シャシー対決　トヨタＶＳミナルディどっちが遅い

エンジンパワーは大差が有るのに、スペインＧＰでは
ルーキー同士のマクニッシュとウエーバーがコンマ８秒差
もしエンジンが逆だったら！

２げっとーーーーー！！！！！！！

こんな夜中にスレたてる意味あんのか・・・・

まあ、ミナルディだろうな、、、



やっぱり車づくりは空力だけじゃないし（とブルナーも思ってるに違いない）

ミナルディは金とドライバーさえどうにかすればもっと良くなるだろ。
チタン製ギアボックスだって最初に投入したのあそこなんだから。

ホンダ信者の暴走ですかここは？

ミナルディは金があると（スポンサーがたくさん付くと）遅くなる
ジンクスがあるからなぁ。

イタリアンチームには国からペトロナスエンジンを提供することにしてくれ

トヨタのシャシー、ほのかに糞のにほひ

■■ｱホンダ教信仰について■■



ｱホンダ教とはホンダ派の中でも特に異端とされる教義であり、【ｱホンダshine】によって熱心に信仰されている教義です。

ｱホンダ教の聖書の中には現在のホンダに関する苦戦と努力の記載は殆ど無く、【過去の輝かしい栄光の記録】によってのみ構成されています。

ｱホンダ教とその信者は他のメーカーに対して非常に【非寛容、攻撃的】です。
勿論、ｱホンダ教の聖書においても【他メーカーのあら捜し】と【ホンダが如何にして彼らを打ち負かしたか】という事のみが記載されています。

ｱホンダ教の信者は【空気が読めない】ので、他の良心的なホンダ派の人々が眉を顰めているのにも気づかず、
時と場所を選ばず大声で【ホンダﾏﾝｾｰ】を連呼します。

ｱホンダ教の教義によると【日本にレースを広めたのはホンダ】のみの功績とされています。

ｱホンダ教の教義によると【日本のレースを支えているのもホンダ】だけなのだそうです。


勘違いしてはいけないのは、ｱホンダ教はホンダ派の都合の良い一部を切り取って極限まで昇華されて出来た教義なのだということです。

彼ら伝道師の言うことは全てが嘘偽りという訳ではないが、全てが真実を語っているわけではないのです。

ｱホンダ教の伝道師は日夜ホンダを救うために糞ｽﾚを立てては、他コンストラクターを貶しています。



ｱホンダ教信者は真っ当なホンダファンは仲間に引き入れようと、日夜布教と勧誘を行っています。
ほら、あなたの隣にもｱホンダ教伝道師が……

トヨタファンは、なぜこういう所が嫌われると気がつかないんだ

どちらよりもＢＡＲとジョーダンが遅いのが現状です

>>12
スペインで負けたのに？

トヨタはシャシだけなら一番だめでしょ。

アロウズ＞ＢＡＲ＞ジョーダン＞トヨタ＜ジャガー＜ミナルディ

>>11
トヨタファンでもアンチホンダヲタはたくさんいるがな。
シーズン前のトヨタ叩きとその後を見れば誰だって嫌いになるわな。

失礼。
トヨタファンでも→トヨタファンじゃなくても

>11
「人の振り見て我が振り直せ」って格言しってっか（藁？

しかし、単刀直入に思う。何でいまさらF1にしゃしゃり出て来るの？ＴＯＹＯＴＡは！

じゃぐあーがシャシーでは裏ポールです。

国内の自動車セールスでホンダ
がじわじわと、追い上げてきてるからでしょ
今までは日産が間にいたから、たかくくってたんだよ

多分シャーシだけならミナルディの方が良いと思うよ。
ただ、>>20がいいこと言った。

去年のプルロッドには萌えたなぁ〜

コストパフォーマンスならミナルディの圧勝

>24
経験はお金では買えません。
何しろ一から作り上げたチームですから＞トヨタＦ1

何はともあれ、偉大なるコンストラクター・ミナルディに敬礼！

>>25
代わりに経験者をお金で掻き集めたトヨタ

>26
ｱホンダ教の伝道師の方ですか？
活動ご苦労様です（藁

マジレスすれば新興チームならどこでもやることです。
ついでに言えば上位チームでもスタッフのヘッドハンティングは日常茶飯事です。
そういえばトヨタよりもっと露骨にやったチームもありましたね。
初年度どころか、初戦から優勝狙うとか大口たたいてましたけど(w

ノーポイントのｱホンダ晒し上げ

＞28
そういうことを言うのも如何なものか？
この二戦を見ればＢＡＲ・ホンダはポイントを取る権利を得られるほどよく走っていた。
少し運が足りなかっただけだと思いますが？

>>26みたいなアホを見てると晒したくもなるわな

>30
それには同感。
なにかっつーと金カネかね金。
それ以外言うことないかよ（ｗ
あぁ、丸投げ、外注があった（藁

まぁ、ｱホンダ教伝道師だから其処の所は仕方ない。
ホンダファンとは別個に考えたほうがいいけどね。

>>31
金以外とりえが無いからな

>>32
有言不実行よりはまし。

>>33
君自身の事か？

ホンダは糞でアホだと思うが
アホンダって恥ずかしいので辞めてくれ...
他に何か無いのか？
オヤジギャグ以下だよ。
そうそう、もしかしてアホンダって流行らそうと思ってるのｗ
お願いだから自殺するか吉本の漫才コースで勉強してきてよ

追伸　他にアンチホンダの名称求む。
まあ。何書いても上よりはマシだろうねｗ

純粋にシャシーだけ、っていう性能比較で
逝ったらどっちが上なんだろう？

また、他のコンストラクターのシャシーとの比較は？

あんまりメカニカルな事は詳しくないんで、
できれば皆さんの解説＆批評をきぼんぬ。

マンセー度によって

ホンダ − 凡田 − ポン田(今はここ)

またミナルディとトヨタってのが微妙なライン。
これがジョーダンとトヨタとかミナルディならわかり易い。
ジョーダンも最低じゃないしね。
ぶっちぎり裏ポールが1チーム他に。

一体どうやったら純粋にシャシーだけを比較できるんだ？
絶対主観が入ってくるぞ。

結果意外に見るべき物は無いと思う。要するに、ポイントね。それと勝利回数か。

ホンダ贔屓→ポン引き



だろ？

ブルナーをクビにして、俺にデザインさせろ！！
メーカーで１２年デザインに携わってきたから
かなり自信あるぞ！
俺の作品はほとんと、ヒットしたからな

>40
ドライバーの表情が比較ポイントだったりして。

シャシー対決なので、ホンダはお呼びじゃないです。
BAR微妙だけど。

>>40
結果でみると、同じ２ｐｔだけど　ミナルディ＞トヨタだぞ

>>45
それで良いんじゃない？

俺はそう言う結果なんだと思って見てるけど。
セナとアゴ、どっちが速い？って聞くのにも似てるな・・・
答えなんか、出っこない。

なんか話が終わってしまいましたな

>>46
セナとアゴもう一緒に走る事は無い
けれど、トヨタとミナルディは、これからもずっと
戦うわけだから、そのうち答は出るはず

>>48
見てても素人には優劣がわからんす。
シャシーと言っても、フレームとサスペンションの優劣と空力の優劣があるし

トヨタがミナルディにエンジン供給してくれれば…

>>50
それはミナルディ側が断るよ！
ブルナーと一緒に、スタッフごっそり持ってかれたんだから

>>48
だから、それはエンジン含めての話だろ？
セナとアゴの話を出したのは、同じ土俵で戦えないからで、
それはこの世とあの世の人間って事も含まれてる。
それと同じくらい、エンジン抜きでの評価は無理があると思うよ。

その内答えが出るのは、トータルでの結果だけ。リザルトだけ。
どんなにアンチトヨタが騒ごうと、どんなにトヲタが騒ごうと、客観的な
結論を出してくれるのはリザルトだけなんだよ。
「たられば」はないんだからさ。
よくアンチが棚ぼたのポイントって言うけど、結果は結果なんだよね。
解釈の余地がない。歴然たる結果。
逆に、シャシーだけを切り取って見ても、アンチの戯言であったり、
トヲタの寝言にしか過ぎない。主観が入っちゃうんだから、みんなが
納得出来る結論は出ないでショ。
>>51
ビジネスって、知ってっけ？
その時に、コストと性能のバランスが良いエンジンを選んでいく事が
出来なきゃ、経営者としてストッダードは失格になっちゃうよ。そして、
あの人間はきちんと判断出来る人間だと思う。浪花節も良いけど、現実
見ないと。
まぁ、その時のトヨタ（アンチが五月蝿いんで、ヤマハ）エンジンの出来しだいだけど。

>>52
ネタスレにマジレス
カコワルイアルヨ

>52
煽りやめて下さい。

>>54
２chでそれをいわれてもなー

Ａ１が正念場だな

ブラウン・ティレル・ホンダ020が登場したときは、前年の高評価シャーシ＋チャンピオンエンジン搭載
ってことで、すごく期待したが、結果は伴わなかったな。
Ｆ１って、仮に1をベストとした場合、0.8（エンジン）×0.8（シャーシ）=0.64（パフォーマンス）
にしかならないが、1（エンジン）×1（シャーシ）でも1（パフォーマンス）にならない事多いね。

>>57
ＤＦＲなら問題がなかったトランスミッションがホンダのせたら
耐えきえなくてトラブル続出！！

またＶ８からＶ１０（＋重い）に変更でシャシーバランス崩してたな

やもえなく撤退したチームが多々あるなか
ミナルディーって頑張ってるよね

しかし長くやってるわりにはパフォーマンスはたいしたことがないのはなぜ

死ねお前ら　　　

>>52
が、正しい。

しかしミナルディの速さも判断が難しい。確かにトヨタのアドバンテージは
エンジンにありそーだけど、ミナルディのドライバーがね。ウエバーの速さが
わからない、なんせルーキーの上に比較の相手がユーン様。実はアゴばりに
走らないマシンを限界ぎりぎりに走らせてるのか、並のドライバーが並に走らせ
てるのか、実はもっと速く走れるマシンの足をひっぱてるのか。
行き場所の無くなった禿でも乗ればミナルディの実力がわかるかも？

>>62がいまのところ最も正しい。

９７年右京は鈴鹿で３９秒台だしたよな

マシンの進化するスピードが
昔とは比較に成らないほど上がってる現状で
前との差を詰めてるミナルディはマジで敬服するよ。
予選はつらいが、決勝のタイムは
しっかり中段グループの中で通用するものだし。

トヨタはこれからが勝負だと思うな。
別に煽ってるわけじゃないけど、マシン設計を主に行ったのは
他チームから来た人→初年度だから保守的に→
結局に前にいたチームのマシンに似る。
これが上手く走るのは当然だと思う。
もちろん、そう簡単に行く訳ではないだろうけど。

今後、今のマシンの開発がどれだけ上手く行くかが、
トヨタの力を判断する基準になると思う。
俺の勝手な思い込みだが。

そろそろ上げとくか

とりあえず
アロウズ＞＞＞＞＞ジャガーは確定

いま中段グループの星は
トヨタ・ホンダではなくアロウズだ

>68
てことはザウバーは上位チーム格上げですね！

ミナルディに抜かれるトヨタ

ミナルディ＞＞トヨタ

パワー落ちてきたんじゃない？

アジアテック？

トヨタ！！

悔しくないか？

>75
別に（藁

俺は悔しいぞ

ミナに決まってんじゃん！
だってエースのユーンがいるでしょ

最近煽られてもなんとも思わなくなったなぁ…
煽ってんのって一部のホンダ狂信者でしょ？
トヨタは確実に力見せてるもの。
低迷してるところからなんか言われてもなぁ……言う事に現実感がないんだよね。
もうちょっと冷静になんか言ってくれるんなら面白いんだけど、
今のところめんどくさいだけの存在なんだよ。煽りは。

>>79
どっちにしろ
ミナルディ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞トヨタ・ホンダ
じゃないですか。

>>80
×ミナルディ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞トヨタ・ホンダ
○ミナルディ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞トヨタ・ＢＡＲ

ｽｰﾊﾟｰミナルディ＞フェラーリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジョーダン＞トヨタ・ＢＡＲ＞ミナルディ

トヨタと同じく、トヨタオタもへたれ

>８０−８３
ハイ、ハイ、それで結構ですよ〜（藁

>>84
出たなヘタレ

＞８４
ハイ、ハイ、ヘタレで結構ですよ〜（藁

実際ミナルディのマシンはどうなんだろう？
実はウェーバーが凄く速くてあの位置なのか
凄く遅くて（ユーンはそれよりも更に）あの位置なのか・・・

Ｆ１以前のウェーバーって速かったの？

>>87
ピーター・ダンブレックと同じくらい。

↑すまん知らん

>>89
一応ルマンで飛んだ人として有名だが＜ダンブレック
フォーミュラニッポンではLEYJUNに乗って表彰台経験あり、
上位入賞は確かけっこう多数。
で、そのダンブレックと一緒にルマンやFIA-GT、
さらにはDTMのメルセデスワークスの若手のホープをやってたのが
マーク・ウェーバー。

サンス子
Ｆポンで表彰台には立てるが優勝は？って程度なんかな？

>>90
ウェーバーも飛んだんだっけ？

>>92
飛んでないよ

トヨタ早いね

>>91
ダンブレック、ＬＥＹＪＵＮで、だぞ？
>>92
ウェーバーも飛んでなかったっけ？フリー走行かウォームアップで。

トヨタ　ミナルディに圧勝！！！

＞96
勝ち誇るのはポイントをとってからにしましょう。
少なくてもトラクションコントロールは勝っていると思うが

トヨタ＞＞＞＞＞＞＞ミナルディ

ミナルディ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞トヨタン

人気
ミナルディ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞トヨタ

資金力
ミナルディ＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜トヲタ

ホンダパワー＞＞＞＞ＢＭＷ＞フェラーリ＞メルセデス＞ルノー＞コスワース
＞＞＞アジアテック＞＞＞＞＞＞＞＞トヨタ

今までの成績を見てると、トヨタはエンジンとメカニカルグリップは
かなりいい感じっぽいな。逆に空力はヘッポコっぽい。ポールリカール
で車造ってるわりには、意外な結果のような気がする。
カナダも結構いけるかも。

>>103
「ヘッポコ」という表現に萌えました。

パワーあるのになんで、遅いの？

アクセル踏めないから。

曲がらないから

じつは、トヨタはシャシーの出来が良くて、エンジンパワーがないのでは
と言って見るテスト

そうだったらこの板にも平和が訪れるな。

なんだ、そーだったのか
やっと目がさめたよ

それだったらホンダファンも納得なのか。それだったら。

で、結局、シャシー的にはミナルディとトヨタどっちが遅いのよ・・・

同じ位

よかった！

＞108は新鮮な問題提起ですね（ｗ
我々は一方に視点が偏りすぎていたのかもしれにない

あげ

>>112
実際のところ、セパン、インテルラゴスを除けば
ウェバーとトヨタ勢の決勝ファステストラップってあんまし変わらない。
スタッフの人数が違うし、後半はトヨタがリードするだろうけど、
シャシーの素性の良さは似たりよったりか、むしろミナルディが上だと思う。
とりあえず、
資金的に余裕のあるトヨタは予選仕様で惜しみなくパーツを投入できたりできるから
差がついてみえるんじゃないかな。
だいたい、
ミナルディなんて３台しかシャシー作ってないのに
トヨタは既に５台以上シャシー持ってる。そりゃ開発スピードだって違ってくるだろうさ･･･

てことでミナルディ＞＞＞＞＞＞＞＞トヨタということでいいですね

ﾏ○ｺ>>>>>>>>>>>>>>>>>ﾃｨﾝ○

ミナルディ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞さげちんぽ

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ