●○ トヨタをマターリと応援するスレ 2号車 ○●
つーわけでみなさんひきつづきマターリとよろ。
とりあえずフリー走行マクニッシュ3位おめでとう。
6 :
音速の名無しさん :02/03/30 10:47 ID:J5InDVNj
sage進行ってどうやるの?
>>6 E-mail欄に「sage」って入れてごらん。
半角小文字じゃないとだめだぞ。
8 :
音速の名無しさん :02/03/30 11:28 ID:uZQmRLq4
おお、3位か この結果が予選に行くとは思えないが ささやかな可能性をみせてくれたことはうれしい
sage
スレ立てお疲れ〜>1 またーりいきましょう♪
11 :
音速の名無しさん :02/03/30 11:48 ID:r6ywWyAF
個人的な意見ではマレーシアとブラジルで 大体のマシンの特性ってわかると思う マレーシアは低速型でブラジルは中高速型と トヨタはどっちだろ?
>11 予選で順位が良かったほうで決めますか(w>低速型or中高速型 個人的にはトヨタのエンジンはパワーがあるがドライバビリティーがもう一つという意見を聞くし、 シャシーはダウンフォース不足が課題と聞くので高速型のサーキットの方が向いているのではないかと
ブラジルGPってトヨタが事前にテストをやってない3つのコースの 一つなんだよね。 データが無いにもかかわらずいきなり速かったのは今回もそこそこ 期待できるってことでいいのかな?
14 :
レコ :02/03/30 12:59 ID:Ge6kDzBY
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧η∧ < トヨタがんばれ! (,,・Д・) \__________ ミ__ノ
トヨタがんばれ!
おめ!・・・でもsage進行はいやだなぁ。。
>>17 今はともかく、ちょっとでもホンダ勢の成績がトヨタより良くなってくるとホンダヲタに煽られるよ。
俺はシーズン前の悔しさは絶対忘れない。
そして始まった途端煽りがパタリと止まった奴らの単純さも。(w
19 :
音速の名無しさん :02/03/30 21:28 ID:uG9hwrSM
マクニッシュってどういうドライバーなんだ 顔だけ見ると、公務員みたいだが
独身だが「F1だー」を見ると、一応彼女はいるらしい。 チョットアンシンシタヨ(w
「この人、公務員っぽい」って顔あるのか?
>17 今は耐えるしかないのです(涙 >21 実直そうだとかそんな感じなのでは(w?>公務員っぽい フリー走行 2-1 1. 1 M.SCHUMACHER Ferrari B 1'13"837 210.090 Km/h 11 2. 4 RAIKKONEN McLaren Mercedes M 1'13"900 + 0'00"063 12 3. 2 BARRICHELLO Ferrari B 1'14"189 + 0'00"352 9 4. 5 R.SCHUMACHER Williams BMW M 1'14"642 + 0'00"805 11 5. 3 COULTHARD McLaren Mercedes M 1'14"673 + 0'00"836 16 6. 6 MONTOYA Williams BMW M 1'14"857 + 0'01"020 8 7. 15 BUTTON Renault M 1'15"014 + 0'01"177 10 8. 7 HEIDFELD Sauber Petronas B 1'15"179 + 0'01"342 11 9. 8 MASSA Sauber Petronas B 1'15"296 + 0'01"459 9 10. 11 VILLENEUVE BAR Honda B 1'15"303 + 0'01"466 17 11. 14 TRULLI Renault M 1'15"340 + 0'01"503 12 12. 12 PANIS BAR Honda B 1'15"447 + 0'01"610 17 13. 9 FISICHELLA Jordan Honda B 1'15"486 + 0'01"649 13 14. 10 SATO Jordan Honda B 1'15"641 + 0'01"804 15 15. 20 FRENTZEN Arrows Cosworth B 1'15"940 + 0'02"103 9 16. 21 BERNOLDI Arrows Cosworth B 1'16"101 + 0'02"264 13 17. 17 DE LA ROSA Jaguar Cosworth M 1'16"447 + 0'02"610 16 18. 16 IRVINE Jaguar Cosworth M 1'16"516 + 0'02"679 8 19. 24 SALO Toyota M 1'16"526 + 0'02"689 15 20. 25 MCNISH Toyota M 1'16"721 + 0'02"884 16 21. 23 WEBBER Minardi Asiatech M 1'17"071 + 0'03"234 16 22. 22 YOONG Minardi Asiatech M 1'17"574 + 0'03"737 20 107% time : 1'19"005
>7さんsage進行了解です。ありがとうございます。 もうすぐ始まる予選が楽しみです。
フリー走行 2−2 -------------------------------------------------------------------------------- P. No Driver Team - Engine Tyres Times Ave/Gaps laps 1. 15 BUTTON Renault M 1'13"686 210.520 Km/h 22 2. 14 TRULLI Renault M 1'13"714 + 0'00"028 25 3. 5 R.SCHUMACHER Williams BMW M 1'13"769 + 0'00"083 25 4. 1 M.SCHUMACHER Ferrari B 1'13"837 + 0'00"151 20 5. 4 RAIKKONEN McLaren Mercedes M 1'13"882 + 0'00"196 21 6. 6 MONTOYA Williams BMW M 1'14"141 + 0'00"455 21 7. 2 BARRICHELLO Ferrari B 1'14"189 + 0'00"503 15 8. 3 COULTHARD McLaren Mercedes M 1'14"285 + 0'00"599 30 9. 24 SALO Toyota M 1'14"484 + 0'00"798 30 10. 7 HEIDFELD Sauber Petronas B 1'14"972 + 0'01"286 23 11. 11 VILLENEUVE BAR Honda B 1'15"131 + 0'01"445 30 12. 9 FISICHELLA Jordan Honda B 1'15"246 + 0'01"560 27 13. 8 MASSA Sauber Petronas B 1'15"270 + 0'01"584 19 14. 17 DE LA ROSA Jaguar Cosworth M 1'15"305 + 0'01"619 29 15. 12 PANIS BAR Honda B 1'15"308 + 0'01"622 32 16. 21 BERNOLDI Arrows Cosworth B 1'15"415 + 0'01"729 25 17. 16 IRVINE Jaguar Cosworth M 1'15"534 + 0'01"848 17 18. 10 SATO Jordan Honda B 1'15"641 + 0'01"955 22 19. 20 FRENTZEN Arrows Cosworth B 1'15"933 + 0'02"247 13 20. 23 WEBBER Minardi Asiatech M 1'16"294 + 0'02"608 31 21. 25 MCNISH Toyota M 1'16"480 + 0'02"794 30 22. 22 YOONG Minardi Asiatech M 1'16"727 + 0'03"041 36 107% time : 1'18"844 サロはしっかりまとめてきました。 マクニッシュはブービー賞です。 予選はガンガレ!!
P. No Driver Team - Engine Tyres Times Ave/Gaps laps 1. 5 R.SCHUMACHER Williams BMW M 1'13"543 210.930 Km/h 28 2. 3 COULTHARD McLaren Mercedes M 1'13"563 + 0'00"020 33 3. 15 BUTTON Renault M 1'13"686 + 0'00"143 22 4. 14 TRULLI Renault M 1'13"714 + 0'00"171 29 5. 1 M.SCHUMACHER Ferrari B 1'13"837 + 0'00"294 24 6. 4 RAIKKONEN McLaren Mercedes M 1'13"882 + 0'00"339 21 7. 6 MONTOYA Williams BMW M 1'14"141 + 0'00"598 24 8. 2 BARRICHELLO Ferrari B 1'14"189 + 0'00"646 17 9. 24 SALO Toyota M 1'14"484 + 0'00"941 30 10. 7 HEIDFELD Sauber Petronas B 1'14"508 + 0'00"965 26 11. 11 VILLENEUVE BAR Honda B 1'15"131 + 0'01"588 35 12. 9 FISICHELLA Jordan Honda B 1'15"246 + 0'01"703 31 13. 8 MASSA Sauber Petronas B 1'15"270 + 0'01"727 19 14. 12 PANIS BAR Honda B 1'15"298 + 0'01"755 36 15. 17 DE LA ROSA Jaguar Cosworth M 1'15"305 + 0'01"762 30 16. 21 BERNOLDI Arrows Cosworth B 1'15"415 + 0'01"872 28 17. 16 IRVINE Jaguar Cosworth M 1'15"534 + 0'01"991 22 18. 10 SATO Jordan Honda B 1'15"641 + 0'02"098 22 19. 25 MCNISH Toyota M 1'15"892 + 0'02"349 34 20. 20 FRENTZEN Arrows Cosworth B 1'15"933 + 0'02"390 13 21. 23 WEBBER Minardi Asiatech M 1'16"294 + 0'02"751 35 22. 22 YOONG Minardi Asiatech M 1'16"727 + 0'03"184 36 107% time : 1'18"691 こっちだとマクニッシュの順位上だけど・・・
つうかもしかしてもしかしてさぁ。 サロとマクニッシュずいぶん差があるけど待遇にも差があるのかなぁ。 トヨタはドライバーは平等に扱うって言ってるけど。。。
27 :
24 :02/03/30 23:27 ID:XqkP+tyg
すいません、終わりきらないうちに書いちゃったみたいです>リザルト マクニッシュごめん!! サロしかこのコースのこと知らないので差が出るのは止むを得ないと思われ それに今回はサロのほうが空タンクアタックでマクニシュはレースシュミレーションだったのかも知れないし
>>27 そっか。空タンクか。。。
マクニッシュをいじめるなら応援しねぇぞ!トヨタ!!
と言おうと思ってしまった。w
早とちりゴメン。トヨタン・・・
空タンクでも14秒台に入れたのは中々なのではないでしょうか>サロ マクニッシュも昨日と大して変わらないので遅くなったのではなく、周りが速くなったのでしょう
30 :
音速の名無しさん :02/03/31 00:12 ID:cCamFha0
とよた
ぶらじるでも予選10位か。 結構やるじゃん。
32 :
音速の名無しさん :02/03/31 03:09 ID:pi7RZDJb
ジョン万次郎
トヨタには運が向いてるね ただ、失敗作のジャガーR3とタイムがあんまり変わらないのが気になる
34 :
音速の名無しさん :02/03/31 03:57 ID:qdmMtjKy
トヨタはまだ予選専用のセットアップが今一だな 決勝の方が以外といいかも
35 :
音速の名無しさん :02/03/31 04:00 ID:EbA+uDez
36 :
音速の名無しさん :02/03/31 04:04 ID:7ifq0d2j
直線番長だな。
37 :
音速の名無しさん :02/03/31 06:00 ID:pIxjFHGu
>>36 フジ今まで散々「ホンダパワーホンダパワー」っって宗教みたいにこればっかり
だっけどどうすんだろうね?下にしかおらんし。
これからは「トヨタパワー」?
38 :
音速の名無しさん :02/03/31 06:08 ID:5a6foE0o
ここがそこそこいいってことは 鈴鹿も期待できるのでは?
39 :
音速の名無しさん :02/03/31 06:11 ID:Yut2kTNq
サロ 「前戦マレーシアGPに続いて予選トップ10入りを果たすことが出来た。特に、昨日と今朝はセットアッ プに悩まされたからとても嬉しいよ。ブラジルの厳しいレースを10番手からスタートするんだけど、何と かポイント獲得圏内でフィニッシュしたいと思っている」 マクニッシュ 「周回を重ねる度に良くなっていったけど、最後のタイムアタックでコーナーの縁石に乗ってしまってタイ ムロスしてしまった。でも基本的には良くなってきているから、予選結果よりも決勝レースのほうが良い 結果が残せると思うよ」
40 :
音速の名無しさん :02/03/31 07:44 ID:xiB0OXAI
決勝レースでもがんばれ!
42 :
レコ :02/03/31 08:47 ID:B1LoF2y/
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧η∧ < 地球の反対側からトヨタを応援だぞコゾウ! (,,・Д・) \__________ ミ__ノ
43 :
音速の名無しさん :02/03/31 10:15 ID:ufXSqOrn
トヨタにとって痛いのは、折角ザウバー捕らえつつあるのに 4強が固定しつつあることだね。 これを実力でかわすのはシルバーストーンとモンツァ以外はかなり難しいかと。 ホッケンハイムは不明。
むうぅ〜……サロがまた十番手につけられたのは嬉しい……嬉しいはずなのに……
>>44 俺も嬉しいはずなんだけど、もう少しで一桁だったと思うと・・・
実現すれば、もはやそれは夢ではなくなり、現実となる。 夢はより高みへと去り、人はそれを見上げ、また、それに向かって努力を始める。 故に、夢は常に見果てぬ物なのだ。 と、いったところかな。
47 :
教えて君 :02/03/31 18:44 ID:gc/jnGUE
パワーがあると定評のエンジンはどこが開発してるんすか? ケルン? 東富士?
48 :
教えて君 :02/03/31 18:48 ID:gc/jnGUE
ごめんなさい、sage進行というのを忘れました・・・
>>47 ケルンがメインで、東富士は先行開発などの後方支援みたいですね。
50 :
音速の名無しさん :02/03/31 21:34 ID:QMnqePTi
hu-n
誰もおらんの?
とりあえず、レースでザウバーと争えるレベルにあることが分かっただけ でもすごいことだ。今回は開幕戦とは違って、たなぼたとかラッキーとか そんな入賞というよりは、実力で取ったリザルトといってよいでしょう。 ヨーロッパラウンドはどうなんだろう。楽しみだ。
ポイントゲットしたね。 ライバルはホンダじゃなくてサウバーだったか。 まぁ、最下位グループからは抜けているかも。
ルノー、ジョーダン&BAR、ジャガー、トヨタがごちゃごちゃになって争うのかなって シーズン前思ってたけど、ルノーは明らかに上位へ抜けたね。トヨタも一番下から スタートしたけど、こちらも混戦から抜けつつある。これはレースレベルでの話です、 念のため。どっちにしても、トヨタファンには良いことです。
やったー!!1ポイントゲット〜♪ スタートでジャガー二台に抜かれてこりゃ今日は駄目だと思ったけど頑張ったね、サロ。 マクニッシュは残念だったけど、また次頑張ろう!! 一日も早く棚ボタで無いポイントゲット争いが出来る日を願ってます。 とにもかくにもお疲れ様。 PS……キミ、ツルーリ……ごめん、ずっと壊れろと願ってた……
ここまでの三戦で フェラーリ対ウィリアムズ マクラーレン対ルノー ザウバー対トヨタ って図式は出来てきたんで これからは当面のライバルであるザウバーより上位に来れるように頑張って欲しい。
◎たいへん良く出来ました!!
とてもいい感じだぁ〜。 予選でトラブっても本番で壊れない! そしてサロの走りが堅い!
今までさんざトヨタユーザーを蔑んできたHONDAヲタの今の顔が見たい へへ・・・すまんね(w
モンの阿呆・・・ でも、トヨタのポイントゲットおめでとう。 現状 オフシーズン フェラーリ02 フェラーリ02 ウィリアムズ ウィリアムズ フェラーリ01 マック マック ザウバー ルノー ルノー ザウバー トヨタ ジョーダン BAR BAR ジャガー ジョーダン ジャガー アロウズ アロウズ ミナルディ ミナルディ トヨタ ユーン ユーン こんな感じ?
61 :
音速の名無しさん :02/04/01 04:20 ID:S+RBvIRc
レース中にマクがマクラーレンとルノーに離されずに テレビ画面の中に居続けられた事に可能性を感じた。 今シーズン中に追いつけると思う。マジで。
62 :
音速の名無しさん :02/04/01 04:22 ID:BryNh9po
ヨーロッパラウンドでも期待できそう
今回はマクニッシュが本戦中のテスト担当だったね(w
64 :
音速の名無しさん :02/04/01 04:24 ID:iiusuHeo
>>60 予選平均順位と1位マシンとのタイム比率
上位
フェラーリ ウイリアムズ マクラーレン ルノー
R1 01・5(合計200・0%) 04・5(合計202・1%) 04・5(合計202・2%) 09・0(合計205・1%)
R2 02・0(合計200・7%) 03・0(合計201・0%) 05・5(合計202・6%) 10・0(合計204・9%)
R3 05・0(合計201・3%) 02・0(合計200・3%) 04・5(合計201・3%) 06・5(合計201・5%)
中段
ザウバー トヨタ ジョーダン BAR
R1 09・5(合計205・3%) 15・0(合計208・3%) 10・5(合計205・7%) 12・5(合計206・3%)
R2 10・5(合計204・9%) 14・5(合計206・4%) 12・0(合計205・4%) 15・5(合計206・2%)
R3 10・5(合計203・4%) 13・0(合計204・4%) 16・5(合計205・2%) 16・0(合計204・9%)
下位
アロウズ ジャガー ミナルディ
R1 16・0(合計208・7%) 19・5(合計210・1%) 19・5(合計211・5%)
R2 13・5(合計206・0%) 18・5(合計207・3%) 21・5(合計209・5%)
R3 19・5(合計205・8%) 12・0(合計203・7%) 21・0(合計207・9%)
65 :
音速の名無しさん :02/04/01 04:25 ID:v4VBQdkw
>>60 BARとジャガー入れ替えた方が良いのでは?
☆☆☆☆☆:フェラーリ ☆☆☆☆★:ウィリアムズ ☆☆☆☆:マクラーレン ☆☆☆★:ザウバー、ルノー ☆☆☆:トヨタ ☆☆:ジョーダン ☆★:BAR、ジャガー、アロウズ(乱高下あり) ☆:ミナルディ ★:ユーン こうではいかが?
>>64 サンクス!
>>65 その辺のグループは、イマイチ解らん(w 「次」が読めなくて・・・
取り合えず、トヨタは中堅チームに仲間入りって認識で良いのでは?
この結果で、「最下位グループから抜けてるかも」ってのは、逆に嫌味じゃないかな。
問題は2年目・・・ これだけ調子良いと、よっぽど良い成績じゃないと、
2年目のジンクス論を持ち出されかねない・・・ ちょっと気が早いか。
それにしても、モン・・・
68 :
音速の名無しさん :02/04/01 04:40 ID:iiusuHeo
>>66 ザウバーとルノーの間には結構幅ある。
もちろんルノーが前。
他にもあるけどそんな間違ってないからいいや。
ルノーは速いですね。 吃驚しちゃつた。 来年はトヨタも広角Vバンクエンジンでしょうか?
70 :
音速の名無しさん :02/04/01 07:12 ID:lqRZDgFx
お金があるチームは中盤の開発能力が鍵 トヨタはついていけるのかそれとも置いてかれるのか? 終盤までにはザウバーを食いたいね
71 :
音速の名無しさん :02/04/01 07:51 ID:bxQG7aGU
>>70 今年の目標はザウバーですな。
終盤までには喰って欲しいと思うがここは堅実に終盤までザウバーとタメで。
今年はザウバーを食えばポイントは何とかなるのか思ったらその前にルノーがいるんだよね。
73 :
音速の名無しさん :02/04/01 07:57 ID:0t2cucyT
ヨーロッパラウンドはテストデータもあるし サロもだてにF1界に10年近くいるわけじゃないから ザウバーは確実に食えるな
次戦からはエンジンがバージョン2になるみたいだからね>TF102 個人的にはモナコに期待>サロ マクニッシュもめげずにガンガレ!! >68 71 73 一応sage進行で……キレタ彼らが怖いので(汗
75 :
音速の名無しさん :02/04/01 08:39 ID:fk+0a2CU
>>74 結構いけるのは分かったから
虎の復活をお願いします
>75 虎はCARTで結果を残さない限り帰ってこれません。 頑張って表彰台の真ん中に立ってもらいたいです。
77 :
音速の名無しさん :02/04/01 08:46 ID:UwM1I1ap
ドイツに本拠地を置くチームが スイスのチームに負ける訳にはいかんでしょ 死ぬ気でやれよヨーロッパラウンド
78 :
あほの坂田 :02/04/01 08:51 ID:2WQcevKU
>>75 確かにマクニッシュの代わりに虎に乗ってもらいたい。
そしたらサロにも勝てるかも。
そ〜し〜て〜ラララ予選トップテン以内にGO。
79 :
音速の名無しさん :02/04/01 08:52 ID:fiCAdljB
>>76 あのチームじゃダメでしょ
せめてチップガナッシかニューマンハースぐらいでなきゃ
80 :
音速の名無しさん :02/04/01 08:55 ID:fiCAdljB
>>78 いや確実にサロよか速いでしょう
車作りについては?だけど
>>80 虎はいらないだろ。そんなショッパイ話はナシにしよう。
「最初のセットの右リアタイヤがスローパンクチャーを起こしていたようだ。タイヤを交換してからはサロを楽に引き離せたからね。 その後、フロントエンドに異常な振動を感じたのでピットに入り、リタイアを余儀なくされた」 ニックが二度とこんな口を聞けないよう、気合を入れなおしてガンガレ!!
TVではマクニッシュのことは何も言ってなかったけど、 モントーヤのフロントウイングを踏んづけて、ピットインしたらしいね。 サロの直後につけてたらしいけど、残念。
今回はやや失敗のスタートと思われ>サロ いくら1ストップとはいえかなり抜かされてましたから
予選は以前からパッとしなかったけど、決勝は相変わらずしぶといね。サロは。 マクニッシュは、言っちゃ悪いがサッパリだね。
もとい 最高位
なにはともあれサロ6位おめでとう〜。 マクニッシュがリタイアが残念だ・・・・・ 次回最下位でもいいから完走して欲しい。 佐藤連続完走おめでとう。 納豆走法でがんばれ 次があるさ!
今回マクニッシュはツキがなかったね。 せっかく良いスタートが切れたんだが モントーヤのパーツを巻き込んだせいでリタイア。 まあ当面のライバルはザウバーなんで ヨーロッパラウンドでは二人とも頑張ってくれ。
>>89 って、モントーヤのクラッシュからしばらく走ってなかった?
マレーシアのサロみたくピットに戻れる限りトヨタはリタイアさせないと思われ
マクニッシュ、派手にスピンしてリタイアしたから
トラクションコントロールかなんかの問題じゃないの?
>61さん 俺もそう思います。多分マクニシュだと思うけど、マッサ、ライコネンに何周か 付いていってましたね。(その後ピットイン)ペース的にあの名門マクラーレンに1年目から食いついていく 日本チームのトヨタには感動を覚えました。 ただ、ガソリンが軽かっただけかもしんないけど、、、。 とにかくレースでは信頼性を含めていい勝負ができそうなのがうれしいです。 >55さん 僕も思ってた、、、、。
92 :
音速の名無しさん :02/04/01 18:03 ID:PE199m8Q
トヨタってドイツ人はどう思ってるのかな?好意的に捉えられてるといいのだが。 働いてるのはほとんどドイツ人だし下請けとかも地元が多いだろうし。 日本にフォードの本拠地があって大半の人が日本人とかだったら絶対応援するだろうな
トヨタがヴィッツでWRC復帰する夢を見た。
CG今月号のF1評でも「第一戦のポイントは運が良かった。信頼の あるマシン作りが功を奏したが次のポイント取得はいつの事になるか 分からない」と言うようなことを書かれていたが、まさか第二戦で ポイントが取れるとは!! 期待はしてたが、オレも思ってみなかったのでビックリだ!!
95 :
音速の名無しさん :02/04/01 18:19 ID:Wvcy7NBO
今ビデオ見終わった。よくやった! 次の目標は同一周回完走やね。 正直トヨタより「サロ良かったね」って気持ちで一杯。
97 :
レコ :02/04/01 21:46 ID:CkPQ9kqk
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧η∧ < トヨタいいぞコゾウ! (,,・Д・) \__________ ミ__ノ
98 :
:02/04/01 21:55 ID:m32WfDK/
ウイリアムズと同様、パワフルなエンジンを手堅いシャーシで 生かすという方向性が決まってるのが良いね。 ザウバーに早く追い付け!
今回のブラジルGPのデータで言って だいたい毎周回1秒くらいタイム縮めないと トップと同ラップでチェッカー受けれない。 それって結構大変よ。
まあ、サロ曰く今回までは開幕と同じパッケージだったらしいから、 エアロも改良され、エンジンもマーク2(?)になるらしい次戦からに期待。 ・・・裏目に出ませんように(祈
フジの解説でも言っていたけど、フェラーリは55戦連続完走中みたい。 この完走率の高さが27戦連続表彰台という強さにもつながっていると思う。 信頼性も強さの一つ。 今のトヨタの戦闘力からいくと、完走すればポイント獲得も不可能ではないから、 この調子で連続完走を続けていって欲しいね。 できればこの初年度だけではなく、来年以降も。
でもさぁ去年ならいざしらず、今年は激戦だよ。 フェラーリ(顎)=ウイリアムズ>>マクラーレン≧ルノー この後にザウバー&トヨタだからね。 決定的に速いのが8台もいるわけだ。キツイよなぁ。
>>102 元々棘の道ってのは分かってるけどね。
ここまでは想像以上に順調で、贅沢になってきてるんだけどフェラーリや
ウィリアムズの位置ってのは異次元みたいに見える。
えらいことに挑戦してるんだなあと改めて感じる。
正直ホンダも怖いし、今回のジャガーとかヨーロッパの連中は全く油断できないし。
ヨーロッパラウンドでの開発の速さはまだ未知数だからなー。 来年のマシン開発にもマンパワー取られるし ザウバーに追いつくどころじゃなくなってくる不安もある。
F1-Liveとテレビで見てたけど、スタートでジャガー勢に前に出られたけど、 すぐに抜いて、その後は肉と0.2〜3秒の接近戦がずーっとピットに入るまで 続いてたんだよね。1ストップと2ストップに分かれたから、順位で見ると、 ジャガーとか上位にいたように見えるけど。普段のテレビでは、中段グルー プのタイム差までは詳しく出してくれないから、昨夜のF1-Liveは結構役に 立った。レースペースでのトヨタの位置がはっきり分かったし。
106 :
音速の名無しさん :02/04/02 00:08 ID:/zhTYL/l
途中、マクラーレン、ルノーの後を追いかけてたので おお!っと思ったが、知らぬ間に見えなくなった しかし、ルノーは速くなったね
>>106 俺もそう思った。
でも、見えなくなるのがちょっと急じゃなかった?
ピットに入ったとかクラッシュだとか想像してシマターヨ
>>106 それは周回遅れのマクニッシュ。
ピットストップで途中に居なくなった。
でも、その後ろでサロがザウバーを追っかけ続けてたよ。
109 :
107 :02/04/02 00:17 ID:Xo8bSBxV
つか 今回の最高速ってどうなの?
馬鹿力はあるってこった。 でもそれがタイムに結びついてない。 区間タイムと区間最高速を見るとわかる。 あの区間最高速であの区間タイムだと コーナーが相当遅いんじゃないかと思ってしまう。 だからエンジンパワーがあるって言って喜ばない方がいい。 裏切られると悲しいから直線だけのおまけだと割り切って見とけ。
ならば次の技術目標は明確ですね。 コーナーのスピードを上げること。 トヨタの改善に期待です。
今回は予選最高速はサロ(315km)だったが、決勝でのファステストラップは 確か11番目くらいだったぞ。 スピードトラップも、ウィリアムズ2台が314km台だったがサロは305km前後だった記憶が・・・ 前回までから見ると、インフィールド(セクター2)で遅くて スピードトラップはハヤー、だと予想してたんだけど、おそらく予選と決勝で かなりダウンフォースを変えてるんだろう。 だから、かなりコーナーでのスピードも改良されたんかな、とオモタ。
しかしデータ取りとレースシュミレーション研究のための一年と言っていたトヨタがここまでやるとはねぇ〜 CARTで苦労した五年がよほど悔しかったんだろうなぁ……(涙 やはりヨーロッパラウンドからはエンジンが壊れてもいいから攻めた開発をして欲しいなぁ。
エンジン壊れたら結果がのこらないよー。 今のままだとミナルディより下だしさあ。 予選はバトルしなくていいから、トップスピードでタイム稼ぎに行ったみたいだね。 最近の傾向として、軽くしてトップスピードをのばした方がタイムはよさそうに思う。 でも、それだとレースできついけどバトル自体が少ないことを思えば、中段を 抜け出すにはそれが有効かなと感じるんだけど、どう? でもそれじゃあ、
でも予選でシングルグリッドを一度は取ってみたいじゃないですか>攻めたエンジン 正直ミナルディより下って言うのは気にならないですね…まぁ安置には格好の攻撃材料にされるけど(w 他のチームの車の信頼性が上がってきたらアロウズ作戦もいいかも
それだと開幕戦のジャガーとミナルディは得したよねぇ。 俺はやっぱりちょっと気になる・・・ 最終的にザウバーの次ぐらいで今年は終えて欲しい。ちょっと贅沢かな。
>それだと開幕戦のジャガーとミナルディは得したよねぇ。 トヨタもあのマルチクラッシュのおかげで1ポイント手に入れられたのだからおんなじだと思いますよ(w あのポイントのおかげでトヨタF1スタッフの士気がどれだけ上がった事か 壊れたリアサスを諦めないで修理したスタッフも最後まであきらめずに走ったサロも凄いです。 それを判らずに「二週遅れの六位で嬉しいのか?」という安置は放置しておけばいいんですyo 勿論私もザウバーの次で終わって欲しいとは願っていますが、それはポイントだけに限ったことじゃないですからね。
ミナルディ先輩をベンチマークにするなんて失礼な事はトヨタには出来ません!! 三歩下がって諸先輩の影を踏まず!! くらい謙虚にやって行くもんだと思っていたら、2回入賞! 2ポイントゲット!だもんなぁ〜〜。 嬉しいぞコンチクショウ!!!
>>120 多少の煽りが入った方がスレは盛り上がると思うよ
ここマターリして良いね! でも時々上げてくれた方が見つけやすいので宜しく! ところで、トヨタの金曜日フリー走行の好タイムは、 宣伝効果を狙ってのことだろうか? ブラジルは明らかに予選アタック状態だし・・・。 そろそろ正攻法でやった方がレース戦略には良いと思われ。 これからはDataがあるコースなので金曜アタックはなくなるかな? それとも今シーズンはずっとこのまま??
金曜の タイムに 宣伝効果が あるわけでなし
>123 いや、あるある。トヨタの現在の客層はかなり上の方。 F1にほとんど興味のない人には『トヨタ結構やってるな!』と思わせることが出来る。 これをインチキという人もいるけど有効な宣伝広告である。 少なくともフリー走行/予選/決勝を当通して全く名前が出ない方が営業的に問題であると思われ
>>124 F1に興味ある人以外にフリー走行の結果って届くのだろうか?
開幕戦とかは読売とかでも大きく扱われてたけど。ブラジルGPのは載ってなかった。
どっちにしろ毎回続ける度に営業効果とやらは落ちていくと思われ。
しかしほんとトヨタのF1マシン中継で映らないんだよな。
もっと後方も映せ。国際映像。
サロと肉のバトルは見たかった。
126 :
:02/04/02 21:27 ID:H/jL5Q8k
>>125 うちは朝日と日経をとっているのだが、朝日はかなり
フリー走行の結果を載せてるように思う。
ちなみにブラジルの明けた月曜夕刊、なんと日経が
トヨタがハガキ半分くらいの大きさの写真つきで
入賞を報道。さすが財界御用達(w
>124 あっそうか! 私は中日スポーツを取っているので載っているのが当たり前だと思ってた(w 中スポはトヨタF1だけじゃなく毎日いろんなモータースポーツの話題やコラムが載ってる。 勿論F1はフリー走行からしっかり載ってる(これはトヨタが参戦する前から) >どっちにしろ毎回続ける度に営業効果とやらは落ちていくと思われ。 そうだねぇ〜三位まで行っちゃったから(w でも『継続は力なり』ですよ。
>いや、あるある。トヨタの現在の客層はかなり上の方 そういや、第一次F1ブームの直撃世代が40〜50歳台くらい? ターゲットは若者、とか言っときながら実は・・・ ところで今年はNHKのニュースでF1の結果流れないね
お!トヨタ頑張ってるなぁ〜。 よ〜し、パパもカローラからマークUに乗り換えちゃうぞ〜 なんて事にはならないかもしれないけど(w ウチのオヤジは60だけどホンダ・スピリットからのF1ファン ウチのおかんは最近、『今回トヨタ何位?』と聞くようになった。 ウチの妹はフィジコ頑張れ、ツルーリ全然駄目と言ってる。
スポンサーがGPに来てるやろうし宣伝効果にはなるやろう。
>122 宣伝効果を狙うほど余裕無いと思いますが・・。 今はフリー走行の時から全力でセットアップしていかないと 難しいのでは? 何年もやってるチームなら、ある程度のところでデーター として十分かもしれないが、1年生にはまだまだそんな 余裕があるとは考え難い。
フリー走行の一日目に予選セッティングを試しているのかも……と言ってみるテスト
>>132 発売されているレース雑誌等によると、アレ(金曜フリー走行のタイムアタック)を
考えたのはサロでは無いかと言われている。
一つはトヨタ関係者へのチームのアピール。
大枚はたいている上部関係者へその成果を示す為に。
もう一つは、チームスタッフのモチベーションを上げる為に。
練習走行とは言え6位に入れば、俄然やる気が出てくるし、自分たちの取り組み
が正しかった事への安心感もでる。
そして最後にファンへのピーアール。
ここ2chでのお祭り騒ぎも相当な物だったですよ。
そう考えると、この行為は全て上手く行っている気がする。
今後続けるかは分からないが、少なくともオレは金曜の練習走行が楽しみで
仕方がなくなっているよ(W
135 :
音速の名無しさん :02/04/03 06:32 ID:WT2/L3Vn
ブルナーも誉めてやれよ
次戦からVer.3の新型トヨタエンジン投入し 空力とかも変えて行くとか中スポに出てたけど 今よりもう少しは早くなるのかな?トヨタ。 次はマクニッシュ完走してくれ〜。
>135 勿論! あの短時間で、しかも自社風洞がまだ完成していない時点で、手堅くまとめてそこそこ走れる車を作れたのはブルナーならではと。
宣伝効果のためにF1やってるんだから宣伝は必ず必要ですよね。 >137いえてる〜ブルナーすごい。 あとなんか今年のミナルディもブルナー作ならしいが、、、。
>138 じゃ今年のミナルディにトヨタのエンジン載せたらTF102と互角の速いさになってたのかyo(w!! ユーン様指定席脱出ジャン
>>139 いや、もっと上に行く気がする・・・。
あのプジョーエンジンが良いわけないし・・・。
もしかするとミナルディ・トヨタで4強入り?
まあユーンが最下位なのは変わりないだろうが(w
今年のトヨタは、デコタンの負の遺産を引きずってるからね。
去っていった人の悪口はあまり好まないけど……>でこたん ル・マンでの躍進は彼無しではあり得なかったし。 でもトヨタ首脳のでこたん切りは英断だったのかも…… 後、半年早かったらもっと良かったんだけどね(w
トヨタはサンマリノ辺りからバージョンアップ型のエンジンを持ち込むと思われ 現在のエンジンより5〜10馬力辺りの程度の向上を確認との事
なあ、トヨタも鈴鹿スペシャルみたいなの持ち込むのかな?
>144 一応CARTでも茂木スペシャル投入してるからね>トヨタ ただトヨタの性格からして大々的に発表するようなことはせず、 こそ〜りと投入すると思われ(w
そろそろF1derの他チームへのQ&Aコーナーが無くなりそうだ。 中堅・下位チームにとってトヨタは洒落にならなくなって来たみたいだし(w
-マクニッシュ、電気系トラブル- マクニッシュは、電気システムのトラブルで距離を稼げなかった。 エンジンの信頼性チェックを行なう予定だったが、それもかなわずじまい。 トヨタの新エンジン導入はこのテストにかかっているため、 ここでロングランが出来ないのであれば、導入を見送る可能性もある。 やはり電気系統の持病はなかなか治ら無いなぁ……
バレンシアテスト 3日目結果 P. Driver Team Tyre Laps Time Gap To Fast. 1 K Raikkonen McLaren M 68 1:12.453 2 J P Montoya Williams M 60 1:12.736 0.283 0.283 3 A Wurz McLaren M 88 1:13.078 0.342 0.625 4 F Massa Sauber B 69 1:13.182 0.104 0.729 5 G Fisichella Jordan B 38 1:13.466 0.284 1.013 6 O Panis BAR B 69 1:13.480 0.014 1.027 7 A McNish Toyota M 58 1:13.624 0.144 1.171 8 A Pizzonia Williams M 83 1:13.740 0.116 1.287 9 J Trulli Renault M 30 1:13.835 0.095 1.382 10 F Alonso Renault M 24 1:14.019 0.184 1.566 11 A Davidson BAR B 24 1:14.165 0.146 1.712 12 P de la Rosa Jaguar M 84 1:14.491 0.326 2.038 58周か……微妙なとこだなぁ マクニッシュのコメントが聞きたいな
F1derって今日発売だよね? 本屋逝っても何処にもないんだけど。。。
150 :
音速の名無しさん :02/04/05 17:45 ID:f/czqs1S
うちの近くの本屋はあったぞ
バレンシアでは新エンジンのテストもしたみたいだね。 午前中は特にトラブルもなく51周走行、その後予定通りのエンジン交換。 午後はギアボックスのトラブルが出て、原因究明で5周しかできなかったけど、 エンジンには不調はなかったみたい。 速さはともかく信頼性は確保できているのかな? マクニッシュの車へのコメントが聞きたいな。
昨日トヨタのディーラーに行ったんだけどさ、(ブレーキパッドの交換を待ってたんだけど) 待合室の本棚に、『One Aim MAGAZINE』っつー雑誌が置いてあったの。 真っ赤な表紙にサロとマクニッシュとTF102が写ってて、 かなり分厚い。70〜80ページはあった。 で、中身なんだけど、初の合同テスト(バルセロナ)の模様が詳細にレビューしてあったり 二人のドライバーはもちろん、オベやブルナー、アンジェ・パスカリ、ヒルホースト、 クライヤー、ダゴ・レーラーなどそれぞれの部門の責任者みんなのインタビューが載ってた。 ほかにもザックスのダンパーやマネッティ・マレリのパーツに関しても書いてあったし、 すっげー内容が濃くて、パッド交換が終わったあともずっと読んでた。 ディーラーの人に聞いてみたら、この雑誌は非売品で年に4回発行されるらしい。 まだこの第1号しか出てないらしいけど、早くも次に期待。 ぜひ、近くのディーラーで捜してみられることをお奨めする。読んで損はなし!! そのへんの雑誌より102倍くらい面白い。
153 :
音速の名無しさん :02/04/05 22:12 ID:0zx97mJ8
おい、「F1der」はちゃんと買わなきゃダメか!? 関連会社なんでタダで貰えるのだが・・・。
トヨタの車だ。 信頼性は問題ない。 あとはデザインだよ。
F1der買いました。 最後の一冊だったので危ないところでしたが(w >152 うわぁ〜読んでみたいyo 来週MR−Sの点検があるんでNetzのディーラーで探してみよう……ありますように(ナムナム
>>152 明日ディーラーにいってみよう・・・。
全国どのディーラーでも置いてあるんだよね?
>>153 羨ましい。取扱店が少ないみたいで、苦労するよ。
コンビニにもないし。
でも、出来れば・・・(w
どうも電気系統のトラブル続出でテストにならないみたいね>TF102 新型エンジン投入は無理そうかなぁ…… せめて空力パーツだけでも改良を……
>>152 今日ネッツに行く用事があったので探してみたらあったよ。
凄く内容が濃くて読み応えがあった。
担当セールスに、なんとか1冊譲ってくれないかと頼み込んだが
非売品だし店に1冊しか配本されてないので貸し出す事も出来ないと言う事だった。
(まぁ当然か)
用事が終わっても居座って1時間ほど読んでたよ。迷惑な客だったろうな(w
>>152 、158
トヨタ車乗ってない俺は用事が無い・・・・
後輩が車を選んでるので連れてってもらおうかな
ネットオークションでの相場は1000〜3000円って所かな。 1000円+郵送料で手に入れば安い買い物だと思うよ>One Aim
ふと思ったが、来年のドライバーはどうするのか。サロは残留として 汁粉はもう良いべ。速くて若くて余ってる、ということで アロンソあたり獲れないかね。
>>161 今なら漏れなくフラビオさんが付いてくる。
ゴタゴタ必至。開発も滞るだろうから、アンダーソンは困るんかないかなぁ・・・
本当の勝負どころは2年目だし。参戦2年目が速かったチームは凄く少ないからね。
初年度が良いチームは結構あるけど。
だもんで、来年もマクニッシュありなんじゃない?彼は今期未だにまともに走れてな
いから、成績をどうこう言うのはまだ早い。
むしろエースを代える必要が大きいね。サロはそこそこだし。もっと速くて良いドラ
イバーは多いよ。
マクニッシュは今年1年でレースを学べば、来年も使えると思うけどなぁ。
来年速かったらトヨタは本物とそこかしこで聞くのでやや心配。 お汁粉には来年も残って貰いたい……開発ドライバーとしてでもいいから。
164 :
音速の名無しさん :02/04/07 18:34 ID:pzGyNgLR
Toyota will use the same drivers in 2003. They started from 0 and they'll continue with what they have. Given that Salo scored a point in Australia/Brazil and McNish very well may have if they hadn't lost his tire in the pits I would say that the smart move would seem to be to keep Salo and McNish. They've already had a year of testing with the car and they will have a year of competing in it this year. Assuming they are capable of getting into the top ten on a fairly regular basis, why would they have any desire to change drivers? The cars have been developed for Salo and McNish. To change drivers would probably do more damage than help. They will want to bring new drivers up through their junior driver development program and testing duties if possible. Because Toyota does not need any marquee drivers for their marketing purposes. Their ultimate plan to shame BMW and Mercedes-Benz is that the team's cars will make their european-originated drivers stars, which enable to show how excellent Toyota's technology and management in Europe. So they certainly would not be interested in any expensive veterans like Barrichello, Coulthard, Irvine, Frentzen and Villeneuve. See their cultures, they always hope to do everything themselves in-house. They created a new team on thier hands, built a new fab, chassis, engine. Then are making new drivers on their junior development program, which includes Toyota's golden boys namely Ryan Briscoe, Franck Perera and Alex Storckenfeldt. Perhaps McNish is babysitting a seat to see how perform in their respective catagories. It's amazing how many people already believe in this team.
とりあえず上げときます。
>164 英語ヘタレだから良くわからないけど、来年もトヨタF1はサロとマクニッシュで行くであろうと言う事?
>>164 要するに、来年もトヨタはドライバーは変えないってことだね。
参戦初年度のチームで10位以内に入るようなドライバーを変える必要があるのだろうか?とか、
マクニシュやサロのテスト走行データや意見で開発してきたのにドライバーを変えたら
プラスになることよりもマイナスになることの方が多いそうだとか。
それ以降に関しては若いドライバーを育てるプログラムも用意しているってことでよろしいのか?
One Aim MAGAZINEとかいうの,ヴィーナスフォートの横にあるTOYOTAショールームでフツーに配布してたよ。
>167 ご苦労様です。 確かにトヨタらしいやり方ではあります。 一年目の三戦終了した時点で予想外の好結果がでても今年の目標(データー取り&レースシュミレーション確立)は変えずに行くと。 二年目は一年目のデーターをどれだけ反映させられるかを試しつつ、車の完成度を上げると。 となると本当の勝負は三年目以降ということかな。 気になるのはテストドライバーがイマイチ小粒かなぁ〜と思うこと。
>>170 福田に蹴られちゃったしねぇ・・・
って言うか、トヨタの本来の目標でいったら、勝負の年が3年目って早すぎない?
もっとゆっくりやるって言ってた気が。5年くらい見てくれって言ってたような・・・
アゴには、勝てる体勢が出来たら来てもらうって言ってたけど、5年掛けて勝てる体勢
って事は、暗にあんな高いドライバーはいらねえよって言ってるのかもね。
5年後のアゴに、ドライバーとしては流石に価値はないだろう。
アドバイザーか?>アゴ
って、何自分にレスしてるんだ・・・
>>169 へのレスです(w
>>170 >暗にあんな高いドライバーはいらねえよって言ってるのかもね。
そう言うことでも良いのではないでしょうか。
だれか特別な人が乗って速い車よりも、誰が乗っても早い車の開発の方が
取り組まないといけない課題でしょうから。
今の成績が予想以上に良いので、優勝狙うなら誰をドライバーにするのか
とか言う話が出るのだと思いますが、後数年は今の二人での体制で良いかと
思います。
車の開発、そしてスタッフとの関係なども含めてドライバーを変えて一から
最構築するより、現状で進化した方が良いと思いますよ。
174 :
sage :02/04/08 06:46 ID:gOGpnG0M
>>168 ところでソースは?
文章から何処かのジャーナリストが書いたものだろうとおもうが。
トヨタについて「彼ら」という書き方をしているので、内部の意見ではないだろう。その点注意。
ただ、内容的にはいい点ついてると思うよ。
現時点で二人のドライバーはそこそこの仕事をしており、トヨタはマーケティングのために
高いベテランドライバーを雇う必要性はを感じていないということと、
ドライバーも自力で育成していくことでトヨタの評判をあげようしているのではないか
という憶測がメインの内容かな。
開発の方針等には余り触れてないが、トヨタの最終ターゲットがメルセデスやBMW
というブランドと張り合うことに有るという見方は正しいと思う。
トヨタの一番大きなモチベーションはヨーロッパでのマーケティングにあると思うし、
下手に現状で名前のあるドライバーを使うとそれが逆効果になるという考えもあるかも。
175 :
音速の名無しさん :02/04/08 07:06 ID:qyW/RqkF
トヨタから供与されたVITZに乗る顎
176 :
169 :02/04/08 08:01 ID:/0gFKP56
>って言うか、トヨタの本来の目標でいったら、勝負の年が3年目って早すぎない? >もっとゆっくりやるって言ってた気が。5年くらい見てくれって言ってたような・・・ トヨタの言う勝負の年とはタイトル争いをする年のことでしょう。 私の言う勝負の年は入賞&表彰台(真ん中を除く)をコンスタントに狙えるようになる年と言う意味で使ってますので……(w >誰が乗っても早い車の開発の方が 取り組まないといけない課題でしょうから。 コンストラクターズのタイトルを狙うには二台とも同じ位速い車でないといけないですからね。 トヨタが目指す目標は一人の天才に左右されない速い車作りというところでしょうか……恐ろしく難しいと思い思いますが(w
177 :
169 :02/04/08 08:03 ID:/0gFKP56
>175 そういえばブルナーがライコネンにヤリスをプレゼントしたいと言ってたなぁ(w
来年はビルヌーブ&サロでいって欲しい
179 :
169 :02/04/08 09:16 ID:/0gFKP56
ビルニューブはもう発展途上の新興チームで四苦八苦するのは嫌でしょうね、きっと(w
180 :
sage :02/04/08 13:18 ID:5jWgIgi8
アンダーソンはああいうタイプは嫌いそうだ。自己主張が強いし、 いつマシンに文句を付け出すかわからない。しかもいうこと聞かなそうだし。 無論実力はあると思うんだが。
>>168 あとトヨタF1のピンバッチ貰えました。
(サロとマクニッシュの2つ入り)
昨日ディーラーへ行ったらF1ポスターと
ピンバッチとかも貰えました。
原付乗ってひやかしで行っただけなのにね・・・・・・。
帰りにポスター持ってのちょっと大変だった・・・。
誰かネットでF1der買える場所知らない? 俺の周りの本屋で一軒も扱ってない・・・ 心の優しい方助けて〜〜〜
>>183 そっか。。。
いやまぁ、正直そこまでして手に入れるものではない気はするんだけど
放っといてると、どうしても気になっちゃうんだよね。。。
鰤スコーってどうよ? ほとんど知らないんだけど。
テストドライバーというよりは育成ドライバーって感じでしょうか? 要するにお尻の殻も取れてないひよっ子てとこじゃ……
今日MR−Sの点検がてらOne Aim MAGAZINEを読んできました。 正直、トヨタF1以外の人にも読んでもらいたいと思いました。
×トヨタF1以外 ○トヨタF1のファン以外
>>187 マジそう思うよね。一部の狂信的なアンチトヨタはともかくとして、
あれを読んだらトヨタ(TMG)に対する見方が変わると思う。
見てこよう
自分も今週末行って見てきます。 トヨタ店なんだけどあるかな?
>>192 確かにホンダには頑張って欲しいが・・・
実況とかいろいろ妄想してしまう。
>>191 トヨタF1のピンバッチとか貰えるかもしれません。
>>192 トヨタの今年の目標は全戦完走だからマタ〜リで良いよ。
何にしてもシーズンこれからだし・・・・・・。
石橋叩いて渡る位にトヨタはじっくりとじっくりとね。
ホンダは今年の目標は1勝とかでしょうから大変でしょうね。
ホンダもホンダで頑張れ〜佐藤選手で勝ったら嬉しいな。
期待上げ!!
今週末はサンマリノGPですね。 ガンガレ!トヨタF1!! でも、マタ〜リ、マタ〜リ
>>196 予選順位は8位14位くらいで…ちょっと8位は無理かな?サロがんばれ!
198 :
:02/04/10 19:33 ID:2VlcR8F3
ヨーロッパラウンドに入ってどんなモディファイしてくるか注目!
質問! トヨタのV10エンジンはヤマハの技術+フェラーリから引抜いた 技術者で作ってるって本当ですか? いや、だから何?って訳じゃないんだけどトヨタの社員は開発に 関係してるのかな?と思ったんで。 今はホンダ見てるよりトヨタ見てた方が日本人としちゃ気分がブルー にならなくて済むから応援してるけどね。
開発してるのは広義では皆トヨタ社員。
正直、エンジン作ってるのが日本人かどうかなんて関係ないと思うけどね。 日本人も外国人もひっくるめた上でTMGの人たちもトヨタの一員と思えない人は、トヨタF1を応援しない方がいいと思います。 それが気になるんならホンダを応援した方がいいと思う……自分の気持ちがスッキリするからね。
俺もポスターとか本もらいたいな。 どこのディーラーがいいんだろ? ヴィーナスフォートもいいけど遠いしなあ。
203 :
音速の名無しさん :02/04/12 02:07 ID:UmwxIfKY
>>199 そういう煽りはもう沢山。
ここは応援するスレだから、そういうことは煽り専門スレがあるからそっちでやって。
なんか楽しい金曜日〜〜(w 空力パーツの成果は如何にと言うのが見所でしょうか。
さて今日のフリー走行はどうなることやら……もう三番手までとっちゃったからなぁ〜(w お天気はあまりよくないみたいですから、メテオフランスと密に連携してガンガレ!! 雨天でのTF102の走りや如何に!! 希望は…… サロ……予選9番手、決勝6位 マクニッシュ…予選13番手、決勝13位 と希望します。 オベは「上位がリタイヤしないと10位は難しい。二台とも完走が目標だ」と厳しい予想ですが、 またそれを良い意味で裏切ってほしいです。
雨の場合、ダウンフォースが不足していると辛い気がしますが、 さてどうなるか。 タイヤもMIよりBSのほうがいいとか・・・・。 自分は今回、あまり期待しないで見守ることにします。
トヨタが2台共完走してくれれば何位でもいいや・・・・ 贅沢言えばマクニッシュ今季1回でも 良いからポイント取って欲しい・・・。 がんばれトヨタ。
>>202 俺はトヨタ店で貰いました
ピンバッチとF1derマレーシア号
209 :
音速の名無しさん :02/04/12 19:30 ID:SiSxJz+S
トヨタ、予選は2台シングルグリッドくらい行くんじゃないの? ザウバー次第だけど。 少なくとも12位までには入らないと。
210 :
:02/04/12 19:36 ID:fi5EQ4Ip
P. No Driver Team - Engine Tyres Times Ave/Gaps laps 1. 1 M.SCHUMACHER Ferrari B 1'37"486 182.168 Km/h 12 2. 9 FISICHELLA Jordan Honda B 1'38"093 + 0'00"607 18 3. 2 BARRICHELLO Ferrari B 1'38"274 + 0'00"788 10 4. 4 RAIKKONEN McLaren Mercedes M 1'38"773 + 0'01"287 14 5. 20 FRENTZEN Arrows Cosworth B 1'39"158 + 0'01"672 14 6. 14 TRULLI Renault M 1'39"204 + 0'01"718 15 7. 8 MASSA Sauber Petronas B 1'39"767 + 0'02"281 11 8. 5 R.SCHUMACHER Williams BMW M 1'39"945 + 0'02"459 14 9. 3 COULTHARD McLaren Mercedes M 1'39"952 + 0'02"466 12 10. 7 HEIDFELD Sauber Petronas B 1'39"971 + 0'02"485 13 11. 10 SATO Jordan Honda B 1'40"334 + 0'02"848 22 12. 16 IRVINE Jaguar Cosworth M 1'40"551 + 0'03"065 12 13. 17 DE LA ROSA Jaguar Cosworth M 1'40"809 + 0'03"323 15 14. 15 BUTTON Renault M 1'40"958 + 0'03"472 16 15. 12 PANIS BAR Honda B 1'41"694 + 0'04"208 15 16. 11 VILLENEUVE BAR Honda B 1'41"864 + 0'04"378 16 17. 21 BERNOLDI Arrows Cosworth B 1'43"105 + 0'05"619 12 18. 22 YOONG Minardi Asiatech M 1'43"986 + 0'06"500 13 19. 6 MONTOYA Williams BMW M 1'44"071 + 0'06"585 10 20. 23 WEBBER Minardi Asiatech M 1'45"513 + 0'08"027 7 21. 24 SALO Toyota M 1'47"039 + 0'09"553 9 22. 25 MCNISH Toyota M 1'47"934 + 0'10"448 11 107% time : 1'44"310
211 :
音速の名無しさん :02/04/12 20:35 ID:ZkWahJWO
トヨタはもう脅威ではなくなったね。 フィジコと上位チームの争いがこれから面白くなってきそう。
>211 煽りなんだろうけど、なにに対する驚異なのかな? ちなみに、ブリヂストン勢最下位の1秒後ろに居たりしますが。 実況はアレなんで、sage
ダメならダメでその後の対応力、適応力が試されるので良い もしマシン自体に問題があるのなら早い時期に判明したほうがいいし と前向きに考える。マターリマターリ トヨタがどうとかではなくそっちはそっちで目標があるだろうから頑張れ>ホンダ
>212 煽りは放置の方向で(w ホンダヲタは無視の方向で(w とりあえず107パーセントクリアが目標ですね。 焦らず、慌てずデーターを解析して、次回につなげよう>トヨタ
215 :
音速の名無しさん :02/04/12 20:56 ID:FSjEsjng
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ /::::::::::/|:::::::::/ノ::::::::/ヽ人:::::::::::ヽ /::::::::::/ |::://∧::::ノ ヽ:::::::ヽ |:::::::::::/ |/ |ノ |/ ヽ:::::::::| |::::::::::/ ━━━━ ━━━━ |:::::::| |:::::::/ -=・=- -=・=- |:::::| 僕はFRヲタだ FFなんてドリドリ難しいぞ |:::::/ l ̄ ̄ ̄ ̄|====| ̄ ̄ ̄ ̄ l |::::| 父さんのカローラしか乗った事ないけど | |:=ロ| / ヽ| |ロ=|::| たぶんFRじゃ86が世界一だろう |/ l / ヽ l | 就職したら、86乗って、お前らを蹴散らしてやる / ー── (●_●)─── \ FRの悪口言うとコロスぞ | l l | | |-- ̄`´ ̄--| .| | |二二二二-| | \ 丿 ヽ / \_ _- ̄ ̄ ̄-_ _/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\__/ ̄ ̄ ̄
217 :
音速の名無しさん :02/04/12 21:09 ID:rcaapfmP
テスト雨だったのかな? だとしたらトヨタはトラクションコントロールがウイークポイント なんでないの?
>217 テストは1-1、1-2ともヘビーウェットみたいですね。 今週末はずっとこの調子のお天気みたいですから、良いデーターが取れるでしょう。 弱点がわかれば克服する術も見つけられるでしょう。 とりあえず洒落にならないほどのスーパーピンチ(wなので107パーセントクリアが当面の目標です。 あと出来ればsage進行でおねがいします。
219 :
音速の名無しさん :02/04/12 21:28 ID:G8Nenpe/
ぜんぜんだめじゃん、何やってんのっ! やっぱシャシーだめだめなのかな? 「データ獲りだからいい」とか言ってる奴恥ずかしいから止めれ トロトロ走ってて恥ずかしくないF1なんてサイテー。
220 :
音速の名無しさん :02/04/12 21:31 ID:KaBvo0o/
なんか、また会長見に来てるらしいけど、あんまり現場に気を遣わすなや
>>219 3行目の「止めれ」を除いて同意ダス
今年の優先事項:「データ取りとレースシミュレーション精度向上」
だそうだ。
恥ずかしくても我慢せいっ!
つーかさ、みんな今までの3戦で贅沢になってんだよ。
開幕前は、これくらいが妥当な線だと覚悟してたろ?
たとえサンマリノで結果が残せなくても、それが次につながっていくならそれでよし。
その延長線上にポイント獲得があるわけで。
これ幸いとリキ入れて煽ってくるアンチトヨタが湧いて出るかもしれないが、
相手にすると馬鹿を見るだけなので、
>>211 ,215みたいなのにはレスをしないように。
いじめられっ子が一生懸命自分を納得させようとしてるみたいでやなんだよね。 もっと熱いF1観たい。
じゃ別のチーム見れば?
トヨタはこうなったらブラッドバリーを呼べ。
正直、これで俄かトヨオタが少なくなるならそれも良し! それがアンチに変わろうが上等!! 恥ずかしいのは仕方ない、正直私も恥ずかしかったりする(w でもこれも通過儀式。 今までが調子良すぎただけ。 トヨタF1のファンならどれだけ恥ずかしがろうが。目をそらさずに見守るしかない。 ガンガレ!トヨタF1!!
227 :
206 :02/04/12 23:10 ID:kWtZg4WB
まあ、静かにマターリと応援しましょう。 今回はウエットのデータが一杯取れるということで。
228 :
223 :02/04/12 23:40 ID:G8Nenpe/
俺はアンチ化する気はないぞ! 「諦めんな」って言ってるだけ。 エクスキューズは嫌いだ。 改良!
229 :
223 :02/04/12 23:41 ID:G8Nenpe/
すまん、ageちまった。
しかし、もう笑うしかないような状態ですな。 予選開始までに、いい落としどころが見つかれば良いんですが。 取り敢えず、最下位でも良いから走っていてもらわないとね。 ここ暫くは、我慢の時なのか?
予選でフリー走行のデータからどこまで煮詰めて来るかが楽しみ。 失うものは無いし、予選で15番手前後まで昇ってきたら金曜の データからセッティングの煮詰めがライバル達より上手くいったってことかな? とにかく107%だけはクリアしてホスィ!
232 :
:02/04/13 00:16 ID:Zw1TisjX
マクラーレンやフェラーリみたいなミドルウィングと 去年のBARやミナルディのようにリアウィングの前に ウィングおっ立てているようだが、今日の結果を見る限り あまりダウンフォースは稼げていないのか?
233 :
:02/04/13 00:49 ID:bymSyX+E
ダウンフォースは足りないみたいだね
マクニの遅さはなんだろ 先頭と10秒はあまりにまずい あすのフィードバックを期待して寝ます
怪鳥が見に来てるらしいから、禁鳥したのかな>幕 ポイントとってないからプレッシャーは感じてるかも
236 :
音速の名無しさん :02/04/13 03:02 ID:ug2IdEqD
モンもトロイからタイヤでしょ
>>236 確かにルノーやウイリアムズが揃って低位置ってことは
タイヤなんだろうか。
BS勢は軒並みよさそうだし。
今まで練習走行でいくら良くても予選と決勝で云々・・・散々言われて いましたから、今回はそのままの言葉をお返しして置けば良いんじゃ ないでしょうか。 今日の予選は昨日ほど大降りにならないそうですし、やむ時も有るかも しれないそうです。 そうなるとアタックのしどころがポイントかな。 頑張れ!!!
トヨタがんばれ!
>228 それには同感!!>「諦めんな」 元より失う物は何もないんだ。 やるしかないさね。 TMGの高橋TMもちっともへこたれてない。 「これまで通り完走も重要なファクターですが、今回からは多少違います。 リタイアもありますが、チャレンジ精神がなければ戦えません。」 「これまでの三戦で発生したトラブル対策、そしてマシンを速くするために改良した物です。」 「当面の目標は中堅以上のチームが力を出し切ったレースでの入賞。 トップ3チームが完走して埋まるポジションです。厳しいですが、これからが本当の戦いです。」
よくわかんないけど、金曜日のフリー走行は雨やったのね? そいでもって、最下位だったのね? まあ、しょうがないんちゃうかなあ。 17戦中雨はよくあって2戦ほどだから、捨ててたのかな? フェラーリしか雨天練習できるサーキット持ってないから、 テスト出来なかったんかなあ。 サロもマクもレースにはなんとかセット合わせてくれだろうから、 レースでも応援します。
242 :
マンセナ :02/04/13 11:43 ID:SJQTzmMF
バルブを動かすための、カムシャフトを普通一般的には2本使うのですが、 もしかしたら、トヨタの開発した低燃費型ツインカムはカムシャフトが1本、 その技術をF1エンジンに使っているかもしれない。 これは、ティレルヤマハに積まれていたOX66及びOX77に使われていた技術です。 ヤマハのF1エンジンは、トヨタの依頼によって、開発されていました。 それと同時に自社製エンジンの開発も行っていたそうです。 今ヤマハは、トヨタと提携関係にあります。 だから、どこのエンジンと聞かれたら、トヨタエンジンと言うしかないでしょう。
244 :
音速の名無しさん :02/04/13 11:53 ID:p9VCrvsw
まあ、予選は意外と平凡な結果に終わって、ファンもアンチも想像と違う、 (゜Д゜)ハァ? って、結果になるんだろうな・・・ それでこそトヨタってもんだ。
ジャガー、アローズ、ミナルディの上で、BARの下だろ
>>245 まさしく平凡だな
BARとは張り合ってホスィが
247 :
音速の名無しさん :02/04/13 12:21 ID:RgsNS2pd
>>242 普通、カムシャフトが1本ならSOHCと呼ぶぞ
248 :
音速の名無しさん :02/04/13 12:29 ID:RgsNS2pd
>>242 ハイメカツインカムの話なら、カム軸自体はバンクあたり2本ある
ていうか別にヤマハがエンジン作ってようが俺は全然気にならんのだが 気になる人は気になるのかね。
>>242 今はバルブを圧縮空気で動かすってのがあるんじゃなかったっけ。
ぜんぜん違うハナシか?
すまん。ど素人のタワゴトでした。
>>250 圧縮空気でバルブを動かすのは閉めるとき
高回転になるとスプリングだと追従しなくなるから
バルブを開くときは今でもカムで押し下げてる
一時話題になった電磁駆動バルブだとカムシャフトはないけど
252 :
bigdog :02/04/13 15:12 ID:QyVXZdat
TS020に積まれたV8エンジン、あれは確かバンクに対して1本だったはずです。 で、それと同じ方式をF1に持ってきているのか、それとも、全く違った方法を もちいているのか、そのへんが、知りたいとこです。
最後の最後にマクが32秒台。 なんか有ったのかな?
254 :
250 :02/04/13 16:57 ID:tc34nihm
>>251 さんくす
よそで知ったかぶって、恥かかずに済んだよ。
>253 晴れの場合での予選セッティングなのでは無いかと
256 :
sage :02/04/13 19:45 ID:r992MS2e
>>249 同意。というか、使われたている技術がヤマハのもので、
設計がヤマハのものだったとしても(ソースがないんでわからんが)
作っているのがケルンのファクトリーなのは確かなんで、
エンジンはTMG製とするべきだろうと思うのだが。
257 :
bigdog :02/04/13 19:49 ID:ch1a1Zjo
トヨタは、また抑えているのではないでしょうか、これからは、ヨーロッパラウンド に入り、TMGも近くなり、それから改良が本格的に始まるのではないでしょうか。 確かに天候が良く無いらしいですが、本戦に期待。
258 :
256 :02/04/13 19:49 ID:r992MS2e
予選はドライだったみたいだね。
結果だけ見ると中位以下はタイヤの差が出た感じ。 BS勢がMI勢の上に来てるし。 サンマリノには合わなかったのかな、ミシュラン?
二台とも予選通過おめ!! ヨーロッパラウンドに入り、現状でのトヨタF1の位置が正確に確認できましたね。 全ては……これから、これから、 仲間のほとんどは前に行ってしまって、振り返ると少なくなっちゃったけどめげずに頑張ろう! とりあえず明日は二台完走で行こう。
マァ、予想通りだったな ここはエンジンサーキットじゃないから、あんまり上に行くとは思えなかったけどね ホンダも新しいエンジン、糞シャーシじゃ不発みたいだったし しかし、BARが良くなったのは、例の首切りなんだろうな
うん、BARは急に良くなったね。 今期中にトヨタはせめてBARの尻尾を捕まえたいね。
やっぱシャシー。
いやー、一時はどうなるかと思いましたが、取り敢えず、予選突破ですね。 予選のタイムだと、ジョーダンやアロウズとは、なんとかケンカできそうな感じかな? 次は決勝。がんばれサロ&マクニッシュ。
確かにイマイチなシャシーをエンジンパワーで強引に走らせてたってのが良くわかった気がする>トヨタ やっぱシャシーってのは難しいね。 ホンダが手を出さなかったのも分かる気がする。
グスタフの話を聞いてると、昨年一年間 のデータ取りはどうなってるのか ブラジルのインフィールドの動きをみるとそこそこ いけるとは思ったが まあ、中段はタイム差が超接近してるから ちょっと上がれば上に抜けるし、しくじれば後ろは いないし 関係ないが、ウエーバー頑張ってるなあ
予選突破できたんだ、よかったなぁ 雨って予報だったから、予選突破は無理かと思ってたよ 高橋敬三サンがラッキーだったってコメント出してるみ たいだけど、確かにまだツキはあるのかもな でも、この予選の順位やタイム差って、メルボルンGPの ときのとほとんど同じだな 違うのはサトーがトラブってないかわりにフィジがトラ ブったってことくらいか?
「予選16番手は、これまでチームが抱えていた問題を考慮すれば、決して悪いポジションではないね。 でも、まだクルマのグリップは悪いし、コーナーの縁石を攻めるまでには至っていないよ。 ちょっと残念だね。明日は良いスタートが切れるよう望んでいるよ」 と、サロが言ってる。 中継見ても縁石ジャンプやってないんだよね。 やっぱノウハウがないのかね。
今日の成績は妥当だと思うけど、雨での順位は三味線かと思ってたのに ホントに遅かったとは... 雨でのテスト不足とか言ってたけど、雨用の車高を上げて、サスをソフト にするとトヨタの車はまともに走らないんじゃないのかな
>雨でのテスト不足とか言ってたけど、雨用の車高を上げて、サスをソフト にするとトヨタの車はまともに走らないんじゃないのかな それはあるかも(w 今日のお天気がどうなるかも心配だけど、予選で上の方にいない分何時雨が降るのかと ハラハラしながら見なくても言い分気はらくだなぁ。 今日もテレビにはほとんど映らないだろうけど、一つ二つ見せ場は作ってほしいですね。
273 :
bigdog :02/04/14 11:18 ID:FJBSgLU0
トヨタは一戦一戦ごとに予選、決勝とマシンをいじっているのかも、 いつも中段ぐらいのポジションで予選を終えるけど、決勝ではトップ10 に入ってきていますね。
ま、今日の決勝でどれだけ改善できるかだね。 ヨーロッパラウンドに入って他チームの開発ペースも上がるだろうし、 戦いながらの開発、改良という経験が今までなかったわけだから これからが本番、褌締めなおして気合入れてくれ!
決勝でtop10に入ったのは、上位がリタイアするからだと思われ 実力でtop10に入るにはまだ力不足とかと
やっぱりシャシーと空力だよねぇ…… エンジンは良さそうなんだから
昨日映像を見ていたが、サスが堅そう アンダーもかなり出てたみたいだし マクラーレンのフロントウイングはすごいな
278 :
bigdog :02/04/14 13:09 ID:V7U+5SiI
去年まで開発に携わっていたコルタンツを変えないほうがよかったのでは?
>>274 それにプラスして来期用マシンの開発も…
ジョーダンやアロウズのように今期と来期の
どちらかを切り捨てる事は無いとは思うけどちょっと心配。
280 :
音速の名無しさん :02/04/14 13:41 ID:WeBVJ/5P
予選での不本意な結果になってしまった原因は 何ですか?
>>280 サロのコメントだとそう不本意でもないみたいだよ。
つーかあなたはこのスレ来ないでよ。荒れたら嫌だ。
不本意ではなく、順当だと思われ むしろ、雨が降らなかったぶんだけ助かった
どーも予選の映像(トヨタはちらっとしか映らないが)を見ると、フェラーリ って縁石踏んで飛んだ後がビタッと吸い付くように決まるんだよね。だか ら片輪どころか腹を擦るような角度で縁石踏んでショートカットしてもタイ ムが出る。対してトヨタ車はだいぶ縁石に対して「遠慮がち」に走ってる(w 多分フリーで上位チームみたいな走り方が出来ないって分かってたんだ ろうね。ミシュランタイヤだけのせいじゃないだろうから、やっぱりまだまだ 足が決まってないと見るべきじゃないかな? しかも、ダウンフォース稼ぐ為の追加の空力パーツで直線での伸びも 相対的に優位じゃなくなっちゃった。コンパクトでバンピーなコースには 課題が沢山有る、と見て間違い無いんじゃないかな? 本選ではもう少し柔らかくしてくるだろうし、シコシコ刻んで10位以内に 入るような走りを期待したいね。 ダウンフォース強化と足のセッティングは沢山テストしないと簡単には 解決しないだろうな。鈴鹿に来る頃には安心して見られるマシンになって いて欲しいね。改善改善!(w
良識あるアンチトヨタはここでは発言しません。 少なくともsage進行には同意してくれるでしょう。 でなければすべて煽りということで。 ところで、縁石飛びでどのくらいタイムが縮まるんだろ? 勿論、縁石飛びやれるセッティングなら、 他のセクションでもタイムが縮まるから一概には言えないだろうけど。
285 :
どうなるかなあ? :02/04/14 14:22 ID:WeBVJ/5P
M・サロ 「予選16番手は、これまでチームが抱えていた問題を考慮すれば、 決して悪いポジションではないね。 でも、まだクルマのグリップは悪いし、コーナーの縁石を攻めるまで には至っていないよ。ちょっと残念だね。 明日は良いスタートが切れるよう望んでいるよ」 A・マクニッシュ 望んでたポジションを確保出来なかったけど、全体的には納得のいく 1日だったね。昨日からマシンに若干手を加えたし、予選でも運転し やすくなってたよ」
二人ともセカンドドライバーってかんじ
ウォームアップ、サロ18位、マク21位(最下位) いくらなんでもヤバイんじゃあ・・・・ ヨーロッパラウンドに入ると他のチームは元気いいな
どーにもクルマが決まらないみたいだね>ウォームアップ バンピーな上に幅が狭いコースだからなあ。 ガンガン抜いて上位進出ってのは多分無理だよね。 新スペックエンジンと追加空力パーツのデータ収集の為に 完走狙いかな? 色々と問題が有りそうなんでがんがって欲しい>トヨタ
ようやく大きな壁にぶつかったね>トヨタF1 ここで怯んでいては始まらないので、当たって砕けろ精神で行きましょう ……といっても、リアルに当たって砕けるのはだめだよ(w
シーズン前、サンマリノではテストしたの?
思い出したら、似たような状況が1988のロータス100T モンツァでベルガーやセナ、さらにプロストまでが シケインをカットしていくのに、ピケ、中嶋はきれいに よけていく。今宮が、なぜカットしないの?の質問に 縁石に乗り上げたいよ、乗り上げたら車がどこに いくか解らない 乗り上げることのできる車は 決まってるんだよと言ってたな
まさにそういう状況だろうね。 >乗り上げたら車がどこにいくか解らない >乗り上げることのできる車は決まってるんだよ 大胆に縁石踏んでも乱れないでアクセル踏んでいけるだけの 「足の性能」がもろにタイムに繋がってる感じ。 ドンと乗ってバンと降りて、一発で収束して何事も無く加速して いく。シケインでフェラーリ速いもんなあ(溜め息 「単に固いサス」であれやったら踏んだ瞬間にマシンがどっち 向くか分かったもんじゃないんだろうな。エンジンはトップコン ストラクターのすぐ下に着けてるけど、シャーシはかなり改良 が必要みたい。やっぱりそこは経験の差がモノを言うのかな?
う〜ん、残念!! 二台ともリタイアとは……ヽ(`Д´)ノウワァァァン まぁ、フィジコとのバトルが結構テレビに映ったり、川井ちゃんのお汁粉インタビューが流れたりと 美味しいところもありましたが(w BARはともかくお仲間だと思ってたアロウズにも先に行かれてたんで、 更なる要改善ですぞ!! お汁粉なんぞスタートできずに終わっちゃったし(゚Д゚)ゴルァ!! やる事なす事全てがかみ合わない……こんなレースもあるさという事で、何はともあれお疲れ様。
トップ3とトヨタのコーナリング速度、全然違ってた 同じ画面にフェラーリとトヨタが映るシーンがあったが、トヨタはなんか トラブルあって遅いのか?ってぐらい違ってた 順調に来てただけにリタイヤもショックだったが、それ以上に速度差が ある方がショックだったな
ま、今まで順調すぎたところに喝を入れたっちゅーことで これからが試練のとき トヨタスレもな(;´д`)
>トヨタスレもな(;´д`) 禿同(w でも開幕三戦で2ポイント取れたのはホントにラッキーだった。 フェラーリとの速度差や挙動の違いは素人目にも判るものだった 次回はバルセロナ……ってどんなタイプのサーキット?
まあ、今のフェラーリはすごいよ 何か、アクティブサスでもつけてるみたいに マクラーレンもとろく思えるよ トヨタは低速コーナーが遅いよ メカニカルグリップも足りないみたいだな まあ、やることは山積みだね
プレスリリースでもみんな前向きだし、次戦の復調を期待しましょう。 それにつけても、アランは不運だ。 またしても、スタート直後に終了とは・・・。
正直やる事山積みのうちはいいよ。 一つ一つ解決していけば速くなるから 何をやればいいか判らない、あるいはやる事全部やったのに速くならない……こっちの方が怖い
ああ・・・2台ともリタイアか・・・・ とにかく最下位でも1台でも完走して欲しかったんだけど・・・・ これからが本当の試練だね・・・・・・ がんばれトヨタ。
今回は決勝完走という目標を果たせなかったわけだからね そこが残念、ていうか無念
>まあ、今のフェラーリはすごいよ 何か、アクティブサスでもつけてるみたいに ここは付いてても、FIAからは文句言われないもんな
今回は完走できなくて残念です。 次回は1周も走れないという事が無いようにしてもらいたいです。 がんばれトヨタ!
>>303 悔しくない・・・ワケないよー(つД`)
だがここではマターリ
今回は、いっぱいテレビに映ったなぁ。何よりそれが嬉しい。フィジコに感謝したい ね。トヨタは、明らかにダウンフォース不足だったね。ダウンフォースなのか、メカニ カルグリップなのかは素人なのでよくは分からないが。エンジンに関しては、コーナー 立ち上がりからのピックアップが圧倒的に良かったのが、フィジコのオンボードから もはっきり分かったけど。マシンを大幅に変える時期がきたのかもしれないね。冗談。
307 :
音速の名無しさん :02/04/16 01:19 ID:xyztJEsS
まあ今回は最初からなんかリズムが悪かったししょうがないかな、サロも最初の2、3周 は良かったんだけど、突然遅くなってアロウズにもあっさり抜かれていったから何かあった んだろうかと思っていたけど、トラクションコントロールが壊れちゃたみたいだね。 まあ次戦までにテストを繰り返して何とか巻き返してもらいたいです。
サロのトラブルはレース中にもう1回出てこられないくらい 深刻だったのか(w
ダウンフォース不足は前から言われてたけど、シケイン通過でまともに 縁石使って走れてないから、メカニカルグリップもかなり低かったんだろうね トラコンって確かマレーシアでもサロの方に不具合出てたような...
トラコンとかラウコンとか何がそんなに難しいんだろう? 他所もみんな手こずってるね。 あんなの理論を煮詰めるだけでいいヤツが出来そうなのに。 わからん。
路面状況とかタイヤのコンパウンドとか違うからね データー取りがすくないんじゃない? 市販車レベルじゃなく、究極まで引き出そうとすると そういう面じゃ、マラネオの存在は大きいな テストだけのデーター取りじゃ限界がある といって、スタートの瞬間壊れるというのもがっかり させてくれるが
>310 滅茶苦茶難しいんだよ。 滑りを検出するだけじゃなくて『滑る直前でキープ』させるんだからな。 効いてるときに「バラララララッ」っていう音になるだろ? あれは@滑った⇒回転グイッと下げ⇒グリップしてる⇒もうちょい回転上げ⇒@に戻る の結果なんだよ。『1回滑ったからもうそこまで回転上げないヨ!』じゃ済まないからね。 俺は去年の新春ホームステイ中にホストファミリーにシルバーストーンのテストに 連れて行ってもらったんだけど、みんなエンストしたり滑りっぱなしだったり 滑った⇒エンストだったり苦闘してたよ。枕ー連が酷かったな。
制御系に機械を追従させるのが難しいわけね。 基本の機械がだめだと何もかも駄目って事じゃん、 大丈夫なんだろうか。 再設計した次の新車まで改良はお預け、とかだったら・・・。
でもトヨタはTS020でTCSを実際使用していたんだから データや技術は持っているんでない?何とかなるっしょ! ならんかな・・・?
まぁ、なにはともあれやるしかない。 ムジェロのテストでガンガれ!!
これは、半紙を一枚一枚重ねていくような 地道な努力が必要です より労力を惜しまずテストを多くするしかありません
マクニッシュは急遽予定を延長して、明日もムジェロに残って ブリスコ君なんかといっしょにテストを続けるみたい。これ だからトヨタはマクニッシュを手放せないんだろうな〜
マクニッシュのその努力が報われることを切に願いたい。 っーかトヨタF1よ、マクニッシュを壊れないTF102に載せてあげてください。
このままマクニッシュが報われないで、報われないで・・・ そのままチームも低調なまま後半まで突入して それで最後の2・3戦目くらいでググッとマシンが調子良くなっていった後 ヤツが予選で好タイム出したりしたら感動なんだけどな。 そんでもって決勝では結局またマシンが停止して、マクニッシュは伝説になる。 非情だが翌年チームはより速いドライバーにバトンタッチして、 トヨタのマシンが評価されるたびに、ヤツのテストドライバーとしての功績が語り草になる。 そういうドラマに逃げたくなるのは、実は現状の厳しさの裏返し。
>>319 うわあああん!ε三ε三(つДT)
いいもん、一生テストドライバーやってやるぅぅぅ!
>滑った⇒エンストだったり苦闘してたよ。枕ー連が酷かったな。 TAGエレクトロニクスは全然ダメなのか? こういうのは、ウイリアムズが昔から得意だよな
322 :
音速の名無しさん :02/04/18 23:16 ID:bswFN7Zi
なんかかちゅ〜しゃだと見れないのでageます。
あれ〜〜 ageてもエラーでスレがみつからない。。。
所詮エンジン制御だけの車載コンピュータでは、トラクションに敏感&繊細なドライバーには敵わないってことかな。 でもそれが大変だから何とかコンピュータでやろうってことで始まったのに。 自動的に学習することが出来ればと思ったけど、車載するという制限があるし余分な センサー付けなきゃならないし・・・・・ >321 TAGがやってるのかなぁ?外部にはやらせないと思うけど。 TOYOTAもマネリにはやらせてないと思うよ。
TCSもLCSも、かなり地道な努力が要りそうだね。繊細というか。考えてみれば、 同じサーキットでも、ホコリっぽい金曜からラバーグリップが乗った土日で、 キャリブーレーションが必要だし、これに雨の要素まで加わったら、、、 つらいわなぁ。アゴにさせるのが、一番手っ取り早いわなぁ。。。 トヨタは、サロのスタートの瞬間が映し出されてたけど、あれは結構かっこ よかった。うーん、鈴鹿のテストのビデオを見たんだけど、あれよりかはずっと 進歩してると思うよ。テストカーのラウンチコントロールはそれはもう…。
自分は鈴鹿までトヨタF1のテストを見に行ったけど、バリバリバリバリと物凄い音させてたっけ(w そういえば今日辺りF1derでてるかな? ……今回はあまり読みたくないけど(w失敗の詳しい原因も知りたいしね
保守age
そういえば先週末点検で営業所に行ってきて営業さんにF1の話をしたら、 帰りにF1derとピンバッチ、あとTF101のマグカップ2個くれました。 マグカップはかっこよくてかなりうれしかった! (偶然営業所に残っていたらしい) ところでムジェロのテストのタイムってどこかで出てる? フェラーリとマクラーレン相手じゃ負けてるだろうけど(w
>>329 すいません、Crash.Netにありました。
04/16 Mugello 5.245km Driver Team Time Laps 1 A.Wurz McLaren 1'23"305 89 2 J.Alesi McLaren 1'23"985 82 3 M.Salo Toyota 1'25"478 59 4 A.McNish Toyota 1'27"268 59 04/17 Mugello 5.245km Driver Team Time Laps 1 K.Raikkonen McLaren 1'22"086 74 2 L.Badoer Ferrari 1'22"817 70 3 D.Coulthard McLaren 1'22"997 59 4 M.Salo Toyota 1'24"754 83 5 A.McNish Toyota 1'25"350 58 4月18日(木) F1ムジェロ合同テスト 最終日の記録 ドライバー: アラン・マクニッシュ/ステファン・サラザン 天候: 晴れ 気温: 最高気温18℃ 最低気温7℃ 周回数: アラン・マクニッシュ 72周 /ステファン・サラザン 77周 ベストラップ: アラン・マクニッシュ 1分24秒830/ステファン・サラザン 1分26秒260 路面状況: ドライコンディション 路面温度: 最高24℃ 最低17℃ アラン・マクニッシュ: 「昨日からのテストを継続し、サスペンションの向上に注力した。そして、今日はタイヤのテストも多少行った。次戦はもとより、さらに将来的な視野も据えて多くを学ぶ事ができ、TF102のフィーリングは、さらに向上し、より安定した操縦性を得ることができた」 ステファン・サラザン: 「ミカ・サロに代わり、多くのテストプログラムをこなすことができ、充実した1日だった。我々は数多く周回を重ね、次のレースに向けて多くの情報を集積した。このムジェロのサーキットは、車とドライバーの双方に対しテクニカルなコースで、その効果を活かすことができた」 フェラーリやマクラーレンとは比べ物になりませんが、少しずつ良くなっていると思われ
とにかく次戦こそマクニッシュ完走してほしい。 がんばれマクニッシュ。
マクニッシュ、まじめなのはいいがあまり根を詰めすぎると17戦持たないぞ
334 :
音速の名無しさん :02/04/19 19:30 ID:ElN/4rR9
やっぱメカニカルグリップなのかなぁ。 問題は。
ビルヌーブがBAR辞めるそうだけど、取りに行った方が良いと思いますか? 私的には、来年以降ならと思うのですが。
今のトヨタに必要なのは、礎となって死んでくれるドライバー(もちろん比喩表現) キャリアを台無しにしても、チームのために頑張ってくれる人 ジャックはまた勝ちたいだろうし、チャンピオンだって欲しいでしょう そういう我の強いドライバーは勝てなきゃすぐに出て行くし、チームのために動いて はくれない トヨタはまだ基礎がための段階だから、彼を獲るのは時期尚早だと思うよ
>>335 要りません。
今のトヨタに必要なのは元チャンピオンドライバーではなく
320のような、地味でもチームのために仕事してくれるドライバー
辞めるとは決まってないでしょ。 しり叩いてるつもりなのかもしれない。 BARを出るとして、かつトヨタのクルマが良くなってきてるなら割といいかもね。 相性とかいろいろ大変だろうけど、前は来たらいいと思ってたな。ジャックファンだから。 でも具体的な話が出て来るとなんだか怖い気もする。 高賃金出す価値が出てからだよね。
もしトヨタF1がコンスタントで表彰台争いを出来るようになったら、二十億でも三十億でも出してジャックに来てもらいたい。 でも今の時点ではジャックに来てもらっても宝の持ち腐れになりそうだから駄目……だと思う。 ……でもジャックはBARを出ないでしょ?
ジャックは才能もあったし結果も出したけど、 約3年間まともなマシンに乗れなかったことによる実質的なブランクがある。 クラッシュの後遺症(背中)もある。 何よりマシンの開発能力があるかどうか。
>>335 いらないです。
今のトヨタに必要なのは地味でも
チームと共に仕事してくれるドライバーでしょう。
あと何年か経ったら新人やF3からモンティンや
左近みたいなのを育てながらF1に乗せるチャンス
をあげて欲しい。
でもF3とCARTの時は俺もジャック応援してたんだけどね・・・・・
幾ら何でも左近はいらない 細川や松浦の方が良い
F1derは1年目のトヨタとリンクして徹底的に初心者向けの作りで 見てて新鮮だね。 来年からどの路線で行くのかちょっと心配になるけど。
>344 同感。 マニアには物足りないかもしれないけど、トヨタF1の参戦をきっかけにF1を見出した人にはちょうど良い内容と思われ。 売り上げにもよると思うけど来年は出ないと思う。 今年一年限りの発行じゃないかな。 トヨタの前ディーラーが買って、商談成立したお客様に差し上げればいいと思う。 その為にはトヨタF1の成績が良くないと恥ずかしいけどね。
トヨタにたりないものはダウンフォースと経験か……
トヨタに足りないものは? 「足りないものなんてあるのかい?」 by ミナルディ関係者
348 :
音速の名無しさん :02/04/21 23:01 ID:Fuocu8lv
>>347 ワロタ。
確かに金はうなるほど持ってるよなw
>>348 マジで書いてあったけどね、2人。
ウェーバーとデザイナーかエンジニア
つーか聞くなよ
フェラーリやマクラーレンには聞いてないんだよね、今までにも>F1derのQ&A やっぱりお高くとまってるのかなぁ>フェラーリ&マクラーレン
記者がビビって近付かない
フレンツェン引っ張って来い。ドイツ人が欲しいんだろ? 今なら喜んで来るんじゃないか?
>>347 は同じ下位チームで対照的だって話でしょ。
ヤフーにサロのコメントが出てたけど、
「スペインは予選16位くらい」だって。なんか悲しい。
進歩しているのか、トヨタよ。今シーズン中に何チームか超えていたいよ。
せめて雨が降らないことを祈りたい…… ガンガレ
>>355 いや、どうせなら思いっきり雨に降ってもらったほうがいいかも。
それで、徹底的ダメ出ししたほうが、今後のためにもなるんじゃない?
M・サロ 「16番手前後で予選を終えることになるんじゃないかな。 僕らの今いる位置づけはその辺りだということだ。 でもね、みんな、そうがっかりしないで。 チームの誰もがレーサーとして、ファイターとして頑張っている。 前進してグリッドを上げるためにあらゆることをやっているから、ぜひ見ていて!」 なんか良くない?このコメント!
漏れのIDも好いよね。 スポーキーだって!
359 :
音速の名無しさん :02/04/24 21:18 ID:mBGGr9sn
上昇
今回は2台とも完走してください。 トヨタがんばれ!
>357 いいね。 下手な大言壮語も虚勢もいらない。 自分の実力を冷静に把握して、最善の努力をする。 それしかない。 次は皆が冬の間テストをして走りなれたコース。 どんでん返しも波乱も恐らくなさそう。
>>360 同感 前回は2台共リタイアだったので
今回は下位でも良いので2台共無事に完走して欲しい。
トヨタがんばれ
363 :
sage :02/04/25 20:20 ID:aoF+KDPc
>>357 というか今までが良すぎたかもね。
前半3戦がトップスピードが生きるサーキットで
あることを考えると、
今、16位あたりは結構妥当だと思う。
ホンダも調子を上げてきたし、浮き沈みがあるけどアロウズ、
ジャガーも分からない。
逆に、ここを乗り切れたら結構目があるだろうね。
364 :
:02/04/25 20:21 ID:940U7n2Z
これは憶測だが、
>>363 はsageる位置を間違えたんじゃないか。
367 :
音速の名無しさん :02/04/25 20:44 ID:V6vTXifs
ワラタ
空気が和んだな(W
369 :
368 :02/04/25 20:47 ID:sczc7Se1
>367 368 別々に送ってしまった・・
さげ
371 :
音速の名無しさん :02/04/25 21:36 ID:dyzSRWVV
人気就職先1位もF1効果か、と思った
ただ単に不景気なのでトヨタのように先が安泰な企業に勤めたいだけでしょ。 何せ財務体質はほぼ完璧だし終身雇用を守ると公言してるからな。 トヨタファンだがそれはないと思う。
F1出て一年目で効果があるとは思えないなぁ>人気就職先No1 販売台数の伸び率はホンダのほうがいいしねぇ。 大会社だからって理由で安易にトヨタに入りたがる人は正直御免蒙りたいね←偉そう(w 「俺がやってやる」みたいな気概のある人がいい。 それでF1に興味があったり、携わりたいという人材が入れば最高なんだけど。
フリ−走行一日目は全然だめかぁ…… 明日はガンガレ!!
結局ミナルディと争うことに・・・ これだったらアロウズを買っておけばぁー! ・・・と「今日だけ」は思いました。経験豊かなチームって怖いなあ・・・
フレンツェンの意地の一撃は凄いなぁ。 とにもかくにもミナルディには負けられないぞ、と。
テクニカル・コーディネーター 高橋敬三 「誰もが知り尽くしたサーキットでのプラクティスとしては トップとのタイム差は、それほど悪くはない。 明日からは、新スペックのエンジンを投入するので 予選へとさらにポジションアップが出来ると思う」
ココまで来るとコンマ1、コンマ2あがるだけでも順位は大幅にあがる可能性があるが、そのタイムを縮めるのも至難の業。 予選13〜14番手につけられれば御の字かな。 何はともあれ期待sage
まあ、プラクティス初日のタイムはたいして当てにならないし。 サロがモントーヤから0.5秒落ちとか言うとスゴそうでしょ?
だんだん化けの皮が剥がれてきたからってみんなファンやめないでくれよな。 なんて言って見るテスト。
381 :
音速の名無しさん :02/04/27 18:15 ID:VwEfJBmM
まあ、なんとか成るっショ。 良いんだよ、ミナルディと争ってても。ポイントも取ったし。 夏以降に期待。スパ、モンツァあたりに期待しようか。 もっと心配なのは、紋の字だよ。なんであんな下なんだろう・・・ スレ違いですが。
>380 やめないよ〜(w このスレの住人なら最初から分かってたことだし。 やめて叩きに回るのはたんなる××× CARTでも茂木で勝てるようになるまで五年(六年?)かかったんだし。 とりあえず完走きぼんぬ それにしてもお汁粉のラウンチがトラブったのがフリー中でよかったyo
383 :
:02/04/27 18:39 ID:lqtqEp8L
まぁ、シーズン前からエンジン屋はF1の開発スピードに追いついているが、 シャシー屋と現場はのんびりしたもんだとブルナーもパスカリ、サロとも 言っていたので今苦しんで尻に火がついた方が今後のことを考えれば トヨタ自身のためだろうから生暖かく見守っていきませう。
ホンダやルノーが高角度エンジンの開発にとまどってるけど トヨタはルカがいるから大丈夫かな。 しかし、ここでこれだけ苦しむとなると モナコに対する不安が・・・。
ついに後ろにいるのはミナルディだけになってしまいましたね〜 ですが(´-ω-`)としてばかりもいられません。 第17戦の日本GPまでに何処まで進化できるかが大事なのですから。 継続は力なりです。 あれほど酷かったCARTでも継続して続ければ勝てるようになるんですからね。 とにかく明日は二台完走目標でガンガレトヨタ! >381 モンちゃんしっかり修正してきましたね。 流石というところでしょうか
ま、モナコはまた別物だからね まだまだデーター不足だなあ カナダあたりまでにどのくらいいくかね ミナルディーも少しは意地をみせたな
ほんのコンマ2,3秒なんだけどなぁ… そんな僅差なのにしっかり実力順に並んでるとこが憎い。
予選後のコメントは、皆さん現状をきちんと理解したうえで 非常に前向きなのが良いですね。 日本での勝利に続くようにがんばれトヨタ!
何気にカタロニアって良いサーキットじゃない? トヨタは対応できてないけど。
モナコではユーンが予選落ちだろうから マクニッシュが最下位の危機。
>>380 誰に物を言っている?
自他共に認めるトヨタフリークである、この私にか?
今更、トヨタを見限るなどありえん。
安心して貰いたい。
それにしても、ヨーロッパラウンドは苦しい展開ですね。
空力を変えたのが、裏目に出ているんだろうか?
まずは二台完走おめでとうございます♪ しかも二台ともシングルフィニッシュというオマケ付き……1LAPダウンだけど(w このハイダウンフォースでバンピーな厳しいサーキットで二台とも目立ったトラブル無く走りきれたのは トヨタF1にとって大きな進歩なのではないでしょうか? マクニッシュのムジェロでの特走も大いに役立ったのだと思います。 この調子で次回も二台完走。 予選もせめて15番手ぐらいまでうpできるよう頑張ってください。 本当にお疲れ様でした。
マターリ完走で、マターリした順位かと思ったら、なんとシングル!しかもダブルで!! 恐ろしきはマターリトヨタ!!!
394 :
音速の名無しさん :02/04/29 01:45 ID:3lAhUoAf
三笠路がファステストで7番目のタイム 悪くない それだけにライコネンの撒きびしを食らったのはもったいない
とりあえず「信頼性」は回復? 後は「スピード」の復活を! (最初から有ったんだか無かったんだかさっぱりわからないけど)
周回遅れとはいえ意外と速かったよね。 実質最下位だけど上についていってると言って良いでしょ。
>393 上位陣が何かに憑かれたかのようにリタイヤしてましたから(w
決勝の各セクタータイムみると まあ予選の順位ほどの差はないな 予選のセットアップが出てないみたいね 予選の順位を見たら、今後悲観されたが 決勝が終わって前向きに次選も見れそう
400 :
音速の名無しさん :02/04/29 01:51 ID:rVqm8+WB
ファステストでバトン、ラルフを上回りました。 7 24 M.サロ トヨタ・レーシング 1'22.524 8 15 J.バトン ルノー 1'22.607 9 5 R.シューマッハ ウイリアムズ・BMW 1'22.697
401 :
:02/04/29 01:52 ID:btr80PS5
スペイン完走は正直凄いぞ。 信頼性もある程度証明した。
402 :
音速の名無しさん :02/04/29 01:53 ID:fKV4UH0A
要するにデータが足りないから、予選で前に行けなかったと、 そう言う事ですか? だから、最後の最後に速くなったと。
ミシュラン勢では何番目?>サロ@ファステスト
404 :
音速の名無しさん :02/04/29 01:53 ID:Q8JmhklE
405 :
音速の名無しさん :02/04/29 01:54 ID:3lAhUoAf
406 :
395 :02/04/29 01:55 ID:DqoxL7HL
あれ?復活しておりましたか?スピード。
>405 thx! 後半温度が上がってきたからタイム伸びたのかな? ラルフは軽くなる前に壊れかけたから実質五番目くらいかな
>>397 生き残って初めて出る結果ですから。
チェッカー受ける前に潰れた車の順位なんて関係無いですよ。
仮に、前の車が潰れたから運が良かった、後ろの車なら関係無いでは無く
このレースで最後まで走り切った事が重要。
結果は後から付いて来る。
409 :
音速の名無しさん :02/04/29 02:01 ID:XBc5hn3R
完走しただけ佐藤の1000000000倍は偉い!!
410 :
音速の名無しさん :02/04/29 02:03 ID:YzHMfIoS
ホンダファンだがそう思います>409
411 :
:02/04/29 02:05 ID:btr80PS5
トヨタは失敗の活用が上手い。 ホンダは失敗を活用できてない。
佐藤はどうしたんでしょうか? アンダーが出てるなら、速度をやや落とせばいいだけなんだと思いますが…… あのスタートは凄かったけどサロの鼻先かすめて行ったのは如何なものか(w
>>411 浮かれる気持ちはわかるが、ホンダを叩くのは無しの方向で
そもそも浮かれるような結果では無いよなあ・・・
いや、本来今年はこのあたりで浮かれるぐらいのつもりでいたんだが。
いやいや・・・・
>414 正直二台完走しただけで浮かれてます>自分
お汁粉選手 「スタートポジションのわりには、良いレースとなった。TF102のバランスは、レース中にも多少変えたものの、さらに向上している。そして、2台の完走はとても重要で、この経験は貴重なものとなる。 今年2回目の完走が出来たことには、とても満足している」 サロ選手 「左リアタイヤのパンクのために予期せぬストップを強いられてしまった。TF102は非常に調子が良く、ラップタイムも良かっただけに悔やまれるが、結果には満足している。 問題を抱えていたラルフ・シューマッハ(ウイリアムズ・BMW)をなかなか抜くことが出来なかったが、最後に彼のリタイヤで、9位を獲得できたのは幸運だった」 オベさん 「8位と9位で2台とも完走出来たことは、素晴らしいことだ。もし、好結果を望むなら完走せねばならず、今日はそのことを実行出来た。 ミカ・サロはレース早々にパンクしたが、大きなメカニカルトラブルは、発生しなかった。この週末を全力で戦ったチームスタッフの全てに感謝する」 高橋さん 「レース早々のミカ・サロのパンクが悔やまれるが、新スペックエンジンの信頼性を発揮してトップ10で2台とも完走でき、今後への自信に繋がった。 次戦オーストリアは、エンジンパワーの重要な得意とするサーキットでもあり、さらに開発を進め、万全の体制で上位を目指して戦う」 パナソニック・トヨタ・レーシングは、来週4月30日(火)から3日間ポルトガル・エストリルで行われるF1合同テストに参加する。 ライアン・ブリスコが3日間にわたりテストを行う予定。
区間タイム見るとなんか10位前後と考えてオッケーに思えてくるよ!
418 :
音速の名無しさん :02/04/29 03:01 ID:rVqm8+WB
すばらしい! ラブリー! でも読めないよ、これ。
で、シーズン途中にサロがフェラーリに行っちゃったりして(w
>>420 有りそうですな(W
しかし今回はあまりにも目立たなかった。
何か一発光るものを!
全体的にホンダと比較しても、
ポイント取ってるとは言え、あまり誇れる差はまだない。
むしろ最近は劣勢だ。ここで離されてはいけない!!
マクニッシュって、縁の下の力持ちか バリチェロも陰謀にはめられたような顔をしてたな ああいうことって、シューマッハにはめったに起こらない からなあ ま、今年は、車の基礎作りということで 今、バリが来ると、なにかリタイヤの嵐になりそう
424 :
:02/04/29 03:14 ID:btr80PS5
>>418 バリはトヨタとの交渉を否定する
だって
>>418 それって、今日のサンスポにも載ってたよ。
3年契約って話が。
426 :
音速の名無しさん :02/04/29 03:20 ID:XTC2nLPG
今のトヨタ なんかミナルディみたい
データで見ればそうでもないでしょ
区間最高速で3位
>区間最高速で3位 その速さを、タイムにつなげて欲しいな
>429 禿同(w >区間最高速で3位 やっぱり直線の多いセクターなんでしょうか?
>>430 関係ないが、今日一日あちこちでご活躍のようで・・・
>431 今日は仕事が定休日なのに一日中家に居なくてはいけなくてつい……(汗 やはりトヨタ系スレ以外では名無しさんでいこうかな……ウザイですもんね>自分 反省鬱氏。
433 :
音速の名無しさん :02/04/29 20:43 ID:+YjJlje/
なんだなんだ? 揉め事か?(;´Д`)ハァハァ
435 :
音速の名無しさん :02/04/29 21:07 ID:KC4SRToa
チンポ同士でやり合うな!!
436 :
431 :02/04/29 22:48 ID:lWZMR4d/
いや、ほんとにあちこちで見かけたんで、ただそれだけで・・ 失礼しました、ごめんなさい。 こっちも暇で、似たようなスレを見て回ってたもので・・・ 悪気は無いし、ウザイと感じた訳ではないのですが。 「暇だったもんで、あはは〜」みたいな明るい返事が返ってくるものと・・・
アンチが絡むとややこしくなるので遠慮願いたいが、 最近、「トヨタのエンジンパワーって 本当はあまり出てないのかな?」と思い始めてる。 どうですか?
438 :
音速の名無しさん :02/04/29 23:09 ID:2qmaKUbM
バリチェロねぇ? どうなんだろ?マシンの熟成とかを考えると2年くらいは同じ ドライバーの方がいいような気がするんだけど。考えが甘いかな。 ところで、F1オフィシャルのインタラクティブってそろそろ更新して くれないかなー。TF102のセーバー欲しいよ。 ついでに、モーターホーム入り口のトヨタF1玄関マットも売ってくんないかな・・・
>>439 禿同
少なくとも来年まではサロとマクで行ったほうがいいと思う。
サロはF1ドライバーとしての経験を持っているし、
マクはテストドライバーとして開発能力の高さは評価されている。
今考えるとトヨタもよく考えてドライバー選んだなぁと思う。
441 :
音速の名無しさん :02/04/30 01:13 ID:ig/nUVmV
マクニッシュはいらないよ
正直カタロニアで遅い理由が判らない。 エンジンで何とかなるもんじゃないのか! って鬱に入ろうと思ったけど、ウィリアムスからのギャップは1.5秒。 イモラでは約3秒、インテルラゴスで1.3秒。 コーナーで遅いことを考えると何時も通りかと。
>>442 ズバリ、ダウンフォース不足。
モナコじゃミナルディに喰われる可能性も・・・。
444 :
音速の名無しさん :02/04/30 02:20 ID:EXdQ0cBP
今はとにかくエンジンの出力と安定性を最大限にもっていかないと 中途半端にそこそこで纏まってもフェラには勝てない と前向きに考えたいage
>>444 誰もフェラーリに勝とうなんて思ってない気が・・・
446 :
音速の名無しさん :02/04/30 02:26 ID:nL5hYbR8
アローズレベルまで逝けば御の字かと 冗談抜きでアローズは良いよ、バランス的にはザウバーの下辺りじゃないかな
447 :
音速の名無しさん :02/04/30 02:30 ID:ItvmJIVE
モナコではショートWB車を投入します。 お得意の兄弟車種戦略で、TF102シャーシをベースに数種類の ラインナップを完成させますよ。
448 :
音速の名無しさん :02/04/30 03:18 ID:6trYdOTL
>>447 F1は、みんなそんな感じですけど・・・
一戦毎に、車の形も中身も変わるからね。兄弟車種みたいなもんだ。
>>442 本選は結構速かったよ。
ただその分予選の遅さが気になったんだが。
トヨタ2台共完走おめでとうっ!!(^0^)/ 地道にがんばれトヨタ!!
>>451 全く持って同意。
地道に頑張り通そうとすることも難しいんだよね。
回りはどうしても期待しちゃうから。
でも、エンジンの信頼性を上げることがF1で勝つための近道と言う作戦は
間違ってはいないと思うよ。
これからも信頼性一番で頑張れ!
なんかTOYOTAらしいぞ!!
453 :
音速の名無しさん :02/04/30 10:31 ID:TiKeZOnN
今回は、ミナルディがいなかったので8,9位だけど、ウェーバーば走ってればトヨタの上位にくるから、 9、10位だ。 ポイントには、まだ程遠いね。
>>453 参加しなかったチームの事は分からないよ。
それこそウィング落として本戦もリタイアとか言う可能性も有る(ちゅうか高い)し。
逆にリタイアしたチームのレースに「たら」「れば」も言い出せばきりが無い。
今ある結果を受け止めようよ。
「2002年スペイングランプリは8、9位」と言うのが今年のトヨタの成績なのですから!
>453 >ポイントには、まだ程遠いね。 この点については同意できますけどね(w ウィングが吹っ飛ぶこともトラブルも無くレースディスタンスを走りきれただけでも上出来でしょう>トヨタF1@カタルーニャ
456 :
音速の名無しさん :02/04/30 15:07 ID:WQ5IzaaB
つれてるつれてる・・・・・・フフ
>456 ?
458 :
音速の名無しさん :02/04/30 19:35 ID:DeXs2My1
今日はローランド・ラッツェンバーガーの命日。 トヨタのドライバーだった彼のために、黙祷・・・。
いまさらながら、二台完走おめでとうございます。 次選までにさらなるスピードアップめざしてがんばれトヨタ!
ところでマクニッシュはテストしないのですか?
初日はR.ブリスコー一人だけのようですね。 BARからはパニスとデビッドソンが出ているようです。
>461 これからは、更にクルマの開発を進めるために、ライアン・ブリスコがポルトガルのエストリルで今週テストをしているよ。 僕は、しばらくモナコのアパートで休息を取り、それからオーストリアGPが始まる前にちょっとだけスコットランドの家に戻るつもりなんだ。 オーストリアGPでまた応援お願いするよ! アラン
ブリスコ君、地獄の112ラップやったみたいだね さすがにかなりつかれたみたい
思ったんだけどTF102ってばっちり“トヨタ車”してるよね。 パワーは出てて、壊れない。 広告効果は抜群。ヨーロッパ市場に合わせて、 実は意図的に演じてるんじゃないかとさえ思う。 実際問題としてヨーロッパでの宣伝を考えたらまだ勝っちゃ駄目なのかもよ。マジデ 妙に謙遜してるしね。
カタルーニャを見る限り 決勝のスピードは結構有るんで(ファステスト7位) あとは予選のタイムが上げられるようになれば また入賞が狙えると思うんで頑張ってホスィ。
今回の「F1der」のチームドクターへのインタビューは非常に興味深かった。 トヨタと言うチームに集中しているせいだろうが、こうした裏方さんの仕事を きちっと紹介してくれるのは嬉しい。 レース専門誌では逆に、まず取り上げられない職だろう。 F1入門書として見ていたが、時にはこうした貴重な記事にも触れられるとは。 今回のビックリ。 マクニッシュの体脂肪率はオレの4分の1(w
え?発売日明日じゃないの? 田舎はいやだなぁ……鬱
>>468 明日は休日で書店への搬入は休みだよ。
通常、車の雑誌は発売予定日前日(25日発売なら24日)には店頭に
並ぶから、要チェック。
アムラックスにTF102モドキ(TF101ベースらしい)が展示してあるそうな GW見に行こうかな そういや、昔出張のついでにアムラックスに行ったらTS010とイーグルMkIIIが 並んで展示してあってものすごく感動したことがある。
>469 thx! GW関係ない仕事なモンであしたから休みなことわるれてたよ(w ほとんどのF1系HPではトヨタとBARホンダの合同テストのことふれてないんだよなぁ… ブリスコ君 「とても有意義な1日だった。112周を走り終え、少々疲れてはいるが、まだまだ走れる。 チームドクターであるリカルド・チェカレリのフィットネス・トレーニングの成果を活かすことが出来た。 昨日来のテストを継続し、再びメカニカル・セットアップとバランスの向上を図った上、 ロングランテストも行い、クラッチのテストも行うことが出来た」 5月1日(水) F1エストリル合同テスト 2日目の記録 ドライバー: ライアン・ブリスコ 天候: 曇りのち晴れ 気温: 最高気温20℃ 最低気温12℃ 周回数: 112周 ベストラップ: 1分19秒59 路面状況: ドライコンディション 路面温度: 最高32℃ 最低18℃
472 :
音速の名無しさん :02/05/02 21:20 ID:LcLOWUwP
>ブリスこーはレース距離こなす >エストリル合同テスト初日 トーチューF1expressより …ブリスこーって誰やねん?(^-^;…
Oh No!! 三軒回ったけど何処にもF1Derのカタローニャ号置いて無かったyo!!ヽ(`Д´)ノウワァン
マクニッシュでなくてブリスコ君が頑張っているのですか。 トヨタはエンジンが良くてもシャーシが駄目とのことなので とにかく走りこんで改良していってもらいたいです。 がんばれ高橋さん!
>>467 禿同。
実に興味深いね。
しかし、正しい食べ物を正しいときに、正しい分量取り、
正しいメンタル/フィジカルトレーニングを行う。
・・・ドクター、それはホントに人間ですか?
とか、聞きたくなってしまう。F1ドライバーってスゴい・・・。
>475 なんか思いっきりストレスたまりそうだね(w 恐るべきF1ドライバー
サロとダ・マッタのコンビは見てみたいな。
なんだかんだで最後は来年もサロとマクニッシュだとはおもうが、 ハイドフェルドはいい選択かもしれん トラはいらね~
ドライバーに付いての話が上がる事自体、トヨタの好調さを物語っているね。 不調チームの場合は移籍(出て行く方)の話ばかりだし、良いドライバーが 来たがっている、来る事が笑い話出ないと言う所にチーム事情の良さがうかが える気がします。 個人的には虎とダ・マッタは見たい気がするしハイドフェルドは期待して いるのだが、来年はサロ&マクニッシュで煮詰めた方が良い気がする。 美味しい話はいくらでも来るのだから、今は足場を固める時では?
482 :
音速の名無しさん :02/05/06 09:51 ID:DiDPjMbo
まだまだ1年目だもんねえ。 過大な期待は出来ないけど、ポイントとっちゃったら欲が出るなあ。 来期のドライバーはラインナップ変えて欲しいなあ。 僕は若いドライバーがすきやから。
肉はなにやら良い感触らしいね。本人も来たいと言ったとか? でもほんとに来てもらってもチームが今のザウバー並のところまで行くのに まだ時間が掛かりそうだからニックファンに叱られそうだ。 >482 最悪あと1pointは欲しいよ。出ないと来年またコンストラクターの順番がドンケツだ。
ブリスコーは来年もテストドライバーのままか? それともミナルディあたりにレンタル?
エンジンの精度は良さげだから他チームへの供給話も出るかもね。 2チームに供給できれば、かなり開発やりやすくなると思われるんだが。
>483 肉欲しいけど、再来年だと尚良しという気がするよ。 チームのノウハウを集めるのに、せめて今年と来年の2年間は欲しいでしょ? 幕に来年もチャンスを与えたいという気持ちも大きいのだけど・・・・ 来年も肉とチームがギクシャクしたままとは思わない(=移籍話なし)かもしれないけどね。 >485 エンジンの複数チーム供給は止めて置いたほうが良いのでは? 一番開発が必要なのはシャーシだと思うし。
まぁマシンが良くなって来れば良いドライバーが向こうから来てくれるような気がする。
>>488 そう、それそれ。
本人は行きたいとまでは言って無いのね。
「金出せ」といってるように聞こえないこともない。
>>489 読んだけど肉ってすごい前向きなんじゃない?
興味無きゃここまでいわないぞ? 金というより契約年数が問題になりそう
>>486 全面的に同意
肉はほしいけどやっぱらいねんもサロマクコンビ+外部供給ナシでいくべき
虎が参加したらトヨタは神 これ間違い無し
チーム力がどれだけ付いて来るかが問題かもしれないですね。 F1一年生はチームスタッフも同じなのだから、ドライバーとのコミュニケーションをとる 事に加えて自分の仕事を覚える事が必要なのだから。 今年、自分の仕事を十分にこなせれば新しく来るドライバーとの関係作りに 専念できるが、十分仕事がこなせない上に新しい人との関係作りまでしないと いけないとなるとスタッフに今年以上にストレスが掛かってきそう。 それくらいなら、変にドライバーを変えないで今年と同じ環境を維持する方が スタッフもやりやすいと思う。 もちろん、誰が来てもOKなくらいに進歩していれば問題無し。
>>490 『サロマクコンビ+外部供給無し』
私も同意です。
できればマクニッシュの後はブリスコみたいにテストドライバーから
下積み何年か後に上げて乗せて欲しいですけど。
>>493 トップドライバーは勝てる人材の引き抜きでも構わないけど、セカンド
ドラーバーはトヨタ生え抜きを使うとかしてくれると、非常に応援し甲斐がある。
>>493 同意! でもブリスコ君がんばれ〜!
>>494 トヨタ印の生え抜きがセカンドじゃいみないよ〜!
最初は仕方ないけど2005年頃にトヨタが勝てるクルマを作るようになってて
フランク・ペレイラ君とかアレックス・ストーケンフェルド君とかのトヨタ
印のドライバーがいきなり出てきて勝ってヒーローになるってなのがいいな
夢みたいな話かもしれないけど
496 :
音速の名無しさん :02/05/07 21:16 ID:g5U5OYkj
>外部供給 一年落ちのなら無償か格安で供給してあげれば良いと思う>トヨタエンジン 相手が欲しいと言えばの話なんだけど、それくらいはF1に貢献せねば ミナルディにトヨタエンジン載せたら良いところまでいけると思うんだけど
それよりお前ら、プロジェクトX見て下さい。
>>496 シャシーが出来上がってからで。
ワークスがカスタマーに負けたらまずいっしょ・・・
>498 まぁ、そうなんだけどね(w 実際現在のジャ○ーは見てて辛いものがある。 しかもアロ○ズのエンジンはジャ○ーと同等の性能ではないとか? くわばらくわばら でもミナルディにはエンジンを供給してあげて欲しい。 何かとお世話になったからね
ミナルディで回したい!<トヨタエンジン。 でも名前が…… ミナルディ・トヨタ・レーシング?
サロがんがれ。
初カキコです。よろしこ。 >>492 激しく同意するです。所詮F1の世界に義理人情みたいなものは 有って無いようだと思われますが、やっぱり今日のトヨタチームの 一ドライバーとしてマクニッシュの尽力はファンにとってはひたむきな ところがあると思うんですよ。なので、チームとしてもドライバーとしても 1年目のマクニッシュには、暖かい目で長く行く末を見守りたいと思うです。
GWに何年か振りに池袋のアムラックスに行ったんだけど、地下のレーシングブース って無くなったの?それともイベント開催のため片付けただけ? F1やってるのに入り口のF101改とTRDショップぐらいしかアピールしてないのは 謙虚だなあ、と思ったら入り口上のビジョンで「もてぎで優勝!!」と騒いでました。
>503 (w さて今週はオーストリアGPですね。 正直改修されたA1リンクはTF102に(サロの話しているのを聞くと)厳しそうなので、ガンガってほしいですね。 予選は12番手以内。 決勝はまた二台ともシングルフィニッシュできたらいいなぁと思っております。
またエンジン新しくしてるらしいね。A1リンク用ですな。 ところで結構ドライバーの技術の差が出るサーキットだとか?
来年のドライバーは レギュラー: サロ&ダ・マッタ テスト&リザーブ: ブリスコー&虎 で行こう。
>505 よく分かんないんですが、殆ど追い抜きが出来ないコースだそうですから、予選が重要なんでしょうね。 我等がトヨタF1は予選が苦手そうなので、苦しいでしょうね。 A1に改装される前は純粋な高速コースだったそうですが、そっちの方がトヨタにはあっていたんでしょうね。
>>504 雨の噂もあるから、予選はかなり厳しいんじゃないか?
決勝はまた二台ともシングルフィニッシュできたらいいなぁってのは同意
>>506 虎(っつうか日本人)はいらない。ダ・マータもないと願いたい。
マクニッシュの残留を希望だが、変えるならハイドフェルド
>>507 抜きポイント有りまくりなんじゃないの?
それよりコースが短いからマクニッシュがテクの低さで遅れないかが心配だ。
まぁ今回は壊れなければ予選Top10入りは確実じゃないかと思ってる。
期待するとダメだった時落ち込むけどな!
>>508 肉フェルかまーん!!
来期はマクニッシュはテストドライバー?そんな屈辱的な移動ってありだろうか?
ないだろうな……。交代はもう確実なんじゃないだろうか。
510 :
音速の名無しさん :02/05/10 10:27 ID:isUlz8FH
せめてアロウズだけには勝って欲しい。 予選でも、決勝でも。 なんか、あそこに負けるとむしょーに腹立つ!
>510 何故に(w? 前回のレース見てると今のアロウズ(フレンツェン)に勝つのは、 かなり難しそうだと思われ でも、ガンガレトヨタ。
前回はタイヤのせいもあったから。 パンクしなけりゃ良い勝負してたって話だよ。
兎にも角にも雨が降らないことを祈りたい。 でも、ウェット時のデーターも欲しい。 でも、天気ならいい勝負が出来そうなコースでは降って欲しくない。 とりあえずMiはBS並みの性能を持つレインタイヤを作ってください
A1リンクでは、予選がサロ9位、お汁粉16位くらいで、 決勝がサロ6位、お汁粉8位くらいだろう。 とか言ってみるテスト。
まぁ、空タンクでも何でもヨーロッパに入っての二戦ではそれさえ出来なかったで、 とりあえずホットしたyo! 明日もガンガレ!!
アラン速いじゃん。
・・・スゲーぞ、お汁粉。
お汁粉って言うの、嫌だ・・・ ま、予選は大した事ないだろうけど。金曜だけね、金曜だけ。 それでも・・・ 期待しちゃう・・・
やっぱり何かと周囲が騒がしいから気合も入ってるんだろうね>マクニッシュ これで決勝でも結果(=ポイント)でも出れば最高なんだけどなぁ
>>518 > お汁粉って言うの、嫌だ・・・
えー、だって「マク」だとマクラーレンと混同するし、「マクニッシュ」だと間延びするし
「アラン」は世の中に多すぎるから、本人も好きな「お汁粉」でいいじゃん。
『愛称』だよ、『愛称』。
521 :
音速の名無しさん :02/05/10 22:55 ID:Q/cn5gus
幕西 巻西 など
アラマクでは駄目か 鮭みたいで好きなんだが SATOとの赤い糸がSALOを引っ張りあげてくれることをキボン
私もお汁粉でも悪くないと思うんだけどな…(w >522 私もキボーン でもSaloがSatoを引っ張ってしまうこともあるかも(汗
どうも、マクニッシュよりもサロの遅さが気になる。 予選までにはリカバリしてくれるかな・・・。 マクニッシュもさらに練り上げて、 予選10位前後に入れればいいんだけど。
525 :
音速の名無しさん :02/05/10 23:09 ID:ZNpnYx2D
分担してバランス見てたんじゃないの? 満タンと、空タンクで。
喜んでいられるのも今のうちなのかな・・・ 明日になったら鬱 でも残り5LAPでまた狂喜
明日のことは明日考えるとして、今日はマクニッシュのために乾杯しましょう(w サロはマシントラブルかな? 明日は万全な状態で予選を走られれば良いんだけど。
オーストリアGPの公式記者会見に出席したザウバー・チームのニック・ハイドフェ ルドは、こ このところ噂になっているトヨタ移籍の件を否定した。 「そ知らないね。れはまったくの噂話。 だいたい僕はその件でトヨタと話し合ったこともない よ。僕は今のザウバーに満足 しているし、それに(交代と噂になっている)アランは僕よりもっと トヨタのこと を良く知っているのだからね」とハイドフェルドが語り掛けると、同席したマクニッ シ ュは「ああ、君よりは、ね」と受け答えていた。 これが、マクニッシュの奮起に繋がったのか(w
>>528 逆にコレがニックの『その気』に火を付けたりして…
「アランでこのタイムか…オレが乗れば…」(^^;
どちらにせよライバル心が掻き立てられ、ドライバーのモチベーションが上がるのは良いことだね
君たちフリー走行ごときで盛り上がりすぎ。
>>532 金曜日に盛り上がらずにいったいいつ盛り上がれというんだ!!ヽ(`Д´)ノ
>>531 モチベーションがあがるのはいいけど開発の方もしっかりとたのむよ〜
予選は雨が降りませんように(祈) おやすみなさい〜
実戦経験なしのチームがフリー走行の 結果に一喜一憂するのは当然じゃん? とマジレス してみるテスト
>533 禿同(w 例え予選で定位置に戻ろうがそんなことは関係ないのだ。
>>533 禿堂。
これで土曜日の予選がこの通りになんかなっちゃった日にゃ・・・。
なんて期待しちゃダメなんだろうけど・・・ダメなんだろうけど・・・。
もう嬉しくって壊れちゃうよ!!(W
決勝の結果でマクニッシュが最下位でも完走してくれれば 満足なのでフリー走行と予選はあまり気にしないな・・・・・ 出来れば1ポイントでも良いから今季マクニッシュにポイント 取って欲しい。 がんばれアランマクニッシュ!!
お汁粉って何故か哀愁を感じさせるよね。 サロより年下なのに(w ガンガレお汁粉&サロ!!
>540 泣かせるねぇ〜 その甲斐あってか、フリー2−2で再びサロの上にでられたね(w このまま晴れで予選を迎えられれば良いところまでいけるかな? でも明日雨が降ったらマズーだけど……まぁ、明日のことは明日考えましょう!! ガンガレお汁粉&サロ!! フリー:2−2 11. 25 MCNISH Toyota M 1'09"972 + 0'01"539 34 12. 24 SALO Toyota M 1'10"004 + 0'01"571 35
路面温度が上がってもしかしたらBARより上にいけるかもしれない
543 :
音速の名無しさん :02/05/11 18:42 ID:oG2JSTG+
東海地方でも、日本GP以外で、地上波で予選放送が始まりました。 これもトヨタのおかげです。
>543 違うyo! トヨタF1をマターリ応援している我らトヨタファンの祈りのおかげだyo(w!! でも静岡はまだ見られないとか?
今回は二人とも調子が良さそうですね。 予選もこの調子でいってもらいたいです。 がんばれトヨタ!
546 :
鈴鹿市民 :02/05/11 20:16 ID:3YU3QlVN
26時からなんだよな・・・ 先に結果見て、良ければ観ることにしよう トヨタ入賞期待アゲ
547 :
音速の名無しさん :02/05/11 20:37 ID:TMMhdgx9
トヨタすげーな・・・昨年の予選2番手タイムうわまわっちゃったよ・・・ この勢いで進歩すると来年には優勝争いも夢じゃないね。
予選終了〜! サロ10位、マクニッシュ14位。 今回もポイントゲット目指してがんばれ!
う〜んお天気&Miに感謝します〜♪ 明日も絶対晴れて欲しいなぁ(w しかし予選シングルの壁は厚いな… でもサロもお汁粉もベストグリッド(&タイ)だよね。 これでシャシーがもう少しよかったら……おっとこれは言わない約束だね。
サロは、「レースの出来る」ポジションに付けたみたいだね。 マクニッシュは、サロの約0.16秒落ちのタイムなのに、 少し苦しいポジションになってしまったかな? とりあえず、2台そろってシングルフィニッシュ、うち1台は6位なんて 結果を期待してまふ。がんばれ〜!
エンジンパワーが生きるサーキットだったおかげで 前回の予選よりはいいポジション。 決勝でお得意の信頼性が発揮されれば入賞が期待できそう。 今後の課題は予選と決勝のギャップをなくすのと空力かな?
無事走りきってくれることを何よりキボーン
事故ってリタイアはやめてくれよ・・・
>>540 マクニッシュマクニッシュ連呼されてて萌えた(w
サロ10位! お汁粉14位!! いやマジで、これってトヨタお得意のパターンで来てない? 明日期待するなって言うほうが無理ですな(w
今回はそれぞれをレースシュミレーションと予選用に分けて走った初日以外は、 二台ともタイムがかなり接近してたと気がする。 トヨタF1もお汁粉もかなりF1に慣れてきたってことかな?
ミカ・サロ: #24 予選10番手 1分09秒661 11周 シャシー:TF102/04 「今日の予選は、予想していた通り、100分の1秒を争う接近戦となった。すべてが満足行くラップを刻めたとはいえず、 アンダーステアにも悩まされたが、どうにかして、決勝レースまでに対策を講じたい。 また、R.バリチェロには、詫びなければならない。バックミラーの死角に入ってしまい、 まったく確認することが出来なかった。本当に申し訳なかった」 アラン・マクニッシュ: #25 予選14番手 1分09秒818 12周 シャシー:TF102/02 「今週は、ずっと車の調子は良く、バランスもとれている。予選も満足のいくもので、 明日の決勝レースに向けて良いセッティングを見つけることも出来た。明日のレースを楽しみにしている」 チーフ・デザイナー グスタフ・ブルナー: 「今までの6レース中、3度の予選トップ10入りを果たせたことは嬉しい。ここ“A1リンク”は、他のサーキットと比べて、 我々に味方してくれているとは思うが、それは今日の予選10番手、14番手という予選結果にも反映されている」 テクニカル・コーディネーター 高橋敬三: 「エンジンパワーの重要なサーキットで、ほぼ満足の行く予選結果を残すことが出来た。 ミカ・サロは、タイヤをロックさせてしまい、スピンを喫したのは残念だったが、両ドライバーともに、頑張ってくれた。 新スペックのエンジンも好調なので、明日の決勝レースに期待している
すごいな、10と14番手をゲットしたんだ まあ、欲張らずに完走目指してがんばってくれぃ
いまいちマシンに進化が見られないですな。 今回は他チームがいろいろはずしてるから 実際はもっと下のほうだと思っていた方が良いみたいだよ。 開発が進んでない事に少しやきもきする。たぶん決勝中にルノーに抜かれる。 とは言え、結果は結果。決勝に期待するぞ!
オーストリア公式予選結果から各チーム速い方&タイム差 順位 No. ドライバー チーム ベストタイム タイム差 タイヤ 1 2 R.バリチェッロ フェラーリ 1'08.082 BS 2 5 R.シューマッハ ウイリアムズ・BMW 1'08.364 +00"282 Mi 5 7 N.ハイドフェルト ザウバー・ペトロナス 1'09.129 +01"047 BS 6 4 K.ライッコネン マクラーレン・メルセデス. 1'09.154 +01"072 Mi 9 12 O.パニス BAR・ホンダ 1'09.561 +01"479 BS .10 24 M.サロ トヨタ・レーシング 1'09.661 +01"579 Mi .11 20 H-H.フレンツェン アロウズ 1'09.671 +01"589 BS .13 15 J.バトン ルノー. 1'09.780 +01"698 Mi .15 9 G.フィジケラ ジョーダン・ホンダ 1'09.901 +01"819 BS .19 17 P.デ・ラ・ロサ ジャガー. 1'10.533 +02"451 Mi .21 23 M.ウェーバー .ミナルディ 1'11.388 +03"306 Mi 各チームのマシンポテンシャルが見えるかな? コピペですが。 ザウバーがマクラーレンを食ってますんで、Topグループは フェラvsウィリの4台と合わせて8台ってところでしょうか。 三台は潰れてくれないと1ポイントも厳しいですね。 仮に上位8台中3台が消えたとして、残る1ポイントを争う事になる BAR・トヨタ・アロウズ・ルノー・ジョーダンの10台は、なんとコンマ 5秒に全部収まってしまう大接戦となってます。 タイヤ銘柄も入り乱れてますし、中段は全く予想がつきません。 パニス、サロ、HHをバトンが追い上げる事になるのか? 弱禿が元チャンプの意地を見せるかも? 砂糖もロケットスタートが決まればTop10入りも。。。 しかしTVにはモン×シュー、シュー×バリしか映らない罠(泪
今回トヨタは予選うまくやったけどアロウズやルノーは失敗したらしいよ。 ポテンシャルって話になるとその結果はどうなんだろう? 今のところジョーダンを抜いたくらいで、基本的には開幕から何も変わってない様に見えますが。 それよりロス・ブラウンがトヨタに来るぞ。 戦力アップ! になると良いが……、チームが混乱しないと良いね。
デビット・ブラウンね。
ロスブラウンは来なくていいよ。自力で勝った気がしない。
貴様等欲張った事言ってるが、1年目のチームだよ?
デビッド・ブラウンとはどのような方なのでしょうか? 調べてもティレルのエンジニアとしか出てこないのですが… >562 だから大人しく黙ってろと?
564 :
音速の名無しさん :02/05/12 15:19 ID:Xk3pPEXI
最近改めてトヨタって結構やるかも、って思った事なんだけど、 今回のオーストリアに向けてトヨタは自信のある発言してたよね。 で、実際良いパフォーマンスを見せた。 結構やばい、って発言してたGPではその通りの結果が出てた。 これって結構すごい事。 「自信がある」って発言をいつもして、結果裏切り続けてるチームは 捨てるほどあるけど、結果を伴うのは殆どない。 正確に自分たちをシミュレートできる力ってのは並大抵じゃないよ。
565 :
音速の名無しさん :02/05/12 15:31 ID:qo2VRZhJ
>>563 スペインの予選前までジョーダンで佐藤のレースエンジニアをやってた人
ジョーダンに来る前はウイリアムズ(かな?)にいた人
そう言えばそうだね
>>564 自分達のマシンの得手不得手が分かってるって事は、
少なくとも戦力分析は的確に行ってるって事になる。
もちろん次はどう苦手を潰していくかって所なんだけど、
苦手になっちゃうコースが分かってるんなら無駄な回り
道をすることも少ないだろうし。
とりあえず、バンピーなコースでのメカニカルグリップの
不足、電装系の信頼、雨への対応。
1年目の前半戦で見えてきたのはこんなとこかな?
567 :
:02/05/12 15:37 ID:ls1tBOI5
ということは彼は私的な理由で辞めたんじゃなくて ジョーダン側が解雇したと言うことか嗚呼・・ スレ違いスマソ
568 :
音速の名無しさん :02/05/12 16:02 ID:aJxH5TkD
結局トヨタが凄いと言うよりドイツTMGが凄いんだろうな。
ドイツのエンジニアリングテクノロジーはやはり恐ろしい・・・。
>>567 やめてないと思われ。
>565 thx! …ってもしかして奥さんの出産で帰っちゃった人ですか? 違いますよね? 彼はまだジョーダンにいる筈… >TF102 完成させるまでに時間がなかった事で、一年目からあれもこれもと欲張りすぎなかったのが良かったんでしょうね。 それなりに自信のあるエンジンパワーを生かせるサーキットにだけ狙いを絞ってきたと言うべきか… これからの空力向上に期待
1年目でまだ予選落ちが無いのが凄いと思う。
572 :
:02/05/12 16:17 ID:SpgHGLd5
>>568 去年のベネトンみたいな活躍は現代F1では希
これからトラブル出てたような他チームもまとまって
くるしそう簡単にはいかないよ。
後半戦に前半戦以上の成績が出せてドンドン上がってくれば
本当にスゴイが・・・
>572 それは同感。 もう後1ポイントでも取れたらそれこそ祭りだyo! あとTF102が得意そうなエンジンサーキットはどこが残ってたっけ?
574 :
音速の名無しさん :02/05/12 16:32 ID:aJxH5TkD
>>572 技術力/開発力って詰まる所、金力だから。
他チームの開発力と比較した場合、トヨタは相当有利。
フェラーリ位じゃない、同等なのは。
今年の予算はフェラーリ以上という噂も・・・。
何はともあれ空力性能でしょう。ないのは。
>574 こんなこと言いたくないけど、お金で解決する問題ならトヨタにとってはなんの苦労もないよ… だったらジャガー(フォード)はもう優勝争いしてるyo! そうじゃないから大変&面白いんだと思う。 挑戦のしがいもある。
578 :
音速の名無しさん :02/05/12 16:58 ID:oamLwgLc
>>577 BARホンダをわるれないで下さいまし・・・・
>578 失礼! BAR・スーパーテックで初戦から優勝に絡むと豪語してましたね。 やはり経験と人材としっかりとした指揮系統でしょう。 お金も必要不可欠ですが…
金出せば結構開発能力は手に入るけど、いくら金積んでも時間は買えないから…。 やっと風洞が稼動しだしたけど風洞で開発を始める前に風洞自体のデータ特性も集めなきゃいけない。 風洞なんてきっと一基一基それ独自の特性があるだろうから、他の風洞のデータが何基分あったって役に立たないから 使おうとしてるその風洞のデータの分析体系が確立するまで開発が進むわけがない。 限界ぎりぎりまで設備を稼動させても設備の活用力の面で他のチームに追いつくまでかなり掛かるだろうよ。 ま、そういう部分でもチーム力が整ってくれば一気にトヨタは伸びます。来年か、再来年には、もう……。 !!
トヨタは、適材適所に金を使ってるので問題ないと思うが 去年のデタコンは失敗だったけど 3年無駄金を使いつづけたBARよりはまし 体育教師風情に大金もたせると大失敗すると言う教訓を得ただけ
後はMiだよね〜 BSより良いタイヤ作ってもらわないと…
583 :
音速の名無しさん :02/05/12 18:55 ID:ebBxq8G/
>>577 そうじゃないよ。そんなに甘いもんじゃない。
金こそが技術、は常識。ミナルディがフェラーリを追い越せると思う?
もちろん技術的に大きなブレークスルーがあれば別だけど、
今それを現実の物と思うのは技術の現状を知らなすぎる。
ジャガーはフェラーリほど金を使ってない。すでに蓄積した
技術を持つ物を追い越すには、それ以上の資金投入が必要。
同じような資金投入量なら、あなたの意見はあたってると思うけど。
584 :
音速の名無しさん :02/05/12 19:27 ID:8kLvCLTq
MIじゃなくてBSだったら・・・ってのは禁句だよね? でも、そういう条件でも予選でポテンシャルを発揮できているからいいよね。
>>584 いや、そもそもMiをF1に呼んだのはトヨタなんだし・・・
>584-585 まぁ、まだ二年目なんだしマターリいきましょうよ>Mi トヨタF1の進化とともに強くなっていってくれればいいんですから(w
Mi、BSどっちがどうと言うよりトヨタにはBSを履いて欲しかった・・・ 何でフォードがBS履いてるのにトヨタはMiなんだYO! まあ、今更言ってもしょうがないので、頑張れMi
588 :
sage :02/05/12 21:46 ID:7MgSIsUb
> 587 TOYOTAは参戦するにあたって、ヨーロッパでの販促を明言しているわけだから、 MI履くのも頷ける。
>>588 585が言ってるけど、トヨタとミシュランって昔からだからね
まぁ販促もあるだろうけど
でもさー、今日のレースはもったいなかったよな。汁粉のピットって
めちゃくちゃ長かったよなぁ。なんだったんだろ。サロのピット
も25秒くらいだったし。まぁ、佐藤とハイドフェルドのああいう事故
があって混乱したこともあるけど、ピットさえ失敗してなければサロ
マクで5・6だった可能性あったよな〜。まあ、ピットの練習もしっかり
してくださいな!
佐藤はだいじょうぶかいな? ちょっと心配だな。
590 :
音速の名無しさん :02/05/12 23:08 ID:laqATxZj
今回、あんまりパッとしなかったな ホンダ勢の方が、ペース速かったし まだまだ、ちゅうことやな しかし、最後の方のランデブー走行は解せなかったな いかにも完走狙いで データー取るんだったら、せめて続けないと、悪い部分がわかんないぞ
8・9位か・・・そろってのシングルフィニッシュおめでとう! まあそれはそれとして、やはり、トヨタが思っている以上に 他のチームのブラッシュアップが進んでるということかな。 トヨタもより一層開発ペースをあげないと、後半置いていかれる かもしれないぞ。シーズンは長い。がんばれトヨタ!
先ずは二台完走&8-9フィニッシュおめ!! ……と言いたいところなんだけど、前回と違って今回は素直に喜べないyo〜!! 入賞のチャンスが濃厚にあった。 1ストップでもレースペースは悪くなかったと思う。 これがハナっから2ストップ作戦なら……或いはセーフティーカーのタイミングがずれていたら…… 否、チームがもう少し柔軟に作戦を変える力があったら…… まぁ、それもこれも含めてレースなんだし、いまさら言ってもせん無きことだね。 当たり前のことだけど、まだまだチーム力が足りないってことなので、次回からさらに精進だ! ガンガレトヨタF1!!
593 :
音速の名無しさん :02/05/12 23:36 ID:jykWCL7z
終盤はトラブルじゃないの? わずか数週でフェラーリに2回ラップされてなかった?
>>593 ピットで失敗したんだよ
>>591 今日のトヨタのマシンの競争力はすごく高かったと思うよ
ピットミスが無ければ入賞はかなり確実だった
>>594 ま、たらればは(略
ピットは運じゃなく実力だし
モナコはサロの腕に期待!
>595 禿同。 ミスはミスとして謙虚に受け入れないと、成長もないしね。 次はモナコかぁ〜 サロとモナコって意外と相性がいいんだよね。 車の信頼性も確認できたみたいだし、もう少し速さとダウンフォースを手に入れてモナコに臨むために努力だ!! とりあえずお疲れ様でした。
やっぱ足りないのは時間。 時間だけはレースを続けた結果でしか得られないからな。
598 :
音速の名無しさん :02/05/13 00:36 ID:J6K1GVn3
>>594 本当にそれだけ?
琢磨のクラッシュ後いきなりペースダウンしてない?
それまでクルサードをチェイス出来てたのに
リスタート後簡単に離されて。。。
マイナートラブルを持ってたんじゃないかな。。。
>>595 同意。でもサロとマクニッシュは5位と6位につけてたんだよね〜
その直後に起きた信じられない連続ピットミス
あーもったいない!
マシンの信頼性とエンジンパワーがあるのは分かったので あとは空力とピットワークだな。 ピットワークは経験を積まないとどうしようもないけどね。
>>600 レースシミュレーションが完全じゃないんだろうね
フェラーリとかは、とっさのトラブルにもどたばたしながらも、対応が
むちゃくちゃ早いもん
経験の差と言ってしまえば仕方ないけど、トヨタがタイムを詰められるのは
今のところ、ここしかないもんな
今回は本当にフラストレーションが溜まったレースだったな。 ピットに関しては、作業のミス自体よりも入るタイミング自体が問題だった。 トヨタにとっては2回目のセイフティ・カーはたしかに不運だったが (逆にジョーダンにとっては幸運だった)、なぜどちらか一台だけでも 先に入れなかったんだろうか? 2台とも似たペースで走っていた(しかも2台とも1ストップだった)のだから。 まあもちろん、早めにピットインするとしたらあの作業は致命的なミスなんだけどね。 このへんはやっぱり勉強していってもらうほかないな。
>>602 >ピットに関しては、作業のミス自体よりも入るタイミング自体が問題だった。
同感。
アクシデントによる作戦の変更や今回のようなピットに入れるタイミング等
経験不足から来る対応の遅れは、ドライバーに解決できない問題ですね。
逆にチームとしての初々しさが有ると言うか、成長する課題が有ると言うか。
サロ、マクニッシュは今回の仕事はきっちりこなしたと思うよ。
でも一時期5,6位を走っていた事を考えるとフィニッシュポジションは
勿体無い気もする。
もっとも、1ストップするタイミングとして何処が適当だっか、またその場合
最終的な順位が何番手だったかは分からないが・・・・。
このスレは一息つけるな。。。
突然の雨! とか、 セーフティーカー!フルコースイエロー! みたいな突発事態にチーム全体として対応する力が無いんだよね。 そこはまさしく経験がモノを言う世界なんだけど、ラリーと耐久で蓄 えた「対応力」ってのを早くF1に通用するカタチで発揮して欲しい。 汁粉もサロも今日はいい仕事してた。 特にサロ、終盤はなんかリア振らないと曲がれないのか? って ぐらいマシンの挙動が変だったから、サスかデフにでもトラブル抱 えていたように見える。大事にゴールまで運んでシングルゲット、 だったんじゃないかな?
フェラーリのロスブラウンは、あらゆる自体を想定して、準備してるけど、 トヨタには、ロスブラウンのような人がいないからな
まだまだウイリアムズに比べて、タイヤを使い切って ないな ブリスターができてるように見えたが
つか、今日ポイントを取れなかったのはものすごくイタイ。 シーズンが進むにつれて、『あのA1リンクがなぁ・・・』となりそうな気がする。 マジで気合入れてかからんと、来シーズンの輸送料払わされるぞ。 もう下にはBARしか(以下略
609 :
音速の名無しさん。 :02/05/13 02:16 ID:QPbeTtPb
>>606 よし!ロスブラウン獲得しよう!!
なんて言うと「金使いが・・・云々」言われるので、チームとして不測の事態に
対応できるスタッフを育てたいね。
でも、スケジュールどおり事を運ぶだけでも難しいといわれるのに、予定外の
自体に対する対応まで期待しちゃうなんて、ちょっと贅沢かな?
それだけ期待以上の成績収めていると言うことなんだろうけどね。
610 :
音速の名無しさん :02/05/13 02:22 ID:MPYHjnGX
確かに、ちょっとじれったいけど 1年生なんだし、今回はクルマ悪くなかったし、 勉強ということでいいじゃないかと がんばれトヨタ
ミカ・サロ: #24 8位 71周 シャシー:TF102/04 「セーフティカーが入るまで、レース運びはうまくいっていた。しかし、ピットインのタイミングで失敗してしまった。 これは、我々が学ぶべきことであると思う。その後は周回遅れに阻まれ、先頭集団に離された。 ただ、2回目の2台トップ10完走は、チームにとって非常に意味のある成果だと思う」 アラン・マクニッシュ: #25 9位 71周 シャシー:TF102/02 「充実したレースだった。序盤戦で波乱があったが、セーフティカーが入ったことでチャンスを失った。 しかし、終始“TF102”の調子は良く、中盤戦からも満足のいく戦いをすることが出来た」 チーム代表 オベ・アンダーソン: 「チームは、またも、本当に良く戦ってくれた。大きな問題もなく、信頼性の高さも証明出来たと思う。 セーフティカーが我々のレース運びを狂わせてしまったが、それさえなければ、2台揃っての入賞も出来たかもしれない。 この厳しいレースを戦い抜くことが出来、我々は着実に進歩している」 テクニカル・コーディネーター 高橋敬三: 「順位としては、もっと上位を目指していたので、多少悔しい。 しかし、この過酷なサーキットで、再び2台揃ってトップ10で完走出来たことは、 これからのレースへの自信へと繋がった。 さらに、速さを追求し、改良を進める。佐藤琢磨選手が大事に至らなかったことは、不幸中の幸いだった。」 パナソニック・トヨタ・レーシングは、来週15日から17日までの3日間、 ホーム・サーキットである南仏のポールリカールでのF1合同テストへ参加する予定。
2台完走おめでとう!!
やはり優秀な作戦本部長がいないのが敗因だなと、 それを遂行できるまでにピットクルーがまだ成長していないのもあるが… マレーシアGPの悲劇が繰り返されてしまったのは残念無念としかいいようがない。 ファステストを見ると10位、11位とあまり伸びていなかったが、 そのすぐ前にいるフィジケラが五位入賞をしたのだからやはり彼と彼のチームは凄いと思った。 トヨタも早くピットストップと戦略で前を抜かせるチームになって欲しい。
サロが予選10位で決勝が8位。 予選で上にいた、N.ハイドフェルド(Sauber)O.パニス8(BAR)F.マッサ(Sauber) K.ライコネン (McLaren)がリタイアしているので順調なら6位フィニッシュでなく てはならないところだが、G.フィジケーラ (Jordan)とJ.バトン(Renault)に抜かれて いる為に8位になっている。 これは、順位が上がったのは上位が消えたからであり純粋に抜いてポジションを上げた 物では無いことが言える。 ピットストップのタイミングが悪かった事もあるかもしれないが、競い合って勝っている 気がしないのはこう言う所にも見られるのではないか。 もっとプッシュ、プッシュして欲しい。
ピット云々はないこともないけど、でも7位からずいぶん離されてるよね。 はっきりいって今回は完走しただけだと思います。
邪魔されたウェーバーには抜かれたの? ブロックされただけ?
618 :
音速の名無しさん :02/05/13 13:23 ID:yn2CFLaY
Salo was comfortably following DC until pitstops. Toyota's pitstop timing was too bad, Salo and McNish both lost many positions and were jammed behind Webber for about 7 laps losing more than 1sec per lap for Honda guys. Webber was penalized about this with drive through but he did 'good job' for Minardi preventing Toyota to get in front of them in championship table :(
なにか・・・・・・・・・ レースがスタートする迄は下位でも 2台がエンジンブローとかマシントラブルも無く 完走してくれれば嬉しかったけど 1レース1レースと続いて行くうちに 「ああ もう少しでポイント取れたのに」 とか悔しがるようになっちゃったな・・・・・・。 次戦もがんばれトヨタ!!!
620 :
音速の名無しさん :02/05/13 18:11 ID:feBUaOFW
今回のトヨタ、十分速かったじゃん。 マクラーレンにもついていってたし。 ピットのタイミングが悪かっただけだと思うけど。 まあ、次に期待。その次かな(w モナコは詰まらないし・・・
621 :
音速の名無しさん :02/05/13 18:22 ID:tn2Kb7yH
もう、今年のマシンの開発はやめたよ 来年用のマシンに全勢力を注ぐことにしたらしい
>>621 ふ〜ん。そう。凄いね。事情通じゃん(w
623 :
音速の名無しさん :02/05/13 18:26 ID:pZVIIX10
トヨタってレースしてる気がしない なんかテスト走行みたいに淡々と走ってる。 データ取るためにハードプッシュは禁止なのか?
624 :
音速の名無しさん :02/05/13 18:27 ID:Zz1mhPJn
>>615 レースをもっとよく見て欲しい。
リザルト表だけでなく、レース自体を見て欲しい。
レースを観たなら今回のトヨタの戦いぶりを
>順位が上がったのは上位が消えたからであり純粋に抜いてポジションを上げた
物では無いことが言える。
や
>競い合って勝っている気がしない
なんて評価のしようがないはず。
>615 >624 まぁ、結果でレースを語る人がいれば、そこまで行く過程でレースを語る人もいる訳で。 少なくてもスタートしてからピットストップまでは二人とも燃料の重い車でかなりプッシュしてたと思う。 順位も上げてたしね。 ピットストップした後は、間が開きすぎたせいで前の車と絡まず、ただ淡々と走っていたと感じる人もいるでしょう。
626 :
音速の名無しさん :02/05/13 19:37 ID:V3CslqyT
トヨタ自動車が13日発表した2002年3月期連結決算によると、北 米など海外での車両販売が好調で、売上高は前年同期比12・5%増の 15兆1062億円、経常利益は同14・5%増の1兆1135億円と過 去最高を記録した。日本企業で連結経常利益が1兆円を超えたのは初めて。 利益一兆円!
627 :
音速の名無しさん :02/05/13 19:42 ID:mXgYUdrU
>>626 どんだけF1に注ぎ込んでもビクともしないね。
ミナルディと同じ土俵でレースしていいのだろうか。。。
気の毒だよ、ミナルディ。。。
パフォーマンスは確かに上がってきていてデータ的にもA1リンクだと常に10位前後を記録できてる。 でもだからといって完全に他のチームより速くなったかって言ったらそんなことないんじゃないかなぁ。 他チームはどっちかが常にトヨタより速いタイム出してるわけだから、 チーム力自体はまだまだ開幕の頃の順位通りだと思うな。 今シーズンあと2ポイント取りたいね。ポイントでジャガーなんとしてでも抜きたい。 ほんの後一歩だと思うんだが。
>>627 ミナルディは、燃料電池ハイブリッド車や環境・安全性向上のための新規デバイスや
新しい衝突安全ボディの開発etc.はしなくて良いからな。
トヨタのF1予算ていくら?
631 :
:02/05/13 20:01 ID:V3CslqyT
300億円らしいね。 まあスポンサーフィがかなり入るから全部負担するわけではないけど
300億か…。 教えてもらってから気付いたけどそれってどれくらい多いのかわからない。 BMWやマクラーレンのエンジン部門はトヨタの2倍も人が居るそうですね。 300億って普通?
633 :
音速の名無しさん :02/05/13 20:10 ID:SpiW4a0I
ホンダが150億円で2チームのエンジンサプライヤー という事を考えると、、、、これじゃよくわかんねーや。
>>631 初期投資が入ってなかったっけ?来年以降は減るのでは?
ゼロから始めるんじゃ金かかるよね・・
635 :
:02/05/13 20:39 ID:V3CslqyT
636 :
音速の名無しさん :02/05/13 20:49 ID:kkm47JGL
「金の心配をしなくて良い」 これって大きい。
637 :
うえば邪魔するな :02/05/13 21:15 ID:Tkb8YgZW
マーク・ウエーバー(ミナルディ) 「車に問題があり、ギアを入れ直してからマニュアルスタートしたので大きく出遅れ た。最初のSCでバリチェロの後についたので順位の認識が混乱し、サロは同ラップ と誤解して抜かせなかったためにペナルティを食ってしまった」
638 :
音速の名無しさん :02/05/13 21:28 ID:wqEYzlM0
ウエーバーはポールからの指令を受けたんだよきっと。 「糞トヨタに抜かれんじゃねぇぞ(゚д゚)ゴルァ」ってさ。 とりあえずトヨタの課題は予選順位をもっと上げる事だね。 速さが足りないよ。フリー走行ばっか速くても、そこからタイムを詰めれないから 予選で沈む。もっと積極的にモディファイしていくべきだと思うんだが。
639 :
:02/05/13 21:32 ID:V3CslqyT
フェラーリとマクラーレンとウイリアムズで上位6位までを ある程度確保するからな。今回の予選9位はまあよくやった と思う。ザウバーとマクラーレンを1台予選で食えるように なるのが当面の目標。でもかなり大変だ。
640 :
音速の名無しさん :02/05/13 21:35 ID:9WtrHVlH
なんかBSにスイッチした方が成績がよくなるよーな気がすんな
641 :
音速の名無しさん :02/05/13 21:37 ID:wqEYzlM0
やっぱりグスタフタンではテクニカル・ディレクターの任は重いかな。 専任のデザイナー雇ってグスタフはディレクターに専念させるとか。 それでも今年はこれ以上は無理かなぁ。 まぁ去年のテストカーが糞だったのが全ての原因だと思うんだけど。 あの時まともな車作ってデータとっておけばかなり違ったと思うんだけどね。
642 :
音速の名無しさん :02/05/13 21:38 ID:HUabnNZ2
1兆円稼げば十分でしょ
>642 トヨタはぜんぜん満足してないと思うけどね(w 余談なんだけど確かちょっと前の東洋経済に、 『トヨタも日産のようにやれば経常利益二兆円もそう難しくないんだけど、それをやらないのがトヨタなんだ。』 と言う系列会社の社長(どこかは忘れた)の話が載ってた。 暗にまだやれることが沢山あるんだといってるんだと思う。 F1部門も重箱の隅を突付き回して改善をしていかないとね。 『乾いた雑巾を絞る』←これ、悪い喩えで使われやすい言葉だけど、 ホントは『乾いた雑巾も知恵を絞ればそこからさらに水を絞りだすこともできる。』って意味なんだよね。 F1はコスト削減じゃなく、『速さ』を乾いた雑巾から搾り出していって欲しいですね。
皆さん何を言ってるんですか、8位と9位に入ったんだからもっと喜びま しょう! 開幕前にボロクソいわれていた時を思い出せば、夢のような順 位なんですよ!! 確かにとれるはずのポイントは逃しちゃたけど、2台完 走で大満足! それとこのスレはトヨタをマターリと応援するスレですので、参加される方は ブックマークしてsage進行でお願いします!
>トヨタの課題は予選順位をもっと上げる事だね あがらねぇよ、これ以上 常連がよっぽど大はずししない限り、現実問題として常連との差は大きいよ A1だったから予選10位になれたんだよ ヨーロッパラウンドにはいって、各チームどんどん良くなっていくんだから
646 :
:02/05/13 22:14 ID:V3CslqyT
せめてザウバーを食って来年につないで欲しい
>あがらねぇよ、これ以上 要するに上げる努力が足りないってことでしょ。 地道にやるしかないよ……近道は使えないんだから。 今、NHKでTF102とサロがちょと写った(w
>646 ザウバーがマクラーレンを食おうとしてますが何か(w?
>645 だから、開発チームのさらなる奮起が必要だと思われ。 車の開発のスピードをあげる→予選でのタイム向上→上位陣を喰えそうな位置に食い込む(゚д゚)ウマー って言うのが理想じゃないかなと思う。
NHKが張社長にF1についてインタビューしてる。 これで日本での認知度がさらに上がってくれると良いなぁ。 トヨタにとってF1はかなり大きな武器になりつつあると感じた。 後は結果が少しづつ出てくればいい。
でも今回序盤はマクラーレンについて行けてたよね。 後半ダメだったように見えたのはTVに写らなかったせいだと思うけど。 実際後半失速したのか、タイヤがタレたのか、セッティングがフルタンクだったのか、 戦略ミスか、SCが凶と出たか(同一完走って意味では吉と出た)は雑誌でじっくり 読まないとわからんけど。
ウェーバーに引っかかった分が10秒くらいあるんだよ。
>>645 空力がダメダメだからまだタイム伸びる余地はあるんだよ。
セッティングのノウハウとかサスと空力の連携具合とか伸びそうなところはたくさんあるけどね。
それよりここまでのデータやらなんやらで来年のマシンは作れんのかね?
今年がいまだにこんなドタバタだから来年のマシンもまだまだダメのような気がしてきた。
653 :
651 :02/05/13 23:25 ID:WoDsE4HL
(同一完走って意味では吉と出た)
↓
(同一周回完走って意味では吉と出た)
>>652 サンクス
>空力がダメダメだからまだタイム伸びる余地はあるんだよ。 伸びる余地はあっても、抜けるとは限らないが 空力って、風洞だけで解決出来ると思ったら大間違い センスのない奴が、風洞使ってもたいしたものは出来ない
>>652 まだ風洞ろくすっぽ稼動してないからダウンフォースはこれから。
今はメカと電装系の信頼性を上げつつピットの経験値を上げて確実に
ヒトケタで完走できるようにするのが先決。
ヤフーのデータ見てて思ったのだけど、 もし中位チームが誰もリタイヤしてなかったら相当ポジション落としそうだよ。 区間タイムとかも10位前後でいられるのは、 速い車がみんなクルマが重いうちにリタイアしてるからだったりする。 今の成績は9割方が運と信頼性のおかげだと思われ。
657 :
音速の名無しさん :02/05/14 04:56 ID:CcyD6m8X
すごー!
>656 今のうちはそれでもいいんじゃない? うまくいけば今回のフィジコのように5位に入れる可能性だって無いわけじゃないんだし。 >658 ワラタ けど禿同
661 :
bigdog :02/05/14 11:37 ID:yQGduJUb
今の段階では、2台の完走とシングルポジションを 目標にしているみたいですね、 来年の事はトヨタ自身、力を入れてくるでしょう。 昨日、張社長のインタビューのなかで、ヨーロッパ 市場をかなり意識しているみたいですし、BMとプ女− と提携を結んでいるし、トヨタの本腰がはいるはず。 あと、問題はTMGの早く勝とうとする意識。 その辺が問題だ。
646>>せめてザウバー 高望み過ぎるぞ(W でも今回はあまり存在感が無かったってのが実感だな。 予選で再びトップ10取ったけど。現状での限界が見えてきたような気がする。 あともう一発何かが欲しい。 ホンダも信頼性はまだまだだけど、だいぶ勢いが出てきたしな。 一台しか完走できなかったけど内容的には今回はホンダに軍配が上がると思う。
>>640 MIとトヨタの関係って長いんでしょ?
だから車もMIでパフォーマンスでるように設定してるんじゃないかなって思うんだけど。
664 :
音速の名無しさん :02/05/14 15:51 ID:UamJTaeD
>>641 ブルナーはデザイナー。TDはオベが兼任のはず。
逆にザウバーはいま専任デザイナーがいない。
>>664 ナヌッ!? まさかペーターのオッサンがマシン作ットるデスか(@_@;
汁粉のピットよく見てみたら左リアのタイヤ交換してないなぁ… 今まで使ってたのが抜けなくてって感じだが 右回りのサーキットなのにMIのタイヤってどーなってんだよw
>666 そんなことがあったの? F1Derに載ってるかな? っーか、コンビニにも置け!>F1Der 仕事が終わるまで買うのを待ちきれんのよ…
トヨタって、エンジンパワーあるって聞くけど、ドイツ、イタリアGPは 期待していいの?
669 :
音速の名無しさん :02/05/14 21:15 ID:GOKUdOIy
>>668 タイヤのチョイスとピット作戦だな
あそこも抜き所ないからなー
昔のホンダみたいに、長い直線でいとも簡単にパスするの見たいんだけど・・・
671 :
音速の名無しさん :02/05/14 21:30 ID:VjVH9JGE
>>670 その前のパラボリカだっけ?
あそこが上手くまわれなきゃダメでしょー
と言う事は予選なりって事で
モンツアはパレードになっちゃうね
っつーか予選失敗して最後尾だったら
ジャガー当たりは抜けるのを見れるかもよ?
672 :
音速の名無しさん :02/05/14 21:31 ID:urcvdPWN
>>670 マルチストップのジャックに1コーナーで抜かれたトヨタが、立ち上がりで並びかけた
のに、ゾクゾクした。
まぁ、レコードラインから立ち上がったからかも知れんけど。
みなさん、いちおうsage進行よろ。
674 :
音速の名無しさん :02/05/14 21:48 ID:x8LREw/+
>>674 確かアンチトヨタが荒らしに来るから…ってのが
sage進行の理由だったような。
でもまぁ、いい加減アンチトヨタもネタギレだろうし、何所ぞのエンジンサプライアー の供給先もポイント取って、エンジンがポイント取ったと混同して喜んでるだろうから、 煽りにも来ないでショ。 特に、タナボタなんて死んでも言えないだろうなぁ(w
>>674 675が正解。アンチとかオタ(ホンダオタ、虎オタ等々)に荒らされないでマターリと
トヨタを応援するスレなのです
ブックマークしてsage進行でお願いします
こんな所にも荒氏が来るの(w・・・ ところで、例のホッケンハイムの長ーいストレートで、トヨタの車載カメラが 前車にどんどん近づいて行く映像が見たいんですけど・・・ 10年前のホンダはそれが普通だったんだけど、最近は・・・(鬱
2chの色んな板でも特定のファンスレッドはsage進行が多いんだよね。 俺もこのままsage進行がいいなぁ。 今ageたらシューマッハ祭りに巻き込まれるよ。
>>680 =676
>10年前のホンダはそれが普通だったんだけど、最近は・・・(鬱
よっぽど人にかまって欲しいんだね
寂しいんだろうね。
トヨタを応援するがホンダを貶す奴は嫌い
685 :
680 :02/05/15 00:21 ID:lIsSHIAr
どうしても他チームを貶したい方は別スレへどーぞ。 比較は良いと思うけど、書き方には十分気を配って下さいな。 ----------------------------------------------------- いやーそれにしても、最近はみんな贅沢になっちゃったよね。 真ん中より上どころか入賞まで期待しちゃってるんだから。 勿論俺もだけど(w
>>686 そりゃレース序盤マクラーレンについて行ければ期待するってもんだ。
ちなみにレース中の最高順位サロ3位、マクニッシュ2位。
次の周に両方とも12位に落ちてますが・・・
確かに。 シーズン開始時は、10位がせいぜい、シングル取れたら諸手をあげて喜ぼうと思っていたハズなのに。 いつの間にか、シングル当然、入賞したら諸手をあげて喜ぼうと思っている。 でも、現実問題、これ以上を望むには、チームとしての総合力が問われるよな。
>>697 序盤は自分の目を疑ったよ。去年より駄目だって言ったって、上位チームだからね。
それ程調子が良かったのに、何で結果があんなになっちゃったんだろ?
詳しくは今週末のF1Der読めってことか。
>>698 入賞に届きそうで届かない位が一番楽しいよね。
ところで、次に入賞のチャンスが訪れるとしたら何処でだろ?
何となくホッケンハイムだと思ってるんだけど。
690 :
音速の名無しさん :02/05/15 03:06 ID:EVFKkW0I
>>688 俺はミナルディより前ならいいと思ってたよ。
得点なんて欲張りだと思ってた。トヨタが本気なのは知ってたけど、
BARの初年度やプジョーのようにならなきゃいいと思ってた。
そういえばどこかのブルナーのインタビュー記事で呼んだけど、
トヨタは今のところ10年計画、最近では15年計画という話も出ているらしい。
入れ替わりの激しいF1では長く継続することも尊敬に値すると思うので頑張って欲しいもんだ。
691 :
sage :02/05/15 03:07 ID:EVFKkW0I
すまん上げちまった
やっぱり誰かageる人がいると活気が出るね(苦笑 前回と違って今回は一時的とはいえ上位に名前が出てただけに余計残念に感じちゃうけど、 まぁ、ここらが現在の実力なんだよね。 モナコはこれこそ予選次第か… やっぱり15〜16番手ぐらいなのかなぁ せめて10〜12番手ぐらいならチャンスあるかもなんだけど
明日あたりポールリカールで例のテストがあるわけだが、 どのような結果が発表されるにせよ、このスレがあまり荒れないことを希望する。
来年のドライバー候補って結局何人いるの? サロは堅いと思うが、 セカンド候補ってあまり他のチームが取らないドライバーが多いような・・・。
砂糖放出 ↓ トヨタが拾う ↓ まぐれでうっかり入賞 ↓ (゚д゚)ウママママママ
そっかー、明日から例のテストかぁ。虎オタが騒ぎ出さないように マクニッシュには気合を入れてがんばってほしいなぁ。 セカンド候補って言えばここではハイドフェルドが人気み たいだけど、ブルツはどうかな? BARと交渉してるらしいけど、 ブルツはトヨタにとってはいい買物だと思うんだけどなー。 まあとりあえず、マクニッシュの健闘を祈って寝ます。おやすみ〜
まぐれとは何だ貴様!さては琢磨ヲタだな! 拾ってほしかったら本気でトヨタファンになる! TMGの開発力を信じるのだ!
>>697 「琢磨が」まぐれに決まっとろうがボケが!
貴様隠れ琢磨ヲタだな?
今日はカナダに向けてサロがaeroをテストしたみたいだね。トラブルでたみた いで29ラップだけだったみたいだけど1.38.97s。ザウバーとかマクラーレン のタイムはわからないけど、昨日のマッサは81ラップで1.38.940だから、わる くなさそう。
>697-698 まぁまぁ(w 琢磨が来年どうなるかわからないけど、この事故で一皮向ける気がするんですけどね、彼。 少なくとも彼は来年もジョーダン、或いはBARかも? トヨタF1がやるべきことは誰が乗っても速いマシンを開発する事だと思っています。
なんでテストの時に大きなトラブルが起きるんだろうか。
それゃぁテストだからだな… 常に100%の結果が出たらテストなんかいらない。 トラブル出すほど水面下では攻めてるってこと出だろ。
>>701 レースで起きるより万倍嬉しいと思う。テストでトラブルが出るのはいいことだ。
>701 逆にテストでしっかりダメ出しが出来てるからこそ、本戦での完走率が高いともいえるのではないでしょうか>TF102 これで速ささえ手に入れられれば……鬼に金棒なんですが(w
>>700 同意! 今のトヨタは信頼性くらいしかアピールすることできないんだから、
完走をめざしつつ、同時にだれが乗ってもそこそこ早いマシンを地道につくり
あげることが大切!
>>703 同意!
昨日はミシュランのためにタイヤテストをしたみたいだね
タイムはあんまり代わり映えしてないけど、とりあえずサロ
は虎には圧勝したみたいだから、一安心。これで雑音がしず
まってくれればいいんだけどな。
また発売日にF1Derが手に入らなかった……欝だ
>>706 つか、発行部数減ってる?
いつも買ってる店に置いてなくて(Round5がたくさんあった・・・)、焦ったよ。
別の店でも、3部しかなかったし。
近所の本屋、取り扱いやめたよ>fわんだ 大きな本屋まで行くには距離あるし、雨降ってるし
唐突だけどライアンブリスコって絶対なんかのコネだよね。 F1もF3,000も。あいつだったら虎の方が絶対マシだ。 コクピットにカラダが収まればの話だけど。
710 :
706 :02/05/18 07:56 ID:qNHJk4k8
>707-708 やっぱそうなんだ。 無理もないよなぁ…一点集中雑誌なんだから(苦笑 ならせめて定期購読させて欲しいよ…発刊される間だけでいいんだから >709 でも虎をテストドライバー扱いするのもいかがなものかと思うなぁ にしても虎って目茶目茶背が高かったんだね…知らなんだよ
>>709 こねなんかじゃないよ〜!! ちゃんと調べてから発言して!!
いまはまだ練習生だケド、ブリスコ君はトヨタの未来の貴公子なんだから、もっと応援して☆
ポールリカール3日目。 Frentzen Arrows B 1'12"530 90 Raikkonen McLaren M 1'13"532 94 Coulthard McLaren M 1'13"694 111 Heidfeld Sauber B 1'14"097 69 McNish Toyota M 1'14"235 63 トラブルでた割にはそんなに悪くはなさそうだ。フィレンツェンがいなければ もっとよさそうにみえるのだが。最近アロウズ調子いいな。
最初の頃より上とのタイム差減ったね といってもモナコセッティングでのテストだからポールリカールじゃ差が出ないんだろうけど。
714 :
706 :02/05/18 23:33 ID:qNHJk4k8
うがー!! 今日もF1derが手に入らなかったyo…… 休みに栄まで出なきゃ手に入らんのか……欝市
取り寄せるて発想はないのか?
716 :
706 :02/05/19 07:44 ID:wglDEnOY
>715 thx! ぜんぜん思い浮かばなかった(w 今度本屋に言って見るよ!
718 :
音速の名無しさん :02/05/20 21:19 ID:Oki2RXLX
n
719 :
706 :02/05/20 21:24 ID:T9+XAHiC
>717 情報thx! ようやっとオーストリア号を手に入れました。 入賞をかけて戦うにはまだまだ足りないものが多いなぁ〜 次のモナコはTF102の苦手そうなコースだし、相性の良いサロでも自力で入賞圏内に持ってくのは無理そうだし…… ガンガレ!! 今年はPS2版のF2002を買ってTF102で遊ぶぞ!!
フジTVの深夜のスポーツ番組『すぽると!』ではモナコGPに 合わせて琢磨のアツいメッセージを伝えるスペシャル・コーナー を予定しており,22日から25日に掛けて連日に渡って琢磨が 生出演することが決定した(22日はM・サロも生出演)。
期待しないことにするよ・・・・・・・・・ なぁ〜んて言っても、内心期待しちゃうんだよな。 モナコで上位なんて、半分くらい脱落しないと難しいって判ってるんだけど、 6位入賞で1ポイント取れたりなんかすると、 コンストラクターズ一気に7位。(勿論、エディーもジャックも頑張らないという前提に)
サロはモナコで100戦目だってさ。すごいね。ご老体だね。完走しろよ。
723 :
音速の名無しさん :02/05/22 19:11 ID:hEP/I2c5
エイベックス、トヨタのスポンサーに 浜崎あゆみなどのアーティストが所属するエイベックスがトヨタのスポンサーになることが水曜日発表 されている。契約年数は複数年であり、モナコGPからエイベックスのロゴをトヨタのマシンに見つける ことが出来るようになる。 だってさ
avexモノって全然聞かないけど、でもメジャーどころが集まってくるとなんか嬉しい。 そういうところがトヨタファンなんだよな…。 何処にマーク付くんだろう。
725 :
:02/05/22 19:17 ID:tHenCf/j
>>724 avexって世界でメジャーなのですか?
知らなかった…。
世界じゃメジャーじゃないよ。なに言ってんの。
727 :
音速の名無しさん :02/05/22 19:52 ID:rdiq5R+E
ヤフーなんだけど ================================= 2002年5月22日(水) 16時17分 F1=M・シューマッハー、モナコでチーム150勝目を目指す(ロイター) [ロンドン 21日 ロイター] 自動車レース・フォーミュラワン(F1)の ミハエル・シューマッハー(ドイツ、フェラーリ)は、自身にとって出場100レース目となる 26日の第7戦モナコGPで、フェラーリの通算150勝目を目指す。 というのはサロと出場回数同じってこと?
これも貼っとく モナコ 「今年のレースは別の意味でも特別なんだ。 僕にとって100戦目のレースになるからね。 現役ドライバー中100戦に届いた8人目になる。 殿堂入りって感じだろう。僕も歳をとるわけだよ!」
ごめん729はミカ・サロのコメント。
>avex あんまり好きじゃないんだけど……(w まぁ、トヨタF1をスポンサードしてくれるのは嬉しいなぁ。 お礼にあゆのCD(モドキ)でも一枚買ってくるかぁ >サロ ご老体だねぇ。 モナコはTF102にはきついコースだけどガンガレ!!
732 :
音速の名無しさん :02/05/22 20:40 ID:+9LMSaNK
>>727 avexと中野の関係はもうとっくに切れていますが。
個人的には、華のあるスポンサーが来てくれて、良かったと思いますよ。 実際、パナ以外は馴染みのないメーカーだし、パナ自体も地味さは否めないし。 まあ、マシンが派手になればいいってわけではないですが。 avexのロゴは青だし、パナのロゴの前後あたりにはいるのかな?
22日 フジのスポルトにミカサロ出演。
18億の豪華ヨットって、ミカ・サロ所有なの? ミカ・サロの収入って幾らなのかなー・・・
sageよろ すぽると見たけど、サロだけ日本語判らなくて何か不思議。 つーか、英語でやればほぼ全員会話が成り立つじゃないか! 少なくともジェフの端折り過ぎた通訳ではねぇ。 いや、別にジェフ自体は嫌いじゃないんだけど。
モナコ・アグリと言えば、シューマッカ兄ちゃんはアグリと仲良しで、 よく遊んでたとか・・・
>736 そういや皆、英語喋れるんだっけか。でも生じゃしなあ。
う〜ん、低速コーナーばかりのレイアウトと激しいアップダウン。 決してキレイとは言えない路面に加えて抜きどころの無さ。 モナコはずばりトヨタにとっては不得手のコースですね。 しかも公道だからオフシーズンのテストなんて不可能だし。。。 データの無い不得意なコースで一発勝負。 こりゃ上位の潰し合いを期待してマターリ完走狙いかな? 経験豊富なサロのテクニックとピット戦略がドンピシャはまれば 実力でのポイントゲットも「有り得ないとも言い切れない」けど。
正直、先ず二台そろって予選通過、決勝完走してくれれば万々歳だと思う>モナコ トヨタにとって苦手な条件が多すぎるし、予選でミナルディに上に行かれても驚愕しないよう 今から心の準備をしておきます(w 兎にも角にもガンガレトヨタ!!
今年は来年に向けてのデータ取りに徹する予感。 チェッカー受けた後もずっと走ってたりして・・・
モナコこそマターリ走法だ!!! あとピットクルー、トロトロやってたら頃ス。タイヤは最初に用意しとけ。
フリー走行トップだった。どうするーヨ。 まだ伸ばせるのか?
トップじゃなかった。トゥルーリにぎりぎりで抜かれた。
今日のトヨタが予選並みの走行だったとして、19秒フラットを明後日出した としたら15番グリッド前後を取得ってとこかな。 決勝はサロが6位入賞と、こんな予想でどうでしょう。
>>745 予選が19秒フラットを出したとしても
15番前後は取れないと思われる。
そもそも予選用のセッティングを試していたのかが疑問。
漏れには2ストップ時のデータを取っていたように思えるのだが。
ま、とりあえずいつものヤツが来たという事で(w 木曜日だけどね。 少なくとも、これが悪い材料にはならないっしょ。
フリー走行番長来た〜!!! 良いぞお汁粉&salo!!! まぁ、予選で定位置に戻るにしろ、マターリ走って棚ボタ入賞を狙いたいね。 予選で二台とも15番手以内……かな〜り高望みかなぁ(w 雨が降らないことを祈って、明日はエンジョイしてください。
749 :
音速の名無しさん :02/05/23 23:56 ID:4XIeAIrj
>>748 でもいつかどっかで雨のレース経験しとかないとまずいよな?
それなら、早いほうがいい気がするが…。
それとも、ポールリカールとかで雨のデータ十分取ってるのかな。
750 :
音速の名無しさん :02/05/24 00:01 ID:LXW6fR26
avexがトヨタのスポンサーになったんでしょ? ってことは鈴鹿にはあゆがくるのか?
751 :
音速の名無しさん :02/05/24 00:03 ID:gIveD2yV
>ってことは鈴鹿にはあゆがくるのか? 君が代だけは、絶対うたわせねぇ
752 :
音速の名無しさん :02/05/24 00:08 ID:ZhTY9rZ1
>751 もし歌った場合、 ブーイング続出でオーストリアを超えたりしたら面白いのだが
マジレスなんだが…よくは知らないんだが、何であゆって人気があるんだ? 他所じゃ恥ずかしくって聞けやしない(w やっぱり歌が上手いとか、可愛いとかやっぱりそういうのなのかな? そういえばあゆはパナソニックのCMにでてる……これも変な因縁だなぁ(w 正直、今期減収減益のavexはユニクロと同じ立場なのでは…
754 :
音速の名無しさん :02/05/24 00:22 ID:JbsIC6FP
>>751 keikoの悪夢再びの予感!!
アレはド下手すぎて笑ってしまったよ
756 :
753 :02/05/24 00:33 ID:La0lhj/7
>754 thx! まぁ、でも一人の歌手におんぶに抱っこの会社がこの先やってけるとは到底思えない。 あまり当てにはしないでおくか(トヨタにとっては当てにする必要も無いか)
757 :
753 :02/05/24 00:40 ID:La0lhj/7
やっぱりトヨタもアッピールするのにタンデムシートのTF102を作るしかないなぁ(w それにavexの歌手とか乗せて、鈴鹿GPのプレイベントで走らせたらどうだろうか
フリー走行番長ワラタ。
まあ、ポールリカールでもいきなりカナダのセッティングとか試してるし、
モナコには期待しない方が良さそう?
でも、ピットクルーの経験値稼ぎには良いかも。
色々起こるだろうしね。
臨機応変な対応ってやつを実地に学んで欲しいところ。
>>756 avexは、結構手広くやってた気が。
昨年は■が1'17"430。今年はとうとう16秒台突入なんだろか? いつも通り1.5秒落ちと仮定すると1秒辺り8台くらいがひしめき合ってるから・・・・ 1桁は難しいことになる。でもモナコで1桁台であれば良いなぁ! (いや、だから過剰な期待はするなってば>俺) ウィリアムズが16秒真ん中辺りに突入だとすると1'18"フラット。 予選がんがれ。
タイム的にはスペインと同じくらい?だとすると、 ここまでとそんなに変わらないのかもしれない。 幕西先生は意外にマシンがコースにあってたとかコメントしてるし、 18秒ちょうどくらいのタイムを出してくれないかと、期待する。
なーんか、他のチームがマターリやってる中、苦手なコースと分かってる トヨタは尻に火が付いてシャカリキに予選セッティングって気もするんですが(w でもグリッドをなるべく前に!って戦略はここでは正しいですよね。 サロ10位以内、マクも14位以内でスタートして、トラブルもクラッシュも 無くマターリ完走してくれたら1ポイント取れないかな。
>762 段々ゴテゴテとブッ細工になってくなぁ〜(涙>TF102 速く走るためには仕方の無いことなんだが…… 巷では安置どもがトヨタF1の初日にごちゃごちゃ言っているが、 他のチームのようフリー走行をにマターリやってる余裕が無いだけだっツーの! 他の経験のあるチームと比べてどうこういうなアフォ!!
>>763 そうなんだよなぁ〜。
「フリー走行は関係無い」とか言いながら実際には悔しくて悔しくてしょうが
ないんだろう。
まぁ、可愛いじゃないですか。
こちらはマターリ大人の対応をしていきましょう。
>段々ゴテゴテとブッ細工になってくなぁ〜(涙>TF102
空力不足が見て取れますね。
逆にここまでなりふり構わずやっている様子に好感が持てます。
結果を出すと言う目標に対して貪欲なのは良い事です。
そんな姿勢がアンチの口を塞ぐには一番有効なことだと思います。
やはり空力はトヨタの課題なんだよなぁ。 他のチームの模倣からの脱却のためにもデザインチームの充実と一層の努力は 必須事項ですな。 マクラーレンからエイドリアンタンを引き抜くくらいの事を是非していただきたい。
それも時間でしか解決出来んよ
>>45 ホンダがこの先いくら勝っても所詮エンジン屋だからね。
トヲタが活躍すればイタリア人にとってのフェラーリになるかも!?
と妄想を抱いている。やっぱ、ホンダもフルでいかないと駄目なんだよな。
>767 どこの誰が貼り付けたかしらんが、コピペ止め
769 :
音速の名無しさん :02/05/24 21:52 ID:pe4csNU0
ホンダが下位カテゴリーで、憂さ晴らしを始めるみたいだね。
>769 このスレではホンダの事なんてどうでも良いよ(w
771 :
音速の名無しさん :02/05/24 22:40 ID:6SUQ8uZd
名前:音速の名無しさん 投稿日:02/05/24 22:26 ID:La0lhj/7 >26 とっくにしてるよ(w>トヨタのIRL参戦表明 ホンダがそれに張り合って参戦表明したんだ。 >23はホンダが世界の中心だと思ってるアフォ(藁 NAはつまらないからやらないとか言ってたのに見事な二枚舌だな>ホンダ
>771 ”このスレでは”と言いましたがそれが何か(w?
773 :
音速の名無しさん :02/05/24 22:55 ID:sFLhUDqV
名前:音速の名無しさん 投稿日:02/05/24 22:48 ID:La0lhj/7 771 名前:音速の名無しさん 投稿日:02/05/24 22:40 ID:6SUQ8uZd 名前:音速の名無しさん 投稿日:02/05/24 22:26 ID:La0lhj/7 >26 とっくにしてるよ(w>トヨタのIRL参戦表明 ホンダがそれに張り合って参戦表明したんだ。 >23はホンダが世界の中心だと思ってるアフォ(藁 NAはつまらないからやらないとか言ってたのに見事な二枚舌だな>ホンダ 図星を付かれて腹が立つのは解るがマターリスレに出張るのはやめれ(藁>6SUQ8uZd
こらこら、徹底放置というルールを守ってくれい。
みんな、マターリと逝こうや。 正直な話、モナコ予選はどれくらいいくかの?<TF102 漏れは15,6番手くらいまできてくれたら満足なんだが。
オイラはここいらで、チームとしてチョイト予選勝負を賭けて欲しい。 モナコで夢のシングルGET…と言う夢を、予選終了まで見ていたい。 たとえ結果が悪くてもねネ
777 :
:02/05/25 00:04 ID:jtULcx/s
正直予選のことは考えたく無い。
グランプリが金曜(今回は木曜だけど)で終わってくれたら(w
>>775 シングルで狂喜乱舞したいっす
過剰な期待はしてない>予選 フリー走行はあくまでもフリー走行だからね。 でも、いつかはこんな予選順位になるといいなぁ(w 予選は雨降るのかな? とりあえず予選通過。 15〜16番手がいいところでしょう。 トヨタはかなり攻めてくるとは思うけど…モナコは予選がすべてだし もし、万が一10位以内に入ったら…祭りですよ、勿論(w
>>762 スゴいな、これは。追加のウィングが4枚・・・。
ただ、バージボード含めたフロント回りは、オーストリア仕様と同一です、たぶん。
avexのロゴ、思ったより小さいな・・・一ヶ所だけ?
あ、あと、sage進行でおながいします。頼みますよ〜。
>>779 avexのロゴ、ノーズとコックピットの近くで3ヶ所(コックピットは左右にあるとして)じゃない?
確かに小さい。
昔の「コロコロコミック」みたい。
ウィングの追加すごいっすね。
予選、なんとか10番台前半に入ってくれないかなぁ。
軽く飲んでたら(つもり)こんな時間だ。明日も仕事なんだが・・・・・・ 目標(期待)ウィリアムスの1秒落ち。その位じゃないと予選1桁は無理。 何かの間違いで最大のポテンシャルを引き出すことに成功して予選7位とか。 早く寝ろ・・・・・・・・1桁台マツリに備えて。(仕事じゃねぇのかYO!)
さぁ!今日ですね!! 木曜のタイムにイチャモンつける輩を見返すようなタイムを叩き出して ぐうの音も出ないほどにしてやりましょう!! なんて、肩に力が入った事言わないから、マターリ完走していきましょう。 マターリしながら完走したら一桁・・・って言う展開、実は嫌いではなかったりする(w
783 :
音速の名無しさん :02/05/25 09:14 ID:zBr+7Lld
漏れはトヨタのイメージがフェラーリに近づくことは可能だと思うが? トヨタカップを主催してるトヨタは南米やヨーロピアンからはそこそこ存在感あるし 1から作ったフルコンストラクターという意味でフェラーリと共通点もある。
>>783 フェラーリと違うのはトヨタはマスだってことかな〜
少数生産じゃないところが決定的に違う。
>>784 だね、だからフェラーリになる必要は無いと思う。
むしろTOYOTAという新しい価値観を作って欲しい。
「手に入らない」憧れのフェラーリでは無く、「身近な」TOYOTA。
同じF1の世界で、これだけ違う2社がフルコンストラクターとして戦うってのが
イイと思うんだけど…
そういや肉の名前がいつか挙がったけどウェバーはダメなのかな?
実はウェバーは実質ルノーからのレンタルで彼の給料はルノーが払ってるらしいんで、 難しいかも。
9. SALO Toyota M 1'18"234 + 0'01"558 12 10. MCNISH Toyota M 1'18"292 + 0'01"616 12 スゴイ!! モナコはトヨタにはあわないと思ってたから期待してなかったのに、 どうしちゃったんだろう?? すっごくうれしい!!
とりあえず今年はもう満足したな。これ以上望まん。 ていうかスゲーうれしい!!!
790 :
音速の名無しさん :02/05/25 21:09 ID:Zf/vR0P+
あひゃひゃひゃはyは ageていいでしょ?ダメ?いいやageちゃうよーーー
皆さん、今夜は祭りですよ!! さー録画したDVD見ながらワインのんでマターリするべ。
タイヤのおかげだったかな…? うまいことコースにマシンのバランスがはまってくれたんでしょう。
793 :
音速の名無しさん :02/05/25 21:10 ID:Zf/vR0P+
さすが裏モナコマイスター!!マクニッシュもよくやった!!!
トヨタバンザーイ
先ずはモナコの晴天とMiタイヤに一礼!! そして……やった〜!!!!!
サロの前が3台消えれば入賞だろ? 今のうちに爆薬を・・・
そんな事しなくても、いつもどうりに前を走る車は自滅していくだろう。
>798 でも、エンジン全開率高くないでしょ>モナコ 一番大切なことは、ピット作業だよ。 ドジ踏んだクルーは切腹汁!! …は、冗談だけどマジで頼むよ。 仏の顔も三度までって言うからね!!
>>799 そうだね。抜かれることはあまり無いだろうが、抜くことも無いだろうから、
ピットミスったらホントにヤヴァイ。
頼むよ、クルー・・・。
801 :
音速の名無しさん :02/05/25 22:03 ID:dQYvML7W
モナコみたいな注目度高いところでやってくれるとは流石 さあ油断せずいこう(手塚部長風)
後はスタート!! お汁粉は焦ってサロのお尻をつつかない様に! 後、シュー、ラルフ、モントヤ、バリの接触事故に巻き込まれないこと!!
トゥルーリとライコネンも接触する予定。
オーストラリアみたいなことになったら最悪だな……結果的にポイント取れるんならそれでも良いけど(w
トヨタ凄い。感動。1年目はミナルディと競るとばっかり思ってたのに。
えっ、今帰ってきたんだけど、もしかして予選9位10位ってこと? うそっ。マジですか?えっ?
ミカ・サロ: #24 予選9番手 1分18秒234 12周 シャシー:TF102/04 「木曜日のプラクティスよりもバランスが向上した。アランと私が揃って予選トップ10 に入るためにチームは素晴らしいパフォーマンスを発揮してくれた。とても信頼性は 高いので、このポジションからのスタートは、良い結果に繋がると思う」 アラン・マクニッシュ: #25 予選10番手 1分18秒292 12周 シャシー TF102/02 「今朝のプラクティスから、さらに良く仕上がった“TF102”で予選へと挑めた。ただ、 最初の周回でタイヤバリアに接触、ハンドリングに若干影響を与えてしまった。さらに 最終周で、意図的ではなかったが、N.ハイドフェルドの進路を阻む状況となってしま い、モナコGPでは仕方ないとはいえ、とても申し訳ないと思っている」 チーフ・デザイナー グスタフ・ブルナー: 「予選トップ10に2台が入るとは、何と表現して良いかわからない。2人のドライバー が頑張ってくれた結果だが、とくにアラン・マクニッシュは、この難しいコースでよくや ってくれた。チームが良い仕事をしてくれたことが素晴らしい結果へと結びついた」 テクニカル・コーディネーター 高橋敬三: 「伝統のモナコGPで自らの予選記録を更新出来たことは、我々の改良が着実に進 化していることの証ともいえる。ミカ・サロは勿論、アラン・マクニッシュも初めてのコ ースで本当に良く頑張ってくれた。モナコは予選順位がとても重要なので、今日の 成果を明日の決勝レースでの結果へと結びつけたい」
>806 大方の評価は「Miタイヤのおかげ」だそうです<ゴルァ! 確かにMiに足を向けては寝られないけど、一々言いまくり、張りまくりの安置の気も知れんよ(w 自分らが速くてもBSのお陰とは言わんくせに…(プンプン
>>808 同じMIのルノーにでも勝てば文句も言われないんだろうが、MIで下にいるのが
ジャガーとミナルディだけなので余計に・・・
サロの9位も嬉しいがマクニッシュがトップ10っていうのがすごい嬉しい
>>808 しょせん何を言っても安置は安置。
放置が良いと思われ。
よっぽどトヨタに負けたのが悔しいんだろう(藁
しかしなんだろうねMiタイヤがコースマッチしたのはそうなんだろうが、ソレを マシンにマッチさせて、乗りこなし、セッティングしたのは紛れも無く 「チーム・トヨタ」なんだよなぁ。 そこんとこ忘れて欲しく無い。 部品一つの優劣だけで勝てる物では無いでしょう、F1って。 エンジンだけで勝てると思っている輩はいるみたいですが(w
サロはJバトンのコンマ1秒落ちなんだよね。 これはすごいんじゃないの? あと、やっぱタイヤは大きい。これは疑う余地がない。
813 :
_ :02/05/26 01:33 ID:tzaSMkqI
予選結果のおさらい 天気:晴れ 平均スピード(1位) 158.224 km/h 1 J−P・モントーヤ ウィリアムズ・BMW M 1’16.676 2 D・クルサード マクラーレン・メルセデス M 1’17.068 0.392 3 M・シューマッハ フェラーリ B 1’17.118 0.442 4 R・シューマッハ ウィリアムズ・BMW M 1’17.274 0.598 5 R・バリチェロ フェラーリ B 1’17.357 0.681 6 J・トゥルーリ ルノー M 1’17.552 0.876 7 K・ライコネン マクラーレン・メルセデス M 1’17.660 0.984 8 J・バトン ルノー M 1’18.132 1.456 9 M・サロ トヨタ M 1’18.234 1.558 10 A・マクニッシュ トヨタ M 1’18.292 1.616 11 G・フィジケラ ジョーダン・ホンダ B 1’18.342 1.666 12 H−H・フレンツェン アロウズ・コスワース B 1’18.607 1.931 13 F・マッサ ザウバー・ペトロナス B 1’19.006 2.330 14 J・ヴィルヌーヴ BAR・ホンダ B 1’19.252 2.576 15 E・ベルノルディ アロウズ・コスワース B 1’19.412 2.736 16 佐藤琢磨 ジョーダン・ホンダ B 1’19.461 2.785 17 N・ハイドフェルト ザウバー・ペトロナス B 1’19.500 2.824 18 O・パニス BAR・ホンダ B 1’19.569 2.893 19 M・ウエバー ミナルディ・アジアテック M 1’19.674 2.998 20 P・デ・ラ・ロサ ジャガー・コスワース M 1’19.796 3.120 21 E・アーバイン ジャガー・コスワース M 1’20.139 3.463 22 A・ユーン ミナルディ・アジアテック M 1’21.599 4.923
スゲー。 上にはフェラーリとウイリアムズとマクラーレンとルノーしか居ない・・・。 こんな風になるのは早くても今年末だと思っていたのに・・・。 凄いぞ!チームトヨタ!!
815 :
音速の名無しさん :02/05/26 02:24 ID:Q3sNlM7O
749 名前:音速の名無しさん 投稿日:02/05/26 01:00 ID:0TqqqWA+
4台ともトヨタの後ろ・・・。
751 名前:音速の名無しさん 投稿日:02/05/26 01:14 ID:0TqqqWA+
>>750 ついでにシャーシのせいでしょう。
でも勝ったらエンジンのおかげなのですね(w
700 名前:音速の名無しさん 投稿日:02/05/26 00:28 ID:0TqqqWA+
シャーシの次はタイヤのせいか?
で、勝てたらエンジンマンセー。
めでたいなぁ・・・・。
とにかく1年目なのにトラブルが少ないというのが凄い 全レース確実に走れば遠くなく表彰台もあるかも。あってくれると嬉しい ここまでの結果を見ると、ドライバー2人の選択も良かったのではないかいのぅ
817 :
音速の名無しさん :02/05/26 02:25 ID:6WTAJtpk
また馬鹿が現れたな
(゚Д゚≡゚Д゚)(;゚Д゚)俺?
820 :
_ :02/05/26 02:38 ID:tzaSMkqI
>>816 まったくだネ。
サロはやってくれると思っていたけど
マクもほとんど変わらぬタイム。
良いドライバーを揃えたものだ。
予想外に良い位置ですな。
Top10に入ったBSユーザーはフェラーリだけ。さすがと言うべきか。
良いタイヤは手に入った。ドライバーはちゃんと攻めてるし、
マシンの信頼性も十分。後は、トラブルに会わないように祈るだけ。
さて、皆さん。報知新聞の購読の準備はよろしいですか?
>>814 早く、「またこの位置かよ。たまには上に行けよな」なんて言えるようになるといいですね。
今回嬉しいのはザウバーより上に付けた事。 三強+ルノーのすぐ後ろをキープしないとポイントゲットが難しい のが今のF1の実力差だと思うから、9位10位ってのはマジで今の 時点で期待出来る最高の予選結果だと思う。 期待通り、いや、ある意味期待以上のパフォーマンスを発揮した 二人のドライバーを称えたい。 本選ではTF102が信頼性を発揮して、攻めつつ完走出来れば再 びのポイントゲットも期待大だね。 上位が潰し合って2台揃ってポイント圏なんて事になったら祭り。
俺なのか?(´・ω・`)ショボーン
>823 まぁ、まぁ、どう考えても違うでしょ(w>俺なのか マシンが壊れてのリタイアはまだ許せるが、チームのイージーミスでポイントを逃すことにでもなったら 絶対許さんからなぁ!! 嗚呼、今日も祭りがしたい(w
この流れでそれは寒いね。
>>804 グリッドが隣というのはやや気になります。
スタート直後に2台同時にアボーンなんてことも十分考えられますので。
オーストラリアのように中段がごっそりぬけて
琢磨がポイントってことになったら鬱だ。
二台とも予選のグリッドが良いと、欲がでてくるからフォーメーションラップで止まらないかとか、 スタート出来ないんじゃないかとか、1コーナーでクラッシュするんじゃないかとか、 心配の種がどんどん増えますね〜(w
>>822 そうだね、フェラーリ、ウィリアムズ、マクラーレン、ルノーは今期の
トップ4で間違い無いから、これだけでも予選8位までが埋まってしまう。
と、なると予選トップ10入りしようとすると当面の相手はやはりザウバー!
今後ザウバーとのトップ10争いが展開されるとなると、予選の楽しみが
一つ増えるよ!!
829 :
音速の名無しさん :02/05/26 10:19 ID:Giy6OjFB
ぜいたくになったもんだ
>829 ごめん、かなり舞い上がってる(w でもさ、タイヤが良ければモナコでここまでこれるって事は、 もしかしたらTF102の出来がそれなりに良いんじゃないかと錯覚してしまうよ。
831 :
:02/05/26 10:25 ID:dGEHrnOx
後半までにルノーを食いたい
>831 同じMiタイヤユーザーだから、かなり難しいと思われ
>>829 だよな。今年からこんな贅沢させてもらえるってのは嬉しすぎる誤算。
区間タイムを見る限りでは、やっぱりまだルノーにはかなわないなって感じだ。
マターリとテレビ観戦する時、何しています? オレはポテチとコーラとチョコレート用意して、ソファに寝転がって 見ています。
「日本期待トヨタ勢も絶好調!ジャパンパワー表彰台か?」 やめれ。そっとしておいてくれ。 “!?”でないところは、まだましだが、 せめて“??”にしておいて欲しい。 一般ピープルに変に期待を持たせるのはまずいぞ。
>835 畳の座敷に家族三人(父・俺・妹)でワイワイガヤガヤ見てます。 >836 ホントに調子いいな、CXはよ(怒!! 昨日のスポルトじゃトヨタの欠片も出さなかったクセニよ。 「表彰台か?」っていう台詞は予選でTop6に入った時に使う台詞だよ!! スポンサーのホンダの嫌がらせか!? と思うよ
>>835 モナ王を10個買ってきて食いながら観戦。
中堅チームのポールポジションだね。予選9位は。
究極のネガティヴィスト、森の心境で、スタートを待つ。 常に最悪を想定するのは強者の論理なのだ。(朝日新聞より) 何気に、開幕戦以来の緊張感だ。
840 :
音速の名無しさん :02/05/26 19:24 ID:rr2NPbRp
初戦は無事走れるかでドキドキした。 今回の予選順位ならポイントゲットが期待できると言うか、必修課題に 成っているようでドキドキする。 上位チームのようにポイントを取って当たり前になるまでこのドキドキは 続くんだろなぁ・・・。 今はこのドキドキが楽しめる事を嬉しいと思いたい。
ちょっと速いけど(w う〜ん残念だ……マクニッシュ〜(涙 次回ガンガレ!! サロ…最下位でもいい……完走してくれぃ!! 期待した分落胆が大きく、これ以上TVを見れない俺を許してくれ…… だが、失望はしていない。 次回こそガンガレ、トヨタF1!!
が〜ん!72Lap目サロ、リタイア…。 マシンにトラブル? 無念…。
サロの1回目のピットインは、左リヤにダメージがあった為の 様だね(琢磨に抜かれるシーンで気づいたよ) なんか踏んだのかな・・・・ 最後はブレーキトラブルかな。残念(泣)
予選が良かっただけに、今回の結果はちょっと残念な気持ちが強いな(泣 まぁ、ルーキーだし、上出来としよう 次に期待!
結果は残念だったけど、始まる前にあんなにワクワクドキドキしたのは久しぶりだった。 最後はマシントラブルのようだったが、緊急ピットストップが無く無事に走れていたら…………お疲れ様でした(涙 また次回、ワクワクさせくださいね。 そして敵ながら(笑)フィジケラおめでとう!! やっぱりあんたスゲーよ!!
結果は残念だったが・・・ でも、コレだけわくわくしながらレースを 待ったのも久しぶりな気がする。 後はアランの来期のシートが確定すれば言うことないんだが
847 :
音速の名無しさん :02/05/27 00:22 ID:l5c/gL7J
残念!! だが「残念」と思える事が嬉しいぞ!! 次も頑張れ!! そしてファンも頑張ろう!!
予選位置は前なのに、決勝タイムも大差ないのに、 気が付くとフィジケラが前にいる・・・ サロもマクニッシュも大好きだが、こういう頼りがいのあるドライバーがトヨタにも いて欲しい
849 :
音速の名無しさん :02/05/27 00:25 ID:WnASyf3Y
俺、ちゃりんこブリヂストンなんで義理でBS応援してるんだけどさ、 トヨタ応援してる人、ホンダ応援してる人って、やっぱマイ車がトヨタだったり ホンダだったりしてるからなの?
正直、今回は煽りに対しても『煮るなり焼くなり好きにしやがれ』と思えるし、 フィジケラにもフレンツェンにも素直にオメデトウと言える。 やっぱり今回の予選に希望が見えた気がするからかなぁ(w
まだまだだな、ぜんぜん周りに追いつけてないよ。 ホンダ勢&ルノーに結局レースしながら抜かれちまった。 完走できてもポイント取れてなかったし。 中段グループの一番下ってとこが今の位置か。 開発せよ!
852 :
音速の名無しさん :02/05/27 00:29 ID:58We4Oyz
>849 一応親父がアリスト、妹がVitz、自分はMR-Sに乗ってる(w 名古屋生まれの名古屋育ちだからというのもある。 けどそれ以上にトヨタという会社が好きなんだな、これが。
楽しみは後に取っておこうと思って、速報は見ないようにしてCXで観戦。 スタート出来て安堵、1コーナーを無事に抜けてまた安堵。 8,9位に上がってることを知ってはしゃぎ、アランが突っ込んでショボーン。 琢磨が回転しながらトンネルから出てきたのを観て頭を抱え、 オリビエ(また完走出来ず!)を巻き込んだバトンに怒鳴り、 ミカが張り付いたのをみてがっかり。 さ、気を取り直して行きましょ! しかし、ジャン・カルロ、よく琢磨に巻き込まれなかったな。 しかも、気が付けばまたも5位。
855 :
音速の名無しさん :02/05/27 00:36 ID:Y75S/oFB
アゲ
次はカナダかぁ……開幕したときよりだんだん次のレースが待ち遠しくなっているよ。 BARは改良型のシャシーと新しいエンジンを持ち込むそうだが、トヨタは何かないのかなぁ〜(w
>>849 ちゃりんこの義理で応援するとは、ファンの鏡だ・・・。
で、レースだけど、
ミシュラン勢は予選使用に振りすぎたかな?
決勝でブリスター続発。特にトヨタはメカニカルグリップ不足だから
あっという間だったな。マクニッシュのクラッシュは置いといて、
サロのペースダウンはつくづく勿体無い。
最近、予選イイ!⇒決勝ダメ またはその逆を繰り返してる。
これが今現在の限界と見るべきなのかな?
ホンダ勢は結果論だけど、このところ調子のいいはずの
BARが結局役に立たない。パニスは可哀想だけど。
辛いはずのジョーダンだけど決勝で生き残ると結構しぶとい。
但しフィジコだけ。
琢磨は取れるはずの結果を落としてる。もっとしぶとさが欲しい。
まぁトヨタは9・10スタート切れたし ホンダもポイント追加 琢磨のサロ抜きも一瞬良かったし 日本勢それなりに良かったんじゃない? マクはあんな高ポジションでのレース開始に慣れてないのではないかと(w
>857 どうなんだろ? モナコじゃなかったらクルサードの優勝はなかっただろうけど、結果としてクルサードが優勝したのだから 今回のMiのタイヤ作りは間違ってなかったと思う。 トヨタがタイヤに対応できなかったと言うことじゃないかな。 まぁ、Miが無ければ予選シングルも無かっただろうし、これに関しては開発しかない。 トヨタは一戦一戦限界までやってる気がする ポテンシャル云々は殆どだしつくしたでしょう。 開幕三戦で2ポイント取った時点でTF102の役目はほぼ終わっていると思う。 後は、来年につなげるために一年を通してのR&D力をつけること。 TF102をどこまで改良できるかも実戦テストの内だと思う。
>>853 まさか、、、赤銅龍さん?
人違いだったら失礼。
>860 しー!! そのHNは内密に(w 最近向こうには顔出しずらくて(w
>>849 車はトヨタマーク2
バイクはヤマハYZF-R1
タイヤはスタッドレスを含めてミシュラン
携帯電話はau
俺ってトヨオタでしょうか
864 :
音速の名無しさん :02/05/27 09:33 ID:lp8hkRzO
>>849 オレはチャリがパナソニック、車はトヨタだ
あ、バイクはホソダだ・・・
ageてしまった スマソ
オベ、コメ オーストリア セーフティカーが我々のレース運びを狂わせてしまったが、 それさえなければ、2台揃っての入賞も出来たかもしれない。…略 モナコ ドライバーもチームも本当に良く頑張ってくれた。もしトラブルが 無ければ、ポイント獲得も可能であったかもしれないが、…略 こんなんばっか。 このまま最後まで、ミナルディの下ってことはないだろうな。 アロウズにも並ばれちゃったYo。 カナダからは、BARも大幅戦闘力アップのようだし、 とにかく、早くあと1ポイント取って、安心させてくれ。 ところで、今度のテストに、また、あの激遅・口だけ番長の ブリスコ君が参加するようで、鬱だ。(モナコもリタイア) 別に、虎を乗せなくても構わないが、オベの中では ブリスコ>>>>>虎 であるところが、無性に腹が立つ。
鰤須子は全てコネでここまで来た。
>866 正直、トヨタF1のビギナーズ・ラックについては使い果たしてしまったのではないでしょうか(w? 後は実力と、相手の不運を待つしかない。 でも、今回の頑張ってたサロの終盤でのトラブルやマクニッシュのミスのようなものが出てるようでは ポイント・ゲットの挑戦権すらつかめません。 やはりミスやトラブルなしに完走することから始めないと。
>>868 煽りは無視のルール徹底お願いします。
>今回の頑張ってたサロの終盤でのトラブルやマクニッシュのミスのようなものが出てるようでは
>ポイント・ゲットの挑戦権すらつかめません
今回のモナコは本当に難しさを改めて知らされた気がします。
予選でもパフォーマンスは勿論、抜き所の無い市街地コースでのバトル、
コース幅もエスケープゾーンも無い恐怖とプレッシャー。
そこに耐えて初めて完走できる事の難しさ。
やはり言い尽くされては居ますが「経験」でしょう。
逆に言えば足りない物は「経験だけ」と言うこと。
頑張れ!!!
870 :
音速の名無しさん :02/05/27 13:27 ID:+EIvE9dG
>>869 の>煽りは無視のルール徹底お願いします。って
>>866 のことか?
こんなのが煽りに見えるのってスゲーきもいな。
このスレ最初はただの厨よけでsageてたのに
だんだん自分たちがキモくなって来てんじゃねーかよ。
ageるぞ、ゴルァ!!
う〜ん、足りない経験の差は大きいな。 やはりチームトヨタでもっとも経験が有るのはミカ・サロだったね。 ウォールに囲まれた中、ブレーキトラブルを察知して最もレースと コースに影響を与えないリタイア方法を選んで実行した。 回ってしまったのは予想外だったらしいが、登りでなければと思うと ぞっとする。車体のトラブルは怖い。 どーも足が固すぎて他の部分にしわ寄せが行ってるような感じがす るんだがどうだろう? 他のチームより早くタイヤが駄目になった事、 タイヤセットによるタイムの違い。ブレーキがもたなかった点など。 パワーが有るはずなのにコーナー出口で踏ん張れない。空力もそう だが足回りのセットアップも蓄積したデータだけがモノを言う世界な んだろうね。 同等以上のパワーを持ちながらトラクションの素晴らしい上位チーム のサスセットデータが喉から手が出るぐらい欲しいんじゃないかな? ミシュランは持ってるんだろうな。BSもフェラーリのデータ持ってるだ ろうし。もう一つタイヤコンストラクターが加わって、ルノー以下の中 段グループがそれぞれ違ったメイクを選んだりすると面白くなりそう。
872 :
音速の名無しさん :02/05/27 15:26 ID:YW8L4+Sz
今回結果がでなかったのは残念だけど、でも初日からこんだけ楽しませてくれたん で大満足です、前回のA1リンクと違ってモナコはトヨタには合ってないだろうと 思っていたんだけど、予想に反してけっこう速さを見せてくれたんでこれなら今後 どのサーキットでもそれなりに期待できそうです。 今回それなりに戦えたのは、風洞設備が稼働しはじめてその結果がではじめたって ことなんですかね? なんかだんだんクルマのほうは空力パーツでごちゃごちゃし てきたように思うんですけど、出来ればああいうふうに空力パーツをごちゃごちゃ つけるんじゃなくて、リアの形状をそっくり変えるとかそういうふうにしてもらい たいなぁと個人的には思っちゃいます。
ちとスレ違い気味で申し訳ないが Panasonicのロゴ、あれ赤に変更できんのだろうか? やっぱあの青が松下のイメージカラーとかで許してもらえないのかなあ。 なんか今の配色バランス悪く感じるのは俺だけ?
(・ω・)ノマターリ
875 :
音速の名無しさん :02/05/27 17:13 ID:JjEkh6rU
NationalやRAMSAは赤なんだけどな。インタナショナルブランドのPanaは 赤使い不可。
鰤素故クビにしる!
かなりセコイとは思うんだけど、今回は衝立とかカバーとか禁止だったでしょ。 何とか上位チームの秘密とか手に入れられないかぁと思ったりしました。 あれってモナコだけの時限措置なんでしょ?>衝立、カバー禁止
878 :
音速の名無しさん :02/05/27 18:19 ID:bkFKXfeQ
カラーリング確かに安っぽいな。 白地に作業工程をケチって赤と青をチョボっと乗せたように見えなくも無い。 筆書きのストライプをもっと複雑にすればいいと思って最近みてるんだが。 ブリスコは何でトヨタにいるんだ? 例えばレギュラーが怪我でもしたときにあの子でレースやれるわけでもなかろうに。
879 :
音速の名無しさん :02/05/27 18:29 ID:BSXT30zb
2002年05月27日(月) サロ、故意にスピン モナコでF1参戦100戦目を迎えたミカ・サロだが、 残念ながらカジノ前でスピンしたためにリタイアでレース を終えている。 レース後彼はこのリタイアが故意に起こしたリタイアだった ことを明かしている。 「ブレーキペダルが急に柔くなったんだ。だからこれは大きな 事故になると思って、イン側のガードレールにこすることで スピードを落とそうとしたんだ。木曜日にエディー・アーバイン がヒットしたボーダフォンの看板が見えたから同じ場所でクラッシュ しようとしたんだ。ただあまりにもイン側のガードレールが堅かった からスピンしてしまった。完走できなかったことは残念だけど、 トヨタの部品が原因ではなかったことはポジティブに受け止めている よ。」
880 :
音速の名無しさん :02/05/27 18:31 ID:bkFKXfeQ
左右に振ってわざとスピンさせたってどっかに書いてなかった?
>879 さすがベテラン・サロ!なんだけど、ランオフエリアもエスケープゾーンもない市街地コースもどうよ?、とも感じる。 兎に角サロには申し訳ないし、原因究明とその対策が講じられなければカナダGPは辞退した方がいいとも思う。 安全性第一 信頼性第一 人命第一
>>879 不自然にインに向かってたから何だったんだろって思ってたらわざと
だったのか…
いや、今回も残念でした。しかし2戦続けて残念だと思わせる程の
期待を持たせるだけの物があるだけで幸せです。
>>849 車はトヨタ、バイクはホンダ、タイヤはブリジストン
トヨタもホンダも応援してるよ。
結果的には全滅だけど、 次に期待させる内容だったね。
885 :
音速の名無しさん :02/05/27 21:16 ID:0svdFbNA
サロのLAPタイムが速いんだよな。 ああいうレースだったから攻めなかったドライバーもいるとは言え でもやっぱり速いんだよ。 あと2p取ってなんとかジャガーは抜いてしまいたいね。
>>881 相手にされなくてこっちに来たか・・・。
>886 相手にされなくてコッチニ来たとは人聞きの悪い(w もう、主張したいことはすべてしたし、煽り相手にマジレスするのも草臥れた〜 しばらくマターリすます。
区間最高速1位なんだね
ごめんセクター1の
>>878 F1der Round6は読んだかな?
あのカラーリングが、いかにして決定されたかが、よくわかるよ。
まあ、それで受ける印象が変わるわけではないかもしれないが。
>>849 自他共に認める、生粋のトヨタフリークです。
当然、乗り継いできた車もトヨタ。
タイヤもミシュラン・・・標準装備品だけどね(w
>>890 ということは、もしかして今乗ってるのはセリカのスーパーストラット・パッケージかな?
892 :
音速の名無しさん :02/05/28 12:38 ID:YrpY8Fdn
トヨタ 2台轟沈 ダブル入賞も夢ではなかったトヨタが、2台ともごう沈した。 16周目に9位を走行していたA・マクニッシュが1コーナーでクラッシュ。7位につけていたM・サロは70周目にブレーキが突然抜けてカジノ手前でスピン。 「自分のミス。イン側のバリアーに接触してコントロールを失った」とマクニッシュ。 サロも「最後はブレーキペダルが効かなくなった」と、無念の表情を浮かべていた。
>892 轟沈というのも凄い表現だな(w
自分はディーラーに勤める生粋のトヨタファンですよ。 869さんの書き込みには本当にビクーリしています。 >こんなんばっか。 >このまま最後までミナルディの下ってことはないだろうな。 というところがまずかったのかな。 今後は誤解されないように気をつけます。
>894 現状を考えるともう一ポイント取るのはかなりキツイですよ〜。 やはりオーストリアのスピンとマレーシアで取りこぼしがイタかったなぁ 何とか後一ポイント……ガンガッレ!トヨタ
>>894 すまんすまん。
2台リタイアでアンチのはしゃぎ様に、ちょっと過敏になっていた。
おっしゃる通り
>こんなんばっか。
>このまま最後までミナルディの下ってことはないだろうな。
に、反応してしまいました。
フォロー入れてくださってありがとうございます。
マターリ行きたいと思います。
予選TOP10入りで、9割がた残留決定とおもたが、 あの決勝のふがいないレースぶりで、また5分5分に戻ったな。 ここという時に、チャンスをつかみ切れないところが マクの苦労人人生たる所以か。
>>897 漏れはマク結構好きなんだけどな・・・。
う〜む、マレーシアでピットミスでポイント落としたのが痛いな。
あそこで1ポイントでも取っていれば残留確立は上がっていただろうが・・・。
でもモナコの予選で速さはあるところはアピール出来たんじゃない?
サロと殆どタイム変わらなかったしね。
899 :
音速の名無しさん :02/05/28 20:18 ID:o6xKliBa
変にあがるより一番後ろにいたほうが目立ち、且つ言い訳が立つメリット
900 :
890 :02/05/29 00:31 ID:2uyIycJU
>>891 ちょと、違う。
アルテッツァRS200(前期)でした。
ミシュランのパイロットスポーツが付いてました。
漏れには、すぎたタイヤだよ・・・。
>カラーリング 正真正銘の「呑!」か、「マルフク」が付いて、 フェラーリにケンカ売って欲しい(w
>901 安置がまた朴理云々と言いがかりをつけるのでカンベンしてほしい(w
伊藤俊人のニュースを見ていると オレは死ぬまでにトヨタの勝利を見られるのか 不安になってくる。 考えてみれば、トヨタのF1参戦さえ知らずに 死んで行ったトヨタファンも多いんだよな。 ワイドショーを見てつい感傷的になってしまったYo。
自分の十年後ですらどうなるか解らないのに、トヨタが十年後もいるかどうかなんて誰がわかるのかなぁ… 十年続けなきゃトヨタは本気じゃないなんてナンセンスな話だと思う。
>>ステファン クルマこわすな
このスレもそろそろ3号車が必要だな。 950から3号車発車?
>906 950で十分でしょう。 950まで逝って無くても、カナダGPの前に三号車を立てるのが良いと思われ
>>904 トヨタF1は神様・奥田氏と共にある。
奥田氏が逝くか、権力を失った時に、
トヨタF1は、ターニングポイントを迎えるだろう。
それが果たして5年後になるのか、10年後になるのか。
まあ、その時の業績次第だとは思うが、
反奥田系が実権を握れば、恐らく撤退するだろう。
かつて、本田にも同様のケースがあった。
個人的には、豊田のボンボンに期待しているのだが。
2号車スレももう900突破か・・・。速いなぁ。 明日くらいには新スレ立てますんでみなさんお待ちを。
>>908 奥田はF1に最後まで否定的だったという噂があったから
今でもF1推進派じゃないような気が。
技術系あがりで社長の張の方が推進派じゃないのかなあ。
ようわからんが。
今回のテストでは悪天候で最低限のテストしかできなかったそうなのでやや心配。 ブレーキテストは万全かな?
912 :
音速の名無しさん :02/05/31 16:19 ID:jpUYzphF
ブレーキはまぁ今までモナコよりシビアなところでも問題出てなかったから大丈夫だと思うけど、 サスとかエアロ関係のパーツはテストしないで使えるんだろうか… ニュルでも新エンジソ投入とか言ってるし、F1derによればギアボックスも改良できるとか言ってんだよ。 もしかして、ひょっとして、日本につく頃にはひょっとしたりするか?!
ギアボックスは7速になるんだろうか…? 鈴鹿で入賞なんて事になったら格好いいんだけどなぁ……(w
>>913 鈴鹿行くけど、あのスタンドを覆い尽くすようなでかいフラッグとか
有るのかなぁ・・・。
ホンダのお膝元で流石に出来ないかもしれんが・・・。
915 :
音速の名無しさん :02/05/31 17:49 ID:PcIP0d8f
>>918 ブルナーの話では、プロジェクト開始時で10年、最近では15年ぐらいを
考えてるらしい。膨大な初期投資を考えるとそれぐらいやらないと減却消価できないだろう。
何にせよコスト意識が高くて長期安定重視のやる事なので、それぐらい長い事やるつもりがなければ、
TTEにWRC辞めさせてまで始めなかっただろう。
十年たったら俺は幾つだ(w それまでにトヨタのコンストラクターズ・チャンピオンが見たい(願望
917 :
音速の名無しさん :02/05/31 18:12 ID:Ykt7/fOt
F1der見てて思ったんだけど、オべってもともとF1の人じゃないわけじゃん? それをトヨタのモータースポーツやってる人間だからっていう理由で F1に回したって事は煽りスレで言われるみたいに丸投げなんかじゃ全然無いじゃん。 金で勝ちを買いたいならアロウズとかプロストでも買っとけば良いわけで、 それやんないで自分とこの繋がりでやったんだから、これはトヨタ自前で用意したチームだよね? で、デコタンてこの際どういう関わりをしてたの? デコタンにはどっちかって言うと発注してレースをやってもらってたようなもんでしょ? デコタンとオベ・アンダーソンのトヨタF1での関係はどういうもの?
待ちに待った”One Aim #2”をゲットォ! ディーラーで見つけたからダメもとで頼み込んだら1冊譲ってくれたyo! みんなも近くのトヨタディーラーへLet’s Go!!
今週はF1は無いけどCARTが有るんだよね。 ガンガレトヨタエンジンユーザー!!
>>920 なんていうか、いきなりNotFoundになってますね・・・。
F1der見てて、思ったんだけど、あの2枚のミッドウィングは
上から見るとただ白い板が、付いてるだけで面白くない。
また、使うときがあったら、カラーリングするなり、
スポンサーロゴを入れるなりして、もう少し色気を出して欲しいな・・・。
924 :
922 :02/06/01 15:07 ID:uK0VMHzT
>923 >なんていうか、いきなりNotFoundになってますね・・・。 そりゃぁ、良かったです。 >920は単なる精神的ブラクラ。 琢磨スレに張ってあった奴をトヨタファンを騙ったどっかのバカが貼り付けただけです。 いちいち突っ込むと張ったバカを喜ばせるだけなので完全放置していました。 勿論、危険なブラクラなら警告をカキコしますけどね。 ”ime.nu”が入っているurlはロクなモノがないのでむやみやたらとリンクは踏まないように(w >ミッドウィング スポンサーは契約してない限り入れられませんよね。 やっぱり赤白で塗って欲しかったですね(w
>>919 ううう・・・欲しいよぉ。
でも俺まだガキなんだなぁ。。。
>919 俺もほしぃyo!!>one aim#2
927 :
音速の名無しさん :02/06/02 18:14 ID:RIXR7sfN
>>919 そう言う事って、言わないほうが良いんじゃないの?
基本的に販売はしないってものなんだから、譲った事を公にしたら
ディーラーの人が困りそう・・・
折角の恩を仇で返すようなものだよ。
確かに。俺もそう思う。 でも、「出てたよ!」って報告は欲しいな。 ディーラーに頻繁に行くわけでもないし、F1板はここしか見てないし・・・。
929 :
◆6qktH7og :02/06/03 01:44 ID:APE4tR1e
ためしにageてみようか。
ageるな!ブタ野郎
931 :
音速の名無しさん :02/06/03 10:34 ID:rzDxRM4d
豚野郎だって……何の知性も無いね。 TOYOTAも厨な雰囲気になっちまったなぁ
さぁ、今週はカナダGPです。 合同テストはあまり走りこめなかったり、良いのか悪いのか理解に苦しむ結果だったのですが、 良いレースを期待したいです。 ガンガレトヨタ!! >929 意味の無いageは荒らしとみなされる場合があります。 自重してください。 >930 例え荒らしや煽り屋だったとしてもこのスレの住人なら完全放置で行きましょう。 ご協力お願いします。
今日の日経新聞夕刊に高橋敬三さんが出てたね。
>>927 ,928
いや、失礼 m(_ _)m
まさかもらえると思ってなかったからちょっと興奮してしまって。
『みんなも近くのトヨタディーラーへLet’s Go!!』
ってのは、みんなももらいに行こうって意味で書いたんじゃないんだけど
文脈上そう取られてもしょうがないね。申し訳ない。
さて、そろそろ新スレの用意するかな。
>933 どんな内容でしたか? >934 次は三号車ですね。 1000取り合戦場になる前に新スレへの誘導も張りたいので、 やはりそろそろですね。 お任せしてよろしいでしょうか?
>937 パナソニックHPは一応>2に貼ってあるよ。
3号車スレは明日立てます〜。 みなさんお待ちを。
そろそろかな。
ごめん、ちょっと急な用事で数日出かけることになったので、誰か新スレ立ててくらはい。
テンプレは適当にここの
>>1-2 を使ってくださいです。。。
(・ω・)ノ マターリ
新スレ立てようとしたところ、「スレッド立てすぎです」というエラーが・・・。 漏れ、一度も新スレ立てた事無いのに、何故・・・ つーわけで、トヨタがんがれ!氏、力になれなくて申し訳無いです(-_-;) ・・・にしても、何で立てられなかったんだろう?
トヨタやばいね、ミナルディとタメ張ってるよ。 縁石使いがいまだにダメなんだろうか?という理由に期待してみる。
気がついたらまだ1000まで埋まっていないよ。
ここ2戦、サロが「次のレースはいけそうだ」発言をするのが気になるよな。
めざせ1000!!
サロには有言実行してもらいたいです。
950
朝
夜
953 :
音速の名無しさん :02/06/17 23:27 ID:uoUPsw0L
あげ
朝市
test
夜です。
マターリ
・・・
会社にいくか。
トヨタがんばれ!
マターリ
BMw
マターリとがんばれ!
マターリとした戦いを繰り広げる
_ , ‐8'/, ヽヘ レ'i ,' ノノノ )))〉 | l l.(┃┃ || ゙l ト" l7/リ ヾ^ 〜ァィ'^〈 ほう 《/ 《|ヾ〉 ヽ i | /| F i Fi i `ヘ _____ノ
ヨーロッパGPもがんばれ!
予選もがんばれ!
968 :
音速の名無しさん :02/06/22 20:23 ID:NJ6KMrl0
予選がんばりました!!
よくやった!! ひきつづき本選もよろしく。
匍匐カキコ
今日もがんばれトヨタ!
エウロパGPの予選の区間タイム 屋風で見ると 第二セクターでミカサロがトップに躍り出てておわ!とおもたが よく見たらフェラーリより10秒も速い んなこたーない。
このスレはマターリしながら1000を狙うスレですか?
違います。みんながpart2に気を取られてるうちにこっそり1000を奪取するスレです。
_ , ‐8'/, ヽヘ レ'i ,' ノノノ )))〉 | l l.(┃┃ || ゙l ト" l7/リ ヾ^ 〜ァィ'^〈 ほう 《/ 《|ヾ〉 ヽ i | /| F i Fi i `ヘ _____ノ
コソーリ
1000は私にください。
俺は譲る気はない。
決勝の結果と978にショック!!
sageで980げと
ぽちっとな。
マターリとがんばれ自分!!
マターリ
_ , ‐8'/, ヽヘ レ'i ,' ノノノ )))〉 | l l.(┃┃ || ゙l ト" l7/リ ヾ^ 〜ァィ'^〈 ほう 《/ 《|ヾ〉 ヽ i | /| F i Fi i `ヘ _____ノ
ヽ(´ー`)ノ
朝です。
ねむい
(ノ゚Д゚)人(゚Д゚ヽ)おっはようおっはようボンジュール♪
ただいま。
_ , ‐8'/, ヽヘ レ'i ,' ノノノ )))〉 | l l.(┃┃ || ゙l ト" l7/リ ヾ^ 〜ァィ'^〈 ほう 《/ 《|ヾ〉 ヽ i | /| F i Fi i `ヘ _____ノ
めざせ1000!!
忘れる所だった・・・。
993
シャーシーがー
ぺんぺん
996Get
だれもいないか?
998 :
音速の名無しさん :02/06/29 14:44 ID:NNXCP0vQ
コソーリ
ageてもうた
1000 :
音速の名無しさん :02/06/29 14:45 ID:q4Q2Dlx+
1000 ?
1001 :
1001 :
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