ホンダを救うスレ

ホンダがまたダメだった！そんなときにいいわけに使うコピペの元を
保存しておくスレです。

例1）
ホンダはエンジンサプライヤーだろ？トヨタと比べてどうすんの？

例2）
シャシがよくないからね。

2ｹﾞﾄ

くだらねえ

実況でも
ホンダはジャパンパワー、
トヨタはジャパンマネー
と区別して欲しいな。

ＢＡＲとか金けちって開発してないんじゃない？

企業としてのレベルだったら(経営的に)ヤバイのはBMWのほうですが。。。

ルノーに負けたんじゃない！勝っていないだけだ！

Ｆ１やルマンは人種差別レース。有色人種メーカーはなかなか勝てないようになってるんだよ！

このｽﾚは病気です
TOYOTAオタの格好餌になることわかってんでしょ？

ワークス勢の中では一番低予算でやっている

だってエンジンだけでしょ？

ドライバーが悪すぎる。

http://www.ksky.ne.jp/~tahara/f1/News2002/03/0901.html
↑
これはどう？

技術者育成してるだけだから、成績はどうでもいいんだよ

トヨタの勝ちを認めなければ良いんじゃないか？
ホンダのヘタレを救うより現実的だろう。

・トヨタ？　エンジンはどうせヤマハだろ。
・お金のかけ方と使い方が上手いのであって、
　技術で勝ってる訳じゃ無いよ。
・日本人ドライバーを育てろよ。
・なんでミシュランタイヤを使うんだ。
・今回は上位が潰れたからね、たまたま運が良かった。
・たかが入賞だろ？　表彰台に立ってから喜べ。
・三位ぐらいで騒ぐな。真ん中取ってから喜べ。
・二位で喜んでるのか、おめでてーな。
・ポール・トゥ・ウィンなら認めてやっても良いがな。
・ワンツーフィニッシュじゃなかったね。
・昔はもっと強いドライバーがいっぱい居たんだよ！
・トヨタが勝つからF1がつまらなくなったと思わない？

・トヨタ？TMG丸投げのクセに君が代かよ！おめでてーな？

・いくらF1で良いイメージ作ったって、実際乗りたい
　クルマが無いんじゃしょうがないよ。
・はいはい、良かったですね。エライエライ。
　誉めてもらいたいんですか？

・なんだ、F1ってまだやってたの？

・ぅるせい、もうすぐTYPE Rが出るんだい！

負けてもホンダは華があるな

>>19
今のホンダには華なんぞない！
桜井淑敏や後藤治じゃないと駄目だ

ひろってきました。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
・トヨタは「育成」ということに時間を奉仕するつもりなどみじんもないんだから。
・今回のトヨタＦ１チームの組織構成がそれを象徴しているよね。
・トヨタは市場開拓が目的なんだもんね。ホンダとは目的が違うよ。

・その過去の栄光すらほとんどないトヨタは哀れだな。
・悪名のほうが有名なメーカーだから仕方ない。

・タナボタ入賞の何処が凄いんだ？
・タナボタならそこら辺に売ってるF3をちょっと改造してレギュレーションにあわせて出場させてやれば
・タナボタで入賞する可能性はあるぞ．お前は非常に低レベルな事を言ってるのに気づいていない

・ホンダは自社でクルマ開発してるけど、
・トヨタは外国の技術に頼ってるだけじゃないの？
・トヨタステッカーなんかと一緒にしないでね
・試行錯誤の繰り返しでも、チャレンジ精神に乾杯。

・トヨタなんて一部のトヨヲタがマンセーしてるだけだろ？
・つーか日本人なんて殆ど関与してないのに日本の看板背負ってるみたいな偽善者ぶりには呆れるね
・こういう真実をもっとみんなに知ってもらいたいものだ

・トヨタのシャーシだってＴＭＧ製。
・金だけ出して作っただけジャン。

・TOYOTAロゴはがすと音叉マークが出るに１票

・なんだかんだいって、第２期のホンダは金も使ったがそれ以上に知恵も使った
・その点今回のトヨタの金の使い方はなにも残らないと言う点でむなしいなあ

・シャシーが決まってないだけで
・（ホンダエンジンは）パワーなら恐らく一番かもしれん。

・今年のＦ−１はトヨタの参戦でおもしろくなるかと思ったが、古い日本の
・イメ−ジ通り莫大な金をつぎ込んで世界的イベントをかき回してしまった様な 印象を受けた。
・企業イメ−ジは金で買うものではなく、ユ−ザ−の心が買うものダ！
・この世界で心を金で買うのはト・ヨ・タぐらいかな！
・何か！今年はおもしろくなくなった。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
電波ゆんゆんです。

あのレース展開じゃエンジンの性能なんて関係ないじゃん

やっぱりBARとジョーダンの糞シャシーではホンダエンジンの
余りに巨大すぎるパワーを路面に伝える事は難しいですよ、やっぱり。
サロに抜かれたのもストレートで５速、６速の時にホイールスピンしたからですよね。

第三期のホンダのロゴに「ＰＯＷＥＲＥＤ　ＢＹ〜」って
書いてなくて、ほんとに良かったよ。
もし書いてあったら悲惨この上ないからな。

実際コーナーとか違和感あるよなＢＡＲ、
エンジンの性能は広角はまだまだなのかもしれないし扱いにくい
エンジンなのかもしれないけど、せめてスムーズに曲がれる車体に
して欲しいものだ。

BARやジョーダンの政治的な動きに巻き込まれてホンダとしてはやりにくくて
仕方がないらしいよ。

ピット作業が遅いせいで成績が残らないだけ。
実力はトヨタより上。

>27

最近はそういう突込みどころ満載の書き込みして荒らすのが流行らしいね。

>>27
おいおい、マレーシアではホンダはトヨタ以下のピットだったって
ことか？マクニッシュのピットミス見てないだろ？

>>28-29　ｽﾚﾀｲみれ

こういうので救うすれなのか？あほらしい。

レースの結果≠マシンの実力
こんなこともわからないトヨヲタは逝ってよし
ホンダが一番パワーが出てる。

このスレは、平然と痛い事を書くスレって事ですか？

あ、決定版思い付いちゃったよ。

「ホンダエンジンが積み上げてきた
　勝ち星を抜いてから大きな口を叩け」

もしくは

「年に十五勝した？」

とか(w

もったいない、こんな糞スレで消えた糞スレを思うと不憫でならない。

>>34
いいなそれ。

「1年間で15勝してから何か言え」

>>36
ホンダが勝ったのって、３回だけでしょ？

って言われるよ。
ホンダってチームは居ないとか言ったらさ。

　「1000馬力出してから何か言え」

んなこと逝ってたらフォードに物言えるものはいない。
過去の栄光にしがみ付き過ぎ。

そもそもホンダはサプライヤーだから、平等に比較するのは
難しいよ。
トヨタはフェラーリやルノーと比較されて然るべきなんだけどな。
あ、あとジャガーか。

じゃあ未来志向で行こう。

「バイクとロボット作ってくれたらホンダと比べてやるよ」

でどうだ？

レースを重ねるごとに言い訳が苦しくなって来るんだろうなあ、このスレ。

　「熱心なファンを獲得してからものを言え　金だけでは獲得できんよ」

>>40
比較出来るのは、極最初期のフェラーリだけでしょ。

ルノーもジャガーも、Ｆ１チームとして母体があったんだから。

おいおい、ちゃんとホンダを救う言い訳を考えてくれよ。
ここは雑談する場所じゃないし、だいたいツッコミ入れてる
やつら自分じゃ考えてないだろ？

ホンダもワンメイクで出場しろよ。でなきゃ半人前だ。
昔マクラーレンやウイリアムズで勝ったといってもホンダのおかげじゃなくて
単にシャシーが良かっただけと思わざるをえない。

なぜかって？

全然今勝てないじゃん！

ジャガーはスチュアート
ルノーはベネトン……ですか
そう考えるとトヨタは無茶なことしてるなぁ

＞「1年間で15勝してから何か言え」
……永久に何もいえませんね（涙

>>44
そうだね。
トータルコンテンダーのトヨタと、サプライヤーのホンダの
比較はいかがなものか、と言いたかったのです。

ここはネタスレですよ＞all

>>47
ホンダって、４年で３勝じゃなかったっけ？

マクラーレンはホンダエンジン時代に、１６戦１５勝とかいうとんでもない結果を残したけど。

大丈夫だよ、ホントに十何勝もするようになったらこう言えば良い。

「トヨタが強すぎて最近のF1は見る気がしない」

>>49
あ、ゴメン。もう止める。

　ここはホンダオタの気持ちを代弁するスレです

ここはホンダオタの気持ちを失笑するスレです

・今のＨＯＮＤＡは本当のＨＯＮＤＡじゃない！

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1011528273/577

・トヨタはＦ1マシンになってもオヤジドライバーしか乗らないのな(ﾌﾟ

>>53
ちがうよ。
ホンダヲタに愚痴する場所を与えてあげるスレです。

とりあえずホンダヲタのいいわけを貼るスレです。

・まだ早いって！！
　反転攻勢はサンマリノＧＰからでしょう！？

ホンダファンとホンダｦﾀは全く別ﾓﾉですからね。
念のため。

ホンダスレばっか上がってて息が苦しいです。

違うぞお前ら
ホンダの第三期は２０００年までだったんだ。
９９年にハインツがタイトル争いしたじゃね-か？

今参戦してんのは、ミニバンメーカーヨッシーノだ！

･来年は期待できそうだ

＞＞６４
よほど気合いれて仕事しなければ難しいと思うよ。

つーか車体何とかしろよマジで、コーナーでふらふらしている限り
どこのエンジン積んでも無駄！

車体のふらふら加減じゃマクニッシュも負けてなかったぞ？＞マレーシアＧＰ

・今回の本田は勝ちに行きません。むしろ継続に重きを置きます。
なぜならエンジニア育成には時間がかかるからです。
早くコンペティブなエンジンを提供したい、だからといってトヨタ
の様に安易な道（海外プライベーターとのコラボ）を選ばない。
これが第3期本田Ｆ１のスタンスです。

　確かに技術者を育てることが目的といっていたが勝ちに行かないとは
いってない。
　最後は勝つといっていたぞ。

ＴＭＧがプライベータ（w

言い訳のレスを作る時には必ず頭に”・”をつけませんか？

……仕切ってｽﾏｿ

・いや、俺はトヨタファンなんだけどさ

・ＢＡＲにはジェフウィリス、Ｄリチャーズ、が加入したから
　今年はもちろん来年以降もドイツを本拠地にしたことでシャーシ
　部門にろくな人材が集まらないトヨタＦ１なんかには負ける
　可能性は低いだろうけどな。

トヨタはヤマハ抜きにしてはありえないからね。

○トヨタ、ヤマハ発動機とF1エンジンを共同開発
　2002年までにF1参戦を表明しているトヨタがヤマハ発動機と資本提携
　することを明らかにした。内容はヤマハが所有しているヤマハ発動機の
　株5％をトヨタが100億円で取得するというもの。ヤマハ発動機は
　2輪車部門でホンダに次ぐ世界第2位メーカーで2輪以外にも高性能
　エンジンなど製造、開発している。またトヨタはこれによってヤマハと
　F1エンジンの共同開発をすること見られている。なおヤマハは1989年
　から1997年(1990年除く)までF1に参戦し最高2位の成績を上げている。

こんな与太記事コピペしちゃて・・・。
提携のところ以外は記者の妄想に近い予想だけだし。
でもそう予想してもおかしくはないんだけどな。
ま、実際は違うということで・・・。

・桜井淑敏が総監督ならな。こんなことにはならなかった。
・本社の人選ミスだ

・ホンダファンはｱﾌｫだから気にしないのだよ。フフフ。

・車の良し悪しが、たかが二戦で判るもんかよ

・勝ちすぎてもつまらないしね

＞７５

その違うというソースはあるのかな？

・BMWのエンジンを買ってくる。

トヨタファンだけど
ホンダはホンダで応援してるよ。
がんばれ佐藤！！！！！

・BARの無能なデザイナー二人と無駄飯喰らいを70人解雇するからね。もう大丈夫だよ
・サンマリノからが本当のGPだよ。

・ヨーロッパラウンドからが楽しみだよ

むりだって、車体”も”何とかしなきゃ

・10.Mar.2000
後藤治・直撃インタビュー
元ホンダF1プロジェクトリーダー、現在はザウバーでペトロナス・エンジ
ンの開発などに携わる後藤治氏に、今回のホンダエンジンについて聞いて
みた。
──ついに開幕を迎えましたが、後藤さんから見てホンダエンジンの出来
はどうですか？
「僕がエンジン開発にかかわった訳じゃないからなにもわからない。ただ、
ホンダが出したエンジンだけにパフォーマンスが低いことはあり得ない
だろう。無限のノウハウも生かされているはずだからね。じゃあ、BAR
がいきなりトップチームに絡んでくるかというと、それは別問題。とい
うのも、10年前のF1と現在のF1では、エンジンに頼る割合がまったく違
　 うからだ」
──いまはエンジンに頼る時代ではないと？
「ターボエンジン時代はトップチームと下位チームのエンジンパワーの差
は100馬力以上あっただろうが、89年から自然吸気が導入されて熟成さ
れてきた。いまのトップチームと下位チームの差は50馬力程度だろう。
もちろん、50馬力は大きな違いだがシャシーとのパッケージングでカバー
できるレベルだ」
──では、エンジン以外になにが一番大事な要素になったのでしょう？
「それは空力だよ。現在のF1は空力がすべてだ。サスペンションセットアッ
プやシャシーのセットアップもマシンの空力性能を最大限に生かすため
のセッティングになってきている。シャシーなんてストロークもしない
だろ、ラリーマシンじゃないんだから。現在のF1は空力を極めたマシン、
イコール速いマシンになっている。アクティブサスペンションなども、
姿勢制御をすることで空力的に最適な姿勢を保つことが出来ることが大
きなポイントだったんだ」

・後藤さんを復活させろ！

・ザウバーがココまで強くなったのは後藤さんのおかげだ！

JGTC用のいいわけも用意しておくか。

・NSXに厳しいレギュレーションになってるからね。市販車の状態だったら
　GTRなんてNSXの足元にも及ばないだろ

オールホンダでダメだったら納得できる。

>>90
同意。だめだったらホンダはこんなもんかと諦めがつく。

シャシにホンダが口を出すから成績悪いんじゃねえの？

>92

どうしてそう思ったの？

勝てもしないのに４台供給するってのは
シャレ抜きで、カネの無駄遣いでしょ。
どっちか１チームに絞った方がいいんじゃないかね。
個人的には、どっちもダメチームだと思っているけど。

ホンダを救うスレなんだから、スレの趣旨に合わせてくれYO！

・二チーム供給体制じゃなければ勝ってるに決まってる
・BARが言う事聞いてくんない
・ジョーダンのシャーシがクソ

等など

>>92
その通り！

>96

一人芝居はいいよ
その理由は？

前のホンダ・マクラーレンで無敵だったのに
ホンダパワーを全く発揮できないシャシーでやるってるんだから
ホンダの技術者達の悔しさは相当なもんだろうね。

>98

いや正直エンジンも第一級ではないだろうと思うよ。エンジンの評価をするた
めにもエンジンの性能を発揮できる車体が欲しい・・・

１００！！！ゲット！

ホンダオタのフリして煽るなよ。
マクラーレンホンダが無敵だったのは88年くらいでしょ。
89年はフェラーリに脅かされることもあったし
90，91年はセナの力で勝ったという見方が強い。

92年もパワーだけはルノーよりあったというが
パワー・ウェイトレシオでは負けてたはず。

ホンダファンだけどさ。
ルノーエンジンとホンダエンジンの重さの差を知らずにエンジンが重いと
か逝ってくる奴がいると思うよ。

ここはネタスレですよー＞all

>101
えっ？！
マクラーレンは規則の最低重量までいってなかったってこと？
そんなぁ〜(w

>103
失礼しました・・・

ネタでも許せん！ネタでももっとまともなネタかけよ
ボケ！

またマクラーンホンダになってめちゃめちゃ凄いエンジンが開発されて
美男子ライコネンがミハエルやモントーヤと同じくらいの強さになれば日本でもまたF1ブームになるだろうなぁ。
はぁ･･･所詮妄想。

・ホンダ煽ってるやつってF1見たことないんだろ？

・ホンダがすごいってことは長くF1見てればわかるだろ？JGTCでも一緒。

>>107
別にそれはマクホンじゃなく、トヨタがやってもギャルのF1ブームは来るだろう。
ホンダ、である必要はないと思われ。しかも今の状況だとそういうのはトヨタに期待したほうが現実的。

あっスレ違い

・本気出したら凄いってば

>>111　今までの中で一番素晴らしいです。

あら、それはどーも。

>>107
ホンダが勝ってこそのＦ１ブームだから
そういうことも、十分ありうるよね。

そしたら、鈴鹿ＧＰも生中継になって
お台場のスタジオに集まったタレント達と２元中継で
ずっと現場と掛け合うっていうのも楽しそうだ。
やっぱり現場のレースばっかりじゃ飽きるからね。

>>114
このスレでこういうことシレっと書ける人って(w

>>114
ネタにしては面白くないな。

>115
諧謔の分かる大人ってことですよ。

ＣＶＣＣエンジンで出ればスクープだね！

>>117
虚塵厨にしかみえません(はーと

>118
排ガス規制が導入されれば、ＣＶＣＣの独走かもね！

ホンダは　回転を上げるより　トルクを太くした方が　速いんじゃないのかな？
　
　

・フィジケラがサロに２周目のストレートで余裕で抜かれた
　と思ってる人多いと思いますが、あれは最終コーナーで
　フィジケラがミスって立ち上がりが遅れたからですよ。
　単純な直線勝負で負けたわけではない。

・フィジケラは単にタンクが重かっただけ。軽いタンクのサロに抜かれるには必然。
・アレがライコネンでも話はおなじだったね

盛んにこのコピペ張ってる馬鹿は何がしたいんだ？
あ・馬鹿の仲間入りしたいのか？
なっとく・・・

次は是非マクラーレンと組もう！！！！！

・ホンダを貶めてる奴って日本人じゃないだろ。

>>123
タンクがそんなに違うと言う証拠は？
つーか、ある程度の差ならフィジケラが押さえられないと思う？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ネタスレですよ。

>127
文章の頭に”・”がついている場合はネタだと思ってください（汗

・昔みたいに大自動車メーカーの参戦が少なくなったら、また参戦すればいいよ！

・正直HONDAって人がよすぎるのではないでしょうか？
・正々堂々と戦って勝ちたいと思う気持ちも強すぎなのでは？

・ホンダって、ある意味エンジンしか作ってないのに存在感有りすぎるんじゃない？


黙っていてもホンダが救われる書き込みが殺到してますな。

・ホンダはレギュレーションを守ってるからね

・ホンダが初戦から勝ったらつまらんからわざと負けてるんだよ

エンジン２チーム供給義務化が強まってきている。
　
Ｆ１オーナー会議で、参戦するエンジンメーカーを
６社に絞り込む構想が浮上しており、Ｆ１委員会に諮問
される模様。

現在のＦ１では参戦チーム数は規定では１２が最大限となっている
為、現在のエンジンメーカーである
フェラーリ、メルセデス、ＢＭＷ，ルノー、フォード、ホンダ
アジアテック、ヤマハ（とよたん）、のうち２社はＦ１を去ることになる。

なんかこのｽﾚの意義を理解してないヤツが時々からんでるな

ＢＡＲで大掛かりな人事異動　Ｄ・リチャーズ代表
エンジニアリング・ディレクター
Ｍ・オースラー→Ｇ・ウィリス（元ウィリアムズ）
シニア・ディレクター
Ａ・グリーン→Ｊ・ロビンソン
ポテンシャルを欠く「ＢＡＲ００４］の責任をとらされ解雇。
最終的に約７０名が解雇になる模様。
　ホンダは開幕戦に投入予定だったスペックをサンマリノから
投入する構えを打ち出した。

脳みそ発酵気味らしい

・ホンダはホンダであることに意義があるので勝負に意味はない

>136
ﾜﾗﾀ

・誰が参戦時に絶対勝つって言ったよ。

エンジン２チーム供給義務化が強まってきている。
　
Ｆ１オーナー会議で、参戦するエンジンメーカーを
６社に絞り込む構想が浮上しており、Ｆ１委員会に諮問
される模様。

現在のＦ１では参戦チーム数は規定では１２が最大限となっている
為、現在のエンジンメーカーである
ぺとろ茄子（フェラーリ）、いるもあ（メルセデス）、ＢＭＷ，ルノー、コスワース（フォード）
ホンダ 、アジアテック、ヤマハ（とよたん）、のうち２社はＦ１を去ることになる。

・ホンダにはね実はNHKの取材班が密着してるのよ。プロジェクトXのCVCCの開発の話って人気があるじゃん。
あれをもう１回やろうって魂胆。いま調子悪いのはテレビにつきものの「やらせ」ね。ホントは今すぐにでも
勝てるの。でも苦労しないですんなり勝ったら番組にならないじゃん。、だからシーズン最後に１勝して
直後にプロジェクトXの特番をする予定がもう決まってるの。

・実はうちのエンジンは排ガスが一番きれいなんですよ

>>140
10.15モードではだろ？時速７０ｋ以下ではだろ？
ＥＵ規制はクリアできないクセに！！笑

・ホンダは2チーム、4台も走らせてんだよ！

・ホンダはレギュレーションで不利な扱いを受けてるし仕方ないよ

もう手遅れ

辞めちまえホンダ

・http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1015375148/87

ちょっと違ったな…ｽﾏｿ

＞ＴＯＹＯＴＡを金の亡者あつかいする前に第２期ＨＯＮＤＡがやってきた事を思い出してもらいたいものです。
＞それこそひんしゅくものの金掛けてましたから。

・解ってないですねぇ〜（笑）
・同じことやっても
・ＨＯＮＤＡはＯＫ　　ＴＯＹＯＴＡはダメなの！！　

・でも第２期のＨＯＮＤＡのやり方（今のＴＯＹＯＴＡ、ＢＭＷ、メルセデス）の方が
・イメージコストパフォーマンスは優れてると思います

・ただし、第３期ＨＯＮＤＡやＦｏｒｄのような
・中堅、底辺をサポートすることもＦ−１には必要とも思います

・トヨタにいわれたくないな。

　・ホンダのDNAは商魂丸だしのトヨタは違うよ

ホンダヲタはいつのの間にか第３期本来の目標を忘れてる。

・エンジンなんて回ってりゃ良い
　お偉いさんにはそれがワカランのですわ

・F1技術のフィードバックのおかげで新車のデキが格段にagaったんだよ。That'sとか。

・HONDA VTECはF1の技術です。

・国内初のエアバッグ搭載車はホンダだよ。
　4WSも。さすがF1のホンダだね。

結局、ホンダが速かったのは前世紀のコトか・・・笑

>>154
結局ホンダの4WSは単純な機械式ギミックでしかなく、なくなりました。
思いつきで作ってダメならすぐなくすっていう適当な開発も、さすがF1のホンダです。

・http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1015398321/305

・ＴＦ１０２はカローラ、マークＩＩなんだよ！そんなくるまが走っているのを見て楽しいのか？ｵﾒｰﾗ(ﾌﾟ

>>158
そんな車に負けるＢＡＲ００４って一体・・・・・・

>>158
そんな車で、ある程度はやいトヨタ、すごい！！！

>156

しかし、あれを実際に使っていたオーナーは復活を望んでいる人も
多い事実を見逃してはならない、プレリュードのオーナーズサイトで
聞いてごらん。
ところで４ＷＳに近い機構を残しているメーカーはあるのか？ないん
じゃないのか？

　だめならすぐなくしているのはどこも一緒だ。しかしオーナーが
復活を望む機構であることは賞賛に値する。ただ単に少数の意見が
多数の意見に負けた＆採算の問題だよあれがなくなったのは。

・>>161

ホンダ復帰の最初の年（BAR）のポイントと今年のトヨタ一緒じゃん！
ってのはどう？

>>161
GT-R
世界で唯一成功した4WSであるらしい

・おまえら、Ｆ１ってのはたとえHONDAでも２，３年やったくらいで結果が
付いてくるようなユルい世界じゃないんだよ。HONDAでさえも３年目でこ
れくらい苦闘する厳しい世界なんだよ。むしろ、そんな厳しい世界で16戦
15勝したことこそ尊敬に値すると思うよ。

・従来の３倍もの報酬をちらつかせて、エンジニアを引き抜いていくトヨタの
　やり方は、あんまり評判良くないよ。おそらく、引き抜かれた人も、
　いずれまたトヨタなんか去ってしまうだろうし、どうも疑問だなぁ。

・トヨタはその内いやでもＦ１をやめる事になるよ。
きっと
・ホンダはね。レーシングスピリットが失われない限り走り続けるんだよ

>>165
１５勝したのはマクラーレン！

・正直言ってＢＭＷは相手ではありません、ウチのエンジンは２万回転回しますから。

＞・ホンダはね。レーシングスピリットが失われない限り走り続けるんだよ
違う。宗一郎の思いだ。

>>169
まあ相手ではないわな。

・結局オーストラリアはミナルディの入賞もトヨタの入賞もフロックでしかない訳で、
・普通ならありえない事が、開幕戦として普通に起こっただけの事。
・それを元に勝った負けたなど言ってること事態が下らない。
・二戦目のトヨタ未入賞完走ミナルディ消滅が適正な結果。
・若干の上下動はあるだろうが、それが最終戦まで続くのだろう。

ホンダにもまた叱り

>>169
空回り

・大丈夫、まだミナルディとジャガーが居る。

>>175
あれ？涙が・・・　何でだろ、涙が止まらないよ・・・
あぁ・・・
ホンダって・・・

・ア　ジ　ア　テ　ッ　ク　に　は　勝　っ　て　る

　・コ　ス　ワ　ー　ス　に　は　追　い　つ　い　た

　　・時　間　の　問　題　で　す

トヨタもホンダも入賞は十分出来るだろ

入賞はできるでしょ？
ただそこからが問題。

って言うか、そもそも何でホンダとトヨタが同列で語られてるんだ？
ホンダの目標は優勝じゃないのか？
トヨタは予選突破が目標だったはずだ。
それが今じゃ順位が逆転してる。

ホンダ・・・

ホンダ駄目だろ

ホンダもオールホンダになるのが良いでしょう

オールを持ったとこで
オールホンダにはならんよ、そこの本田君

ホンダもオールホンダになるのが良いでしょう。

さ　よ　う　な　ら　ホ　ン　ダ　、　あ　り　が　と　う　、　ホ　ン　ダ

オールホンダ（ＨＲＤ）・・・もちろんドライバーはヨス様！

ホ　ン　ダって何？？

ＪＶ、テスト欠席

今週バルセロナテストに参加が予定されていたジャック・ビルヌーブだが、今週のテス
トを欠席し、替わりにヨークシャーでストレートラインテストを実施予定だったアンソ
ニー・デイビットソンがバルセロナテストに参加。また彼に替わりヨークシャーのテス
トには福田良が参加している。
ビルヌーブ欠席の理由は、今まで忍耐強くテストをこなしているにもかかわらず、一向
に進化しないマシンに彼は辛抱を切らせてしまったと言われている。
バルセロナには彼のモーターホームが寂しく置かれていた。

ＪＶ、給与減額は受け入れず

現役ドライバーで、ミハエル・シューマッハ以外では唯一のワールドチャンピオン経験
者であるＢＡＲのジャック・ビルヌーブは、モーター・スポーツ誌のインタビューで移
籍することより現在2000万ドルと言われる契約金が減額されることは到底受け入れられ
ないとコメントしている。
「ある一定以上になると、必要な金額だからというわけではなく、他のドライバーと比
較してその価値を客観的に計る尺度だからなんだ。僕はワールドチャンピオンを獲得し
ている。にもかかわらず、その契約金を減額したら、僕はそれだけの価値がないという
ことであり、そのチームへは行くつもりはない。ステップバックするつもりなければ、3
流チームでキャリアを終了させるつもりもないよ。働きたいから働いているまでなん
だ」

やっぱり オールホンダ

パニス、間もなく契約延長？

今季限りでＢＡＲとの契約が終了するオリビエ・パニスだが、間もなく契約延長に合意
するのではと噂されている。彼は今年35歳ながらも、最近のレースでは元チャンピオン
であり、契約金額もミハエル・シューマッハの次に高価であると言われるビルヌーブに
肉薄する成績を収めていることや、彼の開発能力をチームが高く評価していることから
ではないかといわれる。

サロ、トヨタはポイント圏内

開幕までは予選通過さえも危ぶまれる声が聞こえたトヨタだが、開幕戦からポイントを
獲得し、そしてマレーシアＧＰでもマクニッシュが7位完走をしている。
開幕前は予選通過とレース完走を目標に掲げていたトヨタだが、予想外の活躍をしてい
ることからもミカ・サロは目標をポイント獲得に変更したようだ。
「もちろんポイント獲得のためにレースをしてるんだ。それを望めるほどマシンが速い
からね。ただこれからはスピードをつけてくるチームもあれば信頼性を向上させるチー
ムもあるけど、今の我々にはその両者が必要なんだ。ただ僕たちはそれができるものと
信じているよ。ブラジルは他のサーキットよりも期待できると思っているんだ。ハイダ
ウンフォースサーキットだからね。」

夢をありがとう　ＨＯＮＤＡ　さようなら

※ここはホンダを叩くスレではありませんよ。
・オールホンダならなんとかなると思う。

ドライバーにも見放されたホンダ・・・・。
こういう時って悪い方向へしか行かないんだよな、大概・・・・

あのＫＯＮＮＯの意見をマジで聞きてぇ〜笑

・ドライバーがHONDAを見放しても
　俺達はHONDAを見捨てやしない

　なあ、そうだろ？

去年の旧フェラーリエンジンを乗せたザウバーとプロストが、
今のＦ1は車体が全てと教えてくれた
さらに去年より数段パワーの上がったエンジンでも相変わらずの　
タイム差だったミナルディー
やはり 今のＦ1は車体の差が大きいんですね
今年広角にチャレンジしたホンダは、エンジンの熟成に半年かかるだろう（笑）
車体も駄目じゃ（笑）もう駄目でしょ、（爆笑）

＞197
あの時代とはホンダが変わってきてるのさ。
おやっさんがいた時こそ「レーシングカンパニー」本田技研興業なのさ。
第三者にわたってしまった今、一自動車メーカーでしかないよ・・・。

はっきりいって、すくいようがありません。

工業の字が違ってた鬱・・・・
「レーシングカンパニー」はフェラーリ時代のアーバインの台詞
フェラに並ぶレーシングカンパニーだって言ってた・・・・。
　
(´ﾍ｀;)ﾊｧ・・・・・・・・

・名前が悪いぞ＞BAR
　VFRかNSRにシル！　常勝マチガイ無し！

＞202
じゃあＷＲＣのスバルのスッポンサーはＮＳＴ？

なんてよめばいいんだＹＯ？

大丈夫。ホンダにはASIMOがいる。

　俺の青春を返せ>>本田

↑ステハンですか？

そのつもりだけどコテハンにしちゃおうかな
オニックスはオーナー以外はいいチーム

ホンダはやっぱし
金持ち坊やみたいなトヨタに
負けて欲しくねーな。

なんとかせーよホンダ。

ステハソ・ヨハソンソ

ントこのままじゃF1プロジェクト自体がダメになっちゃうね。

・まだ開幕して２レースしかしてないのに、評価を下すのは早すぎると思います。
・今年は、予選ポールポジション、決勝優勝を最低一度は、してくれると思います。
・ホンダが、もっと早く本気になってたら、今頃トップ争いしてたでしょうね〜！

毎年同じ事言っているような気がするなあ。

応援しようにも、全然よくなるような気がしないしなぁ。
ホント全くだよ、全く。なんか隠し玉でもあれば何とかなるかもしれないけど、
たぶんないよ。サンマリノから本来今年初めから使う予定だったエンジンが出て
くるみたいだけど、壊れまくるんじゃないかなぁ。
かなり無理して間に合わせるって感じみたいだし。

・シャシー開発をホンダはBARに丸投げなんかしてねーよ。

・大丈夫！ホンダのエンジン技術は世界一だから

・レギューレーションで予算が規制されたら、またまた圧勝だね。

・ホンダが何ですぐに勝てるウィリアムズやマクラーレンにエンジンを供給しなかったのか知ってる？
・ホンダはね、車体開発も視野に入れてるからなの……おわかり？

ルマンで勝てず、ＷＲＣで追放、カートは何年やってもホンダに勝てず。
トヨタとは、所詮そういうチームなのです。
レースの神様は、馬鹿なドライバー、馬鹿なチーム、馬鹿なメーカーを愛します。
死を恐れずアタックするＦ１パイロット達。
倒産の危機にあってもマシンを出走させるチーム。
Ｆ１をやるために車を売っていた、本末転倒な某赤い跳ね馬。
トヨタはリスクを犯さない。
経常利益1兆円を超える企業がヨーロッパでの、販売促進の為、
その数％を投入するだけ。
そんなメーカーは神様に愛されないのです。
ホンダには魂がある。
そして、世界に認められている。
だから、第二期Ｆ１にあれだけ勝つことが許された。
カートでも、あれだけ「ＵＳＡ！！」と叫ぶ国で、
エンジンビルダーとして、チャンピオンを取ることが出来た。
世界の人々はＨＯＮＤＡに熱狂した。
今、ホンダは雌伏の時にある。
これは、レースの神様の愛の鞭である。
ホンダはきっと気づくだろう。
自分達が、どのようにして大きくなったかを。
いつも、バックボーンにＦ１があったことを。
ホンダが目覚める時。それはもう一度レースの神様の寵愛を受ける時だ。

ホンダは80年代オワリから、90年代初頭までＦ１界を席捲し、
スポーツイメージ、ホンダ＝若者＝高品質という「イメージ」を確立した。
確かに、いまコンシュマーの中心である２０代後半から３０代前半に
ホンダ神話は生きている。「トヨタなどに乗れるか」と。
しかし問題はその下である。
トヨタを親父臭いと思ってるのは。
第二期Ｆ１を知ってるオヤジ世代だけなのだ。
今の若者にとっては、ホンダ＝ミニバンメーカー。
ＤＱＮでもＢＢとか、ＭＲＳが出てくるトヨタのほうが、
まだ、創造的だと思っている。
日経就職ランキングではバブル以前には都会的イメージで日産
その後は若いイメージのホンダが常に上位にランクされてきた。
しかし今年の自動車業界のトップは文系、理系ともにトヨタがトップである。
すでにホンダブランドは色褪せた。
未来は見えている。若者にはホンダブランドに対する幻想はもはや無い。
逆にトヨタブランドに対する、アレルギーも無い。
トヨタが、Ｆ１に進出しホンダより高いポジションを占めている。
ホンダの命綱は切れた。
世界的な再編の波にも乗り遅れた。
彼らはいったい何処に行くのか。

・今年もホンダはどうなんだろう。
・佐藤琢磨のコメントを見たら、かなり急ピッチで開発が進んでいるみたいだけど、
・ルノーはコンスタントに速そうだし、ザウバーもそれなりみたいだから、
・実際にはホンダ勢は６位７位あたりを争うというのが妥当な線ではないだろうか・・・
・ジョーダンに限って言えば、セパンでマシンの信頼性が（意外にも）証明されたのはプラス材料だと言えるだろう。

・シューがトヨタのっても　勝てないよ

ホンダを救う＝トヨタ叩き
つーことで
ホンダヲタ＝アンチトヨタと見ていいのかな？
今まではそうゆうふうに思ってなかったんだが
このスレを見るとねぇ・・・

>>223
嫌味を言うアンチホンダも居るだろう。

・ホンダエンジンは２リッターです！

このスレはホンダを救うためにあります。

このスレはホンダが救わなくても良いほど強くなるか、救いようがないほど弱くなるまで続きます。

昔、本田って女に振られた。

え、ここって「痛いホンダｦﾀが言いそうな言い訳」を先に言ってしまうスレ、もしくは
「痛いホンダｦﾀのタワゴト的言い訳の数々」を収集して晒すスレ、じゃなかったの?(ﾋﾟｭｱ

まさかマジで言い訳ネタ書いてる人はおらんだろう。いや、おらんと思いたい(w

・ホンダのエンジンってのはなぁ、ホンダの技術者の血と汗と涙を燃料に回る夢の機械なんだよ！
・ホンダのエンジンを載せるって事は日本の全国民の夢と希望を背負ってるって事なんだよ！
・だからシャシーメーカーは死ぬ気でがんばらなきゃいけないんだよ！

最近、アルテッツァがカッコ良く見えてきたのは俺だけか･････！？
そう言えば第2期ホンダ時代、死ぬまでにはＮＳＸ一回はオーナーになりたいと思った
けど、今はいらね〜。箱スカＧＴ−Ｒで50連勝した日産、それを物心付いた時に知って。大人になったら
絶対ＧＴ−Ｒに乗ってやる！！そして大人になって無理して勝ったＧＴ−Ｒ。

ホンダにもＮＳＸがいつの時代でも若者が「乗りたい！」って思えるように
頑張ってほしいですな。

祝・本田、銅メダル獲得！
トリノ五輪に向けて好発進！

>>229

アツテッツァはカッコいいとは思わないけど
プリウスは（・∀・）ｲｲ！と思う。
シビックハイブリッドよりずっとカッコ（・∀・）ｲｲ！と思う。
プリウスが出たとき先超されたーって感じがして
その後ホンダもインサイトやシビック出したけど
今イチな感じは否めない。
エスティマハイブリッドもかなり（・∀・）ｲｲ！し。
なんか俺トヨオタみたいな感じだよね。

まぁアルテはクルマ板では嫌いなトヨタ車の象徴のような存在として扱われているが、
なかなかバランスの良いイイ車なんだよね。
ただ、スタイルに関しては可もなく不可もなく。
特別かっこ悪いとは思わないけど、カッコいいとも思わない。
無難なデザインやね。

おおっと。激しく板違いスレ違い。sagesage.

ホンダを巣食うスレ。

sageてねぇし・・・あーあ・・・

>>229
今の若者はNSXに憧れなんかないよ。憧れてるのはオタだけじゃないの。
NSXよりポルシェに乗りたいのが普通。アルテなんか当然論外。

あ、ここは「救うスレ」か。失敬失敬。

・NSXのような走りを重視したスーパーカーを出すホンダが、トヨタに負けるわけないじゃん！

・セナ以外にホンダのパワーを生かせるドライバーが居ないから、仕方ない。

アルテッツァがカッコ良く見えてきたは目が腐っています。
眼科へどうぞ

人の趣味に文句を言う人間は、根性が腐ってます。

アルテッツァがカッコ良く見えてきたは目が腐っています。
眼科へどうぞ 。

・アルテッツァがカッコ良く見えてきたは目が腐っています。 眼科へどうぞ 。

・琢磨がフィジケラに追突したのは、その前を走っていたサロが遅すぎたせいだ。
・2vWF8k1zがカッコ良く見えてきたは目が腐っています。 眼科へどうぞ 。

アルテッツァがカッコ良く見えてきたは目が腐っています。 眼科へどうぞ 。

2vWF8k1zがカッコ良く見えてきたは目が腐っています。？？？

俺って格好いいの（笑）

日本語になってないよ。

君って外人？宇宙人？動物？＿

・やっと、ホンダの車体開発責任者の意見が取り入れられる体制になりそうです。
・これからは、ホンダの技術者が、中心になって車体開発してくれますよ。
・夏頃が、楽しみですわ。

アルテッツァがカッコ良く見えてきたは目が腐っています。 眼科へどうぞ 。

237 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/03/22 18:20 ID:2vWF8k1z
アルテッツァがカッコ良く見えてきたは目が腐っています。
眼科へどうぞ

239 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/03/22 18:25 ID:2vWF8k1z
アルテッツァがカッコ良く見えてきたは目が腐っています。
眼科へどうぞ 。

242 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/03/22 18:36 ID:2vWF8k1z
アルテッツァがカッコ良く見えてきたは目が腐っています。 眼科へどうぞ 。

243 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/03/22 18:38 ID:2vWF8k1z
2vWF8k1zがカッコ良く見えてきたは目が腐っています。？？？

俺って格好いいの（笑）

日本語になってないよ。

君って外人？宇宙人？動物？＿


ごめんごめん(w
きみのヘンテコな日本語をｺﾋﾟﾍﾟしたのは確かに私のミスです。
人の日本語を心配する前に君の日本語をどうにかしやがれと思う次第であります。

2vWF8k1zがカッコ良く見えてきたは目が腐っています。？？？

俺って格好いいの（笑）

日本語になってないよ。

君って外人？宇宙人？動物？＿

　　　　 　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　/::::::::::/|:::::::::/ﾉ::::::::／ヽ人:::::::::::ヽ 俺の名は
　　　　　/::::::::::/　|:::／/∧::::ﾉ　　　　ヽ:::::::ヽ 　xzBiuMal
　　　　 |:::::::::::/　 |/　 |ﾉ　|/　　　　　ヽ:::::::::| 　
　　　　|::::::::::/　━━━━　　━━━━ 　　|:::::::| 　ヨロピク
　　　　|:::::::/ 　　-=・=-　　　-=・=-　　 |:::::| 　　
　　　　|:::::/　l￣￣￣￣|====|￣￣￣￣ l　　|::::| 　2チャンしか話し相手いないんだよ.
　　　　|　|:=ﾛ|　　　　　/　ヽ|　　　　　|ﾛ=|::|　　
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　　 　／　　　ー── （●＿●）───　　　　＼　　誰か.............
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　　　|　　　　 　 　　|二二二二-|　　　　　　　| 　　相手してくれよ、、、、、、、
　　　＼　　　　　　丿　　　　　ヽ　　　　　／ 　　
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カッコ良く見えてきた「は」目が腐っています。？？？

おかしいよ・・・　日本語変だよ。外国の人か？訳わからん・・・
春だ・・・

　　　　 　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　/::::::::::/|:::::::::/ﾉ::::::::／ヽ人:::::::::::ヽ 俺の名は
　　　　　/::::::::::/　|:::／/∧::::ﾉ　　　　ヽ:::::::ヽ 　xzBiuMal
　　　　 |:::::::::::/　 |/　 |ﾉ　|/　　　　　ヽ:::::::::| 　
　　　　|::::::::::/　━━━━　　━━━━ 　　|:::::::| 　ヨロピク
　　　　|:::::::/ 　　-=・=-　　　-=・=-　　 |:::::| 　　
　　　　|:::::/　l￣￣￣￣|====|￣￣￣￣ l　　|::::| 　2チャンしか話し相手いないんだよ.
　　　　|　|:=ﾛ|　　　　　/　ヽ|　　　　　|ﾛ=|::|　　
　　　　|/　　l　　　　/　　ヽ　　　　l　　 　| 　　
　　 　／　　　ー── （●＿●）───　　　　＼　　誰か.............
　　　|　　　　　　　　　l l　　　　　　　　　　| 　
　　　|　　　　 　　|--￣｀´￣--|　　　　　　.｜ 　
　　　|　　　　 　 　　|二二二二-|　　　　　　　| 　　相手してくれよ、、、、、、、
　　　＼　　　　　　丿　　　　　ヽ　　　　　／ 　　俺って粘着質かな
　　　　 ＼＿　　　　 _-￣￣￣-_　　　＿／
　　　　　　　￣￣￣￣￣＼＿＿／￣￣￣

2vWF8k1zがカッコ良く見えてきたは目が腐っています。？？？

俺って格好いいの（笑）

日本語になってないよ。

君って外人？宇宙人？動物？＿

2vWF8k1zがカッコ良く見えてきたは目が腐っています。？？？


文章的にも内容的にも意味不明だなｗ


俺って格好いいの（笑）

日本語になってないよ。

君って外人？宇宙人？動物？＿

煽り合ってないでもうちょっとホンダを救うことを考えてくれ。

スレッドのテーマとしては>>111で結論出ちゃってるからなあ・・・

・ビルヌーヴとフィジコに比べてサロは「一発の速さと華やかさが足りない」イメージ。
・実績でサロが一番下かな・・・だったら「フィジコやビルヌーブの方がサロより上」で良いんじゃない？？
・ちなみにマクニッシュ更に地味イメージ・・・
・ど〜せ同じような所走ってるなら華やか？なイメージのあるドライバーのジョーダン応援しますね〜♪

58 ：ＢＡＲスバル誕生の可能性 ：02/03/22 21:21 ID:qjeyfYCV
がささやかれてる。
ただしこれはかなり複雑な話のようだ・・・・。

今現在マクラ-レンは、メルセデスと組んでいるが
トップ返り咲きのため再び本田と組むというのだ・・・・
これは、メルセデスが撤退を検討しだしていると
言う所から来ている。こちらはあまり信憑性がない模様だが
もう一説あり、こちらの方が有力の模様

プロストの参戦権を買い取り
ＨＲＤをレーシングチームとして復活させるというのだ。
ただし、今回の母体は、ティレル２ではなく
童夢Ｘ無限プロジェクト（！？）
だというのだ。

しかもこれは、川本会長のお墨付きだというのだ。
「チームとして参戦してればこんなていたらくをみせることはない。」
マレーシアＧＰ終了後のコメント




もしそうなった場合ＢＡＲはなんとスバル（！）をＦ1に呼び込むというのだ！！
これはどうやら、ＧＭ（ゼネラルモータース）の戦略らしく
スバルを、アジア圏でのレーシングカンパニーにする為との事

・まっ、文句を言いつつ応援するけどね。
　阪神ファンと一緒よ。

ホンダ＝阪神／トヨタ＝巨人．．．らしい。なるほどね。
ホンダと阪神に言えることはオーナー(社長)が糞ってことか？

ホンダ＝阪神？？
じゃあ今年のホンダは期待できるってことだyo！！
オープン戦勝率一位！！
頑張れほっし〜の！！

若手の技術者育成が目的って言ってたけどなかなか結果出せないから
とうとう第２期の技術者中心にしちゃったね
ということで来年のエンジンからが本当のホンダです

・チューニング雑誌みたいに F1でもシャシ台持ち込んで出張馬力測定とかやらないかな(w
・そうすればホンダの素晴らしさが納得できるだろう

2期のホンダ＝巨人だと思うが
現状は原巨人(予測）

ついでにトヨタ＝中日（実は結構金掛けてるが万年2位）だと思う

二位でもF1で二位なら・・・

・ホンダの参戦目的
分かりきったこと聞くなよ　厨房か？
　 1　社のモータースポーツへの情熱をアピール
　 2　社内技術者の育成
　 3　新技術の実験

今のRA002Eは本来のRA002Eではないみたい。
・本来のRA002Eは重大な問題が発生し目標回転数まで回せない（昨年のベンチテストで既に判っていた）ので、
大幅に設計変更して開幕前にRA001Eの延長線上の技術に戻したそうです。（ステップダウンバージョン）

・本来のRA002EはサンマリノＧＰあたりをメドに開発中との事。目標は前人未踏の２万回転らしいので今度こそ
期待したいです。特に「エンジンはパワー」と言い切れるところが第二期と同じで頼もしい。

わかったかゴルァ！！

トヨタ＝西武っぽい気がする・・・。

>>263
だったらオールホンダで参戦すべきでは？

現在F1エンジンの中でも最強と思われているのはBMW、続いてトヨタとの評判
であるが、現時点のメルセデスエンジンはほぼホンダエンジンと同等なので
はないかと憶測されている。メルセデスが設計製造した新エンジンは、目指
していた馬力から50から 75馬力近く劣っているとの情報もあり、さらにエ
ンジントラブルも多い。

>>266
だとすれば、マクラーレンのシャーシは
ものすごいポテンシャルのシャーシという事になりますね。
それともジョーダン・ＢＡＲが悪すぎ？

>>267
なんでネタスレで絡んでるの？馬鹿？

春だなぁ

・しかし『エンジンはパワー』・・・やっと聞きたかった言葉が聞けたような気がしました。
・あの記事のそこを読んだ瞬間鳥肌が・・

第三期Ｆ１プロジェクトも３年目を迎え、今年こそファンの皆さまのご期待に答えたいと、
・思いを新たにしています。エンジン領域では、圧倒的なエンジンパワーの発揮を目標に、
　新エンジンの開発を進めてきました。すでに両チームともにテストを開始しており、
　ドライバーからは高い評価をいただいて、そのパフォーマンスに確かな手応えを感じています。
　また、車体技術においては、新たに３年契約を結んだB.A.Rとの共同開発をさらに充実させてまいります。
　３月３日の開幕戦に向け一層の熟成を続けチャレンジしてまいりますので、ご声援のほどよろしくお願いいたします。

　ムゲンホンダとジョーダンホンダってどう違うのですか？
教えてください。お願いします。

・｢豊田」＝「小作人専用」

>>273
無限とは、ホンダとは別会社で、F1エンジン専門の会社。
その無限からチームジょーダンにエンジンを供給した。
したがって、ジョーダン無限ホンダだった。
ホンダが参戦するときに、無限を撤退させて、ホンダエンジン
をのせた、それで、ジョーダンホンダになった。
まあ、簡単にいったら、無限はホンダの子会社。

スマソ
272のまちがい。
　　

あの頃のジョーダンて、マイクガスコインというよりも
ゲイリーアンダーソンの置き土産がヒットしたから
あれだけの活躍したんだよな？

ガスコインいなくなって正解？

無限=ホンダ=和光

＞＞276
なんともいえないよね。
技術点でもチームの面でも、だいぶ新しくなってきてるし
過去のその二人の組み合わせがよかったからといって
今良いとは限らない。

・会社解散への布石はうてた（ﾆﾔｰﾘ

とあとアランジェスキンスとかはどこ行ったの？

・最近のホンダはじれったい。エンジン開発能力はもっとあるはず。
　ヤマハよりも経験あるし、スポーツカーエンジンを作らせれば、
　そうとう良いものはあるはず。で、シャーシーのせいにしてるけど
　エンジンだけでは、フェラーリやBMWにも負けてないはず。

>>281
フェラーリやＢＭＷにも負けてるはず。

＞＞282
現在、２００００回転のエンジンを開発しているそうです。
開発のスピード自体遅すぎるので、もう少し本腰をいれて、
開発してほしい。

ネタスレのネタに反応かっこ悪い

・ホンダファンくらいだな現実を冷静に判断できているのは

>>274
ありがとうございます。
ってことは、ホンダは実質F1にはずっと参戦していたということになるのでしょうか？
なんかBARで復活っていってましたよね。あれはどういうことになるんですか？
それと、なんでホンダはエンジンだけなんでしょうか？
またまたどうぞよろしくお願いします。

>>285
( ﾟДﾟ)ギコ猫のＦ１なんでも質問室　LAP3
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1013500674/

こっちで聞けやｺﾞﾗｧ!

>>285
片手間にエンジンを無限ホンダという名前で参戦していました。
2年前、ホンダの本社がF1参戦を発表したときに、無限を潰した、
という言葉は適切ではありませんが、無限ホンダからホンダに
かわった。その見方によれば、ホンダはずっと参戦していた事に
なりますね。
BARで復活と言うことは、それまで無限にすきなようにやらせていた
本社が無限にかわって、ホンダという名前で参戦をきめた。
あと、最初は、オールホンダで参戦したかったのですが、時間と
資金の問題で、BARというチームから参戦するようになったようです。
のちのち、BARをホンダが吸収するという計画でした。
今見てのとうり、なかなか計画どうりにはいってませんね。

BARの人事にホンダはかなり口出ししてるみたいだね
シャーシ部門にも本社の人間を送り込もうとしてるのかな

>>287
本当にどうもありがとうございます。なんだかちょっとわかってきました。
>>286
失礼しました。これから行ってきます。

>>288
とっくに送り込んでるけど、結果は出ず。

ホンダは新しいエンジンを開発し直すのかな？

・エンジン単体での性能は業界ダントツだよ。
・なんせ、工作精度が違うもん。

もういい加減ミニバン会社にレースさせるのやめたら？

オヤジ車に比べりゃ、マシだと思うけど

・オヤジ車に比べりゃ、マシだと思うけど

・本来のRA002EはサンマリノＧＰあたりをメドに開発中との事。目標は前人未踏の２万回転らしい

・最近のホンダはじれったい。エンジン開発能力はもっとあるはず。
　ヤマハよりも経験あるし、スポーツカーエンジンを作らせれば、
　そうとう良いものはあるはず。で、シャーシーのせいにしてるけど
　エンジンだけでは、フェラーリやBMWにも負けてないはず。

・MotoGPに参戦するRC211Vって知ってる？
　あれこそがHONDAのグランプリエンジンだよ。
　4stGP初代チャンプ取る為にF1まで手が回らんのだろう。

>298

でもさーホンダが力をいれてやったときって必ずうまくいかないんだよね。

>>293
ミニバンレース見たい！

・橋本健氏曰くＢＡＲのエンジニアはクルマがわかってない。

とにかく、シャーシが良くないというコメントは聞き飽きた。
もしそれがこの不振における唯一の原因なら、それを変える努力をすべきだろう。
もしそれができないなら、黙ってろよ。みっともないだけだ。

おい！ここはネタスレだぞ？

ホンダキチガイのデムパを発散させないと・・・
あんまり絡むなよ・・・

バブル時にかき入れた東大工学部卒のエンジニアが使いもんにならないらしい。
で、第二期時のエンジニアがF1プロジェクトに復帰。
やっぱ柔軟性がないのかね。独創的な発想が出来ないらしい。

>>304
東大卒はバランス感覚に欠けるね、全体を見てないというか
世間知らずなんだな
ただ、頭の回転は良いので、使い方さえ間違えなければ良いはずなんだが
多分会社に入ってて、放し飼いにされてたので使いもにならなくなったん
だろうね

>>304
でも、机の上ではNO.1かと、

>>304
噂でも煽りでもなく実話ですが、
入社理由が｢モータースポーツに携わりたい｣ではなく
｢ロボット開発に携わりたい｣って人間がかなり増えてるって嘆いてた。
あと、ジェット機も造ってるし、そっちにも人が取られてますね。

>304
>バブル時にかき入れた東大工学部卒のエンジニアが使いもんにならないらしい
誰の事よ？バブル時代の東大工学部でレースしてるのいるっけ？
いないはずだよ。東工大は何人かいるけど、でもバブル後の人材だね。
東大君のバブル後の人材だね・・・・。
もしも東大ってのが正しいのならば、○○くんを名指しで非難してるわけだ。
誰よ、そんな暴言はいてるのは？

おーいみんな、ネタスレで何してんだよー
>>1とか>>71とか見てﾁｮ

東大卒とはさみは使い様です。

ＳＤＲが踊ってる！
踊れっ！ａｓｉｍｏ

ブラジルGPに着期待する。

ﾊﾞﾌﾞﾙん時東大生のリクルートにＦ１を使っていた。
コレ有名な話し。
現場はそれじゃ本末転倒だ。と嘆いてみた。これも有名な話し。
良くも悪くも創業者が死んでからなにかが変った。

>>308
レースしてなきゃエンジニアにはなれんのか？

・そう、で運転手（ロボット）付のクルマを売る。
　今、F１に2チーム4台供給してるのは、たくさんのドライバーのデータが欲しいから。

・サンマリノGPから新しいエンジンが登場するから、場合によつては、マクラ−レン
　と同じくらいのレベルになるかもしれない。また、新型のシャシーがよければ、アゴやモンと争えるかもね。

・５００億のトヨタがどうして５０億のミナルディに勝てないの？

・ホンダはまだ完成していないエンジンで メルセデス並の性能を持っているのだ。

・メルセデスて馬力ないの？マレーシアやオーストラリアGP見る限りでは、
　そこそこだと思うんだけど？だったら、ホンダエンジンは新型を開発すれば
　フェラーリエンジン位のパフォーマンスになると思われる。
　また、新型のシャシーを今年に投入することから、ホンダがマジモードになった
　と考えられる。

・少なくとも、カナダで新型シャシーがでるのであれば、同時に新型エンジンが
　出てくる可能性があると思う。このまま、トヨタより遅いエンジンでいるような
　企業ではないと思われ。

ＢＭＷ＞ふぇらっり＞トヨタ＞＞ホンダ＝メルチェデス＞ルノー＝ペトロナス＞ＦＯＲＤ＞アジアテック

ホンダ萌え萌えo((=ﾟェﾟ=))o

ホンダを救うと言うより、
ホンダオタを救うスレになってるな。（笑

・ホンダ（Ｆ１）にとっては歓迎すべき事態かもしれませんね。
　今まで『シャシーも共同開発』と言いながら
　実際にはんまり口出しさせてもらえなかったようだし、
　だからといってレイナードと対立して
　仲違いしているような印象を周囲に与えるわけにはいかないし。
　企業イメージって大事ですから。
　で、手切れ金なしでキライな奴らとお別れできたわけですから
　これからはやりたい放題、作りたい放題です。
　そう、『オールホンダＦ１』がついに実現するのです。
　今シーズンの残りのレースは全部実戦テストと割り切って
　（あと１５戦もある！）
　つまり１０７％ルールなどお構いなしに新パーツのテストに明け暮れれば
　来期の『オールホンダＦ１』は開幕から連勝を重ねるに違いありません。
　『電見た。ホンダはホンダの道を行く』なんて電報ならぬメールを
　誰かが誰かに打つんでしょうか。

・ベネトンは空力を大幅に変えて急激に速くなったからやはり後半戦は期待
　できるよ！さらにサンマリノから新型エンジンが登場するんでしょ？
　少なくともマクラ−レンといい勝負になると思われ。

・　しかし、ホンダの意見が取り入れられるだけでこうも変わるとわな････
　よっぽど、BARのスタッフがダメダメだったんだな
　

って言うか、ほんとに泣けてきたよぉ

・　もう何も言うことはない

・ホンダより、石橋ﾀｲﾔが糞

・トヨタのエンジンは元フェラーリナンバー2が作ってマス

・HONDAはなぁ、いつもフルタンクなんだよ！！

・ホンダとしては最終的にヨシオ・ナカムラの隠しだまがあることをお忘れなく。

・と・よ・たという名のや・ま・は

・でも、チームや・ま・はだから・・・

・でも、や・ま・ははF1に何しにきたんだ！って気持ちはある。
　（笑われにきたのかもしれないが・・・。マレの時は腹抱えて
　笑わせてもらったぞ！感謝！）

今夜は一部の基地外ホンダオタがネタをばんばんくれそうな気配ぷんぷんです。
もう少し我慢して見てればいいのに･･･。現状でヘンに擁護するほうが無理。

・今回もスタート直後の１コーナーで接触が予想される。ホンダはわざと予選
　で下位グリッドを取り、後ろから追い上げる作戦を取って着実なレース展開
　を期することにより、より良い成績を納めることが可能と読んだのである。
　インテルラゴスはオーバーテイクが可能なサーキットであるため、エンジン
　パワーに自信のあるホンダにはこのような選択肢も選択可能なのだ。

　（３／３１日限定）

＞＞331
ヤマハは、トヨタの傘下にはいったから、あなたのいっていることは
ちょっと、おかしいのではないでしょうか。

ここはオタのイタいかきこをさらすスレですよ!

・磨が今回の予選でどれだけ良いパフォーマンスを出しても
　もはや、彼にとって何の価値もでないということ。
　それよりも決勝に向けての準備を予選でやっておいたほうが
　イイということ。

・だから、この順位は妥当であり、当然の順位と見るべきなのである。
　今回の予選は頑張っても仕方ないので決勝のことだけ考えて頑張って
　くれればよい！

・入賞してくれればベストです！頑張れ！琢磨！

・ブラジルでのHONDAの活躍はあまり期待していません！
　ブラジルでは入賞してくれれば良いです！
　
・や・ま・ひゃは、今度こそ、タイヤの着け忘れをやって さらに笑わせてくれ！

・でも実際にトヨタのＦ１計画に、ヤマハなんかが関わってたら、
　こんなにスムーズにはいかなかったろうな

・琢磨は今までの後続車にひっかかりモタモタしてる日本人ドライバー
ではないよ。もちろん、地道に走るのはもちろんだけど、先行車もどんどん
抜いていくはずだよ。ただ、HONDAについてはブラジルでは期待していない
ということ。

・恥ずかしいミスをやらかすほど、問題山積みなんだよん。
普通に走れるようになる頃には、後方の常連になってるでしょうね！
かんはれ！や・ま・は！

・ミシュラン凄いね〜
　単純にタイヤだね！今回の予選結果は！

ホンダ、もう救いようないだろ！！

誰がここまで落ちぶれることを予想しただろうか？？

>ホンダミュージック・・・・今となっては何て恥ずかしい言葉だろう。

・所詮、テレビの前でしかＦ１を見たことない厨房には理解不能か

・トヨタは詐欺だよん。

・ホンダに撤退を勧めているやつってホンダの逆襲を恐れているアンチか？

・それにしてもオールルノーのパフォーマンスは
　１年目にしては、いいねえ！もうひとつ、なんか同じようなチーム
　があったかな・・・？ま、いっか！思い出すのが
　面倒臭いや♪

2002年03月31日(日) 　フィジケラ、ホンダよもっとパワーを
今季からジョーダンに移籍したジャンカルロ・フィジケラは、ホンダエンジンには
もっとパワーが必要だと強く要望している。「もっとパワーが必要だよ。マシンは
セットアップも簡単だし、それほど悪くはないけど現時点ではもっとパワーが必要
なんだ。シャシーは少しだけ低速コーナーでアンダーステアなことと出口付近での
トラクションが改善されるべきなんだけど、高速コーナーやブレーキングポイント
での挙動は非常にいいんだ。昨年まで在籍したチームがこうして表彰台を争う
活躍をしているのを見ると本当に残念でならない。前戦ではジェンソンがあと少し
のところで表彰台だったし、本当に良いマシンのようだね。ただこれも人生だよ。
今の僕はジョーダンのドライバーであり、マシンやチームからベストを引き出すこと
が仕事なんだ。ただ将来に対しては自信を持っているよ。」

>>343
てゆうかルノーは去年のベネトンから何か変わったのか？

＞３４２
正直、悲しいです。

２００億かけているホンダがあのプジョーのお下がりとも言える
アジアテックに負けるなんて。

あのユーンよりも遅いなんて。

フィジケラがかわいそうだ。

私もホンダファンだけど撤退も一利あると思う。

・そんな焦らなくてもいいよ！

・ルノーにも負けた、トヨタ！！

ジャックビルヌーブが一番かわいそうです。
元チャンピオンがこんな糞マシンに四苦八苦してる姿を見ると・・・

＞２００億かけているホンダがあのプジョーのお下がりとも言える
＞アジアテックに負けるなんて。
＞あのユーンよりも遅いなんて。
いつ負けたの？

＞私もホンダファンだけど撤退も一利あると思う。
君の発言見てるとそうとは思えんが(笑)。
「一理ある」と言いたいの？

今のHONDAは優勝することだけがテーマなら
第２期と何も変わらない。BARとジョーダンという
弱小で不安定なチームと中堅チームと組むことで
F1で勝つための新たな道にチャレンジするという
世界中に印象付ける新たなホンダのF1での歴史を
築き上げている姿を見て日本人として誇りに思う。
頑張れ！HONDA！

・BARのマシンは失敗作

＞「一理ある」と言いたいの？
このまま中団に埋もれたままだとホンダのイメージが悪くなるので＞撤退に一利（益）ある

・今のHONDAは優勝することだけがテーマなら
　第２期と何も変わらない。BARとジョーダンという
　弱小で不安定なチームと中堅チームと組むことで
　F1で勝つための新たな道にチャレンジするという
　世界中に印象付ける新たなホンダのF1での歴史を
　築き上げている姿を見て日本人として誇りに思う。
頑張れ！HONDA！

埋もれたまま逃げるように撤退すると一利も無いと思うけど。
プジョーみたいにラリーでがんばるか？

・>351

継続する事に意味が有る

・>356

>>351
おいおい、リアルは書き込んじゃだめだぜ。

ルノーを比較するなら
と・よ・たをまずは、持ちださなきゃね！

・トヨタのエンジンよりはホンダのエンジンの方が上でしょう。
　Fitが出るまでツインスパークはアルファロメオだけだったはず...
　ホンダが偉いのは、ディーゼルエンジンを絶対やらないところ。
　トヨタはノア(VOXY)にディーゼルエンジンを乗っけて内装取って、
　「営業用バン」で売っている。こっちのがよっぽど詐欺だろ...

＞３５８
ヤマハん先生は特別です。

特別扱いすんな｡専用隔離ｽﾚ有るだろ

＞３６１

ヤマハん先生がどれだけのこのスレにネタを提供してくださっているかご存じですか？

・ルノーを比較するなら
　と・よ・たをまずは、持ちださなきゃね！

・なんで、とよたんのエンジニアが作らないのかな？
　HONDAとや・ま・はを比較したらいけません。
　BARにや・ま・はなんか積んだら予選オチの常連の
　仲間入りケテーイYO！

>>362
ネタ元がｺｺに書き子したら、このスレの存在意義が薄れるだろ。

開幕戦では、るのーはミハエルの圧力でスピン
しちゃったけど、とよたんは、ミナルディの
壁の前でゆっくりとスピンしちゃったのね。
「エンジン止まったか？」そんなわけない！
そんなんで止まったら、と・よ・たの車は
売れなくなるYO。ワタシは思った。「トヨタは
予選オチするより、エンジンが壊れることを一番
恐れている」とね！

・ホンダパワーは本当に凄いんだよ
　タクシーしか作れないトヨタなんか
　はやく撤退すべきだね
　ホンダ最強

・豊田なんかタクシードライバーレベルの運転手しかいませんよ
　ホンダはプロ集団です

・自分もホンダ大好きだYO!!
　自分の街はトヨタ本社があるから
　トヨタまんせーだからホンダファンは辛い。
　もう1度ホンダ黄金伝説を築いて欲しいYO!!


＞３６４

他にネタの倉庫が出来ましたし、ヤマハん先生のリアルな書き込みをｺﾋﾟﾍするのも面倒なので
何しろ全てのトヨタ＆ホンダスレに書き込まれていますので＞ヤマハん先生

でもﾏﾀｰﾘスレに書き込まないヤマハん先生は実は紳士なのです

＞でもﾏﾀｰﾘスレに書き込まないヤマハん先生は実は紳士なのです
やり込められるのがわかってるからカキコしないだけ。ただのﾁｷﾝ。

>>366
うん。書き込まないな。そこまでやる
意味はないし・・・。

>>367
ワタシは紳士です。なんでもありのトヨヲタと
一緒にしないでね！

ヤマハん先生はあちこちのスレでホンダを救おうとなされているのだから
ここで糾弾される覚えはない。もっとホンダを救ってください！＞ヤマハん先生

・と・よ・たなのに、積んでいるエンジンは
　や・ま・は。や・ま・はエンジンを作ってる
　人はフェラーリのエンジニアだってさ。
　まさに！オール　ＴＯＹＯＴＡだぜ！

・オールジャパンを装おうタクシードライバー集団は
　日本の心を持っていません！！
　国旗を連想させるカラーリングなんて辞めて下さい

・けけけ
　笑わせるなイエローキャブヲタ
　お前達はヤマハ製タクシーヲタだよ・・・間抜け
　脳みそにカウパー液がたまってる童貞野郎はお前だよ（余裕の笑み）

・ヤマハ製エンジン搭載タクシー・・・（爆笑）
　スポンサーはNKタクシーだな

・アメリカは月面に入っていなかった。
　　　　　　↓
　トヨタはオール　トヨタではなかった。


・丸投げ発注のプロ、トヨタ

・外注が製作した物もオール豊田

・外注使って八百長の準備か（悲しみの笑み）


・丸投げ発注のプロ

・しぇかいの豊田
　お願いです豊田さん
　山葉発動機さんがエンジン開発に
　関わっている事を世界中に公表して下さい

・オール豊田なんて事いわないで下さい

・えっ！！
　豊田みたいに山葉発動機に
　エンジン発注したんですか？
　何せ、オールと・よ・ただしね

・ダラーラは実はホンダの子会社です
　ポストレスウェイトは実はホンダの生え抜き社員です
　出向でいろんなチームで勉強してました

・金をだして外注先をこき使う豊田商事

・ベンツ＝イルモア
　とよた＝やまは
　れすね！

・金を出されてこき使われる山葉発動機さん

・頑張れ世界の山葉発動機！！

・とよたん曰く、
「だってさー、技術ってなにさー。
金ならあるでー！頑張ってね！」

・オール豊田（山葉発動機製エンジン搭載）のマネーパワー最高

・どうして
　とよたやまは発動機V10にしないのれすか？
　やまはたんに失礼であります。
　しかも、オール　とよたんだし・・・。


・そうです！！
　他社（山葉発動機）が製作しても
　オール豊田です
　丸投げ発注のプロ、豊田でしゅ

・ビルヌーブの問題はBAR内部の確執にある。
　HONDAではない。
　プロストの意見を借りて、「NOT　BY　HONDA｝
　とでも付け加えておこうか！

・常勝ホンダを知っているなら、当時と今での
　のHONDAを取り巻く環境の違いがわかっても
　いいはずだよん。

・トヨタ自動車はＦ１プロジェクトの技術部には一切関わってない。
あるのは金銭関係のみ。

・ホンダは豊田の外注への丸投げ発注能力には勝てないですよ（余裕の笑み）

・とよたん
　「うちがエンジン作れば、お宅、仕事なくなりまっせ！
　おとなしくエンジン作りなはれ！」
　やまはん
　「わかりまちた〜（ＴωＴ）」

本戦前だというのに、凄い勢いでホンダが救われてますな。(w

ヤマハ2000GT再生産ｷﾎﾞﾝﾇ
ボディ手叩きで作ってたから無理か

・でしょ！HONDAあってのフェラーリふかーつ！

・とよたんテクノロジーは入らないの？
　あっ！金か・・・とよたんテクノロジーって。
　金を稼ぐテクノロジーがとよたんにはある。
　すげー！
　でっ、オール　と・よ・た・ん♪
　これまじ？

＞376

全てヤマハん先生のおかげです♪

>>378
感謝されるのは有難いけど
ワタシのおっかけみたいでなんか怖いれすよ・・・。

追っかけではなく内弟子であります＞ヤマハん先生

>>380
そっかあー！よろしくです！
独自の名前は付けないの？
「トヨタ八百長準備V１０でいいやん」
ってのはどお？

＞３８１
いえいえ私の本道はあくまでもトヨタのファンなので(w
ヤマハん先生の内弟子はいうなれば……そう趣味……みたいなものでしょうか。
ヤマハん先生のホンダへのﾋﾟｭｱな愛を翻訳して皆に伝えるという趣味です(w

>>381
>>382

バカ同士馴れ合ってろ（w

・豊田はカローラ程度の製品しか作れません（笑）

>383
eM5yF/zR氏は優れたベビーシッターですよ。

誰か助けてくれー

・リタイヤ多すぎだね。周回遅れで入賞おめでとう！

・外注頼みで名前だけトヨタの方が見てて情けないぞ。

・トヨタはアレジを雇わずにスコッチ野郎を雇った時点で逝ってよし

・やまはは、エンジン開発で携わることで
　かなり気合いが入っていたんだ。
　でも、後の発表で、それは、純トヨタ製の
　エンジンとして公開され、ヤマハの関与は
　一切なかったようになった。

　「トヨタが苦手としている技術＝高回転・高出力のエンジン」
　を得意なやまはに作らせた。
　しかし、トヨタはヤマハの存在について
　「エンジン開発にヤマハ発動機の協力を仰ぐ」という
　発言のみで片付けてしまったんだ。

・何度も言ってるけど
　ＢＡＲ，ジョーダン←こいつらが良いマシンを
　作らないとどうしようもない。
　ティレルホンダ２チームでチャンプ取りに行くような
　もんだぜ！１+１＝２にならない状態なのさ

・それでは第２期のときと何も変わらない。
　第２期の時のようなことを再現するために第３期
　Ｆ１チャレンジをしているわけではない。

・ホンダファンなら堂々としていればいいんだよ。
　良い成績を出して居る時にのこのこ出てきて
　書き込みすることはアホでも出来る。

・トヨタについても入賞したといっても安易に喜べる
　ものではなかった。大きな進歩も特に見られなかったしね

・エンジンだけではどうにもならない。

・ＢＡＲについては、それなりに収穫があったと
　見ているよ。ヨーロッパラウンドで期待したい。

>>388
ここにもヤマハん先生ハケーン

●ﾎﾝﾀﾞはシャーシの剛性が足りないからパワーを落としてるの
　シャーシの開発が進んでくればﾎﾝﾀﾞも本気になるんだよ。

・エンジンどうこうよりとにかくあのトヨタのマシンてださすぎんかね？（爆笑
　トヨタファンでもあれかっこいいと思ってる人はさすがにいないよね・・？


・考えるも何も
　ＢＡＲとジョーダン←こいつらの内部事情のゴタゴタが
　今年の状況として反映されてるじゃん。

＞ID:5ak6KifW
ヤマハん先生！お子様は早く寝てください。（ｗ

・日本人のいないトヨタっていったい・・・。

＞394
私はあの偉大なるヤマハん先生ではありませんよ。
ヤマハん先生に失礼であります。

ID:5ak6KifW
わかりました。ヤマハん先生（ｗ

トヨタが日本人を雇わないのではなく
優秀な日本人エンジニアが居ないだけではないかと
日本人ばかりで作るとホンダみたいになるから

・あのウンコのように言われたエンジン・ヤマハ＆弱小アロウズだって
　ヒルの手借りて決勝2位に入ったり
　予選でPP寸前まで行ったりしてるもんな。
　こんな感動、味わいたくないかい？
　今のホンダがやったら涙物だぜ！だから、ＨＯＮＤＡを
　支持し続けるんだよん。

・ブラジルの結果はすべて嘘だよ
あれは、日本向けに作られたＣＧだったんだよ
だまされた？

じゃあペレもCGですか？

401get

>>400
・ペレはブルーバックの前で演技してもらったんだよ
実写が見えていないからあんな風になっちゃった

これからはホンダの技術力よりもフジTVの映像製作能力に期待した方がいいのか？

奥田氏もホンダがこれでは困るんじゃないの、日経連として。
日経連会長／トヨタ自動車株式会社取締役会長：奥田　碩さん

>>402　妙に納得

４０２の絶妙なレスに感激

参戦１年目、開幕３戦目でまだ２ポイントの時点で
カメラに映りにくいのは納得がいく。
せめて、ルノーくらいのパフォーマンスが１年目は
欲しいところだ。

じゃあホンダは、同じく３年目のBMWぐらいのパフォーマンスは
欲しいところだ。

>>407
ルノーくらいのパフォーマンスを欲しがってるのは、寧ろホンダだ。

我々ホンダは「鈴鹿スペシャル」を少し前倒しして
サンマリノＧＰから投入することにしました。
ご期待下さい。

>>410
>「鈴鹿スペシャル」を少し前倒しして サンマリノＧＰから投入
早ぇー！！

>>411
今年から使われる予定だったエンジンをサンマリノから
になっただけなんだけど・・・。

>>412
ホンダの名を冠した無限エンジン、いよいよ実戦投入。

その開発の遅れが既にやばいだろ。

やっぱルノーみたいに壊れる覚悟で実戦にガンガン使わないとな

>>415
そう思うよ、フェラーリF2001みたいに昨年型でもアドバンテージありゃ
別なんだろうけどね。

ブラジルでは壊れたよ

>>416
結局ゼロポイントやしなぁ
マレーシアでタクマが・・・

・ホソダだけど何か？

ホンダはなぁ、、、
ホンダはなぁ、、、

Ｆ１が電気自動車になる日に向けて開発してるんだ！
















と言ってみる。

もうホンダ･･･ダメか・・・

・エンジン作るの飽きたんだなぁ

ホンダ、トヨタからエンジンを購入してホンダエンジンとして供給。

>>423
ソレだ！！

いや、それならローバーブランドでＢＭＷからもらった方が。
過去のことは水に流して。

「マクラーレンF1」のロードバージョンでも買って研究したらぁ？

今のトヨヲタってホンダが勝ち始めたら
ホンダヲタ側につくんだろうな・・・。

だったら勝てよ

>>1を尊重してやれよ、みんな

豊丸のようなファンが出てしまうからホンダが救われない。

ホンダはがんばってると思うよ。

どこのチームだってがんばっているだろう。

頑張ってこの程度かよ

ホンダが苦しんでいても、それをけなさず応援し
続けるのが真のホンダヲタってもんよ。
かならず、頂点に立つ時はくるし、ワタシは応援
し続け、ホンダに対する批判の声にも立ち向かうさ！
　阪神ファンみたいになれよ！偽ホンダヲタよ！

>>433
痛恨の一撃だな

クルマが遅すぎるということで、ビルニュープがＢＡＲから脱退したね。
ＨＯＮＤＡの責任だろうか？

ホンダは先ず「若い技術者の育成」なんて参戦理由を捨てないとだめだと思う。
いろんな所から人ひっぱてきて、考え方変えないと。
勝つ為に手段を選ばないような貪欲さを見せないとね。
９４年頃メルセデスがインディ５００の一戦だけの為にALL NEWでエンジン作ってきて、
ブッチギリで優勝したみたいに。

いずれにしても、舵取り役はターボ時代の人で、実働部隊も第２期＋無限ホンダ時代の人が
メインでやってる以上変わらないって。

国沢光宏さんのサイトにホンダ新兵器投入とありますが、如何なものか
http://www.linkclub.or.jp/~kunisawa/、

四月ばかネタでしょ？
もし本当なら凄いことですけどね。

結局、トヨタがどんなに騒ごうと、過去に輝かしい成
果をあげてきたホンダが本気をだせば終わりだ。たか
が１ポイントぐらいで鬼の首を取った気なんだろうが
全戦が終わった後で振り返れば、このポイントがすべ
てであったことに気が付くだろうね。
豊かな資金をバックにいくらモノや人を集めても、本
田宗一郎のようにレースに魂をささげた職人・開拓者
の存在がなければ企業ＰＲの域を出るはずがない。
勝手にＦ１に参入して、勝手に消えていくクズ企業た
ちのひとつでしかないんだよ。


↑スレの趣旨と違ってすまん
余りに上手いんでコピペしておく

>>440
最後の１行に感情が入っちゃってるのが惜しいね。

>441
そういうことじゃない

結局、トヨタがどんなに騒ごうと、過去に輝かしい成
果をあげてきたホンダが本気をだせば終わりだ。たか
が１ポイントぐらいで鬼の首を取った気なんだろうが
全戦が終わった後で振り返れば、このポイントがすべ
てであったことに気が付くだろうね。
豊かな資金をバックにいくらモノや人を集めても、本
田宗一郎のようにレースに魂をささげた職人・開拓者
の存在がなければ企業ＰＲの域を出るはずがない。
勝手にＦ１に参入して、勝手に消えていくクズ企業た
ちのひとつでしかないんだよ。
↑
上
手
い
と
思
う
ん
だ
が、どうよ？　と言うコピペです。

>>443
上
手
か
っ
た
。

ルノーのエンジンって８２ｋｇってトーチューに載ってたぞ。
何したら、そんなに軽くなるんだ？

素材の研究力に差があるの？
おせーてください。

ホンダ第三期
　１ポイント１０億円ぐらいか？

まずは青山を売却しる

１２０度Ｖ型１０気筒 age

ソースが糖厨じゃあ．．．

今度はフェラーリがホンダに技術供与する番ではないか？

・ＢＡＲ００４共々、他チームに駄目なように見せかけて油断させておいて、背後から
　近づいてバッサリ切り落とすつもりなんだな。ホンダは。なかなかやるな。

・勝てなくてもホンダである事に変わりはない。確かに以前とは変わっ
　てはいるがホンダはやはりホンダであり、ホンダ以外の何者でも
　ない。そこにホンダがいる。最速を求める技術者の集団ホンダが
　いる。それでいいではないか。それこそがホンダのホンダたる所以なのだ。
　無限の方が良かった、まだﾏｼだったという声もあるようだが、そういう
　理屈が通らない世界がＦ１なのだ。ホンダはホンダの道を進むのである。

↑
ウマイ｡

>>445
無理だろ、F1て最低重量決まっていたよねその場合他を重くしなければならないよ

>>454
他を重くできる事に意味がある。

ふつうエンジンてどのくらいの重さなの？

>>456
わかりません。

あのＨのエンブレムは
BAR HYUNDAI...

･でも鈴鹿のコースはドライバーや観客から評判(ﾟ∀ﾟ)イイ！！から、強引に不治に持ってったら非難ＧＯ！ＧＯ！になるね(w

･鈴鹿がどうこうというより、富士でＦ１やっても単調でツマランかも。

･たしかに直線の攻防は多くなるけど、Ｆ１ってそれだけじゃないっしょ。

･サーキットがつまらん富士でやるならスパみたいな特徴があるサーキット
してから、今の形状では話にならない、日本GPが糞になる。

･というか、トヨタがレース主催に関わるとつまらなくなる。

･春の訪れとともに、冬眠中の電波クンもお目覚めらしいな。

･それにしても、季節の変わり目ってキチガイが多いよなぁ。。。

・厨房?
　フリー走行(or ウォームアップラン)ごときで騒ぎ立てているアホがいる
よ。。。
決勝用にハードタイヤで1ストップのセッティングを試しているからタイ
ムが伸びていないだけ!

ＲＣＶのスタッフと交代させろや

ま、確かに、HONDAのF1チームが良いエンジン造れば中段グループが面白
くなるし、RCVの方の開発は順調すぎてMotoGPが盛り下がりそうだもんなあ。
正直、ホントに同じ会社がやってるとは思えない。

ターボもほんだの一人勝ちだからダメ。
V12気筒もほんだの一人勝ちだからダメ。
楕円ピストンもほんだが１人勝ちからダメ。
5バルブエンジンもほんだが一人勝ちするからダメ。

V10気筒ならエンジンでの差が出ないからOK。
それならF1やる意味ないじゃん。だから今回も負けてやったのさ。

>>464
ホンダは５バルブに手を出さないと思われ

私の軽四は5バルブエンジンだが？

全日本F3000時代、5バルブのYAMAHAにｺﾃﾝﾊﾟﾝにのされてたな

>>465

えっ、ほんだって昔V12気筒時代に楕円ピストンに複数バルブのエンジンを
出そうとしてどこかのどいつに待ったかけられたんじゃなかったけ。

ホンダが主体になるとWGPのような成績になります。

他の無能集団が関わるとF1のようになります。

>>71参照のこと

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1017567219/

諸君、ホンダが君たちに何をしてくれるのか、ではなく、
ホンダのために君たちが何をできるか、を考えて欲しい

5ﾊﾞﾙﾌﾞGENESISに乗ってて
右京のレﾋﾞﾝのも乗りました。
別にﾊﾞﾙﾌﾞが５個あろうがワカンナカッタヨ。
そういやみんなNR走ってるの見たことある？

>>471
君がまず｢ホンダのために自分は何をできるか｣を言ってくれ。

>>472
NR一度だけ見たことあるよ。バイク界のフェラーリみたいなもんです。高すぎてあんなの買えない。

すんませんネタなんですけど・・・

＞４７１
ネタの時は頭に”・”をつけてください

（例）
・諸君、ホンダが君たちに何をしてくれるのか、ではなく、
　ホンダのために君たちが何をできるか、を考えて欲しい

昔行ってた歯医者のセンセがNSXと共にNR持ってたな。なんだかタイヤが
メチャメチャ太いなあという記憶がある。400？500？ﾏｿだったっけ？
しかしあれだ、バブルって素晴らしかったんだなあ。

>>466
結局、本家のヤマハはＦ−１では５バルブに意味がない事に気付いてやめた。

ちなみに２輪でも同じ事が起きようとしてます。（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

そういや、HONDAから技術供与を受ける前のFerrariのF1エンジンも
5バルブでしたなぁ・・・
5と言えばMotoGPのRCVはV型5気筒だな。

Ｆ１はアレだけど、２輪はHONDAの4stに蹂躙されそうだ。

>>472
鈴鹿のファン感謝デーで戦国のおっちゃんが乗ってるの見た
形容しにくい排気音がする

ネタの時はネタですよ、ってことわる？
馬鹿みてえ。

ネタスレなんだからマジレスの時に(マジ)とか付ける方が良いかと。
他スレからの引用は「・」付いてると分かりやすいね。

まずはＢＡＲと手を切る事が先決じゃないですか？
今のままでは･･････極端な話、一回撤退しても良いかもしれない。。

・例えば今のＦ１界でトヨタが無くても、それなりに楽しめる。でもホンダが無くなったら
　どうも興味が薄らぐと言うか面白味が半分ぐらいになる。
　この感覚って、ホンダが過去にやってきた功績が期待感を いつまでも持たせてるのかな。
　一度トップに立った者が、もう一度上り詰めるって言うのは中々 難しいものですよね〜。

だからﾚｷﾞｭﾚｰｼｮﾝ変更して！
来年からＦ１はすべて、

３列シート

にしなさい。
そうしたら本田が最強じゃ！！！！！

>>484
なじぇ？
３列シートだったら、トヨタやニッサンも強そうだし、GMやベンツも当然強い、

>>481
そう仕切らずに、各自それぞれの方法でホンダを救って逝こう。

>>486
中華、＞＞1見れ

・トヨタの車に有名人が乗ってるってのは全部宣伝ですよ
　ビルゲイツがなんで日本車に乗る？？
　ビルゲイツってのはアメリカの象徴でしょ？
　自動車関係に反日がどれだけいるか知ってる？
　わざわざ選ぶ人はいませんよ
　それからビルが乗ってる車はリンカーンですよ ...

　分かりますよね意味..馬鹿じゃなければ
　マイケルジャクソンはスズキのγに乗ってるってホントだと思う？（笑）
　　　　　　持ってると乗ってるは違うぞ（笑）
　　　　　　企業のプレゼントですよ、、、、この手の話はいくらでもあるよ
　　　　　　ロックミュージシャンのボンジョビがビックマックが好きで、コレがあればご機嫌、、、
　　　　　　コレを本当って思う奴って、世間知らずだよ
　タイソンなんでトヨタ系トラックのコマーシャル契約してるよね.....
　それから
　イギリスBBCのTop GearとJD Powerとかこの手の調査機関はお金でどうにもなりますよ
　日本カーオブザイヤーと同じ笑っちゃうね
　トヨタのコマーシャルですよ
　アメリカのCART選手権なんてホンダが7年走って6回も年間タイトル取ってますが
　トヨタは5年挑戦してまだ年間タイトルも取ってません
　それどころ去年やっとレースで勝てて（4年間一度も勝てないのか？）
　トヨタが年間タイトル取ったようなコマーシャル（笑）
　しかも一昨年は1999年のチャンピオンチームとドライバー..モントーヤ（元ホンダで年間タイトル）
　をそっくり迎え入れてエンジンのみトヨタで参戦でも優勝出来ないし最下位（笑）
　　　　　　さらに2001年も又最下位
　力の無さを暴露いてしまったのにね.....
　　　　　さらにトヨタをやめＦ1に行ったモントーヤは、後でトヨタエンジンをボロクソ酷評
　　　　　あのコマーシャルは恥ずかしくないの？ホンダとかスバル後はマツダ車は
　世界の車好きが、好んで乗っても。トヨタは乗らないでしょ？？？

おまいら！ついにHONDAのASIMOが市販されるらしいです！
予定価格は９９万８０００円だって！
思ったより安いよね！かっちゃおうかな？

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1016241454/

･おいおいホンダがついに本腰入れ始めたか？
やばいんでないの。来年あたりマクラーレンホンダ復活か？

･何にしろ、眠たいグランプリなんだよなぁ・・・
ノンタイトル戦で良いよ、サンマリノ＆カタロニア＆ハンガリー

・ドライバーが良くないね。パワーが出てるかどうかもわかっていない。

・タイヤも駄目だね。エンジンパワーが無駄になってしまっている。

・エンジンの進化にシャーシがついてこれないんだよ。
　これからだろう、ジョーダンもBARも。

・オレはピカピカの新車より、ピカピカのサーキットが欲しい。
　大多数の日本住民は、そうは思わないだろうけどね。
　富士スピードウェイが、トヨタに台無しにされてから気が付いても遅いよ。

・ミニバン、儲かるんだからいいんじゃないの？
　技術を追求して会社がコケたら本末転倒。

親父が、ホンダ信者は皆ＳＯＢだ、と言っていたが
今こそ、その意味がわかったよ

>>488
本田を救うためとはいえ、嘘はよくないな。
それとも無知？

　>>497
　　車板のホンダオタが良く使うコピペだよ>>488

次期ホンダのエースはレーサー三冨（天才）に決まりだぁぁぁあ！

ホンダ>500勝達成！

ホンダの次期エースはバレンティーノ・ロッシです。

>>501
ＷＲＣカーで速さを見せつけただけにハゲッジのフェラーリ移籍よりは信憑性のある話だ

･トヨタに買収されたら、ホンダの価値無し
そんな事なら買わない方がましだろう
トヨタに無いものがホンダにはあるから。
ハートの違い、それが一番大事トヨタには解らないだろうけど
外人のＦ−１チームでも構わないトヨタにはがっかり。

･ホンダみたいな求道的な車作りはトヨタには絶対出来ない。

>503
今、ヲレもそれコピペしようと思ったのに

・ホンダくらいだろ、今時。
　市販車部門の社員からレース部門の社員になれたり
　その逆もしてるのって。
　つまり、一時的に他からエンジニアを買ってきて又捨ててしまうようなパターンじゃなく
　ほとんどが永久にホンダ社員なんだよ。
　レースに勝つ事だけを目的にエンジニアハンティングするだけじゃなく
自社で開発していくパターン

量産車をやっている所員だけでなく、新卒や中途採用したばかりの
クルマに関わるのが初めて人間がレース部門に配属されたりするのが、
ホンダという会社です。

当然自ら希望している人ばかりですが、研究所に居れば月残業100時間超、
海外出張に行けば1日20時間労働、月休2日も当然の過酷な職場です。
故に辞めていく人間も多い。

その時代のブームとか流行、人気とかを、自ら作るのは下手だよねトヨタはさ。
でもこう言う時に便乗しながらの商売はダントツで上手いよねトヨタ。
独自でブームを作って行く事は決してしないよね。真似上手だよね。

Ｆ１でもやっぱ その戦略が活かされてるとは思うけど、
何か応援する気は半減してしまうよね。

　　　　　　　　阪神連勝ワッショイ！！
　　　　　＼＼　 阪神連勝ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　阪神連勝ワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ﾉ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

ホンダは１年目からの堅実作戦だったからこそ今のダメダメポジション！
ＢＭＷ、メルセデスの1年目はかなりブローしていたがそれくらいの
リスキーさが欲しい！それが数年後に繋がると思う。
しかし結果がない３年で今更リスキーなこともできないのが現状！

>>509
一応バンク角広げてみたしまだわからんぜよ
サンマリノから投入のエボリューションスペックとやらは劇的な変化があるわけではないそうだが・・・
一体何時になったら２万回転のバージョンが出て来るんじゃ

2万回るが早いか撤退が早いか・・・

>>511
やけになって鈴鹿スペシャルは２５００�tぐらいで２万回転に強引に到達
官能的なホンダミュージックを奏でてもそれは鎮魂歌にしかなりませんでしたとさ

サンマリノから、2万回転のエンジンが、出ているらしいが、
現在のエンジンでさえ、信頼性がないと言われているのに、
そんなに、回転をあげて大丈夫なのか？

2万回転てマジですか？それって凄くない！今現在のF1て大体1万8千ぐらい
だったとおもうけど？

2万回転という言葉はいまやホンダヲタの最後の砦

・その時代のブームとか流行、人気とかを、自ら作るのは下手だよねトヨタはさ。
　でもこう言う時に便乗しながらの商売はダントツで上手いよねトヨタ。
　独自でブームを作って行く事は決してしないよね。真似上手だよね。

　Ｆ１でもやっぱ その戦略が活かされてるとは思うけど、
　何か応援する気は半減してしまうよね。

２万回転なんてオートバイならあたりまえだけど。

この、2万回転というのは、ホンダヲタの情報なので
真実なのか、定かではありません。
確かなのは、BMWの1万9千回転だそうです。

･エンジンが活きるも死ぬも、全てはシャシーしだいですよ。
　最高速にしても、立ち上がり加速にしてもコーナー出口からのトラクションが
　どれだけ伝えられるかでしょ。コーナー出口って言っても、そのコーナーリングの曲がり方とか
　スピードで次の立ち上がりなり最高速の伸びに影響してくるんじゃないでしょうか！？

もしホンダが優勝を狙うのなら、ジョーダンにエンジン供給を
やめて、BAR1チームに絞り、吸収してしまえば、エンジン、
シャーシーの技術を開発することが、早くなるとおもう。
そうすれば、上をねらえる。今みたいに、中途半端なことは、
よくない。

・ミニバンメーカーなんだから大目に見ろよ

期待しなきゃ裏切られることもあるまい

悲惨なすれ

本当に２００００回転まで回るエンジンなら見てみたい気もする。

実際は、２万回転を視野に入れた設計のエンジンでねーの？

今日近所のベルノ店に行きました。（最近ホンダの営業電話がウザくて・・）
「もしもサンマリノでホンダ勢が表彰台に上がったら、現金払い即契約してやるよ」
と言い捨てて帰ってきました。

みなさんも、ぜひ最寄のホンダ・ディーラーに行って、まねしてください。
全国のディーラーから、一斉にクレーム突き上げられたら
ホンダ本社も真剣になんとかしようと考えるのではないかと。

>>526
表彰台はヤバインじゃない？

オレなら今年ダブルタイトルとったなら現金即決でＮＳＸ買ってやるダニ
だな。

>526
なんか……凄く良いんじゃない？そのやり方。

>>526
実力でと付け加えないと。なにがあるかわからんので

>>526
トヨタの車をね

俺もトヨタが優勝したら新しい車に買い替えてやるって言いてぇ〜(w

まぁ最低でも十年は買い換えられないという罠だけどね

>>532
丸山茂樹がアメリカのツアーで優勝したら...ってCMあったけど、
優勝しちゃったぞ。

トヨタ車でプリモ店に乗り付けて
次戦でBAR・ジョーダン4台ともトヨタに勝ったら
シビック（その他の不人気ホンダ車）に買い換えてやるよ。
と言ってみたい。

騙されるな！526と534はホンダの工作員だ。

祭りやってるって聞いたんだけど
ここですか？

祭りならプロ野球板でやってますが、何か？

・心配無用
　サンマリノGP終わればプロ野球板の阪神スレのようにホンダスレが乱立するから(w

・ほかのカテゴリーのことをちゃんと知ってればトヨタを一番叩きやすいネタは
　CARTの不振とWRCのリストリクター違反の件なんだがなぁ。たまにちょろっと
　そのネタを振る奴がいてもほとんどのホンダオタは無反応。F1(それも第三期)
　しか知らんのだろうなぁ。

・まあ。何年かして車良くなってきたらサロとマクニッシュはクビですね
　トヨタの巨額の資金でマイケルを買います！！
　で、チャンピオン取ったら　もう飽きちゃったってやめるんだ

・いや、トヨタの壁はミナルディ。

・すんません。トヨタって何の会社ですか？

・愛知県に豊田市って言う場所があって、そこで地域住民に
パンとか米を分け与えています。

>>539-540
ただでさえ類似スレの区別が付かんのに混乱させるようなマネすんなよ！

>>539
他スレにその元ネタ書いた者だが
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1000267155/845
文頭の中黒が無ければ、俺書いたのこのスレだったっけと
書いた本人が勘違いするところだったよ！

確かにここに書いたほうが適当だった気はするので、コピペには
感謝する。

・いんちきミシュランタイヤはいてるトヨタはどうも素直に応援できない。

・トヨタの看板はつけてるけど外人部隊なのでぜんぜん情が入らないから。

無限の方がヨカったと思うのは、オレだけか？

・トヨタの新型はまだ安定してないみたいだし
BMW＝進化型ホンダ＞フェラーリ＞トヨタ＝ルノーは難しいにしても
BMW＞フェラーリ＞進化型ホンダ＞トヨタ＝ルノーにはなると思われ

・中本氏「シーズンとしていいスタートは切れなかったが、頑張っていくつもりだ。
　大きな進歩ではないが、最新エンジンも使うし、いい方向に進んでいる。
　F1で最高のエンジンを作るのが目標の1つだしワールドチャンピオンシップで勝つのもその1つ。
　そのゴールに向かって着実に進んでいることは確かだよ」。

マジな話、今のホンダのゴールには「撤退」って文字しか見えないな。

・今期ホンダの車に乗ってるドライバーは良い悪いの以前の問題。
　ドライバーの判断材料になってないと思います。（マシンが悪すぎ）

・次のレースにとって有望なように、私は既により多くの力およびトップの終了を感じることができます。
　ホンダはエンジンをさらによくするために熱心に働いています。
　また、私は、それらがそこに着くだろうと確信します。
　私は大気がどのようなものか私が知っているのでイタリアで競争することを実際にそこに期待しています」と
　彼が付け加えました。
　私がサンマリノでの滞在を楽しむつもりの別の理由は、私イタリアの食物が好きなということです


　このコメントから判断すると二〇〇〇〇回転の噂は本当だったんだね。

やっと、カーネル・サンダースの呪いの期限が切れた。
阪神は本来、神のチーム。
これくらいのゲームができて当たり前。
1938年に開幕７連勝した時に阪神は優勝した。
今年も９割方優勝する。
阪神電鉄の株価もウナギ昇りだ。
優勝すれば経済効果も核爆弾級だろう。
現在、阪神ファンの脳内モルヒネ分泌量は最高だ。
仕事にも遊びにもハリが出る。
阪神ファンが勝ち味に飢えていたが故に。
カーネル・サンダースは俺たち阪神ファンに17年間の試練を与えた。
今はそのことに感謝したい。
昼食時には是非ともKFCを利用したいと思っている。

・だったら今年の目標は
　(コンストラクターズ)トップ３に限りなく近いトップ４だな。
　いつぞやのジョーダンみたいに
　気がつけばドライバーズタイトル争いに混ざってましたみたいな感じの

＞552
きさんだれねー
うちのれすこぴぺしよったらはったおすでー。

・・だったら今年の目標は
　(コンストラクターズ)トップ３に限りなく近いトップ４だな。
　いつぞやのジョーダンみたいに
　気がつけばドライバーズタイトル争いに混ざってましたみたいな感じの

・2002年04月06日(土) ホンダ、マクラーレンとの噂

　マクラーレンは現在使用しているメルセデスエンジンが一向にＢＭＷなどよりもパワーや
　信頼性の両側面で劣ることにしびれをきらし、ホンダと新たに契約を締結したと一部で報
　じられていた。

>>555
ソースきぼーん

ネタスレだった

４月１０日　今週末に行われるサンマリノＧＰからホンダは新しいエンジンを
投入してくる。本来なら今シーズン初めから使う予定で開発されていたそうだが、
新しいトライを行ったため遅れたと言う。ということは今シーズンは２００１年
モデル改で戦っていたということ。考えようによってはサンマリノＧＰから
ホンダの２００２年シーズンが始まると行ってもよかろう。また、ＢＡＲの
シャシもホンダと共同で開発出来るようなシステムになりつつあるらしく、
これが長い低迷から抜け出す第一歩になるかもしれない。

↑傾聴！傾聴！
本邦第一級の自動車競技評論家、国沢大先生の有り難いご宣託である。

来期は９０度のエンジンを新設計します
ご安心下さい

　　　　　　　　阪神優勝ワッショイ！！
　　　　　＼＼　 ホワイトワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　星野監督ワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ﾉ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

キミ・ダレヤネン

ホンダの明るい明日の話は聞き飽きたよ。なんどそれに期待し、見事に
裏切られたことか。以前、ホンダがＣＡＲＴ参戦１年目で、レーサーが
あまりにも遅くパワーのないホンダエンジンに見切りを付け、
他メーカのエンジン(FORD)を積んだクルマに乗り換えて良い成績を上げた
ように、ここはホンダに恥をかかせる必要があるんだよ。
そのことがあって以来、ホンダは俄然やる気になり、ＣＡＲＴ優勝常勝に
なったくらい。ホンダ関係者もテレビで「あのホンダエンジン搭載拒否は
かなりこたえた。我々はそれからというもの必死になってエンジン開発に
取り組んだ」と言っていたが、いまのホンダにはその必死さが
こちらに、伝わってこないんだよね。

不甲斐ない戦績でファンに罵倒される苦しみから救う方法...
それは、撤退することです。
お金の浪費もなくなるし....いいんじゃない？

ホンダはＦ１に対する投資対効果の計算がキチッと出来ているのだろうか？
このままダラダラとＦ１活動を続けても逆に会社としてもマイナスなの
では？

しかし今の成績のままやめるわけにはいくまい

勝つという見通しがあるのならともかく、ホンダスタッフがテレビで
苦笑しながら、腰を引いて「そうですね．．今年は２勝ぐらいできれば」
と言っているようじゃダメだ。３年目で優勝争いする計画ではなかったのか．
もちろん計画すればそれが達成されるという簡単なものではないが、
しかしこの担当者の発言では、勝つＦ１にチャレンジしているとは
思えない。

ホンダって今年も駄目なんじゃない？
Ｆ速見たけどエンジンからして駄目なんじゃない？

バンク角９４度のエンジンらしいけど
ルノーは１１１度らしいじゃん。
ルノーと比べたら特に革新的なっていうわけでもない癖に（だろうと思う）
何をそんなに問題抱えてるんだ？

そりゃ振動だろうよ

>>569

関係者の方ですね。
書き込みをみてピンときました。

で、質問なんですが

信頼性を確保する為に回転数を落として使っていたエンジンが
なぜあんなに壊れたんでしょーか？

＞５７０
一時期のスチュワートフォード時代だな。
速さが伴っていないが(Ｗ

関係者の方ですね。
書き込みをみてピンときました。

>>570
私はただのファンです

壊れたのは初期トラブルの範囲かと
９４度なんて誰も作ったことないわけだし
次の新エンジンは信頼性もましになると思う

>573
いいや関係者の方ですね。
書き込みをみてピンときました。

>>573
関係者の方ですね。
書き込みをみてピンときました。

ＢＡＲとジョーダンのシャシーが糞だからエンジンが壊れる。

>>568
去年の終盤頃だったかな？
ホンダも来年は110度近くの物使うって聞いた記憶があるんだが・・・CS放送で

イモラで新エンジンにするらしいけどこれがそうなのかな？

結果が出てから
「実は今回改良型エンジンを投入してました」とか
「実は、鈴鹿スーパー・ウルトラ・スペシャルを投入してました」
とか言えばいいのにね。バカだねホンダは。
どうして前もって発表しちゃうのかね？
ひょっとして、社内のアンチF1勢力が嫌がらせでもしてるのかな。

・ﾄﾖﾀの主な市場は日米だからね。
　日米ではF1人気はないし、むしろ環境面から市場に悪影響を与える場合が多い。
　車はﾄﾖﾀといってもTMGが作ってる。
　だから、日米では分が悪くなれば、ﾄﾞｲﾂにある子会社の多国籍部隊のTMGが勝手にやってると逃げれるわけかな？
　もちろん、それ以外ではTMGの成果をﾄﾖﾀが横取りして全面に出し車を売りまくろうと。
　そんな所だろうね・・・

>579

関係者の方ですね。
書き込みをみてピンときました。

>関係者の方ですね。
>書き込みをみてピンときました。

流行そうな予感。（笑）

・いよいよ新エンジン投入ですね。
　唯一の”国産”エンジンとして「ホンダ」にはがんばって
　結果をだしてほしい・・・。”ドイツ製”の「トヨタ」に
　は負けないでください！！
　ハシケンさんＢＡＲの車体、なんとかして〜！！　(>_<)

・トヨタは外国人スタッフが多すぎ、と言うかほとんど日本人が見当たらない。
　私はどっちかって言うと老舗のF1チームを応援してます。（昔っから本田ファンです。）

・日本のメーカーの日本人エンジニア、スタッフが中心となり
　国内開発されたエンジンのことです。（開発などの”肝”と
　なる部分以外で外国人が参加していても別に問題ないんじゃ
　ない。純血主義とかでなく、アイデンティティとイニチアシ
　ブの問題ですね。サッカーの日本チームでも選手のほとんど
　が外人になっちゃうのは、なんかね、、、）

ホンダはシャレでもいいからロッシをのせてみろ！
あんがいパゲより速いんじゃないのか？

>>585
マジレスでスマソ。
去年、ジョーダンのマシンに乗るのが楽しみで待ち遠しい、とロッシが言ってた。
ツルーリがいなくなったんで実現しなかったようだけど。

救われたかな

トヨタは今回、不本意な予選順位になってるけど
原因は何？

>>588
コースとの相性でしょ

でも、トヨタのエンジンの最高速はかなり
上位ランクに入ってるよね？
　あと、新エンジンを投入したの？

>>590
端にダウンフォースが足りないだけ

ふーん・・・。まあ、頑張って！

今日からここはトヨタを救うスレに変わります。

>>593
一戦事に態度かえるあんたらは帰れ

>>591
端にダウンフォースが足りないマシンより遅いマシンは端に何が悪いの？

・今回のトヨタの予選成績が悪いからといって
　ホンダヲタはトヨタヲタのようにホンダを侮辱するような
　スレを立ててまで激しく責めることはしない。
　それは、成績がどうかではなく、第3期Ｆ１
　チャレンジではどのようにしてホンダはトップ
　の座を奪還するのか？特にＢＡＲやジョーダン
　というチームでどのようにして頂点を狙うのか？
　ホンダの新たなＦ１での挑戦の仕方をホンダヲタは
　注目している。
　成績も重要だけど、それより新たなＦ１でのホンダの歴史
をどのように築きあげるか、ホンダヲタは注目している。

　がんばれ！ホンダ！

>>596
ネタとしか思えない発言ですな
マジで書いてるんだとしたらかなりやヴぁい

>>597
ネタだよ

え？ネタだったの！？
2chは奥が深いな……

>>597-599
うわさの【やじうま】ですな。
放置されとりますな。

>>583
BMWとホンダぐらいだろ？
外国人が少ないところってよ

＞601
昔のホンダはそれをポリシーにしてやってたフシがあるが
今のホンダは流れと只の意地でしかやってない。

ホンダ救う前に
ティレル救ってやっときゃ
こんな銭のむだ遣いせんで済んだんだ。

トップ替えりゃＨＲＤと同じ体制になるだろうし

ああ、ボブ・ティレルさん今いずこに・・・

>>600
もしかして>>596って君のカキコかい？　
だとしたら憐憫の情を禁じえないよ

ウォームアップでジャックソ８位。

>>606
http://www1.wisnet.ne.jp/~matunaga/Result/2002/SanMarino2002w.html
ソース

・570 ：音速の名無しさん ：02/04/14 04:11 ID:WeBVJ/5P
今までのトヨタエンジンのパフォーマンスにしては、不本意といわざる負え
ないのでは？　新エンジンって投入されたの？

572 ：音速の名無しさん ：02/04/14 04:18 ID:WeBVJ/5P
トヨヲタは静かだね・・・。いつもこんなであれば、いいのに・・。ホンダ
が頑張れば、トヨヲタは暴れなくなる・・。だから、ホンダ、頑張るのだ！

577 ：音速の名無しさん ：02/04/14 04:49 ID:WeBVJ/5P
>>575 へー。あれだけ荒らしまくってたトヨタファソの人達が正気だったと
は・・。粘着気質でない人がトヨタファソなのか・・

586 ：音速の名無しさん ：02/04/14 05:55 ID:WeBVJ/5P
>>584 ホンダヲタは暴れていなかったよ。>>585さんの言うとおりと思うし、
やじうまがトヨタを引き合いにホンダを便乗叩きしていて、それをホンダファ
ソが応戦していたのが実情だよ。その結果が今の静けさというわけだよ。
結局、ファソというより【やじうま】ばかりだったということで結論付ける
ほうが納得し易くない？ホンダファソはトヨタを煽るようなマネはしないか
らね。少ないトヨタファソを応援します。頑張って！

361 ：音速の名無しさん ：02/04/13 19:31 ID:xItVoahj
>>359 トヨタの内部に入って「トヨタの方ですか？」って聞いてみ？何て返
事が返ってくるだろう？トヨタの中にはトヨタの内部で働いているのにトヨ
タの人間ではない人がたくさんいるんだよ。だから、実際にトヨタ社員とし
て働いている人なんて・・・。いやー、トヨタって賢いなーって思うよ。ま
じでトヨタ内部でトヨタの人間を見つけるのは、大変だよん。

365 ：音速の名無しさん ：02/04/14 03:12 ID:0Sd3GVtJ
>361 そんなのがオオゴトだと思うおまえは、零細企業しか知らない人間。
　
369 ：どうなるかなあ？ ：02/04/14 14:31 ID:WeBVJ/5P
>>365 トヨタへ行って見ればわかる。ワタシの言ってる意味がわかるよ。

615 ：音速の名無しさん ：02/04/14 05:02 ID:WeBVJ/5P
>>614 そのわりにはトヨタファソはここで大暴れしてたよな。ホンダファソ
にとってはいい迷惑だったぞ。すこしぐらいホンダファソを見習えってもん
よ。（暴れていた大半は、やじうまと思うけど・・・）

616 ：音速の名無しさん ：02/04/14 05:05 ID:whDH0zvs
>>615 そいつ等はただのアンチホンダなんだろ？

617 ：音速の名無しさん ：02/04/14 05:10 ID:WeBVJ/5P
>>616 さあ？どちらにしろ、【やじうま】だわな。

ヤマハん先生に続く新しいおもちゃですか？>>WeBVJ/5P

この板には、こういう部類がいます。

例えば
１・熱心な阪神ファンは、阪神が負けていようと熱心に応援する人
２・流行りにしか飛びつかない、おいしいとこ取りな人。
３・自分にとって常に有利な立場でありたい人。（トヨタとかホンダ
　が重要ではない）
４・単なる「やじうま」【アンチなど】


【荒らし】は完全放置でおねがいしますです。（ ´∀｀）ノ

>>610
氏ね

> 609, 611 さん
610 さんに対して失礼ですって。
610 さんの書き込みは610さん自身について説明している
だけなんですから。うまい文章だなあ。

・今回の結果は間違いなくポジティブなものだ
　F1の世界はいきなり変わるものではなく，徐々に効果が現れていくものであり，
　今回BARが7位まで入れたのは決して悪い結果ではない．

・やっぱりホンダはドラマのあるメーカーだね。
　トヨタはＦ１に詳しいスタッフとメカニックを金で雇い、即席ながらも経験豊富な
　技術者に金を使って勝てる可能性を秘めたマシンを作り上げた。
　多分今のトヨタマシンはドライバーの能力に勝っている。つまり今の順位はミカ・サロの腕の限界。
　ホンダは自社のスタッフに加えＢＡＲやジョーダンとのコンビチーム。
　苦悩しながらも自前のＮＡエンジンの可能性をＦ１に勝てるように手探りで探している。
　目標はもちろん、「ホンダはやっぱりエンジンが最高のメーカー」という称号。
　ほとんどの難点を金でスパッと解決し、表彰台で淡々と喜ぶトヨタチームよりも
　時間をかけて苦労と金をかけあわせて、表彰台で狂喜の叫びをあげるホンダチームを見てみたい。

>>614
どこを縦読み？

ホンダのクセに生意気だぞ。

>>614
ホンダも銭相当だしとるやん？

ホンダとトヨタも一緒なのをそろそろ認知したらどーよ

>>617
本気で言ってるの？

>>617
金は出してないよ

>>619
ワークスエンジンちらつかせてＢＡＲ買ってるようなもんだろ

そんな事もわかんねーのか？

>>620
ハァ？
何訳の解らない事言ってんだ？
トヨタヲタはオナニーでもして寝てれば？

第１期の時もあんまり勝てないもんだから
ローラに車体作らしてＲＡ３００てホンダ車体版つけてでてたしな
ローラの実績にはホンダローラでＦ１、１勝って記録もあるしな

なんつったけホンダーラなんていわれてたな
トヨタと一緒やんけ

>>621
Ｆ１終わったら彼女とやってから寝る予定だよ

>>622
ジョン・サーティーズ様の運転ですっけ

>>623
リアル厨房だー

サーティスもハーベイと同じホンダに裏切られた口だな

　　　　　　　　　 　　ノ ‐─┬　　　 　　┼‐
　　　　　　　　　　,イ 　囗.　|　　　　　　┼‐
　　　　　　　　　 　 | 　　　__|　　　　　　｛＿_）

　　　　　　　　　　　 　 ,‐ 　　　　　　―――'フ
　　　　　　　　　　　　ナ'￣ 　　　　　　　　/
　　　　┼‐ 　　 　　ノ`‐、＿　　　　　　　|
　　　　┼‐　　　 　 　＿メ　　　　　　　　　`−
　　　　｛＿_）　 　　〈＿＿
　　　　　　　　　　　 　 　 　　　 　 　　 　 / ＿
　　―――'フ　　　＼　　　ｌ 　　　　　―ナ′＿_
　　　　　　/　 　 　 __Χ￣￣〉　 　　　/　　　,
　　 　　　|　 　　　　　　＼　丿　　 　/　　＿|
　　 　　　`−　　　　 　　 ＼　　　　/ 　く＿/`ヽ
　 　 　　/ ＿
　　　―ナ′＿_　　　　￣￣〉　　　｜　　　　　＼
　　　 /　　　,　　　　　　　　　 　　　　ヽ　　　　　ヽ
　　　/　　＿|　　　―――'フ　　　　　　　　　　　ゝ
　　/ 　く＿/`ヽ　　　　/￣　　　　 　┼┐┬┐
　 　　　　　　　　　　　|　　 　　　　 　〈　/ 　Ｖ
　　　　　　　　　　　　　`−　　　　　　乂 　 人
　　｜　　　　　＼
　　　ヽ　　　　　ヽ　　 ┼‐　　　　　　|　　―┼‐
　　　　　　　　　 ゝ　　┼‐　　　　 　 |　　　　|
　　　　　　　　　　 　 　｛＿_）　　　 　 |　　 ＿|
　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　|　 く＿/`ヽ

>>1
救うも何もやる気を見せる方が先でしょ

この板には、こういう部類がいます。

例えば
１・熱心な阪神ファンは、阪神が負けていようと熱心に応援する人
２・流行りにしか飛びつかない、おいしいとこ取りな人。
３・自分にとって常に有利な立場でありたい人。（トヨタとかホンダ
　が重要ではない）
４・単なる「やじうま」【アンチなど】


【荒らし】は完全放置でおねがいしますです。（ ´∀｀）ノ

この板には、こういう部類がいます。

例えば
１・熱心な阪神ファンは、阪神が負けていようと熱心に応援する人
２・流行りにしか飛びつかない、おいしいとこ取りな人。
３・自分にとって常に有利な立場でありたい人。（トヨタとかホンダ
　が重要ではない）
４・単なる「やじうま」【アンチなど】【厨房とか】


【荒らし】は完全放置でおねがいしますです。（ ´∀｀）ノ

ＢＡＲ代表であるデイビット・リチャーズは、オートスポーツ誌のインタビューでホンダエンジンについて次のようにコメントしている。
「ドライバーやチームから今までエンジンがパワフルだといった話を聞いたことがない。
つまりエンジンに関しては期待ほどじゃないということだよ。
現時点ではホンダにとっても全くの期待はずれであり、彼らは今後すべき事だらけだよ。」

▼ホンダ、トップに▼

Ｆ１マガジン誌は今シーズンのＦ１スポンサー費用ランキングトップは本田技研であると報じている。同誌によれば、ス
ポンサーフィーは2億1000万ドルであるという。これはホンダがエンジン供給のための開発費や施設構築・維持費用、
ＢＡＲへの人材供給などの費用を推測したものであり、本田自身はチームの株式を購入したり、資金提供などは行って
いない。なお、2位にはルノーであり、トヨタは3位にランキングされている。
なお、Ｆ１最強エンジンとされるＢＭＷは1億1500万ドルで、純粋なスポンサーとしのトップはマルボロで8700万ドル
であると報じられている

http://www1.wisnet.ne.jp/~matunaga/old/200203.html
-------------------
２チーム供給は今のところ完全に失敗だな。

>>631
それいつ？

>>631
ネタれすね。

>>632
推測れすね！

>>633
http://www1.wisnet.ne.jp/~matunaga/
正直もうだめだ。
もはやこの屈辱には耐えられん。
撤退しろ。

　　　　　　　　　　　　　　　 　＿　＿　　　　　.'　　，　．. ∧＿∧
　　　　　　　　∧　　_　- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（ 　　　）>>623
　　　　　　　,　-''￣　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／
　　　　　　／　　　-―　￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　　　　　/　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ ｜
　　　　/　　, ｲ ）　　　　　　　　　　　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ

やっと上り調子になった今になってなぜ撤退を勧める？

この板には、こういう部類がいます。

例えば
１・熱心な阪神ファンは、阪神が負けていようと熱心に応援する人
２・流行りにしか飛びつかない、おいしいとこ取りな人。
３・自分にとって常に有利な立場でありたい人。（トヨタとかホンダ
　が重要ではない）
４・単なる「やじうま」【アンチなど】


【荒らし】は完全放置でおねがいしますです。（ ´∀｀）ノ

>>637
なんでだよ(w

>>636
そのインタビューはサンマリノ前の奴でしょ

今回レ−スからトップスピ−ドはいい線いってるんじゃないの
この際来年はマクラ−レンホンダにしよう
そうすれば少しは早くなりそう

>>642
マクラーレン・ホンダはあるかもしれないれすね！

>>636
今年2月末のオートスポーツにほぼ同じことが書いてあった

メルセデスがマクラーレンの筆頭株主なのに？

>>645
売却はいつでもできるわけれす！
（メルセデスが株主で居続ける理由も
ないわけれすし・・）

>>646
でもメルセデスが「Ｆ１や〜めた」って言わない限りは無理だよ・・・

>>646
まさかヤマハん先生じゃないだろうな。

オスラーの次はホンダが切られたりしてな（W

・244 名前：（ ´∀｀）ノ決勝 ：02/04/15 13:38 ID:j4DZGZ0e
1 1 M.シューマッハ フェラーリ 1'29:10.789 62 205.613 -
2 2 R.バリチェッロ フェラーリ 1'29:28.696 62 204.927 -
3 5 R.シューマッハ ウイリアムズ・BMW 1'29:30.544 62 204.856 -
4 6 J-P.モントーヤ ウイリアムズ・BMW 1'29:55.514 62 203.908 -
5 15 J.バトン ルノー 1'30:34.184 62 202.457 -
6 3 D.クルサード マクラーレン・メルセデス 1'29:11.698 61 202.259 -
7 11 J.ビルヌーブ BAR・ホンダ 1'29:40.937 61 201.160 -
8 8 F.マッサ ザウバー・ペトロナス 1'29:47.157 61 200.928 -
9 14 J.トゥルーリ ルノー 1'29:57.563 61 200.541 -
10 7 N.ハイドフェルト ザウバー・ペトロナス 1'30:03.588 61 200.317 -
11 23 M.ウェーバー ミナルディ 1'30:33.092 60 195.961 -
　 21 E.ベルノルディ アロウズ DNF 50 198.765 -
　 16 E.アーバイン ジャガー DNF 45 198.124 -
　 4 K.ライッコネン マクラーレン・メルセデス DNF 44 202.860 -
　 12 O.パニス BAR・ホンダ DNF 44 198.352 -
　 17 P.デ・ラ・ロサ ジャガー DNF 30 197.671 -
　 24 M.サロ トヨタ・レーシング DNF 26 193.297 -
　 20 H-H.フレンツェン アロウズ DNF 25 200.446 -
　 9 G.フィジケラ ジョーダン・ホンダ DNF 19 196.260 -
　 10 佐藤琢磨 ジョーダン・ホンダ DNF 5 184.411 -
　 25 A.マクニッシュ トヨタ・レーシング DNF 0 0.000 　

ホンダは上出来れすね！

ジョーダンの駄目さがよくわかる。
逆にＢＡＲは良い感じになっていきそうな予感。

今回のBARホンダは正直良かった。
これならフェラーリ・ウィリアムズ・マクラーレン・ルノー・ザウバーに
続くトップ6の地位を争えるだろう。トップ10がいなくなれば優勝かも
しれない。

ポロックのだめさ加減に乾杯！

ポイントゼロに変化なし

・さすがにいまは、トヨヲタもおとなしいね。


・693 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/04/15 19:28 ID:lOSrwfNV
　三強つぶれまっくってのトヨタ入賞と三強の5台が残ってのホンダ7位じゃね......
　トヨタがっかりだよ

このスレのおかげでホンダは救われたと言っても過言ではない。

･結局、Ｆ１の印象に残る歴史を再び築くことができれば
　ＯＫれす。ホンダにはＦ１での輝かしい歴史が既に構築
　されているのれすから。

･トヨタファソは大暴れしてたよな。ホンダファソにとっては
　いい迷惑だったぞ。すこしぐらいホンダファソを見習えってもんよ。
（暴れていた大半は、やじうまと思うけど・・・）

･ドイツ企業の塊みたいなトヨタよりマシだろ

･やっぱりホンダはドラマのあるメーカーだね。
　トヨタはＦ１に詳しいスタッフとメカニックを金で雇い、即席ながらも経験豊富な
　技術者に金を使って勝てる可能性を秘めたマシンを作り上げた。
多分今のトヨタマシンはドライバーの能力に勝っている。つまり今の順位はミカ・サロの腕の限界。
　ホンダは自社のスタッフに加えＢＡＲやジョーダンとのコンビチーム。
　苦悩しながらも自前のＮＡエンジンの可能性をＦ１に勝てるように手探りで探している。
　目標はもちろん、「ホンダはやっぱりエンジンが最高のメーカー」という称号。
ほとんどの難点を金でスパッと解決し、表彰台で淡々と喜ぶトヨタチームよりも
　時間をかけて苦労と金をかけあわせて、表彰台で狂喜の叫びをあげるホンダチームを見てみたい。

･今↑が（・∀・）ｲｲ!! こと言った！！

・　 ホ　ン　ダ　７　位　ゲ　ッ　ト　お　め　で　と　う

・三強じゃなく、フェラ・ウィリ・マク・ルノー・ザウバーの10台で考えると
　1戦目、3台残ってトヨタ6位
　3戦目、5台残ってトヨタ6位
　4戦目、8台残ってホンダ7位

今回はホンダというより鰤ジストンがよかったよね。

なんだ？もっと、ものすごい勢いで荒れてると思ったらそうでもないな・・・
去年とか開幕戦前後のことを考えたらホンダヲタ＆アンチトヨタが大暴れ
してるかと思ったのにみんなおとなしいね


いやﾏｼﾞで

今回は下位チームばっかり壊れたな
上位で死んだのはライコネソぐらいだな
ハイドも死んだようなもんだが

＞661
ホンダﾌｧﾝの目はもう上位チームに言ってるからね。
アンチトヨタは元気に暴れてるよ(w

>>663
＞アンチトヨタは元気に暴れてるよ(w
元気すぎて困ってます・・・どうにかなんねぇ？

＞６６４
どうにもなりません(w
彼らはトヨタがある限り存在するのです。

でも、彼らはまたーりスレにはあまり来ません。
彼らは彼らなりの節度を持って行動しているのです。

ホ　ン　ダ　７　位　ゲ　ッ　ト　お　め　で　と　う

ひそかに前からBARのシャシーの方がジョーダンより好素質だと書いてたから
実証されて嬉しい。
逆にジョーダンはスピード安定性信頼性共に洒落にならんな。

・名前：トヨタファンに一言 投稿日：02/04/16 06:42 ID:s4y9wMAG
　はっきり言ってトヨタは日本のチームでは無いね。
　全ての世界選手権クラスのカテゴリーで日本人がほとんど関わっていないし、
　日本人ドライバーのバックアップが悪すぎる！！
　あとはトヨタが参戦したカテゴリーは、面白くないと思う。
　ルマンでとんでもないマシンＴＳ０２０なんかつくったくせに、他のメーカー
　の技術は否定するだけ・・・
　だから、ＣＡＲＴが来年からトヨタのワンメイクになったんじゃないか！！
　「バカヤロー」って感じだな。

・664 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/04/16 07:15 ID:s4y9wMAG
　トヨタがＦ１で勝てる日はあるのか？
　ただダウンホースを減らして最高速をマークしただけじゃないか！！
　トヨタが勝つ日は・・・エンジンがトヨタワンメイクになった日だな。
　ありえないけど・・・

・829 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/04/16 06:51 ID:s4y9wMAG
　ホンダが本気になる日は、来年以降だね。
　どっかのバカ会社のおかげでＣＡＲＴから撤退するんだから・・・
　ＣＡＲＴに行っていたスタッフもＦ１に来るだろうし期待していいと思う。
　トヨタのエンジニアが元フェラーリだからこんな構図になるのかな？
　ホンダ技術提供→フェラーリ→フェラーリエンジニア→トヨタエンジン開発
　と、言うことはホンダの技術がトヨタに・・・
　ってかなり昔のことなのでこれは無いと思うが、トヨタのやり方は汚すぎる。

>>667
はげどう

・832 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/04/16 09:06 ID:iiGP6B0R
　ホンダは勝ちすぎたからね。


　833 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/04/16 09:11 ID:2H6uiAbt
　大人気なく金を使いすぎたからね＞ホンダ追放


　834 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/04/16 09:56 ID:fjqhbgJH
　>>833

　＞大人気なく金を使いすぎたからね

　プッ
　トヨタの金遣いのこと言われると、「何が悪い」とか言うくせに。

ホンダオタはトヨタ参入のおかげで救われていることがわかってない。

新人のトヨタに勝った負けたで一喜一憂しつつトヨタを貶すことで満足できるしね。
だいたい参戦３年目にしていまだフェラーリ/ウイリアムズ/マクラーレン/ルノー/ザウバーの下。
今までと同じか、より悪くなっているという時点で終わってるのに、そのへんは見ないフリ。

ホンダオタはどんぐりの背比べで買った気分にさせてもらえるトヨタレーシングに感謝しないとね。
本当ならマクラーレンくらい喰ってないともうダメだと思うんだけど。

まぁ厨でない俺的にはトヨタのエンジンをホンダが供給したら
日本人的にﾏﾝｾｰだけど、こればっかりは宗教だしな

＞674
それは不振時に互いに責任のなすりあいになる可能性が高いのでお勧め出来ない

ホ　ン　ダ　今　期　最　高　位　（　７　位　）　お　め　で　と　う

トヨタもホンダも頑張ってほしいれすね！

汁場石テスト一日目

P. Driver---------------- Car---------------- Time---- Lap/Note----------
1. Ｊ.バトン　 (GBR) Renault 1'22.947 23 Laps M R202
2. Ｅ.アーバイン (GBR) Jaguar Cosworth 1'22.956 36 Laps M R3
3. Ｎ.ハイドフェルド(GER) Sauber Petronas 1'22.990 52 Laps B C21
4. Ａ.ダビッドソン (GBR) BAR Honda 1'23.942 48 Laps B 004
5. 佐藤 琢磨 (JPN) Jordan Honda 1'24.032 46 Laps B EJ12
6. Ｍ.ヘネ　　　　　(ESP) Williams BMW 1'24.347 13 Laps M FW24
7. ＨＨ.フレンツェン(GER) Arrows Cosworth 1'24.450 29 Laps B A22
8. Ａ.ピッツォニア (BRA) Williams BMW 1'24.713 14 Laps M FW24
**************************************************************************
＊ 2001 PP Time : 1'20.447 M.Schumacher/Ferrari
＊　2001 TestTime : 1'21.755 M.Hakkinen/McLaren Mercedes (8/22)

ジャガーに・・あのジャガーに置いてかれてる（驚！
大丈夫かよ、ニューホンダ！
まあテストだからな、タイムは重要じゃないだろ・・。（汗っ

ホンダなんぞ救うな
宗一郎が逝った今、レースに期待する奴はぶぁくぁ

ダビッドソンが中断にいるって、すごいことなんじゃないのか？
期待してイイのか？

>>678
いいかげんテストやフリー走行の結果云々言うの止めてくれよ・・・

>>674 は、浮谷東次朗さんです。

・まあホンダを馬鹿にできるのも、カナダで新エンジンがでてくるまでだよ。

テスト三日目
P. Driver---------------- Car---------------- Time---- Lap/Note----------
1. Ｒ.シューマッハ (GER) Williams BMW 1'22.142 42 Laps M FW24
2. Ｊ.バトン　 (GBR) Renault 1'22.295 24 Laps M R202
3. Ｏ.パニス (FRA) BAR Honda 1'22.377 45 Laps B 004
4. Ｍ.ヘネ　　　　　(ESP) Williams BMW 1'22.406 54 Laps M FW24
5. Ｇ.フィジケーラ　(ITA) Jordan Honda 1'22.524 54 Laps B EJ12
6. 佐藤 琢磨 (JPN) Jordan Honda 1'22.890 47 Laps B EJ12
7. Ｊ.ビルニューブ (CDN) BAR Honda 1'22.970 50 Laps B 004
8. Ｆ.マッサ (BRA) Sauber Petronas 1'23.375 45 Laps B C21
9. Ｐ.デ・ラ・ロサ　(ESP) Jaguar Cosworth 1'23.678 27 Laps M R3
10. ＨＨ.フレンツェン(GER) Arrows Cosworth 1'24.630 32 Laps M A22
11. Ｍ.ウェバー (AUS) Minardi Asiatech 1'26.203 21 Laps M PS02
**************************************************************************
＊ 2001 PP Time : 1'20.447 M.Schumacher/Ferrari
＊　2001 TestTime : 1'21.755 M.Hakkinen/McLaren Mercedes (8/22)

６８１さんに言われたのでコメント無し。
テストやフリーのタイムで騒ぐのは馬鹿げてるってよく分かってるんだけど
今のホンダを見てると少しでも良い所を探し出して期待したくなっちゃうのよ、
儚い夢ね・・。

スペインではサンマリノに投入したものより更にパワーアプした
バージョンを投入予定だそうですage。

>685
ソースｷﾎﾞﾝﾇ

ホンダの新エンジンはもういいよ。何度も裏切られてるから。
それよりホンダは責任者を切り人心一新しる！　
BARの方がまだ危機意識があるぞ。　　

ザウバにいる後藤さん（全盛期ホソダの人）は今、ウハウハです。
ホソダ頑張れよ…。

トヨタは嫌いなんだが明らかにトヨタのほうが伸びそうだ。

三重・ホンダの製作所から６種の毒劇物を検出
2002 年 4月 19日

------------------------------------------------------------

自動車メーカー・ホンダ鈴鹿製作所（三重県鈴鹿市）の地下水と土壌から、
１９９９年１２月から今年３月までの間に、シアン化合物、六価クロム化合物、
ベンゼンなど６種類の毒劇物が検出されていたことが１９日わかった。シアン化合物
は猛毒で、致死性があるため、環境基準では検出されてはいけないことになっており、
そのほかの毒劇物の濃度も基準値を大きく超える４５０倍から３倍だった。
三重県の「生活環境の保全に関する条例」に基づき、同製作所が県に届け出た。

届け出によると、検出された最高値は、地下水１リットルあたりシアン化合物が
１・１ミリグラム、ベンゼン４・５ミリグラムなど。また、敷地内２か所の土壌からは
六価クロム化合物も検出された。

製作所では、敷地境界部の地下水は基準値内のため、
「周辺地域への汚染拡大はほとんどない」としている。しかし、
県は地下水の再調査を行い、来年３月までに土壌の無害化などの措置を終えるよう
指導している。

http://go.jp.msn.com/www.asp?g=30214353&t=news.msn.co.jp/articles/snews.asp%3Fw=138656

ソース

げ、マジかよ

やっと禿が出ていってくれるか。
これでＢＡＲは体制がマシになるだろうな。

そうか、、ごとおさんはザウバーなのか･･･
転職ジプシーか･･･

>>691

そんな工場は日本中にｲﾊﾟｰｲあるよ。

ＵＳＪの建設地でも高濃度毒物騒動があったな。
いつのまに解決したのか知らないが、ちゃっかりオープンしてるし。

今日ヘリが飛んでたのはこれか

ベリリウムは出なかったんだ・・・

>>697
鈴鹿ではＦ１のエンジン作ってないので

トヨタあたりがリークしたんじゃ…。
考えすぎですね。

ホンダは排水処理もできんのか？
まあ、面倒くさいのは分かるが。

誰のせい？

>>700

昔からある工場なんてどこも一緒です。
土壌汚染なんて調べたらｲﾊﾟｰｲ見つかるはずです。
排水処理なんかは後から対策できるし、実際対策されてるけど
汚染された土の総入れ替えまでやってるところは珍しいから。

トヨタも地下水からトリクレンがでたって話があったな

・HONDA悲願の20000rpm達成
↓
Ferrari,Merc,BMW(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
↓
レギュレーション違反の疑いをかけ、エンジン解体。
↓
Ferrai,Merc,BMW(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
↓
HONDA(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
ってな展開を予想してみる。

・２万回転とか、馬力が幾ら出てるとかはあんまり大ぴらに言わない方が
いいのかもな、FIAに目を付けられるし
すでにBMWは目を付けられてて、再来年からはエンジン１基しか使えなく
なっちまったし
レブリミットは１８０００rpmまでってことになったら、これまでの苦労
がパーだね

>704
漏れのカキコがこんなところで転載されるとは…

>706
転載スレなので・・

http://www.kk.iij4u.or.jp/~ame/gddo/movie/036/036.rez
http://home.att.ne.jp/sigma/ame/gddo/036/036dkwa.png
http://home.att.ne.jp/sigma/ame/gddo/036/036jsueni.png
http://home.att.ne.jp/sigma/ame/gddo/036/036sbqo.png
http://home.att.ne.jp/sigma/ame/gddo/036/036uhr.png
http://home.att.ne.jp/sigma/ame/gddo/036/036wgt.png

2002年04月20日(土) リチャーズ、ホンダと共に前進を

ＢＡＲ代表であるデイビット・リチャーズはＢＢＣのインタビューでＢＡＲの現状と未来について次のようにコメントしている。
「シーズン開幕時点でＢＡＲの現状とホンダの状況は類似していたと思っている。そしてその改善方法や、計画の見直しなどにつ
いても非常に似通っていたと思っている。ホンダは現状に満足していないことをはばかることなく認めているし、仕事のやり方自
身を再編すること悟っている。1年後にはホンダもＢＡＲも大きく前進しているだろう事は明らかだよ。2004年までにはチームもエ
ンジンも十分な力を発揮して、グリッド前方で競争できるポジションにいられるだろうと確信しているよ。」
このインタビュー中で、現ドライバーであるビルヌーブとパニスについて契約更改する意向をあまり持ち合わせていないとコメン
トしている。

・名前：音速の名無しさん 投稿日：02/04/20 21:36 ID:fTSnQqsm
　すべて外注。マーキングだけというのもどうかと・

・名前：音速の名無しさん 投稿日：02/04/16 07:15 ID:s4y9wMAG
　トヨタがＦ１で勝てる日はあるのか？
　ただダウンホースを減らして最高速をマークしただけじゃないか！！
　トヨタが勝つ日は・・・エンジンがトヨタワンメイクになった日だな。
　ありえないけど・・・

・（ ´∀｀）ノごくろうさま (トヨタは予選オチして笑わせてくれ)：02/04/20 21:46 ID:UtwCgIw6
トヨタ陣営は本当に日本人が全く映らないれすね。
ＢＡＲは徐々に状態が良くなりつつありますね

転載っていうより晒されてるのだよ。
＞706-707

・名前：（ ´∀｀）ノごくろうさま 投稿日：02/04/21 01:12 ID:psXxAEEc
　トヨタは適当にやっていれば良いということで！

２００６年からはオールホンダにする気かな？

BARからジャック放出したら予選10番手も無いだろ。

>>716
その代わり、それ以上に車の改良が進まないけどな。

海外でもいよいよHONDAが1チームに絞る話が盛り上がって(?)きてる。
きっとBAR一本に絞るんだろうけど、そうなるとジョーダンは真剣にやばくなる。
金がないからまずはリストラするみたいだけど。

プロドライブ・ホンダレーシングにしる！

HONDAは05sで19100rpm位。　Ferrari,BMWが19500rpm前後として
400-500rpmの差2.5％,最高時速で7-8kmに相当するとして。。それ自体に
意味あるのかとF1ヲタに小一時間問いたい・・　(以下省略）　

>>720
本当に7-8kmも差が出るのならおおありだよ

>719
そのネーミングｶｺｲｲ！

ホンダとダラーラを組ませてホンダラレーシングに汁

最高時速増さなくてもリアウイング立てられるじゃん

アホンダラレーシング

>717
ジャックがいて車の改良が進まないと言うことはまず無い。
去年のルノー（フィジコ・バトン）や最近のザウバー（新人起用）を見れば分かると思うが。
ようするにドライバーに開発能力をそこまで求める必要は無いって事さ。

ジャックの問題点は給料が高いこと。
でも、ジャックは他のドライバーよりも15億ほど給料高いけど、
その分を開発にまわせばマシンを改善することが出来るかと言えばそうでもない。

>>726
>ようするにドライバーに開発能力をそこまで求める必要は無いって事さ。
じゃぁ、どうやって開発するの？

>727
もしかして、ドライバーがマシン作ってるとでも思ってる？

15億でなくて、10億だね。

>>726
最近のＦ−１ってベテランドライバーの開発ってのを
求めてないのよ。新人のニュートラルな意見の方が
マシン開発にはありがたいらしい。
って、本で読んだ。

>>728
ｱﾌｫ？
テストをするのはだぁれ？
その時、テスト等で結果から改善案とか、出すのは？

テストするのはテストドライバー
改善案出すのはエンジニア
テストドライバーに必要なのは車の状態を正確に
フィードバックする能力で「開発能力」では無い
今どきドライバーが改善案出したりする必要も無し

・ホンダの技術は世界一なんだよ！ジャックなんかいらねーよ！

>>732
どう変わったか言う必要はある。それも複雑に。

>731
アホ発見

>731
ここにアフォ発見
知ったかぶり野郎は消えな！

>>735-736
とてもわかりやすい自作自演だ（ｗ

開発能力ってのはマシンのダメ出しが出来るかどうかだな。
細かいとこまで具体的にダメ出し出来ればマシンの問題点の解決に繋がる。

理路整然とね。

>737
いや、736と737が自作自演と見た！！
正体はアホ言われた731かな？

おおかた735を晒そうとしているんだろうが、俺の目はごまかせない。

もういいかげんF1撤退すれ。
恥さらしはやめれ。

今のF1には何の魅力も無し。
資金を全部ロボット開発とソーラーカーに注ぎ込め。

>>741
そういえば、ホンダがもってたソーラーカーの世界記録やぶられたん
だっけな。
それよか、燃料電池車のレースでも主催してやればいいのに。

>>742
それはトヨタに負けるのが恐くて出来ないと思われ。

>>742
あら、記録破られちゃったの？
大学やプライベート参加の多かったソーラーカーコンテストに、
企業のカネにものを言わせて連勝してたころが懐かしいね。

>>744
トヨタと日産もでてたがな。
あ、あと、起亜もな（ｗ

ひでえ

>>723
ホンダーラ(ホンダ＋ローラ)といえばＲＡ３００だったと思う

ホンダ+ローラはホンドーラって言われてたんですよね。

ホンダラレーシングっていくと無責任でええ加減な感じがして(･∀･)ｲｲ!!

・ホンダ、圧倒的トップシェア
　ソース
　http://www.usfl.com/Daily/News/02/04/0422_009.asp

・名前：1 投稿日：02/04/24 21:10 ID:F9w1doTD
　豊田みたいな外注泣かせなヘタレな会社は
　一刻も速く消えるべきなんだよ

・名前：1 投稿日：02/04/25 01:21 ID:StBEPIqu
　トヨタなんて日本の恥

　ホンダは企業戦士の精鋭部隊だよ

BAT離脱時間の問題。
ジャック解雇も早晩有りそう、でも
ホンダはワークス否定...やる気あんのかねぇ?

・935 名前：トヨタヤマハ発動機Ｖ１０でいいやん 投稿日：02/04/25 19:33 ID:nXToBHcJ
　トヨタは予選オチで笑わせてくれ！


・936 名前：1 投稿日：02/04/25 19:57 ID:QgWJx1Tk
　トヨタなんてカローラとタクシーしか作れない
　三流メーカーだよ
　ホンダの恐ろしさは本当の技術集団であるという事だよ

・938 名前：（ ´∀｀）ノ 投稿日：02/04/25 20:32 ID:nXToBHcJ
　トヨタからホンダへ移った元トヨタの人が同じような
　ことを言ってますた。やりがいを感じるって言ってた。

S2000って糞だね。

＞754
それ違うよ。
ｽﾚ的にも、評価的にも

・746 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/04/26 16:05 ID:p7PU4gSD
　トヨタはこんなもんでしょ。
　ＣＡＲＴでは日本の恥を晒しまくってるみたいだけど
　やめてほしいよね。もういいからはやく撤退しろよ！って感じ。

F1にはなんの魅力もない
耐久レースなんてくだらない
と　うちあげといた。

しかし、ＢＡＲのシャシーってココまで酷い評価なの？ってぐらいの
ウィリス評っすな。

ココハネタスレ

>>759
いつのまに…。
ってことは、
・ホンダは２万回転のエンジンを出すんじゃないよ。
　みんな勘違いしてる。
　「２万回転超」のエンジンを出すんだよ。（ｗ

>>536
Hondaが怒ると怖い。　これから出します本気汁。

　　

４月２７日　とうとうホンダはツインリンクもてぎのオーバルで勝てなかった。
考えてみれば勝ちまくった第二期Ｆ−１チャレンジでも鈴鹿での勝率が非常に低かった。
当事者にとっちゃタマらないかもしれないけれど、
地元で勝つというのはライバルからすればズルい感じがする。
といった観点からすれば、ホンダは最高のホストだと思う。

・カナダまでにロクな新車が作れると思ってる奴は、厨房決定！！
　そんなものが作れるなら、金持ちの上位チームは皆作るだろうが。

・トヨタオタのヒステリー炸裂か

・やはりホンダは呪われてる。トヨタに勝たれるくらいなら
フォード勝て。中野はＴＯＰに追突しる！！

・しかし、ホンダは本業が好調だから　手ぬいてる気がする。本気だせや、和光研究所！

Ｆ1やってんのって栃木研究所だろ？

このスレを見たホンダが
やっと奮起したのか！

38 名前：トヨタヤマハ発動機Ｖ１０でいいやん 投稿日：02/04/29 04:19 ID:JHM35lrV
それよりトヨタについてはいかがなものか？
初年度といってもあまりに影が薄すぎるように
感じるが・・・。金持ちチームには、たいして重大な問題では
ないのだろうか・・・。（影の薄さはＣＡＲＴで慣れて
しまっているのだろうか？）

290 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/04/29 06:15 ID:uh/HEAjU
ＴＳ０２０はレギュレーションをいいように解釈してなりふり構わず、
優勝を狙ってきたマシンだったな。結局、負け犬のまま撤退したけど。

989 名前：トヨタヤマハ発動機Ｖ１０でいいやん 投稿日：02/04/29 04:07 ID:JHM35lrV
トヨタは初年度といっても
あまりにもパフォーマンス不足過ぎると思うのだが・・・
ホンダについてはホンダよりもエンジン供給先の
コンストラクターの問題が目立つのだけれど・・

このコピペって晒してんの？狙いが解からん・・・

・音速の名無しさん ：02/04/29 10:38 ID:LL6NH6dd
　商売優先でＦ１に出てきたトヨタよりは良いと思うが。
　まーガキには日の丸を背負い出ていったホンダを理解できまい。

和光は２輪だろ。アシモもか。

・トヨタヤマハ発動機Ｖ１０でいいやん ：02/04/28 20:56 ID:Hn5+BIce
　ジョーダンは金がないから何もできない。
　エンジンのおかげで予選オチを免れているような状態。

>>769
ここはホンダ信者の痛い発言を晒すスレです

・
もうホンダはガソリンエンジンには見切りをつけたんだと思う。
何しろロボット作る会社だからね。だから適当にやってるんだろ。

>>773
違います。ホンダ信者が亜久里の気分を楽しむスレです

・453 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/04/30 10:31 ID:TiKeZOnN
今回は、ミナルディがいなかったので８，９位だけど、ウェーバーば走ってればトヨタの上位にくるから、
９、１０位だ。
ポイントには、まだ程遠いね。

・456 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/04/30 15:07 ID:WQ5IzaaB
つれてるつれてる・・・・・・ﾌﾌ

・16 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/04/30 21:59 ID:VcDyf+qh
トヨタは嫌われてます

・283 名前：セナ 投稿日：02/05/01 00:12 ID:0XWj5hW0
　フェラーリを倒せるのはホンダだけだよ
　僕もオールホンダに乗りたかった..........
　あのアゴが............


・284 名前：ジル 投稿日：02/05/01 00:13 ID:0XWj5hW0
　俺の息子をフェラーリに.............


・296 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/05/01 00:59 ID:0XWj5hW0
　 　歴代CART年間チャンピオン
　1996 ジミー・バッサー ターゲット・チップガナシ（ホンダ）
　1997 アレックス・ザナルディ ターゲット・チップガナシ（ホンダ）
　1998 アレックス・ザナルディ ターゲット・チップガナシ（ホンダ）
　1999 ファン・パブロ・　モントヤ ターゲット・チ　ップガナシ（ホンダ）
　2000 ジル・ド・フェラン マールボロ・ペンスキー（ホンダ）
　2001 ジル・ド・フェラン マールボロ・ペンスキー（ホンダ）
　　　
　トヨタ 総合優勝0回
　９６年参戦、１６戦中０勝
　９７年　１７戦中　０勝
　９８年　１９戦中　０勝
　００年　２０戦中　５勝（Ｒ６＜初＞）、１１、１２、１７、１８）
　　０1年　年間ランキング5位ダマッタ

　ホンダ 総合優勝6回
　９４年参戦、１６戦中０勝
　９５年　１７戦中　１勝（Ｒ５＜初＞）
　９６年　１６戦中１１勝（Ｒ１、２、３、４、９、１０、１１、１２、１３、１４、１６）
　９７年　１７戦中　６勝（Ｒ３、１０、１２、１３、１４、１５）
　９８年　１９戦中１３勝（Ｒ３、４、６、７、８、９、１０、１１、１４、１５、１７、１８、１９）
　９９年　２０戦中１４勝（Ｒ３、４、５、７、８、９、１１、１２、１３、１４、１５、１６、１８、１９）
　００年　 総合年間チャンピオン
　　　01年　ランキング1.3.4位

　Ｆ1年間チャンピオン5回
　1987ネルソン・ピケ（ホンダ
　1988 アイルトン・セナ（ホンダ
　1989アラン･プロスト（ホンダ
　1990アイルトン・セナ（ホンダ
　1991アイルトン・セナ（ホンダ..


・305 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/05/01 01:24 ID:0XWj5hW0
　れれ？？？トヨタってもう7年も参戦してるよね 　

　http://www.sky.sannet.ne.jp/motorsports/us/cart_champion.htm

・767 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/05/01 00:25 ID:0XWj5hW0
　パワー実測値（　）はカタログ値
　Ｓ１５スペＲ・・・２２８〜２３５馬力（２５０）
　アルテＲＳ・・・・１７０〜１８２馬力（２１０）
　アルテＡＳ・・・・１４０馬力前後（１６０）
　インテグラＲ・・・１８６〜１９４馬力（２００）
　セリカＳＳ２・・・１６５馬力前後（１９０）
　シビックＲ・・・・１７５〜１８０馬力（１８５）
　１０年前、某誌に暴かれたのを発端に騒がれても変わらんのだから、
　何言ってもダメだよ。そもそも申請用のスペシャルエンジンと
　量産エンジンの性能差・品質管理の差がトヨタ馬力を生む。
　要は品質・精度レベルを上げるしかない。が、これは即コストに響く。
　つまりトヨタがコストを度外視しない限り無理な話。
　トヨタ馬力は諦めるしかない。唯一の主張は買わないこと。

　インテＲのベースエンジンを搭載するインテグラSi VTECは、
　格上の2リッターＮＡである３Ｓ−Ｇを搭載するＭＲ−２に、
　ゼロヨンで勝ってたよ。発進トラクションが不利なＦＦで、
　しかも排気量が200cc少ない条件で勝ったということは、.........
　　　インテＲとだったらどうなるの


・768 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/05/01 00:26 ID:0XWj5hW0
　トヨタのＷＲＣでのレギュレーション違反
　ワークスのトップチームによる前代未聞の違反
　リストリクタが機能しないようにした上に、
　車検の時に検査しようとすると見事に
　隠れてしまう巧妙さ。非常に悪質と判断。
　ST205でのリストリクタ違反は、
　さらに詳しく調べるとエンジンをボアアップしていたというのを
　当時のラリーXで読んだ気がします。
　開発責任者はディエターブーリン。
　ポイント剥奪と１年間出場停止喰らった位だから、
　結構えげつないレギュレーション違反だったんだけどね。
　某メーカーでＷＲＣに携わってた人によると
　｢トヨタの不正を摘発した人間が今どうなってるか知ってる？
　もうこの業界にいれないよ。｣
　みたいなことを当時聞いた。
　あれがセリカを使い続けるわけにはいかなくなった理由のひとつらしい。

　769 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/05/01 00:27 ID:0XWj5hW0
　TOYOTA　ビィッツの衝突安全性能が規制値を超えた途端一気に崩壊すると言う情報のソースですが、
　ドイツの著名な自動車雑誌「AutoBild」の64km/h40%オフセット衝突テストの記事からです。
　今Webを探したらその雑誌のHPの中に衝突の様子の写真が見つかりましたので見てみてください。
　TOYOTA　「Yaris」（日本名：ビィッツ）：
　http://212.172.17.69/?ziel=/archiv/ausgaben/1999/08/32/crash/3.php3&sprung=3
　写真を見ても分かると思いますがＡピラーが崩壊、ドアも曲がっていて鉄棒でこじ開けないと
　ドアを開けられない（救出できない）最悪な状態になっています。
　乗員は重症以上でしょう。
　国土交通省のテストでも結果がトヨタの想定よりも悪く、クレームを付けてやり直した件、
　ドイツのautobildのテストでもトヨタが想定した以上のダメージ。
　本文
　http://www.autobild.de/archiv/ausgaben/1999/08/32/crash/3
　写真
　http://www.autobild.de/archiv/ausgaben/1999/08/32/crash/3_1.jpg
　http://www.autobild.de/archiv/ausgaben/1999/08/32/crash/3_2.jpg
　http://www.autobild.de/archiv/ausgaben/1999/08/32/crash/3_3.jpg

・770 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/05/01 00:27 ID:0XWj5hW0
　HONDAのLogoはVWのLupoに次いで優秀な成績を収めた様です。
　HONDA　「Logo」　（日本名：ロゴ）
　記事によると乗員各所の測定データーは１つも危険領域に入っていなかったそうです。
　（軽症ぐらいでしょうか？）
　この雑誌のテスト結果からTOYOTAの「GOA」は1人乗りの法規テストでは優秀な成績を収めているのに対して
　多人数＋荷物と言う法規テストを超えた条件では一気に弱くなる（粘りが無い）様です。
　変形したら一気に壊れるガラスの様な特性なのではないかと予想します。
　一方HONDAの「G-CON」は法規を超えた独自基準（小型車と２トン車をぶつける）で設計されているので
　金属の様に変形後も粘りがある特性なので法規を超える衝突でも優秀な成績を残しているのだと思います。

・771 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/05/01 00:27 ID:0XWj5hW0
　GOAの何処が安全？トヨタの安全
　はポーズなのか？
　http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha01/09/090417/090417-1_.html
　ファンカーゴのデータですが
　GOAって６０ｋｍでオフセット衝突しても死なないんですよね？
　あれ嘘なんですか？ 死にたくないな。
　有名な話しですがビッツツの安全性を証明するために、プレスを多数呼んで
　トヨタ社内で衝突実験をやった時に、ロゴと衝突させたら、なんとビッツツが敗北（笑）...........合掌
　いったいフィットとやったら............怖い..........トヨタ車のGOA
　過去にも日本の輸出車で両足切断事故で大問題になった一号車
　それは　ハイエースでした
　ＪＡＦの試験結果に意義を唱え、自費でジャーナリスト向けの
　公開衝突試験をトヨタが実施したのは事実です。
　で、オフセット衝突の優位性をアピールするためヴィッツ、ロゴ、キューブを
　比較しようというものだった。が、伏兵ロゴがいちばんの好成績。
　設計年次の古いマーチベースのキューブよりは良い結果であったが・・・。
　これでトヨタの社内基準やらＧＯＡそのもののレベルの低さを露呈してしまった。
　その後、ＧＯＡの宣伝を急遽停止したのはこのためである。
　現場に居合わせたジャーナリストが失笑していたのは言うまでもない。
　イメージや宣伝広告だけを鵜呑みにしていると、
　事実を誤認してしまうという貴重な実例である。


・772 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/05/01 00:27 ID:0XWj5hW0
　知ってると思うが、交通タイムス社の社員がNSXに乗っていて3年間で15万期キロオイル継ぎ足しだけで、
　サーキット走行から普段の足まで使って、エンジン好調、しかもエンジン開けても傷無しだったそうです。
　NSXがすごいか最近の車が凄いかは知らないけどコレ事実

　交通タイムス社　東京都千代田区神田2-26-22
　編集部　03-5204-1773か03-5294-1773だと思う
　K,清水氏かな？たしか


・773 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/05/01 00:28 ID:0XWj5hW0

　三菱自動車がダイムラー・クライスラーと資本提携を結びました。 ほんの5,6年前は三菱がホンダを吸収するんじゃないかと噂された時期もあ
　りましたが、 結局は三菱が吸収（正確には吸収ではないが主導権は握られる）されるカタチになりました。 これで純国産資本の自動車会社はトヨタ、
　ホンダだけになりました。 この２社が自動車大国日本の最後の砦といったところでしょうか。
　トヨタがすごいのは知っていますが、ホンダもすごいんですよ。 エンジンの生産台数、世界一ってみんな知ってた？


・774 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/05/01 00:29 ID:0XWj5hW0
　この前、飛行機の中で HONDA UK の市販車のエン
　ジニアと会って話して教えてもらったのですが、HONDA のエンジンは新しくでき
　たてのエンジンをいきなりレッドゾーンで３００時間回しっぱなしのテストをす
　るそうです。(@_@)
　ですから、HONDA の市販車のエンジンは新車のうちから、いくらエンジン回転を
　あげて使っても絶対に壊れないと自信を持って言ってました。回して使った方
　が HONDA エンジンの特性を引き出せるそうです。
　ホンダエンジンは、やっぱりすごいねぇ。 　

・777 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/05/01 00:32 ID:0XWj5hW0
　ホンダアメリカ販売で三冠
　http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1011/05nec_sh9999_05.html

　ホンダの勢いは止まらない
　http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1126/17nco_st9999_17.html
　EPA　自動車燃費評価　ホンダのインサイトが3年連続1位
　http://www.eic.or.jp/frn_news/detail.php3?serial=1543&sort=&category=21
　アメリカの燃費ランキングで『インサイト』が1、2独占!! トヨタ『プリウス』は…
　http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1010/22nak_ma1010_02.html
　クラッシュテストでも優秀なホンダ
　http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/0803/36nak_sh0803_93.html
　シビックの安全性はベンツCより上だよ
　http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/0607/58nak_ma0607_04.html?kr08
　え？レクサスってでかいのに安全性シビックと同レベル？
　http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/0323/58nak_sh0323_02.html?kr10
　ホンダの真剣な安全取り組み
　http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2000
　ホンダまたもや絶好調

・779 名前：トヨタヲタの脳味噌 投稿日：02/05/01 00:33 ID:0XWj5hW0
　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　/::::::::::/|:::::::::/ﾉ::::::::／ヽ人:::::::::::ヽ
　　　　　/::::::::::/　|:::／/∧::::ﾉ　　　　ヽ:::::::ヽ
　　　　 |:::::::::::/　 |/　 |ﾉ　|/　　　　　ヽ:::::::::|
　　　　|::::::::::/　━━━━　　━━━━ 　　|:::::::|
　　　　|:::::::/ 　　-=・=-　　　-=・=-　　 |:::::| 　　僕はＦＲヲタだ FFなんてドリドリ難しいぞ
　　　　|:::::/　l￣￣￣￣|====|￣￣￣￣ l　　|::::| 　　父さんのカローラしか乗った事ないけど
　　　　|　|:=ﾛ|　　　　　/　ヽ|　　　　　|ﾛ=|::|　　　たぶんＦＲじゃ86が世界一だろう
　　　　|/　　l　　　　/　　ヽ　　　　l　　 　| 　　就職したら、86乗って、お前らを蹴散らしてやる
　　 　／　　　ー── （●＿●）───　　　　＼　　ＦＲの悪口言うとコロスぞ
　　　|　　　　　　　　　l l　　　　　　　　　　|
　　　|　　　　 　　|--￣｀´￣--|　　　　　　.｜
　　　|　　　　 　 　　|二二二二-|　　　　　　　|
　　　＼　　　　　　丿　　　　　ヽ　　　　　／
　　　　 ＼＿　　　　 _-￣￣￣-_　　　＿／
　　　　　　　￣￣￣￣￣＼＿＿／￣￣￣

市販車は車版いってやりましょー

>>778,779,780,781,782

よくわかりました。



しかしながら現在のF-1では

ホンダエンジン搭載車のみが０ポイント。

トヨタエンジン＞＞＞ホンダエンジン。

悲しいけどこれが現実、私もホンダファンです悪しからず。

789 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/05/01 00:41 ID:0XWj5hW0

　　　　トヨタは今年も駄目なんですか？（笑）
　今年は一番台数が多く走ってるトヨタ。......
　それに何年やってるんだ？？もう運が悪いなんて言えないだろ（笑）
　去年は 1999年のチャンピオンチームとドライバー
　を買ってトヨタ乗せても惨敗
　どう考えても敗因はエンジンだろ
　　2001年もホンダに持っていかれた..
　CARTで勝てなきゃF1なんて無理だろうな


・800 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/05/01 00:53 ID:0XWj5hW0
　大丈夫だよ君の好きなトヨタもそのうち勝つからさ。


・802 名前：あああきもちいいい 投稿日：02/05/01 00:55 ID:0XWj5hW0
　 　歴代CART年間チャンピオン

・804 名前：もう最高 投稿日：02/05/01 00:58 ID:0XWj5hW0
　 　歴代CART年間チャンピオン

・812 名前：いやいや最高おお 投稿日：02/05/01 01:09 ID:0XWj5hW0
　 　歴代CART年間チャンピオン

・817 名前：なんと言われても快感 投稿日：02/05/01 01:17 ID:0XWj5hW0
　　　ああああ快感
　 　歴代CART年間チャンピオン

昨夜は【ｱホンダ教】を崇拝する熱心な【伝道師】（0XWj5hW0）による【ｱホンダ教聖書】の転載祭が行われました。
＞778-783
＞786
はその一部です。

ｱホンダ教とはホンダ派の中でも特に異端とされる教義であり、【ｱホンダshine】によって熱心に信仰されている教義です。

ｱホンダ教の聖書の中には現在のホンダに関する苦戦と努力の記載は殆ど無く、【過去の輝かしい栄光の記録】によってのみ構成されています。

ｱホンダ教とその信者は他のメーカーに対して非常に【非寛容、攻撃的】です。
勿論、ｱホンダ教の聖書においても【他メーカーのあら捜し】と【ホンダが如何にして彼らを打ち負かしたか】という事のみが記載されています。

ｱホンダ教の信者は【空気が読めない】ので、他の良心的なホンダ派の人々が眉を顰めているのにも気づかず、
時と場所を選ばず大声で【ホンダﾏﾝｾｰ】を連呼します。

ｱホンダ教の教義によると【日本にレースを広めたのはホンダ】のみの功績とされています。

ｱホンダ教の教義によると【日本のレースを支えているのもホンダ】だけなのだそうです。


勘違いしてはいけないのは、ｱホンダ教はホンダ派の都合の良い一部を切り取って極限まで昇華されて出来た教義なのだということです。
彼ら伝道師の言うことは全てが嘘偽りという訳ではないが、全てが真実を語っているわけではないということです。







（注）この文章は縦読みは出来ません。

・19 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/05/01 12:45 ID:Jvc+3Mqg
　
　（トヨタは）嫌われてるだけ　他に理由無し


・20 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/05/01 12:49 ID:w3qvDF7l

　ホンダが撤退する、フォードが撤退するって騒いでたときとは状況が変わって
　別にトヨタがいようがいまいが、他に載せるエンジンがあれば関係ないって事かな
　今までの経緯からすると、トヨタが新しい物をやると初年度はあんまり良くないもんな
　金くれるから載せてるけど、積極的に載せる程じゃないって事なのか＞トヨタエンジン

・13 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/05/01 12:31 ID:RzReNH52
　トヨタも最初の頃の勢いがなくなったな。
　ニューエンジン投入してもライバルはミナルディだったし・・・


・14 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/05/01 12:34 ID:XiMQyvHm
　>>13
　開幕直後の調子の良さはタナボタだからです。


・15 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/05/01 12:38 ID:IvC/mz++
　１年目で調子良いとあとが怖いね。今のホンダみたいに。


・16 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/05/01 12:39 ID:Jvc+3Mqg
　いまじゃ　ホンダ＞＞トヨタだし

・23 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/05/01 13:12 ID:ikq2h0ns
今年トヨタがチャンピオンをCARTで取れなかったら、何処もトヨタのエンジン積まないんじゃないか
あれだけのチームとドライバー抱えてるのに


・25 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/05/01 13:16 ID:6by6i78h
ことしのトヨタって、チームとドライバーの力だけで勝ってるようなもんだからな
って、いつものことか（ｗ

・888 名前：１ 投稿日：02/05/01 12:55 ID:wQfDUQFy
　トヨタのドライバーって地味すぎちゃってニュースにぜんぜん出てない。
　アゴ対バリ、モン対ラルみたいなスキャンダルはゼロ。
　チームは新入りでも、テレビに映るのは年寄りばっかだから仕方ない？
　平均年齢で逆ポールねらいかね。

コピペしてる人ちゃんと仕事してる？

ｵﾏｴﾓﾅｰ

結局なにが言いたいのかな？

ホンダを救おうって皆言ってるんじゃないのかな。
ホンダも幸せものだ。

(・∀・)ムリ！

やっぱ走る実験室は終わったとか言って撤退しちゃうんだろーなー

＞７９２
ご親切に有り難うございます。
当方自営業なので次のお客様までの予約が空くと多少は融通が利くのでございます(w

・38 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/05/01 16:53 ID:/xcmkeZK
　ＣＡＲＴ存亡の危機に陥らせといてよくもまぁぬけぬけと
　オファー出してるな。


・39 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/05/01 17:05 ID:UZssrqjz
　ＣＡＲＴもＦ１もかつてのＷＲＣでも・・
　トよタって裏で卑しい行動ばっかしてるねぇ。（それが表に出ちゃうトコがまたなんとも）

　まさにエゴイスト、エコノミックアニマル、
　「協調性」とか「誠実」とか言う言葉はないんか。
　企業イメージは最悪、トよタ車なんか絶対買わんぞオレは。

GWだけあってｱホンダ教の信仰者が活躍しまくり(w

ホンダは幸せだねぇ〜（藁

・80 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/05/02 00:59 ID:RV2vgpCY
　トヨタって世界中から嫌われてるね

・82 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/05/02 01:06 ID:2kTWkqh7
　所詮トヨタはヨーロッパのチーム。
　至らなければ努力して勝つのが日本人、日本企業。欧州人は勝てないと見るとすぐに、
　有利にルール変更しやがる。
　文句いうと、卑怯で結構、何が悪いんじゃヴォケとか開き直るけどな。

・83 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/05/02 01:10 ID:Qul7qlxg
　>>80
　貧困層には絶対的な支持があるから大丈夫

・85 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/05/02 01:14 ID:RV2vgpCY
　トヨタユーザー＝自民党＝農家＝貧困層

・88 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/05/02 01:21 ID:ylcIMcjH
　>>87
　金だしてくれりゃいいんだよ。
　社長むかつくけど給料もらってるから逆らえないと同じだ。

コピペなんて読んでないよ・・・

全チームにﾎﾝﾀﾞｴﾝｼﾞﾝ供給すれば、毎回必ず優勝

>802
頼むからいいかげんこのスレの趣旨ぐらい理解しろや

ホンダヲタ＝コピペ厨
おもに長期連休に現れる

よいしょっと。
02/05/01 22:24 ID:Fu3W5EsG
・エンジンって言うけど、エンジンなんて有る意味スペックとして一番単純
に出るパーツなんだから、開発も簡単なハズ。簡単って言っても安く出来
　るって事じゃなくて、パワーが出てないエンジンが出来ても、パワーが
　出てないって事自体は簡単に分かるんだから、開発の方向性を見失うこと
　はそうないはず。
　第一、三年間もやってて、テスト段階でエンジンスペックがまともに出て
　なければもう少し早く何らかの梃子入れするでしょ。
　結局、今の状態ってのはシャシーとかエンジンとか言うよりそれぞれのマッ
　チングだと思う。バラバラなパーツである要求スペックを達成するのは
　有る意味簡単だと思うよ。

正直、このスレが８００までくる間にホンダ猿人が一ポイントも取れないとは思わなかった。
それどころかCARTではお膝元も茂木でトヨタに優勝をかっ攫われる始末。
ホンダの苦悩はいつまで続くんだ？

しかし、次回のA１リンクはホンダお得意のエンジンサーキットであり、内心期するところも多いだろう。
最低１ポイント、二台入賞すれば３〜４ポイントは堅いだろう。

取らなければまた私の作業が増えるだろう……鬱だ

＞ホンダの苦悩はいつまで続くんだ？
救うコメントがまだまだ足りないってことなんだろうな。

・本当はホンダはすごいよ！

ﾅﾑﾅﾑ…

・738 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/05/03 03:27 ID:gpFkbmft
　 丸投げのトヨタよりはましだけどな

・144 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/05/03 00:47 ID:uYHoWJwx
　トヨタは結局チームの信頼を得てないんだよ

っつーか
チーム運営がいやだって事じたいが軟弱な発想なんだよねーホンダちゃん
トヨタちゃんみたいに漢を見せろってかんじかな？

・559 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/05/03 13:47 ID:+BrB4Sqa
　ポンコツトヨタ、エストリルテスト終了。
　充実したテストだったと言いながら、トップから３秒落ちだって（ｗ

・156 名前：肉はいどふぇるど 投稿日：02/05/04 01:18 ID:/fdc+mJb
トヨタだけは勘弁して下さい



・157 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/05/04 02:13 ID:USc/rLLo
　韓国人乗せろ！！


・159 名前：在日韓国人有志 投稿日：02/05/04 03:51 ID:6AfVGKxz
トヨタマンセー
張社長マンセー


・164 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/05/04 06:54 ID:YVei3DFi
経営者のイメージだろ。
やはり宗一郎の影は頭にこびりついてる。

・02/05/04 06:54 ID:bMskBRWX
　第二期、強いと「ホンダパワー」、負けると「シャシーが・・・」と、ホ
　ンダびいき（日本的）なコメントを聞きすぎたから、
　「今度は丸ごとで評価してもらえや！」と期待していた。
　某チーム（自粛）のように金出してバッチつけてるだけのもなんだが、今
　のホンダのやり方でこの低空飛行はもっと欝だ。
　どんなやり方にせよ、結果を出さないと。

・19 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/05/05 16:22 ID:pRtgwONx
しかし、単刀直入に思う。何でいまさらF1にしゃしゃり出て来るの？ＴＯＹＯＴＡは！


・21 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/05/05 16:29 ID:QtPbyzB0
国内の自動車セールスでホンダ
がじわじわと、追い上げてきてるからでしょ
今までは日産が間にいたから、たかくくってたんだよ


・185 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/05/05 16:31 ID:pRtgwONx
はっきり言えばレギュレーションを企業の力で買い取ったって感じ。F1ではフェラーリ
が癒着してるから駄目だけど・・・爪弾きにされるＹＯ



・189 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/05/05 16:46 ID:SNfe+3Xi
前勤めてた会社の装置で足回りの部品作ってたから、アブねーぞと
思ってた、ＴＯＹＯＴＡの車は！もちろん市販車だけどさ

いろんなコピペが集まったもんだ。
ホンダを救う為にはトヨタをダシにするしかないのか・・・
つーか他コンストラクターに対して言うことは無いのか？

>815
他のコンストラクターズは強すぎるのでトヨタをダシにする事がもっとも容易く手っ取り早いのです。
早くウィリアムズやマクラーレンをダシに出来るぐらい強くなるといいですね＞ホンダ

今日もホンダを救いage

何で煽りあってんのかなぁ、俺は日本人だからトヨタもホンダも
応援するけどな。勝てば誇りに思う。
レギュレーション違反なんて欧米メーカーの方がやってんじゃん。
彼等は悪いとは思ってなかったりする。隙間をつけば何やっても
いい文化があるんだよ、法治国家先進国の証さ。セナはウイリア
ムズのレギュレーション違反パワステ暴走で死んだけど、ウイ
リアムズは今もウイリアムズだろ？F1におけるレギュレーション
チェックの限界と言う置き土産をセナが残したなんて考え方はし
ないし、認めない。一度失った信用が何事も無かったように速攻
で忘れられるのさ。
でも同じ事をやるとジャップは徹底的に叩かれる文化もあるよ、
政治力が無いしはっきり言って差別されているからね。それだけ
に、ある意味ハンデを背負っている日本メーカーと日本人ドライ
バーをひいきして応援するよ。

・684 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/05/10 00:38 ID:4kuFMVrn
　>>682
　金でカートを崩壊させた張本人だからな、トヨタは。

・509 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/05/10 10:26 ID:IYTtIeZF
　ホンダもダメだがトヨタはもっとダメ、今日の読売の新聞にトヨタのレース広告が
　出ていたがCART（もてぎ）などで一勝しただけで新聞の広告のせるのはいかがなものか！
　ホンダは勝っても広告にあまのせないのに、やはり、技術中心の企業と三河商人の
　企業の違いかな。あまりあのような広告は出すべきではない。レースが好きな人なら
　トヨタの力ホンダの力の差が分かるのだから。

ﾎｿﾀﾞは広告を打つほどの結果がない。

>>821
バイクで表彰台独占＆日本人二人ですよ

・1 名前：小泉首相と靖国神社でXジャンプしようぜ 投稿日：02/05/10 11:27 ID:/GHNCgdM
　世界のホンダはアイルトンセナとともに世界を制した
　日本の誇りです
　ホンダが本気になれば年間優勝なんて簡単なものです 　
　それに比べてトヨタ（ヤマハ発動機）は・・・
　早く撤退してもらいたいですね


＞８２１
バイクで速いと四輪の宣伝になるのか？

・5 名前：音速の名無しさん ：02/05/10 11:38 ID:0TOZ0dP+
トヨタはF1をメチャクチャにしなければF1にいてもいいけどCARTみたいに
されたら最悪。できればトヨタはあまりホンダを敵対しないで二社でマターリ
やってもらいたい。

2002年FIAフォーミュラ1世界選手権　第6戦
オーストリアGP　プレビュー

Lucky Strike B.A.R Honda、そしてDHL Jordan Hondaの面々は今週末、シュピルベ
ルグのA1リンクで行なわれるオーストリアGPに参戦する。
前戦スペインGPで予選から使われたニューバージョンは、シーズン前に計画してい
たパフォーマンスのレベルには、まだまだ達していない。しかしドライバー全員が、
Hondaエンジンの進化を体感していることも確かである。

これら最新のエンジンも、これまで同様に栃木にある技術研究所のスタッフたちの
手で開発されている。彼らの努力は、市販車のエンジン開発に携わっている同僚た
ちの献身と合い通じるものがあるといえる。搭載するクルマは違っていても、より
少ない燃料消費で、より多くのパワーを発生させたいという意思は同じだからだ。

突っ込み所満載・・。
つかエコカー競争じゃねーんだよッ！と小一時間・・・

積載量が少ない方が重量的に速いし。
マシンのバランスを取りやすかったりするから一般的に有利だよ。

確かに燃料が半分（燃費が倍良くなる）と軽くなってかなり有利になり……そう？

＞＞８２６
確かに燃費が良くなればってのは良くわかる。
でも最近の不調ぶりをホンダお得意の省燃費を追及して〜って逃げてるように
見えるんだよ。
　もう五戦を過ぎたこの時期に（まだまだ達していない）ってシーズン終わっちゃいます。

・18 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/05/10 14:05 ID:h4MV6RXW
　日本のホソダは世界の埃、とよた真帆は（自粛）

>>823
広告出すか出さないの話です。４輪２輪関係ない。

＞８３０
ハァ？
圧倒的シェアを占めてるから広告をうつ意味がないって事でしょ。

ホンダが寡黙な技術者軍団だと思ってる奴は、マスコミに洗脳されすぎの厨房。

ついでに自分で弱いモノいじめしてるっていう罪悪感があるんじゃないの（藁＞ホンダ＠２輪

>>831
ハイハイ

ここは【ホンダを救うスレ】です。
議論は他でやってください

[4945] HONDA大好き！！
投稿者：Takeshi 　　　[返信]
投稿日：2002年5月10日（金）14:01:52


初めまして！僕は琢磨＆HONDAの大ファンです。最近、TOYOTA（?）っていうteamが頑張っているようですが、やはり、モータースポーツといえばHONDAでしょう！
これからのグランプリはエンジンパワーが重要なサーキットが続きます。ですから、HONDA復帰後初優勝も遠くないと思います！
さらに、琢磨選手にその優勝を勝ち取って欲しいです！！誰かHONDA等の事語れる人いないかなー。友達はついてこれないし。

・結局、トヨタがどんなに騒ごうと、過去に輝かしい成果をあげてきたホンダが
　本気をだせば終わりだ。
　たかが2ポイントぐらいで鬼の首を取った気なんだろうが全戦が終わった後で振り返れば、
　このポイントがすべてであったことに気が付くだろうね。
　豊かな資金をバックにいくらモノや人を集めても、本田宗一郎のようにレースに魂を
　ささげた職人・開拓者の存在がなければ企業ＰＲの域を出るはずがない。
　勝手にＦ１に参入して、勝手に消えていくクズ企業たちのひとつでしかないんだよ。 .

>>835
そんなことよりホンダを救うことを考えてくださいな。

フィジコ、スペインGPで5位入賞
明るい兆しが。
しかし佐藤琢磨クラッシュ！

ここのスレで他人のカキコをコピペしてる奴って悲惨すぎるよな。
他にすることないのかね？
人生は短いんだからもっと生産性のあることしないと後から後悔
するぞ。

・ここのスレで他人のカキコをコピペしてる奴って悲惨すぎるよな。
　他にすることないのかね？
　人生は短いんだからもっと生産性のあることしないと後から後悔
　するぞ。

今日も救え！

・700 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/05/14 00:03 ID:Obim80wQ
　なんでもパクリます。
　金で解決します。

　一般社会では嫌な奴。
　それがトヨタ商法。


・701 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/05/14 02:11 ID:CyuJrXqg
　トヨタが参入するカテゴリーって、どれも面白くなくなるんだよな。
　いや、煽りじゃなくて本当にさ。


・704 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/05/14 02:43 ID:3+yUYdOB
>>702
そんな時期に参戦しようとするトヨタをどう解釈したらいいでしょうか？


・705 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/05/14 04:45 ID:CcyD6m8X
>>704
そんな時期じゃなきゃ、参戦出来ません


・706 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/05/14 04:53 ID:QI2C1d13
今トヨタさんを応援すると１０万円のキャッシュバックです


・709 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/05/16 01:23 ID:j1FbD2IM
>>706
いかにも金まみれのトヨタらしいな


・710 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/05/16 23:11 ID:JIJQJsrs
ＷＲＣだって、インチキして居ずらくなって撤退だったろ？
ズルイ裏工作とか金で結果を欲しがる体質って、ちょっといただけないね。

＞８４０
心配いりません。
ｱホンダ教の伝道師はいつも頑張っています（藁

ここのスレで自分のカキコをコピペされてる奴って悲惨すぎるよな。
他にすることないのかね？
人生は短いんだからもっと生産性のあることしないと後から後悔
するぞ。

>842
自分のカキコを自分でコピペしてる奴のほうが悲惨と思われ

・712 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/05/18 03:20 ID:cj7hD8LD
金だけで殴りこみかけるやり方が嫌だね。


・713 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/05/18 03:58 ID:zLdPUHkE
トヨタはモータースポーツを憎んでるんだよ

>843
ﾁｮﾄﾜﾗﾀﾖ

他人の意見をコピペしてる人がいるけど信じられん。
こういう人はそれらしい意見が出れば「うんうん、なーるほど・・・」って納得して
あたかも自分の意見のようにいいたいのかなあ？

こういう人って教祖の意見を鵜呑みにして口をパク、パクさせながら教祖のお告げを
まわりに広めていく新興宗教信者そのものだよね。
きもちわるい。

＞８４５
はぁ？
ﾈﾀｽﾚにﾏｼﾞﾚｽはご遠慮下さい。
ここはホンダを救うために日夜活躍するｱホンダ教の伝道師の方々の足跡を保存するｽﾚです。

・716 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/05/18 13:19 ID:b5SZdolv
　外注だらけでも、知らない人間にはトヨタのロゴが見えればＯＫだもんな

・718 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/05/18 15:35 ID:v+a8KiRE
　>>717
　隠蔽工作員ですか？貴方の書き込みを見てピンときました。


・720 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/05/18 16:29 ID:iP20iTmt
　
　toyota 社員の方ですね。
　あなたのカキコみてピクっときました。
　擁護係も大変ですね、頑張ってください。

ご臨終です

＞８４９

まだだ！まだ終らんよ！！

・729 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/05/18 18:51 ID:x6o5cIzB
　車界の読売ジャイアンツ＝トヨタ

・734 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/05/19 01:45 ID:c6nuAkTr
　トヨタヲタ、必死だな

・738 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/05/19 10:35 ID:HHbiunAH
　一時的に雇った外人でなく、自前の技術者に金使わせてやれよ。


・739 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/05/19 10:58 ID:yh6VvdPI
　↑　禿同。

　ヨタ社員は認めたくないだろうが、
　もっと会社に提言するべき。
　聞き分けの良い雇われ社員じゃ悲しくないか？


・740 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/05/19 11:04 ID:V1wPws7p
　てめーらそんなこと言いながらカローラ乗って「クラウンのすべて」とか読みあさってんじゃねーよ


・741 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/05/19 11:23 ID:06Sfk2p+
　Ｆ１やるよりauに金出してやれよ


・743 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/05/19 11:40 ID:06Sfk2p+
　宣伝のためにやってるだけだろ？
　なら、さっさと結果だして、さっさと去ればよい。
　フェラーリエンジンだろうが、何でもいいよ。
　所詮トヨタの顧客はそこまで分からない奴ばかりだろうから。



・748 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/05/19 13:01 ID:zG5AnzPV
　だいたい、エンジンを作れないメーカーが、オールトヨタとか言ってる
　時点で甚だおかしな話だとは思った。

　

休日出勤で他メーカー非難か？
ホンダshine必死だな（藁

・750 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/05/19 13:29 ID:7AeQ6Zas
　フェラからやってきたエンジニアが、
　「フェラーリエンジンと言われてしまうが、トヨタとの共同作業の中でやってきた
　エンジンだから、フェラーリ製と言われるのは間違い。」
　とか言ってるが、ある意味当たり前だ。
　要は、そのエンジニアが主導で作ったからフェラーリに近いというわけ


・752 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/05/19 13:52 ID:6DE3JSx2
　ちゅーか、Ｆ１誌を読めばあたりまえの話なんだがな、750の内容。
　それを認めたくないヨタヲタと隠蔽工作社員がいるだけだろ。

・785 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/05/19 16:08 ID:u3MF5i0f
　トヨタヲタって、堅物だね。
　結局何がしたいわけ？

　ますますトヨタが嫌いになるな。
　こんな奴らと同類にされたらたまらん。

・789 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/05/19 16:16 ID:vyzmksJ7
　855 ：音速の名無しさん ：02/05/19 16:12 ID:1MGo4+On
　・785 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/05/19 16:08 ID:u3MF5i0f
　　トヨタヲタって、堅物だね。
　　結局何がしたいわけ？

　　ますますトヨタが嫌いになるな。
　　こんな奴らと同類にされたらたまらん。

それが、何か？

ここは車板ですか？

＞８５７

ホンダshineはF1板も車板も、味噌も糞もごちゃ混ぜですが、何か？

・800 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/05/19 19:04 ID:AnuJ+Yp6
　
　そうやって無知丸出しだからトヨタヲタは馬鹿にされるんだぜ？

　ＢＡＲのシャシーにホンダの手が入ってきているのはトーチュー読む
　だけで分かるし、それこそ雑誌でも読んでりゃ誰でも知ってる話。

　何も知らずにイメージだけでモノ言ってちゃ何の説得力も無いんだよ。
　墓穴を掘ってるだけだぜ？あんた。

戸与太の悪口を言う板はここですか?

・808 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/05/19 20:57 ID:nP/IDtjJ
　Ｆ１の世界で、馬力とかをバカ正直に話す奴がどこにいるんだ？
　適当な話ばっか持ってくるヨタヲタらしいな。
　その手の話は流すんだよ、たいがい。


・809 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/05/19 20:58 ID:AnuJ+Yp6
　トヨタヲタってバカばっかりなんだね。



・810 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/05/19 20:58 ID:inY48NiD
　大丈夫。
　カナダでﾆｭｰｽﾍﾟｯｸエンジンが投入されるから。
　ＢＡＲの糞シャシーもﾆｭｰｽﾍﾟｯｸになるし。
　ウィリアムズと同等くらいだな。

・816 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/05/19 21:16 ID:KTI54PvW
　>>815
　ホンダがＢＡＲのシャシーに関係している話も知らないトヨタヲタが、
　トヨタの内情を知ったかぶったって信用できるかよ。笑っちまう。

せっかくの休日を２ｃｈに捧げるコピペ馬鹿・・・・

スレの趣旨も理解できない厨・・・・

・838 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/05/20 04:58 ID:iZcCD05f
　だから、トヨタはモータースポーツが、嫌いなんだって！！



ﾜｹﾜｶﾗﾝ

ことしホンダは優勝できますか？

そりゃあ出来るに決まってるじゃん。
カナダで大改良するんだよ。ニュースペックｴﾝｼﾞｿだぜ。
ウィリアムズと同等くらいだな。

・841 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/05/20 19:50 ID:1iZ1/+LN

　Ｆ１が浸透した今頃ノコノコ現れて日本代表って言われてもねぇ

・851 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/05/21 01:30 ID:KfRZHRzL
　金でレースを壊すのが大好きなトヨタだからなぁ


またｱﾌｫﾊｹｰﾝ

仮にウィリアムズと同等まで上り詰めたとしても赤い車は遙か彼方…

・856 名前：＞855 投稿日：02/05/21 08:25 ID:JEmY6kyy
　所詮moneyed by toyota もしくは　sponsored by toyota
　でしかない。



・858 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/05/21 08:54 ID:0UeofBpm
　トヨヲタうざい。
　開幕直後にゃ暴れまわってたのにな。
　成績悪くなってくるとエンジンだけとかホンダのこと言い出すし

この人もホンダに見切りをつけて、亡命しようとしたらしい
http://mappy.mobileboat.net/~seek/up/img-box/img20020516223917.jpg

>872
warata
先行者でも面白いんでない？

>>872
わらた

へたくそなｺﾗだな

・870 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/05/23 08:25 ID:74k7Q5I2
　なんかうさんくさいんだよなぁ・・・トヨタは。

・872 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/05/23 09:17 ID:5FoasNSG
　エイベックスと契約したそうなじゃい、鈴鹿にバカ歌手たくさん来んのか？

コピペだらけだな。

ホンダなんか応援せん！
日本人乗せるの
チンジやタコマみたいなんばっかやないか
日本人ドライバーが蛸だとしても
もうちょっとマシな奴、少しはおるぞ
ホンダの首脳陣頭てんぱっとるんちゃうか

ホンダやトヨタ、日本人ドラバーを無視すればいいと思う。
折れは、第二期ホンダが参戦している頃から見ていたがエンジンメーカー
や日本人ドライバーは気にしなかった、自分の好きなドライバーを応援して
いただけだった。

>878
このｽﾚの趣旨を理解汁

ホンダヲタを救うスレじゃん

ホンダヲタは救われても
ホンダが消えたらモトモコモナシ

＞872
あんた最高！！！！
激ﾜﾗﾀ！

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ

・1 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/05/23 21:02 ID:u9ZuNMqc
　トヨタってレースする気はないんだな
　みんなが遅い初日に空タンクでタイム出しても意味ねーじゃん
　逆に予選でそれくらいのタイムしか出せないと見切りをつけられる始末
　本当にヨーロッパの宣伝のために参戦したんだよな？
　ヨーロッパではF1が人気あることを知ってるか？
　うわべだけのタイムでトヨタが人気上がるとでも思ってんのか？


・3 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/05/23 21:06 ID:CzWFiz4Y
>>1
全く同意


・4 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/05/23 21:06 ID:u9ZuNMqc
　トヨタって結局ヨーロッパでは失敗しそうな気がするな・・・
　ホンダは世界中でいいイメージがあるが，トヨタは日本とアメリカだけか

・10 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/05/23 21:14 ID:J8kkPL96
　>>7
　明日だっけ？

　漏れホンダヲタとまでいかなくても、アンチトヨタだが・・・。
　最初からモナコｓｐで開発してたにしても、かなり鬱。

　ツルーリが入ってくれて正直ホッとした。



・11 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/05/23 21:19 ID:CzWFiz4Y
　>>10

　っていうかトヨタ、予選は１７位〜１９位ぐらいに順当に
　沈むと思うよ


・12 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/05/23 21:21 ID:u9ZuNMqc
　>>11
　だな。そして金曜だけタイムを出す意味不明なチームのイメージが定着する，と・・


・13 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/05/23 21:21 ID:coDL8i+v
　エイベックスもついたし、国内の一般人向けにはいい宣伝になるんじゃないの。


・14 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/05/23 21:23 ID:fGzteyAm
　>>13
　バカな奴は騙せるな


・15 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/05/23 21:35 ID:J8kkPL96
　土日の午後は雨になりますように・・・。

・20 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/05/23 21:54 ID:NdmJY87r
　フリー速くてもテレビに映らんのに


・21 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/05/23 22:01 ID:rUh7XCQ1
　>>19
　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1021988467/
　ここを荒らしてるトヨタオタのが１００億倍気色悪いわな

http://www5.big.or.jp/~secret/cgi-bin/image/719.jpg

アシモがホンダの横暴に耐えかね日本領事館に逃げ込むが
ホンダ社員に取り押さえられた。

・何や又インチキかい？
　投稿者: tyoukyori_sousya (男性/jp) 2002/ 4/25 21:41
　メッセージ: 248 / 274

　雑誌によるとトヨタが又インチキかましたらしい（セコッ！）(--)
　F.ウイングの地上高違反やて？　そう言えば昔OHVのスターレットにDOHC16V入れたりしてたインチキメーカーやもんなぁ！トヨタって(--)
　時代が変わっても相変わらずセコいまねするのう！

・大笑い(＾0＾))☆
　投稿者: tyoukyori_sousya (男性/jp) 2002/ 4/26 0:44
　メッセージ: 250 / 274

　＞以前から幾多のコンストラクター
　が経験していますから、これをもって「トヨタはセコい」と思うのは、かなり片寄った見方ですね。
　よそ様がへました時には揚げ足取りまくりのくせによう言うわ！(^ヘ^)
　＞むしろ強度をギリギリまで削り、軽さを求めた攻めの姿勢が評価される所でしょうね。
　フンG.ブルナーのおっさんがそないなど素人みたいなへまするかい？「まずは信頼性を確保する様造った」言うてたやん！
　＞もう少しモータースポーツのこと、知ったら？
　そらあんさんの事でんがな(＾0＾))☆

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・トヨタの悪事をばらしたったで〜(^.^)
　投稿者: tyoukyori_sousya (男性/jp) 2002/ 4/25 21:51
　メッセージ: 36 / 45

　今ちょうしこいとるアンチホンダとか言う所でトヨタの悪事ばらしたったで〜(^.^)
　んでもって表現おさえたから、これで良いんかいのう？
　ところで顔文字言うのおもなろいなぁ(^.^)

・TRDのALTEZZA＝イモい(^ヘ^)
　投稿者: tyoukyori_sousya (男性/jp) 2002/ 4/30 19:25
　メッセージ: 40 / 45

　今日の夕方TRDのALTEZZAが前走とったで〜。多分身内が後輩に勧めたんやと思うねんけど、足は良さそうやったが、トルク激やせの糞エンジンやな！(^ヘ^)。
　トヨタヲタが調子くれてん間はトヨタ狩りや(^ヘ^)v

　

　これを見ると２ｃｈのホンダｦﾀはまだまだ救い方が足りないかな

負けた

勝った

・ほいほ〜い
　投稿者: tyoukyori_sousya (男性/jp) 2002/ 4/ 5 20:47
　メッセージ: 30 / 45

　お初です 。もうめっちゃアンチＴＯＹＯＴＡでっせ〜（怒）
　だいたいいっつも彼処は人様ん事コケにしよるが、「世の中ウチの会社中心にまわっとる」的な態度がめっちゃムカつく！ちゅうねん（怒）
　石橋叩いて渡るんは勝手やけど、勝って当たり前の状態で参戦して勝っても、ち〜ともえらないわ！このあほんだら〜
　何が「名ばかりのGT」やスタタボはDOHCかい？スプリンターが何でGTじゃい？
　だいたい豊田市じゃのうて挙母しだっちゅ〜の（激怒）いんでまえあほんだら〜

関西弁で書き込むやつは馬鹿が多いな

つまりトヨタはダサい

>>895
今Ｆ１に関っているチームはみんなダサい
逆にどれだけダサく、小ざかしく、えげつなくなれるか？が勝利の秘訣だ
フェラーリ見りゃわかるだろ？　
高潔な理想だけで回ってるチームなんてミナルディくらい

・22 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/05/24 05:26 ID:+HmEsErD
　　　　　　 　 　 　 　 ／￣￣＼
　　　 　 　 　 r‐ﾆ二'ヽ_、　　　 ヽ　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　　　 　 　 　 `ｰ-<､　~ﾞ`;Ｏ,..,_., ,!　　　／
　 　　　 　 　 r‐.､ζ　　　.ﾉ 'j.j.j 〉　　＜　ﾐﾝﾅ、ﾄﾖｦﾀって 感じ悪くﾅｰｲ？
　　　　　 ,..／,>-'`!.___...:::ヾ_､' ' ヽ..､.._._ ＼
　　 　,.r'､ヾj:''〉　　 ｀,~､　/;;;;l　　 ヽ;:_;:;::　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 ,! ',`､i,!/　　　/;;;;;j　｀,';;;ゝ、　,i ＼`
　 ,r'`~i　 .i'　 　　i';;;;;;/｀--`,;;;;:'＼　　 |
　　　.│ │　 　.;`;;`〈　　　'i ';;､ゝ` ､　j


・895 名前：産婆のリズム 投稿日：02/05/24 07:40 ID:a9flyW9p
　つまりトヨタはダサい

こりゃあ、トヨタに徹底的に、しかもあっという間に勝ってもらって
一回Ｆ１をル・マン状態にしないとだめだな。
本当にそうなるような気がしないでもない。

ル・マン状態になったカテゴリーがその後どういう道を辿ったか…

>こりゃあ、トヨタに徹底的に、しかもあっという間に勝ってもらって

それこそFIAがレギュレーションのグレイゾーンでの違反をさも
重大な違反のように偽っ活動休止に追い込むだけだろ。

・878 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/05/24 00:42 ID:8y6HpG/U
　トヨタの首脳陣はドライバーの名前を知りません。
　記者が、
　「将来的には、シューマッハ獲得とか考えているのですか？」
　との質問したところ、
　何の話か理解できていなかった。
　こんなもんでしょ、トヨタは。


・886 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/05/24 08:30 ID:PhFz+1yt
どうでもいいよ、形だけの参戦なんて

アンチトヨタ、ホンダオタが高じてホンダへ就職することになりそうなんだけど、
ホンダオタの現実見てないっぷりには正直萎える…。
プロレスにおける高田最強幻想派を見ているようで心が痛む。
（ホンダオタとしてホンダ＝高田並のへたれ、という図式は断固否定するけどな…）

>>902
旧UWF〜新日参戦時の高田は鬼のように強かったよ。
そう言う実績を知らずに現状を回りに言われてヘタレ呼ばわりする
ｵﾀさ加減が痛い。
大丈夫だ、ホンダも周りから見れば十分ﾍﾀﾚだよ。

板違いなのでsage

>902
この不況で就職難なご時世にホンダに就職するとはよほどのエリートか才能の持ち主なんだろうな。
加えてアンチトヨタとは反吐が出るほどムカつくが敢えて言わせてもらう。

『ｶﾞﾝｶﾞﾚ！』と

＞ホンダ＝高田並
ここで「ｱﾝﾁホンダなら格闘技界の高田のようにF1界のホンダも年を取ったんだよﾀｺ！」
とでも言いそうなところだが、
ホンダには含むところのない私に言わせてもらえば「それは無い！」だ。

ホンダをヘタレだと言ってるのはｱﾝﾁホンダの輩とホンダに絶望したホンダｦﾀだけだ。

ホンダがへたれとは・・・・・負けるの怖くて
出てこないメーカーよりよっぽどマシだと思うんだが。

274 ：音速の名無しさん ：02/05/24 08:41 ID:fST7euSm
「僕はチームオーだを否定するつもりはない。ただ表彰台の一件については
納得いかないよ。たとえブーイングを浴びせられていたとしてその勝利が恥
ずかしくても表彰台の真ん中にあがるべきだったし、トロフィーを受けるべき
だったんだ。勝利を受け入れられないならば、スローダウンすれば良かった
のだし、それを受け入れたのならば、ラストラップに手をあげるべきだったん
だ。勝利し、ポイントを獲得したことを恥じるべきではないと思う。彼は表彰台
の真ん中に立つべきだったんだよ。」

ハゲが一番言い事言った気がする。


276 ：音速の名無しさん ：02/05/24 09:56 ID:RelbJwzv
>>274
そうなんだよ、アゴにはこういう自分の行動に対する確信が無い。
ジャックはこういうポリシーのある発言をするから好きだ。

でもって関係ないが、ホンダ系の粘着小僧とか、日本人ドライバー萌なヤツは、
そういう人間を嫌ってそうなヤツばっかりなんだよな。
だからジャックを特に叩く。

そういう特性は彼らが実社会で直面する自分自身の現実においていつも敗北し、
その敗北感に対する愚痴を正論をもって行動する人間にはいつも否定され、
またそれが出来る人間対して強いコンプレックスを持っているために表れる。
そのために現実感の無いヒーロー色の強い存在に自己投影し、
代理の勝利を勝ち取ってもらうことを夢見る傾向がある。
だからホンダ系の粘着家はプロセスなんかに目を向けない。
ただ、手に入る財産だけを愛しみ、そこに現実逃避しようとする。

着実に計画を立てて結果を勝ち取っていくトヨタのような存在に憎悪を感じ、
生まれながらの才能という自信に裏付けられた正論を吐くジャックのような人間をひどく妬むのだ。
どちらも自分が持っていないものを使って自分を追い抜き置去りにするからだ。

定義するならば、それは自ら努力し目標に到達しようとすることなく、
ただ周りの物事が自分のためを思って進行してないことに憤り、
それでも尚自分の状況を受け入れ自分で対処しようとしない人間。
誰かが自分の願望をかなえてくれるのをひたすら待つだけの子供。
それがホンダ系の粘着ヲタである。

注意して見ればわかるはずだ、彼らはいつも何かを誰かのせいにしている。
それがホンダ系の粘着ヲタである。

なあ、IRL参戦はF1本気モードに影響ないのか？あれCARTと違ってNAだぞ。

＞９０７
CARTも来年からNAになりますが、何か？

ｶﾞｿﾘﾝとメタノールは違う

＞９０９
エンジンのどこの部分がどう違うのか教えろやゴルァ！！

>>910
適当に言っただけなので知らん

＞９１１
適当かよ(w！！
TRD-USAの話ではかなりの部分の基本構造は同じになるとゆーてたが……
誰か説明してください。

>>906
なにげに貼り付けられている>>276の ID:RelbJwzv が凄く良い事を
言っている。
何処から持ってきたのか情報ﾌﾟﾘｰｽﾞ。

>>913
じゃっくはげぬーぶをかたりまっしょいだと思われ

>>904
販売店は別に難しくないよ。
先日も中途社員の募集していたし。
今は売れている車有るから、販売するだけの人手が不足気味。

>>902
頑張って、ミニバン売ってくださいね（ｗ

ホンダに就職するのとホンダのディーラーに就職するのは天と地ほどの差があるぞ(w
＞９０２はホンダに就職すると言ったんだから本社勤務だろ？

>>916
本社がこんな２ﾁｬﾈﾗｰ入れるか？

＞９１７
本人か？

だからIRL参戦はF1に影響ないの？優秀なスタッフをF1に突っ込むんじゃなかったっけ？

ホンダには是非とも、
「勝てないホンダは只の豚さ」
を合い言葉にして戴きたい。
そいで勝ちまくった暁には、
「格好いいとはこう言う事さ」
とドライバーのレース後の記者会見で言わせたい。
アイーンとかじゃなくてさ。

>>920
そのためには、やはり自前でクルマを用意してもらいたい。

>919
ＩＲＬのエンジンはｲﾙﾓｱとの共同開発。
とは、名ばかりで初年度はｲﾙﾓｱのエンジンにホンダのﾊﾞｯﾁﾞを付けさせてもらうような物。
よってＦ１開発には支障は無いと思われ。
ＣＡＲＴの優秀な人材はＦ１につぎ込まれるでしょ。

今回は失敗
最初からやり直し

ビビって自前チームでの参戦をとりやめた時点で
今回はダメやったね
最初からやり直せ

・ちょっとだけ……
　トヨタってスピリット大切にしてるの？
　エンジン位、自前で設計しなさいよ・・
　元、フェラーリの人間使ってさ・・
　スタッフ外人ばかりで、どうも感情移入が
　出来ないんだよね・・ＩＲＬに出るのは
　単純にＣＡＲＴの実績ではホンダに勝てないから、どうしてもインディ５００のタイトルが欲しいだけのような気がする・・
　金だけ出せばってトヨタにも当てはまるのでは？・・まあ、ＩＲＬには出ないって言ってたホンダが・・ってちょっとビックリしたけど、茂木で勝てなかったのが余程悔しかったのかね〜、

>925
ヲイヲイ、ホンダを救うスレだぞここは！

>>926
ホンダを救う＝トヨタを叩く

自分の成績が悪かった時に、他の人の成績が悪いとホッとする。
目標を自分自身で設定して達成できないｺﾄﾞﾓ＞ホンダオタ

・892 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/05/25 01:32 ID:+cLjAU62
　役員が現役トップドライバーの名前を知らないんだから、さすがトヨタだな。（ﾜﾗ

>>927
実はアンチホンダの自作自演って線はないか？＜925

何かホンダヲタトヨヲタ争いとか珍ヲタ虎ヲタ争いとかだと
そう疑わざるを得ないほどｲﾀい発言が多い。

・900 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/05/25 10:56 ID:/ON86pXp
　その逆の方が、うざいけどね。
　ヨタヲタって、勘違いしてる奴多過ぎ。

・906 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/05/25 11:54 ID:0QD6NFWR
　>>902
　ホンダエンジンにイルモアバッチつけるんだよ

・俺は信じてるぜ。ホンダを。
　



　ウイリスによると、005はシャシー、ホイールベース、燃料タンク、ギアボックス、エンジンの配置などを今月考え始めたところで、当然投入は2003年です。
　カナダに登場するのはいわゆるBというやつで、004のマイナーチェンジ版です。
　エンジンの大幅な改善、ホンダ製ギアボックス、エンジンカウルなどのボディーワークの変更が主となっています。

　＞あまりにも単純なＩＲＬ参戦決定でやっぱりＦ１じゃダメだぞと自ら認めてしまった形のホンダ。

　単純な？言ってることわかんないなぁ。
　CARTから撤退してIRLにはイルモアにホンダのバッヂつけて参戦。
　完璧じゃない？CARTの人材をF1へ移し、IRLへ参戦することでアメリカホンダから文句言われないで済むし、
　イルモアにエンジンを作らせることでメルセデスF1の力を削ぐ。うまい方法を考えたもんだ、ホンダは。

・677 名前：音速の実況名無しさん 投稿日：2002/05/25(土) 21:05
　でもトヨタはミシュラン勢ではジャガーの上と言う定位置。

・908 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/05/25 19:15 ID:RyThnYs2
　ヨタヲタっておめでたいね〜。
　騙され続けて可哀想なんだが、本人が幸せならそれでいいのかも。

・164 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/05/25 21:53 ID:z2g5p9/E
　>>158
　個人的には逆。
　エンジンはどうもそう言えなくなってきたな。

　煽りじゃないが、今回の予選はタイヤがすべてだった気がする。

>>935
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
　　　∧∧　　　　　　＜　悪い。
　　　∧　 ( ﾟДﾟ)　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
〜′￣( ﾟДﾟ)( ﾟДﾟ) ＜それ、煽りのつもりで俺が書いたんだ。
　UU￣￣　U U　／￣＼　反応見ようと思った。
　　　　　ｺﾞﾙｧ ＜　てか、オマエが反応するなｺﾞﾙｧ!!
　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

＞936
俺が釣られたわけ……ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>932
今の段階では同程度のエンジン
他に抱えてる問題はどちらのチームもシャシー・・・・
盗るものがありえるとは思わんが・・・

・冷静に見るとHondaの勝ち？
　投稿者: taiyanookage1 2002/ 5/25 22:39
　メッセージ: 1078 / 1078

　トップ１０に8台のマシンを入れ込んだミシュラン！
　ブリジストンは、いつもの、フェラーリがやっと3位と5位。
　今回はブリジストンの負けですね。

あくまでもホンダが負けたとは口が裂けても言わないホンダｦﾀ……感動した！！

・195 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/05/25 23:26 ID:N6sLqghy
　トヨタレーシングはトヨタのチームじゃなくて、オベ・アンダーソンのチームだ。トヨタはメインスポンサーだね。
　あのお方がトヨタの意向をまともに聞いたことって、WRCのころからろくにないし・・・ってのはガイシュツ？
　ということで、木曜日のことはオベ狸様が何か企んだと・・・
　その結果が、今日の予選かな

>>940
先を越された！！！！

・今回のモナコは！
　投稿者: gghhhg2233 2002/ 5/25 23:52
　メッセージ: 20 / 20

　完全にタイヤ戦争ですな！
　ﾄヨタは良かったけど、ミシュランの中で勝てたのは、いつも通り、ジャガーとミナルディーだけ！
　それを考えると、今回の予選結果の要因は、マシンの性能ではなく、タイヤの勝敗だね！
　ロンデニスも言っていました『今回はタイヤ戦争だ』と！

　今回、ブリジストンは外したのかな？
　いつもはミシュランが外すのに。
　琢磨も良くやったと思うよ。
　ハイドフェルドや、パニス、ビルヌーブを抑えたんだから！

・917 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/05/26 01:13 ID:rjiR+xQC
　甘いねぇ。しかし。
　ウイリアムズのタイムとフェラを比較してあのタイム差は、
　タイヤの差だということくらい推測しろよ。できないのか？
　そう、今回はミシュラン勢がいいの。
　そういう分析とか洞察とか出来ずに、単純に順位しか見れない。
　これだからヨタヲタはバカにされるわけ。



運→タイヤとｷﾏｼﾀ
次はﾅﾆ？

・948 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/05/26 08:37 ID:F/bQNuwa
　プライベーター撤退の可能性＞トヨタさん

たいやって・・・・
タイヤを使いこなせるマシンを作るのも
チームの役目だろうに・・・・

>>940
トヨタに好き勝手されてたら
今シーズン
モナコ予選のジャガーのポジションだったかもという罠

＞９４６
多分虎が乗ってたと思う

・70 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/05/26 02:04 ID:K3MPJA6D
　結局、トヨタのように金で人を引き抜いて何でもやってしまう
　チームが出てくると、金だけで決まる世界になってしまうんだよな。
　悲しいけど。

言ってることはほとんど正しいね。
いろいろ理由はあろうが、ホンダが勝てないことの確認にしかならないよ。

ここはホンダを救うスレ！

>>948
他のチームもやってるのに何を今更
何処のチームだけって言うのはナンセンス。

>>949
対トヨタに限って言えば
ホンダもヲタも負けを認めてない時点で、もう終わってる。
今回はタイヤのお蔭とか言ってるけど

負けることから何かを学ぶという姿勢はない。
あの福井なんとか言う人のコメント聞いててもそう。

CART茂木でもエンジンは問題ないことが分かって自信がついたと言ってる。
究極のプラス思考だね＞ホンダ

・ホンダシャーシ
　投稿者: ikeikehonda 2002/ 5/26 11:16
　メッセージ: 1087 / 1087

　ホンダは６０年代シャーシやってるんだぞ。

　だから今のトヨタより　シャーシ技術あるよ。

　その６０年代の技術，今でも充分通用できるから，トヨタには勝てる。

　今はエンジンだけど。

26 ：音速の名無しさん ：02/05/26 03:39 ID:e1B9Q124
ホンダに技術支援を仰いだフェラーリが常勝できるようになり、
そのエンジニアがトヨタに雇われているということは、
トヨタのエンジン＝中身はホンダの技術も？

・227 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/05/26 12:12 ID:oWiHwD7/
　>>213
　ミシュランユーザーの中じゃ、下位なのに・・・。
　モナコみたいなコースはセットアップにおけるタイヤの影響が大きいから
　今回はＢＳとミシュランで明暗くっきり。
　そのくらい見れるようになろうね。

・230 名前：音速の名無しさん ：02/05/26 12:37 ID:IMaWNguK
>>228
つまり、パワーの占める要素が少ないコースだという事だよ。
同エンジンでも、そのような差が出るわけだから。

何か救える事は無いかと思ってカキコしようとしたが、
もはや救い様がありません（ｗ
最も救い様の無いのは健気なホンダヲタ達ですが（藁

>>957
彼等はホンダに救われる事を望んでいません。
ホンダが救われなければ放ったらかして別に救いを求めます。

それがトヨタでも平気でトヨタオタをやるでしょう。
所詮は強者に寄り添う寄生虫ですから（ｗ

・244 名前：音速の名無しさん 投稿日：02/05/26 13:06 ID:YAWllF+E
　論点すり替えのトヨタファンでした！ってとこだね。
　過剰タイムアピールの検証能力など、望むべくもない。
　単なるお騒がせ野朗でしかない。
　もはや滑稽だよ。

＞959
煽るように仕向けて楽しい？

・re:レス
　投稿者: drgwetwt547 2002/ 5/26 12:38
　メッセージ: 1089 / 1089

　＞トヨタのＷＲＣでの実績はすばらしいものは否定できないし，

　違反してポイント剥奪で出場停止した事ですか？

　確かにホンダの方がレースの歴史が長いがそんな実績はないなー
　悔しい！！

ｦﾀの救いの言葉が足りないから、ﾎﾟﾝﾀﾞが苦戦してるぞ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒彡:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/冫、　）:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　__| `　 ／:::　　このスレクソだな
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 丶'　　ヽ:::
　　　　　　　　　　　　　　 　/ ヽ　　　 /　/:::
　　　　　　　　　　　　　　　/　/へ ヘ/　/:::
　　　　　　　　　　　　　　 /　＼ ヾミ　 /|:::
　　　　　　　　　　　　　　（__／| ＼___ノ/:::
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　　　　　　　　　　　　　　 　 /　ｙ　　　）:::
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　　　　　　　　　　　　　（　　く::::::::
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官報に掲載された「筑紫房子」名義の政治献金について
2002年3月25日
TBS広報部
2001年9月14日付官報に掲載された、辻元議員の2000年政治資金報告書に、
「筑紫房子」名で30万円の政治献金がなされたことが記載されています。
筑紫房子は筑紫哲也の妻ですので、報道番組のキャスターの公平性にかかわることと受けとめ、
事実関係を確認しました。
房子夫人は95年に、当時、議員ではなく市民運動をしていた辻元氏に30万円をカンパしました。
5年後に、議員になった辻元氏から、「お金を返したいが、寄付してくれるなら、
政治献金として処理したい」旨の申し入れがありましたが、政治とは関わりを持ちたくないので、
「そのような処理は困る」と断りました。しかし、2人の理解に行き違いがあったため、
夫人が知らないまま政治献金として記載されてしまいました。

以上が事実経過です。筑紫キャスターはかねて、家族も含めて、
政治家への資金提供はしないことしています。95年に、夫人から辻元氏にカンパがあったのは事実ですが、
それは明らかに、市民運動家に対しての援助でした。
96年秋に辻元氏が議員になってからのお金のやり取りはありません。
政治的な公平性などの問題が生じることはないと考えます。

クレゾール石鹸。これ最強。

薄めて撒いておくだけで近寄らない。ぞうきんに含ませると長持ちする。
水鉄砲に入れて、直接噴射できるならば子猫ぐらいの大きさなら死ぬ。

大きな親猫でも、足裏についたクレゾールを自分でペロペロなめるので、
口から泡吹いて中毒にかかって、撃退可能。　アーメン。