第３期ホンダに愛想を尽かした人の数→

最初はオールホンダでいくといって、途中でＢＡＲに鞍替え。

オールホンダで参加登録をしていて出場枠をもらっておきながらドタキャン。
この時バーニー・エクレストンがどれだけ憤慨したことか。

ホンダを信じて旧ティレルのメカニックはＢＡＲに行かずホンダについて行った
が突然解雇。この時イギリスでホンダの行動がどれだけ叩かれた事か！！

そこまですったもんだした挙句、無限のヒンシュクを買いながらも
２チーム供給に変更。第３期のホンダの取り組みの姿勢や方向性なんか
あったもんじゃない！！

他にもホンダの不可解な行動を挙げたらキリがない・・・。

日本ではやたら美化されすぎているホンダの暴挙とも言える一連の行動
に第２期まで（正確には第３期１年目まで）熱烈なホンダファンだった
俺はホンダに愛想を尽かしました。

俺と同じようにホンダに愛想を尽かした人、思い思いにカキコして！！

また重複か・・・

>>1
削除依頼出してこいよ

ttp://www.fire-orange.com/uroom/bbs2/img-box/img20020117003314.jpg

弱ければ自然と愛想尽かされる

間違えた
ttp://www4.osk.3web.ne.jp/~u10/illustration/illustration028page.htm

今シーズンまだ２戦目だし（しかもまだウオーミングアップ）
あと２，３戦しても弱かったら自然とわき上がるかも。

ホンダがオールホンダで参戦が決定してて出場枠をもらってたせいで
ザクスピードは出場権がもらえず参戦を断念せざるをえなかった。
そのあとに突然ドタキャンを決めたホンダ。
ザクスピードの気持ちを思うと可哀想。

そのくせにCARTのエンジン変更には文句をいうんだよ。
こういうのを、自分のことを棚に上げてって言うんだよ。
参戦１年前表明と保証金の制度をつくった張本人のくせに。

俺は正直トヨタを好きにはなれないけど、トヨタの参戦に対してとやかく
言う人が多いけど、今回に限ってはトヨタの方がよっぽどスマートだし
、ホンダのほうが見苦しい。

日本ではホンダに見苦しい行動は全て伝わってないと思うけど・・。

＞wGI781gM
おまえが一番見苦しい

http://tiyu.to/image/diary/130703h.gif

>>10

ホンダの見苦しいやり方を知らないで、ホンダの売り文句フジテレビに
洗脳されている日本のホンダファンが一番かわいそう。

Ｆ1におけるホンダは見苦しいよ。
ＣＡＲＴのトヨタと大差ない。

何でワークスのＢＡＲがジョーダンに負けてるんだよ。

影でハーベイさんとＲＡ０９９がないてるぞゴルア。

情けない。撤退しろ！

情けない。撤退しろ！

ホンダはミナルディ以下。
撤退しろ！！

ＪＯＲＤＡＮ，レースになってない！
ペースも上がらず。
公開テストしてんのか？

　♪♪む〜かしのなまえ〜で出て〜い〜ま〜す〜♪♪
　
　ホンダよ、2週間おきにパワーUPバージョン出来ましたと
　ミエミエのうそにはみんながうんざりしてる。っていうか
　オオカミ少年そのものじゃねー加代。
　天狗になってた期間が長かったからだよ（ｗ

どうなんだろうね。
堅実で？ノロイか、壊れるけど速いか・・・
汚レは後者のほうがええけどな。
こうもノロマだとシャーシのせいだとばかり言えなくなってくるだろ。

二年連続こんなだと
さすがにトータルで見てもだめでしょうねえ・・・
シャシーの方も信頼性重視の方向性は良いんだけど

低いレベルでマシンを完成させていっても・・・・

座右バーから後藤治を連れて来い！

吉野社長まじで首希望

トヨタ入賞！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ホンダ腹掻っ捌くつもりで次はレースやれ！！！！！！！！！！！！

2戦1ラルフ2モントーヤ3シューマッハ.....

　　トヨタ７位　ホンダ８位・・・

じゃなかった？もしかして・・・・・・・・・・・・

ミシュラン1,2...

もし今シーズンホンダに希望の光が差し込まなかったら
俺はホンダオタ止めます。

ほんと・・・なさけない・・・
もうやめちまえ！！

ＨＯＮＤＡファンの心の叫びでした・・・

マジデ愛想尽きたよ・・・・・

もう怒━(･дﾟ)━ｺﾀｰ ！！！！
今度の車検で車買い換えるけどホンダ買わないからな！！ｺﾞﾙｧ

ＨＯＮＤＡファンだからこそ見てられない
こんな状態で続けていても仕方ない
勇気ある撤退、そうでなければもっと本腰を入れてやってくれ

BAR買っちゃえばいいんだよ。
それしかない。

マジな話、BARから手を引けよ！！！
何に拘って、２チーム供給やってんだよ！！
FIAやバーニーのいうことなんか無視して、
今の実力で、きちんとした猿人作ってくれ！！
たのむ！！！！

カートからも今年で手を引くし
「スポーツのホンダ」という言葉が過去の遺物となりつつある。
そういやCMじゃ「ミニバンのホンダ」って宣伝してたなあ。

>>36
だけどA/T比率は国内メーカーNo.1だからいいんじゃない？

俺の車歴はみんなホンダ。
バイクも色々乗ったがホンダが１番。
でも今年は呆れた。
もう止めたほうが良いね。

F1もAT

しかもミニバン自体トヨタの物量攻撃で
販売台数を落としつつあるんだよね。

ホンダが本気出せば。。。っていい訳ばっかり。

ホンダはバブル経済の日本の豊富な開発費用だけを頼りに
欧州の小企業がささやかに争っていたF1を制してきた。
（その頃、他メーカーはスポーツカーやラリーに費用を費やし
実際の車作りに役立てていた。ドライバーの争いの場である
フォーミュラに大金を使うのは野暮の極みであった。）

しかし、各メーカーが本腰を入れて資金を投入して争って
いる現在、本当のホンダの実力が試され、レース結果は
その技術力を如実に表している。

アコード買うのヤーメタ！

ホンダはＦ１あきらめてシビックあたりでＷＲＣにでも
参加したほうがまだ希望があるかも･･･

なんて書くとスバル、三菱に失礼かな？
とにかくいい加減目ぇ覚ませ、ホンダ！！！

やっぱり日本メーカが2つも参戦すると楽しいですね

レース結果はその技術力を如実に表している。 （爆笑）

そりゃ無いよ（爆笑）

だってエンジン自社技術で作ってたのって近年じゃプジョーとホンダ

だけだもの

>>45
必死ですね。

いいねえ（笑）トヨヲタって、馬鹿で無知ばかりで。

ホンダってＷＲＣに出せるような車無いな。
ＶＴＥＣじゃ低回転でのトルク無いし．．．

おれはどっちも応援してるよ（笑）

ホンダヲタも妄想ばかりだが、トヨヲタは無知ばかりだな。

やっぱりトヨタ参戦からＦ1観戦してる奴が多いのだろうな

仕方ないか（笑）

>>48
シティターボ（ﾜﾗ

>>47
必死な貴方に質問！
＞ レース結果はその技術力を如実に表している。
なんで違うんですかー？

＞ だってエンジン自社技術で作ってたのって近年じゃプジョーとホンダだけ
本当ですかー？

僕バカだからわかんなーい！断言した以上はちゃんと説明してー！

なのさ....ＶＴＥＣなんてWRC車両で使うの？？？（笑）

考えれば分かると思うが。

バルタイ付いてる車両なんてバルタイ殺して使うだろ？？


ＶＴＥＣって別に特別じゃないだろ？？（笑）

単なるバルタイだろ。悲しくなるほどつまらないネタだね。

ホンダが勘違いと中途半端をこのままつづけていたら
そのうちホンダエンジンといすゞのディーゼルエンジンが
いい勝負ってな日がやってくるかも（藁
･･･　さすがにそれはないか

レース結果はその技術力を如実に表している。

うんうん。そのレースチームの 技術力ね（笑）

自社技術でレースやる場合とチームを買ってくるパターンが有るんだよ

昔は自社技術が多かったが、最近はそれでは勝つのに時間がかかるので

チームや技術集団を買ってくる事が多いんだよ

フェラーリＢＭＷやルノーも最初は自社技術でもやってたが今は違うよね

マクラーレンはイルモアみたいにね

ホンダもそのうちそうなるんじゃない？

レースチームの 技術力=メーカーの技術力

は、必ずでは無いって事

このまま、中堅クラスで燻っていたら、来年は俺もトヨタへシフトする。

いすずのディーゼルって何か駄目？？

人選、引抜き　それもチーム、企業の力（能力）。

特にレース勝つだけが目的なら、わざわざ技術開発をメーカーでやる必要が無い

ホンダは自社技術でやってるってだけ。

コレが良いとか悪いとかは、どうでもいいけどな（笑）

多分ホンダもこのままじゃ永遠に勝てないだろうな（笑）

だから

チーム、企業の力（能力）と 技術力は別だろ（笑）

まあホンダも大きくなりすぎて、普通の企業になったんだろうな（笑）

ま、今シーズンの期待度は、トヨタ＞＞ＢＡＲは決まりだろ。
ジョーダンまでトヨタに負けたらホント救いがない。

>>49
＞やっぱりトヨタ参戦からＦ1観戦してる奴が多いのだろうな

二輪レース見てるライダーも、ホンダ参戦から感染してるような無知ばかり
だよ。スーパーカブメーカー、大型もﾄｯﾂｧﾝモデルオンリーでスポーツと無
縁のイメージを払拭するために、二輪レース界を金に沈めた。

>>62
saroがフィジコを押さえてましたが何か？

>>64
salo

早い話がホンダは糞だと言うことだろう。

>>64
シーズンを通してというｺﾄで

>>54
えー！！？？
BMWが社外技術！？ルノーが！？
本当に本当ですか？？？
確信を持って言える根拠を持ってるんですよね？
ちょっと提示してもらえます？初耳なので。
まさかメルセデスエンジンはイルモアだけ作ってると？？？

あ、まさか自社特許技術以外を使うと「技術移入したから自社製でない」と？

　ホンダ、イメージだけ先行
　トヨタ、これから創造

　勢いの違いが顕著に

　来年、トヨタに（技術畑です）就職する予定なので内情がわかりましたら
ここで公表しますのでまっててくださいね。

>>70
君はドライブシャフト制作のための効率のいい焼き入れ方法を
考えなさい。

・・・と５年分の課題を言い渡されるに１００万馬力。
だれが新入り厨房にF1技術など研究させるか。

なんかホンダの自社技術使ってるから偉いって言い
張ってる奴いるけどホンダが車作って勝ったレースって
ほとんど無いでしょ。技術ねーもん。

レギュレーション違反を指摘されるような車作るかFR駆動
相手にミッドシップ持ちこむしかできないしさ。
ホンダの車作りではWRCに出ても完走すら難しいな。

相変わらず､君頭悪いね>>72

やれやれ、それで終わりですか？

ゴタクはどうでも良い。
今年のＦ1で、BARとトヨタがライバルになって毎戦激しい
バトルを展開してくれる事を期待していた。
シーズン開幕前は、一年目のトヨタはせいぜいミナルディや
ジャガーと共に下位集団からどう抜け出すかの闘いだろうと
思ってた。シーズン後半になってやっとホンダvsトヨタが見ら
れるのかなと。先は長いが楽しみだなと、思ってた。

ところがフタを開けたらどうだ。
BARがミナルディと競ってんじゃねーか。どーなってんだ？
トヨタの方がルノー・ザウバーに次ぐセカンドグループで十分
闘えるじゃん。ホンダは三年間、何やってきたの？
チームの体制とか企業としての姿勢とか、どうでも良いんだよ。

　バ　ト　ル　を　見　せ　ろ　ゴ　ラ　ァ

戦闘力の無いクルマ、チームに金をつぎ込むホンダは

　あ　ふ　ぉ　ですか？

まだ、２戦終わっただけだからね。
ジョーダンとトヨタはまだ直接対決してないわけだし。
BARは論外だな。

トヨタ＞＞ホンダでも
ドライバーの腕を考えたら、ジョーダンとトヨタどっこいどっこいだな。
ＢＡＲは禿がヘタレで話にならないが。

勝ち組に乗ろうするみんな忙しいですね。
ｵﾚﾓﾅｰ..

ホンダヲタには申し訳ないが開幕前の下馬評からいえば、たった２戦でも
「トヨタ？（ﾌﾟ」みたいなリザルトが残っていない限り、ホンダは惨敗の烙印
を押されても仕方がないのではないかと。

つーか今のところ誰が見ても惨敗です

ホンダヲタは逃げ足が速いですね。
>>54　ID:VToayQHrとか。

ファステストラップ/スピードトラップ
順位 No. ドライバー　　　　　　　　　　チーム　　　　ファステストラップ（周回）　スピードkm/h
　1　　6　J-P.モントーヤ　　　　ウイリアムズ・BMW　　　　1'38.049　（38）　　　　　313.7
　2　　5　R.シューマッハ　　　　ウイリアムズ・BMW　　　　1'38.369　（29）　　　　　308.4
　3　　1　M.シューマッハ　　　　　　フェラーリ　　　　　　　 1'38.754　（53）　　　　　311.1
　4　　2　R.バリチェッロ　　　　　　 フェラーリ　　　　　　　 1'38.931　（20）　　　　　305.6
　5　 24　M.サロ　　　　　　　　　トヨタ・レーシング　　　　　1'39.649　（47）　　　　　311.1
　6　　4　K.ライッコネン　　　マクラーレン・メルセデス　　 1'39.800　（21）　　　　　299.9
　7　 15　J.バトン　　　　　　　　　　　ルノー　　　　　　　　　1'40.011　（28）　　　　　303.1
　8　 20　H-H.フレンツェン　　　　　アロウズ　　　　　　　　1'40.267　（54）　　　　　308.4
　9　　7　N.ハイドフェルト　　　ザウバー・ペトロナス　　　 1'40.575　（18）　　　　　301.1
10　 17　P.デ・ラ・ロサ　　　　　　　ジャガー　　　　　　　　1'40.675　（52）　　　　　303.6
11　 10　佐藤琢磨　　　　　　　ジョーダン・ホンダ　　　　 1'41.181　（21）　　　　　302.4
12　 25　A.マクニッシュ　　　　トヨタ・レーシング　　　　　 1'41.321　（38）　　　　　306.4
13　　8　F.マッサ　　　　　　　ザウバー・ペトロナス　　　　1'41.324　（25）　　　　　296.8
14　　9　G.フィジケラ　　　　　　ジョーダン・ホンダ　　　　 1'41.410　（49）　　　　　303.2
15　　3　D.クルサード　　　　マクラーレン・メルセデス　　1'41.455　（10）　　　　　300.1
16　 21　E.ベルノルディ　　　　　　アロウズ　　　　　　　　 1'41.891　（19）　　　　　308.6
17　 16　E.アーバイン　　　　　　　 ジャガー　　　　　　　　1'42.323　（20）　　　　　301.0
18　 11　J.ビルヌーブ　　　　　　BAR・ホンダ　　　　　　　1'42.373　（45）　　　　　302.6
19　 23　M.ウェーバー　　　　　　　ミナルディ　　　　　　　1'43.125　（20）　　　　　307.8
20　 22　A.ユーン　　　　　　　　　　ミナルディ　　　　　　　1'43.190　（18）　　　　　302.2
21　 12　O.パニス　　　　　　　　 BAR・ホンダ　　　　　　　1'43.567　（9）　　　　　301.6
22　 14　J.トゥルーリ　　　　　　　　　ルノー　　　　　　　　 1'43.702　（6）　　　　　299.1

未だにオタとアンチがどうこう言ってる時点でおかしいのさ。
ホンダは・・・・・
同時期のＢＭＷが上にくらいついていってるんだぞ？
もうウィリアムズがというのも理由にならねー。
無限時代のこともあれは勢いがあったからできたことさ。

自社だろうが他社だろうが人を惹きつけるものがなけりゃ
どっちだって同じ事さ。

無限のノウハウがあった癖して「自社が〜」と、
未だどうこう言ってる時点で駄目だ。

さっきＴＶＣＭ見てさらにむかついた
なにが「ミニバンで有名なはい、ホンダです。」だ。
だったら
勝つまでタイプＲシリーズ、ＮＳＸ、Ｓ２０００販売禁止にしろ！！

今年も鈴鹿へ行こうと思うけど、それまでには
ポテンシャルアップを期待したい・・・・・・。

ホンダ勢では佐藤が一番時計。アロウズ、ジャガーよりも下。

　ミ　ナ　ル　デ　ィ　に　は　勝　っ　て　る　け　ど　ね

ホンダは自社でクルマ開発してるけど、
トヨタは外国の技術に頼ってるだけじゃないの？
トヨタステッカーなんかと一緒にしないでね
たとえ惨敗でも、漏れはホンダを捨てないよ。
試行錯誤の繰り返しでも、チャレンジ精神に乾杯。
雑草でもいいです。マジで

>８５
そう言うのがホンダをほんとに駄目にしてると思う。

>>82
放送では、残り数ラップの時に、
琢磨ﾌｧｽﾃｽﾄｫｫｫｫ!!って長坂叫んでなかったっけ？
いや、自己ベストだと思うんだが、21周目が自己ベストだったのか。。（汗

なんでジャックはこんなに遅いの？

>>88
恋人がいないから
モチベーション下がりまくりだから・・・・。

>>85
＞ ホンダは自社でクルマ開発してるけど、
トヨタは外国の技術に頼ってるだけじゃないの？

根拠は？それを示せないなら単なる卑怯な中傷発言ですよ？

>85
他スレにこんなレスがあった。


＞どんな実績上げたって叩きたい奴は叩く。それが2ch。
＞もし日本で図面を引いたシャーシに日本で組み立てたエンジンを
＞載せ、立派に表彰台に立ったとしても「ドライバーが日本人じゃ無い」
＞とか言う奴が絶対に居る。

＞更に日本人をドライバーに起用し優勝を飾ったとしても、上位が
＞潰れたからだとかタイヤがブリヂストンじゃないとか言う奴が居る。

＞タイヤもブリヂストンを採用しコンストラクターズでチャンピオンを
＞取ったとしても「シューマッハが現役のままならトヨタが勝つ事など
＞無かった」と文句を付ける奴が居るに決まっている。

＞更に更に、トヨタがF1で勝のが当たり前の光景になれば、
＞「トヨタが強いから今のF1はツマランのだ」と言い出すだろう。

>>85
その考えだと、そのうち、自動車会社としても孤立する可能性があるよ。
正直、今のホンダの規模ではGMグループに入れてもらったほうが将来的にいいとさえ思う。

まあ、ホンダらしいといえばらしいけど、コケテからでは条件わるくなるからね。

>>85
痛いよ。
一つ一つの部品も全部ホンダ製？
ギミックもホンダの人が作ったの？
違うでしょ。

>>85
おいおい、まじに雑草だからみんなそう言ってるんだって(w

>85みたいなことを言う奴ってのは実際にどれほどホンダのチャレンジ
を知ってるんだ？逆にトヨタのチャレンジを知ってるんだ？
80年代後半にいくつか出たホンダＦ１本のイメージに未だに踊らされ続
けてないか？

>>85
HONDAはその気持ちに果たして答えてくれるのかな
いまのHONDAからは悪いけど魂をほとんど感じないよ？
>>86
第2期のHONDAを駄目にしたのはFIAだよね
その頃F1を見ていた人なら気持ちがわかると思います

>>96
＞第2期のHONDAを駄目にしたのはFIAだよね
＞その頃F1を見ていた人なら気持ちがわかると思います

あの事態はホンダが欧州のレース界から嫌われてる＆政治力が
無いことの現れだと思うよ。

う〜ん、頑固な開発が第３期の停滞なのかな？
ジャガーを見てると、ホンダと同じ過ちを繰り返してる
ような気がする。
現代のF1は、「多国籍軍」でナンボだからね。

おい、もう一回言うぞ。アロウズ、ジャガーよりも下。
つまりコスワース以下のエンジンサプライヤーって事だぞ!?

　ミ　ナ　ル　デ　ィ　に　は　勝　っ　て　る　け　ど　ね

今のままで良いとか、それでもホンダを応援しますとか言っ
てる場合じゃないだろう。

　ミ　ナ　ル　デ　ィ　に　は　勝　っ　て　る　け　ど　ね

無限からホンダにバッチが変わって三年。
エンジンサプライヤーではダントツに金使ってるって言われてだぞ？
ホントに勝てないままで良いと思ってんのか？

　ミ　ナ　ル　デ　ィ　に　は　勝　っ　て　る　け　ど　ね

どーしたら強くなれるかとか、勝てないままなら撤退するのかとか、
何にも考え無いで「それでもホンダを応援します」なんて呑気に
言ってる場合かコラ。

　ミ　ナ　ル　デ　ィ　に　は　勝　っ　て　る　け　ど　ね

トヨタのチャレンジ？？
レギュレーションをいいように解釈しても結果の出なかったルマンのことか？
それとも規定違反のＷＲＣのことか？
それとも暗躍したＣＡＲＴのことか？

あんまりいいイメージはないな。

HONDAﾏﾝｾｰ＝ｳﾞｧｶ
この公式が通用するｽﾚとはここのことですか？

ＷＲＣはまだいいよ。
だって先にやってた奴らがいるんだもん。
ルマンにしても皆がつうかどのカテゴリーのメーカーでも
それはやってることだと思うよ。
日産だってそれはやってた。
物事をきちんと見ていないよ。

まあいいや、F1のホンダは見るのやめよ。


二輪のHONDAは今年もつえーぞ！　　っと。





……一緒にするなよ。
四輪は別の会社。
マジでそう思いたい(涙

>>100
ホンダがトヨタにボロ勝ちして、そういうこといったら、カッコイイんだけど。
今はただの、負け惜しみにしか聞こえないからやめとけ。
あと、100ｹﾞｯﾄｵﾒﾃﾞﾄｳ♪

>>97
独勝のしすぎで圧力をかけられたことか？

>>95
HONDAは変わったんだよ
現実を見なさい

Ｆ1に参戦してる会社は吉野と言う会社です。

間違えｽﾏｿ
>>95じゃなく>>85ね

>>106
吉野家がまぎらわしくて迷惑だといいそうだな（藁

やっぱり本田博俊の無限ホンダでやったほうが結束が固いかもな。

ホンダヲタの皆様へ：
本日、マレーシアはセパンサーキットにて行われた
マレーシアグランプリにおいて、BARホンダのマシンに乗った
元F１ワールドチャンピオンであるところのジャック・禿・ビルヌーウ゛氏が
本年度より参戦した、右も左も解らないF１一年生のトヨタのマシンに乗った
これまたF１一年生のアラン・マクニッシュ氏に軽々とチギられてしまいました。
皆様方はこの現実をどのように受け止めていらっしゃるのですか？
後学の為に是非教えていただきたく思います。

で、本社のアメリカホンダはＦ１活動の事を何て言ってるの？

確かにASIMOを見るとチャレンジしてるよなー、とは思うのだけど・・・

士気はホンダより高そうだね。

Ｆ1のあの頃作ってた無限ホンダエンジンは
元祖ホンダの流れ汲むものらしいから、良い線行くかもね。

後、ハインツカムバックキボーンする

フィジコとサロがヘタレなおかげで、佐藤がとんだとばっちりを受けたな。

>>112
ASIMOはF1には乗れないからなー・・・。

>>105
＞>>97
＞独勝のしすぎで圧力をかけられたことか？

ホンダがF1界に莫大な投資をしないと勝てない
システムを持ちこんで嫌われたわけだけど、
今となってはそのシステムの落伍者になってる
んだよね。

同じ資金で参戦できたら無限の方が結果は出てただろう。
ホンダ撤退からの数年間はしょぼい予算で頑張っていたんだから。

で、このまま駄目だったばあい
想像されるのは、
シーズン末・・・・
「ＣＡＲＴも・もう撤退するし来年その予算回ってくるらしいから
開発スピードがぐんと上がります・・・・。」
とかいうレス。

第2期は良かった…(ｼﾐｼﾞﾐ
あとな、ホンダの本社がアメリカってのはガセだぞ、青山にあるぞ

ASIMOに金をかけたほうが後々の金になるわな。
軍事転用の可能性だってあるんだし。

正直、ASIMOが走った方が速い。いや、マジで。

それとも無限の為に
ＨＲＤのこしてたら、どうなったろうか・・・・。
トヨタは　ミナルデイ買収
ホンダは　ＢＡＲと契約

ってとこか？

>>116
＞ホンダがF1界に莫大な投資をしないと勝てない
＞システムを持ちこんで嫌われたわけだけど、
＞今となってはそのシステムの落伍者になってる
＞んだよね。
ホンダの責任は大きいな。
だが、当時はミーハーファンだかなんだか知らんが
バブル期の金持ち投資家どもがいい気になってお祭り騒ぎだったからな。
日本のメディアやバブルがF1を変えたんだぞ

ＨＲＤ無限で参戦→コンスト争いに加われるようにナル→ホンダ買収

>>122
あくまで予想だけど、少なくとも、今の状態よりは
よかったのでは、と思う。
レース専属部隊の無限に引き継がせるべきだった。

ジャガーと同じく
金の使い方明らかに間違えてるよな。

禿同
無限にしろ
ﾎﾝﾀﾞは青山で芸能人集めて遊んでろ

来期はＢＡＲを切って、ミナルディ・ホンダで参戦！
これが (･∀･)ｲｲ!

>>110
Ａ・マクニッシュはセナが居た時代からＦ１のテストドライバーやってましたが。

>>128
心の底からそう思うよ。

来期はトヨタにエンジンを供給して、トヨタ･ホンダで参戦！
これが (･∀･)ｲｲ!

そして「ミナルディだから」とか言うんだろな。

>>127
(省略)

>>128ね

来期はＢＡＲを買収して完全コンストラクターになる。
そしてトヨタエンジンを無償供給ＧＥＴ！
ホンダ・トヨタで参戦！！

本田宗一郎ファンの俺は勿論ホンダファンだった
本田宗一郎が死んでからホンダは魅力がなくなる一方
最近はトヨタの方がいいよ

いやさ、みんなさ、優しいよね。
早く本気になれホンダ、とか、中途半端だ、とか。
ホンダのポテンシャルはこんなもんじゃないって、信じてる。

もしよ、もしだよ、目一杯頑張って思いっくそ本気出してて今の
結果だったとしたら、どうよ？
……撤退するしかないよなぁ。
イメージ悪くなるばっかりだもん。

だから、まだシーズン始まった所だけど、来期以降の計画とか
の情報が気になる。参戦継続ならこれから本気のホンダが見
られるだろうし、今年一杯でF1撤退ならもうダメダメなシーズン
になりそう。

>>137
中途半端な結果しか残せないんだったら、すっぱり撤退
してもらったほうが納得できるけどね。
このままの成績で参戦し続けるんだったら、意味がない。

>>129
＞Ｆ１のテストドライバーやってましたが。

じゃあＦ１ドライバーじゃないじゃん。それが何か？

それでも弱小メーカーは参戦してるだけでも
良いアピールになるといってたが
実際そこは注目をその次の年、かなり集めたよ・・・・。

ホンダの今後の結果次第ですな
撤退か継続か・・・。
あるいは、無限にホンダ名義で活動を譲渡し
自分らは、撤退計画を撤回しＩＲＬでトヨタをこてんパンに叩きのめすか・・・・

まあどっちにせよ、あのときの方針転換が
自分らにとっては大凶になったわけだ・・・・（そう思ってないかもね。）
オールからエンジンサプライヤーへの・・・・

第二期と言う自分の影に、今の自分の背を照らし合わせても
あうはずないのに・・・・・・。

勝ちまくった、参戦第二期でも販売面での貢献は今一だったからなぁ・・・。
特にヨーロッパ方面は。
Ｆ１はアメリカでは関心薄いから、今撤退しても日本以外は悪いイメージ
無いんじゃないかな？

第二期だってスピリットで苦しんでた時期あったじゃん
みんな忘れたの？

第三期はムゲンのノウハウ付だっていうこと
みんな忘れたの？

ホンダ〜〜〜
ダメだな。。。

欧州で今年のホンダの評判てどうなの？

マクラーレン・無限ホンダ・・・一回こういうチームを見てみたいもんだ。

第２期も最後のほうはウィリアムズにやられまくってたからな。
最終戦で意地は見せたけど。

その意地さえ今はもうないよ。
参戦しなきゃ程度でしょう今のホンダは・・・

ホンダには頑張ってほしいが、いまだにトヨタなんかを貶すホンダオタがいる時点で
ホンダがいかにダメオタを育ててきたか、また広告イメージで洗脳してきたかがよくわかる。
トヨタ、よくやってるじゃん。

ビルヌーブがトヨタに乗って欲しいと思う。
少なくとも、サロと同じかそれ以上の走りを
してくれると思うんだが。

>>149
でもマレーシアGP後ホンダヲタのトヨタ叩きがピッタリ収まったのも
なんだか哀れだよなあ。
布団の中でガクガク震えてるんだろうか?

オレはハインツに一票

>>149
2chのｵﾀは2ch体質。
怒っちゃいや

　　で、ホンダヲタの皆様へ：
本日、マレーシアはセパンサーキットにて行われた
マレーシアグランプリにおいて、BARホンダのマシンに乗った
元F１ワールドチャンピオンであるところのジャック・禿・ビルヌーウ゛氏が
本年度より参戦した、右も左も解らないF１一年生のトヨタのマシンに乗った
これまたF１一年生のアラン・マクニッシュ氏に軽々とチギられてしまいました。
皆様方はこの現実をどのように受け止めていらっしゃるのですか？
後学の為に是非教えていただきたく思います。
いや、マジで。
ここはホンダヲタの巣窟なんでしょ？

>>154
ヴィルヌーブは金曜の新聞に、「マシンはまあまあ良くなったけど、
エンジンが全然ダメ！全く進歩が無い！」
って御立腹のコメントだったから、結構ホンダにあいそをつかしてるのかも
しれないね。

あ、土曜の新聞だったかも。

>>151　はい、ピッタリ止めました

おい、さっきから車板で今日のF1の結果貼り付けて
ホンダ叩きしてるトヨタヲタ、ここにいるか？
いるならすぐにやめろよ。
削除されても何回も同じ内容でスレ立てやがって。

>>154
やる気のないジャックはもういらない！　福田を乗せろ！

だからこれ以上コネで日本人乗せてどうすんだって。

　>>158
　　昔のホンダオタ思い出せばかわいいもんじゃん
　　無礼講無礼講(w

>>161
いや、決勝の結果貼るならまだしも、フリー走行の結果
貼り付けてるDQNなんだよ。

コネがないとＦ１ドライバーにはなれません。
アゴ兄しかりユーンしかり

貼り付けるんなら>>82　の方が分かりやすいだろうな。

>>161
そいつはレベル低いね。トヨタヲタじゃないよ多分。
煽りたいだけのクズ！

本当のトヨタヲタだったら今日のピットストップの作業ミスなどを
謙虚に受け止めてるはずだよ。今週のグランプリでは小躍りで
きるほどの結果はだしてない。

ブラジルではホンダもトヨタも頑張って

本当のトヨタｵﾀってなんだよ(ｗ
オレはｵﾀとしてだめぽ？

>>166
ごめん言い過ぎた。
それぞれに楽しむべしってことで

>>165
禿同
ほんとのトヨタファンもホンダファンも
厨房みたいに小躍りしないよ。
叩くだけの低脳ヲタはホンダだろうとトヨタだろうと
ファン失格なんだよ。

>>166
　SWCも応援してた人

ＡＳＩＭＯを総監督に据える時期がやってきたようです。予定より少々早まりますが。

ホンダがオールホンダをドタキャンした時点で、ファン辞めたんだけど。

それにしても恥さらしもいいとこだね！！

ドタキャンは確かにすごーく萎えた。
もう二度とやるなと思った。

以前のホンダなら、トヨタがとりあえずコンプリートカー体制で結果を出したなら
それに追従すてさらに大人気ないまでの体制で勝負をかけてきそうだが。
JTCCの例なんかそうだったけど、今はそんな事もするレース熱はないんだろうなぁ。

ホンダ第２期の後半にウィリアムズ・ルノーに負けた時、
エンジンが重いせいでシャシーに悪影響を与えていたにも
かかわらず、全てマクラーレンのシャシーのせいにしていた
ホンダのあの態度以来ずっと愛想を尽かしてます。

ホンダに直接ガツンといってやりたいけど、
ホームページ上に掲示板らしきものがなさそう
なんだけど、場所知ってる人いない？

１．２チーム供給を止め　BAR一本に供給先を絞る。
２．BARのシャーシ開発を止める（浮いた資金をエンジン開発
　　にまわす。）
３．外部（フェラーリ、BMW）からF1エンジン経験者を引き抜き
　　純血主義とやらを捨てる。

フェラーリ、メルセデス、ＢＭＷ、ルノー、ホンダ、フォード（コスワース）、アジアテック、トヨタのうち、
２社はＦ１を去ることになるが、だそうだ。
http://www.chunichi.ne.jp/f1express/f1/2002/03/1738505.html

>>177　ホンダは内心やったと思ってたりして。口実が出来て。

>>175
本社に直接殴り込むとか、社員人質にとって。なお結果については当局は
一切関知しない（w

ホンダさんへ

あのストレートスピードの遅さはなんですか？
ウィングとかの次元を超えてしまってます。
スタートを上から写した映像を見ましたが、白いマシンだけ途中から
ひどいことになってます。禿はいいスタート切って最初は勢い良かった
んですけど・・・・・。信頼性とか言ってないで壊れてもいいから
すげぇーエンジン作ってください。昔はそうだったでしょ。（たぶん）
その方がドライバーもやる気でるでしょ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ホンダファンより

4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/04/24(火) 13:25
＞２
私は在日韓国人ですが、日本生命側が怒る気持ちも理解できます。
私も西村氏の掲示板運営に抗議するため、敢えてここで西村氏を誹謗中傷し、
「文句があれば訴状を送って来い」
と、連絡先をメールで伝えましたが、訴状は届きませんで、代わりに
イタズラ電話が毎日かかってくるようになりました。
本当に陰湿で卑劣な男です。

21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/04/27(金) 22:01
ひろゆきの彼女へ

今回の件、知ってるだろ？
悪い事はいわない。
ひろゆきとは別れたほうがいいぞ。
こんなイタ電しかできない男と一緒にいてどうする。
イタ電でパクられるなんてのは、大抵は女だぞ。
ひろゆきの脳は女性ホルモンが支配している。
女と女がくっついてたってしょうがないだろ？

24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/04/27(金) 22:26
いたずら電話とはひろゆきらしいな
ひろゆきの陰険さはメルマガ読んでればわかるし、驚きもしないが
それよりも自分への中傷だけには異常に反応するところが愉快だな

ごめん、もう予算無いから無理。

みんな、期待させてごめんな。

アジアテックって元プジョーだっけ？　よくわからん。

順位的になんで宅間がフィジケラに突っ込めるのかと思ったら、フィジケ
ラがサロに抜かれるところだったんだね。

来年やめるCARTなんか、早く見切りをつけて
物・人・金をF1に集中しろ・・・

して・・・・

してください・・・・



お願いだから

でも、CARTやめるなんてもったいないですね。
F1やり続けるよりずっと費用対効果があるような気が。
北米市場がホンダを牽引しているわけですし。

高い開発費投じても、非難だらけの結果のみ。
宣伝のはずが、恥さらし。

これでいいのか、ホンダよ。

昨日はストレートで小気味よくサロにぶち抜かれてましたね。
さすがホンダエンジン！最高です。
さすがホンダは優しいですね。新参者に気を使って。博愛精神ってやつですか？
２１世紀に生き残る企業はこうでなくてはいけないですよね！
やっぱりBARとジョーダンの糞シャシーではホンダエンジンの
余りに巨大すぎるパワーを路面に伝える事は難しいですよ、やっぱり。
サロに抜かれたのもストレートで５速、６速の時にホイールスピンしたからですよね。
あんなシャシーじゃせっかくのホンダエンジンのパワーが無駄になっちゃいますよ。


ホンダヲタの皆さん、最高ですかー！！！！？

今度出るNSX-Rを買おうと思ってたんですが、F1での成績があまりにへタレなので
ポルシェ911を買いました。

さよならホンダ。

今度出るNSX-Rを買おうと思ってたんですが、F1での成績があまりにへタレなので
日産マーチを買いました。

さよならホンダ。

少なくともサロに
「簡単に追い付き、追いこせた」
なんてコメントされないようになってほしい。マジで。

今度出るNSX-Rを買おうと思ってたんですが、F1での成績があまりにへタレなので
やっぱりBMW M3を買いました。

さよならホンダ。

今度出るASIMOを買おうと思ってたんですが、F1での成績があまりにへタレなので
DOG.comを買いました。

さよならホンダ。

ニュータイヤと交換し損なったタイヤを混在させたマシンに乗った
マクニッシュにチギられるジャック禿

>194

ハンデにならない場合もある。

このままいくと・・・

　ジャック→移籍
　パニス→引退
　フィジコ→移籍
　佐藤→残留

ｻﾄゥ、一躍エースか！

このままだと
「スポーツのトヨタ」
「ミニバンのホンダ」
といわれても違和感が無くなるな。
今年でホンダもカート撤退だし。

>>196　掃き溜めでな。

>>197
さすがにそれは無さそう。
ミニバンのホンダはともかくスポーツのトヨタは、ない。

TOYOTAに全く歯が立たないHONDA。。。
んなもん見たくねー。

早いとこ撤退してｸﾚ、ホンダ。

トヨタがＦ１で好成績残していっても
市販車のスポーツモデルに力入れるなんてことないだろう。

なんせ、トヨタなんだから。

売上の関係でＣＡＲＴの方に比重が行くのもわからんでもないが。

>>197

今でも充分「ミニバンのホンダ」と思われ
若い女の子にはスポーツカーなんか全然人気ないから仕方なし。

>>201
儲かるメドがつけば、出すと思われ。
なんせ、トヨタだし。
どうやら、トヨタはホンダ叩潰しを本気でやるみたいだな。

ホンダには・・・
なんか・・・
がっかり・・・

わが国の国民は上辺、見た目だけで騙されるので、ホンダをつぶすのは
簡単です。はっはっはっ・・・

>>206
実際、今のホンダユーザーのどれくらいが、
上辺、見た目だけで騙される客かどうかだな。

ホンダパワーの神髄は周回方向の逆に作用するように出来ております。

Ｆ１やっても売上にほとんど影響がないのによくやるよな。
まだＣＡＲＴ続けてたほうがよかったのに。

ＣＡＲＴをホンダやＦＯＲＤが続けられないように工作したのはわが
大本営だ！はっはっはっは、なかぬなら泣かせてみようホトトギス！
はぁーっはっはっは！

ＣＡＲＴのエンジン供給１社でよくやるよな。

そういえばＣＡＲＴにヒュンダイの参戦の噂があるが本当か？

>>210
ずるした方が正義となるのもモータースポーツならでわ。

何気に>>83が良い事言ってるね

>>103俺もそう思うよ

俺の青春はＨＯＮＤＡと共にあった
バイク
車
Ｆ１

本田宗一郎氏と共に俺の知っているＨＯＮＤＡは逝ってしまったようだ

ホンダは本社じゃなく息子の会社の無限に任せとけばいいんだよ。

ここですか？
ホンダに愛想を尽かしたと言いながら、未練タラタラのヲタが居るスレは

実際にはこのアホなスレを駆逐しに来た奴が多いのでは？
大体この手の”→”つきのスレは大体こうなる。

>>216
勝てないから愛想を尽かすってのもなんだかな

>>218
まあ、勝てないから愛想尽かすなら、その程度の
ファンだったということでしょう。
ホンダに限らずね。

CARTは一社じゃねーよ
少しは調べてもの言えよ

来年からトヨタの他にどこか参入するのか？

ＩＲＬに統合されるのかね〜

>>221
　コスワース　フォードブランドかどうかは知らん
　ホンダは未練たらたらなのかな

>223
それは無い。けど売上には響くだろうね。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1016419995/36
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1011528273/577
ホンダもこんなのがファンで可哀想だ。

とりあえず後藤さんを引き抜いてほしい。

でもこのままだとCARTも撤退だし
世界的にホンダをアピールできなくなるのは間違いないね。
F1なんて現状じゃイメージダウンになってるし。

ホンダＣＡＲＴは撤退だろ？トヨタのおかげで。
無限ブランドで参戦しそうな気がしないでもないが。

>>227
イメージ上げているのはアシモ君くらいなもんか。

>>227
いや二輪がある。

正直、F1は第二期でも日本以外ではそれほどイメージアップにはなってないでしょ。
特に欧州なんか、ホンダ？はぁ？の世界だし。でもCART撤退は対米で痛いな。

欧州をターゲットにするならＷＲＣという手もあるな。
日本で知名度上げても上がりようがないんだし。

>>231
ばかにした泥遊びで
タイトルとってから、Ｆ1に戻ってきたら
ちったあかわってるかもな

>>232
その泥遊びでタイトルをとったメーカーと対照的に、泥沼にはまってるホンダ。
これ如何に？

しかし、トヨタは大金を使った、とんでもないくらいに・・・・
でもそれ以上に頭使ったんだよ。。


きっちりしたスケジュールとテスト・・・・・・。
なめすぎなんだよＴＭＧを・・・・

へ？参戦しているのってＴＴＥじゃなかったのか？

WRCこそ、ラリー屋と組まないとダメ
ベース車両云々より、そっちの方が大事

ＴＭＧね。こっちがちゃんとした会社名だよ。
ＴＴＥはチーム名だったのさ。

>>234
この板のホンダヲタならいざ知らず、「ホンダ」がＴＭＧを舐めていたとすれば、
それはもう、最悪の事態だね。ホンダ撤退意外に道は無いよ。
まさかとは思うが。

なんせ、予算縮小で開発のとまった、カローラＷＲＣでタイトル取ったとこだからな。

正直、ただ勝ち組に乗りたいだけの尻軽ミーハーファンか、
ホンダファンかの区別が出来る時期だろうな。
だからと言って、ホンダのダメなところを言えないホンダマンセーファンでは、
困ると思うが。

ホンダファンがんばってね。俺なんかに言われたかねぇかもしんねぇけど。

ＴＭＧとヨーストは、最高のレース屋だと思うよ。

アウディって、ヨーストに丸投げって叩かれてるのかな？

>>238
舐めてなんかいない、意識してなかっただけのこと

＞＞242
それはない。
Ｆ1だーにコメント載せてるくらいだから

「撤退以外道が無い」とか短絡思考の奴に言われたかないよな。

第二期は確かに強かった・・・でも本業はヤヴァかった（つぶれかけた）
第三期はﾁｮｯﾄ弱い・・・でも本業は絶好調。

どっちが良かったのかチト悩んでみたりもする。
どっちも強いのが一番いいんだヽ(`Д´)ノｺﾞﾙｧ

あれだろ、Ｆ１に入れ込みすぎるとヤヴァイって経営側が判断して
予算ケチっているんだろうな。

明らかに第二期とは、本社の考え違うような気がする。
迷いながら参戦するなら結果なんかでないぞ！！！

迷ってんじゃなくて困ってんだろ？
思い通りに出来なくて、あのＢＡＲを

>>２４６
その考えはあの方針転換以前の社長交代劇以降
外出になっております。

>>101
１０年前から見ていると
そんなにはっきりと切り分けられないんだよう・・・。

ホンダの第３期の目的がわかった。
ホンダは、コスワースのようなレーシングエンジン量産メーカーになって金儲けをしようとしている。
近い将来、ミナルディ・ホンダ、アロウズ・ホンダが誕生するな。

関係ないけど・・・９０年代前半（だったと思う）、ミナルディがフェラーリエンジン積んで参戦した時、
実況していた古館一郎がミナルディを「フェラルディ」と呼んでいたな。。。

儲け話ならトヨタも黙ってないよ(w
ミナルディー・トヨタだね
ホントはブルナー引き抜いちゃったからただでエンジン供給したいんだけどね

とりあえず海外ではもう「今後はホンダよりもトヨタに要注意」と思われていることは間違いない。
鬱すぎる。

しかしこの落ちぶれ方は何だろう？
単にマシンの悪さとかトータルバランスの悪さとかじゃ
済まされないほどですな。
第二期から第三期までの間も無限としてエンジンをＦ１に
出してたんだから近代のエンジン製作のノウハウとかも
それなりにわかってたとは思うんだけど・・・。

>>253
国内でも、そうでしょう。

勝ちに逝くなら∞に作ってもらうしかない。と思う。

>253　255
だからまだ早いって！！
まだ17戦の内の2戦終わっただけでしょーが。
去年のルノーと同じように後半ぐぐーんと来る、間違いなく。
そして来年はtopクラスににＧｏ！
ルノーに出来たことが何でホンダに出来んのよ？

>>257
なんでホンダなんかに出来んのよ？

むぅー……今までの技術やノウハウのの蓄積があるしお金もある

>>259
３年目にこれだよ？
今はまだ、信頼性が、とか言うけど、それは１年目の言い訳。
もう３年目。いきなり良いタイムが出ない事がおかしい。

でも今シーズンはバンク角90度超の広角ブランニューエンジンでしょ？
なんで代える必要があったのかは判らないけど……
だったら熟成に時間がかかるのはおかしくないと思うんだけど……

>>261
そこは
「今までの技術やノウハウの蓄積とお金」
で、何とかなるんじゃないの？

っていうか、決定が後手後手に回りすぎ。
「これから」が見えて来ない。

＞そこは
＞「今までの技術やノウハウの蓄積とお金」
＞で、何とかなるんじゃないの？

あ、そっか……

すごいﾜﾗﾀんですけど↓

Ｆ１グランプリ
http://homepage1.nifty.com/McLaren/F1/f1.htm

同時期参戦のＢＭＷになぜこうも、遅れをとるか分からない。

やる気の差だろ

>>264
寒い。オタク臭い。きもい。

>265
それこそｼｬｼｰの差だと思うけど……
それにＢＭＷの事いったらマクラーレンですら後れを取り始めているみたいだし

>>268
シャシーの選択はホンダの責任。

>>268

またシャーシのせいかよ・・・。
そう言うシャーシのチームとしか組めないマネージメントも含めて
「ホンダ」と言う製品なのではないのか？

>>268
幾らなんでも３年目になってまで
その理由は同かと思う。
ホンダと共同開発してるはずだし
あまりにもオ粗末なら、口出しくらいできるだろ？

UNiQd9avサン、イイワケバッカリタイヘンネー

>270
そういう無理なこじ付けをしてまでたたきたいのか？

>271
共同開発と呼べるような状態でもない。

あおるだけの馬鹿が多いな。厨房が多いとウザイ

そもそも何でホンダはBARと手を組んだの？
ｼｬｼｰもいじらせて貰えるから？
だったらBARは約束を違えてるんじゃないの？
ホンダの技術ホントに入ってるの？

>>273
あたま大丈夫か？
ＢＡＲを選んだのはホンダだぞ？

アメリカのCARTでもたしか3年目に結果を出したから
今年は期待してたのにな〜

＞２７３
あほか？だったら組む意味ないじゃん。
何の為にシャシーデータ−開示したチーム選んだんだよ？

>>271
うむ、でも本格的に共同開発するようになったのは今年からだと聞いた･･･
それでもJordanの方が速いってのは変だよなぁ･･･

というか、共同開発したらよくなるだろうという考えはどうかと。
より悪くなる可能性だって在り得る。
船頭多くして、という場合もあるからして。

>>278
変じゃないよ。ホンダにシャシーの技術があるって根拠は？

なんで、エンジン屋のホンダがちょろっと手を入れるだけで、速くなると思う？

アシーナ2000ってなんだったの？

>>271
共同開発っていっても一体何やっているのかさっぱり情報が出てこない
んだよね。
ホンダの人間がＢＡＲににアドバイスしているのかその逆なのか。
何に口出しできて、何に出来ないのか。
口出しした通りにＢＡＲは動いてくれるのか・・・。

でも、考えてみればシャーシ造っているレーシングチームがエンジンを
供給している（と言えば格好良いが、要するにエンジン業者でしょ）
ホンダに、自己のノウハウを洩らす様な事をするだろうか？
将来ホンダがチーム作るためにシャーシ技術が必要なら、ＢＡＲは
なるべく今はノウハウを出さず、その時に高く売りつけた方が良い
と思う。

共同開発なんて言っているが資金捻出の為の体の良い表現なのでは？

>272
誤解の無いように言っておくと私はトヨタファンです。
と、いっても別に煽りにきた訳ではないですよ。
ホントにホンダは凄いはずだと思っているんですから。
リスペクトしてると言っても過言ではないです。

どうしてこんなにホンダファンの方が否定的な意見を出しているのかが良くわからないんです。

そうか？
今のBMWや98年からのメルセデスはうまくやってたと思う・・・

そういやぁ、メルセデスって花開くのにどれくらい時間が掛かったの？

>変じゃないよ。ホンダにシャシーの技術があるって根拠は？
そんな根拠あるわけないじゃん！
ただ、共同開発できれば、シャシーに合わせてエンジンも設計できるし、
その逆もありなわけだ！

まあ、共同開発といってもどの部分に手を出すかで変わってくるわな。
メルセデスは新素材やヴィークルダイナミクスなどの基礎研究で参加している
だけだろうし、基本的に餅は餅屋にお願いするのがいいかも。
どうしてもシャシーやりたいなら、やはりチームを作って完全にコントロール
出来るような体制でしっかりとR&D部門を鍛えてからにしないと難しいんでないかな？

>>285
それって、参戦初年度からやってるって言ってたよ。
それを新たにシャシーに手を出すと言った訳でしょ？

仮にそうだとしても３年も関係続けないだろう。
情報を小出しにしてほんだおさえてるとしか・・・・・

もう、やめちまえ

もしかしてホンダはBARにいい様に使われてるんじゃないのかな？
心配になってきた。
BARの今度のヘッドも海千山千の人間みたいだし……

よく考えればBARの持ってる技術情報なんてたかが知れてるし。
そんなの貰ったところで生かせるかどうかはわからないよな。
それに本田がシャシーの基礎情報をもらってもそれを速さに
結び付けられるかどうかだって未知数なわけだしなぁ。

ダメダメホンダ。
日本車の恥を世界にバラまかないでくれ。

結局この状況を打破するには、オールホンダか撤退か、の二通りしかない。

>>286
>基本的に餅は餅屋にお願いするのがいいかも。
>どうしてもシャシーやりたいなら、やはりチームを作って
だよね。
どうも、最初から「共同開発」って言うのが引っ掛かっているんだよ。
マシンの開発責任が有るのか無いのかも分からない点も不満だな。
本当に、金出させるための大義名分なら、ホンダも相当なお人よしだと思う。

>>288
>情報を小出しにしてほんだおさえてるとしか・・・・・
そう思うよ。
考えてもみなよ、シャーシ造っていた人間が、ある日共同開発でございます
ってエンジン屋の人間が来ても上手くやれるかって。
「こちとら、これで飯食ってんだ。外野がゴチャゴチャぬかすな！」となる
のが普通。
ＢＡＲにしてみれば情報出さないでいる方がホンダから美味い汁が吸えるん
だから、共同開発って言っても情報なんか出すわきゃ無い。

BARって幾ら位で買えるの？
大した事無い金額でしょう

あのころBAR以外に供給可能なチームってどこがあったんだろう？
ジョーダン、ベネトンぐらいか？

いまなら、プロストの参戦枠あるジャン
買収せんでもね。

　>>295
　　そう簡単には売らないだろうな
　　参戦枠は決まってるからね　

>>296
エンジン参入を決めたのも随分ゴタゴタしていたからなぁ・・・。
そんなに選り好みできる状況じゃなかっだろう。

BARを買い取った方がいいのか、それともプロストの参戦枠を買い取った方がいいのか……
ところでプロストの参戦枠もウォー金賞が持ってるの？足元見られそうでいやだな

セナがチャンピオンシップを争っていたころは、ホンダのスタッフ
がんばりが画面から伝わってきたのに今はあまり感じないな。

>>301
１０年以上経てば組織の中身なんていくらでも変わる。

第二期のときは、セナも発破かけてたしな・・・

今はそういう存在が居ないのも原因かな？
禿ヌーブはすでに心ここにあらずって感じだし。

タイヤ交換４.８秒とかの時代が懐かしい。

ほんとに悲しいよね。　ジャック・ビルニューブがかわいそうだよ。
初めて、２チャンネルに書き込みます。

>302
良くも悪くも大人になったって事？
ホンダは変わってしまったのかなぁ……ﾁｮｯﾄ寂しい

天国のおやじが泣いてるゾ！

やっぱり元ワールドﾁｬﾝﾌﾟは振興チームにはふさわしくないのかな？
自分が好きでBARに移って来たのにそれは無いんじゃないと最近の彼の言動を見て
思いはじめた。

桜井氏のホンダ総監督
復活希望

>>306
大学だけ優秀なサラリーマン根性丸出しの連中にやらせてるんだろ。
Ｆ１人気でそういう連中ばかり集まったのさ。
過酷な海外遠征が務まるはずがない。

F1人気で集まったんなら、F1好きでF1に携われることが嬉しくてしょうがないんじゃないのかなぁ

どっちかって言うとホンダが優良企業で大会社だから安定を求めて入った人が癌なんじゃなかろうか……
安定を求めるならトヨタにでも入ってなさいってこった

>>311
甘いね。君のようにＦ１に憧れてホンダに入ったものの、
夢と現実のギャップを思い知らされているはずだ。
ホンダが華々しく勝ち続けていた頃入った連中ならなおさら。

想像以上に厳しい世界だったとね。

>>311
君、トヨタファンなのにずいぶん言うねぇ。（w

『トヨタファンだからこそトヨタに厳しくあるべきだ』持論ですから（ｗ

ファンが甘やかしたらろくなことはないです……特にトヨタは。

>>314
あなた以外のトヨタファンはすでにＦ１でホンダを倒し、
国内販売でも圧勝できると思っているようですが・・・

>>315
マターリスレ見るとそうでもないぞ。
というか、にわかトヨタヲタ増えすぎ。
あれほど開幕前バッシングを受けていたのに
トヨタがホンダの前を走ると一気に叩かれなくなるのはわかりやすすぎ。（w

それはただのトヨタｦﾀでしょう……(w

トヨタF1の現状を考えればすでにホンダF1を倒したなんて恥ずかしくていえませんｙｏ！
会長も社長もＴＭＧのスタッフもそのような趣旨のことは一っ言も言ってませんし(w

勿論いずれは追いついて欲しい、追い越して欲しいと願ってますよ……トヨタファンですから(w
現時点でホンダに追いついたなんて寝言は寝て言えってとこですね(w

国内販売は正直トヨタの勢いは落ち気味かな……少なくても運転の質ではホンダの方が上です。
早く追いついて欲しいです。

本当のトヨタオタはイーグルシャシーの頃からCARTを応援してる人です
日テレでIMSAの応援しているとなお良いです

イーグルはカラーリングが好きでした
でも、
えークロスノフが好きでした・・・（涙

現時点では、どう考えてもホンダの前だろ。
ポイント上でも、リザルトでも。
「現状」はね。

やっぱり今年も7．8番手…もっと下か…。
もうダメだな。シャシー性能とかエンジンとかガタガタ言ってるけど。
もう辞めたほうがいいよ。ホンダの為に。
おれは今年BMWぶち抜くのめちゃめちゃ期待してたけど…。

なんか、ジョーダンは新型シャシーが腐っていて旧車出したとか？

>>309
後藤様でもなんとかなる

>317

>少なくても運転の質ではホンダの方が上です。
>早く追いついて欲しいです。

こういう事言う人って良くいるけど、それって何
って感じ。
只単に、自動車評論家とかの言ってることを
鵜呑みにしてるだけでしょ。
運転の質って何？（ﾌﾟ
やっぱり故障が多い昔のイタリア車とかが
ｲｲ車で、日本のメーカーもそう言った車作り
を見習えってことかな。

去年の開幕戦はジョーダンＨＯＮＤＡ予選４番手につけてたのにね。
なんか今では遠い昔の事のように感じるよ・・・。

懐かしいな。All American RacingのToyota。すげー遅かったけど。
ファン・マニュエル・ファンジオJr.かなんかいたよね。

ホンダは下降線の一途やな・・・・。
ネタ切れで手の打ちようがないのかな？

ファンジオ二世だなかった？

>>324
バウンドするしなやかさのない硬いサス、
キャブ調整が必要でパワーバンドの狭いエンジン。
乾式単板の使いにくいクラッチ・・・。

弾みがなくキッチリとストロークする高性能なサスに
トルク特性が変化する電子制御のエンジンを搭載した車がイイに決まってる。
ツインプレートクラッチならシフトダウンを躊躇うこともない。

トヨタは徹底したコストマネジメントによって共通ユニットを多用している。
チューニングの差でスポーツ系とハイソカー系の差別化を図っている。
ホンダはスポーツ系にはそれなりのコンセプトで開発している。
セダン系とは明らかに系統も違うしスペックも段違い。
ただし、本当に車の挙動を理解しているのはスバルかな。

９９年のジョーダン、２０００年のＢＡＲは燃えさしてくれたのにな・・・
なんでこうなっちゃったの？

本当に車の挙動を理解している（爆笑）

馬鹿か？？

そんなのどのメーカーも理解してるつうの。死ね

>>332
甘い。

市販車の話しは車板で

やっぱりジョーダンはガスコイン失ったのは痛かったな・・・。

>>329
Ｆ１でキャブはないだろう。インジェクション制御に決まっている！。無知だな！。

>>336
やっぱり故障が多い昔のイタリア車とかが
ｲｲ車で、日本のメーカーもそう言った車作り
を見習えってことかな。

↑ネタ突っ込みって知ってるけど、念のためね。

なんかトリップまでつけて自己顕示するほどのカキコ内容かね。

>>336
例え話じゃないのか・・・
しかも、市販車の話しじゃないのか・・・

無知は誰だろう、というか、馬鹿は・・・

んだんだ

>>322
まじですか？

>>330
スバル？
うぅ〜ん、市販車はモモステ、レカロシート、ビルシュタインサスなど
に頼らず、自社での技術熟成をやってほしい。

自社の技術力が低いから、アドオンパーツで固めてみましたって感じが
するのだけどね。自社技術に自身がないのでは？と疑ってみたくなる。

>324
別に317ではないけど、317を非難するからには貴方の経験談でも書いたら？

今年のエンジン開発の為に去年一年を棒に振ったのに
なにやってんだか

＞330
すばるぅ？
ビルシュタイン積んであの程度だし・・・・
どうなのかな、と個人的には思う。
本当に挙動を理解しているのか？？？

思い通りに逝かないのが開発の醍醐味（楽しい）かも。
今回のＦ１に関してはすげーぷれっしゃだろうけど。

ホンダも以前の勢いがまるで無いな。

私が書いておいてなんですが……市販車の話はやめませんか（汗
各メーカーがそれぞれのポリシーに基づいて車作りをしているんですから……個人個人の好き嫌いも入りますし

>348
了解！

今ごろポラック一派をリストラする段階のBARはまだまだ低空飛行続けるかもしれんが、
欧州でエンジン良くするって言ってるんだから、ホンダの言う通りならジョーダンはまだ期待できる。
シーズン中盤で入賞圏内にいられるようなマシンにするってのが今年の目標でしょう。

とは言えフェラーリ、マクラーレン、ウイリアムズ、ルノーがリタイアしない限り可能性低いってのが萎える。
とにかくエンジンだけは頑張ってほしい＞ホンダ

第三期参戦時に誰かがF1はホンダのアイデンティティで必然みたいなことを
言っていたが、だとしたらホンダのアイデンティティっていったい何ですか？
ステップワゴンタイプＲでも作ってローカルレース開催がお似合いのメーカー
になってしまったのか。

ＢＡＲ、ジョーダンのエレクトロニクス関連もホンダがやっているの？

>350

ジョーダンもシャシーあまり良くないんでしょ？(大泣

>351
後半の文章でホンダを煽りたいのがわかるね。

技術のホンダ。レースのホンダ。スポーツのホンダ。環境のホンダ。
レースからのフィードバック。
色々あるけどどれも当てはまる。

あ、安全性のホンダもあるね。

>>353
それこそエンジンにも頑張ってもらうってことで。
ジョーダン、開幕前に言われたほど悪くないかもしれないよ。
低速サーキットはダメなのかもしれないけど、そこはまだ様子見ってことで。

>>356
いや、多分今年のジョーダンのシャシーは大したコト無い（泣
恐らくバランスの取れたいわゆる良いコース、マレーシアでの
予選があんなんじゃあ・・・（嗚呼

>>356
あんまり出来が良くないからハミディ更迭されたんでしょ？

ジョーダン。予算もなさそなんでマシン進歩しないかな。
去年のマシンがましですかね？
でもガスコインだったからだいしたことない。
ティレル時代結構失敗作作ったしね。
来年ジョーダンの新デザイナーに期待だね。
BARのほうが後半よくなるか。でも素が悪いとね。

>>359
一昨年の序盤でルノーに移籍が決まってたからガスコインは関係ないと思われ
ＢＡＲは００１を持ち出した方が速いんじゃないのか？
毎年遅くダサくなって逝くＢＡＲ

ヲタどもに愛想振り撒いてたら会社潰しちゃいます。
オデッセイやSTEPWGNが売れれば、あとはなんでも
良いのです。F1なんてイメージ戦略の一環でしかな
い。環境問題がより先鋭化したら真っ先に撤退しま
すよ。ウチは環境ｵﾘｴﾝﾃｯﾄﾞを目指しますってね。

>361

ウゼェ豚！

もういいやってかんじ。
トヨタ応援します。

>363

ホンダファンじゃないってことだ！
それは良し！

あまりにわかトヨタファンが増えるのも嬉しくないな。

所詮日和見主義のミーハーかタダの煽りだし・・・Ｆ１ファンですらないんじゃ
ない。

エディー・ジョーダンは大資産家なのにケチ。。。

本当に糞エンジンだよな！！

恥さらしもいいとこ。

>>345
国産のトップスポーツ車なら、ほとんど乗ってみました。
インプレッサSTIのシャープで素直なハンドリングはシビックTYPE-Rも勝てないっす。
それに加えあの荒々しくて滑らかなエンジンもパワフルでイイ。
慣性力だけならFD3Sのロータリー＋シーケンシャルターボには敵いませんが。
NSXやインテRのトルク特性とハンドリングも好きになれません。
完成しすぎてるっていうか、余計なチューニングまで徹底してあるような。
あくまでも公道を走る市販車ですからね。
チューニングを極めた結果、かえって中途半端になったって感じっす。
インプレッサSTIやシビックR、FD3S等のほうが乗ってて楽しい。
STIなんて、４駆のくせに、いったいどうなってんだ？って感じっすよ。
デフの技術が優れているのだろうか？

>369
はいはい。

市販車のはなしは車板で

>>369
寝言は寝て言え

それと、メーカー製のオーダーパーツを流用するのは邪道ではありませんよ。
ビルシュタインに納品させても、スバルがチューニングした特注ダンパーです。
パーツメーカーは、スバルの要求したデータに基づき専用開発するハズ。
ノウハウだけを利用して求める特性を発揮するためのコストを削減できます。

>>371
煎ってきます。

まあ、なんだ。HONDAはWRCでチャンプを取ってみろってとこだな。
CR-Vなんてイカサマ4駆じゃ無理なハナシだがよ。

ＷＲＣはそれほど高度な技術的要素を必要としない。
これはモータースポーツ界で定説です。

ごめんなちょっとだけ。

>>373
邪道かどうかは主観が入るしコメントせんが…

>パーツメーカーは、スバルの要求したデータに基づき専用開発するハズ。
>ノウハウだけを利用して求める特性を発揮するためのコストを削減できます。

↑は、スバルに君が書いてる特性に応じた足回りを開発できる技術力がない
と言ってるように取れるぞ。その特性に応じたサスを自社で開発すればいいで
ないの？

コスト削減よりもブランドで着飾ってみましたって戦略なんでしょ… メーカーと
してのプライドはないのかね？情けない…

車体価格を抑えるだけですよ。

ねー、ホンダってやる気あんの？

インプレッサは同スペック帯の競合車種と比べて安いと思いませんか？

そりゃそうだ。コスト開発コストかからなそうだし、君の話聞いてると（ｗ

>>376
だったらWRCに参戦すりゃいいじゃん。
F1でいくら勝ってもヨーロッパでHONDAは売れない。
とりあえずシビックあたりでサンレモとかコルスにスポット参戦か。
ここで勝てればすげぇと思うよ。

>382
ＷＲＣに参戦してもね。
たとえばＦ１参戦、日本ではＷＲＣよりは広告効果有り。
よ-Ｒッパでも効果あり。

ＷＲＣヨーロッパだけで効果有り

ﾏｽﾞｰ

コストパフォーマンスはどっちの方がいいんだろ。ＷＲＣかな。
そういえばＷＲＣの日本開催の話はどうなったんだろ。

>384
やったんじゃないっけ？
ＷＲＣって車（技術）よりもドライバーへの依存度が大きいんじゃない？あくまで
感覚で逝ってますけど・・・そういう意味でホンダの人は好きじゃないのでは？

シーズン前「トヨタ遅すぎ」とか書いていた
ポン引きの吠え面を観に、久々に２ｃｈを覗いたのですが
あまりの哀れさに、叩く気も失せました

シャシーがどうの
ビルヌーブがどうの
金の力だの（ホンダは人のこと言えないと思うが）
ヨソの技術だのヤマハだの
ＷＲＣがどうの

ホンダはクソだが、信者はもっとクソだというのがつくづく分かりました
またしばらく２ｃｈを離れますわ

>>386
俺、トヨタ「ヲタ」だけど、ホンダ信者が糞なのは同意。
ポン引きが哀れなのも同意。

でも、ホンダが糞ってのは異義あり。

>>385
どんなラリー屋さんと組むかも、大きな要素だと思われ

>>386
つーか、そんなのいちいち気にする方がどうかと思うが。
トヨタ叩いていたのも、今ホンダ叩いているのも同じだと思うけどな。

>>377
ダンパーなんかほとんどの自動車メーカーは自分のところで作ってないぞ。

>>390
プジョーをわるれるな！！
ＷＲＣのも手前で作ってるぞ。

>>386
気持ちは凄くわかる。
ただ、基本的にクルマ好き、カーヲタってガキでバカなやつばっかなんだよ。
だからホンダヲタに限らないとこ、たくさんあると思うんだよね。

それにこの板、基本的に８割がたホンダヲタ、ファンの人だと思うしね。
彼らとうまく付き合っていかないと。
今、ホンダのここがいけない！とかの煽りに近いスレが乱立して
議論してるとこみると、やっとホンダ信者の目が醒めたみたいだからね。
ただ、ヲタの目が醒めたところで肝心のホンダは・・・

ああ、叩かれそうだな俺。(w

>>389
トヨタ叩いていたのも、ホンダヲタ叩いているのも同じ人だと思う。
両方ともホンダヲタ。(w

>>393
ホンダヲタ叩いているのも→ホンダ叩いているのも

少しでも俺の寿命を延ばす為にsage（w

日本のゴミか！！
ホンダって。

ID:oHM6NzmT→粘着ホンダ叩き

うっとおしいんだよ

ID:RMi8dqFP→粘着ホンダ叩きのストーカー

放置しれ

今度シビックハイブリット買います。

背景がどうの、市販車がどうとかぜんぜん気にしないで見ている
一般Ｆ１ヲチャーとしては、
第２期みたいなのを期待してたのに、３年経っても期待はずれ
って言うのが正直なところ

１、２期には優勝したいって始めたそうなのに、３期はまずは完走
とか言ってたそうだから（ソースはフジＴＶ）期待しても無駄なのかなぁ?
トヨタは優勝するって社長が言ってたって新聞に載ってたよね

やっぱり、おやっさんありきの「本田技研工業株式会社」
だったとおもう・・・・・。
本業が傾こうが、好きだからＦ1をやってた・・・。
負けようがただそれだけで十分だった。
好きだということが、思いっきり伝わってきたから・・・・・

「かっこいい事したいから始めたんじゃない好きだから始めた事」
９２頃のフジＦ1頭のおやっさんについての話やってたときのコメント

強い本田なんて、なれるチャンスなんて幾らでもあるとおもう。
どう叩かれようが基礎は持ってるんだから
ただ、俺達を熱くさせてくれるホンダは
もう帰ってこないよ・・・・

あの頃の本田がおやっさんの作った「本田技研工業株式会社」だったのさ。
タイプＲ？
ＮＳＸでやめときゃ良かったんだ・・・・

ホンダスレ大杉。もう新スレ立てんなよ。

トヨタみたいにバンバン車が売れてないホンダがレースで頑張るっつー
のがストーリー的に美しいわけでして。

>401
ここを新スレだと思ったやつハケ-ン

今度シビックハイブリット買います。
モーターは旧プリウスのと一緒です。

インパクトだっけ？なんだっけ、プリウスの影で大コケしたの。
あれにオープンがあれば買ったのに・・・

あ、インサイトだ・・・
って言うか、インサイド・・・

>>392
＞それにこの板、基本的に８割がたホンダヲタ、ファンの人だと思うしね。
＞彼らとうまく付き合っていかないと。

俺はホンダもファンだが、ﾎﾝﾀﾞﾏﾝｾｰのあまり他を貶す一部のホンダオタは大嫌い。
ファンとはまじめに話はするけど、オタとうまく付き合うつもりなんて毛頭ありません。
勘違いしてるオタはホンダだろうがトヨタだろうが徹底的に叩くべき。それが２ちゃん。

徹底的に叩くべき
↓
放置するか、徹底的に叩くなどして遊ぶべき。

後者はよりタチが悪いか。

>>407
徹底的に叩くのは、気狂いヲタと変わらない。
ただの荒らし。

放置以外に良策は無い。

まぁたしかにモータースポーツ全般の板のはずなのに
ほとんどＦ１の話題で終始してるあたり、ホンダ信者が多いのは当然だけどね。
あと３年５年経ったら純粋なトヨタヲタが増えてくるかもしれない。

最近は愛想を尽かしたのを通り越して、ホンダのマシンを見るのも嫌になった。

わたしは、純粋なトヨタファンです。
早く、ヨーロッパラウンドにはいると
いいですね。

ホンダが強かったのは他社に比べて突出したレース予算を
開発に使えたからで、その点を除くと特に技術力・開発力に
優れてた訳じゃないもんな。
大手メーカーが本気で金を使ってる上に不景気のじゃぁ、
もうF1の世界で這い上がってくるのは無理だな。

バイバイ、ホンダ。。。

泣いて良いですか？

>>413
オレの胸で思い切り泣けやぁ！ゴルァ！！笑

>>412
でも今でもホンダがワークスで１番金使ってんだけど・・・

モーターホームじゃなくてマシンに金掛けろよ・・・・

ミナルディーよりストレート遅いとは…。とほほ。
ユーンより遅いとは…。激鬱。
なんとかしろよ、ホンダさんよ。

いいかげん諦めてトヨタを応援しようぜ>417

ＮＡエンジン車を買うならホンダだなっと思っていたが誤認だった。

よっしゃ、俺トヨタの車に乗ってることだしトヨタファンになるかな。
でもドライバーがなあ。マクニッシュ遅いからなあ…。
サロも一発の速さないしなあ。

できることならホンダのカラーリングにしたトヨタのマシンにフィジケラとジャック
を乗せてやりたい。

>>421
マクラーレンホンダをトヨタカラーにしろと言ったら、どうなっていた事か・・・

「ホンダ」は、トヨタのイメージをスポイルこそすれ、プラスイメージには、もはや
成り得ない。

今のホンダは、もう第１期、２期のホンダでは無い。
当時のホンダスピリッツの精神的継承者は、今のトヨタでしょ。
０からチームを起こしてＦ１を戦う。こんな凄い事はない。

今のホンダこそ、８０点主義と揶揄されたトヨタそのもの。
もう、終わりだね。

愛想尽かしそう。

サンマリノのニューエンジンまで我慢・・・

結局、次のエンジンで駄目ならもう今年中は駄目と言うこと？
まぁまともに完走もしないんだろうけど。

真面目な話Ｆ１を存続する理由が無くなったぞＨＯＮＤＡ
またいつものの様に得意の勝てなくなったからやめちゃう攻撃か（ｗ

ホンダは次戦ポイントを取ります。
そのための新型エンジンです。
ホンダの日本人スタッフが作ったエンジンは糞シャシーに載せてもトヨタあば〜んである
……とヤマハん先生は申しておりました。

来期以降は二輪と国内レースしか拠り所がなくなっちゃうね。

しかし、あの、他のエンジンサプライヤーとは次元が違うエンジンを造っていたHONDAが。
決定権をもってる開発最高責任者がいまだかつてないヘタレ野郎なのか？

社長がいまだかつて無い下手Ｒｅ

サンマリノで四台白煙噴いたらどうするよ・・・
今回より全員最低限グリッド４つあげてほしいな。

今の本田は鬱病だ。今の本田は鬱病だ。今の本田は鬱病だ。今の本田は鬱病だ。今の本田は鬱病だ。今の本田は鬱病だ。今の本田は鬱病だ。今の本田は鬱病だ。今の本田は鬱病だ。
今の本田は鬱病だ。今の本田は鬱病だ。今の本田は鬱病だ。今の本田は鬱病だ。今の本田は鬱病だ。今の本田は鬱病だ。今の本田は鬱病だ。今の本田は鬱病だ。今の本田は鬱病だ。
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ＴＯＹＯＴＡと同一周回を走れないＨＯＮＤＡ・・・

しかもトヨタはTOPから１ＬＡＰダウンと言う罠

ttp://www.f1-live.com/en/index.html?http://www.f1-live.com/en/headlines/news/detail/020401041113.shtml
ジョーダンのスポンサー一社が撤退。






.

>>434
一回貼ればわかるから、いろんなとこに貼らないでね、厨房

http://www.linkclub.or.jp/~kunisawa/

真偽は定かではないが、ホンダﾏﾝｾｰには朗報かな？

＞436
今日は何の日？
ホントだったら凄いけど(w

とうとうジャックも愛想を尽かしたみたいだね

>>438

４月馬鹿

ルーキーのトヨタにすら負けておいて恥ずかしくないですか。
信じてきたファンをなんだと思ってるんですか。
あとマレーシアのようにパニスを亡き者として扱うのをやめてください。
せめてリタイアの一言がほしかった･･･

>>436
ちなみに今日はエイプリルフールなんだが（ｗ

しまった。
鬱だ氏のう・・・・・・・・。

そうだ、こんなこと書こうとしたんじゃなかったんだ。
伝え聞きだが、ホンダＦ１プロジェクトの構成員、ホンダの組合辞めさせられたんだって。
理由は言わなくてもわかるよね。
あまりの不甲斐なさに「組合の決まりがなんちゃらって休んでないで、開発しろよ。ｺﾞﾙｧ！」
ってことらしい。
トヨタはとうの昔に同じような体制にしてたようだ。

ぬるま湯に浸かってたらいつまでもこのままだということに首脳部や組合幹部も気づいたんだねぇ。

>>443
その辺のこころざしが、第一期や二期の奴らとは根本的に違うんだよな。
なんとも現代日本人の悪い面が出てる。

ホンダにはプライドがないのかねぇ・・・・。こんなていたらくじゃあファンもがっかりだ。宗一郎が天国で泣いてるぞ。

今のホンダってつくづく昔の零戦とダブって見えるよな
あーあ

本田に愛想を尽かした人、ひとり追加。
ビルニューブ、ＢＡＲ離脱。

正直、元ティレルのＨＲＤスタッフたちを、なんの説明もなしに電撃解雇するような事やった時点でホンダのスピリッツは死んでたと思う。
オベ・アンダーソンに対するトヨタの信頼っぷりと当時のハーベイ・ポストレスウェイト博士に対するホンダの扱いを比べると……泣ける。
昔、Ｆ１グランプリ特集に載ってたハーベイ博士のホンダへの直訴状見て涙出たよ、切なくて。
あれ以来、ホンダにはもはや宗一郎の夢もスピリッツもなくなっていたのだなと確信している。
そして案の定……この有り様。
ホンダのチャレンジ精神が好きでＦ１観始めたのになぁ……。

>>448
一応できもしない2万回転エンジンでチャレンジしてんじゃん

開幕前はトヨタのことをバカにしてたのになあ。
今や立場すっかり逆転。
かたやザウバーと5番手の位置を争うチーム。
そしてもう一方は1ポイントも取れずに広報でもがき苦しんでるチームに。
現状はトヨタの方がチャレンジ精神が感じられるし
ホンダはただ惰性でレースやってる感じがする。
第二期の栄光を知ってるだけに寂しい限りだが。

ホンダのチャレンジ精神か…。
ルノーのようにやれないかな。尊敬しちゃうよルノーは！

ホンダファンはロッシを応援しよう。ｗ

　宗一郎が生きてたら、今のスタッフ全員スパナで殴られてるよな。

鈴鹿でホンダに対して抗議しよう！　横断幕とかで。

>>453
宗一郎が発狂して発作で死ぬと思われ。
こんだけ叩かれる＝期待度がでかいってことなんだろうか。
少なくとも第２期知ってる連中なら暴動もんだしな

この前９１年のF1見て、同じメーカーだと信じられなかったよ。
あのときのホンダ知ってるやつなら、今の姿、見てられないんだろうね。

>>456
とても見てられない。セナがいたとはいえね・・。

>>457
　今だってジャック禿、パニス、フィジコ、とドライバーのラインナップは決して悪くないもんな。

もうみてらんない。

やっぱカリスマ的ドライバーに怒られないと気合出ないのかなぁ。
今のＢＡＲやジョーダンには本気で怒って奮起させるような
奴が見当たらないし。
実績じゃ現役２番目なジャック禿も開発能力なさげだしな。
エディージョーダンなんて金儲けしか頭になさそうだ

>>460 ずら。

>>461
　ﾜﾗﾀ

>>448そうそう、

私はハーベイ博士を殺したのは

　　　Ｈ　　　　　Ｏ　　　　　Ｎ　　　　　Ｄ　　　　　Ａ

だと、声を大にして言いたい！！！！！！

　トヨタが金の使い過ぎで批判されているけど、
　あのときＨＲＤに金出してればハーベイ博士は心労で倒れなかったろうし、
ＨＲＤスタッフも路頭に迷わなかったろう。
　そう考えると、トヨタは嫌いだけど彼らを金の使い過ぎと批判する気にはなれない。
　なにしろ、ＨＲＤは現地スタッフになんの通告もなしに解雇したんだもんな。

つまり完全に出足で
つまずいたんだな。

>>454 ：音速の名無しさん ：02/04/01 15:03 ID:1lXxC7Gy
>鈴鹿でホンダに対して抗議しよう！　横断幕とかで。

2-3年前、巨人がダメダメだった年の8月ごろ、巨人の応援団が結集して、
「闘志無き者は去れ」「負けてても全力プレーを」のような内容の横断幕を4-5枚用意して、
ドームのライトスタンドに掲げたことがあったな。
（幕は一個5メートルくらいあって、内野から肉眼でも十分読み取れる大きさだった）

正直、鈴鹿でも同じことやってもいいと思う。
それでホンダが今よりも奮起すれば、ファンとしては安いものだ。

＞466
撤退の原因になったりして・・・

>>465
出足と言うより、参戦時点ですでに目的も体質も官僚的だったんじゃないの。
今のホンダは経営もそうだし、F1だってトヨタよりもトヨタ的。出遅れるのは必然。

BMWやルノーの計画的な参戦を見ると、３年経ってもこんな状態を続けてる時点で
結局ホンダは第2期の栄光は勝ち獲ったもののF1の世界はわかっていなかった、
としか言わざるを得ない。海外メディアじゃ、失笑されてるよ。

>>464
第１期参戦の前にロータスのＣ・チャップマンから土壇場で捨てられた中村良夫率いる
ＨＯＮＤＡＦ１の悔しさと、あの時のハーベイ博士の心境は、なんというか同じような感じ
だったと思うよ。

なんかやってはいけないことをしてしまったんじゃないか。

>>466
そか、そういう話があったのね＞巨人の話
因みによく似た話として、セリエＡのインテルの不甲斐なさ（昔ね）に対してファンが故意に
スタンドをがら空きにして「これが我々の熱狂ぶりだ」という横断幕を掲げて怒りを表明した
という話なら聞いたことがある。
鈴鹿に出してみようか、「ホンダパワー、パワーあるの？」とか（苦ｗ

>>470
やるか。

>>471
そだね。あと「オヤジとセナは草葉の陰で泣いている」とか。

>>468
ベタベタな意見だな・・・。

>>473
ホンダが現状を打破するにはどうしたらいいんだよ？ホンダドリームは何処へ行けば
いいんだよ？

>>473
先生！疲れてるみたいだから休んでください。
最近のキレの無さはちょっと心配です。

昔からグレードに切れなんかない。

ヘタレpowered by HONDAのクルマで
Ｆ１デビューせざるを得なかった佐藤が
不憫でならん。

３戦終了時点で２チーム共にノーポイント｡
見ていて泣きそうになりました｡
聞こえてくる体制改善やら新兵器の話に期待はしたいが､
いったいそれでどの位の変化が得られるのか？
１〜２ポイントで喜んで欲しくない｡ 恥ずかしいと思って欲しい｡

>>474
何度もいってるじゃん♪
っていうか、そんなこと聞いてる時点でＤＱＮだな♪
キミ、ここへ来たの初めてかい？

グレードは三国志ｦﾀ

polluted by HONDA

>>474
そそ。何度も言うように、ホンダドリームなんてホンダとオタが創り上げた幻想。
日本でジャガーが失笑されているように、海外ではホンダが失笑されてます。
残念なことに、これはマジ。

今回のレース結果から
フェラーリ＝ウイリアムズ＞＞マクラ−レン＝ルノー＞トヨタ＝ザウバー＞ジャガー＞ホンダエンジン車＝アローズ
サンマリノから
フェラーリ＝ウイリアムズ＞＞マクラ−レン＝ルノー＞トヨタ＝ザウバー＝ホンダエンジン車＞ジャガー＞アローズ
後半戦
フェラーリ＝ウイリアムズ＞ルノー＞マクラ−レン＝ホンダエンジン車＞トヨタ＝ザウバー＞ジャガー＞アローズ
になると思われ。

>>483
当然、そうなってくれないと面白くない。
むしろそのペースでも遅いくらい。ルノーを食え。以上。

>>483
サンマリノから「速さ」の点では同意なんだけど、その分いきなし実戦投入だから
信頼性がね。
あと、今後はジョーダンは非常に波があり、BARが安定した成績を残す
傾向になると思われる。
そして、ジャガーは間違いなく後半浮上するよ（もう既にしてるけど）。

後半戦は
フェラーリ＝ウイリアムズ＞ルノー＞マクラ−レン＝ジョーダン好調＞トヨタ＝ザウバー＝ジャガー＝BAR＞ジョーダン不調＞アローズ

マジで第３期参戦はなかったことにされそうだ。

ミナルディを無視してるのはわざとですか？ｗ

詳しい人に聞きたいのですが、
ホンダとＢＡＲ（もしくはジョーダン）との
契約って何年まででしょう？
で、もし成績不振を理由に解約することになったら、
どっちがどっちに違約金払うんでしょうか？

結局は金勝負ですか？

結局、トヨタがどんなに騒ごうと、過去に輝かしい成
果をあげてきたホンダが本気をだせば終わりだ。たか
が１ポイントぐらいで鬼の首を取った気なんだろうが
全戦が終わった後で振り返れば、このポイントがすべ
てであったことに気が付くだろうね。
豊かな資金をバックにいくらモノや人を集めても、本
田宗一郎のようにレースに魂をささげた職人・開拓者
の存在がなければ企業ＰＲの域を出るはずがない。
勝手にＦ１に参入して、勝手に消えていくクズ企業た
ちのひとつでしかないんだよ。

>>490
お上手

詳しくはありませんがホンダが契約を解除した場合、ホンダ側の契約不履行で
賠償金を取ることが出来ると思います。賠償金の金額については、相手に損失を
あたえる度合いによって違いがあると考えられるよ。

本田は金の使い方が下手だね・・・。

去年まで、ジョーダンの黄色いマシンは結構早いって印象だった。
うん。中の上くらいかな？今年は佐藤が参戦ってこともあって注意して
みてるけど、ミナルディやジャガーあたりと最下位争いしてるように
しかみえない。
いったいどうなってるの？
何が悪いのかおしえてくれ。

しかし…
２輪じゃ、ホンダの新型ＧＰマシンが鈴鹿の裏ストレートで
最高速３５０キロとか異様なスピードをマークしてるってのに、
どーなってんだかね。
あっつはあっちで、このままじゃレースになんないってんで、ホンダ憎しだよ。
つくづくバランスが悪いメーカーだ。

>>494
>何が悪いのかおしえてくれ

それが分かるくらいなら、エディのおっさんも苦労しない（ｗ

>>494
エンジンはノーコメント（苦笑）
シャシーは平坦なコースではかなり良いグリップしてるんだけど、
ちょっとしたバンプで空力バランス崩しやすいみたい。
空力的に冒険しすぎたって評論家もいる。
ちなみにジャガーの方が開発状況は良い。

>最高速３５０キロとか異様なスピードをマークしてるってのに、


嘘ばっか言うな。

>>495
4ｓｔ速いらしいねぇ。

>>481
類友ですな

>>498
正確には340Km/hじゃない？
これは二輪レースサイトできちんとしたデータで残ってるはず。

いけね、３５０キロは、富士ならそれくらい出ちまいそうだって話だった。
でも３３０は出てるぞ。
どっちにしろ、異様な最高速の高さ。
>>499
すげー鬱だわ。

３３０km/h？
２ｓｔだと３００前後じゃなかった？
やばいんじゃないのか

>>497
ホンダエンジンって強かったのでは？少なくとも立派な実績は豊富に
残してるはずだが・・・
Ｆ１はここ１０年ほぼ全てのレースをみたけど、結局トップチームしか
みてなかったってことに今さら気付いたアフォです。

何キロ出たかではなく、余所よりどれくらい速いかが問題
ちょっと論点ずれてるから、戻しましょう。

>>497
ジョーダンの空力って、「冒険」というより「見切り発車」かと思う。
ＢＡＲ・・・、あれは空力以前の問題。シャシー設計の基本から
間違ってると思う。

>>506
BARはシャシーは問題ないらしい問題があるのは空力らしい、川井が言ってた。
それから、今宮どこ逝ったの？

>>507
インテルラゴスに行ってたんだよ。

>>504
思いのほか直線伸びないからね。もちろんエンジンだけじゃなくて立ち上がりの
トラクション不足もあるんだろうけど。

>>506
もしかしたらBARの方がジョーダンより安定してきたかも。
てか多分安定してる。それくらいジョーダンはやばい。

ここまでおおハズレも久しぶりだ。数年は低迷するかもね…。

今の成績はちょうど83年のスピリットと組んだ時期だと思いたい（前二年は無かった事に）。
来年以降に花が咲けば御の字。

>>507
＞シャシーは問題ないらしい問題があるのは空力らしい

言わんとするところは分かるんだけど、その基本構造が優秀ゆえに
空力面の上積みに対して妥協点を与えてないのかなぁと・・・。

４月早々にセットアップの方向性も定めずに設計者の首が切られた。
要するに、線を引く以前の「プランニング」で間違ってきたことを
白日にしてると思う。

>>509
うん、ジョーダンは自力で立てなおしを
しなくてはならない。
ＢＡＲは徐々にホンダの支援強化で改善が
行われている。今後に期待したい。

>>509
安定といえば安定だけど、
一歩間違うと「頭打ち」の解釈になるかも。

むしろ不安定なジョーダンの方が、
問題点が晒されてるだけリカバーしやすい。

>>511
ホンダは今年参戦初年度ってことか。同じ初参戦のトヨタにちょっと負けてるな。

さよーなら〜〜〜
トヨタさんにお世話になります。
ホンダはやめて良いよ、もう。

ホンダはBARがチャンピョンシップにチャレンジできるくらいのレベルになったら
BARを回収するのかな？

つぅかホンダシャシー介入強化って何回も聞いてるけど
どこまで介入してんだ？
空力？サス？電気系？

やっぱりパッケージからオール本田でトヨタと
ガチンコしてほしいな。そうしたら勝てば強い本田を
証明できるし、負ければ潔く負けを認めればいいし。

>>514
確かに伸びしろが無さそうな気はする＜BAR
じゃなきゃ3月中旬の時点で新マシン投入(5月予定？)は決断できないよねｗ

えっ？新マシン投入すんの？

>>521
噂でカナダ位から新型のシャシーが投入されるみたい。

>>519
すでに出尽くした話題だが「オールホンダ」はアメリカホンダの強い
抵抗で参戦できなかった。
「アメリカで儲けた金をヨーロッパ人の道楽につぎ込むのか！！」と
言われて断念。
それくらい今のホンダの収益はアメリカに依存度が高い。
そうした企業状態の中でＦ１に参戦すると言う事がどう言うことになる
のかが見通せない時点でホンダは「勝負に負けていた」のかもしれない。
それは「どちらのテクノロジーが上か」を語る以前の問題なのだ。

ＢＡＲは金もってるからな・・・・。ウィリアムズのデザイナーで
完全パクリか？ｗ

>>521
カナダあたりでBAR005だかを投入「予定」だよ。

>>522
そんな短期間で新型ってできるのかなぁ。

大して変えてないんじゃないの。

そんな早くはできないよねぇ（ｗ
出来ても細かいボディワークぐらいかもね。
モノコックまでいじれるかどうかは微妙。クラッシュテストも
受けないといけないし。

信頼性なくてもいいから激速キボーン

>>521
でないと、今年のＢＡＲはこのまま低迷
して終わってしまうからね。

安定性なくてもいいから激速キボーン

3月から新型シャシーを作り始めてるらしいので、遅くともフランスGP位には
出てくると考えられる。

実はホンダシャシー投入か？
結果がでなかったらアメリカに顔向けできませんって。
カナダなんてタイミングも怪しい。






んなわけねーか

>>521
http://motorsports.nifty.com/f1/news/2002/020329_05.htm
4月1日ネタじゃなくて、本当のニュース。
91年フェラーリ以来？

>>533
アテナ２００２　　　　　つ　い　に　　　発　　　進　　　！！！！

でそういう状況にあるから現在の本田が遅いとは思えない。
ＵＳ本田の依存度が高く、彼等がＦ１に対して理解がない事が
Ｆ１活動の資金的な障害になっていないからだ。つまり
本田のＦ１活動資金はメルセデスやＢＭＷのエンジンサプライヤ
のそれに比べて遜色ないからだ。
　私はテクノロジーの敗北だと思う。

アテナ映像2002　　　　　つ　い　に　　　発　　　進　　　！！！！

今走ってるのはBARじゃなくティレルだと思えばなかなか

てぃれるのほうがまだマシだったよ

今走ってるのはBARじゃなくフォンドメタルだと思えばなかなか

今走ってるのが９７年（？）ローラだと思えばなかなか。

今走ってるのがFJ1600だと（以下略
つーか92年には考えられなかったな・・・この事態は。
パソコンとネットがここまで浸透するのもわかんなかったけど。

一寸先は闇ってこった。

　92年っつーか、今年の開幕前にすら予想してなかったよ。
「ホンダにはまだまだかなわないだろうけど、トヨタも予選オチしないようにガンバレ」
　と余裕かませたのにな……。

いや、今走ってるのはスピリットホンダ（'83）だと思えばなかなか。

>>545
1983 9 イギリス S.ヨハンソン ホンダ 14位 リタイア
1983 10 ドイツ S.ヨハンソン ホンダ 13位 リタイア
1983 11 オーストリア S.ヨハンソン ホンダ 16位 12位
1983 12 オランダ S.ヨハンソン ホンダ 16位 7位
1983 13 イタリア S.ヨハンソン ホンダ 17位 リタイア
1983 14 ヨーロッパ S.ヨハンソン ホンダ 19位 14位

スピリットの方が一台なのに頑張ってないか・・・

>>546
�煤i￣□￣;）

>>546
(;´Д`)＜……

しかもスピリットデビュー戦はラウダ・アルボレート・マンセルより前で
ロズベズクの一個後ろ＜予選

今のトヨヲタってホンダが勝ち始めたら
ホンダヲタ側につくんだろうな・・・。

「側につく」（苦笑

子供かよ・・・（ﾜﾗ

ホンダは見直すかもしれんが、”ホンダヲタ”にはつかんな（藁

まともなヲタはトヨタの事をけなしたりはしないだろう。

ホンダがふがいないだけなんです。けれども応援するんです

http://motorsports.nifty.com/f1/news/2002/020401_02.htm

ヤマハん先生の推定年令　　１７歳
職業　　　　　　　　　　　引き蘢り

トヨタ車に乗る親父に反発、ホンダヲタに。　　　そんな気がする（w

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜パ.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ワ　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│｜│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　 （　`Д）＜ｵﾔｼﾞ､ｱｼﾞｱﾃｯｸﾉｾﾃｸﾚ
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎
　　　　　↑シュガー　　↑パニス　　↑ビル禿げ　　　　↑フィジコ

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜パ.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ワ　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│｜│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　 （　`Д）＜ｵﾔｼﾞ､ｱｼﾞｱﾃｯｸﾉｾﾃｸﾚ
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎
　　　　　↑シュガー　↑パニス　↑ビル禿げ　　↑フィジコ

トヨタのCART参戦に比べれば恵まれてるぞ　
耐えればそのうち良くなるよ　撤退しなければね

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜パ.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ワ　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│｜│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　 （　`Д）＜ｵﾔｼﾞ､ｱｼﾞｱﾃｯｸﾉｾﾃｸﾚ
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎
　　　　　↑ｼｭｶﾞｰ　↑ﾊﾟﾆｽ　↑ﾋﾞﾙ禿げ　　↑ﾌｨｼﾞｺ

俺はホンダの不甲斐なさにキレこそすれ、トヨタﾏﾝｾｰなどはしない。ホンダのファンだから。
この状況でもホンダを叱咤激励するならともかく、シャシーが悪いだのトヨタは金使ってるだの
他者のせいにしてトヨタを馬鹿にする一部のホンダオタは本当に最悪。恥ずかしすぎる。

とか言ってみるが、本当にそう思う。

シュガーという呼び名は正直この板の2人しかつかっていない。

>>556
15歳未満に感じる。13歳ぐらいじゃないか？

>>563
じゃ物心ついた頃は第二期ホンダ撤退してるよねぇ。

じゃ精神年齢13歳の30歳とか。

ていうかレースに対する他人の価値観とかの理解力の狭さをみると
知的障害者に限りなく近いな。

バイクもクルマもみんなホンダ。Ｓ２０００にも乗っている・・・
でも寂しいよ。
１６戦１５勝した年も知っている。
情けないよ。

ホンダが苦しんでいても、それをけなさず応援し
続けるのが真のホンダヲタってもんよ。
かならず、頂点に立つ時はくるし、ワタシは応援
し続け、ホンダに対する批判の声にも立ち向かうさ！
　阪神ファンみたいになれよ！偽ホンダヲタよ！

どうでもいいけど１６戦１５勝ってホンダというチームじゃなくてマクラーレンだろ。
こういうところが嫌だよね。それでホンダホンダって。

>>569
今でもホンダホンダ！

トヨタヤマハ発動機Ｖ１０でいいやん さんてひょっとして名前変わった。
トヨタ丸投げ発注V10でいいやん

でもあの頃は今よりエンジンパワーが重要視されてたよねえ。

ホンダヲタで阪神ファンですが何か

マジでＢＭＷのエンジン盗むしかねぇだろうな。笑

２輪でも昔、ＭＺの壊れて捨てたエンジンを持って帰ったヤツがいたってな〜。
そこからホンダの２輪での大躍進があったんだよな〜笑

>>574
日本グランプリが絶好のチャンスだね。
関税とか運送会社とかを巻き込めば・・・
いや、そんなことしなくても鈴鹿サーキット自体ホンダの持ち物なんだから、
そー難しくないやね(￣ー￣)

落ちぶれたとはいえホンダがそんなことするはずが無かろう！
まぁパク利大好きトヨタならやりかねませんけどね。















……とヤマハん先生が申しておりました。

第三期HONDA・・・・
天才本田先生と藤沢先生が草葉の陰で泣いておろう・・・

トヨタオタで阪神ファンですが何か？

＞578
真性ﾏｿﾞですか？

ただの関西人なだけでは。

関西ってダイハツのイメージがありますが

GOODがギュっとなＶ型10気筒！

実はトヨタとホンダの間で、ヤミ協定が出来上がりつつあります。
日本ＧＰ開催地変更（鈴鹿→富士）とホンダ撤退を抱き合わせに
してやってしまおうというものです。日本のＦ１を背負うメーカー
の変遷を世間にアピールする絶好のチャンスと考えているみたい
ですね。ホンダも肩の荷を下ろしたがってるそうです。

それにしても、季節の変わり目ってキチガイが多いよなぁ。。。

なんでよ(w
鈴鹿サーキットでF１やるだけでもF１＝ホンダのイメージが強くなるのに。
そりゃあ不治はF１欲しいけど、鈴鹿が手放すはずがないよ

フランス風に置き換えると

鈴鹿 ＝ ルマンorポールリカール
富士 ＝ マニクール

って感じ。トヨタに必要なのはミッテラン級の政治力。

>>585
でも鈴鹿飽きてきたな。観る側として。

１年ごとに鈴鹿→富士→鈴鹿･･･って共催する協定は裏でしてそうだね。

「(張)金積むだけならウチは限度額いっぱい出せますけど？」
「(吉野)しかし、日本におけるF1はウチが盛り上げたものなんだが」
「(張)だからホラ、１年毎にやりましょうよ。そのほうがお互いのためですし」
「(吉野)それなら金もかからないしアリかな？ じゃ、それで」

観てるほうにとってはそれも良し。

フランス風に置き換えられても判んないyo（素人ｽﾏｿ）

トヨタの政治力は未知数だけどフルコンとして継続参戦して活躍していけば発言力は溜まっていくと思う。

でも第二東名があばーんされたのは痛い（合法で１４０キロだしてみたかった）

>>588
バーニーが認めません。あくまで札束勝負。やるかやられるか。

まあ、F1で日本の恥、恥、恥、恥、恥、恥、をさらしている、
本だの車にはのりたくなYO!

親父のシビックはエンジンもサスも良くて好きだったけど、
俺は日産にするYO!。

でも鈴鹿のコースはドライバーや観客から評判(ﾟ∀ﾟ)イイ！！から、強引に不治に持ってったら非難ＧＯ！ＧＯ！になるね(w

>>592
やはりポールリカール＞マニクールかと。

本田はワゴンRでも作ってなさいってば。

ポール利カールってトヨタF１のﾃｽﾄコースでしょ？

いいサーキットでも政治力が無いとF１取られちゃうって事か

>>595
リジェのホームコースだったんじゃなかったか？

どうでも良いけど、漏れのIDにf1が入ってるよ。

かっこよい??????。

＞597
”ＩＤにＦ１が出るまでカキコするスレ”にカキコしてきたらどうなりますかね？

初心者さん＆厨房さんに教えてあげるよ。

90年当時、ポールリカールはピレリのテストコースだったの。
高速コースで、関係者もお気に入りのサーキットだったのね。
南フランスの避暑地にあって、アクセス条件もグッドねん。

そこへ殴りこみをかけたのが、ギ・リジェというオッサン。
ミッテラン大統領とお友達というコネクションで、リジェの
ホームコースだったマニクールへ強引に誘致を実現させるの。

片田舎でホテルも無く、周りは人より牛が多い偏狭の地。
しかも特徴の無いコース形態。ここが好きって人はまずいない。

まぁ、ポールリカールを鈴鹿に、マニクールを富士に、
ピレリをＢＳに、リジェをトヨタに、置き換えてごらんよ。

成る程。
TF１０２が高速コースのポール利カール生まれなら、高速コースに向いているのも頷ける。

結局金とコネでしょ。
ならトヨタが不治でF１やる日も遠くないね。

鈴鹿の開催権切れたら開催するって暗黙の了解じゃん

ホンダが今年日本グランプリでトヨタにオーバーテイクされるシーンがもし、実現したら、
どうなんすかね。

暗黙の了解ってトヨタとホンダの間の？
それともトヨタとバーニーの間の？

それまでバーニー生きてるのかな(w

>599
鈴鹿の開催権って何年までだっけ？
そういうのって（極端な話）富士が途中で奪い取る事って可能なの？

鈴鹿がどうこうというより、富士でＦ１やっても単調でツマランかも。
たしかに直線の攻防は多くなるけど、Ｆ１ってそれだけじゃないっしょ。

まずオーバーテイクされるには予選でトヨタの前に来ないとね(w

……と言うtoyootaの戯言はおいといて、だからどうだって事ないでしょ。
それに新型エンジン投入されたらホンダは上位グループに食い込むんだからね
杞憂だよぉ

>>604
たしか2006年までだったはず。
そりゃ奪い取れなくもないが、鈴鹿だって改修でコスト使ったし・・・。

こんなもんだって、ホンダは。

第2期は相手がしょぼすぎただけ。
低迷中のフェラーリ、フォード。
BMW、ポルシェ、ルノーは途中でいなくなっちゃたし。

今みたいに、メルセデス、BMW、ルノーとかが本気でやってりゃ、
ホンダなんて相手になんなかったよ。まじで。

>>608
勝てなくてもホンダである事に変わりはない。確かに以前とは変わっ
てはいるがホンダはやはりホンダであり、ホンダ以外の何者でも
ない。そこにホンダがいる。最速を求める技術者の集団ホンダが
いる。それでいいではないか。それこそがホンダのホンダたる所以なのだ。
無限の方が良かった、まだﾏｼだったという声もあるようだが、そういう
理屈が通らない世界がＦ１なのだ。ホンダはホンダの道を進むのである。

>>606
>新型エンジン投入されたらホンダは上位グループに食い込むんだからね
>杞憂だよぉ

そりゃ杞憂と言うより「能天気」だよ。
ネタだとは思うけど。

>>609　まずまずの出来だね

ってコトは、2007年から日本GPは富士なのね。英田みたいに2場所開催にならんかしら。
まあちょっと寂しくなるが、新サーキットで観る日本GPもありか。アクセスいいし。

でも富士、レースとして面白くなるかどーかはわかんないんだよなあ。

毎週3日やるテストを禁止して、年間30レースに増やせよ
ファンも喜ぶし､スポンサーも喜ぶ
ドライバーだって、観客のいないコース走るよりいいだろ

ＦＩＳＣＯでＦ１ってつまんなそうだな。

富士の長いストレートは改修でも残りそうだし、見てみたい気はするんだけどね。
でも正直、色んな思い出が詰まった鈴鹿ＧＰをおいそれとカレンダーから消すのは・・・

やっぱり持ち回りで逝きましょう

>>616
やっぱりそっちのほうがいいよね。毎年場所が変わるのは応援してる側も楽しいし。

鈴鹿いいサーキットだよね？
あそこでやって欲しいなぁ。
他の国の人間もそう思ってるだろ。
無理やり富士に持っていくメリットはないと思うがな。
な、トヨタよ。

富士のサーキットはつまらんやはり鈴鹿だな！

>>618
日本の象徴であるマウントフジをバックに、広い樹海の中に広がる
サーキットで走るＦ１と言うのも、なかなか日本的な情緒に溢れて
いると思うぞ。

半ガリあたりを廃止して、アジアGPなんて名称でやるってのは
ありかな〜。
でも、近年の客入りをみると、日本で二回GPやるメリットはないよな。

サーキットがつまらん富士でやるならスパみたいな特徴があるサーキット
してから、今の形状では話にならない、日本GPが糞になる。

改修後のFISCOは面白くなるかもしれんし、つまらないかもしれん。
しかし、鈴鹿だけじゃなくFISCOのF1も正直観てみたい。
もちろん鈴鹿はいいサーキットなんで、そっちのF1が観れなくなるのも寂しい。

FISCOの場所自体はいいところだよ。富士山が見えるだけで外人喜びます。

>>622
あるじゃん。世界一長いストレート。（多分）

日本一じゃないの？

富士は交通の便はどうなの？

>>624
それだけじゃスパやモンツァがあればいいよって話になる。

というか、トヨタがレース主催に関わるとつまらなくなる。

>>625
F1derによると（トヨヲタでごめん）１．５kmの世界最長のストレートらしい。
>>628
ああ、やっぱり本音はそこか。

FISCOのバンク復活希望

改修しなければいいと思うんだがな。ＦＩＳＣＯでも。

藤だったらトヨタのマシンが来たとき（ストレートに)巨大扇風機で追い風吹かせるってやり方もあるね。現実味は物凄く少ないけど。

>>631
そんなことは主催者側も十分承知だろうよ・・・
でも、そんなわけにいかないんだろ、安全上のこともあるし。

正直トヨタが手を入れなければあのまま朽ち果てていたんじゃない＞不治

まぁ安置はトヨタがやることには全て反対するからね(w

＞630
トヨタも残したかったらしいけど、あまりにも危険だからねぇ＞３０度

富士でF1やった場合、トヨタが富士のサーキット内にディラーを作って祭りとして
車を売りさばくと思うよ。また、ホンダの車に乗ってる客に対して、200?年30ポイント
獲得とか書いてワイパーにチラシを挟むと思われ。S2000からMRSにどうどてな感じ、
一日だけワンプライスを廃止するかも？

　 不振が続くＢＡＲチームに激震が走った。 第３戦ブラジルＧＰを終えて、かねて新型車のパフォーマンスに不満を
訴えていた ジャック・ビルニューブがついにチームを離脱する意志を表明したもの。

　 デビッド・リチャーズ代表は「慰留に務めたが本人の意思は堅く、話し合いは物別 れに終わった。サンマリノＧＰ
から誰を起用するかは今週シルバーストーンで行わ れるテストの結果で福田良かアンソニー・ダビッドソン、いずれ
かに決定する」と 語った。

　 ビルニューブの移籍先はかねてルノー・チームが有力とみられていたが、現在のと ころチーム側から正式発表はな
い。また福田良は急きょイギリスに渡った。

ディーラーまで作るかどうか判らないけど、メガウェブみたいな施設は作るでしょう。
トヨタF１の目的には若い人へのアピールも含まれてるんですから(w

……と書き込んでおいてなんですが、サーキットに関するスレは他にあるのでここではこれくらいで……

不振が続くＢＡＲチームに激震が走った。 第３戦ブラジルＧＰを終えて、かねて新型車のパフォーマ
ンスに不満を
訴えていた ジャック・ビルニューブがついにチームを離脱する意志を表明したもの。

　 デビッド・リチャーズ代表は「慰留に務めたが本人の意思は堅く、話し合いは物別 れに
終わった。サンマリノＧＰ
から誰を起用するかは今週シルバーストーンで行わ れるテストの結果で福田良かアンソ
ニー・ダビッドソン、いずれ
かに決定する」と 語った。

　 ビルニューブの移籍先はかねてルノー・チームが有力とみられていたが、現在のと ころ
チーム側から正式発表はな
い。また福田良は急きょイギリスに渡った。



http://motorsports.nifty.com/f1/news/2002/020401_02.htm

>635
「富車獲一」ってとういう意味？

正直若い人へのアピールだったら福田を３ｒｄドライバー扱いで雇え！といいたい。
まぁ、来年ぐらい松浦が雇われるだろうけど。
スレ違いなのでsageとく

>>635
まぁそこまで言ったら「やっかみ」だよ。

鈴鹿は良いサーキットだと言うのは異論は無いが、富士でも見てみたいと言う
のが本音だね。
バブル期に「アジアグランプリ」をやって日本で二回開催した実績も有るから
こう言う方法で何とかして欲しい。
中国や韓国に誘致される前に。

チョンはF１など見てもわかりません。

バ　　　カ　　　だ　　　も　　　ん

>>642
なんか、みんなから相手にされてないね（w

ホンダのはなし、しよーぜー

>643？？？

ここでそのネタやるのはカンベンしてくれ。頼むわ・・・

２ちゃんねらーに愛想つかされるだけならともかく
ビルヌーブに愛想つかれたのは深刻な問題

富士はＦ１よりＣＡＲＴやったら面白そう。
オーバルの要素とロードコースの要素がミックスベジタブルになる。
マシンのセッティングとかもバラバラになること必至。

>>648
危なすぎるだろ（ｗ

マジで離脱なのか？ビル禿

いつもならエイプリルフールネタだろ？って一蹴されるところだけど
今年のHONDAの体たらくからすると、あり得る話になるからね（Ｗ
だから悩むんだな

確かにビル禿げが切れるのも分からなくは無い。年々車が遅くなっていったら
さすがに切れるよ！

ホンダの車はまったく買う気が起きないしこれからも絶対買わないと思うけど、
ホンダのバイクとF1は好きです。なので、とりあえずF1で勝ってください＞ホンダ
こんな惨状が続くと俺もキレて自分のCBも売り払ってしまいそうです(これは嘘)。

「うちはトヨタさんとはカンパニカルチャーが違う」とか言わないでくれ＞吉野

あと数年残っている鈴鹿でのグランプリ開催権をホンダはトヨタへ
引き渡せないか話し合いがもたれています。俺もコースは鈴鹿の方
が好きだし'87以来の思い入れもあるけど、そんなのメーカー幹部
やエクレストンなどの政治屋さんに通じないことは、過去の例を見
れば明らか。

吉野社長は
♯１　新入社員や若手の間で「Ｆ１」に対する興味が薄れていること。
♯２　環境問題との絡みで日本での販売上はＦ１はｲﾒｰｼﾞﾀﾞｳﾝにつながる。
♯３　ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞｴﾝｼﾞﾝ開発などの環境対策に莫大なコストがかかること。
♯４　Ｆ１での実績（第２期以降）が欧州市場でのブランドイメージ向上に
　　　つながらなかったこと（欧州市場のみホンダは赤字）
♯５　キルヒによる放映権買収売却騒ぎで浮上したＦ１の将来の不透明性

以上５点からＦ１の継続に疑問を持つようになり、トヨタとの非公式折衝を
水面下で行うようになりました。

宗一郎氏の謦咳にじかに接した吉野氏個人はＦ１撤退を残念に思っています
が、経営に責任を持たねばならない社長としての立場はまた別ということの
ようです。

>>654
大体今の子供〜若者って以前ほど車に対する興味無いからね。
漏れ29だけど、消防の頃意味もなく解体屋眺めたり
車いじりしてるのを見かけたら意味もなく覗いてたもんな。

今そんなヤツ見かけないもんな・・・

だからTOYOTAやホンダがF1やっても、日本や米国では
なんのコマーシャルにもならん。
今の若者ってﾜｺﾞｿとｾﾀﾞﾝが大好きだからな・・・

春の訪れとともに、冬眠中の電波クンもお目覚めらしいな。

>>655
セダンはどうか・・・

いや、ホンダって本当に変わってしまったと思うのよ。
まあ儲かってりゃ勝ち組なんだろうけど、こんなことになるなら
第３期参戦しなかったほうが良かったかもしれない。

例えば昔のシビックやインテグラは好きだけど、今のは吐き気するほど商売くさい。
F1参戦で昔のスピリット復活か!? と思ったけど、やっぱり無理なのかなあ。

セダン=VIP

富士って最初オーバルの計画もあったんですね。
だから「サーキット」じゃなく「スピードウェイ」なんでしょうか

>>655
東南アジアでは、そういう子供いっぱい居るよ。
次の時代は、その子たちが担うだろうね。
少なくとも日本の子供じゃない。（ｗ

禿どう

>>660
昔はバンクのあるサーキットを「スピードウェイ」と呼んだらしい

>>661
悲しいやつだ

富士でやるよりも、モナコの向こう張ってF1熱海GPをやるべきです。
海岸沿いにはストレートやシケイン、ピットにする広大な駐車場もあるし市内を一回りするルートも既にある。新幹線の駅もあるから観客の輸送も問題なし。
これくらいしなきゃ熱海はどんどん過疎で寂しくなります。
スレ違いかもしれない。ゴメン

666ダーミアーン！！

>>665
あそこモナコっぽいよね！
って知ってる人いるのか、、、？

>>664
でも事実だYO！。
50年前のアメリカ人は、日本の子供を見てどう思っていたかな？。
それに悲しいと言えば、今の日本の子供は悲しいYO。
今の日本の実社会を見てみ未来が有ると思う？。

クエスチョンマークの後に句点をつけるとはな・・・
甑みたいな奴だ。

＞甑みたいな
なんて読むの？（素

こしき【甑】
〓米などを蒸すのに用いる器。瓦製で、形円く、底に蒸気を通ずる穴がある。
のちの蒸籠(ｾｲﾛｳ)にあたる。播磨風土記「阜(ｵｶ)の形も―・箕(ﾐ)・竈(ｶﾏﾄﾞ)どもに似たり」

→甑(ｿｳ)。
〓小形のキュポラの俗称。
→〓―に坐するが如し
→〓―‐おとし【甑落し】
→〓―‐たおし【甑倒し】‥ﾀﾌｼ
→〓―‐ぬの【甑布】
→〓―‐わら【甑藁】

広辞苑第四版より。


辞書で調べても>>669の意味が分からん。

人の名字かな？

そういうHNの人のことなのかな？

>>669
地球軌道のちょうど真裏に、もう一つの地球があってソコニ自分そっくりな
しかし立場が、正反対の自分が存在する。
そしてPCは無くなり、世界はたった1台の巨大なｺﾝﾋﾟｭｰﾀに支配される。
人類はそのｺﾝﾋﾟｭｰﾀの僕となる。

ここはF1板だってコト忘れてるんじゃないのか・・・

>>674
ある日地球で大騒ぎが起こった。DNAが左巻きの人間が発見されたからである。
そして反対側の惑星でもまた大騒ぎが起こっていた。DNAが右巻きの人が発見
されたからである。

もっさりだな。

ま、結論としては「かつてのホンダは宗一郎と共に氏んだ」ってことさ。今の
ホンダはミニバン屋。レースで勝つのに必要なスピリットなんてもう無くしち
まったってことさ・・・。

まったくだ(ー_ー)!!

バイクは勝ってるぞ。

>>678
スピリットなんて形の無い物を当てにしていてはダメ。
結局、勝つために人材と金をどれだけ計画的につぎ込めるか。
勝つためのプロセスを正確に立て、自己分析をし、客観的に勝つための
ストーリーを組み立てられるかが大切。
それが出来なければ結局のところ負けるべくして負けたと言うこと。

「誰かがいたら」とか「スピリッツ」とか言っているファンもいい加減に
目を覚ましてもらいたい。

>>681
それじゃあビックコミックスピリッツはどうなるんだ！！

>>681
どうレスして欲しいのか？

＞681
>>681
本当にそう思う？
確かに今はそうじゃないと勝てないかもしれない。

でも、あの頃のホンダは
宗一郎がいたからセナがいたから見てた人がいるかもしれない。
でも存在以上に彼らは人を惹きつける熱いものを見せてくれた。
それがあのときのホンダ、ホンダＦ１スタッフは頑張った
存在だけでは語りきれないことだってあるんだ。

今の時代こそそういう人の登場が・・・。

>６７８
禿ドウ

阪神に比べれば、まだまだ我慢できるレベル。
たとえ負けようとも応援するのが真の阪神ファン。
あれ？
いや、とにかく見守れよ。

>>685
見守って３年経過しました。

落ちるとこまで落ちたなら
まだ、ある意味納得のしようがあるが

３年続けて似たような成績なら
納得の行きようが無い。

>>686
トヨタはCARTで勝てるようになるまで5年かかりましたが
　フェラーリだって3年ぐらい勝てない時期あったでしょ？

>>686
おいおい阪神は15年くらい優勝してないだろ。
ちなみに近鉄は日本一には一度もなってない。
小さい、小さい、君たち。

>>688
関西人てレベル低い

>>688

阪神は1980年以来優勝してない

キミ・ダレヤネン

ボク・アホヤネン

阪神の勢いなんて最初だけだろ。

>>681
確かにスピリットはもう無いが・・・

スピリットホンダ時代はF1参戦の「テスト期」みたいなものだからねえ・・・
今スピリットがあったとしてもホンダはエンジン供給しないと思うぞ

>>690
最後に優勝したのは'85年だぞ。

なんのスレだここは？

>>696

ホンダに愛想を尽かした阪神ファンのスレらしい・・・・

>>689
関西人を敵に回したね。（ｗ

>>696
本田を見捨てないで応援しようってつもりだったんだけど。

多分、今までのリーダーはノムさんのようにイヤミばかり言うタイプ
だったから、ダメだったのさ。
仙さんのようにチームを鼓舞するリーダーになれば…。

>>697
違うよ。
結果が出ないからって見捨てるような奴は、ファンじゃないって事。
周りからイロイロ言われても、見捨てないのが本当のファンよ。

3.5リットル時代は700馬力一番乗りだったのに・・

>>694
誰か突っ込んでやれよ

>>700
Ｖ１２ですキニ

>>684
>本当にそう思う？
思うね。
と言うか、今はスピリッツが無いなんて何で言えるの？
今もホンダにはやる気は有ると思うよ。
でも今は「やる気だけでは勝てない」「情熱だけではどうしようもない」と
言う事だよ。
つまり今の状態・・・ＢＡＲしかりジョーダンしかりが置かれている状態が
ホンダのスピリットの成果と言うことだよ。
精神論を語ったり「あの人がいたら・・・。」と感傷的になるのは、結局
何も出来ない事の言い訳にしかならない。
だから現状で出来る事のベストを尽せるように応援するのがファンだろ？
「勝って当然」の第二期から比べれば確かに成績は散々だよ。
でも今一生懸命やっている人達を応援しないでどうするんだ。
挙句に「スピリットが無い」とか言い出す始末・・・。
スピリットはある！だが勝てないと言うのが現状だよ。
今のホンダが真剣に目指すのは表彰台ではなく、まずはちゃんとした車体に
マッチしたエンジンを供給しちゃんとレースに参加できるようにすることだよ。

>今のホンダが真剣に目指すのは表彰台ではなく、まずはちゃんとした車体に
>マッチしたエンジンを供給しちゃんとレースに参加できるようにすることだよ。

BARと手を切るほうが先だと思う。

オレは、只単に、情熱とかそう言うものは、
あると思うということが言いたかったわけで

もうダメなんじゃねぇの？ホンダ。

シャシーなら追っかけてる(ぱくってる)のは分かるけど
エンジンのアイデアまでぱくるのは頂けないなあ・・・。
しかもあいてよりもバンク角の小さい状態で問題でまくりだし。。。

在りし日のホンダF1
http://httpd.chello.nl/~r.wijthoff/f1_1999honda.jpg

後藤治氏が暴露本を出版！その名も

「グッバイ・ホンダ」

「ホンダの社員よ、あんた達は可哀想な人だよ」

まぁ、スピリットは参加しているメーカーやチーム全てが
持っているだろ。バカ高い金のかかるビジネスなんだから。
ホンダだけが特別に持っていたわけでもなければ、足りない
わけでもないんじゃん。
だから他の部分で差が付くんでしょ。

第２期ホンダの常勝状態だって、例えばテレメトリーを持ち
こんでの徹底した管理みたいな、実戦的な手法を持ち込んだ
りした上でのことだったんだから。

げ、スレ止めちまった。
もう寝るから、続けてくれ。ｽﾏｿ＞all

サンマリノのエンジンもさしたる進歩は無いんだってさ。
http://www.f1-live.com/en/headlines/news/detail/020409001303.shtml

２万回転エンジンなんて結局うそ。今のホンダは本当に打つ手無しだという
事実が露呈しました。
技術力だけでなく、出来ないことを出来ないと認める潔さまで失いました。
ホンダは今後ミナルディのような“参加することに意義がある”存在として
世界のモータースポーツファン達に愛されていくことでしょう。

>>712
追い詰められたホンダって、なんかかこよさそうだ。

>712
>２万回転エンジンなんて結局うそ。

別にだれも次出てくるのが２万回転だなんて言ってないよ。
「２万回転を目指している」くらい言ってもいいでしょ。
実際それくらいの気持ちでやって貰わないとね。

BARは着実に進歩してるな
去年と違って面白いよ

>>712
エンジンのことじゃないじゃん
でも毎年参戦してくれるなら
ミナルディみたく弱くてもいいかもな
速いけど金かけすぎて撤退しちゃうよりさ

フェラーリだってウイリアムズだってマクラーレン
だって駄目駄目時代があったんだよ。ホンダエンジ
ンにも、BARにもジョーダンにも駄目駄目時代はある
・・重なっちゃったな

>BARにもジョーダンにも駄目駄目時代はある

BARには駄目駄目時代しかないような気がする。

＞BARには駄目駄目時代しかないような気がする。

昔より少しは良くなったんじゃないのか？ホンダのおかげで。

ＢＡＲは去年は禿が２回表彰台に乗っているんだが・・・

そういやホンダ復帰後の初表彰台はスペインだったな。
あれからもう1年たつのかあ。

>>720
去年なんて、タナボタでしょ。
評価にならないよ。
今年も厳しいけど、去年より確実にチームとして機能し始めた。
ポラック抜けてね。

ホンダださださ

昨日カート見て今F1見てるけどなんだこりゃ・・・
ホンダトヨタ砂糖　　しょぼっ
ふぇらーり+しゅー　早すぎるよこれ・・・
はよ引退せいや　

シュガーのおかげで
ジョーダンがＢＡＲよかいい待遇で、うつってらあ。

かつての栄光が台無し

区間最高速見る限りホンダエンジンはなかなかパワーでてきた
と思うけどどうよ？

>>726
そんなものはあの方針転換の時点で腐っていった。

　福井威夫のインタビューが楽しみです

フェラーリのエンジンっていい音するなぁ。昔はホンダがいい音していたが･･･
パワーもまだまだ差があるのかなぁ。ホンダって技術力が落ちたって事？
３年目でしょ。エンジンぐらいいいものにしてくれないかなぁ・・・俺って
間違えてる？

ポイント取ってないのはホンダエンジン搭載の２チームだけ。
ミジメ過ぎ。

とにかくポイントだけでもなんとかしろ。

>>727
どこがパワーが出てきたって？
http://sports.yahoo.co.jp/f1/2002/spain/0428/time03.html

>>733
あんたのリンク区間タイムだろ。区間最高速だよ

俺は応援するぜ。
ホンダは日本の誇りだしな。
頑張れ！そしていつか東洋人のデザイナーを！

パワーはどうか知らんが、信頼性が足りないような･･･
パニスなんて一回も完走出来てない･･･

>>736
文句はBARに言ってください

>>735
> 頑張れ！そしていつか東洋人のデザイナーを！

ハミディってイラン人でなかった？

＞737
そうはいってもさ……今回はエキゾースト割れでしょ？
これってエンジン側の責任じゃないの？

>>734
ああスマソ。でも区間最高速だってダメをおしてるようなもんだな。
http://sports.yahoo.co.jp/f1/2002/spain/0428/speed01.html

＞740
でもセクター１以外はいい線言ってると思うよ。
セクター１”だけ”はトヨタの方が速いけど（ファステストと最高スピードもだけど）

>>ハミディってイラン人でなかった？

イランって東洋なのか？

えっ？ホンダって参戦してたの？

現状のトヨタとホンダの注目度の差はちょうどCARTの虎、珍事そのものだ。
珍事は忘れられてるし。

マスコミは目新しい物好きですからね。
ホンダは第二期と何処が違うの？というところなんでしょう……結構違ってると思うんですけどね。

珍事は……日テレの過度の期待の掛け過ぎがｱｲﾀﾀ……＞前夜祭TV

後藤さんと西澤の顔を比較すればわかるやろう。
差別したらかわいそうだけど、
いいエンジンできると思わない。責任者換えろ。

ホ　ン　ダ　7　位　ゲ　ッ　ト　お　め　で　と　う。

クソエンジンに耐えてよく戦った、感動した！＞ジャック

ホンダの（BAR）カラーって速そうな感じがしない。
まあ、スポンサーの関係だからしょうがないけど。

カラーで速くなりゃ苦労はせんわ。ルノーを見ろ。

　　　　ホ　　　ン　　　ダ　　　＝　　　恥　　　女

ホンダの恥スレ達が上がってます。

>>749
＞ルノーを見ろ。
ﾜﾗﾀ

予選が遅すぎるよな、にんともかんとも。

ちなみに恥じってかいちゃいけないのか？

意味の無い恥はいかんな。

>>754
一応参戦当初の予定では、控えめに‘３年目に優勝若しくは２，３勝’
と誰かさんが仰られていた。

ルノーはﾚｺﾞﾌﾞﾛｯｸみたいでｶﾜｲｲｿﾞ！

でも、ルノーのスーツ、バトンとツルリでよかったな。
クルサードとかエンリケだったら・・・

て優香、ホンダに期待してるお前らに愛想をつかしてるし（藁

＞759
誰が？

>758
ｶﾜｲｸない
直視できない

ホンダって何でこんなにﾁｷﾝなの
不治３Kが必死に持ち上げてるのがさらに痛いね
ｼｮﾎﾞｲロケットスタート
　　　　↓
でも結果はリタイヤ　
　　　　↓
すごいね！！
　　　　↓
って報道してるのは世界広しといえどﾆﾎﾟﾝだけ
この報道され方は海外でﾆﾎﾟﾝが幼稚だと晒し上げられてるよホンダとともにｗ


口だけのホンダと不治３K日本の恥!!!

ホンダはトヨタに比べて会社の統一感があまりない気がする。例えば、F1にしても
2チーム供給したり、社長が社内の情報を漏らしたりするし。市販車にしても、
何か中途半端な気がするよ、例えば、トヨタの場合ワンBOXのブームが終わっても
他の分野で黒字を出しそうな気がするがホンダは無理な感じがする。NSX、インテR、シビックRも中途半端だし。

>>763
そうか？
その中途半端なノーマルインテグラ（1.8リッター）にＭＲ２（ＮＡ２リッター）が
がゼロヨンで負けたのだが・・・

ＥＵＲＯメディアってトヨタよりホンダの方が好きそうな気する・・・。
んなこたーない？

>>763
そんなの昔からじゃん
朝令暮改な会社でいいかげんでしょー
今にはじまった事じゃないよ

まあそのいいかげんさがほほえましんだけどね

パワー実測値（　）はカタログ値
Ｓ１５スペＲ・・・２２８〜２３５馬力（２５０）
アルテＲＳ・・・・１７０〜１８２馬力（２１０）
アルテＡＳ・・・・１４０馬力前後（１６０）
インテグラＲ・・・１８６〜１９４馬力（２００）
セリカＳＳ２・・・１６５馬力前後（１９０）
シビックＲ・・・・１７５〜１８０馬力（１８５）
１０年前、某誌に暴かれたのを発端に騒がれても変わらんのだから、
何言ってもダメだよ。そもそも申請用のスペシャルエンジンと
量産エンジンの性能差・品質管理の差がトヨタ馬力を生む。
要は品質・精度レベルを上げるしかない。が、これは即コストに響く。
つまりトヨタがコストを度外視しない限り無理な話。
トヨタ馬力は諦めるしかない。唯一の主張は買わないこと。

インテＲのベースエンジンを搭載するインテグラSi VTECは、
格上の2リッターＮＡである３Ｓ−Ｇを搭載するＭＲ−２に、
ゼロヨンで勝ってたよ。発進トラクションが不利なＦＦで、
しかも排気量が200cc少ない条件で勝ったということは、.........
　　　インテＲとだったらどうなるの

トヨタのＷＲＣでのレギュレーション違反
ワークスのトップチームによる前代未聞の違反
リストリクタが機能しないようにした上に、
車検の時に検査しようとすると見事に
隠れてしまう巧妙さ。非常に悪質と判断。
ST205でのリストリクタ違反は、
さらに詳しく調べるとエンジンをボアアップしていたというのを
当時のラリーXで読んだ気がします。
開発責任者はディエターブーリン。
ポイント剥奪と１年間出場停止喰らった位だから、
結構えげつないレギュレーション違反だったんだけどね。
某メーカーでＷＲＣに携わってた人によると
｢トヨタの不正を摘発した人間が今どうなってるか知ってる？
もうこの業界にいれないよ。｣
みたいなことを当時聞いた。
あれがセリカを使い続けるわけにはいかなくなった理由のひとつらしい。

TOYOTA　ビィッツの衝突安全性能が規制値を超えた途端一気に崩壊すると言う情報のソースですが、
ドイツの著名な自動車雑誌「AutoBild」の64km/h40%オフセット衝突テストの記事からです。
今Webを探したらその雑誌のHPの中に衝突の様子の写真が見つかりましたので見てみてください。
TOYOTA　「Yaris」（日本名：ビィッツ）：
http://212.172.17.69/?ziel=/archiv/ausgaben/1999/08/32/crash/3.php3&sprung=3
写真を見ても分かると思いますがＡピラーが崩壊、ドアも曲がっていて鉄棒でこじ開けないと
ドアを開けられない（救出できない）最悪な状態になっています。
乗員は重症以上でしょう。
国土交通省のテストでも結果がトヨタの想定よりも悪く、クレームを付けてやり直した件、
ドイツのautobildのテストでもトヨタが想定した以上のダメージ。
本文
http://www.autobild.de/archiv/ausgaben/1999/08/32/crash/3
写真
http://www.autobild.de/archiv/ausgaben/1999/08/32/crash/3_1.jpg
http://www.autobild.de/archiv/ausgaben/1999/08/32/crash/3_2.jpg
http://www.autobild.de/archiv/ausgaben/1999/08/32/crash/3_3.jpg

HONDAのLogoはVWのLupoに次いで優秀な成績を収めた様です。
HONDA　「Logo」　（日本名：ロゴ）
記事によると乗員各所の測定データーは１つも危険領域に入っていなかったそうです。
（軽症ぐらいでしょうか？）
この雑誌のテスト結果からTOYOTAの「GOA」は1人乗りの法規テストでは優秀な成績を収めているのに対して
多人数＋荷物と言う法規テストを超えた条件では一気に弱くなる（粘りが無い）様です。
変形したら一気に壊れるガラスの様な特性なのではないかと予想します。
一方HONDAの「G-CON」は法規を超えた独自基準（小型車と２トン車をぶつける）で設計されているので
金属の様に変形後も粘りがある特性なので法規を超える衝突でも優秀な成績を残しているのだと思います。

GOAの何処が安全？トヨタの安全
はポーズなのか？
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha01/09/090417/090417-1_.html
ファンカーゴのデータですが
GOAって６０ｋｍでオフセット衝突しても死なないんですよね？
あれ嘘なんですか？ 死にたくないな。
有名な話しですがビッツツの安全性を証明するために、プレスを多数呼んで
トヨタ社内で衝突実験をやった時に、ロゴと衝突させたら、なんとビッツツが敗北（笑）...........合掌
いったいフィットとやったら............怖い..........トヨタ車のGOA
過去にも日本の輸出車で両足切断事故で大問題になった一号車
それは　ハイエースでした
ＪＡＦの試験結果に意義を唱え、自費でジャーナリスト向けの
公開衝突試験をトヨタが実施したのは事実です。
で、オフセット衝突の優位性をアピールするためヴィッツ、ロゴ、キューブを
比較しようというものだった。が、伏兵ロゴがいちばんの好成績。
設計年次の古いマーチベースのキューブよりは良い結果であったが・・・。
これでトヨタの社内基準やらＧＯＡそのもののレベルの低さを露呈してしまった。
その後、ＧＯＡの宣伝を急遽停止したのはこのためである。
現場に居合わせたジャーナリストが失笑していたのは言うまでもない。
イメージや宣伝広告だけを鵜呑みにしていると、
事実を誤認してしまうという貴重な実例である。

知ってると思うが、交通タイムス社の社員がNSXに乗っていて3年間で15万期キロオイル継ぎ足しだけで、
サーキット走行から普段の足まで使って、エンジン好調、しかもエンジン開けても傷無しだったそうです。
NSXがすごいか最近の車が凄いかは知らないけどコレ事実

交通タイムス社　東京都千代田区神田2-26-22
編集部　03-5204-1773か03-5294-1773だと思う
K,清水氏かな？たしか

三菱自動車がダイムラー・クライスラーと資本提携を結びました。 ほんの5,6年前は三菱がホンダを吸収するんじゃないかと噂された時期もあ
りましたが、 結局は三菱が吸収（正確には吸収ではないが主導権は握られる）されるカタチになりました。 これで純国産資本の自動車会社はトヨタ、
ホンダだけになりました。 この２社が自動車大国日本の最後の砦といったところでしょうか。
トヨタがすごいのは知っていますが、ホンダもすごいんですよ。 エンジンの生産台数、世界一ってみんな知ってた？

この前、飛行機の中で HONDA UK の市販車のエン
ジニアと会って話して教えてもらったのですが、HONDA のエンジンは新しくでき
たてのエンジンをいきなりレッドゾーンで３００時間回しっぱなしのテストをす
るそうです。(@_@)
ですから、HONDA の市販車のエンジンは新車のうちから、いくらエンジン回転を
あげて使っても絶対に壊れないと自信を持って言ってました。回して使った方
が HONDA エンジンの特性を引き出せるそうです。
ホンダエンジンは、やっぱりすごいねぇ。

>>770
車版いってやってねー

Ｆ１と市販車は技術的にべつもんなんだからさー

仮にロゴが良い車でも本田が良いメーカの証にはならんのだしな

>>774
結果でてないとみじめだよー

ホンダアメリカ販売で三冠
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1011/05nec_sh9999_05.html

ホンダの勢いは止まらない
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1126/17nco_st9999_17.html
EPA　自動車燃費評価　ホンダのインサイトが3年連続1位
http://www.eic.or.jp/frn_news/detail.php3?serial=1543&sort=&category=21
アメリカの燃費ランキングで『インサイト』が1、2独占!! トヨタ『プリウス』は…
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1010/22nak_ma1010_02.html
クラッシュテストでも優秀なホンダ
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/0803/36nak_sh0803_93.html
シビックの安全性はベンツCより上だよ
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/0607/58nak_ma0607_04.html?kr08
え？レクサスってでかいのに安全性シビックと同レベル？
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/0323/58nak_sh0323_02.html?kr10
ホンダの真剣な安全取り組み
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2000
ホンダまたもや絶好調
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1203/23nec_st9999_23.html?sm
ホンダ好調は日本だけじゃない！！！
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1205/09nco_ma9999_09.html
やっぱりフィットの燃費は一番だって....
http://auto.ascii24.com/auto24/e-nenpi/ranking/rankingfile/0110_lc-at.html/0328/10nak_st0328_02.html?kr13
ホンダ絶好調
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1226/18nco_st9999_18.html?sm

ホンダの本格スポーツカー＞＞＞ホンダの中途半端なスポーツカー＞＞＞＞トヨタの本格スポーツカー
ということだな。

　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　/::::::::::/|:::::::::/ﾉ::::::::／ヽ人:::::::::::ヽ
　　　　　/::::::::::/　|:::／/∧::::ﾉ　　　　ヽ:::::::ヽ
　　　　 |:::::::::::/　 |/　 |ﾉ　|/　　　　　ヽ:::::::::|
　　　　|::::::::::/　━━━━　　━━━━ 　　|:::::::|
　　　　|:::::::/ 　　-=・=-　　　-=・=-　　 |:::::| 　　僕はＦＲヲタだ FFなんてドリドリ難しいぞ
　　　　|:::::/　l￣￣￣￣|====|￣￣￣￣ l　　|::::| 　　父さんのカローラしか乗った事ないけど
　　　　|　|:=ﾛ|　　　　　/　ヽ|　　　　　|ﾛ=|::|　　　たぶんＦＲじゃ86が世界一だろう
　　　　|/　　l　　　　/　　ヽ　　　　l　　 　| 　　就職したら、86乗って、お前らを蹴散らしてやる
　　 　／　　　ー── （●＿●）───　　　　＼　　ＦＲの悪口言うとコロスぞ
　　　|　　　　　　　　　l l　　　　　　　　　　|
　　　|　　　　 　　|--￣｀´￣--|　　　　　　.｜
　　　|　　　　 　 　　|二二二二-|　　　　　　　|
　　　＼　　　　　　丿　　　　　ヽ　　　　　／
　　　　 ＼＿　　　　 _-￣￣￣-_　　　＿／
　　　　　　　￣￣￣￣￣＼＿＿／￣￣￣

涙ぐましいです。
あまりに必死で。

うわーホンダオタがついには発狂した！！

全部辞書登録してるんだろうなあ　気持ちわりー

>>778
本田に本格スポーツカーなんかないんだよ
車版にいけっつーの

なんかクルマ板みたいなスレになってきたな。

なんだよ
もうコピペネタ終わりかよ　新しいの探して来い！>0XWj5hW0

>>782
ほう、ＧＴ選手権でその中途半端スポーツのホンダのクルマにブッチギられたと。

本田がＦ１で頂点を極めるのが先か
倒産が先かってとこだな

>>785
　市販状態じゃ800万のNSXが300万のエボ7に歯が立たないぞ

>>785
本田のリアルスポーツはＳ８とかＳ６
豊田のリアルスポーツもＳ８００なのだよ

それ以外は偽物スポーツなんだよ

　 　歴代CART年間チャンピオン
1996 ジミー・バッサー ターゲット・チップガナシ（ホンダ）
1997 アレックス・ザナルディ ターゲット・チップガナシ（ホンダ）
1998 アレックス・ザナルディ ターゲット・チップガナシ（ホンダ）
1999 ファン・パブロ・　モントヤ ターゲット・チ　ップガナシ（ホンダ）
2000 ジル・ド・フェラン マールボロ・ペンスキー（ホンダ）
2001 ジル・ド・フェラン マールボロ・ペンスキー（ホンダ）
　　　　トヨタは今年も駄目なんですか？（笑）
今年は一番台数が多く走ってるトヨタ。......
それに何年やってるんだ？？もう運が悪いなんて言えないだろ（笑）
去年は 1999年のチャンピオンチームとドライバー
を買ってトヨタ乗せても惨敗
どう考えても敗因はエンジンだろ
　　2001年もホンダに持っていかれた..
CARTで勝てなきゃF1なんて無理だろうな

トヨタ 総合優勝0回

９６年参戦、１６戦中０勝
９７年　１７戦中　０勝
９８年　１９戦中　０勝
００年　２０戦中　５勝（Ｒ６＜初＞）、１１、１２、１７、１８）
　　０1年　年間ランキング5位ダマッタ

ホンダ 総合優勝6回

９４年参戦、１６戦中０勝
９５年　１７戦中　１勝（Ｒ５＜初＞）
９６年　１６戦中１１勝（Ｒ１、２、３、４、９、１０、１１、１２、１３、１４、１６）
９７年　１７戦中　６勝（Ｒ３、１０、１２、１３、１４、１５）
９８年　１９戦中１３勝（Ｒ３、４、６、７、８、９、１０、１１、１４、１５、１７、１８、１９）
９９年　２０戦中１４勝（Ｒ３、４、５、７、８、９、１１、１２、１３、１４、１５、１６、１８、１９）
００年　 総合年間チャンピオン
　　　01年　ランキング1.3.4位

Ｆ1年間チャンピオン5回

1987
ネルソン・ピケ（ホンダ
1988
アイルトン・セナ（ホンダ
1989
アラン･プロスト（ホンダ
1990
アイルトン・セナ（ホンダ
1991
　　 アイルトン・セナ（ホンダ

荒れてきたな（￣ー￣）

アフォ共の祭り状態だな

あれれ？？？トヨタってもう7年も参戦してるよね

http://www.sky.sannet.ne.jp/motorsports/us/cart_champion.htm

767 ：音速の名無しさん ：02/05/01 00:25 ID:0XWj5hW0
768 ：音速の名無しさん ：02/05/01 00:26 ID:0XWj5hW0
769 ：音速の名無しさん ：02/05/01 00:27 ID:0XWj5hW0
770 ：音速の名無しさん ：02/05/01 00:27 ID:0XWj5hW0
771 ：音速の名無しさん ：02/05/01 00:27 ID:0XWj5hW0
772 ：音速の名無しさん ：02/05/01 00:27 ID:0XWj5hW0
773 ：音速の名無しさん ：02/05/01 00:28 ID:0XWj5hW0
774 ：音速の名無しさん ：02/05/01 00:29 ID:0XWj5hW0


一年生に大敗北してのがくやしくってしょうがないのか ﾌﾟﾌﾟ
ちなみに誰でも知ってる事だがﾕｰﾛで「H」といえばヒュンダイ
ホンダってリアルで

























ダサいね♪　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾟﾌﾟ

世の中は過去には興味がないんだよ

将来に望みがないメーカには用なしってことで

三菱のことですか？？

ホンダに対する野球界の反応
長嶋茂雄（巨人終身名誉監督）「んー、ホンダはいわゆる1つのkitty guyですねー、ハイ。」
星野仙一（阪神監督）「ホンダが決勝レースに出られるんだったら、俺はコーチをやらん！」
達川光男（前広島監督）「あのね、ホンダはね、こんな格式あるレースにでたらあかんですね。」
野村克也（前阪神監督)「ベンツ、ＢＭＷがひまわりならホンダは月見草や。」
王貞治（ダイエー監督）「ホンダには格が無い｡」
仁志敏久（巨人）「ホンダは厨房なんだからネ、常識なんだヨ！」
吉田義男（元阪神監督）「ホンダがやめてくれたら、タテジマをヨコジマにしますワ。」
新庄剛志（ジャイアンツ）「こんなクソエンジン作ったホンダは意味無し男ちゃん」
佐々木主浩（マリナーズ）「ホンダの作ったエンジンはクソ低レベル」
清原和博（巨人）「ホンダを思い切りシバキあげたろと思ってね」
松坂大輔（西武）「ホンダの自信が、過信に変わりました」
上原浩治（巨人）「ホンダがF1にいるなんて許せない」
駒田徳広（元横浜）「ホンダは糞エンジンの作り方でも教えてりゃいいんだよ」
江本孟紀（参議院議員）「ホンダがアホやから野球でけへん」
加藤哲郎（野球解説者）「ホンダはロッテより弱い」
土井正三（元オリックス監督）「オイ、ホンダ、巨人ではなぁ（以下略）」
関根潤三（元ヤクルト監督）「いやぁ、結果論ですけどホンダはダメでしたねぇ。」
福本豊（野球解説者）「最悪〜、ホンダ最悪〜。」
落合博満（野球解説者）「ホンダなんてワゴンでも作っておけばいいんですよ。（苦笑）」
徳光和夫（アナウンサー）「ホンダの乗った飛行機が墜落したらいいのに」
パンチョ伊東（タレント）「ドラフト一位、ホンダ、クソエンジン屋」
球審・橘高「ホンダを退場と致します。」
野村沙知代（元タレント）「ホンダはﾄﾞｷｭｿだから日本語が分からないって言ってとけばいいの」
ダイエーホークス応援団「頼むから辞めてくれホンダ」
忍者男＠広島市民球場「ホンダハ永遠ニ　不潔デス」
金村義明（野球解説者）「昔ね、F1にホンダっていうあほなメーカーが居ったんですよ。」
掛布雅之（野球解説者）「えー、一番後方のホンダが非常にいいですね。はいぃ。」
広澤克己（阪神）「今度、ホンダがクソエンジン作ったら六甲おろしを唄います。」
中村紀洋（近鉄）「ホンダの作ったエンジンはF1をつまらなくするだけや。」
タフィ・ローズ（近鉄）「ホンダッテ、バカナンヤロ？」
ウグイス嬢「ホンダの行方にご注意ください」
東尾修（前西武監督）「ホンダが糞エンジン作ったらススキノ奢ったる！」
上田利治（前日本ハム監督）「ホンダ、ヘタクソ！！」
渡辺恒雄（巨人オーナー）「１リーグになったらホンダはいらん！」

796＜＜君もそうとう暇人だね。仲間じゃん

＞265 名前：音速の名無しさん ：02/05/01 00:49 ID:0XWj5hW0
＞スキー板は曲がるように設計されてます
＞
＞一応つっこむ

　一応まともなレスも返せるんだな・・・親御さんも安心することでしょう
　早くコピペネタ仕入れて来いよ♪

ここはID:0XWj5hW0 のくやちくてくやちくて
負け惜しみを自ら晒す惨めにもほどがあるスレでしゅか？ｗ

793＜＜泣くなよ。涙目になってるぞｗ


　大丈夫だよ君の好きなトヨタもそのうち勝つからさ。

799＜＜僕のスレです。ようこそ

　 　歴代CART年間チャンピオン
1996 ジミー・バッサー ターゲット・チップガナシ（ホンダ）
1997 アレックス・ザナルディ ターゲット・チップガナシ（ホンダ）
1998 アレックス・ザナルディ ターゲット・チップガナシ（ホンダ）
1999 ファン・パブロ・　モントヤ ターゲット・チ　ップガナシ（ホンダ）
2000 ジル・ド・フェラン マールボロ・ペンスキー（ホンダ）
2001 ジル・ド・フェラン マールボロ・ペンスキー（ホンダ）
　　　　トヨタは今年も駄目なんですか？（笑）
今年は一番台数が多く走ってるトヨタ。......
それに何年やってるんだ？？もう運が悪いなんて言えないだろ（笑）
去年は 1999年のチャンピオンチームとドライバー
を買ってトヨタ乗せても惨敗
どう考えても敗因はエンジンだろ
　　2001年もホンダに持っていかれた..
CARTで勝てなきゃF1なんて無理だろうな

トヨタ 総合優勝0回

９６年参戦、１６戦中０勝
９７年　１７戦中　０勝
９８年　１９戦中　０勝
００年　２０戦中　５勝（Ｒ６＜初＞）、１１、１２、１７、１８）
　　０1年　年間ランキング5位ダマッタ

ホンダ 総合優勝6回

９４年参戦、１６戦中０勝
９５年　１７戦中　１勝（Ｒ５＜初＞）
９６年　１６戦中１１勝（Ｒ１、２、３、４、９、１０、１１、１２、１３、１４、１６）
９７年　１７戦中　６勝（Ｒ３、１０、１２、１３、１４、１５）
９８年　１９戦中１３勝（Ｒ３、４、６、７、８、９、１０、１１、１４、１５、１７、１８、１９）
９９年　２０戦中１４勝（Ｒ３、４、５、７、８、９、１１、１２、１３、１４、１５、１６、１８、１９）
００年　 総合年間チャンピオン
　　　01年　ランキング1.3.4位

Ｆ1年間チャンピオン5回

1987
ネルソン・ピケ（ホンダ
1988
アイルトン・セナ（ホンダ
1989
アラン･プロスト（ホンダ

>0XWj5hW0
ヤマハん先生がんばれ！！

　 　歴代CART年間チャンピオン
1996 ジミー・バッサー ターゲット・チップガナシ（ホンダ）
1997 アレックス・ザナルディ ターゲット・チップガナシ（ホンダ）
1998 アレックス・ザナルディ ターゲット・チップガナシ（ホンダ）
1999 ファン・パブロ・　モントヤ ターゲット・チ　ップガナシ（ホンダ）
2000 ジル・ド・フェラン マールボロ・ペンスキー（ホンダ）
2001 ジル・ド・フェラン マールボロ・ペンスキー（ホンダ）
　　　
トヨタ 総合優勝0回
９６年参戦、１６戦中０勝
９７年　１７戦中　０勝
９８年　１９戦中　０勝
００年　２０戦中　５勝（Ｒ６＜初＞）、１１、１２、１７、１８）
　　０1年　年間ランキング5位ダマッタ

ホンダ 総合優勝6回
９４年参戦、１６戦中０勝
９５年　１７戦中　１勝（Ｒ５＜初＞）
９６年　１６戦中１１勝（Ｒ１、２、３、４、９、１０、１１、１２、１３、１４、１６）
９７年　１７戦中　６勝（Ｒ３、１０、１２、１３、１４、１５）
９８年　１９戦中１３勝（Ｒ３、４、６、７、８、９、１０、１１、１４、１５、１７、１８、１９）
９９年　２０戦中１４勝（Ｒ３、４、５、７、８、９、１１、１２、１３、１４、１５、１６、１８、１９）
００年　 総合年間チャンピオン
　　　01年　ランキング1.3.4位

Ｆ1年間チャンピオン5回
1987ネルソン・ピケ（ホンダ
1988 アイルトン・セナ（ホンダ
1989アラン･プロスト（ホンダ
1990アイルトン・セナ（ホンダ
1991アイルトン・セナ（ホンダ

>>796
忍者男にﾜﾗﾀ！！

　もうこの手のコピペにも神通力ねーな

>2-9　　　　　2ｹﾞｯﾄ争い
>10-39　　　 >>2をとれなかった3を批判 　
>40-75　　 叩くうちに馴れ合いが始まる
>76-100　 　蹴散らすようにコテハン叩き
>101-119　 AA荒らしが続く
>120　　　 荒らしを煽る厨房登場！
>121-140 やけになって荒らしを煽る
>141-180 ﾏﾀｰﾘする。
>181-200 他のスレのコピペが続く
>201 　鼠取りについての相談者現る。
>202-250 マジレス
>251-280 ネタ疑惑
>281　 相談者がブチギレ
>282-330 いきなり偽善者のようになり相談者に謝る
>331　 ここで一句
>332-360 今日首都高にいた厨房談義
>361-400 モータージャーナリストなりきり
>401-430　藤原たくみなりきり
>431-445 ニューモデル画像貼り付け大会
>446-470 フェラーリ自慢
>471-500 ベンツヲタ乱入
>501-550 やっぱポルシェっしょ　
>551-575　五七五
>576　　　　キモイコテハン登場
>577-610　いきなり皆コテハンになって576について議論
>611-635　貰ったけれど役に立たないGSでの粗品を晒せ！
>636-670　修羅場
>671-690 ちょっと休憩
>691-750　漢字だけを使って会話
>751-800 　思い出の交通検問、心に残ったおまわりさんの一言
>801-830 バイクを冷やかしに行く
>831 問題提起
>832-850 なげやりな同意レス
>851-880 愛車自慢
>881-899　900を予想する
>900　　　　自動車板初めての真正ロールスロイス乗り登場
>901-935　900へのさまざまなご意見（皆コテハンで）
>936-960　殺伐とこのスレをふり返る
>961-990 part2の台本を考える
>991-999　激しく牽制して１０００ねらい
>1000　　　おめでとう！あなたがチャンピオン！！

　／　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　 　1くん、キミがいなくなったらスレがらんとしちゃったよ。
　　　　　　　|　　でもその方が嬉しいし……すぐになれると思う。
　　　　　　　|
　　　　　　　＼＿　　だから二度と来んなよ…1くん。
　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |＼＿＿　＼
　　　　　　　　　　 　 　 　 　　／ ￣ ＿＿＼　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼　 　　 ＼
　　　　　　　　 　 　 　 　 　　 | ／,二　,二Τ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＼　 　　 ＼
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |_|__|　 /|　ヽ|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　＼|￣￣￣||＼
　　　　　　　　　 　 　　　　　（6　 ｀-　っ- ´})　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ￣|￣￣||
　　　　　　　　 　 　 　 　 　　/ ＼｀――｀ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　|　　　||
　　　　　　　 　 　 　 　 　　 ﾉ　/＾ /⌒l ~）_）　　　　　　　 　 　 　　　　 l ＝＝＝＝ｌ　 | 　 　||＼
　　　　　　　 　 　　 　 　 　|　　｀､_＾＾　ノ　 |　　 　 　 　 　　　 　 　　　|　[　 　 ]　 |　 |＿＿||
　　　　　　　　　　　 　 　　/＿＿／⌒ｌ |　　|　　　　　　　　　　　　　　 |＿||＿||＿_|_ 　　　　||＼
　　　　　　 　　 XXXXXXX|　 　　 |― | |￣ |＿　　　　　　　　　　　　　/　||　 ||　　/l 　　 　||
　 　 　 XXXXXXXXXXXX｀ ― - |　　| |　 　　 ）　　　　　　　　　　　/＿_||＿||＿// 　 　　||＼
　 　　XXXXXXXXXXXXXXXXXX|　　￣） ￣　　　　　　　　　　　　└―┬┬―┘　 　　　||
　　　　　　　　　　　　 XXXXXXXX｀ ― ´　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|　|/７　　　 　　 ||＼

　 家森　　　　水原

　　　　　　塩田
佐々木　　　　　　　本村
　　
　　　矢吹　　　龍田　　

　　槇　　八塩　小谷

　　　　　　末武


控え
FW:森本
MF:茅原　中根
DF:大江
GK:甲斐

未だに外人多数（小谷、甲斐、本村、矢吹、中根)。
しかし、生え抜き選手のポテンシャルは高く、チーム力は急上昇中。

うわっぁああ
マジでくやしかったんだぁあ
普通軽く流せるのに・・・・
真性のトヨタコンプレックスだったんだ
ホンダヲタって小さいねｗ

ログ流してdat逝きにしても類似スレは立つのに・・・
調子に乗ってるとそのうち君のアカはじかれちゃうよ

　 　歴代CART年間チャンピオン
1996 ジミー・バッサー ターゲット・チップガナシ（ホンダ）
1997 アレックス・ザナルディ ターゲット・チップガナシ（ホンダ）
1998 アレックス・ザナルディ ターゲット・チップガナシ（ホンダ）
1999 ファン・パブロ・　モントヤ ターゲット・チ　ップガナシ（ホンダ）
2000 ジル・ド・フェラン マールボロ・ペンスキー（ホンダ）
2001 ジル・ド・フェラン マールボロ・ペンスキー（ホンダ）
　　　
トヨタ 総合優勝0回
９６年参戦、１６戦中０勝
９７年　１７戦中　０勝
９８年　１９戦中　０勝
００年　２０戦中　５勝（Ｒ６＜初＞）、１１、１２、１７、１８）
　　０1年　年間ランキング5位ダマッタ

ホンダ 総合優勝6回
９４年参戦、１６戦中０勝
９５年　１７戦中　１勝（Ｒ５＜初＞）
９６年　１６戦中１１勝（Ｒ１、２、３、４、９、１０、１１、１２、１３、１４、１６）
９７年　１７戦中　６勝（Ｒ３、１０、１２、１３、１４、１５）
９８年　１９戦中１３勝（Ｒ３、４、６、７、８、９、１０、１１、１４、１５、１７、１８、１９）
９９年　２０戦中１４勝（Ｒ３、４、５、７、８、９、１１、１２、１３、１４、１５、１６、１８、１９）
００年　 総合年間チャンピオン
　　　01年　ランキング1.3.4位

Ｆ1年間チャンピオン5回
1987ネルソン・ピケ（ホンダ
1988 アイルトン・セナ（ホンダ
1989アラン･プロスト（ホンダ
1990アイルトン・セナ（ホンダ
1991アイルトン・セナ（ホンダ

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1997 アレックス・ザナルディ ターゲット・チップガナシ（ホンダ）
1998 アレックス・ザナルディ ターゲット・チップガナシ（ホンダ）
1999 ファン・パブロ・　モントヤ ターゲット・チ　ップガナシ（ホンダ）
2000 ジル・ド・フェラン マールボロ・ペンスキー（ホンダ）
2001 ジル・ド・フェラン マールボロ・ペンスキー（ホンダ）
　　　
トヨタ 総合優勝0回
９６年参戦、１６戦中０勝
９７年　１７戦中　０勝
９８年　１９戦中　０勝
００年　２０戦中　５勝（Ｒ６＜初＞）、１１、１２、１７、１８）
　　０1年　年間ランキング5位ダマッタ

ホンダ 総合優勝6回
９４年参戦、１６戦中０勝
９５年　１７戦中　１勝（Ｒ５＜初＞）
９６年　１６戦中１１勝（Ｒ１、２、３、４、９、１０、１１、１２、１３、１４、１６）
９７年　１７戦中　６勝（Ｒ３、１０、１２、１３、１４、１５）
９８年　１９戦中１３勝（Ｒ３、４、６、７、８、９、１０、１１、１４、１５、１７、１８、１９）
９９年　２０戦中１４勝（Ｒ３、４、５、７、８、９、１１、１２、１３、１４、１５、１６、１８、１９）
００年　 総合年間チャンピオン
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1987ネルソン・ピケ（ホンダ
1988 アイルトン・セナ（ホンダ
1989アラン･プロスト（ホンダ
1990アイルトン・セナ（ホンダ
1991アイルトン・セナ（ホンダ.

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1997 アレックス・ザナルディ ターゲット・チップガナシ（ホンダ）
1998 アレックス・ザナルディ ターゲット・チップガナシ（ホンダ）
1999 ファン・パブロ・　モントヤ ターゲット・チ　ップガナシ（ホンダ）
2000 ジル・ド・フェラン マールボロ・ペンスキー（ホンダ）
2001 ジル・ド・フェラン マールボロ・ペンスキー（ホンダ）
　　　
トヨタ 総合優勝0回
９６年参戦、１６戦中０勝
９７年　１７戦中　０勝
９８年　１９戦中　０勝
００年　２０戦中　５勝（Ｒ６＜初＞）、１１、１２、１７、１８）
　　０1年　年間ランキング5位ダマッタ

ホンダ 総合優勝6回
９４年参戦、１６戦中０勝
９５年　１７戦中　１勝（Ｒ５＜初＞）
９６年　１６戦中１１勝（Ｒ１、２、３、４、９、１０、１１、１２、１３、１４、１６）
９７年　１７戦中　６勝（Ｒ３、１０、１２、１３、１４、１５）
９８年　１９戦中１３勝（Ｒ３、４、６、７、８、９、１０、１１、１４、１５、１７、１８、１９）
９９年　２０戦中１４勝（Ｒ３、４、５、７、８、９、１１、１２、１３、１４、１５、１６、１８、１９）
００年　 総合年間チャンピオン
　　　01年　ランキング1.3.4位

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1987ネルソン・ピケ（ホンダ
1988 アイルトン・セナ（ホンダ
1989アラン･プロスト（ホンダ
1990アイルトン・セナ（ホンダ
1991アイルトン・セナ（ホンダ.....

ゲームするからその間にちゃんと1000まで埋めとけよ！

2重投稿にならないだな。

ああああ快感

快感も一段落したか。

本物の○○を久しぶりに見たような気がする。
頻繁にはこの板来ないから知らないんだが、
ID:0XWj5hW0みたいなヤツって大勢いるの？

＞８１９
ID:0XWj5hW0はホンダファンではなく、ホンダｦﾀでもないｱホンダ教の伝道師です。
長い休みになるとたまに現れます。

ｱホンダ教の伝道師は都合が悪くなるとｷﾚって過去の【ホンダ栄光の記録】をｺﾋﾟﾍﾟしまくるので、
直ぐそれと知ることができます。

E n g i n e c h a m p i o n s h i p
1 Ferrari 50
2 BMW 43
3 Mercedes-Benz 13
4 Petronas 8
= Renault 8
6 Cosworth 4
7 Asiatech 2
= Toyota 2

http://www.dailyf1.com/en/2002season/standings/index.phtml

Ｆ1勝つまでホンダ車不買運動実施します。
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1016620564/l50

ここの288に何か言ってやってください。

フルコンストラクターで参戦のトヨタと、エンジンだけの参戦のホンダ

無限が再びエンジン供給はじめたら、ホンダはぶっちぎられるとおもわれ

>>824
珍事乗せると言い出すぞ。本田ヒロトシ無限社長が。

824です
>>825
それは嫌だなあ

まだ期待

過去の栄光に縋るのは止めて素直に今の現実を直視せーや！！

直視したら目が眩むな（w

414 ：　 ：01/10/10 12:05 ID:vySabVPk
イタリアリーグでナカタが頑張ってるっていうんで、サッカー板でナカタスレが立ってね。
まあサカ板でもそれまでナカタに関しては凄いとか頑張れとかそういう話しかなかったんだけど、
そのスレが立ったとたん、もの凄くアンチが沸いて出たのよ。ゴキブリみたいに。

まあそれはそれでいいんだけど、どうもそのアンチの批判の中身がワンパターンでね、
いつも同じ結論に持っていこうとするのよ。いわく、日本人が恥をさらしてる、
日本人が外国でチョコマカ走ってんじゃねーとか。

どうもオカシイ、ひょっとしたらこのアンチたちは日本人ではないのではないか、
そう思う奴も当然のごとく出てきてね。誰かがIP抜くトラップをかけたらしいんだわ。
するとそのアンチたちが同一IPから大挙押し掛けてやってきてた集団で、
まあ確かに日本国内のIPだったんだけど、なんと発信元は朝鮮高級学校？
韓国系だか北朝鮮系だかの学校のパソコンから組織的に繋いでたってのが分かってね。
あー、なるほどと一同納得したよ。

このマリナーズスレも出来た当初からほとんど同じようなカキコだったんで、まあ少なくとも
韓国や北朝鮮にゆかりの深い方が関わってるのね、と確信しましたよ。

416 ：代打名無し ：01/10/10 12:12 ID:sh7UkLMg
そのチョン学校の放課後とかあるいは休日(日本と違うらしい)に
大挙して2chに押し掛けているという話は聞いたことがある。　　　　　　
一番のターゲットはハン板、次が海外サカ板のしお韓スレ、　　　　
そっからあぶれたヤツが中田スレとかイチロースレにやってきてるんだろう。

> ID:vjMYbnlS
うざったいからｱﾝﾁﾎﾝﾀﾞスレを無差別に上げるのはやめなさい。
そうやって煽った矛先が善良なﾄﾖﾀｵﾀに向けられるんだから。

ﾊｯ！ｿﾚｶﾞﾈﾗｲ！？
sagesage

HONDAとTOYOTAは比べても無駄。根本的に違う。
レースをやるために車を売るメーカーと、
車を売るためにレースをやるメーカー。
HONDAがTOYOTA化してしまっているのは否定しないが・・・泣

それはさておき、琢磨すげーよ。
経験浅いけど(←これ問題)キレのあるドライビング！
HONDAが忘れかけているF1を楽しむスピリット。
僕は同じ日本人である事を誇りに思う。

事故直後のモナコであのライン取りは凄い。
シュー様とは走り方違うから比べるのはおかしいが
コースレコード出したシュー様の走りより琢磨の方がシビアなライン取りで
走ってましたよね。まさに努力する天才。
おかげで国際映像にもかなりの頻度で登場してた。

それにしてもジョーダンのふらふらマシーンでは気の毒（T人T）
HONDA様どうか天才琢磨が無理せず勝てるマシーンをっ・・・。
シリーズ後半では公言したとうり前人未到の２万回転を達成してくれっ。
途中で次世代エンジンにシフトなんて言わず熟成してくれ〜。
オヤジがマン島レースのときに言った名言。
『１秒速く走るためにドライバーの命をかけさせるな、
　　　　　　　　　　タイムを縮めるのは技術屋の仕事だ』

>>832
　どこを縦読み？

>>833
特別な手段がいるのかも。
聖書の暗号みたいに（ｗ

>>833
まずアラビア語に訳して下さい。

>832は誉田系スレの殆どにコピペ中です。
ID違うんだけど、わざわざ繋ぎ直してるのか他のポン引きが
喜んじゃって張りまくってるのか。

F1の世界で「ホンダ」と「トヨタ」というように、市販車部門と同じ視点で
その名が並べられることにはかなりの抵抗感がある。

方や栃木の量産車研究所と同じ敷地にあって、レース専用の建屋こそあれど
構成員は量産車と同じ社の正社員、人員の交流もあれば新卒の参加もあるし
量産屋とレース屋が壁も無く、隣り合わせで仕事をしている所もある。
「ホンダ」がF1に参戦しているということは、実態からしても違和感が無い。

その視点では「トヨタ」は量産車を作っているが、F1マシンを作っている組織の
名前として扱うことは不適当だと思う。スレッドタイトルも

・ホンダエンジンとTMGエンジンどっちが上？

でいい。

>>837
昔のイメージが今も続いていると思うとは・・・・

またニューエンジン見送りかよ！！

何回嘘をつけば気が済むんだ、第３期のホンダは。

こんなことしてたら、ニューエンジン出す頃には、ほかのエンジンも馬力アップ
して一向に追いつけないじゃねえか！

俺も最近ホンダを応援するのがいやになってきた。

ニューエンジン見送り…やる気あるのか。

Honda Racingの携帯ストラップ付けてたが、
明日のごみの日に捨てよう。

TMG（Toyota Motorsport GmbH）ヒストリー

トヨタ・モータースポーツGmbH（Toyota Motorsport GmbH、以下TMG）の現社長オベ・アンダーソンが、トヨタ自動車株式会社（Toyota Motor Corporation、以下トヨタ）と仕事を共にしたのは1972年であった。
この年アンダーソンが結成したチームは、ラリー史上最も好成績を収めたチームの一つとなり、トヨタのモータースポーツ活動の中核となった。

アンダーソン・モータースポーツ（Andersson Motorsport）はスウェーデンで創設され、欧州全土で 競技用ラリー車両の製造を始めた。アンダーソン自身もラリードライバーとして、トヨタに数多くの勝利をもたらした。
ヨム・キップル石油危機によって新しいモータースポーツ会社の出現がほとんど 不可能となったが、モータースポーツが自動車メーカーにもたらす利点を認識し始めた欧州のディーラーの多くの助けのもと、
アンダーソンは何とかチームを存続させることができた。このような 背景の中で、社名を「トヨタ・チーム・ヨーロッパ」(Toyota Team Europe、以下TTE)に変更し、活動拠点をベルギーのブリュッセルに、
さらに後にはドイツのケルンに移した。1983年から1986年に かけてTTEはアフリカのレースで不敗を誇り、この大成功によってまもなく新しい広大な施設が必要になった。
1987年、TTEは世界ラリー選手権（World Rally Championship、以下WRC）参戦準備に 十分な広さを持った特注の現施設に移転した。

TTEはケルンを拠点にして世界各国のラリー選手権に参戦し、1993年、1994年、1999年にはＣ・サインツ、 Ｊ・カンクネン、Ｄ・オリオールら世界のトップドライバーを擁し、WRCタイトルを獲得した。
ヨーロッパ拠点から参戦し、トヨタは日本初のマニュファクチュラー・チャンピオンになった。

このような大成功を収めたことで、日本のトヨタからの支援が強化された。トヨタはTTEに巨額投資を行い、1993年、同社を買収、トヨタの欧州拠点としてトヨタ・モータースポーツGmbH（Toyota Motorsport GmbH）が誕生した。
しかし世界的にTTEの名前が浸透している事実を考え、ラリープロブラムには引き続きTTEの名で参戦することになった。

このような大成功を収めたことで、日本のトヨタからの支援が強化された。トヨタはTTEに巨額投資を行い、1993年、同社を買収、トヨタの欧州拠点としてトヨタ・モータースポーツGmbH（Toyota Motorsport GmbH）が誕生した。
しかし世界的にTTEの名前が浸透している事実を考え、ラリープロブラムには引き続きTTEの名で参戦することになった。

このような任務に対処するために、ケルンの欧州拠点施設は17,000平方メートルに拡張された。16カ国からなる300名 以上のスタッフを抱え、TMGはモータースポーツ界の国連として知られるようになった。

>>837
・誰が設計したかわからんエンジンとマルモリーニエンジンどっちが上？・

ニューエンジン延期って本当？またぁ！！

２００００回転のエンジンって豪語していたホンダエンジニア。何とかしてよ？？

>>843
ホンダ内に設計する人がいません・・・・

>>844
設計は出来てても、それを実現できる技術者が
いないんじゃないのか・・

ニュースペック投入が１ヶ月後のイギリスＧＰだってよ！！
馬鹿にするのもいい加減にしてほしいよ。

あのＢＡＲだってこの時期に大幅改良のシャシーを投入するってのによ。

１ヶ月も延期したら、トヨタやＢＭＷ、フェラーリもニュースペックを出してきて、
結局追いつけないんじゃないかって不安に思うのは俺だけ？？

>>846 いい加減気付けよ。ホンダに騙されてること。
わしなんかとっくに第３期ホンダを見てホンダファンを辞めたワイ。

天国の宗一郎さんが泣いてる。

１年目の新入生の“ちんかすトヨタ”に勝てないホンダ。

トヨタと比較するだけでも腹立たしいけど、今のホンダはまんかす。

>>848
お前は沈下すとマン化巣のどっちの方が隙だ？

>>846
同意。ホンダやる気あるんかね
この間「プロジェクトＸ、マン島ＴＴ」を
見たからなおさらだよ

Q: ホンダは新しいエンジンを持ってきてくれましたか？

ﾌｨｼﾞｺ: 残念だけど、新エンジンは無いよ。シルバーストンでテストしたんだけど、
その時点ではパワーは大して変わってなかったし、信頼性も依然として良くはなかった。
実戦で使うのはもっと先になるだろうね。

木曜日のフィジケラのインタビューを聞く限りニュースペックは殆ど進歩無し。それも当分延期
だって。

琢磨はホンダのニュースペックを褒めちぎっていたが、琢磨は中島同様ホンダの
コネでＦ−１マシンに乗っているからエンジンに対するコメントは当てにならず。

スペック２もいつものホンダエンジニアの威勢の良いパフォーマンスだけで
肝心なサーキットでのパフォーマンスは期待できず。

ホンダには愛想尽かしたが、トヨタなんか相手にしたくないけど、
せめて一年目のトヨタにだけは負けないでくれ。

Ｑ．ホンダはここに新しいエンジンをもってくるのですか？

ジャンカルロ

　「残念ながらもってこない。シルバーストーンでテストしたんだけど、パワー
　　はほぼ同じだが信頼性面があまりよくない。だから今後におあずけだ。」

上のコメントは木曜日のフィジケラへのインタビューから一部を抜粋したもので、
フィジケラってトヨヲタだったのかよ。スペック２はホンダエンジニアの開幕前
からの公言通り２００００回転で最強ＢＭＷの予選用エンジンと比べても１０００
回転位のアドバンテージ、つまり約７０馬力位のアドバンテージがあるわけだ。
そんな最強エンジンであるホンダの待ちに待ったスペック２をスペック１．５と
対して変わってないなんて、嘘も休み休み言えっていうんだ、アホが！！

ＢＭＷを１００回転も上回るとホンダスタッフが豪語している最強ホンダエンジン
スペック２が旧スペックのエンジンと性能面では変わらなく、信頼性は旧エンジン
をさらに下回るなんてフィジケラのデマカセ以外何物でもない。
フィ時ケラってのは自分のパフォーマンスの悪さをホンダエンジンのせいにする
最悪のドライバーだ。琢磨を見習え！！！

こんな最強エンジンホンダに誰が愛想尽かすってのかヴォケ！！！！

>>852

完全にホンダにマインドコントロールされてるな。

>>852
マルチポストはやめれ。

>>853

そういう言われ方はホンダの方が迷惑だと思われ...
852は基地ガ(略。

>>852
新手のホンダ叩きですか？

>>852　とっくに第3期ホンダの参戦には愛想をつかしているのですが、どうしたら
そこまでホンダを愛せるのですか？ある意味あなたを尊敬します。

お！ホンダ関係ｽﾚが
上がりますな。たのすぃー。
上向きっていいなぁ・・・しんみり
勝って当たり前しか知らなかったもんなぁ・・・

有言実行って前あったな。

>>859

今のホンダが有言実行したか？
１年目表彰台、２年目優勝、３年目選手権・・・。
今年は何年目？？ＢＡＲはポイントすら取れないんだから。
開幕戦はエンジン間に合わず、「カナダまで待ってくれれば、
結果は出す！」と言ってカナダもまたその繰り返し。

本当に馬鹿にしてるとしか思えない。

今はオデッセイに乗ってるけど、もう次からはホンダ車
には乗らないと思う。

>>860フリー走行でＢＡＲが調子よさそうだけど、これで結果出したらホンダの
手柄になっちゃうのかな！エンジンのおかげ？ホンダのシャシー技術のおかげ？
とか、なんかＢＡＲがかわいそう。もし調子が上がったとしたら、ジェフ・ウィリス
とＢＡＲを短期に改革したデビット・リチャーズのおかげでしょ。

>>861
フィジケラのほうが上だよ。

フリー２回目はBARが上だったんだね。ｽﾏｿ・・・。

甘いトヨタ、ホンダは安住
ホンダ黄金時代を築いた桜井氏が斬るＦ１対決

「・・・ホンダだけど、今年勝てないようならもう撤退したほうがいい。
　以前はホンダは無心で挑戦していた。しかし、今は結果を求めている。
　重要なのは結果じゃなくプロセスなんです。　・・・・・・
・・・・今、ホンダが（販売面で）うまくいっているというのはここ10年の努力が
　実を結んでいるんです。ということは、今のＦ１で負け続けている状況は
　未来を暗示する一つの要素だと思いますね。」
　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　某雑誌　３月１８日号より

弱いから嫌いとか強いから好きとかいうミーハーは氏（以下略

【アンケート】
あなたはＦ１において、
トヨタとホンダ、今どっちが上だと思いますか？

またその理由は？

>>866
そんな下らん質問には答える気もしない。
トヨタとＢＡＲとジョーダンを較べると、フィジケッラ＞トヨタ＞琢磨＞ＢＡＲ
ジョーダンはどうなんだろうか？判断するのが難しい・・・・

練習走行で一喜一憂していたﾄｵﾀを笑え無いな。

>>865
それはちがうぞぬ。
Ｆ1活動に対する関わり方が第二期とは違う。
第二期ホンダを知ってる人間で、弱いから今は応援やめたという奴は
いないはずぞぬ

>>869
ヲレは弱いからやめたぞ。
桜井さんも後藤さんもいないホンダはかつてのホンダとはえらく違う。
Ｆ１レーシングに歴代グランプリエンジンの１０傑が載っていて、桜井エンジンが９位だったが、後藤エンジンは載ってなかった

やっぱやめた人いるんだ。
悲しいな・・・

本田宗一郎のＨＯＮＤＡ
から、
吉野のＨＯＮＤＡへ・・・・・・


なんか時代を感じるなあ・・・・

俺は、ＴＭＧ（あくまでも、トヨタとは言わない）を応援してる。

やっぱみんな分別あるな。
もっと叩くかと思ったんだが。

>>873
激しく概出な質問だっただけだ。

シーズンを半分消化してミナルディにも勝てないトヨタにも勝てない
未だ０ポイントのよく煙を吐くＢＡＲホンダですが何か？？

ワークスの恥。

１　ホンダ　　　９６ｐ
２　メルセデス　６０ｐ
３　コスワース　５５ｐ
４　ルノー　　　３９ｐ
５　トヨタ　　　２８ｐ
６　ＢＭＷ　　　１０ｐ
７　フェラーリ　　８ｐ

ホンダエンジン独走中。今年はついにワールドチャンピオン！！

>>876
これ何のポイント？

>>1とっくに愛想尽かしましたがなにか？？

>>878
お前が一番遅い（ｗ

ホンダ車もう二度と買わない。

オールホンダを急遽取りやめ、ＢＡＲに独占供給。

一年後ジョーダンにも供給し２チーム供給。

来期ＢＡＲに再び独占供給。


参戦３年目でジョーダン　６ポイント、ＢＡＲ　０ポイントと不振。

私から見ると今のホンダって第２期または本田宗一郎氏が存命中のホンダ
とは明らかに違う！と感じるのは気のせいだろうか？？

>>881
気のせいじゃないよ。

第２期は金にものを言わせてなりふりかまわず勝ちにいった。
第３期は過去の栄光にすがって、出ているだけ。

一見トヨタが金にものをいわせてる様に見えるが・・・。

第２期、金にものをいわせてＦ＝１界を席巻。

第３期、２００２年度スポンサーフィー支出ＮＯ１（トヨタより上）



今後もホンダの無駄遣いぶりが見物です。

・・・・っていうｺﾃﾊﾝが今ｼｰｽﾞﾝ前にﾎﾝﾀﾞ情報をだいぶ流してたけど、ｱﾚ嘘だった
わけか。

>>883
８８３の一日

１．仕事が出来ないので会社で馬鹿にされる
２．むしゃくしゃして２ｃｈで煽りをする
３．内容が馬鹿なので簡単に論破される
４．悔しくて寝れない
５．睡眠不足でしごとができなく馬鹿にされる（２に続く）

っていうか８８３って無職のひきこもり野郎の可能性が高いけどね。

>>885

885の一日。
ﾎﾝﾀﾞｵﾀの癇に障る書き込みのチェック。


あとは寝る。
以上。

＞885
ホンダの出資率が何処よりも、１番高いのは
ホントの筈。

結局、フルコンストラクターのトヨタより上と言う事は

オールホンダでチーム作って参戦したほうが
コストがかからなかった場合もあったということ・・・。

これじゃあ、何の為にチーム参戦諦めたのか
訳が分からん・・・・。

>>888
実際、負けた時に「エンジンだけのせいでは無い」と言うリスク回避の
手段では有るし、今のところ上手く行っているのでは？

こう言うのを上手く行っていると言うのは甚だ不本意だが（ｗ

結構色んなカキコ読んでて　あ、こいつレベル低いな　とか思ったりすることが
決して少なくない。てことは厨房が多いのは事実なんだろうな
特に本スレがどうとかの時なんか、元あったスレに難癖付ける奴の文章読んでみると
そいつがかなり（精神的に）幼稚な人間であることが分かる。
厨房に言い聞かせるのは無理だからこれを改善すべくはここの板の厨房が減るか
あるいは相対的に厨房の割合が少なくなればいい。
いくら厨房といえども大半が占める流れには反するのは難しい。
というか厨房は大した文章力を持たないからこそ流れに克つことは出来ない。

ということは、この板の流れが現在厨房寄りであることを示している。
すなわち、この板のおよそ半数？くらいは厨房で占められているってことだ・・・

うう、このスレ。。。

tes

>>888
てーか、供給チームのスポンサーからの
予算削減分を補填してるだけだろ｡

禿げしくむなしい話だが・･・（;；´Д｀）

>>893
そう言うスポンサーから見放されちゃうチームとしか組めないんだろうな・・・。
トヨタはドンドンスポンサー増えているのに。
金出す方はファン心理よりも、もっとシビアな味方しているよ。

>>894
＞金出す方はファン心理よりも、もっとシビアな味方しているよ。
同意。
トヨタはこれからの期待があるけど（つまり先行投資）、
ホンダには過去の実績がある分、今の醜態は広告としては逆効果だもんな。
Luckyもそろそろ撤退か？ああ、シュワンツ様が泣いている・・・・・

書き込む人間の年齢、経歴が分かればいいんだけどねぇ・・・。

大半は厨房なのは仕方がない。

それを見分ける事ができないと掲示板を使うのは難しいって感じ。


どうでもいいけど、今年のホンダとトヨタの予算総額知ってる人いるの？

トヨタは年間６億２０００万ドルだって
アズエフに載ってた

>896
両チームの噂ではない実際の予算を知ってるとは・・かなりの事情通か幹部？もしくはｶﾜｲﾁｬﾝ？

>>888
そろそろ気付いたか？

　　　　　　９００　　　　　　　♪ 　　　　　　　　９００　　　　　　　　　　♪ 　　
　　♪　　　　ドドンガドンドン 　　　　　　　♪　　　　ドドンガドンドン 　　　　　
　　　　∧ ∧　　 ,，──,−、　 ♪ 　　　　　　∧ ∧　　 ,，──,−、　 ♪ 　　
　　　　(,,゜Д゜) / （：　　：（　　） )) 　　　　　　　(,,゜Д゜) / （：　　：（　　） )) 　　
　　 　 |つ／つ　 `ー─``ー' 　　　　　　　　 　 |つ／つ　 `ー─``ー' 　　　　　　
　　 〜|　　|　　　┣━━┫┨ 　　　　　　　 〜|　　|　　　┣━━┫┨ 　　　　　
　　　　Ｕ Ｕ　　　┠┤　 ┣┫ 　　　　　　　　　

中本修平さんへ　
「今日は全くエンジンのトラブルが無く、
これもひとつの成果だと思いますが、･･･」
　相変わらずのこのセリフ二度と口にしないでくれ！

ホンダのＦ１ＧＰにおける凋落は、後藤さんを引っ込めたときに既に始まっていたかも。
ヤクザみたいなギャンブラー桜井さんと戦う係長みたいなオタク後藤さんが連続して重いエンジンけどハイパワーで頑丈なエンジンを設計したから、
世界中の人が誤解してしまったな・・・・

後藤治が設計したエンジンって、何？

>>903
そっとしといたれ

>>903
３５００ｍｌホンダＶ１０

☆　BMW、ついに20,000回転を突破へ！
http://motorsports.nifty.com/f1/news/2002/020802_01.htm

こういうのをホンダが先にやらなきゃ駄目なんだよ！
ＢＭＷと同じ年にＦ１復帰したのに（その前に無限ホンダもありながら）。

のんきにしてると、来年はトヨタも２万回転目指してるらしいからなぁ。

ふと思う事は、ホンダって「これは！」と言う技術ありましたっけ？

ターボ、エアバルブ、広角バンク、超高回転、ベリリュウム素材、ｅｔｃ…

なんか先見性の物は「ルノー・ＢＭＷ・メルセデス」にお株を取られてる気が…＾＾；

さあ？テレメトリーの導入かな。

>>907
楕円ピストン
F1に持ち込む前に禁止されたけど

910げと

ﾄﾙｼｴ911（ﾉｿﾀｰﾎﾞ）

何かの対談でVTEC積めないのか？という質問に、積めれば良いのだが重く
て無理と答えてたホンダのヒト。積んだトコロで何が良くなるのだろう？

結局ホンダは口ばかりのホラフキさんになりつつあるなあ・・・・

な〜〜〜んか面白くないねホンダは。
関わり方が今回は薄くない？
ホンダッー！なんかパフォーマンスしろ！
ファンが減るぞぉぉぉぉぉっ・・・・
そんなんなら出るな！

Ｆ１はテレビ放映開始以前から好きだけど今が一番面白くない！
佐藤も今のところ右京と変わらん。つまらん。
ドライバーも個性の無いやつばかりで・・・・
ハー・・・・・
当分テレビも見たくない。
はじめてよこんなことは。

アンチが妄想を愚痴るスレですか・・・

多分、桜井氏はエンジンの設計屋あがりだが、後藤氏は違うのでは。

>>916
桜井さんはＦ１ＧＰの一つ前は初代シティのエンジンを設計したんだっけ。
後藤さんはヨーロッパの排ガス規制関連に従事していたとどこかのスレで読んだ。

イヤ、ホントにもう・・・。

やっとジョーダンに供給解消　発表したよ！！
わーい！

もう理念も哲学もへったくれもないな　
これで来年　ジョーダン＞BARだったら　いい面の皮だ
　

本田は無駄金つかってしまったな（藁
社員に詫びいれろ（藁

行き当たりばったり、その場しのぎ…。

これではハーベイ博士も浮かばれない…。

「あと何年で結果が出なければ撤退します」って位の
気合の入った言葉は絶対に出て来ないやろうな、
いつまでたっても。これからも言い訳ばかりの予感。

age

琢磨婆入りがあればまだ応援しる！

目一杯で行くのはいいんだけど、必ず無理が出て止めなければいけない時が
必ず来るってことを前回学んだってことなのでは？
今回の参戦では、余程の事が無い限り継続していくんだと思う。
経営を圧迫しない程度でね。

ま、継続は力っていうからね。

もういいＹＯ！！
琢磨いらない　ホンダいらない
トヨタ＆虎マンセー

↑Fワンダーのひとですか？

目一杯F1に人的パワー注ぎ込んでも、第２期のような
圧勝時代はもう来ないという罠。エンジン＆シャシーが
最高に調子よくても、今のウイリアムズみたいな状態になるだけとみた。

でも面子からいってもう撤退できないので、とりあえず頑張れヤ＞ホンダ

トヨタはどうでもいい。

>>928
どうでもいいとはヒドイねぇ

MUGEN-hm　←これ！！
これなら応援する。

そして忘れてならないのが、Hondaのサーキット建設への取り組みである。
「オレはサーキットが欲しいんだ。レースをやらなければ車は良くならない」と
豪語したのはやはり宗一郎であった。
当時の日本といえば、まったくといっていいほどレースに関心がなかった。
今のように海外のレースを紹介するメディアもなく、レースの醍醐味を知らない人が
ほとんどだったといえよう。
日本中でどのメーカーもサーキットに関心などなかった時代。東京オリンピックも
まだ遠い頃だ。 そんな時節に「誰もサーキットをつくらないなら、我々でやろう」と
Hondaが立ち上がったのである。
そして、21万坪もの広大な敷地に、オランダの専門家ハンス・フーゲンホルツの
アドバイスを受けた鈴鹿サーキットが誕生した。1962年9月のことだった。
時代が進化した今でこそ完全とはいかないが、つい先ごろまで鈴鹿サーキットランドは
エンジン付きの乗り物に乗って、操るよろこびを体感し、気持ちよく汗をかくことの
できる場所だった。
本題に話を戻すと、鈴鹿サーキットはご存じの通り現在ではF1を開催する国際コースと
なった。そしてF1ドライバーの多くがテクニカルで操るよろこびに満ちた鈴鹿を
愛している。
また、NSXをはじめとするHondaのスポーツカーオーナーが走りを楽しむメッカとも
なっている。
鈴鹿サーキットは、圧倒的な走るよろこびをめざすTYPE Rと同様にHondaレーシング
スピリットが具現化されたものなのだ。

hage

そして時は過ぎ、茂木サーキットは何の思想も無く作られた物として、不評たっぷり。
現代のホンダのモータースポーツに対する姿勢が具現化されたものだ。

ツインリンク茂木のことね。

ホンダエンジンとアジアテックってどっちがパワーあるのだろう…
最近本気で疑問に思ってきた

>>934
お前もピークパワー厨か？

>>934
未だにそんなこと言ってる奴がいたとは・・・
一応、パドックではフェラーリに次にパワーがあると言われているよ。

>>936
　ホントかよ(w

違うよ！
ここでちょっとトヨタを悪く言うと物凄い勢いで暴行を加えてくる奴がいるけど
そいつがおそらくココで最もﾏﾀｰﾘにこだわってるヤツで
口の利き方からしてホンダ叩きやってるやつの中の一人と同一人物だよ。
そいつの罵倒するレスを考える脳みその感じから言って間違いない。
>>880-882あたりがくさい。

それから
「＝＝＝トヨタ最強伝説＝＝＝」建てたのは熱心スレ立てた人>>976とは別人だし
煽りスレじゃなかった。
「 トヨタファン　意識改革せよ」はただの煽りスレじゃなかったか？よくコピペ貼りまくってたヤツ。
（自分のことヲタって言えとかいうワケのわからない理論を展開してくる長文ね。コピペもとはこのスレのヲタが言ったんじゃなかったっけ？）

●○　トヨタをﾏﾀｰﾘ応援するスレ　４号車○●は立てないほうが良いと思います。
絶対へんです、雰囲気が。俺が言うのもなんだけど。
キモイです。ジメジメしてます。観戦気分が台無しです。欝です。
「今年は負けて当然なんだよぅ・・・」とか言われると応援する気が失せます。
「じゃあなんで一緒に走ってんの？ポールリカールでやれば？」
と突っ込みいれたくなります。
とにかく立てないほうがいいです。
どうしてもと言うならＹａｈｏｏにでも逝けばいいでしょ　。

>>937
雑誌や川井チャンの受け売りだがな。

ホンダエンジンが全部悪くてシャーシは完璧なんだ！（ｗ
ジョーダン(or BAR)‐フェラーリなら優勝間違いないし、
マクラーレン‐ホンダじゃミナルディにも勝てない（ｗ

今のホンダエンジンは大してパワフルじゃないくせに、矢鱈とヤワそう。
大して重くなさそうだけど。

>>941
「桜井ヲタにして後藤ヲタ 」ハケーン

ヤワそうってのは剛性不足の事か？

>>938
粘着うざ。
こういうの時々出るけど無視して。
トヨタファンの俺様への嫌がらせだから。

>>943
トラブルという意味です

ニューウぇぃがクルかっつーの。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ねぇこのスレageない？
何でsageに拘ってるわけ？　すごい変。
>>879が書いた通りに反応してるでしょ？一人か二人のヒッキーに合わせる意味あんの？
この板にいるトヨタファン少ないんだからスレ分けろとか言うの無しだろ？
次スレ立つとき1の内容かってに変えるから。
タイトルも「●○　トヨタをｸｿﾏﾀｰﾘと応援するスレ　３号車○● 」にしようか。
　うそ
とにかくsageろとか言うのうざい。ちょーうざい。
でもってこのﾚｽにもグチグチとヒッキーが口汚く罵ると。
なにがマターリだっての。管理してる人間めちゃくちゃが陰湿じゃないの。
ちょっとでも叩くとすごいヤナ感じのレスが付くスレだよ、ここは。ちなみに俺が>>879

>>945
あー　なるほど。サンクス

別にsageてもageても同じだｗ
俺もトヨタスレのあの異常さは変だと思ったな・・・
ホンダスレとか琢磨スレでの叩き厨房の増殖の仕方とまるで対照的。
トヨヲタがトヨタの成績に対するストレスを琢磨やホンダにぶちまけてるのではないかと思うほどだｗ

>>948
どうもすいません。「>>946」も私めへのあてつけです。無視して下さい。

こういうのが居るんですよ、困ったことに…
こいつの正体がわかりませぬ。
トヨタスレでsage推奨を強硬したやつか
単なる妄信ホンダヲタかどっちかです。どうもすみません。

まあトヨタも成績出てないからトヨヲタが粘着・陰湿になりやすい状況になるのは分かるけどさ、
もうちょっと抑えようよｗ
今のF1板の状況はちょっと異常だよ。どこのスレ行ってもホンダを褒めるだけで反論される。
逆にトヨタを叩けば煽りは放置、と来る。どんなに正論でも。ホンダを叩けば賛同のレスがたくさんｗ
全くおかしいよな。去年まではこんなこと無かったのに・・・　どうしてこうなったんだろうね？

　>>951
　　去年の今頃はまったく逆でしたな
　トヨタについてはとにかく叩きまくり
　ホンダの叩きは放置　賛美、有望レスばかり
　　まあどっちもどっちですな　傍からみれば
　
　個人的には最盛期のホンダオタの狂いっぷりのほうが記憶に残ってるな
　その頃にはトヨタの応援スレ立てることなんて望むべくもなかったよ

>>938も>>946も全部俺が某スレに書いたレスだけど
それをあっちこっちに貼りまくってるヤツがいて困ってる。

コピペされてるレスにまさしく書いてあるようになんか陰湿な感じ。
ホントにやってる奴の正体がとにかくわからん。
トヨタ、ホンダどっちのファンということもあり得るからなんとも言えん。

こういうのが居るということだけ知っといて欲しい。

こういうのも媚を売るお前も正直消えてほしい訳だが。

ゴタゴタとややこしいから
今のホンダはそこそこ良いって事でいいじゃん（ｗ