1 :
音速の名無しさん:
なるほど一理ありますね
2 :
音速の名無しさん:02/03/06 09:40 ID:m2qStNzV
2だな
3 :
:02/03/06 10:25 ID:X1fO1Dtu
3ゲトー
4 :
音速の名無しさん:02/03/06 11:32 ID:M8BpntBT
5 :
音速の名無しさん:02/03/06 11:58 ID:ClNFuM3H
∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∇・) < カステラ
| っ |っ \________
⊂ノ〜
∪
∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∇・) < 1番!
| っ |っ \________
⊂ノ〜
∪
∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∇・) < 電波は
| っ |っ \________
⊂ノ〜
∪
∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(;´Д`) < 2ch!
| っ |っ \________
⊂ノ〜
∪
∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∇・) < 3時の駄スレは
| っ |っ \________
⊂ノ〜
∪
∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ゚Д゚) < 晒しage!
| っ |っ \________
⊂ノ〜
∪
6 :
:02/03/06 11:59 ID:i0b/naSm
好きでやってるんなら応援する必要はないな
7 :
:02/03/06 12:02 ID:K1T0Ow8H
>>1 だからなんなんだよ?
何が言いたいのかなぁ?
なぜホンダはここまで厨房を引き付けてやまないのか?
考えてみた。
トヨタというのは、世の中、特に大人のイメージとダブるのではないか?
論理的で現実的、保守的で慎重。
特に、ハメを外した時の洗練のされなさが、オヤジっぽさを助長している。
そこで、問題なのが、そんなオヤジっぽいトヨタを嫌うのは何故か?
おそらく彼等厨房は、そういう「大人」の社会に馴染めず、その責任を社会
に転化するような人間なのだろう。だから、ここまでトヨタを嫌うのだ。
もしくは、自分がそういう大人になってしまう事への抵抗。といっても、青
臭いものだが。
私には彼等が、尾崎豊の歌に出てくるDQNな低能厨房とダブって見える。
過去の様々なトヨタの違反を、嬉しそうに責めるその姿勢は、大人の矛盾を
責める中学生と変わらない。世の中を綺麗なものと誤解し、違いに気付いて
も受け入れず、その怒りをぶつける相手は誰でも良い。そんな感じだ。
第1期F1参戦という冒険に、勝手に共感し、まるで我が事のように語る彼
等。自分勝手に「ホンダ」という会社のイメージを造り上げ、それと違えば
怒り出す。恐ろしい思考回路の持ち主。
昔、子供のころに使っていた言葉。
「良いもん、悪いもん」
良いもんであるホンダ。悪いもんであるトヨタ。
彼等に論理は必要無い。トヨタ叩きありきでスレを立て、都合が悪くなれば、
そのスレを放棄する。そして同じ事を繰り返す。
そしてその結果、このスレが生まれた訳だ。
10 :
音速の名無しさん:02/03/06 12:35 ID:kHHY4GCt
ageage
ホンダオタ マカー ソニオタ
共通項多すぎキショイ
11 :
音速の名無しさん:02/03/06 12:39 ID:osPjsCIb
おいらはレースも金も好き!
12 :
音速の名無しさん:02/03/06 13:00 ID:L61rzsrM
まあ参戦理由をハッキリと「宣伝です」と言い切るトヨタはある意味潔い
13 :
音速の名無しさん:02/03/06 17:48 ID:Yh7dtDIF
14 :
音速の名無しさん:02/03/06 17:55 ID:TGRBJQLs
>>10 確実に俺だなアヒャ
ホンダも宣伝が大きな目的なんだからな
そこいえよ
>>9 深読み馬鹿君、長々とありがとう。
君のホンダに対するイメージは狂気の域に達してるよ。
まあ、人生頑張りな。
>>9 >トヨタ叩きありきでスレを立て、都合が悪くなれば、
そのスレを放棄する。そして同じ事を繰り返す。
ホンダ叩きの糞スレもトヨタ叩きの糞スレ同様乱立してることもわからない
本物のトヨタ大好きな自分が賢いと思ってるけど周りから白痴あつかい
されてることに気づかないトヨタ馬鹿だな。
17 :
音速の名無しさん:02/03/06 20:13 ID:N62DSm/Q
>>12 トヨタはレースに関しては馬鹿正直すぎ。
レギュ違反しておきながら開き直って主催者側を恫喝する
ホンダのど汚さを少しは見習ってほしいね。
ホンダはレース界の鈴木宗男です。
>>9 禿堂!!
なんか言いたいことを言ってくれたようで溜飲が下がった思いだ。
19 :
音速の名無しさん:02/03/06 20:29 ID:NDA3FiFt
さっき思ったんだけど、もしかしてこの板ってトヨヲタの数がホンダヲタの十倍くらいいるんじゃないか?
20 :
音速の名無しさん:02/03/06 20:33 ID:gH4oIFib
>>19 いや、アンチ「ホンダヲタ」が多いんじゃない?
>>17 ホンダのやったレギュ違反とトヨタがWRCでやったレギュ違犯
の悪質さの違いもわからないトヨタ大好き子だな。
>>21 >いや、アンチ「ホンダヲタ」が多いんじゃない?
まあ,日常生活で意見の言えない小心者が匿名掲示板でうさを
はらす陰惨な風景が展開されてるわけだね。
23 :
:02/03/06 20:52 ID:RYP8+OjY
>>21 アンチ「アンチトヨヲタ」も忘れずに
結果、実の無い会話がループして困ります
24 :
音速の名無しさん:02/03/06 21:02 ID:m8E3dhiX
てか、みんなどーよ?
実のところ何オタ?
25 :
音速の名無しさん:02/03/06 21:09 ID:BpsrOYPD
メロパン(あっさむ)、すえひろ、FURU,豚マン、大昔この板を
あらしまくった懐かしい 赤土
など基地外連中はすべて熱烈なトヨタオタだな。
26 :
音速の名無しさん:02/03/06 21:53 ID:lOoRgP++
結 局 の と こ ろ
ホンダヲタも トヨヲタも 五十歩百歩です
し か し な が ら
ア ゴ ヲ タ は 例 外 で す
>>1 しかし・・・ホンダヲタもここまで形相を変えて新参者のトヨタを意識してると
なんか哀れになってくる。
ホンダもここまで落ちぶれたのか。
28 :
音速の名無しさん:02/03/06 22:01 ID:NDA3FiFt
俺は別にどっちでもいいんだけどな
そういやホンダヲタがトヨヲタを叩いてるのってあなり見ない(それでも結構あるか?)が
トヨヲタがホンダヲタを叩いてるのをしょっちゅう見るのはどうしてだろう?
普段見ててもスゴイ攻撃的だよね
29 :
音速の名無しさん:02/03/06 22:06 ID:Sn3ni1aI
>>28 トヨタにとってホンダは目の上のタンコブ
シェア考えれば当然の結果だが。
実際はトヨヲタよりホンダ嫌いが多いんだろう。
低脳なホンダファンがおおいから
30 :
音速の名無しさん:02/03/06 22:06 ID:125UHrQf
31 :
音速の名無しさん:02/03/06 22:24 ID:0CdeXLfA
正直、「過去」のホンダと「今」のホンダは別物だとおもうよ。
アンチて言うほどオレは嫌ってないけどね。
99年来F1をまともに見ていなかったが
トヨタ(TMG)のおかげで見る気になったよ。
でもTMGでなけりゃ、トヨタのF1なんて見なかったとおもう。
どっちにしろオレの場合、今のホンダは、そそられるものがないということさ。
BARにしたってスーパーテック時代の方が速さはあったさ。
信頼性はまったくなかったけど。
ホンダはプジョーの後追いをしてるのではないか?とおもう昨今だ。
デビッドリチャ−ズは最後の望みだと思うヨ、俺は。
32 :
9:02/03/06 23:00 ID:Ga9zNWaC
俺は、アンチアンチトヨタだぁ!!!
別に、アンチホンダヲタじゃないぞ!アンチホンダでもないし。
トヨタにも別に何の思い入れもないし。
33 :
音速の名無しさん:02/03/06 23:03 ID:E85iMew/
アンチトヨタですが何か?
このスレを立てないと気が済まなかった
>>1に幸あれ。
35 :
9:02/03/06 23:12 ID:f2Sgxiqy
>>33 左様ですか。そうですか。
論理も糞もない言い掛かりじゃなきゃ良いんじゃないですか?
っていうか、あれだ、俺は厨房が嫌いなんだなって事を思い出したりした。
36 :
ルノー子会社研究所:02/03/06 23:38 ID:Ev0nkBSl
まあトヨオタなんていないのよ。
そんなもん幻想。
だって、トヨタってオタクになるほどエポックメーキングなもんじゃないのよ。
松下とかアサヒみたいなもんでよ。みんななんとなく、トヨタの車に乗ってるだけなのよ。
べつに、こだわりがあってセルシオじゃない。金があったらメルセデスに乗りたいのよ。
まあ、トヨタ社員ならどうかな。いやそんなことないか。
社員って内部事情がわかるだけに自分の会社を冷静にみてる。
ホンダ社員だって、ファンとして冷静に分析しつつ、
それでもホンダ好きってひとはいるけど、いわゆる「ホンダオタ」はいない
ホンダの市販車がF1の技術だとか、トヨタに技術がないとか。
そんな事は本当のエンジニアなら分かってること。
実際トヨタの技術力はスゴイよ。生産技術では、スゴイのはわかってたけどね。
プリウスばらしてみて驚いた。あんなもん市販できるなんて・・・
20年は追いつけんと思った。
で、トヨオタの正体はなにか?
それは、アンチホンダオタなのよ。
ホンダオタが嫌いなやつ。ホンダオタの反応をみて煽る奴。
トヨオタは実はホンダオタ自身が作り上げた幽霊みたいなもんなんだ。
まあ、2CHだからね。そんなことすべて承知でアソんでみるのもまた一興。
37 :
音速の名無しさん:02/03/06 23:43 ID:NDA3FiFt
なるほど 説得力がある
すなわち,ホンダ・トヨタを叩いてる奴は逝ってよし,と いうことですな
38 :
音速の名無しさん:02/03/06 23:45 ID:eUfHADqd
しかし、お金よりレースが好きな人間がいるのか?
そこそこのお金があるから、レースすきなんじゃろ。
純粋なのもいいが、もう少し経済の仕組みも考えて欲しいでけろ。
39 :
音速の名無しさん:02/03/06 23:50 ID:wG20+EKh
エンジニアリングスピリットさえあれば何でもできるよ!!
40 :
音速の名無しさん:02/03/06 23:50 ID:jweX5MWI
>>38 ホンダはレースがなければここまで大きくならなかったと断言できるけどね。
41 :
音速の名無しさん:02/03/06 23:59 ID:f9JPa5H0
バイクでしこたま稼いでたからF1できたんだよ。
42 :
音速の名無しさん:02/03/07 00:02 ID:keVo50jB
トヨタの工場で体験で働いてみたが、死ぬかと思った。
43 :
音速の名無しさん:02/03/07 00:18 ID:Y6IjRAZN
38です。
>>40 それでは、ホンダはお金のためにレースしたってこと?
だったら、トヨタと同じじゃないの?
レースも巨大自動車産業の一部でしょ。
でも、工場で働いてる人はそれなりに純粋かもね。
44 :
音速の名無しさん:02/03/07 00:21 ID:keVo50jB
トヨタの工場で働いてる従業員の大半はトヨタと委託業務契約を
結んだ企業に契約社員として雇われてる労働者。
45 :
音速の名無しさん:02/03/07 00:25 ID:5XJLbFFk
46 :
音速の名無しさん:02/03/07 00:28 ID:keVo50jB
>>43 純粋どころか、金のために働きに来ている。
生活になんらかの支障をきたしており、金が必要だから
やむなしに働きにきているような奴ばかりだよ。
47 :
音速の名無しさん:02/03/07 00:32 ID:keVo50jB
現場で働いてる奴は毎日悲鳴をあげながら働いてるのさ。
F1なんて無縁の世界なのだ!
48 :
音速の名無しさん:02/03/07 00:34 ID:5XJLbFFk
>>47 おいおい戦中の「兵隊さんがんばってください」じゃあるまいし
なに夢見てんだよ
49 :
音速の名無しさん:02/03/07 00:43 ID:tHiwDnzD
>>43 レースが好きでやってたと思うよ。少なくともその時代はね。
ホンダが単なるバイク屋だった時代にマン島TTレースでバンバン勝って、
結果海外の認知度があがった。詳しい年は覚えてないけどね。
商売も一生懸命だったろうけど、宗一郎が根っからのレース好きだったしね。
中村良夫の「本田さんはレースやりますか?」って言葉でF1参戦を決意したんだっけか。
ホンダがデカくなるのはそのあたりからだったんじゃないかな。
50 :
音速の名無しさん:02/03/07 00:47 ID:keVo50jB
>>48 嘘と思うなら現場に行ってみてきなはれ!
私もトヨタとの契約上、これ以上、具体的なことは
語れないが・・・。
51 :
48:02/03/07 00:50 ID:5XJLbFFk
>>50 書き込みの意味を汲み取ってからレスしてね
他のスレでも必死そうだからちゃんと読んでね
52 :
音速の名無しさん:02/03/07 01:01 ID:keVo50jB
53 :
音速の名無しさん:02/03/07 01:06 ID:rjrBcEsA
まあ、とりあえず金がないと
テストすら出来ないからな。
金はあるに越したことはないよ。
54 :
音速の名無しさん:02/03/07 01:10 ID:keVo50jB
トヨタで参戦するなら、純トヨタのスタッフで参戦してほしかったな。
純トヨタのスタッフは内部にどれだけいるのだろうか?
55 :
音速の名無しさん:02/03/07 01:11 ID:bHKjae7e
とは言えトヨタって1回潰れてるからさー
お金好きっつっててもさー
後ろ指させないんだよねー
その店ホンダってあまちゃんじゃねー?
56 :
音速の名無しさん:02/03/07 01:13 ID:QZmTMZvN
>>36 そして、アンチホンダのほとんどが、かつてのホンダが与えた感動を
今のホンダに期待して、そして裏切られた(と考えた)元ホンダオタな
のであるという罠。
57 :
音速の名無しさん:02/03/07 01:18 ID:J5QbDpxe
58 :
音速の名無しさん:02/03/07 01:19 ID:Z24N2Hux
ルノーはメカクローム
ベンツはイルモア
に外注だしてたんだから別にいいんじゃん
59 :
:02/03/07 02:12 ID:N7pCm7Sn
×>「スカイラインを語らずに真のGTは語れない」
○>「名ばかりのGT達は道を空ける」
×>「GTを超えたGT」
○>「群れよ、さらば」
ハァ?>「らんらら〜らっ♪・・・・(以下略」
こういう違いか?ん?
>>1
60 :
音速の名無しさん:02/03/07 02:18 ID:yxyUUgdK
トヨタはお金好き!ホンダもお金好き!!
61 :
音速の名無しさん:02/03/07 02:21 ID:Ammmtqhi
お金が嫌いな株式会社が存在するわけがない
62 :
音速の名無しさん:02/03/07 02:25 ID:BeWW3GS0
フェラーリもお金好きー!!
フェラーリのストラダーレは銭を稼ぐ為にあんだとさ
63 :
音速の名無しさん:02/03/07 02:27 ID:I8fsEwf3
>>57 100人中に一人の割合っすか・・・。
トヨタって何?トヨタじゃないじゃん。
64 :
音速の名無しさん:02/03/07 02:29 ID:ysFfECBv
ホンダヲタに車好きは少ない
65 :
音速の名無しさん:02/03/07 02:29 ID:09Ayx3Ys
>>63 それをいったらアジアテックだのペトロナスだのジャガーはどうなる?
66 :
音速の名無しさん:02/03/07 02:38 ID:I8fsEwf3
67 :
音速の名無しさん:02/03/07 02:41 ID:I8fsEwf3
>>65 それをいったらアジアテックだのペトロナスだのジャガーはどうなる?
やっぱり、トヨタってそんな部類なものなのか?
sageよう
test
おいらはレースも金も好き!
みんなは?
71 :
K:02/03/07 20:35 ID:YWdPd8YY
どちらも金が好き
72 :
音速の名無しさん:02/03/08 13:20 ID:b484oX6q
トヨタは自動車での金稼ぎが非常に上手い。
今F1で活躍することがどれ程重要な意味を持つか、金を稼ぐ上で。
トヨタはそれを良く知ってるし、それゆえ全力を出している。
今までのように生ぬるいレースはしない。
来年が楽しみですな。
なんで今まで生ぬるかったんでしょう?
なんでレースが怖く無くなったんだろ。
74 :
音速の名無しさん:02/03/08 13:49 ID:b484oX6q
今までは本業とは大きく関係しなかったから
それ程力を入れてなかった。
何をやるにしても基礎が大切ってことをトヨタは重要視している。
なのでレースには形を変えても出続けてきたわけ。
これからはトヨタはヨーロッパで大量生産を始めるし
当然ヨーロッパでも大量に車を売ろうと思ってる。
大量生産というのは数が出れば大儲けできるけど、
数が出ないと大赤字に陥る。
なのでヨーロッパでの知名度上昇はとても重要。
75 :
音速の名無しさん:02/03/10 12:35 ID:EhSgWyAW
age
76 :
音速の名無しさん:02/03/11 00:18 ID:FSu/7mZr
>>73 トヨタってワークスの時に死人だしたろ福沢とか川合とか
福沢の時は遺族に訴えられて懲りてたんだよな!
それ以来プライベータ支援にまわっちまった。
外人なら仮に死んじゃっても問題なしってとこなんじゃないの?
77 :
音速の名無しさん:02/03/11 04:24 ID:qv5tq0iJ
ホンダがF−1界で一番金にモノをいわせてたなんて知らなかった。
トヨタが金の力だけでF−1に参戦してきたなんて、もう言えないや。
ホンダが一番F−1で金を使ってるんじゃなぁ・・。
>>57 元ラリーやGTやってたスタッフも多く残っているが
彼等はトヨタのスタッフじゃなかったのか?
79 :
音速の名無しさん:02/03/14 01:50 ID:6XlxtuTs
>>77 あんな2輪界ではな
ホンダはものごっつーえげつないで!
ヤマハやスズキやカワサキにな
金ものいわせてな
ブイブイいわしとる
トヨタの事は攻められんのや
80 :
音速の名無しさん:02/03/14 01:52 ID:wKvQoaPA
ageるなよなー
>>77 第2期は金を掛けまくっていたなぁ。あの頃のホンダが復活して欲しい。
ホンダといえば重くてハイパワーで頑丈だった。
82 :
音速の名無しさん:02/03/14 01:54 ID:hsOliWdD
>>77 トヨタ本社の社員じゃないとホンダオタがだめだってさ
83 :
音速の名無しさん:02/03/14 01:59 ID:yntIzkUi
>>82 ハーベイやダラーラにF1作らせておいてよく言うな
84 :
音速の名無しさん:02/03/20 17:20 ID:oHM6NzmT
トヨタは勝つのが好きホンダは負けるのが好き
85 :
音速の名無しさん:02/03/20 18:06 ID:C2UE4mRC
86 :
音速の名無しさん:02/03/20 18:09 ID:XphxOq6d
レースが好きでも金が好きでもどっちでも良い
レースは結果がすべて
勝てないチームに魅力なし
87 :
音速の名無しさん:02/03/20 18:17 ID:xP5lCFHE
勝つためにはレギュレーション違反も辞さないトヨタ
でも見つかると全戦ポイント剥奪&一年間出場停止という諸刃の剣
トヨタこそ権謀策術蠢くF1界で対等に渡り合えるする日本メーカー
政治が怖くてALL参戦をやめたホンダは……
88 :
音速の名無しさん:02/03/20 18:22 ID:sDm7en3R
ホンダがレースが好きならフルワークス参戦中止の理由に
「マネージメントとかはしたくなかったから」
なんて言う訳が、、、、
89 :
音速の名無しさん:02/03/20 18:25 ID:A8FOrEN/
稼ぎ頭のアメリカホンダの相当な圧力があったと聞いたけど。
90 :
音速の名無しさん:02/03/20 18:33 ID:WVrLHmxC
スズキ、ヤマハはレース好き、ホンダはおか…おもちゃ好き
91 :
音速の名無しさん:02/03/20 18:37 ID:xP5lCFHE
アメリカ人も勝手だよねぇ
自分たちが儲かってるのもホンダの車があればこそなのにさ!!
まぁ市場が大きいことは認めてもいいけど
僕は2ちゃんが好き トヨタは名古屋が好き
93 :
音速の名無しさん:02/03/20 18:45 ID:krsIAHWG
>>91 仕方ないでしょ。F1で傾いた会社を立て直したのがアメ公のホンダだったんだから。
もしF1で売り上げがアップしてたら、さすがのアメ公も圧力掛けるどころか、嬉しそ
うに尻尾ふってただろうね。
94 :
音速の名無しさん:02/03/20 18:48 ID:xP5lCFHE
>93
そうだったんだ……
だからアメ本に頭が上がらないのか。
アメリカでもっとF1を盛り上げる方法はないかなぁ…
95 :
音速の名無しさん:02/03/20 18:51 ID:0tJJk4cH
>>94 マリオ・アンドレッティのお孫さんがマトモならなんとか・・・
あるいはチーバーの身内が頑張ってくれるとか
今のホンダのトップはアメホン出身者が多いからな。
情熱とかは関係ないビジネスライクな人間が経営支えてるような
形なんでF1推進派もどうしても彼らを無視できないと言う罠。
そもそも情熱なんて物がどこにあったのかとホンダヲタに小一時間・・(略
98 :
音速の名無しさん:02/03/31 14:05 ID:5tqeMh00
ホンダはあれだけ金かけてもワークス1のパワーのなさだからな!!
2代目コスワースDFVを目指してくれ!!200億かけて。
99 :
音速の名無しさん:02/03/31 17:22 ID:x87Gc5B5
ホンダもトヨタも金は大好きだろ!!
ただホンダは金の使い方がわからないようだ!!
100 :
100:02/03/31 18:33 ID:QbVeU/r6
100
101 :
音速の名無しさん:02/04/01 03:53 ID:hs8qTqQG
総一郎は速さが好き 浩行は金儲けが好き
田原総一郎?
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ