：：：好きなエンジンの話しをしよう：：：

ターボ、ＮＡ、１２気筒…
強かったヤツ、個性的なヤツ、トホホなやつ、
あとレギュレーションに泣いたエンジンなど
思い入れたっぷりに語ってちょうだい

ジャッドＶ１０

２
定番の１つだがヤマハＶ１２。

L

２げと失敗鬱死。

遠からず、ライフＷ１２とスバルＨ１２が出てくるのを予想するテスト。

ハート830

トヨタの3S。タイトルいくつ獲ったか数えるのも面倒

えーまずオレから…って、みんな早っ！
アルファロメオ水平対抗１２気筒
重いわ燃費悪いわすぐぶっ壊れるわで本番に弱かったけど
予選一発では結構走ってた。
おかげで７７年前後のブラバムはスターティンググリッドで
前の方にいるのにリタイヤばっかりのヘタレチームに。

こんな感じでどうでしょ

鈴鹿で一度聴いた、ホンダRA301のエキゾーストノート・・・・！！！

>>9
いつ聞いたの？
中嶋とかがホンダの歴代マシン走らせてたイベント？

>>8
水平対向じゃない（略

>>10
９８年の鈴鹿のヒストリックイベント（もてぎの記念イベントの
縮小版みたいなやつ）のとき。たしかＦ１の翌週。

あ、２０００年のファン感謝デーでも聴いたわ。
すぐに北野さんがコースアウトしてしまったけど。

>>12
それＣＧＴＶでやってたやつかなぁ
>>11
水平対「向」ね

メガトロン直列４気筒
元はＢＭＷだけあって８８年にアロウズをコンストラクター５位
に導いた名エンジン。高速コースのモンツァで三位は驚き。

ＴＡＧポルシェＶ６ターボ
フジでのＦ１放送がはじまった頃からのファンには
ホンダのライバルといったイメージがあると思う。
残念なことに後年Ｖ１２での失敗がポルシェのイメージ
を地に落としてしまった。

>>13
それもあるけどアルファのF12は水平対向エンジンじゃないっす。
よく言われる180度V。フェラーリもスバルモトーリモデルニも
クライマックスのもそう。

>>16
ああそうゆうことっすか
失敬

>>16
ああそうゆうことっすか
失敬

1 Ｍ・シューマッハー ベネトン・ルノー 1時間36分52秒930
2 Ｍ・ハッキネン マクラーレン・メルセデス 1・37・12・267
3 Ｊ・ハーバート ベネトン・ルノー 1・38・16・734
4 Ｅ・アーバイン ジョーダン・プジョー 1・38・35・066
5 Ｏ・パニス リジェ・無限ホンダ 1周遅れ
6 Ｍ・サロ ティレル・ヤマハ 1周遅れ
7 Ｍ・ブランデル マクラーレン・メルセデス 1周遅れ
8 Ｈ-Ｈ・フレンツェン ザウバー・フォード １周遅れ
9 Ｌ・バドエル ミナルディ・フォード 2周遅れ
10 Ｋ・ベンドリンガー ザウバー・フォード 2周遅れ
11 Ｐ・ラミー ミナルディ・フォード 2周遅れ
12 井上隆智穂 アロウズ・ハート 2周遅れ
…………………以上完走１２台…………………
Ｄ・ヒル ウィリアムズ・ルノー 41周目リタイア
Ｄ・クルサード ウィリアムズ・ルノー 40周目リタイア
Ｐ・ディニス フォルティ・フォード 33周目リタイア
Ｊ・アレジ フェラーリ 25周目リタイア
Ａ・モンテルミニ パシフィック・フォード 24周目リタイア
Ｇ・ベルガー フェラーリ 17周目リタイア
Ｒ・バリチェロ ジョーダン・プジョー 16周目リタイア
片山右京 ティレル・ヤマハ 13周目リタイア
Ｂ・ガショー パシフィック・フォード 7周目リタイア
Ｒ・モレノ フォルティ・フォード 2周目リタイア
Ｇ・モルビデッリ アロウズ・ハート 1周目リタイア

２重カキコごめん
アホな１のいるスレつーーことで…

いわゆる水平対向（同爆）のエンジンってどれくらいあるの？

昔のポルシェ(Cカーに積んでた12気筒+ターボ)は対向だよね？
フェラーリは512とか全部180度Vだった気がする。

>>22
いや、917の奴なら180度V。透視図が合ったから確認した。
実際マルチで水平対向はきついみたい。剃刀クランクだし。

917かな？>>22
あれも実はF180だと思ったよ。
スーパーカーブームの当時は、あれは水平対抗って言われてたけどね。

　3SG　これほど色々と使われたエンジンもないだろう

そうなんだ。F1のエンジンではどうなの？

スバルとかポルシェの今のエンジンは等爆ですか？

ﾄﾞｷｭｿなわたしに水平対向と180度V型の違いを教えてください

あ、そーなんだ。未確認でテキトーに言ってｽﾏｿ＞22-23

聞いた話によると、左右のピストンが対向して動くエンジンは、
クランクケース内のフリクションロスが大きいんで超高回転
ユニットにはしづらいって事なんだけど、やっぱりレースの
世界では全部180度Vなんかな・・・。

ホンダZC

車板に逝ってきます

トヨタスポ8のエンジンは水平対抗2気筒

ボクサーエンジンはクランクピンを共有「できない」。
左右のシリンダーが同時に吸気＞圧縮＞点火＞膨張
の過程を取るので、クランクの位相が180度ずれる。
ただエンジンの左右で動いてるマスが打ち消し合うので、
振動は少ない(だが同爆になるのでトルク変動は大きい)。

180度Vはクランクピンが共有「できる」。
左右のシリンダーで行程がずれとるわけ。
トルク変動はこっちの方がフラットになる。
けど12気筒なら直列6気筒を大きくしたのと同じ振動が
出る・・・かな？　この辺は自信ナシ。

上で書いたフリクションは、クランクケース内で動く空気や
オイルの抵抗らしいですな。左右で同時に点火・膨張だと、
クランクケースの中では逆に空気やオイルが下がってくる
ピストンに挟まれ逃げ場を無くす為、だそうで。
↑
これがホントかどうか、誰かエンジンに詳しい人解説お願い
します。

>>31
そうです。クランクケースの内圧変化が大きいため、フリクションロスも
大きくなるということらしい。
さらにクランクの形の関係上ねじり振動が起きやすくもなるとか。
別ｽﾚで上がってたフェルディナンド・ピエヒがポルシェF1F8エンジンで
経験したそうです。結局レーシングエンジンはフラットでもボクサーの形態
はとってないものが殆どみたいですね。

楕円ピストンのホンダNR500&750（レーサーの方）
今ではもう走ることはないだろうけど１回でいいから見たかったな

クランクピンってどんなの・・・・？

誰もコスワースDFVって言わないんでしょうか…？

ボクはニコルソン・チューンのＤＦＶが好きでした(^^)

俺はマーダーチューンのＤＦＲが好きだっら。

ABARTH 233ATR18S
ターボとスーパーチャージャーでダブル過給(萌

>>38
そのエンジン、危ないよ。

ボクの乗ってたのはスーパーチャージャーしかついてなかったけど
危なかったよ。

４ロータリー
あと、２ｓｔエンジン全般

フェラーリ３１２Ｔシリーズ。
エンジン音はまさにジェットサウンド。

フェラーリよりちょっと甲高いアルファロメオの水平対向１２気筒。
１番やかましかった、マトラＶ１２。

ルノーＦ１のＶ６ターボ。

追加。

ケン松浦チューンのＢＭＷ　Ｍ１２。

94年のプジョーエンヂン。
イギリスでブランドルがやったある意味ロケットスタートに萌え

>>44
萌えっつーか、燃え（Ｗ

99年のコスワースエンジン。開幕戦で２台同時に煙を噴いた時には、
あまりのＱＣの確かさに舌を巻いたよ。

>>14

乗用車のブロックでＦ１のチャンピオンエンジンにまでなったからね(1983)。
８７年以前のＢＭＷの４気筒の車を買えば自分の車のエンジンが
つながりがあるものとして小さな満足。
わたしも一台買いました。５１８ｉ

ライフＷ１２
開発思想は軽量かつコンパクトな１２気筒エンジン

しかしエキゾーストのとり回しが…

>39
>40
アブナイも何も、…おまえら死んでるんじゃないのォ!?

未来のエンジン、
セラミックエンジンはいずこへ・・・（ｗ

>>50
同意。

あのさ、水平対向＝同爆とか言ってるけど、２ストじゃないんだからさ

片バンク６気筒ならそれ以上バランスとる意味もないだろうさ

>>50
やっと突っ込み入ってウレシイね(w

>>51
思ったほど効率が上がらなかったんで、ポシャッたみたい。
いすゞが粘着してたけど。

昔インディ５００でロータスがガスタービンエンジン載せたのは凄いね。
やっぱチャップマンって普通の人じゃない。
あっという間に禁止されたけど。

ENYA 45Sだな。

逆に『効率が落ちる』ってのが正しいんじゃなかったか？>セラミックエンジン
セラミックは鉄やアルミなどの金属に比べて耐熱温度がずっと高いので、エンジンの
素材として用いれば冷却系（冷却水、ラジエター、水ポンプ）が不要になり、その分
エネルギーロスが減って、しかも軽く作れるので燃費向上、ってのが抑もの理屈だった
はず。
でも実際には、シリンダーの温度が高すぎて吸気は入ってくるなり忽ち膨張してしまうので
充填効率が低下、圧縮後も混合機の温度が高すぎて自然着火や異常燃焼が起きやすい。
セラミックは適さない、または現状では困難な部分には従来と同じく金属製の部品を使用
しなければならないが、それらには冷却と潤滑が必要。しかし、エンジンの温度が高いため
使用に耐えるオイルがない。

他にもなんか理由はあったと思うけど、結局レシプロエンジンってのは冷却しなきゃ成り立た
ないってことだったんじゃなかったかな？

ルノーの最新エンジンのバルブ機構は結局どうなってるんかね
ニューマチックやめて電磁式になるって話はどこへやら

JUDO CV V8
JUDO EV V8
無理やりバンク角直させるからすごいな。

VG30。エアレースにも使用されたのはこいつだけ!?

>58
カムのないエンジンだっつうから俺も期待してたんだけどな。
でもそれって電気系トラブル＝エンジンブローってことにならないのかね。
テストするだけでも難儀しそう。

3.5リッター時代のFORD HBも好きだったんスけど。
今の3リッターF1エンジンじゃ、V8はダメですか？

>>33
いちおホンダミュージアムはレーサーも含め動態保存、が建前なんで
走るのは走るんじゃないだろか。
で、「ここに並んでるクルマ達は抜け殻（＝中身抜かれた展示車）じゃなくて
ちゃんと走るんだ、を思うから萌える。

>>47
F1史上初めて350km/hを突破したと言われるベネトンB186もそれ。
「市販車ブロック、1500ccで1500馬力です」っていうのは
当時消防だった俺でも分かるほど説明の要らない凄さだったり。

あとは、やっぱR26Bに一票、DFVに一票、VRH35に一票。

フェラーリだったらなんでもいいですｙ。

http://www5d.biglobe.ne.jp/~sha80/index.html

何年か忘れたけどナニニーが優勝した時の日本GPで
初めて生F１見てランボルギーニの音にしびれた

みんなありがとー！
とりあえず63まで集計するとこんな感じかな？
オレもよくわからないのあるから間違ってたら突っ込んでね。

４票
コスワースDFV（含 ニコルソンチューン）

３票
メガトロン直４

２票
アルファロメオＦ１２
ホンダNR500&750（楕円ピストン）
ライフＷ１２

以下各１票
４ロータリー
２ｓｔエンジン全般
ABARTH 233ATR18S
ＢＭＷ　Ｍ１２（ケン松浦チューン）
JUDO CV V8（ＪＵＤＤ？）
JUDO EV V8（ＪＵＤＤ？）
R26B
ＴＡＧポルシェＶ６ターボ
VG30
VRH35
コスワースDFR（マーダーチューン）
コスワース（'99）
コスワースＨＢ
ジャッドＶ１０
スバルＨ１２
セラミックエンジン
トヨタ3S
ハート830
プジョー（'94）
フェラーリ３１２Ｔシリーズ（312Ｂエンジン？）
ホンダV12?（RA301の）
ホンダZC
マトラＶ１２
ヤマハＶ１２
ルノーＶ６ターボ

>>66
トヨタ3Sは2票入ってるぞ。あ、3Sと3SGだから別か？

ついでに3Sが獲得したタイトル一覧（記憶あやふや、訂正補完お願い）

全日本F3（G)
全日本ﾂｰﾘﾝｸﾞｶｰ（G)
全日本ｽｰﾊﾟｰﾂｰﾘﾝｸﾞ（G)
全日本GT(GT改）
WRC（GT)
IMSA(GT改）
ﾃﾞｲﾄﾅ24H（GT改）

2TG... だめっすか？

>>67
スマーーン！(^^;
急いでやったんで大目に見てけろ。
>>68
ｵｩｹｲｯ！懐かしいぞ

上の書き込みを見て、確かにマツダロータリーとか
見てみたいですねぇ！！

http://www5d.biglobe.ne.jp/~sha80/index.html

>70
うわ。あちこちに書いてるし。
無用心な人ですね。それとも宣伝ですか。

>>70
何だ、荒らして欲しいのか？
逝ってみたら、なんちゃってティフォシのサイトでやんの
おまけにブラウザの制限があるし
くだらねえサイトだな

４ＡＧ

アルファ直４ツインターボ
96年だかにリジェにつんで
チェザリスが乗ってなかったっけ？

>>74
http://r1.ugfree.to/~angriff/1074.jpg
1987年に出てくる予定が、R.アルヌーの問題発言にてお蔵入りしてしまいました。

１９６０年代の二輪レーサーのエンジンがすき。
中でも、５０ｃｃレーサーのＲＣ１１５の１３ｐｓ／２００００ｒｐｍって凄すぎ。
一回、ホンダミュージアムで音を聞いてみたい。

Renault frmel EF-1の画像ｷﾎﾞﾝﾇ

frmel>formelです。

RB系エンジンはダメ？
6気筒萌え・・・

４Ｇ６３４Ｇ６３４Ｇ６３４Ｇ６３４Ｇ６３４Ｇ６３４Ｇ６３４Ｇ６３４Ｇ６３４Ｇ６３４Ｇ６３（以下略）

AE101の4AG。　なんか好きなんだよなぁ〜。

RX-7 Gr.B (SA22)に載ってた13Bペリに１票

HHシリンダーって知ってる？

知らないエンジン多いっす(T_T)
メーカー名とエンジン名両方書いてくれるとうれしいんだけど...。

あといつごろのやつか、とか、シリンダー数とか排気量とか。
スレ主のくせに情けないよなオレ。

>>83
マスモトチャンバーも一緒にね。ケニーのとこはBOBシリンダー使ったりしてましたな。

ヤマハのＫＴ１００Ｓ（Ｄ）。

OS21FSR-CAR+ペリーポンプキャブ。K&B21 MacCoyを追い回したぞ（ｗ

ランボルギーニV１２はダメっすか・・・
当時、他のV１２勢よりも重量が軽かったと評判でした
ホンダV１０より軽かったようだし、
９２年オフにはマクラーレンで実際に登載されて
正式採用か？とも思われたのですが。

＞82
ＳＡに13Ｂ載ってたの？

>>91
1984〜1985年のグループB仕様のSA22は13Bです。
http://r1.ugfree.to/~angriff/1076.jpg
フェリーにて240RSの隣の17がそうです。

>92
ス、スゲー・・・
もう他に写真ないの？もっとフォルムを見たい！！
頼む！あったらうpしてちょうだい！！

RX-7 Gr.B
http://www2s.biglobe.ne.jp/~ROU/rx7.jpg
http://www.rotaryengine-sweden.50megs.com/landgard/

＞94
サンクス！！！！！！！
いや、カコイイ、マジでカコイイ！！
だが見慣れない（ｗ

ダンドラ付いてたんだね。懐かしいなぁ（ｗ
うpありがとう！

>>95
http://r1.ugfree.to/~angriff/1077.jpg
おまけ。過去に山田スレにあげたやつ。

輸出仕様で13B載せて２シーターのヤツがあったそうな。
だからグループBなのねん。

http://www.prorallypix.com/RX-7/rx11.html
http://www.prorallypix.com/RX-7/rx12.html

Rod MillenのRX-7 4WDか？(萌

F1ターボのパイオニア、ルノーのEF-1
V型90°1460ccくらいﾀｰﾎﾞ（1983頃)
3000ccNA最盛期のころ、彗星のごとく現れて話題を呼んだエンジン。
1975くらいからF2で培われたエンジンがベースだがな。
その後，ホンダとかにお株奪われちゃったけど。
誰か画像ない？

>>99
スキャンすれば無いこともない…けど今日は無理ですねえ…。
誰かお願いします

帝国が世界に誇る傑作エンジン
三菱　誉
中島　栄

ＨＯＮＤＡ　ＲＡ３０２に積んだ　３０００ｃｃ空冷８気筒のやつ、
宗一朗の論理の暴走、走るだるまストーブ
死んだジョン・サーティースはリジェに名を残したけど、
リジェもあぼーん。

>>99
http://r1.ugfree.to/~angriff/1080.jpg
http://r1.ugfree.to/~angriff/1081.jpg
1979年当時のルノーターボ。

>>101
誉も栄も中島だよ。三菱だったら金星、火星でしょう。

>>102
John Surtees様は死んでません

戦艦大和の４６ｃｍ砲！

P&W JT9D

昔のロールス・ロイス
出力：「必要にして充分」、トルク：同左

ＧＥ　Ｆ１１０-ＧＥ−１００

GE90-98B

何だか航空機エンジンのスレになってるな

＞96
サンクス。呆れちまうな、こんな車（ｗ

＞97
へぇ・・・・知らなかった。勉強になりやした。

sage

７０年代のマトラ　ボォボォボォボォボォ

RB26DETT

>>102
JSはジャッキー・スチュアートのことだよ。

マリーン

そういえば軍事板では三菱とスバルがよく喧嘩するな。
どうせBMWやダイムラーベンツには敵わないのに。

http://www.fd3s.net/index.php3?section=article,120
ココって既出？
787Bの音が聞ける。

>>102&115の話題について
読んでいるみなさんに正しい知識を伝えたい。
サーティーズもスチュアートも関係ないです。
リジェの車についているＪＳというのはジョー・シュレッサーのイニシャル。
旧チームオーナー、ギィ・リジェの親友。ＨＯＮＤＡ空冷エンジンＦ１時代の
レーサーです。

誉ってどうよ？

>>120
ハ20乙はどうよ?

F6A