?ﾇ?ﾇホンダがトヨタに負けた時に言う言い訳?ﾈ?ﾈ

「いや、シャシーがね...」
「ドライバーが...」
「タイヤがね...」
「天気のせいで...」
「エンジンが...いや、エンジンは悪くないんだけど...」

いい訳しない。次のレースで全力で潰しにかかる。ホンダは負けず嫌い。
二輪やＧＴ見てるとそう思う。Ｆ−１でそのやり方が通用するかは別にして。

　★★　アグリのDQNコマーシャル　★★
　■　全員フレンツェン　ふれん２ぇん　■
　２輪て、鈴鹿１周２分もかかるんだ、遅！（藁
　オサマ・ビンラディン、F1参戦決定！
　おすぎがドリブンは、F１の映画だと言ってました
　スーパーベルズの新曲聞いた？
　セナは本当に早かったのか? パート２
　とうとうルノーにも負けた、ホンダ！！！
　なんかGTって、チョロQ走らせてるみたいね。
　ライコネン大絶賛！！
　レーシングカーが喋ったら
　益子梨恵 復活したの？
　客入ってるな〜GT、RQ目当てか？（藁
　速報、ビルニューブ、未成年と結婚！
　土屋圭一の解説は、大林素子以下！！！
　本山、オーラね〜（藁

>>3
失敗した。撃つ出し脳。

しかし、テストカーであのタイムを出したトヨタは結構いけるかも。
ただ、タイヤがどうなのかな？
市販車では、トヨタの方がメルセデス、BMWより上なので、少しは気を使うか？＞MI

>>3
前に、勝ち過ぎた反省もあるのかも...。

>>4
ふ〜ん。

「セッティングが決まらない」に一票。
来年誰（ディレクター）が来るか知らないけど。

　?ﾇ?ﾇホンダがトヨタに負けた時に言う言い訳?ﾈ?ﾈ
　　　　ホンダパワー？パワーあるの？
　HONDA撤退で、どうなるBOON!?
結局、誰もM・シュ−マッハーにかなわないのね（藁

>>9
ロス・ブラウンにあたるポジションがないからね〜

それに、トヨタはヨーロッパでヨーロッパ人によって設計されてるのも、プラス要素。

トヨタの欠点と言えば、ドライバーかな。
サロはもう歳だし、もう一人は存在感がない。
ケケ・ロズベルクとフィリップ・アリオーと言う雰囲気。

>>3
総合でチャンピオン獲ろうっていうんじゃなくて
単純にトヨタ相手なら全力でいけば勝てるっぽいね(w

ホンダは、スペシャルエンジンが４年落ちのエンジンに負けるような
メーカーだからな・・・(藁
その一方で、トヨタもアンダーソンのやり方を見てると一抹の不安を感じる・・・
>>14
その方法なら可能性ありそう(ｗ
でもそれでは例えレースで勝ったとしても、トヨタに対してそう言う体制を取る
時点でメーカーとしては負けた感じがする(藁

全力でって言う所が、今のホンダを象徴している。

13 ：音速の名無しさん ：01/12/15 13:35 ID:MN1XtKY5
トヨタの欠点と言えば、ドライバーかな。
サロはもう歳だし、もう一人は存在感がない。
ケケ・ロズベルクとフィリップ・アリオーと言う雰囲気。

投入してる額が違う!
コストパフォーマンスならウチの方が上だ!!
燃費だってウチの方がイィ!!!

…ほんとに言いそうだな…
でも今のホンダF1は燃費悪かったよね。たしか。

燃費が良くても、パワーが決定的になかったんじゃない？
パニスも、ぼやいてたし。

トヨヲタ　楽しそう（爆笑）

何が楽しいの？

楽しくないよな。煽られたら（藁

>>18
ホンダって、燃費が悪くてパワーがなくて重いって事？
シャシーのせいに、出来ないよね。

最速ドライバーのフィジコを雇っといて、
「ドライバーが…」とは言わせんぞ！ＨＯＮＤＡ！！

ジョーダンは大丈夫だろうがBARはいい勝負しちゃうかも・・・

確かにジョーダンは、ザウバーを食いそうだ。

「白線で滑った｣

ジョーダンねぇ・・・

ＢＡＲはホンダと組んで3年目だし、ジョーダンのシャーシは
そこそこの物だから、Ｆ１発参戦のトヨタに負けたら、ホント
言い訳のしようがないよな。

いちおう、元チャンピオンだし...。

>>23
まぁ、燃費の件はレース戦略からの感想なのでひょっとしたら某矢'sみたいに
燃料タンクが小さいのかもしれない。でもイィ！とも聞かない。

>>19
パワー不足は「圧倒的」ですな。
ひょっとするとコスワースonミナルディ並？？？

…しっかし、こうしてくと
パワーダメ、ドライバビリティダメ、燃費ダメ、マッチングダメ…
ダメダメじゃん＞ホンダ。
どれか一つでも秀でてれば技術挑戦として評価もできるが。
ホント、何しに来たんだか。

その点、トヨタは何しに来たかははっきりしてていい。
「知名度向上、印象向上」

　実験に失敗はつき物なのだよ　広告塔とは違うのさ

この不景気に３年も実験とは悠長なものだ
果たして成果はあったのか？と問い詰めたい

>>32
つぅか、何か野心的なことを試みて、それで
失敗なら失敗で仕方ない(で済ましてはならんが)。
でも今回のホンダ、そういう様子、あった？

電気系。

来年のトヨタファンの失望顔が浮かぶよ（笑）

せいぜい開幕まで夢見てくれ

実際どっちもダメ、に１票。

参戦初年度からの劇的な活躍は期待してないから
結果がどうなろうと失望なんて大げさな事にはならん
一部の痛いオタを除いて・・・

>>38
むしろ痛いオタの中には
とてつもない不成績でないと失望する奴もいるかもね。

ま、いずれにせよ走らせてみないことにはわからん。

ホンダは今回は駄目だろうってのは3年前から言われつづけてることだし
今更成績悪かったからなんだって言うんだろうね。
トヨタは最低二年はトラブル→リタイアが続く気がする
速さは・・・ルマンと同じように予選だけ速い・・・とネタとしては面白いのだが（藁

「また、次頑張りますよ」
さんざん聞き飽きたフレーズ。

「負けるが勝ち」
めちゃめちゃ情けない

>>42
「F1でトップクラスの自動車メーカーの業績なんて悲惨なものです。
我々は会社を傾けないために撤退を決意します」
ぐらいは言いそうな＜主にトヨタのほう

トヨタは社内から批判が出たら言い訳も糞も無く
会社の意向って理由で消えていくだろ
ラリーと違って優勝できるとは思ってないんじゃないかな

>>41
それそれ。

>>41
優勝目前でエンジンブローなんかした時に言うとカッコイイが
ロクな結果も残してない時に言うと、かなり情けない
ホントに頑張ってるのか？って感じだ

なんかアグリの言い訳と似てるな。

>>47激しくﾜﾗﾀ！！

うーん、なんつーか、ナメとったんちゃうの？

最近のエンジンの恐竜的な進化というものを

別に今回のF1は負け犬で構わないから
いったん撤退して心入れ替えてもう一度戻ってきたら？
そんときに強ければ構わないよ、別に。

>>31

>パワー不足は「圧倒的」ですな。
ひょっとするとコスワースonミナルディ並？？？

こいつ本当に馬鹿丸出しだな。

本日、トヨタ新車発表！！！！！

このスレはトヨタファンのためのスレって事を象徴してますな（藁

イエーイ。ＴＯＹＯＴＡマンセー。

>>53
今はホンダが叩かれてもしょうがないだろ。
雑誌なんか読んでても期待の度合いが違う。
でもそれはホンダが今までやってきたことの証であるのだから仕方が無い。
まぁトヨタは５年やってもまだミナルディのケツ追っかけてたら叩かれまくりかと。

>>55
いや、ホンダを叩くなら別にかまわないが、ついトヨタの情報を
書き込んだのがバカ丸出しって事だろ。

そんな事より、どうなった？
明日は、BARの発表だし。
ちなみに宇多田ヒカルが表紙になったTIME誌にもトヨタF1の広告がバーンと載っていたけど、
そんなに大騒ぎして大丈夫か？

>>56
別に新車発表はトヨタヲタの間だけの出来事じゃないだろ。

ポロック、ＢＡＲ代表取締役を辞任

なんか、凄い事になっている。

意外にカッコいいと思ったのは、オレだけ？

なんで太字？

>>61
珍公の往生際の悪さに慣れちゃったんで
ポラックがカッコ良く見えるんじゃ？

ＣＡＲＴでもやっぱＨＯＮＤＡ！

「エンジンが...いや、エンジンは悪くないんだけど...」

AERAの記事読んだ？
ホンダが勝てない理由は大企業病だとか、いろいろ書いてあった。
スタッフがみんなサラリーマン化してるとか...（w

モーニング娘。もAERAに叩かれたし...
AERAはクソ。

て優香、モー娘の記事は中途半端でつまらんかった。
ホンダの記事は、世間一般がF1（ホンダ）に持っているイメージそのもの。

中日新聞のトヨタの技術部門の人間が今年，６人も自殺したって
記事があったが、その記事は世間一般がF1（トヨタ）に持っているイメージそのものだろうな。

中日新聞にトヨタの技術部門の人間が今年６人も自殺したって
記事がのってたが、その記事は世間一般が（トヨタ）に持っているイメージそのものだろうな。

日本の自殺者は年間3万人を越えるとか。
トヨタの従業員は6.5万人だっけ？

試算してみよう。

国民に占める1年間での自殺者発生の割合：
3万/12000万＝0.025％

トヨタの従業員に占める1年間での自殺者発生の割合：
6/65000＝0.009％

来シーズンは最低１勝

もう辛抱できん

新車共に見たけど（TOYOTA＆ＢＡＲ）
ＢＡＲはＴＯＹＯＴＡに負けそうな雰囲気を
醸し出してる。

お家がごたごたしてる所に負けるわけねーだろ

BARの新車、パッとしないね・・・
003と違うのはノーズのライン位だからインパクトないし
まあ中身は走ってみないと分からないけどね

＞74
理屈からしてそりゃそーだ。

ポラックが居なくなったから、004のパフォーマンス次第ではビルヌーブも
来季終了後に移籍かね？

言い訳のネタが増える訳だ？

BARが極端に変わった場合、今年もダメな車になりそうだけど、似ているので少し安心した。
(ダメな所の改善でいい。新しいデザイナーにシーズン途中からのニューマシンを期待。)

「今日はブーストがあがんなかった」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ついてたのかYO!sage

ホンダの新しいエンジン、バンク角何度？

　カウルのデブさから見るととてもルノーみたいな広角とは思えん

>>80
９２度くらい。

96度だよ。

今年より広いなら、９０度以上か？

実は今年は72度。だから90度じゃないか？

実は それぐらい（トヨタに負ける）の事が起きないとホンダのレース魂が起きないんじゃ
無いかな。やっぱ宗一郎さんの時とは 何か違うような気がする。
その気になったらＦ１界でもトップを争うぐらいはホンダは持ってるでしょ！！
はっきり言ってトヨタなんか目じゃないぐらいに思ってるから、トヨタが早くホンダの連中
の目を覚ましてあげさせて欲しいですよ。

>>86
AERA読んだ？

『ガーディアン』紙は、C.ポロックが今週初めＢＡＲを辞任させられたのに続き、J.ビルヌーブもチームを去る可能性が出てきた。
彼は来シーズン早ければ開幕戦後の第２戦後ルノーに移籍するかもしれない。
彼は現時点ではＢＡＲと契約を結んでいるが、もし昨日発表された新車ＢＡＲ　Honda004がコンペティティブでない場合移籍が認められている。
これはジェンソン・バトンにとって悪いニュースでもある。
昨日の新車発表の際、ポロックの後任者としてデビッド・リチャードが任命されたが、
J.ビルヌーブの態度からは、C.ポロックは自分の作ったチームから追い出されたというニュースと未だ葛藤しているのが明らかに読み取れた」と報じている。

２月になったらどうたらって言ってるよね＞ジャック
だから戦闘力が無いと判断したらBAR離れてもおかしくないよ、やっぱ。
それにBARに留まっている理由の殆どがポロックだったし。

>>86
世界最高峰の舞台に出てきといて、しかも３年も経っているのに
いまだ「その気」になっていないなんてF1の世界を舐めてるとしか思えない。
参戦を決めた段階で「その気」になってないと成功なんてありはしないと思う。
本当にやる気なら一旦撤退して、心を入れ替えてから再び参戦する位の事を
しないと今のホンダは応援出来ないな。

>>89
福田にチャンスが、回ってくるな。

>>90
トヨタは、本気だしね。

>>91
HONDAも一応本気なんだけどね（ｗ

一応ね（w

>>92 >>93
なにに？(藁

ホンダもプジョーみたいになっちゃう可能性大有り。
>>91
A.デビットソンになるかもよ。

プジョーもマクラーレンと組んだ時が、１番成績良かったしね。

>>94
ﾛﾎﾞｯﾄに（ｗ

>>94
意地でも７人乗せることに。

さすがにフィットベースで７人のりっつぅのは…
まぁ、サンバ−他の例はあるがな…

こうなったら７人乗りF1キボン！

しかし、ジャック、パニスなんてドライバーも遅くはないが、終わりかけのドライバーはやめて、
もっと生きのいいドライバーに変えちゃえ！

100

どうも、９０度らしい。

いやー、昨日から下痢が酷くてねぇ〜。

「いや、まだ負けたとは思ってないんですけれどもね…」

「エンジンが...いや、エンジンは悪くないんだけど...」

「いえ、いえ、勝負はこれからなんですよ…これから」

ホンダ対トヨタは間違い。
ホンダ対ヤマハが正解。
F1の話。

メルセデスと言う名のイルモアについて、どう思うのか聞かせて下さい。
お願いします。

>>106
BAR対トヨタじゃないの？
　ホンダもルノーやトヨタみたいに名前賭ければ？
　ダメなときもその責はすべてメーカーが持たないと。
　そうしないといつまでも言い訳がましくなってしまうよ

>>108

禿同。
いつまでもシャーシメーカーの陰に隠れて言い訳しているメーカーに
スピリッツ云々を言われるのは心外だよ。
ホンダファンもいい加減に本気出してあの程度を認めたらどうかと思う。
本気でも無いのに参戦してヤキモキさせるなら、それもバカにしている
話だと思うが、ホンダファンは寛大なのか？

>>109
寛大じゃない。盲信なだけだ。
だから問題提起が出来てない。現状ではホンダファン＝ピクミン

ピクミンは可愛いんだけどねぇ。ホンダファンはともかくヲタはねぇ・・・

もう３年目だし、言い訳は一切通用しないだろうね。ホンダさん。

むかし、スピリッツというチームで参戦していたな〜

2001年12月23日（日）
世界のスポーツジャーナリストたちはトヨタをこう見る

　ドイツ・ケルン、東京で現地時間17日（以下現地時間）同時に発表となったトヨタの記念すべきF1初参戦となるマシン『TF102』。
イギリスのメディアは、巨額な予算でF1に挑むトヨタに対するF1関係者のシビアなコメントを伝えたが、TMG（トヨタ・モータースポーツ有）の地元、
ドイツの新聞『エキスプレス』紙は、世界のスポーツジャーナリストのトヨタに対するコメントを紹介している。

ハインツ・プリュラー：（オーストリア・テレビ・ウィーン）
「クルマはエレガントな流れるようなフォームをしている｡だがコンヴェンショナルで、危なげない作りだ」

パノス・ディプララコス：（アテネの雑誌社）
「トヨタは5年以内に世界チャンピオンになると私は思う｡彼らは巨大なバックボーンを持っているし、全く正しいフィロソフィーに立脚している」

ボブ・コンスタンデュロス：（ＦＩＡプレス会議の司会者）
「ケルン製の初めてのＦ1マシンはファンタスティックに見える｡願わくば速く走るだろう。きっとトヨタは後部に位置するチームとまず戦わねばならないだろう｡しかし、それからまた新しいライバルを探すことになるだろう」

ターニャ・バウアー：（テレビ、プレミエーレ・ワールド）
「デザインはあまり目立たないわ｡あまりにお行儀が良すぎるって感じ｡何らどきどきするようなものがなく、テレビでもあまり訴えかけてこないのでは」

ゲラルド・クロムバック：（日本のカー・グラフィック、全てのレースをライブで観戦）
「どれほどたくさんの金をＦ1につぎ込もうとも、優勝を争えるようになるまで数年はかかるだろう」

ピノ・アリエヴィ：（イタリアの新聞『ガゼッタ・デッロ・スポルト』紙）「大変コンヴェンショナルなクルマだ｡トヨタは彼らが考えるよりも、トップクラスになるのにより多くの困難にあうだろう」

ホンダさんは信用できない

後藤さんがいるころは、良かった...

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　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶ヽ
　　　　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/)):::::::）
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　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ　|::::::）
　　　　|　 =ﾛ 　-=･=- 　‖　‖　-=･=-　　 ﾛ =　| 　　　僕はトヨヲタだ 、今失業中だ........
　　　　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ 　　トヨタは2002からＦ1参戦だ、
　 　 /|/　 ヽ｀======/　　⌒　 ========ﾉ 　　　 | | 　　モントーヤにトヨタのCARTエンジン
　　　（||　 　　　　　　.（●　●）　　　　　　　|ﾉ 　　　ボロッカス言われたけど、負けたのは
　　　　| 　　　　　　 : ::　:::l l: ::: ::: 　　　　 　 ｜ 　　　 チームのせいでエンジンのせいではない
　　　 ｜　　　　　　_::　:二 Ｍ二__::::::.. .　 　 　　| 　　　トヨタの悪口言うとコロスぞ
　　　　|　 　　　: ::: : ::: :: 　===　::: :: :: :::: 　　　 ）
　　　　＼ :::　　:::::::::::　　::::::::::　　::::::::::::::　 　／|
　　　　／|ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　ノ
　　 ／　｜| 丶　　＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　／
　　　　　 | | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::　_／
　　　／￣＼　丶　￣￣￣￣￣￣￣　　　　 　　　　

>>116
ﾜﾗｯﾀﾖ

>>116
トヨタ駄目だよ！！
悪口言ったからころしてくれ

>>75
たしかにね...

ﾋﾞﾙﾆｭﾌﾞ脱退ｶｳﾝﾄﾀﾞｳｿ。

昔のアグリのリタイヤ時のコメントかと思ったよ

ホンダパワー？パワーあるの？　　　
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/995342159/

こっちへどうぞ。煽りスレは何本もいらないよ。

ヨーロッパのマスコミには、何故かトヨタの評判がいいね。
逆に、ホンダに付いての評判は...。

書けませんよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ