1 :
1:
◇F1のプロスト氏が破産申請へ
01/11/22 09:33
【パリ21日共同】自動車F1の元名ドライバー、アラン・プロスト氏
が経営するF1チーム「プロスト・グランプリ」が巨額の債務を抱え、
22日にもパリ郊外イブリーヌの裁判所に破産申請すると、フランスのニ
ュース専門テレビLCIが21日報じた。
報道によると、負債総額は約2億フラン(約34億円)。経営不振からサ
ウジアラビアの王族に資金援助を求めていたが、交渉がまとまらず、従
業員約300人には既に破産申請を決めたことを伝えたという。
同チームは成績不振で、2001年シーズンは9位に終わっていた。
2 :
音速の名無しさん:01/11/22 10:00 ID:jyG+qGIK
>>1 えっ、今朝のニュースでは
ヨーロッパのメディアによれば、財政難に苦しむプロスト・チームは、
ベルギーの 大ビールメーカーである『インターブリュー』社と
スポンサー契約について交渉中 ということだ。
同社は『ラバッツ』をはじめ『ステラ・アルトワ』や
『メープル・リーフ』などの ブランドで知られ、中でも
『ラバッツ』は過去にウィリアムズ・チームのスポンサーを
務めたことで知られている。
交渉が進捗すれば、プロスト・チームにとってメイン。
スポンサー、ないしは共同 出資者となる可能性がある。
とあったが、どっちが本当?
3 :
音速の名無しさん:01/11/22 10:07 ID:jyG+qGIK
でも、よく考えたらプロストが破産しない方がおかしいよね。
私はここ数年はなんとかチーム継続してもらって
はやくアレジに給料未払い分を支払ってほしいよ。
アレジタダ働き可哀想すぎでした。
あと、フェラーリエンジン代も。
4 :
音速の名無しさん:01/11/22 11:04 ID:emjNFHxk
こっちのほうが早いな
5 :
音速の名無しさん:01/11/22 11:06 ID:ukzLeMpb
>>2 スポンサー交渉でなくて売却交渉じゃない?
で、交渉成立前に破産しちまったと。
どうなんのかね。
6 :
音速の名無しさん:01/11/22 11:11 ID:42+jh53B
とうとう逝っちゃたのね、プロスト。
F1チャンプとして傷が付いたね、誰かみたいにアドバイザー的な
立場に付いてたほうが良かったと思うよ。
7 :
1:01/11/22 11:14 ID:z0aC3+UA
>>6 彼特有の政治力は、ビジネスでは通用しなかったのかな
8 :
6:01/11/22 11:18 ID:42+jh53B
>>1>>7 そうみたいだね、フランス企業と政府を引き込めなかったのが一番の
誤算だったんだろうね。
9 :
音速の名無しさん :01/11/22 11:25 ID:ZqLtnlEB
リジェでそのままの方が良かったって事なのかな。
フレンチブルーが消えちまう・・・
10 :
音速の名無しさん:01/11/22 11:39 ID:E+UwYcLS
来期は11チームですか?
プジョーと組んだのが運の尽きだったね。
それ以前にプロストの性格にも問題ありだったけど。
合掌。
12 :
1:01/11/22 12:42 ID:z0aC3+UA
内心ピケは喜んでいたりして(w
13 :
音速の名無しさん:01/11/22 12:50 ID:Dlu2//s7
11チームになるとフォルクスワーゲンが
既存チーム買い取らんでもフルワークスで参戦できるな。
14 :
音速の名無しさん:01/11/22 13:20 ID:mEmFaGjk
ほとんどリジェ体制だった1年目が一番良かったのは皮肉だ。
中野に意地悪した罰が当たったのかな?
16 :
16:01/11/22 13:59 ID:g7t273nJ
≫15
本当あの年は状況しだいでは入賞間違いなし
といわれたマシンだから、尚更残念だつた。
17 :
音速の名無しさん:01/11/22 15:53 ID:vaJuYmtK
これで参戦権が一つ売りに出た訳だ。
ブリアトーレやバーニーが蠢き始めるぞ・・・・。
18 :
音速の名無しさん:01/11/22 16:13 ID:X7o1K+pL
ディニスは買わないのかな?
これを(破産)待ってたのでは。
早ええ・・・今朝のフランストップニュースなのに・・・
フィリップ・ド・レイが買い叩く・・・かな
負債といっても、ある意味たったの34億。
(まあ、表に出てない分もあるだろうけど)
この程度なら、叩き買いしようとする輩も山ほど出ることでしょうな。
22 :
音速の名無しさん:01/11/22 19:07 ID:H0+GLrxU
ミッテラン元大統領は助けないのか?
友人ではなかったのか?
23 :
音速の名無しさん :01/11/22 19:14 ID:2QbX9f2q
アラン・プロストはダニエル・ウィルデンシュタインの呪いで今年中に死亡するだろう。
24 :
音速の名無しさん:01/11/22 19:20 ID:dU5/62Ks
>>22 とっくに氏んだ。だいたい友達だったのはリジェでプロストではない。
>>22 プロストは、むしろシラクと仲が良かったはずだが。
悲惨
27 :
音速の名無しさん:01/11/22 21:07 ID:EE51qsY0
F1-live.comでなんかやるようだが、あれなに?
28 :
焼香:01/11/22 21:17 ID:E+M185JW
通夜でもやるか
チーン
29 :
音速の名無しさん:01/11/22 21:25 ID:VSw8rIEb
30 :
音速の名無しさん:01/11/22 21:33 ID:lZ2uccRa
>>22&25
なんかフランス系チームって、
そういう政治家とか有力者とどーこーとかその手の話が多すぎないか?
ラルースは確か反ミッテラングループ寄りだっけ。
しかるべき実力があった上で、「あとちょっと」が欲しくて
コネに頼るんなら話は分かるけど、
リジェ→プロストの場合はどうもそうじゃないような感じだし。
つーか、まだラルースがあった頃って、
レーシングチームとしての地力そのものはラルース>リジェで、
資金とか政治力とかでリジェ>ラルース、
両方を合わせた総合力では大差なし、みたいな印象があった。
31 :
音速の名無しさん:01/11/22 21:50 ID:xd0tdv0c
アラン・プロストはダニエル・ウィルデンシュタインの亡霊に呪い殺されるだろう。
32 :
音速の名無しさん:01/11/22 21:54 ID:CTtCbHF8
ワラタ
>>29 こっちのスレは「プロスト自己破産」ってな感じのタイトルだな。
案外その方が的確な気もするが・・・。
何とか来年は維持して再来年から
「アレジGP」とかはどうだろう?
「久美子GP」でもいいぞ。
34 :
音速の名無しさん:01/11/23 00:10 ID:PTtbr4ww
プロスト破産はざまーみろって感じ。
無限ホンダのエンジンをプジョーのエンジニアに見せるなんて信じられない。
経営者としての感覚を疑うっていうか、おそらく相当激しい人種差別主義者
なんだろう。日本人なんて ジャップのクソ野郎 とでも思っているんだろう。
そうでなきゃこんなことできないと思う。
35 :
:01/11/23 00:13 ID:eaFuUWEI
リジェ復活希望!
ジタンデザインで走って欲しい!!
36 :
音速の名無しさん:01/11/23 00:15 ID:OscWcRgC
リジェ・ルノー復活か?
37 :
音速の名無しさん:01/11/23 00:19 ID:HyrctI9E
強豪チームの1つに数えられたこともあった名門チームが
引き取り手もなくこのまま姿を消していくのは寂しいね。
38 :
音速の名無しさん:01/11/23 00:26 ID:dvN6hHBg
やっぱりな
39 :
音速のフランス人嫌いさん:01/11/23 00:30 ID:sMwC3v3Y
フランス人が失敗して良かった!
40 :
音速の名無しさん:01/11/23 00:49 ID:h1CfAeMJ
プロスト破産は知ったこっちゃないって感じだが参戦枠が一つ減るのは惜しい。
誰か買収してくんねーかな?
41 :
音速の名無しさん:01/11/23 00:56 ID:L6/2lX7E
スズキに参戦させろ
勿論 鈴木で
42 :
:01/11/23 01:12 ID:QP6xsjOF
スズキはいらん
前の会社の馬鹿社長が鈴木だった
そのほかの鈴木さんスマソ
43 :
音速の名無しさん:01/11/23 03:11 ID:pRGqwxWz
無限の頃はいい感じだったが
なんでプジョーなんかにしたんだ!
今更だけど、胸ぐらつかんで問い詰めたい
44 :
音速の名無しさん:01/11/23 03:54 ID:U8vy8NV3
フォルクスワーゲングループが買うらしいよ
>43
フランスマンセーだからです。
46 :
音速の名無しさん:01/11/23 07:18 ID:SVrykavx
いすゞに買って欲しいな
47 :
音速の名無しさん:01/11/23 07:37 ID:aMy7sD2S
48 :
音速の名無しさん:01/11/23 07:44 ID:m0JO7mzp
>34
プロストだって差別される者の感情はわからないはずはないと
思うのだがな・・・だってあの鼻はどうみても・・・
49 :
音速の名無しさん:01/11/23 18:26 ID:X8LDdXnr
>>48 パンチ食らっての男の勲章故に問題無し
>>34 ホンダにエンジン差を付けられたと思ってるから
今だ恨んでいるのだろう
>>30 リジェに比べたら
ラルースなんて凄い頑張ってたよ
リジェなんて93年までは
TOP4に次ぐ年間予算だし
無駄使いもいいとこだ・・・
50 :
音速の名無しさん:01/11/23 18:34 ID:j1EKN6rY
ホンダが買収して中野をまた乗せればいい
51 :
YAHOO:01/11/23 19:32 ID:rr4Ii/y3
http://sports.yahoo.co.jp/f1/headlines/rcg/20011123/spo/14372800_rcg_00000001.html 2001年11月23日(金) 14時37分
プロストチーム倒産!(Crash Net Japan)
昨日、プロストチームは2000万ポンドの負債を抱えて倒産した。
チームはベルサイユの裁判所に倒産申請を行い、
裁判所は6カ月の間チームを監視することになるようだ。
プロストは、仏『レキップ』紙に対し、「水曜にスタッフとミーティングを持ち、
現状と可能性について話した。
木曜にもまたミーティングをするが、それについては何も言えない」と語っていた。
チームは日本時間の今日未明に記者会見を行い、次のような声明を発表した。
「フランスのF1チームであるプロストグランプリは、
2002年の世界選手権のスタートラインに並ぶべく、
ベルサイユ商業裁判所の管理下で戦っていくことになる。
1997年、4度のF1チャンピオンであるアラン・プロストは自ら会社を興し、
フランスチームであるプロストグランプリを設立した。
これにはかなりの労力を要したが、スタッフの意欲とパートナーの尽力は
とどまるところを知らなかった。
この4年間で、同チームはF1の世界の中で確固たる位置を占めるようになり、
将来に向けて必要な技術的・人的・経済的手段を集約してきた。
このハイレベルなシリーズに参戦して、プロストグランプリは様々なことを
学ぶことになった。
しかし直面した(特に2000年シーズンの)数々の困難にもかかわらず、チームは前進を続け、今日成熟に至っている。
今シーズンは、フェラーリからの最高の援助とこれまでの3年間の経験によって、ポイントを獲得することができた。
経済的には不安定であったが、チームは最後まで戦い抜き、9位で選手権を終えている。この結果はチームの正当性のみならず、
信頼性をも実証している。
以前にもまして固い決意をもって、F1世界選手権で得た地位を堅持すべく、アラン・プロストと250名のチームメイト一同は、
3月3日のメルボルン(オーストラリア)での開幕戦に向けて、すでに2002年の新車AP05の構想と製作に全精力を注いでいる。
プロストグランプリは、3年間のうち最初の2年はポジティブな成績を得られたが、3年目はもうひとつだった。
2001年の厳しい経済的状況は、2000年の残念な成績とあいまって、会社の収支均衡に重大な打撃をもたらした。
それでもチームの成績はかなり好転し、フェラーリ等のパートナーやスポンサーのサポートにより、
プロストグランプリはすでに2002年の運営資金のかなりの部分を確保するに至っている。
裁判所による会社更正手続きの開始によって、会社の将来が保証され、出資者やスポンサーに法的・経済的な担保が
与えられることになる。
プロストグランプリは、アラン・プロスト(51.3%)、ディニスファミリー(40%)、LVキャピタル(5.8%)、
ヤフー(2.9%)の所有になる会社である。
持ち株会社であるプロストディベロップメントは、アラン・プロスト(85%)が支配権を握っているが、
プロストグランプリに当座勘定で5千2百万米ドルの持ち分がある」
[クラッシュネット・ジャパン2001年11月23日]
52 :
:01/11/23 19:50 ID:fIkTN02n
アレジはギャラ払ってもらたんだろうか?
53 :
:01/11/24 00:18 ID:IpF4TUrO
コストカッター ゴーンを呼ぶべきだったか..
54 :
音速の名無しさん:01/11/24 00:32 ID:dZ7PsSv0
プロストの人格に問題があったな。
成績悪いといつもマスコミに使ってこき下ろしてたんだから
メーカーを怒らせてあたりまえ。
あのやり方はスポンサーだってイメージダウン。
55 :
音速の名無しさん:01/11/24 00:35 ID:dZ7PsSv0
>>54 ×・・・成績悪いといつもマスコミに使ってこき下ろしてたんだから
○・・・成績悪いといつもマスコミ使ってこき下ろしてたんだから
56 :
音速の名無しさん:01/11/24 00:37 ID:mNXAWFHL
57 :
音速の名無しさん:01/11/24 00:44 ID:5aiLdU7H
58 :
音速の名無しさん :01/11/24 01:11 ID:yYEXxenH
アンドレアデコルタンツ、ギリジェ、アランプロスト
全員人種差別主義者だった、コルタンツがトヨタ時代ルマンで日本人ドライバーにのみ
型落ちマシンを与えたのは有名な話、その日本人のみが完走、表彰台に上がったのを見て
かなり嫌な顔をしていた、予想通り暫くしてトヨタを離脱した
>>58 日本人というより土屋がキライだったからかもよ
>>58 せっかく良いこと書いてるんだから、句点と読点はちゃんと使い分けろ。
61 :
遷音速の名無し:01/11/24 01:39 ID:DzG4jFOp
>>53 ゴーン呼んだらマジでF1から撤退しそう。
62 :
音速の名無しさん :01/11/24 01:57 ID:ugD/tEuQ
なんか大相撲の年寄株みたいだな(w
相撲が3億ならF-1チームの30億は
決して高くない気がする(w
63 :
音速の名無しさん:01/11/24 03:48 ID:PA/AxsZl
倒産前は政府の支援は受けないって言ってたのに。
最初っからお役所に頭下げてりゃこんなことにはならなかったYO!。
64 :
音速の名無しさん:01/11/24 03:55 ID:8Gvwj6Ka
ゴーんが買うってよ
65 :
音速の名無しさん:01/11/24 04:48 ID:ynGKhRQ9
ダニエル・ウィルデンシュタインって誰っすか?
66 :
音速の名無しさん :01/11/24 09:35 ID:FHMg7aIF
☆ VW、プロスト・チームを買収?
かねてF1参戦の噂が絶えないフォルクスワーゲン社と、
極度の財政難に見舞われてついに破産申請をしたとされる
プロスト・チームが結びつくのではという見方が急速に持ち上がっている。
コンコルド協定で最大12チームまでと決められているF1では、
来シーズンからのトヨタ・チームの参戦により参加枠はすべて埋まっており、
VW社が参戦するにはプロスト・チームの破産はまさに皮肉なグッドタイミング。
絶妙の情勢にあるとみられるようだ。
67 :
音速の名無しさん:01/11/24 17:13 ID:YdUA725/
>>56 これはいつかのラルースのたどった道だな。
フランスのいわゆる更正法を受けた会社の代表って、適用中は代表にとどまれないんじゃなかったっけ。
ジェラールラルースも、だからチームオーナーではなかったような。
プロストGPは誰がオーナーになる?
>>67 >チームオーナーではなかったような。
チームメインジャーですな。
...って、このネタ分かる人もおらんか今さら。
69 :
音速の名無しさん:01/11/24 18:06 ID:JgdK3lIF
むしろネルソン・ピケにプロスト買収してほしい!
70 :
音速の名無しさん:01/11/24 18:47 ID:DE6sBasg
71 :
音速の名無しさん:01/11/24 23:48 ID:K7OfKs/Q
72 :
音速の名無しさん:01/11/24 23:49 ID:SP/BXxwR
フォルクスワーゲンがプロストを買収?
プロストチームの破産を受け、フォルクスワーゲンがチームを買い取
りF1に参戦するのではと言われはじめている。現在の規定では12チ
ームまでしかF1に出場すること出来ないが、この12枠目を来季から
参戦するトヨタが既にその権利を獲得している。そのために以前から
噂されているフォルクスワーゲンがF1参戦するためには既存のチー
ムを買い取るか、それともエンジンサプライヤーとして参戦するしか
道が残されていない。しかし、今回のプロスト破産はチームを安く買
い叩ける好都合な材料のために、以前よりも真実みの高い噂となって
いる。
73 :
音速の名無しさん:01/11/25 00:26 ID:fgJECybt
>>71 不倫してた奥さんを射殺したんだったかな?
なんて名前だったかな・・・忘れた。
74 :
音速の名無しさん:01/11/25 00:29 ID:M/rBcZK2
いや、本ちゃんにヤバい経営危機に陥ったのは
カルメルさんが奥さん撃っちゃっただいぶ後だ<ラルース
つーか、カルメルさん捕まった後、ランボルギーニエンジン手に入りーの
エスポの伊東氏が経営に加わりーので、いったん上り調子になったから。
そのあとリジェの陰謀でエンジン取られて、エスポの経営傾いて、で
先細っていったんだと記憶してる。
75 :
音速の名無しさん:01/11/25 00:29 ID:DMCVqwZp
警察に射殺されました
76 :
音速の名無しさん:01/11/25 00:32 ID:M/rBcZK2
>>75 いや、もう出所して別のビジネスで成功してるらしい(w<カルメル氏
ディディエ・カルメル
78 :
音速の名無しさん:01/11/25 13:07 ID:XSyIHPPZ
エスポが離脱した後に
オーナーになった人も
確か犯罪者だった気が・・・
>>74 エンジンどころか
FOCAの輸送金まで持って行かれたよ
>>75 流石と言っておこう(w
79 :
音速の名無しさん:01/11/25 14:10 ID:UB19NFFZ
いっそのことネルソン・ピケにプロスト買収してほしい!
80 :
音速の名無しさん:01/11/25 16:32 ID:/fEDmL/Z
アウディーブランドで参戦だな。
TOYOTAとHONDAもLexusとAcuraで参戦して( ゚д゚)ホスィ
81 :
音速の名無しさん:01/11/25 16:53 ID:Q3ZUr/39
【プロストチームの歴代参戦車】
97年:JS45。ベネトンB195コピー発展型。BSからもナンバー1待遇で前半戦絶好調。
98年:AP01。ショートホイールベースにして大失敗。後半戦は捨ててAP02の開発に回すが・・・↓
99年:AP02。MP4-13を真似してみるもロングホイールベースで大きくハズす。最終戦近くのみ好調。
00年:AP03。論外。基本的にMP4-14デッドコピー。エンジニア。ジェンキンス招聘も好転には結びつかず。プジョーとは決裂。
01年:AP04。エンジン&リアエンドをフェラーリに供給してもらうが完走率高いが始終不安定。
82 :
音速の名無しさん:01/11/25 17:02 ID:tJbKwTVW
>>81 やっぱりドライバーにアレジを招いたのが失敗だよ。
アレジは今あるマシンでとりあえず速く走ることは出来ても、
そのマシンを改善したり、開発の方向性をエンジニアと
話し合ったりすることなどは出来やしないから、
チームの総合力は下がる一方。
83 :
音速の名無しさん:01/11/25 17:13 ID:qPNKebBZ
アレジの給料完全に踏み倒したの??
84 :
ほんだ:01/11/25 18:13 ID:4Z5AsrH4
>82
そんなことありません、現場のホンダエンジニアは
アレジが開発できないと言う噂はまったくのデマだと
言ってました。西澤T・Dも。
85 :
音速の名無しさん:01/11/25 18:27 ID:tJbKwTVW
>>84 それなら、なぜアレジが加入したチームはことごとく年々チーム力が
落ちていくのだ?
だいたい、実績ゼロのホンダエンジニアの言質に説得力など全くない。
ロス・ブラウンあたりがそういったならともかく。
86 :
音速の名無しさん:01/11/25 19:42 ID:khSF4dij
経営不安定なチームにしてはスタッフ250人は多すぎじゃないか、と思うけど
こんなもんかな?
87 :
音速の名無しさん:01/11/25 19:55 ID:3c/R3c5h
>>86 フランス人はランチタイムをたっぷり取るのでこれでいいのれす。
88 :
ほんだ:01/11/25 20:02 ID:4Z5AsrH4
≫85
あんた、エンジニアかい?
89 :
音速の名無しさん:01/11/25 20:06 ID:wRJulTTd
∧_∧
(; ゚ ∀゚ )
______/| ヽ l ヽ______
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 ̄ ̄ ̄ ̄| / 。 l 。 人 | ̄ ̄ ̄
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| ( く ::::::::::;;;;;,,---""" ̄ ^``
| \ \ /...  ̄ ̄ | /
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| _――-\|::::: :: ヘ | /
|/ ⊂⌒ ヽ:::::: :::.. ノ |/
\::::::: /\:::;;;;;;__ ノ
90 :
プロストお産!:01/11/25 20:14 ID:wRJulTTd
◇F1のプロスト氏がお産申請へ
01/11/22 09:33
【パリ21日共同】自動車F1の元名ドライバー、アラン・プロスト氏
が経営するF1チーム「プロスト・グランプリ」が巨額の債務を抱え、
22日にもパリ郊外イブリーヌの裁判所にお産申請すると、おフランスのニ
ュース肛門テレビLCIが21日報じた。
報道によると、負債総額は約2億フラン(約34億円)。経営不振からサ
ウジアラビアの王族に援助交際を求めていたが、交渉がまとまらず、従
業員約300人には既にお産申請を決めたことを伝えたという。
同チームは成績不振で、2001年ジーンズは9位に終わっていた。
91 :
:01/11/25 21:37 ID:+dBiM2CB
>>76 >>75と
>>78の言ってる人はカルメルとは別人
名前は忘れたけどオーナーになった後で指名手配されて逃亡中にドイツの警察と銃撃戦
やって射殺されたんだよ
ところで俺はルイヴィトンがプロスト全部買ったら面白いと思うのだが駄目か?
93 :
音速の名無しさん:01/11/26 02:03 ID:lBLexrtl
>>92 LVMHのベルナルド・アルヌーはブランド品以外には興味がないと思われ。
VWがやっぱ買うのかな〜?
アウディやランボルギーニよりできればブガッティかベントレーで出て欲しい。
ついでにW10エンジンで............って無理か。
95 :
音速の名無しさん:01/11/27 23:08 ID:xVaiJcSX
96 :
音速の名無しさん:01/11/28 02:22 ID:iWEXjoCw
CSKから見放されたアスキーが他所の倒産話を能天気に書いているのも
なかなか可笑しいな
97 :
音速の名無しさん:01/11/28 04:53 ID:L7MZbM6t
プロストGPの負債32億に対して、
アゴの年収130億ってのはかなり笑える気がする。
教授はラウダに勝ち方だけじゃなくて経営も教わっておくべきだったな。
98 :
音速の名無しさん:01/11/28 05:01 ID:bKxGvzJ6
ラウダもラウダエアが経営が上手くいってなかったので
F1復帰するきっかけになったんじゃなかったかな?
99 :
音速の名無しさん :01/11/28 05:10 ID:w1uiK8ZA
アゴの年収130億はありえん
木でそれぐらい
100 :
音速の名無しさん:01/11/29 01:40 ID:4F/a40Tj
予備予選がなくなった93年以降に消滅したチーム。
ラルース、シムテック、パシフィック、スクーデリア・イタリア、ロータス、フォルティ・コルセ、ローラ(1戦も参加できなかったが)、そしてプロスト…。
まだあったっけ?
>100
ティレル
しくしく
102 :
音速の名無しさん:01/11/29 02:05 ID:qABTat7v
>>101 それよりリジェが・・・・ティレルは一応BARという形で残っておる(ような気がする)
103 :
ルネ・アルヌー:01/11/29 03:44 ID:nCze0/Qd
プププ…
104 :
音速の名無しさん:01/12/10 22:09 ID:gn7iCQTc
先月、自己破産申請が受理され、6ヶ月の猶予期間の中で、2002年の開幕戦のグリッ
ドに並ぶべく奮闘しているプロスト・グランプリの代表アラン・プロストが、プロス
トGP・クラブの会員にむけて、メッセージを送った。
ファンの皆さんへ
このところ、私たちのチームの将来を心配するようなことが言われています。皆さ
んは誰よりも私のことを理解してくれていると思います。今すぐにチームが元通りに
なるとは期待しないで下さい。プレス・カンファレンスの内容をwww.prostgp.comに
載せてあるので見て下さい。皆さんも私たちの状況がわかると思います。
新しい基盤の上で、新しい投資者と、今までと変わらない情熱と信頼関係をもってチ
ームを存続したいと強く考えています。どんな時も、私たちを支えてくれている皆さ
んと戦い続けたい。
また、9月5日にマニ-クール(フランスGPの開催地)で行われたコンベンションを
支援してくださったことを、非常に感謝しています。チームとクラブのメンバーの親
交は忘れられるものではありません。ウェブ・サイトやホット・ラインにメッセージ
を送ってくれた方々、手紙を書いてくださった方々にも感謝しています。11月22日、
私たちが厳しい状況にある時、ファクトリーまで足を運んでくださった方もいました。
現在、私たちは様々なスポンサーの組み合わせを考えています。手堅いオファーもあ
りますが、公式な発表は最終的な契約が済むまで控えさせていただきます。皆さんに
沢山の良い情報を提供できることを期待しています。
今はまだ開発段階ですが、プロストGPは高いポテンシャルを持つチームだと、自信
と確信をもって言えます。現在、2002年をベストなコンディションで迎えられるよう、
努力を怠りません。メルボルンには間に合わないかもしれませんが、私たちのファク
トリーでは、ニュー・マシン、AP05の開発を進めています。クラッシュ・テストなど
のルールが2001年から変更されなかったのはラッキーだったと言えるでしょう。開幕
戦はAP04でスタートするかもしれませんが、2戦、3戦後にはご紹介できると思います。
AP04が、スパ(ベルギーGP)で4位に輝いた信頼性と、まだ改良の余地のあるマシン
だということを忘れないでください。近い内にどちらのマシンにするかの発表ができ
ると思います。
先週申し上げた通り、11月22日のプレス・カンファレンスで冒険とも言える行為を
果たしました。私たちは一致団結しなければなりません。お互いの応援が必要です。
皆さんの応援を頼りにしています。ここを乗り越えられればもっと皆さんと一体にな
れるでしょうし、強くなれると信じています。
アラン・プロスト
105 :
音速の名無しさん:01/12/20 18:04 ID:apzEians
アラン・プロストは本日、プロスト・グランプリ・チームが来月にも解散するかもしれない状況にあることを明らかにした。
プロストチームは約2000万ポンド(約37億円)の負債を抱え、先月より財産管理を受けるに至っている。
プロストは、仏レ・ゼコー紙に次のように語っている。「もし1月14日までに私がパートナーを見つけられなければ、
恐らくプロスト・グランプリは解散することになるだろう」
「2〜3のプロジェクトはかなり手堅かった。そのうちのひとつを押し進め契約成立にこぎつけられるかと思っていた。
だが、結局は財政上の保証がないことが分かった」。レ・ゼコー紙は、その取引はある投資会社とのものであったと報じている。
この数週間、プロストのパートナー候補として3者の名が挙がっている。サウジアラビアのアル・ワリード王子、大飲料会社のインターブリュー社、またカナダのベクトル・モータースポーツだ。だが今のところ、いずれかがチームを救うという発表はなされていない
106 :
音速の名無しさん :01/12/20 19:30 ID:6Ha9vfLr
しかし…無限と絡んだチームはことごとくダメになってくな。
ティレル(無限スタッフが対応)→フットワーク→ロータス→リジェ
そしてプロスト。
ってことはジョーダンもそろそろヤバイか?
107 :
音速の名無しさん:02/01/14 15:46 ID:2L8kw45g
タイムリミット前日age
プロストの運命や如何に?
108 :
音速の名無しさん:02/01/14 18:00 ID:2yp/6sLN
しかしプロストもしょうがねぇ奴だな。
ディニスにただ同然で持ち株を譲ってやればそれでいいのに(ディニスの思う壺だが)
それだけはさせないとディニスの持ち株も紙くずにして道連れにする気だ。
従業員や、納入会社の迷惑よりてめえのメンツが大事らしい。
109 :
音速の名無しさん:02/01/14 18:14 ID:/M8i2Vpt
>>107 一応、関連報道はあるが、本当なんだかハッタリなんだかもはやわからん・・・
http://www.crash.ne.jp/f1/news/f1_2002_0111.html プロスト、今季参戦に向け一歩前進?
2002年の開幕戦のグリッドにつくことを保証するところまではいかないが、アラン・プロストは自分のチームの将来が、
以前よりも確実なものになってきていることをほのめかした。
フランスのラジオ局RMCで、プロストは、名は明かせないが現在いくつかのパートナー候補と交渉中であると語った。
しかし、メルボルンのグリッドにマシンをつけるために必要であると見積もっている4千万ドルの一部は、すでに用意されて
いると認めた。
「私は何も保証するつもりはないが、かなり楽観視している。私たちは現在、4つか5つの真剣な買い手と話し合っていると
ころだ。だが、すべては金次第だね」
「F1は1シーズンで4千万から5千万ポンドかかる。一部はテレビ放映権がカバーしてくれるが、スポンサーにも頼らねば
ならない。誰かが2千3百万から2千7百万ポンドを会社につぎ込んでくれれば、何の問題もなくなるんだが」
英『デイリーテレグラフ』紙で、チームのスポークスウーマンであるバージニー・パパンが語ったところによると、
プロストはいくつかの救援者候補と将来について話し合っており、あとはほとんど、プロストが相手を選ぶだけだという。
以前のフランスでの報道では、国の事業体のひとつが、チームの負債を帳消しにして2002年をスタートさせるための資金
として、4千万ドルを用意していると伝えられている。
パパンは、チームが自ら設定した1月15日という資金集めの期限に言及して、次のように語った。「今や問題は、
どれが適切な提案なのか、どの相手がチームと裁判所に受け入れられるか、ということの方です。私たちに残されている
のはあと8日ですから、提案はより詳細なものになってきています」
また、プロストはラジオ出演で、フェラーリエンジンの供給継続と、ハインツ−ハラルド・フレンツェンの続投をほのめか
した。フレンツェンはアロウズとの契約を渋っていると広く報じられているが、その理由はここにあるのかもしれない。
しかし、ドライバーズラインナップやスポンサーに関する詳しい説明はなかった。
プロストはこう語った。「ウチのエンジンは、フェラーリになるだろう。ジャン・トッドのおかげだ。だが、フレンツェンは
私たちと同様、ことの成り行きを見守っているところだ。もしすべてがうまく行けば、彼はウチのメインパイロットになるだろう」
「私たちがチームを救えると信じたい。私は2台のプロストのマシンがメルボルンのスタートラインに並ぶことを望んでいるよ」
110 :
ハサーン ◆z6UO/ojA :02/01/14 18:33 ID:n4/yzaBr
もしプロストが今年参戦できたとする
↓
マシンの設計など出来てないから去年の改良型で走る
↓
当然マシンの戦闘力がなくミナルディと最下位争い
↓
パフォーマンス不足でスポンサー撤退
↓
シーズン中に出走不可能、及び来期また資金不足
この様な末路だと思うが・・・・。
>110
おおむね同意だが、
ミナルディと争えるレベルにすらならねー気がするが?
今年のミナルディは資金的に余裕あるし。
112 :
音速の名無しさん:02/01/14 18:47 ID:xgd4LuOx
>>110 嘘かホントかわからんが、プロフェッサーとチームの現場を仕切ってるえらい人が別々のときに02年マシンはモノコックがもうすぐ完成してその他の部分もそう遠くない時期に完成すると言ってた気がする。
>>111 うむ、確かに今年のミナルディは去年までとは違うだろうね。
ジャンが貴重なポイントをゲットしたにもかかわらずこの状況だからね、
フレンツェンでは役不足の様な気がする。(そんな問題ではないか)
114 :
音速の名無しさん:02/01/15 00:42 ID:zT3uuCdt
身分不相応のフェラのエンジン載せたりするからじゃ
ミナルディのように、型落ちでも堅実にやってれば良いものを
116 :
音速の名無しさん:02/01/15 16:35 ID:XQeGL+3S
破産決定、今週末まで延期した。age
117 :
音速の名無しさん:02/01/15 18:54 ID:SaNlXMpk
しかし
フレンツェンがプロストに
固執する理由がわからん
どう考えても
アロウズに行った方が良いと思うんだが・・・
118 :
音速の名無しさん:02/01/15 19:01 ID:OvNRBJnO
ラウダと一緒にP1に行けばいいのに
そうすりゃ逃げたスポンサーも逃げた奥さんも戻ってくるかも
119 :
音速の名無しさん:02/01/15 20:37 ID:nMOsM/I9
チーム権利や施設、スタッフ等を転売しようと目論んでプロストが潰れるのを
待ってるヤツっているんだろうな。
今は誰も救済しないけど、潰れたとたんにハイエナのごとく食いつくヤツ。
120 :
音速の名無しさん:02/01/15 20:52 ID:WbOb0Ktw
えふわん金融道ね
121 :
音速の名無しさん:02/01/15 20:55 ID:Ws5r/yy+
赤池 卓みたいに夜逃げかましたら面白いのになぁ。
122 :
音速の名無しさん:02/01/15 21:22 ID:3+knENo7
2002年開幕戦のグリッドに並んだプロストのサイドポンツーンには広告ロゴの
代わりに「差押さえ」とペインティングされていましたとさ。
123 :
音速の名無しさん:02/01/19 10:27 ID:SQgq/N+0
そろそろ運命は決まるのか?
イイ話は全然聞こえてこんが。
124 :
音速の名無しさん:02/01/19 11:42 ID:deEbjHZp
発表はいつになるの?
125 :
こんな情報もあるよ:02/01/19 11:46 ID:OLpToKzt
F1:プロスト認められず?
プロストチームはチームの今後についての決断には2,3日かかるとし、答え
は今週終わりか来週に出るとしていた。
チーム側はこのように明確なことを話さないままでいるものの、スイスのブリ
ック紙でプロストチームの道は絶たれたという記事が掲載された。行政官のフラ
ンク・ミシェル氏は経済問題の解決案をチームに見ることはできないと判断した
とのことであり、アラン・プロストの今年借金をしないでいけるという申し入れ
が認められないという形となった。
アラン・プロストは、2002年チームは休養を取るとし、2003年シーズ
ンに復帰するとしているとも報じられた。
128 :
否定もしてる:02/01/19 20:47 ID:vd8MPokx
フィオリオ、プロスト救済説を否定
アラン・プロストがフェラーリ在籍時、監督を務めていたチェザーレ・フィオリオ氏が、
プロスト救済に乗り出したと一部で報じられた。しかしながら、RMCのインタビュー
でフィオリオ本人は友人として連絡したことは認めながらも、投資家を紹介するなど
一切行っていないとコメントしている
129 :
音速の名無しさん:02/01/19 21:05 ID:+CwdORTj
ここまでモメて、
何の具体的な救済策も投資企業名も漏れて来ないということは、
あぼーん決定、ということなんだろうな。
130 :
音速の名無しさん:02/01/22 19:52 ID:3pyinG1o
また延期らしい
131 :
音速の名無しさん:02/01/24 01:20 ID:+Oi0KlMu
ペニスト・ペニサーめ
132 :
音速の名無しさん:02/01/26 00:28 ID:4lHDqK/H
ところで、プロストは吟遊詩人になるの?
133 :
音速の名無しさん:02/01/27 16:22 ID:5Yppn6qG
>133
旧車でいくしかないなあ・・・・
レギュレーション対応できればだが。
135 :
音速の名無しさん:02/01/27 16:59 ID:ub+lVyA2
>133
リンクあんがとー。プロスト自身のコメントによれば本人がチームを
離脱する可能性もあるとか。フレンツェンもマジでプロストに乗るつも
りかいなー? フェルスタッペンの違約金肩代りするのがイヤでゴネて
るだけかもしれんが。
136 :
音速の名無しさん:02/01/27 18:28 ID:vSj4X70T
>>133 え〜!まだやんの〜?
さっさと潰れればいいのに・・・
またプロ公の責任転嫁を聞かされるのか・・・
こいつ、ドライバーとしてはすごかったが
人間としては珍公と変わんないね。
女好きだし、嘘つきだし、責任転嫁するし・・・
137 :
:02/01/27 19:00 ID:erof7GxF
マッつぁん復帰?
>女好きだし、嘘つきだし、責任転嫁するし・・・
男っつーのそういうもんだ。(笑)
140 :
音速の名無しさん:02/01/27 20:27 ID:NRF3Cthv
>>137 珍事がデビューした97年から、ここまで落ちるとはね・・・
141 :
音速の名無しさん:02/01/27 21:41 ID:iZQtobvY
で、今年もまさかフェラーリエンジン?
資金が持つわけないよな?
>で、今年もまさかフェラーリエンジン?
でも他にねーぞ。
ザウバーは2001年型なんだろうが、2000年型なのかも知れねーな。
>142
去年と同じエンジンを使うのと、
ミナルディからユーロピアンを買い上げるのと、
どっちが安いんだろ?
>143
値段はともかく、ユーロピアンV10(旧フォード)じゃ
去年型のシャシーにのっけるのがまた大変だぞ。
支援者も見つかったようだし、多分フェラーリエンジンだろう。
フェラーリが新車を出すまでは、プロストは自前の旧車で凌いで
フェラーリが新車を出した後は、F2001の02年仕様を丸ごと購入、ノーズ
とやアッパーカウルだけ適当に作り変えて、「プロストAP04」とにする。
とかいうウルトラCを狙ってるのではないかと妄想。(笑)
145 :
音速の名無しさん:02/01/27 22:27 ID:XRtYsKQy
146 :
143:02/01/27 22:50 ID:iZQtobvY
>144
そのウラ技、やって欲しいもんだね。2003年、姿消してるだろうけど(w
まあ、現実を考えると、
2000年型エンジンそのまま使うだけでも、リース料相当取られるだろうし・・・。
ドライバー2人とも資金持込じゃないとダメだな、これは。
マッツァンとマルケスか?(w
147 :
音速の名無しさん:02/01/28 23:07 ID:nFVLifM8
プロスト存続を一番喜んでるのはマーク・ウェーバーに違いない
>>146 バドエルとブルティ雇ったらフェラーリの代金棒引きにしてくれんかな・・・
149 :
音速の名無しさん:02/01/29 00:27 ID:WquFv4Z1
>147
でも、フレンツェンがプロストに残るかな?
実際のところ、ウェーバーはまだ宙ぶらりんだろう(下手したら、プロスト入り)。
ミナルディヲタの俺としては、ミナルディに来て欲しいが。
151 :
音速の名無しさん:02/01/29 00:57 ID:SxBY/MVO
2時すぎにフランスの裁判所がプロストの存続/清算
を決める審査結果を発表するらしいね。
あと、1時間・・・か
2時か・・・
このスレウォッチしておこう。
153 :
:02/01/29 01:07 ID:lnZ5HEmA
きた〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
154 :
音速の名無しさん:02/01/29 01:14 ID:WquFv4Z1
155 :
音速の名無しさん:02/01/29 01:17 ID:DeyUfRN2
アレジへのギャラも払えず、フレンツェンはノーギャラだったんでしょ?
潰れた方がいい・・・っていうか、そうあるべきでしょ。
156 :
音速の名無しさん:02/01/29 01:18 ID:QlejJ8i3
157 :
音速の名無しさん:02/01/29 01:20 ID:DeyUfRN2
プロスト退場でトヨタが入場ですか・・・
158 :
音速の名無しさん:02/01/29 01:22 ID:6QM/x1qa
で、プロストGPの設備はVWに?
159 :
音速の名無しさん:02/01/29 01:28 ID:0bOb6uOb
>>156 右のF1ショッピングが「プロストTシャツ」だな・・・
160 :
nanashi:02/01/29 01:28 ID:V1fxVgJv
で次にやばいのは
ミナルディ・アロウズ・ジョーダン
でいいですか?
>160
ミナルディはしばらく大丈夫(ユーンがいる限り)。
深刻なのはアロウズだろうな。
ジョーダンも実はかなりヤバイらしい。
163 :
音速の名無しさん:02/01/29 01:36 ID:DeyUfRN2
去年、シーズン中にドライバーを交換したプロストとジョーダンか・・・
エンジンも交換したことあったし、スポンサーがヤバいってとこまで一緒とは・・・
随分仲のいいことで(w
マジすか!!!!
VW参戦決定かな・・・。
じょ〜だんは「新スポンサーと交渉中」とからしいけど、
具体的な話が聞こえてこないね。まだ探してるだけ?
あ、スレ違いだった
ジョーダン エンジンは無償供給だがB&H、ドイッチェポスト等が減額。ファクトリー拡張
工事が中断など不安材料はある。
ミナルディ エンジン無償供給(といわれる)アジアテック、マレーシア資本で暫くは安泰。
アロウズ オレンジは今季限りか? 株式買収など状況が好転しなければ遅くとも2006年には破局。
167 :
音速の名無しさん:02/01/29 01:47 ID:A35J7NCG
アロウズはロシア資本に目をつけてるんではないだろうか。
「ここは俺の縄張りだ」by ウォーキンショー
168 :
音速の名無しさん:02/01/29 01:52 ID:Fk//KnDJ
ジョーダンは先ほどから電話でACERとスポンサー交渉中です。
(CNM news)
169 :
_:02/01/29 01:53 ID:naV1W87o
プロスト清算かよー
それだけ。
170 :
音速の名無しさん:02/01/29 01:56 ID:WquFv4Z1
なんにしてもチームがつぶれてしまうのは
非常に悲しい。
つらいよね。
172 :
t-plus ◆49QD2/Po :02/01/29 02:16 ID:bbXPCF07
プロストやっぱり清算されるか。
しかし97年シリーズ6位だったチームをわずか5年で消滅させるか。
アラン プロストは監督としてはダメ監督の見本になったな。
173 :
音速の名無しさん:02/01/29 02:17 ID:DeyUfRN2
>>171 そうかなぁ・・・・プロストに関しては潰れて欲しかったよ。
存続したとしても、オーナーの性格から言って
またドライバー泣かせるのは目に見えてるし。
悲劇は珍から始まったのか・・・?(w
175 :
音速の名無しさん:02/01/29 02:19 ID:suKM/4bW
リジェ…
176 :
音速の名無しさん:02/01/29 02:19 ID:DeyUfRN2
>>174 でも、珍事は続行だぞ(w
どういうことじゃ!
177 :
音速の名無しさん:02/01/29 02:22 ID:kOSxX/9r
中野に冷たくせず、無限ホンダエンジンと一緒に使い続けた方が
良かったかも(w
ま、珍さんもすっぽこだがやはりプロストの責任が全てだよな。
逆に言うと珍さんを雇ったプロストの手腕が全ての元凶(w
179 :
_:02/01/29 02:23 ID:naV1W87o
オールフレンチに拘ったプロストの自業自得
結局プジョーとの連携はどっちにも不幸だったな。
トゥルーリの初表彰台ってプロストだっけ?
>176
俺の気持ちは>178が全て代弁してくれた・・・
182 :
音速の名無しさん:02/01/29 02:25 ID:DeyUfRN2
>>178 ちゃうちゃう。
珍事を雇ったのは、リジェ。
97年のプロストはチーム体勢が決まった時点での買収だった。
そうでなけりゃ、珍事なんて雇わんて・・・。
183 :
音速の名無しさん:02/01/29 02:26 ID:uSNW12VC
>>177 そうすれば、今頃ワークスホンダが・・・って絶対なさそうだヨ!
184 :
音速の名無しさん:02/01/29 02:26 ID:kOSxX/9r
>>180 99年ヨーロッパの2位だね。
あの年のプロスト・プジョーは、後半戦が結構良くて
鈴鹿でも上位を走って翌年の活躍を予感したんだけど・・。
185 :
音速の名無しさん:02/01/29 02:26 ID:DeyUfRN2
>>181 鈍ちゃんって地方戦のメカさんだっけ?
珍事みたいなドライバーと組んだことある?
186 :
音速の名無しさん:02/01/29 02:27 ID:WquFv4Z1
>172、173
プロストは確か、「F1界は我々の様な弱小チームにも配慮して欲しい」とか、
2001年シーズン終了後に言ってたけど、何重もの意味で説得力無かったよな。
187 :
音速の名無しさん:02/01/29 02:27 ID:DeyUfRN2
>>182 それはそうなんだろうけど、珍さんも含めて当時のリジェを買っちゃうところが
プロストの経営センスのなさやね(w
189 :
音速の名無しさん:02/01/29 02:32 ID:DeyUfRN2
さぁ、ルーバックの電波コラムが楽しみだ!
漏れの予想では
「アランはブリアトーレに壊滅寸前のチームを売りつけられた」
ってとこかな(w
>182
そうだったの?スイマセン、ほんっとF1に詳しくないんです(謝
>185
珍と言うより・・・アグリみたいなのはいたよ(w
「ミッションが・・」なんて言うからバラしてみたら
レース前にOHしたばかりのMTはやはり光り輝いていたよ(w
191 :
_:02/01/29 02:33 ID:naV1W87o
とするとスチュワートみたいなケースが経営センスがある例だろうか?
>>188 いや、そんなことはないぞ。珍はあの時点では未知数だったし、
一応、上り調子だったし、リジェを買うならあのタイミングがベストだったはず。
ただ、そんなチームすらズダボロにするほど、プロストの経営センスがあまりにも無さ過ぎた・・・
193 :
音速の名無しさん:02/01/29 02:36 ID:DeyUfRN2
スチュワートはF3やF3000等、下位カテゴリーを経験してF1に上がってきた。
プロストはオーナーとしては全くの新米で、いきなりF1。
しかも、スチュワートは目標を高く設定しすぎなかった。
プロストはいきなり勝ちにきた。
二人とも最多勝ドライバーの時代があったわけだが
随分と対照的だね。
194 :
182=185:02/01/29 02:37 ID:DeyUfRN2
>>190 いや、別に謝らなくっても・・・今まで色々と教えてもらってるしね。
>>185で出てきたドライバーには、どんなことを言ってやったの?
それと、そのドライバーってまだ現役?
195 :
音速の名無しさん:02/01/29 02:38 ID:zjv0xJQu
>188
同意。経営センスがないことを本人が自覚してないと思われ。
勘違いから始まった破局だった‥。
ラウダも首になるかもしんないから二人でP1に行って、F1で
受けた傷を癒しておくれ。
>184
ありがとう。
スポンサーといえばゴロワーズを失ったのが致命となったのかな。
197 :
音速の名無しさん:02/01/29 02:40 ID:DeyUfRN2
>>195 え?ラウダ解雇説あるの?
84年マクラーレンコンビはチーム首脳に向いてないなぁ・・・
そういや、二人ともフェラーリと揉めてチーム離脱だっけか。
198 :
nanashi:02/01/29 02:41 ID:V1fxVgJv
フランス人は高い割りにバカンス取りたがるからな
スイス人も同じザウバー5時に仕事終了
で帰ってしまう事が昔あったらしい
>193
>スチュワートは目標を高く設定しすぎなかった
だからと言って
「全戦予選突破が目標」なんて新興巨大チームもあるしね。
スチュワートは、現実的かつチャレンジングな絶妙の目標設定
ができたからこそ、オーナーとして成功したのかも。
こう言ってはナンだが・・・
プロストは「傲慢なフランス人」の典型的タイプだと思われ。
97年の速さがBS効果に過ぎないって自覚出来なかったのが不幸の始まりか?
まぁトゥルーリがトップ快走とかしちゃったしな
>>192 プロストの悪いところは「よくばり」なところらしいね。
バレストルもそう酷評していた。
で、あの時点がベストだったかと言うとそうじゃなくてもう少し早い時期が
よかったかと。まあ珍さんの能力云々はこの際あんまり関係なくて、全てを
丸抱えしてしまうような経営では持たないよね。
ドライバーの契約が決定済みしてしまった状態で買うのはベストじゃないような。
そういうもの全てを手に入れたプロストは、自分が気に入らないとポイ捨てしちゃう
癖があるんで、自分で「買った」珍さんも序盤でポイ捨て状態にしてしまったプロストは
やはり問題ありかも(w
ま、エンジンだけもらえればいいやという考えだったのならなおさら。
202 :
195:02/01/29 02:45 ID:zjv0xJQu
>197
× ラウダも首になるかも
◯ もしラウダが首になったら
スマソ。我ながら痛すぎる‥。
昨年鈴鹿でのフレンツェンの追い上げがプロスト=リジェの見納めかと思うと
若干寂しいな
204 :
音速の名無しさん:02/01/29 02:45 ID:DeyUfRN2
>>199 その通りだと思う。
プロストって、おととしの新車発表会で(当時はプジョーユーザー)
公然とプジョー批判したほどのアホだよ・・・。
漏れはあの当時から潰れて欲しかった。
205 :
音速の名無しさん:02/01/29 02:47 ID:nMgmljzh
プロスト最後の見せ場はベルギー予選のフレンツェン4位かな
しかもエンジンストールで一瞬にして終了・・・
206 :
音速の名無しさん:02/01/29 02:48 ID:pMC9ox2l
どんな経営すれば優勝狙えてたチームが消滅に追い込まれるんだYO!
逆カルロス・ゴーンだな。
>194
こちらこそです。。。
で、例のドライバー。
今は消えました、当然(w
>206
同じフランス人なのに不思議だ(w
209 :
_:02/01/29 02:51 ID:naV1W87o
>>201 ポイ捨て状態にされた珍ちゃんはプロストの犠牲になったと言うのは正しかったのかも。
210 :
音速の名無しさん:02/01/29 02:51 ID:uJPJKw4X
>>鈍たん
奴にはアミーゴの血が入ってるよ。
211 :
音速の名無しさん:02/01/29 02:52 ID:o7NfU3xz
212 :
音速の名無しさん:02/01/29 02:54 ID:pMC9ox2l
あの時珍がいたのは
類は友を呼ぶってやつです
>210
スパニッシュ?
215 :
音速の名無しさん:02/01/29 02:58 ID:Fk//KnDJ
おなじみの玉突き現象!
「フレンツェン→アロウズ」、「フェルスタッペン→ミナルディ」
ミナルディで決まりかけてた「ウェバー→消える」
217 :
_:02/01/29 03:01 ID:naV1W87o
219 :
_:02/01/29 03:03 ID:naV1W87o
>>214 そのはずだよ。少なくとも、南の人だと思う。
>>218 フランス企業かあ。エールフランスとか?自動車メーカーは絶対無理だろうし(W
PSAは自分で蹴って、ルノーは自社参戦・・・
フランスの企業って何があるかな?
221 :
音速の名無しさん:02/01/29 03:06 ID:srMV20yB
浮き世離れした認識にビクーリだね>驚いている
>220
また勉強になったよ、サンクス!
浮世離れっつーか・・・オメデタイ馬鹿だったな。
今後プロストがF1の世界で再浮上する事はあるんだろうか?
223 :
音速の名無しさん:02/01/29 03:09 ID:DeyUfRN2
>>218 すごいね、これ。
プロストのアホさ加減を再確認できたよ。
突然話は変わるが
マクラーレン・ホンダ時代のホンダ批判って
やはり口から出まかせ・・・みたいなもんだったんだろうな。
当時はプロストがチームに揺さぶりをかけてると解釈してたが。
本当に出任せなんだね。まるで子供。
あんなのがオーナーでは・・・残された従業員とその家族が不憫だ。
F1に関わる程の人なら、食いっぱぐれる事は無さそうだけどどうなんだろう。
メカニックの技術って、当然とんでもないものなんだろうから。
認識甘いかな・・・
>225
イギリスならともかく・・・フランスではね・・・?
227 :
音速の名無しさん:02/01/29 03:18 ID:DeyUfRN2
>>224 現役メカさんとして質問したいんだけど
メカニックって失業するもんなの?
知識や技術がすごそうという印象があるので、かなり潰しが利くと思うんだけど・・・
甘いかな?
228 :
音速の名無しさん:02/01/29 03:19 ID:DeyUfRN2
>>226 そうなんだ、イギリスはクルマに関わるもの全てに寛容な気がする。
レスサンクス。
>227
俺なんて所詮ペーペー(w)なんで何とも言えないけど・・・
滅多に廃業や失業なんて聞かないよ。
ただ、レース屋として飯を食っていた所が最近の流れに乗って
チューニングショップ化して倒産なんて話はチラホラ。
あるいは、(知り合いのメカだけど)レースの世界が嫌になって
普通の整備工場へ転職したなんて人もいるよ。
大体はまじめにレース一本でやってるうちは安定してるね。
ただ、今時の若い人達って、「技術に金を出す」って事がないように思う。
特に、レース上がりの知識ってのは・・・見えない部分が多いでしょ?
見た目で判断したがる若い人達にはウケないよね・・・。
あ、そうそう。今はメカも余り始めてる。
シビックはエントリー化しちゃったし、ヴィッツなんてわざわざ本職メカ
連れて行く人ほとんどいないし・・・。
人員余剰になりつつあるみたい。
話がかなりズレてゴメンネ。
231 :
音速の名無しさん:02/01/29 03:40 ID:DeyUfRN2
>>230 いや、脱線させちゃったのは自分なんで・・・
丁寧なレス、感謝です。
とりあえず、プロストのメカさん達も失業しないといいなぁ・・・
>231
ホント、メカさんをルノーで拾ってあげてほしいです。
それでは落ちます、おやすみなさい>ALL
デザイナー陣の舵取りが出来なかったのも
大きいよね
それとジョン・バーナードにこだわりすぎた
あの仕事ぶりでは高すぎだよ・・・
234 :
音速の名無しさん:02/01/29 04:11 ID:pMC9ox2l
そういやベルナール・デュドってどこ逝った?
235 :
_:02/01/29 04:19 ID:naV1W87o
逝った・・・
>234
去年5月頃IRLのインフィニティ・モータースポーツに加入。
後は知らない。
237 :
音速の名無しさん:02/01/29 04:47 ID:pMC9ox2l
>>236 さんくす。あのままルノーに残っていれば今ごろはどのぐらいのポジションまで
上り詰めていた事やら…ルノー黄金期の大功労者だったのに…
238 :
音速の名無しさん:02/01/29 06:08 ID:beQucIYm
リジェのカンバックに一票
239 :
音速の名無しさん:02/01/29 06:13 ID:HUw+QqMa
とうとうこの日がやってきました。
プロストあぼ〜ん決定
240 :
音速の名無しさん:02/01/29 06:28 ID:beQucIYm
なぜにフランスのチームは長続きせんのだろう?
政治に頼ってるのか!
241 :
音速の名無しさん:02/01/29 06:57 ID:wDk8vu5X
確か、ベルナール・デュドって死んだんだよね?。
(オイラの記憶違いかな?)
これでディニースのビジネスも完全に失敗か・・・。
株式まだ保有しているとすれば、紙屑。
ドライバーやめなきゃよかったかもね。本人にとっては。
243 :
音速の名無しさん:02/01/29 07:46 ID:SxBY/MVO
清算決定か・・・合掌・・・
毎年危機のミナはしぶとく生き残り
プロストは沈ぼつ・・
経営手腕無かったね。
世界的な不況でなかなかスポンサー居ないワナ。
アンリどこいくんだろう?
マクラレンに戻るのかな?
244 :
音速の名無しさん:02/01/29 09:42 ID:QjyylVQD
名選手名監督にあらず・・・
非常に残念だ・・・
245 :
音速の名無しさん:02/01/29 10:12 ID:LCKChOl0
プロスト個人は財政的に破産しているの?破綻はしているけど。
ドライバの時は好きだったがここ2,3年の体たらくぶりに正直、
嫌になたあるね。
246 :
音速の名無しさん:02/01/29 10:13 ID:Osl/hX+U
参戦枠が一個空いたね。
ナシモトレーシングの参戦きぼん。
247 :
音速の名無しさん:02/01/29 10:14 ID:wYiUgXCz
中野信治さんが活躍できなかったのも
プロストの監督能力の欠如が原因だもんね。
249 :
音速の名無しさん:02/01/29 10:36 ID:vh7onUuX
>245
>プロスト個人は財政的に破産しているの?
「自分個人の金」はビタ一文も使ってないよ。多分。
ロン・デニスやケン・ティレルですら「自分の金」は一切突っ込まなかったらしいから。
250 :
音速の名無しさん:02/01/29 10:41 ID:LCKChOl0
>>249 そーなんだ。
フランクみたく、腕時計をトラッキーの給料にあげるまでだったら
同情の余地もあるが。
いずれにせよ晩節を汚したね。
251 :
音速の名無しさん:02/01/29 11:34 ID:tQWudRnz
プロストは確か自分の資産も投資してたと思うけど。
252 :
音速の名無しさん:02/01/29 11:44 ID:H22ziyUT
リジェを買収する金は自分のも出したらしい。
その後は知らん。
>245
プロストGPの設備はプロスト個人のものではない。
清算しても法的に問われることがなければおそらくはそのまま。
結局こうなったのね。
255 :
:02/01/29 12:00 ID:FBXDnChg
ワールドチャンピオンも
チーム経営は糞だね。
おれはプロストがきらいなのでとってもうれしい。
セナをいじめて
セナと反ヨーロッパ勢力とブラジル人に呪われたな。
ざまあみろ。
サッカーで怪我して鼻が曲がっているやつ何ができる?(w
256 :
音速の名無しさん:02/01/29 12:01 ID:tYVUBahb
>>250 ウィリアムズなんて悪どいことやってたぞ
テツも騙されたし同情なんてできないよ
300人も働いてるもんなのか、F1のチームって。大勢ぶらさがってるんだな。
258 :
音速の名無しさん:02/01/29 12:19 ID:vh7onUuX
どっちにせよF1チームのオーナーなんて悪役ばっかだ。
そうでもなきゃ、あそこまで登りつめるなどできん。
259 :
音速の名無しさん:02/01/29 12:22 ID:LCKChOl0
>>256 そうだった。不渡り小切手ね。
桑島もWilと金でもめて富士走れなかったし。
フランクはまずはWalter Wolfに感謝すべきか?
一瞬、「何で津川さん?」と思ったよ。
260 :
:02/01/29 12:49 ID:BgZli8lr
今までプロストが築いた財産はパアになったてこと?
これ以上チーム減ったらF1もやばいよ
261 :
音速の名無しさん:02/01/29 13:03 ID:TUQi1cVd
ロータスが復帰します。
262 :
音速の名無しさん:02/01/29 13:08 ID:rDfYDdhf
ロタースホンダとして復帰してまとめてあぼーん希望
263 :
音速の名無しさん:02/01/29 13:18 ID:IbxJQAOq
リジェ復活
264 :
:02/01/29 13:22 ID:BbxXpdw3
コローニわぁ??
265 :
音速の名無しさん:02/01/29 13:51 ID:rWSK9fjp
どうすんよ、300人解雇。そんな人数の再就職先あるのか?
エントリー取り消ししたら違約金すごいんじゃないか?
266 :
音速の名無しさん:02/01/29 13:59 ID:r4E21hEG
違約金の回収なんてできないじゃん。
>265
正式参戦前の遅延ないし取り消しには違約金があるけど、参選後の
チーム事情によるエントリー不能にはあったけ?
268 :
音速の名無しさん:02/01/29 14:10 ID:rWSK9fjp
>267
正直わかりません。ただエントリーするのは1年間参戦できる資金が
あるからするものだと思うので、プロストの無謀なエントリーでは
ないかと、必ず参戦しますよと言って資金を集めていただろうが思ったより
スポンサーが付かなかった。コレはプロストの勇み足ではないかと思われるので
経営者として違約金は取られるのではないかと?
269 :
267:02/01/29 14:26 ID:/0DHLKXc
>268
267の違約金は正確には参戦前の預託金(確か4500万ドル)で、
参戦が遅れると返還時に減額されます。で、例えば年ごとに
各チームが参戦保証金を積まなければならない制度というのは
記憶にないです…。
ただ参戦を公約していたのに出来なかったという理由で各サー
キット等から訴えられる可能性はありますが。
270 :
音速の名無しさん:02/01/29 14:37 ID:TUQi1cVd
チーム2ちゃんねるfeaturingナシモトレーシング
参 戦 発 表 !!
271 :
音速の名無しさん:02/01/29 16:03 ID:O5TgURtD
>270
つまらん。よそでやれ。
272 :
音速の名無しさん:02/01/29 16:04 ID:TUQi1cVd
273 :
音速の名無しさん:02/01/29 16:45 ID:MpHvdPOn
バーニーさん、ブラバム復活キボンヌ
274 :
音速の名無しさん:02/01/29 16:52 ID:avb8LLL9
275 :
音速の名無しさん:02/01/29 16:54 ID:+g+BAryu
確か、全戦参戦しないと預けた金が戻ってこない
とか、そういう感じのペナルティがあったと思う。
276 :
音速の名無しさん:02/01/29 16:55 ID:7FsjoK1R
名前だけ復活しても中身がなあ
277 :
267:02/01/29 17:23 ID:/0DHLKXc
>275
それも参戦前預託金の返還(確か第1戦決勝翌日から12ヶ月分割)
のことだと思う。これは途中で参戦できなくなった場合、残金は
戻ってこない。
F112チーム枠制限による利潤があって
(元々は)フランス国営企業他モロモロのバックアップを持ってて、
自分はトリプルチャンピオンというマーケティングに有利な名声もあって、
チーム潰しちゃうんだ‥
アラン・プロストってホント、スゲェよなぁ。
279 :
音速の名無しさん:02/01/29 17:39 ID:GA6rR9O3
これで他のチームが参戦できるようになったし
よかったじゃん。
去年まではトヨタが参戦無しのまま居座ってて
どこも新規参入できなかったんだしね。
280 :
音速の名無しさん:02/01/29 17:43 ID:cacvMR1H
いつだったかのF1RACINGで後藤治がプロストの事をベルガーと比較した上
でケチョンケチョンにけなしてたけど、ほんとベルガーと対照的な境遇になっちゃ
ったね。
ベルガースレでものぞいてみるか。
「プロジェクトX」でやってほしい、
『アラン・プロストはいかにして巨大F1プロジェクトを破滅に追いやったか?!』
本でもいいぞ。ノンフィクション大賞もいただきだ!
282 :
音速の名無しさん:02/01/29 18:14 ID:/0DHLKXc
283 :
音速の名無しさん:02/01/29 18:23 ID:MFpzmIlf
レイトンハウス破産
エスポ破産
フットワーク破産
オートポリス破産
プロストのflsshを作るか(w
田代メンバーやはま(wみたいな奴。
285 :
:02/01/29 18:56 ID:QxLVFd4W
フットワークは、会長(オーナー)が社内報で
「サーキットにはビジネスの風が吹いている」
なんて言ってたからな。
お約束のコピペを…
清算キタ━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!
288 :
音速の名無しさん:02/01/29 20:07 ID:+GnaKHSv
プロストを日産が買い取るってどうよ?
いくらで買えるかな?
>いつだったかのF1RACINGで後藤治がプロストの事をベルガーと比較した上
>でケチョンケチョンにけなしてた
その記事激しくよみたい。(笑)
290 :
音速の名無しさん:02/01/29 20:12 ID:s5redwNd
どこが買うねん?
291 :
音速の名無しさん:02/01/29 20:13 ID:0FiIjFXN
自身のチャンピオンの肩書・栄光を汚しちゃったね。
チーム経営(破産)なぞしなかったら、英雄のまま人気者だったろうに。
>「フランスの大きな失策」とプロスト
てめー一人の失策だよな。(笑)
293 :
音速の名無しさん:02/01/29 20:46 ID:/P7d01KW
>>289 漏れは280じゃないけど、読んだ記憶がある。
「マクラーレン・ホンダ時代からプロストには全然人望が無かった。
スタッフはみんな「何がプロフェッサーだよ、バーカ。」という感じだったらしい。
で、ベルガーはその正反対。ベルガーが成功しプロストがシパーイするのは当然。」
てな感じだったと思う。
294 :
音速の名無しさん:02/01/29 21:03 ID:cZgB56hY
>>293 プロストが嫌われていたのはホンダのスタッフにでしょ。
マクラーレンのスタッフには歴代ドライバーでももっとも好かれていたはず。
大体、経営者のプロストとサラリーマン的顧問にすぎないベルガーを
比較するのはフェアじゃない。
295 :
音速の名無しさん:02/01/29 21:39 ID:gmHX/ep8
せめてブルチのクラッシュが無ければ金がもう少しあったのかな
296 :
音速の名無しさん:02/01/29 22:04 ID:PltI9wct
清算後、買い手が群がるんじゃないかな?
狙ってるやつ世界中にいると思うな。
アジアテックが買うんじゃ???
童夢も買うチャンス!!童夢/MUGENで悲願
のf1チャレンジできないかな?
TRY童夢/MUGEN+ワコールで・・無理か?
>296
買ったところで参戦費用を捻出できなければねえ。
もっとも参戦権利そのものを転がせれば楽できるな。
298 :
音速の名無しさん:02/01/29 22:19 ID:MFpzmIlf
オール本田の布石として
童夢+MUGENでdriverは、あぐり&右京
>大体、経営者のプロストとサラリーマン的顧問にすぎないベルガーを
>比較するのはフェアじゃない
経営云々をさっぴても、「人を率いる立場の人間」として
ベルガーのほうが圧倒的に魅力的だと思う。
300 :
音速の名無しさん:02/01/29 22:25 ID:tQNssI0D
F速のサイトにプロストのコメント載ってたが突っ込みどころ満載だ(W
ある意味全部壮大なドッキリだったのかもね。
301 :
音速の名無しさん:02/01/29 22:50 ID:rItMNePr
ベルガーをあなどるな!
奴はスチャラカそうに見えるが、売り上げ数十億円の運送会社の
社長さまだぞ。
プロストとははっきり言って経営センスが違う!。
>奴はスチャラカそうに見えるが、売り上げ数十億円の運送会社の
>社長さまだぞ。
あれ、まだやってたんだ。
お父さんが亡くなったんで、店畳んだんかと思ってた。(笑)
303 :
音速の名無しさん:02/01/29 23:14 ID:kIwJPYX3
>>296 >>童夢も買うチャンス!!童夢/MUGENで悲願
>>のf1チャレンジできないかな?
「日本の企業から全く接触が無いので驚いている」
といって撤退・・・
最後までフランスマネーに頼りきるつもりだったのかな・・・?
306 :
音速の名無しさん:02/01/30 00:31 ID:RQV9fdAr
確かフランスには頼らないって言ってなかったっけ?
最後の最後まで矛盾だらけのやっちゃな〜
307 :
音速の名無しさん:02/01/30 00:37 ID:MdVmy+vj
そう言えば、今シーズンが終わった直後(プロスト破産云々の話が出る前)に、
ポール・ストッダートが、「プロストは来季出てこれるはずが無い」と
バッサリ斬り捨ててたな。
清算か〜
ヤフオクに出されると思っていたのに・・・
出たら落札!もちろん、お金振り込まない。
309 :
音速の名無しさん:02/01/30 00:59 ID:Ff9ZPUXV
310 :
音速の名無しさん:02/01/30 01:40 ID:YrP3kSNT
>>299 >経営云々をさっぴても、「人を率いる立場の人間」として
>ベルガーのほうが圧倒的に魅力的だと思う。
つうか、あんた2人の下で働いたことでもあるの?(笑)
マスコミの情報だけをもとに脳内で決めつけているだけじゃないの?
ここで、2人とともに働いたことがあるという、N.Mさん(48歳)に聞いてみましょう。
「あいつら、2人ともXXXXだ!」
だそうです…
311 :
音速の名無しさん:02/01/30 01:45 ID:RQV9fdAr
>>310 ナイジェル・マンセル?
あやつの言うこともアテにならんからな〜(w
せめてルノーかフェラーリ関係者ならわかるんだが。
ホンダ関係者には評判よくなかったみたいだね<プロスト
312 :
エリック・コマス:02/01/30 02:41 ID:pZ/6HIkF
奴は嫌いだ・・
313 :
音速の名無しさん:02/01/30 02:59 ID:RQV9fdAr
>>312 なんかあったっけ?
92年開幕前のリジェでのテスト?
314 :
音速の名無しさん:02/01/30 03:19 ID:kwR01FA+
でも、コマとプロストは個人的には仲良かったはずだぞ。
リジェテスト当時も。
今は知らんけど。
>>313 下手するとシートを取られかねなかった・・・という事か?
でもプロストのテストでセッティングに関してはブーツェンよりコマス
の意見が正しかったって話になって翌年向けには立場良くなったはず。
316 :
音速の名無しさん:02/01/30 03:32 ID:RQV9fdAr
確か当時、リジェのテストに参加するプロストに関してコマって何か言ってたよ。
うろ覚えスマソだけど
「プロストは彼自身の欲しいと思ったものを、僕から奪っていくかもね」
ってな感じだったかな。
ハッキリと「シートはやらんぞゴルァ」とは言ってなかったのは覚えてる。
317 :
音速の名無しさん:02/01/30 08:47 ID:npCseWve
>マスコミの情報だけをもとに脳内で決めつけているだけじゃないの?
「マスコミの情報だけ」をもとにしても、プロストのほうがDQNなのは
今回、誰も手を差し伸べてくれなかったコトで明白。
ドライバーとしてDQNなのか経営者・チームオーナーとしてDQNなの
かはまた別だろうに。
再建に必要な額が大きすぎるか、プロストが要求している項目が
チーム危機の割には過大すぎるかでも違うし。
319 :
音速の名無しさん:02/01/30 09:52 ID:ahKIlGC8
発言を見ていると、人間的にDQNだと思っちゃうんだが・・・
320 :
中野珍治:02/01/30 10:01 ID:A/LPhrmR
プロストの破産ですか?当然だと思いますよ。
97年、彼が僕にした仕打ちの報いが
やっと来ましたか。
僕自身は今年CARTですが、03年はF1に復帰する予定なので
サーキットでプロストの顔を見なくて済むのは
嬉しいかな。(W
321 :
音速の名無しさん:02/01/30 10:55 ID:OodEeNOx
>319
同感だな。
322 :
音速の名無しさん:02/01/30 11:27 ID:XeBYUQ41
フランスのニュースでフィリップ・アリオーが言ってたコメント。
「彼の性格はチャンピオンドライバーになるためにはプラスだったけど、
経営者になるためにはマイナスだった。」
323 :
音速の名無しさん:02/01/30 11:37 ID:OodEeNOx
チャンピオンドライバーってエキセントリックなヒト多いよね。
ここ数年のプロストって、苦悩する表情以外の印象が薄い
325 :
音速の名無しさん:02/01/30 15:09 ID:ILZL6DWH
なに結局、VWが買うの?ツマンネーな
いくらで買えんの?おれが買う
>自身のチャンピオンの肩書・栄光を汚しちゃったね。
いや、管財人はプロスト(フランスの英雄)の栄光に傷がつくことを
嫌って、清算を決めたらしい。
(出資の予定者がいまいち信用出来ない→もし犯罪者とかだったら、プロストのイメージが…ってことらしい)
プロストもフランス人も、よくわからんねw
327 :
音速の名無しさん:02/01/30 18:23 ID:dyIrX2Il
栄光に傷がつくのを嫌がる=フランス人が醜態をさらし、その上フランスの産業界を
攻撃してイメージを低下させるのを嫌がった、というのが本音では?
買わなくてもいい反感をあちこちで買いそうだしなあ。
328 :
t-plus ◆49QD2/Po :02/01/30 18:24 ID:k6OQQox6
>>326 プロストのイメージってその英雄としてのイメージももう地に落ちてるやんか。
しかしプロストの「しばらく休んだら、元気になって戻ってくる」って会社(チーム)が
清算された事の、事の重要性ををどこまで認識しているのかね。
329 :
音速の名無しさん:02/01/30 18:36 ID:dyIrX2Il
そうそう。スタッフが路頭に迷わなくていいように再就職の口を一緒に探してあげ
ましょう>プロスト教授
しかし、ついていった面接の席でついつい「チームがつぶれたのはこいつの責任だYO!」
と口をすべらしてしまう教授…。
330 :
西山ラーメン:02/01/30 18:57 ID:KF9bvhZp
アレジがプロストの事を簿絵おくそ言ってたぞ!
アレジ曰わく「プロストには300人のチームを率いる資格なし!
俺の人生を狂わせたのはやつだ!」みたいな事を言ってたぞ。
331 :
音速の名無しさん:02/01/30 18:58 ID:cpZjrIVV
※監督としての能力(人格)
マッチ>>>>>アグリ
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>アホ教授
332 :
音速の名無しさん :02/01/30 19:16 ID:NCyW4/SI
>>293 プロストはなにかにつけて「ホンダエンジンは馬力が無い」ってわめいていたが、テレメーター見たら
パワーバンドを外してシフトしていたらしい(w。
でもって後藤御大が「ココまで引っ張るように」とレクチャーしてたそうだ(w。
で、後藤氏曰く「いやぁ、教授に講義しちゃいました」だって。
333 :
ディニスの野望:02/01/30 19:23 ID:ZuTz4Mlq
みんな漏れをわるれてないか?
俺が全てのリソースを安く買いたたいて、2003年から参戦。
エンジンはVWと話がついている。
んで2、3年でトップチームの背中が見え始めてきたところ
でチームをVWに売却。もちろん大金持ちになれるさ。
>>330 >俺の人生を狂わせたのはやつだ!
つかフェラーリ時代に教授に取り込まれたアレジが悪い。
>俺の人生を狂わせたのはやつだ!
先に、ウィリムズに行かなかった時点で大いに狂ってる。
フ ラ ン ス 人 は 馬 鹿 な の か ?
338 :
音速の名無しさん:02/01/30 20:58 ID:tDnFLImB
アルヌー、今頃ほくそえんでいるだろうな・・・
339 :
音速の名無しさん:02/01/30 21:03 ID:tDnFLImB
そういや、セナプロ時代
亜愚里はプロスト派だったな・・・今はアゴマンセーだけど。
340 :
280:02/01/30 21:03 ID:++1kPQbk
>>289 >>303 激しく亀レスでスマソ。一部332とかぶるけどその記事(F1R2000年12月号)を引用してみる。
フェラーリが来年はプロストにもエンジンを供給するという発表がありました。プジョーが去り、過去のいき
さつからもルノーからも、プロストがボスでいる限り、スーパーテックは供給しないと宣言されてしまったプ
ロストチームでしたが、幸いF1の政治的パワーを強化するために兄弟チームを増やそうというフェラーリの
戦略にのり、供給が決まったようです。
今回はチームの経営が行き詰まり、その経営力に疑問が持たれているアラン・プロストと、昨年はルマンで優
勝、今年はデビューして製造部門3位と予想を不和回る実績を残しているBMWのゲルハルト・ベルガーを
を、ドライバーとして、またリーダーとして求められる資質を対比して分析したいと思います。
‥という挑発的な文章で始まってますが、以下長くなるので要約で勘弁してね。
1 ドライバーとして(必要な能力:ドライビングテクニック、ミスしない集中力、レース戦略能力、肉体的
持久力、セットアップに有効な技術理解力)
テクニック プロスト≒ベルガー(プロストは若い頃ラウダより速かったし、ベルガーも予選ではセナより速
いことがあった)
集中力 プロスト>ベルガー(プロストはポールこそ多くないが決勝でのミスが少なかった。冷静にレースの
状況を理解し、我慢するところは我慢し、攻めるところは攻めるという勝負勘が鋭かった。これが教授と呼ば
しめる由縁だろう。ベルガーはリードしていたレースでスピンして優勝を逃すようなミスが時折見られ、セナ
に譲ってもらった91年鈴鹿以外一度もセナに勝てなかった。)
技術理解力 プロスト<ベルガー(プロストは自分の感性や経験を優先し技術にはあまり興味を示さなかっ
た。ベルガーは非常に興味を持ち理論的な理解しようとした。)
2 リーダーとして(必要な能力:人格、戦略・マネージメント能力)
人格 プロスト<<ベルガー(プロストはマック・ホンダ時代チーム内の評判が悪かった。人のせいにしたが
り、彼を支えている人まで非難した。同じエンジンを供給されていないとホンダを非難し、89年メキシコGP
ではエンジン音がセナと違っていたとフランス人記者に書かせた。テレメトリーを比較するとシフトアップす
るエンジン回転数が低すぎて、ポテンシャルを使いきっていなかった事が判明。こんな事が度々だったのでホ
ンダの若いスタッフは「何が教授だ」と怒り心頭だった。一方ベルガーは予選が2日間あった時代、暫定ポー
ルを取ったセナから「明日は二人ともタイムアタックはやめてレースセッティングに専念しよう」と提案さ
れ、デニスの賛成もあって渋々同意してしまう事があった。お人好し過ぎる性格であり、そこが魅力でもあ
り、彼を愛する人が集まって多彩な人脈が構成されてきた。それが現在の立場では非常に価値ある資産となっ
ている。)
戦略・マネージメント能力 プロスト>ベルガー(プロストはそのレース運びから一見戦略に長けているよう
に見えるが、それはチームの戦略を忠実に実行していたからに過ぎない。一番大事なパートナーのプジョーに
容赦なく非難を浴びせるという現役時代と変わらないやり方はリーダーとして致命的でチーム内外の人望を
失っていったようだ。ベルガーは物事の優先順位を見極める能力が優れていて、その人柄からチームワークの
よい組織を作り上げる事が上手。)
結論:ドライバーとしてはプロストがより優れていたが、リーダーとしての能力に大きな疑問点が残る。ベル
ガーはリーダーとしては大きな実績を残している。
‥で、最後に「こうしてプロストとベルガーをドライバーとして、またリーダーとして分析してみますと、名
選手が必ずしも名監督になれない理由も明らかになってきたと思いますが、いかがですか」という文章で締め
くくられています。
体裁は整ってるけど、何をか言わんや。バリやサロより後藤さんのコラムが面白かったと思うけど、これは
「何でテメエがうちと同じエンジン使うんじゃゴルァ」というのが動機ではないかと思う。プロストとベルガーの
各側面の評価は、2ちゃんねる的には、?というところもあると思うけど、このスレ限定で言えば後藤さんが
どう感じているかより、そう感じてしまっているという事自体が重要かも。
長文レスでスマソ。俺は暇人(w
341 :
音速の名無しさん:02/01/30 21:05 ID:v6ODDsja
>>339 何でも責任転嫁する姿勢にアグソが共感を覚えたと思われ(w
>>341>>288 そもそも日産はルノー傘下のみたいなもんだべ。
参戦するわけない。
万が一参戦でもしたら、リストラされた社員が一揆を起こしかねん(w
344 :
t-plus ◆49QD2/Po :02/01/30 23:51 ID:oXvJvXGK
345 :
音速の名無しさん:02/01/30 23:55 ID:WbRPJypK
>>344 ラウダは同情的だが
ポール・ストッダートの言葉に同情は見えないような・・・
パニスはどこかお人よしなイメージがあるし
散々な思いをさせられたとはいえ、ハイドフェルドにとってはデビューチームだからね。
内心はアレジと変わんない気もするけど。
347 :
音速の名無しさん:02/01/30 23:56 ID:LHIU5ZWp
>>341 激しく否定してるってどこで見たの?聞いたの?
>>340 長過ぎるよ、バカ。
そういう長いのはカキコミ分けるんだよ。誰も読まないぞ。
350 :
音速の名無しさん:02/01/31 00:43 ID:Qc1VW/Ci
おいおい、長文を分けるのはマナーだぞ。板の方じゃ省略されちまうしよ。
351 :
音速の名無しさん :02/01/31 00:52 ID:Ps0RhRLV
長文は分割してもらえると見易くて良いので、今後はそうして頂けると有り難い。
>>348は物の言い方を知らない厨房決定ってことで。
352 :
340:02/01/31 01:15 ID:nW03zP3C
>348-351
長文をわける事にもちゃんと意味があったのね。マナー知らなくて
皆さんごめんなさい。それと教えてくれてありがとう。
353 :
音速の名無しさん:02/01/31 02:19 ID:rVl2PRSu
スレタイトル
「プロスト破産!」
だと、
チームが破産したのか、プロスト個人が破産したのかわかんないぞ。
>353
この状況ではどちらでも大して問題ないような気もするんだが(w
355 :
音速の名無しさん:02/01/31 02:49 ID:rVl2PRSu
>>354 大事なことです(笑
:チームが破産
悲しい。
:プロスト個人が破産
喜ばしい。
356 :
音速の名無しさん:02/01/31 03:32 ID:sODQ3Tch
とりあえずアゴがポケットマネーでチーム買収ってことで。
もちろんエンジンはフェラーリで
ドライバーは弟とハッキネソあたりを・・・(w
357 :
音速の名無しさん:02/01/31 03:38 ID:rVl2PRSu
池田先生が不正蓄財のポケットマネーで買収します。
もちろんドライバーは、本山と中野。
エンジンは・・微妙だな。
リアウイングに光り輝く「人間革命」の四文字。
当面の敵は、フランス政府によるカルト指定と・・107%ルール。
今回の件はプロストがさっさと手を引いていたら、チーム消滅なんて
ならなかったわけで・・・。
プロストがいるなら出資しないという出資者が殆どだったし。
359 :
音速の名無しさん:02/01/31 10:43 ID:rVl2PRSu
フェラーリエンジン
ジョンバーナードのシャーシ
フレンツェン
この組み合わせに買い手がつかないとは、プロスト個人はよっぽど不良資産のようだとしか思えない。
360 :
の:02/01/31 11:42 ID:TGZNC20h
>357
チョトワラタ
361 :
音速の名無しさん:02/01/31 12:29 ID:FRyeN928
>>359 結構新しくて設備もまあまあのファクトリーも追加してくれ。
362 :
音速の名無しさん:02/01/31 12:32 ID:LrNRo2hq
バーナードのシャシーってプラスになるのか・・・
363 :
音速の名無しさん:02/01/31 12:44 ID:vHO/RaEW
>>357 ははは(笑
チーム名は何だ?
ダイサク・コスワース とかか(藁
>363
エンジンは エイサー ならぬ ソウカーで
ダイサクGP・ソウカー
365 :
音速の名無しさん:02/01/31 13:14 ID:vHO/RaEW
>357
>もちろんドライバーは、本山と中野。
これって「ヘタレ」との解釈で宜しいか?
それにしても・・・
>フランス政府によるカルト指定
これはワラタ。もうとっくに指定受けてるから無理じゃん(w
368 :
音速の名無しさん:02/01/31 15:43 ID:vHO/RaEW
>>367 >>もちろんドライバーは、本山と中野。
>これって「ヘタレ」との解釈で宜しいか?
信者・・
369 :
音速の名無しさん:02/01/31 15:49 ID:NMKS35Kh
ああ、そういや、負債はシューの年収(推定)より下なんだね。
無様だ、哀しい・・
>368-369
え?・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・?
マジ・・・・・・・・・・・・?
ホントに・・・・・?
>>371 真偽のほどは定かではないが
ここ(2ちゃん)では有名。
373 :
音速の名無しさん:02/02/01 01:25 ID:FWSuCmTO
>>372 恐らくほんとだ。
知り合いの馬鹿学会員が
虎之助を非常に非難する一方で、中野を持ち上げ、
「本当に一番早いのは本山だ」
とあまりに冷静な判断を欠いた意見を年中言っていたので、私的には確実に真実。
374 :
音速の名無しさん :02/02/01 01:35 ID:6BZeO3Eh
>>362 我が儘で唯我独尊なバーナードは明らかにマイナス要素。組織の時代では一人の天才が世の中を
動かすことは出来ないと思われ。
375 :
音速の名無しさん:02/02/01 01:38 ID:FWSuCmTO
>>374 投資家にはプラスですよ。
どこの馬の骨のシャーシではない、というのは重要。
376 :
音速の名無しさん:02/02/01 01:44 ID:R7lAcQYC
もうバーナードの旬は過ぎてるかも・・・
個人的には、彼は95年の秋に死んだと思ってます。
>372-373
レスサンクス・・・。
本当だったんだ・・・
378 :
音速の名無しさん:02/02/01 02:01 ID:Ju2SRcYB
バーナードは空力に余り強くないからな
空力の占めるウェイトが大きい現代F1はちょっと辛い
379 :
音速の名無しさん:02/02/01 02:50 ID:FWSuCmTO
380 :
音速の名無しさん:02/02/01 08:19 ID:9QewtVg4
>>379 アロウズの空力良かったか?
サスペンションとかのメカニカルな部分は秀逸だったんでモナコでサロが入賞
したりしたけど、空力はどうかなぁ。
でっかいアウトレットつけてたりしてインパクトは十分だったけどね。
そういう特徴あるのは嫌いじゃないし(w
いやならおh巣dhスでゃSでゃsdジャンbdんdshふいfsjkんsfl;sdfskdjfjkshdfjsdfhsdふshchcvjbsdjvbsdvbhsgdsdfjjどうふいうふぃdf
>>376 93年頃には既に瀕死だったと思いまふ。
383 :
378:02/02/01 17:29 ID:Ju2SRcYB
>>379-380 斬新なんだけど
無駄が多い空力って言うか
<でっかいアウトレット
>サスペンションとかのメカニカルな部分は秀逸
この辺は流石だと思った
98年はレギュレーション改定で
殆どのチームの車のFサスの部分がノーズ部から
突き出てしまったのに対して
しっかり収まるレイアウトに出来たのは
バーン・ニューウェイ・バーナードだけだった
でもこのサスも2人比べると無駄多し・・・
>>336 あれだろ、フランスの雑誌がルノーのマシンのカラーリング予想図を
掲載したら、ルノー本社やスポンサーが勘違いしてチームに何で洩らしたんだと
大騒ぎになったっていう。
フランスチームがことごとく潰れたのも、フランス人は馬鹿だから、で説明ついちまうもんな。
馬鹿ってより「愚か」って方が近いかな。
フランス人はまとまるのが苦手だもんね
独自性マンセーな国民性だから
すぐに内輪もめ
プロストも名前だけ貸して、他の人間にマネージメントやらせりゃ良かったのに
386 :
音速の名無しさん:02/02/01 23:00 ID:+XbhlbZY
金アラン
387 :
音速の名無しさん:02/02/02 14:07 ID:RauxTzG3
あまり他人の悪口を言わないイメージのアレージがあそこまで言うのだから、
よっぽど何かあったんだろな。
>>387 ひょっとして
クルサードはクルタード?
バリチェロはバリケロ?
パノスはペイノズ?
389 :
音速の名無しさん:02/02/02 22:13 ID:F691kJEM
バーナードのシャーシは「今のプロストにとっては」プラス材料ですよ。
バーナードのシャーシで優勝できるかできないか、という話ではなく、
破産しかかってるんですけど、こんなラインナップやってます。
どうです?チーム解散させるほど価値がないわけはないでしょ?出資してね。
だから、
・フェラーリエンジン獲得
・フレンチェンが乗りたいと言っていた
・まあまあ新しくて設備の良いファクトリー
にくわえて
・バーナードのシャーシ
もエンジンほどではないが好材料。
去年の成績もそこそこあるし。
というか、やっぱりこのラインナップを眺めると破産の兆候はないかも。
他のチームの方がよっぽどアレだ。
アランプロストマンセー
390 :
音速の名無しさん:02/02/03 00:11 ID:PeQvgR3o
391 :
音速の名無しさん:02/02/03 03:14 ID:/7q2uzZb
>>389 それだけの条件があっても消滅させたプロスト曝しage
>というか、やっぱりこのラインナップを眺めると破産の兆候はないかも。
もう、破産したっちゅーねん。
393 :
378:02/02/03 03:43 ID:okiulwk4
つーかね
金のないチームがバーナード雇うと
借金まみれになるよ
あの人給料目茶高いし
アロウズだって一時期大変だったじゃん
虎之介資金で復活したけどさ
394 :
音速の名無しさん:02/02/03 06:55 ID:K+xjXPwu
虎の介に資金なんてあったカイ?
>>394 ってゆーか、虎の介&アロウズに出資した無知なスポンサー。
397 :
387:02/02/03 20:12 ID:b7Em0HZz
その日にカーグラ読んだところだったのねん
398 :
388:02/02/03 21:12 ID:jO9xbP+Y
>>397 やっぱり(w
あの雑誌って、あえて他と違った読み方にしてるだってさ。
×してるだってさ。
○してるんだってさ。 鬱。
今日は色々アフォな事してるな・・・
誰か、キリ番お踏み下さい。
∧_∧
/⌒ヽ ) 今だ!
i三 ∪ 400ゲット・・・
|三 |
(/~∪
三三
三三
三三
401 :
音速の名無しさん:02/02/06 09:37 ID:MOtbrXKk
このすれも破産か?
402 :
音速の名無しさん:02/03/02 21:27 ID:1jx+Fi+L
プロスト復活?
>>402 3年落ちのコスワースエンジンじゃ・・・
走れるだけイイダロよ
405 :
音速の名無しさん:02/03/02 21:40 ID:1HH4He2z
つーか、レギュレーション上、今シーズン中の復活って可能なのか?
406 :
期待してたのに:02/03/02 21:42 ID:dz+qmKP3
復活だよ。トム・ウォーキンショウが3億で買収。
(投資家が買収と伝えられていたが、実はその投資家とはトムのことらしい)
TWRがサポートする予定で、年内の途中参戦も
ありうるとのこと。早ければ次戦からの参戦という話もあるらしい。
ドライバーは
T,エンゲ G,マッツァカーネの名前が浮上している。
407 :
音速の名無しさん:02/03/02 21:44 ID:U0VrcCdR
クルマはナニ?
408 :
期待してたのに:02/03/02 21:49 ID:dz+qmKP3
>>405 2月28日の午前中に契約が完了。FIAから途中参戦許可が
下りている。買収金額は280万ユーロ
TWR製エンジン搭載の予定
409 :
音速の名無しさん:02/03/02 21:51 ID:U0VrcCdR
シャーシーは?
410 :
音速の名無しさん:02/03/02 21:52 ID:1HH4He2z
トーチュウにソースがあったので貼っておく。
プロストGPがよみがえることになった。アロウズのT・ウォーキンシ
ョー代表が1日、開幕戦オーストラリアGPの初日セッション終了後に
破産状態だった同チームを投資家グループが買収した、と明かしたもの。
詳細については触れなかったものの、テクニカル・サポートの要請を受けた
とし、1戦でも早い復帰を目指すという。
国際自動車連盟(FIA)のM・モズレー会長が開幕前、シーズン途中
からの参戦は認めない方針を打ち出したが、“水面下の交渉”は成立した模様。
一説には2月28日正午がタイムリミットで、その直前に契約が完了したため、
途中参戦が可能になるともいわれている。買収金額は推定280万ユーロ(約3億円)。
一部からはバックにチェコの自動車メーカー「スコダ」が控えているともいわれ、
チェコ出身のT・エンゲと持参金の多いG・マッザカーネの名前が急浮上、99年に
トム・ウォーキンショー・レーシング(TWR)が自社開発したエンジンで参戦する
とも。それ以外にルノーJrチームなども噂に上がっているが、詳しいことはわかっていない。
ミナルディのポール・ストッダートも買収を狙ってたらしいけど、
ウォーキンショーに先を越されたという。
それにしても、ウォーキンショーのやり口は相変わらずで・・・。
411 :
音速の名無しさん:02/03/03 01:38 ID:37lOeXJj
ポール・ストッダートが
参戦なんて認めん!!
って言いまくってる
ジョン・バーナードも
参戦するなら金返せ!
って言ってる
前途多難
>>409 AP05
412 :
音速の名無しさん:02/03/04 19:57 ID:IKEAxDG9
Crash Net Japan 3月4日より
「プロスト・グランプリの資産購入者たちが、今季のF1シリーズに参戦する
意志を明らかにした。これで、プロストの資産購入者たちと彼らに異議を申し立
てている人々の間で一触即発の可能性がますます高まることとなった。
プロストチームの清算人、コスメ・ルージョーとプロストの資産を購入した
フェニックス・ファイナンス代表、チャールズ・ニッカーソンはオーストラリアGP
の予選終了後、新チームを興し、今季のF1シリーズに参戦すると発表した。
2人はまた、フェニックスが手に入れたのはプロストチームそのものでも「プロスト」
というチーム名でもなく、あくまで特定資産であり、従って、新チームはプロストを
蘇らせる形で作るのではなく、ゼロからまったく新しく作リ上げると述べ、彼らの
シリーズ参戦に反対する人々を説得すべく必死の説明を試みた。
今回の資産購入に対してとりわけ激怒しているのはミナルディのボス、ポール・ストッダート。
破格の安値での落札は、法律にも人道にも反するだけでなく、今季F1シリーズに
参戦している他の11チームにかなりの額の金銭的犠牲を強いるものと述べ、怒りを露にしている」
ドライバー候補は、>406の言うように、エンゲとマッツァカーネが有力らしいが・・・
所詮TWRのエンジンだ。
ドライバーもエンゲとマッツァカーネじゃあたかが知れとる。
荒れた開幕戦に出られなかったのが不運じゃったな。
414 :
音速の名無しさん:02/03/04 20:14 ID:ULIycG8+
フェルスタッペンが乗るに1,000ヨス
415 :
音速の名無しさん:02/03/04 20:43 ID:ULIycG8+
参戦しても107%クリア出来ないに40,000アラン
416 :
音速の名無しさん:02/03/05 00:02 ID:ChJC0c9j
>412
仮にこの説明どおりだとしたら、去年のTV放映分配金を受け取る権利は
新チームには無いし、FOA便の使用権ももらえないはずだが・・・。
でも、ウォーキンショーが絡んでるから抜け道もしっかり作ってるか?
417 :
音速の名無しさん:02/03/05 10:43 ID:0D37OXJw
418 :
:02/03/05 10:47 ID:cjSt3KxK
プロスト個人はどーなるんだよ!
419 :
音速の名無しさん:02/03/05 11:22 ID:GmtF6WSd
420 :
:02/03/12 01:58 ID:x1P9L3dc
いっそのこと教授本人がドライブすればいいんでないの?
421 :
音速の名無しさん:02/03/12 03:13 ID:QK2gSZOs
↑文具板面白かったよ。
423 :
音速の名無しさん:
>>421 BICからこんな展開になっていたとは…意外だ。