CART　VS　F1

最近カーレースのファンになってきたんだが、
毎回あんまし順番が変わらんF１より、
展開がめまぐるしく変わるCARTの方がおもろく
なってきた。
TVも毎回アナウンサー等がお祭り騒ぎでぎゃー
ぎゃー言ってるF1より、
静かにマターリしゃべるCARTのほうが安心して
見ていられる。
そこんとこどうよ？どっちがおもろいかF1ファン
及びCARTファン、熱く語ってくたはいな？

絶対CART。
F1はシューマッハの練習走行をTVで見せられてる気がして
最近は惰性で見ている。

古典的解答
「同じ処をぐるぐる廻ってるの見て何が面白いの？アメ公の考えていることは理解に苦しむ」

>>1

CARTがﾏﾀｰﾘしゃべるってBSかな？
ESPNは結構叫ぶよ。

>>3
でも、そのぐるぐる廻る中で細かな駆け引きがあって非常におもろい！
F1のピットとかの駆け引きよりは、CARTの方がチーム全体で色んな駆け引き
して非常におもしろし。


>>4

そうだす、BSです。
クラッシュした時の、「んぐあぁ〜」ってアナウンサーがしゃべるのが
感情がこもってて非常にナイス！非常に痛々しく感じる

>>2
確かにそれは言える。もうある程度上位陣が決まってるし。
おでも、F1は惰性で見てる感じ・・・

CARTで決まりだ！
F1は、とりあえず２流(３流か!?)チームのベネトンが上位に食い込んでき
たけど、そんなに熱いバトルは無いからね。
CARTは、オーバル・ロ−ドはともかく、飛行場とモナコとは違った市街地
は燃えるなぁ〜。
あぁ、スカパーに加入したいと思う今日この頃。

もてぎみたいにオーバルだとスタンドから全景見渡せるのでﾖｲ

オーバルだけは糞ツマラン。それ以外ならカートの方が
面白いだろな。

>>9
一辺、茂木に見に行け
今までなぜ見なかったか、後悔するだろう

オーバルって見る！ってよりも感じる！って感じ？

>>9 同意
>>10 そう言う気持ちも理解できる。でもテクニカルコースの方が
やはり面白いと感じられ。

>>9、>>12
給油のタイミングとか回数とか計算しながら見てる？
否なら今度から考えながら見てみ。
当然！ならｽﾏｿ

・・・てあまりオーバルには関係ないか（爆

昔はＦ１マンセー小僧だったが今ではＣＡＲＴのほうが観てて面白い。
オーバルのフルコーション後のリスタートのかけひき、緊張感。あれがたまらん。
Ｆ１とはまったく別ジャンルだと考えて、ルールの複雑さなんかも覚えてきたら
面白さがわかってきた。オーバルの面白さがわかるまでは時間がかかったけど、
はまりだしてからはオーバルでのレースが非常に楽しみになってきた。
あとは、マシンとピットとの無線会話が聴けるのもいいね。まだ完璧には理解でき
ないけど。。。

レースそのものはＣＡＲＴの方が面白い。
だが、Ｆ１よりレベルやグレードが１ランク下であることも
感じる。

うーん、98年の初もてぎ観たけど…(第1ターン前のC席ね)
ストレートは速すぎてステッカーも確認できないぐらい、
おまけにコースサイドの壁が高くてマシン半分しか見えないし。
向こう正面のストレートでやっと目がついてくけど、マシンちっちゃい…。
10分もたつとどれがトップやら、周回遅れやら(98もてぎはイエローが2回だっけ?)
もてぎだけかも知んないけど、あんま良い印象ないんだよね、オーバル。

昔の話だけど、CART、どこぞのストリートで
イエロー→リスタート→1コーナークラッシュ
が4回くらいループしてるの見て
こいつらすげぇ・・・と思ったYO

鈴鹿でF1見たことはあるが茂木逝ったことはない。
TVでマイケルのオンボードでごぼう抜き見たときにしびれたYO

どうもF1の下位カテゴリーだと思うともえない。
レースが多少面白くてもレベルが低いという先入観があるし。
F1にいけなかった、F1で居場所がなくなったドライバーのカテゴリーだしねぇ。

両方ともそれなりに好き。
一時期歩み寄りか？てな時期もあったがこのままあまり似ないで欲しい。

>>19
>F1にいけなかった、F1で居場所がなくなったドライバーのカテゴ リーだしねぇ。

だからこそイイとは思えないかな？
再就職先と考えるとかえって面白いと思うんだけどな。

ハーバートも来年見れるかもしれないし
逆にモンとかジャックみたいのもいるし

CARTは参加する側の間口が広いから、レベルが低いと感じられるよね。
でもオーバルは面白いぞ。
オーバルを得意とするブラックやマイケルに注目してみ。
緻密な計算と鮮やかなテクは一見の価値あり。

>>22
逆にゆーと、CARTって面白いのはオーバルだけか‥。
それ以外のサーキットやストリートは車体の大きさや重さが感じられて
F1のようなスピードはないもんな。

>>23
それでも以前はバトルが熱かったから面白かったよ
どんなに狭いとこでもガンガン抜いてたし
今はダウンフォース削られたせいか、そう言った熱さが減った
ペンスキーが逃げ出すと、「はあ、終わった」って感じ

CARTドライバーのちまちまポイントを計算して無さそうなところがイイ！！
ポイントトップ争いしてるのに無理矢理な所でインに飛び込んだり・・・

どっちも楽しめるのが一番楽しいと思うのだが。
でも、原理主義者の人って多いからな（怖

オーバルレースをバカにしてる「Ｆ１のみファン」の人、一度スーパースピードウェイ
のオーバルレース見てみ。
ドラフティング（スリップストリーム）使いまくりで、１周の間に何度も順位が
入れ替わるからめちゃめちゃ面白いよ。

くだらねえスレッド。

オーバルでごぼう抜きしびれるよ
とくにマイケル

マイケル＝M.シューマッハ（爆

>>30
いや、Ｍクルム。




復帰はしないのだろうか？

こういうスレ立てるのはやっぱＣＡＲＴ派だな。
大阪人の心理って奴か。

ここであえてＷＧＰを薦めてみたりして。

いや、フォーミュラー隼。

ところでＦ１とCARTって、だんだん互いに似てきつつあると
思うのは俺だけ？

>>35
たとえばどんなとこが？

>>36
Ｆ１はセーフティカーが入るようになって、レース中の給油戦略が重要化
しているし（CART化）、CARTはヨーロッパ出身者が増えて、オーバルでの
開催が以前より減っている。それに外国のエンジンが幅を利かせている（Ｆ１化）。
（あ、９０年頃から見ている人間の印象だから、もっと長期の
視野で見ればまた違うのかも）

CARTはスピード違反の罰金あるんですか？

やっぱCARTでも車とめた後ステアリング付け忘れると罰金なわけ？

>>39
モントーヤ、ホーガンのヘリオに追突されたときステアリング投げてたな

Ｆ１とCARTって、セリーグとパリーグの関係みたい。

>>41
ちがうと思うぞ・・・

>>39
何か、緊急脱出のために戻す暇がなかった時のために、
レスキューカーにステアリングとか、
それに準ずる道具とか積んでありそーな気もする。
F1だと各チーム専用設計だろうけど、
CARTマシンならどれでも同じのが付きそうだし。

>>42
いや、なんとなくイメージ的にさ。
セリーグの方がメジャーだし、実力的には上と見られてるけど、
実際はそんなに差がないとことか……

F1とCARTの最大の違いは路面じゃないかい？
CARTの方が路面が悪いからイエロー増える→給油戦略
F1はあまりフルコースコーションとかないから、このような図
式はあてはまらないと思う、F1の給油戦略は１，２，３ストップ
のどれを選ぶかと、どの程度積むかぐらいしかない、と思う。

>>44
野球のセとパは俺の若い頃は
人気のセ、実力のパといわれてたのだが今は両方セになったのか。
CARTとF1は大リーグと日本のプロ野球でないかと思う。

CARTはアメリカ大陸でのレースが多いから日本向きでないと
今週のF1をリアルタイムで見てて思った。
毎年カナダやブラジルで苦労してるし。

＞CARTはアメリカ大陸でのレースが多いから日本向きでない

CART好きな奴は関係ない
眠いのは確かだけど

う〜ん、だいぶCART好きな人の方が多いようだが・・・
あまりに早くチャンピオンが決まってしまうF1は人気がsage状態
なんかな？

>>47
早寝します、午後９時には就寝。
すると、CARTのレースが始まる頃には起きられるようになります。
ライブ、エディット版、ＢＳ全て見るようにします。
再放送も忘れずに。
これで修行僧のような規則正しい日々が送れます。

モントーヤはレースを見るならCARTかWGPが面白いって言ってたよ。
Ｆ1は見てる人にとってはつまらないだろうって。

F1は良くも悪くもヨーロピアン
CARTは良くも悪くもアメリカン
どちらが好きかは好みでしょ

カートは良くも悪くもフォーミュラじゃないよな。
見てるとハコと何が違うんだ？ってな感じで全てがdullだよね。
よって見てても緊張感が伝わってこない。

>>54
それはお前の感受性が乏しいか、
カメラアングルに騙されてるんじゃない？

>>54
そんなことはない。
同じオーバルを走るNASCARと比べてもまったくの別物。

カートはマシンがローテクでショボイ。
オーバルがつまらない。
単なる”運”で勝敗決まる。
いわゆるシーズンをとうして”主役”が居ない。」」

だから嫌だ！

>>57は煽りにしてはショボイな。

というか、一元的な見方しかできないハナタレ君が・・・。
Ｆ１とＣＡＲＴを比較して「嫌」って言うてる時点で・・・トホホですな。

折れはＦ１もＣＡＲＴも好きだけどな。

>>57
「シーズンを通した主役」が、でしゃばり過ぎて
面白くなくなり、俺はF1からCARTに興味の対象を移した。

んーローテクとまでは言わないが実際ぼろいぞ。
もてぎのパドックで見たら
カウルのあっちこっちにひび割れや、欠けがあるるのよ。

＞全てがdullだよね

まさに厨房だな
dullに造ってあるんだよ、ばかだな
ミシガンのスーパースピードウェイなんか、平均時速が380キロだぞ
最高速じゃなくて、平均がだぞ
Ｆ１並にクイックだったら、危なくてしょうがないよ
あと重たいのは、頑丈に造ってあるからだ
この間のドイツでの事故なんかもＦ１だったら、両方死んでたぞ

>>62が大正解。

>>61
オーバルじゃちょっと走っただけども相当外装が痛むらしいけど、
どのタイミング見たん？

言い忘れたけど、Ｆ１がダメって逝ってるんじゃないよ
あれはあれでヨーローッパの様式美を追求したもので、すごいとは思うけど
はっきり言って、退屈だ
能書きは良いから、ドッカーンっと逝った方がおもしれーじゃん

>>64
初日、たしか木曜日だたね?
98のもてぎは雨で本予選が中止だったから。
だとしたら本気走りはまだだったんじゃないかなぁ。
みんなギアボックス開けていじってたし。

とにかく、危険なスポーツだな、どっちも。
最近事故多発だし。
まぁ、平均時速250キロ以上に安全求める方が
あれなんかもしれんけど。
とにかく今日は、24:40分からF1age〜。

>>66
なるほど、９８年ね。初戦ホームステッドから１週半空きか。
レース終了後そのまま日本へ送っちゃったのかな？
ファクトリー帰れば塗りなおしするから。

流石にシーズン開始当初からボロボロだとは思えないから、
１レース使用後がその状態なんだろうね。

F1は東京、CARTは大阪・・・と例えようとしたら
じゃあＦポンはせいぜいさいたま新都心だよな、と思えてちょっと鬱

レース展開見てるとＣＡＲＴのほうが面白い。が、セーフティーカーが
入って運の要素が大きいので個人的にはWGPあたりがおもしろい。
Ｆ１はレースとしてみると厳しいがＦ１自体すきになってしまえば最高
だと思う。

追加
ジャンル違うかも知れないけどＷＧＰだと日本人も活躍してるし
125ｃｃとかだとすごい混戦になるのが常なのでお得感がある。

>>71
２５０だと完璧に日本人対決なのにイマイチ燃えないのは
何故だろう。
去年は燃えたのになあ。
関係ない話でゴメンね。

F1よりCART、CARTよりGP500、GP500よりGP250、GP250よりGP125、
GP125よりNASCARの方がバトルがおもしれぇ

WGP面白いって言うのは誰も文句は無いよね。
Ｆ1ドライバーや関係者らも口々にＦ1より面白いって公言してるし。

F1とCARTを同じコースで走らせたらどの位タイムが違うのだろうか？
CARTが鈴鹿を走ったらどの位のタイムが出る？

来年か再来年、どっちか忘れちまったけど
カナダのジル・ビルニューブサーキットでCARTが開催されるんじゃなかったっけ？
それでタイム差がわかるかも。

確かにWGPは日本人も活躍してるし、応援のしがいがある。
F1は日本人いないし、CARTはまあ2ほどいるけど・・・
CARTの場合、事故ったりしないで完走できるかどうか
違った意味でハラハラできるけど・・・

ＷＧＰってさ、一日に３レースあって全部おもしろいじゃん？
Ｆ１の前座レースってなんかイマイチ。

話は変わるけど、ピットストップ見てると
ＣＡＲＴがアメリカ式、Ｆ１がヨーロッパ式っていうのが
すっげぇよくわかるよね。
ＣＡＲＴのマーシャルのエアガン投げてる姿が好きだ。

鈴鹿走ったらF1のほうが断然速いだろ。
でも、オーバル走ってもF1はそんなにスピードでない。

>>79
当たり前だ(w あれはオーバル専用車なんだから。
ロードコース用だとＦ１より確実に遅い。
もっとも危なくて走れないが(特にＦ１)。

昨日のモン公の最高速はかなり出てると思うぞ。
Ｆ１もレスダウンフォース+特殊なギヤセットにしたら
結構行くんじゃないか？

まあ近年、同じコース走った事が無いからな
Ｆ１の方が早いだろうけど、どれくらい違うかは予想つかない

昔、デトロイトで同じコース使った時は、ポールタイムで２秒弱の差だったとか

>>81
そりゃ、瞬間最大では結構いけるだろうが
その状態で５００マイルもつのだろうか？

ホンダの朝霞チーフの話だと、
Ｆ１マシンでオーバル走ったら数周でエンジンが壊れるだってさ

ピークパワーでぶん回す回転数じゃなくなってるからそれはしょうがない

大体燃料も違うカテゴリーを比べるのが無茶なんだけどね

>まさに厨房だな
>dullに造ってあるんだよ、ばかだな
>ミシガンのスーパースピードウェイなんか、平均時速が380キロだぞ
>最高速じゃなくて、平均がだぞ
>Ｆ１並にクイックだったら、危なくてしょうがないよ
>あと重たいのは、頑丈に造ってあるからだ
>この間のドイツでの事故なんかもＦ１だったら、両方死んでたぞ

とんでもなく厨房だね
ＣＡＲＴがなぜ危険といわれる所以を知らないの？
重くて速い＝危険
モータースポーツの常識どころか物理学の常識だよ

所詮カートが面白いとか言ってる奴はこの程度の認識しかないんだろうね
もちろんそんなことはわかった上で刹那的なバトルを楽しんでいる奴が
いるのは認めるけどね

＞重くて速い＝危険
　モータースポーツの常識どころか物理学の常識だよ

やっぱ、おまえ厨房だわ
事柄の側面からしかとらえてない
現実にはいろいろな要素が絡み合うのに、学校で習ったままの
公式を当てはめてどうだと得意がる
みてなんねーな

＞８６
ばかだねえ〜
だいたいお前のいう現実って何？
ま、頑丈にするために重くするなんざ頓珍漢なこといってるくらいだから
せいぜいテレビゲーム？

つーかこのスレッドは笑わせてもらったよ

>> 頑丈にするために重くするなんざ
と書いてるレスは　その前の
>>重たいのは、頑丈に造ってあるからだ
の意味を取り違ってます
日本語しっかり勉強しろ！>>87

とことん厨房だな>>87

重くて速い＝危険

要するにトレーシーが一番危険ということだな

>>91
ﾜﾗﾀ

>>91
ﾄﾞｷｭｿの砂漠でオアシスを見つけた（w

>>91
(･∀･)イイッ!!

カナダのジル・ビルニューブサーキットでのレースは再来年だったと思う。
しかしながらコースの一部をＣＡＲＴ用に改善してある。
はっきりしたことは覚えてないが、シケインを加えたか、削ったかだったと
思う。

よってタイムの比較はできないと思う。

>>95
Ｆ１も続けるんではないの？

>>96
F1も続けるだろうが、CARTでは>>95 氏の言う通り別レイアウトになる
タイムの直接比較は出来ないだろうね。
開催については2002年からのようだ。

来期からメキシコシティでも開催されるが、こちらもF1時代とは
レイアウトが若干変わっている。

それぞれレーススタイルが違うし追求しているものも違うぞ。別種の競技なんじゃないの？
それぞれにそれぞれの醍醐味を見いだせるのが良い。

実際、同じコースを走らせたらどっちが早いと思う？
実際になんかのコースを挙げて、仮想を立ててくださいな。

ちなみに、おでエンジンがなんたらとか全然詳しくないから
おでにてめ〜で考えろ！っていっても無理ですのん。

100周目ピットイン！

F1もCARTもレギュレーションで速度おさえてるんだから、最速議論なんて
しても意味無いYo！

チャンプカ―が何故重いかというと安全対策の為に
コクピット周辺の軽量化が禁止されているためですわ。
実際このルールはかなり効果があると思うよ。
99年のデトロイトだったかな？
ダマッタがクラッシュして、フロントが無くなってたんだよね確か。
でも無傷だったのには驚いたよ。同年F1ではシューがフロントから突っ込んで
骨折してたからね。

>>101
禿同意。
マシンにかかる金の費用もエンジンも燃料も違うマシンを
どちらが速いかというのは意味がないと思うよ。

別のカテゴリーとして見るのが一番なんでは？

ヲタ向け　＝　F1
一般向け　＝　CART

レース見るならCART
語るならF1ってとこじゃない？

ま

まいう〜

>>101-102
まあ、タイトルのとおりだからこのスレに限ってはアリなんじゃない？
両者とも同じくらい速いフォーミュラーカーって事で。
ダメ？

>>103
そんな感じがする。F1はTVを見てても解説者も
マニアックな解説しかしなくて、よく分からん。
解説者同士で、難しい話しをしてご満足している感じ。

CARTはBSでの話しだけど、初心者にも分かり易い解説してくれて
非常に見やすい感じがする。

Boonって最悪の番組だな。とくに昨日のザナルディはひどかった。まあ眞鍋かをりでぬいたけど

このｽﾚおもしろいなあ。ｵﾃﾞも参加させてもらうよ。厨房の意見述べるよ。
>>99
オーバルならCARTの方が速いに決まってる。F1は数周でｴﾝｼﾞﾝが壊れる。
でもこれってあえてｵﾃﾞが言わなくても周知だよね。
ｺｰﾅｰの多くて直線距離が短くて狭いｺｰｽならF1。これも言うまでもないか？
>>100
150はｵﾃﾞが狙う
>>102
チャンプカーって何？CARTマシンの事？
マシンにかかる費用はどっちが高い？
>>106
フォーミュラーカーって何？
>>107
確かにF1の解説ムズイなあ！BSのCARTは親切だったよな！
>>108
眞鍋かをりたん ﾊｱﾊｱ

＞チャンプカーって何？CARTマシンの事？
そう
＞マシンにかかる費用はどっちが高い？
F1
＞フォーミュラーカーって何？
タイヤが剥き出しの車。F1,CART,Fポンみたいなヤツ
＞眞鍋かをりたん ﾊｱﾊｱ
噂によると胸にシリコンを入れてるらしい

えっえっ！シリコン？・・・
それでも　眞鍋かをりたん ハアハア

すぽるとのアナウンサーより、眞鍋かをりの方がかわいいからCARTの勝ち！

>>112
スポルトのF1担当の「勅使河原？」か？あれアナウンス下手。つかスポーツ向きじゃない。
もっと堅いニュース読ませとったほうがいい。でもああいうのに限って激しそう。
テッシーはあはあ

>>109
マシンにかかる費用は圧倒的にF1の方が多い。つか組織の大きさが違うよ。
F1のトップチームだと年100億は使ってないか？
(98年、フェラーリはヨーロッパGP→日本GPまでの一ヶ月間のテストに
数十億継ぎこんだっていうしね)

それに風洞やらテストやらでとにかくお金がかかるのがF1。
CARTは上のチームと下のチームとの差(戦力、金銭面等)を広げ過ぎないようにしてあり
F1に比べて費用が少なくすむ。(それでもスポンサー無くて撤退するチームもあるけど)

ただし、ペンスキーとチップガナッシは別物。
この2チームは準備期間されあればF1にも参戦できるぐらいの戦力・お金を持ってる。

勅使河原はアナウンサーなんかじゃねえよ。

>>115
じゃあ、何？まさかあれでアイドル路線歩むの？そりゃ無理だぞ。セクシ女優なら行ける。

>>116
＞セクシ女優なら行ける

ビタミンＣとって、アイスノン額にのっけて、暖かくして寝た方がいい。

>>114
＞ただし、ペンスキーとチップガナッシは別物。
CARTの仕組みがよくわからん。
チーム名、自動車メーカー、タイヤメーカー、ドライバーを一覧で教えてくれ
例えば
マクラーレン：チーム
メルセデス：コンストラクターズ（マニュファクチャラーズ）
ブリジストン：タイヤメーカー
ハッキネン（来期ライコネン）
クルザード
みたいな

ええー・・・
テッシー結構いいぞお

>>118
http://www.cart.com/DriverIndex.asp?SortIndex=4
バラバラでちょっと見づらいが、これ参照ね。
CARTの場合、チームメイトでも、カーナンバーや
カラーリングが揃っていないことが多いので混乱するが、
実際はシンプルだよ。タイヤは１種類（ファイアストン）、
エンジン３種類（ホンダ、フォード、トヨタ）、シャシー２種類
（レイナード、ローラ）しかないから。

>>120
thanks いま表見てる
ペンスキーはMarlboro Team Penskeだろ
チップガナッシはTarget Chip Ganassi Racing
というわけだ！わかった。で、やっぱCARTでも実際、金あるところが強えの？
トラと中野は駄目じゃん。ショボイチームか？

>>121
金あるところは強い。ペンスキーなんかレイナードを
改造しまくりだし、人材が集まる。
ただし、Ｆ１ほど決定的な差はないし、レース展開次第で
勝者がころっと変わるから、Ｆ１的なひとり勝ちはあまりない。

虎も中野も、チームとしてはしょぼい部類にはいるかな。
とくに虎、CARTの中では最底辺といっていい、やる気と
人材を失ったチームなので、かなり苦しんだみたいね。

珍は擁護のしようがない

>>109
スレ誉めてくれてありがと。

>>112
激しく同意

しかし、F1の日本での扱いも小さくなっちまったな・・
月曜に放送するようになっちゃあ、誰も見んよ。
F1もかつてセナがいたときみたいにアイドル性のあるドライバーが
いなくなった気がするし、今のアゴさんも優勝してもなんか萎えるしなぁ

　歴代CART年間チャンピオン　

1996
ジミー・バッサー
ターゲット・チップガナシ（ホンダ）
1997
アレックス・ザナルディ
ターゲット・チップガナシ（ホンダ）
1998
アレックス・ザナルディ
ターゲット・チップガナシ（ホンダ）
1999
ファン・パブロ・　モントヤ
ターゲット・チ　ップガナシ（ホンダ）
2000
ジル・ド・フェラン
マールボロ・ペンスキー（ホンダ）

トヨタ
９６年参戦、１６戦中０勝
９７年　１７戦中　０勝
９８年　１９戦中　０勝
００年　２０戦中　５勝（Ｒ６＜初＞）、１１、１２、１７、１８）
ホンダ
９４年参戦、１６戦中０勝
９５年　１７戦中　１勝（Ｒ５＜初＞）
９６年　１６戦中１１勝（Ｒ１、２、３、４、９、１０、１１、１２、１３、１４、１６）
９７年　１７戦中　６勝（Ｒ３、１０、１２、１３、１４、１５）
９８年　１９戦中１３勝（Ｒ３、４、６、７、８、９、１０、１１、１４、１５、１７、１８、１９）
９９年　２０戦中１４勝（Ｒ３、４、５、７、８、９、１１、１２、１３、１４、１５、１６、１８、１９）
００年


1987
ネルソン・ピケ（ウイリアムズ･ホンダ）
ウイリアムズ・ホンダ
1988
アイルトン・セナ（マクラーレン･ホンダ）
マクラーレン・ホンダ
1989
アラン･プロスト（マクラーレン・ホンダ）
マクラーレン・ホンダ
1990
アイルトン・セナ（マクラーレン･ホンダ）
マクラーレン･ホンダ
1991
　　 アイルトン・セナ（マクラーレン･ホンダ）
マクラーレン･ホンダ

>>118
一応突っ込んでおくと
マクラーレン：コンストラクター
メルセデス（イルモア）：エンジンサプライヤー

ぎゃ−ぎゃうるさいアナがいるのはＣＡＲＴのほう。（１０ｃｈ）

基本的にBSで見るんで、アナウンサーは静かでいい感じです。

はげどう。あの二人紳士的。
ウイングはダウンフォース得るためにあるっていう説明してるのみてカーレースっておもしろいかもって思って見はじめた。

CARTの放送はBS以外でどこでやっているのだよ？東海地方（岐阜）に住んでいる人教えてくれ

BSでみろよ

>>130
ＣＳ（スカパー）のＥＳＰＮ。だいたい生放送
地上波は日テレが関東ローカルでやっているのみ
後はＮＨＫのＢＳ１。生はないが実況がいい感じ

来年はＣＡＲＴと米ＥＳＰＮとの契約が切れるのでまた状況が変わるかも。
ＮＨＫあたりが毎戦生でやってくれるといいが・・・

>>132
そうなんですか、来年で契約が切れるんですか。
そうですね、民放なんかで放送するよりNHKで放送してくれたほうが
見やすくていいですね。
なんつって、日テレなんかになったりして。

しかし、あんまりF１マンセ〜ってな人が余りいませんね。
今は、CART＞F1ってな感じなのかな？

CARTがおもろくなって来たわけではないが、
今のF1はおもしろくないからね

ド・フェラン、ヒューストンでポール！　ポイントを争うブラックが３番手
　テキサス州ヒューストンで開催されるＣＡＲＴ第１８戦予選は、レイナード・ホンダを駆るチーム・ペンスキ
ーのジル・ド・フェランがポールポジションを獲得した。

　２番手はチップ・ガナッシのブルーノ・ジュンケイラ（ローラ・トヨタ）、３番手には現在ド・フェランとチ
ャンピオン争いを繰り広げているチーム・レイホールのケニ―・ブラック（ローラ・フォード）がつけた。
　昨年ヒューストンで８位入賞を果たしている中野信治は、金曜日のプラクティスでトップタイムをマークして
いたが、予選は１６番手に留まった。また、高木虎之介は１４番手からのスタートとなる。

1. Gil De Ferran BRA Marlboro Team Penske Reynard-Honda 59.421secs
2. Bruno Junqueira* BRA Chip Ganassi Racing Lola-Toyota 59.943secs
3. Kenny Brack SWE Team Rahal Lola-Ford 59.947secs
4. Helio Castroneves BRA Marlboro Team Penske Reynard-Honda 1 min 00.063secs
5. Alex Tagliani CAN Player's/Forsythe Racing Reynard-Ford 1 min 00.191secs
6. Dario Franchitti SCO Team KOOL Green Reynard-Honda 1 min 00.433secs
7. Scott Dixon* NZ PacWest Racing Reynard-Toyota 1 min 00.446secs
8. Cristiano Da Matta BRA Newman-Haas Racing Lola-Toyota 1 min 00.491secs
9. Mauricio Gugelmin BRA PacWest Racing Reynard-Toyota 1 min 00.502secs
10. Tony Kanaan BRA Mo Nunn Racing Reynard-Honda 1 min 00.548secs
11. Roberto Moreno BRA Patrick Racing Reynard-Toyota 1 min 00.612secs
12. Michael Andretti USA Team Motorola Reynard-Honda 1 min 00.625secs
13. Christian Fittipaldi BRA Newman-Haas Racing Lola-Toyota 1 min 00.681secs
14. Toranasuke Takagi* JAP Walker Racing Reynard-Toyota 1 min 00.793secs
15. Adrian Fernandez MEX Fernandez Racing Reynard-Honda 1 min 00.861secs
16. Shinji Nakano JAP Fernandez Racing Reynard-Honda 1 min 00.949secs
17. Oriol Servia SPA Sigma Autosport Lola-Ford 1 min 01.182secs
18. Michael Jourdain Jr MEX Team Bettenhausen Lola-Ford 1 min 01.192secs
19. Max Papis ITA Team Rahal Lola-Ford 1 min 01.289secs
20. Patrick Carpentier CAN Player's/Forsythe Racing Reynard-Ford 1 min 01.310secs
21. Paul Tracy CAN Team KOOL Green Reynard-Honda 1 min 01.382secs
22. Bryan Herta USA Forsythe Championship Reynard-Ford 1 min 01.418secs
23. Memo Gidley FRA Chip Ganassi Racing Lola-Toyota 1 min 01.611secs
24. Jimmy Vasser USA Patrick Racing Reynard-Toyota 1 min 02.129secs
25. Casey Mears USA Mo Nunn Racing Reynard-Honda 1 min 02.799secs
26. Max Wilson* BRA Arciero Blair Racing Lola-Ford 1 min 02.912secs

う〜ん、しかし日本人ドライバーはなかなか上位にいけないな〜

　　　　　　∧＿∧　　　　　∧＿∧
　　　　　_（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）
　 三(⌒), 　　　ﾉ⊃　　　 （　１　　） 　 糞スレは・・
　　　 ￣/　/)　 ）　　　　　 |　|　　|
　　　 . 〈＿）＼_）　 　　　 （__（_＿_）

　　　　　　　　　∧＿∧　　.∧＿∧
　　　　　　　　 （　　´∀）　（´∀｀　）
　　　　　 　≡≡三 三ニ⌒)　１　 .） 　　立てるなって・・
　　　　　　　　/　 /)　 ） ￣.|　|　　|
　　　　　 　　〈＿_）＿_）　 （__（_＿_）

　　　　　　　　 　 ∧＿∧　 ,__ ∧＿∧
　　　　　　　　　 （　　　 ´）ノ　）:;:;)∀｀）
　　　　　　　　　 /　　　￣,ノ''　バ　　） 　言ったろーが！！
　　　　　　　　 Ｃ　　　/~　/　/ 　 /
　　　　　　　　 / 　 /　〉 （__（＿_./
　　　　　　　 　＼__）＼）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ｌ /／
　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ―― ★ ―――
　　　　　　　　　　　 （　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ 　　ヴォケがーー！
　　　　　　　　　　　（/　 　　 ノｌ|ｌｌ ／　/　|　 ヽ
　　　　　　　　　　　 （Ｏ　　ノ 彡''　 　/　 .|
　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉
　　　　　　　　　　　　＼__）_）

やはり、単独で走ってる姿はＦ１がきれいだな。コースもヨーロッパの方が
景色きれいだし。
ＣＡＲＴは、レース自体は面白いかもしれんがなんか大味。フルコースコーション
にしても、コツコツ積み上げたリードを一瞬でふいにするなんてのは非条理に感じる。

CARTは一気に逆転てのがあって逆に面白く感じる。

でも、F1がきれいだってのはよくわかる気がする。

だから面白い。
Ｆ１もＣＡＲＴもｲｲ！！

＞フェラオ

いったん下位に回ると、予選ではなかなか上に来られなくなるのよ。
予選が２組に分けられちゃって、下位組は条件が不利だから。
でも、トラは最近わりといいレースしてるから、決勝はいい感じよ。

F1スーパーラン招待チケット当たりました

>>141
そうですね〜、予選ではマシンのスペックで下位組は全然上に食い込めませんね〜
でも、決勝では作戦いかんで上位に食い込めますからね、それに期待〜
ま〜、１周目に事故ったら何にもならないけど・・・

>>142
そうなんですか、非常に羨ましい。まだ、1回もレース見に行った事ないんですよ

>>143
来年の茂木は見にいっとけ
ターボ最後の年になるらしいから

age

つーか、正直黙ったとかの名前がいい

Tora "Tiger" Takagiが良い

Tora "KING" Takagi　でもいい

CART Driver達の方が個性があって好き。
シューマハ嫌い。

>>146
ダ・マッタ、ド・フェラン・・・なるほど。

＞１４９
だからその個性ってなんですか？
スポーツってのはレベルが高くなればなるほど皆同じことをやるよう
になるんですよ。それを「映像化された」というんです。
よく考えてごらんなさい。

Ｆ１ドライバー＝マネキン人形

虎には収束していって欲しくない。

>>149 >>152

車はF1の方が綺麗でかっこいい。そこそこ個性あるし。

>>154
シャーシーコンストラクターが２つしかないんだからしょうがないよ

昔は多いときでいくつぐらいのコンストラクターが参戦してたの？

>>156
最近だとほかにペンスキー、スイフト、イーグルなんかがあったはず。
レイナードとローラを加えて４つくらいのときがあったと思う。
イーグルとスイフトは参戦時期が違ったような。
うろ覚えでｽﾏｿ

あげ

>>155
F1も似たようなもん

質問なんだけどF1でもCARTでもリタイアが無くて全台完走の
レースって今までありましたか？

>>160
Ｆ１はだいぶん前のオランダＧＰであったはず。
しかもレース中のピットインすらなし。

一体、あんなクソ単純なコース取りのレース、どこが面白い？
マジで教えて欲しい。
（つうかモータースポーツ全般好きだが、ＣＡＲＴだけはダメなんだよね）

野球板より

見ればわかーる

まずその前にCARTとF1の違いってなにさ？

F1はバーニーがボス
CARTはトヨタが裏ボス

>>164
こんなんでどうだ
Ｆ１−シューマッハ＝カート

>>166
要するにF1からシューマッハが消えればCART並に面白くなるって事かい？
ちょっと同意。

ＣＡＲＴ＋あご
になるとどうなるんだ？

>>168
Ｆ１のようになる

次にＦ１からＣＡＲＴに挑戦する奴ってだれですか！
誰かいないのですか！
ゾンタもアメリカに逝きたいらしいが、ゾンタは無理です！
大して活躍できません！
ホント逝ってよしです！

やっぱりル・マンかな。
昔、ミハエル出てたし。

CARTマシンはオーバルではエンジンの回転数は２万近いと聞くが、なぜあんなに長時間
２万近く回転させていてもエンジンが壊れないのだ？そのように作ってあるという回答は
やめてくれ。F1エンジンはオーバルでは数周しかもたないだろう？これは比較的短い
時間の間に過剰にパワーが出過ぎるからか？燃料の差ですか？またそれぞれ何速まである？

>>172
１７０００後半まで回ってる。
それより従来のバルブであそこまで回せるものっていうのがすごいと思う。

>>170
ゾンタのＦ１での活躍を見てたら活躍できるという方が無理があるよな。

>>172
そのように作ってあるとしか答えようがないのだが．．．
各部品の強度とかの余裕がF1より多く取ってあると思われ
その分、エンジンの重さは全然重たいんじゃないかな
F1は300�qちょい持てばいいけど、CARTは800�q以上のレースもあるし
耐久性が全然違うのでは？
また、ストップアンドゴーと一定負荷ではエンジンの耐久性に求められる
物も違っているだろうし
あと、ミッションは７速だね両方とも

マシンの総重量はそれぞれどれくらいですか？

時速４００ｋｍでるＣＡＲＴマシン。

４００キロって言っても実感湧かないな。
新幹線って今どれぐらいの速さ？

Ｆ１はチームによっては６速ミッションのとこも結構あるでぃ

>>176
レギュレーションでの最低重量（どちらも乾燥重量）
Ｆ１　５７５ｋｇ
ＣＡＲＴ　１５５０ポンド（約７０３ｋｇ）

>>178
営業速度は３００キロ
本気で走れば４００キロ弱は逝くんじゃないのかな

離陸直前の旅客機が、４００�`弱じゃなかったか？

>>182
２７０�`

>>178
400系（山形新幹線用）の量産先行車が試験で345km/h出したことがある。
全くのプロトタイプだと955系が出したのが最高で
正確な数値は忘れたが確か440km/hちょいだったと思う。

CARTだって、モントーヤ+ガナッシ+ホンダが続いたらつまらなくなるだろう

CARTもF1もオフシーズンだなあ、つまらん。来季はいつから始まるねん、それぞれ

つーか、Ｆー１じゃチームオーナーとドライバーの
つかみ合いの喧嘩とか葉巻投げつけなんか見れないじゃん

＞１８７
トレーシーか？

オーナー対ドライバー　＞　グリーン対トレーシー
葉巻投げつけ　＞　カール・ハースが、ガナッシに　やね。

ＣＡＲＴの奴等はバンド組んでたりする
Ｆ１の奴等もサッカーチーム組んでたりする
フットボールとバンド
欧米文化の違いかな

>>187
F1でも、自分でオカマ掘っておいて
相手のピットに殴りこむ史上最多勝ドライバーが見れるぞ。

>>191
おいおい、テロと両足切断にびびって
追い越し自粛を提案して回る史上最多勝ドライバーだって見れるぞ。

レース中パンクさせられたとかで
チェッカーうけた後、体当たりして
マシン壊してたゴードン。
突っ込まれたのはマイケル
こんなのはどう？

>>191
>>192

ナイス

現地で見るなら、CARTが好き。ピット裏まで入れるしね。
レース場が見渡せるオーバルは本当に面白いよ。
最後だったけどミシガンとか、シカゴも良かった。
F1はUSGPに行ったけど、スタートゴール前の席では
ストレートしか見えず、レース展開がよくわからなかった。

アレジ対トレーシーのバトル見たかった・・・・・・・

>>195
ウラヤマヒー

ターボエンジン、NAエンジン
それぞれのメリット・デメリット、特徴、魅力などを素人にもわかるように教えて下さい。

>>198
ターボエンジンのメリット・・・小排気量でもパワーが出せる。
デメリット・・・パワーが出過ぎる。

もし現役Ｆ１ドライバーが全員カートに乗ってレースしたら勝つのはだれ？
やっぱシューは速いかな？

レギュレーションで全車変わるならメリットなんて無いだろ

>>200
CARTでもチームごとの違いってあるから
なんとも言えませんな。

ヘタレのアゴが速いわけねーだろ

速いだろ。ふつう。

あのモントーヤがインタビューで「エンジンが全くの別物」と
Ｆ1の方が段違いで上って言ってるんだから、素人がここで議論しても
意味ないんじゃない？

あのモントーヤがＣＡＲＴのパドックのほうが好きって言ってたぐらいだから
やっぱり実際にサーキットに行って観戦するのならＣＡＲＴのほうが楽しい？

>>205
具体的にモントーヤはどんなこと言ってたの？
素人目には、400キロ以上出るCARTの方がすごいと思ってしまう部分もあるんだけど・・・。
まぁ、F1にはオーバルないけどさ。

ＩＲＬのほうがスゴイです。

アレジに乗ってほしかった・・・・・・・・！

まとまったソースがある訳では無いが、
モントーヤの発言としては

・テクノロジーならF1マンセー、でも溝付きタイヤはイヤ。
・F1の加速も凄いが、CARTのターボで慣れてるからそれほど新鮮味は無い。
・F1のパドックでは誰かと話す事は殆ど無い。CARTとは大きく異なるが、別に問題は無い。
・見るならCARTかWGPが好き。

>>210
う〜ん・・・これを見る限り、モントーヤはF1の方が段違いで上と言ってるようには思えないが・・・
>>205さんの登場を待つかな〜。

>207
スピード議論は意味無いよ？レギュレーションかけてるから。速度を競うなら無制限の直線レースに譲る

平凡社百科事典から引用ね：
〜。その他に各種の記録挑戦会がある。国際自動車連盟の規定に基づくスピード記録，一定
距離の走行時間記録，一定時間の走行距離記録などがあるが，最も関心をもたれるのが排気量無
制限車によるスピード記録である。2km の直線コースを往復走行し，平均速度を算出するが，こ
れまでの公認記録は1970年，ロケットエンジン装備車でアメリカの G. キャベリッチがつくった時速
1001.446km である。

>211
遅くなりました。すみません俺はＦ１を真面目に見出したの’99からだから
それ程詳しいわけじゃないんだけども。前出のネタ元は雑誌のENGINEです。
主観を交えないため記事のまま記載しますね。インタビュー形式。

〜まずF3000からチャンプカーに乗り換えたときの印象は？
モ「F3000の方がずっと繊細。チャンプカーは反応が鈍い。すごいアンダー
　　ステアに悩まされた。」
〜2000年はそのチャンプカーのタイトルを獲得
モ「全部、自分に合うようにセッティングをやりなおしてもらったからね」
Ｆ１は？
モ「まず、エンジンが大違い。ちょっとスロットルを開けば,もうパワーが
　　そこある。高速コーナーではすごくナーバス。まだまだ、勉強しないと
　　いけないことがたくさんある。特にユーズドタイヤでの走りは問題が残って
　　いる。」略

日本グランプリの時に取材したとのこと。多少翻訳によってニュアンスが
変わる可能性があるにしても、モントーヤのそれぞれに対する位置付けが
読み取れると思いました。
さて、どうでしょう？

>高速コーナーではすごくナーバス。まだまだ、勉強しないと
>いけないことがたくさんある。

ほんと勉強してくださいよモントーヤさん。あんた今年の前半下手すぎだったから、よく壁に激突したり
コースアウトしたり、他のドライバーに迷惑かけすぎ

>212
1001.446km/hとはすごいね！ドライバーの心境を知りたいよ。よく気絶しなかったね。
いや、ほんとスピードだけだったら別にフォーミュラーカーでなくても結構良い線まで
行っているのじゃない？
＊但しその最高速に至るまでえらく時間かかっているよ。またそれなりのコースも
必要だし。コーナーがあるようなコースでは駄目。ほとんど直線でゆっくりとじわじわ
加速していくのだよ。あるビデオで見たのだけど
CORVETTE 9000cc V8 あるレースで386km出しただって！これってF1の最高速より速いのじゃないの？
CARTにも肉迫。またレースの前半ではずーと375km維持してただって。まあ、車両がばかでかいし
余裕をもたせたつくりになってるから可能だろうけど。
また
FORD GT40 60年代のル・マンで400kmに迫っただって。60年代でもう400キロだよ

イタリアにナードという直径（全長じゃないよ）13kmのコースがあるらしいのよ、傾斜殆どなし
このコースでさっきのCORVETTEとチャンプカー、走らせてみたい

>>213
そうですか、わざわざどうもです。
実際、教えてもらったモントーヤの発言でも
F1の方が段違いに『上』と言ってるようには解釈できませんねぇ・・・。
どっちが上とか下とかではなく、エンジンの特性の違いかもしれないし。
まったくの別物とは解釈できるけど・・・と思いました。
重ね重ね、レス感謝です。

>215
フォーミュラーカー（またはそれによるレース）は、単なるスピードの追求じゃないと思うけど
ある一定条件下で如何に速く走れるかだと思うけど。その条件とはエンジンやマシンの規制であったり
コースの複雑さであったりすると思うけど、
なんかうまく語れなくてスマソ。とにかく単なるスピードの追求なら、さっきの1001.446km/hとやら
にやらせておけばいい。でもそんなの全然面白くない。単調、深みがない、見所がない

>>214
後半戦を見るとちゃんと学習してるようだが。

情報的にはちょっと古いけど参考までに
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity/5602/hikaku.html

ＣＡＲＴのコースってやっぱ幅広いよぉ。あれじゃあ、自由に簡単にオーバーテイク出来てしまう
ドラテクが低い。

F1のコースってやっぱ幅狭いよぉ。あれじゃあ、自由にオーバーテイク出来ない
ドラテクがなくても抜かれないよぉ

>220
確かに幅は広い、コーナーもそれ程きつくない、走りやすい面は確かにある。（窮屈なところで
走っていないと言っても良いか？自由に走らせている？）でも、それ故、オーバーテイクが多く
レース展開もめまぐるしく変化し、その辺が折れ的にはおもしろい。
stop and goがＦ１の魅力の一つかもしれないが、折れ的にはいちいちstopを頻繁に見たくないなぁ
常に流れるようにチャンプカーが動いている、流れるようなレース展開。これが好きだわ。
これはあくまでも折れのとらえたＣＡＲＴの魅力であるから、そのほかにもＣＡＲＴの魅力はあると思うから
他の輩の意見も聞いてくれ

>>220
ミドオハイオみたいなコースもあるけどね

>>220
ストリートコースは結構狭いぞォ。

幅広いコースってミシガン、フォンタナ、もてぎ、クリーブランド
ぐらいしかないよ。

だいたい、その幅広いコースで、延々サイド・バイ・サイドで、何周もバトルして、
見てるこっちがションベンちびりそうになるのが面白いんじゃないか。
エストリル（だったか？）の１コーナーでセナとマンセルがやあったろ。
あれがまるまる２周も続いたり、コーナーごとに見れるんだよ。

>>217
＞でもそんなの全然面白くない。単調、深みがない、見所がない

そーかー？
めちゃめちゃ面白いと思うけど？１度見て見たいよ。
エンジニアだったら見たいんじゃないかな？

>>222-225
狭いストリートコースって多くないか？
ラグナセカ、ロードアメリカなんかも幅が狭いぞ。
近年、オーバーテイクが少なくなりつつあり、Ｆ１化が進んでると言われても、
まだまだＣＡＲＴのレースほうが面白いのは事実。
Ｆ１はテクノロジーからゴシップネタまでをも含めたレース以外の面での
面白さで支えられてるふしがあると思う。

ドラテクがどうのこうの以前に、チャンプカーはＦ１に比べて曲がらないマシンゆえ
単純に比べるはちょっとね。来年のモントリオールで走りの違いが見えてくるでしょうな。
ま、コースは少し変わるらしいが。

>>217
技術競争の色合いが強いね。そういう意味で>>226が言うようにエンジニアなら
見てみたいものではないかな？

今朝、ＢＳで再放送してた15・16戦は広いの？狭いの？

>227
来年のモントリオールはＣＡＲＴもＦ１も両方使用するのか？

>227
来年のモントリオールはＣＡＲＴもＦ１も両方使用するのか？

すまそ　なんでだろ？２重かきこ

殴り合いならCARTドライバーのが強そう。
トレイシーとマイケルだけで10人ぐらい相手できそうな(w

異様に小さいネズミみたいなダ･マッタは？
あいつ、マジで小さいよ。

>232
マイケル、レースではファッキンな言動もあるが
詰寄ったり、殴ったりとか見たことナイ。
つよいのか？

打たれ強そうな気がする＞CARTドライバー

>>234
車から降りると以外とジェントルマンなんだろーか？

>228
15.16戦はＣＡＲＴコースの中では割と狭いんでねえの！

>237
あれで狭いの？砂地も広いし。余裕ありすぎ

>>238
１５，１６戦ってバンクーバー市街地とラウシツリンクだよね
バンクーバーはストリートとしては普通の広さ
ラウシツリンクはオーバルとしては広い方
ちなみにどちらにもサンドトラップは無いです

>>238
サンドトラップとかの安全設備の基準はＦ１の方がずっと厳しいような気がするのですが。
ラグナセカなどはＦ１基準では危険過ぎて使えないと聞きます。それに市街地コースなど
はグリップ悪いから、広いからと言って必ずしもラインの自由度が高い訳でも無いと思うし。

ＣＡＲＴの見方、教えてくれ。例えばＦ１で言うアゴ的存在はＣＡＲＴではこいつだろう、みたいな
さらにフェラーリー的チームはＣＡＲＴではここだ、みたいな。よろしゅう。
実力や人柄、その他の面で共通するものがあると有り難いがなぁ。複数の方々の意見を乞いたい
アゴ→
ハッキネン→
モントーヤ→モントーヤは駄目
クルサード→
バリチェロ→
ラルフ→
ライコネン→
アレジ→
ハイドフェルド→
その他にもいたらあげてくれ

フェラーリー→
マクラーレン→
ウィリアムズ→
ザウバー→
その他、思いつくものがあったらあげてくれ

どっちも最高に面白いと思うのは僕だけでしょうか？

レース見てて楽しいのはＣＡＲＴ。
車体、エンジンなどの技術面ではＦ１。

ハッキネン→泣き虫を選んでね

>>243
んなこと言ったら

ハッキネン → モレノさん

しか無いじゃん（ｗ

ちょっと考えて見たけど、対比は難しいねぇ
アゴ兄弟のような「悪党」キャラはいないし
もうちょっと考えてみるです

マンセルだったら、トレイシーかマイケルだと思うな。
ノッてるときは、手が付けられないほど速いが
そうでないときは、やたら脆く
ポカミスで勝てないことも多い。

あと、同僚のジャマをするという意味では
99年のクルサード→99年のトレイシー
という言い方もできるかも？

泣き虫・・・ジルもよう泣いとるよ、なんだかんだと。
ネベスも泣くが喜怒哀楽が激しいんだろうな。

アゴ（邪悪な部分抜き）→ジル・ド・フェラン
ハッキネン→ケニー・ブラック
モントーヤ→ブルーノ・ジュンケイラ
ライコネン→スコット・ディクソン
アレジ→ロベルト・モレノ

マクラーレン→ペンスキー

という感じだろうか。

>>247
マクラーレン→ペンスキーってのは
マクラーレン・ホンダのノリやろ？（ｗ

ウィリアムズ→ＴＣＧＲ
ジャガー→プレイヤーズフォーサイス
ザウバー→パックウエスト

泣き虫といえばモレノ。
ポディウムフィニッシュの際は必ずワンワン泣きじゃくっとる。

>>248
違う、マルボロカラーからの連想だ（ｗ

それはともかく、「システマチックで揺るぎなくトップチームの座を
保ってるけど、熱いカリスマ性はない」という雰囲気が、似てるんじゃないかと
思うんだけどどうだろう。

ageの意味も込めてカキコ。このままではスレが倉庫行きになってしまう。

昨日、第１８戦ヒューストンの再放送見た。やっぱあーゆうコースだとチャンプカー遅いね。結局きついコーナーが
たくさんあると駄目なんだ。曲がった後にスピード回復するの遅いし、俊敏性がない。
ＣＡＲＴもやっぱあのようなコースではオーバーテイクが無いのだね。ＣＡＲＴが面白いのは
ほとんどオーバル。しかも本当に面白いのは、ドライバーがマジで競い合ってるのはラスト
１０週だけ。あれだけは、ホント凌ぎを削ってる。マジでスリルある。でも昨日のヒューストンは
つまらんかった。それに１８戦で１位になったマシンって４〜５年前のＦ１のマクラーレンホンダ
とそっくりやないか？それにスポンサーがマールボロだぞ、タバコマネーだぞ、２００６年以降
お金どーすんの？あっ、ＣＡＲＴってＦＩＡの関与するところじゃないか？

>>251
チャンプカーは重いから、そういう特性なのや。

でも、確かにヒューストンやコース変更後のバンクーバーは抜けなくてツマラン。
ストレートからコーナーの飛び込みが活かせるロングビーチやサーファーズやとオモロイのやが。

で、残りの19.20戦はおもろいの？再放送にかけとるが。ヒューストンみたいのはいやづら

オイオイここに住民はおるのかい？

CART!!

レスくれ

>>253
19, 20戦はトヨタﾏﾝセーには必見。

空港でやるレース、日本でもやんないかな？
しょーもない地方空港いっぱいあるんだから…
CARTで初めて空港レースを見たとき、アメリカの豪快さみたいなものに感動した。

F1も90年代前半位までは面白かったんだけどね〜。
最近はピットストップばかり考えてて、正直おもしろくない。

258　同感

CARTも4、5年前くらいまでなら面白かったんだけどな。

>>253
最終戦は面白いぞ。オーバルだが。
サーファーズは自分としては今ひとつだった。

サーファーズの見どころは、モレノさんの激走と、それに対称的なド・フェランの冷静さ。

最終戦は、コンディションがよければ、もっと面白かったのに。
でも、最終戦らしく、皆イケイケだ。

19,20戦放送age

昔アル・アンサー・ジュニアとかアンドレッティ親子とかフィッティパルディ
がいたころは友達と本気でＦ１の奴らとやったらどっちが速いかなあって
いってたよ。
今聞くと笑い話だろ？

>>264
アンサージュニアは確かベネトンのテストで乗って、
レギュラードライバー（パトレーゼだっけか？）の0.5秒落ち。

マイケルよりロードコース得意だったから、
アンサージュニアのほうがF1出て成功する可能性はあったのかも。

ＣＡＲＴ最終戦の再放送見たのだけど、最後の高木のインタビュー何よ、あれ、やっぱＦ１に復帰したいような
言い振りじゃない！「また、来年、、、ＣＡＲＴの、、よう、、、だけどね〜」
微妙なあの間が彼の悔しさを物語っていたなあ・・・

CARTとF1は別物だろ

>>267
別物とはいえやっぱCARTの方が面白い。
F1は紳士が多いようだけど、トラック運ちゃんみたいなノリの
CARTの方が観てて興奮しますな。
実際数年前まで居たゴードンが元カミヨンだったと思ったけど・・・

Ｒ．ゴードンは元々オフロードのレースでトラック転がしてました。
というか、今年もバハ1000には出てたはず。

そういえば、かなり前のクリーブランド？でのＲ・ゴードンの無線は面白かったなぁ。

http://www.autoracing1.com/images/2001Misc/GordonFlying.jpg

Ｒ・ゴードンの大ジャンプ

ジャンプといえば今年のセルビアのジャンプは凄かったな。(ラグナ)
新体操もびっくりだ。

>>272
ラグナとロードアメリカでのレースは荒れまくったな。
まさに「ドリブン」の世界。
鳥肌が立った覚えがある。（ここではドイツでのレースはあえて無視。）

ＣＡＲＴもＦ１も総集編録画したよん。どっちもおもろい。漏れは自動車レースファンだがにゃぁ。

ＣＡＲＴはオーバルか、ロード、ストリートのどちらかに絞って、それに焦点を合わせて徹底的に
マシンを開発、洗練させろよ。オーバルを走らなくちゃいけないがゆえに随分損してる面が多いと思う
ロード、ストリートでの、あのずんどう、だらだらさはなんだれぇ！見ていて高速感を感じないＺＯ！
ＣＡＲＴからオーバルをとったらＣＡＲＴがＣＡＲＴでなくなるからオーバルに焦点を
合わせてスピードとテクノロジーを追求しなよ。（でも楕円というコース形式上、機械的にも
人間的にも技術、テクニックはいらないのだよね。ちょっと頑丈に造とっきゃいいし、人間側も
大した腕裁き要求されないし、ほとんど腕動いてないもん/Ｗ）

あけましておめでとう

Ｆ１よりもドライバーの腕の動きが大きいＷＲＣの方がテクニックが上だそうです（ｗ

>>275
元旦からなにを（ｗ
ＣＡＲＴをちゃんと見た事ある？
見た事あって言ってるならもう何も言わない。
言っても同じだよねきっと（ｗ

ovalでのドラテク語ってみぃ

ロードコースとまったく速度域が異なるため、何かが起こってから
反応していたのでは完璧に手遅れとなる。だから、オーバルでの
ドライバーは何も操作をしていないように見える。しかし、最適な
制御を常時していなければならない点は変わらない。

ただ回っているだけ、つまり限界を下回る速度で走っていたのでは速く走れない。
アクセル全開で回れるなら、今度は少しでもダウンフォースを削って最高速を
上げなければならないのだ。したがってセッティングは非常に重要で、
頑丈に作れば済むというものではない。

F1は世界一コーナリングが速いモータースポーツ。
CARTは世界一平均スピードが速いモータースポーツ。

この２つを比較なんか出来ないね。

マシンの燃費で勝敗が決まってしまうなんて！なにそれ？「燃費勝負、燃費勝負」
って解説が言ってるじゃない。燃費がいい車は最後まで走れるけどそうでない車は
給油しないといけないですねぇ。給油しとったら負け！と。
あとフルコースコーションとか！そのままゴールしちゃうなんて！
ようするに勝敗を決するのはドライバーによらないことが多い。ほとんどその他の
要素で勝敗が決してしまう。えー、なんでぇ？？？と思えてくる。ドライバーの存在価値が
うすい

>>282
まず、Ｆ１でもセーフティカーフィニッシュはある。

それに、ドライバーにより燃費が違うこともある。車で燃費が決まる訳じゃない。
そもそも、Ｆ１だってピット戦略で勝負がきまったりするじゃん？

空気が真空になったところに入ってオーバーテイクを試みるってどうよ？
これは技術が必要なの？オーバーテイクってこうやってやるのでしょ？

なんであんなに簡単にオーバーテイクが起こる？頻発する？どーもあのオーバーテイクの現象は
マシンの性能とかドライバーの技術というよりも空気とか真空状態あたりが大きく影響してて
マシンの性能、ドライバーの技術といったものはあまり関係ない。といった気がする
マシンの性能、ドライバーの技術が色濃く出てこないんだよなあ・・・
遠目から見ると流動体のようにふわ〜と流れてるような感じじゃん

>>284
どの種類のサーキットレースでも、スリップストリームは使うよ。
低速なコースではＣＡＲＴでもそんなに簡単には順位は入れ替わらない。

もちろんドライバーの技術は影響する。スリップが効く状態では
ダウンフォースが減るから制御は困難になる。追い越しが頻発するなら、
それを前提とした駆け引きが必要になる。順位を上げやすい一方で、
ブロックで順位を守るのは困難になる。

マシンの性能差はもともと少ないから、あまり見えてこないのは当然だろうね。
性能さというよりセットアップの仕上がりの差だな。

↑は俺ね。

たぶん>>284はミシガンやフォンタナの話だろうね。
空気抵抗を発生するデバイスが付いているため、
スリップストリームは非常によく効く。
だからと言って勝つのが簡単なわけではない。
どっちにしろ勝者はひとりだからだ。

>>283
いやいや、非常に長丁場のレースだろ！500マイルなんて。あれだけ長いとマシンの燃費が
重要であって、ドライバー自体はあまり・・・

それと２１戦もそうだったけど真剣勝負は最後の１０〜２０周くらいなもんで、それまでは
燃費のため燃費のためといって誰も先頭にあがりたがらない、と岡崎けんじが言ってたけど
これもどうかなあ？緊迫感がなかったねえ。みんなお互いにけんせいしあちゃって
ドライバー達がみんな「おい、おまえ先頭にいけよ」みたいな、かけひきでレースが
スローペースで進むなんて。レースのほとんどがそんな状態だった。ちょっと緊迫感なかった
「お前先に行けよ、お前先に行けよ」でなくて、常に「俺は真剣だぞ」ってところを、
果敢に戦っている姿をドライバーはもっと見せなよぉ〜。常にそんな状態を維持するためには
レースが長すぎるのでは？
かけひき、けんせいして走ってるところ見ていて楽しい人はいいが、そうそういないぜよ
高田のぶひこみたいにブーイングもんだよ、あれは。
けんせいごっこはあまり面白くない
ラスト２０周くらいは面白かったけど、でも最後はあれだもんね！がっかり。

>>282
＞ドライバーの存在価値がうすい
Ｆ１との比較で書いてる？

>>288
マシンの燃費、という概念がそもそも不明だな。
燃費はドライバーがコントロール可能だし。

長丁場のレースなら、それなりの戦い方があるってことで、
それは緊迫感の有無とは問題が違うんじゃない？
全力疾走を続けていても、あくびが出るようなレースもあるよ。

で、仮にあんたの言うことが正しいとして、それは全２０戦中の
２戦だけのことであるのは留意すべきだな。

>>288
そりゃ、求めるものが違ってるから面白くないのも仕方ないよ。
オーバルのレース一回生で見てみそ？
オーバルの楽しさは生で見る事にあると思うんだよ。
フォンタナなんて航空運賃も安いしいちど逝ってみると良いよ。

Ｆ１のような予選順位で大勢が決まってしまうレースを求めるならＦ１
をみれば良いしね。俺はどっちも好きなんで。

>289
F1との比較で書いてるよ
ＣＡＲＴはルールで左右されすぎじゃない

>290
>それなりの戦い方

その“それなりの戦い方”見てて面白い？

>291
でもやっぱ茂木の方が安くつくだろ？航空運賃とか宿泊費とかいくらかかったん？
いったの？

久々にこのスレ盛り上がってるね　折れも参加しよっと。294で

>>293
俺は結構面白いよ。調子や燃費の良し悪しを推測しながら様子を
眺めて、いつどのように仕掛けが始まるかドキドキするのも。

>>292
そうかな？
俺はＣＡＲＴの方がドライバーにかかる部分が大きいと思う。
Ｆ１ってマシンの差が大きすぎてドライバーの差が出にくいんじゃない？
確かに運による部分もあるんだけど、最後まで誰が勝つかわからない
ドキドキ感みたいなのも良いもんだと思う。

>>293
もてぎも逝ったけどそんなに値段の差はなかったよ。
うちからもてぎまで交通費３万円位で、１１月にロスまでが４万円くらい。
宿泊費はほぼ変わらず。

F1もターボ時代は燃費競争だったしね・・・。
CART見てて懐かしくなることもあるよ。

オーバルのレースは目の前で見て初めて凄さが判る。
小便ちびりまっせ。それとピット・パドックエリアにも必ず入るべき。

最近のオーバルレースが面白くないと言われるのは、たぶんウィングパッケージ
に問題ありと思われ。ハンドフォードディバイスは撤廃すべし！

＞ニューマン(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ス、その他のＣＡＲＴヲタ
明けましておめでとうさん。
ことしもよろしく。

>>295
>調子や燃費の良し悪しを推測しながら様子を眺める
そっか、それが面白いのか？ならしゃーないね。俺は「お前先に行けよ、お前先に気よ」
みたいなやる気のないところを見せられるのは、ちょっと・・・

>>297
>F1もターボ時代は燃費競争だったしね・・・。
でもそれが５００マイルも続くわけじゃないだろ。ＣＡＲＴはいかにも長すぎるって！
悠長にレースをやりすぎ！あんなだらだらやるくらいだったらもっと距離を短くしろよ
そんでもって俺にはル・マンはつまらん。のんきにやってんなよ！と言いたい

>298 ：音速の名無しさん ：02/01/02 04:12 ID:Z9/N8Ab1
>オーバルのレースは目の前で見て初めて凄さが判る。
目の前で見れないらしいじゃん。防御壁がかなり高いのだろ。安全性を考えてそのように
サーキットをつくらなきゃならないんだろうけど。観客への露出度（観客への商品アピール）
を削らなくちゃいけないとは皮肉だね。観客優先かレース優先かの問題だな

それともうちょっとfull course caution少なくできん？大クラッシュならまだしも
course上にはなんら支障がないという時でもcautionかけてんじゃん。まあ安全のためだからね
こんなこと言っちゃあ、あかんけど、２ちゃんだから言うけどね、ドライバーの死亡率を高くした方が
レースは面白くなるだろうし、観客も盛り上がるわな

>>299
どうしても面白いと思えないなら仕方ないが、ペースを上げないのは
やる気がないからではないことぐらいは理解してもらいたいな。

それと、>>298は壁ギリギリで見ろっていってんじゃなくて、生で見ろ
って言ってるんじゃなかろうか？
とにかくもてぎ行ってみなよ、「目の前で見ろ」っていう言葉の意味が
わかるだろうから。
観客の安全面で露出を削るという点では、近年のヨーロッパ型の
サーキットが、むやみにコースと客席を離した設計になってきている
ことも考えてもらいたい。いずこも事情は変わらないのだ。

おまえはレースを見る資格無し

>>299
燃費の具合はエンジン、ドライバーによって差が出てくるから
その辺りも考慮すると面白い。
５００マイルのレースはドライバーにとってかなりきついと思うぞ。
あのスピードで周りのマシンやタービュランスを気にしながら
３時間近く走りつづけるのは耐久レースの色合いも出てくるよな。
それで悠長に感じるんかな？
フルコースコーションが頻繁に出るのははオーバルだけやろ。
オーバルの場合、パーツの破片、オイルがあると危なすぎるからな。
ここ最近のロードコースでのフルコーションはあまり出なくなった。

Ｆ１観戦で養われた価値観を捨てることがＣＡＲＴを
楽しむコツかな。みんなが言うようにＦ１とは全く別の種類の
レースやからね。どっちもやってることは凄い。

なんだovalって耐久レースだったの？そりゃわしには性が合わないわ。勘違いしとった
長すぎるのは性に合わない

あんな長いのよく見てるね。みんな気長なんだねぇ。感心、感心。

ほほえましいスレだ

>>303
未だにそんな事を言ってるのか････
５００マイルも走るのは・・・・
もういいやめんどくさい、ＣＡＲＴファンをわざわざ増やす必要無いし・・・

耐久ともちょっと違うんだよなあ＜５００マイル
超高速を楽しんで（様子見状態でもむちゃくちゃ速いからね）、団子を
維持しながらも、だんだん脱落するヤツが出てきて、そんな中で
燃費や調子を見て、どんなレースになるのかだんだん焦点が合ってくる。
フルコースコーションとリスタートを繰り返しながら（リスタートも毎回楽しい）、
ﾏﾀｰﾘからラスト怒濤の盛り上がりへとモードが変わってゆく。
・・・そして最後のリスタートとともに、フィニッシュラインまで手に汗握りっぱなし！

「相撲の仕切りから立ち会いまで」に似た盛りあがり方かもね。
ただ、それまでの過程もじゅうぶん迫力があって楽しめるものだけど。

俺はオーバル、ロードに関わらずローリングスタートの
時にゾクゾクします。じわじわと緊張感が高まっていくのが好き。

どっちも面白いんだが、強いて言うならば
F1は1コーナーが面白い。
CARTは最終コーナーが面白い。

>307
>（様子見状態でもむちゃくちゃ速いからね）
そのようなマシンとそのようなコース、そしてそこそこのドライバーを用意すれば簡単に出来ること
だから条件をととのえれば時速1000kmを越えるってどこかに書いてあったでしょ！しかも最近でなくて
かなり昔に達成していたじゃん1975年だったか？

あんなにオーバーテイクが頻発すると（素人は別として）そこそこのドライバーなら少し練習するだけで
誰でも出来てしまうような感じがするぞ。
オーバーテイクの難易度が低そう。オーバーテイクっちゅうのは難技であって芸術性をも伺わせるもの
であって欲しい

>>311
一歩間違えれば即コンクリートの壁にハイスピードで激突という状況を考えると
違う何かが見えてくるぞよ。オンボードカメラからのクラッシュ時の映像、鳥肌
モノじゃない？

>310は、400km/hのスピードなんて革新的でもなんでもないから
見ても全く面白くないというわけだね。納得納得。

>>309
なんかうまい事言うなぁ。
さらに言うなら
Ｆ１は一周目の一コーナーが面白い。
ＣＡＲＴは最終ラップの最終コーナーが面白い。

ま、極論だけどね。

オーバーテイクが簡単過ぎてつまらないって人はＷＧＰもつまらないんだろうか？

所詮レギュレーションかけてんだもん、300km/hだの400km/hだの言ったって意味無いよ。
無規制にしてこそ真の最速議論だよ。例の時速1000ｋｍオーバー、もう１度百科事典から引用してやるよ
平凡社百科事典
〜。その他に各種の記録挑戦会がある。国際自動車連盟の規定に基づくスピード記録，一定
距離の走行時間記録，一定時間の走行距離記録などがあるが，最も関心をもたれるのが排気量無
制限車によるスピード記録である。2km の直線コースを往復走行し，平均速度を算出するが，こ
れまでの公認記録は1970年，ロケットエンジン装備車でアメリカの G. キャベリッチがつくった時速
1001.446km である。

>>315
君はそれが面白いと思うわけ？
俺は面白いと思うよ。いちど見てみてー（ｗ
つーか、激しくスレ違いだな。

>>310
言うほど簡単ではないよ。それはもう説明済みなんだけど。
そんなに簡単ならクラッシュが頻発するわけがない。
ちなみに１０００ｋｍ達成はジェットエンジンだかロケットエンジンの
車の話でしょ。

>>311
オーバーテイクの難しさ＝レースのレベルではない。
２輪なんてＧＰ５００でも追い越しが頻発するけど、だからレベルが
低いわけではない。（おっと、２輪もお嫌い？）
確かに追い越しはＦ１でのそれより頻発するが、思っているほど
簡単でもないよ。乱気流でダウンフォースを失うから、コントロールが
非常に難しい。

>>315
あれは塩の湖で直線でしかやれないの。
現行のゴムタイヤ＆内燃エンジンなら、どんなにやっても５００キロでません。
カーブ曲がらなくていいならもうちょっといくけど。
1001.446Ｋｍの世界記録も、ジェットでもロケットでも、車ではこれ以上出ない。
だから、最近は挑戦者もいないよねえ。
（これ以上でないのは音速を超えちゃうから。
衝撃波に車が耐えられないんですね。
どうしたって、車体が浮いちゃう。浮かないように
ダウンフォースつけると、車体・タイヤ＆中の人間が耐えられない）

>>318
へぇ〜そうなのか〜。
90年辺りに、ロン・デニスが
「今世紀中に音速を超えるクルマを作る」
と言ってたような気がしたけど
あれは実現しなかったのか・・・っていうかやったかどうかも知らん。

>>319
マクラーレンの話がどうなったかは記憶にないけど、
Gフォースが作ったジェットカー「スラストSST」っていうのが
割と最近音速突破したでしょ。

しまった、さっき「歴史が変わったかも」スレに書いた時のまんまだった。
鬱だ。寝よ。

>>319
理論的にはできないことはないんだよね。
ジェット戦闘機の翼を上下逆につけて、車輪をチタンかそりに変えれば簡単にできる。
けど、それだとゴムタイヤというレギュレーションに引っかかるんだよねえ。
それ以前に車と認められるのだろうかも問題だが。

>>320
あれ、計測ミスってことでしょ？

帰省してたので遅レスでスマソ
500マイルレースは、１つのレースで耐久とスプリントの両方が楽しめるんだよ。
ル・マンが好きじゃないってのなら、オススメ出来ないけどね。
でも、燃費をキープするためにガマンして上位に上がってくる過程とか、
レース中の駆け引きとかが楽しめないんじゃ、ほとんどのレースを楽しめないと思うけどね。
そういう人はオーバーテイク集だけ見てればよろし。
ゴール集だけみてサッカーを語っているのとおんなじやね。

あと、フルコース・コーションも出るタイミングによっては、ドラマが生まれるんだよな。
燃費が悪くて早めに入って、直後にコーションが出て、周回遅れになったり、
そんでも努力して追い上げてくると、「おー、がんばれー」ってな。

>>320
SSCだろ
スーパーソニックカーの略ね

ＣＡＲＴはピットとの無線のやりとりを聞けるので面白い。
マシンがどういう状態なのか、どういう作戦かなどもわかるので
ボーっと見ていてはわからない楽しさがある。
英語での会話だから解りづらい人もいるだろうが、高木はよく日本語で
喋ってるぞ。もてぎでは有名になった例の無線会話がテレビ
放送で堂々と流れ、その後しばらく２ｃｈの厨房どもの格好の
ネタになった。(ﾜﾗ

５００マイルレースは好きだけどなあ。
前半はマシンをセットアップしながら様子見、そして次々と
エンジンもしくはマシンそのものがあぼーんされていき、
（時々ドライバーもあぼーんされるけど。）クラッシュの片付けの
イエローでちょっと一息ついて、後半はスプリント。
この時点でセッティングが決まってるマシンは先頭集団に残れる。
いつも最後の数週は手に汗握って見てしまうなあ。３ワイドでターン
に進入するときは見ごたえある。
でもハンドフォード・デバイスは嫌い。

ついでに、虎の初の５００マイルレースのミシガン。あれ初めてのわりに
いい走りしてたなあ。っていうか、よくセッティング出せたなって。
エアジャッキは逝っちゃったけど。

>>326
F1もＦポンもJGTCも聞けるよ。たぶんＳ耐も。金持ちチームはF3でも無線使ってる。
F1は毎年周波数が変わるから大変だけど、日本のレースはほとんど変わらないから
一度見つけてしまえば後は楽チン。

でもやっぱりオーバルが一番好き。

>>328
多分ＣＡＲＴで無線が聞けるっていうのは「周波数が公開されている」
って事ではないかと。

マイケルやトレーシーの無線は、なるべくなら子供に聞かせたくないって言う
親はいたりするのかな？

>>329
ごもっともです。

んでも、無線を聞けると楽しみが劇増するから、公開されていないのを探して
聞いている人を見かけないのはもったいない話だと思うんよ。
CARTも日本では違う周波数を使ってるドライバーがいるから、がんばらないと
なかなか聞けないしね。去年の「もどらないよ〜」はWebとかに載っている
周波数とは別のだったし、声のトーンがインタビューとかのと全然違ってたから、
信ちゃんと虎ちゃんのどっちなのか、しばらくわからなかった。

>>331
そういうのを聞ける無線機って秋葉原とか日本橋（大阪）とかで
手に入るもんですか？
どういう周波数？とかなんでしょうか？
ぜひともＦＮなんかで聞いてみたい。
聞くだけなら免許はいらないんですよね？
で、ふと思ったんだがドライバーは無線の免許いるの？
ちょっとスレ違い気味(^^;

>>332
331さんではないが、手に入りますよ。ラジオライフなんて雑誌の広告
見るとお店載ってます。
免許はチームで取得していると思います。いろいろ面倒な問題もあるので
S耐のチームは携帯電話をレース中通話にして無線の代わりにしていたチームもありました。
先の受信機はサーキットの業務無線も聞くことが出来ます。

最近のCARTはF1化してきてつまらなくなった。

>317
頻発するから簡単だと誤解される。オーバル特有の難しさはあると思うよ。でも、本当に、本当に、
難技ならば誰もかれもがあんなにしょっちゅう出来ないはずだよ。
それともＣＡＲＴドライバーはとてつもないオーバーテイク技術を持っている
ということになるのかな？ならば、ビルヌーブ、ザナルディー、モントーヤあたりが
もっと芸術的なオーバーテイクをＦ１で披露しなくちゃ！

初めてもてぎにCARTがテストで来たとき、バッサーだけがテスト終了直前まで
走ってた。で、Race Controlの担当者もヒマだったのか、毎ラップのタイムを
無線で流してた。なんとも牧歌的で聞いててうれしくなって、ますますCARTの
ファンになった。

観客に聞かせるために無線のデジタルスクランブルを禁止するあたり、やっぱりCARTの
方がF1よりファンの方を向いてくれてるから好きだね。結局オレなんか参加している
わけじゃないんだから、見てて(それから無線聞いてて)楽しいのが一番。

>>333
日本のレースで使う無線の免許は、もすらとかいう団体が一括して取り、使用権を
各チームに割り当ててる、とかいう話を昔のラジオライフで読んだ気がします。
シーズン中に無線がチーム間で入れ替わることがあるので、多分その通りかと。

>>335
だから、オーバーテイクが簡単＝ドライビングが簡単
ではないって。
そもそもオーバーテイクが簡単だからＣＡＲＴが面白くないってのは
珍しい意見の部類に入ると思うよ。

そんでもって、その「スラストＳＳＣ」とやらは、本当に車であって、音速を超えたのか？

>324
あんたうまいこと言うねえ。そうなんだよ。どちらかというとOvalはラスト１０〜２０周くらいだけが
好きなんだ。サッカーでもまるまる１試合は見れないのだよ。おいしいところだけを
うまく編集して見せて欲しいのだよ。だからＣＡＲＴはちょっと長すぎて・・・
ラスト（Oval）のマジ本気のところだけ楽しめる

「オーバーテイクが簡単だからＣＡＲＴが面白くない」って言ってないぞ
ちょっと長すぎるから・・・
Ovalのラストだけは面白いＺＥ
でもヒューストンは始終つまらんかったぞ

>>340
うむ、そりゃどんなカテゴリーでも年中面白いレースやってるとは限らんし。
ヒューストンでも面白い時は面白いよ。

>>340
去年のF1でも、モナコ、ハンガリー、ベルギーは退屈じゃなかった？
そういうレースってのはカテゴリーに関係なくあるもんよ。

どうしても面白くない、と言い張る人を納得させるのは難しいが
（美味しんぼじゃあるまいしな）、ＣＡＲＴの楽しみ方の流儀を
覚えたところでＦ１も楽しめるんだから、両方楽しめた方が
絶対トクだと思うんだけどな。という俺も新参のファンだけど。

別に、どっちかに帰依しなきゃいけないもんではないだろう。

>>336
もてぎのテスト、見に行ってたよ。
一人で延々走ってたんだよね。
燃料が減る分だけ、１周につきちょっとづつ、計ったようにタイムアップしていって、
伊達にチャンピオンになったんじゃないんだなって思ったよ。

>>344
あれは本当にすごかったですな。人間業じゃねぇ、って思いました。
裏ストレートでフェンスぎりぎりまで近寄って行って、まさに目の前を
通りすぎるのを見たのもいい思い出。怖かったけど。

>>345
こっちは撮影ポイントをチェックするために行けるところは全部行ったから、
バックストレートエンドまで歩いたなぁ。
あそこが一番スピードが乗るので、確かに怖いんだよね。

>>342
それだとフィジケラがかわいそうだよ。
モナコとベルギー。

ハンガリーはいつも凡戦と激戦の差が激しい。

>>345
考えることは一緒ですな。フェンスにかからずに流し撮りできるのがピット
レーンくらいしかなかったので、レースにはカメラを持っていきませんでした。
かばんの空いたスペースはみんな受信機。

>>332
333さんのおっしゃる通り、広帯域受信機ってのを買えば聞けます。あんまり安いの
だと聞けないかも。電波法違反でタイーホされたくないので周波数は教えられませんが、
将来への投資と思ってレースなんか見ないで探せば見つかります。だいたい揃えるのに
１年、３レースくらいかかったかな。そこからが難しくて、ARTAだけにもう１年。
最初の１年と同じくらい一所懸命やれば、もっと早く見つかったんだろうけどね。

コツさえつかめばF1も聞けるよ。「非英語圏人の英語」だから、CARTより聞きやすい
かも。でも毎年周波数が変わる上に、テレメトリーの電波が山盛り出るから、探すのは
ホントに大変。

現地ではスキャナーっていうの？
あれってレンタルとかでもあるね。
漏れは借りなかったけど。ちょっと後悔してる。
アメリカでは使ってる人多かったよ。
Ｆポンなんかでももっとファンに開放すべきだと思う。
絶対ウケルと思うけどな。

>>349
もーウケルのは間違いないっす。F1は絶対にやらないだろうけどね。

でも、F1だろうがFNだろうががんばれば聞けるんだから、CARTみたいに主催者が
開放してくれるのを待つんじゃなくて、努力して聞きに行きましょうや、
楽しみ方をファンの側で作っていきましょうや、ってのがあっしのシュチョー。

CART速いのだけれど、どうも速さが感じられない　たとえ400km/hでもオーバルだと
ゆったりして見える　ところが先日、TVで（もうすぐ冬のオリンピックですので、連日のように
競技の紹介をやっておりますが）ボブスレーと、あともう１つ氷上を板１枚で一人で
滑るのなんだっけ？とにかくこの２つを見たのです　こちらの方が断然スピード感ありました
400km/mでもオーバルだと、広くて丸いところを“ふわ〜”と動いているようにしか見えない
オンボード映像でもやはりコース幅が広いのとコースが楕円で変化がないためオリンピックの
２種のような変化に富んだ映像、スリル、スピード感がありませんでした　やはり狭くて
くねくねしたところをがんがん動いて欲しいです　CARTもオーバルでなくてロードや
ストリートで400km/h出してみてください　そうするとそのオンボード映像たるや凄い
迫力だと思います

現地観戦すればCARTのド迫力がわかる
行きなさい

>>351
それはカメラが近い位置にあるから＜ボブスレー
CARTでもコースすぐ脇から撮ればスピード感は出る。

でも、そんな中継になったら、位置関係が掴めず、
何がなんだかわからないだろうね。

F1のエンジンの甲高い音が好き

>>353
そんなまともなレスの前に

＞やはり狭くて
＞くねくねしたところをがんがん動いて欲しいです　
＞CARTもオーバルでなくてロードや
＞ストリートで400km/h出してみてください

ここはノータッチなのか？（ｗ

正直、CARTは観戦するのは楽しいが入ってくる情報が少ない。
F1はレースやドライバーだけじゃなく、最新技術のショーとして、
また巨額の利権を取り合う醜いドラマも込みで見ればエンターテイメント性抜群。
あとチャンプカーよりF1マシンのほうが音デカイ。あの爆音体感しちゃうとなー、とは思う。
CARTも演出の一環として、もっと音でかくしてほしいよね。

CART情報はこの板みてるとかなり入る。
音は……そうだなー

そんでもって氷上を板１枚で滑るのなんだっけ？ボブスレーは３〜４人が１つの乗り物に
乗るやつだったよね？とにかくこっちの方がオーバルのそれより断然スピード感あるのよ
その辺を研究している大学教授が「目に入ってくる情報が速すぎて脳が処理しきれない」
と言ってた　そりゃそうだろうね　うつぶせになって板１枚の上に乗って氷上を滑って
いくわけだもんね　目に飛び込んでくる映像なんて一瞬なんてものじゃないだろうね

CARTのエンジンサウンドも結構好き。
あの音も今年限りか。淋しいのう。

うつぶせなら、スケルトンのこと？
だけど、自動車レースと比べてもなあ。
ああいうそり競技は、ブレーキもろくにない物に乗って高低差の
あるところを加速度に任せて落っこちていくんで、恐怖感も
スピード感もそりゃスゴイだろうけれども。

>>358
観戦者のことと乗っている本人のことをごっちゃにしているような気がする。
競技者本人にとってのスピード感は、観戦している人間にはあまり関係ない。

００年US・GPの前にビルヌーブが
「CARTで370�q出るコースをF1で走れば400�qは出る」といっていた。
クオリティでF1の勝ち

禿の言葉を信じてる時点で362の負け

>>362
最高速を比べても意味はない
２３０マイルオーバーで５００マイルを走りきることはＦ１には無理
この点においてはインディーカー（ＩＲＬ）より劣る

>>363
すまん・・・それは言えてるかもしれん。

>364
それは単なる技術屋の問題でしょ
＞２３０マイルオーバーで５００マイルを走りきるように造っただけの話でしょ
技術的に簡単に造れるわけだから何も大した事じゃないよ

簡単かどうかは、やってみなければわからんぞい。

>>366
技術屋からみたら、CARTの一つ一つのパーツのクオリティは2流だろうね。
素人が見ても、ウィッシュボーンなどでF１との違いがわかるもの

>366
２３０マイルオーバーどころか400km/h出るんだぞ

１台当たりの価格という条件の違いがあるんじゃない？

>369
へぇ〜、凄いじゃない　でも、まさかオーバルでしか実現しないなんて言わないよねぇ〜
しかも１部のオーバルでしか・・・
あの形状でスピードが出せるなんて言ってなにか凄いの？なんの説得力がある？
出せて当たり前のコース、というか出せるようにつくってあるとしか思えないのだけど
レースの世界でなくても一般車の話でもそうだと思うよ。高速道路はスピードを
出しやすいよねぇ！ところが同じ車でも市街地ではどうだろうか？信号がないとしても
そんなにスピード出せる？

そんな比較するためにやってるんじゃないだろ、CARTもＦ１も。

>370
上限が設定してあるの？

>>373
設定はしてないけど、売り物だからコストパフォーマンスは考えなければ
ならない。

もうひとつ、CARTは最低重量を重く設定しているから、
Ｆ１ほど高価にはならないというのもあるんじゃないかと。

>371
お前逝ってよし
それぞれに対して見る目を養ってくれ　それから出直してきてくれ
>372
そうだ！それぞれレーススタイルが全然違う　目指すところも全然違う

>>376
禿同。Ｆ１を先に見始めた俺は、最初オーバルの面白さが全然分からなかった。
面白くなったのはオーバルの見方が分かってから。
同じフォーミュラでも、全く向いている方向が違うカテゴリーだね。

売り物？？？市販車？？？
それと重いとなんで高価にならない？パソコンの考え方でいいかなぁ　重いデスクトップ
は安い、ところが軽いノートは高い？？？軽いとか小さいというのはそれだけ
精度を極めなきゃならないから高くなるっつう事か？

>>378
端的に言えば、高価な材料を使わずにすむから。

ＮＡＳＣＡＲはもっと徹底していて死ぬほど重い。
だから鉄パイプでがっちり組んでもいい。

ま、別にマシンに付いてる値札でレースの面白さが決まるわけではないんで。

まあCARTはさっさとIRLと合併しなくちゃ存在自体危ういだろ。
俺はF1寄りにシフトした今のCARTはF1の下位カテゴリーにしか思えん。
ドライバーもヨーロッパ畑がやたら多いし。

>>381
その方がお互い(ＣＡＲＴ)の為のような気もする。

>>381
たしかに今のCARTのトップ連中はほとんどが数年前にヨーロッパのF3000
やF3で走っててF1に行き損ねて仕方なくCARTに来たって感じの奴らばっか
だな。

>>383
昔の、でしょ。今だったらモントーヤがF1にいるじゃん。
ブラックが中堅のF1チーム入ったら、結構いいところいくかもよ。

>>384
意味不明、何が言いたいんだ？今の、で合ってるんじゃないか？
モントーヤがF1にいるのは関係ないと思うんだけど？

>>385
俺は君が何を言いたいのかがわからない。

Ｆ１ではホンダはボロボロ。
トヨタもテストでも最下位争い。→おそらく今年は２、３ポイントだろう。
でもこの２社のＣＡＲＴでの活躍はどうだった？？？。
技術の争いという面から見たら、Ｆ１とＣＡＲＴは、雲泥の差がありますね。

関係ないが日産もＣＡＲＴやれば低予算ですぐ勝てるのに。。。

エンジンメーカーの技術力とやらと、>>387のバカっぷりとは何の関係もないよ。
>>387はレースを見ていて技術力が分かるのか？

半日考えてはいっこづつ訳のわからん言いがかりを書き込んで、それで何が
面白いんだ？

>>387
Ｆ１でタイトルを争うメルセデスは、そのトヨタやホンダに負けて撤退したんだよ、
CARTじゃ（ｗ

供給する台数やメーカーの分布が全然ちがうCARTとＦ１を、そんな基準で
見比べたって何にもなりゃせんよ。

Ｆ1もＣＡＲＴもそれぞれ違った魅力があって
どっちも面白いと思うんだけど・・・

つうか>>387の
関係ないが日産もＣＡＲＴやれば低予算ですぐ勝てるのに。。。

何を根拠にそう言うんだ？
不思議

メルセデスは本気だったか？東大受験と地方の国立大受験　どっちに本気になる？
つまり評価してもらえる方に力を注ぐだろうよ

＞供給する台数やメーカーの分布が全然ちがう

う〜ん、なるほど　でもそんなに台数や種類が多いよりも、焦点を絞って
洗練させたマシンをつくるとやはりそちらが素晴らしく思えてる

やはりBMW、フェラーリー、メルセデスは徹底的に開発していると思う

日産はＩＲＬやってるのにねえー

焦点を絞って徹底的に開発していると思う　あの３つのマシンはほんとよくできていると
思う

>>387
そもそも日産はＣＡＲＴに参戦したかったけど出来んかったんよ。
お金がなくて。
そんとき、ちょうどＩＲＬが立ち上げられて、低予算でＩＮＤＹ５００に出れる
ってことでＩＲＬにエンジンを供給し始めた。初期のＩＲＬのエンジンは
ストックブロック使用の４リッターＶ８で、日産もすぐにエンジンを用意すること
ができた。
あの規格のエンジンの音は最悪やったのう。

>>392
その通り。その代わり、レースはコンペティティブという状況からは
ほど遠くなる。
CARTは１台１台はＦ１より安いが、レベルはＦ１よりは揃っている。

どっちを取るかの問題であり、それぞれの良さがあると思う。
CARTの良さを理解しようとしないのは、損だよ。

日産はゴーン氏の改革によりどのように変わっていくだろうか？レースが会社に
利益をもたらすようならやるだろうし・・・
そもそも各種レースに参戦している自動車メーカーの意図とはなんぞや？

>>396
その安いといわれてるCARTでさえ1台あたり13億円かかってるって話だよね
それを6億ぐらいに抑えるって話だけど、そこまでやるとかなりしょぼくなる
ような気がする
まあ、燃費走行がなくなるって話だけど､そこに期待かな

>>398
それって車両価格じゃなくて、年間予算じゃないの？

げっと！

日産はトップカテゴリー参戦するよりも、Z使って北米モータースポーツ盛り上げるつもりなんじゃない？
本当はNASCARあたりに参戦したいんだろうね（できんけど）。
しかし、CARTよりもIRLに人気が流れるとは思わなかったｙｏ。

Ｆ１がＷＧＰでＣＡＲＴがＷＳＢって位置づけで良いのか？

Ｆ１がＷＧＰでＣＡＲＴがＡＭＡかと。

>ニューマン
ＡＭＡはスーパーバイクのこと？それともダートトラッカー？？
ＡＭＡ自体はモトクロスもスーパークロスもドラッグレースもやっとるぞよ。
あ、ＩＲＬがダートトラッカーか！

>>404
ごめん、スーパーバイクのつもりだった（←でもレースはほとんど見たことがない奴）

ＩＲＬは・・・なんだろうな。