【12月】公認会計士2013年短答式試験総合スレ

コンラッド、これ見ると打撃も守備もけっこう期待できそうな感じだぞ
http://www.youtube.com/watch?v=Hs2m7fBlFjI&feature=plcp
http://www.youtube.com/watch?v=-ngMZFy6MjM&feature=plcp
http://www.youtube.com/watch?v=kgaNP8Q-UmQ&feature=plcp
http://www.youtube.com/watch?v=si-De3UVvek&feature=plcp
http://www.youtube.com/watch?v=tINolVRWoZI&feature=plcp
http://www.youtube.com/watch?v=z1d0rnWPbv0&feature=plcp
http://www.youtube.com/watch?v=2w1jrHSeB6Y&feature=plcp
http://www.youtube.com/watch?v=We4lz3kOsMg&feature=plcp
http://www.youtube.com/watch?v=iIkWTnGNYf8&feature=plcp
http://www.youtube.com/watch?v=3r98LoKYzho&feature=plcp

実績は大したこと無いけどyoutube見ると何故か期待してまう俺がいる

■阪神　コンラッドと合意　「一、三塁守れる」スイッチヒッター■
阪神の中村勝広ゼネラルマネジャー（ＧＭ）は４日、新外国人選手として、
今季米大リーグのブルワーズ、レイズなどでプレーしたブルックス・コンラッド内野手
（３２）と契約に大筋で合意したことを明らかにした。

中村ＧＭは、正式契約は１２月ごろになるとの見通しを示した上で「一、三塁を守れる
のがポイント。スイッチヒッターというのもある」と話した。米国出身のコンラッドは、
大リーグ５年間で通算２８０試合に出場して打率２割７厘、１８本塁打、７１打点。

2012年11月4日 14:51

>>38
３Ａナッシュビルに移籍後、わずか２１試合で打率・４０５、１０本塁打、２８打点
だそうだ。これは期待できる。

コンラッドすげー
阪神の4番は確定や

2012年GG賞ドラ選手

捕手 （有資格者7名）
谷繁 元信　（中日）153　2年連続6回目
阿部 慎之助（読売）90
石原 慶幸　（広島）1

外野手 （有資格者20名）
大島 洋平　（中日）234　 2年連続2回目
長野 久義　（読売）209 　2年連続2回目
荒波 翔　 （横浜）123 初受賞
松本 哲也　（読売）38
大和　 （阪神）21

遊撃手 （有資格者6名）
井端 弘和　（中日）118 　3年ぶり7回目
鳥谷 敬　 （阪神）71
坂本 勇人　（読売） 5

http://www.sanspo.com/baseball/news/20121109/fig12110905060003-n1.html

メジャー静観だってさ
大谷の日本ハム入りあるかな？

Ｐ（オ）　０００　００１　０００　　１
Ｇ（日）　０００　００１　３３×　 ７
試合終了

┏━━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┓
┃ 　　 ┃ １┃ ２┃ ３┃ ４┃ ５┃ ６┃ ７┃ ８┃ ９┃.R.┃.H.┃Ｅ ┃
┣━━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃巨人┃ １┃ ０┃ １┃ １┃ ０┃ １┃ ０┃　 ┃　 ┃ ４┃ ９┃ ０┃
┃ ＬＧ ┃ ０┃ ０┃ ０┃ ０┃ ０┃ ０┃ ０┃　 ┃　 ┃ ０┃ ４┃ １┃
┗━━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┛

原巨人５冠！アジアも制覇、実松弾に宮国好投…アジアＳ決勝
http://hochi.yomiuri.co.jp/giants/news/20121111-OHT1T00130.htm
巨人　快勝！初のアジア制覇＆５冠達成！ＭＶＰは坂本
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/11/11/kiji/K20121111004531900.html
巨人６−３ラミゴ／試合終了
http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp1-20121111-1045476.html
原監督「この上ない2012年」／アジアＳ
http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20121111-1045536.html
巨人がラミゴを下し初優勝／アジアＳ
http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20121111-1045514.html

今季、国内フリーエージェント（ＦＡ）権を取得した
巨人・内海哲也投手（３０）が１２日、
都内で原沢敦球団代表兼ゼネラルマネジャー（ＧＭ＝５６）と残留交渉を行った。
球団は２年連続最多勝を獲得し、３年ぶりの日本一奪回に貢献した左腕を高く評価。
昨年、ＦＡで獲得した杉内俊哉投手（３２）に匹敵する
４年１４億円の大型契約を用意し今後、正式に提示する。

　アジアシリーズに同行していた原沢球団代表兼ＧＭは
韓国・釜山から成田に到着するとその足で、都内での内海との残留交渉に臨んだ。
３年ぶりの日本一を引っ張ったエースに対する誠意。
ＦＡ申請期限を翌日に控え、選手会長としても
貢献度が高かった左腕に、球団の高い評価を伝えた。

　日本シリーズ終了後、内海は初めて取得した国内ＦＡ権に関し
「じっくり考えます」。ここまで水面下で球団側と交渉してきたがこの日、
あらためて球団側との話し合いに臨んだ。交渉について桃井恒和球団社長（６５）は
「結論はまだ聞いていない」と明かす。内海の最終決断は一時持ち越しとなったが、
２年連続で最多勝に輝いたエースに、最大限の条件を準備する。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/11/13/kiji/K20121113004542940.html

うちゅみ14億スゲー

旧試験時代は志願者が1万人から1万3千人で合格者が8百人から1千3百人ぐらいだったんだよね
合格率でいうと7〜8%
志願者合格者ともこの辺がミスマッチが起こらない適正な水準なんだろうね
とすると合格者乱造だけを残した07〜09年って一体何だったんだろうか

>とすると合格者乱造だけを残した07〜09年って一体何だったんだろうか

3千人バーゲンセールをやらかした役人の失態以外なにものでもない

あの3年間の失敗が全てなんだよ
その失敗のツケを負わされたのが10年11年の受験生
それと比べれば今年以降の受験生はまだいい

もう短答落ち既卒無職は会計士を諦めるべき。
悔しいけど、職歴のない既卒は遅かれ早かれ、社会から拒絶されている。
それを思い知るだろう。

きょうはキューバ戦か
久しぶりにやきうが見れるな＾＾

放送あるんだね
きょうは出かけないで家で見ようっと

どんなに難関な試験であっても、能力のある人なら努力を重ねていけば合格にたどり着くことができます。
ただ、試験の合格に必要な能力をいくら磨いてたとしても
会社が求める人物像の基準を満たさない既卒無職は採用されないのです。

なんだよ今日はキューバ戦中継なし？

短答落ちは就活！
とにかく電話！募集してなくても電話！既卒無職はなぁ…
社会人優先だから厳しいな…とりあえず収入０はマズイからハロワ行け！
ガテン系、農業、介護、選ばなければある！
公認会計士として働くことはもう永久にできないから諦めろ！

久しぶりに野球見たけど坂本は成長したな
ドラの堂上も負けずにケッパレ

ドラフトで堂上直倫を指名するも抽選で中日に敗れる
→外れ１位で坂本勇人を指名する

2012年公式戦成績
坂本　打率0.311　安打173　HR14 打点69　 盗塁16　セリーグ最多安打
堂上　打率0.210　安打035　HR00 打点11　 盗塁01

随分と差がついてしまったな･･･

■TBS、3大会連続でWBC放送決定■　
　
来年3月に開催される第3回ワールドベースボールクラシック（WBC）がTBSで放送されることが15日、明らかになった。
同局での放送は2006年、09年に続いて3大会連続。直前の強化試合、福岡での１次ラウンド、東京ドームでの2次ラウンド、
米サンフランシスコでの決勝ラウンドを完全放送する。

前回大会時は2次ラウンド以降の準決勝・決勝を地上波で独占放送し、2009年3月20日の2次ラウンドの韓国戦では40.1％、
3月24日の決勝（同じく韓国戦）でも36.4％といずれも高視聴率を記録（視聴率はすべてビデオリサーチ社調べ、関東地区）。
同局ではあす16日に行われるキューバとの強化試合以降、「ニッポンの誇り　WBCへ　侍ジャパン出陣！」をキャッチコピーに、
本大会までニュース・情報番組を中心に継続的に盛り上げていく。

野球はもうどうでもよくね？

西岡も阪神に決まったしいよいよストーブリーグ突入だ

中日が断念したブランコはどこ行くのかね

でーえぬえい

ソトとソーサも横浜だろ

阪神が西岡取った影響で平野が失業寸前だな
年俸高過ぎでどこからも声がかかってないんで
こりゃ年俸大幅減で出戻りの公算が大だわ

阪神　平野に救いの手　獲得積極的な球団なく交渉再開の余地あり

阪神は国内ＦＡ権を行使して一度は退団が決定的となった平野と再交渉する可能性が出てきた。
球団幹部が「本人から連絡があれば」と交渉再開の余地があることを認めた。現時点で平野獲得に
積極的な球団はなく、和田監督も必要戦力と認めていることから、救いの手を差し伸べた格好。
ただ、ＦＡ宣言選手には野球協約の定める減額制限（１億円以上は４０％）が適用されないため、
大幅減俸は避けられない状況だ。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/11/22/kiji/K20121122004609280.html

檻に戻れ

>>60
ここは野球スレだよ。

ニートするなら無資格でええやん。

短答落ち既卒無職は働きたくないのを試験勉強で隠すなよ。

昨日のドームファンフェスタ超満員で大盛況
明日は銀座パレードか

俺は遅れて４丁目到着したんで選手の顔見れなかったよ
最初からゴールの８丁目で待ってたほうがいいかもな

大谷はどうするのかな
既に話は付いてるだろうから最後はメジャーか…

kokoka

あれ？みんなどこいったよ

ここが次スレ？

今日LECの無料講座で情報仕入れてきたんだが
退職給付会計の改正結構キツイぞ！
連結だと純資産が動くから資本連結のタイムテーブルも変わるし税効果も付くし包括利益計算書も注記もえらい変わってたぞ

前スレ

２０１３　第１回公認会計士短答　ボーダー予想�@
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/exam/1344575467/

大谷にはメジャーにイッテホシカッタ

過去レスが酷すぎるｗｗ

なんか乱立してるな

前スレ>>1000
999とれなかったんだから、もう希望無いし会計士試験から撤退しろよ？ww

>>76
出ないから無問題

合格しても、内定とれなかったら派遣かフリーターか…

この試験、時間の無駄でしかない気がしてきた

クリ○○ス！

>>84
お前去年もいただろｗｗｗｗｗ

凄いな、新しいスレをたてるのではなく、古いスレを使いまわすなんて。

スレだてよろしくお願いします

既卒の会計士試験合格者は、即戦力にもならないし、資格保持でもない、意味不明な存在。
短答落ちは大企業だとか夢見てたらだめだぞ。
大体遊んでた新卒よりも評価されないんだからさ。

経営は桑原かな？藤沢かな？

>>89
塚本は？

>>90出れない

財表の問題見たけどひどいなこれ
会計基準からほとんど出てないやん

>>92
とある講師が言ってたけど、旧制度の短答式財表はそんな感じで実務指針だらけだったらしいよ。
財表10問中ボーダーが4問とかそんな時代だったらしい。

>>93
最近が簡単過ぎたってことなのかね
だが200点配点と考えると財表難化はきついな

０７０８とはなんだったのか

次はここかな？

ブロガーの結果眺めてみたら撃沈ばっかりじゃないか
特に調子乗ってるやつほど点取れてないっぽいな

070809リストラに怯える

イケベさんがこのスレで言われてたことと同じこと言ってたな
端から3問捨てにいけと

67･68･69･70･71･72･73…

だから議論するまでも無くボーダー６５だって
なんなんだまったくｗ

101だよな！65だよな！そうだよな？！

そうだよ…な…

お、おぅ

クリスマス 電卓叩き 過ごします

クリスマス 電卓叩き 過ごします

>>86
お前ここ初めてか？
力抜けよ

てか去年の12月と今年の12月、企業はどっちがむずい？
明らかに今年だよな？
リサーチの結果、今年と去年を比べてみよ！
難しくなってるのに、提出者平均結構あがってるぞ！

つまり、今年の提出者のレベルは高いぞ！
つまりつまり、ボーダーは65！
。・°°・(＞_＜)・°°・。

なんで企業法だけで全てを語ってるんだ
リサーチ見て案外70もあると思うのが普通の感覚だぞ

107はアカスクなんだろ

アカスクちゃいます
リサーチなんでこんなに平均点高いん？母集団おかしいだろ！
って決めつけて比較したら企業の得点比率の差に目がいった。
俺は過去問でしか見てないが、企業に関しては明らかに去年より今年の方が難しいよね？
ボーダーは全科目が考慮すべきだし、65ってのは完全に希望的観測だからスルーして。

何が言いたいか、リサーチの母集団異常じゃない？
ほら、企業難しくなってるのになぜか得点比率あがってる！
って話なんだけど、俺の勘違い？

企業が難しいわけねえだろ

いや…一年前と比べてどうかって話なんだけど

個人的には今年の方が簡単に感じました

いつも企業は簡単ですが

そうですか、ありがとう、寝ます。・°°・(＞_＜)・°°・。

>>106
ボーダースレを巡るのは初めてだ。
力抜いて、明日の講義明後日受けることにするわー

>>93
実務指針だらけだったのもあるけど
理論は個数問題が中心だったのが大きい。

いやさすがに企業も今年のがムズかったとは思うが
それでも８割以上取れるってのは議論の余地が無いと思う

あと１１０のいってることも分かるけどね
平均6〜7点上がってんのはよく意味がわかんなかった
まぁ今回の試験は出来杉君だらけだったんだろう

もう短答落ちは会計士を諦めるべき。
悔しいけど、職歴のない既卒は遅かれ早かれ、社会から拒絶されている。
それを思い知るだろう。

>>119
H24の短答で涙を飲んだ実力者がけっこう累積してたんだと思うよ
12月は財務に泣き、5月は監査に泣き
普通の問題なら受かったであろう人たち(番長含む)が
更に実力上げてきた、という感じか
で、結果的には今回は財務も監査もキチガイ度が減ったから
そういう人らにとっては取りやすかったと

>>121
財務のキチガイ度は減ってないぞ

>>121
俺もそう思う。年数いってる受験生にとっては
全体的に点がとりやすかったんじゃないかな。
財務もうまく時間が使えたら7割とれる。

でも税理士簿財持ちの俺の友達また短答落ちてたよ

>>124
理論科目が弱すぎるんじゃない？

おっと番長の俺の悪口はそこまでだ

それはともかく、今回財務152だった。額面的に捉えれば十分な点数だが、
構成は個別12問に総合満点
個別12問じゃ普段は130そこらに落ち着くわけで、決して褒められたものではない。
最初に問題ひととおり見て、「これは総合で救済する問題だ」って判断できた人は、落ち着いて時間使えたんじゃないかな。
もちろん個別も、よく見ると難しくはないんだけど…

あの連結は何か罠があるんじゃないかと不安になった
厳しめな企業結合必死こいて回してた俺涙目w

>>126
まさにその通りだと思う。個別の計算問題は試験の最中と終わってからとでは
全然印象が違うし、試験中フリーズしてしまった人が多かったと思う。
総合問題に1時間残して〜っていう定型の解き方に固執した人はなかなか点が
伸びなかっただろうね。

>>127
1年前の持分法のクソ問を知ってる人はかなり勘ぐっただろうね。
問題文をあれだけ入念に読んだのは今回が初めて

実務指針を丸暗記すればいけるだろ

>>130
企業会計小六法を買えばいいの？

会計監査六法
監査指針ハンドブラック

実務指針丸暗記できるなら会計士以外の道に進むけどなw

そんなもんが有効ならみんなやってるよ、と

やっぱり落ちる奴って落ちるべくして落ちてるよね
何で気づかないのかな？
自分が受かる人たちと違うってことに

>>135
ずいぶんと自虐的だけどどうした？

完璧主義の人間ほど何一つ成し遂げられないんだよ

>>133
不動産鑑定士試験なんて鑑定基準を一言一句そのまま覚えないと受からないらしいよな

>>136悪いが俺は受かる側の人間だと思う
今回の短答が初受験だったが、おそらく合格してるだろう
論文もたぶん受かるでしょ
必要最小限の努力で省エネ合格を目指してる
やみくもに勉強する前に、自分が受かる側の人間かどうか（スペック、適性）よく考えた方がいいと思うね

>>139
のれんに税効果を適用しないのってなんでだっけ？

おっ、おっ、俺も受かる側の人間だからな!!

省エネだからな!!さらに俺はエコだぞ!!

短答のデータリサーチって明日あたりに発表？

>>142

TACは明日の18:00からだったと…

更に上位層が膨らんでたりしてなｗ

>>143
サンクス！

７１パーの僕ちゃんにかもーん！！

>>130
暗記は要らんが会計士受験生なら常識として一読はしとけと思う
マネより

>>138
税理士とか鑑定士とかB級資格に限って無駄な暗記を強いるよね

>>146今、勉強してる？
俺も70％〜74％って感じなんだが、不安で仕方ない(笑)

>>147
実務家でもたまにお前みたいな奴いるが、こういう奴に限って受験生時代に大したことしてないんだよな。
過去の自分を完全に捨ててる奴ね。

実務指針なんか読み出したらキリが無くなるわ

俺も全然集中して論文に向けて勉強できない。

>>150
合格者の人ですか？

min70%は論文に突き進んで大丈夫だと思うけどな

0708が13に向けて「実務指針を読め！」

>>155
俺らが受かるまでは耐えるしかない
我慢しろ

070809は監査法人から去れよ邪魔

<<149
年内はあそぶよ
１月は２５日ぐらいまで大学の試験があるから、終わったらはじめるよ

俺も遊ぶというか実家が四国なので彼女と一緒に帰省するよ。
大学始まる前日まで実家でのんびり過ごす予定。

この間の短答全国もしで、大原とタックで、的中問題ありましたか？具体的な問題教えて下さいませんか？

既卒の短答落ちは速やかに撤退を決意しましょう。
親にも我慢の限界というものがあります。

>>161
おまえ、アラフォーのおっさんのくせにまだ親に授業料払ってもらってるのか？

>>158
>>159まあそれが精神衛生的にもいいよな

07(大爆笑)08(大爆笑)09(大爆笑)

だれだ会計士試験はこれから受かりやすくて
高収入だなんて大ウソ吐いたやつは
むしろ受かりにくくなったし
年収も下がってるどころか、まともに就職することすらもままならない

>>165
おまえの頭が悪いだけだろ

ボーダーが７０越えとかないよな。

会計士に夢見てる馬鹿多いからな
既卒無職が夢見ていい業界ではすでに無いんだけどな
途中で就職しないといけないからそこが異常に高い壁になってる
ってことに気づいてない

09はゆとりじゃねえだろ、さすがに。

167 ない 安心しろ

08にすら受からない09君

良かった。論文の勉強しなくては。

>>171
一発合格はOKてことで？
っていうか、受験生が偉そうだなw

お前らかわいそうに、予備校に騙され
金融庁にも見捨てられ悲しいよな
でも短答落ちが人生弄ばれるのは、自分で思考しないからなんだぜ
人生を人任せにしてはいけないんだ。がんばれよ

09で仮に一発合格が大量にいたら、そもそも難しい試験ではないんじゃ・・・

0708の人だってもう会計士登録してる人がほとんどなんだから尊敬しろ

160ですが、企業法と監査だけでもいいので、どなたか、大原とタックの全国模試受けた方教えて下さらないですか？

174 頑張るわ。 だから、もうお前は下がって良いよ。

現在短答>>>>>>>>>>>>>>>>>>>070809

LECスレでもネガキチが発狂してるな

的中問題知りたいならリサーチ出るまで待つ他ないだろ。
わざわざ的中問調べる暇人いないだろうに。

今の試験が難しかろうと、お前らが試験に受からないカスであることには変わりないw

難しい方がいいわ

070809の雑魚試験は受かっても価値なし

また高野のリサーチへのブログ読んでみたけど、やっぱり中間の母集団は
出木杉君だよなぁ。(._.)

>>183
そして、お前は結局受からず価値のない人生を歩むんだよな？w

>>177
確か大原の解答冊子には毎回答練の的中問題を載せてたと思うよ。

070809の監査リスク

受からん奴は所詮ゴミクズだからな〜w

070809＝1級

>>186
TACの紙上座談会でも的中した問題について言及しているよね

結構周りに7割超えゴロゴロいるよ

何人？

>>189
受かってから言えってw
先生様に頭が高いぞw

>>193
なんで先生様が短答スレで煽ってんの？

大手以外の小規模校だけど俺含めて4人。
他校を合わせたら数十人は軽く超えると思う。
今までに比べるとかなり多いと思うよ。

070809受かちゃって、´д` ; ドンマイ

195 cpaならそんなもん。早慶がみっちり勉強して四人なら少ない。
他はしらね

>>197
cpaでも早慶でもないよ。

っていうか、法人行けなかったら糞ってのは08でも13でも同じ〜

論文受かった人は法人行けなくても総じて
すごいと思うよ。

>>196
いえいえ、高給取りですのでw

198 とりあえずおめでとう！論文頑張ってくれ！

それから、受かった人は2ちゃん見ないよね。

クソ簡単な070809は受ける価値ございませーん

>>202
ありがとう！まだ結果はわからないけど、そろそろ勉強再開するよ！

>>195
小規模校でそれは凄いな

友達数十人て、こいつ勉強してねーだろ

>>207
友達なんて一言も言ってないよ？？

一発で70越え？ それとも過年度？

アカスク

アカスクなら70越えは余裕か笑

>>209
俺は3年目、今回で4回目だよ。

試験直後は、70なら鉄板という流れだったが、
どうやら70前半でも安心できなくなってきたようだな。

最近、受験者が急減したとはいえ、撤退したのはザコばかり。
合格レベルにある奴は、大半がしぶとく残留しているハズだ。
結局は少数精鋭、今回も70以上がゴロゴロいるのは間違いないだろう。
オレもその一人だが。

俺は73までは十分上がる可能性あると思う。正直俺より優秀な受験生は
ゴロゴロいるだろうから、二極化したうちの上位層は
結構厚いと見てもいいと思う。

>>214
分かったからもう寝ろ

前進することばかり考えて、既卒無職で合格するためのポイントは嫌というほど研究するものの
どこまで失敗したら受験を打ち切るべきという「撤退基準」を設けていない短答落ちが非常に多い。
そのような馬鹿は合格しても就職できません。

短答くらい75以上取れよ。

72だが、全く安心できないってことか。 今回落ちたらかなりショックだわ。

タックの解答調査の結果でたらレス頼む。

218 大丈夫だって。要は財務を取れたかどうかに全てがかかった試験。
答練上位者も財務だめで伸び悩んだ人が多い。むちゃくちゃ多い。
70越えてる人も、ちょい越えがほとんど。
75overはだいぶレア。
70で切ったら800は絶対いない。
安心して論文の勉強に進んでいいぞ。

74％の漏れもここのレスを見て失禁しそうだ
74でも安心できんな

今回70超の人の得点構成知りたいなー
差し支えなければ晒してください！

70で350

>>223

220有難い御言葉です。泣

企業80
監査75
管理65
財務140
じつに面白味のない内訳だと思うｗ

内訳晒すわ。企業バカにされそうだわ。
企業60
管理75
監査80
財務148
72ちょい越えといったところか。

企業85
管理65
監査70
財務164

企業85
監査70
管理65
財務148
初受験ならこんなもんでしょｗ
てか、みんな代わり映えのしない、くそ面白くない点数だなｗ

企業90
管理70
監査75
財務156
こんな感じかなー
疑疑問

も入れてだけど

企業100
監査75
管理60
財務148
全答の企業は50だったんだがｗそこからの条文読みが効いた

周りに70台は多いの？

なんでこの時間にこんなに人いるんだよ　自演か？

短答終わって暇なんじゃね？

どう見ても自演やん
終わってから2週間後に何で今さら得点報告してんだよ

内訳晒してってレスがあったからだろ

何故かイライラしてる短答落ち確定ベテがいるなｗ

68,9の人にとってはこの流れは精神衛生上よくないな

自演やめて正直に言えよクソが！

正直に晒したのになぁ。自分の見たい現実だけ見るのは良くないぜ。

74％の漏れですら、このスレ見たら失禁しそうなんだから、69％とかのやつが見れば、そりゃ失神するだろｗ

やっぱり7割超えは予想以上に多いぞ
この前の税理士も今回の短答もベテ救済の試験だな

しかし爆死してる番長も多いことを考えると
実力者だけが受かる、ある意味では正当な結果だろ

番長結構死んでるん？

前回の１２月短答のリサーチ結果は
1100人、 平均56.89
これでボーダー７０。
今日のリサーチ結果はこれとの比較が見もの。

平均60超えてくるんじゃない？

>>246去年のデータ持ってるの？
リサーチ70％以上は何人いた？
累積比率より絶対数が知りたい

193人で18.3�l

>>249サンクス
これTAC？

今回ボーダーやばいぞ。。。

ボーダー72ありそうだよな。 中間で73までの比率が
26％だということを考えると18まで下がるとすれば72かと。
データは大原。

妥当な読みだと思うわ

累積が当てになるか？
個人的には絶対数の方がブレが少ない気がするが

18%ってなに？　普通に32%って書いてあるんだが

>>244
よく番長がどうとかきくけど、答練取れてないのもそれはそれで実力不足じゃね
たまたま今の試験委員と相性が良かっただけかと

>>256何か頭ワルソー
もしかして短落ち(笑)？

255日本語頑張れ。普通に読めばわかるはず。
中間じゃなくて、去年の12月の７割越えね。

>>257
おい番長に失礼だぞ

たしかに試験委員との相性も含めて、運の要素は強いな
答練は過去問ベースだから、年数いってる番長が点とれるのは
至極当然のことだけど、いい点とり続けるのもそれはそれで
すごいことだよ

>>260何もすごくないよ(笑)
試験は受かるか落ちるか
それだけ
過程は何の評価もされない
落ちたらクズ
これが理解できないやつが落ちるんだよ

>>261
だよな。
うちの大学にもそんな奴おるわ。
京大OPでA判定だったことをいまだに言ってくるクズがなｗ
神大には何かの間違いで来たんだとよｗ

まあとにかく78超えてれば受かるよね？

>>262
京大落ちて神奈川大学って、だいぶ凋落したな。

何か殺伐としてんな
6割も行かなくて7割前後のやつの不安を煽ろうとしてるザコとか番長とか
合格したっぽいがグロメンコミュ障でどっちにしろ人生お先真っ暗なゴミ
が集まってる感じ？ｗｗｗｗ

関係者によるとサンプルで66で480人が予測されているらしい

>>264
関東では神大は神奈川大学なんですね
関西では神大は神戸大学のことなんですよ

>>266
それだと合格者の約半数がデータリサーチ出してることにならない？
いっつも4分の1くらいしか出してなかった気がするが

>>265はグロメンでおk？

>>267
釣られるなよｗｗ
関東ですら神奈川大学なんて神戸大学以下の知名度だわ

>>262
クズと同じ大学のおまえはどうなんだ？

皆の味方、ストックオプションが出なかった時点で今回のテストはゴミ
試験中ため息ついたわ

全然関係ないんだけど今さら将棋にハマってしまった
脳が活性化するならいいんだが、読みをかけると脳が疲労してしまうｗ

>>273
俺もこの動画見てから将棋に興味出てきたわ。矢内理絵子タンかわいいよなｗ
http://www.youtube.com/watch?v=biiWWslkTRs
http://www.youtube.com/watch?v=UNLgA-B7_sE

>>274
禿げ上がるほどに同意
やうたんは天使

>>274
ワロタ
なんだこいつらｗ矢内って左の女の人？

>>274
個人的に佐藤の目線がツボだわｗｗ

角換わり腰掛銀の勝ち方が分からない

ああ、これはボーダー65％ですわｗｗｗｗ

大原の最終結果、下に下がりすぎだろｗｗｗｗ

>>280
大原も今日だっけ？

出たのか？kwsk

パッと見70越え200人もおらんかった

９７９人提出、提出者平均得点比率５８．１３％（管理１３は2と4を両方正解扱い）
７０％以上の提出者は全体の２６．３％を占めている。
７０％取れてる人はやっぱり安心してOKぽいね。

TACはまだすか？

管理の解答変わったらやばいな

ボーダー７２全然あるだろ。

TACボーダー70
ttp://www.cpa-tac.com/images/support/support_04_01/pdf.pdf

やばいなぁ。70越えてるけど終わった感あるなぁ。。

チーム69解散！

７５なのでとりあえず祝杯あげた

ドンピシッとあたることはまずないから69か71と予想

マジで満点とかいるのかな？

高野と国見のボーダー予想が的を射てるだろうな

国見が中間リサーチ発表の後に僕の見解を述べますとかツイートしておきながら、

高野がブログ書いた後に後出しジャンケンで見解述べたのには笑ったがw

選挙のことツイートしてる暇あるのに、忙しくて遅れたと弁明してたのもﾜﾛﾀw

ワロタ
全くここあてにならないな
ネガキチが９割レスしてるから当然だな

ネット→70以上当然だろ…今回は簡単過ぎた

現実→見事なまでに中間は70以上しか提出していない

現実を直視できないポジキチは開口一番ネガキチネガキチと騒ぐ

こりゃ72とかもあり得るな。

>>297
ネガキチはいつ受かるの？

>>298
ねえよ
70が上限

>>299
知らねーよカス
俺は７７で今回２回目で勝利宣言

>>301
ネガキチのテンプレすぎる

77とかここ来る意味ないじゃん…

７７ｗｗ
もっと信憑性を持たせろよｗｗ

アカスク

>>300
過去に70以上のボーダーとかあったんだが。

結局ネガキチが一人で高得点レスをしていたんだな

>>306
今回70以上になると思ってるの？

アカスク最強説

77とか取れるだろ

どんだけバカばっかりなんだよ

俺の周りで７０未満の奴、ほとんどいないぜ

完全にtacは出来たやつのみだな
大原はどうなんだ？

>>310
お前20とかだろ

まあ累積した過去の人が多数だから70だろ
08参入とかいるんだろ？
ここには来ないし言わないだろうけどｗ

７０以上の奴は優越感浸るためにここに来てるだけだからな

７０未満の奴は今から短答の勉強はじめとけよw

年明けからとか寝ぼけたこと言ってると５月泣くぜw

>>315
何で行あけてるの？

>>315
自己レスするカスは一生ROMっとけ、ばーか

TACの義疑問全員正解処理は不安だが、70は妥当なラインかな

７１、７２のボーダーありそうだよな。

ネガキチ発狂してるなVIPにもスレ建ててワロタｗ

>>319
kwsk

なんだネガキチが想像したより全然難しくて
ボーダー落ちそうだから発狂したのか

高草

>>320
会計士諦めて公務員になるだとさ
毎回のネガキチの決まり文句

スレ貼ってくれw

もう落ちてるだろ

ネガキチ10回目の短答落ち

70か。受験生の現象考慮したのかな。
去年の12月と同じ合格率なら71は越えると思うが。

GIGIのこともあるけど
高くても72、LUCKYすれば67ってところなんだろうなー

アカスク生の出来が悪ければ70越えることはないんとちゃうか。

発表まで落ち着くことはないだろうな。
嫌な年末だよ。もっと点数欲しかったよ>_<

>>328
67とか言うなよ。夢見ちゃうだろ？(´･ω･`)

全員正解ありで70だろうな

>>331
5月も７０〜７３が支配的だったけど
６７だったからわからないよ
期待し過ぎてはいけない得点だが

>>331
前回5月の倍位取るなら、有り得るかもよん
受験者数が減ってるからさ
確かに上の人が言うように過度な期待はできないけど、初夢が正夢になるといいよな(^_^;)

諦めずに頑張ることは悪いことじゃないけど、たかが登竜門の試験に２回も３回もかかって受かるような既卒無職はちょっと・・・。

>>335
受かってから言えよネガキチ

回数は別に問題じゃないだろ
どんだけの時間を勉強に費やしたかだろ

>>335
撤退したゴミクズが何を偉そうにほざいてやがる

論文合格者はさすがに1000人よりは減らさないだろうから
論文受験者はどんなにすくなくても2500人くらいのはず。
短答免除せいぜい1300として短答２回でどんなに少なくとも1200はうからせる。
合格率は普通に考えれば上がるはず。最低でも１年前と同水準だろう。

短答落ちの既卒者は会計士受験を辞めましょう。それからです。
理由は合格しても会計士方面の就職は不可能だからです。

>>340
万年短答落ちのおっさんはすっこんでろって言ったはずだ
消えろ

>>333
え？5月はデータリサーチの結果出てボーダー下がる可能性指摘されてたけど
今回はその逆

得点しやすい回だったことが確定した
財務の傾向が例年と少し違ったような感じだったから答練番長が力を発揮できなかっただけだろう

企業法だけの人は満点もあるだろうがそこまで企業法に特化したら論文きついだろうな
ってまだ8ヶ月もあんのか

毎回答練番長の話する人いるけどさ
みんな答練番長なんだけど
答練ですら得点できないとかやめたほうがいいよ
予備校によくいる休憩室サボりはよく答練番長の批判してるけどｗ

中部学院大の19歳でも受かったというのに・・・

orz

>>345
答練番長って言葉が大好きだろ？

今回短答４回目TACでA判定だった諦めないでよかった租税まったくやってないやばい

あとは審査会のご機嫌次第だな。
もう果報は寝て待て状態だわ。泣

既卒無職は合格してもまともな職に就けないことだけは理解しておいてくれ
新卒ですらなかなか正社員に就けない
短答落ちは社会をなめるな

070809＝1級合格レベル

TACでA判定だった
租税やらないと。。

租税LECでやり始めたが藤田って女講師が糞過ぎて辛い
TACの木戸先生最高だった熱かった楽しかった

さあそろそろ2013論文スレ頼むぜ
論文組は移行しようぞ

>>354
LECって榎本っていう人じゃなくなったの？

まあ既卒無職になるような家庭環境が異常だったということだな
まともな親なら確実に就職させるし、親の育て方が悪かっただけ

>>357
おまえこれ以上続けるとそのうち地獄を見ることになるぜ？

TACの租税テキスト理論編は
内容良いの？

既卒無職はもう会計のことは忘れなさい。
縁が無かったということです。

ザル070809試験に受かっても意味ないっしょ

>>360
おまえの親の謝罪まだか？
おまえを産んだゴミみたいな親の謝罪早く。

ネガキチってひとり？
複数いるのかまではわからないか

ごちゃごちゃ働かない言い訳すんな
とにかく働け
短答落ちをニートの大義名分にすんな既卒無職のゴミクズが

>>363
ネガキチは唯一人

メロンパン＝トレタ＝ｺｸｾﾞｲ＝ネガキチ＝１０回連続短答落ちw

TACで言うと72かな

>>366
朝も早くからご苦労だな、ネガキチｗｗ
これから寝るのか？

「お前絶対彼氏いねぇ〜だろ!!」っていう女に限ってクリスマスに休む。

たとえ会計士試験に合格したところで、会計関連職に就ける既卒無職は２割もいないという
現実をそろそろ受け入れなければなるまい。

>>361
受からないともっと意味ない。

今北
７０でＦＡ？

会計士試験に受かっても、会計士になることが出来ない既卒無職が激増中。

得られるものは無く、ただの検定試験である。

年単位の時間と、お金を費やしてまで受けるものではない。

短答落ちは今一度、冷静に状況判断をしましょう。

>>372
万年短答落ち乙
悔しかったら短答ぐらい受かってみろ10連続短答不合格のクズ野郎

>>371
うん。

残念やけど職歴なし25歳はもう介護くらいしか正社員はないんや
頑張ればウンコの色や臭いで利用者さんの体調まで分かるようになる
そんな職人を目指して短答落ちは努力するんやで！

>>368
予備校内の女の人間関係もいろいろと大変らしいぞ・・・

>>375
みんながみんなお前みたいな低スペック低学歴だと思ったら大間違いだぞ
人生が終わってるのはお前だけだろ

>>375
介護職ですらネガキチには無理だと思うけど。
ネガキチは一生ルンペン生活決定だね。おめでとう。

２５超え無職専念の奴を採用する事務所なんかねぇだろ
誰がそんな奴に仕事頼みたいと思うよ？
短答落ちはちっとは考えろ

>>379
普通にあるよ
おまえ就活したことないだろ？

短答10連敗のネガキチが仕事したことあるわけない

会計なんかに人生潰された短答落ち既卒無職が情けないよね

>>382
その「会計なんか」の試験に落ち続けるお前ってどうよ？
ただのゴミクズでは？

「自分だけは大丈夫」という、短答落ちの根拠のないポジティブシンキングって、
ある意味、ネガティブシンキングより有害だと思う。

>>384
ネガキチってある意味ポジティブだよな
10回も短答に落ちたらさすがにもう受験やめるよ普通なら

>>384
でも撤退したらおまえみたいに人生終了しちゃうじゃん
それだけは嫌だからみんな勉強頑張ってんだよ
おまえが書き込めば書き込むほどみんな勉強すると思うよ
おまえみたいになりたくないからな誰も

ダメの見本をこのスレで見るわけだからみんな自ずと必死に勉強するわ
でも、ネガキチって本当に撤退者？
ぜんぜん無関係だったりして。。。

会計士は新卒組の若い人しか、もうなれないよ。
無職既卒の短答落ちは、残念な人生でした〜。

070809(大爆笑)

ヤフオク見たけど、だいぶ安いなこれ
定価の半額とかびっくりしたわ

ニュー速にネガキチスレが立っててワロタｗ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1356151500/

Tの論文答練は良いな
出題の意図が明確で、復習しやすいわ

>>392
本試験は出題意図が不明確なのが最大の特徴だろうよw

>>393
↑こいつアホだろ。

>>393
本試験において出題意図まで汲み取るのは難しいが、俺が言ったのは答練の話だぞ
少なくとも勉強の段階で目的の不明確な答練解くのは非効率だよ

>>395
そんな答練を受けても実戦で役に立たない

>>396
受かってから言えよ

>>396
Tの答練が役に立たんのなら、お前は何をしたら受かるん？ｗ

>>398
察してやれよ。何しても受かんないやつは受かんないんだからさ。

>>396は弱小予備校の工作員だろ。
TAC論文答練の質の良さは前スレでも散々語られてきたことだからな。

しかし人がいないな・・・。みんなもう論文の勉強してるのかな。

>>400
その>>396ならLECスレで発狂してるぞｗ

TACの答練がいいとかw
どの科目よ？

論文のスレ立てて欲しいんだが。
このスレ終わってるでしょ。

公認会計士試験合格者は必ず雇用されるべきという考え方がおかしいといつ気づくかが重要だ。
合格してからでは遅すぎる。短答落ち既卒無職は従来の全員雇用されてた状態が異常だったと考えるべき。

>>404
早く死ねよ

>>403
1月の15日まではダメだ。

ボーダー70or71ぐらいな気がする

今、既卒無職のまま試験に突っ込む短答落ちはネット、新聞がない山小屋で独学で勉強してるか
人生が崩壊するスレスレのスリルがたまらないっていう精神的異常者のどっちかだろって法人のＯＢに 言われた。

俺もボーダー70か71な気がする。
そうなるとスレスレだから怖くてたまらんのだが。

実際のところ、全員正解はほとんどないだろうな
あるとすると、財務の3ぐらいか
まあ、これはボーダーに影響はほとんどないだろう
管理も何らかの解答を示してくるだろう
それでボーダーは70というところだろう

俺は短答落ちにはほんとうに同情するぜ。
こんなに不景気なときに既卒無職という運の悪さとか
それこそ周りにいる応援してくれている人たちのことを想像すると泣けてくるよ。

>>411
万年短答落ちのゴミクズ乙

こういう時代は、新卒逃した時点で人生終わり。
公認敗者復活試験に合格しても就職できるのは少数の学生か社会人。
残りは一生、派遣労働者かニート。冷静に考えれば短答落ちでもわかること

>>414
君は一生ルンペン確定なんだな
おめでとう

アンカーミスったｗ

>>413
君は一生ルンペン確定なんだな
おめでとう

高〇さんのブログで、とんでもない負け組２匹が質問しててワロタ
しかも仏の高〇さんにすらスルーされてるｗ
そりゃ高〇さんも呆れるわな

ここの既卒無職って資格試験であらゆるものを犠牲にして
短答落ちで取り返しがつかなくなって、これからどうすんのさ？

>>416
普通にネガキチにしかみえないんだけどw

>>417
受験継続に決まってんじゃん
おまえみたいな罰ゲーム人生を誰も送りたくないからな

>>416
監査法人のリストラについてって奴は
頭おかしいな

早く働けよクズオッサン
いい歳こいて短答落ちで現実逃避してるんじゃねーよｗ
今すぐヘル2取って介護にでも就職しろよ
すぐ取れよｗ

>>420
今読んだけどすげーなw
先生が気の毒だわ
ネガキチはせめて2chからは出るなよ

>>390
TAC論文答練は入手しておいた方がいいよ
良質なのにヤフオクだとクソ安く手に入るからな
ちなみに来週末辺りに落札すると、手続きとか遅れて入手は来年になるから早めのがいいよ

おい、ネガキチ！
ここで相手してやるから、せめて一般人には迷惑かけるな！

>>424
ネガキチならLECスレで暴れてるぞ

つか採用厳しいの明らかなのになんで短答落ちで受験続けてるの？
既卒無職は合格したって就職先ないのに

>>426
過年度のNNTは切り捨てられて無かったことになるから、これから目指す人は就職は全然大丈夫だよ。
君がいつも言ってるように資格の価値が大暴落してくれたおかげで目指す人が減って俺らが受かりやすくなるわけだし俺らついてるよ。

試験を受け続けている短答落ちに共通するのは、自分だけは
何とかなるという極めて甘い認識。
NNTになっても自己責任という意見にも、正当性はある。

まさかこんなに既卒無職が負け組人生になるとは夢にも思わなかったね

せめて自分自身の置かれている現状を、社会のせいにするなよ。

社会のせいにしてるのは明らかに>>428だよなｗ
こいつ世の中をなめすぎ

今の会計士試験は学生が受ける試験
受かっても就職が困難だから短答落ちの無職専念は自殺行為

>>430
嘘つきは泥棒の始まり

ごちゃごちゃ短答落ちで働かない言い訳すんな
とにかく働け
資格試験をニートの大義名分にすんなゴミクズが

>>420
確かに頭おかしい
まぁ、高野の誤字も大概だがなｗ

5月目指してるんだが
今財表、監査が難しかったみたいだけど、実務指針とか監査法規集読み込むしか無いんか

会計士合格しても実際にはニートとか日雇いになる既卒無職多そうだな
もともと合格したら人生変わると思って努力してきただけに
被害は甚大だ

433 俺はその書き込みを見て、その人なりに苦悩してるという印象を受けて
決して頭おかしいとは思わなかったわ。
真剣に悩んでる人に対してそう軽々しくそんな言葉を出せるやつって何なんだろう。
下品だなぁここ。

>>436
お前頭おかしいな

>>434
そういうことだな。
俺は南御大の本も併用しようと思ってる。

>>432
お前が働けよ乞食野郎

>>436頭おかしいは言い過ぎかもしれんが、会計士には向かんだろうな
法人入ってもやっていけんだろうし、そもそもキャパ的に受かるかも大いに疑問
ああいう人は無難に公務員がいいと思うわ

72で上位からの累積比率３３％か...吐きそ。。。

大学生活を犠牲にして朝から晩まで予備校に閉じこもってNNTだもんな・・・
これなら学生は普通に大学生活を楽しんで普通に就活頑張った方がいいな

馬券師の丸の内龍太郎氏って公認会計士の資格を持ってたんだな。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20121219-00000305-jisin-soci

足りない頭で頑張って考えた結果を書くと、
合格者600〜700で72
700〜850で71
850〜1000で70
1000から1200で69
と思う。母数が減ってくれたおかげで救われる人も増えると思うな。
個人的には1000以下だから70 これはだいたい予備校の見積もりなんじゃ
ないかな。

それと、アカスク切りのためにラインを70.5とかに
設定して欲しいわww

アカスクは95にしろ

今日、この間の短答の管理だけ解いたけど管理はかなり解きやすくなったな
あれくらいのレベルなら、80くらいなら全然確保できるわ

>>447
監査とあわせるとやはり難しいぞ
あと計算に奇問を出し続けた結果、理論から解くが主流になりすぎて
計算後回しが大多数のはず

その理論問題にも変な問題があるんだよな。

この試験は、１回で合格しなけりゃいけない試験だったんだ。
１回で合格できない短答落ちは、試験を受けずに就職すべきだったし
どんなに遅くとも１回空振りした段階で就職すべきだった。
そうすりゃ、どこかには就職できたろう。

>>447
監査が簡単な時代の人？疑義2つで80余裕は無理だぞ
監査のせいでなんだかんだ間に合わないし、本試験なら結局70くらいに落ち着くはず
まぁ疑義両方あたったりしたら80超えもあるだろうが

>>450
おまえは１回どころか10数回短答を受験してるらしいなｗ
何やってんのおっさん？ｗ

やはり管と財が出来ると短答は合格しやすいよな
3回目でようやく手応えがあったよ
論述かんばんねーと

>>447
ちゃんと、監査と併せて2時間で解いたか?
そうじゃなかったら全く無意味な感想だぞ。

>>451
自分は前回の5月の人です
疑義2問あるんですね！？
O原の解答しか見てないんで、1問だと思ってました
それだと、その問題を除いて時間内に確実に分かって解けたので75点でした

３０職歴無しの人って、自分の人生がすでに半分終わってしまっていることに
気づいているのだろうか・・・

のこすは前半戦の後処理の人生だよ・・・

おいネガキチ！
攻撃するなら金融庁のクズを攻撃しろよ
お前の人生をめちゃめちゃにしたのは、既卒無職じゃなくて、金融庁だろ
既卒無職に八つ当たりすな

人間、自分より下を見て安心するんだよ

既卒無職は就職できる自信がない者だったり会計士資格に旨味を求めて一発逆転
狙ってたような使えないやつらがほとんどって事だよ
むしろそれだけのゴミを大量に排出していたのが今までの試験
そんな短答落ちは今の業界では生き残れるはずもなく、必要もない存在だからな

>>459合格者か？

>>453
俺はむしろ逆
監査が出来ないとその後影響出まくり

>>460
ネガキチは万年短答落ちのアラフォーだよ。
親に予備校の授業料を払ってもらえなくなってからネットで一日中ネガキャンコピペを貼る生活を続けているとか。

短答のボーダーについて考えた。
今回のＴのデータリサーチ。
前回試験→受験者約１３０００。データリサーチ提出者６６４人
今回試験→受験者約１００００人。データリサーチ提出者７０１人。

受験者が減っているのにデータリサーチの提出者が増えている。
てか受験者が１／１．３だから、単純に比率で考えると今回のデータリサーチの提出者は５００人くらいで落ち着くはずが、２００人多い。

(続き)データリサーチを視点を変えて分析。
得点比率　　　　2011年受験　2012年受験
７４以下の人数　　５９６　÷　５５７＝１．０７
７３以下の人数　　以下同様に計算　　＝１．０８
７２以下の人数　　　　　・　　　　　＝１．０８
　　　　　　　　　　　　中略
６７　　”　　　　　　　・　　　　　＝１．２
６６　　”　　　　　　　・　　　　　＝１．２３
６５　　”　　　　　　　・　　　　　＝１．２３
６４　　”　　　　　　　・　　　　　＝１．２７
６３　　”　　　　　　　・　　　　　＝１．３

「既卒無職」って一般的なワードなのか？ほんとに一部の変な人たちが騒いでるだけだと感じるのは俺だけ？

>>465
ほんとに一部の変な人たちが騒いでるだけというより「ネガキチ」というキチガイ一匹が暴れてるだけだよ。
http://makimo.to:8000/cgi-bin/search/search.cgi?q=%83l%83K%83L%83%60&sf=2&all=on&view=table

>>466
そうなのか…その辺あまり知らなかったから教えてくれてありがとう。
可哀想な人もいるものだな

ネガキチは、何と戦っているのだろう？

就職どうのこうの言うけど、受かりゃいいじゃん
受かった後はなんとでもなるよ

時期的に監査法人以外で実務要件満たせる大企業って取ってくれるんやろか？

ダメ元で応募してみれば
もし先方に気の向くことがあれば会ってくれるかも

>>464
つまり・・・どういうことだってばよ！？

オレも結論を聞きたいぜよ

君、頭大丈夫？
事業会社が採用するわけないでしょ
誰が既卒無職の試験合格者なんて意味不明な存在を雇うわけ

最終的には人間性だね

>>464
最終的には人柄で決まる

転職エージェントが言ってたけど今の時代は、職歴なし（正社員歴）から
やり直せるのは２５までだってさ。それより高齢はいきなり正社員は無理だから
飲食とか販売の社員登用制度とか利用するしかないらしい。
まあ新卒でも正社員なれない人が続出してるんだから当然っチャ当然だけど。。

結論プリーず

>>477もコピペ

監査論を科目から無くせ
まだ実務もやってないのにあんだけ難しくされたらきついよ

しかし、冷静に考えると、現状
・監査法人には入れるかもしれない資格
・無職ニートになりやすい資格
てな具合か。その為に既卒無職で何年もかけた挙句、短答落ちって・・・馬鹿げてるとしか言いようが無い

はい、コピペ

>>480
監査論て学問として不十分だよね

みんなは管理監査どっちから解いてるのよ
やっぱ監査が多いのかな

>>484
管理から解くメリットがないやん

てか短答落ちのおっさん達は、マジでなんのために試験受けてるの？
受かっても、監査法人に就職できないのは確定じゃん

>>485
監査の無機質な長文読むのにじっくり時間つかいすぎちゃうんだよオレ
みんなはさらっと読むインスピ派なのか？それとも単に早く読めるんだろか

>>487
管理の方が時間使うでしょ。

>>488
文章は短いから、さらっと入ってきていいかなーと
開始最初の気持ちが慎重すぎてる時にはね

>>489
先に管理やったとして監査に時間かかるなら下手したら監査終わらないってことになりかねないやん
管理も1時間じゃ終わる物量じゃないし

>>490
まあそれは実際ある
みんな監査はどうやって読んでるんだ、オレ疑いまくっちゃうんだよな
ここの文言がおかしいっぽいとか、ここが言葉足らずっぽいじゃないかとか

監査と管理の理論合わせて1時間を目安に解いてる

理論をてっとりばやく片付けるだね

>>491
みんなそうだから気にするな
特に最近の監査は鬼だからな
12月はさらに財表が鬼だったが、近年で考えれば一番きつい科目

既卒無職は就活することだけ考えろ
合格してもちゃんとした会社には応募すらできないんだからな
ちょうどいい環境だろ

>>494
みんなも言ってるように時間管理かなー
あとは速読でも身に付けてみるか

短答合格率はアカスク除いて実質2％
論文合格率は0.8％
合格できなければ人生完全に終わり

奇跡的に合格できても安月給のブラック企業(監査法人)
に就職が６割、無職NNTが４割

なんでこんな報われない試験勉強を一生懸命やるの？

就職できても安月給のブラック企業(監査法人)

ブラック企業へ就職するために
難関試験突破を目指すのは
会計士受験生だけだろう

>>480
小論文みたいなもの

最近改めて思うんだけど短答落ち既卒無職って本当にヤバイよね・・

>>500
NNTよりは100倍マシ

NNTは希望が全くない。底辺確定。
短答落ち既卒無職は次の試験で合格ANTになる確率か0.002%ぐらいある。

４６４だけど、結論、どう書けば解りやすいか考えているうちに寝ちゃった。

結論は合格圏内から外れてそうな６４％以下位からは去年：今年＝１．３：１．０の人数比率になるけど、それ以上は約１：１。
つまり、成績上位層のﾃﾞｰﾀﾘｻｰﾁ出席率は相当高いんじゃないか？

>>502リサーチが浸透して来たのかな？
近年ボーダーが乱高下してるからかな？
てか、70％以上なのに出さない人って何のつもりかね(笑)
俺は70前半だから当然出したけど(笑)

>>503
あくまでも憶測なんだけど、受験者1/1.3なんだから、提出者５００人くらいで前回より７０％以上が多かったなら、今回が簡単だったってのは解るんだけど、受験者減ってるのに増えてるから、何で？ってとこを考えてみたかったんだ。

成績上位者ほど、今回はだしてるんじゃないかなって。
自分も７０超えで今回、初めてだした。七十超えてるけど、なんか不安で（笑）

科目ごとの合格率が載ってるサイトとかないですか？

まぁ母集団のレベルが上がったにしても、露骨すぎる気はしたからな　
そんないきなり母集団のレベルって上がるもんかと
実際のところは15日になるまでは分からんが

単純に全体に占める高得点者の割合が大きいだけかもしれないし何とも言えないんじゃない？？

会計業界に残ると惨めな思いをし続けそうだな…
俺の周りは取り返しが付く内の撤退が多い。
自分を縛るだけだから…今年で最後。
割り切って何らかの就職をしたいわ。

とりあえず65以上は希望持っとけ

個々人のレベルでは、確かに70超えてりゃ出そうという気にもなるだろう。
しかし中には出さない奴も大勢いるだろう。
色々いるだろうが、それは今回の受験者に限らず、毎度のこと。

それとも今回に限り、提出者の割合が増えるような理由でもあるのか？
マヤ暦の人類滅亡と関係があるのか？

そんなものあるわけないよな。答えはシンプルだ。
要するに70以上の割合が多かった。
潜在的優秀者が、概ね順当に実力を発揮したということだ。
つまり、問題が簡単とは限らないだろうが、素直で実力が反映されやすかったのだろうな。

やはり今回のボーダーは相当高くなると見たほうがよさそうだな。
おそらく70前半、場合によっては前代未聞の75も覚悟しなくてはならないかもな。

>>510
言いたいことは分かったが、75はねぇよ。俺の100兆旧ジンバブエドル賭けてもいいくらい
財務理論があれで本当にいつも以上に実力が反映されやすく70以上の割合が多くなるのかは疑問だがな

ジンバブエドルw
70〜73はありえるだろうな

>>510会計士業界は一時のドン底を脱し、就職状況なども好転の兆しが見えてきたことで、新規参入者のレベルが上がったのかな？
答練上位者じゃない層が、最後に伸びて、70を突破した印象
あとは、アカスクや財務免除組が増えてるのもあるだろう

今回は疑義問だらけで人によっては5パーセントくらい変動しかねないから
６７〜の人の提出率が上がったんじゃないか
ただ比較的データリサーチ提出率の高いと思われる入門生はおそらく過去最低で
この平均点ってことは難しかったと見るべきかと

今年ダメだった連中はもう撤退を考えるべきだね。
試験も就職も見通しが暗くなってきたから。。

お前が会計士関連のスレから撤退しろ。

いえ、撤退してくださいお願いします。

俺の周りでは模試や答練が悪かったのに70超えって人がけっこう多いんだけど、皆のとこはどう？

まぁ俺もそうなんだが、このタイプは解答調査提出の誘因が強く働くんだよな

はぁ、変な問題ばっかで難しかった。ボーダー下がってギリギリラインいけてるかどうか…
↓(答え合わせする)
え？え？なんじゃこりゃ意外といけてるｗｗｗキタコレ！！！
↓(しばらくして冷静になる)
いや待てよ…模試であんな成績だった俺がこれだけ取れるってことは
簡単な回だったんじゃね？orzボーダー上がったらどうしよう
↓
調査出すお(｀・ω・´)

こんな感じの人がいつもより多いと読む

解答確定してないのに70越えとか言われても

？

実際俺の周りも72~82が多いよ
@T
疑義除いて俺は77

TACは企業法当てまくりだったな

>>521
短答の企業法で当てた自慢とかw

67の630人

大原から解答集届いた
企業 難化
監査 易化
管理 易化
財務 計算 易化 理論 超難化

らしい

企業の難しくねえだろ

正答率集計後のデータだろうし実際正答率低かったんだろう

大原の短答答練企業法は簡単すぎるからなあ

大原はいつも易だろ
企業が難とか笑うところ？
企業が難とかありえないから

精神病んでるやつがいるなwww

商法が1問減ったからそれだけでも難化やろ。

採点は大原を参考にしたらいいよな
だからTACリサーチは当てにならんな
ボーダーは大原ベースで70％だろうな

商法無いほうが楽だろ

科目ごとの合格率の掲載されてるサイトないですかね？

大原リサーチで70％以上って何人いるの？
大原の昨年のデータ知ってる人いる？

TACの解答速報冊子もらったけど明らかに難易度易しくなってるようだぞ
ボーダー70と予想されてた

まあ実際70が濃厚だよな
いいとこだし、基準だし、調整は5月でやればいいし

>>534
サルベージ

ちょっと過去をまとめてみた（大原版）

ボーダー　提出人数　累積比率

●11�@
中間結果時点
73％　　　801人　　　41.1％まで合格
最終結果時点
73％　　　1901人　　 31.6％まで合格

●12�@
中間結果時点
70％　　　670人　　　18.5％まで合格
最終結果時点
70％　　　1112人　 　17.9％まで合格

参考

●11�A
中間結果時点
73％　　　522人　　　17.0％まで合格
最終結果時点
73％　　　988人　　　15.4％まで合格

TACのリサーチ糞だな
TACが全員正解にしてるところ、絶対全員正解にならんだろ
微妙な問題ではあるから、ボーダー周辺の受験生も、結構これで点数上がってると思われる
大原で68、69の連中も、TACで70に乗ってたりするはず
受験生に期待だけ持たせて、発表日にドン底に突き落とすリサーチだな

大原の解答調査見たけど入門生と上級生の平均点差13.92%って結構大きく開いたな
'11.12で11.17%　'12.5で6.76%だった

別にボーダー何でもいいよ　ボーダー75で落ちててもいいやもう
5月ガチで行く　
ボーダー付近なら論文対策しまくれるし12月合格も5月合格も変わらんだろ

>>537今回のもプリーズ

企業法の20問は全員正解にしてくれるの？

>>542財務3ほど決定的なミスではないし、解答は選べるからどうかな
財務3も解答は選べるけど…

財務3とか企業20とかくだらないんだよ
ボーダー付近ならほぼ全員正解してんだろ

>>542
なるわけないだろw
だれもそんなこと言ってないだろ

>>538
管理の13も何とも言えないから
実際は18点分上下あるから恐ろしいわな
3問とも全員正解にはならないだろうから
実際はほとんどの人が１〜２％は下がるだろうね

大原の的中多すぎワロタ

企業法は大原リサーチでは8問がBランクらしい

>>547
大原の的中は的中とは言えないレベルww

初受験の俺としては、前回の5月と同じ難易度にしか見えんから
67で4〜500人位しかいないと思ったんだがな。
リサーチみたら「アレッ！」だよ　コンドームじゃないけど

>>546
管理の１３が４でないと７０切るわ、俺。

全員正解乱発しちゃうと試験委員のメンツ丸潰れだからなぁ…

科目別の合格率掲載されてるサイトとかないの？

>>553
無い

就職できないよ。マジで。後悔する前に撤退したほうがいい。特に既卒無職の短答落ちは。
苦労して受かっても就職出来ないよ。
受かってもニートだ。人生終わってる。

五月と同じと言うのは少し大袈裟だけど、去年の12月よりは
難しかったと思うんだけどなぁ。

財務が難しい回は難しいイメージ

>>551文章の前半に関しては、２は少数説で、４が一般的な気はするけど、４だと後半がかなりこじつけになるよな
後半を読めば、試験委員は２のつもりで問題を作ったのかと
２、４両方正解になるかもしれんが

>>558 そうなん？４が有力なんじゃないの？２なの？

今日，ソープ行ったら説教されたんだが
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/campus/1356338604/l50

これからも毎年膨大なNNT合格者が発生するってことか
短答落ち既卒無職はさっさと撤退していったほうが長い人生の中で
幸せになれるのかもしれないな

リサーチはネガキチによって荒らされたようだ

>>561
じゃあ見本を示しておまえが撤退しろや

Tは管理13の2のやり方（スループット＝売上−材料費全額）を
外国人学者の著書にあったのを見つけて
正解２にしてるみたい

>>564
日本人でも唱えてる学者はいる。大塚とか。2は確実に正しいから、4の扱いが気になるな。

まぁ、タックは財務12と管理11を全員正解にしておきながら
管理13は断固2だから相当自信あるんだろうが、確実に正しいの？マジ？

むしろ俺は
スループット＝売上−材料が一般的じゃないことを初めて知ったんだが

>>566２は間違いの点はないからな
少数説だが
４は後半をこじつければ何とかなるが、後半の文章の趣旨が？になる
そこそこ勉強したやつほど４を選んでしまったのでは

学者間でも見解が割れる問題を解かされる受験者は不幸だよなぁ〜、おい!!

4派の見解、レックの池邊講師のWeb解説見た？
2だと在庫がゼロになってしまうのと、それこそ論者によっては、
後半も4で成立するらしいのだが。

リサーチの結果を見れば、ボーダーが上がってもおかしくないレベルだが
ここでのみんなの反応や、ツイッターの反応、講師の反応とはいささかギャップがある
なぜか？
ネガキチがリサーチにまで進出したのか
アカスク、財務免除が大量発生しているのか
優秀者の提出率が高いのか
高野さんはリサーチ発表後も70％が本命、68まで可能性ありと頑なに主張してるが…

リサーチをベースにボーダーは判定されるからな。
ただ、70越えはリサーチベース程いないにしても
周りにも65から70の人はだいぶ多くないか？
その人達のほとんどは割と優秀層だけど

あ、予備校の予想ボーダーって事ね。
高野先生の予想もリサーチを考慮してるみたいだし。
ただ、国見先生のリサーチ発表前のツイートは気になるな。
試験直後に68で千人が本命です！
からの
今回は予想以上にボーダーが下がると思います！リサーチを見てからまたつぶやきます！
そしてリサーチ出てから一週間位あけて、やはり68が本命です！
予想以上に下がったボーダーが68なんかと笑

>>572途中で校舎を移動して以来ボッチだから周りの様子がさっぱりわからん(笑)
そうなん？

スループットは文章の流れからしても自然なのは2だろ

>>572

逆に予想以上に70%超が多かった。しかも、答練に名前が載らない人がほとんど。

>>576
答練に載らない人となんで分かるの？

撤退しない短答落ちってなんなの？
在学なら理解できるけど20後半の年増なんていないよな？

>>569
最後に決めるのはイケベだけどな

イケベって誰や？
学者か？

会計士は雲の上の存在だと思うか。
手を伸ばしても飛び上がっても届かない存在だと思っているか？
難易度でいえば確かにそうだ。だが、俺はいつも寝る前にこの日を想像していた。
俺が、試験に受かり内定をかけて最終面接に臨むところを毎晩思い描いていた。
一年のときからずっとだ！
絶対勝つ！

>>581
ゴリ

赤木　勉強させてくれ
彩子　まだ受けるつもり先輩？
赤木　受ける
彩子　無茶ですよ！もう５回も落ちてるのに。受かっても就職がないかもしれないのよ
赤木　いいから勉強だ！友達がいなくなってもいい・・社会不適合者になってもいい・・やっとつかんだチャンスなんだ！！

ボーダーは結局何人合格させるかに尽きるな
５月は一部を除いて質が悪いんだから、今回1200ぐらい通して、５月は200ぐらいでいいんじゃね？

ってか、ポジキチとか出てこないかなぁ。
お前ポジティブやなぁって奴。 そうなれば
ネットも評価されるだろうに。ってことで
ネガキチやってる暇人は少しでもポジティブな
ネタを考えるのに時間を使ってくれ。暇なんだからさ。

>>580
管理会計の神
学者は雑魚

>>586kwsk

>>586
でも今回管理13の答え４にして間違えちゃってたじゃん？

なあ、ドラマ見て思ったんだがなんで会計士が主役のドラマって全然ないんだ？
医者や弁護士が題材のドラマは山ほどあるのになんでエリート階級の公認会計士は
ドラマの題材にならないわけ？
会計士って世間では所詮そんな程度の扱いなのか？

管理１３のスループット２が成り立つのは、在庫が僅少の場合じゃない？
４００個作って３００個販売。在庫が１００個あるのに、すべて販売した
と仮定する２の計算はおかしくないか？４のほうが自然だと思う。
俺は間違っていたとしても池辺を支持するよ。

>>589一般人（主にドラマを観てる層）は会計士には縁がない
上場会社の役員クラスか経理、もしくは自分で会社を上場させたとかじゃないと関わらんわな
だから会計士のドラマなんか一般人にはピンとこんだろ
一般人に賞賛されたきゃ他の仕事やれ

>>590４は後半がこじつけになって自然ではなくなるがな
２が少数説としてあることを知っていたら２を選ぶだろう
そんな受験生はほとんどいないだろうが
そこそこ勉強してる人は４を選ぶだろうね

>>584
12月の方が質が悪いだろ。

>>590
2の方法によれば材料在庫の圧縮インセンティブが働くから有用なんだよ

>>593ん？
単純に考えて、5月は12月合格者が抜けた後の残りカスでやるんだから質は低いだろ
一部の短期合格を狙う連中を除いて
論文合格率も圧倒的に12月組の方が高い
準備期間が長いというのは当然あるが、質も違う

ドラマのプロット

会 桂馬は会計のスペシャリストとして世間に名を轟かせていた
あるときは監査を鬼の形相でこなし
またあるときは財務分析を行い経営再生の指南もした
彼の天才的な会計スキルに人々は救いを求めていた


続き誰かたのんだ

>>594まさに超直接原価計算と言われる所以でもある

>>595
入門合格が皆無な今となってはあんまかわらんくね
数年受けてるやつばっかだし

今年合格した人と話したけど、ある程度まともであれば
普通に監査法人に就職できるみたいだね。

ひさびさに来たけど過疎ってるなー
お前ら何やってるんだ？覗いた人はメモってってよ

７０〜７２パー
やる気おきなくてだらだらｗｗｗ

>>600
６７%
TACの短答免除講義受けてる。

イケベが神？
神のくせに少数説を知らんのかｗ
少数説があることを知っていたら少なくとも２も解答として示すよな
TACと大原の講師は知ってるのになｗｗ

>>603
神だからって全知全能とは限らないだろ唯一神とは言ってないんだから。

>>595
今年から勉強始めた組は12月には間に合わないし
12月に間に合う奴は5月落ちた奴だっているわけで

>>605だから一部を除いてと言ってるだろ
多数派は12月に照準を合わせているんだから
5月は敗者復活みたいな色彩が強い

池邊が神で、学者はクソというけど、学者が少数説を知らんかったら、相当馬鹿にされるぞ
この問題で、ドヤ顔で４が正解なんて言う学者はいねえよ
池邊は受験生と変わらんレベルだな

>>602ポジキチｗ

>>606
勉強始めた時期によるに決まってんだろ。アホか

はいはい、ケンカはやめてねー
みんな仲良くねー
早く発表して欲しいわ〜

5月に受かる奴の方が優秀だろう。
短答特化で狙える12月に対して論文と並行しつつ短答対策もしなきゃならないんだし
つーか昔はこれが当たり前だった。
12月なんか低レベルのウンコを休載するために出来ただけだし

>>602
短答免除講義って、受ける必要ある？
内容は同じで、ただ端折ってるだけと聞いたんだが。。

でも昔の短答は今より楽だったんだろ。

>>611今はそれが主流になってるだろうが

>>614
なってねーよ。
普通は4月から勉強初めて5月→8月

バレーとバレエって違うよな
発音をちゃんとしないと誤解が生じる

>>614
それ2007〜2009までな。
今は5月→8月の方が主流だよ。

>>608
あんまり褒めんなよ、恥ずかしいだろ？

短答免除講義ってなにやるの？外部だからわからん。
おせーて！

大原の回答調査だとボーダー70が本命なのか！？
537のデータからして上位18%までが合格だとするとボーダー72もありそうだが。

>>617
0708は短答夏だけだけど？

>>589
そこで「ドラマ監査法人」ですよ


反日ドラマ平清盛と同じ監督のクソＢ級監査法人ドラマ

>>617こいつ頭おかしいのか？
まさか短落ちか？

今回18％できると合格者600人くらいになるから、それは
ないんじゃね？ だから、70なんじゃないかと。
あと、実感とリサーチ結果が乖離してるから、ボーダー下げた
んじゃないかと。

まあボーダーが70だろうと73だろうと70の後半を取ってればいいんだよねー
ギリの世界はもう嫌だよな！

前回5月の初受検では、69%とれたつもりでダメだった。疑義だか自身のマークミスもあるのだろうが、今回は、何度も確かめてマークした。

疑義除いて77%だから来て欲しいよ

とにかく論述対策頑張るわー

箱根駅伝終わったらww

盛んに管理の１３の２を推してるのは１人だな。なんかＴＡＣの講師だったりして
なｗｗｗ

大原のデータは幅もたせてるから、その％とっても落ちてるやつもいるぞ

ギリギリでも、受かれば同じだけどね。

予備校のボーダー予想ってどれくらい当たるの！？

>>626
TACのデータリサーチ見る限り2にしてる奴のが多いくらいだからそれはないかと
つか、俺も２にしたし

>>626は？
おまえ、少数説を知らなかった赤面者のイケベか？

>>619
短答合格者向けのインプット講義って感じ。

>>631
いや、問題はあれがその少数説とやらが適用される状況かということ
に疑問を持っているんだよ。例えばモノを１００個作って１０個しか
売れなくてもその「少数説」では１００個分の直接材料費を収益に対応
させるわけだろう？そんな計算がスループット会計にどんな意義があるわ
け？在庫圧縮のインセンティブが「少数説」にあるっていうけど、それと
実際に在庫があることとは別問題でしょう？そのやり方で、在庫がどんど
ん累積していったらどうするわけ？結局「少数説」は在庫がほとんどない
状況でしか適用すべきじゃないんじゃないの？

>>633
在庫めっちゃ余ってるのに材料増やさなくね　　
てかそうなるのを防ぐための方法だってのに
こんなとこで低レベルな議論したってしょうがないからもういいよ
勝手に４だと信じてればいいじゃん

>>633はぁ？
そんな話と問題は関係ないだろ
問題の趣旨を考えろよ
問題の後半を読めよ
少数説を知らないやつが悪いんだよ
受験生なら仕方ないが、講師で知らないのは恥ずかしいなあ

>>633
残念だけど２だよ
この問題で合否決まりそうな人？
なら5月目指して頑張ろう

>>634
よく考えてみてな。材料費を増やさなくても在庫がある以上販売は
可能だわな?で販売した場合、収益に対応する直接打材料費は計上で
きないぞ。既計上だからな。すると販売することで収益は計上され
るのに「少数説」を貫くと直接材料費が計上されたり、されなかっ
たりすることにならざるを得ないだろうが？低レベルな議論か、これ？

>>637
うん

予備校のボーダーってどれくらい当たるの？？
おせーて！！！！

>>639
プラスマイナス20%以内で正確だよ。

少数説・。・
それが答えになるのか？計算問題で
よーーしらんが俺は４を選んだ！！ｗｗ

前回は予備校はボーダーいくつと予想してたのか知らない？

637 成績良さそうだな
俺は2を選んだが自信無いわ。

まあ予備校講師が見解割る問題を、受験生が議論したところで落ち着く訳ないか。
それぞれ希望持てば良いな。

あんまり触れられてないけど、監査の8は4で確定？
CPAだけ3だけども。

>>644
逆に何で３になるの？

>>642
前回5月はTACは70％が基準
ある種の目的により下がるかもと言っていた
ちなみに国見さんは70％が本命、68％ぐらいまで可能性ありと言ってた
高野さんは特にコメントなし

>>644３が正解

645 暇だったらCPAの監査の解説見てみて
監査基準に何を含めるかによって答えは変わるらしい。
レックは4だが、解説動画でも3とも取れると言ってる。
全く触れられてないのは何故だ

レックとCPAだからじゃね

>>648３で間違いないよ
監査論の巨匠が言ってた
面白いから黙ってたんだけど(笑)

これ以上疑義増やさなくていいよ　
結局４になるんだろうし

>>650
理由は？(笑)

>>652理由というか解釈だよ

なら多数派の方が正解になりそうやな

>>654それがそうでもないのがこの試験
過去、TAC、大原、両外しがあったろ
この問題、大原も最初は解答出してなかったしな
解釈の割れるところではある

俺は監査の８は４にしたが、監査基準の範囲云々より、二重責任の原則を「
基準」に明示することが、期待ギャップを縮小させるというのがイマイチピ
ンとこなかった。期待ギャップ縮小のための啓蒙活動としては、監査人への
過剰期待を避けるため監査の性格（試査であること、監査資源の有限性等）を
周知させることがメインで、責任分担を宣言した二重責任の原則は期待ギャッ
プ解消にそれほど貢献するとは思えん。監査人が監査意見を表明することに責
人があることぐらい皆分かっているでしょうが。

エって何か違う要素あるのけ？

646サンクス！ 前回のデータで70ってことはかなり厳しい試験
だったんだな。今回は12月でかつ合格者に載らない多く取りそう
っていう見積もりで70なんだろうな。去年の12月の時はどうだったのか
知りたいなぁ。

>>656そこは問題ない

イがグレーなのは分かったけど、エって何かグレーな要素あるの？

>>586
その人って何者？
研究者？それとも会計士？

>>661研究者？
ないない(笑)
割と有名な少数説を知らない研究者なんていないから(笑)

>>661ただの会計を知った気になってる受験オタクだろ

また疑義問の話かよｗ合格発表まで待てよ、すべてはお上の方針だろ

予備校がコッチだろって言っても、お上がコッチだからって言ったらそれなんだろ
ここで「ああそうだな、その考えは正しいからコッチだな」って結論でても、お上がコッチだからって言ったらそれなんだろ

疑義問は人数調整のための制度的なものだから、議論してもしょうがない

>>664
じゃあなんの話題で年を越せばいいんだ？

>>665
流れとめたなら、わるい誤るわ、別にしないでってわけじゃないよ
何となく流れがまったりじゃないなって思ってさ、思わず言っちゃった

まあ2ちゃんだろとかいわれちゃうとこちらが何も言えなくなるんだけど

年末帰省組みいるか？勉強道具もってかえるの？

アカスクのボーダー95になっちゃったりしてwwwww

無職で都会に留まっていたけど田舎に帰ることになりそう
もう家計も余裕ないし、年齢も30近い短答落ちだし

実家沖縄だから、年末年始は東京で過ごす。

>>669
通信でやればいいじゃん
なんか計画性がないんだな

帰省するにも新幹線・飛行機とか旅費けっこうかかるからな

一般組みvsアカスク
差別出来高給制を導入して欲しいな

アカスクが問題なのは短答の免除の要件が大きいから
であって論文通るかは他と同じ基準だから差別する必要
はないのでは。 実際、院卒は短答は受かっても論文全然
受かってないんだし。

短答に時間が掛かり過ぎて論文おろそかになる一般受験生と論文専念出来るアカスク

年末年始は帰省しない
この時期の民族大移動に巻き込まれると鬱陶しくてかなわない

>>660
エは「監査基準」ではなく「監査実施準則」らしい。
「監査実施準則」も「監査基準」の一部と考えれば，○になる。cpa解説より。

タイプ的にエンジンかかりにくいから今年は帰らないかな
帰る＝だらけて太る

>>677
え、準則を監査基準の一部とみるか、前文を監査基準の一部とみるかでもめてんの？
なんでそうやって糞問題作るの？

>>675
そんなん言い訳じゃん。そんなに論文専念したいならアカスク行けよ(笑)

ロードランナーがネガキャンしても
説得力無いよね？
NNTになったら悲惨だぞっていくら言っても
で、お前は？で終わりだろ

監査基準の改正についての意見書に、
「我が国の監査基準は、監査基準と監査実施準則、監査報告準則から構成されていたが、…」みたいな記述があった。

>>679
その通り。そもそも全体の論理的な整合性がとれていないような科目でこういうあいまいな肢をつくるんのはなんでだろって思う。

監査基準と監査基準の中の監査基準？文言で区別できないしな…。

狭義の基準をイメージしたら3になるし、意見書も監査基準に含むのって無理ない？
まあ大手が4にしてるから4が有力なのは間違いないだろうが。

平成１４年　「監査基準の改訂について」
我が国の監査基準は、証券取引法に基づく公認会計士監査が昭和二十五年に導入されたことに伴い、「監査基準」及び「監査実施準則」という構成で設けられ、
その後、昭和三十一年には正規の監査の実施に伴い「監査報告準則」も加わって今日の監査基準の構成が固まった。

広義の監査基準と狭義の監査基準があるみたい。
前文が入るのかはよくわからんが。

グダグダの監査論
科目から外せよ

>>667
四国に帰省するけど、勉強はしないよ
っていうかできないだろｗ

受かりそうな人どれくらい勉強してる？

アカスクだと1日30分程度

アカスクは会計士試験の内容と全く関係が無いような教授のオナニー講義を受けないといけないのが辛いところだよな。

>>691
大原やLECのアカスクはその辺どうなんだろうな？

今年俺は試験ダメだろうけど、お前ら今後どうする？
撤退するか、正直迷っている。
どうせ受かっても就職ないだろうし、モチベーションが上がらない。

>>693
どうせ受かっても就職ないって思うのであれば撤退すればいいんじゃないのかな？

本気でやる気が無いなら参入してくるなよ
甘い
公務員行け

確かに。今会計士やってる奴は覚悟はできてる奴が
多いと思うな。無理と思えば撤退すべきだろうな。

>>663
学者（笑）なんかよりずっと理解してるよ
管理会計オタクなのにろくな問題も作れない試験委員(笑)


本当に学者免許もってるのかな？

>>691
受験特化アカスク行けよ

>>696
大学１〜２年　適当にやってみよ
３〜４年〜卒２　本気でやろ
それ以降　もう受かるしか道ねーじゃん３５くらいになったら考えるか



本気なのは21〜24歳だな
それ以前は初めたばかりだしそれ以降は惰性のヴェテ

だから受からないんだろ。アホか。早くやめれ。

合格者をヴェテで埋め尽くせ！若者を排除しアラサー当然の資格に戻せ！

>>697
釣れますか？

>>697クソワロタ
世間知らずもいいとこだな
池邊なんて学者の足元にも及んでないよ
学者で有名な少数説を知らなかったら、もう飯は食っていけんよ
それぐらい恥ずかしいこと
おまえ、もうこれ以上恥を晒すなよ

>>697
管理会計って学問自体、机上の空論だからな。

講師の信者ってほんと怖いね

>>705
僕は宮内信者。よろしくね！

TACのリサーチでA判定もらったのに
なんか不安なんだよなー…

今、無職なら岡山市ふれあい公社で職員の募集をしているぞ。
http://www.okayama-fureai.or.jp/
受けてみたらどうだ。
奇跡的に公務員になれれば、ボーナス年金はがっぽり。
レールに戻れて自分に自信も取り戻せるぞ。

>>707だよな
夜も寝れんし
毎日吐き気がするよ

>>706
だから受からないんだろ。アホか。早くやめれ。

本気でたかが受験予備校の講師が試験委員クラスだと思ってるやつがいるのか？
大学にもろくに行かず、社会から隔離されて、経理学校に籠ってるだけの社会不適合受験生か？
それとも高卒か？

たかだか短答で少数説やら多数説、主流派とかやる必要あるんですか？
司法のように判例があるわけでもあるまいし
受験生は学者じゃないんですよ

管理っていつからこんな無理ゲー科目になったんだろうな
まあ無理ゲー前提だから対策が立てやすいと言えばそれまでだが…

てか短答で試験時間内に終わらない前提で問題作るのそろそろやめない？
管理お前のことだよ
俺らは抽選会に行ってるんじゃないんだよ

財務も終わらないわ

>>703
来月の合格発表楽しみだな（笑）。
池辺がそのウンコ説知らない訳ないだろう。
ただ、あの問題では適用不可と判断しただけ。
まるで勝ち誇ったようにしてるが、あの問題に関してはＴＡＣは少数派だぞ。
問題１１も解答不能にしてるし（笑）。

>>716言い訳すな
知ってたら少なくとも２も解答として示してるよ
２は否定するところがないから
TACは少数説があることを知っていたから２を解答として示した
大原も少数説を知っていたから２を示しつつ、前半で通説を採った場合でも、後半をこじつければ４として解答することも可能としている
レックは、少数説を知らないから、前半を通説で考えざるを得ず、それによって後半をこじつけた解答を示さざるを得なかった
審査会がどういう解答を出すかはわからんが、一番情けないのはレックだな

結論
管理は捨てる

実務でもメーカーくらいしか使わんし

　＼
　　　 ＼
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.　　　　　　 ＼　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣￣　　 ￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿
　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　　　　　　　　　｜､:..　　|　[],　_ .|: [ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´・ω・｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　今回の短答もダメだった・・・・・
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　もう人生終わったとしか考えられない。
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　こんな試験手を出さなきゃよかった。
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　普通に就職しとけばよかった
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　同級生が懐かしいや。
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

>>717
ちょっと訊いていい？
管理１３で２を正解にするなら、どうして４００個作ったのに３００個販売
して１００個の在庫あり、という問題設定にしたと思う？
それと確認したいんだけど※に入るのは、勿論「固定費」だよね？
俺はまだどの予備校の解答冊子も持ってないんで、間違っていたらスマン。

>>704
経営学（）よりは全然マシだろｗｗｗ

車の中でテキスト読めないし講義のDVD流してもイマイチ無駄感あるんだが
音だけでもそれなりに勉強になるものなんかないかな、再来年くらいに受験予定

>>720
業務費用。
ふつうは一般管理費も入れるけど加工費＋販売費とすることもあるらしい。
それが４説の根拠だね。

>>723
そうなんだ(笑)。
いずれにせよ、スループット会計であれ、全部原価計算であれ、在庫１００個
があることは同じな訳で。にもかかわらず、その「少数説」では在庫ゼロという
ことになり、堂々と簿外資産を認めてしまう会計処理だよな。そんなのが、正面
きって国家試験の問題として正解になるもんでしょうか？というのが俺の率直な
感想。

おまえたちとんちんかんだな(笑)
そんなんで70％超えたのか？
そりゃボーダーも上がるわな

>>725
しばらくは煽りで生きていけそうだな？アホのネガキチ(笑）。

>>724 スループットは内部管理用の計算だから、簿外資産うんぬんは全く関係ないだろ。
外部公表用だったら全部原価計算に基づいた数値が必要だけど。
スループットの少数説？だかなんだかはよく知らんが。
同じ生産在庫管理の論点のバックフラッシュコスティングでも形態によっては全額期間原価処理だし。
問題もう忘れてしまったけど、2か4を取るかによって全部原価計算の数値変わるっけ？

なんか管理の１３って２っぽいな。
実際、４派のLECの講師も、問題文に違和感あったみたいだし。

>>727
あの問題はスループット会計の問題であって、バックフラッシュコス
ティングと混同しないでな。内部管理用であっても財務会計と全く結
びつかない会計数値じゃおかしくない？特殊原価調査じゃないんだか
らさ。要するに在庫があるのに「無し」としては、全部原価計算によ
る外部公表用にするにもしようがないよな?あるのにないとするのは
簿外資産と無関係なの？

ここで４説を主張してる連中の能書き見てても、全く管理会計を理解してないからな
こいつらが主張するほど、２説の連中が強くていくな

>>729
馬鹿はかえれ

>>728
ネガキチは「〜っぽい」と煽るだけで何一つ論理的な説明ができない
のが特徴。まあ、試験を受けてないんだからな。
合格発表日まで、大いに煽れ（笑）。

>>729 スループット会計から計算されたデータを利用して、
外部公表用のデータを計算する必要はないだろ。こじつけでもなんでもなく。

「要するに在庫があるのに「無し」としては、全部原価計算によ
る外部公表用にするにもしようがないよな?あるのにないとするのは
簿外資産と無関係なの？」
おっしゃる通り、その処理だったら簿外資産が生ずる事になるよ。
「スループットは内部管理用の計算だから、簿外資産うんぬんは全く関係ないだろ。」
簿外資産が生ずるかどうかは問題じゃない、と俺は言った。

というかその問題は捨て問って事にして他の問題で72%越えてれば問題ないだろうよ。
そんな義疑問で合否影響されないレベルになってから論文に行けよ。

>>734 おっしゃる通り、まさにそれ。でも気持ちはわかってくれ。

>>734
72％では危ういだろ
今回は75％はないと安心できない
72〜73％で800人ってところかな

74 700
73 800
72 900
71 1000
70 1100

例年の傾向から、リサーチを分析するとこんなところだな
後は金融庁が何人通すかという話

フジテレビのみならず、会計士論文受験生さんもお疲れ様でした。合格者のうち最悪３分の２くらいが監査法人に就職できません。ハローワークなどに行く覚悟の上で早い選択をおすすめします。

https://mobile.twitter.com/#!/road_runner01/status/105238060794511361

監査法人にそこまでこだわりはないよ？

とりあえず、このスレは消化するとして次スレは不用じゃね？
もうネガキチによる７５%以上の煽りだけ。
このバカは５月６７%ボーダーの時も７５%と煽っていたな(笑)。
合格発表後にまた短答関連スレが立つだろうし。

リサーチはあてにならない
65で600人

65なら1000は超えるだろ

いや、案外超えないかもな。1

経営学が初めてなんだけど、全体像を掴むのに良さそうな本があったら教えてください。

監査8は3が怪しくなってきたな
監査論は確か前回も、前々回もTAC、大原両方外してるし
TACにも大原にも3だって言ってる先生いるな

今回は、基本則の70で決まりだよ！
きっと！もう今年もあと4日！
忘れて遊ぼうぜー！！

まぁ70だから安心して良いだろうな。
まず、一点下がるごとに100人ずつ合格者が
増える計算してるアホがいたが、頭の悪さを恥じた
方が良いよ。

この様子は70は切る

本気でどっかで賭けたいんだけどいいカジノサイトとかないの？

財務50％が精一杯、全体でも58％くらいの俺でも管理の問13は２にしたけど。
４じゃそもそもスループットにならんと思うが。＊は在庫だと思うが。
スループットと固定費となんか関係あるの？簿外在庫がどうとか頭おかしくない？

>>749
そんな人の意見を信じろと言うのか？wwwwww

どうせ全員正解になる

管理の疑義はもう飽きた。 ４とも思えるのはわかるけど、
簿外とか言い出す奴がいるから、2だと思うな。

>>745関西TACは3
東京TACが4を主張したらしい

752 わかる笑 656もそうだけど、根本的な部分を間違えてるやつが点数拾うのは嫌だ笑

LECの租税法レベルアップ答練ってやつは消滅したの？

俺もTACでAもらったけど

まだ安心できないのか？？

既卒無職は合格しても行き先がないのを見てみぬふりして勉強するのが賢いことなのかね。
短答落ちは勉強に逃げてるとしか思えないけど。

756 君は受かったさ！大丈夫！

なになに!!監査８が３疑惑あるのか！！３であってくれｗｗｗｗ頼むｗｗ
イあってそうじゃんだって

>>756TACは当てにならない
財務12 監査8 管理11 管理13
が全部×になれば-23点になるわけだ
そうすれば75％の人も70％まで下がる
ボーダーが71にでもなればA判定でも落ちるわけだ
全予備校が外したことも過去あるわけだし

760 いつ全予備校が外したの？

さすがに4問も外さんだろ…

TACがあてにならないんならどこもあてにならねーよｗ
極端すぎ

>>761監査論はよくあるよ
全予備校かはわからないけど、前回も前々回もTAC、大原は揃って外した

ってか、70近辺にいる奴を不安がらせたいのか、無茶なこと
言う奴いるけど、頭大丈夫かな？ 誰が見てもデマとわかるような
ことを偉そうに書くから、本当にオツムが心配。
見苦しいからやめてほしい。

>>765誰が見てもデマってどれ？

やっぱりこういう流れになるんだなｗ

逆にお前ら試験委員側に立って人数調整しなきゃいけない状況を考えてみろよ。
疑義問って便利だろ、ってかなきゃ試験委員は困っちゃうだろ。

オレらも困るけど。

四問全て予備校が外れてたらボーダーが71になるわけないでしょ。
考えてから発言しよ〜ね〜

>>768えっ、何で？

毎回毎回、予備校が外しまくってる監査論の偽議が昨日まで話題にならなかったのはなぜ？
結構、講師の間でも解答割れてるのに

監査の疑義は話ようがないんじゃない？
数字とかあんま関係なくてホントにそのように言ったもの勝ちって教科、
なるようになってくれ、kyの言ったものが正解なんだっていう諦めが強いってイメージかな

メール欄「&」はキチガイだからスルーでよくね？

ものわかりとかの問題じゃなく頭悪いんだろうな。
勉強疲れたからもう寝るわ。

>>772そいつ確か70前半って言ってた
まあ察してやれｗ
70前半のやつにはこの流れは耐えられんな
偽疑が出まくりだし、ボーダーが70を超える可能性は結構あるし
でも逆に、解答次第では、自己採点63％のやつも70％に乗って受かる可能性もないわけではないわけだ
今回は合格発表が楽しみだなｗｗ

メール欄「&」逃亡ワロタｗ

企業が従来よりは難しめな今回、ボーダーを70超にしてアカスクに嫌がらせをするなんてことがあるの？

話してることは、まあ自分の主張だからいいとして
書き込みの表現とか言い回しがちょっとイタイんだよな、まあイラッとしたらスルーだな

070809笑笑笑

ネガキチ、「＆」にも負けるw

常敗将軍www

>>776アカスクはかなり減っているって聞いてるけど、どうなんかな？

アカスクの数確か今回リサーチでは20人くらいだったよ。

アカスクは12月受ける奴いないやろ

5月、70すらとれなかった奴なんて存在すんの？

大学3年で今回短答受かりそうな人は就活しませんか？

>>781それが多いのか少ないのかわからんな
一時期に比べれば減ってるんかな
てか、何でそんな数字がわかる？

企業のみ受験の人数でてるからさ。

>>785なるほど
やっぱり今回も71％とかにして、嫌がらせするべきかなｗｗ

>>749
悪いことは言わん。君、この試験から撤退した方がいい。

>>749は今回が初受験だったのならセンスある
次は受かるだろう

これまでアカスク擁護の流れだったし、人数減ってるなら尚更アカスク行く人を増やすべく妥当な範囲で極力受からせようとするんじゃないかな。

まぁ、その20人のうち多数が75以上取ってたら話は別だけど、たぶんそんなことにはなってないんじゃないかなぁ…

アカスクのボーダーは95なら許してやろう

http://www.dmm.co.jp/live/chat/

96だろ
それぐらいの緊張感を味あわせたい

100でOK

アカスクは、リサーチなんぞ殆ど参加していないでしょ。
マトモな奴なら、軽く75は取れて当たり前。
奴らの視線は、もう8月の論文にロックオンしている。
短答なんぞ既に去った過去の事。

よって、アカスクの実数は想像以上に多いだろうし、
75以上を取っている奴も想像以上に多い、と思われる。

バカスクなんてそんなにいないだろ

グレードアップ答練と本試験ってどっちのが難易度高いの？

>>767
問題数を２倍にすれば差はつくと思うよ

大学を卒業して無職で受験するということは、新卒での就職機会をみすみす逃すことになり
就職していれば誰もが手に入れる賃金やスキルや職務経験を得る機会を失うという現実に直面する。
また、試験に合格できなければ年齢だけ無駄に重ねてしまい就職機会を失うという現実に直面する。
さらに、晴れて試験に無事合格できたとしても求人数が求職者数を大幅に下回ることにより
監査法人に就職できず、公認会計士になることを断念せざるをえない現実に直面する。

これらの現実は受験を志す者全員が当然想定すべきである性質のものであって、想定していなかった
場合には大きなダメージをうけることになるであろう。若い時（おおむね23歳くらいまで）なら立ち直る手段が
ないわけではないが、既卒無職になるとどこも採用基準が厳しくなり立ち直る機会すら得られない。
今後、この業界に参入しようとする者はあらゆる状況を想定した上で取り組む必要があるといえる。
今後の需要の回復見込みが完全にないと言われているのでその点も考慮すべきである。

合格者の多くは公認会計士試験合格者としての素養を大いに活かして介護、農業、パチンコなどの分野で活躍していただければ
よろしいかと思う。彼らの活躍は将来の公認会計士試験合格者に希望を与えるものであるからぜひともがんばっていただきたい。

>>797
短答の日程増やして100問100点形式にすれば紛れはなくなるな

防衛医大の入試みたいにまず解ききれない量にする

>>797
旧制度の短答は各科目たったの10問だったらしいよ

2万÷○○問＝・・・
コスト増とか言われそうだけど、これボッタクリだよな
問題数もっと増やしてくれてもいいな
もはや短答の足切りっていう性格も崩れてるし、もっと精緻化すべき

今回のボーダー70越えるって人いるけど、根拠をしめして
欲しいです。 73ですが、落ち着かなくて。

>>803リサーチと周りの様子
アカスク対策

偽疑問解答予想
企業20 2
監査8 3
管理11 4
管理13 2
財務3 全員正解

講師の話と周りの話から予想するとこんなところかな

大原にしろTACにしろ予想はいつも「70」としか言わないじゃん。
リサーチ見てなんでボーダー70になるのか逆に俺にはわからん。
70超えが妥当だと思うんだが。
てか短答式ボーダー予想スレでは70越えあるだろという流れがこのスレでは70に落ち着いてる。

ギギモンそんなにあるのかよww

それは合格者1000人くらい出しそうだという判断からじゃね？
これは金融庁次第だが。
1000人なら合格率10％だから、70まではまず大丈夫という判断と思う。

>>802
なんで１問あたり受験料求めようとしてんだよwwwwww

疑義問そんなにあるのか
自己採点−40点とかありえるのかww

ちなみに財務12も偽疑問だけど、これはノーコメントで

偽疑問→疑義問ね。一応

戯疑問多いなｗｗ

合格者を800かそれ以下に絞るなら、ボーダーは70より上、72とか73になるだろうし、1000程度出すなら、70に落ち着くだろう
疑義問の解答もどうなるかわからんしな
自己採点65〜75％程度の受験生の運命は、kyが握ってるわけだ

財務３ってなんだっけ？
年号間違えてたやつ？

そう

800でも8％だから71くらいだろ。
600という仮定を置くと、72、73になる。

どういう計算？
で、あんたはボーダー何％だと思う？

ボーダー72、低くて70くらいじゃないかと。
財務総合問題がサービス問題、企業法難化は入門生には有利な傾向だし。

戯疑のせいで自己採点あてにならないってことあるもんな。
予備校の予想が外れることもあるし。

そっかぁボーダー結局予想できないってことかぁ。
まぁ勉強しなきゃな。

俺も公務員目指すわ。
年齢的に可能性があるのに、チャレンジもせずに現状を受け入れたくない。
後で絶対後悔すると思うし。

今回はボーダーもさることながら、疑義問の解答も興味深いな
財務12、監査8、管理11、管理13
特に、監査8と管理13は予備校間で解答が割れているから、どこの予備校のメンツが潰れるか楽しみ
発表が待ち遠しいな

27歳だけど、撤退するわ

きぎもんってそんなにあったんだ。
大原の回答速報でしか丸つけしてなかったから、管理の2or4くらいだと思ってた。

>>825監査はよく外してるから注意が必要だな
まあ大原で75を超えてれば、とりあえず安心してよいだろうが

>>824
お疲れ様でした。

>>824
今回は70を大きく下回ったの？
とりあえずお疲れ。

夜のドライビングモール
　↓
夜のオフサイド
　↓
夜のスクラムを選択
　↓
夜のコラプシング
　↓
夜のスクラムアゲイン
　↓
夜のコラプシング
　↓
夜の認定トライ

あと18日か
年が明ければ直ぐあっという間にその日が来るんだろうなー
果報は寝て待て
ボーダーギリの人も受かるといいね
人の分まで祈っておくよ！！

２７歳だけど撤退する
お前ら、学歴もないのに自分だけは大丈夫とか世間知らずだな

>>831
高卒乙

>>832
国公立だよ

２８歳で50前後だったが進むしかない

>>834
何年目？

834 頑張れ！五月八月絶対受かれ！！

そんな甘くないよ
今企業、監査が満点近く
財務管理の問題集回せるレベルじゃないと
まだ内容理解してないならあと2年

>>805
監査８の正解って３か４なのウって明らかに×だと思うんだが？？

ウ「職業的懐疑新の保持は独立性の保持によって支えられている」
これ×じゃないの？だって「職業的懐疑新の保持が独立性の保持を支えている」じゃないの？

大学別の会計士の合格者数で、立命館とか明治みたいな質の悪い大学が台頭して来てるみたいだが、これはアカスクの影響か？

>>839
そういう私立大学って大学内に資格スクールがあったりするんだろ？

>>831
10年近くやってて受からなかったのか・・・
お疲れさん。

>>838
職業的懐疑心は正当な注意の一環なわけで、
独立性を保持しないと正当な注意を払えないんじゃねと考えた
まぁ監査論よくわからんが

職業的懐疑心は監査中常に持つ
監査をするには
精神的独立性
外観的独立性
ともに必要
つまり、監査をするには独立性の前提が必要で
それによって懐疑心は維持される

>>842
おかしくないか？

精神的独立性の保持が最も大切で、
・正当な注意（職業的懐疑心含む）は行為面から
・知識と実務経験は能力面から
・利害関係や外観は形式面から
精神的独立性を保持するんだろ？

そこそこ、改正あるな
ベテは気をつけろよ

あのピラミッドの図ってそんな形式的にあてはめるもんじゃないぞ。
ウは明らかに正しい。
監査人は、独立性を保持する事により、誠実に行動し、公正性と職業的懐疑心を
保持する事ができる。
って委員会報告書にはっきり書いてあるぞ。

短答、管理財務どうやって伸ばしてる？

>>644センスないな
管理13で４を主張してわめいていたやつか？

>>848
>>844な

>>847
管理は初めの半年だけ勉強してそこからほぼ放置してる
すぐに70点前後取れるようになる反面、これ以上勉強しても大して報われない気がする…
それに放置しても点数落ないしw

>>848
管理１３を２だとわめいているのはＴＡＣだけだぞ。
あれは普通に４だろう。

>>851
やれやれ

>>850
訓練すれば問題は解けるようになるが、それを解くために与えられる時間が絶対的に足りないからな。
理論は後半に関して言えば決まった法規や基準がないぶんなんとでも言えるところがあるから、他肢との比較で肢を切ることはできても個数問題はムリゲーになるし

>>851いや、２は少なくとも誤りではねーよ
切るところがない
大原も２を示してるだろうが

>>851
あれ、２は結局間違ってる要素ないんじゃなかったっけ
んで４がこじつければ可能な気がしないでもないから全員正解か？って流れかと思ってた

>>854
２はスループットの値が誤り。

>>854 >>855
TACの解説もってない？なんて書いてある？
解答冊子には多少説明があったと聞いたが。

>>856合ってるよ
そう書いてる論文や書籍もあるんだが

>>858　その論文や書籍の名称を教えてくれ。不安で仕方ない。

>>858
それ、全然答えになってないんだよ。
文献にあるって言ったら４は文献にありまくりなんですが（笑）。
２を主張する人は※を「在庫」として、あの方法では在庫はゼロ、全部原価
計算では１００個が在庫ありとして、それが営業利益の違いだと解釈してる
みたいだが、それは違うでしょう?

改めてデータリサーチ分析してみた。
提出者数一切無視して
データリサーチ上の合格者数と実際の合格者数の比率を出すと
２０１２第一回 212/820 で25.8パーセント
２０１１第一回 487/1708 で28.5パーセント
２０１０第一回 545/1576 で34.5パーセント
で今回リサーチ結果
得点比率 累積
74パーセント 144人
73パーセント 169人
72パーセント 199人
71パーセント 237人
70パーセント 273人

IDD（ｲﾝﾍﾞﾝﾄﾘｰ・ﾀﾞﾗｰﾃﾞｲｽﾞ）
・この指標は、生産工程の効率性を評価するものです。

＜計算式＞　在庫日数(工程内に停滞している日数)に、購入価格(材料費)をかけたもの
ＩＤＤ　＝　原材料の購入価格　×　滞留日数

既に支払われている材料費が、まだ売り上げにならずにいくら社内に留まっているのか（お金がいくら社内で寝ているのか）を、評価するものです。

>>860
※は「業務費用」で４の方法も全部原価計算も在庫は１００個で同じ。
しかし４では業務費用として期間費用処理するが、全部原価計算では
業務費用のうちの加工費が在庫のに残るからその分が営業利益の違い
になるという流れで、４はきちんと整合性が取れる。２ではそもそも
在庫ゼロの仮定だから在庫１００の全部との比較の条件を満たさない。

>>863違う

>>864
論理的に説明してくれ。茶化しはイラネー。

>>863＊が業務費用って何だよ
あほなんか？

>>861
多分今回のデータリサーチを分析する上で提出者数ってポイントになるんじゃないかと思うんだよね。
というのは、今回義疑問が特に多かったので、いつもなら出さなくても済んでた層が出してきてるんじゃないかって思うんだ。

>>864
アホなお前に代って、俺が２と後半の不整合を説明するよ。
２では在庫ゼロ、作ったものがすべて売れたと仮定する。全部原価計算と
比較の条件を満たすためには全部原価計算でもすべて売れたつまり在庫ゼロ
でなければならない。すると２の方法と全部原価計算との営業利益は同じと
なり、問題文の記述と祖語する。よって２は誤り。分かるか？わかんねーだ
ろうな（笑)。

>>868お前低学歴か？
低学歴が粋がるんじゃねーよ
まず仮定からしておかしいんだよ
で、＊が業務費用？(笑)

>>869
東大生でちゅか？ｗ

>>869
お前、ネガキチだろ?（笑)

>>871
高卒乙

>>871お前こそネガキチだろ
頭おかしいぞ
固定費(笑)業務費用(笑)
管理会計やる前に国語を勉強しろよ

>>869>>872
ハイ、ネガキチの敗北が確定しました（大爆笑）。

お前らスルーしろ

>>874やっぱりお前、昨日のやつじゃねーか
明日は＊に何入れる？(笑)
どういうとんちんかんな論理を並べる？(笑)
楽しみにしとくよ

>>876
俺は忙しいんだよ。お前みたいな人間のクズと違ってな（笑)。
とっとと詩ねよ、カス!!

>>877毎日、コピペ乙です

>>877がネガキチだよな？

>>877 明日も出てこいよ

>>879そう
こいつ昨日も管理13ネタで荒らしてた

やっぱりこの試験ってコミュ障というか群れからはぐれた羊みたいな人が多いよね。。。

「群からはぐれた羊」

的を得た表現だ

>>882
なんでLECスレにもマルチで書き込んでるの？

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/exam/1353212229/611

>>882今日は＊には何を入れるの？

>>882って以前、やたらと妄想ナンパカキコしてたキチガイだろ？

070809笑

やるんじゃなかったよこんな試験

>>801
死神の鎌と言われる個数問題連発で差をつけてた

>>882
むしろ本物のリア充コミュ充はガチで浮くので面接で実は落ちる

ボーダーは70で決まりだな。ボーダー煽りするアホいたけど、
だいたい頭悪そうな奴だったしな。

67あたりで落ち着くよ

さらっと１週経営学見てみたけど、これ５〜６月くらいからやっても間に合いそうだな
てか今やっても単語忘れそう
みんないつくらいから本腰入れて始めんの？

>>890
そんなわけねぇだろ。

>>894
そこはスルーでしょ笑

俺はもう本腰入れているよ。論文の方が難しいから今からやんなきゃ受からんでしょ。

>>894
そう思うだろ？
キョロ充くらいがこの業界一番いいんだよ

>>896
短答のが難しいだろ

そんなことないだろ。短答はマークだし、科目数論文より少ないし、論文は短答通ったやつの
中で三割なんてかなりレベル高いだろ。現に三振だって結構多いんじゃないの？

>>894
あんまり世慣れた感じのキャラはこういう真面目な業界では胡散臭く見えるからね。
リア充といってもタイプはいろいろだけど

>>899
企業法以外免除な奴もいるんだぜ

>>899
部外者くん、論文にはアカスクがいるんだよ

アカスクを除いても約50％くらい？
それでも、短答を通ったやつの半分と考えてもレベル高いと思うけどなー

例えると
短答はソフトボールで、論文は野球って感じだな

>>904
ごめん、全然わからない。

今回のボーダーを分析してみた
まず、前提となる合格者数だが、870名と想定する
来年論文受験が想定される短答免除者が2195名
今年と同程度の論文受験者を確保するためには、今回と次回の短答で1350名合格させる必要がある
この人数を12年と同比率で12月と5月に分けると、今回の合格者数は870名と推定される
ここで、大原のリサーチを基準とすると、12年�Tのリサーチ合格者／実合格者は25.8％
これを推定合格者数にかけると、224名という数字が得られる
ちなみに11年�Tのリサーチ合格者／実合格者は28.5％
これを使うと、248名となる
そして今回の大原リサーチでは、70％以上の得点率の人が257名いる

よってボーダーは70％もしくは71％と予想される
解答次第で多少上下するかもしれないが、本命はこのあたりかと

例えてくれたのはいいんだけど、わからない。
とりあえず、短答受かって論文三振というのは短答落ちるよりも怖いことだから
それだけは避けたいんだけども。

>>904
似て非なるものって感じがあって
でも共通する部分もあって、それらを自分なりに理解して練習していくって感じ

うん、勉強方法としてはそうなのかもしれないけど・・・

すまん、オレもまだ挑戦中だからエラそうなことは言えないんだ

ヘッドハンターのブログ
http://ameblo.jp/vrp-p/entry-11434553028.html

年の瀬もせまり、慌ただしい日々をお過ごしかと思いますが、
1点、あまり好くはない噂を聞いております。
詳細については未確認ですが、
来年、某大手監査法人が2回目の早期退職制度を導入するとの事・・・

2010年から始まり、2011年・2012年と大手監査法人並びに中堅監査法人が
人員削減をされた事は周知の事実ですが、
その事により、各社の財務体制も改善され、
また部門によっては人員不足に陥り、
本年度の定期採用も大幅に人員増を図っていた矢先の話です

また、弊社としても水面下で頂いている監査法人からの求人含め、
中途採用においても昨年比でも大幅に求人が増えている中だったので
未だ信用性に欠けるところですが、複数のラインから話を聞いているので
残念ながら実施の可能性はあるかも知れません・・・。

他の監査法人では業績も大きく回復している中、
2回目の人員削減となると、ある意味、経営陣の責任も大きいですね。
業界全体の発展のためにも、是非、某社には頑張ってほしい所です。

また進捗があれば、案内します。

**アクチュアリー・公認会計士専門のヘッドハンティング会社**
株式会社VRPパートナーズ
代表取締役　大谷　幸宏
http://www.vrp-p.jp

>>906
計算の前提が間違っているよ。２００９年１２月、２０１０年５月短答合格者
の内の三振者が除かれていない。実際の短答免除者は１７００〜１８００人位
と思われる。

そうなると、やはりボーダー70か69だね。
ボーダー上がると煽ってた奴の反論は？

>>912その通りやね
書いた後で気づいたｗ
やっぱり70が本命かな
69もあるかも

合格率3.5%で受かった一般受験生wwww

>>912 >>914
自分が計算したデータではないが、合格者、三振者を考慮して
今残ってる短答免除者は1300人程度らしい。国見先生のブログからの引用。

ちなみに講師から聞いた話だと、スタートは論文合格者数らしい。
論文合格者数→論文受験者数→短答合格者数、と解釈した。
国見先生は論文合格者数を2012年と同水準の1300名と予想→短答2回で1800人〜2000人合格
高野先生は論文合格者数を1000人程度と予想→？

ちなみにその講師の話だと、論文合格者数は何を基準に決めるかというと、就職状況らしい。
今年はご存じの通り、昨年とは状況が一変。その人は論文合格者を1500名と予想してた。
仮に論文合格者が1500名とすれば、短答2回の合格者数は自然と増加する。
受験者数が減少しているのに伴って合格者数が減るのではなく、
受験者数の減少は合格率増の追い風になるらしい。

あくまで参考までに。上の方に、今回で撤退するという人もいたけど、
どうにか事情が許せばもうちょっと続けてみてもいいんじゃないの。

1500も受からせてどうする〜〜

国見説が正しく、今回で1000人以上合格者を出すならば、ボーダーは70％
もしくは68、69というのもあり得るだろう
でも高野説が正しく、700〜800程度ならボーダーは70超、72程度になりそう
しかし、高野さんは合格者を700〜800と言っておきながら、ボーダーは70が本命で、下がる可能性もと言ってるのはどういうことか
矛盾してると思うんだが

ようやく煽りもやんだか。無知は罪だねぇ。

>>919
1000人以上、つまり実質8000人代の受験者数として12、3％の合格率として69とかでおさまるかね？
67で400人代だった前回に比べてそこまで易しくなったか？

>>921問題が易しくなったとは思わないけど、リサーチの結果を分析するとこんなものかと思うんだが

合格率上げて、ゆとりと呼ばれるのは勘弁

結局はリサーチの結果をどう扱うか、それのみが論点なんだろうな。
散々言われてるように、実際とリサーチで乖離があるのか否か。それのみ。

>>924
あとやっぱり今回は疑義問の扱いがどうなるかが無視できないな

今までリサーチの結果と実感が乖離したことってあるのかな？

12月が750
4月が450だって


うちの兄貴曰く

>>926
まさに前回五月じゃないの？
自分の実感としては難しかったけど、リサーチもまあいつも通りだし、予備校の論評も監査が変だとはいいつつ平常運転だし、
まあ慣例通り12月と同じ70だろう、自分が出来なかっただけさと誰もが思ってたろ。

前回五月のリサーチは今回のリサーチより12点程平均低いよ

まあこんな厳しい時期だし、みんな頑張るだろ
っで、前回惜しかったヤツとかいるんだから回を追うごとにすこしずつ競争も厳しくなるでしょ
問題が難しく感じでもみんなできてきちゃうんじゃない？
問題が難しかったかどうかの自分の主観的なことはあんまりあてにならないような気がする

リサーチはなんだかんだ言ってある程度は、現状を表してると思う

>>930 確かに。なんでまだ短答？みたいな位出来る人が予備校にいたわ。

管理11 全員正解にならなければ、TACベースで採点してる人の６割強がマイナス1％
管理13 2か4かで４割程度の人がマイナス1％
監査8 3になった場合に、４割強の人がマイナス1％、３割程度の人がプラス1％で飯ウマ
財務12 全員正解になれば、８割弱の人がプラス1.6％
3か5が示されれば、それぞれ２割程度の人がプラス1.6％
ボーダーに影響を与えそうなのはこのあたりだな

>>930
勉強してできるようになっても他の人も力つけてくるしな

短答終わってから何もやってねーや。租税見直さないと

おれは受かったかまだわからんが、31日までは勉強継続するぜ。
経営の計算部分難しいわぁ。

何これｗ
そんな事例あるの。。。

「にせ公認会計士」にご注意ください
［掲載日］ 2012年12月28日

最近、公認会計士ではない者が「公認会計士」と名乗り犯罪等にかかわっている事例が報告されています。

正規の手続を経て業務を行うことができる公認会計士は、必ず、当協会に登録し、当協会の会員となっています。

「公認会計士」と名乗っているがその確証が得られない場合などには、当ウェブサイト上で登録の有無を確認できますので、ご利用ください。

681続き
何も考えずに3年間のデータリサーチ合格者比率を平均すると29.6パーセント
この数値で割り返すと
得点比率 累積
74パーセント 144人→486人
73パーセント 169人→571人
72パーセント 199人→672人
71パーセント 237人→801人
70パーセント 273人→922人

さらに続き
でこのデータは全員正解が2問あり上ブレ2パーセント考慮すると
合格者数800〜1000と予想したとして
ボーダー68から69が本命
仮に前に誰か書いてた様に疑義問の嵐でボーダー近辺の提出率が上がってる
としたら2010年の34.5パーセントで割り返すのもありかな。
そう考えると67辺りも可能性ないとは言えないと思う。

すまん 861の続きでした

しかし内定率も低く待遇も低い厳しい状況でこの試験に旧試験ばりにガリガリ打ち込むやつらはなんなんだ
会計で世界を救いたいのか？
こんなん俺ならとっとと撤退しますよ
（煽りじゃなく素で疑問に思ってる）

>>923
どうかね

仮にだ
今の待遇で会計士やりたいです！て手をあげる受験者が１５００人の年は
全員合格となることもあるが
そいつらはゆとりなのか？むしろ低い待遇で頑張る高い志の奴ではないのか？

070809wwwwwwwwwwww

低い待遇と言っても一般よりマシやろ。

>>943
転勤と営業が苦でないなら断然事業会社のほうがいい

何も勉強だけが人生じゃないんだから、いい趣味みつけようよ
囲碁・将棋・麻雀はハマルと面白いし、適性があればプロにもなれたりする
今はネットで無料で対戦できるしね
真剣にやってみるといい

>>936
実務要件満たしてない待機合格者（）による偽会計士に注意だな！

>>940
会計で救える世界は安そうだな

コミケ期間はボーダー議論もネガキチもお休みかｗ

真面目な受験生は今日も勉強してると信じたい(´・ω・｀)

↑
監査法人の中の人ですか？
真面目に勉強したくなるようなお金とお休みをお願いしますね

今年も無職受験生はなんの成長もなかったな。
むだに歳食ったぶん劣化しただけだ。
新たに得た知識もほとんどなく、ただ無意味な反復学習を繰り返しただけ。
穴掘って一年過ごしたのと同じ。

毎晩のオールでダウンしてる真面目な受験生の俺が通りますよｗ

ヘッドハンターのブログ
http://ameblo.jp/vrp-p/entry-11434553028.html

年の瀬もせまり、慌ただしい日々をお過ごしかと思いますが、
1点、あまり好くはない噂を聞いております。
詳細については未確認ですが、
来年、某大手監査法人が2回目の早期退職制度を導入するとの事・・・

2010年から始まり、2011年・2012年と大手監査法人並びに中堅監査法人が
人員削減をされた事は周知の事実ですが、
その事により、各社の財務体制も改善され、
また部門によっては人員不足に陥り、
本年度の定期採用も大幅に人員増を図っていた矢先の話です

また、弊社としても水面下で頂いている監査法人からの求人含め、
中途採用においても昨年比でも大幅に求人が増えている中だったので
未だ信用性に欠けるところですが、複数のラインから話を聞いているので
残念ながら実施の可能性はあるかも知れません・・・。

他の監査法人では業績も大きく回復している中、
2回目の人員削減となると、ある意味、経営陣の責任も大きいですね。
業界全体の発展のためにも、是非、某社には頑張ってほしい所です。

また進捗があれば、案内します。

**アクチュアリー・公認会計士専門のヘッドハンティング会社**
株式会社VRPパートナーズ
代表取締役　大谷　幸宏
http://www.vrp-p.jp

受験生にとってはいい情報？なのか…

今のうちに膿を出してるってところだろうな
これから入る人間にとっては望ましいことだな

もうダメだなこの業界

>>953
未確認とか某とかでごまかしながら風説振りまくこういう奴ってなんとかならんのけ？
うさんくせーんだよくたばれ！

な〜にがヘッドハンターのブログじゃ垢消せ

ようは、使えないオッサンは退場させて、若いのを採りたいということでしょ
まともな企業なら当然のこと
むしろそういう法人には好感が持てる

0708=膿

でもなんでこんな斜陽の業界へ
必死に難関試験突破して目指すんだろうか

>>954
おまえ馬鹿だろ

621 名前：一般に公正妥当と認められた名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/30(日) 17:53:22.42 ID:???
会計士登録者が条件のいい転職や独立可能なら
繰り返し既望退職募集するわけ無い
まともな転職先が無い証明だな

>>959
万一お前が受かったとして
将来自分が首切られる立場になるかもって
想像しないの？

まぁ、それくらい脳天気じゃないと
現在会計士試験なんて受験してないか

>>964ワロタ
全く心配してないね
自分に自信があるから
組織にすがるつもりもないし
自信がないなら会計士はやめといた方がいいよ
負け組はどうぞ撤退してください

今こんな感じの奴(>>965)しか
もう残ってないんだろうな会計士試験には
TAC受講生７割減を実感する

今までが異常だったんだよ
受かる可能性がこれっぽっちもない勘違い受験生がわいていたんだろ
勘違い受験生が大方撤退して、今ぐらいがちょうどいいでしょ
今でも自分のスペック考えろよっていう奴はいるけどね

>>961
会計で世界を救いたいから


面接で言ったら１発採用だな

070809

965賛成。こういう人が取る資格。

どんなに絞ってもまあ大手全体で700人は採用されるだろう

受験生が2000人くらいの全入時代がこないかな
試験は短答だけ

>>964
受かる前から内定ならともかくリストラの心配までするチキンハートは心労で心臓爆発すればいんじゃね？
あと短答70越えてるのにギャーギャー言い訳して論文の勉強始めない奴も己の弱さでどうせ死ぬんだから撤退しとけ
どいつもこいつもチキンチキンチキンチキンチキンハートばっかり

試験を受け続けている短答落ちに共通するのは、自分だけは
何とかなるという極めて甘い認識。
NNTになっても自己責任という意見にも、正当性はある。

まさかこんなに既卒無職が負け組人生になるとは夢にも思わなかったね

25すぎ無職はもうろくな人生にならないんだから心から好きなことやれよ。
ゲームとか将棋とか囲碁とか麻雀とか競馬とか株とかいろいろあるだろ。

リストラの心配はともかく09から受けて未だに受からない奴はさすがに…

ネガキチは万年短答落ちのくせにいつも就職の心配ばかりしてるよな

何この空気感ｗネガキチまでは行かないだろうが他人の心配をしてるヤツがいっぱいわいててﾜﾛﾀｗ
やるのもやめるのもそいつ自身の勝手なのに人のことばっか言ってるやつほどちょっとアレだわって思うｗ

あのさ？
新聞でよくみる内部留保ってなに？
どこにも書いてないんだけどぐぐったら素人言葉とあるし
内部留保と書いてる文章（赤旗とか）ぜんぶ意味のない落書きとして無視していいのかな？

資格っての関連する経験があったり、年齢が若ければそれなりに評価はされるが既卒のゴミクソおっさんが
ただ資格だけを持っていて意味があると思ってんのか？普通の感覚で考えてみればわかるだろ？
わからない短答落ちは少しは外に出て世間に触れてこい

>>978
準会員のネガさんに聞いてみなよ

070809w

ネガさん内部留保ってなに？

>>972
＞リストラの心配までするチキンハート

まともな人は普通そこまで考えるよ。
ブラック企業を避けるのは当然だと思うけれど。

じゃあ受けなきゃいいんじゃないですか？ｗ
てか今からリストラ心配する奴はまず面接で落ちますから！残念！
だってチキンすぎて往査のときにおしっこちびりそうやん

くれぐれも
俺は本当は受かるべき人間だったけど慎重さが過ぎて落ちてしまった
なんて言い訳だけはしーないでくーださいね！ワハハハハ！

4大監査法人がブラック企業とでも言いたいの？
まともな人は、って勝手に自分を良い扱いにすんな。
明らかにネガティブ過ぎる。自信なさ過ぎ。

>>986
どうせメンタル弱いから短答落ちる
雑魚はほっとけｗｗｗ

ちなみに、ネガキチの下品な書きこみだって、部分的には的を得てるんだぞ？
２０１１年の就職状況は最悪だった。メインは在学中合格者。職歴無し既卒はMAX２５歳。
ほぼ早慶以上。職歴在り組は年齢はそこまで関係無いが、ほとんどが一流企業から。
今年からは大幅に緩和。もちろんチャンスだけど、>>983みたいな考えで、
そういうやつらに溶け込めると思うか？間違いなく浮くぞ。

溶け込めるか浮くかについての受験生の見解なんて超絶どうでもいいわ

>>988
的は射るものです

くだらねぇ。。

既卒無職でやってる人って親は何も言ってくれないの？
いい加減就職したほうがいいよ、とか

受験するから働かない短答落ちって
世間から見たらニートと一緒だろ

企業としては、２０１１年に取ったような人材を取りたいのは明白。
仮に心配が現実となれば、肩をたたかれる順番もわかるだろ。
会計士の資格だけに頼って監査法人に居座ろう、なんて考え自体が甘いんだよ。
そいつらとのギャップを就職までに埋めるなり、リストラされようが、
独立でも事業会社でもそれこそ道なんてなんでもあるし。
リストラあるから試験勉強へのやる気がどうのこうの言ってるやつは何なんだよ。

>>991
おまえ年号問題は埋没って人を根拠もなくたたくタイプだろ

おまえらー
>>983というチキン分母はヨシヨシしなきゃダメだろ？

年末くらい好きにさせてやろうぜ
７０未満も７０超えも今は何もしてないだろ？

>>993
今後そういう奴はこなくなるから大丈夫だ
母集団の質は遅れて待遇に比例する

１１ＡＮＴがそんなにハイレベルだったとも思えないけどな

>>998
じゃあいつがハイレベルか次スレで書けよ
まさか0708じゃねえだろうな

１０００ならボーダー６４の８２０人

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