【夢を掴もうぜ！】日商簿記1級@81【簿記1級で！】

日商簿記1級を目指すスレ80
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/exam/1295099184/

■商工会議所検定のＨＰ
http://www.kentei.ne.jp/boki/index.html

■商工会議所検定試験情報検索サービス（申込受付期間）
http://www.cin.or.jp/examrefer/search_cci.asp

■商工会議所簿記検定試験出題区分表等の改定にあたって
http://www.kentei.ne.jp/boki/kubun/index.html

■企業会計基準
http://www.asb.or.jp/html/documents/accounting_standards/

「関連Website」
http://www.kentei.ne.jp/boki/index.html　（日本商工会議所）
http://startpage-cpa.com/　（StartPage）
http://www.o-hara.ac.jp/best/boki/　（大原）
http://www.tac-school.co.jp/kouza_boki/　（ＴＡＣ）
https://bk.tac-school.co.jp/　（合格Ｖ倶楽部）
http://www.net-school.co.jp/boki/　（とおるクラブ）
http://www.lec-jp.com/boki/　（ＬＥＣ）
http://www.dai-x.com/boki/　（DAI-X）
http://www.w-seminar.co.jp/boki/　（Ｗセミナー）
http://www.crear-ac.co.jp/boki/　（クレアール）
http://www.ico-school.com/1q/1q_top.html　（ＩＣＯ）

■よくある質問

Q 1級って難しい？
A 2級の5倍くらい難しい。

Q 合格率は？
A 10％程度。

Q どのくらい勉強したら受かる？
A 500〜600時間（TAC資料より）

Q オススメテキストは？
A 「合格シリーズ」「とおるシリーズ」「サクッとうかる」「スッキリわかる」

Q 簿記1級と簿財どっちが難しい？
A 簿財

Q 1級って必要？
A いらねw

Q 1級1発合格なら会計士も行ける？
A 人による。会計士はもっと深いし、試験問題だって違う解き方が要求される。
会計士になるなら1級ぐらい受かって当然だが、1級受かったからといって会計士への道を保障するものではない。
勘違いして行くと気づいたら会計士べテになっていたり…

■テキスト評価
合格テキスト (こってり)
とおるテキスト (普通)
サクッとうかる (ややあっさり)
スッキリわかる (ややあっさり)

■テキストの比較

●「合格テキスト」
網羅性は高い。その反面、重要論点と非重要論点の見分けが付きにくい。（非重要論点とは、過去に一度だけ出題された論点。）
会計士試験レベルの内容まで含んでいる。上級者向け。

●「とおる」「サクッと」「スッキリ」
分かりやすい。その反面、重要論点に絞り込んでいるため、会計士試験レベルの問題には対応しづらい。
初心者・独学者向け。3つのうち、どれが選ぶかは、各人の好み・相性で。

不安な方は、とおる・サク・スッキリのどれか1種類と、合テキを組み合わせて使うのがベター。
どちらをメインにして、どちらをサブにするかは、各人の判断で。

■試験日
第128回 平成23年 6月12日(日)
第129回 平成23年11月20日(日)

■受験料　7,500円

　　　　　　　　　 ;' ':;,,　　　　　,;'':;,　　　何だよお前ら！
　　　　　　　　　;'　　 ':;,.,.,.,.,.,,,;'　　';,　　
　　　　　　　　,:'　　　　　　　　 　　: :､　　　　　　　　
　　　　　　　,:' ＼ 　,,.　､.／ 　ノ（ ::::::::',　　　社会から落ちこぼれた
　　　　　　 :'　 ●　　　　 ●　⌒ 　 :::::i.　　　　　　俺ら高卒・Fラン・AO・無職の最後の希望の☆
　　　　　　 i　 '''　(_人＿)　'''' ＊ 　 :::::i　　　　　　　　　　　　簿記1級を馬鹿にしやがって何様のつもりだよ
　　　　　 　 :　 　 {+ + +}　　　　　　:::::i　
　　　　　　　`:,､ 　￣￣　 　 　 ::::::::: /　　　　簿記1級で夢見ようぜ！
　　　　　　　　,:'　　　　　　　 : ::::::::::::｀:､　　　　　　　　　　　　人生一発逆転の大きな夢を！
　　　　　　　 ,:'　　　　　　　　 : : ::::::::::｀:､

夢を捉まえようぜ 簿記1級で！
　　　　　　　俺らの大きな夢と希望に向かって
　　　　　　　　　　　　　　　残り5ヶ月　ラストスパートだぜ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2ch見てる暇はないんだよ！

俺ら高卒・Fラン・AO・無職を馬鹿にした
　　　　　　　　　　　　　　　あいつらを見返してやろうぜ！簿記1級で！

　　やってやろうぜ！
　　　　　　　　　俺たちの簿記1級で！

移動。
>>1 乙！

>>1
乙

>>5
そのAAすっかりお馴染みになったなｗ
猫？

発表はいつ？成績開示はあるの？

>>8
2級とか3級は受験した商工会議所によって発表日が違うんだけど、1級はどうなのかな。
ちなみに東京・横浜の例だと、8月5日発送とのことで成績は全員に送付されます。

”IFARS”バカはどこいったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自分はｷｷﾘｯおばちゃんという方とは別の人です(´・ω・`)

色々テキスト見たらサクッとがよさげなので、サクッとにしてみます。
しかし１級は範囲が広そうでサクッといかんだろこれ(´・ω・`)

＼　　∧＿∧
　 ＼（　´∀｀）⌒ヽ
　　　＼　 　　⌒ Ｕ
　　　　 ＼ / |￣　 ￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　＼つ　スッキリ使って1発合格
　　　　　 　　|　　ななみがにっこり！シロミでスッキリ！
　　　　　 　　|　　日商簿記2級プラス8点のための問題演習使うと
　　　　　 　　|　　余裕でラクラク1発合格
　　　　　 　　|　　簿記はななみがベストチョイス
　　　　　　／|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　 ／



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　('A`)、＜前回スッキリさえ使ってれば・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ( ﾍﾍwww

>>9

ありがとう

今回は受けた？酵母が難しいと言ってるけど傾斜配点って、酵母の25点の中で配点を甘くしていくわけ？

>>13
今回、受けたよ。確かに今回の工簿は、一箇所ミスると雪崩式に10点ぐらい失点する問題だったから、きつかった。
傾斜配点は、「合格率が10％前後になるように配点を決める処理」の結果生じるというのが一般的な推論なので、
多くの人が正解の箇所を確実に正解出来ている人にとっては結果的に「甘めの採点」になるかもだけれど、
必ずしも「傾斜配点＝甘めの配点」ではないと思われる。

>>13
すまん>>14だけど、ちょっと質問の軸を取り違えてた。
要するに、工簿は工簿の中だけで傾斜がかかって、他の科目には影響しないかどうか、っていうことを聞きたいんだよね？
過去の事例から行くと、その科目内だけで調整かけているっぽいらしいです。真相は不明だけど。

>>14,15

おはようございます。丁寧なご回答ありがとう。そう、15のつもりで質問させて頂きました。

今回が初めてだけど、酵母の自己採点は予備校によって11〜13って感じだから微妙なんだよね。

合計も70〜72だし、酵母が傾斜で15くらいに調整されてるといいんだけど…

やっぱり実際はどう配点されるか判らないから、予備校の自己採点で80前後くらい取らないと合格確実ってわけにはいかないのかな。

11月は合格率低そうだし〜なんだか愚痴ってすんません。

ご説明よく分かりました。ありがとう。

医者いってきたぁ
マイコプラズマじゃなくて逆流性食道炎とかいうのだった　アトムのＣＭでやってるやつ
簿記の勉強して家にいただけなのにこんなのかかるのかぁ

胸焼け heartburn、みぞおちや上胸部痛などが起こる
食事中・後、横になったとき、前屈したときに喉や口に胃酸が逆流する
胸部違和感、不快感
喉の違和感、声のかすれ
腹部膨満感
嘔吐・多くは過度のおくび（げっぷ）を伴う。

吐き気と咳がマッハで集中できないよ・・・
皆も体調には気を付けようね！

体は資本だからね。

知識はさしずめ利益剰余金かな。
いや、成果が顕在化していないうちはその他の包括利益累計額か。

>>17
俺の症状と一緒だ
これ逆流性食道炎だったのか・・・

>>19
医者いってきた方がいいよ・・
ただの風邪かとおもってたら熱はでないし（正確に言うと4月末くらいに高熱が出て１週間風邪ひいてた）
それ以後ずっと咳がでていたんだけど、今になってひどくなって寝付けないレベルに。
食事を食べた後とか夜にひどくなるｗ

ただの内科だと風邪と診断されるから、大きい病院の呼吸器科で薬もらうのがいいとおもう。

んー・・大原の商業の女講師の説明が微妙　検索したらわかりにくいって人けっこういるのね・・。
違う講師だったら大原選んでたのに。
通信も講師何種類か選べるようにしてほしいね

>>20
ありがとう
今度いってみるよ

>>22
生活習慣病の一種に認定されたらしく
現代ストレスとか過労、免疫低下でなるんだって。
簿記の勉強に気合入れすぎなんだね！

よーし　今日もやっていくでー！

まどかのニコニコ一挙放送一か月前から楽しみにずっとまってたのに
定員オーバーでみれませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

；−；

ババティアさんと交換条件でジェラール脱獄ルートでお願いします
エルザも幸せみんなお得

ごめんなさい激しく誤爆

>>21
大原考えてる。
映像通学だと質問体制はどう？
職員室で直接質問できる？

ＤＶＤ通信で勉強しているが、講義は１回見たらそれ以降は多分あんまり見ないな。
講義の内容自体はわかりやすいのだが、講義何回も見るより演習積んだほうがよさそうだし。
そう考えながら段ボールに詰まれたＤＶＤの山を見るとすげえ勿体なく思える。
貧乏性なのかな、俺・・・

>>28
オークションに出したら？
っつうか、買取したい。

>>28
VHS持ってる俺よりマシだろ
とりあえずさっさと金にした方がいいぞ劣化して読み取れなくなってからじゃ遅いしや

>>29-30
すまん、今簿記２級目指している従妹が１級目指すと言い出した時に備えて貯蔵しとこうと思う。
やつに１級をやろうという気概があるかどうかは知らんが。

古い教材はよくないよ
従姉がうける頃には

遡及修正
臨時償却廃止
貸引き
ソフトウェア
研究開発費
退職給付
連結(包括利益)
個別(包括利益)

あたりは変わってると思う

>>32
商会の担当講師が言ってたけど、特に商会は変動が激しいらしいな

俺たちの夢と希望をのせた　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大楽勝回だって
　　　　　簿記２級　無事合格！！ 　 　　　 ;' ':;,,　　　　　,;'':;,　　　　　　いいじゃないか！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　;'　　 ':;,.,.,.,.,.,,,;'　　';,　
　 　 ┌┐　 　 ┌──┐　　　　　　　 　　,:'　　　　　　　　 　　: :､　　　　　　　　 　┌─┐
┌─┘└─┐│┌┐│　　　　　　　　 ,:' ＼ 　,,.　､.／ 　ノ（ ::::::::',.　　　　　　 　 │　 │
└─┐┌─┘│└┘│┌───┐ :'　 ●　　　　 ●　⌒ 　 :::::i.　┌───┐│　 │
┌─┘└─┐│┌┐││　 　 　 │ i　 '''　(_人＿)　'''' ＊ 　 :::::i　│　 　 　 ││　 │　
└─┐┌─┘└┘││└───┘　:　 　 {+ + +}　　　　　　:::::i　 └───┘└─┘
　 　 ││ 　 　　 　 ││　 　　　　　　　`:,､ 　￣￣　 　 　 ::::::::: /　　　　　　　 　 ┌─┐
　 　 └┘ 　 　　 　 └┘　 　　　　　　　　,:'　　　　　　　 : ::::::::::::｀:､　　　　　　 　 └─┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　,:'　　　　　　　　 : : ::::::::::｀:､
　　　　　就活に行こうぜ 簿記2級で！
　　　　　　　　　　　　　　　　　就職しようぜ！俺らの手にした簿記2級で！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　簿記2級で夢見ようぜ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人生一発逆転の大きな夢を！

まあ工原あたりは10年経っても変わってなさそうだな
ガチ学校関係にはおいしい商売だな

2015年（IFRSへのアドプション）以降はぜひとも原価計算基準にもテコ入れしていただきたい。

50年前から一切いじられていない。

日付見てみ？あほらし。

キングオブベテktkrwwwww

ヴェテじゃなくてもまともに勉強してたら原価計算基準くらい読むと思うんだけど…

>>36
こいつはベテ

原価計算基準って中間報告のままなんだっけ？

>>40　ほんとだ！
「昭和37年11月8日　大蔵省企業会計審議会中間報告」って書かれてるwww


…おいおい1級2回受けたくらいでベテなのかよ。
流石だなねらーは。みんな1発で受かるんかいｗ

あー会計士ベテとか税理士ベテがあったか。

>>41
消えろ

普通３回受ければ受かるよな〜

常識では…俺今回４回目だが合計66、工簿5〜６点。完全に詰んだな。

>>36
元々内部管理用なんだから,原価計算に関することなんだから,そんなに困ることもないだろ？

>>45同意

商会だけ受講したい。工原は昔のテキストつかって自習したい。

そういうのができる専門学校ないですかね

>>47
オークションで今年の商会ＤＶＤかったら？

大原の１級テキストと問題集、20年振り？の全面改訂。
手始めは工業簿記・原価計算Ａ編、今月開講分から新規テキストに移行。
カリキュラムも新規開講から変更。

TACの教材(合格テキストなど)とネットスクールの教材(とおるテキストなど)なら
どちらがおすすめですか？

>>49
カリキュラムは特に変わってないでしょ

>>51
・チェックアップが計算と理論の２種類に変更
・月例テストが従来の自宅学習形式から、８講義目と16講義目の時間内実施に変更

>>52
そうなんだ
工原のアルファの問題集が基礎と応用に分かれるらしいね
商会のテキストもリニューアルあるの？

>>53
問題集はご指摘のように、基礎（旧、白問題）と応用（旧、網かけ問題）に分かれた。問題と解答が１冊にまとまったので、便利は便利。
次回の改訂は工原Ｂ編で、８月開講分から。続いて商会も順次改訂と聞いてます。

工原Ａ編、削除された論点がいくつかあり、若干ですがテキストが薄くなりましたｗ

問題集に解答用紙DLサービスがつけばいいのに・・・。
皆はコピーとったりすてるの？

普通にDLしてますけど・・・

>>56
えっ、あるの？
アルファの問題集で？？

大原に電話したらそういったサポートはしてないっていわれた

だからＴＡＣにした

アルファって何？
市販のはほとんどDLできるが
学校のはしらない

>>59
大原学校と通信で使用される教材＜ALFA教材

月曜から大原に行き始めたんだけど、問題解くときどうしてる？
俺は消しゴム使って消してるけど、使い勝手が悪いな・・

問題集２冊配るわけにはいかないから、消しゴムで消して頑張ってくれ。
Ｂや２Ｂの鉛筆使うといいよ。シャーペンは跡が残るから不向き。

>>62
レスthx
参考にしてみるね

7月から大原で来年の6月目標の1級通学しようと考えてるんですが、
税理士講座通ってる友人は、クラスで飲み会？？みたいなことが
たまにあると言ってたんですが、簿記講座にもそういうのあるの？
人見知りするんで、そういうの苦手なんですが・・・・。

>>64
人間関係自体面倒だから通信にした

ＴＡＣのweb通信にしてみて教材が届いたからさっそく使ってみてる

大原通信と違い実際に講義した内容をそのまま録画しているみたいで
リアルタイムの話題も聞けるかんじ、大原だと通信用に事前録画だから、そういった内容はないとおもう。

今のところは好感触だけど、自分でテキスト読んだら３０分で終わる内容を３時間使って説明したり
するところもあって、独学より時間かかっているきがする。

その分深く理解できるのだろうけど、耳から聞きながらテキストを読むと
どちらか一方にしか集中できないし、講義きいてるとテキストほとんど読めていないｗ
これでいいのかなーとかおもいながら進めてます

>>64
社会人課程なら、そんなの全然ないから安心していいよ。

ん〜・・・
通学始まったけど、ノートとる暇ないね

ノートとるの大事ってきいたけど、書いてる暇ない
みんなどうしてるのだろ？テキストにちょろっと書き込んではいるけど

>>1
Wセミナーはずしてよくね？
ページないしTACに吸収されたし

　　　試験前のお前ら
　　　　　　＿＿＿_
　　　　 ／_ノ '　ヽ_＼
　　　／（≡） 　 （≡）＼
　 ／ /// （__人__） ///＼　　　今回はボーナス回にきまってるお
　 |　　　　　|r┬-| 　 　 　|　　　　震災で勉強時間とれないやつ多いし
　 ＼ 　 　　｀ ー'´ 　 　／　　　　簡単な問題しかでないお！


　 　 　＿＿＿＿
　 　 / ⌒　　⌒　 ＼
　　./( ―） （　●）　 ＼
　 /::⌒（_人＿）⌒::::: 　|　チラッ
　 |　　　 ー　　　　　 　.|
　 ＼ 　　 　　　　　　／


　　　　試験後のお前ら
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　─　 　 ─　＼　　　　　　自分は3-4月は勉強する気が起きなかったからそのタイプだ
　 ／ 　 （●） 　（●） 　 ＼
　 |　 　 　 （__人__）　　　　|　　　　もしも更なる巨大地震が起きたら簿記の賞状なんてただの紙切れになると思ってね
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

簿記２級でも十分稼げるぞ。ただし会社で＋αを身につければ。

逆に１級だけだと苦しい。

手始めに簿記一巡の手続きを講義受けながらやったんだけど

テキストにすごい文章量があるのに会計原則とか
重要性と発生主義と実現主義を大雑把に説明しただけで
テキストのほとんどを飛ばしてるんだけどこんなんで大丈夫なんだろうか・・・

1級は理論の重要性が低いから大丈夫だよ

計算して数値を出すだけの簡単な試験です

>>73
>>74
そうなんだ？
テキスト見ただけだとすごいいっぱい文章で理論が並べられているから
これ全部覚えるのかと思ってたよ・・（涙）

重要そうなのだけマーカーで印つけておこう

1級の場合、とにもかくにも計算を優先で
理論は余裕があれば
最低限講師が触れたところはきちんとメモしておきましょう

>>76　に激しく同意です。
とにかく計算の方法をまず身につけましょう。
計算の方法が身につくと、理論はあっさり身につきます。

あと、財務諸表のひな型は、はじめのうちに何度も書いて練習しましょう。

B/S、P/Lを報告式で書けるようになったら、B/Sの純資産の部を特に丁寧に書いてみましょう。

何度も何度も書きましょう。

これをやったかやらなかったかで、理論の飲み込みの良し悪しが大きく変わると思います（個人的に）

>>76
>>77
分かりました、ありがとうございます。
その辺りをよく意識して、勉強を進めていこうと思います。

マジレスすると簿財をやるべきなんだよね
正直1級で計算力だけ上げたとしとしても中途半端であんまり使い道無いよ
最初から簿財をやっとけばいい話

簿財のみだと管理会計はやらないから、足切り喰らって１級合格は無理。
１級の学習と簿財の学習並行が最強。

会計士は昨日の短答合格率３％見てたら、止めとけって思うわｗ

>>80
簿財のみだと管理会計はやらないから､足切り喰らって1級合格は無理｡
1級の学習と簿財の学習並行が最強｡

当たり前じゃん
バカじゃないの？

えっ？今回３％だったの？
いくらなんでも下げ過ぎだろｗ

あれだけ無い内定が世の中に溢れたら、仕方ないかも知れん。
１級→会計士が学習の流れとしてはスムーズだけど…。

>>83の言うとおり、自分は1級合格レベルに達してからの会計士基礎講義に入ります。
1級受かってること前提だから、1級レベルのところはばっさりカットされてるみたいだけど。

短答もこうなってきたら実質ネンイチだから、12月で手ごたえなかったら簿財かじりながら続けようかな。

短答がそんなに合格率低いなら税理士の簿財とって免除狙うのも手かもね
まぁ、簿財取れたらそのまま税理士目指すほうが効率的だけど

>>84
1級ﾚﾍﾞﾙのところはばっさりｶｯﾄされてるみたいだけど

そんなのは無い
1級が無駄

何言ってんのこいつ

まぁ２ちゃんだからね。

頭の悪い奴は最初から会計士いったほうがいいぞw

頭の悪い奴からアドバイスされても説得力がないと思うよ

釣れたw

　　　　　　　　　 ;' ':;,,　　　　　,;'':;,　　　何だよお前ら！
　　　　　　　　　;'　　 ':;,.,.,.,.,.,,,;'　　';,　　
　　　　　　　　,:'　　　　　　　　 　　: :､　　　　　　　　
　　　　　　　,:' ＼ 　,,.　､.／ 　ノ（ ::::::::',　　　社会から落ちこぼれた
　　　　　　 :'　 ●　　　　 ●　⌒ 　 :::::i.　　　　　　俺ら高卒・Fラン・AO・無職の最後の希望の☆
　　　　　　 i　 '''　(_人＿)　'''' ＊ 　 :::::i　　　　　　　　　　　　簿記1級を馬鹿にしやがって何様のつもりだよ
　　　　　 　 :　 　 {+ + +}　　　　　　:::::i　
　　　　　　　`:,､ 　￣￣　 　 　 ::::::::: /　　　　簿記1級で夢見ようぜ！
　　　　　　　　,:'　　　　　　　 : ::::::::::::｀:､　　　　　　　　　　　　人生一発逆転の大きな夢を！
　　　　　　　 ,:'　　　　　　　　 : : ::::::::::｀:､

夢を捉まえようぜ 簿記1級で！
　　　　　　　俺らの大きな夢と希望に向かって
　　　　　　　　　　　　　　　残り5ヶ月　ラストスパートだぜ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2ch見てる暇はないんだよ！

俺ら高卒・Fラン・AO・無職を馬鹿にした
　　　　　　　　　　　　　　　あいつらを見返してやろうぜ！簿記1級で！

　　やってやろうぜ！
　　　　　　　　　俺たちの簿記1級で！

知人に日商一級なんて高校生の資格でしょってpgrされたのですが、世間からの評価はいかがなものなのでしょうか
全商と間違えているわけではないようです。
一生懸命勉強してる身からすると、辛い言葉でした。

>>93
たぶん簿記自体を高校生の資格だと思ってるのでは
1級はとても評価されるよ

通信始めたけど
講義+テキストの復習+合トレでめっちゃ時間かかるね

社会人で受かる人少ないのはやっぱカリキュラムについていけないからかな・・・
帰宅して講義きくだけで時間なくなるだろうし合トレの量もやばい、

>>93
１級は大学で専門に学ぶ程度と受験要項に明記してあるんだがな
その人は多分簿記自体に関心がないのだろう

>>95
俺も仕事しながらの１級勉強だが、正直かなりきついな。
この半月程で商会の３分の１を終わらせたがかなりハードだ（講義＋復習＋傍用事問題集で４時間くらい）。
９月半ばくらいまでに講義全部聞き終えて本格的に演習にかかりたいが結構消耗が激しい。

>>97訂正
傍用事問題集→傍用問題集
まあハードではあるが１１月受験も不可能ではなさそうだ。

わたしテキスト終わるのに秋までかかりそうだから
問題集もやりつくすまでだったら来年６月になりそう。

税理士の簿財は市販のテキスト・問題集(例えばネットスクールなど)を使って独学で合格可能なのでしょうか？

スレタイも読めない人には難しい

今回で会計士から撤退する奴ら、気の毒だけどちらほらいるみたい。
日商１級がせめて『お土産』になっていればいいが…

彼らの苦労を思うとお土産持ち帰って欲しい気分にもなるが、１級も競争試験みたいな所があるから複雑だな。
俺とてむざむざ手ぶらで帰るつもりはないし。
崩れたとはいえ会計士の勉強をやり続けたわけだからやっぱり強いんだろうなぁ。

>>93
その方に日商簿記1級のテキスト、問題集、過去問を見せてあげたらいかがですか？
それでもなお高校生が取る検定だ、というのであれば、その方はとても優秀なんでしょうね

とは言っても専念すれば半年で(非常に少ないが)受かる人がいるのも事実ですので
あながち高校生でも取れないことは無いですね。

よく「高校生でも取れる」なんて言っているが、大抵の高校生は大人より物覚えいいだろう。
高校生が取ったというのはマイナス評価に繋がらんと思うが。

田舎の商業高校生が一級合格って新聞に載るくらい

旧帝大に入る方が簿記一級取るよりは難しいことは確実

田舎の商業高校生が簿記一級取ることはあっても
旧帝大に入ることはなかろうて

そりゃそうでしょ
大学は総合的に得点とれないと簿記を数学だとするとそれだけ点数よくても
ほかが悪ければ入れないんだから。

数学は１２３abc、物理１２化学１２英語
すべて記述式なんだが商業高校生ならば詩文しか選択肢はないんじゃないか？

>>93
なんであなたが落ち込む必要がある？あなたの知人は自分の無知をひけらかして恥を晒したわけだ。
資格の勉強でも、受験勉強でも、やらない、もといできないやつらが茶化したり否定したりなんてよくあること。気にするな。

8割ぐらい取って余裕をもって合格したい
が、今回の公募のようないわゆる「見たこともない問題」へはどう対応すればいいのやら。。。
解く手がかりすらつかめなくて、白紙で出そうかとも思ったよ

管理会計って3ヶ月くらい勉強すれば足きりラインは超えるかな？
管理会計やってみたくて、11月に受けたいんだけど…

スレチ

福島第一原発から漏れた放射能の広がり
http://gunma.zamurai.jp/pub/2011/18juneJD.jpg

共産党都議団 都内各地の放射線量測定結果 (資料�B)
江東区から練馬区を結ぶ線以東の地域は年間1mSv以上の
放射線量となっている可能性がある。
http://livedoor.2.blogimg.jp/amosaic/imgs/9/f/9f8f5a60.jpg
http://www.jcptogidan.gr.jp/html/menu5/2011/20110525195904_3.pdf

>>111
二通りの計算方法で計算して数字が綺麗な方を答えとするのがマイセオリー

問題読んだりテキスト読んだりするときにすごいイライラして
焦点が合わないというか集中力がないんだろうけど
そういうの改善する方法ってないだろうか

食事とか・・？

>>116
魚、食ってるか？

>>117
一週間に一度くらいは食べるかも・・・。

>>116

精神安定剤でイライラが一瞬で止まる
内科でイライラが止まらないと言えばいい

>>116
難しいと感じる問題に立ち向かうのはストレスだけど
少しずつ少しずつ立ち向かっていくしかないYO
頑張れ・・・！

精神安定剤は色々とやばかったはず
安易に手を出さない方がいいよ

２級まで独学で１級から通信ＤＶＤ使っているが、いろいろ漢字の読み間違いに気づいた。
×うりかいもくてきゆーかしょーけん→〇ばいばいもくてきゆーかしょーけん
×しかけひん→〇しかかりひん
×ちんとういんとうきんそーにゅー→〇かしだおれひきあてきんくりいれ

２級まで独学だった欠点が出たか。

週一では、魚が足りてないぞ〜。
ＤＨＡやＥＰＡを摂るんだ。

２級まで独学だったけど、使ったサクッとのテキストには
読み仮名がちゃんと書いてたから良かった。
難しめなテキストには読み仮名書いてくれてないのかな？

>>119
>>120
ありがとう
薬とか魚か〜・・牛乳でもいいのかな

よし毎日寝る前に牛乳のもう

イライラについてだけど俺もそうかもしれん
なんだろうか　お前らでもわかりやすいように例えると
常にうんち我慢してるような感じか？ｗ
いやまじで

俺もカルシウムか魚食べるか
これ改善されるだけでも集中力あがりそうだし

うんち我慢してないのにうんち我慢してるような
そんなかんじ

会計士を目指して1級と全経上級は合格したけど、会計士は別格でした。
1級合格したら合格できるなんて言葉に乗せられた感が今は強い。

今回3%だったから別格だったのか←例年だったら受かってた
それとも試験自体が別格だったのか←例年でも落ちてた
予備校通ったのか、独学なのか
言わないと伝わりませんよ

そうだね。そんな言葉でのせるなんて、ゆるせないよね（白目）

>>127-128
俺もそこが詳しく知りたい。


牛乳飲むとウンコも出やすくなるから、カルシウム補給とダブル効果だ。

就職活動で簿記１級あんまり効力なかった（少しはあった）
所詮検定試験ですわ。労力に見合わんね。

でも１級とれる頭脳ってあこがれる。

講義のあとの合格トレーニングの基礎問題間違えまくり＾−＾ｖ

おわた

1級はあくまで会計学のベーシックな部分だから
その上にどうやって実務や専門知識を積み上げていくかが大事でしょ
イロハでしかないものに直接の効用をあまり期待しても。。。

>>133
間違えなきゃ勉強にならないよ。
たまたま合ってて、復習しないでほっといて、本番になって死ねるのが一番怖い。
あんたは幸せ者だ。

ファブリーズのAIR Effectっていう部屋のにおいスプレーかったら
勉強のストレスが減って快適になったきがする
グリーンの草原の臭いおすすめ

さぁ今日もやっていこうか！！！

>>136
スレ立てろ

芳香剤でいいのない？
気分転換にお香焚いたら気持ち悪くなってしまった

>>138
ファブリーズの油タイプのやつおすすめ
油だから液体より長持ち！

お香じゃなくてアロマミストの方がいいよ
レモンとか柑橘系の香りでスッキリした気分で勉強できる

>>139
ｔｈｘ
置き型のやつかな？
http://febreze.jp/okigata/tokuchou/index.html

>>141
こっちや
http://febreze.jp/okigata/tokuchou/aroma.html

ドラッグストアとかディスカウントでうってるはず

簿記一級に手を出したらまったく遊ぶ時間がなくてつらい
よし　簿記＝ゲーム　と置換すれば問題ないはず
これはゲームや！

貸借の計出すときに
｢いざ、勝負！」って言うだけでだいぶ楽しくなる

たしかにパズルみたいな感覚でやると面白いかも。

>>142
そっちか
ありがとう
今から買いに行ってみるわ

合トレ会計学�T 問題(2-6)

前TBの売上 296,000
------------------
売上勘定から売上戻り5,000　売上値引・割戻 3,000 売上割引 1,000が控除されている。
売上原価率は72%である
期末棚卸高は各自推定。

この問題で売上原価の計算に
296,000+割引1,000で売上高 297,000を算定して
297,000×0.72で213,840と計算したのですが、解答だと
297,000+割戻の3,000を足した300,000×0.72の216,000が答えになっています。

私の考えでは売上戻と値引・割戻は元々売上から控除されるのが正しいと思っていて
割引額の1.000だけ加えて296,000+1000での計算をしていたのですが
何故この数値に割戻の3,000を加える必要があるのでしょうか・・？

割戻・値引と戻りの処理は同じだと思っていたので割戻だけ算入する意味もよくわかりません・・・orz

当初の原価率を算定するときは売上から値引き・割戻は控除しないのよん

質問スレがあるんだからそっちでやれよ

ありがとうございます
TACの授業でテキストで飛ばしていいとかいってた所が問題ででてきてたみたいで
見落としていました。

質問スレあるのですね、そちらにいってみます。

1級の勉強気持ちオーバートップだけど進むスピードはセカンド止まり
早く進む方法ないかな？

>>151
あんまり早く進まん方がいいかも

焦って進めても理解不足でまたやり直すことになるよー

>>152>>153そうだよね
焦らずマイペースでやるよありがとう

俺もそんな感じかな
講義聞いている時は納得できるが演習始めると？？？ってなる。
量が多いので定着させるのにかなり時間かかりそう。

>>147
合テキシリーズ使っててもこんな質問がでてくるんだと言っては大変失礼ですが、
ちょっと安心しました。ありがとう。

>>156
テキスト自体には書いてあるんだよー
ただ先生が講義中に、非重要論点だから余裕ある人だけよんでおくといいとかいってたからスルーしておいたんだけど
問題集でその問題がでてきてさーｗ

特にことわりもなく「売上原価率」というフレーズが出てきたら、値引や割戻をする前の「事前売上原価率」を指すから、これを使って計算する時は値引や割戻を控除する前の売上高で計算しないといけないよって話か。
これ、俺が教わっている講師（と言っても通信ＤＶＤだが）は重要論点として時間をかけて説明していたけどな。

なんだメンプルかよ

ﾋﾟｸﾋﾟｸ

TACの講義だとそれなりの時間を使って説明してた気がする

体がだるい
だるいが…
今日もやっていくでー！

うんちでたにゃｗ

その他有価証券評価差額金とか少数株主損益調整前当期純利益とか書くスペース少なくてはみ出るじゃねぇかｗ

わたし まだ１級勉強に入ってないけど そんなのがあるの？
長すぎて覚えられないよ〜

市販テキストは今売ってるものなら基準変更とか気にしなくて大丈夫ですよね？

基準変更→速攻で出題されるケースもあるので
最低限は気にした方が良いかもです・・・

TACのレジュメのせいででコピー用紙代とインク代とゴミがマッハ
というかレジュメ使うの前提の講座なんだから事前にプリンタ必須ですとか書いておいてほしいな〜

>>168
TACのプリントは邪魔すぎるね
自分はコピー用紙にルーズリーフの穴をあける専用ﾊﾟﾝﾁかって
ルーズリーフバインダーに閉じてるけどこうするとかなり使い勝手がいい

>>167
ありがとうございます、気に留めておきます
模試とかでカバーできるかな・・・

頭が狂いそうだ

コピー用紙代は大した金額じゃないけどインク代はバカにならないな…

ELECOMの詰め替えインク買ってみた
5回分も入って結構リーズナブルだったは

上海問屋とかamazonでうってるパチモンの
EPSON代替用インクが安いぞ

黒一本４００円くらいだったかな
もっとやすかったかもしれん

そんな安値のインクあるんだ
けど、プリンターを買い替えたばかりなので非純正インクを使うのはちょっとやばいかも

自宅にプリンターがあるとかなかなかのブルジョワだな

プリンターなんてゴミでもいいなら新品1000円で買えたぞ

レジュメ配れよｗｗｗ

最近のプリンタはええよな
コピーもできるしまじ欲しいわ
金無いから買わんけど
ちなみに俺はネットプリントで出してる

１万ちょっとの+安いコピー用紙+４００円非純正インクで
凄い長持ちするぞ
電気代とかいくらかかってるのかはわからんけど
維持費はそんなに高くないと思う
白黒印刷な　カラーだと高い

プリンタがブルジョワって・・・いつの時代に生きてんだよ

金で便利になったり省略できるところがあるなら金をかけてやるべきだろ
コピーで済むならコピーで済ませる

かといって学校に通えとまでは言わないけどね
体験入学に参加したことあるが、簿記一級は色々と酷かった
バカがバカな質問して授業を止めまくってたわ
税理士とか会計士まで進むとそういうのも減るんだが、一級程度だと分母にしかなれない連中が大勢いるせいで学校に通う価値を下げる

>>182
基礎講義はかっ飛ばして、答練クラスにだけ参加したらいい。

俺も答練からだったが周りレベル低すぎワロタ

自学自習できるやつはそもそも学校にこない

どれくらい酷いのか純粋に興味があるな

>>182
プライドばかり高いバカ乙

まあ独学だと的を絞った勉強しにくいから予備校に通うのもアリだとは思うがね
と言いつつ俺は通信だが

うんちでたにゃ

資格学校にはノウハウがあるから、その点では独学より有利だとは思う。
今通っている学校のベテラン講師の話では、この日商１級、地元旧帝大の学生が受験して、およそ２人に１人が受かる（落ちる）そうです。

二人に一人しか落ちないんだから
しょせんその程度の資格なんだろ

旧帝以上の地頭持って、かつ、資格学校でちゃんと勉強した人で２人に１人ということ。
東京一工ならこれよりも確率は上がるだろうが、逆にマーチ日駒…（以下略）なら確率は急降下。

まあ勉強期間にもよるけどな・・・

マーチで2回目で受かったでござる

引くくらい頭いい人っているよな
瞬間記憶能力の劣化版みたいなの持ってる人とか
しかも人格までご立派だから性質悪いぜ
俺は上を見ても下を見ても大量にいるから特に気にすることはないけれど

特に気にしないっていいながらマーチでとか学歴主張するあたりで気にしまくってるよね

胸に溜まったものをこんだけ大量に文章で吐いてりゃ、気にしてないわけがないわな

1級の売価還元法などでつまづくのですが、どうすればいいですか？
ちなみに3,2級は最近127回の問題を解いて96点＆94点でした

>>197
あれは出題率低いから無理に解かなくていいよ
原価率解いたほうがまだマシなんじゃないかな

ちなみに簿記2級や3級なんて1級に比べたらクソ

>>195,>>196
合格への僻みか、学歴()への僻みか言ってみな

>>198
サンクスです。とおる使ってるのですが、原価率と売価還元法
の両方をMIXした総合問題で壁にぶち当たっています。

>>200
何でつまづいてる？売価還元法？原価率の算定？売価還元法なんて算式にあてはめるだけじゃないか？
それとも仕入高の修正やらで頭が混乱する？だとするとそれは売価還元法でつまづいてるんじゃなく、基礎が出来ていないだけだ。まずは何ができないのか具体的に。

200ですが、算式ってみんな覚えてるものなの？
つまづいてるのは後者です。もう一度頭を整理してここへ来ます。

確かに旧帝の学生は頭いいよ。計算の要領もいいし

算式なんかあったっけ？ｗ

売価と原価足し算引き算して原価から売価わるだけじゃんｗ

なんで東大のことわざわざ旧帝っていうの？

原価/売価
って割られる数と割る数がどっちだっけ？
わり算ど忘れ
分子・原価が割られる、分母・売価が割るだっけ？

>>197
マルチポストしてんじゃねーよクソが


97 名前：名無し検定１級さん[] 投稿日：2011/07/02(土) 17:04:57.54
1級の売価還元法などでつまづくのですが、どうすればいいですか？
ちなみに3,2級は最近127回の問題を解いて96点＆94点でした

はいはい。

　　　　　　　　　 ;' ':;,,　　　　　,;'':;,　　　　何だよおまえら！
　　　　　　　　　;'　　 ':;,.,.,.,.,.,,,;'　　';,　　
　　　　　　　　,:'　　　　　　　　 　　: :､　　　　　　　　
　　　　　　　,:' ＼ 　,,.　､.／ 　ノ（ ::::::::',　　　　社会から落ちこぼれた
　　　　　　 :'　 ●　　　　 ●　⌒ 　 :::::i.　　　　　　　俺ら高卒・Fラン・AO・無職の最後の希望の☆
　　　　　　 i　 '''　(_人＿)　'''' ＊ 　 :::::i　　　　　　　　　　　　　ニトリを馬鹿にしやがって何様のつもりだよ
　　　　　 　 :　 　 {+ + +}　　　　　　:::::i　
　　　　　　　`:,､ 　￣￣　 　 　 ::::::::: /　　　　ニトリで夢見ようぜ！
　　　　　　　　,:'　　　　　　　 : ::::::::::::｀:､　　　　　　　　　　　　人生一発逆転の大きな夢を！
　　　　　　　 ,:'　　　　　　　　 : : ::::::::::｀:､

夢を捉まえようぜ ニトリで！
　　　　　　　　　　　　叶えようぜ 俺らの夢と希望を！

>>205
東大は東大。
東大は自らを旧帝とは言わない。
京大も東大に準じる。
旧帝を好んで使うのはその他の北大、東北大、名大、阪大、九大。

発表まであと１ヶ月、工簿で得点調整があるか、それとも…

>>210
おれんとこは7月15迄にわかるぞ

旧帝をなのるなんて恥ずかしい大学

九大
北大
京大農学部
京大経済学部論文入試組

>>211
そうなん？
１級は東京でまとめて採点だから、各地の商工会議所で採点される２級以下と違い、タイムラグがないと思っていたが…

好んで使うかはともかく旧帝大なんてもはやただのレベルわけみたいなものだろ

沖縄は例年最も遅いからうらやましいわ

スレ違いだ
低学歴ほど気にするんだからまったくもう

>>202
原価と売価のBOX図を並べて解いてますよ。

旧帝はマーチの１００分の１の勉強量
早慶はマーチの１００倍の勉強量を要する
早慶文系最強！東大一橋早慶文系以外は似非大学！兄弟含む地底は糞！

スレ違いだ
低学歴ほど気にするんだからまったくもう

うんちでるにゃ

まあお下劣。

お前ら岡本清の原価計算読めよ、あいつらローテーションで問題作ってるから次の出題が予想できるぞマジ。俺はそれで設備投資満点Getした

>>221
岡本はもう問題作ってないし、最適プロダクトミックスが2回続いたりCVPが全然出なかったりするから
ローテーションと言うにはどうかと
次の出題も設備投資、差額原価収益分析、CVP、最適プロダクトミックス、実際総合原価計算が考えられない？



あとなにより、岡本は高いｗ

>>221
前までは岡本清読もうが読むまいが割と素直な問題で余裕で点取れた
最近では傾向がまるで違うですよ
でも出る出ないは置いといても、『原価計算』いい本だよね、わかりやすいし
年を考えるとアレだができれば最近の動向を入れた新版を出して欲しい
今回結果次第で、いらなくなるかもしれないがたまに読みたくなるとです

小さな市の図書館にあるかねそれ？
値段調べたら一万って…

俺の地域には２つの図書館にあったよ
第５版で古かったけど
多分書庫にある

簿記1級って言っても岡本レベルをきちんと勉強してる奴は正直稀だろ。
対策本やってたら充分受かるし。

まぁだからこそ簿記1級って言ってもたいして勉強してないって言われちゃうんだけどね。

すげぇ食いつきだな…俺が言いたかったのは問題作る奴の側にもたってみるのもいいんじゃない的な意味で言ったんだが…
岡本が年寄りで作ってないのは当たり前だろ、図書館でよく読んで反論してくれ。俺はお前らに受かってほしい。

1級レベルが岡本の原価計算のレベルとほぼ一緒なんだよう(標準偏差とか除いて)
TACのテキストなんて岡本の丸パクリだし
むしろパクりきってない分岡本の方が断然わかりやすいよ

岡本ってなに？

ナイナイ。

欲しいけど高くて買う気になれない。

岡本清　原価計算でぐぐれ

あっちの板のスレ変なのいついたな

みんな、俺やでー（＾Θ＾）！

なりすましおばさんはいらないんだよ
しゃおらーさんはそんな顔文字使わないし
関西人だし、阪神ファンだし、ガンバ、セレッソのサポだし、日本代表のサポだぞ？

ウェンディぺろぺろo(^▽^)o

>>235
糖質って2級スレ住人じゃなかった？
前回2級受かって1級きたのか
まあよろしくな、またおばさんとのアツいバトル期待してるぜ

お前らいつ発表なの？
こっちは関西で8/1発表って言われたんだけど

うんちでるにゃo(^▽^)o

>>238
全国一斉に８月１日じゃね？
工簿救済の得点調整があるかどうかが注目点だな。

うちは8月8日
たしかに公募の扱いが見もの
救済できないほどできが悪い場合はとんでもなく低い合格率になる

救済したら合格率跳ね上がりそうだから救済いらね

あー、128回の合格者ね(笑)
とか嫌すぎる

でも検定試験の合格率がそこまで世に認知されてると思ってるとか頭ん中かなりお花畑だよな

126回の合格者が馬鹿にされてるのならこのスレで見たぜ

商会原で70超えている奴で工のみ５とか、今回はザラだからな。
久しぶりに５％以下とか見てみたいｗ

逆にそういう奴が丸ごと足切りなって工以外の科目の配点調整がされる気がするな

俺予想
→商会原自己採点50超
原自己採点10点超
→合格

１１月受験生の俺としては６月の合格率が低くなりすぎるのは嫌だなあ
普通の難易度なら合格していたであろう強豪が増える

前回が13％超えで異常に高いから、今回は少しは絞るだろうけど。

簿記一級の勉強始めたばっかりなんですけど、税効果会計とキャッシュフローがぜんぜん意味がわかりません
こういうのはオレだけですか？

最初はわからないけどだんだんわかってくる

むしろ税効果って会計上と税務上違うのってあの七つか八つだけでいいの？
少なくないですか？簿記論とか会計士試験になれば、もっと出てくるのかなあ

少し根を張るが
税効果会計が分かりにくければ講義ＤＶＤつきの本がＴＡＣから出てて分かりやすいからオススメ

交際費や寄付金、受取配当金は永久差異
むしろ永久差異を覚えて、あとは一時差異等と理解したほうが手っとり早い気がするが
一時差異等はべつに7つ8つの限定ではないから

税効果会計は永久差異を除く全ての一時差異を対象とする。
その中で代表的なものがいくつかテキストに載っていたり、各種基準自体に指定があったりするけど、
簿記はあくまで会計学の試験、あくまで会計学の視点で理解をすること。

基本的に試験中に特に指示がない限り、個別に税効果会計を意識する必要は全くない。
そこまで来ると税法の領域に両足突っ込むことになるから。

2,3級=勉強したかしないか
1級=努力したかしないか
会計士、税理士=人生かけたかかけないか

1級ではどれが一時差異かなんて問われることないだろ。
ちゃんと問題文に与えられる。

1級では一時差異と永久差異が与えられたときに正しく簿記の処理が
できるかどうかしか問われない。

一時差異はテキストに載っているのが全部、って訳ではないんですか！？
知りませんでした。


代表的なものを載せただけ、なんですか…結構苦戦しています

一級の個別会計で一次差異は、法人税など調整額に影響与えない全部純資産直入法の
その他有価証券以外はあまりでてこないな。
この場合、期末までの一次差異発生総額まで与えられていたりするから、法人税など調整額も簡単に拾える。
あとは、商品評価損、貸倒引当金、繰延ヘッジ損益があるぐらいか。全景だと、未払事業税を問うたりしてくるけど。

どの道、損金算入したかしないかは問題文の指示にあるから、それに従えばいいと思う。

連結での税効果会計は、会計士受験生とベテラン以外はあまり正解できないから捨てていいと思う

>>259繰り延べヘッジ損益(純資産ですよね？)に税効果があるのは知りませんでした。


それ以外は知っていてよかったです。

日商なので、本試験での問題の指示があやふやの場合とかありえるよなぁ、
そういう場合どうしよう…と考えていたので、もう７〜８個しかないなら覚えてしまえ、という考えで覚えたです。

日商簿記1級のテキスト選びに迷っているんですが、
皆さんはどのテキストをメインにして、勉強していますか？

>>261
完全独学ならネットスクール系でいいと思う
通信できるお金あるなら、web受講つけて合格シリーズかな

１級テキストってやたらと分厚いけど講義の中で要点を絞って説明していくので
独学だと時間の無駄が多くなると思う。

>>262
レス有難うございます。

合格シリーズをメインにして、
ネットスクール系を補助にしようと考えています。

因みに、2､3級は成美堂の合格ブックをメインにしました。
1級は販売されてないみたいなので、仕方なく合格シリーズをメインにしようかと
考えています。
他に良いテキストがあれば知りたいです。

講義を受けるのが一番手っ取り早いでしょうが、
お金に余裕がないので、ある程度1級の範囲を把握してからにしようと思います。
（究極に困った時に活用しようかと。）

またご意見頂けるとありがたいです。

>>263
テキストは一種類に絞った方がいいと思う

>>264
補助は、あくまで分からない時に参考にしようと思っていますが、
それでも、やめた方がいいでしょうか。

>>265
テキストによって教え方が違うこともあるしそれが混乱の原因になったり
解決の要因になったりするし何とも言えないけど
１級の範囲ってすごく広いしごちゃごちゃしてるし、評価のいいものを１つに絞って
やった方がいいと思う、というのが１級スレの今までのテンプレだったと思う。

資格板の方のテンプレより
■テキスト評価
合格テキスト (こってり)
とおるテキスト (普通)
サクッとうかる (ややあっさり)
スッキリわかる (ややあっさり)

■テキストの比較

●「合格テキスト」
網羅性は高い。その反面、重要論点と非重要論点の見分けが付きにくい。（非重要論点とは、過去に一度だけ出題された論点。）
会計士試験レベルの内容まで含んでいる。上級者向け。

●「とおる」「サクッと」「スッキリ」
分かりやすい。その反面、重要論点に絞り込んでいるため、会計士試験レベルの問題には対応しづらい。
初心者・独学者向け。3つのうち、どれが選ぶかは、各人の好み・相性で。

不安な方は、とおる・サク・スッキリのどれか1種類と、合テキを組み合わせて使うのがベター。
どちらをメインにして、どちらをサブにするかは、各人の判断で。

と思ったら組み合わせもベター　だった。

でも２種類買うと結構お金かかるよね、一冊２千円とかするし

>>266
ご丁寧に有難うございます。

確かに、補助も買うと、凄い冊量になりますね…。
皆さん、一体どうしてるんでしょうね。

メインは問題とテキスト
サブはテキストのみにしたら？

合格テキ+＆合トレやってる者だけど予備テキスト見てる時間があるとは
とても思えないなぁ

>>263
合テキ合トレメインとかはしんどすぎるやろ。スッキリをメインにして合テキを補助にしなよ。スッキリなら講義で扱う要点がわかるし何であえて複雑怪奇なのをメインにするの？

ウン・チデルニャア

皆さん、レスを有難うございます。

>>269
はい

>>270
やっぱり大変なんですね…。

>>271
私は変わった性格で、1つずつ理解しながら勉強して、
一旦全てを把握しないと、安心できません。
不安な状態が続くと、落ち着かずに勉強ができなくなります。

それと国語が苦手で読解力がないので、
最初は補助テキスト(ネットスクール系)を読んで理解してから、
メインテキストに取り掛かろうと思います。
その後は、メインテキストを何度も繰り返し解こうと思います。

補助は何でもいいですが、メインテキスト選びは難しいですね。
合テキは、自分にとってそこまで良い印象がない（シックリこない感じ）なので、
他にもっと良いテキストはないものか…と迷っています。

法改正による誤りがなく(正確でないと、試験で正解にならない為)、
1級の範囲を網羅しているテキストを望みます。

後日、本屋に行って色々なテキストを見てこようと思います。

そういや、複数テキスト使ってるやつって
聞いたことないな
いるのか？

>>273
いやいや全てを把握っていっても膨大な量だよ…
簡単に把握できて記憶に残ってるレベルのものではないよ
それに合テキには全く試験で問われないような物も載っているんだよ。

合テキはほんと無駄が多いよ
tac講義で実際に使って授業してるけど
講義で習うことはほとんど　配布orダウンロードするレジュメがメイン

レジュメにはテキストの中の重要なものだけ簡便にまとめられている
正直テキストの大半が無駄というか、要点だけにしぼったら分厚さ半分くらいにできそうだよね

独学だと、手を付けなくていい部分もすべてやってしまうだろうし、合格シリーズより
ハッキリしてるテキストのほうがいいかもしれん

確かに、合テキは独学向けではないかもね。
TAC講義で使うときは、講師が「ここは重要」「ここは参考程度」って逐一示してくれるからいいけど、
独学で読んでいるだけだと、重要度がわからないからなあ。
同じ「研究」コーナー扱いの内容でも、本試験に直結する内容だったり、本当に研究参考程度だったり、差があるから。
あれを、「研究」「参考」コーナーまで全部込みで把握しようと思うと、本当に膨大で大変だと思う。

ＴＡＣの合格テキストって一級の試験にでそうにないこともいろいろのってるけど、
最終的に会計士試験の合格をめざす場合は結局、テキストに載ってる内容を全部
おぼえなきゃいけないわけだよね？
一級の試験にでそうなところは全部おさえたので次の試験は受かりそうで、受かったら
会計士試験の勉強をやるつもりでいるから、おれはテキストの内容をできるだけ全部おぼえようとしてる

>>278
それにしても会計士講座のテキストで勉強した方がよい。
合テキの解法はわかりづらい。
ちなみに会計士でやる連結は簿記1級の3倍,企業結合は10倍はある(というか簿記1級じゃあんまりやらないからね)。

０８で会計士制度は崩壊へと向かい
どうして今さら会計士を目指すのか理解に苦しい

合格しても７割以上がＮＮＴって
よくよく考えると恐ろしい事態だよね…

七割ない内定ってソースは２ちゃんだろ？

で、NO,1テキストはなんなんだい

クレアールのテキストは、かなり分かりやすかったです。人気ないけど。
特殊と連結がGOOD

>>281
nnnt

>>280
http://www.asahi.com/business/update/0218/TKY201102180518.html
不明が2割いるけど、わかってるのは4割ね

よおクズ共www
いつまでこんな無意味なことしてんの？簿記1級とったらなんか変わるの？
かわんねーよバーカ、ニートはせめて人に迷惑かけずこっそり消えてなくなれ

簿記1級とっても結局ニートはニートなんだよバーーーーーーカ
勉強するふりはもういいからさっさと人生終わらせとけ、それが最初で最後の親孝行だよwwwwwwwwwwwwwww

>>285
なんかアホだよな
試験制度変えて合格者増やしてNNT続出させてるとか国は何を考えてるのか
ゴミ国家だね

>>279
簿記一級と会計士試験で、簿記の科目のほかの分野はどのぐらいの差があるの？

>>287
国が悪いのではなく一番悪いのは経団連

経団連：会計士を監査法人だけに縛り付けるな、もっと合格者をだして会計士を増やして俺達の企業にも就職させろ
↓
金融庁：言い分はごもっともなので試験改正を行った上で合格者数を年間4000人にするよ、合格者は監査法人だけでなく一般企業にも行ってあげてね
↓
経団連：いや俺達が欲しいのは場数を踏んだ現役会計士だからｗｗｗｗ　合格者なんていらないしｗｗｗｗ
↓
監査法人：んじゃ合格者を収容する為に現役会計士に早期退職促して一般企業へ転職させるよ
↓
経団連：不景気すぎて会計士なんか雇う金もないし、あいつら独立志向強く飼い殺し出来ないから現役会計士もいらんわｗｗｗ
↓
金融庁、監査法人：・・・

司法修習みたいにしないと合格者は報われないよね

需要がないところに合格者数を倍増することじたいがそもそも誤り

社会人コースで次の講義までに工程別総合原価計算２０問やってこいとか鬼畜すぎる

わからないな・・・
たとえば次の講義までが１０年の場合、
２０問くらいなら何とかなる。
しかし明日がその日だとすれば非常に厳しいものとなる。

同じ２０問のはずなのに・・・答えはどこにあるっていうんだい？
カミサマ・・・

>>292
とりあえず累加法だけ完璧に仕上げればいいよ。

「スッキリ」はあっさりしすぎのような気が…。
辞書代わりに使うのは厳しくない？

>>295
「サクっと」のほうが詳しいんですか？

>>292
どこの予備校？

>>295
スッキリの辞書に合テキだよね。
問題集は合トレで完璧。

1級商会の本支店会計において、繰延内部利益がらみのケースですが、
後T/Bについてお伺いしたいのですが、
本店側には支店へ売上勘定が入ってるのに
支店側には本店より仕入勘定は入っていません。
これはなぜでしょうか？

それでもって本店支店とも損益勘定に
それぞれ支店へ売上、本店より仕入れ勘定が入るのはなぜでしょうか？

なにいってんこいつ

>>299
あちこちのスレに貼ってるなｗ
資格板でも見た

>>297
TACです
週４なんですが合トレ問題めっちゃあってやりきれない（涙）

>>302
サンクスです。TACと大原迷っている者ですが、TACで128回一発合格の人
居そうですか？

>>303
今の時期だと何とも言えないです

>>304
なんで？

今のうちに言っとく。

大原はやめとけ(笑)

>>306
何かあるの？
会計関係の実務経験無い者です。

TACの商会は確か税理士事務所出身？の先生だけれど、
以前お試しのweb見たらこっちは実務経験ないからか
説明がワカンネ状態だった。

けれど、大原のを試聴したら、実務経験ない人用向けに
噛み砕いているような感じだったのでそういう経験ない
だけに合ってるかな？と思ったので。

306ですが、簿記2級までは取得済みです。
時々忘れないように勉強してますが。

306→307のタイプミスです。
スマソ

>>307

大原の授業は別に普通だけど、テキストが浅すぎると思う。

オレはタックにしてから網羅性がすごいと思ったし
、解説が分かりやすく成績も上がったよ！

どう浅いんだ？

>>311
問題集の解説を比較すればわかるかと！

大原とＴＡＣ両方通ったけど・・・

大原ってweb関連のサポート全くと言っていいほど整っていないから
通信にしても講義も撮影済みの古いものだしサポートサイトもないしダメすぎる

tacはその辺り完備していて自宅でのフォローも通信も最新講義の物を見れるし
自分はtac押し

大原→暗記しまくり量こそすべて

タック→理解こそ合格

レツク→量と理解

ざっくりとこんな感じ。

大原は基礎講座で基礎、実力錬成答練で応用、直前答練で本試験レベルと3段階でやってるから
タックとかレックとは比較はできないのでは

>>311
問題集ってステップアップ問題集のこと？
それとも学校で配られるドリルのこと？

>>315

そうなんです。

オレは教科書で網羅してほしいタイプだったんで、後からドンドン新しいこと言われる大原とは合わなかったんです。

でも、解説が雑なのは確実ですよ〜

>>315
TACもそういうのあるきがする

基本テキスト+レジュメで学習
一定以上進んだら基礎演習

２級に受かったばかりの受講生に、のっけから１級本試験レベルまで網羅されたテキストや問題集を渡して講義を展開したら、その時点でドロップアウト出まくるから、それで段階を踏むようにしていると、大原のベテラン講師が講義中に言っていた。

あと、このベテラン講師は大原のテキストや解説の欠点も指摘して、適時フォローしてくれる。

>>319
福岡のベテラン講師のこと？

>>314を修正
大原専門過程（本科）：量こそ全て。習うより慣れろ。
大原社会人過程：理解が重要。

>>320
YES

>>321
有難う、頑張ります。

就職にすげー有利だろうな

>>323
新卒なら日商１級はスゲー有利だが、既卒なら実務経験有りの２級ホルダーにはなかなか勝てないのが現実。

日商1級はあくまで計算の問題の高難度の試験であってそれはもう会計ソフトで代用出来るから必要ないんだよね
かといって財務諸表論の知識となると日商1級程度では話にならない
定義とかは暗記しているからスラスラ言えるだろうけど何故そういう処理が必要なのかや基本的な概念が説明出来ないからな

定義がスラスラ言えてもざいひょうはいけないの？

>>326
税理士試験の財務諸表論や会計士試験の財務会計論のテキストを、一度見てみたらいい。

話は変わるが、日商１級って、国家試験と公的検定の違いはあるが、法律系でいうと、難易度的には行政書士試験みたいな位置付けだよな？

税理士の簿記財表と日商1級取るのとでは、どちらが就職に強いんだろう？

簿財の方が難易度は高いけど、資格取ったら辞められると思われる可能性がある。
普通の会社に就職するなら、簿記１級の方がいいと思う。

難易度的にも簿記1は簿記論には届かないよ

簿財持ちになると就職は有利になるよ
最近は社内税理士も普通だから好感に見てくれる所はある
仕事が見つからなくても税務署の方で科目合格者向けの定期的に期間限定（大体3ヶ月ほど）の臨時職員の募集をかけているから
そこで何度か臨時職員をやれば実務経験有りって事で少なくとも会計や税理士事務所では評価される

へー
税務署の臨時職員なんてのがあるんだね
初めて知った

一番多いのは1〜3月の確定申告の時期
資格学校の求人コーナーや税務署のHPで募集が出されているよ
ちなみに主婦や大学生向けの受付業務の税務署の臨時バイトもあるから間違えない様に

受付と入力のバイトは近所の求人チラシに載ってた
科目合格者向けの専門のバイトもあったんだ

>>331と>>333は違うバイトの種類なの？
バイトの求人があったら即応募、とかしてると間違うかもしれませんね

>>331,333
簿記2,3級しかもっていなかったけれど、税務署のアルバイト経験できたよ。
それがきっかけで1級もやってみようと思ったので。

>>326
この間の試験後の税理士講座セミナーで分かりやすい表現があった
財務諸表論においては
今君たちが日商3級を受けるのと税理士試験合格レベルの受験生が日商1級の理論問題を解くのと同じぐらい
簿記論においては
今君たちが日商2級を受けるのと税理士試験合格レベルの受験生が日商1級の計算問題を解くのと同じぐらい

>>337
わかりやすい例えだが、簿記論や財務諸表論では管理会計は学習しないから、いくら商簿会計で高得点とっても、工簿原計が出来なければ日商１級は不合格。
その点、会計士試験なら双方をカバーするから、短答の肩慣らし程度で日商１級は充分に合格。

財務諸表論って工原もないから、日商1級より取るのは簡単だよ
そもそも日商1級の総合問題と比べて範囲はほぼ変りないし、問題の量が多いぐらいだしな

というか1級合格してから2級と3級受けると、特に3級なんて帳簿とかで意外に苦労するよ
為替手形も1級じゃ出ないから落としてしまうこともありうる

三級の引き出し金の処理とかなｗ
あれ？と思って間違う


一級って為替手形でないの？手形って基本取引だからさすがにでるでしょ？

簿記論簡単だとか言って舐めてると痛い目みるぞ
そりゃ問題形式は同じだけど日商1級ならすでに最終値が出ているので数字放り込むだけだが簿記論だと自分で最終値を計算しないといけない
去年の会計学で出た減損の判定やら計算を各論点ごとに全部やらされる
時間があればじっくり解けるが限られた時間の中では凄い厳しい

SPCむずすぎ
税理士、会計士試験でも枝葉論点だろこれ
なにこれ


SPCといい250パー定率法といい、なんか簿記検定っぽくないんだよなあ

>>340
1級じゃ手形なんて貸倒引当金と手形割引ぐらいしかでないよ

>>342
SPCなんてIFRS導入後(いつになることやら)の論点だろ。

>>343　お客様、ご一緒に裏書・保証債務はいかがですか？(ﾆｺｯ

>>344　2015年との検討だが、適用前2期分の財務諸表に関してIFRS基準を遡及適用
したものを求められるので、早くて2013年度からIFRSに準じた処理を始める
企業が出てくると思われ。

参照；1時間でわかる　図解　IFRS早わかり
新日本有限責任監査法人アドバイザリーサービス部　著
中経出版

>>346
2015年適用は延期されたよ
というかIFRS導入自体が怪しくなってきている
アメリカが急に態度を変えて米国基準をベースにIFRSを取り込んでいくコンバージェンス路線にしようとしているので
日本もそれだったら我が国もそれでもいいよねっていう意見が強くなり始めた
ま、IFRSを適用すると日本企業は未曾有の大危機を迎えるので日本基準を残しつつIFRSを取り込んでいく方向になっていくだろうな

そうそう。

インドが適用延期したから日本も並みにのって延期でつ！！

んなことしろうとする人は一級には向かないだろうな

とにかく、そういう処理をするからそうする
ただそれだけで受かる

余計な知識をごちゃごちゃ身に着けてる人ほど周囲で落ちてたわ

>>349

まぁ、日経新聞読んでれば常識の知識だから余計な知識ではないと思うが。

一級は新しい改訂論点好きだからねぇ。
とりま、頑張ってちょうだい！！

けど簿記1級の勉強しだしてから日経新聞の会計系の記事が理解出来る様にはなったな
提灯記事も多いけど他の一般紙に比べたら読む価値のある記事が多い

でも日経といえども記者はあんまり会計のことわかっていないのがよくわかるよね

会計士でもないのにあれこれ語って間違ってる人多いよね

原価計算基準をあんなに読まなきゃいけなかったとは思わなかったね(笑)

11月は基本的に優しいからチャンスなんで頑張ってください！！

ていとう記事ってなに？

>>353なにそれ
やっぱ記者とか適当なんだろうな
恥ずかしくないのかよ

提灯にカナをふらないと読めない奴がいるのか・・・

おうよ

ツツミ　アカリ　って誰よ？

エヴァの新キャラか何か？

ちょうちんか

つつみ　あかり　ってかわいいな
子供ができたらアカリってつけて
堤って人と再婚するよ

>>361
アカリを堤家に嫁がせればいい。
息子なら堤家に養子に入れればいい。

>>363
堤さんと結婚することにする

もう発表日か

そういやそうだね
速報後１月半ぶりに解きなおしてみた
簡単すぎてワロタ
でも工簿は１０点だった　やっぱり足切は確実みたい

もう発表されてるし@神戸

大阪は２日以降みたい

>>366
合格率どれくらい?

福岡商工会議所・１級結果
（１日９時発表）
受験者数：378
実受験者数：309
合格者数：25
合格率：8.1％

福岡の合格率は全国平均とあんまり変わらないことを考えると
今回は10%は確実に切ってるな
救済はなしか・・

合格キターあああああ！！！！

おめ

>>371
おめっとさん〜。
もし良かったら点数内訳と普段過去問するとき
どれくらい取れてたか教えて

371じゃないけど、合格報告。
自己採点大原66TAC67NS68
内訳は商23会14工10原19
過去問は試験前日に初めて工原のみ。
初受験でした。
それなりに傾斜あったのではと思われます。

>>374
過去問前日初めてってネタじゃないよね？？

え？落ちてませんか？

>>374,>>376
自己採点それだったけれど、調整かなんか入ってて合格してたんだよね。
>>375
私もそれ思った。Tだと過去問インプットの間に並行してやっていかないと
間に合わないらしいから覚悟してる

>>374
過去問初めてはネタか
会計士組だろ

>>373
模試は毎回90点越えてた
今回は工業簿記の足切りが不安なだけだった
たぶん工業簿記10点〜12点

俺の受験地、85名中10名合格やで
当日出席したやつもいると踏まえたら合格率は13％だろ
そもそも、商業簿記と原価計算は25点続出の試験だから、工業簿記で点数調整したらそりや受かるわ

全体数値でたね。
合格率10,4％

結局いつもの率か

会計学の問３はあれはなんて分類なんだ？
連結じゃないよな？


子会社外貨建て換算、ってかんじかな？

次回は工簿以外はできた組がいる分、ちょっと大変かもな

>>383
ん？普通に在外子会社じゃん
今のテキストにはのってないの？

>>383
連結だろ
在外子会社は連結の延長論点

もちろん外貨換算会計というカテゴリーで、個別会計、本支店会計、連結会計をくくることも可能だが

外貨基準の在外子会社の項目がきちんとわかっている人にはサービス問題でした

２ヶ月で受かった人も過去門ほぼやってないって
学校いってるみたいだけど答練メインみたいで
過去門自体やる時間ほとんどとれなかったみたいだけど
普段の問題のほうが難しいから過去問は難しく感じなかったっていってた

２ヶ月で過去問より難しい答錬メインっていつ範囲おわったんだよ

あの

独学で２ヶ月で合格でした。工簿以外は満点でした。たぶん。

>>389
その学校行ってるが、3月末〜5月頭で一通り終わる
後はずっと答練

１月チョイで１級の範囲終わらすとか鬼だな
なんて学校？？

大原でしょ

その手の予備校じゃなくて会計専門の全日制の学校みたいだよ

私はTACの１１月向けコースを７月に始めたけどそこまでスケジュール詰め込まれていないね・・
でもこのコースでさえ過去門やってる時間とれそうにないし、やっぱ答練メインでいくのかなあ
１０月くらいにテキスト終わってそこから答練オンライン


大原は知らないけど、学校系は過去門あまり触れない方針なのかな

と思ったけどこれはマジで過去門やる暇ないみたいだし不安になってきた
試験やるときはいつも過去門するしね
テキスト終わるのが10月19日か　約３ヶ月ちょっと？
もう少しテキストを早く終わらせるカリキュラムがよかったな
授業後の合トレの問題量自体も半端ないから、テキスト進行してる時点でも過去門ふれる余裕がない

2011/10/24(月) ＞的中答練（工原） 第1回
2011/10/25(火) ＞的中答練（商会） 第1回
2011/10/27(木) ＞的中答練（工原） 第2回
2011/10/28(金) ＞的中答練（商会） 第2回
2011/10/31(月) ＞的中答練（工原） 第3回
2011/11/01(火) ＞的中答練（商会） 第3回
2011/11/03(木) ＞的中答練（工原） 第4回
2011/11/04(金) ＞的中答練（商会） 第4回
2011/11/07(月) ＞的中答練（工原） 第5回
2011/11/07(月) ＞全国公開模擬試験(商会) 第1回
2011/11/07(月) ＞全国公開模擬試験(工原) 第2回
2011/11/09(水) ＞総まとめ講義演習（商会） 第1回
2011/11/09(水) ＞総まとめ講義演習（工原） 第2回
2011/11/11(金) ＞的中答練（商会） 第5回



うーん　合間合間にやれるのかもしれないけど
答練問題の復習とかやってたら、あまりやれなそうだ・・

きつそう

自分は今後の目指す職種によって1級の目標月を決めようと思ってたんだけど、

(ある職種を狙ってるんだけど、書類では全滅だから経理じゃないけれど
つい最近終わったアルバイトと関連した職種も視野に入れるかどうか考え中
なのでそれ次第)

TACの9ヶ月コースに入って来年の6月を狙うか来年の6月も見送って大原の12月
入学(2012年11月目標)にするか(TACだと自分の地区は去年の感じで行くと11月
目標は土曜日になりそうなので映像通学になりそうだけどその地区は映像通学
の人は質問は電話での質問以外不可らしいので)

TACの9ヶ月コースで来年の6月受けるか迷っててカリキュラムの関係上
TAC勢はいつ過去問始めるんだろうと思ってTACスレで相談したら下の答えが
返ってきた。

>543じゃないけど、
>最後の一ヶ月半は仕方ないよ。
>むしろ、答練前に最低過去問位は仕上げないと。
>一年コースなら商会が終わった後に工原でしょ？
>過去問は講義中かレジュメに「今日までの授業でこれは解けます」って案内があるだろうから
>それがあり次第その過去問を解けばいいかと。
>二級までと違って、一級は空いてる時間のかなりの部分を使わないと上位10%には入れません。
>働いてる方ならなおさら。
>何故なら、受かる方の殆どが二回目以上の人か、
>会計士受験生だからです。

>あえて隙を挙げるなら、
>工原は二冊目までは二級のちょっと延長レベルなので
>その辺りでいかに商会を頑張れるかかと。

今はどちらの学校に入学してもやっていけるように2級から復習してたけれど、
間もなく終わって1級再開できそう。向いていないのは自覚してますが、頑張ります。

良かったらTACに通学されている皆さん、教室クラスでしたらもし差支えなければ
クラスの雰囲気はどうでしょうか？先生はどんな感じでしょうか？教えて頂けたら
有り難いです。

>>399
特に生徒同士の交流もないです

>>395
予備校行ったのが間違いだったな。
自分のペースでやるなら独学が一番。
予備校は馬鹿のペースでやるから。

タック、大原の答練と過去問ってどっちが難しいの？
初SPCの時とか、今回の工簿とか、みたいなのがあるから、過去問の方が難しそうに感じるんだが

すみません、SPCってなんですか？

スペシャルパンパースカンパニー

>>404
どういう意味ですか？

>>402
初SPCは答案にヒントがあったからマシだろ

>>403
>>405
ググれカス

合トレと過去問の差が有りすぎる。
この差は答練を受ければ埋まる？

スペシャルポニョカンパニー

スペルマプッシュコンドーム

>>407
合トレと過去問に差があるとか意味不。合トレで既に過去問を相当超越しているから過去問を難しく感じるのは相当演習不足と思われる。

う、受かった；；

126回39点の汚名を返上できた。

泣きそう。

>>411
自己採点何点だったか教えれ

>>411
使えねえクズ

>>412
TAC、大原、ネスク3社とも奇しくも71点。
俺はクレだけど点数までは予想してくれなかった。

>>410
超越はしてないだろｗ

いい加減な事書くなよ。

>>415
量で超越してるだろバカ

合トレの演習量は半端ないよ

ぼろぼろだった
次回頑張る
足切確定と思っていた工に12点来てた
正解と思われるところ
問１　素材X、半製品
問３　仕掛品勘定　借方の月初以外

誰でも正解できるところで12点なので
そこそこ傾斜があったと思われる

できれば、会計学の点数と正答箇所も教えてほしい…！

>>411どんな勉強しましたか？
会計士受験生ですか？

>>419
　自分のでよければ正解か所

問１　の　２，５
問２　１の(２)
問３の設問１、２

これで７点

>>416
量の話じゃないだろチン毛！

合トレについてだけど個別論点問題で基礎を固めて
過去問を改変した総合問題もかなり入っているから
これおわるころには初見でも過去問それなりにとける力は
間違いなくついているとおもうよ

ただ、非重要論点まで問題になっているから
時間の浪費もかなりあるとはいえる

管理会計の個別原価計算が難しかったから
合格率低くなると思ったけど
意外と高い結果になりましたね

>>423
90回-100回あたりの過去問が結構入ってるんだよな
今まで解いてない問題を解きたいがために
出題パターンでマスターっての買ったが合トレでやった問題が結構出てきて
パタマス買ってちょっとガッカリだった記憶が

商23
会21
工9
原20

うん、なんだろうなこの複雑な気持ち

>>422
どうせ大してやってねえんだろ
だから過去問すら解けねえんだろバカ

>>426
バカ丸出しw

>>426
工ってほとんど書けてなくても10点貰えたらしいけど
白紙だったの？

>>426
工はどこが正解だったの？

商25　会12　工11　原25
工はほとんどできた気がしなかった。
多分誰にでもできたところしかできてない。

あ、ちなみに自己採点は会10-11　工6-7だった。

合格おめ
誰にでもできたのは借方だけだから
それプラスどこか出来てるはずだよ

んじゃ俺も
商22　会23　工14　原17
会計学は2分前の見直しで決算レートじゃなくて
期中レート使ってたの気がついて、急いで超汚い字で殴り書きしたんだよなぁ
あそこで気がつか無かったらと思ったら怖いお

14 15 25 25
自己採点で会計学が10点行ったか行ってないかだったので足切りされたと思ってずっとへこんでた
工業簿記はギリギリで正しいやり方に変更出来たからもし気付いてなかったらひどい点数になっていたに違いない

unti derunya?

合格された皆さん良い点数ですね。
私も肖りたいです。ここ見てると工原が2級と違ってアシキリに
あいそうなのでまずは商会で人並みに取れるようにします。。

>>427
不確定な事でバカとか言わない方が良いぞ,短小ｗ

ちっうっせーにゃ

>>435
ギリギリで気がついて本当よかったね
そこで機転が利かなかったら11月に向けてまた頑張ってたと思うとね
最後まで諦めなかった結果だと誇っていいと思う

>>437
合格者はたまたま早く受かっただけだよ
次受かるのはあなたの番だよ頑張ってね

>>438
雑魚w
ちゃんとやれ雑魚w

┌――――─―――
｜左のアクロをください。
└─――――――ｖ───――─―──――──―――─―─――─―
　　　　　　　　　　　　　　　　｜おお、決心ついたなり？ずいぶん早かったなり。
　　　　　　　　　　　　　　　　└─――――――───――─―ｖ──―――


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .　　.,　 ／￣￣ヽ　 .　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .　|ヽ/(●) ..(●).ﾉ|　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ|　 'ｰ=‐'　 i_.ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　 .／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒<　　> ⌒＼
　　　　　　　　 　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　＿＿　　＿＿　＼
　　　　　　　　　（　　´Д）　　　＿＿＿＿＿＿＿　　　　　（＿＿＿Ｅ＾|＿＿＿ノ
　　　　　　　　 γ　　⌒＼　　 | ｶﾗｰ悪路 \500　|　　　　 ／⌒＼　　／⌒＼
　　　　　　　　/ ハ　　＼　＼　￣￣￣|￣￣￣￣　　　　/　　ｲ　　　　　ヽ　　|
　　　　　　　/　　　　 /／＼　ヽ、　　　| 　　　　　　　　　|　　 /ー-'""`ーヽ　　|
　　　　　　　|　　　　／　　　ヽ､ノ　ﾊ ﾊﾆｬｰ　 　ﾊ ﾊ　　<＿__|　|　　　　　　|＿__>
　　　　　　γ　　　　　　/　/　　　(^o^,,)( ^o^)ﾉ(^o^,,)._／　　） .|＿＿＿＿（　　＼__
　　　　　　 i　､,　　　 ／　/　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　ﾞ-'`ー--'
　　　　　　　ゝ`ー-''"　＜　　　　 .|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　 （＿（＿＿＿つ

やっと昨日の講義分の課題
会計学問題集8ページ分がおわった

後は明日の講義までに標準原価計算１８問やらないと・・


　　　　　　　　　　　　　　 ,, -―-、　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　／　　　　 ヽ　　　
　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　　　　オエーー！！！！
　　　　　　/　　（゜）/　　 ／　/　　 　　　　　　　
　　　　　/　　　　 ト､.,../　,ー-､　　　　　 　
　　　　=彳　　　　　 ＼＼‘ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ　 　
　　　　/ 　 　　　　　　　＼＼ﾟ。､。、ｏ
　　　/　　　　　　　　　/⌒ ヽ ヽU　　ｏ
　　 /　　　　　　　　　│　　　`ヽU　∴ｌ
　　│　　　　　　　　　│　　　　　U　：l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|：!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｕ

いやならやめてもいいんだぜ？

目安時間の半分くらいでとけるようになったらいいんだけどなぁｗ

よーしやるぞー！

商18
会16
工22
原10
計66
あ〜あクソボケが

なんで工２２もあって原計が１０なんだよ

標準原価差異から下全部と、ABC間違えた
ABCは、1個あたりの価格に〜キロかけてしまったな

434だがABC俺と同じミスする人初めて見たｗ
やっぱ何人かいるんだな
本番時の緊張でどうしてもマイナス10点になるんだよな
未払金を営業外支払手形って書いちゃった人とかは・・・さすがにいないか？

はー会計学秋田

ずっと工原してたい

原価計算基準対策したらいっこも出んとｗ

>>451
俺発見ｗ

>>451
商会を60分で切り上げて原価計算基準の音読みまでしたのにな。

受かったからいいけど。

商　15
会　25
工　16
原　20

会計学で「未実現利益」と書いたけどやはり認められた。
損益だと損失の繰延経理になるから利益だろうがと思ってな。

合格おめでとう
あれは連結財務諸表に関する会計基準36項そのまま載ってるから
正答は未実現損益だと思うよ
ただ未実現損益だと正答率が低すぎだったとかじゃないかな

>>454
テキストには損失は通常消去しないとあったし満天なんだから正答

1級なら許容範囲でおｋってなもんかな？
どっちにしろ受かった人おめ

>>455
合テキ使ってたけど損失は通常消去しないとは書いてないなぁ
>>456
あり！
多分そうじゃないかな
損失の消去なんてやったことないしね

原価計算２０点は堅いと思っていたら６点だった。
原価標準で差異計算したのに。なんで？

おちた。
56点でした。

合格者全員しね！って吐き捨てて
1級スレなんて一生見ない、いや見たくないと思いつつ
気持ち切り替えて11月に向けて頑張っていこ

未実現損失の消去は貸引繰入の消去ぐらいしか思いつかないな

資産売却したけど損失とかは？

>>449未払金を営業外支払手形

なにをどう間違ったんだよｗｗ
営業外支払手形なんて一級専念組だったら知らない知識だｗ

>>431-432マジなのか？なんだこの傾斜は

>>463
営業外支払手形は合テキの有形固定資産の論点で載ってたよ
なにをどう間違ったのかは俺にもわからないｗ
なぜ当座預金の項目で手形が出てくるのか
下書きにC 2,000/営外支手2,000(2月)って書いてあるけど
解いてる時も見なおししても全く矛盾を感じなかったｗ

>>465参考論点ではなく？


当座預金と支払手形で漢字が四字だから違和感を感じなかったんだろうなｗ

試験の時は変な高揚？パニック？で
意味不明な間違いするときあるよね

ああ…
減価償却とリースと減損が混じったりな
もうなにがなんだかわからなく…

63点で落ちたけど工業簿記がネットスクールで7点だったのに14点もあった。

お〜い、合格証書に写真貼ってねーぞ！！

７９点だった。

合格証書きた＠東京

>>470
ほんとですか？
本来貼ってるはずの写真がなかったら、
就職先とかで合格証書見せてくれとかなったら
どうすればいいんでしょうか？
>>471,472
おめでとうございます。
>>472
何点でしたか？

うかったー！

商23
会24
工15
原25

474さん、点数がどれもバランスよく取れていて理想的でうらやましいです。
私もそうなるように頑張ります。

>>473
今は合格証に写真無いはず

>>473
25/22/24/10 81点

>>474とかは逆にどこ間違ったの？

>>476
いつからないの？

>>479
知らん

なんだ今は合格証に写真貼られないのか
知らんかった

全経も日商写真なしになってる

合格証書取りに行ったら8月20日から交付って言われちゃった
受験案内に書くなり、郵送時に書くなり、ホームページに書くなりしてくれよなー
これから取りに行く人気をつけろー

仕事帰りに合格証書もらってきて得点も判明。

＜実際の得点＞
23/16/17/21の77点

＜自己採点＞
23/14/10/19の66点（大原）
23/14/10/15の62点（LEC）

言われてる通り、予備校の配点はかなり保守的だね。
LECなんて原計のABCに10点振ってたけど、実際は4点だし。
工簿も簡単なとこに大きく傾斜かかってる。

>>484
保守的つーか均等・常識的にわりふっているだけじゃない？
どんな風に配点与えたら合格率が10％前後になるかなんてだれにもわからんし

ABCは過去問に出た問題だし、配点が高い方が保守的なのか
配点が低い方が保守的なのかわからないしね
NSの解答速報会では今回の実際の結果みたいに工簿は傾斜がかかるって言ってたけど
PDFの解答にそのままつけるわけにはいかないんだろうね

20/17/20/23 [80]

今回は商会原だけで70行ったやつも多いだろうな
ゴルフ会員権と期首利益剰余金残高のAR換算、利息の償却原価法がテキストに載ってなかった俺でも68点だ

合格通知いつくるんだろ。なんで場所によって結果がでる日がこんなに違うの？
めちゃくちゃな試験だな。

所詮検定試験だからな

配送上のトラブルかもよ
つっても8月上旬まではわからんか
NOTめちゃくちゃな試験BUT素晴らしい試験^-^

工簿の傾斜がどんなもんだったかが知りたい

全国の合格率まででてるのになぜ合格者発表しないのか。とろすぎるし試験がいい加減すぎる。採点者も理論とか採点できる能力なんてあるんかな。

>>493
次は頑張ってw

自己採点で9割超えてるし多分受かってる。落ちててもいいけど再来週の論文に受かりたい。

届いてないのあなたくらいだし
どこの商工会議所で受けたか言えば
誰かしら既に結果来た人とか、既に問い合わせた人とか出てくるんじゃない？

同じとこで受けたやつとも確認とってんだよW

じゃあその商工会議所の対応が遅いんだね
結果気になるなら問い合わせれば？

問い合わせて教えてくれるとこなんてあるんかW

>>497-499
マジレスすると点数なら電話すれば教えてくれるよ

>>499
どうでもいいけどくだらんスレ見てないで勉強すれば？
1級なんて会計士の勉強してれば受かって当然なんだし

毎回出る話題

「今回は簡単だった」

125回と128回は傾斜がなきゃ明らかに難しいよなｗ

125の原と128の工が同時に出て、かつ傾斜なしだったら・・・ｗ

今回の工簿割と出来たけど同時に出たら
両方ともずたぼろだと思う

社会人でTAC本科生5カ月コースはキツ過ぎるわ
週4コマ受講して設例復習するのがやっとな状態
合格トレーニングってやはりやらなきゃダメなのでしょうか？

負担があまりなくお勧めの問題集ありましたら教えてくださいませ

>>506
なんか口調がキモいから嫌

>>506
TACで聞けばいいのに。

なんで社会人で5ヶ月コースにしたのか

ベテコース一直線だな

>>506
ちょうど私もＴＡＣ５か月コースだよ！仲間だね！

ちなみに今現在・・最新の映像まで受講したけど
工原問題集６−１３〜６−２２と
７−１〜７〜１３までと会計学の金曜日の分の問題集が　やりきれてない状態

ちなみにバイトも今はやっていなくてこれだけに専念してる
それでも追い付いてないｗ

社会人だと合トレやるのきびしいとおもうから、講義しっかりうけてレジュメで確認しつつ
最期に過去問とかやるほうがいいんじゃないかな

正直時間がいくらあってもたらない

>>511
こんにちは
当方トレーニングは全くやってないです
税理士簿記論学習者なので商簿は問題ないのですが。。。
お互い頑張りましょうね

>>512
なんでそれを最初から書かないんだよ、ハゲｗ

>>512
こんにちわ　なるほど。
私から逆に質問なのですが簿記論を経験済みの方から見て
商簿の合トレの問題の量などをみて、合理的だと思えますか？

時間が余ってる自分ですら、明らかに時間が足らなくて
レジュメに記載されている
「今でもとける！時間あればやってみよう過去問題」
とかまったく手をつける余裕もないです

このままだと、試験前まで講義+合トレで殆どの対策を済ませることになってしまいそうなのが、怖い。

まだ受かってもないやつがアドバイスするなよ
受かった俺ですら躊躇するけど

いったい何を躊躇するんだ！？

受かったからアドバイスしようと思ったけどポテンシャルが違いすぎて参考にならないだろうな

とか言ってみる

>>517
どういう意味？

参考になるかならないかを選別するのは質問者だぞ

日商1級受検者は2級受検者よりも性格悪い気がする
無駄に高いプライド持ってるからか

>>520
単に2級が簡単に取れるだけだろ

>>520
性格悪いのは１級ベテランだろ
何年も落ちてたらひねくれるわなｗ

その発言性格悪いぞ
って俺も指摘したら一緒か

>>519
そのとおりだな
正解だと思ったならどんどん書き込んでほしい
間違いなら誰か突っ込むだろうし
間違いのままだったとしても自己責任でしょうがない
ボランティアのあつまりだからな
>>520
２ｃｈに性格求めるなよｗ

社会人で５ヶ月コースとは
試験をナメているのか会社をナメているのか・・・
まあ毎日定時に帰れて夜も休日も自習室行って
プライベート全部捨てるくらいの勢いでやるなら１１月引っかかるかもな

ってか今のボリューム少ないところでついて行くのがやっとなら
１１月試験場に辿り着けるかどうかも怪しいぞ
これから相当勉強量増やす必要ありだ

>>511
そんなんで受かった奴見たことないよ
ちゃんとトレーニング解いてください

>>524
受かってもない人間が適当なアドバイスをして良心の呵責を感じないのか？という話

>>511がそれで合格したならいいよ。
それはそれで真実だと思うし、他にやりようがあるとしても、少なくとも個人のアドバイスとしてまかり通ると思う。
でも合格してもない人間が憶測とかで書き込んでいいのか？という話。

>>528
だって社会人でＴＡＣ１１月コース受けてしまっているなら　もうどうしようもなくない？
無駄にならないように来年の６月に合格を目指す方向でいかないと
しょうがないきがするけど

逆に、ちゃんと合格トレーニングやらないと受からないよ　と言う意見は
社会人で時間が足りてないから、こなそうにもこなせないと思うんだ

税理士ベテ受験生です
今年の税理士簿記論でボーダー程度の実力です
今から勉強して日商１級の１１月の試験に合格することは可能でしょうか？
毎日５時間程度の勉強時間は確保できます
厳しいご意見などお待ちしております

できます
工原を固めましょう

>>530
商会はほぼ満点だと思うが、工原がきついかもなあ・・・。

2級はもってんだよね？

>>531>>532
ご意見ありがとうございます
いいえ
２級は持っていません
税理士の財表と法人のみです

固変分解の回帰分析法って簡単だけど計算メチャクチャめんどくないですか？
桁数ハンパなく大きいし

1級でのテキストは2級の範囲の説明を省いてるため
2級の工業簿記から始め、1週間で終わらせましょう
サクっとでいいと思います
2級の過去問までは解く必要はないと思います
思ってるよりあまり時間的余裕は作れないと思うので10月半ばくらいまでに
全範囲終わらせる気持ちで頑張ってください

>>533
1から工業簿記と原価計算を勉強かあ・・・。

でも商会は、簿記論で連結や本支店やっているだろうし、ほぼ勉強不要だろうから、
3ヶ月間工原だけやれるなら受かるんじゃないの？
法人税受かった人間なら平気だと思う。


それ次回検定は意思決定の出題可能性が高いけど、これは全受験生がほぼ簿記1級から勉強開始して
他のテーマとの関連性も高くないので、それほど差はないと思う。

>>535>>536
色々ご意見ありがとうございます
本屋さんでテキストや問題集なども見てから
出来れば11月に受験できるように頑張ってみます

社会人でも土日しっかり頑張れば5ヶ月で受かるだろ
過度に持ち上げすぎなんだよ所詮検定なのに

>>538
受かってから言いな

>>539
128回で合格したよ

なあ　１級やる前にこのスレみたら　やたらと
１級は工原がすべて　工原ですべてが決まる　みたいなこといわれてたきがするんだが
工原はサクサクとけるのに会計学の方が難しく感じるんだが　おかしいかな

会計学得意な人にコツおしえてもらいたいよ・・内容全然おぼわらんわ

高原のが簡単
ただ奇問は工原

商会は範囲が広いし難しい
でも理解し量をこなすとかならず点がとれる

>>541
サクサク解けるのはテキストレベルの問題を解いてるからじゃないか？高原は過去問になると難度が一気にあがる。
商会はいわば暗記科目だから出来て当然てことになる。
高原を制する者は日商1級制する位。それでもちゃんと商会も演習せんと点は取れんけどね。

とおるゼミで合格レベルまでもっていけますか？
合格トレーニングはボリュームありすぎて辛いです

テキストとトレーニングだけじゃなく過去問やらをまわしてもっていく

時間なさすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
精神と時の部屋いきたい！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>545
それを４，５回繰り返せば
完璧だな

昨年１１月に2級受かってから社会人独学で6月で1級合格してたわ
合テキ＋合トレ　と過去問だけ
面倒でもエクセルとかつかって解いた問題管理したのが良かったと自己分析

問題解いたら日付
解けたら○　解けなかったら×
解けなかった問題翌日解けたら△　やっぱり解けなかったら×のまま

×は1週間後に再度解く
△は２週間後に解く
○は１月以上空けて解く

ってのを徹底した
中〜終盤にかけては毎日３〜４時間はトレーニングに取られて寝不足だけどがんばった甲斐があったわ

トレーニングに直接書き込んだら、その問題が解けたか解けなかったは分かるけど
どの問題が最後に解いてからどれ位空いたのかが分かりにくいから
エクセル管理をオススメ

>>548
とても参考になった
ありがとう

今年の
2月に全経上級　76　70　93　75　計314
6月に日商１級　20　16　18　21　計75
で共に一発合格しました。

この試験を通して感じたことは、傾斜配点であることを理解することが一番大事。

正直、講座を受講していなかったため網羅的な知識がなく、大問３や大問の２の手形の処理などちんぷんかんぷんでした。
でもみんなできなければ配点も少ないと割り切って、確実に解けるところを徹底的に押さえた結果受かることができました。
とりあえず、差異分析とＴ勘定だけ丁寧に解いた程度。

大抵の方は難しかったから落ちたと思いがちですが、難しいのはみんな同じ。ぶっちゃけできなくても合否に関係ありません。
それよりもみんなができる論点さえ解ければ配点も高くなるため合格に近づくことができます。

見ての通り私は知識不足で望んだためどちらも8割には達しませんでした。
ただ、100点で受かろうが70点で受かろうが同じ合格。
傾斜配点を理解して、攻めと守り。獲る問題は獲る、難度の高い問題は後回し。
この心構えが功を奏し効率よく合格できたのかなって思います。

５５０です。連続書き込み申し訳ない。

合トレは個人的には細かすぎる気がします。費用対効果を考えて出題可能性の低い問題は思いきって切るのも手でしょう。
満遍なく解くのは論外。
重要性の高い問題から解いていって守備範囲を広げていく方が絶対に近道。

合トレなんて全部解けなくて大丈夫!
合格してもなお解けない問題がたくさんありますからｗｗ
出ない問題に必死になって時間が足りなくなるのは勿体無いです。
たまに、合トレを完璧に解けるようになりたいのか、試験に合格したいのか目標がブレてる方も見受けます。

難易度の高い問題は完璧に解ける必要なんてありません。こんな論点あったなーくらいで平気。
どうせ出ないし、出たら「あー、出ちゃったか。みんなできないっしょ。当たったらラッキーかな」くらいでいい。

本番もそれまでの勉強も悪問に目を取られないことを切に願います。

もう検定試験から離れるのでお節介ながらアドバイスをさせていただきました。
皆さんの健闘をお祈りします。

どんな方法でも合トレ何回か回せば合格レベルになるけど
俺が独学で一番苦労したのは試験時の下書きの書き方だな
商会には簿記論総合問題の解き方ってテキストに講師の下書きがあって役立ったけど
工原はそういったものがなかった
ＮＳの出題予想とか参考にして下書きの定式化してったけど
今でも業務執行は下書きの書き方微妙ｗ

合トレに無駄な問題無いとは言わない
けど難しい問題で無駄な問題はない気がする

無駄な問題って論点を知ってるか知らないかを問うような問題でしかないから
解いていってもそれほど時間は割かれないんじゃないかな

難しくても重要な論点もあるし
独学者はその区別をつけるのが難しいわけで

全部解く必用はないってのも正しいと思うけど
全部解いていくのは間違い、みたいなのは違うような

>>553
少なくとも工原の最後のテーマはほとんど無駄だｗ
あと材料費会計も20年ぐらいでてないんじゃない。無駄だろ。

>>554
工原最後の論点は読み物として秀逸だろｗｗ

>独学者はその区別をつけるのが難しいわけで
これはそうだよな
合テキの研究項目にも重要なのと非重要なのが混ざってたりするしな
過去問解いた後だったら自然に、力入れるところと手抜く所わかるんだけどな

合トレやらんでもうかるけど、高原は合テキ位はチェックやった方が良いぞ
俺は予想問題からヒントを得て工業解けたけどな
予想問題をやって無かったら落ちてただろう

>>557
私はＴＡＣの出題パターン過去問題集等で重要性を判断しました。
・実際に出題された問題のため無駄がない
・良問を抜粋
・論点ごとにまとまっているため弱点をまとめ解きできる
結構使えましたよ。

後はＴＡＣ・ＮＳの直前に的中問題。
まさに出題可能性を順に問題が組まれてます。まー外れてましたがw
独学は不安も伴いますから、やるだけはやったという直前期の自信になりましたね。

>>558
パターン別にはたまたま128回の問題の原問が載っていたからな
高原はオールorナッシングの傾向が強いからパターンは合格テキストで完全に網羅して置いたほうが良い

テキストと過去門を繰り替えし勉強すれば、ええんですよ

最後まで回すことがとりあえず大切かな
最初から細かいところまで拾っていってテキスト３冊目に入れない人とかもいるみたいだし

>>553
少し語弊があったかもしれませんね。すみません。
この板にいくら時間があっても足りないという方が居られたので時間のない方向けのアドバイスでした。
真面目な人ほど受ける前に潰れてしまう方も多いので、こういった方に１つの例として受け止めて頂ければ幸いです。

>>548
私も126回2級合格者ですが、他人事とは思えず尊敬しています。
良かったらどういうお仕事されているか教えて頂けないでしょうか？

つーかＴＡＣの短期コース　１回で受からせる気ないだろ
短期コース専用合トレでもつくって過去問も触れる時間つくってくれよなー

まあ大手のＴＡＣ様だし、信じて合トレオンリーで進めてみるけどな
上の人も言ってるけど、過去問とかやる時間マジでとれないわ。

お前ら自分の限界を自分で決めるな。

２日連続朝９時まで徹夜で合トレ
ちょっと寝すぎたけど今から再開

うおおおおおやるぞ私がんばれ！体がしんどいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それはちょっと生活見直した方が

>>566
お前ヲタ男に捨てられた基地外だろw
まだいたのか

頭のネジが別のところに付いてる人みたいだからそっとしておけば

TACってそんなに厳しいのか
ネットスクールの通信講座で１級って受かる気しないんだが・・

俺は独学だったけど、予備校に受からせてもらうんじゃなくて、
予備校を利用してやるみたいな気持ちでやったほうがいいんじゃない

つかTACは合テキをテキストに使うらしいし、ネットスクールも通るゼミ使うらしいし、
独学こそがまさに「利用してやる！」なスタイルなんじゃないかな。

>>571
授業では合テキは参考書程度にしか使わないよ
毎回配られるレジュメを完璧にするだけで知識としては十分

合テキ全部読んでたら受かるものも受からなくなる

>>573
合テキ＋スッキリ＋合トレ→過去問→予想問題集で合格出来ました！

>>574
俺は
サクテキ→サクトレ→過去問→予想問で独学半年一発合格。

人生めんどくさいね。

>>572
そのレジュメの内容が合テキの設問なんだから参考書程度のレベルではないだろう
それにしても高原の林先生は分かりやすいね

>>577
分かりやすいんだけど、レジュメと林先生の教え方と
合トレで問題解いた時の、解説の内容が微妙に食い違ってるときがあって
たまにこまるかも

合トレの解説がビミョーすぎるんだと思うけど

>>551
商会と工原で出題可能性の低い問題とはどんな問題ですが？

>>574
スッキリ→過去問→予想
でいけた
予想は色々やったがね
合トレはいらない

簿記検定なんてただの運だからな

工簿、製造間接費だけで7点きたって本当か

　　　　　　　　　　　　　　　 ∧_∧
　　　　　　　　　 ∧_∧　　（^o^　） 次スレどこにゃ？
あちらですよ　.(’-’*)　　（⊃ヽと
　　　　　　　＿_（つ_と）_＿しーJ＼ ｷﾞｰｺｷﾞｰｺ
　　　　　　　＼ミ三三三三三三/　＼ ,､
　　　　~~~~~〜~~~〜~~〜〜~~~~〜~~~~〜〜~~~

>>581
それはある。得意な論点でるかどうか
ただ、得意な論点を増やすのが運を手繰り寄せる鍵

>>579
一つ一つ具体的に挙げるのは切りがない＋めんどい（すみません）ので大雑把に説明すると、
�@過去問分析
過去問に頻出、１度しか出てないか、未だ出題実績がない等で判断（私はいちいち調べるのが面倒だったので合格パターンに出題された論点をまず押さえました）

�A他社市販テキスト・問題集分析（これ意外と大事！イスのある本屋で買わずにチェックしてましたw）
さくっと、スッキリなどに載ってなくて合トレにしか載っていないような細かい論点は相対的重要性は下がります。ＴＡＣ生しか解けませんから。（そういう論点は多分ＴＡＣ生でも優秀な人しか解けないでしょう）

�BＴＡＣの予想問題集・ＮＳのラスパ
予想問題だけでなく、過去の論点別出題実績などが表になっているので勉強の強弱をつけやすい。

あとは熱い論点に注意。これは予想問題で扱ってくれるのでそれ解けば問題なし。去年は資産除去債務の施行初年度?だったので日商・税理士試験にもでましたよね。
以上の方法で私は出題可能性を判断しました。それぞれのやり方があると思うので賛否両論あると思いますが合うと思うところがあれば参考にしてください。

ただ、重要性が低いから全く解かないというのではなく、実力が付いてきたら徐々に守備範囲を広げていってくださいね。
解けなくても知っておく程度でも頭の片隅にあれば本番で応用をきかせられる可能性は高まりますから。
では、応援しまてますので頑張って下さい！失礼しました。

>>581
受かってから言え

スッキリと過去問、予想問でイケる。欲を言えば合テキ工業をプラス。
予想問2、3社やるなら過去問いらない。

商会を基本スッキリだけって頭いいなぁ
俺は合テキやって初めて特商と連結解ける様になったなぁ
両方とも今回出てないしやらなくても受かったかもだけど

特商は勘定分析の基礎だから出来なきゃダメ、絶対。

連結は仕訳したデータを集計するセンスを磨くのに役立つ。

特商なんてでても無視しても受かるよ。連結なんて仕訳かいてるようじゃだめだよ。簿記一級の連結ぐらいならタイムテーブルも書く必要もないけど。

>>590
連結はタイムテーブルすらいらんのは同意だが、日商は時間あまるから仕訳してもいいだろ

工業原価の合格テキストって論点説明少ないよね
いきなり例題で試されてるって感じがする

そりゃ計算して何ぼよ

>>554-555最後の論点ってなにのこと？

バックフラッシュ原価計算

あのチョコ停差異とか本試験に出されたら、0点続出の超難問か、問題文で誘導しまくって25点続出の易問のどれかになるだろうな

チョコ停解いた事なくても
予算差異、能率差異総額
正常・異常仕損、段取ロス、故障ロスくらいは言葉そのままの意味で正解してもおかしくないから
合格者は15点くらい取って調度いい按排になりそうな気もするな
実験的に一度出して欲しい論点

日本語でおｋ

会計士の分野みたいだよ
テキストに載ってないのを出されるのはこまるな

どのテキストにも載ってないならまだいいけど
合テキ合トレには載ってる分厄介だよな
チョコ停って日商の出題区分でいう原価維持の問題なのかな？

チョコ停って何？

>>591仕訳が必要な問題でるの？指が疲れるじゃんか。

君にとっては出ないんだよ

つーかリスク管理して効率よく勉強しろよ
特商も未着積送試用割賦の基礎くらい押さえられるだろ。試用で分記とか割賦の金利区分とかはいい。
連結も追加取得一部売却増資までは仕分けも含めて固めて＋過去問ちょろっと押さえてりゃ十分だろ。連結除外とか連結→餅文法とかに高配点振られるとは思えん。
何だよチョコ亭って、べテは詳しいなあ

チョコ停が
能率差異か操業度差異かを悩むならまだしも
チョコ停自体分からないとか、問題外じゃん

出題実績あんの？ＴＡＣの講義ですら扱ってないよ。知る必要ない

そんなとこで悩んでっから受かんねーんだよ

管理会計の○○差異なんて企業の事情に合わせていくらでも設定できるからな

差異の勉強ぐらいしなさい！

(テキストや講義で扱うかで判断するより、日商の出題区分に載ってるかで判断するべきだと思うが)
たいして負担にならないから勉強しただけだよ
興味ある人は工原合テキ�Vの236Pに載ってるから本屋で読むだけでおｋ
設備総合効率の式とか面白いよ(個人差があります)

>>597段取りロス故障ロスも聞いたことない

>>604持ち分法→連結はでるよね？
連結→持ち分法はどうなんかな？めんどくさそう

>>604割賦の金利区分は押さえといた方がよくないか？

>>612
連結→持分法なんて連結の一部売却の論点と,関株→投有に組替えして支配獲得後利益の残を投有に足せばおＫ

Ｔ／Ｔで投有はもっと簡単に求められるけど。

余裕があるならやればいい。割賦の対照勘定法なんかも仮勘定でてくるしでてもできない俺もできないみんなできない
一般的な平均的な受験生の実力が分かれば、あなたは次の回で受かるよ。ここは落とせないとか感覚的に分かってくるから。
平均のちょっと上を歩けば受かるんだよ。上位10%が合格だが不合格者ともそんな実力に大差があるわけではない。
傾斜配点の試験はマジョリティが受かり、マイノリティから順に落ちていく。
段取りロスとか分けわかんないのまでガッツリ押さえてるのはよほどの天才かただのベテラン。
奇をてらった発言をして気を引くのは勝手だがみんなを迷わせるなよベテランさん

そうそう効率の問題だから余裕があればやればいいね
去年の8月から独学で初めて今回2回目受験で合格の俺だけど
会計学理論の穴埋め+正誤、原価計算基準、過去問、予想問題が終わった後に
抑えた論点だからね＞チョコ停
皆が出来る問題が試験時に俺も解ければいいけど
ケアレスミスで間違えた場合に1点2点でも欲しい+事故を防ぐ為に合テキ合トレに
載ってる問題は大抵解ける様にしただけだから

細かい論点を覚えるより、凡ミスをなくす努力をした方がよっぽど合格する確立は高くなる

てことか

そうだね
凡ミスをなくして予想問題で70点から80点取れる様になってから
細かい論点覚えればいい
まずは凡ミスなくすのが一番
俺の机の前にも「問題文は円でも答案用紙は万円に注意、
期間が12月で始まっていたら必ず図を書く事」なんてのが貼りまくってる

簿記一級は国家試験じゃねーんだから
受かるための勉強して、どうするんだよと

と、誰かさんが言ってました

何にせよ本気だせんやつは国家資格も取れんよ

>>620
良い事言うねぇ

>>604
偉そうに長文書いてるが、お前は何回で合格したの？

俺は1年かけて2回目合格だよ
チョコ停は合テキに書いてあったけど、さっさと捨てたわ

>>611
すまん説明不足だったな
問題文に
「段取に予想よりかかった時間は3h、調整に予想よりかかった時間は2hであった」
って出題されたとしても、ちょっと工簿に得意な人だったら、なるほど
固定費率＠800×3h=段取りロス差異2,400
固定費率＠800×2h=調整ロス差異1,600
くらいは解けるんじゃないかと思った
って言っても問題見てなきゃ何とも言えないか
チョコ停解け解くなって話じゃなくて雑談の話だから気にする必要なしです

一応調整を全て故障に訂正ｗ

>>623
わかりやすい解説いれてくれてありがとう
それなら推測でも解けるので出してくるかもしれないね

気になったから調べてみたけど
チョコと停止するからチョコ停ってｗｗｗ

>>585
テキスト、問題集、過去問はどの書籍を使用したのでしょうか？

すいません、会計士論文持ちで日商一級に落ちた人って聞いたことありますか？
赤っ恥かかないように誰にも言わないで受験しようかと思うのですが...

>>622
俺は聞かれたから答えるがお前の受験回数など聞いていない。さりげなく自慢したつもりかもしれないが残念だな、一発だ。
だから短期で効率よく受かってもらえるよう答えたまでだ。言葉遣い等で不快にさせたのなら申し訳ない。
だがお前も受験回数など聞いて何のためになる？見栄以外の何者でもないだろうに。ためになるレスしろよ。
俺も含め、お前もこの板から去るべきだ。合格者が胡坐をかいて知識をひけらかすのは必死で頑張っている受験生に迷惑だからな。
俺も次のステップで必死に頑張る受験生になるよ。失礼しました。

おう言葉遣い云々レベルじゃなくて完全に煽りだからな
二度と来るなよ

馬鹿そうな奴だなw

....さてと。切り替えて明日もがんばるか

　　 　 　 　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
　　 　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉
　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{
　　　{´yﾍl'′　　 |　　 /⌒l′　 |｀Ｙ}
　　　ﾞ､ゝ) 　 　 　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{　　 あきらめたらそこで試合終了ですよ
.　　 　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!　　　
　　,.ィ'´ﾄ.´　　　　　´｀"｀"｀ﾞ″　.::::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼ 　　 　 　　　"'　　　:::/
::::::::::::|:::::l 　 ヽ、　　 　　　..::　 .:::/.､
:::::: ::: |:::::ヽ 　　 ヽ、.......::::／..:::／!＼＼
::::::::::: |::::::::ヽ　　　 ｀`''‐--ｧt''′ |!:::ヽ:::＼
:::::::::::::|::::::::::::ヽ、 　 　 　 /i|iﾄ､　 |l:::::::ヽ:::::＼
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SPCって何かと思ったら
子会社の仕訳おこして
修正加えて親会社に加えたらいいのか
連結の修正と同じようなもんなんだね

簿記一級でどんな夢がつかめますか？

>>629
だからこんな偉そうなこと書いてるお前の受験回数は？
使用者の多い合テキに書いてあるチョコ停について話しただけで人をベテ扱いして罵倒するぐらい
大層な人間なんだよな？



604 名前：一般に公正妥当と認められた名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/09(火) 08:56:40.49 ID:???
つーかリスク管理して効率よく勉強しろよ
特商も未着積送試用割賦の基礎くらい押さえられるだろ。試用で分記とか割賦の金利区分とかはいい。
連結も追加取得一部売却増資までは仕分けも含めて固めて＋過去問ちょろっと押さえてりゃ十分だろ。連結除外とか連結→餅文法とかに高配点振られるとは思えん。
何だよチョコ亭って、べテは詳しいなあ



んで、独学半年合格もそこそこ報告ある中、1年かけて合格した俺(日商と全景1回ずつ落ちた)が
自慢とか見栄に聞こえるぐらい、時間かかったの？

日商1級すら合格してないのに税理士目指してるやつ結構いるけど
正直1級も取れない程度の頭で税理士なんて夢のまた夢すぎんじゃないの？
高原が苦手だからとか言い訳にしか聞こえねー

釣られてる

>>636
読解力がないんだなｗ

>>636
　　　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　　　 |　　　　|
　　　　　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　　　　　　　 |　＿＿
　　　　　　　　　　　　┴´　　　｀｀ヽ 　　
　　　　　　　　　　／::::::::::|::::::　　　 ｀ヽ　　　　　　君くどいわーさっさと消えてくんない？
　　　　　　 　　／:::＼::::::::<● >　　　｀ヽ　　 　　ん？キレた？キレた？殴ってもいいよ？早く？早く？
　　　　（（　　 /　<●>::::::::::⌒　 　　　　）　　　
　　　　　　　　|　 ⌒（_人__）　　 　　　　ﾉ　| |　　
　　　　　　　　ヽ 　 　）vvﾉ:　　　　　　/　ノﾉ
　　　　 　　　　 ヽ　（__ン　　　　　　 人
　　　　　　　　　人　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　/

　　　　　　　　　　　　　　　＿ー￣＿￣）’, 　・　∴.'　　， ．. ∧＿∧
　　　　　　　　　　∧　--＿- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（ 　　　） アイヤー
　　　　　　　　　,　-''￣　　＝　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／
　　　　　　　　／　　＿-―　￣＝＿　　）":"　. 　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　　　　　　　/　　　ノ　￣￣＝＿　　`　））,∴.　　　|　　／　　ノ ｜
　　　　　　/　　, ｲ ）　　　　　　　￣＝　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ ← >>640
　　　　 　/　 　_,　＼　　　　　　　　　　　　　　　／　,　　ノ
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　　　　 　ｊ　 /　　ヽ 　|　　　　　　　　　　　／　／　,'
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　　`､＿〉　　　　 　ー‐‐`　　　　　　　　　　　　|_／

>>615割賦の仮勘定ってなに？

貸倒引当金戻入って特別利益じゃないんですか？

>>637
受験資格がなければ仕方ないが、あれば２級合格後に簿財に行くのが税理士試験の王道。１級の管理会計は税理士試験には不要ゆえ、結果的に回り道になる。

>>643
償却債権取立益や貸倒引当金戻し入れ益は特別利益じゃないよ

>>644
二級の商業簿記と簿財の難易度差踏まえたら、挫折するやつが大半かと

>>643
改正された点だから
自身で確かめたほうがいいよ

ガラリと変わる所だからな
でも11月までは試験には影響せんだろ

>>647-648どっちだｗｗ

サクっとってバカに出来ないな(特商以外は)

連結もほぼ論点網羅してるんじゃないか？

改訂されてたらわからないし、論点網羅とは関係ないけど
サクっとは未実現損益の消去の説明が弱かった気がする
サクっとのタイムテーブルと、合テキの未実現損益の消去の説明で連結が得意になった
他にも取替投資の解き方はサクっとのおかげで得意になったし
いいテキストだよね

合格証書来た！マジで受かってたわ。
ちなみに10/22/22/23/計77でした。商簿危なかったｗ
スランプのまま突入してヤケクソだった上に商簿大失敗したけど、
最後まで諦めずに解ききるのも本当に大事だったみたいだわ。
商簿できないのは終わっとるから勉強は続けようと思う。
>>637
最初から税理士目指すと決まってるなら１級取らずに目指す方が効率良いと思う。会計士も。
管理会計がある会計士でも、１級取ってからって人は少数派らしいよ。
会計士の勉強の途中で１級受けるって人は結構いるし。

おめでとうー
某千葉商工会議所は合格証書16日から交付だもんなあ
実家帰る前に欲しかった
写真貼らなくなったって1級スレで聞いてたけど
とある記事では貼ってある様に見えるけえど場所によって違う？

>>653
合格証書に？
なら貼ってなかったよ。ちなみに京都です。

勉強時間なら
英検１級＞＞＞簿記１級
実用性なら
英検一級＝簿記2級

>>654
そっかーサンクス

>>652
効率効率というけど、税理士や会計士受かる人間なんて一握りなんだし、
1級すら受からないやつが税理士や会計士受かるとは思えないんたけどなあ

そんな効率なんて言えるのは就職までに時間の限られてる大学生ぐらいだろ

>>652
今更かよw

Ｏ原某校の１級直前答練修了者の６月合格率、４割オーバーでした。

>>657
うーん、結局は各自の事情や考え方によると思うよ。
１級飛ばすのが効率良いってのは、例えば税理士(or会計士)試験日まで同じ一年半なら、
半年１級１年税理士より１年半丸々税理士対策できる方が早いんではってことでしょう。
試験の内容や傾向が違うからね。
いきなり税理士会計士に行くのが不安な人や目指すかハッキリしてない人は、まず１級行く人も結構いると思う。
657はまず１級行くタイプの方なんでは。
>>658
受かってると思わなかったから信じ難かったんだよｗ

>>659
fukuoka?

二級の勉強終わったので一級の勉強したいのですが、テキストが決まりません。独学です。
二級はサクッとで勉強したのですが、？とおもったときに、理由が書いてなくて暗記でダマシダマシでやってきていました。
だから、一級は詳しいと評判の合格トレーニングにしようと半分決めていたのですが、あまりに詳しすぎるようなので止めようと思っています。
とおるがまあまあ量が詳しいようなので、サクッとのどちらにするか迷っています。
サクッとも、二級は、論点まとまってて良書だなぁとは、おもっています。

どちらがいいのでしょうか？

サクッとと合テキを見てサクッとにした俺からのいけん
とおるがよさげ

>>663
ありがとうございます。
理由も教えてもらえると助かります。
やっぱりサクッとは淡白すぎますか？

で、合格発表はいつさ。とろい商工会議所はなにしてるんだ

>>664
サクッとはものすごくよくまとまってるんだけど
まとまりすぎてる
もう少し参考資料なり似たような事の繰り返しなりでもいいから欲しかった
サクサク進む割に身についてないまま次に進むので分かった気になってるだけの部分がおおい

過去問やって完結させるのは2級の時と一緒なんだけど
合テキみたいなくどさがない分忘れやすい

>>666
こんな要点ついてるレス初めて見たってくらい要点ついてる
サクっとは1級の入門用として最高なんだけどな
合テキは初学者だといかにも講義用って感じで
言い回しが堅すぎるから理解に時間がかかるし
とおるはわからない

>>667
これでほめてもらえるとは思わなかったw
ありがとｗｗｗ

>>652は会計士受験生？

>>666
こんな要点ついてるレス初めて見たってくらい要点ついてる
サクっとは1級の入門用として最高なんだけどな
合テキは初学者だといかにも講義用って感じで
言い回しが堅すぎるから理解に時間がかかるし
とおるはわからない

わりいｗ

おk

>>669
実は元受験生です。商簿10点とかかなり恥ずかしいけどｗ
商簿にあたる財務会計計算が苦手なまま止めちゃったんで、
やっぱりなーな結果ではある。

>>637
事実として税理士目指すだけなら日商1級取りなんかしてると明らかに遠回りになるよ
取らんでも2科目、3科目と取ってる奴はいくらでもいるからね
勉強しても情弱じゃどうにもなんねえだろw

日商２級→税理士
日商１級→会計士

これが無駄のない学習法。

上には同意するけど下は何とも言えないな
間違いでもないけど

簿記1級→会計士はむだだね。

日商１級で難儀するレベルなら、会計士試験なんて到底無理。逆にサクッと受かるなら、そのまま短答に行っても大丈夫。
と、会計士試験への適性を見極めるには、日商１級はいいと思う。

…下手に会計士試験に首突っ込んで、引くに引けなくなってる奴、端から見ていて可哀相。

ネットで検索すると合格テキスト使用者がおおいようですが
とおるテキストの評判ってどうですか？

>>3を見ることをお勧めする。組み合わせがベター

>>678
こういう考え方は嫌いでは無いが所詮試験勉強だからね。試験の内容、傾向も違うし、遠回りには変わりない。

あと適性とかそういう選民的な思想は会計に関しては無用だね。
所詮決まり事なんだから才能とか適性とかたいして変わらんわ。

>>680
一応色々調べて、子のスレも全部読んだのですが、
合格トレーニング→どこが重要項目かわからず、独学にはむかない。
サクッと→まとまり過ぎている
スッキリ→サクッとよりまとまっている。
というイメージです。

とおるの評判があまりみないのですが、
とおる、サクッと、スッキリには大して差はないということでしょうか？

実際に本屋で見てみなよ。大差ない。手にとってフィーリングの合うのを選ぶのが一番だと思うけどなー

>>684
本屋いって合格テキストはやたらこまかいなぁというのは感じていました。
残りの三つは本屋でもあまり見てなかったです。
フィーリングですか、分かりました。
本屋言っていきます。ありがとう。

テキストを買うだけで１万以上の出費ですね、ごくろうさまです

>>3のさ
合テキ:会計士試験レベルの内容まで含んでいる。
とおる、サクッと、スッキリ:会計士試験レベルの問題には対応しづらい。
これって結局日商に出る時点で会計士試験レベルじゃなくて、
日商簿記1級レベルの内容なんじゃ

↑
出来なくても配点が少ない最悪没問になるかで
どっちにしろ合否には然程影響しない問題って言いたいのはわかったけど

その他有価証券評価差額金ありの共同支配企業とか含んでるんだよ、きっと

>>675
１級→会計士も、適性を見るには良いだろうけど無駄がないかは微妙だと思うなぁ。
傾向が違うのはもちろん、勘定科目等の細かな違いが面倒くさいし、
管理会計だと試験委員によって解法変えるよう指導されることがある。
会計士目指す決意が固まってる場合は、同じようなことやるにしても
１級向けに半年費やすよりは会計士向けに同じ時間費やす方が効率的でしょ。
確かに会計士試験の方が深い知識を要求されるけど、
勉強は基礎的なことから入るから１級の知識が無いと太刀打ちできないってことは無いはず。
（短期間でこなす大変さはあるかも）

適性を見るとかいってる奴はゆてり

ゆとり

会計士試験に受かる実力がある人間なら対策ゼロで簿記1級に普通に受かるわけで、
「効率が〜」とかほざいて会計士試験に専念しているやつらの少なからぬ数が、
「簿記1級を受けない」ではなくて「簿記1級にすら受からない」のが現実でしょ？

つか厳密にいえば、簿記2級から税理士試験も、帳簿や伝票、工業簿記とか無駄があるけどな

もう1級受かってから税理士・会計士に進んだ人の方が
合格する傾向が高いでいいだろ

5を書いて5を書く（合格）だー！

>>693
ゆとり乙

>>696
来年こそ短答受かれよ

>>697
お前がなゆとり
こんなくだらん事説いてるのはお前位だ

>>698
可哀想に・・
簿記1級も受からないのに会計士試験受けたらいけないって今まで言われたことなかったのか

お前には受け止められない現実だがね
来年こそ、受かりなさい

>>699
1級持ってるし
馬鹿乙

>>700
そういうことにしておこう、うん

>>691
適性や才能が全てとは思ってないよ。
ただやっぱ興味がある事は吸収が早いし基礎知識を勉強前から持ってたりするし
勉強が苦にならなかったりするしで、多少有利なのは当たり前やん。
もちろん人一倍の勉強量をこなすことでカバーする人もいっぱいいる。
苦手でも毎日朝から晩まで勉強する生活を数年続けられる人なら適正無いとは思わない。

>>693
カリキュラムについていってる現役受験生なら大部分が1級は普通に受かりそうだと思う。
それに、簿記1級すら危ういレベルの人ならなおさら効率重視すべきやん。

>>702朝から晩まで勉強できるだけで才能ある

>>704
うん。そういう生活に耐えられるのも実は適性や才能だと思う。
受験止める人って、
不合格後、そういう生活をまた1年と考えると無理だと思ったってパターンも時々聞いた。

>>701
お前馬鹿だから今回うかって余程うれしかったんだなw

>>702
別にそんなのお前の基準で適性があるとか決めるもんじゃないし、試験が違うのに適性がわかるとか考えてるのはナンセンスだろ
むしろ会計士目指すのにわざわざ1級なんかに時間かける位なら全範囲把握してた方が習熟するのは早い

>>707
そりゃそうやで。結局自分でどう思うか。
向いてるかや挑戦すべきか不安だからまず1級行って手ごたえあるか見たい人も当然いるでしょって話。
会計士目指すの決まってるなら1級飛ばすのがお薦めだと私も思ってるよ。

>>706
そうなんでちゅ〜
簿記1級にも受からない会計「受験」生というプライドで生きてる人間には叶わないでちゅ〜

次の短答がんばってね！
君の場合はその次も頑張ることになるけど・・・

2組で闘ってんのかw

カスが2人いるな

俺はどっちもありだと思うけどな。
1級受かったらそれが自信になってモチベーション上がると思うからそれも良し。日商無視して最短距離で頑張るのも良し。
どっちもメリット・デメリットがあると思うよ。もはや個々の見解なんだから白黒は付けられないと思います。

言い争いは実況板でやってくれ

中立派が一番駄目なんだよ
白黒つけられない事を無理やり白黒つけようとする、素晴らしいじゃないか
さらにこの二人の言い争いには人格批判がないし
まともに意見交換してるじゃないか、お互いの意見を一日かけて友情を深め合う、なんて素晴らしいんだ
見てみなよここの>>706と>>709を

言葉の裏の真意が読めないんだな。おめでたいやつだ

疑り深いと生きづらくないですか＾＾

僕は褒めると顔を真っ赤にして喜んでくれる
そんな加藤専務みたいな人が大好きです

　　　　　　　　　　　 　,.,.,.,.,.,.,.,.,__
　　　　　　　　　　　,,;f::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　i::::::::/'"￣￣ヾi
　　　　　　　　　　　|:::::::|　,,,,,_　 ,,,,,,|
　　　　　　　　　　　|r-==（　｡);（　｡)
　　　　　　　　　　　(　ヽ　　:::__)..:: }
　 　 　 　 ,＿＿__／ヽ　　ー==　;　 ほほう　それでそれで？
　　　　 r'"ヽ　　 t､　 　＼＿＿_ !
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/
　　 　|　 　　 　"'ｰ‐‐---''

去年1級落ちたけど　半年後短答合格したよ
その逆もいるし　本人しだいだよ。

今、一昔前よりも行書が難しいじゃん。
あれって、法科大学院の連中が司法試験の保険として行書を受けてるからだって聞いた。
法科大学院としても、学生を手ぶらで卒業させたら問題だから、行書の受験を奨励している面があるんだって。
日商１級も、会計士受験生にとってはそんな位置なんかいな？　会計士試験から撤退しても、一応日商１級取ったから全くの手ぶらじゃないぞ！みたいなｗ

　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

今の会計士試験の合格率見ると日商1級受けてる時間すら無駄と感じる程に勉強しないと到底受からないけどな

>>709
馬鹿だけに1級に価値を置きたいのはわかるけど普通に持ってるし
恥ずかしい奴w

>>723
で、会計士短答はあと何年かかるの？
いつまで親の金で予備校にいくの？

>>724
aho

>>723は会計士試験の過程で1級合格したんですね。


>>724は何のために1級を取ったのですか？是非教えてください。

　　　　　　　,､､､----‐‐‐‐‐--､,
　　　　　／　　　　　　　　　　　:ヽ
　　　 ／　　　　　　　　　 　　　　:＼
　　 ./　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''　ヽ
　　/　　 　,,,,;;:::::::::::::::　 　 　　　__　　 ヽ
　　|　　　. 　＿＿ 　　 　　 '＜'●,　　 |
　　|.　 　'"-ゞ,●＞　.:: 　 　 　　 　 　 |
　　|　　 　　　　　　　　::: :⌒ 、 　 　　 |
　　ヽ.　　　　　　;ゝ(　,-､ ,:‐､） 　　　　 |　 この流れ、なんかすごいじゃん
　　　l..　　　　 　　　 　 　| 　|　　 　　　|
　　　|　　 　　　　　__,-'ﾆ|　 |ヽ_　　 　 |
　　　 ヽ:　　　　 　　 ヾﾆ| 　|ン"　 　 /＿＿
　　　　.ヽ:　　　　　　　　|　 l, へ　　　　　 ::::ヽ,
　　　 　l.:`. 　 　 　 　　/　／　 , ＼ 　/ヽ　　::＼
　　　　 `､::::: 　　　　 　|　　　￣￣＼/　ﾉ 　　 :::ヽ
　　　　　 |::::::　　　 　　|　 　 　 ー‐/　/　　 　 　::::＼

　　　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　　　＞　　　　しこっていいのよ！！！　　　　＜
　　　　　　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ￣
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　　　　　　　　　　　　　　　 'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
　　　　　　　　　　　　　　　,'＝=iゝ、ｲ人レ／_ル=＝',　i
　　　　　　　　　　　　　　　i　ｲi rr=-, 　 　 r=;ｧ ヽｲ i　 |
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚﾘｲ.' ￣ 　 　 　 ￣"| .|、i　.||
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　　　　　　　　　　　　　　　　L.',.　 　　　　　　　　L」 ﾉ| .|
　　　　　　　　　　　　　　　　| ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
　　　　　　　　／⌒ヽ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´
　　　　　　　/　　　　 ヽ　　　ﾚ'/　　　　'´￣￣//ヽ
　　　　　　/　　　　　　 !　,..ﾍ/　　　 .,　　　　//　　',
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　　　 /　　　　　 /　　　　!:::＞､　　ヽ 　　 　 ,.ｲ　　　!
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　/　　　　　 ｲ　　 　 　 　 |::::::::::::/!::::!:!＼,.イ ＿_ ／ 　 !
　｀ヽ　　　／|　　　　　　　 !＿__/__|__:|:|::::::｀ﾄ､＿_,へ､　/
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::::::/　　　 ￣￣ ＼　　＿_j !/ 　 　 　 　 　 ﾑ:::::::!　｀T´
　　　　　　　　　　　￣　　 ７ 　 　 　 　 　 /　ー' !　 ヽ
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 i　　　　　　　 /　　　　!　　　￣｀ー_､
　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　 /　　　　　ヽ＿｀ー､―--'

teraのツイッターでデモおこそうぜ！！！！！

いまならまにあう！！！

やっと合テキ・合トレの連結会計の部分が終わった・・・
疲れきってしまった。

スッキリかサクッと、どちらがよい？メリットデメリット

>>724は尻尾を巻いて逃げたのかな？答えろよ〜ぷぷっww

724です
1級受けたのは天の導きかな

はい釣れたー

えっ？

デリバティブってどの程度やっておけばいいのですか？

はっきりいってテキストレベルなら完全に理解しておいた方がいいです

>>733
具体的な目的があったわけではないのですね。分かりました。

まぁね

TAC工作員多すぎて萎えるわ

35歳経理未経験で簿記1級受かったんですが、経理の仕事に就けません…

どういう転職活動をすればよいのでしょうか。

35過ぎてるなら会計士位無いと採用のメリット無いんじゃ無い
財務連中でも殆ど取れる奴はいないにも関わらずプライドだけ高くて1級の見下し方は半端無いし

憶測で話しすぎ

>>743
財務で1級ある奴は殆どいないよ
コンプも強い
直ぐ釣れる これはガチw

つまり入社前に1級取ると逆に入りにくくなるってことか

一級は評価が高いよ、ただし面接で一級をごり押すと嫌な奴って思われた事があった。20代で持ってると強い武器になると思うよ。

１級よりもゴリラ顔のわりに字が達筆だった事の方に食いつかれた

>>744
すぐ釣れるってなんだ？？

>>747ウケルｗｗ

会社も即戦力が欲しいから新卒でないなら資格より経歴を重視するだろうね。もちろんあるに越したことはないが。

>>７４２
それは憶測過ぎる。一般企業ならそこまでのスキルはいらない。経理の人事部に会計士の資格は必要ないとはっきりといらないと言われた。
会社にもよるが

>>750
前提が35オーバーなんだよ。
いらないって言ってもせれなりに武装していないと目を置かれないだろ。

３５と1級は分かったけど、情報が少なすぎる。
職歴とか、会計事務所や税理士法人なのか一般企業の経理なのか。どんな会社に勤めたいのか分からないとアドバイスなんて出来んよ。
こんなところに相談している時点である程度あなたの力量が測られるが。

頑張ってねー

>>752
偉そうな事言ってんじゃねーぞ、クズが

どんまーい

まぁでも日商１級合格直後の人間や目指している人に聞くのはさすがにどうかとも思うぞ

落ちたての人もいるよな

20代で一級持ってると強い武器なんじゃなくて、マーチレベルの大学新卒一級持ってるが強い武器なんだよ

ありがとう、まさに俺じゃん

なんか凄いことになってるね…俺は高卒で1級あるけど一般企業の受けはかなり良かったよ。新卒でマーチとかよくわからん、もうそういうしがらみから開放されたほうがいいと思うよ、大学で勝負したいのなら1級ではなく海外の大学に行けばいい。

海外の大学は苦労の割に受けが微妙じゃなかったっけ？
学業の内容やら英語力やらなら海外が良さそうだが、
単に学校名で勝負するなら国内が良いときいた。

ごめん、俺の知人で3人は海外の短大卒でもすぐ大手に内定もらえた。採用するのは俺らの考えじゃなく人事（おっさん）だから仕様がないと思う

人事がおっさんってよく言うけど、若い人事だって意見したりするから、
若い人事にも受けるようにしないと


だから大学名とか大事なんだよ
あんた就活したことある？

むしろオッサンほど学歴(というか大学名)偏重多そうだけどな
昔は学歴重視の採用が今より更にありふれてたんだろ？

つか、知人３人の例を見て海外の方が良いって、短絡的じゃね？
国内大学卒との比較が無いし、サンプル数が３人とか少なすぎる

>>761
>>760は就活の話。
海外の大学は卒業は難しいが入学は比較的簡単ってのが関係あるのかもしれん。

市場価値でいったらマーチ卒より英語しゃべれるやつのほうがはるかに高いだろ

新卒の場合は将来性の期待もあるんだろ

もうお前らの場合は新卒じゃないんだから余計な事考えるなよｗ

商業簿記16
会計学21
工業簿記07
原価計算22
合計66

不合格でした。
何かアドバイス下さい。

努力すれば必ず扉は開く

>>768
工業簿記、どこだけ書いた？
製造間接費だけ？

原計できるのに工簿できなかったのか。
どういう風に失敗したのかわからんけど、応用っぽくなると苦手なのかな。

>>768
受かった俺と
商業簿記の点数が同じだから安心しろ

火災による損失で保険をかけていた場合の損失分って保険差損じゃないんですか？
合テキストでは火災損失で計上されていました

保険金の差額だから保険差損でも良いと思うけど、火災損失の方がより望ましいってことだろうね。解釈の問題。
そもそも火災が原因で発生した損益だからその事実を忠実に勘定科目に反映しようとしたんじゃないかな。火災→損失のイメージがあるから。
ただ、企業によって使われる勘定科目名って区々だし、試験にも影響ないと思うから気にしなくて良いと思うよ。

というか、そもそも火災保険金自体が火災損失の補填的意味合いしかないんで、保険金超過分が保険差益となるだけ。
基本は火災損失。難しく考える必要はない。

初学者なんですが、今から勉強して、１１月の試験の簿記２級には間に合いますか？

どれくらい勉強時間取れるかによる。
学生とかの時間がある人なら十分取れる。
つか何で１級スレで聞くんだｗ

>>776
スレチ

２級なんて２か月で余裕だよな。
でも、それで勘違いして１級にチャレンジすると人生がおかしくなる・・・

むしろ1級受かろうと思ったら2ヶ月ぐらいで余裕で2級を取れるぐらいの理解力がないと無理

それはないわｗ
いや俺はそれ相当の理解力を持ってたって事だな
つーか２級で苦労した経験なんて１級に比べると忘れちゃうんだよな
２級でも相当勉強した記録はあるけど、記憶には残ってないわ

初学なら簿記自体に慣れるのもしんどいかも。
難易度や量は明らかに２級＞３級だけど、心情的には３級の時がしんどかった。

時間あるなら２級２カ月余裕やろ。
何となくだけど、工簿や原計って算数・数学解くときと感覚が似てない？
そんで算数数学みたいに向き不向きが出やすくて必要勉強時間に差が出るように思う。

大学受験が数学で、経済学部の俺はそうじゃない受験生よりアドバンテージがあったわけだ
主観的にしか見れないから実感ゼロｗ

工原は数学に比べたら求められる解法パターンが非常に少ないし使うのは中学数学程度だからアドバンテージなんか関係無いわ
1級に関しては数的処理系の頭がちょっと必要になってくるる位で
1級ですら国家2種レベルの数的に比べたら赤子のようなレベルだよ

2種程度の公務員試験なんか全科目総合しても簿記1級のほうが難しいけどなw

>>787
そうかもしれんが俺は酵母が意味わからず苦労した

結局ちょっと必要になってるやん

うわ同時間に３人とかきもちわるいｗ

>>786
まあ、俺は1級は持ってるけどね
どう考えても国2数的の方が難しいと思うわ

基礎学力が低いとまぁしょうがないね

>>791
基礎学力とか笑わせるわww
俺は数学は偏差値65以上はあったけどね
お前憶測で物を話してるみたいだけど何かアピール出来るものあるの？

体が柔らかい

両利き

鼻の穴に１０円玉入る

全員他人だろw

商業簿記２３
会計学　０９
工業簿記１４
原価計算２１

不合格でした。

商会対策として、税理士簿記論の問題集をやろうと
思います。
オススメの問題集があったら教えて下さい！！

>>797
キモい

簿記論と日商一級ってどれぐらい難易度差あるの？

3級2級と順調に来たのに
1級に落ちてしまった人に
松下幸之助の一言をささげます

何ごとにおいても、三べんつづけて成功したら、それはまことに危険である。

>>800
ありがとう

3、2級合格せず1級から合格した人は松下氏はなんと？

>>799
今年受けてみた感想（１級は合格、簿記論は微妙）

簿記論のほうがちょっと難しいかなという程度
でも量は滅茶苦茶多いから苦戦した
（問題文が3P/90分に対して15P/120分）
簿記論のほうがパズル的要素が高くて面白いと思った

合格発表すっかり忘れてた・・・

一級って商工会議所毎の発表なの？
水道橋のクレアールで受験したんだけど、受験地以外で確認する方法ってないのかな？？
誰か分かれば東京のクレアールで受験した場合のＨＰを教えてください

>>802

雨にぬれて、はじめて傘の必要を知る。

>>805

どうもです♪

>>804ですが受かってたので大丈夫でした

>>803
ちょっとどころじゃないだろ
簿記論は会計士受験生からも簿記系じゃ最高難易度だろうと言われてるぞ

>>808
そうなのか。
簿記論・財務諸表論の合格率の分布みたら１級より高かったから割と取っ掛かり安いのかと思ってた。
難しいのは確かだけどその分ボーダーも大体６０点くらいで傾斜配点もあるみたいだし。

概算ではあるけど
日商１級　　　１０％前後
簿記論　　　　１２〜１４％
財務諸表論　１５〜１７％

１級一発だったから調子に乗ってこれから始めようと思ったけどそんなん聞いたら痛い目に遭いそうな気がしてきたな
簿財一発は厳しいもんなの？

俺の知り合いの会計士受験生で今年の論文受ける人は、対策なしで一級は受かったけど、簿財は多分落ちたって言ってたな

会計士受験生のほとんどが言うのが1級は受かる自信あるけど、3級は受かる自信がないって言う人が多くて笑えるw

給料の源泉所得税をなにで処理するとか一級だと忘れるからかな？

伝票とか上に行くとまったくやらない項目が多いから忘れてるんだよ
1級受験生にも多いと思うよ1級の試験受けに来ていきなり3級の試験問題とかだされたら落ちるやつ

1級とか簿財受かる実力あればそのまま2級は余裕。
だけど3級は無理、ギリギリとかじゃなくて普通に落ちる。

>>812
確かに伝票系は困るな
勘でなんとかなりそうだが

　　　　　 ＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／
　　　　　　<　　今日はラスパの発売日ニダ！ >
　　　　　　<　　予想に入ってない論点は　　 　.>
　　　　　　<　　もう無視するニダ！！！ 　　　 >
　　　　　／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼
　　　　　　　　　　　　　 　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　 　＼　　__　　／
　　　　　　　　　　　　　 　＿　（ｍ）　＿　ﾋﾟｺｰﾝ！
　　　　　　　　　　　　　 　　　　|ミ|
　　　　　　　　　　　　　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　　　　　　　　　　　 　　 ∧＿∧
　　　　　　　　∧＿∧　　　<｀∀´ ∩　　 ∧＿∧
　　　　　　／<ヽ｀∀´∩.　 （つ　　'丿＿<｀∀´ヽ>
　　　　　∧＿∧つ／￣￣￣￣ ∧_∧∩/⌒／|
　　　／<ヽ｀∀´>　　　　　　　　<∀´ヽ> .|　| 　.|
　　｜　ｉ′つ ／　　　　　　　　 /⌒　／.｜.ｌ　.｜
　　｜　ｌ　 .／　　　　　　　　　../ /　｜　｜」／||
　　｜　｀／　　　　　　　　　...ι ゝ　｜　｜ |　.||
　　　、 ｌ￣￣￣￣￣￣￣￣　ｌ/＿_.」／||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||

会計士の内容は1級の延長
簿財は２級（商簿）の延長
どっちもむずかしいけどそもそも分野がちがうよな

　　　　　　　　　　　,...,_
　　　　　　　　　 ／""`'･.,
　　　　　　　　 ,/'　　　..::::＼.,__,,,.....,,,__
　　　　　　　　,i'　　　 ...::::::::"""　　　　`''･-､.,_　　 _,,......,,,_
　　　　　　 　 i'　　...::::"　　　　　　　　　　　":::`･'"~　　　:|
　　　　　　　 /"　　　　　　　　　　　　　　　　　" ::::　　...::,l
　　　　　　 ./'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"::::::/
　　　　　 ./'.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　::"i,
　　　　 　|.　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　.::::::|
　　 　 　 |.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.:::::::|
　　　　　 i;　　　　　　　　　　　　　i､.,　 　 ,.　 　 ／...::::::::|　　もし外れたら
　　　　 　 '､　　　　　　　　　　　　| ∨`"~'/　　　 　 :::::::: |
　　　　　 　 ＼　　　　　　　　　　 l,　 　 /　　　　　.::::::: ノ'　　謝罪と賠償を要求するニダ
　　　　　　　　 `/(　　　　　　　 　 i.,_,／　　　　 ...:::::／
　　　　　　,.-'"~ ~"ｰ-.,,__　　　　　　　　　　.....:::::::ノ'）.,
　　　　 .／=ｰ'"~"`ｰ-.,_~"＼-.,_　 ,...,_　"";.-､::／ﾉ::: 'i,
　　　 ／￣　　　　:::::〜`i.():::＼`""|　`（^）;;;;;|;;／;:::::::: 'i,
　 .　/　　　　　　　　　::::::`i |:::::）:;;;;;i､,／人_ノ;;;;'i,:::::::::::　i
　　 |　　　　　　　　　　.:::::::|/::::└ｰ-,;;;＼；i;;;;|／;::::::::::::　i
　　 i.,_,.人　　　　　　 ..::::::/ :::::::::::::／;;;;;;;'i,'i;;;;|＼;::::::::::::　i
　　　　　 `;　 　 　 .::...:::::/　　:::::::::::`- .,_;;;;i,ﾉ;|;;;/;:::::::::::: /
　　　　　　`､.,..:::::::::::::::::/　　 :::::::::::::::;;;;;;＼,i ,/;;;;;:::::::::::|/
　　　　　　　 `i"`-.,_,.ノ　　　::::::::::::::::;;;;;;;;;;;＼|;;;;::::::::::::|

>>816
簿財は全経上級の延長

>>818
全経上級ってどんな試験なの？
日商一級しか知らないんだが
大企業をそんなに対象にしてない感じ？

>>819
連結も出るし帳簿も出るし理論も出るし問題のバリエーションは1級より簡単、豊富
採点が甘い

簿記論って帳簿とかもでるの？

>>821
帳簿の情報から試算表作る所まで出る
てか問題見ろハゲ

ゴメンな
このスレの人親切だから甘えちゃった

連結C/Fって本試験では、本試験レベルの普通の連結問題が出て、
それを連結C/Fにするような問題なのでしょうか？

それとも、基礎レベルの連結を連結C/Fに、と少し連結自体は簡単になるのでしょうか？

>>824
黙って114回のとけ
あれが唯一の連結C/Sだ

連結CFでそんなむずかしいの出たことあったっけ？

最新改訂版のテキストにすら反映されてないのって、ソフトウェアと貸し倒れ引当金だけ？

もっと法改正された論点ある？

>>827
誤謬が掲載されてるテキストなら貸倒引当金戻入額とかソフトウェアの償却もカバーされてるだろ

>>828誤謬はテキストに載ってるが、ソフトウェア、貸引は更新されてないんだよね…

貸倒引当金はもし改正後の基準で出るとしても問題文に指示がある、と思われるから
それほど急ぐ必要ないんじゃね？

>>830そうか
ソフトウェアはテキストに改訂されてなかったから、まあ覚え直すか…


ほかにはなにか改訂されましたかね？
会計上の変更、誤謬、包括、ソフトウェア、(貸・引)
の他には

大分前に簿記3級、2級に合格して勉強はそれっきり
最近1級の勉強始めてみようかと思い始めたんだけど、
まずは復習からしないとどうにもならない状況…
3級、2級の復習をするのにお勧めの参考書や問題集があったら教えて下さい

いちいち下の級の復習から入るやつがおるかボケナス

とりあえず１級のテキストを買ってやってみたらいいと思う
やってみて全然覚えてないと思ったら同じシリーズの２級なり３級を買えばいい

2〜3級はアホでも短期間で受かるけど、それで2級の知識がほとんど忘れた状態で1級はじめると死ぬほど苦労するよ
俺はそうだったわあ
工原は、原計は1級から学ぶようなものだし、工簿は2級範囲もテキストに載ってるだろうからいいけど


でも結局、1級入るときに散々と迷った「T/Bって何？」とか「B/Sと後T/Bと残高勘定ってどの順番で作るの？」とか
「個々の伝票と精算表とT/Bの関係は？」とかは、ほとんど問題解くには関係なかったのだけれど

２級受かった直後に勉強はじめても死ぬほど苦労するけどな・・
そこそこ面白く感じるようになるまで、５か月かかった。

みなさん、ありがとう
やっぱり2級と1級じゃ難しさも価値も？雲泥の差なんですね

1級のテキストはとおるシリーズ買ってみたけどさっぱりで…
2,3級も見てみたけど結構ボリュームあるから
もうちょっと要点だけ簡単に復習できる教材がないかなーと思ったんだけど
地道にやるしかないですかね

受かった今になると確かにもっと効率いい勉強法はあるんじゃないかなと思うね。
特に合トレを頭からやるのは凄く効率悪かったと思う。商簿の総合問題とか結局は基礎〜標準的な仕訳の集まりだから、
一つ一つの論点を基礎〜応用まで頭から演習して行くより、試験に出題されやすい仕訳を中心に覚えたほうが点数に直結するかと。
(まあ、会計学のことを踏まえたら最終的には頭から全てやるしかないんだが)

工原も、材料費会計とかは言うまでなく、あんなに総合原価計算や組別、等級総合原価計算を解く必要あんかねぇと思うよ。
全経とは違い、実際総合原価計算はほとんど出ないし、CVPや事業部の業績測定も同様に日商じゃあんま出ないからね。

ただ、急がば回れというし、コツコツ仕訳や原価ボックスを書き続けていけば、最終的には実力がつくとは思うけどなぁ。

二級の範囲は三級の2倍位。
一級の範囲は二級の6倍位(試験に受かる為の範囲)

二級の問題処理手順難易度は三級の1.5倍。
一級の問題処理手順難易度は二級の2倍位(試験に受かるレベルでいいなら)


こんな感じ。
オーバーに言ってるつもりはないけど異論はあるかも。

ただ、商会も工原も二級の延長レベルの場所もあります。
だからこそ、最低でも二級までの処理が基礎として身に付いてないと無理です。
何故なら、その延長の他に新しい事もたくさん覚えるし、
それも出来ないと話にならないからです。

そんなもんだろな

>>838
商会も工原も急に解けるようになるからな
まさに点と点が線で結ばれる感覚
その時に急がば回れしてきた効果が出てるんだと思う

>>839
独学だったが、サクっとで始める前に合テキ商会１章だけは最初に
やっておけばよかったと感じたな

>>841の下段はどういう意味？
一章になにが書かれているんですか？

>>190
旧帝って東大〜北大までレベル違いすぎ
東大は別格　京一工・・・

>>842
合テキよいうより合トレだな
繰越試算表からP/L,B/Sを作る問題があるんだよ
前TBと後TBがどの段階なのかも理解してなかった
当時の俺にとってはかなり役に立った

要は2級の復習じゃねーか

>>845
>>839に向けてレスしてるところから察して欲しいところ

>>845

>>844が言っている繰越試算表って前期のな。
そこから開始手続、期中手続、決算手続（決算整理、決算振替、財表作成）と
企業が期中に行う一連の記帳手続をだーっとやらせると。
とにかくボリュームだけはあるが２級の復習であるのも確かだし、１級の足掛かりとしては良問だと思うよ。
こういうのって、テキストだけ見ても意外なほど解らんもんだよ。

>>847
何度もうざったい奴だな
お前個人の問題を一般に適用するな

まぁ簿記一巡の処理が出来ないと1級では受からないよな

>>849
逆進問題ならともかく、1級って個別は大半が前T/Bから、B/S・P/L・T/B作らせるだけだから決算と修正仕訳だけできれば受かるぞ。
連結はそもそも後T/BとかB/Sが貰えるんで、連結するだけだし。
たまーに、満期保有目的債券とかの利息計算が決算の仕訳だと勘違いする人がいるから手続きの理解も大事だろうと思うけど、
同一人物だろうとは思うが、なんでこの前から簿記一巡簿記一巡とわめくやつがいるのかわからん。

んなのおまえの知的好奇心が個人的に満たされただけだろ。

いや俺は横槍入れただけだけど
誤処理の訂正とか、特商は一巡理解してないと無理ってわけでもないけど
最低限出来てないと難しいと思うけどね

はいはい、ウザいウザい
普通にやっていれば何度もお目にかかる問題だし殊更強調する必要無し

だいたい出来る人向けに言ってないんだし
詰まってる奴はやっとけって話なんだから
俺らが出しゃばるもんじゃねーよ

たまーに、満期保有目的債券とかの利息計算が決算の仕訳だと勘違いする人がいるから

これはどういう意味ですか？決算には未収分を見越したりしますよね？

原則法(利息法)の償却のことじゃない？

利払日と決算日のことかな

>>852、>>853
えーと俺の経験談と質問された事に返しただけだから
気を悪くさせたらごめんな

>>854
ちなみに,当たり前だけど利息法でも,利払い日と決算日が異なる時は,償却も決算整理な。

それって決算の仕訳って事じゃないの？

おまいらめんどうだな

またループするのｗ

要は知ったかした
これで終了

と言うか、償却原価法って利息法のことではなく定額法のことでしょ？
定額法だと便宜上決算手続きでやるけど別に本来の決算整理仕訳じゃないし。
その為、償却原価法の処理は評価損益の計上とかより前にやらなくてはいけない。

おまいらやっぱりめんどうだな

こんなめんどうな奴らには
パパっと答えてやればいいんだよ
ほらまかせた

合格率のテンプレはなくなってしまったんですか？

つまり>>850は知ったかしたの？

>>863なにを言っているんだ？
定額法は決算整理以外に償却原価法をやるタイミングがないじゃないか
利息法は、利払い日と決算日にどちらともやるけど

>>862
>>867
勝手に人を知ったか呼ばわりするなｗ

ただ詳しく書くと、クーポン利息の受取は決算整理事項ではない。
だから、例えば利息受取日が3/31で、決算日が3/31
それで「期中の利息の処理は適切に完了している」という前提で問題を出された場合、
償却原価法の分の利息の仕訳しかしてはいけないの。


実際に、全経か日商か忘れたが、そういう問題が出されたはず。

大手監査法人 リストラ相次ぐ
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/employment/?1314527146

>>869
まぁそうだね
ってか頻出してる
PLに利息分だけ書いてあったりするから
みんなあんまり気にせず解いてたりする

利息日と決算日が一致している場合って書けばよかったね
>>854がいってる経過勘定は決算整理事項でいいんだよね

>>868
償却原価法自体、処理法問わずクーポン支払い時に行うのが原則。
ただ、定額法が簡便法なので処理も決算時のついでに行うだけ。

>>870
仕事辞めて公認会計士になる気がさらになくなっていくな
4年働いて目標額の貯金も貯まったし
当初の予定では今頃は専念で目指している予定だったんだけどな

>>870うわああああ
って仕方がないだろ！
もう乗ってしまったんだ！
引き返せないところまで来てしまったんだよ！

>>871
ついでにいうと,そのP/Lの有価証券利息が約定分に足りなかったから…例えば有価証券利息300なはずが200しか計上(未処理じゃなく何かしらで受け取ってない時)されてない場合は,決算整理で,未収入金100/有価証券利息100な。

>>876
まとめると
受取利息は期中、期末

償却は利息法だと受け取り時と期末
原価法だと期末のみ

未処理、仮処理、誤処理に注意

でおｋ？？

>>877受取利息じゃなくて有価証券利息では？

>>878
そうでした・・・

受取利息も認容されてるよ
試験だとまとめられてることも多い
>>878はバカ

あげ

>>880本当ですか？
まあ日商だからなんでもありか

>>882
>まあ日商だからなんでもありか
そうなんだw

＿＿＿_　　　　　　 こんなとこに書き込みしている人間はみんなバカだお
　 　 　 　 ／　　　　　＼　　　　　まともな人間は書き込みなんかしないお
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　　
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼　　うまうま
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　 ,　 　 　 　 　 　 　 ＼ｎ||　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　　　　　　　　r.　 （ こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

>>882
何回目か忘れましたが、過去問で有価証券利息勘定がない回がありました
その時は受取利息を使うしかないのでそれで処理というのでした

もし有価証券運用損益の勘定があればそれでも可能と思いますが
どちらがいいのかはわかりません

まあ、勘定科目名については問題の指示に従えっちゅうことやね。

日商はけっこう指示不足の問題があるから注意

>>887まさにそれ
ワザとなのか？
問題作ってるのは加齢臭漂うおっさん共だから注意力がないのか？

応用力をきいているんだよ

仕事で情報が足りないから出来ませんなんて言えないだろ

マニュアルにしか出来ないようなやつはつかえん

128商簿の有価証券なんかは指示不足だよね
結局減損処理するのかしないのかどっちが正解だったんだろ

あれは時価が与えられてるから時価−取得原価じゃなかったかな？
一応、予備校の採点で不合格と思ってたら、受かってた(一発合格)

一級の問題の最大の糞が解答欄が何個なのでこの勘定を使おうって問題だと思う

何の意味も無い能力だよな

ニュー速の監査法人スレが嫉妬と妬みで盛り上がってるんだが、
監査法人って、会計士試験に合格してない人も入れるの？
完璧に論文式試験合格してないと入れないのかと思ってたんだが
それでリストラって…
会計士がリストラされてるわけじゃないの？

>>895
ググレカス
最低限ここで聞くなバカ

なんでもとのスレで聞かずにここで聞くんだよw

こなスレの住人が分かるわけないだろw

やっぱり簿記１級は難しいや。
公認会計士試験受けてる人たちってどんな勉強してるんだろ。
合格した友人は簿記１級は軽いウォーミングアップにもならないって 言ってたし。
片手間で簿記１級満点の人でも、会計士試験合格は４年半かかるんだもんなぁ。
http://www.youtube.com/watch?v=4GHyBmUiwdE

>>898
大原の一級の講座に通っていたけど会計士コースでは
授業中に居眠りをする人はいないっていう話を聞いた

量はもちろんのこと気合も違うってことでしょう

60万も払えばな

来年6月の試験受験生を目指して合テキ・合トレで勉強してるんだけど、あまりの範囲の広さになんだかモチベーションが失せつつある…。

そこで自分を追い詰めるために質問。商会・工原共にいつまで合トレ・合テキ終わらせたら6月の試験までに間に合いますか？

11月受けないんだったら、ペースメーカーとして2月の全経までに仕上げた方がいいよ

今から11月合格って無理ゲー？

努力は必ず扉を開く

8月いっぱいTERAやってて明日から再開だ
まあ余裕

>>901
質問からして糞だな
合格者ですら合トレを完全にやり混んだやつなんかいないよ

11月の合格を目指せば、6月に合格できる
今から6月を目指すようならいつまで立っても合格できないだろう

結局、覚えて忘れての繰り返しだから長い期間でだらーってやるより短期間で集中して勉強した方が
受かりやすいし効率もいい

901です。
みなさんありがとうございました。

確かに長期戦だと厳しいですよね。
11月はちょっと無理があるのでとりあえず2月の全経上級を受けてみる方向で勉強してみようと思います。

>>906
合トレは☆☆☆と☆☆の問題解いて,後は答練＋過去問＋予想問で十分。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1975173.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1975174.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1975175.jpg

↑
ウィルス注意！！！！
踏んだら危険！！！

>>910
また勉強期間が伸びるな

>>910
かわいい

日商1級合格に会計法規集は必要かな？
全経上級はどうかな？

法規集はいらない
NSのスマートなんチャラか
TACの理論マスターはあった方がいい

NSのsmartアクセス31は持っています。
理論対策はこれだけでOKですか?

たぶんそれで大丈夫

・共通支配下の取引
・共同支配企業の形成

の二つって過去に出たことある？テキストでは省略されてるんだが

自分で調べてから聞け

ﾜﾛﾀw
企業結合会計は範囲が広すぎるから過去に出た出ない
関係なくテキストで取り上げた内容だけ押さえてればいいよ。

過去問やりすぎてどの年を出されてもすらすら解けるようになった

ただ予想問題集をやるとてこずる

でもって予想問題集も何回もやって、そっちの問題の解き方も覚えてしまった
なんか、出版社とアマゾンの奴隷のような気がする

>>920
実は>>918の範囲は自分の使っているテキストに載ってないんですよね…

>>921
つまんね〜

>>921
やる事なさそうだから
財務会計スタンダードとか岡本清の原価計算でも借りてきて読むとよろし
特に原価計算は試験問題として解いてたものが
現場の人間の立場に立つ見方が出来る様になる(なってるつもりになれる)から役立つネ

>>921第何回ぐらいからやりましたか？

合トレをすべてやるのは諦めた。問題量が多すぎる。
総合問題やって、よくわからん部分だけ合トレに戻って
やるようにするわ。

>>926
全部やろうとするとマジ落トレだよな

岡本清のアレ勢いで買ったけど全然読んでないな
とりあえずドアに挟む重しに再利用してる

3分冊ぐらいにしてくれんとな

1000Pは読みにくいよな
内容自体は合テキでやった内容詳しく書いてあるだけだから
3、4日あれば読めるんだけどな

合トレはそこそこにして過去問行ってしまったほうがよいの？
いま大原のステップアッポやってるけど、解説がないのでつまずくと時間かかる・・

>>931
とりあえず過去問やってみる
間違えた論点を合トレでやり直す

これの繰り返しでいいよ

いきなり過去問とか無理だろ

無理でいいんだよ

さくっとテキストだけやって過去問解いて一発合格した
東大卒もいるし無理じゃないだろ

合トレなんか全て覚えようとしないこと
適当にやって後は過去問をまわすだけ
過去問の解説を頭に叩き込むだけで殆ど合格レベルだろ

過去問やって予想問題やっていると同じ問題がどんどん流れてくる
回転寿司の客席に座っているようなものだ
流れてくるのは同じネタばかり、10皿（年）20貫（回）だけで十分

↑
さすがベテラン、言う事が違う

>>936ちなみに合トレってどんなレベルなの？
税理士受験生が合トレだけ買っても意味あるレベル？

>>936
むしろ20回分もやらなくちゃダメなのか
過去問は14回しか載ってないや

合トレと言っても当然全部が全部難しい訳じゃない。
むしろ、ボリュームを確保している分、順を追って解かせて理解を促しやすくなっている部分も多い。
そこはむしろ工原で目立つけど、商会でも結構そう言うところは多い。

枝葉だけど、固定資産の圧縮記帳で２種類ある方法の両方でそれぞれ財表作成させる問題がある。
それを解かせることによってどっちの記帳方法をとってもＢ／Ｓの繰越利益剰余金の額は変わらないと言うことに気付かせてくれる。
こういうのって例えテキストに載っていてもピンと来ない部分も多いんだよね。そう言うところはメリットといえると思う。

東大卒もいるしって東大卒を基準にしてどうするんだろうな

>>940圧縮記帳って枝葉なのか！？？
直接減額方式はともかく、税効果が絡む方の積立金方式は必須じゃない？
しかもなんか積立金方式の方はなんか難しいし
繰越利益剰余金いじるとことか訳分からんから捻られたら解けない

スッキリわかるシリーズは良いぞ。
合テキから贅肉落とした感じ。
ただ問題演習が寂しいから,やはり合トレ(☆☆☆,☆☆のみ)は必須

>>942
>>940だけど、枝葉じゃなくて一例だな、枝葉と言うにはさすがに重いか、申し訳ない。

ちなみに、積立金方式は取りあえず税効果無視して考えると解りやすいと思う、昔は税効果無しでやっていたわけだし。
積立金方式だと圧縮分を減額しない分、１期目の利益は増える。その分を繰越利益剰余金から一時的に避難させる。
そして、減価償却費が減額しない分増えるため、その増えた分を少しずつ避難させた分から繰越利益剰余金に取り崩していく訳。

税効果が入る場合は、税効果分は税調を通じて税引き後当期純利益が調整され、その後上記の処理を行う。簡単に言えばこんな感じ。
出来れば両方の結果を出してみると良いんだけど、そんな問題そうそうないだろうしなぁ。

8月から勉強開始したけど連結つーか、合テキ商業の三は切るわ
出たら諦める

>>945
１１月は連結が出る可能性が高いらしいよ！！
つーか、連結より特商のが難しくない？

ネットスクールのラスパは的中率80％くらいらしいけど本当？
とりあえず、ラスパの問題はやっといたほうがいいよね？

>>932
>>936

遅レスだけど回答ありがと！がんばる

>>946
連結って、前々回に商簿で丸々出たけど、また来るかな〜？
俺は連結のほうが難しいと思うけどな。
特商はほとんどの問題出来る。

>>946まーた11月連結？二年連続連結とかそんなパターンあったの？

会計学でかな？

ぶっちゃけ連結ってテキスト一通り覚えたが、簡単じゃないか？
まだまだ難しいのテキストに未載とかなの？
連結ってひねった問題出しづらくないか？

間接所有とか外貨連結CFやらいくらでも問題を複雑に組むことはできるんじゃないかな
そこまで1級で出題されるかは別にして

>>947
量詰め込みまくってるし、数打てば80％は当たるっていうねｗ
ラスパ3週やって連産品見事に的中してても解けずに落ちるたりするし
ラスパ1週ちょちょいとやって受かったりするけど、改正論点もあるしやった方がいいかな
解けなかったらテキストだけじゃなくて、問題集もやりましょうね

ネットスクールとTACとでは、講師やテキストなど質の違いはあるのでしょうか？

>>952
簿記1級でそれ出しても傾斜で配点０ｗ

T/Tに孫会社影響分加えて…とか分かる奴いるか？

まぁ11月は会計士組が来るから,そいつらは分かるだろうけど。

最近の合トレ見たけどすっかり薄っぺらくなったゆとり版だなありゃ
あんなんでヒーヒー言ってたら会計士なんて絶対無理
俺が昔受けた頃のver.3は今の倍くらい太かったぞ

>>956
嘘つけ
どうせお前が受けた頃は二冊とかだったんだろ

日商1級の場合、個別論点をしっかり理解していないといくら総合問題をたくさん解いても意味ないのかな？
それとも、一通りテキストで学んだだら過去問を解き、間違えた部分をテキストで確認、そしてその論点に関する
問題を解く方法もありなのかな？

テキスト読んだだけで過去問合格点取れるなら苦労しない
高卒と一緒に泥臭い問題練習をひたすら積みあげないと受からない

>>958
方法は本当に人それぞれだと思う
本人の好みやクセがあるし

そこにもある通り、テキストの基本例題を解く→過去問を潰す→間違いをテキストで確かめる→類題を潰す
という方法はむしろオーソドックスでは？
早目に過去問にあたり本試験のレベルを体感しておくことは大切だと思う

問題の解き方云々よりも
一級の場合、答えを見て理解できると自分で解けるの差が結構でかいから

間違えた問題を答え見て、なるほど、で終わるんじゃなくて
答え覚えてるような状態でいいから、必ず自分で解きなおすことをオススメする

とりあえず、商簿の総合問題（連結等の構造論点はまた違ってくるけど）は基本的に個別論点の寄せ集め。
だから出来るところで取って出来ないところはやり直せばそれで良い。
ただ、やっぱりボリュームはそれなりにあるので制限時間内にいかに点をかき集められるかが重要になってくる。
総合問題を解くのは、主にそのコツを掴むためにやるものと思えばいい。
こればかりはやっぱり経験がモノを言う。

余談だけど、昔５回ほど商簿で個別論点のオンパレードだったのがある回でいきなり総合問題１問に豪快にチェンジし、
それまでのパターンで総合問題を疎かにしたもの達がごろごろ足切りにあったとかあわないとか。
今時そんな者はいないと思うけど、どんな状況でも総合問題の練習はお忘れなきよう。

FPの勉強は昨日で終わり！
今日から11/20に向けて簿記1級の勉強スタートだ！

>>963二ヶ月で目指すのか？

簿記一級は時間内で完答できるレベル
別にボリューム多くはない

まぁ、例外もあるけど確かに普段はボリュームに殺されるような試験じゃないね。
ただ、２級から１級に上がった人には最初のうちはやっぱりきついと思うよ。
ネットでも時間ぎりぎりとかよく聞くしね。

いやいやボリュームありすぎでしょ
特に107回商簿とか

誰しも時間内に解けない時期は経験してるから言いたい事はわかるがね

>>968なにが言いたいんだか

もし１級クリアして簿財に手を出すようになれば、いずれ１級が緩く感じるようになるさ。
ボリュームで殺すとは当に簿財のためにあるような言葉。

それはさておき、仮に１級でそういう問題に出くわしたなら、その時は皆ができる論点を絶対に落とさないことだな。
そういう問題はえてして傾斜で救われるだろうしね。
後、そればかりにあまり時間を掛けすぎないこと。
他のあるかもしれないボーナス問題をそれでフイにしたらもったいなさすぎる。

ネトゲしながら一か月で余裕で受かりました
ここの人たちはニートなのに何カ月もやって落ちてるんですか？
可哀相

ネトゲ俳人って、ニートとは違うんか？

一ヶ月で受かった？
どんな勉強のやり方をしたの？

学校で講義きいて復習して試験前演習しただけだど

これからは、ネトゲしながら勉強するのが流行るかもな。

テキストを片手にネトゲしながら合格したんじゃないの？

>>970その絶対に落とせない問題の判断も難しいのよね
例えば、特商なら売り上げ、売上原価、売り上げ債券、貸し引き、期末商品、棚卸し、商評、税効果、といろいろ絡んでくる訳じゃん？
だからどれもとれないってなるじゃん？

固定資産、有価証券なんかもいろいろ絡むし

学校って、大原とか？

どうせ2級でしたってオチだろ

まぁ　１日中勉強して夜に２時間ほどネトゲしてただけやけど　息抜きに

それだけ有能なら半年かからず会計士取れるんじゃね？
てか、1級の講義って、そんな短期間でしてたの？

すみません、妄想でした

>>977

だから総合問題は慣れが重要なのよ。
結局は個別問題の集合体だからどっかで書き写すだけみたいなサービス問題も出てくる。
そこは絶対落とさないこと。それじゃなくても取りやすい所ってあるはずだし、それを目聡く取りに行くのよ。
まぁ、難しいのは確か、だからこそ答練とかで鍛えていくんだと思うけどね。

ちなみに、税効果は資料中に独立して出てくるのはまず間違いなく評価差額関連。
それ以外の税調絡みの指示は最後の方でまず一括して出てくるので、それに従えばいいだけの話。
それに法人税等の確定額が出ていれば、Ｐ／Ｌ問題ならそこだけで法人税等及び税調はだせる。
Ｂ／Ｓ問題にしてもそこまで手間でもあるまい。１級レベルの商簿総合税効果なんて楽な方。

>>983あなた税理士か会計士受験生？
ここ一級スレなんですけど…
そのレベルで一級スレで物事語られてもねえ

内容は1級の内容なんだから参考にすりゃいいだろ
自分にとっては書かなくてもいい事わざわざ書いてくれてるんだろうからさ

>>985自演乙

いや総合問題たくさん解くとか普通じゃねーの
１級レベルとか関係なく有効だと思うんだが何が気にくわんの

ニートで簿記一級取るってのが凄いと思う
簿記一級取る前に働けよっていう話

社会人が簿記一級取ることはそれなりに無意味じゃないけど
ニートが一級とろうがせいぜい税理士試験の資格がもらえるぐらいにしか意味がなくね？

１月みっちり勉強すれば受かることもあるとは思うけどね
元々範囲が広い＋まとまった時間を取りにくい人が取得して意味があるような試験だから
一週するころには忘れてしまうため、難易度が高くなってるだけ
個別論点を見ていく分にはそこまで難易度は高くはない

忘れる前に範囲を終われるならそれがベストなのはベストだろう

あと合格者の半分以上は運次第みたいなものだから、運がよかったんだねーって感じかな

>>988
未来永劫ベテラン乙ww

簿記勉強している時点でニートじゃないってツッコミはもう流行らないのかな

>>988
1級は、何回受けたんですか？

>>988
バカだなぁ〜コイツｗ

簿記論ならまだ全否定はしなけど、1級って運が必要な試験だったの？ｗ

うん

(ﾟдﾟ)(｡_｡)

1級は10パーセント前後、簿記論は20パーセント前後だよ

>>996
嘘つくな。
簿記論の合格率は毎年13％位だ。
ちなみに財表で16％位。
でも、日商１級はたまに合格率５％を切る試験もある。過去には1.8％という試験もあった。こんな回は運がなかったと思っていい。

1000げっとー

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