平成23年度税理士法改正ｐａｒｔ２

1 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/22(水) 21:47:28 ID:???

はやく正常な形になればいい。
税理士になったらちょこっと研修うけて会計士に登録できるという形にね。
そうすればみんな税理士めざすよ。
で、会計士になりたい人は会計士になる。
これでnnt問題も解決だ。
会計士試験合格者は当然に監査しかできない。
つまり会計士試験は、税理士になりたかったけど難しいから会計士だけで我慢という人が受ける。
これが本当の姿だよ。ｗｗｗ

2 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/22(水) 21:48:07 ID:???

税理死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

3 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/22(水) 21:51:30 ID:???

スレ立て乙です

4 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/22(水) 21:52:57 ID:???

ちょっこし遅かったけどGJ！

5 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/22(水) 21:57:04 ID:???

ちんこサンド

6 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/22(水) 21:58:18 ID:???

そんなはずはない

7 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/22(水) 21:59:21 ID:???

とんでもない情報が入ってきた！

8 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/22(水) 22:08:30 ID:???

ちんこサンド！

9 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/22(水) 22:11:35 ID:2XyPkldC

俺、大手企業の経営企画と財務を経験しているが、
これらの業務であれば会計士にも任せない。
投資銀行の力を借りて自社でやってるぜ。

>>748
大企業に会計士がいなかったら、
ファイナンスはどうするの？
M＆Aのデューデリはどうするの？
配当政策、企業価値向上、資本政策、資金調達等の財務戦略はどうするの？
IFRSや金商法会計、IR等への対応は？

税理士にそんなことができるのか？

10 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/22(水) 22:12:03 ID:???

既に2科目免除で資格を取ったので
今後ぜひ、免除を廃止して簡単には税理士になれないように改正してほしい。

11 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/22(水) 22:12:50 ID:???

>>9
無茶言うなよｗ税理士は連結すらおぼつかないんだからｗ

12 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/22(水) 22:18:29 ID:???

税理士には税務があるじゃないか

13 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/22(水) 22:27:05 ID:???

会計参与も結局は会計士の独壇場だし

14 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/22(水) 22:29:39 ID:???

免除を廃止して
ついでに永久科目合格制も廃止する。
これで3～4科目合格者のヴェテ屑どもが頓死。
ぜひ23年の改正で実現して欲しい。

既に院免有資格の俺は、租税法免除で財務会計士でも目指すか。

15 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/22(水) 22:37:23 ID:rgM9yN6v

>>13
そうかな？

会計参与なんて会計監査が不要な中小企業くらいしか設置してないから、
ほとんど税理士がなってると思うんだけど。

16 ：１：2010/09/22(水) 22:42:50 ID:???

＞ファイナンスはどうするの？
＞M＆Aのデューデリはどうするの？
＞配当政策、企業価値向上、資本政策、資金調達等の財務戦略はどうするの？
＞IFRSや金商法会計、IR等への対応は？

税理士会での研修で対応可能ですがなにか？

17 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/22(水) 22:46:06 ID:???

税理士は無試験で財務会計士として登録できる模様。

18 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/22(水) 22:51:37 ID:???

>>16
その程度でいいなら会計士も補習所で税務実務を勉強するから、税理士
登録なしで当然に税務業務できることになるだろな…。

19 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/22(水) 23:11:16 ID:???

公認会計士は当然に税務業務ができるようになるらしいが

20 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/22(水) 23:15:51 ID:???

当然だ。

21 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/22(水) 23:16:56 ID:???

ちんこサンド！

22 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/23(木) 06:29:53 ID:???

それって会計士じゃ出来ない業務ばっかりだな。
一応、リアル会計士です

23 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/23(木) 07:53:59 ID:???

>>16
公認会計士も一人じゃ、その業務全てはこなせないよ。
みんな分担してるんだよ。
デューデリなんて俺の勤務先の税理士事務所に
依頼してくる監査法人もあるしね。

現実社会では、みんな仲良くやってるよ。

俺を含めたこのスレの住人みんなが、
早く試験に合格すると良いな。

24 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/23(木) 09:03:03 ID:???

23
全く同意
会計士や税理士も、司法書士や鑑定士もみな尊敬し、協力しあってるよね

25 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/23(木) 09:54:37 ID:???

【法曹】税理士業務に弁護士続々参入　職域を広げ生き残り図る [10/08/30]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1283220209/

26 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/23(木) 10:30:18 ID:???

前スレで話題になってた
アカスク行って税法免除狙いながらあわよくば会計士も取っちゃおう
みたいな話の続きはないの？

27 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/23(木) 17:09:09 ID:???

あわよくばで会計士は無理
真面目に勉強してても受からない試験でしかも就職もないから
アカスクは税法免除をエサに学生集めしてる
会計士撤退しても税理士があるじゃないみたいな感じか

28 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/23(木) 19:56:10 ID:???

>>27
税法免除のついでに会計士の短答免除も手に入れておけば、
保険もついて、安心パックだな。
税務大学院安心パックは人気出るだろう。

29 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/23(木) 20:08:31 ID:1uYhaFcF

ふむ、アカスクにいくメリットは
１、失敗したときの税法免除保険
２、短刀一部免除
３、立派な学位GET
４、税理士の簿財の勉強もできる
５、国際的なアカウンテェングマインドが身に付く

30 ：9：2010/09/23(木) 22:12:51 ID:XoYY3vXM

全く実務経験のない人間が多いんですね。
IFRSはさておき、財務戦略、IRは連結や税務の知識なんて簡単な実務書を
読めば対応できるけど、どっちかと言うと教科書的な知識よりも自社の経営戦略を
理解してそれにフィットした提案を作っていく能力が一番大切。
ゆえに、投資銀行からトレンドやデータを貰って自社用に加工する。
その後具体的なトランザクションでも投資銀行を使う。
DDは、財務DDのみ会計士使うときもあるけど、ディールのサイズによっては
自社で十分対応可能。

早く試験受かって働ければ良いですね。

31 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/23(木) 23:09:47 ID:???

税理士法は税理士のための法律であって納税者のための法律ではないよ。
税理士業界の利益になるように法改正して何か問題でも？

32 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/24(金) 00:03:12 ID:???

>>29
正式には税法免除がメインで、会計士短答一部免除なんてサブにしか
ならないとは思う。
まぁ、両方もらうことが大事ということだね！

33 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/24(金) 00:06:06 ID:???

>>9
投資銀行が好きなようだが、あなたの実務は外部委託と読書だけかい？
実務やってるんならIFRSこそ読書で頑張れw

34 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/24(金) 07:49:24 ID:???

>>30
一人じゃ何もできないって、わかっているだろう？
もっと建設的な話をしようよ。

35 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/24(金) 08:32:33 ID:???

>>23
それは面倒くさい業務を振られているだけだろw
下請け事務所の辛さだな～

おいしい業務は自分でやって、面倒くさい業務は、
値段を叩いて、外部に振るのが常識。

Ｍ＆Ａの際でも、一番面倒な人事労務問題は、
社労士へ値段を叩いて、業務委託するケースも多い。

結論は、下請事務所にはならない方がいいということだ！

36 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/24(金) 09:02:51 ID:???

税理士試験制度改革の必要性について/東京税理士会　規制改革等対策室(平成21年5月)
５．新たな試験制度の構築
(１)受験資格の撤廃
(２)２段階方式の採用
・年２回のマークシート短答式試験(週末)
・論文式は税法及び会計科目とし法規集の貸与を行う(暗記スピード重視から思考型へ)
(３)合格科目留保制の検討
・合格科目の維持繰越制限を検討すべき(受験期間が長期化する永久科目制度の廃止)

やっぱ俺はこれがいちばん優れた案だと思うな

37 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/24(金) 09:11:26 ID:???

■■税務職員などへの税理士資格付与で財務省が回答■■

税理士を所管する財務省は無試験で税理士資格を取得できる公認会計士については、
「公認会計士となるためには、租税に関する実務能力等が必要であることなど、
その学識等からみて税理士業務を十分行い得ると認められる」。

一方、税務職員については、「指定研修を修了した者で、かつ、国税に関する調査、徴収、相談な
どの事務に23年間以上という長期にわたり従事した者はその実務経験等から税理士業務を適正に行
い得ると認められる」として、これらに対する資格付与制度や税理士試験免除制度については、十
分合理的であるとした。回答は、平成18年の「規制改革・民間開放のための重点検討事項に関する
中間答申」における『税務官公署職員に対する資格付与制度の在り方の見直し』での財務省の意見
とほぼ同内容となっている。
（税経WEB）

38 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/24(金) 09:19:04 ID:???

無償独占は出来の悪い税理士を保護するだけですよ。
名称独占になって出来の悪い不良税理士を排除し、
過剰税理士の数を減らして貰いたいと願う税理士もい
ることに一向に気づこうとしないお調子ものがいるようでして・・・

39 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/24(金) 09:32:15 ID:PKJ7Asbp

>>36
案の２と３なんかにしたら、税理士試験なんて取ろうとするヤツいなくなるよ。
税理士試験の最大のニーズは、社会人が一科目ずつ受験できる点にあるんだから。

5科目一括合格する苦労を考えたら、税理士じゃなく他の上位資格狙うだろうて。
税理士受験のモチベーションは、所詮そんなもんなんだよ。

40 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/24(金) 09:40:17 ID:???

出来のいい社会人が参入してくるならいいけど
実際は会社で順応できなかったような人がその会社を退職して目指してくるからね
で中には時間と金に余裕がある人が院に走る
OBと二世以外で税理士になる人のパターンなんてこんなものでしょ
日本中の税理士事務所はこのようなベテさんが蔓延してますよ

41 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/24(金) 09:55:42 ID:PKJ7Asbp

>>40
中小企業でも経理の人なんかは、仕事やめて税理士なんて目指さんだろう？
ブラック企業の営業で疲れ果て、会社辞めて心機一転税理士目指す人なんかが多いんじゃないのか？
公認会計士や司法試験は敷居が高いが、科目受験・科目合格の安心感から税理士取得を目指すという。

まあ、税理士試験の存在意義は、人生の希望が無くなった無職30代に一時の希望を与えてくれる清涼剤なんだから。

42 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/24(金) 10:06:47 ID:???

会計士の税務独占とかほざく奴の正体
>>33に注目
>税理士になりたいだけなのに…
このことによりこのスレで税理士ネガキャンやってるのは
名古屋在住の会計士受験生がその一人に該当すると判明

【どうする】TAC名古屋校 Part20？【NNT】
31:09/20(月) 15:04 ??? [age]
52で切っても相当数がNNTになるからそんな怪文書出したんだろ
51で切ったらさすがに一般でも吸収できないだろ

というか、「新卒経験有薄給」みたいな求人ばっかり出しやがって。
そんな人間は監査法人行っとるわい。
32:09/20(月) 16:11 ??? [sage]
金融庁が責任を取って全員採用するか
実務要件無しで会計士になれるようにすれば幸せになれる。
33:09/20(月) 16:53 ??? [sage]
税理士になりたいだけなのに…
34:09/20(月) 22:42 ??? [age]
ＴＡＣ行くのやだなぁ～。

43 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/24(金) 11:50:41 ID:???

会計士試験に受かる人は税理士より学歴もスペックも高いから、会計士
が税務できることは問題ない。

監査したいか税務したいかコンサルしたいかは単なる各人の好み。

44 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/24(金) 15:56:09 ID:???

大手税理士法人は普通に会計士が出世してるんだが
それでも会計士は税務の役に立たないって言うのか
実績を見れば会計士に税務やらせて問題ないのは明らか

45 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/24(金) 16:44:08 ID:???

大手税理士法人が役にたっていないんじゃね？

46 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/24(金) 17:30:55 ID:???

まさか
big４＜山パー・辻本郷とか＜個人零細
なんてこと言わないよな

47 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/24(金) 18:00:05 ID:???

そのまさかだよ

48 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/24(金) 18:11:19 ID:???

まさか

49 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/24(金) 18:50:15 ID:???

>>43
お前のバカ丸出しの文章を見る限り、とても学歴もスペックも高そうに見えないがなw

50 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/24(金) 19:41:16 ID:???

なぜ個人零細が最上位なんだ
さすがにそれはないから

51 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/24(金) 19:43:22 ID:???

酒税とかをいつまでも科目に残すから叩かれるんだろ

簿記論、財務諸表論、所得税法、相続税法、消費税法

この五つだけにシンプルにしてしまえばいい
法人税法なんで覚える必要ないのに受験生が多くてアホかと
法人税は今は9割８分は会計ソフトで自動処理して税理士の関わる余地なんか殆ど無いのに

52 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/24(金) 19:45:39 ID:???

理マス暗記必須じゃないと受からん試験はやめてほしいお

53 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/24(金) 20:03:03 ID:PKJ7Asbp

>>51
おいおい、いまどき顧客の多くが法人なのに、法人税知らなくてどうすんのよｗｗ

54 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/24(金) 20:18:53 ID:???

どうやってシンプルにするんだ
簿財はまとめてもOKだとは思うが
税法は大変じゃないか

55 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/24(金) 20:28:49 ID:???

>>53
バカはお前だ
未経験者だろ？

法人税は機会処理で終わる
聞かれることなんか極稀でその時に調べたらことを足りる
基礎だけ１０時間くらい勉強していれば十分処理可能だろ

56 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/24(金) 20:30:26 ID:???

じゃあ会計士に税務認めても全然問題ないよね

57 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/24(金) 20:32:31 ID:FxY0jSnf

簿財なんか財務会計１科目で十分だよ。
大切なのは税理士だから税法。
税法に精通していない税理士が多すぎる。試験制度が悪いから仕方ないけど。
51
「法人税は今は9割８分は会計ソフトで自動処理して税理士の関わる余地なんか殆ど無いのに」
51は受験生か院生だろうが、こういうレベルの非常に低い税理士を誕生させるのは問題有り。
試験科目は、財務会計,法人,所得,相続,消費がベスト。
試験問題自体も実務直結にすべき。

58 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/24(金) 20:35:10 ID:???

たしかに財表の計算は簿記論と被ってるからな

59 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/24(金) 20:45:11 ID:???

税理士は独占業務、税理士しか税務をしてはいけない

税理士になるには実務２年が必要
その２年間は税理士じゃない以上税務はしていないはずなんだよな？
もししていたら税理士の独占業務を犯しているっていうことになる

じゃあ実務って２年も何やってるんだろうな

60 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/24(金) 20:47:11 ID:???

補助者として手伝うんならいいんだよ

61 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/24(金) 23:33:28 ID:???

公認会計士及び弁護士は、当然、税務業務を行うことができる。

これは、法改正の重要なポイント。
つまり、公認会計士及び弁護士は、いちいち税理士登録することなく、
税務業務を行うことができる。

62 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/25(土) 08:41:26 ID:???

>>61
お前がいつまでも痴呆老人みたいに呆けた妄想垂れ流しても永遠に実現しませんよ

63 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/25(土) 08:57:31 ID:???

>>62
そう思い込みたければ妄想と自分で思えばよろしい。
火のないところに煙は立たず。

・日本以外に税理士に税務独占権を付与している国はないこと。
・海外企業・投資誘致のため、税務・監査・会計・ファイナンス・ＩＴサービスの
　ワンストップ化のニーズが高まっていてそれを財務会計士や公認会計士で対応する
　国内外の企業ニーズが高まっている。
・ＩＦＲＳと国内税法との整合性が合わず、日本の税法を維持した場合、国際的な
　潮流に取り残される。
・海外投資家・企業は、日本の税法の複雑性を指摘し、税法の簡素化と
　ＩＦＲＳとの整合性を取ることへの外圧がある。そうしなければ、海外マネーを
　日本は取りこめず、日本の衰退は確実なものになる。

64 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/25(土) 09:01:08 ID:???

>>63
全部論破されてる内容だけど何度も繰り返せば真実になると思うのは脳が萎縮してるからなのかなwww
あと火の無いところに～は使い方全く違うからw馬鹿乙w

65 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/25(土) 09:08:24 ID:???

>>63
火の無いところに～　は、一部で非公式に
ある第△●●●会や公認●●●協会など法案提出に動いているということさ。

それと、63の件は、どう論破されているんだ？
これは、妄想ではなく、海外投資家や国内外企業のニーズだぜ。
それに逆らっているのは、日本の税法と税理士だけだろw

66 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/25(土) 09:16:13 ID:???

>>65
自分で完全に妄想だと証明してんじゃねーかwww
非公式の第△●●●会や公認●●●協会って何だよwwwアホかwww
童貞はまず短答受かってこいwwwアンカーミスきめえwwww

67 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/25(土) 09:18:50 ID:???

>>65
論破は過去ログ参照。
お前には一生関係無いことだから気にすることもないですよ。

68 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/25(土) 09:32:59 ID:???

>>63

＞・日本以外に税理士に税務独占権を付与している国はないこと。

日本の税務・税理士のシステムは高徴収率を誇っているので他国も見習うべき。

＞・海外企業・投資誘致のため、税務・監査・会計・ファイナンス・ＩＴサービスの
ワンストップ化のニーズが高まっていてそれを財務会計士や公認会計士で対応する国内外の企業ニーズが高まっている。

日本の大多数を構成する中小企業や個人事業者では高まっていない。また、租税法を少しかじるだけの公認会計士の税務知識では不十分。

＞・ＩＦＲＳと国内税法との整合性が合わず、日本の税法を維持した場合、国際的な
潮流に取り残される。

IFRSと整合性を持たせるとしたら会社法や金証法下で作成する財務諸表の改正で十分。

＞・海外投資家・企業は、日本の税法の複雑性を指摘し、税法の簡素化とＩＦＲＳとの整合性を取ることへの外圧がある。そうしなければ、海外マネーを日本は取りこめず、日本の衰退は確実なものになる。

ありません。てか海外投資家は日本の企業の価値を判断するのに法人税の申告書とか見るの？逆にそんなのどこで手に入れるの？

こんなもんでいいかな童貞？
てゆか、なんでも海外海外外圧外圧って聞こえの良さげな言葉をコピペして並べて長文作っても全然説得力ないよ？

69 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/25(土) 09:38:11 ID:MDx4Cxs4

非公式なのに「公認」●●●協会バロスwwwwwwww

70 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/25(土) 10:27:09 ID:???

だが最近の公認会計士協会が巻き返しを図ってるのは事実だよ
参院選でも公認会計士を当選させて
国会での法案通過の布石は打ってる

71 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/25(土) 10:33:32 ID:???

やはり痴呆君は都合の悪い部分全てに耳を塞いで妄想しか語らない思考停止か。
そもそも財務諸表と申告書の区別もついてない馬鹿だからしょうがないか。

72 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/25(土) 10:38:06 ID:???

税理士＞公認会計士は事実ですが何か？

73 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/25(土) 10:51:36 ID:???

税理士制度は日本だけの特殊な扱いなのに
そもそもどうこうするような問題じゃないでしょ
世界の潮流に逆行するような改正なんてする由もない
冷静かつ客観的に考えれば自ずと方向性は見えてきますよ

74 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/25(土) 10:55:24 ID:???

世界の潮流ｷﾘｯ

75 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/25(土) 10:59:52 ID:???

がいこくではこうだからにほんもそうするべきですバブー

って事でおk？

76 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/25(土) 11:01:56 ID:???

院面税理士です、ふとみたら５科目合格者のコメントが。
会計士ってすごいんだね、バカにして悪かった。

>>俺は税理士で法人も取得した、すごい暗記量だった。
今会計士試験で租税法免除だが、会計士試験の法人税、
マジで税理士試験とほぼ同様。
さらに言えば会計士の奴らは、法人所得消費全て高いレベルでやってくる。
しかもだ、それが単なる１科目に過ぎん、母集団は旧帝や早計、受験に失敗した
者も含めて全力で勉強している。
税理士希望で法人が大変って言ってたら、会計士の奴らに完全にバカにされる
のも無理ないよ。
それがやってみてはじめて分かった。実は俺も会計士に税理士を与えるなんてと
歯向かってた人間だったが・・・。
やはりあいつらはすごかった。受験の次元が違う。
司法試験、公認会計士、国家一種、さすが三大だと感じた・・。

77 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/25(土) 11:04:15 ID:???

>>76
短答落ちの捏造ネガキャン乙

78 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/25(土) 11:04:41 ID:???

人数で言えば税理士＞公認会計士なのは確か
政治家にしたら票数が命だから税理士＞公認会計士の扱いになっても
おかしくはない

79 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/25(土) 11:38:49 ID:???

税理士に集票力はないよ。

80 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/25(土) 12:05:12 ID:???

問題山積の今の状況で政治力を期待するなんて何を考えているんだか
ミンスさんは沖縄と日中問題と子供手当の財源確保でいま頭がいっぱい
税理士さんの利権確保だけの法改正なんて夢のまた夢でつよ
逆に税務解放の可能性のほうが強いというのに

81 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/25(土) 12:53:05 ID:???

>>68
> 日本の税務・税理士のシステムは高徴収率を誇っているので他国も見習うべき。

これは税理士がいるからじゃ決してないよ。

日本が高徴収率なのはサラリーマンが直接納税申告せず、会社が源泉徴収して
収めているから。
例えばアメリカはサラリーマンでも個人で確定申告する必要がある。

ただ、この源泉聴取のシステムは高徴収率を達成しているが、むしろ日本人の
納税意識を低くするという弊害があって一長一短。

「他国も見習うべき」とは言えない。

82 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/25(土) 13:07:13 ID:???

税理士制度はOB利権に守られているようなもの
もし税理士資格のご褒美がなくなったら税務は即刻開放される
守られている以上どこまでいってもOB以外の税理士はOB税理士の下僕
悲しいかなそれが現実

83 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/25(土) 13:17:20 ID:???

所得税で補足率が高いのも給与所得だけだもんな。

＞日本の税務・税理士のシステムは高徴収率を誇っている
というなら事業所得やらの捕捉率が悪いのは税理士の怠慢ということになる。

84 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/25(土) 13:24:42 ID:???

23年度中に成立させるには事務方官僚に頭下げて
三顧の礼尽くしてお願いして
12月までに法案を纏めなきゃならんの日税連は知ってるよな

85 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/25(土) 13:40:10 ID:???

だからできっこないって。

実現するのは酒固徴の廃止とか受験資格の撤廃とか利害対立の
生じない部分だけじゃね？

86 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/25(土) 13:56:26 ID:8APFewOy

受験資格撤廃が精々だろうね。
51
「どこまでいってもOB以外の税理士はOB税理士の下僕」
昨年初夏に俺と同時期に登録したＯＢが支部に二人いるけど、関与先がいまだにゼロだよ。
俺は事業承継で関与先約１００件。
この世界はＯＢではなく２世が有利というのが現実だよ。

87 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/25(土) 15:44:35 ID:???

OBといっても大物OB以外はそらそうさ
地盤持ってる二世が強いのも当然
ただ大概のOBは退職金3千万もらい且つ年金は黙って3百万以上はあるし
贅沢しなければそれだけで既に食っていける
スタート年齢も何の苦労もない片手間60歳以降の話だしね
それに引き換えリーマン転職組のベテさんは悲惨
会社辞めちゃうと年金健保全て自前で顧客も取れるか微妙

88 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/25(土) 16:32:18 ID:???

税理士事務所は一年中ダメリーマン転職者でごったがえしている
このオサン連中何を勘違いしたのか税理士で食っていけると思っている
サラリーマンも満足に送れなかったのに無理だべさ

89 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/25(土) 16:44:37 ID:???

学生なんですけど
その人たちが５科目合格を諦めるのって
何回目の受験ぐらいなんですか

90 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/25(土) 17:45:17 ID:???

合格が消えるわけじゃないので一生諦めませんよ
ただほとんどが惰性で受け続けますが50歳で晴れて合格もいます(国税庁の試験結果資料参照)
5科目のうち1科目でも受かってれば生涯科目合格者の一員です
これがこの永久科目合格制のいい点です

91 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/25(土) 17:55:59 ID:???

むしろ官報合格者は４１歳以上のオッサンが多いよ

H２１年度は２０９名(２０％)いた

92 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/25(土) 17:59:16 ID:???

この試験は長く受けてればいつかはたどり着くかもしれん
問題は中年合格者になってからも客とって食えるかどうかだ

93 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/25(土) 18:06:19 ID:???

>>68
＞・日本以外に税理士に税務独占権を付与している国はないこと。

日本の高徴収率は、源泉徴収制度があるから。
決して、税理士がいるからではない。

＞・海外企業・投資誘致のため、税務・監査・会計・ファイナンス・ＩＴサービスの
ワンストップ化のニーズが高まっていてそれを財務会計士や公認会計士で対応する国内外の企業ニーズが高まっている。

日本のＧＤＰの大多数を構成し、法人税の大半を払っている中堅・大企業のニーズは、
税務・監査・会計・ファイナンス・ＩＴサービスのワンストップ化である。

中小・零細企業の７割以上が赤字であり、法人税を払っていない。所得税も中堅・大企業の社員の方が
多く払っている。これらの対応ができるのは、税理士ではダメで、公認会計士である。
これは、日本以外の世界で、当たり前のこと。

94 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/25(土) 18:08:13 ID:???

＞・ＩＦＲＳと国内税法との整合性が合わず、日本の税法を維持した場合、国際的な潮流に取り残される。

IFRSは、海外企業と国内企業との財務等の比較をしやすくし、クロスボーダーM&Aや海外投資等のハードルを
海外投資家・企業に下げ、グローバル化を推進するためにある。

海外投資家や企業に分かりやすい税法でなければ、日本への海外マネーが流入せず、
貧民国家とかしてしまう。当然、日本の大手企業もどんどん海外へシフトし、
日本はもぬけの殻になる。
税法は、ローカルの代表格であり、グローバル化に対応しなければ、日本の明日はない。

＞・海外投資家・企業は、日本の税法の複雑性を指摘し、税法の簡素化とＩＦＲＳとの整合性を取ることへの外圧がある。そうしなければ、海外マネーを日本は取りこめず、日本の衰退は確実なものになる。
海外投資家は、どのくらいのキャッシュを将来にわたって得られるか？で投資価値を決める。

税金は、その大事なキャッシュを減少させる要因であるため、投資に対して、どのくらいのコスト（税金等）が
かかるか？瞬時に把握したいが、日本の税法は、複雑すぎるし、世界でもマレな既得権も絡んだ税法のため、
海外投資家は、日本の税法が分かりづらいという「リスク」として捉え、
日本への投資を回避してしまう。

95 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/25(土) 18:10:37 ID:???

以上、税法を簡素化すれば、海外投資家・企業も日本へのリスク分析がしやすくなり、
ハッピー。

同時に、税法の簡素化と、ＩＴ化により、税理士は国民にとって無価値となる。

96 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/25(土) 18:28:02 ID:???

税理士業界が一番怖いのは、

「税法が簡素化すること。」

税法が複雑であえればある程、自分居場所がある。
これが本音だろw

97 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/25(土) 18:32:34 ID:???

それを考えたら法人税を一律で減税するより
いっぱい特例措置とか作ってくれた方が需要は増えそう
あとサラリーマンの天引きもやめてくれれば
けっこう仕事増えそうで助かる
でもまぁ無理か…

98 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/25(土) 18:55:51 ID:???

だな
簡素化したら税と年金の一体化と総背番号制が相まって税理士なんていらなくなる

99 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/25(土) 18:59:23 ID:???

でも究極的にはそこに方向性が行ってるだろ
少子高齢化は間違いなくこれからも進むからどう考えても税収不足

100 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/25(土) 19:16:05 ID:8APFewOy

98
「簡素化したら税と年金の一体化と総背番号制が相まって税理士なんていらなくなる」
税理士がいらなくなる理由になってない。
税と年金の一体化と総背番号制が相まると、何故税理士がいらなくなるの？

現税制は、税金を安くしたけりゃ複雑な手続きを取るようになってるんだよ。
知識が無かったり複雑な手続きが面倒な人は税金を多く払う。税収不足だし。
これは事実を書いただけ。

101 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/25(土) 19:18:21 ID:???

てか税務署の職員も徴収課以外はそんなに人いらなくなるな

102 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/25(土) 19:24:00 ID:???

>>100
その事実より本来払わなければならない層が払ってない事実とその税額が圧倒的に多い件

103 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/25(土) 19:31:40 ID:???

納税者番号制でもなんか抜け道は用意してるよきっと
だって政治家が税制決めてるんだもん
自分たちの都合の悪い制度を設計するはずがない

104 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/25(土) 19:38:57 ID:???

お金に纏わる経済行為を全てIDで管理したら脱税はかなり減るな
まあそれでも抜け道はあるだろうけどそれでもかなり減る

105 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/25(土) 19:40:16 ID:???

だろうね
中途半端な知能犯は確実に捕まるな
大物は相変わらずだろうけど

106 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/25(土) 20:05:42 ID:iPzA9PSY

公認会計士って大企業からいらないって言われてるんでしょう？

107 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/25(土) 20:13:05 ID:???

地頭からすれば税理士よりは使えるんじゃね？

108 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/25(土) 20:36:26 ID:???

税理士受験生のゴミどもが偉そうに会計板つかってんじゃねーよ

109 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/25(土) 21:02:15 ID:iPzA9PSY

>>108
会計全般版＝公認会計士試験、税理士試験、簿記検定等、会計系全般の資格試験についての板です

110 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/25(土) 23:52:30 ID:???

>>100
節税のための複雑な手続きが、海外投資家・企業の日本への投資を
阻んでいる要因なんだぜ。

日本は、今まで国内企業が、日本を中心にして企業活動を行っていたから、
日本は海外マネーの取り込む必要性が薄かったのかもしれないが、
その国内企業が、日本を世界の一部のローカル地域として捉えて、
設備投資、雇用、研究開発、物流などを、海外（特に中国・東アジア、欧州）へ
シフトしている。

だから、日本は、国内企業に諦められた分、海外マネーを取り込まないと、
インドネシアやタイ、フィリッピンなどのように、一般的な国になって、
世界で戦える国になることができないぜ。

111 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/25(土) 23:53:41 ID:???

>>108
全会一致で短答落ちのお前が一番ゴミという事に決定しました。

112 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/25(土) 23:57:38 ID:???

公認会計士の需要は結構あるよ。
合格者の需要は今は少ないけどね。

113 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/26(日) 00:08:54 ID:???

>>111
なんかカンにさわったの？

114 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/26(日) 00:12:32 ID:???

2chで全会一致w

115 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/26(日) 00:41:29 ID:???

「２ちゃんねらの総力をあげて」という言葉と同じくらいの理不尽さを感じるｗ

116 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/26(日) 12:13:37 ID:???

ネラーも税理士会も極端な主張が好きという点で共通してるな

117 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/26(日) 13:16:37 ID:???

ゴミが相当悔しかった様子

118 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/26(日) 15:35:01 ID:???

>>117
ゴミがしゃべったｗ

119 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/26(日) 15:41:05 ID:???

ネガキャンでも税理士法改正について語れよ

120 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/26(日) 20:54:42 ID:???

税理士業界が一番怖いのは、

「税法が簡素化すること。」

税法が複雑であえればある程、自分居場所がある。
これが本音だろw

税法は、簡素化しないと、海外マネーを取り込めません！
いつまで税法を複雑にして海外マネーを中国やASEAN、韓国に取られて
日本をこのまま衰退させていいのか？

とっとと税法を簡素化して、
会計士に税務を含めたワンストップサービスを、企業に提供させろよ！

121 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/26(日) 22:13:35 ID:???

たいがいの税理士は税金の計算代行だからなあ。。。

大企業の会計や内部統制の検証を通じて成熟した企業の経営の
仕組みを知ってる会計士とは提供できるサービスラインの幅が違うよな。

122 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/27(月) 08:12:32 ID:???

アメリカみたいに公認会計士と税理士に、税務業務付与すればいいんじゃね

123 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/27(月) 08:56:58 ID:???

政治家も官僚事務レベルも国家存続にかかわる悩ましい重要案件山積で
税理士会のどうでもいい要望案なんてやってる暇ないと思うが・・・

124 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/27(月) 10:56:07 ID:???

会計士と税理士を統合するか、監査は会計士・税務は税理士とはっきり分けるか、
どちらかにした方が良いと思う。

125 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/27(月) 11:02:23 ID:???

税理士会が支持してる自〇党が頑張ってくれないと税理士に有利な改正は難しいだろうな。

126 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/27(月) 11:03:58 ID:???

会計士は監査士じゃなくあくまでも会計士
会計っていうのは税務や監査も含む広い意味での会計であるからして
会計士が会計に関する全ての業務を行えるのは当然だ
税務から会計士を排除するのは著しく不当である

127 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/27(月) 11:44:23 ID:???

不当も何も何十年も認められているものを逆に制限する法律なんてできないよ
願いとは裏腹に流れは開放に向かっているというのに

128 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/27(月) 12:39:17 ID:???

尖閣諸島問題でそれどころじゃないのに
税理士の税務独占なんか話題にもならんだろ
国会だって暇じゃない

129 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/27(月) 14:13:59 ID:???

オホか？

国会で１議題しか議論できないのか？
１回の国会召集で、何百もの議題が同時並行で議論され、
何十・何百という法案が、誕生しているんだよ。

国会では、外交問題以外に、農業、経済、金融、財務、労務、医療等
他分野が同時並行で進んでいる。

その中で、税理士法、会計士法改正も入れようとしているんじゃないか！

130 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/27(月) 14:15:00 ID:???

>>125

税理士会　　　　　＝自民党
会計士会・弁護士会＝民主党

131 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/27(月) 14:19:54 ID:???

>>129
オホッ

132 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/27(月) 14:38:06 ID:???

法案成立もそうだし要望案も然り
それらが可能か不可能かもっと常識的に考えろよな
１２月までにはどちらが正しいかハッキリするからもう少し待て
スレ主さんはそれまでは最低このスレ存続

133 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/27(月) 19:53:21 ID:???

了解でーす

134 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/27(月) 22:28:54 ID:B/yIwjsn

>>93
世界でいう会計士は、日本で言えば税理士と会計士を合わせたもの
日本の会計士には税務はまかせられない。
税理士登録をして税理士会の指導をうけて初めて税理士と同等になれるんだよ。

135 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/27(月) 22:35:03 ID:???

だからその理屈は世界じゃ通用しないって言ってるんだよ
国際化の時代に日本だけ意味不明な制度維持するのは
ありえないね

136 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/27(月) 23:00:02 ID:???

公認会計士は、その資格をもった瞬間から、税務業務を当然行う資質がある。

だから、

「公認会計士は、当然、税務業務を行うことができる。」

の条文を今年中にねじ込もうぜ！

税法を簡素化し、国際化に対応することが大事。
公認会計士さえいれば、税理士なんていらないんだよ。

137 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/27(月) 23:35:21 ID:???

公認会計士が税理士と同等とかw
何言ってんだ下位資格。

138 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/27(月) 23:43:14 ID:???

>>134
＞世界でいう会計士
の試験はほとんど日本の会計士試験より簡単。

つまり、日本の会計士が監査も税務もできるのは当然のことなんだよ。

139 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/27(月) 23:55:18 ID:???

税理士受験生て中国と韓国みたいだな。

140 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/28(火) 00:00:39 ID:???

ここは会計士のオナニースレだなｗ

141 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/28(火) 00:03:12 ID:???

↑バカだなこいつ。

142 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/28(火) 00:21:49 ID:???

>136
ねじ込もうがねじ込むまいが、一生ネラーのお前には関係のない話w

143 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/28(火) 00:45:29 ID:???

公認会計士に、税務業務独占の付与を！

144 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/28(火) 07:04:17 ID:???

税理士会に登録のお願いをしないと税務ができない公認会計士は税理士の下位資格です。

国際化の時代なら会計士は海外に出て仕事をしてみたらどうだ？日本にいるくせに国際化を唱えるのはバカだろ？NNTは居場所がないんだから中国に出稼ぎにいけ。

145 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/28(火) 07:51:35 ID:???

↑
脳細胞が破壊されたかのように支離滅裂だわｗ

146 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/28(火) 10:31:34 ID:???

144は高卒？

147 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/28(火) 10:45:14 ID:???

マジレスするとアカスク行けば簡単に税理士になれるよ
今回の改正案でも院免除の規制は入ってないから
逆に会計士は論文免除がないからかなり無理
本来は会計士を睨んで設立されたけど今後は税理士への抜け道に利用されそうだ

148 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/28(火) 13:12:02 ID:???

日経

金融庁は27日、税理士法違反で業務停止命令を受けて公認会計士の信用を失墜させたとして、
公認会計士２人に対し業務停止命令を出した。

149 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/28(火) 13:16:07 ID:???

>>147
別に今でも院免除はあるからどうでもいいよ。
会計2科目税法1科目受からなきゃいけないし。

150 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/28(火) 13:18:22 ID:???

138 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/27(月) 23:43:14 ID:???
>>134
＞世界でいう会計士
の試験はほとんど日本の会計士試験より簡単。

つまり、日本の会計士が監査も税務もできるのは当然のことなんだよ。

いや、世界の会計士より試験が難しくても、日本の税理士より劣るからだめなんだよ。

151 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/28(火) 13:34:56 ID:???

普通に考えて院だけで４割消化前進するのはかなり大きいよ

152 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/28(火) 16:24:41 ID:???

>>150
税理士試験はサラリーマン生活に疲れた中年が、1年に1科目ずつ取る資格。
合格者の学歴も会計士より低い。

どうひいき目に考えても能力レベルは会計士＞＞税理士。

153 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/28(火) 17:10:39 ID:25vbF20E

本気になったサラリーマンが税理士目指すんだよ。
会計士受験生は、金融庁にだまされた情弱というイメージ

154 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/28(火) 18:25:00 ID:???

本気になるとこ間違ってるぞ。

155 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/28(火) 18:48:11 ID:???

なまじ科目合格が無期限なだけにダレる奴多いだろ。
「また来年あるからいっかあ～」「来年こそ本気出すぜ」の繰り返し。

翻って会計士は2年以内に受からないと振り出しに戻るんだから真剣だよ。

156 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/28(火) 19:00:53 ID:ntmQLpZl

↑こんな罵り合いをしているのは、受験生だけね。
お前らしっかり勉強して、さっさと試験終わらせろ。
現実社会はお前らが思っているほど甘くはない。

157 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/28(火) 20:44:02 ID:kEN/FwBj

会計士試験の原価計算の理論と経営学のファイナンスなんて
実務とかけ離れた基地外問題ばかり、ほとんどの受験生は専門学校の指示どおり
分かったふりして試験をクリア。ガチンコでやるとべテるよ。
実際、実務には役に立たん。

158 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/28(火) 21:32:22 ID:???

小規模零細までは原価計算とファイナンスは必要ないけどね。

159 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/29(水) 00:28:04 ID:???

でも
それができれば
小規模零細から中小企業に脱皮できるかもよ
会社を大きくするならやっぱり税務会計だけじゃ不足だね

160 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/29(水) 01:39:01 ID:???

税務会計というものは存在しない。
誰がそんな言葉を作ったのか知らんけど。

会計とは、企業の経済活動体としての姿を、金額的尺度で表現する
ための方法論である。
その価値観は全て会計基準に凝縮され、広く提示される。
企業は会計基準に準拠して財務諸表を作成することで、その基準の
根底に潜む価値観を体現する。

翻って税務は単に会計の結果だけを使って杓子定規に税金を計算
するものである。
そこには無味乾燥な税法の条文が累々と積み重ねられるのみで、
会計基準のような美しい価値観は微塵もない。

即ち税務は会計とは全く別物であり、従って税務会計という概念も、
それを具現化した体系も、この世に存在しないのである。

161 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/30(木) 23:48:13 ID:zwGqO1wW

>>160
わかってないな。法人税法上の課税標準の計算にはきちんとした論理性がある。
これから会計基準と税法基準がますますかけ離れていく。会計基準との考え方のちがいを見定めなければならない。
会計士は税務をおまけと思ってる節があるな。
そんなんじゃ失敗するよ。

162 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/09/30(木) 23:50:13 ID:???

税務はけっしておまけではない
会計士の主要な業務として認めてもおかしくないほど
重要な業務だよ

163 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/01(金) 13:32:33 ID:???

受験資格の廃止ぐらいしか出来なさそう

164 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/01(金) 18:15:45 ID:???

廃止してもだれも困らないからね
それでいいよもう
余計な制度変更をして会計士みたいになったら困る

165 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/01(金) 20:54:22 ID:???

>>160

お前まともな大学に行ってないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
税務会計って領域はあるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
くやしいのうｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗ

166 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/01(金) 21:17:56 ID:???

税務会計論っていう講義が大学であったんだがそれはどうなる
マーチなんだが

167 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/01(金) 22:09:16 ID:???

釣りなんじゃね。

168 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/01(金) 22:19:49 ID:???

税務会計ね。
有るっていう説と無いっていう説があるよね。
どっちでもいいけど。
会計と税法を合わせた造語だからね。
あると思えばある、と思うよ。

169 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/01(金) 23:27:41 ID:???

ちなみにその税務会計論て講義は
法人税法の計算そのまんまだった

170 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/01(金) 23:50:05 ID:???

本当にこのスレのレベルは低い。

税務は、税法といって、法律。
会計とは異なる。

それに、税務はオマケではなく、
ファイナンス上、Ｆキャッシュフローに影響するため、
企業価値に大きな影響を及ぼす。

ただ単に、会計・税務の視点しか持てない視野狭搾の税理士ならではの発想。
企業活動全体を見ている、公認会計士とは、本当にレベルが違うよなw

とっとと、公認会計士に、税務業務の独占権を付与しろよ！

視野狭搾の税理士では、企業が皆、赤字になって税金取れないなるぜwww

171 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/02(土) 00:53:57 ID:/RQhoM5W

>>165
お前頭悪いね。
税務会計という言葉を知らないといってんじゃナイよ。
税務会計と言われているものの存在意義を真っ向から否定してるんだよ。

172 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/02(土) 01:06:32 ID:???

税務会計は、文部科学書が認めた科目だよ。
文句をいう場所が違うぜw

173 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/02(土) 01:08:53 ID:???

>>144
子会社がすでに海外進出していても親会社が日本にいるから
日本にいても十分国際化への対応はできる。

174 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/02(土) 01:19:39 ID:???

>>172
ほんとに頭悪いな。
「税務会計」という言葉を無意識に使っている人間は沢山いるんだよ。
文科省が言った言わないなんて微塵も関係ない。

税務会計というものがあると思いこんでる人間の迷妄を打破するために
ここでその存在を否定しているんだよ。

175 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/02(土) 10:32:58 ID:???

どうでも言いけどこの人達なんでこんなに顔真っ赤なのww

176 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/02(土) 11:15:06 ID:???

何も荒れてないし、平たいやりとりにしか見えんがな。
顔真っ赤にして書き込んでる奴には相手の顔も真っ赤に見えるのかな。

177 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/02(土) 11:43:27 ID:???

>>176
顔真っ赤過ぎ笑ったw

178 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/02(土) 14:43:26 ID:???

１５９だが税務会計があるかないかごときで
レスがのびるとは思わなかった…
どうでもいいじゃんよ

179 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/02(土) 20:21:22 ID:???

米国公認会計士の科目に税務会計はあるけど…

180 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/02(土) 20:42:16 ID:???

税務業務開放は、いつ？

公認会計士の税務独占化の方が先か？

181 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/02(土) 21:52:12 ID:???

無償独占廃止はそんなに遠くない。

182 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/03(日) 00:59:28 ID:???

>>177
くやしいか？

183 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/03(日) 02:12:32 ID:???

公認会計士の税務独占化はかなり近いという噂がある。
協会も法案通過に奮闘しているようだ。

184 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/03(日) 02:51:11 ID:???

金融庁と財務省との調整がいるから遠いだろ。。。。
縦割り社会の官僚どもがナワバリを開放するとはとても思えん。

185 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/03(日) 08:57:04 ID:???

外国の公認会計士が日本企業の監査業務ができるようになるそうだな。

186 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/03(日) 13:49:00 ID:???

それは日本の行政の放棄にも等しいから不可能だろう。
税務業務の開放より数十倍難しい。

187 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/03(日) 15:10:38 ID:rvNzRmeB

>>186
そんなの条約しだいだよ。
会計基準が統一されれば国内も国外もないからな。

188 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/03(日) 15:31:00 ID:???

ここにも机借りＩＦＲＳ厨がｗ

189 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/03(日) 15:36:57 ID:???

>>187
監査基準や会計基準はグローバルに統一することは可能だが、
監査制度は法律だからムリ。
日本の公認会計士は日本の法律や官庁の規制に服する義務があるが、
それを米国のCPAに強制することは不可能。

190 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/03(日) 19:20:11 ID:???

今は政治主導だからな
お役所の縄張り争いより政治家の動きのほうが重要

191 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/03(日) 19:24:45 ID:???

>>189
監査は、投資家への投資の信頼性を高めるためにある。
日本でしか通用しない監査基準・会計基準では、
海外マネーを取り込めない。

だから、必然的に、監査基準・会計基準はグローバル基準に
政府も官庁も合わせざるを得ない。

日本だけのマネーでは、この１０年で貧民国に確実に転落する。
海外マネーをいかに取り込める信頼性のある市場へしなければ
資源もない、内需もダメ、外需依存の日本に明日はない。

192 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/03(日) 19:25:47 ID:???

>>186
法律でがんじがらめで、納税率の高いドイツでも、
税務は公認会計士が行っている。

税理士ではない。

193 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/03(日) 19:27:25 ID:???

>>192
ドイツって数少ない税理士制度がある国じゃん。
税務は会計士でなく税理士だろ。

194 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/03(日) 19:33:28 ID:???

ドイツでは、税理士は名称独占資格。

実質は、会計士は税務を行っている。
これは同じ税理士制度のある米国も韓国も同じ。

195 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/03(日) 20:02:31 ID:???

会計士は監査で食っていけないから大変だな。監査に関われない人も多いようだな。

196 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/03(日) 20:31:52 ID:???

>>195

ＮＮＴ論文合格者は２ｃｈを監査して意見を付けるのが独占業務ですwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

197 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/03(日) 20:37:19 ID:???

税ベテ君だって意見つけてるじゃん

198 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/03(日) 22:27:37 ID:???

>>195
会計士の業務が監査と思っていること自体
実務を知らないだろ？？？

M＆Aや上場準備、企業再生、内部統制等、
会計士のフィールドは狭い税務とは違って
あまりに広い

199 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/03(日) 23:44:09 ID:???

>>187
なんと常識の無い奴…
試験の難易度云々以前に、日本語できないアメリカ人会計士とかが
日本国内企業の監査をどうやってやるん？
ホンヤクこんにゃく発明されない限り国通しの資格の相互乗り入れなんかありえないから。

200 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/04(月) 10:22:29 ID:???

それはある意味仕方ないな
監査法人で働いたことないやつが想像で云ってるだけだから
当然会計士試験にも受かってない

201 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/04(月) 12:55:17 ID:MPioRALi

>>198
税務はそれら全部に関係ある。
税務は経済活動すべてにかかわるからな。
めちゃくちゃ広い。

202 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/04(月) 12:56:59 ID:MPioRALi

>>199
つ楽天
日本企業が英語を使う。
逆に英語できない会計士は日本企業からノーサンキューされる。

203 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/04(月) 13:12:37 ID:???

>>201
お前馬鹿だろ。

204 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/04(月) 13:57:39 ID:???

>>202
公用語が英語の楽天って言うけどそれが何か？
どうでもいいけど199の云ってることはそういうことじゃないだろw
常識じゃあり得ない想定なんてするなってーの
ちょっと想像してみればそれがいかにあり得ないことかが分かると思うが

205 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/04(月) 13:58:57 ID:MPioRALi

>>203
馬鹿はおまえだろ。
監査以外は会計士の独占業務じゃない。
税理士にとってもフィールドといっていい。
むしろ、なにするにしても税務はついて回るわけだから、まさに税理士のフィールド。

206 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/04(月) 14:05:11 ID:MPioRALi

>>204
遅れてるー大柴
そのうち国内USCPA取得者が監査やるようになるよ。

207 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/04(月) 14:05:38 ID:???

お前ファイナンスも分からないでどうやって
Ｍ&Ａや上場準備、資本政策等をやるんだ？

監査業務も知らない奴が、ＩＴ統制、内部統制が分かる訳ないだろw

税理士には、無理なフィールドだよ。
もともと地頭も悪いのになwww

208 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/04(月) 14:12:08 ID:MPioRALi

研修すればいいだけ。
会計士も研修だけで税理士登録してるだろ。

209 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/04(月) 14:27:33 ID:???

>>208
正々堂々とID出してやってるのは好感もてるけどやっぱ言ってることに無理があると思う

210 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/04(月) 14:45:09 ID:???

>>205
目的と手段の一部が逆転してるから馬鹿だと言われるんだぞw

211 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/04(月) 15:59:56 ID:???

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212 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/04(月) 18:05:14 ID:???

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101004-00000707-yom-soci

日本は税理士が立派に仕事しすぎてるよな
7000社も偽装申告するなんて

213 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/04(月) 18:25:26 ID:???

全て公認会計士関与とかいいそう。

214 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/04(月) 18:45:16 ID:???

たった7000件か。おそらく会計士やOBが関わってるんだろうな。

215 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/04(月) 19:55:41 ID:???

>>214
4万9000調べた内で7000だぞ

まぁ、ランダム摘出か怪しい会社を摘出して調べたのかはわからんので何ともいえないが
1/7は酷いだろ

216 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/04(月) 20:14:30 ID:zWy4q8F4

このスレっておもしれーな。
万年受験生がストレス発散のために想像でいい加減な事ばっか書き込んでて。

217 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/04(月) 20:40:07 ID:???

>>216
ベテのお前こそ万年受験生じゃないのか？w

218 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/04(月) 20:57:04 ID:???

219 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/04(月) 20:59:56 ID:???

現実には税理士がいるから会計士は多くはいらない。
だから就職先がないわけだよ。

220 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/04(月) 21:29:54 ID:???

監査法人への就職先が、需要より供給が多いだけだろ。

大手企業の財務部門では、公認会計士の有資格者の
求人が多い。税理士よりも、企業の財務部門では、
だんぜん、会計士。それも上場企業、大手企業であればあるほど、
公認会計士を求めている。

正しくは、監査法人の就職先がない。と表現すべきだね。

221 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/04(月) 21:46:11 ID:???

>>219
下位の上位互換はないよ。
就職問題と税理士とは無関係。

222 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/04(月) 22:07:55 ID:???

222

223 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/05(火) 01:42:18 ID:ry2q8ulr

会計士は税務に来んな。

224 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/05(火) 02:31:19 ID:???

別に税務なんぞに興味はないけど、公認会計士になったら
無試験で税理士がついてきちゃうんです。

225 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/05(火) 07:52:54 ID:???

大手企業の財務部門は公認会計士に興味ないよ。
新卒入社の公認会計士試験合格者は評価されるが。

226 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/05(火) 08:29:24 ID:???

>>225
ウソつけ！
現に、多くの大手企業が、IFRS対応や内部統制のために
公認会計士を募集してるじゃねぇか！

オレの会社も従業員12000人の中堅企業だが、
財務部門は公認会計士ばかりだぜ
もちろん、皆、英語はできるぜ

今、広報部門にいるから良く財務部門にいくけど
税理士はいないな

227 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/05(火) 11:43:41 ID:???

大手企業には税理士はいないよ。
理由は使い物にならないから。

228 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/05(火) 11:45:05 ID:???

大量ゆとり合格が終焉して会計士不合格者が税理士に大量に流れてくるんだろうな

229 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/05(火) 12:04:57 ID:???

>>227
普通にいるよ。
登録してないだけ。

230 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/05(火) 14:00:05 ID:???

登録してないということは表に出てないのに
なぜそんなこと大手企業とは無縁の君が知ってるの？

231 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/05(火) 15:55:39 ID:???

従業員じゃないけど
役員だったら税理士より公認会計士のほうが多いよ
今年の総会はどこも弁護士会計士を役員に選任する議案ばっかりだったし

232 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/05(火) 18:41:51 ID:???

税理士と会計士を一緒にすればいい

それぞれ税務会計士と財務会計士という名前で

どっちにも監査と税務の両方の業務独占権与えて、得意分野という意味で差別化すればいい

233 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/05(火) 19:32:27 ID:???

公認会計士は税務も得意ですよ

234 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/05(火) 21:00:34 ID:???

多くの日本企業にとって公認会計士が不要であることは常識です。

235 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/05(火) 23:55:48 ID:???

税理士は、税務開放で、能力検定資格になるんだろ???
その前に公認会計士に税務独占付与があるらしいけど
どっちにしろ、税理士はいらないじゃん！

236 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/05(火) 23:57:03 ID:???

>>228
悔しいんですね。

237 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/06(水) 00:26:55 ID:3Zi3bS+S

>>235
虚しい妄想ごっこ

238 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/06(水) 00:29:31 ID:3Zi3bS+S

税理士は会社員なんてやらない。
独立するために資格をとったんだから。

239 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/06(水) 00:33:28 ID:???

>>238
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

240 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/06(水) 00:34:37 ID:???

独立税理士は、供給数↑＞＞＞需要数↓

241 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/06(水) 00:36:12 ID:???

>>237
悔しいんですね。

242 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/06(水) 07:11:44 ID:???

来年改正では税務独占等の業務内容自体の変更はなさそうけど
ゆくゆくは規制緩和されるんですかね？

あと、30年もってほしい
少なくても、税理士法人の大規模化で独立は難しいですね

243 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/06(水) 08:33:01 ID:???

あと、もって５年ですよ。
今後、公認会計士の税務独占付与の影響で
税理士法人も税理士制度が実質的に形骸化するから
名称を変更しなければならなくなると思う。また
監査法人も、会計士が税務も行うことになるため
会計士が監査だけやることはまず無いから
名称を変更しなければならなくなる

244 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/06(水) 09:47:59 ID:U+g7z9YE

税務当局は税務業務をする会計士を面白くは思ってないんでしょう？
身内である国税ＯＢを守る意味でも。
そう考えると、公認会計士だけに税務を独占付与するということは今後まず考えられない。
むしろ、会計士の行える税務業務の範囲を狭めてくる可能性のほうがありうる。

245 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/06(水) 09:53:29 ID:???

制度上は監査と税務を同じ会計士がすることは不可能なのでは
ある企業を監査はA監査法人、税務申告をB監査法人ということなら可能だけど

246 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/06(水) 10:18:06 ID:???

だから税務当局より政治家の意向が優先されるんだってば
お役所叩きで点数稼ぎたい奴は民主にはけっこういるよ

247 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/06(水) 10:48:32 ID:U+g7z9YE

危ない話だよな。政治決着で国家資格の試制度や業務権限がどんどん変わっていくのって。
本来、両者は切り離して考えるべきなんじゃないのか？
不況や団塊政治家の思惑に踊らされてる今の受験生達があまりにも可哀想すぎる。

248 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/06(水) 11:22:15 ID:???

国内企業の監査ができる者は日本の会計士に限らなくなる。
税務は税理士に限定し、国税審査会の審査を通過した者だけが税理士資格を取得できるようになる。

249 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/06(水) 12:41:09 ID:???

日本の監査法制度に服させるために行政が作ったのが公認会計士だから、
海外の会計士に日本の監査をさせることはできないよ。

海外の会計士資格は日本の行政の監督下にないから、何かあっても責任を問えない。

一方税務と監査は国内の監督官庁が違うだけだから、そこと税理士業界団体さえ
押さえれば、会計士資格で税務をさせるのは可能。

250 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/06(水) 12:44:13 ID:???

残念だけど、規制緩和が世の流れだよ。
弁護士と公認会計士に税務は解放されるんじゃないかな。
仕事がない人たちの受け皿になりそうだしね。

251 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/06(水) 13:04:58 ID:???

歳入庁誕生で社労士も税務申告が出来るようになるのは確実

252 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/06(水) 13:49:17 ID:???

実務知らないやつ多すぎ
弁護士社労士の中に税務知ってる奴なんてほとんどいないし、やりたい奴もいない
会計士は多少ましだけど税務知らないことに変わりはない
ここで浅はかな議論してる奴ら、ちょっと税理士舐めすぎだと思う

253 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/06(水) 14:32:20 ID:???

>>252
国税OB
酒誇張
院免

それぞれ何の問題もなくやってるのだが
法人税申告に絶対不可欠な法人税と消費税が試験で必須科目になってないのが答え

254 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/06(水) 15:25:57 ID:???

>>253
知識が薄いから問題ないと思ってるだけかと。
気づかないから問題にならないだけだよ。

255 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/06(水) 15:52:53 ID:???

と思いたいよな
特に何の基盤も持たないで間違ってこの世界に入ってきたリストラ無資格さんは

256 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/06(水) 15:57:38 ID:???

>>254
法人税申告に絶対不可欠な法人税と消費税が試験で必須科目になってないのが答え
それは今回の改正でも日税連改正案にも入ってない
当然に院免除の見直しも入ってない
試験関係で改正されるのは変えてもほとんど影響のない受験資格の撤廃ぐらいだろう

257 ：252：2010/10/06(水) 16:19:16 ID:???

>>253
＞法人税申告に絶対不可欠な法人税と消費税が試験で必須科目になってないのが答え

それなら法人税と消費税を必須にすればいい話でしょ
法人消費勉強していない士業に解放するのはおかしくない？
残念ながら答えになっていないと思うんですが。

258 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/06(水) 17:49:27 ID:???

会計士のまま税務できるようになることを会計士は望んでるようだけど
その流れでますます規制緩和が進めば独占もなくなる

そのことに困るのは税理士だけでなく独立する会計士もだと思うが

259 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/06(水) 18:40:26 ID:???

税務が会計士や弁護士に緩和されることはあっても逆はねーよｗ

260 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/06(水) 18:43:36 ID:???

税理士の業務独占を支持するのは税理士しかいないからな
会計士弁護士その他税理士の下位資格はみんな規制緩和を望んでる

261 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/06(水) 18:58:08 ID:???

>>259

２５８だけど独占がなくなるってのは税務のことな
監査の規制が緩和でないよ

でも、独立する会計士は税理士みたいなものだから、結局被害受けるよねって話

262 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/06(水) 19:05:30 ID:???

所得税に受かってない税理士が個人の申告代理できるんだから何でもアリだろ。

263 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/06(水) 19:12:20 ID:???

法人税に受かってない税理士が法人の申告代理できるんだから何でもアリだろ。

264 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/06(水) 19:20:22 ID:3Zi3bS+S

>>253
問題あるよ。だから国税3法試験組が実務の主流をにぎってるよ。
それから会計士や弁護士は隣接資格だけど社労士はまったく別の領域。
税務が解放されることはないし、実務もできない。
まともな別表4もつくれないだろうし、別表5もちんぷんかんぷんだろう。

265 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/06(水) 19:23:14 ID:???

>だから国税3法試験組が実務の主流をにぎってるよ

そう思いたい気持ちは分かるがお前の脳内は勘弁な

266 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/06(水) 19:42:58 ID:3Zi3bS+S

脳内じゃないよ。
税理士試験は法所消相は必須にして各科目の負担を軽くすべきなんだよ。

267 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/06(水) 19:45:19 ID:???

>>266
OBとマスターがいなけりゃそれが理想形なんだけどな

268 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/06(水) 19:51:35 ID:3Zi3bS+S

マスターだって2科目免除だけなら割りにあわなくなる。さらに2科目とらなきゃいけないわけだし。
1科目の負担を軽くすれば院にいくより受験したほうがいいということになる。

269 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/06(水) 19:56:35 ID:???

「法人税を必須にすべき」じゃなくて、現に法人税受かってなくても
法人税業務ができているという事実が重要。

だから国税OBが税理士になろうが院免が税理士になろうが、会計士に
税務を開放しようが何ら支障はないんだよ。

270 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/06(水) 20:04:13 ID:???

会計士に開放するのはいいけど、
監査捨てて税務を専門にしないと税理士に太刀打ちできないよ

271 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/06(水) 20:20:31 ID:3Zi3bS+S

>>269
支障があるんだよ。現状でも支障がある。
だから国税4法必須にすべきだよ。
それから普段から税務に触れている国税OBや院免より会計士のほうが税務知識に劣る。
だから解放されることはないよ。
税務においては国税や院>会計士だからな。
同列にかたってはいけないよ。

272 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/06(水) 22:04:56 ID:???

>>271
国税4法必須にしたって今の試験内容じゃかわらん。
客の前で条文唱える池沼が増えるだけw

273 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/06(水) 22:16:56 ID:???

妄想一日お疲れ様。

274 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/06(水) 22:58:15 ID:FmCAaJ5o

国税４法を必須にすれば税理士の質は上がるよ。
今の試験制度でもね。
試験問題は法令・通達を持ち込み可にして実務直結にした方が良いとは思うけど。
国税４法は実務で必須だからね。
国税４法に精通していない税理士では納税者に迷惑がかかる。

275 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/06(水) 23:07:12 ID:???

>>270
IFRSとの絡みから
税法は簡素化の方向へ進む

単体・連結一致をするには
税法の簡素化が必要。そうしなければ、
海外マネーを中国や韓国、ASEAN、欧州などに取られてしまうぜ

276 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/06(水) 23:09:51 ID:???

税法の簡素化が進めば、
ERPソフトの組み込まれて
企業の経理担当者は、税務手続きを自身でできるようになる。

277 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/06(水) 23:21:18 ID:3Zi3bS+S

>>275 >>276
簡素化されないよ。経済活動が複雑化しているから税法も複雑化する。
税法を簡素化するには経済活動が簡素化されなければならない。
他国の税法だって別に簡素化されてない。
課税標準だすためには細かな規定がある。
IFARSのような原則主義を税法に適用できるわけないだろ。
会計基準と税法の根本的な考え方の違いがよくわかってないようだな。

278 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/06(水) 23:32:30 ID:???

公認会計士ほど役にたたない資格はない。

279 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/07(木) 00:34:40 ID:???

経済活動がグローバル化し
海外投資家は、分かりやすい会計・税法を求めている。

その一環がIFRS。世界基準で企業を比較しやすくなり、
海外マネーは、会計の信頼性がある企業へ投資をしやすくなる。

税法が簡素化されない日本の企業では、
海外投資家は、将来収益に対して、どのくらいの税金（コスト）がかかるか？
算出シュミレーションし難く、海外マネーは、税法のために、
日本以外の中国・韓国・ASEANなどのような日本より税法が簡素化されている国へ
マネーが流れ込み、日本は衰退する。

税法の簡素化は、海外マネーを日本へ流入させる手段の１つだ。

280 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/07(木) 00:38:20 ID:???

税法は、その国固有の法律。
IFRSは、会計基準であり、原則主義のため、
細かい厳格な規則を要求しない。
このことを踏まえての発言だ。

税法を簡素化し、法人税を23％以下にしなければ、
韓国・中国・ASEAN・台湾・香港・ブラジル・インド等の台頭に
対抗できない。

マネーは、日本以外に流れて、本当に、貧民国家になる。

281 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/07(木) 00:56:03 ID:0Lbuj7xM

税法も知らずに簡素化とかw
めんどくさいのは措置法ぐらいじゃないか。
本法は、基本的に益金と損金の定義だ。これは簡素化しようがない。どこの国も同じだ。
で、措置法については納税者が有利になるためのものだ。廃止すれば企業が損するだけ。そんなことは企業が望まない。
だから海外企業誘致するためにむしろ新たな措置法が作られるだろう。
税法とはそういうもの。どこの国も同じだ。
そもそも海外に負けないように税法の簡素化と叫んでるやつは海外の税法知ってるのか？

282 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/07(木) 01:02:39 ID:???

ほんと会計士って税法しらないんだね。
法人税なんて基本的に第22条と別段の定めの規定で構成されてるだけ。簡素化しようがない。
それを無理矢理、会計基準のような原則主義にしたら税務調査で当局の裁量で好き勝手されてしまう。
そんな国には、こわくて投資なんてできないよww

283 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/07(木) 02:14:49 ID:mHXIbBDT

法人税合格しなくても申告業務は問題なくできてるって言ってる奴ってどこまでわかってるか知らないけど、処理の仕方、契約書の交わし方等一つの取引で税額何千万も変わるケースは意外とあるよ。
申告は間違えてないけど、ああしとけばこうできるのにこれはマズいでしょってのはたくさんあるから。
わかっている人ほど怖さもよくわかってると思うよ。

284 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/07(木) 07:24:09 ID:???

それにしても抜け道だらけのスカスカ資格だな
これでは無償独占から名称独占へ移行と云われても反論できない

285 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/07(木) 08:32:26 ID:???

税理士は公務員在職だけでなれる資格だからな。
司法書士や弁理士、行政書士もそう。
その点、公認会計士は公務員の身分でなれない。
会計士は司法試験を元に制度設計されてる、社会的地位が異なる。
大体、受験生の母集団レベルが会計士と税理士とでは雲泥の差だよ。

286 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/07(木) 08:34:25 ID:???

>>282
趣旨が分かっていないようだ。
少なくとも、コーポレートファイナンス入門でも勉強したまえ！

投資家等の資金提供者の気持ちが分かる。
海外マネーはこの考えで投資をする。

ちなみに、公認会計士は、ファイナンスくらいの知識・スキルは十分ある。
税理士とは格が違う理由はそこにある。

287 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/07(木) 08:37:15 ID:???

>>281
その益金と損金の定義そのものをゼロから見直す必要があると言っているのです。
本当に海外マネーは日本に流入せず、国内企業はますまず重点拠点を、海外へシフトさせる。
税理士の顧客基盤である中小企業は、加速度的に衰退し廃業・倒産の急増により
税理士の供給過剰がますます鮮明になる。

だから、税法の簡素化を実現する必要がある。

288 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/07(木) 09:30:39 ID:???

>>279-280は学生だろ。視野が狭い

会計やIFRSが絶対的なものと信じすぎてない？
実体経済にはそんなの付随的なものなんだよ
法人税率下げるのには賛成するけどね

289 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/07(木) 09:38:29 ID:???

>>288
会計やＩＦＲＳは、経済活動に血液を流しでくれる
投資家にとって絶対的に必要なものでしょ？

投資家を無視した制度に甘んじた既得権者が
日本を支配しているなら、確実に経済は衰退し
貧民国になるぜ。

その前に、中国や韓国企業に日本の企業・不動産・雇用・消費を
買ってもらえれば良いけど。

日本を救う道は、もっと中国・韓国企業が
日本買いをしやすい環境を整えてあげればいいんじゃね。

小学校から中国語教育を義務化させるのも手だと思う。

290 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/07(木) 09:38:49 ID:???

どうでも良いけど便所の落書きで議論()笑……しても、掃除のおばちゃんが困るだけだぞｗ

291 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/07(木) 11:15:07 ID:???

どうでもいいが税制改正は進みそうにないぞ
なんか民主じゃどこで議論するかすら全然まとまってないらしい

292 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/07(木) 11:17:46 ID:???

法人税は下げて欲しいな
取引先がどこも青息吐息だわ

293 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/07(木) 11:32:07 ID:???

青息吐息は取引先は、そもそも法人税は払えない。

日本の中小企業の７～８割は赤字な事実を知らないの？
法人税払っているのは、実は、大企業なんですよ。

294 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/07(木) 11:39:20 ID:???

【ＥＵと韓国がＦＴＡ正式署名！】

取り残される日本！

日本が得意とする薄型テレビの場合で１４％、
自動車でも１０％の関税が撤廃されるなど、モノやサービスの垣根がなくなる。
韓国の自動車、日本自動車と比べて１台当たり１千ユーロ（約１１万４千円）の値下げ効果がある。

いくらカイゼンをしても、１０％以上も、関税ゼロの韓国とコスト差が開けば、
韓国メーカー＞＞＞日本メーカーになってしまう。
　

日本貿易振興機構（ジェトロ）アジア経済研究所の奥田聡（さとる）主任調査研究員の試算によると、
発効初年度に日本は９億２００万ユーロ（約１０３０億円）の輸出を韓国に奪われ、次年度から影響がさらに拡大するという。

　奥田氏は「日本のお家芸だった製造業が次々と韓国に奪われる中、ＥＵと韓国のＦＴＡが発効する衝撃は大きい」と話す。

295 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/07(木) 11:41:41 ID:???

日本のメーカーの海外シフトは、これで加速度的に早まるね。

中小製造メーカーも、韓国に拠点を持つ企業も
おれの知っている先で少なくとも35件以上はある。

韓国を拠点にすれば、ＥＵに対して関税ゼロで輸出できるからね。

296 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/07(木) 13:14:28 ID:???

>>285-287
会計士が税務に精通している根拠になってないね。
むしろ285-287の書き込みみてると全然わかってないっぽい。
法人税法の益金と損金の定義を見直しても税制自体は簡素化されないだろ。
新たな定義に書き換わるだけだからな。
そもそも見直したら大変だ。現税法は緻密な税法理論の上に
なりたっている。適当につくってると思ってるのだろうか。
本当になにもわかってない。

297 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/07(木) 13:18:13 ID:???

>>279
>日本以外の中国・韓国・ASEANなどのような日本より税法が簡素化されている国へ
マネーが流れ込み、日本は衰退する。

中国韓国ASEANの税制を知ってるの？
例えば中国は一国二制度で香港と本土では税法も法律も違うのだよ。
わけもわからず簡素化ってさけんでるんじゃないの？

298 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/07(木) 13:58:55 ID:???

中国と香港は当然違う。中国とビジネスをしているからそのくらい当然知っている。
中国には、自治州や省・都市により税制・法律も異なり複雑である。

しかし、上海市・天津市・北京市などでは、
経済特区の税制・法律も整備されつつあり、当然、海外投資も比較的しやすい。
特に香港は、日本のように意味不明な制度はなく、投資はしやすい。

日本は、海外投資家のために、何か対応しているのか？

ただ単に、業界団体や意味のない税理士制度等の既得権の塊で
税法ができている内向きの制度じゃないか？
だれが、税法を作り続けてきたか？知っているの？

299 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/07(木) 14:09:58 ID:???

措置法が多いことと通達のおかげでいちいち細かいだけ。
覚えるのは大変だろうけど。

300 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/07(木) 15:19:04 ID:???

>>293
100%そうくると思ったよ
税金払ってないような零細しか持ってないんだろうな

301 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/07(木) 15:26:29 ID:???

>>275あたりから、
税法が簡素化されれば、会計士も税理士に太刀打ちできるということか。

IFRSと税務については日経に記事が出てた。見てみるとよろし。

302 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/07(木) 15:47:53 ID:???

法人税の税率が高過ぎるから下げて欲しいという顧問先多いよ
銀行借入金が多い会社は税引き後利益がある程度残らないと
支払い利息までは何とかなっても元本返済が苦しい
法人税の税率はなにも上場大企業だけの限定話ではないぜよ

303 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/07(木) 16:45:05 ID:???

スレが伸びてるから何か新しいネタでも出たのかと思ったら、人間以下のNNTどもがストレス発散してるだけかw
お前ら人間じゃないんだから喋るなクズどもw

304 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/07(木) 18:35:16 ID:0Lbuj7xM

>>298
税法策定過程に税理士制度は関係ないよ。
経済界からの要請は影響するが。
同族企業の役員報酬の制限のような変な制度は税理士の働きかけで廃止にもちこんだ。
税理士はむしろスマートで理論だった税制を訴えている。
簡素化と叫んでるnntは海外の税制もしらずに海外は簡素化されてると思い込んでいて笑える。
課税標準をもとめるための規定は先進国なら当然に細かく規定されている。
税法は原則主義は通らない。会計士受験生は、これがわからないんだな。

305 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/07(木) 18:42:05 ID:TIInT7ff

理論的には特殊支配同族会社の制度は
企業形態（個人・法人）の中立性という意味でよい制度だったろう。
税理士会が廃止の要望してた理由は、顧客の負担が重くて自分らの食いぶちが減らされるから。
まったく理論的ではない。

306 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/07(木) 18:46:53 ID:0Lbuj7xM

>>305
あれ？簡素化するべき！じゃなかったのか？ww

307 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/07(木) 19:04:10 ID:???

税法は簡素化するのが宜しい！

国民が自分で税務申告できるような簡素化及びＩＴシステム化と
企業の経理部門と税務署がより、緊密にネット上で
申請・修正できる簡便化を進めることが、今、税法とその他諸規定・諸手続きに
求められている。

既得権が邪魔であれば、既得権団体（税理士会等）を排除した
会計士協会、弁護士会、大学教授等の有識者の有志が、
ゼロ・ベースで税法見直しを進めるべき！

308 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/07(木) 19:06:15 ID:???

士業とか学者だって十分に既得権益団体なんだが
むしろ税理士より知恵が回る分余計困る

309 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/07(木) 19:55:03 ID:0Lbuj7xM

>>307
今だって自分でできるだろ。制度上はな。
誰かに頼むなら税理士に限るということだ。
それから、税法の見直しは勝手にやればいい。
はじめから立法には税理士は絡んでない。
財務省と与党できめている。
その結果複雑になっているから、やはり税理士が必要になっているんだ。

310 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/07(木) 20:13:11 ID:???

ゼロ・ベースで税法見直しを進めるべき！

税法が複雑なのは、継ぎ足し・継ぎ足しで
ここまで来たからだ。

だったら、位置から制度を作る形で、簡素化に取り組めばよい。
IFRSとの親和性のある税法であれば、海外マネーは、日本を注目するだろう。

場合によっては、海外企業の、日本市場への上場が増加する可能性だってある。

会計も税法も簡単で分かりやすい市場を、日本が創れば、
日本へ上場した企業への信頼性は、海外においても高まるから、
海外企業が日本で上場するメリットも高まるはず！

311 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/07(木) 20:25:46 ID:0Lbuj7xM

IFARSと親和性のある税法なんて無理だね。
担税力無視することになるw
土地の時価差益でただけで課税するのか？
納税者はそのたびに切り売りするのか？借り入れするのか？
そんな国に投資できないww

312 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/07(木) 20:30:43 ID:???

>>311
土地の評価益はOCIに計上だから税務調整には影響ないよ。

313 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/07(木) 21:50:03 ID:???

アホの集まりか。

314 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/07(木) 22:05:17 ID:???

力抜けよ。
税理士なんて誰がやっても大差ないだろ。
無資格でも出来てしまう仕事がほとんどなんだから。

315 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/07(木) 23:19:56 ID:???

>>311
資産の時価評価による変動は、
例外規定を作ればよろしい。
海外もその流れできている。

原則あるところに、最小限の例外あり。

日本のように、原則あるところに、
継ぎ足し・継ぎ足しの例外ウジャウジャありとは違う。

316 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/08(金) 00:05:36 ID:xFj6cZy9

>>315
継ぎ足し継ぎ足しというが、具体的な例をあげてみなよ。
君の考え方は結局会計原則の原則主義から抜けられないんだな。
きちんとした規定をもうけなければ、納税者は課税回避しまくりで、税務署は裁量権で否認しまくり。
大混乱だよ。こんなんじゃますます国税庁は税理士制度を守らなきゃいけないと思うだろうな。

317 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/08(金) 00:10:59 ID:xFj6cZy9

それから税法は、例外うじゃうじゃじゃなんかじゃなく、税法理論における原則と最小限の例外だよ。
なんか簡素化厨は根本的に間違ってるな。
海外の税法のことも全然しらないんだろ。
レベル低すぎだぞ。

318 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/08(金) 00:20:13 ID:???

>>314
無知だな。税務はこわいぞ。客は節税を強く望む。
だが、むやみな節税は否認されるだけでなくへたすりゃ刑事事件になる。
取引先への値引きや経費の支払いひとつとっても
当局から｢それは寄付だ｣と言われないようにしっかりした根拠づくりをしなきゃいけない。
税務をおまけ感覚じゃ身を滅ぼすよ。

319 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/08(金) 00:53:16 ID:???

怖いかも知れんが、会計士のが学歴高いし対処能力は税理士よかあるよ。

320 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/08(金) 01:02:11 ID:???

>>319
会計士のほうが学歴高いというデータとか統計ある？
会計士のほうが対処能力高いという根拠は？

ないよねーｗ引きこもりの妄想だもんねーｗ

321 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/08(金) 01:30:20 ID:???

じゃあ、税理士試験合格者の学歴晒してみ。

そもそも税理士試験はリーマン稼業に疲れたおっさんどもが
錆びた頭こきつかって受かる試験なんだから学歴も低ければ
処理能力も劣る。

地頭が違うということよ。

322 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/08(金) 06:22:51 ID:???

予備校の合格者体験談みてみ
ほぼリーマンあがりばかりだから
学生のまま受験始めてそのまま卒業後に
受かったなんていうスペックの持ち主はいないよ
年齢も30歳過ぎから40歳だし
やはり永久廃止して期限設けるべきだな

323 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/08(金) 08:40:19 ID:???

>>316
税務署の裁量権自体を見直すんだよ。
発想転換力がないヤツだな～

だから税理士は地頭が低いと言われてしまうんだよw

324 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/08(金) 08:40:58 ID:xFj6cZy9

>>319 >>321
スペックとかそんなの関係ないよ。
考え方が根本的に間違ってるから。
実務は、模擬試験じゃないからな。

325 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/08(金) 08:44:08 ID:???

なんか試験にちっとも受からん４０代の事務所スタッフみたいだな
実務と試験は別物だが試験に受からないと一生ハンコは押せないよ

326 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/08(金) 08:54:27 ID:???

必死こいてるのは試験で停滞してるおっさん事務員だろ
こいつら永久科目だからと言ってそれに胡坐かいて
１０年以上も受け続けてる粗大ゴミクズだからな

327 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/08(金) 08:55:52 ID:???

>>318
節税と脱税の違いは、当局の裁量権が根本要因だろ？

官公庁の裁量は、規制・規則・通達により原則論の法律が
将来に対して責任を持たない人為的意図による違った方向に向かう
悪因となる。

この裁量が、ＩＴ化を遅らせ、経験則・ノウハウ等という要素を生み出し、
税理士のような資格が存在する非効率なシステムとなる原因です。

会計・税法は、全てＩＴ化でき、当局の判断という人為的作業が入らない
システムを作るべき。

そうすれば、海外投資家は、日本を見直し、上場、投資、進出等で
消費・雇用・労働人口とも増し、中国・インドの大国にも対抗できる
経済力を2030年以降も維持できると思うぜ。

328 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/08(金) 09:26:18 ID:???

>>324
根本的に間違ってるよ。

試験だけじゃ実務に対応できないのは税理士試験も一緒。
いざ実務の世界に入ったときの対応能力のことを言ってるんだよ。

329 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/08(金) 09:28:04 ID:???

取り合えず永久科目を廃止して中年無資格を追い出すことから始めねば

330 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/08(金) 09:30:44 ID:???

長いこと試験不合格が続くと
実務と試験勉強は違うから～と
言いたくなるベテランの気持ちはよくわかる。

331 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/08(金) 09:36:20 ID:???

とりあえず国税組を排除してくれれば大満足
会計士に税務開放していいから

332 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/08(金) 09:48:04 ID:???

それは無理な相談だ
独占廃止に繋がる

333 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/08(金) 09:52:31 ID:xFj6cZy9

細かな規定がなければどう考えても裁量権が増大するだろ。
コンピューターで自動的に調査っていってるが、署員の目を排除すれば現金取引で脱税しまくりだな。
税務について知らなさすぎる。
簡素化簡素化と叫んでいたのにちょっとつっこんだら、ITで自動的に調査とか、トンデモ意見にはしってる。

334 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/08(金) 09:59:42 ID:???

>>327
＞節税と脱税の違いは、当局の裁量権が根本要因だろ？

ぜんぜん違う。意図的な所得隠しでしかも額がでかいときは刑事事件になる。
最終的に裁判で争われる。

＞会計・税法は、全てＩＴ化でき、当局の判断という人為的作業が入らない
システムを作るべき。

仮にそんなシステムが出来たら、税務以上にまず監査がいらなくなるな。

335 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/08(金) 10:07:00 ID:???

>>328
対応能力とか言ってる時点でわかってない。
知らなきゃアウト。うっかりはアウト。
こわすぎ。

336 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/08(金) 10:14:53 ID:???

海外投資家は、日本を見直し～

馬鹿だよな、ほんとに。実務を知らない学生か？

337 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/08(金) 10:25:40 ID:???

>>335
たしかに頭の凝り固まったオッサンが試験に受かって実務してんだから
対応能力なんていらない罠ｗ

若くして会計士試験に受かった奴なら余裕ｗ

338 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/08(金) 10:42:50 ID:???

>>337
余裕とか言っちゃてるところが無知丸出しw

笑われるだけだぞw

339 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/08(金) 11:56:50 ID:???

税理士なんて無知のオッサンでもできる仕事。

340 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/08(金) 12:39:09 ID:xFj6cZy9

どんどん話のレベルが下がってきたな。
ほんとにNNTのうさばらしだったんだな。

341 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/08(金) 13:02:24 ID:???

nntは監査業界や税務業界に不要と判断された人の俗称です。

nnt諸君、おまいらを雇用するとどんなメリットがありますか？

342 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/08(金) 13:05:46 ID:???

>>341
不要なんだからメリットはないだろ

343 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/08(金) 13:29:14 ID:???

なことない
税理士ベテが会計士受験生のふりをして荒らしてるだけだよ

344 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/08(金) 13:31:24 ID:???

こいつは税理士にはケチ付けないし税理士スレも荒らさないからご心配なくｗ
もう身分は割れてる

345 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/08(金) 13:38:18 ID:???

>>321
は？
いやいや税理士の学歴が高いかどうかなんて知らないよ
でも会計士のほうが学歴高いんでしょ？
だからその証拠出してよｗ

でも、出せないよねーｗNNTの妄想だもんねーｗ

346 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/08(金) 13:52:00 ID:???

税理士試験は合格者の学歴発表してないもんな。

そもそも税理士試験はリーマン稼業に疲れた年増を対象とした試験だから
発表したところで意味ないんだろうけどｗ

年増より若者のが頭の回転いい事実に証明はいらんだろ。

347 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/08(金) 14:15:05 ID:???

周囲が上場大手に行ったり、上位国家試験を受ける状況で税理士試験はない。

348 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/08(金) 14:38:35 ID:???

↑なことない
撤退して税理士転向なんて今年はゴロゴロいる
一般企業の就活が困難を極めてる証左でもある

349 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/08(金) 14:45:06 ID:???

元々足りてないスペックだからそうなるんだよ。

350 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/08(金) 15:50:56 ID:???

受験資格の撤廃は確実だし
長年税理士ベテやってるオッサン連中には受難の時代が来そうだ
もうあんたらこの業界から退場してくれ

351 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/08(金) 17:29:55 ID:???

受験資格なんてどうでもいいんだよ。
簿記論分母受験者が増えそう。

352 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/08(金) 17:33:48 ID:???

>>350
そうなの？
改正案の中で実現しそうな項目ってどんなのだろう？

353 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/08(金) 18:48:02 ID:???

NNTですって！w
恥ずかしい！ww
NNTってどこの企業からも見向きもされない社会不適合者の集まりなんでしょw
地頭とか学歴とか関係無くニートとなんら変わり無いことをそろそろ自覚しろよ底辺www

354 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/08(金) 19:19:41 ID:6a0itAvj

ミニ税法廃止、国税4法必修、民法・会社法・管理会計を追加
すべき

355 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/08(金) 20:47:52 ID:???

試験日程３日ぐらいになるな

356 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/08(金) 21:07:08 ID:???

>>334
監査は、会計監査だけでなく、
業務監査、ＩＴ統制も入るから
システム化は難しい。

357 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/08(金) 21:08:31 ID:???

①税理士試験の永久科目維持制度の廃止
②会計士への税務独占権の付与

この２つは近いうちに法案通過されるでしょう。

358 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/08(金) 21:28:11 ID:???

なにもかわんねーよ
業界団体の力がきっこうしてるから
せいぜい税理士の受験資格撤廃でしょ

359 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/09(土) 07:31:30 ID:cU6MXt9w

税理士事務所に試験で停滞してるおっさん多すぎ

360 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/09(土) 08:16:17 ID:???

日本語もまともに使えないゆとり増えすぎ

361 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/09(土) 08:51:05 ID:pFAqMqtQ

でも税法って難しいんだね。大変そう。

362 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/09(土) 11:31:43 ID:???

もう消えてください
税理士ベテのオジサンは

363 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/09(土) 11:32:43 ID:???

NNTも消えないだろうね

364 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/09(土) 12:06:13 ID:???

↑反応しましたがいわゆる税ベテというかたですか？

365 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/09(土) 12:25:18 ID:???

顔真っ赤のNNTがいつまでも貼りついててワロス

366 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/09(土) 12:40:47 ID:???

>>365
なんだNNTって？
会計士関連用語で使ってるならおれは会計士なんて受けてないぞ

367 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/09(土) 12:49:58 ID:???

本当にここ程度低いな

368 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/09(土) 12:56:15 ID:???

だって税ベテのスレだもん

369 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/09(土) 13:02:13 ID:???

>>368
よう税ベテｗ！

370 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/09(土) 14:08:44 ID:???

>>358
今回は、公認会計士協会だけでなく
税務分野への本格参入を図りたい弁護士会も
協援している点、行政書士会や社労士会、中小企業診断協会も
税務業務開放を求め、税理士包囲網が水面下で形成されつつある。

371 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/09(土) 14:17:11 ID:???

だったら税理士会も

弁護士資格の開放

医師免許の開放

を強く求めていく。

372 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/09(土) 14:39:46 ID:qhSLOOMD

歯科医師　5000万(私大学費)
薬剤師　1200万
ロー司法　500万
アカスク　300万
TAC大原　50万ww

いずれも初期投資額。斜陽産業だけに投資資金の回収すら難しいぞ。

373 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/09(土) 14:44:02 ID:???

>>371
税理士ごときに
日本の三大権力の「司法」は担えない。

弁護士は、税法を含めてすべての法律を担う
最重要な国家インフラのひとつ。

弁護士会や関連研究会でも、
最近、弁護士の税法・税務の勉強会が増え、
税理士業務への本格参入を果たしている
弁護士事務所はここ数年で急激に増加している。

374 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/09(土) 14:53:43 ID:???

税理士って単なる税金の計算代行屋でしょ？

375 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/09(土) 16:45:44 ID:???

>>373
会計士ごときにもねw

376 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/09(土) 20:42:21 ID:???

まー弁護士が相続以外に本腰入れることはないよ。旨みないもん。
就職浪人が本格参入することはあるかもね。それでも現状では登録すらできないだろうけど。

377 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/09(土) 21:11:05 ID:???

企業法務やってる法律事務所は法人税とかもいろいろ同時提供
できると思うけどね。

378 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/09(土) 21:58:18 ID:???

>>375
会計士は国から公認を与えられ、監査証明を義務付けられている。
しかも公認会計士法第１条で、国民の経済発展に寄与することが宣言されている。
つまり国には無くてはならない仕事。
まぁ、司法試験を真似た国家資格だから、必要性が高いわけだ。
三大国家資格なんだしね。

379 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/09(土) 22:00:25 ID:jVtPQngB

でも会計士は余ってるってさ。

380 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/09(土) 22:58:30 ID:???

数年前はバカでも取れたしな

381 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/10(日) 11:02:41 ID:???

税理士って会計士取る自信のない人が目指す資格でしょ？

382 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/10(日) 12:09:53 ID:43cW6loW

逆だばか

会計士のほうが簡単だから会計士試験

受けるのだよ。

中学生でも合格ｗｗｗｗｗｗ

383 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/10(日) 12:39:15 ID:???

中学生でも合格は短答だけな。
そもそも中学生で税理士目指すやついないだろう
中学の時点で見切りをつけて日当駒専目指すみたいなもんだしなｗ

384 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/10(日) 12:52:02 ID:???

だから税理士＞公認会計士だったのは
０７０８限定だろ
そんなに言うなら会計士合格してみろよ
１１はお前じゃ無理だから

385 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/10(日) 13:38:44 ID:???

2000人合格でも十分簡単だと思うけどね。
旧試験は1300人だぜ？

386 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/10(日) 13:43:59 ID:???

>>382
だから税理士受験生の受験期間が長くて平均年齢も高いんですね、わかります

387 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/10(日) 15:14:58 ID:???

>>384
まぁお前はどっちも無理そうだけどな。
さっさと短答受かれカス

388 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/10(日) 16:52:52 ID:???

>>379
税理士よりは余っていないだろw

税理士はすでに10年前から供給過剰で
今では、顧問料タダの価格競争に陥っている。
会計士の方が管理会計・ファイナンス・会社法の知識もあるから
まだ企業で使い道があるが、税理士は供給過剰の税務以外、
潰しが利かないハイリスクの資格w

389 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/10(日) 17:34:11 ID:r1G+rKtC

祭だ祭だダンダンダン

390 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/10(日) 18:04:12 ID:???

>>388
ウウウ…

391 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/10(日) 19:31:39 ID:???

ゴゴゴ…

392 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/10(日) 21:23:54 ID:???

難しくなってきたら税理士受験生増えた。

393 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/10(日) 21:46:04 ID:???

税理士は会計士の劣等財だからな

394 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/11(月) 02:33:56 ID:xI249kx2

結局は大学院の一部科目免除は廃止？
それとも継続される？？

395 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/11(月) 09:03:17 ID:???

院免、国税上がりの比率を知って言ってるのか？
この方たちがいるから業界が成り立ってるんだぞ。

むしろ低レベルの試験合格者を排除するため科目合格は有効期限2年とかにはなるかもね。

396 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/11(月) 09:05:59 ID:???

廃止にしたいみたいだけど、大学院免除を廃止するには、
税務署員の無試験の免除を廃止しなければならないそうだ。
でもそうなると税務職員は困るらしい。
そこで、妥協案として、大学院免除は廃止されない。
それほど税務署無試験の免除制度は税理士試験の裏道として
すごい影響があるということだそうだ。

397 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/11(月) 09:22:29 ID:???

何このゆとりくさい日本語

398 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/11(月) 09:26:24 ID:???

税理士制度はまず税務署OBありきだからな
認めたくないだろうがむしろ試験でなるほうがイレギュラー
OB免除がなくなる時は同時に税理士の税務独占が廃止される時だわ
ちなみに今年の免除官報は2200人
試験でなるのが毎年1000人
ずっとこんな比率で税理士が毎年度誕生している

399 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/11(月) 09:43:41 ID:???

シュコチョーというゴミ科目で受かったダメ人間もいるけどｗ

400 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/11(月) 09:45:08 ID:???

400

401 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/11(月) 10:09:03 ID:???

むしろ年齢の上限で制限すれば税理士の高齢化もなくなる
これは、必然的に国税組はただでなる道を閉ざすことになるが

例えば、３０迄とか

402 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/11(月) 13:48:36 ID:???

>>401
どこぞの試験のようにゆとりのゴミばっかになって、資格の価値大暴落必至だな。

403 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/11(月) 13:55:47 ID:???

>>402
司法試験のことですね、わかります。

404 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/11(月) 15:04:10 ID:???

京大で司法試験落ち続けた教授が改悪したんだよ

405 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/11(月) 15:06:43 ID:???

会計士試験も青学の落ち続け教授が改悪

406 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/11(月) 16:04:41 ID:???

税理士って公認会計士様のチンカスみたいなもの２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/exam/1286716783/

407 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/11(月) 17:21:19 ID:/rpUyleV

>>398
それ間違い。
実務では試験組が主流。
OBはおまけ。年金もらいながら看板だけ掲げてる。

408 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/11(月) 17:25:59 ID:/rpUyleV

>>395
でたらめ。試験組が一番評価が高い。
採用時、免除不可の条件があるぐらい。

>>396
院免とOBは関係ない。なぜ院免廃止するのにOB廃止する必要がある？なんの関係もない。
すでにダブルマスターは廃止になったしな。

409 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/11(月) 19:09:07 ID:???

印面廃止なんてこれから印面で食ってく
アカスクにとって死活問題じゃないか
そこは頑固に抵抗するぜ

410 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/11(月) 21:59:26 ID:/rpUyleV

知ったことではない。
会計士向けのアカスクの都合など税理士には関係ない。

411 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/11(月) 22:34:55 ID:???

試験組ってこんなバカばっかなん？

412 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/11(月) 22:37:57 ID:???

税理士はバカばっか

413 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/11(月) 22:40:17 ID:???

>>412
常識だよね、よほど行政書士の方がえらいわ

414 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/11(月) 22:53:27 ID:???

なんでそんな必死なの？

415 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/12(火) 00:22:23 ID:???

税理士受験生＝主に社会人＝人生必死
会計士受験生＝主に学生＝人生舐めてる

こんな感じ

416 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/12(火) 00:30:06 ID:ghKnMYij

税理士は法律家なのだから、民法は必修にすべき
会社法、管理会計、国税4法も必修にするべき

417 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/12(火) 01:06:02 ID:???

弁護士は、法律家ですが、
税理士は、代書屋です。

弁護士は司法修習生時期は、公務員扱いのため、
月25万円支給されます。
税理士は、何もありません。

また、弁護士は、三権分立の司法を担う大事な国家的「機関」です。
ただの「資格」ではありません。

418 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/12(火) 01:08:26 ID:???

んで？

419 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/12(火) 01:10:36 ID:???

第一段階：公認会計士・弁護士に、税務独占権を付与。

第二段階：税務開放。
　　　
　　　　　税務開放による規制緩和で、税務業務の競争を促し、
　　　　　税務分野における国民・企業へのサービス向上を図ることが
　　　　　趣旨となる。

420 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/12(火) 01:12:09 ID:???

>>418
所詮、代書屋の税理士ごときが
たわ言を抜かすな！ということ。

もぐらのように地中を這いずり回って
何とか食いつないでおれば宜しい！

421 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/12(火) 01:12:51 ID:???

>>420
なんでそんな必死なの？

422 ：420：2010/10/12(火) 06:10:01 ID:???

うらやましくて仕方ないんじゃい！
税務は、はよ解放されろ

423 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/12(火) 09:03:48 ID:???

>>421
立場をわきまえないからだよ。
法廷での意見陳述権を求めたり、弁護士様に
税法の試験を求めたりと、何さまのつもりだ。

税法に関わる訴訟であっても
人的証拠として以外は、弁護士様しか立てないのだよ。

424 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/12(火) 10:40:19 ID:???

>>408
税法免除はまだ御免してもらえる
簿財法合格で免除ならそこまで低評価ではない
ダブルマスターは新旧制度共に拒否

425 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/12(火) 11:47:01 ID:???

弁護士会計士の劣等財資格がなんでこんなに大きな顔するようになったんだ
税務の業務独占は頑なに維持してよそには規制緩和を要求するって
何様のつもりだよ
頭弱いくせに調子に乗るんじゃねーぞ

426 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/12(火) 12:01:44 ID:???

>>425
税理士はいらないんだ。
世界のどこでも、税理士はいない。
韓国・米国・ドイツでも税理士は税務独占権のない名称独占資格。

会計士・弁護士がいれば、いいんだよ。

427 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/12(火) 12:02:16 ID:ghKnMYij

弁護士は会計科目の試験を受けない限り、税理士登録できないようにすべき

428 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/12(火) 12:13:37 ID:???

>>423
お前こそ何様だよｗ
所詮会計士受験生だろ？

429 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/12(火) 12:29:53 ID:???

「弁護士・公認会計士は、当然、税務業務を行うものとする。」

この１文を、弁護士法、会計士法、税理士法に挿入するだけで終わる話。

これが、国民のためになる。ムダな税金を税理士制度維持のために使う訳にはいかない。

430 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/12(火) 13:08:49 ID:???

酒固徴も国税免も院免もあるのに弁護士と会計士にだけ試験受けろなんて無理でしょうに
というよりか日税連さんの願いと裏腹に流れは全く逆に来てるでしょ
そう思いませんか？

431 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/12(火) 14:18:47 ID:???

【税務業務の独占権付与の戦い】
会計士協会・弁護士会連合 VS 税理士会

【税務業務の開放】
行政書士会・社労士会・診断士協会・ＦＰ協会・民間コンサルタント企業連合 VS 税理士会

どちらが形勢有利？？？

432 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/12(火) 14:20:13 ID:???

「税理士包囲網」形成！

433 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/12(火) 16:23:12 ID:???

たしかに中国と似てるな

434 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/12(火) 16:27:50 ID:???

来年は無理だろうけど税務はいずれ開放されるよ
勘違いがあってはならないので言っておくと税理士資格はちゃんと残る
業として税務申告を代理する場合は税理士以外は税理士ですと名乗ってはいけないことになる
いわゆる名称独占資格で税理士資格は残るから心配しなくていい
でも実務の主流で評価が一番高い>>407-408の試験税理士さんたちはこうなっても何にも困らないよね
だって自分たち試験税理士以外は税務を知らない素人ばっかりだと言ってるんだものね
税務が開放されたら君たちの天下だね

435 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/12(火) 17:12:30 ID:???

まあ監査法人の就職がんばれよ

436 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/12(火) 17:41:24 ID:???

なんせ国民ひとりあたりの会計人口は
あの競争社会といわれてるアメリカの倍だから

それでも「たりない　たりない」って
金融庁のバカ役人はいってるけど

437 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/12(火) 17:47:46 ID:uXLIp3ym

>>434
俺の天下だ！

438 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/12(火) 22:55:42 ID:???

税理士は、米国と同じで
独占業務のない、名称独占資格になることは
やむを得ない。

要は、実力のみが大事だという原点に戻るだけ。

439 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/13(水) 00:00:27 ID:???

弁護士・会計士に税務の実力があるとは思えませんが。。

440 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/13(水) 00:50:31 ID:???

大手外資系税理士法人のパートナーはほぼ全員公認会計士です
弁護士はしらん

441 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/13(水) 00:51:14 ID:T8HlzQxb

弁護士は会計については試験を受けていないのだから、現実問題として簿財の知識習得の必要がある
税法についても新司法試験での租税法選択者以外は知識が不十分である

会計士は税法の勉強をすれば十分税務をこなせる

442 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/13(水) 09:10:17 ID:???

>>439
じゃあ税理士の独壇場で何の問題も心配もなかろう
細かいこと気にするな

443 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/13(水) 10:00:49 ID:???

>>439
でも欧州・米国・韓国では、弁護士・会計士が税務を行っています。

日本だけが違いますよね。
日本だけが特殊ではありませんよ。
ドイツであっても、フランスであっても税法は複雑です。
しかし、主に会計士が行っており、場合により弁護士も行っています。

444 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/13(水) 13:45:22 ID:???

>>440
大手税理士法人のパートナーには、弁護士もいますが…

445 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/13(水) 16:39:25 ID:???

税理士法人のパートナーになる会計士っていわゆる落ちこぼれだろｗ
個人事務所の所長にもいるけど、実務わかってないし。

446 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/13(水) 17:02:42 ID:???

実務なんて下っ端の税理士にやらせればいいじゃん。
パートナーは、顧客を獲得することが仕事なんだから。

それと、パートナーには、信頼性が必要だから、
弁護士や公認会計士等の肩書き・大手監査法人勤務のキャリア
はどうしても必要ですよ。

447 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/13(水) 19:05:05 ID:???

でも税理士だって会計士の落ちこぼれじゃん

448 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/13(水) 20:09:23 ID:pq+Ul6kq

>>431
圧倒的に税理士会です。

449 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/13(水) 20:17:52 ID:pq+Ul6kq

>>446
ということは、やっぱり実務がわかってなくて肩書きだけって認めるんだね。

450 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/13(水) 20:24:35 ID:???

こんなもん事務所の簿記おばさんがやってるんだから誰でもできる
国税の爺は簿記知らないから仕訳切れないしｗ

451 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/13(水) 22:07:50 ID:???

>>450
簿記おばさんがやってるレベルでいいのｗ！？

452 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/13(水) 22:29:15 ID:???

無資格抱えてポチポチデータ作るアホ仕事が大半。

453 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/13(水) 23:33:17 ID:rywWdnli

税務の独占が外れても、何も変わらないだろ。
ＦＰや行書の作った税理士署名欄空欄の申告書を
銀行に提出したって、何も信用されないし。
税務調査３年置きとか税務署から差別的対応受けるしで、
誰もＦＰや行書に税務申告まで頼まないよ。

454 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/13(水) 23:48:44 ID:???

>>453
大丈夫！
税理士署名欄自体がなくなるから！

それと、税務署は差別的対応はしませんよ。
ただの妄想です。懇切丁寧に教えてくれます。

455 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/13(水) 23:49:45 ID:???

【税務業務の独占権付与の戦い】
会計士協会・弁護士会連合 VS 税理士会

圧倒的勝利者 ⇒ 会計士協会・弁護士会連合

【税務業務の開放】
行政書士会・社労士会・診断士協会・ＦＰ協会・民間コンサルタント企業連合 VS 税理士会

圧倒的勝利者 ⇒ 行政書士会・社労士会・診断士協会・ＦＰ協会・民間コンサルタント企業連合

456 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/14(木) 00:40:20 ID:+STyrQHM

税理士業務がうらやましくて仕方ないんだな。
それならぐだぐだ言わずに税理士試験合格してみろよ。
試験も受からずつまみぐいしようとしてもだめだよ。
まともな客は素人になど任せない。

457 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/14(木) 01:38:32 ID:???

>>445
早く社会に出ようね
もっとも書類すら通らないと思うけど

458 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/14(木) 01:54:47 ID:+STyrQHM

実務知らないのはダメだね。
肩書きばかりじゃ相手にされない。

459 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/14(木) 03:00:58 ID:???

会計士だろうが弁護士だろうが税務で食っていこうとする人間は
当然税務の経験を積んでから実務に出るんだよ。
税理士も試験に合格しただけでは使い物にならない。

ただ、会計士弁護士はすでに税務に携われる資質はあるから無試験で
税理士登録できるだけのこと。

460 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/14(木) 03:02:19 ID:???

>>455
ジャンプ読みすぎ
漫画は中学生で卒業しとけ

461 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/14(木) 07:21:12 ID:???

>>459
＞会計士だろうが弁護士だろうが税務で食っていこうとする人間は
＞当然税務の経験を積んでから実務に出るんだよ。

あたりまえやんｗ
その上で税務に割く時間考えると本業やってた方がいいと思うけど。
弁護士なんて激務だからそんなことやってる余裕ないよ。
弁護士飽和状態なんて言われてるけど、自分らの既得権益守るために就職浪人大量に出すわけだし。
就職浪人に対する救済措置なのかと深読みしちゃうけど。
司法試験受かって税理士業務ですかｗプライドずたずたやろうね。

462 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/14(木) 08:39:57 ID:???

>>461
現に、弁護士は、過払い金返還特需がもうそろそろなくなりつつあるので、
かなり、貪欲に隣接業務を、弁護士ブランドで奪い取る動きが加速化。

･リストラ・残業代返還請求等の大手企業に請求する労務債権回収の仕事
･高齢者の相続多発に伴う相続紛争処理、相続税務の仕事
･不景気特需による、企業再生や破産管財人・清算人の仕事
･経済産業省等による中小製造業の知財権取得支援で特許・意匠等の申請代理需要増による弁理士の仕事

そして、税務業務に加え、節税対策と、税務署への不服申し立て等を含めた訴訟代理もトータルフォローする税理士の仕事

これらの業務へ新規参入し、市場を奪い取る動きが、法律事務所で加速しているぜ。

弁理士・税理士・社労士・行政書士・司法書士と、ここ数年、
弁護士の参入により軋轢が生じているはず。

税理士の仕事が、弁護士にじわじわ取られているだろ？
実務をしている税理士なら、その実情は知っていると思うが。

463 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/14(木) 09:20:17 ID:???

うむ。
弁護士は結構税務に参入してきているな。
もともと法律に強い弁護士が税務サービスも始めたら付加価値も高い。

同様に大企業の仕組みや経営を知ってる会計士も税務を同時に提供する
ことで顧客へのサービスラインが増える。

>>461はそういう事情知らんのかな。

464 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/14(木) 12:09:36 ID:???

＞同様に大企業の仕組みや経営を知ってる会計士

ここが笑うところですか？

465 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/14(木) 12:11:33 ID:???

新司法試験合格（租税法選択）＋税理士試験簿財合格

なら全く問題はない

466 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/14(木) 12:31:27 ID:???

合格科目の税法の業務のみできるというなら問題ない。

467 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/14(木) 13:30:32 ID:???

つーか弁護士が簿財どっちかとか、ちょっと頑張れば余裕だろ。
ゆとり会計士の税法合格はほとんど見込めないだろうがな。

468 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/14(木) 14:19:45 ID:???

余裕なら敢えて受けさせることもねーじゃんw
税理士だって一番大事な法人所得が必須科目に入ってなく選択なのに
オメーも嫌んなるぐらいの能天気なんだな

469 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/14(木) 14:24:56 ID:???

モンゴルなど諸外国の税理士制度
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tax/1249911012/l50

モンゴルとかを相手にしてるようでは・・
もう廃止でいいだろ

470 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/14(木) 14:53:05 ID:???

バカが混ざってるなw

471 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/14(木) 15:05:50 ID:???

いいから永久保証だけは廃止にしろ
こんなもんいたずらにベテを量産させるだけ
せめて４年か5年の期限付きだな

472 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/14(木) 15:15:15 ID:???

ベテ量産しても職に就いたまま受験してるから社会問題にはならないな。

473 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/14(木) 15:19:19 ID:???

嫌だーーー
汚いーーーー
綺麗なねえちゃんならいいけど
鼻毛出しまくりで歯が黄色いベテのおっさんだけは嫌いだわーーー

474 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/14(木) 15:29:42 ID:???

大学院免除の廃止を内閣府国民の声に要望しておきました

475 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/14(木) 15:32:33 ID:???

もう免除とか全部廃止して会計士試験と統合すればいいのにな
第一段階とやらを税理士にして第二段階を会計士にすればいい

476 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/14(木) 15:36:37 ID:???

それなら会計士５万人計画達成だね
実業界も旧税理士を雇って企業内会計士にしたらいい
両方合わせて試験合格者は１８００から２０００前後でOK

477 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/14(木) 15:39:41 ID:???

なんでこここんなに自演が多いん？

478 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/14(木) 15:41:21 ID:???

>>477
俺475だけど自演なんてしないぞ

479 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/14(木) 15:44:45 ID:???

２ｃｈだから

480 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/14(木) 16:43:18 ID:???

>>475
なぜ、第一段に税理士なの？
第一段：財務会計士、第二段：公認会計士（税務独占権含む）
この２段階でいいじゃん！

481 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/14(木) 17:02:44 ID:???

統合前提の話だったからね
中には第一段の税理士止まりでいいという人もいるし

482 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/14(木) 17:18:49 ID:???

そのシステムにすると、本来の会計士目指してる現役連中がほとんど受からない試験になるな。

483 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/14(木) 18:23:11 ID:???

>>462
実状、中途半端な弁護士はつかえねー。
そのわりに報酬高い。あれじゃ客はこない。

484 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/14(木) 18:48:33 ID:???

もう免除とか全部廃止して会計士試験と統合すればいいのにな
第一段階とやらを財務会計士にして第二段階を会計士にすればいい

485 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/14(木) 19:50:12 ID:???

>>482
なにいってるんだ
期限ありの一括試験になるんだぞ
もう1科目限定で受けれなくなるんだぞ

486 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/14(木) 22:34:11 ID:???

>>483
何年前の話をしているの？

弁護士の税務業務単価は、大手税理士法人並みに
お手ごろ価格になってるぜ。

弁護士は、税務業務では儲けないで、
節税対策の提案、税務コンサルティングや、
税務署への行政訴訟などで儲けているんだぜ。

487 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/14(木) 22:35:18 ID:???

知り合いの弁護士は、税務署への訴訟で７連覇の豪腕がいるぜ。

大手企業の顧問もやっていて、何十億も税務署から回収したらしい。

488 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/14(木) 23:08:39 ID:???

>>474
バカヤロー
そんなことしたら、優秀な奴以外撤退して、
分母のレベルが上がるだけじゃねーか！
結局OBの一人勝ちになるぞ

489 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/15(金) 00:22:07 ID:GfshQL+/

>>486
俺は弁護士から、借入金の返済金で所得を圧縮すべし、
との節税提案を文書で受けました。

490 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/15(金) 00:25:43 ID:GHpgljP3

>>487
それは本来の弁護士業務だろ。

491 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/15(金) 00:29:14 ID:GHpgljP3

>>486
そのお手頃価格が高いんだよ。
行政訴訟はともかく、節税提案なんて税理士なら月3万の顧問報酬でやってるよ。
そのへんの弁護士よりも税理士のほうがよほど詳しい。

492 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/15(金) 00:32:27 ID:GfshQL+/

>>491
というか、大半の弁護士は税理士どころか素人以下のレベル。

493 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/15(金) 02:03:27 ID:???

パパ→国税ＯＢ(態度デカイ)
バカ息子→院卒(しかもダブル)

この組合せが一番多い。
税理士がバカにされる原因。

494 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/15(金) 08:14:05 ID:???

色んな抜け道があるのにわざわざ税理士試験を受ける奴も要領が悪い。
五十歩百歩。

495 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/15(金) 09:15:13 ID:???

>>490
弁護士は、もともと地頭がいいから、
税法は、税務署も負かすくらいの知識・技量があるということ。

弁護士は、税理士登録なんかすることなく、
当然に、税務業務ができることは、能力的にも証明されている。

税法の法律相談は御法度！
税務手続き相談しかできない、代書屋の税理士という立場を理解してくれ。

496 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/15(金) 09:18:16 ID:???

>>491
弁護士も顧問料１０万円の範囲内で、
節税相談に加えて、企業法務、相続、その他訴訟問題もセットで
提供しているぜ。

ある程度の会社は、必ず、弁護士事務所と顧問契約をしている。
その顧問契約料の中で、税務しかできない税理士と、
法律＋節税対策・税務コンサルまでやってあげる弁護士と
どちらがお得なのかな？

497 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/15(金) 09:48:55 ID:???

税理士は弁護士と会計士のオマケという認識がなされている。
そう認識されないが為にも試験の統一を図り、
第一段階で○○士(税務資格あり)第二段階で公認会計士(監査･税務資格あり)
という制度変更が必要な時期にきていると思われる。

498 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/15(金) 10:24:29 ID:???

税務は、会計士か弁護士に、協会の実務研修を２年程度させれば
十分対応可能だろ？

税理士は、３年をめどに廃止し、
その前に税理士には、会計士試験に合格してもらう流れの方が
好いと思うよ。

499 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/15(金) 11:38:03 ID:???

受験資格の撤廃だけでなく
無期限から有期限合格制にすべき
理由は事務所に巣窟る残留ベテの一掃

500 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/15(金) 12:19:22 ID:???

受験資格の撤廃だけでなく
無期限から有期限合格制にし
国税4法は必須科目にすべき
理由は事務所に巣窟る滞留ベテの一掃と酒固徴の排除

501 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/15(金) 15:13:52 ID:GHpgljP3

>>500
この業界にはベテこそ重要。
試験はゲームじゃない。ガキなど役に立たない。
むしろ受験要件にベテを付け加えるべき。

502 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/15(金) 15:18:33 ID:GHpgljP3

>>498
なんで税理士がいまさら試験受けなきゃならないんだ？
資格統一なら今の税理士には無試験で資格付与に決まってるだろ。
税理士なめるなよ。おまえら糞どもより税理士のほうがよほど発言力ある。

503 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/15(金) 15:24:16 ID:GHpgljP3

>>496
それら業務のうち、税理士は訴訟以外全部やるが？
ていうか、節税提案や節税コンサルなんて全部税務だ。税理士のど真ん中だ。
現にうちは、月数万でそれら業務をやっているとこある。

504 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/15(金) 15:26:23 ID:GHpgljP3

>>495
ピンキリだ。

505 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/15(金) 15:29:04 ID:GHpgljP3

>>494
試験合格しなきゃどこかでつまづく。要領の問題じゃない。
税理士は粘着気質を身に付けなきゃならない。
税理士試験は粘着気質を身に付けるための試験。
要領よくパスしたらだめ。

506 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/15(金) 16:33:18 ID:???

連投暇人。

507 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/15(金) 17:52:58 ID:???

>>505
詭弁だな。
試験なんかさっさと受かって早く実務につけ。

この世界は実務経験と場数を積まないと話にならないんだよ。

508 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/15(金) 18:19:15 ID:GHpgljP3

>>507
そのつもりだ。実務は下積みをやっている最中だ。
実務は下積みが大事だ。私はたっぷりと下積みをやっている。

509 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/15(金) 18:23:13 ID:???

下積みもいいが、客を取れないと無意味だよ。

510 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/15(金) 19:03:34 ID:???

いつまでも下積みをやってる奴を人は税ヴェテと呼ぶｗｗｗ

511 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/15(金) 20:05:19 ID:???

弁護士は法律相談やってればいいんだよ
会計士は監査してればいい
で税理士は税務

経済学的にこんな話なかったっけ？
自分の最も得意とするものに専念するのが効率がいいとかなんとか

512 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/15(金) 20:13:03 ID:???

そういう問題でなく、税務は法律と会計の一部。
弁護士と会計士が税務できるのが当然の姿。

なまじ税理士なんて資格作って既得権益を与えるからこんなおかしな
業際問題が発生する。

税務などというエリアは“専門”というよりむしろ“特技”に近い。

513 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/15(金) 20:17:55 ID:???

>>511
比較優位の問題だろ。

しかし、弁護士・会計士に税務も任せれば、
税理士制度維持の税金を削減できるため、
社会的効用は高まる。

税理士の存在自体、税金がかかり、
外部不経済（＝社会的費用）が高まる。

日本以外の世界のように、
弁護士・会計士の２制度で、税務をすれば、
ムダがなくなるぜ。

514 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/15(金) 20:19:58 ID:???

>>508
言い訳が上手いな。
だから、いつまで経っても、社会の底辺を抜けられないんだよ。

ワーキングプアである自分に気づかないことはある意味、幸せかもしれないが…

515 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/15(金) 20:22:07 ID:???

税務は、会計士か弁護士に、協会の実務研修を２年程度させれば
十分対応可能だろ？

税理士は弁護士と会計士のオマケという認識が国民のコンセンサスを得ているので、
税理士は、３年をめどに廃止し、
その前に税理士には、会計士試験に合格してもらう流れの方が
好いと思うよ。

516 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/15(金) 21:31:40 ID:???

税理士はウンコみたいなもんだからな。

517 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/15(金) 22:00:06 ID:GHpgljP3

>>512
いや、511のいう通り。訴訟は弁護士、監査は会計士、税務は税理士。これが一番効率的。
税務はおまけではできない。重要な専門職域。
弁護士や会計士に現在税理士が担っている業務をまかせると弁護士や会計士を
むやみに増やさなきゃならなくなり質が下がる。
税理士という専門職を作ったことにより弁護士は弁護士の、会計士は会計士の、税理士は税理士の、それぞれの質が保たれる。

>>513
税理士維持のためにかかる税金てなに？
税理士制度は、むしろ円滑な税務業務に役立っている。

518 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/15(金) 22:04:10 ID:???

いや、512の言うとおり。
税務の既得権益はつぶすべき。
国民の利益にならない。

519 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/15(金) 22:08:26 ID:???

すいません。2011年度の受験資格が
撤廃される可能性あるのでしょうか？

520 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/15(金) 22:10:46 ID:GHpgljP3

>>515
なにもわかってないな。2年程度の実務研修などで税理士業務ができるはずない。
新入職員レベルにしかならない。
それから何年も実務をこなさなきゃとても税務の専門家にはなれない。だから税理士が必要。
だって税理士業務専念の弁護士や会計士ってなに？
逆に弁護士会計士の本来の業務やりながら片手間で税務をやる程度では国民全体の需要を満たすなど不可能。
だから税理士制度がうまれたのだよ。

521 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/15(金) 22:14:05 ID:GHpgljP3

>>515
国民のコンセンサスは、訴訟は弁護士、監査は会計士、税務は税理士だよ。
決算や税務申告するのにいちいち弁護士に頼んだりしない。
そんなことより弁護士や会計士は訴訟や監査に集中してしっかり自分の仕事を全うしろって思ってるよ。

522 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/15(金) 22:17:54 ID:GHpgljP3

>>518
税理士制度は既得権益などではないよ。
試験があるし、試験に受かれば誰でも参入できる。
会計士やOBの無試験登録を既得権益というのだよ。

523 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/15(金) 22:18:38 ID:???

正直、弁護士も会計士も税務に興味ないんだよね。
今回の税理士法改正は、税理士が寝た子を起こしたようなもの。

524 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/15(金) 22:24:38 ID:GHpgljP3

>>523
興味ないならほっとけよ。

525 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/15(金) 22:33:11 ID:???

朝から晩まで暇人氏ね

526 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/15(金) 22:49:08 ID:???

>>522
やっぱ税ヴェテは要領悪いというか頭の回転が鈍いのかな。
その論理でいえば会計士も弁護士も試験に受かれば誰でも参入できるから
既得権益ではないな。

税務なんて代行作業を無償ですら独占するのが既得権益でなくて何なんだ。
既得権益でないというなら即刻税務を弁護士会計士にも開放するべし。

527 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/15(金) 22:50:48 ID:???

知識と能力がない方には分かりにくいんだろうけど、税理士制度が強化されることはないよ

528 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/15(金) 23:01:47 ID:GHpgljP3

>>526
税務は単なる代行作業ではないよ。
税務は奥深い。税制を説明しながら、合法的で法の趣旨にあった方法のなかから
納税者にもっとも有利な方法を提示しなきゃならない。
やっぱり先生業なんだよ。
それから弁護士や会計士が本来業務やるのは既得権益などではないよ。
税理士に無試験登録が既得権益なんだよ。
税務を軽く見るな。

529 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/15(金) 23:03:12 ID:???

何か理想ばかり追い求めてるのがいるけど、
公務員制度改革しない限り税理士制度を取り崩すのは無理

このスレ馬鹿すぎる

530 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/15(金) 23:07:29 ID:???

>>528
いいや。本質はただの代行作業だよ。

あと、税務は法律と会計にまたがる領域だからもとから弁護士と
会計士の本来業務。

531 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/15(金) 23:16:08 ID:GHpgljP3

いや単なる代行業務ではないよ。
税理士業務を知らないやつが税理士業務を軽く見てる。
税務は法律と会計にわたる業務だから、弁護士も会計士も手が回らない。
税理士は、弁護士的特徴と会計士的特徴をあわせもつハイブリット型専門職。

532 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/15(金) 23:17:16 ID:GHpgljP3

弁護士と会計士を両方とったら準税理士として税務を解放してもいいかもしれない。

533 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/15(金) 23:22:17 ID:???

いいや。単なる代行作業だよ。

別に税務を甘く見ちゃいないけど、税務は会計士と弁護士の本来業務だ。

税理士が既得権益化することは許されない。

534 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/15(金) 23:25:37 ID:???

税務を甘く見てはいないが税理士は程度が低そうだ。

このスレにいる税ヴェテとおぼしき人の頭の悪い言行を見てると、
こんな奴がなる資格なんだ、ってね。

535 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/15(金) 23:29:56 ID:???

社会的に失敗したおっさんおばさんが取る資格だから。
試験税理士＝社会不適合ってことだよ。

536 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/15(金) 23:35:04 ID:???

結局わざわざ試験を受けて税理士になる奴は要領が悪いという最初の
結論に戻るわけねｗ

537 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/15(金) 23:36:08 ID:GHpgljP3

税務は弁護士と会計士の領域！
なんて中途半端な言い方だろう。

税務は税理士の領域！
ビシッと決まるね。

538 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/15(金) 23:39:15 ID:???

弁護士や会計士にはなれない人が、それらの本来業務のうちの
一つである税務だけを切り離して出来るようにしてやったのが
税理士という資格。

539 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/15(金) 23:46:15 ID:???

カス資格

540 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/16(土) 00:07:40 ID:???

社会的に失敗しているのはNNTだろ？

541 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/16(土) 00:11:56 ID:???

税理士はNNTと争っとけ

542 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/16(土) 01:27:41 ID:yfRKzSd2

>>538
昔はその通りだね。弁護士会計士＞＞税理士。

弁護士会計士＝恐竜
税理士＝哺乳類

543 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/16(土) 02:24:53 ID:???

昔も今も
弁護士会計士＞＞＞＞税理士

税理士は弁護士会計士より身分が低い。
同じ“士業”という言葉で一くくりにすることすら恐れ多い。

544 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/16(土) 09:06:15 ID:???

優良企業は会計士をバカにしてるよ。会計士は税務の素人だってね。

545 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/16(土) 09:39:38 ID:???

大手企業じゃ税理士は不要だけどね。

546 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/16(土) 09:49:36 ID:???

>>544
大企業には、公認会計士は財務部門の管理職で結構いるけど
税理士はいないなぁ。大企業の財務法務部門では
税務なんて全体の中でほんの一部の米粒のような仕事でしかないから
実務経験3年程度のパートや派遣で十分だけど…

実務を知らないようだから教えてあげるけど、
基本的に大企業では、財務・人事部門等での税金計算や給与計算等の定型業務は、
外部の安いところへアウトソーシングか、パート・派遣へお願いしていて
正社員がやるべき仕事ではないという認識にある。間接部門は基本的にコストセンターだから
コスト削減対象にならざるを得ない。

547 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/16(土) 09:53:17 ID:???

>>528
別に税務を軽く見てはいない。
だからこそ、
代書屋の税理士には任せられないと言っているんだよ。
公認会計士・弁護士に税務を任せ、国民・企業への税務サービスレベルの
質的向上を果たすべきでしょ？

それと、税理士は代書屋ですので、税法の法律相談はできませんよ。
法律相談は、弁護士の業務です。もし、法律相談等をした場合、
弁護士法違反で訴えられますよ。

548 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/16(土) 10:32:11 ID:???

法人所得受からない院免税理士はよくて
会計士に法人か所得をとらせる意味がわからん

549 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/16(土) 10:50:09 ID:???

俺は税理士目指してるけど、弁護士も会計士の奴らはすごいと思うよ。
俺の会計士目指してる友人は毎日朝から晩までやって、それでも３回落ちて
次の１２月にある短答合格を目指すってさ。もう２４なのに。
その点、俺はバイトに明け暮れながら、簿記論は合格出来た。
このスレの解決策で名案を思いついた。
会計士の方で中間資格の財務会計士が意味無いって言ってたよね、
そこで税務会計士を中間資格に作れば良いのではないかと。
税務ができる中間資格、そしたら俺もその先の会計士目指せるし、
会計士の奴らも税務会計士なら納得するだろ？

550 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/16(土) 11:05:06 ID:???

>>549
折衷案として良い気がするな。
税理士希望の奴らはあまり良い気はしなさそうだが。
会計士目指してる人間からすれば、大賛成。

551 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/16(土) 11:14:49 ID:???

税ベテvs短答落ちのクソみたいな罵り合いが見られるのはこのスレでゲソか？

552 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/16(土) 11:18:27 ID:???

折衷案なんて、日本以外の世界ではあり得ない。

ドイツ・韓国・米国を含む世界では、
日本と同じくらい複雑な税制を持つ国でも
税務は、弁護士・公認会計士が行っている。

日本も無駄な税理士制度に税金を使わず、
弁護士・公認会計士だけで良いはず。

税金＝血税の意識を持とう！

553 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/16(土) 11:30:45 ID:???

海に帰らなイカ

554 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/16(土) 11:33:02 ID:???

>>552
お前が息吸って吐いて大気汚染してるほうが余程無駄だと思うけどなw

555 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/16(土) 12:48:01 ID:yfRKzSd2

>>552
税理士制度に税金など使っていない。
むしろ納税者のために税理士制度がある。

556 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/16(土) 12:51:27 ID:yfRKzSd2

>>547
バカですか？税理士は代書屋ではなく税務の法律家。
税法の相談業務は税理士の独占業務。
547のいう通りなら会計士が会社法の相談にのるのも弁護士法違反か？

557 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/16(土) 12:52:28 ID:???

>>549
もう24って税理士目指す奴らはもう30とかもう40レベルじゃないのか?

558 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/16(土) 12:54:22 ID:yfRKzSd2

税務において代書などという分野はない。
税務には決算やコンサルが必然的不可避的に含まれる。

559 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/16(土) 13:01:03 ID:yfRKzSd2

>>552
日本が一番進んでる。

560 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/16(土) 13:08:47 ID:???

いや、税理士は単なる代書屋。断じて法律屋ではない。

法律の専門家・会計の専門家から税務に壁を建てている税理士制度は
遅れているし、規制緩和に真っ向から歯向かっている。

561 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/16(土) 13:12:28 ID:???

>>555
税理士にだけ税務を認めるより弁護士・会計士にも開放した方が
サービスは多様化し国民の利便性にかなう。

税理士に弁護士・会計士と健全な競争をさせ、生き残った税理士
が繁盛すべき。

これこそあるべき姿だ！

562 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/16(土) 13:16:48 ID:???

なんかID晒してまで必死な代書屋候補が約一名いるなｗ

563 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/16(土) 13:27:20 ID:yfRKzSd2

>>560
おまえが力んでも、税理士は税務の法律家として制度化され、実態も税務の法律家として活動している。

弁護士会計士も所定の税理士科目に合格してはじめて質を担保できる。
だから科目とればいいんだよ。
壁などない。税理士の科目受かれ。

564 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/16(土) 13:28:33 ID:???

院免、会計士、国税OBと抜け道はたくさんあるのに、あえて税理士試験
を受けるなんて要領が悪いとしか言いようがない。

565 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/16(土) 13:32:16 ID:???

>>563
お前がいくら力んでも弁護士・会計士は無試験で税理士登録ができる。
税務が弁護士・会計士の本来業務の一部という証拠。

だからムダな登録制を廃止し、弁護士・会計士の名で税務が
できるようにすべき。
これが規制緩和の流れにかなったあるべき姿。
現状はいびつな姿。

566 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/16(土) 13:34:43 ID:???

税理士は弁護士や会計士より身分が低いんだから分相応にして
いればいいの。

税理士が弁護士や会計士に物申すなどおこがましいにも程がある。

567 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/16(土) 13:50:17 ID:yfRKzSd2

>>565
いや、今以上に制約を設け参入組の質を問うべき。
税務は税理士が担う。これが世のため人のため。

>>567
身分が高かろうが低かろうが税務は税理士が担う。
だいたい身分が高いなんていってるから弁護士会計士は納税者から鼻持ちならないと敬遠される。
税務はやっぱり税理士だ！となるんだ。

568 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/16(土) 13:51:52 ID:???

税務申告は個人個人が行うのが原則。
そこにノコノコ入ってくるのが税理士。

税務なんて誰がやってもよい。所詮代書屋。

569 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/16(土) 14:04:18 ID:yfRKzSd2

いまさらなにいってんの？税務の相談申告代理は税理士の独占業務。
それがうらやましくてけちつけてんだろが。

570 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/16(土) 14:06:39 ID:???

>>567
税務を税理士の独占業務にするのは納税者のためにはならない。
弁護士会計士もじゃんじゃん参入して質の高いサービスを目指す。

まあ、税理士は税務しかできないから抵抗するのは分かるが、
それを既得権益にしがみついてちるというのだよ！

571 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/16(土) 14:09:58 ID:???

>>569
違うよ違うよ。
うらやましいとかそういうレベルの低い話をしてるんじゃないよ。

税務は弁護士会計士の本来業務の一部だから、本来のあるべき姿に
回帰すべしということなんだよ。
自然が一番！競争が一番！

後生大事に試験にしがみつく税理士に実務的価値は皆無よん♪

572 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/16(土) 14:14:44 ID:???

ケチつけるも何も、弁護士と会計士が無試験で税理士登録できる
のは事実だからな。
それならば登録などに意味はない。

弁護士会計士の名でそのまま税務ができればよいということ。
日税連に無駄な会費を支払う必要はない。

573 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/16(土) 14:41:47 ID:yfRKzSd2

弁護士会計士の無条件参入を許せば質が下がってしまう。
税理士会に登録させ、公的な使命感を持たせた上でなければ認められない。
おまけ業務という意識があるうちは納税者のためにならない。
だからこそ税理士制度ができた。
むしろ強化されていくだろう。

574 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/16(土) 14:42:41 ID:???

税理士以外に業務独占支持するやついるのか？

575 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/16(土) 14:51:00 ID:???

>>573
弁護士会計士は税理士試験組より地頭いいから質が上がりこそすれ、
下がることは金輪際ないよ。

安心したまえ！

576 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/16(土) 14:58:37 ID:???

＞業務という意識があるうちは
なるほど。
すると税務に“独占業務”というものはないんですね。

いよいよ税務を弁護士会計士に開放すべきだな。

577 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/16(土) 15:01:35 ID:???

強化されることは絶対にないけどね。

578 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/16(土) 15:02:44 ID:???

強化なんてしたら一層既得権益化の非難を浴びるからな。

579 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/16(土) 15:02:57 ID:yfRKzSd2

>>577
すでに強化されているからな。

580 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/16(土) 15:03:18 ID:???

そうだ
三田会がだまっちゃいないぞ

581 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/16(土) 15:05:35 ID:yfRKzSd2

>>575
地頭がいいとか関係ないんだよ。おまけという意識があるうちは納税者のためにならない。

>>576
意味がわからないな。税務は税理士の独占業務。
弁護士会計士がおまけ業務でやりたいという意識があるうちは納税者のためにならないから税理士に登録させ、公的な使命感を持たせた上でなければ認められない。

582 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/16(土) 15:08:41 ID:???

税務はおまけじゃないよ。
弁護士も会計士も税務は自分のサービスラインの一部となる。

ただ、税理士資格は弁護士会計士にとってはオマケ。
無試験で税務ができるんだから税理士登録なんてムダな作業。

583 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/16(土) 15:13:53 ID:???

税理士業界団体は自分たちの既得権益の維持しか頭にないから
そんな団体に登録したところで公的な使命感は湧かないよ。

登録しなければ公的な使命感が湧かないというなら、弁護士は
弁護士会、会計士は会計士協会にすでに登録すみだから公的な
使命感はすでに持っている。

584 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/16(土) 15:13:56 ID:yfRKzSd2

それは弁護士会計士の勝手な思い込み。
サービスラインの一部などという意識じゃだめなんだ。
だから税理士登録させ、公的な使命感を持たせた上でなければ認められない。
日本は世界一進んでる。

585 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/16(土) 15:15:09 ID:???

会計士が羨ましいのはわかった
だがもうよせ
世間は会計士も当然に税務ができると認識してる

586 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/16(土) 15:17:18 ID:???

いや違うよ。
サービスラインは士業の生命線。
実務やってたらオマケなんて意識じゃできないよ。

但し税理士資格は完全にオマケ。

587 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/16(土) 15:18:37 ID:???

税理士制度なんて国際的に一番遅れた制度だねｗ

588 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/16(土) 15:20:04 ID:???

>>585
仕方ないよ。
弁護士や会計士になれはいから税理士試験受けてんだもの。

税理士の会計士コンプは根源的なもの。

589 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/16(土) 15:22:44 ID:???

登録と使命感に何の関係があるのやら

590 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/16(土) 15:23:48 ID:???

コンプ丸出し

591 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/16(土) 15:24:41 ID:yfRKzSd2

>>585
そんな認識ないよ。
税務は税理士。これが国民の認識。

それから会計士に興味はない。税務が広範な需要があってうらやましいからって、こっち見んなっていう意識だよ。
税理士や税務にかかわらず、監査をきちんとやってればいくら威張っていてもいいよ。

592 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/16(土) 15:40:41 ID:???

税理士はバカと爺の集まりってのが国民の認識

593 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/16(土) 15:41:01 ID:???

税理士こそ弁護士会計士を意識するな。

税務は法律と会計にまたがる領域。
弁護士や会計士の本来業務なんだよ。

税理士はそこだけ抜き出して与えられた資格に過ぎない。

だから税理士登録など必要ないのだ！

594 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/16(土) 15:56:29 ID:yfRKzSd2

弁護士は法律、会計士は会計。
税務は法律と会計にまたがる領域。
よって、法律と会計にまたがる資格として税理士が生まれた。
わかった？
わかったらいつまでも粘着してんな。
粘着力じゃ税理士試験ベテは最強なんだよ。

595 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/16(土) 16:03:47 ID:???

またがる領域だから弁護士と会計士は税理士登録などせずとも
当然に税務ができる。

やっと分かってくれたようだね。

596 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/16(土) 16:18:56 ID:yfRKzSd2

税務は法律と会計にまたがる領域
弁護士は会計不十分
会計士は税法不十分
税理士は両方十分
わかった？

597 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/16(土) 16:26:30 ID:5aaKMlij

>>596
旧法ダブルマスター税理士は両方不十分だと思うが。
税理士も院免があるから、弁護士、会計士が不十分だと堂々
と言えないよね。
税理士法改正案で院免が手づかずの理由を教えて。
やっぱりOB税理士の後継対策なの。

598 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/16(土) 16:34:10 ID:???

法人税受かってない税理士すら法人税務ができるんだから
不十分なんてことはサラサラない。
より広い専門知識を持った弁護士会計士こそ税務にふさわしい。

税理士は弁護士会計士の下請け。

599 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/16(土) 16:41:09 ID:???

税理士が両方十分とかw

600 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/16(土) 16:57:58 ID:5aaKMlij

税理士の新規参入枠３０００人のうち、試験合格僅か７００名で
残り２３００人は無試験免除。
試験合格を７００人に絞り込んだがために試験の難易度は異常に
高騰しているのが現状だ。

601 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/16(土) 17:07:42 ID:???

いっそ試験を廃止して国税OBと院免だけにしたらとんなもんだろう。

602 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/16(土) 17:15:58 ID:???

>>597
国税の人は23年間働くと、無試験で税理士になれるから、
その大学院免除制度は一般人に対する恩恵と聞いたよ。

603 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/16(土) 18:14:41 ID:yfRKzSd2

院免やOBだけなんていいわけないだろ。
そんなこと言ってる奴は何様だ。
おまえらの思い通りになどならない。
試験は残るし、税理士が税務の中心資格。

604 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/16(土) 18:18:49 ID:???

コネもない要領も地頭も悪い試験組なんかだれもアテにしねーよ。

605 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/16(土) 18:56:38 ID:5aaKMlij

>>604
コネのない会計士開業組はもっと悲惨だが。
税理士紹介業者の客の半分以上が会計士で笑える。

606 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/16(土) 19:17:17 ID:???

会計士開業組は税務以外の分野ですでにコネをもってるからな。

いろんなとこから仕事もってくる。

607 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/16(土) 20:13:21 ID:yfRKzSd2

>>606
ないない。

608 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/16(土) 20:38:17 ID:YPUc4lA5

あるある。

そとの世界をしらないひきこもり税ヴェテには分かるすべもないがなｗ

609 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/16(土) 21:05:21 ID:yfRKzSd2

虚勢をはるなww

610 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/16(土) 21:17:33 ID:???

会計士コンプ丸出しｗｗｗ

611 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/16(土) 21:24:47 ID:yfRKzSd2

コンプってww
nntって、すぐにコンプって言葉使いたがるなw

612 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/16(土) 21:35:27 ID:???

図星をつかれたかｗ

税務でメシ食っていく限り永遠に会計士コンプにさいなまれる
ことになるぞｗ

613 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/16(土) 22:10:20 ID:???

弁護士はともかく、今の糞温い試験で受かった会計士なんて監査だけやってろって話しだろ。

614 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/16(土) 22:18:11 ID:???

今は司法試験のほうがぬるいよ。
就職問題も会計士よりずっと深刻。

615 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/16(土) 22:23:45 ID:ZHCBJs4N

弁護士には会計科目の試験を課し
会計士には国税4法の試験を課し
税理士には国税4法、会社法、民法を課せば良いじゃないか

616 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/16(土) 22:27:51 ID:???

税理士試験そのものを廃止でいいよ。

弁護士と会計士の税理士登録を廃止したら国税OBと院免で十分。

617 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/16(土) 22:37:48 ID:5aaKMlij

自分は試験組だけど受験合格していない所得税が弱点で
延々と苦しめられてる。
だから法人税も消費税も合格していない院免や会計士が
どうやって税理士業務をこなしているのか、不思議だし、ある意味感心
するよ。
実感として２世で顧客の貯金がなきゃ　とても無理という感じがする。

618 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/16(土) 22:41:15 ID:???

地頭が違うんだって。

619 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/16(土) 23:02:48 ID:???

そりゃお前が頭が弱いからだ。

620 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/16(土) 23:23:22 ID:5aaKMlij

税法というのは、とにかく糞細かいんだよ。
信じられないようなところに例外規定があって、
見落とせば数千万単位で追徴を食らうことがある。
医療費還付の確定申告書を自分で書いて税法を理解
したつもりになってるオマエらにはいくら言ってもわからないだろうが。

621 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/16(土) 23:30:28 ID:???

頭が悪い奴ってすぐに数千万単位とか言い出すんだよなw

622 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/16(土) 23:35:43 ID:???

まぁでも税法はたしかに細かいよ。
会計士試験の租税法じゃまったく実務はカバーできない。
会計士が税務で食っていきたいんだったら税理士に頭下げなきゃいけないのは間違いないな。

ちなみに税務署OBは税金の計算間違ってること多いから試験合格組に任せたほうがいいよ。

623 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/16(土) 23:51:23 ID:???

無資格が平気で申告書作ってる程度の仕事なんだが。

624 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/16(土) 23:53:35 ID:yfRKzSd2

>>612
どうして図星をつかれたなんて妄想するんだ？
こっちは監査とか会計士とかまったく興味ないんだよ。
試験組二世税理士で食っていければそれでいい。
税法知識不十分な会計士がおまけ感覚で税務やられちゃ迷惑なだけ。

625 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/16(土) 23:56:04 ID:???

>>623
え？

626 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/16(土) 23:58:02 ID:yfRKzSd2

>>623
その認識はまったくの間違い。
漫画家のアシスタントも絵を描くが、アシスタントは作者ではない。
あくまでもアシスタント。税務も同じ。アシスタントはアシスタントでしかない。責任もない。
税理士の管理のもと補助業務をしているにすぎない。

627 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/17(日) 00:01:08 ID:SDBClOKu

>>623
別の言い方をすれば、無資格職員が平気で申告書つくれるのは税理士の管理のもとだから。
話の次元が違う。

628 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/17(日) 01:15:18 ID:???

以上要するに試験に執着する税ヴェテは要領の悪い会計士コンプであり、
弁護士と会計士は当然に税務ができる、ということでFAね。

629 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/17(日) 01:19:59 ID:???

>>624
ホントに税ヴェテは頭の血のめぐりが悪いな。
誰もオマケ感覚で税務をやってるなんて言ってないだろ。
安心しろ。

ただ、弁護士・会計士にとっては税理士資格がオマケなだけだ。

税理士受験生ってみんなこんなにおつむが弱いのかい？

630 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/17(日) 03:38:16 ID:SDBClOKu

>>628
おまえは言いたいことだけ言ってるだけだな。
議論するに値しない。
会計士などどうでもよい。ただ、中途半端に税務にかかわるな。それだけだ。

631 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/17(日) 03:40:54 ID:SDBClOKu

>>629
その感覚がおまけ感覚なんだよ。
税理士資格がおまけではいけないといってるんだ。
税理士資格を無試験でとるなんてバチが当たるとおもいたまえ。
それが正常な感覚。

632 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/17(日) 03:46:28 ID:???

資格をとる前に客をとれ

633 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/17(日) 03:56:21 ID:SDBClOKu

俺は二世だから。

634 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/17(日) 06:21:18 ID:???

私は試験組だけど、会計士や弁護士が免除はまだ分かる気持ちがする。
しかし、国税職員の無試験免除だけは許せない。
あの人たち、簿記２級レベルで会計学免除だよ。税法なんてまるで分かってないし。
最近ニュースで、弁護士が税理士登録するの多くなってるんだって。
弁護士は当然に税理士、弁理士が出来るという条文が弁護士法にあるそうだ。

635 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/17(日) 07:32:31 ID:???

オマケか。
まぁ会計士くんは税法の知識ゼロだから税理士OBからは迫害されてるしなあ。
税務で食っていくのは至難の業だからそう言うしかないよね＾＾；
つまり、、会計士くんは我々税理士にも簡単にできる会計コンサルの土俵で戦うしかないんだなw

にしても相続税の依頼は儲かりますなぁw

636 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/17(日) 07:40:38 ID:???

公認会計士→会計&監査

税理士→会計&税務

世間の需要↓

税務＞＞会計＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞監査

公認会計士ｵﾜﾀ

637 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/17(日) 09:29:40 ID:???

>>636
お前この板に何年いる？

638 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/17(日) 09:43:43 ID:???

デンカの先生も公認会計士は三大国家資格と述べてる。
それ以外は三大ではないんだよ。

http://legal-economic.blog.ocn.ne.jp/umemura/2009/05/post_fc46.html?no_prefetch=1

639 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/17(日) 10:48:18 ID:???

>>635
監査法人やめた会計士で会計事務所立ち上げて相続税中心に
やってる知り合い何人かいるよ。
みな成功してる。
確かに儲かるみたいね。

640 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/17(日) 10:51:36 ID:???

>>631
ハァ？

税務はれっきとした会計士の仕事だ。重要な仕事だよ。
ただそれをやるのに税理士登録するのがムダな作業なんだよ。

わかったか会計士コンプｗ

641 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/17(日) 10:55:38 ID:???

>>630
いえいえ。小生の個人的な意見ではありませぬ。

弁護士と会計士には漏れなく税理士がついてくると税理士法が
仰っているのでございます。

弁護士会計士には税理士となる資質があると税理士法がお認めに
なっているのですよ。
税理士諸君が従うべき税理士法にね。

642 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/17(日) 11:00:30 ID:???

税理士登録は無駄と言いきれる。

643 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/17(日) 11:00:46 ID:???

国税OB、院免、会計士、弁護士と様々な抜け道を用意して下さって
いるのにあえて税理士試験を選ぶなんてご苦労なこったね。

それでいて名刺の肩書きは全く同じ。
目頭が熱くなるな。

644 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/17(日) 11:14:45 ID:???

昨年は弁護士、今年は開業会計士の調査の年。その顧問先ももちろん調査対象だろうな。

645 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/17(日) 11:25:17 ID:???

国税にはかなわないってことか。

そりゃ試験組は国税OBに頭上がらないわけだｗ

646 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/17(日) 11:39:21 ID:???

税理士ベテの被害妄想w

647 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/17(日) 11:45:33 ID:???

国税庁が弁護士と公認会計士には税理士としての資格を有すると認めてる。
税務署員含めて国税庁の人たちは税理士に無試験になれる。
だから国家Ⅲ種（高卒）の税務は人気高いそうだよ、税理士になれるんだから。
国税庁の既得権益がなくならない限り、院免もなくならい。
弁護士や会計士の無試験登録を批判する前に、国税庁の既得権益が無くならない
限り、この制度は変わらない。
むしろ税理士試験受けるぐらいなら、国税職員になれば良いのにと思う。

http://www.nta.go.jp/sonota/zeirishi/zeirishiseido/toroku/touroku.htm

648 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/17(日) 11:51:29 ID:???

>>647
でも、会計士の懇談会の話では、中間資格は財務会計士なんだよ。
業務独占資格は無い。しかも就職難で監査法人は入れなくて、
仮に公認会計士になれなかったら、単なる検定試験。
何を言おうと、税理士＞＞＞＞＞財務会計士なんだから。
せいぜい財務会計士止まりにならんようになww

649 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/17(日) 12:05:11 ID:???

中間資格とはいえ、財務会計士と公認会計士の差は監査実務経験が
あるかないかだから、財務会計士に税理士資格を与えてもいいと
思うけどね。

650 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/17(日) 12:09:18 ID:oq4nVYWb

税務経験できない会計士涙目w
税理士試験組はOBに土下座してやっと仕事と実務経験を手にするが、会計士はそれ以前に門前払い…。
え？だってしかたないじゃん。
会計士は税務知識も経験もない税理士コンプなんですから！

監査業務も飽和状態でもう無理…あ～あ、中途半端な会計士さんおつかれした～！＾＾；

651 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/17(日) 12:18:59 ID:???

先日の会計士受験生同士との飲み会での会話

なあ、今税理士会から強力な圧力かかってるけど、会計士が税理士資格剥奪されたらどうやって食っていくんだ？

うーん。税理士試験合格組が今後増えたら一番儲かる税務でも食っていけないしな…

会計士は専念受験生がほとんどで、実務経験積みながら取得できる税理士とはどんどん差が開いていくわけだし

いまさらながら会計士ってゴミかもと後悔してるｗ

だな…普通に一流企業行くか大手税理士法人勤めながら税理士なればよかったわｗ

652 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/17(日) 12:40:14 ID:???

会計士試験に何年も費やす奴は税ヴェテと同じで使い物にならん罠。

要領よく税理士になりたいやつはさくっと会計士試験受かって
大手税理士事務所に入る。
そうすりゃ3年後には税理士資格がついてくる。

653 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/17(日) 12:40:29 ID:???

財務会計士目指すぐらいなら、国税の方がマジで良いと思う。
ネガじゃないぜ、国税入れば税理士になれる。
財務会計士止まりなら何もならない、一応税理士試験の簿財免除はあるそうだが。
今の論文式で財務会計士しか得られないなら、誰が目指すんだろうか。
例えば税法免除の院に行きながら税理士目指してた方が良かったことに
なってしまうし。

654 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/17(日) 12:45:16 ID:???

仕事がうまくいってる税理士・会計士はお互い敬意を払っている。
受からない万年受験生の思考回路はおもしろいねw

655 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/17(日) 12:47:48 ID:???

しょせん町の代書屋ですから。

656 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/17(日) 13:13:35 ID:???

税務が儲かる仕事とかw

657 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/17(日) 13:42:10 ID:???

会計士上がりの税理士は役立たずだし、税理士会は会計士の税務参入には否定的だから、税理士経営の大手税理士法人は雇ってくれんよ。
それに税務で1億以上稼いでるのは税理士OBかその二世、もしくは試験合格組だよ。
会計士はその名のとおり会計という時代遅れのことしかできません。

658 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/17(日) 13:43:25 ID:???

寝言は寝て言えって感じだなｗ

659 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/17(日) 13:49:31 ID:???

公認会計士に受かったのに就職ありません
友達は大手企業に勤めてるというのに…
こんなはずじゃなかった

660 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/17(日) 14:07:46 ID:???

ホントに税理士登録ってムダだよな。

弁護士会計士は税務やる素質があると税理士法にも認められてるん
だから弁護士会計士のままで税務やらせろや。

661 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/17(日) 14:20:52 ID:???

税務で数億稼ぐのは税理士様だけです。
降任会計士はお帰りください。

662 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/17(日) 14:55:38 ID:???

数億w
幼稚園児だねw

663 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/17(日) 15:49:52 ID:???

仮にｾﾞｲﾘｼが数億稼げるとしたら、会計士は数十億稼げるなｗ

664 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/17(日) 16:00:10 ID:???

税理士が億稼いでる実情も知らないバカw

665 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/17(日) 16:02:49 ID:???

そんな不毛な争いはいいから、スレタイ通りの建設的な議論をしようぜ

ID強制表示にしてくれたら、逐一あぼーんにできるんだが

666 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/17(日) 16:17:23 ID:???

税理士受験生はバカだね。
数億って単位を嬉しそうに出すことをバカにしてるんだよw

667 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/17(日) 16:58:39 ID:???

億稼げない会計士が税理士様の靴の裏を舐めて顧客集めに必死ですｗ
あ、時代遅れの無能会計士は就職すらままならないかｗ

668 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/17(日) 18:22:09 ID:???

税理士受講生の革命が起こる。
今まで税理士受生は、会計士受講生に苦渋をなめられていた、上から目線で見られてた。
しかしだ、税理士であれば、財務会計士よりは明らかに上だ。
税理士は高度職業人だが、財務会計士は名称独占に過ぎない。
しかも税理士になれば、財務会計士試験でもかなり優遇されるだろうし。
今後税理士受講生は会計士受講生に対して、机の独占するなって堂々と言えるわ。

669 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/17(日) 18:39:42 ID:???

税理士って弁護士と会計士の下位資格なんだから税理士は分を
わきまえないとね！

670 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/17(日) 18:39:53 ID:???

むしろ財務会計士から会計分野までとられたら涙目なの公認会計士だろ。
唯一の独占業務である監査業務はもうすでに飽和状態だし。
税理士はもともと税務で食ってるんだからあんま関係なし。

671 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/17(日) 18:57:14 ID:???

税務に参入すれば問題ない。
会計士はもともと監査法人に勤めてた人が多いからツテは広い。
しかも個人や中小企業みたいな金にならん客でなく、上場企業
クラスのツテね。

672 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/17(日) 19:08:04 ID:???

今後、会計士講座でなく、財務会計士講座になるんだよ。
財務会計士は業務独占は無いのだから、他の士業に分を分きまえないと。

673 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/17(日) 19:17:11 ID:uqqAfNWU

優秀な会計士、税理士の人がこんな所でけなし合ってる訳ないよね
相手を尊重できないような人に顧客がつくわけないし
受験生だとしたら、仮に合格しても成功できないだろうね

674 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/17(日) 20:29:29 ID:???

財務会計士の構想は多分頓挫する。すこぶる評判悪いから。

だから財務会計士の議論は無視していいよ。

675 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/17(日) 22:13:50 ID:???

おもろい記事見た。確かに納得できる。以下コピペ。

今、内閣府が「国民の声」を募集しています（10/14迄）。内閣府のHPからアクセス出来ます。
『税理士試験における「税務署OBの試験免除特権」廃止と民間合格者数拡大』
最難関国家資格のひとつである税理士資格は、民間人が資格を得るには通常5年～10年受験予備校
に通い厳しい競争試験（5科目、各科目合格率10％程度）を勝ち抜き、2年間の実務経験を積む必要
があります。しかし税務署に23年間勤務した税務署OBは無試験で実質無条件（能力は関係なく）で
資格を与えられます。さらに税理士事務所を開業する際には顧問先の企業の面倒まで見てくれます。
つまり民間人が税理士になろうと思えば長い年月をかけて勉強し、試験合格後2年間税理士事務所で
見習いをし、更に開業後も営業努力をして顧問先を捜す一方、税務署に23年間勤務した天下りOBは、
無試験・無見習いで顧問先の企業まで国が面倒をみてくれるわけです。試験を作成する国税庁の役人は、
自分たちは楽に手に入る税理士資格の価値を高めようと、民間人が受験する税理士試験の合格者数を
極端に少なくしています。こんな官民格差はあってはならないと思います。税務署に何年勤務しようが、
税理士資格を取得するには民間人と同じ条件で同じ試験を受けさせるべきです。

676 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/17(日) 23:21:21 ID:???

税理士のような糞資格が公認会計士様にたてつくんじゃねぇよ。

677 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/18(月) 07:22:34 ID:???

客観的にマジで会計士やばい。
税理士や公務員への転換は、逃げじゃない。
監査法人は、新人は採用したくないそうだ。

http://diamond.jp/articles/-/9750

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYx8SAAgw.jpg

今年の採用数は550です

678 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/18(月) 07:38:27 ID:???

公認会計士って制度変わって底辺大学卒が一年勉強して受かる資格になったんでしょ？
一流大学行ってる人はこんな需給バランスの崩れた糞資格取らないし。

それに比べて税理士は税務案件でウマウマですねw

679 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/18(月) 07:54:13 ID:???

来年は新人採用を停止する法人があるから採用数は300人ぐらいか？

680 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/18(月) 09:03:26 ID:???

てかたとえ一部でも試験に受かって税理士になって、会計士にコンプ抱くなんて人はほぼ皆無だと思うよ。
てか他の隣接士業で一番仕事で絡まないというか、使えないのは会計士だからな。

681 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/18(月) 10:39:14 ID:???

>>667-680
朝から必死に頑張ってまんなw

682 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/18(月) 10:42:23 ID:???

会計士コンプの心を刺激されたんじゃねｗ

683 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/18(月) 10:44:59 ID:???

>>676

まぁ自分で様()とか付けちゃう自惚れ馬鹿を採用する監査法人もないだろうがなｗ

一生斜めに構えて生き恥晒していれば良いよｗｗｗｗｗ

684 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/18(月) 11:22:49 ID:???

まあお前みたいな粘着コピペ脳のクズがいる税理士界は更に悲劇だなｗｗｗ

685 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/18(月) 12:10:20 ID:???

月曜日の朝から草生やして必死のニートども、乙であります。

686 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/18(月) 17:46:09 ID:???

会計士受かったのに監査に就職できない慶應卒26歳がきましたよ。
税理士なればよかったとは思わないけど、今から会計士めざすなら皆さん相当な覚悟が持ってください。。

687 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/18(月) 18:12:58 ID:???

>>686
日本語おかしいですよ慶応卒さん

688 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/18(月) 19:20:33 ID:???

何が慶応卒だよネガ基地じゃねーかw

689 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/18(月) 21:09:54 ID:???

>>664
それは無理だな。
弁護士や会計士で、大手事務所のパートナークラスなら
今でも億稼ぐ人は結構はいるけど、税理士ではいないぜ。

20年前の税理士はよかったけど、
今の環境はが違うんだよ。

690 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/18(月) 22:15:35 ID:NcFCWcef

>>689
職員５人の街の税理士事務所で３０００万ぐらい稼いでいるから、
（事実確認ずみです。）
職員２０－３０人クラスの中堅事務所の所長税理士で
普通に億稼いでるだろ。
１００人超えるような事務所は見当がつかない。
税理士って開業医よりも稼ぎがいいんだよ。

但し、客をつかむのに時間は掛かるけどな。

691 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/18(月) 22:46:46 ID:???

>>689
一例挙げると、親の同級生が税務署途中退職して税理士なったんで、そのツテで税理士事務所入れてもらったけど従業員30人で年収5000万あると言ってたよ。
飲みの席で教えてくれて君も頑張ればもっと上狙えるからと言われ、今めっちゃがんばってる。
ちなみにその人は税務署早期退職でコネなかったからOB税理士のもとで勉強して独立開業した苦労人。
そのOBは今70代で年収一億数千万だとか…。

692 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/18(月) 23:23:32 ID:???

>>690
職員５人の街の税理士事務所で３０００万ぐらい稼いでいる人は
確かに少数であるが存在する。
しかし、億はいない。税理士業務は、極めて単価が低く
労働集約的で月1000万円稼げるようなコンサル業務もない。

会計士や弁護士の場合、大手企業相手のM＆Aや企業再生
上場準備や内部統制等の何十億、何千億が動く業務を行う
大手事務所でなければ、一人で億を稼ぐのは無理があるぜwww

693 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/18(月) 23:25:08 ID:???

ちなみに、職員５人の街の税理士事務所は、
１０年前は1000万円を超えていたが、
今では800万円以下。

大手監査法人勤務の公認会計士で実務経験10年程度と
同じ年収レベル。

694 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/18(月) 23:40:59 ID:???

親事務所で年商6000万円、俺の取り分1300万円。職員はパートが1人だけ。職員は少ない方がいいよ。

695 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/18(月) 23:44:30 ID:???

自分の稼働時間でいくら稼げるかが専門職としての価値。

696 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/18(月) 23:49:20 ID:???

稼働時間あたりの単価が大事。
税理士業務だけやっていたのでは税理士事務所が多くて
顧問料までゼロでやる程、競争が激しいから、
経営コンサル業務を強化しなければいけないが、
大手経営コンサルファームに対抗できず
実際は、競争で単価が毎年下がる税務業務しかできていないのが
現状ですよね。

697 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/18(月) 23:59:54 ID:???

でもいいじゃん
ボケたりして働けなくなるまで稼げるし
儲かるかどうかはどれだけ健康を維持できるかにもよるね

698 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/19(火) 00:03:57 ID:???

経営コンサルって糞みたいな提案しかしないよな。
あんなんでよく金を請求できるよ。
税理士のほうがよほど的確なアドバイスしてるぞ。

699 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/19(火) 00:05:49 ID:???

ぶっちゃけその税務がおいしいんだよなぁ。
二世だけど俺含め知り合いの税理士さんは皆年収1億以上軽ーくあるよ。
悪いが会計士さんが億稼ぐという話はあまり聞かないな…。
中小企業の社長さんはやはり税理士に信頼を寄せているところがあって、会計士はお高く止まっていそうで何だかとっつきにくいと言っていたよ。

700 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/19(火) 00:06:04 ID:???

引退する人が少なくて（供給が減らない）、
税理士取得者が増加（供給が増加）する中で
顧客の中小企業が減少（需要減少）の場合、
供給過剰によって、価格競争は激化し、
差別化ができない税務業務では、価格競争が
より深刻化するでしょう。そうすると、
将来性は真っ暗と思います。

701 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/19(火) 00:10:56 ID:???

699
それはおかしいな。年収3000万円の2世税理士は地方によくいるけど、
その数は激減しているはず。地方の企業は大幅に減少して
特に製造業は海外に拠点をシフトしているので、
懐事情は大変と良く聞くよ。年商１億円ならたくさんあるけどね。
それと、顧問料も昔は５万～１０万もらえたけど、
今では、雑用含めて１万～３万。雑用が大変だから、
そんなに顧問先も持てないし、人も雇えないから
労働時間が大幅に増加して、休日もない人も多いらしい。
休日ゴルフ、夜は高級クラブでなんて時代はもう15年前の話。

702 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/19(火) 00:13:19 ID:???

税務でも他と同じことやってたらダンピング合戦に巻き込まれて
旨みなんかないよ。

長く付き合ってくれていて、個人的な信頼関係があるいい顧客が
ついているなら別だが、そんなとこにこれから割り込む余地はない。
安定した稼ぎが出るのは二世くらいだね。

703 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/19(火) 00:15:39 ID:???

と、まぁ普通はそう考えるんだけど儲かるんだなぁこれが。
あと今の時代的確な税務コンサルで差別化はからないと顧客は逃げてくよ。
差別化できないっていつの話？

704 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/19(火) 00:16:07 ID:???

長く付き合ってくれていて、個人的な信頼関係があるいい顧客は
今、廃業や倒産が増えているでしょ？
だから、二世も大変なはずですよ。知り合いの２世も
親父の頃とは違うと嘆いているよ。

705 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/19(火) 00:21:28 ID:???

たしかに…親父の代は年収2億超えてたけど今は年収1億くらいだからね。
昔はいい時代だったよ。

706 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/19(火) 00:27:06 ID:???

差別化とかいうけど特別なことするんじゃなくて
当たり前のことを的確にタイムリーにアドバイスするしかないんだよ。
そういうのってどの事務所も意外とできてないんだよな。
試験合格していて基礎がきっちり頭に入っていて、さらにいつも勉強欠かさず、
実務こなして経験積んで、事務所内の効率化もできていて、
顧客の月次の業務効率化とかにも常に気を配ってないとだめ。
そういう意味では二世は有利。ある程度親の経験引き継げるから。
当然あぐらをかいていたらすぐだめになるけど。

707 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/19(火) 00:32:00 ID:8IE1FyXG

顧問料最低水準でパートだけでやっている俺を以って大企業管理職以上の
収入があるんだよ。
顧問料が高くて職員から搾取している税理士の収入については、
推して知るべしだ。　同業者とはいえ時々腹立たしくなるよ。
これでも昔はもっと稼げたというのだから。
税理士は皆ケチで安い服着て、安い車に乗ってるから
大して金持ってないだろうと想像してるだろうが、それは間違いだ。

708 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/19(火) 00:41:34 ID:???

税理士は質素倹約
会計士は無駄な浪費
最後に勝つのは税理士で決まり

709 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/19(火) 07:06:01 ID:???

コンビニ経営者だけど、従業員一人しかいない税理士に依頼したら、毎度毎度えらくバカ高い税金だったから、調べたら30万近く多く税金払わされてた。
電話したら笑いながら、「多く税金払う分はいいじゃない！あんた高額納税者だよ！(笑)」と言われた。
キレそうになったけど、未だに断れずに顧問にしてる。
税理士って税務署退職者とかはこんな荒仕事やってる人意外と多いと思う。
試験合格した若手の税理士は親身でなかなか仕事が早いと聞く。
そんないい税理士いたら紹介してほしいくらい。

710 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/19(火) 07:17:48 ID:???

>>709
わかり易い捏造だな試験組さん

711 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/19(火) 07:26:31 ID:???

いやこれホント捏造じゃないよ。

712 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/19(火) 09:54:10 ID:???

これだから試験組は馬鹿だって言われるんだよな

713 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/19(火) 10:39:31 ID:???

Fラン大卒の友達が会計士なってた。
「マジ！？すげーな」て言ったら「今は俺みたいなバカでもなれるんだよ、会計士って。中卒、高卒の友達も一年で受かったよ」だって。
昔は難しかったらしいが今は猿でも受かるらしく、税理士のほうが難しくてバランスがおかしくなってるそうだ。
ちなみにその友達はなかなか監査法人の就職決まらないみたい。

714 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/19(火) 10:42:55 ID:???

赤字にして税金払わなくてすむようにする仕事ってよく考えたら酷いよな。
企業家だったらいっぱい儲けて会社を大きくするのが普通だと思ってたんだが。

715 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/19(火) 11:12:54 ID:jMAXfx10

話題の趣旨が変わったな。

716 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/19(火) 12:15:07 ID:???

税理士は税金を減らすことが求められる
会計士は利益を増やすことが求められる
どっちを使うかは経営方針しだいか

717 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/19(火) 12:29:32 ID:???

いつの時代の話だよw
最近の若手税理士は節税だけじゃもう客つかないから中心企業診断士取ったりして経営コンサルもやってるよ。

718 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/19(火) 15:29:09 ID:???

>>717
利益を増やす＝売上げを増加するって意味じゃねーぞｗｗｗｗｗ

719 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/19(火) 16:25:20 ID:???

Fランなん採用不可。
NNT

720 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/19(火) 16:40:48 ID:???

>>717
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
経営コンサルなんて乞食税理士のやる事。
自分から負け組ていってるようなもんw

721 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/19(火) 16:48:44 ID:UXlJIJpR

>>709
面白い。笑た。　
OB税理士と顧客との関係をものの見事に衝いてるよ。

722 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/19(火) 21:12:17 ID:???

相変わらず自演しかいないなここ

723 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/19(火) 23:27:56 ID:???

だからなんでもかんでも自演で片付けるなよ

724 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/19(火) 23:31:57 ID:???

税理士の税務開放の前に、

公認会計士・弁護士に税務業務の独占権付与をとっととやろうぜ！

725 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/19(火) 23:56:17 ID:UXlJIJpR

>>722
だいたいOBは客にため口で絶対に敬語とか使わないし
（客→OBはもちろん敬語）、ミスを指摘しようものなら謝るどころか
逆に怒られるのが普通だよ。
709は、怒られなかっただけマシだろ。

726 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/20(水) 17:50:03 ID:???

>>709
住んでるところと税理士、会計士、会計事務所でそれぞれ検索してみれば？
若いのブログやホームページやってるのチラホラいるし

727 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/20(水) 18:45:53 ID:VO4yyFci

今って税理士目指す人少ないんですか？
受験生が会計士に流れてるようだけど実際会計士が税理士の仕事をすることって難しいんじゃないですか？
もちろん可能だけど実務も知識も足りないし

728 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/20(水) 19:34:42 ID:???

会計士講座の入門生は激減してるらしいから、税理士から会計士に
流れているというのはウソだと思う。

729 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/20(水) 19:37:44 ID:???

>>727
少し前に会計士の合格率が異常に高くなった時に、難易度の逆転が起きて大量に流れたみたいよ。
まぁその時の暴挙？のツケを今、業界全体で払わされてるみたいだけどね。

730 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/20(水) 22:16:28 ID:???

大量合格で去年まで会計士に流れて、
難しくなったんでまた税理士に戻ってるんだよ、が正解な

731 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/20(水) 22:45:52 ID:???

税理士試験は、この10年間、受験者数は減少傾向。
会計士は、受験者数が増加している。

将来性があるか？ないか？で受験者数の増減が決まる。

732 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/20(水) 22:48:02 ID:???

公認会計士・弁護士に税務独占権を、今年度中に付与する法案を通そうぜ！

公認会計士法・弁護士法・税理士法に
「公認会計士・弁護士は、税務業務において独占的地位を有する。」
と追記したものを国会で通せば、それで終わる！

733 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/20(水) 22:50:05 ID:???

会計士が増えたのはあの5万人計画と3000人合格だよ
それが崩れたから断念組は大量に税理士に流れるだろうね

734 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/20(水) 23:09:22 ID:???

税理士は、ずっと受験者数が減少だよ。
将来的にも受験者数が増加することは無いと思うぜ。
マジレスして悪いけど…

735 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/20(水) 23:12:46 ID:???

日税連の宮口副会長も会計士試験合格者を減らせと言ってた
会計士はまた難しくなって税理士の人気は復活するよ

736 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/20(水) 23:14:48 ID:???

日税連の言うことは実現されることが少ない。
公認会計士協会や弁護士会の方が発言の重みが違う。

737 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/20(水) 23:15:27 ID:???

>>734
今年は税理士受験者数が増加した。
会計士の就職難の影響もあり、簿財受験者が増加したそうだよ。

738 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/20(水) 23:21:37 ID:???

簿財受験者が増加した理由は、公認会計士の免除科目を取りたいから。
税理士の簿財以外の科目受験者数は、減少してるだろ？
皆、公認会計士になりたいんだよ！
将来性のない税理士になりたいと思う若者はいない。

739 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/20(水) 23:26:10 ID:???

めちゃくちゃな採用やダンピングをし、ゴミのように大量のNNTを出してる業界のどこに将来性が？

740 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/21(木) 08:04:10 ID:KQtBgxg3

そら会計士の撤退者は大量に税理士のほうへ流れるわな
まあ当たり前のことだ

741 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/21(木) 08:19:04 ID:???

監査やりたいなら会計士。
税務やりたいなら税理士。
民間で活躍したいならどっちでもいい。
多少会計士のほうが求人では給料高いみたいだけど、結局は仕事できるかできないかだからな。
つまり、難易度争っても無駄ってこった。
俺は監査やりたいとは思わないから税理士めざしてるだけ。
君らはどっちがやりたいの？

742 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/21(木) 09:05:49 ID:???

会計士になるの無理なんで税理士に変更する
みんな宜しくな

743 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/21(木) 09:09:58 ID:???

>>742
どうぞどうぞどうぞ
お前みたいな分母候補のゴミは大歓迎ですよw

744 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/21(木) 09:12:22 ID:???

税理士は上から１０００人だから分母とか関係ねーだろ実際w

745 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/21(木) 09:14:48 ID:???

おれは簿財あるから即刻で税理士にした

746 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/21(木) 09:16:44 ID:???

まじ今の情勢だと来年の税理士受験者は大幅に増えるだろうな

747 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/21(木) 09:30:22 ID:???

もう事務所にいる体臭プンプンのオッサンベテは永久に受からないよ
粗大ごみくずは消えろ

748 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/21(木) 09:39:59 ID:???

うちにいるベテは口臭あるし鼻毛も出しまくりなんで
新人が入っても気持悪がってすぐ辞めてまう(特に女子)
もっとも所長もそのタイプの禿げデブなんで事務所としては最悪だ

749 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/21(木) 09:40:04 ID:???

>>745
院免使えば、少なくとも税理士にはなれるよな、うらやましい。
税理士になれば、会計士の租税法も免除か。
レック大物講師が言うとおり、この情勢なら妥当な判断だよな。
俺もとりあえず簿財とって、院に入ろうかな。

750 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/21(木) 09:42:08 ID:???

会計士受験経験のあるやつはかなりの確率で簿記か財表のどちらかは持ってると聞いた
勉強でかなり被るらしい

751 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/21(木) 10:17:57 ID:???

会計士があれだからいま予備校は税理士への転向を強く勧めてるね
当然落ちた人対象だけどね

752 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/21(木) 10:25:42 ID:???

税理士だけでなく、若ければ公務員も薦められるよ。
既卒２４、短答落ちで、１２月は１０年目標テキストで受けるけど、
今後を考えると、税理士試験の簿財や公務員試験を考えておくのは
良いと、講師から言われた。
会計士就職難については緘口令が敷かれてるみたいだけど、簿財と
公務員は、個別関係での話として進路相談で教えてもらえたよ。

753 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/21(木) 10:41:25 ID:???

公務員講座があるからなんだろうけど公務員も簡単じゃないからね
それに何年も無職のまま受けられる性格の試験じゃないしね
基本的に公務員は新卒が一般就活で受ける試験でしょ
勿論受かれば５年１０年かかる税理士よりか数段いいけど

754 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/21(木) 11:44:16 ID:???

>>750
ないない笑

755 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/21(木) 11:52:31 ID:???

>>750
あるある笑

756 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/21(木) 11:54:29 ID:???

税理士だと合格消えないから社会人受験だとその分精神的に楽

757 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/21(木) 11:57:36 ID:IbRSFwe/

>>749
税理士法改正でミニ税法が廃止になる見込みだから、
簿財持って院に行っても容易なことでは税理士になれないよ。
法人、所得、消費、相続はたとえ１科目とはいえ合格は容易じゃないよ。

758 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/21(木) 12:01:39 ID:???

それは全員同じ条件だから関係ない
容易じゃないのはみな同じだし
一般も公務員も稀に見る就職難なんだし
勉強の流れからしたら断念後は税理士しか道はないということだろ

759 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/21(木) 12:10:08 ID:???

受験資格廃止はあったけどミニ税法廃止なんて会提案の中になかっただろ

760 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/21(木) 12:23:57 ID:???

完全廃止提案じゃないな。これもあくまでも案段階だけど。

（試験の目的及び試験科目）
第6条　税理士試験は、税理士となるのに必要な学識及びその応用能力を有するかどうかを判定することを目的とし、次に定める科目について行う。
一　次に掲げる科目（イからホまでに掲げる科目にあっては、国税通則法その他の法律に定める当該科目に関連する事項を含む。
以下「税法に属する科目」という。）のうち受験者の選択する3科目。ただし、イ又はロに掲げる科目のいずれか1科目は、必ず選択しなければならないものとする。
イ　所得税法
ロ　法人税法
ハ　相続税法
二　消費税法（以下、削る。「又は酒税法のいずれか1科目」
ホ　国税徴収法
ヘ　地方税法のうち道府県民税（都民税を含む。）及び市町村民税（特別区民税を含む。）に関する部分又は地方税法のうち事業税に関する部分のいずれか1科目「以下、削る。「ト　地方税のうち固定資産税に関する部分」」

761 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/21(木) 12:28:00 ID:???

イとロは必須にすべきだな
ハとニは選択にして税法は４科目がベスト

762 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/21(木) 12:31:44 ID:???

税理士試験の受験資格が撤廃されれば簿財受験生の質が下がって合格し易くなる。
大学２年から受験出来るから卒業までに最低簿財、可能なら＋税法１に合格する。
その上で院が合理的かな。

763 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/21(木) 13:01:57 ID:???

税理士法改正前に、税法免除のFランク院に入っておくのは吉。
社会人ならなおさら入った方がよさそうだ。

764 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/21(木) 13:06:49 ID:IbRSFwe/

院免も会計士のNNTと同じような深刻な就職問題があると聞いたが。
２５才以下でかつ一流大卒でなければ大手税理士法人
も零細事務所も就職不可能。

765 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/21(木) 13:34:35 ID:???

残念ながら税理士の世界はなった者勝ちなんだわ
低学歴の高卒はだまって最底辺の５科目ベテでもやっとけ

766 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/21(木) 14:34:06 ID:???

http://www.kaikei-kyujin.com/dir/nologin/searchjob/corpKind/CO_JIM.html;jsessionid=ECA05B7BDFBA7775AE653C9E8262C3F0
えり好みしなきゃいくらでもあるよ。但し低給与だけど。
修行しながら受験していくわけだからこのぐらいは我慢しなきゃ仕方ない。

767 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/21(木) 15:02:19 ID:???

ダブマスはＮＧだけどシングルならＯＫ。
学歴ロンダも狙って学部より上の院に入った方がＧＯＯＤ。

768 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/21(木) 15:12:10 ID:KM1lZEvJ

免除は今年改正されるの？確定するとしたらいつ分かるの？

769 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/21(木) 15:17:31 ID:???

>>768
今のところ改正の叩き台にも院免は現行通りと明記されているよ。
改正するする言ってるのは低学歴試験税理士のただの願望。

770 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/21(木) 15:35:31 ID:???

高卒は行きたくても院には行けない
かわいそ

771 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/21(木) 22:54:52 ID:???

>>739
・公認会計士・弁護士に税務独占権付与
・税務開放
が迫っている税理士より、公認会計士の方が将来性があるだろ

772 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/21(木) 22:58:56 ID:???

>>771
お前気持ち悪い顔してるんだろうなーと思う。多分正解

773 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/21(木) 23:22:55 ID:???

>>772
おいブサイクw
深夜バイトの時間だぜwww

774 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/21(木) 23:51:25 ID:???

>>773
nntは時間無制限w

775 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/21(木) 23:53:18 ID:???

税務開放で、行政書士・社労士・診断士・民間コンサルが参入。
業務単価がさらに下がりそう…

776 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/22(金) 08:20:24 ID:???

>>775
ドシロウトには解放されないよ。
でも、ドシロウト参入は歓迎。訴訟ビジネスで狙い撃ち。
税理士同士でも起きているんだぜ。

777 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/22(金) 09:13:58 ID:???

じゃあ名称独占資格にして他士業からどんどん顧客奪おうぜ＾＾

778 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/22(金) 09:28:05 ID:???

どうせ会計士の撤退者がどっと流れてきて客の奪い合いは必至

779 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/22(金) 12:26:56 ID:???

会計士の撤退者＝負け犬
そんな租税法もろくすっぽ知らん底辺層が流れてきたって無問題。
やり損なって火ダルマになるだけ。

いや、訴訟が増えるってことは世間のイメージ低下にもつながるから、
無問題とはいえないか・・

780 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/22(金) 13:23:57 ID:???

無資格薄給税ベテ＝最底辺＝事務所の粗大ごみ

永久科目合格にすがる哀れなおっさん受験生
惨め過ぎるのだが

781 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/22(金) 13:26:15 ID:???

会計士撤退者どっとこむで税理士ベテの終焉w

782 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/22(金) 15:38:03 ID:???

冗談抜きで実際そうなる確率高いだろう
こいつら事務所内でも粗大ゴミと言われている層だから
受験資格廃止も確実になったしもっと若い層に受験してもらい
この機会に一掃されて欲しいね

783 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/22(金) 15:59:23 ID:Z4ETjJ+q

税理士やめて介護士なろうぜ。人の役に立つ仕事しようぜ

784 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/22(金) 16:08:47 ID:???

いやだ介護士なんて

785 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/22(金) 19:09:23 ID:???

ボケオンリーでツッコミ不在のスレだなおいw

786 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/22(金) 23:31:10 ID:???

>>776
それは日税連の要望であって、
税務開放は、どうしても避けられない流れ。

税務開放があっても、税務について１０年程度の実務経験のある
行政書士・社労士・診断士・民間コンサルに参入されても
蹴散らすくらいの能力が税理士には必要だぜ。

行政書士・社労士・診断士・民間コンサルは、税務だけでなく、
それぞれの分野の専門に加えて、１０年程度の税務ノウハウを組み込んで
参入してくるだろう。当然、個人事務所でなく、
コンサルファームや●●士法人などの規模での参入になるだろう。

787 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/23(土) 03:09:38 ID:iIQLXNyF

>>776
ついこの前まで、外人向け観光ガイドが独占業務だった、
この独占業務大国の日本において、国家財政に関わる税務
の独占が外れるなんてことは１００年ないよ。

788 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/23(土) 06:11:58 ID:???

独占が外れるのではなく名称独占になるんだよ

789 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/23(土) 11:44:56 ID:GMCu3RYy

>>781 >>782
それは単なる競争。今までと変わらない。
会計士試験撤退者もあっというまにベテになるよ。

790 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/23(土) 11:58:30 ID:???

税務署員の友人の話を聞いて、Ｗ院免除で税理士になった者です。
はやく改正で院免除を廃止すべきです。既得権益を守りたい。

791 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/23(土) 16:59:15 ID:???

>>788
独占業務が外れて、名称独占になるだけの話。

会計士や弁護士がいれば税務は問題なし

792 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/23(土) 17:28:36 ID:???

酒誇張で税理士になったものです
税理士法改正で国税４法を必須にして
税理士レベルの底上げを早期に図るべきです

793 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/23(土) 17:46:47 ID:???

税理士です
無償独占から名称独占にして税理士間の競争を促進し淘汰すべきです

794 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/23(土) 17:50:33 ID:???

税務開放してみて、国民と企業に
税理士の存在感を出してやればよい。

税務開放、熱烈歓迎！

795 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/23(土) 18:15:08 ID:???

キモ顔のオッサンが今日も大ハッスルだな。
40超えて素人童貞とかどんな極大呪文が使えるんだ？w

796 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/23(土) 18:42:32 ID:Y6aSYzIB

既登録も含めて国税4法はいいね。
おれは消費税だけでいいわけだ。

797 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/23(土) 18:58:37 ID:???

まあ一番改正すべきは永久科目制の廃止だな
この業界は中年ベテ多すぎ

798 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/23(土) 20:09:01 ID:???

税務開放、熱烈歓迎！

その前に、来年ではなく、
今年中に、弁護士・会計士に税務独占権付与のため、
弁護士法・会計士法・税理士法に、
「弁護士及び公認会計士は、当然、税務業務の独占権を有するものとする。」
の文章を盛り込んでしまおうぜ！

799 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/24(日) 06:17:44 ID:DMUNvFSM

>>798
本当に税務は大人気だな。
まあ確かに税務は、この不景気の日本において、最後に残された
旨い商売だからな。

800 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/24(日) 09:16:48 ID:???

税務が人気あろうがなかろうがどうでもいいから
事務所にいる鼻毛が伸びたメタボ滞留ベテだけは氏んでほしい

801 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/24(日) 10:45:33 ID:KNcpXMN5

税務開放なんて少なくとも今回の改正じゃあるわけない
今回の改正でありえるのは、
(１)受験資格の廃止
(２)２段階方式の採用
(３)合格科目留保制の廃止
の３点。１は可能性が高く、２は微妙。３は可能性は低いと思う。
少なくとも税務開放は絶対ない。繰り返す。税　務　開　放　は　絶　対　な　い　。
会計士の諸君、諦めたまえ（笑）

802 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/24(日) 12:31:28 ID:dCQX8CTX

>>801
そんなに力を入れて否定しなくても
会計士の税務解放要求なんて、その実現可能性において
中国の沖縄領有化要求と同じレベルの話だよ。
適当にからかいながら相手すればいいんだよ。

803 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/24(日) 12:42:45 ID:???

>>802
監査法人への就職難から荒れるからな

804 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/24(日) 14:56:29 ID:???

てか会計士受験生諸氏は他資格に絡んでないで、滅茶苦茶な計画を遂行した結果、資格の根底を揺るがすような
大惨事にしてしまった張本人達に、抗議するなりなんなりとアクション起こすのが先じゃないのか？
これじゃあやってる事、本当に某国と変わらないよ。

805 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/24(日) 15:16:23 ID:???

税理士会の主張が中国や韓国なんだが。

806 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/24(日) 16:14:13 ID:???

税理士はなくなることは既に確定している

807 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/24(日) 20:51:28 ID:8PuYlFg7

↑中国人じみてるなw

808 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/24(日) 20:56:05 ID:DMUNvFSM

中国
　沖縄は昔　中国が支配していた。
　だから沖縄は中国領
会計士協会
　税務は昔　公認会計士が行っていた。
　だから税務は公認会計士が行う。

思考回路
　中国＝会計士

809 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/24(日) 21:27:58 ID:???

世界的には会計士と弁護士が税務をやってるから業務開放は別にいい
と思う。

今でも無試験で税理士登録してるんだから開放しても現状と何も変わらんよ。

反対するのは日税連が既得権益を犯されるからだろ。
そんな年寄りの下らん保護主義に価値はない。

810 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/24(日) 21:53:46 ID:???

弁護士・公認会計士に税務独占権を今年中に付与せよ！

日本だけだぞ。世界に後れを取るな

811 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/24(日) 21:54:57 ID:DMUNvFSM

>>809
大いに変わるだろ。
税理士登録していない会計士がやった脱税幇助を
誰が取り締まるんだよ。誰が処分するんだよ。

812 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/24(日) 21:56:18 ID:???

弁護士会・公認会計士協会は、税務独占権の付与を強く要求！

行政書士会・社労士会・中小企業診断士協会・民間コンサルタント業界は、
税務開放を強く要求！

数では、圧倒的に税理士が不利。
数の論理・票の力で、国会議員を動かし、
税務開放へ！

813 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/24(日) 21:57:29 ID:???

会計士は金融庁の監督下にあるから行政指導の面は心配しなくても
いいと思う。

814 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/24(日) 21:59:30 ID:???

>>808
税理士包囲網、成立。

今の中国と同じ！？

815 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/24(日) 22:00:10 ID:???

既得権益っつーか、税務の知識が無い会計士が勝手にひょこひょこ税理士ですと看板出しちゃ
税理士の質が下がるから、日税連に登録してからやってねっていう普通の話だと思うけど。

特に0708の粗製乱造から始まって、５万人に増やすとか言ってる質が下げ止まらない会計士に
無条件で開放なんてとんでもないわけで。

816 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/24(日) 22:02:21 ID:???

特に810とか812みたいなキチガイが多いから、一科目必須にしろって話にしてるんだろ？

817 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/24(日) 22:04:54 ID:???

>>815
会計士が５万人になれば、
弁護士会、行政書士会・社労士会・中小企業診断士協会・民間コンサルタント業界と
連合を組んで、税務開放を求めれば、
国会議員も数の論理で、税理士の意見は聞かないだろ？

だから、税務開放は実現可能！

818 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/24(日) 22:05:19 ID:???

格上げ資格は、弁理士、税理士、USCPA・・

http://ameblo.jp/top-of-cpa/entry-10685844213.html#main

819 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/24(日) 22:08:22 ID:???

キチガイが毎日よう吠えとるわwww

820 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/24(日) 22:09:18 ID:???

キチガイって、税ベテのことでしょ？
あれは精神的に逝ってるからなw

821 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/24(日) 22:10:01 ID:???

てか税務開放どころかこんなキチガイを封じ込めるためにも一科目合格制は必須だな。

822 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/24(日) 22:10:38 ID:???

823 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/24(日) 22:11:00 ID:???

行政書士会・社労士会・民間コンサルタント業界では
すでに税務開放を叫んでいる。
そろそろ、国会議員を立てるんじゃないか？

824 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/24(日) 22:12:14 ID:???

>>823
はいはい妄想お疲れ様。

一科目合格は必須になります。
残念でしたねw

825 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/24(日) 22:14:07 ID:???

税務開放は、止められませんよ。
可愛そうに…

826 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/24(日) 22:16:09 ID:???

>>825
誰から見てもあなたの頭が一番可哀想ですよ^^

827 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/24(日) 22:17:37 ID:???

>>826
悔しいんですね。。。

828 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/24(日) 22:20:13 ID:???

税理士の視点だけに立った意見は、
その他大勢の税理士包囲網にはかないませんよ。
いくら筋が通っていても、いくらでも反論を理論化できる。

要は、数の論理が大事。
まして、包囲網を組まれるなんて、政治力に問題あり！？
だよね？

829 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/24(日) 22:20:55 ID:???

>>815
別に会計士や弁護士は今でも無試験で税理士登録して何ら問題は
生じてないわけだから別に開放してもまったく現状と変わらんと思うぞ。

別に所属するのが日税連であろうが会計士協会であろうがそこは
問題ないと思う。

830 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/24(日) 22:23:36 ID:???

税務が開放されようがされまいが
会計士「受験生」では話にならんよ？まずは試験に受かれ

831 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/24(日) 22:26:05 ID:???

軽くキチガイ相手をしたけどなに言っても無駄か。キチガイだから。
まぁ一科目必須が現実化して少しでも無能な論理展開をするガイキチが
減ることを望みますよ。

ガチ時間の無駄だったw

832 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/24(日) 22:37:39 ID:???

中国
尖閣は日本の領土だが国内法で勝手に中国の領土と決めて反日デモ
税理士会
税務は公認会計士と弁護士の本来業務だが勝手に税理士のものと決めて叩き台

思考回路
税理士会＝中国

833 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/24(日) 22:38:50 ID:???

↑完全に中華思想

834 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/24(日) 22:47:55 ID:???

スレチだけど司法修習期間給料でなくなるんだってね
政治力の大きな日弁連が抵抗しても、財政赤字の前には敵わないみたいだな

これは置いといても、弁護士会計士は下手に試験制度いじって失敗してるし税理士もそのままでいいと思う
個人的に抜け道はなくしても改悪にはならないと思ってるけど、現実的ではないし

835 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/24(日) 22:52:56 ID:???

>>829
ならば、税務開放をやってみよう。

外資系コンサル会社も、税務に
今以上に資源投入してくるぜ。
そうすれば、競争が激化して、いい意味で、
税務サービスの質が向上するだろうね。

税務開放、熱烈歓迎！

836 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/24(日) 22:57:02 ID:???

>>835
それでいいと思う。

弁護士は法務に詳しいし、会計士は大企業の会計に詳しい。
各資格の利点を生かして様々な付加価値のある税務サービスを
提供していくのが国民の一番の利益になると思う。

837 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/24(日) 22:58:21 ID:???

こんな事を毎日書いてる害基地が、短答落ちの会計士受験生や事務所で虐められてる税ベテだったら、人生の終わりっぷりが半端じゃないよな。

838 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/24(日) 23:07:30 ID:DMUNvFSM

>>836
そうなると、NHKドラマの村雲みたいな脱税コンサルが、
堂々とHPで　あたたの税金カットします。　なんて広告出すし
堂々と税務調査立ち会ったりで、日本は脱税天国になるよ。

839 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/24(日) 23:08:00 ID:???

>>836
さすがですね。
このレベルの低いスレで
初めてあたなのようなレベルの方にお会いできましたよ。

840 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/24(日) 23:09:50 ID:???

>>838
日本以外のドイツ・韓国含む世界では、
弁護士・会計士が税務を行っているが、
脱税天国になっている事実はない。

むしろ、様々な有資格者との競争が
サービス向上に繋がっている。

841 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/24(日) 23:11:26 ID:???

おいおい馬鹿が自演始めちゃったよwww
見ている方が恥ずかしいぞおいwww

自分に向かって「それでいいと思う」とか「あなたのようなレベルの方に」とかwwww

マジきめぇwwwwきめぇwww
ここまでキモい奴始めて見たwww

842 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/24(日) 23:14:54 ID:???

>>839
あたなのようにって何ですか？

843 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/24(日) 23:17:12 ID:???

>>838
そんなことにはならないよ。

なるなら既にそうなっているはず。

弁護士も会計士も職業倫理についてはテストされているから
制度上の手当てはなされているよ。

それよりも日税連や税理士試験では職業倫理に対する手当は
されているの？

844 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/24(日) 23:18:36 ID:DMUNvFSM

>>840
米国は脱税天国になってるだろ

845 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/24(日) 23:20:06 ID:???

別に税理士が納税者の脱税に対する牽制になっているわけではないよ。

そういう反社会的行為に対する制裁は行政の力。

846 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/24(日) 23:43:12 ID:DMUNvFSM

>>845
税理士が脱税幇助をすれば税理士資格を失う。
無資格が脱税幇助をしても罰金５０万で済む。
国税庁が税理士資格を担保に脱税幇助を抑え込んでいる
事実を知らないのか。

847 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/24(日) 23:50:46 ID:???

会計士や弁護士がチョンボしても各業界団体から懲罰を受ける
ことになるからそれは大丈夫だろ。

税務開放を言うといつも税理士団体は規制の不安ばかり口にするが、
それだけではホントに利用者のためにはならない。

会計士も弁護士も既に規制を掛けられているのだから、そんなマイナス面
ばかり考えずに、税務開放を考える際は各資格の特色を活かした税務
サービスを提供して国民の利益に資するプラス面ももっと考えるべき。

848 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/24(日) 23:52:45 ID:???

>>846
会計士も弁護士も職業倫理に違反することをしたら資格を剥奪されますが、何か。

そんな事実も知らないの？

849 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/25(月) 09:46:13 ID:???

>>844
税理士制度はあるが、
会計士・弁護士が税務独占権を持っている
ドイツ・韓国では、脱税は厳しく管理されている。
日本だけではないぜ。

つまり、会計士・弁護士に税務を任せればよろしい！

850 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/25(月) 12:13:53 ID:w55m2RyM

>>849
米国の税務独占権はないよ。
税務は誰がやっても良い。
日本の無資格の経理屋は失うもの（税理士資格）を持ってない
強みでメチャクチャやってるよな。
そのメチャクチャぶりを見込んで、あえて無資格に会計顧問を
依頼する中小企業の社長は多いんだよ。
弁護士なんて、税理士みたいに監督官庁の管理を受けてないから
脱税指南なんてやりたい放題だろ。
誰が取り締まるんだ？日弁連か？だめだろ。

851 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/25(月) 12:32:01 ID:???

信用失墜行為で処分食らうだろうな。
税理士資格なんかどうでもいいが弁護士資格に及ぶアホなことは普通しない。

852 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/25(月) 12:51:23 ID:w55m2RyM

とにかく弁護士の納税意識　モラルは低すぎる。
弁護士がパチンコ屋　芸能プロダクションと並んで国税庁の
重点調査業種に選ばれて、集中的な税務調査を受けたのを知らないのか。
少なくとも税務を弁護士に任せるなんて国税庁にとってはとんでもない話だろ。

853 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/25(月) 20:06:02 ID:???

弁護士へ税務を任せれば、
税務署への行政訴訟にも対応できる。
（弁護士＝法律家）

税理士では、税務署の言いなりで反撃すらできない。
（税理士＝代書屋）

854 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/25(月) 20:59:43 ID:???

意思決定遅いよな。

所詮お役所か。

855 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/25(月) 23:46:12 ID:???

そうだ！

税務は、弁護士・会計士に任せよう！

856 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/26(火) 00:00:46 ID:???

税務開放！

857 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/26(火) 12:23:26 ID:UrKntF3Z

確実なのは受験資格撤廃だけであとは未だに不明確なんだよな？

858 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/26(火) 12:52:18 ID:???

受験資格廃止は他の資格に影響するわけでないし受けてる側からしても誰も損する人がいないからな
敢えていうと若い人の参入が促進されてハイパーベテはもう受からないというのはあるかな

859 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/26(火) 12:57:38 ID:EHaBko61

>>857
受験資格だって確実じゃないだろ。
全部流れてしまう可能性だって十分にあるんだから。
会報とか見てると、また動きが停滞してるみたいだ

860 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/26(火) 13:11:12 ID:???

でも科目制だけ継続すれば受験資格は継続する理由がないのでは？
廃止したとしても１年１科目で受けるのは変わらんから最低でも５年はかかる。
ひよっこレベルが受かるようになってバランスが悪くなるということにはならないだろ。

861 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/26(火) 17:29:52 ID:EHaBko61

受験資格廃止すれば、取りあえず簿記財表の難易度は下がるか。
でも簿記財表の合格者が増えれば税法がさらに激戦化するな。
法人は合格者１０００人で頭切りしてくるだろうし。
これに、ミニ税法廃止も加われば、法人とか消費は地獄の難易度となる。
おそらく院免は税法たった１科目が受からずにほぼ排除される。

862 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/26(火) 19:29:20 ID:mOoDT4LF

受験資格廃止で受験者は２割から３割程度増えるが
足切りの基準が多少厳しくなるので合格人数は結局ほぼ同じになるんだよな
つまり科目ごとの平均合格率は１０％強から１０％弱の合格率になると思われ

863 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/26(火) 20:40:57 ID:???

受験資格廃止になると某他資格のように、最年少記録を塗り替えるだけの記録に成り下がり、
大学の学部まで行って一般常識や広い視野を持った上で資格取得って流れは無くなるだろうな。
まぁどっちでもいいけどさ。

某資格のゆとり化の酷さが対岸の火事じゃなくなるかもよ。

864 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/26(火) 21:01:24 ID:fN2WKjko

>>863
税理士が業務独占なのは先進国では日本位でなのにいまさら何をおっしゃるｗ

865 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/26(火) 23:27:47 ID:???

会計士は誰からも必要とされていない

866 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/27(水) 01:43:42 ID:???

弁護士・会計士がいれば税務は完結する。

税理士は、なくても問題なし。
つまり、誰からも必要とされない資格。

税理士は、税法が複雑なドイツ・韓国でさえ、
弁護士・会計士に税務独占権を付与している。
それも、日本と比べて韓国・ドイツは
経済成長が著しい。

867 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/27(水) 05:59:41 ID:BQlFisor

>>866
あんた一体誰だ。
会計士（受験生含む）にしては無知すぎる。
ドイツ・韓国には税務独占権は存在しない。
税理士は名称独占だよ。（それでも収入は日本の税理士より高い。）

868 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/27(水) 06:10:27 ID:???

そもそも税務の話なんかだれでもできるだろ

869 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/27(水) 08:45:24 ID:???

>>868
ほら会計士なんてこんなバカばっかなんだよ

870 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/27(水) 08:57:05 ID:???

税理士はカスばっかなんだよ。

871 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/27(水) 10:14:24 ID:/Isg72cA

ドイツと韓国の税理士は実力と権威と社会的信用があるから
名称独占でも全然大丈夫ということだ。
ドイツと韓国は、無試験免除はないし、ほぼオール試験合格。
その試験も思考力が問われる非常に厳しい試験だ。
それに比べて日本は若手税理士の半分以上が無試験免除だからな。

872 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/27(水) 10:28:57 ID:???

改正案では選択科目から酒税を削除しただけじゃないの？たしか
法人税･所得税･消費税が必須にならないのが不思議だわ
あと東京会案にあったような科目合格に期限を設けるのも提案されてない
こんなんで10年ぶりの大改革なんて言ってるんだから笑っちゃうよ

873 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/27(水) 11:06:59 ID:???

日税連が６回目の税理士実態調査やるみたいだ
今後の税理士法改正の参考資料にするとのこと

874 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/27(水) 11:36:01 ID:rfKsrzPr

受験資格を撤廃すれば受験料で多少でも儲けが出るからやるんだろ
合格割合は平均１０％～１５％から平均８％～１２％に減らしそうだけど

875 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/27(水) 12:23:00 ID:???

撤廃で１０％ぐらい受験者増えると思う
受験者年齢も下がって税理士業界にとってはいい傾向

876 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/27(水) 14:04:56 ID:???

税理士制度は現行で十分機能してるんだから、滅茶苦茶やって大失敗してる会計士なんか見習わなくてもいいだろ。
実態を全く把握せず、何か手柄を立てたいだけにしか見えない東京案のカスっぷりが異常。

877 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/27(水) 15:01:53 ID:???

長期受験によるベテの量産、試験免除制度への不満、
機能なんて全くしてないだろ

878 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/27(水) 15:23:44 ID:???

免除→無試験合格が無くなり、ある程度のレベルを担保しながら大学院により体系的に学ぶ事ができる、いわばロースクール制度に近いものに。
ベテの量産→バカが受からないのに専門学校のやベテお友達の「５科目じゃないと！」キャンペーンに乗せられて意地張ってるだけ。

試験馬鹿は資格は単に資格で、受かったあとはそれぞれの働き次第という事にそろそろ気づかなければならない。

879 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/27(水) 17:00:50 ID:/Isg72cA

平成１３改正時は５－６年だった受験期間が、この１０年で８－９年
と５０％も伸びている。
この受験期間って、社会通念上　許容限界を超えてないか。
社会悪ともいえるような制度になっていないか。

880 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/27(水) 17:07:10 ID:???

税法法規持ち込みにして一括方式にすれば短期合格になるよ
いたずらに長期受験になるだけの永久方式だけは止めたほうがよい

881 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/27(水) 17:10:34 ID:???

会計士を一科目必須にして合格率をちょろっと上げれば解決だろJK

882 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/27(水) 17:13:27 ID:???

改正最終案キター

883 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/27(水) 17:13:53 ID:???

>>882
ソース

884 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/27(水) 18:11:40 ID:???

なんだガセか

885 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/28(木) 00:19:45 ID:LghUx6yj

研修強制受講は反対だ。
理由はいびきで講師の声が聞こえなくなるから。

886 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/28(木) 10:19:07 ID:???

やはり東京税理士会案が一番まともだったな

887 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/28(木) 11:36:23 ID:B96NMSUB

しかし税理士が事実上日本独自に等しいのに弁護士はともかく
公認会計士にまで参入制限すべきなどとは思い上がりもはなはなしい

888 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/28(木) 11:42:53 ID:???

>>887
お前は勝手にはなはなしてろw

税法無知の負け組会計士風情が税務参入に必死なほうが片腹痛いわ

889 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/28(木) 11:43:28 ID:???

弁護士会計士の件はどうせ承認されないからどうでもいい
大本営の日税連だってそう思っている
そんなことより科目合格に期限を設けて欲しい

890 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/28(木) 11:46:38 ID:???

>税法無知の負け組会計士風情が税務参入に必死なほうが片腹痛いわ

そうじゃなくて制度的に弁護士と会計士は当然に出来るのな
そのへんを間違いないように

891 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/28(木) 11:57:59 ID:???

べて連中は永久保証に甘えるな！
粗大ゴミと揶揄されてるのが分からんのか！
さっさと事務所から出ていけ！

892 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/28(木) 12:03:46 ID:???

>>890
そりゃわかっとるが、制度的に当然に参入できないこととなったら
食い扶持に困る会計士がいるわけだろ？
ま、改正でここに手がつけられるとは俺も思ってはいないがな。

893 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/28(木) 12:06:31 ID:fVQQyR/b

>>889
＞大本営の日税連だってそう思っている
だったら何で世界の情勢からみても実現性が低い要求を続けているんだｗｗｗｗｗ

894 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/28(木) 12:13:56 ID:???

会員へのガス抜きと税理士の税務独占を守る一種のポーズ

895 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/28(木) 12:17:27 ID:fVQQyR/b

>>894
税理士が行政書士もらえることを放棄はしないんだなｗ

896 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/28(木) 12:19:05 ID:???

>>895
別に放棄してもいいよ。
行書は小銭稼ぎにもならないし。

897 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/28(木) 12:24:36 ID:???

行書なんて資格界の盲腸のようなもんだろ
あんなどうでもいい不要の資格は他にない

898 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/28(木) 12:26:45 ID:fVQQyR/b

本当に仕分けが必要なのは日本の資格制度そのものかもしれないな

899 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/28(木) 12:35:47 ID:???

いや日本という国そのものだよ

900 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/28(木) 14:14:19 ID:???

>>899
お前みたいなバカが何故日本から出て行かないのか不思議でしょうがない。

901 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/28(木) 14:44:17 ID:???

>>900
シナチョンだからさw

902 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/28(木) 17:28:28 ID:kjUAaDxl

>>889
会計士は、他の税理士の客を強引に奪い取ったり、
ハイエナのように他の税理士のやった相続申告の粗探しをしたり、
ひどい脱税ほう助をして処分受けそうになったら税理士登録抹消して逃げたり、
とにかく素行の悪いのが多いよ。
税理士会が院免に寛容で、会計士にやたら厳しいのは、そこらへん
が原因。

903 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/28(木) 17:30:54 ID:tXvi2Ahe

>>902
あのな業務独占のある税理士制度がある先進国は実質日本だけ
他の先進国は基本的に公認会計士の仕事

904 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/28(木) 17:35:04 ID:???

>>903
はいはい他の国へさっさと移住してくださいね。いい加減ウザいよ低能

905 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/28(木) 17:36:22 ID:???

>>903
おまいの言う他の先進国って、チョンのことだろw
半島に行って税務やれば？

906 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/28(木) 17:40:57 ID:Gap6cNf9

ゴメン
おれは903ではないけど904､905のほうが低能にみえる

907 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/28(木) 17:42:53 ID:???

>>906
わざわざルーターの電源入れ直してご苦労なこったが、ID丸見えなのおまいだけなので、自演バレバレですよド低能さんw

908 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/28(木) 17:44:02 ID:???

これは恥ずかしいw

909 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/28(木) 17:46:15 ID:???

酒固徴が暴れてますｗ

910 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/28(木) 17:48:47 ID:???

なんかニート会計士ベテが暴れてる感じ･･･

911 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/28(木) 17:51:29 ID:???

>>910
酒固徴乙

912 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/28(木) 17:53:50 ID:???

>>911
おれ消院免

913 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/28(木) 18:22:16 ID:???

とりあえず管理会計・経営もわからないバカ税理士は中小企業へのアドバイザリーをやめろ

914 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/28(木) 18:31:34 ID:???

弁護士・会計士がいれば、税理士は要らない。

税理士制度は、税金の無駄だよ。

915 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/28(木) 18:56:56 ID:???

しったか顔で中小企業へのアドバイザリーをやって
税理士の評判を落としてるのは、むしろ税務に手出した会計士ですが？

916 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/28(木) 19:03:36 ID:???

>>915
死故弔乙

917 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/28(木) 19:39:19 ID:???

>>915
正解！

918 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/28(木) 20:53:23 ID:???

管理会計も知らないでコンサルしている税理士はタチが悪い。
経営も知らないので、ＩＴ化や生産管理、マーケティング等も知らない。

会計士は税務はもちろん、管理会計、ファイナンス、
BPR等の業務プロセスのＩＴ化等へのコンサルも可能。
最近では、ERP等のIT導入もできる会計士も増加中。

税理士では、地頭が悪いので、会計士のような仕事はできないw

919 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/28(木) 21:13:01 ID:fMIYsxRw

>>918
「税務はもちろん、管理会計、ファイナンス、
BPR等の業務プロセスのＩＴ化等」って、初めに挙げてる生産管理やマーケティングは
何処へ～？

920 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/28(木) 21:28:20 ID:???

死故弔と院便所とＮＮＴが暴れてます

921 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/28(木) 21:46:56 ID:???

「IT化等」とか言ってる奴はすげぇITリテラシー低そうだなと元SE税理士の俺が言ってみる。

922 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/28(木) 22:24:43 ID:sqErt+E6

良スレw

ところで、日税連の改正案の中の資格更新制についてはどうかな？
無料相談会の参加を更新条件とヒモ付きにしたりしてるようで、
なんだか税理士会の国税庁に対する下僕度がアップしているような内容に思えるんだが。
弁護士と会計士を排除したいというのがその発端なんだろうけど、
ちょっと姑息すぎるように感じる。

923 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/28(木) 23:23:27 ID:???

>>919
生産管理やマーケティングも知らない税理士なんて
経営を知らないも同然…

やはり、弁護士・会計士がいれば
税理士なんていらないんだよな～

924 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/28(木) 23:33:42 ID:NibNbOK/

>>923
公認会計士は大企業相手の仕事がメインだし、中小に税理士は必要
弁護士は会計、税務の素人だから競合相手にはならん

925 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/28(木) 23:47:19 ID:???

>>923
馬鹿の一つ覚え

926 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/28(木) 23:50:34 ID:???

>>924
税務署と裁判所で戦っているのは、
弁護士ですけど…

税理士は訴訟代理権がないので
陳述しかできない。

927 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/29(金) 00:01:12 ID:wFUYYiGj

>>922
税理士の更新についてだけど、研修を強制受講させたって何の効果
もないよ。
それより、更新試験を実施して合格者のみ更新できるようにして
ほしい。　マークシートで難易度はＦＰ程度でいいよ。

928 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/29(金) 00:07:47 ID:47sRs/Kc

>>926
別に裁判の話はしてないんだが。一般の税務の話だ。
そりゃ税務の得意な弁護士も稀にいるんじゃないの。だがそんなの例外。
普通の弁護士は税務なんてほとんど知らん

929 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/29(金) 00:21:07 ID:47sRs/Kc

税理士に訴訟代理権がないのは民事訴訟法に関する知識がないからだ
弁理士・司法書士には民事訴訟法の知識が多少なりともあるから、訴訟代理権がある
それでも税理士に陳述権があるのは、税理士が税務のエキスパートであるからであって、
それは逆に弁護士の税務知識のないことの証明でもある

930 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/29(金) 00:40:16 ID:???

>>928
陳述権は、当事者である企業の顧問税理士の方が
当事者のことを詳しく知っているから
陳述権を与えただけ。
弁護士は、税理士なんていなくても、税務署や国税庁には
勝てる強者ばかり。

税務署程度にもひざまつく代書屋税理士とは
弁護士様の方が断然レベルが違う。

931 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/29(金) 00:44:06 ID:wFUYYiGj

923は、何にも知らない世間知らず野郎だから相手にする必要なし。
923は、弁護士が法律バカで世知に疎い　とか会計士が税法を
知らないとか　そういう現実知らないで、
ただ　弁護士　とか公認会計士　とかのカッコいいイメージだけで
思考している、女子高生並みレベルの奴だよ。

932 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/29(金) 00:47:13 ID:???

現に、税務署や国税庁は弁護士に訴訟で負けているだろ？
それが現実だ。

933 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/29(金) 00:49:11 ID:???

実際法改正で確実なのは何よ？

934 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/29(金) 00:49:43 ID:???

>>932
だから何？
意味不明

935 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/29(金) 00:53:17 ID:???

>>933
酒がなくなるのだけはガチ。

936 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/29(金) 01:25:47 ID:???

>>934
頭の悪い奴だなw
現実を言ってやったんだろ？

発言には根拠が大事であり、
１つでも論理的矛盾が生じた場合
その時点で、その発言は否定されるんだよ。

お前は、数学すら分からんのか？
高校生のとき、証明問題とかやらなかったん？
法律も数学と同様。だからお前は司法試験も受からんのだよwww

937 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/29(金) 01:42:45 ID:???

>>933
弁護士・会計士への税務独占権付与。

税務開放はまだ先。

938 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/29(金) 07:50:59 ID:47sRs/Kc

>>937
ないない
それどころか弁護士は会計、会計士は税務の科目合格をしないと
税理士になれないようになる可能性がある

939 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/29(金) 07:58:04 ID:???

酒と受験資格の廃止だけだな

940 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/29(金) 08:03:19 ID:???

で税理士の廃止はいつなの？

941 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/29(金) 08:20:24 ID:???

>>938
それはないな。日税連の要求だろ？
その要求はいつも棄却されている。

弁護士会や会計士協会等の意見は、
常に政治に反映されている。
今回の要求は、弁護士会と会計士協会合同の要求事項だ。

942 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/29(金) 09:16:31 ID:???

>>936
気持ち悪い

943 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/29(金) 09:33:33 ID:47sRs/Kc

>>941
じゃぁなんで前回の税理士法改正で、公認会計士が無登録で税理士業務ができる認可公認会計士制度は廃止されたんだ？
テキトーな事言わない方がいいよ、無知を晒すだけだし

944 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/29(金) 10:02:48 ID:???

日税連は先進国に業務独占の税理士制度がまず無い事をどう思ってるのかな？
まさか日本だけが進んでいるとでも思い込んでいるのかよｗ

945 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/29(金) 10:11:14 ID:???

>>944
馬鹿の一つ覚え飽きた

946 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/29(金) 10:12:21 ID:???

>>945
死故弔乙

947 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/29(金) 10:28:33 ID:???

>>946
馬鹿の一つ覚え

948 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/29(金) 10:32:26 ID:???

>>947
お前マジで死故弔だったのかｗ

949 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/29(金) 10:48:44 ID:???

真当な税理士法改正
１・税法の試験科目を４科目にして合計６科目にする
２・法人税、所得税、相続税、消費税のいずれか３科目を義務にする
３・税法を４科目にしたので公認会計士が税理士を取得するには税法のいずれか２科目取得を義務にする
４・税法科目に民法と民事訴訟法を追加する
５・受験資格を廃止するか受験資格を与える条件を緩和する
６・合格科目の期限を１０年にする

950 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/29(金) 11:21:18 ID:???

税理士を名称独占資格にすればいい

951 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/29(金) 11:41:14 ID:???

>>948
お前ＩＱ低いだろｗ

952 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/29(金) 11:42:43 ID:???

このスレって寝言とバカの独り言しか無いのな

953 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/29(金) 12:01:35 ID:???

>>951
死故弔乙

954 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/29(金) 12:03:35 ID:???

>>936
高卒の旧司ベテでいらした方ですね、わかります。

955 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/29(金) 15:22:57 ID:???

税理士を受験資格撤廃のうえ
簿記1級と法人税1科目のみの試験にすればいい

956 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/29(金) 19:03:59 ID:???

>>955
それなら税理士を税務限定公認会計士として統合を図る方が余程有意義
全ての税理士にそれほど難しくない試験で公認会計士の資格を与えればいいだけ

957 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/29(金) 19:13:44 ID:???

公認会計士登録者の減少により、公認会計士の影響力がまた小さくなる罠。
大手監査法人が公認会計士試験合格者を採用しない方針なのだから受験生も業界も詰んだ。

958 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/29(金) 19:38:49 ID:99yoMh/N

このスレで会計士がどうだの税理士がどうだの言ってる奴らの何割が
そのどっちかになれるんだろうな？

959 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/29(金) 20:13:26 ID:???

955
なんで法人税だけなの？
相続税とか他の税目は誰が面倒みるの？

960 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/29(金) 20:20:34 ID:???

>>943
だから、今回は、弁護士会を巻き込んで
公認会計士協会の要請を法案に盛り込むんじゃないか！

弁護士・公認会計士は、税務独占権付与。
これは、世界の流れ。

その上で、税務業務は、５年以内に、税務開放を実現！

961 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/29(金) 21:03:02 ID:47sRs/Kc

>>960
じゃぁなんで前回は巻き込めなくて敗北したんだ？
言ってることが支離滅裂なんだよ
それに日本の税制が特殊なのは今に始まったことじゃないだろ

962 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/29(金) 21:10:22 ID:???

弁護士会は、過払い金等の稼げる市場があったから
税務なんて興味がなかったんよ。

でも過払い金返還請求の需要が枯渇しつつある中、
あとは、残業代未払いを大手企業へ要求するくらいしか
市場がないから、確実に稼ぎやすい税務業務へ
本格参入したいというのが、弁護士会の思惑だろう。

過払い金返還請求・残業代未払い請求・企業再生Ｍ＆Ａ・倒産関連業務は
で、常にエサを探さねばならない狩猟民族の業務。

しかし、税務は、農耕民族の業務。常に仕事が定期的にある。
だから、弁護士は、２～３年、休日も取らず、睡眠時間を削り、
司法試験勉強時代のごとく、税法関連を短期間で習得する人が
多くなっている。

963 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/29(金) 21:39:56 ID:???

税理士に簡単な試験で公認会計士の資格を与えて
税理士と公認会計士の統合を図るのが一番現実的だろうな

964 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/29(金) 22:24:42 ID:???

>>962
妄想でしかないな
せめて弁理士会が税務独占権の付与を要求しているという証拠を出してくれよ

965 ：964：2010/10/29(金) 22:26:42 ID:???

すまん弁理士会じゃなくて弁護士会

966 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/29(金) 22:35:56 ID:???

税理士法改正っていつ施行されるの？
あと弁護士に簿記財表、会計士にも税法１科目課すってのは実現しそうなの？

967 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/29(金) 23:12:48 ID:???

するわけないだろ

968 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/30(土) 10:45:05 ID:???

>>966
弁護士はともかく先進国では業務独占の税理士など存在しないのに
公認会計士に法的制限などの縛りをかけるなど
日本独自の存在に過ぎない税理士の立場をわきまえない思い上がりだが

969 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/30(土) 10:51:53 ID:???

なんでも世界世界って・・・
日本独自の文化ってもんがあるんだよバーカ

970 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/30(土) 10:55:29 ID:???

>>969
税理士こそ仕分けされろｗ

971 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/30(土) 11:31:11 ID:???

将来的に税理士と会計士は統合の方向に向かっていくと思うが、いきなりは無理。
税理士には監査科目を、会計士には税務科目を学ばせることによって、
両者が同じ職務をできるようになるだろう。将来的にの話だが。

972 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/30(土) 11:47:53 ID:???

>>971
会計士の方が上位互換なので無条件で税理士になれるのが筋だろｗ

973 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/30(土) 11:53:18 ID:???

>>972
会計士は税務知識が乏しいから税務科目は課すべき

974 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/30(土) 11:54:37 ID:???

会計士は誰からも必要とされていないんだよ

975 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/30(土) 11:56:57 ID:???

>>973
税理士の思い上がりでしかない
先進国は会計士が当然ながら無条件で税務を扱う事ができる

976 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/30(土) 11:58:03 ID:???

税理士の税務知識は相当ひどい。
まともな税理士にあたる方が難しい。

977 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/30(土) 13:02:06 ID:???

>>975
そりゃ日本より税制な複雑な先進国はないからな
バカか？

978 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/30(土) 13:08:44 ID:???

会計士受験生が必死だな

979 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/30(土) 13:13:59 ID:???

>>977
誤魔化すなよ
税理士制度が廃止できない本当の理由は国税ＯＢの特認税理士制度がアンタッチャブルで
廃止も含めた抜本的な改革が手付かずで全くできないからだろ
あそこまでの特認税理士制度など先進国にはまずない
さらに先進国には税理士自体無い国も少なくない
資格制度としては税理士と行政書士は最低でも名称独占にすべきだろ

980 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/30(土) 13:48:17 ID:???

>>979
他の先進国にないから日本もなくすべきって考えが思考停止の大馬鹿野郎なんだよ
税理士の税務独占権は複雑な税制の日本独自の文化で必要不可欠
お前みたいな万年会計士受験生には理解できないだろうがなプププ

981 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/30(土) 13:49:23 ID:???

>>980
死故弔乙

982 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/30(土) 15:14:07 ID:???

本質としちゃこんな仕事は名称独占で構わない。
無資格バカが適当に作って出すだけの仕事が大半なんだから。

983 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/30(土) 15:15:34 ID:???

馬鹿の一つ覚え

984 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/30(土) 15:27:39 ID:???

無資格バカはバカだから難しい仕事と思うのだろうねw

985 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/30(土) 16:02:54 ID:???

つーかここで延々馬鹿の一つ覚えみたいに吠えてる奴は、弁護士でも会計士でも税理士でも無く、
零細会計事務所で毎日四科目持ちに虐められてるただの無資格無合格ベテのキチガイなので
相手するだけ無駄無駄。

986 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/30(土) 16:27:36 ID:???

税理士でも死故弔や院便所と違って
法人税と所得税と消費税に合格しているまともな税理士は
公認会計士移行試験でもそれほど苦にならずに合格して移行できるはず

987 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/30(土) 17:07:14 ID:???

そういう税理士はほとんどいないけどな

988 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/30(土) 17:28:29 ID:???

>>987
移行試験か一部科目免除試験なら死故弔や院便所以外のまともな税理士なら受かるだろｗ

989 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/30(土) 17:33:01 ID:q6cToVqe

確かに税理士の質は低いよね。
主な原因は試験制度。
税理士は税の専門家なのに、実務で必須の法人税,所得税,相続税,消費税の全てに精通している税理士はほとんどいない。
簿財は財務会計１科目に統合して、財務会計,法人,所得,相続,消費を必須にする。
試験問題も法令・通達を持ち込み可にして実務直結にした方が良い。
現実は受験資格撤廃がせいぜいだろうけど。

990 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/30(土) 17:45:53 ID:???

税理士の大学院免除は有効なのはいいよなぁ。
試験自体が免除だから就職にも参加しやすい。
質はどうなるか知らんけど。

http://recruit.heiseikaikeisha.com/information/recruit/information2/

991 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/30(土) 18:32:40 ID:???

移行試験はとっくの昔に終わってる。

992 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/30(土) 18:37:20 ID:???

真当な税理士法改正
１・試験科目を財務会計、法人税、所得税、相続税、消費税の５科目にする
２・弁護士の税理士登録に財務会計合格を義務化する
３・公認会計士の税理士登録に税法１科目合格を義務化する
４・受験資格を廃止する
５・合格科目の有効期限を５年にする

993 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/30(土) 18:46:12 ID:???

>>992
会計士は無条件で税理士になれるべきで、むしろ税理士を名称独占にするべき
日本でＵＳＣＰＡ受験できるようになるのに税理士自体一種の非関税障壁だろ

994 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/30(土) 18:55:21 ID:???

税理士の質が低いのは、そんなもんでいいやって事だろ。
誰もそんなに期待してないんだから力抜けよ。

995 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/30(土) 19:28:20 ID:???

>>994
会計士の相互参入があるとすると日本の税理士が非関税障壁とされる可能性がある

996 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/30(土) 19:28:44 ID:???

997 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/30(土) 19:37:17 ID:???

税理士はカス資格なんだから自覚しないと駄目

998 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/30(土) 19:43:47 ID:???

ウンコ税理士が監査は出来ないな。
「これは交際費ですよ」とかやるのかwww

999 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/30(土) 19:48:05 ID:???

あ

1000 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/10/30(土) 19:49:02 ID:???

あ

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