1 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:
落ちていたので立てました
受験資格はなくなります
あとは税法科目の若干の見直し
科目合格の無期限が期限付きになるというのはどうなんだ?
4 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/07/18(日) 09:35:35 ID:17h7BYVx
今回の改正案に院免除は織り込まれてないから、
院免除は続行
それはよかったね
税務署無試験も継続されるし
6 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/07/18(日) 23:06:26 ID:DDE8qNZ0
皆さんどこから情報源を得るのですか?
・税理士の名称独占化
・科目永久免除の廃止
・会計士の税務業務の業務独占化
以上、3点の改定でしょ?
8 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/07/19(月) 11:42:15 ID:X4yEPYRz
簿財合格者に、准会計士の資格を付与でどうよ?
受験資格の撤廃がメイン
10 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/07/20(火) 11:20:38 ID:RJXsEvqy
それなら、1級や上級受験者は激減すんじゃにあの。
簿記論に流れてきて、分母が増えるでしょうか。
撤廃されたらいきなり簿財コースから入れるからこっちのが早いかもね
勉強開始する年齢が下がれば合格年齢も下がるはずだから業界イメージ的にはいいと思う
受験資格の撤廃して受験者数の減少を食い止めることが急務!
資格の存続は、受検者数の増減にかかっているからね。
会計士目指す総数↑ >>> 税理士目指す総数↓
これでは本当に税理士資格が
准会計士(名称独占資格)になってしまう…
会計士試験のバブルが終了したみたいだから
また税理士に回帰してくるんじゃね
14 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/07/20(火) 17:25:00 ID:jcTRou1l
科目合格に手が加えられたら社会人は全く受けられなくなって
一気に独占廃止へ向かってのカウントダウンが始まるだろ。
つまりそういう議論をしてる連中は資格制度自体をエサに自分達の
立場を向上させようとしてる連中って事で。
税理士試験制度の「科目永久免除」は、明らかにおかしい!
税法は、毎年のように法律・規則が変わるのに、
なぜ、何年も前に合格した科目が永久に免除されるのか?
ここを徹底討論すべきでしょう!
17 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/07/22(木) 08:44:23 ID:X927311Z
それを言ったら、他の国家資格も、試験合格後に、勉強をしてないと同じ。
「科目永久免除」は、税理士の「専門知識の陳腐化」という、
日本国民へのサービスの質的低下をもたらすものである。
また、「国家資格の更新制度化」という、国際的潮流にも
逆行するものである。
>>17 それは議論のすり替えに過ぎない。
「科目永久免除」問題は、
合格前の、「試験制度上の不備」を指摘しているのであって、
試験合格後の更新制度の問題を言っているのではありません。
ほかの資格はだいたい一括制だし
3年に一回とか5年に一回の法定講習があるよ
これ受けないと資格の更新ができない(宅建とか)
もっとも受けなくても合格が消えるわけじゃないけど
その資格で金が取れなくなる
税理士の科目永久免除 = 税理士試験制度上の不備 …
age
ここは独り言をgdgd何度も言う場所じゃないですよカス
何が気に食わないのさキミは
じっさい永久科目だからという理由で税理士にしてるやつ多いからなあ
期限付いたら受験やめるやつも出てくるかもな
一方で受験資格の廃止もあるからプラマイゼロで受験者年齢は下がると思われる
それと一括に近い形になれば基本的に5年以内に決着する試験になると予想
そんなに悪い話ではないでしょ
あー例の無資格五時まで暴言おじさんか。
だったら
科目永久免除なんか止めちゃえばのでは?
職場で四科目ホルダーに毎日虐められている低賃金五時まで無合格おじさんが
今日も四科目君の立場を悪くしようとこんな場末の掲示板でブツブツ独り言。
北陸への転勤か解雇を待つだけの日々。
五時までのお産は家では2chやらないんだよな
家にパソコンないのかもしれんw
29 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/07/22(木) 13:44:57 ID:wVQfipt0
税理士の試験は、税法だけでいい。
それも簡単なのを4科目。
受験資格に日商1級レベルの合格者。
これで負担も軽くなるし、専門学校も安泰のはず。
30 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/07/22(木) 14:00:28 ID:+VU9i/Gm
科目合格がなかったら税理士試験なんて誰も受けんだろう?
会計士か司法試験受けてるって。
税理士はそれぐらいの資格なんだよ。
会計士ベテが不平を言ってんだろ?
>>30 そんなこと言うなら
税理士自体なくしてしまったら?
32 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/07/22(木) 14:06:10 ID:+VU9i/Gm
OB初めとしてなくしたら困るから税理士試験制度があるんだ。
逆に会計士はソフトや経営コンサルなんかで出来るから用はない。
監査の時にサインだけすればよい。
会計士は、監査だけではないよ。
上場準備や内部統制等、仕事はたくさんある。
税務申告は、最近、クラウド型・ASP型の安価なソフトが出回っていて
中小企業でも簡単に税務申告できるようになっている。
税理士は税務署対策(節税対策)のためにいるのに、
情報セキュリティ強化のために、税理士と税務署とのコネクションが取れないらしく、
税理士の存在意義は、どんどん薄れて逝く…
中小企業でも簡単に税務申告できるソフトは、
公認会計士がソフト会社と連携して作っています。
ASP型のため、最新の税法・通達等にも即対応できるようになっている。
35 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/07/22(木) 19:39:03 ID:wVQfipt0
簿記論に通れば、簿記士の肩書きを名乗れるようにして欲しい。
36 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/07/22(木) 20:53:08 ID:+VU9i/Gm
税理士ってクライアントから喜ばれるけど、公認会計士はクライアントから煙たがられる資格だよな。
でも、試験の難易度からいったら会計士>税理士だから、税理士はお得だと思う。
>>36 今は難易度も税理士>会計士だけどな。
さっさと無条件資格付与を制限するべき。
38 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/07/22(木) 23:11:11 ID:+VU9i/Gm
会計士試験ってそんなにやさしくなったんか?
短答論文、それぞれ一発合格のイメージが強いんで難しい試験と思ったんだが。
↑
日本語のお勉強を
税理士試験制度の「科目永久免除」は、明らかにおかしい!
税法は、毎年のように法律・規則が変わるのに、
なぜ、何年も前に合格した科目が永久に免除されるのか?
「科目永久免除」は、税理士の「専門知識の陳腐化」という、
日本国民へのサービスの質的低下をもたらすものである。
また、「国家資格の更新制度化」という、国際的潮流にも
逆行するものである。
ここを徹底討論すべきでしょう!
41 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/07/23(金) 10:49:42 ID:1EUnJ2TW
改正の多くが措置法だし、各税法の基礎的な考えは大きく変わらないよ。
本当に税理士制度を守りたいならむしろ税理士を名称独占資格にして
弁護士や会計士に税理士を名乗らせないようにしたほうがいい
OBが無試験なのに院免を残したり弁護士会計士に試験受けさせろじゃまとまるわけがない
税理士名称を使用させないようにして税務のプロは税理士で浸透させればいいだろ
>>41 だとするなら税法持ち込みでもいいはず
とにかく矛盾だらけで変なんだよ税理士試験は
国家資格で何十年もほとんど変わらないのは税理士試験だけ
>>41 「科目永久免除廃止」して、「5年おきに更新研修・試験」を設けて、
税理士の質向上をすれば、誰も文句は言えないだろう。
名称独占資格化して、弁護士や会計士に税理士を名乗らせないようにすることは良案!
最近、弁護士で税理士登録して荒らしてくる事務所が多くなってきている。
やり口は、税務実務経験者(無資格者)を補助者として大半の仕事をさせ、
自らは、弁護士兼税理士で、税理士の顧問先を奪取している。それも
弁護士法人・税理士法人の名で次々零細税理士事務所はやられている。
会計士だけがライバルではない。
45 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/07/23(金) 13:03:59 ID:NUwQU9+j
名称独占ってどーゆー事?
名称独占になるとたとえ税務をやったとしても税理士資格者以外は税理士を名乗ってはいけない
弁護士は弁護士、会計士は会計士であってもしその人が顧客に税理士も兼ねると言ったら業法違反
税理士業界は税理士は税務のプロであり専門家だということを積極的にPRすることがベスト
まあ今でも税務申告は税理士という認知はされてるけどね
47 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/07/23(金) 14:12:23 ID:1EUnJ2TW
>>43 なんで持ち込みOKでいいはずなんていきなり飛躍するんだ。
まぁ、試験制度に問題あるのはたしかだね。
統一できる試験は統一して個別科目を各資格試験で実施すればいいんだけどね。
48 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/07/23(金) 17:12:57 ID:P8pDjJgn
>>44 科目永久合格制じゃなかったら、税理士の資格取得は割に合わない。
税法変わるごとに税理士会で研修すれば良いだろ。
49 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/07/23(金) 21:14:33 ID:NUwQU9+j
〉46
回答ありがとう。
名称独占にするべきだね。税理士会ってなにしてんだか。
つまらん質問スマソ
税務六法の「六法」は、法人・所得・相続・地価・消費・地方でオケ????
51 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/07/23(金) 23:14:27 ID:P8pDjJgn
いろいろな法律が載ってる辞典のことを通称「六法」といいます。
ついに無資格妄想おじさんが自演の問答を始めてしまいましたwww
54 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/07/24(土) 09:52:27 ID:RYouF9Hi
税法自体、マイナーな法律だよな。
>>49 税理士資格を守るためにも、名称独占化に賛成です!
会計士を排除するどころじゃないじゃん
逆に呑みこまれてしまいそうな勢い
>>58 これのどこをどう読んだらそうなるかさっぱりわからない。
だって日税連は会計士と弁護士にも1科目試験受けろという提案しようとしてるんだぞ
なのにもしかすると会計士の短答合格者に何らかの資格が与えられる可能性があるんだよ
だから提案どころじゃないという話
会計士の短答合格者には税理士簿または財のうち1科目の免除を与え、
公認会計士には所得税法または法人税法以外の4科目の免除を与え、
弁護士には簿または財以外の4科目の免除を与えるようになりそうです。
ならねーよw
試験廃止したらいいんじゃない?
本日の日経によると会計士試験二段階が決定的になったようだ
第一段階で何らかの資格を与えるということなので日税連が心配するのも分かる
名称資格を与えても税理士免許には全然影響ないでしょう。
税理士も5つそろうまでは科目合格者という名称があるだけなんだし。
何も考えずにガンガン増やしちゃったツケがきてるんだろうなあ。
何でもリーマンショックのせいにしてんじゃねえよwww
公認会計士1次試験の科目合格は、
なんと、10年有効になります!!!
今日の日経新聞を見よ〜
税理士ピンチ! 受験生大幅低下の予感…
税理士だけじゃなく会計業界全体がやばいなぁ
そうなりゃ公認会計士の社会的地位は下がるだろ
又はそんなに時間かけて通った人間に監査法人への道がひらけるとは思えない
年3000人の枠が固定なら、受験生減った方が受かりやすくなるって事だと思うが。
てか10年間有効なんて実質科目合格制にシフトするのとなんら変わりないじゃん。
てか数年単位でパカパカと制度変えられて会計士受験生が可哀想。
>>70 アメリカみたいになるだろうね。
米国会計士は、人数制限がなく、
一定の点数を取れば誰でもなれる。
会計士保有者がうようよ出てくる。
それと米国会計士は、税務の独占業務も持ってるんでしょ?
税理士も大丈夫か?
1次試験ってのは、いわゆる短答式だけど、その合格有効期限が10年になったとしても
たいして影響ないでしょう。
結局、本番の論文式試験に合格できるかどうかで決まるわけなんだから。
公認会計士が大量輩出されれば、
一般社会評価:会計士 >>> 税理士
経営者の評価:会計士 >>> 税理士
だから、税理士へ税務を頼むケースはどうなるのか?
中堅企業の場合は、財務会計・税務は会計士に依頼しているケースが多い。
会計士が多くなれば、税理士の顧客である、中小零細企業にも
手を出してくるかもしれませんよ。
日経新聞に書いてある改正案の図だと
短答論文の免除期間が10年とくくられている
10年の科目制だと税理士受けるやつが減って、会計士に回るだろうな
近い将来税理士試験はなくなるかもしれん
また五時まで無資格が暴れてるのか
たたき台に短答式の免除期間が10年になるとは書いてあったけど、
論文式の免除期間は現行の3年とあまり変わらないと思うけどな。
もし税理士試験の科目合格制の様に、論文試験の科目合格が10年有効だと
科目を絞って受験するから税理士同様に1科目あたりが難しくなってくる。
それに、合格が長引くと合格しても就職できないから、准会計士になれても
会計士にはなれなくなるだろう。
就職困難な理由は、会計士試験合格者のほとんどが監査法人勤務を希望するからだよ。
大手民間企業への就職ならすぐに決まるよ。
会計士試験も、米国会計士と同様、実務経験要件を緩和すると思うよ。
また、監査実務経験は、協会への2年間の研修等でクリアできるようにすると思われる。
税理士だいじょうぶ?
あと5年後ちゃんと税理士資格があるのかな?
公認会計士だけですんで良かったなw
83 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/08/01(日) 09:51:10 ID:Rlhk+DiQ
分母が増えても、合格者の数が一定なら、一科目の合格率が、
平均で10%切ったりもするのか。
84 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/08/01(日) 09:56:37 ID:Kcj/g6ve
税理士と会計士って、全体的に見て、地頭の違いって感じますか?
年配の場合は、かなりありそうだけど、若い人もやっぱ違うのすか。
>>84 別業種なので比較しようがないが、地頭とか言ってる無能が無資格のゴミなのは確定。
86 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/08/02(月) 09:18:31 ID:BR7Lhl9B
名称独占になれば所得税法を学んでいると有利かなぁ?
>>85 税理士と会計士は別業種と言っている時点で地頭が低いと思われるw
税理士は、「会計士の領域の一部」である税務を担っているに過ぎない。
つまり、同業種であり、競合する士業。
弁護士と司法書士・社労士との関係に似ている。
弁護士も登記業務は当然行っており、司法書士は簡易裁判代理権しか有していない。
社労士の労務手続きも当然、弁護士は業として行うことが出来る。
弁護士は、法律業務をすべて行うことができる。
弁護士と司法書士・社労士は、別業種と言える?
これと同じ関係なのさ。
?会計士は税理士登録しないと商売で税務できんぞ
「会計士の領域の一部」って何w
弁護士も税理士登録して税務できるしwww
ぅわぁ、すげぇ頭悪い。
弁護士と公認会計士の下位資格ってことか。
91 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/08/02(月) 21:16:23 ID:mBfrPkKa
とりあえず、税理士でも会計士でもいいから受かれ。お前ら。
>>88 そんなことは分かっているさ。
弁護士とれば、弁理士・社労士・税理士・行政書士を無試験で
登録できるんだろ?それは登録制度の問題。
業界が異業種か?同業種か?を話しているんだろw
論点が違うんだよ。論述試験対策 大丈夫か???
____
/ \
/ ⌒ ⌒ \ ・・・? 何言ってんだこいつ
/ (●) (●) \
| 、" ゙)(__人__)" ) ___________
\ 。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | | |
__/ \ |__| | | |
| | / , \n|| | | |
| | / / r. ( こ) | | |
| | | ⌒ ーnnn |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__|_
>>92はちょっとイタいな
異業種だって言っているんだろ?
学生か無職だろ
連投
こうやっていじめって発生するんだよね
いじめられる側に多少なりとも問題があるパターン
小学生かよw
>>91 2ちゃんなんかやってる段階で受からないw
経験者は語る
来年改正の話なのにメディアも取り上げないしほんとどうでもいいんだなこの資格
弁護士とか会計士なんて年がら年中記事になってるのに
税理士は国税当局とそのOBだけの資格だとつくづく思うわ
寝坊して今日の試験は諦めたなんていう書き込みしてる受験生いるし
まあ労使ともにどっちもどっちの業界ですね
税務署退職者→税理士
この仕組みに守られてる業界
これがなくなったら税理士資格が消滅する時
本当は試験組なんてどうでもいいと思われている
会計士のネガキャン虚しく
科目合格の持ち越しは維持される
会計士試験が10年の持ち越しに延長になるからw
旧試験の合格科目がいきなり10年になることはないみたいだ
司法みたく新旧が当面並列になるんだろうね
それといったん税理士から会計士にいってまた税理士に舞い戻った
税理士受験生が4年後?にはまた会計士に向かうかもしれん
会計士は年間800人しか需要が無い。
07、08で通常の10年近く分を合格させて
皆監査法人に入ったので、かなり長い間就職難は続く。
地頭の良い、コミュニケーション能力が高い、新卒以外
就職しにくい状況。
ここ数年で、会計士受験者が劇的に減るよ。
会計士をおそれるより、会計士試験殻の転向組に負けて。
税理士になれないことをおそれて、しっかり勉強しろ。
会計士は当分の間、終わった業界。
税理士はとっくに終わってる
税理士はとっくに終わってる ??
もともと始まっていたの?
会費未納会員への対処で頭を悩ます税理士業界
カテゴリ:13.会計士・税理士業界 トピック
作成日:2010/08/04 提供元:21C・TFフォーラム
リーマンショック以降の景況の悪化等を背景に各税理士会及び日本税理士会連合会では、
会費の未納対策に頭を悩ませている。例えば、東京税理士会(山川巽会長)に報告され
た例では、支部会費43万円余を滞納したまま同会を退会し、所在不明となっていたが、
現在は他会で業務を行っている会員がおり、所在が把握できたので滞納分の支払い約束
したものの未だに入金がないといった例もある。
また、税理士会間の異動だけでなく、支部間異動についても同様の事態が生じており、
東京会をはじめとする各税理士会及び日税連としての統一的な取扱いを求める声が強く
なっている。
税理士はスペシャリストで税理士の仕事しかしてませんって人が多いイメージ
会計士は儲かるならなんでもやりますって人が多いイメージだわ
勝間、とかサオタケ屋の人とか、就職本とか書いてたり、起業して社長になってるのも公認会計士が多い気がする
イメージw
視野が狭い世間知らずpu
113 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/08/04(水) 20:28:04 ID:EadKFLQ7
>>92 >弁護士とれば、弁理士・社労士・税理士・行政書士を無試験で登録できるんだろ?
ということは弁理士・社労士・行政書士についても↓のような事が出来るんだね?
>>44 >税務実務経験者(無資格者)を補助者として大半の仕事をさせ、
>自らは、弁護士兼税理士で、税理士の顧問先を奪取している。
税理士の業務は搾取が簡単だからね。
115 :
105:2010/08/05(木) 05:51:33 ID:???
>109
誤植2ヶ所、すまん。
>会計士は年間800人しか需要が無い。
>07、08で通常の10年近く分を合格させて
>皆監査法人に入ったので、かなり長い間就職難は続く。
>地頭の良い、コミュニケーション能力が高い、新卒以外
>就職しにくい状況。
>ここ数年で、会計士受験者が劇的に減るよ。
>会計士をおそれるより、会計士試験からの転向組に負けて
>税理士になれないことをおそれて、しっかり勉強しろ。
もう予備校の会計士組は減ってるよ
短答財務免除狙いで簿財受けた奴が
そのまま税法に流れるパターンが多くなるんじゃないか
名称独占化になったら一般人が勝手に申告している事も禁止になるのかな?
所得税法もとっておこうかしら
もともと税務申告は、本人申請が原則。
本人申請ができない人がいるから、代理申請の例外がある。
それを担っているのが、税理士であったのでしょう。
今では、税務申請は、会計士が多くなっていますが…
税理士と会計士逆な
120 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/08/05(木) 23:29:16 ID:JZhGGYPL
いえいえ、税務申請は、公認会計士(税理士登録)にお願いするケースが増えているのです。
特に年商30億〜500億程度の中堅企業でね。
名称独占は金取らなきゃ誰でも代理申告できるよ
無償独占の今は出来ないけど
↑
すまん小文字変換ミスって上げてしまった
要は
「公認会計士がいれば、税務申請もすべてやってくれるということ!」
でしょ?
前の方にあったけど会計士よりむしろ社労士とか行政書士が
税理士から税務を奪うの虎視眈眈と狙ってるよね
実際に抱き合わせ業務で違法スレスレのこともやってるようだから
まあ世間的には規制緩和のほうが受けはいいからな
いつまで無償独占を維持できるやら
税務署OBがきる限り、税理士は無敵です
上と下からサンドイッチ状態じゃないか
弁護士会計士は余ってる若手を税務に押し込みたがってるし
社労士行書も本来の業務がカスばっかだから税務を狙ってる
税務は草刈り場
そのうちペンペン草も生えなくなりそ
国税も無申告者が一掃されてウハウハ状態
お前らこの業界知らなさ過ぎ
税理士叩いても顧客がこれから激減するから意味がない
行政書士と社労士の参入もなったら報酬の価格競争で自らのクビ絞めるだけ
この状態でも公認会計士なら勝つって言いたいんやろ?
アホ丸出しの理屈やん、
>>120とかネタやし
大口顧客なんてあっても一握りの奴しか持てない
公認会計士万能マンセー運動かよ
だから短答も合格しないんだよ
>>129 あんた被害妄想というか論点がチトずれてないか
税理士協会は超金持ちだからいつまでも強気でいられるんだよ。
どこぞみたいにお偉いさんが自分の息子を合格させるために一気に合格者増やしてみたりまた厳しくしてみたりそんなことしてる所とはわけが違うw
行政書士なんて税理士でも登録できるし、社労士の仕事なんて税理士事務所がタダでサービスしてるようなもんじゃん。
2世院免よりはマシだろ
一応は正規の試験だったんだから
合格者増やしたのだって0708だけだしな
>>130 このスレのこれまでの流れが論点ズレてるんだよ
社労士にも税務を解放とかさ
税務訴訟が増加してるのにそれはない
やたら名称独占にこだわるのがいるけど
これ会計士側の立場の意見だから
>>123の意見なんぞ税理士は不要ってことだろ
だから考えが甘いんだよ
顧客からの税務訴訟のリスク知ったら引くぞ
それでもやらなきゃ食えないのよ
たぶん引かない
サムライ業はリスクをとってなんぼだろ
税務訴訟があるのは、当然、知っているだろ。
監査に関する訴訟の方が、株主からの法外な損害賠償がくるのだから
税務訴訟の損害なんて可愛いもんだよ。
当たり前だが、
公認会計士も実務経験を積んだ、プロ専門家だから
それなりに責任を自覚して日々抜かりなく仕事しているよ。
実力があれば生き残れるはず
そこまで無償独占に固執することないと思うぞ
バカは狭い自分の世界で精一杯
コンプw
税理士も税理士受験生もそんな対象じゃないね。
ここは税理士撤退者の巣窟
税理士撤退者なんていないだろ
取り敢えず毎年受けてる税理士事務所勤務の無資格税理士ベテならいるけど
受験料なんか日商簿記より安いもんな
薄給税理士事務所でこき使われてる万年受験生でも受けられる
まぁそれはそれでいいことか
バカの巣窟
バカの巣窟は税理士会さ
こういう無資格者を安く使って成り立ってる業界だからね
それもこれも永久科目合格制度のお陰
極端な話として期限切れの後退が一切ないから
残りあと何科目をモチベに一生受け続けることが可能
これぞ国税のトラップ
働きながら受験できる→受験はできるが合格はさせない
148 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/08/07(土) 19:38:40 ID:U+0bRZ5+
無資格者で一生受け続けるとしたら、
公認会計士受験生のほうがカッコよくねー?
それはない
どっちもかっこ悪い
150 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/08/07(土) 20:13:10 ID:U+0bRZ5+
青年税理士会というのがあるが、
何歳までが青年なの?
59歳
>>117 の理論で言えば名称独占化してる調理師は
調理師免許所持以外の一般人が調理することは禁止だな
バカじゃね?
40ぐらいじゃないか
青年海外協力隊もそんなかんじだった気がする
モンゴルやベトナムで協力しとけばいいのに。
たぶん今度はアフリカあたりにでかけるんじゃないか
病気もらってくるんじゃないぞ
やっぱりここはニワカの集まりか
青年税理士会って40ぐらいまでの集まりって感じがするだろうが
実際は税理士として青年ってことだから60過ぎの国税OBジジイが多い
そもそも20代が1%しかいない業界だからな
70以上が3割以上とか異常過ぎる
大丈夫。
ある程度カネを持っている最近の高齢者は
95歳以上まで寿命があるから。
70歳でもあと20年は頑張れるな
158 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/08/09(月) 15:02:45 ID:8SKue0jD
「コンブ」ウケる
つまり、70歳であっても
あと20年頑張れる「現役」だから
重宝してくれってことだよ。
受験資格の1級を撤廃してちょーらい!!
162 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/08/10(火) 02:04:36 ID:IsToOdVt
高齢でも、青年税理士に入っていたら、
何かメリットあるの?
・税理士の名称独占化
・科目永久免除の廃止
・会計士の税務業務の業務独占化
以上、3点の改定!
>>161 1級撤廃したら、専門生の受ける道がほぼ絶たれるぞw
>>164 受験資格の撤廃を言いたかったんだ。スマソ。大学中退で
3年次までの単位はあるが経済形の単位とらなかったぜよorz
会計士から税務を取り上げたら言う事なし
会計士に税務を上げたら企業側はワンストップで言う事なし
おまけの共有資格なんだから無理。
>>165 高卒以下の場合は、現状通り受験資格に日商1級か全経上級取得を入れるべきだと思うが、
短大卒以上(大学3年次以上で中退も含む)は、法律系、経済系の単位の条件は外すべきだと思う。
公認会計士に、税務独占業務権を与えたまえ!
age
>>165 日本国憲法とかの単位でも普通に受けれることあるみたいだよマジレス
会計士に税務の独占をって
監査業務に携わるった税理士に会計士資格を
て言うぐらいアホな発言
まあ短答落ちてイライラしてるんだな
でも短答免除10年になるからいいじゃないか
税理士は管理会計も財務会計も中途半端だから
監査は無理だね。経営もしらないし。
米国・欧州・中国・ASEANの公認会計士は
税務の独占業務権をもっている。
日本だけだよ。
米国でも税理士資格があるけど名称独占資格で
税務の業務独占は、公認会計士に与えられている。
制度が出来た当初の目的に照らして試験廃止でいいだろ。
176 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/08/12(木) 01:30:37 ID:6o1coUe5
税務署OBだけにオートマ限定運転免許みたいに税務限定公認会計士を与えれば済む
177 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/08/12(木) 02:55:20 ID:zfdw176u
>>174 米国公認会計士は30万人くらいいるけどねw
ここも税理士撤退者と
簿財も受かんない短答墜ち達のうめき声で満ちてきたね
179 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/08/12(木) 16:35:20 ID:8q6aCY7X
>>174 名称独占ってことは、名前は使えないが、業務は誰でもできるってことだろ?
なのに、公認会計士に税務の業務独占って、おかしくないか?
ここは事務所で毎日、四科目持ちに虐められている無合格五時までおじさんが
何とか虐めてる奴らに仕返ししてやろうと業界や試験制度自体にケチをつけるだけの
職業詐称無能の愚痴スレッドです。
ちなみに簿財すら受からないおじさんのどうでもいい愚痴が、税理士法改正や
独占業務の形態などに与える影響は皆無なのでご安心くださいw
>>174 税務を知らない会計士が何言ってるんだ?
外国の事例をよく出すが税理士が存在しないから当たり前
日本は戦前から税理士が存在するから
司法書士や行政書士かて同じだろ
こんなもん外国じゃ弁護士が担う仕事だろ
で何が言いたいわけ?
税理士をこの世から駆逐して会計士がウハウハになりたいってこと?
それはそれで会計士同士の競争があるぞ
>>177 自分らに都合のいいことしか言わないからね
で自ら墓穴を掘るわけだよ
この反論にキレて違う何かをまた主張し出すから
税理士なんて過去の資格とかw
論文試験組からも今スレにいるのはどうせ短答落ちの奴らだろって指摘されてるし
民度が低いw
184 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/08/13(金) 15:50:55 ID:HXqmotTD
違いますがw
無資格大量に使ってピンハネする仕事がそんなに大層もんかね。
NNTや万年虫格よりは100万倍マシ
189 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/08/14(土) 02:05:55 ID:twAUfN+A
ピンはねとか言ってるってことは、申告書の事務代行の部分しか見えてないってこと。
税理士の仕事の本質はその先にある。
つまり、社長との懇談にある。そこにすべてがつまってる。
190 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/08/15(日) 19:33:33 ID:apmujv2N
「社長との懇談=金儲け」を目標とする税理士は、
税理士会活動やTKC活動をやっている御人好し税理士の恩恵をタダで受けている、
だからズル賢い。
191 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/08/15(日) 19:49:04 ID:apmujv2N
戦争が作られるように、税理士法も作られる。
戦争が終わるように、税理士法も廃止される
193 :
運子:2010/08/16(月) 07:22:06 ID:dGoGLeu3
クソー
194 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/08/16(月) 08:28:50 ID:lR3EYSX2
>>90 やっぱり何もわかってないな。
社長との懇談をする税理士だって税理士会活動してるが?
むしろ活発に行っている。
それとtkcなんて関係ないだろ。
195 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/08/16(月) 08:30:18 ID:lR3EYSX2
逆に社長との懇談もしない税理士なんて価値ない。
税理士活動をしていないことになる。
>>189 あのね、知ったかぶりバレバレでね
所長が相手するの上得の顧客だけ
社長との折衝も担当の職員がやるから
それすらやらない所長もいるし
懇談って飲み会や接待ゴルフぐらいだし
197 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/08/16(月) 13:18:03 ID:lR3EYSX2
>>196 それは、だめな事務所だね。
まともな事務所なら、どんな顧客でも、所長か有資格者の担当者がきちんと話をする。
相手の経営状況から家族状況まで、帳面だけではわからないことがたくさんある。
198 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/08/16(月) 13:21:09 ID:lR3EYSX2
それから、社長と飲み会って、ただ飲んで楽しむだけだと思ってるの?
そんなことのために税理士を飲みに連れていったりしない。ゴルフもしかり。
単に遊ぶだけなら税理士なんて連れてく意味ないだろ。
199 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/08/16(月) 13:28:28 ID:lR3EYSX2
それから、接待ゴルフって?税理士は、むしろ接待されるんだぜ。
なぜかって?社長からすれば、税理士をゴルフに連れていくのは、ゴルフでもしながらいろんな話をしたいからだ。
その間は税理士の時間を拘束するわけだからな。
社長ともなれば、そういうときの専門家の使い方は心得てるんだよな。
このへんの感覚は、受験生にはわからないだろうな。
>>197-199 負け惜しみの知ったかぶり乙
お前税理士のネガキャンは〜とかいうスレ立てただろ?
すぐに削除されたけどw
自分の仕事減らして遊びたいから職員を薄給で雇うんだよ
それに会計事務所主催のゴルフコンペだ
上得のお得意さまを何人か集めてな
>ただ飲んで楽しむだけ
これもアホ丸出し
飲み会やって親睦深めるんだよ
飲み会で我社の経営はなんて堅い話しない
熱く語るのが好きなオヤジは別だが
そもそも会計事務所は担当制って知ってるのか?
短答受験生クンよ
>>200 お前こそ知ったかぶりだろ。
うちの事務所は所長が支部長までやったことあるよ。
うちは担当制ではないし、決算も最後は所長が話を締める。
その際、いろんな話をする。この不況下、遊ぶためのゴルフや接待なんてない。
ましてや会計事務所主催で複数の客を呼んだりしない。
客とは常に一対一。
純粋な親睦会ゴルフは、他業種の弁護士や司法書士としてるよ。
この糞みたいな流れはいつまで続くんだ?
>>202 @税理士試験の永久科目合格制の廃止
A公認会計士へ税務業務独占権の付与
B税理士の名称独占資格化
これが実現すれば、この糞みたいな流れはすぐに終わるよ。
↑NNTと見せかけた単なる虫格
いずれにしても底辺にはかわりないがW
↑
いま突かれたくない問題を指摘されたからって焦るなよw
いずれそうなるんだからさ〜
税理士資格がある米国ではすでに
公認会計士に税務独占権があり、税理士は名称独占化している。
ドイツでも同じこと。
お隣韓国でもその流れだろw
それでは日本だけは例外なの?
財務省は、世界の流れに敏感だし、これからどんどん会員数が増加して
政治的力を持ちつつある会計士協会はそれを求めてくるだろう。
撤退者乙W
↑
公認会計士に、税務独占権を!
これは国際的な潮流である
ヒント
すっぱいぶどう
>>205 米国公認会計士は30万人以上いるからな。
試験難易度も日商2級を少し難しくした程度。
資格取得後の実力で勝負が決まる。
日本の公認会計士制度もアメリカ並みの試験になれば、自然と税理士試験制度は消えるだろう。
だが、2万人だかそこそこの「特権階級」の利権を守ることに汲々としている日本公認会計士協会や監査法人にそのような英断ができるか?
財務会計士の資格を作る意図を把握していないようだねw
会計士の数を10万人にする。
会計士は、一定能力超えた場合は、誰でも合格できるようにする。
それによって、会計士を、監査法人等ではなく、
一般事業会社、NPO、公益法人、中小・中堅企業まで採用させ、
企業の財務会計・監査・税務等のニーズを充実させ、
企業インフラの整備により、日本企業の信頼性を高めて
海外資金の流入を図ることが、最終目的だろ?
それと、米国会計士が30万人というのは、
米国籍以外の人も合格させているから。
日本人でも米国会計士試験に合格できるだろ?
それも入れての人数だよ。
そんなこたあどうでもいいから
とりあえず簿財くらいは受かれ
↑
自分の論理が論破されたからってそんなに怒るなよw
悔しいんですね。自分の今のポジションに対して…
結局会計士受験生の嵐だと確定したわけだ
なんなの昼間っから
@税理士試験の永久科目合格制の廃止
A公認会計士へ税務業務独占権の付与
B税理士の名称独占資格化
>>215 はいはい、税理士試験に合格できない所員の悔しさはよーく分かりました。
社長との懇談w
最近の若い社長は税理士なんかとゴルフ行かないけどね。
取引先との接待ゴルフでおなかいっぱい。
そんなに暇じゃない。
グーグルでいい。
@税理士試験の永久科目合格制の廃止
A公認会計士へ税務業務独占権の付与
B税理士の名称独占資格化
221 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/08/19(木) 07:01:07 ID:ykdjqfBA
虫のいいこといってんなよ。
財務会計士受験生さんよ。
【上場会社役員数ベスト30】 プレジデント2009.10.19
■01慶応大学・経済学部558 ■11中央大学・法学部--193 ■21中央大学・経済学部111
■02慶応大学・法学部--435 ■12京都大学・経済学部163 ■21関西学院・経済学部111
■03東京大学・法学部--393 ■13京都大学・法学部--152 ■21慶応大学・理工学部111
■04早稲田大・政経学部309 ■14京都大学・工学部--142 ■24日本大学・法学部--101
■05慶応大学・商学部--305 ■15中央大学・商学部--141 ■25同志社大・経済学部100
■06早稲田大・商学部--283 ■16明治大学・商学部--137 ■26日本大学・理工学部-95
■07東京大学・経済学部264 ■17一橋大学・商学部--121 ■27同志社大・商学部---94
■08早稲田大・法学部--233 ■17一橋大学・経済学部121 ■28大阪大学・工学部---93
■09早稲田大・理工学部219 ■19立教大学・経済学部113 ■29明治大学・政経学部-91
■10東京大学・工学部--204 ■20東海大学・工学部--112 ■30中央大学・理工学部-87
>>220 @会計士試験の短答免除期間が10年と大幅に延長されるため、無制限からある程度の年数に制限することは有り得るものの、撤廃することはない
Aそれをするためには会計士試験により具体的な税法の試験科目、最低でも法人税法と消費税法を組み込む必要がある。現状の租税法では不十分。また会計士に独占させるのであれば、旧税理士の扱いをどうするかが課題。
B現状でも会計士は税理士資格を無条件で取得できるため、会計士にとって税理士資格は事実上名称独占である。
資産税はこの世の誰が面倒見てくれるんだ?
会計士ごときに相続税務がこなせるわけないだろ
試しに質問してみたら可哀想なくらいハチャメチャな答えしか返ってこなかったしW
脳内妄想ばかり書き込んでいないでとりあえず簿財くらい受かれ
話はそれからだ
国税庁職員だけど何か質問ある?
ちなみに、税理士試験には関係のない部署です。
今日は有休で帰省するも暇なので2chしてまつ。
所得と相続合格していない税理士も多いからねw
>>224 @会計士試験の短答免除期間が10年と大幅に延長されるため、無制限からある程度の年数に制限することは有り得るものの、撤廃することはない
→税理士試験の科目合格免除期間を10年とする。
Aそれをするためには会計士試験により具体的な税法の試験科目、最低でも法人税法と消費税法を組み込む必要がある。現状の租税法では不十分。また会計士に独占させるのであれば、旧税理士の扱いをどうするかが課題。
→財務会計士合格後、会計士協会の税務研修を月2回、2年間受講し、
最終考査により、税務業務独占権を付与する。
(資格名称:「認定 税務財務会計士」
B現状でも会計士は税理士資格を無条件で取得できるため、会計士にとって税理士資格は事実上名称独占である。
→米国やドイツ・韓国のように、税務独占権は、公認会計士のみが持ち、
税理士資格は、名称独占資格として、税務業務の能力を認定する能力検定資格とする。
既存の税理士は、名称独占資格者として、公認会計士の監督のもとで
税務業務を行うことができるようにする。
税理士から公認会計士へ以降しやすくするため、
税理士資格保有者は、以下の科目を免除する。
・短答式試験:財務会計論(簿記・財務諸表論)
・論文試験 :租税法
これが、国民のニーズと思いますが。。。
NNTらしい発想で笑えるが、
実はただの虫格の脳内妄想
既存の税理士を公認会計士に名称変更して、
既存の公認会計士を公認監査士とでも
名称変更したら、大体は解決する話じゃん。
外国云々言ってる奴は受験に破れて
どうかしたんじゃないだろうか。
公認会計士って名前にコンプでもあるのか?
税理士は会計士を尊敬してるよ
ただのベテやなりすまし撤退者は馬鹿にしてるけれど
税理士試験に管理会計、会社法、民法を追加すべき
国民の大半は会計士と税理士の違いも知らないのにニーズなんてねぇよw
あるのは会計士の権益拡大の野望だけだろw
>>234 それを追加して消費以外のミニ税法を全て廃止してほしいな。
236 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/08/20(金) 07:13:54 ID:paamvi5K
会計士試験に税理士試験の税法科目を義務づけてほしい。
相続と所得
>>229 > Aそれをするためには会計士試験により具体的な税法の試験科目、最低でも法人税法と消費税法を組み込む必要がある。現状の租税法では不十分。また会計士に独占させるのであれば、旧税理士の扱いをどうするかが課題。
>
>→財務会計士合格後、会計士協会の税務研修を月2回、2年間受講し、
> 最終考査により、税務業務独占権を付与する。
> (資格名称:「認定 税務財務会計士」
この流れで、公認会計士の質的向上を図る。
財務会計士 → 実務要件充 →認定 税務財務会計士 → 実務要件充実・最終考査→公認会計士
(会計士協会の税務研修受講等)
という意味ですので。
それと、資格制度の原則は、重複資格を防ぐことが前提。
公認会計士が、監査・税務の独占業務を、欧米と同じように持つことで
いいではありませんか?
(必修)
簿記論・財務諸表論
(選択必修1)
法人税法・所得税法
(選択必修2)
相続税法・消費税法・民法
(その他)
国税徴収法・事業税・住民税
必修2科目・選択必修1から1科目・選択必修2から1科目・それ以外の1科目の合計5科目で官報合格
これまでの科目合格は有効
試験合格者に限れば税理士と会計士の数は同じくらいだから
統合したら監査会計士と税務会計士合わせて5万人くらいでちょうど目標値くらいになるね
旧税理士はOB向けの資格にして実務サポート
永久科目合格制度の廃止は、この数年前から上がっている問題
いずれこの制度はなくなるだろうね
継続的研修もない税理士は無理
@税理士試験の永久科目合格制の廃止
A公認会計士へ税務業務独占権の付与
B税理士の名称独占資格化
+
C継続研修・5年更新制度
243 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/08/20(金) 13:13:57 ID:paamvi5K
今まで通り、税務は税理士が中心。
公認会計士になった段階で税理士登録を許可する。
当然、財務会計士には許可しない。
わかった?
244 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/08/20(金) 13:16:29 ID:paamvi5K
税理士業務やりたければ税理士試験に合格しなさい。
許可w
246 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/08/20(金) 13:54:32 ID:tnuM4fep
そもそも財務会計士を受ける人がいるのだろうか?
@税理士試験の永久科目合格制の廃止
A公認会計士へ税務業務独占権の付与
B税理士の名称独占資格化
C継続研修・5年更新制度
税理士に税務の独占権を持たせているのは「日本だけ!」
特に、A公認会計士へ税務業務独占権の付与は、財務会計士の件に含めて
来年の秋までに法案を提出して、法案通過させるべき。
(法案の背景・必要性の根拠)
1)税務は、財務会計、管理会計、内部統制、監査、会社法等の経営法務、経営と密接に関わっているため、
税務だけの知識しか持ち合わせていない資格者には、今後の企業ニーズに応えられない。
2)欧米においても、税務業務は会計士が担っており、
グローバル化、企業業務の複雑化により、財務会計、管理会計、内部統制、監査等のサービスを1か所で受けたいという
「ワンストップ・ニーズ」の高まりに応えることが急務の課題である。
>>241 あるよ。
もう少し世の中のことよく勉強しようね。
>税理士に税務の独占権を持たせているのは「日本だけ!」
まったくのでたらめw
努力目標で罰則なし。36時間クリアしてる割合を知ってるかい?
継続的研修の件が世の中の勉強?
狭いよ、狭すぎるw
252 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/08/20(金) 15:29:22 ID:paamvi5K
会計士試験に合格しただけでは税理士業務はできません。
今回の会計士試験制度見直しでも公認会計士になった段階で税理士登録できるということだ。
いずれ公認会計士はUSCPAに飲み込まれる。
ただし米国会計士は税理士登録はできない。
将来は税理士+USCPAが主流になる。
>>228 会計士なら税理士みたいなクズ試験簡単だから
法人、所得、消費、相続の4税法を試験科目になっても余裕だね
>>250 2割くらいじゃなかったっけ? 聞いてビックリした記憶がある、少なすぎて
>>229 お前らみたいな会計士受験生のニーズだろ
最後の税理士なら簿財の短答、租税法の論文を免除って、現状の制度そのものだから
で税法科目を追加は軽くスルーとどこまで自分勝手な意見を主張するんだよ
税務財務会計士w
それなら税理士も監査税理士って作るかww
国税庁主催の監査研修を月2回延べ2年間受講後に
実務能力試験により資格を付与する
監査税理士作ればw
257 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/08/20(金) 18:00:51 ID:paamvi5K
税理士には無条件で財務会計士与えられそうだ。
暇人の妄想
259 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/08/20(金) 18:55:32 ID:paamvi5K
妄想じゃなくてだな、そういう意見あるんだよ。
ただし試験組のみ。
小学生から日本語やり直すことをお勧めするよ。
261 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/08/20(金) 19:43:26 ID:baTJyY4K
税理士試験は財務諸表論、簿記論、法人税、所得税、消費税、相続税に加えて、企業法(会計士試験と同じような内容)、民法、管理会計論を試験科目とするべきだよ
会社法や民法知らないで法律家なんてあり得ないだろ
そんなことしたら名実ともに
税理士の試験難易度が会計士を上回っちゃう
>>262 大丈夫。受験生は、確実に財務会計士試験へ流れて、
税理士試験の受験者数が激減する。
そうすれば、税理士・会計士の合計数における会計士の割合が増加し、
税理士が少数派となり、税理士の名称独占化が実現できる。
>>255 税理士は、論文試験がないだろ?
ここが一番いけないところ。
それと、実務経験の要件もあってないようなものであるし、
会社法や経済・経営学の知識もない。
管理会計もできず、企業の財務的助言力も、論理的思考能力も不足している。
つまり、資質・地頭レベルの低い人を、協会の研修程度で
会計士へ移行させることは、国民へのサービスの質的低下につながる。
資質・地頭レベルの高い会計士に、税務も監査も財務、内部統制、ファイナンスも
すべてワンストップで対応させることが、日本企業、しいては日本国のためになる!
まぁ、今の会計士試験のレベルは大したことないけどね
まぁ、過半数の税理士受験生が受けても意味ないけどね。
30超のおっさんなんて門前払い。
まあ、何にしても単なるベテとなりすまし虫格には
1ミクロンも関係ない話だから
>>264 >税理士は、論文試験がないだろ?
>税理士は、論文試験がないだろ?
>税理士は、論文試験がないだろ?
>税理士は、論文試験がないだろ?
>税理士は、論文試験がないだろ?
>税理士は、論文試験がないだろ?
>税理士は、論文試験がないだろ?
>税理士は、論文試験がないだろ?
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
1ミクロンw
270 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/08/21(土) 00:26:51 ID:3yeETc9/
理論は論文だったなあ、
俺が受けてた頃は。
税理士の理論が論文w
お前大学院言ったことないのか?
MBAでも取ってから会計士を受験しろ
地頭が悪すぎて笑えるプwww
確かに税理士試験の理論問題は、他の試験のような論文じゃなく
覚えている条文を書いてるだけだからな。
まぁ、その覚える作業が大変なわけだが。
273 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/08/21(土) 08:48:07 ID:RYWZaAaM
>>261 更に経済学、経営学を選択科目に加えるべきだよ
監査論も加えよう
で、現行公認会計士試験は廃止
このスレは
税理士試験・おっさんベテ
会計士短麺止まり
論文合格者()NNT
の自称地頭が強い()馬鹿共の吹き溜まりで100%占められていますwwwwwwwwww
【このスレで偉い順番】
1会計士
2税理士
・
・
・
96NNT
97万年短答止まり
98税理士撤退者
99万年短答落ち
100シャロウ・行書など下位資格のなりすまし嵐
3〜95まで埋めてくれよw
ミニ税法を廃止して簿・財・法・所・相・消は必修。
必要なら会社法、民法、管理会計なりを選択科目で追加するのもよいが、
科目数と学習範囲を拡大して科目合格率は現状よりも引き上げるべき。
仮に全7科目なら各15〜20%程度でも最終合格者数は現水準を保つ。
税法4科目必修となれば大学院2科目免除を受けても国税を2科目は
受験することとなり試験組の不満も解消される。
会計士は社会人が受けやすい試験にならないままに過去に逆戻りした。
働きながら受験できるのは税理士試験の最大の売りだ。
税理士試験の受験者数をある程度確保するなら永久科目免除は残すべき。
>>276 税理士の既得権保守に必死乙w
いずれ会計士が税務業務も行う資格の単一化になるから
とっとと、財務会計士の資格を取ることを薦めるぜ。
おっさん、あと10年以上、これで食べてかなきゃいけなんだろ?
だったから今からでも会計士講座でも受講しな。
ということはお前らやっぱり無資格ってことだな
妄想の書き込みばかりだからな
たたき台は、単なる構想に過ぎない。
せめて法案が出来てからでないと現実性に欠ける。
あくまで税理士会の要望に過ぎない。
今までその要望は通過したか?
誰が財務会計士の資格創設や、会計士数の増加の法案を通過させた?
協会(既得権)とは、違うところで
ものごと(法案)は進んでいるんだよ。
法案成立に向けて、協会の意見は、百ある意見の1つに過ぎない。
つまり、協会の要望書は、1%の効果しかないということ。
>>283 主張することをことごとく論破され
最終的には願望丸出しの負け惜しみしか言えないと
そもそも会計士と税理士で特に会計科目に相違があることがおかしい
土台は同じで税理士なら税法を専門的に問う試験にすればいいんだよ
双方の専門的な試験に合格すれば双方の資格を付与して
だから会計士が税理士になりたいなら税法を受験する
こうなると反対するの今度は会計士なんだよな
>>264 >経済、経営学の知識がない
会計士の経済学、経営学は選択科目だからやらないのいるだろカス
>論理的思考能力がない
お前の文章は確かにそうだよ
>日本国のためになる!
これアホ丸出しやないか
>>263 麻生さんなら景気を回復できるって言ってそうw
>>288 論破されてるのは、おっさんだろw
そのことすら分からんとは…
論破ってどうやってら良いかしらないんだろwww
高3の数学をやり直したり、法学部行けば学べるよ〜
全く、せっかく名のある大学出たのに、
年収1000万円も行かない職業を選んでしまうんだよね。
おっさんみたいに視野が狭い人はさ。。。
税理士会の要望自体が弁護士と会計士へのコンプの塊w
というか、税金計算してる程度の資格が勘違いしてるんだ?
>>293 というか、税金計算してる程度の奴が集るスレに何書き込んでるんだw
>>290 どうでもいいけどお前の文章が一番おっさんくさいよおっさんwwwwwww
>>294 そいつ税理士事務所で毎日四科目持ちに虐められて
こんな所で税理士を叩いてストレスを解消するしかできない
無資格ジジイなのでどうしようもない。
こらこら、無資格爺はお前らだぞw
四科目ならまだ無資格者かと。
すぐに低レベルなスレになるな。
やはり税理士事務所の職員の知的レベルはこんな感じか…
5科目そろわないと、無資格者ですよね?
43歳で年収1100円の大手リーマンだったら士業にならない方がいいよ
1100万円ということは課長・部長代理クラスだろ?
福利厚生や教育研修もしっかりしているじゃん
会計士なんか頑張っても1100万円はなかなかいかない
それ以下の税理士・鑑定士なんて1000万円いかないんじゃないの?
43歳で1100万円だったら50歳くらいになれば1500万円くらいになるでしょ
士業は止めとけ
>>293 そうそう、だから会計士には程度の低い税務は要らない
ってなるよな?w
お前前にも同じこと言ったろ
まあ会計士様には税務は不釣り合いってことで確定と
今は、経営と税務会計、財務会計、管理会計、金融商品取引法会計、監査、内部統制、ファイナンスは、
一体となったセットなんだよ。
だから、会計士がセットで企業に対して対応してあげないと
非効率的だろ?
会計士に、とっとと、税務業務独占権を付与しろよ!
欧米や中国では会計士は税務業務独占権もってるだろ。
だから日本はいつまで経っても
海外から取り残されるガラパゴス諸島なんだよ
こうすればいいじゃん
資本金1億未満の中小企業→税理士の独占
資本金1億以上の企業 →会計士の独占
税理士の顧客は中小零細企業が多いんだから
これなら公認会計士も満足いくんでない?
>>304 お前零細企業の意味と実態知ってるの?
お前の理屈なら既に税理士から会計士へ顧客が流れてるがそれもない
もうちょっと実態を踏まえた意見を述べよ
>305 そうなったら、俺税理士なるの辞めるよ。会計士目指すと思う。
減資もしくは資本準備金へ振替させればいい
減資は株主総会の特別決議がいるぜw
資本金1億以上の場合、大抵、株主が分散しているから
資本政策上、難しいと思うが…
やはり会社法を理解している、会計士の出番かな〜
>307
税理士はすでに落ち目だから会計士を目指したら?
会計士はつぶしが利くけど、税理士はつぶしがきかないよ
>>303 どう読んだらその解釈になるのか長文でいいから説明しろw
平日昼間のレスでいいからさw
>>309 止めとけ。
中小零細企業相手の税理士なんだから
会社法なんて関係ないだろw
法律とか資本政策なんて言葉は知らないんだからさ〜
会計士のお勉強だけはしてきたんでちゅね〜
無資格が偉そうに何言ってんの?
早く現実を直視できるようになれたらいいでちゅね〜
@税理士試験の永久科目合格制の廃止
A公認会計士へ税務業務独占権の付与
B税理士の名称独占資格化
これが実現すれば、この糞みたいな流れはすぐに終わるよ。
>>314 その流れになったら税理士の仕事の何が残るんだよw
>>315 そいつが言いたいのは
税理士の利権を会計士に移譲させ
税理士という存在を抹殺したいわけ
税理士側の意見じゃないから
>>315 税理士の名前は残るじゃないかw
名称独占でも実力があれば何とかなる!
今回の税理士法改正で試験日が休日になるような話はでてないのかな。
平日の試験って国税庁の怠慢な気がする。
試験実施に3日間必要なのに、休日は不可能。
科目減らして8コマにしてみる、とか?
【土】簿 財 消 選択
【日】法 所 相 選択
選択は民法、とか?
まぁ会計士がごたついてるんで保守的にいってほしい
あと、A3枚でゴウカクくれ笑
322 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/08/31(火) 18:33:25 ID:JvtuNQZQ
税理士試験は今のままで十分。
文句あるヤツは受けないで下さい。
>>321 今でもその制度あるよ
なかなか3年連続Aを取るのはしんどいからな
>>317 そうそう、だから会計士の独占業務になっても
経営能力のない会計士は食えないだけ
>>304 そのためには、諸外国並みに会計士の合格者を大幅に増やさなければならない。
結局、会計士に税務独占を与えることに反対するのは、会計士協会や監査法人ではないかな。
で結局変わるのは受験資格の撤廃と若干の科目調整のみ?
既合格者の権利が守られる範囲なら、弁護士と会計士に対する科目合格必須の改正も入るだろ。
併せて年間2千人も合格者がいる院免と国税無試験官報をそのまま残してか?
日税連の危機感も分かるがそんな都合のいい案が通るわけないですよ
330 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/09/06(月) 14:35:25 ID:6SpGi9Cs
・院免除完全撤廃
・国税OB無試験制度廃止
・所得法人消費会社法必須
このぐらい思い切ったことやれば弁護士会計士のそれも通るかも
院免は院で体系的に学んだ結果の論文が国税審議会に認められないと通らない、かつ
最低一科目ずつは受からないとダメなわけだし、国税OBは長年税務に関わっている
現場のスペシャリストなんだからそれぞれ
能力的に担保されているし企業のニーズにも応えていて無問題でしょ。
逆に税法一科目すら受からないほど税法知識のない会計士や会計科目ひとつ
すら受からない弁護士がそれぞれ税理士を名乗るのは大問題だろ。
租税法で十分だってならその知識のついでで一科目ぐらい受かるんじゃないの?
>>330 お前のくだらんコピペはそろそろアク禁されても良いレベル。
もともと無資格者がパソコンで申告書作って所長がそれに判押すシステムなの知ってるよな
だいたいが税務署出身の爺ちゃんセンセなんて簿記の知識ないから仕訳伝票すら切れない
よっぽど簿記2級程度の事務員のおばちゃんのが仕事知ってる
それでも何ら問題はおきない
しょせん税理士業界なんてそんなもん
334 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/09/06(月) 14:59:35 ID:6SpGi9Cs
>>332 いったいそれのどこが気に入らないのかよう分からんけど
それコピペじゃないし携帯規制で1年ぐらい書き込みできなかったから人違いだな
俺が言いたいのは身内だけに虫がいい案は何年やっても通らんということ
そもそも税理士は民間に試験で開放するまでは、国税出身者と弁護士会計士が
税務をやるための資格なんだから試験にこだわる方がどうかと思う。
低賃金で済む科目合格職員(俗にいう無資格職員)がいないと成り立たない世界
最近はそれを捉えられてブラック業界などという良からぬレッテルを貼られてはいるが・・・
パソコンはさわれないし当然の如く顧問先とメールでのちょっとしたファイル交換も出来ない
時代に乗り遅れた化石みたいなアナログ人間多すぎでやりずらくて仕方ない
誇張でも何でもなくこれが大多数の税理士ジイの実態
なぜ会計士派は税務に固執するの?
会計士なんだから監査や内部統制に専念し、税務は税理士に任せたら良いのでは?
監査や内部統制に精通し、そのうえさらに税務にも精通するのってけっこう大変だと思うよ。
それぞれ分業でいいじゃんね。
もともと両方とも財務省管轄だし三段階ぐらいの試験になって近い将来試験は統一されるでしょうね。
既存税理士の税務資格と税務署退職者の税理士資格利権は残してだろうけど。
受験資格として国税で3年程度の実務経験を積んだ後じゃないと
試験を受けられなくしたらいいのでは?
単純に、公認会計士に税務業務を付与すればいいんじゃね?
企業も、会計事務所に税務も管理会計・財務会計も監査もお願いできれば
1カ所で全てのサービスが受けられるから効率的だしさ
>>341 公認会計士は税理士になれるんだから
付与されているようなものだろ、何を今更いってるんだ
公認会計士は税理士になれるんでは手間をお金がかかるから、
いっそのこと、「公認会計士は、当然に税務業務を行うことができる。」
という条文を1つ追加すれば良いだけのことじゃね
昔それがあったけど削除された
確か平成13年の改正
通知会計士って名前だっけ?
弁護士は今でも税理士業務やります!
ってどっかに通知すればできたはず
345 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/09/06(月) 20:29:11 ID:JMQa/63z
虫のいいこというな会計士ベテ。
金にならない独占業務の監査だけやってればいいんだよ。
いやなら、会計士なんて受けないこった
会計士ベテの人は税理士資格付与とか心配しなくてもいいですよ。
どうせ受からないから関係ないしw
会計ベテではない。
ここのスレは、税理士法改正がテーマのはず!
忌憚のない意見は歓迎されるべきだろ?
国民や企業の目線をキミらは持たねばならない。
それは、「ワンストップ・サービス」
税務・財務会計・監査・管理会計・ITサービス・金商法会計・
上場準備・ファイナンスなどが、公認会計士という資格ですべて
対応できること。
これが、「国民・企業の求めるサービスなんだ!」
分かるか?
公認会計士法
(公認会計士の業務)
第2条 公認会計士は、他人の求めに応じ報酬を得て、財務書類の監査又は証明をすることを業とする。
2 公認会計士は、前項に規定する業務のほか、公認会計士の名称を用いて、他人の求めに応じ報酬を得て、財務書類の調製をし、財務に関する調査若しくは立案をし、又は財務に関する相談に応ずることを業とすることができる。
ただし、他の法律においてその業務を行うことが制限されている事項については、この限りでない。《改正》平19法0993 第1項の規定は、公認会計士が他の公認会計士又は監査法人の補助者として同項の業務に従事することを妨げない。
3 公認会計士は、当然に税理士法第二条の業務を行うことができる。
4 公認会計士は、当然に税理士法第2条の2の権利を有するものとする。
349 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/09/07(火) 00:20:27 ID:iqFbA2EO
早く試験受かろうな
>>347 それは無理。なぜなら会計士の能力不足。
税理士業務もままならない。
くやしかったら所得税か相続税受かってみな。
結局、会計士に税務の無償独占は付与されなかった。
それどころか会計士の余剰人員どうするかということが議題になるほどだ。
わかるか?会計士試験はやめて、税理士の一部に監査資格与えたほうが合理的だな。
公認会計士が個人の相続税をやる姿は想像できないな
>>351 所得税か相続税は、会計士になってから協会の研修でやれば良いだけのこと。
公認会計士法 第2条にこの2項を追加するように、民主党政権に
働きかけようぜ!
みんな一体になれば、必ず実現できるはず!
3 公認会計士は、当然に税理士法第二条の業務を行うことができる。
4 公認会計士は、当然に税理士法第2条の2の権利を有するものとする。
>>354 無理無理。監査やってろよ。
監査やって、監査対象の税務申告もやるというのはありえない。
つまり、会計士は完了した決算の監査が仕事。
税務は職域外。
ましてや監査法人はリストラするほど会計士は余剰状態。
税理士業務やりたければ税理士になりな。
世界で、公認会計士に、税務独占権がないのは、
「日本だけ!」
世界の流れは、税務・財務会計・監査・管理会計・ITサービス
・金商法会計・上場準備・ファイナンスなどのサービスを
企業は、一体で受けられることを望んでいる。
企業の財務活動と税務を切り離して考えているのは、
「時代錯誤も甚だしい!」
世界に後れを取らないように、財務省にも働きかけをせねば!
>>357 日本には税理士制度があって充実しているので会計士は監査に集中すればいいんです。
>企業の財務活動と税務を切り離して考えているのは、
切り離す必要はありません。税理士が対応します。
まあ日本だけの特殊な扱いなんでいずれ変更されるだろうね
国税OB利権で資格がなくなるわけではないしあとはガチンコの実力勝負
優秀で要領いい奴が当たり前に勝てばそれでいい
望むところだわ
独占業務としての税理士が存在するのは日本、ドイツ、オーストリアと中国
以上wikiより
357の世界では第二次世界大戦で日本が勝利したのかドイツとオーストリアと中国は日本のようですね
>>359 税法は、どの国もその国独自なので不都合はありません。
税理士制度はむしろ先進的な制度。
>>361 それは屁理屈
中身は単なるOB利権
その傘に入る日税連
それだけ
>>362 実態がわかってないね。
OB利権など実質ないに等しい。
試験組みが主流ですから。
OBはおまけに過ぎない。
無資格職員さん達今日も薄給でご苦労様ですーw
>>364 2世なので勤務中もネットもやりほうだいなんです。すんませんね。
366 :
晒しage:2010/09/07(火) 15:04:35 ID:???
>>363 馬鹿すぎwwwwwwwwwwwwwwww
ばかすぐる
国税OB利権なくなりゃこんなもん速攻で名称独占資格に転落
かろうじて日本だけ税務独占残してるのは無試験で税理士取れる国税利権の力
>>367 OBを過大評価しすぎ。
実際、OBの斡旋廃止して退職者激減してる。
税理士制度は試験組みが担ってるんだよ。
今年もそうだが毎年の免除官報合格者の数何人だか知ってる?
毎年2000人超なんだぞ
今年も確か院免入れて2200人ぐらいいたw
>>369 激減するのはこれからだよ。斡旋廃止したのが2ヶ月前のニュースだから。
大学院免除は、2科目免除でしかないし、会計士もアカスクがあるから
別にとやかく言われる必要はなくなった。
又、OBは単に登録するだけの人も多い。年金があるから食うには困らない。
これが実態。OBの登録は毒にも薬にもならない。
結局、現状でも、弁護士と会計士は税理士登録できるわけだから、
会計士に無償独占が付与されることはない。
税理士登録すればいいだろってことになる。
そのほうが当局が管理しやすいからだ。
>>370 >>OBの登録は毒にも薬にもならない。
いや、毎年登録人数を3000人に調整してる感がある。
免除者が多いほど、試験組の枠が減っていくって事だ。
373 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/09/07(火) 20:28:13 ID:vLEpwgS0
だって、税理士資格って税務署職員や会計士・弁護士、修士の学位取得者が税務やるための資格なんだろ?
これだけだと非難が集まるから、試験合格を条件に民間に解放したんだろ?
だから、税理士資格の場合、試験合格でなるのはそもそもイレギュラーなケースとして考えていたんだろう?
基本は税務署OBや会計士、弁護士、大学院免除が取得のためのスタンダードなんだろ?
374 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/09/07(火) 21:06:32 ID:rTmVuoJ4
相当頭わるいな
試験作るのも制度を作るのも国税庁
そんな国税庁が身内が不利になることなんてやるわけないだろ
そら親(国税庁)だったら他人(試験組)を守るか身内(税務署OB)を守るかなら身内(税務署OB)を守るよな
公認会計士法 第2条に、この2項を盛り込もうぜ!
3 公認会計士は、当然に税理士法第二条の業務を行うことができる。
4 公認会計士は、当然に税理士法第2条の2の権利を有するものとする。
世界で、公認会計士に、税務独占権がないのは、
「日本だけ!」
世界の流れは、税務・財務会計・監査・管理会計・ITサービス
・金商法会計・上場準備・ファイナンスなどのサービスを
企業は、一体で受けられることを望んでいる。
企業の財務活動と税務を切り離して考えているのは、
「時代錯誤も甚だしい!」
世界に後れを取らないように、財務省にも働きかけをせねば!
公認会計士協会>民主党>財務省>国税庁
378 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/09/07(火) 22:43:56 ID:vLEpwgS0
もうあきらめろよ、会計士ベテ。
会計士うけるオマエに、税理士試験制度についてとやかく言われる筋合いはないんだよ。
だまって会計士試験うけてろよ。
おまえには改悪された会計士試験受けるしか残されてないんだよ。年齢的にも。
税理士ベテさんへ
そんなに焦るなよw
税理士はいずれ名称独占になるのだから
会計士試験へ転換すればいいじゃないか?
今からでも遅くないぜ。年齢が心配なのはきみだろ?
ぼくはまだ就活中の20代前半(既卒) 会計士補だ。
監査法人は無理だったが、超大手企業への内定は4つももらっている。
ベテ端ね
大きい釣り針ですな〜
>>373 思考の順序が逆だ。
税理士は税務をするための資格。
登録可能なのが税務署職員、会計士、税理士、修士、試験組。
税務署職員、会計士、弁護士、修士が先にありきではない。
>>376 日本企業の99%が中小企業。
中小企業は財務会計、監査、金商法会計、上場準備のニーズは少ない。
だから税理士で事足りる。
ほとんどの企業が必要なサービスを一体で受けられるのでは?
別に企業の財務活動と税務を切り離して考えているわけではないのでは?
残り1%の大企業には会計士が必要。
テーマは税理士法改正。
問題は税務の素養の有無をどのように確認するのか。
連結、組織再編、国際など複雑化した税務の世界。
無試験で税理士登録できるのは時代に合わない。
制度疲労。
会計士には税法科目の受験をしてもらって、一定の能力を確認したほうが良いと思う。
また、弁護士には会計科目を受験してもらう。
税務署職員は知識の幅が狭い可能性があるため、何科目かは受験してもらう。
修士は現行の税法2科目免除を1科目免除に縮小でいいと思う。現在の修士は大学院の増加で能力の担保に?が付くから。
会計士は当然に税務業務ができると主張している人達もいるが、
だったら試験を受けさせても合格できるでしょ。
理論暗記が面倒と言う人もいるようだが、今の税理士試験は要件の理解と作文で十分合格できることを知っていただきたい。
>>379 税理士が名称独占になるってことは、税理士じゃなくても税務業務をしていいってこと?
そしたら、独立開業する人が多いんじゃない?
なんでわざわざ会計士試験受けなきゃいけないの?
でも、税は国の根幹だと考えると税務業務って大事だよね。
脱税の罰則が弱いと言われる日本で誰でも税務していいってことになると悪徳業者が蔓延りそう。
弁護士とか会計士とか色々混ぜているが、
>>373は5科目免除の便所虫
成り方とかスペックなんて関係ない
開業後は実力勝負だよ
税務という競争世界で人よりも仕事を取ったほうが勝ち
いったい何を怯えてるんだ
勝つ自信がないのか?
>
>>387 成り方は関係ない。開業後は実力勝負。これはまったくその通りだと思います。
しかし、お客様は税務の素人。業務品質に対する監視の目が薄い。
お客様に余計な税金の負担をさせないためにも税務の素養があるかどうかを確認する制度は必要でしょう。
何を怯えているのか?業界全体のさらなる業務品質の低下に怯えている。
そんなのどーでもいいよと思っている人はお客様に迷惑をかける人だ。いくら頭が良くても適性に欠ける。
会計大学院で免除すれば会計士試験でも免除出来てお得ですよw
390 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/09/08(水) 10:34:04 ID:rhw4vzKf
>>379 そもそもお前の年齢で会計士補は存在しないぜ。
お前は相当歳を食ってるな。
>>388 それほど大げさに考える問題じゃない
競争原理が働いて結果としてダメ税理士が淘汰されるだけだよ
どうせ科目ち持ちの職員が事務の中心で所長は最後に目配せしてハンコ押すだけの世界だからね
客側も良ければ継続契約するし不満なら首きって他の税理士に変えるだけ
>>376 行政機関は完全に縦割りで、関連法案の起草も各行政機関の官僚が行う。
税理士制度に関しては事実上、国税庁の思惑で決まる。
独占業務に関する事項も、会計士の現行の登録制度の見直し要望なんかも
余所がなんと言おうとも判断して実行するのは国税庁。
国税庁が今のままでいいと判断したらそのままだよ。
(ただし国税庁は税理士会の意向もカスみたいにしか考えてないがね。)
まぁ政権与党が本気をだして強権発動で国税庁に手をかけるなら別だが、この体たらくだし、
税理士制度の議論じたいが他の案件に比べたらきわめて優先順位が低い。
789 :名無し検定1級さん:2010/09/05(日) 17:04:49
波乗り税理士さんのブログから
何せ税理士になる人のうち税理士試験を合格して税理士登録するのはわずか全体の45%に過ぎないのだから・・。
今や税理士は税理士試験を受けてなる資格ではないのだ。
制度改革をしようという時に、過半数に満たない構成比の45%という数字の持つ意味は大きい。
十中八九改革は骨抜きで終わるだろう。
同業の方には申し訳ないが、自分は税理士制度の将来には悲観的だ。
税理士が“独立した税の専門家”という存在意義を失いかけている以上、最終的には“税理士資格無用論”って話になるんだろうな・・。
専門学校では税理士受験講座の申込者が年々減少しているという。
それが世間の税理士に対する評価なのだと自分は思っている。
>>394 無用な悲観論だな。
国税OB登録のうち、働き盛りの登録は少数。
院免除は数年前に大きく制約を受けた。
今、税理士になる人は最低でも会計2科目と税法1科目+大学院での論文を受けている。
税の専門家として必要条件は満たしている。
税理士講座の受講生の減少は、会計士試験の易化のせいだよ。
しかし、そのために会計士試験制度が崩壊寸前で、大幅な難化は間違いない。
OBへの斡旋も廃止される。さらに今後の高齢税理士の引退。
まさにベテラン税理士受験生の出番である。
俺の出番か!!!
いいねぇ
受験生にはまだ夢があって
398 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/09/08(水) 17:35:25 ID:pNV3Aqfh
これからは、社会経験のある脂の乗った中高年受験生の時代がやってくるのか?
会計士試験の難化でまた税理士受験生増えたんじゃない?
税理士は他で勤めて転職し40代でなるものです
統計上も合格体験談もそういう結果が出ています
半数はおっさんおばさんの自己啓発
将来性のない税理士には受験生は流れないよw
現に、税理士試験の受験生は減少しているだろ?
資格制度自体、将来的存続が危ぶまれているのに…
>>385 それは狭い日本でしか通用しないぜw
税金の徴収は、どの国でも大事な国家の仕事。
その世界では、
「会計士が税務業務を行っている。」
なぜ、日本だけなの?
その理論的根拠を、世界と比較して述べてくれよ。
そんなに日本だけ特殊なの?
>>403 日本が特殊なのが事実。
そもそも法人税の確定決算主義制度が特殊。
強固な税理士制度のおかげで中小企業の決算書の水準が比較的高く、
脱税が当たり前でないのも実は特殊。
(アメリカですら中小企業の会計はいいかげんらしい。確定決算主義でないからね。)
そもそも財務会計の会計基準も特殊な「日本基準」がいまだにベースだろ?
ちなみに税理士制度が導入されている国は日本だけではない。
日本の税理士制度を最先端のノウハウとしてアジア圏中心に売りむ動きすらある。
税理士制度が導入されているのは、
アメリカ・ドイツ・韓国とあるが、
皆、税務は、公認会計士が当然できることになっている。
税理士はあくまで名称独占資格となっているよ。
それと、アジア圏では、IFRSの関係で
公認会計士制度の整備が早急な課題となっている。
特に中国、ベトナム、ASEANでは、会計士制度を整備しなければ、
会計制度の信頼性の問題、グローバル化への対応問題を解決しないと、
海外マネーが流入しないため、躍起になっている話はある。
しかし、税理士制度を導入する動きはないはず。
会計士に税務を担ってもらうことで、アジア圏は動いているはずだが…
それと、税務会計が日本固有であまりに複雑すぎる(利権確保や政策の問題)から、
海外マネーが日本への流入しないじゃないか?
建設・不動産市況が芳しくないのも、
海外マネーが入らないからだぜ。
それに株価も韓国等のアジア圏は伸びているのに、
なぜ、日本だけアジアの劣等性なんだ?
ガラパゴス化した税務会計は、世界から分かりづらいからだろ?
いつまで、日本は世界有数の経済大国と思っているんだw
1人当たりのGDP(購買力平価)は、すでに
台湾・シンガポール・香港に抜かされているんだぞ。
つまり、国民1人の能力は、台湾・シンガポール・香港以下。
もういいじゃん税務科目もっと入れて試験統一して
第一段階目で税務可能な○○士(名称はなんでもいい)
人によってそこからもう1回試験受けて税務も監査もできる公認会計士で
元々試験が統一されてないから権益とかのズレが生じてるんでしょ
一本化して段階試験にしてしまえば無問題
固定資産税なんか実務で使うことなんて超レアケースだからな
お役所が調べるものであって税理士側が処理する案件じゃないし
酒税は使う人は使うだろうけど
試験の統一は不可欠だっぺよ
役人食わせるためにやってるんじゃねーよ
はやく統一しろ
法第3条第1項第4号の廃止が重要。
(公認会計士は税理士資格を自動付与)
→これは無理だな。
世界のすう勢からかけ離れている。
●隣接資格である公認会計士・中小企業診断士・不動産鑑定士は2段階方式
を採用するとしている。
→これを行えば、公認会計士試験制度と重なり、
税理士試験の受験者数の減少に、さらに拍車がかかるぜ。
●論文式は税法及び会計科目とし、単に暗記やスピードを競う試験から、内容を考え
て答える出題に変更し、法規集等の貸与を行う。
→現在の税理士試験は、「暗記」と「計算スピード」ということを
自ら認めてしまっている。
つまり、税理士としての資質を問う試験ではなく、
知識の暗記、計算スピードの技術を問う試験である。
いやゆる検定試験に近い試験だと認めていることになる。
■平成23年度税理士法改正についての流れ■
来年1月に召集される平成23年通常国会までに法案を提出することが必要。
そうなると今年度11〜12月までに法律案要綱の作成まで完了させておかなければならない。
これを通す為には民主党代表選挙後に弁護士が多い民主党内の調整を経てまさに、
法案を作成する当事者である財務国税官僚など行政の強力な後押しと協力が必要となる。
物理的時間的に間に合うかどうかが甚だ疑問とみられているが果たして・・・。
今回も変更は受験資格の撤廃程度で終わりそうだ
毎年出てくる案が虫が良すぎるんだよ。だからいつまで経っても通らない。
排除するなら肉を切らせて骨を断つぐらいの英断しないと無理。
いっそ税法を租税法ってまとめたらよくね
法.所とか重要なの比率高くして
>>413〜
>>415 だって国税庁は税理士会とか会計士、他士業なんかどうでもよくって、
国税OB絡みの税理士制度しか念頭にないから・・・
実は無償独占を死守してるのは国税庁なんだよ。国税庁職員の福利厚生の一環だから。
そんな時代はもう終焉だぜw
税理士制度を継続させる予算がないんだよ。
政府や財務省でも、もうすぐ公認会計士制度への一元化の動きが
加速するぜ。
税理士制度を存続させたいなら、税理士試験の受験者数を増加させ、
公認会計士の合格者を減少させて発言力を低下させないとな。
公認会計士が増加して、税理士が減少していけば、税理士の発言力は
当然低下する。
>そんな時代はもう終焉だぜw
>税理士制度を継続させる予算がないんだよ。
>政府や財務省でも、もうすぐ公認会計士制度への一元化の動きが
>加速するぜ。
いやはや・・・学生の願望からくる妄想か、それとも単なる知識不足のしったかかw
いづれにせよとんでもない見当はずれw
税理士制度を継続させる予算って何? で、現行でどれくらいなの?w
そもそも税理士に発言力なんてもともとなく、税理士制度は国税庁の考えだけ。
こんだけ昨年からの民主党対官僚の争いをみて行政機関の既得権益への執着と
縦割り行政の甚だしさがまだわかんないみたいだね。
基本的に財務省所属とはいえ国税庁は外郭機関だから財務省の意向なんてさほど重要ではない。
やるとしたら政権政党の大臣が強権を持ってメスを入れるしかないんだよ。
社会保険庁のときみたいにね。
んで、国税庁と税理士制度は社会保険庁みたいにメスを入れるような問題は起きていない。
社保国税統合という歳入庁構想はまだ進行してるんでしょ
衆議院選挙控えてるしマニフェスト実行で財源全然足りないから
無駄はこれから徹底的に省くよ民主は
資格の統廃合含め不要な天下り先機関は当然に統廃合される
>>419 童貞が女を語ってるみたいな見当はずれさ加減に腹よじれた
>>421 >不要な天下り先機関は当然に統廃合される
それはそうなるんだろうが、肝心の国税庁は現在のところ不要な天下り先機関ではなく
行政機関の中ではまだキチンと仕事してる数少ない機関だよ。(不祥事も余所より少ない)
国税OBにしたって資格を付与するというだけで国税OB制度のために国税庁が
不要なお金を使っているなんてものでもない。
社保国税統合問題は、社保側で徴収ノウハウがないから徴収機能を
国税に合併して名称変更するだけだよ。なにしろ社保側は摘発権もないし徴収面でも甘い。
つまりこの場合無駄と認定されたのは社会保険庁側。
なんだかニュースや新聞で入ってくる情報をよくわかっていないまま
書き込みしてるようだね。
まさに税務の世界は国税とそのOBがいればいいと言ってるようなレス
まあその通りでそれ以外はオマケのような存在なんだがw
これ(国税とそのOB利権)が崩れた時は税務が開放される時
OBのOBによるOBのための税務
国税にとってそれ以外はどうでもいい
>>424 >まさに税務の世界は国税とそのOBがいればいいと言ってるようなレス
うん、最初からそう言ってるじゃん。
だから国税庁なんて税理士会の意向要望なんてカスとしか思ってないよ。
そもそも税務申告と税務調査、国税徴収を円滑にするため税理士制度を設けているわけだから。
脱税や申告漏れを防ぐために納税者を税理士とつないで紐付きで監視把握するためのもの。
会計士の税務に関しては、そもそも会計士は国税庁傘下の士業じゃないから
指導とか管轄法令で処遇を決めたりしにくいわけ。
よって税理士登録して税理士会を通じて業務をしてもらって上記の紐でつなぐ。
もし会計士として税務ができるようにせよというのであれば、その面での
税務をする会計士としての登録を別個にする制度を設けることになるんだろうが、
そもそも法制度上、国税庁が会計士を統括するわけではないのに国税庁の傘下
登録してもらうことになるということは法令を結構いじらないといけないし、
そこで縦割り同士の各庁の調整・綱引きがはいるため簡単にはいかない。
それぞれの庁のメンツがあるし。
国税庁にしてみればそこまで労多くしてやるメリットがないし、現行で十分なわけ。
だって日本の士業法だと「税務をする会計士」会みたいな会を作って
税務をしてもらうことになるから、それなら今のままでいいでしょうという話になる。
就職できない会計士試験合格者を救済するために税務を解放しろなんて話も論外。
そんな未熟な連中に税務を国税が扱わせるわけがない。
無償独占にしたって上記のとおり、有象無象が税務申告代理をすると
把握ができないし、そんな連中は脱税ほう助すると国税庁は考える。
税理士のために税理士制度があるんじゃなくて、国税庁が仕事をしやすく
ための税理士制度なんだよ。
OBに関しては、国税庁のやり方を良く知ってるから一番良いと思ってのこと。
>>就職できない会計士試験合格者を救済するために税務を解放しろなんて話も論外。
それは、あなたの主観でしょ?
会計士の供給増に対応して、税務を会計士に開放する動きが着実に進行しているよ。
いちいち税理士登録せずに、会計士になった時、税務が当然にできるという法案のことだけど。
>それは、あなたの主観でしょ?
主観ってw
>会計士の供給増に対応して、税務を会計士に開放する動きが着実に進行しているよ。
着実に進行していると断言するからには起草にかかわっている方ですか?w
>いちいち税理士登録せずに、会計士になった時、税務が当然にできるという法案のことだけど。
まぁ無理だろうね。
無理だろうと言う理由は上記に述べたとおり。国税庁はなんらかの登録をしてもらって
監視把握できない限りは税務はやらせない。摘発権をもつ行政機関だよ?
国税庁がうんと言いません。
やるなら政治家が本気になってやらないとだめだが
行政機関に意見聴取する段階で官僚に丸めこまれて終わり。
民主党はこんなことよかやらないといけないことがわんさかある。
>>428 >会計士になった時、税務が当然にできるという法案のことだけど。
それって何の法律の法案なの?
まさか公認会計士法のこと?
>>429 その前提条件が誤りだね。
主観(思いこみ)は、多面的な可能性を見過ごしてしまう欠点がある。
今の国税庁にそんな既得権を守れるほどの力はないよ。
あなたの前提条件の大きな誤りは、「国税庁の政治力が大きい」ということ。
この前提に立っているから物事が見えなくなるんだ。
その前提が崩れているなら、今後はどうなる?
そこを見ないと、いけないよw
まあお国のためには省(庁)益を排除して試験は統合が望ましい
試験科目を少し変更して共通一次試験合格者を名称はなんでもいいが税務可能な資格にすればいい
監査に行きたい人はさらにもう一段先の試験に進む
税務署退職者にも試験の一部を課すような流れになったら速攻で税務は独占じゃなくなるな。
それを恐れて今回の日税連改正提言もOBに対しては講習会の強化程度でお茶を濁してる。
>>431 >今の国税庁にそんな既得権を守れるほどの力はないよ。
>>432 >まあお国のためには省(庁)益を排除して
なんで税理士制度を設けて国税庁が徴税を行うことが既得権なんだ?w
そのことで国税庁がどんなウマ味があるっていうの?w
徴税、特に申告納税によるものについては納税者とそれに関わる代理人を
しっかり監視し、問題があった場合に訴追しやすくするために設けてるだけ
って話だよ。
あのね、国税庁ってのは摘発権があるから警察と一緒で、監視するわ。
そのため制度なのにそれがなんで「省(庁)益」になるわけ?w
なんだかニュースや新聞で入ってくる情報をよくわかっていないまま
書き込みしてるようだね。
既得権益と省(庁)益って言葉の使い方もわかってないね。
>あなたの前提条件の大きな誤りは、「国税庁の政治力が大きい」ということ。
あと政治力がどうとか言うが、じゃぁ財務省や金融庁が何かを国税庁に
要望してその要求が通ると思うわけ?
完全な外郭団体だぞ。
金融庁が税務に関して? ありえん。どういう強制力を持ってやるというの?w
できるとすれば政治家だよ。
んで民主党はご覧のとおり。
もしよろしけんば、国税庁が力がないということを象徴するような事例、或いは
財務省や金融庁が税務に関し自身の要望を国税庁に無理強いしたというような事例を
ご紹介いただきたい。
まぁ応酬に窮し、行き当たりばったり適当なことを述べて取り繕っている
だけだろうけどね。
あんたやたら難しく考えすぎ。
財務省…国税庁…税理士
内閣府…金融庁…会計士
現状それぞれが独立した行政庁として独自に資格制度と試験制度を作って実施してるんだから
この省庁の縄張りを超えてせめて試験ぐらい統一しろという話だろ。
選挙のたびに高行政コストの点が問題になってるように日本は行政組織がやたら横に長すぎるんだよ。
>>437 まぁ確かに行政機関を少なくして統廃合した方がコストが
かかんないからね。
おっしゃる意味はわかります。
そうなった方が良いに決まってる。
会計士と税理士だと求められているものが違うのに試験統一とかバカ過ぎる発想だろう
税理士は税の計算がしっかりできればいいだけどの数合わせ職
会計士は会計の専門家というだけではなく倫理観等もとうことが必要
そもそも税理士は会計士だけだと数が足りないので税の計算に関しての専門職を会計士よりは簡易に取得できるようにしようっていうのが始まりだから
会計士の数が飽和状態なら税理士の必要性がなくなるのは事実
かといって今の仕組みを変えるのはまた別問題だけどな
もともと会計士は税理士と同じように大蔵省管轄だったんでしょ
監査の独立性とかを謳い文句にわざわざ財務省から切り離しちまった
これだって一見正当性があるように見えるけど結果的に官僚のポスト増やしただけだろ
>>439 その論理が通用するのは、日本だけ!
世界では、税務も監査も当然、公認会計士が行っている。
税理士!?なんて制度は無用ということ。
世界のすう勢から取り残される、日本とお前にはうんざり…
>>441 >>439 をよく読め
会計士が飽和なら必要ないって書いてあるのに
その理論が通用するのは日本だけってお前は税理士が必要っていってるのか?wwww
>世界では、税務も監査も当然、公認会計士が行っている。
ただアメリカあたりだと明らかに所得税も法人税も日本よか
申告が簡単で難しくないというのはあるんだよ。
それから会計士は監査法人ではチームワークで歯車みたいな仕事しか
しないからスピンアウトした会計士では税務は難しすぎる。
実家が税理士事務所とかいう会計士は実家で修行できるからいいけどね。
443の通り、企業関係については会計士でも事足りるが
特に相続税については会計士なんか全く使えないに等しいし
よっぽど会計士の仕事が来ない暇な売れ残りのやつしかやってないだろ
そんな会計士に頼むなら、税理士に頼んだ方が百倍マシだわ
企業関係の税金でも法人税がここ数年で量が倍増してるし専門家じゃないときつい面はある
判例やら通達やらいちいち追っていたら週に1度は勉強日
>>444 ではなぜ、会計士が税理士業務を浸食し、
その勢いが拡大しているんだ?
なぜ、会計士が税理士に当然なれることに反対するんだ?
現実は、会計士が企業に対して法人税・消費税等も、
富裕層の所得税・相続税等も行うケースが増えているから
問題になってるんだろ?
クライアントも会計士を信頼して仕事を依頼している。
会計士は、税務分野には元々の資質があるから、いつでも参入できるんだよ。
そんなに浸食してるの? ソースは?
会計士は本当に税務弱いよ。
会計士は本当に税務弱いし本業も危ないんじゃない?
税理士に文句言う前に中小企業診断士に文句いえよ
あれこそ会計士の仕事をとる連中だろうがw
日本は税理士がやる税務は会計士の業務とは別物という考えが根強いんだよね
税理士協会に言わせると税務は税理士がやるから会計士は監査だけやってなさいみたいな
日本以外の国は会計士がやる業務の中に税務も当然に入ってくる
そのへんの違いが双方に大きくある
総背番号制になる可能性があるし税務も簡素化するかもしれない
日本は複雑しすぎ
>>448 受験生だから知らないのはしょうがないが、実際に監査法人じたいが会計監査
だけで税務にたずさわってないし、税務の監査までしてないから。
大企業って四半期ごとにBIG4の税理士法人(中小もやる場合あり)とかを絡めて
決算書(税額計算済み)を作成する。
んで企業じたいが連結財務諸表を作って、そっから監査法人が来て監査をするが
会計士は勘定科目ごとに手分けしてあたるような仕事だ。
だから監査法人をやめる時には税務を全然勉強しないでしまってる。
税理士の息子が後継ぎに会計士なんかさせる場合は実家で税務をみっちり
教えるが、当てもなく修行期間なしで開業したって税務はまず無理。
(それでも都内だと税理士法人で会計士を雇う場合があるからみっちり修業すれば
できるよ。)
>>446 税理士試験の受験生が少なくなっているんだから
あと10年先には、税理士制度がなくなってるんじゃない?
会計士の数が増加して年間3000人輩出時代になったら
会計士協会から、人数の少なくなった税理士の業務を
会計士に戻すような法改正になるぜ
>>451 なんだ、結局のところ会計士が浸食してるソース出せないわけねw
453 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/09/10(金) 18:20:27 ID:jYco3gbU
監査が人余りだからといって、税務という他の資格の職権にまで侵食してこようとする公認会計士志望はなんと図々しいのでしょう。
公認会計士が余ってんのは金融庁のせいで、税理士とは全く関係ない。えらそうなこと言うんじゃねぇよ!
むしろ受験者が流れてきて迷惑なぐらいだ・・・。
>>453 受験者が流れてきても、税理士試験の受験者数は減少してるぜw
会計士補で、就職できない人に、自動的に名称独占の税理士資格を
付けて上げれば、いいんじゃない?
会計士試験に合格した人は、優遇してあげないよね
まあ完全に税理士は見下されているな。
見下されても別に構わない
グッドウィルで事件起こして海外逃亡したのは公認会計士じゃなかった?
国税OBの斡旋廃止の次は公認会計士と弁護士の登録制限です。
登録制限と斡旋廃止がバーターになっています。
>>456 いや、それはずっと前からの言い分だよ。
なんで会計士に税法科目を受けろというかというと、
それくらい今の税務は難しいから会計士試験の租税法じゃ
だめということです。
というか
昔の公認会計士を突破した猛者どもならともかく
今のなんちゃって公認会計士からは税理士の資格を剥奪する流れだろ
あれだけ試験が簡素化されてるんだから
>この意見書をより具体化して、
>「公認会計士法2条を改正し、公認会計士は、当然、税務業務を行うことができる。」
>という税理士制度を否定する案も、要望されている
だから・・・
会計士法の管轄は金融庁で、金融庁が国税に関し一切首はつっこめないわけ。
何故?と言われても我が国の行政と立法はあらゆるところでそう分担することになっておるのよ。
だってそれが「行政法」というやつだもの。
行政に関しては各行政法を元に、行政機関が統括して行うわけ。
今のところ、税務は税理士法により国税庁管轄で行うこととなっている。
そして会計士は税理士登録をして行うとあり、会計士法側で一方的に決めるなんて
できんのよ。管轄省庁に権限がないから。
やるなら税理士法で限定解除項目として定めねばならない。
そんで実態的にそういう権限を有しているのは国税庁。
>>463 実際に監査の数を増やす名目で公認会計士の数をバカみたいに増やしてるから
税理士への資格剥奪するべきって税理士協会が動いているしな
なんで金融庁が国税に首を突っ込めないかっていうとそれは当たり前で、
金融庁は会計士の会計監査業務は統括、管理、監視はできるが、
税務は当然全く関与しない。当たり前の話だが。
関与しないのにそっちの仕事をこの子らが自由にできるようにせよ、
あ、その後の仕事ぶりには一切関与しないし責任負わないからね
なんていうことは当然言えない。
担当範囲の部署が、担当部署の件で口を出すことができないってのは当たり前のことです。
>>463 世の中のことをよく知らない学生さんか何かな?
>「公認会計士法2条を改正し、公認会計士は、当然、税務業務を行うことができる。」
>という税理士制度を否定する案も、要望されている
法務省に現実的にどのように法令が作られるのかを照会してみよう!
利害関係者が各々自分とこだけの要望を法制化できるかどうかね。
http://www.moj.go.jp/
>>463 税理士法をかえないとだめ。
たとえ会計士法をそう変えることができたとしても税理士法
がいきているから会計士が税理士登録しないで税務を行うと税理士法違反で
刑事告発されるぞ。やるなら同時に税理士法もかえないといかん。
>>469 いやかえなくていいだろ
公認会計士は税理士登録をできないようにする
公認会計士は税務をできない
このどこに税理士法を変える必要があるんだ?
税理士側からしたら公認会計士がアホみたいに人数増やしたせいで長年苦心して築いたバランスを破壊されるのは勘弁して欲しいのは当たり前だろ
監査のために合格者増やしたなら監査だけやって税理士に入ってくるな
大手の経理部にいる者だが大手の顧問は国税OBが中心。
うちもOBの方と契約してるが税務当局の考え方を教えてくれるので実践的で参考になる。
その方は「今の試験は合格率を絞るために細かくなり過ぎ。
実務とかけ離れた内容だよ。」」っておっしゃっていた。
そんなもんなんですかね?
>>471 大企業だと普通にBIG4が顧問になること多いよ。
国税OBの個人事務所? そんのがよく顧問とれたね。
それから最近の試験はあまりにも実務よりの問題なので
実務知らない受験生が苦しんでいるんだけどね。
>>464 ならばその税理士法を変えればいいじゃん!
法案を通過させるのは、国会議員なんだからさ。
それに、今の政府は明らかに「公認会計士>>>税理士」だろw
そうだ!税理士法を改正しよう!
会計士が団結してみんなで動けば必ず変わる
>>469 あなたも会計士なら同じ立場。
一緒に仲間の会計士に働きかけて
税理士法改正の運動を起こしましょう!
法案を通過させるのは国会議員だが、マニフィストに掲げているもの
以外は非常にこまごましたもんだからね。
消費税だのの改正は課題だが、税理士法なんて代議士先生方にとっては
どうでもいい話なわけ。
そんな徴税実務に関する事柄なんかは細かすぎて代議士先生は全然
わからないから完全に官僚主導で話は通るわけです。
やっぱ463は全然世の中のことを知らずに書き込みしていたわけね。
彼は主観(思いこみ)で、多面的な可能性を見過ごしてきたわけやねん。
>>450 同一関与先の監査業務と税務申告業務の両方を同じ事務所が出来ないのなんて常識だろw
学生とか受験生だから知らないとか関係ないレベルの話
2ちゃんだと監査法人が大企業の税務申告までしてると思ってるアホな書き込みが
あちらこちらで見られるが。とくに資格板あたりな。
479 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/09/11(土) 01:11:35 ID:uHyBzlMK
会計士は図々しいな。監査で食えなくなってきたから税理士の仕事を横取りしたいだけじゃん。
そうはいかないんだよ。
実際、会計士合格者を、減らす方向じゃん。
会計士は監査に集中し、税務は税務の専門家の税理士がやる。
他国より先進的じゃないか。
480 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/09/11(土) 01:18:29 ID:uHyBzlMK
他国は中途半端に会計士が税務をやるからだめなんだよ。
例えばアメリカ。はっきりいって、実態はアメリカの会計士は日本でいう税理士のこと。
日本でいう公認会計士は、アメリカの会計士の一部の人たちにすぎない。
だったら日本の制度の方がはっきりするし、納税者にとっても分かりやすくてよい。
会計士が片手間に税務やるのは納税者にとって迷惑なんだよ。
481 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/09/11(土) 03:43:01 ID:TumMwBfn
そうだ、そうだ。会計士は税理士の仕事を横取りするな!
そもそもダメ会計士を増やしたのは金融庁なんだから、その失敗のツケを税務でカバーしようなんて虫が良すぎんだよ。
金融庁にケツ拭いてもらえよ。それとも、お上には逆らえないから、2chで叫んでんのか?
なんちゃって会計士さん。
現実が受け入れられない人ばかりだねw
弁護士は不明だが、公認会計士には無試験登録制限がかかるよ。
このスレにいるのは無資格者だろ
無資格時点では税理士受験者>>公認会計士受験者なんだから
しょせん公認会計士受験者は税理士受験の前提条件を突破できないやつらの逃げ道だろwwww
まあ待てもうすぐ常識的で順当な結果が出るからw
H23年度に変えるためには時間的に年内にまとめなきゃアボーン
413 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/09/09(木) 10:57:37 ID:???
■平成23年度税理士法改正についての流れ■
来年1月に召集される平成23年通常国会までに法案を提出することが必要。
そうなると今年度11〜12月までに法律案要綱の作成まで完了させておかなければならない。
これを通す為には民主党代表選挙後に弁護士が多い民主党内の調整を経てまさに、
法案を作成する当事者である財務国税官僚など行政の強力な後押しと協力が必要となる。
物理的時間的に間に合うかどうかが甚だ疑問とみられているが果たして・・・。
どうせガス抜きポーズなんでどうでもいいわ
出してる大本営本人が通ると思ってないから
回りくどい言い方じゃなくてもうこの際だから弁護士や会計士が税務の職域に浸食してきて
税理士の仕事が減って困ってるんだとハッキリ言ったほうがいくねーか
税理士も弁護士も会計士もこれから増ることはあっても減ることはないんだからどうにもならんでしょ
今で7万人だっけ?登録税理士の数は
税理士だけだって毎年3千人ペースで合格者増えてるんだからじきに10万いくぜ
法人税と消費税受かってなくて法人の申告やってる税理士なんぞゴロゴロいるよ
会社の税務申告やるならせめてこの二法は必須にすべきなんだけど支障ないんでそういう議論も起きようがない
それと分割基準変わったのに知らずにいまだに事業税でミスルやつも多くいる
恥ずかしいもんだよ都税事務所とか県税事務所から電話かかってきて申告書訂正するのは
法人税と違って大問題は起きないから科目で合格する必要はないけど
普段適当に考えている地方税もある程度は自分で勉強することが必要
>>489 結局何がいいたいんだ?
税理士は勉強しないバカだから会計士がやるべきってことなのか
専門家の税理士でさえ間違えるのを会計士ができるとは思わない
会計士は税務するなってことなのか
>回りくどい言い方じゃなくてもうこの際だから弁護士や会計士が税務の職域に浸食してきて
で、どのくらい浸食してきてるんだ? ソースは?
増えてるとしたら都会の方かな?
そんな都会でないうちの部会、一応県庁所在地だと登録者は減ってる。
冗談抜きにして会計士は税務全然わかんないよ。
地方は食うのが大変だから弁護士や会計士の登録者自体が少ないでしょ
本当か嘘か真偽のほどは不明だけど沖縄は去年会計士の合格者ゼロだったという書き込み見た気がする
しょせん試験は試験の知識、実務でいかに勉強するか否かだね
一人事務所は論外だけど5人ぐらい職員がいる事務所だと
所長は”間違ってないな、大丈夫だな”といいつつ最後の目くら判押しが多い
だから日頃勉強不足の所長が多いのも事実
責任をとるのが所長の仕事なのに勉強不足が多いのが事実とか
よっぽどヘンな事務所経験しかないんだろお前w
免除とかOBじいの事務所ならそんな事務所ばっかりダロw
OB事務所なら試験組よかかえって税法は詳しいがな。
ただそのOBの経験したことない税目は弱い。
あと退職まで勤め上げたOBは劣化してるから怖いというのも本当。
盛り上がってると思って来てみたら会計士側から何か文章出てたのね。
割印まで押してご苦労なこったが、結局主張は
外国ではできるんだ!
戦後にはできるって言ってた!
租税法も研修もやってる!
なのか。
もっと説得力のある理由を持ち出してくるかと思ったら、
ここに書いてあるヒステリックな落書きレベルの理由しか無いのな。
これは確実に科目合格必須の流れだろ。
499 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/09/11(土) 11:38:13 ID:/OL34Erm
租税法を試験科目としていることで資格付与を正当化するなら一括合格者の租税法平均点だしてみてほしいなぁ。
付与に値しない得点じゃないの?
>>498 逆だろ。
公認会計士制度に関する懇談会で
公認会計士に税務資格を与えるのは当然されてるから。
ちなみに日税連の副会長もメンバーに入っているから
ひっくり返すのは無理。
会計士側の文書にあるような主張も、税理士側の科目合格必須の要求も難しいだろ。
それぞれ相手側の法律を変えないといけない。
これまで会計士側は金融庁に「国税庁に働きかけしてくれ」と伺いをたて、
税理士側は国税庁に「金融庁に働きかけしてくれ」と伺いをたててきた。
しかし金融庁も国税庁も「めんどくせーなー そんなの無理」と。
国との繋がりは強いのは国税OBがいる税理士だし
人数的に考えても政治力は税理士が上だろ
503 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/09/11(土) 12:02:40 ID:/OL34Erm
税理士法改正議員連盟だっけ?
名称は忘れたが民主党からの参加議員は300名以上、自民党は数十名はなかった?
相当な勢力だなって思った記憶があるんだけど。
確かに会計士会はまとまりが無く、税理士会のがまだ機能してるが
基本的に国税庁は税理士会なんてカスとしか思ってないよ。
まぁ会計参与とかああいうのはよく頑張ったとは思うけどね。
国税庁は納税者の管理・監視・訴追のために税理士制度、無償独占に
してるだけで、税理士会の思惑が通ってのものではない。
だから会計士に関しては国税庁が管理できる体制にあれば税理士登録
以外の税務ができるような登録でもかまわないというのもあるんじゃないかな?
さすがに監査法人に就職すらできない合格者に税務ができる登録をするのは難しいが、
社労士の事務指定講習みたいなので会計士に準ずる資格を付与し、
登録OKとかいうのはもしやあるかもしれんぞ。
>>505 想像というより所感ね。税理士会内にいての。
みんな期待はしてないよ。
だから政治連盟のカンパ(献金に使う)ももったいないとみんな言う。
税理士会の宮口でございます。いつも大変お世話になっております。ありがとうございます。
今、田村政務官からご説明のありました部分について、若干質問をさせて頂きたいと思います。
公認会計士のあるべき姿、監査法人のあるべき姿を議論していくべきだというところで、
監査法人のあるべき姿、アカウンティングファームになっていくんだということで、
そのとき、日本の監査法人は業務に制約があるためというふうなご発言がございました。
十分な実務経験を持たない優秀な人材が必ずしも育ちにくい環境だというのは、
どのような前提の話かはよくわかりませんが、3ページ目、これに付随しておりました表を拝見すれば
VS税理士とかいうふうなところが出てまいりまして、税理士業界、また一番最後のところで、
将来的な制度改革として、税理士制度も含めた抜本的見直しを視野に入れていくべきだというご発言がありました。
実は、公認会計士の先生方と税理士の業務範囲というのは当然変わっておりまして、
従来の分けていた監査と税務というところはだめだということをおっしゃっているのかよくわからないので、
そこのところはどういうふうなお考えでこういうペーパーが出ているのかということ。
むしろ、環境の変化はよく理解できるわけですが、公認会計士になられる方、なった方は
もちろん監査の専門家として監査業務をやっていかれるんですから、現在の税理士法では、
税理士として認めていく、認めている、無試験で資格付与をしているということであります。
先ほどの金融庁の事務方のお話とあわせましたら、プロフェッショナルで2つのプロ、
フルスペックとフルスペックでない会計人というふうな考え方とあわせれば、
我々はどっちかといったらフルスペックでない方だろうなとは思っておりますが、フルスペックでないとはいえ、
税務の専門家としてはフルスペックであります。
その辺のところは議論されるときにやはり後へ引いていくと思いますんで、お考えを明確にお教え頂ければありがたいというふうに思います。
ありがとうございます。何遍もすみません。
確かに、省庁の問題で言えば、金融庁と財務省ということですので、
それはそうかもわかりませんが、それであれば、例えば提案としては、
先ほどのお話のありましたフルスペックでない会計士というところは、
当然それは税理士も含まれていると解釈していいんでしょうか。
フルスペックの方が監査をして公認会計士だというところは
十分今までの議論を聞いておりまして理解をしているつもりであります。
今回出てきましたフルスペックでないところ、多分座長が申された言葉だったというふうに思いますが、
フルスペックでないというのは、何か欠けているということでありまして、
何か欠けている会計人ということであれば、
税理士が当然含まれているということのご提案だと解釈してよろしいでしょうか。確認いたします。
>>504 会計参与は税理士会が勝ちとったというよりは、
中小企業の粉飾決算を税理士が野放しにしているという銀行協会の
苦情から金融庁がきちんとした会計業務を行うことを促したもの。
税理士は脱税はダメだが、それ以外はなんでもいいという意識が強かった。
510 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/09/11(土) 14:17:22 ID:uHyBzlMK
>>509 そんなことねーよ。粉飾にかかわれば税理士だって損害賠償させられる。
511 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/09/11(土) 14:26:37 ID:uHyBzlMK
>>500 そんな話はない。
この先も会計士が税理士登録をしないで税理士業務をすることはできない。
海外とは違うからな。アメリカなどは会計士が税理士そのもののようなものだが、
税務の専門家ではないから歳入庁が協力に管理していかなければならない。だから歳入庁の職員は日本の数倍もいる。
日本では税理士制度のおかげで国税庁の職員を増やさずにすんでいる。
財政危機のおり、税理士制度を弱体化させることはできない。
国は税務行政を税理士に頼っている。
日本でも歳入庁はできるな
513 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/09/11(土) 15:05:55 ID:igFsh5L3
>>511 税理士がいるから国税庁の役人が節約できてるわけじゃ決してないよ。
日本はサラリーマンの納税は本人に代わって企業が一括してやっているからだよ。
アメリカは個人がみな確定申告をしなきゃいけない。
本当に役人の頭数が必要なんだよ。
>>511 思い込みも甚だしいw
隣の中国やASEANは、なぜ、会計士が税務を当然やっているんだ?
前に誰かが言っていたけど、税務・会計・監査などは一体になっている。
企業のニーズはそれを一体にやってくれる会計士制度を強化することで
経済・財政をスムーズにしている。
日本だけ税務を切り離して考えるなんて、
グローバル化の流れに明らかに逆らっているし、
ガラパゴス諸島の住人で、世界から取り残された貧しい国になってしまうよ。
税理士ってとどのつまりは国税庁の下請けでしょ?
国税庁の仕事の一部を民間に委託してるイメージ。
>>510 誰に損害賠償させられるんだ?
だから税理士は法律が弱いんだよ。
会社法の基本から勉強しろ!
517 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/09/11(土) 15:44:52 ID:uHyBzlMK
518 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/09/11(土) 15:47:17 ID:uHyBzlMK
>>516 粉飾への関与が明白なら銀行などの債権者に損害賠償させられるんだよ。
これは会社法の問題じゃないぞ。
519 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/09/11(土) 15:52:05 ID:uHyBzlMK
>>514 会計と税務は企業がやる。上場企業なら経理(企業内税理士や会計士がいる場合もある)がやる。
監査はそのあと第三者として会計士がやる。別物。
同じカキコに二回レスってどんだけ必死なんだよw
521 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/09/11(土) 16:25:19 ID:uHyBzlMK
>>520 項目を挙げただけで内容が薄いと減点されるからな。
先に項目を挙げてあとから書き足す戦法だ。
自分の主張を簡潔にまとめる能力が欠如しているということですね、分かります。
金融庁のウェブサイトには
今後の税理士制度を占ううえで貴重な情報がいっぱい詰まっている。
平成22年8月4日 中間報告書
「これまでと同様に、税務の資格は、公認会計士となるための資格を得た段階で付与され得るものとする」
平成22年6月7日 資料1
「公認会計士=監査人という固定概念を払拭する必要」
「監査だけでなく、高品質の非監査業務をも提供することで、企業にとっての医者(診断+治療)のような存在であるべき」
「監査法人のあるべき姿:アカウンティングファームへ」
「非監査業務などの業務提供範囲を広げ、欧米諸国のアカウンティングファームと対等な法人を育成する」
「税理士資格も含めた抜本見直しも視野」
平成22年5月17日 資料1-1
「公認会計士の資格をもって行う他の専門業務
・税理士 ・行政書士など 3年間120単位」
会計士がさまざまな研修を課され、それを修了して始めて税理士になれる。
現実逃避が始まったw
税務の資格w
税理士と記載されていないのは意図的
日税連の宮口副会長の発言
「我々(=税理士)はどっちかといったらフルスペックでない方だろうなとは思っておりますが、
フルスペックでないとはいえ、税務の専門家としてはフルスペックであります」
「フルスペックでないというのは、何か欠けているということでありまして、
何か欠けている会計人ということであれば、
税理士が当然含まれているということのご提案だと解釈してよろしいでしょうか」
規制改革会議
更なる規制改革の推進に向けて〜今後の改革課題〜(平成21年12月4日)
P55
「業務独占資格については、ユーザーである国民・企業の視点に立脚し、
各資格者が所在する地域的な傾向等も勘案
しながら、隣接職種の資格者にも取り扱わせることが合理的なものについては
他業種の参入を認めることとするなど、
業務範囲の見直しを促進すべき
(例: 社会保険労務士への簡易裁判所訴訟代理権等の付与、行政書士および司法
書士への行政不服審査代理権の付与、税理士と公認会計士の業務の相互参入)。」
日税研メールマガジンvol.36
「税理士と公認会計士の業務の相互参入という規制改革会議の意見が出た背景は、
昨年夏に公認会計士会が「会議」とのヒアリングの場で、「世界の税務の潮流は、
公認会計士が行うことにあり、我が国でも税理士資格を登録せずに公認会計士の
資格で税務ができるように改正すべきである。韓国でも税務士は名称独占とされ
た。」と主張したことに端を発している。」
もっともらしくソースとしてあげてるけど
会計士側がそんな議題をあげるのは当然だろ、利権争いなんだから
それとは反対のことを税理士側も主張しているだろ
会計士の無試験税理士登録の撤廃とか
業界団体が主張しているのと
行政側の報告書ではまるで次元が違うが。
531 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/09/12(日) 08:55:17 ID:ON+OuRUV
■■財務省が税務職員及び公認会計士への資格付与について合理的と回答■■
要望内容は、「税理士・司法書士・行政書士等の資格制度において、他資格者(弁護士を除く)
又は公務員がその職歴等に応じて、無試験若しくは無試験に近い状態で資格を付与されるという
現行の制度は、その試験の受験者や一般国民の目から見ると、客観的な合理性が無く、公平性を
欠くので、無試験での資格付与の制度(各士業の当該条項)は廃止(削除)すべきである」とい
うもの。
これに対し、税理士を所管する財務省は無試験で税理士資格を取得できる公認会計士については、
「公認会計士となるためには、租税に関する実務能力等が必要であることなど、その学識等から
みて税理士業務を十分行い得ると認められる」。一方、税務職員については、「指定研修を修了
した者で、かつ、国税に関する調査、徴収、相談などの事務に23年間以上という長期にわたり従
事した者はその実務経験等から税理士業務を適正に行い得ると認められる」として、これらに対
する資格付与制度や税理士試験免除制度については、十分合理的であるとした。
(税経ニュース)
何を今更ageてまで
もともとみんなの共有資格なんだから。
昭和26年ってそれからどれだけ複雑化してると思ってるんだろう
昔はそれほど何回ではなかった為公認会計士→税理士でよかったけど
今は税務が複雑難解化しているのに公認会計士資格は簡素化されてるんだから
税理士側が反論するのは当たり前だろ
税理士会側は今度の税理士法改正で
「所得税法又は法人税法のいずれか1科目の合格が必要」との意見を公表したけれど
その後の会計士制度を検討する金融庁の懇談会で
公認会計士資格者への税理士登録が「これまで通り」と明確に打ち出されたので
会計士側が上から目線でいびったのが
>>532
細かい要件覚えるのはアホくさいが理解することは難しくない。
>>536 会計士協会の見解としては、当然の内容だろう。
金融庁の懇談会で決まるような問題ではないな。
539 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/09/12(日) 17:07:23 ID:4UIKOxqg
>>537 そんなんだから会計士には税理士業務を解放できない。
税理士受験生から暗記をとったら何も残らないからねw
541 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/09/12(日) 18:38:54 ID:4UIKOxqg
暗記は基本。そこからが厳しい。
そんなこともわからないのか。
やはり会計士には税理士登録の条件に所得税か相続税法を義務付けよう。
そんな要件いらねーよ。
所得税受かってないやつも個人の確定申告業務できんだろ?
まあ、歴史的経緯から言っても地頭から言っても、会計士と弁護士は
当然に税務ができるんだけどな。
ただ、監督官庁の違いから会計士協会と日税連の両方に登録して会費を
納めなきゃいけないのが煩わしい。
どっちかに一本化してくれ。
金融庁を財務省に吸収させればいいのに。
無駄な官庁とポストばかり増やしてないでちゃんと仕分けろよな。
なんだ2年前に財務省回答出てるんだ
だから日税連もダメもとで改正案出してるんだってば。
「そんなこともわからないのか」wwww
分かる必要なしw
>>544 財務省と金融庁を分離したのは、「マクロ経済対策上の問題」。
全く、経済学も勉強していない税理士が
中小企業の財務会計を指南しているから
日本の中小企業が、新興国の中小企業に負けてしまうんだよ。
これから公認会計士の数が倍増して、
税務も当然、行えるようにすれば、
経済学も会社法も把握している「公認会計士」が
日本の中小企業を財務会計分野をトータルに支援できるよ。
だから、「公認会計士に当然、税務業務を行える会計士法・税理士法改正へ!」
現行制度では残念ながら、ほとんどの受験生は経済学を選択しません。
金融庁の懇談会はわざわざこんな提言しているぞ。
「将来的な課題として、公認会計士制度と他の士業制度との関連性等については、
適切な場において検討が行われることを期待する」
>>549 経済学は、公認会計士の場合、大学で勉強してるよ。
公認会計士の出身大学見たことあるだろ?
経済学は確実に勉強している。
このことも、金融庁は把握しているだろ・
552 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/09/12(日) 22:04:04 ID:4UIKOxqg
それなら税理士も大学で経済勉強してるよ。
専門卒の人はしてないって?
会計士の人も専門卒の人いるよ。
それに経済学の勉強してても税法しらない会計士には税理士登録させるべきじゃないね。
>552
お前会計士コンプの受験生だろ?
実際の要点を何もとらえてない。
554 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/09/12(日) 22:36:45 ID:fpnHRNON
OB税理士は、公務員試験の中で少なくとも、経済学、財政学、商法、民法、経営学は学んでいる。むしろ、会計士受験生の方が全体的に経済に疎いのではないか。
税法知らないって酒税で税理士とかどうすんだ。
556 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/09/12(日) 23:10:41 ID:taN2QPDK
会計士ベテなのか会計士試験論文合格者なのか知らないが、都合のいい要望ばかりしてんじゃねえぞ!
いくらスレで吠えた所でむなしくならないのか?
それはオマエの要望なだけであって。
スレ見てるやつからしたら、「は?何言ってるの?コイツ頭おかしいんじゃないの?」って思われてるよ。
要は、試験制度の改悪や監査法人への就職難で悔しいからやっかみ半分にカキコしてるんだろう?
経済学勉強したから中小企業が成長するってどういう発想だよw
一度経済学がどういう学問か勉強したらどうですか?
559 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/09/13(月) 00:16:40 ID:atUm7eOc
>>555 それは税理士受験生から見ても好ましくないね。
税理士試験は法所相消を必須にすべき。
そのうえで合格者数を倍に増やすべきだと思う。
会計士には所得消費を義務付け。
院は2科目免除まで、OBには専門外の2科目を課す。
これが一番いい。納税者にとってもよい。
560 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/09/13(月) 00:21:23 ID:8gYP73s9
税法科目4科目(法所相消)全部必須になったら、科目合格制にしたって難易度が日本最高峰の資格試験になんじゃねぇ?
561 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/09/13(月) 00:22:34 ID:atUm7eOc
>>557 全くだね。経済学必要なのは財務官僚か、アナリストぐらいだろ。
562 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/09/13(月) 01:32:03 ID:vHC0EdYk
>>560 それはそれでバッチこいっす
税理士の地位向上に繋がるよいことっす
合格出来ない奴は税理士の資格なしっす
難化は願ってもないことっす
563 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/09/13(月) 07:56:37 ID:rU3sd1ee
上位1000人を維持する限りみな同じ条件で試験を受けるんだから難易度は同じ
>>560
期限付いたら諦めて撤退する奴が多くなるだろうな
反面合格までの期間が短縮されるから社会人にはどうか分からんが
受験資格廃止との相乗効果で20才代の若い奴にとってはいいいことだ
>>562 力抜けよ。
強がらなくてもいいんだぜ?
>>564 つまりモラルの低いゴミゆとり税理士が急増するって事ですね。
すでに会計士が社会経験の無いゴミゆとりで蔓延してるってのに笑
モラルと年齢は別物だろw
日ごろ抑圧されてるのか痴漢で捕まるやつは中高年のリーマンが圧倒的に多いぜよw
受験資格の撤廃で無資格ヴェテは脂肪かくてー^^
こいつあほ丸だしだろ
どこの業界だって新卒採用者は社会経験ないに決まってるじゃんw
これぞくたびれた中年ベテの哀れな発想(笑
院でも逝って早く受かれやクズのオッサンよう
結局今回の税理士法改正案のうちで実現しそうな改革はどれなの?
@税理士試験の受験資格の撤廃
A税理士試験の科目合格の期限設定
B弁護士・会計士による無試験登録の廃止
事務所の所長によると決まりそうなのは
他の士業に影響を与えず損する者が軽微な@と酒固徴の廃止らしい
酒固徴廃止は微妙らしいけど選択科目の何らかの見直しはあるらしい
Aは社会人受験者が不利になるので公平感の理由からこれも実施は微妙とのこと
>>570 アタシのいる税理士会での話だと571の言うような感じ。
だけど連合会の上層部で話をすすめているので情報は制限されてる。
上の案だって結構時間がたってから例会で説明される感じ。
リアルタイムでの情報開示はない。
>>569 新卒で税理士になる奴はほとんどいない。
574 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/09/13(月) 11:31:01 ID:8gYP73s9
新卒で税理士目指すと、せっかく資格取っても労働条件等業界の悪さに絶望して、他の業界に転職することになるから注意。
家が税理士事務所やってるとかで少しは学生時代からかじる奴はいるだろ
永久科目だから1年1科目ペースだと最短5年はかかるがw
最初から勤務目的で税理士目指す人なんているの?
サラリーマンが嫌になって独立志向で始めるんじゃないの
年収5百万でも一応は一国一城の主だからね
まあ税理士になるわけでもないのに税理士事務所に勤めるなんてのは狂気の沙汰なわけだが…
あのブラック度はハンパない
更にアホなのは苦労して税理士受かっても開業できず低給与の事務勤税理士で生涯終わるやつ
期限付けて一括に近い形にしたほうが短期で継続か撤退か見極め出来るからいいよね。
その場合は出題も税法規集持ち込みで理解力を問うような形式にする。
問題は永久科目制だから税理士にしてる社会人受験生の扱い。
もっとも社会人受験生とはいってもほとんどが税理士事務所勤務だけど。
永久制をいいことにダラダラといつまでも受け続けてるベテが多すぎる
10年間惰性で受けてるなんてざらにいる世界
世界で、公認会計士に、税務独占権がないのは、
「日本だけ!」
世界の流れは、税務・財務会計・監査・管理会計・ITサービス
・金商法会計・上場準備・ファイナンスなどのサービスを
企業は、一体で受けられることを望んでいる。
企業の財務活動と税務を切り離して考えているのは、
「時代錯誤も甚だしい!」
世界に後れを取らないように、財務省にも働きかけをせねば!
581 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/09/13(月) 19:07:26 ID:atUm7eOc
つまり、日本が経済大国になったのは税理士のおかげってことだね。
暇な奴
583 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/09/13(月) 20:04:35 ID:8gYP73s9
1科目ずつ受験できる方が集中できていいよ。
だいたい、日本の国家試験ってなんでみんな一括複数科目受験制なんだろうな。
1科目勉強するだけでも結構シンドイというのに。
だいたい、税理士試験なんて人生ツンだorツミそうなやつの敗者復活試験なんだから、
1回失敗したら二度と這い上がれない日本社会にとって、貴重な試験形態だと思うがね。
オールorナッシングの試験じゃないわけだし・・・。
欲言えば、もうちっと科目合格率上げてくんないかなぁ〜。
結局今回の税理士法改正案のうちで実現しそうな改革はどれなの?
@税理士試験の永久科目合格制の廃止
A公認会計士へ税務業務独占権の付与
B税理士の名称独占資格化
税理士はできたときから名称独占資格
税理士の名称独占化 でぐぐっても出てくるのは2ちゃんねるだけなんだぜ
元々名称を独占している資格を莫迦みたいに名称独占化って主張しているキチガイは何人いるんだろうなぁ
釈迦はキチガイではないと思われる。
国税庁からも事あるごとに「独占外すぞ」と脅されてるんだけどね。
税理士はそんなに官僚の逆鱗に触れるようなことをしているのか?
>>585 税理士はできたときから名称独占資格 なのは、
日本を除く世界だけだろw
ここは日本だ。世界から取り残されようが関係ないぜ
無駄な改行は知能が低いことを表現すると聞いたことがあります。
>>584 今回はここまでと思う。Bはあと数年はない。
@税理士試験の永久科目合格制の廃止
A公認会計士へ税務業務独占権の付与
税理士制度が強化されることはまずない。
>>590 日本の税理士は名称独占資格兼業務独占資格で
名称独占資格でもあるんだがそんなこともしらないの?
税理士を名乗っていいのは税理士だけ
>>594 税理士は名称独占資格だけにするということだろ?
つまり税務業務独占は、公認会計士のみとし
税理士は、名称独占資格のみとなり、
税務業務の能力証明を意味することになるということ。
なら主張すべきは業務独占の撤回であって
名称独占化の主張はおかしい
>>596 これが国民・企業の要望なのかね?
@税理士試験の永久科目合格制の廃止
A公認会計士へ税務業務独占権の付与
B税理士の税務業務独占の撤回
598 :
むし:2010/09/14(火) 10:59:20 ID:j6/Tlypp
税理士会の会則にある、死亡した税理士の権利を保護する相互扶助規定
が、独占禁止法に触れるため廃止になりました。
税理士会は自ら改革出来ず、外部の力により変わらざるを得ないのです。
>>516 会計士ならそんなことないよね
会計事務所が抱える損害賠償は
税務署からの修正申告や届け出の不備で顧客がキレるパターンがある
2年ぐらい前に税理士が5千万の損害賠償を求められた
監査法人の会計士が計算した書類を基に計算したら
会計士の計算が元々間違っていて特定同族会社の留保金課税を見落とした
で顧客が激怒で税理士が訴えられ最終的には会計士の過失も認定され
税理士4千万、監査法人1千万の賠償で和解した
会社法に精通している会計士がいたらこんな賠償されな…
いや会計士の過失が発端か今回のは。これは話が違うな悪い悪い
まあ税務知らないのバレバレだから受験生クン
まあ税理士はOBだけいれば充分だな
結局は監査は申告制度じゃないから
独善業務おいしいよな
税理士で上目指すんなら大手の税理士法人にでもいかないとね
監査法人にど底辺や底辺はないけど税理士事務所ならば山ほどある罠
零細起業、個人事業、確定申告だけの事務所にいけば人生終了
平成23年度税理士法改正とは何ら無関係だけどね
税務雑誌に執筆している先生の税理士事務所に在籍してる俺は勝ち組か?
国際課税と組織再編の仕事がメイン。
今はグループ法人税制の勉強中。
つーか会計士は一時期、狂ったように高い合格率にして粗製乱造したせいで、
完全に権威を失ってしまったな。
公認会計士へ税務業務独占権の付与
監査でレジェンドをつけられないようにしてください
>>604 年収いくら?
それによって勝ち組・負け組が決まる。
税理士事務所勤務では年収400万程度だろ?
400万円といったら、大手企業の25歳時点の給料だぜwww
wwwの意味が分からない
というかどの業界も法人化しているからね
相当キャリア積まないと独立開業は難しいよ
>>610 年収400万円って大手IT系企業の初任給ですよ
そんなに少ないわけないですよね?
自演って大抵ばれてないと思ってるのは本人だけでな。
604だが4科目持ちの800万円です。税理士登録をしたら200万円アップします。
>>604 何歳ですか?
それによっても勝ち組・負け組が決まります。
無資格で800万なら勝ち組だろ?
>>615 それは勝ち組ですねーとか言ってもらいたいのか?
言ってもらえて良かったでちゅねーバブー
800万円といったら、大手企業の35歳時点の給料だぜwww
大手企業の大手ってのがどれだけのものを指しているのかはしらないけど十分多いほうだろ
金額と年齢で判断してる時点でセンスがない。
俺みたいに昼間っから2chしながら1000マソ以上稼ぐ開業税理士と、
大手で激務の結果得られる1000マソでは収入の質が全く違う。
どうでもいい匿名自慢大会になってまいりましたw
じゃあ俺の年収は1億にでもしとくかなw
623 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/09/15(水) 15:56:56 ID:fg6oxRbo
まったくくだらん
>>622 えっ、1000万前後で自慢と捉えちゃうの?
お前の人生かわいそwww
800万円は35歳正社員の平均年収ですからwww
西村は労する事無くネラーから著作権だけ盗んで
億単位の収入。譲渡先のパケモンの実態は・・・
>>617 何歳ですか?
それによっても勝ち組・負け組が決まります。
年齢によって800万円では低いことがあります。
大手企業の課長職の場合(35〜45)、1500万円はざらにいますので…
40歳会計事務所職員、保有資格簿記論、年収350万円、独身、
やりたい仕事と試験勉強の両立ができて毎日が充実、とても幸せです。
勝ち組ですか負け組ですか?
「40歳、年収350万円、独身」…
そんな人はいないだろ?
もしいたなら間違いなく負け組みだ。。。
税理士ってなぜ必要なの?
公認会計士が税務やってくれればいいのでは?
大企業は公認会計士では役にたたないということを知っている。
会計士は、なんでそんなに税務したいって思う人が多いの?
監査やりたいから会計士になったんじゃないの?
税務やりたけりゃ税理士になればよかったんだし、
税務も監査も両方やりたいなら、会計士になって税理士登録したらいいじゃない。
現行法では会計士は税理士登録できるのに、
何が不満なのか、イマイチ理解できない。
なんで税理士に登録しなければならないのか?
なぜ税理士会へムダ金を寄付しなければならないのか?
なぜ税理士・会計士の国家資格を2つ作り、資格制度維持、試験実施のため
国民の税金を使わなければならないのか?
財務会計・監査・税務等を会計士に一元化すれば、
資格制度維持、試験実施のため国民の税金はもっと少なくて済むはずだ!
>>630 お前学生?
そんな奴いくらでもいるぞ。業界の実態知らなすぎw
個人事務所の年収としては悪くないし、40で受験生なら結婚もできんよ。
だが、本人が幸せって思ってるなら勝ち組だ。
636 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/09/16(木) 09:32:17 ID:5HQgyQhd
>>634 国税庁「会計士だかなんだか知りませんけど、我々の規則に従うのがイヤなら税務やらなくても結構ですよ。」
別に監査やりたいから会計士というわけじゃない
強いて言えば学生のうちから2流資格目指す理由ないからかな
働きながら勉強しなきゃいけないような環境でもないし
会計のことを総合的に取り扱いたいんならやっぱり会計士だよ
638 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/09/16(木) 10:24:08 ID:5HQgyQhd
漠然としたイメージで資格取得を目指すと、取得後「こんなはずじゃなかった」と後悔する。
資格目指す前には資格紹介本なり読んで、どんな仕事をするのか?独占業務があるのか?難易が独占業務か?資格取得後に開業できるのか?どんな取得方法があるのか?ぐらいは調べといた方がいいぜ。
ただ、日本一難しい国家試験だからというだけの理由で司法試験にチャレンジして、受かった後に「自分には向いてないし、思ったほど見入りも無かった」と後悔しているヤシがどれだけいることか・・・。
公認会計士の関与先に調査をした方が否認しやすいことは税務署の常識みたいね。調査対応の下手な人が多いんだって。
シコチョーw
院免除w
法人税消費税受かってないのに法人の税務申告ワロスw
641 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/09/16(木) 11:58:39 ID:qc8923mg
635
???
「40歳会計事務所職員、保有資格簿記論、年収350万円、独身、
やりたい仕事と試験勉強の両立ができて毎日が充実、とても幸せです。」
「勝ち組ですか負け組ですか?」
と問われれば負け組だよ。
その環境で本当に幸せと思えるならある意味幸せだけど。
負け組には変わりないけど。
642 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/09/16(木) 12:33:54 ID:5HQgyQhd
>>641 世間体にとらわれすぎてるヤツに本当に幸せは分からないよ。
しかも、今は勝ち組みでも、一寸先は闇というこのご時世だからな。
ヒトのことなんか気にしなくていいから、自分のことをもっと考えたほうがいいとおもうけどね。
オレだったらヒトのことなんか興味なく、自分のことしか考えないが。
643 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/09/16(木) 12:44:48 ID:FAT+1WZ3
644 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/09/16(木) 12:49:39 ID:FAT+1WZ3
>>634 おまえは会計士の都合しかかんがえてない。
会計士に自由に税務やらせても納税者のためにならない。
会計士を稼がせるために税務を解放するわけがない。
国税庁管理下である税理士に登録しなきゃ税理士業務はさせないだろう。
海外もそうなっていくよ。
645 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/09/16(木) 13:01:20 ID:5HQgyQhd
昭和26年頃の事を根拠にあげる会計士協会はバカすぎてわらった
平成23年度改正ですと逆算で今年度中に改正案がまとまります
どちらが常識的な判断で正しいかまあ結果を見てみましょう
どちらが勝つかじきに分かります
>>646 60年前はこうだったんだ!とか笑えるよなw
税理士ってサラリーマンがイヤになったおっさんが取る資格だろ。
それに税理士合格者の学歴ってどんなん?
>>649 ゆとり会計士受験生には関係無い話なので帰っていいよボク
サラリーマンを失敗した30才過ぎのおっさんが勘違いで取る
まともな税理士受験生さんは大概が親が税理士の二世
この差は越えられない高〜い高〜い壁となって税ベテにのしかかる
弁護士と会計士はとりあえず置いといてだな
まあ税理士は二世と税務署OBがいれば充分だな
お釣りがくる
いいとこ勤めないと零細企業や中小企業、個人だけの
相手じゃ年収も高収入は無理だな。
>>644 >海外もそうなっていくよ。
逆だよ。税理士のあるドイツ、韓国、アメリカでも
公認会計士に税務業務を担わせてきた流れがある。
税務だけでは企業ニーズに合わないんだよ。
財務会計、税務、監査、ITシステム等、会計士に一元化しないと
グローバル化の流れについていけなくなるぜ。
まったく視野が狭いんだなw
どうで通らんから弁護士や会計士に試験受けさせろなんて辞めろ屋
最後は院免に逃げる予定の俺が院免まで廃止になったら困るだろうが
658 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/09/16(木) 14:52:51 ID:qc8923mg
642
「ヒトのことなんか気にしなくていいから、自分のことをもっと考えたほうがいいとおもうけどね。
オレだったらヒトのことなんか興味なく、自分のことしか考えないが。」
なら書き込まなければ良いのでは?
その考え方だと2chなんて時間の浪費では?
自分のことしか考えない642さんが私に
「自分のことをもっと考えたほうがいいとおもう」
とアドバイスしてくれてありがとう。
会計士協会は歴史がお好き。昔話をするのは現在がしょぼいため。
660 :
641:2010/09/16(木) 15:00:08 ID:5HQgyQhd
661 :
641:2010/09/16(木) 15:07:41 ID:5HQgyQhd
>>658 一言でいうと「よけいなお世話なんだよ」ということをオマエに知らしめるために書いたんだよ。
単に文句言ったまでだ。
書き込まなかったら、オマエが付け上がるだけだろうからな。釘を差しておいたんだよ。
ここはオマエのストレス発散の場所じゃないんだよ。
もう二度とここに来るなよ。
662 :
642:2010/09/16(木) 15:10:21 ID:5HQgyQhd
あ〜、間違えた。↑は642が書きました。
まったく、たまにムカツクのを見たから間違えちゃったよ・・・。
弁護士と税理士は法律家、会計士は監査屋。弁護士と会計士を同列で述べるのは弁護士に失礼だ。
会計士が関与した脱税事件は数多く、額が大きい。
>>657 そんな心配いらないよ。
弁護士も会計士も、税務業務独占権がもうすぐ入ってくるからさ。
あなたもロースクールへ行くか、会計士を目指したら?
ゆとりで自演とか生きる価値無しw
666 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/09/16(木) 15:42:56 ID:5HQgyQhd
>>654 旧帝だよ。で、何?
逆に聞くけど君は童貞?
会計士排除は国の意向でもある。建て前と本音は違うよ。
早慶とか旧帝という奴でその学歴が事実な奴を見たことない
これぞ2ch脳wwwwww
531 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/09/12(日) 08:55:17 ID:ON+OuRUV
■■財務省が税務職員及び公認会計士への資格付与について合理的と回答■■
要望内容は、「税理士・司法書士・行政書士等の資格制度において、他資格者(弁護士を除く)
又は公務員がその職歴等に応じて、無試験若しくは無試験に近い状態で資格を付与されるという
現行の制度は、その試験の受験者や一般国民の目から見ると、客観的な合理性が無く、公平性を
欠くので、無試験での資格付与の制度(各士業の当該条項)は廃止(削除)すべきである」とい
うもの。
これに対し、税理士を所管する財務省は無試験で税理士資格を取得できる公認会計士については、
「公認会計士となるためには、租税に関する実務能力等が必要であることなど、その学識等から
みて税理士業務を十分行い得ると認められる」。一方、税務職員については、「指定研修を修了
した者で、かつ、国税に関する調査、徴収、相談などの事務に23年間以上という長期にわたり従
事した者はその実務経験等から税理士業務を適正に行い得ると認められる」として、これらに対
する資格付与制度や税理士試験免除制度については、十分合理的であるとした。
(税経ニュース)
部外者は知らんだろうが会計士の無試験登録廃止は実現するから楽しみにしてな。弁護士は実現しないようだ。
ぼ、ぼ、ぼ、ぼくちん
ど、ど、ど、どうていちゃうわ
税理士試験の日程を変更して欲しいのは俺だけかな
4月とか5月ぐらいにして欲しいわ
去年1年目で3個受かって今年1月から税理士事務所に就職
今年2個受けて結果待ちなんだけど
6月は決算準備で7月から8月前半は決算処理で糞忙しくて
残業に次ぐ残業で勉強時間がいつもの半分も取れてないまま試験に入ったわ
みんなはどうやって勉強してるんだろう
>>671 そのようだね。会計士の勝利だ。
だいたい公認会計士に税務独占権がないなんて
世界でも珍しい国だから当然と言えば当然のこと。
676 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/09/16(木) 18:28:36 ID:FAT+1WZ3
>>655 その中で会計士が得意なのは会計と監査だけだろ。おまえは会計士を買い被りすぎだ。
会計士はITも税務も専門外じゃん。
もうひとつ言えば、ひとつの会社に対して、ITのコンサルやって、会計財務税務に携わって、さらに監査をやるなんてあり得ないからw
ズブズブすぎだろがww
>>676 お前は企業について何も知らないなw
内部統制は、企業活動の業務フロー上で、性悪説で改善を行うもの。
今の企業は、業務の大半がITシステムが関わっている。
ERP導入しているところなんて当たり前になっている?
だから、会計士では、システム監査技術者(経産省 国家資格)を取る人が
急増している。会計士の内部統制業務に、ITは必須になっているんだよ。
それと、税務もファイナンスやM&A、上場準備等で必須の業務。
会計士なら、どうしても避けて通れない業務なんだよ。
税務と会計士を切り離して考えるなんて、
何十年前の企業を想定しているんだ???
税理士試験合格者の学歴ってどういう学校がメジャーなの?
会計士なら慶応とか早稲田が一番多くて、その他がマーチ東大らへん
だと思うけど。
679 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/09/16(木) 18:43:02 ID:FAT+1WZ3
会計士のいう税務は会計士の業務に都合のいい部分しかかんがえてない。
それがだめなんだよ。無条件で税務は与えられない。
税務も同時にやりたければ税理士試験もあわせてとれ。
680 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/09/16(木) 18:45:34 ID:FAT+1WZ3
>>システム監査技術者をとる人が急増している。
それと同じように税理士資格とれってこと。
税務は監査より難しく奥が深い。
おまけじゃできない仕事なんだよ。
それがわかってない。
税理士が会計士にたてつくなんて100年早い。
同じ国家資格でも母集団のレベルは雲泥の差だわ。
なぜ会計士が無試験で税理士登録できるのか税理士はよく考えるべき。
>>679-680 所得税と相続税についてはそう思う。
法人税は会計士もそれなりに
勉強しているだろうから大丈夫だろ。
>>679 今度の法案、ビックリするぜ。
会計士の勝利だ。
>>682 所得税法に合格してない税理士すら個人の確定申告扱えるんだから
勉強なんてしなくてもいいんだよ。
何でもアリ。
685 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/09/16(木) 19:01:13 ID:FAT+1WZ3
>>681 逆だ。会計士は易化しすぎでひと余り。要らないんだよ。
>>682 たしかに財務会計士にはびっくりしたよ。
税理士はそもそも地頭悪いやつが受ける。
687 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/09/16(木) 19:03:19 ID:FAT+1WZ3
>>684 税理士試験に受かるということは所得税にも対応できるということ。
会計士の試験に合格しただけでは対応できない。
688 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/09/16(木) 19:07:16 ID:FAT+1WZ3
>>686 NNT続出しているような資格受ける奴のほうが地頭悪い。
監督官庁である金融庁からして地頭悪い。
早慶は石を投げればあたるくらい増えているぞ?
特に女とくれば私立大専門の脳構造だからね。
まあな
無資格が所長に言われて申告ソフト使ってパソコン叩いて申告書作ってるのが現状だからな
誰でもできるわ
691 :
うーん:2010/09/16(木) 20:15:42 ID:4k1GpYJT
会計士は税務ができないって書き込みが多いけど、
それって経理のおばちゃんが「東大生は会計ソフトの使い方も知らない。よって私のほうが有能だ!!」
って言ってるのと変わらない気がする。
大事なのは、今現在その業務ができるかじゃなくて、
ちょっと実務をつめば十分対応可能な「能力」があるか、だと思うんだよね。
そういう意味では、会計士に税務を担う能力が無いとはいえんだろ。
実際、終了考査でも所得税とか消費税とかやるんだから。
これらの試験を受けずに税利子を名乗ってる奴よりもよっぽど「素養」はあると思うんだけど。
>>691 少なくともその時点での経理でそのソフトの使い方に限ってはおばちゃんの方が有能だろう
十分対応可能な能力があるならそれこそ試験だって余裕で突破できるんじゃないの?
マジレスすんなって
そんなの分かってて書いてるんだから
OBや印面は論外だが
5科目試験組ったって酒誇張だっているし
OBは特定の実務はできるだろ
コネもあるし
OBは簿記知らないからそっち方面の指導はできない
こんどの改正で酒固徴は制限されるんだろ
697 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/09/16(木) 20:50:38 ID:4k1GpYJT
裏を返せば、特定の税務業務ができれば税利子を名乗ってもいいってことだろ
であれば、ちゃんと主要科目の試験を受けて一定の基礎知識が担保されてる会計士が税務業務できないのはアンバランスな気がするが。
みんな税利子試験とか税利子業務とかを過度に持ち上げすぎな気がする
試験制度みればわかるとおり、税利子って税法に完全に精通した専門家としての資格じゃないんだよ
普通の人よりもちょっと税法に詳しければそれで十分、っていうもっと間口の広い認定資格みたいなもの
じゃないと、合格科目を永久に繰越せたり、主要税法に受からずとも資格が取れるなんてありえないだろ
だから最終的にはOBの無試験資格という位置づけなんだよ
入口をかんじがらめにしたらOBだけ無試験というわけにいかなくなる
だから抜け道が多い資格のままにしてあるんだよ
5万人計画で目指した人も多くいてその結果が07〜09年にかけての大量合格だったわけだ。
それが間違いだった以上はこれからはもう同じ過ちを繰り返さないようにするしかない。
2010年いわゆる今年度以降の合格を目指す人たちは旧試験時代の合格者数合格率に戻った前提で
試験に臨んでほしい。司法試験もそうだったように間違いもあるだろう。問題はそのあとの対応だ。
700 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/09/16(木) 21:06:37 ID:5HQgyQhd
国税庁「本当は税務署OBだけで税理士足りるのだけど、うるさいから試験でも行って若干名とってやるか」
法人と所得両方受かってる奴は明らかに少ないだろ
【2009年 公認会計士試験 大学別合格者ランキング】
慶應義塾 258
早稲田 247
中 央 159
東 京 84
明 治 72
一 橋 56
関西学院 56
神 戸 52
同志社 52
法 政 49
税理士法改正は、
「公認会計士は、当然、税務業務を行うことができる。」
これだけでいいじゃん!
法人所得相続になるとさらに減るだろうな。
酒固徴事でも全ての申告出来るんだから、ある程度の学問的な素養があればいいって制度だと思うが。
税理士制度を失くして、公認会計士制度のみにしたら?
企業ニーズは「ワンストップ・サービス」を希望しているみたいじゃん。
法人か所得は必ず突破してるよ?
国税庁が必要としているのは税理士である。
ここ見てると会計士(受験生)ってほんとバカばっかだなーって思うよw
ほとんどは会計士受験生と見せかけた税理士撤退者
法人も所得もとってない印面いるじゃん
けっこうたくさん
ここのスレ
本当にバカな税理士受験生多いよな〜
ほんまに視野が狭い。
低学歴な奴ほど、年収低くて遊びも知らないし
海外にビジネスでも行ったこともない、視野が狭い奴多いんだよな。。。
税理士は高学歴だよ
大学院出てるし
中卒税理士で悪かったな
商業高校中退してコネで経理就職→20歳で1級合格→23で税理士試験5科目合格
中卒がネックで厳しそうだから雇われだけどな
会計士は高卒でも受験できる。
715 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/09/16(木) 23:53:12 ID:5HQgyQhd
>>713 いいじゃないの。今なんか大学出たって企業の経理なんか就職できないんだから。
税理士なれれば中卒だろうと高卒だろうと大卒だろうと院卒だろうと変わらんよ。
いや免除制度とかあるからかなり違う
大卒以外は簿記1級の要件もあるしな
税理士とはいっても道が多すぎてかなりばらつきはある
717 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/09/17(金) 00:00:14 ID:DDKrNGjf
>>716 まぁ気持ちはわかるが、取得すれば税理士資格という資格にコンバージェンスされるんだから・・・。
グリーン車で行くか、指定席で行くか、自由席でいくかみたいなもんなんだから
でも会計士と弁護士は認めないのな
719 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/09/17(金) 07:16:18 ID:aCn5HhqN
会計士受験生は税理士業務なめすぎ。
会計士も免除もOBもだめ。
5科目合格者かつ実務経験20年以上のみが真の税理士業務ができる。
真の税理士業務とは、会計税務経営コンサルティング人生相談だ。
720 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/09/17(金) 07:19:37 ID:aCn5HhqN
>>700 全然違う。
そんなんだったらそれこそ会計士や弁護士でいい。
それでは対応できない。そこで5科目税理士が必要となる。
真の税理士業務適応者。
他のはおまけ。謙虚になれよ。
税理士はOBいりゃいいの
あとはどうでもいいおまけ
簿記1級でマーチレベルの勉強量、税法2科目なら総計すら超える。
5科目合格なら東大レベル。但し理数系の勉強もこなさなければいけないが。
>>719,720
そう思い込まないとやってられない気持ちは分からなくもないが、必死すぎてワロタwww
全部暗記じゃん
質で言ったらにっこまレベルがいいとこ
実際その頭の悪いレス見ればよくわかる
今は暗記じゃないよ。
伝聞の誤解で叩いてる奴は、実社会でも馬鹿にされてんだろうなーとは思う。
でも理マスの暗記は必須でしょ
条文持ち込みOKでいいじゃん
簿記一級でマーチレベル5科目合格なら東大レベルに爆笑したわ
所詮高校の授業3年間全部簿記の勉強に当てたら殆どの人が受かるレベルだろ
税理士5科目=東大合格
発想が違いすぎるわ
東大卒京大卒の税理士が恐らく全国に数人しかいない件について
ちなみに慶応卒の税理士は約150人(税理士三田会による)の確認が取れている
あるんだそんなの
会計士三田会の下請けか?
マーチ日商1級レベルには同意
早計はせいぜい法人税一科目に訂正しろカス!!
一工旧帝で簿財法相消位だろ?
簿財→大東亜帝国
税法→日東駒専
会計士→マーチ
弁護士→早慶
簿→早計 下位国立
簿財→中堅以下国立
税法3→千横 税法1→埼玉
税理士→筑神
会計士→旧帝一工
弁護士→東京
弁護士=東大=税理士>会計士=マーチ
735 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/09/17(金) 12:43:04 ID:aCn5HhqN
税理士が最強なのは宇宙の真理
会計士はモグリだ
税理士三田会は150人しかいないの
会計士慶応合格者1年分の合格者より少ないのでは?
会計士で税理士登録した場合は重複するんだよね
【2009年 公認会計士試験 大学別合格者ランキング】
慶應義塾 258
早稲田 247
中 央 159
東 京 84
明 治 72
一 橋 56
関西学院 56
神 戸 52
同志社 52
法 政 49
だから税理士は会計士よりエライって何回も言ってるだろ
>>740 ではなぜ、会計士は税理士登録すれば税理士にできるような制度になってるの?
なぜ、税理士では複雑な大企業の財務コンサルができないの?
742 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/09/18(土) 01:20:37 ID:d18k+SIm
>>741 税理士も会計士もニーズは同じぐらいだ。税理士ももちろん厳しいが、会計士も大企業はいらないって言ってるじゃん。
似たようなもんだよ。
大企業は、会計士を必要としているだろ?
どこのいらないという根拠があるんだ?
あなたは本当に有資格者ですか?
発言内容を見て、受験生にしか思えない。
有資格者ならきちんと実務を踏まえて話すべきですよ。
744 :
742:2010/09/18(土) 01:41:55 ID:d18k+SIm
>>743 てか、ここ有資格者のスレじゃないんですけど。
それなら税務経理会計板いってもらえます?
板のスレ名みて実務版じゃないって普通わかるでしょ?
税理士であれ会計士であれ、資格試験に合格しただけの奴なんか要らない。
会計士って言ったって、所詮右に倣えの慣行どおりの監査業務をするだけの仕事だろ。
大企業の財務コンサルて、、公認会計士を名乗る人間の一体何人がそんな大それた事出来るんだ。
単に公認会計士に対する妬みの書き込みが多い。
747 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/09/18(土) 02:27:47 ID:d18k+SIm
やっぱり税理士and税理士志望にとっては「独占業務の税務を取ろうとしやがって」って思ってんじゃないの?
一方、会計士からしてみれば「科目合格の格下資格のくせに、ニーズがあって金になる税務できるなんて」と恩ってんじゃないの?
従っていたちごっこみたいなもんなんだよ。
税理士からしてみれば、「昔の会計士試験ならともかく、今のやさしい会計試験で何で無条件に税理士の業務も認めないといけないんだ」という一方、
会計士側は「短答・論文2段階選抜でせっかく難しい試験受かって、何で雇い先が無いんだ。格下資格の税理士がニーズがあって金になる税務できるなんて許せない」と思ってるんじゃないの?
大企業が必要としているのは、税務当局の思考を熟知している税理士のみ。
暗記馬鹿に何がわかるの?
>>736 平日昼間っから連続で書き込んでる引きこもりが宇宙だってw
751 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/09/18(土) 11:33:17 ID:d18k+SIm
>>745 >税理士であれ会計士であれ、資格試験に合格しただけの奴なんか要らない。
なら、もうちょっと受かりやすい試験にしてくれてもいいのになぁ・・・
752 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/09/18(土) 11:52:48 ID:J+vLMpIz
>>749 税理士試験が暗記だけだと思ってるのか?そんな認識だから会計士は税理士登録したあと大失敗するんだよ。
753 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/09/18(土) 11:56:35 ID:J+vLMpIz
>>741 税理士登録できても実務はできないよ。
できてる気になってるだけ。
逆に大企業の複雑な財務コンサルは税理士だって経験つめばできるよ。
会計士受験生は思い込みが激しいね。
754 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/09/18(土) 11:58:00 ID:J+vLMpIz
755 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/09/18(土) 12:01:11 ID:d18k+SIm
大学入試と同じように税理士試験を考えてはいけない。
税理士試験は大学入試と違い、どこに配点があるか分からない。
したがって適正も相当重要な試験である。
756 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/09/18(土) 12:16:20 ID:J+vLMpIz
税理士試験合格者は毎年千人。
会計士試験合格者は毎年二千〜三千人。
会計士試験はやりまんのユルマン。
税理士試験はきつきつのアナル。
これぐらい違う。
通ったら感動が大きいのは税理士試験か
>>税理士試験合格者は毎年千人。
そのほかに免除官報が毎年2200人ぐらいいるのだがw
税理士試験免除者公告/平成22年6月15日
税理士法施行規則第7条の規定により、平成21年4月1日から平成22年3月31日
までの間に税理士試験を免除することに決定した者の氏名を、次のとおり
公告する。以下5ページに氏名記載、合計2,149名が官報免除者
760 :
あ:2010/09/18(土) 14:33:38 ID:???
免除とか国税が裏道でなれる税理士が『恥ずかしい系資格』であることに変わりない
試験合格者はすごいと思うが
こんなに裏道街道があるんじゃ10年かかる難しい試験だと自慢できないな
試験受けてる奴を尻目に毎年2200人近くの奴らがさくっと税理士になってる
毎年2千人以上免除とはこれまたエライ数だな
>>754 東大卒でも宅建落ちるやつがいる
宅建って難しいんだね
764 :
.:2010/09/18(土) 15:23:48 ID:???
>>737 地頭悪いmarchでも国税・院迂回して税理士になれる
765 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/09/18(土) 15:25:43 ID:4IHEypmF
>>737 慶應の頭なら会計士うかって税理士もおまけでとる
付いてくるんで取るのは不要
法人または所得のいずれかでいいんだから楽勝だろ。公認会計士で落ちるバカはいないよ。
きみは税理士受験生なのだから法人所得(相続)消費は絶対に取りなさいね^^
769 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/09/18(土) 16:08:34 ID:J+vLMpIz
院免については会計士も大学院による一部免除があるじゃないか。
国税OBも税理士登録できるのは23年勤務後だ。とてもさくっとなんていえない。
770 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/09/18(土) 16:10:52 ID:J+vLMpIz
>>758 それがどうしたの?税理士試験は千人だから。
税理士試験の難易度は高い。
よって税理士試験合格者は難易度高い試験合格した税の専門家であると言える。。
試験受けた税理士はたとえ酒固徴でも質が良くて
それ以外の免除税理士は試験税理士より劣るといいたいんだね?
じゃ2千人もの免除官報を認めてそれを放置してる税理士制度は重大なる欠陥制度なんだね
772 :
あ:2010/09/18(土) 16:25:08 ID:???
>>770 試験組は会計士と同等かそれ以上なのにドラ息子院免やジジイ国税のおかげで『恥ずかしい系資格』に成り下がっているのが現実
退職金3千万もらって
共済年金毎年3百万もらって税理士ゲット
いいねぇ税務署OBは試験組よりも
税理士試験に5年以上かかっているバカは適性がないだけだから気にすんなよ。
ホント
>>774みたいな人がいるから世の中楽しいわ(^O^)
優秀な奴は4回以内に合格する。並みの奴は7回以内に合格する。
どうせ上から1千人なんだから永久科目なんて廃止にしろ
受かる数は一緒だ
そのほうが短くて済む
778 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/09/18(土) 16:53:27 ID:J+vLMpIz
779 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/09/18(土) 16:56:32 ID:J+vLMpIz
税理士試験は試験、院、obそれぞれの上位者が税理士になる。
会計士は上から3千人が会計士になる。でnnt続出。
税理士試験のほうがうまくいってるね。
国税OBは全科目免除、弁護士会計士は4科目免除、院卒は最大3科目免除でよかろう。
免除のカードをもたない恵まれない人は試験で5科目合格すればよろしい。
税理士と違ってほんのちょっこしな
アカスクは今や税理士免除に大活躍中なの知ってるよな?
院にいけない高卒が5科目受けてるんだろ
今度から受験資格外れるから期待しろ
そこまで税理士を持ち上げたいなら、東大京大早慶の受験生がゴロゴロいる
公認会計士試験にチャレンジすればいい。
785 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/09/18(土) 18:42:22 ID:J+vLMpIz
>>781 税理士試験もちょっこしだ。2科目だけ。
5科目で2科目
大きいな
787 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/09/18(土) 19:25:40 ID:J+vLMpIz
会計士試験における免除もも目くそはなくそ
税理士試験簿財合格も会計士試験において免除あり。
俺、会計士試験受けちゃうぞ。
おまえらにとって、実質、合格枠削減だぞ。
3科目も可
簿財だけ受験も可
ID:J+vLMpIz
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
791 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/09/18(土) 19:45:14 ID:J+vLMpIz
>>788 それって院に四年通わなきゃならんだろが。
意味ねーよ。
10年かかると言ってる奴にとっては大いに意味があるだろ
793 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/09/18(土) 21:26:41 ID:d18k+SIm
まぁね。税法なんかはみんな生気が抜けたような受験生ばっかだしな。
会計士って確か17歳の奴が受かってなかったっけ?w
>>748 大企業に会計士がいなかったら、
ファイナンスはどうするの?
M&Aのデューデリはどうするの?
配当政策、企業価値向上、資本政策、資金調達等の財務戦略はどうするの?
IFRSや金商法会計、IR等への対応は?
税理士にそんなことができるのか?
それにさ、
内部統制もどうするの?その企業への投資も信頼性がないと
されないいんだよ。
上場準備も税理士でできるの?
おまけ資格を試験受けてまでわざわざ目指すな
>>795 そんへんに税務が関係ないと思いたい税理士受験生は多いのよ。
なんで実業界が企業内会計士とか言い出したかわかる?
どうして働きながら会計士になれるようにしろとか主張してるか知ってる?
税理士はいらないからだよ
>>799 監査法人に要らない会計士試験合格者が増えすぎたから。
そもそも税理士が要るとか会計士が要るとか、畑の違う肩書を比べる事自体ナンセンス。
畑が違わないから険悪な関係なんでしょ
近親憎悪というやつだよ
上位下位の関係。
それで間違いない
会計士→監査+税理士登録可能
税理士→税務だけ
常識的に考えたら会計士のほうが上って世間は認識するわな
804 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/09/19(日) 00:23:20 ID:8oa2ws6e
要は、会計士and受験生が難しい試験受けてなぜ職無いんだと怒ってんだろ?
会計士も税理士も職につくのはどちらも厳しいのは変わんないから・・・
上位資格なのにニーズないってことは、単に会計系の資格は企業はいらないと言ってるのか?オーバースペックの資格だから要らないといってるのか?
企業内税理士を雇えって懇談会で税理士連合会が言ってたが
軽く住友はスルーしたな
たぶん税理士も含めた会計系のプロはいらないんじゃないか
あくまでも必要なのは事務職員だけってことで
会計については自前の経理社員で間に合う。だから無職で財務会計士になっても需要はない。
807 :
あ:2010/09/19(日) 00:39:04 ID:???
>>773 あんな糞みたいな期ずれを土産に持ち帰されて経理からは嘲笑されてる奴らが・・・
ええなー
公認会計士は社会にとって不要
税理士は偉い
これが結論
809 :
院:2010/09/19(日) 00:56:05 ID:???
試験組は母集団がmarch以下のカスとはいえ会計士よりすごい!社会的にも歓迎される!
なのに院免や国税ジジイの既得権益のため
『恥ずかしい系・だらしない系資格』に成り下がっている
一般人は税理士試験のことなんて知らないから
それはない
だらしがないのは元々なので関係なし
811 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/09/19(日) 02:24:04 ID:1TMaIra7
>>799 それは会計士を都合のいいように使いたいからだ。
企業の本音は会計士の税理士登録は廃止にしたい。
なぜなら独立させたくないからだ。
だから財務会計士を創設した。
財務会計士なら独占業務はないから会社内に縛り付けられる。
わかった?裏の読めない会計士受験生のみなさん。
>>795 そのへんは税理士だって、経験つめばできる。
逆に会計士試験に合格しても経験なきゃできない。
税務はそうはいかない。税理士試験に合格するぐらいじゃないと対応できない。
税理士試験の受験勉強には税法に対応するためのスキルがつまってる。
これを経験しないと税理士業務には対応できない。
だから会計士にもobにも院免にも最低でも税法一科目は課すべきなんだ。
巷の税理士業務に対応できてると錯覚している税法科目未経験税理士(会計士や国税ob)は納税者にとって不利益になる。
>>798 それら業務のために税法も知っているというレベルと実際に申告代理をするレベルとは別物。
会計士受験生は、そこがわかってない。
申告をしないから見落としがあっても気づかないし、問題にならない。
しかし、申告代理をするなら見落としやミスは損害賠償になる。
会計士は監査に集中させるべき。
つい最近もマザーズ上場した会社がとんでもない粉飾で上場廃止になり社長も逮捕されただろ。
会計士はなにやってんだ?
余計なこと考えずに監査に集中させるべきだ。
815 :
恥:2010/09/19(日) 02:51:54 ID:???
恥ずかしい系なんだからいいだろ 下位資格なんだし
国税専門官は勤続10年で税理士試験税法3科目免除。
たとえ税専門官でさえ簿記に関しては無知であるとの証左であるが
どんなへっぽこ税務署員でも23年勤務でただで税理士貰えるとはこれ如何に???
818 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/09/19(日) 10:50:57 ID:1TMaIra7
23年間だぞ。別にかまわん。へっぽこでは、客はつかめんよ。
このスレで勘違いした煽りものが、obのための資格とかわめいてるのが不満だがな。
撤退者、会計士受験生、nnt、、、だろうな。
税理士がうらやましいから、院免、ob、ここらをつついていらだたせてやれっていう浅ましい負け犬根性。
みんな税理士がうらやましいの?
そんなやつがいるわけないだろ
821 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/09/19(日) 13:05:12 ID:1TMaIra7
ではなぜ粘着するのか。
それは税理士のほうが需要が幅広く潰しが効くから、nntから嫉妬のあらし。
そもそもの疑問なんだけど会計士増やす理由って、監査する人が少ないからなの?
弁護士が少ないってのは裁判の回転率の悪さからも分かるけど
会計士が忙しいのは季節業だからでないの?
会計期間(決算期)をもっとばらけさせるように制度改正したり誘導したらだめなの?
一般企業とかに公認会計士を導入して
会計のレベルを底上げしたかったからなんだと
外国から会計士足りてないんじゃねと言われたのが一番の理由だがな
824 :
麺:2010/09/19(日) 14:18:49 ID:???
>>821 免除とか国税権益とか突っ込みどころ満載の恥ずかしい系だからだろ
(^0^)
825 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/09/19(日) 14:47:17 ID:1TMaIra7
>>824 免除制度は会計士試験と目くそはなくそ。
国税利権なんてなきに等しい。
結局、nntが税理士に嫉妬してるんだよな。
需要が幅広く、潰しが効くから。
無条件で税理士登録できるという歪んだ制度のおかげで勘違いした会計士受験生が、
いざ試験に受かってみたら税理士のほうがよほど奥が深く、幅広く活躍できる資格だったということに気づいたんだろ。
素直に今から受け直せばいいんだよ。
簿財は受かるだろ。あと院にいって、税法一科目を必死に勉強すれば?
税法で引っ掛かりそうだね。
さあ、10年計画でがんばりな。
税ベテ乙
828 :
恥:2010/09/19(日) 18:19:39 ID:???
>>826 会計士でおまけでとる以外価値はないだろ 抜け道だらけの資格だから
829 :
恥:2010/09/19(日) 18:22:55 ID:???
>>826 奥が深い(^0^)
存在意義がなくなるからわざとクソみたいなルールつくってんだろ
税理士正攻法で受かんなかった国税だろ
たいへんですね無能は
本当の無能は仕事がない奴。NNTで無職は救いようがない。
nntは会計士になれないから税理士にもなれず、企業にも就職できないし、どうすんの?
832 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/09/19(日) 19:49:04 ID:tteu1Lsb
ネガ基地は税理士ヴェテだったんだな(笑)
こらえきれずにとうとう馬脚を現したかwwwwwwwwwwwwwwww
833 :
あ:2010/09/19(日) 20:22:02 ID:???
税理士べテになるくらいなら院いけばいいのに
無職NNTは今までかけた時間や金が無駄になったね。
>>814 税理士の顧問先への脱税指南よりマシだろ?
税理士自身の会社の脱税もあったよな?
会計士は、世界で税務も含めた財務会計サービスを
ワンストップで提供している。
日本もグローバル化に対応して、
とっとと、会計士に税務独占権を当然与えなさい!
税理士しか資格がない連中は、全く往生際が悪いw
会計士は、計算と暗記試験と税理士とは違い、
高学歴で「倫理性」も極めて高い。
格下おまけ資格の税理士と一緒にしないで欲しい。。。
838 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/09/19(日) 22:16:09 ID:1TMaIra7
今宵はやけにnntの断末魔が響くのう。
日本で会計税務給与計算のワンストップサービスをしているのは税理士事務所ですよ。
日本になくてはならない資格だね。
839 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/09/19(日) 22:19:07 ID:ROBMVjYw
↑いらねぇよ(^0^)
はやく正常な形になればいい。
税理士になったらちょこっと研修うけて会計士に登録できるという形にね。
そうすればみんな税理士めざすよ。
で、会計士になりたい人は会計士になる。
これでnnt問題も解決だ。
会計士試験合格者は当然に監査しかできない。
つまり会計士試験は、税理士になりたかったけど難しいから会計士だけで我慢という人が受ける。
これが本当の姿だよ。
841 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/09/19(日) 22:27:02 ID:1TMaIra7
>>839 世間知らず。世の中税理士のほうが需要が多い。
会計士では対応できない。
842 :
恥:2010/09/19(日) 22:27:55 ID:???
843 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/09/19(日) 22:29:21 ID:ROBMVjYw
だから会計もおまけで税理士登録するねか(^0^)
844 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/09/19(日) 22:45:45 ID:1TMaIra7
>>842 いや、多くの人が840みて目から鱗が落ちただろうな。
日本の金融庁も欧米の金融庁ももその手があったかーっ!
てな感じだろうな。
アメリカ人は、アメーリカのuscpa制度は日本で言うところの税理士→会計士って感じの流れになってーるヨというかもしれんが、税知識が全然足りない。
理サブ暗記させたら、オーノーギブアップねーというだろな。
それではplease say after me.
居住無制限納税義務者とは、相続又は遺贈により財産を取得した個人でー、その財産取得の時にー法施行地に住所を有するものをいう。
846 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/09/19(日) 23:26:53 ID:ROBMVjYw
これ以上nntを出さない方法は、会計士に税理士資格を付与しないことである。
今までのnntはなかったものとする。
nntと税理士の間にはなんの関係もない。
850 :
ぽ:2010/09/20(月) 04:00:23 ID:???
恥ずかしい系と会計士(内定なしでも)
と混同してはならない
nntは会計士になれないことに留意すべきである。
税理士よりは地頭も学歴もいいけどねw
853 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/09/20(月) 13:27:52 ID:P8awEQJ0
国税にはオートマ限定ごとく税務限定公認会計士を与えて税理士自体を廃止すればすむ
854 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/09/20(月) 14:21:43 ID:Ooc4dFgs
>>853 税務限定公認会計士
税理士
税理士でよい
>>852 そんなセリフは会計士試験受かってから言ってね。
親のすねかじりな受験生はしっかり勉強しようね。
856 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/09/20(月) 14:28:14 ID:Ooc4dFgs
税理士はいらないと思う。
なぜなら、公認会計士に税務業務を付与すればいい話。
なぜ税理士の国家資格維持のために税金を投入しなければならないのか?
税理士は税務業務能力の検定試験にすればいい話じゃね?
日本商工会議所の民間資格にすれば税金かからないぜ
日本公認会計士政治連盟が日税連の意見に反対声明だしたな
860 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/09/20(月) 19:39:20 ID:s8RmaMZx
税理士を試験組だけにし、会計士のおまけに税理士つけるのやめれば丸くおさまる
861 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/09/20(月) 19:41:55 ID:Ooc4dFgs
会計士が税理士業務やればそれは税理士だ。
会計士の数を税理士ぐらいに増やして税理士を廃止するだって?
それこそ、なんで会計士のためにそこまでしなきゃならないんだ?
そんなことのために税金つぎ込むことこそおかしい。
それに税理士資格とった人に対してはどうしてくれるんだ?
このスレはnntの憂さ晴らしスレじゃないからな。
はやく就職先さがせよ。
>>857 いるいらないの話じゃないだろ。
すでに数万人の税理士が税理士業務やってる。
変える必要なんてない。会計士は監査してろ。
会計士に税理士資格付与はいらない。
その通り。
税務は数万の税理士にやらせればよい。
会計士を税理士並に増やしたら質とステータスが落ちる。
今まで通り会計士の下位資格として税理士資格が存在しているのが収まりがよい。
税理死wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
世間で税理士は会計士よりエライとか実力あるなんて言ったら
すごく痛い奴なんだが…
税理士は2chでも遠慮して生きろよ
866 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/09/20(月) 22:40:54 ID:Ooc4dFgs
ばーか。世間一般では会計士なんて関係ない。
税理士のほうがよっぽど身近で頼りがいがある。
だからnnt問題もおきるんだよ。
会計士は税理士業務に色気出すよりしっかりIFARSに対応しろよ。
税理士制度よりなにより会計士そのものが世界からみて特殊なんだからな。
レジェンド
NNTは金融庁が血迷ってイキナリ合格者を倍増させただけだから。
「IFARS」とか言ってるあたり会計の素人だね。
てゆーか税理士は税金に特化した人間であって決して会計の専門家
じゃないしな。
>>866 税理士の地頭の悪さがストレートに出ているカキコで
なかなか興味深いwww
税理士が会計士と同じ土俵に立っていると勘違いしている
奴がいるかもしれんが、あくまでも税理士の身分は会計士・
弁護士の下だからな。
まずはその身分の違いをよくよく認識して発言すべきだな。
会計板にしてはレスのスピードが凄いね
最初は会計士や税理士と関係ない下位資格ホルダーや撤退者の単なるあおりだけだったのに、
今では本物の会計士受験生もニ、三釣り上げられている模様
>>869 もちろん。おかげさまで就職して数年経つよw
自分より地頭の悪い人間に心配してもらうのは恥だなww
コンプレックスの塊みたいなやつがいるなw
税理士の会計士コンプは宿命。
会計士にはコンプレックスを抱く対象がないなあ。。。
仕方ないんじゃね?
身分の低い者が高いものにコンプを持つのは人間の性だろ。
職に就けない紙クズ同然の合格通知を握ってる元会計士受験生の事ですね、分かります。
とっくに就職してますが、何か。
てゆーか就職問題しか叩くネタないの?
これだから地頭悪い税理士ベテは¬(´〜`)г
NG推奨ワード「地頭」
880 :
恥:2010/09/21(火) 01:40:19 ID:???
追加NGワード「恥ずかしい系」
NGワードnnt
882 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/09/21(火) 07:31:43 ID:mVgxt97Q
>>868 難易度、需要、ともに税理士が会計士を上回った。
会計士がそのことをひしひし感じてる。
無条件税理士登録を廃止すれば会計士めざすやつ激減だろうな。
会計士協会が必死に反対してるが無条件税理士登録は廃止だろうな。
会計士は税務がお粗末すぎる。
税理士の需要w
税理士は量産させときゃいいんだよ。
質なんて粗悪でいいんだから。
>>882 会計士コンプ丸出しのレスだなw
試験の難易度ってそもそも税理士試験受ける母集団ってどんなもんよ。
合格者の学歴は?
心配しなくても会計士の税理士登録制度はなくなりませんから。
税理士はもっと身分をわきまえるべき。
>>883 税理士って日本に10万人以上いるんでしょ。
需要である中小企業は毎年減少していて
供給>>>需要
なのは、税理士のほうだよw
>>861 >会計士が税理士業務やればそれは税理士だ。
その前提が間違っている。
会計士に、「当然、税務業務を行う。」の文言を
法律に記載すれば、
「会計士が税務業務をやればそれは会計士だ。」になる!
だが実際のところどうなんだろ
最近の会計士協会は妙に焦ってるぞ
国会議員に公認会計士を立候補させたり
日税連の意見にわざわざ反論だしたり
今までは相手にしなかったんだが
今回は本気だということだよ。
「公認会計士は当然、税務業務を行うことができる。」
この文言を、会計士法・税理士法に盛り込むこと、
会計士勢力の増加を契機に、一気に法案通過を狙っているんでしょ
なんだこのコンプばかりのスレは。
会計士協会の断末魔が面白いな。昔話を出したり、事故の有無をだすのは負けを認めているようなものだ。
892 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/09/21(火) 10:41:42 ID:thq/4L3S
弁護士や公認会計士は日米摩擦のスケープゴートとして資格制度いじられたんだろ?
公認会計士がこんなにひどい仕打ちを受けてるのは国策のせいじゃないんか?
税理士は国内業務のみだから、影響を受けなかっただけ。
そもそも税務やりたいんなら税理士受けるだろう。
結局、制度いじられて人数増えて食えないから、会計士がワンランク低い税理士の独占業務である税務を荒らしに来たというという構図なんだろ?
いらない資格度だけ見れば、税理士>公認会計士だよ
監査で食えない会計士は税務でも食えないよ。
監査で食えなかった奴を会計士といえるか?
結論はとうに出てるというのにお前らときたら(笑)
531 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/09/12(日) 08:55:17 ID:ON+OuRUV
■■財務省が税務職員及び公認会計士への資格付与について合理的と回答■■
要望内容は、「税理士・司法書士・行政書士等の資格制度において、他資格者(弁護士を除く)
又は公務員がその職歴等に応じて、無試験若しくは無試験に近い状態で資格を付与されるという
現行の制度は、その試験の受験者や一般国民の目から見ると、客観的な合理性が無く、公平性を
欠くので、無試験での資格付与の制度(各士業の当該条項)は廃止(削除)すべきである」とい
うもの。
これに対し、税理士を所管する財務省は無試験で税理士資格を取得できる公認会計士については、
「公認会計士となるためには、租税に関する実務能力等が必要であることなど、その学識等から
みて税理士業務を十分行い得ると認められる」。一方、税務職員については、「指定研修を修了
した者で、かつ、国税に関する調査、徴収、相談などの事務に23年間以上という長期にわたり従
事した者はその実務経験等から税理士業務を適正に行い得ると認められる」として、これらに対
する資格付与制度や税理士試験免除制度については、十分合理的であるとした。
(税経ニュース)
税理士のパイが減ってるから参入を減らしたいのと下位資格のコンプの合わせ技。
食う食わないの話なんだよな、税理士は。
これ税理士会が規制改革会議をとおして要望出した回答なんだけど
10年も昔のことならまだ分かるがまだ2年前ぐらいの回答なんで
今回の日税連要望も無理というのが税理士会内部意見でも一般的
一種のガス抜きとも揶揄されている
今回は本気だということだよ。
税理士もコンプ持っているなら、会計士試験受けてみな!
「公認会計士は当然、税務業務を行うことができる。」
この文言を、会計士法・税理士法に盛り込むこと、
会計士勢力の増加を契機に、一気に法案通過を狙っているんでしょ
管理職国家公務員の再就職で多かった開業税理士
総務省は9月3日、管理職だった国家公務員の平成21年度分再就職状況を公表した。
国家公務員法では、管理職職員であった者は、離職後2年間は一定の場合を除き
再就職したときは届出が必要とされ、自営業になった場合でも届け出なければならない。
平成21年4月から22年3月までの間に再就職したのは、全省庁等で1,414件。
再就職先で多かったのは公益法人462件、営利法人259件、自営業241件の順だが、
自営業の約8割を占める193件が開業税理士だった。
税理士以外の自営業では弁護士が目立つ程度だった。
http://www.zeikei-news.co.jp/new/new10_09_13_1.html
899 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/09/21(火) 16:37:50 ID:iGuNOEJ+
【資格難易度】
公認会計士 > 宅建 > 税理士
>>899 税ベテのスレでは無駄な反発してたが
一般的にはそんなもんだろ
資格の取得時間
会計士:5000h
税理士:1000h
宅建:500h
何も宅建なんかと比較しなくても…
公認会計士>税理士は鉄板だけど
税理士だってそこまで評判悪い資格ではないよ
むしろ使える方の部類ではある
飽和税理士は宅建より使えない。
宅建=税理士x5
じゃあ公認会計士様も税法一科目ぐらい受験して問題ないよな
■■財務省が税務職員及び公認会計士への資格付与について合理的と回答■■
要望内容は、「税理士・司法書士・行政書士等の資格制度において、他資格者(弁護士を除く)
又は公務員がその職歴等に応じて、無試験若しくは無試験に近い状態で資格を付与されるという
現行の制度は、その試験の受験者や一般国民の目から見ると、客観的な合理性が無く、公平性を
欠くので、無試験での資格付与の制度(各士業の当該条項)は廃止(削除)すべきである」とい
うもの。
これに対し、税理士を所管する財務省は無試験で税理士資格を取得できる公認会計士については、
「公認会計士となるためには、租税に関する実務能力等が必要であることなど、その学識等から
みて税理士業務を十分行い得ると認められる」。一方、税務職員については、「指定研修を修了
した者で、かつ、国税に関する調査、徴収、相談などの事務に23年間以上という長期にわたり従
事した者はその実務経験等から税理士業務を適正に行い得ると認められる」として、これらに対
する資格付与制度や税理士試験免除制度については、十分合理的であるとした。
(税経ニュース)
受講料基準でいくと、
税理士 = 社労士 × 5
ぐらいかな
一科目20万くらい
会計士は70〜80万くらいか
税理士1科目なんて宅建程度の価値なんだよ。
2年も前の古証文出されてもねぇ
政権交代したんだしまた白紙の状態に戻ったよ
税理士は税目ごとのライセンス制にしたら?
法人税の仕事したければ法人税の科目に合格しなきゃいけないとか。
>>911 心配するな。
政治家がコロコロ変わってもそこらはちゃんと官僚が仕切ってるから大丈夫w
改正改正って言ってるけどいつ頃にあるの?
なんで宅建レベルの試験をそんなに受けたくないの?
公認会計士<宅建だから?
税理士ってなくなっちゃうの?
税務業務FPでもおkになるの?
2年前がそんなに古いかねベテくん
じゃあ君の人的古さは化石もんだなwwwwwwww
1年前だって古いよ
法律は変わる、社会も変わる、政治も変わるからね
税理士全科目合計なんて宅建程度の価値なんだよ。
宅建ってたとえ弁護士でも医者でもプロ野球選手でも宇宙飛行士でも
オマケでもらえない孤高のライセンス。
税理士は弁護士会計士公務員OBのオマケの慰み物資格
他の下位資格も税務業務参入狙ってるがどうするのかね税理士は
税理の下位資格って行書とAFPか
ああこいつら参入したらもう遣られっ放しだw
税理士も食えなくなってるが代書屋とかもっと食えないし
食い詰め浪人は何をしてくるかわからないよ
ゼイリシオワタ
弁護士会計士その他雑草資格取得者がみんな税務に殺到するぞ
なかなかカオスな状況だな
宅建やFPあたりは税法に心得があるから
即参入だな。
公認会計士だけ叩いてる場合じゃないな
よし、公認会計士でもとるか!
5科目受かるより下位資格とって税務解禁を待つのもありか
税理士は行書見下せないだろ
似たもの同志なんだから
行政書士って税理士は試験なしで登録できなかったっけ?
行書も税務業務か・・
行書どまりラッキーだったなw
行政書士業務を税理士に開放してるんだから
税務業務を行政書士に開放すべきだ
だから開放するっていってんだろアホか
公認会計士も行政書士登録できるんだがな
行政書士に税務業務開放すると公認会計士は行政書士登録して
税務業務に参入ということになるが
>>905 税理士の平均所得よりも
不動産業(宅建)の方が天井知らずで稼げるよ
20代で1500万円なんて結構いる
開発ディベロッパーやREITファンドなんて
2000万円以上もかなりいる
ところで試験が2段階制になると、院免除では何の科目が免除
されるんだろう?簿財を持ってて院免除を検討しているので
気になる。旧制度も並存するんだろうか?先に税法1科目とる
べきか、早く院に行ったほうが良いか・・・
その前に会計士試験を1.5年で合格しな!
そうすれば院に通わずに税理士も付いて来るぜ
>>939 いや、社会人なので安全策で行こうと思っている。
改正で、どうなることやら分からんが・・・
そりゃ宅建資格より本人の営業力が凄いんでしょ
そういう人には元々資格なんか必要ない
営業力>宅建>税理士
ってことだな。
資格よりコミュ力だからなぁ現実は…
ほんなら、コミュないやつが税理取っても屁のツッパリにもならんがな
945 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/09/22(水) 00:33:28 ID:zfHkD5gF
>>938 おいおい、試験が2段階制になることはまず無いよ。少なくとも次の改正では。
>>945 えっそうなの?どっかの税理士会のペーパーで案が出てたような気が
するんだが。。であれば、税法1科目(消費)取ってから免除が一番
安全か・・・
本命は公認会計士に1科目受けさせることだよ
948 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/09/22(水) 00:47:28 ID:zfHkD5gF
>>946 税理士会の出してる要望書(案)なんて、毎回出してはいるが国税庁に毎回握りつぶされてるよ。
しかも、どこかの一地域の税理士会のなんでしょ?そんなの税理士会自体が採用するかも分からんのに・・・。
おそらく採用しないよ。一意見に過ぎない。
税法一科目先に取るか、院在学中に取るのがヨロシ。前者のメリットは院生活が格段に楽な上、修論作成に注力できる。後者のメリットは、院生活という限られた時間を有効に使える。ただ、後者だと社会人だととてもしんどいが。
最善策は前者。試験結果とも相談して決めるべし。
公認会計士に、税務独占権の付与を
今年中に法案通過させようぜ!
>>948 サンクス!!今までの努力(簿財合格)が水の泡にならないよう
頑張ります!
国税庁の上の方は別世界の人たちだし
末端にいた国税OBが何を言ってもスルーだろうねやっぱり…
永久科目免除無くせよ。
科目合格が期限付きになると、税法が受からない間に、
簿財もアウト→振り出しからなんてこともあるんでしょうか?
954 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/09/22(水) 01:40:18 ID:zfHkD5gF
>>952 永久科目合免除なくなったら、誰も院に行かないだろうが・・・。
でも印面がなくなったら
2世税理士の激減で事務所の廃業が多くなって
新規参入組が営業しやすくなりそうだね
その前に税理士の顧客である、中小企業が激減してるよ。
円高・法人税高・正社員解雇の高困難から
従業員数10人以上の製造業者でも中国やASEAN等に
製造拠点を移設してるよ。おれの知っている中小製造業のオヤジも
東京・名古屋・大阪の120社は中国、ASEAN、インド等へすでに3年前から
シフトしていて、海外生産比率を今年から平均70%に引き上げているぜ。
廃業も多い中、海外への拠点シフトで、ますます、税理士の顧客が減っていく。
国際化に対応という観点じゃ公認会計士のほうがまだ有利そうだな
あっちもあっちで荒れているが
現状で日本経済と世界経済が進んだ場合、
2040年には、この日本は、GDPで中国の3分の1、インドの2分の1になっていて、
インドネシアにも抜かれるんだぜ。韓国にも2025年に抜かれる。
この日本だけしか食っていけない税務業務に骨を埋めて
大丈夫?
てゆーか日本に骨を埋めること自体が危険な気がする
マジで逃げ出すタイミングを考えたほうがいいかも
電卓打つより英語勉強した方がよさそうだ
日本でしか使えない資格に8.6年掛けて
受かったら飽和、それも先の見えない飽和。
もうベテが引っ込みつかなくなって惰性でやってるだけだろ。
実業界が会計士って名乗れる資格の新設にこだわってるが
税理士の名称を税務会計士とかにして海外に進出したほうがよくないか
海外じゃ税理士制度が普及してないのは痛い
誰か次スレ立ててくれ
取り合えず23年改正の中身が決定するまでは続けよう
こんなに伸びたのは会計士ベテが入り込んだからか
税務は、税法=国内法(日本だけしか通用しない)
もし、税法を海外へ輸出したいなら、
キャリア公務員になりさない。
民間人が税法を海外へ輸出するなんてムリ。
なぜなら、輸出先の海外政府で、税法の法案を通過させなくてはならない。
それに、
日本のような複雑すぎるし、様々な業界団体の利権が絡んでいる税法を
どの国が採用するんだ?
タイトルは
平成23年度税理士法改正パート2あたりか?
ベトナムとか?
なんか日本の税理士関係者が色々やってたぞ
ベトナムは日本の税法は取り入れないよ。
一部の制度を参考にする程度。税理士制度も採用せず、
中国、ASEANと同じように会計士に税務独占権を付与するだろう。
それにベトナムは、社会主義国家だぜw
やっぱ日本だけか
税務独占権が税理士にしかない国は
NNTとかは母集団がどうこうという前にただの無職なので社会のド底辺であることを自覚するべきwww
良い年して親のスネかじってどこからも必要とされないとか人間のクズだなおいwww
ネガキャンのお前に言われたくねーよ
無職+親のスネかじり
最低!税金払え!
国にもスネかじりやがって!
道路やバス、病院、公園他、公共施設も税金払わないなら使うんじゃねぇw
人間のクズがレス速すぎ笑った
税ベテ乙
>>971 電気・ガス・水道も使うなよ!
無職スネかじりは国家のお荷物! タダ乗り君w
税理士不要論
薄給で勉強時間の取れない事務所職員が受験専念金持ちニートを妬んでるのかw
受験専念ニート = 税金払わない+無職スネかじりw
会計士の税務独占とかほざく奴の正体
>>33に注目
>税理士になりたいだけなのに…
このことによりこのスレで税理士ネガキャンやってるのは
名古屋在住の会計士受験生がその一人に該当すると判明
【どうする】TAC名古屋校 Part20?【NNT】
31:09/20(月) 15:04 ??? [age]
52で切っても相当数がNNTになるからそんな怪文書出したんだろ
51で切ったらさすがに一般でも吸収できないだろ
というか、「新卒経験有薄給」みたいな求人ばっかり出しやがって。
そんな人間は監査法人行っとるわい。
32:09/20(月) 16:11 ??? [sage]
金融庁が責任を取って全員採用するか
実務要件無しで会計士になれるようにすれば幸せになれる。
33:09/20(月) 16:53 ??? [sage]
税理士になりたいだけなのに…
34:09/20(月) 22:42 ??? [age]
TAC行くのやだなぁ〜。
>>977 学生時代からの延長なのに、学生で無くなった途端にいきなりそんなことを
言われるのは理解出来ない
>>979 事実を述べただけです。
理解できないのは、あなたの主観であって、
「受験専念ニート = 税金払わない+無職スネかじり」は客観的事実です。
合格したら出世払いでいーじゃんよ
けちけちすんなや
いつになったら合格するの?
それまで、税金払わず日本国民気取り+親のスネかじり…
そしてちゃんと就職できるかの保証もない。
年収もどれだけ稼げるかも分からない。
これで、どうやって出世!?払いなの?
あなたとは違うんです
いつ合格するの?
来年です
来年必ず合格します
じっちゃんの名に懸けて絶対合格します
それならOKでしょ。
頑張りや〜
来年合格後、2年以内にガッポリ税金払ってね〜
今度、財務会計士なる資格が創設されるそうだな
どうも、税理士の上位資格で
会計士の下位資格というステータスらしいな。
改正っていつの話?
ずっとそんな話あると思うが、少なくとも俺が勉強始めた一昨年ぐらいからは
いや税理士資格は付与されないから
公認会計士>税理士>財務会計士
だよ
財務会計士合格者には税理士試験の簿財を永久に免除するものとすろ。
税理士の簿財で短答一科目免除なのにな
落差激しすぎ
【これからの序列】
公認会計士 > 財務会計士 > 税理士
だから財務会計士には独占業務何もないんだってば
公認会計士制度を議論するスレで勉強しろ
どう考えても、
税理士>>>財務会計士
だろ。
税理士は法律上、高度職業人だぞ。
それで間違いない
財務会計士は肩書だけの資格だよ
税理士の地位は上がるよ。
院免除は廃止の動きが強くなっているのは確か。
大学院の激しい抵抗が予想される
最近は会計士のアカスクも税法免除やってるし
わからんぞ
>>996 >>997 院の免除制度は、税法について1科目に縮小するよう税連の動きがある。
アカスクが抵抗するのは変な話だな、もうアカスクは税務大学院って感じだな。
食えなくなったら何でもやるでしょ
大学院だって商売だし
アカスクは税務大学院か・・
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