会計士試験制度が見直しへ、金融庁が懇談会★５

公認会計士の制度の現状と課題
http://www.fsa.go.jp/singi/kaikeisi/siryou/20100120/02.pdf

TAC案
http://www.fsa.go.jp/singi/kaikeisi/siryou/20100120/03-2.pdf

アメリカだとロースクールでて司法試験受かった連中が、
検事・裁判官・弁護士と流動化できる制度（法曹一元）みたいな
ものがあるけど、こんどはそういう方向を考えているのか？

会計士受験生の立場をしっかり把握していてまともな事を言う学者さんもいるんだな。
http://blog.livedoor.jp/takeda_cfo/archives/1215416.html

>>827
８田の弟子が謀反起こしたのかｗ

ハッタリって、髭をぶるぶるふるわせながら
「プロフェッション！プロフェッション！」って
何かにとりつかれたように連呼するね

合格者を増やして、日本社会の会計レベルをアップさせたい（できる人とできない人の差が激しい）
社会人の受験者も増やしたい。
でも、合格者を増やしても未就職者は増やしたくない。

で、どうするのよ？

パソナ竹中に任せろ！

まずは高卒を受験資格から外すことだな。

注目集める公認会計士制度の新試験案、議論の収れんは
http://www.atmarkit.co.jp/news/201001/20/jicpa.html

>>827
至極納得できる内容だ。
このような当然の意見にまとまらないのはなぜだろうか。

みんなで金融庁に係る委員会所属の政治家に陳情すれば良い。

それが一番有効な手段。監査法人に内々定でなくても面接ベタは大手企業で経理とかすればいいだろう。合格者は増やして日本の対国際的な会計レベルを上げたほうがいいに決まってる。

全ては金融庁に影響力ある政治家に陳情するかしないかだよ。すればかなり変わる。

間違ない。
だって俺、陳情を対応してる現役の官僚だもん。

試験に受かっても
なににもなれないのは問題かもね

結局なんだかんだ理由つけて試験そんなかしてどうすんだ？試験なんか一回難しいの課せばいいだろ。後は実務経験つんでくことがよっぽど重要だよ。
もちろん研修はもうけるのは重要だが難関なペーーパーテストを何段階もつくる意味はない。
英語やれだＩＦＡＳやれだ偉そうに垂れてるが補修所の面倒なカリキュラムに考査 いつやるんだよ？スーパーマンじゃないんだぜ？
八田 てめーの語学力と文章力には疑問を覚えるぜ。
最低限日本語まず学べや。そしててめーは一度企業で働け。外から偉そうに語るな。腹立つわ。しかも 高等教育機関の教育が反映されてないとかお前大学院の教授じゃねーか。お前みたいな能なしが教えてるから駄目なんだよ。

八田討伐スレ立ててくれ。
このポンコツについて議論しよう

英語を試験に課せば英語ができる会計学者の飯の種になる。

程度にしか考えてない

チョビヒゲマジキモいよね

なれ-あい【馴れ合い】

１、ひそかに通じ合って、グルになる事。
２、公認会計士制度に関する懇談会。

糞共は自分達の利益を最優先で案を出し合ってるが、
結局は客とも言える受験生の満足を満たしてこそ
長期的又は最終的には糞共自身の利益に繋がる可能性がある
という発想はないのかね？
今のジジイ共はホント目先の事しか考えないよな。

先がないからな
しかしこーも会計士でもない学者ぶぜいに利権追及されてるのはおかしな話だ
基準が海外ベースになれば日本の学者に出る幕はない

結局ゆとり06070809はいらないという結論でＯＫ？

↑いらんのはお前みたいなくそヴェテ

馬鹿だよねえ。
監査法人以外、どこにも金融庁のお墨付きを欲しがるところはないのに
民間は要らないんだよ。これ以上負担増やすなよ。
専門学校も、大学院も、金融庁も、
無理やり制度を変えて需要・供給を増やそうとしている。
権益拡大を目指す姿勢は醜悪そのもの。
そして失敗を認めない。
被害にあうのは、受験生。

>>845
お前09のＮＮＴだろ。
ゆとり試験にやっと受かっても人間性にもんだいがあるから就職で杵ーんだよwww

だいたいロースクール利権のマネして
とってつけたようにアカスクつくったのが失敗

で、受験生ふやして就職浪人ふえて
さらに高齢者ははじかれるようになって
アカスク敬遠されてさらに失敗

学者の浅知恵の責任は、じぶんらにとらせろ

アカスクもう廃止でいいよ

「プロフェッショナル」っていってる本人は、
他人の一生ふりまわして、かつそれに気づいていない程度のアホだろ
だいいち、粉飾おこしてツブれた監査法人の理事長が「職業倫理」教えてるに
至っては茶番とおりこして悲劇ですらあるぞ

けっきょく、そういう常識的なモノは実務でしか身に付かないから
いくら学者が「マインド、マインド」と連呼してもムダムダムダ

学者は何やってもダメだってのがわかったし、
どうせアカスクの経常費だって我々の税金から補助でてんだろ？
そんなくだらないことに、もうつきあわなくっていい

ことしの４月で最後の生徒を入学させて
あとは年末に「失敗でした、閉鎖します、責任者は処罰します」って
金融庁が反省すりゃそれでいいよ

合格しても大してメリットもない

今さら必死になって「日本基準」を勉強する必要があるのだろうか

アカスクなんてツブせよ　欧米にこんな腐った制度あんのか？
利権屋の集まりじゃねーか

>>837
その人が教えてる某大学院の会計英語なる入試問題を見たら、どの程度の英語力の話をしているのか
がわかると思うよ
いや〜実に高等な問題で。

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）　＜　ハッタリ教授！そこは過去形じゃなくて過去完了形ですよ！

http://www.j-cast.com/2007/03/02005928.html

某大学院は、半分以上が職員が入学して
定員割れを実質隠蔽していた

こんなマイナー資格の懇談会ですらこれだ。
道路や厚生労働関係の利権の渦巻き方なんて想像も及ばないほど
巨大なんだろうな。

ハッタリってＰＷ出身だから、英語に対して
強烈なコンプレックスがあんだろＷ

８田って船の専門家なんだろ？

この試験は、中途半端に難しいだけで、それで仕事を得られるわけではない。
合格するのにも平均で２〜３年を要し、その分加齢してる。
気付いたら一般就職も間に合わず、この道に突き進む以外無くなるも
監査法人就職の見込みは薄い。
こんな状況でこんな試験をやるのは、或いは文系最高峰だという理由でやるのは
自己満足、趣味としか言えない。
会計オタク度検定のような位置付け。
中国やシンガポールの国際基準の会計士試験受けたほうが将来的にうんと役に立つ。

　　　　 ） ！　い　.い　上
　　　　（　　　 く　 .な
　　　　 ）　　これいじょう、専門学校やアカスクに .
　　　　（　　　.搾取されて生きるのはいやです
　　　　　〜､_　　　　　　 _
　　　　 ／::::::::｀〜〜〜´::::
　　　 /:::::::::,ｲ::::ﾊ::::::::::::::::::::
　　 ./::::::ﾊ/ l::/　!ﾊ::::ﾄ,::::::::
　　 l:::んH-ﾊﾉﾊ-l,,,W_ ',::ﾄ,:
　　 !::::l ___　　　　　　 ｀ v
　　 l:::l ￣ﾞﾞﾉ　　＝-ｏ 　 /ｨ
　 　 l:!　　‘　　　　　 ｏ
　　　 l　 f二二ヽ、　　 　 rr
　　　　ゝ ゝ＿_ ノ　　 _ノ /
　　　/　｀>､ __ ,、- "´ ／
　　　{　 （:::::ﾉ| ゝ、 _／
　　 ｛{　f::::::）_!__同]　 　　/
　　〈ﾍ　〉::〈.:.:.:.:.只.:.ヽ ／/
　　 「ﾍ 〉:::,ﾍ.:ィ.:l l.:.:.l.:ヽ/
　　 ﾉ　 }={　 |.:.:.| l.:.:.:| .:.:.>
　　>r=｛::::}　 l.:.:.l　!.:.:.〉'´
　 ハ　 {::::}　　!~ 　 フ
　ﾉ　　　Vﾍ 　 ヽ／　_, - '
./　　　/　〉 ＼　ヽ ´

予備校の関係者の意見なんて聞いたって最終的には
受け易くしろ受かり易くしろとかの受講者増やす意見しか出ないから無駄
とにかく受け入れ土壌が揃うまでは07から09かけての大量合格のようなことは即刻止めることだ
受験資格も以前のように厳しくしたほうがいい
済んだことは仕方がないが今年以降はもう同じ過ちを犯すのだけは勘弁してくれ

だいたい資格商法の片棒かつぐのって、
日本の馬鹿役人くらいだろ

アカスク関係者、予備校関係者が言ってることは悪意があるとすら思えるから
懇談会に呼ぶの止めてくれ
あいつらの利害関係で制度変えられたら、たまらない

アカスクなんて学校数も利用者も圧倒的に
少ないんだから、オブザーバー資格すらないとおもうんだが

三次試験があった旧試験のほうが公平かつ合理的で良かった
それにしてもいいたい放題で資料にある予備校の意見はひどいな
アンケート結果もしかり
参考人招致はもう今回限りにしてもらいたい

会議は踊る、されど進まず

論文合格者は絞る必要がある
短答合格で一定の資格を与えて退場させ
一般企業に就職させるしかないだろう

懇談会のメンバー決めてる金融庁は糞だな
民主党は政権与党として監督すべきだよ
利権絡みの奴らばかり入れて投資家や被監査会社や公認会計士といった重要な三当事者の不利益になることばかり抜かしてる

一番効果があって簡単に出来る方策は合格人数を減少させること
今年の1900人でも社会的問題になってるのに当面2000人なんて言ってるky庁って･･･

医者になればよかった。

俺も医学部行けば良かったわ。
学力的には全く問題なかったが、血が苦手、負のエネルギーが貯まっているところで働きたくないってのが理由で医学部止めたんだよな。
しかし今となっては誤った選択だった。

僕は合格してよかったよ

内科にすればよかったのにね

学者のいうことなんて、全力スルーでいいとおもう
どうせあいつら利権にもならないし、（むしろ補助金くう金食い虫）
世間知らずで好き勝手なこといってかきみだしてるだけだから

だから無視でいいよ

懇談会のメンバー、なんで予備校関係者が会計士より多いんだよ？

http://www.fsa.go.jp/singi/kaikeisi/siryou/20100120.html

ほかの予備校もいろいろ言ってんだな。

>>835
君は官僚らしいが、受験事情がまったく分かっていないね

>合格者を増やして、日本の対国際的な会計レベルを上げる

監査法人の需要もないのに合格者を増やせば
大量のNNTが発生することになる。

そんな業界に、優秀な受験生が人生をかけてまで参戦しようと
思うだろうか？
どうなるかと言えば、母集団そのものの劣化に歯止めが
かからなくなり、会計士の質の維持が困難になり
最終的には試験制度そのものの崩壊につながっていく。

そもそも、会計士に限らず、資格業や資格試験というのは
本来、市場原理主義・自由主義だけでは一般経済社会が
機能しないからこそ、そうした資格制度が元々設けられている。

そうした元々の趣旨を忘れ、大量に合格させて
後は競争させればいいと考えたのが、小泉・竹中
デタラメ構造改革だ。
資格制度を維持するためには、需要に見合った水準に
合格者数を絞るしかないというのが結論だ。

懇談会のメンバーにしても、ソフィアなんとかいう会社の
副代表など、訳の分からない人選が行われている。

おそらく、小泉・竹中デタラメ構造改革の
呪縛から抜けきれない金融庁の役人主導で
懇談会メンバーの人選が行われたものと推測する。

当然、金融庁の思惑通りの意見を述べるであろう
メンバーを人選し集めている。

とにかく、今の懇談会は即刻解散し、民主党の
政治主導で合格者をまず減らすしかない。

その他のことは、制度改正としては瑣末な論点だと思う。

一般企業にも浸透させたいなら一般企業の受け入れ体勢をどうにかしてから増やせよ。
会計士合格者を経理部に置かせるような制度を作るとか税制優遇とか。

>>875
普通に公認会計士数の抑制を主張しているのは
東京CPAだけだな
TAC案よりもはるかにまともだと思うが？

審議会・懇談会は止めたほうがいいな。
学者みたいな現場を知らないヒョーロン家が出てくるからな。
責任も取らないしな。

小泉・竹中が大嫌いな亀井大臣にダイレクトメールうったほうがいいよ、
金融庁にはまだ残党が巣くってるから、絶滅させるには亀井の政治力
をうまく使ったほうがいい。彼も助けてもらって人々からの票を期待で
きる。政治連盟でカネをドブにすてるよりは、遙かにマシ

>>879
東京CPAは、受験校であるという立場抜きに
合格者や受験生のことを考えた提言をしているな。

東京CPA案の中では、デメリットの一番少ない
中間資格案(短刀合格者に中間資格取得者の名称を
与える)が良いと思う。

一般企業からしても、短刀合格程度の知識なら
オーバースペックではないので、比較的雇いやすく
また、受験生も上位資格の会計士目指して
モチベーションを維持できる。
また、既卒で無駄な年数を重ねるリスクも減る。

かなり妥当な改正案。

>>876
合格者を増やそうが増やさまいが
合格者を育成する場所がない以上、日本の対国際的な会計レベルなんて上がるわけないしな

大手の経理部だって、まったく受け入れない現状を把握していないのか？
すればいいとかマジで死ねよ
お前らみたいな役人が制度いじるから滅茶苦茶になるんだよ

とんでもない情報が入ってきた…

>>882
准会計士の名称はダサいが
短答レベルならそれで我慢するしかないわなｗ

論文まで苦労させといて一般企業池というのはナンセンスだから
もっとも妥当だろ

前にあったTAC案をべた褒めしていた記事の記者は
賄賂もらっているとしか思えない。

１・短答を年一回にする。
２・論文の合格者数を８００〜１２００人以内に収める。
３・短答の合格率は１０〜１５％にする。
４・論文の科目合格廃止（なるべく出来れば）。
５・０９ＮＮＴには何らかの救済策を早急に立てる（場合によっては１０〜１１年も）。
６・バカスクは完全に廃止する。
７・八田の懇談会の出入りを禁ずる。
８・受験資格及び試験科目の変更は当面様子をみながら行う。
９・実務要件・補習所の制度を改正する。

とりあえずこれでおｋ？

>>886
５はいらないな。

>>886
１，３，４は合格者数を減らすための措置だから２集約していいだろ
６のアカスク自体は放置しても問題はない
アカスクのために制度変えろというなら別だが
７は必須だな
８は変更する必要なし
９は当たり前

ハッタリとＴＡ３の学院長は、神保町のパチ屋の
２階教室に戻って「おっさんふたり言いたい放談」と
銘打って、対談でもしてなちゃい！！

合格者数を監査法人の需要に見合った水準に
抑えるのは、ほぼコンセンサスが出来つつあると
思う。

制度改悪の被害者である最近のNNTには、実務要件を
特例として緩和する何らかの救済措置が必要。

制度改正については、東京CPAの中間資格取得案が
合格者と受験生双方にデメリットがほとんどなく
妥当だと思う。
また、試験制度も維持できる。

東京ＣＰＡの案に概ね賛成だな、俺は。
ただ、短答合格だけじゃまぐれ合格の可能性もあるから、論文科目合格、
もしくは会計学だけ単独で総合合格の水準を超えていれば「准会計士」に
なれるようにしたら良いと思うよ。

>>890
＞合格者数を監査法人の需要に見合った水準に
＞抑えるのは、ほぼコンセンサスが出来つつあると
＞思う。

いやいやぜんぜん違うと思うぞ
会計士資格を大卒だけで簡単に取得できるアメリカみたいに
したい強力な勢力がある。
とうぜんハッタリ陣営だがｗ
大学やアカスクの存在価値を高めるためにはなんでもやってくる
自分達が失業しちゃうからな
未就職問題についてなんら解決策を提示しないのはそのため
本来なら業界関係者が既得権益保護を訴えるはずだが
協会が大卒要件に協力姿勢を示している。
増田会長もズブズブで、
どうやら青学アカスク教授の椅子が用意されているらしい・・・

まあ、既得権とか言っても、合格者数を
需要に見合った水準に絞らないと、まともな人間は
誰も受験しなくなるからな。

東京CPAも、その点に関しては、監査法人の
需要に合わせて合格者数を調整するしかないと
言っている。

問題点はNNTの問題だけだろ。あとは今のままでいい。

ちなみに
協会が設立した
一般財団法人会計教育研修機構
の理事に学者として唯一ハッタリが座っている。
http://www.jfael.or.jp/about_jfael/index.php
八田　進二 日本監査研究学会 前会長

日本監査研究学会との関係だとしたら、
前会長ではなく現職の会長を選任すべきだろ。

なんと！
斎藤静樹が評議員に甘んじているんだよ
学者のレベルから考えてもかなり異常な人事

かな〜りズブズブだな〜

なんで余計な資格の新設っていう流れなんだ？

東京CPAの中間資格取得案が妥当
これを叩き台に考えるべき。

懇談会は即刻解散。

俺も東京ＣＰＡ案に賛成。
准会計士が与えられるなら、例えば学生受験生でそこで撤退するかしないかは
後は本人の自由であり、新卒就職に少しでも有効になる？准資格が与えられて
有効な選択権が与えられていたにも関わらず、論文失敗して新卒逃してもそれはただの自己責任で終わるし。
でも簿記１以上という准会計士資格は残るわけで、それらは今後完全に無駄になるとは言えないしな。
予備校も准会計士コース作るだろうから、比較的気軽に取得しようとするものも出てきて、認知度も結構早く上がりそうだ。
なんか東京ＣＰＡマンセーし過ぎてキモイがｗとにかく俺は賛成だねｗ

あとは論文合格後の会計士登録までの条件改正と今後数年発生すると思われるnntの最低限の救済策だけだな。
あーあと八田は硫黄島に島流して欲しいわｗ

>>893
そもそも東京CPAしかまともなことを言っていないという事態が異常だろ

もう既に裏で密約が結ばれているんだと思うよ。
TACも実は当たり障りに無い案しかいっていない
（口述試験など物理的に実行できないことは承知）

民主党の大塚議員も会計士のことなど知らないだろうから
簡単にだまされるだろうな
権威ある人間が揃って結託するんだからさ

１・短答をはったりに課する。
２・はったりの論文文字数を８００〜１２００字以内に収める。
３・はったりの合格率は１０〜１５％にする。
４・はったりの合格廃止（なるべく出来れば）。
５・０９ＮＮＴには青学教授として迎える救済策を早急に立てる（場合によっては１０〜１１年も）。
６・はったりの利権は完全に廃止する。
７・はったりの懇談会の出入りを禁ずる。
８・受験資格及び試験科目の変更ははったりをみながら行う。
９・はったりの意識改革する。

とりあえずこれでおｋ？

会計士業界全体から馬鹿にされている八田君。
実務経験も無いくせに偉そうな、と思われている八田君かわいそう。

なぜ大原が何もいわないのか・・・

大原はアカスクで自己職員の学生偽装という大罪を犯してしまって
アカスク廃止の危機にあった。
それを見逃してくれたのがアカスク団体の理事長のハッタリ君なんだよ。

ハッタリを前にして筋の通ったまともなことは何も言えない
かといっておべんちゃら意見をだしたら
会計士講座の受講生から文句が噴出
↓
押し黙るしか選択肢がない

こーゆーこと

立志舎ってなんじゃ？
そんな予備校あったのか。

>>902
大腹は何か言ってもいいよな。
学校法人であり大手予備校でもありアカスクでもあるたぶん唯一の団体なんだし。

1回目の議事録を見ると、将来業界に入ろうとしている人間が叩くべきは八田じゃないように感じる。

>>904
だからこそ、何もいえないのでは？

金融は合格者をあまり減らしたくないし、現場は受入数を減らしたい
答えは簡単だろ、合格者の監査法人入所を3年間の契約社員としてある程度給料をカットして採用するだけ
で、3年間で合格者は監査法人内で実務能力を発揮しながら修了試験合格に向けて必死にならざるを得ない
3年後に修了試験に合格してかつ能力が認められたら契約更新で晴れて正社員として改めて入社
能力が伴わないor修了試験に合格しなければ契約更新はされず無職へ

これだと社会人は実務経験を保持しているから未経験者よりも遙かに有利な条件でスタート出来るから
社会人受験者にも考慮出来る
一方履歴が弱い（高年齢、低学歴）でも実力があれば残る事が出来るし
履歴が強い（現役大学生、高学歴）でも実力が伴わなければ残れない
究極の意味での平等な競争だよ
もう全員が全員、試験に合格すれば美味しい思いが出来るという甘い幻想は捨てるべし
試験に受かってからも競争競争

>>719にある両議員がその発言通りの決断をしていってくれるといいな。
中間資格案の前に、税理士＋会計士の会計人口を踏まえて５万人計画が真に
妥当なのかをもっと話し合ってほしいわ

>>899
今更だが恐ろしいね人間って。
今の自分に直接的に大きく関係がある事が
こうも権力者の手によって間直で歪められると
ホント人間の醜さと怖さを実感するわｗ
ジンクスじゃないけど、このまま行くと
いずれ有権者共にほぼ確実にツケが回ってくるのは
明白なのでそれを生暖かく見守りましょ。

短答合格者の中間資格は、あってもいいが、
最終会計士の合格者数は絞るべきではない

かっこいいこといってしまうが
公認会計士制度を正しい方向に改正させるには
俺達しかいないと思う
この様子だとハッタリ陣営の暗躍し放題だ。
懇談会のメンバーは肩書きだけでしか判断しないから
東京CPAの案なんて少数意見として扱い
おそらく眼中に無い。

金融庁にメールして
「唯一東京CPA案しかまともなものがない。
これは異常な事態でおそらく裏で何か密約がある。
大塚副大臣や田村議員は騙されないように注意してださい。」
と警告すべきじゃないか？
あまりに受験実態と乖離した議論が行われていると

俺は内閣府にもメールする。
受験生の苦労を直に訴えることが実は一番効果あるかもしれん。
やれるだけのことはやってみる。
２CHで便所の落書きだけしていても埒あかないからな。

俺だけだと正にDQN扱いされるからオマエタチにも頼むよｗ

>>907
だから、そんなリスクだらけの試験にしたら
まともな頭の持ち主(優秀な受験生)は
誰も会計士試験を受けなくなるっーの

会計士なんか受験せず、新卒で大企業に就職した方が
はるかにマシでしょ

新名称を考えるスレになりますた
公認短答式試験合格者
公認NNT
会刑死

短答合格者の中間資格があるとしてだ、論文式NNTと何が違うんだ？

>>912
無能の無能による無能の為の監査法人になるだけだからいいじゃん。
優秀な人は他所にいけばいい。

>>907
おおっとハッタリ君の回し者か？
合格者全員入所案は確か弟子の青学教授の提案だよ。

確かに実務経験はつくかもしれん。
しかし監査法人だって経営の自主性はある
採用したくない層まで押し付けられても困るだろ
特に最近は監査法人自体が赤字だらけなんだからｗ
クライアントだったDQN合格者にきてほしいとはおもわんだろ。
もし、押し付けられたヘボ合格者が実務でヘマしたら
金融庁が損失補償してくれるのか？

あと中小監査法人に入ったら最悪だぞ
新人教育なんてまったくないからなホント
結局どうやって合格者の配属を決めるのかでアウトだろｗ

それと成績上位の優秀な人材からしてみれば
「なんで3年間ヘボ合格者の護送船団方式で自分達の給料まで
減らされるだよ！」ってなるわなｗ

全員就職は理想ではあるがどう考えても無理だろ（JK

クライアントだった　×
クライアントだって　○

>>914
論文式NNTほどのオーバースペックではないため
企業も比較的雇いやすい。

また、論文式NNTだと、監査法人への転職を狙っていると
見られるため、なおさら一般企業は雇わない。

それに短刀合格で中間資格を与えられるなら
それで良しとして、人生の早い段階での
方向転換も可能になる。
既卒で無駄に年数を重ねるリスクも減る。

>>911
もっと短くわかりやすく書いた方がいいと思う

ヘボ合格者も合格者。ヘボ合格者がマズイなら試験で弾くしかないな。

公認会計士試験って実務家登用試験なのになんで大学や大学教授が関わってくるんだろうか？

>>903
どこまーでも、どこまーでも♪ってCMの曲で有名なところじゃないかな？

>>918
今現在、「公認会計士試験　短答式合格」って履歴書に書いて就活するのと何が違うんだ？

中間資格を取ると、履歴書に書ける以外に何か特典はあるのか？

>>918
で、その中途半端な資格の需要があるのかね？
そんな半端者を採用するぐらいなら新卒取るよ。

>>918
じゃ、中間資格があったとして、「公認会計士試験短答合格」と履歴書に書くのと何の差があるんだろうと。
国家資格って業務の独占性があるからこそ意味があると思うんだ。
別に「公認会計士試験短答合格」=「準会計士」としたところで、何の業務独占もないってなれば別に簿記1級でいいんじゃないかと。
別に噛みつきたい訳ではないから、怒っちゃだめよ。

>>911
俺もそんな呼びかけしようと思ってたところだ
こっちは抗議の電話でもしてみるかな
本当に一丸となって金融庁に異議を申し立てないと
このままでは受験者、合格者全員酷い目にあうよ
一人ひとりがメール、電話一本でもいいから協力してほしい

ただの簿記特級だよ

>>922
短答合格は履歴書の資格欄には書けないよ。
（2年しか有効期間ないしｗ）

まあ、自動車普通免許の仮免合格を資格欄にかくようなものだｗ
もしくは
日商簿記１級の商業簿記だけ合格基準にいきましたと書くようなもの。

職務経歴書や自己アピール欄に書くのは自由だがね。

>>924
国家資格をwikiで調べてごらん
独占業務じゃない国家資格など山ほどあるからさ

>>922 >>923
東京CPA案によると
短刀試験の内容をさらに企業にとっても有用な
試験に変更した上で、3年免除ではなく
今の簿記一級以上の永久資格にしようということだろ

ただの短刀合格の肩書よりはずっとマシ。

また、その准会計士資格を在学中に取ればいいだけ。

社会人も、まずその資格を取ってから
後は自己責任で上位資格の会計士取得を目指す
どうか考えればいい。

中間資格なんて意味ないわ。

最低、上場会社はそれ持ってる人を経理部に雇わないとならない等の制度が無いと。

つまり簿記1級みたいな扱いだってことですねー。

>>927
その新資格構想に短答永久免除とかあるのか？

「昔会計士の勉強してて短答には合格したけど論文が無理だから諦めました」
ぐらいのアピールにしかならないでしょ。

それなら現行又は旧制度の会計士試験を受けながら簿記１級や税理士簿財を取得しました。
で十分じゃないか？

>>929
結局その後上位資格を目指す人間ばかりになると
一般企業が採用を敬遠するだけ。

>>924
簿記１級との大きな違い
東京CPA案のいいところは
協会の準会員として准会計士を扱うところにある。
そして「CPE義務が課される」と書いている。
つまり一応試験合格後も会計知識を更新することになる。
簿記検定とかではそれがない。
例え昭和に取得した簿記１級でも未だに自慢されてしまうわけｗ
そんなんでは社会で使い物にならないのは自明だろ

簿記特級！簿記特級！

>>934
何の権限も無いのに会費払わされてCPE強制されて
資格商法なのかマゾなのか。協会がﾒｼｳﾏなだけじゃん。

>>932
書いていないけど
当然に永久免除だろ？
どう考えたって
最後の図に准会計士の就職後にたくさん矢印あるからさ

というか金融庁に中間資格つくるなら
絶対に永久免除にしろってメールしようゼｗ

>>937
永久免除にするなら短答の難化（もしくは論文の難化）は避けられない。
短答新資格の前段階に中間新資格作れってループになるよ。

マイナス面だけをあげつらって叩けばキリがない。

現状では、東京CPAの中間資格取得案が
デメリットが極めて少なく妥当だと思う
ttp://www.fsa.go.jp/singi/kaikeisi/siryou/20100120/03-3.pdf

短刀レベルの試験合格者に准会計士の資格を
与えるだけでも、受験者の裾野を広くすることに
つながるだろう
受験生のリスクも最小限に抑えることができる。

また、会計士合格者数は監査法人の需要に見合った水準に
抑えることで、会計士の質も維持することが
できる。

まぁ実質、簿記特級だよ。
で、なんとかごまかせっていう議論。

>>939
受験生のリスクを最小限に抑える方法は新資格創設ではなく
受験しない（させない）事。

合格者はやっぱりを減らしたいんですよ。
就職難になってしまいますから。
今まで増やすといっていた分は簿記特級みたいな資格をあげるから勘弁してね。

つまりはこういうことですね。

>>936
一応、会費は軽減ってかいてあるが
いくらになるのかはわからん。
というか正会員が今いくらなのかな？
ま、割に合わないと思えば勝手に退会すりゃいい
退会者が増えれば協会も困るだろうから

あとCPE単位も軽減ってかいてあるがどの程度になるのかな？
メンドクセーのは矢田な

要は、准会計士がたくさん生まれて
企業でバンバン活躍して価値が認められりゃいいんだろ。
理想は新卒採用時で准会計士取得者が優先採用されるとかだろうな
時間掛かるだろうが、他のTAC案とかよりは期待できると思うが

入社するためとかなんやらは結局は形式的なものに依存して判断する傾向が強いかと。
一番初めは篩いにかけるため学歴やら職歴やら資格やらで何だかんだ重視して判断するし。
例え准会計士がマイナーでも、形式的に資格と認定されているかされていないかで
やっぱ就職の際のエントリーとかで中々の違いが出てくると思うんだよね。
現状も正式な資格でない短答合格は簿記１以下にみられる場合もちょくちょくあるかと思う。
まあ認知度の差というのも大いにあるが。
准会計士が世間に広く認知されれば随分大きな差になるだろうな。
ていうか准会計士がもし出来ても受験者が損する事は特に無いじゃないかｗ

>>925
場合によってはもうそろそろやってもいいかな。
でも今のところは懇談会３回目の内容が
相当まともなものでなければメールぐらい送ろうかなと。
現実は不可能だけど１万人超える受験者の
ほぼ全員が講義すればさすがに八田を抑えれると思うｗ

簿記初段

短刀合格だけでも企業が評価してくれる
ことに繋がるから、なかなか良い案ではあると思うよ

簿記と違うのは、会計士の受験資格があるかどうか
ということだし。
モチベーションも維持できるはず。

>>943
TA○の案に比べれば随分マシなのは賛成。

今は「どうせうち（一般企業）で採用しても監査法人にいずれ行くんでしょ？」
って意識が変わる可能性のある時期なので、論文合格監査法人NNTが頑張って一般企業に行って
前例を多く作って欲しい。

新卒至上主義の日本では、新資格を作ったところでヴェテは救済されない。

>>938
論文の難化は東京CPAは書いている
昔のように公認会計士数を抑制するとね
当然だよ
今は中途半端に難しい論文をがんばって受かっても
そのうち何百人も報われないんだから
これから会計関係で働く志願者を増やすなら
そんなにがんばらないで企業にいくルートをつくるべきっていう発想だろ

みんなで手をつないでゴールする小学校運動会のような発想で
公認会計士試験をつくられたら困るｗ
上を目指すやつは昔みたいに相応に努力するしかない。
正に自己責任であって、試験制度のせいにはさせないよという考えだろ。

永久免除にすれば余計に企業から敬遠されそうな気がするが・・・・・
短答合格三振組に新資格与えて引導渡せば良い

准会計士とかいう資格を持っていたとしても
一般企業が既卒職歴なしを採用するとは思えない。

>>942
2000人も3000人も合格するような試験に
それ程の価値があるわけないでしょ
ここ最近が異常だっただけ

会計士になるための難易度が以前に戻るというだけ

一般企業の経理部員が准会計士をとると何かメリットあるのかね。
資格手当てと実力の証明かい？

１・短答合格者は准会計士となる
２・准会計士は公認会計士試験（論文）を受験できる
３・准会計士は協会の準会員となる
４・準会員の会費は極めて安価なものにする
５・準会員であり続けるためには適時に更新するための
　　最新の比較的簡便な試験をクリアしていく必要があり
　　クリアしていけば半永久的に短答が免除される
６・現在の短答試験の難易度はそのままでとりあえず租税を入れてみる（基本的な問題）
７・ヒョードルに八田をガチでしばいてもらう。

>>950
またまたはずかしことを書くが
>>951がいうように公認会計士は昔に戻して
難関資格にするだけ

いままで途中リタイアは無資格者扱いだったが
短答合格者はそれなりにがんばったということで
准会計士というおまけをもらえるようになる。

それを活かすも殺すも自分次第
特に新規資格で過去の実績評価がないんだから
制度最初の数年が重要になってくる。
オマイラが准会計士になるのかどうか知らんが、
実績作りの重責を担うこととなる。

でも逆に考えれば、新資格の価値を生み出す唯一の世代だろ。
人のせいにしないで済むｗ
苦しんだ世代だからこそ能力は高いと思うが

ホメスギか？ｗ

補習所を学校法人化して既卒合格者でも補習所を卒業すると
新卒資格復活とかにすれば、大学院卒並の扱いはされるんじゃね（院卒も危険だが）？

>>954
わかった。納得した。

端的にまとめると

会計士試験最終合格者は減らす（元に戻す）。
減らす分、途中リタイアにはオマケをあげる。

ってことね。

>>950
それは現状では当然。
でもあるのと無いのとでは受験生のメンタル面でも結構違う。
今後名が広がれば中途求人の応募資格に
「職歴ある方、又は准会計士のをお持ちの方」
というのが出来るかもしれないｗまあ現状はありえんけど可能性ですよ。

それと結局アカスクだって
短答の企業法だけで「准会計士」取得できるよ！
をウリにして学生厚めりゃいいじゃん
その程度の頭の悪いボンボンしか通っていないだろ
論文なんてそもそも受からないんだから

それでアカスク経営が安定して
ハッタリ君が我慢してくれればいうことはないんだがね。

片腹痛いのは、その新資格に便乗してまた専門学校が稼ぐ事だな。


「採用条件
・・・（略）・・・
給与（年収）
公認会計士６００〜１０８０万円
会計士試験合格者３２０〜４８０万円
准会計士１８０〜２２０万円」

公認会計士　高度情報処理試験
会計士補・合格者　応用・基本
准会計士　ITパスポート

八田も回りくどいことするな
短答の企業法をあほみたいに簡単にして、他の3科目を
悪魔のような難しさにして、アカスク生には延命受験を強制、
試験3ヶ月前から1日10時間ぐらい企業法の勉強させて、
短答7割ばっさりしたら、短答合格率10%でもほとんどアカスクだけで
独占できて、2次試験の9割がアカスク生という状況作れば、
みんなアカスクいくだろ？
予備校から批判こないように短答、論文の合格者の割合公表
しないようにすればいいし、試験制度変えるよりこっちのほうが簡単なのにね

アカスクなんていらねぇ。

東大や慶応もそういう判断なわけでしょ。

>>959
東京CPAの中間資格取得案は
合格者、受験生、会計士、監査法人、一般企業、予備校
のすべてにとって、ベストに近い新制度だと思うよ

受験生も、会計士合格者が減るのは困るかもしれないが
何年も勉強して試験だけ受かって監査法人に就職できない方が
もっと悲惨。
だったら、ヴェテになる前に、企業にも評価され、かつ需要も
ありそうな准会計士を与えた方がマシというもの

金融庁にメールするならこのスレも読んでもらうように書いとけば？ｗ

>>925
どうせメールするなら、お役所なんかより政治主導ってことで議員さんの方が確実じゃないか？
感情的でなく、失礼でない文章にする必要があるが。

>>928
国家資格があってそれが業務独占性を有していなければあんまり意味がないと読解して欲しかった。
誰でも意見出せるんだったらわざわざ公認会計士資格取らないと思うよ。
中間資格も何らかの業務を行える程度の独占性を持てれば随分違うとは思うけど、ただ名前がつくだけじゃ意味がない。

>>961
短答で企業法だけが四択ってのは露骨だよなｗ
それを含めて、短答の意味不明な免除制度についても懇談会で
予備校側が批判してくれてればまだ予備校の肩を持てたのに。
どこにも書かれていないのが不自然だ。

>>965 竹中大嫌いな亀井が一番きくよ　

竹中の残党としてマークされると、金融庁のクソ役人
まちがいなく一掃される

>>964
じゃあ半年ＲＯＭってろってメールしておく

会計士試験の合格者数の推移が載ってるサイトを発見した。
ほんの10年ぐらい前までは合格者数は600〜700人だったんだね。
この頃のような水準に戻せばいいだけでは？と思うけどどうなんだろう。
http://kokka-shikaku.main.jp/page054.html

試験制度を旧試験に戻す。
そして070809をもう一度試験し、各年度上位1200人が修了考査を受けられる。
これで４０００人は削られるし、０９ＮＮＴも監査法人に収容。
めでたしめでたし。

全ての元凶は０７０８０９なんじゃ。

>>971
一般企業行った奴とか監査法人で忙しい人が勉強できなくて落ち
監査法人で事務金の奴が得しそうだな。

俺合格者だけど・・・
上位1200人に入ってた人は再試免除してくれー
成績は金融庁に残ってるし

>>971
協会に提案しようぜ。
それでいいじゃん！！

>>971
そうすればＮＮＴとか、ゆとりとか揶揄されずにすむ。
0708だからといって法人で差別されるのは可哀想だしな。

まぁ言われなくても修了試験で絞るっぽいけどね。
事務勤が得するのは違いない。

マーチ、24才以上の人は今一度進退を考え直したほうがいい。
合格して、ＮＮＴになってしまったら取り返しがつかない。

会計事務所も09でお腹いっぱい。まじで日雇い・派遣しか残らないから。

>>957
世間の常識からすると、職歴と試験通過者は同列に扱われないと思う。
いくら試験に受かったところで、社会経験も何もない。
「自分は出来る奴」と勘違いしてる有資格者が増えるだけだよ。

>「自分は出来る奴」と勘違いしてる有資格者

と同じぐらい
「自分は会計士論文試験を合格できなかったバカ」と卑下する有資格者
が出てくる。

懇談会の結果試験制度がどう変わるにせよそれが施行されるのは
３、４年後だろ。
お前らには関係ねーじゃん。
何でそんなに白熱してんだよ。


もしかしてヒマなのか？

被監査法人にこれ以上無駄な負担をかけて
この国を滅ぼすつもりか？

中間資格なんて誰も評価しない
専門学校と金融庁が小銭稼ぎするだけ。

合格者を1000人未満に戻せば
3年で問題はすべて解決する。

馬鹿すぎる。

元に戻せないから困ってるんだろ
いい加減世の中を知れ

何故戻せない

過ちを改めるに憚ることなかれ

準会計士の制度っていうのは
永久短答免除だろ
本当に実施したら論文受験者絞れないから
年を追うごとに論文合格率が酷いことになるぞ
それこそ全く別枠のなんとか会計士でも創設しろ

準会計士だろうが短答合格者だろうが
協会で研修しようが一般企業の就職に肩書なんて関係ないから

>>982に同意で馬鹿すぎる

a

なんとか還元水

結論

大卒？英語？准会計士？
とりあえず余計な事はせず合格者を１０００人以内にしましょ。
そんで２〜３年様子見ましょ。

1000人以内ｗｗｗすくなすぐるｗｗｗ
どう考えてもイキナリは無理です
ソフトランディングしてるうちにもＮＮＴはますますあふれます
もうとまりません、誰が0708で2700人とか3000人とか受からせようと思ったんでしょうね

実業界の意見なんて聞かなくて結構。

実業界が会計の専門家が欲しいと思うのなら、会社の金を使って
経理財務の人間を予備校やアカスクにやれば良い。

準会計士なんて絵に描いた餅を金融庁に作らせて、それを予備校とアカスクが
誇大広告して受験生集めて、結局「絵に描いた餅は食べられませんでした」って
な感じで新たなＮＮＴを生み出すだけ。

>>981
これから受験する奴らこそ大問題だろ
自分たちが苦労して試験合格しても
制度改正されて
アカスクなど卒業すれば簡単に取得できる会計士
にされてしまったらどうなる？
数年で価値暴落だろ
なんとしてでもいい方向に修正させなければ
自分たちの努力が無駄になるとは思わないのか？

例えいえば
ひたすら辛いアルバイトして貯めた金で買った
超高額激レアフィギュアが
人気あるから大量生産してコンビニで売ろうか？と検討されているんだぞ
メーカーにクレーム入れるだろJK

>>991
前者の例ではこれから受験する人は困るが
後者の例ではこれからコンビニでフィギュアを買う人は困らないよ

>>990
別に準会計士がはやらなくてもいいだろ
最初からなかったものなんだから
だけどそれをつくる代わりに本丸の公認会計士合格者を抑制して
本流の試験を正常に戻せるのなら、それはそれで成功だろ。
今は未就職問題無視のTAC案が委員から高評価されてるんだぞ
せめて東京CPA案にしろと受験生が主張しないと
本当に駄目資格になってしまう・・・

>>991
資格の価値は試験の難易度に左右されるのか？
受かった後に何で試験のことが気になるの？

試験に受かること自体が目的化してんじゃないの？
一体何のために会計士になろうとしてるの？
そんなんじゃ受かったところで待ってるのは五月病だよ。

>>992
コンビニでフィギュア買える人は３〜４年後のアカスク生だけを
意味しているんだがなんだが？
そこまで条件設定してあげないといけないかな・・・

>>994
＞資格の価値は試験の難易度に左右されるのか？
そのとおりだろｗ
弁護士だって激増でそのうち業界崩壊するよ
軒弁とか揶揄されている合格者だって
生きていくために死に物狂いで仕事奪うだろが
業界秩序を守らなければ独占業務は惨憺たる状況になる。
悪貨が良貨を駆逐する。
誰が考えても当たり前のこと

合格者を1200人くらいに絞れば就職浪人なんて全て解決だろ。
って、まだ多い？w

>>996
会計士になって何がしたいの？

だからさ厨房みたいなこというなよ
いままで行政が誤りを認めて
制度を元に戻したことあるのか？
大本営と一緒で撤退は絶対口にしないの！
転進なんだよ転進

いい方向に転進するのがベスト
「実質撤退のような転進」ね

>>998
実はもう公認会計士なんだわｗ

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