タテタ
夢ボーダー →監査40租税35管理50財務70企業40経営35
セミリアルボーダー →監査40租税40管理50財務80企業40経営35
リアルボーダー →監査45租税40管理50財務80企業40経営45
デスサイドボーダー →監査50租税45管理55財務90企業45経営45
予備校ボーダー →監査50租税50管理50財務100企業55経営50
TAC目標点:監査50租税50管理60財務105企業55経営40 合計360/700
大原目標点:監査40租税50管理45財務100企業55経営40 合計330/700
管理の話です。見たくない人は飛ばしてください。
第2問・問2問3を完答しなかった人は得する措置ですから
抗議に抗議するのは当然ですが
まあ私の場合、このままでは圧倒的に不利になるので
また来週審査会に電話しようと思っています。
ちょっと考えたのですが、
この前の話では全員正解にすることは決定だが、
その扱い(合否判定など)は未定だとお聞きました。
考えてみたら、あの問題は実質計算問題だとしても、
形式上はほぼ論述問題になってますよね。
審査会としても「全員正解」とは発表したものの「全員同じ点」
とは言い切っていないわけです。
そこで、
5 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/10/17(土) 01:02:20 ID:WpdLGn+k
平均 科目
監査40 55
租税35 50
管理45
財務80 140
企業40 55
経営40 55
これでいいの?
6 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/10/17(土) 01:03:53 ID:WpdLGn+k
要は、今年は会計学で足切り実行しなければ問題ないわけで…
その措置なら納得いくと思いますが。
貧乏日記頑張れ!
多くの同志も電話してるだろう。
審査会が勝手に措置を取ったので、正当な権利だよね。
管理会計の第一問のみの偏差値、あるいは、管理全体の
偏差値の良いほうを管理会計の偏差値とする案もあるみたい。
それか管理会計そのものに不備があったのだから、今回は
範囲から外すとかね。
もうこうなったら、管理会計込みの総合偏差値あるいは、管理
抜きの偏差値を両方算出させて、良いほうを判定に用いるって
のは、みんな得なのでは。
全員正解=全員満点だろ常考
>>7 管理得意な奴損するじゃん
求める対応策としては、合格基準を下げる
これ以外は応援しない
>>7 第1問のみとか最悪だ。
みんな得とかいいながら、変な対応されて損する奴も出て来るんだよ。
>>9 審査会はとりあえず「配慮します」等、
後で色々運用できる用語を使っています。
普通とか考えてません。
なので、発表に矛盾しない範囲で考えたわけです。
まあ、あとは行動あるのみ。
今年はボーダーをさげるんじゃないの?
なんか合格者減るって言ってる人多いけど
実際減るかどうかはわからないわけで、
去年並みの3000人超えだって十分ありえると思うんだが。
一応具体的に書いておくと、
白紙でも基礎点を2〜3点与える。
その上で結論・数字等に加算、という案。
それでもかなり損するけど。
だから全員正解でいいから
何か書いてあればさらに加点て処置が一番だろうが
白紙なんて論外だろ。
ちょっとでも解いたら何か書くだろうし
>>16 いえいえ。
そして私も白紙に点をふるのは論外だと思うのですが、
私も電話で聞きましたからね。
何人かに言質取られた以上、そこは決定のようです。
では。メール考えます。
空気を読まず去年の租税平均予想(サンプル二つ)
理論→24(標準偏差9)
計算→26(標準偏差9.5)
誰か今年の予想して下さい。
ちなみに理論は予備校解答でどうやら38〜39点来る。
ほぼ満点w
20 :
113:2009/10/17(土) 01:37:33 ID:???
↑名前入れるの忘れた
理論→16(標準偏差7)
計算→19(標準偏差8)
ちなみに、去年の標準偏差を(9.9.5)とした場合このくらいかなとおもってるだけで、
去年の標準偏差は個人的に7と8.5くらいだと思ってます。
合格ラインを得点比率50として足切りを35くらいに下げる
これしかない!
23 :
113:2009/10/17(土) 01:46:04 ID:???
>>21 標準偏差が変わると平均がかわるという事??
皆が損しない方法を考えてみた。
会計学の評定について、財務会計のみの偏差値、あるいは財務会計かつ管理会計の加重平均
偏差値の良いほうを会計学としての得点比率とするって感じで良いと思うけどどう?
これなら、管理会計は全員正解でも納得いく気がするんだけど。
いわゆる、センター試験の社会や理科の得点を、一番良い科目の点数とする
イメージと同じ。
我ながら良い案とは思うんだけど。
>>22 ほぼ全員が賛成でしょう!
私もその案は賛成です!
>>24 そういうこと考えるなら、いくつかモデルを考えて本当に損しないか調べてやれ。
それだとたぶん損する奴出てくるよ
いっそのこと合格者1000人にして
管理の有利不利とか超越してあきらめさせるのが全員納得だと思う
求人情報からしても和平だし
28 :
21:2009/10/17(土) 01:54:37 ID:???
違います。
ただ単に、理論の標準偏差が、去年より2くらい低くて、
計算の標準偏差が、1.5くらいひくいだろうとおもっていたということです。
主観ですが、去年の標準偏差が、7と8.5位だと思っていたので、今年は、
。5.5と7くらいになるんじゃないかなといっています。
>>24 それなら、会計学の科目免除の確率は全員高まるのだね。
一応賛成するよ。
いわゆるWチャンスだな。
財務会計のみの偏差値が、財務会計かつ管理会計の加重平均偏差値を上回っていたとしても、今回の不備がなければ加重平均偏差値の方が高くなって総合偏差値も上がって合格していたってこともありうる
結局のところ、誰かが得してだれかが損するわけだから、バサッと全員正解か全員不正解とするのが最もわかりやすい
その代り、人生をかけて勉強して試験に臨んだにも関わらず、不備により不利益を被った人がいる以上救済はky庁の義務だと思う
よって合格基準を当初の予定よりも引き下げるべき
これなら納得がいく
管理会計に、全員正解として得点比率10ポイントあげれば、
結構賛成者は増えると思うが。
財務会計、あるいは、財務会計かつ管理会計、の良いほうの偏差値
を採用する案も、会計学受験者なら、普通は賛成するよ。
そんなおいしい話はなかなか無いとは思うが。
管理会計のこの手の話は、自己採点やボーダーの話より無意味だ。
夢があっていい
>>33 同意
やっとまともな人がでてきて安心安心
ところで試験委員てどれくらい報酬もらうのかな?
高額な報酬を支払ってでももう少し優秀な方に委員になってもらいたい
試験委員は数多くの受験者の人生を左右する問題を作成するわけだから、情熱と能力を兼ね備えた方になってもらいたい
情熱も能力もないが、「自分はかつて会計士試験の試験委員やってました」って言いたいがために、ステータスを得たいがためにへらへらやってる人がいるんじゃないかと疑ってしまう
ぞっとするよ
>>37 2万円×21000人=4億2千万円はいったいどこへいったんだろうね
>>37 試験委員は情熱も能力も疑うよ。
管理会計だけでなく、あの経営学の穴埋めクイズ形式。
何のために試験委員増やしたのか趣旨が分からんよ。
>>37 無報酬かな?名誉職みたいな感じで。
司法試験をおすすめします会計士試験の教授はいたって普通の人間だよ、だからこんな不備が生じるんだよ
灘卒じゃないとダメだよ
なんかググったら日給2000円とか書いてるブログがヒットしますた
合格者増やすのが一番公平なんじゃないか?
管理会計の第二問で失敗した人が第二問だけ足切りレベルになってしまうとして、
全体への影響は偏差値1.5くらい。
ボーダー51から1.5くらい引いてボーダーを49.5にすればいいんじゃないの?
>>43 そんなことしたら08より合格者が増えてしまうかもしれんよ。
得すると分かってるなら、
司法試験の前例を挙げて、審査会に対して具体的に要望を出しましょう。
>>43 ますます賛成!
足切りラインは撤廃の方向で行きましょう!
>>45は足切りは考慮していない。去年は200人くらい総合で超えてて足切りだった模様
>>46 ボーダーを下げるか得点率をあげるかどっちかを要望しよう
全員正解&内容に応じて加点
この処置が最善策だろ
文句いう奴はいないよな?
>>49 文句があるとしたら対応が遅いことだね
すでに採点終わっているかもしれん・・・
>>49 いや内容に応じてとなるとあえて白紙にしたやつが不利だろ
>>51 そんな奴いねーよw
そんな事言うのは負け惜しみだな
合格者増やすのは勘弁してよ。
受かってる確信があるNNTの俺に不利だ。
>>54 君の不幸より僕の幸福のほうが大事なんだ
あきらめてくれ
>>54 増えるといっても400人だけだぞ
就活にはあんまり影響ないだろ
短答が例年通りの合格率だったと考えればむしろ減ってるよ!
>>54 ky庁は、試験上の公平を保つ必要があるが、
試験外のことまでは配慮しないと思われ
合格基準を下げるのが誰も損しない方法だな
ではいくつ下げるか
今回の問題の配点は12点くらいで、平均は3点くらいとしよう
最も損をした12点とった人は第二問の標準偏差を仮に8とすると偏差値を約10
管理会計全体では5損する事になる
そこで、管理会計の得点比率に一律5を加算する
若しくは100/700×5=約0.7四捨五入して1を本来の合格基準からマイナスする
KY庁としては52と明示してる以上50にするわけにはいかないだろうから
本来の合格基準を52とするだろうが、51に留まらせることはできるのではないだろうか
>>58 それでは結局51ボーダーと変わらないじゃないか
決を採りたい。合格すればNNTでもいい奴はてをあげろ。
>>60 でも今年は52説がそもそも有力だったような気がするんだけど。
>>60 うん、でも52の可能性があるなかで51の可能性を高めることができるかもしれないってのは有意義だと思う
ボーダー談義用の資料にしてくれ
48→3649人
49→3401人
49.5→3276人
50→3150人
50.5→3024人
51→2899人
すべてここから足切りの人が引かれます。
ボーダーが低くなる程総合で越えてても足切りって人が多くなると思うんだけど、
まあだいたい200人くらいを目安に考えてくれ
個人的には48でも去年より少ないから48でいいと思う
そうだぜ!
それに万一今年も51のつもりだったとしたら、50とかに下がる可能性だってあるんだぜ!
58に賛成。
貧乏の言ってることでは自分の利益しか考えてないし、公平にならない。
電話する人は58のかんじで理論立てて合格基準の引き下げを訴えてほしい。
どーせ51になるよ
過去に試験に不備があった場合は合格率は高くなるんだろ?
ただ就職できない人増えると困るから52説が強いちゃ強いかも
東京大学 慶応義塾大学
早稲田大学 京都大学
全国だれでも知ってる大学はこの4校のみ!!
会計士業界においても圧倒的なプレゼンス!!
KY庁的には、
「最悪来年あたり一般企業に吸収されるでしょ〜(ほじほじ)」
とかいう感じで就職関係の問題は一蹴されそう
貧乏日記って大卒ですか?
51で2189人となります。
監査と経営で去年以上にあしきり多そう
というか51じゃ昨年と同じで下がった感がないから、下げるとすれば51より下になる気がする
>>69 ありがとうございます
私も来週には電話してみようかと思います
>>71おいおい
東京大
京都大
日大
慶應大
早稲田大
草加大
の順だろ
>>69 俺も同じ意見だ
なぜか貧乏には共感できないよ
不思議
予想としては、
51>50>52
ではないかな。
主催者サイドが、大失態をやったときは、
どんな試験でも合格者を増やす傾向にある
過去の短答式や、司法、行政書士、証券アナリストetc
基準の通り、52のつもりなら51になるだろうし
方針をある程度踏襲するなら、短答でもすでに絞ってるから51のつもりで結果50
てか50っていってるやつなんなの・・・
これから、電話するかた、具体的な改善策も伝えてくださいね。司法試験の前例
とかあげながら。
51を前提としてたなら50は普通にあるだろうなぁ
50.4とか小数点以下を使用する可能性はあるのかな。
>>84 自演じゃないよw
50って思う人はすごいよ
つーかよ、世間に発表するのって論文合格率じゃなくて
最終合格率なんだよ。会計士の合格率15%って言われてるのはそのせい。
今回もきっとky庁はもともと最終合格率15%で調整してくるつもりだった。
つまり足切り考慮した上で最終合格者3150人。
したがって今年はもともと49の予定
さらに管理の不備があったので48
これで一件落着だ
>>87 まあ夢をみるのもいいんじゃないかw
ただし、11月26日に絶望しないようにな…
>>90 とかいって52で合格〜とかなるのかもしれないぜ
もう全員合格でいいよ
今まで見てきたけど、就職が無いから、合格者下げるって発想はどうかな
会計士試験は、制度の一環であって、受験生や、監査法人のためだけにあるわけではない
新制度スタート時は、合格者が少なくて、監査法人がものすごく不平を言っていた
ky庁にしてみれば、お前らの都合ばっかり聞いてられるかって思ってると思う
方針としては、怪文書の方向なんだし、合格者が50でも政策的ブレは無い
一つ心配なのは、政権が変わって、しかも担当大臣が特徴のある人だということ
そうだな、必要な科目受験していない連中や明らかに底辺クラスの成績のやつは除いて合格でいいや
管理の問題不備により他の科目をあきらめたり
精神的に不安定になり他の科目を解けなくなった人もいる。
つまり完全に公平な対応をするなら今年の合格者は6300人
>>93 大臣的には合格者減らすっていうのは考えにくいと思う
妥当だが、印象的にはマイナスの政策
とすれば、合格者を何とか吸収する方向に動くのが普通じゃないか
KY庁が「企業にも会計士必要なんですぅ〜だから増やしたいんですぅ〜」とか言えばそれに乗ると思う
50だと質の低下を招くよ
だから48ぐらいにして会計士自体の地位を下げるしかないな
>>97 事前に管理の問題不備を予測し絶望していた者がいないとも限らない。
この世には科学では説明できない予知能力を持った者がいないとも限らないのだ。
100%完璧な対応をするには全員合格にせざるを得ない
>>99 予知能力があるなら不備のある問題回避できるだろw
58の案だと理論的だし公平だし合格率上がるしいいね
NNTには悪いがwww
このスレひどいな
ネタスレに近づいてるw
>>104 ここ数日は良コテのおかげで結構面白かったけど、
今日は就活スレがましに見える。
>>100 >>101 私は予知能力者をテレビでみたが、
その人物は完全な予知はできないが、
なんとなくわかるという程度の能力をもっていた。
つまりこの様な能力の場合、
管理の問題に不備があるのは知っていても、
それがどの問題かはわからない!
つまり将来の避けようのない問題不備を事前に察知する事で、
絶望に身を落とし、酒を浴びる様に飲んだり
麻薬に手を出したりして適切な試験を受けられなかった可能性がある。
やはり全員合格!
107 :
93:2009/10/17(土) 03:21:24 ID:???
>>96 そのとうり。金融庁が、金融機関に採用要請を強化すれば問題はなくなるよね
ただ、ちょっと気になっているだよ
政府に、雇用対策室ができるんだけど一緒にされると困るんだよな
要請するより急場しのぎで合格者削減とか、下位層にはそんなサポート無いとか
現政権は、低所得者優遇の政策だから、会計制度が軽んじられないか心配
>>106 テレビって(笑)
FBIの霊能特殊捜査官とかはやらせらしいぞ!
>>106 それは自己申告であって、事実絶望していたかは分からない
よってそのような不確かな事情までは考慮しない
その代わり病院にぶちこむことで解決する
なんだこの流れwww
会計学第四問の最初の問題、リスクからの解放でなく、
実現主義で書いてる予備校がある。
別に実現主義で書いても点くるよね?
そこそこいるみたいだけど。
>>111 実現主義って対価の受取と商品の引き渡しがあれば
売上計上するんじゃなかったっけ
リスクから解放されてないから実現していないとみなすには
ちょっと重要なところが足りなそう
>>111 俺はどっちでも論述できると思うよ
対価の受け取りは、売り掛けが立てばいいだけだし、リスクから開放すると考えた収益認識時にも当然必要
そもそも、リスクからの開放も、実現主義も大雑把に言えばたいした変わらん
114 :
113:2009/10/17(土) 03:43:07 ID:???
ただ、まよってリスクからの開放で書いた
そのほうが書きやすい
115 :
112:2009/10/17(土) 03:58:58 ID:???
取引時に現金同等物を受け取ってる+商品を引き渡しているので、
本来は取引時に実現しているんだから、
なぜ実現していないとみなすのかを説明するときに
リスクからの解放はかかなきゃいけないんじゃないの?
東京大学 慶応義塾大学
早稲田大学 京都大学
全国だれでも知ってる大学はこの4校のみ!!
会計士業界においても圧倒的なプレゼンス!!
>>115 問題文見直して、実現主義調について調べたところやっぱりリスクからの開放
でかくべきですた。この問題の場合、115の言うようA社が販売してない時に実現主義では、
説明しにくいな。なんか、書き方があるかもしれんけど、思い浮かびません
実現主義で書いたら、だめなのかは解らないけど、かなり高度な書き方をしないと無理かもな
スタペ見たけど貧乏日記暴走してるな
全員正解=満点だろうに…
応援してたけど、なんか公平な措置を望んでるっていうか、自分に最も都合のいい措置を望んでるって感じがするね
220 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/10/16(金) 11:48:04 ID:???
俺さ、今年合格してると思うから告白するけど。
受験者を蹴落とすために独学推奨ブログ複数開設してたんだw
あれ全部ウソだから信じちゃだめだよ。
多分、論文答練を受けると気付くと思うけどな。
試験直前期頃に『なんか足らなくね?』となるように設定してるからw
楽しんでくれ。
241 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/10/16(金) 14:23:36 ID:???
>>220 オレもブログやってる。
200X年合格で某監査法人内定あり設定w
就活のことも補修所のことも書いてるし、リアリティ重視っすw
半年以上も更新してないつ〜のに
今だにコメント欄に質問する奴なんなのwww
ま〜副収入得られるんでうれしいけどさ
独学用教材の紹介もしてるから検索して楽しんでくれよ。
ヲマエラw
>>119 そんなもんだろブログは
事実半分妄想半分がアクセス数増やす鍵になるみたいよ
俺もブログ造ろうかな
今年落ちてるかもしんないし、来年のためにwwww
今、ブログ作ると特定されるぞw
管理であそこに時間をかけなくてすっ飛ばして白紙のやつは本当に得したよなぁ
総合の偏差値が1〜2は変わる
俺は解いたせいで事業部の最後が時間なかった。まったく公平じゃない。他の問いに使える時間をかけたんだし機会損失がハンパない
寝てたらスレが立ってた
23 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/09/20(日) 03:25:56 ID:???
予想配点
これを基に自己採点してみよう
監査論
第1問(計50点)
問題1 15
2 15
3 対応5 理由 15
第2問(計50点)
問題1 問1 7
2 1個につき2(計6)
問題2 対応 1個につき4(計8)
理由 1個につき7(計14)
問題3 15
24 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/09/20(日) 03:35:23 ID:???
予想配点
これを基に自己採点してみよう
租税法
第1問(計40点)
問題1 1個につき5(計20)
問題2 番号1個につき3(計6) 理由1個につき7(計14)
第2問(計60点)
問題1(計42)
当期純利益 1
計算過程 各1(計25)
貸倒実績率、繰入限度額、交際費、法人税額の計算5個
各2点(計16)
問題2 1個につき2点(計8点)
問題3 1個につき1点(計10点)
30 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/09/20(日) 03:45:47 ID:???
予想配点
これを基に自己採点してみよう
会計学(午前)
第1問(計50点)
問題1
問1 各2(計8)
2 6
3 10
問題2
問1〜3 各2(計14)
問4 各6(計12)
第2問(計50点)
問題1
問1 5
2 6(全員正解)
3 6(全員正解)
4 セル 2 効果と理由 6
問題2
問1 2
2 2
3 判断 各2(計4) 理由 各4(計8)
4 各1(計6)
5 1
6 2
31 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/09/20(日) 03:59:40 ID:???
会計学(午後)
第3問(計60点)
問1 各2(計24)
2 各12(計36)
第4問(計70点)
問1 15
2 (1)判断 4 理由 8
(2)8
3 各10(計20)
4 15
第5問(計70点)
問1 各1(計5)
2 2
3 各1(計6)
4 各1(計6)
問5 6
6 8
7 各8(計16)
8 6
9 15
36 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/09/20(日) 04:17:14 ID:???
経営学
第1問(計50点)
問題1
問1 4
2 4
3 5
4 各8(計16)
問題2
問1 各4(計8)
2 5
3 4
4 4
第2問(計50点)
問題1
問1 各1(計12)
2 2
3 各1(計2)
4 2
5 各1(計2)
問題2
問1 各1(計6)
2 3
3〜7 各1(計9)
問題3
問1 各1(計7)
2 各1(計2)
3 3
自己採点の方法@(財務・管理・租税・監査第二問)
予備校と同じ→9割
半分以上あってる→3割
それ以外→0割
自己採点の方法A(企業・監査第一問)
予備校と重要なところがほぼ同じ→暫定的に8割で採点
細かい論点の記載漏れ→マイナス2割
嘘の記載→マイナス2割
予備校と重要なところで相違→暫定的に4割で採点
細かい論点の記載漏れ→マイナス2割
嘘の記載→マイナス2割
素点換算表
監査→平均との差を1.5で割る
租税→平均との差を2で割る
財務→平均との差を3で割る
管理→平均との差を3で割る
企業→平均との差を2で割る
経営→平均との差を1.5で割る
総合ボーダー→換算後の点数を合計して7以上で合格
198 :113:2009/10/12(月) 07:38:51 ID:???
>>192 あくまで印象で明確な根拠はないんだが
みた感じ本試験はどの科目も模試よりも標準偏差が大きめな感じがする
だから採点は予備校と違って出来てないやつにはとことん厳しいし、
出来てるやつにはとことん甘いんだと思う。
多分財務で失敗すると採点が厳しいゾーンに入ってしまうんだな。
たとえば自己採点で三割くらいくれるかな〜?って答案は容赦なく0点
しかしまあ6割くらいもらえるかなって答案には激甘の満点
みたいな感じで採点されていると思う。
だから失敗したやつはバッサバッサいかれて素点が非常に落ちる。
しかし逆にちょっとこれいい感じじゃない?って思ってるやつは
出来すぎワロタwwwってなる。
財務は明らかに模試よりも標準偏差大きいからその傾向が強いんじゃない?
下手したら倍くらいあるかもしれんよ。
経営以外の全科目で標準偏差は模試より大きいという印象。
バッサバサ式採点は全科目で行われている。
しかしなぜか経営だけはごく普通のばらつき具合なんだな
理由はよくわからん。
ブログ何個か読んだら監査の採点が厳しいって人がいたけど、
きまって成績悪い。つまり予備校ならちょこっと点数くれるところを
バッサリいかれて予想よりも悪い点数になってしまったんだな。
でも逆に出来てる人はたぶん予想外に良い点数貰ってると思う。
>>193 平均14で32点が得点比率60だと標準偏差18にならない?
めちゃくちゃでかいじゃん。前後に均等にばらついているなら
0点が少なくとも30%はいる事になる。
>>194 採点官違うと無意味だなwwボーダー予想は諦めようw
205 :113:2009/10/12(月) 08:07:13 ID:???
>>199 そうかもしれん。ただ明確な根拠があるわけではなくて、
あくまで成績開示してる人たちの成績の印象からそう思えるってだけの話。
印象値としては標準偏差の大きさは
財務>>>>>>管理>租税=企業>>>監査=経営
って感じ。最初のイメージと全然違うけど。
大体財務が5点くらいで得点率1、管理は2〜3点で得点率1、租税企業が1.5〜2.5点で得点率1
監査経営が1〜1.5で得点率1って感じだ。
これは予備校と採点方法が違うだけなのかもしれないけどね。
模試の感覚だと経営で10点失敗したと思っていても実際は2〜3点の失敗かもしれない。
いわゆる傾斜配点が経営だけ行われているから標準偏差が小さいのかもしれない。
実際のところはよくわからん。個人的には経営は傾斜配点があるんだと思う。
491 :113:2009/10/13(火) 01:23:44 ID:???
エクセルで計算してみた。
なんか非常に微妙な数値になったわ。
経営とかこんな高いの?って感じだし。
実は採点官によって平均点がかなり違うのかも
監査43.5
租税50.1
管理39.1
財務59.8
企業42
経営41.4
だいたい採点官により上下5くらいの誤差があると思ってほしい。
499 :113:2009/10/13(火) 01:58:09 ID:???
科目/平均/51/52/科目
監査/37/38.5/40/44
租税/38/40//42/47
管理/51/53/55/62
財務/50/56/61.5/79
企業/39/41/43/50
経営/46/47/48/57
こんなものではないだろうか。去年受けてないから適当だけど。
経営はもしかしたら傾斜配点で平均40くらいになる様に調整してるかもな。
そしたら今年の平均も40前後だな。
管理と財務は逆転する気がする。
509 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/10/13(火) 02:40:02 ID:???
>>504 確かにそうだな。18くらいかな。
経営は俺受けてないからどのくらい簡単だったのかよくわからんのよ。
修正頼む。
ただ個人的な印象では経営はかなり露骨な傾斜配点やってる。
去年の標準偏差は約10しかない。
つまりトータルで30点以下だった人が全受験者の13%しかいない。
ありえん。
>>507 いや財務は滅茶苦茶標準偏差でかいお
去年の3つの成績開示からの推定値は58.23だ。
いちおう標準偏差も一覧にしとく
監査→12.55
租税→18.49
管理→20.1
財務→58.23
企業→21.36
経営→10.68
経営が異常に低い。
519 :113:2009/10/13(火) 03:13:50 ID:???
ちくしょ気になる書き込み見ちまった
>>518 全然意味が違う118で得点率60で2で得点率40
一番多いのは60付近。
実際113のやつが得点率59.7で74のやつが52.8、
さらに106のやつが57
この三つみるだけでも標準偏差が60近いってわかるだろ?
522 :113:2009/10/13(火) 03:42:47 ID:???
>>520 いや君は正規分布というのを根本的に勘違いしている…。
ベル型曲線っていわれるように、山みたいな形になってんのよ。
そんでその山の真ん中が平均。上位15.84%が偏差値60つまり120点
このくらいはばらついているって事。
120や60に人が集まるわけではなく、
例えば180に上位2.25%くらいの人がいたり、
60〜70の間に6.3%くらいの人がいたりして、
その人たちのばらつきっぷりの平均を取ると大体標準偏差になる
529 :113:2009/10/13(火) 04:41:20 ID:???
はっきり言えないけど、経営は失敗したやつは予想よりは点数もらえるはずだよ。
去年のブログいくつかみたけど、あんな平均点高いなんてありえないじゃん。
絶対なんかの操作がある。標準偏差も小さすぎる。
それに財務の標準偏差が大きいというのはできてるやつは予想以上に点数もらえる。
だから財務で挽回も充分可能。
ねるお
623 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/10/13(火) 17:56:13 ID:???
>>600-602 サンクス
いや本試験の経営はどう考えても分布の様子がおかしいと思ってさ
模試だと標準偏差が14くらいだから上位5%と下位5%の差が45点くらい開くんだよ。
まあここから大体推測すると点数ベースで55%くらいは誰も解けない埋没問題か
全然勉強してなくても取れるサービス問題になるわけ。
これが本試験だと標準偏差が10.5くらいだから、
上位5%と下位5%の差が35点くらいに縮まる。
つまり65%が上記の様な埋没問題かサービス問題になる。
その上で平均点が41〜42点なんだ。
ここから計算すると去年の本試験は全体で24点分くらいはサービス問題だったって事だ。
そして半分くらいの人が解けるかなっていういわゆる差がつく問題が35点分、
5%くらいの人しか解けないという埋没問題が記述の部分点入れて30点分。
>>600の受けた模試で同じような計算するとサービス問題が約11点分、差がつく問題が50点分
誰も解けない問題が39点分だぜ。
こんなに問題の構成が違うってありえる?
模試で誰でも解けそうな一番簡単な11点分の問題と同じレベルの問題が
去年の本試験で24点分も出たの?
受けた人の実感としてはどうなんだろうか。
いろいろ仮定があるから実感が大事だ。
これが実感としてもおかしくて、
模試と同じ様に難しいのと簡単なのと普通レベルのがほどよく混じった問題だったと思うのなら、
もしかすると経営は全員に10点とか15点分くらい下駄をはかせてるのかもしれんよ。
平均点の高さに絶望してる人はまだ希望があるんじゃなかろか。
627 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/10/13(火) 18:03:19 ID:???
やべすまん、いろいろ間違えた。
半分くらいの人がとけるってやつのトータルに難しいのも入れちゃった。
去年の本試験の割合
サービス問題24点
埋没問題41点
差がつく問題35点
>>600の受けた模試
サービス問題11点
埋没問題40点
差がつく問題50点
な。おかしくね?
639 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/10/13(火) 18:30:45 ID:???
>>635 それなら本試験のほうがワロスwwな問題は多いと思う。
今年の模試の経営は完全にホーム有利だから。
669 :113:2009/10/13(火) 19:18:57 ID:???
簿記は平均で5個くらいと予想
財務理論は3割が平均
692 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/10/13(火) 19:57:14 ID:ingx/PS8
監査と財務の理論は激厳しい採点で書き賃は全くなし。
企業・租税理論はできない者だらけで、できてる人はかなり跳ねてます。
後の科目は例年通りで。
会計で平均割ると9分9厘受からない。
成績開示10数名より
701 :113:2009/10/13(火) 20:23:41 ID:???
財務の理論はたぶん部分点が存在しない。
部分点が存在すると仮定すると標準偏差が大きすぎる。ほぼ満点か0点かという感じだと思う。
予備校と同水準かそれ以上の答案って問題お前ら平均で3割もあると思う?
それに計算は短答合格した人たちなんだからそこまで大きな差がつかないと思うんだよね。
みんな出来るか誰も出来ないかの問題が多くなる。
現にブロガーだってfeelingみたいな特殊なやつ以外は似たりよったりの点数じゃん。
全体で5%も取れてない糞問題かほとんどの人が出来る問題のどっちかになる。
feelingって計算だけならたぶん上位5%より上だろ?
そうすると計算の標準偏差は低いはず。
全体の標準偏差の大きさを考えると計算の配点が予想以上にものすごく低いか、
もしくは計算の平均がものすごく低いと考えざるを得ない。
ここでは計算の平均が低いと考える。
そして全体の平均が去年は60くらいだし、
財務は標準偏差が大きくて難易度の違いでものすごく平均が上下するから、
今年はおそらくトータルの平均が50点前後になる。
計算60理論140とすると、
理論で三割で42点だから計算は10点くらいなのではないだろうか。
だから計算5問理論三割
このくらいおおげさに考えないと去年の平均の低さと標準偏差の大きさは説明できない。
去年は200点中2点以下が少なくとも全体の15%いたんだぞ
今年より簡単だったんだろ?計算みたいに確実に点数もらえるところも
意外と出来てないやつが多いはず。
もしくはそれなりに出来てても計算が一個0.5点とかの超絶低配点だったと考えるしかない。
計算の配点がそこまで低いっていうのも変だからまあ出来てないやつが多いんだと思う。
704 :113:2009/10/13(火) 20:36:37 ID:???
>>703 すまん興奮しすぎたww
まとめると
計算→標準偏差低い
理論→標準偏差大きい
全体→標準偏差大きい
だから平均点の中で理論の割合が相対的に大きい
そうすると計算の平均が低いか配点が低い
計算の平均が低いと考えればまあ5個くらいが妥当なのではないだろうか
711 :113:2009/10/13(火) 20:48:47 ID:???
>>709 本試験は標準偏差が大体予備校の模試の倍くらいあるんだよね。
計算はそこまで予備校の模試と変わらないだろうから
理論の標準偏差が超大きいんだ
理論だけで標準偏差が50くらいあって、理論の平均が140点中50点だとすると
0点が15%、100点以上が15%って分布になる
満点も3.6%いる。
こんな分布だから部分点はたぶんない。
779 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/10/14(水) 00:28:41 ID:???
>>775 データ的には逆にそうじゃなきゃおかしい。
想像だけど、たぶん理論はものすごく差がつくような採点してるんだよ
だから本人が50くらいはとれてるかなって思っても
実際は0点だったりする一方、ひょっとしたら90こえるかもって
感じの人は逆に130とか行ったりする。
標準偏差から言って予備校の採点で平均から10点離れている答案は
本試験では平均から25点とか30点とか離れてる事になるんだ。
だから本試験の0点は60点平均だと予備校採点で言う30点〜40点くらいだよ。
15%くらいはいそうだろ?
814 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/10/14(水) 02:18:43 ID:???
>>808 仮にそれが正しいとすると
採点官によって平均点が全然違う可能性が高いな
一応その24点で偏差値40ってデータを入れて
同じ分析すると平均が38.5で標準偏差が13.42になる
模試に非常に近いwwこっちの方が正解に近そうだよね。
しかしサンプル三つと四つでこれだけ期待値が変わるって事は
それぞれがかなり違う平均で計算されているという事。
その前提で言えば平均点を出す事事態無意味だったかもww
例えば財務の計算でも平均点が採点官で20点くらい違って
たまたま成績いいサンプルが平均点の高い採点官のやつで
成績の悪いサンプルが平均点の低い採点官だと標準偏差が莫大になる
そこまで違う事は想定してなかったから今までの俺の話は忘れてくれw
827 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/10/14(水) 03:52:20 ID:???
ぶーすけって人とGODのデータが入ってなかったから追加してみた
経営の足切りが24ってのはとりあえず外してる。
あとGODの経営は外れ値の可能性あるから入れてない。
サンプル数は監査5租税6管理4財務4企業5経営4
なんか租税と監査がよくわからんが多い。このスレのどっかで貼られてたやつだと思うけど。
監査43.69
租税50.16
管理39.67
財務58.44
企業42.73
経営40.93
経営は足切り24っていうのをいれなければ
やっぱりぶーすけ入れても最初のデータとあんまり変わらん。
平均41前後で標準偏差10.5くらいだ。
足切りの数字だけは4つのサンプルとはちょっとやっぱ異質。
ソース頼む。ちなみに一番足切りに近いサンプルで素点35点で得点43ってのがある。
あとぶーすけ入れたら管理の標準偏差がなぜか16.7になった。理由はわからん。
それ以外は平均にも標準偏差にも特に大きな変化はなし。
サンプルが多ければ多い程誤差が小さくなるんだ。
どっかで素点と得点率ののってるデータ見つけたら教えてくれ
828 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/10/14(水) 03:56:57 ID:???
↑やべ監査のところ見てたw経営で一番成績悪いのは
素点45.5で得点率53.85だすまん
266 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/09/30(水) 01:27:50 ID:???
お前らなんでそんな弱気なの?
いつもなら「楽勝過ぎワロタwww」って感じじゃん。
自己採点さらしてるやつも明らかに合格なのになんか不安げだし。
もっと自信もてよ。
俺の自己採点
監査40(記号全滅。最後の問題読み違えて場合分けせず)
租税25(消費所得全滅法人11個)
管理35(等級総額で解答。理論半分以上白紙)
財務50(計算一個正解。白紙五個)
企業35(第二問条文コピペのみ)
統計35(計算壊滅的。語句のみ)
ちくしょう…ちくしょーーーー!!!!
ちなみに大原1000位。来年の参考にしようとひさしぶりに見に来た
278 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/09/30(水) 01:40:34 ID:???
>>274 内定あるわww二つモロタw
俺帰国で英語できるのよ。一橋四年だしな(キリッ)
281 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/09/30(水) 01:43:40 ID:???
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\ <「内定あるわww二つモロタw俺帰国で英語できるのよ。一橋四年だしな」
/ ⌒(__人__)⌒ \
| |r┬-| |
\ `ー’´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一””””~~``’ー?、 -一”””’ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
____
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ <だっておwww落ちたら全てパーだおww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/
| ノ | | | \ / ) /
ヽ / `ー’´ ヽ / /
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バンバン
ヽ -一””””~~``’ー?、 -一”””’ー-、
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
224 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/10/03(土) 22:38:39 ID:???
ボーダー
監査45
租税45
管理60
財務90
企業40
くらいだと思う。
監査管理財務は明らかに易化した。
租税は計算がやや難くらいだけど理論が超易で結局去年よりちょっと低め
企業は去年と同じくらいかちょっと難
選択は免除だからわからん
ボーダー算定のための基礎
監査(昨年平均43)→超易化
租税(昨年平均46?)→理論前年並み、計算やや難化
管理(昨年平均35?)→超易化、12点分全員正解
財務(昨年平均80?)→計算難化、理論超易化
企業(昨年平均42?)→第一問超易化、第二問やや難化
以上の資料と印象からボーダーを出した
監査は予備校によっては難しくなったって人もいるみたいだけど
第一問なんてド典型で平均6割くらいいきそうじゃん
記号二つ合わせた奴も多いし、
ディスカッションとか三つの対応も基礎中の基礎って感じ。
最後の問題も場合わけさえすればあとは入門レベル
なんでこれが難しいの?
本当の事言うと俺16で晒し上げされてるから復讐にきたんだ…
最近老人ホームのバイトの面接落ちてむしゃくしゃしてるんだ
お前らwww
次回は正体ばらさず煽るww
悔しいです!!!
おいおいw
431 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/10/05(月) 02:43:21 ID:???
実際はこんなもん
科目/50/51/52/足
監査/40/43/46/30
租税/35/39/42/25
管理/55/58/61/45
財務/72/76/81/65
企業/40/44/48/30
経営/40/43/47/30
お前らちょっと最近甘すぎるな
仮にも最難関国家資格の一つだぞ。
短答式でかなり上位のやつらがきてるから
去年より母集団レベルが若干あがるし、
去年もお前らが考えてるほど平均は低くなかった
こんなもん。採点は本試験は企業とか租税は緩いらしいが
監査は記号ミスとか論点ズレはばっさり0点になるらしいよ
去年簡単だ簡単だと言われながら平均43だったらしいぞ
自己採点の時気をつけろよ
445 :224:2009/10/05(月) 03:17:17 ID:???
なんだよお前ら!!
もういいよ牛角のバイト受かったから
かわいいフリーターのおにゃのこがいぱーいいるんだ
おっぱいの大きい子が好きだ
582 :445:2009/10/06(火) 18:01:28 ID:???
>>579 大学院に行くって言っといたw
今日おっぱいに仕事教えて貰った
おっぱいしか覚えてないけど
589 :445:2009/10/06(火) 18:43:54 ID:???
>>588 それはさすがに秘密だwww
お前らが来ておっぱいに俺が2chねらーだとバレたら
おっぱいチャンスなくなるwww
今は肉をタレにつけてもみもみする仕事してる
いつかはあのこのおっぱいをもみたいものだ
882 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/10/08(木) 05:01:01 ID:???
>>877 おっぱいはケコーンしてたおww
ヤクザみたいなおじさんと子どもの三人で食べにきた。
もう俺の希望はついえた
37 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/10/14(水) 22:43:18 ID:???
テンプレは終わりだ。好きなだけ書き込め!
戻882/1001(1):一般に公正妥当と認められた名無しさん[sage]
2009/10/16(金) 21:06:47 ID:???
>>869 周りに条文あげてないやつ多数いるって言ってるけどそいつらは全員落ちるレベルだよ。
だって6割程度落ちるわけだし、しかも339の根拠条文をあげてないなんて会社法の勉強をしてないと言われてもいいぐらいのレベル。
全答や公開模試1000位程度の奴は合格者の減るだろう今年は合格できない可能性が高いんだから自分の出来では厳しいと判断してレスしろよ。
企業第二門で株主総会しか書いてなくてもまだ大丈夫とか、監査の記号二つ間違ってもまだ大丈夫とか、経営学の単語二つでもボーダーとか、あますぎる。
これって煽りだよな?
ぴよがスルーされててワロタwww
財務のボーダー
868 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/09/15(火) 16:15:34 ID:???
俺も晒してみる
第3問 計算 6/12
問2
1)TAC模範解答に近い
2)純利益に特別損益、営業外損益等を加減算して営業CFを求めるという関係にある
3)小計欄までは純粋な営業CFを意味する。それ以外には保険金等投資、財務以外の取引が含まれる。小計欄で純粋な営業CFとそれ以外を区分する。
870 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/09/15(火) 16:22:49 ID:???
第4問
問1
返品される可能性がある商品はリスクから解放されてないから収益認識しない
問2
1)営業債権の貸引繰入は販管費及び一般管理費、貸付金の貸引繰入は
営業外費用だから、性格がそれぞれ異なるので、実態を適切に
反映するため相殺不可。
2)変更された利率は信用リスクを表し、当該差額は信用リスク分の損失である。
問3
1)一取二取の話
2)B,C社間取引は企業集団内部取引→なかったものとみなす
よって、C社企業集団とA社との取引として処理する。
問4 国債は9億で評価する。後は意味不明
872 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/09/15(火) 16:34:20 ID:???
第5問 計算 7/18
問5
金利の調整とは認められず。後はずっと減損処理後の帳簿価格
問6
共通支配下だから、現金の場合連結上はのれんと移転利益消去、株式の場合のれんと変動損益が発生。個別の話は無し
問7
1)のれんは企業努力によって価値が維持されている。よって価値が損なわれた場合のみ減損する。
2)支配獲得の時点で全てののれんが把握される。よって追加取得時に新たにのれんは把握されず。
問8
大阪事業部は債務超過であるから、特別勘定としての負債が計上される。
問9
不採算部門である大阪事業部を切って、主力の東京事業部に資源を集中させろ。
688を参考に晒してみた。相当省略して書いたの若干伝わりにくいかもしれないです。自己採点は80〜85くらいと思ってます。
>>149 言い方はきついが間違った事は言ってないと思う。
ただ経営に至ってはまだなんとかなりそう。企業法と監査論は20点以上変動する可能性があるしかなりやばいと思う。
>>117 そもそもリスクからの解放とは、実現主義と同様の意味で、
その実現主義の考えを、リスクからの解放という概念を
用いただけだから、どっちでもいいと思うよ。
そもそもリスクからの解放は討議資料の段階だし、それで
実現主義が×になるとは思えない。ICOが実現主義で
書いてるよ。客観性と確実性の観点からね。
全答優秀者はどう考える?
828条を指摘してないいICOは信用に値しませんwww
問題は監査だ
四半期がマジでぼろぼろ
平均30くらいにならないかな?
財務会計って、差が付きそうなポイントってどこだろう?
全体的に難しかったから、みんなが確実に取ってくるだろうって問題が、
少なかった気がするんだが。
結局連結C/Fの得点で成績決まったりとか??
個人的には、リスク解放と、リースの連結上の理論はやや書きやすかった。
894 :113:2009/10/16(金) 21:27:55 ID:???
監査の計算してみた。どっかで書いた企業の計算方法と同じ
去年の平均43
標準偏差13
予備校の解答が上位5%と仮定
そうすると予備校解答で大体65点くらい。
企業と比較すると採点が厳しく細かい傾向にあると思う。
今年は監査の第一問の問3が埋没って言われてるようだから
それを考慮すると満点を80点満点として計算(埋没を全員が0点と計算)
第一問問3以外は去年と難易度が全く同じと仮定
さらに標準偏差を去年の0.8倍(採点方法が去年と同じ)と仮定
そうすると
上位5%→44
科目合格レベル→32
平均→27
足切り→16
になりますたwwwお前らこの結果をどう思うww
まあ第一問の問3の結論だけは95%以上が合わせていると考えて
そこに5点程度の配点があるとすると平均は32くらいだな。
ただ2ch見てると今年は他の問題の難易度も去年より高そうだから
32よりはるかに下がる気がしないでもない
895 :113:2009/10/16(金) 21:30:11 ID:???
すまん間違えたwなぜか掛け算を間違えた。希望を持たせるような事してスマン
上位5%→52
科目合格レベル→40
平均→35
足切り→24
問3の結論に配点があるならプラス5点
900 :113:2009/10/16(金) 21:35:24 ID:???
>>898 いやこれは第一問の問3以外は全ての問題が去年と同じ難易度と仮定してる
四半期なんて実際には壊滅してる人多いから
もしかして35よりさらに下なんじゃないのかなw
>>159 CFの注記、リスクからの解放、一取二取、社債、金利の調整くらい。
>>159 M君とこは書いたら点くるんじゃない。
俺そこ後回しにして白紙(涙)
>>155 俺も最初は、似たようなこと考えたんだけど、つまりリスク開放と実現主義はたいした変わらないと考えた
しかし、問題文よく読むとそうではないと思う
実現主義は、対価受領用件があり、問題文冒頭では売掛がたっているので
実現主義を満たすことになる。つまり売掛がたって時点で収益認識することになる
この考えで行くと、すでに認識した収益があるので第1法で処理することになる
しかし、その考え方は、適切ではないと問題文後半で言っているわけだ
では第2法の考えはというと、売掛を取り消しているからこの分については収益認識しない
理由はリスクからの開放を根拠としている。第2方を実現主義で説明しようとするとすでに立てた
売掛金を取り消す理由が見当たらなくなる。返品付条件販売に対応できないわけだ
この問題は第1法が、実現主義で通常採用されている処理で
第2法が、異なる考え方。だから討議資料のことでまったく問題ないと思うよ
ようは、伝統的な考え方とあたら新しい考え方を比較させたかったんじゃないかな
ICOの回答はなんか変な感じがする。この問題はAXLの解答がいいなww
こう考えたら奥の深い問題だったと思えてきた
>>165 ICOフルボッコにするなヨw
俺も実現主義はダメだと思った
しかし828書けてない俺はICOを信じるよ
2chにつながらん
828って指摘する必要ないだろ?
無効主張できないんだから。
828に基づいて無効主張できるかどうかって問題提起なかで指摘するってこと??
そんなの受験生の好みだよ。もしかしたら「丁寧だ」と印象がよくなるかもって程度でしょ?
指摘してもいいんじゃないってレベル。指摘しないと致命傷とか言ってた奴は無知を露呈したな
485 :氏名黙秘:2009/10/16(金) 15:30:35 ID:???
>>481 指摘はしたほうがいいんじゃないかな
無効原因については条文はなく,828条は無効原因があることを
前提にその主張方法を規定したに過ぎない,
とすれば828条を指摘する必要はないとも言えるが
条文知識のアピールにはなるし,
書いて減点ということはないのと思うので書いたほうが無難かと
>>165 私はT○C生ですが、財務の全国V講師は、実現って言葉が多義的に使われた
から、討議資料では、演繹的に、リスクからの解放という言葉で統一していこうって、
解説してたけど。一応私は今時風にリスクからの解放としたけどね。
ICOの先生ってもともとT○C講師だったそうだよ。ひょっとして、T○C生
であるなら、実現主義で書いてる人がそこそこいると思う。T○Cの友人二人も
実現主義で書いたっていてたから、T○C生は3割ぐらいの人は実現主義の言葉で
解答してる気がするよ。
171 :
165:2009/10/17(土) 10:47:37 ID:???
>>170 あの問題の形式で行くと、何かを比較させたかったとおもうんだよねww
解答では、比較は求められていないけど(つまり問題をやさしくしているけど)
第1法が実現主義なのは明らか
ICOみたく途中から、リスクから開放していないと書くならまだしも
最初から、最後まで実現主義で貫くには相当高度な理論武装が必要だと思う
ググッたら、あずさ監査法人のが出てきた。
そこで、論点整理では一般的な実現主義の原則、すなわち売手が事業投資のリスクから解放されたか否かをもって
不動産売却の会計処理の判断を行うことが適切であるとし、 ・・・
どっちでも良いかもしれん。
実現主義はリスクからの解放は同じ意味じゃないけど、同じことを意味している部分もある。
あの問題は同じことを意味している部分を前提に同じ意味じゃないことをきいてるんだよ。
それが出題意図なんだから、それに沿った解答しなきゃ評点こないよ。
そもそも実現主義じゃかけないとおもうが・・・・
400個については実質的に実現したとかんがえることはできないってかくの?
実現主義の適用を実質か形式かの論点にすりかえるってこと?
売買目的有価証券ならOKだとおもうけど。だってこれを実現主義で説明するのは困難というかんがえからリスク解放がいわれはじめたわけだし。
商品売買を問題につかってるってことは販売売掛債権発生を実現として捕らえる問題点を明らかにしてくれっていってるのと同じ。
実現主義は点数こないと俺はおもう。
>>171 リスクからの解放が無難だよね。
実現主義は0点では無いとは思うが、要件の確実性の
とこで、いかに不可逆性を論証するか難しいのかもね。
ただし、元試験委員の大学の教授が、最近何でもリスクからの解放で説明
したがるのだが、非常に危険なことであるって授業で言ってた・・。
>>173 となれば、ICOと一部のTAC生は撃沈だな。
よかった、大原生で。
少しアドバンテージの気がした。
176 :
165:2009/10/17(土) 11:05:08 ID:???
>>172 しつこくて申し訳ない
そのあずさの例では、大体同じ意味で両者を使っているだけだと思うよ
文全体が解らないから何とも言えないけど
両者は、厳密に言うとほんの少し違いがあってまったく同じではない
実現主義は3要件が必要だし、リ・解は投資の不可逆性に着目している
100件の取引があったら99件はどちらでも説明可能だけど返品条件付(165は、返品付条件になっておりスマソ)
販売という特殊な取引を説明するときはリ・解概念を使うほうがすっきりするよ
減損を説明するときに、新論点を使ったほうが説明しやすいのと一緒だなww
【早稲田大学は日本一の地位を不動のものとするため上位学部定員を拡大せよ!】
【政界】国会議員数: 1.東大140 2.早稲田85 3.慶応42 (2007)
戦後総理大臣輩出: 1.東大10 2.早稲田6 3.慶応2 3.明大2 (2007)
【法曹】 戦後(49〜06年)法曹人輩出数
1.東大6420 2.中大5442 3.早稲田4130 4.京大2874 5.慶応2017
【文化】芥川賞:1.早稲田27 2.東大18 3.慶応7 (2007)
直木賞:1.早稲田33 2.東大8 2.慶応8 (2007)
【スポーツ】野球:1早稲田 2.明治 3.慶応 (東京六大学2007秋)
ラグビー:1早稲田 2.慶応 3.明治 (大学選手権2007)
箱根駅伝:早稲田−往路優勝 慶応−予選会敗退
【実業界】上場企業入社数:1早稲田 2慶應 3明治
上場企業位管理職者数(部長以上):1早稲田 2慶應 3日大
上場企業役員数 :1慶應 2早稲田 3東大
上場企業社長数 :1慶應 2早稲田 3東大
↑このように早稲田大学は、現在政治経済文化の全面で総合トップだ。しかし慶應や日大を
圧倒するには至っていない。没落する東大は早稲田の敵ではない。
東京大学 慶応義塾大学
早稲田大学 京都大学
全国だれでも知ってる大学はこの4校のみ!!
会計士業界においても圧倒的なプレゼンス!!
178 :
165:2009/10/17(土) 11:12:00 ID:???
>>175 ICOの解等なら大丈夫じゃない
多分、両者比較を書こうとして変な感じになったんだと思う
結論で、リ・解が出てくればおkだよ
概念フレームワークによると収益は、投資のリスクから解放されたときに認識する。リスク
からの解放の形態には複数のものがあるが、本問は「交換」に該当する。交換では、財・サ
ービスの引渡し(第1 条件)と対価の獲得(第2条件)がリスクからの解放の要件である。
本問のように返品条件付販売ではA社が販売していない400 個分の商品の支配は移転してお
らず、第1 条件は満たしていない。また、未販売の商品については対価請求権が生じていな
いため第2 条件も満たしていない。ゆえに第2 法のように販売不成立とすべきである。
素晴らしい解答だよ。
あとから考えたらリスクからの解放ってわかるんだけど、試験会場では最初何をききたいのかよくわからなかった。
10分前になってようやく閃いたけど・・・・
試験はこわいよ。
リスクからの解放書けてない人けっこういるんだな。サービス問題だと思ってたのに。
いないよ。828とかリスク解放とかあたりまえのこと。
2ちゃんにきてるひとって不合格率70%くらいありそうな気がする。
合格したらリスクから解放されますか?
ちょっとまて、受験生の身分で、実現主義にだめだししたり、傲慢すぎるぞお前ら。
不合格になっても撤退したらリスクから解放されるよ。
将来に収益を生み出さない費用になるから。
安心しろよ。
実現主義を従来のように広義に捉えるんじゃなく、より経済的実態を財務諸表に反映するため、リスクからの解放で狭義に捉える考え方を書かせるのがあの問題の作問意図じゃね?
>>184 別にだめだしているつもりは無い
たまたま問題が、従来からの考えでは説明しにくいものが出ただけ
むしろ、実現主義の奥深さを知っていれば、あの問題で実現主義を使えばとんでもないことになると
思ってリスクからの開放で書いた
>>184 じゃあ実現主義でかいたおまえの答案さらしてくれ。
俺がダメだししてやる。
【平成21年度旧司法試験論文結果】
@東大 1,259人→221人→22人(1.74%/9.95%)
A早大 1,865人→235人→13人(0.69%/5.53%)
B中大 2,072人→145人→11人(0.53%/7.58%)
C慶大 1,211人→143人→10人(0.82%/6.99%)
D京大 553人→ 82人→ 6人(1.08%/7.31%)
D北大 249人→ 32人→ 6人(2.40%/18.75%)
※論文合格者数順
東京大学 早稲田大学 慶応義塾大学 京都大学
全国だれでも知ってる大学はこの4校のみ!!
会計士業界においても圧倒的なプレゼンス!!
会計士試験も学歴あるやつがキャリア形成のために取る資格だからね
低学歴が必死でとっても逆になめられちゃうね
早慶って規模がでかくて有名なだけじゃん
各種試験の合格率見たら旧帝には遠く及ばない
>>190 学歴なんてどうでもいいだろ。
能力も経済的な豊かさも千差万別。
重要なのは生き方だよ。生き方に自信をもてるか。
そんなもんで人をバカにするほど無意味なことはない。
ただ、自分より人が劣ってないと精神のバランスをたもてない弱虫なんだろ?
俺は人に勝つより自分に克つ、そんな生き方を選ぶぜ。学歴なんて自分で評価する必要はなく、ほかの人が勝手に評価すればいいんだよ。
俺は早稲田大学商学部卒だ。必死に勉強したがこれで精一杯だったよ。
会計士試験も勿論複数回受験してる。合格するまで続けるぜ。
俺は早慶だけど、東京一工以外の国立は普通に見下してるよ。
早稲田商、、、伝説の11号館、、、、
会計士試験も学歴あるやつがキャリア形成のために取る資格だからね
低学歴が必死でとっても逆になめられちゃうね
俺も早慶だけど、2ちゃんでは東大は別格他は全部同じだ 異論は認めない
貧乏日記とかやつ、キモいし痛すぎだな
学歴があると根拠のない自信が持てるからな、これが一番大きい。
低学歴がコンプに悩まされるのと対照的。
>>179 素晴らしい解答だな。
俺はリスクからの解放から書いたけど、そんなにうまく書けてない。
ただ、個人的には、議論になってる実現主義も本問のケースでは点来るとは思うよ。
いわゆる実現主義の2要件を言い換えてるのがこの解答の気がする。
誰か上で言ってたけど、T○Cの先生やICOが言ってるならそれでもOKなのではないかな。
第1法が実現主義で、第2法がリスクからの解放って本当なのか、そっちがむしろ気になる。
大原公開模試B判定(会計学はA判定)、実現主義が仮に×なら、俺は偶然リスク解放で書いて
運が良かっただけだったんだなって思った。
低学歴の早慶くんが自信持ってるのはなぜ?
そもそも実現主義の要件はどかかに明記されているものではなく解釈としての性質をもっている
リスクからの解放は実現主義の2要件を当てはめて機械的に会計処理が行われることを避けるためにフレームワークで使われ始めた
要するに2要件に固執することなく実質的に判断して実現の有無を判断しようとするのがリスクからの解放なのであって、リスクからの解放=実現なんだよ
両者は実質的には同じ概念なんだから、どちらか一方の用語を問題で指定されていない限りどちらを使用しても同じだと思う
ただ、リスクからの解放はその一言でOK,実現主義は実質的には・・・という補足が必要
根拠のない自信は勝手に持っとけばいいんだよ。俺もそれは持ってる。やればそこそこはできる!!はず・・・って。
キモイし痛すぎ?俺もそうおもってる。自分で抗議しておけばいいだろ。まるでしない人間が無知であるかのように煽って。
勘弁してくれよ。疑問をもったら自分で考えて行動するさ。
>>200 東大様ですか?
ここは会計板なので早慶でもわずかながらの自信を持ってしまうんです
>>203 おれは一橋だよ
対策なしで慶應経済と早稲田政経に受かって以来見下してる
兄は東大なのに自分に自信なし→自己主張あまりしないで消極的
俺は慶應なのに自信満々→積極的
東大だと優秀者の群れで揉まれて角が取れるのかもね。
>>205 そうか
早慶は遊ぶために入る人多いからだと思うよ
科目少ないし、一ツ橋と比べるものではない
>>201 的を本当に得ているね!
というか、予備校講師の質問解答みたいな感じですごい。
俺もその通りだと思う。
第1法が実現主義で、第2法がリスクからの解放っいうのは、
やはり考え方がまずいような気がする。
でも解答はリスクからの解放だから、試験ではバッチリってこと。
>>201 なんだか説得力があるな
俺はリスクからの解放を使わずに、いつでも無条件で返品される可能性がある以上、400個については実質的には実現したとは言えないってかいたよ。
>>201を読んでて思ったんだけど、答練でもたいがいリスクからの解放を用いて答えなさいとか指示が入ってるよな
あの問題は、「概念フレームワーク」の理解を問うというより、「収益認識についての実質的な考え方」を問うているのだから、俺の回答でも問題ないような気がする
>>201 要はICOやTACの講師が言ってたように、実現主義で書いても
OKってことだな。
実現主義で書く時は、確実性に欠けるところをきちんと説明しなければ
ならないぐらいって感じか。
あなたすごいね。
実現主義とリスクからの解放はイコールじゃない。
○と○で描くと完璧に一致するわけでなく大部分が重なるっていうこと。
201のいってることはそこが少しおかしい。
あとは正しいけど。
就職スレ、論文スレ…
もう終わりだな。
あらゆる会計士関連スレが乗っ取られてる
【早稲田大学は日本一の地位を不動のものとするため上位学部定員を拡大せよ!】
【政界】国会議員数: 1.東大140 2.早稲田85 3.慶応42 (2007)
戦後総理大臣輩出: 1.東大10 2.早稲田6 3.慶応2 3.明大2 (2007)
【法曹】 戦後(49〜06年)法曹人輩出数
1.東大6420 2.中大5442 3.早稲田4130 4.京大2874 5.慶応2017
【文化】芥川賞:1.早稲田27 2.東大18 3.慶応7 (2007)
直木賞:1.早稲田33 2.東大8 2.慶応8 (2007)
【スポーツ】野球:1早稲田 2.明治 3.慶応 (東京六大学2007秋)
ラグビー:1早稲田 2.慶応 3.明治 (大学選手権2007)
箱根駅伝:早稲田−往路優勝 慶応−予選会敗退
【実業界】上場企業入社数:1早稲田 2慶應 3明治
上場企業位管理職者数(部長以上):1早稲田 2慶應 3日大
上場企業役員数 :1慶應 2早稲田 3東大
上場企業社長数 :1慶應 2早稲田 3東大
↑このように早稲田大学は、現在政治経済文化の全面で総合トップだ。しかし慶應や日大を
圧倒するには至っていない。没落する東大は早稲田の敵ではない。
東京大学 慶応義塾大学
早稲田大学 京都大学
全国だれでも知ってる大学はこの4校のみ!!
会計士業界においても圧倒的なプレゼンス!!
偏差値 東大>京大>一橋>早慶>>>>>>マーチ
ブランド 東大>京大>早慶>一橋>>>>>>>>>>>>>>>>>>マーチ
収益認識の問題、俺は試験当日はサービス問題?っていうくらい簡単に思えてすんなり書けたよ。ただし、実現主義を使って。
だけど、後から問題を読み返してみたり、色々な人の意見を聞いていると結構難しい問題だったんだなって感じがする
俺としては採点者が
>>201と同じ考えで採点してくれるとありがたいんだけど、予備校の模範解答みると殆どがリスクからの解放を用いてるな
会計士試験に限らず複数回答が存在する試験って疲れるな
受かっててくれ〜
>>217 なんだか説得力があるな
俺はリスクからの解放を使わずに、いつでも無条件で返品される可能性がある以上、400個については実質的には実現したとは言えないってかいたよ。
>>215を読んでて思ったんだけど、答練でもたいがいリスクからの解放を用いて答えなさいとか指示が入ってるよな
あの問題は、「概念フレームワーク」の理解を問うというより、「収益認識についての実質的な考え方」を問うているのだから、俺の回答でも問題ないような気がする
>>217 ICOの解答見れば安心するんじゃないか?
あと、アクセルも概念フレームワークによるっていう条件を付けてる。
確かに教授が言うように、討議資料をむやみに使うのは良くないって
言う意味で付けたのかはしれんけど。
>>201がいうように、実現主義でOKでは。きっと君はTAC生なん
だろうね。
○→殆どの人が正答 △→殆どの人が何かしら書いているが、完答は難しく部分点 ×→埋没
これで、各問題を評価していかないか?採点基準や配点がわからない以上、自己採点での素点はあまり意味ないからさ
【平成21年度旧司法試験論文結果】
@東大 1,259人→221人→22人(1.74%/9.95%)
A早大 1,865人→235人→13人(0.69%/5.53%)
B中大 2,072人→145人→11人(0.53%/7.58%)
C慶大 1,211人→143人→10人(0.82%/6.99%)
D京大 553人→ 82人→ 6人(1.08%/7.31%)
D北大 249人→ 32人→ 6人(2.40%/18.75%)
※論文合格者数順
東京大学 早稲田大学 慶応義塾大学 京都大学
全国だれでも知ってる大学はこの4校のみ!!
会計士業界においても圧倒的なプレゼンス!!
会計士試験も学歴あるやつがキャリア形成のために取る資格だからね
低学歴が必死でとっても逆になめられちゃうね
>>176 補足なんだけど、実現主義も、2要件の一つ、確実性の要件で、不可逆性のことを意味している
よ。TACではそう説明されているけど。
223 :
217:2009/10/17(土) 13:39:58 ID:???
>>219 よくわかったね。俺はTAC生だよ。何でわかったの?
不等号をいっぱい使うやつって池沼っぽいな
監査論 俺
第1問
問題1 ○ できた
問題2 ○ できた
問題3 △ 記号間違えた
第2問
問題1
問1 ○ 過年度からの変更の有無は書いたが統制環境には触れず
問2 ○ 2/3
問題2 ○(@@も正答として) できた
問題3 ○ 余事記載した
あれ?監査論○ばっかりだ 俺足切かも・・・
↑ 何がやりたいんだ?
みんな租税法の理論できた?
俺は半分しか出来なかったよ
試験が終わって冷静になってみたら、もっと出来たはずだと思って後悔の念でいっぱいになったよ
それにしても今年の租税は計算も含めてカオスだったな
去年は問題も簡単でなおかつ3600人合格、正直言ってうらやましい
租税理論に限らずだな。
普段出来ることが出来なくなる。人生をかける勝負の緊張感は異常なんだな。
俺は企業法の鬼何でも聞いてくれ。
企業法の鬼になれるまでの勉強方法を教えてくろ
監査の四半期って出来てる人多いの?
記号のやつと最後のやつ難しかったと思うんだが。
というか今年の問題はまともに解けそうなのが半分くらいしかない。
>>231 IFRS?
第2法とどう結びつくのか教えて!!
>>233 ifrsの売り上げ計上の基準がそうだから
第4問が全体的に今の基準とIFRSを対比させたい感じだよね
>>234 じゃーリスクからの開放って関係ないの?リスクからの開放なんて使ってるの日本だけだよね
234はなんて書いた?
関係あるよ
>>237 う〜んどう関係あるのか解らん
元ネタがIFRSなだけで、現行とIFRSの対比ではないような気がするけど
ノリが就活スレみたいになってるのは何でだ
繰入戻入の問題はどう思う?
損益計算書上の表示は相殺できると思うんだけど
簿記の問題で最後は販管費と営業外で按分して相殺するっている論点なかったっけ?
リスクからの「開放」って書いてる奴いい加減直せ
休みなのに盛り上がらないね
みんな、落ちてたらどうする?
俺はたぶん発狂する。
もうこれで受験五回目。
去年は受かってると思ったのに
監査で足切り。科目も貰えず。
死にたい
>>243 3回目だが同じく発狂
もう働きながら趣味で受けたら?
勉強すること減ってきてるから時間管理さえすればいいのではないか
二回目だけど俺も発狂するな
よくあんな試験何回も受けられるな
科目/平均
監査/32(第一問17第二問15)
租税/32(第一問16第二問16)
管理/52(第一問23第二問23)
財務/51(第三問18第四問20第三問13)
企業/40(第一問21第二問19)
経営/46(第一問23第二問23ただし各問題5点の下駄あり)
これでみんな合格だw
監査は埋没問題を2割、四半期の記号問題3割、残りを去年の平均で計算
租税の計算は消費がー6点法人と所得合わせてー4点で去年の平均26点から10点ダウン
理論は適当に4割。
財務は第三問4つ第五問2つ
理論は去年の計算含めた全体の平均正答率ー2%でまとめて計算
企業は第一問が去年の平均第二問がー2点
経営は適当
しかし管理だけはどうしても低くできない。誰か低くしてくれ
>>243 監査で足切りってそんなに出来なかったの?
>>246 経営が適当ってことは受験してない
>>113氏だな。管理は第一問16点くらいにしたら?問題1の計算2問と問2の理論、問題2の計算3問で16点くらい。
>>246 管理の第1問の理論で平均23もあるとは思えないんだが。
GODの自己採点で20なんだし。
みんな夢ボーダーって覚えてるww?
>>246からボーダー51と52を出してほしいんだけど。
科目/平均
監査/32(第一問17第二問15)
租税/32(第一問16第二問16)
管理/39(第一問16第二問23)
財務/51(第三問18第四問20第五問13)
企業/40(第一問21第二問19)
経営/46(第一問23第二問23ただし各問題5点の下駄あり)
管理は去年の平均4割なんだよな。2ch見てると去年よりは簡単だったっぽいしなあ。
だから50×40%でどうしても20点を下回る事が出来ない
でもGODが出来てないって事は実はみんな出来てないだろうから16点にしとく
>>252 管理の第2問はもうちょっと高くして、全体で40超えれば良いんじゃないの?
>>252 管理の第二問は全員正解を含めて30点くらいじゃないかな。何だかんだで事業部は解けてると仮定して。第一問を15点すれば45点で大原ボーダーに一致。
>>251 監査は偏差値1につき1.2点
租税は偏差値1につき1.8点
管理は偏差値1につき第一問は1点第二問は0.6点
財務は偏差値1につき6点
企業は偏差値1につき2点
経営は偏差値1につき1点
>>253 管理40(第一問16第二問24)?でおk?
てか去年ってすべての問題が難しかったのかな。
CVPとか品質原価とか実は簡単なんじゃないの?
>>254 ところでセルってどのくらいの人が出来てるんだろ。
事業部4割10点12点足して、30点にするには最後セルの分8点も足せるかな
それとも事業部のみでもっと取れてるの?
>>255 今年の事業部みたいに誘導される問題多かった感じがする。
だから数学得意な人は計算あわせられたと思う。
俺は受けてないので断定できないが。
>>256 短答部屋だったけどセルの所は結構白紙だった。
事業部は問1と問2が解ければ問3も解けて15点ゲットできるけど、問1、2が解けないと全部落とすからな〜。差が凄くついてる気がする。
去年平均が40なら、今年の平均は45でいいんじゃない
セルの平均が3割で4点
全員正解が12点
事業部が平均56%で14点
合わせて30点でいいでしょうか。
>>257 去年は一部難しい問題があったから難しい印象があるだけで、
総合的には実はそんなに難しくなかったんだろうか
>>259 そうすると全員正解いれて結局52点になるんだよねww
東京大学 慶応義塾大学
早稲田大学 京都大学
全国だれでも知ってる大学はこの4校のみ!!
会計士業界においても圧倒的なプレゼンス!!
会計士試験も学歴あるやつがキャリア形成のために取る資格だからね
低学歴が必死でとっても逆になめられちゃうね
>>255 財務って111点も取らないと得点比率60いかないの?
管理
ニコル 17+11=28 13+18=31 59点
オー 18+8=26 22+12=34 60点
ゲルマン18+9=27 22+9=31 58点
キング 18+7=25 4+9=13 38点
ぴよ 15+13=28 12+8=20 48点
SHA 18+5=23 14+11=25 48点
ROUGE 18+5=23 20+11=31 54点
GB2 17+6=23 12+5=17 40点
RCM 14+8=22 20+23=43 65点
去年の再現の採点見るかぎり、第1問はほとんど差がない。
スピードの差がかなり影響したと思う。
>>262 多分そう。去年の成績開示の中で
113点で得点比率59.7、106点で得点比率57っていう人がいる。
大問のどこで稼ぐかによっても多少違うだろうけど、
今年は多少下がってそのくらいではないかな
>>263 第一問は簡単だったのかな
関係ない話だけど、ブロガーってやっぱみんな取れてるんだな
久しぶりにスレ来た。
えらいボーダーが下がってきてるみたいだけど、同じ人が何度も書き込んで工作してるから??それとも出来てない人が多数だから?
後者なら安心なんだがな…
>>265 採点が厳しいということが発覚したから
多分実質ボーダーはあんまりさがってない
>>266 その前後まではいくと思う。
>>151がどのくらい行くかちょっと俺にはわからないけど、
予備校の模試より標準偏差がはるかに大きいから一見難しい水準に思えるだけで、
実際は偏差値60が上位15%であることには変わりはない。
採点の方法が多分違うだけ。
>>273 去年の平均貼っとく。
監査43.69
租税50.16
管理39.67
財務58.44
企業42.73
経営40.93
経営で各問題5点の下駄ってことは実感としては36点でいいってこと?
>>274 これまじ?
去年は経営45で科目って講師が授業でいってたんだが。
経営が傾斜あるなら他の科目も傾斜はありうるんだな
>>276 統計的な分析だから多少誤差はある。
ただ計算上は経営の科目は46だからその講師のいう事と上にはったものは矛盾してない
何か偽者がでてますね。
貧乏日記 ◆kjGAcUdAxE これ全部コピーすれば出来るのか。
コテやめます
【早稲田大学は日本一の地位を不動のものとするため上位学部定員を拡大せよ!】
【政界】国会議員数: 1.東大140 2.早稲田85 3.慶応42 (2007)
戦後総理大臣輩出: 1.東大10 2.早稲田6 3.慶応2 3.明大2 (2007)
【法曹】 戦後(49〜06年)法曹人輩出数
1.東大6420 2.中大5442 3.早稲田4130 4.京大2874 5.慶応2017
【文化】芥川賞:1.早稲田27 2.東大18 3.慶応7 (2007)
直木賞:1.早稲田33 2.東大8 2.慶応8 (2007)
【スポーツ】野球:1早稲田 2.明治 3.慶応 (東京六大学2007秋)
ラグビー:1早稲田 2.慶応 3.明治 (大学選手権2007)
箱根駅伝:早稲田−往路優勝 慶応−予選会敗退
【実業界】上場企業入社数:1早稲田 2慶應 3明治
上場企業位管理職者数(部長以上):1早稲田 2慶應 3日大
上場企業役員数 :1慶應 2早稲田 3東大
上場企業社長数 :1慶應 2早稲田 3東大
↑このように早稲田大学は、現在政治経済文化の全面で総合トップだ。しかし慶應や日大を
圧倒するには至っていない。没落する東大は早稲田の敵ではない。
東京大学 慶応義塾大学
早稲田大学 京都大学
全国だれでも知ってる大学はこの4校のみ!!
会計士業界においても圧倒的なプレゼンス!!
会計士試験も学歴あるやつがキャリア形成のために取る資格だからね
低学歴が必死こいてとっても逆になめられちゃうね
このマルチコピペ荒らしをアク禁にできないのか?
>>285 どうしてスルーできない?
そんなことだから君はいつまでたっても受からないんだよ
ところでさ、予備校ボーダーってやたら高いけどさ、
解答速報会で講師がここはできてて欲しいとかそんな事いってた事は
そんなにレベル高くないよな。どういう事なんだろ
事事うっせ
113式採点でやると
監査55
租税58
管理50
財務52
企業52
経営50
結構いけてるな。
>>289 つまり講師達がここはとれてて欲しいってところが真のボーダー予想?
>>275 それでOK
ところでみんな、yongshuって人がおととしの点数公開してるんだけど、
去年と全く同じ標準偏差だったとして計算すると去年の平均は
監査44
租税34
管理41
財務100
企業41
になったwwwなにこれ財務おかしくねwwww
おととし受けた人そんな簡単に感じた?
ちなみにこの人はこの年は素点83点で得点率47.15
まあ財務は標準偏差が大きいから平均も大きくブレるのは間違いないんだけどね
↑上はおととしの平均
>>293 それ07年の推定平均点だよね。
07年は旧試験時代の受験生が多く残っていたから、計算の鬼である彼らが平均点を引き上げたのでは。
個別CFは入門生でも解けそうだし。
296 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/10/17(土) 21:47:03 ID:EGZ80lfS
俺、大原の公開模試の管理でみんなができるとことれない失敗したんだけど、
みんな問題覚えてるかな?
第一問の予算、総合、標準を後回しにして平均素点28のところ17しかとれなくて
偏差値33、総合順位2300人中ほぼ最下位。
第二問は意思決定、事業部で、事業部はほぼ埋没だった。
俺も事業部ほぼ白紙というかほぼ0点だったと思う。
それでもみんなが時間たりなくてとけなかった簡単な内部利益率ガンガンだして
平均素点14点のところ22点とって偏差値64、上位一桁。
問題自体は対して難しくなかったよな?でも数点違うだけでこの偏差値だ。
それよりも、みんながみんな同じく簡単な問題に時間がなくて
手が回らなかったというのが驚きだったわ
07の問題見直したら、計算の比率が6割くらいあって、
計算で難しいのは連結の一部と逆取得くらいだな。
CF理論は本命だったし、第3問はほぼ満点に近いのがかなりいそうだ。
てか、お前ら、今年の連結C/Fも相当簡単だぞ。
問題冷静によーくみろ。大原解説のAランク8個ってのは嘘じゃない。
なんとなく大原の監査論の解説をまた聞いてみた
第一問
問1問2は無難にかければOK
問2はさらに「保証を与えているような誤解をまねく」が
書けていると差がつく
問3は記号があってればOK理由は埋没
第二問
問1 1半分くらいかけてればOK 2とりあえず埋めてればOK
問2 難しい できなくても差はつかないが、減損の方は出来る人いるかも
問3 場合分けをして指導機能について書いていればOK
これで目標40なんだそうだけど、
絶対これで40なんかいかねーだろwww
>>298 あ〜計算の配点高いのか
じゃあ絶対平均100もないわ。90くらいかな
それでもすごいけど。
>>299 難しいです
今年の連結CF、増減額の出し方バッチリで即算出したけど
問題の資料に記号ついてないの気付かずに間違えた人俺だけじゃないよね?
304 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/10/17(土) 22:18:49 ID:DKUAJtkg
あとずけでいくらいわれてもな、試験会場で解くのと、会場で解くのとは違うだろ。
>>302 大原採点でギリギリ40くらいって事か。
これが52ならこのスレで晒したやつらはほとんど科目貰えるよねw
誰だよ四半期の記号は二つあってるのがデフォとか言ってたやつw
一科目でも失敗したのがあると52以上取るのきついな。
記号1だと少ししか点こないと思う。
でも、記号1にしても、経営者の誠実性等うんぬん〜や
正規の簿記の原則うんぬん〜が書けた人は
2にした人並みに点がくると思われる
大原の目標答案を採点
第一問
問1問2 無難ただし問2は保証付与の誤解について書かず→16点
問3記号のみ→3点
第二問
内部統制の問題半分→2
三つの対応埋めただけ→4
四半期壊滅→0 もしくは減損記号のみ正解→3
指導機能と場合分けのみ→8
つまり33〜36のうち31に近いところが大原の真のボーダー予想
したがって大原の真の予想平均は33以下
さらに実際のところ場合分けなんてちゃんと出来てるやつは少ないから
それでも予想は高めなはず。
つまり平均30以下が濃厚
場合分けなんてちゃんとできてるやつは少ないだと?
あの問題は追記強制の問題と同じく大原答練そのままの典型問題だよ
>>311 TACとかはどうなんだろ?
このスレでも何人か場合分け出来てない人いたよ
科目/40/平均/52/60
監査/30/34/38/48
租税/33/39/42/50
管理/38/45/48/58
財務/60/70/74/87
企業/40/45/47/59
経営/32/40/44/60
314 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/10/17(土) 23:08:12 ID:DKUAJtkg
去年の財務の平均60弱って書き込みあったけどさ、
そうすると、25、20、14になるよな?去年の第4問てどんだけシビアな採点されてんだって話にだよな。
第五問rougeが2割で52だから、平均はもうちょい低い
317 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/10/17(土) 23:14:31 ID:DKUAJtkg
分かってるけどさ、ほんと去年の第4問はどんな採点したんだろうな。
基準どうりに書かないとほとんど点こなかったんだろうな。
>>313 偏差値の出しかた知ってる?
数値おかしいよ
319 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/10/17(土) 23:17:22 ID:DKUAJtkg
第4問は採点が難しいんじゃなく、答えが1つしかないからじゃないか。
外したら別解なんて認めず0にする。
東京大学 慶応義塾大学
早稲田大学 京都大学
全国だれでも知ってる大学はこの4校のみ!!
日本を代表する4大ブランド!!
会計士業界においても圧倒的なプレゼンス!!
会計学第4問問1、第二法はIAS18号の考えという事を聞いたが本当?
実現主義やリスクからの解放は売り手中心の考え、それに対してIAS18号
の考えは買い手を中心とした視点からを考えてるそうだ。
何かむずかしいな。
本当に、実は学者の研究等、国際会計の奥深い問題の可能性がある。
財務は第四問が試験委員変わったんだっけ?
IAS18
買戻条件付販売では、所有に伴う経済的価値とリスクを保持している場合には、
資金貸借契約として、収益は認識されません。
出版物等の購読契約では、一定期間ごとに同等の価値をもつ出版物等を送付する
ような場合には、送付される期間に定額法で収益は認識されますが、そうでない場合には、
対象物すべての見積り販売価値の合計に対する送付済みの対象物の販売価値を基準に収益を
認識することになります。
上の人が言ってたのは本当かもしれない。第一法が、実現主義やリスクからの解放の現行基準、
第二法が実質を重んじた5要件の国際会計。
今年は国際がテーマなのか。
>>324 第二法は、資金貸借契約と考え、売上が計上できないってこと?
もしそうだとしたら、没問じゃん。
>>303 今年の連結C/Fは、符号に関してはやらしいけどな。
んでも、アウトフローだかインフローだかを分けさせるってのも、
題意に含まれてるんではないかと思う。
リスクと経済価値の移転ってところがポイントだろうから
まあそれなりにみんな点貰えるだろ
やっぱ、理論は難しいね。。。
計算で稼ぐのが手っ取り早いのかなー、
計算も取りづらかったけど。
第五問なんか2chですら誰も出来てないからなw
計算でも理論でも虐殺されるww
運を天にまかせて合格を祈るしかない
僕は今年落ちたら別の職業目指すよ。
今、スタペのアンケート見てきたけど、
第5問、計算0問正解が結構多いけど、
『0』も書かなかったって事か??
俺は受験継続しつつヒモになりたい
誰かヒモにしてくれ
受かったら生涯かけて幸せにするから
>>330 計算一問も出来ないなんてあるのか?
さすがに最初のほうは出来そうだが・・・
>>330 俺は理論埋めてたから、第五問の計算の内容の解釈すら出来てない。
完全に切った人もそれなりにいると思う。
計算って時間かかる割に配点低いんだよね
理論は直前に詰め込んだら結構点数あがるから
短答あがりなら理論ばっか勉強して計算死亡って事は十分ありうる
>>333 第5問の理論難しかった
みんな五割とかとれてんのかな?
なんだっけな、あの現金と株式が対価の事業分離のとこに下線が引いてある理論
>>335 満期保有が模範解答どおりで取り戻したと思ってる。
会計学午後は理論をしっかり解いて、計算は拾えるところだけ拾うスタンスで臨んだんだが、
少数派だったのかな。
>>338 ふたつの有価証券のとこか?
アレ意味不明だったわ・・・
>>338 意地悪なことをいうと各大問毎に得点比率だすから計算0は微妙だよ
でも切るのはありだと思う
計算は中途半端に解いたお
でも連結CFも事業分離も取れるとこまでは取ったと思うお
理論はまあ平均並みには出来てると思うお
俺には財務の理論全て意味不明だった
予備校の解答みて結構かすってるところあるから
まあ35%くらい貰えて計算で14点貰えて、
なんとか平均ちょいしたくらいで済むかなーと思ったけど
どうもここの話を読んでいると死亡濃厚です
どうもありがとうございました。
今は租税と監査の科目狙い
俺は理論重視とわかりつつも理論みて自信がもてず、計算やりすぎたよ
ぱっとみで解ける理論はしっかり書いてあとは適当
来年からワケワカメなとこにはちんこサンドとでも書くといいよ
>>345 去年ちんこサンドイッチって書いたら足切りだったよ監査
俺はちんこサンドって書かなかったけど足切りだった
ちんこがもげるかと思うほど絶望した
就活スレ過疎ってるからって、流れてくるな
2ch見てると不安になるけど
大原の解答速報みてやっぱこいつら煽ってるww
って自分を納得させてどうにか平静を保ってる
もともとここの住民なんだぜ?
最後多分7個くらい空欄全部0で埋めたけど
あってるところも採点されるないのかな?
>>351 監査と管理と企業
四半期壊滅・事業部ろくに解けず
企業は出来たけどなんか点くるのかどうかよくわからん
でも大原はそんなの関係ねえって言ってくれるんだ!
今年はもう再現答案ないのかな?
そうならspokに金もらってるブロガーは自主的に再現晒せよな
>>354 俺は大原こそあおりに感じるよ企業55って。第二問時間なかった。四半期は煽り、事業部は普通に大事だと思うよ
大原こそ煽りだよ
>>357 いや、大原の解答速報会ってやつがなんか上で話題になってたから
見てみたんだけど、目標点数の割にその内容のレベルは低いんだよ
だから見ると安心する。
事業部はやっぱきついよね。まあ、他でカバーするしかないね。
大原ボーダーと比較してみた
監査↑
租税→
管理
財務
企業↓
経営↑
大原の企業法って100点満点での55だろ。
大原の通常答練で出したとして44点ならボーダーってことになる。
妥当な数字と思うけど。
タックボーダーと比較してみた
監査↑
管理↑
財務↑
企業↑
経営↑
TACボーダーの方が煽りだよ
rougeって人のブログ覗いたら
去年の合格者の七割が素点で5割未満って書いてあるんだが、
これを逆算すると素点5割で総合偏差値61を超えるって事なんだおね。
今年はTACボーダーだと偏差値いくつになるんだろうなw
偏差値65
得点比率60弱かな
>>365 得点比率ってどうやって算出してるの?
なんで偏差値と値違うの?
適当?
去年の監査論では第2問ではほとんど差がついてない。第1問の事業上のリスクと特別な検討を要するリスクの所が解けて科目
貸倒引当金の総裁の
理由間違ってたことに気づいたやべえああいあいあいおいい
>>325 それは初耳だ。
ただ上スレで実現主義とリスクからの解放との比較と言っていた人がいたが、
今回は商品という事業資産だから、実質両者は同じだとは思っていたから、
それは違うような気はしてたんだけど。国際なら実質を重視っていう上スレの人が正解だったのか。
確かに国際会計では何か5要件使って、やってるって話は聞いたことあったけど、
もしそれなら、試験委員は自己満足に走りすぎだww。
今年の財務の平均は40くらいになるかもしれんね
例えば財務の得点比率が55だとすれば他の科目の60に匹敵する感じ?
初受験だけど今年の財務は去年よりは解きやすいと思ったけどな。去年は知らなきゃ解けない問題だったかね。
元々は、試験を簡単にして、東大生とか一流企業の社会人を会計士として監査法人が採用できるように、するつもりだったんだよな。
そして監査法人に就職できなかった人達は、一般企業で吸収してもらおう・・・という、虫のいい考えだ。
2002ー3年当時の会計監査ジャーナルの座談会なんかで、おえらいさんが、そんな意見をしょっちゅう述べていた。
もちろん、監査法人にそんなに東大生の優秀層や一流企業のエリートが就職して、独立も転職もせずに、留まってくれるはずもなく・・・
一方、監査法人ですら弾いた人を一般企業が受け入れてくれるはずもなく・・・
全てが画餅に終わり、大量の事務勤だけが残されたのでした・・・
>>374 ほんとバカすぎるよな。
おえらいさんのくせに。
俺東大卒で一般企業いったんだけど、
勉強能力と仕事能力は多少違うよ
仕事に必要な能力は仕事の内容によって大きく違う。
監査法人は特に専門性が高いから勉強できる人が向いてるんだよ
給料も明らかに監査法人は高い
お前のいう事は仕事をしらない人の意見
東大卒は一般企業なんかいったって少なくとも最初の数年は飼殺し。
それなら監査法人できちんと能力を発揮できるほうがいい。
結局はエリートが監査法人に、残りが一般企業にって感じになるだろうよ
一般企業では会計士程の高い勉強能力はほぼいらないけど、
会計士が普通の人と同じ給料で雇えるなら雇いたいだろ
だから一般企業への就職の門戸もこれから間違いなく広がるよ
今は企業も様子を見てるだけ。
>>373 たぶんお前が解けていると思っているところがバッサリ0点になるのが今年の試験
一見できそうでできないんだよ。
去年は予備校でやった事そのまま書けばよかった。
378 :
376:2009/10/18(日) 09:22:39 ID:???
ちなみにおれの先輩で卒業してからしばらくメーカーで働いたけど
水に合わなくて、辞めて二年で会計士受かって、
財閥系商社いった人いるけど、
仕事が単純作業ばかりで全然面白くない上に
深夜でも土日でも超働きまくって
残業代含めてようやく監査法人と同じ程度の給料だとさ
もちろん何年かすれば給料はあがるだろうが、
仕事が面白くなるのはかなり先の話。
40近くなってからじゃないかな。
一般企業というのはそういうところ。権限がかなり上の方に集中してる。
どんなに監査法人の評判が悪くても一般企業よりはマシなはずだよ
専門家として雇ってくれるし若いうちにいろいろさせてくれるんだから。
379 :
376:2009/10/18(日) 09:26:14 ID:???
つまんね
380 :
376:2009/10/18(日) 09:28:59 ID:???
くだらねえ
自演するなら、もう少しひねろうよ。
382 :
376:2009/10/18(日) 09:42:51 ID:???
>>377 一応
>>151に俺の答案が晒されてて上位15%くらいらしい。去年の問題でそこまでいけるとは思えん。
>>383 そういう自己採点さらしは
さらしたところ以外にはミスがないと仮定してみんな採点すんの
実際には論理の不足があったりして点数ひかれるんだよ
>>384 財務の理論なんて結論と根拠が1つか2つかだろ。あれだけでも十分だと思うが。去年とどっちが難しいのかは人それぞれだな。
セクロスしたいお
土日なのに盛り上がらねぇな
もはや発表まで話す事がない
>>113が理論的に体系化してくれたから話すことがないな
もう試験で何書いたかおぼろげながらうっすらとしか覚えてない
自分ははたしてその答えを書いたのか
久しぶりに来たらこのスレ一気に勢いなくなったな。
先週まで1日何十回も書き込みしてた俺と、他の書き込みしまくってたもう数人が来てないってことか。
我、再誕す
受かってたらオフ会しないか?
NNT村作ろうぜ
このスレのNNT率ってどんなもん?個人的には
>>113氏に内定があるのか気になる
このスレの住人でANTは一橋帰国四年だけな気がする
毎日数十回書き込みしてるけどANTだお( ^ω^)
ぼきは東大卒1なのにNNTだお
なんでだおくやしいお
26だけどANTだお( ^ω^)受かりたいお⊂二二二( ^ω^)二⊃
俺も内定あるお
NNT 26歳 初受験
会社辞めて試験にかけたのに
辞めた途端リーマンショック
>>402 それはそうだな。続けるけど、なんだか悪い時期に目指してしまったがするなw
まあ受かればどっか就職は出来るだろ
NNT村作るなら絶対参加するよ
このスレの連中とは妙な一体感があるんだよな
>>404 同じ目標を持ってると親近感がわくんだろ
仏陀再誕
合格して内定出るならちんこもげてもいい
ひとつでも偏差40前後の科目があれば
残りの5科目すべて偏差値54以上あっても死亡濃厚ですよね??
そんなことはないだろ
だから合格者は1000〜1200だってば
じゃあさ、きびしめに採点し直したのでだれか判定してください
監査46 租税36 管理47 財務76 企業51 経営44
>>416 ありがとう
でも平均って?みんなどれ使ってるのですか?
監査46 租税36 管理47 財務76 企業51 経営44
53 50 49 102 55 51
360(@52.0)てきとうだけどな。
>>415 監査54
租税48
管理45
財務52
企業55
経営51
総合50.8
415>財務に×2しわすれてるぞ。
>>420 ありがとうございます。それで自分でも計算してみます!
誰かがコメントすれば即レスが付くってことはみんな張り付いてるんだなww俺もだけど
判定お願いします
監査45
租税42
管理38
財務87
企業50
経営52
>>425 自分でやった方が確実だぞ。みんな適当に判定してるしな
周りの出来がわからなさすぎる
監査45 52
租税42 53
管理38 42
財務87 108
企業50 55
経営52 57
367(@52.4)
監査なんて平均40前後があたりまえになってるけど
フタあけたら30前半でしたってオチありえるからな
そうかもしれないけど、それば全体的にできてないのと、採点が厳しいのと、
どっちもありえる。後者なら比較可能性から、基準として仮に、平均40として、他者との比較する意味はあるんじゃないか?
前年度と比べたイメージ的には
監査→激難
租税→理論激難、計算難(法人は去年並、消費激難)
管理→やや易
財務→やや難
企業→去年並
経営→易
科目間は
監査>租税>>財務>管理>>>>企業≒経営
>>431 法人計算も去年より明らかに難化してるって。
ICOの目標ライン高すぎだな。
監査は60%超え、経営学にいたっては80点〜90点だ。
ICOの生徒なら経営はほぼ満点とらなければならないそうだ(笑)
>>433 そりゃICOの生徒ってのが論文受けてないからだろw
ICOはそんなに経営的中させたの?
解答速報の論評によると、
第一問は、ICOの生徒なら50%(経営学を守りの科目とする方)又は
95%(経営学を攻めの科目とする方)を獲得してほしいと思います。
第二問は、目標は70%、合格ラインは60%、ただしICO生は90%以上獲得することが
可能
らしいです
企業法の鬼なんですよ。
>>436 その予備校も下手な釣り方するなw
TACみたいに巧妙な釣り針垂らさないと。
>>425 大問題毎の素点を出さないと、意味が無いよ。
大問毎の偏差値で判定されるんだからさ。
例えば、管理が38と書いてあるが、
第一問が24、第二問が14(仮に事業部全滅だとすれば)であれば、
管理会計全体の偏差値は足切り状態はほぼ確実なんだからさ。
>>439 確かにそうなる。
管理会計は事業部制の最初の推定計算と判定が出来たか出来ないかで、
大きく偏差値が変わる。
まー別に管理がダメでも財務は管理の2倍配点だから、
どーってことないけどね。
財務ができてれば。
443 :
425:2009/10/18(日) 17:33:11 ID:???
>>439 等級7点(計算二つ、理論一個OK5掛け)、ABC4点(計算二つのみ理論たぶん0点)、
意思決定21点(ほぼOK)、事業部7点(計算3つ○、最後の記述○)
事業部の判定は結論あってますけど理由には具体的な数字入れてませんし
各1点しかふってません。
事業部やばいですけどABCも終わってますよね・・・orz
>>443 管理はヤバいけど、財務87なら大丈夫。
事業部落としてる人結構いるのな。このスレにいると全員解けてるような錯覚に陥る
平均の取り方によるけどみんな
>>129の素点換算表で少なくも7は超えてる?14超えてれば安心だけど
447 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/10/18(日) 17:43:35 ID:EZTiSjbN
管理第1問20第2問34でどれくらい行くかな?意思決定に時間かけすぎてABCにほとんど時間かけられなかったのが最悪
>>443 事業部の問1問2ができてなければ、さすがに問3は0だよ。事業部は5点として、
それなら、第一問の偏差値は43、第二問42ぐらいで、
管理の得点比率42.5って感じと思う。
数字入れなくても0はないだろ。
450 :
425:2009/10/18(日) 17:50:06 ID:???
>>448 そうなんですか・・・
でも偏差値40あればまだマシです、30台もありうるかなと思ってたので。
足切りが無いのが本当に救いですけど
>>447 第一問偏差値52、第二問偏差値58みたいな感じかな。
管理の得点比率55だと思う。
>>449 判定の理由が無いんだから、さすがに0でしょ。結論根拠が無いんだから。
学部のテストじゃあるまいし、予備校行ってる人なら、0ってさすがに分かるでしょ。
だから大原の講師も問1〜問3が連動してるって言ってるわけだ。
去年の各科目の素点平均見たって分かるでしょ。
>>449 ゴメン、言い忘れた、例外はある。
問1と問2の数値が合ってる人であれば、問3も数値無くても0には
ならないと思う。もちろん満点も無いけどね。
まったりちんこサンド
俺は、後者(1問、2問正解で数字入れなかった)だけど、そこそこ点数
はくるとおもってる。だけど、1問、2問空欄でも結果と理由そこそこかけてれば、点数
かわんないんじゃないの?その辺は独立してんじゃないか。
去年採点がシビアだったのって、財務くらいじゃん。
問題文の指示に、数字使えとは書いて無くない??
屁理屈
俺タックだけど、答練で部分最適化の話かけてれば点数きたよ。参考までに
管理第二問
20点→偏差値33
25点→偏差値40
28点→偏差値45
30点→偏差値48
32点→偏差値50
35点→偏差値52
管理は時間を管理することをはかるのが狙い
>>459高杉
20点→偏差値49
25点→偏差値51
28点→偏差値53
30点→偏差値55
32点→偏差値57
35点→偏差値58
管理は偏差値1につき第一問は1点第二問は0.6点
>>453 >>455 TAC全答A判定の者だが、普通は来ないと思うけどね。
全答受けたから分かるのでは?
誰かも言ってたけど、会計士試験はそんな甘くない。
問題の流れかも考えて、感で書いて点数がくる訳はないと思うだろう。
問1問2が出来てなけりゃ、事業部制前半は出来てないと同じ。
点が欲しい気持ちは分かるんだけどね。
管理で来ないってことは監査の記号も来ないよな〜
>>465 私もそう思います。
仮に事業部制で、感で書いても結論が偶然合って点がくるのは、
問として独立してる問5問6ぐらいではないでしょうか。
>>455 論文は思考力や論述力等に点数来るんだから、さすがに難しい気がする。
こう考えると、やはり自己採点はあてにならないと思った。
監査の記号で点数がないとちょっとまずい
>>469 でも経営学に限って言えば、思考力や論述力っていらないのでは?
試験委員の破壊的イノベーションという感じだけど。
監査の記号は論述と組み合わせで出題のため、
試験委員が論述内容を目を通すか通さないかの、
一つの判断材料に過ぎないってT○C講師が
言ってましたよ。
なんでT◯C?TACって書けやきめぇな
なんで、tacの講師はそんな事を言い切れるのだろうか?
>>474 TKCかもしれないよ
会計ソフトの講師
それかTQCとか
色々あるね
短答の解答、論文の解答を見てTAC生だけどTACが信用できなくなった
>>474 たまににちゃん見る度に気になって、同一人物だろうなって思ってた。
ずっと昔からいるよね。
実は自分がTAC講師だからTACって書けないとか?
不動産鑑定士
実施年度 短答式受験者数 合格者数 合格率 論文式受験者数 論文式合格者数 論文式合格率 最終合格率
平成18年度 4,605人 1,160人 25.1% 912人 94人 10.3% 2.04%
平成19年度 3,519人 846人 24.0% 1,164人 120人 10.3% 3.41%
平成20年度 3,002人 678人 22.6% 1,308人 132人 10.1% 4.39%
平成21年度 2,835人 752人 26.5% 1,230人 124人 10.1% 4.37%
わずか100人余りの合格者の希少マニアの世界・・・・・・
弁護士・公認会計士の数千人の合格者の世界と違う、自虐マニアの世界・・・
待遇が最低・・・希望・夢無し・・・ここまで来れば完全に、自虐趣味の世界だろ・・
犯罪者や事件屋などからでも、仕事を貰うルンペン・乞食資格に落ちぶれた・・・
マトモナ、人は計算して調査して絶対に来ない閉鎖されたマイナーマニアの世界だ・・
労働基準法違反・・・最低賃金法違反・・・何でも違法の人権無しの新人の世界にだれが来るの?
自分から人生を台無しに出来る人しか来ないね。
T〇Cの人
全答A判だけど〜の人
113氏
前スレ224
一人称が「私」の人
貧乏日記
よく財務と監査の答案晒してる人
NNTはどうの〜、1126落ちてたら〜のコピペ貼ってる人
ちんこサンド
ぴよ(偽物含む)
匿名ブロガー(見分けはつかない)
あと俺
よく見かける気がするスレの住民
>>481 不動産鑑定士って田舎で独立したら
楽に2000万くらい稼げるって聞いたけど
気がついたら統計学スレがちんこの話題で独占されているでござるの巻
T〇Cの人
全答A判の人
113氏
前スレ224
一人称が「私」の人
貧乏日記
やたら財務と監査の答案晒してる人
NNTはどうの〜、1126落ちてたら〜のコピペ貼ってる人
ちんこサンド
ぴよ(偽物含む)
匿名ブロガー(見分けはつかない)
うけぇ
企業法の鬼
〜かしら?さん
俺
実はこのスレ20人くらいしかいないんじゃね?w
管理
誰でもできそうな問題
ABC計算
差額減価計算理論
事業部穴埋め
半分くらいができそうな問題
等級別計算
事業部残り
30%くらいができそうな問題
等級別理論
二つの考え方
セル
ほとんどができない問題
ABC理論
いや、おれは10人位と踏んでる。
>>492 俺はABCの計算3つしか出来てないぞ。
俺が来て書き込みしまくらないとスレ伸びないってことは、案外少人数なんだと思われる。
ちんこサンドは複数人いるよ
発表まであと39日。
論文直後はいけるかもと思ったが、時の経過とともに今年はやばいと思い始めている。
もうどうにもならんがね。
今年は何人くらい合格なんだろうか。
3000人前後になる気がしてならないんだけど
お前らはどのくらいだと思う?
ちなみに俺も
>>491の中に入ってるわw
ぎゃぼ
>>500 3000か。前年度からそんなに減らさないっていう読みかな?
>>500 そうであったら嬉しいが論文受験者の半数以上が受かるような試験になるとは思えない…
>>500 士補抜きで2300と予想
基準は51
しかし監査租税が今年の試験での難易度上位2つであることは異論がないだろう(財務?しらね)
今年の士補ってかわいそうじゃね?
まぁ内定ある身としてはどんだけボーダーが下がろうと不満はない
むしろ自分が受かればなんでもいい
論文受けたやつらが三日目終了後、はしゃいでいたのが印象に残ってる。
出来たから騒いでいたのか?
それとも単純に終わったからお疲れさん的な意味か?
>>506 だから俺はその中に入ってるんだよ
113ってやつだw
>>507 早稲田の銅像前ではしゃいでた奴らならオレ混じってたわw
>>510 マジレスすると、はしゃぐ余裕があるのだから羨ましい。
試験はみんな出来てたな。リア充っぽさは残しつつみんな鬼畜なほど勉強してたし。
就活で仲悪くなったけどwww
513 :
512:2009/10/18(日) 22:16:38 ID:???
出来た出来たいうヤシに限って・・・
監査とか答えみてから
あれ?案外出来てたって人は結構いそうだが
試験直後に出来たって思えるのは普通にすごい。
T〇Cの人
全答A判だけど〜の人
113氏
前スレ224
一人称が「私」の人
貧乏日記
よく財務と監査の答案晒してる人
NNTはどうの〜、1126落ちてたら〜のコピペ貼ってる人
ちんこサンド
ぴよ(偽物含む)
匿名ブロガー=ロードランナー
あと俺
よく見かける気がするスレの住民
もうあれこれ考えるのに疲れたわ。
就活終わってから、ぐっすり眠れない。
快眠したいのに。
>>514 落ちたら完全にピエロだからねw
親にも余裕とか言っちゃったし。
言わなきゃ良かったと後悔してる。
>>515 監査は試験中は当然自信なかったぜ。
管理は自信あったからその日にマルつけしたけど・・・。
T〇Cの人
全答A判の人
113氏
前スレ224
一人称が「私」の人
貧乏日記
やたら財務と監査の答案晒してる人
NNTはどうの〜、1126落ちてたら〜のコピペ貼ってる人
ちんこサンド
ぴよ(偽物含む)
匿名ブロガー(見分けはつかない)
うけぇ
企業法の鬼
〜かしら?さん
俺
おめこサンドも忘れるなよ
>>509 旧試験の直近数年の傾向
短答受験者の最終合格率は8〜9%
これは新試験導入年、つまり論文で虐殺されたといわれる2006年も同じ
だからあの年も志保のレベルがやたら高かっただけで、
短答受験者の合格率はあんまり変化してない。
新試験になってからは短免合わせて合格率15%前後
つまり新試験の合格者のレベル維持の措置として
短答受験者の最終合格率を旧試験よりも若干落とし、7〜8%にしていると考えられる。
要するにky庁は今までず〜っと同じレベルの者を合格させてようとしてきたんだよ。
今年も同じレベルの者を合格させようとすると
短答あがりのうち1300人くらいは受からせる事になる。
そして短答受験者も短免も去年と同じくらいのレベルだとすると
短答あがりの受験者を1300人合格させるようなボーダー設定をすると
自動的に短免のみの合格率は43%くらいになるから短免の合格者は約1300人。
志保も同じ論理で360人。
最終的に2950人くらい。
この数字を崩すとなると、志保と短免の合格率が去年よりも大きく下がる事になるんだわ。
短答上がりのレベルが去年とは段違いだから。
そんな事は考えにくいと思うんだよ。
今までは合格率の調整で同じレベルの者を合格させてきたのに
いきなり今年に限って同レベルにある者を落とすはずがない。
最終合格者数も実質2600人だからまだまだky庁目標の年3000人よりも低い水準でおさまるし
結局こんなもんなんじゃないの?
短答年二回の直前の年の論文合格率バブルとして後々に語られる年になる気がする。
新試験導入年は短答合格率が異常に高く、論文合格率が異常に低い。
これは短免制度の導入のための措置。今年も制度改革のために合格率が大きくブレる可能性が高い。
ボーダーは50.5、科目は55の予想
論文合格率は46.8%
>>521 極めて合点がいった
今までのどの議論よりも論理的でありまた説得力がある
521は統計学の彼だよね??
マジそれで決まって欲しい。
おれも内定あるから、とにかく合格したい。
論文バブルのバカとか言われようが、まったく構わないしw
>>522 自演っていわれるからやめろww
俺はこの考えにかなりの確信を持ってる
>>523 そうだお。
でも最終合格率は去年よりずっと下がるから馬鹿にされる筋合いもないお
>>524 すまないw
皆さん、自演ではないんだ
なぜなら私はちんこサンド
>>521 素晴らしく論理的だ。短答が基準通り70%だったから論文も52かなって心配してたんだけど
52の可能性は少ないと見ていいんだね。
ついでにボーダー50.5の場合の各科目の合格点もよろしく。
あと万が一ボーダー51基準になった場合は合格者は2600人ぐらいかと思うんだけど
51の各科目の合格点もお願いします。
>>526 いや短答あがりのレベルがあがってるから
平均があがるだけで、ボーダー予想は多分今までと同じ。
つまり今までの話は受験者のレベルが去年と同じと仮定した場合の話だから
今までの51が50.5くらいになるはずだ。
51は今までの話の51と52の間くらいだな
論文式試験の採点の便宜っての考えても、
今年である程度、合格者を吐き出しておかないと、
来年からきつくなるからな。
6200人論文受けて、2000人じゃ、短答1回2000人合格として、
来年8000人で論文だろ?
そう考えると3000人合格させてきても、
なんら不思議は無いかもな。
ていうか526は統計の彼に依存しすぎ。
合格点なんてわかるわけねーだろ。
俺、アカスクだけど先生が管理の苦情への対応が大変とかいってたな。
あと、ボーダーは、そんなに変動しないだろうだってさ。ただ、管理への対応はまだ
分からないらしいよ。
>>529 まあ誰だって情報は欲しいだろ
ちなみにおれは今年初受験だからデータ以外の話は何もわからんw
なんで甘めに見積もるかな統計学厨はどうかと思うよ。50.5か。51にして足切りで調整したほうがいい気がする
>>532 統計的に言って、足切りでの調整は不可能
甘めに見積もるっていうか、普通に考えたらこうなるだろって話をしている
>>530 ボーダーが変わらないってことは・・・
310点がボーダーか・・・
極めて論理的pgr
526まじきめぇぞw
2000人ちょい説が濃厚だったのにここにきて3000説か。
まあ一昨年と去年は4000人も合格してんのに今年いきなり2000はないわな。
>>533 調整できないのか
じゃあ06で足切り多いみたいな話があったけど、統計的に仕方ないんだな
>>538 06はどうしてあんな事になったのか未だによくわからんけど、
足切りは得点の分布が大きく歪んだ場合に多くなるんであって
採点官個人でそんな調整は不可能だって意味。
足切りはボーダーと違って40確定だからね。
>>113が正しいにしろ間違ってるにしろ
それで少しでも不安が小さくなる人がいるならそれでいいんじゃないか
もっとも俺は51だと思うけど
>>528は志保こみで2000人と思ってんの
とりあえず志保は抜いて考えような
しほ抜いたら合格2000人でも積み残しは3000人な
それとここから三振が出るんだよ分かってる?
大原テキストのどっかの枠内論点に
リスクからの解放≠実現うんぬんって
記述あったなあ
結局2000人前後だって
2000人が志保抜きと仮定した場合は
短答あがり→1000(合格率45.4%)
短免→1000(合格率32.3%)
志保→270(合格率33.3%)
トータル2270人(論文合格率36%)
最終合格率
去年17.1% 今年10.7%
おまえらはマジでこんな大虐殺されると思ってるのか?
足切りが去年と同じくらいだとするとボーダー53.2くらいだ
ヒント:審査会がまず何を考えるか
http://www.cpa-lab.com/shougakusei/2008/lucky/0356 rougeが3100位総合52で去年合格している。3100位÷8,463人=36.6%
去年の場合、総合51の場合の論文合格率は43%。総合52の場合の論文合格率は37%。
よって今年の合格者は
総合51なら5361人×43%≒2300人
総合52なら5361人×37%≒2000人
就職難・会計士協会の要望書を考慮して審査会は受験案内通り総合52にするつもりだったが、
管理の出題ミスで不利益を被った人の救済のため総合51にすると推測される。
>>546 何これ???
なんで52で上位37%なんだ???
もしかして得点率と偏差値って違うんだろうか
>>547 だから違うって何回もいってるんだが
予備校の模試の成績見てみて
合格基準52は偏差値52のことだよ
>>548 いやそれは知ってるんだけど
審議会の出してる得点率の出し方は偏差値の加重平均なんだよ
違うとすればどう違うんだろうか
大問ごとに偏差値を換算得点化するから、
全体の偏差値と換算得点は一致しないのだろう。
模試で言えば、総合得点率より全体偏差値は高めに出る。
大原プレ模試の俺の得点比率55.5
偏差値は58
これが偏差値50に近づくと得点比率との差は縮まる
つうか、全体の偏差値を語ろうとするのが間違いなんじゃ・・・
愛美と同じ法人は嫌だな・・・
555 :
554:2009/10/19(月) 00:57:48 ID:???
すまん書き込む場所間違えたw
あ〜やべ、すまん重要なところ忘れてたわ。
要するに点数を足していくと若干標準偏差が小さくなるんだな。
たとえば管理で各大問の標準偏差が10だとしたら
全体の標準偏差は大体0〜20の間のどこかをとる。単純に20にはならない。
具体的に計算すると大問間の素点の相関がかなり高いだろうから相関が80%くらいだと考えれば
偏差値から50を引いた部分に0.835くらいを掛けたのが各科目の偏差値
さらに各科目の偏差値の相関もあるからさらに小さくなる。
やべ今までの人数の話が全部適当だった事が判明したww
スマンww統計選択なのにwwしかも統計のテキストの一番最初の方に出てくる話なのにww
558 :
554:2009/10/19(月) 01:11:19 ID:???
>>556 ボーダーが下がってくれれば俺は文句なしだぜ
また日本語がおかしいかも
また管理で言うと
第一問53で第二問53だとすると
単純に管理全体の偏差値が53になるわけではなく、
52.5くらいになるんだ。
それはなぜかというとたいていの人は第一問ができるやつは第二問もできるけど、
中には第一問しかできてないやつもいるから、
トータルだと標準偏差が小さくなるんだ
マジすまん。
>>557 そうだお
>>558 ボーダーはちょっと上がる
51はよくわからんが偏差値51.2〜51.3くらいかも
52だと偏差値52.4とか52.5になってもおかしくない
561 :
554:2009/10/19(月) 01:15:31 ID:???
>>547 だから管理会計で皆が騒いでるんだよ。
意思決定が埋没問題だから、管理第二問の偏差値は事業部が
出来たか出来てないかで、ほぼ50以上か以下かが決まる。
事業部前半が出来れば天国、出来なきゃ地獄ってことだな。
だから苦情も多いと思われる。まさか、作成がアカスク教授なのか・・・。
563 :
554:2009/10/19(月) 01:21:45 ID:???
事業部がそこそこの俺でも51くらいは行ってるってことか
>>477 TAC生の友人3人も同じことよく言ってた。
TACの監査はまずい気がする。管理もだけど。
565 :
557:2009/10/19(月) 01:23:28 ID:???
>>559 管理全体の偏差値っていうとまた分かりにくいです
第一問偏差値53第二問も偏差値53とすると
得点比率の加重平均は52.5くらいになるということでいいですか?
つまり
租税監査会計学1,2企業選択科目
のそれぞれが科目ごとに人によって出来不出来があるので
代紋ごとの標準偏差よりも全体の標準偏差は大きくなることは
ありえない。
だから総合偏差値よりも得点比率の加重平均は小さく出るということですか?
だから、全体の偏差値なんか考えないで、各門ごとにかんがえればいいんじゃね。
>>554 事業部問1〜問3が出来てれば第二問は、51どころか55も見えてくるぐらいになるよ。
素点で14点ぐらいあるだろうから。
そうであれば、事業部問1〜問3以外が仮にあまり出来て無くても、よほどのことが無い限り、
管理会計で負けることは無いだろう。
>>566 今頃気付くって、本当に論文受験者なのだろうか・・。
何か素点ばかり気にしてる人が一部いたのは確かだが。
>>544 もうちょっと絞ってほしいというNNTの俺がいる。
>>565 いやすまんよく読んだら逆だった。掛け算間違えた。
管理会計の得点比率は53
ただそれは偏差値で言うと53.6とかそのくらいの位置にいるって事
経営学ならファイナンスで株式の話とかやってると思うんだけど、
分散投資と基本的には同じ原理なんだ
いろんな銘柄を買うと大きな利益も得られなくなるけど
大きな損失も出にくくなるじゃん
それと同じ様に総合の偏差値というのは
いろんな科目の上下動が相殺しあうから科目偏差値の加重平均よりも変動が小さくなるのよ。
だから正規分布で言う上位15%つまり偏差値60を取っていたとしても、
分散投資のおかげで上下の動きが小さくなってるから
実際には得点率が小さくなる。平均からあまり離れなくなるんだ。
571 :
554:2009/10/19(月) 01:39:40 ID:???
>>567 そうなのか
事業部は、
問1、2○
3 半分
4 4/6
5 300にした
6 △?
こんなもんなんだが
但し第一問の理論がほぼ全滅www
572 :
557:2009/10/19(月) 01:44:52 ID:???
573 :
566:2009/10/19(月) 01:44:59 ID:???
今ごろきずいたとかじゃなくて、そういう風に意見してるだけだよ。
管理第1問10点ちょっと、第2問35点くらいだと大丈夫?
第1問で足切りの恐れないかな
もし09が論文式合格率バブルなら、07 08 09の三振者は一生受かんないだろうな
会計は資本主義社会の大前提でその専門家たる会計士の生き方が多様でありうる事は私が言うまでもありませんが?
571、574の人は、きっと、
第一問が偏差値42、第二問が58ぐらいで、
管理の得点比率は50って感じだと思うけどね。
事業部制で一気に盛り返した典型だね。
なんか、ボーダー論議って、とことん不毛だよな、増加するって、ある程度
確証があった去年でさえ、2000人強説や52説は存在したからな。そして、その煽りに戦々恐々してたしな。
事業部制、各予備校の分かれ道って事か。
TACの座談会読むと、事業部制は受験者のほぼ全員が解ける(意思決定も全員)、
ごく基本的な問題と扱っているため、ボーダーが全体でも6割。
一方、大原の座談会を読むと、事業部制の前半は、問1問2の推定計算ができないと、
問3も連動してしまい、また受験者の極度の緊張感を考えれば、半数前後の受験者は
落としてしまっているのではと推測し、意思決定もなかなか読み取りにくいとして、
ボーダー全体でも4割(全員正解があるため、4.5割〜5割)とした。
管理の事業部制の反響を考えれば大原講師の推測が当たってると思う。
TAC生では、その6割と考えた講師に対して、あんまり評価良くないみたいだしね。
ちょっと得点率と偏差値の関係についてもう少し説明させてくれ
偏差値というのはどちらかというと順位に近い指標なんだわ。
全受験者の上から46%くらいが偏差値51なんだが
全ての大問で上位46%の位置にいたとすると、
総合では順位が上位44%とか45%くらいになる。
上位44%なら偏差値51.5。
しかし得点率を計算すると51。
これが得点率と偏差値の差となって現れる。
今までこのスレでは科目毎に偏差値を計算していたから
ここまでの差は出ないはずなんだが、それでもすべての科目で偏差値51を取っていたら
総合の順位は上位45.5%とかで偏差値は51.1とか51.2くらいになるかもしれない。
自己採点がボーダーを超えているかどうかを考えるにあたって
どう影響するかはよくわからんのだけど、一応関係としてはこうなっている。
全部安定してボーダー付近の人はたぶんあんまり影響ない。
タックて簿記もかんたんだったみたいな事言ってるしわけわからん
統計虫うぜ
>>585 すまんね、混乱を与えてしまった気がしたんで
>>585 気にしなくていんじゃない。
ここはそういうこと議論するとこなんだし。
>>583 それなら総合得点比率51だが、
全科目各偏差値51ならば、
素点合計による総合偏差値はおそらく55ぐらいまでいくよ。
H18年の公認会計士試験の結果を見てみ。
得点比率52だけど合格者数からみて、上位25%ぐらいしか
合格していないから。
>>588 その関係は正しいが、全科目偏差値51ならば、
素点総合偏差値は53ぐらいの気はする。
全科目偏差値52で、素点総合偏差値55ぐらいでは。
>>588 >>590 それは科目間とか大問間の偏差値の相関によるんだな
06は志保がやたら多かったし優秀だったから
おそらく普通の受験者は租税監査で順位を下げてるんだわ
そうすると科目間の相関が小さいかマイナスになって
偏差値と得点率の差が大きくなる。
そうするとたとえば得点率52を取るのに偏差値55くらい必要になるかもしれん。
志保合わせて32%くらいだったと思うからまあその年は偏差値と得点の差が大きかったんだろう。
今年はどのくらいになるかわからんけど、06程は差は大きくならないはずだよ。
去年は51は足切りが一人もいなかったとすると偏差値52くらいだったみたいだぬ。
実際はだから51で51.5とかそんなもんか。
これと同じくらいなんじゃない?志保も減ってるし。
わかりにくいかもしれんね。
優秀者が全科目で良い偏差値をとって
下位層が全科目でよくない偏差値を取るような年は偏差値と得点率の差は小さくなる。
財務とか経営だけ優秀だった人が租税監査ではよくない偏差値を
とる様な年は偏差値と得点率の差は大きくなる。
今年は多分志保の人数が少ないことから
優秀層は普段通り全科目で良い成績がとれる。
だから多分今年は06程には偏差値と得点率にあんまり差はないはずって事な。
ただ、それでも去年と同じ様な分布なら52で2000人前後になるなwww
2000人説は十分にありうるw
等級で計算2つ×最後の理論×他は○
ABCで計算のうち細分析で2つ×理論2つのうち1つ×
事業部で振替価格ともう一つの穴埋めだけ×で、他は理論含め解答速報とかなり一致
意志決定でセル書けた、他の理論もほぼ一致
俺はアドバンテージかなりとれた?
偏差値60は固いんじゃない?
偏差値とか得点率とかよくわかんないから
ちんこの長さで合格確率を判定しない?
俺は
>>594は16cmくらいだと思う
しかしちんこは硬さや色も重要だからなあ
俺は
>>594は長くて細いちんこだと思う
>>599 いや、上の方で2000人はありえないみたいな事言っちゃったけど
実際はそうでもなかったって事。
>>521の話とは別。
個人的に可能性が高いのは志保抜きなら2600くらいだと思う。
しかし2000人も完全否定はできないという話
なるほど2000人の確率が90%はあるかもってことね。
>>601 2000以下あるいは2000以上の確率は100%
2600人ってことは半分受かるのか。やっぱり
>>224も意外に受かるんじゃん
>>605 いや、去年の母集団が受けるより今年の母集団が受けた方が平均が高いんだ
短答の絞り方がすごかったから短答あがりは優秀層しかいないじゃん
だから半分受かるといっても難しさは去年の論文と同じ
2300です。
今年の受験生のレベルって高いのかな。確かに全答の成績は短答上がりの方が良かったな
短答は去年は22%くらい受かってたのに今年は13%なんだから
単純に言って短答あがりは去年だったら7割程度は受かってるレベルだよ
今年の短答、論文、内定のすべてをクリアしたら相当優秀だな
しかしその難関をクリアしても報われないのが今年の合格者だ
仮に52とかになったら
その枠を短答あがりのやつらに食いつくされて
短免組がほとんど受からないとかありうるよね?
合格者数2600人なんて数字を挙げてる人が上の方にいたが、政治が雇用問題に力入れてる時期に未就職問題は発生させれないから、ほぼ内定者数と同数になるよ1500くらい。
フリターの増分はどっちであろうと変わらないだろ
短答あがり合格者数1200
短免合格者数200
志保100
合計1500
>>594 事業部制ほぼ完璧だし、第一問も良く出来てる。
管理だけなら得点比率60は固いよ!
>>592 俺もそう思う。
上で管理の議論が行われてたが、以上まとめるとこうなるだろう。
特に管理会計の第二問は得点が二極化されるだろう。
第二問に限れば、事業部制が出来てる人は、偏差値60近辺まで行くだろうし、
出来てない人は偏差値40近辺まで言ってしまう。
さらに言えば、事業部も出来ずに、差額原価収益分析やセルが出来てない人は、
もはや偏差値30あるいはそれ以下まで持ってかれる。
セルは没問と言われるが、事業部制が出来てない人にはセルが出来てるか出来てない
かで、取り返しがつかないことになると思われる。
みんなが丸くおさまるには
短答あがり1300(合格率57%)
短免1300(合格率42.3%)
志保350(合格率43%)
くらいが適当なんだよ。
そのためにはボーダーで偏差値51弱、
つまり得点率50.5くらいにしなくてはならん。
管理の件もあるし、ぜひともKY庁には英断をしてほしい
ところで欠席者は0点という取扱いになって偏差値計算上の母集団にも含まれるのだろうか?
みんなが丸くおさまるって意味分からない
短答70、論文52はガチで動かせないだろうな
今年は特に
とすると1800から2000でしょ
>>617 まあ不公平な措置ではあるな。
加えて言えば多くの問題をこなすから計算ミスとか問題の読み取りミスとかたまたまそこだけ苦手みたいな、
真の実力とは関係ない部分の比率が下がっていくわけで、問題を少なくしたら偶然の要素が大きくなってしまう。
今回は第二問の問題が30%分くらい減らされてる。
野球で言ったら最初の数試合の打率で全ての判断をされている様なもので、
シーズンを通した実力とは程遠い結果になってしまう。
人生が決まる様な重大な試験なんだからわざわざそんな運ゲーにするのはおかしい。
その辺は考慮して欲しいわ。
まあなんらかの救済措置を期待しよう。
僕としては合格者を3000人程度出してもらっても構わない。
なぜなら・・・
もうわかるよね。
\(◎o◎)/!
>>619 本当にそこは気になるとこだろう。もし0点扱いなら、足切りと思われてる人も何とか
助かる可能性は出てくるし。
>>623 ANTってことだろ。
>>622 簡単に言えばそういうことになるね。
それを知ってて、試験委員、監査審査会は試験の翌日に発表した。
そして、それを座談会に素晴らしい措置と媚を売ってたTAC講師と司会者。
少なくとも以上の者は、受験生のことは何も考えてないことは明白ってことだよ。
今回の物議でそれが分かったということだな。
>>624 しかし成績表とやらのサンプル見るとどうも0点扱いじゃないっぽいんだよな・・・
どうなんだろう
ていうか、なんで今年の発表日は例年より10日位遅いんだよ。
来年の試験も例年通りなのに。まじ10日って長すぎる。。。
短答70にしても、論文クソ問題&管理不備にしても、就職難にしても、
ホントどれだけ受験生泣かせなんだよ。
せめて合格者位例年通り3000人出しやがれよ!
って誰か抗議してw
>>624 完全にスル―されると思っていた。
感動しました。
僕と君は合格すると思う。
<(`^´)>
合格者数を減らしてくれなければ困りますよ
管理会計の件なんてどーでもいいです
合格者数を2000人以下にしてくれるかどうかの方がよっぽど重要な問題ですよ
何をピーピー鳴いているんですか
管理できなかった人は来年受かればいいでしょ
まあ管理の全員正解よりも財務の出来なかっところを悔やんだほうがいいのでは?
結果がすべてなんですからもうやめましょう
審判の判定にいつまでも抗議するのはかっこ悪いです
事業ぶできなかったやついるわ7年もののベテで。才能ないのかもよ。
てかとうれんでも事業ぶは得点源じゃなかったの?あきらめろプゲラプゲラ
>>629 NNTの叫びが聞こえる。気持ちは分かるが。
おそらく半分は内定が出てると思われるので、焦るのも分かる。
逆にANTは、管理の件も含めて合格者増を望んでいるだろう。
マジレスすると財務の理論俺は5問まちがっていることがわかった・・・
財務みんな出来てないよね?
>>616 ありがとう。企業の問Aでこけてるからカバーできてることを願う(´;ω;`)
>>637 おれもそんくらいかな。
社債と第5問の問5、問8は絶対ダメ。
1取2取の1取の部分と、第5問の問7(1)は何書いたか覚えてないが、
おそらく点来ない気がする。
あなたのスペックは?
>>640 亜○亜大学卒
30手前ベテ
全答400番台
NNT
>>641 全答400ってことはTACのそれなり上位なんだろ?
おれも大原それなり上位で、上記の通りだからきっとみんなこんなもの。
ちなみにどこミスったの?
記憶曖昧だけど・・・
キャッシュフローのうちひとつ
あと第4問の最後? 投資有価証券の事例問題みたいなの
あとは第五問で色々。投資の継続概念のやつとか。
財務計算は何問?
連結CFは2問くらい間違えたかな
事業分離のとこは、例の簿価算定以前までで2問くらいそれ以降は0以外は全滅
>>645 100%受かるよ
たぶん財務で偏差値58以上
>>646 理論はまだまだ間違えあると思うよ?
あと選択で足切り濃厚
死にたい
641=643=645?
レスめちゃはえーなww
おれは640=642
PCだし他にやることないし
民法さ
地獄を見たよ
>>647 またまた〜
そういうこと言っている人にかぎって大丈夫だよ
足きりはそうないから
いや・・・
本当に40以上で留まってればいいけど・・・
多分無理だ
>>651 民法って半分白紙でも合格答案いくんでしょ。
大丈夫だと思うよ
とりあえず、リアル平均点
租税34(15,19)
管理44(17,27)
財務68(20未満、28、20)
経営42(17,25)
財務第3問去年の平均26くらいだとして計算、理論ともに去年より難易度高いから。
第4問 しらね!
第5問去年平均14弱だけど、去年の理論は、書きやすいのは、減損と有価証券くらいだから。
理論は、去年より書きやすいのがあったから。
経営第2問 平均25は、なんか、23くらいといわれているけど、20点以下そんなにいないきがするんで。(保守主義)
俺なんてもはやこの時間から酒に手をつけようか迷っている
昨日英検受けてもうやることなくなった
違うんだ、民法というのは半分白紙でも足りる問題もあるんだ
全部びっちり埋めなければならない企業法とは勝手が違うんだよ
なんか、スレ参加者各人の成績がしりてー。
>>655 租税12、25
経営16、22
だと思うよ
07、08の平均からしてね
大原150位くらい
去年の租税計算平均点26(17、9)。法人計算の詳細17(16.5、0.5)
今年 19(14.5,4.5)
今年は、所得計算は、去年よりとりやすかったけど、難易度あがったから、
14.5(12、2.5)、消費は、まあ、むずかしかったからね。
経営財務22の根拠がしりたい。保守で25としてるので、平均22とする根拠
をお願いします。
租税こんなもんなんだがどうかな?
理論前半 大きく間違えている問題はなし、ひとつかふたつ足りないものあり
理論後半 番号は共に○ 消費の理由付けは×
法人税 半分くらい?
法人所得の融合問題 3/4
消費 最初の判定と交換がオワタなのでそれ以外が○
>>662 25でいいと思うよ
22は模試うけてない下位層や経営あきらめた人が本試験うけて平均さげるならあるかな
>>662 去年のファイナンスの平均が18でGODとか周りの感じ見て22が妥当なのでは?
経営管理が去年と同等とすると16
16,22=38は妥当だと思う
>>663 判定と交換間違えると点取れるのは2箇所だっけ?
668 :
665:2009/10/19(月) 12:41:07 ID:???
去年ほとんどのやつが財務論20前後で、勉強して壊滅だと、15点くらい
がけっこういそうだけど。今年は、実力が反映されやすいうえに、その勉強して壊滅した人が、20点前後
なのが、25とした理由です。そりゃ、平均下がったほうが嬉しいです。
>>655 ファイナンス20以下は周りに結構いる。
その大部分は、リスク愛好とかのとこが壊滅。
あそこは本当に知ってるか知らないかだから、知らない人にとっては、
全く点が来ない。
<<659
俺もそう思う。
経営は16、22って感じ。
ファイナンスはもう少し下がるよ。
やってない人は一部だがいるしね。
そうですか、吉報ですね。ありがとうございます。では、23くらいでいいでしょうか?
誰か経営の穴埋め全部について
◎→90%の人が正答
○→60%の人が正答
△→30%の人が正答
×→できなくておk
で解答と並べてランク付けお願いしますm(_ _)m
解答速報見てないけど、経営だけ気になりだしました。
>>674 優秀なブロガー達がファイナンスは20前後、
そして全答や公開模試の平均を考えれば、
おそらく平均は20だと思う。
失敗気味の人(15〜19ぐらい)人は結構いるので、
20だと思う。
677 :
じゃあ修正:2009/10/19(月) 13:43:52 ID:???
租税34(15,19)
管理44(17,27)
財務68(20未満、28、20)
経営38(17,21)
あー、チキンタツタ食べたいんだが、発表前にはもう食べられないんだよな。
679 :
セホノマ帳@るすな:2009/10/19(月) 13:48:09 ID:9iEYVEPa
超魔法大陸WOZZのレオナのエロ画像キボンヌ
超魔法大陸WOZZのレオナのエロ画像キボンヌ
超魔法大陸WOZZのレオナのエロ画像キボンヌ
超魔法大陸WOZZのレオナのエロ画像キボンヌ
ファイナンス20??統計的分析によると、32〜35正解の俺の偏差値は62くらいか。ま、妥当だな。
いつそんなもんだし。
>>663 これ偏差値どれくらいになるの?
似たような感じなんだけど
682 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/10/19(月) 14:47:18 ID:oisK7GGn
科目/平均 科目 最高
監査/45 60 80
租税/40 55 95
管理/45
財務/60 120 270
企業/45 60 80
経営/45 60 90
683 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/10/19(月) 14:52:53 ID:oisK7GGn
>>けっこういる
→まわりの平均?な集まりでしょ?
結構できてる人は多いはず。
それと同じくできてない人も多い。
半分受かる試験なら、ここの住人は合格者多いけど、
上位3割前後の合格者数なら現実は結構厳しい。
>>682 平均と科目合格の差が軒並み大きすぎるだろ。
この想定で行くと脚きりラインが猛烈に低くなる。
足切りらめえええええ
>672
確かにリスク愛好的とかの論点は大原のテキストでもCランクだし入門生に
関しては厳しい問題だったよ。そこ落としてる人結構いたよ。
去年みたいにやっちゃった問題ランキングしようぜ!
俺からあげると
監査:第1問記号間違え、第2問@Aとする
租税:記号半分以上間違え、消費所得壊滅
管理:ABC総額、事業部崩壊
財務:CF半分も出来ず、第5問計算0問、理論半分も書けず
企業:第1問結論間違え、第2問半分白紙
経営:第1問先発書けず、第2問ファイナンス15点以下
こんな感じ〜?コレに付け足して〜
>>687 心配するな。
TACはやってないから。
経済学をやったことがある人が有利なだけ。
>>689 タックのテキストには載ってない?09のテキストにはないの?
08のテキストには載ってた気がするけどな
TACとか大原のボーダーってなんであんなに高いの?
選択科目経営学に乗り換えようと思うんだけど、試験委員対策とかより通常のテキスト重視すべきなの?
>>691 二つの意味がある。
1.ボーダーを高くして、受験者の不安を煽り、早めに申し込みをさせる。
2.プロパガンダ、つまり広告宣伝を意味する。
>>690 テキストに無かったよ。
08は知らないが。
>>694 確かに。TACの座談会による管理会計のボーダー6割は驚いた。
意思決定や事業部制の推定計算、問題1の理論もTAC生なら余裕
ですよって聞こえたから、たまらなく不安になった。
どうやらTAC生は怒ってたみたいだが(笑)。
大原で落ち着きそうだな。
大原も酷いぞ、テキストでも答練でも扱ってないのにAとかあるし
管理はLECの池辺がマジでおススメ。俺は短答終了後に理論問題集のAランク論点とレベルアップ答練をひたすら回したね。
俺はこの作戦で事業部取れなくて40点だった。
ちんこサンド(大)
タックの財務計算は本試験に出た分野をなんでも大本命にしてしまうんだな。
「連結キャッシュは大本命」
→基礎答練で一回出しただけで直前期にはやってない
「事業分離も大本命」
→
・全答では企業結合メインで事業分離はちょっと
・直答では連結メインで事業分離はおまけ程度
・ちなみに去年の全答では事業分離を出題(試験委員に見事に裏をかかれた)
誇大広告もいい加減にしてくれお。平石と久野!
ちんこ二本で一本のちんこを挟む
これこそがパーフェクトちんこサンド(PCS)
>>702 短答のTAC解答速報冊子で、CF・企業結合・事業分離・税効果等は
網掛け重点出題項目に入っているにもかかわらず、09短答に出題されなかったので、
今年の論文では要注意って書いてあった。我々受験生も本命と考えていた。
でも本試験の第5問は、本命と分かっていても簿価算定トラップのせいで間違えた。
発表後の採用は試験後の応募に間に合わなかった人が主な対象です。
パーフェクトちんこサンドダブル(PTSD)!
>>704 本当だよな、わざと試験委員はやってるんだよ。
それにもかかわらず、座談会で事業分離は半分以上取れるって、
どれほど誇張広告なんだろうか。
企業法の鬼の俺が帰ってきましたよ。
租税で造成、改良する費用って付随費用と違うの?
大原の管理のボーダーだけ低いけど、なんで?
>>710 大原の管理の先生は気弱というか謙虚というか
平均
監査45
租税43
管理55
財務69
企業46
経営50
今年の受験者のレベルを考えるとこんなもん
監査37
租税34
管理46
財務59
企業40
経営42
ちんこサンド130000
でも、管理の平均45くらいでしょ。
>>715 そんなもんだろうね。
全員正解の問題って結構難しいところだから
平均で3割くらいしか取れないと思うんだよな。
その仮定で言うと残りの41点分を88点分から取らなくてはいけないんだから
正解率が47%になるし、それはおそらく高すぎる。
実際43くらいで落ち着く予感
上の平均予想は本試験採点?2ちゃんにのってる採点基準?
↑間違えたwww忘れてくれww
ちんこサンドは硬さや色は選べますか?
私は大きいのよりも硬いのが好きなんです
平均
科目/本試験採点/2ch採点
監査/37/45
租税/34/42
管理/46/58
財務/52/75
企業/39/51
経営/43/48
>>720 僕のちんこサンドは硬くて長持ちしますよ!
おひとついかがですか?
いや、俺は、2ch祭典でも、管理は、平均45くらいだと思うよ。
>>724 あなたのまんこサンドのうpがあるなら期待に応えましょう
ちんこ>>>>>まんこ
ちんこ(大)>>>>>>>まんこ>>>ちんこ(中)>>ちんこ(小)
管理平均予想
等級二個
理論3割
ABC半分理論埋没
差額原価理論半分セル2割
事業部全体で4割
で全員正解含めて45
ちんこ(特盛)
>>730 中島博士調査
日本の医学的な公式サイズ?
1933年に軍人45人を実測
長さは恥骨結合の下縁からの長さ、つまり恥骨に定規を押し付けて測定
平均勃起時陰茎長 127mm
平均勃起時陰茎周 115mm
平均弛緩時陰茎長 82mm
平均弛緩時陰茎周 85mm
恥骨押し付けで12cm以下は小
不快なレスが多いね
みんなちんこが大好きなのさ
この間合コン行ったらいきなりちんこの大きさ聞かれた
ちんこ大きいよって言ったらお持ち帰りできた
一人しかいないだろ
ちんこの大きさは死活問題だよな
会計士合格と大きいちんこだったら大きいちんこ選ぶ
会計士受かってちんこ増大手術すればおK
自己採点
監査42
租税43
管理57
財務90以上確実
企業50前後
経営46
ちんこ11cm
ちんこはサンドがいいの?おにぎりがいいの?
平均
監査37
租税34
管理45
財務55
企業39
経営45
ちんこ12.7cm
でFA?
>>743 ちんこは過年度のデータだからなぁ
現代人の栄養状態を考えればもう少しでかいだろうな。
>>745 そうだね、旧日本人のデータは役にたたないね
07と08はゆとりででかすぎるから(約16センチ)
09は14センチぐらい
今年度2ch最終平均予想はこれで確定でいいですか?
平均
監査37
租税34
管理45
財務55
企業39
経営45
ちんこ14cm
↑経営高すぎ 36くらい
平均
監査37
租税34
管理45
財務55
企業39
経営36
ちんこ15cm
↑ちんこでかすぎ。受験者の3分の1くらいは女ってことを忘れてるぞ。
平均
監査37
租税34
管理45
財務55
企業39
経営36
ちんこ14cm
まんこ普通
おっぱいCカップ
去年の全科目平均点の合計→275 全科目51の合計→296
今年の全科目平均点の合計→246 全科目51の合計→267
やっぱり経営はもうちょっと高いんじゃないの?
プラス10くらいが妥当だと思うが。
>>752 113氏のいう5点分の下駄をはかせるならありえる。そうでないなら、TACや大原の目標点を考慮すると45は高すぎで40が妥当。
平均
監査37
租税34
管理45
財務55
企業39
経営40
ちんこ14cm (男性のみ)
おっぱいCカップ (女性のみ)
あのさあ、下駄なんて無いって、多分。
記述に多少傾斜配点してて下駄はかせてるように見えるだけだよ。
>>754 113氏の分析によるとそれは得点調整後の値。だから下駄を考慮すれば平均45でも問題ないけど実感としては35〜40くらい。
得点調整じゃなくて傾斜だった
757の言ってる得点調整ってどういう意味?
「理解できないならお帰りくださいw」
「あなたじゃ議論になりませんからw」
「ホームラン級の馬鹿w」
「もっと話して? 」 「話聞いてあげるよ?」
が口癖のNNTor撤退者が就活スレと独学スレを中心に
荒らし回っております。ご注意ください。
要するに下駄考慮したら結局経営のボーダーは60とか70になるというわけだな
普通に1問5点とかで採点してたら相当標準偏差がでかくなるのに、実際は全科目の中でも最小。これには何か人為的な調整が加えられてると考えるのが妥当。っていう話だよね確か
763 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/10/19(月) 22:41:24 ID:C7d1+Vrw
じゃあ経営だけは45(実質36)みたいな感じでいいんじゃね
平均
監査37
租税34
管理45
財務55
企業39
経営45(実質36)
ちんこ14cm (男性のみ)
おっぱいCカップ (女性のみ)
これでいいか?
ちんこは恥骨に押し付けてもいいの?
みんなマジで14cmもあるの?
ボーダーは難しいぞ、でかすぎると嫌がられるからな
おっぱいも然り
おっぱいはでかすぎても嫌われない
俺の理想はZカップ
ボーダー52
監査40
租税37
管理48
財務60
企業42
経営48(実質40)
クソスレになってるな
ボーダー52
監査40
租税38
管理49
財務67
企業43
経営49(実質40)
ちんこ15cm
おっぱいDカップ
夢ボーダーより低いのが今の主流なの?
ボーダー下がりすぎだよな
夢ボダ→現在(
>>129による52)
監査40→40
租税35→38
管理50→51
財務70→65
企業40→43
経営35→48
夢ボーダーくらいじゃん
>>773 去年の経営は傾斜あったと思う第一問は用語は自己実現と公平のみ
あとはデメリットで一個それなり
デシ白紙
第二問は間違いなく平均レベル
これでCだから
>>776 >>777 去年の平均
監査43.69
租税50.16
管理39.67
財務58.44
企業42.73
経営40.93
これでも今のボーダー高いか?
夢ボーダー並みといっても、本試験の厳格採点を前提としたボーダーだから。
去年の成績開示からして、本試験の採点は大原模試やTAC全答練よりも厳しい。
ただし本試験の租税理論は採点は甘かった。
もしかして夢ボーダー作った人は
厳格採点を予期して作ったんだろうか
>>780 まぁそういわれるとそうなんだけどな。
ただ一時期と比べるとボーダーが40点くらい下がってて頭がついていかないんだわ
去年合格確信してたけど落ちたって人に聞きたいんだけど、
自己採点どんな感じでやってた?
785 :
783:2009/10/19(月) 23:59:33 ID:???
それと去年の平均は財務80ってのがほんの1ヶ月前くらいまでは主流だったけど、その平均ほんとに合ってるの??
>>113氏の計算が財界全体の標準偏差使ってるんだったらかなりずれてるとも思うけど
>>785 rougeが財務の素点74で換算得点105.6だから、
74未満が平均なのは間違いない。
素点も成績開示している人でrouge未満の人が見つからないので、正確な平均が分からない。
787 :
785:2009/10/20(火) 00:18:57 ID:???
>>786 確実に75より低いかっていうと、それもなんか怪しいんだよな
素点が低くても偏差値が思ったより高くなることもある
事実俺は全答平均割れだったけど偏差値は50.1だったんよ
単にルージュさんが得点比率が高い?問題を多くとってるだけなら
素点ベースでの平均はもっと高いコトもあると思うんよ
75→74ね。間違った
789 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/10/20(火) 00:20:17 ID:UX68WKhv
租税法素点85点、偏差値70の人なら知ってる
>>784 さっきからちんこサンドしか書き込んでない俺が113なんだが、
去年は
>>786の74=52.8以外に85.5=54.85とか113=59.7とか106=57のデータがある。
この三つ見比べて欲しいんだけど、素点が大きく動いているのに
得点率はあんまり変化してないんだわ
それは標準偏差が大きいって事。数学的に計算すると58くらいある事になる。
偏差値1あげるのに素点5.8。三つのデータから偏差値50の数字計算してみ。
大体どれも55〜65くらいの数値を取る。
誤差があるのは採点官で平均が違ったり大問じゃなく全体で出してるからなんだけど、
これらのデータから数学的に一番確率が高い偏差値50の数字を出すと上の方で誰かが張ってくれたやつになる
まあ、要するに確率の話で多少の誤差はもちろんある。あくまで参考値
去年yongshuが財務素点113で得点比率59.7みたいだけど、統計的に平均だせないのか?
113氏、詳しくありがとう。
まぁ統計的にはそうかもなんだけど、全答やアクセス33、34とかの平均とかを見てると素点60を切るってのは信じられなくてな〜。
ってことは採点基準
>>129か平均か
どっちかがおかしいのかなって思っただけなんよ。
>>792 すでに113が出してたんだね サンクス!
>>793 俺もデータ調べる前は模試と同じような得点分布だと思ってて
財務の標準偏差は小さいはずだから財務で稼いだやつこそ勝ち組とか言ってたよww
でもデータを見ると全然違う。採点方法が違うと考えた方がいいんじゃないかな
極端な話、10人受験して、10点が1人、0点が9人だったとしよう。
平均点は1点となり、0点の9人全てが偏差値50を下回り、46.6となる、
10点の人は偏差値80となる。
つまり、分布によって、1点の重みが変わってくる。
あと母集団のレベルによって変わる。
極端だけど、この例なら、合格は10点の人のみということになる。
一科目でも平均割ったらおわりな気がしてくる
今年は差がつきにくいからな
「理解できないならお帰りくださいw」
「あなたじゃ議論になりませんからw」
「ホームラン級の馬鹿w」
「もっと話して? 」 「話聞いてあげるよ?」
「もっとひねろうよ?」
が口癖のNNTor撤退者が就活スレとTACスレを中心に
荒らし回っております。ご注意ください。
>>129 を見るかぎり経営と財務が特に重要みたいだね
そう考えると、去年のキングヴェテ氏は経営ですごい稼いでたな〜
113が煽り行為に徹していたら、俺はその書き込みで鬱を発症して2ちゃんに来れなくなると思う。
>>796に誰か答えてくれ
不安で寝れない
独自に計算した俺の得点比率は51.33から52.83の間なんだが・・・
>>801 今年の合格者は1200
ボーダー52(偏差値54)
合格発表後面接は殆ど内定出ない
ちんこの平均は16cm
>>805 ちんぽ16センチないやつが全員足切りだから1200人も確保できんだろう
俺のちんこは30cmマグナム
つまり他の科目で多少失敗しても余裕の合格
>>807 よくよく考えると科目が16センチだから足切りは11センチだとするとおまえのちんこの得点比率は70弱かまいったぜ
他の科目すべてのボーダーが下がってきているのに
ちんこボーダーだけは上向いている
私のちんこも上向いている
ちんこボーダーの採点基準はなんなんだ?
はかり方によって論文科目と同じく変動するんじゃないか
俺個人の意見だが、いくら大きくても
やはり包茎は大きなマイナスポイントだと思う。
簿っ記時に測定するからその時剥けていれば減点されないよ
ところでおっぱいは大きさよりも形のほうが重要な要素だと思うのだが
形も大事だがピーチクの形やバランスさらには張りも大事だ
貧乳も場合によっては大変な高得点となることもあるらしい
おまえら死ぬほどがんばったのに落ちてホントに死ぬなよ
何もかも忘れて死にたくなったら
自暴自棄になるまえに
新しい地域で人生やり直せ命はたった一つ
そこいらのヤンキーでさえ人生楽しんでるんだから
がんばってきたおまえらならもっと楽しく生きていくことくらいできるはず
死んだらおしまい
仕事なんて吐いて捨てるくらいある
体裁や世間体なんて気にするな
おまえらの人生最大の目標は会計士になることではない
子孫を残すことだ
俺はさっき色々検索してたんだが、衣食住付きのリゾートバイトなんかいいと思うぞ
長期の仕事もあるし正社員雇用への道が拓けるところもある
なにより喰うものに困らない
合格NNTはこういうの一年やって再チャレンジしてみるのもいいかもな
過年度はやはりきついと思うが
818 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/10/20(火) 03:21:33 ID:NjnjQoJX
去年の平均 今年の平均 今年の科目
監査43.69 45 55
租税50.16 40 50
管理39.67 45
財務58.44 60 130
企業42.73 45 55
経営40.93 45 55
試験日程にちんこ測定なんてあったの?
おれ受けてないんだが…
大丈夫だよ。スキャンされてるから。
試験管の中にメガネかけてる人いたと思うけど
あれちんこの長さを測る機械だから
ちんこサンドって非勃起時の方がうまそう
監査高過ぎ
去年より上ってあり得ない
俺は合格して内定もらえなかったら
一年間旅に出るよ。
東南アジアからアフリカまで行く。
落ちてたらその金で予備校通い
企業法の鬼の俺は学校に行ってきますね。
夕方には帰る予定です。
>>823 俺と全く同じ考えじゃねーかwww
俺はインドから入って陸路でイスタン目指す。
>>825 マジでかww
インド→パキ→イラン→トルコ?良いコースだ。一年あればかなり細かく見ていけるな。
俺は東南四カ国廻ってミャンマーを二日以内制度利用して通り抜けて
バングラ・インドから同じコース通ってシリアヨルダンエジプトに行こうかと思ってる。
お互い受かって内定貰うか旅に出られるといいな
エロビデオでもみるか
おまえら補修所は??
v速でバター醤油ご飯のスレたってて、いてもたってもいられず食ったらうますぎて泣いた
ちんこサンド以上のものはないさ
ちんこサンドってなに?
キモいよ
TACで秋ストレート(入門生)なんだけど、管理の近藤先生や、監査の
南先生や、租税の木戸先生って、夏のWチャンス本科生のビデオって流し
てるだけじゃないか?
何か今6月の株主総会とか授業中言ってるし。今はもう10月なんですけど。
夏のを秋に流用してるなんて話パンフレットに書いてないけど。
皆さんはそのこと、どこで知った?
>>832 なにか分からないのにキモいとはこれいかに
>>834 すまん ちんこに過剰反応した
なにかわからんからそろそろうぷしてくれよ。
836 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/10/20(火) 13:38:53 ID:FaAYNYX5
発表まで1ヶ月あるけど、もう勉強再開したりしてる?
そらそうよ
ここは酷いインターネッツですね
はーい質問です
夜アカってなんですか?
>>833 君はいつのTAC?ベテなのは間違いなさそうだがw
842 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/10/20(火) 16:16:58 ID:WDlVDlh1
経営ファイナンスで30〜40点とりたけりゃ、どうすっぺ?
受験勉強に使える時間の半分を経営に注ぎ込む
TAC、大原の講義を受講し、答練を受ける
さらにLECのレベルアップ答練も仕上げる
>>765、
>>129で計算すると軽く10超えちゃう
煽りとかじゃなくて。
やっぱり平均低いよ、経営と企業はもっと高いと思う。財務はちょっと検討がつかないけども
それとも
>>129で計算するには、実際の平均
>>765じゃなく、別の自己採点の便宜上の平均を使うべきなのかな?
そう思うなら、数字書き込んでこのかそり具合をなんとかしてくれ。
もう落ちたとしか思えない。
無内定で不合格なんて最悪だ。全否定だ。俺なんていらない人間なんだ。
合格者は3000うけーだな
>>847 実際は取れてない大手監査法人の内定を取った気になれと?
裸の王様じゃないか。ますます惨めだ
>>849 違うよ
君は不合格濃厚だからNNTになった、そうでなければANTだったのだよ
だから落ちたらもう一年頑張りたまえよ
みんなちんこ14cmも本当にあるの?
あるある
>>844 自己採点の精度考えると10っていうのは決して安心できる数字ではないよ
合格者の平均は40近い
それから受験者のレベルも去年と同じ設定だ。
平均は若干高いかもしれんね
財務90、租税50はある俺は
>>129で計算すれば20ポイントは超えるから、他で平均取れてれば52でも余裕だな。
パンちんこパン←ベーシックちんこサンド
パンちんこちんこパン←ベーシックちんこサンドダブル
パンちんこちんこちんこちんこパン←メガちんこサンド
ちんこパンちんこ←裏ちんこサンド
ちんこちんこちんこ←パーフェクトちんこサンド
ちんこちんこちんこちんこ←パーフェクトちんこサンドダブル
ちんこちんこちんこちんこちんこちんこ←パーフェクトメガちんこサンド
ちんこ(大)ちんこ(小)ちんこ(大)←親子ちんこサンド
おっす!! おら12cm!!
満月みると120cm!!
わくわくすっぞ!!
お前らさっきからちんこの話ばっかりだな
会計士受験生は高学歴の中でもさらに上を目指す
エリートばかりだと思っていたが、どうやら知性には欠けるようだ。
それで、みんな本当に14cmもあるの?
俺10cmくらいしかないんだけど
おまえらどこの法人に内定ある?
ペニス監査法人
監査法人オーマラ
会計士受験生は高学歴の中でもさらに上を目指すエリートばかり。
決して一般企業なんかに安住しない。妥協は一切ない。
2日ぶりにのぞいたら全然スレが進んでない
スレに常駐してた俺も明日ついに予備校に申し込みしようと思う
で、監査や企業とかみてると
短答の講義や答練もとるべきなのかな?
論文でも四半期減損とかの短答論点、普通にでてたしなぁ
完全にネタ切れだな。なんかいいネタないか??
>>865 前も書いたことあるけど、答練の感覚で租税免除275くらいかな
>>129の採点基準では採点してないけど
荒しやキチガイを相手にする時はちんこをけなすと効果的なようだ
>>866 それって受かってる確率高いだろう。あと一か月くらい待てばいいじゃん
>>868 うーん、することがなくてなぁ
友達も彼女もいないから、バイト以外の日は一日中一人でマリカーやってる始末なんだw内定もないしな
>>868 じゃ、じゃ免除無し315点の俺もいけるってことでいいかな?
>>869 実は俺も最初は申し込もうとグダグダしてたらあと一か月になったからもういいかってなった.
俺はやることなくてオナニーばっかだわww
>>870 それって去年の合格点より高いんだからイケるだろう
俺はアクチュアリーの勉強してるよ
合格発表までは続けるつもり。受かってたらそのままつづけるし、
落ちてたら会計士の勉強も並行してやる。
お前ら、来年も就職状況よくなるかわかんないぞ
なんか資格取った方がいいと思うぞ
>>871 俺もゲーム→オナに→コンビニ→ゲーム…のループだわ
最近オナニーしすぎて祈祷から粉っぽいものが出てきたww
>>873 二見隆の生命保険数学買った?
>>874 この二か月でDMMにいくら投資したかわからんww
試験合格は公認会計士になる抽選券にすぎない。
>>875 買ったよ
アク指定の教科書はモデリング以外は結構わかりやすい
>>872 すまん。おれこのスレ常駐なんだが、去年の合格点なんて出てきたっけ?
それ、すまんが教えてちょ。
>>878 問題ごとの点数の取り方で変動するけど300弱と誰かが推定してた
全科目51ならトータル293くらいだと思うよ
どの科目で稼いだかにもよるけど
去年の2chボーダー(あくまで発表前)
租税 50
管理 40
財務 80
経営 40
企業 45
監査 45
計 300
今年の予想平均
監査 40弱
租税 34
管理 45
財務 70弱
企業 40
経営 40
計 269
ボーダーは、+3点くらいか。
7科目で315とか言う時点で余裕だろ、結果だけみたら、52か51の境で戦々恐々
としなきゃいけない奴なんてごく少数。
>>881 ほぼ同意だけど、
>>113氏が財務は50台だと推定してたよね。でもそうすると平均が下がりまくるな
883 :
878:2009/10/20(火) 22:21:00 ID:???
みんなサンクス。
なんだかんだでいけてる気がしてきた!!
てか、このスレの常駐者の合格率は半端ない気がする。
>>882 俺113だけど去年の平均が60弱だったんだよ
だから50台でもそんな下がんないよ
>>881 去年の2chボーダーの監査ってそんなに控え目だったの?予備校は6割とか7割とか言ってたんでしょ
つうかさ、資格試験にはまって、抜け出せなくなる社会って、自己責任でもちょっと異常だよな。
落ちても行き場所が無い。
行き場所はたくさんある
でも見てみぬふりしてるだけ
で、祈祷から粉吹いてる俺
>>863なんだけども
勉強開始する予定の人で、短答の講義もとろうとしてる人いる?
>>890 マジか!ぶっちゃけ東京一工のどれか出てるでしょ?
>>891 いらないんじゃん。TACなら短答、論文関係なく講義するから自然に短答論点がインプットされる
>>892 秘密だwでもアクは一番下なら日大とか理科大もいるお
総計が平均くらいだから会計士と変わらんよ
ちんこサンドを連呼する高学歴
>>113wwwwwwwwwwwww
>>894 でもその分析能力から相当できる方だと推察される。俺は早慶理系で、生命保険数学読んでもさっぱりなんだがwwあの独特な記号が慣れないお。
>>894 アクと会計士ってシナジーそんなにあるかね?
>>894 僕ちんこサンド創始者なんだけど、お友達になりたいお
>>896 逆に記号以外は難しくない。問題解くと自然と覚えるよ
>>900 やっぱり記号か。慣れるしかないね。会計士試験並みに勉強したらイケるかな?
>>902 みた感じ会計士の半分以下の努力でいけそうだけど、過去問みてないからなんともいえないよね
アク持ちの会計士は数人とか数十人のレベルでしかいないらしいぞ
がんばろうぜ
>>901 ちんこサンド普及へのご尽力に心から感謝しますお
ちんこちんこ五月蠅いFラン以下の蛆虫が出てから、酷い有様だなw
>>904 僕以外にも何人かいそうだおwwみんなちんこサンド教祖様に心酔してるんだお
>>907 なるほど過去問を教材に使うのか。サンクス
>>907 なるほどちんこをパンで挟むのか。サンクス
誰か、再現答案のホームページの管理人の連絡先知らない?
メールとか送れないのかな?
今年は再現答案ないから盛り上がりにかけていると思うんだ。奨学生によれば
すでに再現答案の提出は済んでるみたいだし、あとは更新するだけだと思うの
だが・・忙しいのかな
司法書士とアクチュアリーならどっちが価値あるかな?
ちんこサンドが乱発すると過疎る
もうやめてくれないか
もしくは100回に1回くらいに抑えてくれないか
今になって急にそんなこと言われても・・・
別にひとりがやってるわけじゃないしなぁ
過疎の原因をむりやりちんこサンドに押し付けてるだけなんじゃ・・・
何も悪くないのに責められるチンコ・・・
僕のちんこが責められるのは歓迎だけど、
ちんこサンドが責められるのは納得できない
>>912 放っておけよ、たぶん殆ど全部が自暴自棄になった人の自作自演だよ
んなことはないよ
実際にちんこサンドと書き込んでみれば分かる
自分以外の大勢の仲間たちの息遣いがスレにあることが
結果が出るまで講座申し込む気がおきないなあ
ちんこサンドに隠された真実
ちんこサンドの本当の意味とは・・・
ちんこサンドに託された受験生の希望・・・
たまには晒すか
俺の得点率(全党感覚・ちなみに400番台)
監査 第1問 ○○× 55.1
第2問
問題1 △△ 問題2 ○○ 問題3 △ 52.1 (53.6)
租税 第1問
問題1 ○××× 問題2 ○○ 51.4
第2問 法人15 所得3 消費2 52.1 (51.7)
午前 第1問
問題1 計算 完答 理論 ○○
問題2 計算 完答 理論 ○× 57.2
第2問
問題1 ○○○ セル 用語×理由△
問題2 1〜3 × 4〜6 完答 52.1 (54.7)
午後 第3問 計算9 理論 ×△○ 52.1
第4問 問1○ 問2×○ 問3×○ 問4× 50.0
第5問 計算5 問5○ 問6△ 問7○× 問8○ 問9× 52.3 (51.5) (会計学53.1)
経営 第1問 先発・関連・OEM ○ 問題1問4不明 問題2問2△ 他× 51.0
第2問 穴埋めと計算 23個 グラフと論述× 51.6 (51.3)
総合 52.5
実際にはもっと厳しく評価され不合格のおそれ大にして夜も眠れず
何回も晒す人がいる気がする
924 :
922:2009/10/21(水) 00:55:20 ID:???
>>922 管理の第1問、問題1理論間違えた ○○ → ○×
925 :
922:2009/10/21(水) 00:59:10 ID:???
>>923 晒したのは2回目だよ
だけどこういう晒し方は初めて
自己採点の素点はあまり意味がないから○△×で判断
得点率は問題の難易度や自分の失敗度を踏まえて全党感覚で推測した
ちんこサンドサンド
三度の飯よりちんこサンド
>>925 得点比率15cmくらいじゃね?
ぎりぎりちんこサンド
いま日テレでアニメやってるけど
なにが言いたいのかわからん
てか最近オタクに媚びたアニメ大杉
つうか、あのアニメ1話からみないと分けわかんないとおもうよ。
つべか、べオウにあるから、1話からみれ。
ざわ……ざわ……
>>931 カイジ好きだけど映画はどうなのかな〜
YUI主題歌で遠藤が天海祐希だろ??福本が一番嫌いそうなアレだけどな
>>922 久々にまともなレスみたな
まじめな話、その得点比率は結構妥当なんじゃないか
俺は勉強始めて2.5年の全党300番台だが、直答くらいから落としていい問題とそうでない問題の区別が出来るようになった
>>922の落としてる問題は2ちゃんでは結構出来てるって言ってる人多いけど、実際には落としても差がつかないような問題がほとんどだよ
逆にとるべきところは取ってるから単純に○△×で判断すると得点比率はもっと高い
実際に思ってるより厳しい採点をされたとしてもそれは他の受験生も同じだから比率に影響はないよ
だけど、全党400番台のわりには租税と会計学午後が失敗しているように見受けられるな
そこで400番台の実力を発揮していればもう3〜4点くらい得点率が上がってたな
>>922 細かい事言うと租税の配点は第一問40第二問60だから得点比率は51.8になるはず
>>922 この出来でこの程度の得点では俺は確実に落ちること請け合い
>>933 俺もそう思う。俺もだいたい
>>922と同じような感じで、試験が終わった時は何とか合格ラインは確保できたかなって思ってたけど、
予備校の講評聞いて愕然としてたんだよ。出来なくてもいいやって思ってた問題が予備校では確実に正答して欲しい問題ですとかって当たり前のように言ってるから。
俺はTAC生なんだけど、正直予備校の講評には腹がたったよ。テキストや答練でほんの少しかすったような論点でもTAC生なら出来て当たり前みたいなこと言ってたり、
逆に比較的簡単な問題であってもTACで扱ってなかった問題については出来なくてもいいとか言ってみたり
>>922の話からそれて予備校の愚痴になってしまったが、あれって結局は来年以降を目標としている受験生に対する宣伝だよね
気になったんだが
>>933、
>>936はスレで今までしてきた今年のボーダー予測をどんな目で見てきたの??
そんな低いボーダーあるわけねぇじゃんって感じ?
2ちゃん採点か本試験採点かの違いじゃないの。
晒す奴は予備校での採点しか知らないけど、113のは本試験に沿った採点。
結局採点の厳格性しか分からない。
>>936 今までも何人もの人がこのスレで同じこといってるw
予備校の予想ボーダーは生徒の新規獲得と09受験生を不安にさせてリピート顧客とすることを目的としているw
かつては予想ボーダーをいくら高くしても真相は誰にもわからなかったわけだし、今でも成績開示した人がみな晒すわけじゃないから、
予想ボーダーを宣伝に使ってもバレない。少なくともこれから受験勉強を始めようとする人には周りに予備校通の人がいない限りわかりようがないw
ちなみに
>>922は○と△の評価が妥当ならもう少し得点比率は高くなると思うw
まぁ全党400台ならその辺は大丈夫と思うが・・・
>>922 それで落ちるならブロガーも半分弱は落ちるな
そもそも一科目も平均割らないのに落ちるやつなんているのか?
器用なやつだな
>>937今までのボーダー予測って、合格基準のこと?それとも
>>922くらいじゃもっと得点比率は低いってこと?
後者なら俺は確実に落ちること請け合い
922vs俺(全党2000番台)
監査1 922
監査2 ドロー
租税1 俺
租税2 俺
午前1 922
午前2 922
午後3 ドロー
午後4 俺
午後5 922
経営1 922
経営2 俺
922とあたしの比較(大原2200位)
監査第一問ドロー
第二問あたし
租税第一問922
第二問ドロー
管理第一問922
第二問ドロー
財務第三問あたし
第四問あたし
第五問922
経営第一問あたし
第ニ問あたし
企業あたし足切り
>>942 前者だな
>>129の方法に従って
○9割、△3割とすると、80超えるくね??
それで財務51.5なら今までの
>>113の予測はなんだったのかなぁって。
俺は
>>922より監査管理若干負け、財務同じ、経営勝ちくらいで微妙に負けてるので彼がボーダーだと困る。
948 :
933:2009/10/21(水) 02:40:03 ID:???
>>937 今までのこのスレでの予測ボーダーは高過ぎだと思ってたよ
明らかにそんなに出来てる人はいないんじゃないかと思う問題もみんな普通に出来てるように言ってたし
それで何度か俺は不安に陥ったよ
でも試験が終わって2カ月近く経って冷静になってきた
113さんの採点は統計的なものでしょ?得点比率や偏差値との関係、標準偏差などかなり参考になったよ
だけど、去年の開示から平均素点を計算することは可能でも、自己採点で今年の素点を出しても統計には使えないと思う
だから俺は
>>922のように、いかに自分が多くの受験生が正答するであろう問題を正答できてるのか、または出来ていないのかを考えて、
そこから全党感覚で得点比率を予想してみたんだよ。
>>922の得点比率が妥当だとは思ってるけど、それで素点が何点くらいかを予測しても得点率の予測よりもはるかに不確実性が高いと思う
>>948 それも自己採点って罠があるけどな。
結局俺たちの出来る最善の方法は再現答案しかないんだろうね。
租税1 俺
租税2 俺
午前1 922
午前2 俺
午後3 922
午後4 ドロー
午後5 ドロー
経営1 俺
経営2 922
>>922の租税理論、得点率51.4か・・・
俺は問題1○△×○ 問題2×○なんだが、記号1つ落としたのは痛いが、問題1で勝ってるから得点率では同じくらいと考えてもいいのかな
計算は・・・聞かないでくれ・・・
>>952 大丈夫だよ
みんな租税計算は恐ろしくできないよ
去年平均くらいだと思ったら科目だったから、理論できてりゃ52か53はいくはず
なんでもいいが、次スレは、速やかにたててね。
俺は、規制がかかっていてたてられないから。
俺も次スレ立てようとしたが駄目だった
>>952 普通に考えると問題2の○と×の差は10点だよ。
まあほとんど同じだとは思うけど。
>>946 確かにそうだよね。113の予測から言ったら<<922の財務はもっと得点率は高くなるよね。
>>922に賛同してる人たちは保守的すぎると思う。もしくは全党300とか400にもなると自己評価が異常に厳しくなるのかな?
もしくはこのスレの住民ではなく新規参入者か。
11・26まであと1か月超。そろそろ煽りはやめて現実的な議論をしないか?
因みに俺も規制かかってて次スレ無理
922って租税の偏差値は答練でどれくらいだった??
それにしても
>>948の今までの予測ボーダーは高杉だっていうのはおかしい
せっかく徐々にボーダー下がってきてたのに
それでも試験直後に比べたら高杉だったけど
あと1カ月、煽りが現れないことを切に願う
>>958 全党で400番台くらいだと、他の科目の出来によよるけど少なくとも55〜60はあるだろうな
でもそのわりには
>>922の出来は悪くないか?
しかもそれでも得点率は53くらいあるだろ
俺は法人がちょっと負けてるけど52くらいと思ってたから、でないと俺はオワタwww
>>960 安心しろ、租税はみんなそんなに出来てないよ
あれだけ難易度高いと、普段だったらできる問題もポロポロ間違えちまう
本試験であれくらいできるのはそもそも上位者か、もしくは強心臓の持ち主のみ
法人18個、所得3個、消費3個
俺は税理士から天候組だが、租税は科目だと思う。
会計士受験生は法人税できないんだね
法人19個、所得3個、消費5個
俺は最初から会計士受験生だが出来たよ
偏差値60科目確実
法人18個とか19個とかってどういう数え方?当期純利益も含めて?
あと、例えば受取配当のとこ完投してたら2個正解と数えてる?それとも
合計欄も入れて3個正解って数えてる?
966 :
964:2009/10/21(水) 03:47:23 ID:???
>>965 単純に1個は1個だよ。点数じゃない。それから当期純利益含めてる。合計欄は数えてない。
今日はこのスレこなければよかったwww
せっかくちんこサンドで盛り上がってたのに
>>922のせいで俺はオワタwww
明日もちんこサンドきてくれるかな、もう寝る
969 :
946:2009/10/21(水) 03:58:12 ID:???
まあ
>>948の言うように、どこが皆合ってるかを知るのは有用とは思うから、書いてみる
ただし得点比率は俺には完全にわからんから出さない。
煽り一切なし、全答800位くらいで本試験は
>>922より出来てない
監査 第1問 ○○×(記号のみ)
第2問
問題1 △△(2つのみ) 問題2 ?(TAC〇大原×)× 問題3 ○
午前 第1問
問題1 計算 3/4 理論 ○×
問題2 計算 4/7 理論 ○×
第2問
問題1 ○○○ セル 用語×理由△
問題2 1〜3 ×(3は数値以外は〇) 4〜6 ○
午後 第3問 計算6 理論 〇△○
第4問 問1○ 問2△△ 問3×(形式実質)× 問4×
第5問 計算4 問5○ 問6〇 問7○△ 問8○ 問9△
経営 第1問 先発・グロマ・OEM ○ 問題1問4不明 問題2問2△ 他×
第2問 穴埋めと計算 27個 グラフ○論述×
注:解答はすべてTAC参照(監査も@@としている)
企業は全答B、感覚では本試験は偏差値54〜8くらい
注:全答が低い分、採点が甘いかもしれない。
そして俺も次スレ建てれなかったスマソ
>>969 まじめな話、
>>922と比べて確かに管理は負けてるが、他はそんなに負けてないんでは?△のところ次第ではドロー、経営学は間違いなく勝ってるしそれで十分補えてるよ
今年の本試験は模試との相関が低いと思われるため、400位と800位はそんなに変わらないのかもしれない
そして俺も次スレだめだったよ
>>969は見た感じ922より出来てるのに、どこで出来てないと思ってるの?
>>969 >>922より出来てるような気がする。俺も得点率の予測はさっぱりだけど、少なくとも
>>922で52.5は低すぎだろうから余裕で合格でしょ。ちなみに租税は免除ですか?
俺は大原しか受けてないからわからないんだけど、全党で800くらだとB判定くらい?
やっぱり模試でいい点とる奴は自己採点が厳しいんだな
俺も来年はそれくらいシビアにならなければダメか
今年受かってて欲しい
>>970 経営で補えてるといいんだけどな。得点比率のでかい会計学が悪いのがだめだ。
>>971 管理と財務の計算は完敗、さらに財務4問は連結リースすら×、たぶん15点ない。偏差値40くらいだろう
また監査@Aだけど
>>922は完答してる、これだけで15点は差開いてる
てか、今までのボーダー予測はいずこえ?俺には
>>922も
>>969も今までのこのスレのボーダー予測は何だったのって感じだよ
法人計算は17,18個取れてれば足引っ張ることはないかな?
>>974 悪いところだけ気にし過ぎだと思う。確かに第4問は負けてるけど明らかに第5問は勝ってる。
監査もTACで正答かもしれないし、たぶん最後の場合分けは○と△では大きく差が出ると思う。
租税は免除のようだが、
>>922の租税に大して
>>974の企業は勝っているのでは?それと経営を考慮すると総合で
>>922を上回ると思う。
あとは、そもそも
>>922の得点比率予想がどれほど実際と近いかだな。
個人的には
>>922の予想は低く、実際にはもっと高いと思う。
>>976法人計算に限って言えばそれはまずないでしょう
ちんこちんこサンドサンド
30代の高卒受験生です。合格すれば僕は救われるのでしょうか?
>>869 寂しい事言うなよw一緒にドリフトしようぜ
誰かネットで無料麻雀やろうぜ
去年の財務で素点で100位取った奴は得点比率60近辺はいってたぞ。
>>922の財務は科目レベルだと思うが
上でアクチュアリーの話が出てたから調べてみたんだが、
高校数学IIBで止まってる俺には会計士試験より大変そうだ(時間的に)。
数学が苦手とか嫌いというわけではないので勉強自体は苦にならなそうだけど。
漢字間違いって何点の減点?
監査論で利害間関係者の注意を喚起するの
『喚起』を『換気』にしたような気がする。
次スレ建てられる人、頼む。
実際に12月の短答を延命受験する人いる?
ノシ
>>985 なんか俺も喚起を換起ってしたような気がしてきた。
聞いた話だけど、漢字の間違えは試験委員は気にしないらしいよ
10月14日の公認会計士監査審査会で公認会計士試験が議題としてあがってるな。
議事要旨が掲載されてないから詳細は分からんが
俺はひらがなでふずいをふづいと書いたww
>>994 いやガチでww 付くと関係あるからふづいと勘違いした
午後 第3問 計算10 理論 @2.5割A5割B7.5割
第4問 問17割 問2@5割A5割 問3@4割A7.5割 問4 0点
第5問 計算11 問50点 問65割(結論のみ) 問7@0点A6割 問80点 問9 5割
換算点数60いくかな?
計算feeling越えだな。
1000なら俺以外全員合格
1000なら歓喜の合格
1001 :
1001:
−−−−−申し込み受付終了−−−−−
このスレッドの申し込みは1000を超えました。
以後は次のスレッドにてお申し込み下さい。
皆さんの努力が報われますように。
┏━━━━━━━━━┓
┃ 200X年度 XX試験 ┃
┃ 第774号 モナー. .┃
┃ ┌──────┐ ┃
┃ │ ∩_∩ | ┃ 会計全般試験@2ch掲示板
┃ │ ( ´∀` ) | ┃
http://school5.2ch.net/exam/ ┃ │ ( . ). | ┃
┃ └──────┘ ┃
┗━━━━━━━━━┛