前スレは実質16だったのです。
夢ボーダー →監査40租税35管理50財務70企業40経営35
セミリアルボーダー →監査40租税40管理50財務80企業40経営35
リアルボーダー →監査45租税40管理50財務80企業40経営45
デスサイドボーダー →監査50租税45管理55財務90企業45経営45
予備校ボーダー →監査50租税50管理50財務100企業55経営50
大原ボーダー:監査40租税50管理45財務100企業55経営40
TACボーダー:監査40租税50管理60財務105企業55経営40
TAC(笑)
短答の解答速報で、金融庁の正解と異なる誤報を提供。
↓
こっそり修正。
↓
短答ボーダー予想を組織の威信をかけて62-64と予想するもボーダー70。
↓
こっそり消去。
↓
論文の解答速報で、他の予備校と異なる解答を連発。
(監査、租税、会計学・午後、経営)
↓
座談会で、ボーダー350-360と予想。
TACの座談会の載った冊子ってもう出てるのかな?かな
大原解答速報ゲット。
管理の答え間違ってる。
消費の計算はいい加減訂正しろよ。TACだけだぞ、数値が違うのは。
予想平均点
財務28(計算12、理論16(5,5,6) )
30.5 (収益認識8/15、貸倒5/10、5/10、リース3.5/10、5/10、社債4/10)
18
計 76.5
租税18(6、12)
18
計 36
管理49.5(20、29.5)
経営16
26.5
計 42.5
平均だろ?
なら経営はちょい高いだろ
平均ですよ、ボーダーと、紙一重なんすよ!
具体的に、管理と財務どっち減らしますか?
平均とボーダーって紙一重なんだよな。去年はちょっと上回れば受かる
>>14 それなら経営50の俺は余裕で科目取れるってことか?
ちょい高いってもっと高いはずってことですか?
なんか、管理論で、皆だいぶ、保守祭典してるみたいなんで、おさえたんすけど。
租税が低すぎる
平均60はあるよ
財務ももう20点くらい上だろ多分。
今年は去年と比べて簡単すぎた
┐(´∀`)┌ハイハイ
定期的にこういう人出るねw
短落で論文受けてない人でしょうね
みててかなしいよ
23 :
13:2009/09/09(水) 21:57:49 ID:???
>>17 >>12の経営は平均にしてはちょっと高い
つまり、平均点はもう少し低いだろって言ったのさ
俺は40くらいだと思う
間をとって41にしようぜ
今年は租税60じゃ煽れない。ただの荒らしだ
せめて50くらいにしとけ
おまえらまずは前スレ埋めようぜ。
予想平均点
財務28(計算12、理論16(5,5,6) )
30.5 (収益認識8/15、貸倒5/10、5/10、リース3.5/10、5/10、社債4/10)
18
計 76.5
租税18(6、12)
18
計 36
管理49.5(20、29.5)
経営14.5
26.5
計 41
>>24 わたし かなしい もう やめて もうわかったから もう・・・
煽りボーダー
監査55
租税50
管理65
財務95
企業55
経営55
これくらいならギリギリみんな心配になってくれるはず
経営って人によってボーダーぶれてるが
実際、平均38 51基準で40位じゃないか?
11目標ボーダー
監査10
租税18
管理30
財務20
企業3
経営4
31 :
前スレ975:2009/09/09(水) 23:38:55 ID:JyY8udM7
俺は上級。応用・直前答練は上位10〜40%をkeepしてたが、模試の監査・企業は
偏差値40未満。そこで模試の見直しを何回もやり、本試験が終わるまでは夜中の
3:00まで勉強してた。
ちなみに昨年の本試験は、偏差値48.20 C落ち
偏差値48でCなのか?
開成中入レベルの人いる?
やっぱり会計士は簡単?
租税平均60は言い過ぎ。40はあるだろうが・・・
>>34 難易度は高くない。
ただ、勉強量は多い。
短期間に集中した勉強時間を確保できれば、ほぼ誰でも受かるような印象。
決して簡単ではないが、才能はいらないだろうな。
会計士てほんと量が大変だ。荷物パンパン
無職向けだ
大学通いながら専門通学もつらい
移動して席取りもあるしかなり疲れる
39 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/09/10(木) 01:49:59 ID:9NUoIWNH
今年の2ch配点って確定した?
デスボーダーに足りない
どうしよう
会計学の貸し引きの問題、相殺できるんじゃない?
根拠は、回収可能性を適性に表してないから。
これで、考えると(2)もうまく説明出来ると思うんだけど…
ダメかな?
イミフ
意味がわからん
気持ちはわかるが葬祭は
無理かと
気持ちはわからんし総裁は無理だよ
そこ落とすのは結構やばい
冷たい流れw
まあ相殺無理だけど
TACと大原の解答速報冊子が届いたけど、どちらの学校も企業法の先生がステキだね。
美男と美女。
長谷川は業界No.1
たとえば、共に過年度損益で、債権回収に関連するものだから相殺した方が債権回収活動の実態を表す、とかだったらわからなくもないが、たぶん、ダメだろ
>>45 気持ちわかってくれてありがとう。
学者が当たり前すぎる事、聞くのか?と思ったのよ。
できる・できないって問題で、現状を聞いてるわけじゃないと、捉えてしまった…。
なんか、問題のところどころに悪意を感じたのはおれだけか?
会計学午後の3問と5問の計算理論の割合ってどれくらい?
3問 計算24理論36
5問 計算30理論40
計算がぼろぼろなので、これくらいで見積もってるんだけど
>>54 96ページの写真見ると気持ちがナゴミングw
鳩山が総裁って、無理でしょ。
>>56 第五問計算30だと素点は著しくみんな低くなるな
去年の第5問、素点の平均2割だって
つうか、難しいって言っても、第5問は、取れるとこかぎられてるから、第3,5問
で、平均か、チョイ上キープしてれば、財務は、模試でも、標準偏差高めだし、第4問で、少しへたしても、
他の科目でカバーすれば、なんとかなりそうだな。
昨年もだが第5問は計算あんまとらす気ねーだろ。短答より細かい計算聞いて何したいんだが分からんな。今年のが醜いけど、ほんと何考えてるかわからんな
第5問の計算は簿価がちゃんと与えてあれば、結構良問だと
思った。
あれじゃ企業結合の理解を問うてないよな
無勉に近いやつと点数かわらんだろ
棚卸しの未実現まではさすがにきつすぎだよ
第五問できなかったやつなんていんの?
一応みんな短答通ってるんでしょ?
>>66 俺は15点。よく見積もっても20点。
短答はもちろん通ったよ。
第5問計算20くらいじゃね?
第3問が36
>>67 理論白紙なの?
計算7個理論全て書いた俺は5割はいったはず
っていうか、第5問を最後に回すからダメなんだよ。
第3問を45分くjらいで終わらして、第5問に1時間ちょっと時間をかけて、
最後に第4問を解くんだよ。
つうか、どっちにしろ、第5問は、計算に時間かけるとおもうぞ。
俺は第五問8割は取れたがな
俺は9割だ
74 :
72:2009/09/10(木) 15:05:51 ID:???
控えめに見積もって8割の間違いだった
本当は9.5割くらいだな
>>69 計算0個
問5 完璧
問6 アクセルどおり、大原とはやや違う
問7 のれん償却2−3割 全部のれん8割
問8 ずれ
問9 白紙
>>71 心の余裕がまるで違う。
試験時間が残り1時間になったところで教室の中が急に暑くなったような感じが
したけど、あれは周りが第5問のえぐさに思わず緊張して体温が上がったからだと
思う。
問9って結構いろいろ書けるよな。
書く姿勢が大事だったのでは?
>>75 俺とほとんど同じだ。15点と見積もっている。
せめて0さえ書ければなあ。時間が無くなってきて、焦ってしまった。
TACも大原も解答冊子が届かない…
81 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/09/10(木) 15:11:28 ID:KS5HCe0e
第五問
計算8個
理論m君以外は予備校と同じ感じ。
mは事業分離で利益出すなんてふざけんな。利益操作に近いぜべいべーって
かいた。
問9を大原は埋没扱いしてるけどやばいと思うよ
別に事業分離自体が悪いわけじゃないことに気付いてない予備校はバカだよ
内部取引がまずいだけで利益見込みのない事業を外部に売るならなんも問題ないよ
第5問計算四半期かんとー事業分離三つ正解はデフォだろ
0は、2点か1点か知らないけど、取れるとこ限られてるなかでの
4つだから、いたいな。
でも、解答欄に全部ゼロって書いたら印象悪くなって後の理論問題に響くと
思うよ。
心配スンナよ、どうせ51で皆合格だ、NNTでもきにすんな。
89 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/09/10(木) 15:35:20 ID:KS5HCe0e
おれもどうせ51で2300くらいだろうと。
今年人数を2000以下にしたら
短答が大激戦になるな
年末の短答って何人くらいが受験するのかな?
>>87 それってほんとのとこはどうなのかな?
完全に別の問題なわけで、そんなところ点数変えられちゃあたまったもんじゃねえな。
>>92 大問ごとに採点者が異なるから、第5問の計算と理論の採点者は同じ人
だと思われ。やはり人間だから印象は大事でしょう。
昔、何かの科目で解答欄に全部同じ用語を書いた答案を大減点したっていう
試験委員がいたそうだから、そういう姿勢を取らないは大事なのでは・・・。
まあ計算であってるとこを×にすることやあってる用語を×にすることはできないが理論はな〜読む印象はかわるだろうな〜
こいつ計算全部0で捨てて理論はこの程度しか書けてねーの?
なんて印象はもたれかねないだろうな
まあ、複数の委員が、ダブルチェックするから、あまり、だいそれた、
減点は、できないだろ。
まさか解答速報冊子に「カオス」と書いてあるとは思わなかったww
久野、確実に2ch見てるなwww
>>99 あの司法試験の合格率が3割きったくらいでえらい騒ぎようw
昔は2%なかったときがあったくらいなのに。
>>101 新制度に移行するときには7割合格するっていう歌い文句だったんだよ。
もはや詐欺に近い。
新司法試験と平仄を合わせるのであれば、合格率ではなくて数だろうな。
だから、論文受験者数が少ない今年は、偏差値51で合格率40%の合格者
数2200人くらいだろ。
新司法は大学院入学が第一関門だよ
Fラン大学院ではお先真っ暗だよ
学習体制はもちろんだが就職もFランでは無理
>>104 予備試験で司法試験受けて合格した場合はどういう扱いになるの?
>>105 旧司法の合格者並みのつわもの扱いされるんじゃないか?
今朝合格してる夢見たけど、醒めたらめっちゃむなしいな。
司法減ったか
来年は間違いなく会計士も減るな
95凄いわ
驚いた
>>107 おれも最近よくみるぞ
しかも内定無しという設定で
今年は2000人合格だな
合格者数減らすとしたら問題がもっと顕在化してからだと思う
なので今年は2200人合格
113 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/09/10(木) 20:22:44 ID:NgOssAM6
今年は52ばっさりで1800人です。
今年は53で1200人らしいよ
どこの法人も去年の40%くらいしか採用しないらしいから、
合格者も去年の40%だってさ。
ボーダー情報も入手した。
監査57
租税54.5
管理69
財務106.5
企業47
経営55
民法65
経済75
統計60
だってさ。
取引の安全を保護する必要性があり不公正発行かどうかという不明確な基準により判断すべきではない。
会計士試験合格者も官報に名前載るし、ネットで官報閲覧できる。
>>116 会計士もネットから見れる官報に載るから一緒でしょ。
会員名検索もできるしな。
なるほどね。官報ね。
地方新聞に載っちゃってるからさ。人の名前検索かけてる自分怖いけどね。
新司法試験合格、初の減少 09年2043人、合格率も最低27%
法務省は10日、法科大学院修了者を対象とする2009年の新司法試験の合格者2043人を発表した。
昨年より22人少なく、前年を下回ったのは06年の開始以来初めて。合格率も昨年より約5ポイント
低い27.6%と過去最低を更新し、初めて30%を切った。同省は、今年の合格者数の目安を
2500〜2900人としていたが、大きく下回った。
合格者数減少について同省人事課は「法曹資格にふさわしい能力の有無で合否を判定した結果」
と説明、期待される水準に達した受験者が少なかったことを示唆した。
政府は法曹人口拡大のため、10年までに合格者を年3000人に増やす計画だったが、
達成は非常に困難になったとみられる。
昨年より1131人多い7392人が受験し、合格者は男性1503人、女性540人。
平均年齢は28.8歳で、最年長55歳、最年少24歳だった。新試験は
法科大学院修了から5年以内に3回の受験制限があるが、
571人が今回までに計3回不合格となり、今後の受験資格を失った。 (21:29)
合格率はアカスクよりは高いだろうな
1500人でいいよ
そこまでなら入る自信あるから
俺を落とした各法人は「どうかウチに来てください中村様」とひれ伏す
まあいいよ、51で切っても去年からしたら、6 ,700人減だろ。短等合格者
減が緩衝材になってるから、2300人とかでも、人余りへの面目はたもてるだろ。
中村△
あずさで中村ってやつ一緒になったけど、
「ぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼおぼぼおくは…」って感じで
全然喋れてなかった。
きくさん短答で散ったのは衝撃だ
とーまつで一緒にGDをした中村さんは
声が小さく言ってることもアホだった
>>130 菊川さんの妹じゃないかな?
三振して今年は短答落ちって辛過ぎるな・・・
>>131 マジか・・・
俺もべテだから彼女の心中察するに余りある・・・
IQは高いはずなのにな。
合格者と同じだけの努力したら絶対合格出来る頭脳だろ。
人間的に駄目なやつなんだろうな
TAC座談会、管理のボーダーが6割っていくらなんでも・・・w
>>135 自分の特性くらいわかんだろ
理系にしか興味なかったり暗記が苦手だったりしたら
会計士試験など目指さない
科目持ちだったみたいだしな
暗記系だめなのかもしれんな
>>131 あまりに有名になりすぎたから、普通の人と同じ精神状態で受験できないんだよ。
怜ちゃんより舞ちゃんの方が俺はタイプだ
会計士試験って知識の陳腐化が激しいでしょ。
だからあまりヴェテると古い知識が使えなくなる上に、新しい知識を仕入れようと
するモチベーションが沸かないんだよ。
座談会ボーダーたけええええええええええええええええ!!!!!!
145 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/09/10(木) 23:36:48 ID:1IDRtt5L
>>139 会計士試験に暗記系なんてほとんどないだろ。会計士って
国家資格の中でも一番暗記が不要な試験だろ。そんでもって
一番計算能力は問われる。
計算マシーンは税理士だろ・・・
税理士の簿記論むずかった 落ちたかも
タックのボーダー高いな
てか早く合格発表来てほしい
税理士試験は一部の科目では暗記試験から脱却しつつあるけど、
ほとんどの科目は未だに暗記試験だよ。
それに、計算能力っていうより、計算処理の速さが問われる。
計算能力と計算処理の速さって違うもんなのか…
150 :
2009年度司法試験合格者数:2009/09/10(木) 23:43:05 ID:cDbkTT1s
2009年度司法試験合格者数1
出願 .受験 短合 最合 .合格率(最合/受験)
一橋 .144 .132 .113 .83 62.88%
東京 ..451 389 .333 ..216 55.53%
京都 .333 .288 .236 ..145 50.35%
神戸 .164 .149 .124 .73 48.99%
愛知 67 41 37 .20 48.78%
慶應義塾.360 .317 .266 ..147 46.37%
中央 .435 .373 .292 ..162 43.43%
北海道 ...175 .156 .131 .63 40.38%
首都 .103 87 66 .34 39.08%
千葉 74 64 49 .24 37.50%
大阪 .199 .155 .110 .52 33.55%
名古屋 ...146 .120 79 .40 33.33%
早稲田 ...474 .380 .266 ..124 32.63%
明治 .380 .310 .241 .96 30.97%
南山 83 59 33 .18 30.51%
北海学園 33 24 18 7 29.17%
上智 .178 .144 .105 .40 27.78%
★平均★-----------------------..27.64%
税理士簿記論とか難しかったけど、「できなくていい問題」っていうことで
予備校にばっさり捨てられるのは、なんだかなぁ〜って思う。
母集団のレベルが会計士試験より低い分、より的確な鑑識眼が必要なのかも。
素点評価だから、合格点が60点になるように思いっきり傾斜配点されるからね。
152 :
2009年度司法試験合格者数:2009/09/10(木) 23:44:33 ID:cDbkTT1s
★平均★-----------------------..27.64%
九州 .211 .174 .106 .46 26.44%
横浜国立 91 79 56 .20 25.32%
大阪市立.117 96 74 .24 25.00%
立命館 ...289 .243 .161 .60 24.69%
学習院 .105 86 71 ..21 ...24.41%
立教 .157 .112 81 .25 22.23%
東北 .179 .154 .107 .30 19.48%
関西学院.237 .191 .134 .37 19.37%
同志社 301 .235 .160 .45 19.15%
法政 .190 .138 .103 .25 18.12%
関西 .275 .207 .147 .35 16.91%
青山学院.115 89 34 8 ...8.98%
154 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/09/10(木) 23:47:13 ID:uGpg3CAx
動ナビから来ました。
税理士の計算マニアックすぎ
わが一橋は今年も一位か。
税理士に必要なのは集計能力だな。
計算能力とはちょっと違う。
計算能力の定義をまずはっきりすべき
合格者が全員望むとこに就職できるなら合格数1300でもいい。それで論文落ちたら自己責任で納得。タンメンがたくさん残れば、調子こいてる11目標がたくさん短答落ちるし。
【計算能力の定義】
<狭義説>
計算能力=計算の速さ(=集計能力)
<広義説>
計算能力=仕訳の理解+計算の展開+計算の速さ(=集計能力)
計算の展開って何だよw
計算能力とか必要ないからな
計算できなきゃ受からないと思ってるやつは時代の流れを見えないアフォ
計算の展開か(笑)何か高度な能力を要する試験に見えるね
今年の仕訳問題を理解できるくらいのセンスは必要じゃね?
そういう意味の計算能力は必要。
167 :
161:2009/09/11(金) 00:10:04 ID:???
とりあえず、広義説の構成要素を増やしたかったのさ
計算能力いらないと勉強時間も減るから
社会人と学生のための試験旧試験は無職のための試験なイメージ
租税や管理ではまだいるからなぁ。
確かに短答で出るようなのは必要ないだろうな。
30分問題みたいな簡単な問題をオプション答練とかで出して欲しい。
合コンしたい
>>160 お前だけだから
内定でた俺からすれば俺さえ受かれば何人でようがかんけーねよ。
とっとと働くに限るからな
こらこら、仲良くセクロスしろ。
男同士でもセクロスいうのか
>>171 オマイは本試験のデキが悪いから合格者を増やしてほしいんだろw
逆にオマイの内定なんぞどうでもいいんだよ
0708バブルは当分来ないな。2000でも多すぎって講師も言ってたし
就職の景気の良さは平成17年〜平成20年まで続いたよ。
1500から1800合格ならぎりぎり許せる
今年1800くらいで、来年以降まだ減らしますよーという姿勢を見せて、
それならと法人も頑張って発表後に採用して・・・
みたいなことにならないかなあ
>>173 あり得る。
俺はゲイの方にこないだナンパされた。
まぁ、知らずにハッテン場に居た俺が悪いんだけど・・・
今は良い思い出です。
今年は52でくるのは確実だろ
2000は割るだろうな
マジで合格者減らす理由がわからなくね?早く世に出して社会貢献させた方が絶対いいだろ。
本当に景気に左右される監査法人の就職状況ごときで絞るつもり?
もしそうだとしたら金融庁あまりにもふざけすぎじゃね?
普通に一般事業会社に就職しているヤツもいるんだし、普通に昨年並みの出来で合格させろよorz
またこんなわけわからん試験に1年専念させんのかよorz
就活で苦労して、更に不合理に合格者減らしてたら・・・
マジで絶対許せねぇ!!!!
1800ぐらいで様子を見てあぶれた500人が一般企業でもうまく行くかようすを見るべきだな。
一般企業に就職してるなら会計士資格要らないだろ。 一般企業では今のところ評価は低いし。
>>183 何にも知らない受験生の視点だけで世の中を語るなよ。マジで恥ずかしいぞ。
資格の価値を生かせないなら、ずっと監査法人にいて偉そうにしててくれ。
もう来週合格発表でいいよ もしくは合格者数をリークしてほしい
もう試験なんてずっと昔のことみたいだよ・・・
まだ3週間か…
時間の流れが遅いのは充実してないからだな
試験が終わった腑抜け状態
踏ん張って採用を3つ受けるも連敗
内定ある試験落ちに期待
論文を三ヶ月毎に合格者500人でやればいいのに、落ちると一年は長い長すぎる
内定者で落ちるのいるでしょうね去年の私のように
>>186 確かに(笑)
ではキーワード採点でお願いします
勝算は60%ってとこだが
科目合格の自信がある企業、監査以外は秋上級受けようかと思う
おまいらは12月まで何するの?
まだ一切採点始まってないよ
>>194 じゃあ今からお祈りしても間に合うな!!
>>194 いつ頃から採点開始ですか?今更ながら、神社に祈願してきます
>>193 合格発表まではトイックと合コンとバイトするかな。科目二つあるなら余裕で合格だと思うよ。
企業と監査で科目合格確信できるか?
計算ならまだしも。
企業は一ヶ所だけお漏らししたが
全答二回とも50位以内だし、大失敗やらかしてB判だから
ほぼ確信してる
監査は取るべき問題は取ったし、
残りも点数の半分くらいはむしりとったから行けたと判断
>>199 すごいな
じゃあ秋上級いらない気がするよ
他足切りないなら余裕だよ
おやすみなさい
>>199 企業法の勉強方法教えて下さい
ヴェテだけど企業法は常にCが最高評価、今年は第2問に全く歯が立たず多分足切りです
>>201 第二問はそんなにレベル高くないと思う
第一問をしっかり書けてれば足きりはないよ
203 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/09/11(金) 03:31:25 ID:+NOqaI+3
企業法、丸暗記すると手っ取り早いよ。
俺も企業法なかなか良い点数とれず悩んでたんだ。
大枠は理解しても細かいところを押さえられず。
丸暗記して条文ぺらぺらめくってくとある時突然わかり始めるんだ。
そうすると、教材のミスにも気付き始める。
その辺りからA判定。
まぁ、やりすぎだと思う。
でも、時間があるならお勧め。
TACの管理ボーダー6割は、座談会の近藤っていう先生の
自己満足みたいだよ。
TAC生が学校に多いんだけど、TACで本試験に出た理論は、
授業でやってないって憤ってた。
TACは落ち目だね。
大原管理ボーダーがやはり妥当か。
監査法人の事務所がゆとり馬鹿で飽和状態らしいね
平成18年なみに1300人合格でいいや
こいつら追い抜いて5年でマネになって年収1千万目指すよおいらは
207 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/09/11(金) 08:03:10 ID:uBWnCQhB
過去2年がアホなだけで1300だって旧試験時代と比べると500人ぐらいは多い
急に減らせないなら1500〜1800でもいいのでは・・
金融庁さん早いとこ元の水準に戻してちょ
1300で絶対受かる自信あるんだなあおまえらは。
俺は合格者いっぱい出して競走させた方が良いって思うタイプだし、
とりあえず受かりたいからいっぱい合格者出して欲しいわ。
実際内定出なかったところもあるけど、それは仕方ないと思うな。
使えない資格になってしまうくらいなら合格者1000人くらいの方がよくないか?
ずっと2000人くらい出したら資格では食っていけなさそう
>>208 確かに。無条件で内定というのはちょっとね・・
合格後も競争が必要としたほうが勉強するしな。
>>211 それなら対策の時間を受験生に与えて欲しかったよな
今年みたいに試験後、すぐ就活じゃろくに対策できないと思う
短答延命は、短答組を煽るネタであって、現実に実行する奴はほとんどいないだろ。
短答延命やるとしたら、08年短答合格で今年の論文落ちを確信している人ぐらいじゃない。
論文落ちを確信しているなら、直近の目標として12月短答を利用して勉強するのも悪く無いけど。
どう贔屓目に見ても今年の受験生は去年までの数年間の受験生に比べて大変になったわ。
去年とか、就活も偉そうにしてたらよかったし、法人側もそれを増長させたしな。
しかも、合格率とかも、明らかに下がるとは考えられていなかったし、その分
俺らは不安にばっかり直面して辛いわ。
内定あるから、試験に受かれば法人に行くけど、上場大企業の前職もそれなりにあるし、主計業務やってたらかある程度の自信もある。
監査対応してやってたけど、どアホウばっかの0708と上手くやっていけるか自信が無いな
実際に実務ついたら、07,08関係ないだろ。
使えるやつは、使えるだろうし。
216 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/09/11(金) 11:17:15 ID:zlfwcZym
タックはWを手に入れたから法律は良くなるはず
それが「直線」市場でも好感されて株暴騰している
おーい、アカスクの人、今年学校で、先生達なんか言ってなかったですか?
218 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/09/11(金) 11:34:33 ID:+NOqaI+3
いまさらだけど、
管理会計の内部振替価格、
300?それとも700?
わかる人いたら教えて。
300だよ。おれがそう書いたから。
会計学と租税で科目なら、残りが48、48、45とかでもいけるかな?
一応最悪想定なんだが。。。
てか、後2ヶ月なんて気が狂いそうだ。
700だよ、池辺がそういってんだから。
みなさん最近勉強を再開してる?
解答冊子が届くまではやらないつもりでTOEICとかしてたけど
今日、ついに大原のが届いたわ
短答も奇跡としかいいようがないほど、簿記が苦手だからReVIEW簿記でもやるかな
来年の上級は圧縮にするとは決めてるけど
TACの座談会で租税のボーダー50って書いてたけど絶対高いよね??
だってTACの木戸って講師が40取れてれば上位だって言ってたんでしょ??
意思の疎通が図れてねじゃん・・・
>>223 週かつが忙しかったから全然やってないわ・・・そろそろやらないといけないかな・・・
本試験で簿記はどれぐらいできたの??
今年は簿記皆そんなできてないだろうし、元から配点低いから財表できてりゃ
全然わかんないよ。
>224
TACは試験の難易度に関わらず最終的に
ボーダーが五割になるように内訳の調整をしている
227 :
194:2009/09/11(金) 12:31:25 ID:???
採点はあと1週間程で始まる。
>>225 財表は得意だからかなり行けた
簿記はキャッシュがまぁまぁかな 企業結合でその他有価証券の処理?間違ったみたい
就活は予定が早いうちに予約を取れたから今実家に帰ってる TOEICとかかなり楽しいよ
圧縮と結果発表まで2か月ちょいだからそろそろ再開するかな
すくなくとも圧縮の前までに今年分の復習はやっときたいがどうしようかな
簿記とか復習するのにReviewはいいとは思うが、よく考えて決めるわ
>>228 じゃ簿記で平均は絶対いってるじゃん。財表かなりいけたなら科目
取れてる可能性だってあるよ。
>>220 52なら厳しいかも51なら余裕なはず
もちろん科目が二つともAなら52でも楽勝よ
早く発表してほしいよな
管理は300だろ。
700とするのは予備校が問題文を汲み取りすぎ。
結局のところ専用機械とは明記されているものの固定費としか情報があたえられていないんだから埋没原価とすべき。
大原のみ正解では?
あと等級別はICOのみ正解。他の予備校のは自分とこが教えた解法にこだわって問にすなおにこたえていない。端数もでないし。
経営って50点で科目いくよな??
>>230 もちろん科目が二つともAなら52でも楽勝よ、とはどういう意味??
>>231 となると管理のボーダーは45ぐらいになるのかな。
50でギリギリいくかいかないかではないかな?
>>233 科目はBでもとれるがAなら52に余裕で到達ってことじゃないの
52なら06の合格率をあてはめて志穂こみで2000人
今年は志保が監査論で相当稼ぐから650/812
くらい受かるとすると1300人くらいの合格人数もありえるな
>>233 236さんのいう通り
確か55以上60未満がB
60以上がAだったあるよ
志保が監査論で相当稼ぐ・・・
そうでもないと思うよ。
実務経験者より。
監査論は志保が稼ぐんだったら
ボーダーは2ch予想より大分高いだろうな
70くらいだな
監査は、しほは今年で受かれよ
というメッセージが詰まった問題だった
出来るかどうかは別にしてさ
今年の問題は去年の問題に比べて会計士補が有利だと思うけどな
租税は一般受験生有利だけど、今年はあんまり差がつかなさそうだし
今年受験した会計士補って06-08年と3回も受験機会があったのに、
監査で科目合格できていないの?3回も受けて監査で偏差値55すら取れないものなの?
>>244 今年も受験した士補のうち、06〜08を受験したのは
03合格以前だから、もうほとんどいないんじゃない?
しほって一生志保の資格は剥奪されないの?
しほは一生無敵だよ
>>245 05年に旧試験に合格した士補も06年から新試験の監査・租税を受験できるよ
志穂はそのうち計理士並の珍獣扱いされることになるよ。
でもせっかく難関時代の試験に通ってるのに
会計士になれないなんてかわいそうだぬww
>>231 俺も300にしたけどな。
でも、自己採点上は間違ったことにしてるよ。
淡い期待は抱いている。
誰かTACボーダー教えてくれ
TACボーダー:監査50租税50管理60財務105企業55経営40
>>253 まともなのは経営ぐらいか。
でも直線・・・
財務はどうやったら105も取れるの?
卓は科目合格のボーダーだろ
TACボーダーの合計って毎年10点くらいしか変わらないよな。
>>248 そうだっけ?
これは失礼しました。申し訳ない。
タックボーダーは合格者平均より高いな
>>260 管理60超えたのはかなりすごいよ。大原ボーダー45だぜw
>>262 管理だけで科目合格くれるなら、取れる自信あったのに・・・
士補なんかもう600人しかいないぜ
今年21年半分受かると残り300人
その次22年半分受かると残り150人
その次23年半分受かると残り75人
===========多分温情でここらあたりでゼロになる
その次24年半分受かると残り36人
その次25年半分受かると残り18人
その次26年半分受かると残り9人
その次27年半分受かると残り4人
その次28年半分受かると残り2人
その次29年半分受かると残り1人
あと3年で稀有な士補はもう見ることができなくなる・・寂しいな
265 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/09/11(金) 16:50:06 ID:sy9Cm/lI
2chボーダーと比べたらタックの方が
まだ信用できる
TACボーダーは合否を予測するためのものではない。
お布施をさせるためのものである。
タックは短答62〜64とかぬかしてたのにな
論文は一転煽りにかかってきやがった
268 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/09/11(金) 17:45:20 ID:zlfwcZym
「直」線タック、いわゆるチョックの株が、「直」(証券市場)で今日暴騰した。
>>267 フイタwww
むちゃくちゃだな
タック落ち目になるのもわかるよ 自分たちの都合 良いようにやりすぎ
そういえば本試験会場でまだ新試験受かってないタック講師を何人か見かけたな
今年の短答予想だけが低かっただけで
TACボーダーは短答・論文ともにほぼ毎年高めに煽ってくるんだぜw
TACボーダーが得点比率52だとすると大原ボーダーが平均ですね
全科目合格は全科目の得点比率の平均点で決めるんだっけ?
それとも素点の合計を得点比率にして決めるんだっけ?
各科目ごとに合格基準を満たしてればよかったんだっけw
なんか訳わかんなくなってきた。
274 :
フナイ:2009/09/11(金) 20:06:46 ID:???
>それとも素点の合計を得点比率にして決めるんだっけ?
が正解や。混乱するよな、オレもそうやったんやw
まあ、気楽に逝こ
消費で交換でたけど
大原やTACでやってた?
>>273 科目ごとだな。
例えば会計学の得点比率55%なら満点300×55%で得点は165点になる。
そして受験した科目全ての得点を合算して満点で割れば総合の得点比率が算定される。
ちなみに科目ごとの得点比率の算定方法は審査会のHPに掲載されてるぞ。
>>275 大原やってない。TACもやってないと聞いた
ボーダー以上ではあるきがするんだけど、いざ掲示板みると番号があるきがしないのはなぜだろう。
去年わざわざ、金融庁まで、見に行った時のトラウマがあるからなー。
このスレに来るやつらならいろんな解答速報見てるだろう
落ちる奴って怖くて解答速報見れないレベルの人だと思う
おれみたいに
逆だろ、受かると思うからみれないんだよ。
見ないほうがいいよ
見たらミス発見して合格が遠のいた(笑)
爆走戦隊nntの隊長rednntが来たよ
論文スレ加曾利杉だな
ボーダーってのは足きり点のこと?それとも合格のための目標点のこと?
後者。
287 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/09/11(金) 23:58:52 ID:sy9Cm/lI
予備校ボーダーが足切りだな。
合格目標はそれに各20点くらい(財務は40くらい)プラス
過疎ってるので、俺の監査の採点してくれないか?
これで何割くらいもらえそう。
基本的なことは模範と同じだから、ここでどれだけとれるかが肝心なんだ。
第1問問3
A
増資により債務超過解消(後発事象には触れず)
2期連続純損失、来期以降の利益は見込であり、未だ重要な疑義あり。
継続企業の前提について不適切な事項あり。
Aと判断した。
第2問問題2
(ア)
A
当年度の計画では業績は順調に推移。
しかし、急速に悪化。
取得原価回復の可能性あり。
指導の必要なし。
(レビューの事について全く触れてない)
(イ)
@
当年度の計画では業績は順調に推移。
事業計画どおりの回復見込まれない。
計画と実態は反している。
指導の必要あり。
(同じくレビューについて全く触れてない)
残酷な言い方するなよ。
>>290 まあそんなもんだよね。ありがとう。
自己採点とあまり乖離なくてよかった。
もうちょっとあればボーダー越えなんだけど。
>>289 基本的なことは模範とほぼ同じってどういうこと?
>>293 第1問の前半2つと第2問のディスカッションと3つ列挙が模範解答と同じと言うこと。
でも6割か7割で採点してるので他が気になって。
予備校のボーダーと2chや周りで聞いた感じが違ってたので
何故あんなボーダーを予備校が出すのか最近とても疑問だったんだけど、なぞが解けた!!
>>266 サンクス 予備校ボーダーは囲い込みだから無視しておkだな
そうだよなww あれは心中不安な論文受験生が早く勉強にとりかかるためにわざと高く設定しているのだよなww
今の精神状態で、早く取り掛かるのなら、熟慮せずに今までいたところってなるもナwww
ということは>>267、担当は短落ちしてそうなやつをつなぎとめておくために
わざと低く設定するのジャマイカ?論文とは逆に、ボーダーにのっかてないと考えたら気長に他の予備校と比較しちゃうもんねww
そんなこと常識wwと思って人にはカンベン!
ボーダーが足切りなわけないやんか?受験生半分以上足きりなんぞ!!
297 :
295:2009/09/12(土) 01:21:59 ID:???
ラスト 思って→思った カンベン!!
そんなの気にするやつここにいないぞ。
予備校ボーダーが2ch煽りクラス
しかし今年の担当は2ch煽りクラスが現実のものとなった
>>299 65%でさえ煽りだと思われてたもんなw
301 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/09/12(土) 01:48:05 ID:18AQqpjp
TACと大原、上級はどっちのがいい?
おしえてベテ
どっちも変わらん
年により的中あるかないかだけ
まーでも偏差値52超えることはないから
少なくても1500人確保っしょ
漏れは今年大原メインで戦った。
今年に限って言えば、TもO変わらんと思う。
強いてあげれば、経営のグロマぐらい
皆どうだ?
だから予備校ボーダーは目標点?
>>303 1500っても志保込みだから俺自信なくなってくる
去年までの論文合格率40%とか何とかで3000人ってのは志保入れての人数だよね
>>305
安全圏
去年はしほこみ3600
今年でもしほこみ2000はありえる
金融庁は士補を除いた合格者数を重視してるだろうけどな。
そんなんしらんがな。
今年は1500以上2000未満
なんか全体的な合格率著しく下げないために2500もありえそうな気がしたな
>>289 第2問問2は、ちょっとどうなるか分かりませんが、
第1問問3は、違う気がします。
GCに不適切な事項があれば、限定or不適正では?
今年は52で2200くらいだな
これで合格率10%は保てるから金融庁の面目も崩れないだろ
316 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/09/12(土) 04:33:14 ID:ePaULJpf
今年の合格者2000以下ってことはさすがにないだろ
減らしすぎ
2200くらいじゃない?
今年の合格者は1,000から1,500人あるいは1,500から1,800人
場合によっては1,800から2,300人も有りえるだろう
5回目受験30歳無職職歴無し包茎の俺が来ましたよ
319 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/09/12(土) 05:55:02 ID:6hkGZooQ
nntで一年研磨したとしてもたった一年で得たものなんかで来年とってもらえるのかな?
今までの積み重ねなんじゃない?
結局来年の合格者を取る気がする
第一問問3は、注記が決算日現在での判定を付け加えて
あれば、文章力次第で、素点6割前後あるでしょ。
大原の講師もそう言ってるみたいだし。
ただし、無ければ、高得点は期待できない。
第二問(ア)は、試験委員次第だが、実務界では減損は
安易にやらないから、0点にはならないと思う。ただし、
思考力に関する部分のみの点で、そんなに期待はできない。
(イ)は、基礎点プラス文章力次第だよ。
以上から5割ぐらいはあり、平均は十分超えると思う。
素点3割って言った人は、理由を教えて。
>>320 他人に意見もとめて低い評価だから自己満足の5割なわけですね
自己レビューは5割でいいと思います
わたくしの評価は3割ですが
nnt大量生産か合格者激減か
>>322 だから受けたこともない部外者は来るなと何度・・w
さて、バイトいくか。
今年不合格なら三振。で結果次第で
・免除が2科目以上取れれば続行
・それ未満なら撤退
・合格なら就職
の3パターンがあってこの時期どうすごそうか悩む。
ちなみに本試験の出来は悪くない。
>>326 金の心配が無いなら、おもいっきり遊ぶのがいいんじゃない?
>>327 レスさんくす。
やっぱそうかな。他の人に相談してもだいたいそうなんだよな。
一応念のため12月短答の願書は出すんだが、受けるかどうかも
決まってない試験のために勉強するのもいまいちやる気がでないし。
ことし何人合格出すか裏情報持ってるやついないの?
士補込み2200、抜きで1800ぐらいが予想としては多いようだけど
まだ採点終わってないだろうし、分散もわからん状態で合格者はまだ確定できない
税理士なんかも6割だかが基準だけど実際は毎年1000人前後になるように調整してるらしいね
内々定の俺にしたら
合格ライン52にしてくれなければ死亡
53でもいいくらい
内定あるやつが51とか言うんだろ
税理士はOB枠があってそれ以外試験でなる場合は実質1千人合格に抑えてるみたいだ
>>329 志穂をどうこう考えるのは意味ないと思うよ
偏差値基準で52ないし51とれてないなら志穂0だってあるわけさ。
>>332 こういう人たまに見るけど、
内定なしで合格するよりもう一年勉強づけの日々を過ごしたいってこと?俺には気持ちがよくわからんのだが。
今年落ちたら、来年内定もらえるかも合格できるかも不確実だから受かりたい
あの勉強をまたもう1年やるのは地獄に等しい
内定貰いたいのは山々だが試験合格のほうが先にくるの当然だろ
常識外のこと言ってるのはただの部外者か短答落ちの煽り
会計士は合格しても就職できない、
という流れに持っていきたい輩が常駐して荒らしてるだけ。
>>339 だよな。就職スレみてるとゲロはきそうになるわ。
内定増えたよな
内定ない人も増えてるんだろうけどさ
Eから這いあがれるかってコテがコテ外してTAC神戸スレに来ている件
344 :
332:2009/09/12(土) 17:32:00 ID:???
いつのまにか色々言われていたみたいで
論文合格に自信がある、かつ内々定だから言っているだけだよ
合格ライン55でも自信がある。だから52にしてくれなければ発表後の就活が不安すぎる
合格ライン51なんていったら100%就職できない
ちなみに一番できた経営でいえば、自己採点70点以上ある
合格ライン55でも自信があるというのなら、各科目の自己採点をさらしてよ。
科目合格ボーダーの参考になる。
後、総合51と52で合格者は300人程度しか変わらないぞ。
監査論25点だったら足切り?
347 :
332:2009/09/12(土) 17:42:54 ID:???
監査 免除
租税 理論20点、計算38点=58点
管理 計算満点 理論はあまりできてない65点くらい
財務 計算5個、10個 理論は第5問最後2つ以外はまあまあ 100点くらい
企業 第1問は35点 第2問はだめ15点=40点
経営 30点+40点=70点 条件を0点採点
348 :
332:2009/09/12(土) 17:44:15 ID:???
企業は50点か
332は模試の成績はどんな感じだったの?
経営80の俺は空とべるなw
監査免
租税免
会計学管理計算ABC2個と内部振替以外かんとー。理論白紙なしで半分くらいはできてる。財務計算CF8個事業分離4個理論半分くらい
企業免
経営学用語F以外かんとー。条件は微妙
ファイナンス パリティ と分散3つ以外計算かんとー 用語 3つミス
記述0採点でも8割いくだろう
合格確信したんで三振リーチだが短答願書なんて提出しません
>>344 そんだけ勉強に対して努力できたんなら、今から本気だして面接に必要な
能力をなんとか揃えることだってできると思うけどな。
>>346 残念だが厳しい。
監査は偏差が小さい
今回の本試験は素点が45〜35に固まる予想。この10点でB〜Eまでぶれるのが監査
さすがに30未満は足きりだろう
租税の足きり祖店で何点か予想教えて!
>>353 租税はけっこう低い。
バカとできる奴の差が激しい科目
免除だからわからんが難化したならかなり低いんじゃないか?
監査問題1問3で、記号Aで修正後発で書いたんだけど、
何点かもらえるかな?
あと等級別はICOのみ正解。他の予備校のは自分とこが教えた解法にこだわって問にすなおにこたえていない。端数もでないし。
ICOも違うんじゃないか?俺はB1471C927になったぞ。
>>352 やべぇ、足きりきたコレ。
監査以外はできたのになぁ。
租税の足きり素点は30未満だろうなあ。
>>356 修正後発、財務諸表修正?
点数もらえないんじゃないの?問にこたえてないし。
361 :
356:2009/09/12(土) 18:13:53 ID:???
何度も馬鹿みたいに聞いてばかりでごめん。
後、問題2の最後の問題でエの方だけ合ってたんだが、
これも5点くらいもらえるんだろうか?
>>357 端数がでるたび四捨五入してみたらICOになったぉ・・・
>>356 記号に配点があるとすれば記号分だけの点だろうな
試験直後に盛り上がった、修正後発派VS収益性は解消してない派はどっちも0点だろうな
俺は後者だがw
365 :
356:2009/09/12(土) 18:15:46 ID:???
>>364 おれは開示が不十分なことに着目してかいた。継続企業の疑義注記のひつようありだから。
てんくるよな??
>>361 何点もらえるかわからんけど、それはさすがに部分点くるやろ。
>362
なるへそ。
>>356 ネットでいろいろみたが会社法だと決算日後増資がらみで修正後発扱いぽい事例があった。
金商だと厳しいかもしれん。
事例として継続企業と増資をからませる事例がない気がする。
本試験問題は 疑義解消してるなら開示後発事象としてその経緯を含めて注記記載で終わってしまうからAではなくなる。
やっぱ増資で疑義解消してないから継続企業注記必要だよ。
が試験委員の趣旨くさいよね
収益性は解消してない派でも点くるんじゃないk?
372 :
367:2009/09/12(土) 18:19:33 ID:???
決算日後にたとえ疑義が解消したとしても注記は必要が試験委員の求めてる回答だよ。
>>360 問いには答えてるが判断誤りてことだろ。
修正後発は後発事象の注記は不要だからあのままでは出せないから×てロジックだろ
注記が必要なのは開示後発→本問は修正に該当→債務超過部分修正すべきというロジックかと思われ。
>>371 俺もそう思いたいけど、後になってちゃんと問題文を読むと「GC疑義は解消してる」って
はっきり書いてあるんだよなあ。
監査は今年は誰も出来て無い
模試A判定のやつでも40くらいかもとか落ち込んでた
答練二桁のやつは多分50超えるくらいとか言ってたから
多分50で科目レベルだよな
じゃあ、ボーダー35の足切り20でおk?
>>374 あくまで経営者の主張
だからそこは否定すればいんじゃないの?
監査委員会報告74号だけでは回答が難しいな。結局疑義は解消したと判断するのか解消してないと判断するのかは場合わけするか、決めて解答せざるをえないからな
ことしの監査は第二問は勿論第一問も難問でした。
第一問「意見表明の枠外」と「開示の適正性の検討の枠内」に対する正しい理解及び継続企業の前提の改正論点の前倒し出題。
さすが学者さん。
そんなわけねーだろwww
俺の周りはC判定でもみんな50は超えてるよww
>>377 結論として修正にはあたらないが書くとするならこんな感じだろう
後発事象の注記は基本開示後発事象を注記するから修正に該当するならいらねーて発想でしょ
>>381 ほとんどてんこないんだろうね。
的外れだから。
>>382 あめーよ。
俺の周りEばっかだけど、みんな60はとれてるぞ。
俺の周りで監査論70以下いねーから
>>384 ごめん、聞き方が曖昧だった
修正後発事象に該当する、っていうのは正しいの?
自分は開示に該当するとしたもんで
>>374 GC疑義の解消の判断してんの会社の経営者なんだけどなあ。
監査人はGC疑義未解消って考えて書けるんじゃない?
去年の監査も「基準コピペばっかりじゃん、楽勝すぎるwww」
とか書いてる奴結構いたからなw
あと修正は無理。疑義解消の事実発生がBS日以後だから
つか開示請求みると企業法と監査が激辛採点ぽいよな
今年監査素点40いけば科目いくんじゃないか?
監査論の試験は作文じゃないよ。試験委員がききたい事にたいして正確に答えないと点数はほとんどもらえないんじゃないかな??
俺、監査と経営と企業は科目もらえる自信あるわ。
監査自己採点は一応30。
その他の科目は良く出来たし、内定も取れたから、
後は監査で足切られないことを祈るのみ。
>>374 >>390 問題文の冒頭で、「疑義解消のための経営計画は合理性がある」と監査人が判断してるから
収益性が解消してないってのは論点にならない
>>387 は?俺の周りFでも60だぞww
足切り乙wwww
やっぱり短答落ちの基地外君が紛れ込んでるようだね。
てか、こんな所こないで勉強しろよwww
>>397 管理は六割少し超える程度取れてそうだけど財務終わってる。
自分のできには期待できない。みんなの不出来に期待するしかないの。
>>389 結論 正しくない
だいぶ伝わってないようだけど
苦しいけど書・く・と・し・た・ら と何度も言ってるんだが
監査難しいよ
今年の監査は思考力 応用力 記述力はほとんど問うてない。
判断力重視
監査1−3は結論あってたら5点はくる。
え?監査マジで今年簡単じゃなかった?
何、お前ら難しいって事にしてないやつは全部煽りなの?
>>392 修正も事実発生自体はBS後だよ。原因が当期にある。
委員会報告の典型事例。例えば取引先が自社の決算日後倒産→債権貸し倒れ額大きくなる→BS貸し倒れ引き当て金を増加する必要。
>>408 人それぞれだろうけど、予備校は激難化って言ってるジャンよ。
>>392 それは間違った解釈だな、事実自体は修正も開示もB/S後から監査報告書作成までに発生だよ。当期を修正すべきものか、次期B/Sに影響を及ぼすかの違いだよ
じゃこの問題で修正×の理由は?
俺は監査の模試Fだったけど
戦闘力は530000です。
>>411 修正の事例自体これしか実務指針にないからね。まあいろいろ調べたらあるみたいだけど
本試験は会社法除外はポイントだったみたい。
相当細かいこと聞いてるよ
皆おちつけ!!!
合格者平均てんは、55なんだぞ。去年俺の友人が、51.何だかでごうかくして、
志保コミ2700位だったんだが、回りに似たようなのがいないってぐらいギリギリ
合格だったらしいぞ。今年2CH見る限り、51なら合格52なら、落ちるっていってる人が
多いが、蓋開ければ心配すらする必要なかったなというくらい楽に合格できてるのではないのか。
結論:監査第1問問3は埋没でいいか?
>>414 本試験は会社法除外ぽい
詳しい理由は覚えてないが会社法だとネットで似たような事例で修正ぽいのがあった
理由は詳しく読んでない。
増資 修正後発 でネットで打ち込むとそれぽい例文がでてきた
が会社法だった
>417
逆だろ
ここで51とか52とかで心配してるやつは合格レベルにはほど遠い
合格レベルのやつはもう2chなんかみない
俺は模試Fだったけど51くらいいけるかもと思っている
監査得意で去年Aだったが、今年は免除して正解、だったのかな・・・??
こんな細かいところ問題にせんでもいいのにw
じゃあ、修正でもお情けで点貰えるかもしれないんやな?
>>415 おまえはフリーザかと突っ込んでほしいのか?ほしいんだろ?
突っ込んでやんなーいw
しかし昨年監査は良問化したのに今年はひどいな。
継続企業は八田派の町田だろう
事例は会計士作問かな
そもそも、自己採点すらしてない奴って結構いるよな?
疑義未解消でも点よこせ・・・
自己採点しないで合格を待った方がいいのかもな
試験後はそれなりに手ごたえがあって、
多分受かっただろうと思ってたけど、
自己採点すればするほど微妙に思えてくるわ
合格者はリアルに2500人だろうな。
>>430 短答式と違って正確な自己採点が出来ないだけに不安だけが募るw
今年の母集団ってレベルどうなんだろう
去年より志保が減った分楽になった気もするが
短刀合格者のレベルがあがった分大変になった気もする
そもそもよくみんな自分の書いた答え覚えてるな。
俺なんて記号で丸した所以外、あやふやになってる
>>433 08と比べると分からないけど
少なくとも07以前よりは低いような気がする
史上最低分母は08だろうな。
今年の監査はほんと難しかったと思う
友達みんな監査の後青ざめててびっくりした
去年と真逆だったな
この中で勉強再開したやついる?
解答冊子が届くまで勉強やめるつもりが今日揃ってしまったわ
自己採点も怖すぎてできないし、多分落ちてるからまた砂を噛む思いで勉強かと
思うと鬱になる
11月のTOEICまでは英語しようかな 英単語帳みたら楽すぎて面白くなった
高校の頃までは優秀だったんよ 会計士に手を出したらヴぇテった
経営52点
租税42点
管理62点全員正解込み
この各科目偏差値どれくらいになると思う?
個人的には
経営55
租税52
管理56
って感じなんだけど
独学TOEIC960の俺でも会計士4回も落ちたww
高校の勉強とは大分違うわな
管理もう少したかいかな・・・60くらいもらえるかも。じゃないか??
>>438 内々定なら勉強した方がいいかもしれないが
内定あるなら遊ぶかバイトでいいと思う
あ〜企業の解答みたら自信なくなってきた。
どのくらいのブレを許容してくれるんだろうか・・・。
>>439 +−2〜3の誤差はあるだろうが、
だいたいそんなもんだろ。
租税は平均30くらいだろ
全部科目合格レベル
447 :
439:2009/09/12(土) 19:43:59 ID:???
>>441 そうだよね
俺も租税は普段の答練考えると偏差値50かなと思ってた
2ちゃんは租税が低いから52あるかもと思ってしまった
経営58弱
租税53.5
管理56
じゃないか。
科目免除三つあると議論にほぼ加わることができない。
会計学と経営しか受験してないが経営学は神がかり的な出来だから
合格しえると思う。
神がかり的な出来てどんなの?
去年偏差値55.Xで志保込み総合順位1400番台だったよ。
今年の受験者数で偏差値55なら志保除いて800人合格とかになりそうw
毎年足ぎり科目で何人いる?
>>455 総合で合格点に達してても、
いづれかの科目で酷い点とると不合格になる
ことをいう
>>456 それくらい分かるけど、毎年各科目何人ほどいるんだろ?
>>457 そんなのわかるやつはこの掲示板にはいませんw
459 :
経営学はもう受けたくない:2009/09/12(土) 20:36:19 ID:1v6g3hm8
経営学で素点で第一問34点、第二問22点の合計56点で科目合格いけると思う?
いけると思う。
経営1問目で30超えする奴って
先発優位性、関連、集約、グロマト、OEMと3文字のやつ全部とってるの?
第1問でそれなら、足きりなければ合格っていってもいいくらいじゃないか。
>>457 聞きたいことがよく分からんが、
足切り水準は科目の得点比率40未満だから、
科目受験者下位12〜13%位は
あしきり対象になる
5つとれたやつをすごいと思うよりも、2つしかとれなかったやつが、かわいそう
に思う。
465 :
経営学はもう受けたくない:2009/09/12(土) 20:42:02 ID:1v6g3hm8
先発、CRM、関連、グロマト、OEMの用語は書けた。あと回数、それから条件は書いたよ
CRMって、TACやってたんですか?
大原だと先発とOEMしか書けないからなぁ
ただ、統計学の基礎知識じゃないのか。
470 :
経営学はもう受けたくない:2009/09/12(土) 20:49:07 ID:1v6g3hm8
>>460 ありがとう。第一問はできたけど、第二問が22点とイマイチだった
から周りができてたらやばいと思って心配。
経営学はホントばくちみたいな科目だからこれだけはなんとしても
科目合格はとりたいと思ってね。
>>468 関連とかグロマは答練でも出てなかったの?
くそー、クレで、直前とーれんに、関連、集約でてて、唯一切ったとこ、
が関連集約だもんなー。スピルオーバーとかめあたらしいから、重視しすぎた。
>>463 40未満ってのは審査会が言ってるし、
12〜13%ってのは正規分布を前提にしてる。
正規分布じゃない場合もあるが、それは知らん
>>471 答練でも出てないよ!
ただグロマトは講師によってはレジュメに載ってたらしい
476 :
経営学はもう受けたくない:2009/09/12(土) 20:53:47 ID:1v6g3hm8
>>466 CRMって試験中に適当に思いついたからたまたま当たった。
経営学第一問・・・なんともいえない問題だ。
だから科目とってもう受けたくない!
つうか、大原あれだけ、手広くやって、外すとくそ以外のなんでもないな。
>>475 まじか
大原生が平均下げてくれるのに期待だな
しかし気の毒だ…
先発、CRM,集約、OEMはできなかったけど、あとはできた。30あ、最低25はあってほしい。
もし傾斜配点があるとすれば先発優位性とOEMに点ふる感じかね?
481 :
474:2009/09/12(土) 20:56:19 ID:???
タックはそんなに経営あてたんか
大原やばかったんだ
知らなかった
つうか、傾斜なんかする可能性一番高いの管理論だし、標準偏差5くらいで、用語
2つとかだったら最悪だよね。
そのうち、管理論を制する者は、会計士試験を制するなんて格言ができたりしてな。
485 :
経営学はもう受けたくない:2009/09/12(土) 21:00:08 ID:1v6g3hm8
>>460 しつこくてごめん。第二問素点22点なんだけど大丈夫だろうか?
第一問のアドバンテージでなんとか科目とりたい。
そして経営学はもう受けたくない
なんでお前ら経営学取るの?
どう考えても統計学の方が楽なんだけど。
>>485 俺、経営学得意だったんあけど、
感覚的にファイナンスの平均は20前半だとおもう。
だから君のファイナンスは平均レベル。でも第一問は絶対60超えてるから
最低55は確保して科目合格ゲットだとおもう。
もまいら内定有るんすか?
漏れはNNT寸前で泣きそうなんだが。。
ま、受かってない事には内定もクソも無いけどな。
今年は悲劇だよ、就活に関してはw
最悪パターンで、平均28として、6/6.5*5=-4.6
管理平均20(1問5点だともっとひくいだろうけど。)
14/5.5*5=13くらいじゃないか。
CRMのとこFSPて書いたんだけどダメかな
大学の講義でやって、これだ!ってwktkしてたんだけど
>>489 大丈夫だ
俺も内々定だ
合格して監査法人決まらなかったら留学しようと思ってる
つうか、3文字なんてSCMか、STPしかうかばんよ。
新日本有限責任監査法人にないていもらったよ。
内々低ってそんなにあせることあるか?
別に四大にこだわらなきゃ来年内定あるだろうし、長い人生空白が一年あってもいいじゃん
496 :
経営学はもう受けたくない:2009/09/12(土) 21:11:21 ID:1v6g3hm8
>>488 ありがと。
経営学ははらはらどきどきの科目だからこれはなんとしても
卒業して、これからは他科目集中してがんばるよ。
498 :
492:2009/09/12(土) 21:15:26 ID:???
>>495 来年内定があるんならあせらないが
この状況だと4大以外でもほぼ「ない」だろ?
つまり合格したにもかかわらず会計士をあきらめなければならないんだ
多額の補修所費に実務要件。これがなく即会計士登録できるならば、税理士事務所という手もあるんだがな
499 :
経営学はもう受けたくない:2009/09/12(土) 21:15:55 ID:1v6g3hm8
>>497 ぼろぼろ。去年12月勉強して短答特化してたから
論文なれしてなかった。目も当てられない状態だったから採点
してない。経営学だけは採点しやすかったから経営学だけ採点した
>>499 そっか。
でも経営は科目いけそうだし、来年は負担が軽くなりそうだね。
ちなみに専門どこ?
俺は大原だったから大変だったよ
502 :
経営学はもう受けたくない:2009/09/12(土) 21:21:31 ID:1v6g3hm8
>>500 一回だけ説明会いっただけ。
今はあらたな予備校検討活動中。
財表・監査はアクセルで管理はLECで固めようかなあって。
504 :
経営学はもう受けたくない:2009/09/12(土) 21:25:48 ID:1v6g3hm8
>>501 ありがとう。専門はクレだよ。管理論は当りすぎてビビった。
でもファイナンスがイマイチ振るわずで科目いけたかどうかで
心配の日々を送ってたよ。
>>498 ちょっと悲観視しすぎかと
20前半でそこそこの大学卒なら過年度合格でも全然内定でると思う。四大にこだわらないならだけど
506 :
経営学はもう受けたくない:2009/09/12(土) 21:27:47 ID:1v6g3hm8
>>503 まじ!?
しかしどうしても魅力的にうつる。掛けもちはだめかなあ。
>>505 東大卒1で無い内定の俺は死んだ方がいいな
>>507 死ななくてもいいとおもう。
30クソベテ職歴2年で、さっき飯食ってたら親に煙たい顔された俺のほうが死んだほうがいい。
しなないけど。
>>507 「俺は東大だぞ」っていうオーラむんむんなんじゃない?
ただでさえ慶応早稲田の社員多くてコンプもたれてるのにw
俺も似たようなものだなぁ
511 :
507:2009/09/12(土) 21:40:07 ID:???
>>509 ちなみに俺は会計士受験4度目だ
大学時代会計士受験しかしてない根暗東大卒と
一発合格の総計ならどっちが優秀か明らかだ
>>511 すまん。なんかスゲー頑張ってるのに、悪いこといってしまったな。今年受かってるといいな
取りあえず受かりゃあ何とかなるw
腐っても会計士試験合格者だw
「受からない」よりはだいぶマシ。
合格した確信が持てない・・・
>>514 そうだね
上級コース約30万と9か月の機会損失200万(フリーター)〜MAX500万(監査法人)
の投下資本マイナスを回避できるのは大きい
>>515 普段はどのくらいで、力をどれくらい出せたの?
金融部門なんかでアクチュアリー保有者は
相当の需要があるって聞いたんだけど、
アクって本気出したらどのくらいで取れるもん?
一応総計の理工卒なんだけど。
>>517 普段は合格県
自分の中で7割くらいは力だせた。
ミスしまくり。
この試験て本番で確変するやついるからさ
友人は確変して一発で受かっていったよ
>>518 理系の最難関資格だぞ
会計士一発合格するくらいの能力がないと厳しいんじゃないか
現役で早計理工なら大丈夫でしょ。
会計士試験とはまったく内容が違うから一発とか関係ないと思うよ。
>>521 会計学があったはず
全く違うとも言えんよ
>>520 >>521 サンクス
話変わるけど、なんか文系の人って理系の科目を
過剰に難しいもんだと思ってるところないか?
東大文系なんかだったら俺より数学できるやつ腐る程いると思うが
アクチュアリーはやたら時間がかかるイメージがある
>>522 そうなんだ、会計学あるとは知らなかった。勉強になります。
経営学は大原も試験委員に十分マークされてる。わざわざテキストから省いたとこだすなんてありえんよ
TACは昔からぽいが最近は大原へのマークも全体的に厳しいみたいね。監査とか一年前の答練ネタを本試験でだしたりしてるから
クレやアクセルあたりはマークされてないのかもね?
マークしてどうすんだろうな
予備校行かないやつなんかほとんどいないのに。
経営学部卒とかアカスクが有利になるようにしてんのかね
特定の予備校と丸かぶりしちゃうのを避けるためだろ
>>528 俺統計選択だからよくわからんのだけど、
経営は範囲がはっきりしてないのか?
なんでそんな予備校ごとに教える事が違うんだ?
大原 TACはずせば受験生の八割ははずせるだろうからな
模試 答練のみとってる奴もいるだろうし丸かぶりな問題は
本試験ではださないてことだろうな
アカスクができてからおかしくなったな
>>528 それなら重複してるとこを出せばいーじゃない
東洋経済の報じたところによると、金融庁は2009/3月末の決算期から
「継続企業の前提に関する注記」の基準緩和に踏み切るのだそうだ。
「継続業の前提に疑義の注記」は、収益状況や資金繰りなどの問題を摘示し
、「当該状況により、継続企業の前提に関する重要な疑義が生じて」
いるとした上で、問題解決の努力をしているところであるので、
「財務諸表は継続企業を前提として作成されており、このような重要な
疑義の影響を財務諸表には反映していない」旨を付記するという形が普通だ。
つまり、その企業が企業活動を継続していく上で疑問があるが、決算書など
は継続できるとの見込みの上で作られているということだ。非継続企業なら
、保有する生産設備などの評価がまったく変わるだろうし、銀行借入などは
即座に返済を迫られることになるだろうから負債の明細だって変わる。
基本的には、連続営業赤字や取引銀行による融資ストップ、債務超過などの
事態が一度でもあれば、有価証券報告書や決算短信に「注記」を要すると
いうルールらしいが、改正後は、融資打ち切りや一時的な債務超過といった
深刻な財務リスクに直面しても、決算日後、有価証券報告書発表時まで
の期間も含め、資産売却や増資などの対策を打てば、注記を記載しな
くても良いことになるのだそうだ。
>>529 経営は企業会計原則みたいなルールが無いから
予備校講師たちは試験委員の著書を全部読んだ上で、その用語に関連する話を抜きだして作問してるだけ
要は講師のものさしでテキストが作られてるに過ぎない
手許のデータでは、継続疑義の注記企業は約170、東証1部銘柄でも
20数社ある。
この基準緩和が決まったのは2009/3/24、そして4/9の企業会計
審議会監査部会で最終決定し、4/20に官報公布予定とされている。
東洋経済は、金融庁がルール変更を急ぐ背景には、
よほど切迫した事情がありそうだとの推測を述べ、2008/12/28夕方、
霞が関を中心に「年明け早々、大手メーカーが倒産する」とのうわさが
急浮上したが、その際に名指しされたのは東芝やNEC、IHIなどの
名門企業だったとの裏話を紹介している。
東芝は、4/17に業績予想を修正しているが、前期最終損益
が3,500億円の赤字となり、残る自己資本は4,500億円。
資本増強などの手を打たずにもう1期、2009/3期と同様な赤字を
出すとそれこそ継続企業の前提に赤ランプだ。
エルピーダメモリが公的資金による資本増強を図る方針を示しているが、
パイオニアは日本政策投資銀行に数百億円規模の出資を要請する方向で
既に最終調整の段階だと伝えられている。東芝、日立でもその
可能性が指摘されている。米国では、自動車や金融が公的資金による
資本強化を図っているが、日本では一部の地方銀行に続いて電機業界が
公的資金に依存し始めた。
継続企業改正で書いても問題はないんだよね?
>>535 それでもできない人は絶対いるでしょ。
その人を落とせばいーじゃない。
野坂先生いわく二年前くらいから短答は受からす試験とか
叫んでいたが
いきなり今年は短答は落とす試験になったと言ってたらしい。
論文も落とす試験を意識してるのかな
>>537 お前本当にバカだな、センター試験みたいな到達度試験じゃねえんだよ
早く合格発表してくれぇ
>>541 偏差値で合否を決めるんだから重複してるとこを出そうが未修のとこを出そうがどっちでも良くない?本質的には。
どっちの問題でも合格者は大して変わらないと思うよー。
>>539 出題の仕方としては範囲には含まれてないことを前提として解答可能てだけで、実質改正に触れても問題はない出題の仕方を試験委員はしてるて感じだろう
なぜ改正しなければならいのか理由を分かってますか?的なことを聞きたいんじゃないか?
>>543 建て前として暗記野郎を排除したいんだろ
経営学のあの出題じゃ外したから思考力になってるとは到底いえないがな
去年の監査の記号間違いを思い出す…
財務や監査はコピペ→難問→コピペ→難問て感じな気がするけどね
年度によって違う
>>543 あまりにも頭の悪いレスで反応するのも嫌になってきたが、
予備校の重複してるとこって出すってことは、予備校が出題範囲を作ってるのと同じってことだぞ
国家試験対策の予備校が実質的に国家試験を作ってるっておかしいだろ?バカだからわかんないか?
継続企業あの試験時間内にいろいろ考えさせる出題はきついな
事例自体も
疑義が利益落ち込みと債務超過があり、解消してる手段が決算日後の増資で後発事象とからめるとは、つくった本人にしか解答はわからない問題だよ
>>545 そうだろーねー。
本質的にどっちでもいーのに、建前としての暗記排除や見栄のために難解な問題を作るやつが気に入らないんだなー。
無駄なことするよ、ほんと。
>>548 だからそれでもいーじゃない。
合格者の質は変わんないって。
>>546 昨年て間違うやつはさすがにいない気がするが
というかもう一個は書きようない。
>>550 「本質的には〜」とか言って自分を正当化してるけど、思いっきり勘違いしてるからだよ
監査委員会報告読んでても具体的な注記の書き方を模範解答のようには教えてくれなかったよな、その経緯を含めて継続企業として注記するのか、後発事象の中身として注記するのかわからなかった。
TACの解答みると継続企業にその解消の経緯を注記するのね。
継続企業の注記事項ていったら4つしかないしそんなの思いつかなかった
>>555 どこが勘違いなの?
ちなみに531、537、543、551、553は私です。
おバカって素敵やんゝ
古い話で悪いんだけど、
>357
は何でICO以外の専門学校が問に素直に答えてないと思うの?ICOとICO以外の
計算方法の違いは分かったんだけど、どこかの問題文の指示からICOが正しいと判断
してるの?
Xからの仕損と判明している限り、総合原価を按分する方法でも仕損費はX完成品総合
原価から控除する感じがするけども。
この時間帯にそのネタはキツイかも、眠い。
357さんがこれば答えてくれるさ
562 :
557:2009/09/13(日) 01:13:30 ID:???
頭が悪すぎてレスくれなくなっちゃったか、残念。
寝まーす。
>>563 新聞読んでてできる問題でもないよ
新聞でどんだけマーケティング扱ってるんだよ
そろそろ時期だな…パネェwwwハイパーオナニータイムwww
今年は真面目くんが多いwwwパネェwww去年のノリで行こうぜwww
去年のPBを思い出すぜwwwパネェブランドwwwパネェwww
日経でそんなマケ扱ってたかな?
OEMとEMSは間違いやすいとこでなんかみたような気がするけど頭の記憶にOEMしかなくOEM書いただけだったしな。
OEMとEMSの相違を記述せよて問題出したほうがよっぽど論文らしい出題だと思うがね
無視wwwパネェwwwでも慣れてるぜwww去年相当叩かれたしなwww
>>568 経営学の試験委員様は採点するのが面倒なんだろw
費用対効果重視するなら日経文庫あたりがいいかなって思う
一冊1000円しないし榊原と恩蔵はあったと思う
恩蔵はやめるからいらないが試験委員のであれば読んでもいいかなと思う
経営学の試験委員は性格わるすぎ
先発優位性の所なんて悪意を感じた
経営学だけなんでそんな採点効率化なんだろ?
やりすぎな出題形式だよな
>>569 しかたないレスしてみるか
おかずはなに?
経営って学問的に確立されてない部分が多いから
昔は試験員が2人?か4人?だったっけ?
の頃は自分のやってる分野を出しても良かったけど
今は人数が増えたから
ある程度みんなのコンセンサスがとれた部分でしか出せなくなったんじゃないかな
だからファイナンスはコンセンサスが得られやすいし
用語とか時事的な新聞に載るような所とか伝統的な部分がでるんだと思うよ
>>572 まあ用語なのにあの解答欄のでかさはないと思ったが俺はバカ試験委員はそんなこと考えて解答欄の大きさ決めてないだろうって思ったから難なく書いたがね
>>574 ひまじんw
少し興味はあるがもう眠いぜ。頑張れよ。
>>577 ランク王国みつから寝るから暇なんだ
寝るのかよ(笑)さよなら
>>575 試験範囲が明示されたからそこからだしてるだけだよ
マーケティングとか自分の研究分野だから試験範囲に余裕で加えてきたし
技術経営も榊原就任で加わった。
クレジットデリバティブが来年削除されるのはファイナンスのやめる試験委員の研究テーマだろ
>>574 パネェwwwひまじん言われてるwww去年もいたのか?
582 :
580:2009/09/13(日) 01:53:21 ID:???
眠いから寝るわ 一人で頑張ってみてくれ
>>572 回収される答案見てたら
解答欄いっぱい使って
「先 発 優 位 性」
とか書いてるやつがいたがそれはそれで随分挑発的な気がしたw
>>544 「試験範囲には含まれない」って書いてあるんだから、文言通り。
消費税の計算をTACの解答集とアクセルのHP見ながら見直してたんだけど
やっぱり仕入税額控除の解答はTACじゃなくて大原,アクセル、LECが正しいな。
TACの解答集に計算過程載っているけど、具体的にどこが原因で解答が違ってくるの?
>>584 考え方を問うから書いても問題なし
むしろ試験委員は範囲などはあまり正確にまもらずだしてくる
審査会の動向など無視
>>587 考え方を問うからと言って、試験範囲を逸脱すること違う話。
試験範囲外なんだから、明らかに駄目。
たとえば、企業会計原則に則って有価証券の評価について言及したとして、
点は来るか?
金融商品基準に則っていない時点で終了だろ。
わざわざ基準日を明示して同じ条件の下での試験が実施されている訳で、
それをあえて逸脱する行為が容認されるわけはない。
範囲外か範囲内かを曲解している予備校判断を盲信しすぎ。
合格したいなら、範囲内だけやればいい。
お前らのどでかいミスを教えてくれ。
おれは、企業法の第一問で無効論点が完璧に論点ズレ。。。
日を追うごとに死にたくなる。。。
会計学午後・事業譲渡の計算をやる時間無く全部0で解答。
>>590 計算と理論ちがう採点委員だったら良かったのにな
もう真っ白にもえつきたよ
おやっさん
>>536 そこは俺と一緒に諦めようぜ・・・orz
594 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/09/13(日) 10:57:17 ID:vAqYc8wo
監査論 第1問 問題3
TAC論文直前講義テキストを今朝になってよく見てみたところ、答えが小さく載ってた。
595 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/09/13(日) 10:58:14 ID:vAqYc8wo
あ〜
監査の継続企業改正っての番号ミスると、下手すれば15〜20点ぶっ飛ぶわけか。
そう考えると、財務の第4問でリースの解答欄ミスとかも10点〜15点位飛ぶわけだし、
みんなそれ位のミスしてるって思っていいんだよな?
てかそう思って発表まで生きようぜ。
租税理論の記号ふたつはずしたぜ
生きてるきがしねえ
監査の記号をA@@としたぜ
死亡確定
GCのところを改正後で書いた。死にたい
経営、来店回数のとこ購入頻度って書いててバツしてたんだが、
ググったらどうやら来店回数でもOKぽい。
購入頻度のとこ来店回数、の間違いね
本当だ、「RFM分析 来店頻度」でググったら出てくる。
購入頻度か来店頻度か迷ったあげく、来店頻度にしてしまった俺にも救いの手が。
>>606 別解かは不明だけど、ググれば来店頻度(回数)で沢山ヒットする。
購入でも来店でもOKなんだな。
よかったぁ。
とりあえず頻度がはいってればなんでもいいんだよ
俺、累計来店回数にしたお。
おkかお??
それはない
実務レベルの話ぽいしある程度表現の幅きくだろう。
英単語の意味そのものを聞かれてたわけでもないし
>>610 累積ついてもOKなはず。
やっぱ最初みんな結構頭さえてるなあ。
>>613 だお。うっかり条件2つもあててしまったぉ。じまんだお。
616 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/09/13(日) 12:35:12 ID:8XcOIV6h
英語で書いていたらどうなる?
>>594 帰り道でそれを確認して凄くうれしくなった。
試験中結論どっちかでホント迷った。
これが合否を大きく左右するとおもって。
やべぇ、RFM当たったかも!!久しぶりに論文試験ネタで安心できた。
5科目合計の素点で370点ある俺は合格でいいか?
RFMの別解は
来店(頻度、回数、日数)
利用(頻度、回数、日数)
頭に累計、累積つけてOK
ググったらこれだけの表現があった
監査できてるやつ多いんだな
やべ
監査35租税50管理60財務80企業35経営40
ボーダー
てか俺の点数だけど
財務、5問の計算を1問2点計算したら、やたら計算の配点でかくなって
理論の配点ちっさくならない?
おれは監査AA@ってした。
とりあえず記号だけでもあってたら足切りは免れるんでは?
記号は半分以上の人は出来てるんじゃないかなぁ?
ちなみに租税の記号はレックはやってたからほとんどのレック生は出来てると思う。
大原の監査の箇条書3つ、あれは正解確実なの?
>>625 あれはどこもバラバラだから、それっぽいこと書いてれば点は来るんじゃないか
事業分離、あれだけ難しいのに配点小さいとはw
まあどちらにせよ理論で偏差きまるからな。
>>627 そうだよね。なにげに深い問題だったわ。
計算は一点の部分と二点の部分あるだろうね
全部一点ともいえない気がする
できるところで差をつけるため、最初ののれんあたりの4問に点多めに振るかもね。
のれん五点
よく皆試験のことで議論できるね。
俺なんてすっかり忘れちゃってるんだけど・・・
なんだかんだで、第5問は問9のうち、4/9が計算なんだから、30点ぐらいが計算と考えるのが自然かと。
つうか、Mくんのやつ、事業分離を利益操作に使うのが問題だとかいってるやついたけど、
計上されるの特別損益だし、別に、意図がF/Sのみかけをよくするためでも
なんの問題もないのではないだろうか?
638 :
キノコ:2009/09/13(日) 13:38:16 ID:???
確実に採点できる部分(数値、記号のみ)だけ自分の正解数さらそうぜ。
管理
第1問
問題1…4問中(数値)
問題2…7問中(数値)
第2問
問題1…セルの正否
問題2…9問中(数値および語句)
簿記
第3問…12問中(数値)
第5問…18問中(数値)
監査…3問中(記号)
租税法
第1問…2問中(記号)
第2問
問題2…4問中(数値)
問題3…10問中(数値)
経営
第1問
問題1…2問中(問1、問2のみ)
問題2…4問中(問2を除く)
第2問
問題1…17問中(問4を除く)
問題2…15問中(問2を除く)
問題3…9問中(問3を除く)
>>639 問題あるだろ。本業でもなんでもない取引やって最終的に赤字が黒字になりましたじゃまずくね?
640 :
キノコ:2009/09/13(日) 13:40:06 ID:???
まずは俺
おれの場合
管理
第1問
問題1…4問中(数値)2問
問題2…7問中(数値)7問
第2問
問題1…セルの正否×
問題2…9問中(数値および語句)6問
簿記
第3問…12問中(数値)8問
第5問…18問中(数値)2問
監査…3問中(記号)3問
租税法
第1問…2問中(記号)2問
第2問
問題2…4問中(数値)2問
問題3…10問中(数値)4問
経営免除
利益操作って意味が違うような。
期間ずらしたり、利益を過大計上するようなものが利益操作かと。
『益出し』って普通に行われてるし問題なし。
企業がその判断で、利益出すために事業を売却したって問題ないだろ。
利益を生み出すために事業を行ってるんだから。
固定資産の減損とかも、
使用するか、正味売却価格で売却するかで意思決定するけど
それと一緒だろ。
>>638 管理4ミス
財務計算9個正解
経営用語二個(でも記述は予備校解答にてらして全部確実に正解)計算32/41正解
租税は不明
管理2/4、6/7
セル×、6/9
簿記8/12、6/18
租税2/2
2/4
2/10
利益操作じゃないよね。今後利益を生み出すであろう事業をかたっぱしから手放してるのが問題。
みんなちゃんと指摘みたいなことしてるんだな。
俺はなんかこういう問題や影響がでますよみたいな感じで
事業分離の特徴述べただけだったわ…
647 :
キノコ:2009/09/13(日) 13:47:12 ID:???
>>642 できればどのあたりが出来てないかの統計を取りたいので上記のテンプレに従って記入してもらえると助かる。
1日ごとに正答率をおれが計算して発表するからさ。
よろしく。
648 :
キノコ:2009/09/13(日) 13:50:47 ID:???
649 :
642:2009/09/13(日) 13:52:36 ID:???
管理
第1問
問題1…4問中(4問)
問題2…7問中(4問)
第2問
問題1…セルは否
問題2…9問中(9問)
簿記
第3問…12問中(7問)
第5問…18問中(2問)
監査…3問中(2問)
経営
第1問
問題1…2問中(ゼロ)
問題2…4問中(2問)
第2問
問題1…17問中(14問)
問題2…15問中(12問)
問題3…9問中(5問)
650 :
642:2009/09/13(日) 13:53:17 ID:???
TAC350番
651 :
キノコ:2009/09/13(日) 13:53:46 ID:???
管理
第1問
問題1…4問中(4問)
問題2…7問中(7問)
第2問
問題1…セル以外
問題2…9問中(9問)
簿記
第3問…12問中(11問)
第5問…18問中(16問)
監査…3問中(3問)
経営
第1問
問題1…2問中(2問)
問題2…4問中(3問)
第2問
問題1…17問中(17問)
問題2…15問中(15問)
問題3…9問中(7問)
大原2000番
>>652 なんで2000番だったの??できすぎ。
管理
第1問
問題1…4問中(数値)2問
問題2…7問中(数値)7問
第2問
問題1…セルの正否 ○
問題2…9問中(数値および語句) 9問(700円で)
簿記
第3問…12問中(数値)7問
第5問…18問中(数値)4問
監査…3問中(記号) 2問
租税法
第1問…2問中(記号) 2問
第2問
問題2…4問中(数値) 3問
問題3…10問中(数値) 3問
経営
第1問
問題1…2問中(問1、問2のみ)2問
問題2…4問中(問2を除く) 2問
第2問
問題1…17問中(問4を除く) 14問
問題2…15問中(問2を除く) 12問
問題3…9問中(問3を除く) 6問
大原100番台、TAC800番台
>>653 模試で危機感覚えて一ヶ月半死ぬ程勉強したw
>>656 簿記なんて俺の知ってる講師よりできてるし。
冗談だろ?
やっぱこのスレはレベル高いって事で良いんだな?
管理
第1問
問題1…4問中(数値)2問
問題2…7問中(数値)6問
第2問
問題1…セルの正否×
問題2…9問中(数値および語句) 6問(700円で)
簿記
第3問…12問中(数値)8問
第5問…18問中(数値)6問
租税法
第1問…2問中(記号) 2問
第2問
問題2…4問中(数値) 2問
問題3…10問中(数値) 2問
経営
第1問
問題1…2問中(問1、問2のみ)1問
問題2…4問中(問2を除く) 2問
第2問
問題1…17問中(問4を除く)10 問
問題2…15問中(問2を除く) 6問
問題3…9問中(問3を除く)4問
大原1300番台、
管理
第1問
問題1…4問中(数値)4問
問題2…7問中(数値)6問
第2問
問題1…セルの正否×
問題2…9問中(数値および語句)8問
簿記
第3問…12問中(数値)5問
第5問…18問中(数値)2問
監査…3問中(記号)2問
租税法
第1問…2問中(記号)2問
第2問
問題2…4問中(数値)3問
問題3…10問中(数値)3問
経営
第1問
問題1…2問中(問1、問2のみ)1問
問題2…4問中(問2を除く)1問
第2問
問題1…17問中(問4を除く)9問(期待倒産費用・内部資金・社債・株式を×として)
問題2…15問中(問2を除く)10問
問題3…9問中(問3を除く)3問
全党2:1000番台、公開:500番台
みんなの出来を見て泣いた。
661 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/09/13(日) 14:15:18 ID:YEPTn+vM
管理
第1問
問題1…4問中(数値)2問
問題2…7問中(数値)7問
第2問
問題1…セルの正否×
問題2…9問中(数値および語句) 7問
簿記
第3問…12問中(数値)7問
第5問…18問中(数値)8問以上
租税法
第1問…2問中(記号) 2問
第2問
問題2…4問中(数値) 4問
問題3…10問中(数値) 9問
>>661 すごいね。
ちなみに全答は何番だったの?
664 :
642:2009/09/13(日) 14:18:18 ID:???
管理はともかくとして、みんな第五問よくできてるんね〜
まぁ一問1点を期待しよう。
665 :
660:2009/09/13(日) 14:19:49 ID:???
あ、経営第2問の問題2だけど、
「リスク」を「危険」て書いたからそれが×なら15問中5問になっちゃうorz
消費の交換って結局、どう処理すれば良かったの?
667 :
661:2009/09/13(日) 14:20:17 ID:YEPTn+vM
全党は500番前後
でもそれまで一んち4じかんくらいしかやってなかった。
直前二ヶ月は、一んち8時間やってめちゃくちゃ伸びたと思う。
消費は奇跡がおきたw
668 :
キノコ:2009/09/13(日) 14:21:09 ID:???
俺が断トツでできていないorz
みんなすごいね。
ますます落ちているような気がしてきた。はぁ〜
>>660 私は期待倒産費用・内部資金・社債・株式は正解だと思う。
文脈から十分意味が通用するし、×はつけれない。
大原じゃリスクでも危険でもOKだよ。
財務、配点パターンによっては80〜100まで変動するんだがw
リスク回避度と効用水準て違うよな…?
あとリスク中立的とリスク無差別的も違うよな…orz
673 :
661:2009/09/13(日) 14:27:46 ID:YEPTn+vM
監査わすれてた
記号は全部正解。
ただ四半期の有価証券の減損の理由は0点。あとはまあまあきてるはず。
経営は語句3つ。理論は部分店は来る。ファイナンスは忘れたけど6割は
できてると思う。
674 :
660:2009/09/13(日) 14:28:14 ID:???
>>669-670 おおおレスありがとう!
経営は第1問の用語の正解が先発とOEMだけなので、
第2問のそれらの用語が合ってるとすると少し救われるよ。
>>668 655だけど俺も似たようなもんだ
大丈夫、受かってる!
>>668 俺も似たようなとゆーかキノコさんより出来てないかもやばい
677 :
キノコ:2009/09/13(日) 14:31:18 ID:???
678 :
オレ:2009/09/13(日) 14:32:31 ID:MSnAB9Pt
俺もきのこさんくらい
ぜんと150 大原700
679 :
660:2009/09/13(日) 14:35:13 ID:???
豊島職歴無しnntだけど受かりてーw
680 :
642:2009/09/13(日) 14:35:17 ID:???
きかれてないけど・・・・
監査も企業も管理の第一問-1の論述も経営の記述もはずしていないんだ。むしろできた・・はず。
でもでも、・・・・・・わるいけど2000位程度の人がこのできって、俺やっぱ絶対おちてるよ。
やっと論文スレらしくなってきたな
そして過疎った
684 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/09/13(日) 14:57:59 ID:3XqHCsK+
監査3問中2問
租税
第1問…2問中1問
第2問
問題2…4問中3問
問題3…10問中6問
経営
第1問
問題1…2問中2問
問題2…4問中3問
第2問
問題1…17問中15問
問題2…15問中13問
問題3…9問中3問
>>680 とりあえず解答速報が出た直後の2chの反応を見れば
お前は相当上位にいる事がわかるぞwww
ボーダーのインフレは毎年恒例らしい
680は上位2桁だろうな
ボーダーは試験直後
予備校解答が出る前あたりがリアルだよ
ここらへんで告白しとく
俺模試二桁と2000番台とCとAとFを
使い分けて7種類くらい自己採点ここで晒した
しかも統計選択なのに経営という事にして適当に点数つけた
今は反省している
>>685 今年落ちたら授業料払えないんだ。
なんとか受かりたいんです。
リアルボーダー
>>688 さっきの2000番はおまえか?
面白すぎ。
おそらくキノコさんあたりがボーダーだろう。
キノコさんは理論がそこそこなら大丈夫だと思われる。
>>691 過去にも2000番とかFで
「俺の周りみんなこれくらい取れてるのにお前らワロスww」みたいな事
言いながらメチャクチャ高い自己採点晒した
短答落ち荒らし認定されて悔しかった
試験直後のリアルボーダーは
監査38
租税40
管理55
財務80
企業45
経営40
>>693 今年は万が一無理だったとしても来年こそ死ぬ気でがんばれよ!!
俺は今年死ぬ気で頑張ったが、落ちてるかもだけど。
昨年のルージュとかぴよみたいな答案公開(?)って今年は無いの?
結局夢ボーダーがリアルだと思うのは俺だけか
>>697 夢ボーダーがリアルだと思う。きこのさんがちょうどそのくらいでしょ。
監査35
租税35
管理48
財務70
企業40
経営35
統計40
くらいだろ、多分
今年は今までの試験と比較して明らかに難しいって意見が多いし、
過去難しいとされた科目は大体ボーダー30点台
企業も去年平均で四割くらいだったんだろ?
今年はそれより若干さがってボーダーが四割ってところだろ
すまんが、夢ボーダーよりは、少し高くいくらいで落ち着くとは思うけど、
キノコさんが、そのボーダー付近だとはおもわないな。
余裕な域ではないだろうか?
企業と監査の採点が厳しいのはがちぽいぞ
キノコがボーダーならおれは即死の件について
OHL=3
703 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/09/13(日) 16:03:14 ID:v/lyx+tU
>>701 それでも全体的に下がるだけだろ
ここでは予備校感覚でしか議論できない
試験関係者に聞いてきた。
ボーダー51だってね。
おれも受かってた。
監査28.6
租税31.0
管理43.5
財務58.2
企業36.6
経営31.4
経営穴埋め「リスク選好度」はダメなの?
グーグルで検索すると2万件以上ヒットするんだが
ついでに藤●は授業中「リスク選好度」と雑談程度に板書してた
ついでに「OEM」も出ないといいつつも板書してたw
>>705 微妙じゃないか?
俺はリスク感度って書いた。×。
2chでも企業採点はあますぎてびっくりするって
意見がいくつかあったな
足きり確実と思ってたのがCだったとか
だからみつるは予備校ボーダー55にしたのか。納得。
だとすれば、大原ボーダーって結構現実的じゃないか?
租税以外。
糞ベテ優秀者の俺が全答感覚で平均点決定してやる。
監査45
租税38
管理48
財務69
企業45
経営40
よって51基準のボーダーは
監査48
租税40
管理51
財務74
企業50
経営45
こんなもんだろ??
やはりキノコあたりがボーダーだな。
キノコよりは出来てるので安心汁。
>>711 それでも去年は企業平均40ちょっとだよ
大原模試の監査はすげー簡単wwwみたいな意見いっぱいあったけど、
蓋をあけたら平均45くらいだったよな
科目すべての中で、監査が一番点数低いと思われる。
監査ってみんな結構出来てるんだよね。
むずかしかった割にはその場の判断で正解導き出した人が多いと思われる。
監査50
租税42
管理55
財務85
企業50
経営45
こんなもんだろ
おれの周りでは企業の一問目を問1無効主張可、問2無効主張不可とした人が半分もいた。
出来てない人も割といるのでは?
>>718 簡単な問題だってその場の判断でより高い正解率になるだろ
難しいなら平均が低いのは当たり前
馬鹿かお前
>>720 TAC座談会によると、論理次第ではそれもOKらしいが
>>720 それが本当なら、俺は科目合格レベルも夢じゃないな。
財務の穴を埋めて、合格も見えてくるw
>>722 タックの座談会では監査の@@についてはなんて言ってた?
そもそも専門学校の理論の解答って9割以上はとれてるんだよね?
ようわからん
>>720 企業免除損した
典型論点書けない受験生が多いんだね
企業法なんかできない理由が俺にはわからないけどね
>>724 積極ミスを避けるため@にした、開示が連結のみでも帳簿のあるべき姿という意味では減損すべき
俺は@Aなんで足切り確定っぽい
729 :
720:2009/09/13(日) 16:43:19 ID:???
法律科目って細かい採点してなさそうだよな
ABCとかで決めてそう
>>727 @Aで足きり確定って事は無いでしょ。
ってか、それは勘弁してくれ・・・orz
第一問勝手に公示なしとかして主張可能にした俺志望
>>732 部分点くらいはくるんじゃない?
まあ良くてもD以下は免れないだろうけど。
>>732 それはさすがに厳しいね。
絶対不合格とまでは言えないけど、とりあえず来年に向けて勉強しておいたほうが無難。
第二問があれなだけに第一問出来てないと厳しいよな…
>>731 同士よ・・・
両方@じゃ面白くないからどっちかをAにしよう
→四半期は簡便さ重視、固定資産減損は見積もり数値の算定がマンドクセから期末だけでおk
みたいに書いちまったぜ、四半期が連結のみとか知らなかったorz
四半期でも個別つくるのが原則なんじゃないの?四半期が連結だけでいいって、簡便的に認められてるだけじゃないのかね
>>736 それ理由も完全に間違ってんじゃん。
足切り乙wwwwwww
え、マジで
第一問上が志望
下はちゃんとできたから生き残ったと思ったのに・・
企業
上位陣:第一問は完璧 第二問はまあ半分くらいは貰えるかな
ボーダー超:第一問はかなりできた 第二問は3割くらい貰えれば…
不合格:第一問よくわからんがとりあえず書いといた 第二問死亡
足切り:第一問死亡 第二問白紙
足切りにおびえてるやついるけど一つEとか取ったら
8割型不合格だから安心しなよ
このスレ見てると皆自分は合格してるだろうと思ってレスしてるのがウケるw
当然俺もだがw
監査二問
@@にした奴とAAにした奴
どっちが傷深い?
>>357みたいに予備校より自分の出した答えが合ってると思ってる
奴がレスしてると思うとこのスレは信じられないwww
>>744 そりゃ聞いた事ない22だろ
試験委員も ん? ってなってよくよまれる→間違い発見率アップ!
俺も最近までさんざん煽ってたんだけど
みんな飽きてるみたい
ここのスレのやつらはまじだぜ
>>744 AAだろ
@@はTACと同じだからまだ可能性はほんの少しある
>>748 マジか〜
俺、@@にしたけどほんの僅かな可能性を信じるわ!
監査むずかしいお
Eあっても科目二つで余裕で取り戻せるだろ
去年ROUGE
だかがそうだった気がする
卓のが正解かもしれんよ
だってわざと他の専門と外してるんだからさ。
直線しかり
確か先発優位性のところは、異常に長い解答欄だった気がするんだが、
TACの経営学第一問の解答欄みると、先発優位性のところと、CRMと同じ大きさになってる。
そりゃあ問題用紙はもってかえれませんから
>>738 それはさすがに穿ち過ぎ。
公示なし前提でしか書いてないって事は
公示ありの方は書いてないって事でしょ?
それは拙いよ。
つーか確実にきのこ受かってるだろwなんであれがボーダーみたいになってるんだw
そしてきのこってやつはもっと自信もっていいだろw
>>743 俺、たぶん総合A〜B落ちくらいだと思ってる。
自己採点も以前に晒した。
選択していない選択科目の解答用紙はもって帰ってこれる
公示がないならば、っていう前提は、さほど重要ではないよ。
そもそもあの論点自体ものすごくどうでもいい論点。
監査@@にしているのはタックと税経セミナー。
>>759 経済、民法、統計の解答欄はほぼ完璧に再現できてる。
経営は持ってないからわからんが、あんなに整理されてなかった気がする。
>>761 税経だっけ?会計人の方じゃなかったっけ?
確か中里先生が解答書いてるからTACと一緒っていうw
あの問題で11以外に出来る人ってすごい実力と勇気だと思う
俺は何が何やら全く分からんかったからとりあえず11にした
帳簿レベルで考えると監査の回答は@@になるみたいよ。
監査人としては指導すべき事例らしい。大学の教授らしいな。
てー事は@でも採点される可能性が大いにあるって事だな!
気分よくなったから花太郎行ってくるわ!
答が一つだなんてきまってないんだぜ?
だから論文は解答なんか作らないし公開しないのさ
>>756 それだけでD以下確実とかほぼ不合格とか言う人のほうがよほど歪んでると思うが。
>>768 計算問題は答えが1つじゃないとおかしいけどな。
>>736 実務ではではそんな感じで評価してるらしいぜ。
>>769 D(45〜50)以下っていうのはつまり、平均以下って事が言いたかった。
俺は別に煽ってるつもりは無いし、率直な感想を言っただけだよ。
それとも、第一問ですら意外とみんな出来が悪いのか?
俺は、素点30点前後に密集するだろうなって予想してたんだけど。
それから俺宛では無いだろうけど、第一問がDでも不合格確実だとは思ってない。
十分挽回は可能だよ。
623 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/09/10(木) 21:58:46 ID:???
消費5問も正解したら全然いいじゃないか。
消費の交換だけで吹っ飛んだし、期間の短い基準期間の課税売上とか、他にも
色々テキストにもないのがでてて、壊滅した。
624 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/09/10(木) 22:01:44 ID:???
租税ダメだったのか
あの科目でテキストに載ってない論点が出たらお手上げだな
625 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/09/10(木) 22:13:41 ID:???
あの、消費は、どこも、対応できてないぞ。
むしろ、費用対効果かなりいいほうだぞ、成澤租税法は。
626 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/09/10(木) 22:14:17 ID:QAwS/J/V
まぁ今年の租税はどの予備校でも難しいって話だし仕方ないのかね。
628 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/09/10(木) 23:17:50 ID:???
実際に受けてなかったらなんとでも言えるわな
アホちゃうかw
629 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/09/11(金) 02:14:17 ID:???
消費2問以下は人間の屑
630 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/09/11(金) 20:21:12 ID:???
てか消費の交換の論点知らないと、少なくとも5個は×になる
あとTACと他の予備校で、何個か答えの数字が割れてる
消費税は誰もできてないから、埋没だろ。
あのスペースじゃ公示欠落書かなくてもOKだろ。
大原のテキスト問題かトウレンか忘れたが、公示欠落に触れてない論症例がある。
それくらいその論点はどうでもいい。
書いてあればプラス2点くらいはされると思うけど
大原の解答は一応「工事欠落がないかぎり」と少し触れてるけど、
本来まともに触れようとすればその趣旨も書くはず。
工事欠落←公示欠けつのまちがいね
答練とちがって本試験用紙の回答スペースは狭いな。財務理論とか特に狭い。
>>777 その点については誰も異論無いんじゃね?
本試験も予備校と同じように
論点を細かく分割した採点基準を作って
加点減点していって最終的な素点とするのかな
12月と5月で大量の論文受験生が生み出されることを考慮すると、試験委員の採点上の便宜から大量の論文合格者が予想される。よって偏差値51の夢もしくはセミリアルボーダーの可能性は高い、でおk?
それは何とも言えない
偏差値51は間違いないと思う。
偏差値51でも2300人くらいしか合格しない。この人数でも昨年と比べると合格者700人減少。
52にすると1000人以上減少することになる。
人余りが問題になって久しい司法ですら100人も減ってないのに、いきなり1000人も減るわけがない。
そんなことになったら5万人計画はなんだったのってことになるし、
試験2日目に配った冊子(監査法人以外への就職の啓蒙)の意味がなくなる。
よって、偏差値51になると思われる。
俺的には50(これでも合格者は2500人程度)も十分にあり得ると思っている。
>>785 50もありうるという
その言葉を信じながら、暫しの夢に浸ろうと思う。
今年の求人状況を見てると52だろ
五万人計画にリーマンショックは入ってないわけだし
788 :
オレ:2009/09/13(日) 19:09:08 ID:MSnAB9Pt
785さんの言うとおりだとおもう、つうかそうであってくれ
51か52
790 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/09/13(日) 19:10:42 ID:c1rC2MsX
バカ乙
51や50を唱えているバカは論文落ちフラグwwwww
俺は有利発行なのに爽快とっけつやらないし通知公示やらない悪者と勝手に認定したから
話しにならないよ
ただ第二問は平均はあると信じてる。
試験委員の採点上の便宜はかなり重要だと思う。8000人も採点は無理だよな。
さすがに50には失笑
誰も50なんてまともに信じちゃいない
はるなのけん玉偏差値70
はるなのキンタマ偏差値95
新試験初年度は志穂込み9000人だっけ?
監査租税の試験委員は嫌気さしただろうな
9000枚もあったら些細なことが減点になるだろう
字が汚い 文章が長くて読みにくい 結論が分かりにくい
とかね
俺が採点するならそうなるね
>>766 それは嬉しい結論
とはいえ受験生の半分は@@だろうから正答率50%以上を守った感覚か?
監査も問題に番号選択というトラップがあるから全部クリアしてるのは番3割くらいかね?
継続企業は番号選択○でも論理で脱落はあるだろうし
論点ズレトラップはこわいな
計算ミスの比じゃない
>>798 受験生の半分が@@ってことはないだろw
>>799 組あわせだと4パターン。@@が一番多くないかな?4割くらい?
次にA@3割5分?
次に@A2割?
これはいないに等しいAA0.5割?
しかし@@ならTACは短答の汚名返上だな
1人勝ち
>>801 大原、LEC、クレアール、AXL,ICOと全部A@だからな
論文終わった直後は
ほとんどの人が1-2か1-1だった
1-1の人は正解の確信があったわけではなくて
どっちも外すの嫌だから片方合ってる事を狙ってやった模様
俺も@A
固定資産減損はややこしいから期末にしっかり検討しろってかいた。
そもそも記号に点が振られてるか疑わしい。
>>784 帳簿意識てか試験中は普通に個別意識だわ。
子会社株式あんだけ下落してるのにスルーて普通にないかと。
解答でそろってよくよく考えると四半期は連結しかつくらないにせよ、何も指摘しないのはおかしい気がする。
会社に→「回復可能性はないですよね?きちんと現在の状況把握してますか?」ぐらいの指摘指導はするでしょう
そして会社の帳簿上はしっかり記録しておく。
四半期では公表する財務諸表上不要でも四半期情報は年度にも役立てるのが当然。四半期と連携が必要。
年度において個別つくるときに一からまた子会社株式の評価状況把握して会社に初めて指摘はあまりに効率悪いよね。
学者的にはこの発想なのかな?
>>805 でも記号が間違ってたら、
文章自体を採点してもらえないとかあるんじゃない?
採点の効率化とか言ってさ。
808 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/09/13(日) 19:58:39 ID:vAqYc8wo
俺はTAC生だけどA@
減損Aはさすがに通常人にないリスクをとったな。
迷ったときは普通ならどうするかまわりの多数派はどうするか常道の答えで逃げるのが吉
両方×くる可能性ある@Aはかなり大怪我の可能性あり
>>806 まあいろいろ言い分はあるだろうけど、試験委員が期待してる答えはA@だろうね
@@でも論述次第では点貰えるんじゃね
厳しいだろうけど
@@だとしたら問題2の四半期レビューっていう設定意味が無いじゃんw
実際には@Aと@@で9割超えるだろ
@@のやつは自信もっていいと思う
俺は@Aにしたけど
つうか、別海があるなら、論述セットじゃないと点こなかったりして。
>>811 単なる形式出題もありうるんじゃね?
一応四半期網かけだし、単独だと暗記でしかだせないから出しにくいから事例で四半期前提で一応だしましたよ。みたいな感じ。
そもそも相殺とか個別は意味ないとか、
ちょっと監査そのものの論点からズレてる感じがしたから
俺は保守的に1とした。
俺は@@とA@で迷ってA@にした。
まあア)は論述が駄目だからどっちにしろ点が来ないからどっちでもいいわw
短答部屋だけど、ほとんど@@だったよ。9割以上。
前から2番目の席だったんで、答案集計作業を凝視していたけど、
@@と書いてあって、ホッとしたのを覚えているよ・・・orz
俺はディスカッションができてないから回復可能性ありの根拠入試困難だから子会社株式も減損も評価減する方向で考えていったよ
きのこボーダー論が出てるようだけど、本当に彼はボーダーくらいなんだろうか?
俺には合格者の真ん中くらいに入るように思えるけど。
まあ@@が無難
子会社株式、四半期は連結しかないでAを選択思いついたなら素直にすごいな
そこまで頭まわらんわ
@もAも正しいような気がする
っつうかコレ試験委員はタックと大原の解答どちらも想定内なのかなあ。
あんまり試験委員もわかってないような気がするんだが。
固定資産減損、途中まで@にしてAに書き換えた俺悲惨。
@Aのところは複数解答ありだよ。
それ以外できてたらOK
俺の部屋(短答あがり)
監査→@Aと@@で半々。白紙もいた
租税→みんな計算空欄だらけ
管理→理論全部埋めてるやつ皆無。大体2〜3個は白紙
財務→白紙だらけ。誰もちゃんと書けてない
企業→第二問三割くらい完全に白紙のやついた
統計→導出過程ほとんどのやつが白紙
追記の問題とディスカッション、個別連結の問題さえ取れてれば
まぁ合格点いくのでは。
逆にそれとれてないと偏差値が悲惨なことに…
主要業務の減損なんだから補助者に任せずにインチャージ自ら監査しろや。
俺の部屋経営のグラフ曲線で書いてるやつたくさんいた。
わろた。
定規使わないと0点?大原ではしつこく定規使えと言われてたから使ったけど。
自己資本コストの傾き適当だから部分点欲しい。
四半期連結財務諸表は、年度の連結財務諸表と同様に、適正な四半期個別財務諸表を基礎として作成しなければならない。
従って理論上は@。
但し、修正したところで四半期連結財務諸表に与える影響は無い。よって重要な虚偽の表示にはなり得ないどころか、軽微な虚偽の表示にもなり得ない。
従って実務上はA。
以上をまとめると、@とすべきであるがAでも問題なしといったところ。
あとは試験委員次第。
>>831 俺去年経営学のグラフ書くとき受験票を利用した記憶がある…
試験委員次第って…試験委員の頭の良さで
答が変わるってことなのか…
>>830 いやマジなんだけど
論文直後に2ch見て出来のよさにびびったから
ちなみに早稲田ね
>>834 真相は闇の中だろうけど、たぶんそういう事だと思う。
>>835 問題1の1
問題2の問題1の問1、問題3
の三つのことね
>>836 これは朗報!
短面部屋にいた俺は回収中の解答用紙を見てたら
空欄なんてほとんど無かったから、ガクブルしてたよ。
TACvs大原アクセルクレアールLECICOか
短答の再現になりそう…
>>831 負債と平均で2点はあるしょ
一本一点
ファイナンスは問題量増えたから傾斜はなさそうだな
全部一点ぐらいの配点とかだな
あー、そんなやつらと、一緒に採点されたいな。
グラフは完投して2点くらいかと思ってた
844 :
836:2009/09/13(日) 20:26:11 ID:???
>>839 2chの夢ボーダー付近にいるやつは絶対合格してると俺は確信してる
監査とか租税とかあんな難しいのできるわけねーだろww
845 :
839:2009/09/13(日) 20:27:50 ID:???
>>844 オマイ・・・あんまり期待させないでくれよ。
確かに難しかったとは思うけどさぁ。
11月に泣くのは御免だ・・・。
夢→偏差値50
セミリアル→偏差値51
リアル→偏差値51.4
そんな夢はバクにでも食われておしまい
51だと思うけどなあ
短答バッサリだったんだし
51だと合格者何人なんですか
2400人くらいじゃね
短等通貨組が、白紙多くても、そいつらと一緒に採点されないと
恩恵は、少ないとおもうよ。まあ全部の科目で、そうとは限らないだろうけど。
>>817だけど、俺の感想も
>>826とほぼ同じ。
短答部屋のデキは、そんなもんだよ。
ちなみに、租税の理論はDAはほとんどいなかった。
Dのほうの数字がバラバラだった。
854 :
836:2009/09/13(日) 20:34:09 ID:???
ちなみに論文直後は
監査の第一問も出来てないやつ結構いたよ
追記による注意喚起なんか予備校で習ってないぞって
怒ってるやついたよ
>>852 さすがにシャッフルして採点するでしょ。
いや、是非そうして欲しい、頼む!頼むよおおおおおおおおおおおお!!!
まああそこは知らなくても普通に考えたら書けるけどな>注意喚起
短答部屋の出来・・・・・・、何という甘美な響きなんだ
不思議のダンジョン地下24階くらいまでのれベル>担当部屋
5万人計画。監査法人以外への就職斡旋。質の確保。
→大幅には減らせない。減らすつもりは無い。だけど質の低下は避けたい。
→短答年2回。ここで相当絞る。
→論文は高いレベルの受験生で競わせる。
→偏差値は51で据え置き。
→数と質の双方を確保。
→今年52で来年以降51と偏差値が低下するのは考えにくい。
よって今年も51。
だけど一般的には考えにくいことをするのがお役所。
トルネコ・・・?
公開模試で入門生平均が上級生平均に圧勝とか、
今年の短答組は相当手強いという評判だったんだけどな
チョコボ
今年の短答合格者が2000人強と知った時はビビッタけど
06〜08で大量に短答合格者が発生したせいで
09短答のレベルもそれなりだったという事だろうか。
注意喚起とは書かずに、注記を強調し注記を踏まえ意思決定ができるようにして判断を誤ることを防止って書いたんだけどダメかな?
だめなわけねーだろ。頭弱いのか?
>>864 ニュアンス的には同じだろうから
論述の形次第じゃね?
>>863 模試の成績でも分かるように、典型が出題されていたら大逆転の
可能性が大きかったんじゃないかな。
今年は、典型が少なかったので、短答上がりには辛い展開になったんだと思う。
注意喚起がキーワードのように書き込みされてるから、少し不安になっただけだよ
レスさんくす
>>869 なんかきつく言っちゃってごめんね。僕短刀落ちだから
短答あがりは余裕なくてヤマばっか張ってたからだろ
>>868 ああ、なんか分かるわ。
ヴェテって、何だかんだ言ってほとんど勉強してないから
典型的な問題が出ると不利なんだよな。
逆に応用的な問題が出ると、埋没になるか
若しくは中途半端に賢いヴェテが頭一つ出ちゃったりするんだよなw
なにこのなごやかな感じ
ヴェテに優しい公認会計士審査会
ヴェテに厳しい監査法人
でOK?
短答部屋の実情が分かって、ホッとしてるんだろ。
俺もそうだし。
>>854 アクセル公開模試
大原過年度答練(笑)
今年答練の解説ページ
に記載あったらしい
つくづく大手は外したいんだな
昨年の答練問題からだすなんて。
今年は答練解説だからしっかり読んでたやつはできるレベルだね
ヴェテは知らない問題でもとりあえず埋めるというテクニックを
身につけているだけじゃね?
実際白紙だらけの短答あがりと合格率変わらないと思う
とりあえず埋めると白紙とでは全然違う
>>878 でもそういう所で2点3点の差が生まれて、合否に影響出てきそうな気もする。
例年、学生に比べて無職の方が合格率が高いってのもあるし。
>>878 ベテのが合格率は高いだろう
一発合格者自体少ないんだから
きたねーのは予備校て他校からうつってきたのも一回で受かれば一発とか宣伝するからな
御萌え御膳で「白紙答案は不合格と思え!」って
ヤンキー租税講師の伊藤ちゃんが言ってたお
883 :
878:2009/09/13(日) 20:51:56 ID:???
俺の言いたい事はだなー、
短答部屋の話聞いてホッとしてるやつは
ヴェテを高く評価しすぎなんだよ
実際ヴェテも出来る問題じゃねーだろ今年は
印象悪いのが一番アレだ。
他の問題にまで影響がいく
なにがなんでも白紙はつくらない。
受験の鉄則。
ヴェテとか関係なく白紙ダメなのは常識っすよ!
>>883 それは確かにごもっともではあるけど・・・
白紙はマズいよ・・・
>>861 予備校の教材からでるからね
今年は大原も財表論文まとめからだしたりしてるし
アクセルの模範解答だと継続企業の注記が必要な理由で、二重責任も挙げられてるけどどゆこと?
いまいち理解できないんだが
俺の友人に短答あがりなんだけどやたらと要領のいい人がいて、試験直後はよくこう言っていた。
「そこはよくわからなかったから適当に〜って書いておいたよ。今年はダメだな。」
だけど回答速報を見てみるとその殆どが趣旨は合ってた。
今年の試験は少なくとも理論については勉強してもしなくても、何となく趣旨は合ってるんじゃないかという事で答案を埋め尽くした者の勝ち。
監査は監査学会から試験委員の論文買ったほうがいいよ。八田が会長。
普通に継続企業は町田があつく解説した論文だしてたみたいだよ
>>890 その彼は素晴らしいね。諦めない心って重要だよな。
>>889 大原だからわからんが
書くなら、
注記→経営者の責任
追記→追記の記載判断自体の責任は監査人がおう
じゃないのかな?
>>891 そんなことやってるからベテるんだよ。
タックの教材こなしてたら普通に1回で合格する。
新試験のレベルはそんなもん。
>>889 A/Rに載っけることで、企業の継続性の判断に関して
監査人の責任でないことを明示するってことではないかな。
俺は短面の免除部屋だったけど前後の連中は
管理 白紙なし
財務 白紙なし
企業 白紙なし
経営 グラフは直線(笑)だったよ
俺も同じ
897 :
889:2009/09/13(日) 21:00:46 ID:???
注記じゃなくて追記でした、すいません
某予備校の某租税法講師が白紙があっても問題ない。むしろよく分からない問題は白紙で時間を短縮し、多くの人が正解するであろう問題を確実に解くべし。
そうすれば合格すると・・・
俺は短免部屋だったけど、
経営の最初の問題の右側は、ほぼ全員白紙だったよ。
>>896 何度でも言うがヴェテはとりあえずわかんなくても埋める
だから白紙がない
しかしとりあえず埋めただけで点が来ない解答が相当数あって
短答部屋と大してデキはかわらん
それって単に、回答欄が長いだけじゃ・・・
野坂の解答て長くて読みにくいと思うのは俺だけ?
小論文だと最後にこのように〜て感じで結論を最後にダメ押して感じで締めるの分かるんだけど、試験問題に答える場合 結論→理由が読みやすいし分かりやすいと思うんだけど。
結論はやく分かんないと読んでてイライラしないかね?
たいして行数ある問題でもないからできるなら結論→理由で書けるとこはこのパターンがいくないかな?
企業法で解答用紙間違って全消ししてた人いたなあ…残り30分くらいで
>>898 根拠なし
その講師が受けて開示請求でもしたなら分かるが俺が昨年科目合格とった感覚からすると理論はある程度できないと科目は厳しいよ。
>>905 修正テープの音でわかるんだよ
胸が痛くなった
全党、分かるところだけ確実にこなし、それ以外は全て空白 → 400番台 → この方法にかなり自信もつ。
本試験、分かるところだけ確実にこなし、それ以外は全て空白 → 空白だらけで不安。
答練の結果で方針を決めるのは危険だという事を学んだ1年だった(因みに短免)。
俺、試験途中、最初に確認してるはずなのに、
企業法解答用紙間違えてるかも!と意識しちゃって
そのつど心臓がとまりそうになってた。
>>903 大原松○講師曰く合格者の中に解答欄間違いに気付いて直したらかんべき時間なくなると分かって非常手段で上の問題番号を訂正いれて提出したやついたらしい
なんとか合格したみたいだよ
>>909 たとえば、管理の全員正解は、文言を良く読むとわかるけど、
「解答」について全員正解であって、
「白紙の場合、「解答」は無いわけだから、正解にならないよね。
何か書いてあることは重要。
白紙も含め全員正解と言ってるんだが。
そうなのか!
問3助かった。
管理会計はほぼ埋没になったな
実質85〜86点満点の勝負であまり大差はつかないだろう
問題の矛盾を見抜き、解答困難と判断して他の問題に時間をかけたがために、結果空白となってしまった人はどうなるの?
試験終了30分前
突然鳴り響く修正テープを引くカリカリカリという音・・・
その音が鳴りやむことは無かった・・・
一番かわいそうなのはそこに時間を費やした人。
俺。
問題の矛盾に気付いたやつなんていないでしょ
あそこにどっぷり時間使ったやつは悲劇だよ
>>921 ナカーマ
大原採点だったら両方出来てただけに悔やまれるわ。
でもまあ仕方が無いとは思う。
論文って、運も実力のうちって所があると思うし。
すべての受験者の解答って表現が駄目だよな。
・すべての「受験者の解答」
・「すべての受験者」の解答
どっちとも読める。
すべての受験者を正答として取り扱うと書けば済むのにな。
会計学は財務会計が勝負のポイントだよな
配点が高いから得点率の影響も大きい
思ってたより空白の受験者がすくなければすべての「受験者の解答」。
思ってたより空白の受験者が多ければ「すべての受験者」の解答。
どちらにしても言い訳のつく表現。この表現を考えた人はきっと論文式試験が得意。
ほとんど白紙なら、疑義問ってことで全員正解。
ほとんど埋まってるなら、書き賃ってことで、書いた奴だけ正解。
公平なら、こういう感じだよな。
実際、解いた人間と解かなかった人間が同じ点数ってあり得ないし。
>>923 短答なら一問にかける時間なんてどちみち数分だからいいが
論文であの出題ミスは運てもんじゃないよ
これで損するやつけっこういるぞ
内定ある身からしたら偏差値50の救済をすべき。
いや、だから電話確認で白紙も正解にすると言っている。
あの二問がなくなったせいで、セル生産方式の理論も
ちゃんと書いたやつがかなり有利になってくるな。
>>930 経営選択のベテは押さえてると思う
なんだかんだ経営選択がいきてきたりすんだよね。
TAC生なんだけど、セル生産方式なんて聞いた事ないから思わず垂直生産方式と書いてしまった。
理由のところは工程間の調整が容易とか未利用キャパシティがどうのとか書いたけど、モチベーションは思いつかなかった。
TAC生であそこ出来た人いますか?
>>932 TAC生の俺は
セルは分からなかったけど
問題文から推測して、モチベーション云々は書いた。
なあ、管理のセル生産方式って、別解ワンマン生産方式でもOK?
そもそもソニーが原点で、そのソニーの代表が
「セル生産方式、いわばワンマン方式」と言ってるんだが。
>>934 試験委員が知ってたら丸になるんじゃね?w
>>934 セルの原点はソニーではなくキャノン
常識
新聞読んでないのか?
>>933 それは素直に凄いなと思います。
俺は頭の中をかすりもしなかった。
ベテの解説。
セルは例えば
第一工程切削 第二工程組み立て
だとする。
それぞれ切削のスペシャリスト1人組み立てのスペシャリストを1人各工程においてやるのは 精度の面ではメリットはある。
しかしある程度の技能のゼネラリスト1人で切削して組み立ててひとつの部品をつくってバンバン流すほうがいちいち前工程の完成を待ってやるよりスピードも早いし人件費も1人になるから安くなるメリットがある
こんなイメージが頭に浮かべば書けると思う。
管理は全員正解として計算して合格者も確定させた上で、
試験委員が当初想定した解答通りだった人だけを正解として再計算して
その結果合格ラインを越えた人も合格、って感じにしてくれないかなあ
俺は、ドウキズケのかんてんから書いたけど、セルって書けなきゃてんこないだろうな・・・
941 :
933:2009/09/13(日) 21:45:14 ID:???
>>937 いえいえ、恐縮です。
もし自分が工員だったら、どうかなぁって考えたら
モチベーション上がるんじゃね?と思ったからさw
セルは言葉も中身も知らなくて、「手待ちが減る」だけ書いたんだけど1点くらいくれないものか
>>934 セルを知らずにワンマンって書いて、帰宅後、検索したらヒットしたんだな。
気持ちはわかるよ。
>>936 セル生産方式といえば,ソニー創業者の井深大氏がワンマン・プロダクションという形で
始めたのが起源とされており,キヤノンによって大きな成果が上がったとされています。
俺は、リーンてかいた。
946 :
938:2009/09/13(日) 21:47:18 ID:???
ちなみにセルは小集団を想定してるはずかな
俺は意思疎通がしやすいって特徴から、スピードの面を強調した。
あとは人件費、あと監督・調整が容易とか。
>>939 夢ボーダー以上に夢が膨らみますな・・・orz
>>946 そうじゃないかな。
AXLの答練解説で、QCサークルと絡めて説明があった。
セルのメリットはモチベーションの他に、新しいラインを作らなくてもいいから多品種少(変)量生産の現代に則してるってことだぜ
セルって聞くだけでドラゴンボールのセルが
大量にこっちに向かって襲撃してくる絵が思い浮かぶ俺はアムラー世代
用語あってなくても、点数くるといいですね。
>>951 敢えてその話題は触れなかったのに、オマイときたら・・・
おそらく、用語:内容=3:7程度。
用語があってなくても、致命傷にはならないでしょ。
OEMをOCNって書いた猛者はいるか?
俺あいぶさきちゃんすきだから
楽しさ広がる!
O!C!N!ワォ!
いっちょめ!いっちょめ!
おしえん!のコピペ思いだしたw
>>947 スピードと人件費とかのコスト
これが書いてればOK
モチベーションは一般論ではでてこないよ。
なんといってもスピードとコストだよ
セルのところで6〜7点配点あるだろうから大きいな
単語2点・内容4点くらいかな
>>961 NHKの特集だと、モチベーション向上が大きいってやってたけどね。
実際、LEC池辺の解答もそのようなことが書かれているし。
経営学OEMをEMSにした人は正直可哀相
なんとなく理解はしてたのだろうがつめが甘いて感じだからね
話し変わるけど、私は管理の第2問、問題2の問1〜3が全く手に付けられなかった。
問1と2の数値が算定出来なくて。事業部は出ると思ってあんなに勉強したのに。
悔しい。
>>934 TAC解答速報の(屋台)っていうのはつまり
ワンマンのこと。よってワンマン生産方式でも正解。
>>964 普通の文献にはでてこないよ。
池辺は机上の空論だから実務にうとい
モチベーションあがる理由は?
>>966 あそこはパズルっぽかったもんね。
簡単だけど、ドツボに嵌ると解けなさそうだなぁと思った。
セル生産方式→1人完結生産方式とも言われるからワンマンは多分OK。
>>968 >>964では無いけど、ひたすらプラモデルの部品に色塗るだけってよりは
部品の作成から組み立て→完成までやった方が楽しいんじゃね?って事かなぁと。
自分が何のための作業をやってるのかが分かりやすくなるってのもあるし。
セル生産方式は今まで三人でやっていたところで、
一人が残りの二人を吸収する事によって完全体になるってイメージ
モチベーションの向上が直接原価節約につながるかといわれると
微妙だがそれでもいいんじゃないかい?
モチベーションアップ→生産性向上→人件費削減
>>968 NHKの話だけど、従業員の達成感が大きくなったってやってた。
自分が作る製品が目に見える形で出来上がるので、頑張るのだそうな。
>>966 パズルぼいね
式たてたら
なんかすげー計算しにくい分数式とかになったから分数式をさらに1文字の文字式におき代えたりして慎重といたよ。理論は池べの答練で数字がでれば書くこと読めてたか落とさないよう注意した。
理論まで正解したけどおかげて後半が
6個中2個しか正解なし笑
内部振替×
最後の理論は多分微妙な解答
時間なくなるよね
・達成感
・各段階間の伝達ミスによる手待時間削減
あたりならOKだろ
そろそろ次スレ頼む
もしも俺だったら、セル生産方式を導入されたらやることが増えるだけで賃金はそんなに変わらないんだろうからモチベーション低下すると思う。
これは冷やかしではなくて本当にそうなると思う。
試験勉強していると、世間一般論と自分とのギャップを埋めなければならない局面に遭遇する時がある。
だから何ってわけでもないが。
モチベーションアップ→からまわり→生産性下降
っていうパターンないの?
一番簡単な管理でもやっぱみんなあんまりできてないね
モチベーションは間接的なメリット。
経営者からしたらスピードと人件費を削減が直接的な目的。
>>980 なるほど。それも一理あるね。
俺とは間逆の性格なんだろうか。
>>980 お前会社勤めした事ないだろ?
毎日同じことするよりいろんな事出来る方が
モチベーションは絶対にあがるよ
>>981 なんのためにセルを導入するのか、って考えるのが普通だろ
>>985 全く以って同感だけど、絶対とか決め付けるのは如何なものか。
一人でやる→さみしい→生産性下落
セル→モチベーションアップは勇み足
理由をきちんと書かないとあまり点こないよ
セルにするかわりに自分で新しく学ぶ作業が増えるから新しく学ぶのが面倒なやつもいるし、人を削減してるのを目のあたりにするから明日は我が身かとリストラの恐怖におびえ組織環境に悪影響もある
一人でやる→寂しい→モチベーションサゲー→風俗
一人でやる→だれもみてない→ひとりえっち
一人でやる→便所飯回避→みwwwなwwぎwwってwwwwwきたwwwwwwww
この流れ好きだw
>>989 普通にやりますから。
勇み足って、どんだけ理解が足りないんだかw
>>985 お前が人件費削減の対象になる可能性もあるぞ
それでもモチベーションあがるか?
同僚の中でもリストラされてるやつや他に配置替えされて窓ぎわにおいやられてるやつもいたりするぞ
モーニング娘。→AKB48→パヒュウーム
あーちゃんです→かしゆかです→のっちです
論理の飛躍も甚だしいな
1000なら合格1000人
1001 :
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