必死だな
1 ◆eRuorD1jVwさん以外の法人勤務者らしき人間が回答してても
部外者だって騒いでた奴いたけど、全部同一人物か?
>>1 テンプレ追加
・回答者はトリップ推奨
これなら一連の回答で素人かどうかわかるだろう
mixiみたいだなw
GWにたくさんの知ったか素人さんがご来場したけど
今後は減っていくだろう。ゴキブリのように住みつかれる
可能性もあるが。
GWにいた奴らこそJ1J2っぽい気もしたが・・・。事務勤か何かは知らないけど。
そもそもこの板に立てるから受験生の成り済ましが増えるんじゃね?
部外者=受験生ですらないサラリーマン等
ちなみに俺は前に書き込んだ某法人のマネだが、偽物扱いされて以来書き込みしてないよ。
>>10 不躾ながら、どの書き込み?
俺も部外者部外者って過剰反応し過ぎだと思う。
12 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/05/07(木) 21:26:05 ID:6ajXM0dQ
給料の話。
ごく少数だろ、変な事に拘ってるのは。スルーしとけばいい。
会計板はまだマシ。司法板はもっと部外者だらけだよ。
前スレの
>>1への質問まとめ(未回答のもの)
929 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん[sage] 投稿日:2009/05/06(水) 09:36:49 ID:???
1さんの周りでマネになれなかった人達の進路はどんな感じですか?
939 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん[sage] 投稿日:2009/05/06(水) 13:37:35 ID:???
>>1さんの年収がいくらかって情報はでてるっけ?
974 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん[sage] 投稿日:2009/05/06(水) 22:58:11 ID:???
1さん
環境会計ってどうですか?
監査と違い四半期開示でもないし、割とまったりしてて暇かなとおもうのですが
1 ◆eRuorD1jVwさん解答よろしくお願いします。
受験生の分際で先輩に鳥要求するとは礼儀知らずだな。
受験生が鳥つけろよ。
トリをつける趣旨を理解できてない様子
時代においてけぼり食らってちゃいかんよ
USCPAとって、監査法人就職出来る枠ってまだある?
あらたならあるんじゃね。1さんに聞いてくれ。丁寧語で。
USは最近は英語で仕事ができる、もしくは連結決算経験がある等の実務経験が必要。前は未経験者でもいたけどこれだけJが増えるとな…
1さんに質問。一般的には12月入社が多いみたいですが、4月入社だと不利になる点あるでしょうか?
両者の違い等教えてください。
こうやって同じ質問が繰り返されそうだねえ
part2で出た質問と1さんの答えをpart3に書いとくか。。。次からそれみてなかったら質問するよ〜に!
質問もいいがその前に先ず勉強しなさい
この時期に朝まで2chやってるようでは・・・
4月入社は学生合格者だけ。その他は内定取り消し事由になる。
次回は短答が冬にも開催されるけど合格者に内定出すとこあるかな?
論文受けてもないのに
12月?だかの短答は来年度論文試験のためのもの
今月実施される短答試験に落ちた人で来年も再チャレンジする人以外は無関係
それと来年以降は短答合格だけで監査法人に入るのはもう無理では。
1さんに質問。
プロレス・あずさ・トーマツ・あらたの4つの監査法人の社風の違い知っている限りで教えて。
1ではないが
プロレス…団結力、暇、緩い
あずさ…バラバラ、人に冷たい(内外問わず)、忙しい
トーマツ…暑苦しい、忙しい、仕事に無駄多い、団結力
あらた…人間関係ドライ、バラバラ、暇
一部のやる気ある奴が伸び大半が棄てられるのがトーマツあらた
組織的あるのは新日トーマツ
暇なのが新日あらた
正直、法人の社風なんて関係ないよ。
むしろ、所属する事業部やチームの風土のほうが重要。
法人入ればわかるけど、事業部やチームがかわれば風土も全く違うから
大半がさようなら、、、あずあずと機関車行きたくないww特に機関車は宴会芸あるとか聞くし。参考になりました。
32が正しい。
入る前に分かる明確な違いは待遇かな
>>31 完全にお前個人の主観だな。まだ自分の法人を言うなら信憑性があるが。
じゃあ志望動機はどんな視点から攻めるといいのかなあ。
39 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/05/09(土) 16:35:28 ID:6qdPVXpc
きっと31はプロレスなんだろうな。
監査法人のビジネスモデルは派遣会社と同じなんですか?
つうか入れてくれたところで頑張るだけなんだが。
書き込みは人余りのこの時期暇な法人の方によるものです。
43 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/05/09(土) 19:29:59 ID:n8qYtFHE
そりゃそうだな。三大ならどこもさしてかわらんだろうし。あらたは外資チックでちょっと別だろうけど・・・
あらたが世界に一番近いんですね。
大阪とかに入所する場合東京に比べて給料とか待遇はかなり違うものなの?
ガツガツする気ないし時間に余裕が欲しいから
マターリできるなら地方のほうがいいんだけど
マターリしたいって関西人の言うことじゃないな。
>>31にみんな突っ込んでるけど主観でいいだろ
つーか、大抵主観じゃん。こういう質問への回答って
チームや地域によるってのはもちろんそうなんだけどね
ちょー久々見た。
あ
あれだ。また逃げてんだ。
1って心広いんでしょ〜
だってマネだし。。。
お気の毒
この意味不明なレスは何なんだろうか
自作自演
1さんへ質問です
会計士の試験に受かったばっかり人ってJ1っていうんですよね?
就職したばっかりのひとってただの新入社員っていうんですよね?
誇大妄想って
病名あんの?
55 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/05/10(日) 01:44:37 ID:IAAGbrd3
1が来てみました。ご無沙汰してすみませんね。
とりあえず、風呂入ってきます。
56 :
1 ◆eRuorD1jVw :2009/05/10(日) 01:46:01 ID:IAAGbrd3
あら。スレ変わったからトリがついてなかったわ。
57 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/05/10(日) 01:51:23 ID:kIoHA+ng
他スレでも聞いたのですが「会計士の適正」がなくて
苦しむことがあるようなのですが、具体的におおまかには
どのようなことを指しているのでしょうか?
プロレス 暇 真面目 女はブスが多い(一部の除く) 質は丁度いい
創価 暑苦しい 創価 キモイ 厳格監査を唄いつつゆるい?
裏口 バカが多い 女は美人が多い 一番ゆるい 組織は冷たい
旧青山 真面目 明るい 池面 美女多い 旧青山系だから厳しい
ってイメージがあるけど批判どうぞ
62 :
1 ◆eRuorD1jVw :2009/05/10(日) 02:41:01 ID:IAAGbrd3
さてと。
>>15 昇進の標準年度で上がれないと、いずらくなって辞めるケースが多いです。
でもまだ若いので、転職先は豊富ですから心配はいりません。
典型的には、監査意見の責任やプロジェクトの責任を負いたくない人ですが、
大企業のいち経理部員になるケースが多いみたいです。
年収は全スレの通りすがりマネさんよりちょっと少ないですwww。
環境会計はビジネスとして全然成り立ってません。企業にとってビジネスとしてペイしな
ければ普及しないですし、世の中を変える力も持ちません。
本当に世の中を良くする取り組みって環境××のような聞こえだけ良いものではなく、
もっと泥臭い取り組みだと思いますよ。
キツイ言い方ですが、面接で環境会計って言われたら、私ならがっくりきちゃいます。きっと。
63 :
1 ◆eRuorD1jVw :2009/05/10(日) 02:44:44 ID:IAAGbrd3
>>19 USCPAは採用していますが、
>>21の人が言うように海外の大学or企業で赴任していた
英語力か、即戦力としての前職が欲しいところです。
>>22 >>26の人が言うように、学生じゃない人が希望したとき認められるのですかね?
最近は人余りですので、言ってみる価値はあるかもしれません。不利とかはないんじゃ
ないですか?面接で言ってしまうと、やる気を問われるかもしれませんが。
64 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/05/10(日) 02:52:26 ID:4a5Ek9sI
1さん、待ってました。
たまには、こういうメールでも声をかけてください。
監査法人の社風の違い。
3大法人はあまり違わない気がします。6大法人だった頃は今より事務所ごとの個性があった
気がしますが、3つに集約され新卒が500人入社してたら、社風の違いなんてなくなりますよ。
私が今受験生に戻ったら、3大のどれに行くかくじ引きで決められても別にいいやと思えるレベルです。
結局のところ、チームの雰囲気がどうかが、仕事をする上ではほとんどだと思います。仕事場は
そこですから。
そもそも、監査法人か他の会社か。監査か非監査か。国内部か、国際部か、専門部署か。
その違いのほうが重要です。メガクライアントに張り付くか、細かいクライアントに多数行くかでも、
仕事の雰囲気はかなり変わります。
受験生的には、そんな御託はいいから大手法人の社風の違いを語れゴルァってカンジだと思います
からwww、以下つづく。
国際部ってつまり海外会社の日本支店なり子会社の監査をするってことですかね
普通の国内部と異なって必要なスキル(見につくスキル)って何ですか?
国際監査基準に詳しくなるとかぐらいしか想像できないですが。
新日本−EY
最後の日本的監査法人ですが、最近はEY流を押し付けられて大変みたい。
日本から見ると、EYなんてBig4の最下位じゃね?さえなくね?口出されたくなくね?
と思いますし(私だけ?)、日本のEYの人もどこか控えめですが、
アメリカ人に聞いたらEYは先進的なイメージがあるって言ってました。
ホンマかいな?事務所はタイムズスクエアのいいところにあるけどさ。
国内部の手法の欧米化は大手で一番遅れていると思いますが、逆に言えばそれだけ
余裕がある事務所とも言えます。今回の決算は看板クライアントが軒並みひどい
業績で大変だったみたいだけど。私の知る限り、結構労働量の多い事務所です。
よらば大樹というか、とりあえず最大手に入っておくかという、保守的な人が多い
イメージです(補修所の同期調べ)
トーマツ−デロイト
この事務所はいつも伸びてるイメージがあります。合併してないのにいつの間にか
でかくなってるみたいな。中の人はキツイと思いますが、伸びてる職場は活気がある
かもしれませんね。デロイトも昔はbig4でビリだと思ってましたが、いつの間にかでかくなってます。
受験板では軍隊・体育会・外資系的というのが典型イメージですかね。私のイメージでは
真面目で愚直な人が多いカンジです。
業界でも「トーマツの監査」はネームバリューあります。補修所でもトーマツの人は
根拠のない自信を持ってるような気がしました。。。コンサル強いですよね。営業の尖兵。
私のクライアントもトーマツのコンサルを使ってたので、、監査がトーマツになったら大変ですよ
独善的って言われてますよって経理部長に吹き込んでおきましたwww(注:フィクションです!)。
1さん、お疲れ様です
あずさ−KPMG
今一番人気のある事務所ですね。私の頃の朝日監査法人は特色のない事務所と言われ
東京のリクルートでは苦戦してました(大阪では昔から人気)。日本人は真ん中を選びたが
りますが、中央青山がなくなって真ん中のポジションを独占したのが人気の理由じゃないかと
密かに分析してます。特に女の子が中央青山以前と以後で劇的に変わりましたwww
大規模クライアントもたくさん移ってきて、リクルートでも業務面でも明らかに過大評価されすぎで、
元は業績もイマイチで地味な朝日監査法人なんだよ!と声を大にして言いたいですが、秘密に
しておきましょうwww。アンダーセンが消滅したときにひどい目にあったのが事務所の意識を変えた
というのはあると思います。クライアントを考えなく取ったせいで中の人の仕事はキツいと聞いています。
KPMGは大丈夫なんですかね。課徴金やら、今は無関係ですがベリポも倒産したし。日本のKPMGの
人はKMGが欧州系であることにプライドを持っているようですが、うーん。確かにbig4の中では雰囲気は
ぬるいような気がしなくもないような・・・。
あらた−PwC
ここは日本の会計事務所ではなくPwCの直轄で、設立の経緯も経緯ですので、雰囲気が違います。
経営は楽ではないと聞いていますが、一部ですが新丸にオフィスを構えたり、高目の給料を払ったり、
頑張ってますよね。パートナーが少ないので、今のうちは雰囲気はいいかもしれません。
かつての青山監査法人が上手くいかなかったように今後は予断を許しませんが、少なくとも現時点におい
ては他より給料が高いのだから、有力な選択肢にしてもよいと思われます。ただ、プロモーションが遅いと
いうような噂も聞いています。
在籍者はPwC直轄ということに誇りを持っていて、それは単なるローカルスタッフじゃね?他の事務所の国際部も
同じじゃね?と思いますが、何であれ自分の職場に誇りを持てるのはいいことなので黙っておきましょう。
業界では、PwCは確かにネームバリューあります。
>>65 監査か非監査か?といわれますが、監査法人で監査以外の部門ってどんな内容があるんでしょうか?
コンサル?それともIPO?監査法人=監査というイメージがあるのでいまいちイメージわかないんですよね。
監査の場合国内、国際、金融、公会計、システム監査ぐらいしか区分がよくわからないですが、
それぞれの部門の特色や仕事内容等わかる範囲でお願いします。
M&A、再生等デューデリ
72 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/05/10(日) 04:07:18 ID:GNM5NXwV
あらたは国内も国際も区別してないので日本基準、米国基準、IFRSを皆がやるのでスペックは高いし英語も自然と身に付く。メガバンのすべてに米国基準やIFRSの業務、USSOX等のコンサルも提供しており、あなどれん。
トーマツは業界内から見てもいい仕事してるでしょうね。三菱グループを押さえてるのがでかい。
73 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/05/10(日) 04:13:46 ID:GNM5NXwV
あずさはリクルートの評判が2年連続して悪かった(酒を使った協定破り、不採用者を裏口から帰らす)ように、事務方の不手際が目立つが全体としては普通。
新日本はみすずの大部分(旧中央部隊)を飲み込み規模としては日本一になったが一枚岩とは言えない。公務員的な人が多く、あまり目立たないほうが得策。今だに先生と呼びあう。
IFRSのコンバージョン業務とかも非監査だね。
メガクライアントに張り付く=ずっと仕事。
細かいクライアント=JOBとJOBの間にアベイラブル(事務勤)の期間が出来やすいのでそこそこ暇。
ここで言う事務勤は干されてる事務勤とは違いあくまでもJOBとJOBとの間の期間。干されてる人は次の予定が全然ない。
転職のことを考えたらあらたか機関車がいいの?結局大企業のいち経理部員とかwwwww
論文試験合格後、大手の監査法人ではなく、Big4の系列のコンサルや税理士法人に進むことをどう考えられますか??
採用ページでは補修所の出席最優先、監査実務も提携監査法人に派遣という形をとるので問題なしと書かれています。
入社早々、M&Aや税務、コンサルにかかわりつつなお監査も経験できるというイメージがありかなり魅力的です。
やめといたほうがいい
>1さん
国際部と金融部と国内部
キャリアのスタートをどれで始めたかによる違いを教えてください。
あと、それぞれ特に必要な能力とかあればそれもお願いします。
80 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/05/10(日) 10:08:17 ID:ZWk6bmiY
前スレでPwC税理士法人についてのレスは拝見しましたが、
>>1さんの監査法人と同グループの税理士法人について何かご存じでしたら教えていただけないでしょうか?
評判など客観的でないものでも構いませんので…
またPwCtaxもauditと同様にPwC直轄なのでしょうか?
HPみたらわかるだろ
三菱クライアントはでかいな
環境会計いまいちですか・・・
まあ暇ならいいんですが・・・
将来どこを目指せばいいんだろう。
>>83 暇なところ行きたいならシステム監査がいいってさ。
環境会計はビジネスにはならないし、専門に扱っている部門内からだめだろ。
私は1さんに聞いてるんです。
サステナビリティの部門で環境会計やってるよ。
ただクライアント側からだと環境会計は費用対効果の面で積極的なところとそうでないところの温度差が激しいからな。
制度として開示が義務付けられると脚光を浴びるんだろうがどうなることやら。会計士じゃなくて別の専門部隊だよ。ISOとかもやってるし。
>>85 匿名って無責任だから信じすぎないようにね。
暇したいならシステム監査って前にも出てるのにそれを読まずに
1さんに聞いてるんですとかアホか
>>80 さすがに特定に繋がりかねない質問はやめよーぜ
今更何をwwとか言うのはなしね
>>89 アホ
俺は質問者じゃない もう一回言うぞ
え ら そ う に す る な
1じゃないけど9年目マネです。
こないだ年収などお答えしましたが、他に質問あれば答えします。
真似になったのは何年目ですか
>>93 監査法人がやっている非監査業務には具体的にどんなものがあるのか教えてください。
1さん、お疲れさまです。
1さんか
>>93さんか、どちらでも結構なので教えて下さい。
大学4年で合格して12〜3月まで非常勤、4月から常勤の場合、既卒で12月から一足早く正規職員として働き始めた方と比べてJ2になるタイミングは遅れますか?
今3年生ですが、仮に今年合格できたら卒業後の4月からはJ2でしょうか?J1からやり直しですか?
97 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/05/10(日) 19:21:25 ID:yYi/gaJ9
マネージャーとシニアマネージャーの役割の違いを教えてください。
>>96 俺は1ではないが、参考までに。
同じタイミングでJ2になるよ。
99 :
96:2009/05/10(日) 21:29:32 ID:???
1さんじゃない人が質問に答えていいの?
>>100 マネならどうぞ答えてください。
このスレは某法人マネが質問に答えるスレですから。
PWCの税理士法人は33万×16ヶ月で年収計算して一円も
残業代でないよ。
年棒の中に、何時間分までの残業が含まれているか明らかされてる「はず」
年棒制を導入している≠残業代払わなくてよい
実は基本給に相当する部分が非常に安くて実際の残業時間分を考慮して年間33×16で法的におさまるかも
でなければ違法だと思う
とはいえ一般事業会社ではまかり通っていることかもしれないが
>>103 サービス残業なんて民間ではザラですよ。
>>102 さすがにそれはネタだろ。
それならBIG4の監査法人・税理士法人・アドバイザリーの中で一番安くなるし。
公認会計士受験生は有名大学生ばっかりだから有名企業と比べないと、、そこらへんの民間と比べられても困る。ついでにそこらへんの民間と比べて給料たかいとか言われても困る。
>>105 本当だっつーの。
会社つぶれて税務は今大変。
法定監査は安定しているけど、税理士法人はきびしいよ
言っておくが今は試験受かって就職しても仕事なしでコピー・お茶くみ・レポート作成
とかの人もいるくらいだから 仕事あるだけまし
某大手も繁忙期後はゆとりの仕事がなくてレポートやって給料もらうようなことが
あるらしいな
お前らのとこはどうだ?
>>107 無能会計士になっちゃうじゃん。最初に仕事なし組になったら二度仕事あり組にいけないよね?
「二度と」だろ。公認会計士合格点1500人ぐらいにするべき。
>>63 年齢が若くても(25歳程度)、それらのスペック無いと厳しいですか?
25歳なんて若くねえ。いまは23歳あたりから普通に合格してる。
08の合格平均年齢27歳で大手監査法人平均採用年齢25歳って聞いたけど?
>>113 あずの平均入社年齢は昨年23歳だからなw
>>112 おまえ、1さんは即戦力って言ってるだろ
しかも25って若くねえよ。25歳が平均採用年齢だとしたら調度平均だろ?
若くないだろww
>>73 > 酒を使った協定破り
って何やったの?
聞いた話だけど、
合格発表日(この時は合格発表後から面接をしていたみたい)の面接で内定を出した人に
酒を振舞って(顔を赤くして)その日予約していた他の法人の面接にいけないようにした。
この時は人を多く取りたかった時期らしく、こういう手に出たみたい。
新日本のパンフレット見せてもらったら、フリーペーパーみたいな作りで驚いた。
>>118 あずがなんで人気あるのかわからない…
裏口とか紙とか
飯田橋ってのも萎えるし
人気があるわけじゃないけど・・・
女が多くて若い奴が多いからサークル的な雰囲気がある
それ大手ならどこでも若手はそんな雰囲気
税理士法人は幹部を除いて600が上限
女性公認会計士で美人いるの?不細工多いとか、、
美醜の感覚は人それぞれかもしれないけど
少なくとも俺は、そんなに不細工ばかりとも思わないけどな。
それなりに綺麗だなって思える人もいるしさ。
>>125 一緒に仕事すると女性会計士と付き合いたいなんて思わなくなるぜw
嫌な面を沢山みることにw
松下奈緒みたいな会計士いたら結婚したい。
ジャパン監査法人に行けば会えるんじゃね?
>>127 悪態ついてソファーに膝開いて座るのを見て萎えた
勘違いさんバンザイ
>>126 大手の一般企業とはレベルが違うからなぁ
会計士の男だって、あんまり、、、
133 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/05/12(火) 07:02:30 ID:nS4WTv+V
会計士女より、一般企業の優秀な女の方がいいよ
本当に優秀だと思うがw
134 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/05/12(火) 09:04:44 ID:34JJ16b6
優秀さなんて関係ねー
要はかわいくて性格がいいかだ
135 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/05/12(火) 09:25:49 ID:/c23Yduv
別に
>>1のマネに拘らなくてもいいと思うんだけどな
他にもマネらしき書込みちらほらあるしその人にトリップ付けて
貰えれば聞きたい事聞けるんじゃないのお
1さんだけに拘ってるのは一部だけでしょ
有用な答えをもらえるなら1さん以外の監査法人勤務者でも全然答えて欲しいし。
で、確かにトリはつけて欲しいかも。そうじゃないと偽者だとか言われそうだし
>>115 1さんは27歳までなら〜と言ってたがあずさは若いな。法人によって差があるんだ。
データなんてないからそんなの適当だ
望んでもない受験生がレスつけてくるからうぜぇw
だって受験生が大半の板だし
部外者が来た
はいはい部外者部外者
・・・どうでもいいよ
>>138 あずさは学生合格の比率を見誤ったって話を中の人から聞いた。
こんなに採るつもり無かったのに・・・みたいな。
合格率8%ってのも過去の話だもんねぇ。
論文まで進んでたら合格率一番いいのは学生
それは2008年限定だよ
部外者の定義を述べてください。
公認会計士、公認会計士受験生以外が部外者。ちなみに税理士=部外者。
部外者連呼する奴はほっとけ
なんでこんな雑談スレになってんだよ。
質問者と回答するマネさん以外は極力黙っとけよ。
論文式試験合格発表待ちのスレに似てる
148と149は自演っすか。
mixiは友達いないとはじめられないんだったけ?
そんなことマネに聞くな
いやー。
マネがmixiやってないっていうからなんだか心配になっちゃってw
あずさはいつ電子調書になりますか?
監査六法が重すぎなんですがどう思いますか?
クライアントのためには
そんぐらい持って歩いてこそ
本当の意味で人の役に立てる会計士になれると
あずのえらい人が言っていた。
マネじゃねーけど。意見しちゃってすまないね。
ご参考までにw
監査六法まじぱねぇから
部会者、部外者連呼してる奴はだいたい察視がつくねw
運転免許ないんだけどあったほうがいい?必要なら12月短答までにとっておくけど。
監査六法の文字の大きさ10分の1にしたら
重さも10分の1くらいになるんじゃない?
免許はあったほうがどうこうより
学生のうちにとっておくべき
社会人になってからじゃ面倒くうさい
>1様
監査六法の文字の大きさ10分の1にしたら視力は10倍必要ですか?
平均年収約850万と約1400万どっちが正解?週刊誌・書籍によって違うんだけど?
監査法人だと若い人多いから850くらいかね。
会計士全体だと1400あるんじゃね。
監査法人勤務の会計士に限った場合の平均が前者。
会計士の資格を持って働く、法人勤務者以外も含めた場合の平均が後者。
だと思われ。
>>1さん
質問です。
合格時には27歳(予定)なんですが、
周りとの親和力やキャリア形成の面でどんなもんでしょう?
畑違いの工学部出身で、インドア派読書旅行好き、非オタ
サークル経験はあるんですが、なんだか乗りに疲れた感じです
転職するとほとんどが年収ダウンして1000万もいかないとか聞いたけど転職後は意外とおいしいの?
てかね
会計士と税理士の年収区別してない場合が多い
法人残り-転職成功組が上げてるから平均年収1400万までいくんじゃね。
171 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/05/14(木) 22:37:24 ID:DcZmwbL1
平均年収800てか1400の話は残業代込みか込みじゃないかの違いだな。
まーた、えらそうに断言するJ1が現れた
部外者がJ1に昇格しました
仕事で使わないなら運転免許いらないかな〜都内なら電車でいいし維持費けっこうするし
いやいや君もおんなじだ。
仕事で運転免許はいらない。なぜなら公認会計士はタクシー移動だから。
タクシーなんて滅多に乗らないんだが・・・
ゆとり合格はタクシーにも乗せてもらえないってんなら、いいけどさ
運転免許はパスポートみたく一種の身分証明書だろww
取らない人の気がしれない
都内の奴ならもってないのたくさんいますって。
180 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/05/15(金) 21:42:38 ID:MoLoAdIT
ソニーより低い監査法人の会計士平均年収…。
↑
煽り目的の部外者が登場w
本人からすれば平均なんて関係ないんだよ
監査法人勤務者は今自分が貰ってる給与(年収)が
他社同年代と比べて多いか少ないかだからw
大学新卒で入った場合監査法人は30才でマネ1千万到達
これより上回る企業はゼロじゃないがそなんなにはない
↓
部外者の反論(笑)
↓
監査法人いるうちはよくでも出たらソニー様には勝てません。事実だし反論出来ません。
ソニーなんてたいしたことないだろ。
つーかソニーより平均年収よかったらそれは逆にまずいだろ…
会計士何様だよって感じだわ
福利厚生なしだから100万〜マイナスで年収考えれば勝てないw比べるなら小売業界
年収なんてどうでもいい
この仕事の収入以外の魅力って何?
ないと思うなら目指さなければいいだろ
年収だけが魅力で目指してる奴ってどのくらいいるんだろ
いや、単純にこの仕事してる人はどう思ってるのか気になっただけなんだが・・・
おれはまだ受験生なんでわからないから教えてほしいです
監査法人の仕事に魅力を感じて目指す人いないだろ?大手いけなかった人が大手と同じぐらいの年収を貰うために目指す資格ですから〜
横レスでスマンけど・・・
何だかんだ言って、安定的なところとか
休日出勤時の手当がいいとか
専門職として試験を通ったんだっていう自己満足感や自己有能感とか
あとはなんだろ・・・、まあいろいろ。
ヴェテ合格なんで、今の給料でも十分満足してます。
そういうところだよね。後は資格業だからなんとかなるさ感とか。
つか、大層な魅力求めたら大抵の職業は魅力ないんじゃないかってなるし
1さんは
前ハゲですか?
横ハゲですか?
後ハゲですか?
上記に該当しない場合、どのハゲが一番イタイと思いますか?
自分は会計士受験生ですが
前ハゲです。。
前ハゲが一番イタイ気がしてます。
給料に満足しててもねぇw
心がちっちゃいのはねぇw
197 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/05/16(土) 00:58:32 ID:sPRE8PKV
結局収入しか魅力ないの?
とりあえず平均の1400万もらえれば満足。
40歳前にハゲたらワイルドな顔でもない限りアウト。童顔ハゲは論外。
現実は厳しいんだな
608 :名無し検定1級さん:2009/05/16(土) 06:54:26
2004年に成果主義が導入されたソニーでは、実際の27歳開発者は、
ほぼ全員が「グレード2」で年収600〜650万円程度で働いている。
30歳で700万円前後が平均。
キヤノンでも、入社4年目に、半分しか受からないと言われる厳しい試験を
通って「G2」に昇格できても、約700万円だ。
ソニーで1,200万円貰うのは30代では難しい。
40代で課長として実績を重ね「VB(バリューバンド)5」に昇格して何とか、だ。
トヨタで1,200万円貰うには、40代半ばで「室長」という上級管理職の役割を
こなし「基幹職2等級」に昇格できて、やっと、だ。
しかも「普通に努力している程度では一生なれない」(トヨタ社員)。
609 :名無し検定1級さん:2009/05/16(土) 09:41:53
トヨタやキヤノンでさえそんなもんだよな。
30代で1000万越えるとこってどこ
一流企業でもリテール部門どまりじゃ絶対無理だろ。
坊主でヨシ
年収の良さと繁忙期外のマッタリ感でこの仕事を選びました(年中糞忙しいですが・・・)。
簿記よりつまらない勉強はないと思います。
二年目だけど今年は800万はいくな。
ソニーに負けてる?
>>203 だからおまえどこのもんだよ。なにもんだよ。
>>200を読んだあとじゃ全く説得力無いぜおまえの2年目で800万は。
2年目の3月180時間残業した先輩知ってるけどそんくらいすれば800は大袈裟にしろ700くらいいくんじゃない?
よくわかんないけどもー
三月に残業180時間って二月決算をしこたまやらんといかんだろ。
親日J2平常時40時間、繁忙期はこの二倍強。
で、800万はいくね。
干されてるやつの話はしらねーよ。
207 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/05/16(土) 13:21:25 ID:nrY2rRv/
開発は年収が中々あがりませんね。。
ソニーは平均年収900万台。富士通、オムロンは700万台。キーエンスは1300万円台。
今、企業内でも年収格差が広がって完全な競争です。
208 :
1 ◆eRuorD1jVw :2009/05/16(土) 14:48:42 ID:o7L4lh7z
1が来ました。
209 :
205:2009/05/16(土) 14:56:41 ID:???
3月じゃなくて4月だた
1さん待ってました。
さてと。
>>79 国際部と金融部と国内部
国際部と国内部が分かれている事務所では、後から国際部に移るのはしんどくなるので、
国際部に興味がある人は最初から国際部に入ったほうがよいでしょう。
キャリア?って転職可能性とかそういうイメージですかね。
という意味では会計士の転職受入は外資系企業がそれなりに多いので、国際部は親和性高いです。
金融部
金融監査は専門性が高いと言われてますが、別にそこまででもないような。どこかで一度1年くらい
担当しておけば、普通に分かります。金融部に入っても、特に明確なキャリアはないと思います。
金融部が分かれている事務所で最初に金融部に入ると、ずっと金融監査の道を歩むのでしょう。
クライアントがでかいので、1年中同じ金融グループの仕事で、仕事内容も1年中債権評価だったりして
個人的には早めに地銀のインチャでもやったほうが仕事楽しいんじゃないかと思いますが、出世コースは
大手金融のようです。クライアントは優秀ですね。メガバンや野村の本店にいる人はとても優秀だと思います。
金融部から金融機関に転職しやすいとは限りません。大手金融を担当している人の仕事は検査やチェックの
部署とは親和性が高いので、ミドルオフィス、バックオフィスに転職する人がいるようですが、個人的にはうーん
と思います。
>>97 マネは中規模クライアントまでのマネ、シニアマネージャーは大規模クライアントの
マネのイメージです。大した違いはないです。
マネはまだ外を見ているのでイキがよい人が多いです。
シニマネになるとパートナーの椅子しか見ていないので、人間性が出ちゃいますwww
多くの人がなんで?と思うようなプロモーションがなされている現実を見ると、露骨な
媚売りは実際に効果高いんでしょうね。男女でもそうですしねwww
>>128 激しく同意。松下奈緒いいよね。
ってああいうタイプに魅力を感じるのは、俺もおっさんになった証拠だろうかと、
ちょっと思ったりもする今日このごろ。
>>160 日本では仕事で自分で運転する機会はほとんどないです。
アメリカor欧州出張で会社や現地事務所が来るまでしか行けないところにあって、車を
使う機会はありますが、数年に1度あるかないかでしょう。
それ以外の海外では自分で運転は怖くて出来ません。
免許は勿論とっておくべきです。上記のような数年に一度の機会であっても、運転免許
ないですといわれるとがっくりくるし、運転して海とかゴルフとか行く機会はあるんじゃ
ないの?都心在住であっても。
>>167 飲食店のバイトじゃないんだから、そんなに心配することないと思いますよ。
仮に最初溶け込めない感じがあったとしても、一緒に仕事していれば、
自然な関係が出来てくると思います。遊びじゃなくて仕事上の関係なので、
ノリの違いなんてすぐに無関係になります。
>>194 横ハゲというのは想像できません。
会計士はハゲでも結婚できてますので、頑張ってくだっさい。
やっぱり1さんの回答は段違いにいい。
ありがとうございました。
やっぱり1さんの(ry
今の大手監査法人の年収がメーカーと比べて低いなんてことはないと思いますよ。
忙しく働いていれば、5年目で年収1千万に行きます。そこからパートナーになるまでの
10年間が1千3百万円くらいまでしか上がらないので、ローンと子供の受験で物入りとか、
30代半ば〜後半の時期に家計がやや圧迫されるでしょうね。とはいえ、20代前半で受かった人の
生涯年収はメガバンより高いと思いますよ。それに、お金が欲しければ独立して頑張れば
いいと思うよ。それこそ、言い訳抜きの実力勝負じゃないですか?
1さんに質問です。
公認会計士は収入も社会的地位も十分な資格だと思います。
それにもかかわらず、隣の芝が青く見えたりするこってありますか?
221 :
77:2009/05/16(土) 20:39:33 ID:???
1さん僕の質問もできたらアドバイスよろしくお願いします。
既出だ
そもそもメーカーは給料よくないでしよ。マスコミ・商社ぐらいじゃないのいいのは。
>>218 質問。1さんは今後も法人に残ってパートナー目指すつもりですか?それとも何か別にやりたいことがありますか?
前ハゲへの返答ありがとう
僕は前ハゲの受験生だけど、雀荘のおさがりのすねかじるようなことはしないようにして
擦れないで心豊かな会計士をめざすよ。
採用のときは英語全くいらないらしいけど後で必要になってくるの?
英語できない人には違う仕事があるんじゃないか?
228 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/05/17(日) 10:38:28 ID:OMIwEgQn
英語は入ってから勉強する人が多いみたいだけどなぁ
>>227 逆だな。
英語ができすぎるとかえって違う仕事ばかり振られるんだw
たとえば、翻訳の仕事とかが中心になってしまうw
ただし、英語ができるというのが話せるという意味なら海外出張もJ1から入れられることがある。
ただこの場合の話せるレベルというのは、きちんとビジネス英語を使って話せるという意味。
>>1さん
独立実力勝負される方は
監査法人何年目くらいから独立される方が多いですか
また、五年後独立したとして税務もあまりできないイメージですが
税務以外に何を業務とされるのでしょうか
会計士の独立する分野は現代では何なのか、専門スキルは独学で手にいれるのか、知人の若手会計士に聞いてもまったく見えないので、ぜひお聞きしたかったのです
公表されてる年収って残業代含まない額だよね?
そう考えると…
233 :
1 ◆eRuorD1jVw :2009/05/17(日) 17:15:31 ID:3Lp7aayv
>>220 1です。
そりゃ、ありますよ。
投資の仕事が青く見えますw
上場株や外国株のファンドマネージャーは単なる事務屋に近づいていると思われるので、
まだ効率化が未成熟な分野ね。新興株とか、不動産とか。この分野は思いっきりバブって
調子こいてた人たちが死滅して、それ自体はいいにしても、逆に評価が下がりすぎていると
思います。不況からの回復局面でまた注目されてくるでしょう。
総合商社→投資銀行→PEなんて面白い仕事ができそうなキャリアですよね。まぶしく見えます。
一部の戦略系コンサルや渉外系大手法律事務所は、仕事内容は隣近所みたいなものなので、特に
青く見えはしないのですが、同じような仕事で給料があっちのほうがよいので、青く見えますwww
また、組織が少数精鋭形態を取れるのも羨ましいです(監査法人に比べれば、ですが。
それから、個人で名を売れるのがいいですよね。会計士の監査業務は成果に差が出ないので、
気鋭の会計士とか、大物会計士って生まれにくいんですよね。
そんなカンジですかね。今のポジションも国際会計事務所でそこそこ頑張っているので、悪い
もんじゃないです。だから2〜3年の短期目標としては、今の分野で頑張っていきたいとは思いますね。
それ以上将来のことは誰にも分かりません。
不況からの回復過程では、また新しいビジネスが立ち上がってくるでしょう。そこにピピッと移動しちゃう
かもしれません。
>>224の人にも一括回答でした。
いっしょに夜間大学院へ行きませんか?
>>221 >論文試験合格後、大手の監査法人ではなく、Big4の系列のコンサルや税理士法人に進むことをどう考えられますか??
>採用ページでは補修所の出席最優先、監査実務も提携監査法人に派遣という形をとるので問題なしと書かれています。
>入社早々、M&Aや税務、コンサルにかかわりつつなお監査も経験できるというイメージがありかなり魅力的です。
いいと思いますよ。まずTAX。
TAXのほうが直接的に損得に関わりますし、海外派遣されると海外日本企業のニーズはほとんど税務ですし、
アクティブに行きたい人の進路として悪くないと思います。
待遇は監査法人より若干劣るかもしれませんので、そこは割り切ってください。また税理士法人の業務の多くは
普通に申告とか、移転価格とかです。組織再編をやっていきたいのであれば、明確に選んでいく必要があります。
コンサルもいいと思いますよ。エンロン騒ぎでbig4はコンサルを一度分離しましたが、再度取り込む方向に回帰して、
またコンサルがでかくなってきています。
日本の会計事務所系コンサルは分離を経て今は米粒みたいになってしまいましたが、big4と日本の監査法人との
リレーションがあれば再度大きくなることは目に見えていますので、今入って頑張れば早くから中心メンバーになれるでしょう。
といってもフィナンシャルサービスとアシュアランスサービス以外のビジネスコンサルティングは、EYとKPMGは日本では
あるのかないのかみたいな状態ですから、PwCアドバイザリーかデロイトトーマツコンサルティングでしょうか?
小さいほどいいような気がします。小さいと基礎動作を学びにくいかも知れませんが、大きくなることが保障されて
いるに近い状況なので、早いうちから案件に中心的に関われるメリットのほうがはるかに大きいと判断します。
待遇は、監査法人より差をつけるので個人のパフォーマンス次第です。
有能な人の出世は早いので、出世すれば待遇は監査法人よりも上です。安定度を加味した平均値は、たぶん監査法人
よりも下がりますが、それは規制がなく自由にできることの対価でもあります。
>>230 マネかシニアで独立じゃないですかね?
独立したら税務で収入の基礎を築いて内部統制コンサルやIPOコンサルなど会計士独自の業務で
差別化を図るというのが一般的だと思います。
会計士の強みは大企業に入っていって、その経営の仕組みを何でもかんでも見てきているところだと
思います。他所ではこうやってますよ、大企業ではこうやってますよという、ただそれだけのことが
中小企業向けビジネスには大事なんです。だって中小企業の相談相手なんて、銀行くらいしかいない
のですから。銀行なんてポジショントークがひどいものです。銀行の言うことに素直にハイハイ
従っていたらメリットのほうが大きいと思っている人はもはやいないのでは?コンサルも然り。
大手監査法人のIPO系業務で中小企業と仕事をしていても思うのですが、中立に近い立場から
企業に助言してあげられるのが会計士なんじゃないでしょうか。
社長さん! 銀行員の言うことをハイハイ聞いてたらあなたの会社、潰されますよ! (単行本)
>>231 ダイ○モンドやプレ○デントが特集している報酬は、民間企業が有報で開示しているものが
ソースだと思います。あれは残業代も含んでますよ。ただし一般職も含んでます。派遣の分は
入っていないと思います。
一流企業の一般職は、出自の良いコを自社社員のお嫁さん候補に、という、いつの時代の話だよ?
みたいな採用がバブル崩壊まで行われていましたが、今は一般職はかなり少ないようです。
とはいっても派遣社員も、企業のランクに応じて質の高いコが供給されてますね。当たり前っちゃ
当たり前ですけど。VIP企業向け派遣会社みたいのもあるみたい。なんだかね。
【女】パンッパンッパン職part3【尻】ですね
干されるという現象は監査法人以外の組織でも顕著にあらわれるものなのでしょうか?
美人でスタイルいい女と結婚したければ、一流企業に行けということだな
一流企業の社員がみんな社内結婚なわけない。しかし公認会計士は出会いなさそうだな〜
243 :
230:2009/05/17(日) 19:37:35 ID:???
244 :
77:2009/05/17(日) 20:19:45 ID:???
1さん本当にどうもありがとうございます。
違う。社内結婚したくてもできないのだ。美人でスタイルいい女と結婚したくてもできないのだ。
メガバン辺りは男も容姿が揃ってるからな。
会計士は男も女も芋だらけ
っていうか会計士ってチビが多くね?
男も女も。
それ以前に、結婚や恋愛に興味がなさそうな奴が多い気がする
これからは監査法人も採用基準に容姿基準も含まれてきそうだな。あんだけ合格者数が増えればね
メガバンは昔は学歴に家柄に容姿(身長など)も考慮して採用してたからな
みんなメガバン落ちて会計士になったの?
>>221さんの質問に便乗させてください。
いきなりコンサルや税理士法人に進んだ場合、
ほとんど監査を経験しないことになりますよね。
でも、会計士の場合、まず国内監査を経験して、
その後コンサルに転身される方がほとんどのようにも思います。
そこで、1さんの
>>235のご回答について伺いたいのですが、
これは、はじめからコンサル志望の人間(監査法人に残る気がない人間)には、
監査の経験は不要という趣旨だと理解してよろしいのでしょうか。
公認会計士という資格を売りにする以上、
いずれの道に進むにせよ、まずは国内監査を経験しておかないと、
という思い込みがあって、いきなりコンサルに行くのは不安なのですが。
男で175、女で162あれば会計士の世界では高い方だな。
商社メガバン損保辺りだとこの辺りは平均以下の身長だよな。
国内監査を経験しておくべき
独立志向なら国内監査かIPO
金融、公会計、国際は独立には遠回り。
中小監査法人に移籍を考えるなら国内、IPO、公会計
幼稚園のかんさいって保母さんGETしたい
新型インフルエンザ
子供を保育園預けながらの女性会計士にとって保育園閉鎖とか大変だろな。
この職場男性社会、体力勝負だから数少ない頑張るママさん会計士にはでかいニュース
人余りで非常勤という形態が無くなりそうだけど、非常勤として育児と仕事両立させてた女性会計士大変だな。
常勤子育て両立のスーパー女性会計士いるけど、体力半端ないし、色々犠牲にしてるよな
52人…
会計士は体力ないとやってけないの?モヤシの僕はどうしたら。。
為せば為る
為さねば為らぬ
何事も
>>258 親世代が裕福なのが多く転勤もないから、
子育ては他業界より親に投げれる人が多いように思うよ。
男と同じだけもらって働くならきちんと夫婦協力して
女だから、女だけって言い訳や、「大変だね」とか言うのやめてほしい。
坂田か
>>263 夫婦協力出来ずに女性会計士で離婚する人が多いよね…
>>263 女だからと言い訳する女性会計士多いよね…
56人…
>>266 子持ち受験生なんてそういう人結構いそう・・・
0歳から保育園入れて、子供が朝別れ際に泣くのが辛いと言いながら勉強
進捗が悪いから子供にあたってしまいましたと言う身勝手な母
講義が遅れたから家族イベントをキャンセル
などなど、他人のことなんてどうだっていいけど何だかなあと思ってしまう
まわりに童貞が10%もいないんだけど、虚偽表示ではないんですか?
>>265 一歩引いたり我慢することに慣れてない人が多いからでは?
職場でも女性モチアゲ傾向があると思うし、女性のための…
みたいな感じで業界も意識的にやっている気がする。
俺の周りには童貞は0%なんだが…
法人、補習所…
一歩引くも何もこの業界上に行くほど言いたい放題になる傾向だからな〜
特に女性の部下への言い方とかさ
そういう環境だったら俺も非童貞だと言うなw
あづさの採用平均23歳ってあったけどその年齢まで童貞はいないだろ。勘違い女性会計士は、、
>>271 だよな。酒の席などでそういう話題が出たりして30人くらいは聞いてるんだが、
いままでで1人しかいないんだよ、おれ以外で童貞がさ。おれは少なくともブサではない。
つうか、酒の席とはいえ童貞かどうかとか聞く奴ってなんか変だろw
とにかく女性公認会計士との結婚はヤバいってこと。公認会計士関係なく超高学歴とは結婚したくないけど。
>>272 人の気持ちを考えずにすぐ文句を言ったり
男の力関係を見て擦り寄ったり媚びる感じが見えると疲れるよ。
そういうのに鈍感な男も多いけど
キモいよなw
人が童貞かどうか何て関心ねえw
よっぽどコンプレックスあるのか何なのかしらんけどw
女性会計士が出世するたびに性格が悪くなっていくのを端からみてると悲しくなる。
ま、マネージャー職になれば口うるさくなるよな
勝間和代さんのことですか?
>>281 別にあの人が特別でもないわな。
監査法人内にはあんな感じの人が沢山いる
女性会計士同士の言い争いとかみてるとゲンナリするぜ
284 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/05/18(月) 00:07:18 ID:5SJ+j7RN
マネになるのはいいが機嫌で指示出さないでもらいたい。
>>282 特別でないというのは○さいくさの事でしょうか?
>>280 スタッフのうちから子分みたいなのを作る人いるわ・・
>>286 そんなくそ生意気な女会計士なんざ古文もまとめておれが手玉にとる
おれの優れた能力は人を自分の思うとおりに動かすことだ!!上司だろうが手玉にとってやんよ
>>283 俺が関与したクライアントでは女性会計士が複数名いんだけど、
その中の2人がお互いに顔は笑ってても目が笑ってない状態が
俺の目の前でここ数週間続いたんだよね・・・
原因分かんねーし、クライアントの担当者と一緒にオロオロするしかなかった。
さっさと言い争ってすっきりしてくれ、って感じだったよ
勝間和代 松下奈緒 優木まおみ
予備校パンフの顔写真みるとイケメン&美人まではいかないけどまぁまぁが多いと思う。実際は生意気そうな不細工が多いのか?
男は対立しても酒を飲めばわかり会えるwんだが、女の対立は収まらんからな
おれは酒が嫌いなので酒の席とか宴会とかやめて欲しいです^−^
機関車の宴会芸
こっそり1ですけど。
私の意見ですけど、給料同じだからという理由で、女性が男性と全く同じ仕事量をこなさなければ
ならないとは思いません。
同じ給料だから!!!って杓子定規をあてはめてたら、どんなギスギスした職場ができあがるのよ?
個人差はありますが、平均で見れば女性は男性より体力的に不利なのであって、そこは周りが
フォローしてあげればよいわけです。頭でっかちにならずに、そのくらいしてあげればいいじゃん?と思うよ。
問題は職場にその余裕がなく、十分なフォローができていないことでしょう。
男性は3時に家についてもそのまま寝ちゃえばいいけど、女性だとそうはいかないし、体調悪い日も
男より多いわけで。特に母親会計士の負担は想像するに難くないです。出来る限りフォローしてあげたいんだけどね。。。
男だけのチームと、女性がいるチームは全然雰囲気違うよ?
杓子定規な方々は、いったいどんな職場にしたいのさ???
勿論、完全に男性と同じ仕事量をこなして、家事も育児もこなしてる女性もいます。でもエネルギーが
あって押し出しの強い人じゃないと、なかなかそうなれない。それに、自分の時間はないでしょう。
普通の人が親近感を感じる普通の女性は、辞めてしまうケースが今まで多かったわけです。
そういう状況を何とかしたいと、少なからぬ人が思っているわけで、各事務所がいろいろ施策を取っていて、
勝間和代さんが働きにくいといって監査法人を飛び出した時代よりも状況は改善されています。
勤め続けられる母親会計士もかなり増えてきました。
もう一つ、会計士は女性のほうが能力の平均値は高いと思います。男性より女性のほうが総合職的な
職業選択の幅が少ない現実があるためと思われます。慶應大学の付属高校で、慶應女子高校だけが
偏差値高いのと同じ状況です(実際、慶應女子高出身の人は凄く多い)。
まー、そんなふうに思うわけです。では、おやすみなさい。
女がいないチームの方が俺はやりやすい。
独身非モテだと違うのかな。
1さんとこで女性会計士同士の喧嘩とかはないの?
うちは激しい冷戦があってどちらもチームから外したよ。
片方だけ外すのもなんなんでということで。
>>296 独身非リアだけど同じ。
ついでに男も非リアだと尚良し。
酷使されて早死にするのは男
1さんも女にだまされてる・・・
>>295 それをかさにきてワガママ言うような人間がいるから何とも言えない…
あと段取りを踏めない変わった価値観の人を引き合いに出すのもどうかと。
若くて可愛くてスタイルいい女なら大歓迎。そういう女は比較的性格いいの
>>295 仕事量じゃなくて意識だと思う。
それなら父親にもそういった働き方を同時に考えていかないと。
身体的な問題は男性にだってあるわけで、ようは働き方でしょう。
してもらって当然、にならないよう男女ともバランスよく整えていくべき。
あと偏差値云々はあまり関係ない気がする。
男は筋肉的な力はあっても
総合的な体力的な力は圧倒的に女のが上
なんでも男なら死んでるってくらいの出産の痛みにも耐えられるらしいしw
男はがんばりすぎ
女は楽しすぎな世の中
マネさんのいうことはもっともらしいけど、女はそんなに弱くない。
表向きはそれでいいかもしれないけど、男が休みにくいことに変わりない。
体調不良は女の方が多い、じゃなくて特有なだけ。
個人的にはストレスにさらされるのは男の方が多いと思うから、それなりに大変だと思うよ。
明らかに女のが強いよ
俺はどちらかといえば
>>1さんの意見に近いかな。
そこはやっぱり譲り合わないと、いい方向には向かわないって事で。
確かに面倒臭い女も多いけどね。
妊婦だからと退職を促したりしてるわけじゃないから問題ないでしょう
女の子だから!という言い訳をしてほしくないだけ
体調が悪いことも多いなんて変な名目でちやほやするのも変
結局はお互いの理解とバランス
309 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/05/18(月) 20:08:04 ID:FFqcQaBX
中規模クライアントと大規模クライアントの違いは、単に大手かどうかの差ですか?例えばシニマネになれたら、三井物産などの大手企業のマネージャーとして活躍できるって事ですか?
まあこの辺は個人差がでる話だよね
周りの女性がひどければどうしても否定的な意見になりがりだし
女性は頑張る人と、女性であることに甘える人(甘やかされる人)に
2極化するので、優秀な人も多いが、お荷物になる人も多い。
一般的に女性は仕事も勉強も平均点に近い人が多いが(標準偏差が小さい)、
この仕事に限って言えば、女性の方が標準偏差が大きい。
312 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/05/18(月) 20:58:13 ID:5SJ+j7RN
どの上司に着くかだよ。
上司が神経質だと終わりだよな。
314 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/05/18(月) 21:13:54 ID:MGdlSSfF
1さんて素敵! 結婚してください!
監査法人はホントチームと上司によるからなぁ。1さんみたいな上司にあたりたいものだ
パワハラ当たり前の業界なのか?
パワハラというか、
できないやつに厳しい世界というだけw
できるやつを蹴落とすような人は・・・
多分少ない(少なくとも俺の周りにはいない)。
出来る出来ない以前に仕事なくてヒマな人たくさん。
スタッフレベルの仕事はできるできないの話ではない。あるかないかの話だ
美脚でおっぱいでかくて、可愛くて若い女なら文句ないだろ?
そんなので会計士ならむしろ嫌だ・・・
ワロタw
仕事無きゃ出来るも出来ないもないわな…
マジで繁忙期終わったら仕事ねぇから
違う法人行けば良かったぜ
仕事は自分で作るもの
>>324 3大か?全く仕事ないってことはないだろ?
>>310 具合の悪い妊婦が無理に出勤して周りに迷惑をかけた挙げ句、
配慮がないと上司を訴えたこともどこかでありましたね。
本当に仕事ねぇから
仕事は自分で作るものとかそんな甘ったるいこと言えるレベルじゃねぇから
アサインがないんだから仕事作るとかそういう問題じゃねーよなw
総合職からの転職組だけど、この世界って男性が妙にちやほやしてくれて楽だなと思うよ。
何でもおだてりゃいいと勘違いしてる人も多そうだけど。。。
現在大学1回生で、来年から試験勉強を始める予定です。
将来、M&Aや企業再生、PEの担当を経てバイアウト・ファンドに転職したいのですが、大学でのそういった分野のゼミには、多少無理してでも出席した方がいいでしょうか?
また、こうした業務の場合、USではなくてJでなければ厳しいのでしょうか?
こんな状態で新人入ってきたらかわいそうだわ。他法人はアサインないとかないのか?
>>331 >M&Aや企業再生、PE
別に会計士である必要がないな。会計士の基本はなんだかんだいって監査だよ。
まあまだ今の時期普通にアサインはあるだろ?
事務勤なんて月2回がいいとこ
335は女多い法人?
ぶっちゃけこの職業選んでよかったですか?
金銭面、生活面からよろしければ教えてください。
仕事がなくて給料だけあるなんて
うらまやしすぎるじゃないかよオマイら
いや暇すぎるの問題だぞ。やること無いのに事務所でぼーっとしているのもつらいものだ。
ヒマだと実力つかないから残れないし転職もロクなとこいけない。35歳ぐらいで仕事だけじゃなく給料もさがる。
この業界、実務経験と実務で培った知識が全て。
今まさに多額の機会損失を払っていることに
気づいている事務勤J1はどの程度いるんだろうか・・
ことしのJ1は公務員試験の難しいバージョンという認識のアホが多い。
いわゆる「普通にやってりゃ大丈夫」という姿勢で仕事してるアホ。
優秀な奴なら手を抜くようなところも普通にやる割りに、
優秀な奴ならチャンスを嗅ぎ付けて猛烈に頑張る場面でも普通にしかやらないアホ。
なんだかんだ馬鹿にされながらもなんとか職業的専門家として
この業界もやってきたけど、いよいよただのチェック屋に成り下がるな。
6月いっぱい事務勤なし。7月以降も年内ほぼアサインありだろう。
つか、ふざけんな同じ給料で働かせすぎなんじゃ、ボケ!ベースの給料に差つけろや
公認会計士と都庁どっちが難しい?年収高い?モテる?
大量合格ゆとりが転職する時期になったらどうなることか。暇だから実力つかない無能が転職出来ずw零細企業とかにw
>>343 何を勘違いしているゆとり君
それが普通なんだよw
そしてアサインのないお前の周りが異常w
それくらい気づけよww
いやいや、仕事ねぇのJ1だけじゃねぇから
採用まで考えたら都庁 生涯賃金も都庁 最後はその人しだいですね
圧倒的に都庁
三年前なら会計士
時代は変わった
あっ、今年も3000人合格ならの話ね
部外者の独りごとがラッシュアワー
この人こんな時間帯なのにいつ寝てるのかね
↓
2009/05/19(火) 03:47:14 ID:???
〜
おいおい、公務員の糞簡単な試験に負けるわけないだろ。
あんなの大学受験で幅広い勉強をした上位国立生とかなら無勉でも十分受かるぞ。
国1だけは別格だが、それ以外が会計士試験より難しいなんてありえない。
収入も多分会計士が上
どっちがモテるかは知らん。
部外者ですw
都庁だろうと会計士だろうと俺みたいなイケメンが持てる
これは揺るぎない
ていうか、都庁なんか35歳で650万、50歳部長で1200万だぞ
どっちかを取るなら間違いなく会計士
海外行く道もあるし、田舎でマターリ暮らす道もある
イケメンが通じるのはせいぜい27,8くらいまで
その後流動的になって収入,性格,趣味の一致とかになる.
実際街歩いてると50くらいのおっさんが27,8くらいの女と
歩いてたりするだろ?
俺の向かいの部屋も50代の歯科医らしいけどどう見ても20代の
愛人と住んでるよ
イケ面は大学生用語かな
359 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/05/19(火) 12:16:38 ID:zhyqVIBd
確かに試験の難易度は353のいうとおり。ただ会計士と公務員比べると、会計士の方がリスクが高い。今後間違いなく四十歳前後になて法人放り出されて困る奴が続出する。
都庁の方が母集団のレベルは高そうだがw
それもない。
公務員試験は受験料いらないから、記念受験、マグレ狙いがめちゃくちゃ多い。
倍率だけなら10〜20倍とかもあるけど、難易度は無勉でも合格できる程度。
難易度勝ったって生涯賃金とステータス負けてるんじゃ意味なし。
難易度≠ステータスは当然
今のような大企業さえすぐ潰れる世の中ならなおさら
都庁のステータス高いと思わないけれども…
むしろこれから流動化がさらに加速する社会で如何に生き残るか
,その為に誰と付き合うか、誰を切るかが大事だろう。
国1内定>会計士論文>国1最終合格>>>会計士短答>>>>>その他公務員
国1最終合格、会計士短答合格はそれだけじゃ価値ないから除外すれば、ステータスだってこれとほぼ同じだ。
それがわからない奴は
「会計士って何?税理士なら知ってるけど」
「東工一橋って何?早慶なら知ってるけど」
みたいなのと同レベルだから気にする必要なし。
俺会計士受験生でも公務員でもなく横レスでスマンけど
俺の従兄弟が東京都並の大政令指定都市勤務なのだが意外と給料は安いよ。
1千万超えるのは40過ぎて課長級クラスになってやっとで係長止まりだと一生大台はいかない。
しいて言うと退職金が3千万円近く出るのと健保本人負担が多少一般企業より有利なことぐらいかな。
老後の年金給付も共済年金だから年金基金に加入していない一般企業よりはいいけど、
一部の返上した企業除いて殆どの大企業は勿論、大手監査法人も年金基金は創設されてるからね。
ただ会計士は天下りが可能な国Tキャリアにはぜったい負けるだろうね。
キャリアは公務員在職中よりむしろ退職後のほうが給料いいからね。
366 :
365:2009/05/19(火) 16:48:27 ID:???
東京都並というのは財政規模じゃなく待遇その他ね。
367 :
363:2009/05/19(火) 16:58:56 ID:???
俺の親父の知り合いがJASDAQの上場企業社長で2001年の株価と
2005年の株価の開きが10倍もあり,今年は超大幅赤字でいつの間にか
忘れ去られた企業になっていたけどw(しかも売上高昨年比半分)
同時に親父も話しなくなったな… 世間とはそういうものかなw
>>345 男と独女は嫌でも働かないといけないだろうからコネ無し転職は大変そう
男は辞めて女は居残りそうだから女比率がどんどん高まりそうだけど
369 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/05/19(火) 17:58:09 ID:zhyqVIBd
俺は363と同じ意見だな。ぶっちゃけ今の時代大事なのはどの組織に属してるかじゃなくて個人の持っている能力と稼ぎ。
今はトヨタやソニー、メガバンのような大企業でも平気で合併したりつぶれたりするし、もちろんリストラされたり出向もある。
公務員も今の待遇がずっとつづくことはないよ。今回ボーナスが一割カットになったが、そんなのはまだ序の口でこれから二割程度の賃金大幅カットが起きるだろう。
会計士だってこれだけ人数増えると差別化がすすむだろうし、どの組織に属しているかはこれからは何の意味も持たない。
>>365 天下りは3年後にはできなくなっているだろ。
公務員は本当に優秀なやつはいかないよ。
一番優秀なグループは外資に行ってバリバリ稼ぐ。
二番目に優秀なグループは弁護士や会計士を目指す。
三番目に優秀なグループは国1へ
四番目が大手一般企業。
五番目というか働くことに生きがいを求めない人間が国1以外の公務員。
一番どうしようもない奴らはフリーター・ニートの道へ。
最優秀層が弁護士、最上位官庁(国1−財務、外務、警察等)
二番手が外資系企業、上位官庁(国1−経産、総務等)、日銀、超一流企業(財閥系商社、日本郵船等)
三番手が一流企業、会計士
五番手が大手企業
@T大 総計レベルだと会計士の評価が高くていいな。
五番手→四番手ね
373 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/05/19(火) 19:45:29 ID:9sHbPbdi
>>1さん
会計士か税理士になって英語ができれば直接海外のBig4に就職してずっと働くのもできるんでしょうか?
Big4の日本ファームで就職してからの海外派遣なら3年程度に限定されてしまうと思いますので…
もちろん最初の就職では日本ファームに就職するつもりですが…
>>235では「組織再編は明確に選んでいく必要がある」と仰っていますがこれはどういうことでしょうか?
税務ならタックスヘイブンや移転価格の経験の方が、組織再編税務の経験の方が有用ということでしょうか?
俺はニート。10番手くらいかな。
>>371 弁護士の評価高すぎだなw今や受かるだけなら難しくないだろ。稼ぐのは非常に厳しいけど。
アサイン無しの日が12月入社以来3日あった。
屈辱の3日だった
>>377 最近はアサインなしの会計士多いんジャマイカ?
ある程度仕事して出来ないから仕事なしはわかるよ。する前からないとかw運悪くてない組に入ったらもう終わり。
2ch就職偏差値ランキングで監査法人と都庁同じ64じゃんw
>>373 アメリカに行くならUSCPAいるんじゃないの?
現地の日本企業へのサービス(監査含む)要員としてならいらないかもしれないけど
このあたり
>>1さん、教えて下さい
382 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/05/20(水) 23:00:44 ID:n59+fgaE
名古屋にこればまだ仕事はいっぱいあるよ
>>382 名古屋は中長期的には減りそうだな。
短期では業績悪化で会計士の仕事増えても。
神様教えて欲しいお
内部統制監査は人足りてるお?
今年の採用は去年くらいはあるお?
385 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/05/21(木) 08:10:58 ID:PrYtg342
今年の採用は確実に去年より減るよ。間違いない
386 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/05/21(木) 08:16:07 ID:LRjmQDWn
たぶん今年は新人ゼロでもやっていける。
どのくらい減りそか予想を教えて欲しいお
>>387 大丈夫。おまえは採用されるから安心して勉強しろ
どっから大丈夫って判断したんだよw
無能な奴が増え過ぎ
当分いらない
合格者なのに。。。
だって合格者って企業の経理より知識ないぜ。
企業の経理より知識のある新人なんて
昔からそう多くないだろうが
公認会計士ってなんなんだよ。。。。。
じゃあ企業の経理採用すればいいじゃない
要求されてる知識が違うんだよ
院卒の工学部生が町工場のおっちゃんより技術あるかっていったら違うだろ
新人なら謙虚にその業界の会計実務を理解しようとする姿勢が大事
何事も分業だよな
取らぬ狸の何とやら、っていってな、
今の時点で心配することじゃねーよw
うだうだ言ってねーで、
まずは論文試験まで駆け抜けることだけを考えろw
担当科目のこと以外の質問をされると何も答えられませんwwwwwwwwwwwwwwwwww
公認会計士はエリートです。
単なる試験合格者と公認会計士を一緒にしないでください
プロレスは300人程度だよ。
マジで
がんばれよ
合格者を1500人以下にすれば問題ない。
今日から21世紀最長の好景気だとはまだ誰もきずかないのであった
気「ず」かないとか言ってる時点でおつむ弱そうだからな…w
10年度になればちょい採用増えるの?あずさの平均23歳はガセネタでしょ?
よく高卒やFラン卒はナメられるから一流企業に連れて行ってもらえないとか聞くんだけど本当にですか?
よく聞くってどこからそんなこと聞くんだよ
そもそも相手先がいちいちおまえの学歴・経歴調べると思ってんの?
2chとか教えてgooとか。
>>408 ナメられるのはあるけど、連れていってもらえないとかはない
>>409 履歴書の提出求める企業もあるから
クライアントが会計士の履歴書を要求するの?
なにその個人情報漏洩www
1が登場。
さて。
>>309 超1流クライアントでは、担当マネはセレクションされます。(そのはず・・・です。)
物産ですと、超1流クライアントの括りに入ると思われますので、事務所内で評価されないと
担当できないかもしれません。
>>331 バイアウトファンドに行きたいということですが、書かれていることに若干違和感があります。
ゼミ云々ですが、ゼミで勉強したことが実務で役に立つ/評価されることは稀です。
ただし友達や先輩後輩の繋がりができるので、ゼミには必ず入っておくべきだし、意識の高い
人のゼミに入っておけば将来の進路に役立つことは少なからずあるでしょう。
次に、バイアウトファインドに行きたいならば、会計士がそのための最善ルートでしょうか。
日本のファンドでも比較的大きいところはアソシエイトに至るまで経歴を開示していますので、
どういう経歴をたどっているか参考にしてみるとよいでしょう。
・・・と思ったら、人数増えたのか開示やめちゃったのね<AP
MKSに至っては解散?・・・栄枯盛衰の激しい業界ですが、きっと面白いと思います。
また不況になったので、回復期にはファンドが注目を浴びるでしょう。
監査法人出身もいますが、直接ルートは金融です。投資銀行か戦略ファーム出身、商社MBAの人が多いです。
直接入社が厳しければ日本の証券会社のプリンシパルインベストメント部門を狙うのも良いです。
どこも難易度高いですが、志高く頑張って下さい。
監査法人の待遇も飛びぬけて良い訳ではないですけど、都庁と比較になるほど落ちぶれて
いないと思いますが・・・。
本気で都庁のほうがいいと思ってるなら、受験生のうちなら進路変えられますよ。
隣の芝が青く見える気持ちは分かりますが、行き過ぎると病気ですし、そういう気質の人は
変えていかないと、幸せになれないんじゃないですかね???と、老婆心発揮しまくりw
それに福利厚生の書き込みも異常に多いですが、会計士もサラリーマン化しているとはいえ
士業ですので、あんまり福利厚生がどーとかいうのは、マインドとしてどうかとwww
会計士なら、例え監査法人の給料に満足できなくても自分の努力と才覚で収入を高めて
行く道はかなりあります。前向きじゃない人が多いのは2ちゃんだからですかね???
事務所の新人はもっと楽しそうですよ。
415 :
252:2009/05/23(土) 18:03:06 ID:???
1さん、お疲れ様です。
>>252もお願い致します。
>>373 big4に日本から直接入社するルートは開かれていないので、なかなか難しそうです。
アメリカの大学を卒業した日本人はかなり採用しています。
日本から就職する場合は、日本の提携法人の国際部に入るといいと思いますよ。
日本で何年か働いてルートを作って面接を受ければ、たぶん大丈夫だと思います。
そういう人、それなりにいます。
後段については、深い意味はないです。TAXといってもいろいろと部署に分かれて
やっていますので、専門にしたい分野があるなら、明確にしたほうがいいですよ、という
話です。
>>381 基本いらんです。もともと日本人は日系企業担当者としての採用です。
入って職域が広がって、USの資格も欲しくなったら入ってから取ればよいでしょう。
>>408 履歴書提出は今はかなりレアケースです。
企業の担当者とお互いの学歴を話す機会はほとんどないので、自分さえしっかり
していれば全くノープロブレムです。
>>252 コンサルも産業として黎明期から成長期にあったころは、様々なバックボーンの人が
経験を生かしてやっていたと思いますが、今は成熟期に入りましたので、コンサルで早く
上がっていくためには組織の内部ルールに詳しくなることのほうが大事だと思われます。
今大手コンサル会社は新卒の人がかなり多いと思いますよ。
コンサルは経営の専門家ではなくコンサルの専門家なので新卒で入ってコンサル手法を
早く学ぶことが大事なんだと思います。
またコンサルはキャリアのゴールではないケースが多いので、その後のことを考えても
年齢を重視したほうがよいと思います。
全く関係ないコンサル会社に行くなら、年齢を最重視したほうがよいでしょう。
監査法人系のコンサルなら、監査の経験をしたほうが会計士としてのキャリアの面でもよいと
思いますし、従来のポジションを加味してくれます。
419 :
252:2009/05/23(土) 18:18:45 ID:???
なるほど、いつも勉強になります。
ありがとうございました。
420 :
373:2009/05/23(土) 18:50:16 ID:???
1さん、ありがとうございました。これからも精進します。
若禿キモメンなんですが採用に関係ありますか?
アンサインされないとかいう事もあるんでしょうか?
TAC09スレにいた人だな?
423 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/05/23(土) 19:44:52 ID:ZHkjb8Bm
1さん、416に関連する質問ですが、日本の大手監査法人とBIG4での待遇
面での違いを教えて下さい。
また、日本の監査法人からBIG4に就職したい場合、SECクライアント
の監査を担当したほうが有利になりますか?
質問があるのですが、
>>1さんが今まで会ってきた
会計士さんの中で、一番低学歴だった人の出身大学は
どこでしたか?
自分はEラン大学卒業予定でして、学歴が低くて
論文試験の採点も公平してくれなさそうな気がして
いるんです。
低学歴でも会計士になった人がいれば、まだ希望が
もてる感じがするので、教えてもらえないでしょうか。
真剣にそう考えてるアホなら苦労するだけだからさっさと撤退しろ
>>424 論文の成績は請求すれば開示してもらえる
まず受かることだけ考えな
純粋に付加価値をつけるという意味では、
USとシステム監査技術者ってどちらでしょうか。
英語もシステムもともに勉強はしますが、
資格をとるとすればどちらかなと思いまして。
>>428 システム。
USは日本ではじゃ価値ない。
どうしてここの連中は受かる前から、
高望みしてるのかねw
431 :
428:2009/05/23(土) 20:12:57 ID:???
確かに試験は合格しても資格はないが、
付加価値を付けようと勉強して悪いか。
公認会計士は他の資格・有名企業に比べたら学歴関係ない世界。
大手だと高卒・Fランが採用されてもいろいろ差別受けそう。なぜなら今たっく09目標に書き込んでる奴らが入るからw
434 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/05/23(土) 20:47:52 ID:7zULg43M
大学中退はやっぱ就職無理?
>>432 商学系は、もともと学歴が低めだからね。
法学系は、ちょっと異常。
>>429 システム取ったらITGCとかずっとやらされて会計できなくなるけどな。
>>435 法学系は法学部出身だと猫も杓子も弁護士目指すからな。
これに対して経済・商学部系は会計を目指す人ばかりじゃなくて
金融とかマーケティングとかいろんな分野にばらけるから学歴が低めになる。
ITゴーイングコンサーン
最近よく聞くだろ
440 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/05/23(土) 21:32:21 ID:dMVKvvK/
経済・商学系なんてもともと低偏差値だからな〜
サンクス
ITに関してGCが付くことがあるってこと?
まあ本当はIT General Control だけどな
IT全般統制か
そのままだなw
おまいらバカすぎるw
ITACもやらされるぞ
ITECだろ
IT APPLICATION CONTROL
>>421 ビジュアルは採用に全く無関係とは言えませんが、大きな要素ではないでしょう。
後ろ向きになってよいことはありません。
若禿もキモメンも今更どうなることでもないのですから、悩んでも自己陶酔を楽しめる
だけで、プラスは何もありません。
所与と考えましょう。上手くキャラクターに取り込めれば特徴の一つになると思います。
会計士を目指せるくらいの能力と財力があるなら、「生まれつきの恵まれ度」で平均
以下ではないでしょうし、世界60億人の中の恵まれ度でいえば、相当上位だと思います。
>>423 待遇は日本の2〜3割り増し程度だったと思います。
大して変わりません。勤務地がNYだったりすると物価・家賃が高いので生活水準は日本より
下がるかもしれません。ただしアメリカは昇進が早いです。10年くらいでパートナーに
なります(日本は15年くらい)。また、パートナーのインセンティブ報酬が大きいので、やり手の
パートナーの報酬は1億を超えると思います。アメリカはCFOの報酬も有名企業だとべらぼう
なので、そうしないと人材を繋ぎとめられないのでしょう。
アメリカの会計事務所はアグレッシブですよね。日本は「監査法人」であり監査を行う厳格で
保守的な組織のイメージがありますが、アメリカのはアグレッシブに業容を拡大する普通の
サービス企業に近いイメージです。昇進も早いし、逆にプレッシャーもきついです。
簡単にクビを切られるので、日本から目指す人は注意して下さい。
アメリカに多くの拠点を展開している日本企業を担当しておけば、そこの仕事を任せてもらえる
でしょうし、その日本企業にもウケがいいでしょうから、プラスだと思いますよ。SECクライアントなら
アメリカの制度に詳しくなれるし、一石二鳥じゃないでしょうか。
ITGCとかITACの話題でおまえらのレベルがわかるわ。おまえらあと2年は受からないな。
>>424 採点者に大学名が通知されているはずもないです。
朝日監査法人の元理事長の岩○先生は東京経済大学卒ですよ。
理事長にまでなれるのですから、希望を捨てる意味がわかりません。
>>435 商売など利益が数字として出る世界は、実質重視なんです。
法曹界や学者は権威の世界ですから、学歴が大事なんです。
>>429 純粋に付加価値といっても、「価値」は目的との適合性を含みますので、目指したい方向性が
まずあるべきだと思いますよ。そうでないと、何を取得しても不毛です。
目指す分野とあっていなければどちらも「ふーん」で終わってしまいます。
国際系の仕事を目指したいなら、USを持っていれば英語を勉強する気があるくらいの
証明にはなります。システム監査技術者を持っていれば、間違いなく即システム監査に
配属になりますが、システム監査をやりたくなかったらどうするんだという問題があります。
英語もシステムも大事ですので、勉強することはOKだし、成果を資格で現そうとすることも
理解できます。逆に資格を取得するためには、単なる啓発の勉強であれば必要のない分野も
時間をかけて勉強しなければなりません。
今自分の時間をかけることに最も限界効用が高い分野はどこなのか、よくよく考えてみてください。
1さんにお会いしたい。
会計士になって不満に思った点があれば教えてください(職業的、経済的に
>>450 システム監査配属は嫌ですね。監査する上で知っておきたいですが。
将来は国際関係で働きたいです。そうなるとやはりUSです。
ありがとうございました。
新人楽しそう?在学合格・高齢無職専念・高学歴・低学歴が打ち解けられるの?
おまえみたいに無駄な劣等感なり優越感もってるやつばかりじゃないからね
受験生は寝たら?
461 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/05/24(日) 05:46:03 ID:fTqPgfD+
てか、高卒でも監査法人に就職できるんですか?
高卒合格約150人には大学中退も含まれてるからリアル高卒は22歳ぐらいまでに合格しないと厳しいんでは?
464 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/05/24(日) 09:42:28 ID:/Bzr26m6
卒業して働いてる高卒とフリーターやってた高卒じゃ違う。ブランクあるなら面接で突っ込まれて終了。
去年は大手監査法人でも高卒27歳でこれまでずっとフリーターの人や大卒で30歳手前職歴なしの人も入社してたよ。
今年はそういう人は厳しいのかも知れないけど…。
448の返答ありがとうございます。。。
それと、また質問ですが、SEC登録企業はなぜ国内に比べて
桁違いの監査報酬と訴訟リスクを抱えてまで、米国で株式を上場
するのでしょうか?それ以上のメリットがありますか。
また、SEC監査は、国内と比べて米国基準での開示以外に監査
上の違いがありますか?
最後に、面接で国際志望なのでTOEICでハイスコアをとって
いた場合、採用上プラスになりますか?
ハイスコアって何点?
最低でも900後半じゃね。所詮は一般英語だし。
それでも法人内は糞みたいなスコアの奴ばっかりだけど。
900代なら前半後半の違いは英語の能力とあまり関係ない気がするけどなあ。
帰国子女で900前半なんてざらにいるから、わざわざ900後半まで取ってるのは、
「英語をがんばってる」っていうより「TOEICをがんばってる」証明だろう。
法人側だって900後半スコアが「英語問題なし」のエビデンスにならないことくらい
百も承知だろう。もちろん、能力はともかく、やる気と成果は買ってもらえるけど。
そんな話聞くと英語全くできないけど国際部へいきたい自分が恥ずかしくなるww
もちろん受験終わったらしっかり英語勉強していきたいと思ってるけど
>>470 国際部に入る人でも、そういう人のほうが一般的だよ。
472 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/05/24(日) 14:06:08 ID:tBJ7cpsm
外圧の影響で合格者3000人公約した以上
もう合格率8%或いは合格者1500人に戻ることは有り得ないでしょうか?
科目合格性廃止とか、
昔みたいになって欲しいと思ってるのですが
甘いですかね?
金融庁に振り回されぱなしで頭に来ます
むしろますます易化じゃね?
合格者を需要に合わせて増減されるほうがかなわんだろ
>>1さん
旧試験組なのにザルの新試験と一緒にされるのは嫌じゃないですか?
僕の回りでも同じ会計士試験合格者として、バカらしく思ってる人が多いです。
言葉に出さないだけで内心みんな思ってまし、それが普通の感覚ですね。
自分等の苦労はなんだったんだってね。
>>475 だいたい同意。
そもそもの実力に差があると思うから関係はないけど、確かに資格の価値として落ちるのはおしいね。
公認会計士自体が一般的な資格になってしまうことは仕方がない。自分の実力を磨くしかない。
>>475 旧試験組っていつまでだっけ?
少なくとも俺は新試験と一緒くたにされるようなことはないぞ
一緒くたにされるってその程度の実力しかないって事じゃないのか?
俺の時は合格者が900人ぐらいになって簡単世代といわれるのかなぁと思ってたんだけどね
低レベルだな
479 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/05/24(日) 17:33:22 ID:rgS9Q2v+
仕事に対する本人の姿勢が大切であって、資格の価値とか関係ないんだがな。中身が空っぽで資格しかないなら別だが。
>>478 おまえのどこがハイレベルなんだよwww
資格って言うのは一種の箱であって、
箱の中にどんな個体が入ってるか、それを
主観的、定性的な統計であーだこーだ言うのは別にいいと思うよ。
主観的、定性的に尤度比検定してるようなもんだ
問題は、それが主観的、定性的であるにも関わらず客観的なものだと勘違いすること
バイアスの存在を無視するなんて阿呆の所業だろ。
個人的には資格は十二分に評価する意義があると思うよ。
その評価を押しつけることはしないけど
評価するとは、何かと比較して優劣を判断することだと思うから、
資格を評価するとはその判断の大半を資格によって行っていることと
同義だとおもう。
資格だけを評価する人にちかいと思う。
いまや公認会計士はバカの代名詞だぞ。転職するときよくわかる。
485 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/05/24(日) 20:01:27 ID:0i+HGUw2
いまだかつて公認会計士で転職活動してて書類選考で落とされたって話は聞いたことないが
それでも馬鹿の代名詞?
公認会計士はまだまだエリート資格だよ〜
1です。
ヤフーのトップページに短答式の回答速報が上がっていて、今日が短答式本試験だったと
知りました。このスレ、受験生スレなのに、本試験直前感が全く漂っていなかったのですが(汗)、
皆さん余裕だったのかな???
同じ企画内に、現役会計士がやりがいを語るってのがあるけど、なんだかなぁ。
まあ、資格人気ランキングで司法書士が1位だったりグダグダなクオリティーの企画だから、
個別に文句をつけても仕方なのだが、もうちょっと語ることがあるんじゃないか?という気が
する次第です。
さてと。
1さん、
>>66お願いします
初歩過ぎる質問だとは思いますが…
司法書士が一番人気って・・・・何の仕事があるのよこの時代
フリーターやってて採用されたのが本当なら馬鹿の代名詞も間違いではない。ガセっぽいけどw
>>489 >>66の内容と、海外で上場している日本企業の監査を担当します。
親会社の会計監査をイチから担当するケースもありますし、海外制度会計への組替や
開示だけ担当するケースもあります。ボリューム的にはこちらのほうが多いかもしれません。
また、何故かふつうの国内監査もやっています。
特に求められるスキルに差があるとは思いません。
メリットデメリットとしては、メリットは当然業務の中で英語を上達させられること、デメリットは
形式的な作業が多いことでしょうか。
英語力でTOEICで900後半が求められるなんてことは全くありません。
入社時800あれば面接で+評価されるでしょうし、入って上になればTOEICではなく生きた英語
力が求められますので、TOEICの点数はあまり気にされません。
努力する気さえあれば、ぶっちゃけ入社時の英語力なんていらないと思います。帰国じゃなければ
みんな五十歩百歩なのですから。TOEIC受けたこともない国際部の新人も普通にいますよ。
金融・国際・公会計・システム監査も4部門は監査法人の中ではやはり特殊な部門に当たるのでしょうか?
国際部は国内と比べて評価、待遇など良いのでしょうか?
496 :
489:2009/05/24(日) 23:17:39 ID:???
1さん、ありがとうごさいました!
国内監査も行うってところ意外だけどいろいろ経験してみたい派なのでうれしいですww
>>472 合格者3000人というのは、いくら何でも多すぎると思います。現場のマネージャーの感覚ですと
多くて2000人では・・・と思います。
全員が大手監査法人に就職できる人数が適当とは思いませんが、監査法人に就職を望む合格者の
うち少なからずが入れないようになると、如何なものなのでしょう。
企業に会計専門職を配置したいようですが、既にそうなっています。監査法人でシニアになるころから
進路は多岐にわたり、JSOXによる内部統制部の設置効果もあって、今大手企業はだいたい内部会計士を
抱えているのではないでしょうか。逆に監査法人の経験がない会計士を雇っても、いわゆる会計士として
期待する方面の実務能力は疑問です。現在の監査業務はスタッフを大量に必要としますし、スタッフ業務を
一通り身に着けて次のステップを外部に求める者、監査法人がイヤになって辞めていく者がいて、
企業のニーズを満たすくらいの人数にはなっていると思います。
米国は会計士が30万人いて、日本は3万人といいますが、日本には税理士さんが7万人いるのであって
(米国税理士は形だけの資格なので、人数比較に含める意味はない)、米国30万対日本10万人なので、
実は日本はそんなに少くはないのです。
会計士制度改革!といわれると日本の金融庁や審議会にできるのアメリカをそのまま真似することだけなので、
とりあえず人数を増やそうとなってしまいます。
金融庁にはアメリカの制度を真似する以外の制度設計をする意欲もリソースもないでしょうし、監査論の学者に
その能力を期待するのは、期待するほうが間違いかもしれません。。。
唯一そのリソースを持ちえるのはJICPAだと思うのですが、各事務所の有能な人はビジネスのほうが好きなので
協会活動にはあまり積極的ではないのですね。いらない機関紙を3誌も4誌も送ってくるくらいなら、協会で研究機関を
作り、海外の大学院に留学させて有能な研究員を確保し、制度研究とロビーをやっていくべきだと思うのですよ。
人数増えたらそういうことする人も出てくると思うよ
いざ監査法人に就職してみると
目標がなくなってしまいました。
どうやら会計士試験合格をゴールと思っていたようです
これから僕はどこに向かえばいいのでしょうか・・・
>>475 ヘッドハンターの人に聞きますと、財務経理関係以外に転職する際はポテンシャル採用
なのですが、その価値はやはり下がっていると聞きます
人は親から相続した土地が値下がりしても残念に思うものであって、勉強して得た資格の
価値が下がったら嬉しくはないですが、逆に強いこだわりもないです。
昔の会計士試験だって人生の保障を得られるほどには難しくなかったですよ。
先ほど確かに合格人数は多すぎると書きましたが、合格者が激増することを良いと思うか
悪いと思うかとはまったく別の問題として、世の中の進む方向に対応しなきゃいけないです。
例えば格差社会はよくない、と思っても世の中は必ずそうなっていくのですから、自分は
その中で勝ち残る努力をしなければならないわけです。ちょっと話が違ったかな???
この5月で私が会計士を目指すことを決断して丸9年、今年ちょうど10年目のメモリアル
イヤーになります。
そこで、とあるチャレンジをしてみることにしました。これはリアルの世界で公言しているので、
ココでは言えませんが、次のチャレンジを掲げてみましたwww
確かに肉体を鍛えることも必要だよな
>>500 もしかしたら俺、
>>1さんと同い年かもしれない・・・。
方やマネ、方や短免受験生wwwww
>>494 システム以外はどれも財務諸表監査なので、それほど特殊でもありません。
行き来できる程度の違いです。
>>495 ケースバイケースですが、ものすごいざっくり言ってしまうと、国際部のほうが収益性が
若干よいかもしれません。
東京マラソンですね
知ってます
李が東京マラソン出るためにV講師降りたってほんとう?
ぶっちゃけ会計士があぶれたほうが、監査法人にしがみつかず
開拓せざるを得なくなって業界の世界が広がると思うが
国家資格狙う受験生というのは保守的だから喜べないよな
509 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/05/25(月) 01:04:33 ID:GNm+Fh9C
国際部はグローバルのリファードのレートでチャージするから物凄く収益率はいい。だが手続きは本国のファームが決めるのでつまらないかもな。
510 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/05/25(月) 02:05:33 ID:JzZM/m6t
東大京大阪大の医学部入るより難しいはずはないでしょ、会計士試験は。
誤爆か?
そんな話題出てたっけ?
公会計に進出すれば
いまの倍の需要は生み出せそうね
なんとも政治力が・・・・
格さん孫が総理にでもなれば・・・それでも無理か
公認会計士の難易度=一橋大学レベル
515 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/05/25(月) 06:11:53 ID:9o+iVYKC
会計士の仕事で、大学教養レベル以上の数学を使うことはあり得ますか?
絶対ない!!
旧会計士試験
公認会計士の難易度=一橋入試レベル
旧会計士試験
公認会計士の難易度=早慶入試レベル
ってとこだよ、せいぜい。
まちがえた。
旧会計士試験
公認会計士の難易度=一橋入試レベル
新会計士試験
公認会計士の難易度=早慶入試レベル
ってとこだよ、せいぜい。
>>519 でも新試験合格者のポテンシャルは、平均するとマーチレベルだよ。
旧試験で早慶レベル。
試験のボリューム考慮すると、難易度はワンランクずつ上がって
旧試験=一橋、新試験=早慶としたけど。
英国社とか英小で1万人ぐらい合格するとこと7科目難関資格と比べちゃいけませんよ。
一橋のワンランク下が早計っていうのが評価しすぎだって言ってるんたよ
就職の評価じゃなくて学力的なことで言ってるんでしょ?
あと、↑みたいなこと言っといてなんだけど
>>520の
でも新試験合格者のポテンシャルは、平均するとマーチレベルだよ。
旧試験で早慶レベル。
って何を根拠に言ってんの…
部外者が来ました。
部会者の
>>523が
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
ってことかい?
みなさn意味の無いランク付けがお好きなんですね
スルーされたのはそこだけじゃないけどねww
1さんも見落としもするでしょ、たまには
>>522 客観的な根拠はなし。
あくまで主観というか直感。
出身高校の平均進学先が早慶レベルなんだけど、
地頭的には、同期(旧2次試験合格)と高校の同級生が
ちょうど同じくらいのレベル。
出身大学(東京一のどれか)に比べると明らかに落ちる。
新試験合格者の平均はさらにワンランク(本音をいえばツーランク)
落ちる感じなのでマーチレベルかなと。
正直、地頭悪くて知識も不十分なのがぞろぞろ入ってきて
面倒見切れないよ。
地頭か知識か、せめてどっちかがあればいいんだけど。
学歴ネタってキモいね。地頭ってなんだよ。
会計士ならちゃんと用語の定義から入ってくれ(笑)
慶應だろうがペンシルバニアだろうが、
大学生活を有意義に過ごした奴が勝ちなわけで。
もちろん先輩後輩の繋がりはデカイ。
苦しい時に大学の先輩に救ってもらうこともある。
でもそれはマーチあたりで十分じゃね?
あとは仕事きちっとやって気配りすればいい。
本当に学歴が効くのは上位MBAか、
海軍経理学校くらいだろ。東大なら微妙。
>>529 監査法人勤務者?
社会人でその考え方はやばくね?
最近の合格者のレベルが低いのを嘆くのは仕方ないかもしれないが
それをマーチレベルだとか学歴に変換して考えるなんて異常
学歴で物事考えても変なプライド持つだけでいいことないと思うけど
大学時代先輩同級生後輩とどんなに仲良くても友達多くても社会人になって5年もすれば2〜3人しか残らないよ。
大学2人高校3人中学1人小学0人ですwこれ以外は数年に1回会うか会わないかw
>>531 元々は514に対するレス。
反論があったから返しただけ。
ベビーブーマーとゆとり世代じゃ
明らかに2ランクくらい違うってだれかがいってた
ランクっていうのがもう気持ち悪い
1がせっかく2ちゃんには勿体ないほど大人な意見なのに周りがガキっぽいカキコミばかり
>>530 海軍経理学校卒って、今いくつだよw
確かに話の種には事欠かないけど。
2chって物凄く不毛なランク付け好む層いるよね
不安の裏返しなんだろうけど
540 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/05/25(月) 19:14:59 ID:GmCg6BnN
監査法人のセミナーに参加しようと思うのですが、HPには服装はカジュアルで、と書いてあります。
これはどのような服装が良いのでしょうか?
スーツにノーネクタイでしょうか?
541 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/05/25(月) 19:18:32 ID:fDOrx01E
税理士の院便はアホ過ぎる
>>540 それでもいいんだろうけど、気になるなら
お店で「ビジネス・カジュアルで揃えたいんですけど・・・」
とか言って新規購入するのが無難かと。
無職専念で二年連続短答落ちとは印象悪いですかね?
会計士合格者が税理士法人税試験を受験する意味がありますか?
そもそも1の意見は大人なのか?
わりと雑談じゃね?
去年はカジュアルでおkって言われてもほとんどが普通にスーツ着てたよ
>>545 オトナかどうかはさておき、有益な話だとは思うよ。
たまにいるよね、
>>530みたいな低能くん。こういうのに限って、
下の世代には「ゆとり」と言って優越感にひたり、高学歴の人間
に対しては「人間力が大事」とかほざいてるんだろうなwww
難関資格合格者が入るせいか監査法人にはランク付け大好き人間が多い。他の資格と比べたり大学ランクとか〜
>>1は学歴の話すら出ることが稀って言ってたけどな。
法人の人間関係は結構ドライなの?
>>549 そんな言い方じゃあ学歴厨乙って言われちゃうぞ
もっと丁寧な言い方で反論したほうがいいぞ
>>549 形式的な肩書きを否定する奴は
自己投影の産物に過ぎないって事か?
・・・と、やや好意的に解釈してみる。
うーん
会計士って税務もできないしコンサルも投資もなんにもできないような
なにか能力あるのかなあ。
英語でもやろうかなあ。
学歴話でこんなに伸びるとはwww
そもそも税理士の大半は院便馬鹿
どの板行っても、学歴ネタは鉄板だからなw
559 :
549:2009/05/26(火) 00:49:28 ID:???
>>553,554
アドバイス、レス、サンクス。
別に学歴厨ではないんだが、安直な学歴(社会)批判が大嫌いなだけ。
てか
>>1さんにも失礼だし、もうこの話やめます。
1さんって低学歴なんだ
学歴話題で何熱くなってんだよw
おまえら恥ずかしくないの
スルーしとけって、いちいち煽るなよ
こんなに盛り上がるってことは監査法人実はスゲ〜学歴重要なんでは?
便所税理士が荒らしに来ただけ
確かに仕事上でレベルや階層を意識することが多いけど、
ランクとか地頭とか学歴で例えて表現するとか…キモいだろ。
学歴なんざよりも仕事が出来ればそれでいい。
普通に高卒見かけるから気にならない
けどこれからは中卒デキ婚とかも出てくるからね
それはちょっと何だかなあと思うけど
>>540 学生さん?
就活の一環なんだから、スーツにネクタイで行くのが常識的。
ジーンズだったり、何を考えているのかカップルでべったりの人は異常。
>>543 そんなブロガーいるよね
7回くらい受けてるおばさんも就職できてるよ
>>568 法人にもよるよね
親睦会みたいなので勤務者の人と話したことあるけど
素直にノーネクタイでいいのにって言ってた。
がちがちだとそれもあまり印象いいとは言えないって
まあ×ってことはないだろうけどさ
会計と関係ない職歴は、職歴なしと一緒でしょうか?
>>533 今予備校・大学・サークあわせるとけっこういるけど社会人になると親友しか残らないのが普通なの?
ふつうでしょ
年賀状だけの人なら毎年増えるけどw友達は毎年減るw
どなたか前スレのログを保存している方いませんか?
660まではあるんですが生活の都合上ネットをを3週間ばかし出来なかったので・・・・
>>572 親友ですら消えて行く
最後に残るのは家族のみ
結婚はお早めに
それは君に問題があるよw
>>575 見れるけど、俺は全然パソコン類は詳しくないから
どうしたらあなたに見せることができるかわからん。
質問しててその解答があるかどうかってことならそれだけをコピペしてもいいけど
580 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/05/27(水) 00:24:14 ID:/QWMGeaw
英語は必要ですか?
>>1さん
繁忙期でもそれほど残業が多くなく、
既に干されていそうな新人に、何かアドバイスお願いします。
最初から干され組に入ったら頑張りようがないw
うちの場合、J1のアサインカットしまくってるな。
一ヶ月の往査が五日とかざら。
さすがに月に2週間は往査だろ?
ヒマでも600万もらえる公認会計士。
>>434 クレア-ルのパンフに高卒82年生まれの人が07年にあらたいったインタビュー記事あったけど?
高卒はちらほらいるよ
思ったよりいる
>>582の質問への回答は気になるなw
自演の可能性はあるがw
1さんに質問です。
会計士受験生です。
過大な簿価は将来に損失を繰り延べないために減損するんですよね?
過大な妄想も減損したほうがよいですよね?
例をあげると自分が社会で偉くなっている・・・とかです。
受験生だし
うまくいっても次はJ1ですもんねぇ。。
>>591 妄想は向上のための原動力。なくなったら終わりだ。
あと、こんな易化した試験、さっさと受かってからへこめよカス。
妄想もほどによると思う。
594 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/05/28(木) 03:46:38 ID:hPEx3mC5
会計士試験と税理士試験どっちが合格するの難しいの?
595 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/05/28(木) 03:55:17 ID:REBgYzFs
昔は圧倒的に会計士だったが今は同じくらい
1さんは面接対策きちんとすれば高卒でも大手いけるかも?と書いてたけどそれは職歴ありだけでその他は
>>464になるのが現実ですか?
>>465はありえますか?今年の論文受験すると26歳になりますがwww
>>596 それを含めて1さんは前スレに書いてたろ
ちゃんと読んでから聞けよ
>>595 難易度が同じなのに税理士受ける人が会計士の3倍ぐらいいるのはどうしてですか。
税理士を受ける意味がないのではありませんか。
税理士全科目>>>>>公認会計士。
>>598 受験者の主要な層
会計士 学生〜無職30歳
税理士 就業30歳〜
卒業しても働かずに勉強に専念できる環境を整えれる人は多くはないだろうから
分母が小さくなってしまうんじゃないかな。
税理士は「働きながらでも」という、ある種のお手軽感があるけど、
会計士は退路を絶たなきゃ目指せないからね。
税理士受験中の部外者599が侵入
1日に8時間とか出来ない人は税理士受験生。
>>599 とお考えならば
正常な思考力をお持ちなら当然会計士受けたんだよね
その顛末報告待ってるから教えて
とりあえず短答かな
短期合格しようと思ったら公認会計士。
でも会計士受験してると税理士全科目の方が大変だと思うよ
税理士全科目を短期合格ってきついでしょ
まあ税理士は長期受験前提だから、比べること自体おかしいんだろうけど
税理士は1年一科目と考えれば楽勝なんだがな
しかし5年もかかる・・・
そして五科目の頃には初期に取った科目は陳腐化しているという罠
税理士様
なんかアレな質問で申し訳ないんですが、監査法人以外の会計士も、みなさん名刺には肩書入れます?
609 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/05/31(日) 14:01:08 ID:NuuYfohV
あげ
短答終わった途端の過疎っぷりw
ボスコンにいる俺の友人は入れてないよ。 なんで入れないか聞いたら、「意味ないから」だってさ。
会計士だろうが税理士だろうが知識を陳腐化させないように勉強していない奴は糞。
昔は税理士さんが政治力を言わせて勉強をしていなかったのだが今は違う。
公認会計士で一人前になるには何年くらいかかるのでしょうか
3年です
615 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/05/31(日) 17:08:21 ID:aQLFd/Me
うおおおおお
会計士合格者1500人に戻してくれぇ〜〜〜〜
本当にいきなり過疎ったなww
何なんだw
まあもう3スレ目だしな
短答も終わって絶望組も増えたし
論文前後、特に後は増えそうだ
就活のときは増えそう。
>>613 5年で一人前になれない人は肩叩きの対象になりそうな
最近は新人が無駄に多いですゆえ
620 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/06/02(火) 12:23:04 ID:c0ATsbA0
今年は間違いなく採用大量減だな
本物のマネは有報チェックがあるし平日は来ない。
それとも審査かレビューかで何か食らったかな?
1さん土日しかきてないじゃん。このスレでは
前スレは知らんが平日昼にきたことはないんじゃないか?
電卓どこの使ってるの?
624 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/06/02(火) 21:06:17 ID:3VMbn44U
シャープのなんとかってやつ
俺はカシオ派。
会計士や税理士でも、最近は受験の時に買ったやつをそのまま使ってる人が多いみたいよ。
ちょっと複雑な計算は表計算ソフトでってのが多いみたい。
電卓は脳内メモリーで完結する程度の計算にしか使わないってうちの先生は言ってた。
将来の日本の基幹産業って何になると思いますか?
娯楽産業
2年で会計士目指すのって遅いかな?
629 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/06/03(水) 08:15:15 ID:Zz5nYW1/
普通。平均合格年齢26歳だから最悪それまでに合格すればいいんじゃ?あずさは採用平均23歳らしいけどね〜
今22歳だけど、あずさ若いのばかり取るって聞いて行きたくなくなった
そんなんつまらんじゃん。多種多様な人がいるのが監査法人の魅力の1つなのに
631 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/06/03(水) 12:36:21 ID:J7qthz+3
>>630 大丈夫、お前じゃ雇ってもらえないから安心しろ
また部外者税理士が来たな。
25までなら日本語話せたら普通に内定出るだろ
まあ俺は28だから厳しいけどな
634 :
630:2009/06/03(水) 13:49:30 ID:???
>>631 まあ一応言っておくと去年内定はもらったよ
論文受かってなかったから意味ないって言えばそうだが
一般企業から監査法人に人が派遣されてきた例などはあるのでしょうか?
OBが企業で会計士に合格したと聞いたので…
年齢は若いほうがいいのは事実だが年増でもふけ顔でなきゃOK。
だいたいふけた野郎か年相応だから没になるだけ。
いちいち年確認して仕事するわけではないし。
ただ年いってそうな奴が部下だと非常に指示は出しずらいから採用したくないんだよ
やっぱ気使うらしい
これが現場の本音らしい。
637 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/06/03(水) 15:46:16 ID:VQuSBKEU
>>633 28でも職歴ありでコミュ力が普通にあれば何とかなるんじゃないかな
本当に厳しいのは一留して卒業後に勉強始めて職歴なしで今年27になってしまう私だ
職歴ないと履歴書に妙な空白できるからな
公認会計士って他の業界に比べてストレス田丸仕事ですか?
>>638 一言違わず、俺と全く同じ経歴でワロタw
30だけど高校生に間違えられる俺は採用されるかな
高齢になりすぎて公認会計士は絶望的な税理士受験生の方ですか?
ちょっと引いた
金融監査は数学できなければきついですか?
>>647 以下の奴は無理そう
・管理会計の計算で微分が出てきた瞬間に嬉しそうに解けた、忘れた、できない、本番で出ても埋没とか騒いでるやつ
(平方完成でも解けるけどこれさえできないやつもいそう 会計士試験にはでないけど
因数分解も怪しいだろうから三次方程式も無理だろうし √でてくる二次方程式もできないやついそう)
・配当割引モデルの最終の式だけ見て意味分からず覚えてるやつ
・年金原価係数がよくわからないやつ
・リースの割引計算も電卓の練習で解いてるだけのやつ
(何故かわからないけどGTたたいたら答え出るからやってるみたいな)
・大学受験でセンター数学からさえ逃げた奴
要するに、高校数学程度が分かっていれば問題無いという事か。
俺内部進学したから高校数学どころか中学数学も出来ないよwww
国内監査にいけばおk
それ以前に中学数学出来ないと管理とか経営出来なくね?
中学受験の算数みたいに、○とか□とか書いて計算するんじゃね?
会計士と税理士の比較ってまったく興味ないなー
どちらも士業・・。
この2つの比較に限らず専門性はあるけど、
どちらも同じ資格もってる代わりは世の中にいくらでもいるってことだと思うけどw
ところで
1さんと元固定さんって同じ人?
別人だったとしても根底に流れる感覚は同種同類に思われw
655 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/06/04(木) 12:06:27 ID:0rH25bY0
CFA3まで持ってる人って周りにいますか?
昨年内定もらっていても1年経つと受験回数と年齢が増えるだけだから、条件は悪化するぜ。
回数と年齢によるな
初受験学生→内定○→論文×
ならまだ今年は余裕でしょ
むしろ一回内定だしてるから法人も面接で人物を安心してみやすい
採用ラインが変わってるからなんともいえんだろ・・・
08は結局よくわからんかったけど、07内定→面接官を殴らなければ内定レベルだし
>>658 昨年全落ち?
そしたら100%今年無理だよ
受験回数なんてごまかせるんじゃ?
去年内定出て論文落ちは問題ないが内定出なかった論文落ちは無理。
受験回数なんて人それぞれだしそんなんじゃわかんないよ
色んな事をあきらめて言い訳ばっかりうまくなり
責任逃れで笑ってりゃ自由はどんどん遠ざかる
短免は最低二回て普通に分かる
三振者だと科目持ちだと普通にわかる
昨年内定ありは回数把握されてんじゃないの?
1さんに質問です!
やっぱりパートナーになると年収とか跳ね上がるんですか?
あと、退職後の天下りみたいなものってあるんですか?
過去ログに既出だけど
それ以前に士業を根本的に誤解してる雰囲気だな
そうそう。
こういうガキっぽい雰囲気が最近の会計士受験生だよな。
ベテラン帰れ
vipperと変わらんな
ゆとりは恥ずかしい
幼稚すぎ
正直、
こんな糞ガキ連中に会計士になって貰いたくない
物心ついたらネットがあり、
ろくな苦労もせず育てられた世代
ま、こいつらはある意味被害者だが
ゆとり教育という実験のモルモット…
団塊の実験道具
実際世代でそんなに人間性変わらんよ
どの世代だって屑やガキなんているだろ
そこまで問題視するなら面接でそういう奴らを落しといてくれ
現役会計士がわざわざ朝にここに来てゆとりがどうたら書き込んでるほうがおかしいよ。
最近の若いもんは〜
とか愚痴りだしたら、中年への入り口。
退職する人は干されてやめるの?
676 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/06/05(金) 21:22:04 ID:j/hqX6PP
商学部と経営学部と経済学部どっちが会計士を学ぶのに向いてるの?
俺の友達は理工学部出身だけど、普通に受かっていったよ。
法人内でも無難にやってる。
大学一年生から継続して勉強する気があるならどこの学部でもかわらんとおもうよ
自分の好きな分野をしっかりやっておいた方が、会計士になってから役に立つ可能性高いでしょ
どうしても試験でアドバンテージを得たいなら法学部がよいのかもしれんな
固定観念に縛られた会計士の世界
680 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/06/05(金) 23:19:57 ID:j/hqX6PP
750 名前:ひよこ名無しさん[] 投稿日:2009/06/05(金) 21:23:27 ID:TkwUuUs30
商学部と経営学部どっちが会計士と税理士を学ぶのに向いてるの?
764 名前:ひよこ名無しさん[] 投稿日:2009/06/05(金) 21:34:12 ID:V+oTK/Av0
750
商学部は会計について学ぶ経営学部は組織について学ぶ
よって商学部
この認識は正しいの?
商学部がどの程度会計についてやるのか知らんが、普通は経営学部でも会計はある程度やるわな
>671
そんなあなたも08ゆとりでやっとやっと受かったのでは?
ゆとり大学在中合格がうらやましいのかと思われw
だとしたら
あなたも被害者ですw
>>636 老け顔結構いない?
採用関係なんかで見るスタッフもフレッシュさがない人が多い
学卒と年増を対比させて受験生に希望を持たせる作戦なのかもしれないけど
大学生で、会計のことに関しては初学者なのですが、
LECとTACと大原のうち、どの学校が一番いいのでしょうか?
教えてもらいたいです。
大手監査法人の中で一般的なキャリアは国内監査から始まるのでしょうか?
私は、証券会社、銀行、メーカー、航空会社、小売など多様な業種で監査
を経験したいです。私のように、専門業種を持とうとしないで、とにかく
色んな会社の監査をしたいと思う人間のキャリア形成はよくないのでしょうか?
この掲示板を見ると、皆さん国際部、金融部など専門的な場所でキャリア
を積もうとしているように思えました。もし、専門的なスキルを持つのが
普通なら、私のような考えは改めたほうがいいのでしょうか?
>>685 さすがにスレ違いだろうw
自分の住んでる地域と近くにある予備校を添えて別のスレで聞いてくれw
通信なら東京ローカルな予備校も選択肢に入る
688 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/06/06(土) 19:09:02 ID:OokY28MC
よく大学在学中に論文試験まで合格する人いますが
その人はその後、大学生をやりながら監査法人に勤めて
3次試験に必要な単位を取得するのでしょうか?
昔と違って今は年中激務らしいがどの程度?深夜まで?
まあ、昨日は0時回ったかな
691 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/06/06(土) 22:01:06 ID:C/FyNXCQ
はい部外者の自演でした
部外者かどうかとかどうでもいい
状況が違いすぎるからって部外者とかww 干されているバカと一緒にするな。今月も事務所勤務など1日もない。
忙しい先輩方はこの時期でも1日2社掛け持ちなどで本当に忙しそう。正直言って割に合ってない。
体力的な事も然ることながら、精神的にくるよな。
確かに、精神的なプレッシャーが最も割に合わないかも。
クライアントに頭悪いなと思われるようなことは絶対に出来ないし、間違ったことも絶対にいえない
それでも(精神的、肉体的)民間よりはラクなんでしょ?
監査法人も民間
特殊法人だけどな
いじわるだなw
700 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/06/07(日) 00:10:38 ID:MDkeuM+w
685
普通は固定のクライアント(継続してアサインされるクライアント)ができる。
下手したら一社かもしれない。
国内監査で経験を積む人はたくさんいるが、必ずしも多業種に関われるわけではない。
逆にいえば、スタッフとして浅く関わるくらいなら、業種の特徴なんて何も感じない仕事に留まるのみだ。
>>571 一緒じゃない。前職でどういう事をやって来たかアピールできれば、相当なアドバンテージになる。
職歴無しは大学卒業時から時間が経過すればするほどマイナスポイントになる。
以下独り言
(・・というか、うちの法人は職歴無し3年以上は機械的にはじかれます)
経理のバイトとかは考慮の対象にはならない?
履歴書には書けないけどさ。
703 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/06/07(日) 11:00:34 ID:p/RH1Kik
大学中退、高卒あたりはやめたり卒業してからブランクあること多いし大卒超ベテは無理だな。
>>702 例えば経理でバイトを3年位していれば履歴書の欄に書いておいた方が良い。
書けるか書けないか迷ったら書いておくのが良い。
俺は「隠れん坊検定」を資格欄に書いておいたんだけど、
まんまと面接官が食いついてきた。
中小法人は知らんが三大法人を目指すなら何が何でもっていうハッタリも必要。
隠れん坊検定ググっちゃったじゃないかw
ねーしw
俺何検定書こうかな
結局空白期間があるとダメってこと。
君はうちで何ができるんだね。
という質問に答えられたら空白期間あってもオケ。
1さんはいつ来るの?
>>686 地方だと、いろいろなところいけるよ。
入社半年で20社以上行けるし
ただ、会社のことがよくわからないまま違う会社に行くこともあるけど
俺も地元の地方事務所に就職したいんだけど、今年地方事務所の求人が激減しそうで泣きたい
712 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/06/07(日) 19:45:56 ID:0T8fU419
この間、tacの企業法の講師が言ってたんですが
チェチェン動画やグリーン姐さん、モーターサイクル男ってなんですか?
1が来ました。
ご無沙汰してしまいましたね。
仕事がひと段落したと思ったら私生活のほうでごちゃごちゃしました。
他のこともしながらですが、のろのろお返事していきますね。
>>540 私が入ったころは、セミナーにはカジュアルで来ていた人も多かったのですが、
最近は就活が厳しいせいか、スーツがほとんどみたいですよ。
採用側は、カジュアルでOKと書いてるのだから、別に気にしないんですけどね。
迷うくらいならスーツが無難でしょう。
面接はスーツがいいですよ。スーツのほうが人物が映えますからね。
なんだか、当たり前の回答ですねwww
>>540 おまけ。
スーツにノーネクタイはボタンダウンとか襟元がしっかりしたシャツじゃないと、
襟元がクタっとなって見苦しい場合があるので、ご注意ね。
>>552 一般企業に比べれば、ドライなほうだと思うよ。
例えば××部××課の10人が日夜同じ座席で顔つき合わせている組織と、
何百人がいる部署でクライアントごとにチームが組成されて始めて顔を合わせる
組織では人間関係の濃密さが違ってきますよ。
例えば一般企業の管理系の部署だと、上司の目の前に座っている人は一日中
上司の視線を浴びているわけですよ。ヒドイ配置だと、課長が誕生席にいて、その背後に
部長が配置されてたりして、この課長は一日中背中を部長から監視されているわけでwwww
それと、監査法人だと、上司が飲みに誘っても普通に断られるよねw
「僕はちょっと・・・」「私は今日は・・・」。
自分が断られる立場だと悲しいけどw、一般企業がおかしいのであって、これが普通だよね。
>>555 独立すりゃ税務できるし、コンサルは普通にできるし、投資はやや毛色が違うかな。
英語はやっておくにことしたことはないけど、自分の進む道次第で結構幅広いと思うけどな。
>>591 趣旨がよく分かりませんが、
なりたい自分を空想する妄想アプローチと、日々の積み上げ、ボトムアップを大事にする
日進月歩アプローチの組み合わせ具合が重要なんじゃないすかね?
一般的には、後者が足りないので、妄想に当てる時間を減らして現実を直視して、
かといって悩むことはせず、日常の一つ一つに実務的な解を当てていけたらいいんじゃないですかね。
前者も生きる糧として大事なんですがね。現実が辛すぎる人にとっては特に。まあ、会計士受験生に
そこまで困ってる人は多くないと思いますけど。
>>596 高卒という理由で形式的に切るのは、やってないと思いますよ。
26というと、卒業してから8年たっています。その期間の説明しだいではないでしょうか?
26歳という絶対年齢は、よくもなく、悪くもなく、普通です。
志望理由と、大学卒業よりも有益な社会経験だと思ってくれれば、普通に採用されるでしょう。
ただ、逆に大学卒業していないことを過度に意識して面接に望んでしまうのもどうかと思います。
このあたりのバランスが難しいところで、本人のマインドセットを確認しないとどちら側のアドバイスを
してよいか分からないところですから、ご自身で判断してみてください。
>>608 会計士の肩書きを名乗るためには、協会に登録料を払う必要があります。
監査法人にいると負担してもらえるので意識しないのですが、年間20万円くらいするので、
少ない金額ではないため一般企業に転職すると登録廃止してしまう人もいます。
登録料というのは、一つのビジネスなのですね。
もっと難しくない資格では特に。
中小企業診断士や、宅建などを自己啓発で受けてみて、受かるのは良いのですが、名乗るためには
登録料が必要なんですよね。うまくできてますよね。
>>629 あずさの平均年齢が23歳って本当なんですかね?
何かに書いてありますか?
私はそうは思いませんが。。。
もし仮に本当だとしたら、その採用戦略は失敗だと思います。
>>647 別に必要ないですよ。
ただ、数学が不得意というのはあまり言わないほうがいいと思います。
ただ、数学の得手不得手は論理とパターン認識でして、仕事の出来不出来に関係している
気がします。
とはいえ、現実には中学校でよい先生に当たったかどうか、というような点で差ができる例が
多いのでしょうが。
>>721 例年に比べて学生合格が増えたせいで、
予想外に学生を採りすぎたってのは聞いたよ。
でも平均23歳は俺も嘘だと思う。
>>654 元固定さんというのは全く分かりません。
代わりのない人間になりたいという高い志は良いですが、それを他人を判定する目線として
使用するのはどんなもんでしょう?それに士業とは関係ないような気がしますよ。
>>655 CFA3とは何でしょう?不勉強にも私は知りません。
そういえば、7〜8年前に、ビジネス系弁護士とか会計士とかをまとめた究極のビジネス資格を作る
動きがあるとかないとか日経に乗りましたが、続報をみかけないのでなくなったのですかね。
>>667 パートナーは仕事の割には結構もらっていますよ。
跳ね上がるというのが、どれほどをイメージしているかにもよりますけどね。
天下りという言い方は当てはまらないと思いますが、監査先の社外監査役になるケースは
昔多く見られました。最近はなんらか規制が入ったんじゃないのかな?良く分かりません。
将来のことは数年先のことまでしか気にしないので、定年とか、退職金とか、退職後の進路
とか、あまり詳しくないのです。
>>676 学部は、本当にどこでも良いと思います。
経済、商・経営系であれば目指す人が多いし、目指すためのサークルやゼミが
あったりするので、多少は便利かもしれません。法学部は資格試験の勉強する
人が多く、カリキュラムがその分ゆるいですよね。
個人的には理系か、外国語系の学部が役に立つと思います。
それ以外の学部の学部生レベルの知識は、必要に応じて社会で学びますので。
理系はカリキュラムがきついので、そこは注意が必要ですよね。
>>686 多くの人がいろいろな業種を見たい思っています。
特殊でも何でもありません。
一般的に当てはまる議論だと思いますけど、
専門性があったほうが人材価値は高まりますが、逆に仕事はつまらなくなります。
金融部にしろ何部にしろ、シニアになったら考えれば十分だと思いますよ。
ただし、国際部は早めのほうがいいですよ。語学力の関係で。
>>701 職歴なし3年以上が自動的にはじかれる?
本当でしょうか?
受験2回で2.5〜3年くらいになるので、実質上受験3回以上はアウトになりますが、
そんな形式的な採用方針をする事務所があるのですかね?
>実質上受験3回以上はアウトになりますが
えっ・・・orz
>>730 お前問題文はちゃんと全部読んだ方がいいぞw
問題文をちゃんと読む、優秀な
>>730に解説を求む。
現実逃避の仮想で自分をなぐさめるのは
じしょうというのではw
うちは年齢では切るけど受験回数では切らなかったはず
でも今年は必要採用人数は0だし切ってもおかしくない気はする
このスレで無茶な煽りしてもマネ氏に否定されて終了なのに
まぁ必要人員が0であって採用人員が0ってわけじゃないからね
採用人員数は自分の部署しか聞いてないから全体でいくらかは知らん
確かに某大手では、今年はゼロでもいいんじゃないとか言ってるのも居たけど、
大手としてはそういう訳にもいかないよな。
前年比で2割減くらいじゃね?
うちの部署だけの話なんで法人全体は知らんし
ましてや業界全体はもっとわからん
ただ
>前年比で2割減くらいじゃね?
こんな甘いもんじゃないけど
大手4割減ぐらい
中堅以下6割減ぐらい
>>739 ここでマネ氏に否定されてもね〜
それって別に所詮ここでの話だしねw
だからどうってことはないねぇ。
真似w
罵詈雑言とレッテル貼りは2chの華
さすがヴェテw
ヒント
このスレの90%は受験生で占められています
>>724 質問したわけではなかったのですが
ご回答いただいたみたいでw
ありがとうございます。
書いた趣旨とは違う回答でしたが・・・。
ま、ここでさらにそれ書いても仕方ないですしw
1さん、結婚してください。
jan's os かつbsのhm かぁ〜
定義づけしましょうか?
何気にスレupさせてるんだし
感謝してほしいね。
1さん、質問させていただきます。
論文前に実施される採用面接がありますが第一志望ではありません。
本命は中小法人でして、そちらは論文試験後に募集が始まるようです。
仮に論文前の面接で内定を頂いた場合、その時点で承諾書の類に判を要求されるようですが
辞退することになった場合大きな問題になるでしょうか。
753 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/06/07(日) 23:54:19 ID:tn2B6sO0
08一発合格者に「これからは俺のような数学音痴経済音痴の会計士の時代だぜい。お前は経営の五倍は重い経済学選択なんてバカを一人でやるからベテるんだ」ってからかわれたんですけど、やっぱ実務で経済学不要ですか。
経済学で学ぶミクロとマクロの感性は、
経済に影響を受けそして盈虚を及ぼす大企業を担当してればしてるほど、
そしてランクも上がればあがるほど役に立つことがある。
それこそ、試験委員によって言ってることが変わったり数年で新しい理論が出たりする
経営学よりも役に立つことがある。
ただスタッフのうちは全く不要w
756 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/06/08(月) 00:11:20 ID:d4A4t/hw
>>755 レスありがとうございます 経済選択して一人でベテって 論文直前で不安でした。大手監査法人は年齢制限を若くすると聞き、自分には年齢的に厳しいので、これで最期の試験にするもりで頑張ります
30歳以上もけっこういるけど彼らは監査法人来れないよね?趣味でやってるの?
758 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/06/08(月) 19:56:31 ID:zcmYf3Qj
先輩の会社では公認会計士とると50万貰える。
>>758 50万じゃ全く割に合わないな。会計士講座申し込むだけでそれ以上金がかかる。
>>757 30以上といっても君と違いまともな実務経験があり専門家としてやっていけるなら年齢は関係ないからね。今は人あまりっていうけど余ってるのはここ2、3年で入ってきた新人が余ってるだけで即戦力は喉から手が出るほど欲しいしね。
>1
某法人でシステム監査で働き始めました。
会計士資格は持っておらず、外資出身の元システム屋です。
今はまずは国内を担当して監査技術を身につけるのが先決だとは思うのですが、
社内での差別化やいざという時の海外脱出のために国際部を希望しようかと思っています。
(1)国際部ではどの程度の英語力が求められますか?
特に、読むスピード、書く技術はどの程度必要でしょうか?
ネイティブレベルで求められますか?
(当方はTOEICで言えば、勉強なしで900程度。会話は外資の面接に通る程度は話せます。映画やドラマは字幕なしで見れます。
しかし読むのは遅く、書く方はあまり器用な英文はまだ書けません。)
(2)国際部でスキルを身につければ、法人内で重宝がられますか?ランクアップに有利になりますか?
(3)国際部で行う監査や業務内容は、国内とはまた違ったものなのでしょうか?
よろしくお願いします。
762 :
761:2009/06/08(月) 23:02:02 ID:???
(3)は>493に回答されていましたね。失礼致しました。
(1)(2)を教えて頂ければ嬉しいです。
監査法人に勤めながら大学は通えますか?
大学に通いながら監査法人に非常勤で勤める人はいたみたいだが
ブログ書いているんですけど、それを面接でアピールして
>>1さんが面接官だったらどう思いますか?
>>765 士業としての守秘義務に抵触しない範囲であれば、
ブログを書くこと自体は趣味の範疇。可もなく不可もない。
ただし守秘義務に抵触する話題を平気で載せる馬鹿
及びそう思われても仕方ない言動を繰り返す馬鹿については、
情報漏えいリスクを避けるためには採用したくはない。
1じゃ無いけど、書いてること自体は問題無いし、ふーん、程度だと思う。
食いついてくれて、「どのような内容を書いているんですか?」と聞かれた時に、インテリジェントな事が答えられたらプラスになるかもね。そこで日記です、じゃ「は〜?」だろう。
国際基準との比較をしています
一般企業では採用の際にブログなど検索して調べるところもあるみたいですが
ほとんどの場合有利には働かないでしょうね
771 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/06/10(水) 21:14:07 ID:PE+P+oiO
キムタク主演で公認会計士ドラマやれば知名度アップ〜
>>771 6年くらい前に、ほぼ全く同じ書き込みを見た。
ヴェテ乙 とのレスは妨げない。
6年前wベテランw
企業に氏名検索されるのはよくあることだね
すげーヴェテといわざるおえないよな
いまはw
がちナルシストっていまどきに本当にいるんだな。
常識的にはどんびきな行動なのに
気がつかずに・・・・
自分ひとりはいけてる俺っって思ってしまうw
受験生ではよくても社会出てからは・・・・。
ど〜したの急に?
う〜ん
このスレ見てたらそんな気持ちになった
ま。2chなんだけど
だけどそれにしても
そもそものなんかがなんだか暗い気がして
受験生?会計士?何があったんだよw
う〜ん
たぶん
イ○サンが寒すぎだからです。
っで小生会計士受験生です。
ブログ書くこと自体はまったく問題ないが情報漏洩絡むとはきびしいな。
マネさんもこんなに2chやってるならば
まずはmixiでもはじめたらいいのにw
mixiは友達必要
784 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/06/11(木) 02:32:26 ID:tdb3Zgq4
mixiとかblogやる暇あったら本の一冊でも読むわ
俺なら。
情報漏洩絡むとはきびしいな
どこに情報漏えいあったか言ってくれよw
あるなら見てみたいしw
>>785 > どこに情報漏えいあったか言ってくれよw
どうして漏えいがあったことになってるん?
リスクの話しかしてないと思うんだが。
787 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/06/11(木) 21:53:53 ID:tfcOWVT4
稲川淳二主演のBS会計士ホラー「ほんまにあった怖い話・生きムササビ」
稲川淳二主演のBS会計士ホラー「ほんまにあった怖い話第2話・ハイジャッカーはドライバーがお好き」
公認会計士って儲かるんですか?
ネット上では仕事の割に合わないほど重労働って言う意見が多いんですが・・・
おれはその意見に賛成しますが。
792 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/06/11(木) 23:43:39 ID:NK1duaE7
あずさ飯田橋勤務で、家賃9万以下ならどの辺がオススメエリアですか?
飯田橋
794 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/06/11(木) 23:51:39 ID:NK1duaE7
飯田橋だと1Rがギリじゃないですか?
みんな初めはそんなものですか?
そんなもんだろ1R、1Kの20平米あれば十分だ
地元の不動産屋など使って探せばそれなりにあるはず
796 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/06/11(木) 23:56:59 ID:NK1duaE7
そうでしたか……みなさん初めから2Kとかかと思っていました。
国分寺池よ
大会社張りつけになったら、事務所とクライアント両方の通いやすさだけ考えればいいから、
Azならどこ?っていう発想にはなりにくい気もするけどね。
799 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/06/12(金) 00:06:15 ID:Dicdk/5u
そうですか〜とにかく1R、1Kが普通ということを知っただけでもよかったです。ありがとうございました。
>>799 1人暮らしの一般論だけど、
いきなり広いところに引っ越すと、スペースの使い方や空調の効きに悩むことになるし、
しかも、いったん慣れてしまうと、そこより狭いところに今後引っ越しづらくなる。
801 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/06/12(金) 00:21:32 ID:Dicdk/5u
>>800 これまた貴重なアドバイスありがとうございます。とりあえず大手不動産屋のwebから1Kで探してみようと思います。
802 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/06/12(金) 00:36:07 ID:SzzVlrHk
横須賀から通ってますが何か?
803 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/06/12(金) 00:48:22 ID:Dicdk/5u
え?何もないですよ。
804 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/06/12(金) 02:20:09 ID:U2kC99Dx
一級の合テキやりこんだら、短答くらい受からないかな?
無理。
基礎は一緒とはいえ、上乗せ部分の方向性や出題傾向が違う
つか、一級にない科目はどうするんだ
さすがにそんな話は違うところでしようぜ
稲川淳二主演のBS会計士ホラー「ほんまにあった怖い話第3話・茹でガエルの復讐」
1級合格レベルなら連結補強すれば短答いけるよ。財務、企業、監査は知らないけど。
1さん、まだでてこないの?
いつもどおりなら今日中に出てくる
出てこなくてもまあ我慢しろ
1さん、まーだー?
1さんだって都合があるだろ
大人しく待ってろ
ってかどの書き込みの答えが欲しいんだよ
言えば1さん以外の勤務者の人が答えてくれるかもな
1が来ましたよ。
>>749 ただしスーツの似合うキャリアウーマン風の、だけどシャイな癒し系に限るwww
>>752 合格発表前の内定で判を押させるのですか?
本当に?何のために?
内定書を各事務所からもらって、大手法人協定期限日までに、蹴るところは返しに
いけばいいのではないの?
誓約書の類の法的効力はないはずですが、狭い業界だから荒立ててもなんだかね。
選考に入る前の説明会の段階で、大手法人に良く確認しておきましょう。
その際、そのへんにいる雑魚リクルーターに聞いても確かなことは分からないので、
担当っぽい人に聞いたほうがよいでしょう。顔を覚えられるのがイヤならば、電話ならば
担当が出てくれると思いますので、よいのでは?
また、中小法人は融通がきくので、志望が強いなら選考を早めてもらうことも考えられます。
>>753 経済学は得意ならホームラン打てるのでは?経営学の組織・戦略系は差がつかんでしょ。
ボリュームを考えて普通は経営学なんでしょうけど。
学部で経済学を専門に学ばない人にとって、利益とコストの比較で物事を考える経済学の
思考様式を我がものにすることは、人生にプラスです。
またエリート層の教養として、政策を判断するツールとして(今日の政治課題はほとんど経済問題)、
非常に有用だと思いますよん。
>>757 >>760の人の言うとおりです。
監査法人的には、22歳の学生上がりと30歳の実務経験バリバリの人が同じ給料で雇えるならば、
後者を雇いたいわけです。
実際には、新卒の人と転職組みのバランスが大事なので、両者を混ぜて採用するわけですが。
>>761 会計士資格がなくシステム採用の方が国際部に移動するとすると、即戦力の英語力が求められます。
外資系の監査でもいろいろありますが、移動を通すためには、クライアント担当者が主に外国人で、資料英語、
調書英語のアサインを担当できることが必要になると思います。とはいえ、現在の英語レベルならエントリー
できると思いますよ。
監査ならば、書くと行っても表現が自ずから決まって来ますので、きっと大丈夫です。また、監査初心者ですと
大したレポートを書く段階にはありませんので、ますます大丈夫です。
監査じゃなくて、海外のMAトランザクションなんかだと、もう一歩上の会話力、表現力が必要になります。
そもそもシステム部に外資系案件ってあるような気がしますが、それを担当していくってのはどうなんですかね?
国際部のほうがランクアップには有利だと思います。これも長短いろいろあるんですが、ざっくり言っちゃって有利と考えて
いいと思います。
>>765 面白い質問ですねw
1.ブログの内容が評価されるに値するものか
2.それを面接の場で興味深く説明できるか
ということになると思います。
履歴書に書いたところで面接官が事前に読んでくれることはないと思ってください。
だから2次第なんでしょうね。一つの話題として、活動として興味深く話せるなら、
ありなんじゃないでしょうか?
817 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/06/15(月) 07:52:26 ID:IQB6kmI3
1さんに聞きたいが、転職に有利な部門はどこですか?やっぱ国際部ですか?
会計士の場合将来的に転職を前提にしないとダメなので聞きたいです。
818 :
761:2009/06/15(月) 07:53:17 ID:???
>815
1さん、ありがとうございます。
たしかに今の部署でも外資系案件はあるみたいです。(国際部の案件と違いがあるんでしょうかね?)
配属早々、配置換え希望を出すわけにはいかないので、先ずはそういった外資系案件に積極的に手を挙げていこうと思います。
3年後くらいに国際部や海外赴任を希望してみます。
ありがとうございました。
>>752 まあ不満かもしれないけど
試験後にも新日本の面接はあるわけで、ってかそっちが通常でしょ。
第2希望以下ならわざわざ論文前に受けることはないだろ
論文後に新日本も受けてキープしとけばいいだろ
新日本からしたら早いうちに内定者を抑えておくために論文前に行うのに
そんな先まで待たされるなら内定も出さないんじゃない?
待たすぐらいなら論文後の面接にしろよって思うだろ
まあ仮に内定もらえたとして辞退しても大した問題にはならんだろうけどさ
>>752 第一志望かは必ず聞かれるよ
第一志望のが当然内定は出やすいけど、第一志望じゃなくても内定は出るよ。
ただし後日内定承諾会なるものがあって内定通知後1〜2週間以内にあるからそこで判押して承諾書だしてから辞退はかなり失礼だし印象はかなり悪いよ。
つか書面に契約的効力あると思うから罰則は具体的に定められてないけどあまりに理不尽な理由で辞退すると、
もしかしたら訴えられる可能性はあるかもね。
どこの法人も論文後に面接は固まってるから論文後に受けることをすすめるよ。
新日の7月面接は暗黙だけど第一志望向けだと思うよ。
内定をもらい安心して論文受けて頂きたいて書いてあるし、第一志望じゃないのに来ないでよ、てのは新日にあると思うよ。
>>809 キモイからしねよ
てめーらが勝手にスレたてて聞いてるだけで答える義理も義務もねーから質問すんなカス
>>820 たぶん経済状況が一変したとかの理由でOK
この業界ってせまい業界だからあまり常識はずれなことしない方がいいぜ
ってかどう考えても論文後受ければいいだけだしな
>>813 レスありがとうございます。
>>752です。
>合格発表前の内定で判を押させるのですか?
>本当に?何のために?
去年の就活における内定者の話や
今年の試験前面接に対する他法人のパートナーの推察(某専門学校の広報部の方が直接伺ったと仰いました)
をごっちゃにした曖昧な表現になってしまいました。すみません。
この件に関しては、まずは堂々と、かつ電話で担当者に伺おうと思います。
中小法人に関しても勉強になります。少しぐじぐじ考えてみます。
ご多忙の中、誠にありがとうございました。
季節の変わり目ですからご自愛ください。
1さんに聞きたいんですが、よく07・08合格者はゆとりといわれますが、やはり昔に比べて能力落ちていると感じますか?
2ちゃんなので、お礼は別にいいですよん。
内定承諾書や入社承諾書に法的効力は全くありません。
そのことは間違いないです。
一方で、前回も書いたように事を荒立てるのもよくないです。
大手法人の発表後の面接を当てにしてはいけません。
調整弁として存在しているだけなので、合格率が事務所の予想を上回れば
形だけは実施しても、実際の採用はほんの若干名になるかも知れませんよ。
発表前後では倍率が全然違うと思います。
発表後の中小法人の面接も今年はきっと激戦でしょう。
中小が第一志望なら、どの程度の規模の中小かにもよりますが、本気で発表前の
面接を申し込む選択肢はありだと思いますよ。
数年待てるなら、大手に入って中小に移る道もあります。
>>825 感じます。
一つは合格者の能力です。
できる人の人数は昔と変わらず、合格者増分がそのままできない人の増加になっている
印象があります。
試験が簡単になりましたが受験母集団が増えていないので、当然の帰結です。
もう一つは景気の問題です。
不景気時代の受験生はレベルが高く、好景気時代の受験生はレベルが下がります。
意識の問題もあると思います。
再び不景気になり、かつ監査法人就職活動も激戦ですので、今年は去年よりも高い意識で
入ってきてくれると、期待して待ってます。
828 :
752:2009/06/15(月) 23:56:27 ID:???
すみません、リロードしておらず気づきませんでした。
>>819 レスありがとうございます。
確かに「論文式合格が前提での内定」だろうから、と考え
「待たせてしまう」ということは考えぬフリをしておりました。危なかったです。
失礼の無いよう考えて行動していきます。
>>820 レスありがとうございます。
渾身の面接トークで第一志望だと答えるつもりでした。
過年度の就活でのお話だったのでしょうか
いずれにせよ想定される具体的な手続きの流れから、社会常識的なお話までしていただき、ありがとうございます。
確かに「完全な第一志望向け」という認識までは出来ておりませんでした。危なかったです。
なんという丁寧なレス
ストレス耐性ないと公認会計士やってけないんですか?
他の仕事の方がストレス耐性必要だから心配無用ですよ
確かに能力的には、06以前の下位1〜2割が、
07、08の平均って感じだよな。
ストレス耐性って会計士にいりますか?
1さんに聞きたいです。
お子さま
最後まで社会人受験生っているんですか?願書取り寄せたときはそうでも試験日には無職ですよね?
>>837 合格発表後に辞める人もいる。知り合いで何人かいる。
辞めるタイミングを逃した人もいるらしいけど…
受験経験あり大学生が社会人になって受験するのは可能でも0からだと3年かかりそうwww
840 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/06/17(水) 15:47:13 ID:SVxh6UOp
5時に終わって2年。残業ありで3年。ブラックで4年。
ゆとりと言われるけど1000人くらいの合格者→3000人の合格者になれば受験生が微増したとはいえ合格者の下位層は醜いのは想像がつく。合格者でもやはり上位層は優秀だよ
>>1さん
監査法人ではなくBIG4税理士法人についてですが、今就職先を2つの法人のうちどちらにすべきか迷っています。
なお私は海外への赴任を強く希望していまして、それが大きな就活の基準の1つです。
両法人に対する私の印象は以下の通りです。
@X法人はブランドがあり給与も一番良いです。
また海外への経験が積めることをを強くアピールしています。
AY法人はお会いした職員(スタッフからパートナーまで)の印象が良く、
自分のやりたい分野の仕事ができる可能性が一番高いと感じています。
また海外への経験についてもX法人よりプロモートしてると仰っています。
私は直感的にY法人に惹かれています。
X法人のブランドや給与も魅力ですが、それよりも大事なことは自分が成長できる環境があることだと考えていますし、
その意味でもY法人に惹かれています。またY法人の方の方が私を評価して下さってると感じています。
しかし、、まだ私が学生気分なのか、X法人のブランドや給与への思いも断ち切れません。
ここまで書いていて自分でも優柔不断だと思いますが、1さんから何かアドバイス頂けないでしょうか。
(というかY法人へ背中を押してほしいだけかもしれませんが・・・)
ちなみにY法人の給与も全く不満はありません。相対的に、X法人と比べると低いというだけです。
よろしくお願いします。
>>842 アドバイスって何だよ
他人からみたらどっちだって良いに決まってるだろ
あんたの気持ちになってどちらの法人が良いか考えアドバイスするやつがいると思っているの?
そんな意思決定もできずよく税理士法人とかいえるね
海外に行くといきなりローカルチームに入れられてローカルクライアントの担当とかになったりするよ。
死ぬかと思った。
>>842 1さんはきっと答えてくれるだろうけどさぁ…
自分でもいってる通り背中押してほしいだけじゃん
あなたの書いたことだけで考えればどう考えたってYの方だろ。
素直にYへ行け
それで間違っていないよ
あと
>>843は強く言ってるがこう言われても仕方ないぞ
>>842 人に頼るなw
ここでいう肩書きは信用してはいけない。
自分で決めよう。自分の人生だ。
845は言いこといっていると思う
>>842 ただ単にYのリクルーターにだまされてるだけじゃないの?
給与で劣ってたら勝ち目無いもんな
一般企業の就活ではよくあること
説明会ではいい人に当たっても
入ってみたら直属の上司が糞だったりするのは良くあること
つい書いちゃったけどでしゃばらないで1の登場を待とう。
公認会計士糞上司は他業界以上に陰湿なパワハラしそうww
851 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/06/18(木) 20:01:03 ID:NOan42yW
842は自分の直感に従うべき。ある程度情報収集したら最後は自分の感覚だよ。それがすべて
>>850 俺のパンプアップした肉体とガチ勝負ってことですね?
ん?興味ないって何だ?
855 :
842:2009/06/18(木) 23:05:23 ID:???
程度の低いレス申し訳ありませんでした。
ちょっと色々なことがあってナーバスになっていました。
もちろんY法人を選びます。
おそらく働いたことが無いため、仕事の上でお金よりも大切なことは何かということを、
頭で理解していても実感していないので迷っていたのだと思います。
変な文章で私が何を言ってるか伝わっていないかもしれませんが、少なくとも今は納得しています。
お騒がせしました。
真面目なお方だ
857 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/06/18(木) 23:38:05 ID:WF/6av+L
>>1さんに質問です。
最近大手はどの法人も人が結構余ってると聞きます。J1J2は特に仕事なくて事務所でも暇なようです。
このような状況のなか、去年と比べ採用人数をそこまで減らさないという法人もあるようですが、どうしてでしょうか?
俺は、そこまで新人の能力が落ちてるとは思わないけどなあ
>去年と比べ採用人数をそこまで減らさないという法人もあるようですが
え?どこ?新日とか?
860 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/06/18(木) 23:45:49 ID:WF/6av+L
>>859 私の情報では新日本です。
でも他の大手も激減させるとこはなさそうですね。金融庁から圧力かかったって噂も聞きますし。正確な数字は発表されてないので確かな情報とは言えませんが。
そろそろ説明会で聞いた方がいいと思うよ
にちように じぶんでじぶんを まちわびる
クラッw
日向で生きてきた者には理解にできぬ感覚としかいえない
<<862
ワロタw
新日は昨年も前年並みといいながら800→600に200人採用を減らした。
成績上位者は仕事も出来るの?
866 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/06/19(金) 12:16:55 ID:kj7HQggl
それはわからない。成績上位かどうかと実務が優秀かは別問題
仕事できてもそいつが成績上位者かなんて
普通誰も知らんよな
そんなこと興味ないだろうし
下位合格じゃ知識がないしあやふやだし仕事出来ないよ。
>>868 監査の「実務」に関して知識がないのは成績優秀者も一緒w
質問があります。
あらたはトヨタやソニーといったビッグクライアントを失ったらどうなるんでしょうか?
あまり監査法人の内部の事情について詳しくないもので。
・そもそもトヨタやソニーを他に奪われる可能性はあるのか
・仮に奪われたとしたら、どのような影響があるのか
監査法人も結局は監査報酬で成り立っていると考えると、
あらたにとってこの2社は大きな存在だと思いますし、
他法人に比べて他のビッグクライアントもなさそうなので少々不安です
この2点について1さん、もしくはその他の詳しいお方の意見をお聞かせ下さい
試験の易化傾向と近年の合格者の実務への適応力に相関関係はないという結論となるため
問題となる
え?
東大現役合格>>一橋現役合格>>>>公認会計士論文試験>TOIEC940(純日本育ち)>>>>短刀式
>>>>>>慶応現役合格>>>>>>>中央現役合格
難易度関係はこんなもん。。
結局試験合格なんて監査法人への入所資格以外の何物でもないだろ
試験では広く浅くいろんな会計処理の勉強してるわけで実務になれば試験の知識使えば済む場面なんて限られてるとおもう
試験勉強「経験者」なら持ってるであろう常識があれば実務のスタートラインに立てると考える
短答合格から論文合格の過程で培われる力こそが実務で必要であるとは思わない
金融なんていけば受験勉強は殆ど役立たないだろうし
それにどこ行っても最初のうちは雑用だろ
ぶっちゃけ監査報告書サインする以外には資格要らないんだし
>>873 そんな序列付けても仕方ない
お前合格して入所してから自己紹介のときに相手の学歴聞くのか?
失礼だな
それと周り見ても驚くほど英語できないぞ
国内部はもちろん、国際部とかでもできないと聞く
お前は940なのか?940を基準にしてるの初めて見たw
自身の経験を元にそう思うのかもしれないけど大多数の会計士(受験生)にとっては
TOEIC高得点>>試験合格だろうとおもうよ
入所したら周りは全員試験合格者だがその中にTOEIC高得点者がどれほどいるか・・・
会計士試験の勉強と同じ努力を投入すればそれなりに英語できるようになると思うけど
始めての仕事覚えて、出張行って、補修所行って、考査も受けて、職場の人間関係も無視できなくなくなるから
どうなるかは一目瞭然でしょ
いったいまともに英語できるようになるにはどれほどの年月かかることやら
お前が英語できるなら大きなアドバンテージになるだろうよ
英語できないやつが入所してから英語を亀のような速度で勉強してる時にお前はスキルアップの勉強すれば
大きな差をつけられるのではないかな
>>875 不等号厨に何を言っても無駄。
半分は荒らし目的だし。
雑誌に会計士出張大杉て離婚したってあったなw会えないからつらいとかwww
実際、会えないから辛い、って思ってもらえるうちがはなだよな・・・
1が来ました。
1さん乙ですage
会計士って土日休みですよね?
普段は何時に帰宅できるのでしょうか?
>>833 ストレス耐性は必要です。
世間より高給をもらえる仕事というのは大概大変なわけです。
会計士もストレスがたまらない仕事だったら、もっと受験者が増えているでしょう。
どんなストレスかというとですね、
たとえば作成したドキュメントは、数名のパートナーがチェックして、審査にかかって
さらに事務所内の内部監査に当たり、協会がチェックに来て、金融庁が見に来るわけです。
ときには10人以上が見て、あーだこーだと言って来るわけです。
こういう人たちは、何か文句をつけないと自分達が仕事をしたことにならないので、
難癖の域に達していることをひたすら言って来るわけです。
あとは、業績が本当に悪いクライアントを担当してるとき。
まともな人は辞めちゃってるから期限までに仕事を終えられない、会計処理を知らない、
粉飾の可能性を疑いつつ、定常業務の負荷も数倍、さらに監査報酬は半分、徹夜連発とかね。
そんなカンジですかね。
ストレスは人により貯めちゃう人と貯めない人がいますよね。
前者は自分の責任だって思っちゃう人で、後者は他人の責任だって思っちゃう人ですね。
性格がいいのは間違いなく前者なんですが、見ててツラい人もいるので、バランスが
重要ですね。
>>857 人の需要は前年比で減少しているはずです。
減らさない法人なんてあるのですか?
ただ、社会的責任や将来の人数バランスも考慮するので、大手が極端に減らす
ことはないでしょう。給料下げて2割減くらいが落ち着きどころじゃないですか?
勝手な予想ですけど。
>>865 本試験の成績は開示されないので、追跡調査ができません。
だから、成績優秀者と仕事の優秀者の関係は分かりません。
予備校時代の成績を就職してから持ち出す人もいないので、この関係も分かりません。
国Tや司法試験の判検は試験合格時の成績がその後を左右します。
一方民間企業で大学時代の成績を入社後も考慮しているところなんて聞いたことがないし、
入社時ですらほとんど考慮されていません。
官僚は市場の合理性の洗礼を受けないし、仕事内容が、数字で差が出ないからですかね。
毎年成績が出たら、過去の成績なんて誰も気にしないでしょう?
受験回数と仕事の出来は、一定の相関関係があります。
それは当たり前ですよね。受験も一つの仕事なのですから。とはいえ、緩やかな相関関係です。
前回の仕事に成功した、失敗したからといって、次もそうなるわけではないのですから。
>>870 あらた監査法人がその2社をロストする可能性は、大きくはないと思いますよ。
グローバルメーカーの監査というのは、海外の現法の監査の作業量のほうが大きいです。
日本には本社機能と工場数箇所くらいで、あとは全部海外ですから。
その2社のレベルですと、全世界では日本の5〜10倍、もしくはそれ以上の作業をしていると
思われます。
こうなると、日本のあらた監査法人がどうこうではなく、全世界で多くがPwCなので、
別の事務所に動くと大変な摩擦コストが発生するのです。
ですから、余程のことがないと、動かないと思いますよ。
とはいえ、両クライアントにとっても最も重要な日本でPwCは弱小なわけで、あらた監査法人は
他法人に対する優位性を必死でアピールしていかなければなりません。
これはリクルートでも同じだと思いますけど。
もし仮にの話をするとして、ソニーはともかく、トヨタを失ったら経営が成り立たなくなる可能性は
あると思います。万が一そんなことになっても、自分さえしっかりしていれば他の事務所からいくら
でもオファーがありますから、心配しなくても大丈夫です。
それにしても、PwCはみすず崩壊のときもう少しうまく立ち回れる方法があったのではないかと
思います。京都監査法人とあわせても、凄いシェアの低下ですよね。
>>881 部署、職位、その人のスタンス、性格により様々ですが、
マネージャー(というか私)ですと、平均8時の月が6ヶ月、平均10時の月が4ヶ月、
平均終電の日が1ヶ月、徹夜も少なからずが1ヶ月ってカンジですかね。
後2者は土日も出勤です。
平均よりは多いほうですが、最も多い層ではないと思います。
ソニー、トヨタはPwCのネームバリューで契約してるから、あらただろうが何だろうがPwC Japanからは離れないよ。IBMやゴールドマンサックス、バンクオブアメリカ、ミレア、シェルなんかも同じだお。
俺は某法人のシニアだけどうちのチームのマネは18時ごろには帰るよ。
俺達シニアからするとふざけんな、って感じだけどな。10日前にレビューお願いしてたのを全然見てなくて締切前日に指摘してきやがって。そうなるとシニア以下は直すまで帰れないがマネは帰る。
889 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/06/20(土) 19:01:15 ID:gZtZt482
それはやだけど、マネになったら早く帰るのは理想だわ。
繁忙期以外は17時に帰りたい。給与一緒だもんな
終電帰り1ヶ月でも死ぬww
1は
何ではりついてるの?
893 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/06/20(土) 20:58:16 ID:Cz7Oinla
894 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/06/20(土) 21:44:31 ID:LWQiSegI
>>883 ありがとうございます。
そうですね。自分は今四大の一つにいるのですが、人が多過ぎて仕事がまわってきません。これ以上増えて更に仕事がこなくなるかと思うとゾッとします。
>>891 あー
あれだよ。あれ。
きっと、結局のところ
ここしか居場所がないんだろうw
会計士になった俺が同世代で給料最高って思ってたけど
毎日放送とか就職したやつは月50万〜60もらってボーナスも100万だってさ
おれ全然じゃねえか!!
マスゴミも国の規制で守られてる業界だからな。
給与がそこからさらに上がってく上に終身雇用だから人生安泰ですよ。
>>897 会計士受かっておれ最強って思ってたけど
だめだなあ
テレビ・広告・出版・商社・外資・官僚・弁護士・医者以外ならだいたい勝ってるw
900 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/06/20(土) 22:52:12 ID:PjGXjA+e
サラリーマンだよ、会計士は
>>885>>887 1さん、887さんどうもありがとうございました。
まともな回答期待してませんでしたが、非常に参考になりました。
みなさんあまり1さんを批判しないでください
やっぱ世界ではPwCなんだよな。
日本では設立の経緯から今は小さいけれども数年たったら磐石になるんだろうな。
>>896 幾つぐらいの方ですか?
自分はマスコミなんて興味ないんですけどマスコミでその額は何年目の方でしょうか?
なんかデジャビュ
マスコミってスーフリみたいなサークル入ってないと行けないんでしょ?
>>899 スキルつけて外資に転職すれば解決する
その中なら弁護士、医者以外は結局一生会社にしがみついて生きるしかない
理不尽なことや馬鹿な上司がいてもひたすら我慢
やりたい仕事もず〜っと何(十)年待ったあとで初めてやらせてもらえるかも
監査法人はチームのメンバーが固定じゃないから随分まし
希望も割と通りやすいはず
外資が今冴えないことぐらい知ってるだろうにw
それを言ったらテレビ広告出版は落ち目で希望も展望も見えないし、
官僚は今の世代まで天下り維持出来ないだろうし、
弁護士は人あまりで美味しいのは一部
>>902 そうかな…今のあらたを見てると、とても今後のびるようには思えない。
四大を意識して無理しすぎ。
給料を高く設定したり、新丸に入ったり、無計画に人を採用しすぎたつけが賞与カット、残業規制、給与カット(今年入社から)、英語勉強の補助金カット等々ですか。
おまけに、最近事務所にお菓子が置かれなくなったという噂(笑)
マスコミが落ち目でも官僚天下り叩かれても奴らの待遇が下がることは絶対ない。
>>898 えええええ
そういう勘違い多そうだなあ
>>882 社会人経験ありの人はかなり楽だと言ってたけどね。
ストレスの種類もあるけれど、比べるとストレスを感じることは少ないようだよ。
会計士はインフラレベルのまったり。
初任給400
プロレス300
機関車 200
裏口 200
新丸 100
1 ◆eRuorD1jVw氏の勤務状況1年間
平均8時の月が6ヶ月
平均10時の月が4ヶ月
平均終電の日が1ヶ月(土日出勤)
徹夜1ヶ月(土日出勤)
随分ハードな法人に勤務してるんだね。
うちのマネは4〜5月除くと平均6時ぐらいには帰宅してるけどね。
本日ゴルフだけど予報外れて朝から雨模様。
レインウエアー着てゴルフするほど好きじゃないんで・・・
>>886 事実ならあなたいくらなんでも仕事し過ぎですよ。
そんなに仕事してるんじゃ最低年収20百万ぐらいは貰わないと。
土日も出勤で徹夜が1ヶ月?1ヶ月も家に帰らないの?
それに付き合う被監査企業の人も大変ですね。
1ですけど。みなさんすみませんw
私の勤務状況はあまり参考にならないようです。
なお、1ヶ月徹夜ではなく、「徹夜も少なからず」ですよ。大きく違いますw
マネなんでクライアントで土日や徹夜を過ごしているわけではありません。念のため。
自分で書きましたが、仕事量は多いと思っています。
ただし、私の周りには、私よりも勤務時間が多い人間がそれなりにいるのも事実です。
別法人の友人(シニア)は請求残業時間が年間900時間で、年収1,200万円と
言ってましたが、これは私より全然働いています。
私の場合、年間2ヶ月以外は全く土日出勤しないのですから、平日の帰りが多少遅くても
そんなにハードですかね?
働き方は選べますので、勿論4月5月以外は定時で帰っている人もいます。
シニアだとそこまで早く帰れないかもしれないですが、マネならできます。
これがチームも早く帰れるケースなら、素晴らしいケースです。
自分は早く帰ってチームは丸投げされて遅くまで残業というケースもあります。
私はそういうのは好きじゃないです。
私はまだ若手マネなので、プレイングマネージャー的な仕事をせざるをえませんし、
本部の仕事と、万が一の独立をにらんだ種まき的仕事もやっているので年間通して
忙しくなっています。と、解説してみましたw
働き方はスタンスにより選べますので、受験生の皆さんはご心配なさらず。
USではbig4が大学生の就職人気ランキングの上位を独占していますが、ワークライフ
バランスを評価されているのが一つの理由のようです。
>>918 そうでしょうね。それなら分かります。普通です。
周りみてもそれ位だとほぼスタンダードだと思いますよ。
NO886のレスがそういう風に読み取れなかったんで失礼。
超繁忙期以外の帰宅時間が大手平均よりちょっと遅いかもね。
シニアだとそういう人も多いけどご本人も言ってるようにマネは自分でコントロールできるんで。
まあ帰社時間は所属部署や担当先によっても大きく違ってきますよね。
どーでもいーが1は何はりついて内情語っちゃってるの?
いや、そういうスレだしw
それに話してはいけない内情でもないだろ
なんか短答終わった辺りから変に絡むの一人沸いたよね
そこは触れてやるなってw
>>918 種まき的仕事ってどんなのですか?
イメージ沸きません><
1さんは大手じゃないの?
928 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/06/21(日) 16:15:14 ID:j5b3JQpD
>>1に質問があります。
事務所は人余りの状況ですが、あと三、四年後にはさらに人が増えて、残業はほとんどしない感じになるのでしょうか?どう思われますか?
そうなるとお金あまり入らなくなりますよね?
合格者を減らすよう仕向けない限り人余りの状況は今後も続く。
全体的な流れとして残業は今までより減る傾向にあるが、
そもそも監査における残業の大半は決算早期化により無理な日程で監査をしてたり、
会社からの資料の出が悪かったり、監査人の能力が低くて作業が遅かったりと、
個別事情によるところが多い。
したがって、残業がゼロになるということはない。
監査人の能力低くて残業はあるよな
>>884 えっネ申さま
本試験の成績開示手続あるんじゃないかお?
>>931 自分の時代の時の話なんだろう
スルーしたれ
それにいちいち試験の成績を言ったりもしないだろうから
成績優秀者と仕事の優秀者の関係は分からないにも本当だろうし
ネ申さま
悪気はないお
怒らないで欲しいお…
>>1さん私も
>>926の疑問を持ちました。
今のところ、採用されたら監査法人のなかで出世していきたいと考えている私ですが、
それは裏を返せば、独立してやっていけるほどの自身が私にはない、と現状考えている為です。
監査法人に入った時から独立してやっていける自信アリアリの人も少ないのかとは思いますが、
独立してやれるものならやりたいとも思います。
独立をにらんだ種まき的な仕事とは、具体的にはどんなものなんでしょうか?
書ける範囲で構いませんのでお願い致します。
独立の種まきなら人脈作りと専門分野じゃないの
あとは一緒にやってける有望な同期や若手の物色とか
936 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/06/21(日) 18:51:49 ID:j5b3JQpD
>>929 ありがとうございます。
先輩のスタッフやシニアの方を見てると、残業代で結構稼いでるようですが、残業が減れば年収も減りますよね?そうなると、会計士に金銭的な魅力的は感じなくなるのかと思いますが、どう思われますか?会計士は給料の伸び率が悪いと聞きますし。
お願いします。
人脈って簡単に言うけど作るの難しくない?
信用できる人同士のつながりしか、人脈とはいえないだろ?
938 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/06/21(日) 18:54:19 ID:v7f9Hbkr
大手って常勤で本書いたりしちゃいけないんですか?つまり副業だめなんですか?
仮に残業なくなるなら労働時間減るわけでその分給料へって当然じゃん
それでも十分もらってると思うけど
金金言うなら独立すればいいわけでそこまで魅力は下がらないと思うけどな
独立も普通の一般人よりは会計士の方が明らかにしやすいわけだし
独立できないよって言うなら力がないだけで、それなのに金金言うなアホってところだ
>>931 法人がわざわざ個々人の成績を開示要求するわけないし、
個人が自分で行ったとしてもそれは法人内で何も役に立たない。
941 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/06/21(日) 21:16:14 ID:j5b3JQpD
>>939 そうですね。景気が回復すれば独立もありかとは思いますが今の状況じゃ…。
ホントですか?私は基本給だけでは十分とは思えません。
そうなるとやっぱり転職や独立を考えて色々準備しないといけないんですね。監査法人入りさえすれば、そこまで大変な思いしなくてもある程度の収入になると思ってたのに…。
>>941 何歳?
20代前半くらいなら
基本給だけでもそれなりにもらってるほうだと思うけど。
943 :
929:2009/06/21(日) 21:19:50 ID:???
>>936 >>939の言うとおり。
そんなに残業代が欲しいなら
年がら年中忙しい部署に行って忙しいクライアントにアサインされることだな。
そういう部署・そういうクライアントは大手ならどの法人にもあるから、自ら望んで戦場に行ってくれ。
ただ、多分金なんかより大事なものを失っただけのような錯覚に陥るから、
その辺は自己責任でお願いします。
944 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/06/21(日) 21:29:31 ID:j5b3JQpD
>>942 まだ今年23でJ1です。
他の会社に入った同期に比べればたくさん貰ってますが、先に監査法人に入社した先輩から残業代で結構稼げて三年目くらいには一千万近くいくよという話を聞いていたものですから…。やっぱり景気の影響や時代の流れですかね。
合格者数も増えてますし、競争も大変そうですね。
金銭的な魅力はないんじゃないかな?給料カットで残業規制。20代前半はよいけど、後半以降は同級生に抜かれるよ。監査法人にいるやつらのほとんどは高学歴だからな
<<992
ここしか居場所がないからだろう
間違えた。<<922でした。
924 名前: 一般に公正妥当と認められた名無しさん [sage] 投稿日: 2009/06/21(日) 13:38:53 ID:???
なんか短答終わった辺りから変に絡むの一人沸いたよね
925 名前: 一般に公正妥当と認められた名無しさん [sage] 投稿日: 2009/06/21(日) 14:42:18 ID:???
そこは触れてやるなってw
>>945 労働量から考えたら十分もらってると思うけど
金銭第一なら確かに会計士目指すの間違ってるよね
>>944 まあ最近は試験に受かりやすくなってるわけで
そんな試験に受かっただけで労働量も証券やらトヨタに比べれば楽な会計士で
大手以上の金もらおうなんて甘いってことだよね
↑でも言ってる通り実力あれば独立してたんまり儲ければいいわけなんだし
951 :
950:2009/06/21(日) 21:48:53 ID:???
最後の行が分かりづらかったな
>>939でも言ってる通り実力あれば独立してたんまり儲ければいいわけなんだし
に変更で
金以外で会計士になる理由って?
儲けたいとかじゃなくて、以前に比べたら会計士は金銭的な魅力がなくなってきてるってことを言いたいのでは?昔はすごい好待遇で良かったらしいし
954 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/06/21(日) 22:06:56 ID:j5b3JQpD
情報弱者乙
会計士ってそんなに給料よくないよ。
何と比較するかにもよるけどさ。
退職金、福利厚生を考慮したら、確実によくない。一人暮らししたら、かなり差が縮まる
ファイナンスは面白いから良いんだお
給料に魅力のない会計士なんて・・・
じゃあ何で受けるんだ?
合格者ならさておき
合格者だからそう思うんだよ
3年でやめる道もあながち間違いではないな
基本に返ってみると
企業の経理不正に動議付けられた会計処理であるかどうか見抜く会計士
なのであれば・・・。
うそつきは当然いけないし
うそつきを見抜けないのもどうかと思う。
しかし
うそつきを見抜いているのにだまされているふりは
ありな気がする。
うそつきはどろぼうのはじまり
って幼稚園か小学校で習ったねw
963 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/06/21(日) 23:18:07 ID:WQATYmEu
年収450万+残業代の場合、東京だとどの位のランクに住めますか?
地方の者だけど、東京事務所を考えてます。
通勤1時間とかかかっちゃいますか?
千葉
山手線内側(特に南、中央)あたりに住むのなら、1K8畳程度が精一杯
967 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/06/21(日) 23:26:21 ID:WQATYmEu
>>965 それでも9万位しますよね?
それならやっぱり地元にしようかなという気持ちも…
最終的には地元にある事務所に移動しようとは思うけど
それなら最初からそっちに行こうかなとも考えるようになったわ
東京の利点って何ぞや?
漠然と東京しかない!って思ってた
>>967 家賃9〜11万円くらいを想定していった
お金貯めたいなら地方だけど、仕事が少なくて会計士になった意味ないような気がして東京へ出てきたよ
ちなみに、今年度の合格者の給料は手取り(残業代なし)で
27,8万くらいになるんじゃないかな。
9万なら十分払えるよ。
>>969 同じ法人内(例えばトーマツ○○地方からトーマツ東京)で移ったのですか?
すんなり出来るものなの?
972 :
967:2009/06/21(日) 23:37:04 ID:WQATYmEu
>>969 レスありがとうございます。
450万円を16ヵ月で割ると228万円で手取りが23万円そこから10万円……となるとキツいですね…
なんか試験前だからか細かいことにすごく気になってしまいました。
とにかく試験に最優先で集中しながら、東京か地元かも現実的な問題として考えていこうと思います。
>>971 地方トーマツの近くに住んでいたけど、結局はじめから東京で就職した
移ったわけではない
>>972 忙しいから料理作るの面倒で、3食外食の1日あたり2500円程度かかるだろうし
案外お金たまらないんだよね
朝昼晩ペヤングでいいんだけど
おれはカップヌードルとUFO
977 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/06/22(月) 00:53:10 ID:u/b9bvye
J2だけど家賃17万だよ。
外食も頻繁にするし旅行も行く。
服も結構買うけど、金はまあまあ貯まる。
もっと家に金かけられるよ。
そういや去年ぺヤング厨いたな
あらたに行ったかと思ってたが・・・
>>977 おまいの手取りいくらだよw
ついでに家賃除いた生活費もww
季節労働者だから手取月収なんて参考にならんだろ。
年収は総支給で750万はある。
ただで旅行に行けたりするし、福利厚生も充実してるな。
制度を自分で調べないやつが多すぎるだけで。
983 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/06/22(月) 08:29:44 ID:Bvuj0Sr/
よく三年で辞める人多いみたいだけど、どこに転職するんだ?
独立が大半だろ。
元々昔は組織にいつまでもではなくノウハウつかめば独立したい人が合格者の大半だったからな。
985 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/06/22(月) 09:38:48 ID:/aow0I0p
会計士妻です
皆さんが騒ぐほど1さんの勤務状況ってそんなにハードでしょうか。
うちもさほど忙しくないところですが夜8時まで仕事してることも多いです。
繁忙期は深夜タクシーで帰宅することもありますし。
それと確かにマネは勤務時間をコントロールしやすいですが、うちの夫曰く一番忙しいのはマネのポジションだとも言ってます。
法人に残りたい人は(うちもです)何とかパートナーにと思って頑張ってますよ。
旅行は毎年5〜6回は最低でも行けるし、退職金がないと言われますがその分は計算して貯蓄しますので、企業の退職金平均(2500万)は余裕でできます!
986 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/06/22(月) 12:05:19 ID:JmFRFx9v
会計士の母でございます。
この度は
>>1が糞スレをどうだらこうたら
独立はひと昔前はよかったけど、今はきついだろ。実質的に税理士業務するってことだし。今は合格者の大半が転職希望だと思う
マッキンゼーいきますわ
>>986 会計士の母ってさすがにセンスなさすぎwww
転職で大手企業いくなら最初から就活で大手いったほうがいいなw
アホww
こいつ税理士受験生とかだなw
自己紹介ご苦労ですw
993 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん:2009/06/22(月) 19:23:52 ID:ZWPoGYNi
税理士受験生は庫内でください。
しばらく監査法人で甘い蜜すって
いい感じで大企業の監査役とか取締役に天下りしたいんだけど
できますか?
天下りは出来ないでしょ。ってか、この業界、天下りなんて概念あるんか?
監査役や取締役にはなれるだろうけど。
在学中合格者なら、20代後半でどっかの会社の財務担当取締役になった奴もいる。
>>994 知ってるとは思うが大企業の監査役って出世コースから外れた閑職だぞ。
監査役って、所詮はサラリーマンすごろくのアガリ職なんでしょ?
監査役って楽そうだと思ったんだが
ベンチャー企業の役員ならなれるだろ?
初1000キター
おれは無職ヴェテだけど、過去に2年ほど取締役だった事があるw
1002 :
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