さば落ちたのか
アクセルに造反された時は 「合格力」「直近の合格経験を持つ若手講師」「担任制で科目のバランスをとる」 かっちーがブタ箱から戻ってきたら 「講師のLEC」「池辺渡辺の2枚看板」「ベテラン講師で他校との差は歴然」 LECは宣伝だけは上手い・。
短答はなんだかんだTACでよかったって思ったけど、 論文は、駄目だったら真剣に予備校替えを考える。 やっぱり大原かな。。
TACと大原ランクCの俺の途中経過を正直に公表 監査 第1問 問2がムズイ 第2問 普通 租税 第1問 普通〜やや簡単 第2問 法人 普通/消費 簡単 会計T 第1問 CVP 普通〜やや簡単/ABC 割り切れなかったけどいいのか 第2問 原価企画 普通だけど理論意味不明 /意思決定 かなり意味不明 穴埋めはできたけど回収期間満了でも投資額の回収ができなかった =計算死亡 会計U 第3問 S/S 普通 満点は無理だろうけどそこそこ 大原模試受けといて良かった 理論普通 第4問 かなり無難 だけど暗記してた奴はかなり強いだろうなー 第5問 計算普通 理論は最後以外超普通 最後は時間なくて1行答案 しかし暗記してた奴が強いだろうなー 会計学は模試じゃTACも大原もAランクだったけど本試験はあまり良くない気がする 原価計算がらみがほとんど出なかったり まさか連結でない論文式試験があるのかよって感じでかなりショック 連結は一応出さなきゃまずいだろ 何より管理はほとんど手ごたえなし 明日の企業法にかける(俺の予想は利益相反と自己株式) 経営は計算いっぱい出してくれ
TACは租税の理論と監査は直答や全答練で当ててるし 財務の理論も余裕だった。 TACは今回悪くないと思う。まー経営が一番の勘どころだが
もうここ使おうぜ
事業分離の問題、 (1)は投資の継続性 (2)は100%から80%に減少し、処理を書いて結局論点は差額は損益処理 (3)は60%から80%に増加し、追加取得として差額はのれん でOK?
全部原価計算のCVPってなに?きいた事ねーよ
つーか管理会計の環境と原価の話って ・輸送費を減らす ・従業員に省エネ意識させる とか書いとけばいいんでしょ?難しくなくない?
それ数字書かないとアウト?
第5問崩壊した人いる? 計算たぶん0点っぽい 理論もほとんど意味不明 一応、模試でBだったのに
第5問で計算0点っておかしくね? 部分点取るとこいろいろあるじゃん
>>4 意思決定、同じ人がいて救われたw
あとは減価係数使わず全部1.1で割った人が多いことを祈る
見た瞬間やる気失くしちゃった。 減損忘れてたし
有価証券の益出しの正しい処理がわからなかった
17 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2008/08/23(土) 20:10:20 ID:GeJGN3AO
第5問の計算は投資有価証券売却益しか埋めてない。
概フレの純資産 (1)まず資産負債が定義づけられ云々、それで変なのが入ってきたから (2)情報開示の観点から 純粋なストック情報が欲しい (3)少数株主持分・評価、換算差額等、将来それらになるオプション所有者 それぞれ帰属、認識、どれにも属さない、という論調 異論は認める
あれって合ってるんじゃないの? 売却益のところ。実現してるとかで
NPVは 1049 −15664 でおっけー?
>>4 残念ながら利益相反は今年の司法試験で出ちゃったんだよな。
>>14 減価償却に0.4かけただけ?
点取り問題じゃないことを祈ってる…
>>19 買い戻す義務を実質的に有してるから、支配が移転してない by金融資産会計基準
じゃね?
25 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2008/08/23(土) 20:14:07 ID:GeJGN3AO
未認識数理計算上の差異のやつは正当な理由なく会計方針変更すんなって話?
>>22 それと営業利益に0.6
もう全然数字足らなくておかしいのはわかったんだけど、そこから進めなかったorz
>>25 たぶんちがう。もとから駄目だろ。利益が乱高下するとかなんとか
今日、レックの解答速報見てる人を隣から覗き見したら、租税の最初の問題@にしてた
今日の管理って前から攻めるのとバックから攻めるとどっちが正解だったんだ? てか全体的に管理結構むずかった。量的にも質的にも。 点数はボロボロになってそうだけど他の人がどのくらいできてるのか気になる・・・。
あの売却益の問題、昔疑問に思ったことあったんだよね。 投資有証は売ってすぐ買い戻せば欲しい時に利益計上できてウハウハじゃね?ってwww で質問もせず未解決のまま放置してた 死ね、俺!
あ〜 おれNPVのところ1.1で割り続けたわ ていうか7年も期間あるんだから係数くらい与えろよ糞試験委員
>>28 レックの解答速報もらった。租税法第一問のみというクソ役に立たない代物。
そりゃあれは@だろー
TACは答練で出てたよな、買戻特約。
34 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2008/08/23(土) 20:17:41 ID:lpj1tlhF
燃えた
ABC資料多くてめんどそうと思って最後に解こうと思ってたら時間なくてほぼ白紙だ。 あれって今回の問題の中で簡単なほうだった?難しいほうだった?
退職の差異処理は発生時費用処理はOKだよ あの論点は、それまで期間配分処理してきたのに 今期利益が出てるからってそれまでの分と当期の分を 一緒に即費用処理っていうのが継続性違反で 正当な理由の会計方針の変更じゃないってことじゃないの?
部門別の前工程費出したところで諦めた
正当な理由の会計方針の変更が緊張状態で出てくるのってすごいな。
>>20 俺もかなり違う だけど本当の所は解りません
しかし原価係数を自分で出させるって糞問としか言いようがない
管理は終わった後、会場中で終わったって言ってたからできなくていいんじゃねーの
と思ってる
明日がんばろう
特損とか駄目ってやつが駄目なのかと思った
>>37 そうだったのか。
ABCは丁寧にやれば必ず点取れるって言ってたTAC講師出て来い!
つーかいきなり組別総合とかあってちょっと動揺してしまうわ。
管理、CVPあってるか不安になってきた。横の人と最初から全く答が違ってたから
簿記の売却益って 「重要な取引先だから買い戻さなきゃダメ」 って社長言ってたよね?
組別総合の理論ってなに書けばいいの?
俺管理2割くらいしかなさそう。 もう明日試験受けに行くのもめんどい。 今は全ての景色がが灰色に見える。
46は模試とかはどうだったの?
コスト削減と環境負荷削減の両立って、いいエンジンを開発しろってこと?
>>45 多品種少量生産と大量生産を同時に行ってるとかなんとか
大輔がうれしそうに語ってた論点だった気がする
買い戻し特約→金融取引だから短期貸付金or借入金!→あれ、市場が相手だと・・・? って感じでパニクって結局わからなかった
財表は実際本試験かなり採点幅あるらしい事を前に試験委員の著書の中に書いてあった だから特別何が正解ってわけじゃなく理論構成ができていれば点数くる というより見渡すと白紙の奴が結構多かったからそれなりに書けたと思ってる奴は有利と思っていいんじゃない
ハイブリッドエンジンの開発じゃね?
>>47 管理はほんといいときと悪いときの差が激しい。
最高のできな時もあれば最悪なできのときもある。
今回は後者になってしまった。
第5問理論 結合の特定勘定→取得対価の一部を構成し、また債務性を有する。 実際の負担時に取崩。負担が見込まれなくなったら利益として取崩。 顧客リストと研究開発費→基準に照らしつつ、識別可能で時価が算定できればリストは資産計上可能 研究開発費は該当するなら即時費用処理でおk 異論は認める
>>48 開発は終わってたきがする
製造現場での対応だった気がしたけど覚えてない
58 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2008/08/23(土) 20:29:12 ID:AcaC7iwh
会計学は午前午後ともに第一問勝負だな。落としたら死亡。 全体的に難しかったよ。300点中140くらいでC判定かと思う
>>55 基準に法的な権利か譲渡可能なもの以外は資産計上不可って書いてあった気がするんだけど
顧客リストって譲渡可能?
顧客リストのやつはもう時間なくて、何も考えずに事故創設のれんの性質うんたらかんたらとか書いた。
>>57 いやそれで間接費配賦が大量生産の方に偏るって話だった
62 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2008/08/23(土) 20:29:51 ID:CGx5Q+pI
管理の原価企画の未達って全部、実際が目標を上回ったよね?
有価証券の売却→契約があるから支配の移転要件を満たさない。 よって売買処理不可。 別に市場があるとかどうとか関係なくない?
>>57 俺も組間接費を単一的な基準で配布すると不正確みたいなこと書いたお。
>>57 おれも間接費を直接作業時間等の規準で一律に配布するのは不正確って書いた
>>59 そこわかんなくて
・顧客リストの作成は研究に該当
・法的な権利ない
・客観的な価値が測定不可
・収益獲得に貢献するとは限らない
って書き連ねた笑
>>61 やっぱそうだよな。でも、俺はなぜか少量生産に偏るって書いちゃったけど
>>59 顧客リストはOK
タックテキストに例示あり
研究開発のために取得って書いてあったから、 研究開発費は機能別分類だし、顧客リストも含めて研究開発費と捉えて 一部を資産計上、一部を費用処理のやつだと思って否定した。 もう時間がなかったから他に考えてる余裕無かった。SHIBO
顧客名簿に配分はOKって聞いたきがする
>>54 傾斜配点がたっぷりあるからいいじゃないか
出来がいいと思ってる奴はほとんどいない(全体の3%位)
ただ全部標準原価計算のCVPって固定費も変動費みたいに扱って計算するのか?
問題に固定費予算額と標準変動比率を利用しろって書いてあったから普通のCVPやったんだが
まさか貢献利益率10%が正解?
第5問の計算で取らなきゃいけないところってどこ?
財務会計論の試験って静かになったよな。 ほとんど電卓叩かなかった気がする。 まさかまったくタイムテーブル書かない試験になるとは思わなかった。 連結も企業結合も本格的計算問題なしだなんて。 最初のS/Sは問われてるところだけ効率的に数字出せた人が勝ちだね。時間的な意味で。
70パーだと思った
棚卸の切放し→洗い替え法は翌期に戻すのが保守主義てきに良くない また時価復活はあまりないから結局認める意味がほとんどない
電卓で1.1叩きまくってたら何回叩いたかわからなくなって終了…
いまさらだけど 租税のお祝い金の奴 わざわざ悠々自適に楽しんでるとか 自分で問題作りながら楽しんでるんだろって試験中思わなかった?
おれも70%
>>76 第5問は理論に賭けたから計算白紙だ。
死にたい。
あの計算で何点かな。
最後の税効果は埋没だよな?
>>80 悠々自適ってのはもう働いてないってのを明示するためじゃない?
仮にどっかで働いてたら交際費や給与だから場合分けかも…って思っちゃうじゃない
おれも最後の税効果イミワカンネ。
>>76 まじか…
2箇所しか埋めれなかった俺は終了だな。最初のもマイナス付け忘れたし。また、短答から受けなおすか
>>78 減損会計基準との整合性とかは駄目なのかな。
>>87 なわけねーだろwそれだけ埋まったら余裕で上位層だよ。
実際みんなほとんど理論だろ。計算あんまできてないと思う。
洗替より切放の方が簡便ってのは理由にならん?
>>83 俺も理論に賭けたよ
減損とか軽くやったけど微妙だし、満点近いやつなんてそんないないと思う
all空欄でもせいぜい2×3〜5くらいしか差がつかないさ。
92 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2008/08/23(土) 20:37:56 ID:AcaC7iwh
午前午後ともに第1問の計算落としたら100%落ちる。 2000人くらいはそこで落ちるでしょう
93 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2008/08/23(土) 20:38:42 ID:CGx5Q+pI
え、管理の貢献利益率は70%で 未達は全部 実際が目標を上回ったってコト?
当座貸越→負の現金残高、か、短期借入 趣旨はそれぞれの性質にしたがってとか適当w 純額総額→コマーシャルペーパーを挙げて投資者を誤らせないようにとか 機械の購入→投資活動は、そのまま事業投資だから 財務活動は6か月という期間に着目してその間の借入と同視
最後の税効果は繰延税金資産がいっぱいだから、回収可能かどうかチェックみたいに書いた
>>92 管理の1番最初有利差異になりましたが何か?
下二つは目標達成してるんじゃないの?
>>88 考え方はそれだと思う。
期末日時点の時価を一時的に貸借対照表に反映させる→洗替
収益性の低下を帳簿価額に反映させるために簿価切り下げ→切り離し
棚卸しも減損も後者
ラスト税効果余裕by アクセラー
>>93 両方違うorzorzorzorz
管理氏ね死ね氏ね死ね
>>77 やっぱそうだよな
10%はないよな
簿記はそこそこできてる気がする
財表はたぶんAXLのN坂講師は悪問と言いそうな気がする
思考力応用力より暗記力と知識の量が強そうな試験だった
顧客リストやら買戻し特約やら試験委員よ出題の趣旨に思いっきり反してるぞ
管理の一番最後の最後はなんて書いた? まったくわからんかった・・・
>>88 また、他の基準との整合性から
って書いてあったからねえ
減損しかおもいうかばんかったよ
>>89 お前さんを信じるよ
とりあえず、今日はやりすぎコージー見るか
>>102 買い戻し特約は思考力だと思うけど。
顧客リストは理屈が通ってればそれなりに点数が来る…と思いたい
TACよりアクセラーの方がよっぽど怖いわby大原っぱ
買戻し特約ってなかなか思いつかないよな
意思決定、回収期間でもNPVでもA案の方がいい結果になったんだけど間違い? それで社長がB案を押す理由付けに困った。 早期に多額のキャッシュ獲得できてるからとか書いたけど。
>>103 不確実性の回避
リアルオプションを使用する
とか書いたw
簿記第5問の計算全部できたけど、あってるかは不明。 管理の第一問の全部原価計算のCVPは操業度差異がキーでおk?
>>113 両方A案の方が良い結果なのは合ってるの?
>>111 うおぉー!!!俺もリアルオプションにしてみた。
118 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2008/08/23(土) 20:44:21 ID:AcaC7iwh
>>103 将来の環境変化等の不確実性を考慮して、状況に応じた投資を行うことで意思決定におけるリスクを低減させることができる。とか書いた
>>103 リアル・オプションを書きながら
「網かかってないのに書いていいのかしら?」って
切り離し方は 固定資産収益性の低下が減損適用、正味売却価格<簿価だと収益性の低下 切り下げるべき。 減損は蓋然性規準のため戻しいれなし。 減損会計基準との整合性のため切り離し方。 アクセルかなんかの問題集にあったはず!!
121 :
あ :2008/08/23(土) 20:44:44 ID:???
おれも不確実性回避+リアルオプション 数点でいいからつけてくれ
管理第5問 4.99年と5.01年合ってる?
はじめに理論やったから 投資有価証券売却益0にしたお(´・ω・`)
>>103 不確実性が起きる確立を見積もって期待値計算するみたいなこと書いた
素直にリアルオプションって書いたほうがよかったなあ
管理で単位ミスしちまったorz 答案回収してる時に気づいたよ
マジで明日受けない人いる? おれもう心が折れちゃってさ 連結とかアクセス何十回まわしたか アクセス答えの数値まで覚えてたよ 人生って厳しいよな
CVPハ操業度差異足さなきゃいけないとは思ったけど操業度差異の出し方が分からなかった・・・。 結局単純なCVPの解き方でやってしまった。
管理の最初の原価差異っていくつ? とりあえず、7桁になったんだけど
最後の回収期間 時間無くなって勘で理論書いたけど点こないかな
NPVは 1049 −15664 でおっけー? (再掲)
>>129 わかる
帰りの電車で泣いたよ
でも受けようぜ。それが使命だ
135 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2008/08/23(土) 20:46:56 ID:kYIJhkpF
顧客名簿は資産計上できたようなきが ソフトバンクが計上したとか習ったな
これ財務が良くても、管理が悪いとその時点で足切りになるの?
>>129 とりあえず受けろ
落ちても緊張感のある2時間はいい財産になる
結局みんなできてないでOK? そろそろ明日の勉強
とりあえず、今日はグランパスが鹿島スタジアムで苦節15年で初勝利を挙げたから、もうどうでもいいや
弾力的意思決定とリアルオプションにしちゃった
>>133 正確には覚えてないけどそのくらいだったような気がする。
もう試験やめて 就職とかあるなら受けないでいいと思うよ 来年やるなら受けたらいいと思うよ
>>129 なんだかんだで会計学はDはくるもんだよ
>>138 今更勉強しても一つ覚えるごとに一つ抜けていく気がする
俺は明日受けない。爆死orz
>>129 俺と一緒に受けてくれないか?
俺も折れそうだ。でもお前が受けるなら俺も頑張る。
会議はまだまだ続く
150 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2008/08/23(土) 20:49:19 ID:W+MCNwTb
答えをさらす 管理のCVPは、 264,000(ふり) 7,116,000 70% 69,940,000 80% 741 44,590,000 理論は 変動費引き下げ 垂直統合による取引コストの節約等 固定費 直接工のリストラ、間接業務のプロエス改善 @CVPの営業利益は純粋な収益力、全部の営業利益は全部減価を回収した 残りの部分 A全部でも変動予算の設定などで間接費を変動費と固定費に分けてるから
散々やった連結とかキャッシュとか在外とか・・・・(´・ω・`)
みんな結構あってんだな。 最初の正味キャッシュフローの出し方間違えて芋づるっすw
俺は受けない。ってか起きれそうにない・・・。
>>136 会計学は総合判定
管理悪くても財務そこそこなら問題なし
てか管理は皆悪くて当たり前
だから気にしない
傾斜配点がいっぱい入るから
意思決定は割引前CFで投資全額回収できないし、CVPは操業度差異なんて今初めて知りましたって感じだし もうfootcut確定だわ・・・死にたい…
貢献利益率と損益分岐点とか安全余裕率何になった? 俺あれ単純なCVPでやっちゃったよ… 全部原価計算がミソだってのはわかってたんだがてんぱっちゃって
管理20点くらいでも財務普通にできてたら足きりはないかな?
160 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2008/08/23(土) 20:50:52 ID:CGx5Q+pI
>133 1048とー15665だ。 どうなの?この1のズレw
>>150 安全余裕率おかしくね?それだと売上高が損益分岐点の二倍弱だぞ。
計算については他は一緒。
162 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2008/08/23(土) 20:50:59 ID:W+MCNwTb
記念受験の俺としては、今日の問題は楽しかったな 理論とか、わけわかんねぇ答え書いて自分で笑いそうだった でも来年これに挑むのかと考えると気が重い
164 :
152 :2008/08/23(土) 20:52:05 ID:???
>>160 現価係数と端数処理を指示通りにやった
オレたちの勝ちだwww
なんか予備校の問題に比べて深いよな。
>>150 741か・・・。3160で計算したから3900-3160の740だ・・・。
167 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2008/08/23(土) 20:52:58 ID:ZqO+G9IP
おれも普通のCVPでやってしまった。 全部はアクセスで解き込んでいたが、文章の意味がよく理解できなくて
>>152 -155665は端数処理ミスじゃないか??俺もミスりかけたから。
1048はあってる
169 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2008/08/23(土) 20:53:27 ID:AcaC7iwh
不利差異5889000
予備校は浅い問題しか作れないね
>>166 740.いくつになる。740だとその小数点以下分足りない。
何個以上売ると元が取れるかってやつと一緒。
どこが深いのか全く分からん。 むしろ環境とか持ち出してきて引くわ。
>>129 俺もどうにも明日の勉強やる気になれない(´;ω;`)
でも頑張ろうぜ。
NPVを1.1で割り続けてだしたやついる? どうせ間違いだからいいんだが、答えは 1081と15608にならなかった?w
全部のCVPできなかった人結構いそうだな。 ABCも難問だったみたいだし。 その2つがさっぱりで絶望的な気分になってたんだけど少し救われた。 財務の最初のS/Sとか単位間違えてる人いそう。
>>175 完璧に仲間wwww
財務と合わせてなら足切りはないし
明日の経済学で爆発するぜ
>>175 ホント百万とかやめてほしい。
混乱したから一旦全部数字にばらしたし。
180 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2008/08/23(土) 20:56:03 ID:CGx5Q+pI
>168 いや、最終数値を四捨五入してそうなったぞ!?
どうせ間違いだからどうでもいいのでABCのアイウエオ晒してみる ア 10879 イ 20130 ウ 30938 エ 7711 オ 48921
3桁が多かったよね。SS あれで半分以上間違えてたら…
俺も同じだよ 傾斜配点てみんな出来てるところにたくさん点数来て できてない所は点数ほとんどこないという 上位何%で切ってく試験では当然の方式 会計士試験非常識合格法参照 去年合格した奴らも論文終わった直後は皆落ちたと言ってたけど(特に監査と租税) なんだかんだで受かってたからいいんじゃないの?
>>163 去年の俺だw
去年は楽しかったなあ。
どうせ受からないと思ってると本試験の問題って
予備校の問題とちょっと雰囲気違ってて新鮮で楽しいんだよね。
俺は今年は地獄のような3日間だよ。プレッシャーで。
お前も来年は地獄の3日間を過ごしてくれ。
1年がんばれば良い意味でも悪い意味でもそうなるんじゃないかと思う。
187 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2008/08/23(土) 20:57:30 ID:cBazYvVR
原価低減と環境の両立なんてトヨタだって頭悩ませてるのに それを10分で答えさせるなんて会計士素敵すぎ☆
>>181 とりあえずアはねーよwwww桁違いだろwwww
>>178 100万だったけ?
じゃあ答えは3桁ぐらい?
741 44,590,000 ⇒1120 4368000 だったけど違うの??
>>187 正解書いた奴は裏ルートからトヨタに情報が流れて拉致されるんじゃね?
分からなくて良かったわ。
>>163 超同意!
租税脚きり確実の俺も、これ来年また受けるのか
と思うと気がめっちゃ重くなったわw
194 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2008/08/23(土) 20:59:20 ID:ZIdvBUA2
目標原価がら最終原価を控除するとマイナスのやつもあったんだが これはマイナスつけとけばよかったの?
>>168 現価係数を小数以下3桁で
最終数値は
194.335.5 - 210,000 = -15,664.5
だから、-15,665にしたけど
負の四捨五入って上に上げるの?
199 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2008/08/23(土) 21:00:10 ID:kYIJhkpF
俺も分け分からない事書いて自分でも何いってるか わからなかったわw 来年は28歳か・・・
>>187 今の時代
会計士はトヨタを超える能力を求められてるってわけだな
年齢が武器になるうちに合格してえな。 取り合えずまだ21だから今年ダメでもセフセフ。
目標原価って1台あたりの数字書けばいいんだよね? それ以外出しようがなかった気がする。
>>201 もう30の俺にどうしろと?w
明日キメてやります♪
>>194 大原模試2桁の人はマイナスつけたらしいからそれでいいんじゃね?
マイナスのほうはどうやってやった?俺は時間もなかったから空欄にしてみたけど
205 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2008/08/23(土) 21:02:54 ID:CGx5Q+pI
>191 まったくオナジだ・・・どうしよう・・・・
二酸化炭素をを燃料にして酸素を排気するエンジンの開発
全部のCVPとか言っておきながら 結局普通のCVPでよかったのか?
>>180 マイナスの時に四捨五入すると・・・
-15664.5⇒-15664
>>204 つーかあれで指示無くて
誰が得するんだろう
>>206 原価企画チームは失敗してるからダメだお。製造部長の権限内でできることじゃないと。
S/S 1675 450 -400 187.5 3050 325 750 -400 -72 (空欄) -300 (空欄)
>>207 っぽい。俺も全部CVPきたこれ!って思ったけど期間固定費予算使えとか書いてあるし、
指示通りにやると普通のCVPになっちゃうし混乱だった。
おれもマイナスつけた。 あの問題見た時はアクセスで同じようなのやってたから、大手はすごいなーって興奮してたよ。 ただ問題解き進めて、すぐ冷めた
216 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2008/08/23(土) 21:05:03 ID:JuOtmexa
未達ってどれぐらい未達?て事なんだからマイナスつけちゃダメやん
>>205 お前やるじゃねーか!どうしようってなんだ
目標から最終見積もりを控除だから、達成できてないのがプラスになるんじゃないの?
>>216 とりあえずしたの合計で整合性とれてればいいんじゃないのか
第5問計算 (空欄) 292800 265450 158000 24000 1304000 38000 67200 90000 (空欄)
>>212 違いすぎ吹いた
俺が間違ってるのかな・・・
223 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2008/08/23(土) 21:06:01 ID:W+MCNwTb
原価企画は 410,000 3.017 2.317 2.683 1.983 未達率でけしかメモないけど、 0.232 0.179 -0.067 -0.015 エンジンの理論は白紙 カンバン方式なんて思い浮かんだんだが、改善に分類されるのか不明出だし、 何より環境にいいはずなんかないしな。さっぱりだ
え、マジで普通のCVPでいいの? そうだったら俺歓喜。 もう管理死亡確定と思って今こうして2chやってたんだけど 希望がよみがえったから2chやってる場合じゃないや。 金商法やろう。
え? 普通のCVPじゃダメなの???????
226 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2008/08/23(土) 21:06:49 ID:CGx5Q+pI
ていうか標準の 問1と 問2 ってなにになった?
エンジンの理論は何か書いたやつが1点もらえると思って、創作した。
とりあえず計算はCVPと原価企画が取れてれば 守った感じなのかな
>>208 会計の世界ではその四捨五入がルールなの?
負の四捨五入でググっても、「どっちでもよさそう」しかなくて・・・
230 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2008/08/23(土) 21:08:11 ID:pV4x4Tt3
181 それ千円単位じゃないか?解答は円単位だぞ。
上にも書いたけどエンジンの理論って光熱費の発生を抑える方策書けばいいんでしょ?
原価改善の理論は残り1分くらいで発狂しそうな心理状態で 人員削減でコスト削減、購入材料の値下げ交渉とか書いた気がする。
234 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2008/08/23(土) 21:09:26 ID:JuOtmexa
変動費削減→材料仕入先再検討もしくは安くてよい代替財を 固定費削減→工場作業者を期間契約に・・・(でもこれだと試験医院眉しかめるってわかってたから) 営業のテコ入れを図って販売費の削減をめざす てかいた
>>222 いや、212は半分くらいしかあってないと思われ
小数点出てる時点でおかしいだろ
残り一分のあの緊張感が、オリンピック出てるやつの心境かな。 もう味わいたくない。
>>232 デスノートの最終話直前の主人公思い出した
固定費削減はマネジドコストのカットじゃないん?
>>234 非正規雇用を増やすって書いてやったぜw
残り1分… 退職給付の数理計算上の差異が借方か貸方かこんがらがってた 結局間違えた
243 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2008/08/23(土) 21:11:11 ID:PSaGJsw8
顧客名簿はOKだよ。 実務指針の例にのってるよ。
>>223 原価企画は
410,000
3.017 2.317 2.683 1.983
俺も同じ。
なんかここみると少し安心するな。 どの科目も周りがびっしり埋めてるから焦りまくってた。 休憩中に聞こえてくる会話もみんな明るいし。
試験終了後に星野ジャパン敗退のニュースを携帯で見て 星野Japanと自分がダブった。
じゃあ
>>212 に対抗して俺がS/Sをうpします
1600
450
-440
375
-1050
250
750
-400
-72
240
-200
忘れた
残り数十秒で理論かいてて 節約 っていう漢字がでてこなくてタイムアップ 泣いた
足切り確定者のSS 800 1750 440 375 -1050 750 250 -400 後はシラネ
251 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2008/08/23(土) 21:12:45 ID:W+MCNwTb
株主資本 1600 450 -440 375 -1050 250 750 -400 -72 360 -200 空欄
252 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2008/08/23(土) 21:12:59 ID:AcaC7iwh
管理会計 ア10878820イ20136852ウ19783786エ31277355オ49993229 だったよ。
>>248 予約権の200ってどうやって出した?俺、300だと思ったけど。20パーと10パーで
てか組別の計算の減損って度外視?ヒ度外視? まぁどっちにしろ 間違えて平均法なのに機首加工分ひいちゃったから意味ねえけど
256 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2008/08/23(土) 21:14:01 ID:CGx5Q+pI
>253俺もー300 そして一つマイナスつけわすれた・・・・
>>249 ドンマイ。
監査残り5分くらいで
「適正性意見の表明」を5か所位「適切性意見の表明」って書いてたのに気づいた時は焦った
これ間違えたら会計士失格じゃん、みたいな。
俺は飛んだぜ。 やるせない
>>254 第一工程は終点発生だからどっちでも一緒。
第二工程は歩留率がよくわからなくてギブ。
操業度差異無視した人は問3だけできてるはず 俺がそうだから
262 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2008/08/23(土) 21:15:06 ID:CGx5Q+pI
>257 ほんとだ・・・みおとした・・・
263 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2008/08/23(土) 21:15:49 ID:PSaGJsw8
管理の原価企画の環境のって 顧客の環境対応への比重とかをつかって論述するんじゃないの!? エンジンより環境対応が求められてない部品のコストを上げてかわりにエンジンのコストを下げるような方策を書くんじゃないの!?
264 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2008/08/23(土) 21:16:01 ID:CGx5Q+pI
>261 それは標準??
>>257 そうだったのか…
マスが多くてすごくみづらかった。あのss
俺は大原論文総まとめに書いてあった意味分からん原価低減方法3つ ティアダウンとMDとDMを書いてやった 白紙よりかはましなのかと思って
パソコンなくて周りのでき具合わからない奴はもっと不安だろうね。 まぁパソコンあるならあるで時間の無駄だが。
まだ死んではいないだろうから 苦手な企業法やるよ そのまえにシコって風呂入る ノシ
元気!
正直今更やったって劇的に変わるわけでもないし、精神落ち着けた方がよっぽど得点あがると思う。
売上を販売単価で割って5900個って出して 資料の「仕掛品はないッッッ」で勘違いして 今期5900個作ったとか勘違いして簡単簡単いいながら標準原価差異だした奴とかいそうw
操業度差異無視しちゃいけないの? 固定費予算額使えって指示あったから、操業度差異考慮しないのかと思った。 商品交換権の別の考え方の仕訳ってどうした? 勘定科目と金額。
なんかもやもやするなぁ
>>271 ハゲドウ
今から金商やるとか言ってるやつって何なの?
新しい知識を入れると頭の回転悪くなるよ。
管理のラスト問って投資オプションについてかけばよかったんでそ?
278 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2008/08/23(土) 21:18:24 ID:0iooTPXS
減損の計算は簡単でした?
>>267 試験直後に2ちゃん見てるやつのほうが少数派だろw
原価改善の問題、全然意味わかってないのになんとなく「コンカレントエンジニアリングの実施」って書いた。点数来るかな。
>>273 俺も同じ。固定費予算額そのままつかった。
金券は
現金10000/売上げ9700
金券300
だったと思う。
>>252 ウとオは単位原価だから明らか間違い
それ以外は俺と近そう(よく覚えてないけど)
283 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2008/08/23(土) 21:19:07 ID:CGx5Q+pI
ふるぼっこ覚悟で書くわ。orz 管理;問題1 問1ー114000 問27266000 問3 70% 8.8% 69940000 問4 82940000 問5 741 4368000 みんなとちげぇ おわた・・・・
284 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2008/08/23(土) 21:19:53 ID:rVoBQ3Z3
俺の前の人見事に管理の許容原価41円て答えてたなぁ・・・
書き込む余裕なんてなくて覚えてないけど、 とりあえず「741」はあった。
>>273 借方現金10000?
貸方売上 9500?
商品券(笑)500
オワタ
288 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2008/08/23(土) 21:20:46 ID:CGx5Q+pI
俺は 41万 ってかいたwww
現金 10000 売上 10000 売上 500 前受金 500 オタワ
>>286 俺もそうした。除去債務を貸し方に全額計上するやつと同じことだと思う
金券は資産負債利益観に基づく仕訳を書くんじゃないの? 義務の認識とかで。
294 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2008/08/23(土) 21:22:07 ID:02t1Z/n6
売上 9700 仮受金 300
>>291 除去債務で考えたら300じゃないのか?
200は必然的に会社に利益として入るから、
実質的債務は300じゃない?
調子に乗って第5問も晒すぜ 空白 207200 265450 158000 24000 1296000 38000 67200 90000 書いたけどメモらず 資料Yのほうは 392000 785920
G 10000 売上 9500 引当金 500 って書いて、理論には売上取引の一環で、売上割戻と同じ性格を…とか書いた。 ぶっちゃけわからん
>>287 消費税3%時代の駄菓子だな
美味い棒4本は分割買いが基本です
第一金券なんて存在自体よくわかんねえし。金券=金と同等?とか思う奴だっているだろうに 意味わかんねえ昭和のアイテムだすなよ
理論の問題書いてて、会計士ってこんなのわかるのかよって思った。
ナントカ損 500 / 商品引渡義務 500
>>212 だけど俺フルボッコじゃんw
おかしいなあ計算は得意だったはずなんだが
まあ理論で挽回できるかな
いや、ここ落とすのはきつ過ぎか
でも地味に第3問は60点満点だったからちょっとすくわれたw
>>221 はどうよ?
>>293 俺も最初そう思ったけどビックリするぐらい書く内容が思いつかなかったから違うのかと思って
一鳥に鳥にした
金と同等で思い出した。 おれ、当座借越 1)短期借入金 2)負の現金および現金同等物 にしちまった。 思いつかなかったんだ。。。
未達成の奴さ支持通りにやると 達成した奴がマイナスにならなかった?
307 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2008/08/23(土) 21:24:22 ID:AcaC7iwh
>>229 よく考えてみるとよくわからんくなるねww
本番ではまらなくてよかった
309 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2008/08/23(土) 21:24:45 ID:CGx5Q+pI
>306 あれは額だからマイナスとかいらないんじゃないの??
>>298 それなりに採点されるはず
こういう問題は試験委員もドンピシャ期待していない
ただ引当金はなさそうだ
ポイント引当金も 資産除去もなにもかも 全部同じ考えが根底にあるの?
>>305 俺も・・・そうしたぞ・・・(´・ω・`) 答えなんだったの?
315 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2008/08/23(土) 21:26:18 ID:W+MCNwTb
会計学170点ぐらいだと、ランクはどれぐらいになるかな?
316 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2008/08/23(土) 21:26:28 ID:CGx5Q+pI
ていうか管理のBのNPVは四捨五入どっちにすればいいんだよ。
>>296 一応まだ200は実現してないんじゃない?
昭和の会社法と言ったら…財閥解体とか?
俺、管理得意なはずなのに、今日のABCの問題はぶっとんだ。 割り切れなくて、途中から自分が何を計算してるのかわけわかんなくて、 帰りたくなった。。
金9500/売り上げ9500 にしちまった 金券 って監禁ショップとかで普通に金にできるんじゃないのか 意味わかんねえよ 理論の方はみんなと同じような感じだから壊滅点にはならないだろうが泣きたい
323 :
212 :2008/08/23(土) 21:28:18 ID:???
>>297 これは俺とほとんど同じwラッキー
普段成績どのくらい?
324 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2008/08/23(土) 21:28:41 ID:it9JJV1C
ふつーに売上値引300にしたわ☆ だからなぜか現金9700の始末w ほんとセンスねぇ。 現金は間違いなく10,000にしなきゃまずいよね。 あとは負債側にどういう勘定をもってくるか。 いま考えても無理なんすけどw
てか、簿記・管理の計算の自己採点する奴尊敬するわ 下手な点とってたら心折れるのに 明日があるのに
金券は問題文の仕訳と違う考え方で、それに基づいてればいろんな答えがあってもいい気がするんだがどうよ。
俺、一年勉強した後でも今日の問題ちゃんと解ける自信ねぇ。。
で、おまいらは金商法対策するの?
>>315 科目合格だっつーの
凄すぎ
普段できてる奴でもあまりできてない
四捨五入やら何やら皆やらかし放題さ
331 :
212 :2008/08/23(土) 21:30:02 ID:???
だから俺があれほど言ってるじゃん 金券は資産負債アプと収益費用アプだ、って
332 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2008/08/23(土) 21:30:09 ID:CGx5Q+pI
どんくらいとれてればいいのかな?会計学と言う枠で考えたときに。。。
>>328 セレクト50題にしっかり載ってたZE!☆
去年の会計学より難しいよね?
財務は去年にもまして処理の背景の考え方の理解を重視した出題だったな。 もはや財務会計論は理論科目だ。 予備校は根本的な対応を考える必要がある。
論文まとめにあった、親子会社間の問題解決のために 連結財務諸表のうんちゃら〜 レベルまでしかやらない。 今からつめこんでも、明日本番で使えないのわかってるから。
理論7割時代の突入だな 財諸の講師がいないTACピンチだな
井上もいなくなるしね。 俺好きだったのに。
340 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2008/08/23(土) 21:32:19 ID:CGx5Q+pI
>336 誰か−1 5665っていってくれ・・・・・
簿記にあれだけ大量の時間を消費したのに、なんだあの問題は… 税理士試験の方がずっと難しかった
そこでカリスマ再登場ですよ 帰ってきてー
>>335 一応短答の財務は半分以上計算だからなあ。
まあ短答と論文で計算と理論って感じで役割分担がされてるんだろうね。
344 :
315 :2008/08/23(土) 21:32:53 ID:W+MCNwTb
170とか書きはしたものの、これは希望的観測なんで。 実際は150かそこらだと思われる。ABCと伝統の計算白紙だし、大五問の計算も 白紙ですw
150でも科目合格でしょ。
6時台の財務楽勝!はマジなのか?
財務、簿記ほとんど解けなかった。 むしろ解く気がおきなかった。。
>>334 相当激ムズ
去年は管理も財務も無難だったのに
試験委員ハメはずしすぎ
短免の俺にとっては連結対策全く意味ナシだった
ベテ殺しorz
そういえば管理って理論低下した?40%もなかったような雰囲気 そうでもない? 会計2は簿記軽視しすぎ。一年以上毎日毎日毎日毎日地道な努力してきた計算者をシカトかよ。 300点中100点は簿記(努力)の項目つくらないとダメだろ・・・
あんざいも出来てないみたいだな
簿記は短答問題をひたすら解く方がいいかもしれない…
ちなみに第五問の繰延税金資産と包丁は232080、16080だったけど出た人いる?
専門学校の答練なら上位20%近くとれるようになったのに、本試験はさっぱり。
>>330 俺もしなくてもいい?出ないよな、実際。
>>350 昼休み、笑顔で談笑してるやつら見て、ああ管理みんなできたんだな、俺死亡って思ってたわ。
そういえば財務理論の売却益の計上って答えなんなの?
ていうか管理も会計もそうだけど、時間ありえない足りなすぎ 頭使ってない気がするぞ…時間なさすぎて脳つかわずに頭の頭皮使って問題解いたような気分だわ
362 :
212 :2008/08/23(土) 21:37:04 ID:???
問題の仕訳は、当期の販売が客の将来の購買意欲を引き立てることをもって 将来の売上の減少=費用、将来の特定の費用で当期の売上という収益と対応 →引当金、つまり収益費用観重視 答えさせる仕訳は、まあこれは自信ないけど 現金10000 / 売上10000 (費用項目)500or300 / (商品券などの負債項目)500or300 これは当期において将来の引渡義務が生じたことを重視 つまり資産負債観
>>344 そんなに白紙で150って相当凄いっすね
自己創設のれんですか?
365 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2008/08/23(土) 21:37:52 ID:CGx5Q+pI
売却益は0
>>360 俺あそこ「実際は借り入れ!」て結論になるとばかり思ってたのに
解答用紙には堂々と投資有価証券売却益( ) とかあるしw
せめてもの抵抗で0にしたけど
法人面接行く気なくした。
管理、いきなりABCに取り掛かって、資料の読み取りに失敗して、 30分近く経過してるのに解答用紙ほぼ白紙状態のままで、 泣きたくなった。 結局あの問題は捨てた。とんでもない時間の浪費だった。 その後は半ばパニック状態な感じの頭で他の問題を猛スピードで解いた。 絶対どっかで凡ミスとか電卓打ち間違いとかしてるわ。 死にたい。
>>366 あの問題は社長の会話無視で答えるんでしょ?
みんな物語をよく読むんだ! あの財務諸表は検討前のものなんじゃ
売却益、リスクからの解放の話だと思った あと、金券のところは、1取引の話より、収益費用APから説明したほうがいい気がしてきた。もう遅いけど
>>349 分かる。始まってすぐは前のめりだったのに終わる頃にはむしろ背中反ってたわ。
>>362 ああ、これが正解だなたぶん
一取二取じゃあ苦しかったもん俺w
カオスだな・・・
確かにウツ入るけど 自殺はするなよ みんな出来てないからさ
会議はまだまだ続く・・・。 俺の受験生活もまだまだ続く・・・。
378 :
212 :2008/08/23(土) 21:41:20 ID:???
おれS/Sぼろぼろだったけどその他は結構できたんだぜ…
監査の第1問の問2の答え、自分こう書いたんだけど、どうかな。。。 @ 銀行に一定の利益額がない場合に償還する義務があり A 株式交換に頼った利益確保がなされている可能性がある(利益「額」である以上規模拡大は有利) B 株式交換等は企業価値が高いほど自社に有利な立場で企業再編ができる C そこで、粉飾等の利益操作により自社の企業価値を不当に高く見せるインセンティブが働く可能性が高く D それに伴い、財務諸表全体レベルでの虚偽表示リスクが高まっている E そこでこうしたリスクに対応するため、監査責任者は当該事項を特別な検討を要するリスクであると判断したと考えられる …みたいなこと書いたんだけど、違うかな。。。
自殺しようとは思わないけど、 なんか知らない間に赤信号にふらふらって立ち入りそう。
監査の特別リスクは 法令基準集にあった、3要件みたいなのに無理やりあてはめた。 ものすごく無理やり。
>>380 今日の帰り道、地下鉄のホームで線路をじっと見つめてる自分に気づいて怖かった。
俺は割引値引きの話から強引に一取二取に持ってたけど 少しは点数くるでしょ?
386 :
なつ :2008/08/23(土) 21:43:22 ID:0iooTPXS
俺はこの一年間なにやってきたんだろう。テレビも捨て、彼女とも別れ、すべてを 今日の本試験にささげてきたのですが、 四捨五入や現価係数のところ、さらに単位のみ間違えによりとことん間違えてしまいました。 自信をもってた財務の計算のできも過去最低レベルです。 TAC、大原の模試で会計学は共にA判定もらえてたのですが、今日の出来は足切りレベルです。 はぁ、もう耐えられない。。。
387 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2008/08/23(土) 21:43:49 ID:q2RHTD/U
ABCの問題、超簡単な問題に見せかけといて実は今回の本試験 最大の地雷問題だったな。はまれば即死でFootcut orz
>>384 理論的ならどっちでもいいんじゃないかと思う
あと10秒で
ABCはとんでもなく地雷。 減損の処理方法わかんねぇし、 金額きたねぇし。 都度、四捨五入つったってよくわかんなくなるし。
>>362 全然違うだろ。
資産も負債も収益も費用も問題文の仕訳と一緒じゃん。だったら資産負債アプローチもくそもない
完全に一鳥ニトリだろ
将来売価500円の商品代金受け取らないってことは、 その500円の原価300円分は無料で引き渡す必要があって、 その300円の仕入れ代金を偶発債務として引当金計上。
時間配分間違えたしケアレスミスも多かった これが本番の恐ろしさなのか…
>>387 俺は超ハマッたぜ
第2問はラスト35分
死に物狂いで書きまくって原価企画と穴埋めは合ってたっぽいんでまあセーフ
>>386 多分明日の企業法ができたらそんなの吹っ飛んでる
まだ明日さらなる地雷がある可能性もあるんだぞ・・・。 今日のABCを越えるような・・・。
>>392 受験生なりに書けてりゃどっちでも点数くるから
絶対はないのが財務諸表論だぜ
401 :
212 :2008/08/23(土) 21:49:09 ID:???
>>392 ミソは「販売時」の仕訳をしろ、と問題文にかいてあること
402 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2008/08/23(土) 21:49:25 ID:cdzX7AOW
この流れなら言える! 明日は金商法1問、種類株式1問 会社法基本論点に出る幕無し
金商法出たらぶっとぶ。 むしろ経営学どこやりゃいいの。 なんもやってない。やる気でない。
404 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2008/08/23(土) 21:50:16 ID:q2RHTD/U
ABCはあのままはまってたら地雷からクラスター爆弾に なってた可能性もある。
405 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2008/08/23(土) 21:51:08 ID:q2RHTD/U
>403 とりあえずファイナンスが出ることだけは確実
少し前にAXLの企業法の理論問題集見たんだが あり得ないほど意味不明 本試験で出たら間違いなくFOOT CUTだな
FOOT CUTっておいしそうなチョコレートだな
企業法に理論以外の問題があるのか?
409 :
315 :2008/08/23(土) 21:53:27 ID:W+MCNwTb
abcの理論ってなにかいた?
>>403 投資理論とクレジットデリバティブとマーケティングで肢きりセーフと思われる
>>409 正確な計算と原価管理でごまかしてみた
部門別みたいなかんじで
アクセルスレ誰かたててくれ
413 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2008/08/23(土) 21:56:49 ID:S//IakEt
>>413 さんくす。しかしなんかみれないのはなんで??
管理会計DCF法で税引き後営業利益にタックスシールドを足してた。 飛んだ。
有価証券の売買の理論てさ、 単に買い戻し契約があるから支配の移転要件を満たさない よって売却とはならないから売却益はだめ っていう超典型理論だよね? なにかトラップあった?
417 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2008/08/23(土) 21:59:43 ID:W+MCNwTb
>>409 活動をグループ別に分ける理由ってなんだろ?
計算説いてないんだけど、適当に計算のコストを下げつつ、正確性をある程度
確保するってかいてしまった・・
問には内部相互補助で、問い五は少量生産品だからってイメージでかいてしまった
俺もタックスシールド足してた・・・
内部相互補助、少量生産品の原価が上がるって逆で書いちゃった。こんな間違い始めてだ…
>>417 活動に集計した原価を製品に配分する際の
基準が異なるからグループ分け
>>416 契約はないぞ。事業遂行上の必要性があるだけ
424 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2008/08/23(土) 22:01:54 ID:S//IakEt
>>414 普通にみれますけど・・・
ひょっとしてIEですか?
418 今までこんなミスしなかったのに。。
429 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2008/08/23(土) 22:04:24 ID:0iooTPXS
割引現在価値法と正味現在価値法はちがいますよ。 単純期間法は原則、平均回収期間で計算しますよ。 引っかかったひとおおいのでは?
>>428 今気づいたorz
まあおおかた合ってるはずだからいいか
おまえら元気だな おじさんは企業法を抱きながら寝るお♪
売却益、リスクからの解放はだめなんだなorz
>>415 どういうこと?
営業利益×0.6+減価償却費じゃだめ??
また明日試験終わってからこよう。 明日は飛ばずに無難に着地しよう。。
つうかあれはどうかんがえても契約という事実が重要だろ? 契約の事実を無視したらどういう答案構成になるんだ?
>>434 営業利益×0.6+Dep.×0.4ってことだろ
それでOK タックスシールド=減価償却費×税率
TAC生の人。 経営学の上級問題集、今からやるならどの問題をやるべき???
管理も財務も、計算問題0点でも理論がまあまあ書けてればCを取れる試験だった と思ったのは俺だけか??
>>436 そういうこと自体知らなかったからしゃーない
443 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2008/08/23(土) 22:10:30 ID:0iooTPXS
単純回収って平均期間でやるんですか!!!!!!!!
売却益は
>>381 だよ。
(注2) 当該契約の存在は法形式ではなく、実質によって判断されます
そういえばさ、管理の語句穴埋めまだだれも晒してなくない? 自信無いけど ア 時間価値 イ 純キャッシュインフロー ウ 割引キャッシュ〜 エ 利益率 オ 内部利益率 どう?
446 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2008/08/23(土) 22:11:33 ID:W+MCNwTb
有価証券の売買の理論って、買戻価格が買戻時の時価だから、消滅を認識できる 場合の買い戻し権なんじゃないの?
>433 別にだいじょぶじゃない? b/s側かp/l側かの違いじゃないの?
そういえば、タックの藤原さん?のCAPMで割安割高判定するときの 考え方って違うよな。
>>445 俺「金額」とか「比率」とかかいたわ。ばかか。
時間価値って現在価値じゃいかんかな あと、どっかで金額って書いた気がする
450 それだめなの?
ア 貨幣の時間価値 イ 投資利益 ウ 賞味現在価値法 エ 投資効率 オ 投資利益率法 どうでしょう
>>440 全部Bランクだから今すぐ捨てろ
新試験委員対策・論まと読んで寝ろ
駄目にきまってんだろwwww 全部金額か比率じゃねーか
オは割引投資利益率法でした。
ア、貨幣の時間価値 イ、正味キャッシュフロー ウ、正味現在価値法 エ、利益率 オ、投資利益率法
458 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2008/08/23(土) 22:16:13 ID:0iooTPXS
単純回収期間ってどうやって計算すればいいのかだれかおしえてくれ! たのむ。
ア 時間価値 イ キャッシュフロー ウ 正味現在価値法 エ 収益率 オ 内部利益率法
ただの時間価値じゃダメ?
エとオはおれも迷った しかしああいうところで内部利益率がないのはおかしいし 会計的利益率ってのがみそだと思った。
462 :
457 :2008/08/23(土) 22:16:58 ID:???
あ、おれもオは内部利益率法にした気がする。
あれクロス取引か〜 確かアクセル監査問題集に少し違う事例でクロス取引紹介されてたな 書けなかったわ
投資利益率法って貨幣の時間価値考慮してなくね?
465 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2008/08/23(土) 22:17:52 ID:0iooTPXS
大原の模試とどのへんがかぶってたのですか?
内部利益率法は貨幣の時間価値を考慮してます
会計的利益率法は投資利益率法の別名。 割引を考慮する場合は割引投資利益率法と呼ばれる。 TAC管理上級テキストA p.93
で、落ち着いてみて結局 管理・簿財の難易度ってどんなもんだったの?
本番になると、基礎的なことすら出てこないことがあるねorz 問題の雰囲気、周りの雰囲気が違うとかで
472 :
457 :2008/08/23(土) 22:22:38 ID:???
俺的にはむずかった。
今までのスレの流れと俺の知り合いの意見をまとめるに 管理・・・全体的にむずい。安パイはほとんどない。特にABCむずすぎ氏ね 財務・・・難易度は中くらい。時間たりね。連結出ないとか氏ね。今までの時間返せ。
>>470 一瞬、ガクっとしたけど
おまえのおかげでフル勃起!!
今年はまだ流行語は出てこないな 去年は船の専門家とかあったのにw
イ・利益額 エ・割引率 ダメだよなやっぱり…
482 :
474 :2008/08/23(土) 22:26:02 ID:???
ま、1,2点くらい屁でもねーっす・・・orz
てか、簿記に時間さいた人ほどバカみるってふざけた科目だな マジメな奴なら簿記にも相当時間さいてるだろうに
財務の概フレの純資産、あれ結構やっかいじゃなかったか? 何書いた?
大原「連結キャッシュは山ですから!絶対出ますから!個別とか無視でいいですから!!」
今まで資本だけでうまくやってきたのに ゴミがはいってきたから「純資産」という新しい看板にしたお
俺もおなじだお
たぶんみんなそんな感じだお 細かいところで差がつくお
ア 時間価値 イ 収益性 ウ 正味現在価値法 エ 収益率 オ 内部利益率法 と書いた。「法」付け忘れそうになったよ。 イはCFか・・・ これだけは完答と思ってたのに・・・うえ〜ん・・・
TAC「・・・・S/S?」
いままでは資産負債の定義曖昧→資本じゃないのは資産負債にしちゃえ→資本は資本だけ →資産負債定義カッチリ→資本にへんなのきたお・・・→純 資 産 でオーケーな理論展開?
もうさ、簿記講師陣イラネw 財表のカリスマが求められる時代
最後の3つは? 少持、評価換算差額等、オプション保有者 でおk?
てか株主資本は変動額を純額で表示するんじゃないのかよ なんでその他有価証券評価差額金の変動を細かく分けてるんだよ
>>485 コンバージェンスの点から資産性負債性ないやつを一括把握して繰り越すためって書いちゃった
アクセルに殺到するなよw
もともと資本の部に変な奴がいたから純資産の部に拡張したんじゃないの?
>>494 まず帰属の観点から少持区分
認識の観点から評価差額区分
それ以外で将来の云々で区分
>>495 短刀にそんな問題なかったっけ?
事由ごとに書く欄わけてもいいっすよ〜みたいな
オラは、 従来:資本の部=株主資本オンリー。 負債でも株主資本でもないもの→中間区分に計上 中間区分解消の動き→負債じゃないものは資本の部に計上 資本の部に株主資本じゃないのがきたお。 →純資産にしよう。
連結知らないと絶対に受かりませんから!! まずは計算、特に簿記を解きまくって下さい!! 管理の理論は2の次でいいです!!まずは計算!! 講師の皆さんには本当にお世話になりました
早朝に大原なりタックなりアクセルなりにいって・・・簿記トウレンうけてさ・・・ 無意味だったんだぜ・・・
少数株主持分、新株予約権、評価差額および換算差額系ってした。
>>504 言うな!!まだそれを言ってくれるな!!!
TACは既に用意してある財務のアクセス作り変えろ。 毎回計算と理論絡めた問題にしろ
来年から、早朝答練の回数半減したりしてw
____ / \ /\ キリッ . / (ー) (ー)\ / ⌒(__人__)⌒ \ | |r┬-| | 今年は間違いなく連結ですね。在外子会社とかはやばいですよ。 \ `ー'´ / 計算練習は毎日やるように! ノ \ /´ ヽ | l \ ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、. ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
連結出ないのはビビッたけど、 実力が反映されるのが良い問題だとすれば、午後は良い問題だったんじゃないか?? 財表しっかりやってた人はちゃんと解ける問題が多かったし。 少ないけど簿記もそう。 俺はどちらもあんまりできなかったが・・・
税理士試験といい今回といい TAC外しすぎだろw
純資産の(2)は何かいた? あれ悩むよね?
むしろ試験委員がTACを外しにきたとかじゃね?w
純資産の(2)ってなんだっけ?
tacあててたんじゃねーの?>財表
517 :
496 :2008/08/23(土) 22:36:03 ID:???
純資産の1問目の理論がいまいちなのがかなり痛いな…
>>504 まだ終わってないけど
ガチで泣けてきた・・・
まだ、早い・・・明日、帰ってきたらビール飲んでおお泣きする
年明けから答錬始めるLECの大勝利
520 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2008/08/23(土) 22:36:35 ID:wnrbLrEu
リッカイカンの決めゼリフ 問題に対する質問には一切お答えいたしません!
午後は悪い問題じゃないと思うよ。簿記に時間かけてた人はショックだろうけど。 理論増加になるのは大体予想されてたことじゃん。ここまでとは誰も・・・だが。
簿 記 講 師 失 業
525 :
496 :2008/08/23(土) 22:38:45 ID:???
,.へ ___ ム i 「 ヒ_i〉 ゝ 〈 ト ノ iニ(() i { ____ | ヽ i i /__, , ‐-\ i } | i /=⊂⊃=⊂⊃=\ {、 λ ト−┤. / (__人__) \ ,ノ  ̄ ,! i ゝ、_ | ´ ̄` | ,. '´ハ ,! . ヽ、 `` 、,__\ /" \ ヽ/ \ノ ノ ハ ̄r/:::r―--―/::7 ノ / ヽ. ヽ::〈; . '::. :' |::/ / ,. " `ー 、 \ヽ::. ;:::|/ r'" / ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ | 答 | また短答から │| \_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
企業結合の特別勘定なんちゃらってやつ、みんな知ってた? 俺しらないから現場対応でなんとかしたけど
今年だけじゃない?簿記少ないの。来年たぶん連結鬼問題だよ。
大原模試受けてたから第三問がS/Sでにやけちまったぜ
(2)は概フレと絡めて書いた。 投資家にとって有用な情報=純利益 純利益を生み出す源泉=株主資本 だから、区分して記載。
ア 貨幣の時間価値 イ 投資規模 ウ 正味現在価値法 エ 投資効率 オ 内部利益率法 って書きました大馬鹿者です。
>>528 大原模試ってなくてもあそこはみんなそれなりにとるだろ
>>526 基準に似たやつがのってるのは何となく覚えてた
財務諸表利用者にとって有用な情報は純利益 →一方、その投資効率を見るためには、その利益を生む源泉となる株主資本の情報が必要 →純資産の部において区分
午後は良問だった。むしろ 管理会計はヒドすぎる 全部原価計算のCVPとかどーでもいいし、 ABCはむずすぎて埋没だし 環境とか意味不明だし
純資産の(1)は、資産と負債が定義づけられて その差額として旧来の株主資本が求められるようになったから 資産負債から漏れるのが入ってきた、という理由がほしいところ
短答財務会計も日商1級も税理士試験簿財も論文も なんで俺が受ける時だけこんなに難しいんだw 今年は本当に外れの年だったよ
資本の積極的定義 ↓ 従来の定義に当てはまらない項目発生 ↓ 資産・負債の積極的定義 ↓ 資産負債の差額を純資産として表示 ↓ 投資家に対する情報開示に資する 株主資本を元にした経営効率算定のため
かっちーがブタ箱 なんかやったの?
TACの時代は終わったな・・・・
概フレはやっぱみんなすごいな 出来すぎw
今年の管理、イケヴェはなんて評するのかな あ、てか日記閉鎖か・・・
やっぱ概念フレームワークもっと読んどきゃよかった・・・ なんで企業会計原則なんて読んでたんだ・・・
かっちーって誰??
>>530 イエはたぶん違うけど
他は合ってる可能性あるだろ
>>526 通称リストラ引当金と呼ばれる勘定です
外国じゃ負債性無しでダメポ
日本じゃイイんだよーーーー
大原のテキストにも載ってるダよーーーーーーーーー
>>526 法令基準集に載ってたやつじゃないのか?これ。
中央経済社のスタンダードテキスト財務会計論が的中だった。
アカスク生に有利になるようにするとは、このことだったのかw
スタンダードテキスト財務会計論なんて読んでる受験生ほとんどおらんのじゃない? でも、落ちたら読んでみよかな
仕訳の問題には少々毒が盛られていたようですね
SHIHOにも有利になってるだろ 監査と租税を簡単にして、会計学ゲキムズとは・・・
>>542 伝統理論は新試験になってから論文で皆無です
企業会計原則や連続意見書は無視しましょう
概念フレームワークが大事なのです
さあAXLへ
財務諸表論の神があなたの悩みを解決します。
アカスク生有利っつーか、普通に財表勉強せんとだめってことだな。 管理もそうだけど、もう範囲しぼれないね。色んなところからでやがる。
>>556 学問のほうってこと?でも、そんなことやってたらベテりそう
つまり普段からまじめに勉強しろってことか
会計学のゼミにしよう
>>558 普段からまじめに少数株主損益や為替換算調整勘定の求め方を勉強してたやつが涙目って事だろ・・・
これって実質的にアカスク生以外は合格させない試験になるって事じゃね?
事業分離の問題はどうよ (1)は投資の継続性、清算されてない (2)は100%から80%に減少し、処理云々結局論点は差額は損益処理 (3)は60%から80%に増加し、追加取得として差額はのれん でOK?
「アカスク有利w」とか「アカスク優遇すんな!」とか言ってても仕方ない。 アカスクが存在しなくてもあれぐらいの財表は解けないといけないんだ。たぶん。
(1)は共通支配下の取引じゃないのか?
てか、財務理論キャッシュフローってどこでも(アクセルでも)ほぼ無視だったよね まぁ、簡単だったから別にいっけどさ・・・ 企業結合事業分離ありえないぐらいオマケ的存在でワロタw
>>561 たぶんOK.俺は1問目、資本取引だからって書いちゃったけど。前の問題ひきづって
>>561 普段からまじめに企業会計原則やってたやつもいる。
為替換算調整勘定まじめに求めてたやつからみたら馬鹿らしいだろうが、
おのおの勝手に山張ってるだけなんだよ、何を勉強しようと。
勝手に簿記がいっぱいでる、連結でる、って決め付けてただけだ。
受験生も予備校も。
そして俺も・・・
>>567 エイジも講義で、キャッシュは旬を逃したからもう論文では出ないかもって言ってたな
どこか一カ所くらい解答速報があっても良いと思うのだが 講師は何をしているんだ
シコモンにのってなかったしなw
みんな管理ってどれくらいできた?
>>574 第一問 計算ほぼ死亡 理論まあまあ
第二問 計算ほぼ完璧 理論いまいち
そろそろ明日の金玉の心配しようぜ
そういや、退職給付の差異の論文ってどうかけばいいの?
管理、去年より難しかった?
他科目はとりあえずはサプライズなしの王道出題で 企業法だけサプライズ金玉だったらキレんぞ
超大山 1問目 名板貸し 2問目 金玉総合
>>580 見積もりにもとづくし、差異前提→その期ごとに損益処理したら
偶然的な差異の大小で期間損益が凸凹して期間比較製害する→期間配分すっぺ にした
だから言ったろ、アカスク行けって。 ぽまいら、アカスクは概念フレームワークびっしりやるし、 そもそも鬼の計算問題なんて実務で使わないわけで、 実務に出て経理部長と議論する時に重要なのは、会計学の理論である。
ぶっちゃけみんな金取出たらどれくらいできる? 俺は短答ですらろくにやってなかったから、万が一出たら本当に本当に全く書けない
>>587 見つけて読んで理解したころにタイムアップだよ
金玉の総合が出たら 条文ぺらぺらめくる音が鳴り響く
アカスクで金玉どれくらい力入れてやってるのか 気になるところ
>>580 発生時に費用処理する方法は認められてるが
過年度において定額償却して来たのを一気に費用処理するのは認められない
→社長の言う処理はダメ
>>574 計算は第1問の問題1と第2問の問題2で死んだな。
第1問は仕方がないとしても、第2問は計算条件見落とした。
っていうか、あの通り計算してたら、とてつもなく時間食いそうな
感じがするんだけど。
>>586 俺も全く書けないんだけどどうしよう。
徹夜でしこむかとも思ったけど出なかったら馬鹿みたいだしな。
さてさて。
>>596 なんで?NOPAT+減価償却費でキャッシュインフロー出して
現価係数かけるだけだよ
ABCの方がやばくね?
599 :
ほい :2008/08/23(土) 23:06:19 ID:5qdMDLyH
事業分離の問題、投資の継続性じゃなくて、 共通支配下の取引で内部取引だから未実現利益となり 損益とされない。っじゃ駄目!?
>>598 メモリーキーに慣れてるとめんどくさく感じるんだよ。
あと、税金引くの忘れたし。
(営業利益+DEP)*0.6+DEP*0.4でやって不安だったが、 今書いてて大丈夫な事に気が付いたw そして書きこむテスト
>>599 0点
P社の個別財務諸表上損益が計上されない理由を書くんだぞ
減価×0.4やっちゃった人3割ぐらいはいてほしい
今日は寝れない。
そもそも共通支配下の取引で未実現利益が出るのは対価がキャッシュの時だけだ
>>602 でも連結的な表現になっちゃう・・・
子会社に対する投資であって、s事業?について今までどおり支配しうる。そのため
投資が継続してるのであるから損益は生じないって書いたけどダメかな・・・
>>603 そのまま営業利益に減価償却費足して満足して計算した人がここにいますよ。
設備投資の割引前CFが正しく出せなかった人どれくらいいるんだろう・・・ CVPは操業度差異忘れるし、これは足切り確定かな・・・
>>599 おれ両方書いた。
企業集団内部の取引であり、投資の継続性が断たれていない云々。
年々のキャッシュ額間違えたら全部アウトかw
>>608 CVP,予算固定費と貢献利益率なのになんで操業度差異つかうん・・・?(´・ω・`)
CVPって操業度差異いれるの?
入れません
今日タクシーに乗って駅まで行ったんだが、「会計士試験受けにいく」って 運ちゃんに言ったら、「息子が司法試験をこないだ受けた」 とかいう話になって、結局タクシーの中ではあまり勉強できなかったよ。
ちなみに、明日試験後にサザンライブいくやついる?
>>608 財務が出来てれば足切りはセーフ。合計だからね
CVPで全部のCVPと勘違いしちゃった人がここにいますよ。 気が付いて計算し直しましたけど。 ヴェテラン受験生ほど余計なことを知っています。 はじめわけわからん数値がでてびびってました。
環境負荷を抑えるとかいきなり言われてもなんのこっちゃだった。 まあそれ以外の点で既に失敗してるから、このくらいどうってことないけど。
会計基準みたけど、個別も共通支配下の取引ってあるよね。
全部のCVPと勘違いしてる人はかなり多い。 もっと楽勝な論点だったのに。 全滅とか言ってる人がいたし。 もったいなさすぎる。
>>616 いいなー、地方の貧乏人はWOWOWで見るだけ
CVPの問3・4だけ合ってる俺は一体どこでどう間違ったんだろう
とりあえず、操業度差異うんぬんは、ベテランの妄言ということでおk なんだな?
財務は何をもって出来たというのか。 株変・・・完投とか? 仕訳・・・ほぼ解答どおりとか?
>>614 俺も自宅から早稲田までタクシーで往復してるんだけど、この時期はラジオでオリンピック流してる
運ちゃんが多くて、気になって試験どころじゃなくなるw
627 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2008/08/23(土) 23:20:32 ID:S//IakEt
>>624 えええええ、そうなんか!
みんな言ってるから騙された!
ってことはCVPも出来はそこまで良くなさそうってことかな
全部のCVPであってると思う 固定費予算額と標準変動比率を使うって指示は実際のデータも開示されてるからそれを使うなっていう意味だと思うんだが
>>625 簿記はほぼ満点くらいじゃないと出来たとはいえないだろうな
全部のCVPなんて出たら、ほぼすべての奴が解けない。
問題の流れから見てもどう考えても全部のCVPだろ
予定生産量=予定販売量の仮定入ってなかったっけ? あれは全部原価計算のCVPじゃないよーって示す指示だと思う。
当期製造原価が混じっていたことに誰も触れていない件
俺は初回だが全部のCVP解いたぞ
生産量=販売量の指示があったところで操業度差異は発生する
>>632 予算固定額つかえ、「変動率」使えって言われて全部のCVPなんかやるもんかい
日商1級のやつのほうが点数取れるんじゃないか
日商1級の勉強って管理会計に生きてきます? 試験ダメだったら1級の勉強でもしよかな
>>621 やっぱ普通でいいんだよね?
問題を素直に読めば普通だろうと
そこが普通じゃないと計算壊滅
限界利益率と書いてあれば迷わなかったが
貢献利益率と書いてあった点が受験生を迷わせたんだろう
ABCとか採点対象にすらなんないんじゃないの
管理や財務の計算問題は日商レベルだったな 全体のボリュームは多かったけど
>>639 回数によっては日商1級の方がむずい年もあり
意思決定は日商1級や全経上級の方が一般に難しい
これ、計算をかなり出してるけど、アカスク有利にするためのひっかけ とも受け取れる。
仮に問3が全部じゃなかったとすると、以下の計算も全部じゃないことになるが、そういう指示はないぞ?
企業結合に係る特別勘定って、取崩し方法まで含めて 基準集にモロ載ってた。
>>642 サンクス。1級侮れないな。
去年受かった人も1級落ちてた人いるし
計算で潰して、理論で稼がせるって問題だったのかもね。
>>637 不安だから全部のCVP俺も数字だけ出したけど答えが色々おかしくなる
どうでもいいとこ訂正するんじゃなく肝心なところ訂正しろと思ったが
やっぱ問題の指示通りが無難
だって全部でCVPしてなんか意味あんの?
公表用財務諸表は全部だから意味はあるんじゃない?
>>646 日商や全経は合格率がかなり激しいから
クソ簡単だったり鬼ムズだったり
特に工簿原計は試験委員の色出し過ぎ
つうか、管理は現価係数なんか求めさせるなよ 与えるだろ普通 指示もなんかあいまいだしよ 1.1で割り返しちまったじゃねえか 何回1.1をたたいたと思ってるんだ? 50回はたたいたぞ? それで間違うんだからな
全部でCVPとか頭がおかしいとしか思えない。 どう考えても直接でやるべきだろと。 CVPって時点で公表用財務諸表は関係ないし。 でも問題的には全部・・・なのか・・・
現価係数を自分で出すという発想がなかったわ…
>>645 現場対応型の勘定だと思ってみんな 基準集に載ってるって機体してなかっただろうから
気にする必要ゼロw
頭がおかしいかもしれないが、TACではやった
固変分解に恣意性が入る以上、全部でCVP分析すべきだろ。 固定費まで回収しなきゃ利益はでねーんだぜ。 勝利確信 そうしないと最後の理論で矛盾が出る やはり全部CVP説強し
まず、私が史子サイドがセクハラだと訴える行為を働いた経緯を説明しますと、ロケ中に私が史子を抱き上げようとした際、史子のお尻がいやらしく動いたもので、私は、そこで、アラっと思ってしまい、お尻を触ってしまいました。 収録前にスタッフ内で「あの女ならある程度いっても大丈夫だろう」という噂があったのです。 私が史子さんのお尻を触ってしまった事は紛れもない事実であります。 しかし、女医といえば一般的にどスケベなイメージがあるという事も事実であります。 よって、ここは一つ喧嘩両成敗という事で、水に流して頂けないかと思っている所存でございます
直接のCVPでも固定費まで回収しなきゃ利益でねーだろ
662 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2008/08/23(土) 23:42:34 ID:wnrbLrEu
1.1wwwwww
ってかぽまえらもう抜いた? 俺は1週間も禁欲してたらさすがに 試験会場で集中力が保てない状況がたまにあるorz
全部CVP説って 操業度差異使う説ってこと?
全部CVPなんか? 良く知らんが。
日商簿記1級受験生なら全部CVPは出来るよ
じゃあ直接のCVPやったやつに聞くけど、 問4以降も直接前提でやったのか? それはいくらなんでも苦しいと思うが
トイ四以降ってどんな問題っだったっけ
全部CVP説って少数説か?
>>670 2ch的には有力
三分の二くらいが支持
でも全部原価計算の貢献利益って何?
んじゃ、変動費率は70%じゃないってことか・・・オワタ・・・
70%ばかりだろ
どっから操業度差異が発生すんだ?
問3以降、全部、直接CVPで解いた 第2問と理論で稼いだから後悔はしていない
今日はさすがにヌくわ。 禁オナは精神衛生上よろしくない。
全部でも「変動費率」ってこれいかに
問7でCVPの営業利益と全部の営業利益違うって書いてんだから直接でやるべきだろ
貢献利益は全部やら直接やら関係なく 売上から変動費を差し引いた額じゃだめ?
>>677 管理の理論で手応えのあるところなんてあるの?
微妙な問題ばっかじゃね?
CVPが真っ白だった俺的には 意見が割れてくれた方が嬉しい
直接CVP説だと思うんだが… 確かに問5で一瞬おかしいと思ったが 問題文ちゃんと読めば普通のCVPやれと言ってるんじゃないのか? 普通だろこれ 誰か説得力ある説明頼む
全部CVP説ってとんでもない間違いをしているような気が してきたのはオレだけか・・・
>>678 別にオナニー封印してもいいこと無いだろ
俺は1日2〜3回やってるよ
どうせ1回あたり2分ぐらいで終わる行為だしな
ABCを解答した奴は神クラスだなw
152回ぐらいの全経で全部のCVPが出題されてたなぁ そん時は俺だけ全部で周りはみんな普通のCVPやってた 結局全部で正解だったんだけど、今回はどっちなんだろ?
ABCもCVPもほぼ全滅なんだけど、 少しは安心してよさそうかな?
仰向けになって、チンコをこかんにはさんで、自転車こぐように足を動かすと最高に気持ちいいよ
70%にピンとこない奴は、管理やばいかもなw
>>686 ぐっすり眠るための要件の一つに
オナ禁はばっちり入ってるんだぜ
>>683 意見割れてんのかな?
少数の奴が珍説振り撒いてるだけのような気がするが。
問4以降で問3を前提にって指示がない以上、 直接でやるのはまずいと思う
全部CVPの奴wwもうあきらめろwww
>>693 全部だったらあの指示いらんしな
正直全部だったとしたら俺には無理
>>692 でも精神が不衛生なんだろ?
本末転倒じゃねーかw
おおぉ、これがあの「直接原価計算論争」
そういえば目標利益達成のアレって 変動費削減も固定費削減も(単位じゃなくて)トータルで削減すべき額ってイコールじゃないの?
オナニーとCVPの話が入り交ざって混乱してきたww
なんていうんだろう。日本語って難しい
直接CVP説と全部CVP説の対立は予備校の模範解答が出ても続きそうだな 予備校も答え割れそう 前にも大原とTACで答え割れる時あったし
>>694 前提にしないと解けないやつもあったでしょ
問い1から問い2かなんかは忘れたけど
はじめは全部でやってたけど、おかしいと思って、すぐに直接でやり直した。 するとめちゃ簡単な問題になるけど、綺麗な数値ばかり出てくるから たぶん、こっちが正解でしょ。
直接でやると、全部割り切れるんだ。
答えは試験委員のみ知るってことか
上級テキストA P.168 (3)生産と販売の同時性 ・・・つまり、生産量と販売量が等しいという前提条件は、 全部原価計算のもとでCVP分析を行うために必要となるものであり、 はい、論破
てか最近外出してなかったから 試験の電車代だの飯代だので 一日あたりあたりまえのように1000円も2000円も支出してビビル
ちなみに俺は、「直接派」&「今日抜く派」。
千円未満切り捨てとかの指示なかったの?
俺、直接労務費が変動費だと勘違いして お話にならなかったorz
全部だと埋没。直接だと差がつく。 結局、直接組が勝ち
715 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2008/08/24(日) 00:00:27 ID:R8P5QK6p
そいえば原価企画でエンジンだけ目標原価の内訳 があったけど、あれって必要な資料だったの??
全部でやっても、全部割り切れるんだ。
>>712 切捨てって何かぐっさりくる言葉だな
四捨五入って言ってくれ
全部は少数派 あってたら喜べ そこまでの読解力は俺には無いわ
>>711 ・・・手伝って・・・あげようか?♥
いや、「直接派」のほうw
全部よ。 もうあきらめてくれないか?
>>715 多分最後の原価削減のヒントになる・・・のかな
あるいは算定した目標原価とてらしあわせて関節労務費が14000何百円?推定でるからそのへんとかも使うのかな
管理の原価企画の理論、最後は何て書いた? あれって、理論の中で一番難しかった部類じゃない?
>>728 じゃあ今年だけは48%未満切捨てにしてあげる
733 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2008/08/24(日) 00:05:52 ID:cBazYvVR
あーそうなんだ。最後の理論は自動車メーカーが考えろボケ と思って白紙にしましたが・・
全部がしたいです
2chで言われるほどはみんな出来てないって聞いたけど、ほんとかな。 不安で眠れないよ
テアダウンで点こないかね
エンジンをセル生産とかにして、品質を上げつつ、生産効率の上昇とか
結局直接できちんと解けた人は何割くらい?
今年の流行語は、「全部CVP厨」だな。
741 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2008/08/24(日) 00:09:13 ID:oWCZyk40
>733 あの原価企画の理論ができればTMCの原価改善部からヘッド ハンティングされるだろうなw
がんばって解いたのに全部房が全滅ってカワイソスw
>>740 もし試験委員が全部を意図していたなら
それを読み取ったやつはすごいとしかいえない
つーかそんな問題出すなよと思う
>>735 短答の発表前を思い出せ
ボーダー7割越えと騒がれて結局65
そんなもんだから
寝ないと明日さらに後悔する
とりあえず、簿記系試験の最難関は税理士試験簿記論でOK?
最後のやつは製造段階って書いてあるから難しいよね
目標達成額の表ってどう書けば良かったの? 馬鹿正直に左から右を引いた金額を符号もそのままで書いちまった
某社 「先生、原価を削減しつつ環境にも配慮するにはどうしたらいいですか?」 試験委員「うーん、ちょっと考えますのでしばらく待ってください(受験生から意見を募ろう)。」 ↓ 試験問題へ
>>742 不正解ではないだろ。どっちで解いても正解でいいじゃん
>>745 あんな2級と1級の中間程度ものが最高峰じゃ簿記が泣く。
>>746 工員のオッサン段階じゃ「がんばる」しか方策はないよなw
今年に限れば税理士簿財の方が難しかった 計算ね
755 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2008/08/24(日) 00:13:21 ID:oWCZyk40
>748 TMC→PwC→試験委員→受験生 だな
全部なら埋没!傾斜配点!
セル生産方式による徹底したムダの排除 「資源生産性の最大化」――これがキヤノンの環境ビジネスを貫く合言葉だ。資源やエネルギーの消費は最小限に抑え、同時に付加価値の高い 製品やサービスを生み出していく。こうした考えにもとづくならば、生産効率化はそのまま環境保全につながっていく。では、具体的にはどのような 取り組みをしているのか?環境統括・技術センター所長の木村輝三氏は、その代表例として、1998年から取り組んでいるセル生産方式の導入を挙げた。
>>749 全部CVP説対直接CVP説
通称「21世紀の直接原価計算論争」
ポイントは
@問題文の指示が絶対視して素直に読むか、あるいは一般的通説で攻めるべきか
A過去の他の試験は全部CVP説を支持
B全部CVP説と読まないと理論が書きづらい
C計算は直接CVP悦の方が数字がすっきり出る
この議論は11月18日まで続くであろう
TACと大原の答え割れたら面白そう
LECのべーさんがどっち派かが気になるな
割れてどっちも正解というのが最悪のパターン
全員正解で俺うれしい
直接原価計算は網掛け範囲外なんだぜ…
>>763 直接原価計算じゃないぜ
CVP分析だからさ
似てるけど違う
後、審査会も網掛け以外は重点的には出さないとして範囲外とは言ってない
766 :
763 :2008/08/24(日) 00:30:48 ID:???
まあ俺は網掛け範囲外というのと最後の理論が 全部原価計算のCVPうんたらとなってるのをみて 全部原価計算でやるのかな?と思ったが 全部原価計算で貢献利益?とかよくわからなかくて 結局直接でやったけどw
ふー、やっぱり麻美ゆま最高だ
まあこればかりは不明だね 昨日も監査の最後の問題で騒いでるのがいたけども
いやーやっぱ姫野愛でしょ
なんつーか、楽しいな、会計士試験って 一生でこんなに必死になるのってあと何回あるんだろ? もうないかもしんない そう考えると、ホント楽しいよ 明日もみんなで頑張ろう
AXL野坂テキストと、 スタンダードテキスト二巻全800ページ超を回した俺、 本日全国最強だった。
スタンダードテキスト役立った?
そろそろ寝ろよw
>>772 知識・理論的思考がかなり底上げされた。
ただ、俺は旧試験ベテ時代(一度撤退)を経て、
財表テキストは20冊以上は読んできいたから特殊。
もはやプチ専門家。
スタンダード読むのにほとんど負担がなかった。
受験@〜A回程度なら素直に学校テキストに従うのみ。
>>774 みたいな奴にタックだけに頼ってる俺が勝てるわけがない。
また1年やりますよ。あーあ。
最近の専門学校って、新試験に対応しきててないよね。 アカスク生有利か?
財務理論、一番最後の税効果が白紙以外全部書けたんだが、 減損の理論がほぼ白紙みたいなもんになってしまった。 あれは何書くの?
学問になりつつあるな。すごくやっかいだ・・・。
専門学校の薄っぺらい切り貼りテキストより、 学者の基本書読んだほうがいいんじゃね?
781 :
778 :2008/08/24(日) 00:56:28 ID:???
あー、今閃いた。 固定資産の利用期間全体としての収益性で評価すべき、 としか書かなかったわけで、そのあとの現行の基準の見直し云々が 何言ってるかわからなかったんだが、 時価会計のことか!?
会社法が、「理論的思考を問う試験」になってどう変わるか。 多分何にも変わんないだろうね。 普通に司法試験の過去問(比較的簡単なやつ)とかと同じような問題が出るんだろうね。
>>781 過年度の償却不足を修正しろってことじゃない?
>>781 俺は減損の戻し入れとか書いてしまった・・・
収益性の回復を考慮するかしないかみたいな・・・
785 :
778 :2008/08/24(日) 01:02:18 ID:???
あー、やっぱちがうわ タックテキストみたらそれっぽいのがある 減損損失の認識の考え方は3つあって 永久性基準、蓋然性基準、経済性基準、 この関係の論点ぽいわ ここは読んでなかった…
とりあえず明日を見つめろ・・。
企業法答練見直しが終わらねー
788 :
778 :2008/08/24(日) 01:05:46 ID:???
つーか今読んでもちょっと何言ってるかよくわからないですってやつだわ ということでおしまいです。すいません。
キギョウ法誰か5つの論点ぐらいにやまはってくれ!!!!
>>778 法規集の減損会計の前文に書いてある減損会計の本質を書けばいいのでは
「固定資産の回収可能額は投資期間全体で考慮すべき
期末の帳簿価額と照らしただけでは不十分
そして臨時償却費を考慮すると減損の適用が必要ない場合もある
日本基準では減損と臨時償却が同時発生した場合一括して減損処理
臨時償却は減累の修正であり過年度修正 減損は帳簿価額の修正であり臨時損失
性格は全く異なる
まず臨時償却を検討しその後減損の適用を検討し区分表示すべき」
と書きたかった
大原テキストにも答練にも出てたが時間がなく雑になってしまった
星野ジャパンと自らの境遇を重ね合わせている椰子が結構いそうだな。。
結局逆転負け・・・
臨時償却と絡む論点なのはわかったんだが、どう考えてもスペースが足りなくて 仕方なく試用期間全体の収益性を中心に書いた
>>789 責任は取れないが
@見せ金、預合い
A自己株式
B取締役・監査役の報酬
C合名会社と株式会社比較
D株式譲渡自由の原則と譲渡が制限される場合
参考までに
>>791 減損と臨時償却はコンバージェンス絡みで激アツ論点だったので
講師がAランクと散々押していたのに俺は中途半端にしか書けなかった
ここは落としちゃまずかったかなー
797 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2008/08/24(日) 01:19:26 ID:oWCZyk40
>789 @自己株式 A利益相反取引 B代取の専断的行為 C会社設立と通常の新株発行の異同 D親子会社
株式と機関のどちらかは出る。 総則と金融商品取引法 なんて構成はない。
早く寝ろとは言わんが、早く机に戻ったほうがいい。 去年の合格者より
>>800 眠いけど頑張ってます。体力の限界に挑戦です。
>>777 そうか?財務は大原の論文まとめにのってる論点が結構あったよ。
>>801 今2chに来てる時点で、限界から逃げてるだろw
気持ちはわかるが、寝るか、シャワーでも浴びて仕切りなおすか
した方がいいよ。
今のところ大原優勢と見た 明日もたぶん大原強いだろう 08は大原フィーバーだな 管理はどこも読めない 監査はAXLで類似あり
08は、って・・ ここ数年ずっと大原のターンだぜよ
>>795 >>797 感謝!!
とりあえず徹夜で自己株式は完璧にしますw
あとは教えてもらったのをできるだけ読み込む!!
今見たんだが、管理の現価係数のところ、あれ割引計算に現価係数そのものを 使えとは書いてないなw もしかしたらおれみたいな1.1で割りまくった値も点くるかもw
今年初受験@TAC。 重要性ランキング表を元に連結・企業結合を中心に 勉強 ⇒ 死亡 オナニーして寝ます。
同じく初受験 連結まだ完全じゃないしな →未受験⇒死亡 オナニー済み。一足先に寝ます。
未受験って受験放棄したのか? もったいなさ過ぎる
無理でも受ければ来年へのいい経験になるし、 他の受験生は平均下がって嬉しいしでいいことづくめなんだがな
やっぱ講師がよく言うように、予備校の問題は慣れてる作成者が作るから 指示不足とかはまずないけど、本番は試験委員が問題作成に慣れてるわけでは ないので気をつけろ、というのは本当だったな
今日の財務で連結知らないと解けないのは 事業分離のところだけだったな。 まああそこは取らなければいけない簡単な論点ではあったが、 落とすと受からないというわけでもなかった。
やはり予備校の問題が丁寧すぎる 受講生からクレーム来るのを恐れすぎ 手取り足取り指示されなければ問題を読み解けないようでは実務家として使えない
財務のキャッシュフローの具体例って何にした? やっぱコマーシャルぺーパー?
>>815 その指示すら自分たちで作れという問題が出た時代もありました
試験かわったよなー本当に。 つか、財表どれも行数少ないね。論理構成云々っていうか、端的に指摘できればOKなんだろうな。で、広く浅く。 アクセスとかガリガリやる必要性なくなりつつあるね。ベテラン排除ですかね。
イケベなんかは本試験を意識して指示がすごく曖昧な問題も答練でバンバン出してるよ。 本試験に近い問題を作ろうという努力が予備校に足りないだけじゃないかな。
しかしまさか本試験に及んでまで単位間違いをするとは… まあABCのところだったから全滅だったけどよかったw
「本試験受けない余裕」があるのは大学生とかだろうな。 オッサンができるとは思えん・・・
なんか、いままでの科目の出題傾向見て今年合格3000人を なぜか確信してしまったよ… ああ、そういう時代の問題なんだな、と。
>>823 すげ〜わかるw
といっても冷静に考えると財務だけだけどw
>>820 聞いたことあると思うけど、指示の曖昧な問題をつくることは
別に難しくない。しかし、これを採点する手間はとても大変。
何しろ別解続出になるから。どこまでの別解をOKにするかとか、
めんどくさい解釈の話をしてたら、採点が終わらないというお話。
結局、大手は採点の便宜上、指示の丁寧な問題を作らざるを得ないんだよな。
今回のNPVだって1.1で割り返しまくった数値でも別にいいじゃんね 指示上の四捨五入した現価係数使えとは書いてないしさ
普通は指示あるんだけどな。まあ使わなかった人は情報開示で確かめてくれ。
早稲田の10号館、後ろの方でピーガガガみたいな音がずっと鳴ってて気が散る
830 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2008/08/24(日) 03:35:48 ID:uBtZ5BgG
何の音?ていうかいやだね、騒音は。
なんで問題と解答の単位をわっざわざ変えるんだよ!! ひいこらいいながらCVPやってそこまで気まわるかっ
833 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2008/08/24(日) 05:09:41 ID:uBtZ5BgG
全部CVPだと こたえどんなものになるの?
834 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2008/08/24(日) 05:23:47 ID:q2yOPmR4
監査6割 租税5割 会計5割 あと企業と経営で5割取れれば受かるかな。 今から論証総チェックしよ。
CVPじゃなかった
今日の科目もカオスな感じなんだろうかw 選択科目自信ないから企業法でなんとかしたいけど…
金鳥から出てカオスだって騒ぎ立てるお
838 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2008/08/24(日) 06:34:18 ID:sbfHHaaj
>>834 事故採点でそれしきの得点では定確肪脂
来年まで楽しい愉しい受験勉強ができるなんて寺浦山死酢
この問題で今年の合格者は2200人
>>816 確かにねー‥
けど大原擁護をしちゃえば、大原は質問対応の窓口がすごい広く開いてるから、仕方ないかもよ。
他校生もたまに電話してくるっていってたしさ
841 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2008/08/24(日) 07:34:59 ID:q09EOidu
連結でなかったからな 機関がでないなんて事態もあるかもしれん
842 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2008/08/24(日) 07:35:41 ID:lG45mwlX
早稲田の正門は何時から開くんだっけ?
俺、自分で何やったか覚えてないけど、 損益分岐点売上げとかきたなかった。 だから、個数で求めて、単価かけた。 俺、しぼう?
個数が綺麗だったならいいんじゃね
個数綺麗じゃない。。。 俺しぼう。
なあに、返って免疫がつく
男は度胸! 何でもためしてみるのさ
おれ大原模試150位以内だけど死んだわ 去年より上位者の落ちる割合増えるような気がする
今日で最後だから燃え尽きようぜ!! そして灰になろうなo(^∇^o)(o^∇^)o
キー科目の会計2が理論ばっかりだったからなぁ・・・
>>848 俺が受ける試験は毎回大波乱だな
北京リレー予選の日本チームと境遇が似てる
テキスト未消化演習不足でまた来年のつもりだったけど、周りが財務でコケてくれたお陰で奇跡の短答突破だし、論文も波乱みたいだ
この混乱に乗じてちゃっかり銅メダル取れたりしないかな
ああダメダメ!俺のスケベ心が!
甘い考えだな
睡眠ガスを撒きたい
金鳥が出たら誰か発狂して欲しい
855 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2008/08/24(日) 08:18:03 ID:uBtZ5BgG
↑ ちょっとかわいい
今日で終わりか。先に言っとくお疲れ様
857 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2008/08/24(日) 08:21:45 ID:Cp5nyEX6
858 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2008/08/24(日) 08:27:21 ID:q2yOPmR4
ジークエイジ!
解答速報って、昨日までの分は今日流れるんだっけ?
*このスレを見たら合格*
速報出ても短答みたいに答え控えてる余裕なかったから合わせられん
おまいら全員合格!
863 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2008/08/24(日) 08:55:29 ID:lG45mwlX
>>861 問題用紙や下書きから再現出来るっしょ?
うーん…再現出来る位じゃないと合格出来ない様な…
864 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2008/08/24(日) 08:58:53 ID:q2yOPmR4
429条ようやく押さえた!
>>864 やったな!!
事例出てこないから429自体はそれ程重要じゃないけど…
>>863 理論は思考回路一緒だから分かるけど、数字はケアレスミスもあるし不安だ
867 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2008/08/24(日) 09:02:06 ID:hZoERsy3
先に言っておく来年も一緒に頑張ろうな
でも俺は役員の責任が1問だと思う もう1問は株式 名簿と譲渡制限絡めてでてこないかなあ
869 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2008/08/24(日) 09:05:15 ID:QspklEKa
金玉ペロッとでるよ
今日の洗濯科目簡単だったら免除の俺涙目
871 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2008/08/24(日) 09:08:45 ID:TMWeCHoI
金タマも舐めろよって試験委員様のお達しですか
選択科目難しかったらボーダースレスレの俺涙目
偏差値換算なんだから難易度なんてもうどうでもいいじゃん
どっちにしろ既に俺涙目
>>873 結果的にはそうだけどな
しかし不安のまま3ヶ月干されるのは辛い
電車の中でお手盛りとか判例の考え方が大事とかでっかい声で騒ぐの恥ずかしいからやめてくれ
いわゆるお手盛り ↑ この響き大好き
お手盛りってなんか卑猥な響きしない?
モリマンを連想してしまうね
880 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2008/08/24(日) 09:59:53 ID:jw+8odjT
第三者責任と利益相反みなおしておけよby化年度合格者
いわゆるモリマンの弊害
合格者増→質の低下が問題となる→よし、問題を難しくして質を確保しよう →基準を満たす人が少なく合格者減 ↑ 今、この段階の予感
883 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2008/08/24(日) 10:47:07 ID:TMWeCHoI
やべぇ!882が良すぎる事言った! 有り得るorz・・・
今日は午後からだから9時ころ起きて勉強しようとしたら10時間も寝てしまった
オワタ
楽勝
金鳥キター
近年で一番簡単だったな。
これ平均めちゃくちゃ高いぞ
近づいてきたぞ 俺の合格
これはとんでもないことになってきた・・・ 経営学に全てを賭ける
典型論点楽勝楽勝
893 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2008/08/24(日) 12:37:06 ID:HgRp5OjI
881が利益総反あててる件
みんなそうなんだろうな まぁ会計学でへこんだ受験生にはちょうどいい
895 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2008/08/24(日) 12:37:12 ID:jw+8odjT
で、何がでたの?
896 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2008/08/24(日) 12:37:28 ID:hZoERsy3
俺の合格可能性は監査でなくなった
簡単だったな。教授の予想取締役の責任大当たり が、株式併合は想定外だった… Cの救済措置が分からん
金鳥(笑)
経営免除のやつ。 会社法の問題教えてクレーーー
今年は例年にもまして超団子レースだな
連結は当分でないよ。 むしろタントウで聞かれる程度 なぜかって?ちゃんと新聞読んでれば分かるよな。 ヒントは、国際基準だ。
902 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2008/08/24(日) 12:41:55 ID:QspklEKa
しまった 相対メインでかかなきゃなのに
これハニートラップあるよ
904 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2008/08/24(日) 12:46:13 ID:lG45mwlX
企業は第一問がチャレンジしろってノリ、第二問は絶対取ってねっノリだったな
勝負はタイブレークで経営にもつれ込むのか・・・
まか論点は簡単だけど 暗記はきだし系ははいさようならっ、ていういつもの企業法だったね
今年の問題 自己株式の取得規制 嫌な奴Cを株式併合で排除する方法(←これが今の会計士に求められてること?) Cはどう争うか 自己取引規制 取引した取締役と他の取締役の責任
909 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2008/08/24(日) 12:49:39 ID:msEqLBMI
1問って間接取引かくの?
第二問てどんなこと書いた?利益相反メイン?
Aが会社とだから自己取引っしょ? A以外の第三者がいない
意外に差がつきそうな問題
914 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2008/08/24(日) 12:53:25 ID:msEqLBMI
だよね なんかたむろってる人たちが間接取引の主観的保護要件を話してて青ざめた
競業も書いたお(^◇^)
ウチくるに葉玉登場
間接取引は必要ないだろ 併合は101株以上を1株に併合? で、争いは無効はだめで取り消し事由 自己株は財源と手続規制に分けて書けば無難?
重要な事実を開示して総会か役会の承認を得れば有効、手続違反は内部的行為の菓子で一般原則通り無効 あと名義説とか会社に不利益がない取引は対象外とか重要な事実の意味とか書いといた
競業や間接取引はないよ…
ええ!?
922 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2008/08/24(日) 12:56:43 ID:QspklEKa
相対ガッチリ書けた?
923 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2008/08/24(日) 12:56:55 ID:lG45mwlX
>>914 それは書いたとしても理由づけでチョロっと書くだけだから無くても心配いらないよ。
これは直接取引の問題だから。
特定の株主から有償で取得するか無償で取得するかで規制が違わない?
925 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2008/08/24(日) 12:57:19 ID:msEqLBMI
C保護は決議取り消しの著しく不公正ってやつにした
樹海って早稲田からどういくの?°・(ノД`)・°・
>>924 無償は不利益がないから規制なしを最後に一行加えればOK
100株を1株未満だね
間接や競業は書いたら明らかに減点だろ? 該当する可能性すらないじゃんw
930 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2008/08/24(日) 13:00:31 ID:QspklEKa
しにたい
933 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2008/08/24(日) 13:00:55 ID:msEqLBMI
責任は手続き守ってる場合と守ってない場合にわけた で、守ってない場合の他の取締役責任で、なぜか能動的監視責任がうんちゃらってかいた。 わかんなかったんだもん。。
おめーら意外と出来てないだろww
>>925 特別の利害は直接的または間接的に株主の資格から離れた個人的な利害を指すから、
本件の株式併合による株主総会の支配は正しく株主の資格に基づくものであり認められない。
しかし直接適用は出来ないが準用出来ると解する…以下略…だよな。
>>933 Aは手続踏んでも踏まなくても損害が生じれば無過失責任
他はそのように場合分けしたけど最後余ったから俺もそれで埋めといた
ええ!?
財源規制はともかく 手続き規制は実はややこしいぞ。ちゃんと総会普通決議と特別決議が別個に必要って書いたか?あとABに売主追加請求権があること
大原生だが一応規範低率で2号3号違反があったときとかいたから間接取引の相手方も書いたよ んで事例当てはめの段階では第三者とのみかいた。だめ? 一応2号に間接取引含まないのわかっててあえて書いたんだけど若干涙目
941 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2008/08/24(日) 13:06:45 ID:QspklEKa
一匁の問一みんなバッチリ?
制度問題のくせに中途半端に甲とかAとか出してくるからスゲー書きづらい
あーあ
>>938 特別決議を普通決議で兼ねることはできないけど、普通決議は特別決議とまとめて1回でやってもおkって言ってたよ
そして財源規制忘れた俺イズヒア
さあて樹海樹海
946 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2008/08/24(日) 13:07:55 ID:msEqLBMI
1行、手続き守ってて、損害生じなければ責任ないって頭にかいた
947 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2008/08/24(日) 13:09:10 ID:QspklEKa
てか時間たりた?
948 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2008/08/24(日) 13:09:54 ID:uBtZ5BgG
間接取引じゃなくて 直接取引の転得者についてかいた
足りなかった Cの救済措置で取消の訴えまで書いたけど取消事由の検討まではできなかった
第一問と第二問を逆に書いた奴が結構いると思うw
>>946 取引していいよって承認であって損害与えていいよって承認じゃないって阿部ちゃんが言ってたような
株主がみんな取締役で、三人しかいないけどこれは問題に関係してこない感じ? 特別決議とかやらなくても結果わかってしまうからなんか違和感を感じた
954 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2008/08/24(日) 13:14:55 ID:msEqLBMI
だからそのあとに承認あっても損害受けたら責任あるってかいたお
>>954 そういうこと書くと俺の偏差値に損害が生じるから、ちゃんと俺の承認受けてほしいお!
>>950 だよな?答案用紙が全く同じだから気付けた時点で若干のアドバンテージを得られたと感じた。
957 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2008/08/24(日) 13:17:25 ID:jw+8odjT
阿部は去年のこともあるし、もう信用しないほうがいいよww
958 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2008/08/24(日) 13:17:58 ID:QspklEKa
相対取引きづけなかったオルズ
>>952 不当でも特別決議通っちまうんだぜ、と述べさせるためかと。
それはそうと俺は二カ所死んだ場所がある。極めてヤバイ。
宇野かGG佐藤か…
>>950 回収される時に気付いたww
いまマジで一人で泣いてるw
961 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2008/08/24(日) 13:19:31 ID:uBtZ5BgG
Cについては 株主平等原則で保護で けつぎむこう かいた
無効はなくね? ちゃんと持株数に応じて議決権行使してるしそれが資本多数決っしょ 零細な資本を集めるために若干の修正があるだけで
963 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2008/08/24(日) 13:21:46 ID:msEqLBMI
どのへんが平等原則違反?
株式併合無効の訴えを必死で条文探した俺涙目
俺ってば2−2でAの無過失責任について書き忘れたんだぜw 他の取締役だけかと思って役会未上程の論点書いたんだぜ…orz
966 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2008/08/24(日) 13:25:28 ID:msEqLBMI
どんまい
特別利害関係人は?
968 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2008/08/24(日) 13:30:04 ID:DLbkWYNk
Cは取締役じゃないんだぜ? まあ解答に関係ないけどね
969 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2008/08/24(日) 13:30:05 ID:rXAZ+7qw
Cは10%しかいないし、特別決議は無理じゃない?
970 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2008/08/24(日) 13:30:53 ID:msEqLBMI
967 どの問題?特定株主からの買い受けでCは決議に参加できないよとは書いた
971 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2008/08/24(日) 13:35:48 ID:DLbkWYNk
972 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2008/08/24(日) 13:36:15 ID:mSVyP6r5
去年の11月の日商1級原価計算のABCの問題の悪夢を思い出した。 まあ今回のほうが難しいのだが。
10ぱ−の少数派株主を 多数派株主が 排除するために併合おこなったから 平等原則に反して 決議の内容が法令(平等原則)にはんしてるから むこうってきゃいた
975 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2008/08/24(日) 13:42:23 ID:quMVLdBg
976 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2008/08/24(日) 13:48:09 ID:uBtZ5BgG
なんれ 決議取り消しなの?
実は第二問のほうが難しかったよね?
>>974 それ思いついたけど不公正な方法の方が書きやすいと思って総会取り消し主張にした。
併合の趣旨→株主管理コストの削減→C排除目的は明らかに不公正→不公正な方法にあたるって感じにした。
実は第1問も第2問も整理して過不足なく書くのは結構難しい。 知ってること散りばめて書いて出来た気になってるやつ、死亡の可能性あるよ。
直接取引に該当するが、自己のために、か第三者のためにか、わからなくない? 大原の論証例で書いて、最後場合分けしたんだがダメ?
プットコールパンティ来るよ
俺も文章まとめたら思ったより時間かかった 2問の出来は良いけど1問は羅列したから脂肪
ギャルのパリティお〜くれ!
経営免除だから家に帰ってTACの教科書見てみた 株式併合は適法な手続きを踏めば理由が何であっても可能らしい だから手続き違反があった場合のみ無効だな
大原模試みたいな典型論点でさえ平均44くらいだろ 意外にできない奴が多いんだよ 本試験ならなおさら
987 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2008/08/24(日) 14:37:32 ID:1vRGLasx
大丈夫だよ。ふつーにやったら受かるよ。 どうせ3000人以上受からせるザル試験なんだから。
受かれ
989 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2008/08/24(日) 15:24:32 ID:rmDNrwzP
ERCが書けなかった。
>>985 アクセルでは831条準用だが。直接適用はアウト。
991 :
一般に公正妥当と認められた名無しさん :2008/08/24(日) 15:29:40 ID:1vGe3Yo7
解答速報きたよ tac
やはり4.99と5.01か
もうだめぽ
もうぬるぽん
1000なら3000人も合格しない、かも
1000なら、2000人合格。
1001 :
1001 :
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