【ベタ書き再来か】税理士試験法人税法スレpart19

事故採点どうだったのよ。

いなり臭いのだ〜いすき

ＴとＯとで配点箇所違いすぎ。
身の振り方に迷うじゃん。。

おい、重複だぞ
削除依頼出しとけよ

東亜通信制なら論文税法でなくても免除もらえるらしい。要は指導教授のハンコ次第。
http://www.toua-u.ac.jp/tsusin/zeiri.htm

免除なんて真っ先にリストラされんじゃんかよ！

【社会】文京学院大大学院元院生、修士論文を盗用し修士号と税理士資格取得
1 ：鉄火巻φ ★：2007/08/30(木) 00:04:05 ID:???0
修士論文盗用し税理士に��文京学院大大学院の元院生

　文京学院大大学院（東京）の院生だった４０代の男性が、会計に関する他人の論文を盗用して
修士号を取得し、税理士資格を得ていたことが２９日、分かった。修士号取得などを要件に
税理士試験の一部科目を免除する制度があり、男性はこの制度を利用していたが、論文盗用発覚後、
税理士資格を失った。

　同大学院事務局などによると、男性は大学院経営学研究科に所属。社会人として働きながら
大学院に通い、会計に関する修士論文を作成、修士号を得て昨年３月に卒業した。その後、
税理士資格を取得し、昨年８月に税理士登録し、都内で事務所を構えていた。

　ところが昨年９月、卒業生らの論文集を見た在学生の１人が、男性の論文が別の大学院の卒業生が
書いた論文と似ているのを発見。指導教授が男性を問いただしたところ「やりました」と盗用を
認めたという。

2007/08/29 22:37 �【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200708/CN2007082901000921.html
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188399845/

あの、会計士受験生なんですけど、今年受験してダメっぽいので来年に向けて勉強再開しようと思うのですが
４月にあったらしい法人税の改正について、どんな改正があったか教えていただけないでしょうか
今年の会計士試験ではその４月の改正？が反映されてないっぽいので・・・

自己解決しました。スレ汚しごめんなさいです

一応受験経験者なんだがOの上級コース行こうか答練と直前対策だけで
法人目指すか迷ってるんだが上級って意味ある？

上級以上ならTのほういいとおもう
講義もイラネので資料でいいとおもう
一般の内容に穴があるなら、そっち優先したほういいとおもう

Tの首都圏レギュでおすすめの講師おしえてください。理論重視の講義希望です。

レギュならOの一般のほういいと思うぞ

Ｏの一般のほうが良い？どうしてですか？

ここが本スレになったようだ。

前スレ

【植田神】法人税法スレpart19【また逢う日まで】

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/exam/1186636518/

ＴとＯのWeb講座の先生はどっちがいいの？

Tはいいよ　Oはシラネ

>>12
古橋先生初心者向け理論重視派おすすめ

Oもいいよ一般は
上直はシラネ

カソっとるなあ

試験とは関係ないけど
清文社の法人税実務必携って、わかりやすいな

>>21
Ｂ後タンハケーン

>>21
清文社は消費でも良書があったな
結構突っ込んだ所まで解釈があったりして面白かった

法人昨日初めてレギュラーで受けた(TAC)
覚える量多すぎ。3日であんなに覚えられねぇ

>>24
直前期にヘコみたくなかったら授業の復習に加えて、
理論暗記を週１題以上やろうね。

理論50題ってどういうこと？

どういうことっていわれても・・・
左ページの上にある枠囲みが１題のタイトル。
つまり1題＝平均2ページだから100ページ覚えるってこと。

50題以上あると思うんだが…

ABランクで５０題くらいじゃね？

95題ほどあるらしいね。約半分なんだから、頑張れ。

週一題じゃ足りないってことだな
９５題とか大杉だろ
週二題やるか

>>31
９５題ほどの中には適用停止中で出題されないやつもあるし、
ベテ中のベテぐらいしか理マス１冊覚えないから、
ＧＷまでに５０〜６０題でおk

>>32
そうなのか
じゃあそれまでに習う理論ってなん題くらい？
今週に二題ペースで習ってるからやっぱり６０題くらい？
だとすると習ったのはひとつ残らず暗記してやっと６０題ってこと？
すまんが教えてくれ

>>33
漏れがレギュラーでやってた時は9月と1月に毎月10題ほど（重複あり）で
理論暗記スケジュールがミニテストの解答に挟まってた。
それを目安に直前期前の完全暗記を目指して進めればいいと思う。
理論の解説は年内完結はやったことがないからわからないけど、
レギュラーだと30題前後で、あとは計算の知識から理解・・・というスタンスだったと思う。

計算で習ったとこを覚えていけばいい。
解説聞かんでも覚えれるとこはいっぱいある。

税法免除大学院一覧（レベル別）

関東　
Ａ　横浜国立
Ｂ　立教、青山、明治
Ｃ　日大、専修、成蹊、東洋
Ｆ　帝京、聖学院、関東学院、亜細亜、拓殖

関西
Ａ　大阪府立
Ｂ　関学、立命館、関大
Ｃ　大阪経済、龍谷、近大
Ｆ　桃山学院、大阪学院、大阪産業

東海
Ａ　名古屋市立
Ｂ　南山、名城
Ｃ　愛知、愛知学院、名古屋商科
Ｄ　名古屋経済、名古屋学院
Ｆ　東海学園、岐阜経済


通信
Ｂ　京都産業
Ｆ　東亜

>>36
関西人です。上記で明らかに修正すべきところだけ。。
・「大阪経済」⇒Ｄ
・通信の「京都産業」⇒Ｃ（関関同立と同じＢランクというのは絶対に有り得ない）
ま、どうでもよいっちゃどうでもよいんですが。

理論は、一語一句間違えず本当にコピー機みたいに覚えるんですか？

それだと完全暗記に２時間でいける？

完全暗記だけじゃなく＋内容理解が必要。

内容理解が必要か・・・。

内容理解した後の暗記は、理解する前より暗記しやすいですかね？

>>38
覚えるつもりでやった方がいい。ある程度やってると、一字一句にこだわる必要が
ある部分とそうでない部分が見えてくる。関連している理論なのに、理論集では、
微妙に言い回しが異なっている部分を条文で確認すると、実は元は同じ文言だったりする場合もある。
つまり、学習が進むと、どの部分がアレンジ可能か見えてきたりする。

自分の理解力に絶対の自信がないなら丸暗記したほう無難
一字違ったり抜けたりしただけでも意味変わることとかあるから
その辺の違いを認識できるなら自由だ

>>38
2時間で完全暗記は俺には無理だな。
俺の暗記スケジュールは
1日目・・・内容を理解しながらマーキング（30分〜1時間）
2日目〜7日目･･･暗記（毎日30〜1時間）
って感じ。
で、一度覚えた理論は2週間後に覚えなおしをして、直前期は週1ペースで回す。
だから、簡単な理論でも初回の暗記は3時間くらいは使ってる。

理論１題を完全暗記するのに３０分くらいだが・・・。
あとは３日おきに暗記したのを１度復唱するくらい。

若さ

復唱は奪われる時間が鬼門
巨vs阪の５時間熱戦で絶え間なく暗誦しても全然消化し切れねえ

税法の条文覚えるのって対有機生命体コンタクト用ヒューマノイドインターフェイスを覚えた時の爽快感があるな

これは！


笑ったらいいのか・・・。どうしたらいいのか・・・。

とりあえず勃起してみる

これを気に長門の意義を覚えたらいいよ

作者の意図に嵌められてるよそれ

で、Tの理論マスターっていつ発売なんだよ。
もう３回ほど無駄足踏んでんぞ。

とっくに出てるだろ
通販で買えよ

システムカードのバインダーっていくら位？

500円くらいだったとおもう

ベテはヒモとかリングとかで済ますね。
バインダーはリング部分が引っかかりやすいから。

こんな早い時期から暗記しはじめたら
メンテナンスに相当時間かかるよ

記憶の定着率は暗記して忘れた回数に比例するから、早く始めるほうが吉。

>>58
ただ、何回も暗記してみて思ったけど、
結局、意味づけし辛い細部ってのは、記憶の干渉が起こりやすいし、
２週間も経てば曖昧になってきたりするから、
この時期に一度覚えた理論を細部まで覚えなおしするより、
最近の応用理論的傾向を考えると、理論の柱や幹の部分に重点を置いて、
細部は素読み程度で流したほうが吉だと思う。

>>55-56
センキュウ

>>59 おれも同意見

>>59
しかしその細部が問われたわけだが・・・

落ちた奴の言い訳。

>>62
いや、覚えないとは言ってないよ
この時期の話ね。

今は握力を鍛えるべきだな

>>62
　細部とわれた？どこ？？

>>62-63はべた書きしたほういいな
自分の解釈入れると間違える

受かる人は試験後マスターやサブノートではなく法令集や通達集がボロボロになっていると言われた！

>>68
漏れ去年評価益と評価損の理論をベタ書きして受かったけど、
法規集はほとんど読んだ事ないし、この時期は残業に追われてた。
合格までかなり時間かかったけど…Ｃランクまで覚えて落ちた奴、すまん。

じゃあ法令集買うの止める！
TACと大原とDAIの外販の奴で覚えやすい奴覚える！

学校によって覚えやすさは違うのか？

すまん。学校の教材によって理論の覚え易さはちがうのか？

そりゃそもそも暗記する文章が違うから
基本はもちろん条文なんだが細かい言い回しが違ってたり構成が違ってたりする

オナニーするときにペニスを擦る最適なスピードを教えてください。

これは！



誤爆なのか・・・。ネタなのか・・・。

>>70-72はおそらく同一人物なんだろうが、独学でもしてるのか？
学校行ってるなら自分の通ってる学校の理論で覚えろ。

自分は72 73 なんだが、学校に行っている。
それで他校の教材と比べるほど、暗記し易さが違うのかと疑問になった。
また、学校によって文章の書き方に差があるなら細かいところまで一字一句暗記する必要があるのかなと・・・・

すまん。71 72だった。

>>77
俺はリサブをメインに使ってるけど、言い回しに疑問を感じたり、覚えにくい言い回しなんかは、
理マスを参考にしたりして自分の言葉で書き換えて暗記してる。
条文の内容をしっかり理解していて、素早く自分で文章を構成できるなら、
細かい部分は暗記しなくていいんだけど、最終的には細部も暗記したほうが早く書けるんだよね。
もちろん、理論を常に頭からしか書けないような、ベタ暗記だと困るんだけど。

理論サブノートは理論のまとめノートなんですか？
だとしたら、理論マスターですでに条文がまとめられているのに、理論サブノートは本当にいるんですか？
初学者なので授業始まったばかりで必要性がわからないのですが。

>>80
理論サブノートは大原版の理論マスターだよ。

大原：理サブ
ＴＡＣ：理マス＆理ドク

サンクス

結果待ちの間ってなんかやったほうがいいの？

簿財を経ないでいきなり法人受けるヤツっているのか？

いるよ

少数？

>>84
合格作戦やってる。

>>87
実務経験あるヤシなら税法からやるヤシ結構いるよ

そうなんだ〜
でも、実務経験って試験勉強に役に立つの？

簿記の知識があれば別に簿財から始める必要はない

(＾ω＾)

↑

>>90
　実務経験は役立たないというわけでもない　というのが正直な感想かな。　
　当然、その実務経験に費やした時間を受験勉強に費やした方が合格に近づく。

法人税法の4条に4項ってある？
理サブと理マスにはのってるけど、肝心の条文にのってねー

すまん
今年の改正か
検索すんのにえらい時間かかった
マンドクセ

Oの理ｻﾌﾞ理論番号変わったね。
変える必要性がわからん。

>>97
そう？こっちのほうがいいと思うけどな。
理論の位置づけがわかりやすい。

今のところ、編集はともかく理論はあまり改正ないから
発表待ちまでは記憶の維持ってことでいいよな？

>>99
信託がらみが変わったぐらいやね
すぐ覚えれるわ

最近カキコ少ないけどみんな受かった（落ちた）と確信してる人多いのかな？
オレは法人２年目で
理論：甘め45点辛め40点
計算：21点
（O基準、理論は有価の取得価額のみ間違え）
で受かってるか落ちてるか微妙だから週二回総合問題回してる。
理論は理ｻﾌﾞみたら形式以外あまり変わってないので合格発表まで放置。
みんな（ﾎﾞｰﾀﾞｰﾗｲﾝ前後の人）試験後のケアどうしてる？

>>101
レスが少ないのは、みんなクールな性格で、
新規開講してもなお本試験について論議したところで
合否変わらないし…って思ってるからでしょ。
みんな次の科目を一生懸命やってるんだよ。

Oで理論40ちょい、計算29だけど何もケアしてない。
今初学税法2つがキツイってのもあるけと、それ以上に法人合格を確信してる……
これって微妙な得点なの？

大原基準で36-25（合計61）だった。ちなみに1年目。
今は個別問題中心にやってます。
10月に入ったら総合やろうかなと。
理論は読んでるだけです。

>>101
一年目タック、細かく自己採点してないが、一応合格を確信している。だからなんもやってない。
万が一落ちていたら、即効でカンを取り戻せるとも思っているから。ちょっと過信ぎみ。

今は仕事と趣味に没頭している。本日会社休みで4連休。受験時代によめなかった本を読みまくる予定。

Ｔの合格ラインなら確信できるんだけどね。。。

>>101
結局、ﾁｬﾈﾗｰは概ね６０くらい取れてるってことで落ち着いたんじゃなかったっけ？

ボーダー論議は発表直前にまた汁

法人税の本税が損金不算入の理屈が良く解らん。
O原のNo1テキストの租税公課等ん所。

所得金額に課する税金だから損金性が無いって訳じゃないのか(´・ω・｀)

>>109 初心者が最初に疑問におもうとこな　背理法で考えてみ

私はＴ60点、Ｏ52点です。Ｔでは計算が30点前後、Ｏでは22点前後でこんなに
自己採点に開きがあります。でもＴだは58が確実合格ということなのでＴを
信じます。手ごたえはあったので大丈夫でしょう。

そっか。
みんなクールな人多いんだね。
オレも新規科目やってるけど法人落ちたら年明けから新規科目は捨てる予定だから、いまいち新規科目に身が入らなくて、みんなどうして切り替えてるか知りたかった。
レスしてくれた人ありがとう。

立命館大学硬式野球部のBBS大炎上中w
http://bbs6.fc2.com/php/e.php/ritsbaseball/

植田のバカも立命館の院生だよなあ。
呪われてるのか？＞立命館

しょうもない自演すんなボケ

>>101
俺は法人（初）消費（２）ともに大原ボーダー上で、所得税法を開始。
法人消費ともにだめなら、法消所で受験するつもりだ。

理論暗記に１ページ３時間かかる
最悪だ・・・・

ひさびさにみにきたら・・・まだやってるの？

>>118
だいたいの奴はもうそんな気はないんだが、
一部去年の消費スレ住人みたいな奴もいるようだ。
来月国税庁からポイント公表されたら、またやるんだろうな。

>>116
１日何時間勉強するの？

>>117
そのうち早くなるよ

>>120
受験専念だから、２４ｈ−（寝てる時間＋２ｈ）くらいが勉強時間になると思う
てか、今年も2月以降はこんな感じだった
ま、それでもたいした結果は残せなかったけどね。


消：法：所＝１：４：５くらいのイメージで考えてる
消費はもうそんなに勉強すること無いから事例集読むくらい

覚えるのが早くなっても・・50題覚えれるか不安だ。

実は50題覚えた後、試験日までに忘れていく喪失感と覚えてなきゃという焦燥感がこの試験の最大の売り

つーか働きながら法人合格していく奴ってまじすげーな

ほとんど働きながら合格していくんじゃないの？

働きながら法人合格できるのは優秀な人間だけだよ。

んなこたーない

働きながら１０年でやっと簿財法に到達した漏れが呼ばれた気がしたので来ました。
法は簿財受かってない頃から８回受けました。
本試験で同じ理論を２回書いた時は屈辱でした。

んなこともレア

うわぁ〜惨め過ぎだろ…
家族は何も言わないの？
１０年受けるくらいだから流石に働いてると思うけど
何が生きがいでそこまで続けられるんだ？

>>131
自分自身は法が取れたから、勝ち組の気分でいる。
家族はあと少しなら頑張れと言ってるが、内心結婚はしろと思ってる。
毎年春夏は勉強、秋冬は仕事に終われるから、生きがいがなくても惰性で続く。

誤字 ×終われる→○追われる

会計関係で働いてるの？おしゃれ関係？

>>134
Ｆラン大卒後すぐに会計事務所勤務。

今は酒固徴以外の週１科目から２つ選んで勉強中。

おまいらも、官報までは同じような道たどるか途中でやめるかが現実だと知る日がくるよ

ぜひ偉くなって愛人やメイドとグループを組んでください！

>>137
漏れに言ってるのかわからんけど、
漏れは平日の昼間から酒飲んで嫁相手に腰振っても、
年収500万以上がキープできる生活を希望します。

働かなくても年収400万キープできている。

おれも受験専念だけど、年収は1,000万近くあるよ。
不動産所得だけど。

法人税3万円で受講できるニュートンはどう？
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=ayaka99

>>141
それそもそも4月の改正に対応して追加ディスクくれるの？

>>129
延払いと工事とみたｗ

ニュートンは不合格ならお金返してくれるのでは？

>>144
時は金なり

>>109
損金参入を認めることが立法論として
おかしいというわけじゃないよ。

ただしその場合、実効税率は
毎年の所得が一定とした場合、
無限幾何級数の簡単な計算問題になる。
国家にとって税収予測が立てにくくなる
などの弊害の方が大きいので採用されて
いない。

理論って覚えられるのか、これ？
自信がなくなってきたよ

大原の計算の要点チェックっていつもらえるの？

年明け

どうも。
法人は計算って言っても、計算パターンの暗記ばっかだから頭混乱してくるよ。まだテキスト2だから、まだまだあると思うと頭痛い。

>>150
それが延々と続くわけだが・・・

専門学校で勉強することなんてたいしたこと無いだろ

法人と相続年完初学者ですが、既に直前期状態です＞＜

お前甘いな、所得法人ダブルが自分の校舎にいる

理論の青色申告の自動承認
「」書きの規定がよくわからん

青色申告の申請書の提出があった場合において、その事業年度終了の日
「中間申告書を提出すべき法人については、その事業年度開始の日以後
６月を経過する日」までに〜〜

いつのタイミングで提出すれば「」の効果が出るのか？

�@当期に受けたいので前事業年度に提出すると、前事業年度末に自動承認されるので「」は関係ない
�A翌期に受けたいので当事業年度に提出しても、６月を経過する日又は事業年度終了の日
どちらで自動承認受けても当期からは受けられない。
＃６月を経過する日が先なので先に自動承認されるだけで意味がないように思う

中間申告で仮決算し、青色の特典を使うために自動承認の規定があると思うんだけど・・・

>>155
「その事業年度」ってのは、申請書を提出した事業年度ではなく「青色申告の適用を開始する事業年度」のこと。
条文を読んでみればすぐわかるよ。

一般二年目にしてランカーになったっぽい。満点だし。
超嬉しい。
でも一般からってどのくらい受かるんだろ？

>>156
例えば前事業年度に提出すれば前事業年度末ではなくて当事業年度末。
中間も当事業年度開始の日以後６月を経過する日ってことか・・・・

回答サンクス、条文で確認してみます。

延々とこんな写経のような計算が続くんですか？
計算のときもずっと字を書いてて二時間持つのか心配になってきました
そのうち思考の時間も増えるのでしょうか

増えないよ。

じゃあずっと書きっぱなしですか
体力もつけとこう

法人やるようになって、税理士試験を選んで良かったって思えた。
会計士試験の方がもしかしたら早いかもとか、免除とかOBとか気にならなくなった。
やっぱ税法をマスターしてるってのは強いな。法人受かった奴すげーぜ。

おれは逆
１番期待してた法人ですらこれかって感じ
思考力とか全然使わないんで、この試験の勉強何年もやってたら間違いなくバカになると思った
この業界、素敵な先生ばかりな理由がわかった希ガス

>>164
思考力を期待するのは全然違うんじゃないか？
会計士でも新司法でも違うだろ。
アカデミックなのを求めてるなら資格より研究だろうな。

他の仕事探した方がいいんじゃない

>>164
そこでアクチュアリーですよ

>>167
いや、アクは指定教科書と過去問のまわし地獄。
数学も思考力を問われるレベルは出ない。

じゃあどうしたらいいんだよう！！

そもそも税務にそこまで高度な思考力要るか？

税理士試験はスポーツだ
反復して体に覚えこませたものが勝つ
思考力とか頭の良さはほどほどで受かる

>>168
となると弁理士

ってか俺も年完なんだが、テキスト５まで果てしないなあ

>>164
ああ、同じ。
所得やったからかもしんないけど、同じ１ヶ月目と比べたら
所得の方が断然しんどかった。

所得で基礎がついてるから（？）、そうなのかもしれんけど。
計算も理論も、今のところは所得のほうが勉強したように思う。

年明けくらいから難しくなるのかな。

それと、今の講師が「素敵な先生」かもｗ
なんか、本人はすごいこと言ってるようで、内心笑っちゃう。

やったと受かったじゃえらい違い

>>173
所得のほうが最初大変やね。
法人は組織再編と資本関係はちょっと頭を使うが
あとは簡単。量との戦い。
所得NO1大変やったけどNO2の事業所得に入ってから
法人やってるから楽勝って感じになった。
でもたぶん譲渡所得に入ったら？？になるんやろけど。

>>176
その通りです

合格しなくともいつかはやっておいた方がいいわけだが

出題のポイントでたね

工事収益できてないとやばそうやね
あと資本金等のところ

>>179
もう結果かわらんから見るきもあんましないなぁ　もし落ちたらよみこまなくちゃ　でも試験委員かわるんだよなぁ
受かってないかなぁ・・・・・　はぁ・・・・

>>179

�C処理すべき項目や計算量を少なくし、考えるための時間を確保した。

ﾏｼﾞですか？

>>181
マジ
時間あまった。

植田神の問題は「ここやらないとダメだろうなぁ」っていう部分が直感でわかるから、
そこを済ませてしまえば、あとは余った時間をじっくり使えば大丈夫だったね。
次の試験委員はどうなるかわからんけど。

出題のポイントが公表されたところでどこにどんな配点があるか分かるでなし

意味ないんじゃ！！！！！
ＦＵＣＫＩＮＧ！！！！！！！

値引きが寄附金ってはっきり書いてあったので
うれしかった。

出題のポイントが出たのにちっともカキコ増えないね。

来年の試験委員は植田神を意識した問題を作成するんかな〜。

１年目はがらっと変えてゆさぶりますｗ

計算は専門の上級レベルバンバンで大量に解かせる問題と見たｗ
理論はCランクべた書きと組織再編の応用理論大量速記ｗｗ

値引きが寄附金？さすがは大学院生ｗ

>>185
今回のケースは違うやん。合理的な理由に基づくものやん。

>>189
あの問題文の文言からしたら寄付金扱いするのが至極妥当なのだが

あの問題文からは寄附金扱いしないらしいんだが。
大学院生の考えは知らんけど。

>>191
試験委員が法解釈してるみたいな書き方についてレスしてあげよう
>>189
試験委員個人の見解と思ってるお前は馬鹿？
国税庁が問題印刷する前に検閲するに決まってるだろ。

税理士は、常に基本的な視点に立って考えることが重要である。
例えば、契約を履行した後に相手方から値引きを要求された場合、
それは、合理的な理由による契約金額の変更なのか、
それとも、相手方への利益の供与なのかを、
整理して検討することが必要である。

また、このような事案について、値引きを寄附金として認定した判決もあるなど、
過去の重要な判例等についての知識も備えておく必要がある。

植田神が大学院通ってるって事で煽ってる馬鹿って、
いつも最終的に自分の無知を晒して消えてくよね。
３年間まるで進歩なし。

あの問題に関しては寄付金で決まりっぽいね

関係会社に対する値引きなら経済的利益の供与にあたるから寄附金で間違いない。
判例もあるから確実。あの問題文であの値引きを寄附金と考える人は顧客に損害を
与える税理士になる資質がある。

実際あの状況に直面したらお客さんにそれ寄附金にあたりまっせとは
言えないと思うんだが。調べれば調べるほどそうなってしまう。
状況はどうであれ経済的利益の供与だから寄附金でおｋなのか？
知り合いの税理士に聞いたら是認だろうと言ってた。

出題のポイントを読む限り、試験委員が求めていたことについて解答できれば
専門学校のボ−ダ−以下でもＯＫな気がした。ふたを開けるまではわからない。

Tの売上値引きについてのコメントは意味不明。
どの科目もポイントに書かれている箇所が採点ポイント。

初歩的な質問でｻｰｾﾝ

法人税の別表で自社発行の社債の社債利息計算ってないですよね？(*‘ω‘ *)
実務家でないと知らないかもしれないけど…
これを知ってる人がいたら自分は今年落ちたな…/ ,' 3　 `ヽｰっ

値引きに関しては、
「基本的な視点に立って考え、合理的な理由によるの変更なのか、利益の供与なのかを、
整理して検討することが必要である。」
検討してあるかどうか、を聞きたいんじゃないか。
その結果はどうでもいい気がする。
と、昨年受かった私が無責任に言ってみる

>>201
何が言いたいのかイマイチわからんが、
社債利息なら株主総会で承認された時点で損金経理済みだから考慮しなくていいだろ。
それとも社債発行差金に相当する部分の事？それなら繰延資産の償却超過額の別表があるぞ。

寄附金となる判例は子会社に〜とか関連会社に〜となってる。
支配関係のない取引先に対する値引きは単なる商行為じゃないのかな？

あの出題のポイントを読む限りでは出題者は寄付金としてほしかったようだ。

ただ、理由がちゃんと書けていれば値引是認でも◎はくれそうだけど。

答えが寄附金でなければ×
理由なんて関係ねえ

まあポイントを見る限り
租税公課・給与系・みなし配当受配はできてて当然って感じかな

理サブの最後のほうに載ってる理論の過去問みてﾜﾗﾀww

第１回　　　　問題文　２行

第５７回　　　問題文　４ページ

自分も目を疑いました。あまりにも違いすぎ！

去年は何ページくらいあったんですか？

去年じゃなかった。
今年だった。

3ページ

「出題のポイント」２〜５はほぼできてると思うんだが。
一番上の１番のところ（工事収益と特別勘定）が全くできてない（ほぼ白紙）

１番ってことは一番重要なのかもしれんし。心配になってきたな。

>>213
そこ一番正答率悪そうだし他できてれば全然OKだと思う

自己分析乙

>>194
そういう勉強をしたいのに
今やってるのは条文の丸暗記みたいなことだよ

>>216

まあ理論の丸暗記ができてないようでは、各規定を法に基づいて考えることもできないよ。
司法試験だって、憲、民、刑法あたりはほとんど丸暗記だろ。

憲法はともかく、民法や刑法を税理士試験みたいに丸暗記なんてできるわけねーだろ
六法みてからものいえや
条文丸暗記なんてバカな試験は税理士だけ

条文丸暗記しないと合格答案を書けないという問題というわけでもない。
税理士試験は条文から出題しなければいいのかもな。
全税法科目とも理論は事例問題でいいだろう。条文よりはむしろ
判例や通達の知識を問う問題でかまわない。

9月から所得を始めたんだけど
コメント箇所の少なさに違和感を覚えるな・・・
ちょっとした判定について「これは書かなくていいです」とか言われても
条件反射で片っ端から書きたくなってしまうんだがｗ

先月から法人税の勉強を始めたんだけど、
計算過程ってのは、どれくらいまで省略していいもんなの？

丸暗記しろ言われたからちょうど半分だけ丸暗記したけど
過去問まったく歯が立たない
自己株式？そういや大原には別冊で対策本あるらしいけど
外貨建資産について簡潔に・・・解答の見だしから本文を確認したら
７ページある。簡潔っていうのは１テーマ内の�@�A�Bそれぞれについて要約かつ�@�A�B漏らさず列挙することなのか
�Aが意義で用語の説明とかであれば�@�Bべた書きだけでいいのか、さじ加減がわからずさじを投げた（上手い！）

その調子で法人税も投げた訳ですね（ニッコリ）

　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　定 べ　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　）　 べ　過
　　例 タ　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 タ　 去
　　ま 書　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　書　問
　　で き　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　き　相
　　だ が　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,!? 手
　　よ 通　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ　に
　　ね 用　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　 l　す　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　　　る　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　の 　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　 は 　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

寄付金の損金算入限度額の式だが
どう考えてこういう式になったの？
それとも意味は無視して丸暗記？

予備校講師に聞いてください

>>225
条文通りだと思う。
寄付金の理論見てから計算式追ってみなよ。
寄付金の意義→指定寄付金等の特例→損金不算入額って順番で。

いや条文のことじゃなくて
算式の意味だろ・・・・
なぜ2.5/1000なのか？って聞いてるんじゃないか

>>228
資本や所得に対して、アレぐらいのパーセンテージの寄付なら租税回避で無いと考えられたから。

めっちゃテキトウですがね！！

まあ暗記ですよ、理マスドク全暗記で２２点採れます（５０点×1/2×90%（切捨））
計算のラインがまあ３０点だとすると、のこり８点
その８点を通達集読み漁ったり、事例集読み漁ったりしてみんな躍起になるわけですが
実は理マスドク全暗記だけで４０点採れる人もいます
なぜかというと４０点の人は”簡潔”に書けるからです
理解していなくてもべた書きはできますが、理解していないと簡潔に書けないからです
まさにそのためこそ”簡潔”を試験委員は問うているのです、採点がし易いとかそういう事ではありません

暗記暗記

会計全般試験以外にどこ見てる？
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/exam/1191941058/l50

減価償却の定率法なんですけど、
Tでも最初に保証額出して判定します？
会計人ｺｰｽだと、普通に計算してたので……

>>233
しますよ。まあ、20年の試験では、まだ下回ることが無いはずなので、算式書くだけですけど。

>>234
�dです

大原の個別計算問題集でその判定やってないのあるな
去年のまま直し忘れたんだろうが金取って売ってるのにこれはないだろw

寄付金の損金算入限度額の式は
深く意味を考えず丸暗記しますわ
どうもでした。

理論　30点くらい
計算　30点くらい
合計　60点くらい

備考

�@　資本的支出の翌事業年度はノーマークだったため、丸々白紙
�A　有価証券の理論はＴの合格情報のやつを覚えていたため書けました

不合格確定でしょうか

そういや今年の本試験の各専門校の寄付金損金算入限度額の計算式の意味がわからなかってスルーしてたんだけど、
公益法人は計算式が違うんだね。行数が足りるか微妙な感じだったんで計算式（普通法人の）書かかなかったけど結
果的に良かったのかな。でも、書かなかった中に計算式が分かってるのがどれだけ居てるのかわからないだろうし、
書かなかったのと、普通法人のを書いてしまったのとは同義かな。
専門校で出来が悪いと予想されてる意味がわかったような。

予想はよそう。

神以外わからんのだよ。

70の俺も不安で一杯だ。

財表ですらベタ書き出来なかったんだけど
税法でベタ書き出来なかったら厳しいかな？

神のみぞ汁

超傾斜配点で受からせて植田神

質問なんだけど
計算過程で１０％と０．１を書く区別必要あるの？
例えば
支出基準　１，０００×１０％＝１００

支出基準　１，０００×０．１＝１００

根拠が税法の条文から来てるのは解るけど

試験研究費の支出基準（中小企業者の特例）が０．１２で

教育訓練費の支出基準が２５％だったり

こんなくだらないこと　採点基準に入らないよね？

ないよ。
税法はじめて？

ちなみに時間がなければとことん代入していい。ex)1,000→1.（1）or（1）�@

ちょっと便乗して質問させていただきます


減価償却超過額を求める際に、
�@減価償却超過額→算式
�A超過→算式
�B何も書かずにいきなり算式

みなさんはどこまで省略してますか？

>>247
�Aまで。「限度」「超過」でやってた。
なかには�Bでやってる人もいる（いた）らしいけど
さすがにそれはまずいような気がしたもんで。

つか律儀に�@みたいに書いてる人っているの？

性格的には�@でやりたいけど時間が足りなくなるからジレンマ
今年始めたところです

つーかどうでもいいよそんな形式的なことは

それが形式的なことかどうかも分からないもんです
初学者には

かなりどうでもいいよな。

どうでもいいってことは、�Bでもいいんだ

平成19年4月以降に取得した"中古の"車は、新旧どちらの償却率を用いるのでしょうか？

なんで残存価額の規定が無くなったのか
理解していないので判断がつかんとです。

いや、普通に「新」でしょ。

年明けてからやる範囲じゃないの？

>>255
ということは、資産を100万円で売って、
同じ日に同一の資産を100万円で買い戻したと記帳しちゃったら
減価償却費を操作出来ませんか？

だったら19年4月という縛りは意味がないような

否認されるよ

>>257
ごめん
言ってる意味が分かんない

>>259
以前から車持ってる人が
車を誰かに売る→即買い戻したら
"19年4月以降に中古車を新たに取得"したことにならんかな？
という話です。
リースバックみたいに。

なるべく新法使った方が税金安くなるわけですし

>>258
実際は税務署長が認めてくれない、ってことでしょうか。

>>257
そんな形式的な取引が認められないでしょ

税金安くなっても費用増えたら困るんじゃないの？

＞＞２６０
後々勉強することだけど、リースバックだって、法人税法上、資産の売買は否認されます

実質課税の原則

減価償却費を増加させるために、例えば同種の同年式の中古自動車を買い替えたら、
それは実質的な取引だから否認されないだろうけど、
減価償却費なんて、単年度で見たら金額の違いはあるけど、
トータルの損金算入額は同じわけだから、買換えに必要な諸経費の分損するだけだと思う。

新しい減価償却の方法だと残存価額がないから
トータルで費用増えない？

>>266
簿記からやり直したら？

旧償却方法でも1円まで償却できるようになったよ

>>268
あ、そうなんだ

所得税税額控除って損金経理要求してないよね？
仮払だとすれば、別表四の加算調整なしで、別表一のみになる？

適用受ける場合は損金不算入だけだったと思うが、別表５（２）？の
明細書の金額を、そのまま加算調整に写すから、損金算入していないのに自動的に
加算調整されてしまう・・・。

５(２）ではなく、６（１）でした。

あと誤って源泉徴収された場合は、当社が所得税額控除などで還付するのですか？
それとも源泉徴収した者が、還付請求するのでしょうか？

>>270

仮払経理している時の調整は

■別表4減算欄
仮払税金認定損　全額

■別表4仮計の下
法人税額控除所得税額　控除される額

■別表1
控除所得税額　控除される額（＝加算した額）

でしょ。

やはりそうか・・・
>>272
回答ありがとうございます。
基本的には、>>272のような処理をしていたのですが、今回誤って
源泉徴収されたものについて、仮払金以外の科目（預け金）で処理していたので、
認定損が別表四に自動で反映されなかったことに気がつかなかったんですね・・・
何にせよ会計処理は統一しないといけませんね。

取扱いより金融機関？に所得税額を間違えられたほうが気になる件

当社法人なのに、相手が個人と勘違いして源泉徴収してしまった。

所得税額控除では、誤って徴収された場合は当然含まれないだろうから
今調べてたら

　法人に支払う建築士の報酬を誤って源泉徴収した場合
（平成１４年６月）東京国税局・税務相談室【情報公開法第９条第１項による開示情報】
--------------------------------------------------------------------------------
【誤った認識】
　支払を受ける法人が、法人税の確定申告において所得税額の控除を受けるので納付した
税額はそのままでよい。
【正しい答え】
　元々源泉徴収を要しないので、源泉税相当額を支払う必要がある。また、源泉徴収義務
者は誤納額還付請求書を提出し源泉税相当額の還付を受ける。

と書いてあり、当社は所得税額控除として国に還付請求せずに
直接、相手先から戻してもらい、相手先が誤って納付したから
相手先が国に対して還付請求するってことかな・・・・。

>>275
実務上は、知らん顔して、所得税額控除の扱いにすれば、還付してくれるんじゃないの？

誤納付の還付は、あれこれうるさいよ。

>>262
俺もそう思う
たかが法定耐用年数６年の資産それも中古だろ？
資産の取得価額なんていつかは全額損金になるんだから

受配の簡便法って基準期間がない法人の場合は
どうするのでしょうか？

Ｈ10.4.1に存在していない法人は適用なしだよ

そろそろ　発表　まで２ヶ月か・・・　はよ結果きてくれ

早く来て欲しい反面まだ見たくないような気持ちにもなる
合格しているような気もするしその反対の気もする
一年の内一番イライラする時期だね

>>275-276
所得税額控除の規定を100回読んで出直して来い。

>>282

俺が言ってるのはあくまで「実務上は」だよ。
例えば、規定上は、所得税額控除/還付の対象にはならない「名義変更失念株」に対応する分だって、知らん顔して別表に
書いておけば多分ノーチェックで控除/還付だろうし、もっと言えば、期中に元本が動いていたって、別表と
勘定明細で動いてないかのように間違えて書いちゃえば、多分、それもノーチェックだと思う。たいした額じゃなければ実際は
そんなもんだ。

だけど、過誤納還付は結構うるさい。元帳と、証憑なんかがびしっと揃っていることを要求されると思うね。

総合1問まともに解いたら シバラク手首痛い・・・誰か乳首舐めて

>>283
275も100回読んだ方がいいな。
還付請求のこと言ってるんじゃない、俺も還付請求なんてしたことないよ。

どうやって利子配当以外の源泉？(単なる未収金だろ)を所得税額控除するのかが知りたいんだ。
受取利息勘定でも誤魔化すのか？

多分
国→誤徴収者（誤納付）→当社（債権の回収）の流れだけど

国→当社（所得税額控除ではないけど同控除として申告）
あくまで実務上の話じゃない？
国は還す相手が違うけど金額変わらないだろうし

バレれば国に返さなければいけないし、相手だって払ってくれなくなるよ

>>285

は？マジでいってるの？
利子及び配当等の「等」って具体的にどういうものがあるのか考えたことないの？
普通に別表6-1の「その他に係る控除を受ける所得税額の明細」ってとこに記載するだけだよ。

>>275 にそのものずばりで書いてあるじゃん。法人の建築事務所に払う報酬を、
個人の建築士に払うように、源泉徴収しちゃった場合のことを書いてあるんだろ。

本来は、受け取った法人側で所得税額控除すればいいってものじゃなくて、支払った方が
過誤納請求して取り戻してねって回答なわけだよ。知らん顔して、受取側で税額控除してる
事例が多いから、わざわざこんなこと書いてあるんじゃないか。

>>284
無駄な力を入れすぎてないか？
今のうちになるだけ力を抜いて書くクセをつけたほうがいいよ
手首痛めると本当にやっかいだから

>>288

つか、配当等の「等」はここでは関係なかったな。

本来正式な所得税額控除の対象として控除できないような源泉税を、法人が、控除された額で支払いを受けて
しまった場合にどうすればよいかということを実務上なら、知らん顔して、6-1のその他に書けばいいよといいたかっただけ。

署も、大した金額じゃなかったら、四の五の言わずに、そこで控除/還付しておしまいだよ。

つか、ここ実務板じゃないじゃんか。もともと　>>275　がスレ違いだな。

>>288
実務的に言うと>>275の会社は相手先に源泉徴収不要の旨を伝えて、
源泉所得税相当額を再度支払ってもらえば済む話じゃないの？
相手先が過誤納の還付で面倒なことになろうが、それは相手先の問題だろうし。
それとも、相手先からこちら側で申告時に所得税額控除で対応してくれって言われたの？

>>291

>>275 の会社の事情は知らないけど、そりゃ、>>288 さんの言ってることが本当だよ。
だけど、お金をくれるお客様に「過誤納の還付は面倒かも知らんけど、そっちが間違ったんだから、
勝手にやってね。勝手に控除した源泉相当額はさっさと払ってね」なんて言えるのかどうかだね。

間違えた

「>>291　さんの言ってることが本当だよ。」でした。

いずれにせよ、スレ違い。

筆圧が強く肘がとても痛いのですがどうすればいいのか・・
緊張すると余計強くなります。

>>294
点字受験とか

2時間試験受けて腕が痛くならないなら、それはスピード不足だろ。

ただ、どうしても腕が痛くなるって人は、理論については万年筆の使用を勧める。

万年筆を使うと元々汚い字が余計にきたなくなるのです。

そこで0.25�_ボールですよ
愛撫咲が好きならマジおすすめ

今年は大量速記対策が必要やね。

>>299
ことしは終わってるよ。

>>288
その他に何が入るか調べてみたら、報酬なんて入らないから・・・

まあ受かってから・・・
がんばれ

>>301
しつこいな。だからそんなことは判ってるの。実務上は、法令に沿って無くても、「その他」に記載しとけば
控除/還付扱いでやってくれちゃうからそれで良しとすれば？ってのが最初から言ってる事なんだよ。
源泉取ってる以上、税務署もそんなうるさいこと言わないんだよ。

実務の人はもう一つのスレの方がいいんじゃないの？

スレじゃないや板だ

>>303
実際やったのか？
所得税額控除って意外と問い合わせ多いぞ。

>>301
以前は芸能報酬については法人も源泉徴収あったから、
間違う人も結構いるんだと思うよ

所得税額控除の件はこれにて終了。

タックで、「損金の額に算入しない」の場合はいつでも『「各」事業年度の損金の額に算入しない。』だと言うように教わったんだけど、条文上ではいずれも
「各事業年度の所得の金額の計算上損金の額に算入しない。」だった。うーん、ちょっとこの略し方はどうかな。

条件が一つしか無いのにいきなり「〜ときは」となっていて違和感を感じるものも、条文で見ると必ずその前に
「〜の場合において」がついてる。条文に準拠した方が、納得が言って覚えやすい場合もあるな。

>>309
省略してもしなくても　合否に影響ないから、ＴＡＣでも条文でも自分にあった言い回しで暗記すればＯＫ。
あんた、今年初学なら受かりそうだな。

>>309
タックの略し方はかえって覚えにくくなっていることが結構ある。
「又は」と「及び」の使い分けも、その前後の文章で省略が入っていると意味が違ってくる場合あるし。

でも、近年の税理士試験の問題ではあまりそのあたりは重要視されないんじゃないかな。
厳密な暗記と文章構成を気にするより、逆にどこまで省略できるかを考えたほうが有意義な気がする。
例えば、タイトル付してることで主語を省略しても十分説明になることもあるしね。

>>309
条文に準拠して覚えればいいじゃん
別にタクでいい点とるために勉強してんじゃないだろ
条文優先して本試験でバツになることは絶対ない

一般ｺｰｽの授業が何言ってるか全然わからない俺は死んだほうがいいですか？
テキスト見ながらやれば問題は解けるけど、これじゃ資料通信だORZ

>>313
一緒、一緒
みんなレベル高いよねぇ。

>>313　おまえは本当に簿財をクリアしたのか？

>>313
別の講師の授業受けて見たら。

私も今受けている講師は、各論点の大枠の主旨、意味合いをきちんと説明してないと感じてる。
私は実務でやっているから何のことなんだか分かるんだけど、法人税法が初めての純粋受講生だと
何がなんだか分からないのかもしれないなと思いながら受けてる。

313 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2007/10/20(土) 17:43:18 ID:???
一般ｺｰｽの授業が何言ってるか全然わからない俺は死んだほうがいいですか？
テキスト見ながらやれば問題は解けるけど、これじゃ資料通信だORZ


314 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2007/10/20(土) 17:45:46 ID:???
>>313
一緒、一緒
みんなレベル高いよねぇ。


悲しい自演を見た

単純に講師の差だろ
講師を代えればすむ話

>>317
自演じゃないよ
何で自演だと思ったのか不思議

>>313
擁護するわけじゃないが　俺も一緒
週６時間（通学じかん合わせると７時間半）
も時間費やす価値を見出せない
今週は講義休んだ

>>320
予習してから行けば？テキストざっと読んでどんな規定なのか、どの部分が自分では分からないのかなどを
ある程度検討つけてから授業受けると結構違うんじゃないかな。

しかし、今の時期だと、何のことだか分からないというほど難しい論点やってるわけじゃないと思うけどな。
タックだったら、ミニテストで、理論も計算も満点で当然というぐらいの力は維持して無いと年明けは
つらくなると思う。

初受験は収録講師がいいよ。
ＤＶＤとかでさ。

Tの収録講師昨年すげーわかりにくかったぞ
今年の先生は最高に分かりやすかったけど

内容は簡単だけど、量が多いよね。
理解できないって人はそんなにいないと思うけど。

理解するほどの内容がないようなｷｶﾞｽ。
税法全部だけど、計算ﾊﾟﾀｰﾝを脳で理解するというより、
脊髄反射くらいまで体に叩き込めばいいんじゃないかな。

理論は理解度を問うものにまだ出くわしてないんだけど、
これから先悩むところあるのかな。

みなさんアドバイスありがとう
つTT

そろそろ採点おわったころか。
おれが受かってたらおまえらに勉強法伝授するよ。
必ずうかるはずだ。

ﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ（TAC）の解き直し回数が不足していると言われれば、それまで
だけど、簿財のようと違って計算パターンが中々刷り込まれなくて、
苦労してる。

>>327

簿財と違って、税法の計算は、「解き方を一回理解すれば、後はその応用で解ける」とかってのとちょっと違って、
計算式は簡単なんだけど、その計算式に入れる数字を具体的に暗記しなきゃいけないなんてこともあるしね。

繰延資産の償却期間とか、特別償却、特別税額控除の率なんてのをちゃんと覚えていかなきゃいけない。
んで、ボリューム的にも9月〜4月までのを全部積み重ねていかなきゃいけないし。まあ大変だよね。

今所得やってて来年の秋からは法人にしようと思ってるんだけど
計算ってどっちが大変か分かる人います？
理論は断然法人が大変だろうけど

試験自体は所得がわけ分からん感じだったけど
所得は去年で受かった
法人は待ち状態

所要時間
計算　所得＞法人＞相続＞消費
理論　法人＞相続＞消費＞所得

バカ院生が試験委員から外れてくれてマジで良かった。

分母乙

と安心してたら
次の試験委員は大学生だったりしてｗ

もし今回落ちてた場合、試験委員が変わる事の方が嫌じゃねー？
神のままでいいよ。

ママが良くても任期切れなのでは？
再任の禁止事項があるのかどうか知らんが

定率法の計算パターン変わってんだからテキストもチェックも問題集もちゃんと直とけよ
高い金取ってるくせに使えねーな

残業月15時間〜80時間（平均40時間）なんだが、法人税もう壊滅した。
働きながら取得するのって無理だろ。誰かいる？？

俺の場合は法人は働きながらは無理だったから退職して専念してる
その時点で簿財消持ちちなみに親父は税理士
働きながらでもイケるか専念した方がいいかは
労働環境と頭の出来と合格後の開業のアテで決まると思う

もう出てるだけ、計算だけ復習。
理論はすべて放棄。

専念しないまでももう少し労働時間が短いところに転職するとか
他の業界まで視野に入れても実務経験があるなら
合格してからまたこの業界に復帰するって手もあるし
とにかく合格しないと意味ないし勉強時間は増えるに超したことはない

期間工

>>338
俺と似てるわ
もうすぐそちらの世界へ逝けそうだぜ

学生やフリーターはレギュラーコース＋理論対策＋計算演習だかなんだかと
オプションをいっぱい付けれるし　それに伴う時間も確保できるし
そんな奴等相手の競争試験だろ？
社会人の法人１年目でどう受かれというのですか？

自分の可処分時間に合わせて２〜３年の計画立てるのも勉強力のうちじゃないのか

343じゃないけど、俺はそういう勉強力まるでないわ
社会に出て一番大事そうな気がするけどorz

あー、いかんいかん
だらだら２ちゃんをしたらいかん俺

自分の先生は社会人一発合格したらしいぞ。
授業も分かりやすい。
先生、ついてきます！

うちの先生もそうだけど
よく聞いたら家業を手伝ってただけだそうだ
まあ確かに社会人だわなｗ

>>338
その残業時間って労働基準法違反してないか？

専念して良かったのは確定申告休みだな
仕事してるころは１月の終りから３月の半ばまで学校に行けなかった
今は授業が進まないだけで学校には行くからたっぷり復習できるよ

>>349
労働基準法に違反してない税理士事務所があるなら是非教えてくれ
給料下がってもいいからなんとしてでも転職するよ

>>351
ごめん、おれ一般企業なんだよ。だから税理士事務所についてはしらないんだ。
去年あたりまで>>338と同じような状況だったんだけど、労働基準局の調査がはいって、
サービス残業禁止になって、いろいろ仕事のやりかたやアウトプットの質を変えて、
残業平均20〜30時間に落ち着いたのさ。

それで去年、法人税こなすことができた（つもり）

348
それって池袋の先生かい？

>>352
いや、別に謝ってもらわんでも
こちらこそキツイ言い方してｽﾏﾝ

税理士が労働基準法に違反して労働基準監督署の調査が入ったらどうなる？

ことと次第によっては資格停止処分か？

よほどの大規模法人でない限り電話きておわりだろ
改善もされない

俺相談した事あるけど
小さい会社だと誰が労働基準監督署にちくったかばれる
と　労働基準監督署に人に言われた事あるよ
結局言ったところで　その会社にはいられない
だから誰も言えない
ゆえに改善されるはずはない

じゃあ退職するときにチクるって手はあるわけか
退職した後じゃもうダメかな
つか俺にメリットないな

大原のオプションなんか時間の無駄
一般クラスで十分よ

>>359
それは信じていいのか？
そう言ってもらえると社会人は助かるんだが

今年の試験だったら一般でも十分だったと思う。
来年からは試験委員変わるからどうだろね。

社会人は辛いね。

すみません、質問です。

一括貸倒引当金の貸倒実績率の計算で個別貸倒引当金
の対象債権が貸し倒れて個別貸倒引当金繰入超過額を
認容減算した場合はその減算した金額は貸倒損失に
含んでよいのでしょうか？

>>363
okだよ。テキストの載ってるはず。

>>364は「貸倒認定損」と勘違いしてレスしてないか？

>>363は「貸倒引当金繰入超過額認容」を
実績率計算の分子に入れるって言ってない？

364で合ってるんじゃない？
時系列的に2年にまたがるけど。

具体的に言うと、
　初年度に対象債権1000千円（50％適用分　申立て等）が発生したとして
　　個別1000（超過500）
　次年度に
　　認容500
　3年目に何もなかったとして

　分子に来るのは
　　初年度500＋次年度500＋次次年度0　でいいんじゃない？
　　（条文上は　500＋（1000-500）＋0　かな？）

↑
いや、条文上は、
　（500＋1000＋0）-500　か。
細かくてゴミン。

>>363　は日本語を勉強しろ

大原のオプションやるんだったら月例の解き直しの方がベター

俺には>>363の言ってることまだイマイチわかんないや；

>>367の、（500＋1000＋0）-500、ならまだ理解できるけど、
これだって要は「1,000の貸倒」を分子に持っていけば良いだけだろ。

貸倒引当金と貸倒損失は分けて考えないと、そのうちごちゃごちゃになるよ。

>>369
まじ？
実判って受けんでもいいの？

オプションとか別料金のものがあるのって

ややこしいし　

一般からしてみりゃオプション付けなきゃ受からないみたいな不安をアオるし

金はかかるし

やめて欲しいんだけど

人の不安や受かりたい気持ちに付け込んでるようにしか見えん

まあ商売だから仕方ないんだろうけど

合格まで熱心に相談のりますみたいな事いっといてふぁｊｈｆｊｋだｆｋはｊはｈｆじゃｈｄｓｈふぁｋｈｈふぁｈｄ

まあ何を書いても

俺は>>359の書き込みを信じるしかないんだけどな

すみません。363です。
実はこれ、実務してて、わからなくなったので質問させていただきました。
「貸倒損失に含んでよいのでしょうか？」
というのは別表11（１の２）の貸倒損失の欄（11）に含んで
よいのでしょうか？って言う意味で書きました。
ちなみにこの別表です。↓
ttp://www.nta.go.jp/tetsuzuki/shinsei/annai/hojin/shinkoku/pdf/h19/11_01-02.pdf

どこに書くかはともかく、どうやら分子に含むのはOKみたいなんで
がんばって別表完成させたいと思います。
教えていただきありがとうございました。

>>372
相談は熱心に乗ってくれるだろ
ただ、役に立つかどうかはしらんけど

>>372
その通り商売だからな
熱心に相談に乗るとは書いてあるがただでとはどこにも書いてない

違うだろ
熱心に相談のるけど、最適な方法を考えるとは書いてないだろ
相談料はただ
高い講座を進めるだけだよｗ

一般コース完璧にするだけで受かるだろ
だがたくさん問題を解いた方が可能性は高くなる
オプション講座って具体的になによ？
計算演習講座と実力判定公開模試？
他には有料のってないよな？

そうそう、この2つ

んじゃ資料にするか
友達何人かで一人分だけ申し込んで後はコピー
ランキングはわかるし解説もついてるからいいだろ

資料で十分。
コピーして速攻でヤフオクで売却でＯＫ。

はやく発表にならないかなぁ　いい加減まつのに疲れた

そっか法人結果待ちの人もこのスレにいるんだよな
やたらレスのレベル高いと思ってたが

結果待ち・受かった奴・・・
講師もいるよwww

ＴＡＣか大原の講師しか認めんよ

TOだって糞講師掃いて捨てるほどいるから関係ない

一年目の講師だとまだ法人持ってなかったりするから
合格発表の緊張感は受講生の比じゃないだろな

ちょっと待ったｗ
なんで受かったヤツがいんの？
受かってんのにこのスレ見て面白いのか？
俺は合格した科目のスレなんて見たことないんだが

現在結果待ちでまったく法人には手をつけてないけど
ここはたまにクオリティ高いやりとりがあるから今も見てる
簿財は全然見てないけどｗ

>>388
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!って言いにいったことはある。

法人を、やけに大事のように扱ってる講師がいて、そいつの扱いに困る。

受かったらそれでえーやん。
実務なんか十把一絡げで話されてもネェ。
いろんな法人いるし。

講師やってるやつなんて科目合格くらいしか自慢できることないんだから許してやれ
簿財の講師なんて簿財の合格経験を自慢げに語ってるぞ
何年もｗｗｗ

簿財を受講してるときはそれ聞いてすげえと思ってたよ
しかし俺の法人講師は所得は全く知らんのよ
所控とか交際費の質問に行ったときすげえ困った
それでも合格するもんなのか

資格試験なんてそんなもんだ

まぐれで受かったやつ＞＞＞越えられない壁＞＞＞実力がある不合格者・未受験者

そもそも受かったやつで優秀なやつは講師になんてんらんから

だよな、とっとと五科目合格して開業してるよな

圧縮特別勘定積立金って、圧縮積立金と同じ理由（税務上損金経理）で、即、認定損を立てるってこと？

自己解決いたしました。
ｽﾐﾏｾﾝ

>>395　多分ｏｋだとおもう。その書き方だとイマイチ本質をついていないような気もするけど多分ｏｋ。

>>389
簿財も結果待ち？？

要点チェックもらった？

１月だろ

誰か、大原の法人税法の一般テキスト一式（平成１８年度版）譲って
いただけませんか。

ヤフオク行けよ

>>401
いいよ。捨てアドさらせ。
オレが税理士初受験の時、同じようなカキコしたことあるが、捨てアド晒しただけで誰も連絡くれなかった。
ただし郵送代はださんぞ。

結果待ちで久しぶりに基礎答練といたけど、平均点にもいかなかったよ。
リアルでは、上位30％にはいってたけど・・・
力相当おちてるね。

403
有り難うございます。
[email protected]
連絡お待ちしています。

よくこんなところに本アド晒す気になるな
しかもniftyのID形式で

俺も今見てちょっと引いたぞｗ
でも去年のテキストか、、

ああ去年の一般なら持ってるよ
１２月まで直結だったから
ナンバー７までかな？テキストだけでいいのかな？改正テキストは？
書き込みしまくってるけどいいの？

>>405
今日仕事で家帰らないから、明日の夜までにはメールするよ。

>>408
なんだ？
>>408が送ってやるのか？
それならオレは必要ないのかな？

まだ、誰からも連絡有りません。
書き込み等ありましても大丈夫です。
連絡お待ちしています。

つーかはよしろや
使えねーな

今出先だから今晩メールする
あとはメールでな

良く見てなかったｽﾏﾝ
先約がいたんだな
>>403ｽﾏﾝｶｯﾀ俺のは無しってことで

ヤフオクの何でも交換（学習）に挙げてます。
やはり、此処では無理ですね。
４０３さん、４０８さん、４０９さん
どなたか、宜しくお願いします。

いや、>>408>>409>>413>>414は全部俺だ
先約がいるから俺はキャンセルするよ

何とか、調達できました。
有り難うございました。
さようなら。

おめでとさん(-.-)y-~~~

無形固定資産の償却限度額についてだが
o原の個別計算問題集
次の両方とも平成２０年度中の購入したもので
営業権は月数按分してないが
意匠権は月数按分してる
なんだこりゃ
誰か教えてください。

ｋｊｋｊってなに？

>>419
大丈夫か？営業権は月数按分しないぞ？
令59見てみ
つか会計上も営業権は期割償却でしょ…って今はなくなったんだっけ

会計上、のれんは月数按分だ

かつての営業権を知らない人にとっては
月数按分しないのが解せないってことなんだな

とりあえずそういうことだ>>419

数年おくれで税法も改正されるでしょ
外貨建をいいかげん会計処理にあわせてほしいよな
古い会計処理のままでしょ・・・・・会計処理が改正になって何年たつんだよ

このスレって以外にエヌ村知らないよな

地味な改正ってポイント稼げなかったりするんかね
役人の世界は知らないけど

源泉所得税の月按分も意味ないね

反対に外国税額控除の高率な部分は
昔の実効税率のままだから得してるのか

某原の９月期定例
量多すぎ

９月期定例って１？２？

試験おわった今、振り返ると定例って意味ないわなぁ・・・
必要なのって、直前模試と全国模試ぐらいだよな・・・

そうだろうけど定例ができなきゃその問題もできないだろ
それとも法人の直前期は全く別のことでも勉強するの？

>>430
今後定例は受けない勇気があるなら発言してもいいと思うが
どうせ必死になっちゃうんだよな
こいつ

必死になるならまだマシだが
文句いう輩に限ってちゃんと勉強してない

みんな大学で税法やってるんかなぁ
同じ初学者なのに差がありすぎる

>>434
大学で税法なんてやってたって、こんな科目ごとに詳細になんかやってないよ。

実務でやってるのか、実はベテなのか、まじめに勉強してるかのどれかだよ。

大原定例２回、ずいぶん平均点低いな。

個人的には個別問題集は意味ない気がする。
というか時間ない。チェックも総合と応用しか解いてない。

俺もだ
個別問題とチェックに難易度の差を感じないし
個別問題は答えが見えちゃうから解きにくい

今年本試験受けた者だけど、実判あたりまでは個別をときまくってた。それはかなり効果あったと思ってる。
人それぞれだと言われればそれまでだけど。

>>435
「法人税法」とかいう科目があるのかと思ってた
そういうのはやってないのか

ところで、法人税法は理論と計算どちらで勝負することになるんでしょう？

>>436
低いよな。
俺71点しか取れなかったから上位者にギリギリで乗るかな〜とか
思ってたら1割超えてたからビックリした。
ていうかチェックの基本って飛ばしても応用でやるから意味なくね？

応用やって間違えたら基礎に戻ってまた応用やってる

みんな〜
国外リース資産(平成20年３月３１日までに締結されたリース契約)
と
リース資産(平成20年４月１日以後に締結されたリース契約)
ってあるんですけど、
国外リース資産って平成20年４月１日以後は無いんですか？
リース資産って平成20年３月３１日までのって無いんですか？

そんなとこ試験にでない

>>442
お前はドコに金払っているんだ？
金払っておいて給付を求めないのは愚だ
ここで聞いてどうする？


俺はすぐに聞きに行ったよ
懇切丁寧に30分以上かけて解説してくれた

減価償却の理論の話だろ

大原で通信生用の交歓会やってくれないかな

そこで知り合っても次に交流するのはいつなんだ？

定例2点足りなかった！
自分らなら申告する？

国外リース含めてリース資産としてリース期間定額法じゃなかったっけ？

今年から変わったようだ

簿記論落ちて法人税は受かった俺の勉強方法は間違ってるのか？

合格証うｐしてくれ

あってるんじゃない
簿記は最後でもいいでしょ

勉強方法よりセンスの問題じゃないか？
簿記論は解く問題を選ばないと合格できない気がする
簿記論なんて最後にまわしたれ俺も今年ダメだったら最後にするよ
税法やらないと仕事で困る

法人消費と簿記２級で就職にはこまらんだろ
あとは仕事覚えながらのんびりとればおけ

所得や相続もあるといいな
所得ないと事務所によっては死んでしまう
まあ就職一年目じゃたいしてやらされないだろうが

法人消費は山井で所得相続は岩瀬なのれす
先発がいないと試合（就職）ははじまりませんし
抑えがいないと終盤（会計専門職の過当競争）もつれます
でもまあエネルギー需給改革推進設備（落合）がないとこの国もうどうしょうもないのですけどね！

昨日の交代は納得いかねぇ
野球ファンはますます減るよ
落合・・・・とりあえずフクシがうざいな
嫁ゴリラは痛々しいし

ユニフォーム血が着いてた

>>454
今年の問題は知らないけど何とも言えんな。
去年はＴ上級生だった俺にはかなり慣れ親しんだ問題に感じた。
慣れてない問題（売価の問題）は俺以外の奴も無理と根拠のない自信もって飛ばし
第三問で稼いだ記憶ある。

あんなもん最後でもいい

判決まで一月以上あるのか・・・・
さて、帰るか。

質問です。
損害賠償金の損金算入時期は控訴期間が終わってからですか？

確定判決のときに債務は確定すんじゃねーの
控訴するかしないか決めるのは相手じゃなくて自分だし
よくしんないけど

控訴しないって、取締役会とかで機関決定したら損金参入できるよ

簿記論受かって無い人いたんだ
少し以外

まぁ少しぐらいいるだろ

発表まであと一か月

もし落ちてたらどこいく？この認識でいい？？
大原：毎週授業　4月からオプションでﾄｳﾚﾝ
ＴＡＣ：毎週ﾄｳﾚﾝ

減価償却絡みの問題が多少気になるが、俺は落ちてたら直前期だけ行く

落ちてたらその日から勉強開始。
１月から上級。

>>471
官報リーチ？
もしそうじゃなかったら12月までやってた他の科目は続行？捨て？

>>469
ＴＡＣはそれでおｋ
大原は知らん・・・・・

>>472
続行ｗ

>>469　大原もＴＡＣと同様で毎週答練するよ！！

>>475
それはなんてコースですか？

>>474
勇者だな。
オレは捨てるよ。

俺も捨てる
年内別の税法、年明け法人ループの危機

法人初心者です。
法人は、上級クラスで何割りが合格できるんですか？ちなみに大原です。

よくて2割ちょっとだろう
2.5割には届かんと思う

初受験で合格なんてクラスにひとりか二人だそうだよ

ありがとうございます。
上級で二割…あとの八割が順番に受かっていく感じですか。その二割の人も何回目かの受験ってことですよね？恐ろしい科目ですね…

お前は一月からまた簿財だから気にすんな

植田先生になってからは初受験でも合格する人増えてるみたいだよ

法人は一回で合格できる

今年は傾向ががらっと変わって
計算はヴェテ有利になりますｗ
大量スピードマンセーの問題。

>>478
ははは

>>486
それだけはやめて欲しいなぁ
お願いします

久しぶりに仕事はやめに終わった。
みんなと一緒にうかってるといいな・・・

今年の試験委員が発表されたら傾向もわかるか。
でもこれまでの傾向をあまりにガラっと変えるわけにもいかないだろうから
ある程度植田路線を踏襲してくるだろうと予想する。

試験委員が分かっても出題形式まで分かるわけねーだろ
ガラっと変えるも何も元に戻すだけだろ
誰も文句言えんよ

初年度は無難にいくんじゃなぇかな

新試験委員が内定したそうです
植田の後輩の立命の学生です

つまんね

どんな形式で来ようと対策はそれほど変わらない。

試験委員てまたまた宮口先生、宗久先生の弟子に引き継がれたの？

まだ決まってない

おまえらあと一月だぞ　試験すんでどれぐらい勉強してる？おれ0分

たぶん受かってるから全くやってない

>>498に同じ
落ちてたら地獄の日々が始まります

おれもまったくやってない・・・
おちたらどこ行く？？？

俺もやってない。
落ちてたらＴ上級ｗ

同じく0分。
落ちてたら会計士いきます。

今年はブログなんか見ても、自己採点６０近辺で接戦だね

９月から上級直結に行ってる

お前ら今度滑ったら上級何回目？

国税三法は上級の上に最上級とか完全上級を作った方がいいな

上級はベテには簡単らしいし

ベテすごいな
一般でもついていけないのに
学力アップのためにテキストを読むのが先か
演習をするのが先か悩む

>>５０５　大原？ＴＡＣ？どっち

ベテは問題配布されたら読まずにすぐ電卓豪打

上級の問題は毎年使い回しなのか、理論も音速を超えた光速だしね

そんなベテがウヨウヨしてる法人税なのに、今年の合格ラインは60前後。
ベテは単に専門学校の問題に慣れてるだけなんだろう。

今年は自信あるって人多いね。

T、Oの両基準で70の俺が不合格ってありえる？
名前や受験番号は書いたし、字もかなり丁寧に書いた。

>>513
受かってる可能性は高いと思うけど、どんな出来が良くても落ちたりするのが税理士試験。

40-30で70の人多そうだね
とくにﾀｯｸで採点した人

やっぱ理論40点ぐらいが合格点なのか

ＴＡＣ組はかなり有利だったからな
Ｏは税法は駄目だな

やっぱりOは税法駄目なのか
そう思いながら簿財通った流れでOにしてしまったよorz

どうみても理論はタック不利だろ

去年はＯの方が分悪い気がするが、今年はどっこいどっこいじゃないかな。

なんか定期的に現れるよな…
大原＜＜＜TACにやたらと固執するひと

資本的支出Ｏではやってるんだろ？

70くらい取れているの多いなら50点台じゃ全く望みなさそうだなortくプー

おれｔａｃだったけど、理論はずしたろ
不振観つのってるよ　あーあ０　おちたら大原いくよ

記憶が劣化しないよう今すぐ本試験受けたい

今も都内の大原通ってます。
当初発表のボーダーは大原60〜、ＴＡＣ50〜、ＬＥＣ53〜とあり
大原のボーダーが下がることはあっても上がることはないそうです。

理論40とかボーダー70なんて正気ですか？ここ10年位で今年が一番簡単なんですねｗ
今回ＴＡＣは理論で不利って講師自身も認めているのですが。

そーなんだよ　大問一題まるまるはずしたからな　だからＴＡＣのボーダーが低いんだよ
高く設定できない・・・・・・・・・・・・

>当初発表のボーダーは大原60〜、ＴＡＣ50〜、ＬＥＣ53〜とあり

でもボーダー50はないよ。回りの話し（O上級）聞いても最後まで授業出てた奴で50以下はあまり聞かない。
まあオレは60なんで50だったらうれしいが。

まじめに勉強した大原生なら、
問１、問２、問３(1)、問４、は正解を出せるところ（出来なかったのは、問３の種類株式）

計算は25点くらいはいくハズだから、理論35、計算25の合計60〜が妥当なライン

>>526
でも植田先生3部作のうち一番やりやすくなかった？
過去2年分の資料があって対策できたわけだし。

３年目はやさしくするのでは？

もう関係ないし、恨まれたくないだろうから

まあ一年目が強烈だったからなあ

てか、みんな計算てちゃんと各専通りの配点箇所で計算してる？
ちなみに俺は、是認である旨回答する箇所ほとんど書いてない状態で30ぐらいだった思うけど、そのへん甘めに採点したら40ぐらい
になるけどだめかな。

しょせん　自己才テん　なんて15点ぐらい人によってかわるとおもうよ
ただ、今年は大原生が有利だったらしいがおれはそんなに出来てない

まあ神が配点何処に置いてるか分からんしな

合格者千人くらいとすると大体毎年各専門学校から何人くらい受かるの？

理論問題は第３回や第４回、第１１回のようなものを

参考にしてほしいなぁ　　

予備校の配点と実際の配点は異なる
自己採点はただしく採点できない（特に理論）
だから自己採点○○点だから合格とかは夢物語
結果は発表までわからんよ

簿記論時代は芝に叩かれ、法人は神に叩かれ
いい経験してると思ってます

消費の試験委員は柴だか植田だかと仲良しなんだよな

ということは植田と同じ宮口、宗久の弟子か

>>540
どの先生？
簿記論で柴、法人税で植田
そして今消費税をやってる俺

>>539
柴か懐かしいなぁ、初受験は精算表で行ズレしたりこてんぱん

翌年受かった、柴の最後の年だったと思う。

財は試験委員の名前忘れるくらい良問だった

試験委員の名前なんて有名な人しか知らないよ
試験委員対策の時に名前聞くんだろうけど
つまり悪問を作ると名前が売れるってことか？

ところでお前ら組織再編は得意でしょうか？
今年の上級直結では分割まで既に学習すみなんですが
ガッチリやっておくべき？

株式移転までがっちりやっておけ

そっか、いま法人税受けてる世代は芝ｹﾝｼﾞ世代なんだ。
財表で良問作ったのは確か、石川試験委員。

初学者だけど講義受けた方がいいか迷う
テキストと問題集だけでそれなりに理解できるから
話を聞く時間がもったいない気がしてきた

それなら受けなくておｋ　おれもほぼ独学

俺も初学だけどＤＶＤ通信
わかるところはガンガン飛ばして問題だけ解いてる
授業全部聞くのは時間の無駄だろ

>>548
意思が強くて、授業が無くても勉強のペースを維持できるならなんでもいいだろ。
俺は意思が弱いから授業だけは出てて、聞かなくていいような講義の時は、授業中にトレーニング解いてる。

ただ、テストは提出した方がいいと思う。自分で採点してると、重要な計算過程の間違いや、理論の間違いに気がつかないことあるでしょ。

>>548
俺も同じだ
すでに次回講義分の問題は全部解けるし
復習の意味で講義行ってもいいんだけど。。。面倒だし
どうしようかな

>>547
柴ってちょっと古くない？
俺は過去問でしか解いてないよ
55回までじゃない？

>>547
＞ただ、テストは提出した方がいいと思う。
当たり前だろ、高い金払ってんだから

>>548
いろんな理論を書くあたりで独学の限界を感じるかな･･･

柴は去年までやってた。今年は知らん
法人一年目発表待組は柴

理マス有価証券のところがおぼえられません
(´･ω･`)

　　　　　　　★★小泉純一郎と安倍晋三は朝鮮人★★
コピペして各板に貼り付けよう　知人にも話そう
小泉純一郎　
・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の帰化朝鮮人である父が鮫島姓を買い取り
　又次郎の娘をたぶらかして婿として小泉家に入る　そこで小泉家は帰化朝鮮人である純一郎の父に乗っ取られた
　参照http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B3%89%E7%B4%94%E4%B9%9F
・父親の純也は、鹿児島東加世田の朝鮮部落の出身者といわれる　日大卒業名簿には、純也の日本名はなく、
　見知らぬ朝鮮名が書かれているという 　
　純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった
・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫
・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目　帰化朝鮮人
・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名
・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い
安倍晋三
・岸家 毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦い大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の
　調達人が「ガン」と称する帰化人であったという　毛利はその功績によって「ガン」を
　田布施周辺の代官に召したてた　このガンを岸家の先祖とする説がある
・祖父岸信介が文鮮明と共に 反共団体　国際勝共連合（統一教会）を設立
・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、話題に
・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である
・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚
・そのわが国のファーストレディーは電通（会長成田豊、半島生まれの帰化人）勤務という分かりやすい
　経歴の持ち主の朝鮮の血筋
・韓国、中国の留学生に日本の企業に入ってもらうために住居費分、学費免除分、生活費など月計２０万〜３０万円相当の支給
　日本人のワーキングプア層を全く省みない　また帰化系在日系朝鮮人が日本の企業で技術を盗み、半島の現代などの企業に
　伝授していることが深刻な問題になっている　
・多くの朝鮮人が差別を主張し、警察、原発、自衛隊で職を得ている

ついでにいわゆる残業代カット法案のトヨタ、キヤノン製品の不買もお勧めです

>>555
理論だけは授業ちゃんと聞いてるし提出ももちろんしてるよ
複合理論を自己採点なんて不合格まっしぐらだろ

TACって理論テキストも応用理論テキストも見当たらないけど
理マス理ドクは暗記に特化するとして山本先生の市販本とか買って読んでるの？

初学だけど、テキスト読むだけで問題解ける。
授業行くのメンドクサ
簡単なことを難しく言う講師だから、なおさら行きたくない。時間のムダ。

じゃぁ行かなきゃ良いんじゃね？

うん。そうなんだ。
でも親の目もあるし。

>>561
俺のとこの講師もそう

おれも
わかりにくく、まわりくどくだよな
講義回数あんなにいらんと思う
っていうか、テキストの構成自体がだめな希ガス
もっと頭いい人がテキスト監修する予備校出てこないもんかね
みんな横並びじゃなく

講義を受けたら2時間半
自分で読んだら30分ぐらいか

資料コースってのもあるくらいだからねｗ

それってTACの場合じゃない？
大原のテキストだとたぶん講義受けてないとわからないんじゃないかな
特に実務やってない人は。

大原に資料コースあるよ
計算はテキストだけでイケるよ、特に難しくないし
ただ理論が大変だ

テキストは大原が神

資料コースって具体的にどんなの?

>>569理論こそ解説いらんけどな。
何がわからんのかわからんが、書いてあるまんまじゃん。

書いてあるまんまっていうか、講義が読んでるだけ
接続詞の注意だけなんてオレでもできるわｗｗｗ

>>571
Tしか知らんが、講義がないだけで教室で受けている時に手にする
教材全部＋個別・総合問題集＋理論マスター・ドクターがついてくる

まあ採点してもらうという作業を任せることができるのは少しメリットだな
会計士や司法試験の論文だと答練必須かもしれないが
暗記のチェックというだけならいらんな

計算以外の部分を「理論」と呼ぶことに抵抗があるんだけど
直前期になったら「理論」と呼ぶに相応しいものになってるの？

>>576
個別理論を、ちゃんと自分の頭の中に叩き込んだら、自分の頭の中は、ある程度「理論」というものに
ふさわしいものになっていると思う。つまり、ある税法上の規定について、「法令上の用語、言い回しに基づいて」
説明できるようになっているということ。

いわゆる理論暗記は「なんで、こんなことしなきゃいけないのか」とつい反発したくなるが、ある程度頭の中に入ってくると、
各論点の関係なども見えてくるし、独自の言い回しの理由などもわかってくるので、その税法に強くなる。
計算過程を度忘れした場合に、理論を覚えていると、思い出すってこともあるし、その逆もあるね。

タックの授業に関して言えば、理論部分は、ほとんど無いに等しい。理論マスターを四の五の言わず、まず覚えることに
つきるし、講師の解説は、講師ごとに差があるし、そもそも、そうたいした説明をしてくれるわけじゃない。

まあ複合論点をどの講師も教えられるのなら
大前提として複合論点のテキストがある筈だなｗ

マスターとテキストやればうかるだろ　ぼけ

スマートドラッグってどう思う？
使ってる人いる？

>>576
なんだかんだでずっといるな

>>578
大原にはあるらしいよ

会計士合格者去年の２倍

どんどん合格させてるな
でももうすぐバブルも終わるんじゃないの？
これから先も合格者を増やしていくなら司法試験の二の舞いだろ
税理士もそうならなきゃいいが(反対に減らされても困るんだがな)

T基準73だったけど、これで落ちたら会計士いこかな……
PL草案に減価償却費をプラスしてしまったんだよなぁ。3つとも。
あと資本的支出の理論が、印字済みの文字と自分の文章との繋がりが変だったんだよな。。。

とりあえず会計士のガイダンスに行ってみる

すでに合格した科目も無駄にはならないから会計士転向もありかもな
登録には監査の実務経験が何年か必要なんだっけ？
税理士の下で働いた実務経験がある奴はその実務経験は無駄になっちまうな

会計士は暗記もしなくていいし

>>585
＞PL草案に減価償却費をプラスしてしまったんだよなぁ。3つとも。

って何がだめなの？

あ、3つとも、か。
>>589は無かったことに。

バラバラになるテキストうざすぎる

会計士転向とか間違ってました。。神様、法人合格させてください

>>588
それホント？

来月の結果次第ではマジで転向するかな
あと二科目の合格と実務経験2年
会計士試験の合格と実務経験3年と修了試験(だっけ？)
どっちが早いか？

こういう輩には任せられないな

とりあえず会計士のガイダンスに行くべし
無料だろうし

一流試験は条文は配布される。司法試験は法律書持ち込み可だしな
くだらない暗記を強要するのは程度の低い税理士試験だけ。

他人を巻き込もうと必死なのはわかるがスレ違い

>>597
一生二流試験で頑張ってくださいね
会計士は今年合格者倍増。税理士はもう喰っていけない資格になることは確定だけど。

こういうスレ違いな話をする奴でも合格できる試験ってなん流なんだろうな
合格者倍増じゃますますレベル下がってんだろ

上位資格に受かりやすい試験があるってどうよ？
制度おかしくねぇか？

>>598
税理士になるのにどっちが早いかと思っただけで会計士の資格が欲しいわけじゃないから
ちょっと考えりゃわかりそうなもんだが意外な合格に有頂天になってんのかな
ありがとうもう来なくていいよ
公認会計士試験合格おめでとう

つーか誰が合格したん？

>>601
その通りだよなほんと。
ただこっちも条文貸与してほしいよ。。。

すぐ頭に血が上る典型的な負けず嫌いのばか


598 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2007/11/19(月) 16:40:44 ID:???
>>597
一生二流試験で頑張ってくださいね
会計士は今年合格者倍増。税理士はもう喰っていけない資格になることは確定だけど。

>>596
ええとね、マジレスすると、試験会場で条文ひいてる人なんていないよ
引用するのに条文番号確認するくらいはするだろうけど
税理士試験みたいな１字１句暗記なんてのはなくても、やっぱ何かしら暗記はあるわけよ
そこを間違うと転向後泣くよ
税理士の暗記は異常だけどね

まさか今年の法人や消費の合格率が20％こえることはないよね？

増やしたいのは税理士じゃなくて会計士だろ？
例年通りだよ

条文集配布したら満点続出となる程度の税理士試験のレベルの低さを揶揄しただけだよ

>>608
条文書くテストだからなｗ

>>xxx

しかしもし法人の合格率が20％超えたりしたら
去年合格したおれとしては悲しいな。。

バブル合格者がはしゃいでるだけだろ
お前ら暖かく見守ってやれ
しかし合格した日になんでこんなとこに来てんだろ
俺が合格したら挨拶まわりで２ちゃんやってるヒマなんてないけどなー
少なくとも二流だと思うような資格のスレにはいかないだろうな

普段は平和なスレなんだけどな。
また、来月捨てゼリフを吐いて荒らす奴がでるんだろうな。
簿財カムバックの連中が会計士転向組と称して煽ったりと、、

簿財カムバックってやっぱり法人税法やめるもの？

>>614
その人の状況と力量と気合い次第、としかいえない

合格率19％って猿でも受かるじゃん

>>616
なんのこと言ってるの？

>>616
資格板住人乙

　　　　　　　　　　　　 　　 　　　 　／ ￣　　￣ ＼
　　,/＼＿＿_／ヽ、　　　　 　　　　　　/、　　　　　　 　　 ヽ
　／　　　　　　　　＼,　　　　　　　　　 |・ |―-、　　　　　　 |
　|　／ﾟヽ　／ﾟヽ　.::::::|　　　　　　　 　ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　|　　⌒．．⌒　　:::::::|.　　　　　 　　　ノ＿　ー　 |　　　　　|
　|.　　(＼＿／)　　::::|　　　　　　　　　＼.￣｀　 |　 　 　　/　　　はぁ黙ってろ
　＼　|'|＼__／　　:／　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |　　　　キチガイ
　／　Uー‐--‐―´＼　　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

ＡＡをこのスレでする奴なんていないのに

最近荒れてますね

発表近いしね

今年の会計士試験は9000人の論文受験者に対し4000人の合格者がでてます。

にわかのなりすまし

621 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2007/11/19(月) 22:01:28 ID:???
最近荒れてますね


622 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2007/11/19(月) 23:08:12 ID:???
発表近いしね


623 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2007/11/20(火) 00:42:14 ID:???
今年の会計士試験は9000人の論文受験者に対し4000人の合格者がでてます。

なんで
�@国外支配株主等に支払う負債利子
�A国外の資金供与者等に支払う負債利子
�B国外の資金供与者等に対する保証料等
�C国内の資金供与者等に支払う負債利子
�D国内の資金供与者等に対する保証料等
があって
�Dだけ特別扱いなの？差別ですか

最近トレーニングの問題が少なくていい

>>624
妄想乙

テキストうｐしたらいいじゃん

Oの定例の話なんだが、別表一の納付すべき税額が間違っていても
別表五（一）の一番右下の数字は、任意の数字でもマルになる。

で、昨日の定例で納付すべき税額までその場の採点で全部出来ていたが
別表五の右下の任意の数字を間違えてしまった。
この場合でもマルになるものなのか？本質的には全く出鱈目な数字を入れてるように見えるのだが。

>>625
むしろ�@〜�Dのうち仲間はずれなのは�C
なぜなら�Cだけ内国法人→内国法人のフローだから
内国法人からの支払利息は内国法人への受取利息となり
益金算入されるためマクロ的には課税漏れは生じていない
つまり国内の資金供与者等が存在する場合には、�C�Dのうち
�Cだけ損金不算入の対象から除外しようとする計算法が
国内の資金供与者等に対する保証料等がある場合（例外）
しかしこの原理によれば、�C�Dのうち�Cしかない場合でも
原則が適用されてしまい�Cが全額損金不算入にされるため
国内の資金供与者等が存在する時点で（例外）なのではないか
と思った時期がおれにもありました

>>629
本番ではどうか分からないけど、定例試験では○になると思うよ。

まともな試験委員だったら
かなり心証悪くするだろうなあ

今の試験委員って計算過程重視じゃなかったっけ

今年から試験委員変わるよｗ

植田の門下生だから本質は変わらんよ

841 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2007/11/21(水) 01:25:33 ID:???
>>839
全然いらない
税理士は条文暗記吐き出し型の試験
会計士はその趣旨を聞く試験
税理士はその趣旨を深くは学ばないから無意味

税理士試験の理論は、税法の試験で、「規定そのもの」を条文に即して答えるというものなので、
暗記試験であることの意味はあると思うよ。「趣旨」とか「意見」を答えるんじゃなくて、
「どういう規定なのか？」「この取引は税額計算上、どう扱うのか」ってことを「具体的に、条文に即して」答え
られるかどうかということが要求されているわけ。

暗記した条文の威力は、実務についてからの調査の時などに、強力に発揮されるよ。
調査官が変なこといいだしたって、こちらは条文に即して、「それは違うでしょ」って即座に言えるわけなので。

立法趣旨なんてのは後付けで色々言える
でも条文の文言は絶対的
条文重視の税理士試験はそこに価値がある

まあ、書き込みした奴ってのは
租税法の脚きり食らった馬鹿だろう。

でも条文の文言ってのは運用上は解釈ひとつでガラっと変わるんだぜ

http://www.tokyozeirishikai.or.jp/pdf/07_jun_08.pdf

法律の知識のベタ書きみたいな試験をやめて、理解や理屈に重きを置いた
新しい司法試験の合格者のレベルは総じて低くなってしまった。

とにかく暗記をしてから合格後に理屈や趣旨を理解すればいいのではないかと思うのだが。

そうするとボリューム的には税法全部一度（３科目ではない）受験くらいになりますが？

条文の文言はガラッと変わることもありえるし
法律は税法といえども趣旨や解釈が大事だと思うがな

だから税法は他の法律と違ってそんなぬるい解釈なんかできないんだって。

法律は〜、何て言うことは税法を知らんのだろ。

>>641
まあ、いい事は書いてあるよね。

俺は今のままの試験でもいいから、もう少し各科目の合格率をあげてもらうというのが良いと思う。
公認会計士試験や司法試験が簡単になったなら、それらが税理士資格取るには税理士試験の
税法科目二科目の合格を必須にするなどしただどうだろう。(本来は、会計士の税理士登録なんてできなくすべきだと思うけど。)

本来の税理士試験5科目合格の税理士の割合がもっと増えるようにして欲しいね。

でも”経済的な利益の供与”というある程度まとまった言葉であっても
税法（第三十七条８）では”資産の譲渡又は経済的な利益の供与”という風に分けて考えている感があるけど
これが寄附金から役員給与に変わり、通達（9-2-10）レベルの解釈になると
資産の譲渡も”経済的な利益の供与”であると言い切っていたりするから困る

>>642
まるで旧司法がベタ暗記の試験のような誤解をしてるアホ発見
低級な税理士試験と同じに考えたら駄目だぞｗ

最近このスレ活気付いてきたなw

>>645
てことは、あれか？
何に税金がかかって何にかからないかはっきりと書いてあるのか？

税法では法律論みたいな高尚な部分はやらない
車を作る人間に例えれば組み立て工作員のような作業をやるのが税理士なんだから。

確かに以前の司法試験では事例問題の問題文がたった数行というのがあった。

今年の租税の問題見たらそりゃ批判集まるよ

論文落ちてスレ破壊工作員のような作業をやっている士がいるな。こりゃ来年も駄目だ

受かるためには覚えるしかないから努力はするが
ほんと無駄だよね、暗記

>>641
いいね。
でもこうゆう声は届かないんだろうな

結局>>655のように受かるためには我慢して丸暗記

会計士試験の発表前後に荒れるなんて不思議なスレ

今年の（から？）会計士試験の合格率すごくゆるくなったからね・・・
時間の制約で税理士試験受けてる人とか迷ってると思うよ　会計士試験に変更かって

>>636
30 名前： 一般に公正妥当と認められた名無しさん [sage] 投稿日： 2007/11/22(木) 00:16:32 ID:???
>>20
これって会計士の租税の理論に対応するのって税理士の教材に手を出すべき？って質問に対して
問題の傾向が違うから無意味ってレスだろ？
これだけ見ると税理士受験生が怒るのもわかるが、そういう流れの中のレスだと思って読んだほうがいいな

所得スレにも貼ってあるがこいつは一体何がしたいんだ？
当事者しか事情のわからないような書込みは専用スレでやれカス

327 名前：一般に公正妥当と認められた名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/22(木) 01:21:53 ID:???

丸暗記しか脳がない低学歴税理士
二段階説と適正所得算出説の違い説明してみろよ。

>>661
そういうタイプの問題だけなら、自分の言葉でかけるからね。
財表の理論の楽だったこと。理解できさえすれば後はいくらでも書けるじゃん。

でも、問題の質が違うだけなんだよね。物理(財表)と化学(税法の理論)の違いというか。

>>660
論文で落ちた奴が暴れてるだけやろ
許したれやｗ

税理士試験が暗記だけだとか言ってる奴は税法に合格したことがない奴だろ
暗記だけならいくらやったって合格なんてできないからやめちまいな

まあまて、暗記だけとかぬかしてるのは会計士受験者だけだから

だが暗記がメインであることはかわりがない
ここまで丸暗記を強いる試験は他にない
普通は繰り返しやってるうちに知識がみにつくものだが、税理士は意図的に暗記しないと対応できない

正直、>>661みたいな試験だったらどれだけいいか
会計士に転向しようかな

>>661
コピペ厨死ね
落ちた悲しみをこっちに持ってクンな

３０過ぎると急激に暗記能力が低下するw
ましてや４０過ぎじゃかなり暗記はしんどい

>>659
>>661

ネタ元はどこ？

>>670
シャブちゃんと、大原上級コテのスレ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/exam/1195228080/l50

チャットスレか…

>>671
流れの中であの発言ならしょうがないわ

＞問題の傾向が違うから無意味

その割りには挑発的な書き込みだな

条文の暗記すらできない馬鹿が趣旨とかｗ

九九が覚えられないのに因数分解ならできるって言ってるようなもんじゃん

>>671
そいつらも暇だな。関係ないスレを破壊工作したりと
簿財時代にはよく見かけたけど、最近は無差別か

>>675
暗記できないのはバカじゃなくて根性がたりない
バカは人のいってることが理解できない人

確かに暗記が苦手な奴って学校の勉強もできないのが多いよね

合格者倍増とか騒げば騒ぐほど落ちた人は悲惨

会計士増加(合格者増加と監査法人の採用増加)や
弁護士の増加(仕事が取れないくらいあぶれてるらしい)は
税理士試験や税理士にどういう影響を及ぼすの？
「税理士となる資格を有する者」が増えて税理士試験の合格率は絞られる？
税理士試験に合格してない税理士がますます増えて品質が低下する？

>>678
暗記ごときにプライド持つなよｗ

そろそろ発表だぞ
法人とったら、会計士でもうけようかな

>>671
スレ乱立してるじゃん。

今更財表とかやりたかねえなｗ

>>684
んだんだ
いまさら会計学ってｗ

会計士受けるぐらいやったら相続必死でやったほうがいいような気がする。

ぶっちゃけ会計科目発表待ちの人が転向とかこのスレで言ってるんじゃないの？

ここを見てると今回の本試験、60点前後の方が多いみたいですけど
そういう方たちは学校での成績はどのくらいでしたか？

やっぱり上位10％前後でしたか？

あんまり学校での成績は関係ないのかな

それにしても70点以上って方もいるみたいですがそれはすごいと思います。。。

まぁ待て。
このスレは12月14日までは、神聖な神のスレだということを忘れるな。

Ｔ一年目
理論：40点 計算：21点
４月までは名前載ったり載らなかったり
直前期は３０％から４０％彷徨う。
一応週２回総合解いてる

>>671
よくみつけたなと軽く突っ込み

>>689
腹痛が痛い？

Ｔ一年目年内完結
自己採点きちんとはしてないけど受かってるだろ7割落ちてるかも3割
試験明けから一秒もやってない
○年明け上位15〜30％
2月3月で上位20％にはいれるようになって名前載るようになった。
○基礎応用トウレン　8％〜15％

>>690　理論40ってすごいな　償却費の２問目ってＴでやってないのでは？？

Ｏ、一年目
Ｏ基準、理論：36点 計算：26点
上位１５％から４０％あたりをウロチョロしてた

法人は今、全く勉強してない。

>>692　地頭よい？

>>694　バランスよし、合格！！

計算って30点取れないぐらい難しくなるのか…
理論勝負なんだ

理論40って、資本的支出の2年目と種類株式の両方出来た人の点数だね。
Ｔ生は種類株式は学習済みだったんだから、資本的支出を独学してれば可能な点数。

何故落ちたか理由がわからないのが植田先生
消費もいまいち自信ない

なるほど

Ｔ・１年目レギュラー
Ｔ・Ｏ基準両方とも30-30の60ぐらい。

成績は上位30〜50％くらい。

これくらいの点数の人大量にいそうだから、
受かってたらラッキーといいながら、
試験後まったくやってないｗ

上位１０％以内のスーパーベテがどのくらいできているのか知りたい。

まさか７０オーバーではないよね？

今回の試験はベテと１年目はあんまり差がつかない問題だと思うが・・・

専門学校の採点基準なら70オーバーはそこそこいるんじゃね？
しかし実際の配点次第でどうとでもなるわけで…

と言いつつも神の御加護を信じて法人はまったくやってない

>>692
どんな勉強法でしたか？

Ｔ2年目年内完結
上級上位20〜30％
直前期　5％〜20％
本試験55〜60点 owt

２年目で年内完結とるやつって結構いるんだな

年内完結の７割が過年度学習経験者だと講師はいっていた。
初回の実力テストの出来具合でわかるしい。

科目合格が期限付きになるって本当？

そんな馬鹿な話があるもんかいｗ

釣られるなよ

8月からこのスレにへばりついてるけど、７０超は数人しかいない

>>708
ということは正確に把握してるわけじゃないんだな
ベテだと思ってた人が単に優秀な初学者だったってこともあるわけだ

年内完結の実力テスト簡単すぎるからベテでも初学者でもたいして変わらんよ

去年Ｔが思いっきり当てた(らしい)けど、
それで55点くらいから合格者出てたんだから、今年もそんなもんじゃねの？

まあ自己採点だからね。
人によって10点くらいは違ってくると思うし。


実は神は検討過程などめんどくて読みたくないので
結果重視であろう。

数値は全部合わせて計算過程を全く書かなかった場合どうなるか興味あるな

>>716
調整項目が少なかったから結果のみだと一個四〜五点か。

んなわけない

>>637

それ俺ね

「ヤンキース移籍考えた」イチロー２００７年振り返る

２００７年もマリナーズのイチロー外野手（３４）は、シーズン最多の２３７安打をマークし、
球宴ＭＶＰ、ゴールドグラブ賞などを獲得
チームは地区２位でプレーオフ進出は逃したものの充実したシーズンを送った
７月にマリナーズと５年総額９０００万ドル（約１００億円）で契約延長したイチローが、
残留を決断するまでの苦悩や、３４歳になった年齢、松坂大輔投手（２７）について語った
−去就問題で最も迷ったのはいつ
「春先から継続して迷っていた。（親しい友達は）日本に戻ってきてほしいという人もいれば
ヤンキースのユニホーム姿が見たいという人もいた。大輔と一緒のチームでプレーしてくれとかね」

−迷いの中で何を考えたか
「そのユニホームを着ている自分がイメージできるかどうか。そして、そのホームグラウンドに立って
プレーする姿が想像できるか。そうやって想像していくと最後にヤンキースとマリナーズが残った。
マリナーズを出ることで失うものを補い、自分も他人も納得できるのはヤンキースしかないのかな、と考えたりもしました」

−迷いにピリオドを打ったのはいつ
「自宅で晩ご飯を食べているときだったと思う。僕が迷いつつもシアトルでプレーしたいという空気を
漂わせていたのを弓子が感じ取っていた。彼女から『ここを離れる気持ちはないんでしょう？』
と言われて、背中を押された思いがした」

−マリナーズの前向きな変化を感じての決断か
「どうしようもないチーム状態なら客観的に見ると残る理由がない。もし僕がシアトルの居心地の良さを
最優先するような逃げの決断を下していたなら弓子はがっかりしたでしょう。ここ何年もプレーオフに
出ていない歯がゆさは僕だけでなく彼女もそうですから」
−ベテランとは何か
「定義は難しいですね。自分から“今の若い選手は…”という言葉を頻繁に使い出したらベテランかな」
−めったに口にしない言葉だが
「今の僕にはとても使えません」
−今年のマリナーズは年下の同僚がほとんどだった
「彼らより僕の方が動けるからね。僕よりも彼らの方が肩も強い、足も速くて動きもいいとなれば
自分はベテランだと思うでしょうけど」

−慢性的なけがはまったくない。プロ１５年以上でほとんど痛いところがないのは非常に珍しい
「努力していないからね。この場合の努力とは、苦痛に耐えるという意味ですが、基本的に体が
求めなかったらやりません。苦痛に耐える概念がないので無駄な負担がかからないのではないでしょうか」

−レッドソックスの松坂と７年ぶりに対戦した。松坂との４試合、１４打席をどう振り返る
「最初の２試合はカウントしづらい。１、２度目の試合は大輔がひどかったし、１度目は僕自身も
つまらない状態にあった。お互いノーマルな状態に近かったのはあとの２試合。ただ最初の打席では
やはり気持ちが動いた。あいつが初めて対戦する日本人バッターが僕でしたしね。
（リーグ優勝決定シリーズ）第７戦に先発が回ってくるのもそうだが、やはり大輔は何かを持っている」

−そのメジャー初対戦の１球目にカーブ
「そこがあいつのまだかわいいところです。あの場面はど真ん中めがけてこん身の真っすぐしかないでしょ
心意気ですよ。何も迷うことなんかないんです。ただ、あの１球は大輔が相当悩んだと人づてに聞いた
そんな必要のないところで悩んだということは、よほどあの時期は苦しかったのではないか」

−来季も松坂は特別
「それが変わることはない。あいつが突然アンダースローとかにならない限りは…。
その前に僕が大輔にとって特別で居続けたいね」

http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200711/mt2007112402.html

★日本側は試掘示唆　中国側は「軍艦出す」　東シナ海ガス田開発

・東シナ海ガス田開発をめぐる日中共同開発案について、日本政府は、中国側が「白樺」
　（中国名・春暁）ガス田を含めた日中中間線にまたがる海域での共同開発に応じるので
　あれば、中間線の日本側の一部での共同開発を認めることを打診していたことが１６日、
　分かった。１４日の局長級で中国側に明言した。協議ではまた、日本側が協議の停滞を
　理由に試掘を示唆した際、中国側が「そうなれば（中国海軍は）軍艦を出す」と発言して
　いたことも新たに判明した。

　これまで政府は、中間線から中国側にあるガス田での共同開発を求めており、中間線の
　日本側は日本の排他的経済水域（ＥＥＺ）のため共同開発を認めていなかった。
　協議で日本側は、中国が領有権を主張する尖閣諸島周辺と日韓大陸棚周辺は国家主権に
　かかわるとして開発対象から除外する方針も伝えた。
　政府が中間線の日本側での共同開発の一部容認にかじを切ったのは、中間線付近の
　海域で日本側が軟化姿勢を示すことで、中国から譲歩を引き出し「日中関係に強いと
　される福田康夫首相の初訪中で具体的成果を確保する」（自民党筋）ねらいがある。

　こうした中、町村信孝官房長官は１６日、中国の崔天凱駐日大使と首相官邸で会談。
　年末以降で調整中の首相訪中までに問題を決着させたいとの意向を表明。
　崔大使は「共に努力し、早期に妥当に解決する誠意と決心を有している」と述べた。
　温家宝首相が今年４月に訪日した際に発表した日中共同声明では、「今年秋までの共同
　開発の具体的方策の報告」が確認されている。共同開発海域で合意が得られれば、両国は
　一定期間同海域での境界線画定を棚上げし、
　（１）開発費を両国が半額ずつ負担する（２）産出される天然ガスなどの権利を双方で折半する
　−などの内容で２国間協定を結ぶ方向だ。

　ただ、中国側は「係争海域は日中中間線と（中国が主張する境界線の）沖縄トラフの間だ」
　との姿勢を崩していない。
　http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/071116/plc0711162309015-n1.htm

定例返ってきた。100点だった。

年完を約2ヶ月おくれでDVDで追っかけてる
けどかなりきついです。
つ〜か無理っぽw

なんか定例の人の減りが他の科目より激しいと思うのは気のせい？

今の時期だから、簿財結果待ちの人も受けてるんでしょ
年明けから会計に逆戻りの可能性もあるから月例受ける気しないんじゃないかな

過去スレ読んでて、工事進行基準やってなかったって人が多くてちょっと意外だった。
あと、上級生はＯＴ両方の研究してるとかいう噂あるけど、
Ｔ生は資本的支出やってなかったりしてるし、意外に万全ではないんだね。

TとOでネット友達になればwin-winじゃない！

Ｔ未履修の資本的支出は、Ｏなら８割程度の人ができてるはず。単純な論点だったから。Ｔの致命的なミス。
Ｏ未履修の種類株式は、Ｔの２割程度の人もできてないはず。専門学校解答さえ別れたし、応用的な問題だったからね。
今年の理論に関しては、Ｏのほうが断然有利なことはまちがいない。

今からあせっても仕方が無い。結果はもうでている。理論はＯ有利とか、Ｔ
不利とか関係ない。資本的支出の翌期はＯ生の8割ができているとは思わない
。案外寄付金がポイントかもよ。

寄附金だろ

どうもすいません。

理論のポイントは資本的支出と寄附金、計算のポイントは工事と給与、とみた！

ポイントは工事、特別勘定、みなし配当だろ。

>>736
確かにそうかもね。

>>727
授業がくだらないからテキスト学習にした。
もちろん定例なんて提出してない。
そういう人多いのかも。

>>738
ロングなんだが、午前定例ガラガラ、午後講義で埋まってるんだが。

ロングで６時間拘束される分、自習できたほうが明らかに効率はいいっすね

でも俺今年給付金だけど・・・

計算
１．ＰＬ調整
２．同族判定
３．みなし配当
４．資本金等
５．工事進行基準
６．寄附金
７．給与（役員判定含む）
８．減価償却
９．特別勘定
10．別表４
11．別表１
12．留保金判定

上げ

マジ受かっててほしい。
もう一度上級受けるのは勘弁。
次の科目に集中したい。
法人が落ちたら働きながらだと法人含む２科目は厳しい。

経営する小料理店の客に「デブ」と繰り返し言われ、
精神的苦痛を受けたとして、
仙台市青葉区の３０代の女性が同市の６０代の税理士男性に
３００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、
仙台地裁は２７日、「女性を侮辱する言葉で許されない」として、
男性に３０万円の支払いを命じた。

　

判決によると、
男性は２００６年６月５日午後、開店準備中の店を訪れ、
ビールや日本酒、おつまみを注文。
女性が用意したニラ玉に、
「甘すぎる」「こんな物で金が取れるほど世の中甘くない」などと言い掛かりをつけた。

その後、男性は「デブ」と繰り返し侮辱し、
女性が「薬の副作用で太っている」と言うと、
「ニラ玉が甘いのも薬のせいか」などとののしった。

女性は３日前に母親から店を継いだばかりで、
男性の言葉に動揺して店を開けられなくなり、
同月８日に受診した病院でうつ病と診断された。

伊沢文子裁判官は
「客が酒の勢いで従業員に乱暴な言葉をかけてくることがあり得るとしても、おのずと制限はある」と指摘。
「『デブ』とは言っていない」とする男性の主張を「信用できない」と退けた上で、
「『デブ』は調理や料理の味、店の経営とは何らかかわりのない言葉。
限度を超え、許される範囲のものとは考えられない」と述べた。

最低限、工事進行基準はあってないと厳しいと思う。
ここが白紙なら、納税額が1億円以上変わってくるし。

>>743-745
まとめろよ

試験上納税額は関係ないだろ

>>746
その可能性もあるね。
俺は白紙ｗ
ヤバス

分割してあると嫁ねーのかヴァカ

会社判定してない・・・

低額譲渡に比べて高価買入はさらっと行ってしまったんですけど
たとえば時価１００円のモノを
（仕入）１２０　（現金）１２０　したら、寄附金認容（減算）と仕入過大計上（加算）が相殺されて→支出寄附金だけを考慮すればいいのでしょうが
（機械）１２０　（現金）１２０　の場合は、寄附金認容（減算）と機械過大計上（減算）のどちらも減算で
２０円減算する名目が、機械過大計上or機械減額or寄附金認容のどれかがよく分かりません(ﾟдﾟ)

機械(時価１００)を１２０で購入した際に以下の仕訳をしている。

【会社仕訳】
（機械）１２０　（現金）１２０

【税務調整】
機械過大計上否認２０(減留)　
寄附金の損金不算入額２０(加社)　←損金算入限度が０なら


4ヶ月ぶりのの税務調整だｗ

たぶんだけど、専門学校がこの問題出す場合は、
会社仕訳の時点で損金経理してそう。

【会社仕訳】
（機械）１００　（現金）１２０
（寄附）２０

間違ってたらすまんな

なるほど｡よく考えると損金にできそうなものを
会社がわざわざ資産計上するのは考えにくいですね｡
低額譲渡と高価買入を表裏一体のように捉えていたせいで
教条主義みたいなものに陥っていたようです｡ありがとうございました(ﾟ‐ﾟ)

会社仕訳は機械120とする。実務でも試験でも
実務的にはわざわざ寄附金にして損金不算入にする事はない
資産計上していずれ減価償却で損金、後は調査があればその時対処

試験では高く買った20部分を税務はどう処理しますか?と聞きたいわけだから
取得価額なのか寄附なのか、もしくはもっと別な扱いなのか
最初から寄附金の仕訳では問題の意味がなくなる

3年前に受かった自分が無責任に言ってみる

どうしようもない馬鹿が一匹いるな
特に７４７あたり

１０の加算調整を勧告します（＞＜）

高く買うくらいなら俺に恵んでくれ

１月から始めて合格可能でしょうか？

>>760
法人のみ専念なら初学でも可能。

>>761
ありがとうございます。

財表年完で専念しているものですが、法人はきついでしょうか？

>>763
今、財表が楽勝で、法人に授業以外に一日5時間以上取れるなら可能。

747は院免考えた方が吉

さーて税理士受験生の皆さん合格発表が間近に迫ってきましたね！
今年の試験の結果が残念に終わってしまった方には、
是非ともTAC、大原の公認会計士講座をお勧めいたします！
何といっても合格率１９パーセントですよ！１９パーセント！！！
５人に１人が受かるというちょーーーーーーーーーーーーーー狙い目の試験！
さらに公認会計士試験に合格されますと、税理士資格までついてくるというオマケつき！
もはやこの機会を逃す手はございません！！！！！
公認会計士に合格されますと初任給は６００万でございます！
これは年齢別で区分けされた平均年収の最も高い年代４０代後半の５０９万円を
１００万円も上回っています！初任給でこれですよ初任給で！！！
こんな簡単な資格で同年代の平均収入よりはるかに高い収入を得られる！
まさにこれを逃す手はありません！今やらなければ一生後悔しますよ！？

事業年度終了の日（3/31）の翌日（4/1）から2年を経過した日（3/31）の前日（3/30）
おれはどこかまちがってますか？

経過する日なら31日だけど経過した日
だと4がつ1日じゃなかったっけ？

>>768が正解

>>767
｢した｣だと過去形だから4月になる

税法ってあんまり理屈通さない方がいいね

理屈教えないD∀ｉの私ですが便乗質問させてください

１．＜繰延資産＞の少額の繰延資産は、全額損金経理が全額損金算入の要件ですか

２．＜貸倒引当金＞の一括評価金銭債権に預貯金は含まれないとのことですが、預貯金が一部回収不能になればどう処理すればよいですか

３．＜保険差益＞で、前々期に特別勘定を繰入れた（１２０）場合
加算留保として前々期の繰入超過（２０）だけでなく、前期の取崩もれ（５０）があるときは
当期末に（１２０）を取崩して収益計上すれば、繰入超過（２０）だけでなく、取崩もれ（５０）も認容してよいですか

また特別勘定の取崩は任意にもできるとのことですが、他のもの（特別償却準備金・海外投資等損失準備金）も可能でしょうか｡

４．＜外貨建資産等＞で、前期の為替予約がある場合
減算留保として前期に（長期）前受収益計上もれ（９０）としていたときは、経過年度である当期は、９０×12/（当期首〜決済日）などとして
収益に振替えると思うのですが、これを会社が忘れて加算調整する際に、その名目は前受収益計上もれ否認？でよいのですか

どういうわけか法人税で経過した日とか〜日以内とかの詳しい説明をあまり聞いたことが無い。
国徴では期限が重要なためこの辺の説明を詳しくやったからよく分かった。

>>773
経過する日と経過した日の前日の違いを教えて欲しい

経過する日の翌日が経過した日です。

>>774
そこだけ比較するならどっちも同じ日だよ。

わざわざ使い分けてるって話を聞いたことがある。
期間を指してるのか、特定の日を指してるのか、って感じだったと思ったんだけど、
うろ覚えですまんね。あと、違ってたらすまん。

超人税法と呼ばしてもらう

呆人税法

ぱっとみた感じ

　経過する日　命令　〜までに〜汁
　経過した日の前日　要件　〜までに〜したときは

みたいな感じ
全部みたわけではないので違ってたらすまん

ぱっとググってみた感じだけど、
経過した日の前日ってのは期間の計算が事業年度によっている場合のように思う。
確信はないけど、経過した日の前日という表現は、
まず「経過した日」が存在しなければならないはずで、
経過した日以降も事業が継続していることが前提であり、
経過する日をもって解散した場合などは適用がないんじゃないか？
ほんと、適当にしか見てないので突っ込みどころ満載だったらスマン。

法●の勉強部屋の資料引っ張りだしてみたけどわからなかった
この勉強部屋について発言するとアク禁って噂は本当なのかな
過去に立っていたスレはすぐに潰されたみたいだし

生まれてきてすまん。

いやいやこちらこそ申し訳ない

ひたすら条文タイピングやってるが手が疲れる…。

理論は読んだほうが良いですぜ

底辺から抜け出したいんですが…

それはみんな一緒だ。

受かれば一気に浮上ｗ

今年の法人は大原で500人くらい受かる？

○原→500
T○C→350
D○I→10
L○C→1
C○A→5
早○田→1
その他→10
と予想

>>790
あと200人くらいは合格すると思うよ。
ここ３年1000〜1100人（合格率12％台）
だから。

L○C→1www

じゃあ訂正
○原→600
T○C→450
D○I→15
L○C→1
C○A→10
早○田→2
クレ→5
その他→10
と予想

ところで、ＯとＴって、あわせて受講生何人くらいいたんだ？
二つで合格者１０５０かぁ

Ｔ全答練の提出者は2370人

Ｏ→450
Ｔ→400
ＤＸ・大栄→40
Ｌ→5
CPA→20
早稲→5
クレ→10
今年度は独学→120

こんなもんじゃね？Ｄと大栄はあわせると結構大きい。特に地方。

Ｏの受講生はたぶん2,000〜3,000くらいだよ。

ＯＴ受講生の合格率
(450＋400)÷(2,500＋2,500)＝17％

妥当なラインじゃね？

Ｔ・Ｏとも受講生の２割〜２．５割くらいが受かる感じかな。

そう考えてみたら結構受かるね。

ありがとうございました。けっこう受かりますね〜
両方やってた人もけっこういるんですかね？

両方やってる人はあんまりいないと思う。
やってても答練と理マス理サブくらいかな。
リーチの人は両方やるかも。

H17年法人税合格率　12.3％

H18年法人税合格率　12.4％

H19年法人税合格率　？？？％

いよいよ来週か

ＯのチェックをしてないＴ生が多いことは今年の試験で証明されたな。

理論…有価証券の計算以外完璧
計算…18点くらいしかねぇ
はぁ、また来年かよ
リーチしてから早３年…受かる気がしねぇ

専門の採点で55点以上あれば可能性はあるよ

それよりいかに神が好む解答を作れたかのが大事



そして法人税額が適当でも合っていれば、一気に点数が倍増します

自分は今年も無理

>>804
受かるんじゃないか？
オレも似たような感じ。
理論有価の取得価額のみ間違えで計算は20点くらい。でも合格だと思って法人年内なにもしてないよ。

今回は点数より内容がポイントでは？例えば、建設業だから進行基準とか、
みなし配当、減価償却、特別勘定当たり。1点、2点では採点していないはず。
ここに5点とか10点とか配点していると思われる。去年、相続合格したとき
そう感じた。やはり内容だろう。

進行基準と特別勘定全滅しましたが何か？

以外と２ちゃんに点数かいてる奴らは
ほとんど受かるかもな。

胃がムワーとする感じが続く日々だな

毎年毎年嫌な時期だな
もう仕事初めて８年…受験生活も８年…
なんとか受かってほしい。
計算は配点次第だよな〜
特に気掛かりなのが進行基準とこミスってる…もうアホかと

1月速修でおすすめの講師を教えて下さい。

>>812
正月の親戚の集いが辛い。
行けば試験のこと聞かれ、行かなければまた不合格で逃げたと思われ

仕事しながら法人税法の勉強する辛さは親戚には伝わらないしな

親戚が来るたび俺は気配を消すようにしてるよ

正月の集い…分かる！厳しいよな…
俺なんて大学卒業後から始めてもう三十路…しかも…
１年目 簿
２年目 財
３〜５ 合格なし←精神的に病んだわ
６年目 消
７年目 所
８年目 法待ち
今思い返しても悲惨な20代だった…（地頭が悪いだけかもしれんが）おまいらは若そうだし、いいヤツっぽいから、こんな20代は送ってもらいたくないなーﾏｼﾞで。

(´；ω；｀)ﾋﾄﾞｽ

>>817
受かってるといいな、がんがれ

817さん、あんたの受験暦はむしろ順調といって良い位に健闘してると思うが

工事かぁ。あれＰＬ調整しちゃったな〜。
冷静に考えたら分かることなのに

PL調整でもOｋやろ。
ポイントで特に触れてなかったからたかくくってる。
もし論点やったら、
「税理士は税法のみならず会計処理との相互性を保つよう・・・」
みたいなこと書きそうやし。

ヒント：注記

注記はもちろん変更前提。
そもそも決算確定してないから。
注記にこだわるんやったら特別勘定経理することも注記に追加することになるし。
とにかく、問題の段階では税理士に一任する感じの内容やったし、相手の経理処理を
尊重しろって指示もなかったし。
ただポイントで「尊重するのが当たり前」みたいな論調やとあせったけどそうじゃ
なかったからタカククッテます。あくまでも税法を強調してたような。

てか、PL処理含めてもでき悪かったんちゃうん？

なんだかよく分からん

>>824　なるほどです。

工事白紙。特別勘定間違い。
32-28。微妙かな。

官報って、発表当日の何時頃UPされるんでしょう？

９時

ありがとう。

12

理論
１．資本的支出→○
２．資本的支出→○
３．種類株式→△（譲渡損益の意義のみ正解）
４．寄附金→△（なんとなく減点受けそう）

計算
１．ＰＬ調整→△（工事をＰＬ調整してしまう）
２．同族判定→○
３．みなし配当→白紙
４．資本金等→△（資本金等の減少は正解）
５．工事進行基準→○
６．寄附金→△（結論はあってるけど、調整額は間違い）
７．給与（役員判定含む）→△（未払賞与間違い。役員判定やり忘れ、ｲﾀｲ）
８．減価償却 →△（トラックの耐用年数間違い）
９．特別勘定 →○
10．別表４ →△（租税公課など基本論点は○）
11．別表１ →○（金額はあってないけど）
12．留保金判定 →○

合格しててくれ

いまさらだけど、寄付金認定の判決が関係会社以外に対するもので出たってのが
見つからないんだが。
ポイントの言い回しもどうも微妙だし。
大体、実務やってる人はわかると思うけど判決ってまわりくどい言いかたが多い
し、特に今回のようなデリケートな事例については当局の挙証責任も問われるか
ら、もう少し確定的な文言が差し込まれてないとどうも納得できない。

「疑わしきは罰せず」って原則で考えると、
当局の挙証責任からは
　　経済合理性が無い→その根拠を提示

被告（？）は
　　経済合理性が無いとはいえない（「ある」じゃないところがポイント）
　　　→利益もあるし、関係会社でもない。

どう考えても「無い」って証拠よりも「無いとはいえない」って理屈の方が
有利だと思うんだけど。

てことで、未だ是認支持。
※判決を知っている方がいてたら教えてください。

>>832
それくらい出来てれば合格だと思う

税理士は、常に基本的な視点に立って考えることが重要である。

例えば、契約を履行した後に相手方から値引きを要求された場合、
それは、合理的な理由による契約金額の変更なのか、それとも、
相手方への利益の供与なのかを、整理して検討することが必要である。

また、このような事案について、値引きを寄附金として認定した判決もあるなど、
過去の重要な判例等についての知識も備えておく必要がある。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
↑こうやって書いてる以上、出題者が値引是認を積極的に支持してるとは思えない。
ただ、値引是認であっても『整理して検討』出来ていれば○になると思う。
55回本試験の適格要件の判定みたいに。

税理士に聞いたところ値引是認で間違いないと言ってた。
寄附金になりようがない。

１．Ｙ工事については契約どおり完成させており、引渡時に315百万円を請求することになっていた


２．施主の経済事情の悪化によって50百万円の値引きを強く要請され、やむを得ず応じた



この２つの表現から、まず315百万円で債権が確定して、その後、
施主に50百万円の経済的利益を与えたことが読み取れる。

寄附金でしょ。

国税庁のホームページを見よ。

Q　再建支援等により損失負担等をした場合において、損金算入が認められるときとはどのようなものですか。


A　寄附金とは、法人税法第37条第7項において「金銭その他の資産又は経済的な利益の贈与又は無償の供与」とされていますが、　　
　その経済的利益を供与することについて、経済合理性が存する場合には、その供与した経済的利益の額は寄附金に該当しないものとして
　取り扱うこととしています。
　再建支援等事案における損失負担等の額の損金算入が認められる経済合理性とは、経済的利益を供与する側からみて、
　再建支援等をしなければ今後より大きな損失を蒙ることが明らかな場合や倒産を回避するためにやむを得ず行うもので
　合理的な再建計画に基づく場合などその再建支援等を行うことに相当な理由があると認められる場合をいいます。

細かなことを学習したいんですが
法人税法の判例100選みたいなのはありますか？

今回は・・・

『経済的利益を供与する側からみて、再建支援等をしなければ今後より大きな損失を蒙ることが明らかな場合、倒産を回避するためにやむを得ず行うもので、
合理的な再建計画に基づく場合などその再建支援等を行うことに相当な理由があると認められる場合』

・・・とまでは書かれてないからやっぱ寄附金じゃね？

　裁決は、見舞金や拠出金等いずれの名義であれ、債権の放棄や他人の債務の肩代
わりをしたような場合も寄付金にあたると解釈。しかし、その寄付行為が法人自ら
の経営危機回避などやむを得ない相当の理由がある場合は法人税基本通達９−４−
１に該当し、寄付金には該当しないと指摘した。その解釈にそって事実認定を行っ
た結果、特約店の経営事情というよりも請求人サイドの経営戦略があったこと。ま
た、廃業資金や経営改善資金としての支援は、経営遂行上、現状打開の一環として
真にやむを得ない支出であり、客観的にみても経済的合理性を有し社会通念上も妥
当視される処理であると認定した。さらに、寄付行為に相当の理由があるか否かは
数値的な比較だけでなく、社会経済環境を十分に配慮した検討がなされるべきであ
るが、原処分はこの点が明らかにされていないと原処分庁の対応を批判している。
日頃から課税サイド寄りと批判される審判所にとっては、珍しく柔軟な対応が伺え
る裁決といえよう。

（国税不服審判所、１９９９．６．３０裁決）

「原処分はこの点が明らかにされていないと原処分庁の対応を批判」←挙証責任

ただ、9-4-1では予防的な観点から納税者側の挙証責任を求めてるが・・・。

読みにくいけどいい流れ
こういう勉強は専門学校じゃできないよー

零細の孫請けが、上から
｢最近原油があがってねぇ｣（経済事情の悪化（自称））などと言われて
泣く泣くおろし値を下げたときに、あなたが孫の税理士ならば損金算入不可と言えますか？というのが裏の題意と、あの短時間で読み切った。

>>844

うーむ
役人の視点では理解不可能ではあるが、まさに顧客の立場に沿った
考え方だ！

ここの投稿いろいろと勉強になるぜ！！

内国法人
内国法人（清算中のものを除く）
内国法人（普通法人又は協同組合等を除く）
内国法人（公益法人等又は人格のない社団等を除く）
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!



はぁ・・・理論つまんねぇよ・・・

とうとうあと一週間・・・

理論
１．資本的支出→○
２．資本的支出→○？（タックの理マスに出てなかったとこはアウト）
３．種類株式→○？（種類株は理論べた書きと適当なコメント、譲渡損益は計算式と０と書いた）
４．寄附金→△（真ん中のが出来なかった）

計算
１．ＰＬ調整→○
２．同族判定→○
３．みなし配当→△配当等の額のみ記載、タック解答では配点あり
４．資本金等→× （でたらめ）
５．工事進行基準→×
６．寄附金→×
７．給与（役員判定含む）→△（未払賞与間違い）
８．減価償却 →○
９．特別勘定 →×
10．別表４ →△（租税公課など基本論点は○）
11．別表１ →○（とりあえず書いた）
12．留保金判定 →○

計算が25点くらいしかない、やばいなあ

>>847
俺とそっくり・・・なんでさらされてるんだろっておもった

違うとこは
理論２は大原ベース
　　３が取得価額間違えた
計算６の寄付金→△

自分的には資本金等と進行基準間違えて、終わってると思ってた。
あと理論４の真ん中間違えたってことは、公益法人ってこと
読み落としてるから、理論の寄付金のとこ全部だめじゃない？

結構良い出来じゃん。まぁどんな出来でもこの時期は不安になるよね。

何税理士試験レベルで不安になってんの？
会計士様がお通りだから、はよ道あけろよ。

ＩＤ：？？？ってどうするの？
バカでごめんなさい。

Ｅ−ｍａｉｌの欄に「sage」と入れてみ。

dekita?

a
dekita
uresii

寄付金の理論で損金算入限度額に達するまでの金額が損金に算入されるってとこ、損金算入限度額が損金に算入されるって書いたらダメ？そこのところＴ○Ｃ配点だと４点あるからでかいな〜

>>855
だめでしょ
意味違うし

言わんとしていることはわかるが言葉足らずだな

後一週間後か
それにしても落ちると今勉強してる科目を切るか迷うし悪循環起こす

やっぱ落ちたな。自信ね。

去年事故採点したらボーダー越えてたのに、通知はBでアウト。今年の事故採点もボーダー越えてるけど去年のこと考えるとやばい。事故採点甘すぎ？採点基準よくわからん

一応報告

TKC税研情報12/3号に今回の寄付金判定に近い判例が載ってました。
要約すると、当局側の立証責任よりも納税者側の立証責任が問われ、寄付金認定となったみたいです。
（>>842で主張されていたのとは間逆）
ちなみに、この判決はH19/6/12に下されてるんだが、減価償却の取り扱いと言いこれと言い問題は短期
間で作成されてるんだね。
なんにせよ、今後は9-4-1の取り扱いには十分注意が必要ですね。

種類株式のとこの計算、ＯとＴのどっちを正解にして事故採点してる？

点数はあまり気にすることないよ。試験委員がポイントとしている所を正解
又は解いているかで合否は決まる。1点、2点の配点はしていない。ボ−ダ−
うんぬんより国税の出題のポイントと照らし合わせたほうがいいと思う。
だからボ−ダ−超えた人でも落ちる試験ではないだろうか？
もう一度、出題のポイントを見ると合否が見えてくるかも。

60

出題のﾎﾟｲﾝﾄに書かれている重要論点

�@工事の請負に関する収益及び費用の特例
�A課税の繰延べである圧縮記帳
�B減資による資本の払戻
�C減価償却
�D寄附金

・・・の5項目だね。

１．ＰＬ調整
２．同族判定
３．みなし配当★
４．資本金等★
５．工事進行基準★
６．寄附金★
７．給与（役員判定含む）
８．減価償却★
９．特別勘定★
10．別表４
11．別表１
12．留保金判定

★・・重要論点と読み取れる箇所

受かってる気しない

ダメだこりゃ

よしらいねのために別表五をやろう

★を２．５個ほど間違えてる。しかも工事と資本金 さすがにここ間違えたらキツイかなぁ
理論は取得価額以外あってたが。

俺は★のうち、みなし配当、資本金等の後半部分、トラックの耐用年数、を間違ったわ

種類株式ってみんな出来てるのかな？
俺は試験受けるまで名前すら見たことも聞いたことも無かった
専門学校一辺倒はまずいねorz

>>871はTかな？
Oでは計算で直前で出てきたよ。
さすがに譲渡損益は発生せず帳簿価格で引継ぎしか覚えておらず、
理論は『取得請求権付き株式のため譲渡損益は発生せず譲渡直前の帳簿価格が取得価額となる』しか書いてない。
端株の扱いはよく分からなかったから無視した。

俺はT上級だけど種類株式ﾃｷｽﾄに載ってるにもかかわらず余裕で飛ばされたわ
でも合格情報の講師予想で何人か載せてた気したからしっかりやったつもりだが、
いろいろ余計な事考えすぎて結局やられた

それにしても合格情報もう少し早い時期に配布して欲しいもんだ

大でもＴでもポイント部分はできなくても仕方ないまたはできてれ有利と
書いているけど必ずしもできなければダメな部分とは書いてないよな

2ｃｈみてもそうだけどほとんどの受験生ができてないんでない？

ほとんどの人ができてない。
そしてほとんどの人が受からない。

試験終わったとき合格率２％か６０％の両極端な結果に
なるんじゃないかとと思ったほど

資本のとこはみんなできてんの？
なんだかんだで、出来てないことを祈る、いや祈りたい

もう祈っても今頃通知書を封筒に入れてる頃さ

>>877　減資くらいは出来てるんじゃないか？
Ｏの直前答練でも似たような問題あったし。

減資って減資時ってこと？専門学校の模範解答もなんかわかりにくいような。
ちなみ俺は変化時を箇条書きにした。で、
（減資時）→◎（配当時）→×（期末時）→△期末資本金は1000万円となり中小法人となる。　って書いた。

減資はリマスの載ってる重要論点。
Ｔで頑張ってた人なら普通にできてる。
イコールできてないとやばい。

合格してますように

出題のポイントは非常に重要なんですね。
簡単なところばかり出来てもダメってことか・・・ダメだ・・・

出題のポイント　→　みなし配当、資本金等、工事進行基準、寄附金、減価償却、特別勘定

専門学校　→　給与、資本金等、同族判定、別表４、別表１

・・・に配点が集まってる

こういうズレがあるから毎年思いがけず受かっちゃう人が出てくんだろね

そういうの思いがけずって言っていいのかなｗ
単に専門学校の予想が外れてるだけのような

ｵﾏｲﾗ金曜日への出応えはどうよ
税理士なら法人ぐらい持ってなきゃ格好悪いもんな
今週はドキドキだな
俺は人にいいことだけして真面目に神頼みだけど

資本金等、工事、寄付金、特別感情はでき悪いだろ

工事と特別勘定は実は簡単なのに出来が悪い
もったいない話だ

資本的支出の原則と特例の異同で償却方法までちゃんと言及
してる人って多いの？

ＯはＤＶＤ通信の先生が資本的支出の理論覚えるように言ってたから書けた人多いと思う
３〜４割は書けてるんじゃない？

あ、償却方法まではどうだろう。
俺は償却方法まではかけなかったわ。Ｏの模範解答もなぜかそこ触れてないよね。

有価証券の譲渡損益の意義のとこＯの模範解答の受験生の出来
が△になってるけど出来悪いの？あと、その問題のとこＴの解答
のしかただと問題に対する答えになってないような気がしない？

＞有価証券の譲渡損益の意義のとこＯの模範解答の受験生の出来が△になってるけど出来悪いの？

出来は良いと思う


＞その問題のとこＴの解答のしかただと問題に対する答えになってないような気がしない？

そうですね

じゃあ、Ｔ生は減点くるね

ちなみに減価償却の理論
TACでは今年の改正点は狙われないと講師が言ったからと
やってないやつ多い

資本的支出の特例

TAC生は資本的支出ほとんど触れてないと思う。TACの読みは組織再編成と役員給与だったからねえ
しかも資本的支出bは理マスにすらなかった。逆に言えばTAC生でもここがそこそこできてればかなり救われそう

>>895
それ言っちゃった先生、本試験問題見て血の気が引いただろうね

計算でやってるんだから理論も書けるだろ。
資本的支出は無理かもしれんが

講師の予想鵜呑みにした受講生乙

今年からは改正点の理論超大事狙われやすいとか言い出すんだろな

ぶっちゃけ、どのくらいが合格ラインになると思います？

55点くらいであって欲しいowt

Oのボーダー予想は外れてほしい

55はないだろー
65とかじゃない？

Tの50がボ−ダ−。ただし、試験委員が意図するポイントを解いた場合。

まあ自己採点だし専門の配点は本試験とかけ離れてる気するからなんとも
言えないよね。でも65点くらいあれば大丈夫と思う。

O70、T73だけど超不安ですが。

うらやましい

H17合格率12.3%
H18合格率12.4%
H19合格率???

１．資本的支出４・４・１・１、２．資本的支出４．４．１．１
、３．有価証券４、４．寄付金８〔問２をしくじったとして〕理論３２計算２５位〔但し、計算コメントが少ない人はやばい〕合計５７位がボーダーじゃないか？

９１０の理論はＴ配点

専門の模試ではｽｰﾊﾟｰﾍﾞﾃに良いようにされてたのに、
どういうわけか、本番ではいい勝負が出来てる。

工事進行基準とか特別勘定とか、
どうしてﾍﾞﾃが取れなかったのか不思議でならない。

ベテランだから足元疎かにしてわけわからん論点に走るんだ
基本的に一年か二年で合格しなけりゃあかんよ税法は

上級とかに行くよりも一般で基礎をじっくり固めたほうがいい場合もある。
ベテランでもあいまいな部分は意外に多い。

法人税やたら改正多いから滑ると痛い。

寄付金の2の2だけど、支出した金額と損金算入限度額のいずれか低い金額と損金算入限度額
に達するまでの金額と同じ意味になるよね？心証は悪いかな。
回答欄を分けてたのは神が少し配慮してくれてたことを希望。

理論ができてないと受からない。
種類株式以外の３つについて完答していることが前提だと思う。

減点されるかもしれないけど、×にはならないんじゃない？
俺は〜損金算入限度額を〜って書いちゃったけど

>>917　Ｔ生はほとんど合格できないじゃん

Ｔ生はべテでも理論２５位しか取れてないと思う。

・理論は種類株式以外をいかに正確に出来たか
・計算は出題のポイントに書かれてある箇所ををいかに正確に出来たか
・合計で５５〜６０くらい

この辺で折り合い付けようぜ！

資本的支出ｂんとこ習ってなかったんで定率法を採用しているので既存の減価償却資産の期首帳簿価額と資本的支出の期首帳簿価額を合算した金額を新たに取得したものとする。って自分の言葉で書いちゃったけど１点くらいくるよね？

O生がこんなにできたとは思えんが？

>>923
あせるながあせってるように思えるが？

あと数日で結果がでる　そのあとで皆で答え合わせしませう

O生だろうがＴ生だろうが合格すればよし！手ごたえ感じた人はＯＫじゃない。
ここに来ているやつらは少なくとも頑張った人たちだと思う。ここにいるみんな
が合格しているよう願う。

去年の消費も理論圧倒的にＯ有利とか言われてたけど、結局Tの俺でも受かったからあまり関係ない

去年の消費とはわけが違う
ＴはＯに比べて、設問一つ分不利なんだからかなり辛い

Ｔは資本的支出の計算の方も授業でしなかったのか？

>>922
翌事業年度の取扱いで書いた内容だよな？
〜出来る規定を〜するって書いて、かつ、原則にかかわらずって文言がないのが痛いけど、他の人の出来が悪いから1〜2点ならくれる気がする。

まじ緊張するー

減価償却費をPL草案にプラスし、課税標準額に税率を乗じる際に大法人として計算し、減価償却の理論では印字済みの文章に気付かずに前後の文章との繋がりがない……しかし68〜70点。。。
合格しててください。。。

寄付金の理論、損金算入限度額が損金に算入って書いた人結構いそうだな。そこは当然０点
従って、Ｔでは寄付金のとこ全部◎になってたけど実際は８点位しかとれていないんじゃないか？

種類株式含めて理論を全部解答できた人は有利そうだね。計算で大コケしてない限り◎

残りの枠を種類株式できなかった人で争う感じかな？

>>934
それって理論満点てこと？それで有利そうって・・・

発表（郵送）今日かと思ってた…
家の地域早くて、去年当日の午前中にふつうに届いてたから、
昨日の夜から、かなりビビってたのに。

それとなぜか大原に結果を取りに行って、46点で落ちる夢を見た。
ちなみに試験翌日には、Ａ判定で落ちる夢を見たんだよな…
受かる気がしない。

模範解答をださないのは汚い試験だと思うわ。

せつもん一問かえしてくれ　くそタック

Tの教材しか使ってない人は資本的支出２年目書くの不可能だよ
約１０点分くらい損するね
俺もだけど
はあ・・

ほとんどがボーダー付近の試験で10点やられたら脂肪だわ

講師あてにならないと思った

予備校の意味無しだな

消費のボーダーより法人のボーダーが低いということに違和感あり！
両方受験した人は分かるはず

>>936
住所は東京？当日に届くことあるんだ

今年のタックはだめだなぁ
はぁ終わった

大原採点で、、、

理論 （合計36点）
資本的支出→○
種類株式→譲渡損益の意義のみ○
寄附金→損金算入限度額で減点受けそう

計算（合計26点）
工事をＰＬ調整して×　
トラック耐用年数で×
みなし配当は白紙で×
資本金等は減資のみ○
未払賞与間違い×
役員判定やり忘れた×
寄附金は調整額が×

出題のポイントのうち、
工事○
寄附金(結論だけ)○
特別勘定(Ｔ基準なら)○
減価償却(トラック以外)○
租税公課などの基本項目○


絶対受かってるはず！！

結果くる前にえらく損した気分になった
Ｏは資本的支出完璧なのか(｀へ´)

意外とトラックの耐用年数間違えた奴多いな。
何十分も考えた奴もいるし。

あと３日か・・・、この発表の長さ何とかしてほしい。昨日、TAC内の本コーナーで無意識に法人税理論マスターを手に取っていた。
もう買いたくねえ、触りたくねえ、覚えたくねえ

なんとなくだけど、みんなの出来がつかめてきたような気がする。

上位10％以内に入ってるような優秀者で６５〜７０。←この辺は安全圏だね。
上位30％から10％までに入ってくる実力者で５５〜６５。←この辺りがボーダーかな。

ただし、試験委員の配点は専門学校のそれと異なっている可能性が高い。番狂わせあり。

２ｃｈ、集会所、コミュニティ、いろいろ分析した末に、こういう結論に至りました。

そろそろ縁起の良い新スレ立ててください

上位って何の上位？

文脈からして専門学校の模試だろ。

確か、明日新試験委員が発表されるんだよね？

>>945
ポイントも重要だが
ネ申が個人的にみなし配当とか
給与・役員系が好きだということを忘れてはいけない。

http://www.nta.go.jp/sonota/zeirishi/zeirishishiken/point2006/05.htm
↑好きというか、去年のポイント読む限り、
06年の重要項目が給与・退職金・役員判定であったということ。

ところが、今年はどうだ？
http://www.nta.go.jp/sonota/zeirishi/zeirishishiken/point2007/05.htm
『給与』『役員』という文字が出てきてない。
専門学校の予想のように10点を超える配点はない読むのが自然。

過去２年はポイントのところができた人が受かってるの？

そこに配点が来るんだからできてないと受からんだろｗ

俺は今年2年目だけど、過去受かった人落ちた人からの話を聞くと、
できなかってもよかったとこ、
1年目　事業年度1年未満の減価償却
2年目　同族会社の判定
で、3年目の予想は寄付金（判例とか、国税庁のHP見る限り理由を付さずに調整しただけでは配点無いと思う）
理由がかなり重要。

できてないとだめなとこ
1年目納税義務（？）
2年目役員退職金、留保金課税（計算過程）
3年目計算はかなり簡単だったからできなかってもよかったとこ以外出来て当たり前
計算の点が悪かった人は・・・。
今年は想像以上にボーダー高いと思う。（70以上もあながち間違いではないかも）
てか、専門は是認コメントに配点寄りすぎ。
俺は是認コメントだけで10点以上マイナス。それでも30点はあるけど。

マジで落ち着かない
落ちたら、あの苦労を再びしなくてはならないのかと

いよいよ明日か
まあ明日には届かん思うけど
合格率15％の神技をお願いしたい

合格率20％で交渉してくるわ…

今さら交渉しても…。

簿記2級から、法人税法に進むんて無謀？？

有望
おれ簿記３級から法人税受かったから

財務諸表論の知識っていらないの？？

ほぼ要らない

理論
有価証券種類株式×
寄付金２つ×→かなりイタイ

計算
役員判定役員賞与×
特別勘定×

工事は計算・判定はあってるがＰＬ調整

微妙すぎる

>>967
60半ばはあるんじゃない？
有望じゃん。

963 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2007/12/13(木) 21:41:10 ID:0yDp8uAv
簿記2級から、法人税法に進むんて無謀？？


964 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2007/12/13(木) 21:48:17 ID:???
有望
おれ簿記３級から法人税受かったから

発表前ってこういう馬鹿が出てくるな

おはよー　いよいよ今日ですね　
ドキドキです

おれもドキドキだわぁ　

次スレ立てました。
【植田神降臨】税理士試験法人税法スレpart20
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/exam/1197590613/

まずはこっち使おうね。。

合格率12.3%1004人
昨年より減ってるぜort

55人減少してるのかぁ　ちと大きいな。

ほとんどの科目の合格率さがってるー