【知る人ぞ知る】　建設業経理士

おまいらどうだった？

だめだった

1級原価計算の計算問題は簡単だったよなぁ

まぁまぁかな。

問５の数字みんなどうなったかな？
俺はこうなったんだが、

問５
　　材料費540,682
　　労務費606,660
　労務外注217,310
　　外注費231,190
　　経　費109,210
人件費109,210

　　合計1,579,792

未成　838,396

総額　1,458　不利
予算差異380　不利
創業度差異1,078　不利

経費の数字まちがえた
201,260だったよ

ちなみに俺は1時間たりとも勉強していない。
受かったら自慢しよう。

>>4
ん？材料費と経費が違う。。。。。

差異も微妙に違うな・・

総額　1,452　不利
予算差異380　不利
創業度差異1,072　不利
では・・・・

問4全滅　訳分からん・・・・・
希望は問１の部分点....

経営分析の5問目は半分あってればいいな程度なり・・。。

>>9
同じだ

ｳﾎｯ

問５、差異以外は>>4と同じになった。
差異は>>9と一緒。

>>10
私も問４全滅･･･。どっかでやったことがあるような問題だった気もしたが、
頭に血がのぼって分けわかんなくなった。

問１もだめかも。70点行くかな〜。

去年より書き込みねぇなぁ…

原価　第4問

問一　守屋　15606　柏　240363
問二　守屋　306　　柏　4713

自信なし！　　

第4問

問一　守谷　17,160　　柏　　258,600
問２　守谷　343　　　　柏　　　　5,172

自信なし　

第4問
仕入割戻しの処理に間違った模様・・・
うー残念！

ＤＡＩＸ速報出た！

文章問題半分点数をくれたら合格だなぁ

文章問題の部分点の基準って？　問２-５でたぶん６４点　あとは問１の部分点
ポイントずれていた・・・・

DAIXのどこに速報があるのかわからん…ｏｒｚ

>>21

http://school6.2ch.net/test/read.cgi/lic/1156249264/795

サンクス！
てか別スレあったのね…

今回の２級、精算表が全然できなかった。
他はまあまあできたのに・・・
ショックで、飯も喉を通らない。

>>24
(｀･ω･´)　次ｶﾞﾝｶﾞﾚ！　俺も似たようなもんだ！

文章問題の部分点の基準って？　問２-５でたぶん６４点　あとは問１の部分点
ポイントずれていた・

この資格って、取得して何かメリットあるんですか？

合格すると、エクスタシーを感じます

そうか、受けときゃ良かったな。

>>27
マジレスすれば↓
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1175084467/4

あと一週間ちょっとだなぁ・・・
受かってるといいなぁ・・・

Ｔ校の建設業って通信だけですか？

あげ

合格発表って、いつだっけ？

5/15です

9：00から基金のHPでみれるぞ

あまりにも静か過ぎるな、此処は

会計士受験生ですが目指してみてもいいですか？

>>38

会計士から比較したら、簡単すぎるんで別に受けなくてもいいんじゃないですか？？
特に役立つとは思えないかも。。。
ただ、財務分析は関連があまりない科目ですので、それようの勉強が必要ですね。

受験番号覚えてない…

誘導

【1級】建設業経理士 part3【2級】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1175084467/101-200

乙！

age

建設業って別のとこじゃなかったっけ？

建設でも内容は会計だから板違いではない

あと１週間だね

原価計算の論文の予想しようぜ！

試験明日だよね？

大丈夫か？

原価計算の論文予想

部門別！

社内センター（大穴）

ハズレましたｗ
原価計算終りましたねー。理論以外簡単でしたね。この差…
午後の人がんばってください。

20年3月の、１級財務分析を申込しました。

ぼくは2級申しk見ました

お互い頑張りましょう

とおるテキスト解いてます。

性癖に例えると
スカトロくらいマニアック？

>>56
俺はパタ解きです。
お互い頑張りましょう。

>>57
え、とおるテキストってマニアックかな。有名じゃないの？
どこの本屋でも扱っているでしょ。
俺はとおるテキストが最良の教材だと思っている。説明が易しいから。

>>58
はい。頑張りましょう！

間違ってた。

　×「とおるテキスト」
　○「出題パターンと解き方」

三月はいつから申込み？

もう始まってて来週いっぱいで終わりだったと思う

>>672
特別対策しなくても受かりそうな２級受けて見ます。

2級を勉強するのにオススメのテキストを教えてください

>>64
TACの合トレかパタ解き

建設産業振興公式自習用テキストとか問題集ってどうですか？
概説とか問題集とかどれを買ったらいいのやら

>>66
>>65にあるように、TACの合トレかパタ解きが無難だと思う。
特にお勧めはパタ解き。文章が易しくて図表が適量に配置されているので、
とても理解し易い。
最大のセールスポイントは、過去問題とセットになっているので、１冊で済む点。
　インプット→　即・アウトプット　→　即・フィードバック
という使い方ができるため、非常に効率よく学習できる。

＞建設産業振興公式自習用テキストとか問題集
使ったことが無いから、何ともいえない。
ただ、一般的に権威ある機関が出版しているテキストは、文章が冗長で
わかりにくく、値段が高いという場合が多い。

パタ解きのテキスト部分を読む→合トレの該当部分を解く→
パタ解きの過去問2周くらい→合トレの模擬問題5回分を解く

これで3月の2級に受かる予定で、パタ解き、合トレ買いました。
計画だけは完璧なんだが。日商2級持ちです　こんなもんでいける、よね？

>>68
プランはパーフェクトです！あとは実行あるのみ！
やれば絶対合格できるはず！　頑張って！

>>68
日商２級持ちなら楽勝

>>69 >>70
サンクス！必ず受かりますよ〜

2級のコンプリート一発合格or最短テキスト
どっちが使いやすいですか？？
長所短所みたいなのないですか？

>>68
補足：試験をなめてかからず、手抜きをせず、ベストを尽くせば、楽勝だということです。
頑張ってね。

sage

３月まで保守

ＫＳＫＲ

１級リーチ、財務分析獲れば、「１級建設業経理士」になれる。

でも、うさんくさい名前だなぁ。名刺に書いたりすると、
かえって自分の評価を下げそうだ。

パタ解きってやる気しねー。
建設総合サービスの本が分かりやすい

どれもなから一緒だけど合テキ合トレが一番良いんじゃないか？

合テキ・トレだけではムリっぽい気がする
やっぱり過去問は繰り返さないと。
ところで「なからいっしょ」って何よ？どっかの方言？

イエス。

なから＝半ら、中ら＝大体、まぁまぁ
使用例：「圧密どうでした？」「まぁ、なからいいんじゃねーか」

さて、手形取引終了。株式に入ります

受験票はいつくる？

そういえば、もう来てもよさそうなんだが。

>>83-84

　　　　　２ 週 間 前 発 送 ！

1級の過去問を平成14年度から平成16年度まで3回分しか持ってません。
パタ解きも17年までしか載ってなかったと思いますが、
こんな程度の量で、大丈夫ですか？
ちなみに、合テキ＆トレを使ってます。
パタ解き買っても、過去問が1回分余計に手に入るだけ・・・
悩む。

>>86
テキストにもよるけど、14年から16年って古くないですか？
新会社法が18年5月だったかな？施行されてちょこちょこと変更されてる
ところがあるので、できるだけ新しいテキストを使ったほうがいいと思ふ

>>85
どうもありがとう。

ついに受験票が届いた。

>>89
お前には意味ないな。不合格への切符だな

２,３級同時受験の予定だけどまだ３級の勉強しかやってない…orz

そろそろあげ

3級の問い5、利益\205,000
だった

受験忘れてた

>>93
同じだ

>>93>>95
同じｷﾀﾜｧ.*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!☆

同じ良かった(つω;`)

問１
(1)M650,000 / L200,000 & D450,000

(2)C180,000 / G180,000

(3)A360,000 / N360,000

(4)A498,000 & T2,000 // E500,000

(5)J220,000 / D220,000

問2
材料 826,628
労務 526,563
外注 721,324
経費 273,054
原価 2,347,569


問4
a.オ／b.キ／c.イ／d.ス／e.ウ／f.エ


問5
当期純利益\205,000

もっとちゃんとメモれば良かった…orz

問3と問5の詳細が分からない
自己採点できやしねぇwww

２級レビューしてくれ！０７会計士短免で何も対策なしに受けたが満点の期待がかかってる！
合格は１００%間違いないんだが点数が気になる。１級は対策しないときつそうだから１級は会計士受かってからのお預けか・・・

>>99
会計士タンメンってどこで食えるの？

>>98
問１、問２、問５は全く一緒！

>>98>>101
同じく１、２、５一緒です

問4どうなった？

ＴＡＣ出た！！！！！！
混む前に急げ！！
http://www.tac-school.co.jp/sokuhou/kensetu/kensetu_soku0803.html

今回の試験、神戸で受験してよかった。大阪だと摂南大、駅からさらにバスって
勘弁して。以前神戸も神戸学院大だったが、流通科学大にしてくれてＧＯＯＤ。

>>105
試験お疲れ様でした。
RYUKAは駅から近いもんね。
俺は車で行ってｷｬﾝﾊﾟｽｽｸｴｱの駐車場を利用したけどね。
4〜5時間とめて600円程度だったかな。

このスレは過疎だね
こっちの方が盛り上がってるみたい

↓

建設業経理士1級
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1202137188/
建設業経理士2級
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1202136710/

3級の話はココでしかできない(´ω｀)

>>108
くたばれ

>>100
雑魚

このスタイみて自分2級持ってるの思い出しましたｗ

あげ

あげ

合格発表まで時間かかりすぎ。

あげょ

発表いつ？

ｕｐ

いつ発表？

5/15

>>119
嘘

�@試験名称　：第３回 建設業経理士検定試験（１級・２級）
　　　　　　　　　　　　第27回 建設業経理事務士検定試験（３級・４級）
　　 �A申込期間　：平成19年11月 9日（金）〜 11月30日（金）
　　 �B試験日　 　：平成20年 3月 9日（日）
　　 �C合格発表　：平成20年5月15日（木）
　　 �D試験地　　 ：全国主要都市

>>121
きもいよ

>>122
逃げんなよ。いつまでも逃げてたってお前の現状は変わらない。
2chだし他人だしどうでもいいんだけど

いつ？

もうすぐ合格発表

俺が合格しているのは確実。

>>126
しんでるよ

いよいよ明日だ、発表。ホムペでもUPするの？

>>128
明日発表分は午前９時から。

受かったぜ！V(＾＾）

３級落ちた。
自分はやっぱバカだ・・・

1級原価計算落ちました。。。文章問題の第１問以外　正解したはずなのに。。。
合否通知って　問題ごとの点数表示されるのでしょうか？

早くて通知は今日届くのかな？

>>131
それは…かなりイタイね…

>>131
うちのかみさんも3級1回落ちて2級は3回落ちたよ。
でも最終的には2級保持者だからね。
あきらめないことが一番じゃないか？

>>127

俺は>>126だけど、合格してた！

俺は>>89でもあるんだけど、
こんな陰険な書き込みがあったんだな。→　>>90

だが、しっかり合格してた！！　
あとは１級の合格証書を待つだけ。

>>90みたいな性格の悪いバカは、当然落ちたんだろう。

>>132
＞合否通知って　問題ごとの点数表示されるのでしょうか？

それはない。

>>137
ワロタｗｗ
俺の書き込みだた。
なんも気にせず調子こいて書いてしまった。
まあ１級受かったが、建設業て簡単すぎ。過去問ちょっとまわせばできちゃうもんな。
by０７会計士短答合格者。

>>139
会計士受験生が建設業経理を受検？
短答ww
嘘が中途半端。必死すぎ。

>>138
通知がきて確認しました。不合格表示のみ。。。採点問い合わせ不可とのこと。。。採点や建設業復興基金の体質まで疑いましたが、ださい考えはやめて再度挑戦します。。。次は3重に解答欄に記入しているか　確認します。
レスありがとうございます。

何点だったか知りたいよなあ。合格でも不合格でも。

会社かこの資格を取って、褒章金もらえる人ってどの位いてるのかな？

月1万円貰えてるよ＠中堅ゼネコン

月１万ももらえてるの？いいですね〜。

TACのテキストってこれですか？
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/book/cabinet/8132/81322143.jpg
建設業振興基金のテキストとどちらがわかりやすいのでしょうか。

合格者ネット登録してるやついる？

埼玉県の試験会場はどこ？

>>146
わかりやすさは
ＴＡＣの方が断然いいんじゃね？

一昨年建設業振興基金の模擬問題Ｈ１８年度版（財務分析）を購入したけど、かなりひねった問題ばかりで、
自信無くすよ・・・・

申込み今日までだぜ

>>150　諦めずに繰り返し問題解きましょう。次の試験日までまだ時間もあるし。
　　　　

>>152　ちなみに私(150)は、下記テキストで財務分析憂かったよ
http://bookstore.tac-school.co.jp/book/detail/2386/

このテキスト本当にいいよ。だって第２回の第４問目の類似問題が出てたよ。
※私は、第２回にその問題で14点/20点失った・・・
なお発行日は、第２回の前です。立ち読みで発見！
これとパタ解きで完璧！
過去に３回落ちてたんで、他社のテキストをやりこんだが建設業振興基金のは、
一番わかりにくかった。（試験問題作成してる割に）

うかるといいな〜
うかればいいな〜
うかりたいな〜

カァーΣ^)/　カァーΣ^)/　閑古鳥が・・・・

受験票が届かない・・・
発送は４日ってＨＰに書いてあるのになあ・・・

>>157　今日届いたよ！　届いてないの！？

>>147
登録してるよ

日商簿記1級の勉強してるときに1級取ったけど、なんか役に立つかな？
建設業の経理かや？

進行基準を知っているといえば、IT業界でも、ほう、と思われるかも

名前変わったの？

建設業振興基金のテキストは間違いが多い
あとで訂正とかされても困るし　だから買わない

お奨めはどこ？

>>141
3重でも間違いだったら意味ないがなｗｗ
正確な知識をｗｗ

確かに三重で？って感じだな

age

求人に建設業経理事務士１級必須と書いてあったのでﾊﾛﾜ経由で応募してみました。
履歴書も送ってないのに、なぜか即面接によばれますた。

>>168
１級持ってるのはすごいことなんだね

>>168
マジですか？
採用されるといいね！^^

俺も受験してみようかな

1級の難易度ってどれくらいですか？
一応、短答・日商・全経・簿財持ってるんですが
既存の知識だけで財務分析以外は余裕ですか？
あと、財務分析はどれくらいの勉強時間が必要ですか？

>>172
財務分析の公式と他の科目の理論を少し覚えれば余裕で受かるのでは？

そのレベルなら簡単に受かりますよ。

1級財務諸表で配点の高い第5問4問完璧だなと思って
余裕物故いてたら１，２，３問目の難易度高すぎて泣きそう。

理論覚えるのに残り5日、ギリギリだわ

それかなりわかる
理論が一番イヤ

明日は連結出るよ

第何問目に連結でますか？

今日問題集買ってきた

過疎ってるから書き込みしてみた

ってか試験当日から書き込みがないってｗｗ
みんな本刷れに移動してしまったのか？

建設業経理蛆虫

本スレどれ？税経のほう？うＰしてくれ！

>>181
資格全般板

合格発表まで時間かかり過ぎ。もっと早く発表して。

今、とりあえず1級原価計算の勉強してます。
実務経験があるので、問題は解けるのですが
記述のほうがいまいち…。
記述の効果的な勉強方法、お勧め本があったら
教えてください。

「原価計算基準」が収録されてる法規集や参考書は手もとにありますか？
　
テキストで「『原価計算基準』によれば〜」と出てきたら必ず参照する。
第二章第四節を更にグルーピングして階層化してみる。
　
計算問題が原価計算基準ではどの段階の手続きなのか確認してみる。
　
まだまだ時間のあるうちに試してみては如何でしょうか？

あと、
似ている用語の意味の違い(定義)をしっかり確認したり、
テキストで「一般の製造業においては〜だが、建設業では〜なので〜である(〜としている)」という記述 はマークすべきでしょう。

原価計算がむずい

3月の建設業経理士2級に向けて勉強中です。ＴＡＣのテキスト＆合トレを使って
勉強をしているのですが、将来的に日商簿記1級を取りたいので「原価計算」「財務諸表」
だとしたらどちらを勉強したら役に立つでしょうか？

会計士の勉強してたから余裕だった
ｂｙ０８合格者

最後の１科目である諸表を３月に受けるが、多忙につき勉強中断中…
タイムリミットまであと２年あるが、なんだかな〜

皆様に質問です

昨年末に資本金８００万円の株式会社を設立し、
コンサル業と内装業を始めたのですが、弥生会計０９をダウンロードし、
まずは何から始めたら良いでしょうか？会社設立から２ヶ月間で
２件の顧問契約と、４件の工事契約を結び、現時点で２５００万円ほど入金があり、売り上げています。
日々の基本的な会計・経理業務に関しても教えて下さい。ソフトは弥生会計０９です。
経理の社員はいません。毎日現場で働き、経理も自分でやる予定です。

宜しくお願い致します。

>>191
「弥生会計０９を使うために、まず何を初めにやったらよいか」
という質問なんですか？

それとも漠然と「建設業の経理の仕方」みたいのを知りたいってこと？

>>192
はやく答えろダボが

建設業の経理の仕方と弥生会計０９の使い方です。

会計(経理)の知識･心得はどの程度ありますか？
　
借方･貸方(まぁ左と右でも良いけど)わかりますか？
売上が貸方(右)に記帳されるのわかりますか？
　
減価償却はわかりますか？
金を払って器具備品を買っても、必ずしも買った年度の費用にはならないのはわかりますか？

>>195
はやく答えろやダボ！

>>196
バカなの？死ぬの？

>>196
死んだ？

明日試験ですね。
皆さん頑張りましょう！

200

>>196
返事がない。ただのしかばねのようだ

>>201
遅レスキモイｗ

2級はテキスト要らんね。

一級受けようと思うんだけど
いいテキストとか問題集ってある？

誰か教えてエロい人

ない

ないんかーい

じゃーどうすれば合格できるの

大原か、ＴＡＣ行け。
それか、とおるシリーズ

平成18年度の公務員の平均年収及び民間との比較


国家公務員　　　　662.7万
地方公務員　　　　728.8万
独立行政法人　　 732.6万

上場企業　　　　　 589.3万
民間の平均年収　434.9万


42歳地方公務員の平均時給　3200円

30代フリーター対象　国家公務員 再チャレンジ試験
http://www.tokyo-ac.co.jp/koumuin/k3-rechallenge.html


↓（問題集）国家公務員再チャレンジ試験 2009年版
http://www.amazon.co.jp/国家公務員再チャレンジ試験-2009年版-公務員採用試験シリーズ-493-公務員試験情報研究会/dp/4565094932/ref=pd_bxgy_b_text_b

会計士の財務分析こっちの科目に通用する？

簿記２級既得で建設コンサルの会社に入ったのですが
建設業経理も取っていた方が指名等業務で有利になるのでしょうか？
工事はそうらしいですが…

20代です。
1円でも数字が合わないと帰れないという環境に発狂し経理を辞めました。
今は株で生活しています。

株で生活するコツは？

>>213

９時から１０時まで
１０時５０分から１１時まで
１２時３０分から１２時５０分まで
１３時５０分から１４時１０分まで
１４時４５分から１５時まで

このあたりで儲ける。パフォーマンス的には９時から１０時までにかけること。

人が悲観的になっているときは買い時。その逆は売り時。早め早めでも儲かればよし。深追いはするな。
全資金の半分で。

あとは貴方の運しだい。

「パターンと解き方」と「出題傾向と対策」って
どちらのが分かりやすいでしょうか？
田舎なので、店頭になくて取り寄せてもらうから
中を見て決めることが難しいのです。
受けるのは1級の原価です。

誰か今回、受ける人いないんですかね？

2級受けまーす。
某大手予備校で講座受講してまーす。

１級取得したら手当てたんまりＫＴＫＲ

>>217
いまだに簿記が理解できないんだけど助けて＞＜

>>219

助けてーーといわれても…

簿記がわからないんだったら、日商の3級の仕訳レベルでも軽く読んでみたらどうですか？

もう時間内からTACかネットスクールのパタ解きみるか、サクッととかの簿記本見たらいいかもね。
日商やってる人が受けると簡単だとおもうけれど、簿記まったくわからないレベルだと厳しいかも。

とりあえず、あと2週間くらいあるからあきらめずにがんばれーー。

>>220　俺も助けてくれ！財表が恐ろしいくらいに忘れていく。

もう今週末だし、直前で何かできるとしたら、とにかく少しでも多く過去問解いた方がいいよ。
わからなくても、なんとか無理矢理でもいいから過去問やってみて。
答え合わせして、解説読んで、回答手順を丸暗記でいいから。
何度もやって慣れるしかない。

過去問が難しすぎたら１回目は答え見る前に、
テキスト見ながらでもいいから自分で解いたほうがいい。

答えと解説見てやり方わかったら２回目は何も見ないでどこまでできるか試して
何点取れるのか、時間内で解き終わるかチェックして。
合格点に満たなかったり時間に終わらなかったら同じ問題で３回目やってみる。

過去問で出た問題だってわかったらテキストで見直しておく。
それだけでも大分合格点に近づくよ。時間がない時ほど、過去問やるしかないよ。
お互いに頑張りましょうねー。＾＾

直前なのに書き込み少ないorz

みんな必死で勉強中。自分は２級受験だからあと４８時間後、試験会場にいる。

>>222　過去問が有効なのは第５問の精算表のみですよｗｗｗ
大概新しい分野か、過去に出題されてないものがでてます。
それか第２問、第３問から、第１問へバ−ジョンアップ・・・・
第４問もひねくれているし・・・・※簿記１級会計学レベル

次回の試験受けてみようと思う。
日商２級は持ってるけど20年前にとったから
一からやらないとダメだなー。

俺も次回、財務分析だけ受けてみようかな

今日合格発表だったのに
誰も書いてないのが
この資格のマイナーさを物語る

これって不合格の場合も通知くるんだっけ？

来るよ。受験しなかったら来ないけど。
１級原価計算受かった。残るは財務分析。
でも、関係ない業種に変わったから１級取っても生かせない。

俺も受験申し込んだら会社変わっちゃって、意味ないなと思いながら受けたら
原計受かっちゃって、もう全部受けるしかなくなったw
あとは財表のみ。

まあこの勢いで日商1級取って、税理士試験目指してみるつもり(高卒なんで)。

財表を最後に残したのか・・・
早めに受かれよ

４級受けたことある人いますか？
いたら遅レスでもいいからどうか挙手を！

4級なんてあんの？
講義受けたら貰えるやつ？

１級財務諸表　数回受験してだめだった

合格している人はどのように勉強したのですか？

>>235
どのようにてか会計士勉強してる途中でとったからな〜。
なつかしいな。クライアントに建設業界もあるから役にはたってるな

>>236
アドバイス出来ないなら消えろよ無能野郎

>>237
１級財務諸表でアドバイスできる所ってあるか？
建設業会計だからってそんなに特殊な部分はないから
日商１級と平行して勉強したら受かると思うが
原価計算は建設業固有の科目さえきちんと押さえれば何とかなる
この試験独特の財務分析を覚えるのが１級合格の鍵だと思う

>>235
数回も受験してダメってのがよくわからんな。
第１問以外は結構似たようなのが多いじゃん。
数こなして、過去問完璧にして、論述対策は大体のキーワードを
ピックアップして覚えとく。
くらいじゃない？

出たことないとこ出て、ずたぽろって時は諦めるしかないが。

１級の試験日って

間違えた。

１級の試験日っていつですか？

２級と一緒だよ

ちょいと調べりゃ分かることなのにね。
３月と９月の第二日曜だよ。

今日試験だったんだけどこの過疎りよう
本当に受験者少ないねこの資格

って資格全般の方にスレがあるのか
そっちいってくる

この資格があると、40代職歴なしのヒキでも、
社会復帰できるですか？

>>246
そんな資格ねーよｗｗ

ここの住人で今回短刀突破したのどれだけいるのかな？
俺は今年までと決めてたから、潔く撤退します。
あきらめないことも大事だけど、やっぱり期限を決めないと
ずるずると人生を無駄に消費していきそうで怖かった。
もう会計業界に携わることはないだろう。

会計士試験で得たもの
・レジュメ

会計士試験で失ったもの
・２０代前半の大事な数年間
・彼女
・友人
・親の金
・親の信用
・人との出会い
・自信

・・・・でなんでこのスレで吐露するの？ｗ