【楽園】税理士・財務諸表論15【樹海】

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1 ◆d7Sck0J.9Q
前スレ
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テンプレ:なし

2一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 16:37:18 ID:v0wSbhVP
スレタイはキャッシュフローの方がよかったな。
3一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 16:38:23 ID:???
甲と丙が子会社ですよね?乙って引っ掛け?
4一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 16:39:43 ID:cNZBdA0K
定期預金って?
5一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 16:39:43 ID:???
貸倒懸念債権は売掛金に含める処理でいいのか?
6一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 16:40:20 ID:cNZBdA0K
>>5
含めて処理した
7一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 16:42:50 ID:Y5t9KvqA
>>5
おK
85:2005/08/02(火) 16:42:54 ID:???
そうか。それは良かった。破産更生債権に含めると答えがえらく変わってくるからな。
9一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 16:51:36 ID:e0yPb0pi
俺受取手形に含めたままなんだけど・・
10一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 16:52:32 ID:???
賃金後払い説ど忘れ。
前払い利息説と評価勘定説が模範だったけど、
未払い利息説もあり?
11一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 16:54:37 ID:???
さて、今からテキスト燃やします。
12一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 16:55:16 ID:SSo5WGvR
>>11
なんか笑えたよ。
13一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 16:57:09 ID:???
営業権は減損適用対象か。思いっきり×にしたな。
14一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 16:58:47 ID:???
俺も×にした。割引前将来キャッシュフローどうやって見積もるの?
15一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 16:58:57 ID:???
やっべ俺計算だけめっさできすぎwwwwwwwww

って思ってたのにここ読んでたら
どんどん鬱に
16一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 16:58:58 ID:eDtw0i5Y
>>3
丙社も子会社株式では?直接出資割合20%+甲社(子会社)の丙社の議決権株式持分40%=60%になるので。
私は迷いましたが子会社にしました。
17一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 16:59:09 ID:cNZBdA0K
理論ってみんなどのくらいかけた?
18一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 17:00:36 ID:???
>>17
退職給付の最後以外はそれなりにかけた。
周りはCF見積もり法と退職給付の最後の白紙が多かった。
19一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 17:00:52 ID:miMUNgUT
子会社判定・・・・・
50%はどっちか迷ったんだよな・・・
投資有価証券 子会社株式 注記
影響がでかいな
20一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 17:01:16 ID:prRYsxQu
>>15
計算ってどうしたら強くなる?
簿記得意でもなんかきついよね?質が違うような・・
21一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 17:01:21 ID:???
子会社できた人が合格か。
あせってたから、含めたよ。
計算は一昨年までの試験委員がよかったな。
今の試験委員ってなんかやなかんじ。
22一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 17:01:41 ID:???
甲乙丙共に子会社じゃないの?
23一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 17:02:06 ID:???
>>16
合わせて50%超のときは一定の要件が必要だったように思うんですが
ないともあるとも記載されてない・・ですよね?
24一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 17:02:27 ID:OJGiR1q2
あたし営業権○にした…なんとなく…。
25一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 17:02:35 ID:cNZBdA0K
CF見積もり法は割引現在価値法じゃだめ?
26一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 17:03:03 ID:???
>>23
いや、ふつうに間接子会社扱いでOKだろ。
27 ◆d7Sck0J.9Q :2005/08/02(火) 17:03:59 ID:???
誰か一人くらい乙って言ってくれ・・・orz
28一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 17:04:21 ID:???
定期預金の「満期後も同じ預入期間で継続」ってのはどう処理したらいいわけ?
本来の満期日?それとも継続した上での満期日?
29一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 17:05:51 ID:bWiEZkvi
子会社判定まちがった〜
計算簡単だったから他の正解率高くて傾斜配点したら点数あんまりこないと祈ってみる


無駄か(鬱
30一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 17:05:56 ID:???
悪問退散!!!
31一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 17:05:57 ID:???
>>27
乙は嫌いになったので。
32一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 17:06:04 ID:???
>>28
迷ったけど、俺は継続を前提にして答え書いた。
33一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 17:06:29 ID:???
試験委員ってTACとか大原の問題チェックしてるっぽいね。
子会社判定って答練でだしてなかったしね。授業ではやってたが。
34一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 17:06:55 ID:8U15ItLp
おつかれさん!
35一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 17:07:12 ID:???
乙は仕入先だから取引関係を通じて実質的に支配してると言える
支配力基準によると乙も子会社に含まれる
36一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 17:07:34 ID:???
本試験で一定の要件付で判定するのは関係会社だよ。
財表合格するのに50%超か50%で悩むってテキスト読んでないし練習不足。
合格する人は、そこはさくっと進む。
37一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 17:08:38 ID:???
>>33
なんか第一問も全答練みて、途中から差し替えたのかと思った。
38一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 17:08:40 ID:???
P/Lって合計に点数きそうじゃない?
39一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 17:09:52 ID:Eja68zXj
P/Lの売上書くとこ、なんであんなに実線が多いんだ?
40一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 17:10:41 ID:???
そういえば仕掛金ってあったよね?
41一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 17:11:36 ID:???
会計士試験で持ち分0%で子会社になるケースが本試験で出てたな
42一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 17:12:52 ID:???
漏れ懸念債権、そのまま受けてに残留させたけど、売掛なん??
計算基本的には簡単だけど細かい判定がチラホラあったのかな?
43一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 17:13:09 ID:28NTbUJS
50%分持ってんなら、支配してくれよ!
44sage:2005/08/02(火) 17:14:40 ID:p3YHgaUm
子会社 甲丙 か。今年はこりゃあかんな。。。あー、今日から来年への挑戦
かぁ。
45一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 17:14:44 ID:Eja68zXj
>>42
「手形回収した」だから受取手形でいいと思う。
46一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 17:14:45 ID:???
やべー!出来たつもりでいたけどミスしまくりかも・・・>計算
47一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 17:14:46 ID:???
>>43
言えるw
48一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 17:15:39 ID:cNZBdA0K
>>42
受手じゃない?
49一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 17:16:06 ID:mxnuBU/E
とりあえず、乙社氏ね
50一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 17:17:24 ID:???
>>49
乙!
51一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 17:18:40 ID:???
>>49
禿堂!!
研究開発費君と自己株式君を身ならえってんだ
52一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 17:19:29 ID:cNZBdA0K
理論ってどのくらい必要かな?
53一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 17:20:48 ID:OJGiR1q2
研究開発費いくらにしましたか?
54一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 17:20:49 ID:???
>>35
てことは乙も子会社になる可能性があるわけだ
微妙だね
55一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 17:21:01 ID:???
>>52
10、5、35じゃない?
キャッシュフローと、子会社で8点ぐらい差がつくね。
56一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 17:21:19 ID:DC3NX6lA
理論かなりできなかった、乙!
みんなはどう?
57一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 17:21:22 ID:???
50%では、株主総会の多数決で過半数取れないから子会社ではない
58一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 17:21:23 ID:???
>>35
てことは乙も子会社になる可能性があるわけだ
微妙だね
59一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 17:22:02 ID:???
>>53
85410、自信まったくなし。
60一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 17:22:37 ID:cNZBdA0K
第2問は5点で大丈夫なの?
61一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 17:22:52 ID:???
1 50%超          商法上でも子会社
2 合わせて50%超    一定要件ありで子会社
3 40%超          一定要件ありで子会社

大原の要点チェックだとこうなってるんですが
今回の取引関係が一定要件を満たしていないなら、甲だけですよね?
今回の取引関係が一定要件を満たしているなら、甲乙丙、全てが子会社に。
2の場合は要件が必要ないという意見も出ているようなんですがどうなんでしょう。
62一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 17:24:06 ID:???
>>60
TAC生はできないよ。ノーマークでしたから。
大原はできるの?
63一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 17:24:08 ID:???
あわせて50%超えてれば取引云々は関係ないよ。
64一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 17:25:53 ID:OJGiR1q2
>>59有難う。あたし全然わからなくて81000にしました(ノ_・。)
65一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 17:26:04 ID:???
結局甲と丙だよ。議論の余地なし。
66一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 17:26:32 ID:???
第二問
@CFA当初の約定利子率B貸し倒れ引当金
ACF見積もり法B財務内容評価法

@取得原価A金利の調整
原則利息法 例外定額法

前払い利息説、未払い利息説
67一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 17:28:38 ID:???
>>66
評価勘定説ってかいちまった。・゚・(ノД`)・゚・。
68一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 17:28:43 ID:???
損益計算書の注記って仕入れと後はなに??
69エヌ村 ◆GouKaKuXIY :2005/08/02(火) 17:28:47 ID:???
ただ今帰ってきました。
問題用紙が配られた時は一瞬「キャッシュフロー計算書キター」と思ったけど違ったな。
俺みたいに、何も文章読まないで「営業活動」「投資活動」「財務活動」って書いた勇者いますか?
70一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 17:28:53 ID:???
貸倒見積高
評価勘定説
71一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 17:28:53 ID:cNZBdA0K
CF見積法は割引現在価値法じゃだめ?
72一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 17:29:27 ID:???
エヌ村さん、おつかれ。
子会社できた?
73一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 17:29:47 ID:???
>>67
模範は前払いと評価勘定説だったよ。
>>69
俺は後で気づいた。
74一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 17:29:59 ID:???
エヌ村、乙!
75一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 17:30:11 ID:cNZBdA0K
エヌ村君と一緒です・・・。
76一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 17:30:34 ID:???
エヌ村さん理論の2問目かけた?
77一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 17:31:17 ID:AaqGIbxf
>69
漏れもだよ。国語力が欠如してるってことか。
78一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 17:32:05 ID:???

エヌ村。乙
所得は受けるの?
79エヌ村 ◆GouKaKuXIY :2005/08/02(火) 17:38:29 ID:???
>>76
大筋でかいた。穴埋めは1〜3問全体的にできました。
それにしても、第一問なんですかこれ…
3(1)〜(3)は適当に書いた。
自信があるのは(2)の発生主義の狭義と広義。
財貨用役の価値費消(原因)事実の発生を書いて、あとは適当。

>>78
答え合わせの出来次第っす。
80一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 17:38:41 ID:???
営業、投資、財務。。。
そのまま書いてしまいました、、、
3つで1点にしてほしい今日この頃。。。
81一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 17:38:51 ID:???
CF期末現金いくらになった?
ファンドを含めるか否かですごい悩んだんだけど。
82一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 17:41:37 ID:07h/y6qn
ファンドは現金同等物に含まないよ
83一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 17:42:36 ID:???
もうだめぽ
3週間ぶりのビールのんで寝るか・・
84一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 17:43:26 ID:???
ん。ファンドは含めちゃいかんと思う。
85一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 17:44:56 ID:???
最初、実現主義の広義、狭義かきそうになった。
86一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 17:45:02 ID:???
容易に換金可能であり、僅少なリスクしか負わないと読めたから、
含めたけど間違いか。まぁ、合ったらラッキーくらいの感じだったが。
87一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 17:45:08 ID:???
第二問は自分の言葉で書くしかなかったけど、それでも18点前後ないとしんどいよな。漏れの回りみんな出来た言ってた。
88一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 17:47:15 ID:KdyF/gom
あっ・・・漏れも、エヌ村と一緒だw
89一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 17:48:00 ID:cNZBdA0K
第二問18点って高くない?
90一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 17:48:35 ID:???
第二問は簡単だったyo
91一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 17:49:04 ID:???
2問目でわからなかったのは、社債発行差金の処理と簿価の意味くらいかな。
92一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 17:49:13 ID:???
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93一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 17:50:42 ID:cNZBdA0K
みんなすごいね。
2問目わからなかったよ
94一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 17:52:42 ID:OJGiR1q2
第二問ちょー解らなかった。泣きそうさ(ノ_・。)
95一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 17:52:56 ID:???
1問めの方が書きにくかった。
特に最後のは処理ばっかに言及してしまった。
対比とか言われてもあんまわからんかったな。
96一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 17:52:57 ID:???
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97一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 17:53:14 ID:SJjc0be3
貸倒懸念債権と破産更正債権は長期滞債権として扱はないと
解答欄のマス目がないでしょっ!
売掛金・受取手形からはずすのがあたりまえでしょ。
実務じゃ常識なんですけど。ぷぷぷっ。
98一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 17:54:28 ID:???
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99一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 17:56:47 ID:???
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チ・ン・コレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
ヨロレイヒーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
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100一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 17:57:25 ID:???
今年の総括

(´・ω・`)知らんがな
101 ◆3ZckPJpmd2 :2005/08/02(火) 17:57:49 ID:khx/MCnN
おーいてめーらCFの直説法と間接法、どっちが原則かしっとるか?
102一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 17:58:29 ID:???
ワイは今年の相続撤退組やワレ!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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チ・ン・コレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
ヨロレイヒーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
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ッ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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ワイは今年の相続撤退組やワレ!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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チ・ン・コレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
ヨロレイヒーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
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103一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 17:59:04 ID:???
97は来年がんばれ
104一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 17:59:07 ID:???
>>101
基準では選択適用だっけ?
でもほとんど間接方しか見かけないよね。
105一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 18:00:24 ID:???
ワイは今年の相続撤退組やワレ!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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チ・ン・コレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
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レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
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ワイは今年の相続撤退組やワレ!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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チ・ン・コレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
ヨロレイヒーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
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106一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 18:00:58 ID:???
>>587
http://64.233.167.104/search?q=cache:hvjSkT1Bn-gJ:bbc.omanae.com/idx/resbbs/182/%3Fanum%3D1761750003%26resanum%3D1761750500%26start%3D11%26organum%3D1761780889%26orgstart%3D41+%E2%97%863ZckPJpmd2&hl=ja&lr=lang_ja

◆3ZckPJpmd2は近畿の売春キモヲタww

今晩  投稿者:まゆ◆9X6noh90v2  投稿日:1月11日(火) 22時03分43秒

12時ごろに生脱ぎします。欲しいかたいますか?
155cm40kg 22歳です。彼氏といますがそれでもいいというかたレスください。
場所は、尼崎〜豊中のどこかになると思います。

欲しいです!  投稿者:とし◆3ZckPJpmd2  投稿日:1月11日(火) 22時17分34秒 削除

是非欲しいです!
173-65で29才です。
見た目も悪くないよ〜
107 ◆3ZckPJpmd2 :2005/08/02(火) 18:03:26 ID:khx/MCnN
なんやいきなり解答言われてしもたがな。
中小のおっちゃんに説明するには直説法の方がいいんや。
おっちゃんに減価償却だ、貸倒繰入だいうても混乱するだけや。
108一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 18:04:43 ID:???
     |            .( ( | |\
     | )             ) ) | | .|
     |________(__| .\|
    /―   ∧ ∧  ――- \≒
  /      (    )       \
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
  |______________|

   ∧∧
  (  ・ω・)
  _| ⊃/(___
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

  <⌒/ヽ-、___
/<_/____/
109一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 18:10:19 ID:???
ダイエックスの配ってたやつに目もとぱっちりシートってのが入ってたお
今夜使ってみよう
110一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 18:10:51 ID:???
これってだいたい何点くらい取れば、例年受かるものなの?
111一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 18:10:55 ID:???
全答=本試験=A判定今年も貰いそう。
112一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 18:12:01 ID:vDJuJ5Lv
今年のボーダーはこんな所でしょうか?
第1問 10点
第2問 10点
第3問 30点
合計  50点
113一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 18:13:36 ID:???
会計士受験生なんであんま分からないんだけど、
1番2番で10点しか取れないのに、3番で30点も取れるもんなの?
15、15、20の方が遥かに楽そうだが・・。
114一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 18:13:46 ID:OJGiR1q2
あたし今年もA評価で落ちるとトリプルA達成します。三年連続A評価です。お願い…やめて…(ノ_・。)
115一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 18:15:53 ID:so8KM87q
中国国債ファンドって有価証券?
116一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 18:16:58 ID:???
そうだろ
117一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 18:18:17 ID:OJGiR1q2
>>115預金の性格とか書いてあったから有価証券にしたよ。
118一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 18:20:39 ID:???
>>115
ちなみに中国国債ファンドやなくて中期国債ファンド。
中国の国債だったらシャレで破産更正債権にしてやりたいよ。
119一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 18:23:37 ID:OJGiR1q2
>>118ワロタwwwその通りだわ
120一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 18:25:44 ID:???
>>118
つ【更生】
121一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 18:25:51 ID:???
>>115
それ以外有価証券ないだろ。
122一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 18:31:58 ID:???
まさしく会計士VS税理士受験生だな。
理論計算の出来が逆だから(笑)
123aaa:2005/08/02(火) 18:32:05 ID:ENdaC5rx
とりあえずみなさんお疲れー
124一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 18:33:00 ID:???
そうだな、とりあえず皆おつかれー。
125115:2005/08/02(火) 18:33:16 ID:so8KM87q
126一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 18:34:06 ID:???
試験の終盤誰かの時計がピッピ鳴ってかなり腹立ち。
試験終わってからも鳴りまくってた・・・
127aaa:2005/08/02(火) 18:34:29 ID:ENdaC5rx
TAC、退職給付の意見書の穴埋め、全答でみごとに当てましたね。
Oだけどやっておいてよかった。
128一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 18:35:29 ID:so8KM87q
れっくのホームページにpdfうpされてる
129一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 18:35:50 ID:???
あれは、一時金支給、年金支給、当期以前の現象、費用または損失でいいの?
130一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 18:35:53 ID:???
>>127
2ヶ所?
131一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 18:36:33 ID:???
>>122
それなら数の多い税理士受験生のが有利のはず。
つーか子会社の判定とか会計士はミスらないのかと思うが
そうでもないのか?
132一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 18:37:54 ID:???
>>131
論文受験生だけど、普通に全部子会社にしたw
50%って見た瞬間悩みもしなかったよ。まだまだ甘いですな。
133一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 18:38:34 ID:???
>>131
会計士は考えすぎて50%でも支配力基準で子会社にしちゃうかも。
税理士有利だよ
134エヌ村 ◆GouKaKuXIY :2005/08/02(火) 18:39:25 ID:???
>129
たぶん「退職年金」「退職一時金」「当期以前の事象」「費用」
135一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 18:39:44 ID:???
>>133
支配力とかの指示一切なかったろ。
仕入れとかで悩むのか?
136一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 18:40:46 ID:???
132だが、G社株式期末総平均法にはなんとか気づいた。
後ろの兄ちゃんはFIFOだったぞ。
137aaa:2005/08/02(火) 18:41:02 ID:ENdaC5rx
>>子会社
甲丙ですよね。

>>穴埋め
全答の解答ベースなら、
3 当期以前の事象  4 費用的支出  他はしらない。
138一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 18:43:01 ID:???
>>134
129でもあんま変わらないんじゃねーかw
損失も含むかは悩んだが、退職給付引当金は損失にもなりうるから、
一応含んだんだが。
139一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 18:46:30 ID:???
退職一時金 退職年金 当期以前の事象
費用的支出 だよ。
会計基準より。
  
140一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 18:48:02 ID:SOdYjBKb
基準をみると「退職一時金」「退職年金」の順番だね。逆にした…あーおわった
141aaa:2005/08/02(火) 18:49:24 ID:ENdaC5rx
Oは去年の答練穴埋めを最後に配ってもらえてよかった。
「当初の約定利子率」は見てなかったら絶対書けてなかった。
142一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 18:50:21 ID:???
いや、普通に考えてどっちでもいいだろ。
一時金支給や一時金でも問題ないだろ。
そんな機械的に採点してたら点数こなくなるじゃねーか。
143aaa:2005/08/02(火) 18:52:06 ID:ENdaC5rx
>>136
期末総平均法だ。あちゃー
144一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 18:52:27 ID:???
>>142
いや、退職年金は複数あるから等がついているんだ。
という俺もぎゃくにしたよ うぇーーん
145エヌ村 ◆GouKaKuXIY :2005/08/02(火) 18:54:36 ID:???
LECの解答出てるけど、問1はまだ途中だな。
問二の「キャッシュフロー見積法」も間違ってる。
それと社債の甲説って「前払利息法」じゃないの?
146一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 18:55:39 ID:???
>前払利息法
なんですかそれ?w
147一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 18:56:03 ID:???
>>145
日本では前払い利息と見るか、それを評価勘定と見るかで割れてる。
IASでは未払い利息と見るか、前払い利息と見るかで対立。
俺は前払いと未払いで行った。
148一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 18:58:25 ID:???
会計士は前払利息と評価勘定だよ
おれはそっちでいった。
149一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 18:58:32 ID:???
日本の評価勘定説は繰延資産説の間違いだ。
評価勘定説と未払い利息説が一緒だっけかな。
適当ですまね。
150aaa:2005/08/02(火) 19:01:39 ID:ENdaC5rx
Oも前払利息説と評価勘定説
151一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 19:03:14 ID:???
法人税等還付税額 書けば配点!
152エヌ村 ◆GouKaKuXIY :2005/08/02(火) 19:03:46 ID:???
>146
タック生だとそれ以外考えられない。

問二は結構できていそう。配点知らんけど、穴埋めを1点と考えて
全部で25点になるよう配点振ったら17〜18点前後だ。
第二問の一番最後は「繰延資産なので、期間配分するのではなく、毎期均等償却」とかいたけど1点OK?
153一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 19:04:12 ID:???
>>151
つ【追徴】
154一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 19:04:27 ID:vf0Ma3Qc
155一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 19:04:38 ID:???
>>152
正解だろ。
156一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 19:05:35 ID:???
>>153 
するどい
157一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 19:07:32 ID:???
なんか会計士論文組多かったな。
ただ試験前に「経営学」だの「商法」だののテキスト読んでるのは、ちょっと調子乗りすぎじゃね?
俺ら、本命の受験生に失礼だろ!
158一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 19:07:49 ID:???
貸し倒れ見積もり高って貸倒れ引当金にしたけど、
これどうだろ。甘めに見て欲しいな。
159aaa:2005/08/02(火) 19:08:54 ID:ENdaC5rx
>>151
ドキッとしただろ・・・
160一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 19:09:44 ID:???
>>158
似ているようで全然違うし
基準にあるのが一番の痛手・・・・
残念
161一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 19:10:39 ID:???
もう簿記論は合格率5%とかでいいから
財表は25%にしろ
162aaa:2005/08/02(火) 19:10:47 ID:ENdaC5rx
>>158
回収不能見込額って書いた・・・orz
163一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 19:11:48 ID:???
>>160
いや俺は諦めないぞ。
考え様によっては何とかいけるはずorz
164一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 19:12:25 ID:???
>>161
それは困るよん
165エヌ村 ◆GouKaKuXIY :2005/08/02(火) 19:12:43 ID:???
法人税等追徴税額だよね。
おれ計算の復元をまだやっていないけど、ちょっと気になったのは、
給与負担金は未収金にしました?
丙社の仕入二重分を注記に反映させましたか?
166一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 19:13:37 ID:???
>>163
ちなみに退職一時金と退職年金は逆?
俺はちなみに逆 orz
167一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 19:14:07 ID:???
>>165
未収金にした。注記は全部捨てた。

会計士受験生だけど、あのPLって貸し借りに分かれてるわけじゃないんだね。
気づかずに突っ走るところだったw
168一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 19:15:36 ID:???
>>165
>給与負担金は未収金にしました?
ヤベ・・・・・ orz
>丙社の仕入二重分を注記に反映させましたか?
最後にキガツイテ注記修正! うほ
169aaa:2005/08/02(火) 19:16:05 ID:ENdaC5rx
>>165
給与:わからないので立替金を建てた。
丙社:一応反映させた。けど答案用紙回収が始まってから書いたからいい加減。
170一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 19:16:08 ID:???
>>166
そこは一時金支給と年金支給にした。何も意識せずにただのまぐれ。
でも退職が抜けてるからでダメってことがあるかもね。
そんな基準がっちりで採点してるとは思えないけど、気になると言えば気になるな。
171一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 19:18:17 ID:???
>>170
全て保守主義の原則で採点した方がいいんでない?
落ちてると思って、受かっているならいいが
受かっていると思って、落ちるとショック orz
172エヌ村 ◆GouKaKuXIY :2005/08/02(火) 19:18:29 ID:???
>>168-169
みんなすごいな。注記の件は、俺の周りの優秀な連中はみんな気づいていた。俺気づいてない…
173一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 19:19:04 ID:???
>>169
同じです。
174一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 19:19:42 ID:ZdytJ5aR
超亀レスだけど自己株の△は漬けても漬けなくてもどっちでもおk
自己株は絶対資本のマイナス項目だから
175一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 19:19:46 ID:???
減損会計って
営業権だけ○?
建設仮勘定は仮払金とおなじだろうと思ったから×にしたけど
176一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 19:20:37 ID:???
長期借入金の一年以内って短借に含めた?
含めなきゃ解答欄がなかった・・・。
177一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 19:20:44 ID:???
点数取れたと自分自身満足していても
結局上位10%に入らなきゃアボーンなんでしょうか?
178一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 19:21:07 ID:???
>>175
仮勘定は対象となるよ。
179一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 19:21:21 ID:ZdytJ5aR
おれも営業権だけにしました
収益力の低下から減損だから、収益と関係ありそうなの営業権だけなきガス
180一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 19:22:21 ID:???
全部×にした
文句あっか
181一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 19:22:41 ID:???
建設仮勘定も減損の対象だった希ガス
簿記論で勉強したよ
182一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 19:23:08 ID:???
なんで仮も減損の対象になるの?
183一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 19:23:14 ID:???
おれ敷金×にしたが、理由はなんだろう?
頭いい人教えて!
184aaa:2005/08/02(火) 19:23:43 ID:ENdaC5rx
>>174
自己株の△は答案の1枚目が回収されてから、気付いて書いた
でも確かにどっちでもよさそう。もし配点が来るとすれば書いていれば○のような。

他に研究開発費も訂正したかったが、さすがに答案回収時に電卓まで叩けないのであきらめた
叩いておけばよかった・・・配点がすごくきそうな予感。
185一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 19:23:52 ID:???
186一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 19:24:11 ID:???
敷金はそのまま返ってくるかなーと思って
187aaa:2005/08/02(火) 19:24:21 ID:ENdaC5rx
>>183
金銭債権だから??
188一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 19:24:43 ID:???
建設仮勘定って、建物作っている時の勘定でしょ?←そのままんじゃん
つうことは途中で、ヤベーこの建物収益性が将来獲得できる見込みなくなって
きた〜っていうのもありそうでない?
勝手なイメージで
189一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 19:25:08 ID:???
第二問の問1 会計計算の枠組みって何?
俺、資産負債VS収益費用とか書いちゃった
誰か違うこと書いた人いる?
190エヌ村 ◆GouKaKuXIY :2005/08/02(火) 19:25:20 ID:???
>176
多分正解。賞与引当金を前TBからそのまま書こうかどうか悩んで、結局書いたから、
欄が余らなかった。
191一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 19:25:39 ID:???
営業権は確実に対象ってのはしってたけど
あとわかんなかたからった適当に○×つけた
192一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 19:26:03 ID:???

>>185
おーーーー
ということは○○××だね
193一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 19:26:12 ID:EYcUDA5x
>>183
減損会計の対象は「固定資産」。
敷金は「その他の投資等」だから対象外。
そういう俺も営業権×にしてしまった・・・・
194一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 19:26:24 ID:???
敷金は退去時に債権となるもの。→減損の対象ではない
建設仮勘定は完成後に固定資産となるもの→対象である
195一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 19:26:25 ID:???
>>190
俺もさいしょ1年以内書いたけどマスないからふくめた
196一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 19:28:01 ID:???
自己株式の△に配点30点つけろ
197一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 19:28:57 ID:???
研究開発費なぜか500少ない気がするな。
仮勘定の6500を6000と読み間違えた悪寒。
198一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 19:28:59 ID:???
貸付金の貸引繰入はどの欄に書いた?
営業外に書きたかったのだが、足りなくなった。

だって営業外に商品評価損と書かないといけなかったから
199エヌ村 ◆GouKaKuXIY :2005/08/02(火) 19:29:53 ID:???
>193
ああそうか。穴埋めで覚えていたんだけど建設仮勘定が固定資産のうちだということまで頭がまわらなかった。
200一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 19:30:11 ID:mnqvBQ+c
誰も指摘してないみたいだけど、子会社は甲だけジャマイカ?
丙に対する支配力は20%+70%*40%で48%にしかならんよ。
201aaa:2005/08/02(火) 19:30:19 ID:ENdaC5rx
>>一年以内
賞与引当金消して一年以内入れちゃったよ。orz
202一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 19:30:22 ID:???
ますないから販管にいれたけどどうだろうか?
203一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 19:30:32 ID:???
>>198
俺営業外に書いちゃった。評価損とかは知らん
204一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 19:30:57 ID:???
>>200
計算の仕方おかし。基準読み直すよろし。
205一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 19:31:24 ID:???
減損の穴埋め
資産グループ 回収可能価額 当期の損失
206aaa:2005/08/02(火) 19:31:26 ID:ENdaC5rx
>>200
かけ算しないんだって。
単純合計。20%+40%
Oの直前期に出てた。
207一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 19:31:44 ID:???
>>202
同士よ!!俺も悩んで混ぜた!
貸付金の貸し引きって反感費OKなのかな?ところで
208エヌ村 ◆GouKaKuXIY :2005/08/02(火) 19:31:49 ID:???
>198
あれは一般管理費に含めて書くらしいよ。根拠は知らんけど
周囲の優等生たちが言っていた。4550千円になった?
209一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 19:32:15 ID:???
>当期の損失

変なとこ埋めさせるなボケッ
210一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 19:32:15 ID:ZdytJ5aR
丙はみなし子会社ですよ
211一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 19:32:38 ID:???
>>205
やべー 当期の損失 が 特別損失 にしちまった
あわててた。orz
212一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 19:33:10 ID:???
当期の損失を特別損失にしてもた。
基準がっちりだし点来ないな。
213一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 19:33:56 ID:???
TAC直前の巻末規程集は意外と役に立ったな
214一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 19:34:03 ID:???
>>200
それは少数株主損益を出す時ので計算の問題
孫会社のね

支配の話とごちゃまぜにしないこと。
なので丙は子会社です。
215一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 19:34:08 ID:???
>>211
同じく。俺はそれしか思いつかなかった。

>>208
貸付金の貸引繰入を営業損益計算に含めるなんて俺が許さない
216一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 19:34:47 ID:???
本試験は例外処理だらけだから
解答欄と相談して書かないと
217一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 19:35:08 ID:???
権利金(無形固定資産)と異なり敷金(投資その他の資産)の性格は預かり金。契約終了時に
返済義務が生じるから、減損の対象になりえない。
218エヌ村 ◆GouKaKuXIY :2005/08/02(火) 19:35:21 ID:???
基準だから完全一致じゃないといけないだろうけど「退職一時金」と「退職年金」の逆はまずいんか?
219aaa:2005/08/02(火) 19:36:06 ID:ENdaC5rx
>>208
やった!
下書き用紙から推算すると4,550で埋めてるはず。
今日一番うれしい。
220一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 19:36:24 ID:???
まぁおれも貸し引き4550だったわけだが
221一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 19:37:33 ID:???
>>208
198だけど、今再計算したら4550千円だ!ありがとう
根拠は何だろうね??
まーいいや
222aaa:2005/08/02(火) 19:37:37 ID:ENdaC5rx
>>218
「要約したもの」だから○じゃない?
223一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 19:37:42 ID:???
>>200
外資規制じゃねーんだよ。
224エヌ村 ◆GouKaKuXIY :2005/08/02(火) 19:37:49 ID:???
>219
俺もうれしい!
自動的に売掛金、受取手形、貸倒引当金2つ、短期貸付、長期貸付もあってそうですね。
225一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 19:38:41 ID:???
今回は貸し引きもあわせないと合格はきついな
計算が簡単すぎ
理論が???杉
226一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 19:39:41 ID:???
>エヌ村
簿記論はもう割り切ったのか?w
227一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 19:39:58 ID:???
株式評価差額金13800、
投資有価証券売却益10300あってる?
228エヌ村 ◆GouKaKuXIY :2005/08/02(火) 19:40:03 ID:???
>222
まじ?ありがとう。
次は減価償却復元してます。
229一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 19:44:50 ID:???
>計算が簡単すぎ

マジかよorz
230一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 19:44:59 ID:???
株差 10500 投有売益 15800・・・
231aaa:2005/08/02(火) 19:45:20 ID:ENdaC5rx
>>227
合ってるっぽい。
そこ間違えたけど。期別総平均法なんですよね。
一気に消沈した・・・orz
232一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 19:46:19 ID:???
>>230
それ先入先出し棚・・・
233aaa:2005/08/02(火) 19:46:58 ID:ENdaC5rx
>>230
じゃなくて移動平均・・・
234一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 19:47:28 ID:???
FIFOにすると投資有価証券、繰延税金資産も連発で消えるな・・・
235一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 19:47:30 ID:???
>>230
俺もそう書いたorz
投有に期別総平均法なんて妙な計算やったことねーし
236一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 19:48:24 ID:???
ステだ捨て
237一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 19:48:31 ID:???
>連発で消えるな・・・

そーゆーの大杉
238一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 19:49:13 ID:???
貸し引きと有価証券あわせたらかなりアドバンテージだな。
というか、どっちも落とすと3番は結構きついか?
239aaa:2005/08/02(火) 19:49:48 ID:ENdaC5rx
>>234
ほんとだ。
4問も影響してるよorz
配点きそうなとこばっかりだ・・・
240一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 19:50:02 ID:???
有価証券は落としてる人多いと思う、逆に貸し引きは合いそうな感じがするが
241一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 19:50:18 ID:???
有価証券落とすと4連鎖
痛い
242エヌ村 ◆GouKaKuXIY :2005/08/02(火) 19:51:52 ID:???
建物 427815(新取得建物は76000)
機械 106837(新取得は34500)
車両 11180
工具 30478
土地 164800

減価償却費は14426+255(廃棄建物)+968(新建物)+4738(新機械)=20387
固定資産除却損30245
固定資産売却益15000

243aaa:2005/08/02(火) 19:52:29 ID:ENdaC5rx
実務は期別総平均法って聞いたことがあるけど。。
試験ではいつも移動平均でやってたからなー
244一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 19:53:45 ID:???
>>242
DP20388になった。なんでだろ。
それ関係以外はまったく同じ。
245エヌ村 ◆GouKaKuXIY :2005/08/02(火) 19:54:59 ID:???
G株?
平均法だろうが、20000千円のうちの半分を売ったら、原価が10000で売却益が15800、
更に購入したら、のこりの原価10000に26500を加算するだけじゃないの?
246一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 19:56:12 ID:???
>>245
それを一般的に移動平均法とか、先入先だし法と呼びます。
先に10000足して、そこから簿か算定しないといけない。
247一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 19:56:41 ID:???
>244
DPって?
248一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 19:57:02 ID:???
除却でケアレス、有形固定のBS価額は同じ
減費機会は製造原価ジャマイカ
249一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 19:57:46 ID:???
>>246は先に26500を足さないといけないのミス。
250エヌ村 ◆GouKaKuXIY :2005/08/02(火) 19:59:24 ID:???
>246
そかそか。全くきづかなった。期別総平均法を読み落としていなかったけど、書けなかった。
友人も俺と同じだった。
そんな問題簿記論でも財表でも一度も出題されていなかったので頭働かなかったな。
251aaa:2005/08/02(火) 20:00:19 ID:ENdaC5rx
>>248
確かにそう。機会は製造原価だ。
端数以外一緒で喜んだら、すぐさま墜落。
試験当日の醍醐味ですな・・・
252一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 20:00:48 ID:???
>>250
友人いるの?
253一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 20:00:52 ID:???
簿記の商品でよくあるやつだよ
254一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 20:01:17 ID:???
>>252
ワロタw
255aaa:2005/08/02(火) 20:02:33 ID:ENdaC5rx
建物は端数処理で、新規建物968と969のところがわかれますね。
自分は969から解答なので、建物も1違う。
端数処理なので、どっちも正解か。
256一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 20:03:05 ID:???
簿記は去年受けて今年勉強しないで受けたら面白かったです
0点必死
257一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 20:05:43 ID:???
計算簡単だったのか?ここ見てるとみんなどこかで細かいミスしてるようなきがするけど。おれも投有間違えたなぁ。
258エヌ村 ◆GouKaKuXIY :2005/08/02(火) 20:05:54 ID:???
>>244
端数関係じゃないの?
>>247
減価償却費
>>248
はあ〜 そうですね。全く気づかなかった。1点減
259一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 20:06:51 ID:???
俺も有価証券ミスったのがへこむ
260一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 20:07:25 ID:???
そこは×項目だ、と言い聞かせる
261一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 20:08:21 ID:???
N村氏は会計事務所勤務してるの?
手取りいくら?
262一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 20:09:20 ID:???
少なくともTACじゃそんなややこしい有価証券の計算でたことないし、
ほんとの上位しか解けないはずだ・・・・・・と自分に言い聞かせる。
263一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 20:10:10 ID:???
>>242
建物、土地、DEP、除去損 死亡
大体、土地間違えたのは御馬鹿ですwww
>>230

俺もこれだ、FIFOっす。

期別なんか知るかボケ!
264エヌ村 ◆GouKaKuXIY :2005/08/02(火) 20:11:18 ID:???
>>255
76000×0.9×0.034=2325.6 →2325(この時点で切り捨て)
2325×5月/12月=968.75 →968 
265エヌ村 ◆GouKaKuXIY :2005/08/02(火) 20:12:29 ID:???
>>263
多数決でこっちが正解になればいいな!
266一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 20:12:49 ID:OqPnG+eb
今回の財表は難しかったの?
簿記のついでに冷やかしがてら受験したけど、結構計算は出来たような。。。
267一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 20:13:37 ID:???
>>265
あんたすごいよ!
もちろん期別??といた??
268一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 20:13:51 ID:???
計算は出来たと思わせておいて実は細部に罠が仕掛けられている
269一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 20:14:32 ID:???
>>266
計算は簡単だったが、以外にボロボロみんなミスっているから
そんなに伸びないのではボーダーは・・・
270aaa:2005/08/02(火) 20:14:56 ID:ENdaC5rx
>>264
うん。そうしてると思いました。
969なら、5/12もかけちゃった後で切り捨てですね。
端数処理なので、大勢に影響なしと見ましたが。
271一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 20:15:55 ID:???
>>268
これさ、趣味悪いよな。
去年の簿記第3問みたいな強烈な問題やったら、
みんなさわやかに「やられたなあ」って感じやけど、
今回の計算はあとでじわじわ締め付けられるような問題だ。
272エヌ村 ◆GouKaKuXIY :2005/08/02(火) 20:15:56 ID:???
>267
いや。多数の人たちと同様。
273一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 20:17:22 ID:2jVjguCI
C/F計算書の区分名ってオーソドックスな順番で埋めればよかったの?
274一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 20:17:39 ID:???
文章を落ち着いて読めるかどうかの問題あれは
275一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 20:17:51 ID:???
>>272
名無しから復活かw
276一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 20:17:51 ID:???
>>272
267だがそうか・・・FIFO同士か。

でも固定資産とか貸し引き系ばっちりそうだし
受かってそうだね!
277aaa:2005/08/02(火) 20:18:19 ID:ENdaC5rx
理論なんですが、退職給付引当金のところで、「費消事実が発生」って書くと、DQN答案?
ストックオプションに飲まれて、「すでに提供された労働を費消」とかって書いちゃった。
278一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 20:19:27 ID:???
発生主義のところ? 合理的な期間帰属を通じて期間業績を云々買いちった
279一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 20:21:14 ID:???
ほんと地味にトラップ多いな。
法人税等調整項も、整理前FSの株式差額金の税効果調整しないと
正解にたどり着けない。
280一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 20:22:30 ID:???
ダメだ。読んでたら計算20点ぐらいしかないような気がしてきた。
解答再現するのがつらいぜ。
281一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 20:22:56 ID:???
CF計算書もノリで営業投資財務と書きそうだが、
これも間違いだし。
282一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 20:23:13 ID:???
包丁は投有の期別後入れがあるので会いません
283一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 20:24:01 ID:???
>>282
投資だから関係なし
284一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 20:24:07 ID:???
>>282
あ、ごめん池沼発言しちゃった
285一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 20:24:15 ID:???
うーん。計算に80分かけて
全部埋めたのにボロボロと崩れていく俺・・・orz
理論も・・・・

去年よりは難しいととらえて宜しいでしょうか?
ご意見を!!!
286一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 20:24:42 ID:???
去年は点数でどれくらい取れればよかったのだ?
287aaa:2005/08/02(火) 20:24:57 ID:ENdaC5rx
>>278
うん。発生主義のところ。
解答見てきます。どんななんだろ?結構怖い・・
288一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 20:25:47 ID:???
>>282
全部資本直入なんで
影響は繰延税金資産(長期)のみ影響
包丁はあうはずです。
合わない場合は他でミス。
289一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 20:26:02 ID:???
要はあの極限の緊張状態で逝かれている頭でどれだけ冷静沈着に対処できるかが
勝負の鍵
290一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 20:26:49 ID:???
で、法人税等調整光はいくら?8480は間違いだな。
291一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 20:27:22 ID:???
>>286
去年は自己採点50〜60ぐらいでA判定
やっぱりボーダーは60点程度あったのでは、去年
去年の方が理論は予備校のまんまだったよね。
計算もトラップなかったよね。
どう?
292一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 20:28:22 ID:???
>>291
去年は時間がなかった。
293一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 20:28:35 ID:???
包丁10880だった。
笑うなり褒めるなりしてくれ
294一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 20:29:46 ID:???
>>293
正解でしょ。あの試験で繰延税金負債調整するのは結構すごいな。
295一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 20:29:58 ID:???
包丁 △7480 orz
 
296一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 20:31:40 ID:???
おれ期首の振り戻しするの好きなんだ
297一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 20:32:13 ID:???
>>293
正解だ!
いいな
298一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 20:32:31 ID:???
俺は△24480
299一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 20:33:28 ID:???
期別の計算のやりかたおせーて
300一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 20:33:30 ID:???
>>298
間違えです。残念 
301一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 20:34:21 ID:+DPMDGlY
うーむ、退職給付のとこ、賃金後払説って書くつもりが、なにを血迷ったか発生給付評価方式だって。
帰りにラーメン食ってるときに気づいたw
その他、計算惨敗、理論等の穴埋めは↑以外は全正解。穴埋めに傾斜こないかなー。

つまりは>>289の言う事が最も的を得ているわけだ。
302一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 20:34:54 ID:???
なんだその難しい方式は
303一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 20:36:13 ID:+DPMDGlY
>>293
なに、包丁10880なのか!ひさびさに税効果正解したな…。
その代わり固定資産とか全然話にならんのだが。
304一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 20:37:15 ID:???
ちょスレ違いで悪いんだけど、会計士受験生でかつ今年の論文受ける人、
だいたいどれくらいできた?というか、そもそもいますか?
305一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 20:37:30 ID:???
>>303
繰り延べ資産 長期は?
FIFOの壁を破らねばあわないのだが・・・
どうでした?
306一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 20:37:51 ID:???
>>302
退職給付「債務」の計算方式だよ。
予測給付評価方式と発生給付評価方式。制度は発生〜。
307一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 20:37:54 ID:???
今回の試験用の答練とか問題集とかって来年の試験用にも使える?
バンバン捨てたいんだが・・・
308一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 20:40:44 ID:???
このスレ設立当初誰もが計算は40点は取れると思ってたが、
今の雰囲気からして35点取れるか取れないかの雰囲気になった?(笑)
309一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 20:42:10 ID:???
>>305
俺は乙も子会社に入れちゃったから、113000だって。
でも包丁はその他〜にかかる税効果を抜いて期首と期末の差でとるから正解できたみたい。
310一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 20:42:12 ID:???
俺もそうだ。試験直後、受験仲間に計算簡単すぎと言っていたのが
はずかしいぜ。
311一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 20:43:35 ID:hUM267Qu
建仮の6500、研究開発費にしたんだけど、これって「研究開発部門で全体的に…」とあるんで建仮のままだと思う。
うーん、まちがったなあ。これで建仮と研究開発費の2ミスだなあ。
312一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 20:43:56 ID:???
みんなどこかしら「罠」にひっかかってるだろうし、
結局、計算は例年通りどんぐりの背比べ状態なんじゃないだろうか。
やはり合否は理論か。
俺の周りでは、第1問の3の(2)と(3)は完全に白紙の人間が散見されたが、
みんなの回りはどうだった?
313一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 20:43:59 ID:rBDufEQY
LECの学校で模範解答配ってたの、もらった人はいますか?
314エヌ村 ◆GouKaKuXIY :2005/08/02(火) 20:44:10 ID:???
>>261
手取りで25万前後。ほかの副収入が多いので総額で年間500万くらい。

>>301
それ言えるな。
俺は去年は簿酒だった。簿記の方が成績良かったけど、簿記こけた。
今年は簿財で、簿記またこけそうだ…
そういえば相続受かった(当時3時限目)時も、練習にと前日の消費税を試し受験した。
2つめの受験なのでリラックスしてるんだろうな。
簿記は永遠に初日の1時限だからな〜
315一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 20:44:58 ID:???
>>311
取得したのが研究開発以外に使えないなら、取得時に研究開発だろ。
完成した後どう処理すんのよ?
316一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 20:46:25 ID:???
研究開発費の6500は前渡金にした。
ちょうど流動資産1つ余っていたし、未収入金は取消した。
317一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 20:48:00 ID:???
>>314
まじで?会計事務所にどうやって就職したの?
318一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 20:48:49 ID:???
あぁ、おれヤバス。論文受験生だからって調子乗ってました。
ほんますいませんですたorz
319エヌ村 ◆GouKaKuXIY :2005/08/02(火) 20:53:57 ID:???
>>312
あれは誰も都県わな。タックの上位1割常連連中も「適当に書いた」「捨てた」との解答だった。
LEC速報がいまだ(2)(3)だけ解答出せないのがいい証拠。

俺は(2)は、発生主義の原則の広義を「価値費消原因発生の事実」を書いて下線、
狭義説を「価値費消発生の事実」を書いて下線。あとは何書いたか覚えていない。

(3)は費用認識だったので、基準の「退職給付費用の処理額」書いてたけど、途中で
「聞かれてるのは『認識』だよな!」と気づいたけど何も浮かばないので
勤務費用と利息費用の意義書いた。
債務の認識・測定は、認識の部分は「一定の期間、労働を提供したことにより認識時点までに発生してる部分」
みたいなこと書いて、測定は退職給付債務の意義書いた。
320一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 20:55:54 ID:???
撃沈318だけど、退職給付の最後は難しい。
処理ならかけるけど、対比と言うのはどうしていいかわからんかった。
だから、適当に処理をだらだら書いておきました。
321一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 20:56:17 ID:NFUvZwTj
建物の取得は4000円含めちゃ駄目なの?
322エヌ村 ◆GouKaKuXIY :2005/08/02(火) 20:57:37 ID:???
>>314
ブラブラしてた時に人の紹介で。
税理士になるつもりなんて全くなかったんだけど、
その先生が某予備校の講師をしていたので、
なんとなく受験するようになった。
323318:2005/08/02(火) 20:59:01 ID:???
ちなみに、最後から2つめは、
広義説は、事実発生主義+原因発生主義で、狭義説は事実発生主義、
となると、退職給付はすでに発生した労働に対する対価なので、
どちらの説でも費用を認識する必要ありと書いておきました。
でも、これも微妙だな。
324一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 21:02:19 ID:???
>>323
俺も全く同じ。
二つの説を対比してるのに結論を差別化できないってのがすげー気になったが、
それでいくしかなかった。
325一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 21:02:23 ID:???
>>319
なるほどー。俺も退職給付をさっさと穴埋めした後、2,3みてなんじゃこりゃって思った。
結局2は狭義説が「発生の事実」、広義説が「決定的事象の存在」みたいなことをかいてお茶を濁した。
3は費用、債務の計算方法について適当に書いたからもう酷い答案…。

撃沈318さんの言うように、俺も結構難しかったと思う。
まわりは白紙がおおかったね。
326一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 21:02:23 ID:???
>>321
だめでしょ?
何故、旧建物の取壊し費用を将来の費用にする必要があるのですか?
327エヌ村 ◆GouKaKuXIY :2005/08/02(火) 21:02:25 ID:???
>323
レックの模範解答みると、事実発生主義は退職一時金に、原因発生主義は退職年季にからめて書いてるね。
328一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 21:03:34 ID:???
>>325
3は埋めた人がちょびっと点数もらって
白紙は0点でしょ
あんまり差がつかないから埋没ということで
問1全般は
329一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 21:03:41 ID:???
税法の理論もこんな感じなの?
330エヌ村 ◆GouKaKuXIY :2005/08/02(火) 21:07:50 ID:???
>>329
こんなに頭使わない。
331一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 21:08:30 ID:???
頭使わない・・・・・・・・けど・・・・・・だよな?
332一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 21:11:22 ID:???
一応解答再現したから、財表のことは解答会まで見ないことにしよう。
見たって、点は同じ。合否もすでに確定してる。
明日から途中で断念した消費税の理論読みにはいろっと。
え?そんなこと言ったら、このスレの意味ないじゃんって?
333一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 21:16:18 ID:???
>>332
それがいい考えさ。仮に財表ダメだったらやっぱ年内完結もういっかい受講する?
334332:2005/08/02(火) 21:21:24 ID:???
>>333
曲がりなりにもTACで上位2割キープしてたし、
年内はサブノートと総合問題で今の力を維持する方向で行くつもり。
とにかく、今のテンションを落とさないことが大事だと思う。
335一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 21:23:10 ID:NFUvZwTj
計算のボ−ダ−はどのくらい?
336一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 21:24:02 ID:???
>>335
穴埋めが書く点として30ぐらいと予想してみる。
337一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 21:25:49 ID:NFUvZwTj
>>336
配点箇所はどのへんかな?
338一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 21:30:25 ID:???
>>334
初受験?
339332:2005/08/02(火) 21:32:53 ID:???
>>338
財表は初です。去年は簿記受けて、なぜか通りました。
340一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 21:38:29 ID:NFUvZwTj
やっぱ30はないとつらいかな?
341一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 21:38:34 ID:???
>>339
簿記論の自己採点どのくらいだったの去年?よかったらおせーて
342一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 21:39:24 ID:???
>>339
高学歴?
343一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 21:50:28 ID:???
>>341、342
自己採点45で、学歴は普通ですね。
ん?なんかスレの流れとめちゃいましたね。
344一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 21:56:31 ID:4LxpFk5Z
計算とても時間ねぇぞ!
345一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 21:57:00 ID:???
エヌ村は税理士二世。
父親が死んで事務所に有資格者がいなくなったために事務所は解散。
いわゆる放り出されたバカ息子ってやつ。
346一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 21:58:06 ID:???
>>344
普段の答練も遅い方でしょ?
347一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 21:59:28 ID:/a1+VG01
へぇ〜 所長候補じゃん
348一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 22:01:17 ID:???
「仮計作っても間に合う〜」とか言ってた人たちどうでした?
349一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 22:06:11 ID:???
狭義の発生を分からず経済価値の減少って書いてもうたがな!!
350一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 22:15:01 ID:4LxpFk5Z
地方ひっそり受験生だから答練受けてないよ。
去年ぶっつけ本番でA判定Orz。

今年も時間がない!
今日簿財に一回で受かる方法とかなんとか言う本買ってみたら、
こんな時間短縮方法があったのかと今知った。
351エヌ村 ◆GouKaKuXIY :2005/08/02(火) 22:16:42 ID:???
時間余った?
俺はギリギリだった。2分くらいしか余らんかった。
いつもの答練並みのボリュームだったと思う。
もち、仮計は書かない。
352一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 22:19:59 ID:???
>>351
簿記論の第二問の社債について簿記論スレで何かコメントしてくれ
353一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 22:21:44 ID:EPgdZMHM
子会社って甲乙丙だよね?TACのNo.1テキストp.72の真ん中の図のD社が丙じゃない?誰かおすえて。図のBが甲社でさー。
354一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 22:23:09 ID:???
さっそくエヌ村が受験指導や自慢話を始めると思ったんだ。
355一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 22:24:45 ID:???
Zは50%なのでダメ。これTAC答練で出たことないって行ってる人いたけど、
おれどっかでみたぞ。過去問かな。
そのとき「してやられたー!」ってすごい印象に残ったから今回はセーフ。
356一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 22:32:00 ID:???
乙は50%超じゃないから、関連会社でしょ。

丙はどうなるのかな?
子会社で処理しといたけど。
357一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 22:33:53 ID:???
甲と合わせて50パー超だから子会社でしょ。
358一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 22:34:39 ID:???
丙がどうして子会社なのかどうしても分からないんですけど…。
当社持ち分20% + 甲社の持ち分のうち当社の意思が反映される分70%×40%
で、48%だから子会社じゃないと判断したのですが。
どうして違うのですか?

まあどうせ、乙を子会社にしたから、間違えてるんだが。
359一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 22:34:54 ID:OnPc42Y4
ほんと理論の話は誰もせんな…
360一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 22:35:33 ID:???
>>357
おれ、40%×70%+20%で48%→関連にしちまった
361一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 22:35:36 ID:???
>>358
まず、その新しい数式はテキストのどこに載っていたのか教えてくれ。
362一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 22:35:54 ID:???
だから連結とかとごっちゃになってる香具師はどうにか汁
363一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 22:36:51 ID:OnPc42Y4
ネタじゃないの?
364一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 22:38:28 ID:???
>>358
議決権が50%超あれば、子会社が持ってる株式は親会社がどうにでもできるからじゃない?
365一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 22:38:32 ID:???
税理士受験生てこんなにあほなの?
366一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 22:39:03 ID:???
>>358
丙の残りの40%だったら、そうだね。
残りの40%かもしれないし、全体の40%かもしれないし
367一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 22:39:30 ID:???
余計な知識付けてるからこんなことになるんじゃないか
368一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 22:40:05 ID:???
支配力基準と孫会社についてしらべるとよろし
369一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 22:40:05 ID:???
その前に平常心を鍛えることが大切だ。
370一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 22:40:17 ID:???
>>365
丙はどっちになるの?
371一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 22:43:42 ID:???
認めたくない気持ちも解るが答えは一つ
甲と丙が子会社
乙はひっかけ=関連=投資有価証券
372一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 22:44:13 ID:???
>>370
だからしらべろって
373一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 22:44:18 ID:???
確定です
374一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 22:46:04 ID:???
>>371
ありがとう。

>>372
いやだ
375公正妥当と認められなかった名無しさん:2005/08/02(火) 22:48:49 ID:???

↓ そういえばお前、教室に傘を忘れてたよ。

376一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 22:49:02 ID:???
財表の見事な罠にかかり連動して間違いが起こる
この恐るべき問題に打ち勝つには平常心しかない。
これ以外ないのだ!
「よっしゃ!簡単ジャン!」と思った問題ほどヤバイのだ
377一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 22:49:31 ID:???
>358
自分も同じ考えで沈没。
連結の練習なんかしなければ良かった!と、意味なさすぎる後悔をしてみる(藁
378一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 22:50:12 ID:???
なんか最初のほうでファンドを現金同等物に含めないといってるんだけどなんで??
379エヌ村 ◆GouKaKuXIY :2005/08/02(火) 22:53:43 ID:OnPc42Y4
現金同等物はわけわからんかったので、現金預金残高+国債ファンドの金額書いた

380一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 22:55:11 ID:???
信託って書いてあったヤン、信託は優勝だよ
381一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 23:00:10 ID:???
基準注解抜粋
「現金同等物には、例えば、公社債投資信託が含まれる。」
「投資活動によるキャッシュフローの区分について」
「有価証券(現金同等物を除く)及び投資有価証券の取得による支出」
問題分
4(3)
どう考えても現金同等物としか思えんぞ
382一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 23:03:46 ID:???
公社債投資信託も現金同等物になってるけどな。
http://www.prings.com/accounting/sikin.htm
383一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 23:06:31 ID:???
公社債投資信託って期間書いてあったっけ?
3ヶ月以内だったような
384一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 23:06:36 ID:oNbbbGKW
中期国債ファンドなんて、株屋は去年までに全部償還してるよバカ試験委員が。
385一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 23:10:39 ID:???
>>383
問題文の資料3 4有価証券に関する事項(4)読め
381まちがってるな
386一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 23:13:14 ID:sHQM3Orr
信託だから優勝じゃなくて、短期だから優勝だよ。
乙は50%だから関連だよね。問題読み間違えて丙と乙間違えちゃった。
後ろのやつの電卓の振動が激しくてと椅子をけるから集中力がと切れちまった。
答練なら100%取れるところなのに。
387385:2005/08/02(火) 23:14:06 ID:???
補足 基準の定義
「現金同等物とは、容易に換金可能であり、かつ、価格の変動について僅少なリスクしか負わない短期投資をいう」
388aaa:2005/08/02(火) 23:14:29 ID:ENdaC5rx
現金同等物
公社債投信入れなかった。3ヶ月定期入れて安心してしまった。
思ってよりずっとミス多いな。
389一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 23:14:43 ID:???
なるほど
390一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 23:15:08 ID:???
電卓の振動が激しかったやつ
財表1時間ちょいででていった
391一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 23:15:57 ID:???
中国ファンドは含めないでOK?
354660−100000で254660?
392一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 23:17:51 ID:g/hAWkwe
また「中期」と「中国」がごっちゃになってきたな
393一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 23:17:57 ID:???
>>385の考え方でいくと、
預金ってのは、価格の変動が激しいんだな。
394一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 23:19:43 ID:Jx2fZKaA
素直に考えりゃ、あの注意書きの存在自体が現金同等物に含めろ、
っことなんだろ。ヴェテになると深読みしすぎるんだよな。
395一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 23:20:51 ID:???
定期って満期後も継続するって書いてあるのに
含めるの?
396一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 23:21:32 ID:???
>>394
財表でヴェテってw
ねた?
397一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 23:22:11 ID:???
ところで、来年は理論は何が出るの?

398一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 23:23:00 ID:???
罠に全てはまりましたw
399一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 23:23:30 ID:???
>>396
おめーの存在がねた
400一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 23:25:14 ID:cJPm+u8I
流れ切ってスマソ

減損の対象となるものを判定させる問題で
回答用紙に「長期繰延税金資“金”」と印字されてたのって誰か気づいた?
この科目初めて見たなーと思ってもう一度問題見たら「長期繰延税金資産」だった

驚いて3度くらい見たから、間違って印字されていたのは確か。
でもみんなバツにしてるみたいだから、あまり関係無いのかな

401ko:2005/08/02(火) 23:27:06 ID:Km1aHyU/
会計士受験生なら受かるレベル?
402一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 23:27:43 ID:oNbbbGKW
下線引き忘れた…
403aaa:2005/08/02(火) 23:28:00 ID:ENdaC5rx
流れに乗って

敷金って×でいいの?

簿記では減価償却させてたけど。
404一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 23:28:10 ID:???
それは一番やっちゃいかん
405一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 23:28:37 ID:uPoZYY85
現金同等物の定義を考えてみよう。
まぁ理論が20点ないような俺が言うことじゃないが…
406一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 23:28:39 ID:???
>>401
会計士受験生でもコケてる人いっぱいいるでしょ。
407一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 23:34:43 ID:???
この際だから言っておこう。

中期国債ファンド = ○
中国(ちゅうこく)ファンド    = ○
中国(ちゅうごく)国債ファンド = ×(←中国の国債だと思ってるならメジャー級のあほ、打ち損じならただのあほ)

中期だよ、中期。
408一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 23:35:51 ID:???
>>407
脳内のアドレナリンが大量に分泌されるとそう見えてもおかしくないのだ!
人間ダモの。
409一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/02(火) 23:43:17 ID:???
>>384
よく読め、中国国際ファンドと書いたあるでしょ。
減損処理だよ。
410ko:2005/08/02(火) 23:49:51 ID:Km1aHyU/
来年会計士で短答免除GETできるのは今年の論文合格者が大半な気がする
411一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 00:14:08 ID:???
>>391
おれも同じく・・・・でも含めるような気がするかも
412一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 00:29:25 ID:H1jYihpU
追徴税って未払いなのか?既に払ってあるの?未払法人税等に影響する。
413一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 00:37:39 ID:???
>>412
雑損失に入ってるんだから既に払ってるんじゃないかな
414一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 00:45:36 ID:???
今回の試験は所謂落としの試験だと思います。

第一問もテキスト直じゃないので、何書いたらいいか解らないまま
第二問に突入してさらに頭が白くなった人はその時点で来年逝き。
当然理論でアボーンした頭で第三問やったらトラップ喰らいまくりで。

逆に理論を適当に捌く事ができた人は、計算もいつものペースで
解答できるため遥かに有利であり、この辺が大きな合否の分かれ目に
なる気がします。

計算に関しては、【資料3】の1(4)定期預金の資料を処理した後に、
テンションが変になったらアウト。気になりながらトラップ喰(r。
試験開始直前に問題用紙が全10枚であることが明らかになり、この時点で
計算のボリュームがある程度抑えられている事が明らかになる。
実際、7の退職給付や10の税効果なんて見るからに処理のし易さが伝わる。
しかし、こういう時こそ気をつけねばならないのはスレの流れ通り。

子会社判定については、丁度今シーズン何かと話題に上ったL社・H社・N社
に関して、連日メディア等でも散々議決権の話が出てたので、この判定を
間違えると流石に痛いと思います。出題者にしても、ここは絶対に正解するべき
箇所として厳しく採点するでしょう。(判定ミスでマイナス5点とかそういう問題ではなく)
415一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 00:57:31 ID:3SpD1SNS
第一問と第二問なにがでたか具体的に教えてください。
416一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 01:02:06 ID:???
会計士論文組だけど、遅刻して入れてくれなかったw
本試験じゃなくてよかったとつくづく思う。
417一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 01:07:26 ID:???
第一問 穴埋め、作文
第二問 穴埋め、作文

いつもとあまり変わらんよ。
418一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 01:08:03 ID:3SpD1SNS
どういった問題が出たか具体的におしえてもらえませんか?
お願いします。
419一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 01:08:54 ID:3SpD1SNS
テーマ教えてください。
お願いします。
420一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 01:10:48 ID:???
ウザス
421一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 01:11:21 ID:???
>>419
退職給付とか債権とか社債とかだったよ。
422一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 01:13:40 ID:???
大雑把に言うと、第1問は謎の長文。第2問はそんな角度から攻めるなよ問題。
423一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 01:13:47 ID:ZSp7w5SD
>>414
子会社の判定のみで、そこまでの影響はありえない。
第3問の子会社の判定のみで、50点中10分の1近くの4、5点を配点するなんて
ありえない。そんな事したら他の個別問題はどうなるの?
424一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 01:21:09 ID:3SpD1SNS
ありがとう。CFもでたんですか?
425一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 01:40:39 ID:???
>>423
いや、子会社間違うと、投資有価証券、子会社株式、注記を違うんだが。
注記は確実に配点あるだろうから、投資有価証券か子会社株式のどちらかに点数がこないことを祈るしかないよ。
426一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 02:01:00 ID:8V2PgMZb
今回は国語力が問われる問題だったな。
427一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 04:18:20 ID:???
中国ファンドは山一証券♪
思わず感涙にペンが止った。
428一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 05:54:51 ID:UuYeR/uR
会計士受験生だけど理論のほうが簡単だったな。計算で30とかちょっと考えられんよ。
簿記も同じくらいのレベルだったけど、こちらは問3は激難って評価だけど、財表だとあの
計算が普通のレベルなのか。ちょっと分からん。財表は簿記論をクリアした人が受ける試験
なのかな?
429一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 06:23:17 ID:H1jYihpU
財表は計算簡単だったよ。会計士組みでできないのは単に訓練不足。でも逆に理論は会計士の方が点が伸びやすい傾向にあるらしいよ。税理士組からすればちょっと答えにくい漢字。
430一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 06:32:18 ID:P3EjnBZz
仕入先で50%持ってて支配してないとはね。0%子会社の件があったから
深読みしすぎた。
431318:2005/08/03(水) 07:13:29 ID:???
>>428
俺もこのスレ読んでるけど、皆が30も取れてるとはとても思えないな。
というか、それくらいが当たり前なら税理士受験生スゴスだよ。
そういや乙株式は関連会社株式なんだな。
有価証券関連撃沈かと思ったけど、投資有価証券、有価証券、評価差額金はなんとか取れた。
432一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 07:17:49 ID:Pi9g2HaD
俺Oだが、子の50%ピッタリ判定や子の保有割合も加味するのは、実判か直答でやったはずなんで全く迷わんかった。それよりも理論が気になる。
433aaa:2005/08/03(水) 07:27:05 ID:QnSwzg1A
>>432
確かにほぼおんなじような判定出てたよね。

計算は過去問踏襲のレベル。
ボーダー30前後だと思う。
434エヌ村 ◆GouKaKuXIY :2005/08/03(水) 07:41:21 ID:6f4dgzxm
>>431
みんな訓練してるからね。財表の計算って毎年似たような問題だからね。

去年の計算のボーダーって27〜28点だったはず。
今年の問題は子会社にしろ有価証券の売却法にしろトラップが多かったけど
難易度は去年より低めだと思う。ボーダー30くらい?

理論は、問一が10点、問二が12点ってとこか?
ちなみに去年はたいした難点のないAランク理論2題で、問一が15〜16、問二が14点。
435318:2005/08/03(水) 07:48:15 ID:???
>>434
正直そのバランスが意味わからん。
1番はまだしも、あの理論の2番は落とすとこほとんど無いだろ。
あれで12しか取れないとか有り得ないような・・・。
というか、3番で30取れるなら、2番でも20はいけそうな感じが。トラップ何にも無いし。
簿価の意味が捉えにくかったけど、対比させるって事で期末の評価方法って事だろうし。
436aaa:2005/08/03(水) 08:02:24 ID:QnSwzg1A
自分も含めて税理士受験生は猿反復ばっかりで応用が利きませんから・・・

問3は30なくても25は下回りそうにないような気が。
問2は過去問の傾向からすると、すこしはずされたような感じだけど、15点ぐらいだと思う。
問1は配点バランスに大きく左右されそうだけど、13点ぐらい?
437エヌ村 ◆GouKaKuXIY :2005/08/03(水) 08:02:54 ID:6f4dgzxm
>>435
税理士受験生全体を考えるとこんな感じだよ。
暗記はしてるけど、自分の脳で考える作業はあまりしてないから。
タックの的中答練の平均+数点が本試験のボーダーだと思うけど、
その感覚でボーダーつけるとこんなになるよ。
問一は3の配点次第でもう少し上がる気がするが、計算はもう少し下がる気もする。

問二は取る人は20点前後取れますね。
僕も(社債の説の一つが前払い利息説で○と断定して)18点超だと思う。
問二の「将来のキャッシュフロー」の意味が良くわからんかった。
精算する時点の価額のことかと思い、@は取得原価と書いてAは売却時価と書いた。
「簿価の算定方法」は、@は「期首簿価に実行利子率を乗じる」と書いた
Aは「貸借対照表日の時価」と書いた。
438エヌ村 ◆GouKaKuXIY :2005/08/03(水) 08:05:06 ID:6f4dgzxm
>>436
去年のボーダーが55〜58なんで、理論の難易度の比較からすると
全体で5点くらい下がると思う。いや下がっておくれ。
439一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 08:07:44 ID:???
うん、そうだそうだ。理論でへこんで計算はまった人も多いはずだ。そうに違いない。
そうだと言ってくれ・・・。
440aaa:2005/08/03(水) 08:19:31 ID:QnSwzg1A
会計士受験生さんに気持ち対抗してしまって、計算のボーダー吊り上げちゃった。
計算30はちょっとないかもな。
13−15−28で56にしておく。

>>438
去年が55〜58かぁ。
じゃあもう少し下がるかもしれない。
確かに合格者は多ければ多いほどいいな。
ボーダー51ぐらいにしとくか。
441一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 08:20:56 ID:???
結局子会社判定間違えると連動して何点アボーンなの?
繰延税金資産(投資その他)と株評、投資有価証券、子会社株式
そして注記だとして6点くらいかな?
442一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 08:22:46 ID:???
>>441
繰り延べ税金資産も株評も影響ないのでは?
443エヌ村 ◆GouKaKuXIY :2005/08/03(水) 08:25:42 ID:6f4dgzxm
とにかく問1の3の(2)(3)の模範解答で出ないとなんとも言えないね。
このスレでも誰も語ろうとしないしw
なんだかんだ言っても、超Aランク理論なのに、自信持って書けたのは
穴埋めの「退職一時金」「当期以前の事象」「賃金後払説」くらい。
444aaa:2005/08/03(水) 08:26:26 ID:QnSwzg1A
>>441
連動考えるなら問題用紙読もう!
>>442
同意!
445一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 08:31:50 ID:???
計算は有価証券関係の出来が運命の別れ道か!?
まっ今年の合格者の大半が会計士の気がするわ。
しかし、会計士で簿財片方落とした奴、来年の短答免除無しかぁ(笑)
446aaa:2005/08/03(水) 08:36:53 ID:QnSwzg1A
問1の3(2)って試験前から気になってたんだ。
引当金と発生主義の関係。
質問行ってりゃよかった。。

最初のころの疑問)
債務性のない負債性引当金のみが原因発生主義  
理由:「債務性のないものだけが事実としては発生していない」
何日か考えた後)
引当金の定義から単純にすべて原因発生主義 
理由:「当期以前の事象に起因」

としながらも、昨日はストックオプションに引っ張られて、
「労働を費消してるから費消事実の発生」とか書いてしまったorz


問1の3(3)は、ポイントは割引計算と直接控除かなと思いつつ、
4行ほど使って、「勤務費用と利息費用に・・・・」「期末退職給付債務から・・・・」
と会計処理そのものを長々と書いてしまって、ポイントが希薄に。
確か字数制限なしの6行ぐらいあったよね。
447会計士:2005/08/03(水) 08:37:55 ID:NX5AGs2C
狭義は費消事実のみを発生と捉えて、退費は費用収益対応から期間損益計算適正化のために認識。
広義は発生を費消原因事実まで捉えて、退費は労働の提供といぅ原因に基づいて認識される。
448aaa:2005/08/03(水) 08:49:20 ID:QnSwzg1A
>>447
ですよね。

解答としては、
狭義:費消事実の発生のみ 広義:費消原因事実の発生をも含む
と並列して、
結論で、
退職給付費用は費消原因事実の発生なので、費用収益対応に基づいて
当期の費用を計上
みたいな流れが模範解答でしょうか?
449aaa:2005/08/03(水) 08:50:46 ID:QnSwzg1A
じゃないな。
狭義が前提になっちゃってる・・
450一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 08:51:07 ID:???
今回大原の方は教材の理論でいけましたでしょうか?
451一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 08:53:36 ID:???
>>448
労働の提供は済んでいるので
価値は費消済みのはず。だから狭義も広義もあてはまる
なんかしまらない論述になってしまった。
452一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 08:54:23 ID:???
>>450
多分いけなかったとおもう。
退職給付は数理計算上の差異、過去勤務とか、あと定義と性格
年金資産の取扱い等をメインに勉強してたから
まさかあのような問題がでるとは思わなかったよ。
453aaa:2005/08/03(水) 08:54:40 ID:QnSwzg1A
>>450
教材の本文には載ってると思うけど、要点まとめベースだとほぼ全滅だったと思う。
454一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 08:56:33 ID:???
>>452 450
ありがとうございます。
今年からやるのですがTACの方が宜しいでしょうか?
455一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 08:59:09 ID:???
TACは今年の理論はどうだったのだろう?
そこが解らないから何ともいえないけど
今回のような問題は予備校だけの勉強じゃ無理のような気がする・・・
もっといろんな文献読み漁るとかしないと手も足もでない

問題の表現も予備校の模試と全然違うし
456一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 09:02:52 ID:???
正直、TACの山ちゃんでも理論は両方で30点ぐらいじゃないか?
457aaa:2005/08/03(水) 09:03:21 ID:QnSwzg1A
>>454
終わった瞬間に「今年から」って聞くとすごく新鮮です。
OとTというよりは、税理士講座全体が苦戦なように感じました。
会計士に結構持っていかれた・・というのが感想です。


>>451
そこが自分にはよくわかってない。
引当金周りの話で、労働の費消を、費消事実の発生としてしまっていいのかどうか。
「労働の提供という、当期以前の事象に起因して、将来の特定の費用を計上」
と考えていた。で、費消事実そのものは、お金の支払い。
458一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 09:03:28 ID:???
大原だが教材の理論で退職給付いけると思うよ。
費用の発生については広義と狭義の2つちゃんと書いてあるし
狭義の場合の引当金の計上は費用収益対応の原則に基づいて
認識されると書いてある。
459ko:2005/08/03(水) 09:04:46 ID:LbxG83Nj
税理士試験なのに会計士受験生が合格者の大半を占めちゃ税理士一本の人がかわいそう
460一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 09:05:25 ID:???
何故に今年の理論が会計士有利と言えるのでしょうか?
461一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 09:06:46 ID:???
>>460
たんなんる妄想でしょ。
会計士受験生=頭いい、専念してるっていう
462aaa:2005/08/03(水) 09:09:26 ID:QnSwzg1A
>>460
単なる自分の予想でしかないです・・
問題2とか、有利かなって思いました。

>>459
かわいそうって・・・w
463一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 09:12:09 ID:???
問題2の形式って会計士試験でよくでるの?
464エヌ村 ◆GouKaKuXIY :2005/08/03(水) 09:14:43 ID:???
久しぶりの出勤。
TACもほとんどの受講生は>>452どまりだよ。
上位の連中も(2)(3)はちんぷんかんぷんだったようだ。
俺はとにかく、「大原生がこんな問題やってませんように」と願いながら
みっちり書いたな〜 

(1)はそのものズバリを書いていた人がいるんだなこれが。
俺は「従来の考え方」の問いに、退職給与引当金の意義かいたよ。
465aaa:2005/08/03(水) 09:16:39 ID:QnSwzg1A
>>463
形式というよりは、自分が行ってた税理士講座では、きっちり押さえてなかった
とこが出されたな、という風に個人的に想像しました。。。


って、妙に防御的な文になっちゃっただろ。
変なとこで噛み付くなよ。今の段階で誰も断定できねーんだから>>460
466一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 09:16:49 ID:???
↑解答欄がもっとある。つまり作文っぽくなる。まあ論文式って言うくらいだからな〜。
467一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 09:17:43 ID:???
>俺はとにかく、「大原生がこんな問題やってませんように」と願いながら
>みっちり書いたな〜

ということはN村さんは何かしらの理由でT・Oのメインを外れた論点を抑えていた
ってことでよろしいのでしょうか?
468一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 09:19:55 ID:???
日商1級も合格割合は純粋な日商1級講座の受験生より会計士受験生の方が占める割合が高い。とりあえず簿財は会計士講座でも平気ってことだね。税法だけ税理士講座に入ればいいんじゃない?
469一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 09:20:00 ID:???
>>465
じゃあ今後の対策は大多数の受験生が抑えていないであろう箇所を
頭を痛めながら抑えることが勝利の鍵でしょうか?
470318:2005/08/03(水) 09:20:14 ID:???
>>463
ああいう穴埋めや計算方法の説明は会計士試験じゃ出ないですね。
方法の説明なら対比させて説明させる形式が多いと思います。
今年の財表で会計士試験で出る可能性があるのは、
退職給付の最後か、最後から2つ目くらいかな。
正直な感想としては2番はかなり簡単だと感じました。
471エヌ村 ◆GouKaKuXIY :2005/08/03(水) 09:26:33 ID:???
>>467
僕が書いた内容は>>319のとおりっす。
472aaa:2005/08/03(水) 09:28:22 ID:QnSwzg1A
>>469
いえいえ、結果として、今年は〜〜〜に持っていかれたかなって感じる程度です。
有効な対策としては469さんので変わりはないと思います。
473一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 09:30:43 ID:???
日商1級と会計士受験生は勉強している内容が被るの?
無知でごめん。
474一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 09:33:23 ID:???
被るよ。日商の方が浅い
475一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 09:44:45 ID:???
大原の要点まとめページの暗記と試験委員対策の論点を大まかに暗記しとけば今年の理論は合格点行けましたでしょうか?
476一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 09:48:09 ID:Ksoo+BR+
模範解答出てるとこ知らんかね? くそ 野郎ども
477aaa:2005/08/03(水) 09:48:26 ID:QnSwzg1A
>>475
去年よりは確実にまとめページとかからは離れてた。
減価償却みたいにそのものずばで書いて大正解はなかったと思う。

ただ合格点がわからないので、なんともいえないかも。
478一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 09:49:47 ID:???
>>475
残念ながらその方法でくもの糸から振り落とされる人増加したと思う
去年と同じ感覚だと駄目みたい。甘くないぞ税理士試験と思いました。
479エヌ村 ◆GouKaKuXIY :2005/08/03(水) 09:49:51 ID:???
問1の3(2)(3)は書いた行数×1点とかになる予感
480aaa:2005/08/03(水) 09:51:46 ID:QnSwzg1A
>>479 w 確かに白紙はだめだと思ったけどさ
481一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 09:51:53 ID:???
で、みなさん今後のご予定は?
482一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 09:56:38 ID:???
>>471
35歳のオッサンが「僕」なんて使うなよ。
483エヌ村 ◆GouKaKuXIY :2005/08/03(水) 09:57:21 ID:???
>>481
僕は2年ブランクのある所得復活っす。
55回目標分の上級コースすでに買ってあるので、12月までに的中3まで終わらせるつもり。
簿記論はダメっぽいので、1月から所得メインで簿記をチョロチョロで来年の官報の狙います。
…財表受かってるという前提ですけど。
484一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 09:57:55 ID:???
専門の予想が外れた当たった言うけど、
90%ぐらいの人が専門レベルの知識しか持ってないわけだし、
やっぱ計算大事だよな。
485一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 09:58:24 ID:???
>>483
簿記論どんな感じなの?
486一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 10:00:59 ID:???
エヌさん通信ですか?
カセットとビデオどっちがいいでしょうか?
487一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 10:01:34 ID:???
エヌじゃないけど金あるんならビデオがいいに決まってるだろw
488一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 10:02:45 ID:???
幾らぐらいですか?ビデオ?
489一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 10:03:37 ID:???
テープって、おまえ・・・。昭和かよっ!
メタルとかハイポジとかあったよなあ。
490エヌ村 ◆GouKaKuXIY :2005/08/03(水) 10:03:41 ID:???
死亡。問一4箇所正解。問二は2,3箇所正解。問三はあらかた根拠があって埋めたけど
売上債権と仕入債務が除算加算の意味がわからんで捨てたのであまり期待できず。
A判定すらあやうい状態。
491一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 10:04:13 ID:???
>>477
ありがとうございます。

まとめページのみ暗記は危険ですね。
でもまとめページのみの暗記も個人的にはかなり厳しいです。
更に本文・試験員対策となると・・・・


492一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 10:06:34 ID:???
大原上級DVD全部(2005年対策)とか需要ありますかね?
493一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 10:07:25 ID:???
>>491
慣れると簡単だよ。しかし本試験レベルには程遠い。
内容もちゃんと理解して、そのまとめとして要点整理なわけです。
内容が理解できていなければ諦めて他の資格に逝くことをお薦めします。
494エヌ村 ◆GouKaKuXIY :2005/08/03(水) 10:08:21 ID:???
>>486
所得上級は52回53回ともビデオで受講してるので、今回は資料会員で申し込みました。
カセットはあまりよくないと思う。耳でしか講義を聞けないので。
>>487
ビデオはあまりお勧めできない。金額が高い上に発送が遅い。
本校より10日くらい講義が遅いので答練時期にとんでもないことになる。
やっぱりWEBだよ。
495一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 10:09:55 ID:???
TACて年内完結WEBでてる?
なんか去年の資料だと無いような気がするけど・・
どうなんだろう?
496エヌ村 ◆GouKaKuXIY :2005/08/03(水) 10:11:39 ID:???
>>492
ヤフオクで売るのかw
あまり期待できないよ。
ヤフオクで過年度教材買うような輩は、簿財レギュラーや速習が大好物。
大原の簿記ビデオ速習を出品したときは8万ぐらいで売れたよ。
497一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 10:11:56 ID:???
>>491
即レスありがとうございます。
内容はある程度解るのですが、暗記が正直3行につき1時間ぐらい掛かります。
直前急ににあれだけ試験委員対策及び商法覚えれと言われても・・・
記憶力が良い人が正直羨ましいです。
498一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 10:14:29 ID:???
試験委員、商法、直前期理論だけ抑えても、それがでるとも限らない
特に今回のような問題は正直キツイ
499エヌ村 ◆GouKaKuXIY :2005/08/03(水) 10:14:48 ID:???
>495
今年から出る!どの科目も年内完結1月上級があるよ。
まあ、税理士試験もレギュラーでは合格できないレベルになってきたんだな。
俺の時は無かったので仕方なく、前年度の1月速習ビデオ(27万円くらい?)を買い置きしておいて
試験明けの9月から観た。
500一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 10:14:52 ID:???
>>492
出来れば多くの不特定多数の方にも行き渡る方法で御願いできたら最高です、DVD版なら劣化することなく・・・・
501一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 10:18:28 ID:???
>>492
コピーさせてくれませんでしょうか?
502一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 10:19:05 ID:???
>>499
金持ちですやん! 
アルバイトの俺からしてみれば27万とか無理・・・・・・・・・・・・・・
複数科目の受講料だけで普通に中古の車買えちゃうよ・・・・・・・・・
503aaa:2005/08/03(水) 10:20:30 ID:QnSwzg1A
>>491
でもやっぱり一言一句はまとめページからですよね。
まとめページが書けるようになると、自然と手を広げたくなりました。
細かいとこに突っ込むのはだめにしろ、「ここが出れば書けるのは自分だけ」
みないなとこをいくつか作っておくと、精神衛生上よろしいかと。

エヌ村さんの「漆の上塗り」が言い得て妙に感じました。
最初は、何のことについて述べてるのか書いてみる。
次に、キーワードを落とさないように書いてみる。
さらに、文章の流れを変えないように書いてみる。
重要なところは最後に、ほぼ一言一句レベルで書いてみる。
これの繰り返しでした。
自分が受かってるかどうかは知りませんが・・・講釈垂れてみました。
504一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 10:21:00 ID:???
エヌ村が急に感じがよくなってる件w
505一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 10:21:44 ID:???
簿財に金かけるの勿体無いよ。
市販教材+オクで十分だって。
506一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 10:24:58 ID:???
簿記
10+8+10
財表
10+15+20

間違いなく死亡
507エヌ村 ◆GouKaKuXIY :2005/08/03(水) 10:28:22 ID:???
>>505
簿記論2回受けてそう思った。
来年からは「おまけ受験」で行きます。
>>506
問1の(2)(3)白紙ならともかく、今の段階で10点って自己採点するのは早くないか?
508一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 10:28:44 ID:???
独学だけど財表はタックの問題集で十分な気がしたが

簿記は話にならん。
繰延ヘッジとかソフトウェアとか
俺知りませんから〜残念!(古)
509一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 10:29:16 ID:???
>>506
来年また頑張ればいいじゃん。
今度はもっと深く勉強しようね。
510一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 10:31:01 ID:???
おれは簿財共に独学合格だけど、なんだかんだで9万かかった
511318:2005/08/03(水) 10:34:14 ID:???
退職給付の(3)は見れば見るほど訳分からん。
何を意図してるのか読みにくいな。
ほとんどの奴が処理に終始してるだろうから、処理さえ書いてれば点数来るな。
ところで、税理士試験てまさか基準通りじゃないと点数来ないとか
そんな機械的な採点しないよな?
下線部を引けとかって、そこしか採点しないとすら読めるんだけど・・・。
512一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 10:35:30 ID:???
下線なしは内容が正しくても1問につき-1点がデフォ。
513一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 10:40:56 ID:LdFz189+
 理論の穴埋めのトコで訂正入れて、その上に書きなおしたら欄外になっちゃいました。
でも消費税の時は「欄外に書いたら採点しません」ってはっきり言ってたのに財表では
言ってなかったんでセーフ。だったらいいのにな…
514一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 10:41:58 ID:???
>>513
欄外は採点なし。これ常識
515一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 10:43:49 ID:???
>>514
誰に聞いた?
516一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 10:43:53 ID:???
一文字でも欄の中なら配点アリ
517一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 10:44:33 ID:???
欄外なんて論外。
みんなそのために気を遣ってる。
518一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 10:45:08 ID:???
元試験委員の田中弘は
ぜんぶバッテンして欄外に書き直しても
ちゃんと採点してたと講演でいってた。
さてさて
519318:2005/08/03(水) 10:46:20 ID:???
あぁ、おれ全部欄外のところあるな。
あんなもんどこに書いてあるか分かればいいだけで、
行の長ささえ合えば外でもいいんじゃないの?
520一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 10:48:52 ID:???
逆に欄外はダメ、ルール違反、と言った試験委員もいたな。
521一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 10:50:09 ID:???
もしかして財務諸表論ではまっているようでは法人税行ったら・・・・・
考えるだけで恐ろしいです。
522一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 10:54:49 ID:???
欄外に書いてあるのが正解の人と
枠の中に収めてあって正解の人
点数同じだったらどちらを優遇するでしょう?
523一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 10:58:30 ID:???
税理士試験だからなあ
まさか申告書の欄外に書く馬鹿はいないだろ
524一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 11:00:20 ID:???
ちょっとはみでたら減点。激しいと採点対象外とか。

まあわからんが。
つーか採点官の好みによるw
蛍光ペンで解答を部位ごとに囲むのもいいとかいってる
試験委員もいるしww
525一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 11:02:49 ID:???
蛍光ペンなんて使ったらその時点で不合格だよ!!プンンスカ!!
526一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 11:03:36 ID:???
誰かPLとBSの金額めもってる人いないの?
自信ないけどあわせないか?
527一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 11:06:34 ID:???
メモってなくても計算用紙から起こせるだろ
本当に集中してれば自分が何を書いたか覚えてるものだ
もちろんおれは一切覚えてない
528一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 11:07:13 ID:???
やめといた方がいいよ。精神的に苦しまなくていいから
529一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 11:08:10 ID:???
>>525
使ってはいけないって書いてあった?
赤ペンはダメらしいけど
530一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 11:09:01 ID:???
>>529
黒か青のペンって書いてある以上、使っていいわけがない
531一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 11:11:51 ID:???
青の蛍光ペンならよい
532一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 11:12:47 ID:???
つまり青のインクならセーフなのだ。
だから黒で解答して、青で美しくコーディネートするのだw
533一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 11:13:12 ID:???
ペンがなんだろうが論旨展開できなかったら駄目
534一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 11:16:55 ID:???
>>532
そういうひと多いよ
黒で書いて、修正部分だけ青とか
535一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 11:23:42 ID:1h1xJ1Vy
トラップにはまりまくった。

税理士試験はひっかけでふるいにかけるよりも
知識量とか集計能力で選抜するほうがいいと思う。
536一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 11:24:08 ID:???
まず販売費一般管理費
貸し引き   7636
退職給付費用 37400
DP      20388
営業権    4050
研究開発費  85910

注記は知らない。子会社甲への貸付金30000とか書いたような

現金同等物  269660

ちなみに、ミス連発してるけど、そのままかいてます。
ここで書いたのであってるのあるのかという悪寒。
537一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 11:28:09 ID:???
>>535
トラップでもなんでもない
分からなかったひとの言い訳
538一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 11:28:45 ID:???
次PL
売上    3882500
為替差益  3450
雑収入   4710
製品評価損 5010
売上割引  3880
雑損    12919
投資有価証券売却益  10300
土地売却益 15000
投資有価証券評価損  22000
引当金  5200
除却損  30245
法人税等調整項 10880
中間配当  4800

空欄多し、勘定科目も適当、読めないのもあったwミス多し。
539一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 11:34:31 ID:???
最後BS
金     354660
受手    348020
売掛    584780
有価証券  15000
製品    371800
仕掛品   94500
原材料   53300
貯蔵品   7100
投資有価証券72000
関係会社株式85000
立ち替え金450
建設仮勘定5000

ここまで移してた、後は覚えてね。売上債権債務関係は全滅の悪寒。
540一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 11:39:19 ID:???
もう自分以外の受験生の出来に頼るしかなさそうだ・・・
541一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 11:48:31 ID:???
みんな専門学校はTかOだよね?今Dに行ってるけど、それってありえない?
542一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 11:53:04 ID:UTAj24L3
会計士受験生だけど、いままで税理士試験甘く考えていました。
ごめんなさい。国家試験だけあってやはりレベルは高かった。理論は
ともかく、計算はレベル高いね。簿記も問3が難問だった。
誰だよ、会計士受験生なら対策しなくても簿財楽勝なんて言ったのは?
543一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 11:56:02 ID:cTtLVmjY
無対策で受かるかどうかは年によるんだ
おととし簿記なら楽勝
財表は理論外貨出た年
544一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 11:56:02 ID:???
>>538
>>539
1級終わって、総合計算問題集を2週間前からようやくやりはじめた
おれとおんなじようなとこしかできてないねw
したがって、落ちてるよ。orz
数値はたぶんそんな感じ。
545一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 11:56:57 ID:QYe5MsfU
誰も言ってない。お前が自惚れていただけ。
仮に言っていたとしても情報を簡単に鵜呑みにしたお前が悪い。
いずれしろお前が悪い。
546一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 11:58:10 ID:???
担当オチは対策すべき。
547一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 12:00:23 ID:???
中間配当はやめっていわれてからこっそり書いたw
548一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 12:07:22 ID:???
さて、実力維持は1日1時間ぐらいでいいかな。で、週末に答練する。
549一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 12:10:10 ID:???
>>541
おれ独学合格したけど、DAIの教材は結構使える
理論の柱は電車シリーズだったし、総合計算問題集もよく出来てる
簿財はDAIで問題ない
ただ、大原TACの市販教材は押さえよう
550一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 12:10:24 ID:???
さて、精神力向上のために毎日轟音のなかで問題を解くか。で、週末に不貞寝する。
551一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 12:21:32 ID:???
>>544
539だけど、理論そこそこ出来てるから、
それにかけたい。
552一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 12:23:24 ID:???
>>542
会計士受験生でも、論文受験生と短刀落ちで違いがあるだろ。
前者なら、理論は出来てないと本番がちっとやばいと思う。
後者なら試験終わった後、対策しなかった奴が悪い。
553一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 13:18:06 ID:???
去年のベタ書き理論の年に受かったものだけど、
ぶっちゃけ書ききれなかったから、欄外に2−3行は、
はみ出してた。(ただし丁寧に書いた。)
採点されたか分からないけど、キーワード抜けるよりはマシかなぁと思った。
554一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 13:21:27 ID:???
俺も会計士組

理論はまぁー簡単といえば簡単かな?
さほど困るレベルじゃない
計算は難しいというかやりにくかった
会計士組、計算だけはちゃんと対策すべきだね
終わってから言ってる俺もかなりアホだわなw
555一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 13:24:02 ID:csz1im9Z
ちょっと思ったんだが、50%超以外は一定の要件がなければ子会社ではないから、甲社だけが子会社じゃないのか?
556一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 13:27:47 ID:???
甲乙が子会社だと思ってたけど違うのか
もうだめぽ
557一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 13:28:02 ID:???
そこは凄く考える所だった
だが答えはどうなるか知らん
558一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 13:28:38 ID:???
乙は無い
しかし甲と丙は迷いどころ
559一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 13:36:36 ID:csz1im9Z
ほお
560一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 13:37:11 ID:???
ぜんぶってことはないの?
561一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 13:38:42 ID:???
無い
562一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 14:06:18 ID:QqfTrl9Q
>>55予備校の先生に聞いたら商法ベースでの解答ですから
甲のみが子会社っていったました。
用件による子会社は座域ですね
563一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 14:09:33 ID:???
実務指針には支配力基準は持ち株40%位〜子会社って感じで書いてあるよね。そして制度としては支配力基準を採用。ってことは…
564一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 14:11:10 ID:???
ぜんぶかw
565一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 14:11:56 ID:???
というかこんなところでひっかけようとする
作門者はそうとういい度胸してるよね
566一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 14:19:08 ID:iZOi30lb
まだゆってんのか。支配力基準君
567一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 14:23:29 ID:???
甲のみが子会社だね。やられたーー
568一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 14:23:43 ID:???
ところで理論の話だけど、現行会計制度による差額の取扱いって、
前払利息説で勘定科目名は社債発行差金でいいの?

現行が評価勘定説だったら大ピンチ
569一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 14:27:45 ID:???
現行は社債は、社債金額をもってBS価額にするんだから前払利息説に
決まっているよ!科目名もそれでオッケー!理由は、商法上繰延資産だから
本質やら難しいこと考えずに毎期均等額以上償却するため。


570一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 14:27:46 ID:csz1im9Z
あってるよ
571一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 14:28:06 ID:???
現行が評価勘定説だったら大ピンチ
↑これは会計理論

現行は前払い利息
572568:2005/08/03(水) 14:36:27 ID:???
サンクス
ほっとしました
573一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 14:38:43 ID:1h1xJ1Vy
ゴウカク率35%くらいなら入れそうだ
574一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 14:45:38 ID:???
うなうめ系は全部あってたよ!うれしいなーー
575一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 14:51:22 ID:LpLflcYT
商法211条の2第3項

他ノ株式会社ノ総株主ノ議決権ノ過半数ヲ親会社及子会社
又ハ子会社ガ有スルトキハ本法ノ適用ニ付テハ其ノ株式会
社モ亦其ノ親会社ノ子会社ト看做ス 他ノ有限会社ノ総社
員ノ議決権ノ過半数ヲ親会社及子会社又ハ子会社ガ有スル
トキ亦同ジ

子会社は甲と丙 確定?
576一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 14:57:25 ID:???
子会社は甲のみ!!
577一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 15:03:45 ID:???
ついこないだ、人生で初めて逆ナンされた。彼女はおれが無職受験生である事なんか全然気にしないって言ってくれた。
すごく優しくて可愛くていい子だった。
指輪を売る仕事をしているらしいのだけど、成績が悪くて上司からいびられているらしい。
少しでも彼女のためになればと思い、ダイアモンドを購入し、プレゼントした。
すごく高価だった。
でも、愛とお金なんて比べること自体ばかげてる。
あのダイアモンドの輝きのように、彼女もいつまでも輝いてほしい。

彼女はなかなか忙しいらしく、なかなか連絡が付かないけど、たまに連絡がとれるとすごくラブラブな
メールを送ってくれる。今度はいつ会えるんだろうか、すごく楽しみ。
今までの人生、恋なんて言葉なんてなく、電卓しか興味なかった俺にやっと春がめぐってきたんだ。
そう思うと人生って楽しい。そう心から思える毎日です。
ついこないだ、人生で初めて逆ナンされた。彼女はおれが無職受験生である事なんか全然気にしないって言ってくれた。
すごく優しくて可愛くていい子だった。
指輪を売る仕事をしているらしいのだけど、成績が悪くて上司からいびられているらしい。
少しでも彼女のためになればと思い、ダイアモンドを購入し、プレゼントした。
すごく高価だった。
でも、愛とお金なんて比べること自体ばかげてる。
あのダイアモンドの輝きのように、彼女もいつまでも輝いてほしい。

彼女はなかなか忙しいらしく、なかなか連絡が付かないけど、たまに連絡がとれるとすごくラブラブな
メールを送ってくれる。今度はいつ会えるんだろうか、すごく楽しみ。
今までの人生、恋なんて言葉なんてなく、電卓しか興味なかった俺にやっと春がめぐってきたんだ。
そう思うと人生って楽しい。そう心から思える毎日です。






578会計士受験生:2005/08/03(水) 15:14:10 ID:???
子会社は甲と丙です。
甲社は当然に。乙社は50%超で無いので×
丙社は子会社である甲社と合わせて50%超であるので間違いなく子会社です。
どなたか支配力基準の話をされてますが、
これは支配力基準とはなんの関係もありません。
孫会社を子会社と扱うという>>575さんの指摘どおりです。
丙社を子会社としないという講師がいたら学校を変わることをお勧めします。
ちなみに支配力基準とは50%以下の持ち株支配の場合の話で、親会社とその子会社があわせて
50%超を保有していれば持ち株用件を満たしており論点として出てくる余地はありません。
579会計士受験生:2005/08/03(水) 15:16:07 ID:???
つまり商法上も甲と丙が子会社です。
580一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 15:20:56 ID:???
会計士受験生っていったい何人受けたんだ?
全体の何割ぐらい??
こんなやつらに荒らされたんじゃ、全然受かる気しねえぞ。
会計士受験生に有利な作問しやがって!!!!
581一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 15:25:15 ID:???
>>580
今年の短刀受験者は15000人です。
来年から簿財持ってると短刀の一科目が免除になります。
その事実から推測してください。

ちなみに会計士受験生に有利とは思えません。
理論はまぁそこそこできると思うけど、
計算はあまり出来てない人が多いと思いますけど。
582一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 15:26:08 ID:???
財簿取れば有利になるからなー
会計士試験者も必死よ
583一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 15:26:46 ID:btiW9Nv1
あの程度の計算ができないから短答に落ちるのだよ、



と税理士受験生の俺がいってみるテスツ
584一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 15:28:44 ID:???
>>583
全然計算の勝手が違うなぁ〜と感じた。単に慣れてないだけだと思うけど。
簿記第三問も財表の計算も全く出来なかった、俺は。
585一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 15:33:25 ID:???
俺の周りで財表は70点はあるなってみんな言ってたぞ。
大原は関西で会計士受験生のためにクオリティの高い税理士対策特別講義(計算)したから
みんな受かったと思う。
586一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 15:34:00 ID:t9hlrCCA
煽りご苦労
587一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 15:36:28 ID:???
どうも。
あんまりできなかったので会計士受験生の義務としてとりあえず煽っときました
588一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 15:37:01 ID:???
はいはいすごいすごい
589一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 15:37:40 ID:???
ワロス
590一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 15:38:46 ID:csz1im9Z
ここからは少し勝手な判断が入りますが、たしかに商法上も子会社に属するのですが、表示上では商法施行規則では子会社株式とは表示しません。って大原の直前の有価証券の問題にあったよ。
591一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 15:39:45 ID:???
>>578>>579も煽り?
言ってる事合ってるの?
子会社は甲と丙??
知識の無いおいらにはわかんないのだけど・・
592一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 15:40:40 ID:???
企業年金。のとこにあとから適格をつけちゃったり、
キャッシュ・フロー。にあとから将来のをつけちゃった…
そのくせ下線は付け忘れた
593aaa:2005/08/03(水) 15:40:44 ID:QnSwzg1A
>>590
そうだ。子会社は甲だけだ。
Oのプレ1は財規だ。
一日経ってミスがまた増えた。ほんとに危なくなってきた。。。
594aaa:2005/08/03(水) 15:41:29 ID:QnSwzg1A
昨日は甲丙で落ち着いてたのにな・・・
595一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 15:43:56 ID:???
子会社株式には甲だけ
注記は子会社に当たる甲丙の取引高でおk??
596一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 15:45:19 ID:???
確かに注記は甲丙じゃないと利益操作できるしな・・・

597一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 15:46:13 ID:???
正気も財気も子会社の判定は同じだと思う
表示科目が違うだけ
598一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 15:46:22 ID:???
退職年金と企業年金って同じ?
599一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 15:47:22 ID:???
違います。
漢字が違うし
600一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 15:48:00 ID:???
意味は同じ?
601一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 15:48:26 ID:???
バカ!バカ!僕のバカ!
602一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 15:49:03 ID:???
意味は同じ
漢字は違うけど
603一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 15:49:50 ID:???
意味が同じならいーじゃねーか
正解ってことで
604aaa:2005/08/03(水) 15:50:09 ID:QnSwzg1A
正確に言うと、商規だと「子会社株式」の表示は甲だけですね

??でも注記は甲と丙?そんなんあり?
605一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 15:50:18 ID:???
だめです。
漢字が違うもん
606一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 15:52:26 ID:dB/qjHhb
50%超か40%以上で一定の要件満たすって奴は
勝機、財期共通だよ
607一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 15:52:40 ID:???
>>605
えー、そうなのかよー
退職年金といい(俺は企業年金)
当期の損失といい(俺は特別損失)
なんかエロくねーか?
基準の文言どおりに書くことに何の意味があるかと小一時間ry
608一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 15:53:14 ID:???
持分を意図的に49%で他の子会社に2%以上持たしとけば、利益操作できるだろ?
商法は連結F/S作らないんだし。
そのための注記なんだから注記まで甲のみはナンセンス。
注記は甲丙
609一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 15:54:48 ID:???
>>607
じゃあおまいは丸にしてあげるよ
しょうがないなあ
今回だけだからね
610一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 15:55:41 ID:???
>>609
せっくす じゃなくて せんくす
611一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 15:55:54 ID:???
>>610
そこんとこよろしこ
612aaa:2005/08/03(水) 15:57:13 ID:QnSwzg1A
>>608
今そう思ったけど、すぐ打ち消した。

B/Sで表示してない子会社と表示してないのに、
注記だけ合算してしまうとおかしくないか?
613一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 15:57:37 ID:???
たぶん基準どおりじゃなくても
○がくる別海もあるはず。
614aaa:2005/08/03(水) 15:58:25 ID:QnSwzg1A
(訂正)
B/Sで表示してないのに、注記だけ合算してしまうと、誤解を生じさせないか?
615一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 16:00:06 ID:???
じゃあ注記も甲のみかなあ????
誰か答え知ってる奴なんかいえ
616一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 16:00:47 ID:???
>>615
乙のみだよ
617一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 16:02:18 ID:???
注記は情報提供手段であって利害関係者の注意を喚起するもの
B/Sの子会社株式に入ってなくても子会社との債権債務とかの注記に含めても
誤解は生じないと思われるといってみるテスツ
618一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 16:02:58 ID:???
どっか解答速報まだ???
619一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 16:03:17 ID:???
>>617
賛成
620一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 16:03:47 ID:???
>>479
それだと、俺は満点になるぞ。
さすがに無いと思うが。
621aaa:2005/08/03(水) 16:04:02 ID:QnSwzg1A
問題見たけど、甲だけでも注記の解答埋まりそう。
土地の売却も、貸付金も、甲だし。

注記で合算するってどっかに指示あったけど、あれは
「はいはい、有価証券で間違えた人は、合算してここも間違えてくださいね」
っていう指示だったのか。
622一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 16:04:22 ID:???
注記まで書いてる余裕あるやつは
合格だろ
623一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 16:05:43 ID:???
おれ会計士受験生だけど未処分利益まで出しました。
でも子会社株式当然のように甲丙にした・・・
624一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 16:07:17 ID:???
税理士財表って正直
セイカクワルイヨ
625aaa:2005/08/03(水) 16:08:44 ID:QnSwzg1A
確かに、理論と制度表示がいっしょくたになってるから
タチガワルイ
626一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 16:10:12 ID:???
記念真紀子
627一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 16:11:24 ID:V6t/jQeT
キャッシュ・フローの活動区分名間違えた。
いつもやってる順番で書いちまった。
1年間の努力がこんなことで終わってしまうとは。
628一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 16:13:28 ID:???
をれもだ
629一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 16:22:46 ID:2O696J9i
全てを忘れて昼寝してたら、夢の中で妹に「子会社の判定間違えたのを
いつまでもウジウジするな」って怒られた。
630一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 16:24:01 ID:???
夢のなkでって脳内妹か?
俺も気分切り替えてメイドカフェ逝ってきまつ
631一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 16:28:14 ID:V6t/jQeT
理論も原則などで書く順番が限定され、1ミス2ヶ所減点。
理由なども含めたらもっと。痺れたよ。
また、計算も子会社判定で間違えると相当差し引かれる。
今年の問題は酷だな。
632一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 16:34:03 ID:???
問題の質は関係ない。
上位10%に入れば受かる。
落ちるのは力が足りないから。
633一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 16:34:13 ID:2O696J9i
子会社判定間違えても3点マイナスがいいとこよ。
634一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 16:40:50 ID:???

                                     ┌――――――――――――
              ,,、r''''" ゙゙̄`''ー .、              | 会計士受験生・・・             |
            ,rニ,_ ミ| ヽ./~~`ヽヽ.            | 結構受けたのですか?
            ,;"    `-、,/     ゙!,゙'i,           | 全員合格?
          ,:i'      _   ----、`i, ゙i,    ┌―――┴―――――――       
         ,l 'l      、 |   ,r-ッ---r゙i, ゙i,    | 沈んだよ・・・・        
         l, i' 、_,,,.-ッ'フ,)tr'"===='"  ゙i ,ト.、   | 税理士試験を舐めすぎてな・・・・。   
         ゙t,'i  `'フ",:"!,      `  |' i l  ノ ー――――――――――
          r' i, ''"  :  ! _       ゙ir'r l,
          |ヾi     ゙' i;:. ヽ      ゙'| ,!
          ゙i, ! !     ~;; ___,    ,、ノ
          ゙i, ,,;   -''"~,、     ,/ |
           `" ト、    " `    /   |
              | 'ヽ.   .|    /   .|
             | ゙i,ヽ._ l  __,,./    .|
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            ,,,,r:、ヽ、ヽ-''"l !ヽ,,,、-'""_,、-''''    ゙'ヽ、r"
     __,,,...-フ/~__  ヽ二二,,、--'"_,,、-'"
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635一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 16:48:32 ID:2O696J9i
理論・計算を全部埋める余裕があるなら、合格な試験ですよ。
合格率15%を切った試しが無いんだから。
636一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 16:50:48 ID:???
計算全部埋めるの無理です
安西ティーチャー
637一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 16:51:03 ID:???
CFを営業投資財務にすると見事に1個も合わないな。
作問してる実務家の性格ワルス。
638一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 16:52:13 ID:???
なんも考えずにその順番にしたんだから0点で当然だろワロス
639一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 16:53:19 ID:???
>>638
気づいて直した。
ついでに、期別総平均法も気づいた。俺エラス。
640一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 16:53:29 ID:???
638は頑張り屋さんだ
641一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 17:22:44 ID:???
会計士受験生
短刀受かる力あるけど短刀落ちて税理士試験対策してた人→余裕。
論文いけたけど対策しなかった人→3番はきつい。
入門生→あれは無理だろ。
ブログ見回った感じ、上記な感じですな。
642一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 17:38:00 ID:lPW4ZV94
子会社が甲と丙なのは商法知っていれば当然なんだけどな。
なんでこんなに議論されているのか不思議だったけど、税理士
試験じゃ商法やんないからだと気付いた。
643一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 17:58:50 ID:???
入門生→あれは無理だろ

ハイ、無理です。
簿記とかさすがに繰延ヘッジとかまだです。

財表は理論はとにかく計算きついです
644一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 18:01:11 ID:???
過去問でやった平成11年もかなり壮絶な計算だったが、
今回は一見答練レベルかと思いきや、こっそり難しいとこがきついね。
645一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 18:02:25 ID:???
ただ入門製でもアクセスとかまわしてるトップ層なら
受かりそうなレベルだと思われ
646一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 18:07:50 ID:???
>>645
トップ層でやっと土俵に乗れる感じで、
その中でも受かる奴も落ちる奴もいる感じだと思う。
会計士のトウレンとはニュアンスというか雰囲気がだいぶ違う。
それに入門生だと退職給付とか基準の穴埋めとかきついんじゃないの?
647aaa:2005/08/03(水) 19:14:36 ID:QnSwzg1A
>>642
子会社株式の集計は甲だけで確定したと思ってたけど、ソースある?

で、速報見て、甲丙だったらラッキーなんだけどなぁ。
648一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 19:23:48 ID:???
>>647
会計士受験生は商法はやるけど、商法施行規則はやらない。
商法では甲丙が子会社に該当するけど、表示がどうなるかはまた別の話だ。
649aaa:2005/08/03(水) 19:26:22 ID:QnSwzg1A
>>648
そういう意味か。ありがd
650一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 19:33:34 ID:???
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ノ;;;;;;)〜〜 プゥ〜ンかまってかまってかまって
      (;;;;;;;;;;;;;;;)〜〜〜〜 プゥ〜ンかまってかまってかまって
     (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ〜〜〜〜 プゥ〜ンかまってかまってかまって
    /:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ 〜〜〜〜 プゥ〜ンかまってかまってかまって
   人;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)クサイ クサイ
 。 川|川/゚∴゚\ b〜 プゥ〜ン 
 。‖|‖.゚◎---◎゚|〜 ゚プゥ〜ン    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川‖∵∴゚。3∵゚ヽ〜。゚ 。 。 < ちんちん しゅっ!しゅっ!しゅっ!
  川川∴゚∵∴)д(∴)〜゚ 〆⌒\。  \______________
 。川川∵∴゚∵o〜・%〜。 (c人゚∴3
  川川‖o∴゚〜∵。/。  ゚|゜#。゚。゚b。カユイ カユイ
 川川川川∴∵∴‰U   d゚。o∵。|゚ プゥ〜ン
 U 〆∵゚‥。 ゚o゚ o\_ 。(・∀・。)プゥ〜ン
。 /  \゚。∵@゚∴o∴つ (c‥∵゚)゚
 o |∴\ '''''゚''''''''''''つ U  d;∵|:∴|゚。
  %。゚。。‰∴∴.゚∴o゚  o (::c(∴゚)。o。。
 |o∵o。。| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄






去年と比べると理論難、計算簡単になってましたね
55くらいでなんとかお願いします!
では受かったら12月にまた〜!
皆さんの御武運祈ってます^^
652一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 19:45:34 ID:???
去年受かった人はボーナスみたいなものだと思うよ。
理論ベタ写しでOKだったから。
一昨年の簿記論みたいな感じ。
653エヌ村 ◆GouKaKuXIY :2005/08/03(水) 19:55:38 ID:scxbMRS9
簿記は去年初受験、
財表は今年初受験の俺の立場は?
654一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 19:59:39 ID:???
shiraneeyo
655一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 20:00:51 ID:???
ざっと施行規則読んでみたけど甲と丙を別に表示するとは考えにくいけどね。
子会社の定義って第2条1項19号にあって商法211の2第1項が甲で第3項が丙に該当。
甲も丙も子会社ですといって表示は別々ってあるかな?
子会社株の記載については73条にあるけど丙を別に記載せよって言うならここに書くと思うけど。
第2項で結構細かいことも書いてるし
656一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 20:01:13 ID:???
エヌさんは、今年の簿財はそれぞれいかがでしたか?
簿記第一、二問はいくつ正解?
657一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 20:04:07 ID:???
>>653
相続は大量合格時代に受かったんでしょ?
相続時精算課税制度がなかった時期に。
まー税法2つ持っていれば簿財は余裕だと思うよ。
今年の簿財のボーダーは低いと思うし
結果はふたを開けて見なけりゃわからない。
658一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 20:06:02 ID:???
>>652
意味が分からん
落ちたやつはその基礎知識すらなかったわけだろ
毎回、頑張ったやつが受かることになってる
659一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 20:11:10 ID:fsBKIeeg
>>658
だから、基礎知識さえあればうかるってことだろ。
今回に見たいに基礎知識あっても取れない問題と比べれば
ボーナスって意味。
660一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 20:12:05 ID:???
>>658
がんばった人にとっては難しい試験の方が受かりやすい気がする。
簡単な問題だとちょっとしたミスが命取りになる可能性があるが
難しい試験だとできるところだけきちんと解いて、難しいところは
適当に書いておけば受かるよ。
661一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 20:14:36 ID:???
確かに。簡単であればあるほど問題数が少なければ少ないほど成績優秀者にとっては辛い
662一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 20:14:57 ID:???
>>655
俺もそんな事無いと思うな。でも、上の方でトウレンで見たとかあったよ。
ところで、模範遅くないか?さすがに1日ありゃできるだろ。
663エヌ村 ◆GouKaKuXIY :2005/08/03(水) 20:19:36 ID:scxbMRS9
>>656
問一4箇所、問二は3〜5箇所。第三問はかなり出来ていると思う。法人税等調整額まで出したから。
しかし費用がどこに入れていいのかわからんのばっか。
もし仮に営業費や特別損失に配点が5点づつあるとするならばもしかしたらサヨナラホームランかもしれない。
結局問一の出来次第で合否が決まるなんて…

>>657
すまんが、近年で一番難解だった、特別縁故者の年に受かってる。
Dランクですらない、ドクターや応用理論問題集にしか載ってない理論だよ。
計算も2ミス。
酒税もそうだけど、合格するときは、ぶっちぎりの点数とるんだよな。
逆に全答練でSランクなのに、簿記論はA判定すらあやうい。
664一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 20:25:03 ID:???
基礎力のない応用力なんて変だろ。
そりゃ俺も言い訳だと思うね。
基礎が問われて分からない人に応用力などない。
単に試験上の技術があるだけ。
申込要項に「応用力が問われます」と書いてある訳じゃないしね。
665一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 20:27:12 ID:???
>>えぬさん
包丁まで出すとは…
消費税、営業費、ソフトは全捨てです。
まさか販売目的がでるとは
666aaa:2005/08/03(水) 20:35:03 ID:QnSwzg1A
>>655
がんばりますね。

税理士講座では、表示ばっかりやってるので、商規と財規の表示のまとめみたいなものをもらってます。

抜粋すると、
「商法施行規則上の有価証券の表示科目」
「子会社株式:子会社(当社が総株主の議決権の過半数を有する会社)が発行する株式」
とあり、財規表示上の「関係会社株式」と対比されています。

でも正直なとこ、こんな表示のせこせことした違いで差をつけるなんて、、、
って思ってます。
で、明日の速報でもし甲丙なら重ね重ねすいません。。
667一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 20:40:05 ID:2O696J9i
なぁ、連結財務諸表の子会社の範囲なんちゃらの取り扱い見てるのだが、
やはり、子会社は甲だけになるよ・・・

金融商品の基準だと子会社の範囲なんか無いよね?
その中ではいかにも連結財務諸表との関連で書かれてる・・・

ま、出題者が神様だから、結果には従いますけど。
668エヌ村 ◆GouKaKuXIY :2005/08/03(水) 20:44:14 ID:scxbMRS9
子会社の定義は、9月頃習うよ。
間接支配で50%超。テキスト見ると滅多に使わない赤の蛍光ペンで「超」に丸してる。
あまりにも昔に習うし、答練でもこの手の問題が全く出なかったな。
669独学で簿財酒固 ◆XNHVFHZNs. :2005/08/03(水) 20:49:14 ID:mkzbXS17
子会社は48%になったので、これは子会社にはならない
単純に足したやつは、地獄を見るぞと思っておったが、漏れが地獄を見たのか

破産更正債権等も記述があいまいだったし、
不渡手形が流動か固定か、どこに書いてあるのか探し回った
ひとまず売掛金も不渡手形に入れますた

買掛金と短期借入金の下が開いていなかったので、
子会社買掛金と1年以内返済長期借入金の扱いに困ったあげく、注記した
670エヌ村 ◆GouKaKuXIY :2005/08/03(水) 20:49:32 ID:scxbMRS9
改めて考えると、今年の簿財って会計士受験生も考慮してる気がする。
退職給付をあそこまで深く聞かなくても良いだろ。
税理士が思考することじゃないし。
注記も少ないし。
簿記論なんか問一も問二も知能テストで、税理士受験生の稼ぎどころの
第三問があれだもんな…

まあ会計士受験生も考慮するかわりに、合格率30%にしてくれ。

671エヌ村 ◆GouKaKuXIY :2005/08/03(水) 20:52:42 ID:scxbMRS9
>669
おまい、明日9時からだろ。そっちに集中しろよ…
672aaa:2005/08/03(水) 20:58:16 ID:QnSwzg1A
そうか。独学はまだ科目残ってたのか。
じゃあ今巻き込んだら悪いな。終わってから顛末楽しみにしてるよ。

解答見る前に有価証券固めておくか。
エヌさんは、結論として、甲丙の合計が「子会社株式」で表示、に一票?
673独学で簿財酒固 ◆XNHVFHZNs. :2005/08/03(水) 20:59:26 ID:mkzbXS17
特別損失とB/Sの注記が少なかったから、勉強した力が発揮できなかった
試験委員をうらみます

むしろ税法のほうが、勉強した人が受かりやすいかも

今から固定の理論をやらなくちゃ
674一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 21:00:16 ID:uXxJYLLE
皆さん結構理論は、できたの?ですか 本と周りのでき次第で
穴埋め結構間違えたからさ。やばい?
675独学で簿財酒固 ◆XNHVFHZNs. :2005/08/03(水) 21:07:57 ID:mkzbXS17
適格退職年金って、適格を付けてしまった
676エヌ村 ◆GouKaKuXIY :2005/08/03(水) 21:12:36 ID:???
>672
テキスト見るかぎりそれ以外にないと思うけど。
677一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 21:19:50 ID:???
>>674
マジレスすると理論の穴埋めというか、用語記入のひとつでも落とすと
やばいんでない?「退職給付の本来の考え完全正解+用語記入完全正解
+他の記述部分いまいち」くらいが平均点と思われ

678一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 21:26:40 ID:/1a43ZP6
まじっすか?
じゃあらいねんもがんばります
ポイントばっか見てたから無理でした
679aaa:2005/08/03(水) 21:31:56 ID:QnSwzg1A
>>676
そうか。あんまりしつこくやるのもあれなので、
明日の判定待ちますか。

甲丙で解答したけど、答えは甲のみだと思う。

しかし、期別総平均といい子会社株式表示といい、間違いを誘発する有価証券だった。
680一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 21:33:25 ID:???
丙は子会社ではないだろ?48%だとおもう。
模範解答だとどうなってるの?
681一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 21:37:41 ID:???
考えたら穴埋め対策でだいぶ点とれたよね、配点あるか知らないけど、退職給付の
最後もそれで埋められたし。理論テキストはいっこも役に立ってないけど。
ところで動態論会計に無駄に時間を費やした予備校のカリキュラムにむかつかないか?
新会計始めるの遅すぎる!動態論会計で出題された項目って費用の発生くらいだよ
な。

682一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 21:39:12 ID:???
理解を伴った暗記が必要だからやるべきだと思われ
683一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 21:44:16 ID:t0jsMs1s
注記は金額あってなくても、○くれるとか救済ないかな(;´Д`)
684一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 21:47:30 ID:???
エヌ村、元気だな。
本試験前日までは半端に煽られても、
オドオドしながら名無しで反論していたのにw
685一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 21:49:36 ID:???
TACの直前対策テキストばっかり見てたからできんかった。
実現主義の広義、狭義は載ってたのに発生主義は載ってなかったし。
686一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 21:50:26 ID:???
4ヶ月なにしようか悩んだんだが、酒やろうと思うがどうかな?
だめだったら、簿、財、酒で3科目受験行けますかね?
687エヌ村 ◆GouKaKuXIY :2005/08/03(水) 21:50:50 ID:???
>>679-680
掛け算じゃなくて足し算だと思う。そういうふうにしか習ってない。
ほかの解釈は知らんが、試験委員の出題意図を考えて欲しい。
丙社の買掛の二重計上の取り消し処理。
仮に丙社が子会社でないのなら、甲社からの原材料仕入れと、買掛金をコピーペーストで
注記に書き込むことになる。
こんな意味ないことさせるわけがない。
二重計上がわざわざ丙社と書かれてる点に注意してほしい。(俺は引っかかったわけだが)
688一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 21:51:18 ID:???
いっしょに消費やろうぜ
689一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 21:52:14 ID:???
とにかく確実にとれるところを取れらばOKなんだからモチツケ
690一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 21:55:09 ID:???
>>689
そんな戯言もう通用しない
難しいところを積極的に確保していかないと合格無理
691一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 21:56:17 ID:???
>>688
消費は今や相続と同等の労力が必要ですよ。
692aaa:2005/08/03(水) 21:56:33 ID:QnSwzg1A
>>687
680は間違い。丙は子会社と判定される。
で、表示が投資有価証券。

でも確かに買掛金は丙だな。
土地売却も借入金も甲だったので、甲のみで最終確定と思ってたが、
また少し揺らいだ。

あれやこれや言えてるうちが花だよね。

試験委員の出題意図が高度な引っ掛けという場合も・・・
693エヌ村 ◆GouKaKuXIY :2005/08/03(水) 21:59:12 ID:???
>>691
消費受けた友達の話聞くとそんな印象だな。
一昔前の「簡易の年の博打」で受かる試験じゃないな。
694一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 22:01:57 ID:???
>>172 >>319 >>464
相変わらず友達多いなw
昨日から、俺の周りの優秀な連中とかタックの上位1割常連連中とか。
試験遠征から帰ったばっかりなのによくそんなに大勢と話す時間があったもんだw
695一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 22:02:35 ID:???
調子に乗って消費いくと簿財も撃沈すると思う
理論暗記が半端な考えじゃ無理。しかもただ単に暗記じゃなくなってきている。
暗記が激務なのにそこに応用も加わるらしいから
まず簿財を制覇するのが最善の策のように思われる
696一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 22:13:08 ID:???
他の受験生の会話に聞き耳を立てるエヌ村
697一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 22:18:12 ID:???
昭和に5科目(免除なし:簿財相法所)制覇した所長を馬鹿にしてたが
もうあわせる顔もないよ・・・・俺はもう駄目だ・・・orz
よく考えたら神だったよ、所長は・・・日頃の行動がおかしいだけで・・・
698一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 22:20:47 ID:???
>>696
ワロタw
699一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 22:21:28 ID:???
>>697
あのころ税理士うけてた面子ってレベル低いでしょ。
700エヌ村 ◆GouKaKuXIY :2005/08/03(水) 22:25:13 ID:???
>>694
>>696
理解できないだろうが、提携校とかなると、本気で合格狙ってる税理士受験生って20人前後なんだ。
そこから先入先出し法で2〜3人が官報合格する。
答練の結果は貼りだされるし、毎日自習室で顔あわせるとなると、嫌でも顔見知りになるし、ライバル視する。
701一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 22:25:43 ID:???
>>699
所長曰く過去問題解きまくれ。そんで満点いけるでした。
6年で官報合格。
702一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 22:26:57 ID:???
>>700
そんなところに8年もいるのか?wwww
703一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 22:27:53 ID:???
>>700
「顔見知り」と「友達」は違うだろ
704一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 22:28:00 ID:???
>>686
酒だと思ってなめてませんか??簿財通らずに税法なんて甘いよ。
705エヌ村 ◆GouKaKuXIY :2005/08/03(水) 22:29:59 ID:???
>ハンパ

何度も聞くけど、どうして俺に友人が多いのが気に入らないのw
706aaa:2005/08/03(水) 22:53:21 ID:QnSwzg1A
もう通常営業かよw
707一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 22:54:51 ID:???
あと360日ぐらいいつもの流れで行くか。
708一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 22:59:07 ID:???
そういえば、エヌ村の実名が判明しているのに、
「この人知ってる」という書き込みが無いね。
もちろん受験生全員が2ちゃんねるを見てるとは思わないけど。
709某校講師:2005/08/03(水) 23:29:53 ID:amOaSh5G
>>665
消費税・ソフトは結構楽に解答が出ます!
もちろん後回しですが。
これらを完全に飛ばした方はAランク止まりになりそうです。
710一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 23:35:55 ID:qTzUFboE
>>708
友達いないから。
しかし友達いないと強い。
2ちゃんで実名が判明してもへっちゃら。

711一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 23:37:34 ID:mncT/hU7
乙を50%で子会社判定の罠か ベタなことしてくるな〜と思ったら
結構ハマってる人多いのね・・・。
かくいう俺はCFでドボン

712一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 23:37:54 ID:???
>>172 >>319 >>464読むかぎり多分200人以上友達いるよww
713一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 23:46:40 ID:kBECIur6
>662
子会社の判定でもめてるんじゃないの?
714一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/03(水) 23:53:49 ID:???
エヌ村、そろそろ簿財スレで遊んでないで所得税スレで遊ぼうぜ。
心を入れ替えた古田の来年3年目を楽しもうじゃないか。
715一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/04(木) 00:08:33 ID:???
ベテを自白するようなもんだが今年は途中退出少なかったと思う。
隣は第1問白紙だったが、最後まで健闘乙。
716一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/04(木) 00:26:23 ID:???
確かに1問目白紙の奴多かったな。
退職給付なんだから、わからないなりにも少しはかけるだろと思ったんだが。
717一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/04(木) 00:33:19 ID:h0hEWpuF
1問目白紙はO原生が多いんじゃないかな。
タクーは全答練で出たしね。
718一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/04(木) 00:37:07 ID:???
全と売れんくらいおおはラッコも受けてるだろ
719一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/04(木) 00:37:40 ID:???
エヌ村さん簿記論スレにぜんぜん現れないですが、なにかあったんですか?
720一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/04(木) 00:37:46 ID:ABudVb5q
>>717
多少なりとも答練まで残ってるやつらは白紙はないだろう
何かは書けるよ
721一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/04(木) 00:42:41 ID:???
>>719
察してあげるのも優しさですよ
722一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/04(木) 00:43:10 ID:IWSIDK/K
ところで皆さんは何点位が合格ラインだと?
723一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/04(木) 00:47:27 ID:???
狭義説=現金主義、広義説=発生主義
退職給付は、基準導入前は事実上現金主義みたいなことを書いた
俺は漢でつか?
724一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/04(木) 00:49:26 ID:???
>>721
今ログみました。
多分、緊張して頭が真っ白になったんでしょうね。
725一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/04(木) 00:50:40 ID:???
>>723
考えようによっては正解の気がするw
これが税理士試験ではなく大学の定期試験でオレが教授だったら単位あげちゃう( ´∀`)つ【単位】
726一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/04(木) 00:52:18 ID:???
「基準」で示されたとか「基準」で挙げられているという縛りが鬱陶しい
 
727一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/04(木) 00:52:31 ID:???
>>722
今年は、理論も計算もむずかったから、45点
とか議論しても意味ないですがね。
この試験、採点がどうやってなされてるのかもわからんし。
728一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/04(木) 00:56:45 ID:???
Oなんて理論全滅に近いぞ
729一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/04(木) 00:57:29 ID:???
>>723
発生主義の原則にいう「発生」の解釈で、現金主義と発生主義持ち出すの?
ちと苦しい希ガス
730一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/04(木) 00:58:49 ID:???
>>728
全滅はない。問2は書ける。

穴埋めってどうやっても点取れないよな
○覚えするしかないのかな?
当期の損失とかってシュールすぎるよ
731一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/04(木) 00:59:44 ID:7rdO1evn
>>723
狭義=現金主義
と書く時点でアボーンリーナ
732一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/04(木) 00:59:49 ID:???
>>730
うんうん
当期の損失、は試験委員のセンスを疑うわ
733一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/04(木) 01:01:37 ID:???
減損会計の規定の穴埋めはAランクだと思うぞ。
734一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/04(木) 01:03:11 ID:???
簿価うんぬんてのが一瞬何言ってんだ?と思ってしもた
735一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/04(木) 01:04:03 ID:???
>>733
Aランクだがそれほどキッチリ抑えようとは思えなかった・・・
正直他の理論に時間を割いた
736一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/04(木) 01:04:13 ID:???
>>733
規定の穴埋めなんて意味不明なことは会計士受験生の俺はやってねーし
737一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/04(木) 01:07:35 ID:???
当期の損失
ってとこに穴あけるなとry
738一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/04(木) 01:08:44 ID:???
発生=経済価値費消事実の発生と捉えるか、あるいは
発生=経済価値費消原因事実の発生と捉えるかの違い。
739一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/04(木) 01:10:11 ID:???
狭義の発生って商法上の債務性のない引当金だけかとオモテタ件
740723:2005/08/04(木) 01:11:53 ID:???
725よ、ありがとう。でも俺オタワ。
財表って空気読めるかどうだよな。
725が試験委員だったらよかった。
また来年か。orz
741一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/04(木) 01:11:55 ID:???
>>738
いまさらそんなことはわかってるんだが
742一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/04(木) 01:16:03 ID:???
>>740
白紙よりは点数くるかもな。1点くらい。
743一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/04(木) 01:17:30 ID:7rdO1evn
当期の損失
ってのには
将来に損失を繰り延べない!
という強い意志がこめられてんだどー
744一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/04(木) 01:25:18 ID:???
短刀落ちですが、丙は文句なしに子会社です。親と子で併せて50%超の議決権を有する会社は子会社です。これは商法の子会社の親会社株式取得制限の規定からみても明らか。持ち分掛け算とかする必要ないのよ。
745一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/04(木) 01:40:41 ID:qdA5b/+8
Oは1問目マジでヤバいな。
穴埋めで5点はあるんじゃないか?
746一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/04(木) 01:41:53 ID:qdA5b/+8
Oは1問目マジでヤバいな。
理論問題集とテキスト9の穴埋めしかやらなかったよ…撃沈。
穴埋めだけでTACと5点は差があるんじゃないか?
747一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/04(木) 01:50:07 ID:???
Oだけど理論全部埋めてきたよ
748一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/04(木) 01:51:39 ID:???
俺も全部埋めた 退職一時金逆に書いたし、特別損失って書いた

でもまぁそれなりに戦えた
749一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/04(木) 02:00:21 ID:???
金額一致に一喜一憂ばっかで話題にもあがらない「代表取締役?」。
ちゃんと書いた?
750一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/04(木) 02:13:24 ID:???
>749「代表取締役マル印」?
751一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/04(木) 02:27:55 ID:???
つーか、子会社の判定でもめてること自体、
税理士受験生のレベルの低さを如実にあらわしている。
752一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/04(木) 02:28:03 ID:???
そんなの基本っしょ
まず書く罠
当方レアなLEC生
理論は去年より難度が格段にあがってますね(ってか去年は大半の人が35点はいけた?)
まあ問2の社債発行差金付近が埋まったくらいしかLECのメリットなしw
とにかくなんでもいいから埋めるだけ埋めたよ・・・(講師に埋めろっていわれた)

逆に計算は去年よりできましたね
ってかやりやすかった感が

結局理論は大半の人ができないから計算勝負?
754エヌ村 ◆GouKaKuXIY :2005/08/04(木) 04:15:41 ID:???
久しぶりにブリーフ姿でワイン飲んだら、喉がかわいて目が覚めちゃったよ。
子会社のことが気になって寝付けなくなった。
どう考えても甲と丙が子会社だよな。商法211−2−3そのもの。
http://www.city.hachioji.tokyo.jp/zaimu/keiyakuka/kaijyojyouken/kankeisurukaisya.pdf
↑の2ページ目参照

>>692
なんで表示が「投資有価証券」になるん?

>>714
早速昨日からしてますよ。暗記CD買ったていたので、午後地方への往復2時間の間、理論1〜3を聞いてた。
来週から上級演習解くつもり。週1回ペースでこなせば年末までに丁度応用3まで行く。
年末年始の休みに、的中と、(今年出た理論は捨てますので)本試験の計算だけ解くつもり。

>>719
明らかに無理っぽいのに、書き込みしろなんて酷っす。
755一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/04(木) 05:12:10 ID:???
なぜ理論の話が出てこない?
756一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/04(木) 06:25:29 ID:???
エニ村所得受けた?

まともな問題だったらしいね。
757一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/04(木) 06:41:24 ID:???
エヌ村=所得脱落
758一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/04(木) 06:56:10 ID:???
財表の解答解説会、OとTどっちがボーダーとか正確ですか?
759aaa:2005/08/04(木) 07:03:18 ID:Ls/ktePU
>>754
寝付けなくしてすまんかった。
754の参考ページ読むとそんな気にもなってきた。

今日のOの解答速報が楽しみ。
甲丙で解答してるのに、昨日一日の発言の手前、甲のみで期待しちゃってるよ。



夏もブリーフ、ムレナイカ?
760エヌ村 ◆GouKaKuXIY :2005/08/04(木) 07:58:27 ID:8U7YOUJ8
あーボーダー何点だろうな。おれちょい辛目で採点して9−15−27の51くらい。
問一は多分、穴埋め各1点、賃金後払説2点、3(1)が3点、(2)が6点、(3)が10点と仮定してみた。
3(2)は発生主義の狭義抗議はキチンと書いて線引きしたので3点得点、
3(3)はとにかく「費用の認識とは」「債務の認識、測定とは」と殆どの行埋めたので2点とした。
計算問題は今確認できてるミスが全部配点1点があるとして(現金同等物は2点)さらに単純なケアレスミスをほかに
3箇所してると仮定してそれぞれ配点があるとして27点。
多分これでボーダー上だと思う。
たのむ。ホントたのむ。財表は受かってくれ。

>759
ブリーフはあれは何ヶ月か前に流行ったネタですw ホントはトランクス。

761一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/04(木) 08:23:11 ID:???
899 名前: エヌ村 ◆GouKaKuXIY [sage] 投稿日: 2005/05/24(火) 10:14:08 ID:???
別に親たちと裸でメシ食っていたわけではない。
九時まで勉強してそれからフロに入ってメシ食うから、食事はいつも10時前後。
俺だけ食事をすませてないので、自分の部屋で食べるんだ。
すっごい暑い日だったのでブリーフ一枚でメシ食って、
空いた皿の上にワイングラスを立てて台所に持って行こうとしたら、ワイングラスが倒れて皿のふちにぶつかって
茎の部分が割れてその先端が太ももをかすりながら落ちたので、切ってしまった。
762一般に公正妥当と認められた名無しさん:2005/08/04(木) 08:23:57 ID:???
763aaa
>>760
埋め合わせで安心させるわけじゃないけど、大丈夫だろ。
自分もおんなじぐらいで楽観的なんだけど。
問1は最初の7点のうち4点も辛目の採点なんでしょ。
問3貸引も一緒だったんだから、枕高くしてぐっすり寝ようぜ。


自分で流布しておいて流行ったネタってw    ちゃんと覚えてるよ・・

ベテ挑の顛末とかも聞きたいな。