新司法試験ＶＳ公認会計士試験　受けるならどっち？

現行司法試験が打ち切られ　司法はロースクール制になりまして　受かりやすく
なったといえるのではないでしょうか。法律と会計　分野は違いますが
どちらも最高峰の専門家。ロー制になって　母集団とかはどう変化するのでしょうか？？

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age

公務員

>>3
それはちょっと違うと思う。頭大丈夫か？

>>6
そうだね。まだ情報がはいってないからなんともいえないかなあ　このスレは

age

>どちらも最高峰の専門家
会計士受験生の視点だなｗｗｗ
会計士試験を司法試験と並ぶ国家試験と思っている弁護士はいない・・・残念！

だって司法試験楽勝なんだもん

でも age

>>9
分野が違うんだから、それで正しいだろ。
司法試験合格者に監査資格が与えられるなら別だけど。

一般人で弁護士の仕事を知らない人はいない。
一般人で会計士の仕事を知っている人は少数。
会計士って何か帳面つける人？程度の認知度。
医者、弁護士とくらべると会計士は認知度、ステイタスが低すぎる。
ステイタスと金がほしいのなら医者
ステイタスがほしいのなら弁護士
どっちも手に入らずそこそこのリーマンでいいなら会計士

認知度が低いのがいい！！　謙虚に　専門分野学べる！美しい

来年は士補のための試験だから受からないよ。

>>12
会計士の新試験制度では、司法試験合格者は、短答免除、論文商法、租税法、民法免除
つまり、論文の会計学、監査論のみで会計士になれる。
会計士試験合格者が司法試験受験しようと思えば、ロースクールの受験からいる。
官僚さまは、
司法試験＞＞＞＞＞＞＞＞会計士試験
という位置づけを露骨に行っている。

>>16論文の会計学がきついんだっちゃ

>>17
きついとかそういう問題でなく、そういう位置づけがされたってこと。

＞つまり、論文の会計学、監査論のみで会計士になれる。

すごい特権だなあ・・
人によってはロースクール経由のほうが速く会計士になれたりして・・

短答の会計科目を免除にするのはあまりに露骨

この制度改正で、会計士試験のやる気が失せた。

ということで、このスレは終了・・

>>16はこの板のタブーに触れてしまったようだな…

>>16
ウソだぁ。
論文選択が民法だけ？
選択は２つ必要だろ？

あと、短答は全部免除か？

>>24
新試験は選択1科目ですよ

>>24
新試験制度では、論文の選択は１つだけ。
そのかわり、論文に租税法が追加された。
短答はなぜか全部免除となった。
これから、弁護士も厳しい時代になるから、司法試験合格後、会計士試験
受験する可能性はおおいにある。
弁護士のおまけ資格にならないことを祈る。

了解
がんばるよ

会計士試験は受験資格がなくなり、高卒でも受験可能となった。一方で、
司法試験は、大学４年、ロースクール２年で受験可能。医師、弁護士を別格の存在として、
他の資格は、受験資格をなくして誰でもなれるようにしていく方針らしい。

>>26
そうなんだ。
おまけ資格になる可能性があるなぁ。
論文会計学は、簿記の計算問題(総合問題)が出ないっていうし。

>>29
まあ、論文試験で簿記の総合計算問題は本来おかしいと思うけどな。
短答で死ぬほど計算問題させて、論文は、じっくり論述させるべきだと思うが・・
短答の財表の問題なんてくだらんからやめたらいいと思う。

えっ、じゃあ論文会計学は記述問題オンリー？

＞３１
んなことはない。計算もちゃんとある。

>>31
違うだろ・・
論述だけのほうがいいんじゃないかって言ってるだけで・・
電卓たたいてガチャガチャやる時代でもないだろ

>>31
早とちり具合からして、君は短答苦手だろ、違う？

短答
財務会計、管理会計　→　簿記、原価計算の計算問題

論文
会計学　　　　　　　→　財務会計、管理会計の論述問題

ってすっきりして、いい感じだが・・

＞３５
理論と計算は車の両輪の関係にあるからそんなふうに分ける
べきではないと思う。

age

>>36
確かにそうだが・・・
ある程度の計算は必要だと思うが、同じような総合問題を何回もまわして
短時間で解けるようになったとしても何か不毛のような感じがしてね・・・
まあ、暗記勝負の論述も不毛か・・・

1 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん ：2005/07/24(日) 10:39:48 ID:a8F7p5mZ
現行司法試験が打ち切られ　司法はロースクール制になりまして　受かりやすく
なったといえるのではないでしょうか。法律と会計　分野は違いますが
どちらも最高峰の専門家。ロー制になって　母集団とかはどう変化するのでしょうか？？


9 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん ：2005/07/25(月) 21:07:56 ID:???
>どちらも最高峰の専門家
会計士受験生の視点だなｗｗｗ
会計士試験を司法試験と並ぶ国家試験と思っている弁護士はいない・・・残念！






>>9
司法めざしてるのか会計士めざしてるのか知らんがまずは日本語のお勉強をすべきｗ

ロースクールになろうが、受かりやすくなろうが、司法試験は司法試験、会計士試験
ごときと比べるなんて失礼ということでは

ローに入れば現行よりも司法受かりやすくなるのは明らか。
よって今後は一流大卒がローを狙う可能性が高くなる。
（今までは東大・京大出ても司法受かる保証がなかったかんね。）
一流ローに入ることが難しくなるかもね。
アカウンティングスクールも同じようにすれば同じような傾向が
強くなると思うけど。

アカウンティングスクールを例えば、会計士試験の受験資格にして、
合格率を３０％くらいにするの？
それで、東大、京大がアカウンティングスクールを狙うって・・
ありえんぞ。そもそも会計士（監査）の仕事に魅力を感じていない。
金儲けもできんからな。

>>42
もともと弁護士と会計士じゃ日本では格を論じる以前にニーズが違うからな。
たとえば医師と弁護士はお互い無くてはならない存在。
会計士にとって医師も弁護士も必要だが、医師、弁護士が
会計士を必要とする場面ってある？まぁごく一部の医療法人は制度上
やむなく使う場合あるんだろうけど、「仕方なく」使うようなもんでしょ。
大企業だって制度上やむなく高い金を監査法人に払ってるだけ。
司法合格者の会計士試験免除を見ると国の見解がわかるというもの。
論文の会計学、監査論は難しいとはいうが、司法試験の論文詰めれるくらいなら
不可能というレベルのものではない。たった２科目。
しかし司法合格者がそれでも会計士試験を受けると思う？
監査法人の顧問弁護士になるなら知識がある分有利ってか？
会計士受験生が司法試験と難易度で同レベルと思っているならどうせ同じ労力、
司法試験受ければいいんじゃないの？

前から不思議なんだが、弁護士はともかく医者ってそんなに偉いのか？
三流大の医学部出ててもなれるんでしょ、医者って

司法試験は東京・京都・一橋・早慶（法・政経・経済）のための試験

会計士試験は早慶（商・社学）・地帝・マーチ・関関同立のための試験

>>42
東大卒の会計士って結構いるんだけどな。
「魅力を感じてない」の主語は誰？あなた個人でしょｗ
まさか東大生のすべてを把握してるんですか？ｗ

>>44
それは同感。
ほんとに頭が良くて努力したやつは旧帝大とか慶応の医学部いってるごく少数にすぎない。
その次に優秀なグループは地方の国公立大で田舎暮らし。
ｱﾌｫだが金のあるやつはそこらへんのﾍﾎﾞ私立医大。
俺は理系出身だから分かるが、総計の理工に行けるくらいのやつならﾍﾎﾞ私立医大は全然入れる。
やっぱり金持ちは強いわ。

>>45
慶応経済なんて会計士だらけだろｗ

>>45
一部不適切な表現がありました。訂正してお詫び申し上げます。

＞司法試験は東京・京都・一橋・早（法・政経政治）・慶応（法法）のための試験

＞会計士試験は上記以外のための試験

>>43
>もともと弁護士と会計士じゃ日本では格を論じる以前にニーズが違うからな。
>たとえば医師と弁護士はお互い無くてはならない存在。
>会計士にとって医師も弁護士も必要だが、医師、弁護士が
>会計士を必要とする場面ってある？まぁごく一部の医療法人は制度上
>やむなく使う場合あるんだろうけど、「仕方なく」使うようなもんでしょ。
>大企業だって制度上やむなく高い金を監査法人に払ってるだけ。
>司法合格者の会計士試験免除を見ると国の見解がわかるというもの。

だから何？ｗ何が言いたいのか全くわからん。
国の見解の説明きぼん。
それと、あなたは会計士は不要だと思うのですか？
会計監査も不要だと？北朝鮮に行くことをお勧めしますｗ

>論文の会計学、監査論は難しいとはいうが、司法試験の論文詰めれるくらいなら
>不可能というレベルのものではない。たった２科目。
>しかし司法合格者がそれでも会計士試験を受けると思う？
>監査法人の顧問弁護士になるなら知識がある分有利ってか？

だから何が言いたいのかさっぱり分からん。
「不可能というレベルのものではない」ってそりゃ可能性はあるでしょ。無いわけないじゃんｗ
「会計学・監査論のたった２科目」ってｗｗｗあなたの無知がバレますよ（ﾊｹﾞﾜﾗ

>会計士受験生が司法試験と難易度で同レベルと思っているならどうせ同じ労力、
>司法試験受ければいいんじゃないの？

誰が「難易度で同レベル」って言ってるんだよｗｗｗ

>>48
＞「不可能というレベルのものではない」ってそりゃ可能性はあるでしょ。無いわけないじゃんｗ
＞「会計学・監査論のたった２科目」ってｗｗｗあなたの無知がバレますよ（ﾊｹﾞﾜﾗ

いや、すまん。俺って結構性格いいので・・・
腹のうちをはっきり言うと、司法試験受かったレベルなら会計士程度の
論文でつまずくわけない。それよか会計士受かった奴が司法試験の
論文受かるなんてまず無理。そのくらい司法試験の論文は難しい。

この際俺の真意をはっきり述べときます、誤解のないように。

>>49
司法試験の論文が激しく難しいなんてことは誰だって知ってるんだよ。
今更はっきり述べられても困るわ。

ただ、
>会計士受かった奴が司法試験の 論文受かるなんてまず無理
ってこれはおかしいだろｗ
もっと、日本語を丁寧に使ったほうがいいぞ。じゃないと司法試験なんて到底ﾑﾘﾑﾘｗ

加えて、あなたが会計士試験を受けたことが無いということはバレバレなわけだが、
受けたこともない試験について知ったようなことを述べるのは良くないと思われ。
社会での信用をなくすよ。

>>46
ぱぁ私大にはそれこそ認定試験にしかすぎない医師国家試験にさえ
苦慮する馬鹿が多い。
しかし臨床の良し悪しが偏差値の高低と比例するとはかぎらない。
努力と生まれながらの適正で臨床の面では良い医師は当然いる。
それで一人一人の患者さんを救うことだってある。

これに対して監査法人って・・・
大企業なんて自前で決算くめるって。単に法制度上監査法人の監査を
受けなきゃならんだけの存在。そういう意味ではなくてはならいけどね。
うちの先輩が監査法人に出かけるたびに会計士と思われるリーマンを
見るたびに憫笑を禁じえないと。そこのパートナーだかが、先生この案件
どうか御願いしますとか懇願されるたびにこんなんなるまで放っておいて
馬鹿か？とか呆れるとか（ｗ
はっきりいって弁護士事務所にとって会計士なんてお客ではあっても
依頼することなんてない。

　　　　　　　　 　 ／. : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　 冒　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　 　 　 　　　　　ｌ　ｌ　,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　　　　　　　　 ./〜ヽ{:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :} 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　 　 |＿＿| {:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :} 　 ／
. 　 　　　　 　　 .||ﾎﾟｻ.|| { : : : :|　　　,.、 　|:: : : :;! ＜ 　うわゎぁぁぁぁぁっ
　　　　　　　　　/|.l　ﾝ||_.ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐| : : :ﾉ　　 ＼
　　　　　　　　　|　￣ -!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′ 　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　|　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼
　　　　　　　　 ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､
　　　　　　　 /＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼
　　　　　　 /　、 ｀ソ!　　　　　 ＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　 ￣　,ﾄ｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼
このスレを見た人は、10年以内にかならず氏にます。でも、逃れる方法はあります、※10日以内に20箇所のスレにこれをはるのです。

>>26
だからおまけでも会計士なんてなる意味ないでしょ。
会計士就職難の時代で。
それとも私は司法試験合格者で会計士資格もついでにとりました。
単なる会計士資格取得者よりいいでしょ？なんとか採用してくださいと
監査法人に懇願するの？

さ、ストレス解消したことだし来年の受験に向けて勉強するか。
来年こそ受かって検事なるかんね。

>大企業なんて自前で決算くめるって
そりゃやってもらわなきゃ困る。会計士の仕事知らないでしょ？ｗ

>法制度上監査法人の監査を
>受けなきゃならんだけの存在。そういう意味ではなくてはならいけどね。
なんで会計監査が制度化されてるのか考えたことないのか？ｗたまには頭使え。

>うちの先輩が監査法人に出かけるたびに会計士と思われるリーマンを
>見るたびに憫笑を禁じえないと。そこのパートナーだかが、先生この案件
>どうか御願いしますとか懇願されるたびにこんなんなるまで放っておいて
>馬鹿か？とか呆れるとか（ｗ
あの、状況が全く伝わってこないのですが・・・

>はっきりいって弁護士事務所にとって会計士なんてお客ではあっても
>依頼することなんてない。
会計士を勘違いしてますよｗ

>>53
無知にもほどがあるぞ。
おまえ三流大卒の司法浪人だろ。

＞なんで会計監査が制度化されてるのか考えたことないのか？ｗたまには頭使え。

粉飾の手伝いしてばっかの業界なのに存在する意味あんの？
あんたこそ格下試験受験生の低脳のくせに（ｗ

＞あの、状況が全く伝わってこないのですが・・・

粉飾が詐欺の手伝いだって自覚ない連中の尻拭いをしてるってこと。
君ってパァ？

＞会計士を勘違いしてますよｗ

勘違いしてんじゃなくて、それが今のわが国の実情。
ぜんぜん監査法人なんて機能してないじゃない。

お前ら受験生って今の監査法人の実態なんて全く知らない
からそんなこといってられんだよな。
たとえばカネボウなんて、監査してた監査法人が今回露見する
まで何も気がつかないなんて思ってんのか？
なんで栃木県某銀行の担当会計士が訓告ですむんだよ（ｗ

＞粉飾の手伝いしてばっか

具体的には？

＞存在する意味あんの？

ある。

＞あんたこそ格下試験受験生の低脳のくせに（ｗ

同じ受験生。ただの人。

＞粉飾が詐欺の手伝いだって自覚ない連中の尻拭いをしてるってこと。

じゃあ尻拭いするなよ。したくないんならしなきゃいいのにｗ

＞勘違いしてんじゃなくて、それが今のわが国の実情。
＞ぜんぜん監査法人なんて機能してないじゃない。

弁護士が会計士に何を依頼するの？無知ですか？

>>58
そんな話し始めたらキリがねーだろ。
自分の職務を完璧に理想どおりにこなしてる業界なんてあるのかよ。
おまえは神様か。

＞具体的には？

　そりゃここで述べたら下手すりゃパクられる。

＞ある。

　法制度上そうなってるからね。ただ実情を不安視したので今回受験制度を
国はいじった。より司法試験よか格下になったけどね（ｗ

＞同じ受験生。ただの人。

　50歩100歩か。じゃ俺は50歩君は100歩でいい？

＞弁護士が会計士に何を依頼するの？無知ですか？

　ばか？だから弁護士にとっての会計士なんてお客としてしか存在しない。
　弁護士にとって会計士なんて資産家の離婚仲裁案件以下の存在。

お前受かってないんだろ？？？
受かってからこいよ

いや、煽りはさすがにここまでにしとく。
ただ監査法人ってのは俺は会計士試験はよくわかんないが
そんないいとこじゃないみたいだよ。
結局国と対象法人と監査法人の出来レースだし。監査なんて。
国がその法人を残してやろうとすれば粉飾ＯＫ。
いらないと思えば切る。その場合は監査法人は守られる。
栃木県某銀行の件なんて犠牲になった担当会計士は気の毒すぎる。

つーか今年択一ってすげえ合格者
アンド合格率高くなかったけ
例年にくらべ

それでも落ちちゃったんだ
それで検事かあ

＞そりゃここで述べたら下手すりゃパクられる

はいはいワロスワロス。
マイナスの案件をいくつか持ち出して、すべてを否定するんだろどうせ。
意味無しホウイチ。

＞法制度上そうなってるからね。ただ実情を不安視したので今回受験制度を
＞国はいじった。

はぁ。いーじゃん。

＞ばか？だから弁護士にとっての会計士なんてお客としてしか存在しない。
＞弁護士にとって会計士なんて資産家の離婚仲裁案件以下の存在。

あのさ、そもそも弁護士事務所なんて相当でかい事務所以外会計監査なんて
受ける必要ないだろ。小さい仕事ならあるかもしれんが。

>>63
キレイ事乙。
検事はどれだけ素晴らしいキレイな仕事をなさるんでしょうねｗ

>>65
まぁ煽って悪かったが、弁護士事務所なんて結局損害保険の示談屋と
かわらん。なまなましい実話なんていくらでも入ってくるし、
実際弁護士が訴えられるなんて話もいっぱい耳にする業界。
ある意味この社会で最下層の汚れた争いなんかを扱う業界だよな。
マイナスの案件をいくつかというが、いくつかでないのが怖いとこだよな。

ただ

＞意味無しホウイチ。
君何歳ダヨ（ｗ　ヲッサンか（ｗ

この一連の試験制度改正ではっきりしたこと。
司法は、ロースクール制度にして院卒を受験資格とした。
６年制の医学部もしかり。
院卒相当でないと受験できないのでここまでがエリートという認識。

他の資格は、ことごとく受験資格を廃止した。だれでも受験できるようにした。
他の資格は全部ひとまとめの庶民資格という認識。
高卒で予備校いって取れる資格をエリート資格とは決して言わない。
会計士をエリートと思うのは、会計士、受験生の妄想。

ということなので、
エリートを目指すなら司法試験
庶民のリーマンを目指すなら会計士試験ということだわなｗ

>>66
え？はっきりいって冤罪かなり作ってるよな（ｗ
特権を与えられた警察って感じ。
うちにも検事あがりの人いるけど、債権回収なんて脅し
まがいみたい。現場みたことないけど。

68は俺のカキコじゃないかんね。
もう自分とこの板もどるわ。

世の中にある仕事の中で会計士は比較的「正義」の部類に属すると思っているのは間違いか？

検事はヤクザ、会計士はもやし

>>70
それは分かってた。

>>72
もやしかぁ〜ｗ

上から見てきたけどさ、僻みレスは殆ど税理士だろｗ

検事はヤクザ　会計士はもやし　税理士は陰のエリート

>>71
それは理論上の話。
実際は上場企業の弱みに付け込んでカネせびるだけの集団に堕落してるじゃん。

みんな受験生だろ、勉強しろよ

>>77
理論上の話といってなんでも片付くと思うな。
それいっちゃ終わりなんだよ司法も会計士も税理士もな

弁護士と会計士両方持ってる人って何人いるの

新司法試験の方がキツイかも。なんせ恐怖の「三振制」がありますから。

司法のほうがそういう傾向が強いと思うけど
需要はないのに、無理して需要を作り出しているような…
会計の場合、需要があるから供給しているのに、その報酬をケチられているイメージがある

>>82
俺もそう思う

>>68
昨今のロー創設や薬学部６年制は大学の救済策という意味合いが大きい。
そんなエリート云々を区別する高邁な思想があるとは思えんな。

それにエリートは社会が作るのであって政治が作るものじゃない。
今の日本のように均質で成熟した社会にはエリートが存在しにくいのさ。
社会を牽引するリーダーこそがエリートなのだから。

だからＩＴやバイオの世界には多数のエリートが存在しうると漏れは考える。
ある特定の時期にエリートと呼ばれた人種（弁護士、会計士）が
今後も同様に呼ばれると思ったら大間違いってことさ。

>>82
アメリカでは弁護士の供給過多って傾向が強く、弁護士も
生き残るために必死で「訴えませんか？」営業を展開したわけ。
そんで80年代からああいう訴訟社会になった。
庶民でもてっとりばやく億万長者になる方法、それは訴える
相手を見つけることなんて世の中になったのは弁護士が増えた
ことが発端。

>>85
弁護士が多くなると訴訟が多くなるのは間違いないな・・
過当競争に入った弁護士は、相談もちかけると炊きつけてきそう。
今の歯科医の過剰診療みたいになるな。
アメリカでは交通事故が起こったら、警察よりも弁護士のほうが早く来るって
聞いたことがあるが、ありえるな。

訴訟社会になると、弁護士以外でもいろいろビジネスチャンスが生まれそうだが、
会計士や税理士はどうかな〜個人的な意見としては、不動産鑑定士なんかの
仕事は若干増えそうな気がする。

不動産がらみの例えば、賃料の交渉、相続争い、売買金額の交渉、
不動産の課税関係の争い、競売？なんかは不動産鑑定士がからむって
聞いたけど、どうなの？
スレ違いか・・スマン

おれの先輩、消費者金融で不動産担保の営業やってるけど、
鑑定士とつるんで評価額引き上げて金たくさん貸してるよ。

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格付けとは違うだろ

日本の弁護士は手間のかかる訴訟はいやがるぞ
なるべく示談にもちこむのがセオリーだ

久々ここに戻ったが、あのさ、煽るつもりは全くないけど今朝の日経、カネボウな・・・
会計士が今検事に取り調べされてるよな。（検事だけにほとんど脅し調だと思う。）
会計士になったくらいだからやっぱ担当者が今回の粉飾見逃したはずないってのは
俺でも思う。結局、中央青山の上の業務命令でやっただけでしょ。リーマンなんだからさ。
中央青山は一担当者の裁量・判断でしたことと言い張るのか？それとも企業ぐるみと
言うのか？
足利銀行の時にように訓告ですむのか？本当に国の建前・本音は恐ろしい。
要る企業は目をつぶるが要らなくなるとたんに簡単に切る。

>>92
一般的に経営者は内部統制を無効にできる地位にいるため、
経営者不正による虚偽表示の発見は著しく困難になる場合がある。
…と監査論では習いました。だから、
＞会計士になったくらいだからやっぱ担当者が今回の粉飾見逃したはずない
というのは、必ずしもそうとはいえないと思います。

ただ、会計士受験生は実務のことについては全くわからないので
その問題に関してまともなレスが欲しいのであれば税金経理会計板の中の
モノホン会計士がいそうなスレにいくのがよいかと思われます。

>>93
サンクス。実務系板があったんだね。やっぱり中央青山とカネボウの
話題すごいね。

ちほーちけん

今回の件で監査法人が機能していないことが明らかになったな。
今後会計士試験を大幅に改正し、司法合格者にのみ受験資格を付与
すれば良いのではないか？
なにせ商法・民法の字面しか学んでない輩ゆえこのような失態を招いた
わけである。
またそうすれば待遇面では会計士は文系最上位資格となる。
（実質的には裁判官、検事、会計士、弁護士という順位になるが）

めちゃくちゃだな。
監査が機能しないのは、する側がされる側から直接報酬をもらってるからだよ。

司法試験合格者と会計士試験合格者で収入が全然違うってのは知ってるさ。
でも医師国家試験合格者が相手だったら全然負けてないだろ？
勤務医は役職につかなければ1000万なんて夢のまた夢らしいぞ。

地上や国２なら確実に1000万円プレーヤーですよ

糞スレ終了

>>99
国２で１０００行くのは一部だろ

age

>監査が機能しないのは、する側がされる側から直接報酬をもらってるからだよ。

誰でも分かっている事なのに、報酬の受け取り方について法改正されないんだろ。

あと、監査に対する企業の姿勢は報酬に如実に現れてるね。
商法または証取法上、仕方なく監査受けている企業は報酬をできる限り低くしたいと考えるし、
逆に監査を株主や投資家に疑念を抱かれないためのボンディングコストと考えている企業は、
高い報酬を積極的に払ってるな。

ぼえ〜
歌を歌ってみました。

S　会計士（旧試験合格者）
A　会計士（新試験合格者）　税理士（5科目合格者）
B　会計士（短答3科目免除）　税理士（国税OB）　税理士（会計１科目免除）　税理士（酒固徴）
C　税理士（会計科目免除）　税理士（税法2科目免除）　 税理士（免除＋酒固徴）
D　税理士（税法科目免除）
E　税理士（全科目免除）
------------------------------合格者と受験生の壁-------------------------------
F　学生受験生（高校、大学、大学院）　社会人受験生（大卒、院卒）
G　学生受験生（短大、専門、院免除）　社会人受験生（高卒、院免除）
------------------------------受験生とニートの壁-------------------------------
H　無職受験生（20歳~24歳）　無職受験生（２０代　3年以上社会人経験者）
I　無職受験生（25歳~29歳）　無職受験生（２０代　3年未満社会人経験者）　
J　無職受験生（30代~）　無職受験生（院免除）

弁護士と会計士って実際給料どれくらい違うんですか？開業とか事務所とかいろいろケースあると思うけど詳細キボンヌ！

>>106
ピンキリのピンをかなりの高さまで持って行くことができて（ほんの一部だけど）、
キリでもサラリーマンに毛が生えた程度はもらえるってだけ。
あとはそれこそケースバイケースってやつだ。

ロー行ったらすごくモテ始めた友達を知ってる

会計士予備校生はモテますか？

数少ない女性会計士予備校生の取り合いに…
はっきり言ってもてません。

じゃ、会計大学院生ならモテますか？
法科大学院生はモテるみたいなんで

だとすると、法科大学院生の人生の浮き沈みはかなり激しいものになるな。

もてるというのは個人の資質のほうが大事なんです(以上）
いい大学いこうと、イケメンだろうと
暗いやつはダメです

１よ、両方やめたほうがイイ。
旧帝医医受験を薦める。

むしろマッキンゼーへ逝け

女のために自分の人生振り回される奴は馬鹿

マッキンゼーなんかは一流大企業
出身者以外だと書類落ちだろ。

女の望むような人生を送るんなら、公務員か医者が一番じゃないか？
女に男の浪漫なんてわかるはずがない…

>>86
>今の歯科医の過剰診療みたいになるな

こないだ２６にして歯を抜かれたんだが過剰診療だったのか！
入れ歯がガタガタして電卓を叩きにくいよ

歯をちゃんと磨けよ・・・

司法試験５度の受験→ギリで合格
した俺の個人的意見。

会計士受験の方が俺自身にはキツイ。というか無理。

会計士受験の友人と何人かで、ファミレスで勉強したことが多々あったが、
原価計算や、経済学、経営学に出てくる数式等が全く理解不能。

俺なら当然民法を選択するんだが、
民法受験者は点数獲得に相対的に不利だと聞いていたし。

まぁ全く理解不能というのは冗談なんだが（一応国立卒）
とても勉強する気にはなれない。
思考が自然にストップしてしまうんだねw
大学受験時も数学を嫌々勉強した記憶がある。
数字を見ると吐き気がする。だから簿記も嫌い。

ま、世間一般的には司法試験の方が難度が高いという評価だが、
このクラスの国家試験になると、人それぞれの得意不得意分野によって
難易度は変わるんじゃないかな。

一緒に勉強してて２年前に司法受かった友人も、
「会計士は目指す気になれない。というか勉強する気になれない。」
と同じようなこと言ってたしね。

だから結構俺の周りでは会計士試験の難易度は、
司法試験より高いという評価だったね。

司法試験５度の受験→ギリで合格
した俺の個人的意見。

会計士受験の方が俺自身にはキツイ。というか無理。

会計士受験の友人と何人かで、ファミレスで勉強したことが多々あったが、
原価計算や、経済学、経営学に出てくる数式等が全く理解不能。

俺なら当然民法を選択するんだが、
民法受験者は点数獲得に相対的に不利だと聞いていたし。

まぁ全く理解不能というのは冗談なんだが（一応国立卒）
とても勉強する気にはなれない。
思考が自然にストップしてしまうんだねw
大学受験時も数学を嫌々勉強した記憶がある。
数字を見ると吐き気がする。だから簿記も嫌い。

ま、世間一般的には司法試験の方が難度が高いという評価だが、
このクラスの国家試験になると、人それぞれの得意不得意分野によって
難易度は変わるんじゃないかな。

一緒に勉強してて２年前に司法受かった友人も、
「会計士は目指す気になれない。というか勉強する気になれない。」
と同じようなこと言ってたしね。

だから結構俺の周りでは会計士試験の難易度は、
司法試験より高いという評価だったね。

あのねえ

会計士受験業界はほとんど総計マーチでしめられてる。
いっぽう司法は東大や京大のトップ層がひしめいている。

競争試験では母集団のレベルがいちばん難易度を反映してると思うぞ

レベルの高い母集団にいるだけで満足なら、司法試験を選べば？

節操の無いスレタイだなｗ
法曹でこれをやりたいってことがあれば司法試験受けるし、
会計士という仕事を生かして働きたいなら会計士試験受ける。

どっちでもいいやって程度で就いた職で何年も働くなんてありえない。
職業としては勝ち組かもしれないが、そんな人生おわっとる。

>123
司法の合格者は早計が一番多いだろ

>>126
東大早大な

早稲、東、京、慶の順か＜司法

会計士は、慶、早稲、東、中央の順

会計士受験生だけど。

確かに会計士試験は計算科目で事務処理能力も問われるし、
原価計算とか、一部センスが求められる要素もなくはないけど、
司法試験を受けるレベル人が対応できない程度ではないと思う。

正直計算科目さえ何とかすれば理論科目なんて余裕だと思うし。

まぁ短答式が厳しいのは司法も会計も同じだろうけど。

>>121-122はネタだからな。

司法と会計士じゃ科目の性質が全然違うから
人によっては司法より会計士の方がムズイことも
十分ありえるよ

そんなの当たり前に決まってるだろ

大学入試でいったら
東大と早稲田どっちが難しいって聞いてるようなもん。
まあほとんどの東大生は早稲田受かるけど、問題の傾向ちがうからたまにおちるやつもいる。
逆に早稲田狙いのやつは東大をついでに受けてもほとんど受からない。

だからやっぱり司法＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞会計士なんだね

まあ働き始めたら、どっちも雑用ばっかりでエリートも糞もないと思うけど。
弁護士だってほとんどが痴話げんかの世話。会計士はお札を数える。

ステータス大好きな下衆には重要な問題なんだろうけど、おれはどうでもいいや。
ただ世間はどう思うかは別問題な

１よ、両方やめたほうがイイ。
旧帝医医受験を薦める。

>>134
知り合いの東大生が「早稲田政経の合格者の半分は東大後期に
受かるのに何で受けないのか不思議」と言ってた

東大と早稲田の比較は司法と会計士の比較の喩えにはなってないだろ。

早稲田文系の受験科目（英国社）は東大文系の受験科目（英国社理数）の
部分集合になってるので、早稲田合格者→東大合格よりも
東大合格者→早稲田合格のほうが圧倒的に多いのは当たり前。

しかし、会計士の試験科目は別に司法の試験科目の部分集合じゃないので、
司法合格→会計士合格は必ずしも言えない。求められる適性が違うから。
あえて大学入試に喩えるならば文系と理系の比較に近いと思う（どっちに
向いてるかは人次第

会計士受験生見たって、商法得意でも簿原が苦手で受からない人多いじゃん

>>138
まぁ会計士試験は計算科目でどれだけのアドバンテージを取れるかが
合否の鍵となるからね。

そうなのか

お前らさ会計士受験するなら数学得意なんだろ？
なのになんで旧帝医医受験しないの？

勤務医になれなければ会計士の足元にも及ばないから

間違えた開業医

おら営業無理と自覚してるんで理３受験するつもり

医者は会計士以上に営業力必要だぜ
愛想を振りまけない医者は商売上がったり

だってモノホンの営業に近いんだろ？
それだったら看板だして適当に愛想
らしきものをふるまっとけばいい開業医
のほうがおらはマシだな。

>>146
開業できると思ってんのかよｗ

金のかからない科もあるじゃん。

元銀行員でＣＰＡ 受験してるけど、もうね時代が
変わってるんだよ銀行も。
めちゃくちゃなノルマを自己犠牲して
達成した人間のみが高額のボーナスが貰えて
出世して退職金もガッポリ。
いままで普通にやってきた人は途中で
ドロップアウトせざるを得ない状況。
現在窓口にいる女性職員ってほとんど契約社員
しかいないしね。この業界もうだめぽ。

>>149
学歴ってどうなんですか？銀行って。

世間からみた安定かつ高給のイメージのある職業は
医者・弁護士・公務員の順らしい

公務員は安定してるけど高給のイメージはないなあ

>>152
公務員って収入は少ないけど支出も少ないイメージがあるな。
>>149
銀行ってそんな状態なのか？
俺の友人のうち会計士受験界から撤退して銀行の内定もらった奴が多数いるが、
彼らは将来大変なんだなー。
まあ会計士業界自体もあんまり明るい話題少ないけど。

>>149
知ったかｗ　消えな

ハイハイお前もな

会計士も旨み、減ってるよなあ。
責任は著しく増大、報酬増加は期待薄、独立も厳しくなってきてる。
その点、弁護士は。。。旨杉。

弁護士の何がいいってやっぱり社会的知名度の高さだよな。
弁護士って聞くだけで誰もが一瞬一歩構えてみる。
会計士は殆どの人にとって自分とは縁遠い世界で活躍してる人なんだなと思われ、
特にすごいとも感じないだろう。

相変わらず周りの尺度で自分を判断してるよなあ。

偏差値の高い大学→「偏差値の高い会社」ｏｒ「偏差値の高い資格」

日本で格付け会社ならぬ「偏差値付け会社」（もちろん一流）があれば
我々悩まなくて済むのになｗ

アメリカでも会計士より弁護士の方が収入高い
富裕層狙いの銀行で今１番ホットなマーケットは弁護士業界ってアメリカのビジネス雑誌に出てた
同じ雑誌に「仕事と生活のバランス」というコーナーに
激務とストレスが嫌で実家に帰った会計士が収入は減ったが幸せだという話題も出てたけど

アメリカの場合、ロースクール出ないと弁護士にはなれない。
しかし、会計士は大学院出なくてもなれる（最近は大学院の単位を要求する
州もあるらしいが）。

すでにどちらの資格が知的訓練を必要とするか、勝負が決まっている。
アメリカの場合は。

日本はアメリカの追随だから、弁護士＞会計士　となる。
もっと言えば、薬剤師も６年制になるから、弁護士＞薬剤師＞会計士となるｗ

ドイツでは、弁護士より税理士の方がステータス高いけどね。

今が正念場。
業界の膿はやくだしきって
社会からも認められるステータス築いてかなきゃ
ほんとに会計士の未来はないよな。

まあ一番のエリートは大手航空パイというのは昔も今も同じだけどな

あんなもんいつ死ぬかわからん

しかも墜落事故になったら新聞１面写真つきで戦犯扱いだからなあ

>>126
早大の合格率調べてみな。話にならないから。
東大・京大あたりの合格率と比べると。

とはいえ、司法に受かるのが２００人いる早稲田って
スゲーと思うぞ、一受験生としては

公認会計士って申し込みいつから？

今年の司法試験の論文合格者だけど、いくら免除があっても
会計士試験にも受かる人ってかなりレアなんじゃないかな。
興味持つ奴は結構いるけど、周りの合格者で会計士試験にも
受かったなんて話は聞いたことがない。
法律と会計ではそもそも使う思考が違いすぎる気がする。
司法試験で学んだ条文解釈や趣旨からの論述、対立利益の調和
みたいなテクが会計士の論文では使えそうにないし。

ただ、会計学の深さを感じさせるような講義は聴いてみたい
とは思う。野坂先生とか、池辺先生だっけ。
日経文庫で桜井先生が書いた会計学の入門書とか読む限りでは、
こりゃあ法律より全然面白いと思ったので。

野坂先生とか、池辺先生だっけ。
↑冗談でしょｗ

弥永の経歴ってなんか凄いよな。最初は東大じゃなくて明治だったんだね。
会計士合格→鑑定士合格→司法試験合格→東大文１合格
何考えて生きてんだろこの人ｗ
こんな頭脳があれば、もっと金儲けできるだろうと凡人な俺は考えてしまうんだけど。

あえて弁護士が会計士試験受験する意味ってあるの？
会計監査がどうしてもやりたいならわかるけど。
弁護士になればおまけで税理士もついてくるわけだしね。

>>1から>>50ぐらいまで読んでみたけど痛いよ。
いたすぎる。揚げ足とってばっかりいないでもうちょっと成長しただろうだろう。

>>172
格闘技で言えば、K1とプライドの両方を制覇するみたいでかっこいいじゃん。
ただ、両方合格していたとしても、弁護士をメインにするばあいには、
大手の事務所以外では監査実務の要件をクリアできないから、
会計士になれない。
また、近年は司法修習期間が短縮されて詰め込みになった上に、
司法試験合格者の力も落ちているから、研修所で落ちこぼれる人が
多いらしい。
だから、受かった後も法律の勉強だけで精一杯のはず。

両方併願していた人ならともかく、司法試験一本の人では
せいぜい、簿記二級がいいところだろうね。

>>172
おまけで税理士ついてくるとはいっても、実際には実力を伴わない、
ダブルマスターと変わらんわけだから、税理士を堂々と名乗るってのは
かなり勇気がいる。
税務訴訟などの経験を積んだベテラン弁護士とかなら別だろうけど。

弁護士とか司法書士とか税理士とかってネットワークあって
それぞれ必要に応じてカヴァーしあってるよ。
ついてくるってことと実際にやるってことは別みたい。
やっぱり自分の本業に磨きをかけるでしょ、普通。

税理士が窓口になるみたいね。弁護士や司法書士の。

弁護士が顧問になっていた申告書なんて見たことなかったな。遺産未分割で弁護士が介入している事案で調査に立ち会ってもらったことはあっても、顧問はほかの税理士だったよ。と、元国税職員はつぶやいてみる。

駅弁大卒なんですが、弁護士とか会計士を目指すのってどう思いますか？
能力的にというよりも学歴的に。

少なくとも弁護士は学歴はあんまり関係ないです。
会計士のことは良く分からないけど。

今日の高尚な日記を投稿しておこう。
今日も訓練に通所し、フィリップフロップ回路の原理と実験をして来た。
ディジタルの知識も身に付くので、来月受験するディジタル技術検定３級も是非頑張らなければならん。
まあ、頑張らなくても良い試験等ないが、アホ間企業では頑張りは不要だ。

昼食は鳥のステーキとご飯と味噌汁とホウレン草の小鉢で４００円だ。
帰りには週刊少年マガジンを購入し、鬼目の狂を読んだが、真の覚醒を果たした京四郎相手に狂一行又もやピンチだ。
物語も佳境なのか・・・。狂の連載が終わればマガジンの購読も止めたくなる次第だ。

さて、超大型のシスアドも終わり、受験した者や来年受ける者には、現在申し込み締め切りの近いＪ検を勧める。

Ｊ検２級の半分以上はシスアドと共通しているし、６０％以上で合格なので、シスアドより受け易いのではないかと思う。
又、２カ月弱で試験なので、来年４月にシスアドを受験する者には実力の確認・維持に良い試験となるだろう。
そして、来年２月５日にはシスアド技術者認定試験２・３級の受験も良いだろう。

>>169
しかも桜井かよ・・・・

武田とか新井なんて、素人では分かりません。

公認会計士試験の難易度はここ数年でかなり下がってしている。
去年から再難化してきている不動産鑑定士試験のほうが、もはや難易度は再び高くなっている。
会計士合格者は左うちわの時代は終わり、会計士はただの人になってきている。
だれでも合格できる試験であるので迷っている人はとりあえず、会社に勤めながら勉強するべきだと思う。

弁護士の方が学歴きついだろ
知り合いの弁護士が言ってたが
東大京大早稲田慶応中央が
法曹界で５大派閥になっていて
そこに外から食い込むのは大変らしい

会計士の合格者の98%が無職か学生であることを考えると
仕事しながらの受験は無謀だね。

これからはわからんけどな。>>186
まぁ、一ついえることは、受験環境がどうであれ、短答合格したなら、
そこから論文3回以内で決着をつけなくちゃならないってことだな。
短答が復活したら、あとは悪循環が続くだけだ。
あと、下手に科目合格したら、翌年度から落ちた科目で科目合格をしなく
ちゃならないから、総合合格より大変という罠もある。

>>185
そんなの聞いたことないぞ。
派閥なんて、渉外事務所や企業法務ぐらいじゃないの。
一般民事ではまるで無関係だと思うが。

弥永みたいに３つも難関資格とっても意味ないよな。
やっぱどれか一つに特化するのが賢明。

どれだけ時代が変わろうが会計士試験が司法試験より
上に行くことはないな。

現行会計士だと新司法よりは難しそうな気がする。下位LSってほんとあほ多いし。
でも、会計士が弁護士より上に行く事はありえないな。

口述死んだ･･･

>>191
初年度の新司法試験なんて、会計士どころか行政書士ぐらいの
難易度じゃないですかねえ。
択一平均点レベルの人たちの半分が受かるわけですから。

会計士の難易度は確かに年々かなり下がってきている。難易度は来年以降は司法試験、不動産鑑定士試験、税理士試験、司法書士試験、会計士試験の順だ
平成10年あたりは司法試験の7掛けが会計士試験、会計士試験の9掛けが不動産鑑定士試験といわれてきたが、
時代もかわったものだ。

また煽りが来ましたね

同感だ、会計士試験の合格者の質をみると、数年まえまではとても受からないような人が
たくさん合格していることを考えると会計士は終わったのというのが実感だ。

最近こういう馬鹿自演が流行ってんのかね？

まじ新司法の方が楽なのか？？

問題は資格の難易度ではなく、資格をとってどう稼ぐかくかが問題では？
会計士はレベル低いっていってても、稼ぐ人は稼ぐ。弁護士になっても駄目な人は駄目。
資格の難易度にこだわる人は、まだ大学入試の悪影響があるのかな。アメリカにちかづいていくならそう考えるのが普通じゃない？
弁護士＝人生の成功者ってのはどうかな。もとろん、そうなる人もいるけど。ま、国家破産したら結局、海外で通用する実力あるやつだけが生き延びられるんだし．

新司法楽なら　そっちいきたいし

ローも中位以上は１０倍ぐらいでしょ。新試験の合格率が
３割と考えても３パーセント。やっぱり新試験も会計士も
楽ではない。その前に俺は、ローに行く金がない。

3年で４００ﾏｿくらいはかかるんじゃないの？＞ロースクール

俺は京大だけどマーチの人としごとがしたい。いまだにセンター何点だった
なんて話してる奴とは仕事したくない。会計士になりたいひとは会計士試験
を受ければいいし、弁護士になりたいひとは司法試験うければいい。
司法は会計士よりも地位が上とか東大京大レベルの試験だなんてくだらないこと
いうな。俺まで頭が悪いと思われる。

＞会計士はレベル低いって言っても稼ぐ人は稼ぐ
会計士はレベル低いですか？
国家試験の中では難関の部類に入ると思うけど・・・。

市役所とか県庁はどうよ？

安定思考の奴は、素直に公務員受けとけ。

>>200
そんなに難しいですかね。
俺の周りでは、いわゆる択一合格経験のない人間(従来の司法試験受験界
では受験生扱いされない)が、かなり有力ローに入っていますよ。
それに、三倍といっても端にも某にも引っかからない低学力の受験生
(今までだったら論文試験を受けさせてもらえなかった)人たちが
相当数いますし、試験レベルに到達する遥か前で挫折してしまっている
未習者も多いです。(会計士試験にたとえるなら簿記二級も危うい層)
そういうのを含めて三割の合格率ですから。

確実に会計士試験の方が難しいと思います。

会計士の受験レベルはたかが早慶くらすが中心だ。司法試験は旧帝大クラスの受験生が多い。
早慶クラスは旧帝大クラスの大学の滑り止めにすぎない。司法試験のほうが難しいのは当然で会計士
は大阪経済大クラスでも一回で合格している。しかも年々会計士は易化が著しい。制度変わると行政書士クラスの
試験になる可能性大だ。

司法同志社で一回で受かった奴もいるな。
＞２０７の論理で言えば、阪大＞同志社だから会計士のほうが難しいことになる。
なかなか面白いことをいうね。あんた。

>>206
東大生でも駒沢ローとか結構落ちてるよ。落ちている人がいるじゃなくて
かなり落ちてる。大学受験のときは見向きもしなかった大学のローにね。
俺は会計士受験生で司法を擁護するつもりはないが、やはり新司法も甘くない。

それでも大学を選ばなかったらどこかには入れるだろ。
下位は完全に定員割れしてるし。

下位ローは消滅しちゃうかもよ。
就職のときに差別されそうね。
大手法律事務所ってメンバーの学歴公表したりしてるからね。

司法試験は東大京大クラスの受験生が多いのであって、地帝は少数派じゃんねぇ。

司法試験と公認会計士試験の難易度の比較について。

まず合格者数は、司法試験は東大早稲田がツートップで、それに慶応京大中央が続く。
公認会計士試験は慶応早稲田がツートップで、それに東大中央、さらに一橋などが続く。

だが問題は合格率だ。主な大学のものを見てみよう。
　　　司法試験　公認会計士試験(TAC生のもの)
東大　　7.49％　　　　　22.1％
京大　　6.65％　　　　　18.8％
一橋　　5.61％　　　　　15.5％
阪大　　4.62％　　　　　15.5％
慶応　　4.02％　　　　　12.9％
早大　　3.22％　　　　　10.5％
名大　　3.01％　　　　　13.4％
神戸　　2.92％　　　　　13.7％
中央　　1.89％　　　　　 9.7％
同大　　2.09％　　　　　 8.6％

合格にかかる平均年数はどっちが上なのかしら？

東大は国一キャリアに逝くやつ多いからなぁ
司法自体低くみてるヤシいたな

司法や会計士は高学歴から低学歴まで幅広くいるが
官僚は本当に東大天下だからなあ。

>>213
しかし合格率が低いことが必ずしも難易度が高いことと同義ではない。
大学入試でも倍率激高の私立より倍率は大したことない東大の方が難しいように。
ただこの場合やはり司法のほうが「合格するのが難しい試験」であるのは確かだ。
同じ東大生で比較してこんなに合格率が違うのだから。
しかし合格率が低いというのは合格定員に対して受験者数が多いとことの表れでもある。
すると司法試験と公認会計士試験の質･内容の難しさについてはどちらが上か一概には言えない。
言い換えれば法学と会計学ではどちらがより難解な学問かは簡単に決められるものではないということだ。

仮に東大の公認会計士試験合格率が司法試験合格率と同じになるまで公認会計士試験の合格定員が減らされたらどうなるか。
それには公認会計士試験の合格定員を約36％にまで減らせばよいことになる。
すると公認会計士試験の大学別合格率は・・・

　　　司法試験　公認会計士試験(TAC生のもの)
東大　　7.49％　　　　　7.49％
京大　　6.65％　　　　　6.72％
一橋　　5.61％　　　　　5.54％
阪大　　4.62％　　　　　5.55％
慶応　　4.02％　　　　　4.61％
早大　　3.22％　　　　　3.78％
名大　　3.01％　　　　　4.82％
神戸　　2.92％　　　　　4.90％
中央　　1.89％　　　　　3.48％
同大　　2.09％　　　　　3.09％

すると一橋を除き若干ながら公認会計士試験のほうが合格率が高くなる。
大差ではないのでこれで司法試験のほうが高学歴向きの、地頭の良さが要求される試験だと断言は出来ないが・・・

よく考えてみ。
医者、弁護士ってのは皆が知ってる偉い職業だ。
ステイタスも、仕事の内容も、皆しってる。

では公認会計士はどうか。
何やってる人たちなのか一切不明。なのに難しいとか言われてる。
で、みんな慶応とか出てるらしい。

これが公認会計士の魅力なんだ。多分監査の説明なんてしたって、
なぜ必要なのか理解できる人なんて、最初から知ってる。

謎の職業で、専門家なのにサラリーマン、無駄にリスク背負って生きてる人・・素敵じゃないか。

や○ざと犯○者は勘弁

公認会計士ってのは任侠な商売なんだよ！

市役所や県庁が最強

>>219
それ考えると落ち込む...。なんでこんな業界えらんだんだろ。

本当に監査自体を物凄くやりたくて会計士目指してる人ってどれくらいいるの？

この資格から高収入とステータスがなくなったら不動産鑑定士以下の
人気になりそうな予感

消去法だよ。

先見の明が無いのさ

じゃあ先見の明のある人が選ぶ職ってなんだい？

口述終了、まな板の鯉。
俺は司法試験を選んだけど、会計士って仕事も魅力あると思うけどなあ。
だって、現在司法試験合格者の一番人気のある進路は、渉外弁護士でしょ。
これ、内容的には監査法人の仕事とかなり似ていると思うんだけどね。

昔の弁護士は人権だの犯罪者だのどぶさらい的な仕事を、ここに
人間の真実があるんだとばかりにアドレナリン放出しながらやっていた
もんだけど、今はどちらかというと、みんなそういうのにリアリティーを
感じられないで、ビジネスの最前線でバリバリ仕事する方を選ぶわけでしょ。

粉飾決算に気がつきながら、監査法人との間で板ばさみになり、
良心から自殺された会計士さんいましたよね。
プロフェッショナルとしてどう立ち振る舞うべきか、重い課題ですね。
弁護士も会計士も責任重いし、大変なプレッシャーが掛かると思いますよ。

>>228
監査法人も小さいクライアント少なくないからね。
仕事はいろいろですよ。

ＮＨＫの朝の連ドラで、主人公の母親が公認会計士をやっているけど、
ぜんぜん「監査」やってないよな。っていうか、あれって税理士事務所
以上に税理士事務所じゃん。

ってか、主婦が働きながら会計士受かるか？！ってとこに
そもそも疑問を感じたんだが。そんな簡単な試験に思われたくないじゃん。

思われただろうな。>>231
っていうか、制作者自身、会計士を知らない。
たぶん、知名度をあげようとする何かしらの力が下手に働いた結果なんだろうな。

知らなさすぎだよ、あれじゃまんま税理士さんだもんよ。
もっとリサーチしてモノ書けよ！！

一般人の80％は会計士を知らない。でも、その80％はどうでもいい層。
だったらいいんじゃないの？

>>218は捏造データだろ？

題名忘れたけど、会計士のドラマで覚えているのが阿部寛が会計士役のやつ。
優れた頭脳を持っていて徹底した合理主義者で冷たい男。
だいたいこういうイメージですよね。世間的な会計士のイメージは。

昔の男かな

新司法試験はここ数年はまちがいなく穴場でしょ。

ある程度ロー制度が確立していけばだんだん一流ローからしか司法試験受から
ないような状況になると思われる。
経済的な面も含めて一流ローに入ることじたいが今よりさらに難しくなるだろう。
専門学校の見方ではそれにはまだ何年かかかるだろうと。
今なら有力ローにだって有象無象はいっぱいいる。

>>238
そうですね。ここ数年の制度のどさくさが勝負でしょうね。
本当に一期なんかは、行政書士レベルの試験でしょうから。

ただ、採用側もそれを良く分かっているようで、制度が安定
するまでは現行合格者を優先的に採用するというスタンスの
ところも多いようです。

>>239
監査法人辞めた会計士がローに入った話が新聞に載ったというのをこの板
のどこかで市って、興味あって新聞さがしたら見つかった。
（ロー出たら５割合格というから入ったのに騙されたとコメントしてた）
監査法人が肌に合わなかったんだろうなぁ。やっていけなかったというか。
他所の業界も大変だと思うんだけど。
弁護士の自殺って結構あるらしいから。

>>240
ああ、その人知ってます。
確か、ローからの合格者数を増やすように国会まで押しかけていった人ですよね。
その運動のおかげで来年の現行からの合格者数は800人受かるはずだったのに
500人まで減らされてしまったのです。

「会計士でスペック高いんだから、変な運動しないで一生懸命勉強して
実力で突破しろよな」という恨み節が司法板で充満してました。

>>241
その人って、弁護士になって監査法人あたりの顧問になるつもり
なのかね？
それともあの年齢ででかい弁護士法人なんかに行けるとか思ってんのかな？

街の弁護士の仕事内容なんて税理士、社労士、司法書士とかわんないからね。
訟争に首をつっこむ業務だから他の士業よかさらにヤヤコシイしせつない仕事だと思う。
簡易裁判所に離婚調停だの交通事故紛争のために行くとかざら。
債権回収のための内容証明書くとかさ。

>>242
まあ、確かに普通の弁護士の仕事はどぶさらいですからね。
好きな人しかできないマニアックな仕事だと思います。
受かってからこんなはずじゃなかったという人もいますし。

ただ、会計士の実務経験者なら年齢行っていても準大手の
渉外あたりには確実に入れるように思いますよ。
レアですしね。
20代で保険会社辞めて専業受験生になったの知り合いの合格者は、
30代半ばの合格で渉外から内定貰ってましたし。

しかし、現行組もウダウダ言ってないでローに移れよって思うんだけどなあ・・
制度変わっちゃったもんは仕方なかろうって

会計監査経験と離婚訴訟の相乗効果は？

ってかやっぱバイトしてない奴多いの？
俺も大学２年だからもうそろそろバイトとかサークルやら趣味を
やめて本腰入れないとやばいなｗ

難関試験とおって監査法人に入ったはいいが、上司の怒られてクライアントに嫌味言われて
嫌になって監査法人辞めて、難関試験とおって弁護士になっても離婚訴訟だの
債権回収だのの仕事するような人生ってのも波乱万丈な気がするな・・・
履歴書だけは華やかだが。

>>242
会計士やってると法律の知識の必要性に迫られて・・っていう現象は結構あるらしいし、
それじゃないのかね。
会計士時代につくったコネを利用して会社法がらみの仕事につく・・って狙いじゃないのかね。

どちらにせよ。一つのことを特化した方がいい気がする。
まあまずどちらかひとつ合格してからなｗ

司法試験板に「独立会計士」と「ダブルライセンス」という
2人のコテがいたことがあったな。
独立会計士は、すでに一人立ちした会計士さんで、ダブルは、
弁護士と会計士の二つの資格をもったコテだった。

最初のうちはダブルがすごいってことで脚光を浴びていたが、
実は年収や仕事の密度は圧倒的に独立の方が高いことがわかり、
徐々に司法板の住人も独立の方を贔屓するようになっていった。
(そのあと、ダブル叩きの展開になるところが２ちゃんらしいのだが)

ダブルたん、独立たん、今も２ちゃんを徘徊してるのかな。。。

会計士うかって法人10年くらい勤めて
そっから弁護士目指してるってひとのはなし聞いたことある。
奥さん理解あるなーって聞いてて思った。

独立会計士って、要するに税理士じゃ・・・

会社法改正か

資格両方もってても維持が大変では？
両方維持しようとしてどっちも中途半端になるのもね。

弁護士かなんかが書いた本に、会計士が司法試験目指す例が載ってたな。
その分野でもっとも難しい試験に受かった実績があるから成功しやすいと
思いきや、意外にも会計士というステイタスがある人は、司法浪人ほどの
ハングリーさがないので受かりにくいとか。

基本的に会計士は大学在学中から無職も１年（２年）かそこらまでだからなぁ。
それそぎたら受かっても監査法人就職きついからあきらめるもんだ。
前までの司法試験の受験生活は何年も無職でというのが当たり前だったかんな。

　収入やステータスなら、圧倒的に司法試験の勝ち。ある弁護士は、
私に会計士を「計理士です。」と紹介したが、会計士は全く反応しなかったのには、
驚いた。
　もっと、プライドを持てよと思った。

>>257
その弁護士は高尚なギャグを言ったつもりだったんだろ。
会計士が反応しなかったのは、社会人としてのせめてもの抵抗。

　計理士は、公認会計士法によって廃止された昔の資格。
　特例試験によって公認会計士になった者も多数おり、現在は日本
公認会計士協会に同一されているが、長年にわたって、本来の試験
合格者と別団体で対立していた歴史がある。
　弁護士が司法書士の旧称である「代書」呼ばわりされたら、
激怒するはず。　

激怒しても反応しないのが大人ってもんよ。

子供みたいなヤシばっかだよ

弁護士:ガキ
会計士:無気力

弁護士も会計士もなるものではなく、雇うもの。
雇われてる時点で敗者

ほとんどの人は誰かに雇われてるんだが。
誰も皆何者かの奴隷なのだよ。

会計士が弁護士を雇う場面はいっぱいあるが、
逆はほとんどないだろうなぁ。
零細企業が多いだろうから・

会計士を軽く見ている弁護士は少ないと思うけどなあ。
自分の方が上ぐらいは思うかもしれんが、ジャンルの違う他の資格の
頂点という感じで一目置くのが普通でしょう。

ちなみに、町弁は税理士には頭が上がらない。
顧問先を多く抱えている仕事の窓口は税理士で、仕事を回してもらう
関係にあるから。
独立税理士は弁護士と比しても対等以上だと思う。

確かに、弁護士は会計士に対してはそこまで頭を下げなくて良いのかもしれない。

税理士の話はスレ違いなんで日商1級との比較スレに行ってくださいな。

弁護士の場合は雇うとは言わないだろ。
雇用契約でなく委任契約なんだから。
任せるとか頼むってのが正解。
それとも退職金まで払ってくれるのか？

税理士法人や監査法人勤務の弁護士っているのかな。
それはそれで零細弁護士事務所よりもよさげだが。

この夏話題になった監査法人の顧問弁護士はどこなんだろうか？
今回の件ではどんな話のやりとりがあったのか興味深い。
顧問弁護士「●●さん、いいですね！この線で、一切知らなかった
　担当社員の個人的裁量によるものだったの一点張りでいきましょう
　検察のもっていった資料では起訴までは難しいはずです。大丈夫です！」
街弁でなくったって黒を白と言い張る弁護士ってのはハードな商売だと思うよ。

会社更生や民事再生手続では、保全管理人・管財人である弁護士とその補助
者である会計士の報酬は前者が何倍か多いのが通常。手間隙は会計士が多いことも
とも少なくないのにである。会計士の報酬が特に多い訳ではないが、管財人をできる
弁護士がすくないため、弁護士の報酬が多すぎると思う。会計士の不満をあまり聞かない
が、もっと声を上げてよいのではないか。

>>271
弁護士の報酬はまるで「銀座のバー」だからね。
事務所に入ってからいくらとられるかビクビクしながら
って感じかな。
値段もあってないようなもの。

一応基準はあるだろ。「勝訴額の○○％」とかだけど。

マジメに考えると、

確かに司法の方が難しい。
東大とかの人からしたら、会計士は「頑張れば一発で受かる資格」
というイメージみたい。

まあ、肩書きだけでモテたい人or若くして高報酬を貰いたい人
以上は司法なのかな。
でも、モテたいなら、服装とか会話とかに気をつける方が早いと思います。
会計士でも、世間では十分合コン対象としては認識されてるから大丈夫。

別に司法でも会計士でも、受かっただけじゃ、
ただの1年目の坊や嬢ちゃんでしょう。何もできないよ。
結局は単なる職業選択。
その後何者になるかは、仕事してからの本人の努力と才能だよ。

会計士は今まで世の中に人を輩出してこなかったけど、
日本では会計分かる人少ないし。会計士の人たち、ギラギラした人少ないし。
逆に穴場かもよ？？

>>273
監査法人とかの顧問になったら結構もらえるのかな？
まぁでかいファームが顧問になるんだろうけど。

月々の顧問料は会社の規模、というか契約内容にどこまで盛り込むか、による。
実際なにか起こった場合、（たいてい契約内容外だから）その事件に対してまたまた「勝訴額の○○％」となる。
まあ、勝たなきゃ金はもらえんのだが。

弁護士もその資格取得の難易度、社会的地位に相応なくらい
きつい職業なのかね？


http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/suicide.html?d=05fuji63265&cat=7&typ=t

地方だと仕事のペースはそれほどきつくなく、年収も個人で事件を受任すれば
1000万〜2000万ぐらいもらえるらしいんだが、東京だとかなりの激務みたいだからね。
都内大手渉外なんて、年間で休みが２日って人もいるでしょう。
会計士で言えば、一年中決算みたいな感じでは？

>>278
ひええ　まじか

ここ２．３年のロー入学は全くの法律未収者は止めたほうが無難。
現行司法試験の実力者が大量にロー流入してくる。
現行の不合格者でも論文順位１５００〜５０００位はあと１年やれば最終合格する
レベルにある人間ばかり。
しかも、有名進学校→東大文�Tなんて経歴の人間はザラ。
まったくの法律の素人がそういう人間と互角にやろうと思うとよほどの
超天才でないと厳しい。

>>278
判例だのなんだのを調べて対策練るのに徹夜はざらだってさ。
何せ法廷での相手は素人ではなく弁護士(或いは検察）だから。
同業者同士が戦うってのはよく考えると凄い世界だよな。

>>280
ローでは大学で法学を４年間勉強してきた連中を相手にするという
前提なので、他学部出身者はあっという間においてかれるってさ。
だからローに行きながらLECとかにも通っている人が多いとか。

いづれにせよ俺には関係ない話だけど。

都内大手弁護士事務所の残酷物語はこのスレで。
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1119439914

裁判官と検事の仕事を時給換算するとが560円になるってのが笑える。

これからは公務員なんてそんなモンだよ．

従兄弟が勤務医だけど、勤務医もかなり時給安いぞ。
研修医の間は完全に労基違反だ。

フ巨漢

>>281
交通事故や殺人事件の遺族のところに示談しに行くときもつらいらしい。
畳に頭こすり付けて土下座とかね。

弁護士が土下座するんかい

>>288
するって。
東大三羽烏と言われた程の優等生だった加藤晋介弁護士の本に載っていた。
土下座しているのに湯飲み茶碗投げつけられたとか色々書いてあった。

司法試験に夢を抱いて監査法人辞めて受かって
そんな仕事するくらいならまだ税理士事務所ひらいた
方がいいなぁ。

司法試験と会計士試験じゃレベルが違いすぎてはなしにならん。
会計ってｗ

自分の身内がひき殺されて、弁護士が金での解決を持ちかけに来たら
ぶん殴るぐらいはしてやろうと思うのは人情だよね。
でも、そうしないと、自分のクライアントが救えなかったりする。
(執行猶予が取れるかどうかの瀬戸際のケースなど)

そういう修羅場を意気に感じてやるような人種でないと、
弁護士には向かないと思う。

>>292
あと明らかに犯人と思っても無罪だと弁護するような神経も
ないとね

弁護士かっこいい金持ち
会計士ださー貧乏サラリーマン

>>294
そんな中身に無いレスしか出来ないようじゃどの試験にも受からんぞ。

知り合いの弁護士さんが言っていたけど、弁護士と言う仕事は
知識や技術というより価値観みたいな部分で適性が試されるな。

>>289
代理人ていうことか　殺したのは依頼人なのに
代理人て大変だな

　示談に対する対応は弁護士次第。つり銭詐欺で被害額1000円の
事件でも国選弁護で弁護士がなにもせず、実刑になった事件がある。
　執行猶予中の事件だったので、示談すれば執行猶予の可能性結構あり、
示談しなければ2刑持ちで合わせて2年以上のお勤めという事件だったが。
　情状証人となる親族がいれば良かったが、見放されている被告人のようだった。

いつの間にかＶＳスレが弁護士の仕事たいへんそうだなぁというスレに
なったな（Ｗ
弁護士になってこういう仕事できたら旨みあると思うけど。
名声も得られるし。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051107-00000172-kyodo-soci

だがやはり大半はどぶさらいのような仕事だと思うからなぁ・・・
聞いた話によれば、交通事故の訴訟で被害者も保険会社も金額で納得
してるのに、被害者の弁護士が自分の成功報酬を上げるためにいたずらに
ねばって裁判官に一喝されるたあげく主文にまでその旨苦言を記載された
という恥ずかしい弁護士までいるとか。
弁護士の「権利の乱用」として判例にのっかっちゃったとか（Ｗ

893の事務所詣でとか土下座してたら灰皿投げつけられるとかは珍しくない事だって知り合いも言ってたなあ
そういう汚れ仕事まったくスルーの超エリートもいるだろうけど

>>300
しかも、その汚れ仕事をしているのが、灘卒東大法現役合格者だったり、
センター試験で同世代の最高得点ホルダーの京大卒だったりするんだわな。

両方とも知り合いだけど、全然弁護士っぽくない。
誰とでも話が出来る気のいいおじさんって感じ。

すげえ　そんなのと知り合いか
もっとどんな人かくわしくきぼんぬ

>>301
京大卒の方は風俗好き。奥さん美人。
東大卒の方は涙もろく、いじられキャラ。

汚れ仕事をする弁護士は、そういうのを避けて小奇麗な仕事
ばかりする弁護士のことをボロクソにいう傾向があるね。
あの人は国選をやってないとか見下すような言い方をしていた。
言ってる方が学歴も上だし短期合格だったから、別に
汚れ仕事をしているかどうかは、エリートかどうかとは
関係ないと思うよ。
責任感の問題だと思われ。

なんかやっぱり初期のＶＳスレから
弁護士という職業とは　みたいな流に
なってきたよな。
実際、顧問の先生も弁護士なんてそんな
いい職業じゃないですよと言っているしね。

ステイタスとか知名度だけで選ぶとえらい目にあうよ。

新会社法の問題集の決定版が出るね。
会社法制定に関わった法務省の検事と弁護士、会計士の合作だそうです。
http://blogs.yahoo.co.jp/masami_hadama/15810523.html

検事ってのがひっかるなぁ。
法曹界なら学者と弁護士でいいだろ。
検事ってことは監査法人へのけん制っぽくてやだなぁ。

金がないから会計士だ！！

弁護士は大変だよ。
俺んとこの事務所は弁護士事務所と合同なんだけど、
ボス弁護士と３０才未満の弁護士４人だけど、実労１２時間で月休み５日だけ。

よくよく考えると、司法試験って弁護士としての能力を診る試験ではなくて、
過労に耐えるだけの気力体力があるかを診る試験じゃないのかと思う

>>310
それだけ忙しくて
収入はいいの？？

>>310
＞司法試験って弁護士としての能力を診る試験ではなくて、
＞過労に耐えるだけの気力体力があるかを診る試験じゃないのかと思う

知人に一日5，6時間の勉強で受かった人がいるが、その人は適性がなかった
わけか。

揚げ足とらないの。

申告：「一日5,6時間かなぁ〜」

実際：「ガリ勉」

まあそれなりの金いただいてる職業は
それなりに避けては通れない嫌な部分もあるということ。
弁護士しかり、会計士しかり。
あとはどれくらいそれに耐えられるか。これが適性。

>>310
橋下みたいなのは稀なのか

>>316 ヒント。
西村真悟。

age

（参考）

私の受験生時代を振り返ってみると・・・
試験のない通常時は、朝９時半から夜９時まで、予備校の自習室で、ひたすら勉強。繰り返し繰り返し、自分の本やノートを読んで理解して覚える。１０冊以上の教科書やテキストの内容を正確に頭に焼き付ける。あと六法も。もちろん、土日の休みなんかありませんでした。
試験直前期には朝７時半から８時半まで予備校の早起き特訓講座を受けた後、夜９時まで同じ生活。その後、家でも、毎晩１本論文を書いてから寝てました。予備校への往復の電車の中では過去問をひたすら解く。
こんな勉強を３年半続け、下手すると、一日中、誰とも言葉を交わさない日もありました。
これは何も私一人が特殊なわけではなく、私の周りで短期間で合格した仲間たちは皆同じような勉強法でした。

こうした勉強を継続した結果、１冊の基本書を３時間もあれば一回しできるようになりましたし、どこに何が書いてあるかは本を見なくてもスラスラ言えるようになりました。
択一の過去問は１科目を１日で回せますし、問題を見た瞬間に答えと理由が言えるようになります。

現在の法科大学院生、ロースクーラーの勉強を聞く限り、私の受験生時代と同じくらい勉強している人の話を聞いたことがありません。一体、大丈夫なのか、心配です。

なお、「法科大学院、ロースクールの勉強はプロセス重視。新司法試験の問題は詰め込み型ではなくなって評価できる」との声も聞きます。
しかし、現行司法試験レベルの知識は必要最小限度の知識レベルです。これが最大の知識ではありません。
この程度の量の知識を頭に入れないで、法律家としての物を考える力を鍛えようとしても、法律の表面をなぞるだけで身に付かないと思います。

司法試験って大学院行ってなくても予備試験受ければ受験資格貰えますよね？

＞319
へぇ

＞＞３２０
貰えるよ。でも、予備試験ってハンパじゃなく難しくするみたいなこと聞くんだけど・・・

サ〜ザエ〜ﾀﾝ♪
サザエﾀﾝ

司法のほうがいいに決まってる

2006年度　法科大学院志願者数一覧　（　）内は前年度

�@ 中央大学　３,６５１　（３,３５０）　＋３０１
�A 早稲田大　２,１９４　（２,２６４）　−　７０
�B 慶應義塾　１,９２３　（１,５２６）　＋３９７
�C 明治大学　１,９０５　（２,５８９）　−６８４
�D 東京大学　１,５２３　（１,２９８）　＋２２５
�E 上智大学　１,４５７　（１,９４３）　−４８６
�F 同志社大　１,２１５　（１,１５３）　＋　６２
�G 学習院大　１,１２８　（ 　３８０）　＋７４８
�H 法政大学　１,０９９　（　 ６３８）　＋４６１
�I 神戸大学　１,０６３　（　 ７８４）　＋２７９
�J 京都大学　１,０５４　（　 ８８５）　＋１６９
�K 立命館大　１,０４５　（　 ９３９）　＋１０６ （後期除く）

（以上、志願者数が１,０００人以上の法科大学院）

易化した試験の合格者に指導される
優良会社の立場は？
今もどうしようもない会計士はいるでしょうが、
『腐っても鯛』と考えられてきたのが、
もはや何の威厳もなくなるでしょう。

慶應高校に受かっている事が凄い
東京神奈川埼玉千葉の公立トップレベル高校（日比谷、湘南、浦和、千葉）
合格者平均レベルでは全く歯が立たない難易度なんだが
早慶附属はどこも超ハイレベルで、海城高校（東大合格50.〜60　一橋東工約30
ずつ）よりも入試難易度は上



これが現実なんだよ、地方の公立進学校ｸﾝｗｗｗ

>>327
現代の貴族乙。

慶應志木蹴り浦高ですが何か？

負け組サラリーマンが国家試験に挑戦する生活を日記形式で配信します。購読は無料です。皆様のお力になれれば幸いです。http://merumo.ne.jp/i/00381762.html

早実けり筑附ですが何か?

イケメンだったら慶応いけ。
ブサだったら東大。

実際そうだろ

イケメン東大の俺はどうしたら・・・。

会計士なんか糞。
余程好きじゃないと出来る職業じゃねぇぞ。
あんなに難しい試験出されて、あんなに厳しい仕事やらされる割には、
給料は微妙だわ、クライアント先には文句言われるわ、モテないわ‥
何が「経理と会計士って何が違うんですかぁ？」だ！
折角受かったというのに新試験なんか受けなきゃならんし‥。
論文の勉強なんかする時間なんかねぇよ！舐めてんの？

俺がもし５年前に戻ったら、迷わず司法試験を選ぶ。

５万人大増員の数字が一人歩きし、ここ数年の合格率上昇・大量合格に始まって、「新」会計士試験ではたった６割で科目合格でき、税理士試験並のお手軽試験化で大量受験・大量合格に拍車をかけようとしています。
また、現在の会計士補は３次試験にとってかわるとされる協会の終了試験だけでなく、「新」試験の「租税法」「監査論」の合格が必要とされる点は、それまでの同じ当局がお墨付きを与えた２次試験合格の意味は何だったのか、２次試験合格までの受験勉強を否定しています。
このような試験制度にあらわれる金融庁の暴走は我々会計士に無用の競争とステイタス(社会的な評価)の低下と現会計士補の混乱と負担を強いています。

時代の流れで学科構成のマイナーチェンジは止むを得ないでしょうが、
４０年以上も脈々と続いてきた、２次試験の一括合格とプロフェッショナルとしての最後の難関である３次試験は続けるべきだとおもいます。
将来的に失策が明るみになって、きっと制度の揺り戻しされ、会計士試験に対する関門の高さが維持されることを期待して止みません。


合否は別として、その昔仕事をやめて受験勉強を選んだ人達はこのような「お手軽化」をどのような気持ちで見つめていることでしょうか。

お手軽つっても十分キツいけどな

http://www.geocities.jp/cpattedou/CPAMAYOI.html

政官財の暴挙、会計士だけでなく、法曹へも･･･
司法試験合格者を年間9000人にする方向へ
http://blogs.dion.ne.jp/verfassung/archives/2649088.html
あちらも大変ですね。

東大法卒→国１に上位で合格→あえて中央官庁に勤めず地方自治体などへ

これが最強。仕事しなくてもいいし、出世競争もない。
給料も中央官庁以上（除く外交官等）。
ゼミの同窓会で肩身が狭いだけだ。

>>327
慶応OBの者だが。慶応内でのヒエラルキーは

＜学力＞例外あり
中学から＞見えない壁＞高校から＞見えない壁＞大学から＞幼稚舎から
＜貴族性＞例外あり
幼稚舎から＞圧倒的な壁＞中学から＞高校から＞大学から

だな。

ろくな研修うけないで現場に放りだされる。現場ではよくわからんし
毎日がつまらんよ。監査法人は採用と教育のノウハウがないと聞いてたけど
そのとうり。採用も年によって幅があるけど監査法人の気まぐれでしょ

日本は勤勉さへの崇拝がDNAに刻まれているから
それを具現している一流の国家資格は
質を維持しなきゃダメなの。

お役人天国⇒東大支配
の構造だけ温存され、そのほかの序列は
お役人の思うがまま。
金融庁⇒竹中大臣⇒小泉総理⇒アメリカ
の構図が崩れるときが、会計士試験制度の迷走を
食い止める好機です。

短答合格持ち越し、科目合格制で、地頭が良くなくても
これまで会計士試験を敬遠していた層が受験者数を
底上げしたうえでの合格率据え置きは粗悪な合格者を
増やすことに変わりありませんが。
それに受験者増+合格率据え置きで確実に会計士の数が増加し、
監査法人に入れず、終了試験までたどり着けない人が溢れて
試験制度の崩壊は目に見えています。

＞スレタイ

どう考えてもＭＢＡ（全米トップ１０内）取得後にマッキンゼーの入社試験を受けるべき

絶対ローでしょそりゃ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1130176021/l50

ロー学費高過ぎ
私立の医学部みたいに跡継ぎ養成学校になるわけだから、IQの低下は避けられない。
それでも医学部は学費の安い国立があるからIQの高い人材を確保できてる。

全員ローにするのは過ちだね。
金持ちクラブに成り下がるだけ。
優秀な人間が入ってこれるように現行試験を継続or超学費の安いローをたくさんつくることが必要だと思うな

会計士は論外
ローと会計士じゃ早慶と大東亜帝国くらいの差がある

会計士は今までが良過ぎた
大した仕事をしていなかったのに

これからやっと身分に則した待遇へと落ちるわけだ

ただしローよりは試験が簡単だろうし
仕事も楽だから
女向きの試験だろな

>>J1
会計士程度の頭で現行しほう受かるなんて夢みるんじゃないよ。

ところでロー制度でどうなるかわかる？
現行試験よか簡単な分、10年後には１流ローに入らないといけないわけ。
つまり、どれだけ「いい大学に入れるか？」が問題になるんだよ。
今の医大と同じようになるんだわ。
低脳大卒で必死になってしほうだの会計士になった連中はますます・・・

会計士のほうが難しい

しかも医大はとにかくどこでも入れたら医師になれるし
ローはそういうわけはいかんうえに
結局試験受かっても就職活動しなきゃならんし
一流ロー卒以外お先まっくら。
それでも数が増えるということで訴訟国家じゃない日本には供給過多。
というかロー制度前の時点で供給過多は叫ばれていた。

つまり会計士のほうがよし。

慶應と低学歴御免のエリ−ト資格と勘違いそれが公認会計士資格
慶應と低学歴公認会計士　キャッコイー（笑　ガハハハハ）



資格試験別、全受験者中の高卒合格率て
公認会計士２次　１５３２２人中３５人（0.228％）　ぶっちぎり
司法試験２次　３９４２８人中１人（0.002％)
税理士　５６３１４人中７２人（0.127％）

学歴別の合格率でも高卒と大卒はほとんど変わらない
そして会計士の平均合格年数は２年　

お前荒らしなんで無視。協力キボンヌ。

会計士のほうが仕事楽だよ。
弁護士はヤーさんとも関わるから危険。怒鳴られるのも多々。

ニート荒らし出没

今日は現行の司法択一試験。荒れたみたいだが、会計士のほうは穏便に頼む。

金儲けなら、自分で会社を立ち上げてがんばったほうが良い。
どっちの資格にしろ使命感のある人にやってもらいたい。
　理想論でｽﾏｿ

↓ここ見るとローもすげー楽しそうだぜ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1139743460/l50

てか、どっちが良いとかは適性だろ。司法合格のがセンスが必要な分、難易度は高いのは周知なはず。ただ、単なる受験生が司法の崇高さを語るのはちょっとね。
俺はマーチ出身の会計士で、大学の友人に弁護士（現役一発合格）がいるが、お互い認め合う関係だよ。比較する時点で、発想が受験生レベル。。

みんなまだ「受験生」の癖に凄い言いようだなw
実体験談ではなく想像や他人の経験談でよくもここまで盛り上がってるなw

マーチでも司法試験現役一発合格できるもんなんだな。

今年は合格率50％だからなw
日本で一番難しいのは税理士試験です。

税理士試験は簡単すぎるｗ
さすがにそれは失笑もんや

公認会計士（補）って難しいのでしょうか？
理科大経営なんですが・・・・・・・。

難しいよ。新司法と遜色ない難易度だし
日大レベルの理科大経営じゃ無茶

>>341 そのヒエラルキー、慶応に限らずって感じ。
　ある一定以上の大学全て（小〜大学まである所）に当てはまるんだが

新司法は楽だよ

会計士の方が難化する

司法試験は大学院はいるのがたいへんなんだよ
みんないいとこいこうとするしな

あげ
かたろう

新司法はすでに難関じゃないな。
三大国家資格は会計士、鑑定士、弁理士

>>371
鑑定士も新試験で糞に
会計士も同じく

>>371

弁理士って、新司法受かってりゃなれるんじゃないの？

なぜ3つにこだわる。
難関ライセンスは国立医学部だけでよし。あとは別になくても世の中回る。

>>374

それを国立歯学部の人に言ってあげてよｗ

>>372
会計士は新試験になっても合格率は8〜9％だろ？？？
なんで糞なの？
二年持ち越しできるのは科目特化が増えて難化するよ。
弁理士だって新試験なって文理に別れたし。。

弁理士試験って明らかに理系が短期で合格できるようなシステムになって
るよな？確かに文型には難関だが、理系には勤めながらでも取れる資格だぞ。

司法はおいいしのは今年だけだよ

んだんだ、弁理士で専業はあんま聞かないな。
勤めながら片手間でって人が多い

おいおい、なんだよさっきからべんりしって。便利屋ならだれでもなれるだろ。

なぜだか、弁理士ってのは２ｃｈとかじゃもてはやされれる傾向にあるみたいだな。

儲かるからな

>>382は弁理士？ｗ

どっちみち文系の俺らには縁のない資格だよ、弁理士は。
うかっても会社の法務の知的財産権担当ぐらい。
弁理士はプログラミングとか理系の知識たくさんないと食ってくの苦しいからね

っていうか、はなから興味ない＞弁理士
弁理士っていうみょうちくりんな資格が、時々会計全般試験板に出没
することが鬱陶しく感じるだけ。

てかなんで弁理士の話題がでるわけ？
合格率うんぬより
司法は重要な国家資格にはかわりないではないか

４８％に弁解の余地なし

受かった以降を話す奴いないな

会計士・・・多数がリーマン、独立しても一人でやるなら税理士業務多い
弁護士・・・会計士ほどじゃないがリーマン多い、が、一人でも独立できる

共通するものは、コミュニケーション能力。根暗だと一生(業界だと)低収入確実

>>388

と高卒DQNニートが申しております

　　　
■■【　★　不合格率　★　最悪・上位ワースト２０校　】■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
１　姫路獨協　100%
１　神戸学院　100%
１　東海大学　100%
１　京都産業　100%
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜　無為無策無我無意味領域＝神　
５　駒澤　　　94.44%
６　関東学院　93.33%
７　駿河台　　90.48%
８　日本　　　87.04%
９　東洋　　　83.33%
１０専修　　　82.35%
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜　＝　日東駒専＝東都・駅伝バカの壁
１１大東文化　78.95%
１２広島　　　75.00%
１２熊本　　　75.00%
１２久留米　　75.00%
１５立命館　　73.53%　
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜　＝　ドキュン大の壁　
１６甲南　　　72.22%
１７学習院　　69.39%　
１８神奈川　　69.23%
２０上智　　　66.66%　　
２０岡山　　　66.66%
■■■■■■■■■【　＝ＬＳ＝大学院＆大学　存続・存亡の壁　】■■■■■■■■■■■■■

カウントダウン


【改革】税理士を税務弁護士へ【国民の利便・期待】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1040518785/

■■【★★　不合格率　★★　最悪・上位ワースト２０校　】■■■■■■■
１　姫路獨協　100%
１　神戸学院　100%
１　東海大学　100%
１　京都産業　100%
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜　＝　合格率０％＝空＝無我無意味領域＝神の壁　
５　駒澤　　　94.44%
６　関東学院　93.33%
７　駿河台　　90.48%
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜　＝　合格率　一桁％台＝養老先生もビックリ　バカの壁
８　日本　　　87.04%
９　東洋　　　83.33%
１０専修　　　82.35%
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜　＝合格率１０％台・日東駒専＝東都・駅伝バカの壁
１１大東文化　78.95%
１２広島　　　75.00%
１２熊本　　　75.00%
１２久留米　　75.00%
１５立命館　　73.53%　 　
１６甲南　　　72.22%
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜　＝　合格率２０％台・西日本＆大東文化・全入アホＬＳの壁
１７学習院　　69.39%　
１８神奈川　　69.23%
２０上智　　　66.66%　　
２０岡山　　　66.66%
■■【ＬＳ＝大学院＆大学　存続・存亡の壁　】■■■■■■■■■■■■■

↓【高　卒　試　験　税　理　士　の　小　学　生　レ　ベ　ル　の　返　答】
入るかばーか。毎年入るほど税務署も暇じゃねえんだよ
悪質なところでも３年に一度程度調査に入って３年分まとめてみる。
３年分一度に見れば効率よいし延滞税も取れて税務署にとっては一石二鳥。
　　　　　,ｒ- ､,ｒ- ､　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　(||／// | | | l iヾ||)　　　 |　 ↑　　↑　　↑
　　　　/./ ⌒　　⌒ ヽ ヽ､　　　|　
　　　 // （●）　（●） ヽヽ　 ＜ 　高卒試験税理士バカァ？
　　ｒ-i./　　　,(･･)　　　ヽ.l-､　　|　
　　| | |　　　 ｒ-=-､　　　| | ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿
　　｀| |ヽ　 　!,-ｒ-ﾉ 　　ﾉ| ||
　　 | | | |＼　｀ニ'　 ／| || ||
　 ｒ'ｒ'ｒ'(＾)､| )＼ ノ( |　 | || || 継続管理法人…
　 ﾄｲ-'-'ｒ'' _つ 　 .ｸこヽ､| || 過去に多額の不正を行っていた会社。調査は、通常３年に一度。
　 ｀ー 'ー '＼｀=ﾆ='　Vヽ､.|| ただ特に悪質な会社、脱税等の不正があったり、前回の調査の内容が
　　 　 ヽ　|　/ ＼ 02/＼ ヽ 著しく悪かった会社には毎年でも調査を行います。税務署からすれば
　　　　　＼ （　　 〉 〈　ノ　 ) 「お得意先？」「強化指導先」です。
　　　　　　　)〈◎〉 ∨ﾉ〕 ／ ttp://www.assist-plan.co.jp/business_letter/2003_9/blue.php　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　｜|､く_
　　　　　／⌒ i　 　| |ヽ_､ｿ
　　　　/　　　| | 　// |
　　　　! ━　　ヽ　/　 ヽ
　　　　ヽ━ 　　 Ｙ　　　 ＼
　　　　　| 　　　　|､　　　　 ＼

◆　第一回　新司法試験結果　　ワースト法科大学院２０　◆
１　京都産業　100%
１　姫路獨協　100%
１　神戸学院　100%
１　東海大学　100%
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜　神の領域　　合格者0　合格率　0％
５　駒澤　　　94.44%
６　関東学院　93.33%
７　駿河台　　90.48%
　　　〜〜〜〜〜〜　　　　　　　即刻廃校危機の壁　　　　5％〜
８　日本　　　87.04%
９　東洋　　　83.33%
１０専修　　　82.35%
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜　日東駒専＝駅伝馬鹿の壁　〜１０％〜
１１大東文化　78.95%
１２広島　　　75.00%
１２熊本　　　75.00%
１２久留米　　75.00%
１５立命館　　73.53%　★
１６甲南　　　72.22%
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜　立命館大・大東文化の壁　〜２０％台　
１７学習院　　69.39%　
１８神奈川　　69.23%
２０上智　　　66.66%　　
２０岡山　　　66.66%
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜　＝　　法科大学院　　 ワースト２０の壁　

457 名前：一般に公正妥当と認められた名無しさん ：2006/09/24(日) 22:08:05 ID:???
医者・・・ヤンバルクイナ
弁護士・・・イリオモテヤマネコ
税理士・・・アマミノクロウサギ

会計士・・・マングース



458 名前：一般に公正妥当と認められた名無しさん ：2006/09/24(日) 22:16:16 ID:???
マングースの仕事は”ハブ退治”なんだから、きちんと仕事せい！！！

漏れは新司法合格者だけど、調べたんだけど、それだけで短答免除、企業法
民法が免除されるらしいね！租税はローでやってたから、来年受けてみます。
会計士資格持ってればDDとか詳しくできそうだしね。

知識のアップデートが辛すぎ。まあやるならどうぞ。
簿記地獄を経験してみてください。

三振に怯え・・・

電卓に発狂寸前・・・

さあ逝こうか・・

>>351 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん
しかも医大はとにかくどこでも入れたら医師になれるし

現役医系から見ると無責任な発言ですね。
医学部は約一割がドロップアウトしています。
在学中は試験、実習が多く進級は大変です。
入ったら大丈夫というのは、知らない人が言うんですね。

って言っても、会計士･司法試験に比べたらアホみたいに楽だろ！普通の大学よりはキツイってな程度。

その難しい試験とやらを無駄に何年もやって人生あぼーんしてる香具師
ですか（笑）
まあスレ違いだが

医学部は入ってからきつそう。何よりもグロが駄目な俺には無理。

今年の旧司法試験に受かった者だが
なんか公認会計士の試験が論文３科目だけで受かるらしいな。

「顧客に税務面からもアドヴァイス出来るので受かっておくと有利」
みたいなことが（ＬＥＣのパンフに）書いてあった。

会計学、監査論、租税法ってのはどれくらい勉強したら受かるもん？

>>403
ぽまいなら一夜漬けでおっけー☆

>>403
修習中必死にやれば受かると思う。
ただ色々なものを犠牲にする価値があるかは疑問だな。
下手したら二回試験死亡で弁護士資格まで犠牲に・・・

簿記(会計学)は難しいよ。
司法試験が難しいのは十分わかってるけど
簿記に向いてなきゃそれだけで会計士試験のほうが難しいってこともありえる。

>>403　理論系の科目は多分簡単に行くのでは？
　ただし計算がある科目については何とも言えない。あなたが大学受験で数学を取っているなら無問題。

>>403
理論系の監査財表租税は楽だと思う
簿記管会の準備は大変
まずは２月の３，２級からやってみるといいと思う

>>404-408
レスどうも。
簿記と管理会計論が難しいということですね。
>>407
一応数学はやりましたが文系なんでどれくらい意味があるかどうか。
>>408
まあとりあえず２月の簿記２級を目指しますよ。

>>405
でも確かに他のものを犠牲にする価値があるかは疑問かもな・・

>>409
おとなしく英語でも磨いて渉外でがばがば稼いでください。
会計士とチーム組めば会計関係の仕事もばっちりだよ。遊びで２級ぐらいは
いいだろうけど。
自分の専門を磨いたほうがいいですよ

>>409
２級なんか満点で受かるくらいじゃないと無理だよ
６月に１級合格できれば会計士も向いてるかもね

平成18年度旧司法試験最終合格率(出願者300人以上)
http://www.moj.go.jp/
国公立大学
１位　3,78　東　京　大 92/2,431　旧帝國大學
２位　3,62　京　都　大 44/1,216　旧帝國大學
３位　3,27　北 海 道 大 14/428　 旧帝國大學
４位　2,46　一　橋　大 14/568　　旧高等商業
５位　2,25　大　阪　大 12/534 　旧帝國大學
６位　2,05　神　戸　大 10/488 　 旧高等商業
７位　1,13　東　北　大 6/531　　 旧帝國大學
８位　0,96　九　州　大 4/415　　 旧帝國大學
９位　0,90　名 古 屋 大 3/334 　旧帝國大學
私立大学
１位　3,07　上　智　大 15/489　　早慶上智
２位　2,44　慶應義塾大 57/2,339　早慶上智
３位　2,13　早 稲 田 大 85/3,995 早慶上智
４位　1,77　同 志 社 大 17/963　 関関同立
５位　1.51　関　西　大 11/728　　関関同立
６位　1,26　青山学院大 6/476　　マーチ
７位　1,13　立　教　大 5/441　　マーチ
８位　1,11　中　央　大 43/3,885 マーチ
９位　1,01　明　治　大 18/1,777 マーチ
�I位　0,88　関西学院大 4/452　　 関関同立
�J位　0,68　立 命 館 大 6/883　　関関同立
�K位　0,55　日　本　大 5/917　　日東駒専
�L位　0,45　法　政　大 4/884　　マーチ
�M位　0,41　放　送　大 2/486
�N位　0,25　専　修　大 1/404　　日東駒専

会計士のほうが楽だな、こりゃ

>>413
あたりまえのことを…

>>409
ちなみに俺は税理士の簿財持ちだが、2級の試験は開始10分で100点満点で
終わらせた。
そこから1年間の地獄の勉強期間を経て簿財運良くギリギリで受かった。
税理士だから関係ないだろうけど参考までに。

415は釣りだよね？

税理士の簿財なんかと一緒にするんじゃね〜みたいなレスを誘ってるんでしょ？

>>416
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20061120ib26.htm

この高い合格率を見る限りもはや税理士と比べて必ずしも難しいとは言えないのではないかな？

合格率にも色々あるんですけど…
会計士補を除くと、去年と同じ8.5％だよ。

>>417

>合格率は全体で１４・９％に上昇したが、試験免除のない新規受験者らに限れば、前年と同じ８・５％だった。

理論集の暗記ばかりやってたら、読解力落ちますよ。

読売の記者アホ過ぎる。

弁護士は3科目で会計士になれるってフレーズは詐欺だよなあ。
会計学だけで実質3科目だから計実質5科目だし。
法律科目に近そうな順に、財表＞監査＞税法＞管理＞簿記かな。

税務でアドバイスしたいなら、税理士の勉強やりゃいいのに。

税理士になったら、世間から高卒とおもわれちゃうだろ。

ロー逝った方が楽なんじゃねーのか？　金かかりそうだけどな。

短刀永久免除はかなりの負担減で魅力的では？
そうは言っても大変だし受かっても法律事務所に行って監査法人に
入らなければ会計士名乗れないから実際に受ける人は資格マニア
ぐらいだろうけど。

424それはない

会計士や税理士より新司法のが楽、的な書き込みがあると確実に否定レスがつくあたり、
このスレの司法板からの監視レベルはかなり高そうだ。

まあ本当のことだし…

新司法以前に会計士受験生の大半が上位ローに入れません。

そりゃやってる勉強の内容が違うからな

司法受験生は新司法になって司法試験の最高性が揺らいでるから不安なんだよ。
こういうスレに粘着でもしないと精神の安定が保てないんだ。

でも俺最近よく新司法試験合格者かたって合コン行くけど受けはかなりいいよ。今年の合格率とかよく分かってない子がほとんどみたい。

合コンウケを価値基準にする奴は低俗

会計士なんて合コンで「何それ？」と聞かれるのがオチ

オイラ三回目の論文落ちだけど、会計士の勉強始める時点でローがあったらな…
間違いなくロー選んでたよ。

弁護士の人数予測
http://www.asahi.com/national/update/1124/TKY200611230321.html

会計士になったら上位ロー進学も楽になんじゃない？
それに弁護士量産時代に差別化を図るなら
会計士はもってこいの資格だろうし。

そんな俺は監査論落ちの会計士補。
租税法は新司法の選択科目でもあるからともかく、
もう監査論なんて二度とやりたくないよ・・・
つまんないんだもん・・・・

435会計士三回も落ちる奴は上位ローには入れないよ。新司法も通らない

いや 間違いなくローのほうが簡単だって。
現在は難易度は
会計士＞弁護士の時代

難易度なんかどうでもいいよ。
なかなかやれないブスより、やれるまでそこそこ苦労する程度の美人の方がいいだろ？

何その意味不明な例えｗ

しかし、新制度になってもあの難易度じゃ・・まじでしゃれにならんよ会計士試験

440ははっきり言ってくるくるパー

>>440
ｍ９(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!

金があるんならローだろうな

というかロー受かったからって弁護士になれるわけじゃないし。

今年は最初だから合格率高くて簡単だったってだけで
来年は３５％、再来年以降は２０％になる。
しかも３回落ちたらパー。

まあ今年と来年に受けられた奴はラッキーだった、ってことで。
なんとも不公平だが。

会計士もそうすればよかったのに

会計士受験生も親は金持ちが多いよね

予備校代に関して言えば司法より会計士の方が高いしな

僕は道を歩いていて時々クスッと笑う事がある。
嗚呼、僕は天下のプラチナ資格��公認会計士�≠ﾈんだ〜　と思うと嬉しさが込み上げて来る。
激烈な公認会計士試験を突破して３年。エリートとしての人生が約束されている。
しかし先輩会計士は僕に語りかけます。
「いいかい？公認会計士として何を成すかを問うてはならない。日本の経済にいかに貢献出来るかを問い給え」
僕は責任感に胸が熱くなり、武者震いを禁じ得ませんでした。
でもそれは、公正な経済を支えてきた会計士達の高い志なのでしょう。
プラチナ資格として尊敬されてきた先輩始め先達からの慈愛なのでしょう。
こうして僕達公認会計士は、責任感を日々紡いでゆくのです。

　　嗚呼、なんと素晴らしき公認会計士哉。

知名度は抜群、人気実力共に士業最高水準。結婚したい職業の並びなき王者。
余計な説明は一切いらない。
ただ、周りの人に「ご職業は？」と問われ「公認会計士です」と答えるだけで「付き合ってください」との告白。
合コンの度に繰り広げられる若い女性達の僕らの争奪戦。
セレブで美しいマダムから投げ掛けられる濡れた眼差し。
そして、２ちゃんに来る度に味わう税理士への圧倒的優越感。
会計士になって良かった。公認会計士になれて本当に良かった。

このコピペは見たことがない。

弁護士増やすのは訴訟も増えてるからいいんだけど
会計士増やしても監査報酬はそのままだから一人当たりの給料減るんだろうな
割に合わないね

勝ちたいよ ああ勝ちたいよ

弁護士だって訴訟の数の増加が人数の増加に追い付いてないよ。ヨンパの中には就職できなかったり給料が会計士より低い奴も相当数出るらしい

司法ヴェテと会計士ヴェテが泥試合をしてるスレというのはここですか？

はい、そうです。間違いありません。

合格してから議論しようね。

>>454
ヨンパって何？

合格率が48パーセントだった今年の新司法試験合格者の通称

弁護士の平均年収約1700万円
会計士の平均年収約1000万円
弁護士は２５歳から７５歳まで現役で働くと仮定
会計士は２５歳から６０歳まで現役で働くと仮定
弁護士になる可能性48％
会計士になる可能性8.5％

弁護士の期待値　1700万円×48％×50年＝40800万円･･･Ａ
会計士の期待値　1000万円×8.5％×35年＝2975万円･･･Ｂ
Ａ＞Ｂとなる

よって弁護士を選択すべきである

だから48パーはあくまで出口の段階でロー入学の時点で絞られてるんだよ。それにバカみたいに人数増やしたら今の平均年収だって維持できるはずない。何度も同じこと言わせるなよ。

ロー入学の絞りそのものも下位ロー含めればそんなにきつくないと思うけどな・・

まー弁護士のがモテるから弁護士の勝ち

「お客様の中で、どなたか、お医者さまはいらっしゃいませんか!」と
スチュワーデスの金切り声が機内に響く。若い女性が急に産気付いたらしい。
おもむろに、「わたしは医師だが・・」と立ち上がる。乗客の視線が集中するー

　やっぱ、医者が一番カッコイイんじゃね？

お医者サマとサマ付けするけど会計士サマとは言わん。
よって医者が一番偉い。

>>464
あほか。
そんなんでヘタうったらたまらん。

目立つのが大好きならタレントでも目指してろｗ

医者って年間8000人輩出してるし阿呆でもなれるよ。馬鹿らしい

医療ミス＞粉飾見逃し＞裁判に負ける

やっぱ弁護士が一番。裁判に負けても資格剥奪はないし。

>>469
もっといいのは検察官だな
弁護士で年収３０００万はかなりきついが、検事で年収３０００万は誰でも可能。
おまけに冤罪だろうが、捜査手法が違法だろうが、一切お咎めなし。
日本の歴史上、責任を取らされた検察官というものは一人もいない。

唯一にして最大の欠点は、客の９９パーセントがシャブ中やチンピラばかりで知的労働とは到底呼べないという点くらいか。

医者の客は病人
弁護士の客は犯罪者か被害者か争いごと関係者
会計士の客は上場企業のお偉いさん

仕事的には会計士が一番クリーン

確かにw それ聞いて元気になったよ。ありがとう。

弁護士の客は多種多様だろ。渉外だと激務だけどDQNの相手しなくていいし。
まあ国選もあるしDQNの相手を完全に避けることは難しいが。
会計士は仕事が激しくつまらない。仕事にやりがいを持てない。
医者は当然だけどあらゆるグロを克服しなきゃならんしリスク高すぎ。

まあ万人に完璧な仕事なんてないんじゃない。自分に合った仕事を選ぶべし。

俺大学教授がいいな。

高学歴じゃないときついよ。

俺高学歴だよ。

とういうことは東大文一か理三と言うことですね

上位ローに入る必要って新司法試験に受かるためだけならないよな。
下位ローでも６割の合格率だったし。
上位ローに入った方がその後の学歴差別には有利なのだろうか。

1期未収には会計士もたくさんいる
どんだけ難しい（簡単）かは来年わかるだろう

　　†††††††††　早稲田大学終了のお知らせ　††††††††

　2006年度公認会計士合格者数上位３校　（　）内は昨年度　偏差値

　1位　慶応大　２２４名（２０９）　経済６７　商６７
　2位　中央大　１５７名（１０８）　会計５９　経営５９　経済５８
　3位　早稲田　１４６名（１５９）　商　６４　　政経６５　社科６３

　和田は司法だけでなく会計でも慶応中央に惨敗してるな
　偏差値で５下の中央に一気に５０人差を逆転されたのが特に痛い
　大学でバカになる訓練でもしてるの？
　それとも数学ができない暗記バカしかいないの？

涙ぐましい中大商の公認会計士合格秘話

簿記が得意の商業高校出のバカを推薦入学で大量に受け入れ、語学や般教をそっちのけにして経理研で受験勉強に打ち込ませる。
選択科目は数学を使う経済学ではなくバカが選択する民法。
会計士目指すものは概してネクラの簿記オタが多い。

会計士試験そのものが以前に比べて合格し易くなったことも合格者を伸ばした大きな要因。これは司法試験で早稲田が躍進したのと同じ。

ただし、合格しても中大商卒の汚名が晴れるわけではないことをお忘れなく。
優秀なら初めから東京のはずれ八王子のマーチ中大なんか相手にしないから。

会計士も税理士も超難関。
合格率はともかく、多数合格者を出す中央大はやはりそれなりに凄い。

会計士も税理士もチョナンカン

どーでもいい
好きな道を選びなさい

あのさあ、司法が上とか会計士が上とかそういうくだらない会話はどうでもいいわけ。

そうではなくて、今、もし新司法と公認会計士を選ぶなら、どっちのが一般的によりよい選択なのか、
その辺を話合いたいわけ。

>>16
弁護士では租税法は免除になりませんよ

新司法試験は受験資格が厳しいから無理
仕方ないから会計士

弁護士になれない馬鹿が会計士(笑)www

そもそも弁護士目指してないし

488
会計士うからないからローwwwwwwww

つーか、司法試験はロー前提で考えると、たとえば

大学受験時一浪⇒未修3年⇒4年間で3回受験し三振

というような、ありふれたコースで失敗した場合に

高学歴職歴無し30歳＆司法試験に費やした費用1000万円近く

という悲惨な状態に陥る可能性が高い。それもかなりの確率で。

それを考えると、会計士は

大学一浪⇒入学後すぐに予備校の本科生２年⇒２０歳から受験３回⇒三振

だったとしてもまだ２３歳。これから就活しても第二新卒２４歳には
十分間に合うため、司法試験のような職歴無し高学歴３０歳になる可能性が低い。
費用も、中央大学のような大学支援が充実している所なら５,６０万円程度。
予備校でも１００〜１５０万円程度の物。３回受験の総費用がね。

従って司法試験は超ハイリスキーなので、会計士試験の方が良いと思う。
司法試験は、とにかくローがネックだね。ここで数年の時間と数百万の費用いるから。

確かに費用と時間がかかりすぎるし今後はそれに見合った効果（収入など）が得られるかが微妙だな。

不動産鑑定士の方が難しいという噂が。合格率1%台は舐めれん

合格率で行くなら、行政書士試験が2.5%とかなった事もあるからな。
合格率では難易度は計れない。
司法試験や会計士試験が難関と言われる所以は、合格者の大半が
有名大学出身者で、合格者の９０％が無職で、
合格まで3回以上受験が平均的だから。

最近は監査法人の社員に東大・一橋卒の改革派が増えています。
中大商や明治商のDQN代表社員は引退の時期を迎えています。
戦略コンサルと同じでクライアントに対する説得力のため
この業界にも学歴が求められるようになってくるでしょう。

＞最近は監査法人の社員に東大・一橋卒の改革派が増えています。

単純に、パートナーになる年代の合格割合の推移に比例しているだけ。
むかしから東大・一橋卒のパートナーは多かったが、やる気のない奴ばっかだったな。
まあ、東大・一橋卒で優秀な人は会計士や税理士などならないが・・・。

平成１８年度(2006年)公認会計士大学別合格者数／上位１０大学　会計人ｺｰｽ２月号
�@慶応大学２２４人
�A早稲田大学１４６人
�B東京大学７３人
�C一橋大学６９人
�D中央大学６４人
�E明治大学５５人
�F同志社大学４９人
�G京都大学４８人
�H神戸大学３８人
�I関西学院大学３５人
※会計士補からの合格者及び科目合格者は除く

どうした中央！マーチの希望の星なんだからもうちょい頑張ってくれ。

年収の観点から言えば、
エリート：弁護士＝医者＝超一流外資系
プチエリート：会計士＝公務員＝優良企業総合職
凡人以下：その他

基本的な質問なんだけど
新司法試験の合否って法律丸暗記かどうかで決まるの？
会計士は暗記もあるけど、計算もあったりとか、
暗記した内容を組み合わせる試験内容じゃん。
しいて言えば会計士が数学としたら司法試験は地歴系？
暗記量が両者でどれだけ違うかを教えて欲しい。

弁護士と会計士どっち狙うべき？
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1170380892/l50

＞＞501
サンキュ。
かなり参考になった・

>>500
よく言われることだが、会計士に必要なのは数字であって数学ではない。
旧試験だと経済学が実質的に必須科目だったけど、
新試験じゃ大半が経営学を選択するからな。
数学的知識は全く必要ない。統計学や経済学を選択すれば別だが。。。

>>503
経営学も暗記系？
俺は数学結構自信あるから、統計学でも駄目じゃないことは無いんだけど、
経済か経営で迷っていて、経済は量が多すぎるから、それなら
経営でいいかなって感じです。
ちなみに今高３で今度大学生なんだけど、
大学中に二次試験合格すればいいかな、って思います。
これなら経済のが有利ですかね。
高校のときは日本史、地理、世界史、どれをとってもあんまり覚えられなかった。

>>504
統計ダメなの？俺は経営か統計で迷ったが、統計にするつもりだが…。ﾘｽｸはかなり高いが範囲は経営と同程度。

>>505
確立は高校のときに結構できたんだけど、
会計士試験のは難易度がわからないし、確実性にかけるから
まだまよってる。
というかまだ専門学校通ってないから出題形式が
わからなくてなんともいえないんだ。
自分で調べた範囲でしか話せない。
それと民法だったか統計だったか忘れたけど大学院生でも解けない問題が
たまにでるって描いてあったから、そこでも確実性に欠けるかなと思った・

>>491
同意。新司法はべテでもないのに30歳になってしまうわけだな。

上位ローに入れなかったら最終学歴が傷つくからなあ
東大法学部卒中央大法科大学院進学とかザラだからな

906 ：氏名黙秘 ：2007/03/16(金) 16:30:32 ID:nyx/V8ap
俺は会計士試験卒1合格（受験2回）でその後、監査法人勤務→退職後専業司法受験生
→4度受験して断念（択一4回、論文2回）→会計士業務に復帰という経歴の持ち主だが、
このスレに来てる会計士（あるいは会計士受験生）に一言注意しておく。

会計士は各予備校の合格体験記で1回〜3回の受験回数の人の体験記が多く、5回受験した人とかは
少なく、本当に苦労して受かった体験記として記されている。
これは実際の受験層に近く、俺も2回で合格したが、まわりを見てても2回目の受験で合格というのが一番多い。

司法もある予備校の合格体験記では全く同じで、3回ぐらいまでの受験者の体験記が大半で、
たまに7回受験した人とかが、ものすごく苦労したみたいな体験記を書いてるような感じだったので、
難易度は会計士と同じようなものだろうと思っていた。
しかしこれはほとんど詐欺。実際勉強を始めて3年目ぐらいにわかったが、司法試験では
3回での合格は短期合格の部類で、9回、10回と受験してる人も結構いる。そしてほとんどの人が
合格を果たせずに去っていく。俺の感覚としては真剣に3年以上勉強してきた人たちのなかで、
合格できるのは5人に1人ぐらいという感じだ。
結局、予備校の合格体験記は短期合格者のものばかりを集め、実際は大多数を占める5回以上受験者のものを
苦労した例外のごとく載せてあるわけだ。
特に会計士の受験経験のある人はこれに騙されてはいけない。

>>509
しかし逆に言えば回数を重ねれば報われる試験とも言えないか？
（もちろん大多数は撤退してることを承知だけど）

司法は受験回数が多い人の合格率＞受験回数が少ない人の合格率

ということは、勉強するほど実力が増すってことでしょ？

会計士は受験回数が少ない人の合格率が高いってことは
ある意味大変なんじゃないのかな

つまり「合格する人が味わう大変さ」と「合格する難しさ」は
必ずしも違うんじゃないかと

>>509は旧司法なのだから会計士試験より難しいのは当然かと
このスレは新司法との比較だろ

簿記の答練は入門上がりでも名前よく載るが
商法の答練は上級生ばかり

やや乱暴な言い方をすれば、この試験科目の性質の違いも会計士と司法試験の
合格所要年数差の一因。

俺入門生だけど簿記が大の苦手で企業法が大の得意なんだが・・。

今からでも遅くないからロー池

>>514
べテ化注意報だなｗ
短期合格する子は「計算できるんだけど理論が苦手で・・」
というステージを経由する

>>516
げ、マジかｗ
つーか簿記嫌いなんだよね。
けどそれならもうちょっと練習するかあ・・・。

簿記が不得意だという人間の9割は絶対的な演習量不足であることが、
つい先ごろ俺の調査で判明した。

合格体験記のアンケート見ても得意科目は簿記が多く、苦手科目は企業法が多い。
合格のことだけ考えるなら簿記は得意で企業法は苦手なくらいでちょうどいいのかもしれん。

>>514
日商1級持ってるとかでない限り入門の段階で得意不得意を決め付けるのは
良くない。
そもそも得意不得意が分かるほど勉強してないだろ。
おれは少なくともそう思ってる。
好き嫌いで言えば企業法は嫌いな方だけど、簿記管理は
嫌いじゃない。

【職業】結婚したい職業・会社名５【会社】
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1145182983/

弁護士と会計士どっち狙うべき？其の２
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1174059236/

検事や裁判官の給料ってすごいね。
会計士がかすむかすむ。

買収を防いで中立性を保つため、日本の司法関係の人間の身分は
凄まじいくらいにガッチリ保護されてっからなぁ
つか検事の給料ってどんくらいだっけ？
国�T公務員くらい？

>>524
おいおい、検事の給料は国�Tの比じゃないぞ。
比べるのは国�Tがかわいそうだ。
国�Tは激務のわりに給料はそんなに高くない。
（といっても一般企業の平均より高いが）
その足りない分を退職金や天下りで元取ってるんだよ。

まぁ、退職金に関しても検事はハンパ無く凄いけどな。
しかも退職後には弁護士としてさらに稼ぎまくれるという・・・。
さすが日本最難関資格。

ぶっちゃけ司法にしろ会計にしろ試験制度変わったばっかで
合格者が働きはじめてないからどうなるか分かんないよ、予想するしかない。
今までの価値観で考えてもしょうがない。
ただ合格者増えると会計は一般企業とか受け皿考えられるけど司法はどうだろう
会計士は監査報酬変わらないのに合格者増えると給料は確実に落ちるだろうし

新司法って三振制度付きの合格率２５％だからなあ
合格率以上のプレシャーがあると思うな
会計士の短刀２年免除もプレッシャーだけど
もし「論文に３回落ちたら以降は出願できません」とかになったら
比じゃないプレッシャーだしな

検事ってそんなに儲かるのかよ
公務員なのに

>>527
合格率はその数字に落ち着くことになったの？
将来的にどれくらいになるんだろ・・・。

来年か再来年からは２０％代前半で安定するとか
ＬＥＣに置いてあった本に書いてあったよ

かなりリスキーな試験なんだよな

合格率25%として3回で受からない確率は75％＾3で42％か。
挑戦者のうち4割強が最終的に人生終了になる試験、確かにこわい。

まあしかし旧試験に比べたら大分楽だな。
旧試験3％でしかも運の要素の強い論文試験だからなあ。
合格率が3割近くあって、しかも3回挑戦できるって考えたら
かなり精神的に楽になれる。
運の要素が強いって部分は確かに不安だが。。。

ローの三振制度って３回落ちたら２度と受けられないということ？
それとももう一度受けるためにはもう一度ローにいかなきゃだめということ？

後者

三振しても、予備試験をうければ良い

２回試験不合格者も人生終了するけどね

２ストライク取られたら相当なプレッシャーになるだろうな
予備試験もかなり狭き門みたいだし・・

会計大学院も、なんかイマイチな希ガス・・・

じゃあ三振してももう一度ローにいく必要はないってこと？予備試験受ければいいの？

予備試験は本当にただのおまけで、そこから合格する人はほとんどいない（出さない）と聞いたけど…。
しかも旧試験以上の狭き門みたいだし。
まあ何にせよ、予備試験には期待しない方が良いんだろうね。

予備試験に受かれば新司法の３回受験権利を
もう一度得られるってだけだからな・・・
予備試験の合格率×新司法の合格率＜旧試験の合格率
では・・

予備試験に受かれば新司法の３回受験権利って・・・。
司法といい会計士といいひょっとしてお上はわざと廃人を量産するつもりなんジャマイカという悪寒がしてきた。

最初は旧試験のまま合格者を三千人にする案もあったらしい
しかし大学教授が司法予備校から学生を取り戻したくて
ロー作れゴリ押ししたらしい

弁護士でさえ就職にあぶれる時代になったな、ついに。
会計士はやはり大手に入るのが王道だが、それもあぶれる。
てことで、卒業したら国公立医学部受けなおすことにした、再受験だな。
なぜなら、医者は資格取ったら積極的に活動せんでもどこかに勤務できるから。
俺は就活はしないでおくわ、めんどいし。
まあ、高校程度の知力でいけるんだし頑張ってくるわﾉｼ
弁護士も会計士のやつもがんがれ。頑張ろうぜ。

旧司法に受かって就職できないなんて可愛そう杉。
が、弁護士は会計士や医者以上に話術や頭の回転など試験では測れない実力が
問われそうだから面接重視は顧客の立場からはいいかもしれないな。

弁護士になれたらいいな。
受かったのに就職内定なかったら爆笑もんだな
笑えないだけに爆笑
これからの時代、キモイブサイクな野郎はいくら頭良くても
不幸を被る、就職のときに顔が重視されることを嫌でも実感するだろう

新司法に通ってるわけだから、条件はみんな同じ
容姿が問われるｗｗｗがんばｗｗｗｗ

まあ、どっちもなれるなら間違いなく弁護士の方がいいに決まってる。
当たり前。というか会計士なんて大してムズかしくもないからｗ
エリートってのは就職の場でも親戚が集まったときでも合コンの時でも
自己紹介の時の空気を変えることができる職業だ。
例えば、
「弁護士してます。」「うそーすごーい。エリートだね！」
「東大卒です。」「へえ！アタマいいんだ！」
「医者です。」「金持ってるんだね！うらやましい！」
「大学教授です。」「すごーい。エリートじゃん。結婚して！」
「会計士です。」「は？何それ？」
とまあ、こういう反応になるのが現実だろう。

ブサイクじゃダメだな

>>547
簡単に会計士になれるお前に嫉妬
ﾃﾞｭｰﾃﾞﾘも法律で行えるお前に嫉妬
釣竿をﾌﾗﾝｽﾊﾟﾝで代替できるお前に嫉妬

将来的にどっちが年収上？

会計士簡単なんて言ってるやつは
司法試験もある程度楽勝で受かるべきだと思うが

>>551
何でそうなるの？会計士の難易度と司法の難易度は10倍以上の差があるよ。
会計士楽勝でも司法べテ化するのなんて普通に有り得る話。
会計士はせいぜい税理士に毛が生えた程度でしょ。

>>552
おまえまったくわかってないな ニート決定ｗ

司試生が1年で会計士に合格するスレ
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1175011483/l50

>>553
ああ、ごめんごめんｗ
今は税理士の方が難しいんだよね？ウチの大学の教授が言ってたわ。

>>555 だからアホはこまるｗ

>>556
残念ながら俺をアホ扱いしても
弁護士＞＞＞＞＞＞＞＞会計士
の世間の評価と難易度は揺るがないからｗ
会計士は多分難易度的には今は早稲田とかより簡単じゃないかな？

>>557
ムキになるなよｗ 恥ずかしいｗ

相手にするな

345 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん ：2007/01/07(日) 11:08:54 ID:???
329 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん ：2007/01/05(金) 14:05:23 ID:???
とりあえずエリート会計士受験生な漏れ。
あとは誰だい？


はぁ？会計士受験生がエリート！？
馬鹿かこいつはｗニートのどごがエリートだよｗｗｗ
戯言は寝て言えｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


346 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん ：2007/01/07(日) 11:12:43 ID:???
>>329
お前面白い！お笑いのセンスあるよｗ
だから名前と顔さらしてくれｗｗｗ

税理士が出てくる時点で
かなり臭いね

まあ、弁護士はすごいと思うよ。
世間的な知名度だけを考えても、会計士より有名だろう。






















受かったらだけどな。

基地外zuiHwdvvはどこいった

俺の会社顧問弁護士は会計士の方が難しいといってたぞ。実際、簿記１級も受からなかったらしい。

単なる得手不得手だと思う。
知っている人でも法律系の人は会計や計算が苦手な傾向にある。

司法試験なんてただの簡単な試験じゃん。得手不得手じゃなく。

>>565
逆に法律は、俗に言う法的思考ができても、とてつもなく膨大な知識の
暗記を強いられるわけで。暗記が苦手な人にはキツイだろう。
おれは企業法だけでも大変なのに、刑法やら商法やら民法やらも
極めた旧司法試験合格者はやはり凄いと思うよ。新司法はザルみたいだけど。

旧司法は暗記が多いから合格まで７年もかかるんじゃね？
会計士は簿記神経がある人とない人であっさり勝負がつくから
短期合格が多いんじゃない？

（旧司法の方が暗記が多いから受かるのが
簡単という意味ではなくて）

>>568
簿記神経って何だよｗ
簿記はまあ慣れと練習量は重要だと思うけどね。
ただあんまり才能とかは関係ない気がするなあ。
会計理論を理解するのは結構大変だけどね。

それはあなたに簿記の適性があるから。
簿記への適性がない人は、こんな簡単な事に気づくのに、すごい遠回りを
してしまうので苦痛。

簿記ってのはひとつの言語だからな。
いわば日本語など通常の言語が有する理論体系とは異なる理論体系を
簿記もその背後に有している。
日本語の理論体系に熟達していて、かつ物事や事象について考える際に
そのパラダイムに基づいて思考することが常となっている場合、
簿記の構造を日本語の理論体系の中で考え抜こうとしてはまるということが往々にしてある。

ウンチクんですか？
英語ならネイティブ並といわれるが、簿記は、さっぱり理解できず。
簿記は言語ってのを、ちょっととっちがえてない？

財団法人 司法協会 「新訂 民法概説 （三訂版） Basic & Step up」 裁判所職員総合研修所監修 
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>>568
＞旧司法は暗記が多いから合格まで７年もかかるんじゃね？
脳みそが普通以下の人間はな。
ある程度の頭の持ち主だったらそんなにかからん。

これまでの旧司法試験は極端な話、中卒でも受けられたけど
新司法試験って法科大学院出なきゃならないんだろ。
それで、合格率もまだまだ甘くない。半分以上は落ちる。

ちょっと、リスク高すぎじゃないか？

しかも、肝心の就職が、半数以上ができない現状・・・・・・・・・・・・

旧司法試験は３年もあれば受かる。
それで受からないやつは元から不可能。
クラスにも２、３人はいたでしょ？
いつもカリカリ勉強してるけど、実際テストでは微妙な点数のやつ。

旧司法じゃなくて新司法だろ？？

>>568-567
司法試験を知らない人がよく陥る誤りだよ。
司法試験が暗記試験って認識はね。
単なる膨大な量の暗記試験なら、そう難しい試験とは言われてないだろ。
会計士試験で求められるものと司法試験で求められるものは、
たとえ同じ法律科目でも全く別物だから。
会計士試験の法律科目は、単なる暗記で解ける問題が多いのだろうがね。
一度、しんしでもきゅうしでもいいから、司法試験の論文問題見てみるといいよ。
俺が言っていること理解できるから。

まあ、試験問題見て、こりゃ単なる暗記じゃとけねえなと
分かるには、それなりに勉強してないと分からないだろうが。