☆税理士試験後の就職活動３〜登録を夢見て〜☆

俺たちの目標は、会計事務所に就職することではない。
それは、あくまで登録のための手段だ。

みんな、官報合格後はどうなりたいんだ？
開業税理士、補助税理士、税理士法人への入社・設立・・・
各々のビジョンにあった、受験・就職活動・勤務をしようではないか。

前々スレ
☆☆☆税理士試験後の就職活動☆☆☆
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/exam/1091634339/

前スレ
☆税理士試験後の就職活動２〜みんなの丁稚日記〜☆
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/exam/1097832731/l50

新スレ、乙です！

私は、今日も怒られ怒られ疲れた〜〜〜！！！
道はまだまだずーーーと遠い！！！

見知る範囲でいうと、３科目以下の持ち科目で会計事務所に
入った95%以上は官報に辿りつけないでいる。
大半は受験自体諦めてる。
やはり仕事で税務や会計でさんざん嫌な思いさせられて、
なおかつ夜も税務・会計の勉強をモチベーション高くできる
人はほとんどいない。

>>3
私もそう思います。官報合格してから会計事務所に就職しなければ
絶対に駄目だと思います。
そう考えるとやはり２８歳で官報合格がタイムリミットです。
もし２８歳で官報合格できなかったら人生取り返しがつかないことになる
結構危険な賭けをしているんだとつくづく思います。
でも官報合格してこの仕事が自分に合わないと分った時はどうすればいいんだろう。

質問さしてください★
税理士を取得した後皆さん就職活動すると思うんですが、
その際大原のような学校法人だと専門学校卒業扱いになります。
なおかつ、新卒扱いです。
しかし、LEC等では高校卒業扱いです。
就職を考慮した場合大原のような専門学校の方がいいのでしょうか？？
学費は大原１５０万円　　　LEC　５０万円です。

「専門学校卒」も高卒と全く同じ扱い

>>5
大卒以上とかいう条件は会計事務所でもみかけることはあるけど
専門卒以上とかもあるんかな
自分は見たこと無い

そうですね。やっぱり税理士は頭脳労働者なので多少学歴を見てくる
こともあります。
専門学校卒と高卒では社会の見る目が違うというのは事実なので、専
門学校のほうが当然いいということになります。
一番いいのはMARCHや関関同立以上の大学を出ることですが。

>>6 7
そのような募集条件は実際にはあまりないんですが
書類選考時に考慮されます。

とりあえず会計事務所入って、なお受験も続けたいなら
毎朝４時に起きて答練を１回分解いてから出勤するくらいの
気合は必要。もちろん夜10時に帰宅しても１時まで勉強。
それで２年１科目受かれば上々。
こんな生活を５年くらい続ける自信ある人ならいいかも。

ありがとうございます。

就職活動支援が大原はありまして、LECはないです。
そういう面で有利不利はあるのでしょうか？

あと、簿記２級取得レベルから税理士に１年４ヶ月でなることは可能なのでしょうか？
大原にそういったコースがあります。
また、閑々同率にあと１年浪人して入って税理士目指したほうがいいのでしょうか？
１年スタートのはやい専門　（２浪）
１年スタートのおそい閑々同率（３浪）　今偏差値５０
どうなんでしょうか？

今日は珍しく、自宅からのレスです。

>>2
前々スレ１でくると思っていたのに・・・
なかなか、やるな・・・。
まだ、就職して丸１年経たないから、
年調とか法定調書とか大変じゃないですか？

>>3
俺は５年ほど前にこの業界に入ったんだけど、
そのリスクを考えて、事務所で働きながら大学院免除し、
去年財表に合格した。
1歳年下の先輩は、10年以上受験生やってるけど、
簿財のみ。確かに受験一本でやるには相当の覚悟が必要。
でも、それだけにモチベーションを維持するには、
登録後のことを考えながらやっていく必要があるのでは？

>>4
でも、官報合格していて、かつ事務所経験の無い人は、
まず採用されないでしょ。
採用されたとしても、社会人経験がないとなかなか
仕事もおぼつかないし、妬みもあって、先輩に仕事を
教えてもらえない・・・。

今日はこれで寝ま〜す。

俺の知ってる官報合格者はこんな感じだな

４科目受かってて、最後の１科目受験後就職、その年に合格＞2人
３科目受かってて、最後の２科目受験後就職、その年に合格＞俺
４科目受かってて、最後の１科目受験後就職、５年後に合格＞1人
３年間専念して合格後、就職＞2人
親戚の事務所でアルバイトしながら受験、合格後に開業＞1人

こないだ事務所の面接受けてきた。
所長さんが「腰掛け程度ですぐ辞めるなら、来ないでほしい」とかいってたが、あの待遇で１０年、２０年やっていけるわけない。
資格取れなかったら、貯金ゼロで老後を過ごすことになる。
すぐ辞めるのは待遇悪いからってことに気づいてないのかね？

＞＞13
＞官報合格していて、かつ事務所経験の無い人は、 まず採用されないでしょ。
経理経験があっても、採用されないかな？

寝るといいつつ、レスしている間に、
えらく伸びているので、ついついれすしてしまう・・・。

>>8
業界内に限って言えば、学歴より経歴・実力主義。
一流大の新卒よりも、簿記１級取得している会計事務所
長期勤務経験者のほうが、たとえ高卒であっても評価は高いと思うよ。

>>14
みんな、すごい優秀だね・・・。
君も含めて、皆さんの登録・開業状況はどうなの？

>>16
会計事務所は、基本的に即戦力を望んでいる。
一般企業の経理職と会計事務所の仕事はかなり異なる。
また、官報合格者は実務経験２年後にクライアントを
盗んで（言葉は悪いが・・・）辞めてしまう可能性が高い。
本人にそのつもりが無くても、雇う側はそのリスクを重視する。
なかなか難しいと思うよ。

ただし、高齢で事務所の跡継ぎ(自分が辞めた後、クライアントを
任せられる人）を探している先生と出会うことができば、
めちゃくちゃラッキー！！

将来的なことなど長い目で見るとやはり大卒から目指すコースの
ほうをお勧めする。社会でて取引する相手（社長）が大卒だとほぼ同じ経歴
をもつことによって対等に話を進められることができると思うからです。
取引相手は学歴、資格の有無は必ず見てきます。

>>19
そうか？
どちらかといえば、学歴よりも職歴重視だと思うが。
税務以外で、クライアントとの関係を深めるものがあると、
かなり有利になる。
もちろん、それなりの職歴を持つためには学歴が必要であるが・・・。

>>19
経営者は自分の会社にとって有益な人が好きなんです。
経営と基礎学力は別ですね、税理士業界は実力主義です。
顧問先にとって有益であれば学歴なんて関係ない。
今時学歴にこだわる中小企業の社長なんて駄目だろうな
まったく今の御時世が見えていないから。

会計事務所入って資格取れなかったら、ずっと安月給で
コキ使われ定年後（もしくは事務所が潰れた後）は清掃員
とかマンション管理人とかして食いつなぐ人生になる。

>>12
閑々同率文型は最低でも1浪で入ってないと・・・
2浪しても偏差値50しかないなら諦めたほうがいいぞ、閑々同率以下の底辺大行くなら専門行くべし

＞＞22
就職しても安心はできないってことだね。
若いならそこでの経験を売りにして、一般企業に転職とかがいいのかな？

>>20.21
いや私が言いたかったのは相手が学歴を絶対条件で選んでくるという
わけではなく、あくまで相手に合わせたキャリアを積む必要があると
いうことです。社長も当然学歴だけみて相手を選ぶわけではないですから。
職歴もきちっとつんで相手に自分はどういう人物かを説明する必要があります。
将来的には自分も経営者になるのですから相手と対等に話を進めることができる
人間にならなければいけません。そういった土台としては学歴も役に立ちます。
ただ、どういった立場にあっても資格の取得は絶対条件です。

>>21
税理士は高卒が多くて低学歴で程度が低いって馬鹿にされてるよ。

>>26
禿同、
もちろんあなたは馬鹿にされている税理士になろうなんて
思っていないですよね。

>>27
はい、学歴で馬鹿にされませんのでその点は大丈夫です

>>28
でも
>税理士は高卒が多くて低学歴で程度が低いって馬鹿にされてるよ。
こんなお子ちゃまみたいなこと言ってると社会人として、というよりは
人として馬鹿にされますよ。

相談させて下さい。自分ではなく、知人の事なんですが。
年齢は30代後半、学歴は有名理系大学卒(現役入学）
職歴は、大学在学中のバイト先にはまって、就職を蹴ってそのままフリーター。
契約社員のまま12年勤続。一昨年、会社側に正社員雇用を打診され、正社員になりたくなくて
(その会社独自の転勤制度が嫌で）退職。何もしないでぼんやりしていたので当時私が勉強していた
簿記を勧めたところ、はまったらしく半年間で日商1級所得。その資格を元に去年の1月から、
派遣社員として経理職につき、税理士資格所得のための試験勉強をはじめました。
そして簿記・財務・ミニ税法(科目を書くと個人が特定できそうなので）を受験し、合格しました。
現在は同じ派遣先で同じ経理職をしていますが、
実際はプログラマーのような仕事をしているそうです。
MOUSエクセルワード上級、シスアドの資格を所持しているので
器用に使われているのが現状みたいです。3科目合格した時点で
｢適正を見るためにも事務所に勤めたほうがいいんじゃないの？」と勧めても
｢事務所に入ったら勉強できなくなってしまう、5科目合格したら」と拒みます。
最近、派遣先の会社の人に3科目合格が発覚したらしく、「顧問税理士のトコで働いているように
してあげるから早く合格して、登録税理士になって社員になってくれ」と
どう考えてもでたらめな事を言われたそうです。でも本人はでたらめだとは思えず
心が動いているみたいです(でも、派遣先で社員になる気はないらしい）
こんなおかしなことがあるのでしょうか？
そして今のような状況の知人が税理士事務所に就職できるのでしょうか？
ちなみに性格はまったく社交的ではありません。恐ろしいほどマイナス思考の人です。
ただ、ものすごく頭のいい人なんで説得力のようなものはあります。

合格者の大半を大卒が占めるようになってきている

そのうち低学歴の有資格者なんていなくなるわな

>>22
その事務所次第。すべての事務所がそうとは限らない。
自分の勤めている事務所がそうであれば、
資格取得できなかった場合も考えて、キャリアを形成すべきでしょうね。

>>26
税理士には高卒が多い？何を根拠に。
税理士の多くは国税局退職者だろうし、試験組は大卒が大半でしょ。

>>26,>>31
１でも書き込みしたが、このスレは、
＞各々のビジョンにあった、受験・就職活動・勤務をしようではないか
という趣旨で立てました。
高卒だろうが、大卒だろうが、院卒だろうが、関係ない。
それぞれの立場で、みんな税理士登録をめざしているんだ。
学歴差別とも受取れるようなレスは、他でどうぞ。

税理士と中小企業診断士両方をとって税務業務とコンサルタンティング
したいのですが、その場合専門学校卒の人間はそのような仕事をすることは
できないのでしょうか？
また、もし早稲田か慶応の通信制を卒業して早稲田卒とか語って、
このような業務をやることは可能でしょうか？

パート３のスレ主として、ネタ提供を・・・

俺は採用時に所長から、
１．長期的に働くつもりであること
２．税理士業務に必要な勉強をすること
を条件とされ、その代わり
３．資格取得時には共同経営という形をとっても良い
と言ってもらった。

前回の受験であと簿記論のみになって、かなり具体的な
話になってきたが、採用時と異なり勤務税理士（補助税理士ではない）
の形がとれないので、対応を考えなければならない・・・。

初代１のように、官報合格目前の人たちは、
合格後の身の振り方を所長と話し合ってる？
参考にしたいので、是非教えてください。

↑
もちろん、官報合格目前ではない方でも結構です。
よろしくお願いします。

こんばんわーーー
今帰ってきました

>>34
リーチさん、
まっ、まだ若いのであせらず3年くらい事務員として働いて
その間にあと１科目合格し資格を取って登録したいな
おそらく登録しても当分今の事務所に勤めると思う

免除の１は仕事に逃げてるな。

>>36
そっか、補助税理士になるんだね。
でも確か、所長は高齢者だよね。
所長のリタイア後は、君が後継ぎ？
それとも会計士やってる娘さん？
それによって、将来設計が大きく変わると思うが・・・。

>>37
そうか？
初代１は去年、無事会計事務所就職を果たし、かつ財表合格している。
逃げるどころか、かなり順調だろ。
年齢と実務経験を考えれば、残りの簿記を３年ぐらいで
合格したいと言うのは、的外れではないと思うが・・・。

ところで、人のことはさておき、君はどうなの？

>>33
学歴関係ないんじゃないのかな？
まあ…実務のセミナー講師等やる場合に自己紹介欄を気にするのなら別だが（笑
それよりも、どうやったら自分を売れるか考えた方が良いと思うよ。

>>39
33は釣りでしょ。
中小企業診断士は名称独占資格だから、
税理士資格だけで問題ない。
学歴云々含めて、本気のレスとは思えない。

>>39
君のレスから学歴を軽視してるように感じたが、肩書き書いてるってことはそれだけ責任を持ってやってるってことだよ。
自分の売りを考えろとあるけどそんな抽象的なものをそう簡単に作れるわけがない。
学歴を突破口にするのも一つの手段。一般に社長と呼ばれる人は高学歴が多いわけだし
同じようなスペックを持っている場合、普通は学歴が高い方が選ばれる。
最近やたら実力主義を称え学歴を軽視する風潮があるようだが実力マンセーのアメリカですら学歴社会だよ。
こういう書きこみをすると学歴厨だと思われそうだが、学歴も『一つのスペック』だと言うことを判った方良いと思う。

>>41
＞最近やたら実力主義を称え学歴を軽視する風潮があるようだが実力マンセーのアメリカですら学歴社会だよ。
そうだね。日本って一部の難関国立以外は高卒と同じ扱いされることがあるね。
大学行かないで、仕事して金貯めてりゃよかったよ。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ

>>42
＞一部の難関国立以外は高卒と同じ扱いされることがあるね
へぇ、大卒でも高卒扱いされるのはＦランク大だけだと思ってたが違う場所もあるのか。２ちゃん以外で。

>>43
中小のソフトウエア会社にいたけど、専門卒も大卒も扱い一緒だったよ。
役員もほとんどが専門学校卒。
マーチクラスの大学出ても、自分と同い年の専門卒の先輩にこき使われます。

>>44
先輩後輩に学歴関係無いの当たり前でしょ。
学歴もひとつのスペックだって書いてるのに、何でも学歴で意のままになるなんて書いてないよ。

こんばんわっす！
>>38
継ぐのは当然娘さんです
私は当分事務員としてお世話になるだけです
まぁ、先生は70歳過ぎですがﾋﾟﾝﾋﾟﾝしてますからあと10年は現役でしょう
ただ思い出し怒りはやめてほすぃ・・・


大学（院）の本質は時間があることと思う
それをどー生かしたか？これが問題！
自分は大学（院）のときに自転車やってて
自転車三昧の学生生活だったよ

>>41
39さん本人ではないんですが、俺も議論に参加させてください。

自分の「売り」を「抽象的なもの」といっていますが、
税理士としての売りって、かなり具体的だと思います。
例えば、
・相続税、譲渡所得等、資産税関係に強い
・病院、診療所等、医療関係の経理・税務に強い
・公益法人会計に強い
・ＩＴベンチャー、バイオベンチャー等の指導・育成に強い
・ＩＰＯ指導が出来る
・節税策に定評がある
等々、ちょっと考えただけでも色々あります。
自分がターゲットとしたい市場を考慮して、
能力を身に着けることが必要だと思います。

学歴については、少なくとも大学のランクは、
それほど有効ではないでしょう。
看板に、「所長は○○大学出身です」って宣伝するわけでもないし、
クライアントも話のネタで聞くぐらいでしょ。

地方での考え方かも知れませんが、高校までは高学歴は有効です。
地元経営者や医者は、自分の子供に高学歴を求めます。
だから、小学校ぐらいから地元の有名校に行けば、
将来の顧客と子供の頃から出会えるわけです。
大学は結局、友達が全国に散らばるから余り有効ではない。
まぁ、これは本人の努力ではなく、過去に置ける両親の努力の
賜物だから、このスレで云々すべきものではないでしょう。

細かい点を言えば、
＞肩書き書いてるってことはそれだけ責任を持ってやってるってことだよ
学歴とは、関係ないのでは？
＞一般に社長と呼ばれる人は高学歴が多いわけだし
そんなこと、無いでしょ？上場企業ならともかく、オーナー社長は・・・。
＞同じようなスペックを持っている場合、普通は学歴が高い方が選ばれる
スペックが同じなら、人柄がいいほうを選ぶでしょ。
学歴が高くても、その分高飛車だと嫌われるよ。

>>33さんが釣りでないことを前提とすれば、通信制での
高学歴取得には、自分自身も多少の後ろめたさを感じているように思います。
39さんが言いたいのは、そんな後ろ向きの努力をするよりは、
税理士として胸を張っていえるような売りを、身に着けるべきだって
ことではないでしょうか。

>>46
自転車？
そりゃいいね。自営業者（開業税理士）は体力一番！
ツールド・フランスみたいなやつ？
それとも、自転車で日本一周ってかんじ？

長文、スマソ。

>>47さんが釣りでないことを前提とすれば、大学院での
税法免除には、自分自身も多少の後ろめたさを感じているように思います。
39さんが言いたいのは、そんな後ろ向きの努力をするよりは、
税理士として胸を張っていえるような売りを、身に着けるべきだって
ことではないでしょうか。

>>48
俺？
堂々と言ってるじゃん、免除って。

君が５科目受検に誇りを持つことは、結構なこと。
でも、>>1をよく読め。

>>49 リーチさん
どもども…
質問っ！
皆さん登録後はどんなビジョン描いてるのかな？
開業？税理士法人？企業内税理士？
それによって「売り」と言う考え方は違ってくるのかな？

>>46
思い出し怒り・・・すごくわかるよ。
俺もまいってたんだよ。

なんかミスすると１週間前や1ヶ月前のことまでほじくり返して
延々と怒り続ける。そのことは前に十分怒っただろって思いながら
我慢してんだけどね。

弁護士と税理士の交流会で弁護士はそれとなく選択科目が何か聞いてきた。
３科目免除って言った税理士さんには弁護士先生は名刺すらわたしてなかった。
そもそも免除の人はこーゆー集まりにこなくなるけどね。
５科目が偉いとは思わないけど免除と聞くと少しは信用されなくなるのはしかたないとは思う

>>50妙マネさん、はじめまして。

個人的な考えなので、批判を覚悟して言えば・・・
「売り」というのは、何を対象とするかと言う事を、
まず考えるべきでしょう。
開業税理士であれば、それは勿論クライアントに対してです。
補助税理士であれば所長（或いは税理士法人）に対し、
自分を雇用することによって、どのような分野の顧客を囲い込むことが出来るか、
と言うことが「売り」と言えるでしょう。
税理士法人を設立するのであれば、補助税理士としての「売り」に加えて、
自分とともに税理士法人の代表社員となる仲間と協力して、
どのような事務所にするかを考えなくてはならないでしょう。
勤務内税理士はよく分かりません。
一般企業に勤務するのであれば、そもそも知識・能力さえあれば
資格取得そのものが不要と個人的には考えています。

妙マネさんは、どのようにお考えでしょうか？
今日は、もう寝ます。
もしレス戴いたなら、それに対するレスは明日します。
よろしくお願いします。

税理士のいろんな集まりに顔出してるけど科目が何だとか聞かれたことも聞いたこともない。
話の流れでなんとなく一部免除かなとか、周りの態度と本人の年齢でこの人は税務署ＯＢみたいだなとか感じることはあるけど、
税理士って結局経営者だから何でなったかよりも従業員と顧客の満足感勝負かなと。
自分は一応試験組なんだけどまだまだだなって思うよ。

>>47
肩書きについてだけど、何故略歴に学歴や資格を載せてるか知ってますか？
人に自慢するためではありません、それだけ責任があってやってるってこと。
仮にミスを犯したら自分だけでなく出身校や資格に傷が付く。その逆もあることもわかりますよね。

自分の知る限りでは社長が低学歴でも子供は高学歴が多い。そこから社長と親交を深めるのも一つの手。
単なるネタで一蹴するのもいいけどもう少し考えてみてはどうだろう。学歴は資格同様あっても滅多と損にはならないよ。

>>40
本気です☆
釣りでこんなことしません。

いろいろ議論いただきありがとうございます。
夢だけはでかいのですが、通信大学にいくことは意味があるのでしょうか？
名詞に「通信」と書くことがどれほど影響しますか？
また慶応通信にいくことで塾生間の人脈を築くこともできると思います。

名刺に学歴は入れないでしょ・・・
友人が慶応通信卒業したけど今佐賀で漁師やってる。
自分に意義があると思えば生きるんじゃない？　　　

>>52
そうですか。それが事実なら事実として受け止めなければならないと思います。
ただ個人的には、免除によって登録・開業が数年或いは十数年早まるのであれば、
弁護士が名刺をくれないことなんて、はっきり言って屁でもない。
会計士なら、弁護士から破産だの民事再生の仕事がくるだろうが、
税理士には、そういう依頼は比較的少ないのでは。
それに相談相手になってくれる弁護士の先生は、もういるしね。

>>55
レス、有難うございます。

税法や会計等に関連する本を出版する先生なら、そうかもしれない。
でも、ふつうの講習等をする場合の責任は、それほど多くないのでは。
それに、出身校の名前に傷がつくっていうのは、高卒の方でも一緒でしょ。

後半の内容については、高校レベルまでは俺も同じ考えのレスしてると思いますが。

＞リーチ

>>52がネタかどうか知らんけど、リーチが思ってる以上に他の士業は税理士免除を蔑んでみてるよ。
「試験受かってないのに士業を名乗るなんてちゃんちゃらおかしい」って発想だろう。

>>56
本気ですか・・・。大変失礼しました。
では、33さんはスペックは、どのような内容でしょうか。

もし、税理士試験がこれからであれば、中小企業診断士の試験に
注ぐ努力を、全部税理士試験にまわした方がいいでしょう。
税理士試験は、甘くありません。
或いは、診断士一本にするのも、いいでしょう。

慶応の塾生相手の仕事に特化するのであれば、通信を卒業するのも
いいかもしれませんが、通常の場合は、やはり必要ないと思います。

>>60
そういう考えの人間もいるってだけでしょ。
他士業にかかわらず、免除をさげすむ人はいる。

ただ、そういう人たちの存在を一般化して議論する必要は無い。
免除批判をきらって、或いは能力に自信があって５科目受験することに
文句をつける気は、さらさら無い。
俺は、人生の大切な時期を、税理士試験でつぶしたくなかっただけ。
そして、早く登録して開業したいだけ。
道は、一本ではない。
些細ごとに、心をとらわれるべきではない。

くだらんこと言ってねーで、勉強するなりしれ


口だけで　何でも言える　理想論

>>62
まぁいいじゃない、他人がどう思っていようが。その代償に資格早期取得と
いうこれ以上ないくらいの報酬が与えられるんだから。
なんとでも言えという図太さが必要だろう。リーチ氏の場合、一番ネックといわれる
就職をクリアしているんだから問題ないだろう、実務も積んでいるし。
開業してからはもっと過酷な競争が待ってるんだ、それこそなんでもありの世界に
なる。免除批判を笑って聞けるくらいタフじゃないとやってけんぞ。

七割以上の企業が赤字の日本です。
特に町の小さな事務所が相手をする零細企業は
逆立ちしても所得なんて出ない、だからその手の
お客だけ相手をしていれば税法なんていらない。
無知でも出来ます。
税理士の半分以上がそんな状況で仕事してます。
そして、譲渡はやらない、資産税もやらない。
提出する法人税の申告書は必ず別表７が添付されている
これでも顧問先から年５０万貰って２０件やれば収入は１０００万円
十分でしょうこれで。
資格さえ持ってれば口先だけで営業してここまでは何とか持っていけると思います。

>>52
>会計士なら、弁護士から破産だの民事再生の仕事がくるだろうが、
>税理士には、そういう依頼は比較的少ないのでは。
実は弁護士と税理士は一緒に仕事をする機会が多いんですよ。
相続を抱えている弁護士は沢山いる、うちの事務所は弁護士さんから
相続税の申告を年に五件から六件は紹介してもらってます。
最低でも一件３００万円になるのでありがたいです。
その弁護士さんは以前ある税理士さんに仕事をまわしていたそうです。
ところが税理士さんが信じられないミスを連発したため、何故国家試験に合格して
いるのに私でも知っているようなミスをするのか問いただしたところ税法を免除で
税理士になったと白状したそうです。弁護士さんにしてみればアンビリーバブルだったそうです。
資産税はやっぱり勉強と経験がモノを言う世界ですから税法の理論のアホのような丸暗記
が意外と役に立つものなんです。すべての税法はなんだかんだで繋がってますから。

こんばんわっす！
明日あさっては休みだ♪うれしいなぁーーー♪

>>51
そうそう、話がリバースするんだ
それはこのまえ十分怒ったから・・・と心の中で思ってるよ

>>47
主にツーリングだね
北海道から九州まで日本全国行ったよ
社会人になってお金には困らなくなったが時間がないなぁー
時間がいっぱいあった学生時代が恋しい・・・


なんか免除がどーとかになってるけど
税理士目指したのが大学3、4年位だったら
正直、大学院へ行こうと思うのが普通だとおもうけどなぁ・・・
当方は学部からそのまま院に進学したよ
専攻は民法だけどね

>>65
オレが前勤めてた事務所は税務調査もう１０年以上受けたことないと
言ってました。
クライアントの法人税申告書は全部別表七添付でした。
殆どのクライアントが課税売上３０００万円以下だったので
消費税の申告も数社しかありませんでした。もちろん簡易課税です。
そんな事務所でも売上はかなりあったみたい、九時五時だったし仕事も楽
給料も学校で会う受験仲間でも高い方だった、だけど実務経験を積むには
ショボ過ぎるのでやめたけど。
クライアントと仕事を選べば税法の知識なんて無くても税理士は出来る。

>>66
あなたは、>>58にレスしてるの？
そうであれば、俺が>>52に言いたかったのは、
弁護士とのコネクションが無いからといって、税理士業務が
できないなんてことはない、ということ。
確かに弁護士は相続案件を紹介してくれるが、
それは司法書士の先生でも同じ。
弁護士無しで成立しない、という仕事ではないでしょ。
仮に破産・民事再生がらみが、税理士の収入の大半を占める、
というようなことであれば、弁護士先生無しでは税理士は出来ない、
ということになるが。

＞うちの事務所は弁護士さんから
＞相続税の申告を年に五件から六件は紹介してもらってます
とあるけど、あなたは開業税理士？そうだとすれば、免除批判は
あなた自身の品位を落としますよ。
単なる事務員なら、所長の衣を借りて、免除税理士を非難するなんぞ
もってのほか。

＞資産税はやっぱり勉強と経験がモノを言う世界ですから税法の理論のアホのような丸暗記
＞が意外と役に立つものなんです。すべての税法はなんだかんだで繋がってますから
この部分、意味が分かるようで分からん。
たとえ相続・所得を選択していなくても、税法の暗記を経験していれば、
資産税に役立つ、ということか？

免除を侮辱したところで、あなたの価値は上がらない。
人生、前向きに頑張れ。

>>67
そっか。
ちなみに俺は、バイクでのツーリングが趣味だよ。
でも、忙しくていけない・・・。

今日は、もう寝ま〜す。
だから、免除ネタでの釣りは止めてね。
他の人の迷惑になるから。

>その弁護士さんは以前ある税理士さんに仕事をまわしていたそうです。
>ところが税理士さんが信じられないミスを連発したため、何故国家試験に合格して
>いるのに私でも知っているようなミスをするのか問いただしたところ税法を免除で
>税理士になったと白状したそうです。弁護士さんにしてみればアンビリーバブルだったそうです。

これってただ実際にあった事を書いているだけなんじゃないかな？
私には別に院の人馬鹿にしてるようには感じられないが・・・・・
弁護士から見れば税理士の看板掲げているのだから当然税法のプロフッエショナル
だと信じて疑わなかった、ところが税法に疎いその弁護士でもわかるようなミスを連発した
そして、なぜ？と聞いたらその税理士は税法免除ですと答えた。
私もよく言われるのですが弁護士も世間一般の納税者も税理士は税法に精通した
プロフェッショナルだと思っている。税理士はその信用に答えられるよう日々知識を積み重ねて
いかなければならないと思います。試験組みであろうが院であろうがそれさえ満たされていれば
問題なしでしょう。

うしろめたさがあるから過剰反応するんだよ

>人生、前向きに頑張れ。

66も、免除で試験から逃げちゃったヤシにだけは言われたくないだろうな。

>>74
そう言うなって、でも66は、自分が経験したことを書いただけじゃないの。
>>69のリーチさんのカキコ読むとここは少しでもリーチさんのお気に召さないことを
書き込んではいけないみたいでつね。
少しでも院免除の事を書いたらあんな言われかたされちゃうなんて
ひど過ぎないか。

おいおい…なんか悲しい現実って感じだな…

もっとなんかポジな意見ないのかよ？
俺は税理士になって零細企業を救うっ！とかよ

TKC法人税申告シスより、継続MASの方が好きだ！とかさ（笑

試験組ってヤクザなんでしょ？

どうりで話がおかしいし、変に院生に絡んだりするよね

神戸のヤクザみたいなもんかｗ弁護士にいつもお世話になってる

んだろ？

126 名前： 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [sage] 投稿日： 05/01/14 23:19:39 ID:LrGBJMVE
無理だよヤクザの試験組さんじゃ。

政治家にカネ貢いでるんだから同じアナのムジナｗ


ご苦労様です。

免除の話で盛り上がっているところで質問です。
私は簿・財・所の３科目を取って４科目目を○原の夜の授業で勉強しています。
また、昼間は役所の某地方税事務所で固定の課税事務をしています。
ですので、あと１０年弱を課税部門で仕事をすると地方税が免除されて税理士の登録ができるのです。
このような免除での合格は世間ではどのように思われるのでしょうか？
もちろん、あと２科目を力で取りたいので努力をしていますが、どうか教えて下さい。

>>80
税理士登録をされてどんなビジョンがあるのですか？

>>80
私は税理士ではなく、利用者での立場ですが。
実家の顧問税理士が、つねに「自分は5科目合格して税理士になったから」と言っています。
その頃は自分自身税理士という仕事に興味がなかったので、何のことか理解できませんでした。
その後、興味を持ち始めて、この板で言うところの免除ＶＳ試験組のことなんだとわかりました。
我が家の顧問税理士は3回変わっています。
１人目は試験免除で税理士になれた税理士。この人はまったく役に立たず、すぐにクビ。
二人目は税務署職員上がりの税理士。税務署に顔が利くからという売り込みで依頼するも、
毎年税務調査ははいるは、はいると必ず言いなりとなり、
お土産（追徴金）取られるはで散々でした。
３人目が現在の税理士。毎年税務調査に入られるのは変わりませんが、入られても
調査員の言いなりにならず、うちの立場で対応してくれます。
現在１０年目の付き合いです。毎月の顧問料は７万円。決算時は５０万円。
若干高いと思いますが、満足しているそうです。

中小企業の社長なんて、我が親を含め自分の思うとおりにならないと
簡単に顧問税理士など変えてしまいます。
我が家の税理士さんを見ていて感じたのは、きちんとした知識がない税理士は
資格をもっていても、何の意味ももたないと思われます。

>>81
理想を言えば、私は出身が下町なので「町工場」や「個人商店」の人たちに税金面で損させないようにできればと考えています。
１　所得税・相続税贈与税・固定資産税・不動産取得税・（税金ではないですが）不動産登記が頭の中で混乱している。
２　どんぶり勘定で経営している個人事業者（調査での感想）
３　税理士は地方税が弱い（国税は強いですが）
と、現在の仕事での感想なのですが、ますます個人に対しての税務での支援（おこがましいですが）が必要と感じられます。
あくまでも理想ですので、きつい突っ込みはご容赦下さい。

84に書いたことは自分の経験ではこんな人が多かったというだけです。
全員そうというわけではありません。

>>80
にしても、
所得うかる実力がある人が、固定ごときを
１０年も待って免除する意味がわからん。
実務でやってるならなおのことうかるだろ。
まあ、１科目免除なら馬鹿にされることは
まずないけどね。

>>75

免除だろうが、高卒だろうが、
人を中傷する内容のレスには、反論するよ。
>>78みたいなアホは、相手するのが馬鹿らしいから、
スルーするけどね。

>>66も、免除云々が無ければ良レスだと思うよ。
免除だろうが試験組だろうが、不勉強な先生はいる。
それだけ。

免除の部分にばかり反応して、本来の内容に関する
レスが無いのは、とても残念だよ。

↑追記
＞皆さま

表現方法や言葉遣いで、不快な思いをさせたのであれば、
謝ります。それは、俺の本意ではありません。
申し訳ありませんでした。

ただ、免除や高卒を中傷するレスが、２chに多いのは事実。
個人的に、そういう人物は許せないんですよ。
今後もご迷惑をおかけするかと思いますが、
どうぞご容赦を。

素朴な疑問だが、地方税免除ってことは住民＋固定で完成ってことにはならないの？
免除は１科目に限られるの？

アメリカ人はアクションが大きいとか日本人は表情が薄いとか
全員がそうではないけどそーゆー会話が成り立つのは「アメリカ人の多くは日本人に比べてアクションが大きい人が多い」って比率とか比較の問題なんだろうね。
残念ながら「免除組は試験組より不勉強の人が多い」ってのは事実なんだよね。
トラブった税理士に免除か多いってだけで免除全員がそうではないとは思うが比率が高くなるんだろうね

>>「免除組は試験組より不勉強の人が多い」ってのは事実なんだよね。
とりあえず主要税法については2回ほど専門のテキスト回してほしいよね・・・

税理士試験って結構みんなが受かるわけじゃないんだね。
俺は仕事しながら１科目ずつコツコツ勉強して７年もかかって決して
優秀ではないと思っているし、この試験じたいいつかは受かる試験だ
という認識でいたが２ちゃんで実態を知って驚いてるよ。
最終合格率が数パーセントだとは知らなかった。
確かに俺は大卒だけど勉強を始めたのは20代後半だった。
いろんな事情があって挫ける人が多いかもしれないが、気持ちを
維持してがんばってほしいね。みんな。

>>91
了解!!
頑張るよ。

ところでリーチ氏は他の資格は取らないの？私の考えでは今後税理士資格
だけでは強みに欠けると思うんですよね。
取ってからは有資格者同士の激しい競争にさらされるわけですから。
隣の会計士業界では将来人数増えて間違いなく淘汰されるみたいですし、
税理士業界へもこの傾向は押し寄せると思います。先の先まで読まないと
この業界で成功しないんじゃないかと思いますね。

>>94
確かに。
俺が勤めている事務所の所長は会計士なんだけど、
将来的にも、この所長と組んで仕事をすると思う。
所長は税務以外でもかなりの仕事を取ってくるので、
俺も何か強みを作りたいとは思っている。

単純な発想だが、将来的には社労士をとりたい。
でも今は、資産税関係と医療機関関係の税務等を
身に付けようとしているところ。
とてもじゃないが、社労士の勉強をしていられる
身分ではない。

94さんは、どうなんですか？

>>95
今はまだ計画段階ですが将来的には会計士とりたいと考えてます。
今は会計士とれば税理士ついてきますが、税理士出身で下から積み
上げていって会計士とる人間が増えてきてもおかしくない状況になりそう
だと考えています。会計士試験改革によって会計士は考え方によっては
すぐそこまで接近してきているのでこれを見逃す手はないかと思います。
会計士の多くが開業して公認会計士事務所と名乗っているのは無意味に
やっていることではないでしょう。恐らく事務所の看板名は熟考して決めている
はずですからなんかあるはずです。そのなにかは聞かないとわかりませんが。

専門のテキストぐらいじゃ無理無理ｗお仕事にならない。どの世界でも同じ。
院卒レベルの知識がないとな。高卒は一発でばれるよ。いい加減だから。
客にはこいつが高卒レベルか院卒レベルかは。それほど違うってこと。
もちろん税理士試験程度じゃ高卒レベルってこと。
儲かりたかったら院卒様に土下座してノウハウを伝授してもらえ。乞食がｗ

おはようございます
>>86
読んでいて嬉しくなりました。ありがとうございます。
正直、勉強を始めて１０年弱経っており４科目目も２年連続で不合格となり、弱気になっています。
いつ受かるかわからない不安よりも免除できるのなら・・・などと考えてしまいました。
仕事と収入はあるですから時間がある限り努力はしていきます。
>>89
必修３科目の残りすべて（２科目）免除ができますので、現状では満期を迎えますと完成です。

>>96
なるほど、頑張ってくださいね。
税理士業も含めて、構想の具体的内容や、計画の進捗状況を、
たまにカキコしていだだければ、うれしいです。
他の皆さんの励みにもなると思いますよ。

>>97
なにか辛いことでもあるのか？
まず、両親にでも相談しろ。
２chに来るのは、その後だ。

構想だってさｗｗｗ

そういうの「取らぬ狸の皮算用」って言うんだよ。自分に甘い奴が

そういうことするわけな。

はずかしい奴だなあｗ自分のこともろくに解決できない奴が人のこと
解決できるかねえ♪

ﾜﾛﾀね。就職もできない奴が税理士だってさｗ

ﾜﾛﾀﾜﾛﾀ。まあ、資格持ってるだけで人生終わるって道もあって
いいと思う。がんがれ！

リーチって現在簿記論しか勉強してないの？
専門学校のテキスト等で税法の勉強はしてないの？
院で税法は網羅してきたのかな

>>97
高卒はいい加減か…と釣られてみるテスト。
まあ試験組は試験でｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲだわな。
素頭磨く余裕が無いのは確か。

しかし…個人の素性・ビジョンだと思うがな。
だから、>>81でビジョンをお聞きしたんだが・・・

院卒でもいじめられる奴は確かにいるな。その点5科目国税四法はわりかし
ノーマルな奴が多いと思う。立場がはっきりしている分、わかりやすいしな。
どっちつかずっていうかそういうのは絶対嫌われるよ。派閥があるわけだからな。
社会でも同じだけどさ。そういう奴はまず出世しないし、成功もしない。
誰からもどこからも信用されないｗ
国税四法試験組の派閥か純粋に院派閥かはっきりさせた方が身のためだな。
どっちつかずの奴に優秀な奴はいないね。どちらからも仮面みたいで信用されないｗ

どっちつかずの奴は仕事もできないし、客も増えない。
何でだろうな。就職も長続きしないな。
はったり屋が多いからか。自分の中で究極を極めていないというか。
筋が通っていないからか。
構想だけで実が伴わないっていうか。
税理士試験は院で取るとはっきり目標が無く、税理士試験に落ちたから
受けるっていうのは良くないな。院に行くなら最初から受けるな。仕方が無く
受けるならば良いが。税理士試験はｸｽﾞが受けるものと言うスタンスが無いとな。
5科目国税四法に勝てない。5科目国税四法以上に院時代勉強することをしないだろう。

>>102
>リーチって現在簿記論しか勉強してないの？
うん、税理士試験の勉強は簿記だけ。

>専門学校のテキスト等で税法の勉強はしてないの？
今のところ、簿記の合格と実務書での勉強を優先しています。
簿記が受かったら、専門の税法テキストも勉強します。

>院で税法は網羅してきたのかな
全然。院では財政学を専攻してたし、
院は研究を目的としてるから、実務には全く触れないよ。

簿財法もち消相Ａで落ちた　
もう働いているから勉強めんどくさいし免除考えてるんだけど、免除税理士ってやっぱダメな人多いの？
税理士会が将来、選択科目や免除（最終学歴？）を個人情報として公表しなくてはいけなくなるって構想があるって聞いた（歯科医師とかの最終学歴も）し真剣に悩む

院で取るとスタンスがはっきりし、税理士試験はクソだと思えば、そんなクソに絶対勝つと
考えるようになり、院時代も勉強するだろう。そうするとかなりの実力
がつくから、結局国税四法と話が合うようになる。

国税四法は院卒に負けたら国税四法はこんなものかと見られちゃやばいと
これもまた必死で勉強するだろう。

問題は半分院で半分試験の奴だ。ある時は自分は試験組みだといい、ある時は
僕も院卒なんですよと言う。要するに、こいつには何も必死に勉強する理由はないし、
なにくそと言う極める気概が無いと言えるかもしれない。
よって、就職しても独立しても成功しない。スタンスのはっきりしない
奴は不幸だってことだ。
5科目四法で無いやつの場合、院卒にだけ試験組みであることを誇らしげにしてる
だけでこれも極める気概が無いから大したこと無い。
まあ、そんなところか。

>>107
そんなことしたら、ＯＢがますます有利になるな

>>107
だからどっちつかずはダメだっていってるやん。
成功しないね。
試験と言う刺青を消し、税理士試験はクソと思える奴だけが、院卒と
しての正統な勉強をするわけだから。

>オレが前勤めてた事務所は税務調査もう１０年以上受けたことないと
>言ってました。
>クライアントの法人税申告書は全部別表七添付でした。
>殆どのクライアントが課税売上３０００万円以下だったので
>消費税の申告も数社しかありませんでした。もちろん簡易課税です。
実は多くの税理士事務所は上記と似たり寄ったり。
納税額がある顧問先を抱えている税理士事務所でも提供しているサービス
はどこも同じレベル。資料もらって、入力して、試算表出して役に立たない経営分析を
大そう凄い物のように顧問先に渡す。決算が来ると決算やって申告書作って税額出して
終わり。
税理士の仕事は税理専門家なのに税法使うこと殆どないんだよ。
だから税法の知識が皆無でも税理士は出来る。現に多くの税理士がそうです。
今、税理士会に登録している先生方に税理士試験の簿財、法所相を受けさせたら
平均点は５００点満点で５０点もいかないでしょう、０点の先生がかなりいるはず。
もっと易しい問題にしても半分もとれない。
それが税理士業界、税法の専門家の実態。

今の税理士先生が簿記日商二級を受けたら半分以上の先生が落ちると思う。
資格とってしまったら試験組も院免除組も勉強しないよ、資格取ってから勉強する
税理士なんて二割もいない。
資格取る前は色々かっこいいこと語るんだけどいざ資格取ったら何もしない人が多い。
しかしライブドアは何を企んでいるんだろうな、税理士法人作って、弥生会計買収して。

公表は高卒が多いから無理だろ。○×商業高校卒、簿記論〜〜
なんて書いたって無理無理。実力しか無いのよ。結局。

歯医者だって同じ。どこの社会でも同じなの。また、スタンスの定まった道を
極めた奴だけが不思議と実力しか無いと言う意識が強いわけ。そして勉強もするわけ。
道を究める、立場をはっきりさせれば他人との比較なんて気にしないし、
そういう奴は客も信頼するのだろうな。
国税四法はカネ儲けは下手かもしれんが、威風はあるよ。
変なコンプもないしな。コンプがあるのは国税四法らしからぬことだしな。
道を究めていない奴は迷いが多いし、極めていないからこそ主張が精緻じゃないから
仕事もダメなんじゃない？何くそという気概が無いよ。

>>112
今の試験とか行ってる時点でダメじゃん。
国税四法（三法）じゃ無い奴に限ってそういうこと言うんじゃないの？
要は負けてるわけな、意識下で。いつも負け犬気分なんだろ。
老先生はそれだけキャリアもあるわけだし、客もたくさんついている。
そりゃ仕事じゃかなわないさ。その時代の最高の節税を客に提供して
実績を積んできたわけだからな。客がどれだけそういうことに感謝してるか。
そんな実績にある老先生に今の試験がどうの言ったって、試験っていうのは
最初の出発点で仕事の能力じゃないからな。ぶっちゃけた話老先生が消費税
のことわからんでも問題ないのよ。職員の税理士にカネ払ってそんなくだらん
下仕事はせず事務所経営に邁進してるわけだから。それで、消費税申告ができれば
それでいいわけだし、客もそれでいいのよ。
税理士試験の消費税の問題できなくても、結果的に客にビル建てた時の消費税還付を
４，５億させればそれで報酬は５０００万円ぐらいもらえるわけだから。
だから、試験とかいかにレベルが低い話かって、試験受けさせて老先生を潰したい
っていうのはわかるけどさ、無理に決まってるジャンｗ

ライブドアに負けるのは当然のことだろ。ホリエモンは道を極めた
王者だよ。そこいらのスタンスのはっきりしないどっちつかずで
ろくに仕事もできない奴が制度で封じ込めようとしても無理無理。
くやしかったらライブドアに勝るサービスを提供してみろよ。
それが経営と言うものだろ。てめえのスタンスも決められない奴が
経営の方針決められるの？院卒や会計士ならばその辺は勉強してるから
わかるかもしれんが。即断即決だよ。うじうじしてないよ。

税理士試験の免除を受けるための大学院はそんなに高度な研究を
しているの？

大学によっては学部と大して変わらん

>>116
http://www.toua-u.ac.jp/tsusin/zeiri.htm

>>118
つまり資格は努力で取るものでなく金で買えるということでＦＡ

ちわっす！
もうすぐ確定申告の時期ですね
「確定申告の書き方」なる本を買ってきたので
この土日で読もうと思ってますよ
チキンな私はその時期になって先生に怒られるのはイヤなので・・・

>>116
自分はそのまま学部からエスカレーター式に大学院に進学し
主として民法を専攻しました
１講座につき４,５人と人数が少ないので発表の番がすぐまわってきましたよ
ただ２年で３０単位以上（８講座以上）＋研究論文が修了要件なので
自由になる時間はかなりありましたよ
まぁ修士論文を書くときは１日１０時間×３ヶ月位かかりましたが・・・
時間があるので高度の研究をしようと思えばいくらでもできますよ
結局、自分次第ですから・・・

学部からそのまま上がってきた人はほとんどすべてが司法試験志望でしたよ
生え抜きで税理士志望だったのは自分だけでした
逆に社会人入試で入ってきた人はほぼすべてが税理士志望でした

大学や大学院では「なぜ」という質問を教授にするのは禁句だ。

何も知らない高卒に限って「なぜ」「どうして」という言葉をすぐ発する。

大学や大学院では「なぜ」を自分で調べるのだ。

専門学校のように「〜になりたいから習い事をする」というわけではない。

大学院では疑問を自分で見つけ、自分で解決する修練をする。

税理士試験＋専門学校程度の「習い事」知識ではなく、根本的な学術能力を身につける

ことができる。そういった姿勢があってはじめて大学・院卒として社会からの
一定の信頼を得られる。

高卒税理士はそこを履き違えないよう十分注意すること。

行書風情が暴れています。

税理士対行政書士のスレ
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1105700326/

これから大学院に行くやつは大学院で国税四法以上の知識を何としても
得るという気概を持って挑むことだ。そのような気概の無い奴は先が
見えている。税理士試験を受けることも「仕方なく受けるが何としても
1年で合格する」「クソ税理士試験ごときが」という気概を持つと良い。
自分は大学院に原点があることを認識した上で大人として対等に国税四法
とともに仕事をする意識が無ければ結局実力もつかないだろう。
ぐちゃぐちゃ言うスタンスの定まらない者や、コンプの非国税三法の言うことは
どうでも良い。高い目的意識を持つことだ。

これから大学院に行くヤシは税法１科目受からないとダメなんだから
全くのアホでは受からんでしょ。

できれば、法人税か所得税を選択してほしいが、どうせ酒税か国徴なんだろうなぁ・・・

大学院の奴は仕方が無くてクソ税理士試験を受けるわけだから試験の科目なんて
何でもいいだろ。院のスタンスは税理士試験はクソというわけだから、税理士の
勉強は大学院で行うスタンスをはっきりすることだ。もちろん自分で法人税の問題点などを
見つけ、調べるようなスタンスが必要になろう。「習う」わけではない。
一方、税理士試験で行くというスタンスの奴は国税四法を何としても取ると言うスタンス
で良いだろう。それは税理士試験で苦労して習って税理士になるというスタンスなわけ
だから、最高の成果を短時間に何が何でもを得るべきだろう。
受からないから院に行くとか、そういうことはやめたほうがよかろう。
院に行くなら院のスタンスで行くことを最初に決断すべきだ。
そういう気概がなければ結局のところ院卒のスタンスのはっきりした奴には負けることになろう。
また、同じ税理士試験でも国税四法に生涯負けるだろう。

税理士の仕事はそんなに大した事してないぜ。
たいした仕事してる税理士は極々僅か。
皆肩に力入り杉。
要領さえわかれば中卒でも出来る仕事です、殆どの税理士がやっている仕事は。
どういう方法で税理士になろうが実際にやる仕事は中卒でも出来る仕事だから
楽な方を選ぶのが利口だと思います。

>>125
こういうのは明らかに国税4法では無い。
院が気になるってことは、自らのスタンスがあやふやな証拠。
そのあやふさがコンプとなり、国税四法に負けを認めつつ、
その怒りを自らが作り出したイメージ上の院卒にぶつける。
または院卒とも税理士試験ともはっきりとスタンスの定まらない
こちらでは試験組、あちらでは院卒ですと言うことで満足して
しまうような奴が、道を究めたスタンスのはっきりした院卒が
成功するのを見て「俺と同じ院卒がなぜ成功するのか」と変な
コンプ卑下裏返し行為を向けたりする。
道を究めていない奴は結局このようにして貴重な時間を無駄にするのだ。

一応、法人・相続・消費の国税４法官報組なんだけどな（苦笑

簿財＋法人or所得＋一定レベルの大学院なら立派なものだし
試験組とはまた違った税理士になれてイイとは思ってる。

スタンス君には理解出来ないと思うからレス不要ね。

スタンスの定まらない奴は基本的に足を引っ張る。
つまり5科目酒固徴や院卒なのに試験組スタンスの者はその不安定さ
から何か人の足を引っ張らないと自らの存在が打ち消される恐怖があるのだ。

この中間層が多くのスタンスの定まらない、口やはったりだけの税理士を生み出している
のである。試験組・院卒の中でこのようなスタンスの定まらない者がおり、
このような者が成功した税理士の足を引っ張ろうとしている構図がさまざまな異様な行動と
なって表出するのだ。その足を引っ張ろうとする力は国税OBや会計士にも向けられる。

これを税理士のミドル・コンプレックス理論と名づけよう。

>>129
ミドル・コンプレックス君は基本的に自分にも他人にもウソをつく。
ウソをつくことに罪悪感が無いのは、スタンスがはっきりしない罪悪感に
慣れ親しみ、自己を卑下し、「どうせ俺は嘘つきだ」という日頃からの
スタンスの定まらない行動の正当化から些細なウソも平気になってしまうのだ。

>>129は5科目国税四法では無かろう。

おそらく、旧法の免除者で大学院を出た後、残りの科目を何とか合格
して官報合格と偽るミドル・コンプレックス君だ。

したがって、自らのスタンスがあやふやであり、自己一体感が無い、
きわめて神経症的な者といえよう。
ウソをつくことがもはや常態化している。
ミドルコンプレックスの特徴はウソをつくことに罪悪感が無い、
足を引っ張るということ。

ミドルコンプレックスは自分の知識の不足点に真正面に向かわない。
よって税理士の仕事についても評価されない。
謙虚さが無いし、逆に自らは知識があるという過信的な無理な思い込みから
それを変形させて本来の目的「成功している税理士を潰す」という行為に出る。
表向きは違う目的としているが本質的な本音を隠し、その目的を達成しようとする。
つまりここにもウソの常態化が見られるのである。
ミドルコンプレックスは言うことが一定していない。スタンスがはっきりして
いないから、自らの考え方、主張も無い。道を極めていないから表層的なことで
解決をしようとする。そのような姿勢が客に評価されるわけが無い。
事業経営者は各分野で道を究めているからこそ、事業を成り立たせているのであって、
そのような安直なウソはすぐに見破る見識を身に着けている。それなのにミドルコンプ
レックスはその事業者の見識すら飲み込めない。
なぜなら、自らのスタンスがはっきりしないから、事業者についてもあやふやな見方しか
できない。事業者の考えていることが予想できないからだ。

今働いている事務所の所長のスタンスはハッキリしている。
税理士に税法知識は無用、クライアントには、ハッタリと人当たりのよさ、この二つだけあれば
大丈夫、税理士として絶対に成功すると豪語してます。
クライアントは知らないけど払わなくすむ税金沢山払ってます。
知ったら怒るだろうなぁー。

>>134
君は少しスタンスの意味を履き違えている。
君が所長の真意を正確に把握できないのはスタンスがあやふやだからだ。
税理士に税法知識は無用と言うことは、君が客の前で条文集を開いて
これこれと説明してしまうから、税法は無用だと言うのだ。つまり君には
税法の知識が無い。知識が無ければ客への表現もわかりにくい、いい加減な
ものになる。条文かれこれはつまりいい加減な仕事なのだ。
本当に税法を理解しているならば客に理解できるよう自らの言葉で説明できる
だろう。それが税法知識は、無用ということだ。
また、ハッタリというのはプロだから間違いは許されないという意味だ。
つまり、そのときにわからなくても、とりあえず答えて、後で間違っていたならば
訂正しろということだ。君がわからないことをいちいち調べている時間、事業経営者は
仕事の時間をさいていたり、次の仕事を進めたくていらついているかもしれない。
プロと言うことはたとえ、昨日入所したばかりの新人でも10年選手と同じ仕事をしろ
とうことであって、そのように格好だけでも行動せよということだろう。
客は金を払っているわけだから、素人は求めていないのだ。つまりこの場合、
10年選手のふりをとりあえずして、間違ったら後で電話して訂正しろということだ。
いずれ道を究めれば間違うことも無くなるわけだし、プロだから初心者ですという
言い訳はきかないという意味だ。
払わなくて済む税金払うということは税金をたくさん払いたい客もいるわけだから
二ーズによる。

ミドルコンプレックス、すなわちスタンスのあやふやな者は、税理士試験通れば
すぐ開業できると思っている。
いい加減なスタンスしかない。ゆえに失敗する。
国税4法の者は合格したからといって自らが最高の知識のある税理士などとは思っていない。
それはミドルコンプレックスが抱いたイメージの国税4法にすぎない。だから私も国税
1科目に受かったからその分野については国税4法と同じだとミドルコンプレックスは早合点する。
したがって、ぼろぼろの知識のまま登録し、その知識が一流とイメージ上で思っている。
ミドルコンプレックスの陥る道だ。
すべてを満たした国税4法にはそのような過大なイメージは必要ない。自分自身がスタンダードであり
自らの不足点に真正面から向かえるからだ。しかしこの場合も高卒の場合は違った意味でのコンプ心が
働き、ミドルコンプ同等の症状に陥る者もいる。
院卒のうち自らは院卒スタンスを保つ者は、税理士試験はクソなわけだから、その知識に頼らず、
国税4法と同じ、真正面から向かうスタンスを持つ。しかし、しかし院卒のクセに官報合格試験組と称す
スタンスのあやふやな者は、ミドルコンプとなり、その合格した科目については国税4法と同じで一流だ
という幻想によって、その知識をもって最高の知識と豪語する。ゆえに客先で失敗する。
こうして失敗するミドルコンプが増加し、職を転々とするか、就職先が無く独立してしまう。
こんなミドルコンプに客はいないし、紹介されても破断する。そしてその怒りの矛先は自らに向かわず、
自らの正当化の材料である国税4法は除外して、それ以外のもの、すなわち国税・会計士・弁護士・院卒などに向けられる
ことになる。
こうした大きな流れはバブル崩壊後、さらに拡大し、能力の無いミドルコンプが団結して職域の拡大を
図るため税理士法を根拠無く改正するという異常行動や、大学院への負のイメージの捏造、会計士への
反発行動へとつながったのである。
その証拠にいわゆる青税にはミドルコンプとおぼしき院卒が含まれている。
こうした者は、院卒なのに官報合格と試験組と名乗るスタンスの定まらないミドルコンプであり、
ミドルコンプとしての特徴的な行動、すなわち足を引っ張るという行動を選挙妨害や工作も含めた
大きな流れの中で実現した。最もこのような制度改正に関心ある者こそミドルコンプである。
なぜならミドルコンプでなければ制度改正などと言っている暇はないほど収益は上がっているのだから。

(´-`).｡ｏＯ（いったい何時までスレ違いの話題が続くんだろ…

>税理士に税法知識は無用と言うことは、君が客の前で条文集を開いて
>これこれと説明してしまうから、税法は無用だと言うのだ。つまり君には
>税法の知識が無い。知識が無ければ客への表現もわかりにくい、いい加減な
>ものになる。条文かれこれはつまりいい加減な仕事なのだ。
ミドルコンプレックスの無い人は勝手に何でも決め付けて決めてしまうんだね。
残念ながら所長は本当に税の知識はゼロです。所得税の所得の種類も知りません。
そして、私は客や所長の前で法規集開いて説明なんてしたことありません、所長を差し置いて
そんなことするわけないでしょ。ただ所長とクライアントの話を聞いているだけ、そして相槌を打つだけ。
>ハッタリというのはプロだから間違いは許されないという意味だ。
これは直接所長に質問したんですが、つまり、常に税務署にとって有利になるようにクライアントを
指導する、絶対大丈夫ですからと私に任せてくださいと、あとは人当たりのよささえあれば信じてもらえるそうです。
税務署有利な指導すればトラブルは起こらない、そりゃそーーだ。
>払わなくて済む税金払うということは税金をたくさん払いたい客もいるわけだから
>二ーズによる。
これも勝手な決めつけ、クライアントは所長の言葉を信じて所長の指示に従っているから節税が
されていると勘違いしてます。私もクライアントにそういわれるので「そうですね」と言ってる。
これって詐欺だよね。

勝手に決め付けて持論に酔ってるあなたの人間性は買えないと思う。

＞所得税の所得の種類も知りません。
君は所長の脳内を解剖してそう言っているのか？君は所長は所得の種類も
知らないという前提で自らの存在価値を保つ。それはすなわち君は法規集
の変わりですということにならないか。おそらく君は図星のように黄色い
法規集やハンドブックを持って自らは国税4法と変わりないとウソにまみれた
ミドルコンプレックスに間違いないだろう。君の上記の言動を見る限り。
100歩譲って所長が知的障害者としよう。それでも従業員の志気を高め、客から
収益を上げているならば立派な経営者であろう。
それを持って君は「何の知識も無い」と言って自らの存在価値の不安定をその思いに
よって安定化させているわけだから、君はスタンスの不安定なミドルコンプだろう。
＞常に税務署にとって有利になるようにクライアントを指導する・・税務署有利な指導
すればトラブルは起こらない、そりゃそーーだ
意味不明。君にとってトラブルとは税務署との間のことだけなのか？？
顧客の有利を考えず税務署有利に選択するということは、例えば消費税の簡易と原則で
原則の方が顧客にとって有利なのにあえて簡易を選んであげるということか？
しかしその場合は顧客から訴えられるのでトラブルは起きると思うが。
何をもって税務署有利と言うのか君の説明が不足してるな。
そのあいまいさはミドルコンプレックス特有のスタンスの不安定さから来ているのではないか。

ニーズによるというのは、例えば客が芸能人だったら際どい節税の結果、否認された場合、マスコミ
にリークされて、芸能人生命を失うと言った懸念がある場合、安全な方策として際どい節税は行わない
といったことを指す。税務署が入ると癇癪を起こす経営者もいるだろう。右翼もいる。
これって詐欺とあなたはいつも思っているわけですよね。
そういったことを度外視してスタンスとしてすべてのクライアントに
多めに払わせるということですかね。
あなたはすべてのクライアントを同行しているのですか？
どうもあなたの言ってることは不安定だ。騙して丸め込もうとしていませんか？
精緻ではないですね。
では給料貰って相槌ついて影でこそこそと悪口を言うあなたも詐欺の一種ではないですか？
思っていることと行動が裏腹なのはミドルコンプレックスの特徴ですから。
ミドルコンプのように勝手に決め付けてはいません。筋を通していますよ。
あなたの言動からはミドルコンプレックスの特徴が垣間見れる。

>>97
>>100
出て行け！

ミドルミドルってうるさいやつだな。
院でも４法でもなんでもいいから。
　
そんなことより、みんなは将来どんなビジネスマン（ウーマン）に
なりたいのさ？

１．自分の意見に合わないやつをミドルコンプレックスと決め付けレッテル貼りをする。
２．自分の傲慢さを指摘されると言い訳をして開き直る。
３．レスをしっかりと読む読解力が無いのかまたは、わざと釣っているのか勝手に拡大解釈をして
　　話を摩り替える。

もう典型的な電波野郎だね139もうここから出て行ったほうが良いと思う。

ミドルコンプレックスという言葉最近覚えたんじゃない。
それが自分の妄想と結びついて暴走している感じ。
気の毒だ。

ナイスミドルｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

真昼間っから御託こいてねーで勉強しな

139って前スレで受験生相手にムキになってた（自称）所長でつか？

すげぇ、荒れてるな・・・。

ミドルコンプレックスについては、ある意味、
的を射ている面もあると思う。
しかし、極論過ぎることに間違いは無い。

なによりも大切な「顧客」のことを、忘れてしまっている。
資格取得の経緯はどうあれ、
顧客のために努力を惜しまない、
顧客のために、資格取得後も勉強を怠らない、
そういう姿勢なら、変なコンプレックスも持たない。

顧客に目を向ければ、自分のプライド云々に
構っているひまは無い。
そう思いませんか？

さあ、みんな。
>>141がいい事言ってるぞ。
レスしようぜ！！

>>138-139
長い。氏ね

＞大学院卒以外の方へ
>>121-122は、本気にしないでね。
本気にする人はいないと思うけど、念のため・・・。

＞官報合格済みの方
煽りに釣られるのもいいですが、
折角ですので、皆さまの登録状況、開業状況、
今後の展望や戦略についてレスしていただけませんか。
よろしくお願いします。

>>147
誰のせいで荒れたと思ってるんだ・・・

院免除ってなんであるの
ＯＢ免除のカモフラージュ？

カモは５カモ苦税理士のシケバンが有名。

シケバンがカモネギしょって歩いている。

こんばんわっす！
平日に気が張ってるせいか休みの日はダレてるなぁ・・・
引き締めていかなきゃ・・・
仕事に慣れて怒られ生活から脱却しなきゃ・・・

いきなりレスが増えたね
いまの自分は毎日毎日でいっぱいいっぱい・・・

おい、三流企業のリーマンより安月給な貧乏職員ども！
今年も税理士試験を受けるのか？
合格しても僅かな資格手当てしか出ないぞ！（ｗ
独立開業で一発逆転？
寝ぼけたこと言ってるんじゃねえよ。（ｗ
業界が飽和状態なのを知らないのか？
専門学校のパンフレットを信じて人生を台無しにしてしまったな。
本当に情けない人生だよ、あはははははは。

>>154
そういうキミは無気力NEET君かい？

>>88
高校でロクに勉強もしなかった奴より難関大卒のステータスが高いっての、どこが抽象なんだ？
当たり前だろ？

>>149
>>121-122って普通だぜ、おまえ大学の本質を理解してないだろ？

本質と現状は違うからな。
現状で話すほうが話は分かりやすい。

>>156
このスレでの高卒煽りが、ステータスの人間の
やることか？
高卒税理士はヤクザだの言う発言が、ステータス
レベルの発言か？名誉毀損だろ。

大学の本質を、大学で実践しているのは、
教授等の研究者と、研究者を目指す学生達だけ。

↑しくじった。
１行目は、
「ステータスの人間」→「ステータスの高い人間」

>>158
ステータスの高い人間＝平等愛で高貴な人間じゃねーぞ。
ちなみにステータスって誰にでも一目瞭然でわかるステータスな。
それにここは２ちゃんだという場を考えような、リアルで面と向かって高卒は馬鹿だっていう人間はいない。
大卒は頭でっかちで使えないと馬鹿にする人間はいてもなｗ
だいたいおまえ高卒か？底辺大じゃねーだろうな

>>160
俺は地方の国立大学及び国立大学院の出身。

＞それにここは２ちゃんだという場を考えような、リアルで面と向かって高卒は馬鹿だっていう人間はいない。
前半がやや意味不明だな・・・。何となく言いたいことは分かるけど。
２ちゃんなら名誉毀損していいってこた、ないだろ。
>>1 にあるように、それぞれの立場で頑張ろう、ってのが、
このスレの趣旨だ。

＞大卒は頭でっかちで使えないと馬鹿にする人間はいてもなｗ
そんなこと、いわれた事ねぇぞ。おまえ自身に問題があるんだろ。

大学の本質云々は、レスが無いってことは納得してもらったと
解釈する。

逆学歴差別でもされているのか？
それは、それで気の毒だが、スレ違いだ。
学歴板に言ってくれ。
俺は、中傷発言に反論しているだけで、
学歴の序列について話したいわけではない。

レスがないから納得したって考えも捨てたほうがいいですよ、荒れる原因は放置しましょうね

>>162
158がしつこそうなので、念押ししただけ。
でも以後、注意します。

とりあえず、あなたの忠告に従って、
今日は、スルーすることにします。
・・・というか、２チャンやめて、
勉強します。

→しまった。
しつこいのは、158じゃなくて160。
もう勉強しまーす。

>>163
そうやって捨て台詞吐いて勝った気でいられるのも２ちゃんの特色ですよね
ま、くだらないこと言ってないでお互い勉強しましょう

>>162,165
受け流しが上手い。
2ch有段者だな。
一瞬尊敬するエヌ村さんかと思ってしまったyo。
俺もそういうスキルを身につけたいものだと思った。

バカ共が相変わらずウダウダと。

いい加減にしないどマジでタコ殴りするよ。

マジタコだよ、マジタコ。いいの？

ここはなぜか必死なリーチを楽しむスレですか、そうですか。

>>166
おっす。壁！
Ｎ村はリーチの方だよ。

僕の知り合いの院卒が自殺しました。２チャンで自信を喪失したそうです。いい奴だったのに・・　君達が地獄に落ちることを祈ります。

てめーの活動が制限されたことからの私情から他を攻撃し自身を正当化又は責任転嫁する屑は地獄にに落ちろ！永遠に恨んでやる!

絶対に君達をゆるさない！真剣に頑張っていた人が死に２チャンでへらへら遊んでる奴が生き残るのは理不尽だ。てめーらが契機で殺したんだらな！人殺しども！地獄に落ちろ！

>エヌ村
死ね。クズ野郎。



>>170>>171>>172
おまえが死ね

>エヌ村
死ね。クズ野郎。


>>170>>171>>172
おまえが死ね

何を意味不明なこと言ってるの。テメーみたいな姑息で口実ばかりで建設的にものごとを頚現しない人間がくたばったほうが世のためだ。地獄に落ちろ！人殺しが！

何を意味不明なこと言ってるの。テメーみたいな姑息で口実ばかりで建設的にものごとを頚現しない人間がくたばったほうが世のためだ。地獄に落ちろ！人殺しが！

ミドルコンプレックスは病気だな。

コンプ持たないで純粋に税理士の勉強できるように、

税理士専門職大学院修了を受験要件として合格率7割の新税理士
試験を創設すべき。国税OBも働きながら専門院を出た奴のみにすれば良い。
このままじゃ世の中の役に立つ奴はできないよ。

何を言ってるの？自分にはここの連中の幼稚なところを指摘せずに院卒がコンプがある病気である方向にもってく口実に読みとれる。活動が制限といったが活動できないほうが姑息でどうしょうもないのに何故、活動できないほうは看過され院卒の問題点を指摘するのですか？

>>178
文章力なさ杉

それが大人げなく幼稚な発言だろ？君の高度な知性で僕の発言内容を咀嚼してください。

お前らそんなつまらん事に必死になるなよ。
もっとエヌ村さんや独学で簿財酒固定さんそしてアンチエヌ村さんを見習えよ。
彼らは２chならではのスキルを身につけている。
つまりTPOに合わせた行動ができる達人ではなかろうかと思う。
きっと実社会でも柔軟に対応しているであろう。
と、引きこもりの俺はしみじみ思う。

どうじゃろ？

昼間勉強して夜寝るという習慣にもどすため
これからお酒をぐいっと飲んでねるぞ。

そういえば、エヌ村さんからアドバイスもらったんだ。
法人切るのはもったいないので計算の基礎だけWEB見ながら繰り返し勉強し、
住民税＆たぶん酒税を重点的に勉強します。
酒はTACでいいですよね？　
WEBにしようかカセットにしようか　迷ってます。
落ちたときを考えてカセットにしようと思いますがいかがでしょ？

つまらんことねぇ。あなたが引きこもりを克服し、まともな人間関係を構築した時にもう一度あなたの発言を読み返してみてください。あなたが、どうしみじみ思うか楽しみです。

>>183
はっきり言ってつまらん事だろ。
所詮２ｃｈ。
おれの言うことが現実離れしているとしても　所詮２ｃｈ。

現実の人に対して言う言葉と２ｃｈで発言する言葉は　ちがうじゃろ？
2chで非常識なことを言っても　現実では礼儀正しく振舞える人だっているじゃろ。
例えここで非常識なことを発言しても、そういう人たちだと思ってスルーしてはいかがな？
と　言いたかったのだよ。

本気で言ってるのですか？文字だけの世界にいると理屈でしか物事を考えられなくなるんですね。

横槍でご免、代わって
じゃあ聞くが、
２ちゃんで非常識なことを言ってる奴は、必ず実社会でも非常識なことを言っているのか？

お前は何を言いたいのだ？

幼稚園児みたいなこと聞いてくるんじゃねぇよ。人間が言葉だけの生き物か？大人なら相手が何考えてるか仕草や雰囲気等から察する能力はあるに決まってんだろ。ましては税理士なんて見抜く能力がないなら怒なられて辞めさせらるだろうな。

よかったな。２チャンで。今、僕の前でそんな考えでいる感情を察したら半殺しだよ。つまらねえことと言う常識もない、自分本位の理屈でしか考えらない引きこもりも同じ。地獄に落ちろ！クソッタレの人殺し！

>>184
人は思っている通りの人間になる。「原因」と「結果」の法則。
ネット上に酷い書き込み、相手を傷つけるような書き込みをする時点で
思考があるため、たとえ現実社会で取り繕ってもその思考は現実化する。
つまり知らず知らずに人の傷つくようなことを言い、人から信用されなくなる。
人はネットと現実を使い分けているようで使い分けていないんだよ。

オッス。オレ汚職議員。

オッス。オレ汚職議員。

みなさん、おはようございます。
酒スレ荒らしのみなさま、
どうぞ、酒スレにお帰りください。
荒らさないのなら、参加していただいて
結構ですが。

さて、今日は退職・開業する人からの
引継ぎが午前中２件もある・・・。
他の事務員の決算のチェック作業もあるし、
仕事がはかどりそうにない予感・・・。
まあ、午前中にめどがつくように、頑張ろう。

>>192
免除は逝ってよし

>>193
おっす、シケエヌ村

引継ぎ１件と、決算のチェックが終わった・・・。

一定の条件を満たすベンチャー企業は、外形標準課税の
徴収猶予措置があるらしいことを、初めて知った。
１件該当する可能性のある取引先があるから、
詳しく調べなければ・・・。

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>>195
リーチちゃんは税金板には来ないの？
実務の話だったらそっちがいいよ。

この板の免除タタキは何もの？

>>197
受験が終わるまでは、こちらに居ようと思います。
このスレの皆さんは、登録をめざしていると思うので、
実務の話もさせていただいてます。
内容に関するレスをいただければ、幸いです。

さてと、今日はこれで仕事をあがって、
専門にいってきま〜す。

勤務時間に２ちゃんにカキコしてる職場って想像つかん

リーチの職場だけ？それとも普通のことなの？

リーチの事務所はどんなことやってんの？
漏れはまだ実務やったことなくてさ。
事務所によってやってること違うって専門の先生が言ってたの。

>>181
おまえのいうＴＰＯに合わせた行動は大事には禿同
高卒は馬鹿、引率は卑怯ってのも試験組や必死に受験勉強した大卒の脳内では必ず思ったことがあるだろう
リアルで言う香具師は馬鹿だが２ちゃんは馴れ合いの場であると同時に便所の落書き場、つまりそれを書いても許容される場だからな

>>189
理論は極論で話すと判りやすいんで書くが、人を殺したいと思考しても殺さない。これぐらいわかるよな？

今帰ってきた〜〜〜疲れたぁ〜〜〜
今日は１日中、17年の扶養控除等申告書と源泉徴収簿を作ってたぁ・・・

月曜日の朝から大声で怒られたぁ・・・
結び方が悪いって・・・

>>203
>理論は極論で話すと判りやすいんで書くが、人を殺したいと思考しても殺さない。これぐらいわかるよな？
人を殺したいと思考は相当強い負のエネルギーだからね、長い時間思考し続けるのは相当の異常者じゃないと
無理、もしそれが出来たら必ず殺人は現実のものになるよ。
人を見下す、ある特定の人を嫌う、この手の思考は殺人の思考ほどエネルギーを要しないから
もち続けるのは簡単、誰でもできる、不平、不満、愚痴も同じ。
これはどんなに表面を取り繕っても相手に必ず伝わる。
税理士会の集まりで院免除や高卒税理士に会った時必ず伝わる、そして人間関係で多くの人が躓く。
トラブルの原因は全て自分自身にあることぐらいいい年なんだから気づけ、高学歴でお利口なんだろ。

17年の扶養控除等申告書は給与受給者が書いて事業主に提出するもんでしょ。
なんで会計事務所がそんなもの作るの？

>>206
それも事務所の仕事だから！
事務所で管理してるよ
毎月の源泉税や年末調整に絡んでくるからね

今、3科目で9月に就職。マジ試験の勉強出来てない。あきらめて大学院行こうかなとフッと思う。もう年だし…

>>208
せっかく就職したんだしもうチョットがんばってみたら・・・
慣れれば余力もできるでしょ

ありがとう。2年は働くつもりだけど、仕事に慣れて時間作れるようになってもオレには働きながら2科目ムリな気がしてきた…最近弱きだ

>>201
基本的に仕事は、個人の采配で行う事務所です。
初代１のように、所長とともに仕事をする
事務所では、無理でしょうね。


>>202
事務所によって違う？
特色を出す、という意味では得意分野がそれぞれに
あると思うが、基本的な仕事は変わらないと思うよ。

＞初代１
まて、すくなくとも扶養控除等申告書は、本人の記載が
絶対条件でしょ。それとも口頭できいて、書いてるの？
かなり危険な気がするが・・・。
それに源泉徴収簿はパソコンででるだろ。
まさか手書きか？考えただけで恐ろしい・・・。

>>208
所長が許してくれるなら、働きながら行くのも、
選択肢の一部かもしれませんね。
退職して大学院に行くのは、かなりの冒険かも。
慎重に考えてくださいね。

今日はもう寝ます。
また明日、よろしく。

>>210
５科目取る気なら途中で会計事務所に就職するのは
絶対勧めない。
生産性の低い職場だから、どうしても長時間労働に
なりがちだし、いろいろ神経使うから勉強する気力
が残らない。
薄給だから何年か勤めても専念するだけの資金も貯ま
らない。
会計事務所は基本的に試験受けるつもりない人か、試験
受かっていて独立するつもりの人だけがいくとこ。

＞リーチさん
扶養控除等申告書はパソコンにデーターが入っててそれを出力するんですよ
所長が毎月お客さんのトコ行くからそのときに異動がないか聞いてくるんですよ

源泉徴収簿は毎月の給料の資料がきたら手書き→入力って感じです
全員分手書きの会社もあれば合計額を手書きする会社もあります
入力は当然１人１人個別にしていきますが・・・


この試験は目安として２５歳超えたら専念はやめたほうがいいと思いますよ
経理は資格よりも経験の方が重視されるものですから・・・
働きながら勉強していくのが無難でしょう

最終的に一番重要なのは資格を取ることでは？
資格がなければ開業できないし
年齢・経験も大切だろうけど

212の言うことが一番正しいような…

免除目指すなら働きながらでもいいだろうけど

>働きながら勉強していくのが無難でしょう

税法免除で、たかだか簿財取るのに何年もかけられる人間だけが言えるセリフだよ。
俺は専念で官報だけど、国税３法を仕事しながら受験する人は本当に大変だと思う。

５科目官報取る気の人は、法or所を含む３科目以上合格かラスト１科目になってからの就職を薦めたい。

５科目合格すると会計事務所への就職は難しくなるよ。
他の無資格職員との兼ね合いで。
そもそも５科目採用する事務所は完全に即戦力と見ている。
有資格者を採用しない事務所はＤＱＮ。という意見もあるだろうが、
そのＤＱＮの方が圧倒的に多いのが現実。

個人で開業してたら５科目はおろか１科目合格者でも採用するの勇気いらないかい？
自分が最初丁稚いったときは３科目持ってるのにどうしてどこも採用してくれないんだと不思議だったけど、自分が開業してみて理由がよくわかる。
改めて採用してくれて証明もくれた所長には感謝の念。
もし有資格者又は完成間近の方を採用するとしたら、税理士法人化を検討する時。

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みなさん、おはようございます。
そろそろ、償却資産税を片付けてしまおう・・・。

＞初代１
なるほど、了解。
法定調書や償却資産のほうは、終わった？


就職か、専念か・・・、難しいね。
官報合格しても、登録できなければ意味が無い。
そういう意味では、就職は必要。
官報合格者を、一から育ててくれる事務所
なんて、ほとんど無いでしょうからね。
そのへんの目途が立っていれば、専念もいいかも。
それぞれの立場での選択ですね。

>>215さんは、官報後の就職、登録等の状況は、
どうなのですか。
すごく皆の参考になると思いますので、
レスをお願いします。

25日支給の給与計算があった・・・。
面倒だ・・・。

官報ってなんですか？

>官報合格者を、一から育ててくれる事務所
>なんて、ほとんど無いでしょうからね。

こういうところがレベルの低い業界って言われる理由では？
専念でも合格が難しいのに、専念で官報行っても雇ってもらえない可能性がある。
ところが働きながらだと税法の科目合格はきわめて難しい。
やっぱり働きながら「院免除」最強なんだね！

「異常な世界だ」と思うのは漏れだけでつかね

いまさらなんだけど、基本的なことを教えてください。
メール欄の、「age」「sage」には、
どんな意味が込められてるの？

また、コテハンの「ハンドル」って、どういう意味？
知らずにコテやってるもんで・・・。

教えてください、よろしくお願いします。

>>223

『age』ていれると上がるの。
んで、
『sage』ていれると下がるの。

あ、スレッドがね。

ハンドルはハンドルネームのことだよ。

>>222
でも、働きながら院免除は、
所長に理解がないと無理。
それに旧法と違い、これからの院進学には
免除できないかも、というリスクもある。
研究内容も、かなり限定されたしね。

雇う側としては、官報合格者を雇わないのは、
経営判断としては、やむを得ないのでは？
人件費も高くつくし。
どうせ未経験者なら、専念官報組よりも
無資格の方が安く済むからね。

>>220
給与計算って何するの？

>>224さん、ありがとうございます。

スレッドが上がる、下がるってどういう意味ですか？
ハンドルネームとは？
教えて君で申し訳ありませんが、教えてください。

これからクライアントのところに行きます。
17:00くらいには帰ってきます。

>>226
社会保険料、労働保険料、源泉税額を
計算してあげるんだよ。
まあ社保は、基本的には毎月変わるものではないんだが。
すべてのクライアントにしてあげる訳ではない。
基本的には、自社でしてもらっています。

それでは、行ってきます。

給料安くてもかまわないので、修行させてください
無資格以下の給与でも構わないです

って面接で言っても無理なのでしょうか？

修行をさせてもらえないようだったら、
>>215さんの考え方あたりが一番安全なのかなと思います。

>>229
給料安くてもいいなら採用するところいっぱいあるよ。
ほとんどタダ働きだけどね。
実家から通勤するならいいのでは？

ただいま帰りました。
今日は残業だな・・・。

給料安くても、事務所側からすれば、
育てるコストを考えて雇わないのでは？
仕事覚えたら辞める気まんまんなのが、
見え見えだし。
入力マシーン・雑用マシーン扱いされるのでは・・・。

↑
あくまで一般論ね。
気長に探せば、見つかるとは思うよ。

リーチ!!!が嫌われる理由がわかるような気がする

>>231
でも長くいられるような待遇じゃない事務所多すぎ。

税理士は2年程度で独立できる簡単な仕事なんですか？それが信じられません。教えてください。

>>235
八百屋とか花屋みたいな個人事業者相手なら十分だよ

リーチは初心者板池。

行ってきました。
名無しでのカキコになってしまった・・・。

２典って所に誘導してくれたが、
その後、どうしたら良いか分からない・・・。
もう、いいや。分からないままで。

今日はヒジョーに疲れた・・・
朝・仕事が遅いと怒られる
　　俺は常に全力疾走なのに・・・
昼・決算整理伝票の入力ミス・・・激怒される
夕・先生が会合で出かけたので静かになって仕事にやっと集中できたぁ・・・


事務所ではもう法定調書・償却資産は出し終わったよ

あのー、ふと思ったんですが
リーチ!!!さんと初代１さんって同じ方？
文章が似ているもので・・・
違っていたらごめんなさい

>>241
気のせいだろ
ただ二人とも修士論文書いてるから
もしかしたら、文章が似てくるのかもな。

初代はおおはらっこ

>>243
やっぱりそうだったのか！！

>>243
ﾁｸｼｮｳ騙された

＞初代１
そっか、早いね。
伝票って、会計ソフトはTKCなの?

>>241
もし同一人物だとしたら、すごく恥ずかしい自演だな・・・。
でも、鋭い指摘ではあります。
似ている原因は、俺の方にあります。

ちょっと前まで俺は、免除批判・高卒批判・学歴差別での
煽りに、ガチンコでレスしてたでしょ。
その結果、スレが荒れてしまった・・・。
反省して、どういう書き込みをしようか考えた結果が、
今のスタイル。
文章が似ているかどうかは分からないけど、
内容的に多少にているかもしれない。
自分でも、そう思います。

>>227

上がる、てのは、2chにアクセスし、
左の目次から会計全般試験をクリックしたら最初に
出てくるページにスレッドタイトルが表示されるって
ことよ。
　さがるってのは、レスついてもあがらずに月日とともに
埋もれていくのだ。
　
　ラジオにリクエストの葉書書くときはラジオネーム
　雑誌の懸賞に応募するときはペンネーム
　チャットは・・・

>>247
なるほど。
大変、有難うございます。

では、メール欄が空欄のときは、
上がるのですか、下がるのですか？
申し訳ありませんが、よろしければ
教えてください。

>>248

Ａ　Girl

あがってるだろ？

なるほど、上がってますね。

247さん、249さん、有難うございました。
初心者ゆえ、これからもご迷惑をおかけするかと思いますが、
何卒よろしくお願い致します。

おいおい。
リーチのIDすごいことなってんぞ。

大丈夫。
元院生だけに、陰性です。

>>250
ネ申だな。後半orzっぽいし。

2ch 初心者なのですが
IDを？？？　にするやり方を教えていただけないでしょうか。

>>254
ホントだ。
みんな、細かいところ良く見てるね。
自分のIDなのに、全然気がつかなかったよ。

>>254
メール欄に、なにか入力してください。

↑しまった。
上の方のレスは、>>253だった。

30万円未満の有形固定資産を、全額損金扱いにすると、
償却資産税の対象となる。

かといって、（20万円未満の場合）一括償却資産として
計上すると、償却資産税はかからないが、３年間での
償却になってしまう・・・。

まぁ、個々のケースで考えればいいことなんですけど。
実務やってる皆さん、どうしてます？

アーーーーー、非常に疲れた・・・
一度にいっぱい覚えられないよぉ・・・
まだ休みまであと２日ある


ソフトはエプソンのｲﾝﾀｰｹｰｴｯｸｽ使ってますよ

>>251
>>252

　おまいら最高！！！

院生だけに陰性というより童貞だけに陰性・・・

２ちゃん初心者邪魔　暫くロムってろ

「キミ、２ちゃんねる初心者？２ちゃんねるではチンポはなくティムポと書いてください。」（試験番長）

ＤＱＮ事務所って会計事務所だけじゃないのな
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1098361338/l50

みなさん、おはようございます。

スレタイに相応しい質問。
みんな、一日どれくらい税理士試験の勉強してる？
俺は長くても２．５時間、残業する日はゼロ・・・。
確定申告と３月決算の申告時期のことを考えると、
今のうちに頑張らねば・・・。

専念・学生・社会人（会計事務所か否か）等の区分、
受験科目を明記の上、レスしていただければ幸いです。
就職活動を考えている方の参考になると思うので。

こんにちは。簿財受検します。私は社会人で今工場勤務です。
１２時間の２交代で働いていて、家に帰ってから１０時間後には出勤です。
時間が足りないのは承知の上です。勉強時間は４時間が精一杯です。
ちなみに、勉強をしない日はありません。平均では約３時間くらいかな？
４月の半ばに仕事を辞めて、そこからは専念するつもりです。
日商１級と簿財狙ってます。１級受かったら会計事務所で働こうと思ってるんですが・・・。

会計事務所に就職する場合、最後に卒業した学校の、
調査書または出席数等を記録した紙を提出する必要はあるのでしょうか？
お聞かせください。

>>266
中途採用はそんなもんいらないと思うが

１年ほど前のことなんだけど・・・。

消費税の還付申告を提出したところ、
わざわざ税務署員が元帳と消費税の精算表を
確認しにやってきた。
少しカチンときたので嫌味を言ったら、
「最近は、このようにして確認させていただいてるんです」
と言われた。
この時は３０万円程度の還付だったんだが、その後、
数百万の還付でも、そんな確認に来ない・・・。

事務所勤務の皆さん、そんな経験ありますか？

税務署なんてそんなもん。あそこの税理士はウザイと思わすのもひとつの手段だけど還付程度は当たり障りなくするのも手段では。

税理士試験の勉強は・・・してないなぁ・・・

所長と奥さんは１８時くらいに帰り、その後は自分１人なので
自由に帰れるけど、２０時くらいまで残って仕事してる
そして２１時に帰宅、ご飯食べて２２時、すると眠たくなって爆睡・・・
朝は４時くらいに起きて４時半位から６時半まで実務の勉強して
７時１５分に出勤
というのが日課です　

最初の１〜２年は仕事に慣れることを第一にしていこうと思ってます
そして慣れて余力ができたら簿記論を詰めて最終合格したいなぁ・・・
　

だから就職しちゃったらほとんどの奴は試験断念

働きながらだとやっぱり４，５年はかかるのかな？

>>272
４〜５年で取れれば神の領域。
９０％近くは途中で断念し永久に受からない。
最終合格にたどりつけてもたいがいは７年〜１０年ぐらいはかかる。

>>272
簿記論１科目だけなら、働きながらでも数年でいけるでしょ。
５科目全部ということなら、４，５年で合格する人はかなり優秀。
ほとんどの人が５科目たどり着くまでに討ち死にでしょ。

ちなみに専念だとこんな感じ。

２年合格：超優秀、おそらく年に10人もいないのでは？
３年合格：優秀、短期間合格だと誇っていい。
４年合格：普通、平均的な専念合格者レベル。
５年合格：専念にしてはかかりすぎだが、許容レベル。
それ以上：とりあえずおつかれさん。

働きながら５科目なんて99%の者には無理だな。
その1%のなかでも10年超える方が多数派。
毎日仕事終えてから３〜４時間勉強して、朝４時には起きて
答練１セットとかやって、通勤電車のなかでも暗記。
こんなのが10年以上続くなんて人生狂う。

＞＞２７４
算数苦手でしょ？
以上　と規定すればその年も含むわな。
じゃ５年の場合、それが許容レベルなのかおつかれさんレベルなのかわからんわな。



と　煽ってみる。

まあ、半数以上の受験生は２〜３年やって簿財すら受からず
消えていくわけだ。

つい科目合格率１０％にだまされるけど、合格率は２％くらい。
税法免除してから楽な会計に受かり官報にのせる人を除くと、もっと低いかも

>>278
ところが会計科目も意外とヘビィなんで楽なことは決してない。
最も理論的な科目、財表ではまる人間が意外と多い。
税法免除してもなお足踏みする人間はかなりいる。

簿財の上級と一般の差は殆んど無しと○原の講師が言ってたよ。

質問しまーす。高卒(日商一級)、専卒、短大、３流大卒(逆転狙い意気込む)、２流大卒(学生時代は遊び過ぎた)。一流、マーチ(税理士では高学歴)は含まず。 そして院卒。順位を教えて下さい。

>281
どうしたこんな時間に
怖い夢でもみたのか？

教えて！わからなくて眠れない。

9月スタートの簿財に挫折して税理士あきらめて他の一般企業行く奴は幸せかもな。

＞初代１
去年、財表に合格したんだから、
その流れに乗ったほうが・・・、と個人的には思う。
まぁ、自分で納得するやり方が、一番良いんだろうけどね。
ところで、朝の２時間の実務の勉強って、
具体的には何してるの？

大原ッ子の日記ヲ嫁！

＞286
何それ？

>>284
うむ。
こないだ事務所の面接行ったら、所長さんから一般企業の経理を探せって言われた。
どこも未経験で一人暮らしの人が暮らせるくらいの給料は出せないらしい。

で、その後の就職活動はどうしてるの？

>287
初代に聞いてみれば？

>>289
もう経理職あきらめ気味。
営業職も含めてさがしてます。(Pд`q)

こんばんわっす
明日あさっては休み♪うれしいなぁ♪
最近は日記は書いてないなぁ・・・
受験勉強はしてないからなぁ・・・
もうチョットしたら再開するかも・・・

今日、事務所で「確定申告の手引き」なる分厚い本をもらった
通則の減価償却と事業所得はしっかり読めと所長に言われた・・・
土日で読むかぁ・・・

自分が今、勉強してることは、「入門の入門」シリーズの法所消を読んだり
税務署に置いてあるパンフ読んだり、大原の実務講座の勉強したりだなぁ・・・

土日にやれればいいけど平日に気が張ってるせいか土日はダラダラしてる・・・
日曜日の義経見る頃に反省してるよ・・・毎週・・・

>>288,291
未経験でも探せばあるよ
おいらは東京山手線内で１人暮らししてるよ

>>293
ありがとう。
とりあえず引越しも考えてみるよ。
今の家賃８万６千円は痛すぎ。
５万円ぐらいで風呂付で、出来ればマンションがいいな。
ないよな。

山手線の駅まで電車で２０分程度のチョット都心から離れたところなら
５万円風呂トイレ付も探せばいっぱいあるよ

一般には家賃の３倍の給料が生活できるレベルらしい・・・
まぁ切り詰めれば2.5倍程度でも暮らせるが・・・

>>291
まず大前提として、税理士を目指しているの・・・？
年齢にもよるが、営業を経験することは今後の人生において
かなり有用ではあると思う。
しかし、これも年齢によるが税理士を目指しているなら・・・。
難しいところだ・・・。
ちなみに俺も、営業は経験あるよ。

＞初代１
大原の実務講座については知らないが、
入門の入門シリーズや、税務署のパンフ程度であれば、
そんなに時間はかからないだろ。
まぁ、税理士試験後に就職したばかりなら、仕方無いと思うが・・・。

ところで
初代１は、決算にしろなんにしろ、1人で最後まで
仕事を仕上げることはあるの？
カキコを見る限り、所長の補助オンリーのようだが・・。
もし1人で最後まで任せてもらえるなら、
その程度の勉強なんて、あっという間に超えてしまうくらい
勉強になるし、読む本のレベルも上がる。

かなりキツイ事を言って申し訳ないが、俺以外の
実務経験者も同じ意見と思うよ。
応援するが故のことと思って、許してね。

ところで、日記ってなに？
今日はこれで寝ます。
おやすみなさい。

会計事務所行くならマトモな結婚生活は諦めた方が
いいだろうなあ・・
奥さんと子供１人を養って世間並みの生活するには
月40万は最低でも必要だよ。
300万くらいは貯金ないと話にならないし。

スゲー
こんなに語るやつ初めてみた
ずいぶん立派になったもんだね
合格発表のときもそう思ったが、一体何様のつもりなのだろうか？
リーチって野郎は

学歴至上主義者も論破したと勘違いして図に乗ってんだろ
俺がいってんのは学歴もひとつのステータスってことなのに
勘違い野郎は気楽でいいやね

>>298
すまん。まだ寝てないんだ。

初代１を、応援しているからこそ厳しいことを
書かせてもらったんだよ。
これまでのカキコを見ても、その辺は、
理解してくれると思ってね。
君には言わないよ。安心してね。

それでは、本当におやすみなさい。

お笑い芸人か研修医よりましとおもえ。結婚者は妻にパート又は二世帯にしろ。それに未経験でもとるところはある。年齢も最低は二十五から一番大切なのは資格とってすぐ辞める、信用できない人間と思われないこと。と・・内の親戚が言ってたよ。

>初代１を、応援しているからこそ厳しいことを 書かせてもらったんだよ。


つまりお前は　
　　　　　　自分が目上　
　　　　　　　　　　　と思っているわけだ。


すばらしい。

1 名前： リーチ!!! ◆jbWuJtwOtc 投稿日： 05/01/11 16:27:22 ID:i4RvORQf
246 名前： リーチ!!! ◆jbWuJtwOtc 投稿日： 05/01/19 11:30:46 ID:HivBdOrn
250 名前： リーチ!!! ◆jbWuJtwOtc 投稿日： 05/01/19 17:09:48 ID:HivBdOrn
252 名前： リーチ!!! ◆jbWuJtwOtc 投稿日： 05/01/19 18:21:18 ID:HivBdOrn
264 名前： リーチ!!! ◆jbWuJtwOtc 投稿日： 05/01/20 10:38:56 ID:/Dv0snpS
268 名前： リーチ!!! ◆jbWuJtwOtc 投稿日： 05/01/20 15:52:18 ID:/Dv0snpS
285 名前： リーチ!!! ◆jbWuJtwOtc 投稿日： 05/01/21 10:35:53 ID:PAdDLNI+
289 名前： リーチ!!! ◆jbWuJtwOtc 投稿日： 05/01/21 15:30:57 ID:PAdDLNI+


なんでこいつ平日のこんな時間に書き込みできるんだろう？
やっぱ時間に余裕がある事務所の奴は言うこと違うわな
そら所長以外サビ残で全員平均20時まで帰れないような事務所勤務の俺らの気持ちなんかわかるわけねーわ

>>302
ちくしょう、お前のレスのおかげで寝れねぇじゃねぇか・・・。
応援＝自分が目上・・・、すばらしい定説ですね。

まぁいい。俺のカキコが気に入らなかったんなら、謝るよ。
ごめんなさい。
初代１にも謝るよ。
ごめんなさい。

頼むから、下らんことでスレを荒らさないでくれ・・・。
本当に、もう寝る！！
パソの電源を切る！！
おやすみなさい！！

>>300
さっさと勉強しろや。まだ11時だぜ？
｢おやすみ｣なんて捨て台詞書いて逃げる奴は大方ロムってんだよな
俺も経験あるからわかるぜｗｗｗｗｗｗｗｗしょうもないプライド丸出しｗｗｗｗｗｗｗｗ
寝るなら黙って寝りゃいいのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

リーチ!!! ◆jbWuJtwOtcは携帯からチェックしてるに303リーチ

傲慢リーチのレスを見て免除を嫌いになる人間が増えていることは間違いないであろう。
傲慢リーチは身内である免除の足を引っ張っているだけかもしれないな。
自己満足ご苦労さん

＞応援＝自分が目上
ここまで頭が悪いと逆に尊敬する。
さすが自己満足君


常識的に考えて
＞厳しいことを書かせてもらった＝　自分が目上
部下が上司に　厳しいことを書かせてもらった　とは表現しないわな

こいつ学部のときに内定もらえなかったから院いったクチだろ？学歴批判もしたくなるよな

違う。ノートパソコン壊れてしまった。貧乏学生です。親戚の話しは本当だし社員は噂ほど給料悪くないよ。なんかよくわからない別な収入があるらしい。

たぶんリーチってガキは自分が国立とか言ってるけど、実は辺境の地の国立じゃないのか？
弘前とか琉球とか・・・
そんな大学（院）なんて高卒レベルだろ・・・

助けて！大原っ子〜！！リーチがぁぁぁ・・・！！！

初代１はいつになったら大原っ子に変身するんだ？

おばんでやんす！
金曜日の夜ということで好きな焼酎を飲みながら
好きなミスチルを聞いてﾏｯﾀﾘ夜更かししてます(^^♪

＞リーチさん
資料から伝票起票して月次財表を作り勘定科目を精査して、
決算整理伝票を入れ、決算書・内訳書を作るトコまでは自分でできますが、
申告書を作ることは自分でやったことはないです。
申告書の入力は当然自分の仕事ですが・・・

申告書を作れるようになりたいなぁ・・・いや、なる！
所長も早くできるようになれと言います・・・

実務講座、入門の入門シリーズ、税務署のパンフといっても
自分の知識にするのは難しいものですよ。実際・・・


拙者このスレでは「初代１」ですから・・・

思うに自分の事務所は「初心者向き」かもしれない・・・
先生の信用で成り立ってるから先生の指揮の下で仕事をしていくって感じですね
完全なる家族経営だから競争はないし、１から仕事教えてくれる
今の自分の身の丈に合ってると思うなぁ・・・
先生は怒りっぽいけどね・・・

まぁ、３年は下働きでがんばっていこう

>>309
俺は社会人選抜。
事務所勤務しながら院をでたって、
何度もカキコしてるんだけどね。

>>311
ちなみに弘前でもなければ、琉球でもない。
しかし、その発言は弘前と琉球の人に失礼だ。

せっかく、このスレを立ち上げたけど、
内容のある書き込みをしてくれたのは、
初代１さん、妙マネさん、その他極々僅かの名無しさんのみ。
これらの方々へ。
２ちゃんは、この書き込みを最後にします。
ロムもしません。さようなら。
いままでお世話になりました。
有難うございました。

まず、「他人が悪い」ですか・・・

自分の書き込みに問題があるから荒れるということに気づけよ・・・

>>316
何度も書くが黙って出て行け。黙って寝ろ。
おまえみたいに捨て台詞吐いてく奴はまた戻ってくるんだよ。
こんな時間に書き込みできるんだからどうせ気になってロムしにくるんだろうｗｗｗｗｗ

1 名前： リーチ!!! ◆jbWuJtwOtc 投稿日： 05/01/11 16:27:22 ID:i4RvORQf
246 名前： リーチ!!! ◆jbWuJtwOtc 投稿日： 05/01/19 11:30:46 ID:HivBdOrn
250 名前： リーチ!!! ◆jbWuJtwOtc 投稿日： 05/01/19 17:09:48 ID:HivBdOrn
252 名前： リーチ!!! ◆jbWuJtwOtc 投稿日： 05/01/19 18:21:18 ID:HivBdOrn
264 名前： リーチ!!! ◆jbWuJtwOtc 投稿日： 05/01/20 10:38:56 ID:/Dv0snpS
268 名前： リーチ!!! ◆jbWuJtwOtc 投稿日： 05/01/20 15:52:18 ID:/Dv0snpS
285 名前： リーチ!!! ◆jbWuJtwOtc 投稿日： 05/01/21 10:35:53 ID:PAdDLNI+
289 名前： リーチ!!! ◆jbWuJtwOtc 投稿日： 05/01/21 15:30:57 ID:PAdDLNI+


なんでこいつ平日のこんな時間に書き込みできるんだろう？
やっぱ時間に余裕がある事務所の奴は言うこと違うわな
そら所長以外サビ残で全員平均20時まで帰れないような事務所勤務の俺らの気持ちなんかわかるわけねーわ

>>317
ヴォケ！リーチさんはみんなにとって有益な、そして俺らにとって貴重な
情報を提供してくれてたんだぞ。しかも無償の好意で。
てめーみたいな禿の３級も持たんキモヲタがグズグズ言ってんじゃねぇよ。カス。
氏ね。

>319
みんな？俺ら？
一緒にしないで欲しいな

リーチは子供だよ
意見も残念だが片手落ち
参考にはならん

インターネットのドラフト制度のあるサイトに登録してて
事務所からスカウトメールくるんだけど、
税理士「法人」ってある程度常識はあると思っていいのか？
初代１の書き込みみてるとどーも怖くて怖くて

>>296
＞まず大前提として、税理士を目指しているの・・・？
税理士になりたくて目指してるというより、経理畑に入りたくて目指してる感じ。
もう２９のｵｯｻﾝなんで会計事務所以外無理かなと思って、会計事務所ばっかり探してました。
資格は日商１級しかないです。
このまま営業職でもやって受験続けて、３５歳ぐらいで法人でも取れたら未経験でも雇ってもらえますかね？

>>321
税理士「法人」だからといって、世間一般で言う企業と同じとは限らない。
八百屋や魚屋でも節税対策で会社にしているところがあるのと同じように
個人事務所に毛が生えたような「法人」も多々あるよ。

自演乙

＞３２３
なにその回答？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

カス共が調子のってるとマジでかかと落としくらわすよ。

マジかかとだよ、マジかかと。いいの？

リーチ〜。帰って来〜い！

アホは無視したらいいだけ！

専念受験生のためにも実務チックなカキコしてくれ！

他の連中も身のある書き込みしろや！

>>321
税理士法人、会計事務所に常識を求めるなよ。怒号、罵声は当たり前。
よく料理人の修行をテレビでやってるだろ。あんな感じだな。
まぁ怒鳴られるだけで、殴られないだけましだな。

うっきー

>>327
ちんぽいじってる暇あったら勉強しろよ。

>>328
4大税理士法人のどっかに所属してるものだけど、和気藹々と仕事ができるよ。
この板で「中小事務所だと所長の罵声が・・・」みたいな話を聞くと、同じ業界に
いるとはとても思えない。

>>330

おまえモナー

>>331
４大税理士法人て資産税やるの？
なんかネットで調べてたらＭ＆Ａとか
国際税務（？）とかカッコイイこと書いてるが
実際独立考えたら資産税に強くないと…

雰囲気的には
4大税理士法人・・・一般の上場会社の経理部門
零細税理士事務所・・・家系ラーメンの丁稚修行

これくらい違う。中小税理士法人は後者に近いとこ多い

>>333
big４入れれば、わざわざ独立して零細事務所なんか出す必要
ないっしょ？
零細じゃ顧客の質も悪くなるし、税理士会で周辺のドキュン所長と
付き合うのもウザイんじゃないの？

まじ切れたよ、まじ嫌いだよ。リーチみてぇな熱血君子をあおるやつは！！リーチは片手業でも語っていいから戻ってこい！

4大じゃなくても、いわゆる中規模法人、予備校の合同面談会にちゃんと来て、
立派なパンフレット作ってるようなところなら、待遇はまともでしょ。
２ｃｈで言われているようなのは本当に小規模な個人事務所の話。
そりゃ人間関係もきついに決まってる。

大きいほど競争するし忙しいので教えてる暇ないから一概にまともかわからないでしょう。小規模な事務所は丁寧に教えてくれるよ。新人は小が狙い目な側面ありでしょう。中、大の事務所は鬼が多いいでしょう。

リーチは４大法人に興味ないの？

見てんだろ？

参加しろよ

もう参加してるし

あるていど規模があって組織化されてないと上に位置する者が
おかしな行動とっても歯止がかからない。
それが端的に現れてるのが零細税理士事務所。
やはり最低でも２部上場くらいの組織で働かないと、「社会で
働いてる」とはいいがたい。

言い過ぎだろー。社会人ではないなんてー。普通の二部のサラーマン、いや一部でも上司の歯止めきいてないとこ沢山あるよ。

まあ税理士事務所職員なんてフリーターと同じようなもんだな。
いろんな意味で。

へへへ

>>331
税理士何科目取ってる？
俺は10人程度の税理士法人勤務で所長は怒鳴らないけど待遇が悪すぎる
夜10時までタダ働きの給料15万で昇給1年に1万円以下棒ナス3ヶ月分
ビッグ４給料いいんだろ？浦山氏

4大は5科目が基本。それは絶対。
でも、20代の女の子も多くて楽しいよ。うちだけかもしれないけど女の子は多い。
人間的に尊敬できる人達と一緒に仕事ができることが4大の魅力かな。
独立はまだイメージできない。
俺もまだ20代半ばで、せっぱ詰まって独立を考えるほど給料が悪くないというのも理由。
（自慢できるほど良くもないよ）
仮に独立するとしたら、仲間数人で法人を立ち上げるだろうな。
中小企業の面倒が自分一人できっちり見れるかと言われると、正直自信が無いもんで。

4大税理士法人って会計士も入れるのですか？

はいれるよ

>>345
それじゃ中卒の工員にも負けてるね。

求人でよく経験者優遇ってあるけど、あれって未経験者は(ﾟ�听)ｲﾗﾈってこと？

>>350
一月から未経験で働き始めたよ。経験者とかの応募もきてたらしいが、
自分が採用された。あと、このスレでいわれるような非常識な待遇ではないです。

自演乙

４大法人てなんか世間体よくない？

いちおう外資系コンサルティングファームだろ？

>>353
お前には無理

>>353
低学歴には無理

税理士事務所勤務＝フリーターと考えていただければ間違いない！

収入、ステイタス、将来の保証、すべてにおいて
税理士事務所勤務＝フリーターだな。
自由さと仕事のやりがい、職場の明るさに関しては
フリーターの方が上。

>>354−355
いちおう総計だが・・・。

会計事務所ではたらきたいのだけどどうやってさがせば？やはり職安か求人雑誌？

総計出身なのに
＞４大法人てなんか世間体よくない？
という発想になるのか？
（自分が総計じゃないからはっきりとはわからないが）

総でも夜間とかあったよな。そういえば。

>>358
早慶でも25才までに官報、または大手企業勤務経験あり官報
でないとビック４は無理。
逆にその条件満たせばマーチでも駅弁国立でも可能。

どうせもう年だろ

>>360
総計だからこそ気になるんだろう

リーチが突然姿を消したな。やっぱり4大とかの話にはついてこれないんだろｗ

給料が１８マソ〜２５マソで、未経験歓迎ってところに応募したんだが、
いざ行ってみると未経験だし１級しか持ってないしってことで、１２万からでどうだって言われた。
会計事務所ってこんなもんなの？

unsoudayo

>>365
それなーホンマは労働基準違反なんよ。
表示給料以下での採用はいけない。
しかも6万もカットやないか。悪質やな。
所長の姿勢が見えるぞ。
試用期間過ぎたら18万にしてもいいとかならまだ分かるが。

ところで院免除・簿剤合格の俺が今日やっと就職決まった。
２つ。一個が30人の中堅なんでそっちに行きますわ。

一回厳しいとこ経験してて、すぐやめてその後無職の不遇な期間すごしたから、今度のところは辞めずに頑張るわ。

勉強のときの経験の、基本重視・応用いらない・できるとこだけ手を出す、の精神で入社後は行くわ。

>>362
29で年か？
おまえ35とかで職歴なしだろ？
ヒッキーのくせにひがむなや！貧乏人が！

貧乏人ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

ﾌｧﾐﾚｽの割引券大事に持ってる香具師ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!


大事にし過ぎて財布の底で期限切れｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

ブーツの代わりにゴム長ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

手袋の代わりに軍手ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

ベルトの代わりにかんぴょうｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

そんなおまいは、かんぴょう合格━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

>>367
すいません、失礼ですが年齢教えて頂けませんか？
同じタイプのあがり方すると思うんで。就職するのに年齢が不安だ。
当方28です。

最低でも年齢×万もらえるとこ探そうよ。
地方はわからないけど、都市圏なら探せばあるでしょ・・プレゼン次第で

４大法人？税理士資格とって、わざわざサラリーマンになるのか？

>>374
あほ？
修行だよ。

>>375
５科目持ってんの？

>>375
おまえのスペック教えて
前に書いたとかいうのは無しね

29歳じゃ今から4台は無理。

>>378
４台て年齢制限とかあるの？

>>377
簿財酒固徴ですが、ムリでつか？

今日も疲れたーーーーー
やっと帰ってきたーーー
さぁ、寝るか・・・

明日は給料日♪
明日はおこられませんように・・・

安心しろ。死ぬほど怒られるから。

毎日怒られ怒鳴られてる・・・ウツだ・・・
まぁ、仕事はかなり教えてもらってるが・・・

皆さんはどーですか？
怒られてますか？

喪前だけだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

そんな糞事務所辞めた方がよくないか？？

>>380
なんで法人受けてないの？って聞かれると思うが。

ちょい質問
上でリーチが税理士事務所の仕事はどこでも
同じようなもん、てかきこんでたが、そーなのか？

うちの事務所は資産税から設立支援＋経営ｺﾝｻﾙ（特定の業種
なので詳しく書くと身元がぱれるため抽象的でスマソ）、まで
色々やってるよ。初代１とかどう？

あとうちの所長は試験組税理士だが、会計士税理士のとことかどーなんだろ？

色々？その程度の事どこでもやってるにきまってるだろアフォ

事務所のパートやろうと思うんだが、巡回監査とか申告書作成とかやらせてもらえるの？

パート＝入力肉人形

自演乙

>>391
おまえさ、何を根拠に『自演乙』を連発してんの？
上にもあったな。
リーチ追い出したヤシと同一人物？

>>388
君のとこはどんなことやってるの？
上場支援サービスから医療経営ｺﾝｻﾙ、建設業ｺﾝｻﾙ
事業承継、財務ｺﾝｻﾙなどなど大そうな事やってるんだろ？
ニートじゃなかったら教えてくれないか？ｗ

それが大そうなことか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

領収書貼ったりしてまつ。

>>387
税理士事務所でコンサルをするのは、何か資格とかいるのですか？
387さんは、税理士資格やその他の資格をもっているのですか？
コンサルって、具体的にはどんなことするのですか？

>>396
簿記2級で十分ですよ。
高卒無資格が大卒の社長さんに助言するなんて馬鹿げてますよね。

簿記２級でコンサル・・・
思いっきり詐欺行為じゃねぇか・・・

オマエらなんぞに登録なんて
ムリムリムリムリムリムリムリムリムリムリムリムリムリムリムリムリイィィィィィィ


































って、ディオがいってたよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ジョジョより

毎月顧問料払ってるなら、コンサルは基本的に無料だろ？

じゃ、顧問はしなくていいからコンサルだけ無料でよろしくね

コンサルには資格いらない

税理士事務所に勤めるのに税理士資格はいらない
かえって邪魔になる

今日は給料日・・・
しかし非常に疲れた・・・
逆ギレしそうになったが、我慢、我慢！
この業界って・・・テレビでよくやってるラーメン修行に似てるかも・・・

自分の事務所は昔ながらなので、
普通に試算表作ったり申告書つくったりですよ

２５です。上のレス見てると３or４科目では会計事務所入った方が良いと書いてあったけど
やっぱそれまでニートして専念した方が良いのかな。
でも３０過ぎで官報しても事務職の経験が無かったら受け入れ先無し？

>>389
事務所によるでしょう。
未経験者なら最初は入力が多いだろうけど、勤務していた事務所はパートのひ
とにもだんだん仕事を任せていましたよ。
入力作業も大変だけど、やってると結構その会社の中身が見えてくるよ。

>>405
３科目で会計事務所入ると生涯３科目で終わる場合が多い。

>>372
俺も28歳だったが。

>>405
ニートってフリーターではないんか？
もしバイトするなら会計事務所か経理のバイトした方が絶対いいぞ。
3科目のまま3年後に職歴ファミレスコンビにとかきつすぎ。

>>408
レスありがとうございます。今年であがりたいものです。29になってしまうんで。
仕事頑張ってください。

>>409
パートにあまり重要な仕事任せんのはいつやめられるか
不安だからだ。
うちに去年いたけど、いきなり辞めます、て言われてもな。

3科目28才、試験諦めて大学院行こうと思います。大学院って簡単に入れるの？働きながらでも行けるのかな？詳しい方教えてください。

大学院より試験の方が簡単

屑はどう足掻いても屑

蛆虫ども、精一杯努力して蝿になれ

院にいくってそりゃ免除のためか。
今一科目合格セント免除でねーだろ。

院行くなら本一冊よんではったり知識みにつけりゃあ試験官の教授がやたら好評してくれるわ。
後英語がそこそこなら即合格。

>>415
＞今一科目合格セント免除でねーだろ。
３科目28歳て書いてあるだろ。

４科目合格でも３０近いとそんなに受け入れ先ないもん?

４科目合格でも３０近いとそんなに受け入れ先ないもん?

院に入れない奴が税理士試験を受けるのが常識。

社会人枠なら院は自動車学校に入るより簡単。
あと、山口県にある通信制の大学院もあるしな。

俺院に落ちたから試験受けてる。免除目的ってのが面接でバレてから、
試験官の一人が断固拒否してペーパーは良かったのに入れてもらえな
かった・・・
でも去年一年で簿財ゲットしたから、ゼミの先生のとこに挨拶いった
ついでに、その試験管にも嫌みったらしく院に落ちたおかげで頑張れ
ましたって皮肉ってやったけど。

初代１すげーな　マゾっすね・・・
君は強いよ・・・

今更ながら４大うらやましい・・・

ここって勤務税理士さんと開業税理士さんが
集うスレですよね？

税理士法人と個人の事務所て、仕事の内容とかちがうんですか？

零細事務所なら40歳ゼロ科目でも普通に採用されてる。

魚屋が、『株式会社××水産』と名乗るのと『××鮮魚店』と名乗るかの違いと一緒だよ

＞４２４
逆に複数科目合格４０歳経験なしだと採用されない世界だよね

こんばんわっす
中日過ぎた・・・
今週はラスト２日！

耐えて、耐えて、耐え忍んで、仕事を覚える
これぞ丁稚
って感じです

>>421
アカの教授のところはダメかもな。残念！
というかアカの教授のところ受ける行為が残念！

>>424
でも経験者でしょ？

>>423
>税理士法人と個人の事務所て、仕事の内容とかちがうんですか？

4大じゃ記帳代行なんて死んでもやらないよな。

リーチがいなくなったら、エヌがコテで登場
わかりやすいなw

誰が誰の自作自演とかどーでもいーや。

それが分かったからなんだっての。

本当にどうでもいいと思う人間は書き込みしない。
自分の自作自演がばれた時に書き込みする。

不毛だね

おまえモナー

おまいら、なんか大事なこと忘れてない？











　　ス　レ　タ　イ　を　見　ろ　！

>>436
とても登録の夢なんて見てられないよ。
とにかく就職したい。このまま年とっていくと廃人になりそう。orz

ハンドルを替えて復活!!
>>436がいいこと言った!!
雑音は無視して、頑張るぞ!!

さて、今日も残業だ・・・。
今週いっぱい残業頑張って、
来週からは専門に行けるようにしなくては・・・。
でも来週くらいから、確定申告のお客さんから
電話がかかってくるんだろうなぁ〜

316 名前：リーチ!!! ◆jbWuJtwOtc 投稿日：05/01/22 06:21:53 uNeGH8TW
>>309
俺は社会人選抜。
事務所勤務しながら院をでたって、
何度もカキコしてるんだけどね。

>>311
ちなみに弘前でもなければ、琉球でもない。
しかし、その発言は弘前と琉球の人に失礼だ。

せっかく、このスレを立ち上げたけど、
内容のある書き込みをしてくれたのは、
初代１さん、妙マネさん、その他極々僅かの名無しさんのみ。
これらの方々へ。
２ちゃんは、この書き込みを最後にします。
ロムもしません。さようなら。
いままでお世話になりました。
有難うございました。

有資格者が退職したんだが、
引継ぎ先の月次が結構面倒・・・。
内容はたいしたこと無いが、
勘定科目の使い方とか、科目コードが
俺と違ってたりして時間を喰ってしまう・・・。

>>318
大当たり

>441
バカ息子よ

これ以上DQNぶりを皆さんに披露するのはやめろ

父より

リーチ祭りの始まりです

院便所はでかい口たたいても所詮この程度だろ

エヌ村？

さて、今日はもう上がるか・・・。
明日の午前中に、やるべきこと。
・開業医の月次１件
・医療法人　不足資料の依頼１件
・新規取引先の自計化導入１件
そんなとこか・・・。

板主自ら荒らしに変貌！の悪寒

>>448
ﾜﾗﾀ
確かに

>>445
院免のなかにももっと良識のある奴はいるよ
リーチと同類にされるのは正直迷惑！

>>450
なんで院の話になるかな？
試験組みは余計なこと気にし過ぎだぞ。

>>447
リーチいや一帆、おかえり〜

バカ息子へ

自ﾚｽはもうおやめなさい
皆さんにはもう気付かれていますよ
心が虚しくなるだけです

愛を込めて

母より

こんばんわっす！
やっと帰宅したぁ・・・今日はがんばった
私の事務所では事務員を新しく募集することになりました
東京都区内、月給２０万、賞与３ヶ月分、社会保険完備という
会計事務所にしては結構いい待遇ですが
誰か私と共に丁稚生活を送りませんか？
ﾊﾛﾜに求人票出てますよ

>>454
あんまり詳しく書くと個人が特定されるぞ
それに怒鳴られてばっかの事務所みたいだし・・・

この業界では院免除じゃ一生馬鹿にされるよ。

>>453
ボケが！おれだよ！

>>454
月給20万てまじですか？賞与3ヶ月分・・・
すばらしいですな。

>>おっすミドコン税理士君ｗ

ミドルコンプレックスの類型

・国税４法でない科目で税理士になった者
住民税・酒税・固定資産税・国税徴収法・事業税など本業と関係の無い
科目で税理士になっている。そこがコンプレックスとなっている。
自分は試験組だと誇示する。試験組と称する大半はこの型。制度改正に
よる職域拡大を狙う。

・大学院を修了した後に数科目受験して税理士になった者
自らを官報合格者と称する場合が多い。大学院を修了（ろくに研究成果も無い）
した後にテクニックとして残りの科目を受験して官報に載せられことを目的と
した者。二世が多い。ダブルのスーツを着てバブリーな格好の者が多い。

・国税退官後、数科目受験して税理士になった者
国税を若年でクビとなり、科目免除を経て税理士受験をした者。
国税側から問題児とマークされている。闇世界との密着も強い。

>>456
ミドル悲惨だなｗ

>>454
それって額面だよね？

初代１って一人暮らしではない？

さて、今日も頑張るか。

＞星さん
この１週間、何度か呼んでいただき、
ありがとうございました。
俺の書き込みが、何かの参考になれば
幸いです。

今後、なにか俺に対する書き込みをされる時は、
ハンドル＆キャップをお願いします。
名無しは基本的にスルーする所存です。
よろしくお願いします。

>>462
わかりますた。事務所の勤務経験ないため、
些細なことでも興味深く読ませていただいてます。

おれもあと一科目！今年の12月には狂喜乱舞しましょう！

今日は仕事の進行がとても遅い。
電話での問い合わせが多い。
弁護士、司法書士、社労士の範囲でも、
顧客はとりあえず会計事務所に聞いてくる。
まぁ、それだけ会計事務所と顧客の
距離が近いと言うことだが。

＞星さん
お互い、８月に向けて頑張りましょう。

新規顧客の資料を見ている。
小規模の飲食業や小売業の顧客の資料は、
いつもその業種の色に染まっている。
油が染みていたり、生臭いにおいがしたり・・・。

２ちゃんでは、そういう顧客を馬鹿にする向きもあるが、
必要とされてこその会計事務所。
人様の役に立って、報酬を戴く。
規模が小さくても、必要としてくれているなら、
大切なお客様だと思う。

いいこと言うなぁ・・・。

さて、今日も残業だ・・・。

スレ立て人みずからが荒らしと化したスレはここですか？

こんばんわっす
最近遅くまでやってるので今日は早めに切り上げてきた

>>460
勿論、額面です
ここから社会保険料、源泉税が控除されます
１人暮らししてるので贅沢はできませんが
そこそこは生きていけます

さて友人と遊びに行くか！

>>468
ボーナス３ヶ月だと年収３００万ジャストですね。うらやましい。
この業界１５万×１２ヶ月＝１８０万なんて人けっこういそうだな。

いいな・・・　俺１０万×１２　　

そりゃてめー搾取されてるよ

7ヶ月合格法という理論を打ち立てたので、実践してみるつもり
7ヶ月と7日で5科目合格する方法

大晦日の曙の戦いを見て、それからおもむろに勉強を開始する
あとは全精力をつぎ込んでの戦いになる

たぶん2chの歴史上でも、始まって以来のものすごい戦いになるだろう
大晦日より漏れの伝説の戦いが始まる。こうご期待

理論というより妄想では、
資格学校に５科目授業料ドブにすてるだけでは

小さいヤツだなw

7カ月なら会計士にしたほうがいいんでは

こんばんわっす
今、ドライブから帰ってきた
金曜日の夜は楽しいなぁ♪
明日、あさっては休み♪完全週休２日制万歳♪

ウチの事務所は先生は仕事の鬼でﾑﾁｬｸﾁｬ厳しい人だけど
待遇面はかなり恵まれてると思う

月曜はやっぱみんな鬱なんだね

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050128-00000177-kyodo-soci

さて、今日も仕事だ。
確定申告が済むまでは、
土曜は平日と同じようなもんだ。

さぁ、帰るか。

>>472

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

こんばんわっす
今日は大学時代の友人と飲んできた
彼女は民間から辞めて公務員やってるが
話を聞くと正直、公務員うらやますぃ・・・
ふと自分の歩いてる道が正しいのかどうなのかが分からなくなる・・・
とはいっても２０代後半になった今はもはやこの道を進んでいくしかないのだが・・・

>>481

＞ふと自分の歩いてる道が正しいのかどうなのかが分からなくなる・・・

たぶん、初代１は彼女みたいに公務員なっても、これでよかったんか？
ていってんだろうな。

おれも20代後半。中小企業辞めて、今専念。
自分の信じた道を自分のペースで歩いていこう。

学校出て２年になるがこの２年は悩んでばっかり・・・
社会でなかなか苦戦してるから
もっと楽な生き方があったんじゃないかってね・・・

>>483
楽な生き方？・・・
あ、わかった。初代１は久しぶりに会った友人が
幸せそうなので、ブルーになってるんだな？

となりの芝生は青いのだ。

五科目合格目指して頑張っている人に比べると
税法免除は相当楽な人生だよ。
他の人と比べてもしょうがないでしょ。
あと税理士は高度な知識を必要としない仕事だよ。
今は仕事に慣れるのに大変だから見えないだろうけれど
やっていることは単純作業の繰り返し、知恵はほとんど不要の世界。

そりゃ税理士事務所に比べればどんな業界も素晴らしく
見えるわな。

>>485
ミドル、必死だなｗやめちまえ、儲からねえなら（大藁

ミドルコンプレックスの類型

・国税４法でない科目で税理士になった者
住民税・酒税・固定資産税・国税徴収法・事業税など本業と関係の無い
科目で税理士になっている。そこがコンプレックスとなっている。
自分は試験組だと誇示する。試験組と称する大半はこの型。制度改正に
よる職域拡大を狙う。

・大学院を修了した後に数科目受験して税理士になった者
自らを官報合格者と称する場合が多い。大学院を修了（ろくに研究成果も無い）
した後にテクニックとして残りの科目を受験して官報に載せられことを目的と
した者。二世が多い。ダブルのスーツを着てバブリーな格好の者が多い。

・国税退官後、数科目受験して税理士になった者
国税を若年でクビとなり、科目免除を経て税理士受験をした者。
国税側から問題児とマークされている。闇世界との密着も強い。

一番コンプレックスを持っているのはダブルマスターであることに間違いないｗ

この街の中で押し合いへし合い僕らは歩いてく
多少の摩擦があっても擦れずに心を磨いていくなんて出来るかなぁ

君なら出来るｗ
リーチは既に手遅れの性格だから無理だがｗ

　　　 　　　　　　　 　　＿＿__
　　　　　　∧_∧　 　/__　o、 |、
　　　　　（ ´・ω・）　　.| ・　＼ﾉ
　　　　　日　　ｏ）　 　.| ・　　|
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ｼﾞｬｰ 　 　　＿＿__
　　　　　　∧_∧　 　/__　o、 |、
　　　　　（ ´・ω・）ﾉ .ii | ・　＼ﾉ
　　　　　（　ｏ　 　 　旦| ・　　|
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 　 　　＿＿__
　　　　　　∧_∧　 　/__　o、 |、 　まぁお茶でも飲んで・・・。
　　　　　（´・ω・ ）　 　.| ・　＼ﾉ
　　　　　（　ｏ旦o　　 　| ・　　|

税理士は開業しても儲からない時代になったよ。
日本税理士会連合会の[税理士実態調査報告書](平成6年4月調べ)によると、
開業10年目の事務所の平均的な売上高は3000万円。（利益じゃないぞ）
この調査は10年ごとに行われるようだが、10年目にあたる今年の4月の調査
では下落傾向が鮮明になるだろう。
上の日経記事からこの10年間で顧問料は少なくとも5-6割は下落してるので
現在の開業10年目の平均的な売上高は1500万円程度、利益は
1000万未満に落ち込んでいる可能性がある。

さらに問題なのは、税理士の登録者が増え続けていること。
税理士登録者は現在60000人を超え、さらに毎年2000人づつ増えているらしい。
公認会計士の数は1.4万人から5万に増加する。2018年までに3.6倍に増えるが
監査法人に受け入れ余力はないので、多くの会計士が税理士業務に参入する。

会計業務のOA化、税制の簡素化、企業業績の悪化などにより
顧問報酬はさらに下落するのは間違いないというのに、税理士登録者は激増する。

ちょっと考えれば、この先どうなるか、想像がつくでしょう。
10年以内に公認会計士、税理士は社労士と同様に食えない資格になるよ。
年収300万円になっても開業税理士になりたいというなら止めないけど。

朝日新聞の記事は他新聞と比べて一番まともではないだろうか？
日本が右傾化しないように社説で繰り返し述べている。
はき違えた愛国心を煽るようなマスコミを信じてはいけない。
売れさえすればいいという軽薄な商魂の論説ばかりが、
国を危うくするのは太平洋戦争で懲りたであろう。
機会ある毎に日本の過去の過ちに対する反省を促し、
関係諸国との友好を深めようとしているのが朝日新聞である。
なまじ知った歴史の一部で全てがわかった顔をすると恥をかくだけだ。
のうのうと生きていられるのは平和憲法のおかげであることは間違いない。
できもしない自主防衛を唱えていては過去の過ちを繰り返すだけである。
不利なことがわかっていながら、国民を煽って戦争に突入し、
買い物も切符が無ければ買えもしないような生活をさせながら、
運用される資金はすべて軍事行動向け。
動力になるべき燃料もなく、資源も無い日本が何の大義もない戦争を
推し進めるのは狂気の沙汰としか言い様が無い。
進軍ラッパをもう一度聞きたいのか？

>>489
著作権法違反者ﾊｹｰﾝ！！

>>493
スレ違い。朝日新聞の回し者ですか？
言いたいことは分かるけど、興味がないので、あぼ〜ん。

朝日新聞は低所得者層や貧乏人の見方
ＦＵＣＫＩＮＧ！！！！！！！！！！！

今日は自主的に休日出勤。
明日から専門にいけるよう、
頑張ろう。

>>497
負け組み（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

休日出勤のついでに・・・

500getしておくか・・・。

一帆さん、休日出勤ごくろうさま。

ちょっと質問。
実務で簿記の知識てどのくらい必要？
抽象的で悪いが、例えば日商2級くらいとか・・・

>>495-496

縦読みするぐらいの余裕もとうよ
２ちゃんだもの

まあ板違いだけど
コピペか？よくできてるな

＞星さん
簡単そうで、奥の深い質問ですね。
あくまで俺の個人的な感覚と前置きさせてもらった上で・・・、

一般的な会計事務所が顧客とする中小零細企業では、
その会計処理においては、日商２級ほどの知識（範囲）
は必要ないと思います。

将来的に上場を考えているような企業の場合は、
日商２級を超える知識が必要でしょう。
普通の顧客と同じ処理をしていると、
ショート・レビュー（簡易な監査と考えてください）を
監査法人から受ける場合、本来の財務会計と会計事務所が
行っている税務会計の違いを、かなり細かく指摘されると
思います。

ショート・レビュー後やIPO前後の企業は、
会計的な事は、基本的に顧客と監査法人で行います。
会計事務所は税務申告について考えるだけでよくなります。
ただし、顧客と監査法人が行っている処理を理解するためには、
こちらも商法・証券取引等の内容を知り、税法との処理の相異を
知っておく必要がありますが。

これから会計事務所に就職を考えている方であれば、
日商２級は必要です。
最近は合格率が５％くらいのときもあるそうです。
その時の問題作成者が行った研修会に出たことが
あるのですが、かなり苦情が出たそうです・・・。

こんなところで、よいでしょうか・・・？

　　↑
「商法と証券取引等」⇒「商法と証券取引法等」
間違えました。スマソ。

休日勤務、終了。

なるほど。おれが気になっていたのは、簿記検定や税理士試験
の会計の知識が実務で有効なのかな〜てこと。

簿記は一級もってるし、税理士試験の簿財も受かってるけど、
一級とったのは３，４年前の改正前だし、簿財も平成14年
で商法改正後すぐの年。
内容（とくに工業簿記とか）はすっかり忘却！！！

実務で有効なのであれば、また１から勉強しなくては！

＞星さん
自宅からのレスです。

簿記１級、簿財合格済みであれば、
わざわざ１から勉強することは無いですよ。

その時間を、税法の勉強に当てたほうが、
実務ではよほど役に立ちます。
商法や証取法は、それなりの会社を担当できたら
非常に役に立つけど、そうでなければ普段は、
その都度調べる程度で充分です。

>>500
いつどこでストレス発散してんの？

>>一帆さん
　　
ありがとう。今、相続税法やってて、一科目だと
息がつまりそうになるためなんか勉強しとかな、と
焦ってますた・・・。

＞星さん

あくまで気分転換程度に考えていただく
ことを前提に・・・。

実務をやってると、会計・税務以外の
相談案件が多くあります。
本格的なものは、それぞれの専門家に依頼
しますが、簡単なものなら対応します。

社会保険・労働保険の実務書や、
手形・小切手法の簡単な本などを読んでいると、
結構役に立ちます。

くれぐれも、受験用や専門書に手を出さないで下さい。
あくまで、相続受験の息抜きと言うことで・・・。

>>506
簿材、簿記1級は実務で不要。煽りじゃなくてﾏｼﾞﾚｽするが実務なんて高卒でもできる。
そもそも会計事務所は算盤の得意な商業科卒とＯＢ税理士でなりたっていたことからもわかるだろう。
もちろんこれは今も昔と変わらず中小を扱う事務所の話ね。

>>511
税理士事務所で専門的な知識は殆ど不要。まさに資格に守られた特別区が税理士の世界。
よくよく自分がしている仕事を考えてみれば分るはず。同じ単純作業の繰り返し。
お客様から聞かれる税金や社会保険関係の質問も、これだけで大丈夫社会保険みたいな
薄い一冊の本があれば十分対応できる。税金も同様。
高度な専門知識など必要の無い世界です。
これは大手も同じ、マニュアルに沿って単純作業の繰り返し。
顧問先の大小に関わらず専門知識が必要ないのは同じ、大企業の経理部の人間は
会計事務所の人間よりも知識、知恵、情報全ての面で上を行ってる。税理士の仕事は
経理部の人の指示に従って申告書を作るだけ、場合によっては経理部が作成した申告書に
署名押印するだけ。高度な専門知識が必要なわけが無い。
高度な専門知識を必要とする事務所は事務所の大小ではなく顧問先や業務を特化している事務所だけれど
少ないんだよねそんな事務所は。

>>512
だからこそ会計事務所なんて勉強をロクスッポしない（＝できない）高卒か
学部のときにまともに就職できなかった院卒の仕事で十分なんだよね。
難関大卒が就職すると待遇を一流企業と比較されて糞事務所と批判されるわけだ。

>>513
学歴と言うよりもその業界に入ってからの姿勢の問題だと思う。
高度な専門知識を必要としない業界であることは明らかなわけで
そんなぬるま湯にずっと浸かっていると高度な知識を身に付けようとか
維持しようなんて思わないのが当然だよ、実際に使わない知識を努力して
身に付けようなんて誰も思わないからね。
俺も学校で知り合った二部上場の会社の経理部長と一緒にお酒飲んだ時に
そのことを指摘されて気がついた、自分のしている仕事は高度な知識を要する仕事
だと大きな勘違いをしていたことに。
資産税や合併は多くの専門知識が要るし、たとえば医者に特化すればそれは奥深い
仕事なんだけれどそんなことしている事務所はやはり極々僅かですね。
ただそこに儲けのチャンスがあるわけなんですけれど。

>>512
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
そうだったのか。おれはてっきり、経営学勉強したり業界研究やったり、日経読んだりしてると思ってたよ。
先週面接いった先生はかなり偉そうなこと言ってたが、たいしたことないのか。

>>515
偉そうなこと行ってる税理士は大体勉強なんてしてないよ。
税理士事務所に行ってその事務所の優劣を見極める簡単な方法は
その事務所の本棚を見ることですね。

>>516
本棚見てもわかんないよ。
うちの事務所、簡単そうは本は職員それぞれの机の中だから。
法規集やネットで調べるから使わない路線価なんかは飾ってるけど。

>>517
説明不足でした。
本棚に並んでいる本を見ればその事務所がどの業界を特化しているかが分ります。
税法の本はどんな事務所でもそれなりにはあるでしょう。
ただ事務所が特化している業界関係の本（税法、会計、経営等）の本が並んでいる事務所は
ある業界に業務を特化している事務所の可能性が大きいと言うことです。
ただ面接に言った人の目に入る所に本棚があるかどうは別問題ですが。

おれは資産税や組織再編みたいな仕事やりたいんだが、
そういうことしてるとこはやっぱり大手税理士法人だけ
なのか？

＞俺も学校で知り合った二部上場の会社の経理部長と一緒にお酒飲んだ時に
＞そのことを指摘されて気がついた、自分のしている仕事は高度な知識を要する仕事
＞だと大きな勘違いをしていたことに。




　　　　その部長を呼んで来い。

>>519
組織再編は分らないが資産税は大手税理士法人に限らないと思います。
私が以前勤めてたところは１５坪ほどの小さな事務所でしたが毎月五件以上の
相続税の申告やってました。経営者は国税局のＯＢでしたが。
ただ資産税はストレスがたまります。長生きできませんよ。

>>520
読んできてどうするの？
俺達のやっている仕事は高度な知識を必要とする特別な仕事だと
力説するの？

>>521
相続等の儲かる仕事は全部所長がやってるよ。
俺等にはダンボール勘定の手間暇かかるだけの質の低い仕事しかくれません。
前にうちはなにに特化してるんですか？と聞いたことがあるがなんでも屋だ、と返事がきた。こういう事務所多いと思うよ。

>>523
相続は所長先生自らやる事務所は多いみたいですね。
ただ私が居たところは月五件こなしてましたから所員が
財産評価やってました。とても勉強になりましたし給与も良かったのですが
ストレスのため五年でやめました。

あのー、よく独立すれば年収何千万とか聞くのですが、
そんな簡単に独立できるものなのでしょうか？

>>525
独立は簡単だよ、パソコンと携帯あればすぐ始められる。
お客さんが来ないだけ

そのお客さんを捕まえるのが大変ってことですね。
独立して失敗したって話はあまり聞かないのですが、
やっぱり事務所閉めたって人も結構いるんですかね？

まあ税理士は自宅でもできるし開業資金が少ないから
失敗しても自殺するまでは追い込まれない。

現在は開業よりも廃業のほうが多いはず。ただ爺さんだらけの業界だから死亡廃業の比率が多いからだろうけど

あと、大学院で免除申請して税理士になった方というのは試験組に比べて
開業したあとで苦労するのですか？

最も安く開業する方法は、自宅開業でソフトは人からもらって始めること。
営業は好きなようにやって

>>530
結局営業力勝負だから、実務に詳しい人雇えば関係ないんじゃない？

会計事務所勤務時代は営業の方法を学んだほうがいいかもね

>>533
ほんまやね。そうゆうこと考えたら会社勤め
しながら税理士めざすのには経理部の人より、
営業部の人の方がいいかも。

一人で開業するなら免除だと少し不安に思う人多いよね。
親の事務所継ぐとか人雇えるほどの顧客すでにいるとかなら免除でも全然苦労ないんじゃない？
従業員にバカにされてる話はよく聞くけど面と向かっては言わないだろうから気にしなければいいと思う

>>535
バカにされるの覚悟で院行ったんだろ？
自業自得

独立するってことは一国一城の主、いわば社長になるわけだから、知識うんぬんより経営者としての資質があれば事務所経営うまくいくんでないの?

で、結局そんな自分が経営者に経営指導するわけだから、素養のない人は稼げないということだろう

>>533
事務所に営業なんかないっしょ。
あるならあの保険勧誘ぐらい、従業員の回転早いからそこまで関与先と話せないけど。

もともと高度な知識を必要としない業界だから資格さえあれば誰でも開業できる。
そして仕事をこなすことも出来る。
ただお客さんは来ない、これが現実。
事務所にいるときに営業なんてしないでしょう。
営業してお客取ってきたら自分の仕事が増えるだけ。

明日から確定申告に突入するとするか・・・。
年一先への電話連絡、
開業医の月次段階での元帳出力、
などなど・・・。
通常の月次は早めに処理しておかなければ。
特に３月決算会社は月次を済ませておかなければ。
なんとしても、明日からは毎日専門に行きたい。
自主的に残業するのと、処理に追われて残業するのでは、
受験勉強に与える影響が全然違うからな・・・。

ミドルコンプレックスの類型

・国税４法でない科目で税理士になった者
住民税・酒税・固定資産税・国税徴収法・事業税など本業と関係の無い
科目で税理士になっている。そこがコンプレックスとなっている。
自分は試験組だと誇示する。試験組と称する大半はこの型。制度改正に
よる職域拡大を狙う。

・大学院を修了した後に数科目受験して税理士になった者
自らを官報合格者と称する場合が多い。大学院を修了（ろくに研究成果も無い）
した後にテクニックとして残りの科目を受験して官報に載せられことを目的と
した者。二世が多い。ダブルのスーツを着てバブリーな格好の者が多い。

・国税退官後、数科目受験して税理士になった者
国税を若年でクビとなり、科目免除を経て税理士受験をした者。
国税側から問題児とマークされている。闇世界との密着も強い。

今日は予約がひとつも無い。
時間を有効に使おう。

さっそく予約が入った。
まぁ、そうそう自分のペースで
仕事は出来ないか・・・。

リアルタイムで日記かいてんじゃねー。
実況版かここは。

というよりむしろ仕事しろ。

畜生・・・。
緊急事態発生で、今日も残業だ。

>>546
会社からネットできていいな。

月曜から・・・orz
ストレス溜め溜め・・・

とにかく今日は、ドタバタした一日だった。
明日こそ、順調に仕事がはかどりますように。
12月決算会社の月次入力、
既に預かっている確定申告資料の確認とデータ作成、
個人開業医の元帳チェックと出力、
自計化の先方でのインストールと入力手順の説明、
などなど・・・。

こうやって改めて書き出すと、
やばいな・・・、明日中に出来るかな・・・。
出来ても出来なくても、明日こそ専門に行くぞ。

>>549
それだけ忙しいと徹夜とかあるの？

そうして毎年ろくに勉強できないまま受験だけは続ける
万年受験生の一丁上がり！

きおつけろ！そろそろ☆が全角でアゲてくるぞ

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　免除しますた
　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　∧＿∧ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　 （ ´Д｀ ） 　　　＜　免除しますた
　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） 　 ／⌒　　　　⌒ヽ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／,　　/ 　 ／_／|　　　　　へ　＼
　　　　　　　(ぃ９　　| 　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　 /　　　 /、 　　　/　　　 ./　 　　　ヽ　（ ´Д｀ ）＜　免除しますた
　　　　　　 /　　　∧_二つ （　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 /　　　/ 　　　　　＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　 /　　　 ＼ 　　 　　　＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　,、　　 　（（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/　 /~＼　＼ 　 　　　　 >　 ）　）　　./　　　∧_二∃ 　　　（ ´Д｀ ） ＜　免除しますた
　　　　 /　 /　　　>　 ） 　 　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　ノ　 　 /　／ 　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／　　　/　 　 ∧つ
　　/　／ 　 .　 / ./.　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./　　　　/　　　 ＼　　 (ﾟдﾟ) 底辺大学院だけどねｗ
　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､ 　　/　/⌒>　 ）　　ﾟ(　 )−
（　 _)　　　　　 ＼__つ　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ　（＿)　 ＼_つ　　 /　>

二年でやめて独立しようとか考えてる俺みたいなやつは折らんか？

今日は寒いな・・・。
午前中、とにかく飛ばしていこう。

ん？誰か呼んだ？

いろいろ調べてたら、やっぱり国税ＯＢて有利なんな。
上で一ヶ月に５件も相続やってた事務所あるみたいだが、
それもＯＢだからだろ？国がお客さん斡旋してくれるの
かな？

現在進行形の受験生としてはやりきれないな。

午後に突入、
あと１時間は、入力マシーン・・・。
もう少し、まともな仕訳をしてくれていれば、
入力担当者にまわせるのに・・・。

＞一帆さん

一帆さんとこの事務所のお客さんてどのくらいの規模なんですか？

税理士事務所のお客さんてお父さんが社長、
お母さんが常務、んで、息子が（何も）せんむ
とかの会社が多いて聞いたんですが。

よし、今日はあと１０分で帰るぞ。
今日こそ専門に行く。
そして明日から、毎日行く。

＞星さん

事務所は、所長を入れても１０人足らずです。

同族会社は家族を役員とするケースが多いですね。
常務・専務といった肩書きは別としても、
取締役・理事等（医療法人等の場合）にしておけば、
非常勤であっても、幾分かの役員賞与が取れ、
節税対策になりますから。

＞星さん

ごめん。事務所じゃなくてお客さんの規模ですね。

社長１人のみのところから、１００人超の企業まで
幅広くありますよ。

それでは、専門に行って参ります。

＞星さん

たびたびすまん。
559は、役員賞与ではなく、役員報酬。
賞与だと損金算入できないね。
時間が無くて、あせったカキコしてるもんで。
スマソ。

＞一帆さん

ありがトン。

559見て、役員賞与で節税？やはり机の上の勉強と
実務は違うんだな・・・、思っちゃいますた。

中小零細っていってもいろいろなのね。
そういうとこが　　(･∀･)イイ！

ミドルコンプレックスの類型

・国税４法でない科目で税理士になった者
住民税・酒税・固定資産税・国税徴収法・事業税など本業と関係の無い
科目で税理士になっている。そこがコンプレックスとなっている。
自分は試験組だと誇示する。試験組と称する大半はこの型。制度改正に
よる職域拡大を狙う。

・大学院を修了した後に数科目受験して税理士になった者
自らを官報合格者と称する場合が多い。大学院を修了（ろくに研究成果も無い）
した後にテクニックとして残りの科目を受験して官報に載せられことを目的と
した者。二世が多い。ダブルのスーツを着てバブリーな格好の者が多い。

・国税退官後、数科目受験して税理士になった者
国税を若年でクビとなり、科目免除を経て税理士受験をした者。
国税側から問題児とマークされている。闇世界との密着も強い。

>>563

ナイスミドルｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

いや、マジそのコピペうざいから止めてくれないか。

自習室も寒かった・・・。
意外と基礎的なことが、出来ていない。
自分の弱点が良く分かった自習だった。

＞星さん
ミドルコンプレックスのコピペは、
俺的には自戒の念として、有難いと思っています。
このスレでの最初のミドコンに関する書き込みを読んで、
極論ではあるけれど、かなり的を射ていると思いました。

563のコピペは、あまりにも内容が凝縮されていて、
頷き難いけど、当初の書き込みは、じっくり読んでみれば、
それなりに理論形成が出来ていると思います。

ただし、その理論形成に顧客の存在が抜けてしまっています。
俺の考えとしては、本当に税理士という職業を
自分の天職と考え、顧客のことを考えて仕事をしていれば、
そのようなコンプレックスなどに振り回されることなど
ないと思います。業務や自己研鑽に忙しくて、自分の
劣等感になんか構っていられないでしょうからね。

だから、このコピペをみると、もっと頑張らねばと思います。
コンプレックスに振り回されるってことは、暇だということ、
或いは一所懸命頑張っていない証拠ですからね。
書き込みしている本人は、全く逆の効果を狙っているのでしょうか。

長文スマソ。
おやすみなさい。

ミドルコンプレックスは税理士として必要な科目を合格していない。

例
合格科目　所得税　酒税　住民税　←　法人税について合格していない。
つまりコイツは所得税（年末調整程度の条文暗記）だけが税理士としての知識。
こういう奴に限って国税にも1科目（ｗ）受験させろと言う。
法人・所得・相続全部受験させろとは死んでも言わない。
なぜか、、、自分が1科目しか合格していないから。

おいおい、所得だけで税理士かよと言われたって、言い訳は「法人も受験していた」
だとさ。

本当大丈夫？税理士さん。そりゃ国税4法に合格した奴には一生負けるわ。
負け犬気分でやることと言えば、てめえの客増えないことをいかにクリアするか
ってことだ。でもさ、法人課税、個人課税、資産課税を経た国税OBに勝てるの？
所得1科目でさ。胸に手を当てて考えてみなｗ

>>566
お前馬鹿だろ？

�@定年後の税務署職員等と２０代の試験合格者比べて何を導きたい？
比較したいのなら同年代においての造詣の深さとかじゃないのか？
２０代と５０〜６０代を比較して、５０〜６０代の税務署職員等が無知なほうが悲惨だろうがｗ
お前が軽蔑する酒住所の試験合格者でも６０才になるまでには「ぬるま湯どっぷりの公務員」よりも格段にマトモになるだろう。
競争試験を経た奴とそうでない奴とではもともと心構えが違うんだよ。
合格後も知識を吸収し続ける素養も忍耐力もあるんだよ。
免除には理解できないだろうけどなｗ
ばーかｗ

�AＡ判定で不合格とゴウカクとでは格段の違いでもあると思ってるの？
　合格レベルの人たちは、死に物狂いで勉強する。
　命がけで勉強してると表現しても良い位だ。
　どの問題が出題されたのか、あるいは、どの問題から解き始めたのかで合否が決まったと言っても良い位の人がいっぱいいる。
　お前ら免除は、これくらいの事さえ想像もできないのか？
　適当に遊んで適当に免除だもんな？
　たかが会計科目合格程度で威張った態度か？　
　そして屁理屈こねて偉くなった気分ですか？
　脳足りんは　いいなｗ

>>567
言い訳がましいな、ミドルはｗ

568　免除乙

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／: : ￣ `　 ､
　　　　　　　　　　 　 　 　　 ／ ｀i: : : : : : : : ｀ ､
　　　　　　　　　　　　　　,　"i 　 ﾉ: : : :`　､,,＿_ ヽ
　　　　　　　　　　　　　/: : : :￣: : : : : : : : : : : : : :::`;
　　　　　　　　　　　 __,,l,,,,..........,,,,,,,＿__: : : : : : : : : :::|
　　　　　　,　-‐　' ":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`:::::'' ―-　,,_
　　　　　/::::::::::::::::::::::::;;=＝=i　;;;;;=＝==､:::::::::::::::::::::::::::::::::::｀' ､
　　　　　'.,:::::::::::::::::::::::|l∩'>/　 ;;;(.∩~ゝ､｀　､:::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ ､
　　　　　 .`　､:::::::::::::::! .`~/ 　　`ヾ￣::::`; ...:::::ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::!
　　　　　　　　` ‐- ､/`" ! 　 _ ）　 `"::::: 　:::::::::::`'´　 ｌ::::::::::_,, 　'"
　　　　　　　　　　 　| 　 i:`゛"::` 　 　 :::　　　　　j;;;;;| /　'' "
　　　　　　　　　　　 .! 　.! r--､　　　　::::::::::::::::,i .`~ /　　おい、ミドル、カスの自覚が無いようだな！
　　　　　　　　　　　　', 　 ',;;;;;;;;＼　 　 `::::::::::::::| -‐"　　
　　　　　　　　　　　 　', 　 l;;;;;;;;;;/ 　 　　　 ::::::ﾉ /
　　　　　　　　　　　　　',　└- "'　　 i　::::::　 (. /
　　　　　　　　　　　　　　,　｀;;;'"　 　,'::::::::　　　l
　　　　　　　　　　　　　　ヽ ,,__,, 'ﾞ ノ:::::::/ 　,／ ',
　　　　　　　　 　 　 　 　 / ヽ　_, "_ -‐'. ／ 　　',ゝ ‐-　._
　　　 　 　 　 　 _.　 -‐ '"!　　`ｰ-::__:- '"　　　 /　'''　‐- 二''' ‐- 　 _

はいはいｗ　2chでのみ威張ってなｗ　免除君ｗ




























脳タリンに遭遇できていい経験だったよｗ　おやすみｗ

四大法人って出ていたけど、どこの事なんですか？
サイトとかあったら、コピペしてください。

今日も寒いな・・・。
一日、頑張ろう。

俺はミドコンに関する書き込みを、
自戒の念として利用しているけど、
書き込みしている人物を支持している訳ではない。
そして565は、あくまで星さんに対してのみの書き込み。
念のため・・・。

能無し共が

来週から税理士法人で勤務開始

勤務までの間に消費税でも勉強しとこう

自計化支援一件ようやく完了。
予定より２日遅れとなってしまった・・・。
あとは、本来の担当者へ引き継ぐのみ。

今日、実務書でも買おうかと思い、大きめの本屋に
行ってみたがたくさんありすぎて困った。

実務家のかた、おすすめあったら教えてくだされ　♪

今日の終業時間も、あと５分で終わり。
専門に行ってくるぜ。

>>577
そんな時間に２ちゃんする余裕のある奴はくんな

いつからここは糞コテの日記スレになったんだ？
チラシの裏にでも書いてろよ。

＞579
あほ？
仕事をスピーディーにこなせるからこそおまえが
必死こいて仕事してる時間に２ｃｈできるんだよ！

既出だったら申し訳ないけど
質問させてくれ

例えばの話だけど
簿財所住酒で官報合格しても
やっぱり就職活動の時に印象悪いのかな？

合格待ちの間に年内完結で法人と消費を真面目に勉強して
面接の時に簿財法所消って言っちゃまずいのかな？

正社員を雇う時に
事務所はこっちの合格証明書を確認するのかな？

>>582
官報なら無問題でしょ。
問題なのは、酒税と国徴とかの科目合格で就職する時じゃない？

>>582
特に問題ないと思うが、法人受かってない人お断り、てとこもあるぜ

>>582
ミドルコンプ丸出しだな。

>>581
時間内に終われるような仕事量のアマアマ事務所で働いてる奴には
糞事務所勤務の気持ちなんかわかるわけねーわな

>>586
それはおまえに事務処理能力がないだけだろ。
仕事の量と勤務時間は比例するとは限らない。

今帰ってきたぁ〜〜〜
なんか家に寝に帰ってるみたいな感じだなぁ〜〜〜
あと２日もあるの〜〜〜orz・・・

日記はチラシの裏に（以下略

ミドルコンプレックスは税理士として必要な科目を合格していない。

例
合格科目　所得税　酒税　住民税　←　法人税について合格していない。
つまりコイツは所得税（年末調整程度の条文暗記）だけが税理士としての知識。
こういう奴に限って国税にも1科目（ｗ）受験させろと言う。
法人・所得・相続全部受験させろとは死んでも言わない。
なぜか、、、自分が1科目しか合格していないから。

おいおい、所得だけで税理士かよと言われたって、言い訳は「法人も受験していた」
だとさ。

本当大丈夫？税理士さん。そりゃ国税4法に合格した奴には一生負けるわ。
負け犬気分でやることと言えば、てめえの客増えないことをいかにクリアするか
ってことだ。でもさ、法人課税、個人課税、資産課税を経た国税OBに勝てるの？
所得1科目でさ。胸に手を当てて考えてみなｗ

>>589
今日から初代１さんは、日記さんでいいんじゃない？

＞星さん
本について、他の方からのレスが無いようなので・・・。

実務経験が無いのであれば、とりあえず実務書ではなく
「実用書」くらいから読んでみればどうでしょうか。
実務書となると、本によっては辞書のような使い方を
するものもあるので・・・。

内容に指定が無いのであれば、俺のおすすめは
「マンガと図解　新くらしの税金百科」
俺は実務経験も無く、科目合格もなく、
簿記２級をとったばかりの状態でこの世界に入ったから、
最初の１年は、この本のお世話になりました。

星さんは既に税法２科目合格済みなので、
内容的に物足りないかもしれませんが。

＞一帆さん

『新くらしの税金百科』！なんか本屋でみたことある！
厚さが４ｃｍくらいあるやつだね。

そーだな。背伸びして、ｺﾞﾁｬ×２書いてあるの読むより、
そーいうのの方がいいかも。
絵とか図解があるとイメージしやすいし。

有難う。

＞星さん

俺が言ってた「マンガと図解　新くらしの税金百科」は、
Ａ４版で、厚さは１.５センチ程度しかありません。
見開きの半分は、マンガになっています。
財団法人納税協会連合会から発行されています。

まぁ、とりあえず色々立ち読みしてみて、
相性の良い物を選んでみてはどうでしょか。

院免除にはマンガぐらいがちょうどいいぞ。


アホだろお前ら、税理士ごっこしてろ、


インチキ税理士が。

590こそｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽのかたまりじゃん。いい大人が恥ずかしくないの？

>>587
顧問先がダンボール勘定しかない事務所にいってみろ。
おまえの言い分がいかに理想論かわかるよ。

＞星さん

マンガということで、予想通りの煽り君が現れて、
思わず笑ってしまいました。

この本は専門家のための本ではなく、
税のことをよく知らない、でも知りたい、
そういう人を対象に作られています。
つまり、会計事務所に就職すると、
よく質問される事柄が多く記載されています。

税理士を目指していない、普通の人が
どのようなことに関心を寄せているのか、
あるいは星さんが会計事務所に勤めたら、
どんな質問をされるのか、
そういったことの参考になるかと思います。

一見、重みの無い本ですが、
なかなか侮れないものです。

＞２ちゃんは、この書き込みを最後にします。
＞ロムもしません。さようなら。
＞いままでお世話になりました。

みなさん　予想通り、リーチ＝一帆君が現れて、
思わず笑ってしまいました。

>>595
エヌシケバン、いい加減にしなさい。

就職活動なんて10％の裏づけと90％のはったりだろ。
院卒で税法の知識なかったけど、試験後法人税の本とか読んでました次は消費税の本読むつもりです、とか抜かしたら評価してもらえたよ。
自分の履歴考えて最高のところに就職決まった。。
法人の本はマジで読んだ。要は意欲とそれを裏付ける成果言えたら院でもどーにでもなる。

院は変なクセがついてないから重宝されている。

>>600
名無しさんに書き込みしたくないのですが、
例外として・・・。
お願いです。コテハンになって下さい。
そして、奴を引き取って下さい。
俺は全然相手にしてないのに、
ストーカーになりやがってる・・・。

院免除叩きが一人だとでも思っているのか？
会計業界の殆どが院免除はナンチャッテ税理士だと思っているぞ。
パートのオバちゃんにまで馬鹿にされている現実をみろよ。

>>604
それってコテハン？
キャップつけたら、話にのるよ。

さて、今日はもう寝るか・・・。

今日も疲れた・・・
あと１日で休みだ・・・

数ヶ月前に就職した人はもう慣れた？
自分はまだ慣れてないなぁ・・・

慣れるもくそも、短気なくそったれ所長にうんざりなんだよ。
細かいことでウダウダと怒り続けるし。

自分が書いた書類を所長がチェックしてるのを見ると胃が痛くなる。

>>604
おまえはパートのおばちゃんに馬鹿にされるのがそんなに痛いのか？？

全然ダメージ無いと思うがｗ

もしかしてダメ二世？のシ毛版か？
パートのおばちゃんと同じ高卒で同じレベルだから、馬鹿にされると
痛いわけね。そんな気持ちはわからんなあ。そうなんだあｗ

>>608
細かい仕事してんだよ。お前は。
自分の仕事にプライドを持てよ。
間違いは最小限に。もし間違えたら、必ず非を認め、２度と同じ間違いをしない。
面倒な仕事でも嫌な顔はしない。つまらんダジャレはスルーではなく、愛想笑い。
それが社内営業ってモンだ。そして、回りのみんなに愛される税理士になれ。

>>603
なんで名無しにレスしたくないの？
固定のほうがまともで名無しはキチガイって考えてるならそりゃあんた大きな勘違いだよ。

>>610
何か馬鹿っぽいね、この人ｗｗ
余程辛いんだろうな。言ってることつまらんしｗ

院卒様の知性の４４マグナムで蜂の巣になりたいか？

パートの分際で院卒様を批判したらクレーンに吊るされて博多湾で裸で吊るされちゃう
んちゅうんじゃない？
それか、裸にされて黒レザーで首輪つけられて局部をいじめた後に知性の４４マグナムで
蜂の巣か。
もうパートも快感になっちゃうよ。

>>610は
>>608へのレスだったか。何か噛み合わないと思ったが。

シ毛版はもう死んだｗ

>>611
一人ひとり論破してくつもり

に100ｶﾉｯｻ

>>611
本当に名無しさんにはレスしたくないんだが・・・。
これも例外的に、仕方が無いか。

名無しさんにレスすると、全然関係ない連中が
煽り・荒らしをしても、区別がつかない。
俺がレスした方に、不愉快な思いをさせてしまえば、
本人に対しては申し訳ないと思う。
でも何の関係も無い奴から文句をいわれるのは
納得がいかない。
という訳で、今後も基本的には名無しさんは
スルーします。

＞顧問先がダンボール勘定しかない事務所にいってみろ。

ﾜﾛﾀ

今日は午前中に法事があったから、
残業だ・・・。
頑張って、年末調整〜３月決算の申告までを
乗り切ろう。

>>一帆
自分のホームページで日記でも書けよ

>>619
禿同。一帆ってなんかうざい。
隔離スレでも作ったほうがいいかも。

試験には出ないけど、実務ではありうること。
共同経営をしている２人の事業主がいます。
平成１5年の消費税課税売上高は、
事業としては１９百万円だったとする。
２人は所得の１/２を各々申告しています。
さて、２人は平成１７年分の確定申告において、
消費税の課税事業者に該当するでしょうか。



























免税事業者に該当。

>>620
隔離スレに毛根が死滅するほど同意。
>>605
>>605
そこでは、一帆が話しにのってくださるそうです。

>>621
なんとなく正解した。それって所得を２分の１するのとおなじで、
課税売上高も２分の１してるの？

＞星さん

そうです。
２人が法人を設立していたら、課税事業者になるのに・・・。
その辺で迷いますよね。

さて、本日の業務終了。

>>616
じゃぁ２ちゃん辞めて他のＨＰいけよ。
おまえのその考えおかしいの判ってる？
名無しはこのサイトの住人。その住人が嫌いだと断言するなら出ていけよ。
他のＨＰで同じようにおまえらが嫌いですと書けるか？
書けないようじゃおまえも匿名性を利用しちゃって、名無しと一緒。

>>623
おまえは顧問先がダンボール勘定しかない事務所で働いてから発言しろ。

さて、今日も仕事、仕事っと。
来年の今ごろは、税理士試験なんか気にせず、
仕事に専念できますよ〜に。

>>626
おまえは総計でてから発言しろ。

>>628
あんたの妄想を壊して申し訳無いが受験時代偏差値は65から70ぐらいあったぞ。

>>628
>>628
>>628

総計コンプ板違い。

>>629
イタスギ

>>630は低学歴

クズ同士のやりとりは相変わらず滑稽だな〜

>>632
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>629

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

＞一帆さん

今日、例の『マンガと図解』買ってきました。
所得税がメインみたいですね。

名無しさんもマンガだからと言ってバカにしないで、
読んでみなさい。おもろいよ。

＞初代１さん

ブルー病は治りましたか？

>>634
学歴言い出したのおめーだろ　
何茶化してんだ

２０人規模の税理士法人に履歴書送ったら書類でハネられた・・・
先週は普通の事務所でも書類で落ちたし・・・
一橋、外資マスコミで証券を３年、簿持ち・・・

＞＞637
スペック良すぎだよ。だから落とされたんじゃない？

>>637
正直、あんたの学歴、経歴が中小税理士法人や会計事務所で何の役に立つのか
分からんからだろうね。官報合格者ならともかく、簿だけでは。

Big4税理士法人なら、実力次第では税理士資格の有無を問わないところもあるよ。

税理士＝簿記3級＝英検4級＝漢検3級
弁護士＝国家一種＝公認会計士＝医師
以上

ブルー病は日曜日の夜が一番重くなります・・・
ハァ・・・

＞星さん

気に入って戴けば幸いです。
最初から順に読むも良し、気になる項目を選んで読むも良し、
気分転換に呼んでいただければと思います。


新しい週の始まり。
今週も一週間、頑張ろう。

自分一人の会社を設立して、そこの会計責任者ということにしたら、
2年後登録は認めてもらえるのでしょうか？

便所は
ｺﾚﾃﾞﾓｸﾗｴ　　(⌒⌒)
　　　　　　　（　ﾌﾞｯ　）
　　　（´�D｀　 ) ﾉノ〜′
　　　　 （⊃⌒*⌒⊂)
　　 　　　/__ﾉ''''ヽ__）

初日勤務。
周りに科目合格アルバイトさんが多いから、院免合格社員はなりあがりみたいで。

恐縮してても何の＋にもならんので、それをはずみに肩書き社員から一日でも速い脱却目指すわ。

>>643
はっきり言うと難しい。
私も同じようなこと考えて会社作ったけど、自分で自分の証明作る場合は時間の積み上げ計算書の客観性が問われる。
これは、自分が個人事業主として提出した確定申告に基づいて証明する場合も同じ。
要は一人だと毎日通しで経理業務やってるわけじゃないと見られてしまう。
会計事務所勤務以外で実務証明する場合いろいろうるさいんだよ・・

んなわけで、私は仕方なく昔勤めた会計事務所に頭下げて証明もらいに行った。

今日は、まず１２月決算をひとつ済ませて、
確定申告の下準備を済ませてしまおう。

確申の下準備、全然進まねぇ〜よ・・・・。
準備する前に、ジャンジャン仕事がやってくる・・・。

ｳｨｰｯｽ　 　　　∧＿∧∩　　　　　　　　　．
　　　　 　　（´∀｀*//　
　　　　⊂二 　 　 ／ 　　 帰ってきたぞ〜
　　　　 |　　)　　/
　　　 口口/　　 ￣） 　　　　　　　　　
　　　　　 ( <⌒<.<
　　　　　　>/

やっと帰ってきた・・・
これから飲みながら夕食！

マジで毎日が疲れる・・・

＞初代１さん

お疲れ様です。なんとなくこのスレへのカキコが減ってきている
のは確定申告と12月決算の会社の影響でしょうか。

おれは今、仕事の合間にＴ○Ｃの求人やインターネットで
自分に合った事務所捜索中。Ｔ○Ｃの先生なんかに評判聞いたり。

他スレでは所長や番頭の悪い評判が書き込まれてるが、問題ありあり
な人ってそんなにいるの？

友人が12月の発表後に入所した事務所をもう辞めたがってる。
所長の性格に問題があるらしい。

毎日いっぱいいっぱいです

先生は時間内に仕上げて実務の勉強しろといいますが
要求するトコまで終わるはずもなく
結局毎日９時くらいまで１人残ってやってます
日報には６時半に終わったとしてますが・・・

感じとしてはテレビでよくやってるラーメン修行と同じです

ラーメン修行って感じではないけど、この一ヶ月いろいろ勉強になった。
授業に通うのがしんどいが、そちらもがんばらねば。

>>650
学歴主義者出て行け

これ会計事務所が異常だってことわかりやすく説明してる。
ttp://www.tabisland.ne.jp/funai/kaikeijm/jouhou/jouho_01.htm

>>650
実際、めちゃくちゃな事務所もあるみたい。
けど、事務所を転々としている人の中には、考え方に問題がある人もいる。
どこの事務所でも文句ばかり言ってるから、協調性がないみたい。

税理士目指して事務所で働き初めて1年目です
正直、年収が200マンありません。
やはりこれは少なすぎでしょうか？
学校に通う金がー。
もちろんサービス残業しまくりです。ハイ。

やはり、この時期は仕事が溜まるな〜。
しかし、この時期を乗り切らねば、
満足の行く受験勉強は出来ない。
去年できたんだから、今年もできるはず。
頑張ろう。

年収２００万以下って本当にあるんだ……。月給１３、４万円ってとこ？
確かに職安にいくとそれくらいの所あるけどね。
高卒初任給平均が12万円、短大卒が15万くらいだったから、高校新卒簿記2級
だったらそれくらいかも。
657さんの条件（年齢、資格、経験等）はどんな感じなんですか？

足らずの資料があると、仕方が無いことなんだが、
客に対してムカついてしまう・・・。
余裕がない証拠だなぁ・・・。

>>659
高卒１２万ってどこの田舎だよ。
都内なら１７万ぐらいじゃないか？

>>654
学歴コンプ出て行け！

>>656
Ｔの先生も言ってた。やっぱり人間だから相性ってあるしね。
とくに何年間も安月給で耐えて税理士目指したけど挫折しちゃって
辞めた人とかは自分が勤めてたとこのことボロクソに言うらしいね。

>>657
バイト汁。

>>662
そりゃ　いい事務所ならやめないだろ。

>>662
おまえが学歴言い出したんだろ？話すり替えてんじゃねーよ
辞めた人がボロクソ言うって誰がいってた？>>664のとおり良い事務所なら辞めない。

↑☆が気になって仕方が無い香具師

職安の求人で、電話して選考方法が面接のはずが書類選考ですって言われた場合は、採用されないと思っていいの？

こんな時期に自計化希望の新規顧客なんて、
引き受けるもんじゃねぇな・・・。
ただでさえ確定申告で忙しいのに、
ソフト導入後のフォローまでしなきゃならない・・・。
導入自体にも時間がかかったのに・・・。

＞辞めた人がボロクソ言うって誰がいってた？
青島幸○が国会で。

　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧ 　 低レベルな争いだな
　　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　　　　　　　　　　　　　　兄者
　　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i　　
　　　　　／　　　＼　 　　　|　|　　
　　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　　 ＿_(__ﾆつ/ Frontier / .| .|＿＿＿＿
　　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

採用されたとこいいとこだな。
怒られてるというより怒鳴られてる人見たことない。

時間の余裕のあるうちに勉強しておこう。

入社前の暇なときに本読んでてよかったわい。
これ知らなかったら呆れられてただろうな、ってのが多々ある。

>>669
都合悪い部分は回答できないのな。

↑またまた☆が気になって仕方が無い香具師

粘着したくもなるよな。
こんなくそコテだらけのスレなら・・・。

明日も頑張ろっと。

今帰ってきた・・・
今日もストレス溜め溜めですた・・・
サッカーは・・・？帰ってきて結果だけネットで確認・・・

だいたい要求されたトコまで終わんないから・・・

日記うざい。

>>676
簿記論はやってるの？４月からやるの？

>>678
正直、受験勉強は全くしてないです
まだ仕事に慣れてないので、平日は毎日いっぱいいっぱいです
精神的に疲れ果ててモチベーションが上がらない・・・
休日は・・・糸の切れた凧のようになってます

あと簿記受かれば試験は終わりですが、
果たして私はこの業界で生きていけるのだろうか・・・？

　　　￣￣￣二二ニ＝-
'''''"""￣￣
　　　　　　　　　　　-=ﾆﾆﾆﾆ=-
　　　　　　　　　　望みどおりの大人になれたかい？
　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　　　_,,-''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _　 ,(ｭﾟ /＾),-''";　　;,　'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　,_O_,,-''"';　',　:'　;;　;,　''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(.ﾞｰ'''",　;,;　'　;　;;　　':　　,　　'
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　_,,-','",　;:　'　;　:,　':　,:　　　　:'
　　　　　　　　　　　　　 　　_,,-','",　;:　'　;　:,　':　,:　　　　:'

>>679
＞果たして私はこの業界で生きていけるのだろうか・・・？
この業界がダメでも、他の業界で経理で生きていけるんじゃないですかね？独立するよりいい場合もあるんじゃないですか？

>>681
そうかもしれませんね・・・
これが正しいという道はありませんからね

ただ３年は丁稚をしてみようかなぁと思ってます

＞初代１さん
残りは簿記ですか。一帆さんと一緒なんですね。
おれがやってたころ、４月から始めて一発で受かった
人いました。Ｔの個別問題集を８回まわしたそうな・・・。

馬鹿な院免除が税理士になれないように制度を改正すべき

事務所勤務2年目、年収250の俺は負け組みですか？

今月も１０日が来た・・・。
医療関係の月次がやってくる・・・。
頑張ろう。

年収250ってフリーター以外では類をみない安さだな。
過疎地の工場ラインにも負けないか？

院卒でなければ税理士になれないように制度を改正すべき

>>685
ん？高校出て２年目ってこと？結構もらってるじゃん。

今の書き込み形態も、飽きてきたな・・・。
初心に返り、スレタイに相応しい質問を・・・。

スレ住人の中には、会計事務所勤務未経験の方も
多いと思います。
知りたいこと、どんなイメージを持っているか等、
書き込んでいただけないでしょうか。
現在及び過去、勤務をしている方は、それに対する
レスをよろしく。

>>690
会計事務所に勤めたいと思う者ですが・・・。
まず、入所したら何から覚えるのでしょうか?
初心者の給与の相場は?
お答えくださいな！

初心者で社会人経験ありならなら２２万ぐらいじゃない？
最初は入力と顧客訪問で資料もらってくるだけでしょ？

>>691
どういう役割を期待されているかにもよるが・・・。

まず覚えるべきこと。
１．会計ソフトの使い方
２. 担当先の会計処理方法
だと思うよ。
税法等はおいおい覚えるとしても、
これが分からないと仕事にならんと思う。

給料の相場は年齢等のスペックを
教えてくれないとなんとも言えん。

ほかの方のレスもキボンヌ。

685ですが専門学校出て2年目の23歳です。
20歳くらいの年収ですか
そうですか。

このスレ立ち上げて、
ちょうど１ヶ月だな・・・。

俺の後輩の１人は、要領が良く、
なんでも俺以外の先輩に聞いてその場を凌ぐ。
営業トークがうまいから、客受けは良い。
でも、要領ばっかで自分で勉強しないから、
入所後３年経つのに、
いまだに会計ソフトを使っていても、
「あれ？あれ？おかしいな・・・。」
とか言っている。

これから会計事務所に入ろうと思う人は、
初心を忘れず、自己研鑽に励んで欲しいものです。

>>688
院卒は学部のときに就職できなかったうえ、学歴ロンダする奴がいるからそんな制度いらない。

>>695
そうやって何気に俺の立てたスレだと主張すんのがうざい
日記書きたきゃ自己紹介板いけ

>>698
だって前スレで、次スレ立てるかどうかもめて、
前スレ終わっても、誰も立てなかったじゃん。
俺が立てたんだよ、このスレは。

・・・などと言いつつ、
700get

こんばんわっす！
今日は早めに切り上げてきた！

３日間休みｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
確定申告の仕方を頭に入れるぞ！

>>683
今年は不戦敗です
あと１科目だからまずは仕事に慣れて
余力ができたら受験勉強を再開するつもりです

>>701
あと１科目って、1科目しかうかってないのに。（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>699
自分が立てたスレなら日記にしてもいいと思ってんのか？
ここがどういう場所かわかってる？２ちゃんはおまえだけのもんじゃねーぞ
自分の自由にしたいなら自分でホームページ開け

11 名前： 一帆 ◆jbWuJtwOtc 投稿日： 05/02/09 18:01:46 ID:eLJTIZMC
>>1
スレタイの「一発逆転」の、
具体的な内容を教えてくれ。

16 名前： 一帆 ◆jbWuJtwOtc 投稿日： 05/02/09 22:11:05 ID:/Y2DKjla
>>1
削除される前に、
俺の質問に答えてくれ


19 名前： 一帆 ◆jbWuJtwOtc 投稿日： 05/02/10 10:12:44 ID:uppM3gQb
>>1
このまま、引き篭ってしまうのか？
頑張って、レスしろ。

他スレでは同じ税理士受験仲間を応援するどころかバカにしたレスをする最低な一帆

なんか、自分勝手な発言をする奴が多いな・・・。
それ自体は、一向に構わないが、
人を巻き込まないで欲しい・・・。

さて、明日も仕事するか。

>>705
おまえが自分勝手って気付け

まったくもって就職できません
今日も８人規模の事務所うけて面接までいったけど
試用期間は時給８００円ですって言われて
「！」って少しはなったけど、ＯＫですつったのに　即連絡きてご縁がなかったことに・・・

もう３末で今んとこやめるからもうひとふんばり頑張らねば・・・
市ヶ谷？の税理士会館？いってみようかな

探せばいろいろあるはずですよ
自分の事務所も募集中ですが・・・

六本木の学生就職支援センターや渋谷のヤングハロワへも
行ってみればいかがいかがですか？

>>707
素朴な質問。
一橋卒なんだろ？
なんでまた、税理士に・・・？
それと、年はいくつ？

えらそうだな。継続するスレ立てたから俺のスレだってのはちがうだろ。
次スレを別の人が建てたらおとなしくすんのか？

>>709
たぶん人格的に問題があるんだと思われ。たまにいるよそういう人。
面接受けて落とされるってことは、明らかに挙動不審な雰囲気でも出してるん
じゃないか？

俺のスレだ何て、一言も言ってないのに・・・。
自分の勝手な思い込みで、人を巻き込んで欲しくないな・・・。

前いた事務所で求人すると倍率20〜30倍でした。本人に問題がなくても採用さ
れるかどうかは運の部分は大きいですよ。
所長の好みというか相性も重要。。
会計事務所で未経験者だと給料は安いから、637さんの前職とのギャップが大
きすて所長の方が腰が引けてる可能性も。自信を持ってがんばってください。

最近は就職難しいんですかね。皆さんは就職活動何勝何敗くらいでしたか？
ちなみに私は3勝2敗（内1つは書類落ち）。運がよかったみたいです。

>>709
会計士ドロップアウトの２世
年は２６

>>711
数年前の新卒の就職面接のときとは手ごたえがまるで違う・・・
ここ数年で挙動不審になったのかもしれんが・・・

>>713
倍率が高いと知ってすこしほっとしました
粘り強くあと1ヶ月半で頑張ります・・・

>>714
２６なら国税専門官ってのもありだよな

倍率はそう高いわけじゃないよ。
その事務所に見合った経歴の持主が採用されるんだよ。
とくに有名企業とかにいた人間は待遇とか仕事の振り方、指導に
不満をもって短期で辞めるケースが多いから敬遠される。
学歴的にもランクが低い大学の方が歓迎され、高卒だとなお有利。

一橋卒26でマトモな職歴ありなら、あと２年くらいで官報合格すれば
ビッグ４とかの大手税理士法人行けるから、就職を早まらずに税理士
試験に死に物狂いで取り組むべきだ。

> そうやって何気に俺の立てたスレだと主張すんのがうざい
> 日記書きたきゃ自己紹介板いけ

> だって前スレで、次スレ立てるかどうかもめて、
> 前スレ終わっても、誰も立てなかったじゃん。
> 俺が立てたんだよ、このスレは。
このやり取りをみたら、えらそうだなと思う人も多いと思うよ。
そんなつもりはないのかもしれないけど、複数の人に言われるってことはあな
た自身に何か誤解される原因があるのかも？と考えてみたらどうでしょう？

>>714
２世ってのが敬遠されてるんじゃないかな？
時期的に経験者が欲しいだろうし。
あとは性格、相性、運。職歴や学歴は関係ないと思う。

面接ではガンガン喋らないと採用されないよ。
内容なんてどうでもいい、雑談でもいい。
向こうからの質問に答えてるだけじゃまず採用されない。

３連休の第１日目♪
モチベーションあげていくぞぉー

２６歳で３年職歴があって一橋大卒なら会計事務所じゃなくても
上場会社の経理でも決まりそうなものだと思いますが・・・
２世なのだからどうしても会計事務所で働きたければ
実家で働けばいいのでは・・・

>>720
実家で働くのだって楽じゃないぞ。
特に零細だと。って書くと「恵まれてるくせに」とか
言われそう。

まえ、うちの事務所にも一橋大卒・有名企業リタイア・科目持ち
がいたけど、やっぱり所長の横暴さと丁稚的な仕事の仕方に
耐えかねて１年弱でやめていったぞ。
いちどマトモな世界みた人間には絶えられないと思うよ。
自分の親の事務所に「あかの他人」として勤務する人の気持ち
を考えてみたら想像つかないかな？しかも世の中にはそれより
ひどい事務所だってあるんだろうし。

今日もお仕事、頑張ろっと。

>>723
おいおい、今日は祝日だぞ。そんなんでいつ勉強するんだ。

確定申告と、３月決算の５月申告が
終わってからが勝負だな。

しかし、あれだな、
この時期に３連休取れる事務所って、
羨ましいような、羨ましくないような・・・。
微妙だな。

今日のID、なんか味があるな。

<727
おい！ひとりごとっぽいぞ。
がんばれー！！

>728
君のＩＤも、なかなか味を出してるぞ。

パワハラが当然の会計事務所で長続きしている人って
冗談抜きで尊敬するよ。

会計事務所だからって、パワハラが当然ではないし、
一部上場企業だからって、パワハラが無いわけではない、
と思うよ。
でもこの業界は、本来は開業してナンボの世界。
確かに、ある程度の年齢になる前に独立して、
退職するのが本来の姿だと思うね。

ラーメン修行と思えばいい。

違うと思うが・・・。

所長の態度とかみてるとラーメン修行と激似

そうか・・・。
それは気の毒だな・・・。
でもそれは、会計事務所に限らないのでは？

私、日東駒千卒、３０間近の税理士受験生。22から勉強し財、ミニ税法をやっとこさ去年取得。とある会計事務所に大卒後就職したものです。残り3科目合格するにはあと何年くらいかかりそうですか

15年はみたほうがいいね。
でも法人は生涯受からないかもしれない。

会計事務所に就職したんなら法人は回避したほうがいいね。
所得なら働きながらでも３年あれば絶対受かる。

ま、あと６・７年ってトコか・・・

>>736
自分自身は、あと何年で税理士になりたいの？
その目標に向けて、頑張って下さい。

さて、明日も仕事だ。
もう寝るか。

> この時期に３連休取れる事務所って、
> 羨ましいような、羨ましくないような・・・。
> 微妙だな
うちの事務所は3連休ですが、このような言い方されると
バカにされているようで不愉快です。
悪意はないというかもしれませんが無神経な物言いですよ。

よくいるよね、こういうバカ。
休出、残業してるからエライみたいな。
どうせ試験受からないから仕事に逃げてるだけだろうけど。

>>740
禿げ同。
漏れは昨日遅くまで残業してきた。
事務所の方針で休日は出勤できないから。
スレ主きどりに学歴厨・・・。なんだいったいここは。

リーチ＝739の馬鹿は物言い自体が偉そうなんだよ。
何回も指摘されているのに未だにそれすら気づいていない。
馬鹿につける薬は無いとはよく言ったものだ。

>>743
オマエモ同類ダガナ

さてと、今日も仕事だ。

スレタイ無視して、
俺の話ばっかするのは、
いかがなものかと・・・。

しねうんこ

なんか最近荒れてるなぁ・・・
仲良くいきましょうよ
毎日現実社会では疲れてるから、一服の清涼剤であってほしいね

昨日は疲れ果てて寝てた・・・

なぜか名前が消えている？
なんでだ？
テンポラリーインターネットファイル？
を削除したからか？

このスレも、残すところ
あと１／４か・・・。

国税局、税務署ＯＢは未だに２３年間ただ勤務しているだけで、
税理士資格がもらえる。大卒採用の国税専門官だけでなく
高卒採用の国家三種（税務）の人も。
なぜ税務署で23年間働けばもらえて会計事務所で23年間働いても
1科目ももらえないのか？実におかしな話だ。

彼らは、税理士試験を受けなくてもいいのだ。
しかもただ資格がもらえるってだけではない。
国税局が顧客をつけてくれるというのだ。
しかもそれだけではない。顧客も税務署のＯＢだと
税務調査で有利に働くだろうということで
その税務署での人脈を当てにして依頼することが多い。

そして実際の調査でもＯＢ税理士と試験組みの税理士では
調査のとき税務職員の対応も違う。
ＯＢ税理士への調査はあまいことあまいこと。
それもそのはずで、かつて部下だった税務職員が調査にくるんだから
その元部下の税務職員をたしなめることなどたやすいことだろう。
私はＯＢ税理士の事務所と試験組の税理士の事務所を経験してるから
わかることなんだが。

税務署では高い給料（課長級の統括官では1200万くらい、
署長になれば1500万円を超える）をもらい
その後は無試験で税理士資格をもらい
かつての部下を相手に馴れ合いの税務調査をする。

いろいろ書いてしまいましたが、
なぜ国税ＯＢだけ未だに無試験で税理士資格を取得できるのでしょうか？
税法は免除でもいいからせめて会計2科目は受験しなければ
ならないというようにはならないんでしょうか？
みなさんのご意見はどうでしょうか？

よく見るコピペですなぁ・・・
まぁ，税理士資格自体が国税ＯＢのために作られた資格ですから・・・

正直、今考えれば国税専門官になればよかった・・・orz

＞なぜ税務署で23年間働けばもらえて会計事務所で23年間働いても
＞1科目ももらえないのか？実におかしな話だ。

会計事務所で23年間働くのは、嫌だなぁ〜。
いや、所長のことは嫌いではないんだが、
独立しないと、世界が広がらないでしょ。

>>742
学歴厨っておれのことか？

気にするおまえが一番学歴コンプなんだよ！

おまえ職場でそーとーダメダシされてんのな。
２ｃｈしかストレス解消できんのけ？やだねー、貧乏人は。

＞一帆さん

何気に1000狙ってるでしょ？今月中に行きそう・・・。

＞星さん

うん。ゲットしたい。
でも無理だろうな・・・。

お前ら俺様をあんまり怒らせるんじゃーねーぜ。

痛い目に会いたくなければな。クックック。

でも国税って、徴税のノルマとかあって、公務員らしからぬ
厳しさらしいよ。

>>756

＞痛い目に会いたくなければな。クックック。

　　　　　　　　クックックて・・・


( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>757

徴税のノルマが厳しい？

あなた民間企業の営業やったことあんの？
会社にもよるけど、月100万売るまで会社帰って
くるなって上司に言われ、夜の10時、11時に住宅地
徘徊させられる営業マンもいるんだよ。

公務員なんてしょせん国民の飼いイ○だろ？

徴税って客商売じゃないからね。
物を売る商売と違う。

税務調査の時、出世を既に諦めてる人は、
１５時くらいで調査を切り上げる調査官もいた。
そういう意味では、気楽だろうな。

でも調査実績が、給料や昇給に影響あるんだろうね。
成績の締め切りまでに、修正申告を出してくれって
頼まれることは、多々ある。
まぁ、本当の上層部の人間は、全く別の
評価方法なのだろうけど。

↑
給料や昇給

給料や昇進、の間違い

国税って消費者金融の取り立てする人の公務員バージョンみたいなもんでしょ？

>>754
学歴はまず最初におまえがいいだしたんだろ？
一番学歴気にしてるいいだしっぺはおまえだ。
それに俺は自分の卒業した大学を誇りに思ってるし総計も学卒は勉強ができると思う。

税務署の人間と営業マンじゃ比較にならんくらいに民間の営業マンの
ほうがきついし、大変でしょ？ノルマがきつくて税務署辞めた人っているの？
営業マンにはいるよ。
税金の徴収っていうが、収めない人が悪いよね？国民の義務だし。
けど営業マンがモノを売るっていうのは権利・義務と何の関係もなく、
いかに自分の会社の商品が同業他社より魅力があるかを他人にわからせなくては
ならない。
民間企業も営業マンもモノを売るために価値って言うものを創造しなくては
ならないんだよ。
国家権力の上にあぐらかいてる公務員なんぞしょせん犬のウン○

>>763
学歴いいだしたんおれだったっけ？
失礼いたしました。おれ的にはネタで言ってるんだが。

良く分からんが、最初の話は国税職員と一般営業のどちらが、
キツイかとか、立派だとかいう話ではないだろ？
税理士になるために、国税で働くのは、アリかナシか、
と言う話だろ？
その辺はどうなんだ？

税務調査時の調査官を見る限りでは、
俺的にはナシだな。

まその前に院免除がなしだ罠

>>767
そうか。
頑張って５科目合格してくれ。

国税がナシってのは、別に馬鹿にしてるとかではなく、
税務調査って、まず人を疑う所から始まるでしょ。
勿論、業務上それが必要とされるからだけど。
その辺が性格的に合わないから。

会計・税務関係の仕事の中で国税職員や会計士さんって、
一言で言えば『あら探し』が仕事だよね。

税理士は調査権（違ってたらすいません。）とか、財務書類
の監査とか大そうな権限（これも間違ってたらすいません。）
ないけど、中小零細企業の発展に寄与できるってとこが魅力
だね。

「方法の一つ」である陰便所を固執に肯定
「方法の一つ」である調査官はあっさり否定


目くそが鼻くそを笑った瞬間を見てｸｽﾌﾟｹﾞﾗ

「方法の一つ」である陰便所を固執に肯定
日本語じゃないな

「方法の一つ」である陰便所の肯定に固執
だな

さてと、これから掃除と洗濯でもするか・・・。

＞星さん
公認会計士の監査法人での仕事は、
あら探しというよりも、いかにあらを
なくすかということでは。
監査する企業が監査法人にとっては顧客だから、
あら探しして、それでお終いというわけには行かない。
監査法人って、微妙は立場だと思います。

あ、俺は別に院免除否定したいわけじゃないよ

たださあ、結局>>768も否定しちゃったんだよ、他人のこと

上のほうで、どうのこうの言ってたよね？
院免除批判されたことについてについて

それだったら768も他人否定しちゃだめなんじゃないの？

で、院免除批判にこのｽﾚに来るな的な発言してたよね？
だったら768ももうこのｽﾚに来ることはできないんじゃないか？

>>770-771
俺は調査官を否定なんかしていない。
税理士試験の勉強をする前に、
まず日本語を勉強しなさい。

税理士になるために、国税で働くのは、アリかナシか、


How to be?

と読めますが？

768をよく読め。

766 名前： 一帆 ◆jbWuJtwOtc 投稿日： 05/02/12 19:51:18 ID:IilmL0Sg


良く分からんが、最初の話は国税職員と一般営業のどちらが、
キツイかとか、立派だとかいう話ではないだろ？
税理士になるために、国税で働くのは、アリかナシか、
と言う話だろ？
その辺はどうなんだ？

税務調査時の調査官を見る限りでは、
俺的にはナシだな。



この文章を見て
766は、税理士になるために国税で働くのは「なし」
と考えていると解釈した僕は低脳ですか？

ああそうですか
低脳ですか


では日記の続きをどうぞ

失礼しました