【税理士試験】事業税〜合格は並の苦労ではない〜

前スレ　第５３回税理士試験（事業税）

http://money.2ch.net/test/read.cgi/tax/1060261688/l50

2get

と、まあ、釣られてきたわけだが…

保守

事業税は楽勝

保存

７：帳簿書類保存７年。個人は違うし、法人の事業税には書いてないか。

８：８度未満は８度

9:9.6％

10:10種類ある所得のうち事業所得と不動産所得が個人事業税の対象。

11:72条の11　道府県は、第七十二条の九第二項の認定を受けていない事業税の
　　　　　　納税義務者で同条第一項の承認を受けていないものが同項の規定によつて
　　　　　　申告すべき納税管理人について正当な事由がなくて申告をしなかつた場合
　　　　　　においては、その者に対し、当該道府県の条例で三万円以下の過料を科す
　　　　　　る旨の規定を設けることができる。（事業税の納税管理人に係る不申告に関する過料）

とか、条文書くのは止めよう。７６まで逝ってきりがない・・・自己批判。

11:11月30日の公定歩合に＋4％

うわ、かぶった・・

14:14.6%延滞金

15：15経過で延長申請はみなし承認

16：16/100団体年金以外の生保

17:十七　写真業

18:H18年から新会計士試験

ほしゅ

hosyu

保守しますよ〜

22：22/10000資本割の制限税率。と思ったらなぜか1.2倍までなのね・・マチガエソ

スルー

24：24/10000資本割の制限税率。

25：25点→去年の計算問題の配点

26;13ダボであがり

9トリ！上下にずれたらバーストだから一投はリスキーやね・・
つーか誰かあげてよ！

保

結局、外形標準課税の対策は直前期にならないとやらないのか・・・

30:昭和３０年 収入金額課税に損害保険事業加わる。

sageでもカキコあればいいとのことだし、この板では落ちないでしょうが、
ageあげてもいいんじゃないでしょうか。

31：31業種（第３種事業）

さびしい

祝age

34:道府県は、次に掲げる法人の事業の所得又は収入金額で収益事業に
係るもの以外のものに対しては、事業税を課することができない。
　 ・・・、民法第３４条の規定により設立した法人、・・・

35:35/100過少申告の場合の重加算金の割合

36：36ヶ月＝損失の繰越控除の可能元期間（多少無理あり・・）

37：37業種＝第１種事業

hosyu

39:サンキュー法人と言えば、法人税準拠の法人だな。
事業税の申告も所得が一緒で楽だ罠。
そうじゃないのは、４１に加えて４１の２もできたか。

100:【税理士試験】事業税〜合格は並の苦労ではない〜 (38)　
なんて落ち杉なので、久々age

40:４０％　不申告の場合の重加算金の割合

・・・不申告加算金額に代え、当該税額に百分の四十の割合を乗じて
計算した金額に相当する重加算金額を徴収しなければならない。

補修

死に体

ho

４４縁起ワル ｹﾞﾄ！
不足税額及びその延滞金の徴収だしな。

確か・・運送保険？

>>45
感動した。漏れは45と言われても思い付かない、まだまだだ。

運送仕事（し→４ご→５と）という語呂で覚えてただけ・・
去年受かったけど、覚えた語呂合わせって残るものだな。
46がんばってくれ！

４８：租税条約の実施に係る事業税額の控除額
４９：この申告により納付すべき事業税額
５０：所得割（４９の内訳↓）
５１：付加価値割
５２：資本割
５３：収入割
５４：４９のうち見込納付額・・・・・・・・・・

第６号様式申告書（外形対応）
ちょっと前には４８は、法人税の所得金額（別表４　３０）だった。

落ち杉age

「地方税法の施行に関する取扱いについて」
４（の２の）９ 法人が役員又は使用人のために支出する掛金等のうち報酬給与額と
　なるものは次に掲げるものであること。（法７２の１５�@�U、令２０の２の４�@）
（１）独立行政法人勤労者退職金共済機構又は・・・・・苦しい・・・・・

おーい、何でもいいからカキコしてくれ。事業税やっておくと重宝がられる
時代が来たんだから。

ここからまた、個人。

（個人の事業税の賦課の方法）
第七十二条の五十　個人の行う事業に対し事業税を課する場合においては、
　第四項に規定する場合を除き、道府県知事は、当該個人の当該年度の初日の
　属する年の前年中の所得税の課税標準である所得のうち第七十二条の十七第
　一項においてその計算の例によるものとされる所得税法第二十六条及び第二
　十七条に規定する不動産所得及び事業所得について当該個人が税務官署に申
　告し、若しくは修正申告し、又は税務官署が更正し、若しくは決定した課税
　標準を基準として、事業税を課するものとする。・・・・・

いよいよ直前期開始だ。コツコツ行くぜ。

┝━━━━┿━━━━┿━━糸冬　了━━┿━━━━┿━━━━┥

終わっちゃうの？

連結納税で７月末申告する顧客を持ってるとヤダな。

来年からは、連結・外形で手間が(ry

明日も申告だ。休むな。

去年の本試験第2問の応用、用紙2枚ってこともあって「申告」の部分だけ抜き出して解答して受かった人います？

外形標準課税がどれだけ試験にかかわってくるのか・・・

今年全く触れなかったら試験委員ある意味勇気あるよなあ・・

外国法人の場合や持ち株会社の場合が出るだろうな。
いや冗談だ。

計算は久しぶりに個人。
理論は是正措置関係かな。

外形標準は実務での運用が軌道にのって事例がある程度固まってから出るんじゃない？

事業税受験生の考察（事の受験回数）
・法人と併願（初：4％・2年目〜：8％）
・消費と併願（初：5％・2年目〜：10％）
・法人・消費と併願（初：2％・2年目〜：2％）
・他税法科目と併願（初：5％・2年目〜：8％）
・会計科目と併願（初：2％・2年目〜：4％）
・会計科目と税法科目と併願（初：5％・2年目〜：10％）
・事業税単願（初：5％・2年目〜：30％）
（注）勝手な想像につき信憑性は全く不明です。

俺は固定と併願（去年でリーチ）
固定が２年目で事業が１年目

計算はほぼ完成した。
あとはひたすら理論の鬼となるのみ。

手が疲れる。

事業税は腕力の試験だからね。理論75点というのは凄い

理論75･･･
その傾向は今後も続くのだろうか･･･

逆説的だけど、事業税は計算で合否が決まると思う。
理論の配点が高い→理論が苦手な人はそもそも選択しない→みんなそこそこ書ける→計算で差がつく。
計算完璧でも理論が全然自信なかったりヤマ張る事業税受験生ってあんまいないんじゃない？

全答練死んだよ。１箇所ミスると全ての苦労が水の泡。

TACの教材ミス大杉。法規集読んだほうが早い。

ラッキー70

問題文に線路が載ってるのは事業税だけだな・・

今年は固定資産税の償却資産の問題で車両が出るかもしれない。
単線換算キロメートルで引込線とかの引っ掛けが出たら俺だけ最終値！

それは固定資産税の話？事業税の話？両方受けるの？

hosyu

簿剤・事業税は独学でいいんでない？

皆さんどうでしたか？マイナー科目について語りましょう。

>>76
　どのような問題が出題されましたか？
　差し支えなければ、教えて頂けないでしょうか？

「１」
H16/4/1以後に開始する事業年度に係るものとして、
1,主たる事務所を日本に有し、かつ外国に於いても事業を行っている法人の課税標準（30点）
2,解散した法人の課税標準と申告納付（20点）

「２」25点
製造業（主たる事業）と電気供給業を行う甲社が分割し、製造業を行う乙社と
電気供給業を行う丙社の申告納付にあたって、甲社の前事業年度の場合と比較しながら述べなさい。
・甲社はH15/7/1〜H16/6/30、資本金7億円
・乙社はH16/7/1〜H17/6/30、資本金5億円
・丙社はH16/7/1〜H16/12/31、H17/1/1〜H17/6/30、資本金2億円
その他略。

「３」25点　計算問題
鉄道事業と、物販、食品販売業（東急みたいなものか？）の法人、６ヶ月決算の
事業税額の算定。
H15/10/1〜H16/3/31事業年度。従って、従業者按分は6月で計算。
分割基準で本社管理部門の鉄道とその他への按分計算にて端数が出る。
制限税率は改正前の1.1。この辺が、ミス誘発のポイントか？

回答用紙は「１」に５枚、「２」に３枚、「３」に３枚でした。

〔２〕のでき具合はどのくらいですか？みなさん。

「課税客体＝関係道府県の違い」「課税標準」「分割基準」「税率」「中間要不要」
「確定申告納付」までを甲社の時を1枚書いて、乙社と丙社の違いを2枚目と3枚目に箇条書きで
書きました、でも時間が無くて、字が汚い。。。。。
甲社は所得課税が主たる事業、電気供給業も従業者で分割。
乙社は外形標準対象法人、所得割は軽減税率適用アリ、従業者で分割。中間、確定申告。
丙社は収入金額課税、分割基準は固定資産の価額（発電所と総固定資産）、税率は1.3、
中間申告不要、確定申告アリ。などなど箇条書きにして書きました。
ちなみに、「１」はてんこもり。
(1)は所得、付加価値、資本割、収入割は電気、ガス、生保、損保。そして外国所得がある場合の算定
(2)は清算所得と、解散の場合の予納（清算事業年度、残余財産一部分配）、清算所得確定申告まで一気に。

>>78
　78さん、ありがとうございました・
　当方、事業税受験生ではありませんので、
　〔２〕の出来具合について話し合うことはできません。
　ごめんなさい。
　それにしても、事業税の本試験って、
　スケールが大きいですね。
　その辺の中小企業を相手にしている事務所では、
　使わないような知識を問われるんですね。

大原では、解散した法人の課税標準と申告、ランクは何でしたか？
ＴＡＣではＣもしくはＤでしたが。

大原では、最終講義に配られたヤマ当てで、清算所得関係挙がってた。
ランキングはA又はBぐらいの扱いなので、あの理論は皆書けている
と思われ。計算も比較的簡易。理論第一問１で、書きすぎアンド時間
切れの致命傷を負わなかった人が抜け出るのではないかと・・・。
理論第一問目は、鉱物掘採精錬も加えてよろしい？

>>81
申告納付に当たって注意すべき点だよ？
しかも２５点問題なんだから。
的外れだね。厳しい。
>>84
鉱物の掘採精錬はこの問題の題意からして後回しでしょ。
書いても加点ないと思う。

あと本社の人数は一人未満切捨てだからね。みんな大丈夫だったかな？

〉８１　　〉８５
申告納付するためには課税標準から順を追って計算しないと申告できないので
８１さんの解答でＯＫのはずです。

中間申告納付
乙社　付加価値割等の中間申告納付
丙社　申告義務なし
甲社　通常の中間申告納付

確定申告納付
乙社　付加価値割等の確定申告納付
丙社　通常の確定申告納付
甲社　通常の確定申告納付

事業税受験者ってレヴェル低いでつね
問題の核がわかってない　まったくわかってない

でまあ、個人事業税の「個」の字も出なかったわけだが…
是正措置の「是」の字もこれまた出なかったわけで…
TACは清算関係はほぼノーマークに近いぞ。
漏れは清算所得だけは書いたが、申告納付は諦めた。
今年は大原の勝ちか…

微妙だな。。。
配点の基準はわからない。

＞＞８８
今年も大原の勝ちっぽいな
清算所得も勿論そうだし
計算問題の本社の按分後の人数もＴＡＣだと切り上げちゃってるしねｗｗ
生徒がかわいそう

>>87
添付書類の違いもある罠

>87
で、注意すべき点って結局何？
>90
切捨てなんて今初めて知ったぞw
条文どれ？

本社分は切り捨てって何？
ＴＡＣの全答でそっくりな問題出てたけど
切り上げてたよ。
大原では切り捨てって教えてたの？
どっちが正解？？

以下が地方税法の規定。奇数には１を足す。即ち切り捨ては間違い。騙されるな。

三 　従業者の数　事業年度終了の日又は計算期間の末日現在における数値。
ただし、次に掲げる事務所又は事業所については、それぞれ次に定める数値
イ　資本の金額又は出資金額が一億円以上の法人の本社である事務所又は事業所　
当該数値（当該数値が奇数である場合には、当該数値に一を加えた数値）
の二分の一に相当する数値

＞９４

この規定は関係ないよ。
本社の総数から鉄道分を差し引く計算で小数点以下の端数が出て
それを切り上げるか捨てるかだから・・・

・・・けど、よく考えてみると、切り上げても切り捨てても
１/２したら、結局同じ数字になるか・・・？
セーフかも・・・？

９４って馬鹿だね本当に
どこの大学でてんの？

>>96
早稲田だよ。おまえこそどこかＭＡＲＣＨか（ｗ

チ・ン・コレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ッ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

チ・ン・コレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ッ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

鉄道事業とその他の事業をあわせて行っている法人について
地方税質疑応答集より
問（旧）法第72条の48第9項における地方鉄道事業と、その他の事業をあわせて行っている場合に、
　区分不能の従業者の按分をした結果、1人未満の数が出たときは、分割基準に入れなくても良いですか？
答　お見込みのとおり、分割基準である従業者の数に1人未満の端数を生じた時は、その端数は切り捨てることが適当です。

去年の大原のテキストより、抜粋。

鉄道事業Ａ県52+33,Ｂ県30+20,Ｃ県24,Ｄ県17=176人
その他の事業Ａ県店舗14*2/6=4.6→5人、Ｃ県e町店舗13*3/6=6.5→7人+f町店舗49人=56人、Ｄ県工場(11+25+27+12+26+25)/6=21人（本社按分の場合は工場でも1/2加算しない）
その他の事業合計82人だから、分母には176人+82人＝258人
よって、本社27人*82/258=8.5となります。
切り上げの場合、9人だから、9+1=10人なので1/2で5人（TAC方式）
切捨ての場合、8人だから、8＊1/2=4人（O原、質疑応答集）
ということで、納付税額が違ってくることになるので恐ろしい・・・。
どっち？

去年の簡単な問題でさえ、計算納付合わなくても
合格した椰子がいたみたいだから、理論かけてれば
納付合わなくても問題ないと思われ

>102それを聞いてほっとしました。。。。

>>102
その理論がかけてないんですよ
第一問の１　外形書かず
第一問の２　白紙
第二問　　　時間がなくて適当に一枚だけ

可能性ありますか？

>>85
去年の問題２で「申告にあたって注意すべき点を」という出題で
課税標準から申告納付までの２社の比較を書かせる内容だったので、
今年も「申告納付にあたって甲、乙、丙の、、」ということで
同じように課税標準〜申告納付までを比較するんじゃないかな、と思うんです。。
そうすると、比較すべき点がたくさん出てきます。

中間申告の有無と添付書類の違いだけで終わるハズがないと思うんだが…
外形標準だけでかなりのネタが挙がるからな。
漏れは徴収猶予まで触れたぞ。

あの手の問題って何をどこまで書いたらいいかわからないよね。
配点なんか試験委員にしかわからない。
去年の問題の模範解答だって専門学校が勝手に作成したやつだしね。
模範解答と全然違うことを書いて合格した人もいるみたいだし。
でも去年の問題とは少しニュアンスが違うような感じがした。
根拠はないけど。

おいおい、模範解答、大原とTACと全然違うぞw
漏れTACだけど、両方のが入り混じってるw
もう訳ワカンネ。

俺も訳わかんない。今年はどの科目もこんな感じやね。。。
一問目Ｏ原、二問目ＴＡＣ、三問目Ｏ原だと高得点。。。。
その逆だと低得点。。。。

>87
で、問題の核って何？w

試験会場（大阪）では５・６人に１人は途中で帰っていたようですが、他の会場ではそんなことはなかったのですか？

工場の1/2増ししたのですが（Ｏ原生）Ｔの解答ではしていませんでした。Ｔ生はみなさんしなかったのですか？

今年の事業税は無茶苦茶ですね。
合否のポイントは２問目をいかに正確に書いたかなのではないでしょうか？

本社按分の時の工場1/2加算してしまったんですけど・・・。１年目です。テキストに按分の時はしないみたいなことは載っていたのですか？
解答みてもしていないようでしたけど。

＞＞工場の1/2増ししたのですが（Ｏ原生）

何でやっちゃったの？習ったでしょ、加算しないって。
でも理論二問目の申告納付きっちり書いてれば
計算の最終値は会わなくても今年は合格らしいよ。

〉〉１１５　　
習いましたっけ？テキストのどこに載っているのかもわからないし、記憶にもまったくありません。かなりの勉強不足のようです。

〉〉１１５さん追加
1/2増しは按分のほうじゃなくて、分割基準のほうなんです。Ｔの解答では｢工場｣に該当しないとなっていました。

>>117
失礼しました。

いや、あれ工場でしょ？工場って書いてあるよねちゃんと。
工場じゃないという根拠は？

主たる事業が製造業の場合のみ５割増。

Ｔ生はみんな工場は1/2しなかったの？

しなかったよ
でも先生に聞いたら規定にはないんだって
本社の按分基準切り上げもそんな感じなんでしょ
試験委員のみぞ知る
漏れは理論問２もノーマークだったからだめだろうけど

法と取扱通知で読めない？

主たる事業が製造業でない場合の１／２加算適否について・・・
Oのテキストでも、実は載っていた。
しかし、答練やチェック問題で解いた記憶は無い・・・

テキストを見ると、主たる事業が製造業ではない場合、
１／２加算はしないとの由。主たる事業が製造業かど
うかは売上金額が最も大きいものを主たる事業とする由。
「通知」にあるとのこと。

本社按分基準は、実務問答集による取扱いとして、載って
いた。従って、規定や通知では読めないところ。
Oでは「通常割り切れる問題しか出しにくい」などと授業で
は言っていたが。しかし、答練では出題済みのためO生はで
きているかと。

本社按分→O校優位
工場１／２→T校優位
清算所得→O校優位か？

理論の比較問題を申告納付関連だけしか書かなかった
などというミスをしなければ、理論配点次第といった
ところで、本年の本試験はボーダー読めないぞ。

理論1問目、O校のように付加価値割関連だけで３０点
問題のうち、１０点も配点あるとは考えにくいと思わ
れませんか？

事業税って何？
いつも法人税率は４０％とかでアクセスにでてくるで？

理論の３問目で申告納付しか書かなかったんだけど
TACの配点で７３点のボーダー越えだった
まーあそこは申告納付の配点が一番高いので助かりますた
でも大原とTACの配点があまりにも違うので怖い
特に１問目
改正論点ということで試験委員も付加価値割をメインで聞きたいのでは？
漏れはTAC生だけど大原の模範解答のほうが妥当性があると思う
付加価値割、資本割を書かなかった人はおそらく落ちるでしょうね

>>125
理論の問3大原の模範解答では申告納付だけで15点配点あるな。
問題の意図からして分割基準や税率やらにはやはりあまり配点が来ない。
去年の問題と混同して応用の利かない>>123みたいな香具師は
難しいのかも。
問1も書けてないみたいだし。

ボーダーと合格確実ってよくわからないだけど、どれか教えて（特にＴＡＣのやつ）
。ボーダーは営業向け合格点で、合格確実が本当のボーダー？

このスレ見てて思ったんだけど、理論の第一問の１と
第二問が意外とできてないﾔｼが多そうだな

特に第二問は申告納付を中心に聞いてきてるので
O原のような解答になると思うが、個人的には課税標準とか税率の違いには
配点無しでもおかしくないと思ってる
勿論間違いではないけど、申告納付を中心に書いていくのは明らか
怖いくらいに解ってないﾔｼがいるね
広く浅く一応触れておくというのも試験のテクニック的には必要なときがあるが
課税標準や税率を中心に書くのは愚の骨頂
O原解答のように中間、確定をある程度深く掘り下げなければいけない

第一問の１は付加価値額中心だろうね
所得の特別の定めあたりを書き杉のﾔｼはかなりズレてる

計算は納付合いそうもないねｗ

金持ちの子供だな

＞＞１２８
禿同
１２３みたいなヴァカな香具師のレスみてんと虫唾が走る
間違ったことをさも正論のようによく言えたもんだ
落ちてはじめてわかるんだよな、そういうヴァカは

藻前ら餅つけ
123をそんなに叩く理由がわからん

＞理論の比較問題を申告納付関連だけしか書かなかった
＞などというミスをしなければ、理論配点次第といった
＞ところで、本年の本試験はボーダー読めないぞ。
＞理論1問目、O校のように付加価値割関連だけで３０点
＞問題のうち、１０点も配点あるとは考えにくいと思わ
＞れませんか？

ここの部分か？
確かにまったく間違ったこと書いてるけど断言してないし
思われませんか？って質問してるだけじゃん

第二問なんて、あれだけわざとらしくいろいろ資料が書いてあるんだから、普通は課税標準とか税率とか分割基準とかも書くだろ？

書くけど配点はあまりないのではないでしょうか。
専門学校の模範解答でもあまり配点きてないみたいだし。

>>133
第二問の問題の核ｗは間違い無く申告納付だろうな
それはさておきｵﾏｲﾗ第一問はできたの？
俺は2の清算所得、申告納付ほとんど白紙だよ＿|￣|○
大原は書けたのか？

まあ、みんな自分の解答を正当化したいよなw
漏れも頑張って勉強してきたけど、
こうなっちまうと落ちてもしょーがねーかって思うよ。
あとは野となれ山となれ、落ちたらまた来年受けるだけサ。
とにかくみんな、お疲れサマー。短い夏を満喫すんべ。

>>134
漏れは大原生だが課税標準しかかけなかったよ
Bランクだったけど、捨ててもいいといわれてたから大原生でもかけなかった人が多かったのではないだろうか
一緒に受けた友達も白紙だっていってた

試験の途中で抜けている人はどれくらいいました？事業税は今年初めてなんですけど他の
科目より多かったような？それか毎年こんなものなんですか？

TACの模範解答めちゃくちゃだね。

>>138
TAC生の漏れが言うのもなんだが、問１の１は絶対にヤヴァイ。
用語の意義なんて配点があるわけない。
今年は自己採点不可。

＞139
第一問の１と第二問は大原の模範解答で自己採点したら？

>>138
特におかしいのは第二問だな。
乙社、丙社は新設法人で中間申告義務がないのに義務ありになってるしｗ

制限税率1.1倍かよ。。。間違った。
でも自己採点58点。
合格ラインまであと2点なので受かったかな。

大原なんですけど清算所得を捨ててもいいと言われたのは関東の方だけですか？
関西のほうでは言われたことがないので問１は一通りみんな書けてるみたいですよ。

今日タックの解答速報で初めて今年の問題のぞいてみたよ。
事は去年運良く引っかかったけど、今年のは理論が難しいね・・
計算はパッと見、制限や工場はついやっちゃいそうかも・・

それにしても、どの科目も厳しそうな問題でてるよねホント。

突然落ちないようにカキコ。

保守

sage

TACと大原の解答足して２で割ったようなポイントだったな。
清算関係みんなどうよ？漏れは清算所得しか書いてねーんだけど、
申告納付まで完璧って人いる？

ほとんど居ないと思われ
漏れは全くの白紙でつ

hosyu

来年やってみっかな

事業税合格したら晴れて弁護士だ〜〜〜♪

革フェチ

わたしもなりたい

ポイントを見る限り、理論は１問＝Ｏ原、２問＝Ｔ○Ｃの模範解答の様に書いた人が
勝って事ですか？では、計算はどっちなんだろう・・・・？

合否の決定要因は霧の中。
去年は計算納付税額○で不合格の人もいたし、×で合格の人もいた。
ま、本人談だけどね・・

それはそうと、タック新パンフ見るとお世話になった渡辺先生がいなくなってる・・

俺も渡辺先生にお世話になった１人です。
あのまったりした雰囲気がヨカッタのですが。。。。
いずれにしても事業税は卒業したい。

理論１問(1)(2)はＯ原の模範解答のような感じです。
（１）課税標準（所得、収入、付加価値、資本）と外国所得の控除
（２）精算事業年度の余納、一部分配、残余財産確定の所得と申告納付
理論２問はＴの模範解答のような感じです。
　それぞれの課税標準から申告納付まで簡潔に。
計算はＯ原の採点で納付まで合いました。
　つまり、本社按分は切捨て、工場は１／２加算。
理論については、理サブ通りとは行かず、途中省略もありますが、
特に間違った部分は思い出せません。
この出来栄えで合格できますでしょうか。
あと５日なのに、不安と期待で待ちきれません。

>>158
皆の出来がどうかによるでしょうが、合格で問題ないかと思いますが・・
この時期にやきもきするのは相当勉強された証拠でしょうから。

ただ、いかんせん合格者実数が少ないですからね・・

事業税、受かりました。
不安もありましたが、ちゃんと採点してくれているんだな、と改めて実感しました
今回はやはり、理１(1)(2)Ｏ原、理２Ｔ○Ｃの模範解答で当たりと思われます。
事業税はレス少ないですね。。。。。

おめでと
事業リーチの友人は残念な結果だったようでがっくり

事業税の合格点かなり低かったと思う。
イージーミス連発してもうかるくらい

事業税受けましたがまだ結果とどきません！
1年目TAC上級受講組みでしたが、理1(2)の清算所得TACの方はかけましたか？
TACではほとんどノーマークだったと思うのですが。。。
よって私は適当に1枚書くのがやっとでした。
また、大原の方は、清算所得書けているとレス見ましたが、今年は大原の方
が、受かっているのでしょうか？

合格された方、おめでとうございます。
参考までに、ご自身の答案概略を教えてください。

合格された方、おめでとうございます。

当方、今年度で簿財消3科目揃いましたが、
法人と組合わせる科目として、事業税はどうだろうと考えています。
実務での有用性が固定に比べて高いと感じたからですが、
事業税選択された方のご意見(長所/短所）をお聴きしたいですm(__)m

あと、田舎なので理サブを売っている本屋が近くにないのですが、
理サブには、何問載っていますでしょうか？

何で、事業税って受験者数少ない(人気ない)の？？

事業税知ってると結構いいぞ。
実際に外形標準課税の計算やって、頭がごちゃごちゃになった。
ただ、一般の会計事務所の関与先は所得課税法人ばかりだし、
事業税独自の調整をするようなケースもほとんどないので、
いまいち人気がないんだろうな。
良く使う項目は分割基準くらいか。
受験では鉱物の掘採と精錬を行う法人とか
鉄道事業＋その他の事業とかはキッチリやらないといけないが、
あれはゲンナリする。

>>166
最大の要因は、事業やってる受験校の数と講座が少ないこと。
その昔、独学で受ける人も多かった頃は理論重視の事業・国徴は３法以外では人気科目だったが、消費税導入から一気に流れた

>>168
事業税って独学でも可能だろうか・・・

>>169
法人の知識が多少あれば、どちらかの理論集と問題集で合格圏内に達することも可能だが、外形標準対策が不足がちになると思われるのでそこを何かで補充すべき。
あと、直前期の模試くらいは利用していいのでは？

>>170
アドバイス有難うございます。
上場企業の経理やってます。
ですから法人税は実務で困らない程度の知識はあります。
外形標準に関しては、今度社外講習を受ける予定です。
とにかく時間と金をかけずに税法を取ってしまいたいのです。
事業、消費、国徴から2つ取るつもりです。

>171
法人事業税はほとんど法人税の生き写しみたいなものなので、実務で困らない程度
の知識があればいい線いけるかと。
ただ、個人事業税も範囲に入ってくるので個人事業税対策も必要かと。
ここ２年は計算も法人を対象としているが、過去は法人・個人と交互でした。
所得税も法人と同程度に網羅していれば簡単だと思う。
ただ、本試験問題となるとケアレスを誘発するような出題もあります。
こういった対策として、予備校の直前期の模試は出来るだけ受けたほうがいいと思います。
外形標準については今年は理論での出題でした。
ただ来年以降は計算での出題も考えられる為、要注意です。
法・所を持っているので甘く見てた俺は、
去年ほんの僅かなケアレスミスで不合格でした。
今年は計算ケアレスミス無しを前提とし、
理論は力の続く限り述べて書いて、何とか合格しました。
「ミニ」とは言え、侮れない科目です。
毎年受けに来ている年配の方もいらっしゃるみたいです。

>>172
法・所と来て、何で3科目目が事業税だったんだろ？
相・消などの国税の方が、多少のケアレス許容される気がするけど…
って結果論か。
やっぱ、ミニ税法(母集団少）は、ケアレス致命傷かぁ。

>>164
合格しました、答案は８１です、参照してください。
計算はＯの模範解答では最終値まで合ってます。
計算での分割基準、制限税率などケアレス誘発をクリア出来たかが
合否の分かれ目では無かったではないでしょうか。

>>81

それだけの量、まともに書いて時間は足りました？
それとも、うまく自分なりにまとめたのでしょうか？

>>175
理１はだいぶ端折ってました。
例えば、所得金額の特別の定めについては１,２項目だけ理マス通りに書いて
「その他一定のもの」としたり、収入金額や付加価値額等も同様に。
それでも４枚かかってしまいましたが・・・・・。
清算所得の課税標準と申告納付も理マスの括弧書き部分は飛ばしました。
申告納付も添付書類など書くヒマなかったし・・・・。用紙１枚です。
理２もほとんど作文でした。
時間はギリギリです、「ヤメッ」と言われても、
まだ理問２の最後まで書きつづけてました。

>>176

なるほど。
やはり、覚えたものを単にベタ書きしていくだけでは対応できないんでつね･･･
参考になりました。ありがとうございます。

このスレで俺はかなり叩かれましたが、結局官報合格できました。
庁のHPにある解答のポイントを見て、このスレで指摘された申告
納付中心か課税標準等も触れるかという点は決着ですな。
解答のテクニックは８１氏と同様の方法。清算所得関係は2枚もつか
ってしまったが、時間はぎりぎり。受かってみて初めて手応えが実感
できる不思議な科目ですな、事業税。
皆様のご検討をお祈りします。

合格しました。
１はＯ、２はＴ（違いを作文しただけ。ただし申告納付（確定・中間）については全く触れず。問題で聞かれているのに）
３はＯ。
やはり２は浅く広くでよかったみたいです。

勉強のしかたがわからん
理論から入ったほうがいいのだろうか・・・

ＴＡＣで合格した人求ム。
特に計算。

ＴＡＣ上級クラスで合格しました。
でも計算は大原の模範解答と同じです。
本社の切り上げ、切り捨てや
工場の１／２加算したか否か、
これが合否に影響しているかどうかは判りません。

ＴＡＣがいいよ！
大原は住民と兼任講師ってのがねえ

外形標準課税の制定のきっかけとなった石原慎太郎が事業税を受けたら受かるのか？

http://www.sod.co.jp/asx/300k/dvdps489_300k.asx
http://www.sod.co.jp/asx/64k/dvdps489_64k.asx

きのうの定例記者会見では分割基準にずいぶん文句たれてたな

おい、三流企業のリーマンより安月給な貧乏職員ども！
今年も税理士試験を受けるのか？
合格しても僅かな資格手当てしか出ないぞ！（ｗ
独立開業で一発逆転？
寝ぼけたこと言ってるんじゃねえよ。（ｗ
業界が飽和状態なのを知らないのか？
専門学校のパンフレットを信じて人生を台無しにしてしまったな。
本当に情けない人生だよ、あはははははは。

>182
ゴウカクおめ！
俺は計算ＴＡＣの模範解答で結果×
清算申告は書けた？

>>188　答案は>>>81のような感じでした。
今回の合否のわかれめはどこだったんでしょうね、、。
やっぱ理論なのかな、と思われます。

tacの総合計算問題集と理論マスターで合格できるのでしょうか？

>>190
全然楽勝！！

>>191
本当？

おっ理マス変わっとるな
ええ感じやん

>>193
本当？

平成16年度事業税受験者数470人
一体、この中の何％くらいが２ch見てるんだろ？

O校通信で、事業税始めました。
O校は、一月分の教材が前月末に送られてくるので、
もう1月の勉強スタートしますた。
法人と併願っす。

初学者ですが、スレタイの意味が解りました。
税率の語呂合わせなんでつね。
で、実際にも｢合格は並の苦労ではない｣のでしょうか？

甘く見なければ1回で行ける可能性も充分にありますよ。
私はなめてかかってえらい目にあいましたこの科目。
並みの苦労を何回も繰り返しました

軽減使えないと
苦労、苦労、苦労……　だな。

TAC八重洲校大久保クラスの同志はおらぬか？

200GET〜
なかなか伸びませんね、このスレは(笑)。
>>197　
まだ通信５講義目なので、緊張感は持ってやっています。
５講義目でやっと、理サブの解説が始まりました。

>>198
増毛、かつらのCMみたいですね。
試験だと、やはり軽減税率適用になるんですかね？
計算量は増えるし。

>>199
スマソ。同志ではござらぬが、
教室って何人くらい入っているのか気になる。

>>195
法人と併願する同志よ、おたがいがんがろう！
私のクラスは35人くらいいたかな？初回なので体験受講も何人かいました。
私はベテなので大原もTACもよく行っていますが、今年は株主なのでTAC。
２万引いてくれたが、含み損３万・・・orz

>199
同士だ！！
あのクラスって、なんで土曜の16時という
中途半端な設定なんだろうね。
でも、けっこう混雑気味だったね

>202
同志キター！
中途半端な設定だからこそ、朝寝坊出来るし、授業終了後に復習出来るし、
私的にはありがたいです。先生も良いしねー。
まーメイン科目のかねあいで切るのは仕方ないかもしれないけど、出来るだけ
最後までついていきましょう！

>>203
メインのかねあいって？

>>204
法人とか、所得とか、簿財とか・・・
事業オンリーの人はあまりいないと思われるので・・・

働きながら事業一科目ってけっこう多いよ

>>195の初学者ですが、
分割基準の固定資産の｢価額｣って時価のことですかね？
法人税だと、｢取得のために通常要する価額｣って時価のことですが…
単純にB/Sの｢取得価額−累計額｣のことでしょうか？
質問TELしたら、講師講義中だったのでここで聞いてみますた。

質問ついでに、ageときます。

>>195の初学者
B/S価額のようですよ。大原はどう進んでいるのか知りませんが、
TACでは今週辺りまでで重要な計算項目がほぼ終わってしまいそうです。
LECあたりも参入考えているみたいだし、盛り上がらないかな・・・

>>208
195です。レスありがとうございますm(__)m

自分でも考えてみたのですが、
土地はともかく、機械や備品の時価って客観的に把握できないし、
分割基準のためにわざわざ時価を把握するのは
煩雑ですよね。

通信なので、定例試験(TACでは、実力テスト？)の答案を
提出〒するついでに、
質問して、今、回答待ちです。

前は東京会計ITが事業やってたんだけど消費に変えて以降は停滞気味ですね・・
誰かが金ばらまけば増えるかも

>>208
TACの9月レギュラーでしょうか？
大原通信速習では、これから収入金額課税法人です。

理サブも、まだ8題ほど。
まだ、全体像は見えてきません。

>>211
TAC速修です。収入金額課税法人はまだやっていません。
重要なところはだいたいやったと思っていたけど、まだまだなのかな？
３〜４月の個人事業税が計算で出題される可能性はあまりなさそうなので、
だいたい終わったとレスしてしまいました。
理論は色々なところをつまみ食いしているので、べた書き出来る理論はまだないかも・・・
とりあえずお互いの学校を信じて、全統（全答練）と直前模試あたりで相手の予想を
チェックしませう。

スレをのばすのも、並みの苦労ではない。

大原通信速習、収入金額課税法人終了。
今は、個人事業税を学習中。

理サブは、35題中やっと15問。
理論暗記は、一番最初のinputがきついので、
早く覚えてしまいたい。
理論は、外形が5月にずれ込みそうだけど、
4月には、ほぼ出切るのかな。

事業税より人気のない住民税の方が、カキコミが多い。
もっとも、馬の話が主だが…

1月速習の人、4月は理論きつくないですか？

ageておきます。

初心者ですが質問させてください。
株式会社に対する事業税って全て利益が課税標準になっているのですか？

簿記では法人税等として税前利益から差し引いてますが、あれは利益に
対して課税されるからああいう表示形式になってるんですよね。
もし利益が課税標準となってない事業税もあるのならその部分は租税公課と
して販管費に計上でしょうか。

>>218
そうです。
資本割と付加価値割は租税公課で処理することになります。
なお、合理的な基準により売上原価（製造費用）に配分することも可能です。

>>219
ありがとうございます。
利益が課税標準とならない種類の事業税もあるんですね。簿記では法人税等の内訳として
しか馴染みがなかったもので。
で、資本割であれ付加価値割であれ当期に支払った事業税は次期に納付すべき事業税の
課税所得計算上損金算入されると、こういう訳ですね。

だれかいないのか？

はい！
スロッターが一人います。ズザァァァ

法人税より前に事業税やるとさっぱりですか？

法人事業税は、「法人税の計算の例による」部分が多いので、
法人＞事業の方がbetterだろうし、受験者の大半が法人済or法人並行じゃない？
法人税の説明部分は、「あ〜あの事ね」と気楽に聴いていられる。
法人の知識ない人は、
計算パターンとか、計算の結果だけ覚えればいい部分もあるけど、
（担当講師も割り切って覚えましょうとか言うけど）
そういうのがストレスになる人もいるだろうね。

逆に俺は、所得の知識がないので
個人事業税では、イマイチしっくりこなくて、
本、ネットで調べたり、質問TELしたりした。

分割基準は改正前、後、どっちで覚えます？

改正後も覚えておきやがれ！orz

今日ＴＡＣの全答練で「事業税を受験した人」は手を挙げて！
なんて言ってましたが、なんかあったのですか？

答えに訂正が有ったな。
財表の訂正もくれたがいらんっちゅーねん。

11年の過去問解いた方いらっしゃます？

なんで？

うんこ割ちんこ割まんこ割も導入するべきだな。

外国税額を加算して減算すべきと思うのですが、
ｔの解答では減算のみになっています。

どこから、外国税額控除の適用を受けてると読み取れるのかなぁ

っていうか、合格率が低いのはわかりきっていたことでしょ。

>229=232
暗黙の了解だろ？

法人税を４０％程度で計算し、事業税は廃止してしまったらどうかと思う。
受験生諸君には申し訳ないが。

さらに法人税を一律２０％程度に簡素化し無駄な役人と無駄な税理士を大幅に減らしてしまったらどうかと思う。
受験生諸君には申し訳ないが。

簡素化したとして、どーせ特別措置法がかぶさってくるんだから、意味ないじゃん。

地方財政が・・

今年の改正って法人事業税の分割基準だけでいいんですよね？
（非製造業→事務所数＋従業者数、本社1/2廃止)

事業税って通信でいけますかね？法人未学習なんですけど・・・（ちなみに働いてます。）

>>240
他の科目で一度通学したことあるなら通信でもいいと思う。
いきなり通信だと、どの部分に皆が力を入れて学習してるか、
その雰囲気が分からんところがあるからね。

どうしても通信はまんべんなく教えようとするところがあるのだ。
漏れは事業税を通信で合格したが、法人税を通学で受けてたので
サボれる部分が分かってたので助かった。
（毎回あるミニテストみたいなものは無視していいと思う。ちなみに大原。）

試験内容的には法人税と事業税はあんまし関係ないよ。
漏れは法人税の後に取ったんだが、そんなに関連がなくてガカーリしたもんさ。
むしろ所得税のほうが関連強いとオモタ。（事業専従者とか）

学習量、配点とも理論のボリュームが多いから、理論未経験だとキツイ科目だ。
税法が初めてなら他の科目から狙ってみることも検討すべきですぽ。

直前あげ

諸芸師匠業だな。

>.243
全島と一緒じゃん

個人事業者の課税客体かよ…

個人の法人成りって、ＴＡＣ大当りじゃん！！！
大原が何を予測したのか知らないんだけど、どうだったの？

関西大学の机狭すぎ！
せやからって電卓落とすなよ！

あげます。
情報求む。

計算は大方の予想通り外形標準、配点３５点。６０分コース。
ＴＡＣ生だから法人成り理論は予測してたが５０点とは。５枚も書けないし時間も無い。
あと残り理論１５点は大穴で資本割の按分。

受験者が少ないから参考にとりあえず書いとく。

事業税って関大でもあったんだ。大院大だけかと思ってた。

計算の最終値求む。

法人成りも資本割の課税標準もTACはズバリ的中させた。
見事としか言いようがない。

>>249
他科目であぶれた人専用収容所かも？関大。
計算で1時間ちょい費やして理論はしょり過ぎたかも…
その割にまだ手がプルプルしてるし…よし、仕事サボろう。

Tは素晴らしいね！
大久保先生に感謝☆
O生はどうよ？

走り書きに、Ｇ県の納付税額40,643,400円とあります。
所得割31,250,000
付加価値割6,292,800
資本割3,100,600
の合算で。

どれか間違ってるかも。
どうでしょうか？

分割基準の数値はいくつでした？

事務所の数が１６・１２・２１で合計４９
従業者の数が９８・２２・５８で合計１７８です。

ど、どうでしょうか？
ドキドキドキ！！！！

漏れは多分ﾀﾞﾒだ
計算からヤって終わるのに一時間(納付は合ったとおもう)
次に第２問を完璧に終わらせた(既に残り時間３０分)
第1問めが一番配点高いのに課税標準と税率の違いで終わった・・・・
ﾀﾞﾒﾎﾟおおおおおおおおおおじぇおいｊれお

時間ないよな、絶対に

>>256
去年まではあなたみたいなパターンの合格者多いよ
私もそんなかんじで合格だった

事務所の数が１６・１２・２０で合計４８
従業者の数が９８・２２・４３で合計１６３でした。
製造業は主たる事業ではないので５割増しない。
社債発行差金は支払利息でOK？
簿記忘れたので、支払いか受け取りか迷った。

>>258
有り難う

理論２問目は特定内国法人は書くべき？
わざわざ外国に子会社を作ったので、外国に支店はないと判断した。
というより時間がないのでそうした。
でもB社に国内販売担当ってあるから外国に支店あるのかな。

>259
あああぁぁぁ(>_<)
廃止月も事務所の数に入れたし、工場５割増もしちゃったよぉ！
社債発行差金は、取扱通知４の３の１「支払利息には、主として次にあげるものが該当する」の（３）より、
支払利息で正解です。
全面的に、貴方が正しいです！！

分割基準間違うなんて、悲しすぎる…

＞２６２
理論はどうでしたか？
今回の計算は最終値勝負ではないと思います。
分割基準の先には最終値（所、付、資）以外の配点はないと思いますよ。

事務所の数が１６・１２・２０で合計４８
従業者の数が９３・２２・４３で合計１５８でした。
従業者の数E県ｈ町は１２月開設だから４月で計算しますた。

>261
「特定内国法人」と「内国法人」の違いがよく分からなかったので、一応書きました。
「基本は付加価値で按分だけど、一定の場合は従業者だよー」
って感じに、簡単にですが。


ところで、ＰＣから書こうとすると「referer情報が変です」ってエラーになるから携帯から書き込んでいるのですが、どうすればいいのでしょうか(>_<)

>263
他にはおバカな間違いしてないことを祈ります☆
１問目は時間いっぱい使って、答練の通りに８つの柱を立てて書きました。
網羅性はあるけど内容の薄い回答です（笑）
２問目は、割と書けたはずです。

貴方はどうでしたか？

＞２５５
可能性のある柱は一つでも多いほうがいいですよ。
書いてよかったですね。
エラーについては詳しくないので分かりません。

>261
時間切れの後にも粘って
「個人…普通徴収、３月１５日まで
法人…申告納付、事業年度末日から２月以内」
と書きなぐってきました。
１点でも多く来てくれー☆

名前混乱してきたので整理しました。
＞２５５
１問目は概要、課税標準、課税標準の算定方法、分割基準、税率、申告
を柱にして個人と法人を中心に他の業種は軽く触れて書きました。
２問目は資本等の金額、１年未満、持株会社、千億円超だけ書きました。

個人については事業の廃止の部分に限定して書いてきました。
課税標準も申告も事業の廃止のとこだけ書きました。

>259
合格おめでとうございます。
バッチリじゃないですか！！
ボーダーライン高そうですね…。どきどき

＞２５５
まずは各校の模範解答が出るまでは安心できませんね。
また、朝に現れます。

問１
�@納税義務者�A課税期間�B課税標準�C課税標準の算定方法�D分割基準
�E税率（制限税率含む）�F徴収方法�G申告納付（納期等含む）�H是正措置
�I徴収猶予　
とにかく広く浅く書いた。４枚半。

問２
�@原則�A１年未満�B持株会社�C千億円超�D適用順序
特定内国法人書こうと思ったら時間切れ。１枚。

問３
事務所等の数16+12+20＝48
従業者の数98+22+43＝163
やっぱみんな１時間位かかったよな？
派遣社員入れるかどうか迷ったんだけど、
どうせ合わねーと思ったから入れてしまった。
計算は全く自信なし。
TACのボーダー高騰しそうだ鬱…

＞２７３
派遣社員は入れていいんですよ。
だいたい勤務している事務所でカウントするから。
出向の場合は出向先の法人でカウント。
出向の場合の給与は払った法人の報酬給与額
（もし給与負担金が出向先からあればその分を減らす）

皆さん何月スタートの人ですか？

自分は１月からです。

>274
どうもありがとうございます。
でも他で電卓ミスしまくり。ダメだこりゃ。

17/4開始事業年度・小売＆外形まで読んで計算の最終値は投げた。
合わないよあんなの。

計算、満点だったよぉ！！！
わーい！

解答速報が出ましたが、みなさんどのぐらいなのでしょうか？

tで75くらい、oで80くらいかな・・・。

どなたかoのボーダーご存じないですか？
tは75と解答速報に書いてあるのですが・・・。

　　　　合格ライン　　　　確実ライン
大原　　　７２点　　　　　　８０点
ＴＡＣ　　７５点　　　　　　８５点

ｔに通ってる者なんですが、時間配分とかって皆さんどうなさいました？
自分は計算に時間かかちゃって理論は最後までかきれませんでした・・・

>283
ｻﾝｸｽです。tの方が、理論当てた分少し高めなのかしら？

>284 名前：ROCKY 投稿日：2005/08/06(土) 22:09:18 ID:??? ID:???
漏れは、

　問１ 55分 → 問３ 45分 → 問２ 20分

こんな感じかな。

自分は
問３ 45分 → 問２ 15分→ 問１ 60分
でした。

そういえば、外形のパターンって、tとoで違うね

　t: 課税標準→分割→事業税額
　o: 所得割→付加価値→資本割

採点する人、かわいそう。この位、話し合って統一せよ

自分は
oで70ぐらい。ｔで82,3って感じですね。

事業税は、Ｔ、Ｏ　どちらがお勧めですか？
ちなみに、９月からＴのダウンロード通信を考えてます。

さぁ今年はｔが当てたけど、来年はどうかわからないねぇ
体験入学したら？

事業税ってTとOしかないようなもんだから両方受けたら？
Lは無視でもいいでしょ

Ｔで進行し、答練をＯで考えてみます。
ありがとうございます。

それでええと思います。Oも通学で取っておくと先生親切だし、
直前期の質問もしやすいし安心です。

明日から・・・？

>>291
Lでやり始めた。
少しLを気に掛けてやってくれ・・

Lって法人とセットの講座しかないんだっけ？

うん。セットしかないな。

おっぱいスレの下にいるのはくやしいのであげとく

またおっぱいすれに負けておる。
さすがに受験者数500人足らずの事業税ではかなわないか…

大原は先生が親切。
事業税はゼミみたいな人数なのでやりやすい。

すみません、質問があります。

来年の夏に

�@事業税のみを受験するか、
�A国税徴収法＋事業税を受けるか

で非常に迷っています。
(配属部署の関係でこれらの科目から取ろうと考えています)

で、現状が

�@今は忙しく、時間がとれるのは来年1月末くらい
�A4月には部署が異動で、割とゴタゴタする予感
�B仕事は遅くとも8時くらいまでには終わっている予定
�C大原の通信で、CDで講義を受ける予定
�D簿記は2級

です。

税理士試験はこれが初めてで、正直分量とかがよくわかりません。
国税徴収法(26回くらい)の講義は年明けからで、事業税(40回くらい)の方は
一応もう始まっていると聞きました。

予備校の方に聞くと、まあ仕事の兼ね合い次第でどちらも
合格レベルには一応到達可能だと言われましたが…。
その一方でいろいろなところの書き込みを見てると
なかなか一年で一科目も難しいという感じもしますし…。

実際問題としてどうでしょうか。
認識甘すぎでしょうか？
マルチっぽくてすみません…

あげ
教えて君ですません…

ここで勉強の話してもな

２科目受ける余裕があるなら、簿記だけ１科目とるってのはダメなの？
簿記からやったほうがいいと思うけど・・・

↑配属部署の関係で〜
と前提が書いてあるだろ。
２科目はその状況だと普通に考えて無理（よっぽど暗記能力に自信があるなら別だけど）
来年合格のみで考えると、法人税の知識が配属部署の関係で少しでもあるなら事業税、ないなら国徴に絞ったほうが無難。
再来年まで念頭に入れるなら二つ勉強するのも手だと思う。

初受験で事国受かりましたってかなりレアケースだよね

>>306
初受験で事国のみの受験者さえ聞かないよなぁ

アドバイスありがとうございます！！＞＞みなさん

一科目に絞って勉強しようかと思います。
有難う御座いました！

>301
なぜに仕事の都合で事or国からなの？
差し支えない範囲で教えて

そんなに大したことではないんですが、
財務系の部署で国税の方の調査が入ったり、税金関係の仕事をすることが
あるので…。
ちょっと馴染みがあって税理士にも興味あったので質問させてもらいました。

>301
レスｻﾝｸﾂ
なるほど、国を選んだ理由はわかったけど、事はなんで選ぼうとしたんですか？
ボリューム？？

はい、ボリュームです。
あと事業税とかもちょっとかかわりあったので…

なるほろ。
答えにくかろうにレスありが�d

事業税は意外に曲者
この板で受験回数の平均取ったら結構大きい数だと思う。
ちなみに私は3回

じ

私は1回

今年の税理士試験の結果発表っていつ？

318は一生無資格

>>319
俺税理士受験生じゃないけど、友達が結果待ちだから知りたかっただけだよ。会計士が7日だったからもうすぐかなーと思って。本人に聞にももし結果が出てだとしたら、ナーバスな問題
だと思ったから本人に聞けなかっただけのことだよ。でも来月発表だと知ったのでもうどーでもいいけど。

http://e-pearl.cocolog-nifty.com/kizami/2005/08/post_5320.html

なんだこの過疎ぶりほんとに勉強してる人いるのか？

受験人数600人くらいしかいないし、そんなかで２ちゃん見てる人数って俺とお前だけだ。

俺しかいねー

＞３２３
結婚しようぜ。

お〜い、今日は合格発表だぞ〜！
ここ一ヵ月で延べ四件しか書き込みないのは淋しすぎるage

住民に次ぐ合格率・・・

今日通知が来て合格してた！
ＴＡＣでヨカッタ！
理論２題ともズバ的！
先生ありがと〜！楽勝だったよ！

うかったどーん。

おめでとうございます

3.8 5.5 7.2
さわやかに、午後のオナニー

リーチ、事業税初回、Ａ判定不合格。
投げてはいかんね。
もっかいやり直します。

合格ｷﾀ―ヾ(ﾟ∀ﾟ*)ﾉ―(σ*ﾟ∀ﾟ)σУ◎―!!
-*-*-*-*-*-*-*-*-*-* -*-*-*-*-*-*-*-*-*-* -*-*-*-*-*-*-*-*-*
ｷﾀ―(ﾟ∀ﾟ≡ﾟДﾟ)ﾑﾊｧ―!!
-*-*-*-*-*-*-*-*-*-* -*-*-*-*-*-*-*-*-*-* -*-*-*-*-*-*-*-*-*
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!
-*-*-*-*-*-*-*-*-*-* -*-*-*-*-*-*-*-*-*-* -*-*-*-*-*-*-*-*-*
|　|艸`)ｷﾀﾖ|　|´艸`)ｷﾀﾖ|　|( *´艸`)ｷﾁｬｯﾀﾖ♪

うかった人！！！！

OMEN

合格した人おめで�d

自分は3年連続Aでした
本当に合格は並の苦労ではないんですね
来年は住民税に転向しようとおもってます(合格率高いし)
このスレの皆さんありがとう
もう、二度ときません

>>331
ﾅｶｰﾏ(・∀・)人(・∀・)
…かな？

簿財消持ちで、
今年度＞法○事A
でリーチかかりました。
事は、9月より学習中、
このまま8月まで行きます。

>>327
>>328
>>332
69人中3名様降臨。
おめでとうございます。

>>330

外形税率の語呂合わせ、か・・・？

計算来年は外形捨ててもいいですかね？
2年連続はさすがにないと思うのですが・・・
苦手なのでやりたくありません

出ると思う。
実務だと結構細かくて面倒だ。
給与範囲の判定とか、家賃に該当するのかどうかとか？
経理の仕訳区分も考えなきゃならんし。

>335
持ち科目ﾅｶｰﾏ(・∀・)人(・∀・)
去年リーチ、今年事業税単騎だった。
夏から何もやってないから背中が煤けている。
まずは煤落としから。

>337
出ると思う。

私も簿財法消で
来年事業税受けようか他の科目にしようか迷っているんですが
皆さん理論には自信がある方々なんでしょうね。

事業税の理論負担は法人消費に比べてどの程度ですか？
あと、計算は最終値勝負なんですか？
このスレを見る限り去年今年はそうでもなかったようなのですが。

法人よりは理論楽なんじゃないかな？
法人は９０題中２題出題
事業税は３５題中３題出題
理論覚えててもモチベーション維持できる

計算は出来るところ拾う法人のほうが好き
ワンミスまた一年のミニ科目は怖い

計算のパターンてどれくらいあるんですか？
たとえば消費だったら原則・簡易・国等みたいに・・・

計算パターン…

大ざっぱに分類すれば、
所得割・収入割・外形・個人事業税
かな…と就活で勉強不足な俺が答えてみる。

みなさん、来年の計算の大本命は電気供給業ですよ。
本試験までに完璧にしといてね。

理論の大本命は徴収猶予ですよ。
本試験までに５０回まわしといてね。

>>344
了解φ(.. )

>>344
(・o・)ﾉ ﾊｰｲ

税法科目、地方税では最強の事業税。
事業税を選択された皆さんを心から尊敬いたします。
頑張ってください。

今年からこちらにお邪魔します。
皆さん宜しくお願いします。

過疎…淋しいな。

大原一般9月通信ですが、
何か、昨年より誤植が多い希ガス。

外形対策でＴＡＣに遅れをとって巻き返すにも講師が住民と兼任だしな・・・

（と、思いつくまま適当なことを言ってみる）

実際のところ専門通ってるのも少ない？
やはり過疎科目なのか・・・？

>>344
電気供給業で、所得課税事業を併せて行っていて、
収入金額課税分と所得課税分を区分して計算するの…

マンドクサ！

おーい、誰かいるか？
あと試験まで半年切ったぞ！
勉強してるか？

実際最後まで授業に残った人の何割が受かる科目なんだろう・・

受験生が少ないからな。
三割くらいじゃないか？
ただ脱落者が試験受けなかったら二割にくらいになりそう…

1月開講で大体４０％（O原）
毎年同じくらいって言ってた気がする。

合格者数からいってそれはない

LECの法人・事業同時ってどう？
勉強時間短縮できるかな？

>>358
法人がメインで事業は後回しって感じ。
ただ法人の理論覚えてきたので事業の理論も見てみたら結構被ってて、まだ事業の授業受けてなくても分かる。
オレ的には横断授業はとてもいいと思う。

同時合格目指そう

'`ｨ(´∀｀∩

この科目人気ないの？

住民税と並び称される程人気ないよ。
淋しいかぎり。。

実務上これに詳しくてもそれほどメリットはないような・・・・

そうなの？

企業で重要では

外形超重要

外形詳しくても顧問先が外形適用法人って税理士の場合ほとんどないからなぁ…
簿記論の連結があまり重要視されないのと同じ理屈で。外形適用するような優良法人を顧問先に持ちたいな

ｊフィ絵ｗ炉亜ｔ具合うちおつｗ４つおｔ４う４うｑｔ；ｏｕｇａｊｒｉｏａａ

皆さん頑張ってますか？

>>370
頑張ってるぞ。残り一科目なんで。

>>344
が予想した「徴収猶予」も覚えないとナ。

…しかし、静かなスレだなw

９月からこの科目をやろうと思うのですが
理論の負担は法人、所得、消費に比べてどの程度ですか？

>>372
俺は、法、消やったけど、
消費と同じくらいかな〜と思う。

>>373
ありがとう。消費やったことあるので参考にします。

直前期age

みんな、理論と計算どっち先に解いてるよ？

計算

おいらも計算

同じく計算

個別理論→計算→応用理論
理論続けてやると手がしぬので、この順番かな
時間配分もしやすいよ

>>380
まだ応用理論が問われている問題解いたことないけどやって見る！！
ありがとう！！

マスター立ち読みしたが
法事理論に共通点なんてある？

あるけど事業年度や納税地のように全く同じところは事業税ではまず問われない。でももし出ても法人の知識で答えられる。
同時進行で法事やって法人でカバーしきれないとこを事の理論で生かすみたいのがいいんじゃ？仮装経理とか

丸暗記主義者は言い回しの違いが気になってやりにくいかもだけど。

>>383
サンクス。法人持ちで今年所得やってるので駄目なら考えます。
所得の計算に疲れた・・・

>>384( ^^)人(^^ )

皆同じようなこと考えるな

保守

今日のＴＡＣ応用答練�@、計算ミスした・・
難しくはないんだけどねえ・・
やっぱ本試験では計算最終値合わせないと厳しいのかね？
ＴＡＣでは最終値は合わせなくてもいいといってるんだが・・
大原はどうよ？

問題によるんじゃね？
10％以上の受験者が最終値合わせてくる問題で自分がミスしたら理論で挽回は厳しい

しかし、このスレ人気ないね。
そろそろ理論の予想をしてみようぢゃない。
まず俺ね。
�@適格分割方分割があった場合の事業税の申告納付について
�A電気供給業を行う個人の税額計算について

>>390
�@普通に期末から２月以内に確定申告＆中間申告もいるよな？
�A普通に第１種事業の税額算定理論
これでおＫ？
おいら前党で脂肪

そんな理論はでません

事業税の課税標準について述べよ（70点）

手が疲れそうなので却下します･･･

今年は連結絡みだべ。
http://www.tax.metro.tokyo.jp/kazei/info/20040609.pdf
しっかりよんどけ。

>>395　連結？笑わせるな。実務やってりゃ、連結なんぞあり得ないこと位
分かるだろ？因みに俺がいる事務所は上場企業が何社もあって、銀行子会社
もごろごろあるが、連結やってる会社は一社もないよ。
法人税の試験もそうだが、連結なんぞあと５年は出ないだろ。

寂しいなここ･･･
計算は外形。
理論は付加価値額と法人の申告関係（更正等含む）。
当たりそうだろｗ

更正はまだ覚えきれてない。
来年にしてほしい。
更正に変えて、個人の賦課徴収！を希望

じゃあ自分もｗ
理論
第一問法人側の是正措置
第二問事業税の非課税
計算
外形(特定国法人）

間違えたｗ特定内国法人

事業税の非課税はシブイかも
外形の計算で特定内国法人出されて、付加価値額で細かい規定出されて
３０点問題だったら･･･切れます

大原の理論予想は、どこがあがってますヵ

>>400
GJ！

ワラタ。
試験直前の心に、さわやかな風が吹いたよ。

質問
理マスの中間・確定申告の最後に分割基準の柱があるのは何で？
個別では書かないよね

計算問題は、ガス供給業できまり。
なぜって、今世間を騒がせている、時事問題だからね。

理論もガス？

暇ね〜
事業税は受験生いないの〜

酒と事業税ならどっちが簡単？

>>406
毎年五百人足らずだからなぁ。
オレの田舎の村人の人口と変わらない人数。

酒のほうが断然簡単だとおもいますよ。私は酒去年合格しましたが、今年は事業諦めモードです。

>>409
同意。両方やったけど酒の簡単さは桁違い。
合格率は同じでも分母のレベルが違う
→消費を選ばない逃げ組と初心者と一部の合理主義者と4速受講者で構成されてる

事業税は住民の裏というわけでなく、むしろ法人逃げた人は選択しないし初心者はいきなり選ばない科目だから意外と分母レベル高い。

事業税の場合、他の科目と同じ試験会場だと、人数的に
人口密度は低いんでしょうね？

>>409
まじで？1年勉強したけど、消費捨てて酒税にしようかな。人生長くないし。

>>412
発表後に考えればいいよ
酒なんて1月からで充分。そもそも12月開講ないし（大原）
消費は一回受験すれば知識的に問題ないでしょ

413訂正
12月開講→9月開講

計算問題で、鉄軌道事業やってる人いる？
理論で、延滞金・加算金関係やってる人いる？

鉄軌道はみんな普通にやってると思うがサイクル的に出る可能性は低いわな・・
延滞・加算金は無視しても問題ないと思われ・・

>>416 サンクス。理論が厳しいんだが、持って行かなくていいものって
他にあるのかね？

個人の理論は切っちゃてます。。

出ないであろうことは重々承知の上で聞くんだが…

Tの直前テキストで平16の鉄軌道の計算が載っているが、
その他の事業（鉄軌道以外）のうち
主たる事業は物品販売業なのに、
分割基準は従業者の数だけで計算しているよね？

俺は、事務所等の数も使うと思ってた。
（俺は、O原。）
Oでは、その他の事業は製造業の問題しかないんだけど…

物品販売業でも、鉄軌道と合わせて行う場合は、
分割基準は従業者の数だけでおKみたいな通知でもあるのかな？

>>419
これは間違えでしょう・・・。正誤でてないけど。

改正前の法律で作った解答をそのままのせてしまったのでは？

ないよ
Ｔは誤植だらけ･･･
問題にない数字が解答にあったり
もうやらんｗ

理論
第一問　清算所得等の申告納付
第二問　還付加算金

計算
計理士業を行う個人の事業税

>>420
>>421
この直前期に、あまり重要性はないと思われる事項に、
レスありがとうm(__)m

Oの過去問集は、あえて16年の問題は載せてないんだけど。

ちょっと気になっていたんだけど、
鉄軌道の話題が出たので聞いてみた。
サンクス！

大原の予想をどなたか教えてもらえますか？ちなみに、タックの予想は、理論→法人個人の手続き関係、計算→外形のようです。

ヤバい…
村上先生の言ってた、「合格合格なんちゃら合格」
のなんちゃらの部分が思い出せねぇよ…

http://www.infocart.jp/af.php?af=yonetin&url=www.ni-3.com/noryokukaika.htm&item=1871

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あなたはまだ無駄な努力を続けますか？
努力するなら最短コースを行きましょう。

５科目

誰か、書き込みしてちょ。
随分ボリューミーな問題だったね。
出来はどうでした？

何が出たんですか？

理論　�@法人事業税の更正及び決定（個別・・しかし理マス3題分全部）
　　　�A外形法人の徴収猶予（個別）　�B個人事業税の算定（事例）
計算　外形（簡単）

問題自体は難しくなかったけど
量が多くて時間がなさ杉

>>431 激しく同感だよ。
計算は最終値勝負の悪寒。（車のリース料を除く位しか論点がない）
理論は�A外形の徴収猶予を嬉しそうにベタ書きした。（災害も場合もちらっと
　　　　書いてしまった。後からすればこれが敗因かも・・）
　　　�@更正及び決定は、所得割、所得割＆収入割、付加価値割＆資本割の
　　　　更正・決定・再更正を軸に書いた。分割法人の場合はさらっと書いた。
　　　�B個人事業税は、課税標準・所得の算定方法・白色専従者控除・被災
　　　　事業用資産の損失の繰越控除・事業用資産の譲渡損失の控除・事業主
　　　　控除、税率をざーーーーと書き、最後に主として標準税率及び自家労力
　　　　を用いて行う事業の意義を書いた。（自家労力は甲と妻のみ）
　　　　農業の場合分け＆判定も必要かと思ったが、�Bに残された時間は10分だった
　　　　ので、間違えるといけないと思い、ぼやかしてしまった・・

計算は予定通り先に５０分で終わらしたけど
理論は書き切れんかった。
端折るとすれば理論１−１の分割法人だったか。

事業税は人生のベテランぽい受験生が多いね（関西大）

>>433
ってかジジィが試験前から試験後までブツクサやかましかった…〇rz

>>434 出来ましたか？

>>435
あと30分欲しかった…〇rz
問題が奇問で無かったから余計悔しい…
でも、席立つヤツが多かったんだが、こんなもん？

>435=432はよくできてると思いますよ。

という判断だけはできてしまうあたり・・・

>434

あーなんか後ろのほうで騒いでましたね。

>>437
確かに左の後ろの方。関大のD101？

周りの人、ジジィを含めて○原だったんで緊張した。

>438
あ、関大の３階。
そんなトラブルはよくあることだから。
財表のとき、いきなり窓外で工事が始まったこともあった。

思い出話してないで早くケリ付けたい。

計算満点で理論勝負の試験だった

>>440　理論はどんな幹事？

書くべき理論は知っているのに答案にそれを表現できない
悲しさといったら・・・

結局どこまで書きゃいいんだ？
更正決定は分割法人まで書けなかったよ・・・

この板が盛り上がらない訳判った。
試験会場、パソ使えないようなジジイ、ババアばっかw

おわらなかった・・・
栽培は非課税でよかった？？？

わーいい！！最終値あっちゃった。

解答用紙５、２、２で配点が３０、２０、２０かあ。
配点的に一番おいしい（書ければ）徴収猶予白紙だとほぼ絶望だろうなあ．．．
配点時間効率の判断がこの科目は必要だね
しかし、計算1Ｈ使って、残りで５枚以上書く腕力は私には無い、撤退かなあ．．．

理論の模範解答は最初から分かっているから、合格目安を早く出して欲しい。
解答だけ出されても何の意味もないんですよ！＞Ｏ原

そこまでの速記力が必要な科目なのか・・・

この科目って
本試験での時間配分、理論計算でそれぞれどのくらいなんですか？
理論は５枚が標準？

時間配分は、計算４０〜５０分前後、理論は残りの時間。
今年の解答用紙は、理論５枚+２枚+２枚＝９枚、計算５枚です。

大原って上級コースないんだね。 TACの年明けからの上級コースってどんな感じ。

理論9枚？やめときます

何も試験委員は理論集の解答をべた書きしてくれなんて思ってないと思う。
必要な柱を可能な限り挙げて、規定を理解したうえで要約して書いてくれ
ってことだと思うよ。
ベタ書きしかできないってことは規定を理解してないってことだと思う。
俺は徴収猶予以外は薄ーく６〜７割位の感じで書いた。
そりゃ、理論集通り、全部書いたら与えられた枚数になるかもしれないけどね。
今はもう、べた書きで受かる科目なんて無いんじゃないかな・・

http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1155036576/4

計算納付税額あわせなくても大丈夫らしい。

おとなしく国税受けなさい

>>456　理論の出来やいかに？

仮に４０分で計算終わらせたとして
１２０−４０分＝８０分が理論に使用できる時間

１枚１２分でペースダウンせずに書き上げたとしても
８０／１２＝６．６枚
それでやっと９枚の理論用紙の７５％弱書けるというわけか

計算：３５、理１：４０、理２又は理３：２５くらいが妥当な配点じゃなかろうか？
まあ、それじゃボーダー９０越えしそうだが

それにしても理論は配点によって省略版を用意しとかないと対応は難しいね。
今回で言えば、問２は理サブそのままで良かっただろうけど、理１は３０点、４０点、５０点
の３パターンくらい考えてないと。それとも速記の練習か．．．

計算35点？計算の配点30点では？

あっ。勘違いした。妥当な配点が35点ということか。

おおおーーーーーい。誰かいないのかーーーーーー！
今年の試験のボーダーは、実際のところどうなんだろうか・・

事業税受ける人って、王手寸前の人が多そうだな
全受験生の上位１０分の１→簿財合格者
簿財合格者の上位１０分の１→法人税合格者
法人税合格者の上位１０分の１→事業税合格者

単純計算して到達できるのは1000分の１
数百人程が涙を流しているわけだ。

独学でいけますか？

>>465
独学でやろうにも市販の教材が皆無！
独学は簿記、財表までが限界だと思う。

所得か法人やってからのほうがいいの？

>>467
事業税は法人税法を１通りやってから、
住民税は所得税法を1通りやってからが
良いと思います。

優しい方ありがとう！
大原で教材通信でやってみます

専念なら法事一緒にやるのが効率的。
独学は厳しいんじゃないかな？
数十名の合格者の内完全独学なんているのかな・・

市販の問題集と理論集で臨むにしても、あの独特の理論解答を独学で要領つかめるだろうか・・
せめて直前期の模試だけでも受けたほうがいいと思う。

事業はＴとＯの２校しか開講してないから、合格者の多くは両校の模試をやってるのが現実。
そいつらと戦って数十名の枠に滑り込むにはよっぽど法人合格済みなどで試験の要領つかんでないと難しいよ。
で、法人合格者とかは独学では無理と悟ってるから専門使うんだけどな

基、Ｌも一応やってたか

新参者なんですが、
事業税、どなたか通達法令集買った方は
いらっしゃいますかぁー？

>>472
自分も初学なんですが、今の時期は法規集で細かいとこ
確認するよりも、計算は全体構造を体に覚えこませること
に重点置いてます。
で、計算そこそこ理解できたとこから理論暗記してます。

法規集は一通り全体構造が理解できてから買おうと思います。

>>473
そうですよね！
私も今は全体構造をおさえることに重点を
置いているんですが、講師が｢レギュラー受講生は比較的時間あるんで
買ってくださ〜い｣って言ってたもんで、他の受講生は買ってるのかな
ぁっておもってしまいました。
　ありがとうございました〜

そろそろ発表だが、誰もいないのか？
今年の試験は、一体どこまで書けばゴウカクなのか？
試験委員よ教えてくれい。

国税庁発表の出題のポイントの内、以下の項目は書けなかった。
問１、
・所得割の決定と付加価値割及び資本割の決定との関係
・不足税額及び延滞金の徴収
問２、
・中間申告における徴収猶予
個人事業税
・所得税の計算の例によらない項目（タイトルは書いた）
・各種控除（タイトルは書いた）

計算は、満点だった。
大原・LECの模範解答では、ボーダー前後。
TACの模範解答では、ボーダー△10点位。
大原の教材には載ってないのに、TACの教材にはばっちり載っている項目が、出題のポイントにあがっている。
TAC有利なのか・・・

受験後にＴとＯの理マス(理サブ)をはじめて読み比べてつくづく思ったんやけど、ＴはＯに比べてわかりやすく、かつ、簡潔にまとめ上げてる問題が多いと感じたのは俺だけかなぁ？
時間がほんとに厳しかっただけに、Ｔで十分合格答案になるんなら…orz

[email protected]

>>475
俺も教えてほしい。
大体なんであんな簡単な問題で出題するかなあ？
あれじゃあ日商簿記みたいな絶対試験だったら相当に高い合格率になるだろうな。
それを１０％台に絞り込もうっていうんだから……………

ぶっちゃけ、T・Oの模範解答でどれくらい取れてます？

>>477 出来は？

ttp://______________________________？？？？？？？？？？？？？
ttp://_____________________？？？？？__________？？？？？？____？？？？？？
ttp://_______________？？？__？？？？？？？__？？________？？？____________？？
ttp://___________？？______？？__________？？？______________？________________？？
ttp://_______？？__________？__________？？__？__？？________？？？？__？________？？
ttp://_____？？____________？__________？？__？____________？？____？？？？？______？？
ttp://___？？____________？？？__________？？？？？？？？？？？？？______？？？？____？？ 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
ttp://_？？__________？？____？？？？？？？？____？？______？？？？？？？__？？__？____？ 　＜　　オマエモナー！
ttp://_？________？？？？？？？？____________？？____________？？？？？？？________？__？？ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　
ttp://_？______？？？？？？？？？？____________？？？？？？？？？？？？？？？______？____？ 　　　　　
ttp://_？____？？______？？？？？？？？？？？？？__________________________？？______？__？
ttp://_？____？____？？__？？？？？__________________________________________？____？？__？
ttp://_？？__？________？？________________________？？？？？？？__________？？____？__？？
ttp://___？？？？______？？________________？？？？______________？？？__？？______？__？
ttp://_____？？？？______？？？________？？？________________________？？？______？__？？
ttp://_______？？？？________？？？？__？_________________________？？？________？？？？__？？
ttp://_________？？？？____________？？？？？？____________？？？？______？？？？？？？？

↑何これ？

O 68点

ＴとＯと両方受講したことある人にお聞きしたいです。
Ｔの方が良くはなかったですか？
当方、Ｏの理subのあまりの出来の悪さにただいま困惑しております。

個人的にはTが良かったけど、相性じゃない？
自分もそうだったけど両方受けてる人結構いるよ。
理論はマスターで通した

Oの事業講師が住民と兼任だったので何となく嫌気した

>>486
THX
>>477のカキコも俺がしたんだけど、やっぱりマスターのほうがいいよなあ。確かに簡潔で覚えやすいなと俺は感じた。
で、重ねて質問してなんだけどＴの計算テキストの方はどうですか？

Ｏの科目別合格率で一番低いのが、事業税だもんな・・・
開講してるところ2ヶ所しかないんだから、Ｔの方が良いんじゃないの？
俺は、Ｏだけどね。

Oは答練しか受けていないが、ヤフオクで入手したテキスト見た限りでは無難な内容だとは思った。
Tは速習上級両方受けたわけだが、特に不満はなかった。
というか２年目はテキストほとんど見ないけどね。間違いノートしか見なくなる。

自分が受かった年（もう３年前になるか）はTとOで模範解答の計算最終値が割れていた。
どっちが正しかったのか真相は謎だが、T方式で受かってたので不満はない。

本試験では理サブ見てる人のほうが多かった気がするけどね・・

>>489
>>自分が受かった年（もう３年前になるか）は…

ｳﾗﾔﾏｼｽ

>>488
>Ｏの科目別合格率で一番低いのが、事業税だもんな・・・

どこで知ったん？

パンフに大原合格占有率ってのがあったけど、そん中では一番少ないほうだったな確か

ＯからＴに鞍替えされた方にお尋ねします。
やっぱり大変でしたか？

Ｔ・Ｏどっちでも良いけど、ボーダー越えた人っているの？
確実越えは？

まさに紙一重。

>>421
>Ｔは誤植だらけ･･･

Ｔは誤植に対して正誤表を作ってくれないの？
今年もしダメだったら来年からＴでやろうかと考えているので
もし正誤表が無いっていうんならキツイなぁ…

どっち派？

どうよ？
合格率税法で1番高かったね

埼玉、来てない。
受かった人いたら自己採点教えて。

東京、来た。

あまりにひどい出来だったので自己採点すらしなかった
けどなぜか合格してまひた。

＞＞500
うらやまし〜

9日来た人いないのか？

まだ来ない・・・

一発ゴウカク来たーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
解答用紙間違えたけど、採点してもらえたわ。

みんな有難うよ。

最後の科目で困ったら酒を是非！

大原の教材だけで受かった人いる？

計算は最終値ミスしたが合格した。

>>500>>504>>507
おめでとう。
俺は駄目だったけど、来年こそは頑張るよ。

今回の発表で官報まで残り一科目になったので事業税に集中します。
法令通達集も買ってきました！

今年の事業税の受験者600人超えてましたね。
そろそろマイナー科目から脱却か？

>>505
最近、その手の人が増えて、難化してるよ。まあ、税理士で一番簡単な科目なのは確かだが。

申し込みますた。

>>477
確かにＯの理サブの文字の多さは異常だな。
編集している奴が神経質すぎるとしか思えんｗ

官報まで事業税一科目残すだけの人は直前期なにやる？

・Dランクの不服申し立て及び訴訟、延滞金、還付加算金、加算金まで覚えちゃうぜ

・個別通知、取扱い通知全部覚えちゃうよ

・外形標準のQ＆A読破しちゃうかな？

・もーすることないから、理論一枚10分で書けるように、利き腕鍛えるか・・・

テスト

じぇすと

今年は、本試験受ける人減りそうな予感。

なるほど

法人税と事業税って内容的に重なってるところが多いと聞いたのだが、実際のところどうですか？

法人の知識はそんなに要らないと思う。

法人税やっといたほうがとっつきやすいよ
所得割の課税標準の算定上、損益計算と法人税の別表4の関係が
わからないとイライラすると思う

でも最初のイライラをクリアできればあとは事業税独自の論点だから
法人税の知識はそんなに関係ないかな

俺は所得税やってないから個人の事業専従者の取扱いとか
各種控除は最初かなりイライラしたけど

>>519>>520
丁寧にありがとうございます。
簿財終了後、法人（初）と消費（２年目）やってるのですが、
狂ったようにページ数の多い試験はもう嫌なので、税法３科目は事業税を選択するつもりです。
来年はココの住人になりますので、よろしくお願いします。

事業税の今年の試験委員は、昨年固定資産税を担当していた
人ですか？

>>522
Ｈ17年には不動産鑑定士試験の行政法規担当の試験委員だったみたいだね

そう固定資産税。去年の固定資産税はオーソドックスな問題だった。
量はすごかったけど。

色々と知識の深い方なんですね。
事業税もオーソドックス希望！

>>513

Dランクの不服申し立て及び訴訟、延滞金、還付加算金、加算金まで覚える

Ｏの全統で死んだ。
巻き返しって可能なの？

でも難易度は低い試験だった。

527
ランキングが合格圏まであと一歩ってところなら十分巻き返せるんじゃない？
それ未満なら相当頑張らないと。でも最後は、本試験の問題次第だけど、理論なんてどんな採点されているか解らないから。

>529
どうもです。。
みんな計算はやっぱり最終値合わせるの？

理論の配点１０点に対し、理論用紙はおおよそ１枚と考えていいでしょうか？

530
計算は最終値あわせるくらいくらいの気持ちが必要。
531
理論の配点は試験委員しかわかりません・・。

計算は外形標準ですと過去二年最終値勝負ではないようです。
理論は時間がないので浅く広く。解答範囲と思われるところをまんべんなく。
条文にこだらず。１０点一枚にこだわらず。柔軟な対応で。

みんなは去年出た理論も完璧に憶えるの？

俺うっすらとしか覚えてないorz

俺今日暮里にいるんだけど文句ある?

代ゼミ2008年度最新ランキング
http://www.yozemi.ac.jp/nyushi/center/center07/keitobetsu/zenki/kogaku_1.html
東京工業大学学長経歴
http://www.somuka.titech.ac.jp/yakuin/prof-gakucho.htm

現在３５歳のリーマンです。資格あり（税法免除）。ミニ税法の中で実務で一番使うものを教えてください。
受験しようと思ってます。

みんな頑張ろう

法人税の課税標準を基準とする所得割等の更正及び決定の理論が
どうしても覚えられない…

問１　ある製造業の法人を設立する甲が、あなたに資本金の額の違いによって法人事業税の課税標準の算定上どのような違いがあるか聞いてきた。
法人事業税の計算の仕組みとともに答えよ。なおこの新たに設立される法人の事務所等はＡ県、Ｂ県及びＣ県の３道府県に所在する予定である。（３０点）

問２　法人事業税の申告・納付について答えよ。（３０点）

問３　製造業を営む特定内国法人の外形標準課税の計算（４０点）

↑問１　修正　課税標準→税額

頑張ってくるわ

ほとんど記念受験だが、分母になりにいってくる

おまいらに幸運あれ

おれはがむばる！

みんなもがむばれ！

やばい、間に合わないかも

計算で鉄軌＋電供は参った。ありえん。

てか、時間足らんのだが…

計算途中で切った

今年消費で失敗し、割に合わないと思ったので来年事業に変えます。
9月からレギュラー開始します。
簿財法所持ち。
通信を考えてますが、講義はOとTどっちがいいでしょうか･･･。

計算で、１時間８分もかかった。せっかく、Dランクまで理論暗記していったのに、あまり書けなかった。
本当に、計算最後までやらなきゃいけないの？？

今年の試験見た限り事業税も割に合う科目ではないと思う。

>>550仲間発見！
自分も簿財法所持ち。
Ｏに慣れちゃったので自分はＯで行くつもりだけど。

>>552
消費は受験者のレベルが高いと思うのですが、
事業税も割に合いませんか・・・？

>>553
お仲間さんですね。よろしくお願いします。
自分もOでずっとやってました。
でもOの通信は音声しかないんですよね･･･。

>541は今読むと天気予報としてはよくできていた。

しかし現実は常に予報を越えるなー。

問一）付加価値割の課税標準
　派遣料、給与負担金は報酬給与の構成要素になる
　請負契約は算入しない
　あとは理論ベタ書き　　　【２０分】
問二）分割基準、分割法人の申告納付
　分割基準はべた書き
　分割法人の申告納付は中間申告、確定申告を
　分割に関係するところ重点おいて、あとは端折って書いた。
　あと軽減税率は関係道府県に分割する前の所得による旨かいた
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【50分】
計算）鉄軌道業と電気供給業[外形]の税額計算
　最終値まで書いた　　　　　　　　　　【50分】
　　みんなどんな感じ？

>>554　音声がだめって思うんならＴがいいんじゃない？

計算の桁が多いのに参った。１３００億円ってゼロいくつ？
さらに単位がバラバラ

内容的には難しくないと思うが

あのパターンの計算って経験ない。
みんなは出来てるの？

>>554
消費と事業両方やったけど
消費のほうがレベル低く受かりやすいと思うよ

天気予報として予想したけど、ほんまてんきよほうれべるだなあ。
申告納付を書くなんて。　

Oが模範解答UPしましたな

Ｏの解答で自己採点してみたら、計算は資本割のあん分算式で出向者と派遣社員の人数考慮忘れてました。
それ以外は、出来てたので、29点
理論は、書けない箇所が多かったので、34点位
合計63点　あ〜計算時間かかり過ぎ！！　理論もっと書きたかった！！
皆さんは、どんな感じ？？

O基準で
　３６
　１８
　２０
合計７４点
計算で大コケしちゃったorz
　落ちたかな

みんなお疲れ様！

短い夏を満喫してくださいませ

大原の模範解答では理論ほぼ満点、計算微妙

計算問題は、大原の全統と同じ計算パターンでの出題だったですね。
ただ鉄軌道事業の分割基準が全く頭になかったのがまずかった。
理論は、ＴはAランクからの出題。

時間がなく、理論はほぼ作文で、分割基準ベタ(電気の特例削）・中間全般を作文・確定全般を作文・期限後2行・修正2行・付加価値ベタを書いた。

計算はほぼ満点だけど、ボーダー高いのかな･･･
Ｏ採点（激甘）で８０点だったよ。

560
事業が消費よりもレベル高いってホントなの？
それなら当然住民以外の地方税のなかでは一番難しいのかな？

>>568
なぜ住民以外？

569
住民は所得の知識が必要だということで、特に根拠はないです。

>>570
試験内容が簡単すぎるので、所得の知識なんかなくてもすぐに合格ﾚﾍﾞﾙだよ。
ちなみに今年の問題は、速習コースの実力テストより簡単だった。

・・・・Ｏ全滅！？
計算最後までやったのいるのかよ

>>572
そうなの？
でも理論完璧で60点、計算は分割基準までで15点とかは？

>>572
最後までやったよ〜
合ってないけど・・・

最後までやった人
外形＋電気供給までやって最終値出すまで何分位かかったの？？

56分かかった。
実際には解いたことない問題だったから
資本割の按分してないし・・・
電気の分割基準も鉄道分の資産の金額抜いてないし･･･
でも迷ってる時間はないと思ったから
そのまま突き進んだヨ
だって正解知らないんだもん

>574　Ｏ原?
漏れはＴ形式で分割基準まででぶった切り。
それでも５０分かかった。
万円、億円、千円と単位がバラバラなので気が狂いそうになった。
収入金額から控除すべき金額で大きなミスしたから計算自己採点２６
理論は作文に次ぐ作文で自信ないけどね。

事業税はＴの大勝利か？
たまにＯが全滅するけど、
そのときＴで受けてたら
これで受かっちゃうのと
思うときがある。

>577
そうＯ原。
計算は人より速い方だと思う。
結局理論が･･･
問一が分割基準ベタ書き＆申告納付作文だらけ
問二がべた書きだったから･･･
全く自信ないネ〜

80点は取れないよね？？
タックのあほ講師ﾎﾝﾄいや！！

O原の模範解答って第二問の派遣料、出向者に対する給与、警備料に
ついての説明がほとんどないんだけど・・・いいのかな？

ちなみにT社だとかなり配点が振られてるんだけど。

ここって伸びないから
上げてみる！

>581
駄目に決まってる。
>582
全国で申込者1,000人、実際の受験者は800人くらい？
２ちゃんやってるのなんて、そのうち何割？
会場でみかけたのジジイとオババ多かったし

>>583
そーだよね！
甲社から受けた質問に対していきなり条文暗誦じゃ
A税理士が税理士としての資質に問題ありって判定されちゃうよね

Ｔは概要大好きなので、いつも（どの科目でも）配点多めだ。
Ｏはいきなり根拠条文、って形が多い。

周りを見ると、どちらの形でも受かっているので、
２〜３行解答作成して、根拠条文殴り書きしまくるのがベターかと。
Ｔのようにきれいに概要書くと時間なくなる。
６点（だっけ？）も配点こないだ労、20点満点で。
（俺はＴ生だけどね）

>>585
それなら･･･Ｔの講師の話は気にしなくていいのかな？
ＴとＯで自己採点がかなり変わるんだよ.....
国税庁から出題ポイント発表になるまで
予想がつかないな〜

＞586
きにすんな！あいつは・・・・だから（笑）
仮に落ちてても、また１月からちまちまやればいいさ。

＞587
いいヤツだな。
心が和むゼ！

>>587

丶丶丶当櫑欟欟櫑欟欟欟欟欟欟欟櫑欟櫑櫑翻麗謝叱丶丶丶丶丶
丶丶丶覇竃櫑櫑欟欟欟欟欟欟欟櫑欟櫑欟欟欟層櫑艶旨丶丶丶丶
丶丶丶層櫑欟欟欟欟欟欟欟欟欟嬲竃嬲竃竃欟櫑竃覇覇丶丶丶丶
丶丶丶灑嬲欟欟嬲嬲嬲嬲嬲鬻辧卻眉贈幗層欟欟櫑竃櫑廴丶丶丶
丶勹僧層櫑欟鬱綴綴局悦局局拇狐綴綴鋼幗幗竃欟竃櫑廬丶丶丶
丶湘嬲嬲櫑欟辧綴仰災欠災沼卻局綴綴掴綱幗櫑嬲幗櫑廳丶丶丶
丶勺覇欟櫑鬱即卻仰災災沿己卻凹句郊塀獅幗櫑櫑欟櫑勳丶丶丶
丶丶濁幗欟圓扼卻仰災災沱災可沼笳鏑櫑雌彌幗櫑欟櫑欟眦丶丶
丶丶層櫑櫑鬱狐猖旛幽迫己旧卻獅嬲嬲幗幗幗幗櫑欟櫑覇眇丶丶
丶丶櫑欟欟鬱掴嚴憫笥局仰可局綮当踏審綱燒幗層欟櫑欟廴丶丶
丶丶層覇櫑欟即尚旛籬籬枢叫猖鬱幣憫牒憫椹禰幗欟欟欟杉丶丶
丶丶層欟櫑欟抓儕凹沼珱卻旧塀簡紹笳綴僻綴掴幗欟欟鬱丶丶丶
丶丶丶層櫑欟仰卻旧突句己沒笵綴囹卻仰加仰塀禰層欟欟企丶丶
丶丶丶瀰欟欟仰旧句災沼卻卻卻獅雌扼卻卻狐綴綱層欟欟歡丶丶
丶丶丶湧欟欟紀凹句巡卻仰似局綴獅雌卻卻綴掴綱幗嬲覇黙丶丶
丶丶丶丶層眼眼句旧卻卻鍵輔禰層嬲幗囹卻綴掴囃幗櫑歉丶丶丶
丶丶丶丶勺龝圄句沒卻卻卻卻沺禰幗幗雌歳狐掴囃彌欟默丶丶丶
丶丶丶丶丶丶丶句沒卻笳僻把洞雄櫺櫑顧綴鋼囃讃幗嚶丶丶丶丶
丶丶丶丶丶丶丶勺句卻譲嬲霸嫻嬲幗難掴獅幗幗幗嬲艶二丶丶丶　　髪が薄い？
丶丶丶丶丶丶丶丶句旧卻卻綴掴燒辧辧讃幗幗幗幗杉欟欟幽丶丶 暑苦しい？
丶丶丶丶丶丶丶丶丶刈皿狐卻仰瀉囃雌幗幗幗覇歉勺欟欟欟櫑幽
丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶勺牋綴燒雌幗幗幗幗幗鬱三儲欟欟欟櫑櫑
丶丶丶丶丶丶丶丶二旛櫑封贈簡幗難幗幗櫑鬱災三灑欟欟欟櫑欟
丶丶丶丶丶丶澁櫑櫑櫑櫑歡兆卻塀綱幗幗黙冖三消欟欟欟欟欟覇
丶丶丶澁籬櫑櫑櫑櫑櫑櫑置丶筍綴綴諜冖丶丶三瀰欟欟欟欟欟覇
丶誕櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑欟櫑置丶勺朔薪丶丶丶丶勺欟欟欟欟欟櫑櫑
灑櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑欟欟置丶俎幗雛止丶丶丶儲欟欟欟欟欟櫑櫑
欟櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑欟置丶欟攜層櫑幽丶丶灑欟欟欟欟欟櫑櫑

７０オーバーのヤツ何人かいるみたいだけど、本当か？
俺の周りには、2時間全く電卓叩いてないヤツ、かなりいたぞ・・・

私は電卓叩かなかった。
理論に時間掛けすぎて計算問題の時間が無かった。
だから全部暗算。
だからダメだと思う。。。

まあ、計算やる気せんわな。
収入金額課税事業が従たる事業なんてケース、一度もやってないくせに、
よくもあんなにシラーっと解答出せるもんだと思うよ。
本試験での心理状態が、ボーダーに全く反映されていない。
2日も3日もかけ作ったくせに何を言っとるんじゃ。
こっちは、2時間で計算理論やってんの！

>592
まぁ、あの公益法人等は自分たちが対策していなかった問題が出ると
「まわりの受験生は出来ていませんから合否に関係ありません」
と必ず言うんだよな。
隣の株式会社は実は最初からみっちりやっていたのにね(w

だいたいカリキュラムがメタメタ。
９月一般で１月になるまで、１月速習で４月まで、
外形やらないなんて何年前のプログラム使ってるのか？
担当教官にヤル気が無いんだろうね

公益法人の方はメタメタみたいだね。
株式会社はかなり早い段階から外形の対策
やるからね。　今回の計算も問題集に似たようなの
あったしねｗ

>>594
等がついてないので減点

公益法人は民法の規定に基づいて設立された法人
学校法人は私立学校法

＞＞５９５

　　( -д-)ｸﾀﾞﾗﾈ

初税法か？
税法の理論は等おとしただけでも減点くらうからちゃんと手抜きしないで覚えろよ

ほっとけよ
暗記もしないで理論は暗記じゃなくて理解だとかいってるやつの典型だから
だったらこんな理論重視の科目受けなきゃいいのになｗ

概要でその回答の質は一目瞭然でわかるから
配点云々よりそこで心象はきまる。

てか、理論は理解を伴う暗記が必要。
理解と暗記を別次元に論じるのはやめようよ。
理解したら暗記する。継続して暗記して長期記憶にする。
理解できなくて字面で暗記してもかなりの無駄。
字面覚えて理解できるのを待つか、理解できるまで字面暗記の度に
考える姿勢が大事。

丶丶丶当櫑欟欟櫑欟欟欟欟欟欟欟櫑欟櫑櫑翻麗謝叱丶丶丶丶丶
丶丶丶覇竃櫑櫑欟欟欟欟欟欟欟櫑欟櫑欟欟欟層櫑艶旨丶丶丶丶
丶丶丶層櫑欟欟欟欟欟欟欟欟欟嬲竃嬲竃竃欟櫑竃覇覇丶丶丶丶
丶丶丶灑嬲欟欟嬲嬲嬲嬲嬲鬻辧卻眉贈幗層欟欟櫑竃櫑廴丶丶丶
丶勹僧層櫑欟鬱綴綴局悦局局拇狐綴綴鋼幗幗竃欟竃櫑廬丶丶丶
丶湘嬲嬲櫑欟辧綴仰災欠災沼卻局綴綴掴綱幗櫑嬲幗櫑廳丶丶丶
丶勺覇欟櫑鬱即卻仰災災沿己卻凹句郊塀獅幗櫑櫑欟櫑勳丶丶丶
丶丶濁幗欟圓扼卻仰災災沱災可沼笳鏑櫑雌彌幗櫑欟櫑欟眦丶丶
丶丶層櫑櫑鬱狐猖旛幽迫己旧卻獅嬲嬲幗幗幗幗櫑欟櫑覇眇丶丶
丶丶櫑欟欟鬱掴嚴憫笥局仰可局綮当踏審綱燒幗層欟櫑欟廴丶丶
丶丶層覇櫑欟即尚旛籬籬枢叫猖鬱幣憫牒憫椹禰幗欟欟欟杉丶丶
丶丶層欟櫑欟抓儕凹沼珱卻旧塀簡紹笳綴僻綴掴幗欟欟鬱丶丶丶
丶丶丶層櫑欟仰卻旧突句己沒笵綴囹卻仰加仰塀禰層欟欟企丶丶
丶丶丶瀰欟欟仰旧句災沼卻卻卻獅雌扼卻卻狐綴綱層欟欟歡丶丶
丶丶丶湧欟欟紀凹句巡卻仰似局綴獅雌卻卻綴掴綱幗嬲覇黙丶丶
丶丶丶丶層眼眼句旧卻卻鍵輔禰層嬲幗囹卻綴掴囃幗櫑歉丶丶丶
丶丶丶丶勺龝圄句沒卻卻卻卻沺禰幗幗雌歳狐掴囃彌欟默丶丶丶
丶丶丶丶丶丶丶句沒卻笳僻把洞雄櫺櫑顧綴鋼囃讃幗嚶丶丶丶丶
丶丶丶丶丶丶丶勺句卻譲嬲霸嫻嬲幗難掴獅幗幗幗嬲艶二丶丶丶　　腱鞘炎の痛みに耐え、よく頑張った！！！
丶丶丶丶丶丶丶丶句旧卻卻綴掴燒辧辧讃幗幗幗幗杉欟欟幽丶丶 　感動した！！！
丶丶丶丶丶丶丶丶丶刈皿狐卻仰瀉囃雌幗幗幗覇歉勺欟欟欟櫑幽
丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶勺牋綴燒雌幗幗幗幗幗鬱三儲欟欟欟櫑櫑
丶丶丶丶丶丶丶丶二旛櫑封贈簡幗難幗幗櫑鬱災三灑欟欟欟櫑欟
丶丶丶丶丶丶澁櫑櫑櫑櫑歡兆卻塀綱幗幗黙冖三消欟欟欟欟欟覇
丶丶丶澁籬櫑櫑櫑櫑櫑櫑置丶筍綴綴諜冖丶丶三瀰欟欟欟欟欟覇
丶誕櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑欟櫑置丶勺朔薪丶丶丶丶勺欟欟欟欟欟櫑櫑
灑櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑欟欟置丶俎幗雛止丶丶丶儲欟欟欟欟欟櫑櫑
欟櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑欟置丶欟攜層櫑幽丶丶灑欟欟欟欟欟櫑櫑

事業税って不思議な科目
理論≒計算っていうか
計算の知識があれば、理論そこそこ書けちまう

理論７割・計算３割といっても
理論重視って気はしないね

事業税は理論はOかTで全部抑えておけば、書ける問題が出るのですか？
今年、相続で痛い目にあったんで、事業はどうかなと思ったんですが。
教えてください！

>>602
いまんとこ、理論に限っていえば理サブや理マスの範囲以外から出たことないみたい。
もっとも計算項目は、「Ｏ未対応あり」は２年連続だけどね。

そうすると、事業税はTが有利なんでしょうか？
固定と迷ってるんですが、詳しい人いてれば、違いを教えてください。

>>604
理論は私見だが、理サブ＞理マス
学校法人の方が条文に近いと思われ（その分覚えにくいが）

計算は学校法人「丁寧」、株式会社「マニアック」
試験範囲網羅って点で見れば（株）だが、初学者ついていけるか
(学)はその点では大丈夫

個人的には（学）のＫ谷先生がやめて、Ｈ野と合わなかったので
(学)→(株)

この科目の受験者は今後増えると思う。

俺、oなんだけど本当にtが有利なのか？Tの友達（答練はOも受けていた）でそこそこ点数のいい人に試験
終わってから、聞いたけど、特に有利だとかは言ってなかったんだけど。O答練受けた時は、Tがやっていない
論点（個人の廃止、適格合併の計算）が出たと言っていた。
9月から年内Tで一回転やってみようかな。それともTの市販の問題集をやればカバー出来るのか？

>607
Ｔに興味があるなら、直前期の資料会員だけで充分。
総合計算問題集は悪問多く、
直前のテキスト、理マス、ﾄｳﾚﾝですら正誤の嵐･･･。
チェックどころか直す気もないらしい。
教材は遥かにＯが優れている。
計算の切り口がＴは申告書準拠が多く、Ｏは法令準拠が多い様です。

論点についてはＴもＯも相互にチェックしているから、
最後の合格情報などでつじつまあわせ（詰め込み）を
おこなってるよ（今回の個人の廃止など）。

確かにＴでは合併計算とか個人廃止計算とかやってないのぉ
でも、試験の流れは外形でしょ

608さん
情報有り難う感謝。ということは、直前期の答練だけ申し込めば十分って事かな？
608さんは、OとT両方受けたことあるの？
609さん
確かに、流れは、外形ですね。Tで特に不満はなしって感じですか？

これから事業税を受けようか迷っている人への情報(参考にするかは自己責任で)
�@計算は、ボリュームが少ないといわれるが計算パターンが多い。
�A理論は、20〜30題位かな。法人よりは覚えずらい。特に是正措置は覚えずらいけど
　その是正措置が頻繁に試験出てくる。
�B法人税と関連性はあまり期待しすぎないほうが良い。法人未経験でも合格は可能だと思う。
　唯、法人やっていたほうが良いといえば良い。
�C理論の回答量は、税理士試験で一番多いではないかと思う。回答用紙は、今年計算もあわせて12枚。
　去年は、14枚あったらしい。
�D受験者の年齢層は高い。殆どが、法人・事業か事業のみ。まれに固定や消費と一緒にやっているひと
　がいる。
�E計算は、ワンミス即アウトではないが(特に今年の試験は)、それに近いものはある。
�F個人的にとにかく一科目取りたいなら、計算得意なら酒、理論得意なら国徴のほうが良いようなきがする。
　後は、固定か。唯ボリュームが少ない科目が必ずしも受かりやすいとは限らないけどね。
　この意味は、やってみないとわからないと思うけど。
　実務を考えるなら、ボリューム多くても消費や相続やったほうが後々良いだろうね。
�G合格率は割りと安定しているが、合格者が少ない。去年は、たしか全国で76人。

‥おいしい科目だと思って事業税やるならやめておいたほうが良いかなと個人的には思うよ。
後余計な、おせっかいだけど、簿財終わってまだ若くてこれから2〜3年専念するなら公認会計士も
選択の一つとして考えても良いと思う。税法三科目を短期に取るなら(特に国税3科目なら)、会計士と雲泥の差はないと思う。リスク・リターン
は、会計士の方が高いが。

これ以上は答えれないので、質問がある人は自分で調べてみて。

事業税o→tに変えた人っている？
というのもOって上級コースがないから、１月〜答練期までアウトプットの練習がなかなかできないんだよね。
でもO→Tにすると計算方式も違うし、理論も微妙に違いそうなんで、弊害が結構あるかなという
戸惑いもある。

事業税と消費税ってどっちが難しい？
３ヶ月毎日勉強できればどちらか合格も可能？

両方受験じゃなくて片方に絞ってってことね

消費税はむり。事業税は知らんけど

>>613
そんな事おまいの学習可能時間を晒してくれないと回答できん
あと法人税の知識がどれぐらいあるとか・・・

税法は初挑戦
法人税知識も０。諸事情で４月の終わりまでは勉強できなそうなんだわ
モチベーションが続けば一日５時間は確保できるかもしれない

それだと事業はたぶん無理。
税法の理論暗記をした経験がない、という事で。
その学習時間だと、酒税しか選択できないと思う・・・

まじですか・・・俺＼(^o^)／ｵﾜﾀ

事業税の通信始めたんだけどさ、
一ヶ月分の教材が1週間経たずに終わってしまったんだけど
こんなもんなの？
今後量多くなるの？

事業税ってなんでこんなに受験者少ないの？

合格するのが大変だからさ

受験校の講座数が少なく環境が限られるからでしょ

ほとんど役に立たない糞科目だから
酒固徴とまったく同じ

>>624
でもさ、9.6％×1.2くらい取られるんでしょ？
結構デカくね？
消費税の4％より多いのに何でこんななってんの？

じあげ

先生がおっしゃるには税法で受験生のレベルが一番低い科目が事業税だと聞きました。
受験するの恥ずかしくないの？

627
何を根拠にその先生は言っているの？

てかそれならいいじゃないか。
さっさと終わらしたい人向けだろ。地方税とかのミニ税法科目は。

はまの先生はいいひとだなぁ

今年のボーダーはいかがなもんでしょ？
結果出た方、報告たのんます

>>630
いい人なの？
いい先生なの？

632
よい先生だよ。絵に書いたような真面目で温和な人です。

69人か・・・

受かる気しないナ

はまの先生は、受講生の名前を覚えてくれて
ミニテストの間違ったところを個別にフォローするよ

おれは間違えばかりでちと恥ずかしかったけど・・・

>>627
このスレタイと全然違うね

>>637
スレタイは税率の語呂合わせを兼ねてるから…

官報のりました。
１年目Ｏ１月速習→２年目Ｔ上級
学校変更は大正解でした。

Ｏの速修で合格しました。
学校は関係ない

どなたか事業税のテキスト譲って下さい。（理論マスターや問題集は要りません。）
ここ２，３年ぐらい前のであれば、年度は構いません。
線引き可で予算は5千円です。

匿名で構いません。メール下さい。
[email protected]

事業税ゴウカクでした！

簿記落ちたけど。。。

私は、その逆でした。
簿記合格でした！

事業税落ちました・・・

簿記と一緒に受ける人が多いの？

>640　Ｏの工作員
一般速習で合格点取るためには、どんな勉強したのか晒してみ

639
具体的には、どこが良かったのですか？
o行きながら、直前期にTの資料会員をあわせてやろうかと思っているんだけど
不十分かな？

640
再受験ですか？Tは、全統受けたくらいでしょうか？

合格者の方
勝因は何でしょうか？出来れば具体的に教えてくれるとありがたいです。
あと自己採点何点くらいだったのでしょうか？

>>645
工作員じゃないよ。。。
原○先生の授業受けてた。
勝因はいまいち分からないんだよね〜
でも最終値まで計算したし、
理論用紙は全部使った。
どんな勉強って･･･暗記と計算だろが。
毎日欠かさずやっただけだよ

私もＯの原○先生の一般クラスで合格しました。
計算は、最終値まで埋めました。
自己採点で、計算は資本割の課税標準の算定を間違えた以外は、
ほぼ満点でした。
理論は、分割基準は理サブ通り、申告納付は、中間申告は
軽く触れた程度で確定申告納付は原則の所を書いたのみ。
付加価値割は、それぞれの柱を要点だけ書いておきました。
ちなみにＴは全答だけ受けました。
Ｔがいいという意見がありますが、Ｏのテキストと
理サブをしっかり勉強すれば合格できると思います。
テキスト以外では、自分でまとめのノートを作って
勉強していました。

６９名の中の１人だが、
647、648は計算を最終値まで埋めたとあるけど普通の人は何分かかる？
一般課程でやったことのない収入課税併用で軌道の分割基準迷わなかったの？
この内容で記述できたら正直あなたたちは速記のネ申
尊敬します。原○の工作員じゃなければ
>646
Ｔの授業を受けてＯは資料でフォローするのがベストだと思う。
Ｏの計算方法だと途中でぶった切れないんだよね。

今回３回目で取れた。ずっとＴ。Ｗｅｂ通信。
暗記と計算は前提条件。演習は上位みんなほぼ満点だし。
演習で毎回時間を余らせる程度のスピードはあったが、
それくらいでは受からない。

>646
ボリューム攻めに負けた過去２年の反省から、時間配分を決めて厳守。
理論＝（配点）分、計算残り。誤差３分以内。配分は人それぞれ。
理論：柱はぜんぶ書く。範囲・用紙・配点・時間配分に応じて内容にメリハリ。
計算：分割基準までは丁寧に。あとはスピード優先。税額は式だけ。
自己採点はＴでボーダーすれすれ。でも専門学校の配点はあてにならない。

それにしても９．６％なあ。厳しいなあ。

647だけど
計算問題見て、迷ってる時間はないと思った。
理論で憶えた分割基準を思うままに解いたよ。
間違ってても進む意外に方法ないからね。
で･･･１時間で全部書き終えた。
まぁ〜税法は初めてじゃないし
書くのは早いと思う。
速記になれてない人には厳しいかもね

２０年度の本試験予想

第１問　納税猶予と更正の請求。更正と決定除いた是正措置全部（４０）
第２問　個人が廃業した場合の取り扱い（２５）
第３問　特定内国法人で製造業を主として保険業を従とする外形対象法人（３５）

所得割の課税所得って法人税の課税所得とほとんど同じなの？

だとすると法人税の課税所得の計算上事業税は損金算入されるから、言い換えると
事業税の課税所得の計算上、前期確定した事業税や当期の中間納付も損金（？）算入
されるということ？

自分の座ってる座布団を持ち上げて自分を浮かそうとしている感じというか
無限ループというか、何かしっくりこないんですが。。。

若干の修正が入る場合がありますが、それは事業税の中間納付額の補正では
ないので、大部分のケースでは両者の課税所得は同じです。
つまり、事業税は中間申告で多く納付すればするほど年間の事業税額は減ります。
（理論的には）

ちなみに税効果会計では実効税率が実際の税率の単純和より小さくなりますが、
実はこれは事業税の「自分自身を損金算入する」という特殊な性質が原因なのです。
簿記のテキスト等には「法人税の課税所得の計算上事業税が損金算入されるから」
など説明されている場合がありますが、全くの説明不足です。
「そのような法人税の課税所得が事業税の課税所得となる」という事実こそが
実効税率のキモなのです。

実効税率の計算式をみれば誰でも分かるとおり、事業税が存在しなければ（事業税率
に０を代入すると）実効税率は実際の税率と厳密に一致します。
逆に法人税が存在しなくても（法人税率に０を代入しても）実効税率は実際の税率と
乖離するのです。

短答落ちとか税理士並に笑えるｗｗｗ ３
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/exam/1201190055/l50
325 ：スナイデル ◆wzI38ibSU2 ：2008/01/26(土) 05:21:14 ID:???
税理士…マジでキチガイ…頭おかしい糞野郎だよ

>>654
そうなんだ。。。

初めて実効税率の仕組みを知った　orz

平成２０年本試験予想

第１問　法人事業税の税額の算定上、資本金の額がどのように影響するかを述べなさい。（３５点）
第２問　国内のみで製造業を行っていた内国法人が国外のA国に事務所等を設けて事業を行うこととなった。事業税額の算定上従前といかなる違いがあるのか答えよ。（３５点）
第３問　個人事業税の税額算定（３０点）

第１問　課税区分の影響を受ける。　（解答用紙１枚）
　　　�@　納税義務者　　　

　　　　外形標準課税対象法人が、資本割の課税標準の算定において以下の
　　　影響を受ける。　　（解答用紙２枚）
　　　�@　所得と収入を行う場合
　　　�A　事業年度が１年未満
　　　�B　持株会社
　　　�C　外国に事務所
　　　�D　所得と非課税
　　　�E　資本金等が１千億超

第２問　�@　所得割の課税標準の算定において、外国の事業に帰属する
　　　　　所得を調整する。　（解答用紙１枚）
　　　　�A　分割基準において、本店の管理部門の人数を調整する。
　　　　　（解答用紙２枚）

外形課税対象の判断。軽減税率適用の判断。分割基準算定への影響。以上だよね

所得の算定において外国の事業に帰属する所得以外の所得にたいすて課された外国税は税額控除せず損金参入する。

予想
１　新たに、外国に恒久的施設を設置することとなった特定内国法人（外形法人）の課税標準について注意点を述べよ。

２　個人事業税の課税標準の算定について、所得税との相違を述べよ。
　　また、個人事業税の各種控除制度を説明せよ。

３　新たに電気供給業を行うことになった製造業を行う法人の計算問題

受験者全員の合格を祈る！！

>652

第１問　納税猶予と更正の請求。更正と決定除いた是正措置全部（４０）
第２問　個人が廃業した場合の取り扱い（２５）
第３問　特定内国法人で製造業を主として保険業を従とする外形対象法人（３５）

がんばってくれや

理論と計算、それぞれ何が出ましたか？

住民のスレはないんだな・・・。

事業税、理論と計算何がでたか教えて！

>>665
永く使っていたものがあったが、
800ぐらいから税源移譲の政治的なレスで荒れ、
900ぐらいから一文字ずつの書き込みで埋められた。

本試験
理1　所得割の課税標準と付加価値割の単年度損益の共通点、相違点。
　　解散法人の課税標準、申告納付
　　保険業の課税標準。
理２　加算税（不納付加算税）
計　特定内国法人の外形（外国分なし＝按分）

清算所得とか加算税とか全く暗記してなかった。。。

計算桁大杉。
電卓より、ソロバンのほうが計算しやすいかも？

問1
　共通点：法人税の計算の例による、法人税との相違点
　相違点：繰り越し欠損金の控除
　
　製造業は予納、残余財産一部分配、清算確定申告必要
　とその課税標準
　学校法人の申告必要なし

　保険業は収入金額の求め方、特例

問２
　不申告加算金の制度


　でいいの？
　学校法人の取り扱いがわからなかった。

671
私立大学の学校法人だから収益事業以外が申告の必要がないんじゃないのかな？
因みに単年度損益の欠損金って条文上は青色欠損金と災害欠損金かなと思う。あと外形摘要なら、
社会保険診療の適用除外と漁業協同組合も違いにあがるなのかなとも思った。

計算・・・。その他の事業で事務所等の数と従業者の数で分割する
なんてありえん（涙）途中で何回主たる事業の判定を間違えたと思ったか・・・。
みんなできてないんだろうけど。・・・できてないよね？
俺は計算式は全部書いたけど、実際の計算は所得割額の計算まで
しかできなかったよ。

あとは加算金だな。出すなよorz。みんなできてn（以下略

TACでやっていたので、TACで自己採点。

理論(1)
＜全部書いてない＞
私立学校を設置する学校法人 -3
正味収入保険料 -2

＜一部書いてない＞
所得割と単年度損益の違い(清算所得)
清算所得(記載事項)
少額短期保険業者(経過措置なし)

理論(2) -15
計算 -5

間違いがあきらかなところだけで、-20。希望的観測で、他で10点おとしているとして
-30点で70点。希望的観測だと・・・

674…普段のタックの成績はどんな感じなの？
合格を祈る

今年，法人＋相続を受けて12月の発表待ちです．
年内は法人＋相続の復習に併せて，新規科目を学習しようかと考えています．
そこで質問ですが，事業税の本試験は例年，ボリューム的に２時間で解答できる分量なんでしょうか？
それと，他の科目と比して，努力した成果が出易い科目なのでしょうか？
教えてください．

矢田

けち

9月から事業税をはじめるんで通信申込みしようとしたら音声しかない。
地元の専門では講座がないから通信しかないんだけど、
通信の皆さん、音声のみで大丈夫でしたか？
今まで映像つきのＷＥＢしか経験ないんで不安だ。

音声は専用収録だから、意外に分かりやすい。

ありがと。
パソコンの前で音声だけ聞いてるのも間抜けっぽいけど、
それしかないからやってみるよ。

教えてくだされ。
実際、事業税と法人税のシンクロ度はどんなもんなんですか？
簿記と財表みたいにはならないのですか？
上の方では、個人事業税もあるからそれほどでもないような
こと書いてありましたけど。
理論も使いまわしできるとこ、けっこうあるのですか？

今回の本試験、満遍なく解答したけど、内容がめちゃ薄いので不安ですわ。。

10人に1人は加算金、がちで覚えてるんですかね！？
自分、はったり作文なので、やぶ蛇だろうなぁ（泣

理解はスムーズになるんじゃないですかね＞682

今年の解散の理論問題などは、ぎりぎり対応できるのかな！？
法人税はもう忘れたので自信ないですが。

でも結局、事業税は事業税で覚えちゃえると思いますよ！

>>684
ありがとうございます。
今年、法人受けましたが死亡確実なので抱き合わせにしようかと。
他の科目では法人と２科目はまず無理と思ったのですが、
事業税ならどうかと・・・

年内に完結するコースはないようですが、昨年のテキストでやってもＯＫですかね？

事業税を取るか迷っている人に情報
【あくまで個人的な意見なので最終的な判断は自己責任で】
�@法人税との相乗効果はそれほどではない。
�A計算はワンミス来年でもないが、法人のように点数を拾っていくものではない
�B理論の覚えやすさは、法人より覚えずらく、消費よりやや楽か？
�Cとにかく本試験の回答のボリュームが凄い。
�D理論はべた書きだとタイムオーバーなのでどれだけコンパクトに濃淡をつけられるか
�E受験者の年齢層はやや高め
�F法人や消費を一緒にやっているか、事業だけの人が多いみたい。
�G大手の税理士法人では外形対象法人が多そうなので実務で使う場合はある。
�H受講生はTの方が多いようだ。答練期は、両方行っている人結構いる。とくにTだと
的中答から自己採点なので、大原の直前模試は受けた方が良い。
�Iとにかく一科目という人には計算が得意なら酒税を勧める。消費と一緒に
受験出来ないからレベルは多少は違うじゃないかな。

合格は並みの苦労ではないの意味が分かったｗ
新税率７割旧税率３割だって。
新税率の覚え方で何か良い方法ありますか？

まぁ本当は「合格(5%)は並(7.3%)の苦労(9.6%)ではない」っていう
2004年当時の税率の語呂合わせなんだけどな

07年のtのテキストもってるんですけど、
来年受験するにあたってなんか大きな変更とか
ありました？

>>690
そもそも税率が合格は並みの苦労ではないではなくなった。
http://www.pref.tochigi.lg.jp/life/zeikin/zeikin/zeiseikaisei_h20.html

>>691
ありがとうございます。
・・・教材つかえねぇ

このスレ生きてるのか

もうすぐ発表です。どきどきです。

事業税って覚える理論は何題くらい？（Ｔで）

>>695
38題

>>696
サンクス。

やっと、事業税とれたよ。
去年Ｏで、今年Ｔに変えて正解だった。
でも今年も、合格率一番低いね。

受かった人おめでとうございます。
発表があったのにここのスレはあまり盛り上がってませんね。

Ｔで今年から事業税やってる者ですが、
計算って消費みたいに問題読みながら回答埋めていけないけど
なにかいいメモ（仮集計とか）の仕方してますか？
ただマーカーでチェックしてるだけ？
おしえてくださーい。

先生に聞いた方がよろしいかと

７０１

こんなクソスレあるんだね

去年の教材じゃ対応できませんか？

今年の受験生は俺だけか

Ｔの教材ミス、地味にあるな。

今年の試験から受けようと思い、事業税１科目のみやろうと考えているのですが
大型書店やAmazonで探しても事業税のテキストがほとんどありません。
やはりＴや大で受講しないとダメなのでしょうか？
独自でやってる人がいたらオススメのテキストなど教えてください。

国税庁ウェブサイト

受験者少ないから出しても売れないからね

過疎ってる…

あまり人気ないからな

ていか、受験生が少ないはずの住民より過疎ってる
住民は一時期受験生が400人割ってたんだが、ここ最近700人にせまってるからな。
注目されてるのかもね。

今年の予想
理論
第一問
問１．X社の経理担当者の来訪を受け「当社では、新たに製造拠点を設けるため、国内のC県に工場を新設するか、国外のY国に工場を新設するか検討しているところであるが、事業税額の算定でいかなる違いがあるか説明してほしい。」と相談を受けた。
この質問に対し、どのように答えたらよいか、以下の資料を参考に説明しなさい。
（２５点・３枚）
＜資料＞
　１．X社の事業年度は毎年４月１日から翌年３月３１日までである。
　２．X社の資本金は設立以来１０億である。
　３．X社は現在、A県に本社、B県に販売所を有しており、現在では主たる事業は販売業である・
　４．工場の規模・売上高等は現在のところ不明である。

問２個人事業税の課税標準の算定上、所得税法に規定されている青色申告書を提出することにつき国の税務官署の承認を受けている場合とそうでない場合の違いを答えよ。
（１５点・２枚）　

第二問　
法人が提出した確定申告書に関し、誤りがある場合に納税義務者がとることが想定される手続きについて述べよ。
（３０点・４枚）

計算（３０点）
・ガス供給業と外形標準併用
・個人事業税

７１２？
どっかの講師？

＞＞713
素人　ちなみに去年Tの通信

７１４
合格した？
Ｔの通信で明日事業税は初受験
Ｔの講師はＴの受講生の３割は合格するといっていた

>>715
７割に属しております。合格していない

だから今勉強中

だから予想でもしてみました

だから予想があたつてほしい

だけど今年も勉強不足

延滞金。。

外形標準の付加価値割の算定にはガス事業部分は計算に含めましたっけ
あと分割基準は総固定資産ですか?

簡単だったね

ガスはふくめないでしょ

総固定資産にしたょ

軽減税率って不適用でよぃ?

ってか、大原は三枚もかける程、事務所等の理論ないんだけど（丸暗記理論だけだと一枚くらいにしかならない）
タックはどぅ??

事務所等はTでも2枚弱くらい。3枚目には行かない。あと軽減税率は不適用とした。

不適でいいよね↑

そこが心配だったぁ
ホッ(^_^;)

でも二枚弱と一枚の差はでかいかもね↓
タックのが有利かもだぁ…

このスレたったの２００４年かよ。どんだけ不人気の糞科目だよ(笑)

若い人がいないってだけで

こ

不適ってガスの事務所いれて判定したの？ 根拠条文とかあります？

第一問
問１　書く内容があまりになかったので、納税義務を書いて、だから事務所等が重要と書いてから事務所等の理論べた書き
問２　とりあえず理論べた書き　なんか書こうとおもい、収入→１年未満→持株会社→特定内国法人→非課税→圧縮措置　の順番ですよと書いた

第二問
個人事業税の申告の理論を通常と廃止に分けて記載

第三問
１収入金額　４ページの利息等も記載（収入及び控除に）　7,785,750000
２所得　小売のみで計算　軽減不適用　　13,270,000
３付加価値額　小売のみで計算　482,228,000
４資本金等の額　収入金額課税法人の控除　113/367　　705,095,000
５分割基準　総固定資産の価格
６税率　旧税率であることにだけ注意

収入金額が、自社ビルの賃貸料54,300千円を加算した分だけずれている。
あとは728と同じ。
Yガス株式会社の分って、本当は購入料金なんだろうけど問題文の数値を控除でおｋ？

軽減税率不適用の判定については根拠条文はないです。

第一問　問１は分割基準も書いたほうが良かったんだなと教室出て思った
第二問は賦課と徴収も一部書かないと相当痛いと帰って風呂に入って思った
第三問は軽減どっちかと試験中に悩んだが、面倒な方選んで間違えたらもったいないと思った

とりあえず、

ガスも
小売りも
総固定資産の価額でBB C D
に分割っぽいよね、、
超迷ったけど、そうしないと計算の流れがおかしなことになるからそうした
三県にわけるってことは軽減税率不適用にしないとへんだよね

計算の税額って
Ｂ　68,950,400
Ｃ　28,469,900
Ｄ　11,795,800
とメモしてあるが、みなさんはどうでしたか？
理論の第2問は、スペースが少なくて、個人事業税の申告しか書けなかった
徴収は書きたかったなぁ
逆に第一問の問１は２枚も白紙だった
とりあえずＯ原の山田センセ、資本割ビンゴでしたオメ

私が書いた税額は
Ｂ　72,397,900
Ｃ　32,537,000
Ｄ　9,829,900
でした・・・・・

疲れてはいるのだが気になって眠れない。
試験直前まで新税率と旧税率が、ごっちゃだったんだけど
今回は旧税率で、付加価値割0.48
　　　　　　　　資本割　0.2
　　　　　　　　所得割　7.2
　　　　　　　　収入割　1.3
でしたよね？

所得割は9.6/100

問１の事務所等だが、分割基準書いた？
５０点問題だから俺は一応書きなぐった。

誰かはっきり税額わかる人いませんか？

>>733
私も同じです。
ただ、収入金額の自社ビルの賃貸料54,300千円を足し忘れてる気がします。

おそらく湾ミス。

今年は湾ミスが厳しい気がしますが、がんばりましょう。

ところで、自社ビルの賃貸料54,300千円って
ガス供給雑収入の中に含まれていると考えてよかですかね？
他社から購入したガスの件についてもだけど、問題文に言葉が
足りないように感じたなぁ

僕はガス供給雑収入に含まれてると思って足してないです
試験中すごく悩んだのですが・・・
それを足してないのがミスなんですかね・・・
しかもワンミスが厳しいみたいで・・・

たぶん含まれていないと思う。
相当迷ったが、問題が不十分のようにしか思えない。
俺は一応含めた、収入金額間違っていてもそんなに
合否には影響ないと信じて。

>>739
確かに、どちらかといえば自社ビルの賃貸料54,300千円は含めてほしくないです。
資料８は含めるのか、含めないのか問題文からはわからないです。

第２問　賦課・徴収書いたけど、ｽﾍﾟｰｽなくてみなし申告書けなかった。。　　あのｽﾍﾟｰｽなら申告だけでOKの気が。。　　　　　　来年頑張ります。。

やってしまった
制限税率を適用する事務所を間違えたよ・・・・
733さんの書いた税額になりますね
脱落します

C事務所を1.05
D事務所を1.2で計算してしまった・・・・死ぬ

合格ラインはどのくらいですかね？
計算は満点以外は厳しいですかね

計算は満点とるの難しくないですか？
特に収入割
問題の指示が不十分

理論に関してはどうですかね？
私は、全体的に書けたのですが
問１の事務所等に関して１枚しか書いてません
　もちろん分割基準については書いてないのですが
他に関しては理論は大まかかけてますが

TAC基準でいくと、最終値に１点づつ配点があって、制限税率に１点
んでもって、なんだかんだで予想ボーダーは24〜26点って事になるんじゃ
ないでしょうかね？計算は
取りあえず問題の指示が不十分な箇所は合否に関係なさそうな気がします。

＞735　所得割は外形なんで7.2で良かったのでわ？

7.2ですね

大原の事務所等の理論って、TACでいう概要部分（法72の2）って入ってますか？

理論は用紙の枚数を勘案すると、
事務所等はＴＡＣ方式による記載が必要では？
それ以外はほとんど差がつかないような気が。
後は、収入金額の計算（Ｙ社を控除するかしないか。自社ビルの賃貸料を含めるか含めないか）

理論の第二問の平成２１年（２枚目のほうです）って「みなす申告」の理論
は不要なんですね・・・勢いで書いちゃったよ

TAC方式の記載。
事務所等は、TACには入ってて大原に入ってないのってどの部分？？

資本割は、TAC生だけど大原の理論に入ってた、
特定子会社の社債などの控除について触れておきました。
問2はほとんど差つかなそうですね。

でも計算で２６点以上
理論も事務所等うんぬんがあっても
大体かけた人って全体の何割くらいなんだろう？
３割いるかなぁ

理論のボーダー４０点
計算　２５点前後
で８０点。
確実ラインは、理論４５点、
計算２５点前後で９０点と
専門の先生が言ってた。

３割はいない気がする。ＴＡＣと大原の受講生合計で２００人ぐらいだし。
２割ぐらいじゃないですか。

755さんの話からだと
第一問４０点
第二問１５点
計算　２５点
とボーダーは考えていいのかな？

755より
ボーダー　理論問１ ４０点、問２ 15点、計算25点
確実　　　理論問1 ４５点　問２ 18点　計算25点

理論　問１の４５点って・・・

どこまで何を書いたら４５点？

大原理テキで「事務所等」と「資本割」をまるまる書いて４５点って
とこじゃないでしょうかね？
加算５点はＴＡＣの「事務所等」の追加部分って感じで
問２はどうなんだろ
平成２０年のところは「個人事業税の申告」から年の中途廃止の文言と、分割
個人の申告を抜いて
平成２１年のところは「個人事業税の申告」のとこを年の中途廃止に抜き出し
あとは報告のところを書く
って感じでしょうか？
つか、自分はこんな感じでした

問１は、分割基準は書かなくても大丈夫ですか？（私はなんとなく書いたのですが）

報告はかかなかったなぁ

でも賦課、徴収に関しては多少触れた

７５６さんから
８５点以上が２割はいるってことかぁ

事業税の事務所または事業所だから
分割基準は論点からずれてるように思ったから書かなかった

過去問を見ているのだけど、第二問は平成１４年の本試験第一問の問２と同じだね
大原のテキストで見ると、
概要、申告義務者、繰越控除のための申告、報告、みなす申告
が解答骨子としてあげられているね。
とくに賦課徴収は記載されていないようだなぁ

事業は話題があっていいな。
住民は基礎問題だったから何も話題がないぞ。

でも賦課徴収は書いとくべきだったろうなぁ
実際に顧客から相談されたら、賦課徴収まで説明するしなぁ

しかし問題が不親切で腹立たしい・・・

理論　資本割　はＯとＴで書き方違うんじゃない？
　私はＯ生ですが、Ｔのトウレンみたいに書きました。
収入→１年未満→持株会社→特定内国法人→非課税→圧縮措置の順番どうりに

収入→１年未満ってなんですか？

１、原則
２、例外
　次の場合には「資本金等の額」は次による、２以上に該当する場合には、次の順に算定する。
　イ　収入金額課税事業を行っている場合
　ロ　事業年度が一年未満の場合
　　

ありがとです

でも私はＯ原のものしか
覚えてないので、それで勝負です。

しかし合格者数が少ないから
手ごたえがあってもって感じです

とにかく、70人くらいの中に入らないといけないってことだよねぇ。

収入１年分持って外国行ったら非課税なのは千億円だった＿と覚えました

70人かぁ
なんか数字だけ聞くと難しいように
感じてしまうなぁ

あとは明日の解答速報を見てみないと・・・

あたしTのトウレンはみてないけど>>768
に近いかたちでかいたょ！

Ｏの計算テキスト３に計算順序のってたから☆

ってか７０人位しかうかんなぃの?
超すくな…

でも記念受験の人多い?あたしのまわり一時間後に退席した人結構いたよ
たまたまかな?

自分の周りは結構最後まで居たよ

まぁおじさんやおばさんや年配の人も
居たのは確かだけど・・・

部門別収入金額以外に表の受取利息と受取賃貸料入れるか散々迷ったけど、入れなかったショック過ぎて講師に報告出来ない。
因みに軽減税率は不適用としました。

一昨年の計算やOのゼントウの計算、表の電気やガス部門の利息や賃貸借料には支払しか載っていないのは
雑収入があると別解が出ることを恐れて載せなかったんでしょうかね
部門別の収入金額と銘打ってが金額が幾つか与えられているのに
またあの表から利息や賃貸料をさらに足すのに違和感を覚える感覚が間違っているのかな。
利息は足して引くので税額には影響はありませんけどね。

大原模範解答出たね。

自己採点は、制限税率適用のポカミスにより計算がミスったが
計算２０点　理論５４点というところだった。
ちょっと甘いところもあるが

受取賃貸料含めてないと完全に不合格なかんじなの?

まだ模範解答みてないけど…

大原の模範解答なら行けそうな感じ。
けど、755さんの合格ラインならキビシーなぁ・・・

受取利息が入ってない！？
結局金額は変わらないけど。

自己採点90点超えちゃったんだけど、、
ほんとにボーダーこんなんでいいの？？
自信は持てないよ。

自己採点したみなさん。普段OやTのトウレンはどれくらいの位置でしたか？

自分も自己採点で８４点かなぁ

理論のカッコ部分を書いてなかったりしてるから
それも加味して減点してみたけど

計算は自社ビルのい賃貸料を入れてなくて
すべてできました

大原 75が合格確実って…ひくくなぃ?

自己採点７５点（文言の記載漏れの減点を考慮して）
オー原でのトーレンでは６０番くらいだったなぁ（参加人数の中間くらい）

75店は低いっぽいけど
なんだかんだいって、計算を２２点以上取ってる
人数ってそんなには居ないような気がする

問題の不親切さもあって

計算最終値あってた！！！

ヤッタァアアアo(｀▽´)o

でも問題の不親切な箇所って、収入割に関するとこだけだね。
とすると、オー原採点での減点は４点
外形で２箇所凡ミスしたとして減点４
そうなっと計算のボーダー２２点は妥当だね。
不親切部分を考慮してのボーダー予想じゃないかなぁ

ある程度出来た人しかこの掲示板には来ないからね。

問題の不親切な箇所って

どこのこと???

購入ガスの控除額は、購入ガス分の売上金額って変じゃね？
でも、問題文の意図からすると控除するっきゃないでしょ
ってのと
外形標準のとこに資料としてあがっている建物賃貸料収入って
収入割の計算上、収入すべき金額に計上するんじゃね？
でも、そこまで深読みさせるような問題文じゃないよね
って２点くらいかな？
利息については、課税標準に関係しないから外形標準のとこの
資料にはあったけど無視

そっかぁ

あたし、表から収入金額ひろうなんて全く思いつかなかったわ
思いつかなくて良かったけど…

なんか注意深い人ほどガッカリだね
ってか、その収入金額に入れるいれないの判断は先生たちの判断だよね。

試験委員がホントにそう考えてるのかしらね(^_^;)

790もかいてるけど
比較的できの良かった人しか
来ないだろうから、不安に感じてる分
可能性があると信じます

Ｏ生ですが、Ｏの理論解答だと、計算満点近くじゃないとまずＮＧでしょうね。

事務所等の分割基準はともかく、資本割の、収入併用抜けてるし、個人申告は賦課徴収も一部必要（分割部分は多分不要）
自社のテキスト重視はわかるけどね

たしかに資本割の収入金額課税事業との区分は書いたほうがいいよね。

個人のふか徴収の理論ってどの内容のとこ?

廃止のときの道府県知事の調査による所得の決定のこと?

分割は不要っぽいですよね！
問題文、Ａ県のいっけんだけで事業やってたというニュアンスだったし…

連投すみません

あしたのタック模範解答をみて、どーなることやら…

個人事業税は所得税の不動産所得と事業所得を基に賦課されて、その徴収は普通徴収による。
普通徴収とはナントカで納期はイツイツ位の話。

Oで順位が半分位でも平均+5点くらいで実は上位30%とそれほど大差はない人が75点だからタックも確実がいっても80点位に思える。
他の自己採点の方がどれくらいの実力者の方なのかは分からないですが。

そういえばOの先生が例年はトウレン80人位なのに今年は120人位に一気に増えたと言っていた。今年の9月開講も一つクラスが増えるみたい。
Tもゼントウは国鳥より人数は多いんだよね。

Tの模範解答だと厳しいね〜。
計算２４点
理論４７点（甘くみて　厳しくだと４２点）
んでもって、合計７１点
オーは７５点でした。
楽観出来ないなぁ

オー原生には第一問の「外国法人・外国個人」部分
「収入等課税事業」部分
は落とすよなぁ〜
ところでＴ生は、第一問の問２
「概要」「外形対象法人」「課税区分」「課税標準の区分」
って部分は必ず書いている部分なんですか？
オー原生だと多分ほとんどの人は書かない部分なんですけどね。

ＯとＴで計算の答えちがうね(￣∀￣)

Ｔは収入金額に外形標準の資料の賃貸料いれてる↓↓
どっちなの〜〜〜

Tは答練で、資料から受取賃貸料、受取利息をひろう問題がでたから、
T生はおそらく入れる人多いんじゃないかな？

私は迷ったけど、賃貸料は社宅賃貸料以外は控除しませんということを
わかっているアピールのためと、
もしこれが自分のところの会社でPLつくるなら、
他の事業のものもあるなら賃貸料や受取利息は「ガス供給雑収入」という
科目にはしないなあと思って別で入れた。

まあ判断が分かれるところだから差がつかないんじゃない？

受取利息はどっちにしろ入らないんだね。
Tの模範は見てないけど、全部書ける人はいないんじゃないかな？
時間配分でどこかを書くか選択じゃないかな。

>>805
Tは受取利息はいってるよ。
Tの事業税のいちばん上の先生は開業税理士だから、
受取利息が雑収入の中に入ってるなんて妙なこと考えもしないと思う…

ＴとＯで計算の解答ちがいますね

やはり自社ビルの一部賃貸料部分ですが・・・・

ＴとＯで計算の解答が違いますね

自社ビル一部賃貸料部分ですが

あの時間、利息や賃貸料を入れるか入れないか迷った人達と酒でも酌み交わして労をねぎらいたいくらいだ。
別に幹事をやるといったわけではないよ。
ライバルながら気持ちはよくわかる。

差がつかないにしても
正解はどっちなんだろう？

解答用紙に問題が書いててちょっとﾜﾛﾀ。問１とか問２とかならわかるが。
みんなちょっとため息出てた。
だって始まる前から自分の得意じゃない理論が出てたらやる気半減するよね。

解答用紙は、列によっては裏返しのまま配られてるとこと
表にして配られてる列があったね
（当方、早稲田２１８号教室）
自分はすぐに表にひっくり返したけどね。

今回はＴ有利でしょうか？計算はＯとＴで答え割れてるけどどちらで計算しても合格者は22〜25くらいはとると思いますし、となると理論勝負ですが、Ｏには事務所等の一部や資本割の収入所得併用がないみたいですし、そこでＴが10点近くアドバンテージとれると思います。

TAC解答の外形対象法人の意義とか課税区分は題意に直接は絡んでないので書いたら加点くらいで考えたらいいのかも。答練20点配点やとベタ書きでしたし。

二校の解答速報みた感じだと75点くらいが合格ラインかと思いますがいかがでしょう？二校で80点超える方は安心してよいのではないでしょうか？

Ｔの全答は250人超えてて国税庁によると申込1200人超えてるみたいですが例年どんな感じでしょうか？他の科目は申込数×7、8割が受験されてる感じなので900人近く受験し、希望もこめて12〜13％に合格率上がると考えると100名近くの方がゴウカクする事になります。

やっぱ外形の意義、課税区分なんかは加点項目って事ですかねぇ
あの問題と解答用紙のスペースからすると書ききれないかなぁ
オー原式で書いても、２枚と７割くらいまで解答用紙をつかっちゃったから
なぁ

Ｏの全トーは120人くらいだったっけ
重複している受験者もいるから、ＯとＴで受験者総数のうち300人くらい
を占めていると考えていいのかな
となると、やっぱ合格者はＯとＴの受講者の３割かな

試験委員は、外形標準の表から収入金額ひろわせるつもりはないんじゃなぃかなぁ…

なんとなく。
そんな資料の集計力をもとめるかんじの問題じゃなさげ

土地売却益の件
土地売却収入金額ではないので、敢えて加減算しなかった人いませんか？

収入金額は以下〜であると書いてあって、その他の表から拾うのはあんまり考えずらいと思う。
だとしたら以下〜であるという指示はなに？って感じだよ。
試験委員は深く考えずなんとくそこに金額いれちゃったんじゃないかな？

＞821
たしかに。試験委員の問題ってそんなもんなのかもね。
＞820
ゆるゆるな問題出すの覚悟してたから、売却益でも購入金額でなくても
苦笑しながらもちゃんと入れてあげましたよ。
過去問でも実際に売却益で出てますしね。

総じて、空気読め、って事でしょうね。。

わぁ…すごい。かきこみ多いね！
試験の前日にこのスレを発見してある意味感動していたんだけど。
試験直後に「軽減税率不適用法人にしてしまった。。。。やりかぶった。」と思いこんじゃっていて、
模範解答も見ないし、もう受験したことすら忘れようと必死になっていた。

今、何とな気になってきてみたら、軽減不適用だったんだね！
まぁ、でも、そんなレベルで悩んでいた私にやはり合格はないか、、、

みんな高いレベルの話してるんだねぇ。
あぁ〜あ、、、って感じ。

もう少し合格率上げてくれないかなぁ〜。ここ数年１割切ってるよね。

そうですよね

でも今年は問題や内容を考えて
希望的観測で１２％くらいは・・・・

１２％くらい欲しいですよね！
結構周りには事業税でリーチの人、たまってるし。
時にはご褒美いただきたい。私にはおこぼれを。

毎年一桁の合格率ですからね
今年はそのくらいは欲しい・・・

リーチが溜まってるから、なかなか合格率上げられないんじゃないの？

計算も理論も大方できて落ちたら
つらいなぁ

競争試験とはいえ

事業のよさがあんまりわからないな。
理論は速記だし、計算は法人やってれば出来る問題でもない。

固定にしても良さはわからかったけど
事業に関しても、
ただ、専門学校によってで差が出たり
解答が違うってありえていいものなんですかね？

良さというか、外形や医療法人扱ってる事務所は
２、３年に一回調査にくるからやっといたほうがいいよ。
やってなくても別にいいけど。

昔は、消費が出来る前は、人気合ったらしいね。実務で使うからかな。

転職考えてる人は外形できたら就職率あがるよ！
事業税の勉強で得られる外形の知識は実務には足りないけど、
知らないよりはいいと思う。

リーチかかってる人多いと合格率あげられないの?

もう税理士試験卒業したい↓

タック７６
大原 ８５ っていけるかな??

第二問　個人申告　なんですが、解答用紙に何か書いてあったんですか？

もしかして、一枚目に２０年分　二枚目に21年分ってことですかね（おおおお汗）

普通にまとめて書いちゃったよ＿終わり？　他で６５点以上ありそうなんですが？

回答用紙に一枚目が２０年分
二枚目が２１年分って書いてあったように思いますよ

まとめて書いたとしても１枚目で納税義務者と繰越くらいは書いてる
んでしょ？
そこで１０点くらいはなるからねぇ、それでも７５点以上はいってる
から充分合格圏内じゃないないですか
あとは試験委員の気分しだいかね？
過去にも試験用紙の指定を間違えても採点してもらって合格した方も
いらっしゃるようだし

>822
苦笑という表現は言い得て妙。簿財ちゃんと勉強した人なら益と収入の使い分けぐらい常識。
法人なんかと比べ、これだから地方税は…、と思ってしまった。

837さんと同意見ですね

そこだけ見て採点しないってことはなんじゃないかな

論点も同じようなことだし

http://kaiserima.exblog.jp/

あの問題の出し方からするとＯの解答（収入割）が試験委員の要求する解答なんでしょうね。
Ｔの解答も否定はできないから、どちらも正解にされるのかな？？

いや、でも「事業部別収入金額は以下の通りである」
っ書いて収入金額書いてあるけど、
小売業に係る収入金額には小売業の受取利息や土地賃貸料もはいってないよ？
だからTのほうが正しいと思う。
（賃貸料や受取利息は営業外収入だから営業収入には入らない）

正しいのがどっちかというとＴなんでしょうけどね。。
あの問題文の完成度の低さから察知すると試験委員の解答はＯかと・・・

受取配当も営業外ですし・・・

８３５です。

８３７さん　８３９さん　ありがとです。

解答用紙指定は全科目今年からのようですね

今思えば、各問いごとの用紙分別の為のタイトルだと勘違い（どちらにも２０年及び２１年って書いてると思ってた）した模様です。

でも、試験委員さま、できれば、問題に少しでいいからその旨を記載して欲しかった。

計算は、私はＯもＴもトウレンやってますので、両者の言い分はわかりますが、

今回の問題全体がソコを除けば超平易なことを考えると、ソコで（わざわざ）引っ掛けてるとは思えないので

Ｏが正解な気がしますが、Ｔを否定する材料もないので差はつかないのじゃないでしょうか

土地売却益を土地売却収入と暗黙の了解で読むのと同じ視点でやっていくとOと同じなんだと思う。

リーチがかかってる人が多いから
合格率が上がらないらしいのであれば
昨年の試験がＡ判定とかそういうのも
差が出なかった場合は考慮されるのでしょうか？

>>847
ないね。
今年の結果が全て。
ただ、住民がここ２年間の合格率が高すぎだから、住民絞って事業に合格者振るかも

毎年思うんですが
合格発表まで長すぎ・・・・

夏に受けて、年末って・・・

>>849
発表→不合格→あと７ヶ月で本試験→もう一回受けようかな→辞められない

その通りですね

>>844
受取利息と受取賃貸料が営業収入に入らないって書いたのは、
「小売業業に係る営業収入」には含まれないっていうことを
いいたかっただけで、あそこに羅列してあるもの＝営業収入
といったわけじゃないです。言葉足らずですみません。

まあみなさんのおっしゃるように固定資産売却収入を書かずに売却益だけ
書いちゃう試験委員だから、そんな財務諸表的なことは考えて
ないんでしょうね．．．．
総務省の人だからそんなに勘定科目に敏感じゃないだろうし。
でも答案が割れてるだろうから、両方正解にするかもね。
「出題のポイント」の掲載を待ちましょう。。。

出題のポイントっていつごろ出るんですか？

出題のポイントは９月末から１０月の第一週くらいじゃなかったかな？

訂正１０月最初の月曜日っぽいですね

ありがとうござます

２ｃｈって先生もみたりするのかなあ

人物特定されてたら はずかし(>_<)

事業って実務でも多少使うし法人と並行して受験しようか悩んでましたが、
このスレ見と解答速報を見てやめました。合格は並の努力ではなさそうｗ

内容が難しい訳じゃないんだけどね。
合格率低いし、専門によって答えが違うから難しく思われるのかな。

テンプレート作ってみました。使用するかはご自由に。書ける範囲で書いてもらえればオッケー。書けない部分は空欄で。使用する場合はコピペしてね。
【通っていた専門】
【答練の成績】
【自己採点】
【合格科目】
【今回受験科目】
【事業税を学習しての感想・この科目の長所、短所等】
【9月や年明けから事業税を選択しようかと思っている人へメッセージあればどうぞ】
【その他何か一言あればどうぞ】

テンプレート作ってみました。使用するかはご自由に。書ける範囲で書いてもらえればオッケー。書けない部分は空欄で。使用する場合はコピペしてね。
【よく行くお店】
【お勧めの女性】
【自己採点】
【料金】
【お勧めのオプション】
【店員の対応】
【今からこの店に行く人へメッセージあればどうぞ】
【その他何か一言あればどうぞ】

【通っていた専門】Ｏ原
【答練の成績】中の中くらい
【自己採点】Ｏ基準７６点　Ｔ基準７３点
【合格科目】簿財法消
【今回受験科目】事
【事業税を学習しての感想・この科目の長所、短所等】
　短所　是正理論覚えにくい
　長所　意外と実務で応用出来るじゃん
【9月や年明けから事業税を選択しようかと思っている人へメッセージあればどうぞ】
　是正理論は早目に覚えちゃおうね
【その他何か一言あればどうぞ】
　合格リーチ潰しめっ！！

【通っていた専門】 T
【答練の成績】 下の中
【自己採点】 計算はT基準なら満点、理論は半分ぐらい
【合格科目】 簿財法
【今回受験科目】 事業　酒
【事業税を学習しての感想・この科目の長所、短所等】
長所：大会社の税務をやってたら実務でだいぶ役立つ。
是正理論などもちゃんとやれば他の税法にも応用できる。
短所：いろんな捉え方ができてしまう部分があるので専門学校により
ばらつきがでて迷いが生じてしまう。
【9月や年明けから事業税を選択しようかと思っている人へメッセージあればどうぞ】
計算を極めるより理論をやったほうがいい。（自戒をこめて）
【その他何か一言あればどうぞ】
もっと計算の配点が高くなればいいのに…

他の科目ではTとOのどちらかが有利という風に
言われてますが、事業税は今年どんな感じだったのでしょうか？

Ｏは理論で事務所等の一部と資本金等の額の一部で５〜１０点不利、Ｔは計算で考えこんだ人は若干振り。
おそらく、Ｏ生は自己採点マイナス５点くらいで考えておいたほうが良いと思う

で、LEC生はどうだったの？

>866
なんか笑えた。

Oは今年から年内から外形やるみたいだね。

怖くて採点できなかったけど、やってみたら大原ベースで７２から８２だった。
計算で大きなミスがないようなので運が良ければ満点、
電卓ミスがあれば２０点ぐらい。
受かりたい。

>>865さん
864です、ありがとうございます。
事業税をＴとＯのどちらで受けようかまだ迷ってるのですが、
講義の進め方や学習範囲などはどうでしょうか？

もし両校の講義を受けたことのある方がいたら教えていただけないでしょうか？

870
受講生は、Tの方が多い。Oは今年からカリキュラムが変わるので何ともいえない。
但し、Tは応用答練以降は、自己採点になるので、その点は注意。Oは、
直前まで採点して、順位も出たりする。結構直前期は、両方受けている人もいるよ。
年内どちらかで受けてみて、合わなければ代えてみたら。あくまで個人的に初心者は
Oの方が向いているかなと思う。Ｔは経験者向きかな。最後は自己責任で決めてね。

すみません、だれか教えてください
非課税事業の林業とかって都だと
課税の対象になりますか？

>>871
丁寧にありがとうございます。
Tの方が受講生が少ないと思ってました。Oはミニ税法ならO原です！
と自信たっぷりに言ってたので
基本はTでいこうかなと思います。

Tの先生はバリバリの税理士だからすごく実務で役立つ話をしてくれる。
(男性の方。女性の先生のほうはカリキュラムに沿うだけ）
あと計算のやり方がOとTとで違う。
（Tは分割課税標準や税額を事業所のある県をまとめてやるが、
Oは県ごとにやる）
それ以外でも基本的に申告書ベースで計算をする感じ。
理論も、顧客から相談されたらどうするかということを念頭においての
解答作りをすすめられる。

私見だけど、実務の延長上に試験があるという考えだとTの方が合うし、
試験は学問だと思えばOのほうがいいんじゃないかと思う。

初心者でも申告書書くならTのほうがなじみやすいかも。

>>872
なりません。
一応東京都主税局のHPで見たけどそんな特殊な条例はなかった。

>>872
試験に関係ないからスレチかもだけど気になったので補足します。
もし、林業をメインとしてやっている会社でも、
純粋な林業以外の事業（きのこなど、林でとれた作物を売るいわゆる林産業など）
を行っていたらその部分は課税されます。
もし>>872がその質問をここでした理由が、
顧客や自分とこの会社が林業なのに課税されてるからだったら
それが原因かも。
都税事務所は法人税よりも業種区分を厳しく見るので…

因みにTは上級あるけどOはないよ。

>>874
>>875
丁寧にありがとうございます。
TACの理論マスター第３問で、
都道府県ではなく道府県との表記がめだったので
質問しました、

>>877
地方税法では「都道府県」ではなく「道府県」の表記で統一されてます。
理論の答案で都道府県と書いてしまうと減点の恐れがあるのでご注意を…

Ｏのボーダー１０点アップが効いてるのか、すっかりカソってますね

まじですか。
計算で満点とってないと無理だー

Oの講師曰く、理論の自己採点の関係からちょっと合っていれば○にする人が多いことから来るもので、実際には分からないとのこと。

まじみたいです。
私も早速計算の自己採点満点にしました（大きなミスはないけど、数字は覚えてないので
当初は２５点位にしてた）

Ｔの講師でいい先生っていますか？？
男性のＭ先生か女性のＡ先生しかいないんですけど…。

法人持ってないと勝負にならないですかね？
理論70点計算30点って、計算好きな自分には向いてないのかな・・・
皆さんはやっぱり計算より理論が得意なんですか？

固定と事業と住民で迷っているんですが
役に立ちそうなのは事業か住民。
でも住民は所得持っていないと勝負にならないらしいし・・・

>>884
勝負にならないことはありません。
法人やってた方がちょっと呑み込みがはやい程度です。
でも、大きな会社の税務を担当する機会がなければ
実務にはあまりいらない知識です。

てゆう事は知っていれば大きな会社の税務を担当できる可能性が増えるのかぁ

最近受験者数も増えてきてるし受講しようかな

>>885
ありがとうございます。

事業税　〔第一問〕
1　事業税における事務所又は事業所について正しく理解しているかを問うもの。ポイントは以下のとおり。
・　事業税における事務所又は事業所の意義
・　内国法人の事務所又は事業所の範囲
・　外国法人の事務所又は事業所の範囲
・　個人の事務所又は事業所の範囲
2　資本割の課税標準の算定について正しく理解しているかを問うもの。ポイントは以下のとおり。
・　事業年度が1年に満たない法人の資本割の課税標準の算定
・　持株会社に係る資本割の課税標準の算定
・　資本金等の額が1000億円を超える法人に係る資本割の課税標準の算定
・　特定内国法人等の資本割の課税標準の算定
事業税　〔第二問〕
○　年の中途において事業を廃止した場合の個人の事業税の申告について正しく理解しているかを問うもの。ポイントは以下のとおり。
・　廃止していないときの個人の事業税の申告
・　廃止した年に係る個人の事業税の申告
事業税　〔第三問〕
○　小売業（外形標準課税対象）の各課税標準の算定
・　所得（法人税で損金算入された所得税額がある場合、繰越欠損金がある場合）
・　付加価値額（報酬給与額、純支払利子、純支払賃借料の対象を資料から読み取り。単年度損益は所得＋繰越欠損金で算出、雇用安定控除の適用）
・　資本金等の額（収入金額課税と併せて行う場合の調整）
○　ガス供給業（収入金額課税対象）の課税標準の算定
・　収入金額（事業について収入すべき金額から一定の収入金額を控除）
○　課税標準の分割（主たる事業であるガス供給業の分割基準）
○　税額の算定（標準税率、制限税率）

うーん。
事務所等が大原のだと点取れてないわ・・
資本割が非課税・収入金額課税にふれてないね。

事務所の４個中２個しかできてない。
意義と個人のみなし。
傾斜がありますように。

確かＯ生よりＴ生が多かったですかね？
Ｏ生だと理１問１でマイナス１０点くらいか
他がほぼ完璧でもかなり厳しい
というか今年は勝負あったな　

しかも、理１は２５点づつくさいし

国税庁のポイントを見ると合格は15-25-15-25の80くらいかな？理サブ事務所やと10-25-15-30の計算満点とらなきついかも。ボーダーで12-23-13-22の70くらいかな？

計算に関してはＯがあってるんじゃないかなぁ

まぁＴに行ってる人は希望的観測から
理論で優位に立ってるって信じたいんだろうけど

相対試験だからね

Ｏ生の私は事務所の理論のマイナス点を他で挽回できないだろうな

というか、挽回するところが無い

せめて、資本割の収入みたいにポイントに挙がらない(加点はあるだろうが）くらいだったら

よかったけど

計算に関しては収入金額にどれを入れたかというのは重要ではないみたいですね。
「事業について収入すべき金額から一定の収入金額を控除」
とあるから、控除がちゃんとできていればOKっぽい。

75点で合格圏内って書いてたけどほんとかな？今回の問題やと80点以上続出な感じしますけど。０Ｔともに80以上やけど受かりたい。1000人受けて13パーくらいならいいなぁ。1200人申し込みやと受験者900人くらいかな

もうすぐ発表ですね。今年の合格点７３点、合格率１３％希望！

事業税はもう少し合格率あって欲しいなぁ

あげあげ

今週発表ですけど自己採何点くらいでしたか？Oだと８５〜９０、Tだと８０〜８５くらいです。

今年は１０００人近く受験したのに書き込み少ないねー。

やっぱ、８割ボーダー、９割確実くらいかな。
Ｏで８割弱の私は、Ｂランクもあったりして

官報の人どうでしたか？

事務所等の理論のできを聞きたい。
官報のひとﾖﾛｼｸお願いします。

住民税と合格者数が同じだ。

官報の人いませんか？

あげ

官報多そうだけど、報告なしだな。

合格された方自己採点教えてください。今年は合格率高いし期待もてそう。

あげ

Ａ落ちでした。
自己採点Ｔ８５Ｏ９０、事務所等の理論は理マスどおりかけたのに・・・
本当に１３％も受かってるの

９１３さんより１０点以上低い私は結果待つまでもないのかしら？
今のところ合格者さん来ませんね

結果通知がまだ来ません・・・・

合格発表の後に郵便で来るって
システムはいかがなものかと
毎年思う・・・

しかも金曜日発表で
土曜にこなかったら月曜日・・・・
ひどすぎるよ

自己採点は913さんと同じくらいだから
待つまでもないのかもだけど
あまりにも発表の仕方にいらつく

もしかして、ボーダー９０点、確実１００点（当たり前）とか？
ココが試験終了直後は賑わってたから、皆出来てたんだとは思ったけど

912さんの話から、理マスってことは
Ｔですよね
で、そこが完璧だったのにＡってことは
計算でふるいにかけたのかな？
計算が大原がただしかったからなのかな？

確かに計算の配点次第では、満点かそれに近いつもりが結果２０点ってのはあるかもしれん

９１２です。
官報待ちだったので、落ちたのは昨日分かってました。
でも、合格者数のわりにここが過疎ってたので、１３％は本当だろうかと思ったんです。
理論はＴベース。計算はＯでしたが、電卓ミスがあったのかＯの最終値に数千円ずれてました。
とにかく、合格したひとの情報が欲しいです。

９１２さん、心情お察し致します、ツラいっすね。
官報待ちはハードルが違うんでしょうかね．．．

計算満点とってないとダメなのか。

>>912さんと同じぐらいの自己採点でしたが
結果Bでした。
きびしいなあ・・・・

８５-９０でＢ？？？

何か心当たりはないですかあ？

私だったら発狂しそうですけど

>>922
たぶん自己採点が甘過ぎたんだと思いますw
来年がんばります！！

それにしても、傾向みたいなものがつかめませんね

まだ、合格者が来ませんし

>>922
ミニ税法は、字が汚いとか、計算過程はしょったとか、そういうので減点されるかもね。
自分も別の科目で同じようなことあった。

それにしても点数じゃなくランクしか出さない、出せないのはなぜなのか？

適当だからだろ。B以下は全部採点していないと思うぞ。

Ｏでしか自己採点しておりませんが。
理論６５計算３０で合格しました。
第１問の外国法人、国内に事務所等を有しない法人の部分は
「一定の場所」として逃げ、自己採点では０点としました

思いますが、全部が不透明で疲れますよね
ＯもＴも計算解答違うのに
はたしてどっちがあっているのか？わかずに来年を迎え
点数もわからない・ランクの意味もわからない
って・・・どんな試験だよ

やっときてくれた合格者が９５点って．．．寝ます

うむ。寝よう。

９５点って・・・
個人の申告は、模範解答どおりに書くには用紙が足りないですよね。
２０年分と２１年分１枚づつ指定してあったし・・・
それだけ考えたって、９０超えるって奇跡に近いように思いますが・・・
そんな人１００人以上いたってこと？？

合格しました〜。
Ｔのみでしか自己採点してませんが、
第１問　問１　２０点
　　　　問２　２６点
第２問　　　　１１点
第３問　　　　２７点
合計　　　　　８４点
でした。第２問については、Ｈ20年とＨ21年の解答用紙が分かれている
ことに当初気づかず、最後にあわてて「解答用紙が分かれていたことに
気づきませんでした。すみません。」と書いて出てきました。
自己採点は、このミスが影響しなかったと仮定して採点してます。

第３問は、収入割最終値が若干ズレてましたが、何を間違ったか分かりません。
「収入すべき金額」「控除すべき金額」については、金額だけ記載して、
「土地売却益」などの細かいタイトルは記載してません。

オメ！
なんとなく納得だけど、事務所等がT基準だからなぁ。
Oの人は95点とか言ってるし。
まだ来てないのに落ち込むなぁ。

９３３さん、おめでとうございます。
私と同じミスをしてる人がほかにいて妙にうれしいです、しかも合格者。
ちなみに、”自己採点は、このミスが影響しなかったと仮定して”というのは
解答用紙が２０年分と２１年分に分かれていなかったとしたら＿つまり、理サブとか
理マスの個人申告のベタ書きでＯＫだったとしたらということですかね？
もしそうなら、私の自己採点は９３３さんと同じくらいになるんで期待できるんですけど
、もっとも、スミマセンとかは書いてませんが、ソコが重要？？？

合格しました。
自己採点は
ＴＡＣ
第１問　問１　１９点 問２　２３点
第２問　　　　４点
第３問　　　　２３点
合計　　　　　６９点
大原
第１問　問１　１８点 問２　２８点
第２問　　　　２点
第３問　　　　３０点
合計　　　　　７８点

ＴＡＣ生でしたが、個人事業税の申告はＣランクでしたので、まったく覚えていきませんでした。
知っている内容を数行程度作文で書いてきました。それ以外の理論はほぼ完璧でした。
大原では合格確実ラインでしたが、ＴＡＣではボーダー以下でした。
合格率がもう少し低かったら落ちていたと思います。

ありがとう。希望が持てたよ。
でも事務所等ができてるね・・・

今のとこのまとめ

1.計算は満点か、せいぜいワンミスまで（Ｏやや優勢）
2.理論は問１で９割以上
3.理論問３は影響薄い

ていうか、計算の自己採点って皆さん、数字まで覚えての採点なのかしら？

936さんので私も少し希望が持てました

ただ937さんと同じように
でも事務所等ができてるね・・・
って感想です

私はすべて理論計算ともにＯベースです
だから事務所等は10点程度
資本割りはカッコ書き以外は大丈夫なので
25点程度
個人に関しては、報告の部分がかけなかったので
18点
計算は30点取れたはずです

早く結果が欲しい

計算の自己採点は
最終値をメモってきました

事務所等についてはＴの解答でほぼ満点は間違いない、ただ、２５点配点かも。
資本割は収入併用や計算で使うような知識（順序とか）まで配点の可能性があるかも。
従ってＯ解答では２５点満点で２０点くらいかも。個人申告は用紙に問題が書いてあることが不適切だとかで実質無視とか。
で、計算は満点近くが必要。
官報待ちの方は別ハードル

別ハードルってどういうこと？

OベースでAでした。
事務所等　10点
資本割　25点ぐらい？
個人　16ぐらい？
納付まで書いたのに・・・

計算は控えてなかったけど、大きなところ間違ってなかったので運がよければ満点ぐらい。

はあ。またか。
いやんなる。

ようやく結果が届きました

結果は合格でした

Ｏ採点で８３点くらいです
計算は満点なので
計算にあしきりがあったように感じます

事務所等については
Ｏベースでしか書いてません

Ａだった。無念・・・
計算は完璧だった。
事務所等の書き込みが足りなかったか、と考えていたが、
943を見るとそれも違うようだし　他で失敗したんかな

私は事業税と消費税をあわせて受験したのですが消費税の方がボリューム多いですが、合格しやすいのは消費税ではないかと実感したのですが…
他のミニ税法は知りませんが、ミニの中では合格しやすいのは消費税ではないかと結果を見ての実感です。

>945
同意見です。
消費税は合格していますが、こんな苦労はしなかったです。

皆さん、他に税法はどの科目を受験又は合格されているのでしょうか？
事業税と比べてどうですか？

生きとし生けるものが幸せでありますように

さて、速習に申し込んでくるか

Ｔで受かりました。

自己採点はＴで８０くらいでした。

Ｔ７０点くらいの方でも受かってるんですね！

Tの設置クラス減ってないか？

ここみると事業税ってやめたほうがよさそうだな

勝負師向き
固定ほどじゃないけど博打だから。

勝負師向きって
計算ほぼ満点は当然ですか？

年によるよ。
でも部分点狙いという感じでもないかな。

23年改正で酒税、固定、住民、事業が廃止の可能性あり。
注意。

H23から合格率を下げる可能性あり。

ガセだと思っていると…

改正

菜畑

今回は計算勝負だったんでしょうか。事務所は０ベースでも受かってるみたいなんで。
合格点は９０点くらいかな？

●税務は、独占業務ではなくなります。

⇒行政書士でも社労士でも自称税務コンサルタントでも、一般企業担当者でもできるようになります。

電子申請化により、企業ニーズの要望に対応したものです。

●税理士から税務を独占業務から外すことで、
　中国・インドでの税務処理の委託（アウトソーシング）が可能になります。

⇒これにより、定型業務の人件費削減が可能になります。

●日本の人件費の５分の１以下で、
　しかも、大学院卒＋英語・日本語・中国語もできる優秀な人材が採用できる。

　（大学卒 専門職ホワイトカラーの給与水準）
　　日本人：月給25万円程度
　　中国人：月給5万円程度
　　フィリッピン：月給4万円程度
　　ベトナム：月給3万円程度

●つまり、税理士への、税務の非独占業務化は、
　　ＩＴ化が加速し、企業のスピード化・海外へのアウトソース化・グローバル化
　　に対応すること。

これが、税理士法改正の趣旨ですよ〜

これから

事業税って消費税よりも簡単ですよね？

>964
勉強内容は簡単
試験に受かるのは難しい

>>965
意味、解らんです。
合格は難しいんですか？

法人とか受かってる人が最終科目で選択することが多いってことじゃない？

215 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2010/02/18(木) 00:39:56 ID:???
スレチかも知れませんが、簿記論の9.9％の壁について疑問をぶつけてみます。ご容赦下さい。
株式市場での機関投資家の運用に似てないでしょうか？

簿記論では、TやOの中で上位何位になることを多くの予備校生が一斉に目指します。
すると、受験生のtype、特に予備校に通い必死に勉強する合格圏に近い
typeの受験生の勉強の範囲、方法、得意分野も不得意分野も非常に似通ってしまう。
ついには、張ったヤマも同一集中化してしまう。
これがボーダーラインに大集中する原因の様な気がします。

つまり株式市場で、投資家自身が相場を動かしてしまい、差をつけ利益を上げることが困難になってしまう現象と似ています。
よく散髪屋のQBハウスも事例に挙げられた本、というより経営理論でブルーオーシャン戦略というのがあります。
逆のレッドオーシャンとは、皆が似た既成概念・発想に捉われ、小さな土俵の海で　皆同じ武器を手に　生き残りをかけ
消耗戦を限界まで続けるため、血みどろの戦いになりレッドオーシャンとなるわけです。
それに対して、独自のアイデア・誰も手掛けないビジネスモデルを実践すると　リスクと勇気は要るが、
ライバルがいない青い海で高い収益を上げられるのがブルーオーシャン戦略です。

何か今の簿記論の勉強は、TやOという活けすの中で、TやOから与えられた武器で　魚どおしが叩き合いを
している様に思えてならないのですが…。
活けすをとび出し、青い海で合格に向け独自に頑張るブルーオーシャンな勉強法は無いものでしょうか？
ご意見をお待ちしています。

事業税とか消費以外のミニ税法は、合格レベルまでいくのは、楽。
でも、 A→ゴウカクまでが大変。A→ゴウカクは、消費の方が他のミニよりは楽。

「楽」かどうかは人による。
けど「楽」だからと選んだ人には厳しいってことｗ

消費税は大雑把な勉強方法でも合格できたけど、
事業税は厳しいなぁ

消費税の受験生のレベルの方が低い

>>972
これは同意
相続ほどじゃないにしろリーチの人が多いんだろうな

税法童貞が「楽？」て聞くのと、
３、４科目受かってる人間が「楽？」って聞くのとでは質が全然違うよね。
ここでは相手がナンボのもんか分からんしなぁ、尋ねるほうも、答えるほうも。
ただ、順調に３、４科目受かってりゃ、もうミニなんて舐め舐めモードでしょう。
楽かどうかはあまり気にならんはず。

消費はボリューム少ないのはいいんだが退屈で仕方なかった
簿財のついでに受験する奴やまだ合格科目なしなんて奴もいるから受験生のレベルは非常に低い
事業税の受験生は法人合格済か法人受験経験者がほとんどだろ

分割基準ウゼーｗ
著しい変動めんどくさい

(^。^)y-.。o○　諦めないで頑張ろう！

(^。^)y-.。o○　諦めないで頑張ろう！

TACの受講生が増えている

◆税理士の年収／日本税理士連合会のアンケート結果
３００万円未満　　　２４．０％
３００万円以上　　　１５．２％
５００万円以上　　　１３．９％
７００万円以上　　　１４．２％
１０００万円以上　　１２．８％
１５００万円以上　　　７．０％
２０００万円以上　　　５．１％
３０００万円以上　　　２．５％
５０００万円以上　　　０．８％
１億円以上　　　　　　０．１％
無記入　　　　　　　　４．６％

ネコのクセに