: 何故男は女に奢らなければならないのか？

ここで論じられていることをどう思う？
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gender&key=990323151

1はどう思うのだ？
ちなみに自分は彼が貧乏だから奢ってばかりの女です。

割り勘派。でも奢ったり奢られたり。

↑１です

うちは外で食べるときは奢ってもらうが、家で作るときは私もち。
それでも外食のほうが負担が高いので、服買ったり遊びに行くときの
前売りチケットとかは私が買って、一応トータル分くらいはお返ししてるけど。

自分は収入が少ないから、奢ってもらうとラッキーとは思うけど
なんか奢ってくれた人に見下されそうだし、お返しに何をするべきか
困っちゃうし。精神的に割り勘だと安心する。

やるためにはしょうがないじゃん。

　僕＝学生・彼女＝OLだけど、
　完全に割り勘ですね。
　奢れるほどお金ないし、奢って欲しくもないんで。
　両方ともそれで合意してますよ。

>>7
やっぱり男に奢ってもらったら、「やりたい」と思われてるって事？

金があったら彼女にくらい奢ってやりたいけど、
全然金が無いからそれはできない。

でも、奢られて当たり前って思うような卑しい人間とは付き合いたくないね〜

>>9
奢ろうが奢るまいがやりたいだろ。

彼も私も学生なのでワリカンです。
でも私の誕生日とかはおごってくれる。それで充分。

昨日、メールフレンド（女）と飲みに行って勢いで奢ったんだが、
明日、今度は奢ってくれるらしい。悪い事ばかりじゃない。

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　　　　　　　　　／＼＿＿／ 　　　　＜　　はい！はい！
　　　　　　　　/　 ／　　　　＼ 　　　　＼　 ここも終了〜！！！！
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　　　　　（⌒ /　　　(･)　　(･)　｜
　　　　（　　(6　　　　　　つ　　｜ 　 ∩
　　　　　（　｜　　　　＿＿＿ ｜ 　 ││☆彡＿＿＿
　　　　　　　 ＼　　　＼＿/　 /　　／／　　〜（＿＿＿）（；´Д｀） ←馬鹿１
　　　　　　　　　＼＿＿＿_／　　　／ 　　　　　ノ　　　ノ
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　　　　　　　　U | 　陰／
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奢りスレは必ず荒れるんだよ。他の見てみろや。よって

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>>11
確かに。

奢られたいとは思わないけど、
勘違いされたら嫌だけど男の人は
自分が気に入った人に対しては
自ら支払って「いいよー」と
言う人が多いのでは？と今まで
思ってました。

・・こんなこと書いたらおこられ
そうですが。

>>11

やりたくない女とは食事すら行きたくないと思われ。
（女もそうじゃないの？）

＞１８
女はやりたいとかやりたくないで
食事にはいかないんじゃない？

ただ単に相手を気に入った（付き合うは
別にして）から誘われて時間があれば
それに応じるのでは？

>>19
反感買いそうなレスに真面目なお答え感謝。でも正直な気持ち。

そうかもしれない。俺は心の狭い男だった。

カッコつけたい度＝奢り度

どう？

女は「無料」という言葉に弱いのです。

おごるの当たり前！！！
男はおごるのだーーー

女ってケチだからね

>>23
お前みたいなバカがいるから、荒れるんだよ。

私の彼氏は、バイトできない（それは私も納得してる理由）ので、収入はおこずかいだけ。
なので、なるべくトータルでは私が負担するようにしたい。と思う。
ある方が払えばそれでよし。まー仕事についたら倍返ししてもらう約束してるし。

男女板で言われてることがあまりに現実離れ
してるような気がする為
こっちに持ってきましたが・・・
やっぱりだいぶ違いますな。

生物的に、女はコストがかかる。
出産、育児など（多くの場合）避けて通れない負荷がある。
男を選ぶ際に、そのコストを軽減もしくは肩代わりできることが
条件の一つになる。
男はそこに付け込み、自分の甲斐性を見せつけるために奢る。

端的には、こんな理由がつくらしい。

男がいくら稼いでようが、お金がなかろうが
奢られるのはあんまり好きではない。
自分の働いたお金で食べたいし私は必ずといっていいほど
残すのでお金は自分で払いたい。
でも奢ってくれると言ってくれるときは拒否するとかわいげがないので
素直にご馳走になることにしている。

>>25
お前みたいに荒らしにレスするやつがいるから荒れるのだよ

いつも割り勘。こないだ、彼女の地元（ちょっと遠い）までわざわざ
会いに行ったときは、「こんな遠くまで来てくれてありがと」って言って
彼女が奢ってくれた。

ほのぼのしてますなあ。
そのまま実例のほう、ドウゾ。

彼との間では割り勘かな？
でも純粋に１/２ではなくて、やっぱり彼のほうが収入が多いから少し多く出してくれる。
で、２か月に一度くらい「いつも多く出してくれてるから」って私が全額払う。
あと、旅行のときには財布を旅行専用のを作っておいて、そこから出す。
そのときのお金はやっぱりちょっと彼のが多いけど、あとでお返し（お金ではなくて物とか
で）する。

カップルの場合はこういうのがケースが多いのでは。長くつきあってずっとどっちかだけ負担
ってつらいもの。

まだつきあいはじめたばかりの（あるいはつきあいはじめる前とか）場合は奢られることも多
いかも。
でも１回目は奢られるけど、２回目は食事の後のお酒は払うとかお茶は私が出すとかしてるな。

男女関係はイーブンです。

ごめんなさい、言葉足らず
＞私が全額払う。
食事代を全額払う。です。

彼は奢りたがるけど、楽しく食べたいから、彼のお金の心配するのヤだ。
気兼ねなく好きなもの食べたい時は自分で出したい。

でも下心ありそうな男性には奢らせとく。
(本命できた今はそんな男性と食事はしませんが）
見返り期待してるのミエミエだもん、悪いなあなんて思ってられないよ。
対等に付き合いたい人でないとね。

うん、付き合う相手とは対等でありたいよね？
同意です。
でも彼のプライドを保つ？（変な言い方だけど）意味でも少しだけ彼が多いです。
なんでそうしてるかっていうと、前に彼が男同士で飲んだときに「彼女に奢るか？」って
話で「うちはきっちり割り勘」と言ったら馬鹿にされたらしい。
それからは、例えば4000円だったら私1500、彼2500とかちょっと彼の配分高め。
男の人ってそういう考えあるのかな？

>>37
それは、馬鹿にする男たちのほうがオカシイと思うよ。

奢るのを男の甲斐性だと思ってるから。
他で甲斐性を見せて欲しいと願う。

>>奢るのを男の甲斐性だと思ってるから

こういう男は将来、亭主関白っぽくなるよ。
俺は嫌だね、そーいうの。
あくまでも彼女とは対等な関係でいたい。

私のまわりの女の子たちは「女は男にきれいでいてほしいと
思われているから、それを維持するために金かけてんのよ。
（服と化粧。実際月に五万から十万はみんなかけてる。）
その他の金は男持ちなのは当然。勿論感謝はするけどね。」
と言っております。ちなみに１９、２０歳くらい。
確かに女の服なんてワンシーズンで着れないのが普通だし、
女は金かかるよね。

>41
え？ワンシーズンで着れなくなる？
そうかな。流行に流されすぎなければ結構着れると思うし
お金かけなくてもきれいな人ってきれいだと思う。
それこそTシャツにジーンズでも美人は美人内面の問題じゃない？

個人的には奢られるの苦手。まだ学生だし。
対等でいたいから割り勘のがいいな。
それが当たり前になってるからたまに奢ってもらえると
すごくありがたいと思うし。

>>41
月に五万、十万かけないとキレイに見えないようなブスなのか・・・
「金さえかけりゃキレイに見えて、男が寄ってくる」と考えるような
性格の女とは、付き合いたくねぇなぁ。
しかも、キレイに見せるのは、奢ってくれる彼氏のためだけじゃないだろ？
彼氏以外の男にもキレイに見られたいし、自己満足もあるだろ。それなのに
「奢ってもらうのは当然」なんて図々しすぎる。

月に１万でもオシャレしようと思えばできるのに･･･

俺の彼女は割り勘派。
つーか特に理由がない限り奢ろうとしても断られる。
やっぱり対等な関係でいたいみたいですわ。

お金があるほうが払う。
二人とも学生だった頃は彼は完全自活、親の援助なしだったので、ほとんど私がはらって
いました。
今は私は学生で彼は社会人なので彼が払う。
>>41さんはいったいどんな社会に属してるの？　高級娼婦じゃないんだから…。
（言い過ぎだけど）ってのが正直な感想ですわ。住んでる世界が違うのね。

>>41
＞確かに女の服なんてワンシーズンで着れないのが普通だし、
＞女は金かかるよね。

そんなの普通じゃねーよ・・・。大丈夫かオマエ？

>私のまわりの女の子たち

ソープの仕事仲間だろ？　わかってるって。

うちは俺が学生で、バイトしてない（バイトしてたところが不景気で仕事無くなり、
今は新しいの探してる）、彼女が社会人さん。
彼女にだしてもらうことが最近多いです。
何度も「奢って貰ってまで会うのは心苦しいから、しばらく会うのやめない？」と
言ったこともありますが、その度に喧嘩になってます。
バイトしてた時も、学校があるから必要最低限しかしてなかったし。
特に彼女が年上の社会人なんで、金銭感覚が違うなあ、と思うことが多いですね。

41責められ過ぎてかわいそう…
その年頃の女の子だと１、２年で着れなくなる服なんて普通だと思う｡
月一万でも…とかどんな女だよオマエ｡
ジーンズとシャツでもきれいに見えるかもしれないけど
毎日それを着っぱなしって訳にはいかないでしょ。（ジーンズなんて色あせてくるし）
私は貧乏学生だけど３、４万ぐらいは服や基礎化粧品に使いますよ｡

あ、うちは基本的には割り勘です。
彼氏は２５歳社会人、私は１８歳大学生。

>>50
そりゃ彼氏にもっと払ってもらえよ。

いろいろと方法があるのをしらないね。
つうか、学生さんには言われたかないな。
貧乏なら貯金したら？

よくよく考えたら月一万には基礎化粧品代含めてねぇよ。
それでなんで｢どんな女だ｣とまで言われなきゃなんないのか。

ワリカン派の人が多いんですね。
私はデート代は彼が出してくれます。
感謝してるよ。

前の彼とは、二人財布を作って月末に同額入れて、
そこからデート代だの、彼の食べる分の食費だの、
彼のお泊まりようの下着だの着替えだの髭剃りなんかの消耗品だのを
出していた。
はっきりいって借金がある分、
私より収入低かったから。

今の彼とも、割り勘。
でも、なにかと向うが出したがるので
たいしたことない金額（１０００以下）なら
「ありがと〜」とか「ごちそうさま〜(*^▽^*)」ってお礼を言って、
それ以上だったら、お礼をしておいて後から同じ位の額の範囲で
お返しします。
金銭的な負担にはなりたくないので・・・（＾＾；
でも、彼が奢ってあげたいって気持ちも嬉しいし(*^▽^*)

>>27
男女板には恋人いない人が多いのかしらー　

私のところも割勘。
私が学生で、彼女が社会人（向こうの方が５歳年上）のときに付き合いだした。
その時に奢ろうかと提案したら、「何故、学生に」と激怒された。
それゆえ、以降は基本的には割勘でごわす。
初任給が入ったときには奢った（向こうも素直に応じた）。
ちなみに、彼女のほうが給料高いです。

最近は女性も収入あるし（男性より多いというひとも多いかも）、
昔みたいに「男ハカウアルベキ、女ハコウアルベシ」ってのも
無くなってきたのかもね。
結構割勘や女性に出してもらってる人、多いね。

支払の都度ワリカンにはしないけど、トータルで
同じくらいになるように払ってる。
さっき映画代出してもらったから夕飯は奢るね、とか
こないだいっぱい奢ってもらったから今日は
私が払うよ、とか。
どっちかに負担が偏り過ぎないようにお互い出しっこ
してる。誕生日は奢りあい。
まったく不満ナシ。

カップルではないのだが
中尾彬と誰だか同じ位の年齢の俳優さん(有名だけど誰だか忘れた)
は何十年来の親友らしく、どんな仲かと訊かれて
｢どっちが金を出したか判らなくなる関係｣
と言っていた。
割り勘で真っ二つってのも平等でかなりいい感じだが
こういうのもいいですな。
５９さんのがこれにかなり近い感じなんでしょー、多分。

>>41
男だって服は買うよ・・・・・

20代で社会人で一人暮らしで全く親から独立してる人って、
やっぱり経済的にまだ余裕があるわけじゃないじゃない？
私の彼はそういう人なので、毎回全額おごりではないです。私は実家にいるし。

でも、割り勘でも彼が多めに出すとか、ファミレスでの食事くらいなら
彼がよく全額おごってくれます。
その分って言っちゃなんだけど、その後コンビニで何か買う時は私が出すとか、
次会う時に材料買って行ってうちで食事作ってあげるとかしてます。
このくらいでバランスいいんじゃないかな？
ちなみにジュースとかは100&彼が買ってくれます。
これは何となく当たり前の習慣になってしまった(^^:

ちょっと聞きたいんだが、先週デートして、女の方が進んで金を出そうとしたので
割り勘にしておいた。
これは脈あり？
ちょっとすれ違いに付き下げ

どだろ。＞63
文ではよくわかんないのだが奢ろうとしたのなら脈有りかもしれないし
自分の分を出そうとしたなら礼儀を通したか、
あなたに｢奢らせるのが当然と思う女｣とは思われたくないので
出したのかもしんないし、よくわかんないな。

＞１　奢らなければならないわけじゃないだろ。
奢りたくないなら奢らなければいい。
ただ日本の女性の多くは奢ってもらった方が
嬉しい場合が多い。
だからあなたがそういう女性に相手にされないだけ。
視野が狭まるだけだ。
わかるか？だからあなたは奢らない男でつきとおせばいい。

>>63
いや、私なら相手に気があったら
その時は奢ってもらって、「こないだご馳走になっちゃったので
今度は私にご馳走させて下さい」といって
２回目のデートに誘う（ﾜﾗ　んでちゃんと奢り返す。

でもつきあう前なら、自分の分は自分で出すのが
普通じゃない？特に奢ってもらう理由がないし。
すぐさま脈有りに直結するわけではないと思う。

付き合う前だから私の場合は相手が
だしてくれるかくれないかっていうのを
しっかり見ちゃうよ。もちろんお店でてから
財布だして「いくらだったー？」って聞いて
だすふりするけどそれで受け取られたら
やっぱりショックだよねー。

>>65
奢りたがり男にたかる女はそう思うのかもね。なんかヘンな日本語で
よくわからないけど(ﾜﾗ

つーか、1って男なの？女だと思ってたよ。

>>65
ちゃんと過去ログ読んでくれ。(泣)

わたしはだいたいわりかんにしますが

1は奢りたくない派代表って事になってるね。
頑張って戦い続けてくれ。

私は女だけど
奢らない男は
その時点で
サヨナラ。
大嫌い。
男ならかっこつけろ
女はちゃんとそれを見ぬくからって感じ。

おいおい..
それもなんだかなあ

>>73
や、だからこういうヤツにはそれなりの男しか寄り付かないので問題なし。
奢ればカッコがつくのなら、こんな楽な話はないよなぁ（嘆息）

>>72
改行、ｶｺｲｲ

奢られることも望まないとしたら、
男に望むものがほとんど無くないか？
男は稼いで金を使って、女はそれに対して弁当作ったりして返す。
結構理にかなったシステムだと思うのに、なぜ古いと嫌がる人が
多いんだろう？

弁当が古いのはイヤだ。

基本的に年齢によって考えが変わるのかな？

書きこみ時間が一緒なのが嫌だ。

>>76に同意。
それでいいじゃん。
男は奢ってなんぼ。
奢るのは当然。
誰もそれだけがかっこいい
とは思わんが
奢らない時点で
もう論外だということ。

74＞それを聞いて安心しました。ホッ

さみしいひとたちだなあ

>>80
学生、じゃないよな…？

>>74　おめぇ奢れないからって悔しがってんじゃねぇ。
奢ればいいんだよ奢れば。おいわかるかｺﾞﾗｧ。
屁理屈いってんじゃねぇ。
私にはちゃんと誠実で優しい彼がいるんだよ。ボケ！

>>83　ちゃうよ。

72=80?

私にはちゃんと奢らせるだけの彼がいるんだよ。ボケ？

>>76
> 奢られることも望まないとしたら、
> 男に望むものがほとんど無くないか？

これで惨めにならない女ならそれでいいんじゃないの。>>80みたいに。

そもそも、このスレに「奢りたくない」ってヤツはいなかったのにねぇ。
その反応を見る限り、奢ってもらわないと生活にも窮するのでしょう。
頑張ってたかりライフを満喫してくださいな。

83みたいなアホは、奢りスレになると必ず出てくるよな。
俺は同一人物だと思ってるんだけど。
アホは放置しとかないと駄目だよ。

奢る＝誠実で優しい？
はン　コリャ面白い御理屈で

>>84
わかったからそんなに怒るな。そんなこと言ってると
誠実で優しい彼に逃げられちゃうよ。

>>89
80(=72)の間違いでは。ついでに88の後半は80向けね。

>>84
幸せなはずなのに、そんなに荒れているのは、なぜ？

基本的に割り勘派かな。
相手が無いっぽいときは出すし、貧しいときは出してもらう。

>>87　奢らせるだけって・・・いつか刺されるぞ

しかもアホ呼ばわりかよ…

金もってる方がだしゃいいじゃんよー。

ごめん間違った、80だよ。

＞84
自分がケチだって公言してることに気づいてないみたいだけど、
ま、どうでもいいや

そうそう！それ！＞96

相変わらずみんなこの話題になると反応良いね。

>>97
ほんとは悩んでるだろ。

>>90　誰が　奢る=誠実で優しい　っていった？
馬鹿がこういう女にはその程度の女しかよりつかないって
いいやがったから彼氏の自慢しただけ。
もてないケチが嫉妬してんじゃねぇ。
>>98　あたまわり-な。

俺はただの奢りスレウォッチャー

自慢しただけだと。バカな奴だ。
本当にいるかどうかも証明できないのに。

>>102
んじゃこっちか。いっぱい奢ってもらって、
でも自分はどうしたら良いかわからない、的な悩みが
あるんじゃない？考えすぎか…

そうか、あれが自慢だったのか…バカの思考はどこまでも奥が深い。
やっぱり所詮「この程度」なわけね。けらけらけら。

その通りだと思うけどな＜その程度のしかよりつかない

まあ、じぶんじゃわかんないか
ふう...

>>102　レスが荒んどるのぅ。

だ･か･ら男だったらかっこつけて奢れっていってんの。
その気持ちがかっこいいんだって。
割り勘　はぁ？　馬鹿か。キモイ。

102の彼氏は、妄想の中にだけ存在する彼氏だもんな。
最高の男なんだろうな（w

たかり女、食い扶持がかかっているため必死です。

だからさ奢れないからってムキになるなって。
どうせ彼女にも自慢されないんだろうね。あんたら。
キモイ男はいってよし！！

＞109
後学の為に教えていただきたい。
なぜ男だと奢らなければいけないのですか？
奢ることはカッコいいのですか？

言ってることがアレになってきたよ
少し落ち着け、109。

フフフ。いいか聞けよおめぇら。
男は奢るのが当然が前提だ。
覚えとけ！

>>113
109の生活がかかっているからです。

まあ別に109がかっこよさの基準を奢ることに求めるのは勝手だけどな。
そう思ってるのは自分だけ、と。

奢ってもらってるあなたがムキになってるような気が...（笑
＜112

>>115
> フフフ。いいか聞けよおめぇら。

まるでヘボバンドのMCですね。あははは。

多対１になってるようだが…静観。

115は壊れてきました。
頭が相当悪いので、論破されるのを恐れたのでしょう。

奢ってもらってる分際で何を威張ってるんだか・・・（藁

奢ろうとする心がかっこいいんだよ。
勿論それだけじゃねぇけどよ、
普段安いもの食べてでも
デートの時は出すくらいの
気持ちが大事なんだよ。
あ、わかった、お前らの
彼女はブスばっかで出す気にもなれないんだね！ハハハハハ

おぉ、72ってモテモテじゃん。
良かったね。

＞116
なるほど、109は可哀想に、苦労しているんですね？

たかり女、崩壊。

おちつけって＜123

何の根拠もない主張を繰り返してもな…だーれも相手にしないよ（藁

もしかしてあの国のお方ですか？タカるのが大好きなようで。

ちなみに私は女です

かっこよさの基準が奢ることだけではナイが
それも含めてるんだよ。

＞123
奢ることによってのみ、愛情を表現できない可哀想な男と
付き合ってるんだね？
それで騙されてる君も可哀想だよ。

もしかして、このバカ水商売系か？ならここまで執着するのもわからない
でもない。

まぁいいや。奢らない男は奢らなければいい。
どーでもいいんだよ。

123は奢ってもらわないと生活が成り立たない、朝鮮人女だと判明しました。

＞132
水商売系ならわからんでもない。
それが食い扶持だからな。
立派な仕事というもんだ。

たかり女、灰になる。

アホが逃げるらしいな(w

>>131誰がそんなこと言いましたか？
馬鹿でちゅねー？
>>132ちゃいまんねん

わたしはかわいくないでーす♪

水商売系のチョンの女か。ならその考え方はわからなくもないな（w

131の言うことがわからん時点で
逝ってよし！

>>136　たかってね−よ。
>>137　逃げるというか相手にしても一緒だからね、ケト男ども！！！

なんか用？

>>142
おや、遠吠えを始めたようですね(w

おお
言い切った

バカ女、所詮バカなんだからしゃしゃり出てこないで、引き篭もってろよ（w

野郎的には、こういう女の方が扱いやすくていいけどな(ﾜﾗ

１４２　ケトじゃなくてケチだったよー。

俺はもうちょっと優しく言ってやる。
「いつかわかるときが来るさ・・・」

じゃあお疲れ様。さっさと仕事して
女の為に金でも貯めろよ。

＞147
そうそう。金さえ使えば良いんだからな。
バカな女だよ（藁

下等か毛唐のことを言ってるのかと思った＜ケト男

148のこのレスのつけ方前も見た。
間違いねえな。前から奢りスレあらしてんのこのバカだよ。
いつも出てきて荒らしてる。仕様がない奴だよ。
ちょっと前スレ探してくるから待ってて。

最後に1の質問に答えると
男は奢れるくらいに働いてナンボだからです。
奢れもしないクソタレはこのスレでピーチクパーチクいってま−す。

>>153
荒らしてるわけじゃない。何せ日々の生活がかかっているから当人は
真剣なんだよ。

おっ　うおっちゃーだ

ケンカしちゃいやん。

つうか、今となってはどーでもいいことかもしれないが
私は女で、基本的には自分の分は払うものとおもっているが
だからといって頑固に相手に金を押し付けたりはせず
それはその場のノリで臨機応変にﾏﾀｰﾘ割り勘だったり
奢ったり奢られたりするタイプです。

ま、とにかく｢こうしなければならないもの｣という事はないだろーが
奢ってもらったら感謝の気持ちはきちんと持たないとねー

たかり女、退却準備開始。

>>151　誰もそんなこと言ってません。
奢るのが前提なもので・・・・・・

>>157
そそ、大抵はそんな感じ。つーかそういう流れだったところで、>>67とか
>>72が出てきておかしくなっていった(笑)

>>159
いや、そう思ってるのは自分だけ。ホント扱い易いよ。ま、今の彼氏に
逃げられない様にね。歳食ってから捨てられると命に関わるよ(ﾜﾗ

その考え方が一番標準的だと思います＜１

私のこと探しても無駄だよ。
だって他の板から着たんだもん。

163来たんだもん

>>163
そっか、よそから着たのか。
いきなりハーレム状態で、さぞや楽しかったろう。
良かったね。

>>159
いや、マジで>>161の言うとおりだよ。
酷い言い方すれば金で飼われてるようなもんだよ。
今度自分で払ってみたら？男は嫌がるから。
金で済めば簡単だと思ってるからだよ。

俺も>>1派。

やっぱり普通のｶﾌﾟｰﾙな関係じゃないんだよ、きっと。
今日も同伴出勤ですか？って感じで。

カネの恨みはこわいノウ...（とおいめ

なんだかな…もうどうでもいいや。

とりあえず、>>1のいうような感じが一般的だよねぇ。うちもそんな感じ。
メシとか飲みとかは俺が払うことが多いかも。トータルでは7:3くらいで
俺ってとこか。ま、今は俺の方が稼ぎ多いし、バランス的にはいい感じ。

>>166
> 今度自分で払ってみたら？男は嫌がるから。
> 金で済めば簡単だと思ってるからだよ。

何気にこの指摘は鋭いね。

じゃあそれで

お金に限らず、何事も男性に依存する女性って多いですよね。
外出は彼と、彼の車の助手席、食事は彼のオゴリ、彼の趣味に入り込んで
彼の仲間と遊ぶ。それ以外は会社と部屋の往復のみ。
自分の世界が無い女性、多いですよ。

>>172　まさにそれ私のこと。
彼氏だけです。

とりあえず１個目

http://yasai.2ch.net/ex/kako/984/984234166.html

本当にもうおんなじことばっかやってる。

　免許を持っていないことはおろか、車がないので
助手席に乗ることもかないませんが（ﾜﾗ
たしかに依存することが多いかもしれません
なるべくそうならないようには気を付けてます...

多分これ。

http://yasai.2ch.net/ex/kako/978/978424839.html

これの真ん中あたりに、今日のバカ女と同じような奴が出てくるよ。

>>174
おお、お疲れ様です。

と、そのスレの341が面白い。たかり女に寄り付く男の典型でしょうね。

いいな、依存。それが楽だよね…。

楽ですね...
ソレじゃいけないのは分かってるんですけどね＞178

依存ははまってしまうと抜けられないながらも
自分が足元からじっくり腐っていくような気持ちになる。

>>177
341は貧乏の負け惜しみにも聞こえるがね。

やっぱ依存で良いよ。
私、依存されないで痛い目みました、はい。

お互いに何かしらで依存してるかも？

助け合うのと依存は別っすよ。

そうですね＞１

依存と奢られるというのは別問題では？

＞お金に限らず、何事も男性に依存する女性って多いですよね。
＞自分の世界が無い女性、多いですよ。

ってあなたはいったい何者？こういうことを書く人っていうのは
自分はいかにそういう女を経験してきたよーっていうのを言いたい
の？依存とごちそうになるという話題は別ものです！

あれ、何か内容変わってない？

まあ女に依存してる男もいますからねえ...
ん〜..難。

>>187
煽り屋のおもちゃが潜航しちゃったので…

＞依存とごちそうになるという話題は別ものです！

そうだなー男女板でもその辺ごっちゃにして
訳の判らないレスが連続することあったみたい。

＞依存とごちそうになるという話題は別ものです！

そうだなー男女板でもその辺ごっちゃにして
訳の判らないレスが連続することあったみたい。

失敗カキコスマソ。

>>190-191
ふかわ祭り開催ですか？
ふかわ祭り開催ですか？

何にせよ「当たり前」という事は、存在しないって事なのかな。
「ワリカンで当たり前」「奢って当たり前」．．．

どこからどこまでが依存で共存なんだか
はっきりした区切りはなさそうですねえ

こういう、経験則に基づく議論は答えが出ない、というのが結論です。

>>196
スレは踊る。されど進まず。

所詮男女関係は売春と一緒なんだよ。どういう理由で女が男と寝るか
理由が違うだけ。やり代と思っておごってやれば？

>198
一部同意だな。女は、198の言うことを否定したいなら、一方的
に奢られたらダメだね。

age

＞１９９
レス見てたら、一方的に奢られてる女なんて
少ないってわかるじゃん・・・

＞所詮男女関係は売春と一緒なんだよ。どういう理由で女が男と寝るか
理由が違うだけ。やり代と思っておごってやれば？

やれると思ってる人が大間違いですね！
遊びでホイホイついていくような人達にとっては
いいかもしれないけど恋愛したい人にそういう気持ち
でご馳走されても、その考えを知った時点でさよならですね

金を効果的に使えば簡単に、かつ後腐れなくヤレルのも事実。

「親しき仲にも礼儀あり」なんじゃないのかな？
「男に奢らせる」って考え方はスキじゃない。
今の若いコって、何を考えてるのかさっぱり私には分からないなぁ。
奢ってあげても「ありがとう」とか「ご馳走様でした」って言葉が
出てこない！
「当たり前」って思ってるのか？
男女関係の間（カップルってこと）で「〜して当たり前」って
思いはじめたら続かないんじゃない？
だから結婚して離婚する率・カップルが簡単に早く別れる率が
上がってるような気がする･･･。

>>204
おばちゃん結婚してるの？

まだ、23です

女に奢ってもらいたい

>>204
若い子のほうが、｢男は奢るべき｣って人少ないと思うよ。
私２４ね。
むしろ私たちのお父さんお母さんの世代のほうが多い。

私は彼氏には奢って欲しいです。
私がケチってのもあると思うけど、
食事に行って割り勘（店を出てから渡すにしても）とか、私が全部払ったりするのは
すごく気分が悪いです。
なぜなら、男の人は払うのは当たり前という考え方が
私自身についてるからだと思います。
だから、自分のバイトで会計を女が払っているのを見ると
この男はしょうがないな〜と思っちゃいます。
それが普通じゃないんだと、ここを見て知りました。
普通は奢ってもらうもんだとばかり思ってました。
でも、女に払ってもらって男は寂しくなりませんか？
割り勘も同じです。どうですか？
ちなみに男友達、女友達は割り勘とかゴチは全然OKです。

>>209
＞どうですか？
彼氏に言ってくれ。

>>210
それが、今の彼氏は私におごって欲しいそうです。
年下ってのもあると思うけど、まじかよ！って思いました。

恋人同士だろうと、友達同士だろうと、
金持ってる奴がおごってやればよい。
もちろん、双方持ってれば、割り勘ね。

自分はビンボーな方だけど、
さすがに６つ下のフリーターの彼女とのデートは
全部自分持ちだしね。

>>209
最低ですね。

俺は彼女には奢って欲しいです。
俺がケチってのもあると思うけど、
食事に行って割り勘（店を出てから渡すにしても）とか、俺が全部払ったりするのは
すごく気分が悪いです。
なぜなら、男の人は払うのは当たり前という考え方が
俺自身についてるからだと思います。
だから、自分のバイトで会計を男が払っているのを見ると
この女はしょうがないな〜と思っちゃいます。
それが普通じゃないんだと、ここを見て知りました。
普通は奢ってもらうもんだとばかり思ってました。
でも、男に払ってもらって女は寂しくなりませんか？
割り勘も同じです。どうですか？
ちなみに男友達、女友達は割り勘とかゴチは全然OKです。

>>211
じゃ、別れれ。
奢るだけですごく気分が悪くなるんだろ。

>>214
最高ですね。

基本的に、収入に合わせて、割り勘とか、奢りとか、
きめればいいのではないでしょうか？？
ただ、女が奢ってもらうのが当たり前！っていうのは、
もう、終わりだと思います。

私は彼が年下で学生ですが、お金はきっちり割り勘です。
たまには、奢ってもらいたいな〜っていう気持ちが
出ますけど・・・
奢ってもらっても、せいぜい１００〜２００円ぐらいモノの
時だけにしてます。

私から彼に電話すると
「電話代大変だろ」って彼がかけ直してくれる。
奢る奢らないには関係ないけど、嬉しい。
私のこと大切にしてくれてると思う。

どうして、おごってもらわなきゃならないんだろ？
そこがわからない。

>>217
あなたのコメントみて悲しくなりました。
女が奢ってもらうのが当たり前！と思えるような扱いを男性から
受けたことのない女性は可哀想だと思います。
なんか意地はってる気がします。
一度ちゃんと男性にエスコートしてもらった方がいいですよ。

＞２２０　あはは、ちと笑ってしまった。

＞一度ちゃんと男性にエスコートしてもらった方がいいですよ

大丈夫です、ご心配なく。
そういう経験もしてますから・・・

それに、意地ははってませんよ。
奢ってもらうのが当たり前！っていう思いを
いままでしてきたから、それを考え直すように
なったんですよ〜。

>>220
＞女が奢ってもらうのが当たり前！
なんて思ってる女性を、エスコートしたく無いです。

>>220
いろいろな経験をしてる、自立した女性ならではの
意見だと思いますよ。

むしろ、あなたが可愛そう。

奢ってもらう気持ちがあっても、
食事の後などの会計の時に、
財布をもって、お金を出す形だけでも
とっておくのが礼儀だよ。

言われなくても、わかってるかもしれないけど。

>女が奢ってもらうのが当たり前！
('ー ' *) ﾊｽﾞｶｼｲﾖ　ｲﾏﾄﾞｷ

>>217
奥ゆかしくて良いと思うぞ。
そう言う子にこそ、奢りたくなるもんだ。

>>222
激しく胴衣。

もっとも私は
>女が奢ってもらうのが当たり前！
なんて思ってる女性を奢りたい気分にはなりませんが。

たぶん>>217の人とはお付き合いしようという気にもならないと思う。

金出すだけの価値がある女性は、「男は奢って当たり前」なんて主張しなくても
奢ってもらえるんだよなぁ。
わざわざこんな所で主張してる女性ってのは、なんだか切ないね。

わたしはどっちでもいい。
よく考えたら自分で食べる分は自分で払うのが筋だよねって思うし、
相手がご馳走してくれるっていうのなら無理に割り勘主張するのも
何だし。
いちいちこうでなきゃいけないって考えてたら人間関係まで
おかしくなるわー。

>女が奢ってもらうのが当たり前！

本気で理解に苦しみます

まぁ、男の中にも、金の力で自分をアピールするようなのも
居るからな。
奢って貰って当たり前って女の人は、そういう下らない部分で
男を評価するんだろうな。

奢ってもらうことが多かったとしても、
その「当たり前」っていう
あさましい考え方が同じ女として絶対にイヤ。

＞２３２　激しく同意です。

>>232
ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ同意

つーかさ、口調こそ違えど昨日湧いてたヤツと脳の構造が同じだからね。
また繰り返すかね、って感じだよ。

そこまでして奢ってもらわなきゃやっていけないのかなぁ…

うまい棒奢ってやるから、やらせろ。

今付き合っているならここで論議してもしょうがないと思うぞ。
これみてお互いの態度が急に変わったら不自然だろ？
なんだかんだ、個人差があるんだから、「当たり前」とか、
そういうこと言ってないでとりあえず自分の相手に聞いてみなよ。

口調を変えて煽りか？

>>238
図星かな？、止まっちゃったね。

奢るという言葉じたいが感じ悪いのでは？