同棲することを親には言えない。ヤバイかな？

今月末に同棲をはじめます。
母には一人暮しと言いました。
保証人は離婚した父と言いましたが
本当は彼氏名義です。
敷金などのお金は私が払いますが
母は引っ越ししたら招待してねって言いますが
はっきり言ってほとんどできないと思います。
ばれずにやっていけるかな？

よかくさ！

無理でしょう。お母さんに緊急の時の連絡先にって
住所や電話番号聞かれない？母親だったら必ず聞く
と思うよ。娘と別居していても心配することに変わり
ないよ。

い、いえばいいじゃん・・・

>>3　彼氏名義って言うのがやばい？
私名義で彼がすんでたら大丈夫かな？

＞２
よかくさって、面白い。

>>4　反対されます。

大家にはちゃんと2人で住むって言ってんの？

>>7
だから？
いっちゃえばいいじゃん・・・

説得するとか。

大家にも一人暮しっていってます。
住民票などは実家のままにするつもりです。
反対される理由は彼が学生だからです。
でも彼がいない日に母を招待するつもりですが・・。

私なら、同棲するならお互いの親に、顔見せくらいは
したいですが・・
１さんはいくつくらいですか？

>>12　私も彼氏も親には会っています。
勿論結婚したいつもりでいることもわかっています。
しかし彼が学生だから同棲なんて許されません。
私は２２歳です。

じゃ、黙ってればいいじゃん。

１には母親に嘘をついているという引け目はあるんですか？

>>14　遊びにくるっていうのでばれるの怖いから
　　　　ばれない方法はないかなー？
>>15　あります。申し訳ない。

>>16
なぜ正直に話して母親を説得しようとは思わないのですか？
母親に嘘をつくことを彼はなんと言ってるの？

あとで　バレたら余計にヤバイと思うけど。
彼の信用ガタおち。つか、彼はどう思ってるわけ？
堂々と、あなたの親に挨拶に行こうとはしないわけ？

>>17　彼には母がいいって言ったといってます。
　　　母に言うと反対されるだけだからいえません。
　　　来年の4月に彼が就職が決まれば同棲するつもりだったのですが
　　　お互いに待てなくて。

>>18　学生だから挨拶も何もないです。
でも母が彼を気に入っているのは確かです。
新居は実家から１０分位のところ。
でも母には場所などは言うつもりはありません。
そのうち彼がいないときに招待しますが。

>>19
18も言ってるけばれたら彼もかわいそうだよ。
最悪彼にはほんとの事いいなよ。
後、ばれないようにっていうのはかなり難しいと思うよ。

学生??
いかんよぉ。
学費とかはご両親に出してもらってる訳ですよね？
同棲は、自分で生計を立てる能力のある人間が
自己の責任のもと、すること。

>>21　母はうすうす感じてはいるみたい。
だって　彼氏が出入りするでしょ　みたいなこといってました。
ただ名義が彼なだけに・・
私の名義にしたら彼の名義を実家（他県）に戻さなくては
いけません。そしたら彼のお母さんに　あなたはどこに住むの？
という疑問を持たれます。
それを防ぐ為に彼の名義にしました。
そのことがばれることってありうるのですか？

彼は一人暮らしなの？
きちんとした形を取るなら
同棲はお母さんの賛成を得た方がいい。
そんなに近いならなおさらです。
なぜ同棲する必要があるか考えましたか？

彼が今一人暮らしなら
一緒にいたいだけなら、入り浸ればいい。
話からすると
あなたは働いているのでしょう？

>>22　彼は今も仕送りで家賃を払っています。
>>23　彼は田舎に住んでるので
　　　都会にくれば就職活動も出来ると思ったから。
　　
　　
今、手付金は払ってます。
彼も家の退去届けを出して今更やめることも出来ないし。

こういう形での同棲は最悪。親を説得する気もない、許される状況に
なるまで待つ気もない。今からでもちゃんと話すか、止めるべき。

1の状況でばれずに住むなんてほぼ不可能。ばれた時、一番辛い
思いをするのは彼氏。俺なら別れを考えてもおかしくない。彼氏まで
騙して一緒に住んで、何が楽しいのやら。

>>23
というか実家から１０分の場所なんでしょ？
母親が毎回連絡してから来るとは限らないし。
あやしいと思ったらすぐ来るでしょ。
今１は母親と彼に嘘をついて同棲しようとしてるんだよ。
ばれるばれないより、こっちの方をちゃんと考えた方がいいって。

ただ一緒似たいだけの同棲は
破綻が早いよ
マジレス

>>25　はい。私は社会人。
母には自立するって前から話してましたので。

>>27　だますというか・・
一応、母は多分わかってます。
いっしょに住むことは。
でも親なので学生とのそれを許すわけにはいかない
ので違うと思いこんでくれてると思います。
ただ名義が彼ということだけが
ばれないか気になって。
私の名義なら何も問題はないのですが・・。

駄ｽﾚの予感・・・

>>28　>>29　そうです。
ｺｺにきて不安になってきました。
一緒にいたいっていう気持ちもたくさんありますが
私自身も料理などを一人でやっていくようになりたいので
最低でも一人暮しはするつもりでした。
どうしようかな。

>>31　マジスレです。

一人暮らししてみたら？
で、彼があなたの家に遊びに来るならいいでしょう？

将来を考えているなら
けじめを付けた方がいい。

あなたはどうしたいの？今がよければいいの？

>>30
お話にならんです。彼氏はあなたに騙されていますよ、疑いようもなく。
彼氏は「彼女の母親は認めてる」と思ってるんだろ？俺だったら、後に
なって実は親の了解とれてなかった、なんて知ったらショック大きいよ。

学生だから、なんて何の理由にもならんって。つーか学生だからこそ
きちんと話して説得できないのなら止めれ。将来結婚する気なんてない
というのならその場の感情で一緒に住んでもいいかもしれないけどね。

何か、考え方が甘過ぎ。

ドキュソですな〜 >>1

若気のイタリー

>>34　彼はもう退去届を出してますので
取り返しがつきません。
引っ越しの目的は就職活動の為。

>>35　結婚する気はありますが
同棲はいえないです。
母の思っている通り
私の住んでる家に彼が住みつく形ならいいのかな。
4ヶ月前に彼氏がそんなに好きなら同棲してみなさいと
母にいわれました。
その時に鍋なんかも買ってもらいました。
しかし色々あって駄目ということになりました。
母はきっとどうせ一緒に住むと思っています。

>>38
はぁ？理解不能です。口当たりの良いレスだけがほしいのなら最初に
そう言って下さいな。

じゃあ、はっきりお母さんに言えばいいじゃん。
引っ越しする前に言わないと
取り返しつかないよ。

しっかりしなよ。

我が家は母子過程なのでかなりオープンです。
彼氏と母とのみにいって彼氏を家に泊らせたことも
あります。彼はとても優しく母の日や誕生日に
花や服を送ってくれます。（学生なのに）
以前のみに行ったときは
酔った勢いで母の前でキスもしたんです。
また逆もそうで私も彼氏の御両親に
大変気に入られています。
私に会いたがっていて今週も
彼氏の実家に泊りにいきます。
そういう仲です。

>>39>>40　やっぱりそうですよね。
母には彼氏と住むっていいます。
彼名義っていうことはいいません。
これだったら大丈夫かな？

そんな仲いい自慢しておいて
内緒で同棲する気が知れない。
悩んでないで
お母さんに言う。反対されたら、あなたが悪い。
彼氏もだまして同棲して楽しいの？

＞酔った勢いで母の前でキスもしたんです。
？だからどうなのだ

そもそも何故彼名義にこだわるんですか？　>>1

なんで彼名義じゃだめなの？

突き放しておいて何だが…

> 彼名義っていうことはいいません。

これが引っかかってたのか？ますますわけわからなくなってきた。
それなら「同棲することを親には言えない」わけじゃないじゃん。

なんだか眩暈がしそうだよ(ﾜﾗ

同棲は許されるけど、彼名義は許されないってこと？

私が一人暮ししたと頃に彼が転がり込んできたって
いいます。
だから名義が彼だったら駄目だから。
名義ってばれないの？

でもさぁ、彼氏が転がり込んできた、って
彼氏の立場は・・？
彼氏からしたら、最初から同棲するつもりなわけですよね。

>>48　同棲するんじゃないかなって母は
勘付いてます。

はぁ・・・
はじめから同棲するつもりではなかったことにするのね。
根本的になんか違う気がするんだけど・・・
うーん。

名義はばらそうと思わなければばれないと思うけど
何かあったときに
もめるからきちんとしておこうね。
別れたらどうするつもり？

二人はいくつですか？
かなり度きゅんな１だから気になる

こういう奴が母子家庭の評判を悪くしていくんだろうなぁ。
ちゃんと生活してる母子家庭の人がかわいそうだ。

とにかく彼にはちゃんと相談して。
みてください・・・

あなた大丈夫？
本当に大丈夫？
1人の妄想？？

本当に眩暈がする。
>>だから名義が彼だったら駄目だから
よくわからない・・・
助けてクレー

だから、何故彼の名義ではないといけないのですか・・？

>>50　ん-と。
彼氏の名義というのが
やばいのです。
それ以外は何も問題ないです。
だって結婚をして離婚するより
同棲してわかれたほうがましだから。

>>58
どっちにしても別れるのね。
んじゃ親に内緒で同棲しなさい。
避妊だけは気をつけてね。
そんじゃ、バイバイ。

まず、

>>49
> だから名義が彼だったら駄目だから。

の理由を説明して下さいな。大多数の人が頭抱えてますよ、多分。

彼とお母さんの会話から
はじめから同棲するつもりで部屋借りたってばれない？
大丈夫？

間取りとかで、「二人で探したな」ってばれない？

なんか心配だ・・・・

>>58
なんで「やばい」の？
お母さん気付いてるんでしょ？
そしたらそのことも話せばいいじゃん。

男みたいな女だな

1は彼と同棲したいが、母親に反対されている。
よって親に内緒で同棲しようとしている。
もし親バレした時は、１の家に彼が転がり込んできた、という事にしたい。
だから名義は彼ではなく１になっていないといけない。

という解釈じゃないの？
言ってる事には全然納得できないけどな。

私２２才。彼２１才。
彼の名義だといけない理由は
彼は他県からの人で
大学の為にこっちにきてます。
だから一人暮し。
もしも私の名義で引っ越したら
彼は実家に籍を戻さなくては
いけません。そうすると
彼の御両親から彼はどこに住んでいるのか不思議に思われます。
同棲のことは少なくとも彼の御両親には内緒です。
彼の御両親は彼が引っ越すことは承知してます。（就職活動の為）

>>64
いやそれなら名義を１にすりゃ良いだけ。
たぶん>>23が理由だと思うが、いまいちわからない。

え？就職活動のために引越し？

>>64　そうです。
でも彼の名義じゃないと彼の御両親に不思議に思われる。

>>65
籍？住民票だと思うけど、それと名義って何の関係もないよ。はぁ…
なんだかホントに大丈夫なのかね。

この二人じゃ間違い無く結婚を反対されるだろうね。
今のうち駆け落ち＆新婚気分を味わいなはれ。
どうせ持って1年だ。

＞私の名義にしたら彼の名義を実家（他県）に戻さなくては
＞いけません。
ごめんなさいここがわからない・・・。

>>59　結婚するつもり
>>60　借りる部屋は１Ｋです。
>>67　彼が今一人暮ししているのは田舎の方なので。
　　　新居は都会なので近くにハローワークや　
　　　就職説明会会場が多々あります。

なんであなたの名義で借りたら
彼に戸籍が実家に戻るの？？
全くもってわからない。
誰にそう言われたの？？

何の名義をどこに戻すんだ？
やぱーり分からん。

ねえ、１Ｋってなに？？
キッチン１つの部屋なの？？？
なんか悲しくなってきた｡

田舎の方でも就職活動してる人はいっぱいいる。
便利になるのは確かだけど、それを理由に同棲ってことは無いでしょ。

彼の名義で家を借りて、１が一緒に住めば解決でしょ。
ばれたら、そん時に悩め。

>>75
１Ｋは一部屋＋キッチン
いくらなんでもキッチンだけの部屋ってないだろ。

だって彼が今の家を退去したら
彼は住民票が実家に戻すか新居にするかしか
ないじゃん。

>>75
１Ｋを知らないとは．．．さてはお金持ちだな？

>>77
でも離婚した父と偽って彼の名義にしちゃってますけど

>>79
新居にすりゃいいじゃん。

同棲って男の方からみるとやりたいときに女がそばに居る
くらいにしか思ってません。１さんも彼の性欲処理マシンに
なる奉仕の心をもったら同棲しましょう。

>>79
何故彼のところに貴女が転がり込む形にしなかったの？

内緒で同棲って良くないよ。
今まで気づいた両家のご両親の信頼なくすよ。
彼は他県の人って二人は、遠距離なの？？？
で、東京に住むってこと？？？？

わからない・・・

>>85
でも、大学の為に一人暮らししてるって
書いてなかった？

…誰か1にもわかるように住民票のこと説明してあげてください。
もう俺は諦めます。

ゴメン･･
バカでした。
興奮してしまって･･お許しください。

住民票を新居にすればいいじゃん！


あ！仕送りして貰うから
名義とか(彼が)親に見せなきゃいけないのね？
そんなんで同棲すんなー
都会だから就職ってなんだこりゃ。

仕送りとかしてもらってる身分で、同棲（しかも内緒）
とかしない方がいいよ。
お互いのご両親の信頼無くすよ。

>>77　そうするつもり。

彼は今の住んでいるところに
住民票（籍）があります。
大学にも郵便局にも
区役所にもそれで登録していますので
彼が引っ越す＝彼は住民票を変更しなくてはいけない。
ということは彼の名義で引っ越さないと
彼の住民票は実家に戻さなくてはいけない
ということですが。
違うのですか？

で本当の保証人は誰なんだろう？

おい性欲処理マシン、がんばれよ。ピルでも飲んで
生理を止めないと生理中はよそに行かれるよ。

>>91
架空の人物

>>90
違います。

本当に社会人？＞１

･･･違います･･･

私も相当バカですが･･･
大変だｰこりゃ。

保証人は彼の御両親。
彼は引っ越すと彼の親は知ってます（就職活動の為に）

住民票と籍（戸籍）は別物だって知っていますか？

スマン、誰かまとめてくれ。
１が何を知りたいのかがよく分からん。

じゃあ私の名義で引っ越して
彼と私が同じ住居に住民票を移しておけばいいの？

>>97
彼親が保証人だから彼名義じゃないとまずいんだろ！？
住民票とか関係ないじゃん。。

>>98　知ってます。
彼の親には彼が一人暮しということになってますし
私は住民票は実家のままにします。
そうしないと会社は一人暮し禁止ですから。

＞そうしないと会社は一人暮し禁止ですから。
はっは〜ん、ネタだな・・・

会社は一人暮らし禁止？

そう。だから私の名前で引っ越したら
彼が住所などをどこに移すかが問題だったんで。

１の彼は、少し田舎で一人暮らしする大学生。１は、都会で母と二人暮らし。
１彼が就職活動のために、都会に引っ越しをすることになった。それは彼親も承知。
だから、保証人は彼親。
しかし、１も一人暮らししたかっらから、ついでに彼と同棲することにした。
金は１が出すけど、保証人は彼親だから、名義は彼。しかも不動産屋や大家には
彼が一人で暮らすと説明してあり。契約もそうなっている。
新居は１の実家の近く、ところが１は母親に「一人で暮らすの。保証人は
離婚したパパに頼んだ」といってあるため
今更、いえない。

>>105
なんに対しての「そう。」じゃ？

>>103　実家からじゃないと駄目なんですウチの会社は。

>>1はかまって欲しいだけです。

名義に拘る理由が未だにわからない…
部屋借りる時の名義と住民票なんて何の関係もないんだけど…

ネタ？俺もしかしておもちゃにされてる？泣いちゃおっかな。

意味不明

１さん
お母さんに相談しようね。
社会のこともう少しお勉強しまちょうね。

>>106
＞しかも不動産屋や大家には
＞彼が一人で暮らすと説明してあり。契約もそうなっている。

マジで追い出させる可能性ありますよ。とくに契約がそうなって
いれば文句もいえないし。

>>1
もういいです。面白くないです。ごちゃごちゃいうなら
ヤメりゃいいと思います。モメるのは時期尚早だからです。

>>106　の言うとおりです。

私の名義で家を借りて父が保証人になってもいいけど
そしたら彼は住所とかをどうしたらいいの？

１はそのうち、「彼は学生で就職活動中だけど働いています、そういう学校なんです」とか言い出しそう・・・

実家からじゃないとダメなら
同棲だろうが一人暮らしだろうがダメじゃん。

>>115
良く考えないで行動にうつすからじゃん。
自業自得。

え。じゃあ１ｋに二人暮らしで通りますか？
それってばれたら追い出されたりするの？
誰か教えてください。
引っ越したら住所変更しないといけないじゃないですが。
免許書とかもね。
だから私の名義でにして
彼が私の家に転がり込んできたとしたら
彼の住所はどこになるの？
どうすればいいの？

>>118
や、違うんだ。115の悩み自体まるでマヌケなのよねん。
でも、それ以前の問題が多すぎ。1も考える気なさそうだし。

どうでもいいや。

>>117
会社には「実家から通ってます」って言うんでしょ。

>>119
1人で住む事で契約したら、同棲は契約違反ですよ。

>>117　だから会社には言いませんよ。一人暮しのこと。
実家のままの住民票でいます。

>>119=1
畜生という扱いにすればどうでしょう。
住所は犬小屋で。

１の悩み
・１母に同棲のことをなんと説明するか→「彼が転がり込んでいたことにする」と１は結論を出した。
・彼名義で枯れていることが親にばれないか
・自分名義で借りた場合彼の住民票をどうしたらいいのか

うん、追い出されるよ。
今さ､結構一人暮らしようのアパートって
強盗とか多いからさ！
契約の時と違う人がいきなりいたら
不審に思われて目を付けられます。
そして追い出されます。

>>1
残念ですが来世に期待して下さい。

これでいい？
まとめてみたけど、改めて１ってお間抜けな感じか・・・

>>120　教えてください。
>>122　常時管理人がいるマンションではないので
　　　　それでもばれるのですか？

ごめんなさい、私も世間知らずかもしれないのですが、
実家から通わないといけない（つまり一人暮らしはだめ）
決まりの会社ってあるんですか？
理由は何故？

>>128
で・・君は答えてはやらないの？？

物件によるけど
ばれたら、契約違反で、違約金取られたり、追い出されたりしても
文句言えないんだ。契約書よく読んでね。
あと、１Ｋ同棲って結構きついよ。
１は実家近いから逃げ場があっていいか・・・

あと、疑問なんだけど、引っ越し資金は１が出しているのでしょう？
でも、１彼は親から家賃や引っ越し資金もらっているんじゃない？
１彼もだらしない気が・・・

私はまとめ係なので...。

>>128　その通りです。ありがとうございます。
・彼名義で枯れていることが親にばれないか
・自分名義で借りた場合彼の住民票をどうしたらいいのか
この二つが疑問です。
それと同棲したら追出されるの？っていうのも。

>>129
住人から「あの部屋どうも二人住んでるみたい。物騒でこわい」
とか言われたら、大家も調べるでしょ。

つーか嘘付きすぎはよくありません。

新家の名義：彼
新家の保証人：彼の両親
彼の住民票：新居
１の住民票：実家
１人暮しだと嘘をつく相手：大家、双方の親、会社

で何か問題でも？

>>134
追い出された例知ってるよ。
1人で住んでる人にとっては騒音とかもひどいしね。

>>134
名義が誰であっても、住民票はおけるんですよ。
うちは同棲しているんだけど、お互いにここに住民票置いています。

教えちゃった・・・

解決？

新家の名義：彼
新家の保証人：彼の両親
彼の住民票：新居
１の住民票：実家
正直に申告する相手：大家
嘘をつく相手：双方の親、会社

これでどう？

>>129
悪いけど、ここまで道徳感覚の欠如してる人に教える気はないです。
ま、ちょっと調べる気になればものの数分でわかることだしね。

1人暮らしの契約の部屋で同棲している場合、それを追い出そうとする
大家は珍しくありません。

つーか、契約に関することまで「ばれなければOK」ってのはカタギの
考えることじゃないよ。ぶっちゃけた話、裁判まで持ち込む気なら
大家にばれても心配ない、という話もあるんだけど…

>>132　彼は御両親にお金は貯金してためたので引越しをする
といっています。だからお金の援助は全く受けません。

>>139
あ…ま、どうでもいいや(笑)

うん。ばれませんか？ばれませんか？ってそればっか。
それから同棲って大変だよ。頑張ってね。

よっぽどＳＥＸ依存症なんでしょうね、１は。

>>141　今からでも同棲に変えれるの？
>>142　彼とは時間が合わないので
　　　　同棲しているようには周りには見えないんじゃない
　　　　だろうと思いました。
　　　　今だって彼の家にずっと行ってることがあるけど
　　　　誰も不信にも思ってなくて
　　　　彼氏の家に行く彼女っていう感じです。
　　　　でもそれが長くなるとやっぱり苦情とかくるのかな。
　　　　今でも間に合うなら二人暮らしに変えます。
　　　　また手続きとか大変なの？
　　　　二人暮らし禁止の１ｋとかってあるの？

大家バレを待つまでもなく破綻しそうなので、好きなようにして構いません。

>>139　どういう意味かな。
例えば私の実家に彼の住民票を置く事だって出きるってこと？

>>144＝２７
ごめん。なんかいらついてしまって、教えてしまった。

>>146
そのようですね。
違法行為をしてまでSEX場を手に入れたいようですからね。

>>149
そこまで頭悪いと思わなかった。
マジレスして馬鹿みたい。
親に相談しなさい。

>>147
１ｋは普通は一人暮らしじゃない？
つーか、狭いよ。二人だと。

>>146　違います。
>>148　そんなことないです。
　　　　仲良しですよ。
　　　　毎日二人でいても何も差し支えないですよ。

二人暮らしでも同棲は嫌われるよ。
特にあんたらみたいに、契約のこととかわかっていない人はね。
別れたら、どうするの？

＞１
あなた精神的にも幼すぎるよ。
そんな状態で同棲→結婚って大丈夫？
もうすこし常識とか覚えよう。

つきあってどれくらいなの？

>>154
彼とは時間が合わないから、差し支えないだろうね。

>>1
２chより不動産屋にでも行った方が
良いと思われ。

>>153　２５�uもありますよ。
　　　　結構広いです。
　　　

>>152　馬鹿でもいいから教えてください。

>>153　２５�uもありますよ。
　　　　結構広いです。
　　　

>>152　馬鹿でもいいから教えてください。

>>153　２５�uもありますよ。
　　　　結構広いです。
　　

>>152　馬鹿でもいいから教えてください。

>>153　２５�uもありますよ。
　　　　結構広いです。
　　

>>152　馬鹿でもいいから教えてください。

別れる原因は彼氏の浮気以外考えられないので
その時は彼を追出します。
付き合って1年半です。
今から二人暮らしに変更できるのでしょうか？

>>153　２５ｃｍもありますよ。
　　　　結構長いです。
　

>>152　馬鹿でもいいから入れてください。

１壊れたね

>>153　２５�uもありますよ。
　　　　結構広いです。
　

>>152　馬鹿でもいいから教えてください。

>>165
微妙に変えたね。

家賃は誰が払うの？
生活費はどうなるの？

>>153　２５ｃｍもありますよ。
　　　　結構深いです。


>>152　生でもいいから入れてください。

アドバイス下さい。

>>153　２５�jもありますよ。
　　　　結構高いです。


>>152　馬鹿でもいいから教えてください。

今から二人暮らしに変更できるのでしょうか？

やはりSEX依存症か...

家賃と生活費は彼の仕送りと私のお給料で払います。

アドバイス下さい！！！！

>>153　２５ｍもありますよ。
　　　　結構深いです。


>>152　生でもいいから入れてください。

>>173
不動産やさんに行って、相談してみようね。

>>153　２５�fもありますよ。
　　　　結構広いです。


>>152　野菜でもいいから入れてください。

家賃と生活費は彼の仕送りと私のからだで払います。

そろそろsageで。

>>180
むしろ彼の体で払ってください。

>>152　ビールビンでもいいから入れてください。

■マジレスの時間帯は終了しました■

部屋借りるときに、審査ってあったでしょう？
大家さんも誰でもいいから部屋をかすって言う訳じゃないんだ。
申し込んでいるのはどんな人か、ちゃんと考えているんだよ。
彼（この場合、名義人＝申し込んだ人）を信用して貸したのに
裏切るって言うことだよ。
二人でちゃんと住みたいなら、はじめから二人で済む部屋を探す方が
後々のためにもいい。
だから、こそこそしないつもりなら、両方の親にも話した方がいい。

>>152 馬鹿でもいいからサゲて下さい。

１ってほんとに社会人なの？　学生でもそのくらい知ってるよ。
住所変更と住居の契約は基本的になんの関係もない。

で、同棲の部分。
2K以上で同棲している場合は、わりと見逃される場合もありますが、
1Kの場合ではまずムリです。というのは、1Kの住居の規格そのものが
１人が暮らすことを前提にして家賃設定をしているため。
前提というのは、原価償却費など。そのため、大家さんからしたら、
大損害と受け取られる可能性が大。また、周囲も１人暮しのため、
チクられる可能性も高い（うるさいからね、２人暮しは。やっぱり）
ではバレた場合どうなるか。
まず、１ヶ月以内（程度）の期限を区切って、退去を命ぜられます。
これは契約違反なので、逃れることはできません。
最近は戻ってくる敷金もありますが、このケースではまず戻ってこないでしょう。
（契約違反による、備品や建物の償却分に持っていかれるんじゃないかな。
そのための敷金でもあるわけだし）

もう１つ会社に住所を黙っている、ということですが、
これは完璧にまずいでしょう。税金やらの季節には困ることになるはず。
会社にもよりますが、堅い会社だと、大家さんよりもうるさいことに
なるかもしれませんよ。

そこでもう１回。
１さん、本当は社会人ではないのでは？
もしくは社会人になったばかりで、世の中の仕組みをわかっていない？
もう少し社会経験をつんでから、同棲なりなんなりを考えた方がいいと思います。
特に、カレの引越し資金を出す、というのは感心しません。
自分の好きなように一人暮しをしたければ、自分の力でしなさいよ。（カレ）
カレは相当の甘ったれと、このスレに書き込んだ人には思われていると思いますよ。
（１が騙されていると思っている人もいるかも）
就職のため、といいますが、近くに住んだから就職に有利とか、そんなことはありません。
人間性を見られるものですから、女に金を出してもらって、学生のうちから
同棲をするような21歳を、会社が取るかどうか、常識的に考えてください。
もちろん、上記のような人でも人間的にはしっかりした人もいるでしょうが、
１の書き込みからは、２人の先行きが暗いことを予想させるものしか感じ取れません。

一応、世間が「あまり好ましくない」と位置付けていることをするのですから、
他人に迷惑はかけない、親を頼らないなど、それなりの責任や犠牲を
払うことを覚悟した方がいいと思います。

以上、同棲経験者からでした。

前略

>>185　様
噛んで含めるような説明ありがとうございます。
ですが>>1はこそこそSEXしたいだけなので放置
した方が185様の御為にもなるかと思います。
ありがとうございました。

草々

前略

>>187　様
噛んで含めるような説明ありがとうございます。
ですが>>1はこそこそSEXしたいだけなので放置
した方が187様の御為にもなるかと思います。
ありがとうございました。

草々

１は？
アドバイスくださいって言うからマジレスしたのに・・・

>>190
薬取りに行きましたよ。

>>187 それでばれずにやっていけるかな？

もうばれてます

****************　終　了　******************

1さん､
あなたさ･･･
なんて言うんだろう･･
困ってても力になってあげたくないタイプです。
文面だけだけど･･･
仕送りで同棲すること程
情けないことだと思いませんか？？

ああああああ
最高にイライラしますねここの>>1は。

考えたのですが手付金を払っている今
解約したらお金は戻りますか？

もうばれてます

だからばれるって！
何回言えばわかるんだよ！
コノヤロウ！

>>197
そう来たか。
この〜、神経逆撫で名人！！

誰かアドバイス下さい。

ウワーン！
怖いよーへんなおばちゃんがいる！

>>195　別に私の給料だけでもいいけど。
彼は一人暮しで仕送りもらってるから
それも使ってもいいかと思う（駄目ってわかってるけど
仕方がない）

>>201
手付金というのは
客から解約するときには払い戻しなし
店側から解約するときには手付＋α
というのが普通。手付はあきらめろ。

お金は戻りますか？教えて下さい。

あなたの思うとおりにやってみなさい。
失敗したらそのとき考えれば。

終了？

>>203
彼を養ってあげるつもり？

>>1
同棲するならすべての条件をクリアして
堂々とやれ。

もうわかんなくなってきた！
だっていけないことだから隠したいっていうのは
皆さんわかるでしょ？
でも私も両親が痛むし
かといって彼と別に住んでも結局
転がりこんできて一緒に住むのわかるし
そしたら家賃の無駄だし。

>>210
君の言ってる事であってることは１つとしてありません。

？？？なにこれ

１逝ってよし！

>>1
この状況でよく「アドバイス下さい」と
言えるな。巧妙なネタなのか？
ネタじゃないのならあなた頭ワルいです。
もうほとんどの意見・アドバイスは出尽くして
ます。さようなら。

あらまぁ、逆ギレしちゃったよ。
206がちゃんと答えてくれてるのにねぇ。

>>210=1
しかもキレてるし...
だからどうやってもバレんだよ！
皆が言ってる事わかんねーのか
このポンコツは。

こんなおまぬけさんに　みんなマジレスして
やさしいなあ
こんなやさしい人がたくさんいるなら
私もスレたてて身の上相談すればよかったよ・・

　　　　　　　　　　　　君
　　　　　　　　　　　　が
　　　　　　　　　　　　悪
　　　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　　　訳
　　　　　　大　　　　　じ
　　　　　　人　　　　　ゃ
　　　　　　は　　　　　な
　　　　　　何　　　　　い
　　　　　　も
　　　　　　わ
　　　も　　か
　　　う　　っ
　　　終　　て
　　　わ　　く
　　　り　　れ
　　　に　　な
　　　し　　い
　　　な
　　　よ

♪♪♪♪さよなら本当の１・・・♪♪♪♪

スレタイトル「ヤバイかな」
　↓
ｶﾌﾟｰﾙ板住人「ヤバイ」
　↓
１「ムキー！！」
　↓
★終了★

手付金の意味や
住民票ことなど、知らない時点でもうアウトです。
ばれるばれないの問題ではない。

手付金6万はいいとしても
彼の新居を考えないといけないよ。
それと私の新居も。
彼を養うつもりないよ。
彼は仕送り１０万とバイト代２０万で計３０万あるから。
でもこれからはバイト減らすからもっと少ないけどね。

でもばれずにやっていきたいんです。

終了♪終了♪

あ　き　れ　た　　(゜д゜）

>>221
大学生で20万も稼いでんの．．．？

そんなに毎日ＳＥＸしたいのか？ 我慢しろよ。稼げるように
なってから同棲すれば、だれからも後ろ指さされずにできる
のに。

>>1
同じ様にお互い、親に黙って同棲した経験あり。
夢のラブラブ生活想像してるんだろうけど実際はそんなのは初めの1ヶ月だけ。
相手の親がくれば間男扱いでカプセルホテルに泊まるし、黙ってするといいこと
ないよ。一応経験談のまじれす。

むぅぅ...
すげえ根性してんな１。
もうアンタにアドバイスする事は無い。
あとは実践あるのみ。そして途方に暮れるがよい。

でもばれずにハメテ逝きたいんです。

でも一緒にいたいじゃないですか。

オウ。
ばれないよ。
絶対!
親にもね!ウフ。

>>228
我々のアドバイスなんかなくても、1の根性なら何とかやっていけるよ。
もう心配する必要はなさそうだね。

アドバイス下さい。　は私じゃないです！！

逆切れとかしてません。
本当にまずい状況過ぎて焦っています。

>>227
ここの>>1にはマジレスは効果がありません。
効果がないくせに「アドバイス下さい」とか
言うからさらにタチが悪いです。あなたの貴重な
体験談も立て板に水、柳に風。おつかれさまでした。

>>230　は私じゃないです。

ここから先は法律板かな。

こういう図太い神経の人間のほうが
しあわせそうに見えるときってあるなあ・・（ﾎﾞｿ

>>234
そうだったんだ、なんだ。忠告あんがと！

>>1
もうレスは出尽くしただろ？
あとは自分で考えろよ

>>235 も私じゃないです。

そうみたいですね。皆が止めろってアドバイスしてるのに
自分の気に入るアドバイスが来るまで続けるみたいですから。

１さんがんばって同棲してください。
最初にうちはいつでもＳＥＸできて気持ちいいかもしれませんが、
大家にばれて追い出されたり、親にばれて叱られたりして成長して
逝ってください。

>>233 も私じゃないです。

>>237
こういうのって「図太い」っていうのか？
「小心でセコいわりに強情」が正解だと思うが...

壁の薄い部屋では特にね。
木造も響くよ！

>>222　は私じゃないです。

>>243
うんうん　自己中で他人の意見に耳を貸さない割に
なんでもスグ他人に助けを求めるタイプね

そして「また、隣がはじめだしやがった・・・」スレに書かれる、と

>>218　は私です。

ＧＯＧＯ１！
がんばれ１！
君の幸せな同棲生活を祈ってるよ！
ＳＥＸも頑張ってネ☆

そんなこと言わないでお願いします！
同棲だけはしたいんです！

すればいいじゃん・・

マジレス希望です！
煽りはやめて！

彼が部屋を借りて、半同棲生活をしなさい。

解決。

アドバイスを受けてやめたいけど
やめるにはお金が倍以上かかります。
彼の家。私の家。
どうしよう。

どうしよう。じゃねぇよ
てめーで考えろや！

いらっしゃいませ！家族の様に金貸します!

彼の家は彼の金で、１の家は１の金で。
金がないなら実家を出るな。

一件落着。

最後まで読みましたが、１さんの言いたいことが
全然わからなかった・・・。
アタシが馬鹿なんでしょうか・・・？

だからもう同棲しろって。一日中ＳＥＸできて満足なんだろ。
やめるな、がんばって同棲するように。

>>257
普通に考えたらそうなるのにね・・・

>>254=1
そりゃそれぞれ各自でなんとかするしかないっしょ。
子供じゃねーんだからテメーのケツはテメーで拭けよ。
アンタも彼氏も。

>>254だけが私です。
それ以外は荒し。

うちはたった1万で24時間やり放題です！どうでしょう？

１は実家にいればよろし。
彼がその新居ってやつに一人で住んで
たまに通えばよろし
母親公認なんでしょ。
これで解決。

就職したら彼どこに配属になるかわからないじゃん。
それから結婚含めて考えろ。

マジレスです。

>>258
とんでもない！
あなたは正常ですよ。このスレにレスしている人々だって
ほとんど理解出来ていないはずです。それでもわからない
なりにレスをしているのですが、１には通じません...
なにはともあれ、読破お疲れ様でした。

>>264
現在1は荒らし＆煽りにしか反応できない体になっています。
マジレスは自動的にシカトしますので、ご注意下さい。

１：「誰がこんなカラダにしたのよ！」

>>264の言う通りだと思います。
相談して(金額を)彼にすこしお金渡せば？？
どうせ入り浸るんだろうから。

もういいかげんにして！
私はただばれずに同棲したいだけなのに！

隠れ同棲経験アリ
後ろめたい気分なので引き篭り生活
狭い部屋で金もなくお互いイラついて喧嘩ばかり
１年で終了

今の彼にも同棲をほのめかされてるが
前同棲がトラウマになってできそうもない

265さん
安心しました〜。
お疲れ様でした。

1さん
がんばってください・・・。

>>264
ねっ、シカトされたでしょ？

本当にマジレスしたのに、
>>269失礼だよ。
ばれずに同棲したいなんてあなたの状況じゃむりだよ。

>>270
ここの>>1にはマジレスは効果がありません。
効果がないくせに逆ギレとかするので
さらにタチが悪いです。あなたの貴重な
体験談も立て板に水、柳に風。暖簾に腕押しです。
レスお疲れ様でした。

>>269 は私じゃないです！

別に家の名義なんてどうでもいいじゃん

１は本当はどうしたいのか、教えてください。
どれが本当の１かわからないよ。

勝手にすればいいじゃん

あー1と一緒に住みてえ。

>>275
それを書く暇があったら、マジレスした人にレスしろよ。

１じゃないけど>>280さんの言うとおりですね。

１は
親にも大家にも不動産にも会社にもばれないで同棲する方法を聞きたかったの？

他で聞いた方がいいよ。

なんか、そんな犯罪者みたいにいろんなとこに隠して
同棲するのっていやだなぁ．．．

　　　 　　 (⌒Y⌒Y⌒)
　　　　　／＼＿＿／
　　　　/　 ／　　　　＼
　　　 / ／ ⌒　　　⌒ ＼
　（⌒ /　　　(･)　　(･)　｜
（　　(6　　　　　　つ　　｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　｜　　　　＿＿＿ ｜ 　＜　　わっはっはっはっは〜！
　　　　　　　　　　　　　　　　　ワシが本当の>>1じゃあぁ〜！
　　　 ＼　　　＼＿/　 /　　　＼
　　　　　＼＿＿＿_／　　　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／　　 　＼
　　　 ⊂ 　） 　 ﾉ＼つ
　　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J

あーあ...
とうとうＡＡのコピペが出てきたぞ〜
末期だね〜

秘密の恋は萌える
それはわかる

しかし他人から見ると非常にコッケイ
それを理解するように

＞サザエさん

>>275　も私じゃない。
彼に新居を渡して住ませるのがベストですが
母に私が一人暮らしをするといってますので
そこが問題です。

今日ゆっくり考えます。

さぁ、同棲関連スレの紹介タイ。
まずはカップル板から。

大学生で半同棲してるとどうなる？<214>
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ex&key=981098997
。。。。。。。同棲したい！！！。。。。。。。<41>
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ex&key=992156094
★★★同棲中の彼に内緒で家を飛び出してきた★★★<103>
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ex&key=991924424
いつでも新鮮な同棲カップルの特徴<61>
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ex&key=991973185

続いては賃貸不動産板から
同棲部屋探しって大変？(13)
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=estate&key=991332520

さらに法律勉強相談板から
同棲って契約違反ですよね？<9>
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=shikaku&key=988223159

という感じタイ。

それでは、またどこかのスレで合うですタイ。

私は去年から彼氏と同棲しています。
お互いの親に顔見せして、今は結婚できないが結婚前提に同棲から
スタートさせて欲しいってちゃんと話したら理解してくれたよ。
始めは反対されてすぐ結婚しろって言われたけど、いろいろ結婚す
ると会社辞めなきゃいけないとか言い訳してたら両方の親達は理解
してくれた。今はお互いの家にたまに遊びいったり、彼氏が実家に
寄った時とかは親がおみあげくれたり、なんかホノボノだよ。
ばれた時考えたら始めから言った方がいいよ。親は理解してくれる
よ。

>>皆様
>>1にはまだなにか考える余地があるそうです。
考えた結果、1によって報告スレが建つでしょう。
その日まで、１ともこのスレともしばしのお別れです。
それでは皆様...

さようなら。

■終了■

ナイス検索★

>>289
ナイス検索！
検索人、いつもありがとう！

　　　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　　　（・∀・）　＜みなさんご苦労様でした
　　　　　　　　　　 つ　　つ
　　　　　　　　　　 （　 ら
　　　　　　　　　　 　∪

mage

考えた結果。
　私は母に一人暮らしといって家を出る。
　頻繁に実家に遊びに行くように心がける。
　母には彼氏が半同棲状態ということをウスウス告げる。
　そして母に遊びにくる前に電話をもらうようにする。
　私の住所などは実家のままなので会社にはばれない。
　大屋さんも私は住所は実家だし半同棲ということで
　訴えるわけにはいかない。

　これでどうでしょうか？
　

はぁ、考えがあますぎてどこにつっこんだらいいかわからん。
また荒れるなこりゃ。

勝手にどうぞ。

だーかーらー！もー！
「半同棲」とか言ってるけど実質は「全同棲」だろ！？
大家にとっちゃ住民票がどこにあろうと問題じゃないんだよ。
契約者以外の人間が日常的に自分の物件を使用するんだから。
いつかばれるし、退去要請来るっつうの。

はーい再開でーす。

お母さんも許してくれるかもしれないし、
会社にもばれないかもしれないし、
彼の両親にも隠しとおせるかもしれないし、
大家さんも出ていけって言わないかもしれないし、
大丈夫だよ。

>>300　ばれるかな？
何でそう思うの？
だって常時いないし・・。
そのばれた人の意見が聞きたい。
だって全同棲の立証できないじゃん。

もしかしたらお母さんも認めてくれるかもしれないし、
もしかしたら会社にもばれないかもしれないし、
もしかしたら彼の両親にも隠しとおせるかもしれないし、
もしかしたら大家さんも出ていけって言わないかもしれないし、

全然問題ないな。

一件落着。

大家の物件管理の厳しさにもよると思うが...
厳しい大家なら意外と監視してるもんなんだよ。
疑われた上で隣人に聞き込みでもされりゃ一発でバレ。
大家が同棲を立証出来なくても訴えられりゃ法廷で
バレるしな。

つーかさ、全然相談してる意味ないじゃん。自分の都合のいい話が
聞きたいだけだもんね。

お疲れ様でした＞少しでもマジレスしてしまった方々。

私もしかしたら的なことばかりいってますか？

ネタですよね？
実家通勤じゃないといけない会社に勤めている娘が一人暮らしを
することを止めない母親っているんですか？
それとも母親も「会社にバレなきゃいいのよ♪」とか言ってるの
ですか？
本当だったら親子揃ってドキュンですね。

同僚とかに会社に密告される場合もあるかもね。

じゃあどうしろっていうの？
だってわからんもん。
みんなの意見もたくさんありすぎて
別に私は一人暮らししてもいいけど
彼がいき場がなくなるじゃん！

つーかそもそもなんでそんなめんどくさいことまでして
一緒に住まなくちゃいけないの

ネタじゃないとしたら…
必要なことを全部、法的なことも含めて調べてから行動するように！
嘘の上に嘘を重ねるんじゃなくて、できることは正直に相手を説得
して認めてもらってから行動するように…ってことじゃない？

>>308　会社にばれなきゃいいに決まってるじゃん。
だってばれる原因がないもん。
住所変更するわけじゃないんだから！
私が彼の家に転がり込む形だもん。
私の同僚も同じことしてる人いるしね！
会社に対しては何も問題ないです。

>>300様
マジレスお疲れ様でした。
昨日から再三申し上げておりますように、
１にはマジレスの効果がありません。
貴方様の貴重な午前中のお時間は、願わくば
もっと有意義な、聞く耳もった他スレの１に
お使い下さいます様、切に望んでおります。
ありがとうございました。

それならこんなことしなくても自分で決めて行動すればいいだろ！！
お前はここで何を求めてるんだ？マジレスしたみんなに失礼すぎないか？！

親には時期に彼と半同棲状態なことは言います。
名義と大屋が問題なんだけど
名義は母にそれとなく
彼氏の名義にしようかなーとでもいいます。
大屋はどうすべきかわかりません。
住みながら同棲になってきたと伝えてもいいのでしょうか？

母親には１人暮しすると言う→内緒で同棲する。
彼の親には１人暮しと言っている→内緒で同棲する。
会社には実家から通っていることにする→内緒で同棲している。
大家には１人暮しと言っている→実は同棲している。

意志の強い１なら、全てやりとげられるはず。
がんばれ。

万事解決。

>>312
バレるバレないじゃなくて常識のある親だったら止めると思うんだが…
普通の親は「バレなきゃ会社のルール破っても平気」なんて言わないよ。

あの・・・お母さんにも嘘つくわけでしょ？
良心は傷まないの？
それにさ、彼女に、親に嘘をつくような行動を取らせる彼って
あんまり誠実じゃ無いね。
恋人のことを大切に思ってたら、その恋人の家族関係とか
そういったことも大切にしない？

じゃあおばさんが優しく教えてあげるね!

あのね、はじめのうちはさ、
たまに泊まったりしなさいよ。(週2〜3回)
それでね、本当に暮らしていけるかどうか決めなさいよ。
いきなり同棲したら、うまく行くのも行かなくなるわよ!
特にあなた達のようなカップルは。

それと大家さんの件なんだけど､
常時そこにいるわけじゃないけど､
わかるものなのよ。
私はばれましたよ。
でも、2ヵ月後に出て行く予定でマンションも購入してたので
それをちゃんと見せたら、しぶしぶＯＫ。
でも色々言われたわよ！
ここは一人用の家賃設定してるし･･とか。
2人分家賃払います!とか言ってみる？？
さあ、どう？

まじれすを受けたからこんなに考えてるんじゃないですか！

カップル板住人って学習能力がないのか。
マジレスしても無駄なのに、いつまでやってるの？

とりあえず1は
>>310>>317>>318
の問いに答えなさい。

同じ部屋でも二人で住む場合は家賃にプラスすれば貸すという部屋も
あります。
二人で暮らしても大丈夫な部屋には「二人可」と書いてあったりします。
わざわざ書くということは書いてない場合は「家族のみ」もしくは不可
と考えるのが普通です。

あなたのような考え方の人がルールを守って常識的に暮らしていけると
到底思えないんですけどね。

>>119　今は審査の時点なのですが
その時点で同棲することを言ったら
審査を緒とされて借りれなくなったりしますか？
確かに同棲しているという件に関しての
嘘はみんなにつくことになります。
本当にまずいですよね。

普通の親だったら別に実家を出て
一人暮らしするの会社がどうであれ
何も言わないと思いますが・・。
そんなことをつべこべ言う親いるんですか？

1よ、そういう問題じゃ無いんだよ
>>318の問いを受けて立ちなさい

良心はいたみます。
だから隠そうとしてます。
しかし母は1度同棲を認めたので
そこまではないです。
しかも母もそれとなく同棲と気づいているはず。
彼氏も認められていると思っています。

>普通の親だったら別に実家を出て
>一人暮らしするの会社がどうであれ
>何も言わないと思いますが・・。
>そんなことをつべこべ言う親いるんですか？
普通の親だったら会社で禁止されてることをするのに対しては
口を出すと思うのですが…
あなたが、どうしてこんな常識のない人になったのか少しわか
った気がしました。

親子揃ってドキュンなのですね。はぁ…

>>318　だから彼氏は母が認めてるって思ってるの！
でも母も半分は認めてるから。
彼が就職したら結婚するつもりだから
その前に同棲して嫌なら結婚は控えるべきだし。
同棲しているのはどうやったらばれるの？

>>327　そんな所詮会社ですよ。
会社が反対してても
ばれないものはばれない。
私はこれに関しては何も罪悪感ないです！

自分以外の全ての人をだましてるのに、上手く行くと思ってる。
ナイス　ポジティブシンキング！！！

1は日本語がわからないのかな？
隠すことに良心は傷まないのかって318は言ってるんでしょ。
それに親が彼氏を認めてるか否かを問うんじゃなくてね、
彼氏がちゃんとあなたを大切に思ってるのかどうかってことなの。
大切に思ってたら彼女にそんな親に隠し事したり犯罪スレスレの
ことさせないんじゃ無いかってこと。

>>331　だから彼氏は親が同棲を認めてるって思ってるの。
私も良心は傷むけど母はどうせ一緒に住み始めるって
わかってるからそのうちいうつもり。

>>1
あなたに犯罪まがいの事をさせて平気な彼氏を
どう思うのですか？

>>328
ハァ？
つまり彼氏にも嘘ついてるって言うの？
なにやってんのあんた。

>>310の問いには答えた？

つーか、もうsageでやりませんか＞マジレスしてあげてる恐るべき忍耐力の方々。
さすがにここまでくるとウザイだけのスレになっちまってますよ。

>>1
質問。
どうして同棲したいんですか？
条件が整うまで我慢できないんですか？

>>335=27
飽くまでage進行でやります

いえ、むしろやってください皆さん。
まだアドバイス聞きたいです。

じゃああなたも人の質問には答えなさいYO!
>>310とか >>334とか >>336とか。

そんなに同棲したいんならすりゃいいじゃん。
そうすれば、みんながここで言ってたことの意味が分かるから。

>>329
もし１が通勤途中事故とかにあっても、実際住んでる場所と
会社に届けてる住所が違うと、労災おりませんよ。

あーあ、ほんとイタイ１だなー。
最近の若い子ってみんなこんなの？なんでこんなに会社なめきってんの？

>>310
だって一緒にいたいんだもん。
>>334
彼に心配させたくないんだもん。
>>336
だってもう濡れてるんだもん。

>>337だそうです。要はイヤガラセなわけですね、なるほど。

私は一人暮らしするつもりだったので家は出るつもりです。
それならついでに同棲にしようと思ったのです。
彼の家に転がり込むでも良かったのですが
彼も就職活動のためにこっちに
よくくるしこっちで同棲しようということにした。
母は彼の家に転がり込んでいいといった。
（私が彼氏が好きで死にそうになったので
死んだり悩んで病気になるならあなたの幸せを選びなさいということで）
今更やめれないのは
審査に入っていて手付金も払った為。

アドバイス聞きたい？
ふざけんなよ。
真面目にレスしてるやつだってたくさんいるぞ。
それなのに自分の意に反する意見は聞きもしないで、
何がアドバイス聞きたいだ。
世の中そんな自分の都合のいいようにばっかいかねーんだよ！

＞だってもう濡れてるんだもん。
代用品で我慢しなさい。

やめた方がいいって。
私の周りで同棲して成功してる人はみんな
契約も２人でやってるし親公認だよ。
うそついて同棲した人はみんなだめになった。
生活の根本的な部分を嘘つかなきゃいけない状況って、
あとで絶対にどこかでおかしくなると思う。
周りに堂々といえないようなことはしなきゃいいんじゃないの？
そもそも『ばれなきゃいいじゃん』なんて言って
みんなのレスに怒って反論するだけなのになんでスレ立てたの？

ていうかもうやめられないのならそのまま行けば…
これ以上何を聞きたいのやらサパーリサパーリ。

>>341　質問ですが
どうしてですか？
私は実家から通勤ということになってるのですよ。
誰にも引っ越しのこと言わないんですよ。
ばれる要素がわかりません。

>>336　我慢できます。
いずれにしても一人では住むつもりだったので
そしたら彼氏は毎日くる。
でも彼はもう退去届をだしてしまっているし。

>>1
母親の許可があるのならやりなさい。
部屋は二人住まい可のところに変えなさい。
部屋変える金がないなら同棲はヤメなさい。

>>341
事故なんてめったに遭わないのに、そのせいで一緒に住めないなんてバカみたい。
会社なんて所詮結婚までのつなぎでしょ。

>>344
私は本気で悩んでるんです。
どうやったら、手付金返してもらえるかって。

>>344　は　>>339　に対する答えのつもりですか？

そのさ、「ついでに同棲」ってのが変なんだよ。
まだ独身だし親同士が認めてるわけでも無いんだから
別々に部屋借りて住んでつきあえばいいじゃん。
そしたら半同棲はできるんだし。

少なくともひとつ答えて無いよ。
彼氏に嘘までついて何とも思わないの？

ほんと、こんだけちゃんとみんな答えてるのに、
1は自分の都合の悪いこと＝常識的なこと　は聞きたくないし、
アドバイス通りにしたくないんでしょ？
自分のやり方を肯定してほしいだけでしょ？

じゃあ黙って思うとおりにやればいいじゃん。
ちゃんとする気ないなら、聞くだけ失礼だよ。

>>347　>>348　やめたいけど。
やめれないよ。彼のいき場がなくなるよ。

彼に対しては今週言うつもり。
親にはばれない様にしなきゃいけないんだって。

>>354の発言は
「彼は自分の事すら自分でできないアホ」という事を１が自白したと
認識してよろしいでしょうか。

>>349
ハァ？通勤途中って実家からの道中じゃなくちゃ筋通らないからに
決まってるじゃん。その間以外のとこで事故にあってもお金出ない
よってことでしょ？

しかも彼が他に家探せばいいじゃん、じゃ！

>>355
それで「そうか、じゃ気をつけなきゃな」という男の気が知れない。
結婚しようとしてるｶﾌﾟｰﾙの会話じゃないよな。

2人で別々に借りればいいじゃん。
もともと彼は一人暮らしするつもりなんでしょ？
彼が好き過ぎて病気になる？
じゃあ、好きになるのやめなさい。

>>1
最高！あなたの彼を想う気持ちはとても
素晴らしいです！親だろうが会社だろうが
まして大家なんて、どんなウソついても
気にすること無いよ！会社は辞めればいいし、
親はどうせ老い先短いし、大家なんてシカトで
ＡＬＬＯＫ！金なんて消費者金融で借りれば
いいしさ！彼氏と１で１００万くらいは貸して
くれるよ！煽り・叩きは気にしない気にしない！
じゃ頑張ってね！

>>354
だからもうやめられないんでしょ？
それならこれ以上何を聞きたいねん〜ですわ。

>>357　家と会社の間に新居があります。
　　　　だから現在実家からの通勤時も新居を通ってます。

二人で別々に近所を借りるには
お金が必要です。
今回の新居分でいっぱいいっぱいです。
そうすると彼の部屋の分がないです。
半同棲と同棲ってどうやったらみわけられるの？　

彼の行き場が無くなるって？彼氏いくつだよ…
自分の住むところすら自分で何とかできないのか？
そんなんでよく同棲だのなんだのっていってられるねえ…

やめられないからみんなにこういわれて
不安で不安で。

>>363　彼は21歳。お金が。

>>358
>>58を読めば本気で結婚を考えてない事が分かります。
彼にとっては家を確保してくれる大事な存在ですから、
どんな事でも言うと思いますよ。

>>1
カラダ売れ。

＞362みて呆れた。

結局ばれなきゃいいって思ってるんでしょ。
ばれることだけ怖がってるんでしょ。
だったら転職すればいいじゃん。
親に言えないような後ろめたいつきあいは結婚にまで
発展することはほぼないでしょう。ご安心を。
っつーか、今の１とその彼氏じゃ絶対無理と思われ。

>>362
あんたほんとに日本語わかんないの？
同棲は毎日一緒に住むこと、半同棲はお互いに別々に
帰るとこがあってそれを代わる代わる利用してること！
もちろんひとりになりたいときはなれるし、
一緒にいたい時はどっちかのうちに集まればいいじゃん。
これで解った？

大体彼の部屋の分が無いって・・・
彼は誰かとつきあわないとホームレスになるってこと？
ハァ？ハァ？ハァァァァァ？

だから一人暮らしすることは彼の親も知ってて
許してて仕送り貰ってるんでしょ？？
一人暮らしに費用は自分で出せって親に言われてるの？
だったらそれまで待ちなよ。

彼は何者？21歳？学生？なんなの？仕事して無いの？
だったらそれなりに実家とか仕送りとか経済の手段はあるでしょ？

つーかさ・・・
そこまで自立して無い二人がなんで同棲なんてするのよ。
資格ないよ、はっきり言って。

＞365
あのね、年齢じゃないんだって。
『いくつだよ』ってのは呆れていってんの。
就職活動ってことはそれぐらいの年だろうってのは
想像ついてるよ。でもね。２１の大人がね、
親にばれなきゃいいんだから同棲しようなんてね、
どうしようもなくあほなこと言ってるようじゃ
だめでしょう？こんな男についてこうなんて思える？
ちなみに私は２１歳だが、同じ年の人間から見ても頭悪すぎ。

だから彼は退去届け出してるから
今月末には嫌でも出なきゃいけないってこと！
かといって二人分借りるには敷金なんかがたりないの。
彼とは結婚したいよ。でもやっぱり学生だし
不安になることが多い。
今は週末とか完全に泊りにいってます。
だから母に悪いと思って
一人暮らしをするつもりでした。
でも同棲にしてしまった私がミスでした。
とりかえしつかないよ。
もう一件借りれるなら問題ないんだけど。
それに同棲と半同棲の違いっていったのは
波多から見て見分けられなくないですか？ってこと。
みなさんがいうようにばれなければいいと思っているのは確かです。

>>1
要するに金がないということダスな？

お金がないっていうのは敷金とかのこと。
あーもういやになってきた。別れたくなってきた。
彼は学生でバイトしてる人。

>>374
> みなさんがいうようにばれなければいいと思っているのは確かです。

これが全てなので、全てのマジレスは意味を持ちませんよ＞all
確実にばれない方法なんてないし、わざわざそんなことをアドバイスする
バカはいない。

>>375　そうです。５０万しかないので
新居の方でいっぱいいっぱい。

ねえ、前に彼は仕送り10万バイトで20万っていってたじゃん？？
結構お金あると思ってたんだよねー
なのにお金ないってどういうこと？？
普通一人暮らししようって決めたら
お金ある程度ためない？？
なんかそういう所が考えなさ過ぎて
イライラすんの。

ばれるもばれないもやってみないとわかんないよ！
だからさっさと一緒に暮らせよ!

＞1
みんなのマジレス読んでも何も思うところはないのか？
ここでみんなに叩かれて『もうやだ別れたい』と
彼氏に当たってるだけなのか？
バカ？

>>374

波多→傍じゃないの？
よく就職できたね。

他者から見てどうこうなんて関係ないじゃん。
今のあなたたちの状態だったら半同棲の方が相応しいって
言ってんの。

しかもなんであなたが二人分払わなくちゃいけないのよ。
彼の衣食住は彼自身か彼の保護者の責任にかかってるでしょ？

そっか。
ちょっと知人に相談してみます。
そして考えます。
みなさんありがとうございます。

>>382

やめれ
その知人が可哀想だ

１Ｋで一緒に住む。
ばれたらそのとき考える。
さらに彼がヘタレかどうか、１ですら分かるであろう。

一石二鳥だね。

これから家賃とか､
あんたが全部払いそう。
彼はあなたを大事にしてない!

だれかこの女コロ死て
すごいむかつくんだけど

>>386
心配しなくても良いって。
彼に生かさず殺さず、利用され続けるから。
死ぬより辛いね。

あまりにも1が頭悪いから解決方法を教えるよ。

彼が、親に洗いざらい全部話して「すいません嘘ついてました。お金は
本当はないんです。引越し止めます」って言って実家に帰る。
親が仕方なく引っ越し資金出してくれたら超絶的幸運だが、そんな虫のいい
話はないよ。
１は一人で部屋を借りる。
で1と彼氏は遠距離恋愛してください。

彼氏は学生なんだろ？社会人だったら住み込み可の仕事とか
いろいろあるけど、学生だとどうしようもないよ。
嫌なら、ひっそりと親にばれないようにやってね。多分ばれて
修羅場になるとは思いますが。

つーかこのアドバイスも、これが最善だってわかるのは、ばれてから
なんだろうな…。まあ、世間は失敗して覚えていくものさ。

落ち着け〜。
私は23歳の女子。私は半年ほど同棲してました。
仕事場に遠い為に一人暮らし。
そして、直ぐに彼氏ができました。
もちろんすぐ同棲。
でも、仕事を辞めると同時に実家へ。
実家に戻って今半年が経とうとしてます。
今は、週に1.2回あってホテルへ...。
でも、月に8万-9万かかる。
彼も、そういった生活は考えた方がいいとのことで
一人暮らしする事になりました。
2ヵ月後位には一人暮らしになるでしょう。
でも、その前に私は「私のために一人暮らしはしないで」
と、念を押しました。
別れた時、二人とも空しいから。
つまり、一緒にいたいだけじゃ同棲をしないほうが
いいんじゃないでしょうか？
そりゃ、一緒にいたいさ。わかるよー
でも、さよならもありえる。
だから、アドバイスによく「結婚かんがえてるなら
同棲したら」ッウことになるんじぁないかしら。
まぁ、そんな私も彼が一人暮らし
はじめたら半同棲になるんだろうなぁ。
お金が浮いたら結婚資金（この彼とのとは限らない）
でもためようかな？
ながながとすんまそん

そこはかとなくﾄﾞｷｭｿのにおいが･･･

>>390
1よりは現実を見ている分、かなりマトモかと。

＞391激しく同意。
それにしても平日の昼間から一気にレスがついたね。
ひさびさにカップル板にきたけど思わずマジレスしちゃった。

1も居なくなったみたいだし、無事終了かな。

１は昼休みと思われ。
１３：００過ぎに戻ってくるよ。たぶん。

>>388
多分ね、１彼が親に正直に全部話したら、親は「本当にしょうがねえこのバカ息子」
とか思いつつ、新しい部屋借りてくれると思うよ。親ってそういうものだから。
大学も卒業させなきゃいけないし。仕送りは相当減ると思うけどね。
その代わり、1は息子をたぶらかした悪女として親に認識されるけど、
しょうがないよね。自分たちでやっちゃったことなんだから。

１がとってもうざいです。

はぁ・・・みんなわかってない・・・

ザリガニ食ってパワーアップッ！

>私が彼氏が好きで死にそうになったので
>死んだり悩んで病気になるならあなたの幸せを選びなさいということで
あんたね、自分の家がオープンとか言ってるけど
これじゃただ母親はあんたに愛想尽かしてるだけだよ。

もう勝手にしな。

わかってないとか言う１が、一番世間をわかってない。
本当に哀れだな。こいつ本当に社会人か？

次は「彼の方から口説いてきたから、私は悪くない」とか言いそう。

良く整理しますと
彼の仕送りと彼のバイト代と私の給料でやっていきます。
家賃は彼の仕送りから払います。
彼はバイトを減らし就職活動に専念します。
彼は他県からこっちに出てきているため
実家にもどるのは不可能です。

>>400様
400ゲットおめでとうございます。

もういいって・・・

>>402
だからそれでやっていけばいいじゃん。がんばってください。

で、皆さんこれで終了でいいですか？

親公認の仲なのは確かですよ

>>405
いいです。つか、終了。

結局半同棲と同棲を傍から見分ける方法ってなんですか？

>>408=1
盗聴。

>>1
あんた、何も話聞いてないから、もうマジレスする奴なんかいないよ。

ふん！じゃぁもういいよ。

大団円。

そう言えば、小泉内閣のメールマガジン読んだ？

■■■■■■■■■■　終　了　■■■■■■■■■■■

本当に1はバカだったな。
いくら言ってもわからない奴って始めて見たよ。
これがいわゆるドキュソってやつなんだね！

>>413
読んだ読んだ。
意外とライトな内容で読みやすかったよ。
もっと政見放送っぽいのを想像してたけど。

sageましょ。

>>416
でもさ、潮皮や奥義ってほんとに人気あるの？

４１１は私ではないです。
他にも多々私じゃないのもあります。
皆さんにはご迷惑をお掛けしました。
解決策がわかりません。
1度母に同棲の話をしてみます。

うむ。
一番大事な人（母＆彼）には嘘をつくな。

>>420　母には言います。彼にも本当は反対されていると言います。

>>421=1
ふむ。
すべてはそこからだな。

おつかれさまでした>>1以外の皆様

４２３のばーか

課題の資料ネットで探しててふと戻って来てみたら…
終了…
おつかれさまでした。
＞1
解決策がわかんないって…
あなたはいくつですか？２１歳の彼と同じレベルに見えるよ。
ちゃんと社会に出て働いてるんでしょ？
しっかりしないと同棲どころかあっという間に破局だよ。

破局なんて実際して見ないと変わらないと思うんですけど。

＞１　わかったから自分の思うようにやってみなって。
どうせ何言われても納得することって無いんでしょ？

もう彼にも母にも話すっていってるからいいでしょ？
ありがとうございました。
もう終わっていいです。

今また戻ってみてみたけど
私じゃない1がたくさんです。
とにかく母と彼氏に言います。
通い妻状態になるかもしれない。

>>429
私に成りすまさないでください。

偽者の1は死んでください。

あーもう。私の中ではまだ整理がついてないけど
皆さんおっしゃる通り罪悪感の中で生きていくのは
辛いしちゃんと説得します。

もうどれが１だかわかんなくなってきた…

>>431あなたもね。　>>430　あなたも　>>428　>>426も　やめてくれ。

というわけで反省したのでもう終わりです。
ちゃんと話します。さようなら。

私もいつのまにかここまで話が進んでいてびっくりしてます。

>>426は私です・・・

>>435　は偽者。
でもちゃんと話します。

みなさんどうもありがとうございました。

>>437　は偽者。

>>436　は偽者。

あーむかつく。ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ

もうやめてください！

>>441　は偽者。
もう荒れてるよ。

>>443　あんんた一人だけだよ。１をえんじてるのは。
やめんかこら〜！！１！！

私になんの恨みがあるんですか！
もう辞めてください。疲れます。

この方が面白い。

>>446　しつこいです。　ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ

＞４２６＝１と仮定して。
じゃあ、今のまま例えば同棲とかしても、結婚とかそういう
ゴールにたどり着いて幸せになれるのか？そう思うのか？
彼女に嘘つかせて親に嘘ついて違法行為をしようとしてる男＠学生と
ここでみんなからマジレスもらって叩かれて（叱られて）
ちゃんとアドバイスも聞けずに『もうやだ別れたい』って
彼氏にやつあたりする女＠社会人がまともに幸せな家庭を築くのか？
共依存の関係でだらだら不毛な関係続けるなら今のまま
成長しなくてもいいけどね。しっかりしなよ。

私は本物です。でももうこないのでこれから現れた1は偽者です。

>>450は偽者です。

もうこないつもりでしたけどレスついたので答えます。
好きって気持ちがあれば絶対に上手くいくと信じてます。

>>451　は偽者です。もうやめてください。

>>452
やはり1は甘過ぎ。好きなだけでうまくいくんなら誰も苦労しないよ。
お互いに好きでなおかつ、他の準備も周到にしておかないとうまくいきません。
問題が起こると気持ちに変化が起こるのは、よくあることだから。

＞452
愛情だけじゃだめだと思うよ。お互いにいい関係をつくっていこうって
思わなきゃ。努力って必要なものだと思う。
つきあっていく上で成長しなきゃだめでしょう。
だから449でもかいたじゃん。
『だらだら不毛な関係続けるなら今のままでいいんじゃないの』って。

>452
甘いね。
そんなだから叩かれるんだよ。
あんたと彼と、二人だけで生きてるつもりなのか？

>>454 他の準備？そんなこと誰も予測できないと思います。
とにかくやってみないとわからないと思います。
間違ってますか？

たたかれても結構です。
ここでは真剣に相談してもたたかれるって本当ですね。
私が間違ってました。

>>457
はい。大間違いです。
何か起こったときの事を予測して行動できない人は、いつも失敗します。
世間の常識です。

何してもいいけど、避妊だけはしろよな。
１に子供ができたら、子供が可哀相すぎるよ。

>>149　私は今の彼と長く付き合えるのは
楽だからです。頭良くないし、かっこつけなくていいし。
今までは年上の頭のいい職業の人（公認会計士・司法書士・
建設会社社長など）と付き合っていました。
すごく気疲れしました。
だから今が楽です。
勿論母はお金持ちと結婚した方が
幸せになるよ、愛は５年で終わりだからって言います。
けど私としては平凡な生活がいいです。
お金を持っている人は不倫や浮気をしそうで
嫌です。
確かに頭悪いとは思いますが
これでもなんとかやっていけないものでしょうか。
私もこんなんですが秘書1級ですし
ある程度の常識はあります。
（このスレでは最悪でしたが）
だから、どうにかなるって思うのですが
甘いのでしょうか？

あきれた…。
真剣に相談しても叩かれる、だと。
ギャグじゃないだろうね？

＞458＝1
真面目にレスしてるでしょ？
確かに荒らしてるのもいるけど…
マジレスしてる人だってたくさんいるじゃない！

とにかくやってみないとわからないと思います。

一度おろしたことがあります。
その時の結婚もできましたが、彼が学生だから先のこと考えたら出来ませんでした。

つーか、もう放置しようよ、ホント…

>>452　から以下は偽者です。
>>461は１です。

真剣に相談してるだと？
マトモな意見に耳を傾けようともしない奴がよく言うよ。
それに、予測できないことだってたくさんあるけど、
お前と彼氏が、嘘つきまくって同棲して、
それがバレたとき二人がどうなるのかってことも分かんねえのか？

＞461
秘書１級持ってても常識（良識）がないので
どうにもならない。

お金が大切だとかいいますが、やっぱり愛がないと。
先のことももちろん考えていますが、今を大切にしないと
先もないと思います。

>>1
まず、自分がある程度の常識を持っているという考えを捨てるところから
始めよう。やってみないとわからない、という考えを捨てるところから始めよう。
そこからだ。

マジレスしてる人優しいねぇ・・・。

>>469
でも試験に通った（しかも秘書検定）ってことは
ある程度良識があると認められたことになりますよ。

秘書検定なんて、
同棲生活には必要ないね。

>>458　>>464　>>465　などはにせものです。
私はスレを下さっている人たちに対してちゃんと意見を言います。

今を大切にするっていうけど、
それが嘘をついて違法に同棲することなのか？
大体親の仕送りで同棲するっていう男も痛いと思う。
自分で稼いで責任取れるようにしてからにしろよ…

>>474
秘書検定のこと知ってるんですか？
一般常識がすごく必要な試験です。

秘書試験での常識と、世間の常識とはまったく別物だよ。
それを知らないのが世間知らずの証し。

>>475
真剣に相談してるのに撹乱するようなことしないでください。
迷惑です。

秘書検定１級持ってるから、常識がある？
そんなもん、ちょっと勉強すればいいだけじゃん。
そんなの私だって持ってるよ。

>>473　はわたしじゃない。
やってみないとわからないって言うことは
おもいますが
これに関しては皆さんのおっしゃる通り
嘘を付いてまで･･とは思いません。
だから母を説得する道を考えています。
私は常識がないかもしれないし
考えが甘いかもしれないけど
今まではこれで乗り越えてきました。
金銭面でも母に迷惑をかけたことは余りありません。
自分でずっと稼いでここまできました。

＞473
少なくともここの書きこみ見る限り
良識ある大人には思えない。
秘書がみんな常識人だと思ったら大間違いだ。
東大生がみんな素晴らしい人間だっていうのと同じレベルでしょ。

普通、この先のことを大切にしたいから、
今何をするべきか考えるもんじゃないの？

1がいままでどれだけ甘やかされて育ってきたのか、目に浮かぶよ…

子供おろしたのだって先のこと考えての行動です。
ここで書き込んだ以外にも今までいろんなことがあって
周りにも常識人間って言われるし、
自分でも常識はあるほうだと思ってます。

確かに常識ない部分もあるかもしれませんが・・・。

>>477　はわたしじゃない。
私が秘書をいったのは
皆さんが良く就職できたねって言ったからです。
秘書　簿記　ワープロ　ＯＡ　エクセル　多々持ってますので
使えることは使える人間です。

常識人間・・・

いままでずっと甘い考えのままできたんなら、今回のことは
慎重にものを考えるいい機会だな。
やってみなきゃわからないで、人生棒に振った人はいくらでもいるよ。

>>472
> マジレスしてる人優しいねぇ・・・。

ここまでくるとただの荒らしと同じだと思うけど。つーか確信犯では？
もう同じような話で何周回したんだか。

どれが１なのかわかんないんだけど。

>>490
だよね。せめてサゲればいいのに。

ていうか、常識ない部分がほとんど。やばいよ。
やっぱしばらく一人暮しして苦労しないと、常識って身につかないんだね。

>>489
助言ありがとうございます。
あなたはさぞかしいい人生を今まで歩んで
来たことでしょう。
私は母に迷惑かけたことはありません。
だからある程度信用されてるんです。
でも問題は彼氏の頭があまりよくないことと
学生だってところにあるんです。
確かに一緒にいてすごく楽ですが、
彼のよさを分かってもらうには時間が
かかりますから・・・。

そうですね。
私は甘やかされて育てられたことでしょう。
でも別に親の文句は言われたくないです。
私がこうなったんだから。
私が彼氏選びを間違えました。
で彼氏も考えが甘いし
私がそれ以上に甘いから
こういう状況になりました。
でも皆さんがおっしゃるくらいに悪いことでもないですけどね！！！
母を説得します。
どーせ通い妻してるんだから同棲でも何でもいいって感じ。

さげよう…
子供おろしたの？常識人なら望まない妊娠はしないのでは…
１の彼氏の方がドキュソなのかな…

っていうか何でこれで人生を棒にふるって言うのかがわかんない
フリーターよりましだよ。

ﾄﾞｷｭﾝとかいいますけど、ちゃんと避妊はしてました。
ふたりで悩んだのにそんな言い方はないと思います。

>>496　おろしてません。　にせものです。

何逆ギレしてんだ（w
何でもいいんなら相談する必要もないだろうがよ（w

>>497　は偽者。

>>498　ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ　しつこいですよー

>>499
もう邪魔は止めてください。

誰がホンモノでも何でもいいよ。
好きにやっとくれ。＞１

>>502
その言葉そのままお返しします。
しつこいのはそっちです。
スレ間違ってるんじゃありませんか？

終了で。

>>1
偽者に邪魔されたくないんだったら、名前のところに1fusianasanていれればいい。

＞497
例えば、このままだらだら同棲が続いて、
1が３０歳とかになったとする。結婚したい。
でも、同棲してることから彼氏はこのままでいいじゃんと言ってる。
そのうちにケンカになって破局。彼氏は若くてかわいい彼女の元へ。
あなたは…もう適齢期過ぎちゃってそれこそ『売れ残り』
まあ、仕事には困らないかもね。資格持ってるし。

>>506
ひとのスレ勝手に終わらせないでください。
でももう終わりですね。

ほらね。にせもののせいで相談になりゃしない。

>>506
了解！！！

>>499
？？

>>499　は偽者です。

>>508　彼氏私に惚れてるもん。
もうお互いの親も了承済みだし。
私なんか彼氏のお母さんやおばあちゃんと
文通までしてるもんねーだ。
だから結婚するのは絶対です！

偽者の人はもういい加減やめてくれませんか。

だからふしあなさんしろよ。

このスレすごいね！
一日で５００超えてるよ！

私妊娠したことなんてありませんよ。避妊してますから。

彼氏の愛は絶対です。
自信あります。
これだけは誰にもわからないでしょうけど
私にはわかります。

っつーか、まだ学生でしょ？
どうなるかわかんないよ、そんなの。
結婚するかもしれないし、しても失敗するかもしれない。
絶対とか使うなよ…がきじゃないんだから…
ん…？偽者…？

>>519=1
あのー・・・独り言ならよそでやってくれませんか？
もうわかりましたから。

>>518
はぁ。もういい加減やめてくださいよ。
荒らすなら他を荒らしてください。
真剣なんです、こっちは。
私が常識なくてイライラしてるのは
もうわかりましたから。

これでいいの？

1が名前欄に"1fusianasan"って入れるまでレスするの待とう。

>>518>>519
??

ここからはただの１は偽者です。

これでいいでしょ。
にせものさんさよなら。

ん？どうなってるんだ？？

>>523
1fusianasan だって

こうですね。

名前欄ですよ。

ＯＫです>>1

だめだこりゃ。

これで偽者はいないですね
私は妊娠したことなんかありません。
絶対だとも思っていません。

でも常識はあるんだよね〜
あんたってホント馬鹿ね。
クソして寝てな。

>>偽者
もうそろそろ餌与えるのは止めれ。マジうざいだけ。

しかし本物も思考回路壊れてることだけは確かですな・・・。

とりあえず､彼氏とお母さんに相談するんでしょ？
本当の事を言うんでしょ？

それで困ったらまた書き込みにくればいいんじゃない？

>>538のいう通り！！

>>538
同意

・嘘をついて同棲すると破綻する
・同棲するときは住民票等のことは調べる
・前の彼氏と今の彼氏を比べない
・秘書検は実生活に役立つものではない
・25�uはちょっと狭いと思う
・生活費等の管理は前もって方法を決めておく

お互いの親に、挨拶しないで同棲するのは反対。
「学生だから」挨拶しないって言うのは、
じゃあ同棲には早いってこと。

家賃が安いから、同棲っていうのは安易。

>>538＝1

彼氏の反応が聞きたい。

>>538
そうしますね。ありがとうございました。

ただ一つだけ質問ですが
同棲と毎日通い妻って
傍から見たらわかるものですか？

まだ言ってるよ・・・ﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬ

まだいってる…
ねえ、それで『ばれません』ってみんながいったらどうするの？
このまま嘘ついて同棲開始？

・嘘をついて同棲すると破綻する 　はい、今日いいます。
・同棲するときは住民票等のことは調べる 　同棲するにしても私は何も変更しません。
・前の彼氏と今の彼氏を比べない　比べません。
・秘書検は実生活に役立つものではない 　わかります。
・25�uはちょっと狭いと思う そうですか？今更変えられないよ-。
・生活費等の管理は前もって方法を決めておく 　家賃は彼。生活費は私。

お互いの親に、挨拶しないで同棲するのは反対。 彼の親には言えません。
「学生だから」挨拶しないって言うのは、
じゃあ同棲には早いってこと。 その通りですね。

１の彼氏です。
みなさん聞き分けのないやつでごめんなさい。
こんな１に偽者まででてきてしまって・・・。

俺ははっきり言ってそのうち１を捨てるつもりです。
結婚する気なんて毛頭ありません。
同棲だって彼女が勝手に言い出したことです。
むしろ迷惑です。
だから何かあったときのために俺の名義にしようと
思ったってわけです。
別れたからって家なくなったら困るし。

>>546　>>547　いいえ。そのつもりはないけど
ただ誰もこの質問に答えて下さらなかったので。
気になっただけです。

「通い妻」って毎日実家に戻るんだけど、たまに泊まっちゃったりする
状態を指すんだよねぇ。

親の金で同棲しようとしてる１の彼氏ってどうしようもないな。

>>548　のとおり
彼の名義にしたら
きけんだから私の名義にしようかな。

何！？
お前の名義にするのかよ！
だったら別れようぜ！
たまんねーよまじで。
どうしてくれんだよ、
もう退去届け出したのに。
新しい家探せよ俺のための。
敷金礼金お前がもてよ！

>>551　それともう一つ質問ですが審査に入っている
今の時点で名義を私に変更できるのでしょうか？
本当の契約の時に私にしてもよいのでしょうか？

＞549
じゃあ答えるよ。
基本的に今の時代一人暮らし用の集合住宅には
近所づきあいはない。と思っていいと思う。
だから、隣の人とかとも知りあいじゃないし、
お互いプライベート詮索するようなことはないと思う。
大家が同じ建物に住んでなければばれないと思われ。
ただし、毎日通い妻はそのまま転がり込んで
同棲になることが多々あります。

あれ？まだ質問してるの？

つまり、わからなけばいいのか？>>544

>>542
ごめん、よりを戻したいスレを熟読してましたわい。(^^；)

＞５５１
うるさいな〜。ほっといてくれよ。
でも親には悪いとおもってるぜ？
だから今度は1を頼ろうと思って。
何でもしてくれえうから楽なんだよね・・・。

＞554
ごめん。そこまではわかんない。
今一人暮らしで、契約も自分でしたけど
そういう展開にはなったことないから。

>>1
どっちの名義にしても多分ばれるよ。
１の名義にしたら、保証人は１の身内から出さないといけないだろう。
彼の親は保証人身内から出さずに部屋を借りられることを、
不思議に思わないものかな？

彼が家賃払うのに、借主が１ってのはおかしくないか。
法的な問題はわからんが。

っつーか別れた父親でも保証人なれるの？

ああ、保証人は連帯保証人も入ってるからね。

俺の名義で、家賃も俺が払う。
俺の親には言わない。
なのに引越し資金は払ってもらえる。
(･∀･)ｲｲ!!

と彼は思っているかもしれないですね。

>>561
ドキュソの親はドキュソです。
そんな事には気付きませんって。

なんだかよくわかんないよ。
もうやだな。ところで>>1はどこいった？

学生なんかの同棲って大家さんは嫌がるよね。
育ちの悪い家庭、だらしないってイメージあるから
貸す方も心配だし。

>>1
私は毎週末彼のアパートに「通い妻」してるけど
多分解ると思うけどね…＠同棲か通いか
話し声とか聞こえるし、ドアの開け閉めだって結構響く。
あなた､同棲してからも仕事するんでしょ？
毎朝｢行ってきまーす」なんて声が聞こえたら
同棲だって思われると思うけれど。
(同棲なんでしょうけど)


あーでもいまいちよくわかんない。
>>1のような考え方が出来ないからねえ。

＞565
そうだとしたら…彼氏…あほだ。

>>570
そうか？
ﾄﾞｷｭｿかもしらんが、かなりしたたかではあるぞ。

マンションかアパート（ハイツ）
にもよるんじゃない？>>ばれ具合

>>565
そうかもNE！

＞571
そうだね。あほではないね。
親のすねっかじりで甘い蜜だけ吸おうとしてるドキュソだけど。

私の名義にして彼の住所などを私のところに持ってくる（同棲なんですけど）
ってできるの？
私の名義にしたら保証人は父。これは可能です。
彼の名義にしたら彼のお母さんが保証人。

住民票は移せますけど（家主が2人）
彼の親が「保証人はいいの？」
って思うのじゃない？

って、ばれない方法ばっかりきいてるね。

住むのは8階建てのマンションです。
まだよくわかりませんがもしかしたら8階が大家さん宅かも
しれないです。
どうなんだろう。新築だから大家さんは
別のところに住んでるのが普通っぽいけど。（？）

>554
家族ならともかくあなたの名義に変えるということは、
まったくの赤の他人に名義を変えるということでしょ。
しかも、一人暮らし用の部屋で、同居人もいないハズなのに。
それでもあなたの名義に変えて、彼が住むとなれば、
当然彼とあなたはどういう間柄なのか聞かれるでしょうね。
本契約のときにあなたの名義に変えるのは無理でしょう。
その部屋を借りて住む人が、住人として相応しいかを審査するのですから、
それじゃあ審査した意味がないじゃないですか。。

私も、結婚前の一年間は同棲してました。
でも、彼とは結婚するつもりだったので、両方の親からも許可をもらってました。
部屋も2人で住める部屋を探して、保証人はそれぞれの父親になってもらいました。
同居人（私）の名前を書くときは、間柄に「婚約者」と書きました。それで審査通りました。

公的書類に関してはあんたの所に彼氏の住所を
持ってくるのは無理なんじゃないの

彼氏に逃げられないように名義だけは
自分のものにしたい１。

どうしてばれない方法を聞いてるの？
彼と親と話するんでしょ？それでいいんじゃないの？
ばれなかったら同棲するの？

彼が他の女の家に転がり込んだら同じことなのにねぇ。

自分の土地にマンションを建てて、
最上階に自分ですむ。
下の階は貸す。
とっても一般的ですが。何か？

>>576　そうですね。そこがまた問題。
でも保証人が要らない物件も今ありますもんね。

>>568　よくわかりませんが彼の御両親は
学校の先生ですので、何となく審査には絶対に通る気がします。

「なんとなく〜絶対に」
なんだかよくわからんが、とにかく凄い自信だ。

気づかなかった!

>>585
「屁のツッパリは要らんですよ。」を思い出した。

私も何となくですが
1が彼氏と幸せな結婚をすると、
絶対に思いますよ。

1は本当にわからずや。うざいので逝きます。楽しませてくれて
ありがとう。無駄な時間でした。

まずは親に話しなよ

>>578　すみませんいい方が悪かったですね。
審査が終わって私の名前に変えて再度
審査をするという意味です。
手付金なんかは戻らなそうですが。

とにかく1出てくんな…
時間とレスの無駄だ

そもそもなんで１の名義にする必要があるんだ？

そうですね。
話してからにします。
でも不安なのがもうすでに彼の名前で借りて
しまっていると言うことです。

>>588
男にとって学生時代の同棲相手は
ただの都合のいい女でしかありません

本当にさっきから「なんとなく、よくわかりませんが」
ばっかだね。そのくらい下調べしてから聞いてよ。

極論で悪いけど、１が親にやめたほうがいいって言われたら
同棲はやめたほうがいい。こういうときは人生経験の長い人の
言うことを聞いた方がいい。悪いこと言わないから。

１の名義にしたところで、逃げるときは逃げる。
彼が他の女の所に転がり込めば済むんだから。

>>593　私がそこに住むからです。

常識があるんならもうやめたまえ。
私もなんとなく1が絶対に彼氏と上手くいかないと
思いはじめました。

>>594＝>>1
何で彼名義が不安なの？

じゃあ、そのまま彼が一人で暮らせばいいじゃん。
１は別に住所変更とかしてないんだから実家にいればいいじゃん。
もしくは１も自立して一人暮らしはじめれば？

>>597　いいえそうじゃなくて
彼と別れた時に彼の名義ならマンションは私が出て行かなくては
ならないのでは？

調べてから出直して来い。
ついでに彼氏の真意も聞いたほうがいいよ･･･

同棲する前から別れた時の心配をするとは、なんて思慮深いｶﾌﾟｰﾙだ。
もう心配はいらないな。

>>601　そうですね。そうしたいけど
母には今月末に出ると言いましたので。

＞602
だったら実家に帰ればいいじゃん。

二人で暮らすんなら、彼氏の名義で借りようとしていた部屋は諦める。
手付金は戻ってこないけど、高い授業料だったと思ってそれも諦めろ。
そしてちゃんと２人ＯＫの部屋を新しく探してもらう。
名義の問題はそれから。

>>604　ほんとですね！別れるつもりないからいいや！

602
当たり前じゃん。
なにいってんだか。

>>607　はー。二人ＯＫの１ｋは少ないのでしょうか?

だから、その心配はしなくていいと思うけど>>605
今日お母さんに全部話せばそんな心配する必要ないし。
今お母さんにウソをついているから
そんな要らない心配しなきゃいけないんでしょうよ

彼氏と母親に本当のコト話せば
あなたの心配はかなりなくなると思われ。

608のレスはギャグだよね！？
そうじゃなかったら痛すぎるんだけど･･･

同棲で１Kって辛くない？
お互いに一人になれるところがないじゃん。
っつーか、ネット使って調べなよ。いくらでもあるでしょ？
シェアOKの物件なんてさ。

マンション追い出されたら実家に帰りゃいいじゃん。

sage進行でしたね。
スンマソン

もういい加減自分のバカさ加減にきづいたでしょうけど
こんなとこにいないで親への言い訳でもかんがえなよ。

何言ってもダメじゃん

>>614　そんないは母甘くないです。
出ていく覚悟の一人暮らしなので。
>>613　私は１人の時間が欲しいけど
彼は要らないらしい。彼とは生活の
時間があまり合わないからいいかも。
>>612　心配性なんで,本当です。
>>611　彼の名義なんて言えない。出来れば説得の道へ進めます。

>>616　いいわけ考えてますよ。

＞そんないは母甘くないです。
ヲイヲイ、ここの人にすごんでどうする・・・

今日は暇だったからずっとここにいたけど、
１はどうしようもないね。悲惨な１スレに決定かな？
マジレスしてる私もアレですが（笑）

>>1はさー、周りの人たちのアドヴァイスにいちいちけんか売ってない？
なんかホントうざいんだけど。
もうそろそろやめとかないとさー。

出て行く覚悟の同棲でしょ

>>621
いい人だ。お疲れ様です（笑）

そんなに心配なら、
なんで嘘ついて同棲なんてしようと思ったの？

↑を＞６１８見る前に書いちゃった。
＞618＝1＝619
とにかく同棲したいのね？
それじゃあ自分が食わせてくぐらいの気持ちで
自分の貯金で広いマンション借りて（もちろん自分名義）
やってみたら？まあ、上手くいくともあまり思えないが。

＞出て行く覚悟の同棲
のわりには考え甘いね。笑っちゃうね。

自分に都合のいいとこだけ拾ってるよね。
いかに母親にバレずに同棲するか。
相談する気はなさそう。

出ていく覚悟の同棲のくせに名義がどうのこうので２CHで相談？
矛盾を感じるぞえ？

出て行く覚悟の一人暮らし（同棲？）なのに
住民票動かさないの？ヘンなの。

いや､別にどっち名義まで話さなくていいってばさ…．
何をどう説得するのかわかんないけどさあ｡

ちょっとここで予行演習してみ？
母親にはどう『説得』するの？
彼氏にはどう『説得』するの？

そうだよ。母親に正直に話せば、
「母親には今月末出て行くといったので」
何て気にしなくてもいいじゃん。

出ていく覚悟があるんなら、何でそんな面倒くさいことしたのかな？
最初から二人で済めるところを探して、親の了解なんか取らないで
住んでれば良かったじゃないか。
どうせいざというときには親に甘えようとでも思ったんだろう。
はっきり言って世の中なめ過ぎ。

＞624
ありがとです。嬉しいな♪（爆）

なんとなく、医歯薬看護板にいたカオリンを思い出す・・・

>>618=1
お母さんには『同棲する』ってことを、
彼には『同棲のことはお母さんには内緒にしていた』
ってことをこれから相談（？）するんだよね？
それでも「彼の名義なんて言えない。」のはどうして？？

近頃、こういう一般常識に欠ける奴が増え過ぎ。

なんかみんなにいろいろ言われて
意固地になってない？>>1
最初の話とだんだん矛盾してきているような。

結局内緒にしたいんでしょう。

>>634
でも、レスに反応しつつあるだけ成長してると思いません？(苦笑

結局自分の都合いいような答えが聞きたいだけ、１は。
でも、ここの人はそんな答え出さないよ。だって最初から1が納得するような
答えなんてないんだもの。
物事を考えずに勝手に突っ走ったら、結局困るのは自分。

しかし、>>1は本当に社会人か？
一日中２ＣＨしてても、学生の彼氏食わせられるような給料もらえるなんて
うらやましいのお。

いま641がいいこと言った。

彼氏がパラサイトになったりして。
『就職できなくてもいいや１が食わせてくれるし』

そして困ってもそれが自分の思慮不足と
気が付かず、レスつけてくれた人にケンカ売る>>1

おーい、１！どこ行ったの？
もうお仕事終わったのかな？
それともうまい言い訳考えてるのかな？

えっと。家を出る覚悟というのは勘当的なものではなく
一人で暮すといったからには
甘えて戻ってこないという意味です。
住民票を実家から出せないのは
会社一人暮らし禁止だからです。

母には　一人暮らしするっていったけど
彼氏が毎日くるからそのうち同棲になるかもしれないよ。
という。

ぜんぜんわかってない・・。
彼氏には何て言うの？

あれ？1はどこにいったのかな？仕事忙しいかな。

でもさ、やっぱり同棲したいものなのかな？
私もたまに一緒に住めたらって考えるけど、
お互いに自立しなきゃだめだなって思うよ。
私は親のすねっかじりの大学生だし、彼氏はフリーターで
かなり余裕ないし（私実はお金貸してる）
絶対一緒に住めない。共依存はしたくないし。
今みたいに週１、２日お泊りぐらいでいいや。

女の人だったんだ。>>煉

それって本当の事じゃないんじゃ…(汗）

彼は本気で頑張りやさんなので
今までもバイトで稼いだお金はすべて
私を楽しませる為に使ってきました（だから貯金がないのですが・・）
彼は俺がたくさん苦労して働いてお前を食べさせていきたいから
敷金なども月々私に払って返すそうです。

あ、１がいた…
＞647
結局嘘つくんだ。バカじゃないの？っつーかバカだ。
どこが常識持ってるの？
結局ばれなきゃいいんでしょ？だったらこんなスレ立てるなよ。
マジレスしたみんなが不幸だ。

＞650
女ですよ。書きこみが男口調でしたか？
まあ、がさつなんで女っていうよりは少年とかのが近いかも（爆）

私は利用されてるんじゃないのよと
アピールする1。

母に言ってから認められたら
彼氏に言う必要はないかなって思って。
母にいうことを考えてます。

賢い頑張りやさんは
＞バイトで稼いだお金はすべて
＞私を楽しませる為に使ってきました
んな事しないよ。苦労しそうだね。

結局　母には同棲することになると思うといいます。

彼氏大学生なのに・・・いいのか？

1の親に相談する、は親に全て正直に話して理解してもらう、じゃなくて
嘘ついてごまかすって事ね。納得。

ほんまもんのアホだな。どうしょうもない。失敗して気づけ。

＞656
だーかーらー結局上手い言い訳考えて
親を言いくるめようってことなんでしょ。
自立した大人ならちゃんと真実を話して承諾もらえばいいじゃん。
嘘つかなきゃいけないなんてガキじゃないんだからさ。

「同棲することになると思う」じゃなくて
同棲しますだろ？

>>657　そうですよね。
それは確かに思ってました。

なんていえばいいの？
本当は同棲するよ。いいかな？
でいいの？

>>1
バカちんが。
あんたは本当に人の話を聞かないね｡
小学校の通知表に書かれなかったか？

>>419とか>>421の書き込み読み返せ｡

そうやってその場しのぎで生きてるから
あとで痛い目に合うんだよ！
思いつきでレス書くの止めろ！頼むから！

何で彼氏に言う必要ないと思ってんだ？　バカじゃないか？
彼氏が知ったら「騙された！」って感じるに決まってるよ。
常識ないって言われてるのは、何故か？　こういうところだよ。

何にせよ、彼は何のリスクも無くて(･∀･)ｲｲ!!

＞664
大体、親公認で結婚するって言ってるんだから
２人で双方の親に挨拶に行け。『一緒に暮らします』ってさ。
公認なら嘘つく必要ないでしょ？

っていうか、彼氏には挨拶にこさせなよ。
「学生」って関係無いでしょ？
同棲する事実があるんだから。

何も言わずこのスレプリントして渡せ｡
いちばん簡単だから…>>1

1彼は性欲処理マシーン（家付き）を手に入れた！！（・∀・）ｲｲ!

こんなけレスもらって
「なんて言えばいいの？」
ｺﾘｬﾀﾞﾒﾀﾞ

＞538（670）
ワラタ。
確かに簡単だわ。あーもう。いいかげんむかついてきた。
あと２０分で出かけなきゃいけないのに終了しなさそう。
１０時ごろ帰ってくるけど、残ってるかな？

彼が働いたら結婚しますなんて言えるけど・・・。

>>673　煉
なんかねー、こういう子だとわかっててレスつけてたけど
最後に落とし穴に落とされた気分。(笑)

私もまた夜に覗きに来るな…多分｡
でも､この勢いだと1000超えたりして(笑)

気をつけて行ってらっしゃい〜

カプル板住人って女の子にはめちゃめちゃ甘いね。

ていうか、もうそろそろレスつける人もいなくなるよ。
だってもう言うことないし。言っても理解できなさそうだし。

＞538
そだね。でも、ここまでマジレスしたの久々だから結末を見届けたい。
多分私もあほなのでしょう（笑）

＞674
結婚を前提にでもなんでもいいんだよ。とにかく、
親に嘘つくような後ろ暗いことしてると破綻します。
そんぐらいわかれよ、いいかげん。
ホントにバカなのか？

免許は無いけど運転したい！
ばれますか？
って言ってるのと同じｼﾞｬﾝ。

ビール一本なら運転してもバレませんよね。

>>678
スレの最初の方を見てもらっていればよかったのに…(TT)
ずっと堂々巡り続いてますです。振り出しに戻りっぱなし。

＞27（681）
いや、全部目を通しましたよ。
でも１がここにいたからちょっと話してみたいなって思って。
いろんな意味でおもしろいっす。
とりあえず消えます。１０時ごろにまた様子見に来ます。

>>681
振りだしよりも後ろに下がりました。

>>1氏ね

だって私は運転うまいし、警察だってどこにでもはいないでしょ？

>>685
ﾜﾗﾀ。マジそんな感じだよ。

何で､一言言えば後ろめたいことのない楽しい同棲ライフ(笑)が送れるのに
それをしないんですかねえ…｡

母親だって半分は同棲認めてるんだから
これ以上の好条件はないと思うんですがね…

さらしあげ。

１さんへ。
好きな相手と四六時中一緒にいたいと思う気持ち、とてもよくわかります。
『新居？は彼の就職活動にも都合がいいし
　自分自身も一人暮らしするつもりだったからついでに同棲。』
こう考えてしまう気持ちもよくわかります。

今の１さんは親にも彼氏にも大家さんにも会社にも嘘をついています。
そして、それがいかにばれないですむか？
といった考えでアドバイスを求めていますよね？
アドバイスされてるみなさんは、１さんの気持ちがわからないのではなく、
こういう世間知らずな考えに対して、みなさん呆れているのだと思います。
（前置きが長くてすみません。）

みなさんのアドバイスを読んで理解できたでしょうが、
『親、彼氏、大家さんに対しての嘘』は、状況的に考えて
隠すことはほぼ不可能でしょう。
ばれる確率の方がはるかに高いです。っていうか
「普通ばれるだろ？それ（笑）」って思うくらい甘いです。
ばれて変に揉め事になるよりも、今のうちにきちんと状況を
説明して説得した方が、精神的負担が違うと思います。（下に続きます）

（上の続きです）
ですから、まず彼氏に『母親にはまだ同棲の許可をもらっていないこと』
を正直に話し、次に母親に『彼が就職活動のためにこっちに出てくるから
そこに一緒に住みたい。住む部屋は彼の親が保証人で彼氏名義になる』
ということを彼と一緒にでも相談しましょう。
そしてこれまで内緒にしていたことを詫びましょう。
（彼氏と一緒に　じゃなくっても良いかと思いますが
　一緒の方が説得しやすいかもしれません。
　なにより母親がうすうす同棲に感づいているのなら、
　絶対に事後承諾ではなく事前に相談すべきです。
　もしかしたら二人からきちんと話してもらえることを
　待っているのかもしれません（？））
そして、母親の了承を得ることができたら不動産屋で正直に
「同棲したいと思うのですが・・・ここ大丈夫でしょうか？」
と相談しましょう。
不動産屋で「ここは同棲はダメです」といわれたら
「大丈夫な場所を探してもらえないか？」
「今払ってるお金はどうなるのか」といった心配事を相談しましょう。
大丈夫だった場合、大家さんにはどのように伝えたらよいか等も
相談してみるといいと思います。

以上・・・今の状況をいかに好転させるか
いかに楽しい同棲生活が送れるか
真剣に考えてみました。いかがでしょうか？

長くてうざくてすみません（汗　＞ALL

うほー！
数時間目を離したスキに７００近くもレスが！
ここの１は理解力はともかく、集客力は抜群ですね〜

アホな１がいるとﾀﾉｼｲﾈやっぱり。

>>685
だって、今まで捕まった事もないし、事故った事もないよ。

さすがにもう来ないかな…１は。
ここまで散々に叩かれたのは人生初めての経験だったろう。

想像力というのか「ああしたらこうなるだろう」という
予測力の低さ、社会的なシステムの認識の甘さ、マジレスが
効果を示さない点、どれを取っても一級品ですね。ここの>>1は。

もしかして「悲惨な１のいるスレ」ですか?

>>696
ええ。そうですが何か？

昨日からずっと見てたけど、ホントすごいね、ここの1。
私の友達でもいるけど、こういう聞く耳持たない子って、
一生幸せになれないと思う。
自分の友達もいつも何もかも失ってからみんなの助言に気づくタイプ。
落ちてる時の自己陶酔も毎度凄いなぁって思いながら見てるんだけど、
1もそっち系な気がして・・。
どうせこういうタイプの子は今何言っても無駄だから
何回か書き込もうと思っては辞めてました。
いや、こういうタイプって他にもいるんだなぁと感動しました。
ありがとう！また見に来ます〜。

　｢誤魔化せれば何とかなるでしょ｣
　という考えは、通用する時としないときがある。
　当たり前だろう。
　筋を通す時はちゃんと真面目に考えろ。
　俺は学生だが、お前よりもましだと思う。

よっぽど「悲惨な１」に書き込もうかと思ったけど、
こんな楽しいおもちゃ＝１を他の板の奴らにとられるのはもったいないと
我慢したよ。

>>694
会社終わって帰る頃なんじゃないか？
社会人とか言ってたし。
しかし１は昨日からまったく仕事してないと思われ。

「またテレホになったら復活する」にスーパーひとし君。

>>698
＞私の友達でもいるけど、こういう聞く耳持たない子って、
＞一生幸せになれないと思う。

本人は幸せなのでは…。
自分のアホさに気づかず、悪いのはみーーーーーんな周りのせい、
ってはある意味幸せだとおもうよ。
すげー。

　彼氏がかわいそうだ・・・

「なんでも言ってね！」とか自分で言いつつ何もいうこと聞かない
女の典型と思われ。

うわ、すごく伸びてるね、このスレ。
自分のレスの後を読もうと思ったら、もうどこかわからなくなっていた。。。
ということは、マジレスのアドバイスを聞かなかったんだ。
じゃあ、しょうがないですね。あとは揉めてください。
他人がみすみす困るのを放っておくのも何かなと思ったので、
いろいろと書き込みましたが、世の中には墓穴を掘るのが好きな人もいるので、
それは止めようがありませんし。アデュウ。

さらしあげ

今帰ってきて見に来てみました…
１がいない…もう来ないかな。
終了かな。結局親になんていったんだろう？
とりあえずさげとこっと。

嗚呼、１、あたまわる(ﾌﾟ

これ、カップル板でやる相談か・・・・・？
それ以前じゃねぇ？
自分で調べる気のない人って成長しないよーん。

こんな様子では誰も説得できないであげく逆切れするな。

今更どこで調べればいいの？
もとにもどしたいけど
引っ越しはしなきゃいけない。
彼も引っ越さなきゃいけない。
でも母には彼と住むので突然こられたら困るようなことは
昨日いいました。普通に聞いてたので了承です。
名義はばれることはないと思うんだけど・・。
会社にはまず言う必要はありません。
あとは大家さんだけ。
ちなみに彼氏とずっと一緒にいたいという気持ちよりも
家を出たい気持ちが大きいです。

これが結果ですが・・・。

引越しをしなきゃいけない理由なんてない。、
引っ越したいと思ってるだけでしょ。
名義のことも何もかも正直に話して、
今は実家に居て、金が貯まったら家を出ろ。
こんな状態で家を出たって、そんなの
自立しているとは言えねーよ。
あんたって、意志が強いんじゃなくて、
自分の思うようにならないのが我慢できないただのワガママ。

>>1
ちゃんと母親には
『ごめん、一人暮しするって言ってたのはうそなんだ。
　彼が実家から出てきて一人暮しするから、そこに一緒に住もうと思う』
って言ったのか！？
どうせ『彼も泊まりに来ることもあるかもしれないから･・･』
くらいに適当に言ったんだろ？
ちゃんと母親に、『彼名義の部屋に一緒に住む』ことを話したのか、
ってことが重要なんだ。
今まで嘘をついてたことをちゃんと謝った上で、
母親の了解を得ることに意味があるのに、
『彼がいるかもしれないから突然はこないでね』だけじゃ
何の解決にもなってないぞ。

大家さんに話すのはそのあとじゃないか！？
やっぱりなんか根本的に間違ってるよ。
いろんな人があんたのために真面目に答えてるのに、
あんた人の言うことを聞く気はないのか？

とりあえず、すべて白紙に戻せ。
あんたはしばらく実家にいろ。
彼氏には一人暮しでもなんでもさせればいい。
金のことは自分で考えな。

あーつかれた。

賃貸不動産板にて発見
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=estate&key=992501804

賃貸の人親切・・・。

中堅管理会社課長さんのような答えが望みだったんだね。
１は手続きの事しか気にしてないから、いいんだろうけど・・・

>>711=1
根本的に間違ってない？
親にちゃんと話してないよ。

不動産板で「バレない方法」を聞くのもいいけど、
ｶﾌﾟｰﾙ板では同棲がうまくいく方法を聞いてたんじゃないの？

親にきちんと話さないでスタートさせる
（なのに彼の仕送りから家賃を払う。
　引越し資金は彼女。生活費も彼女。）
同棲は、男にとっては都合がイイだけで、
それは名義どうこう以前の問題だよ。

結局ばれなきゃいいんだ。
ﾏｼﾞﾚｽ鬱・・・。

ｱｲﾀﾀﾀ

>ｶﾌﾟｰﾙ板では同棲がうまくいく方法を聞いてたんじゃないの？

それは聞いてないよ。
ここで叩かれたから賃貸不動産板に逝っただけでしょ？
１Kでよく同棲する気になるなぁ。
狭くて息がつまるよ〜。

確かに、ばれなくてイイだけだったんだから、
最初から賃貸不動産板逝っとけばよかったのに。

ｶﾌﾟｰﾙ板だと、ばれなくてイイ考えがおかしいって
まず言われるもんね。

ﾊｧ・・・。

なんて頭悪いんだ＞１。
だーかーらー、自分名義の部屋がほしけりゃ自分で一部屋
彼氏と別に借りればいいでしょ。
んで、お互い一人暮らしなんてしてたらそのうち同棲状態になるから。
彼の親が彼のために借りるっていってる物件を自分名義にしようってあたり
ずうずうしいにもほどがあるんだよ！
ホントに常識あるのかい？自立しなよ、マジで…
嘘なんかつかずに堂々と生きれるようにしろって…

さらしあげ

>>1の頭の悪さ加減にイライラ。
さんざん相談しといて
＞今更どこで調べればいいの？
この有様。県下売ってるとしか思えん。
うざすぎる。
親に了承を得たとかいうのもここで負けたくないがために言ってる
その場しのぎの嘘と見た。
だいたい
彼が仕事してないのに「同棲」ってのがよくわからん。
しかも親には中途半端にしか話してない。
彼氏に利用されてボロ雑巾のようになって追い出されてから
ここに書いてあったこと理解すんだろうね。

あ〜あ。
悲惨な1決定。

スレの題名見た時に「1がアホである」ことに気づくべきだった。
自己嫌悪。

今賃貸板見てきた。
とにかくばれなきゃいいんだ。こいつ。
名義自分で家賃彼氏（の親）に払わせるって…
こいつマジでむかつくんだけど…

賃貸板追い出されたら、次は法律板に行くのかな？

さらしあげ

>>31の時点で1はあほです。
駄ｽﾚの意味すら分かってません。
マジの駄スレほどイタイスレはないかと。。

彼氏の親はどう思うんだろうね。
地方の人だと１をふしだら扱いするだろうね。
（ふしだら以下だけど）

他のスレでもそうだけど、
ロクに一人暮しもできないような奴が
二人暮しできるわけねぇだろーが！！

こういう同棲はうまくいかないものなので、
傷つくまでほっとけばいいでしょう。
ま、傷ついても誰かを悪者にして終わりって感じですが。

だから避妊だけは気をつけて欲しい。
子供が可哀相だ。

田舎モンは怖いってことだ・

今更ながら賃貸板と今日のログを見てきたけど…
いやー､ここまで来ると立派｡
もはや何も言う事はないって思うよ。

賃貸板でのやり取りは
あくまで「契約」の仕方なので
課長さんも混乱しつつも、一応は理解できたみたいで良かったね。

けど、ｶﾌﾟｰﾙ板でみんなが問われたことは
『気持ちの問題』なんだよねー。多分｡

双方の親に嘘をついて
彼氏にも嘘をついて
そして幸せな同棲ライフを夢見るOLね…｡

これで本当に1の思惑通りに同棲が半年続いたら
私も考えを改めよう｡

あっ５３８さんだ♪
全部見たんですね。ふう。
あまりのバカさ加減にぶちきれて厨房のようなことをしちまったい。
反省。
しかし1のしてることって常識のある大人のすることじゃないな…
情けないつーか、なんつーか。
夢見るOLって言い得て妙ですね
彼女を見てると悲惨な男と付き合ってた１６の自分を思い出す。
親に嘘ついてばれなきゃいいやって厨房な自分…ふう。

あら、煉さん。
お疲れ様でした(笑)
でも、リアルタイムで賃貸板見てたら､絶対私も出て行ったと思う｡
そういう性格だからね(^^；)

ここまで来たら引越し・同棲成功まで見てみたいね。
なーんか1が勝ち誇ったように書き込んできそうだけどさ(笑）

これからはお互いROMで行きましょう。

とりあえず、よその板は傍観に徹しよう。

ちょっと向こうにも残ってました。人にはほっとけ言いながら(笑)

つーか、向こうは急展開。大家やってるという方が課長さんに宣戦布告。

駅サイトに逃げ込んだか。(藁

age

賃貸板観察スレッドに変更します。

賃貸板より
1の発言

もういいでしょ。
解決策が見つかったんだから。
私は彼の親に彼の就職のこととかも頼られてるしいいんです！

賃貸板に課長さんと１が復活、邪魔者のいなくなった模様で２人きり
観に行きましょう！

見るだけよ。書き込むの我慢できない奴あ厨房だからね。

もちろんですとも

さっそく我慢できない奴が、ツッコミいれてるぞ。(ﾜﾗ

賃貸板の住人やばくない？
課長さんかわいそう。。
１は相変わらずだけどさぁー

>>745
悪い、ここ初めてのカキコ、不動産板の住人です（ｗ

>>746
いや、不動産板は悪徳不動産屋が多いので、契約違反を勧めるような不動産屋は
叩いて良いのです。

悪徳って悪徳じゃない不動産やさんっているの？

>>749
少しはいるよ（ｗ

契約させてなんぼの不動産やが、店子が契約締結後に追い出されたって、
新しいところを探すお客が増えるだけなのにね。

>>750
不動産勤務ですか？

>>747
面白いからＯＫす。
わたしも不動産板見てますよ。

>>746
俺から見ると中堅管理会社課長は下心ありありに見える。

なんとか課長さんこないかなー

１回だけ書き込みます。何と言われようと以降は書き込みません。

>>1 の勤めているような「女子社員の一人暮らし禁止」という会社は
珍しくありません。女子学生が就職活動の時にぶつかる難問です。
人事担当者は「娘さんを『預る』以上、不測の事態がおきてはいけない」
と言いますが本音は私には判りません。男女雇用均等法が出来る前は
社会問題化していましたが、最近は表立っては、なりを潜めています。

皆さんのレスを賃貸板まで全部読みましたが、1さんより痛い人がたくさん
いますね。１の偽者が煽っているのに１本人かどうかを確かめないでレス
をしても無駄です。もっと早くふしあなさんを教えるべきです。
１の偽者に対して皆さんが怒りを込めて返したレスに、どうして１本人が
答えなければいけないのですか？

それから、他の板に出張してまで１を煽っているくせに偉そうなことを
言っている一部の人はさらに論外です。本人はまともなつもりだったので
しょうが、結果的に賃貸板まで荒らしてしまいましたよね。やたらと
他人の事に口を突っ込みたがる人がいますが、本人が望んで立てたスレ
以外のところにまで出張する必要はないでしょうに？
（これだけ書けば誰のことか判るでしょう。）

ちなみに、私も賃貸契約違反ですが自分の部屋を事務所代わりに
使っていますよ。うまくやれば、ばれないものです。
さて、消えますか。

2chで他人の事に口を突っ込まなかったら、どのスレも１で終わるぞ。

>>755
この板はどうかしないが、不動産板であの手の書き込みは、
煽られるか、話を違う方向に持っていくが普通です（ｗ

若い女性に下心を出した課長さんがあの板ではすごく浮いています。

以上、不動産板の住人でした。

書き逃げって楽でいいね。

途中で割り込んできた知ったかぶりが
とやかく言っているだけでしょう。アホはほっとけ。

通い妻ならバレないとか言ってるけど、
「一緒に住んでいる（住民票も移動）」と
「半同棲」の境目は誰がつけると思っているんだろう。
上に住んでいるなら、1週間のうち５日通っているという
ウラが取れたら、それで終わりじゃん。。。バカだなあ。
会社員なら、出勤時間も帰宅時間も同じだし。
学生なら、保証人である親に連絡、というサイアクのケースだって
考えられるのに、ごまかすことばかりに終始して・・・。
私も半同棲から同棲に移行したけど、ちゃんと大家さんに手紙を出して
お願いしたよ。その辺の道理や礼儀をちゃんとやらないと
必ずしっぺ返しは来るのに。。。。

>>759
いいって。もうしょうがないよ。1は頭悪すぎるんだよ。
一回痛い目に会うまで絶対気づかないタイプの人間なんだよ。

1 はバカだからいいとして、１カレはこれから大事な時期なんだろ。
といって、聞くくらいなら、こんなにバカさらさないわな。
どうしてもバレないようにしたかったら、まず１ヶ月はカレだけで住め。
最初からじゃあ、目つけられる可能性が非常に高い。
隣、下は絶対に敵にするな。隣、下が追い出す気になれば、一発だ。

いや、わかれたときのための打算を考えると、
そんなに好きでもないんじゃない？
ただ、自分が寂しいだけっぽいけど。
大事な時期のハズが、ウソ付きまくって
同棲に持ち込むなんて、ね。まあ、その程度でしょ。

>>760
いや、痛い目にあっても誰かのせいにするんだって。
こーゆー頭にお花の咲いた人は。
ある意味うらやましい。かといってなりたくはないけど。

＞755
私のことだね。
確かに向こうにまでレスしたのは悪いって思ってるよ。
だから、誰かが『やめよう』って言ってからずっとROMしてた。
こっちであまりにも話し聞いてくれないし、すぐにきれるから
いいかげんぶちきれちゃったんだよ。反省。
でも、みんなマジレスしてたってことだけはわかって欲しいよ。
痛いって言われたくないよ。いくらなんでも。
ホントに痛いのは自分で立てたスレすらまともに管理できない１でしょう？

ってレスしてももう返事はもらえないんだよね…

age

ああ・・・。カップル板での相談じゃないって言ったら不動産にも逝ってたのね・・・・。
でも、カップル板でより>>1の望む意見が得られたんで良いんでない？

カップル板ではお付き合いしていく気持ちの方が大事に論じられるし、
「別れたとき」なんて考える人、ここではたたかれるの当たり前と思われ。

それ以前かね？

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=estate&key=992501804&ls=50
荒れてるなぁ・・・

それ以前じゃないかなあ。
悪質だったもの。契約に対する考え方とかね。
私は実家が不動産屋（大家でもある）だけど、ふつう、同棲っていっても
そこまではうるさくは言わないものなんだ。
けど、「同棲」「学生」「親は未了承」「家賃を出しているのは
名義人の親ではなく、同棲相手の親」では、これはトラブルになるのは必須だと思う。
ふつうは「同棲」だけだからねー。あと１Ｋってのもあるか。
さすがにそれはマズイでしょう、まともな付き合いしていたら、っていう
正常な判断力がないってのは、「それ以前」だよね、どう見ても。
特に、大家さんはともかく「親とのトラブル」
これは付き合う上で大きいからねえ。相手の親に金出させて、
名義自分だったら、下手したら訴訟になるかもよ。
トラブったときに返還要求されても不思議じゃない。
まあ、実際には返すことはないだろうけど、そういう揉め事が
起きるだけでも充分にふつうの人の生活にはダメージだからねー。
ふつうは避けるよね、そういうことは。

あっ、私の書き込みがコピペされてる（笑）

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=estate&key=992501804&st=193&to=193&nofirst=true
なんか、すごく優しいし親身になってると思うんだけど
1 にとってはただのうるさいメセジなのかなあ。
わたしじゃないよ。わたしだとこんな優しく書けないもん

うに。

　何？
　ちょっと見てなかったら、まだ続いてるの！？
　｢ばれなきゃいいんでしょ！｣｢都合のいい返事ちょうだい！｣
　って言う事じゃないの？

それ私っス（笑）。
実家が不動産やってるせいか、よく同棲しても大丈夫か
同僚なんかに聞かれたもので・・・。
優しいかなあ。その後の１を見てると、余計なことを
書かなきゃよかったかな、とウツ・・・。

　　　　　｜
　　　　　｜　　⊂⊃／￣＼
　　　　　｜　　　／〜〜〜⊂　⊃　　　　艸艸艸
　　　　　｜　　／　　　∩＿∩ ＼ 　　艸艸　＼艸
　　　　　｜　　⊂⊃　（　´∀｀）　＼　艸艸＼艸艸／艸
　　　　　｜　　　⊂⊃　〜〜〜　 　 ＼／
　　　　　｜　　〜〜〜〜　　　　　　　　＼
　　　　　｜
　　　　 　 ──────────────────
　 　 　 ／ 　────────────────
　 　 ／ ／｜　 　　Λ〜Λ　　／￣￣￣￣￣￣
　 ／ ／　　　　　　（　´∀｀）＜　自作自演は逝ってよし!
／ ／　　　　　　　〜〜〜〜〜＼＿＿＿＿＿＿

ほんとうに悲惨なスレお疲れ様でした。
収穫：煉さんが女性で学生で21歳なのがわかったことかな。
↓
マジびっくり

＞775
びっくり？なぜでしょう？
男だと思われてたのかな…それとも厨房とか…
でも、収穫って言っていただけると嬉しいですね。
ホントにおつかれさまでした。

わ！！まだ見てたんですか。
いや他のスレとかを見ていて考え方や、話し方（書き方）が
しかっりしているので20台後半から30台前半の男性を想像して
いつも読んでいたので。

失礼でしたね、すみませんでした。

>>770
あ、でもそれは最初こっちに書いたものですよ。
誰かコピペしたようですね。

げげ。見に行ったら、２つもコピペされてた。びっくり。

うーん、カップル板には年齢が若い人もくることもあって、
結構厨なスレが立ったりするものですが、
今回はあまりに内容が内容でしたね。
他人の反感を買うような付き合い方をしていると
いつか自分に返ってくると思うので、そういうことから
カップル板の人たちが止めたと思うんですが・・・。
今回、わりとカップル板の人たちは分別があって
親切だなあと思いました。

>>778
あ、そうなんだ (^_^;;
しかし、カレが心配だ。就職活動中に１Ｋ追い出されて、書類が届かない。
とかにならなきゃいいんだけど。
郵便局に届け出しても、転送となると、やっぱり事故が起こりやすいじゃん。
自分のことだけで頭いっぱいみたいだからなあ、このバカ女

バカ女言うなっ！

バカ女の以外何物でもないよ、あんた。
さようなら。

バカ女の以外何物でもないよ、あんた。
さようなら。

ここはもう終了なんだろうけどレスがついてたので。

＞775さん
しっかりしてるだなんて…（照）ありがとうございます。
私を見つけたスレってどこでしょう…最近はオフ板にもいたりしますが。
大学入るときに親元を出たんですけど、やっぱり一人で生活はじめると
価値観変わりますね。私はそれこそバカ大学生なんですけど、
やっぱり甘えてばかりじゃいけないと思うしかっこいい人間になりたいって
（精神的に）思いますから。普段バカでも一本筋通していたいっすね（照）

皆さん申し訳ありませんでした。
皆様に大変お世話になりました。
また大変ご立腹なさっていらっしゃいましたので
ちゃんと色々と考えた結果をご報告いたします。
私は昨日母に彼氏と彼氏の名義で部屋を借り
同棲することを言いました。
半同棲になると思います。
敷金などは今月と来月の彼氏の給料で払える
ところにしましたので彼がすべて出します。
私は実家から彼氏の家に行き来します。

１の結論も出たし、めでたしめでたし。でいいのかな？
論点がいろいろありすぎて訳がわからん。
とにかく、マジレスした皆さんお疲れ様です。

バカ女発言は取り消して、謝罪する。ごめん。 >>1
就職なんてたいしたことないとはいえ、人生を左右するポイント
であることには違いないわけで、カレのためにも分別ある行動ね
半同棲でもうるさいと追い出されちゃうかもしれないし
隣がうるさかったので大家に告げ口しちゃったことあるし♪

つーか>>785ってずっとこの板の人たちがそうするのがいいって言ってたことじゃん。。。（呆

しかし>>785のよーにすると
・母親に一人暮らしと言った手前、同棲を言い出しづらい
・「今更」契約を変更できない
・お金がない
・別れた時自分は出て行きたくないから、自分名義にしたい
とゆー1の主張を明らかに満たせない。
だから皆のアドヴァイスを聞かずにキレてたんでしょ？＞１
１はなぜ思い直したのだ？何かあったのか？

＃ところで半同棲で追い出されるかは知らんが、大家から厳重注意はありありです。
同棲と同じく下と隣とは普段から仲良く。
きっと壁も薄いので、大声で話さないとか音を立てないように歩くとかには
気をつけなされ（まじれす）

>>789 色々考えていたら
母に隠しとおしていたら
罪悪感で何も楽しくないと思いましたので
正直に言おうと決めました。

おっしゃる通りに
彼の家にいるときはひっそりと暮します。

舞い戻ったね、１さん
賃貸板にもちゃんと挨拶しなよね

>>791　賃貸板にもお礼を言いました。
もう馬鹿な考えはやめます。
本当に皆さんありがとうございました。

カレは学生だったのでは？　来月と今月の給料でって、
就職のために１の近くに出てきたのでは？
なんか変なんですが。

そうそう、周りには迷惑かけないようにね。
あと大家さんとかによく出入りを見られたりする場合は、思い切って挨拶するのも
好感度上がっていいよ。

うちは大家さんちのガレージにたまに彼氏の車停めさせてもらったりしてるから、
菓子折り持っていって「いつもすみません、迷惑だったらいつでも言ってください」
と挨拶しておいたよ。彼氏も大家さんに会ったら「こんにちは、いつもすみません」と
お礼言ったりしてるし。今のところトラブルまったくなし。

しかし、１は驚くほど人格が変わってる…こないだまでの１はなんだったんだ？
おもしろかったからいいけど。

>>794
とても本人とは思えない（ﾜﾗ

>>自作自演

どれがｼﾞｻｸｼﾞｴﾝなのだ

>>795
本人って私が１ってか？
ちがうよー

最後に１の彼氏ですの
こぴぺきぼん。

1の彼氏です。
さーやりくるぞおー！

>>798
違うヨ。
794じゃなくって、1106.220.221.202.economy.2iij.netnが
とても本人とは思えないって書いたの。

聞いてください！
せっかく部屋を決めたのにその場所は駄目と
実家に近い為に母に反対されました。
今回部屋を変更するのはこれで4度目、彼氏も
嫌気がさしていました。（探すときに近くは
やめた方がいいとずっと言っていましたが
一番良かったので大丈夫だろうと決めました）
今日彼が一人で部屋を見に行くのですが
彼は怒っているせいか、どうするのか
メールの返事もくれません。
こういう自体になったのは私がいけないのでしょうか？
私が力になれることはありませんか？
彼の怒りを和らげる方法はありませんか？

別れてあげるのが一番彼が幸せになれる方法です

>>803
胴衣。

だめなやつはなにをやってもだめ(;´∀｀)

なんか彼氏が気の毒。1に振り回されっぱなし？
決めたことを4回も変更されたら怒るのも仕方ないﾃﾞｼｮｰ。
早かれ、遅かれ、別れそうな気はしてたが・・。

1逝ってよし

何も言わず彼の言いなりになるしかない。

別れを切り出すことは出来ません。
彼がショックを受けるはず。（私も）
余計に苦しめるから。
本当に私はどうしよー。

１がショックを受ける。彼がショックを受けるかどうかは不明。
彼のせいにしちゃイカン。

子供のままごとみたい。

この人まだやってたの？
同棲を御破算にして、元の恋人同士のつきあいに戻りなさいよ。
金銭的にも精神的にも損失が少なくて済むよ。
このまま１の失策が続けば二人の関係が破局になるよ。

>>1 の行動は八百屋お七を彷彿とさせるね。

↓東京消防庁
http://www.tfd.metro.tokyo.jp/ts/qa/qa11.htm

>>813
八百屋お七が分からない少年少女のために、URLをLINKしておく。

ttp://www.ffortune.net/social/history/nihon-edo/yaoya-ositi.htm

では、また逢おう。

>>809
彼がショックを受ける？なんかおめでたい。
でも相手もおめでたそうだから、別れの一つでも
切り出したほうが二人の恋は燃え上がるんじゃない？
自己陶酔ｳｻﾞｲ。

このスレ最初から読みました

ネタじゃなきゃすごい馬鹿オンナっすね〜
おもしろすぎ

>>805 これだろ



　　　　　　　　　 　　ノ ‐─┬　　　 　　　/
　　　　　　　　　　,イ 　囗.　|　　　　　　/ ＿　丿丿
　　　　　　　　　 　 | 　　　__|　　　　―ナ′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　‐'￣
　　　　　　　　　　　 　 ,‐ 　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　ナ'￣ 　 　 　 /　　　､＿__
　 　　　/　　　　　　ノ`‐、＿
　　　　/ ＿　丿丿 　＿メ　　　　　　　|　＿/
　　―ナ′　　　　　〈＿＿ 　 　 　 　　Ｘ　/￣＼
　　　/　　‐'￣ 　 　 　 　　　　　　　　/　Ｖ　　　/
　　 / 　　　　　　＼　　　ｌ 　　　　　　レ ' `‐　ノ
　　/　　　､＿__　　Χ￣￣〉
　 　 　　　　　　　　　＼　丿　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　 ＼　 　 　 　 　 / ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―ナ′＿_
　 　 　|　＿/ 　　　　　￣￣〉　 　　　/　　　,
　　　　Ｘ　/￣＼ 　 　 　　ノ 　　　　/　　＿|
　　　/　Ｖ　　　/ 　 　 　 　 　　　　/ 　く＿/`ヽ
　　　レ ' `‐　ノ　　―――'フ
　 　　　　　　　　　　　　/￣　　　　 　┼┐┬┐
　 　 　 　　　　　　　　　|　 　 　 　 　 〈　/ 　Ｖ
　 　　　　　　　　　　　　`−　　　　　　乂 　 人

　　　　　　　　　　　　　┼‐　　　　　　|　　―┼‐
　　　　　　　　　　　　　┼‐　　　　 　 |　　　　|
　　　　　　　　　　　　　｛＿_）　　　 　 |　　 ＿|
　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　|　 く＿/`ヽ

私はショックを受けるよ。
彼も受けると思う。
だってずっと前に別れをいったら
嫌だ嫌だって基地外になったもん。
それでそんなに愛されてるならと思って
結婚しようって思った。
私は実家があっても
彼は嫌でも引っ越さないといけないから。
未だに彼から連絡がないし連絡が取れないよ。

何で彼の部屋が１の実家に近いとダメなの？
お母さんは、あなたが彼の部屋に通うことは
オッケーしてくれてるんでしょ？

>>818
>だってずっと前に別れをいったら
嫌だ嫌だって基地外になったもん。

その時はその時。
人の心はｳﾂﾛｲﾔｽｸ･･･
今、何故、連絡ないし、連絡取れないか、
1はようく自分の胸を手を当てて考えてみよう！

基地外とまで言われて、なお１と付き合う彼。
確かに基地外かも。

>>819　申し遅れましたが私は3人姉妹です。
妹が小学生なので近所に住むと
私を知っている妹の友達のお母さん方に
「アソコの家の娘さんは同棲している」などと
変な噂がたち、妹の環境も悪くなるので
見えないところでとのことです。

ていうかもう同棲はしないんだから、１の彼が勝手に決めるべき。
>>819と同様、１の母がなぜ反対するか謎。嫌だと思っても娘じゃなく
彼の問題なんだから口出さない方がヨシでは？

>>818
その時は連絡とれてたのでは？少なくともその時とは状況が違っていることに
着目せよ。試しに別れを切り出してみればわかるっしょ。
ていうか４回も自分の勝手で予定を変えさせておいてなんで彼氏が怒ってるか
わかんない時点で１は失格。

なるほどね・・・納得。

>>820　>>821　本当にすごかったんです
川に飛びこんだんですよ！
でも確かに人の気持ちなんて
変わりやすいものです。
けれど今週末は彼の御両親と食事会もありますし
音信不通にはならないと思います。

>>825
よかったね、じゃ問題解決だね！ｳﾞｧｰｶ

そこで彼の両親は、息子が１に振り回されてる事実を知るわけだな？
もうやめとけば？

彼の両親と会うの？
ばれるんじゃない？
下手すると修羅場になるよ

正直にゆった方がイイって

でも今彼、激怒してるかもよ。
お食事会＝お別れ会の可能性も否定できん。

>>823　そうなんです。
だから私がどうすれば力になれるだろうかと思って。
（1回目と2回目は二人で家を変えました。
　今回も何となくで二人で家を変えました。
　だからどっちが悪いとかではないです。
　長くすむ家だからとコロコロ変えたことが
　いけなかったです）

>>830　彼のお母さんにはいわないです。
彼ですね、すごく優しくて怒りません。
何も文句も言いません。
しかしストレスを貯めこむせいか頭が
痒くなるんです。（頭が痒い＝脳が痒い）
だから今回も頭が痒いって言ってました。
だから私は必然的にストレスだなって思いました。
彼は何も文句とか言ってくれないから
どうしたらいいかわからないんです。
こういう彼にはどう癒したらいいのでしょうか？

根本的に隠そうとするのがいけないんだと思うがねえ
言ってしまえばそのときはあれこれもめるかもしれんが
後腐れはなさそうでええやんか

>>833　私の親には言いますが
彼の親には言いません。
それはいう必要がないと考えています。

ソレはもちろん向こうが決めることだからねえ
彼自身がどうするかきめることだもんねえ

そうですね。
あとは彼氏からの連絡を待ちます。
今はそっとしておきます。

これ、明らかに話がおかしいじゃん。
>>831では、いままで一緒に住んでたみたいに書いているけど、
１のカレと１は今まで一緒に住んではいなかったハズ。
同一人物とは思えない。
それに、同じ人間だったとして、なんでここまで他人の親切を踏みにじった
人間に、そこまでやってやらなきゃならないわけ？
ただ自分が困っているから、舞い戻ってきて利用してやろうってだけじゃん。

丁寧に回答してるけどさー、そういう甘やかしがドキュソを育てる温床なんじゃないの？

>>837
非常に冷静で的確な意見だ。

>>837
賃貸版や純愛版にも>>1の立てたスレがあるよ。
1は双方の親に隠れ、会社に隠れ、彼の学校に隠れ、不動産の契約にも隠れて
同棲しようとして、契約の手付金がどうの、住む場所がどうのという
厄介な話になってんのよ。

個人的には>>1に声援を送りたいところだけど、1は考える前に行動しちゃう
タイプみたいなんで殊更に問題を増やしつづけているんだよ。

１の彼氏の脳みそが痒くなったのもわかる気がする…

彼氏が怒って連絡してこなくなったのを聞いてから
彼氏のほうがまともだと思えてきたのは私だけ？

引っ越し先を4回も変更したと言うのは今回引っ越すにあたってのことです。
私って考えたらすぐ行動に移してしまいます。
いけないですね。本当に、反省しています。
彼氏がおかしくなるのも無理ないか。
別れてあげたいって思ってきました。
でも引っ越しまでしてきてそれは駄目かな。
結局母を説得しましたので問題はありません。
彼が日に日に離れていくようです。
淋しいとか会いたいとかメールしても
そのことにはふれないメールしか返して来ないです。

何気に長寿スレ。

メールがダメなら電話すれば

＞８３９
スレの最初から見ているので知ってるヨ。
でも、それを知ってなお親切にしようって人の気持ちはわからん？
自演？　とも思ったけど違うみたいだし。

電話して話しましたが
もう好きじゃないのではと思ってしまいます。

部屋代出してくれないんなら、こんな女に要はないよ。

あんたは「彼がカワイソーだから」別れるって言えないってんでしょ？
この期に及んで「別れて＜あげたい＞」と上からモノ言ってる１の神経はオカシー。
心が離れていってる実感がこの鈍い１にも分かるくらいだから彼の方は
相当別れたがってるかもしれん。
だから試しに別れるって言ってみなよっていってんの。

お食事会最悪予想：
彼の両親＝引越しに関して突っ込む
彼＝自分の家なのに１のせいで４回も場所を変えたことを思わず話してしまう。
　　（なんたって怒ってるから半ば自暴自棄）
１＝自分勝手なのでキレる。
「それくらいでナニ怒ってんのかわかんない」
「だってうちの母が世間体が悪いって言うから近所はダメなんだもん」
彼の両親＝自分から世間体の悪いことしようとしてるのにその態度はなんぞや？
と呆れる

あとさあ、彼の両親に就職のこととか頼られてるしイインデスっとか言ってたけど
そんなの本気で新米OLに頼むバカ親なんかいやしないよ。
世の中にはなあ、社交辞令ってもんがあんだよ。それくらい知れ。

彼はなんて言ってたのー？

>>847　新米OLに頼むバカ親なんかいやしないよ
　違います。入社して3年経ちます。
　既に２回昇給しました。
　しかも就職を面倒みると言うことではなく
　就職活動をするように仕向ける方です。
>>848
　何に対してでしょうか？

お、お願い、ネタって言って
笑い死ぬわ

社会人３年もやってて常識ないのか・・・ｵｿﾙﾍﾞｼ

まわりの友達に相談すればいいじゃん

このスレがあがる度、「またか・・・。」と思うのは俺だけ？

>>852
相談してますけど
もっともっと多くの意見が聞きたい。

あげる意味のあるスレではない（１以外の人にとっては）

>>854
単に同意を得たいだけじゃないの？

じゃあさげよう…
で、今度はなんなのさ。
昇給しようがなんだろうがあなた常識なさすぎ。
っつーか、彼に対する優しさがないよね。
『してあげる』っていう一段上に立つものいいだし。
彼のこと好きだから別れたくないんでしょ？
なんで彼がかわいそうっていうの？
彼にとって見ればあなたとわかれることでもっといい女と
出会えるかもしれないじゃん。

あらら､第2章ですか。(苦笑）

>>1
まあ、考えなしに行動するって言う事は自覚しておられるようで
少しはホッとしていますよ。
今回はその「考えなしに行動した結果」ではないでしょうか。

沢山の人に意見を聞くことは間違っていないと思うけど
その意見をちゃんと理解してくださいね
理解して､その上で責任ある行動をしてください。



すいません。私もかなりの粘着質ですね。

>>煉
おひさしぶり〜(笑）
同時にカキコする辺りどうも他人とは思えないよ…

＞538さん
おお！お久し振りです。
そういえばいつも同じタイミングですね。

５３８さんはちゃんとマジレスしてらっしゃるから
そんな粘着質じゃないですよ。ちなみに最近私は切れ気味…（爆）

ごく一般的な会社では1年1回の昇給は当たり前では・・・

オレの会社ではもー何年も昇給はない。
大きな会社だとどんなに使えないＯＬでも昇給するんだろな〜ｲｲﾅ

＞もっともっと多くの意見が聞きたい。

１　勝手にしろ
２　同棲するにはまだ早い
（理由：１の社会性のなさ、カレが学生、親に面倒みてもらっている、ウソが多いなど）

これが今までの大多数の意見では？
それに対して１の返答は「自分はちゃんとした社会人です」
「相手の親に信頼されているからいいんです」でしたよね。
多くの意見を聞きたいというなら、このスレを最初から読みなおしたらどうですか。
もうあなたに言えることはいろんな人があらかた言ってしまっています。
ただ、自分に賛成して励ましてくれる相手が欲しいだけでしょう。
鏡の前でやってください。

ついでに言えば、入社３年のＯＬなど、「社会的に頼りになる」存在ではありません。

>>861
うちもそう。そんなに大きな会社じゃないけど
かろうじて昇給はしてます。

昇給うんぬんは会社の経営云々が問題であって
平社員(笑)にはなんの問題もありませんよね。

>>煉
かなり悟りを開いたって言うか、やっぱり他人事としてみているからかもしれないよ〜
煉ちゃん（多分私より年下だから・笑)も切れながらも
マジレスしてるし、感心してます。

１って社会人と主張する割には、会社に内緒で同棲する事を
なんとも思ってなかったりしたよね。
とにかく常識ないし、彼の気持ちも察する事ができてない。
はやく別れてあ・げ・て。

ずっとROMして見てきましたが、何やら１さんには私は立派な社会人なのという
自負みたいのがおありのようですが、それは間違っているのです。
きっと、そんなあなたを彼は冷静にみていると思います。
あと、彼は優しいのではなくタイミングをはかっているのでしょう。

ちょっと切れ具合がおちついてきたから（笑）
おちついてマジレス。

私は学生で、親のすねっかじりだからその時点でもう同棲なんて
考えられない。親のすねかじって恋人と一緒に住む。なんて
そこまで甘くちゃだめだと思う。
やっぱりお互い自立した大人のすることだと思うよ。
おままごとじゃないんだから。
今の、１の常識はずれた考えと（ex，ばれなきゃいい、嘘をつくetc）
彼のすねっかじりな状態を考えると、
同棲はしないほうが二人ともいいつきあいができると思われ。

>>867
> 同棲はしないほうが二人ともいいつきあいができると思われ。

それと就職してからしばらくは一番別れがある時期でもある。。。
両方就職していても、考え方の違い、仕事の違い、状態の違いで
スレ違いがいかんともしがたくなることも。
それは同棲していても解決できる悩みではなく、むしろ
同棲していたからこそ、自分一人の時間すら作れないという事態に
なりがち。それを考えれば、１と１のカレがしていることは
かなりの賭けでもあると思われ。
（ちなみに就職後に別れた経験がある）

確かにね、同棲会社に隠して家賃手当もらってるなんてOLさん私の友達にもいます。
だけど、それで発生するトラブルを「どうしたらいいか教えて」って言われても、
自分で招いたことなんだからさと思ってしまうわけなんだよね。

不正なことを全面的に悪い！と責める気にはならないよ。
だって私自信いろいろ思い当たることもあるし、それはみんなそうかも。
でも、そういうの自分でかぶる覚悟があってやんだきゃ。
いくら２ちゃんが匿名だからって、ルールを破る人間がうまくことを運ぶ
にはなんて方法を正面から聞く人には冷たいと思うよ。

１さんは自分にとって痛いレスには絶対返事をしないようですが、私のレス
に対して、1行でもいいので感想ちょうだいね。

就業時間中ずっと2chに来てて、12時から1時までしっかり休み時間を
とってる１さんまだ帰ってこないのかなあ

会社に黙っているって言っても
＞就業時間中ずっと2chに来てて
では、早晩バレると思われ。。。
サーバにだって管理者がいるだろう。
アクセス集計しているよ、ふつう。。。

あげ。

http://www.traffimagic.com/WIP15MMKOCA/B000057/comein/WIP

http://www.traffimagic.com/WIP15MMKOPA/B000017/comein/WJF

http://www.traffimagic.com/WIP15MMKOQA/B000022/comein/WJH

http://www.traffimagic.com/WIP15MMKOSA/B000057/comein/WJT

http://www.traffimagic.com/WIP15MMKOCA/B000016/comein/WIP

>>847　新米OLに頼むバカ親なんかいやしないよ
　違います。入社して3年経ちます。
　既に２回昇給しました。

たった３年だったら殆ど新米じゃん。威張れるキャリアか？
しかも３年も勤めてる割にレベル低すぎ。だから叩かれるんだよ。分かる？

１は自分に都合が悪い意見を無視しておいてこれでもっと意見が聞きたいとは笑わせる。
もう一回最初から読んで反省せよ。

同棲はしないことになったんだから解決。
あと残る問題は１の性格（彼氏に対する尊大な態度とか）なんだから勝手にしな。

>>866
同意。１は社会人として問題あり。
彼は別れる機会を待っているだけ。

>>1はPart2を立てるのが目的じゃないんすか。

交通費をごまかしている人なんて腐るほどいると思いますけどね・・。
別にそんなに悪いとは思いませんけど・・。
同棲する目的の一つとして
彼と結婚してもいいかを見極める為もあります。
私は皆さんのおっしゃる通り常識がなかったかもしれませんが
家事などはすべて出来るし、根回し上手だし、
挨拶など日常のことはきちんと出きるし、
美人でスタイルもいいし、大手に働いてます。
だからちゃんとした結婚生活を送っていきたいです。
その時期は早いかもしれませんが
まだ少しは若いので今の彼が駄目なら
早く諦めたいのです。
日本では女性は若いうちが花と言う感じが多々ありますので
今の彼が駄目なのにいつまでも固執しているひまはありません。
好きだから結婚したいけど
彼がどうなるかはわからないです。
今は信じてついていきますが就職が決まってうまくいかないかもしれません。
だから同棲していて嫌なら嫌でさっさと考えたいのです。
きっと反感買うと思いますがこう考えています。

>淋しいとか会いたいとかメールしても
>そのことにはふれないメールしか返して来ないです。

会いたくないと思われ。

>>877
あ〜あ、みんながいじめるからとうとう１が壊れちゃった。

>>877
いい機会だ、彼と両親にこれを正直に話せ。

彼氏が別れたいならいつでもいってくるはず。
別れない理由なんてないもん。

我が社は大手なのでいちいちアクセスなど管理していません。
と言うより使い放題といわれてますので・・。

＞家事などはすべて出来るし、根回し上手だし、
＞挨拶など日常のことはきちんと出きるし、
＞美人でスタイルもいいし、大手に働いてます。

おい、こういうこと平気で書くからバカって言われんだよ？
自慢になるとでも思ってる？
２ちゃんだと、自分のプロフィールななんていくらでも騙れるしな。

打算的だね…＞１
それはそれでよいとして、
日常のことちゃんとできる人のことを常識がある人というはずなので、
あなたはかなりうぬぼれてる勘違いさんだと思います。
ホントに魅力ある人は素敵な年の取り方をされているので
いつまでも花です。
それともあなたのいう花は性的魅力についてのみなんですか？
私から見て、（自称）美人でスタイルのいいあなたは
性的な魅力はあったとしても人間としての魅力は
全く感じられません。

別れない理由なんて肉便器を失うのが勿体ねえからに決まってんだろ？
本当にバカなんだな1は。
彼氏がかわいそうだ。

つーか、結婚にふさわしい男かどうかを見極めたいならまず彼の就職が
決まってからのほうがいいと思うけど。
今の段階じゃどのレベルの会社に就職してどのくらい給料が貰えるかも
分からないわけでしょ。
彼の収入が低くても私もずっと働くし、という人にはみえないし。

>>881
なんか…なんか違和感あるんですが…
本当に1なんですよね？

どうも狐につままれたような気がするんですが。

>>879　>>880　こんなこと話せません。

根回し下手やんけ(ﾜﾗ

ていうか>>877以降、ネタじゃないのがふしぎなくらい。
これ多分皆の意見。

*********
日常のことちゃんとできる人のことを常識がある人というはずなので、
あなたはかなりうぬぼれてる勘違いさんだと思います。

人間としての魅力は全く感じられません。

本当にバカなんだな1は。彼氏がかわいそうだ。

************

もういくらなんでも呆れたよ。放置？

>>881
大手だからこそ、チェックしているのですよ。本当に大手の社員ですか？
小さなところほど、イイカゲンだったり、管理者の気分でやっているものです。

単にまだ集計の時期が来ていないか、
給与ばかりが高いリストラ予備軍の役付きオヤジと違って、
会社から１が「所詮こしかけＯＬ」と思われているので、
見逃してもらっているかのどちらかでしょう。
後者だと思いますが、自分で仕事をしていないことを
露呈してしまいましたね。

>>884
言い方は悪いけれど、当たっている面もありますね。
「１人ものというのはイヤだから、とりあえずキープしておく」と
いうことで、曖昧なまま関係を維持する男女は確かに多いですから。

>>こんなこと話せません。

なんで？自分は「常識ある立派な社会人」としてこのような
考えを持ってるんでしょ？
「根回しも得意」なんだから自信を持って伝えるべし。
彼も両親も「常識ある立派な社会人」ならわかてくれるはず（w

>>883　日本では大半の男性が
女性の外見を重視します。
女性の方には不満ですが事実です。
>>884　そうですね。それを見極める為に同棲するのです。
そうじゃないと思いたいです。
>>885　結婚しても働きます。
今の会社は辞めても福祉の仕事に携わりたいと思って
勉強中ですのでそちらにつこうと思っています。

>>891　本音と建前があるでしょ。
>>890　大手なので人数多くてチェックどころじゃないです。
　　　　私は手際がいいので仕事が速いのです。
>>889　あなた達に魅力を感じてもらおうなんて
　　　　思いませんから。

>>893
じゃあ来るなよ…何しに来てんだ？　アホじゃないか？
まともにレス返す奴なんかもういないって。

福祉の仕事ってめっちゃ大変じゃん。
旦那の理解なしにできる仕事じゃないよ・・・。
それカレシわかってんの？

すごいマスメディアというか
他人に用意されたイメージの中で生きているんだね。
ちょっとビックリした。
まあ、現実がキミを大人にしてくれるヨ（ﾜﾗ

みんなもうレスやめれ。放置放置。

1はネタを提供しに来てくれているということが判明しました（w

>>893
をいをい、マジでいってんの？
集計は全部自動で、リスト化されて出てきて一発だよ。
それにふつうは、「アクセス先として好ましくないドメイン」候補があって、
２ちゃんねるはその代表格。
個人をチェックするんじゃなくて、アクセス回数とドメインをチェックするんだよ。

人数が多かろうが、問題行動するひとは一発でわかるようになってんの。

＞892＝1
ある程度の年になると、中身が外見に出てくるのだよ。
元がきれいでも常識ない人は頭の悪そうな美人。
元が普通でも中身がいい人は内面からの美しさが出てる美人。
よっぽどの馬鹿でない限り男性はそういうものを見抜く目を
持っています。
いい男捕まえたかったらいい女になれ。以上。

1のあまりの豹変振りに開いた口がふさがらない。(笑）

スレタイトルともずれてきているし
ここで終了ですかね…。

あげるなよ。

若いうちはキレイでなくても男はちやほやするもんだよ・・・
やりたい一心でね。
お世辞を間に受けるのはマヌケだよ（ﾜﾗ＞１

900いっちゃった。パート2はどうするんだ＞1

>>900
だから、同意を得たいだけ、
利用したいだけって、何度も何人も書いてたじゃん。。。
これが性根だよ・・・。

ふーん、そうか。
ログで見つけた管理者さんが、遊んでいるんだな。
IPアドレスいっしょにできるしね。
おもしろいけど、笑い死にそうだから、やめてね。

別にいいです。
私は性格いいもん。
みんなに慕われてるもん。

>>904

いや、それにしてもいきなりだったもんで驚いちゃって(苦笑）
結構私、マジレスしていただけに結末まで見ていこうと思ったけど
こんな結末だったとはね…。

いくら２ちゃんでも色々な人がいるし
それこそ１の周りにいるような人もいるわけだから
ここでこれほど嫌われてるってことは実生活でも
やばいと思うよ。
そもそも性格がよかったらここで叩かれることはないし、
性格いい人は自分で性格いいとは言いません。

>>902　そうかなぁ？

レスするなよ。1が調子に乗ってあげるだろうが。

>>908　二重人格ですかね。
人当たりいいから好かれてるよ。

>>910　そうですね。そろそろ終わりたいです。

最後は偽者登場か。
いやーよく続いたよ。このスレ。

名スレの予感(w

でも、本音を出すと嫌われるって自分でわかったでしょ。
つまり人間性を否定されてるってことだよ。
あなたはこれから建前で生きてくしかないんだ。
かわいそうに。
嘘の自分で好かれても嬉しくないだろうに…
ほんとに好きな人の前でも本音出せないなんて。
希薄な人間関係しか築けないんだね。
ここまで来るともはや哀れだよ。

>>914
マジレスしてる君も哀れだ。

1が少しでもこのスレで勉強してくれたらと願う。
無理は承知で。

>>煉
こんな終わり方で、なんかちょっと残念。
ここが2ちゃんじゃなかったら､煉ともう少し話してみたかったかも

＞915
そうかも…（笑）
でも、最初からずっとレスしてたから、なんとなくね。
今度こそ終了かな。

何をゆっても無駄な１とゆー事でしゅりょぉぉぉおぉぉおおおお

＞538さん
そうですね。色々話してみたいです。
個人的にちょっと悩んでることがあるので、
カップル板でスレ立てようかなって思ってるんですけど…
もし立てたら来て下さい（笑）
（自己紹介板とかのがいいかな…）

>>917　様　ありがとうございます。
私は自分に自信がないんだと思います。

>>919=煉
了解です。
いや､私も問題だらけですが…(苦笑)
スレ立てたときにはカキコ行きますね。

＞920＝1
かなりキツイレスしてたのにありがとうなんてそんな…

あのね。１は彼のこと好きでしょ？大事な友達もいるよね？
その人達には自分のことわかって欲しいじゃない。
いつも気を使って本音言えないなんてつかれるし悲しいよ。
常識とかなんだとかって考えるべきことはたくさんあるけど、
それでも相手に自分をわかってもらうために、
本音で話さなきゃいけないこともあると思う。

>>922
もうやめれ。
皆が怒って終了させようとすると、しおらしいこと言って同情ひこうと
するのは１の常套手段。
最初のほうからいるあなたなら分かってるでしょ？

やはり1よりも922の方が哀れ。

>>煉
>>923の言う通りだと思うよ。
私が､こうやってころころ態度かえるヤツが
気に食わないだけかもしれないけれどね。

マジレスしたいのはよく解るけど
見切りも大事だよ。

>>923
そのとおり。他人をなめているよ。
マジレスすることが、１の持つ
「自分が他人に認められている」という勘違いを増長させるだけ。
相手をするから、「自分は周囲にも頼りにされているし、好かれている」
という確信が高まるんだよ。
周囲の人が適当に相手をしてあげているのが「わたしは
回りを手玉に取っている！」という認識になってるんだよ。
ほっとけばいいでしょう。

＞923、538
そりゃそうだ。反省。
急にありがとうとか言われたからびっくりしちゃった。

>>926　の言うとおり！
だってこんだけ勘違いとか常識外れと叩かれて
これだよ？

>私は自分に自信がないんだと思います。

脳が痒いのは１のほう。

1はしたたかじゃないか。

*********
日常のことちゃんとできる人のことを常識がある人というはずなので、
あなたはかなりうぬぼれてる勘違いさんだと思います。

人間としての魅力は全く感じられません。

本当にバカなんだな1は。彼氏がかわいそうだ。

************

終了。

終わっちゃうの？

御食事会の報告見たかったのに

すっごく　面白かったのにな

>>931　何も起きないと思いますけどご報告します。

どうでも良いけど、Part２立てないでね。>>1

勃てます。

ここの１では、勃ちません

1000逝くかな？

ありがとう　じゃ　そろそろ　引越しだね　＞　1

１〜300ちょいまでレス読みましたが、
１さんは、ばれるとかばれないとかばっかりですね。
何がそんなにイヤ?

結局私のレスに対する感想はなかったわけね。
で、何？
自分は若くてきれいで、仕事は手際が早くて、みんなに慕われてる？
1さんは妄想癖があるの？
それでいて、自分に自信がないと。
そこまできたらあなた本当大丈夫？と思います。

まず、ひとつ。
会社から２ちゃんはやめたほうがいいよ、大手のそんな職種にお勤めなのかはしらないけど
そんな仕事中にずっとネットしてる社員、職場の人だってちゃんとチェックしてるし、あなた
が知らないだけでサーバーもチェックされてます。
以外に周りの人って他人が何をしているのか気になってみているものですよ？
私の職場は独りずつ隔離されたデスクをもっているのですが、前に自分の趣味のHPを長時間見
ていた男性がいてそのネタでランチ盛り上がったこともあります。
サーバーは「使い放題」との振れこみでもちゃんとチェックされています。
私もあなたの言うところの大手（銀行なんだけどね）の本店勤務ですが、同期がそういうセクシ
ョンにいて聞きました。
ネット使用時間が多い社員のリストはちゃんと各部店の店長or部長に配布されています。
ある程度マネジメントのしっかりしている管理職の場合不審な点（あきらかに業務外での使用が
多いとか）がある場合はそれぞれの上司に報告することになってます。
管理職はそういうことも評価に響くから必死です。
とてもしっかりしている社会人のことなら社内のこのような話を聞いたことあると思います。
私の銀行が特殊なだけではなくどこでもあたりまえですよ。

もう、ひとつ。
たぶんね、ここのカップル板にいる人は結構若いと思うし、みんなが言ってるほどオタクな人
の集まりではないと思うの。
あなたが家事ができるのは大人な女性と自分で自覚しているならアタリマエのことです。
そして、結婚について打算的に行動しているあなたのこともここ読んでいる女性には共感でき
る人が多いと思う。
でもそれでもあなたがみんなに叩かれる理由はどうしてなのか考えたことありますか？
本来の相談事にも親身に乗ってもらえない理由も。
よく考えてみたほうがいいですよ、あなたの今後の人生設計を実現したいならそこから始めた
ほうがいいと思います。

長くてごめんね。

>>939がいいこと言った！！

私も気になってたのよね〜
勤めてるって言う割に昼間がんがんレスはいるしさ。
ちなみに私の会社もサーバーチェックしてるし、仕事に関係ないのばっか見てると
クレームが来るので、会社では一切２ちゃんにはつながない。

>>939、いい事書いてるけど改行して。
読みにくい〜！！

>>939 マンセー

「自分は周りから買われてる」と自分で思ってること自体が痛いということを
１は気付いているだろうか？

自分の悪いところを注意して直そうとしてくれる人がまわりにいないことのほうが
誉めてくれる人がいないことより何倍も悪い状況だということに気付けよ。

みんな会社では本心なんていうわけないじゃん。
ばかだと思ってても心の中でせせら笑ってるだけで、口では言わないよ。

会社でも調子だけあわせるけど、痛すぎてマジな話するのもばからしい人もいるもんね。
誰みたいにとはいわないけどさ。

ごめんね、改行気をつけます。
言い忘れたことがあってまた登場したけどさ。

自覚してると思うけど若くてきれいってだけを売りにして、売れ残ってしまっ方いっぱいいます。
なんでなんだろうって観察すると人間性に問題が多いのよ。
人間誰しもワガママだと思うけどそういう人って極度にそういう傾向が観られるの。
たぶん、相手の人にも薄っぺらな人間だとばれるも時間の問題なので、
1さんが若くないって考える時期がきたら、偽善でもイイ人にならないと。
それまでに結婚してもしてなくても。
結婚したらダンナさん側の人間関係があるんだから、恥かかせたくないでしょ？ダンナさんに。

ちなみに、入社３年目は新人と同列。
秘書検定は１級なら評価されるべき資格だけど1さんの年次じゃ受験資格がないでしょう。
２級以下は大手企業ではチェックもしてないし、よほど世間から隔離された人生でも送ってない限り誰でも受かるよ。

さぁ、仕事しようっと。
ちなみに私は自分のPCで会社からレスしてないよ。
また長くてごめんなさい。

ごめんね、改行気をつけます。
言い忘れたことがあってまた登場したけどさ。

自覚してると思うけど若くてきれいってだけを売りにして、売れ残ってしまっ方いっぱいいます。
なんでなんだろうって観察すると人間性に問題が多いのよ。
人間誰しもワガママだと思うけどそういう人って極度にそういう傾向が観られるの。
たぶん、相手の人にも薄っぺらな人間だとばれるも時間の問題なので、
1さんが若くないって考える時期がきたら、偽善でもイイ人にならないと。
それまでに結婚してもしてなくても。
結婚したらダンナさん側の人間関係があるんだから、恥かかせたくないでしょ？ダンナさんに。

ちなみに、入社３年目は新人と同列。
秘書検定は１級なら評価されるべき資格だけど1さんの年次じゃ受験資格がないでしょう。
２級以下は大手企業ではチェックもしてないし、よほど世間から隔離された人生でも送ってない限り誰でも受かるよ。

さぁ、仕事しようっと。
ちなみに私は自分のPCで会社からレスしてないよ。
また長くてごめんなさい。

大体仕事ができるひとって、自分のことを仕事ができるとは言わないしね。
性格がいいのっていう人に、その言葉通りの人がいないのと同じ。

ま、でも自分で信じているぶんにはシヤワセでいいのでは。
秘めた日記にでも書き散らしてください。

ミンナヒマジンダネ！(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

他人の意見を聞くのも大切ですが、それに振り回されてしまうのも
また、人というもの。私は思うのですが、人生経験、体験を大切に
して欲しい。自分の信じる道を行くのがいい。そして、結果から学
んでください。その時は、謙虚になって。出来れば一人。多くても
一番信用できる人と２人で。結果には、「何でこうなるのか？」と
「どうしたらいいか？」が潜在している。アナタが素直になれば、
謙虚になれば、どんな他人の意見より、それは信用できるものにな
るから。後で、あいつがあんなこと言ったから、なんて後悔はしな
くて済む。主観と客観の調整。自律した精神を養ってください。

漢字が多すぎて１には理解できません。

>>949
読めても理解できまい。

>>948
わかりました。今まで出一番学ばせていただきました。
　自信がない＝自分を持っていないんです。
　

>>951
出→で