▼独占欲・嫉妬心▼　

どう折り合いつけてますか？

飲みに行くだけで不安なんですけど。

飲みに行くだけで不安なのに、がんばって作り笑いして
オールも許してる。そしたら、案の定女からのメールが増えまくって
るし、、、。はー。拘束したら「俺のこと信用してくれないの？」とか
言うし、かといってほっとくと好き勝手するから、もう嫌い。

＞２
やっぱりそうなるのかなー。今まで束縛しつつされつつできたけど
仕事してるとやっぱり付き合いもあるし、、、
自分はしない自信あるけど、相手にされない自信はない。
これからのこと考えると鬱だー。

自分が束縛されんの嫌だから彼氏の女友達関係に口出ししたことなかったのに、
彼氏から、男友達と仲良くしすぎだと怒られた。
さすがにブチ切れた。
ほんと男って自分勝手。うちの彼氏だけか？

>>5
男は、全員そう。彼女に愛情があればだけどね。

みんなはどこまで許してる？
うちは複数なら異性がいても泊まりもＯＫ。
２人で遊びｏｒご飯はＮＧ。

＞７
私は２人で遊びも許してるよ。私に事前に言えば、だけど。
言うってことはやましい関係じゃないかな？って思うからね。

なのに……嗚呼、ムカつく。

私も二人で会うのはイヤじゃ〜。
複数でも泊まりはイヤじゃ〜。
なんでみんなそんなに心が広いのか。
ムカツクけど我慢してるの・・？

嫉妬って自分でどこまでセーブできるかが問題だよね。
今までは友達とのみに行くって聞くと女がいるんじゃないかとか
うたがって携帯番号の交換とかして後で会わないかどうかなんて
そんなとこまで気にしちゃったりしてた。
最初の付き合いたての頃はそりゃーお互いに束縛がすごくって
大変だった。今は飲みに行っても彼が電話かけてくるまで
待っていられるし変な考えも浮かんでこない。
信用してるからなんだよね。
今まではこんなことしないだろうか？とか疑ってばかりだったけど
今はまさかこんなことはしないだろうという風に考えが変わった。
でもあまりにもほったらかしにしておくと危ないのでけじめをつける
とこはお互いにつける。
オールはせずにちゃんと帰るとかみんなと別れて帰るときには電話するとか。
電話は義務でしてるんじゃなくてお互い自分の意志でかけてる。

これが義務になるとめんどくさくなるし飲んでても気になって楽しく
ないんだよね。
「電話してよ。もーなんで電話するって言ったのに電話くれないの？」
とかそーなるとうざったくなってきたりするよね。私はこれだった。

嫉妬って愛するが故なんだけど、度が過ぎるとうざくなるね。
あ、そうそう親を見て思ったけど、帰りが遅い遅いってわめくよりも
ちゃんとご飯作ってラップかなんかかけてあって起きて待ってて
くれたりする奥さんに対して旦那はほろっとくるみたいね。

＞６
？彼女に愛情があればって？ごめんヴァカで。

＞１０
そうなれたら素晴らしいけど・・・。
昔浮気されたことがあって、それまだ引きずってて
男信じられない。
今の彼にもウソつかれて男性不信だよ・・。

男性からのカキコないけど
男の意見きぼーん

>>11
彼氏が彼女の事を愛していれば
の事。です。
恋愛課程(一般論的に)
�@初動期。知り合う。好意を持つ。付き合う。
�A観察期。相手の内面･人間性･性格を知ろうとする。
気を使う。当然相手に好かれようとする。
極端な場合、別人格の人もいる。好きな人に嫌われたくないが故に自分を
殺している人など。
�B成長期。双方の価値観･感覚･感性をすり合わせる。又は一致している。
共有時間が長く、イロイロな場面に遭遇しないと、確固たる信頼関係が築きにくい。
�C恋愛モードピーク期
我慢する。
・
・
�Bの時になるまでの間、共有時間が長ければ長いほど、
互いの内面や性格が見えてくると想います。
しかし�@の場面でセクースをしてしまうケースが多すぎるとおもわれ、
(どちらかというと女性が不利、身体的にも精神的にも)
�Bの時点で初めてのセクースが女性自身を守り、
>>5>>8>>9>>11さん的な悩みを持たないですむのではと思われます。
特に私の知る限りでは、女性から性欲を満たす関係を求めた場合や
セクースをしたくないのに、そのシチュエーションの場面に存在していると
男性から見てセクースの対象でしかない時があります。
その時は、好きだとか愛してると言っても、みなさん経験があるように
ほとんどが、嘘ですよね。ホントは、もっとイロイロかきたいのですが、
明日仕事なのでこれで失礼します。

彼女、男友達一週間くらい泊めてたな、、、ワンルームなんだけど。
ま、俺も知っていることなんで何もできんだろうと思って干渉しな
かったよ。
右手首くじいたけどね、、、人知れず。爆

彼が仕事仲間と撮った写真の中に
女の子と２人で写ってるのがあって
それが密着度高かったりしたら
その写真を引き裂きたくなった。
その女の子とのメールのやりとりも楽しそうにしてるし。
でも２人っきりで会ったりしてない限りは嫌って言えない。

うーん。割と付き合い長くて同棲してても心配だけどなー。
やっぱりトラウマが原因かな。
ていうか男って浮気して当たり前って言うじゃん！
本人に面と向かって言われたことないけど、周り見ると大体そう。
ここの男性人も医学的に証明されてるとか言い訳するし。

すごく恥ずかしい・・・
男性人→男性陣です・・・

>>15
間違ってたらごめんなさい。
たぶん�C該当の方だと想います。
実は�Cが一番重症なのです。
自分の彼女が、そのような状態になっても、愛情を持ちつづけている
自分と彼女を許せない自分の葛藤が、右手首くじいた原因だと･･･
ですから、男女問わず、�Bの過程が大事なのです。
恋愛にも練習と経験が必要です。
一つ一つの恋愛を真剣にしていれば、本当に好きな人も見つけやすいのです。

>>15
それすごいな。彼女を信じてるのですね。
でも私がその立場だったら・・・絶対ありえねぇ。
>>16
それもムリ。ムリ過ぎます。引き裂きます私なら。
そこまでしなくても文句は言うなー。

>>16
彼氏との付合いが長い(16さん的に)のならば、
そのメル友さんと彼氏と３人で逢うのです。
彼氏が惹かれているメル友さんの魅力が何か？
それがわかれば、あんしんできますよ。

>>17
正直なところ私も浮気した事があります。
�@でセクースして付き合った彼女の時です。
もう十数年前の話ですが･･･（ｗ
確かに医学的に証明されている部分もありますが、
視床下部より前頭葉が働いている時、(ｗ）又は、彼氏があなたの笑顔を
スグニ思い出せれば、絶対に男でも浮気しません。百点満点の笑顔効果は、絶大です。
注意していただきたいのは、彼氏の人間関係です。
職場の方や、友人などできるだけたくさん逢ってください。
特に彼氏の親友など。親友の人間性もよくみてね。
そしてその方達とある程度仲良くなってください。
あなたが、彼氏を愛している様子が伝われば、彼のまわりの方達も
彼を悪い遊びや付合いをさせにくいでしょう。

＞博士
私も�@でセクースしたんですけど・・・。
若くて性欲満点の彼氏でも笑顔を思い出すでしょうか・・？
思い出して踏み止まってくれるんなら笑ってられるけど。
じゃぁ、いつもうるさくして喧嘩っぽくなってたのって逆効果？

博士さん、週一ペースで会い、週六日それぞれ一時間、電話で話してるカップルの
�@〜�Bまでの期間の目安を大体でいいから教えて下さい。

一般論的な恋愛過程や医学的どうので収まるものでは
無いと思うが・・
よくわかんねーもっと簡単にお願いします(鬱）

＞２４
あなたのこと教えてっ

私は飲みに行きたいけど、彼氏が遊びに行くのはやだ。
多分彼氏も同じこと考えてると思う。
遊びに行くって言ったら怒る。どうしたら気持ちよく送り出してもらえる？

博士の説明って男に都合のいい話が多いね。
ありがてぇや。

＞２７
そうなの？？あなた浮気する派なのね？

>>28
皮肉で言ったんだけど。

私の彼は私が携帯で友達（見ないから男も女もわかってないと思う）と
メールしてるだけでも嫌みたい。せっかく一緒にいる時なんだからって
感じなんだろーけど、男友達（昔からの人しかいなくて最近友達になった人
とかはいない）と飲み行くにしても嫌だったらしい。
嫌だったら「行くなよ」とか言えば私だって行かないのに「じゃあ俺が
女友達と２人で飲み行っても良いの？」って聞くだけ。
私は彼氏には友達（男も女も）大事にして欲しいし疑う事自体嫌だし
信じてるから別に構わないし、私が嫉妬しないのは淡白じゃなく
彼が「相手にされたら嫌な事はしない主義」らしく（←普通だよね）
私が嫉妬する機会がないだけだって･･･言っててよくわかんないけど
これって私は普通、彼氏は少し嫉妬焼きって事で良いのかな？
それとも私が悪いのかな。私なりに「相手にされたら嫌な事」は
してないんだけど価値観の違いかな。もう今は彼氏と話し合って理解したけど。

一緒にいる時メールとかしてたら嫌だよね。
それは嫉妬とかじゃないと思うけど・・。

私の彼氏も「じゃぁ俺が〜」って言ってた。それも嫌だったけど
自分も行かれるの嫌だから反論できなかったなー。
３０さんは浮気されたことない？
１度されると異性に対しての不信感ってものすごいことになって
そんなにどーんとしてられないかも・・。

>>31
メールは彼が嫌がってるのであんまりしないようにしてます。
メールが届いて読んでるだけでも嫌みたい･･･。
確かに彼は私と一緒にいる時はメールもしてないし仕事以外の電話も
してない･･･これって普通？マナーなの？

私は鈍感な性格なのもあるし、人を疑う行為が好きじゃないんですよ。
だから今まで付き合った人に浮気されたとは思ってません。
本当は浮気してた人がいたのかもしれないけど（w
疑って無実だったら相手に申し訳ないし疑った自分も嫌で。
まぁ、余計な真実を知って傷つきたくない弱虫なんですかね。
私も浮気するつもり全くないし常識だと思うから･･･。

＞３２＝３０
電話とかメールは、それこそ「自分がされて嫌な事は〜」かと。

信じるのって１回裏切られたら難しい。疑うのは簡単。
だから信じられるってすごく強いことなのかも・・。
あなたって「カバチタレ！」の常盤貴子みたいだねー。
私も信じられるようになりたいよ・・・。

知らなければ幸せだが、知ってしまうと辛い。
知らない振りをするのはもっと辛い。

>>33
ホント、1回でも裏切られたら信じるのははっきり言って不可能。
またいつ裏切られるかと、おびえながら付き合ってる。
じゃあ別れりゃ良いじゃんと思うかもしれないけど、好きだから
それは出来ない。
困ったもんだよ。

＞３５
そうだよねー。私は今の人に裏切られた訳じゃないけど、
男ってもんを信じられなくなった

女ってもんを信じられない男もココにいるYO！

事故らないと信じているから飲酒運転ができる。１度事故ったら２度と飲酒運転などしない。
裏切らないと信じているから疑うことなく恋人を愛せる。１度裏切られたら２度と信じる事などできない。

私の彼は同じバイト先の人なんだけど、他の
男性と話しているだけで、仕事中メッチャ怒ってます。
別に恋愛の話とかしてないのに・・・。これから見つかったら
また言われるのかなーって憂鬱です。

うーん…昔からの男友達とメールとか電話するくらいいいと思うん
だけどなー。
私は、そーゆーのまでダメって言う人とはつきあえないわ。
そのかわり、信頼を裏切るようなことは絶対にしないけどね。
それに相手の女友達のことにも干渉する気はないし…。
友達も大事だし、彼氏も大事ってダメなんかな？
あんまり世界を狭くしちゃうと苦しくなっちゃうと思うけどな。

世界を狭くするって言い方するやつ多いけど、何が狭くなるんだろ？
下らない言い訳だな。異性の友達がいなくなるくらいで狭くなるのか。
そんなに同棲の友達少ないのか？
それより縛られたくないっていう理由のほうがもっとすっきりしてる。

俺は俺の目の前で男友達と電話したりメールしない限りは気にならない。
自分もそうしているつもり。それが最低限のマナーだろ。
「単なる友達なんだから良いじゃん」から先に進まない奴は自己中で相手の
気持ち考えない奴だから勘弁だな。

文句言われたくないなら文句を言わせない努力をするものだ。
分かってくれないしか言えない奴はどうしようもない。

いいスレだ。久々に感動。

>>33
私は別に嫌だと思わないんですよねぇ･･･だから自分も気にしないで
してるんだけど彼は自分がされたら嫌だからしてないみたい。
･･･ま、こんな話を繰り返しても仕方ないけど（w

>>40
同意。
私の彼は「学生時代からの男友達」とか「昔からの男友達」の事は
認めてくれてる。ただ、ｲﾝﾀｰﾈｯﾄをしない人なのでﾈｯﾄやﾁｬｯﾄで
知り合った友達やﾒﾙ友には妙に偏見がある。確かに怪しいと思うかも
しれないけど２年前からの知り合いで恋愛感情お互いないし何回も
逢って飲んだりしてるから大丈夫、とは言っても白い目で見る･･･。
彼氏と付き合ってからはﾈｯﾄで友達や新しいﾒﾙ友作ったりしてないのに。
･･･面白くないって思う気持ちはわかるけど、そんな頻繁に逢ったり
ﾒｰﾙ交換してないんだから少しは良いじゃん･･･私が子供なのかな。

>>43
キミの男友達の事まで信用できません。

>>22
例えば、彼に腕時計やライターなど日常生活の身近な物など、
プレゼントしてみてはどうでしょう。
昔の人は、プレゼントは、自分の分身的な意味合いもあったそうです。
彼が、浮気モードや裏切りモードに入りそうになった時
そういった身近な物でも、効果がある場合がありますよ。
それでも、裏切られたと感じる事があるのでしたら、
やはり自分が辛くなると思います。

>>23
時間の概念で書いてしまいましたが、
今の自分が、同意出来る事なのか、出来ないのか？
許せる事なのか？許せないのか？
といった事を電話で話しているでしょうか？
電話の話やメールなども初動期は、
(特にセクースしたい時）自分も相手も別人格の時があります。
相手と逢った時、自分の価値感覚と合っている事が多く、
言葉と行動が、一致していると思われた時が、
�B位ではないでしょうか？
自分自身の事がよくわかっていないと、
判断が難しいのです。

基本的に自分がされていやなことはやらないようにしてる。
二人でいるときに彼女がメール打つのはいやだから俺もしない。
自分が女友達と二人で遊ぶのは飯食ったりするだけだから
別にいいかと思っていたけど、自分がそんなことされたらいやだと思うから
彼女がいやがるならやめようと思う。
彼女のことホントに好きだし、そんなことの積み重ねで彼女を失いたくないし。

常に相手の気持ちになって考えてみるようにしている。
でも価値観が全然違う相手だとちょっと困るだろうな。

>基本的に自分がされていやなことはやらないようにしてる

　激しく同意

＞二人でいるときに彼女がメール打つのはいやだから俺もしない

　それはこれから気をつけよっと　あんまり束縛したくないし、されたく
　ないから異性とのメールや電話は大目に見てるけど、電話切った後
　につい「誰から？男？？」って聞いてしまう自分が嫌だ

>>47
俺は今それで本当に困っている。
俺の方は彼女が嫌で自分もされたら嫌なことは
まったくしてないのに、彼女は俺の嫌なことを
やりまくる。本当に腹がたって、今も電話で
喧嘩したよ。そろそろ別れなのかな・・・。

>>48
激しく同意。
なんで俺だけこんなに気つかってんねん…って思わない？
んでさっき風呂に入ってるときにフト思いました。
一度もう憎らしいくらいにどっしり構えてやろうって。
それで彼女がどういう反応してくるか、また自分がそこまで我慢できるのか
わからないけど、悔しいからね、このままじゃ。

>基本的に自分がされていやなことはやらないようにしてる

基本的にじゃなくて、嫌な事はやっちゃダメだよね。

>>48　それは別れることを覚悟で真剣に話し合った方がいいよ
　　　　俺も付き合い出した当初はそれでマジで喧嘩したよ　何か
　　　　決まりみたいなものを作っておいたほうがいいよ

>>50
ただ人によってその基準が違う。
またそうは思ってないやつがいるからややこしいんだな〜…。

>>52
で、彼女はそれを守ってるのか？
いやスマン、煽りじゃなくてな…。

確かに話し合うのが一番だとは思うが、もう付き合って２年半経つからね
今更何を？？っていうのもちょっとある。
話し合うのがベターだとは思うけどね。

いいとこつくね　彼女は決まりを破り放題だよ
その度に喧嘩　「女はわがままな生き物だ」って
彼女は言い張るけど、かなりきついね　彼女の
わがままがひどくて一回こっちから振ったからね
あ〜　なんか考えてるだけでむかついてきた

>>54
そうか、まあ飲め。お互い大変よの〜。
・・・ていうかこのスレ今二人の愚痴り大会になってるな。

ほんまやね　なんか新しい女性を求めてしまう今日この頃〜

いいスレですね・・・
私の場合、
付き合い始めの頃は相手の考えてることが分からなかった。あたりまえなんだけど。
ちょっと冷たいこと言われたりした。やたら女友達の話をしてきたり。
当時はそれがけっこう辛かった。私のこと真剣じゃないのか、とさえ思っていた。
最近になって当時のことが話題になったんだけど、
「何を考えてるか分からなくて、辛かった」って向こうが言ってきた。
全く同じ心境だったんだと２年近くたって分かった。どうやら私も相手に冷たいこと言ってた
みたい。
好きなのに、真剣になっちゃマズいのかと、お互いけん制してたらしい。本音を言わずに。
だからお互い勝手に遊び放題言いたい放題で、結局お互いを傷つけていた。
ちょっとズレちゃったけど、やっぱり相手にして欲しくないことはしちゃいけない、
それをちゃんと相手に言わなきゃ伝わらない。そんでもって好きならお互い譲らないと。
すごい基本だったらしい・・・
みなさんが好きな人とずっとうまくいくといいね、もちろん私も。

私の彼氏は、私には散々ボロクソに門限だの
何だの言う割には、自分が門限破って帰ってくる。
私は、「自分だって、遅くまで遊びたいんでしょ？
守れないなら、何で私に言うの？」って言うと、
言い訳しかしない。
私には、どんな理由も許してもらえないのに。

>>57
ええ子や、あんたは…。
まったく俺の彼女にも聞かせてやりたいセリフだぜ！
なあ、47よ！！

わ、更新してなかったから、お二人の愚痴大会（なの？）の邪魔して
悟りを開いたようなこと書いてしまいました、スミマセン。。。

>>60
気にすんなよ。
俺も愚痴り大会の最中にやってきて『いいスレですね・・・』って言ってたから
ﾁｮﾄびっくりした（笑

>>48　そのとーり！　お互いの彼女を５７の下に修行に出すかな

>>57　全然よかです　どんなルール決めたらいいのかな？
　　　　異性のメール・電話・食事・外泊について

ルールですか・・・
私も彼も、友達少ないのかあまりメールとか電話とか来ないんですよ(笑)
それに今、中距離恋愛ということもあってなかなか会えないので、特にルールなどはない
のです。


思うんですけど、
相手にしてほしくないことはしない、っていうの大事ですよね、
でも、
自分がやりたいからって、相手が同じことをするのを黙って許している、っていうのは
またちょっと違いますよね、
それって、自分の尺度で勝手に許しておいて、相手がそこを突っ込んできた時になってやっと
「自分だってそうでしょう？」「私（俺）はあなたがやるのを黙って許してきたのに」と言う。
まるで、言われたら言い返すために用意しておいた言葉のような気がするんです。
やっぱりそこも、お互いちゃんと確認しておくべきなんだと思います。
以心伝心なんて、あったら素敵だけどほとんど妄想に近いんだと思います。
「私（俺）がこうこうしたいから相手のやることも許してる、そのほうが相手も嬉しいはず」
みたいなの、結局は自己満足というかなんというか。
相手がどう思ってるかなんて、聞いてみないと本当に分からない、
して欲しくないことはちゃんと言うべきです、逆に、したいことも言うべきです。
それが束縛になってしまうかもしれない、でもそれも相手がどうとるかですよ。
私は、束縛と思われてしまうことよりも、心が通じあってないのや我慢してるほうが
とてもとても辛い。

・・・
またズレちゃってますね、すみません・・・
この板来る初めてで、タイトルが気になって覗いてしまい、よせばいいのに書いてしまい
ました。ズレまくっててごめんなさい。
47さんや48さん、間に書いてる58さんも頑張って欲しいです。

ちょっと辛くなってきたので具体的な話していいですか？
色んな人の意見聞かせてください。

私は今付き合って１０ヶ月の彼がいます。
その前に付き合ってた人に浮気されて、疑り深くなってしまいました。
だから今の彼の女関係にも敏感になり、元カノと連絡を取らないで欲しい
ってずっと言ってました。元カノの写真とかが色々部屋から出てきたからです。
でも私に連絡しないって約束しても陰で電話して、それがバレてまた約束して
破られて・・の繰り返しでした。その時は謝るけど、彼的には友達だから
いいじゃん、て思ってたらしいです。

３月に私は手術しました。病気じゃない手術です・・。
その時に、ケジメだから、と彼は携帯の女のメモリーを殆ど消しました。
私の嫌がることはもうしないって。絶対将来幸せにするから今は待って、と。
それからしばらくは彼もとても優しく傷も少しづつ癒えてたんですが、
最近元カノから電話があったから話した、と言われました。
その時は向こうからあったならしょうがない、と思ったんですが、
色々問い詰めると、やっぱりもっと前から電話してたことがわかりました。
非通知でかけてきてて、私に携帯見られてもバレない様に。

それがあってから、ものすごく彼に対する不信感が募ってます。
その後、自分がされたら嫌だということに気付いたからもう絶対しない、
この次電話したら何してもいい。と言われ、目の前で元カノに電話してもらい
それで納得しようと思いました。

でも一人になって考えてるとどうしても騙されてたことが許せなくて、
悔しくて、それが引き金になり３月のことも思い出されて
(その時も結構ひどかった)彼を憎く思ってしまうんです。
でも、彼を失うのも辛い。
彼に愛されてると思うことが唯一の支えでもあるからです。

どうやって自分の気持ちを沈めたらいいのかわかりません。
このことで彼を責めてもしょうがないのはわかってるけど
黙っていたら憎しみが増すだけなんです。
責め続けたら彼が去って行くのもわかってるんですけど・・・。

ちょっと辛くなってきたので具体的な話していいですか？
色んな人の意見聞かせてください。

私は今付き合って１０ヶ月の彼がいます。
その前に付き合ってた人に浮気されて、疑り深くなってしまいました。
だから今の彼の女関係にも敏感になり、元カノと連絡を取らないで欲しい
ってずっと言ってました。元カノの写真とかが色々部屋から出てきたからです。
でも私に連絡しないって約束しても陰で電話して、それがバレてまた約束して
破られて・・の繰り返しでした。その時は謝るけど、彼的には友達だから
いいじゃん、て思ってたらしいです。

３月に私は手術しました。病気じゃない手術です・・。
その時に、ケジメだから、と彼は携帯の女のメモリーを殆ど消しました。
私の嫌がることはもうしないって。絶対将来幸せにするから今は待って、と。
それからしばらくは彼もとても優しく傷も少しづつ癒えてたんですが、
最近元カノから電話があったから話した、と言われました。
その時は向こうからあったならしょうがない、と思ったんですが、
色々問い詰めると、やっぱりもっと前から電話してたことがわかりました。
非通知でかけてきてて、私に携帯見られてもバレない様に。

それがあってから、ものすごく彼に対する不信感が募ってます。
その後、自分がされたら嫌だということに気付いたからもう絶対しない、
この次電話したら何してもいい。と言われ、目の前で元カノに電話してもらい
それで納得しようと思いました。

でも一人になって考えてるとどうしても騙されてたことが許せなくて、
悔しくて、それが引き金になり３月のことも思い出されて
(その時も結構ひどかった)彼を憎く思ってしまうんです。
でも、彼を失うのも辛い。
彼に愛されてると思うことが唯一の支えでもあるからです。

どうやって自分の気持ちを沈めたらいいのかわかりません。
このことで彼を責めてもしょうがないのはわかってるけど
黙っていたら憎しみが増すだけなんです。
責め続けたら彼が去って行くのもわかってるんですけど・・・。

二重投稿すいません・・・。
しかも長過ぎ。気が向いた人だけでいいんで、
読んでやってください

嫉妬するのは辛いよね。
かなりのエネルギーを消費するよ。
最近思ったのは、相手が浮気なんかをしてもしょうがないということ。
自分が好きになったんだから色々な人が世の中にはいるんだって
思い込むことにしたよ。

あんまし、ぎちぎちやると逆効果っていうのもあったりしない？
そんな前の彼女のことにこだわるより、もっと今の自分たち二人で
きずなを築いていけば？
自然と電話かけなくなるものだよ、用ないんだし。

＞６８
用はあるみたいです。仕事の関係で横の繋がりも欲しいからって。
電話したこと、というより嘘をつかれてたことが腹立つんです。
だから信じられなくて。

あなたの精神的ダメージを心配して黙っていたのでは？
結果、嘘をついてることになってるんでしょうけど。

>>64さん

何だか、とても他人事とは思えない書き込みだったので
気持ち的には、いますぐにでも６４さんと直に話したい気分です。
わたしは、今の６４さんの気持ちが痛いほどわかるんです。

「嘘」という事に関して。
確かに、相手に余計な不安や心配を抱かせないための嘘もあるけれど
もし、そういう嘘を付くのなら絶対に一生ばれないように
完璧な嘘を付き通すべきだと思うんです。
いくら相手を思いやるための嘘だったとしても、それがわかってしまったら
その時点で相手を傷つける凶器になってしまうのではないでしょうか。
たとえ悪気がまったくなくても。

６４さんと話がしたいです…。
あ、ちなみにわたしも女性です。

>>64　ちょっと聞かせて。
病気じゃない手術って？
彼のためにした手術だったのですか？（たとえば整形・豊胸とか）

そこまでしたくらいなら、レスもちょっと変わってくるので。

>>63,57
あんた言い事言うね〜。まさにそうだよ！
口喧嘩で「あんただってそうでしょ」とか言い合い
始めたらもうどうしようもないしな。

素晴らしいスレだね。
最後に新しい話題に移っている途中で口はさんですまん。

>>63
貴方のﾚｽ読んで反省しました。
「あ、今までの自分の考えは間違ってた。彼氏が言ってた事って
こーゆー事だったんだ」と理解できました。
彼氏にも同じ事言われたんだけど、その時は「でも･･･」って思ってて。
良いｱﾄﾞﾊﾞｲｽ？聞かせてくれて、ありがとう。

30はネカマ。

>>75
あんた、私のﾚｽ全部読んだ？

74だけ。

age

束縛して・・・相手が望んでいないのに
自分を抑えきれなくて又束縛してしまう・・・

自分がされて嫌なことをしない、なんてのは人としての大前提。
相手の価値観も認めてあげて、自分はなんとも思わない事でも
相手は嫌がることってのをわかってあげよう。
全て相手の思い通りにする必要は無いと思うけどね。

＞９０　そうなるまでには長い時間が必要だし、
よほどじっくり相手を観察してない限り、難しい
のでは？何より自分の方に精神的ゆとりがないと
不可能に近い。嫉妬してしまう人って、一種の恋愛
中毒的状態に陥ってる場合もあると思う。そんな時
は、多くの場合精神的ゆとりは少ない筈。

間違えてごめんなさい。＞８０でした。

1. こちらの顔色しかうかがってないことに気がついたとき。
2. 結果が悪くなったのを全て他人のせい、物のせいにしたとき。
3. 自分は平然と他人にやるのに、他人にそれをやられて怒ったとき。
4. 人の意見に全く耳をかさくなったとき。
5. 危険なときに自分ひとりだけ逃げだしたとき。
6. 自分より強い人間に媚びるのに、自分より弱い人間に威張り散らすとき。
7. 借金の原因がすべてギャンブルの結果だとわかったとき。
8. 極度のマザコンが発覚したとき。
9. 押し入れから大量のSMビデオが見つかったとき。
10. 自分の知らない番号の携帯電話を持っていることが分かったとき。

9は許してやろうや。

そうだな、9は勘弁してやってくれ。

7も許してくれ。

どのビデオなら許せますか？

１．ホモ
２．レイプ物
３．ロリータ物
４．エロアニメ
５．スカトロ

>>87
ﾏｼﾞﾚｽするなら２かな

>>86
ギャンブル以外にも借金があったら、なお問題だ。

いかん、完全にスレ違いだ…

亀レスすいません。
>>70
ありがとう。本人もそうは言ってます。そう思えばいいんですけど
嘘つかれたって思うとどうしても鬱になるんですよね。
>>71
７１さんも何かあったんですか？本当に相手に悪気がない分辛いです。
騙してやろうと思ってたんなら、また違うことになってたと思います。
裏切られたって思うからいけないのかな。
>>72
男と女がいないと成り立たないことで、女の体だけ傷付くことです。
直接的な言葉は避けたいので・・・ごめんなさい。
彼の将来の夢を諦めたくない、という理由でしました。
今回のことが引き金になってその時のことも思い出してしまって。
術後はうまくいってたんですけど。

>>91
お互いの罪悪感が、二人の関係に影を落としているわけやね。

>>89
ってことは、許してくれるのか、、、
スレ違いなのでsage

自分の彼女が周りの男をタダの友達だからって言ってもね、
いっしょにいるときに何回も男から電話がかかってくるしな〜・・・。
一般的に彼氏がいる娘に夜遅く電話してきたり皆で旅行に行かないかとか誘う奴が
本当に彼女の人生や悩みを心配してくれる人間だとは、「友達」だとは思えないんだけど。
それを安易気持ちで友達だから大丈夫とか言われても納得できないですわ、はっきりいって。
自分だけのけじめを他人にわかってもらう努力や拒む姿勢を見せてくれることが一番安心でできる。
本当の友達ならば必要な連絡だって女友達を介してすればいいし、なにより
安易に電話とかメールしても良いという態度をしている彼女に疑問を感じざるを得ない。

この前彼と私の男友達の事で喧嘩した時
「ｺﾞﾒﾝね、貴方が嫌がるならもう男友達とは逢わないよ」って言ったら
「それは自分で決める事じゃないの･･･」って、そっけなく言われたんだけど
やっぱり嬉しかったのかな〜？
私的には、嫌だと思うんだったら無理しないで「行くな」とか言って欲しい
彼的には、相手にされたら嫌だと思う事は自主的にするな
なんだよね･･･しつこくﾚｽしちゃってｽﾏｿ

>>94>>95もまったくそのとおり！！！
正しいと思うし、いいことだと思う。
好きならば相手が嫌がること少しは我慢なり何なりしなさいって感じ。
この前別れた彼女はそれをしてくれなかった・・・

結局どうやって納得すればいいんでしょう。

ちゃんとフォローがあれば納得する。
男・女友達と会わなきゃならない時もあると思うし、
結果的に嫌な思いをさせてしまう場合もあると思う。
その後に相手に対しての気持ちを行動で
見せてもらえれば、納得できると思う。浮気とかは問題外ね。

浮気じゃなくて、嘘ついて異性の友達と遊んでたら
許せますか？

＞９９
信頼が崩れるのは間違いないね。
誤解されそうだと判断して、事前に言っててもらいたい。
浮気じゃなくても、ムッとする。

＞１００
普通そうですよね。１００ゲットおめでとう(笑

>>94
その考え方は少し独占欲が強いです。彼氏が出来たら友達と旅行に
行っては行けないのですか？俺はいいと思うが。二人きりじゃなかった
らですけど。

>>102
乱交してたらどうしよう・・
その中の一人にやられちゃったら・・？
と不安はつきないのです

＞＞102
付き合ってたら、異性の友達と旅行に行くのは？？？って思うな。
だったら、私も一緒に連れってってほしいと思う。
相手が、心配するような事をするのは不安になることをするのは、
ダメじゃないかな？
ちなみに私は、彼が二人きりでご飯を食べに行くことも許せません。
二人きりっていうのは嫌だ。
そういうことがどうでもいいと思うなら、それは寛大ではなくて、
無関心なんだと思う！以上！

？

>>102
同姓の友達だけだったら全然構わないんだけど、そこに異性の友達も一緒に…っていうの
だったら絶対いや。
ご飯食べたり飲んだりってならまだいいんだけど、泊まりはちょっとね。

というか、恋人があんまりいい顔しないのに異性と旅行行ったり頻繁に飲んだり、
そんなにいろいろ遊びたいんだったら別れてからしなよ！って思う。

>>106
同姓の友達は多くはないな･･･（w

というのは冗談として
旅行って恋人とは別の異性と2人で行かないでしょ、普通。
何人かで行くとしたら異性がいても気にしないけど。
御飯食べに行くのも、別に気にしない。
･･･って私は思ってるんだけど、彼は多分全て嫌がるんだろうな･･･。
後ろめたい気持ちがあったら隠すだろうし、正直に話してるんだから
信用して欲しい。ま、これは我侭な考え方だけどね。

>>104
同性だろうが異性だろうが、人生のいろんな事を語り合いたい
ヤツってのはいるんだよ。そういうヤツとは、たまにメシでも
食いながらゆっくり話したいものなんだ。
それを、二人で行くなんてとにかく許せない、気になって当たり前、
気にならないなんて無関心なだけだ、だと！？
俺の大切な友達だ。お互い成長しあうところを見ていきたい
大事な人間だ。
俺が大切にする人間はお前一人じゃなきゃいけないのか？
冗談じゃない。

俺の女がこんな考え方じゃなくて本当に良かった。

>>108
まｱネー。
そんな考え方もあるわね。

ちなみに私の大事な異性の友人はたった一人です。
一人というところが怪しいと言われますが、
完全なる男性の親友です。

その人との交流を絶てと言われたら困る。
でも彼がどーしてもというなら考えるな。
結婚したら連絡とりあわないな、とりあえず。

>>109
私も一人いる。すごい大事な友達。
やましいことが１００％ないので、だからこそもし彼に
交流を絶てと言われたら、すぐには納得できない。
どうしてダメなのか、とことんまで話を聞くと思う。
「なんとなく」とか「男だからとにかくダメ」とかだったら
考え方が違いすぎて、彼とのつきあいを考えてしまうかも。
だからといって彼より友達の方が大事なわけでは
断じてないけど。

あたしも異性の親友は1人だな〜。
遠い所に住んでるから滅多に逢えないけど時々ﾒｰﾙ&電話してる。
今は彼（男友達）仕事が忙しいみたいだからあんまり連絡取ってないけど
昔1つの部屋で一緒に寝たけど（ﾍﾞｯﾄは別）全く何も何なかったし。
多分お互い恋人としては見れないんだろーけど（藁
彼氏も、その男友達の存在知ってるし。
ただ、飲み友達とかは数人存在。彼氏には話してるので同じく存在は
知ってるが良い顔はしないな･･･だから最近逢う回数もﾒｰﾙも減った（悲

どうして私のまわりは男も女も誰にでも優しい人ばっかりなんだろ
自分がとことん１人しか愛せない人間だから、もうどこから嫉妬していいのかすらわかんなくなったよ（藁
普段は好きだから耐えられるけど（わかっててつきあったんだし）心が弱ってるときは辛くて辛くて

秘密とか嘘っていうのがつらい。秘密にされた、嘘つかれたという事実が
もっと秘密があるんじゃないか、もっと嘘ついてるんじゃないかという
疑いになって、どうしようもなくなる。信じたいのに。。。

そんな気持ちにさせるほうが悪いと徹底的に責めてしまう。
責めている自分が嫌になる。

うちの彼氏、独占欲と嫉妬心の塊だって自称してる。
確かに１日に電話もメールも何回もくる。
メル友の男や友人の男にもヤキモチやいてるみたい。
こないだ、携帯のメモリを全員分、一人一人説明付きで見せて
わたしの交友関係を一応理解して＆分かってくれたみたいだけど。
別にやましいことしてないからいいし、彼も全員分見せてくれたけど
そこまでしなくてもいいと思うんだけどね･･･。

>>114
不安なんだよ信頼しててもね。
僕も同じ心境だからね・・・・・。

(;´Д｀) 束縛されたい。

あいのりのダイスケ・・・気持ちが痛い程わかる。
いいんだよヤラセでも。克服して欲しいな〜。
自分が出来てないから。

>>115
そうなんだ・・・
彼氏が会社の人と飲みに行った帰りとかに電話してくると
たまに酔ったイキオイで「俺以外のヤツとメールしないで・・・」って
甘えたように言われると、弱いんだよね・・・。
でも、やましい事一切してないから続けてるけど（藁
彼を上手くコントロールしながら束縛される事を楽しむくらいの
余裕持っていきます。彼のこと好きだしね。

>>112
あなたはたった一人しか愛せないと言う。
でもあなたはまわりの沢山の人たちに優しくされてるはず。
愛されているはず。

人からたくさんの愛情をもらったら、今度は自分が沢山の人に
分けてあげなきゃ。でなきゃ誰も愛してくれなくなっちゃうよ？

　　　　　　　　　　　結局、皆自分だけが愛しいのさ

>>119
確かに、自分だって優しくしてくれた人がいればお返しをしたかもしれないし（沢山はいねえけど）
それ以外の人にも優しくしてきたかもしれない
相手もそれと同じだと思えばいいのかな？

オレの場合どうしても１人特別な人が欲しいって気持ちが強くて
しかも「どんなときでも」相手の特別な人でいたいって思うらしい
相手にもTPOってのがあるから無理なんだけどな
わかってんだけどなあ（藁

>>121
「相手の特別な人」になれたからといって
相手が周りのいろんな人から愛される権利や
いろんな人を愛する権利を奪ってよいことにはならない、ということでは。

彼女の周りの人たちからすれば、あなたのことを
「もっと大きな心で彼女を包んであげて欲しい」と思っているかもね。

「彼女の元カノ気になる」スレを見ると
自分の中の嫉妬心がムクムク大きくなる。

レズかよっ！

レーズﾝかよっ！

＞１２４
ツッコミさんきゅー。てか素でした・・。

僕は昔から嫉妬心っていうものが良く分からないです。
独占欲、、というか自分の事を１番好きでいてくれれば　それでいいです。

それは本当に好きじゃないからなんですか？
ハッキリ言って　今の彼女が大好きだという自信があります。
結婚しようと考えています。
でも、彼女が合コンに行こうが、男友達と二人で会っていようが気になりません。
むしろ嬉しかったりします。
色々な人と交流を持つことは凄く大切だと思うし、僕だけじゃなく沢山の男がいるって事を
知って欲しいと思っています。
その上で　僕が一番好き　って言わせたい。
そう思います。

でも、それを相手にも求めるのって　酷なんだろうなぁ・・・

一度裏切られる経験をすると変わるかもしれませんね

>>127
私もそれくらいの気持ちでいたいものだ。
たくさんの男と会っても自分が一番でいられる自信があるんだね。
そのままでいてください。

＞127でもさ〜そのたくさんの男の内の誰かと彼女が寝ちゃうかもよ・・・。
私も含めて世の中には恋人に臆病で自信が持てないでいて
それでも相手を好きでたまらない人間もいるのよ。

>>130
「浮気されちゃうかも」「変な女と寝ちゃうかも」
かもかもうるさい。自分の妄想だけで疑うな。
自分に自信がないのは勝手だけど、その自信のなさを
相手を疑うことで埋めようとするのは迷惑なだけ。

>>130
当たり前の事を言ってやる。
「不安のない奴なんかおらん！」

>>127　やった私と同類がいた！！
私は彼にはどんどん遊びにいってほしいし寝ることを含めて遊んでもかまわない。

そんなことより、男、女友達の相手が独占欲強くて友情がこわれた。
相手二人ともに共通してたのは私に会いたくないってこと。
私はとっても親切でフレンドリーだったのに.勝手に怒った。
なんで会いたくなかったかわかります？　マジでわかんないんで教えてください。

>>130
おそらく>>127は彼女が他の男と寝ても、最終的に自分が一番だったらかまわないんじゃない？
色んな男と寝たけどあなたが一番だわ♪って言われて喜ぶ>>127。
う〜ん、かっこいい・・・のか？？

>>134
>>127は彼女の事信じてるってことじゃない？
浮気ＯＫって言ってないし。
ちょっとひねくれた解釈だよな〜。

>>135
あそこまで自由にさせてたら体の浮気くらいいいんじゃないの？って思ってしまう。
あくまで気持ちが彼にあるんだったらね。
そもそもコンパ行くのはＯＫとか二人で遊ぶのＯＫとか、じゃあ何をしたらだめなの？って
思っちゃうんだよね。
たとえば気持ちは全く裏切らずに体だけの関係とか、それは彼にとっては浮気じゃないんじゃないかな〜、と
思ったりした。

>>136
そもそも「〜したらダメ」ってことは無いと思うんだよ。
相手が嫌がってなければいいと思うし。
制限つけて縛ることが付き合うってことじゃないと思う。
でも>>127に聞かないと本当のところはわからんけどねー。

＞127
彼女が貴方以外の人を知って、他の人に乗り換えた時、「俺が一番じゃ無かったか。残念」って引き下がれます？

>>133
マジで言ってる意味わかんないんだけど・・・

誰か言ってる事わかる人います？

>>133の友達にはなりたくないということは分かるが・・・

>>133はおそらく…
常人には理解不能と思われ

>>133はもう少し文章力をつけれ
聞く前に答えられるように工夫せい

age

>>133が必死な様子だけは伝わってくるが。

自信の無さからなんだろうな、127みたいになりたい。
裏切られた事も束縛しすぎて失敗した事もあったな。

でももう一回信じてみようと思う。
裏切られたらその程度の女だったんだなと今なら思える気がする。
依存の為に無理に繋ぎ止めるなんて不毛だよ。

一度裏切られた人は、次の相手のことも「この人も
裏切るんじゃないか？」って、そういう目で見てるんかな？
ヤだな。裏切ったのは俺じゃなくて前の男なのに
同じ男だから、ってそういう目で見られるのか。
俺だって浮気されたことあるけど、次の彼女のことを
そういう目では見なかったけどな。違う人間なんだし。

彼女を監禁したい・・・

133です。変な人あつかいされてますね。
レスつかなかったのは日本語に問題があったのか、すいません。
過去2回同じことがおきたのをいっきに書いたのがわるかったようです。
数ヶ月前に男の友人ができてその日に携帯を覗いた彼女から
「あなた私の男と遊びに行きたいの」という不愉快なメールが来て、
私は彼女も含めて一緒に遊ぼうといっても私に会いたくないの一点張り。
PARTYに呼んでもこないし彼とまったくなにもなく私からも仲良くしよう
といっても勝手に私のこと怒ってて結局友人がはなれていったのです。
同じことが過去にあり、（そのときは女の友人）
なぜ私と知り合いになって誤解を解く前にかってに怒って縁を切れという失礼な
ことができるのか、どうしてもわからないので教えてほしいのです。

>>148
なにやら必死な様子だけは伝わってくるが・・・。

>>148
ひとつだけわかったことは、133は現代文が苦手だったろうということだ。

133の男友達がいる。
↓
仲が良すぎるので、男友達の彼女が嫉妬する。
↓
彼女が133にメールを出す「アタイの男に何さらすんじゃ、ボケ！！」
↓
133が「じゃあみんなで会えばいいじゃん」と言う。
↓
彼女「調子にのんな、カス！　男と二度と会うな、連絡すんな！！」

133にはなぜ彼女が怒っているのか分かりません。
誰か教えて上げてください。

>>151
すげえ・・・。
何語で書いてあった？スワヒリ語？？

>>152
学生時代、ヒエログリフの解読を専攻しておりました。

>>133
んでこの解釈で良いの？
「セリフが違う」等と言うレスはナシね。

サイコメトラー151

名探偵151

つまり133さんは日本語が不自由のため
メール自体が友達相手の内容に受け取れないで
友達の彼女に誤解される
のではないでしょうか。

＞157
拍手っ

133
えっと始めてあって2時間ほどしゃべっただけですよ。
私は母国語が英語だけど日本人なのでいろんなことを助けてあげれたのです。
日本のことがわからなくってもこういう文化背景があるからなどと
おしえてあげていました。
彼女にとっても日本において日本語がわかり彼女達の英語をわかってあげれる
私は仲良くしておけばいいのに、１５１さんのように彼女が勘違いし
私に会おうともしなかった。１５１さんなぜ勝手にメールを見るような人を
肯定できるのですか？

>>159
そして新たな謎が生まれた…。
151〜！た〜す〜け〜て〜！！（のびた風）

地球外の言語については、翻訳は難しいです。

159で判明した内容を加味した訂正版です。

１．ある日、133は知り合ったばかりの友人（マル外牡）の携帯にメールを出した。
↓
２．友人の彼女（マル外牝）がそのメールを盗み見た。(と133は思っている）
↓
３．友人の彼女から133に「ミーのステディを誘惑すんな、カス！！」
　　というメールをいただく。
↓
４．なぜそういうメールが来るのか分からなかった133は「私は素晴らしい人なので、
　　きっと、あなたも私を好きになるはずよ。」というメールを友人の彼女に出す。
↓
５．友人の彼女から「イヤじゃ、ボケ！！」というメールをいただく。
↓
６．133は「パーティにいらっしゃいよ。そうすれば私がどんなに素晴らしい人間か
　　分かってもらえるわ」というメールを出す。
↓
７．友人の彼女から「しつこいんじゃ、二度と私や彼にメールすんな。今度メールしたら
　　ケツの穴に手つっこんで、奥歯ガタガタ言わしたるぞ。」というメールをいただく。

133には以下の事が分かっていません
・なぜ彼女が友人宛てのメールの内容を知っているのか。(133は盗み見たと思っている）
・なぜ彼女が怒っているのか。
誰か教えて上げてください。

なぜ怒りの矛先が私の方に向かっているのか分かりません。
誰か助けてください。

>>163　= 151
死ねば？

俺の彼女と言っても、性格にはただの友達で
彼女に遠恋中の彼氏がいる。
でも独占したい。
来週男がくるらしいが、来なくていい。
何とか会わせない方法はないだろうか…と考えるが
到底無理。彼女にとっては俺はただの友達

>>164
こんなにすばらしい解読作業をしてくれる151に対して死ねとは失礼な。
まあ、そんなに怒らないで、133さん。ﾌﾟﾌﾟ

これの意味はわかりましたか？？

>>166
いやぁ、133に「死ねば？」なんて端的で短い書き込みは
できないでしょう。ねぇ、133さん。

１３３です。
盗み見たと思ったのではなく、
友人のメールから「私は彼女なんだけど…｣というメールが送られてきて
友人が送ってない電話の着信が私の携帯に何度かはいってたからです。
またすばらしい人だからあってというわけでなく私の生まれ育った国の方
なので「友人が同国の友達がいなくってホームシックだ」という彼女の
助けになればという親切からです。

でもこの問題は今朝他の友人によって解決しました。
私は異性なら嫉妬で理解できるけど彼女は私の日本人の友人(男）とも
会うなといわれ、違うケースでは彼女が同姓の友人と会うのが
許せないというのが私には理解できませんでしたが、
今朝の友人のセロリーにより今はすっきりしています。
みなさん嫉妬も独占欲もほどほどに。

ちなみに162の５はないです。
彼女とは直で会ったこともしゃべったこともないですから。

日本と他の国の溝はまだまだ深いということか…

すいません、もう限界です。

セロリってそんな効能があるんですね。
アロエみたいですね。

このスレ一気に読んで涙が止まりませんでした（133で笑っちゃったけど。ゴメンナサイ）
長いけど書かせてください。

私たちはもともとお互いにすごく独占欲・束縛心・嫉妬心が強くて
3年半の同棲中はほとんど毎日一緒、通勤も一緒のべったり状態で、
周りからよく飽きないねと言われるほどでした。
彼の友達とも仲良くなってみんなで遊ぶことがほとんどで
「彼だけが飲みに行く」という状況はあまりありませんでした。
私は女友達と飲みに行くこともあったのですがやはりあまり行って欲しくないらしく
そう言われたりもしていましたが、女友達との関係を切るつもりにはなれなかったので
（彼も行くなとか切れとまでは言わない、行って欲しくないなと拗ねるだけ）続けていました。

そのうちにお互い職場の人間関係も変わって来て、
彼も職場の女の子を交えて飲みに行ったり大勢でスノボに行ったりするようになりました。
私もオフ会に行ったり（合コンノリではないけど男の人もいる）
お互いにいろいろな事に嫉妬したりしながらも話し合って「許せる範囲」を広げていったのです。
やはり２人だけで生きているわけではないのだし、人間関係を狭めてはいけないと。

初めの頃は本能で「自分がいやと思ったらいや」で束縛しあってたのが
いつしか「相手がされたくないことはしない」になり
そしていつしか「自分がされたくないことはしない」に。
私は「感覚が大人になった」と思っていました。
むやみに縛りあうのは子供のすることだと。

ところが、束縛を緩めるのと比例して愛情も冷めていってる事に気付いたのです（特に彼が）。
ただ倦怠期に入ったとも考えました。３年半ですから、途中でも軽く何度かあったし。
でも明らかに何かが違う、新鮮味を感じないどころか興味を感じていないような。
そう思い彼に尋ねてみたらそれはあるかもしれない、と言われました。
「縛り合えるから好きだったし
　好きだから縛り合っていたかったのに
　縛り合えないから好きじゃなくなる」という図式。

縛り合って過ごせばうまく行っていたのかはわかりません。
お互いどこかで窮屈になったりしていたと思うし、
異性との関わりがやむを得ない状況はあるので嘘が増えていったかも知れない。

じゃあどうすればよかったのか。
まだ、別れてはいないのですが危うすぎて後悔でいっぱいです。
長くてごめんなさい。

>>173
私たちも一緒です。まだ束縛しあっているけど。
社会に出たら付き合いもあるから、
やっぱり行かないわけにいかないけど、
そうするとなんか冷める気もします。
それまで２人の世界だったものが、個々の世界になるからかなぁ。
わからないけど、どうやってこの状況を打破したらいいのか
わからない。
このままだと私たちも危うくなってしまうのでしょうか？

a

私は彼には見せないけどかなり独占力強いかもな・・・
同じ職場ですが彼が他の女の子と喋ってるだけで嫉妬してる。
彼が高校時代の女友達に電話してるだけで嫉妬してる。
彼も最初の頃は私が長電話してるだけで誰と電話してた？とか
どこかに遊びに行ってるだけでよく電話して来て邪魔してきたり。
職場で同僚と喋ってるだけで邪魔してきたりしてたけど
最近は安心しきってるのか全然平気みたい。
実は私の方がゼンゼン焼きもち焼きだし未だに彼を信用してない自分が
嫌です。もっと安心したい。不安になりたくない。
いつ心変わりされるか心配。町にいる可愛い子を目で追ってたり
雑誌で見る可愛い子見てこういう格好をしろって言われるだけで
本当は悲しくなってるのです。こんな私でごめんね。。って。
もっと自信を持ちたいよーーーこのままでは嫌われそうなので
必死に隠してます。自分がこんな自信のない子だったなんて彼とつきあって
初めて知ったよ。長くてすいません。はぁ・・・

age

私も独占欲強いくせにずっと隠してた。
彼の「クラブ行って来る」「友達と遊んでる」という言葉に
「行ってらっしゃい」って笑顔で見送るふりをしてた。
本当はクラブなんて行ってほしくないし、友達と遊ぶ暇があれば
もっと私に会いにきてほしかった。
電話かメールが1日ないと、気分はブルー。

でも限界ってものがあってこの前ついに本音を行った。
彼も理解してくれたけど、相変わらずだ。
辛すぎる。好きなのに、好きだからツライ・・・
こんな事で情緒不安定になる自分が嫌い。
これ以上嫉妬心・独占欲がエスカレートするとどんどん彼を束縛して
嫌な女になりそう。

今度会った時に、もう別れよって言おうかと思ってる。
自分勝手だけどこれ以上みっともない自分を大好きな彼に見せて
嫌われていくのはイヤ。
こんな思いするくらいなら、彼がいないと思ったほうが
すごく気持ちがラクな気がする。はぁ〜

>>178
いいんじゃないの、それで。
間違ってはいないよ。

私もどんどんイヤな女になってってるよ。
自分が辛いよね、惨めだし。

彼の友達（男）がすごく女友達多い人で、遊ぶ時に絶対誰か連れてくるの、毎回違う子。
男4人で飲むって言って出かけてもそこに女の子2人連れて来てたり
休日に友達と遊ぶって言って女の子も交えてのドライブだったり。
男女同じ人数で合コンみたいにしてるわけじゃないし
彼も「あいつが勝手に連れてきてただけで俺は知らなかった」って言うし、
文句いうところじゃないのかなって思うけど気持ち的には凄くイヤ。

でもそれで別れても次に好きになる人が女の子と遊ばないかなんてわかんないし
このぐらいのことって我慢しなきゃないのかな。
そうは思っても「友達の友達」って恋愛対象（浮気対象）に成り得る確立高そうで・・・鬱だ。

>>180
＞でもそれで別れても次に好きになる人が女の子と遊ばないかなんてわかんないし

その判断基準がおかしい。今の彼の行動を受け入れられるかどうかで
判断すべきだ。

>>174
私は今とにかくこうなってしまった事を後悔してる側だから
ここまではいいとかこれはダメとか決めるべきだったって考えたりするけどどうなんだろうね。
お互い信用し会えてれば大丈夫だと思うけど・・・私はダメだったなぁ。

>>181
そうだよね・・・・。
でも、受け入れられないって言ったからってやめてくれるわけじゃないよね、
女の子連れて来るのは友達なんだし、まさかその友達と遊ぶなとは言えない。

>>183
全て信じる／全て信じないってきれいに分かれるものではないのだから、
彼の行動から信じられる事を一つ一つ積み上げていくしかないと思う。
賽の河原と一緒で、疑わしい行動一つで積み上げた山は一気に崩れるけどね。
それでも積み上げたいと思うか、諦めるのかは自分で決めるしかない。
分かりにくいレスになったな。スマソ。

>>180
分かる〜〜〜〜
友達と遊ぶなとは言えないよね。
でも話の中で「友達がナンパした女とトイレでやってた」
みたいな事聞かされたら、あなたは？ってすごい疑ってしまう。

>>185
そういう事を言われた時点で、彼は「178を不安にさせても構わない」と
思っている証拠だろうが。

>>186
もっともだけど、そこまで考えられない馬鹿（失礼）もいるんだよねー。
むしろ自慢げだったり。ナニが自慢になるのかは知らんが

>>180
私と同じだ…。
私の彼氏の友達もそういうタイプ。
男だけの集まりって言ってても、絶対に女の子を連れてくる。
しかも自分には彼女がいるのに、毎回違う女の子を。

私の彼氏は過去に何度も、
そいつがそうやって連れてきた子と付き合ってたことがあるので、
そいつとは遊ばせたくない。

友達の友達って、ほんと、浮気の対象になりそうだからイヤ。

>>184
が凄くいいこと言った！と思ったのに誰も分かってないの…？。
私も彼氏を信じられなくて不安になったけど、
常に信じられることをひとつひとつ
考えていくことで乗り切ったけどな。

>>187
まさに無神経馬鹿。
平気で前の彼女の話とかする。

もう嫉妬するのに疲れたんで昨日別れを告げました。
全然そんなそぶり見せてなかったから、彼氏も驚いてた。
女の中で一番○○を大切に思ってるとも言われたけど遅すぎ。
それなら、今までに態度で示せ！！

言いたい事をいうとスッキリした。
嫉妬や独占欲がこんなにあたしを縛ってたのかって実感。

>>184
全てが疑わしい行動だらけに思えて、もうダメみたいです。
実際は何も無くても猜疑心のかたまりになってしまっている。
>>190
おつかれさま。いいなぁ、すっきりしてるみたいで・・・。
私も別れようと思ってるけど1人になったら泣いてばっかりいそうだよ。
一緒に住んでるから、「出て行かれる」のが辛い。
せめて自分が出て行く側ならよかったな。

最近彼のケータイどころかバックや財布の中身までチェックしてる。ほんと最低。
こんな自分イヤだからがんばって別れよう・・・。

死ぬまで治らんよ

>>189
いいの、いいの。あれは文章が良くないから。
>>191
「信じられる何かを見つけられない」
それが答えだ。
積み上げられるときは、手の動き、目線、言葉と言葉の間、
そういうささいな事からでも、何かを拾い出せる。
それができないということは180にとって信じられる相手じゃないんだよ。

>>192
初めからこんな女だったわけじゃないんですよ
前科があるんだもん・・・許した時点で間違いだった。
>>193
もう既に「浮気してる証拠を見つけるために付き合ってる」ようなもんです。
早く楽にさせて、もう開放させて、みたいな。
終わってますね。はぁ。

ちなみに「彼氏彼女の携帯チェック！」スレの585も私です。鬱だ氏脳。

どうしても、どーーしても、前に嘘つかれたことを
思い出して鬱になる。腹立って胃が痛くなる。
どうしたら忘れられるんだろう。
別れたら楽になるかな。

鬱になってるあなたを彼が見て、さらに嘘をつきたくなりますね。

なるほどね。

私は束縛なんてホントしないんです。
なのに彼は束縛ばかり。何するにもまずは俺に言って了承を得てから
実行しろ！なんです。これって私の事好きなんじゃなくてもう嫌いなの？
私が遊び大好きで、束縛したら別れられると思って束縛してるの？
どうなんでしょう？＞ＡＬＬ

>>198
ほほう、束縛スレの1みたいなお悩みですな。

>>199
何でもいいじゃん。とにかく私の質問に答えてよ。

フェラで我慢してはどうでしょう？

私も彼も束縛する。
彼は束縛されると愛されてるって実感するらしい。
けど、私は最近ムカツクから束縛してる気がしてきた。
好きだからじゃなく、彼氏がいい思いして調子乗ってるのが
許せないんじゃないか、と・・。
みんなは好きだから束縛するの？

>>202
私も昔束縛してた時代は好きだから束縛してた。
でも女の束縛と男の束縛は何か違う感じがする・・。

＞２０２
なんか、分かる。。
私も愛してるから束縛するんじゃなくて
ムカつくから束縛してるって感じ。
だって彼が会社の仲間(男)とたまーに食事したってだけで
ムカついてくるもん。
こりゃー愛じゃないでしょ．．．（笑）

彼氏はバンドやってるせいか女ともだちがたくさん。わたしにも超優しいけど
ほかの女の子にもめちゃくちゃ優しいのでむこうから寄ってくる。何するにも
一緒だから心配しなくていいはずなんだけど町歩いてて友達にあって私のはいっていけない
音楽の話を延々と１０分も２０分もする。男の子の友達だったら嫉妬はないけれど
今日いつもの女の子（彼氏もち）とおなじことがあったので怒って先に帰ってきた。

バンドやってるなんてﾊｽﾞｶｼｲ

ﾄﾞｷｭｿだな＞２０５

私の彼は外見とか別にかっこよくないし、色んな女の子に
優しいわけじゃないから（どうせ、誰も相手にするわけないだろう）
と思うので束縛しない。←彼に失礼かな？
ていうか、自分が束縛されるの大嫌いだから、束縛しない。
束縛する人、うざいよ。ほっといてと思う。
縛られると逃げたくなる。

>>208
アンタのこと嫌いなんだよ

>私の彼は外見とか別にかっこよくないし、色んな女の子に
>優しいわけじゃないから（どうせ、誰も相手にするわけないだろう）
>と思うので束縛しない。←彼に失礼かな？

ここあでは同じ。でも私の場合信頼してるから束縛する必要がない。
だから束縛してない。何があっても信用するから（明らかに浮気されたら
終わりだけどね）嫉妬もあんまりしない･･･。
でも実際私は束縛されたり嫉妬されて愛情を感じたい･･･矛盾。

ブサイクだからって油断しちゃだめよ！
だってあなたが付き合ってる人だよ？
なんか魅力があるから付き合ってるんでしょ？
私安心してたらヤラレタヨー。

私の彼は、嫉妬するのが
かっこ悪いことだと思ってんだって。
なんかムカつく。

男はかっこつけたがりだからね。

でね、私がちょっとヤキモチやくと
「そういうのって、逆効果だよ。
　ヤキモチほどみっともないことってないよ」
だと。ほーんとムカつく。

アンゴウ！

彼女がモテルと嬉しいよ。じまんじまん。

好きなら嫉妬心て湧くものじゃないのかな？
全く嫉妬しない人って理解できない。
案外やせ我慢してたりして。

確かにやせ我慢してるって感じ。
私が他の男と電話で話したりすると
機嫌悪くなるし。
そのくのせ「俺はヤキモチなんかやかない」だと
けっ。

彼氏がモテても自分の知らない所でモテてたら不安なだけ。
同じ職場とかなら優越感に浸れるかもしれないけど。

age

　 Λ〜Λ　　／￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）＜　嫉妬心＜束縛≦独占欲
〜〜〜〜〜＼＿＿＿　

やたら亀レスでスマソです・・・
今日初めてこのスレ見て>>63さんのレスに涙が出てきた…

＞私は、束縛と思われてしまうことよりも、心が通じあってないのや我慢してるほうが
とてもとても辛い。
に、衝撃くらった！！激しく同意！！
私、せっかく好き合って一緒の時間を共有しているのに、我慢してばかりだった。
「彼のしたいこと、言いたいことをすべて受け止めたい」なんて勘違い女になってた。
「我慢する私」が好きだったのかもしれない。
そのくせ、なんでも言ってくれる彼のことを、「ああいう風に、なんでも言える人って良いよな」
って半分愚痴りモードで思ってた。
今思えば、わけわからんぞ、自分。
自分でまるごとぶつかってかなきゃ、付き合ってる意味なんてないよね。
彼はまるごとぶつかってくれてるのに。
今度会えた時、弾丸のように（藁、彼にぶつかっていこっと。
ありがとう>>63さん、ageてくれた220さん。

sageてしまいました。ageておきます。

私の彼は、私が仕事の付き合いで飲みに行くことを告げても相当不機嫌になる。
確かに仕事仲間は男が多いけど、飲みながら仕事関係の話をすることって大事だと思うし。
なんでそんな態度とるの？と聞いたら
「何で笑って送り出さなきゃいけないんだよ？」だって。笑って送り出せよ。

あるｶｯﾌﾟﾙをみていて､女がどんなに嫉妬し束縛しても
その女が魅力的なら男は大切にするし最終的に選ぶものとわかった｡
ウザがられない様気を使うのが無意味に思えた｡
でも自分に自信がないのでやっぱり真似できない｡

＞２２５
その男にとっては　彼女の魅力＞束縛されるウザさ
だったってこと。男がみんなそうなわけではない。
別れを選ぶほどガマンできないことってのは人によって違うから
それを見極めるのが大事だと思うが。

そういうモンなんかなぁ・・・。

もてる男を彼氏にもつ私の気持ちを誰がわかってくれるのよ！！

228さんの気持ちがわかってみたいです。チビ、デブ、ハゲ、ブサイク
で人生１度ももてたことない男が彼氏っす。（鬱）

私も今嫉妬心のｶﾀﾏﾘだぁ｡
こんなんじゃどんどん嫌な女になっていくょ｡
でも､彼のものを盗み見ないのが唯一のﾌﾟﾗｲﾄﾞ｡

>>228&229
彼氏交換すれば？

たまには嫉妬させたい、と思うものの。
嫉妬させる物件が何も無い…。

>>232それ下手にやると収集つかなくなる可能性あるからやめれ。

今嫉妬心が強くて（強くさせるようなことがあって）辛くて辛くて辛くてどうしようもない
彼氏とICQで話し合ってたらいつまでも責めつづけたこっちも悪いけど捨て台詞残して去っていった
電話したら出ないで切られるしその後電源切ったままだしもう終わりなのかなぁ・・
嫉妬するってことはそれだけ好きってことだと思うから終わりにはしたくないけど
醜い自分をもうこれ以上見たくないし見せたくないからいっそ終わりにしたら楽なのかもって気がする
（このスレでも色んな方が同じようなこと書いてるけど）
はぁ〜あ、つらいのぉ・・・・愚痴っちゃってすみませんでした＊

>>232
物件（笑
>>233
同意

俺の彼女はモテるから嬉しいよ。
俺はちょいモテなんでけど、彼女に報告すると
ぶーたれる。
このへん温度差あるね。

モテる彼女、うれしくない。
だって不安になっちまうもんよ。
まあ、みんなに嫌われてるよりいいが（笑

>>236
それは価値観の違いだね。
嫉妬から相手を責めても価値観が違うとはあ？なんでこんなことで怒ってるの？
みたいなことになる。
（もう責めてるお前がおかしい、みたいな・・・最後には信用できないのかって逆切れ）
マジ難しい問題っすわ。

俺の彼女もモテるけど、不安と嬉しさと両方あるな。

はっきり言って他の女には優しくとかしたりしないで、って思う
それ言ったら関係終わるかな・・・束縛嫌う人なら終わるでしょうね。。

２４０みたいな気持ちも分かるけど、
他の人に優しくしないで彼女にだけ優しいなんて、
きっと周りの人から見たら嫌な奴じゃないかな・・・と思うので
そうはなってほしくない。

おれは若い子や美人に優しいらしいので、嫌味言われる。
一番優しくしてる人が一番美人なんだよとくすぐっておく。

ちなみに台詞にするともっと寒い。（わ

>>241
うーん、でも私の彼氏の場合、優しく、の度合いが・・・
凹んでる女の子を見て取りあえず元気付けようと今度映画一緒に見にいかない？とか
言うような優しさを持った人ですから・・・。（後から別に本気で言ってはいないと否定）
それはちょっと違うだろ〜って思ったよ

>>243
なるほど。それは下心があると取られても仕方ない。
特に自分が彼女の立場だったら、心配ですよね。
もし彼にその気がなかったとしても、相手の女の子が本気で映画に行きたいと思ったりしたら、行くことになるんだろうし・・・。

>>244
そう、まさにそれが一番心配で不安だったんですよ＜相手の女の子が本気で・・・
それは社交辞令みたいなものだ、って言われてもやっぱり･･･って。
この件についてはもうそんなことは絶対しないって言ってくれたのですが、
恋人がそれを知ったらどう思う？とか考えない人なのでしょうかね？
上のレスにあるように価値観の違いって言われたらそれまでですが。

恋人がオフに行くって言うのを快く承諾できないのは
やっぱり心が狭いんだろうか…。
でも２ちゃんのオフはやっぱり賛成できないよ…。
独占欲が強すぎるのかな

>>246
２ちゃんのオフかあ。どうして行かせたくないの？
女にしてみれば、ちょっとは私を信用してよと思ってしまう。
ちょっと違うかもしれないけど、
私の彼は職場の同期の同僚との飲み会（男3人）へ参加するのもダメという。
何を心配してそういっているのかが分からない。

>>247
すみません。
私　女です。

普段は忙しい・お金ないって言ってて私とは学校帰りにちょっと会うくらい。
休みの日に会ったりとか　電話とか一切なし。
なのに他の人とは遊びに行ったり　オフに行ったり。

関係がうまくいってる時だったら多分よかったんだけど…。

彼にとって246にお金や時間を費やす価値がない、という事。
より多く投資してくれる相手を探さない限り、その悩みは解決しないよ。

>>250
普通そう考えるよね…。

はあ。
バイト行こ…

>>246
このスレは見た？
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ex&key=993201796
女の子がいたらちょっと合コンみたいになるらしい・・・。
オフじゃなくても飲み会とかに彼氏を行かせたくないっていうのはあるよね。
（でもそれは束縛だよね・・・私は気持ちだけにとどめてる）

>>252
ありがとう。ちょっと見たことはあったんだけど　今全部読んだよ。
うん。私も合コンだと思う。
バイト先の仲間と飲むのとは違うじゃない。
あと今うまくいってないってのも大きいと思う。
・彼女といて楽しくない
・でもこの子と話すと楽しい
って構図が恐いんだな。
自信が全然ないから…。

女の子のいるオフでオールは…快諾できないよ。
…されたけど。最初しないって言ってたのにな。

他の人に言われたけど　私も他の男の子と遊ぶべきなのかなあ。
飲みに行ったりなんてしたことないから…。

彼の友達の彼女と一緒にいるだけで腹立つ。
その女の子に腹立つ訳じゃないんだけど
女と一緒にいる場面を見ただけでムカつく。
ちょっと異常かな？

>>254
異常です。束縛弛めないと逃げられるぞ