彼女が学校のツアーで旅行に行くって。

　　　彼女が夏休みに学校のツアーで２週間程海外に旅行に行きたいって言い出したんですけど。
それに只今猛反対中です。やっぱり男の多い学校やし２週間も他の男共と一緒に居られるのは納得できないです。
（女もちらほら居ると思うけど。）
　　　でも、やっぱり入学したばっかりで知り合って１,２ヶ月の人等と行かれるのはキツいです。
それに個人的にはそんな人等と行くって言うより同じ金を出すって言うんなら俺と行きたいってほしいです。
　　　皆さんはどう思います？束縛しすぎかな？

>>1
確かになんかある確立は高いな、それは。
行った連中で夜はお酒も飲んで盛り上がるだろうし、やっぱり旅先は特別な環境だからね。
なんかあってからじゃ遅い。
もちろん彼女は何もなかったって言い張るだろうけど、君はそれを信じられるか？
でも彼女の方も彼氏がこんなに不安がるようなことはするなよって思うけどな。
一応マジレス。

>>2
やっぱり止めさすのが良策ですかねぇ？

若いって良いですなぁ。

>>4
若かったら何しても許されるって感じですよねぇ！！

>>5 yes!!
若い男女が群れあって、あっちでｾｸｰｽ、こっちでｾｸｰｽ。
恐いものなしの若者だからこそ許される、ﾌﾘｰｾｯｸｽ!!!
アドバイスはただ一つ。
「避妊だけには気をつけろ。」

あんたら最悪やね
さいなら

1の頭の中のイメージ
ttp://vinfo.kuki.co.jp/japan/info.html?ID=D390

１です女性の方とかはどう思います？僕、無茶な事言ってますかねぇ？
ちなみに彼女の同級生の男共は彼女の４つ下で１９歳です。
年下には興味ないって言うけど僕は彼女の１コ下です。

＞１
絶対参加の旅行じゃなくて、希望者のみなんですよね？
彼氏の事本当に大好きなら、「行って欲しくない」って
言われたら行かないと思うなー
自分も逆の立場だったら「行かないで」って言っちゃうかも
しれないし・・
海外で、２週間で、異性がいっぱいっていうのはﾁｮﾄﾂﾗｲ!
まぁ、お互いの価値観っていうのもあると思いますけど。。
新しい環境だと、出会いとかいっぱいで心配ですよね。

あたしの彼も､2週間教育実習で若い女のこｺﾛｺﾛの所に行くけど､
どーなんだろうなぁ?

一番の問題は、1の自身の無さ。

自信無さって言っても、付き合って数ヶ月なんだから
しょうがないだろ。

自信がないと、彼女も不安になるよ。

あたしは1さんの彼女側かも。
先月なんて彼氏を日本に置いて1人で豪州でﾊﾞｯｸﾊﾟｯｶｰやってました。
でも、ちゃんと話し合って理解してもらってるから問題ないけど。
日頃から彼女が旅行好き、とかじゃなかったの？

高校の時付き合ってた彼女に同じ事されました。
絶対大丈夫だって言うし、そんなことでガミガミ言うのも
束縛しすぎだと思い、彼女を信じてOKを出したのに、結局・・・
2年ぐらいしてからその時の浮気が発覚。
その後、彼女の事が全て信じられなくなり別れました。
その2年間ずっとだまされていたと思うと悔しくて悔しくて･･・

まあ、１さんの彼女が絶対浮気するとは思いませんが、
確率的にはかなりのものかと。
僕は行かせないに1票！

しかし
それでほかの男とできちゃう彼女ならいずれそういうことにはなるだろう。
きっかけが早いか遅いかだけじゃない？
１も女の子たちと旅行行くって言ってみれば？

>>17
いや、できるだけきっかけをつぶす事はいくらでも出来る。
多少束縛するのも愛情だよ。

>>11
教育実習でできる男女はおおいぞ、
一緒に夜おそくまで指導アンつくったりしてると
どうしても、意気投合しちゃうんだよね〜
思い出すな〜〜〜

束縛を嬉しがる人もいるし面倒に思う人もいるよね。
価値観の違いだと思うけど、自分の考えを押し付けるんじゃなくて
ちゃんと話し合うのが一番だと思う。
あたしは付き合う前から「海外が好きだから旅行するのを理解して
くれる人じゃないと付き合えない」って言ってたから今の彼は
理解してくれてると思う。本当は嫌なのかもしれないけど。
ちなみに旅行先でも浮気はした事ないよ、あたしは。

そうはいっても、
酔った勢いとか、出来心ってあるからな〜〜
彼女の左手薬指に指輪でもさせていかせるってのはどう？
ちょっとぐらい男をよせつけなくなるのでは？だめかな〜

>>21
向こうに着いたら外すと思われ。

俺だったら「どうぞ、行ってきて社会勉強してきてください！！」
って感じだけどなー。付き合ってるとはいえ相手の向学心を
くじくような事はしたくない。ただ、絵葉書買って送ってね、くらいは
言うけどね。自分の事思ってくれてたらちゃんと何通か送ってくれるだろうし、
それほどでもなかったら最後に１通とかだろうなって思うし。
そう考えたら彼女の気持ちを知るとてもいいチャンスのような気がする。

彼女の幸せ考えたら束縛なんてできないなー。
彼女には彼女が一番好きだって思う人と一緒にいてもらいたいって
思うからね。それが自分であって欲しいなーって思ってるだけ。
そうじゃないとなんか自分が悲しくなってくる。
飼い犬を飼うような付き合いはしたくないって思う。

>>23
君は嫌がってないからいい。
ただ1は行く事を嫌がってるんだよ。相手の嫌がることは多少自分が我慢しても控えるべき。
そうやって相手の不安を取り除いてやるのもまた愛情だと思うんだが。

逆に「行ってきな、楽しんできなよ〜」なーんて、あっさり
送り出されると少し躊躇しちゃったりもする時もある（藁

>>25
ｿﾚｶﾞｲｲﾀｶｯﾀﾉ

＞＞10〜15
１です。もうすぐ付き合って丁度半年です。絶対参加ではないはずです。
　　　ちょっと話しがづれるけど私事ですが今年の年始に僕も両親の仕事で海外に行くから手伝いに着いて来たら
4日で8万やるって言われて迷ったあげく日本に残って彼女と家で2人っきりを取りました。
やっぱり時間は金では買えないと思うんで究極の選択をしたんですけどアホですかね？
　　　昨晩、彼女にその事話したら｢行ったら良かったのに。」って言われてショックでした。
　　　この価値観を彼女に押し付けるのは間違ってますかね？

>>27
もったいない･･･あたしだったら絶対親に付いて海外行くのに〜。
お金が、じゃなくて、海外に行けるチャンスを逃して惜しい、って意味で。
価値観の違いだから仕方ないけど、あたしは「旅行なんて絶対期間が終ったら
日本に帰ってくるんだし、その期限内を楽しみたいし、日本に残った相手だって
長期じゃなければ自分のしたい事とか友達と逢ったりできるだろうし
ついでに離れる事によって相手の事を違う視野から見れたり改めて好きに
なるだろうし（そう全部決まったわけじゃないけどね）お互いが理解し合えてれば
良いと思う」って考えだから。それで納得できない人とは付き合えないと思う。
まぁ、でも恋人を日本に置いて旅行するのは少しは気にかかるけど
あたしは旅行の楽しみも知ってるので寂しさや不安よりも楽しい方を取るなぁ。
あ･･･でも逆の立場だったら･･･「行くな」とは言わないけど「行っちゃうの？」って
感じかも（笑）相手の考えを尊重したいから。う〜ん、価値観としか言い様がない。
長くなってスマソ

１と彼女は根本的に考えが違うよね。
話し合っても折り合いが着かないと思うし、価値観の押し付けは絶対止めた方がいい。
客観的に見ると、将来的に結婚の約束もしてないのに、相手の可能性を摘み取るような
付き合い方はすべきじゃないと思うよね。
でも、笑って見送るのも偽善的な気もする。
１の正直に思ってること言えばいいんじゃないかな。
「２週間も離れて他の男たちと仲良くしてることを想像するのはツライよ」って。
後ろ髪引かれて行けば、自嘲はするかもしれないよ。

１は彼女と向き合いたいタイプ
１の彼女は、彼氏と横に並んで前に進みたいタイプ

29>>
１です。29さんの言うとうり彼女の可能性を摘み取るような事もしたくないし
価値観を押し付けたりするのも良くないってのは分かってるつもりなんですけど
そんな事割り切って付き合っていけないってのも事実じゃないですかね？
なんか付き合ってるイコール相手の重し、もしくは足枷になってるって事になっちゃうじゃないですか。
う〜ん・・・、すいません何かくちゃくちゃになってしまって。

１はエチーしたいだけ

学校のツアーで海外っていわゆる短期留学じゃないの？
べつに遊びに行くわけじゃないんでしょ。
彼女は勉強しにいくつもりなのに、
彼氏から「オマエ男連中と遊びに行くんだろ」と言われたら、きっとひくね。
でも、希望者は全員参加の留学ならあんまりたいしたレベルじゃないか。
遊び気分で行く参加者が大半ってとこ？
ひかれないように「他の連中は遊び気分で行くんじゃないの」と
違う方向から説得するように。
ま、でも彼女がしっかり勉強する気なら説得するだけ無駄かもしれないけど。

そういえばしばらく前に中国に行く日本人留学生の間で
覚せい剤が流行ってるって新聞記事見たけど。
女子学生がオーバードーズで死んでたヨ。その辺りも気をつけてね。

キスマークつけておくとかは？

>>1
あと彼女は１が自分を何があっても愛してくれてるって安心しきってるん
じゃないの？？１も少しは自分のやりたいことやって、彼女をヤキモキさせる
くらいすれば、彼女の方からもベッタリしてくるかもしれないよ。

何も無いかどうかは、１が彼女の立場になって思いを馳せれば、すぐにわかるだろう。

日ごろ１からの電話で縛られた生活をしているが、海外では自由の身だ。
時間を気にせずに、皆で街に繰り出して飲んだり、ちょっといい感じのやつと
２ショットで語りあったり。１の事で悩んでることを相談して見たりして。
「2chで私の事が心配だって相談してるの。」なんてな。
そりゃあ、俺が相談された日には、
「そんな１は最低だな。君にはちゃんと自分ってやつを持った男が合ってるんじゃないかな。」
てな具合に別れを説いてみるね。いい人っぽくな。
時間はたっぷりあるし、急いで落とす必要も無いからな。(藁

>>1
旅行の期間中、彼女をｽﾄｰｷﾝｸﾞするのだ。

１です。
ん〜・・・。　どないなんでしょうねぇ・・・。彼女の事を信じてない訳じゃないんですけど
やっぱり、2週間も男共に囲まれているのを想像するとちょっと彼女が拒否してても
男共は2週間タマってる訳やしヤりたがるのは事実やと思うんですよ。結局、男と女である限り
絶対何もないなんて事はないと思うし確立が０％でない限りは賛成できないかな。
それに純粋に旅行を楽しみたいんやったら僕の反対を押し切って皆で行かんでも僕と２人で行ってもええと思うし。

剃っちゃうのはどう？

１は彼女が他の男とやらなければいいわけ？
それなら、剃るのもいいかもね。
けど問題は、やるかやらないかじゃないような気が・・・。

もしも私が彼女だったら、行かないほうが後悔しそう。
誰か他の方も言ってたけど、結婚するっていう絶対の保証もないわけ
だし、いやなこと言うようだけどいつか別れの時がくるかもしれない。
その時に「あの時行ってれば・・」って思っちゃって
後悔の矛先が他のところへ行く可能性もある。
彼女を信じて行かせてあげてよ。

2週間離れたくらいで別れてしまうようだったら、
それまでの関係だったと思う。
これから彼女が社会人になったら仕事とかで2週間以上
あえないことだってあるかもしれない。

ところで旅行の内容はどんなことなのですか??
どっかにありましたっけ。
たんなる遊びの旅行だったら止めてもいいかもしれないけど
勉強や研修を兼ねてるのだったらそういう理由だけで
行かせないのはどうかと思います。
一緒にいった人たちと仲良くなって人脈が広がることは
将来的にもプラスになるし。

あなたが海外に行かなかったことを
「なんで?」と思うような彼女に
あなたの価値観を押し付ける形になるのでは??

まだ若いのだし、二人の世界で凝り固まるのは
よくないと思います。
彼女が年上ならさらに「心の狭い男だ」と思うと思いませんか??
もっと心を大きく自身を持って。
孫悟空じゃないけど、手のひらで遊ばせる感覚というか。

私の彼氏は警察学校の寮に入ってるから
会えたとしても２週間に一回だし
警察学校には女性もいるから
彼氏は私の知らない男女と共同生活送ってるよ。

そんなのダメとかいえないし（当たり前）
１さんつくづく甘えてるっつーか幸せなんだね。
上の人も書いてるけど就職したら、今の住んでるトコ
にいつづけられるっていう保障はないでしょう。
遠距離になるかもしれないし…
２週間ごときでそんなこといってたらこの先続くものも
続かなくなるんじゃないの？

１さん、ばかばかしすぎ。
そんな男いやだ。
つか、その思考が宇宙人だよ〜〜〜

>>41〜43
１です。２週間で別れてしまうくらいだったらって皆さん言いますけど別に別れるって
決まったわけじゃ・・・。確かに保証ってもんは何もないです。でも、人生って保証があったら
とてもつまらないもんになると思うんですけど。保証がないから皆、緊張したり憂鬱になったり
すると思うんですよ。それに結婚する保証がないからこそ今２人で居る時間を尊重したいわけ
なんですよ。僕の価値観を押し付けるわけじゃないけど、好きな人ってのは重荷になってても
気にならないって言うか重荷に感じないもんじないですかね。

もし彼女が浮気する気なら、1がどんなに手を尽くそうと、妨害しようと、浮気するだろう。
タマればやるってもんでもあるまい。
それとも彼女は頼まれると断れないタイプなのかな？

＞好きな人ってのは重荷になってても
気にならないって言うか重荷に感じないもんじないですかね。

ｱｲﾀﾀﾀﾀ

>>46
１です。結構頼まれると断れないタイプの人間ですけど、それとヤるとは関係ないんでは？

行かせたくないんだったら、やめて欲しいってお願いしたら？
行かせるのは不安でしょうがないんでしょ。

それだけじゃん。

>>48
彼女が浮気とかするような女だったら、どんなことしても
無駄ってことを言いたいんじゃないの。

１、小さいぞ、人間が。彼女を信じてない訳じゃない？信じてないじゃん。
海外行ったぐらいでだめになる恋愛じゃ日本におって続いてもいい付き合いはできんぞ。
ここはおおきな心で行かせてあげなさい。
おれも以前同じことがあって結局は行かせてあげたが、最初に反対して束縛したところが
私を信じてくれてないってことでふられたぞ。
ようするにそんな小さな男は人間的に必要ないんだよ。

>>1
･･･まだｳﾀﾞｳﾀﾞ言ってるの？
もっと男らしくﾄﾞｰﾝと構えてればいいのに･･･ｶｺﾜﾙｲ

いわゆる遊び旅行じゃないでしょ？教授とかも参加してる旅行でしょ？
大学生の時、自分は参加しなかったけど、
行った人はみんないろんなことを吸収して学習して帰って来たよ。
彼女が成長する機会を、
自分のエゴで辞めさせて良いのか考えてみれば？
その旅行で彼女に新たなロマンスが生まれちゃったとしても
それは、それまでの１と彼女の関係の希薄さから生まれるものじゃないの？

>>1の彼女は何て言ってるのか知りたいなぁ。
少しずつ面倒で子供臭い男だって気付き始めてる可能性もあるし。
こういう時の為に、彼女の友達と仲良くなっておく事が重要。
彼女と付き合うって事は彼女の環境丸ごとと付き合う事と同じっスよ。

行く事を反対するのではなくて、
「心配だけど君の為になるのだから行っておいで。
　帰ってきたら写真とか見せて話聞かせろよ！」
くらいの事を言えたら彼女も楽しい旅行になるだろうに。
今のまま疑われての旅行に行っても彼女は楽しくないだろうね。

>>54
でも、男と女の関係って「ガキな男とアホな女」じゃない？

>>55
その通り。

でもって男は「自分以上の子供っぽさ」を女に要求し
女は「自分以上の大人っぽさ」を男に要求する。

でもこーいうカップルって長続きしないんだよねえ

相手にとって為になることなんだろうから、快く行かせてあげだら。
１としたらイヤかもしれないけど、これからの彼女の人生が左右されるような
勉強にもなるかもしれないんだよ。１が行かせないことで彼女の人生が
大きく狂うことだって考えられる。

たかが２週間程度の別離で別れる事態になるほど、彼女のあなたに対する
意識が薄いのなら、今反対して束縛したところで遠からず別れることに
なっちゃうんじゃないの？
ぐっとこらえて行かせてあげて、帰ってきたら何も言わずに抱き留めて
ごらんよ。
男として器の大きさをアピールできる絶好のチャンスだと考えてみてくれ。

18歳の男に度量だの分別だの求めても所詮無理な話か・・・
まぁ、こんな男に幻滅した若い女が我ら30代のおじさんに釣られちゃうのでしょう。

彼女は信じられても周りの男は信じられん。
これ定説。

2週間離れてて、彼女が1さんのことが
気になって気になってしょうがないって
事体も期待できるカモ。
ないかな??
2週間くらいならあなたも自分の好きなことして
まってればいいのに。

学生だと、暇すぎて彼女のことばっかり考えちゃうのかな。
1さんが社会人だとたぶん、こんな悠長なことは
言ってないはず。

国際電話を何回かコレクトコールでかけさせるとかね。
まあ、快く行かしてやるのがいいよ。
ちっとは背伸びして大人ぶってみよう。

ど〜んと構えてる男も
内心では１と同じような葛藤でもだえてる筈じゃ

>>43警察学校と旅行じゃ全然違う

遊び旅行としても、その時しか集まらない
同じ仲間と行くのに意味があるのかな。
だとしたら思い出作りに行かせてあげればいい。
彼女が自分でクダラナイ旅行とか1に遠慮するような
内容の旅行だったらはじめから行きたいとか
言わないような気がする。
1のことを大切に思っていたら。

彼女が行きたいと言うんだから
「はいどうぞ」と言えばいい。

けっこう、「やっぱりやめとく」とか
言い始めるかもしれない。

喜んで行っちゃうかな。