☆☆恋愛を長続きさせるコツ=妥協!??☆☆

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1じゃ「自分を殺す」しかないのか?
僕は今まで3人と付き合った事があるけど
すべて早々と終わった。(最高1ヵ月ぐらいかな?)

そんな僕は、ほとんど他人に合わせることは無い。
迎合とかは嫌いだ。付き合ったキッカケは全て僕から。
で、別れる過程は、彼女から言ってきて僕も同意
するパターンだった。ここの板は夫婦も多い等
長い付き合いのカップルが多そうなんで先達として
厳しいお話をうかがえそうだと思って質問した。

ちなみに、僕の友達付き合いも「深く」は無いかも。
(ま、何を以って、深いとするかはヤヤコシイだろうけど)
友達は、ちょっと変わりモンの僕をある程度理解してるんだと思う。
つまり友達は友人関係がずっと続いているのだ。
2:2000/09/15(金) 18:26
ちなみに、僕の女友達でこんなコがいる。

今まで、知り合った次の日に付き合うといったパターンばかりのコ。
おそらく男は彼女の外見を気に入ってくれて、すぐに、付き合いたい
と言ってきた。しかし長続きしたことはない・・・・・・

こんなケースほど極端には僕は外見から入ってないと思う。

で、彼女は、こうも言ってた。「結局は内面が大切かな。中には
外見だけで判断する男もいるけど、そんな人と恋愛しても
絶対うまくいかないから」対して僕は心の中で「あ〜、手垢のついた
一般論だなあ」って思ってた。まだ僕は十分理解できてないかも・・
3:2000/09/15(金) 18:31
ちょっと地味なスレになっちゃったけど
マジスレなんで、「長続きさせる秘訣は?」に
ついて様々なお話を聞ければなって思ってます。

んじゃ、今からバイト行ってきます。よろしくです。
4名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/15(金) 19:40
なんか「小道具としてのクルマ」のヤツに似てるな。
コツは「迎合」する事につきるぞ。
5名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/15(金) 22:48
う〜ん、いわゆるあれでしょう。
ホントの本当に人を好きになったことがまだない。
だから妥協とか迎合とか悪い意味にとっちゃうのかな?
6名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/17(日) 10:25
ガキ。
7和尚さん名無しです。 :2000/09/18(月) 10:50
友達と長く付き合っていくのと似てるのかの。
8名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/18(月) 10:53
別れたくないから。2人とも。
だから続く。どっちか一方が冷めたらエンド。

あ、でも立場弱い方が譲って譲りまくって
続いていくパターンもあるのかなあ?わからん。
9名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/18(月) 11:14
自分が求めるばかりではいけない。
自分が相手に望む事を、相手にしてあげられる。
相手との関係につまったら「自分は相手のどこを好きなんだろう」と
きちんと考えてみる。
自分の気持ちから逃げるぐらいなら、恋愛はするな。
10名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/18(月) 11:24
しずめとけ。
11名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/18(月) 11:29
ハッ!

そうだ。
オイラは彼女をエッチの相手としか見てなかったや。

求めるばかりじゃダメダメなんだすな〜〜。
12>1 :2000/09/18(月) 11:32
単に相性が合わなかっただけなんじゃない?
13名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/18(月) 11:34
自分本位じゃなくってさー
相手を喜ばせることも必要だよ。
14名無しさん@お腹はっかい。 :2000/09/18(月) 11:35
求愛ダンス@タンチョウヅル
15名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/18(月) 11:37
他人に合わせる事が嫌いなんだろ?迎合するのがいやなんだろ?
だったら独りで生きて行けよ。
16名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/18(月) 12:01
思うんだけど、最近の人の多くは自分と似た人間としか付き合えないのかね?
俺は似ている人間の中にいると自分の世界が狭くなるから、違うタイプの人間
と積極的につきあうようにしている。

違うタイプの人間と付き合うときの秘訣。友達でも、恋人でも。
お互いに相手と自分の違いを認識して、相手の個性を尊重すること。
そして、欠けている部分をお互いに補完しあうつもりで付き合えばいい。
「自分と考えが違う人=一緒にいられない」と考える短絡思考のカップルが
多すぎる。一人一人考え方がまるで違うから、話してても楽しいのにね。
喧嘩だって、相手と自分の考えが初めから違うことをわかっていれば、
そうそう起きるもんじゃない。口論じゃない議論はたくさんするけどね。

認識と尊重と補完、この考え方でつきあえば、似たような二人よりもまるで
違う二人の方が、よほど充実した交際が出来るということに気付くはず。
俺のとこはまだ2年だけど、まだまだ当分続きそうだ。
2人とも似てないから飽きない。話していても、毎日が発見の連続だ。
17名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/18(月) 12:18
4に同意。同じ奴じゃないのか?
18名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/18(月) 13:32
今付き合ってる相手とは2年目、その前は5年続いてた。ま、それはそれ。

基本的に長続きさせる方法なんてない。短期間で破綻させる方法ならいくら
でも思いつくが…。お互いに相手を尊重しあうことが最低条件だろう。
毎回相手から別れを告げられるってことは、その辺に致命的な問題を抱えてる
ことは間違いないと思う。なぜそうなったのか、ちょっと考えてみては?
そもそも、相手も自分と対等の存在だ、って事自体1の頭の中にはないのかな。

で、それ以上に気になってるんだけど、俺の経験上、

> そんな僕は、ほとんど他人に合わせることは無い。
> 迎合とかは嫌いだ。付き合ったキッカケは全て僕から。

> 友達は、ちょっと変わりモンの僕をある程度理解してるんだと思う。

こういうことを自分から恥ずかしくもなく言えてしまう人の多くは、実のところ
「個性的」でも何でもなくて、ただ性格的に問題があるだけだったりする。「人
と違う自分」がかっこいい、なんて意識していたり、「人と違うこと」自体が
目的になってたりする。
191です :2000/09/18(月) 14:02
18さんの言い分はちょっと自分勝手です。
20名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/18(月) 14:17
>19
18は多少、自分勝手かもしれないが、
1は、自分が否定された意見に対して「自分勝手」の一言で片づけている事に問題がある。
どうしてそんな事を言われるのか、まったく解らない・あくまで持論でごり押しするのであれば
将来は、最悪だ。
21名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/18(月) 14:28
>>19 んだそれ。スレ立てたやつの態度か?>>18に同意。
22>>21 :2000/09/18(月) 14:35
これこれ。他のスレも見てみなさい。
19偽者だから(ワラ
23本物の1です。 :2000/09/18(月) 15:17
>>19
はは、受けた。
なんで僕のふりしてんの?(ワラ
24:2000/09/18(月) 15:22
わっ!19まで見てたら笑えたけど
>>20>>21に激甚な誤解を与えているじゃん。

19、ダメよ、冗談がすぎるとアカンよ。
25名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/18(月) 15:24
どっちが本物なん?
26名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/18(月) 15:26
自作自演じゃないよね?
27名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/18(月) 16:28
>>26
自作自演だよ。18を責めたらみんなに責められたから偽物を装った1
2827 :2000/09/18(月) 16:33
>>19
なーんて>>27みたいなレスを期待している偽物
2926 :2000/09/18(月) 16:45
1がバックレたらモノホン自作自演だね。
1のいいわけキボーン。
30名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/18(月) 17:49
迎合は嫌いだ、って言うけど
具体的にどんな態度をとったのかな?
彼女がここ行きたいとかあれ食べたいとか言っても
全く無視したり?
それじゃーただの暴君だよ。
31名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/18(月) 18:41
他のスレまで汚して腹話かよ。馬鹿にも程があるな。
321 :2000/09/18(月) 19:30
>>27
違うよ。19は僕じゃないって言ったじゃん。

けど、この板って分別のあるカップルが多いと
思ってたけど厨房チックな奴多いなあ・・・

スレの本題に戻ろうよ。
(ニセモノ君と、その煽り君は、つまんないから飽きたよ)


>>30
僕の付き合ったコだけかもしんないけど
やたら買い物とか高そうな外食とかに付き合わされた。
まあ、別に貢いだわけじゃないけど、そんなことに
興味がないんだよね僕は。で、僕が労働組合とか政治闘争
とかの話をしても食い付きが悪すぎるし。さすがに
僕も長期間は彼女に合わせられなかったんです。
331 :2000/09/18(月) 19:42
遅れたけど、>>18にレス。

僕らは「お互いに尊重しあう」ことが無かったんだね。

>こういうことを自分から恥ずかしくもなく言えてしまう人の多くは、実のところ
>「個性的」でも何でもなくて、ただ性格的に問題があるだけだったりする。

個性的とは一切言ってないけど(苦笑)。でも性格に問題ありっすか、やっぱ。

>「人と違う自分」がかっこいい、なんて意識していたり
>「人と違うこと」自体が目的になってたりする。

たまたま違っただけだよ。ましてやカッコイイなんて
意識ないですって。だから目的にもしていません。

ちなみに「変わりモン」は友達から言われたセリフです。
341 :2000/09/18(月) 19:54
う〜ん、なんて言うか。

洋服とか音楽とかの趣味なんかじゃなく。
もっと根本的な、価値観の違いみたいなのを
乗り越えられるモンですか?いま気付いたんだけど
別スレで、「価値観の・・」っていうスレッド
あったからそこも読んで自分なりに考えてみます。
35名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/18(月) 20:08
もう議論好きの変わりモンは飽きた。
36>35 :2000/09/18(月) 20:24
37名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/18(月) 22:22
>ちょっと変わりモンの僕

こういう勘違いした奴、いるよね。
心配しなくても1クンは平平凡凡な人生しか送れないから。
ただ社交辞令を理解する能力がちょっと欠けてるかもしれないな。
38名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/18(月) 22:53
>37
変わりモンってイイ意味じゃないでしょ。

私だったら人にそんなこと言わないけど、、、
39名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/19(火) 07:00
>38
現代日本では最大級の賛辞だと思います。
オタやらマニアとかに本気で使うことは別にして。

あと関西人にとっての「あほ」も誉め言葉だと思います。
40:2000/09/19(火) 08:45
あのーボクは2以降レスしてないんですが。。。
やめてくれよ!!>バカチン
41名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/19(火) 10:28
妥協したり迎合したりするのは別に悪いことじゃないよ。
嫌悪してできないというのは、自分の心に問題があるってこと。
我慢できないのを無理することはないけど、
妥協したり迎合できるくらいの心の余裕はいつでも必要だと思うよ。
42安保闘争 :2000/09/19(火) 11:41
>32

ちゅか、彼女との会話で政治ネタとかは、あれじゃないの?
なんつーかタブーなんちゃう?どういうタイミングでそんな話題に
なったのかは知らんけどな。話題的には、もっとポップで軽めのやつにしとき
43:2000/09/19(火) 11:48
>40
本物の僕に、そんなに相手にしてもらいたいの?
つまんないけど淋しがり屋のニセモノ君。(苦笑)

>41
心の余裕かあ・・
人間の度量というやつかなぁ?

>42
確かに、もっと内面的に深く付き合うように
なってからにした方がいいのかな。ディープな話題は。
44名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/19(火) 11:53
むかしさー、B'zが、「妥協じゃなくて
理解してほしい〜♪」って歌ってたな。そういや。

太陽の小町エンジェル、だっけ・・
45名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/19(火) 12:48
>43=1
>確かに、もっと内面的に深く付き合うように
>なってからにした方がいいのかな。ディープな話題は。

ディープだから、政治経済ネタだから駄目なんじゃなくて、
自分しか興味の無い話題を振るのは、ただのワガママってこと。
聞かされているほうは、その間まさに1に合わせているだけで、
別に楽しんでいるわけじゃないだろ。

>34=1

>洋服とか音楽とかの趣味なんかじゃなく。
>もっと根本的な、価値観の違いみたいなのを
>乗り越えられるモンですか?

ここ読んでいる限り、1に”乗り越え”ようとする意思があるとは思えないんだが。
相手に、乗り越えて来て欲しいだけでないの?
4618>1 :2000/09/19(火) 12:54
なるほど、てことは俺の勘違いね。すまん。

あと、

>43
> 確かに、もっと内面的に深く付き合うように
> なってからにした方がいいのかな。ディープな話題は。

たとえ一生を共にする仲になったとしても、毎日のようにそんなネタで会話
したくはない、って人が大半だと思う。ちょっとずれるが、俺は物理ネタが
大好きで、その手のニュースがあると興奮する。だけど、自分の彼女にそっち
系のネタを振ることはほとんどない。

たまに振っても、大抵は「あ、そ。でもそれが凄いことかどうかもわからない」
で終わりだし。でも、こっちがびっくりするくらい鋭い質問を投げかけてくる
こともあって、それはそれで楽しい。

彼女にもしそういう会話を要求するのなら、そういう相手を探せばすむこと。
それもわからぬまま付き合い始めるってのもどうかと思うぞ。普通、会話が
噛み合わない相手だったら付き合わないだろ。

友人関係が続くってのは簡単なこと。ある意味要求水準が低いからね。
47:2000/09/19(火) 13:54
>45
確かに僕は自己ちゅーだったような・・

あと彼女に教えたいと言うか知って欲しいというのが
傲慢だったかも。(僕は外見から付き合ったくせにな)

>46
ふうむ、なるほど。

特に、>友人関係が続くってのは簡単。ある意味要求水準が低いから。

目からウロコは言い過ぎだけど、ハッとさせられました。


45、46、さん、気付かせてくれるようなレスありがとう。


4838 :2000/09/19(火) 17:29
>>39
やっぱイイ意味じゃないよ。
例えば私以外にも、こんなひといるし・・。


109 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2000/09/01(金) 08:14
んー、どのぐらいの周囲までを気にするかって問題・・
・・・・<<中略>>・・・・私は今好きな人が
いわゆる変わり者で、友達とかには言えないでいます。


ね、↑こういう感じ方する人多いよ。

変わり者ってウザイと思う人多いと思う・・。

49名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/19(火) 21:30
本物でも偽者でもどうでもいいから、
本題に戻ってください。
50:2000/09/20(水) 10:27
>>49

僕は本題に戻ってますよ。
どうぞ、ご意見をお書き下さい。
51名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/21(木) 10:21
う〜ん、なんて言うかなあ恋愛に限らず言えると思うんだけど、、

普通サ付き合ってしばらくすると,慣れもでてきて,遠慮もなくなって
ちょっとずつケンカが増えだす時期だと思います。でも,それは,いままで
違う環境で育ってきた二人が一緒にいようとするための,ルール作りの期間だ
と思います。どんなカップルにも,そういう時期があるでしょう。

ケンカがひとしきり終わると,前よりも、もっと自分のことを分かってもらえるし
相手のことを理解できるので,今までより、なおいっそー,超ラブラブモード突入!
すると思います。(そこまでいくには、それぞれのキャラの問題もありますが・・)
気にせずに,自分の言いたいことはどんどん言って,ぶつかって,二人の距離を
縮めた方がいいよ!(^o^)
52>51 :2000/09/21(木) 16:39
>なるほど、今から彼女に会うんだけどいいこときいたな(^^)
53名無しさん :2000/09/21(木) 17:03
>51
なるほどねー、ルール作りの期間かー。。
でも結局、そのケンカの原因はいつも同じなんだよね。
彼がジョークに聞こえないジョークを言って、
マジメ過ぎる私が、それを本気で取ってしまって、ケンカになる。
ケンカし過ぎて、ラブラブモードどころか、どんどん冷めていってるような気もする。。
54名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/21(木) 18:01
ケンカしたほうがいいよ
55一休さん@お腹いっぱい。 :2000/09/22(金) 11:06
>53、>54

僕は修行中の身ですが、今思ったんですが
なぜ、ケンカするぐらいだったら、そのまま
別れないのでしょうか??不思議ですね。

今ボクは彼女と付き合い始めたばかりなんですが
ケンカの兆しはこれっぽっちもありませんよ。

ボクの初めての彼女なんで大切にしてます、、ふふふ、、
56田中さん@お腹いっぱい。 :2000/09/22(金) 12:10
皆は、友達とはそんなにケンカしてる?
恋人ほどはしてないんじゃない?
なんで恋人とはケンカするんだろうね?

もしかして恋人に甘えてるんじゃないの?
でも分かるよ
だってカラダ許すぐらいだから心も許してるはずだもんね
心を許した相手だからこそ、甘えちゃうんだね相手に

でも甘えすぎると破局を迎える時が来る
甘える、そのサジ加減が難しいよね

長続きさせようとしたら
57:2000/09/22(金) 16:20
本当は僕も、妥協じゃなくて理解されたいんだよ
58名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/23(土) 11:23
>>16

遅レスで申し訳無いけど・・

けど、やっぱ、感覚とか、根本の人生観とか
が合わないとツライんじゃないか?長続きしないだろ?
59名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/23(土) 13:02
理解する前に理解してあげよう。
男の方が融通が利くんだから(笑)
女が概して頑固で一直線だけど、
男は周りが見える余裕があるっしょ。
60名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/23(土) 13:39
>59

なるほ。。

まずは、こっちから理解してあげるんだね。
で後から彼女からの理解をGETする。
61名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/23(土) 13:42
やっぱ、モノの考え方のノリが合ってないと、一緒に暮らす
のはキツイと思うけど、生活の絡まない恋愛だったら
多少合わなくたって強引に合わせれば長続きするんちゃう?
62五輪さん@お腹いっぱい。 :2000/09/23(土) 13:48
他スレで拾った発言。↓


既婚者からアドバイスです。

価値観って言っても、いろいろあるし、違うほうが楽しいのもあるけど
金銭的な価値観だけは合ってないとヤバイと思うよ。
他の事はなんとかなっても、これだけは、生活に直接関わることだからね。


↑んな事いってるけど、まあ、結婚抜きの付き合いだったら
テキトーに相手に合わせておいたら万事OKでしょう。
63名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/25(月) 14:08
なるほど。


64名無しさん@祭典いっぱい。 :2000/09/25(月) 15:00
俺も恋人に甘えてみたいな☆
65名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/25(月) 15:10
男は「安定」だと思い、女は「マンネリ」と思う感覚の違い。
長ければ長いほど忘れがちになる。
ちょっとした変化に気付かなかったり
気付いてても口に出して言わなかったり。
66名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/25(月) 21:19
>>8
>あ、でも立場弱い方が譲って譲りまくって
>続いていくパターンもあるのかなあ?わからん。
私今結構コレデス……。ああ、それなりにワガママは言ってるか……。
でも付き合うようになったら嫌われることが怖くなったから、友達時代ほどイロイロ言えなくなった……。
なんか今はすごい、お互いに距離測ってる感じ〜。
下手に何か言ったら、そのままフられそうで〜。でもこんな風じゃ長続きはしないですよね。
喧嘩もしたいよー。

>>55
だって、ケンカも出来る関係の方が安定しますよ。
ワガママ言ってケンカするのも、甘えてる証拠だし。
私は今、親とか家族とすごいケンカ多いけれど(ケンカと言うかどちらかがキレる。もう片方は困ってる)
それでもすごい仲良くて。
そういうのには何しても許してもらえる、って安心感があるし。絶対私を見捨てる事はない、っていうような?
私は家族ウザいけれど、彼らがいなかったら生きていられないと思う(笑)。

彼ともそういう風になりたいな。はぁ。
67>66 :2000/09/26(火) 11:29
>なんか今はすごい、お互いに距離測ってる感じ〜。

距離測ってるって。(笑)
失礼かもしれないけど面白かったです。
68名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/26(火) 14:11
>>66
>そういうのには何しても許してもらえる、って安心感があるし。
>絶対私を見捨てる事はない、っていうような?
まあ、家族ならそういう関係もありかなって思いますけど…
「ヒス女」スレを見ると、甘えきって感情をぶつける関係は
よい結果は生まないような気がします。
69名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/26(火) 17:35
>68

ヒス女スレって、どんな内容なの?
70名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/26(火) 18:11
ヒステリック女との付き合い方
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ex&key=967124719
71名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/26(火) 18:25
サンキュー。>70
72名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/27(水) 16:56
>>68

どっかのスレであったような依存症になる
恐れがあるよ、、ってことかな??
73名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/27(水) 17:04
>>72
お互いに同じくらいの割合で気持ちをぶつけられればうまくいくかも
しれないけどね。どちらからそれを負担に感じてしまったら破局は
近いのかなって気がする。>ヒス女スレの感想
74名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/28(木) 14:22
つーか、なんで他のカップルはそんなに長続きするんだ?
おれなんてエッチ出来るまえに別れちゃって未だに童貞悲しい(汗
75>74 :2000/09/28(木) 14:34
スレたててみたら?
76名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/28(木) 15:19
>75

もう立ってないか?似たようなスレが。
77名無しさん@お腹いっぱい。
長続きって言やー、6年とか7年付き合ってる人達いるね。

なんで??ワラ