デート代の男女比はどれくらい？part123

割り勘派は貧乏・童貞
全奢り男は自分に自信がないブス
収入も顔も、レスにもメ欄にも書かれておりません。
どちらの主義の人も根拠のない決め付けはＮＧ。
他人への自分の考え方の押し付けやら流れを無視した煽りもしないこと。
見つけてもスルーで。
※必要に応じて>>2のテンプレをお使いください

前スレ
デート代の男女比はどれくらい？part122
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ex/1397530029/

姉妹スレ
【是か】デートは割り勘？part12【非か】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1340155322/

テンプレ
【自分のスペック】
【相手のスペック】
【交際期間】
【告白したのは？】（自分・相手・相思相愛）
【結婚願望】（したい・したくない・お互いしたい）
【婚約有無】（してる・してない・婚約予定）
【年収は、どちらが上か】
【割勘派？奢り・奢られ派？】
【デート代の比率】
【貯金有無&可否】（その比率で貯金あるか、出来るか？）
【現状に満足か】

一例
【自分のスペック】女28歳　会社員
【相手のスペック】男23歳　会社員
【交際期間】1年半
【告白したのは？】自分
【結婚願望】したい！
【婚約有無】っつーかしたい！
【年収どちらが上か】多分相手の方が上
【割勘派？奢り派？】持っている方が出す派
【デート代の比率】10：0
【貯金有無&可否】貯金できない・・このままじゃカード借金しないと維持できないかも・・・
【現状に満足か】不満

付き合う前から出していたし、付き合ってからは７：３とか位ででも出してくれるのかなと淡い期待をしていたけど、
電車代すらも出そうとしてくれないのはなんかなーとと思ってたら、先日わたしより持っている事が判明。
ホテル代もそういうのは出したくないと言うと「わかった出すから」と言うのでついていっても
結局会計の場でお金ある？と言い出す始末、、一回会うと３〜４万使うので段々と負担になってきた。
でも、折角捕まえたジャニ系の若い男、ショタコン気味な自分にはたまらない。
最後のチャンスだと思うので、全身全霊をもってデキ婚を目指します！逃がさないぞダーリン♪

1おつ
変なのわきませんように…

まぁ、考え方は人それぞれだな
何度かデートしてちょっと違うなぁって価値観の違いに気付けば終わるからさ…

おねだり女性って自意識過剰だよね。
彼氏や男が自分の趣味には金使うのに！私には使ってくれない！ってさ、そりゃ彼の財産なんだから当たり前でしょうよ。
どういう考え方をすれば、彼の財産が自分の物になり自分が権限を得られると思うのか。
そんなあなたが中心で世界はまわってませんよ。
世界から見ればそんな女性など70億人分の1に過ぎない、チリカス以下なわけですから。

915 ：恋人は名無しさん：2014/05/31(土) 08:34:29.90 ID:4cVYdzy80
一緒に行った女性の食事代を出すのはその男にとっては有意義な使い方なんだよ
割り勘をする男から見れば物凄い無駄金かもしれないが
長文の割り勘男は一円たりとも他人から見て無駄金になる事に使っていないのかと

奢れるって事はそれだけ収入がないとできない、そして心にも余裕がないとできない
それが出来るようになるためには仕事を努力し成功していくことが必要になる
ここで言う成功とは収入だけでなく、仕事を成功させた時に得られるスキルや自信やポジションも含む
俺も勤めてた時は割り勘だったから気持ちはわかるけどね
でも起業して収入が増えていくにつれて何の疑問も抱く事なく奢るようになった
経済や心余裕ができ自信がついたんだろうなと思ってる


957 ：恋人は名無しさん：2014/06/01(日) 18:59:25.72 ID:/x2Gnrye0
>>926
どうして有意義かっておまえには理解できないよ
奢ることには頑なに拒絶してる思考回路なんだから
アイドルの話が出てきたけど、俺はCDを買ってまで聞こうとしない
でもアイドルにお金出す人はそれが有意義なんだろ
有意義とは主観であって自分が得心していればいいんだよ

自信と余裕があると2chで個人情報晒すのかよｗ
おまえ本当に社会人なの？会社の人に迷惑かけてない？
仕事できなさそうだけど大丈夫？


985 ：恋人は名無しさん：2014/06/02(月) 03:05:59.20 ID:VCG2Jdyt0
>>983 まるで皆そうかのように書いてないじゃん。みんなそうだ、ってどこに書いてあるの？

個人情報をネットに書いてはいけない理由 http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/note/n55013

法律違反だなんて書いてないよw

前スレの985さん、じゃあ前スレの915は誰の事を言ったんですか？

＞俺も勤めてた時は割り勘だったから気持ちはわかるけどね
＞俺"も"

って言ってるの見えます？
ようするにこれ、他人の事を言って自分もまた同じって言ってるわけじゃないですか。

＞・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人

に該当してますよね。
往生際悪いですね。素直に認めましょうよ。あなたは2chの基準では頭がおかしい人間なんだと。

前スレの985さん、それから
＞個人情報をネットに書いてはいけない理由 http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/note/n55013

あなたそこ読みました？
タイトルこそ「ネットで晒してはいけない個人情報」になっていますが、
書いてある内容は、「書かない方がいい事」というものです。
そして「なぜかと言うと？」の項目に書いてある通り、その理由は個人を特定される恐れがあるから
というものです。
またこれは規約でも小学生でも知ってるなんて言う事ではなく、どっかの誰かの個人的な感想のようなものでしかありません。
これを書いたmorinonakamatatidayさんが言うには
個人特定をされるから、これらの事は書かない方がいいよ　という意味の文になります。あくまで個人を特定されないための「おススメ」です。
自分の事を書いちゃいけない理由ではないですよね？
そして何より、こちらはあなたを特定するために聞いてるわけですから。

で何度も書くんですが、こちらはあなたが誰かなんて全くわからないわけです。
ホームレスかもしれないし、ニートのおばさんかもしれない。どっかの国の独裁者かもしれない。
でそんな誰かもわからないあなたが、
俺は余裕と自信がついてそうなったんだ、と自分の発言を証明する一例として自分を出したり、お前は仕事ができないのか？とか上から目線でいってきたりしてるわけです。

でもこちらはあなたが誰かどんな人物かわからないので、現在のところでは何の説得力もなく同意しかねるわけですよ。
でもあなたの立場によっては、同意できるようになるかもしれないわけです。
なので、自信もあるんだし、そんなにいい会社なら宣伝効果もあるんだろうし、自分が何者なのか明かしてみませんか？って言ってるんですが。

まあ書きたくないなら別に書かなくてもいいですよ。元々匿名掲示板ですし。
その代わりに、あなたの発言には全く説得力がない。
まともに証明もできない説得力の欠片もないような、たかが自分1人の意見に過ぎない、自分のめでたい脳内世界での思い込みを
自分以外の他人に無理やりあてはめるという、究極の駄文を書いた何よりの「無能」という証明になりますがよろしいですか？
「無能」が自分に返ってきましたね？

それにしてもそんなに自分が何者か、言いたくない理由でもあるんですかね？
言いたくないならなんであんな事を書いたんでしょう？
出来ない事は書かなければいいのに。
バカで無能だから、その辺の判別がつかないのかな？

ところで
女に奢って、女の飯代全て払って最高だって思えるような事って何があるの？
例えば前スレの985さんが貢いでいるという女性とかにね。
あなたが貢いでいるという女性というのは、どんなに価値があってどんなに素晴らしくどんな恩恵を僕らにもたらしてくれる人なんですか？

そのプレゼンできる人っていないのかな？
そんなできない程意味もない事なんだったら、なんでそんなアホな事やってんの？って言われても仕方ないと思うんだけどなぁ。
何かあるんだったら、
そんなに最高な気分を味わえるのか。俺もやろう。頑張って稼いでその稼いだ金をそのために使おう
と思えるんだろうけど。

自分の事にお金はいくらでも投資出来る人はケチじゃないと言う
自分自分な考え方だと思う正論ですよ！
それこそケチくせぇ奴だなんて誰も…

ぐだぐた持論を展開してる奴等はまず自分のテンブレ貼れよ。

その聡明な思想の下で、如何に素晴らしい彼女と出会い、如何に華やかなラブライフを満喫しているかを書いてくれれば、説得力がぐっと増すから。

>>10
女の子に奢って当たり前なんて女しかいい事はないよ。
女が得できるために言ってるような、完全に女主義の思想だから。

まあ割に合わないよね。
女にとっては得られるか得られないかだけど、男にとっては得られるものは何もなくただ払うだけだから。
こんな闇金や詐欺よりも酷い悪条件でやらなかったら責められるなんて、まあ理不尽もいいところだと思うわ。

奢りたくない男はおごらなければいいだけなのに、なんでだってでもでもなんて言ってるの？
結局はおごらないとセックスどころかデートもしてもらえないから怒ってるだけでしょｗ

>>14
好きなアイドルや趣味にはお金使う
今時、男が奢って当たり前なんて価値観、３０後半以上の人たち
若者だったら気にならない話題
たぶん、周囲がそういう空気があって普段から生きづらいと不満がたまってる方なんでしょう
たしかにそれくらいの年代の人はすでに家庭を持っていてたり
女性にはお金を出させたくないという性格の人も多いから
その中で絶対奢らない主義や、たまには奢りたくても収入面で厳しい人は不満がたまるかも
すぐ上にお金持ってる世代がたくさんいるから大変だと思う

>>14
1行目は至極もっとも。
後は、女側のケチさと被害者意識がなくなればOKだな。
そして、2行目はいらない。本気で言ってるなら呆れるよ。

ID:A+lwDNVu0の自己紹介テンプレ
自分も気になるｗ

毎日毎日、自分の体験でもない「誰かの書いたネットデータ」を
あれこれ引用しては奢る男を叩き、奢られる女を叩き
割り勘がいかに正しいか持論展開してる長文を書き込む妄執がすごいｗ

どうでもいいよ。
奢られ女は厚かましいことを言わない。
奢り男は他の男を見下さない、奢るべき論を展開しない。
で、このスレは平和になるんだが、>>14>>15のようなバカがいると迷惑だな。

奢られ女って、お金が出て行かない以外にメリット有りますか？
リアルで奢られてるって言って、流石だとはならない。
妬まれる事にしかならない気もしますが。
逆に出してる方は、対等で良いなとか堅実だねとか、〇〇の為に彼氏ちゃんと貯金してそうとか言われる可能性も。
上は貯金無さそうなイメージに見られそう。

てか7:3位が一番いい感じに思います。

>>19
その前に自分のスペックをテンプレ記入して

>【自分のスペック】32歳 女 事務職
>【相手のスペック】30歳 男 弁護士
>【交際期間】2年半くらい
>【告白したのは？】相手
>【結婚願望】お互いしたい
>【婚約有無】まだしていない
>【年収は、どちらが上か】相手だと思う
>【割勘派？奢り・奢られ派？】奢られ派
>【デート代の比率】2:8
>【貯金有無&可否】できてる
>【現状に満足か】どうだろう

だれもテンプレ出してないから出してみた
彼が修習生時代はだいたい5:5くらいの割り勘だったんだけど、働きはじめたらほとんど出してくれるようになった
もしかしたら1:9くらいかも
ありがたいし嬉しいんだけど、まだちょっと慣れない

>>19
7:3は対等とはあまり思えないなー

ほとんど出してもらっておいて嬉しいとか言える神経は凄いわマジで

出してもらって、嬉しいありがとうはダメ？
どんな態度ならいい？
ごめんねありがとうならいいの？

普通は申し訳ないって言葉が出てくるんじゃないの

申し訳ないと思って欲しくて出してくれてるならイヤだなー

>>23
言ってることはわからんことはないが。

じゃあ、あなたは高所得者が多く税負担してることに対してはどういう感想をお持ちですか？と問いたい。

今度彼氏に会ったら、聞いてみる

>>28
聞いたところで本音なんて言うわけないよ

あえて言及するなら申し訳ないって言葉が出てくるでしょって話
自分も多めに出してるクチだけど、彼女が「嬉しい」なんてお花畑晒してたら嫌だわ

>>29
嬉しいけど慣れないって話を相談してみようと思ってる
本音言ってくれないなら意味ないけど、多分わかりやすく納得できること言ってくれると思うし
相談して、出す割合決めるのもいいかも

>>29は話し合って決めた？なんとなく？

あーID変わってるけど>>21なのか
自分が嫌だってんならきちんと伝えた方がいいと思う（頑なに出させない男も大概地雷）
彼氏の気持ちを思ってなら別に今のままで問題ないんじゃないの

自分のところはなんとなくだよ
店では大体自分が払って、後で彼女が半分出してくれるって感じ
で、それを受け取ったり受け取らなかったり

>>31
ID気づかなかった
WiFi不安定だからかなごめん

私達もなんとなくで、後で私が出そうとしてるパターンだ
イヤじゃないけど、今まで受け取ってくれたのがほとんど拒否されるからなー
立派なホテルや美味しいご飯に連れてってくれるのは嬉しいよ！
でも、やっぱり私も出すべきとか思うからお財布に入れとく現金が増えた
で、受け取り拒否されると、ちょっとホッとする気持ちもある…
彼氏が弁護士になっちゃって、頑張ってたからほんと嬉しいんだけど、ちょっとさみしいのかも！
いろいろ考えるいい機会になったわー

21さんは当然と思ってないんだし、ただ感謝してればいいんでない？
そんで、割り勘するつもりだった額こつこつ貯金して何かの時に旅行とかプレゼントしたり。
あと、あなたが誰かを助けたい時や彼にされて嬉しかったように、誰かを喜ばせたい時に使ったらいいよ。
そういう生きたお金は循環する。

今日は彼女とクリスマスデート。
フレンチレストランでお食事。

僕は8000円のAコース
彼女は5000円のBコース

奢り奢られは無しの別会計

俺の金は俺の物
お前の金はお前の物

文句あんのかコラ！
ってか

【交際期間】5年
【告白したのは？】（自分
【結婚願望】お互いしたい）
【婚約有無】将来婚約予定
【年収は、どちらが上か】彼氏
【割勘派？奢り・奢られ派？】
会計前に多少渡す感じ
【デート代の比率】
7:3位
【貯金有無&可否】
確か有ったはず。
月五万で何年かの定期してた。


【現状に満足か】
超満足。

お、テンプレ出してるー
いろんなカップルの知りたいなー
人それぞれだと思うけど

>>14>>17
それは奢るべきって考えの人が押し付けてるからじゃないかな。
不思議でしょうがないのは奢るべきって考えの人はそれが常識か普通の人間なら誰しもそうするかのように話す人が多いからね。
お年を取ると押し付けがましくなるのかもしれないけど。
ID:A+lwDNVu0とかはそれに対してなんでそう思うのかを聞いてるだけだと思うよ。
文を読んでみればいいと思う。ただ説明を求めてるだけだから。
その説明をできないのに押し付けてる人を叩いてるんだよ。
読解力は大事だね。

>>37
同意
どっちがおかしい事言ってるかは歴然だわ

>>37は恋人とのデートにかかる費用どうしてる？
割り勘？何割くらいの割合？話し合って決めた？満足してる？

俺は奢るべきなんて押し付けて主張した事は無いけどな
割り勘する男はID:A+lwDNVu0がまともだと思ってるのか、参考になる

色んな考えがある以上、皆が幸せな世界ってのは無理だ。
「男性に貢いでもらう事が幸せ。男性が女性に貢いで当たり前の世界じゃないと幸せだと思えない。」
っていう考えの人と
「自分の好きなように生きるのが幸せ。女性に貢ぐより他の自分が楽しいと思う事に使いたい。」
っていう考えの人は分かり合える事はないよね。
どっちかが折れないとどっちかが幸せになれない。
だからこそ争いが起きたり押しつけが発生してしまう。

でも立場は違うわけで、後者の場合別に女性に貢がなくても幸せを得ることができるわけだから。
前者の方が不満が溜まる機会は多いのだろう。

わかり合わなくていいんじゃないかな
争いも押し付けもいらない
お付き合いしなければいいんだから
デート代多めに出すことが貢ぐことだとは思ってなかったｗ
前に、デートの時はお財布持って来なくていいよって男性と一瞬仲良くなったけど、居心地悪いし傲慢な感じで付き合うのは無理だった
何事もほどほどがいいな

>>40
俺は全奢りで俺も奢るべきなんて押し付けて主張することなんてないが
あんたの最後の文は違和感がある、なんでここで割り勘が出てくるわけ？
奢るべきとはいってないが、暗に割り勘側を見下してるように見えるが・・
奢り男のそういうところがおかしいって言われてるんだよ、バカだな

>>42
そういうわけにもいかないわけ。なぜなら
「男性に貢いでもらう事が幸せ。男性が女性に貢いで当たり前の世界じゃないと幸せだと思えない。」
っていう考えの女の人にとっては男性が払ってくれないと幸せになれないんだから。
男性達にそこをわかってもらわないといけないわけよ。
前スレの>>938なんかがいい例。

もし男達皆が
「自分の好きなように生きるのが幸せ。女性に貢ぐより他の自分が楽しいと思う事に使いたい。」
なんて考えになってしまったら、彼女達は永久に幸せになれない事になる。
ましてや最近ではどんどんそういう男達が増えてきて、ますます彼女達の理想とする世界と幸せな世界から遠ざかっていってる。

＞男性が女性に貢いで当たり前の世界じゃないと幸せだと思えない。

こんな考えの女性はそうそういないだろうし、自分の考えと違う人の幸せまで気にするの？
最近では〜世間では〜一般的には〜じゃなくて、自分達はどうだろうってことじゃないのかな
自分達のデート代より、奢られ女は〜奢り男は〜って語りたいんだろうけどさ

>>45
それが結構いるみたいだよ。
ここ2chでもそうだし。モバゲーやmixiなどのSNSサイトやyahoo知恵袋でもそう。
彼氏や気になってる男性が奢ってくれない。割り勘だった。ショック。女性の気持ちをわかってほしい。っていう女性による相談は後を絶たない。
彼女達にとってはやっぱりそれが不満なんだよ。

一方奢らない男性達はそんな女性の気持ちなんか気にもしてなくて、払う必要のない金は払わず正々堂々割り勘にしたりしてて、それで幸せみたいだけど。
同じ幸せでも
人の協力や犠牲がいらない幸せだと、面倒な人とは関わらないで終了なんだろうけど。
人の協力や犠牲が必要な幸せだと、そうはいかないんだろう。

>>41
どっからどう見てもその女達がただ傲慢なだけだな。
そりゃそんな傲慢な奴に折れる必要はないわ。
こういう他人を巻き込む傲慢な奴がいるから面倒な事になるんだよな。
ウイルスみたいなやつらだ。邪魔にしかならないからとっとと死ねばいいのにな。

うへぇ

>>46
発言小町なんてひどいもんだな、そうそういないだろうし〜なんてなんてもんじゃないぞ多すぎだよ
良くのみに行くが女子会らしきグループの話聞いてて反吐がでるもん
こんな女達が野放しになってるんじゃ自浄作用が働かないわと思った
非常に面倒だからこういう女は女自身で排除して欲しい

まーそういうのに限って声がデカいし、おかしなこと言ってるから印象に残るのもあって
現実はちゃんとした女の人の方が多いと思うよ

2ch、SNS、質問サイトって、そんなの不満のない大多数はは発言しないんだから、偏るに決まってるじゃねーか。
お前らは頭悪いのでネット使うの禁止。

などとネットでのたまうバカ

>>52
現実の話をして欲しいだけですよ。本来そういうスレでしょ。ここ。

>>50
ネットだからこそ本性がでるものだと思うが
普段は猫被ってるしそう簡単じゃないだろ
下手すりゃ悪評などばら撒くんだからさ

まあ都合よい悪い情報に対して、少数なはずだニダってのは朝鮮人も良く使うから分かるよ
>>52は関わらないに限る

いやどう考えてもお前の言動の方が関わっちゃいけない奴のそれだわ

>>53
現実の話って言っても限度があると思うけどね
そこからネットで聞きかじった話を参考にするのは別におかしなことだとは思わない

>>56
適度に参考にするならもちろん問題なし。

でも上の方の話の流れって、
実際は多くの女はまともだ
↓
いやそうでもない、2chとかSNSとか見ると……
こんな感じじゃん。でも、そんなサイトの情報で、多くの女はまともだ、という命題は否定できないでしょ。

適切に参考にできてないんだよ。
ネットの情報をうまく扱えずに誤認識してしまうようなら
一旦ネットから離れて現実見てきた方がいい、と言っている。

じゃあ完全に奢ってる私が

【自分のスペック】女21歳会社員
【相手のスペック】男23歳学生
【交際期間】3年
【告白したのは？】相手
【結婚願望】まだわからない
【婚約有無】してない
【年収は、どちらが上か】自分
【割勘派？奢り・奢られ派？】割り勘派
【デート代の比率】 10:0
【貯金有無&可否】正直あまりできてない
【現状に満足か】まあ満足
　
来年就職なのでそうなったら2年くらいは奢ってもらうつもりであるｗ
彼氏免許もないからね。駅まで送迎、デート代全て私持ち
薄給なのでつらいわｗ
この話するとだいたい皆「ヒモじゃん」って言う。まあ私もそう思う。
しかし本人はヒモって呼ばれたくない模様。じゃあとっとと働けｗそして私に還元してくれｗｗ

>>43
最近のレスで奢る男が奢るべきなんて押し付けてる奴いるのか？
いないだろ、いないのに説明しろとは何事なんだ
とくに>>38はどっちがおかしい事言ってるかといえば、ID:A+lwDNVu0が正しいと言ってるんだろ
何の感情も無い人間に対して余裕があるなら個人情報晒せ、おまえ余裕あるなら奢れと
そういう主張に同意する人だ、悪いがこんな人間は見下すというより関わりたくないわ

なんか笑える
女しかスペック晒してないし
でもあーだこーだ言ってるのは男

スペック晒さない奴がそんなこと言ってんのか
笑えるわ

私は21だよ！
スペック晒してるよ

>>60
そうだとしてもそれを問題として捉え
自浄作用働かせることはできないのかね？
１：９の身分でよく言うわ

>>63
自浄作用？うーん別に
周りに、デート代は彼氏が出すべき！って言ってる子いないし
デート代に不満持ってる話は聞いたことないなー
私達は今のバランスでやってるし、今度会ったら嬉しいけど慣れない気持ちとか相談してくるよ

おーい、前スレの985さーん。
>>7-8の質問に答えてもらえませんかー？

自分の発言に説得力がないから出てこれないんですかねー？

>>63
若いコだからってそうあんまり絡むなよ
おまわりさん呼ばれるぞｗｗｗ
>63は自分のテンプレもスペックも晒してないじゃん

私は32のBBAですがｗ

ここで議論？している人達もテンプレやスペック晒して欲しいなー
恋人とのデート代はどうしてるの？
割り勘なのか、何割くらいの割合なのか、満足してるのか

>>59
奢るべきと主張している人というか
このようになれば人というものは奢りたくなるもの。または奢る人間はこういうもので割り勘にする人はこういうもの
と押し付けてる人ならいましたね。
例えば誰か？前スレの915さんです。


ではあなたにおたずねしますが、ID:A+lwDNVu0の発言で何かおかしい面ってありましたか？
どうしてそれはおかしいと言えますか？その理由とは？
一方、前スレ915さんが言ってる事で、何か一つでも納得せざるを得ないような正しい面ってありましたかね？

915「奢るという事は心の自信と余裕の証なんだよ。俺も自分で起業して余裕ができて、そうなったものだ。」

単細胞のあなたはこれに対して「本当だ！」と納得できるんですか。
僕は無理ですね。なぜか？
だってこの人、どんな存在なのか、誰かもわからないもん。
だから聞く事って、何かおかしいですか？

>>59
また、前スレの915さんはこう言ってます。

＞でも起業して収入が増えていくにつれて何の疑問も抱く事なく奢るようになった
＞何の疑問も抱く事なく奢るようになった
＞何の疑問も抱く事なく奢る
＞何の疑問も抱く事なく奢る

はい。だから奢ってくださいって言ってるんですけど。
なんで奢れないんですかね？
奢らないってことは、何か疑問があるから奢らないってことなんです？
何か理由をつけてますよね？
何か疑問があって、理由をつけてるから、僕に奢ろうとせず必死に言い訳してるんですよね？
じゃあ言ってることおかしいですよね？
説得力まったくないですよね？

>>67
よく安価嫁
>60の20歳が若いコだから　絡　む　な　って言ってんのに
何自分が「若い」といわれたと勘違いしてんだよ恥ずかしいヤツだな

学生だが全部奢り
その分バイトも頑張って
学業も疎かにしてない
男なら当たり前だし自分の意見に自信もてyo

レディーファーストって言葉は最近なくなったな…
確かに時代の流れで風化
専業主婦なんて今では誰もが羨む時代

男性は家庭(彼女)に給料を入れて奥さん(彼女)から癒やしを受け取るって考えは古いかね？

古いだろうね
結果的にそういう形になることはあっても、はじめから専業になろうなんてのはろくな女じゃないよ

>>70
ごめんごめん、わからなかったか
>>60=>>62=>>21だよ！

>>69
もうほっとけ。それ以上聞いてもそいつらから答えは返ってこない。
ただ女に奢って当たり前って事にしたいだけの病人。
なぜか女だけだったり、女以外に例外が発生してしまう不思議な脳みそしてるから。
洗脳されすぎちゃったのだろう。

>>71
そうか、頑張れよ
ただ、男なら当たり前ってのは迷惑だからやめてくれ、女が勘違いするだろ

>>64
アラサーなのに周りにいないのか？そりゃいいな
じゃ、当然女みたいなの見かけたら叩いてくれよ
そうすることで、男同士で飲んでる時この手の話をしたら
自分ら全奢り派も馬鹿な女もいるけど、ちゃんとそういう女を
注意してくれる女もいるからもう少し様子をみようよという意見ができる
そういう自浄作用となる存在がいないなら擁護も一切出来ない
だからどんどん女同士で排除していけと推奨している

書いたら長くなったので分割投稿する
スペックが気になってるようだから出しとこう

【自分のスペック】男29歳管理職
【相手のスペック】男24歳派遣
【交際期間】2年
【告白したのは？】自分
【結婚願望】無理物件
【婚約有無】してない
【年収は、どちらが上か】自分
【割勘派？奢り・奢られ派？】奢り派
【デート代の比率】 9.5:0.5（誕生日や記念日のプレゼント分は差し引き）
【貯金有無&可否】1800万
【現状に満足か】大いに不満
貯金もちゃんとしたうえで毎月10-20万の出費は別に痛くないしその方が自分に都合よく運べるので全奢り
お互い社会に出るのが好き、結婚後もお互い共働きがいいねー（子供が出来たら育児が落ち着くまでは専業）
って意気投合して交際開始したが、付き合って１ヶ月か何ヶ月周期でヒスを起こすようになる
記念日や旅行等が間近でもクリスマス直前でもポジティブに過ごせず平気でヒスを起こすようになる
なんかおかしいなと思ったら仕事も長続きせず知らない間に嘘ついてやめていて、
専業がいい、私は外に出て働く必要がない人間（自分が高収入＆相手親が余裕ある）とキレまくる
ヒスを起こすと普通のカップルも既婚も離婚となるような言動も平気でして感情のコントロールが出来ない
家事も料理も自分ルールで適当だし、指摘してもキレまくる・・もっと丁寧にやればきっと上手になるのに
自分の感情優先なので上達しない、本人が変わろうと思わなければずっと変わらない
相手のご両親は本当に立派でいい人だけどもう無理だな・・・

女は感情論ばっかりだから精神的におかしくなりやすい、付き合う前は本当に気付けない
適度なストレスを与えたり、何度も喧嘩して見極めることをオススメする
>>73もいってるが間違ってもデキ婚なんてならないよう注意しとけ、人生詰むぞ

>>77
なんでそんなのと2年も付き合ってんの？

>>78
相手親が本当によい人だったのもあるし、自分が年上で優しいのもあったと思う、同年代では無理だろうな
話せば分かり合えると思って模範的に家事も料理も思考も実践して見せたりして頑張ったがもう無理だと悟った
今までは若さで何とかなったが5年10年後の事を考えると恐ろしい、ATM扱いになること請け合い
相手のご両親は娘の問題を良く知ってるので今度ヒスった時に別れ話に以降する予定
もう深夜病院に連れて行くの彼女家に行くのも家の中滅茶苦茶にされるのも勘弁だ

好きだからでしょ

>>73
アッー！

まーでもそんな女ばかりじゃないよきっと
次行こう次

>>76
なんだかすごい人と付き合ってるんだね
円満に別れるのは難しいかもしれないけどがんばって
でも、そんな人を基準に女は〜って言って欲しくない
男の人だって、女に男は〜って言われたら良い気はしないと思う

もし周りに奢られて当然女が現れても、わざわざ叩きはしないわー
自分とは違う人種なんだな…と思うだけだと思うな
結局は付き合ってる2人の問題なんだし

＞別に痛くないしその方が自分に都合よく運べるので全奢り
うちの彼氏みたいな感じだ
というか、出してくれるようになってから◯◯行きたいとかなんか言いにくくなっちゃった

>>77は結婚しないんだよね
男同士だし・・・

ワロタ

戦争っていうのはいつもそうやって起きますからね〜。
「お前の土地の資源をよこせ」　「嫌だ」　「なんだとふざけるな」
「お前の国は我が国に従え」　　「嫌だ」　「なんだとふざけるな」
「この国の主は私だ」　「違うお前じゃなく私だ」　「なんだとふざけるな」
いつでもどこでも、ジャイアンがいることで必ず争いが発生するんですよね〜。
何も悪いことをせずひっそりと平和に生きていても、突如ジャイアンが現れ荒らしていくものです。
皆がお互いの権利を尊重し合えるようになれば、争いは起きないのですがね。

他人から奪わないと気が済まないジャイアンと
ジャイアンに渡す気はない人達
ジャイアンが消えていなくなるか、皆がジャイアンに従うかしないと平和は訪れないものです。
昔の人は平和のために、ジャイアンに従っていたのでしょうね。

おまんちょ美味しいね

AKB

赤羽がどうしたって？

赤羽のおまんまん

おまんちょびひげ

急にかきこみ減ったな

長文の人が来ないからだね

というかほとんどが長文の人の自演？ｗ

今日AKB総選挙があるから忙しいんじゃないか

前スレがーの人がいきなり消えたな

>>93
これだな

本日のデート代32790円
ガソリン代1938円
食費 3560円
ホテル休憩代 5800円
他買い物代 3492円
拘束時間7時間＝給与換算(年手取り÷年労働時間)約18000円
計32790円

ソープの場合
ガソリン代 500円
平均店相場 3万円
拘束時間 3時間 給料換算約7600円
計38100円

38100−32790＝5310
本日利益5310円 積立金398632円

いつもの基地外が湧かないと平和

>>96
デート代￥14790
ソープ代￥30500

>>96
どうしてソープとデートが一緒なの？
しかもそれだったら、逆に奢らせたり割り勘の方がもっと利益出るんじゃない？
別に女とセックスする際には金を払わなきゃいけないなんていう規則ないんだし。
まあ君は自信がない上に弱い立場だから払わなきゃいけないのかもしれないけどさ。

>>99
拘束時間と感じるようなデートなら、ソープと同じと考えたくなる気持ちもわかるなあ。

デート代は比率でいうと彼が9割方負担。
拘束時間とか考えちゃったら旅行とか大変なことになるな…2泊3日で5,6万くらいかな
この間のGWだと宿泊費とか考えたらトータル15万？
うーん、なんという無意味な計算……でも、時間を割いてくれてるってことをいつでも感謝していたいな

自分のほうがずっと忙しいのに会ってくれてありがとうなんて言ってくれる素敵な彼と、ずっと一緒にいたいな

メンジョイがまた男が奢って当たり前とゴミ記事書いて誘導してる。三井さおりは男が奢って当たり前女なんだろうなw実際の本音は割り勘で当たり前にしたい。女を軽視してるから多めに出してるにすぎない

>>102
ブスと食事したら奢るの？割り勘するよね？
割り勘も相手を軽視してることになるけどどうなの

>>101
いや、そういうことじゃなくてな。

【自分のスペック】20歳大学二年生
【相手のスペック】23歳大学五年生
【交際期間】1年
【告白したのは？】相手
【結婚願望】したいけど未定
【年収は、どちらが上か】相手の方が多少上
【割勘派？奢り・奢られ派？】割勘派
【デート代の比率】4:6
【貯金有無&可否】普通の大学生レベルにできてる
【現状に満足か】満足だし均等にしたい

彼は一人暮らしで自分で家賃も払ってて私は実家なのでせめて均等にしたいけど、受け取ってもらえなかったり勝手に払ってくれていたりする。
彼の鞄にこっそり入れといたりするけどあんまり奢ってくれるのを拒否しすぎるのもいけないのかと思って今の形になりました

皆、美人だったら奢りとか、ブスだったら割り勘とか面倒な事してるんだ？
俺は美人だろうがブスだろうがモデルだろうが女優だろうが神だろうが割り勘にするけど。

相手が美人だろうがブスだろうが男だろうが、
自分のやりたくないことに付き合わされたのならビター文払いたくない。

でも、そうもいかなくて割り勘にされるよね。大抵。

バブルの頃、
男の価値は３高「高身長・高学歴・高収入」にあり、
希少価値としてモテテいた。

しかし、それからあぶれてしまった大部分は
もてない男として
「あっシー」　・・・　女性たちの足代わり、無料のタクシー
「メッシー」　・・・　レストランで高級料理を貢ぐ男
「貢君」　　　・・・　プレゼント（当時だとブランド物など）
として女性のいいように使われていた。

一方、女性はというと
「クリスマスケーキ」と言われ
まるでクリスマスケーキのように、
２４日（２４歳）まではよく売れるが、
２５日（２５歳）以降は転げ落ちるように売れ残るといわれた。

女は、年収や学歴や身長でとやかく言われることや
馬鹿にされることはまずない。でも年齢で相手にされないこと
や無視されることは多々ある。

逆に男は、年齢で馬鹿にされることはまずない。
しかし年収や学歴や身長で馬鹿にされることはたたある。

バブルってひどい世界だったんだなぁ。男の方は。
金やスペックの見返りが「若い女」これだけとか。
てか見返りって言えるのこれ？
頑張ってスペック手に入れて、その上金払ってそれで、これ？
「若い女」←これ何の役に立つの？
具体的に何に使えるのこれは？
金はほぼ無限であらゆる事ができるけど。
その無限と、特に使い道のない「若い女」か・・・。
割に合わなすぎてびっくりだねこれは。

>>109
いやむしろ、君の大好きなお金が、特に頑張らなくてもたくさん入ってくる時代だよ。
金の使い道は人それぞれで、別に何の役にも立たない若い女に使う必要はない。いい時代じゃないか。

俺は彼女とのHは30分5000円で計算してる今日は2時間たっぷりやったから20000円
使ったデート代は8000円だから12000円の儲けが出た

今のゆとり世代の親世代（40代後半〜）がバブルの恩恵受けてた世代だよね
無くなったものを今更どうこういっても仕方が無いけど
当時はタクシー代や接待費用が当たり前のように出てたらしいし
きらびやかで、刺激に溢れた世の中だったそうだよ

40半ばの上司が就職する時、内定無双状態だったらしいが
入社してバブルがはじけたから恩恵受けてないよーという
しかし氷河期経験者からすると夢のような時代に見えてしまうｗ

環境がこれほどまで違うと、そりゃ価値観も変わってくるよね

>>109
むしろいろいろ趣味とか好きなものいろんなものに投資無制限だったんじゃない？
バブルの恩恵なんか受けなかったよって人の話もきくけど・・・

今の方がAKBくらいにしかお金使いたくないって人も多いんじゃないかな？

このバブルのせいで女が朝鮮人化した、朝鮮に行く価値なしと思うのと同じ

金額は違うかもしれないけど、国民性はバブルも今もあまりは変わりはないね。
男の人生の最大の喜びは女を幸せにし女に貢ぐ事っていう、女中心で男の自由を許さない考え方が横行している事は。
女に貢ぐ事を喜びとしない男はまるで欠陥があるか異常者かのように言われ、女に自立させる男は悪人かのような扱いの超差別社会。
凄く恐ろしいねこの国は。

私が出すよーとか、私も払う、みたいな言い方だと彼氏が「いいよいいよ」と拒否される
私に払わせてって言い方だとスムーズにいくことが最近わかった

>>115
そんな価値観の人はあきらかに浮いてるからｗ
それかお金持ち層の人なのかな？
そういう価値観のコミュニティに身を置いてると大変だね。

一歩下がってついてくるみたいな考えの女なら男が全責任を持って奢ってもいいが、男女平等！女を舐めないでよね！ﾌﾟﾝｽｶ
みたいな考えの女だったら奢らないね
都合良すぎ

だから女のダブスタは問題となってる、例えばフェミ団体とかね
ダブスタは朝鮮人や中国人も日常的にやってること

まぁこの話になると女は発狂するかスルーするかで論理的な反論はしないだろうから、ここで話しても男以外のレスは付かないと思うが

AKB総選挙が終わったら、活気付いてきたなｗｗ

AKBみたいに自分の貢いだ結果がはっきり順位にあらわれるのは
わかりやすくていいのかもね
笑顔でお礼も言ってくれるし、前向きに笑顔でこれからも応援お願いします！
って言われるとやっぱ嬉しいよね

>>122
いいかもどころか、昔から実績のある手法。
水商売でホストにランク付けするのもそうだし、一時期流行ったCD売れなかったら解散ってのもそう。

ここに常駐してるのがどんな人か姿が見える流れだな

いつもの基地外

>>115
自分の息子であろうと、女を幸せにしなきゃいかんとか、女に払わなきゃいかんと押し付ける親がいるレベル
相当ヤバいｗ

卒業公演はちゃんと行った？

スレチ

なんだかんだ男性は女性に貢ぐのは当たり前とされている社会なので
女性に貢ぎたいと思わない男性は生きづらいでしょうね
勿論それは大多数の男性が望んでいる社会です
メスに服従したがるはオスの性なんでしょうかね？
人間はまだマシな方で、他の生物はオスの一生はまるで地獄のようみたいですよ。

まゆゆのおまんまんのためならどれいになれるべ？

>>129
生物の視点でみたらむしろ人間の女は男の奴隷だぞ。歴史が証明してるだろ。

129みたいなのは、そういう難しい話はわからないんだよ

だからメディアで恋愛を煽るようなことするからだろ。
悪いのは女だけじゃなくて、
何人とやった、処女何人食ったとか自慢する馬鹿とか、
妊娠させて中絶、認知しないやつとかそんなのもいるし、
女は女でアッシーとかメッシーとか貢君とか言ってる馬鹿もいるし

煽りに乗らなきゃいいだけじゃん
落ち着きなよ

http://nitosokusinn.blog.fc2.com/blog-entry-8714.html

135はどっちもばか
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140610-00000036-dal-ent
見返りが確実にある女にだけ貢げ

おやおや、一週間以上経っても前スレ915くんは出てこれないのか。逃げましたか。
確定だね。
あなたには何の説得力もなかった。
あなたの言ってることは何の筋もなく、おかしい。
あなたは何も証明できていない。
あなたは言った事も証明できない無能である

っていう証明がなされました。
どうもありがとうございました。

それにしても、前スレ915さんが経営してる会社ってどんなに要領悪くて出来の悪い会社なんだろうなぁ？
言った事には説得力がない、プレゼンもできない
そんなマヌケが運営する会社なんだから、よっぽどひどいんだろうけど。
利益あげられてるわけ？
俺が経営者だったら、お前なんかより業績あげられる自信があるよ。

例えばお前が今まで女に貢いだ金。それが1000万円だとしよう。
俺だったらそれを会社のために使ったね。
何の会社かは知らないが、何らかの商品・サービスを提供してるとして、
その商品は製造費に対し、30％の利益があげられるとしよう。
そうすると俺が経営する会社では1300万円得られる事になる。

ほら、これがもう俺とお前の差だよ。俺の方がお前より1300万円分、会社に利益として貢献し上にいってるんだ。

女に1000万円貢いで奢ってしまったお前は、どこでその分を取り返すんだい？
あとでその女が、1300万円以上にして返してくれるというのなら、話は別だけどね？

シャドーボクサー登場！

>>138
つまり、300万、たかが300万の差で俺の考えが上だと主張してるわけ？
なんつーか、スゲーなお前。

話はお前が起業してからだ

頭の中だけで生きてると現実で生きづらい

現実を直視できないからここに来て持論展開するんだよ

300万って会社の運転資金としては誤差みたいなもんじゃないかと思うんだけど…ねぇ

え？本気で言ってる？ちょっとびっくりしたわ。
そういう考えでよく経営できるね？
だって100万でも、×1.3を10乗すれば約1370万になるし。
さらにそれから×1.3を10乗すれば、1億9000万になる。
1000万からスタートした場合、19億だね。
ちなみに1億9000万から×1.3を10乗すれば26億になる。
0は×1.3を何乗しようと0だけどね？

たった100万の差が×1.3を30乗すれば26億の差になるように、
脳みその構造が単純な馬鹿は、この積み重ねが差になるということがわからないんだろうなあ。数学が苦手なのかな？
基本的に株でも何でも資産を増やす時は、初期資金から増やす発想をするはずだけど、増やさないでどうやって運営してるの？

そして100円だろうが1億だろうが、上は上、負けは負けだよ。素直に認めよう。
見苦しい負け惜しみの前に、その差を埋める案を何か出したら？勿論、女に奢った後の状態からね。

あーごめん。プレゼンもできないような無能な人間に、そんな投資における基本的な発想ができるわけもなかったか。
尻を降って甘えるしか能のないアホ面した穀潰しの女に
金があればある分貢ぐ事しか発想が至らず使いきってしまうようなマヌケにはちょっと話が難しすぎたね。
大変申し訳ない。

まあ君の一生発展する事のない、発展する気もない脳内カンパニーでは縁のない話だろうし。
プレハブに事務所を構える、リサイクルショップか何かかい？
でもまあ、稼いだ金を女に貢ぎなくなったらまた稼ぎ、の単純作業を疑問を抱くことなく飽きずに死ぬまで続けるんだから、まあある意味では有能かもね。

元娼婦で太る事と脱ぐ事しかできず、毎日君のお父さんの稼ぎをダイエットサプリメントに使う事しか考えてない穀潰しのお母さんと
そのお母さんにダイエットサプリメントを買ってやるのが生き甲斐のお父さん？
その間に生まれたのが君だっけ？
お母さんは、ありったけの金を無計画に自分に貢いでくれるところに惚れて
お父さんは、脱ぐしかできないその無能っぷりなところに惚れたんだっけ？
やっぱ子供は両親に似るね？遺伝というのは科学的に実に理にかなってるなあと思うよ。

ID:CXTrQWFM0はリアルでもこんな性格なら
周囲の人に疎まれて、友達もいないんだろうな

ID:CXTrQWFM0は何故カップル板にいるんだろうｗ

>>145
複利の論理をプライベートのお金の使い方にまで適用したらダメ。1兆円持ってても自分には１円も使えなくなる。
余剰金で奢っているということを前提にしないと。

プレゼンで詭弁を使っちゃいけないよ。簡潔に、分かりやすく。

詭弁、だよね
なんかかわいそうだわ

でも>>137の「おやおや」にはワロタ
なんのキャラだよｗ

1000万円あったら、女に奢るか会社に使うかだろ？
プライベートにしても、1000万円女に貢いで何が得られるか不明だな。
まさに無駄金といった感じ。
自分の食い扶持も払わん乞食女と付き合わなきゃならんプライベート事情なんてあるのか？
それこそ詭弁だな

>>152
おやおや

>>152
おやおやｗ

なんだこいつら気持ち悪い

女には奢るべきなんて女だけの都合中心だしな。
「甲斐性なし〜ケチ〜」
って煽られて、都合を満たせなかった女達の呻きを間に受けてわざわざ払ってるんだから。
まあ単細胞だし「馬鹿」だろうな。

ぶっちゃけ環境型セクハラ、DV、イジメだよな
女のイジメをみると本当に納得するわ

>>152
違う違う。別に奢ることが無駄金だという主張自体を否定しているのではなくて、もしそれを事業に使っていたら、と論理展開することが詭弁だと言ったの。

1000万の損失はあくまでも1000万の損失なのに、増やすことに使うことを持ち出して損失を過大にみせるのが詭弁だってこと。

>>158
詭弁の意味がわからない子に説明しても無理だと思うの

>>152
会社に使うの？ｗ

>>157
茂木忍みたいな？

>>158
それは詭弁ではなくて単に感じ方の違いではないかな。
1000万円の損失をどうとるかの。

>>109
その代りバブル時代は男は浮気天国だしDVし放題、一度彼氏彼女or夫婦になったら完全に主従関係だったから
だからこそ、女は相手を選ぶし、男は交際中の女にはお金を惜しまなかった。だって男は文字通り主人なんだからさ。
女も自分相応のゴミ男と一生番うより優秀な雄の２号がいいってノリだったから

最も今の時代も女の性が乱れて、それに合わすように男の性もより盛大に乱れまくってるけどさ

今のご時世、彼女に過剰にお金使うぐらいなら
割り勘にして、その分自分磨きに使う方が遥かに賢い男だと思う

そもそもドイツや北欧みたいに進んだ国は割り勘が当たり前だからね
女に奢るって言ったら下手したら野蛮人扱いされる。

逆に女性蔑視の強い南欧あたりは男が奢るのが常識
南欧は女は男に尽くしてナンボ、女の仕事は孕むことって認識の強い国だから
勿論女性にはトコトン優しい。そして女も男にトコトン甘える。

結局ギブ＆テイクだよ
南欧女性のように甘えて当然と考えて、北欧女性のように権利意識を持った女は批判されるわな

自分が稼いだお金を、妻に管理させるってこと自体奇妙らしいね。外国からすれば。
さらにその上にお小遣い制とか、ありえないってね。
外国の男からすれば願い下げか、下手すりゃＤＶ扱いみたいだね。
日本の人達って案外類まれな事やってるんだよね。
外国と日本の法律ってそんなに極端に違うってわけでもないのに、不思議だよ。

カップルのデート代の割合を語るスレなのに、ずいぶんグローバルでワロタ

お小遣い制なんて都市伝説だぞ、旦那が稼いできたお金をくすねてへそくりしたい女がいってるだけで、周りでお小遣い制なんて会ったことないし

>>167
そりゃ学生なら会わないだろ

社会人だけど学生ってことにしたい存在らしいなw女はずる賢い、男よりよくしゃべるからネットでも女の方が書き込み多いんだろうな、お小遣い制なんて一割もいない

彼女が財布を出さず、デート代全額俺負担で毎週1〜2万円かかる。
お金は持ってるけど、貯金は貯まらないか減っていく
http://seikatuch.com/archives/38787295.html

バカップルだね

6.4ぐらい

私29、彼氏22。
割り勘。
奢りでいいのに頑なに受け取らない。
割り勘だと正直店選びが面倒なんだけど、男の子だなあと思ってニヤニヤしちゃう。

彼:6 私:4くらいの適当な割り勘

>>174
大体はこれでしょ。

自分が4の方だったら申し訳なく思うけどな

俺７　彼女３くらいかな

彼女８つ下だから全部払いたいとこだけど遠距離だから無理だ・・・

>>176
いや、大抵女の方が収入少ないし、そうでもないんじゃねーかな。

と思ったけど、前に就職失敗して非正規になって金ないっていってた友人と飯食いに行ったときに
当然のように俺のが多く払うことになってなんかスゲー蔑む気持ちが沸き上がったことあるわ。

やっぱ収入関係なく食った分は出すべきだな。

ここ、思っててもはっきり言わない男多いな
つまらんプライドが邪魔してるんか知らんけど

遠距離約1年
付き合った当初9:1くらいで彼が大半払ってくれてたけど
払ってもらうの悪くて共同財布持ちかけたらそれが上手くいったよ
それでも6:4くらいで彼が多目に毎月入れてくれてるから
少しでもお返ししたくてお菓子とか手土産とか細々したものを持っていってます

余ったお金貯めて二人でパーっと使う予定ｗ

>>163
主従関係って言うけどさ
実際それでこき使われてたのって男だよね。
運転の送り迎えの足にされたり、荷物持たされて買い物頼まれて召使いにされてたり。
どっか食べに行きたい時や何か欲しいものあった時は
電話一本でメッシー男呼び出して金払わせて送り迎えさせるみたいな感じでね。

【自分のスペック】25男 社会人
【相手のスペック】22女 社会人
【交際期間】3か月
【告白したのは？】相手
【結婚願望】ない。でもこいつならと思って検討中
【婚約有無】してない
【年収は、どちらが上か】俺氏
【割勘派？奢り・奢られ派？】奢りたい
【デート代の比率】7:3
【貯金有無&可否】１００万円くらい。ただしローンが１５００万ほど有り。
【現状に満足か】
結構満足してるけど、ウチでご飯作るときの材料費持ってくれてるのは悪いなぁと思ってる。

>>150
どうしてかな？
君の世界ではお札に「プライベート用」「業務用」っていう記述があって、
「プライベート用」と記述されてるお札はプライベートにしか使えず
「業務用」と記述されてるお札は業務にしか使えないっていう制約でもあるのかい？

もっともそのプライベートにおいて
お前の世界では
「女に奢る必要がある。女に金を払い生活費を払い養う必要がある。」
という観念と義務があるのだろうけど、
僕の世界ではそんなものが一切ない。
つまり、お前が女に貢ぐその分僕は営利に使う事ができ、それによる利益を含めれば差はどんどん広がるというわけだけど。
どの辺がどう詭弁だというのかな？

どうしてこうくだらない持論展開したがるコメントほど
あげたがるんだろうか
自意識過剰なのか自己主張強すぎなのか

奢ってもらうのも、女の子扱いされてる感じがして嬉しい。
でも個人的には割り勘のほうが楽だなあ。
好きなもの好きなだけ頼みたいしｗ

>>183
ごめんごめん。158で補足したからそっちも読んでね。

>>184
触るから付け上がるんだろ
放っとけよ

「私に払わせてー」がいい！
これならスムーズに支払いできる

昨日のデートはほぼ5:5にできた
ラブホの延長料金も「半分こしよー」でいけた
久しぶりにわりかんできた！

>>170
彼女一度も払ったことないの？
3割でもいいから払わせたほうがいい
若いうちから奢られ慣れてるとそのうちあれ買ってこれ買ってって言われるようになるぞ
そして女の買い物は高い
金の切れ目が縁の切れ目の典型パターン

そいつと結婚したら財布の中身なんてどうせ共有財産だし、ずっとうまくいくならいいけどさ、もし別れるなんてことになってみ？
クソメンヘラビッチに無駄金使ってしまったって後悔と怨みが募るばっかりだぞ
そいつと末長くやっていきたいなら対等の付き合いを考えろ

ソースは彼女甘やかしすぎて上記みたいになってしまった俺だ
おかげで女性不信気味に
婚約するまでは彼女といえど後腐れない関係にとどめておいた方がいい
愛情も金と一緒で、恋愛期に愛情に全力出しすぎると結婚してから物足りなくなって破局するパターンも多い

ようするに金にも愛情にもケチになれってことだ

url見ずにマジレスしてしまった恥ずかしい

>>184
たぶん自分のレスでどこかの誰かの心を傷つけたいんじゃないかね
無駄レスに終わってるっぽいけど・・・本人が傷つきまくってんじゃない

かまってる奴も傍から見たら似たようなもん

>>189
ここ最近で一番笑ったｗ

>>185
> 奢ってもらうのも、女の子扱いされてる感じがして嬉しい。

分かる。
彼が全部出してくれると、キュンときて嬉しい。

>>186
はい>>158を読みました。
えっと、どうして詭弁になるんですかね？

あなたの世界では、金は増やす事に使えないんですかね？
僕の世界では金を営利目的に使うことはおっけーされているんですけどね。
だからこそ、たかがとか誤差とは僕は言えないけど。

あー、君の脳内世界の話だから、君の発想に至らない高度な事は全部禁止されてるとか？
確かにそんな合理的なやり方をおっけーしちゃったら、君のやる事成す事あらゆる事が不合理になっちゃうもんね。

1000万円の損失を誤差とか言う人間が、とても経営者向きだとは思えないんだよなぁ。
じゃあいくらなら損失扱いになるんだろう？
いくらまでなら損失扱いにならないんだろう？
1000万円も×1000すれば100億円になるんだけど。
大した事がないと言いながら、その大した事のない事を1000回、または1000人がやっちゃったら、日本の大企業の売上丸ごと失うほどの損害になっちゃうんだけど。

その損失をしないに越したことはない
という事をどうしてここまで認めようとしないんだろうか。

とりあえず物凄く頭の回転の悪い人間なんだなぁということははっきりわかる。
確実に無能であることは言える。
確実に。

ID:CtQ+Z13I0は本当によく飽きずに持論をあげて宣伝したがるよね
またおまえかｗってみんなにかまって欲しいんだろうけど
ここ以外の人に構ってもらえるくらいの人間に成長した方が
良いのではないかと思う

>>194
150で書いた、あなたの論理だと一兆円持っていても１円も使えなくなる、ということの回答になっていない。
詭弁だと指摘している理由はそこにあるのに。

158の補足でわかってもらえると思ったんだけど。

というか、理解した上で、あえて避けているよね？やり方が汚いと思うよ。

また持論野郎が来てるのか、自覚してない発達障害ってたち悪いな

発達障害かどうかはわからないけど
他に自分の話を聞いてくれれ人が誰もいないから
こういう場所で誰の役にも何の役にも経たない自己主張するんだろう

自分の相手してくれる人を見つけるか、人に相手されるレベルの人間にならないと
今はまだ大丈夫でも今後もっと対人コミュニケーションは厳しくなりそう

>>196
うん別にかまわなくていいよ。
誰も君にかまってくれなんて一言も言ってないのに自意識過剰だなぁ。
それに持論の宣伝とかじゃなくて、相手に反論をしてるんだけど読解力がないおバカちゃんなのかな？

>>197
そもそも
＞あなたの論理だと一兆円持っていても１円も使えなくなる、

なんでこうなるの？
女に1000万円貢ぐか貢がないかで、なぜこうなるんだろう？

今話してることわかってる？
そちらは女に貢ぐ派、こちらは貢がない派。
そしてそちらが女に貢ぐ分、僕だったら会社のために使うと言ってます。
そしてこちらの方が経営向きだという確証をもっています。
その差の話をしてるんですけど。読解力ないですか？

まあ、一円も使わないならそれに越したことはないでしょう。
それの方が会社に多く金を回せるんですから。それにより会社にとっての利益になるのも事実です。
何かおかしいことありますか？

>>199
そうだよね。
>>199みたいなそれこそ何の役にも立たない持論を展開する人って
こういう場所で>>199みたいな事を書くのかなぁ？
まさに>>199さんの事ですよねぇ。

>>197
あなたに聞きますけど
�@一兆円あったら一兆円全部使っちゃう人
�A一兆円あっても一円も使わず全部会社に投資する人

�@と�Aどちらが会社にとって利益で、どちらが経営者向きで、どちらが会社の発展に繋がると思いますか？
僕は�Aだと思いますけどね。
金は使わず、その金を経営に回す人の方が会社にとって利益で、かつ経営者向けで、かつ発展しやすく倒産もしにくいと思います。
勿論その額が大きければ大きい程。
あなたはどちらだと思いますか？

これって何が詭弁なんですかね？笑
何がどう理にかなっていないのか、よくわからないです笑

>>203は、彼女とのデート代どうしてんの？

うちは、彼:6 私:4くらいで割り勘してる

ちなみに詭弁っていうのは例えば

「金を払ってるから、その金目当てで女が寄ってきている事」に対し
「モテてる人間は金を払う」
という結論を出したり

「女に金を貢いでる人間が金を持ってるから」と
「女に金を払えば男は仕事ができるようになり金持ちになれる」
という結論を出したり


こういうことを言うんじゃないですかね？

>>201
少し命題を抽象化すると、あなたの主張は1000万を捨てるよりも捨てない方が良い、ということだよね？

このとき、捨てた場合と捨てなかった場合の差はあくまでも1000万。

この事実を超えて、私なら1000万をどんどん増やすから捨てる人と比べて1億、10億、それ以上の差があると主張するのは、差を不当に大きく見せる詭弁だと言っている。

また、ある人が事業で100億の利益を得て、1000万を慈善団体に寄付したとしよう。あなたの論理だと、私なら1000万を2000万に増やしてから寄付する、だから私の方が優れている、と主張できる。これは明らかにおかしいよね？

だから、稼いだ金をより満足の得られるところに使うべきだ、と使い道について主張するのであれば、
増やすことに言及してはいけない。

では、奢りの話に立ち戻る。
奢ることは無駄だといいたいのであれば、奢るよりもこうした方が対人関係に同じコストでより良い結果をもたらす、または、同等の結果をより低コストで得られる、という主張でなければならず、投資に使って増やした方が良いというのは、意図的に論点を反らした詭弁である。

ということ。

>>203
その論理も詭弁。
大半を経営に回して少しだけ自分に使うといった他の選択を意図的に隠し、自分に都合の良い二択で議論している。

>>206
それは詭弁というより、単なる誤りでは。明らかに論理として成り立っていないよね。
それで納得してしまう人がもしいれば、詭弁と言えるかもしれないけど。

>>203
まあとりあえず、>>204に答えてあげなよ。

奢る人より俺のほうが経営能力が高い、経営者に向いている

こう主張する人はなぜ社長にならないのですか？

仕事できない人だからでしょ
実務的な仕事ができないからこそ机上の理想論しかもてない

ID:EMHGOgIn0はいつもの人だからスルー推奨

読んでみたらどこもおかしくなかった
詭弁詭弁といってるけど100％正解なんてありえないもの
受け取り方、立場によって別の見方も出来るのでそれを詭弁といってるだけではないかと
さる投資家は自分で稼ぐ能力がない女を不良債権としてみてるよね
だから結婚は無理だけどガールフレンドなら大歓迎
これは単なるカップルでも普通に考えられていること
まともな男女なら共働き賛成となるのが普通
奢り側の厚意で成り立ってる奢り行為を
自分の都合が良いように利用するやつは総じてクソ

その前に税金・年金・保険くらい自分で払えるようになれ

>>213
えー、スルーしないで欲しいな。

確かにスレの趣旨から外れた長文は申し訳ないと思って、それで>>210でこのスレの趣旨に添うように促したんだよ。

ちなみに、自分は前スレの777でテンプレ晒してる。支払いは5:5の割り勘派(正確には奢り奢られ派)です。

マジレスすると
おかしなこと言い始めた前スレ>>915に対して、>>138がそれを叩こうと話を脱線させた感じだな
前スレ>>915は指摘されてるようにいつもの基地外おばさんだと思う

俺＝ID:EMHGOgIn0だけど、
ID:EMHGOgIn0＝前スレ915ではないよ。
言ってることが違うからわかると思うけど、念のため。

お互い非一人暮らしの20代アラサーカップル。
私が今学生してて収入がアルバイトと奨学金だからか、彼氏がかなり出してくれる。
たぶん7:3くらい。
ホテル代は出させたくないみたいで、お会計のとき隣にいるのを嫌がる？(座って待っててと言われて、ホテル代を払う前やあとにお金出そうとすると、いいからって言われる)から、食事行ったときは多く出そうとするけど、それも多くて半分しか受け取ってもらえない。
ちょっとコンビニ寄ったり、お茶したりするのは私に出させてくれる。
私も働いてたし、彼のお給料の想像つくから、しんどくないのかなぁって心配になるけど、前に彼に出してもらって申し訳ないって言ったら、今学生してるし、俺は実家でそんなお金使うこともないから甘えていいよって言われた。
お金かからないデートを考えなきゃいかんなぁと思う。

>>219みたいな考え方の人なら喜んで出せる
そんなに散財するようなデートしてなければ存分に甘えてええんやで

全額俺が払う。但し全てレシートは保存してある。別れる時に請求する。

>>221
もし別れず結婚したらどうなるの？結婚して離婚したらどうなるの？
後で半額請求するのは割り勘と同じだから前もって彼女にそういいいなさい
マジレスすると、デート代の半額を請求できる権利は法律に存在しない
例外が認められるのは、嘘をついて相手にお金を出させた場合

ただの交際関係で自ら進んで払ってんのに別れる時に請求って・・・
人間性がどうとか以前に不可能なんだよなぁ

221みたいな人は、恋愛とか交際ではなくて、
単に消費者としての立場で誰かと関係を持ってるだけなんだと思うよ
全ては等価交換でなければ納得出来ない、という
100円払ったら100円相当なもので返してよ、とか
消費者としては正しい振る舞いだから、そういう人が居ても異常だとは思わない
ただ、この消費者が大好きだから！という理由で付き合う人は居ないだろうからねｗ
奢ったり奢られたり、プレゼントしたりされたりの意味が理解出来ないまま生きてる人なんだと思う
単に一消費者としてしか生きて行けない人
買い物以外では納得行かない事だらけで不満ばかりを溜め込みながらの人生だろうから、
かなりキツイだろうなと思う
だから、一番楽しめる事は買い物なんじゃないかなｗ
お金払えば相当な物と確実に交換出来る訳だから

>>224
今までの性差別をみたらこういう考えが増えるのも仕方がない
世界中から見て日本女が異常だと思う国は多いのだから

払うのがかっけーみたいなバカ男って>>221みたいなこと考えてる奴が多いよ
男に負担させることを美徳に思ってるバカ女はその辺頭に入れておいた方がいい

221は、賢いだろ。

最悪なのは、払う俺カッケー、俺男として最高輝いてる。
とかマジで思ってる男。

女は、奢ってもらって嬉しいだろうが、それ結婚しても続くからな。
そして家計はいつもピーピーだからな。


ソースうちの親父。
母親は、結婚失敗と嘆いてる。

>>217
思い込み強そうな人だとは思ってたけど
前スレから粘着チェックしてないで早く就職しような

親のすねかじってここで発言しても説得力無いからさ

またいつもの基地外が沸いてんのか

話は変わるが、例えば男が通帳満額１０００万を３つの銀行に貯金しておいたとする
結婚してもこの金使う権利は妻にはない。夫婦共有の資産ではないからだと思った
あと男の側が地主とかの資産家だとして、離婚してもこの資産は夫婦で築き上げたものではなく
先祖代々受け継いだものは離婚する時慰謝料として請求できない。
もっとも資産家の子供たちはそれなりの同等の家柄の人間と結婚するだろうし。

>>230
まず書き込む前に
「デート代の男女比はどれくらい？part123」と
声に出して10回読んでみようか

>>230
話変わり過ぎワロタ
デート代の男女比に関係無いにもほどがある

ワロタ

いったい何の得があってこんな努力してるんだろう

俺は６；４位だな。

>>207
＞少し命題を抽象化すると、あなたの主張は1000万を捨てるよりも捨てない方が良い、ということだよね？

ってより具体的には
「1000万円を女に貢ぐより会社に使った方が会社の利益になる」ですね。
あと、たかが1000万円という発言に対し、たかがとは思えない理由を説明しました。


＞この事実を超えて、私なら1000万をどんどん増やすから捨てる人と比べて1億、10億、それ以上の差があると主張するのは、差を不当に大きく見せる詭弁だと言っている。

え？なぜ不当になるの？
お金を増やす事に使用してはいけないなんていうルールなんてどこにありました？
実際
「1000万円を会社に使った方が会社の利益」と「たかが」と言えない説明になってると思いますけど。
なんでなってない事になるんです？


＞また、ある人が事業で100億の利益を得て、1000万を慈善団体に寄付したとしよう。あなたの論理だと、私なら1000万を2000万に増やしてから寄付する、だから私の方が優れている、と主張できる。これは明らかにおかしいよね？

どこがおかしいんですか？
明らかにって言われても。あなたにとってはおかしいと思うんですね？
僕はおかしいと思いません。
まあ「優れてる」ってよりかは、「合理的だな」と思いますけど。


＞だから、稼いだ金をより満足の得られるところに使うべきだ、と使い道について主張するのであれば、

え？？？話変わってませんか？
「1000万円を女に奢るより会社に使った方が会社の利益になる」っていう命題についての話じゃないんですか？

>>207
＞奢ることは無駄だといいたいのであれば、

僕はそんな事一言も言ってませんよ。
逆に「どんなにいい事があるんですか？」と聞いてました。その上での流れじゃないですか。

あと
「奢るのは無駄」の理由として「投資に使って増やした方がいい。」
なんて言ってません。
「会社の経営にいい」理由として「投資に使って増やした方がいい。」
といいました。

で詭弁だっていうなら
「1000万円を女に貢ぐより会社に使った方が会社の利益になる」
これ、成り立ってませんでした？

>>209
だからその論理が成り立ってるように見せて成り立ってないやつを詭弁って言うんでしょ？



めっちゃあちこちでこっちの発言捻じ曲げてますけど
これって、詭弁だ詭弁だ主張してるあなたが実は詭弁だったってオチですか？ｗ

いい加減スレチ

>>236
>>237
こんな人達とはデートしたくない

iD:xiHLGnaL0=ID:7ccGguwB0
書き込み時間が平日14時、平日９時
どうみてもニート乙でした、スレタイ100回音読して出直してこい

彼女とのデート代は全部自分が払っている。
最初は食事程度だから良かったのだが、付き合いが長くなってくると出かけたり旅行にも行くようになったが、
今更払わせるわけにもいかなくて、ずっと自分が出している。
交通費とか結構キツイんだが、彼女との収入に差があるから、払い続けてるが、安くデートが出来ないものか

【自分のスペック】学生 女
【相手のスペック】社会人10年目 男
【交際期間】1ヶ月
【告白したのは？】自分
【結婚願望】したい
【婚約有無】してない
【割勘派？奢り・奢られ派？】奢られ
【デート代の比率】3:7
【現状に満足か】満足

相手が多く払ってくれる方なので、こちらはお金があまり掛からないようなデートを提案します
外食は高いから家で料理、近所の公園を散歩したり川原でアイス食べたり

記念日でいつもより多くお金が出ていく時は、割り勘のつもりで自分がお金を出すと3割くらいだけ貰ってくれます

多く負担してもらっておいて「満足」と言える神経は凄いよマジで

また始まった

>>224
人間ってそんなものだと思うけど…？
それなら今ごろ、養ってくれない奢ってくれないで嘆く女もいないだろうし。
奢ってくれたら嬉しいっていう感情も、普通ならお金がかかるものを無料で得る事ができた事によって発生するものだし。
何よりそのプレゼントの価値を測る時だって結局金額じゃん？
無料で手に入る石ころや紙くずをはいプレゼントって言われて喜ぶ人なんてそれこそいないわけで。

これは正論ですわ
まー>>221について言うなら、だったらはじめから奢るなと思うけどね

奢り派さんの不思議なところって、男性が女性の分多目に払ったり全額払うのは良しとするのに、その逆は良しとしないんだよね。
6:4とか8:2とか10:0とか、あくまで男性の方が多い事が前提で
逆に4:6、2:8、0:10は逆に非難するんだよ。
払わない男性は稼がないとか怠け者だとか愛情がないとか。それは女性にも言える事なのにね。
これじゃあ説得力がないし逆に考え方が歪んでるようにしか見えないね。まさに詭弁だよね。

>>221
それって相手から別れを切り出された時のみ請求するってこと？

なんかリベンジポルノに通ずるものがあるな・・・こえ〜

リベンジポルノとか全然関係ないわ
奢ってる方から言うのは角が立つけど
奢られっぱなしが当然になってる風潮も大概おかしい

おかしいのはお前だけだｗ

常識が無いんだな
かわいそうに

全てのレシート保管して別れる時に請求する奴が常識人ですか

とても９年間の義務教育を受けた人間の発言と思えない
あ、まだ受けてないのかな？ｗ

別れるときに請求するのが常識人だ！って主張してるように見えるのかねこのバカには

そうじゃなくて貰いっぱなしもおかしいよねって話なんだけど
頭の悪い人間には呆れるわ

>>242
あなたは学生で、相手が社会人１０年なら、男の方が全額出すべきでしょ

男の子だけどほとんど払ってるな

男の娘だけどほとんど払ってるな

そもそも、デートで女の子に支払わせることはしない。
代金は全部自分が払って、女の子にはお金のことで心配させないようにしている。
彼女がお金が無くてデート出来ないというのは寂しいし、
奢ってあげたいと思える存在だからデートをしたいと思う。

そこまで男が払って当然ということに必死になる理由って何？
男に恨みでもあんの？

俺は無理だな。
店が提示した金を払うのが心配したり困るくらいなら買ったり食わなきゃいいだけなのに
消費しておいて払いたくないなんていう傲慢で社会不適合的な女とは関わりたくもないね。
何の価値やメリットがある女なのかもよくわからないし。
まあそういう女と付き合ったり金払ってる男は、脳に異常がある病人か何かだと思ってるけど。

258が女に振られた恨みがあるのはわかった

いいかげん就職しろよ
お前に掛けてきた金を親は未だに無償で支払ってるんだぞ

金の心配させたくないなら、女に金を払わせる社会システムを改変したらいいのに。
飲食店も車販売もサービス業も、女は無料男は有料っていうシステムに変えたらいいのに。
知的異常者ってまともな価値判断もできない上に目的とそれに対し何をしたらいいかもわからないのかな？

振った事も振られた事もあるけど、別に恨みないけど？
いきなりそんな的外れな人格否定されてもねｗ

>>261
レディースデーやカップルのサービス（カップルで女性の料金が割引き）とかある

258 ：恋人は名無しさん：2014/06/21(土) 04:02:13.86 ID:YZhZxRpr0
そこまで男が払って当然ということに必死になる理由って何？
男に恨みでもあんの？

>>254
一般職なので10年といってもそんなに収入は多くないです
でも5:5だと顔が立たないので安く抑えて多く払って貰ってます

彼の負担が同じ2000円でも、居酒屋で割り勘なのか家で作る料理の材料費丸々なのかで意味が違うので

あ

自分が飲み食いした金さえ払わない乞食メスが多いということだ。
日本メスの躾の失敗作なのだから仕方ない。

>>260
答えになってないな、感情論も大概にせえよ
妄想レスを書いて恥ずかしくないのか？
二言目に無職、恋人いない、モテないレスはバカ

相手が何者かわからない匿名掲示板で人身攻撃は頭が悪いと言わざるを得ない。
てゆか匿名掲示板でなくても人身攻撃は頭悪いわな。
基本そういうのって、相手がこうであってほしいっていう願望なんだろうな。

【自分のスペック】 21女 特殊な保育士
【相手のスペック】 21男 大企業工場勤務
【交際期間】 1年半
【告白したのは？】相手
【結婚願望】お互いしたい
【婚約有無】してない
【年収は、どちらが上か】 自分
【割勘派？奢り・奢られ派？】割り勘派
【デート代の比率】 6対4
【貯金有無&可否】自分毎月10万定期 彼毎月2万
【現状に満足か】 満足

彼はホワイト企業でまだ3年目の
為高卒だし給料が普通位ですが
私はブラック企業で役員の為
特殊な保育士だし給料が倍以上
基本割り勘で月に何回か私が奢って
あげてるその変わりいつも
車を出してもらってもちつもた
れずやっていますそーゆう
カップルがいてもいーよねって
二人で仲良くやっています。

>>267
私の彼はそれで納得してるしむしろ多く払いたい人だから、何も問題ないです＾＾
貴方みたいな人は彼氏にしたくありませんね

こういうのがクレクレ基地外として報告されるようになるんだろう

>>267-269
元々日本の女性には、何の能も技術もない無能な人が多いから。
じゃあその人達に何ができるかって言えば、生物であれば誰でもできる本能的な色恋しかないわけ。
たった一つの唯一の取り柄であるそれさえも否定されてしまったら、彼女達はもう声を上げる事しかできなくなってしまうものだ。

まあ意地だけで生きてるような脳みその構造が単純な男の人は、その声にまんまと騙されちゃって払ってしまうみたいだけど。

夫の稼ぎは2人のもの、妻の稼ぎは妻のもの!?
http://allabout.co.jp/gm/gc/395965/

これが日本の男女関係ですからねぇ

これ独身時代の貯金なんかもそうだよね

結婚する前の貯金は各々の物だ！って声高らかに主張する女と
結婚する前から相手の貯金を頼りにするような女がいる

まあ経済力のない男と結婚するやつはいないからねｗ

【自分のスペック】 32男 会社員
【相手のスペック】 21女 大学生
【交際期間】 1年半
【告白したのは？】相手
【結婚願望】今のところ考えてない
【婚約有無】してない
【年収は、どちらが上か】 自分
【割勘派？奢り・奢られ派？】奢り派
【デート代の比率】 10対0
【貯金有無&可否】自分毎月3〜5万定期で貯金500万程度
【現状に満足か】 満足

彼女はまだ学生なので当然ながらデート代は全額こっちで持ってる。
とはいっても、2人の食事代、遊興費、ﾎﾃﾙ代合わせても1回1万いくかいか無いかくらいだから
特に負担は感じてない。
お互いなかなか会う機会も無くて、会えても月に1回か2回だし

ちなみに彼女から何か物をねだられてことは無い。
むしろいつも奢られてるからって、時々手作りのクッキーとかケーキとかを作って来てくれる。

傍目にはどうかは知れないけど、自分の中ではちゃんと吊り合いは取れてると思う。

おっさんと付き合ってくれてんだから
当たり前だな＾＾

一回り歳下と会話が続くのって凄いな
「へー」以外セリフが浮かばん

>>273
でそういう女に
「お前と付き合って何のメリットがあるの？」
って聞くと、まともに答えられたことがないんだよな

そういうパラサイト女に金を払うどころか
付き合うメリットさえないんだから払うわけないのにね。

>>280
で、お前と付き合うと何のメリットがあるの？

>>281
楽しい時間を与える事ができる
かな。
まあでもそれは人によるから、
奢ってほしいとか金を払ってほしいとは思わないよ。
金を払って当たり前だとも思わないし、
払わない人を非難する事もなければ文句を言う事もないな。

こっちにふって同じにしたつもりだろうけど
全然違うよ。
パラサイト女の方は払わない奴に未練たらしくグチグチ言うからね。
だから文句や人の人間性を否定するほど
お前のどこに付き合うメリットや払う価値があるの？
と聞いたんだけどおかしかったかな？

長い、やり直し

うちは完全に割勘
誕生日や特別な日(昇進や傷心の際)は相手に奢ってます

収入は彼のが上だけど、気にならない
前の彼女は収入少なかったから全奢りだったらしい。将来見えなくて別れたとのこと

あくまでも私の周りは金銭面で自立してる女性がもててるし、結婚に繋がってる

>>282
>楽しい時間を与える事ができる
>かな。

え、何これ恥ずかしい

全然恥ずかしくないよ

自分で言っちゃうのが恥ずかしいんだよ

聞かれて答えたことに対してそんな中傷する筋合いはない

確かに、男なんだから奢って当たり前とか金があるなら奢れとか言う女に何の魅力があるのか聞きたいわ
通常の精神の男なら100人いたら100人全員が払いたいって思う程のそれ相応の価値があるから言ってるんだろうし。
よほどうちら男としては恩恵が得られる女なんだろうね？
あと奢って当たり前とか自分で言ってる男にも聞きたいね。
その男が付き合ってる女というのは、どれほどの絶大的な存在で認めざるを得ない程のものなのか。

>楽しい時間を与える事ができる
>かな。

これ、相手が言うならまだしも
楽しませてると自分で言う人ほど独りよがりだったりするから
全くあてにできない

問題はそこじゃなくて
そんなもん人によるから金を払ってほしいとは思わないって話だろ
揚げ足取るのに必死すぎ

奢られて当然と思ってるツラの皮が厚い奴とは食事しなきゃいいだけ

>>291
お顔真っ赤で必死すぎ

>>290
そうは言うけど奢られている女性が「お礼を言っています」「お礼は私の笑顔」
と言われる男の感想と本質は同じだよね
しかも男側だとお金は出してるよ

>>293
ちゃんと反論すりゃいいのにそれしか言えないんだな
惨め

「お礼は私の笑顔」と
「楽しい時間を与える事ができる、かな」は
同じレベルで寒い

お礼は私の笑顔→だから奢ってもらいます
楽しい時間を与えることができる→けどそんなん人それぞれだから奢ってもらおうなんて思わない

全然違うよ

お礼は私の笑顔→けどそんなん人それぞれだから奢ってもらおうなんて思わない
楽しい時間を与えることができる→だから奢ってもらいます

どうして墓穴ばっかり掘るのかな

女性のお礼とやらは　お金がかからなくていいですね＾＾

「私の笑顔には価値があるのよ。私の手作り料理には価値があるのよ。
　私にお金を払わない男は頭がおかしいわ。きっとお金がないから私に払う事ができないのね。」

と

「俺の価値？付き合うと楽しいくらいかな。でも別に奢らなくていいよ。
　奢られなくても何も問題ないし。奢らなくてもその人がおかしいとは思わない。」

どこが一緒なの？
>>298はなんで逆にしちゃったんだろう？

>>300
むしろどうしてそこまで極端な例を男女で分けて考えたがるんだろう？

女でもマトモに仕事してる人は
「私の笑顔には価値がある。私の手作り料理には価値がある。
でも別に奢らなくていいよ。 奢られなくても何も問題ないし。
奢らなくてもその人がおかしいとは思わない。」って人が殆どだし

男でも「俺の価値？付き合うと楽しいくらいかな。
俺に金を払わない女は頭がおかしい。金がなくて俺に払う事ができんのか」って
男も当然いるわけで

>>300のような極端な例を出す時点で、この話題を語るには不適切だと思うよー
２ちゃんねるの女叩きスレや脳内デートだけでなく、社会に出てみればいいのに
まともな人付き合いができてれば、そんな極端な例は思いつきもしないはずだよ

どうしてって
お前がどうかは知らんけどバカ女が散々このスレで主張してきたからだよ
2ちゃんねるで何を言ってるんだこのバカは

女の敵は女ってことだ
ゴミ女は女同士で排除してくれよ
男がとばっちりや後始末する羽目になってるから
こういうことになってるんだよ

>>301
そうじゃなくて、彼が言いたいのは、世の多数を占める女の考え方が男のそれとは異なって、『奢られて当然、ちやほやされてこそ女の価値評価を実感できる』みたいなものが思想の根底にあるということでしょ。

残念ながら、女と言う性はそういうものなんだから認めるべきだと思うよ。それをわざわざ特異な例を持ち出して、男も女も同じとか言うこと事態も甚だ可笑しいことかと。
お金に関しては、男と女で考え方が異なり、女の醜い部分が存在するのは事実なんだから受け入れて反省すべきは反省すればそれですむ話。
いつまでも反省の色がないから延々と女叩きのような主張が続くように見えるだけかと。

テンプレ
【自分のスペック】23女フリーター
【相手のスペック】31男会社員
【交際期間】3ヶ月
【告白したのは？】相手
【結婚願望】したいと思ってる
【婚約有無】婚約予定
【年収は、どちらが上か】圧倒的に相手
【割勘派？奢り・奢られ派？】たまに奢られたい
【デート代の比率】4：6
【貯金有無&可否】こちらはあまりない。
【現状に満足か】微妙…。だいたい割り勘でたまに多目に出してくれたりする。でもこの年の差で、しかも相手も実家暮らしだしもうちょっと出してく
れてもいいんじゃないかと思う。毎回全額奢られると申し訳なくなるけどさ…

>>301
いやいやいやｗ
今男が女がどうのって話じゃなくて、
>>280>>282＝ ID:XNjYOn0R0の発言に関してでしょ？
だーれも
男は「俺の価値？付き合うと楽しいくらいかな。でも別に奢らなくていいよ。
　奢られなくても何も問題ないし。奢らなくてもその人がおかしいとは思わない。」 って言うが
女は「私の笑顔には価値があるのよ。私の手作り料理には価値があるのよ。
　私にお金を払わない男は頭がおかしいわ。きっとお金がないから私に払う事ができないのね。」 って言う！男は素晴しいが女はおかしい！
なんて言ってないよ？

>>282の
楽しい時間を与える事ができる
かな。
まあでもそれは人によるから、
奢ってほしいとか金を払ってほしいとは思わないよ。
金を払って当たり前だとも思わないし、
払わない人を非難する事もなければ文句を言う事もないな。

って発言に対して、「奢ってよ。お礼は私の笑顔。」って意見と同じレベルっていうから、どこが同じなの？って聞いたんだけどｗ
君こそ話の流れ読んでくれないかな？

>>305
それ以前にまず職につこうぜ＾＾；

女と言えどもその立場ではウダウダ言えんぞｗ

【自分のスペック】 男２８　会社員
【相手のスペック】 女２４　派遣社員
【交際期間】 半年
【告白したのは？】自分
【結婚願望】今のところ考えてない
【婚約有無】してない
【年収は、どちらが上か】 自分
【割勘派？奢り・奢られ派？】奢り派
【デート代の比率】 １０：０
【現状に満足か】 満足

自分の方が誘ったし、収入も多いから、彼女の分も払うも納得している。

>>305
はたらけ

>>305
まず定職に就けよ

よく「この年の差で」って彼女側は簡単に言うけど
自分がその31歳になったら自動的に同じ額を稼げるのかといつも思う
今の時代は経年じゃなくて実績と努力の積み重ねなのにね
これを言う女性を見ると萎える

>>305
ズウズウしいね
てめえの分はてめえで払え

ほんとだよ。なんか相当ヤバイよね。
人の努力や才能をなんだと思ってるんだろう？
無能な自分の食い扶持のための物としか思ってないのかな？
こういう女って何の才もない無能な自分をどう思ってるんだろう？
世の中の人達は皆こんな女に食わせるために才を磨いたり努力したりしてるでも思ってるんだろうか？
この上ない侮辱だね。

多く払って貰ってるけど料理するし、安く抑えられるように努力はしてるよ
特に私の恋人は料理出来ないから満足みたい
あと会計の時はちゃんと財布出して半額出すように見せる
大抵いいよ、って言ってくれるか、今月は厳しいから○○円だけ...って言って相手の納得する分だけ貰ってくれる
別に半額持ってって貰っても構わないけどね

割り勘するのはかまわないけど、食べる量が違うから半々はないなー

ビールやワインを７杯以上、ご飯も３分の２は食べてる人と
烏龍茶２杯とご飯３分の１の人で「割り勘だよね」って半々にしたら
割り勘だよねって言う大前提の平等さが既に崩壊してる

割り勘したがる人って、そういうところまったく配慮しないから
自分が払うお金のことしか考えていないような気がするわー

食べる量の違いに気付かないふりしてるのか気付いてないのか不明だけど
年上の男友達とご飯する時いつも割勘してて、たまにご馳走もしてたけど
最終的にはあっちからご飯いこーよと誘われても断るようになった

割り勘して、相手の食べてる分も多めにこちらが負担してるのに感謝もナシ
その時間が楽しいものならまだ水に流せるけど、徐々にその時間と支払うお金が
「払い損」だと感じるようになったらもうおしまい、知人なら簡単に切れる縁だし
友達でも図々しい人は距離を置くし、恋人だったら最初から選ばない

>>315
かわいそうに、お前の周りにろくでもない人間が多いんだな
類は友を呼ぶらしいよ

>>315
自分が飲む人間ならアラカルトで頼むの怖いよいつの間に目ん玉飛び出る額になるか分からないから
飲み放題にして安心して飲むわ
それに大体の人間は自分が明らかに多く食べたなと思ったら多めに払うもの
315の友達がケチで常識無いだけ

>>315
気持ちはわかるけど割り勘なら半分だよ
三人なら三分の一
食べる量の違いなんてきっちり計れる訳ないじゃん
あなたはいちいち計りながら食べるの？
あなたのような人は、割り勘はヤメた方がいいよ
周りが迷惑するから

>>316
そうだね、付き合う人は選んだ方がいいと学んだよ
ご期待に添えず申し訳ないが、その男性（37歳）一人切ったら問題ない
結局、いろんな人を平等に受け入れようとしてはいけないんだと知ったよ
当時25歳だったから良い勉強になった

彼がろくでもないとは思わないよ、そういう価値観なだけで私とは違う
ただそれだけだから、ろくでもないとか批判するつもりはない
ただ選ぶ友達知人はたくさんいるから、そういう人を選ばなくなるだけ

気が利かない人って、男女共にいるからしょうがないね

無遠慮無配慮自己中のケチ登場

>>317
そういう人なんだなーと思うようにしてる
割り勘に限らず図々しい人っているから付き合う人は自分で選ばないとね

>>318
仲良しと飲む時はまったく気にしないよ
２、３杯の違いなんてどうでもいいし、みんな配慮できる人ばかりだからね

でもお酒を飲めない子がいたら、当然だけどお会計で配慮してるよ
私もお酒飲める人だけど、普通にカクテル一杯800円くらいするから
ノンアルの人と一緒にはしない
そういうささやかな配慮があるからお互い気持ちよく付き合えるし
そこから長く続く信頼関係も築けるんだと思うよ

周りが迷惑するのは、周囲に配慮できない人か
「計りながら食べるの？」なんて極端な思考しかできない人くらいだよ

うちの彼氏さんは｢デート代稼ぐぞー！｣と息巻いて出社する
愛されてる感じがするしとても可愛い
でも割り勘でいいんだよ

違うところで払えばいいんだよ！
うちも「仕事頑張れる」って言ってお金受け取らないから、
休みの日は肩や背中マッサージしたり、栄養ドリンク差し入れしたり
相手が好きな食べ物を日常的にプレゼントしたり、お土産購入したり
いつでも相手のこと考えて、次はどうお礼しようかなって思ってるｗ

別に割り勘でもいいけど、割り勘だと思いやりも割り勘になりそうで
今ほど（多め）相手のために何かしたい何かあげたいと思えるか疑問かも
割り勘して対等であっても、女側に求められるもの（気遣いや配慮）が多いと
気持ちがあるうちはいいとして、相手への不満で一気に冷めてしまったら
ダイレクトに割り勘という対等さが相手への配慮・気使いに反映しそうな気もする

自分の分は自分で払う。
相手がご馳走してくれると言ったら、素直に甘えるが次回は必ず御返しする。
相手に払って貰うのが当たり前って考えは頂けないな。

女は男よりケチな生き物だからね
100円でも男より多く払うと頭の中モヤモヤして？？？が浮かぶ
だから割り勘でも食べた量がーなんて言い出す
そういう脳なら別会計にしなさいって
男はきっちり割り勘より毎回大目に払う人が多いけど、女はケチだからそんな事しないだろ

ケチの上に無能者と怠け者だね。
だって彼女達に
「あなたにお金を払ったらあなたは何ができますか？」
って聞いたら、知的障害か五体不満足でもない限り100人いたら100人できる事しかないし。
それこそ私の笑顔だとか、気遣って癒してあげるみたいな。
てゆかそれ、付き合ってるなら男の方もやってると思うんだけど。
男はずっとしかめっ面してイライラしながら付き合ってるわけでもないし。

でそんな彼女達が実力でお金を得たりゆとりある生活を得るなんて絶対できない事であってさ。
男に寄生するか、綺麗事言って騙して利用するかしかないし。
だから彼女達は、自分はいるだけで価値があり皆ハッピーになれて、自分は幸せの女神で、その幸せの女神の自分のために皆頑張ってるって事にしたいんだよ
そういう意味で割り勘する男は敵なんだろう。
そんな歪んだ偏見をもつことなく、彼女たちのお花畑を理解してあげないから。

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>>327
何と闘ってるの？

シンデレラコンプレックスってやつか

女に相手されないと妄想としか戦えなくなるんだな

>>323
金銭的な負担が思いやりに反映されるって凄いな
こういう奴の親の顔が見てみたいわマジで

お顔真っ赤になってんぞ

自己紹介しなくていいから

ブーメラン乙

単発IDが何かいってんなｗｗｗ
ブーメランの意味分かってんのか？ｗｗｗ

そう言えば、お産の前、浣腸した時、う◯こが一杯出てビックリしたわ。
あなたはさ、乳首も何もかもビッグなのね。

>>322>>323

私は男なので、やはり彼女のためにって思うと、働くモチベーションが上がりますね。
学生の時も、女の子とデートするためにバイトしましたし

男がデート代を払うのは、彼女への愛情表現の一つですかね

忠告するけど「私は男なので」「ですかね」って相当変な言い回しだぞ
流石に男の使う敬語や文体を舐めすぎじゃないか

彼女のために稼ぐ・・・か
なんか完全に檻の中のライオンだな
まあ本人が幸せならいっか

毎度不思議なんだけど
なんで一々性別出すの？
男なので、とか。なんか勝手に自分が男の代表か男として当たり前かのように言うけど。
別に男が皆君のように考えてるわけではないから。
逆に君の方が異端かもよ？

彼女のために皆働いてるというのなら、今ごろ2ちゃんねるやったり趣味なんかやってる人なんていないだろうね。
だってそんな事やる暇あったら皆働いたり金稼いだり彼女のために何かしらやってるだろうし。
インターネットやってる時点で説得力がないね
あと奢ることが素晴らしくて喜ばしく幸せな事だって思うなら、それこそ女にやらせないと説得力がないね
結局彼女にやらせちゃいけないって思うほど、負担であり不幸な事だっていう自覚があるんだろうな。

少なくとも最低言える事は
奢られたい
奢られて当然
奢られたいっていう男は嫌だ
女の子に払わせるなんて最低
男を養うとか、ヒモ男は嫌だ
っていう女は、奢ることを不幸な事だと考えているよ。
その彼氏は不幸な事をやらされてるってことになるね。

>>342
奢り奢られ派を無視してないか？

学生になる前は男女関係なく割り勘or別々の考え持ってたけど、
学生になってから男の人が奢ってくれるor多く出してくれることが常識になってた

最初は悪いなと思って無理矢理半額出してたけど慣れって怖いな
最近まで出す素振りは見せても男が出して当たり前でしょと思ってた

このスレ見て考え改めました。ちゃんと自分の分は自分で出します

6:4〜7:3位で落ち着いてます。
食べ放題で飲み物別だとしたら、食べ放題分の自分のを渡す感じです。
食べ放題＋飲み物を彼氏が支払う感じです。
いつも一杯しか飲まないのでそんな負担は無いです。
仕事終わりの夕飯を止めて、休日のだけ外食になったので一点豪華主義になりました。
安く、回数沢山も良いですが、一点集中型にして高い物を食べるってのも良いですよ。

>>344
割り勘は高校生までで、大学になると男が払う場面が多いからね
サークルのコンパでも女の子の方が安いし

そもそも皆どんなデートしてるの？

どっちかの仕事終わりに会うことが多いから大体飯食って酒飲んでラブホ
デート代は6：4くらいで自分が多めに出してる

>>347大体ショッピング＋ご飯です。
遠出(最低でも片道一時間)なので、信号待ちでくっついたり、お菓子食べたり、道中も楽しむって感じです。

なんかこのスレ何かと戦ってる人ばっかりだね。

うち、何から何まで全部出してる…。

でも俺の収入と彼女の収入が倍近く差があると、払ってくれとも言いづらいし。

>>351
どうして言いづらいの？

>>352
彼女がものすごく気を使ってくれる人なので、
一度そういう話をしたら毎回半額出すってなりそうで。

俺と会うために、なけなしのお給料を使ってほしくないってのもあるかな。

仮に彼女が金欠になっても絶対俺のところに相談しない自信があるし…。

>>353
そうなんだ。
でも毎回半額出してもらう事はいい事じゃないの？
そのために払ってくれと言いたいんじゃなくて？

>>354
デート代全額俺持ちなのは全然問題ないのですが、
ふとそれが当たり前になりすぎてて、不安になってしまっていました。

彼女が自分の収入以上の生活をしていることになるので
結婚した後にギャップを感じないかなと。

なけなしの給料って言うけど、言っとくけどそれはそれだけその彼女は怠けて仕事をしてないか安い仕事をしてるってことだよ？
彼女はフリーターかパート？
それなら結局彼女は「この程度でいいや。パート程度でいいや」っていう甘えと怠惰があるからそんな安いんだよ？
だからその給料安いのは彼女自身に責任があるわけだし彼女の悪いところだから、あなたが気にする事なんてないと思うけど。
あなただって働いてるわけだし。
逆に稼いでる人は、「これだけ稼ごう」とか向上心があって、それだけの働きやリスクを負ってる上でお金を貰ってるからね。

っていうか、彼女がものすごく気を使ってくれる人ってのは嘘でしょ。
だって気を使うんだったら払ってくれるんじゃない？
給料を安い事（自分の怠惰）を言い訳にして払わせてる時点で、気を使うどころか、傲慢な人だね。
本当に気を使う人なら、自分もお金をもてるように頑張ろうとか思うと思うんだけどね。

>>355
問題ないのなら、これからもずっと払っていけばいいんじゃないですかね？
結婚した後のギャップって？？

>>355
言ってることめちゃくちゃ

>>355
普通、一人称「俺」と敬語は文書内で一緒に使わないんだぜ？

このスレめんどくさいな…

ダイアモンドユカイ式だな

【自分のスペック】女23 社会人
【相手のスペック】男34 社会人
【交際期間】 半年
【告白したのは？】相手
【結婚願望】したい
【婚約有無】してない
【年収は、どちらが上か】おそらく相手
【割勘派？奢り・奢られ派？】基本奢られる
【デート代の比率】自分：相手＝3:7
【貯金有無&可否】貯金 10万くらいしかない
【現状に満足か】満足


基本的にはいろいろ出してもらっちゃってる。だから、ちょっとした物とかは極力自分が出すようにしている。コンビニとかね。
プレゼントはお互いに同じくらいの金額になるようにしてる。
外食は毎回向こう持ちになってしまうのだけど、そういうものなのでしょうか？
出すよ！っていっても、いいよって言って、カード出されちゃうし。端数すら出せないことが多々。
彼女ってどういうタイミングで、どのくらい出すもんなのでしょ？
初めておつきあいする方だから、イマイチ感覚がわからない。

ていうか出す必要ある？
貢ぎたいって言ってるんだから、貢がせてあげれば？
貢いでもらって困る事なんて何もないと思うし
貢ぎたい人はどうやっても貢ぐから、出すタイミングなんて最初からないと思うよ

>>362
年離れてるからね〜そこは彼氏をたててありがたく奢られとくのがベストでは？

でも奢られてばかりだと言いたいこと言えないって感じになるのなら時々はあなたも払う方向で話し合いかな

ちなみにこういう話題のときよく言われるのが、「払うよ」ではなく「今日は私に払わせて！(ｽｯとお金を出す」が肝心だということ
財布に片手突っ込んだまま札も出さずに「悪いから払うよ〜」と言ってもダメ、「いいよいいよ俺が払うよ」待ちの社交辞令にしかみえない
払いたいんだという意思を示す、しかもお願いの形で言い表すのが大切

それでも彼氏が頑なに拒否するのなら、貢がせておいてOKな人だわ
奢ることでプライドを保ってる人もいるし、本当に彼女かわいさで何もかもやってくれる人もいるしね

10歳下の男慣れしてない相手に男から告白するようなタイプなんだから
逃がさないために必死なんだよ
彼女が離れないと自覚しだすと地が出るからそこで判定すればいい

＞【自分のスペック】女23 社会人

これで貯金10万くらいしかないって・・・
まだ大学生な私でさえ100万以上貯金あるのに・・・
ちょっとびっくりしたわｗ

>>362
基本奢られてるのに貯金10万円って何に使ってるの？
それとも給料が安い？

23なら新社会人の可能性もある
まだ三回しか給料もらってなくてその間にGWも挟んだりしたから貯金はこれからとかだと別に問題ない
大学時代何やってたかは知らないけど、皆が皆バイト代を貯金できるわけではないよね
学費生活費を親に頼らない約束で大学行く場合もあるわけで

ただ社会人2年目とか5年目とかだとしたら貯金10万は謎すぎ

あんた偉いよ

その人の事情もあるかもだから貯金額だけで何か言うのはね
若くして借金してる人もいるし

奨学金とか車のローンとかあるかもだしね

大学生で100万貯金なんて超恵まれてるな
学費等全部親でバイト代は全部自由か
それか風俗かなｗ

大学進学で上京して就職した今も一人暮らしなのか、ずっと実家なのかで貯金額なんて全然変わるでしょ
学業やサークル専念してたタイプならバイトもあまりしてない場合もある

学生で100万あるのは確かにすごいけど家賃・食費・光熱水費・学費…そういう色んなものを自分で全く払ってないお子様ってことだね

27歳東京実家暮らし(笑)だが職場が実家から車で15分なので出る理由がなく
ずるずるとこの歳まで自立できず。
そのかわり酒たばこギャンブルやらず車は持ってるけど免許代新車代は全部
親に出してもらい、上げの句の果てに月々10万家に入れてるんだがそれも俺名義で
貯金してるとのことなので自分の貯金と合わせると余裕で1000万超えてる。
俺みたいな甘ちゃんと比べると貯金無しでもしっかり自立してる人の方が
将来は明るいんだろうな。つい最近まで振込みの仕方もわからなかったし汗

学生の時は給料日だけ貯金6桁ですぐ遊んで無くしてたわ
そのかわり社会人になってからは給料から固定費10万差し引いても余裕で年100万以上
貯金できてるけどな

>>374
だよな。
学生の時はもちろん、入社数年は安月給で、苦労して貯金するのはもったいない。無目的に貯金するくらいなら好きなことに使った方がいいと思う。

とは言っても、10万20万は常に口座に残してたけどな。10万なんて貯金してるうちにはいるのか？

別に貯金なくてもよくない？どうせ彼氏が払ってくれるんだし。
ってか全部男が払ってくれるのに、貯金とか収入ある女の人ってなんなんだろう？
何に使うのそのお金？

どこから突っ込んでいいのやら＾＾；

日本寄生虫なんて所詮そんなもの。

自分28社会人男
相手20学生女

ホテル代は出してる
ご飯代は端数を出してもらってる
お茶とかコンビニはたまに出してもらってる

年収はある程度あるから出せないわけではないが
全奢りにすると相手の金銭感覚狂いそうだしあえて払わせてる

>>379
相手の金銭感覚が狂うとか以前に、学生の女の子に払わせる方が非常識。
社会人の男なら、デート代は全額負担するのが礼儀

そうかなぁ
私が彼女の立場で真剣にお付き合いしてるとしたら、少しは払いたいと思うかも
端数やお茶やコンビニなら札減るほどじゃないからそこまで負担にならないし、むしろ全額出してもらうことに気兼ねせずに過ごせるからちょうどいいのでは

>>380
バカじゃねえの

>>380
確かに
8歳も下しかも学生に払わせる意味がわからない
正直小銭程度じゃ金銭感覚など何も変わらんし

俺社会人
相手学生
たまに奢ってもらってるけど8割は俺だなぁ。金銭感覚というか、男は黙ってても金を出してくれるもの とは思っては欲しくない。
学生学生言うけど、バイト三昧の学生のほうが自分に使える金多いなんてこともあるよ

学生なら他に使う事いくらでもあるだろ
本分は勉学なのだから
そこに気を使えない社会人の彼氏ってのもなんだかなあ

学生の本分は勉強ってわかるけど
ほとんどの女の学生は今週の遊ぶ予定埋めるのに必死な感じじゃね？
俺は 出して とは言わないけどね。
出そうとしてくれるのを
ここは俺が出すから なんてやり取り、ある程度信頼関係築いた相手にしたくないし実際に助かるし。
いつまでも子供扱いされるのを嫌う女も多いよ。

>>386
> ほとんどの女の学生は今週の遊ぶ予定埋めるのに必死な感じじゃね？

そういう女と付き合いたいなら構わないが、自分はそういう子は嫌だな。
女の子に奢ると言っても、流石に誰でも良いわけじゃない。

>>386
女の学生舐めすぎ
あんたの周りにいる類友の馬鹿達と一緒にすんな

>>388
やーすまんすまん 俺の彼女国立大だけどバイト三昧でさ
そりゃー俺だって医療関係とかの学生なら金銭面考えるよ？w

>>389
いやだからあんたの周りの馬鹿と一緒にしないでっててば
国立がゴールの馬鹿と違って
国立大なんてただのスタートに過ぎない学生が大半なわけで

>>390
ふーん あんた国立の理系かなんか？
勉強も良いけど男への甘えかたのひとつでも学んだほうが役に立つよ

>>391
あんたみたいな全額出さないケチが甘えろってw
馬鹿だからいきなり矛盾してるよw

社会人の男が国立大生に
俺に甘えろ！でもデート代は二割出せ！

寒いギャグですか？

>>392
相手が甘えてこないんだもん
変に格好つける時期はとうに過ぎてるもんでね。
それにしても私は学生だから全額ださないなんてケチ とかよく言えるね。
その考えはやめたほうが良いよ。
出す素振りしてしっかり払わせるのがモテる女だよ

つーか千円の金額で200円徴収するわけねーだろw
軽い食事の時に向こうが出してくれて大体の比率が8割ってんだよ。
勉強できるならちゃんと俺の記述みようよ。俺は出せなんつ言ってないんですが

>>394
なら二割払ってるあんたの彼女はもてないんだねw
あんたみたいなケチに甘えられない雰囲気なんだろうねー可哀想

>>395
私も二割としか書いてないんだけどほんとに馬鹿なんだねw

なんなんだこいつ
少しは落ち着けよ
面倒臭い女ってよく言われない？

どケチ社会人「俺の彼女国立大学生だけどー、
将来の事考えない馬鹿だからバイトばかりしててー、
金銭感覚教えてやる為に二割出させてる（ドヤ」

自分の彼女馬鹿にし過ぎ寒っ

馬鹿は言い返せなくなると人格否定に走る

やっぱり馬鹿の類友なんだ

つかお前彼氏いるの？

>>400
ここカップル板なんだけど
そんな馬鹿な質問しかできないとかほんと馬鹿

彼氏はどケチ馬鹿じゃないので
学生はお金の心配なんかしないで勉強してろって言ってくれますよ
なので初任給は両親祖父母と彼氏に全額使う予定

いやまさかお前に恋人いるなんて思えなくてさ
うーんと つまりお前は 女が学生で男が社会人なら男が全額出せと言いたいわけね？
それをしない男はケチな男で自分の考えは他者にも強要する と言いたいんだね？

落ち着いて答えようね
俺も感情的になってごめんね

>>403
私はあんたみたいな狭量な馬鹿じゃないからあんたみたなのにも彼女がいると思ってるよ
お似合いの馬鹿彼女がね

私の意見は何度も書く必要ないでしょ
それこそ読み返したら？
そんな馬鹿だから学生バイトに負けそうなくらいしか小遣いが使えない
少ない稼ぎなんだよね

学生馬鹿にする前に自分の稼ぎの少なさを反省した方がいいよw

彼氏はきっと金で君を買ってる感覚なのさ。社会人からしたら若い女はそれだけで活力なるからさ
せいぜい出してもらった分を体で返していこうね。

あと 彼氏に妻帯者いないか確認を勧める。社会人からしたら学生をたぶらかすなんて簡単だからさ。

まぁ せいぜい卒業後に捨てられないように気を付けることだね。
学生だから買う価値があるのだからさw

>>405
同じ大学の先輩なんだけどw
お互い両親も知ってるし

ほんとあんたの周りってクズしかいないんだね
既婚者が学生騙すってあんたの周りのクズだけの常識だからドヤ顔でアドバイスする様な事じゃないよw

国立大学がゴールでバイト必死な馬鹿彼女がいて、周りは学生買う様な屑ばかり

そんな駄目人間がアドバイスとかw
誰も必要としないでしょw

あはは
何？最近の学生は既婚者に騙されることが多いの？由々しき事態だなー許されんわ

>>409
あんたが自分で書いてるんだけど
まさかめったに無いレアケース出してドヤ顔アドバイスしてるの？

想像以上に馬鹿なんだねw

女学生に全額奢らないだけでこの反応。俺の事実認定も妄想混じり。

学生相手にこの狼狽えぶり…。
社会人ならもう少し余裕があっても…。そんなにお金出したくないのか…。

>>411
学生だから奢れとは言わないが、
今の所この怒学生に１つもまともな反論できてないぞｗ
お前がもっと頑張れｗ勉強をｗ

てか怒学生が呆れて消えてしまったかｗ
スタートが国立大の人間がいつまでもここに張り付くはずもないしなｗ

服装スレでも騒いでる気持ち悪いBBA

588 名前：恋人は名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 14:23:46.66 ID:n+ok/TZR0 [1/3]
24才であれは痛い
中高生とか大学新入生レベルの服だよイング
勿論モノによるけど店員さんもチョイス酷いな、、

589 名前：恋人は名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 14:29:34.55 ID:n+ok/TZR0 [2/3]
ちなみにイングの対象年齢は18〜25
24の人だとギリギリセーフだけどあのチョイスは酷い
彼女小柄と言ってるから若く見えるのかもしれないけど
女友達から見たら若作りの痛い子だよ

結局彼氏も彼女の服装にケチつけられないレベルのダサさなんだから
服なんかこだわる必要無いよな予感

592 名前：恋人は名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 16:03:52.69 ID:n+ok/TZR0 [3/3]
正論言ったらひがみってw
彼氏がダサいからダサい彼女ができただけなのに
いんぐ笑しか買ってあげられない様なダサい彼氏が
自分を棚に上げて彼女がダサいとか言うから突っ込んであげただけでしょw

どうせダサい若作りならブルーレーベルくらいの価格帯じゃないと
ダサさに磨きがかかるだけだって教えてあげてるのに

スレが伸びてると思ったらなんか面白いことになってたんだね
この男性はちょっとみっともないな…

ああデート代の話しなきゃなｗ
俺は相手が学生なら男でも女でもデートじゃなくても全額奢るわ
それで学生の金銭感覚が狂うなんてないな、
そこは怒学生の言う通り学生馬鹿にしすぎだとオモ

てか>>411は質問スレでもメンヘラ議論で荒れてんのなｗ

社会人なんだからもっと落ち着いてくれ

>>417
怒学生使ってくれてサンキューｗ
我ながらいいネーミングかとｗ

質問スレも見てきた
ひどいｗ
ID:qM+sBPld0は独りよがりな感じがする人だなあ
あまり物事を深く考えない人
年下の女の子にちょっと偉そうにしてるくらいが居心地いいのかな

質問スレで本人居ないところであーだこーだと騒いでてみっとも無かったな
社会人というけど本当に社会に出てるのか疑うレベル

>>420
だなｗ
どっちのスレでも俺もムキになって悪かったよとか悪かったよと
言った直後に
ムキになって反論しているｗ

>>421
寂しい社会人なんだろｗ
怒学生に彼氏いるのか聞いてたが、
実は自分がエア彼女の話してたからだったりしてなｗ

学生と付き合いたいが全額出したくはない社会人ｗ

139 恋人は名無しさん sage 2014/07/13(日) 14:41:30.99 ID:qM+sBPld0
ある程度の教育？躾？は必要なんじゃないかな？
こっちが寛容になることに対してプラスに動いてくれる女なら良いんだけどね。

教育()
躾()
なんかもう全体的に残念な人すぎる

>>424
別れたいスレのやつかｗ
相談スレのもそうだけど、交渉次第で相手を変えることは出来るって思ってるタイプだわ

それなのに自分の彼女には不満あんのかよ思うと笑える

なんか伸びてると思ったら変なのが2匹が暴れてたのか

>>411
全額奢らないからでなく
女子大生なんて遊んでるだけだろ、みたいなこと書くから叩かれる
もちろん学生相手に全額出さないからケチと言ってる奴も頭おかしい

遠慮して好きなもの食べられないから割り勘に戻したいけど拒否られる
問答無用で支払う方法はこっちが早くカードを出すべきか
他で補充すべきか
なおプレゼントはだいぶいいのあげてるつもりだけどまだ釣り合ってない

>>427
勿論｢奢られだと気を使っちゃうから好きなものが食べられない｣って話をした上でそれでも奢られてるんだよね？
ただ単に｢割り勘にして｣って言っても相手は奢り続けるよ

>>427
好きなもの食べればいいのに
逆に失礼だと思う

>>427
割り勘に「戻したい」ってことは以前は割り勘だったのかな？
ちゃんと話し合ったらいいよ
食べたいもの一緒に食べられるって幸せなことだから！

>>430
イエス学生時代は割り勘でたまに奢り奢られ
好きなメニュー頼んで一口食べる？って交換するの楽しかったなー
しかし彼は一つ上だから一足早く社会人になった途端に変化
遠慮するからって言っても遠慮するなと言われる
彼曰く上下関係を作りたいとのこと

>>431
それはさみしいね
私もそんな感じで彼が急に羽振り良くなって戸惑ったけど、話し合ったらわかってくれたし私に支払いさせてくれるようになったよ

というか、上下関係作りたいって…
金払ってる俺が上！お前は下！ってやりたいの？
なんかひどい…

>>431
上下関係の話を後出しする意味がわからない
そんなの別れたら？

>>431
やっぱり奢るあるいは奢られるのが美徳だと思ってる奴ってズレてるな

>>380
君の頭の中だけの狭い世界の礼儀や常識といったものを
まるで客観的なルールかのように言うのはやめてほしいなぁ。
君がそう思ってるだけで、そんなルールや礼儀は存在しないよ。
存在するというのなら、その条文やら規約やら、何か根拠をもってこないと。
ないよね？
つまり、君の「思い込み」に過ぎない、間違った礼儀だということだよ。

>>383
どうして？
しょうがないじゃん。店が払えって言うんだし。
文句を言うなら、払わない彼氏じゃなくて学生に金を要求する店に言うべきじゃない？
払うのが嫌なら、金がかかる店のを食ったりその店のサービスを受けなければいいだけだと思うけど。

自ら利用しておいて金を払いたくないってのは言い訳にしかならないよな〜。
金がない小学生の万引きと言えども、万引きは万引きだしね。

>>392
それは社会人の彼氏に言うべきじゃなくて、親に言うべきだね。
だって
彼氏は彼女の保護者じゃないし、彼女への扶養義務がないんだもの。
学生で金がない彼女に対する扶養義務があるのは、親だから。
だから、どんだけ金がない親なの？と親に言うべきだよ。
しょうがないよね。この国こういう法律になってるから。

例えば学生の彼女に払わせる彼氏を訴えるってなっても、100％勝ち目ないよ。
まあだからこそ、ケチだのなんだの負け犬の遠吠えするしかないんだろうけどさ。
基本的に「ケチ」この言葉って、悔しいだけの負け犬が使う言葉だよね〜。

よく払ってくれない人に文句を言う人がいるけど、考え方がわかんないなぁ。
なんでその恋人に責任転嫁しないと気が済まないんだろう？
何かそんなに恋人に金を払わせたい理由でもあるのだろうか。恨みでもあるのかね？
恋人には何の義務もないんだけどさ。
責任を問う先が凄くずれてるね。

文句を言うなら、店か、金がない自分か、金をくれない親か
に言うべきだよ。

店に文句言う理由もわからん

それくらいおかしなこと言ってるってこった
奢ってもらわなきゃ気が済まない人は

早朝からドケチの貧乏人が発狂しててﾜﾛﾀ

奢らない男はケチって意見ならもう見飽きたわ

たしかに、考えてみれば

奢らない彼氏がケチだと思う人は、相手に「奢って」って言えばいいし
割り勘しない彼女が最低って思う人は「出して」って言えばいい。
言えないままに相手の自主的な行動を求めて文句言うのがいちばんダメだよな。

何が確かになんだｗ

>>442
奢ってもらおうとする方が更にケチだよな

俺が今まで付き合った人は年上だろうが年下だろうが奢られっぱないしが嫌いな
人だったな
まあみんな正社員だったからかも

>>438
恋人に責任を押し付けたがるのは女子の性
女子にとって彼氏はただの恋人ではなく将来養ってもらうための重要な寄生先だからね
親から離れた後は男に寄生するのが女子の人生だから
それが奢ってくれない＝寄生先として期待できないとイラッときてしまうんだよ

　　 　



女って寄生することばかりを考えていて気持ち悪いね
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1405653071/



　　 　

私は実家で彼は独り暮らしだけど、部屋が散らかってるからと入れてくれない
それでホテル代が割り勘ってどうなのと思ってしまう私は心が狭いかな
食事代は割り勘でもいいんだけど

当たり前だろｗｗ
なんでそれで愚痴れんだかさっぱり
男と女が逆なら実家暮らしで金あるんだから奢れっていうのも湧くだろうな

>>449
女心として「ホテル代は出したくない」はアリだと思うよ。
代わりに食事やチケット代でバランスをとるのではダメなのかな？
単純にお金の問題だってことなら、デートの内容を見直だね。
それこそＨしないとかさ。

割り勘派だけど、私の彼氏はホテル代だけはかたくなに出させてくれない。ホテルもラブホじゃなくて、ビジネスホテルとかなのに、普通の旅行でもホテル代は出させてくれなかった。なんか男の人のほうも出させたくない気持ちがあるのかなと思った。

割り勘と言っても、全部が半々ってことは余りしないんじゃないかな。
ホテル代は彼が出すなら、ガソリン代は私持ちとかそういう分担

全部奢られっぱなしは絶対にしない。
それだと売春と変わらないし、、

>>451
そうなんです
ホテル代が割り勘というのがちょっと…
Hにちょっと消極的だから余計に思ってしまいます
挿入以外のキスやハグやイチャイチャするのは好きなんですが
代わりに食事代は出すとか提案した方がいいのかもしれません

自分が消極的だから金出したくないってそんなの通るわけないよ
そこまで金が惜しいならホテル行くのやめとけ

ホテル行かなければいい

>>454
挿入以外のキスやハグやイチャイチャするのをホテル以外で出来るならどうぞ
私はできないからホテル代を払います

>>454
私もホテル代は抵抗あるな…
前に6:4位で出したことあるけど、私は顔に出やすいから正直部屋に入った後も不機嫌になってしまった
それでホテル代だけは男性に出してほしいって考えを伝えたら彼も理解してくれた

その代わり食事代とかは出すよ
ホテル代は金額の問題じゃないんだよね

ホテルにも行ったこと無い女だけど、
何で抵抗あるの？
セックスで気持ち良くなるのは彼だけじゃなくて自分もそうだから、もし行くことになっても抵抗は無いかな
逆に出してくれるのは嬉しいけどそれってちょっと女側に損なことだから(と相手が思って)埋め合わせしてる感じがして複雑かも

>>458
ならホテル代の分は食事を全額出せば？

>>458
幼稚な思考だね
こういう奴ってホテル代の分をどっかで埋め合わせしてんのかな

女は彼に為にHしてやってるって上から目線だからじゃない？
恋愛関係の礎なのになあ
ちな今までホテル代だけ出さない彼女は居なかったな

>>458
流石にホテル代は男性が払うんじゃないですかね
私の彼氏は全額払ってくれていますし、彼も払って当然と言っていますよ。

セックス嫌いな女、意外に多いからね。
嫌いな女からしたら、理不尽ですわな。

セックスは恋愛においてかなりの比重を占めてるから
セックス嫌いだと長続きはしないね

私は彼とのセックス大好きだから、ホテル代も半分こしたい派
彼はホテル代は男が払う派
ホテルに持ち込むお酒やお菓子、ルームサービス等を私が支払うことで落ちついた

>>462
女の子の方が立場が上なのは仕方ないと思っています。

自分の様にモテない男が可愛い子と付き合うには、デート代は奢らざるをえない。
そして次の機会を作るために、プレゼントをあげて女の子の気を引くしかない。
（素で喜んでくれると嬉しいから、あげる良さもありますけど）
もう毎度のことなので、この程度の出費は必要経費とおもっている。

>>467
それ付き合っるって言えるの？
ただの財布にされてるだけじゃん

>>464
挿入で中でイッたことない女性はかなり多いからね
彼に気を使って感じてるよう演技してる人も多い
二人で話し合うのが一番だけど男性ってセックスの技術がないと言われるとプライドズタズタになるでしょ
男性は出せばすっきりするだろうけどセックスで悩む女性は多い

>>464
嫌いだから金出さないってどういう神経してんだよマジで
親の顔が見てみたいわ

>>470
>>459です
私は好きだから半分出してもいいけど、もし嫌いだったら出したくないよ

ホテル代以外のことでもそれは常識じゃない？
別に好きでもないアーティストのライブを一緒に行こうよって言われて、もし行くことにするなら彼がチケット代出すべきじゃないかな

>>460 >>461

>>458です
食事代は私が払うことが多いです
でも彼が10歳上で正直収入の差もあるから毎回ではない…
その時の彼のお財布事情次第で彼が「今日は俺がご飯も払うよ」って払ってくれたりもします

埋め合わせになってるかわからないけど…埼玉と神奈川でそこそこ離れてるのでなるべく彼の方に近い場所で会ったりはしてるかな

>>471
希望を通す度に金出してたらキリないよ
皆そこまできっちりやってないって

で、一番の問題は
それを彼女の方から金出せよって言ってること

>>463

私の彼も普段は全額出してくれます
だから先日初めて「ちょっと出してくれる？」って言われた時は「もう私とのエッチにはお金払う価値なくなってしまったのか」って不安になりました

でも話し合ったらその時ちょうどお給料日前だったそうです
元々はその次の週にデートの予定だったんですが「生理とかぶりそう」と言ったら日にち変えようってことになって…

説明下手ですみません
色んなご意見ありがとうございました

>>474
風俗でもやったら？
みんな金出してくれるから

>>473
うーん、普通やりたい方が率先してお金でもなんでも出すのが道理だと思うけどなあ...
ましてそれを嫌いな相手がお金出すメリット無いし。

つまり嫌いな方が｢お金出して｣って言わないと出さないのがおかしいと思う

私は自分の彼に対してこんなことで悩んだこと無いから幸せ者だ笑

>>471
彼女の希望でアナ雪観に行ったがちゃんと自分の分は払ったぞ

>>470
まあ嫌な相手とホテル行くなって話だわな

>>474
彼氏からセックスの対価を求めようとする気持ちがわからん
円光？

収入が多い方又は誘った方が全額出す多く出すのは当たり前
そこをケチれば相手が去って行くだけ

セックスは男の方がしたくなる回数が多いから普通は男が出すんじゃね

>>476
ないない
それが常ならこんなスレなんか存在しないし、実際そんな書き込みも見た記憶はほとんどない

あなたのところみたいにお互い様でその形に落ち着いてるなら否定はしないけどね
こういう話って男が多く負担するときだけ正当化するアホが多いんだよ

自分の為にしか金を使えない様な男は結婚しても変わらんから
女の子はよく見極めた方がいいと思うわ

>>480
したくないならしなくていいよ
嫌なら嫌って言って欲しい
そんな思いまでして欲しくないから

>>481
そういうもんなのかあ。
今の彼を手放さないように頑張る笑

>>477
映画はその映画を楽しむのもだけど彼女とのデートって考えればおかしくない

私も風立ちぬ友達と見に行った後彼氏が観たいっていうから一緒に行って勿論自分の分は出した
別に２回観るのが嫌ではないからね
もし嫌だったら行きたくないって言う、
それで相手がどうしてもって言うなら、相手からお金は出すからとか言ってくれる

相手の金を自分に使わせようとする女よりはマシだな

>>484
嫌でどうしようもないのにライブ行くの？
断れよバーカ

>>483
正にこれ
嫌なら行かなきゃいいんだよ
金も払わずブスっとされてもこっちが嫌だよ

>>486
ごめん、書き方が悪かった

デートの一環として行ってもいいなら自分で出す
行きたくなければ行きたくないと言う、それで相手がどうしても君と行きたいって言って、お金は出すよと言われたらライブくらいなら行く

断るけどライブとかそういう範疇の話だよ
お金出すからで何でもする訳じゃないからね

女の子は収入が少ないのに割り勘が当たり前だと思ってる男なんか思いやり無いからな
俺らの間じゃ割り勘で当たり前なんて男はいない

>>488
やっぱりその考え方は卑しいわ
異性に限らず人とお付き合いする上で相手に合わせるなんてことは常だと思うけど
その度に自分の分を払うよう要求するってありえないよ

>>489
なんだいつもの基地外か

>>491
お前がいつものケチ男か
だからもてなくてこんな場所で粘着するようになるんだな

男だろうが女だろうが、収入が少ない奴に割り勘する空気読めない奴は
昇進も遅いし将来性無いからさっさと見切れ

>>490
要求するなんて一言も書いてないよ...
どうしても行きたくないことなんて稀だし、
もしどうしても行きたくなかったらの話をしてるんだよ
あくまで相手がお金出してでも連れてきたいなら相手側から交渉してくるでしょって
行こうよ→行きたくない→そうか分かったor俺が出すから行こうよ

自分の方から｢どうしても行きたいならお金払って｣なんて言える訳ない

>>493
それが普通だよなあ

>>494
もしもの話してる割には相手の行動が決まってるんですねぇ
申し訳ないがそろそろ脳内彼氏にしか見えないわｗ

えー...もう良いわ
話通じないもん

>>497
そいつは何がなんでも絶対に割り勘にしたいだけだからなw

割り勘以外の話は絶対に受け入れないw

>>498
私の話って分からないかな？
自分の考えがこれでいいのか不安になって来たわ

>>499
いやわかる
なにが何でも割り勘男がわからないだけw

カップルだからと言ってしたい事やタイミングが全て一緒なわけないから
気持ちを等分に近づける為の手段の一つに奢りがあるってだけの話だろ

>>500
良かった
それが言いたかったんです笑
ロープレ風に書いたのが表現が良くなかったかな

自分とこは本当に行きたくないデートなんか稀、彼も自分も相手が行って楽しいだろうなと思うことを誘う訳で
行きたくないなんて言われそうなこと最初から誘わないし

だから私がさっきまでの話をするのはやっぱり妄想だったわ

>>493
収入多かったら女子がラブホ代払わんといかんの？

ふざけんな男が払えよ

彼女はラブホも食事も全部半分払ってくれます
若い子はみんなそうだよって言います
どうしても出すのが抵抗あるなら月単位のデート代を決めて出し合います
自分たちは3万づつ出し合いデート専用の財布に入れます
デート代は全部そこから払います
財布の残りが少なくなったら節約しようとなりますし
余ったらそれを貯めて旅行行こうと計画しています
月3万くらいならお互い負担にならないのでやってみては？
そうすればどっちが出す出さないで殺伐としないで済むんじゃないでしょうか？
奢りだからと遠慮して気を遣うこともなくなります
この案は彼女からです若いのに出来た彼女で関心します

>>504
それいいな
会計の時に見苦しくない
きっちり割り勘にならないからどちらかが多く払いどちらかが引け目を感じるからな
先にお互いが払っておけば嫌な思いしないな

>>504
いい彼女やな
自分も恋人含め周りの同年代の女性は皆そんな感じ
やっぱり奢りガー言ってるのはオバハンなんだろうか

>>499
現実にそういうことが起こったのか、もしそういうことが起こったらの話なのか
どっちなんだって話

ありがとうございます
気遣いできるとてもいい彼女なのにで大事にします

>>506
まだ粘着してるのかよ何がなんでも割り勘どケチ爺さん

なんか基地外に粘着されてるんだが

両方学生だけど会計半分出してもらってるのになんだかんだで6:4になるわ
プレゼント含めたら7:3になる不思議

なんでプレゼントって男だけあげるんだろう

>>509
自分のレス読み返せ
朝から晩まで粘着してるのはお前だけ

>>511
はたから見てても明らかにお前がつっかかってるのが分かる

>>510
いや普通は彼女からも貰うもんだよｗ
相手からお返しが無ければあげなくていいんじゃね

>>513
記念日って男が相手にあげるものだろう？
え？違うの？

>>514
騙されてるよ
記念日にプレゼントはないよ
2人で祝うだけ
ちょっと豪華なディナー食べたりね

>>515
どう考えてもないことはないよね
それお前のとこはそうなだけだよね

皆そんなにプレゼントしてるの？
俺はホワイトデーと誕生日くらいしかプレゼントしないわ

>>514
可哀想に貢がされてるだけだろ
向こうは恋人とも思ってないよ

>>514
記念日にプレゼントは普通だけど
どちらかが貰いっぱなし、あげっぱなしで落ち着くことは少ないんじゃないかなー

>>518
気持ち悪いよお前

プレゼントは誕生日クリスマスバレンタインに贈りあってる
私の方が収入低いので、予算は私に合わせてもらってる
2人の記念日ってそういえば無いなｗ

ネットで見ると割り勘やら何やらいたりするけど
そんないるかな
分からないけど、自分が会社で働いてた時は周りに殆どいなかったな
男が出すが当たり前じゃないけど、基本的に女の方が給料少ない
あと、女は化粧だなんだと金がかかる
彼女がこ綺麗にしてたら、自分は良いかと思ってる所はあった

自分の場合は、彼女給料少なかったのもあったから殆ど自分が出してた
変な話、プレゼントとかもしょっちゅうしてても貯金も出来てたりした
次の彼女に同じようには出来ないかもだけど
金があったらするかもね

変な話、自分が金なくても女に出させるのはちょっと苦痛というか
自分の場合は何と無くいやだな

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