デート代の男女比はどれくらい？part122

1 ：恋人は名無しさん：2014/04/15(火) 11:47:09.57 ID:f0A2kvCl0 BE:444539485-2BP(1000)

割り勘派は貧乏・童貞
全奢り男は自分に自信がないブス
収入も顔も、レスにもメ欄にも書かれておりません。
どちらの主義の人も根拠のない決め付けはＮＧ。
他人への自分の考え方の押し付けやら流れを無視した煽りもしないこと。
見つけてもスルーで。
※必要に応じて>>2のテンプレをお使いください

前スレ
デート代の男女比はどれくらい？part121
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1388018473/

姉妹スレ
【是か】デートは割り勘？part12【非か】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1340155322/

2 ：恋人は名無しさん：2014/04/15(火) 11:49:39.33 ID:f0A2kvCl0 BE:444539485-2BP(1000)

テンプレ
【自分のスペック】
【相手のスペック】
【交際期間】
【告白したのは？】（自分・相手・相思相愛）
【結婚願望】（したい・したくない・お互いしたい）
【婚約有無】（してる・してない・婚約予定）
【年収は、どちらが上か】
【割勘派？奢り・奢られ派？】
【デート代の比率】
【貯金有無&可否】（その比率で貯金あるか、出来るか？）
【現状に満足か】

一例
【自分のスペック】女28歳　会社員
【相手のスペック】男23歳　会社員
【交際期間】1年半
【告白したのは？】自分
【結婚願望】したい！
【婚約有無】っつーかしたい！
【年収どちらが上か】多分相手の方が上
【割勘派？奢り派？】持っている方が出す派
【デート代の比率】10：0
【貯金有無&可否】貯金できない・・このままじゃカード借金しないと維持できないかも・・・
【現状に満足か】不満

付き合う前から出していたし、付き合ってからは７：３とか位ででも出してくれるのかなと淡い期待をしていたけど、
電車代すらも出そうとしてくれないのはなんかなーとと思ってたら、先日わたしより持っている事が判明。
ホテル代もそういうのは出したくないと言うと「わかった出すから」と言うのでついていっても
結局会計の場でお金ある？と言い出す始末、、一回会うと３～４万使うので段々と負担になってきた。
でも、折角捕まえたジャニ系の若い男、ショタコン気味な自分にはたまらない。
最後のチャンスだと思うので、全身全霊をもってデキ婚を目指します！逃がさないぞダーリン♪

3 ：恋人は名無しさん：2014/04/15(火) 17:30:15.35 ID:5WigeeWJ0

「はぁ…私ね、最高のク●ニに出会いたいの。」
彼女はそういって飲みかけのダージリンティーを一気に飲み干した。
悩ましげに眉をひそめるその表情には彼女の欲求不満が表れていた。

そこで私はこう言う「私ね、最高の舐め犬がいるの。」
彼女は言う「どこで出会ったの？教えて頂戴。」

そうして私は彼女に会うログを教えてあげた。
会うログなら最高のク●ニがきっと見つかるはず。
会うログで検索すれば出てくるはずよ。

4 ：恋人は名無しさん：2014/04/15(火) 19:54:55.55 ID:I0sFwWkl0

自分で食べたものは自分で払う。
こんな小学生でも分かるような事が
何故分からない女が多いのか・・・。

5 ：恋人は名無しさん：2014/04/15(火) 23:59:39.30 ID:1OUn91rnO

財布を出さない女性は駄目だと思います。
例えば、会計が3021円だとして、10円も1円も無いから、3100円出しますってよりは、彼女が21円持ってるなら出せば良いと思います。
お店側も助かりますし。

逆もしかり。

例えば、彼女がすっぴん美人で化粧しない子、プチプラ命のような子なら、身だしなみにお金がかかってるとは言い難いと思います。
もし、男性の方がNON STYLE井上さんのようにエステ通いをしていたとしても、プチプラの女性は、男性にお金を余計めに出そうとはしないはずです。
女性だけ、身だしなみに金がかかるからは通用しない気がします。
やっぱり、お互いの給料総支給額を比率化して、その比率に基づいて、デート代の男女比を決めたら良いかと。

6 ：恋人は名無しさん：2014/04/16(水) 00:01:57.29 ID:R3SD3a8q0

現金で払わないからなー
端数の話しないわー

7 ：恋人は名無しさん：2014/04/16(水) 00:04:40.89 ID:xIbnhChJ0

3000円くらいなら自分が彼氏に奢るよ
端数とかそういうレベルの値段じゃないじゃん

8 ：恋人は名無しさん：2014/04/16(水) 00:15:58.90 ID:MxTIBSqh0

前スレ>>997
①具体的にどこがどう例えが的外れなんでしょうか？
②それが的外れと言える根拠を述べよ。

前スレ>>998
①具体的にどこがどう極端だと？
②それが極端だという根拠を述べよ。
③じゃあ極端じゃない範囲ってどこからどこまでの事を言いますか？
④それが極端じゃないと言える根拠とは？

9 ：恋人は名無しさん：2014/04/16(水) 00:23:50.27 ID:32GuPU370

>>4で終わってるんだよなー

10 ：恋人は名無しさん：2014/04/16(水) 00:28:05.53 ID:MxTIBSqh0

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1388018473/999
前スレ>>999さん

言ってる事超矛盾してますけど、大丈夫ですかね？頭がおかしいんですか？
どうして相手のために金を払いたくて払いたくてたまらないのに、借金はダメなんですか？
意味がわかりません。
相手の生活費払うのも、相手の借金払うのも、同じことでしょう。
何が違うんです？
相手が生活のために借金したって言ったらどうするんですか？
私は5000億円ないと幸せになれない。5000億円必要だって言ったらどうするんですか？
相手の幸せのためでしょ？なんで払わないんです？
言ってること矛盾してますよ？

「食事は～」ってのはあなたが勝手に独りよがりに決めた話であって、
相手にとっては食事よりも借金の方が大事かもしれませんよ？
どうしてそれがマイナス要素がないって言えるんですかね？

例えばあなたの彼女。
あなたとの食事よりも都内に城がほしいと思ってるかもしれませんよ？
あなたとの食事よりも5000億円ほしいと思ってるかもしれませんよ？
どうして食事はマイナスがなく、それらがマイナスだって言えるんですかね？
こうしてる暇があったらとっとと金稼いで貢いだらどうなんですか？

11 ：恋人は名無しさん：2014/04/16(水) 06:25:35.70 ID:/L985sZK0

頭のいい男の人は現実とのギャップに苦労するかもしれないね。
言ってることは間違ってないんだけど、この世界は
女性のために男性が金を貢ぐのが当たり前
で通っちゃってるから。
考える力のないバカな頭の人は疑問を感じたり矛盾を理解する能力もないから、何も考えずそれを実行してるんだけど
頭のいい人は考える能力がある分、余計に考えちゃうからね。

でも考えるだけ無駄だよ。だってそれはバカな人達が作ったバカなルールなんだから。
頭がいいって能力なのかもしれないけど、幸せとは比例しないのかも。
逆に何も考えずただポンポンと女性に金づるにされてる人の方が幸せそうだしね。
そもそも、損害を理解する能力もないんだから。

12 ：恋人は名無しさん：2014/04/16(水) 06:30:35.94 ID:/L985sZK0

オリに閉じ込められて鎖で繋がれてる犬を見てどう思う？
なんかちょっとかわいそうって思わない？
自分がそうなりたいって思う？

でもね、そう感じるのは人間だからなんだよね。犬はそれで案外幸せなのよ。
自分を檻に閉じ込めて鎖に繋いだ鬼のような主人が来ると、尻尾を振って喜ぶわけ。
人間の場合は発狂して今すぐにでも殺してやろうとするけど。

それと同じ。頭がいいから矛盾や理不尽、メリットとデメリットを判断し理解する能力があるのであって、
バカな者はそれを理解できる能力さえないの。
だからずっと文句言わずにお金を払ってるんだよね。何の意味ももたないお金を。

13 ：恋人は名無しさん：2014/04/16(水) 07:00:27.34 ID:r0ZwdDsX0

そうそう。
で、それが男の甲斐性だと女に言われて
ウンウンとか納得しちゃってるのｗｗｗ

14 ：恋人は名無しさん：2014/04/16(水) 09:08:02.28 ID:31dIhGSF0

>>8 >>10-13 一体何いってるの？
>>4を前提に思考すればそれで終わるのに
この世界だっていうけど、イスラム圏みてみなよ
女の立場なんてペット感覚と変わらないよ？
↑みたいな女がいて、そして同性がこういう女を野放しにする以上
どんどん女に貢ぎたくない、疑問に気付く男が増えるだろうね、自浄作用が働かないから
いつか日本もイスラムみたいになって調子に乗ってる女に酸とかかけられるようになるかもね

15 ：恋人は名無しさん：2014/04/16(水) 16:54:44.01 ID:GGtA/Pvn0

「借金や浪費したり金目的の女は論外で奢りたくない」
って言ってる人いるけど、
奢る事で惹かれたり寄ってくる女はそういう女だよね。
だって自分で、とことんお金を払いますよって事をアピールしてるんだから。
それにずっと奢る事で、そうじゃなかった女が後天的にそうなってしまう事もあるわけだし。
嫌なのに自分でその嫌な人達を寄せ付けた上に増やして何がしたいんだろう？って思う

16 ：恋人は名無しさん：2014/04/16(水) 17:03:56.67 ID:bDPwqI1a0

テンプレに妙な文言があるなーと思って覗きに来たらなにここ議論スレなの？

17 ：恋人は名無しさん：2014/04/16(水) 17:18:49.74 ID:VjAirySu0

あちこちのスレで暴走してる人の戯言だから気にしないで

18 ：恋人は名無しさん：2014/04/16(水) 17:25:30.99 ID:31dIhGSF0

>>15
要領を得ない事に疑問を持ってる暇があったら頭の中治してもらったら？

19 ：恋人は名無しさん：2014/04/16(水) 19:59:14.33 ID:oBvAUIJc0

男の甲斐性w
バブリー女性より
今まで戦後の男性は甲斐性のこと誰もいってないが女性が作った流れに逆らえませんでしたとさw

20 ：恋人は名無しさん：2014/04/17(木) 00:21:25.35 ID:2Q74OE3J0

前スレ>>998が的を射てるかもしらん

>デート代は100%自分が払わないと気が済まない、女には払わせたくない
>そういう男は確かに一定量存在する
>俺のツレにも1人いるが、そいつによれば女に少しでも払われると、自分の至らなさに
>どうしようもないほど凹むらしいから一種コンプレックスの裏返しかもな

>そういう男ほど男尊女卑の傾向(フェラはさせるがクンニは絶対しない等)があるんだが
>お互い納得ずくなら問題にならないわけで

前彼は酒タバコに金を使って、基本「割り勘派」
でもいつも金が無いというから年下の自分がご馳走することも多かった
そんな関係だったからかわからないけど、セックスはお互い積極的に自由だった

今彼は旅行代（交通費と宿泊費）以外はお金を受け取らない「奢りたい派」
セックスは常に相手主導でこちらの自由があまりない上、やたら舐めさせたがる

食事代を受け取らない人は、男性（オス）としてのプライドが高い気がする

21 ：恋人は名無しさん：2014/04/17(木) 00:28:36.40 ID:0/qoXjJ30

頑なに払わせない男って相手を対等に見てないと思うよマジで
頑なに払いたがらない女にも言えるかな

22 ：恋人は名無しさん：2014/04/17(木) 03:01:29.94 ID:d+BvONZj0

頑なに払わせない男ならまだ分かるんだよ
下の立場の者に払わせるなんて恥だって事だろ
頑なに払いたがらない女は、私は下の立場だから払いなさいよって事か？
下の立場の者が上の立場の人を見下ろすってどんなだ
それとも水商売の女的な考えで、一緒に過ごした事に対する対価として
何かしらの利益を自分が受けるのが当たり前という考えなのか？

23 ：恋人は名無しさん：2014/04/17(木) 04:38:40.20 ID:ie0NSMRB0

払いたがらない女って、２ちゃん上の空想の生き物だと思ってるんだけど
本当にそんな失礼極まりない女性が複数人もリアルに存在するものかな
日本人じゃないか、日本人じゃない親に育てられたとしか思えない

24 ：恋人は名無しさん：2014/04/17(木) 12:48:09.36 ID:0/qoXjJ30

ザラにいるよ
もちろんそんなことを思わないまともな女性の方が多いだろうけどね

特に目に余る言動してたのは、見るからに背伸びしてクラブやパーティ（）へ顔出してる奴だったな

25 ：恋人は名無しさん：2014/04/17(木) 14:16:43.52 ID:hBSaiBOu0

現実は不満を持ちながら割り勘か彼氏が少し多目って感じだろうけど、
アンケートによると出来れば多めに払って欲しいっていう女性が7、8割だから結構いると思う

26 ：恋人は名無しさん：2014/04/17(木) 16:03:31.28 ID:VCAgodtW0

飯代払ってくれる彼女持ってしあわせです

27 ：恋人は名無しさん：2014/04/17(木) 19:33:32.64 ID:bGC/AuSNO

払わない女性は、申し訳無い気持ちが生まれないのだろうか？
あまり彼氏が払い続けてると申し訳無い気持ちになっちゃうよ。
二回に一回は払ってる。

28 ：恋人は名無しさん：2014/04/17(木) 19:45:13.02 ID:yl9grhww0

下の立場の者に払わせるのが恥　ってどういう事だろう？
お金を払うか貰うかだったら、どう考えたって貰う方が得だと思うんだけど。
どうして得してる側が下の立場になっちゃうんだろう？
ちょっと意味がわからない。

そういう人って、例えば働いても給料貰わないのかな？
俺は上の立場の人間だ、下の立場に払わせるなんて恥だ！
つって、１円も貰わないか、少額なの？
じゃあ貧乏じゃん。どうやって生活してるの？

29 ：恋人は名無しさん：2014/04/17(木) 19:55:34.38 ID:yl9grhww0

男のプライドって何だろう？
俺男だけど、お金を払って嬉しいとすら思ったことないなぁ。
単純に自分の財産がマイナスされて、数字が少なくなるだけで悲しいだけだけど。

そのプライドがあるっていう人は
例えば今自分が１０億円持ってるとします。その１０億という数字が０になったら

「おっしゃあ！！やったぜ！！俺はこの金を払ったんだ！俺はマジプライドあるぜ！！」

ってなるの？
別にだーれもあなたに対して、握手してくれとも頼まないし、サインしてくれとも頼まないし
キャー！１０億円奢った男よ！一緒に写真撮ってください！！
って寄ってきさえもしないし。
ん？あんた誰？ってなるだけだと思うけど。
それでも何か謎のプライドがあるんだ？
どういうプライドなの？それって？

30 ：恋人は名無しさん：2014/04/17(木) 20:20:31.83 ID:yl9grhww0

お金が減っていい事って何なんだろう？
んー
現金所持の再にスペースが空くとか？
命を狙われなくなるとか？

スペースって言ってもなぁ、100万円札で121.6立法センチメートルとして
幅1160×奥行948×高さ1577mmの小型物置一つあれば、約142億円所持できるけど。
っていうか、ＡＴＭもあるし、カードも使えばいいんじゃないかな。

命を狙われなくなるのはちょっとでかいかもね。
やっぱ盗むターゲットといえば金持ちだし。
うんでもそれ、自分が金持ってるアピールしなければいいだけじゃないかな。
はっきり言って見た目だけではあいついくらの金持ってるとかは具体的にわからないんだし。

俺はもうちょっと他にはおもいつかないんだけど
プライドがある人が掲げるメリットって何なの？

31 ：恋人は名無しさん：2014/04/17(木) 20:28:45.91 ID:HmJkhikB0

男のプライドとか男の甲斐性とかって
バブル時代はメッシーとかアッシーって言われたんだよね。

単に女性の都合良いように言い換えただけだから深い意味なんて無いよｗｗ
女性からしたら、「あー、得しちゃった」ってだけｗ

32 ：恋人は名無しさん：2014/04/17(木) 20:39:36.57 ID:yl9grhww0

>>31
やっぱりそうかな？

誰かが得するために、人を騙すのに作り上げた言葉か
それにまんまと騙されている人達の自己正当化か負け惜しみ

としか思えないんだよなぁ。
だっていくら考えたっていいことないんだもん。
俺の思慮が浅いだけかなぁ？
どういったプライドなのか。凄く興味があるなぁ。

33 ：恋人は名無しさん：2014/04/17(木) 21:19:38.70 ID:bGC/AuSNO

彼女がニコッとしてありがとうって言ってくれるのが見たいからって人は少なからず居るかとは思いますが。

34 ：恋人は名無しさん：2014/04/17(木) 21:29:47.93 ID:P3G7YAVQ0

彼女と年収に差があるから奢ってる。
たくさんデートしたいし、その都度割り勘だと彼女に負担かかるから。
でもプライドとかは別にない。同じぐらいの年収なら割り勘にしてるかも。
私も出すよって言われるけど、その分別のことに使いなよって言ってる。

35 ：恋人は名無しさん：2014/04/18(金) 00:08:53.21 ID:q1A37Ll70

女の子のメリットは「年収が少ない」を言い訳にできるところだよね。
なんで年収が少ないかって言えば頑張るの面倒臭いしサボってきたからなんだけど
それでも代わりに彼氏が一生懸命頑張って稼いでお金払ってくれるし。
ずっとだらけて生きても男の子が助けてくれるところは女に生まれてよかったなーって思う。
逆に男の子は大変だね。働いてお金を稼ぐのが人生の全てだもんね。

36 ：恋人は名無しさん：2014/04/18(金) 00:28:01.06 ID:y5iSW1Z30

クジラだったかは
メスが危機の時オスは命がけでメスを助けるけど
オスが危機でもメスはオスを放って逃げちゃうみたい
というか基本的に生物はそういうもの
人間も同じなんだよ

多くの家庭で奥さん働かなくても旦那が養ってくれるけど
旦那が奥さんより低収入のとこは
奥さんが旦那に愛想尽きて離婚しちゃう家庭ばかり
旦那が主夫とか

でもそれでも一生懸命献身的に尽くしてくれる
>>34さんみたいな男性は素敵だなぁって思う
愛想つかされないように頑張ってね

37 ：恋人は名無しさん：2014/04/18(金) 00:37:08.24 ID:bn6g/7bb0

>>33
そんな気持ち悪い奴ほとんどいないと思うよ

38 ：恋人は名無しさん：2014/04/18(金) 02:37:10.51 ID:ZOVUuXpF0

>>37
十代までだな

39 ：恋人は名無しさん：2014/04/18(金) 03:12:57.15 ID:zqCnBU1w0

>>25
>アンケートによると出来れば多めに払って欲しいっていう女性が7、8割だから結構いると思う

多めに払って欲しい、っていうのは「自分が食べた分を払いたい」からだと思うよ
男性の方が飲んだり食べたりする量が多いのに割り勘し続けてると
自分が食べてない分に対してお金を払ってるのに、相手に「割り勘だ」と思われて
ありがとうも言われないことが不満になることがある

男性が女性に食事をご馳走して、ありがとうを言われないと感じる物足りなさと同じ

そして割り勘推奨の人ほど、自分が食べた分という概念を持たない人が多いのも事実
自分はお茶２杯（サービス）・料理の四分の一、相手はビール５杯・料理四分の三
これで割り勘されると、よほど食事の内容が楽しくない限り徐々に一緒に食事したくなくなるｗ

40 ：恋人は名無しさん：2014/04/18(金) 05:01:55.95 ID:tOJ1md810

なんと、専業主婦・兼業主婦ともに家庭でのストレスの原因1位「旦那」
http://news.livedoor.com/article/detail/8739188/

ちょっとかわいそう・・・。
一生懸命朝から晩まで働いてお金運んでるのに・・・。
ストレスなんだって・・・。
婚約した男性さん、これからもストレス扱いされながら奥さんにお金を運び続けてくださいね。
一生搾取される一方であなたが得られるものは何もありませんが、頑張ってくださいね。

41 ：恋人は名無しさん：2014/04/18(金) 09:40:44.81 ID:y4DpN9iv0

嫌みったらしいレスご苦労様だけど、そういうことを男が段々と気付いてきたから現在みたいに女にガッつかない男が増えてるんじゃない
男の心配しないでそのまま破滅に向かって突き進むといいよ

42 ：恋人は名無しさん：2014/04/18(金) 11:45:29.08 ID:Uadoi7AQ0

付き合う人とか好意を持ってくれる人がだいたい一回り以上上だから、デートの時は基本的に全額出してくれる
数十円程度の端数くらいしか最近まともに出してないかもしれない
別にそれが当たり前だと思わないけど、男性側は「年下の女の子に払わせるなんてありえない」って結構思うみたい

男性側に理由を聞いてみたら、
付き合ってない場合→楽しかったら出す、もしくはその子が好きなら出す
付き合ってるとき→俺が年上なんだし当たり前、喜んで欲しい
って意見が多かったかな

水商売もしてたけど、同伴とかアフターで出してもらう感覚と、恋人とのデートで出してもらってる感覚は全く別物かな
恋人のときは申し訳ないと思うし、そのお礼として何かするけど、客相手だと「付き合ったんだから全額出してね」って当たり前に思ってた

43 ：恋人は名無しさん：2014/04/18(金) 11:55:36.64 ID:bn6g/7bb0

男性に聞きました、みたいなレスをたまに見るけど
その場では聞こえのいいこと言うに決まってるでしょｗ

あんまり真に受けない方がいいよ

44 ：恋人は名無しさん：2014/04/18(金) 11:57:20.81 ID:y4DpN9iv0

ホントそう、都合良い台詞の言質とると最大限活用するよね～日本人じゃないみたい

45 ：恋人は名無しさん：2014/04/18(金) 12:15:34.16 ID:Uadoi7AQ0

まあでも女の子に奢るってことは単純に下心かセルフエフィカシーを高めるため、あとは純粋に好きだからでしょ

昔中年社長と付き合ったときはデートの時に10万近く毎回奢ってくれてたけど下心と好きの2要因でお金出してたよ

46 ：恋人は名無しさん：2014/04/18(金) 12:28:13.62 ID:y4DpN9iv0

>>45
汚れた女は来ないでくれませんか？社長とか水商売とか身近にいない人種なんて参考になりません、ええ

47 ：恋人は名無しさん：2014/04/18(金) 12:33:59.26 ID:y4DpN9iv0

間違えた、訂正

×社長とか水商売とか身近にいない人種なんて参考になりません、ええ
○社長と付き合ったとか水商売とか身近にいない人種なんて参考になりません、ええ

ちなみに、自分の周りは社長や役員や医者が多いけど、>>45みたいな下品な考えの女を妻にすることはないんで
単純に下心しかないってのを自覚したほうがいいよ、水商売の女ってタバコ吸う女多いよね？
はっきりいって喫煙者を妻にする人はまずいないんで、一体何を目的に水商売の人は生きてるのか分らないね
容姿が最大の武器なのにそれを劣化させるタバコを吸うなんて本末転倒
玉の輿なんて無理、引っかかるのは小金持ってるプチ成金かモテない男くらいでしょ

48 ：恋人は名無しさん：2014/04/18(金) 13:08:13.28 ID:KmwGiZ1j0

水商売の女を嫁に貰う医者いるよー
今は高学歴の水商売女性もいるからね

49 ：恋人は名無しさん：2014/04/18(金) 13:13:45.28 ID:y4DpN9iv0

レアケースを引っ張り出してこられても・・・・社交性、体面など考えるとデメリットしかならないけど
高学歴の女なんて一杯いるのにあえて水商売の女を選ぶ理由は分らない、どうせ日頃から女と縁がない人の場合でしょ
代々医者の家系とかはそういうのありえない、ほぼ反対されるよ、デキ結婚とかでもない限り

50 ：恋人は名無しさん：2014/04/18(金) 14:27:26.85 ID:HWFLTUWg0

医者は20万人以上いるし、企業は400万件以上有るから、
その中で頭の悪い医者がいたり、後先考えられない社長がいるのは当たり前だろう。

アスペだって、100人に1人いるのだから、
この中に何人アスペだのAddなどがいるのか考えたら、恐ろしい数になる。
まあ、そう言う事だろうね。

51 ：恋人は名無しさん：2014/04/18(金) 17:24:01.87 ID:q/9I4AGV0

ようするに、奢る男にはバカが多いってこと？
年下の女の子には払わせるわけにはいかない
って意味がちょっとよくわからない。
そもそもなんでその女の子がお金を払わなきゃいけなくなってるのか
わからないのかな？

52 ：恋人は名無しさん：2014/04/18(金) 20:14:29.75 ID:89rFEh5V0

自分が飲んだり食べたり使った分は自分で払うっていう当たり前ができない人はちょっとと思う

53 ：恋人は名無しさん：2014/04/19(土) 00:10:21.25 ID:5tVjLorx0

>>43
乞食女性の共通事項として、責任を常に男性に押し付ける癖がある。
男性が●●って言ったから～、男性を立てるために～、男性の見栄で～。

実際は単に金をケチりたい女性自身のせいなんだけどね。

54 ：恋人は名無しさん：2014/04/19(土) 00:35:40.21 ID:K8N36T7k0

>>53は>>39を100回音読したらいいと思うのｗ

55 ：恋人は名無しさん：2014/04/19(土) 03:16:57.56 ID:Rr4mxOxX0

>>34 >>35
自分も男だけど、彼女のデート代は全額払っている。
男としてのプライドと、彼女にお金で気を使わせないための配慮かな。
彼女も喜んでくれるし、それが嬉しい。

>>35
女の子の方が得というか、大切なんです。
生物学的にも、子孫のを残せるメスの方が優位で、メスが優秀なオスを選ぶのが基本です。
オスが自分の子孫を残すためには、どうしてもメスが必要なのです。

したがって、オスはメスに選んで貰うため、必死にメスにアピールします。
繁殖期の動物で、オスのメスを巡る争いが繰り広げられるのもそのためです。
人間とて例外ではありませんから、女性の方が優位な立場にあるのです。

56 ：恋人は名無しさん：2014/04/19(土) 04:16:37.75 ID:d/dJaSRL0

>>55
お前、女だろ

57 ：恋人は名無しさん：2014/04/19(土) 06:26:24.42 ID:oy7+aFuD0

本当に自浄作用が働かない存在だよな女は・・・
性別偽るだけじゃなく内容まで気持ち悪いとはどんだけ必死なんだよ

58 ：恋人は名無しさん：2014/04/19(土) 07:27:39.99 ID:7h78iiak0

ネカマ蔓延の２ちゃんで何言ってんだこいつ

59 ：恋人は名無しさん：2014/04/19(土) 07:43:47.06 ID:oy7+aFuD0

そういうことにしておきたいんですね、わかります
実際そういう女多数見てきたから性別なんてどっちでもいいんだよ
結婚相談所系の女の書き込み見てみろよ、反吐出るわ

60 ：恋人は名無しさん：2014/04/19(土) 08:20:25.80 ID:ucCfJ6SbO

女は～男は～と叩いてる人って、リアルを見てない気がする
ネットの世界じゃなく、リアルにそういう女や男に接したことがあるのか？と
割り勘にしろ、奢りにしろ、自分と相手の価値観が違ったら、
２人で話し合えばいいだけなのに

61 ：恋人は名無しさん：2014/04/19(土) 11:37:27.35 ID:FyJuPAYU0

女叩きさせる為に男がなりすまして書き込んでることも多いのにね

62 ：恋人は名無しさん：2014/04/19(土) 12:42:35.31 ID:7GjXM5+40

>>60
価値観じゃなくて常識の問題だから

63 ：恋人は名無しさん：2014/04/19(土) 13:11:46.34 ID:ucCfJ6SbO

>>62
自分の常識と相手の常識のすり合わせをしないのか？ってこと

64 ：恋人は名無しさん：2014/04/19(土) 13:20:43.74 ID:7GjXM5+40

非常識な方にすり合わせる筋合いはないだろう

65 ：恋人は名無しさん：2014/04/19(土) 14:02:45.24 ID:ucCfJ6SbO

話し合って相手に納得いかないなら、付き合いをやめたらいい
それだけなのに

66 ：恋人は名無しさん：2014/04/19(土) 14:06:05.28 ID:ucCfJ6SbO

目の前の恋人をすっ飛ばして、男が～女が～っていうのは
おかしいと思う

67 ：恋人は名無しさん：2014/04/19(土) 14:17:18.10 ID:7GjXM5+40

いや別に恋人同士の話だけしてるわけじゃないから

68 ：恋人は名無しさん：2014/04/19(土) 14:28:27.04 ID:ucCfJ6SbO

カップル板なんだけど…

69 ：恋人は名無しさん：2014/04/19(土) 14:31:53.13 ID:7GjXM5+40

でっていう
話が広がったり飛躍したりするのは当然だろ

お前だけだよそんなところに突っかかってるの

70 ：恋人は名無しさん：2014/04/19(土) 15:21:03.82 ID:Rr4mxOxX0

カップルじゃなくても、女の子と食事したら、女の子の分は男が払うだろう。
まして後輩の子と行ったら絶対に割り勘はしない。
それが大人の男性のマナーだろう。

71 ：恋人は名無しさん：2014/04/19(土) 15:23:17.54 ID:zH6+19Ao0

>>59はそういう底辺の人間だから同類の女としか出会えていないだけなのでは・・
結婚相談所とか言ってる時点で何か、社会性の無さや
一定のコミュニケーション能力の無さ、人付き合いの未熟さを感じてしまう

男女関係なく、非常識な人には近付かないようにしたらいいだけだよ
特に会計に関しては１回食事したら簡単にわかることじゃん

72 ：恋人は名無しさん：2014/04/19(土) 20:28:24.37 ID:oy7+aFuD0

>>71
誰が結婚相談所を利用しているといった？アンケ結果とかバンバン出してるだろ
そうやってマイナスイメージを植え付けようとするわけ？本当にイメージやレッテルでしか語れないんだな
妄想も大概にしろよな

73 ：恋人は名無しさん：2014/04/19(土) 20:50:04.85 ID:QmaXn73n0

>>70
だから男の振りするのやめろっていってんだろw今の時代当たり前なのは割り勘なんだよ。いつの時代生きてんだよ。自業自得なんだよ。女が男と対等になるのを望んだんから

74 ：恋人は名無しさん：2014/04/19(土) 20:54:27.41 ID:QmaXn73n0

>>55
一人で嬉しがってればいいから書き込まないでね。本当に男が多めに出してくれるのを望んでるなら意地でも割り勘だよw

75 ：恋人は名無しさん：2014/04/19(土) 21:33:00.64 ID:L6C6T/y/0

>>72
むしろ結婚相談所のマイナスイメージを宣伝してるのは>>59だろ
>>59読めばわかるだろうに、何をそんなお顔真っ赤にしてるんだかわからん

結婚相談所の宣伝広告のアンケートを信じ込んで振り回されてる>>72だからこそ
非常識な底辺女にばかり引っかかるように見えるんだが・・・

>>59（>>72）は、そういう女にしか出会えていない自分の今の姿（内も外も共に）を
まず先に反省・改善した方がいい、そういう非常識人に出会わない人の方が多いんだからさ

76 ：恋人は名無しさん：2014/04/19(土) 21:42:57.38 ID:7GjXM5+40

結婚相談所自体をバカにするアホと、
結婚相談所で無茶な要求するアホを批判してる人間を一緒くたにするのは違うわ

アンケートなんてアタシは信じない！だからアンタはそういう女にしか出会えない
とかいうこじつけも無理ありすぎる

77 ：恋人は名無しさん：2014/04/19(土) 21:55:07.60 ID:e/2EfcEE0

>>70
こんな恥ずかしいこと言える奴が未だにいたんだｗ
そのまま金搾り取られてホームレスにでもなればいいのに

78 ：恋人は名無しさん：2014/04/19(土) 22:29:24.51 ID:ThKyJi9G0

>>70
普通は男性が女性の分まで払っていますよ。
職場の人達と食事や飲み会をしても、女性は無料です。
先輩の男性たちが払うのが当前と、女性には払わせません。

79 ：恋人は名無しさん：2014/04/19(土) 23:00:55.18 ID:e1k/YHFp0

自身の中の普通を世間標準みたいに話しちゃダメでしょ

80 ：恋人は名無しさん：2014/04/19(土) 23:35:15.27 ID:E00ZKe9u0

責任のある仕事をしている女性ほど割り勘というか、
デート代は彼持ちならそれ相応の負担を自分が負うのが当然と思っている気がする
そういう女性は男性と収入面も変わらないからというのもあるだろうけど
その逆のタイプの責任から逃れて収入の低い女性は奢ってもらいたいと思っていて
女性は男性から一方的に与えられる立場だと考えているんじゃないかな

81 ：恋人は名無しさん：2014/04/20(日) 06:39:12.60 ID:CpWP5DnI0

>>77 >>78
オッサンに釣られすぎ
>>76は自分がスペックあげれば相応の人に会えるようになるから
まず今の底辺から脱却しろ

82 ：恋人は名無しさん：2014/04/20(日) 10:11:38.41 ID:R75CZzyF0

>>69
なんだそれブーメランか？普通は飛躍しません、ガールズトークじゃないんだよ
女の常識は世間の非常識だぞ、勉強になったか？

83 ：恋人は名無しさん：2014/04/20(日) 13:35:25.57 ID:ksnZwy2N0

何言ってんだこいつ
現にお前もカップルどうこうの話なんてしてないじゃねえか

本当に頭悪いんだな

84 ：恋人は名無しさん：2014/04/20(日) 13:37:08.48 ID:ksnZwy2N0

>>81
スペックがどうとか底辺がどうとか自己紹介しなくていいから

85 ：恋人は名無しさん：2014/04/20(日) 15:30:43.09 ID:ZsmyZcIv0

オッサンの演じる乞食女にみんなが食らいつく。

最近この展開ばかり・・。

86 ：恋人は名無しさん：2014/04/20(日) 17:08:34.19 ID:oxFPqp1I0

>>84
自己紹介乙

87 ：恋人は名無しさん：2014/04/20(日) 17:45:09.75 ID:QEzaXluU0

>>78
美人なら奢るわww

88 ：恋人は名無しさん：2014/04/20(日) 18:12:08.73 ID:2VuDPmJu0

奢られたくないタイプの男からは当然だけど絶対に奢ってもらわない

89 ：恋人は名無しさん：2014/04/20(日) 18:13:02.92 ID:EyX2yYhv0

>>88
まず、一緒にメシ行かないんじゃなくて？

90 ：恋人は名無しさん：2014/04/20(日) 18:15:49.34 ID:TlS2Bw0b0

>>88
大丈夫だよ。こんなスレみてる卑しい女には誰も奢らないからw

91 ：恋人は名無しさん：2014/04/20(日) 21:06:25.93 ID:lIbuJod00

>>90
涙拭けよ

誰にも相手されないと他人に僻みだすとか見苦しい通り越して気の毒になる

92 ：恋人は名無しさん：2014/04/20(日) 22:01:16.61 ID:ksnZwy2N0

自分が僻みっぽいから他人の言動を全て僻みと捉えるんだろうなぁ
かわいそう

93 ：恋人は名無しさん：2014/04/21(月) 06:33:22.27 ID:68aZTtz60

>>92の粘着っぷりが気持ち悪い

94 ：恋人は名無しさん：2014/04/21(月) 09:16:21.27 ID:D2JXBHAn0

本当に気持ち悪いな、ブーメランばっか
自分がそう思うから他人もそうだと思うんだろう、典型的な朝鮮人思考
ま、当然女やそれを擁護するやつはレッテル貼ったり、煽ったりしかできないから適当に遊んでやればいい

95 ：恋人は名無しさん：2014/04/21(月) 15:08:09.91 ID:7EYgRoi40

本当に朝鮮人なのかもね
飯代を相手にたかる卑しい根性、それを批判されるとファビョって連投する粘着っぷり

96 ：恋人は名無しさん：2014/04/21(月) 16:51:45.27 ID:68aZTtz60

在日朝鮮人はたくさんいるからしょうがない
ここで女叩きしてるのも朝鮮人だし、割り勘以外認めない発言してるのもそう
あそこの国の人ってどうして自分と違う意見に対して火を吹くように吠え出すのか
頭に血が上るとAIGO－言い負かされそうになると粘着
柔軟性を大きく欠きすぎだよね

97 ：恋人は名無しさん：2014/04/21(月) 17:16:53.31 ID:D2JXBHAn0

割り缶の定義は？半々？４：６とか？

98 ：恋人は名無しさん：2014/04/21(月) 21:24:47.96 ID:8nhVai+40

体力差、性差、生物としての役割、そういうのを考慮しての
伝統的な社会システムだと考えてるけどね。

結婚相手としてふさわしいかどうかは、そういう部分も含めて
判断してる人多いんじゃないかな？

99 ：恋人は名無しさん：2014/04/21(月) 22:00:19.55 ID:ncSY3npNi

割り勘は別にいいけど、払ってくれる男の人の方がより男としての魅力感じるのは普通でしょ。

100 ：恋人は名無しさん：2014/04/21(月) 22:38:12.93 ID:JAUnKvpp0

>>97
まず辞書引こうか

101 ：恋人は名無しさん：2014/04/21(月) 22:47:59.97 ID:7EYgRoi40

>>99
でもそういうこと考えてる女に、女としてどころか人として魅力がないのは明白だよね

102 ：恋人は名無しさん：2014/04/22(火) 02:21:41.42 ID:sMz7CGSZ0

>>101
そういう女には>101は相手されないから安心しろ

103 ：恋人は名無しさん：2014/04/22(火) 08:05:05.32 ID:i8QohVUQ0

でも、奢らない事で損ってないよね。
奢ったら、お金がマイナスになるみたいだけど。

例えば1か月、10万円分奢る人と奢らない人がいますよと。
それが１年になると120万円、10年になると1200万円、50年になると6000万円の差になるね。

奢ってる人はその6000万円を失う計算になるし、
奢らない人は失わない計算。－０だからね。

104 ：恋人は名無しさん：2014/04/22(火) 08:24:19.59 ID:bduYK//d0

まあ単純に考えれば、奢らない人は1か月10万円奢ってる人より50年で6000万円の得をしてるって言い方もできるね。
奢らない人にとっては金を払わない女なんて害でしかないわけだから、
その害虫除けになってる意味でも、損はしていないし、奢ってる人よりは得してると考えれるしね。

何より奢らない人にプラスなのは、その6000万円を他に使えるってことだよね。
大抵6000万円あったら、個人でこなすことはなんでもできるからね。
もっともこれは1か月に10万円の話であって、

俺だったら、それを使えるか使えないかだったら使える方を選ぶかな。使えるに越した事はないし。
使えない方を選んでまで奢る意義を、俺は見出すことはできないかな。

105 ：恋人は名無しさん：2014/04/22(火) 08:39:23.11 ID:ZbhFzpbJ0

そんなに奢りたいなら、一生売春婦の金づるになってればいいんじゃないかなー。
なんでそれを常識だとか、ネットで押し売りするのかがよくわからない。

106 ：恋人は名無しさん：2014/04/22(火) 10:46:12.02 ID:dY30JV7g0

自分は全奢りだけど、このスレに出没する擁護派みたいなことは言わない。
調子付かせたり勘違いさせてしまう元だよ。

107 ：恋人は名無しさん：2014/04/22(火) 12:37:52.32 ID:F23bu49zO

高級店とは言わないけど、それなりの店しか行かないみたいなのが理解出来ないない。
こういった人達だと、支払う金額を抑えた店にしたいと言うと、差額分払うしって言うが、あまりにも、毎回なんでイライラしてそう。
私だったら、味に問題無いなら、安ければ安いだけ嬉しいな。
そうしたら気兼ねなくご飯誘えるし、10回の内3回払ってたなら、それが、10回で4回5回と増やせる。
とりあえず、3000円以下なら、向こうが二回払ったら次私みたいな感じです。
3000円超えたら、自分の分位払います。
会社社長や重役で、年収四桁だって言う男性なら分かります。
こちらにたまの全額支払いを強制されたら嫌ですが。
週一位なら毎回2000円位は出します。
後はお願いしますって言います。
今の彼氏とは、食事単価が上がりましたが、平日の食事行くのが減ったので、大丈夫です。
安い店もチェーン店も平気な人なので良いですね。

108 ：恋人は名無しさん：2014/04/22(火) 14:27:13.76 ID:mL1wvefn0

それなりの店しか行かないのに3000円で収まる会計があることに驚いた

109 ：恋人は名無しさん：2014/04/22(火) 14:28:10.27 ID:mL1wvefn0

ちがう
3000円がひとつの基準になってることに驚いた、に訂正

110 ：恋人は名無しさん：2014/04/22(火) 14:40:03.77 ID:TlyVtfio0

そういうとこ突っ込まなくていいんじゃない

111 ：恋人は名無しさん：2014/04/22(火) 15:17:22.40 ID:04dAE5zL0

>>101
お前が誰にも相手されないからって周りも同じだと思わないように

>>106
まーこれだよね

112 ：恋人は名無しさん：2014/04/22(火) 18:10:58.25 ID:F23bu49zO

じゃあ皆さんの基準はいくらですか？

113 ：恋人は名無しさん：2014/04/22(火) 19:01:57.72 ID:0xpOBUlK0

彼女は外では払わないけど俺の生活消耗品を買ってきたり食材買って作ってくれる
だから外食した時は全額出す、旅費も出す
総額だと割り勘かなって思ってる

114 ：恋人は名無しさん：2014/04/22(火) 22:28:31.06 ID:V7ILScFd0

まず2000円と3000円の壁が分からない……

俺は食えればOKって方が駄目だ。
年にも寄るんだが、ある程度大人になると
チェーン店とかばっかだと自分が可愛そうになる。
たまにはマック、とかの感覚がいいな。

つっても普段飯なら2000円もあれば
チェーンじゃない旨い店探せるけどな。地域差もあるのかね。

115 ：恋人は名無しさん：2014/04/22(火) 22:50:20.12 ID:9bg0lvy20

カフェ系ディナーで1500円でも十分食えるかな
チェーンに目が行きがちだけど地元にも飯屋って結構あるよね

116 ：恋人は名無しさん：2014/04/22(火) 23:52:15.07 ID:qspdEcAd0

>>112
基準なんて無い、彼女の分も全部自分が払っているから。
彼女にそういう思いをさせたく無いから、男が全額払っている。
折角のデートで割り勘とかして嫌な思いをするなら、こっちが全額払って気持ちよく思ってくれた方が嬉しい。

117 ：恋人は名無しさん：2014/04/23(水) 00:18:58.51 ID:Ei9+HuWX0

また基地外が男の振りして書き込んでんのかよ

118 ：恋人は名無しさん：2014/04/23(水) 01:01:59.17 ID:JR+7Q/QoO

お洒落なお店が嫌いでイタリア料理、フランス料理みたいな場所は駄目なんです。
ダイニングキッチンもカフェのランチも駄目です。
イタリアンレストランに数回行きましたが、我慢の限界でキレてしまいましたのでもう絶対行かないと思います。
イタリアンレストランのシンプルなピザが駄目だそうで、宅配ピザのジャンクなのじゃないとピザとは言えないと言われました。
ハンバーグ、ステーキ、ミックスフライ、オムライスが出てくるような洋食屋はOKです。
いつもサイゼリヤ位の単価が基準です。
合計で10000円を超えた食事は、クリスマスディナーの一回きりです。(頑張って奮発した)
どうしても、3000円超えは、ほんの少し高いかなって思ってしまいます。
5000円超えたら確実に高いですね。

119 ：恋人は名無しさん：2014/04/23(水) 01:42:41.75 ID:/DNUQOh20

デート代を払わないと印象が悪くなる彼女
http://oshiete.homes.jp/qa4820197.html

120 ：恋人は名無しさん：2014/04/23(水) 02:25:13.09 ID:qkJKCj720

基準がいくらだって、自分がモヤモヤしたり不満でないなら良いと思うけど、聞いてる限りじゃあかなり無理してるよね。
自分の意見ばかり五月蝿そうな彼だし。他のところでも合わないなって感じることが多そう。

121 ：恋人は名無しさん：2014/04/23(水) 03:34:59.79 ID:vf5PIT490

でも価値観の押し付けしたがる気持ちもわかるよ。
だってむかつくじゃん。
男からすれば自分は当たり前のように一生懸命金払ってるのに、
女からすれば女の子というお姫様の私様に金を払おうとしないなんて。
それで女に払わせて何食わぬ平気な顔してるんだから。
自分達がアホみたいに感じちゃうもん

122 ：恋人は名無しさん：2014/04/23(水) 04:11:12.48 ID:8Il6EAEx0

>>115
都内だとカフェご飯はランチで1000円～1500円が相場
ディナーになるとカフェご飯でも3000円はするよ、お酒ナシで

お蕎麦屋さんでも、蕎麦前と日本酒、しめの蕎麦を注文すると
普通にふたりで6000円はするからね
そもそもカフェご飯で夜ご飯満足する男性も少ない気がする

123 ：恋人は名無しさん：2014/04/23(水) 04:17:04.54 ID:JR+7Q/QoO

不満は無いです。
イタリアンが食べたいなら、自分で作るか、ファミレスのを食べます。
一番良いのは、遠出では、地産地消のお店か、名物店に行ってくれる事です。
ファミレスにはならないです。
イタリアンとかのこじゃれた店は駄目ですが、ケーキ屋にカフェ併設系は平気なようです。

124 ：恋人は名無しさん：2014/04/23(水) 07:32:48.60 ID:+5SV2yVL0

>>116
嫌な思いってのがよくわかんないなーｗ
そもそもデートって双方が楽しむものであって、一方的に奉仕するもんじゃないじゃんｗ
それはただの「接待」ｗ　デートは接待ではない。　会社でやれ。

125 ：恋人は名無しさん：2014/04/23(水) 07:33:28.75 ID:x+M8MIXE0

男に生まれただけで生まれつき、自分と女の分と２倍の料金払っていかないといけない男は大変だなぁ。
俺はそんなおかしい思考をもたなくてよかったよ。
おかげで、お前の２倍楽しめる人生を送れるよ。
今日も仕事頑張ってな。お前が俺と同等に人生楽しむには、俺の倍は稼がないといけないんだからさ。

126 ：恋人は名無しさん：2014/04/23(水) 08:54:56.60 ID:bGt84mPw0

金を払う女より金を払わない女の方がいいことってなんなんだろう？
俺は説明ができない。

127 ：恋人は名無しさん：2014/04/23(水) 09:26:44.86 ID:HgzSWKWR0

UFC 128 - : ジョン・ジョーンズ vs. マウリシオ・ショーグン
https://www.youtube.com/watch?v=wia_sFsAf6g

128 ：恋人は名無しさん：2014/04/23(水) 14:46:33.01 ID:kboLS+ZL0

>>120
ええええ、彼氏自分の意見押し付けか?
どう読んでも>>118のイヤの方が押し付けで鬱陶しい女としか読めないが。
オシャレなのが駄目ってのは彼氏じゃないだろ?

まあ読みづらい文章なんだが
レストラン全般を駄目っていってる、洋食屋がいいっていってんのは女側で
男はピザのみに文句言ってるだけだろ。
ちゃんと主語を書こうな。

まあファミレスばっか行きたがる舌音痴の女はいやだわあ。

129 ：恋人は名無しさん：2014/04/23(水) 15:19:51.77 ID:0nExbE+S0

私の誕生日にメキシコ料理でランチを誘われたけれど、奢りじゃねーし、
自分で出すなら、ファミレスで十分。
私は万単位のプレゼントをあげたのに、直接「誕生日おめでとう」を言えて良かっただとさ。
言葉はもちろんうれしいけれど、プレゼントも無し。
今日、心の中で別れてきた。

彼に奢り続けて多重債務者になったけれど、相手は申し訳なさも感じてない。
彼は自分の煙草代は出すのに、私とのデート代は出さないってこれって完全に騙されていたわ。

男の甲斐性がなぜ経済力なのか、彼と付き合うことで良く分かった。
けれど経済力の無い分、男の言う男の甲斐性である浮気の心配はなかった。

130 ：恋人は名無しさん：2014/04/23(水) 15:20:40.40 ID:dPrCGvH70

>>128
日本語で

131 ：恋人は名無しさん：2014/04/23(水) 15:23:13.49 ID:0nExbE+S0

カラオケに彼と行った時に支払カウンター前の男女混合グループのひとりの女が、
コーチの財布なのに千円しかないから割り勘も出せないと言って、
男どもに甘えて結局出させてた。胸糞悪い。
もう一人いた、あか抜けない女子はきちんと出していただけに唖然とした面持ちでいて
同情してしまった。

コーチの財布も男に貢がせたんだろう。
結局のところ、そういう女が、結婚も早く、仕事も出来て、世の中うまいことわたっていくのよ。

132 ：恋人は名無しさん：2014/04/23(水) 16:09:00.03 ID:2415IHgf0

財布に千円しかなくても万札あれば「ちょっと両替してくる」とか言って
いくらでも支払えるし自分はそうしてる、いろんな人がいるなー
自分が途中で帰る時もきっちりか少し多めにお金を置いて帰る

今の彼氏は10歳年上だから全額出してくれるけど、お返し大変
前の彼氏２歳年上は酒タバコで金が無くて年下の自分が奢ってた
だから割り勘や、お互いにご馳走しあう関係が気分的にとても楽

なんだけど・・・

そういう付き合いしてると異性というより友達に近くなってしまい
告白されても異性としてお付き合いしたいとは思えなくなる不思議
お金以外の面で異性としての魅力（頼りになるとか）があればいいんだろうけど
割り勘する異性の友達は揃ってリードしたり頼れるタイプではない事実

おそらく自分（女側）がリードしたりお金払ったり当たり前に自立してるから
そういう面に支えられたい、甘えたい、癒されたいって男性が告白してくるんだよね
・・・なんだこの悪循環はｗ

133 ：恋人は名無しさん：2014/04/23(水) 16:16:43.76 ID:WkJsLbk10

それが女性というものだよ。
本能的に男性に甘え、おんぶに抱っこしてもらいたがるもの
寄生本能はフィラリア以上に強いっていうしね

134 ：恋人は名無しさん：2014/04/23(水) 17:13:45.51 ID:0nExbE+S0

男性だって同じじゃん、
自分をごまかしてまで、暇つぶしができて遊べるカネ出してくれる女と付き合ったりしてさ。
本人はしてやったりだろうけど、された方からしたら甘えてるとしか思えないし、
寄生本能は男性も同じだよ。

だけど当たり前じゃん、女性も男性も、元は完全な寄生生物である子供だったんだから。
そういう意味では女性の方が金銭面で幼稚な人は多いかもしれないと私は思う。

お金のことを除いた部分で異性としての魅力を感じてもらえるように頑張ります！
もうデートのせいで多重債務者になるなんて馬鹿な目にはあいたくないわｗ
私だって男性に寄生したいぞ！

135 ：恋人は名無しさん：2014/04/23(水) 20:20:41.04 ID:JR+7Q/QoO

>>128彼氏がですよ。
大雑把に言えば洋食に分類されるようなお店で白飯が出ない店が嫌いなんです。
フレンチだったとしても出された皿は、白飯と一緒に食べたいって思ってます。
バスケットにパンが入れられ運ばれるんじゃなく、飯出せ飯って思ってます。
リゾットではダメで、炊いた白いご飯じゃないとダメなんです。

ステーキやハンバーグが鉄板で出される店でパンの方をを選んだ事は、生まれてこの方無いと思います。
パスタは、コンビニで食べるか、付け合わせの一種位にしか思ってません。
わざわざパスタを食べる事はしません。

136 ：恋人は名無しさん：2014/04/23(水) 21:45:56.02 ID:Ei9+HuWX0

>>132
悪循環っつうか高望みしすぎなんだよ

自分に相応の男が寄ってきてるだけ
それに気付かず妥協しないまま売れ残る女はあるある
もちろん男にも言えるだろうが

137 ：恋人は名無しさん：2014/04/24(木) 00:03:36.17 ID:9GafzPlw0

今日は久々のデートだったんだが彼女は金欠
私が負担しても構わないのにお金が無いからってお昼ご飯は一品料理とドリンクバーのみ
本当に遠慮すること無いんだけどなぁ～

138 ：恋人は名無しさん：2014/04/24(木) 01:27:27.79 ID:y4RedqdO0

>>136
ごめん、132だけど
よく読んでもらえればわかるけど今の彼はお金を受け取らない人だよ
ご馳走してくれるからその分を記念日やイベントで上乗せしてお返ししてる
自分には勿体無いレベルの人ですｗ

139 ：恋人は名無しさん：2014/04/24(木) 04:35:30.16 ID:YdcjkRTC0

このスレだと割り勘派が多い様だけど、自分はずっと全額奢っている。
30代の半ばだから、かれこれ10年以上になる。
今は年下の子で収入も差があるから自分が全額払うのは当前だけど、若い頃でも全額払っていた。
やっぱり彼女に出させるのは可哀想だし、いいところを見せたいという思いもある。

140 ：恋人は名無しさん：2014/04/24(木) 06:33:36.41 ID:PMymoWDh0

自分と相手の収入差によるかも。
自分より収入の多い相手と付き合った時はお金受け取って貰えなかったな
今は自分より収入少ない相手と付き合ってるけど食費全て自分が持ってる。
自分で払った方が好き勝手に食べれるからこっちの方が楽だなって思い始めたよ。
ちな女。

141 ：恋人は名無しさん：2014/04/24(木) 13:24:29.14 ID:xKXb3sw20

お金を受け取らない男も大概地雷
結局相手を見下してるか、上に立ちたいかってだけなんだから

悦に入ってるみたいだけど>>138の彼氏とか気をつけた方がいい
いやまー相応のレベルなのかもしれないけど

142 ：恋人は名無しさん：2014/04/24(木) 14:22:27.66 ID:h75nDH7i0

>>139
彼女が借金しても全部払ってあげてね。
彼女にお金払わせるなんてかわいそうじゃん？
あなたもとってもかわいそうな人なんだね。

143 ：恋人は名無しさん：2014/04/24(木) 16:17:36.23 ID:rl4vjVmV0

>>141
粘着の僻みにしか見えぬｗ
男に相手される女になれるといいな
僻みの粘着気質治さないと絶対無理だろうけど

144 ：恋人は名無しさん：2014/04/24(木) 16:22:14.55 ID:xKXb3sw20

などと粘着してくる模様

145 ：恋人は名無しさん：2014/04/24(木) 17:20:46.03 ID:peYQ0gay0

>>143
おまえはとにかく黙ってろ、何でも妬みに繋げやがってチョンかおめー
俺は全奢りだがもし自分で払いたいというなら尊重するつもりだ
さすがに折半は自分でも気が引けるが妥協点を模索する

146 ：恋人は名無しさん：2014/04/24(木) 18:23:36.10 ID:zIBEU47W0

＞お金を受け取らない男も大概地雷

これは合ってると思う、要は愛玩ペット扱いなんだよ
俺もデート代は全奢りだけど、払いたいと言った場合や
端数の小銭なんか出してきたときは受け取るよ
相手の意向なので断ったりしない

147 ：恋人は名無しさん：2014/04/24(木) 21:10:00.64 ID:tgiHkHCG0

うちは先に出したもん勝ちやわ
なんやかんやで一日のデート代は半々くらいになってる気がする

148 ：恋人は名無しさん：2014/04/24(木) 23:57:42.39 ID:T0rS3HWh0

>>145
朝鮮人はお引き取りくださいどうぞ

149 ：恋人は名無しさん：2014/04/25(金) 02:32:36.82 ID:vy4RKz300

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1294631003/152
↑　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑

150 ：恋人は名無しさん：2014/04/25(金) 09:41:42.94 ID:Ikf8pWBE0

>>148
つ｜鏡｜

151 ：恋人は名無しさん：2014/04/25(金) 17:07:54.96 ID:PMigOQFy0

元々男っていう生き物は女の奴隷になるために生まれた生き物だから。
だから男は女にお金を貢ぎたいし、足にされたりパシリにされると嬉しい。
女性のために毎日働いて、そのお金を女性のために払う。
女性にお金を払わないと申し訳なく感じてしまう。
奴隷は貢ぐのが役割なのに、奴隷のくせにお金を払わないわけにはいかないからね。
逆に女性は男を奴隷に利用する立場だから、お金を払ってくれないと嫌。

割り勘派の男は奴隷本能がちょっと薄れていると思う。
あまりいい教育を受けてこなかったのかな？
しっかりした男は文句一つ言わずに女性にお金を貢ぐはず。

152 ：恋人は名無しさん：2014/04/25(金) 17:21:28.89 ID:Ikf8pWBE0

スルー推奨

153 ：恋人は名無しさん：2014/04/25(金) 21:08:55.96 ID:XKG9rjoc0

ちょっと前までこの手の基地外による釣りが頻発してたよな

154 ：恋人は名無しさん：2014/04/25(金) 22:39:07.45 ID:YsQktAPb0

みんなそんなこと言わないで釣りにつきあってげようよ

>>151
わーすごい物知りだね、いったいどれほどの交際してきたんだろう
すごいなー男と女の割り勘事情を極めたどころか悟りの境地に到達してるよね
もう次は涅槃くらいしか残ってないよ
わーすごいなー>151は男と女の割り勘事情に詳しくてすごいねー（棒）

155 ：恋人は名無しさん：2014/04/26(土) 20:45:59.20 ID:qHm8r1gx0

出す回数は五分五分でも、値段としては3:7くらいかなぁ。
有難い。

156 ：恋人は名無しさん：2014/04/26(土) 22:22:10.45 ID:t5X9JMz40

>>150
ブーメラン刺さってるよ

157 ：恋人は名無しさん：2014/04/26(土) 22:43:41.15 ID:M2MssYam0

でも>>151は当たってると思う。
奴隷だからという理由以外で、相手には要求できず一方的に多く払う理由や全額払う理由なんて何があるの？

例えば、女と割り勘や払わせるのは悪い気がするとか気が引けるっていう人がいるけど
その金って、別に男が払わせてるわけじゃなくて店が要求してるわけでさ。
じゃあなんで店が要求してるかっていうと
「これを買ったら○○円かかりますよ」という条件を店側が提示してて、
女がその要求をのんで購入したから、その女が請求されてるわけで。

この単なる自己責任問題を、悪い気がするとか気が引けるなんて思うって事は
もうそれ奴隷としか言えないよね。

158 ：恋人は名無しさん：2014/04/26(土) 23:48:23.15 ID:jK308Ndf0

基地外が必死だな

159 ：恋人は名無しさん：2014/04/27(日) 05:24:40.56 ID:zkNbPbqn0

男は奥さまに専業主婦になってほしいものでしょ。
男っていうのは奥さまに働かないでいてほしいもの。
働く奥さまは男をダメにする。
そのために男達は毎日働いてる。
奥さまを専業主婦にできるかどうかの試験がこの奢りという問題。
デート代くらい全部負担できなければ専業主婦なんて無理だからね。

160 ：恋人は名無しさん：2014/04/27(日) 13:10:35.44 ID:YUAic96c0

いやもうほんと、オッサンのそういう釣りはお腹いっぱいだから・・。

161 ：恋人は名無しさん：2014/04/27(日) 16:25:18.34 ID:IFUcvNHC0

年収1000万以上の男と年収200万の男を一緒にするのは
美人で賢く貞淑な女と不細工で低脳ビッチな女を一緒にするのと同じ

162 ：恋人は名無しさん：2014/04/28(月) 04:33:47.08 ID:sxHxggUhO

30過ぎたら男性は、仕事でお金が掛かる事が有ると思った方が良い。
会社にもよるんでしょうが、今までお昼ご飯や、ジュース代を先輩から出して貰ったりしていたなら、自分が後輩に今度は出してあげないといけない。
お昼またぎで後輩と仕事した場合とか、建設建築関係だと、一つの現場に、電気屋、大工、内装、ペンキ屋が大集合なんて事も有るし、休憩時間が重なれば、飯買ってきてない(持って来て)同士ならちょっとそこまで飯行かん？ってなるし。
言い出しっぺが出す事になる。
社長となら、社長が出すだろうけど、それが重なれば、恋人と出掛けた時には、お土産を社長に買って帰ったり。
男性って案外お金かかったりしてる。
もし、毎日後輩現場仕事だった場合、ジュース代×2×勤務日数ですから。
大体月8000円近く飛ぶかと思います。
歳暮や、中元のしきたりが有るなら、上司や社長に贈らないといけない。
10人未満と人数少ない会社だと、会長にも社長にも歳暮中元が必要になる。

彼女なら、それが分かってないと。
違う会社同士情報交換したり、色々大変みたいです。

163 ：恋人は名無しさん：2014/04/28(月) 05:17:34.90 ID:E5qbYwqIi

基本全部だすけど財布出すふりくらいはしてくれよ、あと食事後はちゃんとごちそうさまと言ってくれ

164 ：恋人は名無しさん：2014/04/28(月) 05:17:41.47 ID:dVuIb7D/0

自分の場合は、食事をご馳走してもらったら(会計時、財布は出しますよ)
その後のお茶代は出したい。
例えば、映画代を払ってくれたら、ジュース2つとポップコーンは勝手に買っちゃう。
美味しい、楽しい、嬉しいや「ご馳走してくれてありがとう」と言葉や行動に表せば、
言い方は悪いですが、男性は気持ちよくお金を払えるんじゃないのかな。

男性からの誕生日やクリスマス、ホワイトデーのプレゼントって、
申し訳ないくらい高価なものだから、せめてデート代くらいはこちらも負担したいと
思うけど。

165 ：恋人は名無しさん：2014/04/28(月) 12:19:44.44 ID:qhdl17MO0

>>163
どうして？払いたいから払ってるんじゃないの？
じゃあむしろ払わせてくれてる彼女に感謝したらいいじゃん。

166 ：恋人は名無しさん：2014/04/28(月) 12:20:17.37 ID:4765vNjO0

なにこのアスペ

167 ：恋人は名無しさん：2014/04/28(月) 16:15:52.59 ID:30eYY58p0

何が楽しくて、自分の首を自分でしめてまでこんな奴隷みたいなことをするのか。わけがわかりませんもん。どう考えても頭がおかしい人達です。

だから、なんでそんな頭がおかしい事をやってるの？って聞いてるのでは？

例えるなら、自分の首にナイフを刺しながらウヘヘ楽しい～最高～生きててよかった～とか言ってるようなもんですし。

168 ：恋人は名無しさん：2014/04/28(月) 20:04:44.62 ID:Hlo/qP1+0

でもよくレス読んでると男が出して当たり前って言ってる女少ないよね
大抵男側が出させないって感じだし

169 ：恋人は名無しさん：2014/04/28(月) 20:12:26.60 ID:4765vNjO0

はあ？

170 ：恋人は名無しさん：2014/04/28(月) 22:03:28.77 ID:lL95Lkc+0

>>163
こんな人よくいるけどぶつくさ言うくらいなら出してくれなくていいよ本当に
ありがとうは言うけど毎回毎回出す気も無い財布出すのめんどくさい
男側は彼女に料理作ってもらったら材料費出すの？ガス電気代諸費用出すの？彼女が「いいよいいよお金なんて！」と言うのを待ちながらお財布出すの？
手料理振舞ってるのに材料費も出してくれない、とか友達に愚痴ってたらもう料理作らなくていいわと思わない？
「奢ってやってる」と思ってるならこっちも気分悪いから奢らなくていい

171 ：恋人は名無しさん：2014/04/28(月) 22:31:27.12 ID:V5L4qlcg0

その場で支払うもんでないだろう材料費や光熱費と一緒くたに語るのはナンセンス

一緒に食材買いに行ったのに材料費出す気ねえって話なら賛同するけどね

172 ：恋人は名無しさん：2014/04/28(月) 22:33:18.19 ID:QAzaPQj70

っていうよりか、自分で払いたいから払ってるんでしょ？
財布を出すふりとか、「ご馳走様」とか、よく意味がわからないんだけど。
やりたいことやれてるならそれで満足じゃないかなぁ？
でそれでそれが当然って思われても仕方ないと思うんだけど。
だって自分がやりたいからって勝手にやってるんだし。
やっぱりちょっと奢ってる人って頭がおかしいとしか思えない。
他に言い訳がつかないよ。

173 ：恋人は名無しさん：2014/04/28(月) 22:33:26.64 ID:V5L4qlcg0

その場で支払うものでない材料費や光熱費と一緒くたに語るのはナンセンス

一緒に食材買いに行ったけど金出す気ない、って愚痴なら肯定するけどね

174 ：恋人は名無しさん：2014/04/28(月) 22:42:01.28 ID:QAzaPQj70

そんなに当然と思われたくなかったりするのなら、奢らなきゃいいのにね。
普通に割り勘にしたらいいじゃん。
何が悪いんだろう？そんなに。
なんでそんなにお金を払う事に拘るのかなぁ？わからないなぁ。
思ってることとやってることが違うんだよなぁ。
やっぱり頭が悪いのかなぁ？

175 ：恋人は名無しさん：2014/04/28(月) 23:12:43.39 ID:dVuIb7D/0

釣りだと思いたいw

お金を払いたいだけの人なんていない。
あなたと一緒で、支払う価値があると思うから支払いをしてる。
好きな人と楽しい時間を過ごす事がデート。
「ありがとう」や「ご馳走様」が自然に出てこないのが不思議。
きっと「払いたい人が払って当然」と相手にも言うのでしょう。
それでも支払いをしてくれる事でしょう。本当に「お金だけ払いたい人」ならばw

接待や同伴であれば、相手負担が当然ですが、ここはデート代のスレ。

176 ：恋人は名無しさん：2014/04/28(月) 23:50:56.37 ID:Hlo/qP1+0

>>169
はあじゃねえよくよめ馬鹿ｗ
騒いでんのはいつも同じ奴だろがｗ

177 ：恋人は名無しさん：2014/04/29(火) 02:08:21.98 ID:hwHTwUTw0

>>175
お礼は言うし、言わない方がおかしいのは分かるけど
払わなくても財布出すふりくらいはしろよ…とか「払ってやるんだから」ってスタンスでいるなら奢らなくていいよって話
奢ることによって「楽しい気分」にならないのであれば奢らなくていいし、こっちも普通にお金出すわ。

178 ：恋人は名無しさん：2014/04/29(火) 02:45:09.28 ID:z7LEd/OG0

>>175
＞お金を払いたいだけの人なんていない。

じゃあ払わなきゃいいじゃん。払いたいと思わないのになんで払ってるの？

＞あなたと一緒で、支払う価値があると思うから支払いをしてる。

つまり、勝手に払ってるだけだよね？

＞「ありがとう」や「ご馳走様」が自然に出てこないのが不思議。

いやだから、払いたいっていうのを払わせてあげてるだけなのに、なんでそう言わなきゃいけないの？って。
なんでこの奢り派の人って、こんなに頭のおかしい人ばっかりなのｗ
なんでこんなに矛盾してることに気付かないのかなぁ？ｗ
そこまでして「奢り」に拘る理由ってなんなんだろう？ほんとに。
何にそんなにムキになってるの？なんか宗教でもやってるのこの人達？

179 ：恋人は名無しさん：2014/04/29(火) 03:01:49.56 ID:ZX1dBz7Z0

6-4ってとこかなーウチらは

180 ：恋人は名無しさん：2014/04/29(火) 03:13:01.51 ID:JS5ywZOi0

それぞれのカップルの裁量にまかせます

181 ：恋人は名無しさん：2014/04/29(火) 03:58:07.67 ID:4RHXvrjk0

>>177
手料理で財布～の方かな。例えが極端過ぎると感じて、178(払わせてあげてる～方)
と同じ方だと思ってしまいました。昨日もID違うのに。申し訳ないです。
許容し難い事であれば、極端な表現になりますよね。重ね重ね、申し訳ないです。
「払ってやってる」感を醸すこと自体ナンセンスだし、「財布出す振りくらいしろ」と
具体的に表現されると、確かに萎えます。
でもそんな事言われたら、私がwブチ切れて面倒なので支払うつもりで財布出してますw

>>178
スルー検定は放棄します。
奢り派、というのがデート代を多く負担する側を指すのであれば、奢られ派です。
164も175も自分です。私が出してるデート代はたぶん2割だと思います。
177さんとは、文面の趣が異なるようなので、あえて伺いたいとおもいますが
「勝手」に支払いをされて、嫌な思いをしたのでしょうか。
175の末尾1文を再読願います。

182 ：恋人は名無しさん：2014/04/29(火) 04:12:36.42 ID:z7LEd/OG0

>>181
うんだから、奢りたいって思ってるのは本人ですよね？
＝金を払いたいって思ってるから金を払ってるんですよね？
なんでそれに感謝が必要なんです？
175末尾関係ないです。いかなる場合においてもです。
お金を払いたいって思ってないなら、なんで奢るんですか？頭がおかしいんでしょうか？
例えばあなたの彼氏さんって何のために金払ってるんですかね？
頭がおかしい彼氏さんなんですか？知能指数は低いタイプでしょ？

てか>>175のような事を言うのなら、あなたが彼氏に奢ったらいいんじゃないですかね？

183 ：恋人は名無しさん：2014/04/29(火) 04:40:53.07 ID:4RHXvrjk0

>お金を払いたいって思ってないなら、なんで奢るのか
あなたの彼に理由を聞いてみたら良いと思います。

>あなたが彼氏に奢ったらいいんじゃないですかね？
164の内容と重複すると思いますが、奢り奢られが私の理想です。

>175末尾関係ないです。いかなる場合においてもです。
デート代についてです。スレタイを再読願います。

>なんでそれに感謝が必要なんです？
質問に質問返しで大変恐縮ですが、どういう時に感謝をされるのかをまず伺いたいです。

184 ：恋人は名無しさん：2014/04/29(火) 11:03:27.76 ID:0/2c4SJz0

女同士の戦いか？いいぞいいぞもっとやれ
当然女やそれを擁護するクズは女性自身が是正し
自浄作用を働かせなければいけない
男を支え、そして害なす輩を女性自身が排除してこそ
男側も苦労かけたくない、支えたいという思いやりが生まれる
先人の女性達が築き上げてきたものをぶっ壊しまくってるのが
バブル世代の女とそれに洗脳されたバカ女、タバコみたいに
肩身狭い思いをしたくなければ早いところ行動に起こす事だ
タバコも喫煙者同士でマナーを守るようにやってれば崩壊も遅かっただろうな

185 ：恋人は名無しさん：2014/04/29(火) 11:23:23.34 ID:JTAXq3Mk0

ID:z7LEd/OG0は根本で間違ってる

「奢りたい」じゃなくて「奢ることで感謝されたい」
ポイントは奢ることにあるんじゃなくて、感謝されることにある
だから感謝されないんだったら奢りたくない

186 ：恋人は名無しさん：2014/04/29(火) 11:33:00.93 ID:0/2c4SJz0

>>185
すげーバカなんだろうよ、親の顔がみたいよ

187 ：恋人は名無しさん：2014/04/29(火) 12:10:37.13 ID:V9cgQYYIi

付き合う前なら感謝されるべきかと思うけど、彼氏彼女の関係なら
俺だったら感謝なんてされたくないけどなー

188 ：恋人は名無しさん：2014/04/29(火) 13:36:58.97 ID:0/2c4SJz0

イミフ過ぎる・・

189 ：恋人は名無しさん：2014/04/29(火) 13:39:26.18 ID:z7LEd/OG0

あー感謝されたいんだ。
そのために、本当は払いたくないお金もわざわざ払うんだ？

自分に自信がないんだね。
やりたくないこともわざわざやるなんてね。
やっぱりちょっと心が弱いんだね。奢る人って。
堂々とできない臆病な性格なんだ？

190 ：恋人は名無しさん：2014/04/29(火) 13:54:41.09 ID:z7LEd/OG0

それに感謝っていうのは相手が本当にありがとうと思わなきゃ意味がないしね。
されることを望んで狙ってやってる時点で、それって押し売りでしかないよね。
でそれに感謝するかどうかは相手次第だし。
強要もできないし、口だけではなんとでも言えるからなあ。
それにやっぱりそれなら奢って当然と思われてもしょうがないよね。
だって自分が勝手にやってることなんだから。

191 ：恋人は名無しさん：2014/04/29(火) 14:03:42.89 ID:rv24xUMx0

まあ、結局それなんだよね。

男性が女性に奢るってのは、自分の魅力だけでは相手を惹きつけられないから
それにプラスしてお金を渡すって事をしてるだけ。
逆に女性から言い寄られまくるイケメンは女性から貢がれる。

結局は男性、女性に限らず少しでもライバルに対して優位に立とうという意味合いでしかないよ。
ただ世の中、女性が男性を選ぶという構図になり易いから、おのずと男性が払う機会が多いだけ。

192 ：恋人は名無しさん：2014/04/29(火) 14:20:41.58 ID:gmgZwRsj0

ああ

193 ：恋人は名無しさん：2014/04/29(火) 16:45:35.82 ID:ujhjxqWd0

男とか女とかの前に常識の問題
感謝するっていう当然のことにまでケチ付け始めたか
本当に日本人なの？

194 ：恋人は名無しさん：2014/04/29(火) 17:22:14.21 ID:jLLqta5ti

奢りはするけど財布出すフリは欲しいとか意味不明

195 ：恋人は名無しさん：2014/04/29(火) 18:49:11.12 ID:rv24xUMx0

>>193
いやむしろ、財布の出すフリはしろとか、ごちそう様は言えとか
上辺だけの行動を強要してるって意味では、奢り派こそが常識が無いとも言える。

結局奢るかどうかなんてのは、男女間のくだらない駆け引きでしかないんだから
本当に奢りたがってるなら、お礼の一言を要求するのは変だわ。

196 ：恋人は名無しさん：2014/04/29(火) 20:15:20.09 ID:0/2c4SJz0

>>195
むしろご馳走様や出すフリをしろと強要されないとできない時点で人として終わってるんだが

197 ：恋人は名無しさん：2014/04/29(火) 20:17:39.80 ID:0/2c4SJz0

自己中、タカリ、嘘つき、当然思考が嫌悪対象なのは世界共通
どんな言い訳や責任分散しようと無駄無駄、擁護派の思考って笑えるな

198 ：恋人は名無しさん：2014/04/29(火) 20:18:49.79 ID:4RHXvrjk0

193さんが書いてあるように、一般的な所がz7LEd/OG0さんは噛み合ってないような。
スレチですが、上司(同性含む)ランチ代出してもらって「ありがとうございます」と言うのが
おかしいって事だよね？実際にやってみたらよろしいかと思います。
お金が絡む事以外でも人の好意を、勝手にした事と言うのでしょう。

意趣返し(182への)なりますが、z7LEd/OG0さんはEQが相当低いです。(EQは感情的知能、心の知能指数)
科学的根拠では無く俗説ですが、IQが20違うと会話が成り立たないと言われているそうですよ。
IQの差によって、認識の仕方が違うようだという研究結果があります。

何はともあれ、z7LEd/OG0さんは、質問には一つも答えてくれなかったというw

199 ：恋人は名無しさん：2014/04/29(火) 20:47:04.10 ID:ud1lDiqq0

>>198
残念ながら上司は全く別の話だな

200 ：恋人は名無しさん：2014/04/29(火) 21:23:17.80 ID:4RHXvrjk0

>>199
「最早」ということです。
193さんに集約されている内容を、具体的な例としてあげました。
具体例をあげる事によって、文面(198)通りスレチになるのは認識済みです。

「してくれる人」より好意を受け取る人が、気を遣うのは礼儀。
ジャック・マリタンも言ってますよ。
「感謝の気持ちを表わすことは、最も美しい礼儀作法である。」

201 ：恋人は名無しさん：2014/04/29(火) 21:52:04.00 ID:hwHTwUTw0

>>196
感謝できない人はクズだが今の流れは「感謝できない女はおかしい」ではなく
「勝手に払っといて感謝しろと言う男はおかしい」なんだよ

202 ：恋人は名無しさん：2014/04/29(火) 22:41:12.46 ID:ujhjxqWd0

まずそっちが勝手にやってんだろ！っていう極端な認識を改めた方がいいよ

203 ：恋人は名無しさん：2014/04/29(火) 22:59:55.25 ID:re6+K/Qb0

勝手に・・・？へえへえへえ～

204 ：恋人は名無しさん：2014/04/29(火) 23:03:57.92 ID:re6+K/Qb0

本当に擁護する人も当然女も異常なんだね、まるであれだよ。
そう、朝鮮人、謝らない人、助ければ訴える人などの人種だ！
例えば落としたのを拾ってあげたら頼んだ覚えはないわよ！
人の善意、厚意を都合よく悪くも良くも利用する真性のクズ！
さすがですね！！女の立場が悪くなるのも分かります！

205 ：恋人は名無しさん：2014/04/29(火) 23:12:17.51 ID:A0Sv4etuO

たまにご馳走様言い忘れます。
これは勘弁を。
今日、しゃぶしゃぶ行ったので私が野菜やご飯、飲み物を全部取りに行きましたがありがとうと言われましたよ。
やっぱり、ご馳走様、ありがとうは人間として生きてるなら当たり前の行為ですよ。
いくらか出したなら、ありがとうは言いません。
彼氏の場合は、男だからってのと、バブルを経験してるから出すんだと思いますよ。

206 ：恋人は名無しさん：2014/04/30(水) 14:29:29.87 ID:6CKpCIzR0

>>198
えっと、何がかみ合ってないんでしょうかね？

話を整理しますね。
奢りたい人っていうのは、奢りたいから奢ってるんじゃないんですか？
自分がやりたいから勝手にやってるだけの事に、なんで一々感謝をねだるんですか？と聞いてるんですよ。

例えばあなたは
「旅行に行きたい！」と言って旅行に行ってる人に
「旅行に行ってくれてありがとう！」と感謝するんですか？

でその反論として、
>>185のように、「本当は奢りたくないけど、感謝されたいから奢ってる」
っていうのが出てきたんですよね？
ここまでわかってますか？
自分の間違いを認めたくないからって、人を頭悪い呼ばわりするのはどうかと思います。

207 ：恋人は名無しさん：2014/04/30(水) 14:36:11.59 ID:6CKpCIzR0

>>183
＞質問に質問返しで大変恐縮ですが、どういう時に感謝をされるのかをまず伺いたいです。

自分が望むことを、他人にお願いして、無償でやってもらった時
ですね。
もっとも感謝するかしないかは、すべて各々自分自身の判断です。
それを一々ねだるくらいなら、やらなければいいじゃんという話ですが何か間違ってますか？

基本的に「奢る」という行動は男性がやりたいからやってます。
やりたくないのなら、何のためになぜやっているのか意味不明です。
やりたくない事を自らやってるのなら、頭がおかしいとしか言えません。

208 ：恋人は名無しさん：2014/04/30(水) 14:50:15.22 ID:6CKpCIzR0

道路は多くの人が歩き、車やトラックが通り土埃も飛んできます。
そのため普通掃除なんかしません。いくら掃除したところでどうせすぐに汚れるから。
多くの人はそれでいいと思ってます。

そこにある日道路を雑巾がけする人が現れました。
誰が頼んだわけでもなく自ずと始めたようです。
毎日毎日休みなくその人は雑巾がけをしています。
最初は皆何この人という目で見ていましたが、やがてそれは日常的な光景になりその人は雑巾がけおじさんと呼ばれるようになりました。

ところがある日、その人はこう叫んだのです。
「お前ら！！俺に感謝せんか！！！誰のために雑巾がけしてやってると思っとるんじゃ！
　俺だって本当はこんな事やりたくねんだよ！嫌々やってんだよ俺だって！当然と思うとか、お前ら何考えてんだ！常識ねーのかこの野郎！！」

209 ：恋人は名無しさん：2014/04/30(水) 15:06:38.06 ID:biHRB97f0

１対多数且つ現実にギャアギャア騒いでるであろう雑巾おじさん（笑）と一緒くたに語るなっての

210 ：恋人は名無しさん：2014/04/30(水) 16:50:23.30 ID:lDOfQn8l0

>>206
> 「本当は奢りたくないけど、感謝されたいから奢ってる」
んなわけねーだろ、バカかおめー

211 ：恋人は名無しさん：2014/04/30(水) 19:20:59.78 ID:2BlcNlkA0

>>178
>>182
>>206
あなたの主張がすり替わってますよw
あなたの主張は「奢りたい人=お金を払いたい人、だからお金を払わせてあげてるのに感謝するのはおかしい！」
でしたよね？

日本語そのままの意味であれば、奢りたい=食事などを振る舞いたい。という事。
お金を払うのは手段であって、目的じゃない。
目的は人によりけりかもしれないけど、大体は「喜んで欲しいから」ではないかと思ってる。
ちなみにこれも主観的な上、意地悪かもしれないが、「財布出すフリしろ」「感謝しろ」が出る人は、
社会的(集団的？)承認欲求を満たしたいんじゃないかと思う。
相手を好きなのであれば、承認欲求を満たすべく財布を出し、感謝すればいい。面倒だけど、難しくない。
理解できないなら、別れるなりなんなりと。

212 ：恋人は名無しさん：2014/04/30(水) 20:09:31.03 ID:2BlcNlkA0

211です。
補足で申し訳ないけれど、喜んで欲しくて奢った結果、喜びや満足した事、感謝を表現する手段として
「ありがとう」や「ご馳走さま」だと思ってる。もちろん他にも表現の仕方はあると思うけど。

「財布を出す振り」を喜びや感謝の表現とは思ってないよ。
言うまでもないと思うけど心配なので、一応ね。

そもそもは「奢ってもらった」から発生する、奢られた時の思考が
相手の事を蔑ろにし過ぎ、思い遣りを持ってね、と言う事。逆もまたしかり。

213 ：恋人は名無しさん：2014/04/30(水) 21:06:45.55 ID:shEnGdQ1O

>>55
理を知る人間と動物を一緒にしてる時点でアレだよね

214 ：恋人は名無しさん：2014/04/30(水) 23:22:55.87 ID:kOYvJP9j0

>>213
人間も立派な哺乳類の動物ですよ
異性にもてたい、というのは究極的に、良い子孫を残したいという本能です

215 ：恋人は名無しさん：2014/04/30(水) 23:30:25.30 ID:HuerIoeE0

え？女に奢ってる人って皆>>55みたいに
＞女の子の方が得というか、大切なんです。
＞生物学的にも、子孫のを残せるメスの方が優位で、メスが優秀なオスを選ぶのが基本です。
＞オスが自分の子孫を残すためには、どうしてもメスが必要なのです。

っていう男としての劣等感を感じてるから、女に頭を下げるように金を払ってるんじゃないの？
俺は自分に自信があるし、自分の人生で一番大事なのは自分であることを理解できてるから、
絶対に奢らないけどね？
脅されても奢らないけど。だって俺の金だし。

こんな風に、劣等感を感じてるから「女様ー」って金を払ってるアホな連中に、どういった意味で感謝が必要なの？
男だけどさっぱり理解できないなぁ。

216 ：恋人は名無しさん：2014/04/30(水) 23:44:32.35 ID:qmomiIhy0

奢る派も奢らない派もいろいろ理屈つけて払ってるんだな
俺はデート代は払ってるけど理屈なんて考えてないで払ってるよ
二人分の伝票来たら払うだけ、意味とか感謝とか全く考えたこと無かった
奢らない人は自分のお金が勿体無いと思ってしまうのかな？

217 ：恋人は名無しさん：2014/04/30(水) 23:49:12.31 ID:V1aI5qRM0

ああそうかい

218 ：恋人は名無しさん：2014/05/01(木) 00:14:21.48 ID:JyhLz+mO0

お礼を言わない女って、あれか、
「私は割り勘でいいって言ってるのにこの男が俺が全部払うってきかないから
別にお礼なんて言わなくていいよね」ってことか？

もちろん「男が全部払って当たり前」ってのは論外として。

219 ：恋人は名無しさん：2014/05/01(木) 00:15:01.62 ID:AmHE0ksF0

いやむしろ奢らない派の人ほど何も面倒な事考えてないんじゃないかな。
単に払う必要がある分だけ払う、自分の分自分で払うってだけであって。

男なら払うべきとか奢ってもらわなきゃ気分悪くなるとか
面倒な事を考えてるのは間違いなく大抵は奢るべきって人の方だね。

220 ：恋人は名無しさん：2014/05/01(木) 00:31:09.65 ID:DNhjMM6v0

お金を払う時はちょっとは頭使って考えた方がいいと思うわ。
そういうのを考えない頭悪い人が詐欺にあったりいつの間にか借金負ってたりするんだし。
人生何がおこるかわからないしな。
いつどれだけ金が必要になったりするかわからないし。
まあ、働いてれば必ず企業が金を払ってくれるとか、金がなくなったら死ねばいいっていう考えの脳筋には必要ない思考なのかもしれないが。

221 ：恋人は名無しさん：2014/05/01(木) 01:08:55.62 ID:9q+jquEE0

本当に奢りに向いてる人って>>216みたいなタイプだよね。
感謝とか気にしてるようなタイプは奢るのに向いてない。素直に割り勘にした方がいいよ。
だってもし感謝とかされなかったらそれがストレスになっちゃうんだから。
そもそもそれを気にするってことはもうお金の事が気になっちゃってるんだからね。ちょっとでもお金を気にしたら奢りなんてダメだよ。

自分が今いくら持ってるかいくら稼いでるかもわからないような
相手が使った金額や要してる金額を一切気にしないような全く金に無頓着な人しか奢るのは向いてないと思う。

例えば、相手が借金をしてるからお金が必要だって時に「いくら？」なんて聞いちゃう人はもう駄目。
だって「いくら？」って聞くってことは金額を気にしていて、その金額次第では躊躇があったりストレスになるんだから。
ポテチ食いながら寝転がって「あーじゃあ俺の通帳から払っておいて」って金額気にせず言えるようなタイプが奢りに向いてる。
あと自分が今いくら稼いでるかとか、仕事を選ぶ時に収入気にしちゃだめ。
その時点で「お金」が気になっちゃってる。自分が今持ってるお金と相談して、金額次第ではストレスがたまっちゃうから。

気になる人はマジな話で素直に割り勘にした方がいいと思うよ。多分殆どの人だと思うけど。
自分の精神衛生上のために。
ストレスになって、自分の首絞めちゃうだけだからね。

222 ：恋人は名無しさん：2014/05/01(木) 01:32:57.36 ID:2CrckiF+0

>>221
素晴らしいくらい正論だな。
よく稼ぎに余裕があるから奢るだの言ってる奴がいるが、
なんで奢りたい（＝相手の分を払いたい）って思ってるのに金が気になってるんだよっていう。
じゃあ自分に収入が1000万あるとして、相手が10億円の豪邸欲しいって言ったら奢らないのかよっていう。
払いたいと思ってる事を払わない、払うのに金額次第で躊躇いがある時点で
それは本当に払いたいと思ってることではないんだろうな。

223 ：恋人は名無しさん：2014/05/01(木) 01:51:50.76 ID:8THXcM6w0

そもそも同列であるはずのカップルの間で、奢るって行為がまかり通ってること自体異常なんだろうね
そういう意味で今の若年層はまとも

何せ出てくる例え話が借金だもんな

224 ：恋人は名無しさん：2014/05/01(木) 07:25:08.66 ID:OKVKab2Z0

同列であるはずなのに1人で支払いしたら目上のように敬えってことだもんな

225 ：恋人は名無しさん：2014/05/01(木) 07:31:23.05 ID:JyhLz+mO0

>例えば、相手が借金をしてるからお金が必要だって時に「いくら？」なんて聞いちゃう人はもう駄目。

逆に聞かない奴がいるってのが信じられない件について。

226 ：恋人は名無しさん：2014/05/01(木) 09:15:36.72 ID:jgj10g0P0

微妙に話題をそらしてる擁護派の意見が笑えるな

男側がどう思っていようと、感謝が出来ない人間は人として終わってる
それだけのこと、よくもまあこれほど長文で必死に書こうとするよ
正論だかいってる自演臭いやつもな

227 ：恋人は名無しさん：2014/05/01(木) 10:22:14.77 ID:5o07f7BqO

電車内で座れなかった。
でもしんどいのに立たなきゃだから辛い。
そんな時辛そうな顔見て譲って下さった方が。
ここで100％の方がありがとうございますってなりますよね。
コレって出して貰ったのと同じでは？
出して貰った＝席譲って貰っただと思います。
赤の他人だからちゃんとありがとうを言うんですか？
親しい間柄だからありがとうは入らないですか？
親しき仲にも礼儀有りって言葉忘れてないですか？
親しき仲にも礼儀有りは、日本人として誇れる部分でなければならないのでは？

228 ：恋人は名無しさん：2014/05/01(木) 10:38:46.94 ID:92GjEaYb0

まあ感謝を強請るやつはいわゆる
"恩着せがましい"
ってやつだな。
女の方が奢ってくれと頼んだなら感謝すべきだと思うが、
そうでもないのに、こうすればいいだろうと勝手に判断し感謝を要求するなど
独りよがり以外の何者でもない。
電車もそう。中には立っていたい人間もいるものだ

229 ：恋人は名無しさん：2014/05/01(木) 11:17:58.62 ID:jgj10g0P0

印象操作に必死過ぎる

230 ：恋人は名無しさん：2014/05/01(木) 11:24:52.89 ID:zJziEa6jO

>>228
わかるわー。親切の押し売りだよな、座る気もないのに席譲られても困る。

もちろん、私は席譲られて当然って態度でお礼言わない奴も最低だな。
礼も出来ないなら断れよカス

231 ：恋人は名無しさん：2014/05/01(木) 12:22:10.03 ID:gaRGbSW30

奢られるのは苦手だけど、彼氏と付き合った当初は「年下の、しかも十代の女の子にお金出させるなんて恥ずかしい」って言ってお金は一切出させてもらえなかった。
もう少し親しくなってからはご馳走してもらった後は、彼氏の肩揉んだり足裏マッサージしたりして気持ち埋め合わせしてる。
最近じゃ同棲して財布も一緒だから、寧ろ「小銭ない？」って聞かれても「あ、財布持ってないわ」ってなるw
でも彼氏以外に奢られるのはやっぱ気分良くない。申し訳ない気持ちになる。
女友達と一緒に、車出して買い物して「足やってくれたお礼ね」とかなら綺麗に食べるのが礼儀だとは思うけど

232 ：恋人は名無しさん：2014/05/01(木) 18:05:52.83 ID:iZKKxsXN0

10代の女の子に出させるって恥ずかしいの？まじかぁ。
24年生きてきて初めて聞いたよ。
普通に16の彼女とか17の彼女とかに出させてました。
俺が運転するから、ガソリン代＋感謝料的な感じで5000円貰ってた。
あと俺よく車ん中に財布置きっぱで忘れるから、それでよく払ってもらってたわ。
俺やばいんだ？なんか、すんません。
今の彼女は19だけど、これからも出させようかなって思ってます。

233 ：恋人は名無しさん：2014/05/01(木) 18:26:35.66 ID:JIqUwKnjO

>>70
一般の女と後輩を一緒にすんなよ

234 ：恋人は名無しさん：2014/05/01(木) 18:37:46.31 ID:3PeY24gEi

>>232
19と24ならほとんど同世代
同世代ならそんなもん

235 ：恋人は名無しさん：2014/05/01(木) 18:42:52.89 ID:bUzK9dXTO

ここの人たちはすごいね。一体何と戦ってるの？
こんな議論？時間の無駄以外の何ものでもない…

236 ：恋人は名無しさん：2014/05/01(木) 18:44:06.00 ID:J3Oxfz7E0

男の人ってお金を払いたくて払ってるわけじゃないんだ？ちょっとびっくりｗ
だって男の人って凄い強引に「払う払う」って言ってくるでしょ？
あれって「そんなに払いたいのかなー？」って思ってたんだけど。

それに男のプライドとか甲斐性っていうじゃない？
よく男に払わせてあげない女はサゲマンだとか、男を立ててあげられないダメな女とも言うし。
だからずっと男の人っていうのはお金を払いたくてたまらない生き物なのだと思ってた。

男の脳と女の脳って違うって言うし、男の脳にしかない欲求があるのかな？って。
そうでもないんだ？もうわけわかんないｗ

237 ：恋人は名無しさん：2014/05/01(木) 18:51:00.82 ID:J3Oxfz7E0

>>236に追記だけど、

お金の管理って女の人がするじゃん？
あれも男の人はお金を払うのが大好きで、女の人が管理してあげないとあっという間に使っちゃうから
女の人が管理するもんだと思ってたけど違うの？ｗ
それか女の人にお金を払うのが好きだから管理させてるのかなとか思ってたけど。違うの？

238 ：恋人は名無しさん：2014/05/01(木) 18:52:12.23 ID:nYl4Wr/L0

オッサンがオンナの振りして何やってるんだか。キモ。

239 ：恋人は名無しさん：2014/05/01(木) 19:02:32.32 ID:uejZ2LW60

バブル期の男性が仕事で女性は専業主婦が当然だった時代に
金の管理も含めて家の事を全部女性に丸投げしていただけだろ。
今の時代に女性だけが金の管理をする道理なんて無いと思う。

240 ：恋人は名無しさん：2014/05/01(木) 19:20:30.52 ID:AJJEjG1L0

自分20彼25だが殆ど払ってもらってるなぁ
コンビニ代は出すけど、食事代娯楽費ガソリン代は全部彼だ
コンビニ代が結構かかると申し訳なさそうにする
それどころか臨時収入があったら私に何か欲しいものない？買ってあげる！とまで聞いてくるし
単純に奢り奢られというより私の喜ぶ顔が見たいんだろうなぁ

241 ：恋人は名無しさん：2014/05/01(木) 22:11:41.15 ID:DI9yBsIy0

>>232
それでいいと思うよ。
基本的に「女に出させるやつは～」ってのは、払わないと相手にされないゴミの嫉妬だから。

242 ：恋人は名無しさん：2014/05/01(木) 22:25:43.32 ID:8THXcM6w0

そこに甘んじられる神経も凄いよな

243 ：恋人は名無しさん：2014/05/02(金) 00:40:56.56 ID:DtX5h7eW0

男「俺が払いたいだけだから！払わせて！」
女「わかった」
男「感謝くらいしろよ常識知らずが財布くらい出せよな」
女「ありがとう」
男「ていうか払わせる精神が凄いよね」
女「」

244 ：恋人は名無しさん：2014/05/02(金) 02:04:53.52 ID:/MyyEakS0

１０歳程年上彼氏が全部出してくれるのが申し訳ない。２０代後半だし今転職活動中で無職だけど貯金はある程度あるし、気にしなくていいのに。
仕事してた時もほとんどもってくれてたなぁ…
もうすぐ結婚するけど、式代も家具代もこの間行った旅行代もほぼほぼあちらだ。
おうちに行った時家事は多少するけど、まだ彼の家であって自分の家ではないからどこまで手を出していいのか分からず結局あまり何もしてあげられてない。

245 ：恋人は名無しさん：2014/05/02(金) 02:24:18.86 ID:2tXxhGkf0

>>243
印象操作乙、てか全奢りできる人間なんて10人に１、２人というレアケースを何をドヤ顔でいってんだ？
どんなに必死に正当化しようと被害者面しようと無駄だね

246 ：恋人は名無しさん：2014/05/02(金) 02:35:12.78 ID:CTAmhLkK0

>>244
気にしなくていいなら無理矢理だせよ
結局お前は出させて当然って思ってる口だけ野郎だよ

247 ：恋人は名無しさん：2014/05/02(金) 04:51:09.97 ID:DtX5h7eW0

>>245
ネタレスに何顔真っ赤にしてんの

248 ：恋人は名無しさん：2014/05/02(金) 06:14:07.36 ID:SDAYk4Yr0

>>232
考え方は悪くないと思うけど、10代の女の子が学生なら負担させる金額か、
デートにかかる費用を考え直した方がいいと思うよ。週1で会ってたら月2万円だよー。

243はアレだw女性にしばき倒して貰いたい男性って事かなw
女「どの口が払いたいって言ったの？この口でしょう？」
男「ご馳走さまですー」

顔真っ赤ですよ、へべれけで寝るに寝れない。

249 ：恋人は名無しさん：2014/05/02(金) 06:47:17.17 ID:HCC5HdOR0

結局は、自分の分は自分で払えばこんなスレ自体いらんのや。
仮にどちらか一方が金が無いならそれに見合ったデートすればいいだけ。

250 ：恋人は名無しさん：2014/05/02(金) 09:58:31.36 ID:9I1CqT5H0

ネタとか男が書いてるとか色んな意見があるがネタだろうが誰が書こうが
内容にあるあるあるある！なケースが多すぎてどうでもいいわ
しかし凄いよな、女って本当に自浄作用がないじゃん、この先どんどん首絞めていくね
でも今の10代は結構堅実だから20代後半以上の女を無視すれば健全化されそう

251 ：恋人は名無しさん：2014/05/02(金) 13:29:32.34 ID:7a1A9vGw0

>>243
こいつ面白いと思って書いてんのかね
不愉快なだけ

252 ：恋人は名無しさん：2014/05/02(金) 14:45:38.20 ID:wHsW1uYG0

>>246
｢野郎｣ではない

253 ：恋人は名無しさん：2014/05/02(金) 21:44:41.62 ID:9q46Sfyy0

231です。
追記？付き合った当時私18で彼氏35。
二十代くらいならまだ社会人かどうかも怪しいし、デート代全額出すほど経済力なくて当然だと思う。
同年代カップルなら割り勘が妥当じゃないの？
今の彼氏としか付き合ってないし同年代男とかｼﾗﾈ

因みに奢って貰うってのもラーメンとかラーメンとかファミレスレベルね。
２ヶ月に一回くらいは贅沢して牛角くらい行くけど

254 ：恋人は名無しさん：2014/05/02(金) 21:51:38.06 ID:YPO+3Uz40

犯罪スレスレやんｗ

255 ：恋人は名無しさん：2014/05/02(金) 21:57:20.19 ID:9q46Sfyy0

１８は合法！ギリ合法！！双方同意の上です(ﾟДﾟ;)

256 ：恋人は名無しさん：2014/05/02(金) 23:43:53.21 ID:tfkvCZi40

彼氏:昼飯レジで全額払う
彼女:店出た後財布出そうとする
彼氏「大丈夫出すよ」
彼女「ありがとう。じゃ次出すね」
彼氏「うん」

カフェでコーヒー代彼女が払う

バイバイちゅっ

めでたし

でいんじゃね？社会人同年代カップルなら。

257 ：恋人は名無しさん：2014/05/03(土) 01:19:13.38 ID:ePAknY/A0

冷静に考えてそれを良しとするのはおかしいよね

自分の分は自分で払うべき

258 ：恋人は名無しさん：2014/05/03(土) 02:16:27.96 ID:JvaSh0ca0

>>256
そうそう。それでいい。
まあ学生でもそれでいいと思うが。彼女が少なめに払うって感じで。

ただ正直>>253は
アラフォーになってラーメンとファミレスって男はどんなもんよ、と思ってしまった。
まあ飯に興味ないのかもしれんが……

259 ：恋人は名無しさん：2014/05/03(土) 02:30:11.37 ID:dWUX9THT0

ラーメンとかファミレスがダメって皆何を食べているんだ……。
同棲する前でもスーパーで食材買ってきて彼氏の家でご飯作ったりしてたけど、この出費も奢らされてる内に入るんだろうか。

女の子に奢っておいて文句言うくらいなら最初から金出さなきゃ良いのに。
味覚の好みと金銭感覚のズレは後々響くって良く聞くし。
恋愛語れるほど経験なんてないですがね……

260 ：恋人は名無しさん：2014/05/03(土) 08:19:21.52 ID:B9Yo6SYa0

>>256
毎回財布出すフリを求める意味が分からん
付き合って最初の会計ならフリがあっても構わんが、次回からは無くていいだろ

261 ：恋人は名無しさん：2014/05/03(土) 08:58:14.84 ID:9SF3x1Pj0

>>259
下らない見栄のために食べたい物も食べられないとか、それこそ終わってるよね。

そういう人は毎日フルコース料理とか食べてンのかねぇ。

262 ：恋人は名無しさん：2014/05/03(土) 09:26:44.67 ID:ChGtC7K4O

全額出すからデートしたいです
次に会うのは７月２１日とかマジですか～w

263 ：恋人は名無しさん：2014/05/03(土) 15:02:39.10 ID:ePAknY/A0

ラーメンガーファミレスガーとか言い出すのはバブルで甘やかされたBBAだろう

264 ：恋人は名無しさん：2014/05/03(土) 16:58:18.60 ID:DAS3daP+0

どうして女が少なめなの？
どうして男が多く払うのがいいの？

265 ：恋人は名無しさん：2014/05/03(土) 16:58:57.37 ID:DAS3daP+0

>>256
どうして女が少なめなの？
どうして男が多く払うのがいいの？

266 ：恋人は名無しさん：2014/05/03(土) 21:50:19.35 ID:d3Kl1scA0

>>265
望む通りの結果が得られなかったり
分が悪いと判断した時女がよく使う方法として
責任の分散化とどっちもどっち戦法を使う
男は何にも悪くないのに「じゃあ8:2にしてあげるわよ！」的な

267 ：恋人は名無しさん：2014/05/03(土) 21:59:19.99 ID:Z6b+gjZM0

食事代の代わりに、コーヒーだけ？
かわいそう。
コーヒー嫌いだったら何もいいことないね。
せっかく彼女に喜んでもらいたいって奢ってあげてるのに、相手はコーヒーしかくれないなんて。
彼女はあまり喜んでほしいって思ってないみたいだね。

268 ：恋人は名無しさん：2014/05/03(土) 22:39:30.67 ID:9SF3x1Pj0

>>256
同年代なのに何で男性が多目に払うの？
その理由を教えて。

単に自分で食べた分のお金を出したくないケチ根性でしょ？

269 ：恋人は名無しさん：2014/05/03(土) 22:44:26.62 ID:Z6b+gjZM0

想像以上に奢り派男性の人生って
かわいそうなんだなって思ってしまいました。。

通常料金の倍のお金を払い、返ってくるものは
一杯のコーヒーだけ。または彼女が財布を出すふりを見られるだけ。
下手すれば何も返ってこない。

自分は彼女に喜んでほしいと思って
頑張って働いて稼いで、全部払ってあげるも
彼女は全くそう思っておらず、いつまで経っても家事手伝い。
払う料金は倍なのに、収入は倍にならない。

考え方は人生の価値に大きく影響しますね。
歪んだ考え方だと、不幸しか待っていないということが
よくわかりました。。

270 ：恋人は名無しさん：2014/05/03(土) 22:47:56.15 ID:Z6b+gjZM0

もし奢り派じゃなければ
ただそれだけで、時間もお金も何も犠牲にすることなく

彼女が財布を出すふりではなく、出す姿を日常的に見られますし
彼女がくれる一杯のコーヒーを、
払う倍の料金の分で、20杯は飲めましたね。。

１杯のコーヒーか
20杯のコーヒーか

考え方一つで、ここまで人生の差が出るんですね。

271 ：恋人は名無しさん：2014/05/04(日) 01:33:15.94 ID:KO3SlpfZ0

まあそういう考え方もできるかな・・・
確かに今まで奢らなければ自分の貯金額は2000万違ってただろうな。
貯金も4000万近くあったはずだし、不動産投資もできたかもしれない。
自分のように疑問を感じる人は今後増えるだろう、女性の増長が是正されない限り。

272 ：恋人は名無しさん：2014/05/04(日) 02:21:27.52 ID:Z+7d8UVc0

もう縁切った同級生で神経Godzillaロック並に図太い女がいたなあ…。
女Ａは、私の彼氏友人・男Ｂにアプローチされてたんだけど…
・引っ越しの手伝いを女Ａが頼む。彼氏と男Ｂはトラック乗れたからレンタカーで。するとレンタカー代として五千円渡して終わり。それも渋々。私彼氏男Ｂには特に報酬無し労いも無し。
・男Ｂがカラオケとかご飯とか奢っても感謝無し「当然よ」な顔
・しかも頼むのは食いきれない量。残しても平然。
中学生の頃は気にならなかったけど、社会人になると金銭感覚変わるね。
速攻縁切りました。

でも気になる女いたら試しに一度奢ってみれば？
御馳走様も言えないような女だったらその場でサヨナラって感じだし、一食の代金で馬鹿発見出来るなら安いもんだと思うけど

273 ：恋人は名無しさん：2014/05/04(日) 02:23:08.12 ID:eZbeya0w0

女性でも十代や二十代は割り勘が普通になって来てるし、
今の勘違いオバサン連中が閉経する頃になれば、
こんな意味の無い習慣も徐々に薄れるだろ。

274 ：恋人は名無しさん：2014/05/04(日) 08:11:19.71 ID:FSkNwN+fO

割り勘でいいけど、金銭感覚が合ってる事がキーだね
月1回ぐらいしかお金がかかるデートはしないからいいけど、これがいつも出掛けたいみたいな人だったら無理だなと思う

275 ：恋人は名無しさん：2014/05/04(日) 13:06:07.08 ID:b52zRmgtO

別に高給取りでも何でもないが女がもし妊娠して働けなくなった時点で家計が
たちゆかなくなるような給料取りならそもそも結婚は無理だよな
だから俺は誰とも付き合えないし結婚も出来ない
それでもたまに職場の婆から食事に誘われた時くらいは全額払う
ｶｽみたいなﾌﾟﾗｲﾄﾞ発揮w

276 ：恋人は名無しさん：2014/05/04(日) 15:31:43.97 ID:iOefRvSC0

そんなのお互いの貯金から補填すりゃ解決
別に親に頼ってもいいんじゃねえの

ちゃちなプライドこじらせて手遅れになったんじゃ後悔するよ

277 ：恋人は名無しさん：2014/05/04(日) 15:53:31.31 ID:b52zRmgtO

気遣いｻﾝｸｽ
でも俺はただ純粋に俺の嫁になってくれるような貴重な女の存在や自分の子供のことを守ってやれるだけの経済力がないと自分自身の中で情けない思いするのが分かってるから結婚なんて絶対無理だと思ってる
経済力がなければ付き合っていくだけでも相手を不幸せにしてしまいそうで怖い
前に付き合ってた彼女とは死に別れだったし余計自信なくなっちまったのかもなw

278 ：恋人は名無しさん：2014/05/04(日) 17:09:36.25 ID:eZbeya0w0

えっと…、そもそもデート代を払うことと、嫁が妊娠して家計に負担がかかることは全く別問題なんだけど…。

279 ：恋人は名無しさん：2014/05/04(日) 17:11:01.82 ID:d/+eWA/c0

自分が納得できないと
結局ストレスになって無理、とか心情は理解できるんだけどさ。
>>275
お前基本部外者で書き込む立場にないよw

280 ：恋人は名無しさん：2014/05/04(日) 18:31:05.03 ID:7rQqtahw0

ほぼ100パーセント自分持ち。
10歳年下の専門学校行ってる彼女に金出させるわけにいかないって思ってる。
給料安いから、楽ではないんだけど、服買ってあげたり小遣いもあげてる。
たまにサンドイッチやおにぎり作ってくれるのが唯一の彼女持ちかなww

281 ：恋人は名無しさん：2014/05/04(日) 21:48:31.94 ID:EyFrfDg20

>>280
わたしの彼氏も男が出して当たり前精神でほぼデート代出してくれてるけど嫌になったりしないの？

282 ：恋人は名無しさん：2014/05/04(日) 22:24:39.96 ID:gIKI+OwB0

>>281
男が出すのが当たり前だと思われると嫌になる

283 ：恋人は名無しさん：2014/05/04(日) 23:59:34.78 ID:i7DppMid0

正社員でない彼女に支払いを求める気にはならないなぁ･･･

284 ：恋人は名無しさん：2014/05/05(月) 00:27:28.89 ID:dbSCmu4XO

お金を支払うだけに関して言われているけど、どちらかが運転手になった場合、片一方は運転しないのだから、(近場うろうろは別)運転手に対して何かしら有っても良いのかなって思いました。
運転好きでも労力だし、運転手の方は、少し優遇されても良いのにって思います。
運転手居なきゃ行けないわけだし、行きたかった場所なら、お願いして連れて行ってなわけだし。
運転の労力も金額で出せば良いのに。

285 ：恋人は名無しさん：2014/05/05(月) 01:55:45.43 ID:3z5EMFdH0

想像以上に奢り派男性の人生って
かわいそうなんだなって思ってしまいました。。

通常料金の倍のお金を払い、返ってくるものは
一杯のコーヒーだけ。または彼女が財布を出すふりを見られるだけ。
下手すれば何も返ってこない。

自分は彼女に喜んでほしいと思って
頑張って働いて稼いで、全部払ってあげるも
彼女は全くそう思っておらず、いつまで経っても家事手伝い＆低収入
払う料金は倍なのに、収入は倍にならない。

考え方は人生の価値に大きく影響しますね。
歪んだ考え方だと、不幸しか待っていないということが
よくわかりました。。

286 ：恋人は名無しさん：2014/05/05(月) 02:10:06.62 ID:tlZor7Ov0

彼女が一緒にご飯食べに行っても財布を出すそぶりも無く、奢ってもご馳走様やありがとうと言わない。ご馳走様とかは常識の範囲だと思うんだけど、正直彼女の常識を疑う。

287 ：恋人は名無しさん：2014/05/05(月) 02:12:11.31 ID:E30gf9pS0

彼女が正社員払わせないっていう理屈がよくわからん。
なんで彼女は正社員にならないんだ？
なんで彼女はバイトしかしないの？それってただの怠惰じゃね？

288 ：恋人は名無しさん：2014/05/05(月) 02:17:19.33 ID:rUNZy7MCO

金銭もらうとかバイトじゃないんだからw
まあ労いはあってほしいね

289 ：恋人は名無しさん：2014/05/05(月) 06:41:04.31 ID:RFpApmRaO

100％彼もち
年下くんだけどちゃんとデート代だしてくれる
私が払おうとしても払ってくれちゃう♪

290 ：恋人は名無しさん：2014/05/05(月) 07:37:41.16 ID:D0CJzjMD0

>>285
金でしか幸不幸を勘定できないあなたは相当不幸なことがよく分かりました。
さもしいね。

291 ：恋人は名無しさん：2014/05/05(月) 07:53:09.07 ID:UrezXp850

>>290
いつまで釣られるんだよ

292 ：恋人は名無しさん：2014/05/05(月) 08:44:53.09 ID:ku5d/+cI0

◯婚約前に興信所で調査◯

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1315028857/

お互い不幸にならない為にも、婚約前に、借金や家柄はしっかり調べましょう

293 ：恋人は名無しさん：2014/05/05(月) 09:36:43.14 ID:2+Fy/zqi0

>>290
そのお金で幸不幸を勘定しているのは、まさに奢る人達の方じゃないの？
だって奢るなんていうのはそのお金を払う行動なんだから。
それこそ
「お金をもらったり、タダ飯できたら幸せだろう」
っていう思考からきてるわけだよね？
すごくブーメランだよね。

あとそんな事を言うんだったら、逆に彼女に全部払わせたりしないと説得力ないよね。
それで彼女が
「嫌だ。なんで私が奢らなきゃいけないの」とか「そんなお金ない」とでも言おうものなら、
誰よりその彼女が金で幸不幸を勘定してるわけなんだからさ。

294 ：恋人は名無しさん：2014/05/05(月) 09:42:22.72 ID:2+Fy/zqi0

自称金以外で幸不幸を勘定できて、自称さもしいくないと言うのであれば
なおさら奢らなくたっていいはずだよなぁ。
奢る＝お金を払う
という事をしなくても、幸せを感じれるはずなんだから。

やっぱり凄く矛盾してるよね。自家撞着に陥ってるというか。
創価学会並みに凄く胡散臭い宗教的な臭いがするんだけども。

295 ：恋人は名無しさん：2014/05/05(月) 09:44:03.32 ID:nhIm48240

いつも全額奢る気持ちでデートに臨んでるけど、全額出したのは最初のごはんだけでその後は奢ろうとしても相手が少しは出してくるようになってしまった

296 ：恋人は名無しさん：2014/05/05(月) 09:49:34.92 ID:D0CJzjMD0

>>291
ごめん。暇だったからつい。
もうNG入れたからレスしないわ。

297 ：恋人は名無しさん：2014/05/05(月) 10:01:46.05 ID:BmWQzBop0

自分は彼女に喜んでほしいと思って
遊ぶ時間も寝る時間も削って、勉強して頑張って働いて
彼女の料金全部払ってあげて、彼女にお金がかかったプレゼントをしてあげてるのに。

彼女は全くそう思っておらず、
たまにくれるお返しはコーヒー１杯だけ。
働きたくないからと、いつまでもバイトかニート。
彼氏のために働こうとも思わず、
「ヒモは嫌だから」と全部払おうとも思わず。

そんな金でしか幸を勘定できない、
不幸でさもしい女性しか寄ってこない奢り派の男性は
やっぱりかわいそうですね。。。

298 ：恋人は名無しさん：2014/05/05(月) 10:08:02.89 ID:SN7ILpGz0

100％自分持ち、彼氏持ちのレスが目立つなｗ
全体の1、2割しかできないのにこんなにいてたまるかよｗ

>>296
ネタだろうがなんだろうがお金は大事だよ
お金次第で不幸か幸福かが大半が決まる、結婚まで行く場合は特にな
逆にお金がなくて幸せになれる方法があるなら万人共通する例を3つほどあげてみてくれ
それができないなら>>285に反論する資格もない、おまえが奢られだったら説得力皆無だけどな

299 ：恋人は名無しさん：2014/05/05(月) 10:08:38.21 ID:2+Fy/zqi0

まあますます矛盾を指摘されるだけだし、頭がおかしいことを証明されてるようなものなわけで。
自分のおかしいところや不都合な事から目をそらすにも、NGにいれるしかないよなあ。

300 ：恋人は名無しさん：2014/05/05(月) 10:12:52.47 ID:SN7ILpGz0

>>297
いいんだよ、んなのはｗ
別に結婚するわけじゃないんだし
将来性皆無だと判断したら別れればいいだけ

301 ：恋人は名無しさん：2014/05/05(月) 12:58:21.79 ID:CFfxW/FJ0

>>298
全奢りは珍しいかもな。

飯代は男もちで、遊ぶ金は折半が多いのか。

302 ：恋人は名無しさん：2014/05/05(月) 13:35:13.35 ID:UtXgPmIV0

>>301
んなあほな。
飯代も遊ぶところも折半が基本。

ただ、例外として一方的な片思いとか付き合う前段で
相手を食事に誘ったりするのは、誘った側が払うのは基本だと思うが。

303 ：恋人は名無しさん：2014/05/05(月) 14:57:53.83 ID:RFpApmRaO

男性はどうでも良い女性には奢らないよね。
奢ってもらうと大事にされてる気はする。

304 ：恋人は名無しさん：2014/05/05(月) 15:36:06.97 ID:UrezXp850

彼女には自分の為にお金使って欲しいし自分はパチとかゲーセンに使うより彼女の為に使った方が有意義だと思うから全奢りしてるけど、なんかダメなの？
俺が出したいから出してるだけだよ
彼女もなんでこんなに尽くしてくれるのって聞いてくるけど、男が出すのは当然の事だと思ってる

305 ：恋人は名無しさん：2014/05/05(月) 16:44:51.71 ID:IU2oZocr0

>>304
同意

306 ：恋人は名無しさん：2014/05/05(月) 17:04:32.37 ID:DotJCtmp0

>>304
何様だよｗ
親じゃないんだからさ

まー二人が納得してんならいいと思うけど
恋人に対して上から目線の男もそこに甘んじる女も、自分らが異常だって自覚は持っててほしいね

307 ：恋人は名無しさん：2014/05/05(月) 17:27:20.00 ID:UrezXp850

なんで恋人に奢ることが上から目線ということになるのかが分からない
奢るって「こいつには金銭を払う能力が無いと思っている」と示す行為なのが一般的な意見なのか？

308 ：恋人は名無しさん：2014/05/05(月) 17:45:22.46 ID:DotJCtmp0

対等な関係なら奢るのが当然なんて発想は出てこないからね
同性の友達で考えれば分かりやすいんじゃないの

309 ：恋人は名無しさん：2014/05/05(月) 19:18:28.82 ID:ku5d/+cI0

>>303
それが、正論。
否定するやつは所帯持ちになれない。

310 ：恋人は名無しさん：2014/05/05(月) 19:39:18.14 ID:o5p1Ux/50

>>304
言ってることおかしいぞ
「俺はこうしてるよ」はいいけど
男が出すのは当然だって馬鹿かｗ

311 ：恋人は名無しさん：2014/05/05(月) 19:43:22.25 ID:iPFwVR4b0

男女間で真に対等な関係なんであり得るのか？
男と女は別の生き物だぞ。

312 ：恋人は名無しさん：2014/05/05(月) 20:55:09.35 ID:SN7ILpGz0

>>309
何が正論だ、アホかｗ
何故男が女を養う前提なんですか～？
アホらしくて敵を作るだけだぞ、自分に酔うのは寝言だけにしとけ

>>310
全くだ、俺はこうするまではいいが
相手の分まで負担することを当然みたいに言うなよなｗ
同じ全奢りでもこいつみたいなのは別の生物にみえる
こんなクズがいるから女が勘違いするんだよな

313 ：恋人は名無しさん：2014/05/05(月) 23:43:36.13 ID:DotJCtmp0

>>311
はじめから上に立とうとする奴は地雷でしかないわ

314 ：恋人は名無しさん：2014/05/06(火) 00:13:35.23 ID:1TzcVeUE0

違う生き物ってのは同意だが
だからといって男が払えは全く違うし関係ないわな

315 ：恋人は名無しさん：2014/05/06(火) 01:44:35.21 ID:9afmTiwo0

男女に限らず人間は対等な関係なんて無理だよね。昔から。
殿様もいれば百姓もいて、貴族もいれば奴隷もいる。
必ず利用する側とされる側や搾取する側とされる側に分かれるようになってて、それでバランスとれてるんだから。
男女だと女が前者を希望してて前者になりやすくて、男が後者を希望して後者になりやすいってだけでね。
皆なりたい方になればいいと思う。
それを男だから女だからそうなれってのは違うと思うけどね。

316 ：恋人は名無しさん：2014/05/06(火) 09:27:37.67 ID:HueMChAt0

相変わらず擁護派、当然女のとんちんかんなこといってるな・・・

317 ：恋人は名無しさん：2014/05/06(火) 11:53:06.36 ID:u8jY5QnF0

日本語がおかしい

318 ：恋人は名無しさん：2014/05/06(火) 15:13:31.21 ID:Esn1/xWX0

毎回払ってもらってる人って申し訳ないという感情がないのだろうか
真剣に付き合ってる間柄でそんなことやってる人見たことない
遊ばれてんじゃないの

319 ：恋人は名無しさん：2014/05/06(火) 16:47:29.22 ID:jDm37D9T0

バカ女「申し訳ないからお茶代だけ出してます！お互いに納得してます！」

320 ：恋人は名無しさん：2014/05/06(火) 17:06:53.44 ID:fKWOrrGL0

>>310
>>312
そんなムキになるなよ(笑)

彼女だけでなく、学生時代の後輩や会社の後輩にも割り勘すんの？304ではないが、気になったので。

321 ：恋人は名無しさん：2014/05/06(火) 17:23:56.05 ID:jDm37D9T0

目下の存在である後輩を持ち出す時点でズレてんだよな
頭が悪いのか頭が古いのか分からんが

322 ：恋人は名無しさん：2014/05/06(火) 18:10:07.17 ID:u8jY5QnF0

俺もそれ気になる。
後輩には奢るの？
先輩には奢られるの？
体育会系だとそれが普通だったりするけど。

323 ：恋人は名無しさん：2014/05/06(火) 18:12:36.51 ID:ePcw8lFB0

>>320
>学生時代の後輩や会社の後輩

彼女を対等に見てないということは分かった

324 ：恋人は名無しさん：2014/05/06(火) 19:42:22.90 ID:u8jY5QnF0

対等っていうのは便利な言葉だけど、
お前、同い年の女と給料同じ額なの？？

325 ：恋人は名無しさん：2014/05/06(火) 20:29:39.19 ID:qN8JB7Ya0

勤め先によるだろ、何ムキなってんだ

326 ：恋人は名無しさん：2014/05/06(火) 20:53:13.47 ID:u8jY5QnF0

>>325
同じ額なの？

327 ：恋人は名無しさん：2014/05/06(火) 20:53:48.76 ID:jDm37D9T0

馬鹿は給料の額によって相手との関係を変えるのかねｗ

328 ：恋人は名無しさん：2014/05/06(火) 20:55:19.93 ID:u8jY5QnF0

同い年の女と同程度しか稼げない程度しか仕事してないっていうなら、
割り勘主義も納得かな。
一生そんな感じの収入で生きていくなら、生活のために割り勘なんて出来ないよな。
世の中、いろんな人がいるからなぁ、

329 ：恋人は名無しさん：2014/05/06(火) 21:31:51.24 ID:qN8JB7Ya0

全然わかってないな・・・・非常にズレてるとしかいいようがない

330 ：恋人は名無しさん：2014/05/06(火) 21:39:36.20 ID:jDm37D9T0

この頭の悪さじゃろくな給料貰ってなさそうだよなｗ

331 ：恋人は名無しさん：2014/05/06(火) 21:40:58.44 ID:u8jY5QnF0

>>329
収入によって人間関係って変化して行くものなんだよ。
理想論で言えば、変わらないってのが美徳なのかもしれないけどさ。

332 ：恋人は名無しさん：2014/05/06(火) 22:03:53.86 ID:jDm37D9T0

中学生みたいなこと言ってんな

333 ：恋人は名無しさん：2014/05/06(火) 23:02:51.15 ID:rBFQqcn20

>>321
そうカリカリするなよ。304の人とは違うし、奢れない人を悪く言うつもりはないよ。価値観とか収入とかあるし。

で、本題に戻すけど、後輩には飯代は奢るって事か。目下の存在を出すのがズレてると書いてるが、この話って同い年の彼女に限定されたものなのか？

334 ：恋人は名無しさん：2014/05/06(火) 23:13:08.40 ID:jDm37D9T0

自分がカリカリしてるからって相手も同じだと思わないように

彼女が年上だろうが年下だろうが対等な関係を築こうとするのが普通

335 ：恋人は名無しさん：2014/05/07(水) 00:38:49.06 ID:Cgsu0/up0

対等云々っていうのはちょっと違うかなぁ。
払う理由がないから払わないだけ。
他人の借金を肩代わりしなきゃいけない理由もわからないし、他人に飯を食わせなきゃいけない理由もわからないから払わない。
それは給料関係ないよね。
相手の給料が少なかろうが多かろうが。
女が給料が少ないんだったら、それこそ稼げば？って話だし。

336 ：恋人は名無しさん：2014/05/07(水) 00:45:46.18 ID:hE0ve9B80

>>328
しょうがないよ。
別に誰しもが女に奢ったり貢ぐために働いて金を稼いでるわけでもないし、
そのために生きてるわけでもないからね。
いくら稼ごうとその人の自由だし、基本的な財産権は稼いだ金もその稼いだ本人ものだからね。
奢りたくて奢りたくてたまらないのに、生活に困ってるから奢れないって人もいるかもしれないけど、
大抵は難なく生活していて、奢る理由がないから奢ってないだけだろうね。

ところで、あんまり稼ぎについて言わない方がいいんじゃないかな。
君がいくら稼いでるかは知らないけど、君より稼いでいて割り勘にしてるやつがいたら、その時点で君の存在価値及び説得力は０になっちゃうからね。
窮屈な世界にいるようだけど、広い世界を見た方がいいよ。

337 ：恋人は名無しさん：2014/05/07(水) 01:12:57.02 ID:Muzd6lCq0

へぇ。体育会系の単純な脳筋くんの世界では、上下関係みたいなのがあるのか。
まるでチンパンジーか犬の世界みたいだな。
やっぱり知力の低い生き物の行動って共通するんだな。

338 ：恋人は名無しさん：2014/05/07(水) 01:18:27.11 ID:Muzd6lCq0

ところで質問なんだけど
そういう脳筋くんの世界だと
上の立場になると下の立場の人間や自分より収入の低い人間の分、全部払うのが当然になるんだろ？

例えば、自分より下の奴が自分の知らないところでいつの間にか何か買ってて、
自分は全く心当たりがないのに、いつのまにかその請求書が自分のとこに来てるってことがあるわけだ？

で一方それに対して、上の立場で得することや得られる権限って何なの？
逆に下の立場は上の立場に何かしなきゃいけないってあるの？
それが別にないんだったら、喜んで下の立場になるよ。で下の立場になって好き放題買って食って、全部その上のやつに払わせるわ。
下の立場めっちゃ最高じゃん。

ちなみにこの国は法治国家だけど、上の立場や下の立場といったものは一切の法的権力はもたないけどな。憲法14条もあるし。
予め契約書で
「俺は上の立場でお前は下の立場。上の立場は下の立場に○○をして、下の立場は上の立場に○○をしなければならない。」」
なんていう契約を結んでるのなら、話は別だけどね。
一応この知的なルールはこの国のルールであって、脳筋くん達がそんなの嫌だとか言ったところで変えられないものなんだけどもさ。
その辺どうなのかな？って思って。

339 ：恋人は名無しさん：2014/05/07(水) 02:00:46.53 ID:8vwKeUBI0

何か、勘違いしてないか。後輩の飯代や飲み代を払ってやるのはあるだろうが、生活していく上で全ての物を買い与えるわけではないぞ。

請求書が来るってのもわけわからん。どうしてそうなるんだ？と言うか、先輩が後輩誘って飯代出すのがそんなに気に入らんのか。

自分だっていい年なら、会社なり学校の先輩なりに奢ってもらった事くらいあるだろうに。

340 ：恋人は名無しさん：2014/05/07(水) 02:04:16.14 ID:Muzd6lCq0

脳筋の下の立場の奴ら、超羨ましいんだけど。
請求書全部こいつらに押し付けちゃえばいいじゃん。全部払うんでしょこいつら？
普通なら詐欺罪になるけど。それが下ってだけで無条件ＯＫなんでしょ？
最高じゃんまじで。まじこういうＡＴＭ欲しいんだけど。
喜んでお前より下になるから、俺が死ぬまでかかる金、全部払ってくんねーかな？

341 ：恋人は名無しさん：2014/05/07(水) 02:15:36.91 ID:cgVQUK+R0

ID:u8jY5QnF0が
男女の話で何も言い返せなくなったから上下関係に話をすり替えた感じだな

342 ：恋人は名無しさん：2014/05/07(水) 02:19:21.27 ID:GOi7XMbF0

ゆとりならではの思考回路だな。
合理的なようで大変不合理。
飲み会とかも「行く理由がないので行きません」とかいって断るタイプか。
それで生きていければいいだろうが、今後この人たちが中間世代になってそうじゃない世代に挟まれたとき、どういうふうに扱われるんだろうな。

ていうか、請求書って会計票ことか？
普通一般的に請求書っていうのは、飲み屋でも食べ物屋でも、会社払いの時に会社とかに郵送してもらう、正式な金のやり取りの書類のことだと思うんだが。
お前の言うのは請求書であってるか？

343 ：恋人は名無しさん：2014/05/07(水) 02:23:00.92 ID:GOi7XMbF0

>>340
ちなみにな。
先輩からおごってもらうってことは、後輩に奢らなければならないってことなんだよ。
お前にはちゃんと目を掛けてくれる先輩がいないのか？

344 ：恋人は名無しさん：2014/05/07(水) 03:07:56.53 ID:Muzd6lCq0

>>340
おいおい、なんで飯代と飲み代だけなんだ？意味がわからんのだが。
ところでそれって選べないの？
例えば、飲みに行くとか興味ないやつはその月の電気代と家賃とか、携帯代とかタバコ代とかね。
まあ飯代だけでも別にいいんだけどさ。

んで、俺今金ないんだよ。
んで、あなたのより多分年下です。ゆとり世代なんで。
つまり、あなたの方が金をもっていてあなたの方が上の立場だよね？

よし。これで条件満たしました。
なので、今後俺の飯代と飲み代払ってくれない？何なら生活費とか全部払ってくれると助かるんだけど。
一応、振込先とか教えるんで。こちらに連絡ください。
スカイプＩＤ　k0t020-rro
よろしく先輩！

345 ：恋人は名無しさん：2014/05/07(水) 03:09:25.36 ID:Muzd6lCq0

>>344は安価ミス。
>>340　→　>>339に訂正

346 ：恋人は名無しさん：2014/05/07(水) 03:19:24.27 ID:Muzd6lCq0

>>342
うん。請求書であってるよ。だって、全部その料金払ってくれるんだろ？

>>343
じゃあ俺一生後輩でいいや。
俺は、一生お前より下の立場だよ。お前の方が上の立場だ。お前は上なんだよ。よかったな。
だから全部払ってくれよ。
ここに連絡くれ。金の振り込み先と詳しい内訳教えるからさ。
スカイプＩＤ　k0t020-rro
先輩よろしく。

347 ：恋人は名無しさん：2014/05/07(水) 03:19:56.89 ID:RPaonH/n0

ゆとり世代ってこわいなｗ
ほんと頭が悪過ぎる
ニュースになるわけだ

348 ：恋人は名無しさん：2014/05/07(水) 03:26:09.02 ID:Muzd6lCq0

いやー、ほんとな。ゆとり世代って不合理だな。
法律なんてクソ食らえだよ。

だって今の日本の法律だと、憲法14条とかあるだろ？
上下関係なんて契約書でもない限り完全に無効だしよ。
しかも無断で請求書を相手に肩代わりさせたり、カード使ったりすると詐欺罪になるし。
ほんと堅苦しいったらありゃしないわけよ。

でも、ゆとりじゃない奴はそれをオッケーしてくれるんだもんな。
いやマジ合理的。
最高じゃん。下の立場になれば、上の立場のやつに全部請求書送りつけて払わせることができるなんて。
そんな無秩序のいい世界があったんだな。
俺は支持する。チンパンジーや犬の世界も悪くないな。

349 ：恋人は名無しさん：2014/05/07(水) 03:33:59.94 ID:Muzd6lCq0

ちなみにスカイプについては
http://www.skype.com/ja/
ここに書いてあります。
いわゆるＩＰ電話ですね。インターネット接続環境があれば、料金無料で電話できるのでおすすめですよ。
音質めっちゃいいんで、LINEよりおすすめですね。
あとこれを選択したのは、チャットができるんですよ。
口座とか一々メモ取るの面倒でしょ？だからチャットで送りますんで。

スカイプインストールしたら、連絡先の追加でＩＤ　k0t020-rro で検索してください。
いきなりかけてきて結構です。よろしく！

350 ：恋人は名無しさん：2014/05/07(水) 03:37:32.27 ID:GOi7XMbF0

>>348
社会人で会社でそれを主張するなら大したもんだw

351 ：恋人は名無しさん：2014/05/07(水) 03:46:18.69 ID:RPaonH/n0

>>350
明らかにおまえのほうがまともだからもう相手すんなよｗ

352 ：恋人は名無しさん：2014/05/07(水) 12:14:51.26 ID:w2r5bp4o0

何でこのスレにいる割り勘派の人は、彼女後輩に奢るタイプの人間に攻撃的なんだ。

353 ：恋人は名無しさん：2014/05/07(水) 12:32:21.05 ID:Fc/3DV4A0

>>352
全奢り派もいるけど・・・もっとよく読めよ。
個人として俺はこうしている！はいい。
だけど男は出すべきだとかその説明が説得力持たなければ叩かれて当然だろ。
本人なのかは知らないが、何故攻撃するニダ！と考える前に自分の言動を良く見直したほうがいい。

354 ：恋人は名無しさん：2014/05/07(水) 13:12:07.35 ID:IRmxwAeQi

>>352
年下の彼女と後輩では話が違うと言われてるんじゃないの

355 ：恋人は名無しさん：2014/05/07(水) 17:29:12.87 ID:GOi7XMbF0

上下関係には法律が契約が、とか言い出したのにはびっくりしたけどな。
あれが一般社会で通用すると思ってるんだろうか。

356 ：恋人は名無しさん：2014/05/07(水) 19:38:11.20 ID:NA+BNMjt0

先輩後輩、上司部下は上下関係だろ
この例言ってる奴って、彼女は下の立場って言いたいのか？

それってすげー失礼だよなｗ　奢る奢られ云い以前の問題ｗ

357 ：恋人は名無しさん：2014/05/07(水) 19:46:37.02 ID:t/ymk1ea0

>>356
バカ過ぎる。

彼女に奢らない奴は後輩にも奢らないのか？と聞いてるんだろ。それくらい、お前以外は全員理解してるぞ。

そこまでムキになるって、トラウマでもあるのか？割り勘を同僚や仲間内でバカにされたとか。

358 ：恋人は名無しさん：2014/05/07(水) 19:48:47.40 ID:Fc/3DV4A0

>>357
いや、その質問の必要性がわからないのだが？
何を言ってるかは分かる、しかし答えたところで何の関係もないんだが。
ムキになってるのはおまえ、自分がそうだからといって他人までそうだと決め付けないように。

359 ：恋人は名無しさん：2014/05/07(水) 20:01:25.45 ID:Fc/3DV4A0

実効性のある議論に結びつくような質問なら答えるけど、議論をするための議論はしたくない。
殆どの人は、おまえさんのバカみたいな質問に答えるのが無意味だと分かってるから答えないだけ。

360 ：恋人は名無しさん：2014/05/07(水) 20:29:55.95 ID:Muzd6lCq0

>>350
おい先輩、いつになったらかけてくんの？
お前先輩なんだろ？俺より上なんだからさ、言った通り俺の飯代払えよ。
口だけじゃなくて実行しろよ？
はよかけてこいやゴミｗ
スカイプＩＤ　k0t020-rro

361 ：恋人は名無しさん：2014/05/07(水) 20:35:02.31 ID:Muzd6lCq0

>>351
自演乙ー
まともだって言うんだったら、有言実行してくれない？
下の立場である俺の飯代を払え。
これができなければ
＝お前が言ってることの矛盾
＝お前が言ってることの間違い

になるけどいいかい？

362 ：恋人は名無しさん：2014/05/07(水) 20:39:12.82 ID:8Ex76uuT0

>>358
答えないのは何か不都合なことがあるの？

363 ：恋人は名無しさん：2014/05/07(水) 20:44:46.77 ID:Muzd6lCq0

>>355
お前がどんなに悔しくても、それがこの国の法律であり＝社会でありルールだからなぁ。
サルや犬の世界はどうかは知らないがｗ
気に食わないなら、そういう上下関係における法律を作らないといけないね。

パワーハラスメント
モラルハラスメント
セクシャルハラスメント

という言葉を知っているかい？無能なおじさん？
君のその上下関係云々や男は奢れなどの行動はまさにこれに該当するものなんだけども、
それでもし、だ。相手が「ショックと精神的ダメージを受けた。慰謝料を請求したい」
と訴えたら、君はどうやってそれに抵抗するつもりなんだ？？？
場合によっては名誉棄損や侮辱罪、脅迫罪や強要罪という刑事罰にも問われるわけだが。
それで負けたら、一般社会から排除されるのは君だぞ？ｗ
君みたいな弱い人間が、どうやって上下関係という言葉だけで社会のルールに打ち勝つつもりなんだ？ｗｗｗ
実際にやってみてくれたまえｗ
さぞ有能なんだからできるだろうな？ｗ
何なら、君の会社の社員全員に聞こうじゃないかｗ

364 ：恋人は名無しさん：2014/05/07(水) 20:46:57.88 ID:aRrEAy+70

なんかキチガイが沸いててこわい

365 ：恋人は名無しさん：2014/05/07(水) 20:52:33.04 ID:Muzd6lCq0

すみません。バカにしすぎました。
あの、別に悪いことは言いません。
俺今金ないんです。
んで、あなたのより多分年下です。ゆとり世代なんで。
つまり、あなたの方が金をもっていてあなたの方が上の立場で先輩だよね？

よし。これで条件満たしました。
なので、今後俺の飯代と飲み代払ってくれない？何なら生活費とか全部払ってくれると助かるんだけど。
一応、振込先とか教えるんで。こちらに連絡ください。
スカイプＩＤ　k0t020-rro
あなたの考えを最大限に尊重いたしますので、どうかよろしくお願いします。

ちなみに僕は後輩だからと奢りませんよ？
僕は皆さんより下の立場ですから。
あと、僕はその考えを尊重しますが、僕はそんなマヌケな考えをもっていないので、例え自分より下の立場ができようと奢りません。
僕が消費したものでもないのに、お金を払う理由がさっぱりわかりませんから。
もし僕にそれを押し付けようものなら強要罪、請求書を僕に押し付けようものなら詐欺罪で刑事的及び民事的に訴えさせていただきますので
どうかよろしくお願いします。先輩さん。

366 ：恋人は名無しさん：2014/05/07(水) 20:53:52.70 ID:RPaonH/n0

>>361
自演？何言ってんのこのゆとり
とうとう被害妄想まで発症しだしたか

367 ：恋人は名無しさん：2014/05/07(水) 20:55:13.23 ID:Muzd6lCq0

ははは
バカは悔しいだろうなぁ？笑
ゆとりに完敗して？笑
何一つ反論できなくて？笑

君は、ゆとりの僕よりバカなんだよ笑笑

だから反論ができないのさ笑

368 ：恋人は名無しさん：2014/05/07(水) 20:56:11.68 ID:Muzd6lCq0

369 ：恋人は名無しさん：2014/05/07(水) 21:03:44.96 ID:8Ex76uuT0

>>363
お前社会人か？
サラリーマンだとその考えで、どうやって会社で生きていってるんだ？

個人事業主だったとしたらさらに疑問なんだが、横の繋がりがかなり重要になってくるはずだが、
自分より年長者に対してその理論で主張してんの？

370 ：恋人は名無しさん：2014/05/07(水) 21:33:36.59 ID:Muzd6lCq0

>>369
単純に、犬小屋や猿山から身動き取れない窮屈な世界のお前とは
生きてる環境が違うだけじゃないかな？
俺は今まで生きててそんなルールに直面したことはないけど。
まあ直面したら、年長者だろうが神だろうが、堂々とこれと全く同じ事を言うね。
何ならお前の会社の年長者を読んできてくれないか。
全員一斉に相手にしてやるからさ。

確かに、頭の悪いサル達が集う、半径１５メートルそこそこで、高さ20メートルほどしかない猿山の世界だと、
そういうルールがあるのかもしれないね。
全生物共通で狭い世界に生きるものほど、妙なルールがあるからな。
果てしなく大きな海にはそんなルールはないのと同じでね。

371 ：恋人は名無しさん：2014/05/07(水) 21:37:55.78 ID:Muzd6lCq0

ところでこのスカイプってさ、グループ通話ってやつができるんだよ。
１対１だけじゃなくて、一気に25人で会話ができるんだ。
家にいても、25人と会話ができるなんて、便利になったよな。いい時代になったよな？
こんな便利な時代に生まれてて、ゆとりって本当に恵まれてるよな。

でまあ、その会社のやつら24人呼んで来いよ。
１VS２４
悪い話じゃないだろ？
その２４人全員思考停止させて、「俺たちが間違ってました」とはっきり言うまで追い込んでやるからさ。
かかってこいよｗ

372 ：恋人は名無しさん：2014/05/07(水) 22:36:52.47 ID:NA+BNMjt0

>>257
馬鹿はおめーだろがｗ
なんで彼女に奢らない話に「後輩」がでてくんだよｗ
そもそもの土壌がちげーんだよｗ

３丁目の田中さんに奢らないなら、４丁目の鈴木さんにも奢らないのかってくらい阿呆な話だなｗ

373 ：恋人は名無しさん：2014/05/07(水) 22:37:41.86 ID:NA+BNMjt0

>>357ね

374 ：恋人は名無しさん：2014/05/07(水) 23:33:57.42 ID:xx3Ngqh00

奢れないくらいの貧乏人は結婚視野に入れて付き合ってるの？
結婚したら自分の稼ぎで家族養うんだから予行だと思って奢ればいいんでないの

375 ：恋人は名無しさん：2014/05/07(水) 23:36:26.19 ID:NA+BNMjt0

共働きという選択肢は最初から排除ですかそうですか

376 ：恋人は名無しさん：2014/05/07(水) 23:39:55.08 ID:8Ex76uuT0

>>370
んー、なんかお前の言ってることって、新入社員とか、それ以下の大学生が話す内容だなぁ。
自分に自信があるのは結構だが、その実態がない。
それっていまの若い奴の傾向なの？

377 ：恋人は名無しさん：2014/05/07(水) 23:51:45.75 ID:xx3Ngqh00

>>375
俺も共働き希望だよ、でも男並みにずっと稼げるとは思えない
友人たちを見てると上場企業に勤めてた友人の嫁すら寿退社してる
俺は嫁の収入なんて期待しないからね
割り勘が当たり前で付き合ってて、結婚後退職されたら余計なストレスたまっちゃうぜ

378 ：恋人は名無しさん：2014/05/08(木) 00:07:24.37 ID:srC4CMCa0

そもそもデートと結婚生活を一緒くたにしてる時点でズレてるわ

アスペの自分を基準にして考えるから
＞割り勘が当たり前で付き合ってて、結婚後退職されたら余計なストレスたまっちゃうぜ
なんて恥ずかしい発想が出てくるんだよ

379 ：恋人は名無しさん：2014/05/08(木) 00:10:19.71 ID:AM6Ur1/x0

デートと結婚生活はそんなにずれてるのか？
俺は延長線上だと思ってるからデート代出してもなんとも思わないけどな

380 ：恋人は名無しさん：2014/05/08(木) 00:13:07.08 ID:251CS78j0

別にずれてねぇだろ
俺もデート代出してもなんと思わんし、金が厳しかったら金出してもらってるわ

381 ：恋人は名無しさん：2014/05/08(木) 00:28:32.88 ID:srC4CMCa0

この馬鹿は普段のデートで毎回女に飯作らせてくんのかな

382 ：恋人は名無しさん：2014/05/08(木) 04:14:28.40 ID:qkA4P2sv0

別に結婚とデートを一緒にしてもいいけど、無職の女と結婚するつもりはないし。
まあ別に無職になりたかったらなってもいいけど、俺は生活保障するつもりはないな。
仕事やめるのは本人の責任だし。
女だからとやめる理由もわからないし。

383 ：恋人は名無しさん：2014/05/08(木) 04:19:01.85 ID:qkA4P2sv0

とりあえずまあ
ID:8Ex76uuT0や
ID:xx3Ngqh00らの運命には同情するわ。
残念だったな。お前らはハズレくじをひいたんだよ。
生まれつき、女の分も金を払わなきゃいけないっていう、な。

その分お前らは、時間も金も多く費やし、ストレスも多く抱えなきゃいけない。

いわば俺たちはお前らの人生の完全な上位互換で、
そのお前たちが抱えているマイナス要素を一切抱えてない状態だ。
お前たちは一生そのハズレ機能を
「へっ。こんなの痛くもかゆくもないぜ。」
って我慢＆意地を張って負け惜しみを言いながら生きていかなくてはならない。

384 ：恋人は名無しさん：2014/05/08(木) 04:27:18.21 ID:qkA4P2sv0

もっとわかりやすく例えると
①ウイルスにかかったパソコン（女に奢らなきゃいけない男達）
②ウイルスにかかってないパソコン（女に奢らない男達）
だ。
ウイルスにかかったパソコンは色々問題でね。
勝手にシャットダウンはするし、データが勝手に消えていく。
また起動も遅く、アプリの動作も重い。
一方ウイルスにかかってないパソコンはそれらの問題が一切ない。

絶対、①より②の方がいいんだ。②は①の完全な上位互換なんだから。

①のようなパソコンで
「これくらいなんてことない。ウイルスがあるからってなんだっていうんだ。こんなウイルスものともしないぜ。
　こんなウイルスくらい乗り越えないやつなんてどんだけ器が小さいんだよ。甲斐性があるやつはこのウイルスくらいじゃなんともない。」
と言いたければ別にそれでいい。
ただそれは負け惜しみにしかならない。
②よりプラス要素は①にはないんだから。

385 ：恋人は名無しさん：2014/05/08(木) 04:30:57.45 ID:qkA4P2sv0

意地よりも、自分の人生の幸せを考えた方がいいと思うぞ。おじさん方。
「女に金を貢いだ」
「女に貢いでも痛くもかゆくもない」
なんていう勲章や意地なんて、墓場にはもっていけないんだからな。
結局、生きてる間にどれだけ楽できたか。
どれだけ幸せな人生を歩めたか。
どれだけ楽しかったか
が人生のすべてだぞ。
そうやって意地をはってる間にも、お前は知らぬ間にストレスを抱えていて
自分の寿命を縮めているんだからな。
勿論、とめはしないよ。それはお前の希望だし、何よりお前のようなゴミにはふさわしい人生だと思うし。

386 ：恋人は名無しさん：2014/05/08(木) 04:59:18.93 ID:ZVFrlCJl0

このスレあがってくる度に目に入るけど、いつも喧嘩してるね。
でも女に生まれてよかった。
男の人生は面倒臭そうだね。
お金を払わなきゃいけないみたいだし、払わないなら払わないで文句を言われて。
楽しくなさそう。

387 ：恋人は名無しさん：2014/05/08(木) 06:28:00.22 ID:cylKpcVh0

ID:qkA4P2sv0＝ID:ZVFrlCJl0？

388 ：恋人は名無しさん：2014/05/08(木) 08:32:43.96 ID:m2zDiq1S0

ID:qkA4P2sv0って自分の子供にも「育てて欲しかったら金を出せ」って言いそう

自分は親のすねをかじって生活してきた事実を認められないなら
きっと自分がゴミである自覚もないから他人を批判していたいんだろうね
こういう気の毒な孤独死予備軍はスルーしてあげて欲しい

389 ：恋人は名無しさん：2014/05/08(木) 09:00:56.22 ID:59lv7dv70

>>388
子供と女は別だと思うんだよな。
子供は親のすねをかじって生きるけど、女のすねはかじって生きないからな。
悔しかったら、世界を変えるしかないね。
女に金を払わない男を滅ぼすしかないと思うよ。

390 ：恋人は名無しさん：2014/05/08(木) 09:02:43.02 ID:59lv7dv70

>>388
子供と女は別だと思うんだよな。
子供は親のすねをかじって生きるけど、女のすねはかじって生きないからな。
女の飯代払わないから子供の飯代も払わないとはならないし、
子供飯代払うのなら女の飯代払わなきゃってことにもならないしね。
悔しいのはわかるけど、子供にまで嫉妬しちゃいけないよ。

悔しかったら、世界を変えるしかないね。
女に金を払わない男を滅ぼすしかないと思うよ。

391 ：恋人は名無しさん：2014/05/08(木) 09:08:27.14 ID:59lv7dv70

女を無職にして飯を食わせないくらいで孤独死するくらい、世の中女が中心ではまわってないよなぁ。
女に奢らない男を追い詰められない事が、実に残念だと思うよ。
何か仕打ちくらいできたらいいのにな。
こういう女に金をやらない男達に痛い目の一つくらいは見せてやりたいものだよな。
でも頭のいい人達ばかりだから、返り討ちにあうだけで不可能だと思うけど。

392 ：恋人は名無しさん：2014/05/08(木) 09:21:38.79 ID:AM6Ur1/x0

>>383
すげー、怖いほど自分のお金に執着してるんだな
びた一文奢りたくないってのが伝わってくる
こういう経済観念の男と交際、結婚したいかここの女性に聞いてみたい

393 ：恋人は名無しさん：2014/05/08(木) 09:42:54.83 ID:3fSv90Aw0

>>392
>>383も大概だとは思うが、そういう感情論、イメージ操作はもういいからな、絶対に女の都合よくはならない。
大体自分のお金が大切なのは当たり前、人のお金にアテにするほうがよっぽど罪悪だろ、道徳から学び直しておいで。

394 ：恋人は名無しさん：2014/05/08(木) 10:30:58.26 ID:dUXYHAEU0

ここカップル板なんだけど、果たしてこの発狂してる人には彼女いるんだろうか？
彼女がいないならちょっとお引き取り願いたいんだがw

395 ：恋人は名無しさん：2014/05/08(木) 10:34:22.68 ID:dUXYHAEU0

あと、俺、統合失調症の人のブログを読むのが好きなんだが、あの人たちって各々独特のフレーズを繰り返し繰り返し使うんだよ。
この発狂してる人にも、そのけがあるんだが、ちょっと病んでるんじゃないのか？
もし日常生活で何か辛いんだったら病院にいくことをオススメするよ。
きっと良くなるよ。がんばれ！

396 ：恋人は名無しさん：2014/05/08(木) 11:27:39.75 ID:3fSv90Aw0

はい、レッテル入りました！奢り派、当然女の望むとおりの形にならないと必ず出ますね。
カップルスレでそういう質問は本当に愚問だってのを気付こうね、彼女と後輩もそうだったけど何故こんな意味がない質問をするんだろうか。
マジレスすると総合失調症だろうが中学生だろうが幼子だろうが殺人犯だろうが内容に間違いがなければ問題はない。
内容によってはお前が言うな！と意見が出る可能性もあるが、それは別にどうでもよい。

397 ：恋人は名無しさん：2014/05/08(木) 11:44:01.25 ID:dUXYHAEU0

>>396
仮想敵作るあたりも怪しいんだよなぁ。
通院経験はないの？

398 ：恋人は名無しさん：2014/05/08(木) 12:30:15.90 ID:251CS78j0

まだ女いないガイキチが喚き散らしてんのか、かわいそうに

399 ：恋人は名無しさん：2014/05/08(木) 13:05:02.72 ID:3fSv90Aw0

おやおや、昨日の頭おかしい擁護派の人たちですか、ご苦労様です。
まああなた方は彼女を後輩みたいに女を見下して奢ってればいいんじゃないですか？
他人にそれを偉そうに強要しなければ何も問題ありません、迷惑だから寝言は寝て言うだけにしましょうね。

400 ：恋人は名無しさん：2014/05/08(木) 13:12:44.27 ID:dUXYHAEU0

>>399
派閥なんてどこにもないぞ？お前大丈夫か？

401 ：恋人は名無しさん：2014/05/08(木) 14:36:49.43 ID:srC4CMCa0

ID:dUXYHAEU0
この基地外が一番発狂してるじゃん
こいつ自身が統合失調症なんじゃね

402 ：恋人は名無しさん：2014/05/08(木) 15:17:46.63 ID:HcBiz10E0

発狂してる割り勘派の奴等は、年下の学生の彼女にも頑なに割り勘なのか？

情けない。

403 ：恋人は名無しさん：2014/05/08(木) 15:29:46.16 ID:PVBnT7dW0

ID:3fSv90Aw0はちゃんと彼女ができてからカプ板においで

404 ：恋人は名無しさん：2014/05/08(木) 16:19:43.54 ID:3fSv90Aw0

意味不明、ディベートの基本すらなってないな。

405 ：恋人は名無しさん：2014/05/08(木) 17:33:17.11 ID:PVBnT7dW0

ここはディベートする場所じゃないよ
日本語勉強して出直しておいで

406 ：恋人は名無しさん：2014/05/08(木) 17:41:54.50 ID:EJN5Ypkl0

奢ることは相手を見下してるっていうのは極論だし毎回奢ってもらって当然ってのも極論

407 ：恋人は名無しさん：2014/05/08(木) 18:02:50.13 ID:dUXYHAEU0

ディベートしてるつもりだったのかw
根拠と証拠を持ってこずしてどの辺りがディベートだと思ってたんだろw

408 ：恋人は名無しさん：2014/05/08(木) 18:03:28.96 ID:AM6Ur1/x0

>>393
貴方は一個人としての人格があるならば消費した分は自分で払えと言うことだよね？
消費という観点で見ればそれは至極正論だ
ただ俺の場合、今の彼女と結婚する予定なのでデート代を払ってる
結婚すれば家計は同じだし、交際中だからと言って割り勘にする意味が無い
交際中だからこそ割り勘と言うのであれば貴方がそうすればいいだけで
俺らをハズレくじだの頭がおかしいと例えるのは失礼だと思うぞ
俺は自分の支払い方法を述べているだけだ
個人的に疑問に思うのは、割り勘で交際してて入籍後、すぐ自分の稼ぎで
家族を養うという感覚に切り替えられるのか
自分のお金が大切という金銭感覚で家族を養えるのかと
もし自分や妻が失業・病気・怪我等で収入が無くなったら家計はどうなるのか
この辺は興味があるところだけどね

409 ：恋人は名無しさん：2014/05/08(木) 18:53:16.90 ID:bdL0kQTq0

>>408
ほつときなよ。

ここで奢る人間を叩いてる奴は、彼女も出来ないような奴か、いても割り勘してるのを周りに何か言われて悔しくて悔しくて仕方がないんだよ。

怒りの捌け口がネットなんだ。

410 ：恋人は名無しさん：2014/05/08(木) 19:07:42.56 ID:NXpq1cl+0

>>408
>ただ俺の場合、今の彼女と結婚する予定なのでデート代を払ってる
>結婚すれば家計は同じだし、交際中だからと言って割り勘にする意味が無い

それだったら逆に、彼女に全部払わせるべきだって事にもなっちゃうよね。

>結婚すれば家計は同じだし、交際中だからと言って割り勘にする意味が無い

逆に別々にしちゃいけないルールもないし、彼女に払わせちゃいけないルールもないからなあ。

＞割り勘で交際してて入籍後、すぐ自分の稼ぎで
＞家族を養うという感覚に切り替えられるのか
＞自分のお金が大切という金銭感覚で家族を養えるのかと
＞もし自分や妻が失業・病気・怪我等で収入が無くなったら家計はどうなるのか

そもそも妻を無職にして養わなきゃいけないという規則はないし、自分の分自分で払えばいいだけじゃない？
それに二人の収入がある分、その分貯蓄も多くできるし？問題ないと思うけど？
逆に妻の方こそ、どうやって家族を養っていくつもりなんだろうね？無収入で、夫に払って貰って当然という感覚で？
逆に自分が失業・病気・怪我等で収入が無くなったら、それこそ家計どうするの？
今まで無職で食わせてもらってきたごくつぶしのような女に、何ができるんだろうなぁ？
無職にいきなり稼げって言って稼ぐことできると思う？

＞俺らをハズレくじだの頭がおかしいと例えるのは失礼だと思うぞ

実際こういう発想ができない時点で、頭がおかしいじゃんｗ

411 ：恋人は名無しさん：2014/05/08(木) 19:09:47.70 ID:NXpq1cl+0

>>409
だーかーら、スカイプかけてこいってｗ負け犬ｗ

スカイプＩＤ　k0t020-rro

いくらでも彼女なんて見せてやるからさｗ
３人で話しようや？なｗ
怖いのか？お前？ｗ

412 ：恋人は名無しさん：2014/05/08(木) 19:15:45.68 ID:NXpq1cl+0

やっぱりこいつら脳筋でアホなんだなｗ
相当知能指数低いみたいだけど大丈夫か？お前？
お前何一つ俺らに真向に言い返せてないじゃん
そりゃあもう相手に勝手なレッテル（相手はこうであってほしいという自分の願望）を貼って、そこをつつくしかないよなぁ。
だから何回もかけてこいっつってんのに、それもしないし（笑
個人情報にこだわる割には、リアルで真向に意見できないんだよな～
どっちが怒りの捌け口がネットだよばかｗ

413 ：恋人は名無しさん：2014/05/08(木) 19:21:07.13 ID:NXpq1cl+0

ってかさ、割とマジで疑問なんだけど、
無職で自分の飯代も払えないゴクツブシ女って、いったい何ができるの？
何のために飯代払ってるの？バカだから？

＞もし自分や妻が失業・病気・怪我等で収入が無くなったら家計はどうなるのか

はい、どうなるんでしょうね？無職で自分の飯代も払わない妻の場合？
自分の飯代さえも払わないのに、どっから金出すんですかね？？

あー、一家心中ですか？
確かに、一家心中する家庭って、見事なくらい妻が無職の家庭ですもんね。
大抵夫が失業してそれを家族に言い出せず、もうどうしたらいいかわかんなくなって
家族殺して自分も自殺、みたいな。
頭が悪いから、勝手に死んでいくんですね～。

心配しないでください。僕らの家庭は、妻働いてるんで（笑
僕が払う必要はないんで（笑

「頭がおかしいアホ」が払ってる無駄なごくつぶしの飯代分、僕らは貯蓄ができますし、さらにその分で美味い飯も食えますし、欲しい物も手に入ります。
いやー羨ましいですか？
まあ頭脳の差ですね。

414 ：恋人は名無しさん：2014/05/08(木) 19:26:38.84 ID:NXpq1cl+0

>>376
若い若くないというか、単純に　お　前　の頭が悪くて　お　前　の世界が狭いだけだと思うよ。
聞くが

お前の名はなんという？
お前の顔写真は？
お前の言う「会社」って、どこの会社だ？

答えられるか？
何なら、スカイプＩＤ晒してるんだから、チャットで送ってきてもいいぞ？
まあ答えられないだろうし、答えても「え？誰？」ってなるだろうな。

ほら、お前の存在価値なんてそんなものだよ。
お前なんて誰にも知られてすらいないんだ。
それほど、お前には価値なんてものはないし、お前など世界にいないも同然だ。
それほど、お前の言う世界など狭いものだ。

もしお前が昨日にでも事故にあって死んでいても、何も問題なく世界は回っていた。
お前など消え失せても、全ての人は気づくことなく朝を迎え、日々を過ごしていた。
お前がいないだけの世界がやってくるだけだった。

415 ：恋人は名無しさん：2014/05/08(木) 19:30:06.73 ID:AM6Ur1/x0

>>410
＞それだったら逆に、彼女に全部払わせるべきだって事にもなっちゃうよね。
そうだね、そういうカップルもいるだろう
だからなに？って感じなんだけど、俺は支払えるから払ってるだけだし
基本、俺は共働き希望だ
ただし男並みにいつまでも稼げるとは思っていない
夫婦になったらお互いを養わなきゃいけないの、扶養義務があるんだし
彼女には俺が収入無くなったらどうするか聞いてるよ、養うって答えてる
手に職持ってるからね、OLの傍ら自営もやってるし
結婚するからにはこういう会話も必要なんだよ
こんなこと言いたかないけど完済済みのマンションに住んでるので生活費には余裕があるのです

俺は俺なりにデート代負担してるってだけでおまえさんは勝手にしたら良い
貴方が彼女とどう生きようが生活費を折半しようが俺には関係ない
俺のデート代の負担を述べただけだ、おまえに頭がおかしいと言われる筋合いはない

416 ：恋人は名無しさん：2014/05/08(木) 19:34:00.51 ID:nclQzFjF0

>>413
確かに。
ようは奢ってる男と奢ってない男の差って

「彼女の生活費や食事代分のお金」

がマイナスされてるか(奢ってる男)
されてないか（奢ってない男）でしかないんだよね。

されてない人の方がその分お金に関しては余裕があるわけだから、いくらでも融通がきくよね。

417 ：恋人は名無しさん：2014/05/08(木) 19:37:01.78 ID:251CS78j0

ガイキチ長文君はさ
仮にだよ、君と付き合っている非常に奇特な女性がいて
ゆとりまるだし、意味不明の長文を読ませた感想を聞かせてくれよ

418 ：恋人は名無しさん：2014/05/08(木) 19:38:57.23 ID:NXpq1cl+0

>>376

あたかも自分は世界の全てを知っていて、
自分がやってることこそが世界の基準であるかのように言っているが、
実はお前は何も知らないんだ。
お前など所詮猿山のサル一匹に過ぎないんだよ。
そして決してお前は上の存在などではない。
勿論、お前だけじゃない。
お前の会社の社員、全員。そしてお前という女もな。
自分が女だからと、何か特殊な能力でももってるとでも思ったか？ゴミめ。

419 ：恋人は名無しさん：2014/05/08(木) 19:40:11.69 ID:NXpq1cl+0

>>376
お前みたいな、バカなくせにプライドが高く負けず嫌いな人間って、
自分が特別な存在か何かで、世界の基準を支配していて、
世界のすべてを知っている賢者か、代表か何かと勘違いしているパターンが多いんだよな。

残念だ。
お前は人生と、価値と、立場に全く恵まれなかった。
お前の親は罪な奴だよ。お前のようなゴミを産んで。
お前としては、自分の存在価値にさぞ腹立たしくコンプレックスを抱えていることだろう。
だが、それが事実だ。
お前は特別な存在でもなんでもない。
スカイプさえもかけてこれない、ただの「弱者」だ。

そろそろいい加減に「学ぶ力」を身に着けないか？
自分が特別な存在ではないということもそうだし、
自分の世界が狭いということも、そうだ。
いつまでも自分は正しいに違いないと思い込んでいないで、新しい世界と視点に目を向けてみよう。
お前は今のところ、金を貢ぐ合理性を何一つ述べられていないのだから。

420 ：恋人は名無しさん：2014/05/08(木) 19:43:25.86 ID:BDifYkWs0

奢り派の人の特徴って、思い込みが激しいところがあるよね。
こうで当然で、こうでなくてはならないみたいな。右派傾向が極端に強いっていうか。
人間には色んな人がいることを理解できてなかったり、自分がやってる事が多数派で常識だと思ってるっていうか。

実際知力が弱い人ほど、物事の融通がきかない傾向にあるって何かの研究結果であったね。

421 ：恋人は名無しさん：2014/05/08(木) 20:06:17.39 ID:251CS78j0

～派とか勝手に分類してあーだこーだ言い出す奴の方が知力が弱いだろ
普通のやつは～派とか考えて生活なんてしてねぇよ
右だの左だの言い出すやつってほんと気持ち悪い

422 ：恋人は名無しさん：2014/05/08(木) 22:35:43.12 ID:XO12wgVk0

>>407
覚えたての言葉を使いたかっただけだと思うよ
スルー推奨

423 ：恋人は名無しさん：2014/05/08(木) 22:42:34.41 ID:srC4CMCa0

>>406
奢ること自体じゃなくて
奢って当然の奴から出てくる意見のこと言ってんだろ
見下してるっていうのは

424 ：恋人は名無しさん：2014/05/08(木) 23:09:24.91 ID:dUXYHAEU0

>>419
スカイプって一体一て公開出来ないから、ここでのやりとりを移行させるには不適合だと思うんだよね。
ここでのやりとりを音声で続けたいのであれば、ニコ生でしたら？ww
野次馬もたくさん集まって面白いよー
お前がなんとか派を論破する様をたくさんの人に見せつけようぜwwww

425 ：恋人は名無しさん：2014/05/08(木) 23:15:26.99 ID:JrSaY8Tq0

当然女と擁護派は今日も元気だなｗ

・自分の分は自分が大原則
・奢り派や全奢り派が俺はこうしてる！と言うまでは問題ないが
負担を強いるような主張は迷惑だからやめてくれ

と、2行でかけることしか求めていないのに
よくもまあこれだけ長文書いて必死に正当化しようとするよｗｗ

奢れないやつは恋人いないやら後輩だの馬鹿らしいこといってるやつはスルーな
こんなやつがディベートについて語るとは片腹痛いｗｗｗ

426 ：恋人は名無しさん：2014/05/08(木) 23:19:04.41 ID:JrSaY8Tq0

>>406
本当におまえはバカだねｗｗｗ

427 ：恋人は名無しさん：2014/05/08(木) 23:39:58.74 ID:dUXYHAEU0

>>425
擁護派はわかるとしても、当然女ってなんだ？？？？？

428 ：恋人は名無しさん：2014/05/09(金) 09:38:54.30 ID:Y/2/N19b0

今更当然女って何？って白々しいな、発言みてると何か同じ人間とは思えない悪意的なものを感じる、こいつはスルー推奨

429 ：恋人は名無しさん：2014/05/09(金) 19:47:36.32 ID:1PcZvq/90

世の中には色んな思想と宗教の人がいますからね。
意味もなく、空に向かって手を合わせ頭を下げ、月一で断食してる人達もいます。
それと同じ思考レベルなのでしょう。女に金を払わせるわけにはいかないって人は。
彼らの思い込みの力は物凄いものがあります。
宗教戦争というものがあるように、自爆テロしたり人を殺したりするほどですから。
ただの「思い込み」のために、ね。
端からみればただのおかしい人達ですよね。本当に笑っちゃいます。

430 ：恋人は名無しさん：2014/05/09(金) 19:54:26.09 ID:1PcZvq/90

意味のある思想なら理解はできますけどね。
断食や女性にお金を払えば健康的になれる、とか。
でもどうやら断食をおこなってる国の人達の寿命は、行ってない人達よりもはるかに短いようです。
また、女性にお金を払っている男性達は７年も女性より寿命が短く、ストレスからくる病気や、過労死も多いようですね。
どうやら戦争まで引き起こす、思想や思い込みの力というものは、逆に自分の首を絞める結果にしかなりえないようです。

さて。そんな僕は、女性に一切お金を払わず、こうして問題なく日常生活を送ってるわけですが
これからデートしてきます。
本当は土曜の午後からのデートで、今日はゆっくりしようかと思っていたのですが。
彼女がどうしても会いたいそうです。
まあ彼女に奢ってもらうので行ってきます。
ついでに彼女の運転する車でね。
それではさようなら。

431 ：恋人は名無しさん：2014/05/09(金) 21:55:46.12 ID:xNSq+Oiq0

宗教批判まで来たか。本当すげーなw

432 ：恋人は名無しさん：2014/05/09(金) 22:01:38.27 ID:xNSq+Oiq0

ちょっと興味があるから質問なんだけど、その宗教って何教のことを言ってるのかな？
イスラムかなと思ったんだけどラマダンは月1じゃないから違うね。
宗教別平均寿命調査や国別のそれの比較みたいなものにも目を通したようだから、そのソース、またはURLもよろしく。
その要因が宗教だと断定出来るソースもよろ。
まさかただそう思ったから書いてる、なんてわけないよねぇ？

433 ：恋人は名無しさん：2014/05/09(金) 22:17:45.85 ID:MKvhScb/0

ID:1PcZvq/90
ID:xNSq+Oiq0

このアスペ2匹って同一人物だよね

434 ：恋人は名無しさん：2014/05/10(土) 07:29:57.97 ID:bsv14jWl0

昼は彼女が、夜は俺が払う
まあ俺の方が高くなるけど割り勘よりも気楽でいい

435 ：恋人は名無しさん：2014/05/10(土) 10:04:00.30 ID:8SDnML3d0

>>116
別に全部割り勘じゃなくても構わないけど、そーゆー気持ちが嬉しいのよねー

436 ：恋人は名無しさん：2014/05/10(土) 10:09:14.40 ID:8SDnML3d0

>>129
なに多重債務者ってそこまでなるのになぜもっと早く気付かなかったの
全部割り勘男ならまだしも奢らせる男ってまずないでしょ

437 ：恋人は名無しさん：2014/05/10(土) 12:07:07.68 ID:h7QH00Ht0

そもそも割り勘にして嫌な思いする彼女なんているのか

438 ：恋人は名無しさん：2014/05/10(土) 13:16:38.49 ID:RwmleI5G0

>>437
前にいた。大学時代の友達の彼女だったけど。相手が社会人でも、割り勘なんだってさ。

周りの目を気にしないならそれでもいいが、会計の時に彼氏と払う払わないで口論になり、店員に迷惑かけてた時はさすがに注意した。

439 ：恋人は名無しさん：2014/05/10(土) 13:22:31.82 ID:azO89ln70

>>437
ごめん間違えた。「割り勘」の方ね。

割り勘にして嫌な思いかはわからんが、そこは男らしくしてほしいなって子は友達内にまぁまぁいるよ。

440 ：恋人は名無しさん：2014/05/10(土) 14:23:09.05 ID:G5wOHQ0e0

男らしくｗｗｗ
なにそれ？ｗｗ

441 ：恋人は名無しさん：2014/05/10(土) 15:57:12.32 ID:rbNMqYL30

相手に男らしさを求めるより
自分が人としてどうかってところを気にかけてほしいけどね

まー今の若年層でそういう女はごく一部だと思うが

442 ：恋人は名無しさん：2014/05/10(土) 21:01:44.29 ID:L4OHU0vb0

基本は彼氏が貧乏なら奢るし、そうじゃないなら奢られたいと思う。
割り勘とかは学生の合コンじゃあるまいし、ちょっと無理かなw恥ずかしいw
レジ前でもたもたするの恥ずかしいし、テーブルチェックの店だったとしてもちょっとw
割り勘するくらいなら私が奢るわ

今の彼氏の場合は、半同棲してるんだけど、
外食は彼氏が全払い家のご飯は私が全払い
、たまに2人でスーパー行ったら彼氏が全部買ってくれる。

443 ：恋人は名無しさん：2014/05/10(土) 22:12:24.09 ID:rbNMqYL30

卑しい卑しい

444 ：恋人は名無しさん：2014/05/10(土) 22:17:37.29 ID:r9Gxsckf0

>>440
それがわからないなら、お前は周りから嘲笑の的にされてるって自覚ないんだな。

恥ずかしい奴。要は、バカにされてるんだよ。たった1000円ぽっちの飯代も出せない小物よ。哀れだ

445 ：恋人は名無しさん：2014/05/10(土) 22:46:58.12 ID:rbNMqYL30

厨二全開だな
俺も中学生の頃そんなこと思ってた気がする

446 ：恋人は名無しさん：2014/05/10(土) 23:41:42.03 ID:h7QH00Ht0

理解ある彼女を持てて助かったわ

447 ：恋人は名無しさん：2014/05/11(日) 00:32:04.21 ID:hFJ+/adv0

>>444
１回２回の話じゃないんだぞｗ
それが毎回ってこと考えろ馬鹿

448 ：恋人は名無しさん：2014/05/11(日) 00:39:24.64 ID:hbolPvTr0

今日のデート会計。　年齢：私32、彼35。

映画代　彼が出す。3600円。
ドリンク代　私が出す。　750円。
夕食代　私が出す。3000円。
コーヒー代　彼が出す。　750円。
約4:3でした。って、こういうスレじゃないのかｗ

449 ：恋人は名無しさん：2014/05/11(日) 00:40:24.47 ID:hbolPvTr0

どうでもいいけど間違えた、3：4だった。

450 ：恋人は名無しさん：2014/05/11(日) 04:51:34.34 ID:m2G56FzF0

>>447
考えろって、そこまで言ってやって理解出来ないとは、本当に小さい男よ。これからも変わらないし変われないんだな。

お前はチケット買うにしても飯食べるにしても窓口やら会計する場所で別々で～とか言い続けるわけだな。それもお前の人生だし、いいでしょう。

451 ：恋人は名無しさん：2014/05/11(日) 05:14:11.21 ID:hFJ+/adv0

なにいってんだこいつ

452 ：恋人は名無しさん：2014/05/11(日) 12:18:32.30 ID:bSO/Q2Z20

>>448
そういう出し方だったら別に叩かれないだろうな。

このスレで問題になるのは、『男らしさ』や『男の甲斐性』とか
何とも意味不明な曖昧な幻想を元に、男をATM代わりにしてる
一部のババアだから。

453 ：恋人は名無しさん：2014/05/11(日) 13:15:45.17 ID:kF4/z3QK0

そういう人達の中には、「セックスしてあげてるんだから金くらい出せ」みたいな考えをしている人が多数いるよね。

454 ：恋人は名無しさん：2014/05/11(日) 15:56:50.19 ID:fYmZq3yf0

>>452
それがオッサンネカマの煽りだと気付かないのが
長文連レスする厨二病

455 ：恋人は名無しさん：2014/05/11(日) 19:14:52.82 ID:PKMgFYxg0

オッサンネカマ（笑）でなくオッサンネカマ（笑）を煽る人間に噛み付く基地外

456 ：恋人は名無しさん：2014/05/11(日) 20:15:35.07 ID:v0kzrJ030

奢るメリット
・「男らしさ」を得られる。

仮に月に10万円奢ったり養ったりしたとすれば、
年に120万円、10年続ければ1200万円、50年で6000万円。
年収手取りで1000万円得てる人で5年分
日本の男性労働者の平均手取り収入の17年分の労働か。
あくまでこれは月10万の話で、もっと払ってる場合はもっとだけど。
これらを払って得られる「男らしさ」って何なの？

457 ：恋人は名無しさん：2014/05/11(日) 20:18:19.22 ID:+eNf3eBs0

結婚したら、旦那はATMなんだから今から鍛えておかないとさ。

458 ：恋人は名無しさん：2014/05/11(日) 21:07:15.33 ID:WdLu8+1Y0

でもさあ、彼女のはなし聞いてると本当女って奢られまくってるよね。
二次会とかほとんど金出してないよな。

俺は高々一万くらい払ってこいよっていうんだけど、払おうとしても断られるんだと。

459 ：恋人は名無しさん：2014/05/11(日) 21:16:30.40 ID:mRYMk/cr0

そう考えると、男の人の人生ってあまりいい事ないんだね。
女の人にお金を払うか払わないか。０かマイナスしかないからねぇ。

460 ：恋人は名無しさん：2014/05/11(日) 21:23:51.71 ID:wYDx59N30

それは、払って当たり前で、払わないとマイナス評価だと？

さすがにそれはないと思うが。

461 ：恋人は名無しさん：2014/05/11(日) 22:36:45.93 ID:d7BXBg1H0

上下関係にしても、
女に払わせてはならないって事にしても、
割り勘が恥ずかしいって事に関しても、
器の大小にしても。

ただの宗教観念でしょうね。
人や国によってはそれらの観念を一切持っておらず、またはそれと全く逆のやり方で
何のペナルティやデメリットも負う事もなく
また、その宗教観念を持ってる人達と同以上の水準で生きてる人もいるわけです。
それほど理に適っておらず、大した意味のない考え・観念であり、

「無駄」や「ただの思い込み」の範疇

を出ないと言うわけです。
それどころか自分にそれを制限をとして課し、生き方の選択肢を潰してしまっているわけですから。
まあいわゆる"バカ"ですね。

462 ：恋人は名無しさん：2014/05/11(日) 22:44:54.47 ID:DpLPJP0A0

>>461
お前は生き方の選択をしたことや、
自分のスタイルを持ったことがないのか？

463 ：恋人は名無しさん：2014/05/11(日) 22:46:22.55 ID:hbolPvTr0

女がここは私が払うよ～って言ったら素直に払わせて欲しいと思う。
変なプライドとかで彼と押し問答するほうが面倒だよ。
奢ってもらったトコはお互い、ありがとー！でいいじゃんね。

464 ：恋人は名無しさん：2014/05/11(日) 23:18:12.03 ID:d7BXBg1H0

（１）.「男は女に払うべきだ」と考え、>>456のように月に最低10万円ずつ女性に払っている人
（２）.割り勘にしてる人
（３）.（１）とは逆に女に払わせてる人

結局行き着く先は皆同じです。（１）だから天国に行けるとか、（３）だから来世は悲惨になるとか、そういったことはないです。
異なるのはそれまでの途中過程なわけですが、
（１）のように考えてる人は、その過程で6000万円以上失う事になるのでしょう。「男らしさ」という

「ただの思い込み」

のために。
（２）（３）の人は思い込みがないので＋０～　逆に6000万円以上を得る事もあります。
逆に言えば、思い込まないだけで6000万円手に入るのです。
じゃあその6000万円、あるかないかではあればある方がいいわけで、あって困る事はなにもありません。
思い込みというものは、自分を鎖で縛りつける足かせにしかなってないわけですね。
やはり"バカ"の人生には利はありません。

465 ：恋人は名無しさん：2014/05/11(日) 23:55:03.34 ID:X9lUEpE70

思い込みが悪い結果を招くことがあるっていうのは否定しないけどさ。

バカが思い込みを排除しようとするとろくなことないぞ。

考える力があれば常識を超えてより良い道を見つけ出すけど、
バカは道のないところを進み始めるからな。

そっとしといてやれよ。6000万なんて大した損失じゃないって。
ここにも沢山いるじゃん。奢るのがいやでいやで、結果的に6000万円分以上に損してそうなやつ。

466 ：恋人は名無しさん：2014/05/12(月) 00:30:44.92 ID:h889XdsU0

ちょっとズレるかもしれないけど、
払ってもらうのが主な女性って毎回どんな反応してるの？
払うのが当たり前な男性は、どんな反応されると嬉しいの？
ありがとぉ！ニコ！が一番いいの？
奢ろうとする彼氏に、あわわわ！出すよ！出すよ！って毎回お金渡してたら、
全く奢ってくれなくなった。
いいんだけど、奢ったり奢られたりしたい。

467 ：恋人は名無しさん：2014/05/12(月) 00:45:34.61 ID:wMujk+ak0

お会計の時に、ここはいいよって言ってくれたらご馳走様って言うし、自分がここはいいよって言ったら相手がご馳走様って言うよ。だいたい順番に支払う感じかな。
全然ストレス無いし自然。

468 ：恋人は名無しさん：2014/05/12(月) 03:52:10.22 ID:Uj0fG82z0

>>465
人と付き合うのは損なのか？

469 ：恋人は名無しさん：2014/05/12(月) 05:30:16.75 ID:rrHvF/ta0

>>468
なにそれ。ケースバイケースだろ。
良縁なら得だし悪縁なら損。まともな人間なら良縁の方が多いから、平均すれば得だろう。

当たり前でしょ。何が聞きたいんだ？

470 ：恋人は名無しさん：2014/05/12(月) 07:26:23.11 ID:8WIoKqHv0

収入が多い年上のお姉さまと付き合えば、基本だしてもらうだろ。基本は収入が多いか少ないかからきている。

471 ：恋人は名無しさん：2014/05/12(月) 10:24:03.04 ID:WqGJe6QH0

年が上でも、女性の場合、収入少ないことの方が多いけどね。
女性は、出産や介護等で当てにされることが多く（慣習的に）、
そういう収入無しの期間があることを前提に男が養う伝統ができたんだと思うけどね

育ちよくて顔面偏差値並以上の友人は、払ったことないと言ってた。
払わせてもらえない相手としか、付き合ってないんだろうなぁ。

472 ：恋人は名無しさん：2014/05/12(月) 12:47:09.15 ID:D16EYD1O0

みみっちい話で盛り上がってるのは、ただ暇つぶししてるだけだよねこれ

うちは相手がお金を受け取らない人で、自分も彼も「ご馳走したいタイプ」
お互い、年下後輩やお世話になってる人にはご馳走する機会が多い

でも恋人とは友達みたいに「おごり奢られ」な関係もいいなと思うから
毎回あれこれ工夫してお金を受け取ってもらう工夫をして一年半ほど経つ
でも、昨日もこちらの出したお金を受け取らなかった

人前だから受け取らないのかと思って、お店出てから渡しても
お金がピン札じゃないから受け取らないのかと銀行で新札用意して渡しても
強引にバックにお金を入れてしまおうとしても、絶対に受け取らない
だから、たまに会計金額が想像できないお店では、お金を出さず感謝だけして
次回にお土産を何か持っていくことにしてる（日ごろからお土産はよくあげてるけど）

相手が財閥系企業勤務で年上だから、という理由もあるのかもしれないけど
こちらもそれなりに稼いでいるから気を使わず飲み食いしい時もあるんだけど
他人同士がお付き合いするからには、全て自分の思い通りになるわけもない

お互い不愉快に感じていないなら、その状態（現状のあり方）でいいのかもしれないよ
不満があるなら話し合いするなり工夫するなりすればいいだけで

473 ：恋人は名無しさん：2014/05/12(月) 12:59:14.83 ID:D16EYD1O0

>>471
>育ちよくて顔面偏差値並以上の友人は、払ったことないと言ってた。
これは20代までの話で、30代超えてくると自ずと周囲の対応も変わる
今が旬、今が花なだけだからいいじゃない

>払わせてもらえない相手としか、付き合ってないんだろうなぁ
そうではなく、単純に好意と厚意からの行為じゃないのかな
綺麗なもの華やかなものを近くに置いて食事が出来たことへの「対価」
そのお友達にも男性にも何も悪い点は無いと思うよ
子供と食事したら、庇護欲や保護欲からご馳走してあげたくなるのと一緒

私は育ちも顔面も並だけど昔から「奢られるうちが花だから奢られとけ」とよく言われた
性格上、ご馳走するのは好きだけどご馳走になるのは苦手だったから
アラサーの今もご馳走されることには抵抗を感じてしまうけど
自分が好ましく思うものに「ご馳走してあげたい」って思う気持ちはよくわかる

474 ：恋人は名無しさん：2014/05/12(月) 13:22:06.18 ID:uCA1IQaJ0

日本の女は本当にびっくりするくらい働かないからな。
先進国の中では不気味なくらいのダントツの非正規率＆無職率で、
社会的には十分労働環境整っているのに、それでもまだ差別されてるからと言い訳して働かないことから
外国紙からもslacker（怠け者）って言われてるくらいだし。

男は働いて女の面倒を全般的にみる
女は男に甘えて寄生しゴクツブシ
ってのが古くから続く日本の良き文化だよな。

475 ：恋人は名無しさん：2014/05/12(月) 13:23:46.60 ID:Uj0fG82z0

30代過ぎると大体結婚してて男性と出かける回数がそもそも少なくなるのでは？

476 ：恋人は名無しさん：2014/05/12(月) 13:26:34.85 ID:Uj0fG82z0

>>474
どこの海外をさしてるんだかしらないが、アメリカヨーロッパあたりを指して、あなたがそれを羨ましく思ってるのなら、
あなたは女性に対しての対応はそこらへんの諸外国の男性のような対応を取ってるの？
まさか自分にとって都合のいい箇所だけ切り取って羨ましがってるわけではないよね。

477 ：恋人は名無しさん：2014/05/12(月) 13:34:14.68 ID:uCA1IQaJ0

>>476
ん？いや別に外国が羨ましくないぞ？
ただ、日本の女は働かないよなぁってだけで。
外国紙からは怠け者って言われてるよなぁってだけで。

むしろ、日本が外国に自慢できる程の、誇り高い文化だと思ってるぞ。
先進国随一、女性が働かない国という、素晴らしい記録をもった国だよな。
国民の半分を占める働かない人間(女)達を、残りの半分の人間(男)達が面倒みてるんだよな。
この国の男は生まれながらにしてゴクツブシを最低一匹面倒みる義務が与えられてるなんて、最高の国じゃん。

478 ：恋人は名無しさん：2014/05/12(月) 13:37:39.00 ID:uCA1IQaJ0

せっかくこんなにいい文化がこの国にはあるのに、
安倍政権は配偶者控除の廃止を検討してたり、女の社会進出を推進してたり
残念だよな。
国民の半分が生まれながらにゴクツブシなんて、最高の文化なのに。

479 ：恋人は名無しさん：2014/05/12(月) 13:50:00.38 ID:Uj0fG82z0

>>477
んー、都合のいいところだけ切り取って、って部分に対する答えはそれでいいの？

答えさえも都合のいいところの切り取りでしかないんだけども

480 ：恋人は名無しさん：2014/05/12(月) 14:09:39.77 ID:39Z9P33q0

この国においては男女平等ってのはありえない概念だからしょうがない。
あくまで男と女は別の生き物で、それぞれ生き方が違うっていうのがこの国の価値観。

男・・・いかに女を幸せにしてあげられるか。そのために仕事してそのために生きてる存在。
　　　　幸せに生きる事は女の仕事である。男は幸せに生きる必要はない。
　　　　仕事と金貢ぎだけが男のすべき事である。幸せを気にするような男は恥である。
　　　　いい男とは。いかに女のために金を貢げるかであり、女を満足させることが最高の幸せ。
女・・・いかに幸せに生きる事ができるか。そのためにいかに働かなくとも男の金を利用できるか。
　　　　働く事は男の仕事である。その男の仕事をせねばならない働く女は恥である。
　　　　いい女とは。いかに男に金を貢がせる事ができるか、男に金を貢がせた上で男を満足させることが幸せである。

これがこの国の価値観。

481 ：恋人は名無しさん：2014/05/12(月) 14:58:32.89 ID:D16EYD1O0

ID:uCA1IQaJ0はいつもの人だからスルー

482 ：恋人は名無しさん：2014/05/12(月) 17:25:38.21 ID:BeWMawj00

>>480
ちがうでしょ。
男・・・いかに妻を幸せにするか。
女・・・いかに子供を幸せにするか。
子・・・立派に育ち、親の期待にそう。
これがこの国の価値観でしょ。

出来ない人間がたまに言い訳してるだけジャン。

483 ：恋人は名無しさん：2014/05/12(月) 17:26:54.54 ID:FVKJe+E10

ID:D16EYD1O0もだな

ってお前じゃんｗ

484 ：恋人は名無しさん：2014/05/12(月) 17:31:28.35 ID:FVKJe+E10

>>480 >>482
国の価値観とか極端なんだよ
そもそも皆が皆おまえらみたいに男ガー女ガーで考えてないっての

485 ：恋人は名無しさん：2014/05/12(月) 17:45:29.71 ID:Uj0fG82z0

ちょっと前のログでは法律がーって言い出してた奴もいたねぇ。

486 ：恋人は名無しさん：2014/05/12(月) 20:47:46.77 ID:EHsJHXhW0

国の価値観は言い過ぎだとは思うが
>>480のような空気ってのは確かにあるのは事実だな。
ただ、若い世代では少しずつ変わって来てる気がするけど。

487 ：恋人は名無しさん：2014/05/12(月) 21:13:47.92 ID:Liyjh53Y0

ID:FVKJe+E10が真っ赤でワロタ
毎回ID変えては数回ずつ投稿しててほんと暇なんだな・・・

488 ：恋人は名無しさん：2014/05/12(月) 22:30:10.72 ID:FVKJe+E10

自分がやってることを周りも同じようにしてると思ったら大間違い

489 ：恋人は名無しさん：2014/05/12(月) 23:29:15.89 ID:VuElj1CV0

いつも変なのが常駐してるな、ここ

490 ：恋人は名無しさん：2014/05/13(火) 11:09:58.40 ID:PWCUf12x0

しょうがないよID:FVKJe+E10は・・

491 ：恋人は名無しさん：2014/05/13(火) 11:59:42.56 ID:5145Wuvq0

>>489=ID:D16EYD1O0
かなｗ

文章から必死感が滲み出てる
てかアラサーって・・・バブル世代の女の意見なんて参考にならんといったろ？

492 ：恋人は名無しさん：2014/05/13(火) 12:00:49.25 ID:5145Wuvq0

間違えた>>490なｗ

493 ：恋人は名無しさん：2014/05/13(火) 12:32:57.02 ID:xY55/Hr00

>>488
そこは同感。自分の物差しで計ったものを人に押し付けるのもイカンね。

でも、世の中には多数派と少数派があるからな。そこも知っとくべきだとは思う。

494 ：恋人は名無しさん：2014/05/13(火) 14:24:33.12 ID:g4MXZiTl0

何が何やら。

495 ：恋人は名無しさん：2014/05/13(火) 14:55:46.67 ID:kWPKhDb90

IID:FVKJe+E10はD:5145Wuvq0なんだな。
ここまで思い込みで粘着してるのもそろそろ鬱陶しい。

496 ：恋人は名無しさん：2014/05/13(火) 19:50:30.21 ID:KtitgZOgO

割り勘が嫌
自分の食べた分、使った分を払うのは当たり前と思ってる。
毎回彼氏が七割程度飲食してる、大食い
でも会計がほぼ半額というのが納得いかない
彼氏は毎度動けなくなるほど食べる、本人いわくあれもこれも食べたいだと
それは勝手にしたらいいけど払わされるのがムカつく
彼氏は全く気にもせず悪びれてない
これってどう思いますか?

497 ：恋人は名無しさん：2014/05/13(火) 19:56:27.74 ID:xAZUguc80

いや昨日のID:FVKJe+E10は自分だけど

思い込みとか粘着とか自己紹介でしかないよ基地外

498 ：恋人は名無しさん：2014/05/13(火) 20:04:22.93 ID:RlyawVo80

IDを血眼になって辿ってるのか

499 ：恋人は名無しさん：2014/05/13(火) 20:12:48.54 ID:xAZUguc80

>>496
彼氏が図々しい
無理物件ですわ

500 ：恋人は名無しさん：2014/05/13(火) 20:23:37.43 ID:xWcnoViD0

日本は多数決と一般論の国だからな
何か人と違うこと言えば後ろ指さされるような国

だから女が成長しない

501 ：恋人は名無しさん：2014/05/13(火) 21:11:35.70 ID:cJgR64z50

>>495
うっとおしいのは毎回長い長文を書くアンタじゃないの？
自分を奢りたいタイプとまず宣言し、そこから長い講釈垂れた後、
奢られ擁護にシフトしていく感じのレスが最近多いように思えるけど全部アンタじゃないの？

502 ：恋人は名無しさん：2014/05/13(火) 22:23:49.90 ID:fQXQA4Ks0

>>496
自分が消費した分を支払うという観点から見たら不公平だね
でも女って少しでも男より多く支払うことに対して物凄く不満を持つ生き物なんだな
1円でも多く支払うと？マークが頭に浮かび心にもやもやが発生する
一部を除き割り勘男だろうと多くの男は女より少しくらい多く支払うことには抵抗は無いんだけどね
ちょっとでも損すると不満なんだなぁｗその感覚は1円単位10円単位で割り勘する男と似てる

503 ：恋人は名無しさん：2014/05/14(水) 00:38:18.27 ID:jVwqlVIx0

>>502
毎回割り勘負けが規定路線は「チョッとでも損する」ってレベルじゃないだろ

504 ：恋人は名無しさん：2014/05/14(水) 00:40:06.95 ID:KWKIg+LW0

女はあまり食べないから支払いも少なめってのは普通のことだと思ってはいたけど、
考えてみると、確かに小食の男がこんなこと言ってたら女々しい奴だなあ、と思っちゃうな。

505 ：恋人は名無しさん：2014/05/14(水) 00:41:25.03 ID:R4mny4Rd0

おまえは何をいっている？

506 ：恋人は名無しさん：2014/05/14(水) 00:41:39.72 ID:YA3o6Jo70

そりゃあ女が働くわけないでしょ。
働いて自分で稼ぐより、男捕まえて搾り取った方が楽なんだから。

507 ：恋人は名無しさん：2014/05/14(水) 00:52:22.33 ID:1v/qCZuO0

>>503
割り勘負けなんていつも男がしてることだ
6：4や7：3で男の方が多く払ってるでしょ、二人で同じもの食べても
あくまで5：5を貫こうとすればそれこそ1円単位の割り勘になる
たまには4：6で女の方が多く払う人もいたっていいだろと思うけど
女からしたら不満なんだろうな

508 ：恋人は名無しさん：2014/05/14(水) 00:56:20.19 ID:Lb+4WcP00

>>506
女が嫌いなの？

509 ：恋人は名無しさん：2014/05/14(水) 01:04:07.29 ID:11qI9PJA0

ほぼ100%彼氏持ち。
まだ学生バイトの身だから、ちゃんと恩返ししていきたいな。

510 ：恋人は名無しさん：2014/05/14(水) 01:35:14.68 ID:ZQKrJW4a0

>>424
いえいえ。そんな論破だなんてとんでもない。論破するつもりなんて端からありませんよ。
僕は皆さんのような奢り派を大変尊敬していますので。

でまあスカイプをする理由なんですが、ちょっとずれてます。論破劇とかそこで議論しようとかではなく
奢り派の皆さんが言うに、「奢り（食費を負担）」という行動は上下関係というものが関係しているみたいなんですよ。
上下関係で上の人は、下の人に食費を払うのが当然で義務のようなものなんだそうです。
（ちなみに日本のルール＝法律ではそのような上下関係というものに関する記述は一切ございません）

その奢り派さんが定義する上下関係というものは以下の通りです。
・先輩か後輩か（先輩が上で後輩が下）
・金持ちか貧乏か（金持ちが上で貧乏が下）
・男か女か（男が上で女が下）
なので、先輩は後輩に奢らないといけませんし、男は女に奢らないといけませんし、金持ちは貧乏な人に奢らないといけないのだそうです。
で、僕はお金をもっていません。
そしてゆとりと言われているように、皆さんより後輩です。
つまり、僕はその上下関係では皆さんより下の立場ということになり、奢りを要求できる権利があるということです。
なので、食費を払って貰いたいんですよ。今後一生死ぬまで。
その連絡先とお金の振込先のやり取りにスカイプを使おうとしたのです。

でもまだ誰もかけてこないんですよねぇ・・・。

511 ：恋人は名無しさん：2014/05/14(水) 01:44:10.78 ID:ZQKrJW4a0

おさらいします。
○奢り派さんが奢るのを当然だと言う条件。それは「上下関係」。
　法律にはなくても、そのようなルールが存在する（らしい）。
○その上下関係の定義とは
　・先輩か後輩か（先輩が上で後輩が下）
　・金持ちか貧乏か（金持ちが上で貧乏が下）
　・男か女か（男が上で女が下）

ところで僕なんですが、今金ないんです。んで、あなたのより多分年下です。ゆとり世代なんで。
つまり、あなたの方が金をもっていますよね？
あなたの方が上の立場で先輩ですよね？

はい。これで上下関係における下の立場という条件僕は満たしました。
なので、今後僕の飯代と飲み代払ってください。できるなら、飯代と飲み代のみならず生活費全般。
一応、振込先とか教えるんで。こちらに連絡ください。

スカイプＩＤ　k0t020-rro です。

念のためもう一度書きます。

スカイプＩＤ　k0t020-rro です。

ルールくらい守りましょう。

512 ：恋人は名無しさん：2014/05/14(水) 01:45:37.80 ID:Hl/jJolX0

>>510
よくわからんけど俺の勝ちだ！みたいな感情がひしひしと伝わってくる文章だね。

513 ：恋人は名無しさん：2014/05/14(水) 01:49:06.34 ID:MCNYWAny0

奢ってあげたいという気持ちがなければ無理。
彼女には奢ってあげたいと思うから奢るだけ。

514 ：恋人は名無しさん：2014/05/14(水) 02:05:36.13 ID:ZQKrJW4a0

おいおい、ゆとりの年下１人の一生分の飯代と飲み代も払えねーのかよ
男らしくないなっさけねー男達だな。ろくに甲斐性もない、女々しい男だわ。

515 ：恋人は名無しさん：2014/05/14(水) 02:49:38.19 ID:sNkYwV6A0

それ上下関係じゃなくただの乞食だろ
上が下に奢るかわりに下は上の命令を聞くとか雑務をこなすとかするんだよ
知り合いでもない同じ組織でもない無関係の乞食に奢りはしないわな

516 ：恋人は名無しさん：2014/05/14(水) 02:55:54.17 ID:ZQp0Swm+0

だからスカイプじゃなくてニコ生でよろしくお願いしますよ。
そちらの方が色んな方とお話しできて、あなたも本望なんじゃないですか？

517 ：恋人は名無しさん：2014/05/14(水) 04:12:12.99 ID:y7ltAx/i0

確かに、女は男みたいにキャリア求めてクソ真面目に働くより
とっとと婚活してその辺の男と結婚した方がよっぽどいい生活できるだろうな。
働かない方が金を貰えるっていうんなら俺でも働かないわ。
そう考えるといい生活してるよな女って。俺も女だったらここの奴らから破産するまで金を払わせてやったのに。

518 ：恋人は名無しさん：2014/05/14(水) 08:42:07.20 ID:6H+lOn9s0

木嶋佳苗みたいなキモデブ女でも１億円以上貢がせてるからなｗ
ちなみに木嶋佳苗は子供の頃からモテない男達をターゲットにして搾取してたらしいｗ
自称甲斐性あるブサイク男達を利用するのはちょろいもんだなｗｗｗ

519 ：恋人は名無しさん：2014/05/14(水) 11:33:37.81 ID:C/d6SH170

今日はID:ZQKrJW4a0がID真っ赤
>>510からの>>514にワロタ

520 ：恋人は名無しさん：2014/05/14(水) 11:54:47.21 ID:QdBgd7YZ0

このスレ、キチガイ隔離所になってるな

521 ：恋人は名無しさん：2014/05/14(水) 13:10:45.87 ID:feo/v8/v0

出してあげたいなって思えば出せばいい
出したくなかったらいくら払うから残り出してくれる？でいいじゃん
世の中男が出さなきゃいけないなんておかしいって言いつつ
そのおかしいと思ってる世論を誰よりも気にしてる人に限って
掲示板でしか言えなくて彼女に直接言えず勝手に不機嫌になったりするよね

522 ：恋人は名無しさん：2014/05/14(水) 15:54:15.89 ID:x933NlMt0

不機嫌になられる方が迷惑だなー

でも彼女にいえなくていやいや奢ってるなら
ここで御託を並べるより彼女と話し合うのが先
彼女がいない可能性も高そうだけど

523 ：恋人は名無しさん：2014/05/14(水) 18:48:47.50 ID:cuIGpgpI0

そんなの彼氏彼女と相談して決めろよｗｗｗなんで全員かくあるべき、みたいな路線で話が進んでるんだよｗｗ

524 ：恋人は名無しさん：2014/05/14(水) 20:02:56.32 ID:R4mny4Rd0

はい、彼女彼氏がいないーっていう妄想レスを書く奴はスルーね、まともに相手するだけ無駄

525 ：恋人は名無しさん：2014/05/14(水) 20:47:22.00 ID:ZK7aA2mW0

男って面白い生き物だねぇ。自分で自分に無益なルールを課して、そのルールのために苦しむなんて。
他の生き物でもそうだけど、メスの前では自分を失ってしまうのかね。

526 ：恋人は名無しさん：2014/05/14(水) 21:10:35.65 ID:mep900T50

>>524は自分で御託並べてるのは僕ですと自己紹介してることに早く気づいた方がいいぞｗ

527 ：恋人は名無しさん：2014/05/14(水) 21:25:25.10 ID:uNvXiUjO0

何言ってんのこいつ

528 ：恋人は名無しさん：2014/05/14(水) 21:31:27.25 ID:R4mny4Rd0

ホントだな、妄想の世界で生きてるんだろうな

529 ：恋人は名無しさん：2014/05/14(水) 23:03:06.24 ID:uEerI9k50

>>528
お前がな

530 ：恋人は名無しさん：2014/05/14(水) 23:27:57.69 ID:uNvXiUjO0

本当に頭おかしいんだな

531 ：恋人は名無しさん：2014/05/14(水) 23:41:40.63 ID:R4mny4Rd0

>>529
じゃ誰のことをいってるのかな？御託並べてる自分のレスを挙げてみてよ？
自分が思い込み思いつきでしゃべる人間じゃないと証明して

532 ：恋人は名無しさん：2014/05/14(水) 23:49:15.35 ID:hnzzSYBc0

>>456
実際は10万なんてもんじゃないと思うよ。
結婚したら財産共有になったりして、単純に半分こでも月30万なら15万、50万なら25万になるし。
大抵半分こなんてことはなく、女の方が使う金ははるかに多いからね。
１億軽く超えるんじゃないかな。

ちなみにその１億円あれば、子供２人に家買って大学入れて車買って携帯利用料金10年分払ってもまだお釣りがくるよ。
それらを投げ捨ててまでゴクツブシの女の生活に金を使うとか
これで「女は家庭を守る」とか言うもんだから、笑っちゃうよ。

533 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 00:28:48.08 ID:vooguWT00

自分２割、ババカノ８割
特に問題なし

534 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 00:50:20.96 ID:wZ79RrUD0

女に月10万も遣う阿房がおるのか。
水商売の女としか思えないが。

535 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 01:51:35.05 ID:iYhlnr57O

とりあえず、自分で食べた物は自分で払う事を徹底してほしい
私は女ですが、この当たり前の事を出来ない男が結構居ます
食べ放題でも男女の価格が違う店もあるのに
平均的な男女2人が食事したら大抵男性のほうが多めに飲食するのに
割り勘という便利な制度で結果的には女性は自分の食べた分以上に支払わされます

536 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 01:55:31.92 ID:VZGlhQWU0

私は大学生。バイト週二回。
彼氏さんは社会人で8歳年上。
デート代は私2割向こう8割くらい。
学生には出させられないっていつも払ってくれるけど、申し訳ないから駐車場代とかお茶とか、たまにご飯代出したりもしてる。甘えなさいって言うけど、私なんかの為にあまりお金使わないで欲しいし、本当に申し訳ない。明日会うけど、明日のお金は自分が全部出してあげたい。

537 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 02:52:49.24 ID:jpulw+q40

私フリーランス。彼は高給取り。
私も彼も元は奢りたがりなので支払で揉めた挙句、割り勘に落ち着いた。
毎度毎度きっちり1円単位までというのもいい年してるから何なので、ざっくりと。

遠距離だから、会う時はホテルで泊まるから、
大体同じグレードの食事、宿にしていて、
今回は全部私が、次回は全部彼が、みたいな感じ。
あまり細かくはしていないかな。

大体は私が行く事が多いから、年間に１０回は私が交通費出してる形になるので、
２回はその分で行けそうな旅行に彼持ちで行く。
１年通してだと、数万の誤差は出るから、その分はプレゼントでって形かな。

きつい時は正直に言い合ってる。

538 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 02:59:14.40 ID:jpulw+q40

ファミレスとビジホの時もあれば、
懐石とハイクラスホテルの時もあるので、
毎回２か月先までの計画を話し合ってる感じ。

収入差は確かにあるけど、こっちに合わせてくれるのがありがたい。
そろそろデート用の口座持とうかとはいつも思うんだけどね。

彼は確かに高給取りだけど、その分、磨滅するほど働いてるから、
それを無駄遣いしてほしくないなぁ。
私も稼ぐ張り合いでるし。

539 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 03:27:43.82 ID:QG6S7iCP0

あんたみたいな女が彼女なら最高だが。

まあ懐石とハイクラスホテルは割り勘でも行きたくないなあｗ

540 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 03:54:04.59 ID:jpulw+q40

>>539
そう言ってくれるのはありがたいが。
元々遠距離になってるのは私の方の事情だから、その分彼に無駄遣いさせてるってだけだよ。
近かったら、こんなに散財しなくて済むんだから。

541 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 06:05:02.33 ID:zlbhHwHf0

大抵日本の女性は働かない上に、働いてもパート程度だからなあ。
特に結婚なんてしようものなら普段から働かないのがますます働かなくなるからね。
単純にそれって怠惰以外に理由はないんだけども。
そんでそのなまくらを男が見るはめになって、文句言われるんだから参っちゃうよなあ。
金をクソに変えるしか能のないクソ製造機に金を投入なんてする意味がないもん

542 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 07:52:34.89 ID:gCRHvpgS0

うちの彼女は人並みに稼ぐのはいいんだが
金銭感覚がなくて貯金できず全部使ってしまう。
なので、支払いは出来るだけ彼女が多く払うように仕向けて
その分俺が貯金するようにしている。

いくら稼いでいても金遣いが荒いとあんまり意味ないね。

543 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 08:46:17.18 ID:x6915Uab0

>>541
そういう女の面倒みたことあるような口ぶりだなぁ。
そんな風に詳細に強く思うほどそういう女によく出会い、付き合ってるのは、
お前がそういう女が好きなだけだと思うぞw

544 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 09:15:06.06 ID:3FIe9JlT0

>>543
それは極論、しかし、まあ経験則からくるかもしれんな（バツあり）
そういう女は結婚しない段階までは都合が良いのだろう、奢れば話は早いわけだから
ところが結婚したら地獄になる、だから当然女や働きたくない女と結婚すんな！と警告してるんだろう

545 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 09:27:42.93 ID:x6915Uab0

>>544
だから当然女って誰なんだよwww

546 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 10:36:51.33 ID:3FIe9JlT0

ピントがずれてる思考だな、個人を特定してどうする？
奢って当然、奢って欲しい、自分より多く出すべきという考え（レス）が当然女だ

547 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 10:54:04.08 ID:Rcf2L86p0

バツアリの人が偉そうに書き込んでるのを見ると
なんとも言えない気持ちになるな

548 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 11:29:31.95 ID:3FIe9JlT0

>>547
バツありかは分からんけど、バツありなら説得力は増す

549 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 11:44:40.00 ID:tNS+4Lp/0

>>548
確かに>>543の説得力が増したな。

550 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 11:56:28.75 ID:3FIe9JlT0

どっちかというと>>541だけどね、>>543は最初の一行だけ支持する

551 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 19:06:28.85 ID:dJqcknNR0

今日もおっさん大盛況

552 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 19:58:20.63 ID:idaWDkWE0

日本の女は～って
海外で暮らしたことあんのか
すごいね

553 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 21:04:37.72 ID:ew3dhIUA0

今日も煽ったりレッテル貼ったりしかできない寄生虫とその従者でありました

554 ：恋人は名無しさん：2014/05/16(金) 02:41:35.18 ID:e8zJaBTa0

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1379943807/115
　　↑　↑　↑　　↑　↑　↑

555 ：恋人は名無しさん：2014/05/16(金) 03:14:59.27 ID:BpyaURJI0

割り勘当たり前と思ってるし、割り勘負けとか言う気もないけど。
ここで女は奢られて当然と思ってる的な事いう人って、どういう人と付き合ってるの？

556 ：恋人は名無しさん：2014/05/16(金) 13:39:40.24 ID:ml2DnJ1I0

どういう人と付き合ってるか？
まあ、服従関係みたいな感じかな。
いい例えだと、中世欧州の奴隷制度とかカースト制度みたいな感じ。
奴隷と貴族は平等ではなくて、下である奴隷が立場が上の貴族にただその関係だけでお金を払うのと同じかな。

本当は割り勘にできたり奢ってもらえる男が羨ましいよ。
だって割り勘にしてる男はそのカースト制がないんだろ？
あいつら何にも損してないし痛い思いをしてないから、せっせと金払ってる自分がばかばかしくなっちゃってさ。
あの女に払わせてる男達に比べたら、本当に自分が奴隷か何かのように見えて。
羨ましいからこそ妬んじゃうんだ。
だから割り勘は負けだって事にしたいだけなんだ。

557 ：恋人は名無しさん：2014/05/16(金) 13:54:07.40 ID:ZY5huKu60

奴隷制度とカースト制度を知ってるとは思えない発言だな…
もう少し勉強してから話せよ

558 ：恋人は名無しさん：2014/05/16(金) 13:55:33.58 ID:c8ddvUu70

極論過ぎるが、いずれにしてもタカリ、乞食と擁護するやつはクズで話は終わり、これは絶対

559 ：恋人は名無しさん：2014/05/16(金) 13:57:05.88 ID:ZY5huKu60

>>558
日本語おかしいんですけど…
なんか薬飲んでるの？

560 ：恋人は名無しさん：2014/05/16(金) 14:03:42.94 ID:c8ddvUu70

キチガイはスルーしたいんだけど、もっと砕いていうと
>>556みたいな長文かかなくても人に負担を強いたり擁護するやつはクズで終わり
子供じみた煽りを考えてる暇があればもう少し世間を勉強するんだな

561 ：恋人は名無しさん：2014/05/16(金) 14:23:11.00 ID:ZY5huKu60

>>560
あなたは社会人？学生？

562 ：恋人は名無しさん：2014/05/16(金) 16:34:29.28 ID:CcQTbfEb0

ここいつ来ても荒れてるね。
どうせ結論出ない話なんだから「ハイハイ人それぞれネー」で済ませばいいのに

563 ：恋人は名無しさん：2014/05/16(金) 20:58:59.82 ID:nzfSPb1B0

アホは学習する力がないからね。

自分が女に搾取されているという惨めな立場を認めない
→むしろそれを正当化するために、意地を張る
→反省しないのでいつまで経ってもその立場から逃れられない
→以下ループ

ああやっぱり、搾取されるべくして搾取されてるんだなぁと感じるよ。

564 ：恋人は名無しさん：2014/05/16(金) 21:40:48.00 ID:+WSbjVCb0

好きになってしまったら、哀しいかな、搾取されてもいいと思っちゃうんだよ

565 ：恋人は名無しさん：2014/05/16(金) 22:16:52.69 ID:i1RHwhXd0

本当に女って意味のない感情論ばっかりだな、特に>>561 >>562はアホか？
結論出てるだろうが自分の尻は自分で拭きましょう、後は奢る側が決めること。

566 ：恋人は名無しさん：2014/05/16(金) 23:31:32.20 ID:+WSbjVCb0

20、30代独身男女に聞く「初デートの会計はどうするべき?」
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140514-00010003-dime-soci&pos=4

男女とも「男性が負担する」と答えているし、それが普通なんでしょう

567 ：恋人は名無しさん：2014/05/17(土) 00:39:28.53 ID:iB6IRMvi0

搾取されてるとは思わないのが普通
親も子育てしてて搾取されてるとは（マトモな人なら）思わない
祖父母も孫に搾取されてるなんて思わない
つまりはそういうことだ

568 ：恋人は名無しさん：2014/05/17(土) 00:53:35.84 ID:notY4/ry0

血縁と他人は違うわ

569 ：恋人は名無しさん：2014/05/17(土) 01:48:51.44 ID:wbyuu57r0

男性が負担すべきって女はどういう教育受けてきたんだろうな

570 ：恋人は名無しさん：2014/05/17(土) 02:16:53.94 ID:MTeEUkTO0

なんだかんだ言ってもモテるのは奢る人だよね

571 ：恋人は名無しさん：2014/05/17(土) 02:21:22.78 ID:kL3RTHcxi

愛する彼女が一人いりゃ他の女の子にモテる必要は無いけどな。

572 ：恋人は名無しさん：2014/05/17(土) 02:25:26.03 ID:gFqQ0d550

>>569
金のない男とだけは結婚するんじゃないよ！と叫ぶ母親と、実際ろくに稼ぎもなく反論もできずに黙る父親。
そんな夫婦喧嘩が絶えない家庭で育ったんじゃないですかね？

573 ：恋人は名無しさん：2014/05/17(土) 03:16:30.57 ID:6fK8rqAD0

友人が奢ってくれない男・割り勘する男はケチだから、奢ってくれる男じゃないと結婚してから困ると言っていた。
私はまだ未婚でずっと割り勘をしている。
実際彼女はそういう人と結婚したけど、結婚したら非常にケチだったと言い続けている。
収入は悪くないけど、外で出す分が多くて家計が圧迫しているとのことで。
彼女の言い分だからどこまで実情かは分からないけど。

のろけになるけど、
私が入院した時、このまま仕事も辞めないといけないかと考えてたら、
彼はまとまったお金を持ってきた上、毎月いくらいるだろうかと聞いてきた。プロポーズ込みで。
勿論受け取らなかったけど。

割り勘か奢りかどうかで、ケチかどうかなんて関係ないと思う。
私は彼のお金の使い方が好きだ。
必要な時に惜しむことなく使うために、普段節制してるところが好きだ。
付き合ってたら、そういう価値観って見えてくると思うんだけどなぁ。

574 ：恋人は名無しさん：2014/05/17(土) 05:06:11.18 ID:VUzWtQyT0

『日本の社会を埋め尽くすカエル男の末路』
　http://www.amazon.co.jp/dp/4062728265/
『日本の男を喰い尽くすタガメ女の正体』
　http://www.amazon.co.jp/dp/406272796X/

タガメ女とは、
「収入のある男をガッチリと捕まえ、その財布のヒモを握る「専業主婦」。
　あるいは、共働きであっても、子どもや夫をコントロールし、家庭という王国の支配者として君臨する女性。」（『カエル男』p.6）

「女はガッチリと男を捕まえて、月１万円という小遣いで身動きがそれないようにし、チューチューと夫の収入と社会的なリソースを吸いつくす。
　男はといえば、最初はバタバタともがくも、やがて諦めたようにグッタリとして、ゆっくりと収入やリソースを吸い尽くされ、最後は骨と皮になって死んでいく。」（『タガメ女』p.5）

「マンションや一戸建てと引き換えに結んだ35年間の住宅ローン。
　給料はすべて妻に吸い上げられ、渡される月の小遣いはわずか１万円。
　自由にできるカネがないので、まったく身動きがとれない。
　さらに、朝から晩まで命を削るように働き、ようやく休日がきたかと思えば、”家庭サービス”という奉仕も求められる。
　カネと社会的リソース（労働力、経済的価値）を吸い尽くされ、気がつけば皮と骨だけになって死んでいく。」（『カエル男』p.6）

「男性に養われる、つまり収入とリソースを吸い尽くすためには、自由を奪って、ガッチリと家庭に縛り付けるということが必要になってきます。
　女性にとっては「自由を奪う」ということがかなり大切な能力のひとつになってくるのです。
　これをやや古風な言いまわして、「箍（たが）をはめる」と言います。
　つまり、妻というのは男に箍をはめる女、箍女（たがめ）と言えなくもないのです。」（『タガメ女』pp.6-7）

575 ：恋人は名無しさん：2014/05/17(土) 05:18:33.85 ID:bLGcrURn0

モテるモテない以前にそもそも
金を食い尽くす寄生虫女と付き合うメリットって何かあるんですかね？
その寄生虫達が大勢寄ってきて、いい事って何かあるんですかね？

576 ：恋人は名無しさん：2014/05/17(土) 05:36:16.89 ID:6fK8rqAD0

カップル板だから、寄生虫と言おうが何だろうが、そういう人と付き合ってるってことだよね？
私は割り勘が当たり前だと思っているけど、常にキッチリではない。
同格のデートで全額を出し合ってる感じ。

実際、奢る男性って、
好きだからとか彼女だからとかじゃなく、
リスクヘッジのために、女性と出かけるときには出しておいた方が無難と考えてる人が多い気がする。
好きな子だから奢る、好きじゃないから奢らないって人ってあんまいないよね。
奢る人は、同僚相手でも、リスクヘッジで奢ってる人が多いと思うんだけど、
その辺どうなんだろう。

577 ：恋人は名無しさん：2014/05/17(土) 08:42:02.46 ID:67uoBOvP0

別に奢ってほしいとか奢られたいとかそんなに思わないけど付き合った当初から全額彼氏持ちだ。
年齢が一回り離れてるっていうのもあるけど。

苦学生の私は非常に助かってる…感謝してもしきれない。
早く就職して恩返ししたいなー。

578 ：恋人は名無しさん：2014/05/17(土) 09:42:42.55 ID:8P/AGwmV0

基本的に毎回レジに立った側が全額払ってる
一日トータルで見ると同じくらいの出費に自然になってる
金額の大きい買い物のときは横から半分くらい出してレジに置く

毎回いいよいいよ私が払うよ僕が払うよってやりとりするけど、そういうやりとり好きだな

579 ：恋人は名無しさん：2014/05/17(土) 11:16:29.92 ID:87tO57/z0

>>568
家族になる他人なら一緒だろ
そういう相手を見つけるために付き合ってるんだから
遊びで付き合ってるなら話は別だけど

580 ：恋人は名無しさん：2014/05/17(土) 12:30:24.00 ID:QZCxpc0X0

>>576
奢る男性ってのは何事にも流されやすく、影響されやすいタイプ。

テレビや雑誌が作り上げた男性像ってのがスマートだと思ってて
ちょっと勿体無いと思いつつも言い出せない。

581 ：恋人は名無しさん：2014/05/17(土) 14:27:27.70 ID:mzaB5qYe0

>>576
> リスクヘッジのために、女性と出かけるときには出しておいた方が無難と考えてる人が多い気がする。

男の方からすれば、割り勘や少し多めに出しても陰口を言われることはあるから、
ならば奢った方がマシという思いはある。

特に社内とか狭いと、女性同士の噂話は厄介

582 ：恋人は名無しさん：2014/05/17(土) 16:20:21.70 ID:notY4/ry0

>>579
そういう考えもあるが、答えは一つではない
遊びなんて言うな、そんなだから擁護派はアホだと鼻で笑われるんだよ
ほんのちょっとでもいいからリスペクトを考えろ、まじめに自活してる人を不快にすんな

583 ：恋人は名無しさん：2014/05/17(土) 16:44:53.42 ID:wbyuu57r0

>>579
このアホ自身は家族になる他人のために何をしてんだろうな

584 ：恋人は名無しさん：2014/05/17(土) 21:11:11.83 ID:U3a7FDvD0

彼が出してくれる

と言っても、行く場所はいつも公園とか花見とか
交通費は目的地まで公共機関を使い自腹
会うのは月一
彼が私の為に出してくれるのは食事分位
普通のカップルより全然かかってないと思う
彼が貧乏だしなんか空しい

585 ：恋人は名無しさん：2014/05/17(土) 21:57:14.43 ID:gFqQ0d550

>>584
もっと金のある男と付き合うことをおすすめします。

586 ：恋人は名無しさん：2014/05/17(土) 22:00:47.41 ID:wbyuu57r0

自分が出すって選択肢は無いのかね

587 ：恋人は名無しさん：2014/05/17(土) 23:21:51.04 ID:lftuzJ4m0

食事代も遊ぶお金もお土産も全部彼持ち…
強引にでも今日は私が払う！って先にレジに行くべき？
あまりレジ前でゴタゴタしたくないし鞄にお札突っ込むとかの下品なこともしたくないし
スマートに自分も払いたい時はどうしたらいいかな

588 ：恋人は名無しさん：2014/05/17(土) 23:30:29.41 ID:iLp45GdT0

若くてモテるなら、ビンボーな男はさっさと見切りつけないと、三十路過ぎて売れ残るよ…

589 ：恋人は名無しさん：2014/05/17(土) 23:32:53.26 ID:gFqQ0d550

>>587
予め彼の貯金額を聞いておく。んで、支払いのときに、テメェそんなに金使ってる余裕あるんか？とキレる。

もし貯金がすさまじい額だったときは、おとなしく払ってもらえばいいと思います。

590 ：恋人は名無しさん：2014/05/17(土) 23:41:18.50 ID:lftuzJ4m0

>>589
ほぼ結婚前提だけど付き合ったばっかでハードル高いな…
冗談ぽくちゃんと貯めて～とか言えば平気でしょうか

591 ：恋人は名無しさん：2014/05/18(日) 00:21:26.14 ID:pijERFBb0

>>588
そうなんだよ
貧乏男は先が見えなくて不安

592 ：恋人は名無しさん：2014/05/18(日) 01:03:18.51 ID:CUsLaxMF0

>>587
自分が全額払いたいときは
伝票を先に取っちゃいますね
いやいや俺が！って言われたら
「今日は私が払いたいからいいの」
って言えば払わせてくれるし。

レジ前でお決まりのやりとりするのは
ちょっと嫌なので普段は彼が払います
金額が高いときはやっぱり気がひけるから会計後に半額くらいを渡しています

他の人との食事の時も彼に任せますね
男性としてはカッコつけたいかなぁって
思うから。

593 ：恋人は名無しさん：2014/05/18(日) 01:15:39.66 ID:BrDv8bfS0

>>587
店出てから金渡すとか
貯めておいて誕生日にでも現金で返すとか

594 ：恋人は名無しさん：2014/05/18(日) 03:11:31.92 ID:kMAdr3WJ0

路上で？wwww
なんか変な非合法な商売してるみたいだからやめたほうがいいかとw
どんな育ちしたんだか。

595 ：恋人は名無しさん：2014/05/18(日) 04:09:11.31 ID:8LtVtriD0

>>587
そんなのいくらもあるじゃんｗ
下品とか言う前に、出させる方が下品でしょ。
奢られつつ、「払いたいのに」っていう人って、なんでスマートって言葉言うのかが疑問。

付き合ってるなら、払いたいならいくらも話し合えるだろうし、
駆け引き中なら、カードでさらっと出すこともできるだろうし、
事前にお金も払ったところの招待することもできるだろうし、
何よりも、奢られるばかりはちょっとしんどいってことくらいいくらも伝えられるでしょ？

596 ：恋人は名無しさん：2014/05/18(日) 04:14:48.16 ID:8LtVtriD0

お金の問題はスマートだとか格好悪いとかそういう事とは別。
払うか払わないかであって、払い方はその次でしょ。

ポイントあと少しだからカードで払わせてくださいって言う時もあれば、
いつもごちそうになってるから、今日は～とか、
財布預かってる嫁ぶりたいとか、
出してもらってばっかりだと、気軽に誘えなくなりますとか、
いくらも言いようがあるじゃない。
それで、相手が引かなかったら、じゃ、次回はごちそうするねって言って、
予約して先払いすればok

597 ：恋人は名無しさん：2014/05/18(日) 07:02:34.61 ID:kMAdr3WJ0

予約して先払いってwww
飯屋で飯食べたことあるのかよお前w
そしてそれ実行したことないだろ

オーダーとる料理、先に決めとくの？w
仮にコースだったとしても、ドリンクはオーダーしないの？

バカかw

598 ：恋人は名無しさん：2014/05/18(日) 07:31:46.82 ID:j05YO2Xg0

彼氏に前もって次回分としてお金を渡してしまうって意味かと思ったけどな

599 ：恋人は名無しさん：2014/05/18(日) 07:51:33.86 ID:TYte3tEu0

>>593は付き合ってる人いないよね

600 ：恋人は名無しさん：2014/05/18(日) 07:54:23.95 ID:kMAdr3WJ0

ちなみに飯屋でこっちが絶対に支払いをしたいときは、
トイレに立ったときにでも、店員に「チェックはこっちにまわしてください」って言っておけばいい。
これ、接待でもなんでも結構使う一言だと思うんだが、
そんなこともわからんようなやつが偉そうにアドバイスしてるのかここはw

601 ：恋人は名無しさん：2014/05/18(日) 13:33:34.13 ID:ju6TsaB+0

>>594
路上とは言ってない。

会計後に。

支払いしてすぐ路上に出る
店しか行ったことないの？

602 ：恋人は名無しさん：2014/05/18(日) 14:29:10.52 ID:BrDv8bfS0

>>599
お前に付き合ってる人がいないからって周りも同じだと思わないように

とりあえずID:kMAdr3WJ0が本当に恥ずかしい

603 ：恋人は名無しさん：2014/05/18(日) 16:28:32.55 ID:Jj6CSxOe0

男性は大変ですね。
奢って当然かのように扱われ
奢らなければ奢らないで皆から責められる。
女に生まれてよかったです。
男でよかったって事何かありますか？

604 ：恋人は名無しさん：2014/05/18(日) 16:36:47.65 ID:SZ0T6EIi0

>>603
トイレが混まない。

605 ：恋人は名無しさん：2014/05/18(日) 18:05:13.12 ID:YvvcEMf80

>>601
支払いしてすぐ路上に出る店って、路面店のことをいってんの？
んで、支払いしてすぐ路上に出ない店ってビルの中に入ってる店のこといってんの？
どっち？
まさか、店内にウエイティングスペースがあるクラスの店で、そこで金の受け渡しするって話か？w

606 ：恋人は名無しさん：2014/05/18(日) 18:51:41.35 ID:U0bnXeE90

>>603
腐るほどあるけど・・・
その理屈だと女は20代前半までに寄生先確保失敗しないと人生詰むね

・トイレが混まない
・常に主導権は自分
・合理的・論理的思考ができる、感情論にはならない
・裏表ない人間関係を構築できる
・理不尽、自己中な理由で身内、他人に迷惑かけない
・面倒なメイクをする必要がない
・結婚しなくても困らない
・妻、子供がいなければ老後貯金も安泰（自分の現貯金1680万）
・容姿、心、経済力に問題なければ長期的に、沢山恋愛できる
・etc

607 ：恋人は名無しさん：2014/05/18(日) 18:55:34.46 ID:o3h11KZg0

>>603
たかだか会計だけで男女どっちに生まれ云い言ってるお前の見識の狭さにびっくりだわ

608 ：恋人は名無しさん：2014/05/18(日) 18:57:44.11 ID:ezb7pzHhi

えらく偏見のある書き方するなあ

609 ：恋人は名無しさん：2014/05/18(日) 19:57:51.28 ID:iaX1B1wU0

>>606
要するに、男からみると、女って身体障碍者なんだよね。

重いものは持てない、高いところは届かない、体力はない、月１で体調悪くなる、さらには妊娠でもしようものなら、優先席に座れるレベル。

身体的な問題だけならまだしも、精神も不安定でヒステリック。感情が強くて論理思考が下手だなんて、要するに猿に近いということだよね。知的障碍者でもあるということか。

結果的に生産性も低くて低収入。

実際、大企業だと障碍者の雇用促進のために採用枠の中に障碍者枠なんてのがあるけど、同じように女性枠もあったりするよね。

そんなハンディキャップを持って生まれて、それでも頑張って生きてる方々に、なんでも健常者と同じを求めるなんて可哀想だよ。
なりたくてなった訳じゃないんだから、保護してあげないと。

ただ、男に生まれたのにまともに稼げない男はもっと可哀想だけどね。

610 ：恋人は名無しさん：2014/05/18(日) 20:14:54.86 ID:0d0h8jY/0

性格とかもちろん重要だけど、勤め人で業界の平均以下の稼ぎの人は今までの人生なにやってきたんだろ？とつい思ってしまう。自分で会社とか経営してる人は別だけどさ。

611 ：恋人は名無しさん：2014/05/18(日) 21:11:36.91 ID:U0bnXeE90

>>609
身体障害者はいい過ぎだが、いずれにせよ自分の能力と立場を自覚し、ちゃんと相手を敬えばよい話
バブルババアやキチガイフェミに毒された勘違い増長女と一緒になるといつか破綻する、結婚は慎重に慎重を重ねるのが良い

612 ：恋人は名無しさん：2014/05/18(日) 22:30:34.21 ID:+HNpdMmw0

昨日のデート。
彼氏が20分遅刻し、駅で待たされた！
2人で所用を済ませてホテル。\6000　彼氏が出す
夕飯は回転寿司。２人で\3500　　私\2000、彼氏\1500出す

私は田舎の安いトコでいいのに街中のホテルとか行きたがるからホテル高くついた。
でも遅刻した罰として、払わせたよ！

613 ：恋人は名無しさん：2014/05/18(日) 23:26:15.65 ID:ZpKbt1p50

割り勘どうこうの前にホテル代って本当無駄に感じる。

ちょっと良いところだと一万とかするしなぁ。

614 ：恋人は名無しさん：2014/05/18(日) 23:28:34.71 ID:Gvh/Qw/t0

デートで毎回1万～3万？くらい、食事にかかるお金はほぼ(9割方)彼氏持ち。
GWの旅行も宿泊費等10万ほどを払ってもらってしまった。
自分に出来る限りのところで精一杯お返ししよう！って気持ちで色々行動はしていて
気持ちを汲んでくれる彼は感謝すらしてくれるけど、おんぶ過ぎて格好悪いよなぁ。
金銭面では本当に一方的に負担かけてしまってるから、早く現状脱却して今よりも対等に近づけたい。

615 ：恋人は名無しさん：2014/05/19(月) 07:58:13.33 ID:4LNx64zw0

>>607
私は結構大きいと思いますよ。
デート代もそうですが、生活費もそうですよね。
上の方にもありましたが、月に10万円でも50年で6000万円になりますし。
その6000万円を男性は男性というだけで払わなければならず、払わなければ悪人扱いされ、
女性は女性というだけで払ってもらえますから。
女性は男性より1億2000万円得してるということです。
手取り年収1000万円(実質年収1800万円)であれば、その人の12年分の労働価値を
女性は男性より生まれつき得ている事になりますから。

12年って大きいと思いますよ。男性がその12年働いてる間に女性は好きな事をしたり遊んでいられますから。

616 ：恋人は名無しさん：2014/05/19(月) 08:09:29.07 ID:4LNx64zw0

しかもこれは手取り1000万円で、月に10万円女性に払う場合の話。
手取り600万円(実質900万円)の場合は24年になりますし、
月に20万円の場合は差は2億4000万円になり、48年分の差になります。
年収900万円以上の男性は5%未満のようですけどね。

それに大抵女性が財布のヒモを握れますし。
握ってしまえば夫には小遣い20000円渡して、あとは全部自分名義の貯金にしてしまえばいいですし。
そうなれば、収入30万円の夫であれば28万円が女性のものになります。

48年間、1円にもならない労働を続けろと言われるのと、
遊ぼうと何しようと好きな事していいよと言われるの
どちらがいいですか？私は後者がいいですね。
やっぱり女性に生まれて得したなあと思いますし、男性に生まれるメリットは私は理解できませんね。

617 ：恋人は名無しさん：2014/05/19(月) 08:22:39.86 ID:4LNx64zw0

>>609
>重いものは持てない、高いところは届かない、体力はない、月１で体調悪くなる、
>さらには妊娠でもしようものなら、優先席に座れるレベル。
>結果的に生産性も低くて低収入。

というより男性が全部パシリになってくれるので、重いものを持ったり体力を鍛える必要がないんですよね。
お金も男性に全部払わせればいいので、稼ぐ必要がないんです。
だって面倒くさいですし時間と体力の無駄です。
そんな面倒くさいことするならゆったりのんびりして遊んでいたいです。
ストレスもたまりますし。
私は男性みたいにストレスためて、寿命が短い人生は嫌ですね。

ですが、私は女性に生まれてよかったなと思うだけで、
男性でよかったって人もいるかもしれませんね。
男性でいいことって、何があるかよくわかりませんけど。
それでいい人は今日も頑張って働いて、奥さんや彼女さんのためにお金を払ってあげてください。
私は彼のお金で今日ものんびり過ごそうと思います。

618 ：恋人は名無しさん：2014/05/19(月) 08:50:52.87 ID:jNIit9V00

へー、奢られてる女って腹の中ではこんなこと思ってるのか
20代までは女の人生って楽で良いね、結婚できれば尚更
売れ残ったら男より大変な人生なんだろうけど

619 ：恋人は名無しさん：2014/05/19(月) 09:11:46.21 ID:lFZykkz60

まーこの手のキチ女もごく一部でしょ
こういうときには「奢られて当然の女ってどこにいるの？」みたいな奴が湧かないのは不思議だけどね

620 ：恋人は名無しさん：2014/05/19(月) 10:35:54.63 ID:TdMYoNub0

基本的に割り勘。というより、自分の分は自分で出す感じ。
細かいお金がないときは一旦払ってもらって後から返す。
お互い一人暮らしで同じくらいの手取りで、と考えるとこれが一番楽かも。

お店とか行っても、そんなカップルはけっこういると思う。

621 ：恋人は名無しさん：2014/05/19(月) 10:52:18.51 ID:eMKZpHba0

>>618
100人中1、2人ならごく一部だろうけど
自分の認識だと10人中1～3人いて、加齢と共に多くなる傾向あり
環境によっては9割以上のところもあるんじゃない？付き合うなら断然
10代か20代前半がスレてなくていいよ、率先して自分の分出そうとするしね

622 ：恋人は名無しさん：2014/05/19(月) 10:54:26.96 ID:WfdsaPg60

ID:4LNx64zw0、またお前かｗ

623 ：恋人は名無しさん：2014/05/19(月) 11:29:50.36 ID:wZqk4vDH0

>>615-617が女だったとしたら凄く論理的だな。
でも正論だし超同意だわ。
実際>>615-617みたいに考えてるから、払って貰いたいとか働きたくないって女は多いんじゃないかな。

ところでよく売れ残った女は大変みたいに言う奴いるけど、それってどうして？
男よりはマシじゃね？
だって別に売れ残ったからといってそれは男に貢いでもらえないだけであって別に損はないからな。
奢り続けてる男の方がよっぽど悲惨だと思うんだが。

624 ：恋人は名無しさん：2014/05/19(月) 12:57:11.17 ID:056e5BPU0

>>623
論理的？これが？個人の話と一般的な話が交錯して思い切り混乱してるけど。

>その6000万円を男性は男性というだけで払わなければならず、払わなければ悪人扱いされ、
>女性は女性というだけで払ってもらえますから。
>女性は男性より1億2000万円得してるということです。
>手取り年収1000万円(実質年収1800万円)であれば、その人の12年分の労働価値を
>女性は男性より生まれつき得ている事になりますから。

でも、現代日本では女性がそれほど悲惨ではないというのは同意。社会保障が整ってきているおかげで一人でも生きていけるからね。

一番悲惨なのは、これだけ生産効率が高く、途上国からの搾取で富に溢れている現代日本に生まれて、
自分一人生きるのがやっとという人達だと思うよ。

625 ：恋人は名無しさん：2014/05/19(月) 13:03:16.91 ID:DBOkbTPS0

ついに自作自演まで始めたのかw

626 ：恋人は名無しさん：2014/05/19(月) 16:21:18.39 ID:hIVyjAEkO



627 ：恋人は名無しさん：2014/05/19(月) 18:15:58.72 ID:OQGiXNsN0

全奢りする男とかダサすぎ
おれの周りで全奢りするやつは総じてモテないやつだわ
あと、雑誌やネットとかを真に受けて相手がトイレ行ってる間に会計済まして
それがスマートとか思って実際にやってるやつとかもうね・・

628 ：恋人は名無しさん：2014/05/19(月) 18:28:17.38 ID:55mb94Um0

もてない男の周りにもてる男がいるわけないじゃん
馬鹿なの？

629 ：恋人は名無しさん：2014/05/19(月) 18:31:14.00 ID:jh/quDzw0

私はID:4LNx64zw0が言ってる事は当たってると思うけどなぁ。
反論しろと言われたら私にはできない。
女性の方がお得な人生というのは本当にその通りだと思うよ。

630 ：恋人は名無しさん：2014/05/19(月) 18:41:56.47 ID:55mb94Um0

と本人が自演して申しております

631 ：恋人は名無しさん：2014/05/19(月) 18:45:42.10 ID:OQGiXNsN0

>>628
は？別に全然ありえるが・・
おまえ友達をそいつがモテるかモテないかで決めるの？
おれの周りにはモテるやつもモテないやつも両方いるけど？
おまけに学生じゃなく社会人なら学生時代なら関わらなかったであろう
人らとも付き合う必要出てくるけど？
馬鹿なの？

632 ：恋人は名無しさん：2014/05/19(月) 18:50:56.38 ID:MlStlofD0

>>616
＞それに大抵女性が財布のヒモを握れますし。
＞握ってしまえば夫には小遣い20000円渡して、あとは全部自分名義の貯金にしてしまえばいいですし。
＞そうなれば、収入30万円の夫であれば28万円が女性のものになります。

これほんとにあるらしいな
生活費に使うお金と夫の小遣い以外は妻が全部妻名義の自分の口座に入れてて
離婚ってなって財産分与の時に、全部妻名義の口座に入っちゃってるから妻の財産として扱われちゃって
夫は一円も貰えず泣き寝入りっていう悲惨なケースが
日本では結婚前の財産は各々の物として扱われちゃうからね
意地だけじゃどうにもならないことってあるよな

633 ：恋人は名無しさん：2014/05/19(月) 18:56:24.02 ID:55mb94Um0

>>631
逆切れしてカッコ悪い・・・

634 ：恋人は名無しさん：2014/05/19(月) 18:59:14.62 ID:OQGiXNsN0

>>633
反論出来ないからってそうやって逃げないでねｗ

635 ：恋人は名無しさん：2014/05/19(月) 19:00:00.38 ID:MlStlofD0

あと、結婚前から彼氏が自分の稼ぎを管理してくれと彼女に頼んでて
その彼女はその彼の稼ぎを全部自分名義の口座で管理してて
別れる時になって、彼女の名義にされてるから
彼の手元には今まで自分が蓄えてきた金が１円も戻ってくることはなく泣き寝入りとかね

人にお金を渡すっていうことがいかにリスクがあって大変な事か
学習能力がある人間だったらそんな事はしないんだろうけどね
バカはいつまでも意地をはってそのやり方に拘るんだろうな
まあ結果、自分の首を絞めるだけだけど

636 ：恋人は名無しさん：2014/05/19(月) 19:19:14.84 ID:zb4t+V4e0

不労所得があるっていうのが女の人生の大きいところだね
月収50万円　労働時間月180時間　の彼氏
無職　労働時間月０　の彼女
のカップルがあったとして、
彼氏が彼女に月25万円の援助をしてたとしたら
彼女にも25万円の収入があるってことになるんだから。
そうなると、
彼氏の収入は50万円だけど、その内自分の手元に渡るお金は25万円になっちゃって
不労の彼女は25万円の収入があるということになるから
実質、月180時間労働の彼氏と、０の彼女は収入面で＝になっちゃうね。
でその収入があればほんとは彼女も税金払わなきゃいけないんだけど、個人間のやり取りでまずばれることはないから払わないだろうし。

637 ：恋人は名無しさん：2014/05/19(月) 19:34:31.02 ID:zb4t+V4e0

>>636を上手く利用してるのが、水商売の女性や愛人を持ってる女性達ね。
週１の２時間のデートで月12万円の愛人関係をもってたとする。
勿論そのデート代は全て男性が負担。
お金を払う男性の収入は月60万円。
男性は愛人のために12万円のお金を払わなきゃいけないから、
実質自分の手元に渡るのは60－12＝48万円。
それだけだと、男性の方は「俺の方が稼ぎがあるんだ！」って威張れるのかもしれないけど、

もしその女性が６人とその愛人契約を結んでたら。
するとその女性は、12×6＝72万円で、その男性達より24万円もお金を得ている事になるからね。
しかも食事代は全て男性が負担というおまけつき。
こうなっちゃえば、その男性の威厳もクソもないよ。唯一取り柄にしてる稼ぎさえも完敗してるんだから。

男性達は自分の仕事に誇りを持ってるとか、自分は稼ぎがあるからって事をプライドに生きてるのかもしれないけど
その男性達に金を貢がせてる水商売の女性が圧倒的に稼ぎで勝ってる現実。
その現実はこういう流れから生まれるんだよね。

638 ：恋人は名無しさん：2014/05/19(月) 19:42:37.02 ID:OQGiXNsN0

何を書いてあるんだろうと最後まで読んでみたらあまりにも当たり前のことを
さもそれっぽく書いてるだけだった

639 ：恋人は名無しさん：2014/05/19(月) 19:54:23.30 ID:x/fVyfqo0

特殊なケースばっかでわろたｗｗｗ

もっと現実的な話しろやｗ

640 ：恋人は名無しさん：2014/05/19(月) 20:12:50.32 ID:JQVLq67b0

男性から全部お金を払って貰える
働きたかったら働いて、働きたくなかったら働かなくていい
何かあった時、社会保障を受けやすい

これらって凄いメリットだと思うんだけども。
男性のメリットって何かあるのかな？

ところでこんな記事を見つけたよ。
http://dot.asahi.com/aera/2014051900029.html
殆どの人達が女の子に生まれてほしいと思ってるんだね。
私も男の子は嫌だなぁ。
育てるの大変そうだし、何より男の子に生まれたらかわいそう。
自分の子供には幸せに生きてほしいし。

641 ：恋人は名無しさん：2014/05/19(月) 20:27:22.02 ID:QfhuiRbH0

付き合う前全額奢ってたけど
付き合ってから彼女が半分出してくれるようになった。
女性と付き合ったことないんだけどこれって普通なんですか？
7対3ぐらいがりそうなんですが…

642 ：恋人は名無しさん：2014/05/19(月) 20:39:13.67 ID:bUkfPLM50

>>641
普通ですよ。あなたはその彼女に出そうとしていた分を
別で貯金でもして、将来のためとか彼女へのプレゼントにすればいいと思うよ！

643 ：恋人は名無しさん：2014/05/19(月) 20:51:12.18 ID:tU5kBcE/0

旦那の給料が30万だったら28万が女性のものだ、って言ってるやつ、
なんか色々計算違いしてる気がする。甘すぎだろ。

644 ：恋人は名無しさん：2014/05/19(月) 21:22:35.67 ID:bUkfPLM50

うん、バカだよね。生活費はどうなってんだって話ｗ

645 ：恋人は名無しさん：2014/05/19(月) 21:23:48.93 ID:QfhuiRbH0

>>642
普通なんですね
物欲なさそうな娘なんで
旅行の資金にでもしたいと思います。

646 ：恋人は名無しさん：2014/05/19(月) 22:02:09.11 ID:55mb94Um0

ID:zb4t+V4e0、また夜も来てるｗｗｗ

647 ：恋人は名無しさん：2014/05/19(月) 22:59:46.26 ID:UloRSD1y0

住み着いてるんだよ

648 ：恋人は名無しさん：2014/05/19(月) 23:31:46.02 ID:Q/3lO3pt0

>>633
カッコ悪いのはおまえだおまえ、本当に当然女や擁護派って脳みそ腐ってんな～
世間と関わらないでくれる気持ち悪いし、おまえみたいなのがモンペア、クレーマーになるんだろうな

649 ：恋人は名無しさん：2014/05/20(火) 00:57:51.47 ID:j5Cph/qP0

>>597
遅レスすみません。言葉足らずでした。
予約を自分がすれば、大体の予算が分かる→先に彼に渡すなりができるな、と。
店側に前もって、チェックは予約者側がすると告げておくこともあります。
それこそ接待の予約の時などに言っていたので。
ゴージャスな店とかじゃなくて、
居酒屋とかでもその辺は融通利かせてくれることはありました。

相手がトイレに立つかどうかも分からないときは、
こちらが立つふりをして、先に済ませることは多いです。

出そうと思えば、いくらもやりようがあると思っています。
スマートにこだわるあまり、出さない理由の方が変だなと。

650 ：恋人は名無しさん：2014/05/20(火) 01:25:04.71 ID:zz1fbN5p0

払ったことないな
お金出しても戻ってくる
それが男友達でも年下相手でも

>>649そこまですると逆に男の面子潰してるような気もするけど

651 ：恋人は名無しさん：2014/05/20(火) 01:37:40.79 ID:3Lue+XXH0

>>648
だから当然女ってなんなんだよw

652 ：恋人は名無しさん：2014/05/20(火) 01:49:20.04 ID:4mRmnjL60

>>651
こいつはスルーで真性の基地外

653 ：恋人は名無しさん：2014/05/20(火) 01:51:10.86 ID:4mRmnjL60

あ、これだと>>651が基地外じゃないように読めるな
言い直す>>651は基地外だからスルーしろ、男としてもクズ
病的なほど性根が腐ってるといってもいい、スルー推奨

654 ：恋人は名無しさん：2014/05/20(火) 02:45:22.50 ID:/N512hZd0

>>650
どんなときも誰とでも、お金渡してるのに戻ってくるってのは不思議。

同じ人と何度も出掛けてれば、数回目には少しは受け取ってもらえると思うんだけど。
払おうとしてくれてるのに何度も断るのは失礼だよね？
俺ならちょっとは受け取るなあ。どうなんだろ。

655 ：恋人は名無しさん：2014/05/20(火) 02:45:53.10 ID:u67jPP8z0

当然女って何？って聞かれるとそこまで切れる理由がわからんw

656 ：恋人は名無しさん：2014/05/20(火) 03:24:19.18 ID:zz1fbN5p0

>>654
いや、いい加減しつこいので3回目以降くらいからはお金を渡して「出すよー」なんてやりとりないけどね。
(純粋な同級生とかの男友達は除く。)

合コンでもあんまりお金出すことない。デート代出してくれるどころか終電前なのに大変でしょってタクシー代までくれたりする人もいる。だから揉めまくるこのスレ見て凄いなぁと思った

657 ：恋人は名無しさん：2014/05/20(火) 08:30:54.95 ID:w7CVrwaI0

収入比や関係性、考え方なんかで違ってくるからここでお互いに言い合っても意味がないよね
このスレの意図ってなんなんだろ
現状に不服な人がグチグチ言う場所？

658 ：恋人は名無しさん：2014/05/20(火) 09:57:14.13 ID:y/V2Ctrt0

男性達って差別されててかわいそう。
女性に搾取されるために生きてる家畜みたいだね。

659 ：恋人は名無しさん：2014/05/20(火) 11:08:40.43 ID:kl5dJe1K0

>>655
白々しいからじゃね？このスレは初めてか？
大体当然女って何？ってどういう答えを求めてるんだ？具体性に欠けるな

今の話題に出てなくても１００％存在するんだよ、もう固有名詞といってもいい
当然女がどういう人間かというと、分かりやすい例だと朝鮮人、朝鮮人と恋愛、結婚なんて無理だろ？
はっきりいって精神がおかしい、高確率でメンヘラ、ヒステリック、鬼嫁になる傾向が高い、絶対に関わるべきではない

>>656
もっと具体的どう凄いなぁと思ったのか聞きたいな・・てかさ、あなた彼氏いるのに合コンいってんの？
身も心も汚れた女の意見なんて何の参考にならんね

>>657
意味ないと思うなら来なきゃいいんじゃない？
自覚がないのかもしれないが、自分で答えを言ってしまってるぞ・・・
このスレの意図やレスをどう捉えるかなんてそれこそ人それぞれだろ、愚痴大いに結構じゃないか？

まともな人間なら心当たりあるレスをみたらそうならないように反面教師にするけどな
ところが甘い汁を吸ってる側の人間は目を背け、現状に固執し、正当化に必死になるのがデフォ・・・
だから叩かれる

660 ：恋人は名無しさん：2014/05/20(火) 11:24:32.77 ID:imCWQail0

>>657
このスレの本来の使い方とは全く違う、意味の無い議論をしてるのは
「どうしても男が女に食事をご馳走する事実」を認めたくない男と
「女に食事を奢るのは当たり前」と女の振りして発言しては
同類同士（もしくは自演）で女叩きしたい人だよ

他はそれなりに意味のある（自分の体験談）書き込みする男女が少数いる程度

語れる自己体験談もなく自分の強い思い込みを羅列連投してるのは、毎日同じ人
その人がどういう生活してるのか容易に想像できるからスルーしてあげて

661 ：恋人は名無しさん：2014/05/20(火) 11:34:49.26 ID:zz1fbN5p0

>>659
彼氏がいて合コン行くとか書いてないし、それを身も心も汚れた…って童貞か処女厨かね
参考にならないと書いてるのにどう凄いのか聞きたいって矛盾してるんですけどw

662 ：恋人は名無しさん：2014/05/20(火) 12:27:40.75 ID:uSwTNbiL0

>>658
男達が搾取されてるっていうか「バカでブサイクでゴミみたいな男」が搾取されてる、な。
賢く魅力的な男は女に払わせたりしてるからな。
男には、ほんとにどっかのゴミ捨て場か産廃処理場からでもやってきたんじゃねーの？っていうレベルの、ゴミみたいな脳筋でコミュ障や髭面のブサイクが多いから。
一見男全体がそのように見えるだけ。
そもそも割り勘だとかヒモが恥ずかしいなんていうのは、そういう魅力０のブサイク達の嫉妬によるものだし。

最近では、中川翔子の元彼とかな。
隠し子がいようとトップアイドルと付き合って、かつデート代払わせてたっていうこのモテ男にゴミ達が超必死に発狂して嫉妬してたな。
自分が必死に貢いできたアイドルと、金を払わせた上で付き合ってるっていうのは。
嫉妬で頭がおかしくなりそうなんだろうよ。

こんなんだからいつまで経っても搾取される立場から逃れられないんだろうな。この割り勘やヒモに嫉妬するゴミ達って。
でますます自分の立場悪くして首しめてんの。ほんとにバカだよ。

663 ：恋人は名無しさん：2014/05/20(火) 12:37:27.18 ID:uSwTNbiL0

勿論、ここで奢るって言ってる男達もね。まあ男か女が扮するネナベはわからんけど。
とりあえずまず髪型や汚い眉毛整えて、髭が濃いなら脱毛くらいしてこいよ。
あとコミュ障も直した方がいいね。

まあ無理なら一生、金を貢ぐのが見栄とかいう矛盾しててわけわからんバカ丸出しの価値観もって、死ぬまで女に金払っておけ。
愛人でも水商売でもいいけどさ、大抵そういう女のとこって裏にホストなりヒモなりＶ系なり男がいて、そいつらが搾取してるから。
皮肉にも、せこせことクソ真面目にリーマンやってる奴よりか、貢がせてるやつのがいい生活してるからな。

664 ：恋人は名無しさん：2014/05/20(火) 12:47:37.27 ID:TlulcVVo0

ID:uSwTNbiL0はまた今日も元気だなー

665 ：恋人は名無しさん：2014/05/20(火) 12:51:51.29 ID:keqUB/Ir0

昼時や夕方になると必ず極端な内容で書き込みする奴が出てくるな。
規則的な生活ができてて羨ましい。

666 ：恋人は名無しさん：2014/05/20(火) 12:53:37.03 ID:/o44bRvF0

常駐してる基地外はどっかで事件起こしそうだな

667 ：恋人は名無しさん：2014/05/20(火) 13:20:00.08 ID:Rpqg1GUD0

そりゃあ、的を射た意見をいわれると腹が立つだろうな
何も言い返せないんだから。

668 ：恋人は名無しさん：2014/05/20(火) 13:33:57.93 ID:TlulcVVo0

極端な意見でしか自分を正当化できないのも問題

てかこのスレで、自分の体験談以外の投稿で
的を射た意見なんてあまり見当たらない気もする

669 ：恋人は名無しさん：2014/05/20(火) 14:11:16.93 ID:u67jPP8z0

頭が狂ってるwww

670 ：恋人は名無しさん：2014/05/20(火) 14:46:26.80 ID:zz1fbN5p0

>てかこのスレで、自分の体験談以外の投稿で
的を射た意見なんてあまり見当たらない気もする

たぶんそれ皆思ってる

671 ：恋人は名無しさん：2014/05/20(火) 15:11:13.58 ID:/o44bRvF0

奢ってもらって当然の基地外（♀）が沸く→皆が煽る
奢って当然の基地外（♂）が沸く→皆が煽る
奢る男を蔑視する基地外が沸く→皆が呆れる　←今ここ

多分全部同じ奴だな

672 ：恋人は名無しさん：2014/05/20(火) 15:12:02.53 ID:u67jPP8z0

>>663
V系の男wwwwヴィジュアル系！？
エックスジャパンみたいなのが後ろに控えてるのかwwwなんかウケるwww

673 ：恋人は名無しさん：2014/05/20(火) 16:48:53.90 ID:/jVLJ2lS0

キチガイという程、奢る男を蔑視してる文なんてあったか？
単なるあるがままの現実の説明しかされてないと思うが。
その当たり前のことを書かれて蔑視と感じるってことは、自分でも変なことしてる自覚があるからだろ？

674 ：恋人は名無しさん：2014/05/20(火) 17:02:59.06 ID:MHQeHnBJ0

そういや最近、レジで「別々で」ってやってる奴等見なくなったな。

675 ：恋人は名無しさん：2014/05/20(火) 18:48:47.78 ID:bWVpRVAK0

友達はともかくカップルで別々ってほとんどいないと思うがｗ
もちろん外に出てお金渡すってのはあるだろうけど

676 ：恋人は名無しさん：2014/05/20(火) 19:24:32.04 ID:lw36wZcu0

>>673
現実じゃなくて、それはお前の想像が行き過ぎた妄想だぞ。

677 ：恋人は名無しさん：2014/05/20(火) 19:25:28.32 ID:kl5dJe1K0

>>660
駄目だな、０点
朝鮮人みたいに願望をさも事実みたいにいうのはやめることだな

>>「どうしても男が女に食事をご馳走する事実」を認めたくない男と
なんだそりゃ？必死に頭ひねってそれ？視点がズレてるぞ
男が奢った事実はどうでもいい、問題なのは奢られ側の姿勢だよ、姿勢

<良い例>
俺今日彼女にフレンチ奢ってきた、2万かかったけど喜んでくれてよかった！

＜悪い例＞
私今日彼氏にフレンチ奢ってもらった、やはり奢られない男は駄目ね

問題は奢られ側が余計な一言をいったり、
厚かましい言動をすることにある、理解したかな？

>>「女に食事を奢るのは当たり前」と女の振りして発言しては
そういうことにしたいんだな？そりゃ不都合だよね
振りしてようが説得力あればいいんだよ、ふざけた小細工してないで
周囲に当然女がいたらぶっ殺せ、それが奢り文化を長続きさせる唯一の手段だ

とにかく厚かましい言動があれば叩かれるそれだけ

678 ：恋人は名無しさん：2014/05/20(火) 19:28:17.53 ID:lw36wZcu0

フレンチいったのに奢った奢らないの話ししか出てこないことが
男も女も金の奴隷って感じするけどな。
何が美味しかったとか、雰囲気が良かったとか、そういうのを楽しみに行くのに、
まず先に出てくる会話がそれじゃあ、それに支払う二万は無駄金だわ。
そんなことに払うなら一円だって無駄だよ。

679 ：恋人は名無しさん：2014/05/20(火) 19:30:47.47 ID:lw36wZcu0

>>677
ところでお前、フレンチのメニュー表で、女に渡すメニュー表には値段が書いてない店についてどう思う？
女はぶっ殺すっていってるんだから、やっぱ其れ相応の報復したらどう？？www

680 ：恋人は名無しさん：2014/05/20(火) 19:52:03.44 ID:+lBtl2Ti0

ある程度の高級店に行けば、ホストが出すよ。招待した方が出すもの。

681 ：恋人は名無しさん：2014/05/20(火) 20:08:12.27 ID:+s6ouuz+0

結局、自身に魅力の無い男性はお金でその隙間を埋めるしかないんだよ。
女に貢がなくても、モテる男性はいくらでもいる。

682 ：恋人は名無しさん：2014/05/20(火) 22:45:48.25 ID:/o44bRvF0

>>678
論点ずらすのに必死すぎ

683 ：恋人は名無しさん：2014/05/20(火) 22:55:16.15 ID:Se6/xEzW0

>>677
普通の人はこんな場所に書き込むために必死に頭ひねらないよ
677は毎回毎回必死に頭ひねってこの程度とはお粗末過ぎて気の毒過ぎる

684 ：恋人は名無しさん：2014/05/20(火) 23:26:03.80 ID:mv2fe5S10

長文で割り勘を語ってるのはまだ所得の低いあんちゃん達なんだろうな
まさか30代で割り勘なんていう奴はいないと思いたいが

685 ：恋人は名無しさん：2014/05/20(火) 23:32:35.64 ID:kl5dJe1K0

>>683
全然必死じゃないんだけど・・・願望をさも事実のように語るなと何度言えばいいのかな
必死の捉え方が違うんだよな、内容に無理があるから必死だと感じるだけだというのに

じゃあ啓蒙してくれ、もっと具体的に反論よろしくな！頭使えば簡単なんでしょ？
こんな場所ですまないが、普通の人の優秀な頭脳を披露してくれ

686 ：恋人は名無しさん：2014/05/20(火) 23:36:33.70 ID:kl5dJe1K0

>>684
自分もアンタみたいに願望、妄想で議論しようとする男がいないと思いたいが
なんか自演くさっ

687 ：恋人は名無しさん：2014/05/21(水) 00:05:47.58 ID:80vq0z+S0

>>684
30代の元モデルのイケメン割り勘貧乏男がいたらしいんだけど、4年くらい彼女いないそうだw

自分の周りの可愛い子はみんな御馳走され馴れてる。感謝はしてるけども御馳走されるのがデフォルト。だから御馳走してもらえなかったら凄いハンデだろうね
引く手あまたなんで。
その反面太っててモテない子は割り勘、良くて多めに出してもらえるのがデフォルト。割り勘に拘るならそういった子を狙うのも手。
並スペ男が割り勘で可愛い子とキャッキャウフフできるのはせいぜい学生同士までだろうなぁ

688 ：恋人は名無しさん：2014/05/21(水) 00:07:12.10 ID:YkxLzHpE0

>>680
ある程度ってどの程度かよくわからんけど、なんかのパーティじゃないんだから、ホストが誰かなんて店側は把握しないよ。
ましてやデートなんかだと、何も言わなければホスト役は男だという判断のもとお店は行動するよ。
で、その場合どうすんの？店で暴れる？

689 ：恋人は名無しさん：2014/05/21(水) 14:52:01.60 ID:tN0p6VaX0

>>687は悪意の塊、スルー推奨
本当にクズばっかりだな

690 ：恋人は名無しさん：2014/05/21(水) 17:30:40.08 ID:YMsS4bGk0

>>650
遅レス失礼。

あくまで自分のぶんをスマートに払えないなら払わないってのなら、
やり方はいくらもあるよって事が言いたかったのです。
何度も会う相手だから、交互でいいじゃない？と思ってます。

で、649で書いたのは、
私の場合今の彼氏との話で、
かれこれ何年も前回出してもらったら今回出すと決まってるので、
面子つぶされてると彼が感じてるかどうかは分からないなぁ。一応今の感じで収まってるけど。
今度ちゃんと聞いてみる。
女に払われた程度で潰れる面子だとは思ってないけど、どうなんだろうね。

付き合いだしてすぐに、
出してもらった→次回出すね、誘いにくくなるからと言って、
本当にそうしたって流れで今に落ち着いた。

691 ：恋人は名無しさん：2014/05/21(水) 18:45:59.89 ID:cWvxZAGe0

>>689
事実ですよ。悪意あると感じるのは割り勘しか認めないからかな
こんなとこで暴言吐いてる割り勘男より気が利いてスマートにエスコートできる男のほうが圧倒的に有利だし引く手あまたの女の子の目は肥えてるからね。明らかに見劣りするでしょう。それが嫌ならそれなりの子と付き合うべき。
男のほうが飲み食いする量が多い場面が多いのに女に払わせるとかw
ただそれだけ

692 ：恋人は名無しさん：2014/05/21(水) 19:22:34.04 ID:tN0p6VaX0

>>691
余計な一言が多いこと多いこと・・・俺は全奢りだよ
何がそれだけなんだか、一番最後のやつも良く分からん
おまえは勘違いした下品女なだけ、残念だが玉の輿とかは諦めな
残り少ない若さを下らん事に使って売れ残るといいよ
まあ運よく結婚できてもいつの日か破綻するだろうけど

693 ：恋人は名無しさん：2014/05/21(水) 19:44:45.89 ID:yacMNmLk0

>>687
＞30代の元モデルのイケメン割り勘貧乏男がいたらしいんだけど、4年くらい彼女いないそうだw

それって誰の事？
モデルなんだから、名前くらいは調べたら出てきそうだけど
なんていう人？

694 ：恋人は名無しさん：2014/05/21(水) 19:45:21.70 ID:vlqiPG6m0

デートの代の男女比はどれくらい？

うちは食事代はほとんど彼もちで、たまにこちらもち
９：１くらいかな
年齢差が11歳あるから、相手がお金を受け取らないため
事前支払いやタイミング見てこちらがこそっと支払う感じ

ちなみに学生時代はひとつ上の彼氏とは１：９で、ほぼ私がご馳走してた
卒業後は彼氏と私で５：５になった

スレタイ読める人からすると、こういうのを書き込むスレなんでしょここは

695 ：恋人は名無しさん：2014/05/21(水) 19:47:16.65 ID:cWvxZAGe0

>>692
スマートに行動できる人間と、掲示板で奢りなんて図々しいとギャーギャー喚いてる人間どちらが魅力的かってことですよ

なぜ玉の輿という言葉が出てくるのかは分かりませんが気にくわないからと根拠なく将来を決めつける性格の難、ご自分の心配されたほうがいいと思いますよ

696 ：恋人は名無しさん：2014/05/21(水) 19:55:57.66 ID:p2xlO0KD0

まあどんな女に魅力を感じるかなんて、結局人それぞれだからなぁ。
まして顔なんて、さらに人の好みが分かれるよな
宮崎あおいみたいな顔が好きって奴もいれば
佐々木希みたいな顔が好きって奴もいるし
新垣結衣みたいな顔が好きって奴もいるからなぁ。

となれば、金払う女が好きか金を払わない乞食女が好きかってのも結局好みなわけでね。
まあ金を払わない女を好む理由がないよね。
ちなみに、佐々木希と付き合っていた二宮は割り勘どころか相当ケチな事で有名だがな。

697 ：恋人は名無しさん：2014/05/21(水) 19:57:38.61 ID:o/is4+Up0

>>695
他人に施し受けてるテメーが何ほざいてるの？ｗｗｗｗｗ
本当に勘違いしてるよね、本当に当然女ってクズだわｗｗｗｗ
おい、寝言いうのは寝言だけにしとけ、一般論で語るなよお嬢ちゃん

698 ：恋人は名無しさん：2014/05/21(水) 19:59:32.99 ID:7Glv7Dbi0

価値観の合わない奴と交際するのは大変だなー

699 ：恋人は名無しさん：2014/05/21(水) 20:06:09.30 ID:vlqiPG6m0

テメーとか汚い言葉を使う人とは絶対お付き合いない

700 ：恋人は名無しさん：2014/05/21(水) 20:11:46.54 ID:cWvxZAGe0

すぐに頭に血が上って自分が言われたわけじゃないのに気にくわないからと>>697みたいな暴言を吐く男に魅力を感じる人間なんていなさそうですけどね

施し、なんて言葉を使う上から目線で恩を着せようとする態度の男は一番モテないですね
まぁ、リアルでそんな知人いませんが

701 ：恋人は名無しさん：2014/05/21(水) 20:12:16.63 ID:yacMNmLk0

それよりも>>687が言う、
＞30代の元モデルのイケメン割り勘貧乏男がいたらしいんだけど、4年くらい彼女いないそうだw

が一体誰の事なのか、すごく気になるよ。
>>689(ID変わってるけど、同一人物だよね？)
が言うには事実らしいし。
一応どんな売れないモデルでも名前くらいは出るし
せめて一文字だけでも伏せて教えてくれないかなぁ？

702 ：恋人は名無しさん：2014/05/21(水) 20:16:39.70 ID:cWvxZAGe0

>>701元ジュノンボーイです。

703 ：恋人は名無しさん：2014/05/21(水) 20:23:48.76 ID:DmAjZ3m00

バカ1「奢る男はモテない、イケメンは女に金出させる」
バカ2「奢らない男はモテない、金出せないイケメン（元ジュノンボーイ笑）はずっと彼女いない」

704 ：恋人は名無しさん：2014/05/21(水) 20:24:42.71 ID:MoNmwFTS0

俺彼女だろうが初対面の女だろうが、ずーっと割り勘にしてきたよ。
奢ったことは一度だけあったかな。
じゃんけんして負けて自販機のジュース奢ったくらい。
ちなみにその俺が人生で唯一奢った人、モー娘。最終オーディションにいったらしいです。
辻と加護と同期っていってたかな？ほんとかは知らんけど。
どっちかっていうと、カラオケ代とプリクラ代払って貰ってました。
その人とは２年間付き合いましたね。
別れた原因は俺がLINEで他の女と会ってセックスした事がばれたからです。
ちなみにそのLINEで出会った女とも、割り勘にしてました。

705 ：恋人は名無しさん：2014/05/21(水) 20:29:39.15 ID:MoNmwFTS0

ところで、ID:cWvxZAGe0さんやID:cWvxZAGe0さんの周りにいる女の人に奢れば
どんなにいい事があるんですかね？

706 ：恋人は名無しさん：2014/05/21(水) 20:37:21.02 ID:/5Tj3YCZ0

オーディションに落ちたのに同期呼ばわりされる辻加護が可哀想w

707 ：恋人は名無しさん：2014/05/21(水) 20:45:33.93 ID:6iCh278D0

元ジュノンボーイの元モデルが女と割り勘か。
誰かは謎だが、そのイケメンもここの割り勘にする奴らと同じ思考なんだろう。
なんで男だからと払わなきゃいけないのかとか、払って何のメリットがあるのかなどというな。
きっと奢ってまで女と付き合う意味やメリットが見いだせないのだろう。

人には色んな幸せがあるよ。
誰しもが女に奢ったり金を払うために稼いだり、働いてるわけでも生きてるわけでもないからな。

加藤茶みたいな、嫁に豪遊されて金をどんどん失い、
稼ぐためにダブルブッキングまでしてるような状況が幸せだと感じるならそれをすればいいんじゃないかな。

708 ：恋人は名無しさん：2014/05/21(水) 20:47:28.16 ID:/5Tj3YCZ0

ダブルブッキングは稼ぐためじゃなくてマネージメントのミスじゃないか？

709 ：恋人は名無しさん：2014/05/21(水) 20:49:48.58 ID:cWvxZAGe0

せいぜい数千円～万くらいの食事を奢る話が嫁に豪遊されて資産をなくすという話にまで発展するってすごい

710 ：恋人は名無しさん：2014/05/21(水) 20:49:55.67 ID:MtYUuhQ10

モデルは別だよ
男性女性とも同じだと思うけど、モデル業の人は容姿が良いから
相手がほれてることも多く、割り勘よりご馳走されることの方が多い

男子モデルも女性モデルも同じ
綺麗な人と食事してることで満足するから安いもんだ、ってことが多い

711 ：恋人は名無しさん：2014/05/21(水) 20:53:54.29 ID:6iCh278D0

最近では加藤茶、パチンコ店で営業までしてるらしいな。

http://gaku01.com/wp-content/uploads/2013/09/b319596d731d9c9b370cc8ea6bbf9a8b1.jpg

この顔。
全然幸せそうに見えないな。
生気を吸い取られてるって感じ。
営業なんだからもっと笑顔になればいいのに。

俺はちっとも幸せそうには見えないが、まあこれが幸せそうに見える人は見えるんだろうし、
これに憧れる人は、ずーっと女の欲しい物を買い続けて、ずーっと女に金を払い続けていけばいいいんじゃないかな。
何が得られるのかは、永久の謎だけどね。

712 ：恋人は名無しさん：2014/05/21(水) 21:02:04.64 ID:6iCh278D0

でさ、彼女を喜ばせたいんだったらどうせなら加藤茶の嫁より豪遊させてやれよ。
お前の彼女、加藤茶の嫁に憧れてるぞ。
嫉妬してるぞ。
なんで自分はほんの数千円から数万円しか奢ってもらえないんだろうって。
加藤茶の嫁なんか、出張ホストにラスベガスで数百万円に数千万円の買い物だからな。
お前の彼女は、加藤茶の嫁の数百分の１の価値だって言われてるようなものだよ。
どうせなら世界一幸せにしてやれって、な？

713 ：恋人は名無しさん：2014/05/21(水) 21:04:40.47 ID:MtYUuhQ10

>>711
幸せは自分の心が決めるもんだ

他人の幸せを他人がどうこういう時点で出すぎた真似だと気付こうな

714 ：恋人は名無しさん：2014/05/21(水) 21:33:27.16 ID:o/is4+Up0

>>705
何のいいことないだろ、一夜の気の迷いだよｗ
自分が劣化する不良債権という現実が分からないらしい
俺らは常に高収入をキープし、クズ女に引っ掛からないように
しっかりしたお嫁さんをゲットして将来安泰だ

715 ：恋人は名無しさん：2014/05/21(水) 22:23:39.71 ID:sX1FSOR+0

テレビはブラウン管
保存メディアはフロッピー
外出での電話は公衆電話
カメラはフィルム
音楽はレコード、カセットテープ
遊びはメンコ
計算はひっ算とそろばん
髪型は七三分けかリーゼント
物を調べる時は図書館
コミュニケーションがとれるのは近所の人間とだけ。

まあそんなクソつまらん、時化た時代に生きてきた狭い世界の人間にとっちゃ
やる事なんて働くか女と会うくらいだし、稼いだ金なんて女に貢ぐくらいにしか使い道なんかないよな。

今は本当に趣味であふれてるからな。
はっきり言って人生が80年じゃ足りないくらい、金がいくらあっても足りないくらいに、色んな楽しい事があるからね。
金を稼いでる時間がもったいないし、その稼いだ金を無駄に失うのがもったいない。
それくらい現代社会っていうのは広く、発展していて充実している。
勿論、昔ながらのブラウン管テレビやカセットテープだって、使える。
その昔の時化た時代にあらゆることをプラスしたのが、現代という時代だから。
今という時代は昔の完全な上位互換だからね。
そりゃあゆとりだとかなんだとか言って嫉妬もするだろう。今に比べて昔のメリットなんて何もないんだから。

716 ：恋人は名無しさん：2014/05/21(水) 22:39:45.17 ID:cWvxZAGe0

>>705
それなりの女の子と付き合えばいいと思いますよ～！

奢られる女は金銭感覚きちんとしてないなんて思い込みで、それとこれとは全く別ですね
奢ってよなんて言わなくても御馳走してくれますから

717 ：恋人は名無しさん：2014/05/21(水) 22:45:11.91 ID:/5Tj3YCZ0

>>714
まともに稼いでる人は「自分が永久に高収入をキープできる」なんて、言わないんだよなぁ。
お前ぶっちゃけあんまり金もってないだろ。

718 ：恋人は名無しさん：2014/05/21(水) 22:55:22.77 ID:sX1FSOR+0

ところで現代ではね
テレビはプラズマに液晶。しかもスーパーハイビジョン。
保存メディアはＨＤＤにＳＤカード、ＢＤにＵＳＢだ。
　ちなみに、1cm平方のmicroSDで64GB（フロッピー64000枚分)
外出での電話はスマートフォン。(インターネット＆アプリケーション付き)
カメラはコンパクトデジタルカメラ。クレジットカードサイズで2000万画素だ。
音楽はipodやスマホ。えっと、カセットは一つで両面で２時間だけだっけ？しかも音質劣化するやつ？
　今はこのプレーヤーに直接保存ができて、一つでmp3圧縮したやつで10000曲以上聞けるんだ。
遊びは色んなゲームがある。PS4にPCに3DS、それもネット対戦で世界中の人とプレイができる。
　日本にいながら、お互い通話しながらほぼ地球の反対側にあるアルゼンチンの人とリアルタイムでプレイができるんだ。
計算はexcel。そろばんだとただの加算を一回一回やらないといけないが、excelでは関数計算もできる。しかも一瞬で100億回以上の計算をね。
髪型は、スパイラルパーマにツイストパーマ、ドレッド、ウェーブ、なんだってできる。
物を調べる時はインターネットでいい。検索欄にワードを入れるだけで0.1秒で出てくる。
　わざわざ図書館に行く必要もない。手元にあるスマートフォンでいつでもどこでもできる。

それに最近ではIPS細胞なんてのもできたな。いやはや、人間の不老不死もそう遠くはないのかもしれない。

719 ：恋人は名無しさん：2014/05/21(水) 22:55:27.25 ID:DmAjZ3m00

そうできるよう努めるって話だろ
どんだけ必死に曲解してんだよ

720 ：恋人は名無しさん：2014/05/21(水) 23:00:30.50 ID:1LZpjatB0

誰一人テンプレ使ってなくてワロタ

721 ：恋人は名無しさん：2014/05/21(水) 23:02:54.11 ID:sX1FSOR+0

俺が生きてる時代は>>718のような時代だ。
物がありすぎて、時間がもったいない。女に貢ぐ金を稼ぐ時間が勿体ないんだよ。

しかもまだまだ発展途上。これからどんどんさらに進化する。
その進化に限界はない。
お前ら年寄りは、俺たちよりも10年以上も早く死ぬんだ。気の毒に。
俺たちは10年早く死ぬお前らより、10年も発展した時代を生きることができるんだ。
羨ましいだろう？
俺だって羨ましいよ。これからの時代に生まれてくる人は本当に幸せなんだなぁと思う。

そしていつか、金を払えば寿命を延ばせるようになるかもしれない。
もしかしたら、お前が死んだ後にね。
自分の寿命を延ばせるようになるかもしれない金を、女に飯を食わせるために使うなんて勿体ないｗ

僕らの時代は、そんな無駄な事に時間や金を使ってる暇などないのだよ。
下種の負け犬のお前と違ってねｗ

722 ：恋人は名無しさん：2014/05/21(水) 23:09:23.95 ID:MoNmwFTS0

>>716
ん？それなりの女の子？金銭感覚？どゆこと？

じゃなくて、ID:cWvxZAGe0さんやID:cWvxZAGe0さんの周りにいる女の人に奢れば
どんなにいい事があるのかな？って聞いたんだけども。
だって、奢るってのはただじゃないからね。お金かかってるし。
やっぱり何かいい事がないと。

え？ないの？じゃあ奢ってるやつバカじゃん。

723 ：恋人は名無しさん：2014/05/21(水) 23:11:18.87 ID:/5Tj3YCZ0

>>722
合理的に生きてると思う？それ。
利益がないからこれをしないあれをしない、といっていると逆に貧しくなるよ。いろんな意味で。

724 ：恋人は名無しさん：2014/05/21(水) 23:12:57.50 ID:MoNmwFTS0

>>723
例えばどういう意味でですかね？
ID:cWvxZAGe0さんやID:cWvxZAGe0さんの周りにいる女の人に奢らないとどう貧しくなるんですか？
逆に奢った方がその分貧しくなると思うんですけど。

725 ：恋人は名無しさん：2014/05/21(水) 23:14:40.63 ID:MoNmwFTS0

>>723
じゃああなた、死ねって言われたら死にます？
じゃあ死んでください。
どうして死ぬのは嫌ですか？利益じゃないからですか？
利益がないからって、これをしないあれをしない、といっていると貧しくなりますよね。

726 ：恋人は名無しさん：2014/05/21(水) 23:15:06.17 ID:cWvxZAGe0

>>722
金銭感覚の話はあなたにレスしたわけじゃないですよ。分かりにくくてすみません
説明しても何だかんだ煩そうなので、割り勘が当たり前の価値観の女の子と付き合えばいいんじゃない？ってレスしました

727 ：恋人は名無しさん：2014/05/21(水) 23:22:36.94 ID:MoNmwFTS0

俺は利益がないよりはある方が合理的だと思うけど。
というよりか、利益関係なく最初からID:cWvxZAGe0さんやID:cWvxZAGe0さんの周りの女の人に奢る理由なんてないですし。
理由なんてないからこそ、奢ったらどんなにいい事があるのか気になりますし。

一応お金ってものがかかってますからねー。
タダじゃないんでね。
そのお金があれば楽しい事が沢山できるんですけど、それを犠牲にし捨ててまで
ID:cWvxZAGe0さんやID:cWvxZAGe0さんの周りの女の人に奢っていい事って何かあるのかなー？って思ったので。

ないんだったら、あー奢ってるやつってバカなんだなーとしか思いませんけど。

728 ：恋人は名無しさん：2014/05/21(水) 23:24:19.40 ID:o/is4+Up0

>>726
おまえは本当にあほだね

> 割り勘が当たり前の価値観の女の子と付き合えばいいんじゃない？ってレスしました

割り勘云々ではない、奢られてる身分でありながら
厚かましい言動をしていることが根本的な原因だ

729 ：恋人は名無しさん：2014/05/21(水) 23:31:02.96 ID:cWvxZAGe0

>>724
例えば奢ることによって人間関係が円滑に進んで可愛い女の子を紹介してくれる確率もあがる。守銭奴やガツガツ元を取ろうとすると却って損する場面も多々あるだろうね
どちらにせよ、724みたいな粘着人間には恥ずかしくて紹介できないだろうから常に目先の利益のみを考える守銭奴として生きていったほうがいい。お前さんは間違ってない

730 ：恋人は名無しさん：2014/05/21(水) 23:32:41.48 ID:o/is4+Up0

いい加減にして欲しいよな、何で思い込みで思いつきで物事を判断するんだろう
>>728はメンヘラ、ヒス、鬼嫁になる資質備えてるな、ああ、怖い怖い

731 ：恋人は名無しさん：2014/05/21(水) 23:35:37.36 ID:MoNmwFTS0

>>729
おーい。ID。ID。
変えんの忘れてるぞー。
イラつくのはわかるけど、ちょっと落ち着けよ。

732 ：恋人は名無しさん：2014/05/21(水) 23:35:43.51 ID:o/is4+Up0

>>729
奢る側がそういうなら一理あるが、女がそういう台詞履くと本当に反吐が出るんだけどね
俺は絶対に割り勘も奢り派も叩かない、しかし人に負担を強いる、こうすればモテよなんていう
論調でいうカスには徹底的に反論する

733 ：恋人は名無しさん：2014/05/21(水) 23:38:26.90 ID:cWvxZAGe0

>>728
関係を続けたい人に御馳走されたらちゃんとお礼をその場と家帰ってからと後日3回言うし、たまにお礼に何かプレゼントするよ

割り勘にしたい人間は割り勘が当たり前の価値観の人間と付き合えばいい、それの何が厚かましい言動かね。

>>731
723が書かないから一例を書いただけだけど。なに嬉々としてるんだか

734 ：恋人は名無しさん：2014/05/21(水) 23:40:55.31 ID:cWvxZAGe0

>>730はメンヘラヒス鬼嫁になる資質を備えてるのか…w

735 ：恋人は名無しさん：2014/05/21(水) 23:41:20.32 ID:MoNmwFTS0

>>729
てかさ、結局それって
人間関係が円滑に進んで可愛い女の子を紹介してくれる確率もあがる。
っていう利益(？)を気にしてますよね。
人間関係が円滑に進まなければ、奢らないんでしょ？
でその女の子を紹介してもらえなければ、奢らないんでしょ？

あなたの場合は金を払わないと人間関係が構築できず、それが必要な行動であり合理的であって、
じゃあそれらが両方とも上手く問題なくいってる人からすれば、
もしくは、そのような援助交際のような関係を望んでいない人からすれば
奢るなんてばかばかしいことこの上ない金の無駄ってことになるんじゃないですかね？

で、あなたやあなたの周りにいる女の人に奢れば
どんなにいい事があるのかな？

736 ：恋人は名無しさん：2014/05/21(水) 23:49:09.45 ID:MoNmwFTS0

可愛い女の子を紹介してくれる、か。
んー。そもそもそれ自体何かいい事あるんですかね？

宇宙一可愛い女性が近くにいたとしても、それだけじゃ全然楽しくないですね。
何が楽しいんだろ。

737 ：恋人は名無しさん：2014/05/21(水) 23:53:50.88 ID:cWvxZAGe0

>>735
そりゃある程度お金払わないと円滑な人間関係なんて構築しにくいよ
友達が結婚すれば御祝儀かかる、何か貰ったらお礼をする、普通のことだと思うけれど。

人間何かしら利益をのぞんでると思いますが。何かしてもらったらありがとうの言葉がほしいとかね。
目先の利益だけにとらわれてガツガツすると逆効果という話です。

数千円の出費で援助交際とはすごい価値観ですね。

>で、あなたやあなたの周りにいる女の人に奢れば
どんなにいい事があるのかな

知り合いでもないのに奢る仮定の話をしても意味ないと思いますけれど。
回答は上記、今までの一連のレスの通りです。

738 ：恋人は名無しさん：2014/05/21(水) 23:58:38.14 ID:/5Tj3YCZ0

>>724
何か読み違いをしているようだけど、
利益がでないからあれをしないこれをしないと選択して行くのは貧しくなるよ、という趣旨のレスだよ？？？？？？

739 ：恋人は名無しさん：2014/05/21(水) 23:59:13.82 ID:/5Tj3YCZ0

>>725
「じゃあ」が一体どこに接続されるのか意味がわからないよ。

740 ：恋人は名無しさん：2014/05/21(水) 23:59:21.22 ID:cWvxZAGe0

>>736
可愛いモテる女の子は奢られ馴れ、奢られるのがデフォだからハンデがつく
それが嫌ならモテないそれなりの子と割り勘で付き合えばいい
という前提で話をしてきたのでそれなりの子と割り勘がいいならそれで思いますと言ってますが

これ以上は同じ話のループになりますね

741 ：恋人は名無しさん：2014/05/21(水) 23:59:22.61 ID:TK16YRWa0

726 ：恋人は名無しさん：2014/05/21(水) 23:15:06.17 ID:cWvxZAGe0
>>722
金銭感覚の話はあなたにレスしたわけじゃないですよ。分かりにくくてすみません
説明しても何だかんだ煩そうなので、割り勘が当たり前の価値観の女の子と付き合えばいいんじゃない？ってレスしました

729 ：恋人は名無しさん：2014/05/21(水) 23:31:02.96 ID:cWvxZAGe0
>>724
例えば奢ることによって人間関係が円滑に進んで可愛い女の子を紹介してくれる確率もあがる。守銭奴やガツガツ元を取ろうとすると却って損する場面も多々あるだろうね
どちらにせよ、724みたいな粘着人間には恥ずかしくて紹介できないだろうから常に目先の利益のみを考える守銭奴として生きていったほうがいい。お前さんは間違ってない

急に/5Tj3YCZ0が話してる話題にシフト＆/5Tj3YCZ0の口調になってるけどどうしちゃったんだろうなｗｗｗ

742 ：恋人は名無しさん：2014/05/22(木) 00:00:35.20 ID:/5Tj3YCZ0

>>741
wwwwwwww

743 ：恋人は名無しさん：2014/05/22(木) 00:04:45.57 ID:4wtHDDXJ0

ここで何を言ってもしょうがないってことに気付こうよ
割り勘主義なら割り勘してくれる人を相手にしたらいいだけ

他人の価値観にあれこれいっても、経済力や容姿というスペックが違ったり
相手にする女性の種類が違えば対応も違ってくるのはよくある話じゃん

744 ：恋人は名無しさん：2014/05/22(木) 00:05:09.39 ID:cWvxZAGe0

>>741
だって馬鹿に丁寧な言葉使うの馬鹿馬鹿しくなってきたんだもん
口調はとくに特徴なく普通でしょ。
書き込み時間見てみれば？

745 ：恋人は名無しさん：2014/05/22(木) 00:06:05.28 ID:EZaliRuH0

>>743
激しく同意

746 ：恋人は名無しさん：2014/05/22(木) 00:10:20.36 ID:xiCubQBR0

一度テンプレ使ってみよう。

【自分のスペック】女、フリーランス、収入は平均収入位
【相手のスペック】男、上場企業で資格手当有、収入は良いらしい
【交際期間】１年　友人期間は１０年ほど
【告白したのは？】私
【結婚願望】したくない　家庭の事情あり。解決したら考える。
【婚約有無】してない
【年収は、どちらが上か】彼
【割勘派？奢り・奢られ派？】割り勘派
【デート代の比率】トータルで５０：５０だと思う。同じグレードのデートをし、２回に１回全額持ちあう。
【貯金有無&可否】収入にムラがあるので、できる時もあればできない時もある。
【現状に満足か】大満足。キツい時は、こちらに合わせてもらってる。

奢りたがり同士だったから今の形に落ち着いた。
デート云々ではなく、彼のお金の使い所が結構好き。
必要となったらしっかりと使う所が。
結婚はしないままだとは思うけど、事実婚にはなるかもしれない。

747 ：恋人は名無しさん：2014/05/22(木) 00:12:45.91 ID:V3cjX1aA0

>>737
金を払わないと円滑な人間関係が構築しにくいってよりかは
面倒な人間と付き合ってるから、金を払わなくちゃいけなくなってるんじゃないかな。

そんな面倒な人間と付き合う事自体に、メリット感じないんですよね。

１円でも発生してる時点で援助交際みたいなもんじゃないかな。
じゃあいくらから援助交際なの？

あと全く奢る事仮定してませんよ。
ただどんなにいい事があって奢るのかなと思って。純粋に気になるだけですね。
ないならバカだなーと思うし。

748 ：恋人は名無しさん：2014/05/22(木) 00:18:08.45 ID:EZaliRuH0

>>743
>面倒な人間と付き合ってるから、金を払わなくちゃいけなくなってるんじゃないかな
それはあなたの価値観。御祝儀払いたくなければ払わなければいい

>１円でも発生してる時点で援助交際みたいなもんじゃないかな。
じゃあ多く食べたぶんとかを多めに出したら援助交際なんですか

749 ：恋人は名無しさん：2014/05/22(木) 00:18:11.73 ID:xiCubQBR0

彼の年収は聞いたことが無いけれども、
企業の平均給与ランキングでは常に１０位以内に入っている所だから、多いんだろうなと思っている。
その中でも資格手当分ほどは多いと思うとは聞いているし、
肩書きも、そうだろうなぁと思う感じから類推。

その分すごく磨滅するほど頑張ってるから、私のことで無駄遣いしてほしくないのと、
私ももっと頑張ろうって思えるからちょうどいいと考えてる。
基本、彼はのほほん系だけど、人として必要だと思ったらお金も時間も惜しまないところが好きではある。

750 ：恋人は名無しさん：2014/05/22(木) 00:19:10.97 ID:V3cjX1aA0

>>738
だから、どうしてですか？
どうして利益がない事をしないと貧しくなるんですかね？
人の行動理念って、基本的に利益があるかないかじゃないですかね？
働いたら金を貰う
安い収入より高い収入
危険な事から身を避ける
これ全部利益があるかないかですよね。

何よりあなたが自分自身で言ってる、
＞可愛いモテる女の子は奢られ馴れ、奢られるのがデフォだからハンデがつく

これこそ利益の話じゃないですか？
奢ってくれない男と付き合うメリットはないって事でしょ？
自分の頭の中で矛盾が発生してますけど、大丈夫ですか？

751 ：恋人は名無しさん：2014/05/22(木) 00:21:25.22 ID:V3cjX1aA0

バカの頭って矛盾だらけなんだなー。
一貫性がある思考ができないのかな。

752 ：恋人は名無しさん：2014/05/22(木) 00:22:33.52 ID:QYgI38eM0

>>747
奢りの意味って、私と遊んでくれてありがとう、っていう感謝の気持ちを伝えることじゃないのかな。
義務化してる人もいるのかもしれないけど。

753 ：恋人は名無しさん：2014/05/22(木) 00:25:16.51 ID:4wtHDDXJ0

>>748は安価ミスってることにすら気付いていない・・

ID:V3cjX1aA0は「またお前かｗ」と何度言われれば気が済むのか・・

754 ：恋人は名無しさん：2014/05/22(木) 00:26:45.30 ID:EZaliRuH0

>>750
>>738は私じゃないですけど

矛盾してます(ドヤァ！って書き込みしてる人が違うんだから意見違うに決まってるでしょ！笑

755 ：恋人は名無しさん：2014/05/22(木) 00:28:23.88 ID:EZaliRuH0

>>753
あっ、アンカー間違っててごめんね！

756 ：恋人は名無しさん：2014/05/22(木) 00:29:02.94 ID:xiCubQBR0

男性で奢る人って、相手が彼女かそうじゃないか、好みかそうじゃないかではあまり決めてない気がする。
リスクヘッジで女性相手なら奢るってしてる人多いと思う。
それを人間関係円滑化の為とも言えるし。
個人的には、彼女には奢るけど他には割り勘以上をしないって人をあまり存じ上げない。

実際彼女に奢る人は、同僚でも女性なら奢る・多めに出す人多いよね。
ケチだなんだで陰口叩かれる（業務に支障あるとか込みで）のを避けるためには、奢ってる方がマシって感じで。

757 ：恋人は名無しさん：2014/05/22(木) 00:58:57.62 ID:4wtHDDXJ0

>>754
なんでも自分へのレスだと思い込んでるのでお察し物件なんだろうが
安価とID、それぞれ別々にレスしてるだけだよ

おめでたい頭だな～

758 ：恋人は名無しさん：2014/05/22(木) 01:00:36.99 ID:4wtHDDXJ0

>>757
あ、ごめん
読み間違ったわ、すまんすまん

759 ：恋人は名無しさん：2014/05/22(木) 01:12:18.19 ID:XHgCdS360

>>756
奢らないと悪評を流される恐れがあるという事を知っているからね

でも人間関係円滑の為に奢るというのを恋人に適用させているのに
男が女に奢って女は男に奢らないというのは何でなんだろうね
奢られたらお返し程度に奢ることがあるくらいで、自発的に男に奢ろうとはしないよね
男は女と円滑な関係を築きたいと思っているが、女は男はどうでもいいのかね
そういう奢られはするけど奢りはしない一部の女の人って自己中すぎやしないか？

760 ：恋人は名無しさん：2014/05/22(木) 01:32:09.96 ID:xiCubQBR0

>>759
スレ違いになってしまうけれども、
私見としては、慣例によるところが大きいかなと思う。

稼ごうと思えば、同じ仕事で男女の収入が同じになったのってなんだかんだと近年だし、
結婚して妊娠出産でキャリアが途絶える事もあるから、男性が負担する方が良いみたいなのが、
未婚のデート代だの、同僚での性差にまで波及してるのかなと思う。
そういう意味での慣例。

あくまで私見だけれども、私は男女問わず関係性や事情とか考慮で、出すべきだと思ったら奢るのは普通かなと思ってる。
だから、なんだかんだと女性が男性に奢る場面って、あると思うんだよね。
私や私の周りがそうだからというだけなんだけれども。

761 ：恋人は名無しさん：2014/05/22(木) 01:45:07.93 ID:xiCubQBR0

念のため、ではないけれども。
私は容姿は並みか、並み以下だと思う。
可愛い綺麗だと言ってくれた人はいるけど、お世辞抜いたら並み以下だろうね。

男性から見て、居るだけで価値を感じてもらえる容姿ではない。
昔厨房で働いてたから料理はできない訳じゃないと思うけど、女子力は高くない。

だから、女子力が高い人からブスだから奢ってもらえないんだと言われたら、
検証は不可です。

私が奢られっぱなしは誘いにくくなるから嫌ってのはあるんだけど。

愛情炸裂させていいなら、
彼と付き合っていけるなら、全額出し続けても惜しくはない。
でも彼もそう言ってくれてるので、割り勘に落ち着くまでは揉めた。

762 ：恋人は名無しさん：2014/05/22(木) 01:45:23.93 ID:KFf1J8rz0

>>756
ようするに、自分がイジメられるのを避けるために
自分も一緒にイジメに加担したり
自分の意に反した事ややりたくない事も仕方なくやったり
何か問題があった時に犯人を知っていながら隠したり
みたいなよく小学校や中学校にあるクラスの付き合い方的な感じ？

763 ：恋人は名無しさん：2014/05/22(木) 01:55:44.33 ID:xiCubQBR0

>>762
難しい事だけど、少し違うと思う。

今までの慣例や状況があるのと、男が出して当然だった世代に育てられてるのも大きいだろうね。
あくまで私の周りでは、だけど、
男に出してもらって当然という人は、なんだかんだと結婚出産願望があること多いので、
いつまでお金が入り続けるか、途絶えるかもしれない、そういう防御な感じになってる気もする。
で、この防御をすることは割とまかり通ってるから。
それを受けて、相手が女性なら出す男性は、とりあえず出しておいた方が無難と感じてると見える。
（この辺は私は男性じゃないので、本音は多分生涯分からないと思う）

ただ、確実に思うのは、
彼女だから奢ると決めてる人ってあんまいないな、と。
性別や立場で出すと決めてるかどうかでしかないんじゃないかなと思っている。

764 ：恋人は名無しさん：2014/05/22(木) 02:15:54.16 ID:xiCubQBR0

スレ違いで連投申し訳ない。

合コンだの婚活だの、そういう場で、既に女性の方が人数多くても、
負担額は、男性の方が多いままだよね。
繰り返し慣例と書いているのは、そういうのが一応今はまだ普通だからかな、と。
多分もう少ししたら、その辺もフラットになる気がする。

その時に、男性が多く持つのは当然、代金＝丁寧にお礼を言うこと　がどうなっているかは、
若干興味はある。

出産でキャリア途絶えるのは、やっぱりあるから、結婚を意識してる関係なら、
男性が６掛け位で落ち着くのかな。

765 ：恋人は名無しさん：2014/05/22(木) 02:51:22.10 ID:0+QC4UOg0

>>750
私は>>738ですが、
可愛い子はどうのこうのというのは私は一切言ってないのですが。

766 ：恋人は名無しさん：2014/05/22(木) 09:15:33.07 ID:S0kgbcfp0

【自分のスペック】
男、２４歳、年収300、会社員(PG)、実家
【相手のスペック】
女、２６歳、年収200→無明、雇われﾌｧｯｼｮﾝﾃﾞｻﾞｲﾅｰ→自営業、一人暮らし→実家
【交際期間】
2年2ヶ月
【告白したのは？】
相思相愛
【結婚願望】
したい
【婚約有無】
してる
【年収は、どちらが上か】
自分
【割勘派？奢り・奢られ派？】
出したり出されたり
【デート代の比率】
不定
【貯金有無&可否】
自分200ちょっと、彼女50
【現状に満足か】
相手の心身ともに満足。
頑張って夢を叶えてほしい。

767 ：恋人は名無しさん：2014/05/22(木) 09:26:12.93 ID:8a0kEr260

>>759
正しくクズってことじゃん、何が男が出してくれる
その方がモテしお得だよって、結局自分が拝金主義という
品性下劣な性格を暴露してるだけだろ
ドヤ顔でいってる女の頭の中どうなってるんだ？
心底呆れるわ、みっともない

768 ：恋人は名無しさん：2014/05/22(木) 09:40:00.45 ID:0+QC4UOg0

>>767
よくこんだけの罵詈雑言を並べられるもんだ。
お品がよろしいこと。

769 ：恋人は名無しさん：2014/05/22(木) 09:44:15.56 ID:vZhJBxDT0

【自分のスペック】
女 22 学生バイトしてる
【相手のスペック】
男 22 社会人
【交際期間】
1年半くらい
【告白したのは？】
私
【結婚願望】
お互いにしたいと思ってる
【婚約有無】
してない
【年収は、どちらが上か】
彼
【割勘派？奢り・奢られ派？】
割勘派
【デート代の比率】
今は比率は6:4くらいで彼が多め。私のバイトのシフト増える冬は割勘か4:6で私多め。
【貯金有無

770 ：恋人は名無しさん：2014/05/22(木) 09:51:32.17 ID:vZhJBxDT0

>>769
なんかうまくテンプレ使えなかった。
見にくくてごめん。
【割勘派？奢り・奢られ派？】
割勘派
【デート代の比率】
今は比率は6:4くらいで彼が多め。私のバイトのシフト増える冬は割勘か4:6で私多め。
【貯金有無

771 ：恋人は名無しさん：2014/05/22(木) 09:58:22.61 ID:8a0kEr260

>>768
いやあ、ヤクザみたいな事をする人間に言われたくないですわ
奢らないと悪評ばら撒くぞ、お？お？ってやってるおまえがいうなよｗ

772 ：恋人は名無しさん：2014/05/22(木) 11:25:16.09 ID:0+QC4UOg0

>>771
え？誰がそんなことを言ったの？？？
妄想も酷いようだし、大丈夫？

773 ：恋人は名無しさん：2014/05/22(木) 12:14:42.63 ID:puZFAdQO0

ID:xiCubQBR0に絡んでる奴がキチすぎる

774 ：恋人は名無しさん：2014/05/22(木) 13:29:50.49 ID:2zs0ItMR0

ID:xiCubQBR0はいつもの人だからスルー物件

775 ：恋人は名無しさん：2014/05/22(木) 14:45:06.69 ID:9MxkGVV10

【自分のスペック】
女、２7歳、年収100万、社会人→学生(+アルバイト)、一人暮らし→実家
【相手のスペック】
男、２8歳、年収800万くらい？不明、医師、一人暮らし
【交際期間】
一年
【告白したのは？】
相手から
【結婚願望】
双方あり
【婚約有無】
有り
【年収は、どちらが上か】
相手
【割勘派？奢り・奢られ派？】
本来は割勘派なはず、がほぼ(8～9割割)奢られな現状。
払おうとする私が少しは納得できるように、何回かに一度だったり余り高額でない時には払わせてくれる。
【デート代の比率】
例えば旅行時なら、宿泊費や宿でかかるお金は彼氏持ちで観光中の喫茶だったり軽い食事は私に出させてくれるといった感じ
比率にしたらどうなんだろう…1:9とか
【貯金有無&可否】
自分:50、彼:不明
【現状に満足か】
金銭面だけで見ても負担ばかりかけている状態で満足！とは言いたくない、言うのは烏滸がましいけれど、日々感謝してます。
早く対等になりたいと焦る私に今後も変わっていくだろう現状や気持ちもひっくるめて恋人ってのは対等なんだから、と言って安心させてくれる。有りがたいです。

776 ：恋人は名無しさん：2014/05/22(木) 20:32:05.77 ID:7te8bATf0

テンプレ
【自分のスペック】３２歳　女　公務員　一人暮らし
【相手のスペック】２７歳　男　公務員　一人暮らし
【交際期間】半年
【告白したのは？】相手
【年収は、どちらが上か】基本給は自分　残業時間も含めるとあまり変わらない
【デート代の比率】自分：相手　０：１０
付き合い始めは３：７くらいだったけど、相手が何を思ったのか分からないが、
途中から全額おごる派みたいな感じになった。
【貯金有無&可否】自分：７００万　相手：不明（自炊を始めたり等、色々と節約しているらしい。私のためにかは不明）
【現状に満足か】満足。高いお店に行きたいときはさすがにお金を払おうと思っている。

777 ：恋人は名無しさん：2014/05/22(木) 20:37:43.45 ID:xPmJOePU0

【自分のスペック】男 32歳年収900 エンジニア
【相手のスペック】女 30歳年収600 エンジニア
【交際期間】9年
【告白したのは？】成り行き
【結婚願望】する予定
【婚約有無】してる
【年収は、どちらが上か】自分、比率２：１
【割勘派？奢り・奢られ派？】割勘派
【デート代の比率】１：１
【貯金有無&可否】自分 1200、相手不明、多分殆どしてない
【現状に満足か】やや不満

金に執着がないらしく、積極的に出してくれる。それはいいんだけど、少しは貯金してほしい。
昔、俺の給料があがったって話をしたときに、おめでとう、でも私の財布にはいる訳じゃないしなあ、と言われたことがある。結構ショックだった。

778 ：恋人は名無しさん：2014/05/22(木) 21:35:12.70 ID:7te8bATf0

結婚したら二馬力でいい暮らしできるね
うらやま～

779 ：恋人は名無しさん：2014/05/22(木) 22:17:55.03 ID:xd95Q9As0

【自分のスペック】男 25歳年収600 エンジニア
【相手のスペック】女 23歳年収400　幼稚園の先生
【交際期間】2年
【告白したのは？】相手
【結婚願望】する予定
【婚約有無】していない
【年収は、どちらが上か】自分
【割勘派？奢り・奢られ派？】割勘派
【デート代の比率】１：１
【貯金有無&可否】自分 500、相手不明
【現状に満足か】満足
毎月最初のデートで4万ずつ出している。
大体2～3万余ってそれを二人の貯金とかいう謎な感じで貯めて
旅行とかの時にそこから出す感じにしている。
真面目な彼女で良かった！

780 ：恋人は名無しさん：2014/05/22(木) 23:30:38.88 ID:puZFAdQO0

自分0相手10でよく満足とか言えるよなぁ
その神経は凄いわマジで

781 ：恋人は名無しさん：2014/05/22(木) 23:41:09.62 ID:eMCim0MG0

保母さんが年収400万てのが一番の衝撃だわｗｗｗ

782 ：恋人は名無しさん：2014/05/23(金) 00:13:18.49 ID:wocTzUBI0

>>781
しかも23歳・・・

783 ：恋人は名無しさん：2014/05/24(土) 02:42:02.72 ID:hRDeubH80

彼女とのデート代は全部自分持ち
週一でデートしても月5,6万はかかるし、連休で旅行するともっとかかる。
それでも彼女に払わせる訳には行かないから、何とかやりくりしている。

特別持てる男じゃないかぎり、デート代を奢るのは仕方ないとおもう。
その位の誠意を彼女に示したいし

784 ：恋人は名無しさん：2014/05/24(土) 02:59:45.54 ID:hRDeubH80

>>458
> でもさあ、彼女のはなし聞いてると本当女って奢られまくってるよね。

可愛い子の特権だろうね。
可愛い子なら奢られて慣れているから、さらに拍車がかかっている感じがする。
持てる子とそうで無い子の格差が広がっている気もする。

785 ：恋人は名無しさん：2014/05/24(土) 09:21:16.65 ID:OAXUs9nR0

>>784
458だけど、付き合っといて言うのもなんだが、客観的に見てそれほどかわいいタイプではないぞ。

786 ：恋人は名無しさん：2014/05/24(土) 09:33:02.69 ID:oSaRZsJm0

>>784
ずいぶん遅いレスだなｗ
奢られるのも若い時だけだよ、若さを無駄にしなきゃいいけどね
たまにしかないことを毎回かのように言ってたこともあったし
女の自慢話や噂話って話半分で聞いてるよ
どんなデートをされたかで女の価値を競い合おうとするし
○○ちゃんはこんなデートしてもらったんだってっていうことで
自分もやってもらおうという期待もこめられてるんじゃないの

787 ：恋人は名無しさん：2014/05/24(土) 09:35:29.20 ID:sIjnyEOa0

奢られに可愛いかどうかはあんまり関係ないぞ。若いなら尚更
どうしても奢りたくなるor奢りたくなくなるタイプってのがあると言うが、容姿より愛嬌の有無かねぇ
奢られ慣れしてる女は計算高いビッチが多いし、逆に奢られることに拒否反応示すようなカタすぎる女もプライド高過ぎてどうもね

788 ：恋人は名無しさん：2014/05/24(土) 10:41:19.36 ID:RESMtTtz0

>>787
それじゃもう男しか残ってないじゃん

789 ：恋人は名無しさん：2014/05/24(土) 11:47:00.77 ID:UURHNfbs0

奢り派の人って
割り勘の人が、なんでそんな事やってんの？とか金づるにされてんの？的な事を言うとめっちゃ怒るけど
その割りには、奢るとこんなにいいことがあるよって事を何一つ示せないよね。
それってどうしてなの？

790 ：恋人は名無しさん：2014/05/24(土) 12:28:34.03 ID:uZSSJ/250

恋愛をメリットデメリットで考えないんだよ
「おごるメリットがない」とか考えてるようじゃ
相手のこと真剣に思いやれてないから恋愛とはいえないね

これは男女共にそうだよ

791 ：恋人は名無しさん：2014/05/24(土) 12:50:01.85 ID:W9GHT0AK0

>>790
つまり、奢る＝思いやり、ってこと？

全奢りの人って必ず奢るんでしょ。
なーんにも考えてないじゃん。奢られるのが好きじゃない人もいるのに。

思いやるどころか、思考停止してるんじゃないの？

792 ：恋人は名無しさん：2014/05/24(土) 14:00:56.85 ID:g60eiykA0

>>791
お前が全くモテないちっぽけな男なのはわかったよ。

793 ：恋人は名無しさん：2014/05/24(土) 14:31:38.79 ID:sIjnyEOa0

思い合い、思いやれてる二人がお互いに納得満足できてるなら問題ないわけで…
周りがメリットはー？なんて喚いても納得できる答えなんてたぶんもらえないよ。
二人の間での問題を他人が解こうと躍起になっても不毛なだけ

794 ：恋人は名無しさん：2014/05/24(土) 14:44:43.61 ID:hRDeubH80

>>786-787
確かに奢られている子がすべて若くて可愛いいとは限らないな
30過ぎの人でも、男にプレゼントまで貰って奢られてまくっている女性もいる。
当然独身なんだけど、売れ残りと言うより結婚する気が無い様にみえる。

むしろ早々と結婚する子の方が奢られている総額は少ないだろうけど、
結局そのほうが本人も幸せみたい。

795 ：恋人は名無しさん：2014/05/24(土) 14:49:53.83 ID:hRDeubH80

会社の30過ぎの女の先輩の話を聞くと、今まで奢られた総額は500万はいっているみたい。
年に50万でも10年もたてばその位の金額になるからなあ

796 ：恋人は名無しさん：2014/05/24(土) 14:54:03.76 ID:05Jgf5bS0

そもそもそんな品の無い話をするような人なら
内容も盛ってそう・・・

797 ：恋人は名無しさん：2014/05/24(土) 15:49:23.01 ID:sIjnyEOa0

メリットなんて考えていないから奢る。
メリット重視なら付き合いそのものを見直すべき、というようなカップルは少なくないだろ？周りを見ていても。
収入が少なくて払えない男以外は、無理でない程度なら支払いたいと思うのが普通、と言うと語弊はあるが、多いんじゃないか。
男は本来格好つけたがりだし、かわいい彼女より自分のほうが収入が多いなら、自然と払いたいと思うもんだ。

798 ：恋人は名無しさん：2014/05/24(土) 16:03:22.18 ID:DwkTKndi0

>>795お嬢ちゃん可愛いね飴あげるからはじまって
可愛い子と可愛くない子は生涯1億以上差がつくともよく言われている

799 ：恋人は名無しさん：2014/05/24(土) 16:26:44.18 ID:447lHUxA0

>>798
なんだそりゃ。普通に考えてそんなんで済む分けねーだろ。
1億なんてマンションひとつ貰うだけでついちまう差じゃねーか。

800 ：恋人は名無しさん：2014/05/24(土) 16:39:49.41 ID:05Jgf5bS0

>>798
そんな適当で曖昧な噂話を信じてまで
ここであれこれ議論したいのはなんでなのかなー

そんな自分と関係ないことに鼻息荒くしてないで
こんな日くらい友達とご飯でも食べに行けばいいのにー

801 ：恋人は名無しさん：2014/05/24(土) 18:11:43.05 ID:DwkTKndi0

>>799
マンションってみんなそんなに簡単に貰えるもんなの

>>800噂じゃなくて喩え話でしょ
議論とか考えてない。いちいち突っかかってくるのうざい
こんな日くらい恋人とご飯たべに行ってきなよー