【もはや】温度差のある付き合い 4【片思い】

・恋人との温度差に悩みつつ、上手く関係を前進させる工夫を模索するスレです。
・完全に冷え切っていて険悪なムードになっていても何故か別れられない、末期的な恋愛依存の話題も可。
・捨てられてもしがみついて、相手のお情けで復帰を繰り返しながら細々と頑張っている人の体験談も募集中。
・ここは湿度差のスレではありません。

前スレ
【もはや】温度差のある付き合い 3【片思い】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1351450812/

関連スレ
【ﾄﾞﾗｲ】湿度差のある付き合い102【ｳｪｯﾄ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1392185513/

好きな人にプレゼントをあげるのは当然のマナーです

依存症でメンヘラな自分が悪いのは百も承知だけどレスな事とか誕生日放置とか些細な事が積み重なってある日何かで爆発して喧嘩の悪循環
もう絶対こっちから連絡しないように頑張る。取り敢えず一週間。それから1ヶ月〜って出来たらいいな。

連絡しないのを頑張るより依存症とメンヘラ治す方頑張れよ…

>>3
今度こそ連絡しないぞinカップル板 9
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1391046561/

>>5
こんなスレあったとは。行ってきます。

相手に好かれている気がしない
告白もこっちからだし就職したら県外行くとか言って別れ宣告じゃん
つらい

自分が頑張って頑張って頑張り続けなければ終わっちゃう恋愛って虚しい

恋愛は本来は「自分を幸せにするためのもの」
自分を不幸にする恋愛は、恋愛のように見えて恋愛ではない
ただの終着だったり、プライドだったり、依存だったり

自分を不幸にする恋愛のようなものをしているなら
それは本来自分に必要なものではないので今すぐ手放して良い
恋愛は、自分を幸せにするためのものだ

まぁ、執着が酷すぎて自ら不幸を生産してばかりの人っているね

返信がない。提案した日にちが過ぎました。会いたくないんでしょうか。私のことは少しも思い出さないんですか。怒りが悲しみになって今は呪いをかけそうです。

提案した日って何？

>>11
日記はチラ裏へ

提案した日の前日夜にもう一度確認のメール打てばよかったのに

メールが流れるのが早くて返信し忘れることもあるから
提案する側は二度確認くらいしてもいい

ドライ彼女に誕生日スルーされた
前日に普通に連絡きたから異常はないはずだけど かなり落ち込んだ

自分の誕生日を祝って欲しいって言う
その辺りの感覚が今一つ分からん

>>16
それはどうでもいいんだけど ただ勝手に期待してたものだから

「私は彼氏の誕生日で2万使ったんだからせめて1万ぐらい使って欲しかった。欲しかったブランドのバッグねだったら嫌がられたまじありえんもう無理別れる」とか言ってて超頭悪そうな奴いた

プレゼントはいらないけど、誕生日おめでとうってメールくらいは欲しい

だんだん減っていたメールがとうとう返ってこなくなった
もう終わりか…

誕生日をお祝いするメールなんてただなのにね
一緒にいなくても気にかけてもらってるのが嬉しいというのに・・

物じゃないんだよ、気持ちなんだよ

今日か明日、会ってくれたら別れ覚悟で話してくる

泣かずに落ち着いて話せる方法を教えて欲しい

何故泣いてるのかが分からなければ誰にも答えられないんじゃないのかな

もう100パー愛されてないわ。

なんかホワイトデーでお返しに時計貰っちゃったわ
マジでこの人の性格がわからんｗ

ホワイトデーはメールすら無し
仕事で余裕ないのは分かるんだけどね
私に対する気持ちも無いんだろうな
もうダメだわ

労いのメール送ってみたら？
ホワイトデーが過ぎれば自分の存在思い出してもらっても罰当たらないよ

相手が週末休みなら体調うかがいのメール送って少し相手と繋がる努力してみたら？
それに返事が無ければ、もうだめだと思えばいい

やり始めて２日だけど
２日で３人ゲットって凄くない？？？
体もたないよ・・・（笑）

http://party-boy.info/live4/316.jpg

＜重要＞
ただよく読まないとダメだよ。

彼→→→→←私くらいな温度差だけど、もっと好き好き言って欲しいっぽい
私も彼の事が嫌いでは無いけれど、向こうの好きがでかすぎる…
まだ三ヶ月も経ってないのに結婚意識してるアピされても困る

舞い上がって頭ん中お花畑なんだろう
しばらくそっとしといてやれ、そのうち落ち着いてテンションが下がり始める

>>31
テンション下がり始めると「もしかして冷めたのかな」と不安になって
温度差が逆転するパターンは少なくない

>>32
私まさにそれだわ

>>30
そういう彼氏は、相手しないとだんだん不満貯めていって一定のライン超えたら一切干渉してこなくなるよ。
その方が付き合いやすいならそれでもいいと思うけど。多分、ギャップに耐えられないだろうね。好き好き言ってもらってる内が華だと思った方がいいと思うよ

　.　　　 ／ﾍﾐミミ/　　｀`'ｰ-.､,ヽ丶）ヽ、
　　､. ﾚ"ヾﾍミミ/　　　　　　　 ヽｿﾉ;､ヾi
　　_ヽlヾﾐミミﾝ　　-zｭ､、　　　　 ´　';ｿ:|
　 i A;ヽミﾐｿﾞ　　　,＿_,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i
　 | | iミﾐｿ　　　　 ヽ;'｀;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　 | ヽiﾐｿ　 　　　　　''､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣　　　　／i
　 ﾞiｰ:ｿ 　 　 　 　 　 ,､-'　　|ヽ,;'｀;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　ノソ　　　　　　　　 ` ＝ _, |　　'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣
.　 "!　　　　　　,.ｒ===;-､, ｀ '′　 ,'
　　ﾊ. 　 　　　/　ヽ､　 ヽ,)　　　ノ
,r'ｲ　',　　　　 l!､ 　　ﾞi .／ 　　,.'
. i |　 ', 　 　　 iゝヽ..ノ,ｲ 　 ／
. !│　ヽ　　　 ゝ.二 '´　／.│
. ! |　　　ヽ　　　　　 ／　　　!、
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　| |　 ,､ｒ'" ,､ｒ''"　　　　　　/　　 ＼

>>34
で、いつの間にか他の子に好き好き言ってたりｗ
合わないのを無理して付き合うよりいいんだけどね。

>>36
自分、彼女に中々相手してもらえなくて他の人に結婚しようとか好きだとかいいまくってるw
そうしないと寂しさに耐えられない

>>37
気持ち悪いね

うん。すごく気持ち悪いね。

>>37
言いまくるのはどうかと思うけど、
すげー気持ちがわかる。

まあ、その場合は今の相手と別れて身軽になってから思う存分すればいいんだけどね

>>37
私の彼氏みたい。彼女にその事バレてない？
私はそれを知ってから、ますます相手をしなくなった。

なんか虚しい。距離置こうって言いたい。一緒にいても、向こうの態度で悲しくなる

>>42
別にばれてもいいんだよね
大好きな彼女に振り向いてもらいたくて、他の人に好き好き言うんだよ。嫉妬して欲しくて言うんだよ。
人間的に良くないと自分でも勿論わかってるけど、それでも振り向いてほしいから。

>>44
二進も三進も行かなくて極端な行動に出る気持ちは分からなくもない
でも振り向くどころか冷めてる相手にそれすると取り返しつかなくなるよ
というかそれで相手の気持ちがこちらに向くことの方が極少ないと思う
別れ覚悟で嫉妬させて憂さ晴らししたいならべつだけど

>>44
温度差ある状態でそれやってもあんまり効果ないだろ
フーンで終わる

というか、単なる自爆にしかなってない

振り向くどころか、逆に
「もうええわ、勝手にしや」って冷めるよね
妬いてほしいとか本当アホや
やられたらどう思うかとか考えられんのやろうなあ

彼女の気持ちが冷めてる状態で、距離を置いてます。

俺はすごく好きだけど、彼女が冷めてる今しつこくするのは逆効果な気がしてメールとか控えてるんだけど、
今日雑談メールを久しぶりに送ったら、
その返信がウソのメールでエイプリルフールだよってやり取りになってさ、
なんか、ウソつかれたから怒るとこなんだろうけど、嬉しくて泣きそうになったわ。
とことん冷めてたらそんなメール送らないと思うからちょっとは彼女の気持ちが落ち着いたのなら嬉しい。

良かったじゃないか。
なんかキッカケがあれば復活すると思うから頑張るんや。
絶対破局の危機は誰にでもあるからしんどいだろうけど待ち続けるんやで！

>>50
ありがとう！
そういってもらえると希望が持てるよ。

俺に今できるのは、次あった時に、
いい意味で変わったなって思って
もう一度好きになって貰う事だけだから、
そのために頑張るよ。

9ヶ月付き合ってる彼氏がいます。
スレチだったらすみません。

今日、彼が特殊自動車免許を取りにいくから教習所まで
車で送ってほしいと言われたので仕事終わりで疲れていたのですが送りました。
その途中で身体をいじられ、まだ時間があるのでその辺で
やろうと言われ少しためらいましたが彼のことが好きなので
了承しました。
教習所のあとに会おうと話をしたところ、
「教習所の終わる時間次第」とのことだったので家に帰り
連絡を待っていました。ですが、連絡がこなかったのでこちらから
電話をかけたのですが出ませんでした。数時間後に着信があり
「教習所で仲良くなった人に送ってもらって寝てた」との事でした。
最近、連絡がおろそかになっていた部分があったり私の扱いが雑に
なっていたのでその事を会って話したいと伝えたところ、
今日は疲れているので明日にしてほしい。と言われたので話すことに
なったのですが、（いつも話し合いするとなるとめんどくさそうにするので）
彼は付き合った当初に話し合いが好きと言っていたので
それは違ったのか、と聞いたところ一方的にきられてしまいました。

これは連絡を待つのが得策ですか？
彼の気持ちがわかりません。
2ちゃんねるのみなさまの力を貸して下さい！！

長文・乱文失礼しました。

>>52
あなたへの扱いが雑になったというより
好きだからと雑に扱われても平気な振る舞いを見せてれば
彼は雑に扱っても好意を向けてくれる便利で都合のいい女とあなたを見るよ
今後の付き合いについて話し合いがしたいので都合のいい日時を教えてください、とでも連絡したら？
それにどう反応するか、スルーされるか曖昧にされるかで付き合い続けるかどうかを決めればいいし
1ヶ月経っても連絡がなければ向き合う気はないでしょう
そんな彼氏だけど別れるのは避けたいという気持ちが強ければ、相手の言うがままされるがままになるしかないんじゃない？

>>52
その男はどうみてもクズだね
彼女じゃなくて、タダでワガママ聞いてくれる家政婦兼デリヘルになってるんじゃない？
気持ちの温度差はあると思う
多分待ってても連絡は来ないよ
そのままこっちからも連絡しないで自然消滅しちまいな

>>53
やっぱり都合のいい存在に扱われてるんですね。
なるほど。自分を大切にしなきゃ相手からも
大切にされないってことですね。
その手使ってみます！！

>>54
私は断れない性格なのでそれがいけなかったんですかね。
こっちから願い下げという強い態度とれたらいいんですけど・・・
頑張ってみます！

>>55
今は別れたくないかもしれないけど、別れたらなんであんなクズと付き合ってたんだろう自分ってなるよ。
私も昔そうだったし。
今はめちゃくちゃ大切にしてくれる彼氏がいるから別れて本当によかったよ
恋は盲目とはよく言ったもんだよ
私は10ヶ月クズと付き合ったが今は未練もなんにもない。
別れた当初はボロボロ泣いて友達に深夜電話した位ショックだったけど
55が彼と続ける気ならオススメはしないでおく

デート中に友達と遊びに行った。。

>>56
その彼氏さんの事は結構好きだったんですか？
大事にしてくれる彼氏さんがいるのはとってもいいですね。
私もできるでしょうか…ｗ

依存してる部分もあるので葛藤してますが
気持ち切り替えていこうと思ってます！

ＩＤ変わっちゃいました。>>58は、>>55です。

>>58
めちゃくちゃ好きだったけど、今思えば恋に恋してただけなんだろうなーって思う
ブサの元喪だし執着心もあったと思う
でもフられてからようやく目が覚めた
もう大嫌いだし存在を消したい
貴女が何歳かは知らないけれど、さっさと別れて次探した方がいいと思うよ
本当に愛してくれる人は適当な扱いしたりなんてしないから

私も昔クズ男と本気で付き合ったことがあって、別れた後は鬱状態になったけど
数年経ったら「なぜあんなクズに貴重な時間と心をさいていたのだろう」と激しく
後悔したよ。勿論未練なんてものはなく、寧ろ黒歴史になって抹消したいくらい。
今もまた奴ほどではないけど、チビブサの放置男で鬱っぽくなってるけど
いずれ時が解決してくれると思って、ハッキリと自分の気持ちを伝えた・。
周りにはいい男が沢山いるのにさ、本当に恋と依存は怖いわ。
自分を見失わないように。

クズと付き合ってばかりならまず恋愛以前に自分自身を見直すべきじゃね？

今は距離を置かれてる。
相手が忙しいのもわかるけど、
彼の通りに性格を直すのが難しい。
連絡は毎日くるから安心してる。
次はいつ会えるんだろう。
マルチごめんなさい

温度差の理由判ったわ
くっだらねぇー
おかげで明日からゴミのように扱えるわ
話し合うって大事やね

メンタルの薬を服用していてもマルチポストは程々にな

私も今クズ無職ネトゲ廃人男と付き合ってる
少しのことでキレるし、連絡もいつも私から、ゲームでもリアルでも大事にされてる感はゼロでした
私の依存が高く、ものすごい嫉妬でおかしくなりそうだけど>>61見て思い直した
そりゃあわかってたことだけど、考えないようにしてたんだ

ゲームの中では誰もが羨むナイト様でかっこいいんだ
放流まではできないけど、せめて依存だけはしないように自立したい

>>66
早く別れた方がいいよ…ホントに
クズと付き合ってプラスになることなんて一つもない
依存してるとか執着してるとか聞くけど恋に恋してるだけなんだよね結局は

>>66
なんで依存するのか、冷静に分析するしかなかろ。

会ってくれないとかじゃ無いけど、向こうから誘ってくれないし、メールもくれない。

男の俺の方が女々しいのかな。

>>69
相手から誘う隙がないくらい>69からのお誘いが多いだけだよ
相手は今のペースで満足してるから、自分から誘ってこない

まぁ、受け身気質な人も世間にはいるからね

なるほどなぁ。

二週間くらい間隔空いても、向こうにはあまり問題にならないってことかー。

湿度差か温度差かはわからないけど。

始めて恋人できて、世間のカップルが何故すれ違っていくのかわかった気がする。積み重なると不安が募って別れるまでいくんだな。


ゲームじゃ無いから、相手が受け身なのか嫌われてるのか判断できないもん。

>>72
積み重なるとか不安を感じる前に相手と話し合えばいいのに

自分から誘えば会ってくれるのなら
贅沢言わずに積極的に誘って楽しめばいいのにな

>>72
いっそ彼女から連絡くるまで放置するか、
もしくは「たまにはそっちから誘ってくれると嬉しい」って言ってみたら？

うちの彼は初めて私から誘った時すごく喜んでくれたから
彼ばかりに甘えずに私からも誘おうって意識するようになったよ

皆さん色々ありがとうございます。
待つと、こっちが堪らず連絡してしまうので、まずは聞いてみることにします。

相手が忙しい人なので基本会えないのは当たり前で
山場になると数週間、大きい仕事のときは数ヶ月メールの返事もないし電話も出ない。
1回仕事先の人と浮気されてからはほんとに忙しくて返信がないのか
またいい人見つけて返信がないのか疑うようになってしまった。
好きだけど現状でも恋人と言えるかどうかもわからないしフォローもないしもう別れた方がいいのかな。

>>77
私も彼も多忙な人で今まさにこの状態なんだけど。
別れる覚悟があるのなら一度「私ってあなたにとって必要な存在？」とか
「あなたにとって何？」って直球で聞いてみるといいよ。
こういうのは本人以外に答え聞いても分からないものだからね。

かくいう私も別れたくないのでそんなこと聞けないダメ女なんだけども。

ごめんなさい。私の彼も。です。
私はそんなに多忙ではないです。

>>78
必要だ、と言われてまた放置されるんですね

必要だ（心の余裕と性的な意味で）

>>30
あーコレの彼のほうが完全に俺だ
でも付き合い始めたきっかけは、向こうから付き合おうって
言われたからだから、別に良いと思うんだけどなあ・・・

かなりの温度差を感じる。俺は今すぐにでも結婚したいのに

誰もが付き合う＝結婚したいの訳がないだろ・・・

もう双方そんなに若くもないし・・・
と思ってるんだけどね。どっちも３０前

>>82
彼女、ドライなだけじゃない？
告白してきたんなら心配しなくていいでしょ

告白してからどの程度の期間が経過してるか次第では温度差に移行した可能性もあるから何とも

>>85
そう言ってもらえると非常に安心する
>>86
2か月程度。といっても元からこんな感じではあった

もう心底疲れたよ。
自分取り繕って結果冷たく返されて馬鹿みたい。

彼女も俺の事想ってくれてるとは思う節々はあるけど、この関係が続くかは貴方次第だね、っていわれる日々。
もちろん俺が頑張らなきゃ続かないと思うし確信もある。俺ががんばるのをやめたら彼女は去ってくのかなぁ。
ただ、一言「私も貴方と一緒にいられるように頑張るよ」っていってほしい。

つらそうだな

>>89
彼女が>89の好きな食べ物や好きなことを理解してくれて
それを日ごろの行動でもわかるように表現しているなら
彼女に十分大事にされてる

ただ「この関係が続くかはあなた次第だね」といわれているなら
彼女は>89を能動的に好きではなく、また必要ともしていない
そんな恋人（）関係って、既に破綻してると思うんだけど・・・

あまりにも、向こうが友達とか大事にし過ぎて
こっちに向かないから、距離置いちゃったよ
失敗？

失敗かどうかは自分で判断して次に活かしなよ
まぁ、お互いが自分の時間を大切に楽しんでるのなら別に気にしなくていいんじゃないのかな

そうなんだけどね
途中からのあの温度差の意味が分からん

2013年職業別平均年収（平均年齢、標本数）
弁護士　 ：1,189万円（39.7歳、3,420人）
医師　 　 ：1,071万円（41.0歳、64,600人）
公認会計士、税理士
　 　 　 　 ：　817万円（38.1歳、7,190人）
研究者　 ：　630万円（36.8歳、43,960人）
歯科医師：　620万円（33.8歳、17,430人）
薬剤師　 ：　532万円（39.1歳、52,580人）
会社員　 ：　468万円（42.0歳、22,432,800人）

http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/NewList.do?tid=000001011429

>>92
友達を大事にするのは良いけど
恋人を大事にしないのは良くない
恋人も友達も大事にする人なんてたくさんいるんだから
他の人を探した方がいい

こっちから誘って会えたためしがないことに気付いた
結局向こうの匙加減ひとつというか暇潰しなんだろうな
相手にとって優先順位最下位なのに別れたくないと思ってしまうのがつらい

本当は毎日会いたいタイプだって知ってるのに週末の予定聞いてこない
かといって昨日の夜会いたいってLINE送っても返事来ない
サークルでBBQやってるから仕方ないけど彼女参加ありなのに誘われてないというオチ
もうオワコンかー

>>98
毎日会いたいタイプって会うのはいつでもいいって聞こえるから
別にそう急いで約束を取り付ける必要はないよね
それと周りに彼女同伴で参加するかどうかは気持ちの問題よりその人の性格
恋人を連れて行かない人もいれば、セフレを連れて行く人もいる

彼がサークル仲間に紹介したくなるような彼女になればいいだけでは

連れていってもらったらもらったで今度は「知らない女と仲良さそうにしてた…」とか「私がいるのに放ったらかしで全然かまってくれなかった…」ってタイプだと最初から誘われないと思う

>>98
>本当は毎日会いたいタイプだって知ってるのに週末の予定聞いてこない

聞いて「こない」ってあたりになんだか謎の上から目線を感じるよ・・・
会いたい方から会えるように取り計らうもんじゃないの？

会いたいっても言ってるってそのあと書いてんじゃん

いつも自分から誘ってばっかりでつらい
連絡も来ないしメール送ると返っては来るけどそっけないし続かない

一回放置して相手からメールが来るまで待ってみた方が良いかな。。。
でも放置してたら平気で半年とか経ってしまいそう

わかりすぎる書き込みばかりでつらい

以前あまり連絡取れないと思ってたらいきなり好きじゃなくなったって言われて別れて、半月くらい経ってからやっぱりもう一度付き合って下さいって言われ、寄りを戻した。
そしてまたあまり連絡が出来ない日々が始まった。仕事忙しいのはわかるけどGWだし、お前の休みは私の倍。旅行やデートの約束も破るし、もう本当に愛されて無いんだろうな。2度目の告白断れば良かった。

GWの予定は？時間あるなら会いたいなー
と彼に連絡してみたところ、
ずっと仕事！友達と遊びに行く計画立ててたのに！
と返ってきた

私と会うことは考えにも入ってなかったんだね…
というか、私には「今からご飯行く？」て直前のお誘いしかくれないのに
友達とはちゃんと計画立てて遊ぶんだね
私って、他に用事が入らなかったときの暇潰し要員でしかないんだろうなぁ

付き合って3ヶ月。俺の誕生日にメールすらくれずスルーする彼女の心境って何なのか計り試練。

会おうって言うのも怖くなった。
既読スルー当たり前になってきたし追えば追うほど惨めになる。
付き合ったばかりの頃に戻りたい。。

>>109
追えば追うほどちゃんとした反応が返ってくるのは両想いの場合のみ
相手からすれば自分が動かなくてもあなたの方から動いてくれると知ってるから動かないよ

>>109
丸二日未読のままっていうのもなかなかつらいよ…

逆に既読でそれならどう思うの？

相手があまり忙しくない、というのが前提だけど既読無視はまぁそんな気分じゃないのかなで済む
好きな相手から来たメッセージをずっと未読のままで気にならないの？ってこと

>>113
LINEはたまに放置すると何件もたまってることがあって、その時は面倒になって誰から来てるかも確認せずに全件読まない(というかLINEを開かない)時があるわ
その相手もLINEやメールに重きを置かないタイプなんじゃないのかね
相手がどう思うかを気にしないというより「携帯の連絡ひとつで何をそんなにピリピリしてるんだ？」って理解出来ないタイプは少なくないと思う

会っても笑い合うことがなくなった。
彼はずっとつまらなそうで、盛り上げようと話しても無愛想、または否定的。
出かけても手を繋ぐどころか、ひとり行動。
４年の付き合いだけど、マンネリというより冷めた感がつらい。

俺の誕生日余裕を見せるつもりだったが、寂しくてつい昨夜電話をかけてしまった。が彼女電話にも出ず。

ずるずると不確かな将来を期待させたまま、俺にまた一つ歳を取らせるのは迷惑がかかると思って、
それで先日、誕生日の前に別れを告げようとしていたのか。
あのときはあわてて説得して、だからまだ交際続けようよと聞いたら「･･･はい」と答えてくれたから安心してたのだが･･･
道理でこの誕生日に会うどころか、お祝いメールすら彼女は心苦しくて出来なかったわけだ。

>>114
なるほど。ちょっと気持ち落ち着いたわ
さんくす

>>107
同じ！暇つぶし要員分かります
友達が多い彼氏と正反対な私だから余計です

占い行って彼との相性占ってもらったら
縁がないからそのうち別れるって言われてもっと病んだw
忙しい彼にこっちがしつこくしちゃったのが原因で冷められてしまった。
占いを100%信じるわけじゃないけど理解して居心地良くしてあげたいと思った矢先
もう完全に無理だと思うと立ち直れない

今回の件で学習したことを次回に活かしたらいいじゃん

彼の中で私の優先順位が低すぎて悲しい。
GWはいつ会える？と聞いたら友達との予定が色々入ってるから
合えそうなときは連絡するね。と言われ結局会える連絡は来なかった。
毎日ラインはくれるから忘れられてはいなんだろうけど

仕事>熟睡>友人>自分　優先順位は4位以下

GWも会えないし来週の資格試験の日に夕食でもと誘ったら
その日友人宅に寄ってくから無理だと

これはこちらから別れていいﾚﾍﾞﾙ
向こうもそれを望んでる

メールも電話も無視されすぎて嫌われてるとしか思えない

価値観や生活のスレ違いとか色んなことで

私が悩んで考えてて別れるべきか距離を置こうか

苦しいどうしようとか思っていた時に

忙しい人でこまめに連絡とかしてこないのに

その時に限って頻繁にラインが来て普段言わないようなことを言われて

会いたいなとかデート楽しみとか

何だか上手く説明できないけど複雑な気持ちになってしまった

昨日の資格試験の合否結果も連絡なしとか、もうね。
これだけ無視されると、例え会っても普通に笑顔で話す自信はもうない。

>>126
昨日の今日で結果は出ないんじゃね？

言いたいことはそこじゃないだろうけど。

相手の余裕さにむかつく

むかつく相手とよく付き合えるね。そもそも合ってないでしょ。むかつくってw

好きな人だから「むかつく」んじゃないのかな
どうでもいい人にいちいち腹は立たないでしょ

なるほどねー可愛さあまってなんとやらみたいな。まぁでも仲良くやりたいわ

好きの反対は嫌いではなく、無関心だものね。

私ばっかり好きなのかな 辛いな

暇人だね

付き合って1ヶ月経たないくらい。

私は今日が誕生日。
友達からは続々とお祝いメッセージが来るものの彼からは音沙汰なし。
たかが誕生日に執着しすぎかな…でもなー…

「日付け変わってすぐにおめでとうがない！泣」とか中学生か高校生かね
子供っぽすぎる

自分の誕生日に執着できるのは自己愛の強い人なのかねえ

もし自分なら好きな相手の大事な記念日を忘れるなんて、まずありえないという繊細さが基準なんだな

知り合いが誕生日になったらメールやメッセージを送り合うのが趣味な人達は
それぞれ納得しながらお互いにその文化を楽しめばいいだけで
そうじゃない人間にまで期待するのは繊細さとは違う何か別のものだろ

歳一桁の頃からの幼馴染、付かず離れず時々他の人も挟みながら過ごしてきて、
就職して就職先で可愛い彼女を見つける前にと勇気を振り絞り、告白。
「お話をお受けします」という色気のない返事をもって交際を開始しました。
ただ、就職先の都合で彼は隣県に移って超近距離から遠距離となり、
さらには、彼→サービス業（土日祝は完全に仕事） 私→公務員（原則土日休み、土日＋年休の取得困難）
で休みが合わず、メールがあんまり好きじゃないという彼に合わせていたら、連絡を取るのすら月に2・3度。
会うのは、月1あればいいところでした。
そんなこんなで半年弱が過ぎ、彼が最後の土日休みだと言う事で会う約束をしましたが、少しでも長く会いたかった私は
午前中からの予定を提案しましたが、彼は14時過ぎから 夕方までを提案。
せめて、もう少し早くに会えないかとメールしてみても反応は鈍し。
何だが面倒そうなのが悲しくなり、傍に居た友人に焚き付けられたのもあって「会えないとさみしい？」とメールを送りつけたところ、
「それも含めて明日話す」と返事が来て、キレた私が「さみしいとも思えないんだったらこんな面倒な女捨てちまえ！！！」と送り。
「現在、史上最強に仕事のストレスと疲れが溜まってるので何も言い返す気力ないです。
また落ち着いたら話をさせてください。では。」と来て、それ以来一切音沙汰なしで1ヶ月が過ぎようとしています＼(^o^)／
どう考えても自然消滅フラグですね、本当に！ありがとう！ございました！！！

付き合い始めてこの方、手すら繋いだことがない関係など、脆くて当たり前なんですがね…

諦めて、新しい出会いをさがすべきですかね？
出会い？どうやったら出会いなんてあるの⁈

一方的にキレた私が悪いのは重々承知しております…

「会うのは、月1あればいいところ」じゃ付き合ってない状態じゃね？
恋愛に友人は邪魔な存在だね。I miss youと無理やり言わされる辛さは分かってる？
自分も貴女と同じ状態で３週間待たされ未だ次に会う日の連絡待ち。だから辛いのはわかる。
嫌ならハッキリ断ってくれたほうが、どんなにかキレイに落ち込めるのにね。

>>140
相手の言い分を聞いて自分の気持ちを話して互いに落とし所を探せるかどうか
それが付き合いってもんじゃないの？
そこをすっ飛ばして相手に合わせる決断をしたなら不満抱いた挙げ句キレるとか意味がわからん

連絡取るのが月に2.3度と見るか週に1度あるかないかと見るか
休みが合わない遠距離恋愛で月1会えてるというのを見ればそうおかしな付き合いでもないでしょう
頻繁に連絡を取り合って休みは恋人と一緒に過ごすというのが理想でそれを相手に求めるなら彼では無理だと思う
彼とやり直したいならちゃんと話すしかないよ

遠距離恋愛、しかも相手は仕事に就いたばかりで覚える事が多い1番大変な時期
その中で月に1度会っていればそんなに少なくはないよね
遠距離向きではない彼氏を捕まえてしまったとは思うけれど

しかし、何故こうも恋愛で自爆する人は話し合いを避けるんだろうね
向こうの事情を丁寧に引き出して自分の希望と無理のないところで摺り合わす
それが出来ないなら誰と付き合っても長続きは難しそうだ

>>140
彼も疲れてるのはわかるけど、普通、好きなら不安にさせない言い回しとか考えるでしょうに。

仕事で余裕がなく鬱気味の相手にそこまで求めたいなら
自分から別れてもっと違う相手を探した方がいいよ

>>145
スレタイ読める？

>>140
「付き合えた＝即両想い」じゃないからね
あなたから告白しているならあなたの方が温度が高くて当たり前
仕事が忙しくストレスが溜まってる相手に爆発するところではなかった
付き合いを続けたいなら彼のことをもっと労って「少しずつでも好きになってもらおう」という、謙虚な気持ちでいないと無理だよ

>>147
はいはい温度差温度差

寂しい？と聞かれたら寂しいよと返すしかないから聞かれるの嫌いだな

彼は会えない期間が1週間以上あっても
私が「どうせ全然寂しくなかったでしょ」と聞くと即答で「うん」っていうわｗ

「寂しい？」に限らず、返して欲しい内容が
最初から決まってる質問は全部地雷だよ

そういうことを意識無意識問わずする人は
他人を試す前にもっとすべきことに腐心すればいいのにと思わされる

>>151
学生？お互い社会人だと色々予定出来るし会うのは二週,三週に一回ってカップルも少なくないよ

「私・俺のこと好き？」とか「仕事と私・俺とどっちが大事」とか
相手の気持ちをたった一言で手に入れようとするのは何か違うよね

相手をすごくいとおしく思う瞬間もあれば、馬鹿だなって思う瞬間もある
でもそういうところも嫌いじゃないって思う瞬間もある
結局、相手に求めて自分を満たすことに重きをおく人は
本当は自分自身に足りない部分があることにまず気付かなないといけない気がする

もっといえば「好きだよ」「愛してるよ」という言葉さえ
まだ同じ言葉を返答できない相手にはプレッシャーになる。

自分を愛していない相手と将来も付き合い続けるのが良いかどうか
時間をかけて自分の気持ちを冷ませて行くしかないね

>>140
確かに話しあえば『付き合う』と言うことの延命は出来るかも知れない。
でも結局、>>148が言うように付き合う＝両想いとは限らない。
相手側からしたら『今はそれほど夢中にはなれないけど、嫌いではないし付き合ってみたら夢中になれるかも知れない』くらいの気持ちで付き合ってる場合もある。

そりゃ、誰もが自分と同じ温度で生きてるわけじゃないんだから
恋人も自分と同じ温度で自分を好きだとは限らないわけで
でも付き合ってるってことは、相手も不可だとは思ってないわけで
徐々にお互いの温度差を融合させて居心地の良い温度にしていくのが
「交際期間」なんではないのかな

お湯に水を入れて丁度イイ温度に調節するのと同じだから
「温度差」が必ずしも悪いものだとは思わない

付き合って3か月で（相手は学生）、今までずっと毎日通話していたんだけど、突然2週間くらい前から
ＬＩＮＥで「通話していい？」って聞いても何も返信が来なくなった
今までは出来ないときは「ごめん、今日は無理」と返してくれていたのにそれもない
それ以外の話題になると、返してくれるんだけど（それでも早くて半日後だけど）

よっぽど通話したくないのかな
毎日「通話して大丈夫？」なんて聞く方が非常識だったんだろうか

>>158
毎日2人で何を話していたのかは分からないけれど
次に会った時にでもそのあたりについて落ち着いて聞いてみたらいいんじゃないかな

それまでは電話の話は極力避けてみるとか

>>159
遠距離で、会えるのは2，3か月に1度なんだ
だからお互いの顔を見ながら話せるビデオ通話が好きだったんだけど・・

正直毎日通話してたら話題はなくなるから、沈黙が続くことも多い　けど私は会話が途切れて
無言の時間が続いても、全然平気なタイプだから気にしてなかった
今まで相手は沈黙が苦痛とは言ってなかったんだけど（「私がいいならそれでいい」みたいな
言い方をしてた）、今思うと無理してたんだろうか

チラ裏に書くような内容ですみません

>>160
毎日どの程度の時間話してたのか知らないけど、特に話をする訳でもなく沈黙が多いと
その時間を他に割り当てたくなるかな
毎日通話したい人をほっといて趣味に興じるわけにも行かないし
通話したいなら話題振ったら？

週に1度とかならともかく
毎日顔を見ながら通話って何気にハードルが高いよ

普通は毎日恋愛以外に使いたい時間って沢山必要だし
顔を見せての通話だと疲れていても気を抜けないから肩が凝るって感じる人も少なくなさそう

毎日何かをしなければならない、って諸刃の剣だよ
遠距離だから、学生と社会人だから、という理由もわからなくはないけど
毎日何かをするってことは、気分が乗らない日も強制される気持ちになる
強制されると負担に感じるものだし、義務感から「君が望むなら」と我慢してしまう

遠距離に限らす、お互いがお互いの時間を大事にできる信頼関係を築くのが
恋愛する上で大事なんじゃないかな
それは毎日何かをするから築けるものじゃない
ふたりが向き合ってる時にどれだけお互いを知り理解を深められるかだと思う

温度差というより、相手が我慢し続けて疲れてしまっただけに見える

>>161 >>162 >>163
毎日、2時間も付きあわせてた（顔を見たいというのはいつも相手の方だった
けど）

少し、考えようかなと思う　相手にとって心理的な負担になってたんだね
レスありがとう　

>>164
そう言うのも含めて、ちゃんと落ち着いて話し合える関係になれるのが1番なんだろうけどね

何かを押し付けるのも我慢するのも関係としては歪だし
上手く2人の価値観や気持ちをすり合わせられるといいね

>>163の言うことは良くわかる。
俺も海外に住んでるコと付き合っている時があってそのころはお互いが若かったので度を超えた部分があった。
彼女のエネルギーは底知らずで、離れてる時は毎日、数時間電話が日課でメールも手紙もしてた。
そのころ、俺はすでに働いてたので正直、かなりの負担を感じてたけど、それでも好きな相手のことなので嬉しかった。
でもそういう付き合い方をしてるとほんの少しのズレでもすぐケンカになるし、付き合いが長くなるほどプレッシャーは重くなっていった。

最後は力尽きて別れたけど、今思い出しても楽しかったことより、いつも重苦しかったイメージだけが残ってる。

彼と付き合って１年半
付き合い当初の嫌だけど言えなくて我慢してた部分が、思い出されて彼への気持ちが冷めてしまった
具体的な例を１つあげると、どこでもセクハラしてくることなんだけど…
最近は言えば止めてくれるけど、まずそういう事をしたいと思う・してしまうところが気持ち悪い
でも言ってやめてくれた（一度ではやめてくれなかったけど）のにそれを引きずるのもおかしいかなとか、彼の優しい面とか思い返して辛い
好きではないけど情があるから彼を傷つけることに罪悪感を感じる
嫌いになれたらいいのに

えーそれもう絶対無理でしょ

>>167
嫌なことを嫌と伝えるのは傷つけることとは違う
強く言い返せないことがバレてて好き勝手されてるだけじゃね

最初は好きだし、我慢できたんだ
でもそこでの不信感を引きずるくらいなら言えばよかった
最近は拒絶しすぎて、俺を受け入れてくれないと言われる始末
初彼だし、次があるか不安だしバイト一緒で踏ん切りがつかない
でも別れるべきなんだろうな

我慢て事自体がもう間違ってる
拒絶するっていうことも生理的に無理ということだから これからも付き合ってくことは無理だと思う
次なんかないと思ってもちゃんとあるから自分の気持ちを大事にして 距離をおいたほうがいい と思う

次があるかないかを先に考える人の気持ちが全く分からない

1人になると何か困ることでもあるのかな
趣味や友達に時間を割けば、マイナスの恋人なんかいなくても
むしろ有意義に楽しく日々を過ごせるだろうに

趣味は恋愛、友達が居ないから恋人に依存するのでは

恋愛以外の趣味を持てとしか言いようがない

いつも思うけど恋愛体質な人が無趣味というのも違うと思うんだけど…
忙しくしてても人に依存する人はするよ

やっぱり別れた方がいいよね
ありがとう

彼氏がいなくて困ることはないけど、結婚出来るかが心配で
子供が欲しいから早めに結婚したいとちょっと焦ってるんどよね
学生だけど浪人してるもんでさ
一応趣味はあるし、むしろ一人で出掛けることのが好きかな

>>176
付き合って1年半で冷める相手と今後数十年一緒に暮らせるのか？

167は自分がどうしたいかで人生決めるタイプじゃないっぽい
結婚して出産したら旦那が急に気持ち悪くなってセックスレスするタイプに見える

子供が欲しいなら、尚更旦那候補は厳選した方が良くないのかな

それとも、子供さえ産まれたら旦那は切り離してシングルマザーへ移行する計画とか

誘導されてきました。
以前のコピペで申し訳ないんだけど。

付き合って3週間半くらい。
社内恋愛でしかも新卒同士だから周りには言ってない。
勢いから私がわりと押して始まった関係だし、
彼がドライで不安がやばい。
LINEとか既にあんまり返してくれなくなったし、
会いたいなーとか言うのも私からしかない。
仕事が忙しいのは見てるから知ってるし、
落ち着いて待てたらいいんだけど、
Twitter更新したり、部署のグループLINEおかには返してたりしてもやもやする。
こないだちょっと淋しい、って言ったらもー少し気をつけるって言われたけど逆にLINEの返信とか減ったし…
週末会う約束してるけど、何時が都合いいか聞いてから返事がない。
諦めたほうがいいのかな。

>>180
>>148読め

>>172
もてない人こそ、どんなに辛かろうが恋人に執着すると思う

恋人いない事自体がコンプレックスだから、
手放したらもてない故にまた相手が手に入るなんて保証はないしな。

>>180
告白受けてもそこまでの気持ちが高まる前にあれこれと要求されたら合わせるどころか面倒くさい気持ちの方が上回るよ
彼のどこが好きなの？　彼に好かれてる自分が好きなだけじゃないの？
諦めるのは勝手だけどその考え方だとベタ惚れされてない限り愛想尽かされるか利用されるだけでは

逆にあなたが告白された側で
メール電話LINEは連絡ツールなので雑談するのは好きじゃない
連絡は会う時の最低限でいい、会うのも月1か2ヶ月に1度でいいと言われたら
その人を好きになれる？　付き合って3週間程度で合わせることはできる？
自分のどこが良くて告白したんだろう？という疑問がわいたりしない？

GWに会いたいと声をかけ、忙しいからと断られた
それは仕方ないと思ったけど
代わりに会える日を教えてくれることもなく、
都合がつかないことを謝られもしなかった
当然、自分も会いたいなどと言ってくれることもなかった

温度差だなぁ…

>>184
同じ。待ち遠しかったこの週末もこうしてきっと来るはずのない連絡待ってる自分が悔しい。

今判ったよ。電話に出なかったのは眠っていたからじゃないって事。
じゃあね。Addio!

>>186
スガシカオあたりの歌詞みたいだね

>>187
君も頑張りな。
俺は残念だけど降りるわ。

LINEの返事ないのが辛い
金曜日の夜に急に返事ないって色々勘ぐってしまう
はぁ、会いたい

メールの返信が急に数日途絶えたり、電話つながんなかったり
こんなんで本当に次会えるのか不安
温度差って思った以上にキツイな
自分も一般的には熱くない方だと思うけど、そのぶん今まで自分以上に冷めた相手に当たったことなかったから戸惑うわ

メールの返信が急に数日途絶えたり、電話つながんなかったり
こんなんで本当に次会えるのか不安
温度差って思った以上にキツイな
自分も一般的には熱くない方だと思うけど、そのぶん今まで自分以上に冷めた相手に当たったことなかったから戸惑うわ

連投されてもた！すみません

彼氏がいるのですがうまくいっていません。私も彼氏も大学生で同じ学部です
私は彼氏のことがとても好きなのですが彼氏は私の事を好きではないようです
最初は努めて明るく接して頑張っていたのですが「めんどくさい」「付き合う意義がわからない」等言われだんだん落ち込んできてしまいました
落ち込むことでさらにめんどくさがられ悪循環です
彼氏とは仲いい共通の友人がたくさんいるのですが、その中の一人と私が喧嘩をしてしまい、そのグループ内の空気が微妙なのも気に入らないことの一つのようです
ですが喧嘩には彼氏も一枚噛んでいるのでなんとも言えない感じです
彼氏曰く「お前はどんな酷いことをしていても離れていかなさそうだし、離れていっても別に問題ない」らしいです
別れればいいとは思うのですが、私がわかれることによって彼氏が喜ぶところなどを思うと悔しいような悲しいようなでできません
私は彼が初めての彼氏ではありませんが彼氏は私が初めての彼女です
少し、彼女というものに対するあこがれ？というか理想が強いようです。見た目至上主義的なところもあります
彼氏は私の見た目（残念ながら普通です）と性格（うじうじしててめんどくさいそうですがそもそもなんでそうなってるかはお前のせいだと言いたい）が嫌だそうです
彼氏は「俺にはもっと美人で巨乳の素晴らしい彼女ができるに違いない！」と思っているようです
そんな彼氏はフツメンで低身長でろくに女の子と喋れないのでどの口が言うという感じです

ぐだぐだ書いてしまいましたが、彼氏と関係改善したいです。勝手と思われるかもしれませんが目を覚ませよ！という気持ちもあります
もううじうじしたくありません。助言お願いします

>>193
あなたそれで幸せ？
例えあなたが魅了的な見た目になっても、その男はあなたを認めないと思うよ
貴方の理想の付き合いってなに？
貴方は彼のどこが好きなの？

>>194
幸せじゃないです…
私は彼の優しかったところが好きです。今や過去形ですが…
親友のような付き合いが理想だと思っています
ですが彼はトモダチは友達、彼女は彼女という考えの持ち主なのでそこがダメだったのかもしれません

>>195
290 名前：名無しさんの初恋[] 投稿日：2014/05/17(土) 15:36:57.16 ID:6y1GkVz/ [1/7]
男性の方に質問です
彼氏がいるのですがうまくいっていません。私も彼氏も大学生で同じ学部です
私は彼氏のことがとても好きなのですが彼氏は私の事を好きではないようです

マルチうざい

>>195
マルチはやめてね
自分を大事にできない人は人からも大事にされないよ
ちなみに自分を大事にするのと自己中は違うからね
幸せじゃないんでしょ？幸せなんて誰かがくれるもんじゃないよ
もし親友が自分と同じ状況になってたらなんてアドバイスする？
それが答えだと思うよ

>>196 >>197
すみません、別スレでマナー違反だと聞きました
以後気をつけます

距離を取ってみようと思います
顔を見たら勇気が出なくなるかもしれませんが頑張ってみます

>>193
そこまで彼氏が言っちゃってるんなら、俺は別れた方が良いとおもう。

別れを切り出したら、彼が喜ぶのがシャクだから別れたくないというニュアンスのことが書いてあるけど、それは一番いけないパターンだよ。

結局、彼が喜ぼうと泣こうと、あなたにとって大切なのはあなたの幸せを見つけることだよ。

変なことに囚われて、大切な学生時代の時間を、もう根腐れしてしまってる恋愛に使うのはもったいない。
頑張れば一時的に仲良くなったりするかも知れないけど、結局、公平ではない付き合いになると思う。

今の彼に学生時代を捧げたら、卒業して数年後、間違いなくこう思うよ。

『ああ、あのころは無数に選択肢があったはずなのに、自分は変なことに囚われて結局、つまらない時間を過ごしてしまったな』ってね。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1379943807/115
　　↑　↑　↑　　↑　↑　↑

初Hのあと、GWも誕生日もスルーの彼女から18日ぶりに電話あり。
何事もなかったように他愛もない近況報告。特に言いたいこと聞きたいことがあったわけでもないらしい。
今月は時間が取れる予定日がなくて連絡できなかったという言い訳。
そりゃおれとのデートなんか、友達とテニスしたりお茶したりすることより優先順位低いんだがら
いつまでたっても予定なんて立たないわな。俺も電話でテンション低いのは当たり前。

>>201
付き合って間も無いんじゃないの？
それならGW周辺なんて予定埋まってても仕方ないと思うよ
また改めて予定立てればいいじゃん

先月勢いでした初Hで、きれいに陰毛が手入れされてて驚いたな。
そのあと、一ヶ月以上（笑）デートの予定すら立たないって何？性欲ないの？
テニスや美容院や俺の知らないところで忙しいってか。
それならそれでいいけど、じゃ何で電話かけてくるんだよ。
「明日の日曜はどんな予定？」「特に予定ありませんけど」
「じゃ夕方会えないかな」「んーでもちょっとその前にやりたいことがあるので・・・すみません」
のらりくらり。もうね。（笑）気分が乗らないだけだろ。

> 先月勢いでした初Hで、きれいに陰毛が手入れされてて驚いたな。
> そのあと、一ヶ月以上（笑）デートの予定すら立たないって何？性欲ないの？

アンダーヘアの手入れは彼氏いるいない関係無しに気にする子はしてるよ
あと203にとってはデート＝性欲解消なの？

>>204
彼女の方も>>203の「デート＝性欲解消」を察して避けてる気がする…

>>203
会ったり話したりしてる時はそれなりに楽しめるけど、会う予定を立てるのがちょっとめんどくさくて重いって心境じゃないかな。
まさに温度差の問題だと思う。
誘うのをやめてみなよ。

ちょっと突き放して、相手の気持ちに変化があるかも知れないし、そのまま終わっちゃうかも知れないけど、やっぱり相手が自分から会いたいと言うのを待った方が良いと思う。

>>206
先月彼女にもそう言ったよ「デートしてるときのテンションと、電話のとじゃかなり違うよね」って。
その場の目の前にいる人と楽しむタイプなのかな。
数週間ぶりに俺に電話してきた理由も、「都合を教えて」へ返信の義務を果たしただけだと思う。
メールでも済んだ用件だっただろうけど。
初Hから数週間、俺も我慢して連絡しないでいたけど、これからもあと数週間この音信不通のままだろう。

>>203
そのやり取りから考えたら、完全に避けられてるね。
終焉に向かわせる算段だぁね…

2年前終わった話でスマンが、彼女のほうが温度が高かった話。

彼女、俺より若いのに、喫煙と不幸ストレスで深いシワがあって老けて見えたが
性格のよさと愛情の量がハンパなかった。「私の方が貴方を愛してる」と哀しく言っていた。
一番辛かったのは「私がいなくて寂しい？」「私のどこが好き？」という質問。
一緒のときは恋人として楽しかったけど、なぜか離れているときも寂しいと感じなかったなあ。
一番好きなところは「俺を愛してるところ」と正直に答えてた。
今から思うと俺の愛情は「同情」や「憐み」や「責任」に近かったのかもしれないと思う。

性格のよさ・・・？

×性格のよさ
⚪︎従順さ

多くの書き込みよりは全然温度差がない方なのかなとは思うけど、なんかそっけない感じになってしまう。好きだけどそっけなくって感じでなく自分からはだるい、相手が来ないならいいや、みたいな。

>>203
>先月勢いでした初Hで
勢いで初Hしたなら、そこで彼女にも思うところがあったんだろうね
セックスに愛情を感じられなかった、セックスが気持ちよくなかった
もしくは陰毛を整えてることに驚かれて逆に彼女が引いてしまった
203が書き込む文章が、不満があるからとはいえ彼女だけが悪いような内容に
彼女が203とのデートを避ける理由も少しわかる気がする

相手との話し合いをする姿勢や方法、相手に愛情を伝える日常的な小さな努力
こういうのを多分203は知らないんじゃないのかな
彼女が丁寧語で断ってる時点で彼女の温度は冷えてるのがよくわかるよ

初Hの前と後の彼女の態度をもう一度思い返してみて、自分なりに理由考えてみるのも
今後の恋愛に活かす上で必要、恋愛はひとりでしてることじゃないからね

>>212
それ倦怠期じゃないの？
付き合ってどのくらい？

>>214
温度差自体がそもそも倦怠期みたいなもんだろ

温度差カップルは、その倦怠期にすら辿り着けなかった
最初から片想い１歩手前みたいなのも多い

>>214
四ヶ月！倦怠期なのか…。もう人間的に好みじゃないとこ多くてなー…。

>>217
セックスしたし飽きただけでしょ
短期間で冷めてしまうのは恋愛ごっこしてる人に多い

>>218
その子とはしたことないんだこれが。
ファーストキスも俺っていうような子だからなー…。首とか耳とかをキスの延長で愛撫したくらいだな。

>>219
うわー…こんな相手がファーストキスって可哀想だわ。せめてセックスする前に別れな

>>219
あと、「相手が来ないようならいいや」って言うけど、そんなに経験のない子なら当たり前じゃねーか

転職する彼の今の仕事が今日で最後だったから、お昼ご飯と一緒の手提げに朝お手紙を書いて入れておいた。
お疲れ様、次の仕事も頑張ってね。って。
私が先に家を出て、先に帰ってきたんだけど今日に限ってその手提げ持って行ってなかった。忘れられてた。
お昼ご飯も、案の定手紙もそのまま。
仕事中、手紙読んだかな？メールくれるかなとチラチラ携帯見てた私。。
度々、私のサプライズが失敗してる気がする…反応が薄かったり。
虚しさでいっぱいだし、バカらしくなってきた。でもこれで怒るのも筋違いかな…
怒っていいのかな…

>>222
勝手にサプライズしてうまく行かないから怒るなら
しなくていいのに、と思う
そして同棲してるようだけど温度差なの？

>>222
ほんとこれ>>223
サプライズって自己満足でしょ？仮に彼が持って行ったところで何の反応もなかったらそれはそれでブーブー言うんでしょ
見返り求めるならサプライズなんてしない方がいい

>>223 >>224
確かにサプライズなんて自己満足ですもんね…
でもやっぱ好きだから喜んでもらいたいって思っていろいろやってしまう
それがことごとく反応薄かったり気づいてもらえなかったりしてたし、あとは朝作ったお昼ご飯も忘れられてたこともショックで…この虚しい気持ちはどこに吐けば良いのかなと…
自分が勝手にやったことだから怒るのはやっぱり筋違いですよね

同棲です、お互い慣れてしまって彼は素っ気ないですが私は付き合い当初となんら変わりません
そこらへん温度差が生じているなと

>>225
喜んでもらいたくてやっても喜ばないならやめればいいじゃん
何が嬉しいかなんて人それぞれなんだから。価値観が違うんだよ

サプライズとか喜んで欲しいと思ってやるんだからそういう気持ちになってしまうのは普通
見返り求めてしまうのも普通
聖母でもないんだから

>>225
実は職場で昼食会があって弁当がいらなかった、ということだったりしないよね？
まあそれは事前に伝えられるべきことだけと。

今日が最後の出勤日なら職場での挨拶や業務引継ぎをミスのないよう考えることがたくさんあるのに、
しかも自分なりに仕事を辞めるという万感の思いがあるのに
そんな職場まで、一緒に住んでる人の重い気持ちまで持っていって気を遣えないと思う。

>>221
わかるんだが待ってくれ。俺もしっかり付き合ったの二人目でリードとかよくわからんのだよ。

>>222
サプライズがどうこうというより、
同棲してる彼とのコミュニケーションがものすごく足りてないだけに見える

コミュニケーションが不十分なのに「サプライズ」なんて通じるわけ無いじゃん
サプライズが通じるのは「お互いに理解し合えている」関係
コミュニケーションがスムーズに取れて、相手が喜ぶことを熟知してるからこそ
サプライズで喜んでもらえるんだよ

相手の反応が薄い時点で相手が喜ぶこと何もわかってないし
222の「サプライズ」は、彼のためのそれではなく自分のためのサプライズで
自分がやりたいことしてるだけだって、早めに気づいた方が不満ためずに済むよ

>>225
付き合い当初から変わらないというけど、気持ちは変わらなくても行動は状況に応じて変えて行かないと
好きだから喜んで尽くしすぎれば、してくれることが当たり前になって感謝の言葉を忘れいつしか
彼女ではなく都合のいい女として見られるし
あれこれしてくれるのは好かれたい気持ちが強いんだなというのが見えると嬉しさ半減するし白ける場合もある
自己満足を満たす為に利用されて喜ぶ人は居ないよ
温度差で悩んでるなら好かれたい気持ちを少し下げた方がいいと思う
相手はそこまでの気持ちがないのに、好かれたい気持ちが強いほど自分で温度差を広げてるだけということを
理解できてるのかどうか

>>222
お弁当もサプライズだったのかな？
手紙はおいといて、お弁当はいつも作ってあげてるんだとしたら
せっかく作ったのに忘れていったことは怒ってもいいと思うよー。
お弁当もサプライズならなぜそんな忙しい日にお弁当…ってかんじだけどね。

222です
手紙の話はつい昨日の話だったんですけど、彼が帰ってきてからお仕事お疲れ様と言って一緒に夕飯を食べました
お弁当は毎日作っていたのですが昨日は忘れていたらしく、帰ってきてすぐ謝ってくれました
手紙のことは言おうか言わないか迷ってたんですが(なんか恥ずかしいから手紙そのものは捨てました)言いませんでした
でもお弁当のこと謝ってくれたし、ここで皆さんの意見を聞いてもう少し彼の気持ちを考えて行動しようと思いました
温度差というか価値観の問題でしたね、スレチでしたね…すみません
仕事いってきます

>>234
怒るの我慢できたのは良かった。
仕事で頭が一杯の日に起きたウッカリミスを
責めずにスルーしてあげるのも身近な優しさのカタチ。

>>234
転職で頭が一杯な彼氏に余計なプレッシャーは掛ける必要はないから
今後も自然な形でフォローしてあげれば良いよ、自分にとっても無理のない範囲でさ

付き合い始めて１ヶ月半
私が押して付き合ったから温度差がすごい
先週会えなくて寂しかったから、電話していい？ってラインしたら４日も既読スルー状態
スマホ触らない返事遅い人だって分かってるけど、学生だし超多忙ってわけじゃないのにな
今週末会いたいのに既読スルーされてるから誘いにくい…
会えば優しいしリードしてくれるし話も合うんだけど、こっちから誘ってばかりだから疲れてしまった
質問には返事がほしい、会えない週は30分でいいから一回は電話したいってお願いしたいけど温度差が広がるのが怖くて言えない

30分でいいからって、30分って結構長いよ
押して”付き合えた”のに欲張りだね〜

>>237
なんか根本的にズレてるけど、普段スマホ触らなくて平気な人は暇でも触らないよ
出かける時も不要なら持ち歩かないし、充電切れてるのも後から知るくらい
温度差で悩む前に相手との温度を合わせたらいいのに

30分でいいからっていう時間指定は逆効果。

>>239
暇だから返事しようって思うわけじゃないんだね
温度を合わせるっていうのはなかなか難しいな…
趣味や友達付き合いは恋愛と別って考えるタイプだから、彼に依存してるのかもしれない
雑談ラインをしたいタイプなんだけど、用事とお誘い以外は送らないようにしたり、会う頻度も少なくしたりして行動面では合わせようとしてる

>>241
直接会って話すのはいいけど電話は苦手という人もいるし、無論LINEなんかも
会うための連絡のやりとりには使うけど雑談には使わないという人もいる
その辺を聞いたり話したことはある？　電話は平気だと言われたら直接掛けてもいいかを聞いて見るとかさ
(直接電話があっても用件が分からなければ掛け直さない人もいる)
それと相手に合わせるというのをただひたすら我慢するのと、他のことに興味を見出して有意義な時間を送るのは別だよ
極端な話、電話をすれば寂しい気持ちが緩和されて満たされるだろうけど彼にはどんなメリットがある？

>>242
LINEが苦手なのは聞いたけど電話は聞いてないな
付き合う前のデート期間には雑談のLINEもちょこちょこしてて、その流れで一回電話したことがあるから電話嫌いじゃないと思い込んでた
今度会えるときに聞いてみる
お互いのスケジュールは大体把握してるから向こうの暇な時に直接かけられたらまどろっこしくなくていいかも
彼にメリットはないね…時間取られるだけだし
お互いスポーツやってるし中距離だから休みが合わなかったりして、月2会えるぐらいだからせめて電話はと思ってたんだけどわがままだね
周りはずっと連絡取り合ってるカップルばかりだから、連絡頻度に対する感覚が麻痺してるのかも

付き合い始めは毎日連絡くる、頻繁に会う、むしろ相手の方が温度が高いのに、一定の期間が過ぎると必ず友達を優先し始めてこちらはないがしろになる
このパターンが多すぎるんだけど話し合っても解決しないし自分に魅力がないとスッパリ諦めて別れた方がいいのかね…はぁ

恋愛依存か酷いとか、誰からも舐められ易い性格だとか、何気に無神経だからとか
何故そうなるのか客観的に判断できる理由はないのか？

若手建築家の俺のケース。
今日推薦コンペの書類審査通って次は役人の前で最終プレゼンだよ、嬉しかったので君にメールまで。

寝てたらしい彼女から1時間後その返信タイトル「おめでとうございます」
本文「こんばんは！最終選考へのご進出おめでとうございます！（絵文字）
きっと選ばれると思います！益々のご活躍期待しております！」

↑何この遠さ。この距離感。期待ってなに？？？
彼女自身を俺側に置くか、根拠のない傍観者側に置くかといえば「いつも」傍観者なのが不満。
ドラッ○ーの「傍観者の時代」でも読みたくなった・・・

>>244
付き合い当初が素で今が冷めた状態ではなく、付き合い当初が興奮して浮かれてたのが素に戻っただけ
素がそんな人が付き合い当初のテンションを維持してたら血圧上がるわ
毎回似たようなパターンで別れることが多いなら次の恋愛をする前に自分を見つめ直してみたら
友達にも聞いてみるとか、分からなければカウンセリングを受けるのも手

>>246
一緒に喜んでくれる感じがいいのかな？
彼女はたぶんあなたとあなたの仕事に対して敬意が示してるんだと思う
だからこそ、安直に自分が踏み込んではいけないと思ってるのでは？
あなたの仕事の内容や経緯がよくわからなくて
想像力が働かないのかなくて、通り一遍なことしか言えないのかもしれないし
温度差ってことじゃなくて、情報量の少なさと理解力の違いかもよ

>>248
いつも的確なアドバイスありがとう。いつもあなたの言葉の中に的を射てることに思い当たる。
確かにいつも敬意は感じるよ。彼女にとって想像力が働かない世界というのもなんとなくわかるし。
ただ、僕が一回り歳下の彼女を好きだといっても光栄ですとは答えてくれるけど「私も好きです」とは鸚鵡返しに言ってくれないんだよなあ。
あなたのいつも言う「コムニケーションや理解力の少なさ」が原因というのは、温度の高い僕に責任があるんじゃなくて
傍観者に徹して距離を置こうとしてる彼女のほう。
こちらから恋→愛という語彙に一歩深入りしようとすると、向こうから二歩下がるようなしっぺ返しを食らうんだよ。

>>249
深入りすると離れようとするということは彼女にはその距離感が丁度いいってことでしょ？
それが過去の経験から来るものなのか、実は恋愛や恋人に依存しがちで周りが見えなくなることがあるから
自分でセーブしてるかもしれない、自分に自信がないとかあなたに対して好意よりも尊敬の意味の方が強い、
自分なんかが近くに居るのは烏滸がましいという考えかもしれない
その辺の事情を直接聞いて答えてくれるならいいけど、言おうとしないなら無理に聞き出すことなく
彼女が話したくなったり近寄りたくなった時に迎えればいいだけじゃ？
それと温度差とはあまり関係ないけど、恋人だろうと家に招きたくない人もいるしパーソナルスペースの広さは人それぞれ
相手の心を無理に開こうとしても殻は閉じるだけ
年上ならもう少し余裕持った方がいいのでは

付き合ってる相手に好きって言って、「光栄です」はないわー

それが彼女のキャラクターなら
いつか変わる日も来るのかな程度に気長に構えて付き合えばいいのに

キャラから考え方から変えて欲しいなら
別に恋愛相手はその彼女じゃなくてもいいんじゃないかと思ってしまう

>>246
うちも似たような感じで「うちのことか?！」と思ってしまったｗ

うちも一回り年齢差がある年上彼氏カップルだけど
付き合う前のデートでは「光栄です」「恐れ入ります」とか使ってたよ
今も「ご相伴します」とか使うけど丁寧に向き合う相手と認識しての言葉だし
相手が仕事も女の扱いも社交技術も交友関係もハイレベルな人だから
そこに合わせる意味もあって、いつも緊張感を持ってるんだと思う

付き合って一年になるけど、砕けた会話をする時は
旅行でテンション上がってたりお互い飲みすぎて気持ちよく酔ってる時くらい
距離を縮めたいなら、ドジな一面や子供っぽい面など隙を見せたらどうかな
尊敬してる相手が油断した姿を見せてくれると、親近感を抱くものだよ

うちは相手が甘える女が好きじゃないと付き合う前に聞いてるから
酔っ払ってる時も仲良くしてても一定の緊張感はずっと持ってる
そういう付き合いは、馴れ合いや無神経な図々しさがないから心地よいし
お互いがお互いを心地よく見つめ合える距離って、大事だと思う

恋人同士でも友達でも、距離が近くなりすぎると姿が見えなくなって
甘えすぎたり依存しすぎたり傷つけたりすることって、少なくないから

>>237
うちも最初は彼が電話したがらなかったけど私から電話して何度か話したら、毎日声が聞きたいって言われるようになった。
今は私のほうが面倒になるくらい。
話すと１時間はあっという間だからね。
30分なんて短いほうなのはわかる。

電話完全拒否の彼女と付き合ってる？けど、いいかげんウンザリしてきた。
なら電話持つなといいたい。

>>255
ほんとこれ

お前の電話がイヤなだけなんじゃない？

>>257
同意
温度差スレに書き込みしてるのに自覚できてないんだろうな・・・

>>247
THX
やっぱり一時的な熱が覚めただけなのか…
まさにそのパターン多いし彼以外の他の人間とも上手くいってないから早急にカウンセリングでも受けてくるわ

昨日推薦コンペの話をした彼女からさっきお別れメールが届いたよ。

「すみません、やはりメールさせて頂きます。
俺さんとお付き合いしていく事が、正直申し上げて気持ち的に負担です。
理由は、前々からお話しををしている私自身の仕事の面と、あともう一つ大きいのが、
俺さんとの精神性の違いです。
申し訳ないのですが、私にはもうとても耐えられないので、もう終わりにさせてください。
これまで楽しいこともたくさんございました。ありがとうございました。
お元気で。さようなら。」


完全に＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>260
……というか、「もう耐えられない」まで書かれるってなかなか無いぞ。

相手の方でなく、おまえさんになにか問題なくね？
246で言ってた彼女へのメールって、一体何時に送ったんだよ。
なんか、あなたの社会的欠如を感じるのは気のせいじゃなさそう。

このスレって、相手と温度差があるのに大した工夫もせずに強気に行って自爆する人も多そうだよね

>>260
一回り年下の彼女にそこまで言わせるってなあ
前々からお話ししてる、ということは何度も信号出してたけど読み取れなかったって事だよね
(彼女にとっては)終わって正解でしょう

>>262
自分がされて嬉しいことを相手もされて嬉しいと勘違いしてる人は多そう

>>262あぁ>>255こういう人のことねw
人の気持ちを人がどうにかできることなんかできないのに、思い通りにいかないと八つ当たりとかどんだけ幼稚なんw恋愛以前の問題ある人が多数見受けられる

前々からお話してる、てのは仕事の事じゃないか？

一回りも下の女と付き合いたがる男って精神的に幼稚なおかしな男多いからね。わかってたけどもうこりごり←こういうカキコミ見たよ！w別れたいスレだったかなwふられたおじさん、後学の為に見てみたら？

>>246みたいに俺様ルールを上から目線で押し付けたがる勘違いタイプは
自分がどれだけ見当違いな押しつけをしても笑顔で従ってくれるくらい
>>246に心底惚れ込んでくれる相手とじゃないと恋愛をするのは無理だと思う

そんな奇特な人が本当に現れるかは別にして

おじさん、煽りでもなんでもないから
別れたいスレ見て勉強しなよw

逆に10年上の50おばさんとつきあいたいか聞きたいわ
なんで若い子と俺だけは選ばれし者と思えるのか

ここにいる女って喪だけだろ
社内にブスいるけど彼氏いる性格がいいから
キレイ系かわいい系で性格ブスも彼氏いる
ここにいるのはブスで性格ブスとの結論になる

顔の見えない掲示板で顔の様子訊ねても意味なくね

このスレで、つれない恋人に上から目線で愚痴ってるのって
男女関係なく基本的にはモテなさそうな元喪っぽいのしかいないだろ

元喪で初めての恋人できると、舞い上がって勘違いするタイプはやっぱ多いのかねえ

元喪ならまだいい
何年も勘違いしたまま短期恋愛を繰り返してるような
自覚症状の無いのが多くみえる

彼女20代半ば、俺30代前半。
電話もメールもしてるし、デートも週に一回はしてるけど、どうしても彼女はブレーキがかけられない。

もっと電話したい、無理してでも会いたいとくるんだが、彼女は実家暮らしで仕事の時間も短いけど、俺はそうはいかない。
翌日、仕事があるのに数時間夜中まで電話したり、無理やりお泊りしたりすれば、仕事にもモロに影響が出るし、生活がめちゃくちゃになったら、恋愛の方も上手くいかなくなると彼女にも話したのだが、いまいちわかっていないみたいだ。

決して冷たく突き放してるわけではなく、メール、電話、デートも結構してる方なのだが、俺がブレーキをかけないと彼女はもっともっととなってしまう。

年下とはいえ、二十代の半ばといえば大人の女性なので、もっと自分でバランスを取れるようになってくれないと長く付き合っていくのは難しいと思った。

>>275
それは年齢関係ない
彼女は恋愛優先順位の高い「恋愛依存」タイプなんでないの
温度差というより湿度差っぽい

>>271ホンマそれw何か発狂するスイッチ押しちゃったのかねw

わたしが依存気味
依存を抑えるために言動おかしくなってきて、頭も混乱してきた
どうやったら治せるの…

病院行け

かなり温度差があるの分かってて、自分の中では彼に付き合ってもらってるって気分
電話とかしたくなってもそんな頻繁に（週２くらい）したら悪いかなとか
せっかく久しぶりにゆっくり休める日に私の声聞きたくないだろうなとかネガティブにばかり考えてしまう
元喪だし1年近くたっても恋愛下手で嫌になるなぁ

付き合った当初は好きになれそうと思ったけど、
今はメールや電話が来るだけでウンザリしてしまう
まだ1ヶ月だからもう少し経ったら変わるかなと思ってみてるけど
もうメールが嫌だとか会いたくないって思ってる時点で無理なのかもなあ

お試し期間のうちにどっか合わないと感じたんじゃね
今うんざりしてるのに時間がどう解決するんだよｗますます嫌になるだけだぞ

>>281 おんなじようなことになって別れたけど、それどんどん嫌になるよ。早めに別れた方が精神衛生上いい。女は一度そういう状態になると気持ちを取り戻すことは無理だから。

>>281
うちの彼氏が書いたんじゃありませんようにｗ

>>281
逆パターンだ。
こちらが大好きでお試しで付き合ってもらってたけど
もう疲れてる自分がいる
相手のことを好きなのかどうかも分からない

>>285
疲れてるって事は、あわないってことだから
お試しで付き合って正解だったね
早めに別れないとどんどん別れにくくなるよ

私も気分屋だ
基本すごいドライだけど、たまにウェットになる
彼はその差が飽きないって言ってくれるけど、気分屋って付き合いにくいだろうね

すみません
誤爆です…

>>284
女なので安心してw

>>283
確かにそうかも
相手の容姿はいい方なのに、もう写真見るだけでも気持ち悪いと思ってしまう
犬大好きなのに相手の犬の写真見てもウッて思う
もうダメなんだろうけど、なんて別れを切り出していいのか分からない…

>>289
好きじゃなくなったから別れよう、でおｋ

付き合って半年
彼女から好意を感じることがほとんどない
普段はほとんど連絡取れないし、とっても返信は週末とかにしか帰ってこない
1週間か2週間に一回くらい俺からの提案で会って、そのときはすごく楽しい
一度、自分のことを好きなのかどうか聞いたときは恥ずかしくて言えないって言われた
別に好意なんてそんなしょっちゅう言葉にして伝えるものじゃないと思うし、
たまに、相手の行動や言動から垣間見るものだとは思うけど。
誕生日におめでとうメールをしても3日後とかにスタンプは来るけどありがとうの一言もない
俺が一方的に熱くなってるんだと思う。このままじゃ精神衛生上よくないからどうにかしたいけど

それ湿度差じゃない？

>>291
愛情を感じなくて付き合い続けて行く事に不安感じるって言ってみたら？
それに対して愛情表現無ければ別れてもいいレベル。
恋人が自分の態度で不安になってたら、愛あれば誠意ある返事来るだろうし(返事遅いのは性格だから気づかなかったごめんとかでも)、ロクな返事来なきゃそれくらい程度の気持ちしか彼女は持って無いのでは。

>>291
どんな経緯で付き合い始めたの

>>293に同意

「愛情を感じられないから付き合い続けていくことに不安を感じる」
これを彼女に伝えて、それでも彼女が変わらないなら
彼女は、291が彼女を好きなほど291を好きじゃないということだから
お付き合いすることそのものを考え直した方がいい
もしくは、彼女が自分を好きになってくれる努力をもっとするほか無い

どんなカップルも、異性として嫌いじゃないから付き合えただけで
そこから継続するには、ふたりの気持ちの温度差をいかに心地よい物にするか
時間と労力と努力が必要になってくる
途中で温度差がうまらず別れるカップルもいれば、温度差が逆転するカップルもいる
だから「付き合えたから相手にも同じ温度を求める」のではなく
自分が温度差を埋めるためにどれだけ労力を費やせるか、だと思うんだよね

>>295
＞どんなカップルも、異性として嫌いじゃないから付き合えただけで
＞そこから継続するには、ふたりの気持ちの温度差をいかに心地よい物にするか
＞時間と労力と努力が必要になってくる

泣きそう
相手がドライすぎて、合わすのがつらい

辛いとまで感じるなら、そもそも合わないんだから別
れた方がお互いの為だと思うけど。うちはどちらもドライで心地よい距離感だわ。ここまでくるのにそりゃ色々あったけと。

>>296
「相手がドライ過ぎて」じゃなくて
「相手が自分ほど自分を好きじゃなさ過ぎて」が正解

そりゃつらいよ
自分が好きなほど自分が相手に好かれていないんだからさ

>>297
それ湿度差じゃないの

>>298
一人勝手に温度を上げてたって相手は付いて来れませんよ

温度差も湿度差もかなりの障害だよね
勿論中にはうまく付き合っているカップルもいるんだろうけど実際殆どが別れてしまうと思う

湿度差はどちらかに(もしくは、互いに)幾らかの柔軟性があればなんとか乗り切れる 場合もあるだろうけど
温度差は基本的に我慢1択の世界だから確率の低い逆転劇を目指しての忍耐勝負になるね

>>299
だから、好かれてない（温度）って書いてるんでないの？
文盲？

>>302
その原因を作り出してるのは悩んでる人だよね？

>>303
すまん
>298で正解だと思うんだけど、同意の意味のレスだったのかな

>>293,295
ちょっと落ち着いて冷静になって、
それでも気になるようなら伝えたいと思います…
温度差をどう埋めたらいいのかわからない
一度距離を置いたり、連絡とらないようにしたら何か変わるのか
それともそのまま終わっちゃうのか

>>294
こっちからアプローチして何度かデート重ねて告白

>>305
温度差をどう埋めるかという前に、あなたと彼女の恋愛観は同じかどうかの確認はしてあるのかな
してないならその辺を確かめるのが先では？
てか会ってる時に楽しいならそれとなく要望を伝えてみたら
付き合ってるのに話し合いをせずに距離を置くって意味がわからん

相手の恋愛観の確認くらいはデート毎にさり気なくしておくのがいいよね
何度も会って少しずつ話を聞いている間に全体像が掴めてくることも珍しくないし

>>306,307
会ってるときに要望を伝えたこともありますが特に何も変わりませんでした
恋愛観ってどういうのでしょうか？
相手とどう付き合っていくのが理想か、みたいなことですか？

>>308
温度差がある相手に要望をただ伝えたって簡単に変わるわけがないのは当然かな

まぁ、恋愛観って一言で言っても色々と要素はあるね

人には自分の生活内に、仕事や趣味や勉強や友達や家族と過ごす時間、1人になって寛ぐ時間なんかがあるわけだけれど
それらの時間との兼ね合いで、どの程度の割合を恋愛に割くタイプなのか…とか
恋人との連絡やデートをどれくらいのペースですれば満足するタイプなのかってことを、とりあえずはスマートに少しずつ聞きたしてみなよ

ここでよく話題になるのは「連絡頻度」や「デートの回数」だね

雑談メールでもなんでも、毎日何度も連絡取るのが「恋愛」と思う人もいれば
お互い自立して尊重し合う関係が理想だから、無駄な連絡はしないって人もいる
月に数回のデートの時は、気合を入れて楽しみたいと思う人もいれば
だらだら日常生活の延長のデートをほぼ毎日して、それで満足する人もいる

みんなそれぞれ「恋愛」に対しての価値観を持ってるから
そういう価値観が似ている人同士じゃないと、思い通りの恋愛にならないことが
お互いにストレスになったり、相手に合わせすぎて負担が増えたりしてしまう
だから付き合う前や付き合った当初に、そういう価値観を確認して
お互いにどこまで歩み寄れるか、何度も話し合いをしないと簡単に破局してしまう

恋愛が友達付き合いと違うのは、こういうところだよね
要望を伝えた時、相手にきちんと伝わっていたかも問題かもしれない
伝え方が下手だと話し合いではなくただの愚痴になって相手に聞こえてしまう

>>308
連絡頻度、会う頻度、恋人がいるときの異性友達との関わり方、恋人への優先度は人それぞれなんだけど
付き合う前に恋人とは毎日メールしたいと聞いてたのに自分とは週1でしかやりとりがないのか
実はメールが苦手なのか、気まぐれな性格で連絡不精気味なのか、その手のツールは連絡用途と見てるのかも人それぞれだけど
彼女はどういう人？　相手の本心を聞かずに恋人とはこういうものとか理想の彼女像を思い描いてない？
もしメールはそんなにしなくてもいいって人に毎日連絡やりとりしたいと望んだところで
それが叶うのは難しいし求めるばかりでは好かれてない辛さを感じ続けるだけだと思うよ

それと要望を伝えて変わらないというか伝えた時の彼女の反応は？
頑張ってみるとか面倒くさそうな顔してたとか
要望を伝えて変わらないというけど、今まで自分の丁度良いペースで動いてたのに
恋人に言われて急に合わせられる人ばかりではないよ
もし彼女から会うのは月1でいいし連絡も週1にしたい(要望)と言われたら合わせられるの？
合わせるって我慢することじゃないよ

>>309-311
まとめて申し訳ないです
＞恋人との連絡やデートをどれくらいのペースですれば満足するタイプなのか
これをきちんと少しずつ聞いてみたいと思います
もともと連絡がぜんぜんない子で、それを分かった上で付き合い始めたのに
自分が我慢できてなく、自己嫌悪してしまいます
メールとかの頻度が愛情と比例するとは思っていませんが、他に愛情を感じる機会が
ほとんどないから不安になってしまっているんだと自分で思っています

＞合わせるって我慢することじゃないよ
これはお互いに譲歩する、と受け取っていいのでしょうか？
たしかにいまは我慢してしまっている状態で、自分でも精神衛生上よくないと思っています
もともとは相手の返信の遅さ（たとえ2週間後でも）に全く不安にならなかったのですが、今年に入ってから
仕事の配置転換で暇になったからかもしれませんが非常に不安になり相手への熱が上がってしまったかもしれません

>>312
お互いに譲歩ってか彼女は今の付き合いをどう考えてるのよ？
このペースの付き合いは楽しいけど、何かを変えたり求められるなら別れても構わない仕方がないねという考えなら
あなたが合わせないと別れるだけだよね？
連絡頻度を増やしたいと伝えて彼女がそれにどう答えるか
え、今のままでも問題ないよねと言われたらこれもまた合わせるしかないかもしれないし
前向きな態度を見せたら連絡がなくても平気な位まで余裕をもつようにするのが譲歩
暇なら趣味や勉強にでも時間を回したらいいのに
何か新しいことを始めれば会った時にする話題が増えるじゃん
それと全体的にコミュニケーション不足に見えるよ

>>312
我慢する、ではなく「受け入れる」が近いんじゃないかな

相手がそういう人である、という事実を事実として受け入れられれば
「我慢」ではなく「納得」と言う形で自分がそれを受け止められる
我慢はいつか限界がきてしまう、そういう不健全な形ではなく
建設的な形で付き合えないと他人と長くお付き合いすることはできないよね

>>313,
＞お互いに譲歩ってか彼女は今の付き合いをどう考えてるのよ？
一度不満がないか聞きましたが全くないそうです
それが本音でないのかもと言われると自信はないですが…

＞前向きな態度を見せたら連絡がなくても平気な位まで余裕をもつようにするのが譲歩
そうですね、空いた時間は自分の趣味に費やし、相手のことを極力考えないようにしたいと思います
余裕を持ちたいです

>>314
＞「我慢」ではなく「納得」と言う形で自分がそれを受け止められる
相手がそういう人である、という事実を受け入れるためには理由が欲しかったのですが、
性格と言われてしまえばどうしようもないので、もう納得する方が良いようですね
正直自分でもわかってはいるのですが、1週間も連絡がなかったりするとまた不安に戻ってしまうんですよね

>>315
うちは交際当初から普通に一週間連絡ないの当たり前だよ
連絡頻度の価値観は様々だよね

>>315
1週間か2週間に一度会ってるその時は楽しめてる
でも連絡は週1なのは湿度差に見えるけどねえ？
温度差だと会っても相手はずっと携帯をいじってる、TwitterやSNSに興じてて放置される
話をしても退屈そう、むしろ話すら聞かずに他の友達の話ばかりしてくる、会ってもすぐに解散というのが
思い浮かぶけどそういうのはないんだよね
元々たくさん連絡を取り合ってきたのに気持ちが落ち着いてきて減ったので前みたいに連絡を取りたいというなら
まだ分かるけど、元から連絡をしない子を好きになったのに連絡がなくて不安ってのはなあ
1週間連絡がないと不安になるのではなく、不安だから連絡を重視するのでは？
仮に連絡頻度が増えて3日毎になっても相手の事情で連絡が遅れたらそれはそれで不安が再発するんじゃないかなー

温度差が逆転した

自分の方が相手を好きな状態って、不安すぎて嫌になる
というか、あからさまに相手が冷めてきていて、そんな姿を見てるとしんどい

別れを切り出すか悩む
フられたら立ち直れないから、それならその前に自分から別れたい

なんという自分勝手なやつ
いざ逆転すると自分はずっと愛されておきたいとかバカなのか

時々いるよね振られるの嫌だから振られる前に振る！みたいなやつ
ずっと昔、神田うのが同じこと言ってたけど神田うのみたいに高飛車な女なんだろうな
神田うのの方が実際稼ぎも良くて大成功してる分まだ幾分マシか

いや待て、>>318は男の可能性もある

>>321
仮に男でもクズには変わりないけどこう言うのは女特有

>>322
男女どちらにもありうることだよ
女特有、と言うのは322がそういう女を選んでるだけ

>>323
私も女だから言ってるんだけど
そういう発想の女性は一定数いるよ

男にも一定数いるわ

性別関係なく一定数いるよなｗ

ワロタ

ただまあ女々しい男という気がする
なので女性に多いかもね

318の答えは318にしか分からないがw

好きになれるかもって付き合ったけど、彼が重過ぎてつらい。私がニート体質のドライなタイプだからかもしれんが、なんかもうLINEとかずっと未読無視しちゃうし会うのだるいし別れるべきなのかな…

ニート体質って、何だろ

学校に行くのも面倒な引き籠もり学生って感じなのかな

働くの嫌な豆腐メンタルってことかな

まあ合わないんなら別れりゃよくね

倦怠期スレってなくなったの？

>>316,317
＞1週間連絡がないと不安になるのではなく、不安だから連絡を重視するのでは？
ほんとその通りだと思います
言われてみると湿度差のような気がしてきました

ただ最近に限って言うと、今月は一回も会っておらず、
ラインが返信5日後とかなのはいいんですが、どこどこへの出張どうだった？などと
聞いてもその答えはなく、やっと週末だーとか一言だけで、
正直もうこちらから連絡する気がそがれてきます…

一度ちゃんと「愛情を感じられないから付き合い続けていくことに不安を感じる」と伝えて
様子を見た方がいいんでしょうか…？

倦怠期をどう乗り切るかスレは昨年末のchaptar.12で途切れたんだっけ？

>>332
スレがないなら自分で立てるか、無理なら代行スレへ

>>333
話し合いをするのもいいけど、堂々巡りして終わるだけに見えるなー
連絡頻度を増やす提案は何も変わりませんでした、と答えが出てるし
他に何か具体的な案はあるの？　それともそれ自体を彼女に考えて欲しいってこと？
自分の不安を自分で少しでも和らげることをせず彼女により好かれる為に内面を磨いたり外見に気を配ることもせず
相手に何かを求めるだけでは何も変わらないと思うよ
それなら同じ恋愛観の人と付き合った方が幸せじゃないの
てか相手の何が好きなの？

最近あなたからの愛情が感じられなくて不安だ
私のことを今どう思ってるのか聞かせて欲しい
と、ドライ（なだけだと思ってた）彼氏に詰め寄ってしまった

彼の答えは
俺はそういうウェットな話嫌いなんだよね、
どうせそれに答えたら次は「どういうところがぁ〜？」とか聞いてくるんでしょ
世の中甘いことだらけなんだから、俺は甘くしないけど我慢してよw
それより趣味の運動が上達してさぁ…
らしい

誰が世の中の話してるんだ
付き合って1年、1度だってそんなベタベタした会話しなかったじゃない
こんなの聞くの初めてなのに、聞くのもすごく怖かったのに、なんで冗談にしようとするの？
と怒ってそのまま帰ってきてしまった

食事には誘ってくれるし、会えば楽しそうにしているものの、会ってる最中の会話が彼の趣味のことばかりで、私の話は聞こうとしない、私への興味は皆無…という状況が数ヶ月続いてて、友達扱いされてるとしか思えなくて不安で限界だった
湿度差だと思ってたけど、温度差だったんだろうなぁ…
彼からのフォローは絶対無いだろうし、謝る気にもなれずどうしたものかと悩んでいる

>>336
謝らなくて良いでしょ
もうそんな思いやりのない返答する男なんて無理物件
別れた方がいいよ
今後付き合っても苦しむのが目に見えてる

恋愛観の相違ｗ
そもそも噛み合わない人なんだよ。

>>336
自分に興味がない人と何故付き合おうと思ったんだろ
それこそ異性友達で十分な気はする

>>336の文を読んだけど、まったく彼の愛情を感じない

>>336
自分を受け入れてくれる、自分に従ってくれる、自分を愛してくれる
自分に何かを「くれる」存在が彼にとっての恋人（）だったんだろうね

自分に「くれる」人から貰うことしか考えてない彼が与える側になれるわけもない

そりゃそうだw求めてばかりだと与えてはもらえないのに愚かだな。

交際歴一年半にして、俺が思ってた君とは違う。もっと馬鹿話やくだらない話が気楽にできると思ってた。
多分これからもこのままだと思う。友達に戻ろう。と言われた。
自分としては順調だと思ってたけど…しては違ったらしい。
友達に戻りたくない、というか友達だった期間がないのだけどどうしたら良いでしょうか？

友達には戻りたくないなら
「友達にはなれません、ごめんなさい・さようなら」
と伝えるしかない

元NSAスノーデン氏　「電源を切っていても盗聴される。そうiPhoneならね」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1402618866/

そもそも友達に戻るって感覚と発想がわからない
皆大人なんだな。絶対ムリ。別れたら全部終わりだよ

別れて友達にってのが本当の友達を指してるとでも思うのか

>>347
えっ？どういう意味？
別れたらどんな種類のトモダチになるの？

>>348
飲みに行ったりレジャーをワイワイ楽しむような『友達』じゃなくて
半疎遠な『知り合いの一人』みたいな感じじゃない？

私も別れたらスパッと絶縁するよ
元彼なんて今生きてるのかすら知らない

セフレ扱いするってことじゃねーの？

>>348
別れ話をして縋られそうな場合、スッパリ別れられない場合に友達としてと言うことで表面上納得させる意味の場合と
もう一つは別れてばっさりと縁が切れる、連絡できなくなるのも惜しいのでしばらくは付き合ってる頃のように
出かけたり連絡取るけど、どうでも良くなったら年に1回連絡取るかどうかのレベルの関係にするってこと

女には友達クッションなんか必要ない気がするけどな
男と違って、あわよくばまたヤれるかもしれないからキープしたい
とかいう気もないし。別れをグズってる女も、男からスパッと切ってやれば
まず間違いなく二度と振り向かなくなると思うよ

付き合って１年半ちょっと立つ。
最初は彼→→→ ←私くらいだったけど、最近は彼→ ←←私のような感じ。
しかも彼の仕事が忙しすぎて休みも週１日、２日で不定期になった。
大変なのは分かるけどメールや電話も２週間に１回くらいで
私からしない限りほぼ無い。

数ヶ月前はそれでも私が彼の方に行く形で会えていたんだけど
いまは「人が減って忙しくて会える余裕がないんだよね、ごめん」
と言われて２ヶ月くらい会ってない。
会えなくても連絡もらえれば違うんだろうな。

まだ好きだし、付き合っていたい気持ちはあるけど
変わらずにこのままなら別れようと思う。

>>353
会うために時間を捻出しようと思えなくなったら
もう気持ちが無い証拠だよね、残念だけど

>>354
そうなんだよね
すごい悲しくて泣いたりしてたけど
放置されすぎて気持ちが薄れてきた。

先週で1年迎えてこれからもよろしくねってメール送ったけどその後昨日まで放置
温度差は分かってるし普段から連絡不精だけど大事なメールにさえなんの返事もないって悲しい

>>356
1周年のような記念日が大事かどうかは人それぞれだぞ

>>357
確かに記念日のが大事かどうかはその人の価値観の勝手で自由だけど、
でもその記念日を大切に思っている>>356の気持ちを無視する事とはまた別なんじゃないかな。
>>356はその関係を大切にしたいと思っている自分の気持ちまで無視されているようで悲しいんだろうと思う。

>>358
まさにそんな感じ
前なら「はいはい＾＾」とか適当な返事でも返ってきてたのに無視はきつい

残念だね。そういうの見てると、
温度差湿度差が同じような人と付き合えるのが一番幸せだろうなあとつくづく思うね。

自分は、そうやって無視するっていうのはもう気持ちがないってことなんじゃないかって思ってしまうから
もし相手がその状態だったら長く続かないわ。
自分には改善のためのアドバイスは全くできない。
違う相手探した方がいいんじゃないのかなって思ってしまう。>>358ももううんざりし始めてるんでしょ？

そうだね
連絡不精なこととか、他にも気になることがあるけど
もし私が怒ったところで温度差のある彼に響くわけ無いってもうほとんど諦めてる
でもまだ未練があるから離れられない
彼からきっぱり振られるまではと思ってる

>>359
興味ないことをメールしてくるのは押しつけと違うの？

気持ちを吐き出したいだけで別に口論したいわけじゃないから何とでも言って

>>361
向こうから振ってくれるの待つんなら１０年単位は覚悟しといた方がよくね？
多分その手のタイプは振ってくれないぞ

性欲処理のためのキープってわけでもないから本当に嫌なら多分振られる
今仕事が忙しいみたいだから余裕ないのもあるかも

3ヶ月ですでに自分の気持ちがわからない。
ちょうど忙しい時期だからかもしれないけど、会うのもメールも面倒くさく感じてしまう
そこまで好きになれなかったのかなー
最近は軽いスキンシップも面倒臭くなってる
これといった不満はないし、なんでだろう
顔や性格、フィーリングなど無意識なところで判断してるんだろうか。
あまり経験ないからよくわからない

>>366
嫌いじゃない、ってだけだと思う

嫌いじゃない程度で交際はできる
でもそこにプラスの感情（好意・尊敬）がないと続けられない

>>365
温度差があるときちんと別れ話するのも面倒くさいと思われる
仕事が忙しいなら尚のこと、気持ちが無い相手に向き合う手間を惜しむ
だから自分でけじめつけた方が自分のためになると思うけど

>>366
それが本心で、気持ちが変わらないなら、
あなたの本心をちゃんと彼女に伝えて話し合う場を持つか、
それすら面倒なら早く別れてあげてほしいな…
彼女さんには少なからず伝わってるだろうし
…と、私の彼氏かと思えるくらい書き込みに切なくなったのでリプ失礼しました
がんばっ！

>>369
え？なんで彼氏側の意見だと思ったの？
例えそうであっても、なんか決めつけ感が不快

リプ失礼とか臭い
おとなしくツイッターだけやっとけよ

リプ…？
巣に帰れよ

リプとレスの違いもわからないで
２ちゃんねる使ってるのはゆとり世代ですか

同じ職場の上司が恋人で、
別れようって言われて「はい了解です」って返したら何が悪かったか判る？とかすげぇしつこくてガン無視したった。
別れるんに今更そんな話してもしゃーないやろ。

翌日、職場で相手が冷静になって謝ってきたけど「もう新しい恋人いるから(嘘ね)」って返したら物凄い怒ってた。
今思うと温度差激しかったんかな。

>>374
温度差じゃなくて相手がただのおガキ様だなそれは

>>374
面倒くさい男だなー
恋人を試すために別れ話したら本当に別れたったｗってところか
めんどくせー上司だな

何そのアホな上司w駆け引きする男って女々しくて
ウザいわー。駆け引き仕掛けてきた男とか徹底的に
拒絶してるけど、そしたら奴ら逆ギレしてくるよなw

>>374
いや、それは怒るだろ・・・
付き合ってるときに新しい恋人がいたんなら、それは浮気してたってことになるんだから。

>>376>>377
駆け引きなんだろうか・・・
一応、別れたいのは本心だったんじゃないの？
ただ、相手があまりにもあっさり「はい」って言ったから、「ガクっ、そうなの？ｗｗ」ってなっただけじゃない？
人間心理としては普通だと思うよ。

まあ>>374の「はい了解です」って対応も、明らかに逆ギレというか、ショックのあまり怒りをあらわにしたようにしか見えないけどね。
とても冷静な対応とは思えない。
ほんとうに「別に別れてもいいな」と思ってたんなら、むしろもっと冷静な対応するだろ。

>>374
＞温度差激しかったんかな

どうだろう。
別に相手の温度が高かったようには思えないけどね、正直。
自分より相手の方が温度高かったように思いたい気持ちは分かるけれども。

>>378-380
上司乙

言うと思ったｗ

>>374
「もう新しい恋人いるから」この余計な一言で所詮バカ同士の
お似合いのカップルだったんだな、と思った。
今からでも遅くはないので、仲直りしてバカ同士うまくやればいいのに。

おまえのレスのほうがよっぽど余計だわ根性わるいな

>>383
どう考えても、腹立ちまぎれの捨て台詞にしか見えないよな。
別れようって言われたことがものすごくこたえてるのがバレバレ。
冷静じゃないもん。

自分の方の温度が下がってきてる。
会うペースも付き合う前の方が高かったし、連絡も良くしてた。
付き合った当初までは割と頻繁に続いてたんだけど、最近は相手が忙しいということでパッタリ。
あとは相手から夜に電話したいということはあっても私から電話したいと言うと夜は無理と。
忙しい事情は良くわかるから最初は応援していたんだけど、ずっと弱音吐くし、どんどん冷めてきてしまった。
書いてるうちにスレチな気がしてきたし滅茶苦茶な内容ですいません。

>>385
国語の授業であった「作者の気持ちを答えなさい」
ってｸｿみたいな設問も大事なんだなと思うようなレスだな

自分から彼に告白して「今付き合ってる相手がいて、一番好きなのはその子だけど、二番目でいいなら付き合うよ」と言われて、
好きだから二番目でもいいと思って付き合って、いろいろ頑張って一番好きになってもらって
でも前に一番だった人が今は二番でまだ付き合ってる。
その人ともデートもエッチもする。本当に一番好きな相手としかしないこともたくさんありますが、
でも他の人とも会ってるのが嫌で嫌で頭がおかしくなりそうです。
前にデートから帰ってくるのを彼の家の前でずっと待ってたら抱きしめられて「こんなダメな男でごめん」
「こんな俺でもお前のこと一番好きでてていい？」と言われて
その時は嬉しくて泣きました。
でもまだ二番の人とデートに行くので、「私だけじゃダメですか？」って聞いたら
「お前だけ好きでいたら失った時に絶望しそうで怖い」と言われました。
言ってる意味はわかるけど、辛くて死にそう。
彼から連絡来るまで全く寝れないです。
一緒にいるときは幸せすぎて時間が止まればいいのになーと思うのに。
彼が振ってくれたら辛いの一瞬で終わるのになーと思います。
こんな人を好きにならなきゃよかった。

色んな女に「お前が一番」って言ってるんじゃないの、その男

>>388
完全に騙されてますね

>>388
クズだよ、その男。
単に八方美人の寂しがり屋な自分大好き人間。あなたの事なんて愛してないよ。

>>388には本当に、目を覚まして欲しい
そんな男本当にクズだよ
貴方の事なんてまるで考えてない

>>388
そんなゴミと付き合える神経がわからん

>>388
都合のいい女とクズ男。
早くクズと別れろ。

>>388
まともな男だったら、あなたが告白した時点で断るんだが。
まともじゃないからこそ、彼女がいるのにあなたを2番手として受け入れたんだよ…

そこに気づかないで付き合った自業自得だと思ってさっさと別れたほうがいいと思う。

>>388
言ってる意味わかるの？
私にはわからない
自己中で自分に酔っててキモいカップル

都合よく尽くす女になろうとして心が付いていかなかった女の話だね

男はちょうどいい肉便器がある、位に思ってるような気はする。

第三者の意見が見事に一致してるんだから
思い残すことなく切れるね、そんなクズ男。
新たな未来にかんぱ〜い！がんばれ。

一昨日彼女にそんなに好きじゃないと言われた。別れたいってことではないらしいけど、どういうことなんだろう？
そのことばかり考えてしまって、結構つらい。

>>400
恋人のことを優先したり時間をやりくりするほどの好意はないってことでは
そう言われて絶句したの？
聞き返せばいいのに

>>401

毎回誘うのは僕からだし、そういうことなのかな
他にも毎週会うのも苦じゃないし会うのが嫌になったわけじゃないけど、こんな気持ちで付き合っていていいのかなと思う って言われました。
まだ1ヶ月しか付き合ってないしそんなもんじゃないとは言ったけど、近いうちにふられるのではと不安です。

>>402
付き合う=両想い=自分と同じ気持ちではないよ
もし会うのが月1で平気な人だったら誘うのはあなたの方が多くなるのは当然だし
会ったり遊ぶのは楽しいけど毎週会いたいとか週末に会える！というわくわく感？もない
かといってあなたは温度が高くメラメラしてる状態ではそこまでの気持ちに持って行くほどの燃料もない

歩く歩幅で考えてみ？
のんびりゆっくり歩きたい人が早く早く歩きたい人に合わせると疲れる
それでもデートが楽しければ最初のうちは相殺されるけど、ずっと続いて足は痛いわ筋肉痛になるわだと
デートそのものが苦になる
それを言ってくれればいいのにと愚痴るのも自分から遅くしてみるのも、相手と話すか好きなのをどうぞ

>>403
わかりました。今度会うときに話しをしてみようと思います。
ハッキリしたアドバイスを貰えて参考になりました。ありがとうございます。

横レスごめんなさい。

昨日、付き合って2ヶ月の彼氏に、「嫌いじゃないけど、最初より冷めた」と言われた。
付き合ったその先が見えない、妹みたいに感じる、お子ちゃまな恋愛だ、と。
本当に多忙な彼なのに、私が寂しくて会いたがったのがいけなかった。
もう別れてくれって言われたようなもんだけど、
最終的には「今日最初に会った時よりかは全然好き」「これからもよろしく」で終わった。
今日からは付き合ってもらってるっていうスタンスなんだと思ったら
涙しか出てこないけど、>>403見て自分がどうすればいいか分かった気がする。
私だけダッシュしてた。
もう長くは続かないと思うけど、歩幅合わせようと思います。

>>405
急に歩幅を合わせようとしても自分の心に負荷が掛かるので
資格勉強でも趣味サークルでもボランティア活動でも
何かしら新しいことに挑戦するなり楽しむようにしてみたら
新しい人間関係が出来ればそっちでの誘いが増えたりして
行動範囲や視野が広がるんじゃないかな

>>406
ありがとうございます。
彼に会わない間に自分を磨こうと思います。

湿度差も温度差も自分＞＞相手だった
そのせいで別れ話になったこともあるからとにかく相手に合わせようと連絡も重い言動もしないようにしてた
そうしたら最近、連絡来るたび気が重くなるようになってきた
連絡取らない間は寂しいって思っても、いざ来て話し終わるとげんなりしてる
会ったら楽しいかと思って会ってみてもびっくりするほど疲ればっかり残る
体調不良だと思われてるらしく心配してくれるけど、冷めてきてるって発想に至らないポジティブさに更に冷めてくる
どうにかしたいんだけどどうしていいやら分からない

>>408あれ？知らぬ間に書いたかな？www

冷めてるよ！って言えないから辛い
冷めたと言った所で何も変化もないし、変わってくれないから疲れがたまる。
会えば楽しいかも！(好きか試す)と会っても好きじゃないな…で余計疲れる

>>409
似た状況の人が居るとは！

多分伝えたら改善？してくれようとするとは思うんだけど、どこをどう変えてもらったらいいのか分からないんだよね…
かといって別れたいわけでもなくて、出来れば再熱したい
でも現状冷めていく一方
ほんとどうしていいのやら…

別れればいいじゃん？

>>410
分かるなーwww
嫌いじゃない。でも冷めるのよね相手の反応で。
再燃したいし、好きになりたいけど伝えても変わらないし、変わったとしても芯から変わらないから言えないwww
嫌いじゃない。好きなんだよね。あくまで

相手を変えようとする時点で先は見えてるような

>>385
>>387
こいつバカじゃないのか。
３７２のバカップルに仲直りをすすめてるレスなのに
なんでそんな解釈になるんだろ。
頭にウジでも湧いてるんじゃないの？
PCと携帯で自演かよ。
バカのくせにセコいマネするな。

お前こそ何先月のレスに今頃噛み付いてんだよ…

初めは湿度差がある付き合いなのかな？と思ったけど、今日になって温度差と気づいた。
会えないし、電話で別れ話してくる。

自分の要求が全く通らなかったり、
とにかく彼女になめられています。
しかし自分が彼女に依存しており、
好きなのは確かですが、大切にされないあまりストレスが溜まる一方です。
どうしたら彼女に尊重されるか、それか依存を直せるでしょうか？

LINE使ってるけど、既読ついてるのに返ってこない。
聞いてることにも答えが返ってこない。
すぐ喧嘩になるし、めんどくさいと言われる。
私が依存してるのが悪いのかなぁ…
別れればいいじゃんみたいなこと友達に言われるけど、そうじゃないんだ…

LINEでは絆は深まらないんじゃない？
疑心暗鬼になりがちでみんな不幸に見える。

>>417
依存して相手に負担を強いてるのに要求を聞き入れろ尊重しろとは無理があるぞ
依存しないようにしたいなら何でもいいから予定をぎゅうぎゅう詰めて時間に追われるような
生活をしてみたら

>>418
聞きたいことは直接会った時か電話の時にしたら
誰もがLINEでのやりとりを好むとは限らないよ

>>419 >>420
彼氏が携帯変えたときにメールだとお金がかかるようになったからとLINEになりました(私としてはやっぱりメールの方がよかったです)
そうですね。明日とか聞いてみようと思います。今日か。

>>421
LINEだと金がかからなくてメールだとかかる、というのが変。
通信料ならどっちもかかるし、キャリアメールが有料って意味ならgmailにすればいいだけじゃない？

>>422
彼氏が携帯変える前にこれからはLINEで連絡する的なこと言ってたので了承したんですよね。一応相手のヤフーメールなら知ってますが、LINEやめてgmailとかにした方がいいんですかね…

書き忘れましたがキャリアメールが有料ってことです。

正直LINEとGmailとキャリアメールの違いがよくわからないけど温度差・湿度差がある人たちには大きな違いなのかね
既読がつくとかレスポンスが早いから？
具体的にどう違うの？

連絡依存になってる人にとっては大違いなんじゃないのかな

実際、既読になってるのに返事が早くこないと苛々したり落ち込んだりする余裕のない人には
LINEは全く向かない連絡手段かもね

手紙とか、交換日記って、今の時代ではいい選択肢だと真剣に思う。

>>425 >>426
私は結構無視とか好きな人だと気にしてしまう人なので、既読機能ない方がまだいいんです
Twitterみればわかっちゃいますけどね…
もうちょっと前の時代に生まれたかったなw

遠距離ほどではない中距離だけど、交換日記いいなあ。
メールとかよりばーっと言いたいこと書けそうで。

どちらにせよ相手が筆無精だと一方通行になりそうだけどね

それはありそう…。
手紙とかでいいから一方的に送りたいくらいだ。

>>420
遅くなりましたが返答ありがとうございます。

全て彼女の為にと行動していたので、情けないことに
負担になっているとは考えていませんでした。
ここで気付けてよかったです。

自分の依存度は深刻なもので、
予定を入れる余裕があるならなら会える。
お金を一人で使うくらいなら彼女と共感できることに使う。
と考えてしまい、何もできない状態です。
思考からなにまでどうしようもない自分がにくいです。

>>432
彼女の為と言うけどそれが本当に彼女の為なのかどうか
自分のやりたいことを我慢して恋人に時間を割いてる、尽くしてるのだから向こうも同じような気持ちを返して欲しい、
してくれて当然だろうと見返り前提で動いてない？
大げさに言えば彼女から会うのに美容院やエステや服代に10万費やした、だからプレゼントは最低10万円分貰って当然
と思われて(求められて)それは可能？
それは無理、できないと伝えたら「大切にされてない」と言われるようなもの

彼女と話し合うのが一番だけど、まず金と時間は自分の為に使っては？
彼女に依存してる状況から脱しない限り大切に扱われることはないよ
というよりしてもしなくても依存してくるなら別に手間暇掛ける必要ないじゃん？

相手を安心させたい
ずっとそばにいるから大丈夫だよって伝えたい
そんな気持ちで行動しててフられたことがあるけど、
相手を支える振りして自分が依存してたんだと後から気付いて反省した
この流れで思い出したから書いたけどスレチだなすまん

>>433
的確な回答でぐうの音も出ません。
彼女に全て応えることが自分では愛情だと思っていても、
結局は10のうち3は返ってくればな、
みたいな考えだったと思います。

ただ我慢はしていません。
昔は彼女が依存気味だったので、それに応えるうちに
自分の生活趣味などが自然に彼女へシフトしてしまいました。
そして今は逆転・・・
話は聞いてもらえないです。提案（要求）はNGなので。
とにかくまずは自分を大切にしてみたいと思います。

>>434
自分もまさしくこのような考えです。

>>435
ストレスが溜まる一方と書いてて我慢はしてないとはこれ如何に
話は聞いて貰えない、提案要求はNGというけどそれを受けることで彼女にはどんなメリットがあるの？
自分にとってどうでもいいことに積極的に時間を割く人は少ないでしょう
逆に言えば提案を無視したら彼女が困るような状態になるなら、それを回避するために話を聞くかもしれないけど
見た限り別れても仕方ないねと思われてそう

時間を置いてから自分の書いた文章を読み返して、それが友達からの相談だったらどう答えるかを考えたら

>>436
冷たくされても彼女に時間や労力を使うのは我慢ではない。
一方で彼女が私に応えてくれないのはストレスという意味でお願いします。
余計なところを省いてしまってすいません。

しかしこうやって並べて文章にすると、
いかに自分が見返りを求めていたかがわかりました。

正直まだ自分で整理できませんが、答えを見つけられたらと思います。

結局、仕事では無茶するのに私の為には何もしてくれない。
今日なんて台風逸れたんだから眠れるのに「万が一に備えて寝る訳にはいかない」って何？アホらし。
じゃあ私の誕生日にずっと頭痛いって寝てるんも、もう2年以上まともなデートしてないんも全部仕事の皺寄せで体調悪いからやん。

どんだけ体調気遣っても病院も行かんしもう疲れたわ…。心折れそう。

>>438
うちと同じだわ
まともなデート全然してない。ご飯に行くだけで終わる
仕事が大変で疲れてるなんて言われるとデートしたいなんて言えなくなる。

>>439
愚痴にレスありがとう。
自分の優先順位低すぎて情けないわ…。

>>440
優先順位ねー、わたしも低く見られてると思うんだ
もっと必要とされたいと思うし、愛情表現もしてほしいと思う
付き合っていても片思いしてる気分の３年間だ

私もまともなデートしたことない……1日デートしようメールしたら無視られました。
でも好きで別れられない。

lineが既読になってから放置４日目です。真面目な話をしたのに返事がこないのは辛いです。今朝電話をかけてしまったけど、返事くるまでかけないほうがよかったかなと不安になってきました。元々ドライで連絡不精な彼だけどいつまで待てばいいのかわからない。。

男はどれだけ女を愛してきたか
女はどれだけ男から愛されてきたか
これが全て

>>444
いい言葉だわ

彼とどう接したらいいかわからなくて連絡の頻度が減ってたら、彼から突如別れよって言われた
びっくりして電話かけて今一応お別れ回避したけど色々自分を否定されたことにちょっと落ち込んだ
直せるとこは直していきたいけど、どんな自分でいいのか分からなくなって空回りしてまた失敗するんじゃないかと心配だ…
何も心配しないで仲良くしたい

>>446
残念だけど接し方が分からない、自分らしさを見失ってる時点で相性が悪いとしか言いようがないよ
それで相手が別れたいのに縋っても延命措置にしかならないと思う
おそらく彼的にはもう妥協とか情けでしかない
お幾つか分からないけど何も心配なく仲良く付き合える人はきっと他にいるはず
もう別れたいって言われた時に決着はついたんだよ…

「好きな気持ちより、あなたの気持ちに応えたい気持ちが大きくて付き合ってる」と言われ、「それを聞いてあなたが悲しい顔するの見たくないから別れよう」と言われたのが２ヶ月前。
話し合って、別れる事態じゃないよね、とお互い納得して今に至る。
仕事終わるの遅いのに連絡も毎日欠かさないし、友達からの誘いも多いのに、デートのために予定空けてくれる。家族にも友人にも付き合ってることを公にする。
だから、つい忘れてしまいそうになるんです。彼は好きを理由に付き合ってる訳じゃないこと。
周りに言わせたら応えたいのも愛情だというけれど、やっぱり付き合う以上好かれたいよね。
表面的に順調だれど、この温度差にいつも不安になる。

>>438
申し訳ないけど、そういうのは付き合ってるとは言えないと思う
恋愛って幻想なんだけど、幻想を信じてみるから成り立つ訳だよね？
彼は単に現実を生きているだけで、恋愛はしてないと思うんだよね
あなたが居ても居なくても、彼が生きる現実の日々には何ら影響はないんじゃないかな
現実を生きてる訳だから、今後もあなたを優先させる事はないと思う

>>448
うちもそれだな。必死に付き合ってるモードを維持しようとして
疲れるときもあるけど、そんな自分も相手のことも嫌いじゃないから
普段は利害の対立はない。ただケンカの時には「こっちは必死に合わせて
やってるのになんなの？」という発想になるから健全な関係ではないんだな

温度差を感じてたら見事に別れを切り出された。

会う頻度が月一くらいになって、こっちが誘っても用事が仕事が　みたいになって　ついこないだ　他に好きな人がー　で終了。

うちのケースだと向こうからメールとかラインとか来なくなったという分かりやすい流れからだった。
既読スルーとかはあまりなかったけど、基本はレスのみだった。

5月くらいからツレナイ態度になってきてたから出来ればもう少し早くいってほしかった。

まあ、温度差って大抵そんなもんだよね
気持ちが少ないってだけ

だよなー

始めての彼女だったから少しズルズル行ってしまった。

なんか、友達と遊びにいくのを優先してたりするから、どう思ってるかきこうかなって思ってたら、向こうから来た感じ。

付き合ったことなかったから無精なのか判断がつかなかったけど、やはり気持ちが離れてたことがよく分かった。

誘って断られた時に、この日なら行ける的な代案を持ってこなくなったら終わりの合図なんだな。

以前は温度差あって辛いわ―って気分でこのスレ見てたけど
考えてみりゃ俺も相手も違う人間なんだからそりゃ温度差あって当たり前だよなぁと
思えるようになった

そういうのひっくるめて長く付き合ってけるようにならなきゃいかんなと

デリカシー無さすぎてしんどい。
肌荒れてきてるね、化粧や日焼け止めくらいしたら？って言われるけど綺麗にしたところで褒めてくれる訳でも無いから辞めたんだよ…。
大体、無職で引きこもりなのにそんなん買う必要無いわ…。
提案するなら解決に至るまでのプロセス用意せーや

>>456
純粋にあなたの事を心配してるんだと思うけど
無職引きこもりな事も含めて
まずは身だしなみからやろうよ、ってメッセージじゃないのかな
彼氏のためにキレイでいよう、とか思わないの？
それに解決するためのプロセスは自分でなんとかしなきゃ駄目だと思う

元モデルで胃癌の手術したんで無職引きこもり(療養中)になったんです。
10年間どんなに綺麗にしてても一度も綺麗だなんて言われた事も無いし、寧ろ派手な見た目をもう少し地味にした方が良いって言ってたし、病的な位痩せてる事に対してももう少し太った方が良いとか無責任な事を言うし…。

今さら化粧した方が良いとか都合良すぎ。
太れない事に対してもデリカシー無さすぎる。
あ"〜…胃痛い…。

>>456
そんな考え方なら一生無職の引きこもりだろうな
かわいそう

>>458
そんなのと10年も付き合って、何か得る物あったのか

>>458
元モデルか なるほど
言われたことだけが貴女の行動原理なのかい？少しは自分の意思と自分の自分への評価を原理にして動いてみようか。
このままだと10年後は誰も相手にしてくれないよ

働かなくてもお金入ってくるし10年前にも10年後誰も愛してくれないとか同じような事言われたなぁ。
無職引きこもりでもお金には不自由していないし死に損なったのは残念だけど、
思ったよりのんびり出来ててそこそこ幸せ。
綺麗にするのは仕事の為、ひいてはそれが自分の為に繋がるからだよ。
今だってｸｿみたいな生活してもまた仕事の声掛かって「病魔から奇跡の復活！」みたいな特集すんだって〜ww
話ズレまくったけど綺麗にしてる時に綺麗と言わず、出来ない時にしろっていうのモラハラじゃねーかとイライラ。

うん、別れた方がすっきり行くね
別れるべき

そやな〜…。
別れて、治療辞めてちょいちょい心残り終わらせてからまだ生きてたらあとの事考えるよ〜。
無職引きこもり出来るんもそれなりに溜め込んでるからだし、長い時間一緒に居てくれた彼と婚姻結んで譲ろうかと思ったけど
自分の生きたいようのんびりいきますわ〜。
承認欲求強めだから最期くらい居心地良い場所で朽ちたい。ありがとう、おやすみなさい〜

気を取り直して次の方どうぞ

彼女が異動で以前と全然違う部門の仕事をすることになった。今までみたいに思うように仕事を進められずミスも重なり、自信をなくしたようで「仕事が軌道に乗るまではプライベートを充実させる訳にはいかないので別れたい」と。
とりあえず話し合いの結果、別れないで仕事が軌道に乗るまではデートなし、俺からの連絡も最小限にすることに。
結局、むこうからの連絡待ちの状態で、嫌いになったわけじゃないと言われたんでガマンしてるけど不安。
彼女は真面目な性格だから信じて
待ってるけど、本当は俺に対しては冷めてて自然消滅になるんじゃないかと思ったり。

>>466
仕事がうまくいかないからプライベートを充実させないって意味分からんね。

別れを意図してなくても、ちょっと変な気がする。

恋愛なんぞにうつつを抜かしている場合じゃないってことでしょ

それ以外の解釈は普通しないような…

意味分からんて書いてるから、それも分からなかったのかなと思った
恋愛至上主義の人だったり、辛い時は恋人に慰めてほしいみたいなタイプだと、理解できないのかなーと

いつまでも期待するクセが抜けなくて困った…
大丈夫だと思っても無意識に期待してるんだろうなぁ。さっさと慣れたい、なんなら冷めたい

>>466
こう言っちゃなんだけど付き合い関係を保持してても実質無期限の距離置きと同じに見えるし
軌道に乗った時に元に戻れるかの保証なんて何もないから、あなたはあなたで自分の時間を楽しんだ方がいいと思うよ

スレチかもしれないんだけど、性格隠されて付き合ってるのってどうなんだろう…。
多少はそういうのあってもいいけど、隠してることが沢山あると言われるとすごく複雑な気分になる。
恋愛は不向きだから自信ないとも言われたし、お互いの交際に対するモチベーションが違いすぎるのが分かってしまってどうしたらいいのかわからない。

>>471
＞さっさと慣れたい、なんなら冷めたい

なんなら相手との温度差が解消して、更には相手のが温度上昇しちゃって
うちの彼氏ウェットすぎて困るｗｗとか湿度差スレで言ってみたい

>>450さんは応えてる側かな？
反対側にいる人のレス、すごいありがたい。
周りが両想い（お互い好きを理由に付き合ってる）人ばっかりだから、自分は不幸な異種とへこんでたけど、珍しいことでもないとホッとした。

好きな気持ちが持続しないとか普通に教えてくれちゃうし、これが所謂付き合ってるモードの維持切れのことなのね。
そういうこと、全部正直に話さず、嘘も覚えてくれたらいいのに（泣）

自分は人に対していつも冷めてて、好きな人もなかなかできない。
今回ようやく好きになれるかも？と思い、長年彼女もいなかったし、共通点とか合う部分も多かったし、お互いいい雰囲気になっていたので、自分から付き合ってくれと告白。
無事に付き合うことになり、それからもトラブルごとはなく非常に順調だった。
セックスの相性もいいのか、相手は俺の身体を毎日欲しがるように。
しかし、一つ問題点が。俺自身気持ちがあまり盛り上がっていない。
好きになろうとすればするほど、自分の気持ちに疑念が湧いてくる。
自分としてはポジティブな方向に考えているのだが、どうすれば、もっと好きになれるのか悩ましい。気楽に考えるべき？何かよい方法ないものか。

>>476
今のまま彼女を大事にしてあげたらいいよ
全く好きじゃないってわけじゃないんでしょ？
現状うまくいってるなら問題ないと思う
相性が良くて居心地がいいなら尚更
時間をかけて『いつの間にか彼女が無二の存在になってたな。大事な人だな』と思えたらそれでいいんじゃないかな

>>477
そうです。嫌いなわけではないです。
彼女といると、素の自分にもなれるし居心地もいいです。
ただ、ドキドキしないんです。付き合ってもう一ヶ月近くでもう冷めてるのかと愕然としました。
そうですね。とりあえずあまり深く考えずに、今のまま付き合ってみます。

>>478
おいくつかわからないけど若いのかな？
ドキドキときめきだけが恋愛じゃないよ
一緒にいて穏やかで楽しくいられる恋愛の方が実はうまくいくことが多い
たくさん思い出作って大事にしてあげてね

もうすぐ交際1年。
もともとは忘れられない女性がいると知っていたからスルー対象だった人で、
何度も告白されて、気持ちが動いてお付き合い。幸せだったし、今も大好き。
でも、何か不安なことがあるとふと思い出して、まだ忘れてないんじゃないかと勘ぐって
それだけ大事に思ってた人を超えられるわけないよな…って、変に冷めてくる。
確かめようがないから、冷め＝自己防衛？みたいなものだと思うんだけど
それならそれで諦めるから、今すぐにでも教えて欲しい、って毎日のように考えちゃってしんどい。
乱文ごめん

彼氏はそもそも忘れないといけないことなの？未練がましいのがないことや、貴女に向き合ってるなら行動で判断してやんなよ。

忘れられない人とはなんなのかわからないけど、過去の忘れられない人なんて普通にいると思うよ。自分の人生に影響与えてくれた人とかさ。そういう人との出会いの連続じゃん

>>427
今の時代にはそぐわないだろうけど
「会えない時間が愛育てる」なんて歌詞があるように
ある程度制限されたほうが大切に恋愛が育めるんだろうなあと思う

どんな場所でもどんな時間帯でも簡単に連絡とりあえるよりも
携帯のない昔のほうが、約束一つ取り付けるにもキャンセルするにも重みが違うよね

付き合ってまだ一ヶ月程度なのに、温度差というか彼氏の冷めようがすごい。
最初の頃は忙しくても頻繁に会ったりしてたのに、今じゃ全然遊んでくれない。
連絡もマメな方だったのにしてくれなくなったし、もうだめなんだろうか

>>481
忘れなきゃいけないってわけじゃないんだけど、比較されてるならしんどいって感じかなぁ。
ありがちな話だけど、誰と付き合ってもその女性以上に好きになれた人がいなかったらしいから
どうも引っ掛かっちゃって、すぐ不安になる。で、勝手に不機嫌になったりしてる。
比較して貶されたりしたこと一度もないのに。相手もそろそろ呆れてるだろうな。

>>483
全く同じです…。
連絡もむしろ付き合う前の方が多かったし、遊びも今はこちらから誘いづらいです。

>>483
>>485

向こうから来なかったらこっちから誘うべきだよ。

それで応対して遊んでくれるなら脈があるけど、誘いは断るし、別の日も提示しないようなら厳しい戦いだと思う。うちのケースと同じなら。

俺も付き合う前や付き合い直後がピークで、そのあと連絡頻度とか減っていって最後はアウトだったから。


それなりに良い歳だったら、まずは問いただして、ダメならさっさとケリつけた方が良い。若い時2度ないだよ？
俺も30だからさっさと自分から切り出すべきだったといまになって思った。

>>486
断られた時別の日提示されない…ほんとにもうダメなのかもしれないです。

明日も同じイベントに行くんですが、イベント中はその特質上一緒には行動出来ないので、終わったあとに会おうと提案したのに乗り気じゃない雰囲気でした。というか会わないことになりそうです。

見切りをつける勇気も必要ですよね…

>>484
つーか 忘れられない女がいる とか男がいちいち言わないよ。いちいち言ってた癖に告白してくるとか、自分に酔いたいだけかと。
もう言ってないのなら大した問題じゃないよ。演出

>>487
見切りというか、まずは聞くことじゃないかな。

自分はもっと会って色々したいけど、どう思ってるのか、応えてくれないのか。

って。

自分ごとばかりで恐縮だけど、俺の場合だと誘いを断られてたときって向こうもいつ別れを切り出すか推し量ってた気がするんだよね。

かく言うこっちは聞くのが怖くてズルズルと稀に誘いに乗ってくれるのを続けてたら、先日に別れを切り出されてジエンド。

最後は、来週遊ぼう？→その前に会いたい→他に好きな人が　
振ってくれただけまだ誠実だけど、誘い断ってるときに向こうは次の彼氏と遊んでたかもしれないし、数ヶ月心労だけ溜まっていいことなかったなー。

だからこの現状が続くなら耐えられないと思ってるなら白黒はつけるべきですよ。すれ違いなら好転するだろうし、ダメなら早い方が良いから。

長々とごめんね。

>>489
くわしいアドバイスありがとうございます。

一度ちゃんと話してみます。
相手もどこか無理しているような雰囲気しかしないので、会った時確かめてみようと思います。