もの凄いスピードでカップルの質問・相談に答えるスレ419

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1恋人は名無しさん
※こ の ス レ の 内 容 は 転 載 禁 止 で す※

カップル・彼氏彼女・妊娠避妊・メンタル部分の悩みを相談するスレ。

*混乱を避ける為に質問者は二回目以降の発言には最初の発言番号を名前欄に必ず入れて下さい。

相談系の各=Zがアホみたいに自治にうるさいので此処ではある程度自由に。
但し粘着荒らし、コピペ厨はスルー汁。
雑談しながら質問や解答もおk。

一問一答のアンケートは専用スレで
アンケートスレ @カップル板 part3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1379723241/

次スレないまま埋まった時などの避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/5881/1304561539/

>>950を越えたら次スレを立ててください。
*立てられない場合は代行スレに依頼をお願いします。

前スレ
もの凄いスピードでカップルの質問・相談に答えるスレ418
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1392202005/
2恋人は名無しさん:2014/02/25(火) 00:17:34.59 ID:EvuGQwa80
スレたて乙
3恋人は名無しさん:2014/02/25(火) 00:18:47.73 ID:F5uNXPlC0
>>1
4恋人は名無しさん:2014/02/25(火) 00:32:33.57 ID:p9BWY1iV0
>>1
5恋人は名無しさん:2014/02/25(火) 01:12:48.10 ID:TQpdqhDY0
>>1
華麗なスレ立て乙です

相談させてください

私22 彼35
付き合って2年くらいになります。

普段はとてもなかよしなのですが、最近、喧嘩が多くなってしまい、悩んでいます。
彼は、最近、仕事が忙しくしかもなかなかうまくいかないストレスが
あるようで、
体調を崩しぎみです。おなかをこわしたり。。
なので、どうにか支えられるよう、努めていたのですが
私も仕事が繁忙期に入り、とても疲れて、余裕がなくなってしまい
彼のささいな一言に悲しくなってしまったりして
喧嘩をしてしまうようになりました。
彼は、喧嘩をするごとにすごく弱ってしまい
お仕事も進まなくなったりさらに体調がわるくなってしまったりするので
ほんとうに喧嘩したくないのですが、
私も私で子供で。。はじめてできた彼氏ですし
できれば結婚したいなと思っているので、こんな
忙しい時期にまけたくありません。
こういう時はどうしたらよいのでしょうか?
6恋人は名無しさん:2014/02/25(火) 01:35:37.37 ID:anMkiz9/0
どうしたらいいって、逆にどうしたいのか聞きたいわ
7恋人は名無しさん:2014/02/25(火) 01:37:57.25 ID:KaT5xF1vP
>>5
一回り以上歳下の彼女とケンカして仕事に支障を来したり、体調が悪くなるような
男を、自称「子供」であるあなたが操縦するのは至難の業だと思いますよ。
8恋人は名無しさん:2014/02/25(火) 01:40:40.54 ID:FuQYYcXb0
>>5
この先ずっと忙しいわけじゃないなら、ある程度落ち着くまで距離置いてみたら?
支えることも大切だと思うけど、それで喧嘩してたら元も子もないんじゃないかな?
9恋人は名無しさん:2014/02/25(火) 01:40:44.67 ID:14WTWaKBP
>>5
てか、体調を崩すのが「おなかを壊したり」って社会人として微妙よ。
支えるとかはもっと別の事だし体調管理なんて自分でするのが普通だと当たり前だぞ
10恋人は名無しさん:2014/02/25(火) 01:42:40.53 ID:AwSkgKa/O
>>5
忙しい間は少し距離置けば。
忙しくても互いが癒しになるならいいけど、喧嘩になってストレスたまる一方なら、連絡を最低限にして自分のことに専念する期間があってもいいのでは。
11恋人は名無しさん:2014/02/25(火) 01:43:14.17 ID:YwM0O9NW0
>>5
結婚はもう難しいだろうから、それは諦めたほうがいいよ
彼が25のときに結婚してもあなたは40
40歳の健康な女性が自然に妊娠して流産することなく無事出産に至る確率は1%
99%無理な絶望的状況だから彼の両親も結婚には大反対だろうしね
12恋人は名無しさん:2014/02/25(火) 01:46:58.82 ID:p9BWY1iV0
>>11
年齢逆じゃないか?
13恋人は名無しさん:2014/02/25(火) 01:49:03.85 ID:p9BWY1iV0
結婚が難しいのは同意
お互いいい年した社会人なのにその程度で右往左往してこの先どうすんのかと
14恋人は名無しさん:2014/02/25(火) 01:58:59.38 ID:3ZqAnFPu0
>>12
ああ、読み違ったわ
教えてくれてありがとう
15恋人は名無しさん:2014/02/25(火) 02:19:06.55 ID:KaT5xF1vP
まあ精子も老化するからね
165:2014/02/25(火) 02:51:27.90 ID:TQpdqhDYI
>>7
レスくださりありがとうございます。
そうですよね…。
私自身、自分の感情すらコントロールできなくなっているので…

>>8
ありがとうございます。
そうですね、忙しいのは今がピーク時だと思うので
その間は我慢して、すこし、距離をおいてみたいと思います

>>9
レスありがとうございます。
彼は、精神状態がすぐ体に出るタイプみたいで…
私は頑丈すぎるくらい頑丈なのですが
そこもふくめて、喧嘩とかは避けたいなと思っています。
175:2014/02/25(火) 02:56:24.97 ID:TQpdqhDYI
>>10
レスありがとうございます。
癒しになれるよう努めたかったのですが、
距離をおきつつ、お互いにとってプラスになれる距離や関わり方を
模索していきたいと思います。

>>11
>>12
レスありがとうございます。
恥ずかしい限りです。恋愛経験がほとんどなく、
初めて付き合うということを経験したので、不安になってしまって…。
ここで相談できてよかったです。
ありがとうございます
18恋人は名無しさん:2014/02/25(火) 03:21:26.55 ID:7wYjs7Fc0
>>5
一回り以上も離れてるのに彼氏だらしないなあ。
しばらく放っといて一人で強くなってもらいな。
19恋人は名無しさん:2014/02/25(火) 09:50:36.11 ID:MkuyzsnQ0
25歳の彼氏かと思ったら35歳でびっくり。
あなたも交際経験とかなくて子供かもしれないけど
35歳の彼氏のほうがガキだわ。いい年こいて体調管理出来ないわ
プライベートのケンカごときで仕事に支障出るとか。こりゃ同年代の交際経験
普通にある女性にすぐ切り捨てられるタイプねw
こんな人と付き合ってたら不安なのは当たり前だよ。結婚するなら一生不安で
彼のご機嫌をうかがう人生を覚悟してね。
20恋人は名無しさん:2014/02/25(火) 10:51:50.47 ID:0yOXppTw0
は?
便器の癖に何様?
>>19みたいな汚物発言撒き散らす便器は消えて欲しいわ
同世代とか三十台の男は三十路の腐れ羊水に興味ねえから振られる以前の問題だろ(笑)
女の価値は二十代前半過ぎたら微塵粉にも満たない汚物だろ
若い女を適当に下僕にして仕事の疲れを癒して性処理させる道具にするんだよ
ったく、便器が喋んなよ臭えなあ
もうレスすんなよ
21恋人は名無しさん:2014/02/25(火) 10:53:06.86 ID:XeA9I/mE0
>>5
22歳から見たら35歳ってすごく大人に見えるけど、実際は二極化してる
年齢相応の男性もいれば、30代とは思えないほど幼稚な内面の人もいる感じで

35歳で22歳の女性と付き合う男性は、ほぼ同年代女性に相手されないタイプ
よく言えば内面が若く、自分より年下(経験値の少ない)女性をリードしたい兄貴タイプ
悪く言えば「女は若ければ若い方がいい」という、自分より劣る相手で自己肯定する幼稚タイプ
前者は、男性側が大人だから滅多なことではケンカしない
後者は「自分より社会経験の少ない女性なら年齢のわりに未熟な自分に気付かないだろう」と
無自覚に自分の弱点に蓋をし「(年下の)相手より優位に立ってる」つもりになってるため
本人に余裕がなくなると簡単にケンカになってしまう

彼を支えたい、でも自分にも心に余裕が無いのであれば忙しい時は会わないこと
会うことでお互いケンカして消耗するより、会わずに互いに余裕を確保し支え合った方が◎
どんな時でも一緒にいるからいいってものじゃないよ、それは依存につながりやすい
相手を信じて距離を置くことで強固になる信頼関係もあるし、それがあるから支え合える
22恋人は名無しさん:2014/02/25(火) 10:59:57.80 ID:0yOXppTw0
>>21
だから三十路の女に魅力なんてねえから(笑)
相手にされないんじゃなくて眼中にすらないの
わーかーるー?
若い女と三十路の黄ばんだ便器っていっても肯定出来ないか?
新鮮な牡蠣と腐った牡蠣ならどちらを選ぶ?
別に女に万能さを求めてないんだよ
若くて新鮮な女ならそれでいいんだよ

街頭に立って容姿端麗な19の女に勝つ自信あるか?
ねーだろ?
わかったら隅っこでブツブツテクマクマヤコンしてろって(笑)
23恋人は名無しさん:2014/02/25(火) 11:08:45.79 ID:hw1CLZFC0
若いだけで容姿端麗かどうかは別だからな

>>5の相談も別に容姿云々は関係ないしね
24恋人は名無しさん:2014/02/25(火) 11:11:47.10 ID:XWU4lA7r0
>>22
>だから三十路の女に魅力なんてねえから(笑)
>相手にされないんじゃなくて眼中にすらないの

横だが、そういう意味じゃないんじゃないか
三十路女から相手にされない同年代男は、三十路に入ってから突然相手にされなくなったわけじゃなくて
小学生時代から今に至るまでずっと同年代には相手にされてないんじゃない?
25恋人は名無しさん:2014/02/25(火) 12:21:02.31 ID:g9DWmrfH0
>>23
容姿ってどこに書いてあるんだろうか
26恋人は名無しさん:2014/02/25(火) 12:22:26.49 ID:g9DWmrfH0
>>25
すまん、すぐ上のキチガイへのレスだったのか
日本語読めないキチを相手すると粘着するからスルー推奨
27恋人は名無しさん:2014/02/25(火) 12:36:24.59 ID:0yOXppTw0
外野で反応している便器はなんなの?
アイム公衆便所って自己顕示してるいるの?
自分の価値を見誤って未婚三十路とか田舎の公衆便所にも劣るカスは黙ってろよ
三十路前後の便器は「妥協」されて選ばれてる事に自覚を持てよ

もう「妥協」されなければ選んでもらえない現実を否定したいだろうけどな

もし三十路で男と付き合ってる便器に一言助言してやろう
誰も望んでお前を選んだわけじゃない
「妥協」して選んだのだから気に入らなくなったらいつでも捨てられるんだよ

せいぜい捨てられないようにな(笑)
28恋人は名無しさん:2014/02/25(火) 12:43:37.68 ID:EINWn33P0
相談させて下さい。
2週間前から付き合ってる彼氏と別れたいのですが、私はまだそういうそぶりは見せていません。
別れたい理由は、
・過去にDVをした話を聞いた
・束縛がひどい
・宗教
・その他諸々…
彼は私のことは溺愛していて、結婚すると決めているようです。
簡単に別れられる気はしないのですが(というか言うのも怖い)、
メールやLINEで別れ話を切り出そうかと思っています。
他に何かいい方法はあるでしょうか?
知恵を貸して下さい><
29恋人は名無しさん:2014/02/25(火) 12:52:03.41 ID:c3zW1pb5P
>>28
どういう間柄なのか
同じ学校や職場等別れてからも顔合わせる関係なのか
お互いの自宅や実家は知っているのか
共通の知人はいるのかどうか

これらによって変わる
面倒ならメールやラインで分かれ話行って拒否設定
近づいて来たら警察に通報すればよし
30恋人は名無しさん:2014/02/25(火) 12:57:39.49 ID:Z0apABq60
>>28
付き合うのはお互いの合意が必要だけど
別れるのはどちらか一方からの通告だけでいいんだよ
こじれそうなら第三者に同席してもらえ
DV男は大抵外ヅラ気にするから、第三者がいると急にしおらしくなるから

酷い行動するようになったら「もしかしてそれ、○○教の教えなわけ?最低の宗教だね」
「へー。○○教の人って、そんな下衆なことしちゃうんだ」
などと宗教の名誉を汚していることを伝えましょう
カトリックには多くの致命者、つまり死ぬことになっても宗教は裏切らなかった人たちがいます。
日本でもたとえ殺されると分かっていても踏み絵を踏まなかった人はたくさんいます
本気で信じてる人は恋愛<<<<<<宗教なので宗教団体や教祖様の名誉を汚すくらいなら
余裕で別れます
31恋人は名無しさん:2014/02/25(火) 12:59:43.15 ID:SzDXyDBH0
>>30
過去DVしていた人にそんなことすると>>28が危ないんじゃないのか
32恋人は名無しさん:2014/02/25(火) 13:02:52.14 ID:Z0apABq60
>>31
大丈夫でしょ
ムカっとすること以上に教祖様の名誉を汚したことに対する畏れが強いよ
そうやって心酔してなきゃ、そもそも多額のお金宗教に注いだりはしないよ
33恋人は名無しさん:2014/02/25(火) 13:02:53.56 ID:EINWn33P0
>>29
さっそくのレスありがとうございます!
お互いの実家の住所は知らず、彼とは職場や学校も違い、接点はありません。
彼との出会いは、私が一度だけ派遣でアルバイトに行ったお店で、共通の知り合いもいません。

やはりメールやLINEで言うべきですか
直接会って話したいと言われても、行かない方がいいですよね?
34恋人は名無しさん:2014/02/25(火) 13:06:00.47 ID:hqaKZ3kM0
>>33
行くなら2人きりにならない場所の方が良いと思う
出来る事なら友達も近くの席に待機してもらって、いざとなったら
助けてもらえるようにするとか
車に乗ったりもしない事
アドレスや電話番号を変えれば探しようが無いのであれば
メールでもいいんじゃない?
最近は逆上すると何するか分からない人が多いからくれぐれも
気をつけて
3528:2014/02/25(火) 13:12:02.41 ID:EINWn33P0
>>30
それは少し怖いです…
格闘技とかやってたり、昔はヤクザ系のところにいたらしく、
今でも実際にすごいお金持ってますし…

あとは別れを切り出すタイミングで悩んでいます。
「この人本当にムリだ!」と思ったのが、一昨日Hしたときなんです。
今、彼は「Hしてもっと好きになった!絶対結婚しよう!」みたいな感じなので、
今夜切り出すとかはさすがにまずいでしょうか…?
36恋人は名無しさん:2014/02/25(火) 13:12:50.28 ID:Ifg2ztqi0
>>33
喫茶店など人目のあるところで、女友達数人につきそって
もらって対決するってのは。DV男と別れる方法としてよく聞く。
37恋人は名無しさん:2014/02/25(火) 13:26:17.58 ID:3ODCIL3Z0
メールとか電話で別れを告げたほうが事態がひどくなる可能性が高いことくらい昨今の事件から学んだほうがいいのでは。
2週間で別れを切り出すんだから、誠意くらい相手に示せよ。
DVも過去にあったかもしれないけど、あなたはされていないんでしょうよ。
「怖い」「会いたくない」って自分の都合ばっかり考えていないで、どうやったらなるべく相手に納得してもらえるか考えるべき。
付き合うことに合意した責任があなたにはあるでしょう。
3828:2014/02/25(火) 13:26:38.35 ID:EINWn33P0
みなさんいろいろなアドバイスありがとうございます(;ω;`)
やはり怖いし、彼はその友達も巻き込みかねないので、メールで告げることにします。
住所とか調べられそうな勢いなので怖いですが
できるだけ穏便に別れられるようにがんばります…
39恋人は名無しさん:2014/02/25(火) 13:26:44.07 ID:ABG3pl8R0
>>35
そんな心配しなくていいよ
チンピラやヤクザは、そういう人の恐怖心を利用して人を操るんだよ
おそらく格闘技やってるのも、格闘技やってるという肩書が脅しに使えるからやってるんだよ
そういう脅しの補強材料が必要な奴ということが、あまり無茶は出来ないタイプの奴だってことを物語ってる
恐怖心に付け込んで言うこと聞かせるってことは
逆に言えば、怖がってくれないと大したことは出来ないってことだよ

別れ話は喫茶店だとかの人目の付くところでやりな
暴れたら即逮捕な状況じゃせいぜいテーブル叩く程度だよ
4028:2014/02/25(火) 13:34:53.06 ID:EINWn33P0
>>37
その意見は正しく思えます。確かに誠意をみせるべきですよね。
ころころ意見を変えてすみません、何かもう動揺してしまってorz

次回会う日程はもう決まっているので、まずはメールで告げて、
会った時に彼と話し合おうと思います。

ちなみに、実際に暴力は振るわれてませんが、
彼がイライラしたとき言葉の暴力はありました
41恋人は名無しさん:2014/02/25(火) 13:38:51.92 ID:g9DWmrfH0
すぐに結婚しようって言うのは、すぐ女に逃げられるのを自覚してるから
結婚したらアウトだから早く逃げた方がいい物件だね

結婚の話をしょっちゅう出されてるなら、別れる理由は
「私はそんなにすぐに結婚を考えられない、価値観が違うから別れたい」でおk

あとは>>36などの方法で別れる自分の意思を伝え、速やかに退席
ちゃんとした格闘技してる人は一般人に暴力はふるわない
手を出されたら「警察呼びますよ」と即座に自己主張しましょう
42恋人は名無しさん:2014/02/25(火) 14:16:18.37 ID:Pkj0F/UA0
>>35
はっきり言うほんとにヤクザ関係だったなら暴力行為はしてこない
普通にはっきり言えば大丈夫
43恋人は名無しさん:2014/02/25(火) 14:18:03.48 ID:GQsoXeI50
>>28
できるだけ多くの人をまきこんどくほうがいいよ
友人や親兄弟に迷惑をかけたくないかもしれないけど借りはあとで返せるんだから
一人で対処しようとして暴力沙汰にでもなったら結局警察沙汰になって迷惑かかるんだから
警察から連絡が行くより自分の口から言うほうが穏便に収まる可能性高い
周りの人に相談しなさい
44恋人は名無しさん:2014/02/25(火) 14:24:14.26 ID:Pkj0F/UA0
あーでも宗教やってるんだっけ?
この手はしつこいから電話のやり取りの別れは納得しないし職場などに現れる可能性ある
誰か友達を一緒に連れてくことをおススメする
45恋人は名無しさん:2014/02/25(火) 14:47:46.97 ID:oQ4sWOxc0
質問させてください。
僕には付き合って二ヶ月の彼女がいます。
彼女が四月から1人暮らしを始めるために、今日物件を見に行くと言っていました。
それなら僕もついていくよと言っていたんですがもしかしたら母と行くかもと言われ、
昨日、僕が明日はお母さんと行くの?とメールで聞いたところ、まだ家じゃないから帰ったら聞いてみると言われ
今現在連絡がありません。
僕はお母さんと行くことには全くなにも思わないし、お母さんが行くなら僕がついていく必要もないと思っています。
僕も今日は休日で彼女の物件探しに付き合うか、無理なら友人と遊ぶ予定もありましたが
連絡がないとどうしようもできません。こういう場合は彼女にどう伝えればいいですか?
46恋人は名無しさん:2014/02/25(火) 14:53:59.38 ID:c3zW1pb5P
>>45
そのまま伝えればいいじゃない
「三人で行くの?お母さんが付き添ってくれるならお母さんと二人で行くの?
もし僕が付いて行かなくていいなら別の用事を入れたいから早めに連絡ちょうだいね」
47恋人は名無しさん:2014/02/25(火) 14:55:14.13 ID:3ODCIL3Z0
>>45
推測しかできないからよくわからないけど、あなたが引っ越し先を決めるのにクビを突っ込もうとしてると感じて
、ついてこないように連絡を絶っている可能性がある。
引っ越し先決めるのに、彼氏にクビを突っ込まれたくない女性もたくさんいると思う。

いい物件が決まるといいね、とか気を付けてね、とか言って、自分は友人と会う旨を伝えてみてはどうかな。
彼女が連絡しない理由がわからないので、何ともいえないとこだけど。
48恋人は名無しさん:2014/02/25(火) 15:02:10.82 ID:c8hCcJtQ0
俺の彼女はよくTwitter絡みのオフ会に参加する。俺は嫉妬心が強いから、最初はそんな彼女が嫌だったが、日が経つにつれ何とも思わなくなっていった。

先日、彼女がまたTwitter絡みのオフ会に参加した。
そこまでは宜しいのだが、彼女はそこで初めて知り合った女に胸や尻を触らせたらしい。しかもフォロー外の女。
詳しいことは恐ろしくて聞いていないが、じっくり触らせたのか、冗談のノリで触らせたのか、
いずれにせよ男が大勢いる中でそんなことをさせる彼女が本当に気持ち悪い。
初対面の女に触らせたというのが一層気持ち悪い。

それとも女達の中では同性に体を触らせること自体、特に珍しいことでもないのかな?
俺自身、嫉妬深いのと女同士の感覚について疎いことは自覚しているので、
どちらが世間的にズレているかジャッジして欲しい。
49恋人は名無しさん:2014/02/25(火) 15:05:10.86 ID:oQ4sWOxc0
>>46
ありがとうございます。そういう感じでメールいれました。

>>47
ありがとうございます。
クビを突っ込むつもりはなかったのですがそう思う人もいるんですね。勉強になりました。
昨日の晩飲んでいたみたいなので朝まで飲んでまだ寝ているのかもしれません。。。
50恋人は名無しさん:2014/02/25(火) 15:05:19.15 ID:Ifg2ztqi0
>>48
ズレてるのはあなただけど、それで解決?
51恋人は名無しさん:2014/02/25(火) 15:06:34.08 ID:3ODCIL3Z0
>>48
女性同士だったら、まあそういうこともあるかな、と思うレベル。
初対面であってもね。
さらに初対面といえども、NSNで事前に交流があった可能性があるので、本人たちは
初対面という感覚がないかもしれない。
異性ならあなたの気持ちもわかるけど、同性同士なんだからやいやい言う必要もないのではないかな。
52恋人は名無しさん:2014/02/25(火) 15:07:54.34 ID:UdYy14dJ0
>>48
別に触らせること自体は変じゃないと思う
ただ自分だったら男性の前は恥ずかしいから嫌かな
53恋人は名無しさん:2014/02/25(火) 15:08:03.64 ID:y6Rv4S8P0
>>48
アンケートはアンケートスレでどうぞ

アンケートスレ @カップル板 part3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1379723241/
54恋人は名無しさん:2014/02/25(火) 15:09:09.82 ID:c8hCcJtQ0
これアンケートなのか?まあ、もう解決したから誘導不要。
回答してくれた皆ありがとう
55恋人は名無しさん:2014/02/25(火) 15:14:54.08 ID:oQ4sWOxc0
45です、すいませんあと一つ、、、、

もしこのまま晩まで連絡がなければ電話をしようと思ってるのですがやめといたほうがいいですか?
56恋人は名無しさん:2014/02/25(火) 15:16:20.91 ID:Ifg2ztqi0
>>55
連絡が無きゃ、あなたに来て欲しく無いって
ことだよ。追撃する必要ないだろ。
57恋人は名無しさん:2014/02/25(火) 15:19:02.99 ID:3ODCIL3Z0
>>55
放っておいてやれ。
5828:2014/02/25(火) 15:19:48.98 ID:ujexD+OT0
>>41-44
みなさんご意見ありがとうございます。
彼は元ヤクザ系で今は普通の仕事をしています。
一度捕まったこともあるらしく(未成年の時)、何をするかわからないという怖さがあるんです。

明日友達に会って、別れ話のときに近くの席に座っててもらえないかなど頼んでみます。
とりあえず、段取りが具体的に決まるまでは彼には態度を変えずに接していこうと思ってます。
また何かあったら相談させて下さい。
59恋人は名無しさん:2014/02/25(火) 15:21:14.06 ID:oQ4sWOxc0
>>56>>57
ありがとう。そうします。
60恋人は名無しさん:2014/02/25(火) 15:21:40.77 ID:nl6MmFju0
>>58
いや、態度は変えた方がいいよ
いきなり態度変えられるよりは心の準備ができる
そっちの方が別れ話本番での彼のダメージも少ないから揉めないよ
61恋人は名無しさん:2014/02/25(火) 15:29:52.47 ID:gTztTmyA0
ここよりアンサーってアプリの方がいい回答もらえる
ここって実際恋愛経験なさそうなやつが偏見で強気で答えてるってイメージ
6228:2014/02/25(火) 15:32:13.67 ID:ujexD+OT0
>>60
そ、そうか…
じゃあそっけなくしていくようにします。
かなりマメにラインとかくるので、返す頻度を下げていこうと思います。
63恋人は名無しさん:2014/02/25(火) 16:00:56.19 ID:MkuyzsnQ0
周囲の人をたくさん巻き込めなんて意見もあるけど私は大反対。
巻き込んでいいのはせいぜい親くらい。自分のしたことは自分でケリをつけるべき。
別れ話や復縁話で揉めて友人やら兄弟姉妹が刺されることがあるのに
自分の盾になってくれって頼むようなもん。ただ同じ店に友人に来ていてもらって
何かあったら通報とか頼む程度はいいかもね。止めようとかしなくていいって言って。
付き合って2週間なのでまだ何となく思ってたのと違うとか結婚の話をされても
無理なのでとか言いようがある。頑張って。
64恋人は名無しさん:2014/02/25(火) 17:29:34.25 ID:AwSkgKa/O
私も>>63さんに同意かな。逆に自分が立ち合ってほしいと頼まれても怖いよ。何事もなく話が終わればいいけど、割って入ることになってとばっちりで報復とかされたら嫌だし。
どうしてもってなら、便利屋とか関係ない人雇って、兄とか従兄ですとか言って立ち合ってもらったら。
65恋人は名無しさん:2014/02/25(火) 17:40:47.55 ID:aa7qsZMSI
彼女との身長差についてです。
おれ→177
彼女→155
なんですけどどういう感じにキスすればいいんすかね。

他の方々の身長差カップルとか教えてほしいっす。
66恋人は名無しさん:2014/02/25(火) 17:41:13.58 ID:sx5yEea/0
何もされてない状態で想像でここまで怖い怖い言ってる
まだ2週間の絶頂期で溺愛なの当たり前なのに
本気に受け止めて勝手にドン引きしてる

怖がる態度を誇張して相手の話をきちんと聞かない真似だけはすんなよ
それこそ事件になり兼ねない
ヤクザ関係とDVは切り離して考えないとね
DVは結構普段温厚な人程するもんだから
そのDV情報ってどこ情報なんだろう?
67恋人は名無しさん:2014/02/25(火) 17:47:24.53 ID:21LO931h0
>>65
高い高いしてあげつつキス
68恋人は名無しさん:2014/02/25(火) 17:49:05.09 ID:21LO931h0
ぶっちゃけ28は怯え過ぎ、彼氏のハッタリを真に受け過ぎ
69恋人は名無しさん:2014/02/25(火) 17:49:39.57 ID:GQsoXeI50
>>65
座るか横になれば背の高さの差は緩和されるよ
どういう場所で立ってしたいの?
70恋人は名無しさん:2014/02/25(火) 17:51:07.17 ID:9pVFOSXv0
>>65
あ、はぁ
押し倒してしまえば高さ関係ないですけどッ
71恋人は名無しさん:2014/02/25(火) 17:51:50.86 ID:s59qUdW10
>>65
うちは彼が187、自分が167だけど
キスはいつも旅行先やホテル、自宅でしてるから普通にしてるよ

どういう感じで、っていうのがどういう意味なのかによるけど
背が高い方がかがんでキスした方がスムーズなのは間違いない
72恋人は名無しさん:2014/02/25(火) 19:44:00.20 ID:bY8wy7o+O
私18才高校3年生、彼21才、来月彼と泊まりでディズニーランドに行く予定です
そのことで彼が私の両親に一言挨拶してから行くから両親に会わせてくれと言ってきました
彼には両親に許可を取ったとウソをついてしまったのですが、実は両親に話をしていません
うちは門限が19時で絶対に反対されるからです
やはり両親に話をした方がいいですかね?
73恋人は名無しさん:2014/02/25(火) 19:54:51.61 ID:GQsoXeI50
>>72
あなたの彼氏を犯罪者にしたくないのなら話したほうがいいですね
74恋人は名無しさん:2014/02/25(火) 20:00:09.44 ID:Ifg2ztqi0
>>72
親の承諾得たら18は淫行にならないんだっけ?
って、この相談前もみたぞ。
75恋人は名無しさん:2014/02/25(火) 20:02:32.04 ID:3ODCIL3Z0
>>72
あなたちがいくつの時から付き合ってるか知らないけど、場合によっては彼氏が(あなたが17歳以下の時の)淫行や誘拐で捕まることがある。
こういうのが事件化されるのは、たいてい未成年のほうの親が、騒いだ場合。
未成年の間は、親の庇護のもとにあって、親の意に沿わない未成年者の行動は、大事になる場合もある。

このように法的にごちゃごちゃ言わなくても、道徳的にも筋があるでしょう。
そういう意味であなたの彼氏は真っ当。
あなたの実家のディズニーランドの距離もわからないから何とも言えないけど、まあその辺をしっかり考えてみるとよいのでは。
7672:2014/02/25(火) 20:05:52.90 ID:bY8wy7o+O
>>73 両親が警察に行ったら捕まっちゃうんですか?
来月高校卒業予定で私が行く気満々でも
7772:2014/02/25(火) 20:07:05.07 ID:bY8wy7o+O
>>74 私は初めて書きました
他にも似た状況の人がいるんですね
78恋人は名無しさん:2014/02/25(火) 20:07:05.73 ID:Ifg2ztqi0
>>76
お馬鹿ちゃんは淫行について調べてね。
79恋人は名無しさん:2014/02/25(火) 20:08:03.74 ID:hqaKZ3kM0
>>76
自分がまだ未成年だと言う事をもっとちゃんと自覚したほうが良いよ
8072:2014/02/25(火) 20:09:57.91 ID:bY8wy7o+O
>>75 高校卒業するまでは身体の関係は持たないって彼が言ってるので身体の関係はまだですね
教えていただいて参考になります
条例とか全然知らないので
81恋人は名無しさん:2014/02/25(火) 20:10:14.43 ID:Jpq/tYArO
>>76
糸を垂らして引っ張るやり方、とてもわかり易い手口ですね
82恋人は名無しさん:2014/02/25(火) 20:12:27.05 ID:PK/jQc1Z0
>>72
親に話さないでどうやって泊りに行くつもりなの?
もし無断外泊のつもりなら親が警察に連絡したりするかもしれないし、帰宅後に彼氏と泊りだったとバレたら親が彼氏を警察に突き出すかもしれない

高校卒業したからって未成年である貴方が彼は悪くないってどんなに言っても彼は淫行と無断外泊なら未成年者略取の前科が付くかもしれない
そうなれば彼はまともな所に就職は出来ないし、彼の親にも恨まれるだろうね
8372:2014/02/25(火) 20:12:29.30 ID:bY8wy7o+O
>>78 もう少し調べてみます
>>79 彼が子供扱いするのがとても嫌だったんですが、まだ子供扱いなんですね
8472:2014/02/25(火) 20:14:11.48 ID:bY8wy7o+O
>>81 ???
>>82 友達と卒業旅行に行くって言おうかと思っていました
85恋人は名無しさん:2014/02/25(火) 20:15:20.89 ID:3ODCIL3Z0
>>80
だったら淫行で彼氏が引っ張られることはないと思いますけど。
(性交じゃなくても「性交類似行為」でも捕まるんですけど、まあ細かい話なのでいいでしょう」)
いずれにせよ、あなたがディズニーランドに行きたがろうがなんだろうが、大人と未成年者の付き合いにおいて、世間で重要視されるのは
当事者の意向ではなく、「親の意向」ですから、宿泊を伴う遠出をするのであれば、その辺ちゃんとしておいたほうがいいですよ。
めんどうなことが起こってからでは遅いですし。

親が許してくれないのであれば、諦めることを選ぶのも大事です。
86恋人は名無しさん:2014/02/25(火) 20:15:41.19 ID:PK/jQc1Z0
>>83
二人が体の関係はないって言い張っても同じ部屋に泊まった段階で体の関係はあったものと警察では扱われるし、やってないって言い張ったら反省してないって罪重くなるよ

不倫の認定と一緒
密室で二人っきりで数時間以上過ごせば行為はあったと認められる
87恋人は名無しさん:2014/02/25(火) 20:16:26.78 ID:hqaKZ3kM0
>>83
子供扱いが嫌と言う事は大人扱いがいい
大人って自分の行動に責任が付きまとうんだよ
万が一自分達が乗った乗り物等で事故が起きた時
ウソついて出てきてたのが分かったら彼が一方的に悪者にされても
何も言えなくなるよ
88恋人は名無しさん:2014/02/25(火) 20:20:24.60 ID:PK/jQc1Z0
>>84
もし親が一緒に行く子の親と話したいとか言い始めたらどうする?
そこですんなり友達に連絡取れないとそこで嘘が破綻するんだけど

未成年だけの旅行の設定のつもりなら責任者が誰もいないから不可って事もありえるよね
8972:2014/02/25(火) 20:21:59.87 ID:bY8wy7o+O
>>85-87 ありがとうございます
親に話して認めてもらういい方法って何かないですかね?
うちは門限もある、スマホはダメ(ガラケーしか持ってない)などとにかく厳しいです
90恋人は名無しさん:2014/02/25(火) 20:25:55.66 ID:hqaKZ3kM0
>>89
正直に話して彼にも来てもらうのが一番でしょ
これでダメなら自分で自立出来るまで我慢するのが一番良いと思う
今強行突破したとして、後になってもっと厳しくなって大変になるのは自分だよ
91恋人は名無しさん:2014/02/25(火) 20:26:22.81 ID:Pzy0wCAw0
>>76
まだ若いのに彼女ご両親に挨拶できるなんていい彼氏じゃない
このスレなんかには三十路過ぎても彼女親への挨拶スルーしてる非常識もいること考えたから
相当な良識派だと思うよ
親にはしっかりあなたから話した方がいいと思う
彼氏があなたのご両親の信頼損なわないよう交際しようと頑張ってるのに
彼女のあなたが彼氏を後ろから撃つようなことしちゃダメだよ
目先の楽しみに目を奪われて周囲から祝福されない付き合いにならないようにね
92恋人は名無しさん:2014/02/25(火) 20:27:25.42 ID:PK/jQc1Z0
>>89
ない
成人してたって厳しい親なら婚前旅行は難色を示す
そんなカップルが婚前旅行を事前に親に許可されるのは、彼女の親と頻繁に顔を合わせてて結婚前提の付き合いしてて信頼をされてる場合だよ

てか、特別厳しくない普通の親でも未成年が彼氏と旅行なんて止めるからね
93恋人は名無しさん:2014/02/25(火) 20:30:23.93 ID:Pzy0wCAw0
>>89
自分から正直に言うことだよ
それで、高校卒業まで体の関係にはならないと恥ずかしがらずに親に言って、頭下げて認めてもらうしかないよ
恥ずかしい話から逃げ回ってたら、いつまでも子供扱いだよ
ここは頑張って一歩大人にならないとね
自分の彼女が子供丸出しで小学生と変わらないレベルじゃ彼氏も嫌だと思うよ
94恋人は名無しさん:2014/02/25(火) 20:31:26.22 ID:Ifg2ztqi0
>>89
親も誘って家族旅行にする。
当然、彼とは別の部屋。
95恋人は名無しさん:2014/02/25(火) 20:33:58.43 ID:3ZqAnFPu0
>>93
同意
さすがに高校生で感じだと思った
大人ならセックスなんてのは当たり前にするから、子供はどうするのかとかの話も親としたりするけど
高校生じゃ、そういうのはないだろうからな
社会人が子供と付き合うとこういうのが面倒くさい
96恋人は名無しさん:2014/02/25(火) 20:34:19.06 ID:PK/jQc1Z0
>>93
卒業後に行くらしいから卒業まで体の関係になりませんってのは説得にならないかと
下手したら旅行でヤッてくる☆宣言になる
9772:2014/02/25(火) 20:39:41.48 ID:bY8wy7o+O
>>90-96 皆さんありがとうございます
彼は凄い優しいし、本当に大好きです
彼に迷惑かけるのは嫌ですし、やっぱり親に話すのが良さそうですね
98恋人は名無しさん:2014/02/25(火) 20:42:05.81 ID:wKvxMZAsO
お互い仕事が忙しく月に会うのが3回前後。
デートして夕飯食べた後に毎回ホテルに誘う流れになってますが、女性としては毎回毎回誘われると身体目当て?と思ってしまいますか?
彼女は嫌な顔はしないのですが。
99恋人は名無しさん:2014/02/25(火) 20:44:32.71 ID:7sOvl5Kp0
>>97
とりあえずマルチすんな

616 名前:マジレスさん[sage] 投稿日:2014/02/25(火) 19:46:10.52 ID:F/jXkLFM
私18才高校3年生、彼21才、来月彼と泊まりでディズニーランドに行く予定です
そのことで彼が私の両親に一言挨拶してから行くから両親に会わせてくれと言ってきました
彼には両親に許可を取ったとウソをついてしまったのですが、実は両親に話をしていません
うちは門限が19時で絶対に反対されるからです
やはり両親に話をした方がいいですかね?
100恋人は名無しさん:2014/02/25(火) 20:45:16.08 ID:y8O/cNx30
そもそも未成年者なのにあまりにも物事を甘く見すぎてる
自分で責任取れないくせに

どうしても彼氏と旅行したいなら彼から親へ説明させること
突然の大雪で交通マヒになったり、地震災害で何かあるかもしれない
そういう時に軽い気持ちで嘘をつくと親を裏切ってしまうとか
取り返しのつかない大きな後悔をすることになるから正直に言いましょう

どんなに強がっても子供、恋愛も日帰りデートするのが身の丈に合う年齢だよ
自分で何一つ責任とれないのに、甘い蜜だけは欲しいと思っていると
いつか本当に取り返しのつかない事態を自分で招くことになるよ
101恋人は名無しさん:2014/02/25(火) 20:46:48.41 ID:21LO931h0
>>98
年齢にもよるが20代中盤以降はそんなこと思いもしないだろ
体目当ててのは、会うたびにやるかどうかじゃなくて
やることやってる割に相手の気持ちが冷めてるように見えるとき感じるのものだろ
102恋人は名無しさん:2014/02/25(火) 20:49:29.11 ID:tYuxE58pO
>>89
悪い例だけど
私も18前後の時、遠距離の年上の彼と付き合ってて
私の親も門限とか厳しかった(世間的に言えばまともな家)

でも遠距離だから遠出とか外泊したくて、でも無断では行けないから
場所や連絡先、何時にどの経路と時間で帰るか全部紙に書いて出ていってたよ

勿論とてつもない不在着信はあったけど、毎回メールで返信した
帰ったら滅茶苦茶怒られたけど、(内緒にしてた彼にも)
なんだかんだ家族にちゃんと紹介して、今でも付き合ってる

世間的に考えても親に正義があるけど
まあ、それを解った上で行きたい物は行きたい、我慢ならない気持ちは解るから
何が起ころうと、親に自分の安全だけは伝えたらいいと思うよ

あと、その事もきっちり彼に伝えた方がいいと思う
言わなかった私は別れそうになったから
103恋人は名無しさん:2014/02/25(火) 20:56:57.83 ID:PK/jQc1Z0
>>102
そうやって無責任に煽って彼氏が逮捕されたりしたらどうするの?
あなたのは悪い結果じゃなくて、なんとかなってラッキーだった結果

しかも彼氏に話して彼氏が了承しての無断外泊とか親の怒りは全部彼氏に向くわ
あなたの場合は彼氏も騙されてた立場だから親もなんとか許してくれたんだろう事もわからないの?
最初から彼氏も知ってたなんてなったら未成年を唆した犯罪者扱いだよ
104恋人は名無しさん:2014/02/25(火) 21:05:50.58 ID:E8bUY/Fp0
>>102
やってしまったことは仕方ないが、それを単なる悪い例と思っている上に
他人に奨めるとかこいつの彼氏も報われないな
少しは反省しろ
105恋人は名無しさん:2014/02/25(火) 21:25:54.37 ID:0Ihzc6sDO
しかし爆釣でしたな
これは凄腕レベルだ
106恋人は名無しさん:2014/02/25(火) 21:37:49.94 ID:idhje+DM0
今度彼女とHするんだけど危険日
ゴムつけてして、いきそうになったら手でしてもらえば避妊はほぼ完璧かな?
107恋人は名無しさん:2014/02/25(火) 21:46:08.91 ID:7sxmP8eF0
2人とも高校生で今度デート行くんだけどどこがいいでしょうか?
ゆっくりおちついて喋れるようなところがいいのですが
108恋人は名無しさん:2014/02/25(火) 21:52:34.12 ID:bxoJFOrt0
>>107
ラブホのサービスタイム
109恋人は名無しさん:2014/02/25(火) 22:06:55.01 ID:0Ihzc6sDO
>>107
それを彼女と考えるから楽しいんじゃないか
赤の他人に行き先決められたいの?
110恋人は名無しさん:2014/02/25(火) 23:09:29.54 ID:FJdLcSwMI
社会人です。
告白して付き合ってすぐ振られる男って、どういうのが主な原因でしょうか?
1年で4人に振られ、毎回降られるたびに反省してるつもりなんですが、長続きしません。
11128:2014/02/25(火) 23:10:16.74 ID:K4J5kos90
>>63,64
もちろん、友人には話し合いに参加してくれとは頼みません。
関係ない友人が出席すれば、彼も良い気はしないでしょうから。
近くの席に座っててもらうだけでも心強いです。

DVのことは、彼がイライラしている時に彼の口から聞いたことです。
DVというより監禁?で、出来の悪かった彼女を裸で一ヶ月監禁し、
自分が出かける時は手足を縛って、最終的には精神的に殺した、というような内容でした。
これを怖いと思わない方が難しいのでは…。
>>68さんの言う通り、彼のハッタリだったらとてもいいなと今思っています。
また進展があれば相談させていただきたいと思います。
誰にも話せていなかったので、ここで話せただけで少し気が楽になりました…。
112恋人は名無しさん:2014/02/25(火) 23:32:37.19 ID:E8bUY/Fp0
>>110
1年で4人ワロタ
がっつきすぎなんじゃね
113恋人は名無しさん:2014/02/25(火) 23:32:37.46 ID:MkuyzsnQ0
犯罪自慢のチンピラに引っかかっちゃったのね。
うまく逃げられるといいね。
114恋人は名無しさん:2014/02/25(火) 23:39:08.66 ID:qGema4Co0
>>110
自分本位だから。
115恋人は名無しさん:2014/02/25(火) 23:42:01.99 ID:Fb4Ov+PM0
1年で4人、付き合うとこまでもっていけるのがすごい。
116恋人は名無しさん:2014/02/26(水) 00:16:52.20 ID:qadLhzwQ0
男も女もなんだけど、アンダーヘアーって処理してるのかな?

自分男なんだけど、生やしっぱなしはやっぱりまずいかな?
117恋人は名無しさん:2014/02/26(水) 00:23:40.62 ID:lrC7aULP0
>>116
男で処理してる人はあまりいないと思います。
118恋人は名無しさん:2014/02/26(水) 00:25:17.28 ID:3rggaf/P0
>>111
あー。安心していいよ
それならそれはハッタリだから
自分一人で1ヶ月もの間、人間を監禁し続けるのは、監禁用の施設でもない限り不可能だよ
裸にしとけば女は逃げられないなんてのは見通しが甘すぎる
このままだと殺されるかも?と考えた人間は、裸だろうが平気で外に飛び出すし
マンションの三階だろうが隙さえあれば迷わずノータイムで飛び降りるよ
そもそも死の淵に追い詰められてる人間となんて、
本気で寝首掻かれかねないから同じ部屋でなんか寝られないよ
一人で監禁しようと思ったら、とにかく脅して逃げたらヤバイと思わせて
同時にさんざん口で責めて罪の意識植えつけて、自分の意思でそこにいてもらうしかないと思う

ちなみに、ベッドに二週間手錠で固定された人知ってるけど、手首の手錠の部分の肉が削げて骨が見えてたよ
人を長期間縛り付けるとそうなるから、余程上手くやらない限り
家族や友達、医者辺りに傷跡がバレて間違いなくお縄になる
119恋人は名無しさん:2014/02/26(水) 00:30:01.58 ID:6DqYQVWn0
>>116
男性は気になったら刈りそろえるくらいでいいんじゃない?
うちのカレは熊かっていうくらい胸からギャランドゥからお尻、背中ももっさりだったのをエステでつるつるにした!
大変きれいで気持ちよい2週間だったよw
今は元通り;;
女性はほぼ手入れしてると思う
ブラジリアンおすすめ
エステでやってもらうとき手順を盗み見して覚えて自分でワックス買ってするようにしてるよ
120恋人は名無しさん:2014/02/26(水) 00:30:08.97 ID:OVYkMGWA0
物理的に痛い話はちょっと
121恋人は名無しさん:2014/02/26(水) 00:31:45.70 ID:kYcfarkt0
自分も彼女も大学生です。

ときどき非常識なことをする彼女にどうやって注意したらよいのか分かりません。
普通に注意しても、はいはい私が悪いね
みたいな感じで悪びれる様子もなく、これ以上強く言うと仲悪くなりそうだと思い強くは言えません。

その反省しない様子にイライラしてしまいます。
122恋人は名無しさん:2014/02/26(水) 00:32:38.36 ID:OVYkMGWA0
>>121
非常識なことについて詳しく
123 忍法帖【Lv=18,xxxPT】(2+0:5) :2014/02/26(水) 00:36:40.27 ID:qadLhzwQ0
>>117
>>119
サンクス、
金玉からお尻から意外と生えてるからどうしようかなーっておもったんよね。
適度に切るかな
124恋人は名無しさん:2014/02/26(水) 00:37:51.12 ID:q51JXsuf0
>>122
最近あった一つの例は
前々から予定が決まってるのにも関わらず、前日にその予定と被るように予定を入れてきたことです。
ドタキャンみたいな感じですかね。
自分との予定ではなかったのですが、それを見ていておかしいんじゃないのと思ってました。
125恋人は名無しさん:2014/02/26(水) 00:57:47.29 ID:6n81bxGr0
彼女と別れそうなので質問です。
彼女は熱中している趣味があってその趣味は事前準備が必要なもので、私はそれを知っています。
先週彼女は土曜日に友達と遊んで日曜日にはまるっきり連絡がありませんでした。
私は浮気を疑ってしまい、月曜日に何していたかを聞いて、事前準備をしていたとその時知りました。
次のメールで勢いで浮気しているのかと聞いたところ、相手の地雷を踏んだみたいで別れ話が出てきました。
さっきまでメールのやりとりをしていて、好きだけどもう一緒にはいられないかなと言われました。
後日きちんと話す約束をしたのですが、復縁は可能なのか?
彼女はなぜ別れ話を出してきたのか?
意見を聞かせてもらいたいです。
初の書き込みなので色々と見づらいと思いますがよろしくお願いします。
126恋人は名無しさん:2014/02/26(水) 01:19:07.94 ID:YduyaaOj0
>>125
そりゃ浮気してんじゃないかとか人を彼女を疑うような、猜疑心に凝り固まった器の小さい男なんてモテないに決まってるじゃん

どんな生物のメスも、群れの中心にいるような堂々たるオスを好むんだよ
自分に自信がなくて、常にもっと強いオスにお気に入りのメスが取られるんじゃないかと不安げなオスより
自信に満ち溢れてて、俺以上のオスなんて見渡す限りの世界にはいないから
このメスは俺から離れないと思って
悠々と構えてるオスがいるならどの生物のメスも堂々としたオスを選ぶよ


しかし自分の小者ぶりさえ理解できてないとか、ちっさい男だなあおまえ
127恋人は名無しさん:2014/02/26(水) 01:23:05.03 ID:uzR86/+x0
彼女と明らかにヤろうとしてる男(可愛い連呼、キスしていい?、ホテル行かない?など)
と彼女が二人きりで遊ぶことを辞めさせようとするのって束縛きついんですかね?
彼女は絶対大丈夫って言うんだけど、お酒呑むし、もしものことがあるかもと思うと不安で仕方ない
私のことが信じれないの?って彼女に言われるんだけどそれとはまた違う気がする
彼女のこと狙う男と2人で合わせるのは誰だって不安だと思うんだけど
128125:2014/02/26(水) 01:26:26.92 ID:6n81bxGr0
返信ありがとうございます。
そうなんですよね。
彼女には関係ないですが、元カノが浮気して別れたというのもありまして、疑ってしまっていると理由をつけていますが、1番重要なところは自分に自信がないところなんですよね。
自分でも自覚しています。

潔白な彼女を疑ってしまったことをきちんと謝罪して別れようと思います。
129恋人は名無しさん:2014/02/26(水) 01:27:06.15 ID:K3qRuyafO
>>125
えっと、彼女がなぜ別れ話をしたのか全くわからないの?
なら復縁なんて無理無理

きっと今回のことは最後のきっかけに過ぎず、普段から色々不満が溜まってたんじゃないかと思うので
いい機会だから、彼女に洗いざらい聞いてみなよ
自分の何がいけなかったのか

んで次の恋に活かすべし
130恋人は名無しさん:2014/02/26(水) 01:32:52.82 ID:K3qRuyafO
>>127
個人的には普通の感覚だと思うけど、それが彼女の価値観なら仕方ない
他人を変えるのは難しいので、あとはあなたがそれを受け入れられるのかどうか

もしかしたら彼女まんざらでもないんじゃね?
131125:2014/02/26(水) 01:33:03.19 ID:6n81bxGr0
>>129さん
浮気を疑ったのも今回が初めてなので、私の中では
たった一回疑っただけで?
という気持ちだったのですが、彼女は色々と積み重なっていたのだと思います。
彼女の今までの彼氏とも同様の場面になったかのような文面もあったのでそれを思い出して別れようと言ったのかなと考えていました。
132恋人は名無しさん:2014/02/26(水) 01:36:30.75 ID:uzR86/+x0
>>130
そうですね、言われてどうだった?
って聞いたらそりゃ悪い気はしない と言われました。
彼女曰くホテル行かない?とかはたぶん冗談だよ
とのことですがキスしない?とか散々聞いた挙句ホテル行かないって冗談言う男がどこにいるか!!って私は思う訳ですよ…(´・ω・`)
あんまり男に対して警戒心が無いのかもしんないです。
その男と会う前日に男なんて狼だから気をつけてって伝えたんですけどね。
133恋人は名無しさん:2014/02/26(水) 01:57:18.24 ID:OVYkMGWA0
>>127
バカと付き合うのは難しいぞ
134恋人は名無しさん:2014/02/26(水) 02:02:23.46 ID:OVYkMGWA0
>>124との予定じゃないならなるべく口を出さない方がよくね
とんだ薮蛇かもしれんぞ

価値観が合わないと感じるようなら、早めに別れるという手がある
人はそう簡単に変わらんし、そもそも他人を変えるのはほぼ無理
135121:2014/02/26(水) 03:33:21.30 ID:t+zbGWxi0
>>134
人のプライベートには口出ししない方がいいのかもしれないですね。
どうも自分がドタキャンとか遅刻されるのが大嫌いな人間なのでつい口出してしまいました
136恋人は名無しさん:2014/02/26(水) 09:38:34.94 ID:wDsFnZtR0
男と女の関係といえども、所詮、他人だからな。
距離感を踏まえておかないと、地雷踏んで爆死だわ。
特に証拠もないのに「浮気してるだろ」は、自分の体にダイナマイト括り付けて、突っ込んでいったレベルだが。
137恋人は名無しさん:2014/02/26(水) 13:14:30.39 ID:VChQw/zf0
>>136
浮気してるだろ!
138269:2014/02/26(水) 14:03:43.82 ID:uzR86/+x0
>>133
バカというか、男に対しての警戒心みたいなのが薄いんだと思います
そういう警戒心を持ってもらうことって難しいんですかね
139恋人は名無しさん:2014/02/26(水) 14:13:11.39 ID:6DqYQVWn0
>>138
一度痛い目を見て本人が変わらなきゃって思わないと他人は変わらない
140269:2014/02/26(水) 14:16:36.18 ID:uzR86/+x0
>>139
痛い目…ですか。
痛い目合う前にどうにか分かって欲しいんですけどね
141恋人は名無しさん:2014/02/26(水) 14:24:59.85 ID:HB76WboC0
他人を自分の思ったように変えようというのは単なるエゴだよ。
それがどんなに本人のためになることであっても。
142恋人は名無しさん:2014/02/26(水) 14:28:50.86 ID:/YJtWQ580
>>140
彼女のその男友達って、具体的に彼女とはどんな間柄なんだろ

他人の価値観は変えられないって言うのを大前提にして
あとは自分がどう立ち位置を変えていくか、もしくは別れるか
その辺りを冷静に考えていかないとね
143269:2014/02/26(水) 14:42:10.09 ID:uzR86/+x0
>>142
職場の同期です

流石に言い寄ってくる男と二人で会うのは控えて欲しいんですが、他人の価値観変えるのは難しいみたいですね
少し冷静に考えてみまる

>>141
そうですね、私の嫉妬心からくるエゴイズムもあると思います
144恋人は名無しさん:2014/02/26(水) 14:52:22.44 ID:k+1QbTlF0
>>143
男女入れ替えて考えて私だったら絶対嫌。
145恋人は名無しさん:2014/02/26(水) 15:11:58.49 ID:/N/g4qyt0
>>143
「もし俺が、ホテルに行きたいとか言ってくる女の子と二人っきりで遊んだりしたらどう思う?」
こう尋ねても何も感じなさそうなら今後についても厳しいと考えた方がいいよ
146恋人は名無しさん:2014/02/26(水) 15:16:20.22 ID:HB76WboC0
>>143
彼女は満更でもない感じだから、価値観の違いより
乗り換える気なのでは。
147269:2014/02/26(水) 15:26:39.57 ID:uzR86/+x0
>>144
ってなるとのが普通だと思ってました

>>145
今度尋ねてみます…

>>146
自分(私)のことが好きだからそういうことは一切しないとは言ってくれました
彼女の意見は、何を言われても絶対に断るから遊んじゃダメなのか?ってことらしいです
148恋人は名無しさん:2014/02/26(水) 15:47:34.10 ID:6DqYQVWn0
>>147
>彼女の意見は、何を言われても絶対に断るから遊んじゃダメなのか?ってことらしいです

・酒を飲まないこと
・個人の部屋へは入らないこと
・出来る限り男女とも複数の場であること

あたりを守ってくれるならって言ってみたら?
149恋人は名無しさん:2014/02/26(水) 15:59:01.67 ID:HB76WboC0
>>147
そりゃ二股するよ!とは言わんだろ。
150恋人は名無しさん:2014/02/26(水) 16:08:23.15 ID:k+1QbTlF0
>>147
彼女は言い寄られるのが気持ちいいっていうことでしょ?
当然男はチャンスと思って積極的に来るだろうし。
私だったら嫌だな。
151269:2014/02/26(水) 16:13:59.55 ID:uzR86/+x0
>>148
そうですね、その辺りで妥協しなきゃなと思ってます

>>149
>>150
二股とかじゃなくて異性にかわいいとかキスしたいとか言われて言い寄られるのは悪い気はしないとのことです。
それはおそらくこちらが逆の立場でもそうだと思うんであまり否定できないですけど
152恋人は名無しさん:2014/02/26(水) 16:18:47.46 ID:LrJ4JrLU0
>>147
自分に好意のある男にチヤホヤされたいだけなんだろうね
彼女がモテる女なら、そういう男に期待をもたせるような真似はしない
(告白を断るのが面倒くさい)
モテない人ほど相手に期待させてチヤホヤされてモテた気分を味わいたがる
彼女もきっとささやかなモテ気分を味わいたいだけなんだと思う
153269:2014/02/26(水) 16:20:04.82 ID:uzR86/+x0
>>152
多分そうですwwwwww
モテ期きたんじゃね?
とか言ってました。聞いてるこっちは気が気じゃなかったですけど
154恋人は名無しさん:2014/02/26(水) 16:27:48.22 ID:mv0SGoQk0
>>153
ところでその269て名前欄は何なの?
おまえは127だろ
155恋人は名無しさん:2014/02/26(水) 16:48:25.68 ID:YH8cA5Pe0
156127:2014/02/26(水) 18:22:48.75 ID:uzR86/+x0
>>154
すいません、他のと混同してました
157恋人は名無しさん:2014/02/26(水) 18:23:55.25 ID:BSRgJc4G0
>>153
警戒心が薄いというより誰かもレス付けてるけどバカなんだよ
それを広い心で受け入れて付き合い続けるか否かは貴方次第ってやつ
158127:2014/02/26(水) 20:34:31.93 ID:uzR86/+x0
>>157
そう言われるとぐうの音も出ないです…
やっぱりうやむやにせずに話した方がよさげですね
159恋人は名無しさん:2014/02/26(水) 20:48:03.79 ID:OVYkMGWA0
>>158
付き合うなら知能レベルが同じくらいのにしとかないと後悔する
割とマジで
160恋人は名無しさん:2014/02/26(水) 20:50:07.11 ID:78AsJPiN0
>>153
ただ気になるのは、恋人がいることを隠してたり自分のその気があるような素振りで
モテ気分を味わうために付き合う気が無いまま不誠実な気持ちで対応してると
相手がその事実に気づいた時、逆上したり逆恨みしたりして泥沼になりかねないってこと

そういうリスクを想像できず「モテ期きたんじゃね」と喜ぶのは完全にお花畑脳
彼女は男(その相手)を舐めてかかりすぎだと思う
モテる人ほど他人からの好意の重さを知ってるから、気持ちを弄び傷つけることはしない
感情が主体である恋愛って、怖いからね・・・一歩間違うと
161恋人は名無しさん:2014/02/26(水) 20:52:20.21 ID:BSRgJc4G0
>>158
話して分かる人なら始めから一線引いてお付き合いするし、たぶん無駄足に終わると思うが杞憂かな
162恋人は名無しさん:2014/02/26(水) 20:53:17.02 ID:BSRgJc4G0
>>160
うん。バカなんだから仕方無いよ
163恋人は名無しさん:2014/02/26(水) 21:02:03.16 ID:4ILwjcjVP
>>127の彼女は多分痛い目見ても無駄だと思うよ
襲われても泣きながら「私はモテ過ぎるが故の被害者で罪な女」とむしろ自分に酔って
また同じことをくり返すと思う
そうして何人もの男にちやほやされては半分合意の上でセックスして、襲われる私、断れない私って罪な女と満足するだけ
そんな子でも大事なら引き取ってあげて
164127:2014/02/26(水) 21:32:37.49 ID:uzR86/+x0
みなさん色々ご指摘ありがとうございます。
彼女のことボロクソ言われて悔しいような自分の気持ちが理解してもらえたような複雑な気持ちですが…。

>>160
その相手はヤリチンって感じだったみたいなんで憶測ですが相手は彼女のことをヤレそうな女って思ったのかもしれないです。
職場の同期ってこともあるんで彼女は普通の友達付き合い?がしたいのかもしれないです。

>>161
>>162
>>163
ちょっと図星なとこもあってお恥ずかしい限りです。
彼女が浮き足立つ気持ちもわからなくは無いので再度諌めてみます。
165恋人は名無しさん:2014/02/26(水) 22:20:45.27 ID:Q/yuOVYvP
>>164
そもそもなぜあなたが「ホテルいかない?」とかそういうやり取りを知ってるのかきになるけど

何にしても下心丸出しの男と遊ぶのは女としての品がないね
もしかして彼女って女なの友達あまりいないんじゃないかな。

これを男女入れ替えると

彼女がいるのに「かまってちゃんなビッチと2人で遊びに行く男」ってところだが
君は自分の横に立つ人の意識がそんなでいいのかい?
166恋人は名無しさん:2014/02/26(水) 22:21:20.01 ID:raEhMtIt0
>>164
馬鹿というより言葉悪いけど尻軽だよその彼女
不誠実すぎるわ
モテる自分大好きで彼氏の気持ちなんてどうでもいいって思ってるよ
てか愛されてないよ貴方
167127:2014/02/26(水) 22:28:57.75 ID:uzR86/+x0
>>165
キスしていい?とかホテル行かない?と誘われたってことは彼女から聞きました。
彼女は嫉妬してる自分をみて楽しんでる感じです。

お察しの通り、彼女はあまり友人が多い方ではないと思います。

立場入れ替わるとそうなりますね。つらいな…


>>166
殆どモテたことがないので(ちゃんと付き合ったのは自分が初めて)なのでちょっと舞い上がってるんだと思います。
168恋人は名無しさん:2014/02/26(水) 22:44:20.66 ID:rckj08Sm0
ヤレそうな女ってつまり股と頭の緩そうな女ってことでは
簡単に付け上がってホイホイ着いてくるのは楽でいいだろうね
169恋人は名無しさん:2014/02/26(水) 22:47:50.22 ID:Q/yuOVYvP
>>167
不安を煽るようで悪いけど、その状態を容認しつづけたら君と喧嘩した時に
相談するのはだれでしょうね。

いくつか知らないけど、そんな幼稚な恋愛してて幸せかな。
これから2年付き合った時に無駄な恋愛だったと思うかどうか
今から数か月後新しい人と出会って自分を大切に思ってくれる子だったら?

視野を広げなさい!wオープンユアアイズ!
170127:2014/02/26(水) 23:07:38.82 ID:uzR86/+x0
>>169
貴方の言うことが的確すぎてぐうの音も出ないです。
自分でも幼稚な恋愛だなと思うことも多々あるんですが、幾分はじめてできた彼女なもんで…
171恋人は名無しさん:2014/02/26(水) 23:13:43.48 ID:2BcaQNNgO
>>169
彼女は恋愛経験も浅いし、自分がしっかりしてさえいれば大丈夫!て過信しすぎてる。
相手にも思惑があること、いくら拒否る遺志があっても力ずくで来られたらかなわないこと、告白もせずホテルに誘うような男が彼女を大事に考えてなどいないこと、ちゃんと諭してやりなよ。何ならあなたが力ずくで組伏せて、抵抗できる?と試してみたら。
まあ今は別れるとか無理でも、実際にその男と何かあったら、あなたの熱もスッと冷めると思うから心配ない。
172恋人は名無しさん:2014/02/26(水) 23:15:06.83 ID:2BcaQNNgO
↑安価ミス>>170
173恋人は名無しさん:2014/02/26(水) 23:16:43.41 ID:raEhMtIt0
経験の深さ浅さじゃない気がする
人格の問題でしょう

正直全く気のない男に迫られても気持ち悪いだけだよ
彼女その男に少なくとも気があるね
小悪魔気取ってるところがイタイ
何か>>127と不都合が生じると寂しかったからとか貴方のせいでもあるんだよみたいなこといって
体の関係になるのも時間の問題なんじゃないの
174125:2014/02/26(水) 23:17:59.09 ID:6n81bxGr0
>>136さん
そうですよね。今までのパターンと外れただけですぐにその考えになってしまった私が相手を信頼してなかっただけでした。
私の過去に何があろうとも彼女には関係ない話ですもんね。
私自身が自分に自信がなく勝手に浮気をしているかもと思って、証拠もなしに相手を疑ったのが全ての原因でした。
返信してくださった皆様ありがとうございました。
175127:2014/02/26(水) 23:20:31.10 ID:uzR86/+x0
>>171
明後日会う予定なので話してみます

>>173
そっちは仮に女の子に言い寄られて嬉しくないのか?
と言われて言い返せませんでした…
176恋人は名無しさん:2014/02/26(水) 23:21:36.59 ID:iFi29N4F0
>>170
初めての恋愛なら最悪な思い出になる前に
ちゃんとけじめつけられる段階でお別れするのもありだと思う
トラウマになったら次からの恋愛大変だぞ
なんの罪もない新しい彼女相手にフラバ起こして
疑心暗鬼でお互い無駄に傷ついたりとかな
177恋人は名無しさん:2014/02/26(水) 23:26:25.04 ID:raEhMtIt0
>>175
嬉しいと思うことと実際一緒に食事に行ったり行動することは別問題
恋愛関係なんて信頼関係でしか繋がってないのに
彼女信頼関係を作ること放棄してませんか?

個人的にはホテルに誘うような男に浮かれてんじゃねえよ
だからモテないんだよ
クソキモアホ尻軽女といって振ってほしいくらいですわオホホ
178恋人は名無しさん:2014/02/26(水) 23:30:23.49 ID:Q/yuOVYvP
>>171
安価間違えてますよー

>>170
初めてできた彼女かぁ、多分別れたら別れたで信じてあげればよかったと思うだろうし
信じ続けて裏切られるって結果もあるんだろうけどどうしたいのかがわからない感じなのかな
179127:2014/02/26(水) 23:35:10.53 ID:uzR86/+x0
>>176
>>177
>>178
レスありがとうございます
四年間片想いして、ようやく結ばれた恋だったんで別れたくないって気持ちが自分の中で強いのかもしれません。
自分が彼女に溺愛し過ぎてるから彼女はちょっと嫉妬心煽ったりしたいのかもしれないです
180恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 00:11:56.85 ID:s9jVpW860
>>179
もう答え出てない?
何したって別れたくないなら耐えるしかないだろ
181恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 00:14:57.86 ID:Jjda/amp0
>>175
>そっちは仮に女の子に言い寄られて嬉しくないのか?
>と言われて言い返せませんでした…
言い寄ってきた女の子と遊んでいいって言ってるようなもんだ、これは無理
182恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 00:15:22.72 ID:ieeQkPSU0
>>179
初めてまともに付き合ったとその女は言うけれど
そんな安い女とまともに付き合いたいと思う男なんて
あんたくらいだっただけじゃないの
あんたも相談とカコつけながら彼女は悪くないだの
グダグダ言ってるだけの構ってちゃんなのでとてもお似合い
そんな女他の男にとって体以外需要ないし
そのままグチグチ言いながら付き合ってればいいよ
183恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 00:20:28.01 ID:aZ09Tj6g0
流れを読まないで質問してしまい、申し訳ございません。
少し皆様にお尋ねしたいことがあるのですが、
一月ほど前に修羅場(のようなこと)があり、
彼女が引きこもってしまいました。

そのお話をし、第三者の意見を頂きたいのですが、
その場合はこのスレでいいのか、
既存の他のスレの方がいいのかご教授願えませんでしょうか?
184127:2014/02/27(木) 00:20:45.85 ID:OS9ZbGzj0
みなさんありがとうございました。
彼女と良く話し合って今後のこと決めようと思います。
長々と失礼しました。
185恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 00:20:52.57 ID:xnbHX9l6P
>>179
うんうん、別れってさ。
告げられるより告げる方が辛い時ってあるんだって思うし
恋は盲目とは言ったもんだよ

俺も4年付き合った子が最終的にチヤホヤされて舞い上がって
言い逃れできない浮気の証拠ができて
別れようって言うしかなかった。

同じようなトラウマを持たないで欲しいし
別れることも覚悟で話し合いしてほしいかな。がんばれ
186127:2014/02/27(木) 00:21:41.76 ID:OS9ZbGzj0
>>185
ありがとうございます!(´;ω;`)
187恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 00:21:55.97 ID:9tj7/baa0
>>179
別れたくないなら彼女の好きにさせとけよ、めんどくせえな
188恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 00:31:58.82 ID:dwTVINo+O
>>183
このスレでいいんじゃないかな
189sage:2014/02/27(木) 00:44:47.84 ID:aZ09Tj6g0
>>188

レスありがとうございます。
要点をまとめて、出来るだけ短くわかりやすい内容にしようと思いますが、
長文になってしまうかと存じます。
ご迷惑をおかけ致しますが、
何とぞ皆様のお知恵をお貸し下さい。
190183:2014/02/27(木) 00:48:53.30 ID:aZ09Tj6g0
2ちゃんねるに初めて書き込みをするため、
名前欄に間違って『sage』と入れてしましました。
お見苦しいことをしてしまい、
大変申し訳ありません。

身元バレを防ぐため、一部フェイクが入っています。

私   大学生21(♂)
A先輩 大学生22(♀)
B先輩 大学生22(♀)
C先輩 大学生22(♂)

A先輩と私は高校の頃に知り合い、
私が高校二年・A先輩は高校三年の冬休みの時、付き合い始めました。
私でいうのもどうかと思いますが、私にとてA先輩は初めての恋人で、
A先輩も私が初めての恋人らしく、今時珍しい純情(笑)な間柄でした。
191恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 00:49:56.73 ID:s9jVpW860
>>183
単なる引きこもりならここでいい
病んで病院行ってるならメンヘル板へ
192183:2014/02/27(木) 00:51:21.32 ID:aZ09Tj6g0
お互い恥ずかしくて周りには隠していたのですが、
A先輩の友人のC先輩が自分とA先輩の友人・知人にばらしてしまい、
みんな公認のカップルと相成りました。

それからはごくごく普通のカップルのように映画を見たり、
用もないのに無駄にお店巡りしたり、
有名な花火大会に行って人にもみくちゃにされたり、
意味もなくメールしたりなどなど。
そんな高校生活を過ごした後、自分は大学に進学しました。
193183:2014/02/27(木) 00:53:44.05 ID:aZ09Tj6g0
>>191

レスありがとうございます。
今現在は単なる引きこもりの状態です。
病院には行く可能性も大いにあり得ますが、
本人が外に出たくないと強く言い張り、
現状では医師の診察を受けておりません。
194183:2014/02/27(木) 00:55:54.57 ID:aZ09Tj6g0
A先輩は地元からちょっと離れた大学に進学したのですが、
自分とまた一緒に学校に通いたいというので自分も同じ大学に進学しました。
毎朝待ち合わせして、一緒に電車に乗って、
一緒に学校に行って、一緒にキャンパスライフを送る。
そんな在り来たりな日々が、先月の末に終わりを迎えました。

自分とA先輩、高校の頃から一緒のB先輩とC先輩。
その四人で飲みに行くことになり、
B先輩とC先輩が良い感じに酔っ払ってきたときのことです。
C先輩が私の肩に腕を回して言うには、
A先輩は過去にレイプされたことがあるということでした。
195183:2014/02/27(木) 01:00:05.75 ID:aZ09Tj6g0
唐突にそんなことを言われたせいか、
私はC先輩が何を言っているのかわかりませんでした。
というか、あまりに唐突なので『レイプってなに?』って状態でした。
そんな私とは対照的に、
視界の隅に写るA先輩は何かに怯えているかのような状態で固まっていました。

酔っ払った勢いというやつでしょうか、C先輩は饒舌になって話を続け、
悪乗りするようにB先輩が「ちょっと、C。やめなよ〜」と笑いながら茶々を入れます。
私とA先輩が付き合っていると、周りの皆に言いふらし、
からかっていた時と同じように。
196恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 01:03:11.27 ID:j7YLYNxx0
>>190
2ちゃんねる初めて書き込みするのに、身バレ防止にフェイクありとは
おぬし・・・なかなかの2ちゃんねるヘビーユーザーだな
197183:2014/02/27(木) 01:04:29.73 ID:aZ09Tj6g0
私はどう反応するべきかわからなくなり、
とりあえず「はぁ……」と返事することしか出来ませんでした。
というより、その場にいたA先輩が青い顔をして、
小刻みに震えていたことの方が気になったのです。

その場はそのままのノリで進行しましたが、
それ以降A先輩の話になることはなく、
C先輩の女性経験とか、B先輩の恋バナとかで終了しました。
お店を出る時にC先輩とB先輩と別れ、
ずっと俯いたままのA先輩と私がその場に残されました。
198183:2014/02/27(木) 01:07:37.56 ID:aZ09Tj6g0
>>190
2ちゃんねるにはまとめサイトから接し始め、
今回初めて書き込み致しました。

体験談というか、自分語りスレみたいなものでは
身元バレ防止にフェイクっていうのがあったので、
参考にしてみたんです。

眺めるだけという意味では、ヘビーユーザーかもしれません(笑)
199183:2014/02/27(木) 01:10:52.45 ID:aZ09Tj6g0
198は>>190ではなく、>>196でした。
間違えてしまい、申し訳ございません。


その日はそのままA先輩を家まで送り、
私は何も尋ねることなく家に帰りました。
正しいのかはわかりませんが、
A先輩が話し出すのを待つことにしたのです。
それから二日ほど、A先輩からの連絡が途絶え、
あの飲み会から三日目の深夜に急に電話が入ったのです。
200183:2014/02/27(木) 01:14:07.44 ID:aZ09Tj6g0
ちょっと長いので要約すると

C先輩の言ったことは事実であること
私には言い出すことができなかったこと
今まで黙っていて本当に申し訳ないということ
こんな重たい過去を持つ私だから、別れてくれてもいいということ

大体はこんな感じでした。
201183:2014/02/27(木) 01:17:30.21 ID:aZ09Tj6g0
私もこどもの頃に変なオジさんに性器を見せつけられるという特殊すぎる過去がありますので、
多少ではありますがA先輩の気持ちがわかる(つもり)なので、

大丈夫です。
A先輩にどんな過去があろうと、私はA先輩のこと好きですから。

と、慎重に言葉を選んで答えました。
そして、翌日A先輩の家に行く約束をして、電話を切りました。
202183:2014/02/27(木) 01:21:06.38 ID:aZ09Tj6g0
約束したのはいいものの、
もしかしたら会ってくれないかもしれないなと私は考えたのですが、
良い意味で期待が裏切られて、A先輩は私と顔を合わせてくれました。
ですが、C先輩とB先輩のいる大学には行きたくないらしく、
自分の部屋に引きこもり、
家族と私以外の誰とも交流を持たなくなってしまったのです。
あの日からもうすぐで一月ですが、A先輩は未だ閉じこもっています。

本当に長くなってしまいましたが、以上が相談内容です。
どうか皆様のお知恵をお貸し下さいませ。
203恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 01:50:36.13 ID:8IkG3noQP
「何を」「どう」したいのか、どういうアドバイスを求めているのが
そこが解らんので何とも。
204恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 02:00:07.80 ID:MGBVowBU0
>183が
情報の取捨選択、優先順位つけが出来ないヒトだな、ってのは理解した。
205恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 02:01:10.86 ID:uMjG+Kvh0
>>202
普通に病院(心療内科)に行かせた方がいいと思う
餅は餅屋にと言うわけだし

以下は素人が無責任に書いているから参考程度に
彼女の引き籠る原因として、先輩方が噂を広めているとの恐怖があるのではないかと思う
もし、その時の過去がどんな物であっても受け入れる心構えがあるなら、以下の手順もあるかもしれん

まず、先輩方には、飲み会の話のせいで塞ぎ込んでしまった(or病気になってしまった)ことを伝え、
その話を他の人にも広めているかのような恐怖・不安感を抱いていること
今後その話は誰にも言わないでいただけませんか?といった内容を
先輩を立てつつ、決して非難しないような言葉でお願いする

彼女には、先輩に確認したところ、あのとき自分に言った以外は決して誰にも話していないこと
今後も決してその話を他に話さないことの確約を得た、と伝える
その上で、自分は彼女を受け入れるし、どんな過去があっても離れることはないし、今のあなたが好きと伝える
すぐに外に出る、社会に復帰するように焦らすことは決してしない

改めて言うけど、餅は餅屋で病院(心療内科)に行くのが一番いいと思う
ただ、病院に行かせるのも無理やり連れだすとかは辞めた方がいいと思われる
206恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 02:02:33.96 ID:8KYMtQP00
>>202
あなたの覚悟のほどは?
彼女にとって最も気楽な道はレイプのことを知らない人とだけ付き合うことだと思います
ですのであなたが一生面倒見る覚悟があるなら、彼女には大学をやめさせて自宅で家事修行に専念してもらい、
あなたはがむしゃらに頑張ってはるか遠方の地で就職先を見つけ、卒業後即結婚して引っ越してしまえば理想的でしょう
彼女を救えるかもしれない代わりに、バレにつながる可能性のある友人知人はすべてCOです
そこまでしてもあなた自身割り切れない思いが残る可能性があり、彼女もそういうあなたに信頼を寄せ続けられるか不透明だろうとおもいます
また一方でレイプに関して公然と報復を行い、そのこと口すると報復の対象になることを友人知人レイプ関係者全員に周知徹底するという手もあります
彼女もすっきりする可能性が高いですが道の険しさは最上級でしょう
手段次第では損害賠償や刑事罰を覚悟しないといけないでしょうから
そのことを知る友人知人すべてに沈黙をお願いして回るという方法も考えられなくはないですが、成果はまず期待できないと思います
いずれにしても普通の大学生なら経験し得た青春時代は過ごせそうにないです
彼女を見捨て別れるという決断が、あなたが普通に生きていくために残された唯一の方法だと思います
後味の悪さはありますが、彼女も知られていない他の人を見つけて幸せになれる可能性が高く、平和な解決策だと思います
207恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 02:10:18.08 ID:ieeQkPSU0
どうしたいか不明確だけどたぶんどうにかしてやりたいってことかな
優しいね
でも婚約者じゃあるまいししかも学生だし
人生かけて気負う必要ないからね
彼女を救うために周りの環境を整えてとか介入しすぎな気もする
自分でやれよと思ってしまう自分は冷たい人間だな
208183:2014/02/27(木) 02:13:25.45 ID:aZ09Tj6g0
>>203

仰られているように、一番重要な部分を忘れていますね。
ぼけっとしすぎて抜けているのが自分の短所なのだから、
しっかりせねば。

>>204

そうですね、仰る通りです。
もっと人間的に成長し、しっかりしなければ。
209183:2014/02/27(木) 02:19:48.49 ID:aZ09Tj6g0
>>205

ご助言ありがとうございます。

話したくないことまで聞くことはしていませんが、
恐らく彼女が塞ぎ込んでしまったのは>>205さんの考えている通りだと思います。
その上でどうすべきか……と考えていたのですが、
やはり先輩方と話し合うことが重要になってきますよね。

心療内科に関しても了解致しました。
仰られているように、無理強いはせず、
本人が行ってもいいと思ってくれるのを待つことにします。

一応、私が同伴なら行ってもいいかなと言ってくれたことはありますが、
気分の浮き沈みの関係もありますし、気長に行くしかありませんね。
210恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 02:22:32.73 ID:AXupKuDOP
>>183
どうしたいのか書いてないが「彼女の心の傷を治したい」というだけなら簡単だ
精神科に連れて行ってEMDRという治療法受けさせな
日本では長らく、精神病患者はずっと入院したり通院したりしてくれて、長期安定収入になってくれる病院の固定資産という考えだったんで
保険適用内の治療法じゃPTSDは10年20年単位で治すことになるけど
保険適用外のEMDRという治療法なら1年内の寛解率が9割超えるよ
1回レイプされただけならまず間違いなくころっと治るよ

あ、一応教えとくが、そうやって過去と向き合えずにレイプ関係者から遠ざかりたがるのも
回避というPTSDの症状な
素人療法で治そうとすると10年はかかるから
「俺がずっと寄り添って立ち直らせてやる」とかバカなこと考えないで、専門家に治療を依頼しろ
それが彼女のためだ
211183:2014/02/27(木) 02:26:33.57 ID:aZ09Tj6g0
>>206

ご助言ありがとうございます。

私自身、彼女と一生添い遂げる覚悟があるかどうかはまだわかりかねますが、
彼女が引きこもりを脱し、ある程度の社会復帰が出来ればなと漠然と、
しかし無責任に考えている部分はあります。

別に私は踏み台で構いませんし、負担になるならすぐにでも別れますし、
縁を切りたいと望むなら切ってもらっても構わないと考えています。

>>206様のご助言のお蔭で過去を知った私自身が負担になる可能性があるということに気づかせて頂きました。
貴重なご意見、本当にありがとうございます。

そういった要因も踏まえつつ、これからのことを考えたいと思います。
212183:2014/02/27(木) 02:35:32.81 ID:aZ09Tj6g0
>>207

ご助言ありがとうございます。

具体的にどうするかは別として、多分何かしてあげたいんだと思います。
自分のことも満足にできない20代前半のこどもが何を言うかと仰られるかもしれませんが、
それでもそういう感情を持つことだけはお許し下さいませ。

>>207の方は「優しいね」と仰って下さっていますが、
そんなことはないと思います。
人生をかけてまで助ける覚悟があるか否かがわからないようでは、
ただの偽善者と変わりありませんから。

それに、>>207の方は冷たくないですよ。
自分でそういう風に自分を捉えれるということは、
本当の意味では冷たい人間ではないと私は思います。
213183:2014/02/27(木) 02:41:49.20 ID:aZ09Tj6g0
>>210

ご助言ありがとうございます。
EMDRというものがあるのですね。勉強になります。
一度グーグル先生にお尋ねして、詳細を教えて頂こうと思います。

私は無力ですし、専門家でもございませんので、
私の力で直そうなどとは全く考えておりません。
ただ、引きこもりから脱却し、ある程度の社会生活を送るその第一歩を踏み出す手助けくらいはしたい。
そのように考えております。

>>205の方が仰っているように、今は無理に連れ出すことはせず、
自発的、もしくは誰かが同伴でも構いませんので、
病院に行けるようになってくれれば、私としてはそれで十分です。
後は素人がとやかくいうよりも、専門家に任せるのが一番ですから。
214恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 03:13:56.99 ID:AXupKuDOP
>>213
>>205の方が仰っているように、今は無理に連れ出すことはせず、
>自発的、もしくは誰かが同伴でも構いませんので、
>病院に行けるようになってくれれば、私としてはそれで十分です。

この辺は素人考えだな
上にも書いたように回避はPTSDの症状だから、本人の意思に任せてたら
いつまで経っても病院になんか行かないよ
病院でPTSDを治療するということは、過去と向き合うことだ
だけど、過去を想起させることから逃げたがるのがPTSDだから、
まともにPTSD発症している一番辛い状態の時に医者に行かない
というアホな結果になるんだよ

「本人の意思に任せる」はいかにも優しさ溢れる言葉に聞こえるけど
実際やってることは、病気がある程度治まるまで医者に連れて行かないのと同じだ
医者ってのは風邪が治って歩けるようになってから行くもんじゃないよ
早めに来た方がいいし、熱がピークの時に薬無しで乗り切ろうとかするもんじゃない
彼女ことを本気で思うなら、たとえ嫌われてもしつこく医者に行くよう説得しろ
215恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 04:46:34.75 ID:+wpG2gmZ0
>>213
無理矢理にでも医者に診てもらって治療開始しなきゃいけないのに
そうはせず流れに任せるつもりってことは、
やっぱり「不幸な彼女を助けちゃうオレ」に酔いたいだけのカスなだろうね
216恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 06:34:19.89 ID:Ht3bQAE90
親が1ヶ月大学にも行かず引きこもりの娘の為に何もしてないのにただの恋人が果たして無理矢理病院に引っ張って行けるのかどうか

親がレイプを恥ずかしいとか精神科に掛かるのを恥と考えるタイプの場合、病院に連れて行こうとすると大反対されるし彼女との面会も親に拒否されて終了
今の相談者みたいに本人が行く気になったらって考えてるなら無理矢理連れて行こうとすると娘が嫌がってるのに!って敵認定

でも現実問題彼女を養ってるのは親であって生活力のない彼氏が親の意向を無視してどうこうは難しいよ
217恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 08:08:50.07 ID:WuURwd150
そのとおり
クズは放置して新しい人を探すのが一番
一緒にいたら今後長期間あなたも苦しむ姿が見える
218恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 09:37:20.54 ID:eTVooHJzO
グズはそのC先輩じゃない。そんなデリケートな話を酒の肴程度にしか考えてないとか。そんな口の軽い人と友達やってる彼女も自業自得かもしれないけど。
何年前のことかわからんけと、レイプの件をどれくらいの人が知ってるのかね。あんまり広がってたら彼女もダメージでかいな。
219恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 09:56:55.59 ID:KABoZZI60
>>216
過去を知ってる人間がいるくらいで学校行かなくなるなら、親には言ってないんじゃない?
何が原因で引き篭もってるか分からないなら親も困ってると思うよ
220183:2014/02/27(木) 11:33:21.15 ID:aZ09Tj6g0
>>214

あの後寝落ちしてしまい、返信が遅れてしまい申し訳ありません。

なるほど、PTSDとはそういうものなのですね。
私が勉強不足であり、迅速な行動ができないせいで一月も経ってしましたが、
ご助言を参考にして、病院に連れていけるよう努力したいと存じます。
ご意見ありがとうございました。
221183:2014/02/27(木) 11:37:49.80 ID:aZ09Tj6g0
>>215

あの後寝落ちしてしまい、返信が遅れてしまい申し訳ありません。

そうですね、私が現状に酔っているカスであることは事実だと思います。
しかし、それでは何の意味もありませんし、事態が好転するわけでもありません。
年齢だけ大人のこどもである私ではどうしようもないことは理解していますし、
私の自己満足でずるずる引きずってしまうわけにも行きませんので、
色々考え、自分でも方法を探しつつ、ここに書き込みをさせて頂いた次第です。

ご助言、ありがとうございました。
222183:2014/02/27(木) 11:44:02.75 ID:aZ09Tj6g0
>>216

あの後寝落ちしてしまい、返信が遅れてしまい申し訳ありません。

彼女のご両親は精神科などが恥ずかしいとは考えておらず、
どうすれば良いのかわからないというのが本音だそうです。

私にも同じことが言えますが、優しいのではなく優柔不断なのではないかと。
自分の娘とほぼ同じ年齢の、専門家や経験者でもなんでもない、
ただの大学生に助言を求めたこともあるくらいですから。

ご助言ありがとうございました。
223183:2014/02/27(木) 11:47:13.66 ID:aZ09Tj6g0
>>217

長期間私が苦しむですか……なるほど。
考えなかったわけではありませんが、当たり前のことではありますよね。
ご助言ありがとうございます。参考にさせて頂きます。
224183:2014/02/27(木) 11:51:33.15 ID:aZ09Tj6g0
>>218

本人曰くはB先輩とC先輩、そして私の三名だけだそうです。
気落ちしている彼女を励まそうとB先輩が話を聞き、
二人の共通の友人であったC先輩にも意見を聞こうという流れだそうです。
225恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 11:53:17.60 ID:nYQQt3bS0
>>223
とりあえず、時間を掛けて本人の気持ちを落ち着かせて
何とかカウンセリングにでも連れて行くとかしか出来ないと思うよ

どちらにせよ、>>223もレイプ関係の話題は避けて接しつつ
時期が来るのを待つしかないね
226恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 11:58:05.60 ID:AXupKuDOP
>>220
頑張れよ
一応、病院でカウンセラーや医師に過去のことを話したくないなら話さなくていいんだよ
自然と話したくなるように持っていくのがカウンセラーの仕事だ
最初は取り敢えず薬貰ってくるつもりで連れ出しなよ
227183:2014/02/27(木) 12:09:27.59 ID:aZ09Tj6g0
>>225

あれから一月ほどが経ち、少し落ち着きを取り戻し始めてはいます。
このままじゃ良くないというのは本人もわかっているようで、
何とかしないといけないと思っているとこの前言っていました。

ご助言通り、私もレイプ関連のことは一切尋ねませんし、
話題に上げることもないよう思慮しているつもりです。
それでも、私の無意識な発言が引き金になることもあり得ない話ではございませんので、
改めて意識をしていきたいと存じます。

ご意見ありがとうございました。
228183:2014/02/27(木) 12:12:26.18 ID:aZ09Tj6g0
>>226

そうですね。
彼女も肩肘張らず、緊張せず、まったりと病院に行けるように努力したいと存じます。

ご意見ありがとございました。
229恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 12:48:12.27 ID:Cpz/294YO
C先輩にも謝ってもらわんと
230恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 14:14:09.52 ID:50GoTgGR0
彼氏が浪人するので別れたいと思います。
遠距離になるし、彼には勉強に集中してもらいたいという理由です。
でも、本当はお互い好きです。
最近まで入試があって全く会ってないので、キスして別れたいと思います。
こういう別れ方ってありですか?
あと、別れても受かったら連絡してねくらいは言うべきでしょうか?
231恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 14:14:14.37 ID:XCFuLMBe0
相談お願いします
自分の性格:基本受け身、寡黙、他人を怒らない
彼女の性格:明るい、いつもニコニコしている、世話焼きで家事好き

同棲して一年近く経ちますが、僕自身があまり自己主張しないのと、彼女も何でも言うことを聞いてくれるなので付き合ってから喧嘩はおろか、小さな言い争いも擦れ違いもありません。
いつも仲が良くて楽しいのですが、このまま結婚したとしても、喧嘩が一度もないともし何かがあったら大喧嘩になりそうでちょっと心配です。
こんな不安についてどう思いますか?
232恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 14:34:52.40 ID:datrx/Pd0
相談内容は
>こんな不安についてどう思いますか
だよね
自分も思ってた時期あるしよくあることだと思う

もし違う回答が欲しいなら聞き方を変えたほうがいいと思う
233恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 14:43:43.61 ID:1sif2/Sm0
>>230
別れるのは彼氏と話し合った結果?

>>231
まずあなたが相手の事をよく分かっていないのだから
この先、大喧嘩しそうかどうかなんて、それこそ他人が判断するのは難しいと思うよ
234恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 14:49:05.13 ID:7Frj5RpP0
質問

お互い25歳のカップルです。お互い実家暮らしです。

彼女の親が恋愛に対して厳しいです。

25歳なのに門限が23時で、お泊まりはおろか、夜中まで遊べません。旅行も無理です。

友人と遊ぶなら朝帰りでも問題ないそうですが、彼氏だと一気に厳しくなります。

また彼女は嘘をつきたくないそうで、友達と遊ぶと嘘は言いたくないそうです。

せめてホテルに泊まるぐらいはしたいのですが、何か良い方法はありますか?
235恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 14:59:02.05 ID:mZUSAu0mO
>>234
ラブホには平日限定のサービスタイムがあります。
都内なら3〜4時間位のね。それを利用すれば?
236恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 14:59:51.93 ID:dTe0vnS00
>>234
あなたが相手の親御さんと仲良くなる
彼女が一人暮らしするくらいしかないんじゃない?
237230:2014/02/27(木) 14:59:54.89 ID:50GoTgGR0
>>233
まだよく話し合ってはないですが
別れようかと提案したのはむこうです。
おそらく次に会うのが最後だと思います。
238恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 15:01:04.96 ID:wds8Gt/E0
>>234
結婚しろって事だよ。
239恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 15:04:46.14 ID:NjOz3+Z70
>>234
別れて友人になればいいと思う。
240恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 15:05:35.36 ID:688y0yav0
>>239

天才現る
241恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 15:07:39.98 ID:bt9sxuhi0
>>230
どんな別れ方しようと二人の自由だよ
好きにしたらいいよ
個人的には、彼は勉強に集中したくて別れたいんじゃなくて
浪人生なんて不自由な身分の彼氏持っちゃったあなたを気遣って別れを切り出した可能性が高いと思うけどね
あなたが浪人生の彼氏とかマジ勘弁なら別れるのも仕方ない
ただ、彼氏が浪人したんでポイ捨てした女と言われるのは覚悟しなよ
242恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 15:11:35.77 ID:bt9sxuhi0
>>231
その心配は概ね正しいと思う
結婚したら、お互いの親だとか兄弟の思惑も色々と絡んでくるし
子供が生まれたら育児方針に食い違いが出るなんて当たり前だから
どうしても意見衝突がある
同棲一年間我慢することはそんなに難しくないけど
結婚後死ぬまで一生一度も衝突しないなんてありえない話
意見が衝突したとき、冷静な話し合いで問題を解決できる相手であるかどうかは大事だよ
243恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 15:12:36.03 ID:bt9sxuhi0
>>234
家柄が違うんだから諦めろ
お前には荷が重い
244恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 15:13:57.31 ID:1sif2/Sm0
>>237
向こうからなんだ。
勉強に専念したいから一時的に別れる、という事なのか何なのか
次に会う時にお互いに納得いく形であれば、キスであろうと何だろうと構わないんじゃないかな
とにかくきちんと話し合ってみる事を勧めるよ
245恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 15:24:07.67 ID:zef8+WM30
>>237
相手から「別れよう」といわれたなら
相手の237への気持ちが無くなったってことだよ
好きなら別れようとは言わないからね

彼はもともと卒業と同時に別れるつもりだっただけ
その時期が来た、ただそれだけのことだから受け入れるしかない
どのみち将来に続かないような関係だったんだよ
246恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 15:27:11.20 ID:g2yGxz/10
>>231
それは危険かもしれないな
何としてでもあなたと結婚しようと猫被ってる可能性がある
基本的に猫被ってる時は、思い浮かんだ汚い考えのことや、罵詈雑言を飲み込むからどうしても寡黙になるし
自分を出さないように気を付けるから受け身になる

あと、女によくありがちな陰険なタイプてのは、面と向かっては怒ったりしないんだよ
だけど自分がされたことの恨みはいつまでも覚えていて
「あら?ごめんない」とか言って偶然を装って人の大事な物壊したりとかする

喧嘩がないのはいいことだけど
一度も意見衝突がないというのは逆に不自然
彼女が自分の本音を見せることを避けていると考えるほうが自然かな
247恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 15:27:23.53 ID:zef8+WM30
>>234
25歳なのに、というほど自分が大人の年齢だと思ってるなら
実家を出て自分で独立した生活を始めればいい
自分の部屋に彼女を呼べる

彼女と旅行に行きたいなら、彼女の親に挨拶して婚約すればいい
どれも難しくないよ、仕事して自立してる大人ならね
248恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 15:31:29.90 ID:0+q5MIFP0
質問お願いします

二年前振られてからずっと好きだった元彼に告白され、復縁することができました。
以前付き合っていた時もそうなんですが、私は、彼が他の女性と話している姿を見るだけでイライラしてしまいます。
SNSで彼自身忘れているであろう、何ヶ月も前の女友達とのやり取りを見て一人で泣きました。
嫌われるのが怖くて直接言う勇気もないくせに、彼に対して顔や態度をあからさまに不機嫌になって、彼を困らせてしまいます。
彼氏は私の機嫌がなぜ悪くなったのかもわからないまま、お互い気まずくなって距離が空いて…しばらくして私がいきなり不機嫌な態度を取ってしまったことを謝る、この繰り返しです。

以前振られた原因も、私の嫉妬と短気にありました。
また振られるのが怖くて言いたいことは言えないのに、それが態度に出てしまうなんて矛盾していますよね
このままじゃまた振られてしまうのはわかっています

なんでも言い合えて長続きするカップルって、どうやって自分の思っていることを上手く相手に伝えているんですか?
249恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 15:31:43.95 ID:nYQQt3bS0
>>231
普段から互いの価値観について落ち着いて話し合って
ちゃんと相手の人となりについて把握しようと努めているのかは気になるね

結婚観についても細かな所まで少しずつ話してみなよ
250恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 15:33:20.43 ID:nYQQt3bS0
>>248
言う言わない以前に普通はそこまで嫉妬深くないからね

とりあえず、彼に関係するSNSには今後近付かないようにしたらいいよ
251恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 15:36:49.92 ID:+6sSkX6f0
>>234
一般的には、他所様の婚前のお嬢さんを旅行に連れ出したり、夜中連れ回したりするのは
モラルのないこととされてるんだよ
だからこそ、夜中まで彼女連れ回しちゃったら相手の親には侘びを入れたりする

お前の親はそういう社会常識を教えない中流以下の躾しかしてこなかったけど
彼女の家はそういった社会道徳までしっかり躾けてる親で、
その差が出てるというだけのこと

間違っても、彼女の親に説教なんかするなよ
彼女の親としても、子育ての経験さえないどころか、当たり前の社会常識さえない馬鹿に
自分たちの教育方針全否定されたら不愉快なことこの上ないと思うから
252恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 15:39:55.88 ID:688y0yav0
>>248
お互いの友人関係とか付き合いに干渉しないほうが長く続くんじゃないか。
何でも言い合えるカップルなんかたぶんそんなに多くなくて、お互い言いたいことを多少我慢しつつ、やってると思うけど。

何でも言い合えるうんぬんが問題ではなくて、あなたの異常な嫉妬心が問題なんだから、自分の仕事忙しくしたり、趣味を増やすなどして
干渉する暇がないようにすればいいんじゃない。
253230:2014/02/27(木) 15:40:35.67 ID:50GoTgGR0
>>241
そうなんですかね…
でも私はまだ彼のこと好きです…。
>>244
一時的なのかは不明です。
勉強に専念して欲しいというのは私の思いです。
長期間会えなかったら心も離れていくだろうというのが彼の言い分です。
話し合う日まであと一週間もあるのでもやもやしてます…。
254恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 15:40:45.46 ID:lrZd7Txw0
>>248
たぶん多くの人はそんなことでは嫉妬なんかしないから伝えるべきことがない
その他の伝えるべきことは普通に話す
問題は上手く伝えることではなくあなたの性格でしょ
自分の性格を変えるのが嫌ならどうにもならないと思うよ
255恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 15:43:33.61 ID:8AZWcGvI0
>>248
嫉妬深いのは、自分がイケメンとチャンスさえあれば余裕で浮気するクズだからでしょ
自分の性格を治しましょう
それから、仕事すれば当たり前に職場の女性と話すし、女性と話さずに仕事するなんて不可能だから
社会人の場合、話した程度で嫉妬するなんてもう病気だと思う
そのキチガイっぷりを早く治しましょう

彼氏に言いたいことをいう資格なんて、あなたにはありません
あなたの要求そのものが常軌を逸してるからです
あなたが嫉妬心を削り落としていくしかありません
今まで、その醜い嫉妬心を隠すことなくぶちまけていたようですが
そういった醜悪な振る舞いは止めましょう
256恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 15:46:02.60 ID:zef8+WM30
>>253
別れる時って、本音は言わないものだよ
自分が悪者になりたくないし、相手を無闇に傷つけたくないからね

でも彼が「別れよう」というなら「彼はもう好きじゃない」のは明白
好きなら、遠距離でも今の恋愛を続けようと言うものだ
事実を事実として認めたくない気持ちもわからんでもないが
「別れよう」と言う言葉は、別れたい以外のどんな意味も含んでない
誰のため自分のために関わらず、相手への恋心が無ければ続ける努力もできない
257恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 15:50:37.08 ID:zef8+WM30
>>248
>なんでも言い合えて長続きするカップルって
>どうやって自分の思っていることを上手く相手に伝えているんですか?

まず、長続きするカップルは「なんでも言い合わない」です
言いたいことは伝えるけど、言わなくて良いことは伝えない
次に、自分が思うことを上手に伝える方法は「冷静に理論的に話す」こと
感情的になると話し合いにはならないので、相手も向き合ってくれません
自分がもし短気だと思うなら、感情が大きく動いた時はグッと耐えて一人になること
一人になって気持ちをクールダウンさせて、冷静になった時に話し合うと良いでしょう

自分を自分で律する(コントロールする)ことができるカップルは
長続きするし、お互いがお互いを支え合える良い関係を築けます
258恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 15:52:19.18 ID:3yqqjr+r0
>>256
>でも彼が「別れよう」というなら「彼はもう好きじゃない」のは明白

んなこたない
「彼女を愛しているが故に別れを切り出しちゃう俺」に酔ってることだってあるし
彼女が受かって自分が落ちたという状況がプライド的にどうしても許せなくて絶望して
自暴自棄になって別れちゃうバカなやつもいる
絶望して自暴自棄になって別れを切り出すてのは、
重い病気に掛かったり事故で障害者になっちゃったりしたときなんかもありがち
本音はよく話を聞いてみないと分からないと思う
259230:2014/02/27(木) 15:53:21.20 ID:50GoTgGR0
>>245
たぶん…彼は今、私のことは考えられないんだと思います。
LINE送っても夜遅くに返ってくるので夜も勉強してるんだと…
別れようとは思いますが、そのあとの関係をどうしたらいいのかよくわからないです。
これから一切連絡を断つのかどうか…
260恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 15:56:23.70 ID:zef8+WM30
>>258
なるほど!
でもそんな自分に酔ってる段階で「恋に恋してる状態」だから
やっぱり彼女のこと本当に好きじゃないのかもしれない
261230:2014/02/27(木) 16:01:07.18 ID:50GoTgGR0
>>258
私も入試はボロボロでした。
センターでこけて、浪人はだめだと親に言われたので仕方なく地元の私立に行きます。
彼も私立は受かったようですが、センターこけたから浪人すると言ってました。
262恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 16:06:29.95 ID:XHH4IN9P0
>>230
もしかして地元の女子大?
昨日似たような内容どっかで読んだぞ
263恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 16:10:00.29 ID:dAachcQI0
>>261
それでも華やかな大学生と悲惨な浪人生じゃ全然違うんだよ
彼女が受かって自分が落ちたら
キャンパスでサークル仲間と談笑する彼女と一人机に向かう自分を比較して
将来を悲観するのが普通だよ

それに、大学生ともなれば新しい出会いもあるし、
この前まで高校生だった人には大学生三年生、四年生は凄く大人に感じるもの
モサッとした浪人生じゃ太刀打ち出来ないと考えて
寝取られて終わる悲惨な振られ方するよりは
今綺麗に別れた方がいいって考える人だっていてもおかしくない

まあ、そういうのは本音を聞いてみなきゃ分からないと思うよ
264恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 16:12:11.17 ID:7Frj5RpP0
>>235
昼間に行ったこともあるんですが、毎回昼間に行くのもムードがないですし、夜やってそのまま添い寝したいんです。

>>236,238
やっぱりそれしかないですかね。

>>239
天才ですね

>>243,247,251
家柄が違いますね。ちなみに私が一人暮らししても家に泊めることはできないです。彼女が一人暮らしするなら僕が行けますが。

ちなみにお互い大学生(東大受験で浪人したから)なので、結婚とかは基本的に無理です。

とりあえず今は清いお付き合いで行こうと思います。ありがとうございました
265恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 16:44:35.96 ID:/YVRWDNa0
昼間にやることやって清いお付き合いとかヘソで茶が沸きそうです
266恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 17:03:43.43 ID:z14j+VfV0
犬吠埼あたりなら臍で茶も沸くかもしれないw
267230:2014/02/27(木) 17:14:35.04 ID:50GoTgGR0
>>263
そうですね…
彼と話したらまた報告します
268恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 17:30:23.23 ID:tbpEieS60
見事なまでのクズ女
269恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 18:14:23.07 ID:NjOz3+Z70
もっと蔑んで。
270恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 20:40:01.82 ID:ixgetI2I0
主に男性にお聞きしたいんですが、
自分が好きな感じの服とか下着とか彼女が着ていたら嬉しいですか?
特に気になりませんか?

男性への質問スレに行くまでもないかと思って、こちらのスレに書き込みました
271恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 20:50:54.11 ID:xMa7ad3dO
もちろん嬉しいです。
テンションの違いを隠しきれません
272恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 20:57:26.95 ID:ttxXfd/A0
似合って無いのに、無理されても痛々しいだけだから。
そんなので喜ぶのは童貞ぐらいでは。
273恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 21:10:00.28 ID:2c9ZxC0L0
俺も彼女も23
彼女が将来結婚したら同居なのかどうかすげー聞いてきてうざいんだがどうしたらいい?
まだ付き合って半年で、お互い親にも言ってないしそんな状態で聞かれても困るんだけど
俺はじいちゃんが土地を継がせたいみたいで跡取り長男らしいから多分同居になるとは思うとは言ってるけど彼女は同居するなら別れたくないけど別れを考えなきゃとか言うから余計親に聞きたくない
274恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 21:14:40.55 ID:ZE9Bw/5O0
>>273
まだ結婚する気は無いし、相手がお前かもわからない。
ってハッキリ言えば?
275恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 21:15:19.87 ID:8JcVgAQb0
>>273
親に聞いてみな。
意外にあっさりと、
そんなこと気にするな
(名字)だけ継いでくれたら好きなところに住めばいい
くらい言ってくれるかもしれないぞ。
276恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 21:20:03.49 ID:2c9ZxC0L0
>>274
いや、彼女と結婚する気はあるし、結婚するなら彼女以外考えられないとは思ってる

>>275
そうかな
土地持ちでも別なとこに住めるもんなの?
じいちゃん農業してて、多分農業は親父継ぐ気ないから大丈夫だと思うんだけど
大学は県外だったんだけど母親に大学の時そこで就活してたらそっちばっかで就活してたって将来あんたは〜って言われた事あるんだよね
結局就活失敗して地元で就職したんだけどさ
277恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 21:23:42.14 ID:xMa7ad3dO
男はまだ23でも女はもう23
結婚する上でどうしても譲れない希望があるなら
あんまり時間を浪費できないのよ
278恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 21:26:37.81 ID:T+5l6jwX0
元カノの話はスレチでしょうか。
彼の元カノのストーキング行為がエスカレートしていて、警察の力を借りるか、
当人同士(彼と元カノ)で話し合って解決するのが良いか、
客観的なご意見が聞きたいです。

彼とは1年半前に別れた元カノですが、
別れた直後から何度復縁を断ってもメール、電話が鳴り止まない状況が続いていたそうです。
なんとか一度納まり、元カノと別れて半年後に彼と私が出会い付き合いはじめました。

しかし、しばらくして元カノの復縁要請が再発しました。
やはり断っても受け入れないので無視すると、家にまで来て追い返しても居留守を使っても、
ドアのポストから家の中を覘いてくる始末。
話しても通じないので、仕方なく彼は引っ越しました。(私と同棲して避難した形です)
私はこれで解決するなと、呑気なものでした。

引っ越し後、彼のSNSの繋がりを推理して、元カノが新しい恋人(私)の存在に気づきました。
引っ越しの怒りにプラスして私と別れろとメール&電話攻撃。
「これが最後にする。諦める。」と嘘をついて彼を電話に出させ、
「別れなければ死ぬ!」と言ってガチャ切り。
かけ直しても出ないので念のため彼が警察に相談したこともありました。
警察は元カノ宅に様子を観に行ってくれたようです。

彼氏は拒絶の意志を伝えた後、着信拒否にしました。
(着信拒否は私が勧めました。コールが鳴ると未練を引きずるけど、
 着信拒否されればさすがに諦めががつくと考えた為です)

しかし、この着信拒否が仇となり、元カノはSNSから推察したであろう
私の会社に電話をかけてきたのです。

続きます。
279恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 21:28:42.03 ID:tE6rZ/VYP
続かなくていいよ、警察行け
ってか実際に行ってるんでしょ?
280恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 21:29:03.06 ID:ZE9Bw/5O0
>>278
スレチって思ってるのに何故書き込むの?
281278:2014/02/27(木) 21:29:33.50 ID:T+5l6jwX0
続きです。

元カノの言い分は
「彼の携帯を見てごらん。女との下ネタメールばかりだから。私も何度裏切られたことか。」
と、私に不安を与えて別れさせたかったようです。
「もうかけて来ないように、次かけてきたら警察に言います」と言うと、
別れたら連絡しないであげる。警察に言ったら会社にいられなくする。
警察に言うなんて信じられない(自殺するの件)など、
ヒートアップしていて会話になりません。

職場にかかってきましたので、
私の上司に事情を報告し、上司からは警察を勧められました。

呑気だった私も、さすがに身の危険を感じたので、
警察に電話相談しました。
告発や警告が出せることや、身を守ることの説明を受け、
署に来ることを勧められました。

彼は悩み、友人に相談した末、
・警察からの警告は元カノを逆上させ事態を悪化させる可能性が高い。
・私を早く安心させたい。
という理由から、元カノに会って本人同士で解決(説得)したほうが良いとのことです。

私としては、
電話で話しただけですが明らかに頭のおかしな言動の元カノが
何をするか(極端な話、「彼を指して自分も死ぬ」とかやりかねないと感じるので)心配です。
(彼いわく、昔はそんな事をするような人では無かったそうなのですが・・・)

皆さんだったら、どうしますか?
282恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 21:33:15.52 ID:2c9ZxC0L0
ちなみに俺の親父は婿入りなんだ
母親は一人っ子
親父は長男で最初は親父の実家に住んでて、同じ市内だけど俺が小さい時に引っ越して今は母親の実家で暮らしてる
親父の実家は弟がいたからそっちが継いだ?らしい
よく知らないけど多分揉めたんだろうし
そういうのがあったから多分俺も家から出られなさそうだなとは思うんだよね
283恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 21:33:28.72 ID:tE6rZ/VYP
警察行け
彼が彼女に刺されるかもしれないし、
あなたが彼女に刺されるかもしれないし、
あなたへの恨み辛み遺書に書き殴って自殺するかもしれないし、
これからあらゆる被害を受ける可能性があるけど、そんな女にひっかかった男と付き合いたいんだから自業自得
284恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 21:34:58.90 ID:ZE9Bw/5O0
>>281
警察に行く以外の選択肢が無いだろ。
釣り乙かよ。
285恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 21:38:27.11 ID:lrZd7Txw0
>>281
年齢がわからないけど社会人でしょ?
自分の行動や決断には責任が伴うことを自覚してない人に話を聞いても何も解決しないよ
その友人とやらが全責任をもって代理人になってくれるのなら任せなさい
そうじゃないのなら責任を取れる人と話しなさい
彼女は明らかに無理だし彼女の保護者と連絡するか連絡するであろう警察に委任するかどっちかでしょ
286恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 21:40:31.63 ID:HKINbTxq0
>>273

その程度で付き合ってるならセフレっぽいね。
実際273が将来どうしたいかとかは今カノに関係なく整理しといたら?
287恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 21:50:27.05 ID:2c9ZxC0L0
>>286
セフレじゃないよ
初めての彼女だし本当に大切にしてる
将来はそりゃ結婚したいって本気で思ってるよ
けど親に同居って言われたら親にも恩はあるし長男だし親の老後も心配だし
けど彼女と別れるのも嫌だってぐるぐるしてる
288恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 21:57:19.72 ID:tidxfEEG0
>>287
本当に大切にしてる彼女のことを「うざい」とか言えちゃうんだ

そのままぐるぐるしてればいいんじゃね?
あるいは、
うざいとハッキリ言えばいいんじゃね?
289恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 21:57:57.47 ID:tE6rZ/VYP
>彼女が将来結婚したら同居なのかどうかすげー聞いてきてうざいんだがどうしたらいい?
>まだ付き合って半年で、お互い親にも言ってないしそんな状態で聞かれても困るんだけど
>いや、彼女と結婚する気はあるし、結婚するなら彼女以外考えられないとは思ってる
>初めての彼女だし本当に大切にしてる
>将来はそりゃ結婚したいって本気で思ってるよ

自分の気持ち整理してから出直しておいで
言ってることはわからんでもないが、とにかくめちゃくちゃ
290恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 21:58:54.12 ID:8JcVgAQb0
今時の子の言葉遣いはこんなもんだ。
悪気はないだろう。きっと。
291恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 22:03:54.87 ID:2c9ZxC0L0
>>288
すまん、うざいは言い過ぎた
困ってる、が正しい

>>289
親に言ってないのは、彼女がいるとかわざわざ言い出しづらいし、
うちの姉や妹には彼氏がいると連れてきてって母親はすぐ言うから、彼女はそういうのは結婚前がいいって言ってるし、彼女がいるって言うにしても1年経ったら言おうと思ってたんだ
けど彼女は早くそれを知りたいみたいだから、そのうちタイミングがあれば付き合ってることを親に言ってみて、同居どうこうはそれで聞けたらなとは思ってる
結婚するなら彼女としたい、これは本当なんだ
292恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 22:07:36.80 ID:HKINbTxq0
>>291
何で彼女と結婚したいのか興味がある。
293恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 22:10:39.69 ID:HKINbTxq0
>>291
つか、気団か鬼女のとこで相談してみたら?
結婚してる人のほうが納得するでしょ?
294恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 22:12:19.56 ID:gGi/oDn/0
>>278
警察などの第三者を介入させる以外に選択肢がない
話の通じない人間と話し合って決着つくわけがない
295恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 22:24:48.74 ID:Ht3bQAE90
>>291
じゃあ彼女にそのまま言えばいい
将来同居かどうか親の意向も確認しなくちゃならないけど、漠然とした曖昧な「多分〜じゃないかな?」みたいな話を聞いても君は安心しないんだろうし
親に同居の確認をするならお付き合いしてる彼女を紹介して、親にもちゃんと本音を話せる土台を作ってからじゃなきゃ無理だって
296恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 22:26:42.24 ID:biFVgeg00
>>273
ぶっちゃけ、その彼女はハズレだから止めとけ
付き合って半年、しかもお前の親に会ってもいないのにそんなこと言い出す女はまともじゃないよ
最初に自分の人生プランがあって、そこに都合のいい男を当て嵌めようってタイプは
予定通りに行かないとすぐ離婚になるよ
今ももう別れを切り出してるけど、そうやって離婚チラつかされて服従を強いられる生活が一生続くぞ
そうではなく、多少面倒なことになってもお前と一緒ならその人生歩いていきたいと思ってくれるタイプ探せ

いずれ譲れない問題が出てきてそこで離婚になるくらいなら
今つぎを探した方が賢いぞ
297恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 22:28:32.62 ID:ZfxS+Wc20
>>291
結婚うんぬんを今の君に期待するのは酷な印象

親との同居を嫌がる理由はちゃんと確認したのか
それは結婚して一緒に暮らす場所にも影響しそうな理由じゃないのか
お前の家系の墓はどこにあるのか
先々で親御さんに何かあったとき、お前はどうしたいのか
彼女はそれをどう考えるのか
彼女の親御さんに何かあったとき、彼女はどうしたいのか
お前の兄弟姉妹の間で将来的に親御さんの面倒を誰がみることになるのか

いろいろはっきりさせとかないといけないかもね
そこまで具体的に考えなきゃ答えられない問題だろうから
結婚を前提に交際してる女性として親に紹介するのを先延ばしにするのはありえない
298恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 22:29:22.01 ID:ETk+OvHl0
>>291
同居云々って結局自分がどうしたいかじゃないの?
親の言いなりになる必要もないと思うんだが
299恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 22:33:39.28 ID:yNjqPRbK0
鶴田浩之 3.11 東北大震災 東日本大震災 震災商法 サイコパス 寄付金ロンダリング 犯罪者
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岡村いずみ 岡村いずみ 岡村いずみ 岡村いずみ
300278・281:2014/02/27(木) 22:43:51.69 ID:OHEpQkVZ0
答えてくれた方々、
ありがとうございました。
満場一致で警察と言うことで、
彼と元カノの接触は避けて警察に行きます。
301恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 22:46:12.77 ID:3gbS1ZWj0
UFC 93 - ジョン・ハザウェイ vs トム・イーガン
http://www.youtube.com/watch?v=U3MgNv_rGDc
302恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 22:48:14.83 ID:2c9ZxC0L0
まとめてのレスですまん

そうだよな、まずはちゃんと紹介してからってなるよな

いや、そんなに自分の思い通りじゃないと嫌だ!って彼女ではないんだけどな

彼女が同居を嫌がる理由や言い分は、

2人で住みたいし家庭を作りたい、自分の家なのに気を使うのは嫌だ
親や友達も呼べないし、帰宅時間も気にするし実家にも帰りづらくなる
子育て方針が違ったら嫌だ
農業は継がないとは言ってるけど祖父がいるうちは手伝わないといけない、
近くに住んでたまに手伝いならいいが同居となるとそうもいかない
介護の事なら自分の親が心配なのは同じ、あと俺の家には親だけでなく
祖父母もいるから早くに介護の手伝いをさせられる可能性がある、義両親の介護の手伝いはもちろんするけど、
同居しなくても近くに住んで出来る限り力になりたい
彼女の家も田舎だが、俺の家の方が周りが農家だし、田舎特有の空気がありそう
俺の母親が婿取りだから、嫁入り経験がない義母とはうまくやっていけなさそう
彼女が核家族で育ってきたからそもそもアウェイすぎる
姉妹が結婚して出ていかなければ小姑が2人もいる

とかみたいだ
ちなみに俺の実家と彼女の実家は車で1時間くらいの所にある

家の墓は俺の家の市内にある
親になにかあったらもちろん俺が面倒みたいと思ってる
姉は妹は結婚したら出て行くだろうしな

とにかく親に紹介してからってなるのかな
303恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 22:53:13.28 ID:Cpz/294YO
親御さんもまだ若いのに同居って。
近くに住むでいいよ
304恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 22:54:04.92 ID:688y0yav0
>>302
まあある意味、結婚まで付き合えるかどうか、その条件をハッキリさせてくれてるので
結婚してアレレってなるよりいいんじゃないか。
結婚できないのにだらだら付き合っても仕方ないしね。

結婚の条件ってお互いにいろいろあると思うんだけど、その条件自体付き合っていく中で変わると思うので
(例えば、付き合っていく中でこの人の性格がすごく好きなので、ある条件は満たさなくてもいいかなと思うとか)
付き合っていく中で、結婚できる関係なのかどうか明らかにしていけばいいと思う。
ただ、やっぱり同居するのかしないのかハッキリさせる期限を明らかにしといたほうがいいかもね。
彼女は、結婚できないのに付き合うことが無駄だと、ハッキリ考えてるタイプだろうから、何事も期限をつけて対処していかないと
困惑するかもしれない。
305恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 22:54:58.62 ID:dAachcQI0
>>302
彼女はすっかり家庭板脳だなw
かなりのハズレ物件
ネットの情報に毒され過ぎ
お前の姉妹、両親、祖父母全て敵認定してるが、そんな女で本当にいいのか?
ネットの家庭問題は、まとめサイト管理人が書いてるネタが大半だから
彼女にはあまり真に受けないように言っとけ
ネタを書いてる側の人間としては、そこまで見事に影響受けてる人見ると、何か申し訳なくなってくる
306恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 22:55:45.04 ID:HKINbTxq0
>>302
読んだけど、その女性と結婚したいの?将来のビジョン見えてるの?
結婚生活のまとめサイト読んでみて、熟慮しておいでよ。
307恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 22:55:47.43 ID:k6mqF2aE0
>>302
相手の実家で同居することを嫌う人なんて世間には山ほどいるんだから
そんなに理由を列挙しなくても普通は理解出来るよ

まぁ、最初は別居でもいいよみたいな嘘を言って
上手く結婚まで持ち込んだら
なし崩し的に同居案を再度持ち出すとかはしないようにね

将来にわたって同居にならない手があるならいいけれど
実家の方針と彼女の希望が異なったら将来別れることも覚悟しないと
308恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 22:58:31.04 ID:Qf6wvRcd0
別に隠すようなことでもないのに用事の内容を言わない彼が謎
たとえば5時から用事があるから〜と言われて、私がどんな用事?と聞いてもはぐらかす
しつこく聞いても言わないけど後でただ散髪に行くだけだったと分かったり

普段から秘密主義ではあるけどなぜそんなことまで話したがらないのか
隠そうとすると余計気になるので逆効果だと思うんだけどどういう意味があるんだろう
309恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 22:58:39.49 ID:gGi/oDn/0
>>305
なんかすごくズレてる
結婚当初から同居なんか普通は嫌だよ
親とどんなに仲が良くても気を遣うからね
二人きりの同居生活をある程度経験してから親と同居なら話は別
310恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 23:02:20.66 ID:ppoNrXid0
>>309
そりゃそうだろ
ただ、彼女はおそらく最初から最後まで同居拒否だと思うよ
婿養子の姑はダメと言ってるしな
311恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 23:02:57.35 ID:k6mqF2aE0
>>308
細かい所まで逐一詮索したがる>>308の性格に対抗してるのかもね
312恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 23:03:19.87 ID:HKINbTxq0
この方ID:dAachcQI0、
まとめサイトの運営者?
313恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 23:06:23.86 ID:2c9ZxC0L0
いや、同居は最初からではないよ
流石に子供が出来るまでは俺も2人で暮らしたいと思ってる
けど子供に転校とかはかわいそうだから
子供が小学校入るってなったら同居したい
そう言ったらその期間しか私達で楽しめないなんて短すぎる、
あなたのご両親が倒れてもギリギリまでできれば近くに住んでやっていきたいと言われた
ちなみに同居はするとしても今祖父母の母屋と親父んちってなって廊下で繋がってるから
また家建てて廊下で繋げて敷地内同居になると思うから完全同居ではない

だよな、俺も彼女は結婚前から悪い方に考え過ぎなんじゃないかと思う
気を使うって言うけど俺の家はそんなんじゃないと思うし
314恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 23:10:35.14 ID:i+p7WB+g0
>>313
>だよな、俺も彼女は結婚前から悪い方に考え過ぎなんじゃないかと思う
>気を使うって言うけど俺の家はそんなんじゃないと思うし

考え過ぎは少しあると思うけど
いくら義理の親、兄弟とはいえ他人なんだから気は遣うでしょう
あなたが彼女の家に婿入りしてマスオさんになったら、とか置き換えて考えてみたら?
315恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 23:10:46.06 ID:k6mqF2aE0
>>313
>気を使うって言うけど俺の家はそんなんじゃないと思うし

自分にとって気遣わずに済む相手だからって彼女にとってもそうとは限らないんだから
それを彼女に言ったところで意味ないよ、所詮は違う価値観の元に生きてきた相手なんだから

「できれば近くに住んでやっていきたい」って希望は具体的に言われているんだから
後は>>313側がそれをのめるかどうかだよね
316恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 23:10:57.22 ID:ZfxS+Wc20
>>302
お前にもし男兄弟がいないなら
先々で同居の可能性も出てくるかもしれないが
そこも確認しておいた方が良さそうよ


もし男兄弟がいるならつってもいたら弟さんだから酷だな
一応親御さんになんかあったときどうするべって話はしとかないとね


23でこれはきっついよなぁ
317恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 23:13:39.29 ID:+6sSkX6f0
>>313
>あなたのご両親が倒れてもギリギリまでできれば近くに住んでやっていきたいと言われた

つまり、お前の両親が倒れてもしばらくは放置で
役所が老人虐待疑って家に来始めたらようやく同居ってことだな
ダメだろその女www
酷すぎるわ
318恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 23:17:32.87 ID:AXupKuDOP
>>313
最低でも親が倒れたら助けてくれる人と結婚しなよ
倒れてもまだあなたの実家に近付こうとしないって、もう人として相当おかしいよ
319恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 23:17:53.23 ID:2c9ZxC0L0
もちろんまだ親に同居ってはっきり言われたわけじゃないし勝手な俺の予想であって
親に同居なんかしなくていいって言われたら近くに住むでもちろんいいけど
親に同居は絶対って言われたら正直悩む・・・親には恩があるし
けど彼女以外と結婚なんて考えられない

男兄弟はいないよ、俺だけ
未婚の姉と妹がいるけど多分出てくだろうし
じいちゃんにも小さい頃からここの土地はお前のものになるって言われてたからまあ俺だろうな
320恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 23:20:00.61 ID:k6mqF2aE0
>>319
まぁ、それなら彼女の心変わりを待つか別れるかの2択なんだから
結果が出るまではダメ元で地道に工夫するしかないね
321恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 23:20:08.88 ID:i+p7WB+g0
>>319
あなたの両親が倒れてもしばらくは同居したくないって結構酷くないか?
介護とかしてくれなさそうだね、その彼女
322恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 23:21:07.79 ID:2c9ZxC0L0
>>317
>>318

いや、そう極端じゃないと思うぞ
行き来しての介護が難しくなったらって事だし
もし難しくなっても今はヘルパーや施設もあるわけで、そういうのを利用したいって言ってた
自分も嫁に行って自分の親はあまり介護できなくなるわけだし、自分の親にもそうしたいからって言ってた
323恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 23:21:23.49 ID:+6sSkX6f0
>>319
ところで、介護からは全力で逃げる宣言するような女との結婚で
あなたの家族は祝福してくれるの?
普通はそんなのと結婚したら家族は喜ばないと思うぞ
324恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 23:22:13.91 ID:X+I4L2Fv0
>>313
こんなに好条件なのに嫌だって彼女は我が儘すぎる
私なら喜んでいくわ〜
325恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 23:23:35.32 ID:ZfxS+Wc20
>>319
俺の感覚だとそれは同居を義務付けられている

10歩譲って二世帯住宅
100歩譲ってスープの冷めない距離で将来的に同居
326恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 23:25:06.68 ID:ma5sssUB0
>>322
全然わかってないな
介護施設に比べて老人が多くて介護費用がかさむから
みんなそれが払えなくて自分たちで介護してるんだよ
特養みたいな安い公的施設は数千人待ちで入居は絶望的だし
民間の介護施設は月々20万前後、両親揃って要介護になったら月々40万前後だぞ?
子供の養育費もかかるし、お前はそんなに稼ぎあるのか?
327恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 23:25:56.27 ID:HKINbTxq0
>>319
机上の空論より彼女と話し合ってきなはれ。

あなたの妻になり家族になり、両家親戚になるって事、忘れなさんなよ。
ちなみに土地ガーといってるけど、相続はあなたが継げるかは将来わかんないからね☆
328恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 23:31:17.65 ID:2c9ZxC0L0
まあそりゃ同居をここまで嫌がってるとは親には言えんだろうがな
けど同居がなんたら以外は優しいしいい子なんだよ
やっぱ同居っぽいよなあ
そんなに稼ぎはないよ
けど彼女の親は子供に面倒みてもらいたくないから老後の心配はさせないように金を貯めてる
らしく、俺の親もそうなんじゃないのって言ってる
別に俺はそこまで土地が欲しいわけではないんだけどね
ただ同居いいじゃんって理由に土地買って家建てなくて済むし、
子供出来たら面倒みてもらえるしって思うんだよなあ
329恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 23:32:58.24 ID:AXupKuDOP
>>322
介護は、昔より今の方が大変なんだよ
一昔前は「寝たきりになったらもうすぐ」と言われて、
寝たきりになったら一年持たずに逝ってくれてたけど
最近は、交通機関も発達して年寄りの足腰が弱った結果早くに寝たきりになっちゃう人も多いし
医療が発達しちゃったんで寝たきりの人でもたっぷり生きられるから
「寝たきりになったらあと10年」と言われてるよ
330恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 23:35:02.85 ID:k6mqF2aE0
>>328にとってのメリットを幾ら列挙したところで
彼女にとってのメリットじゃなければ意味がないんだから
そこは一旦頭から追い出さないと逆に拗れるだけだよ
331恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 23:37:25.98 ID:i+p7WB+g0
>>328
親のみんながみんな老後の積立してると思ってるのか
彼女は都合よく考えすぎだなあ
自分の親がそうだからって他もそうとは限らないのに
自分の親が子供に迷惑かけたくないから介護はしなくていいって言ってるから
あなたの親にもそう言って欲しいんでしょう
332恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 23:40:50.33 ID:2c9ZxC0L0
>>330
それはそうなんだけどな
あなたは私と暮らしていくってより、親孝行の為の結婚って感じがする
そっちにはいいことづくめかもしれないけど私が我慢したり気を使わなきゃいけないことが多すぎる
あなたは例え同居したとしても守ってくれそうにない
とか言われるわ
けど嫁に来るってなったら多少は仕方ないと思うんだけどな
333恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 23:41:14.68 ID:wGJPb+y00
>>328
>けど同居がなんたら以外は優しいしいい子なんだよ

分かってないな
同居だとか結婚式だとか新居選びだとか、
そういう人生の大きな変化点でこそ人の本性が見えるんだよ
ルーチンな日常生活の中でなら、人当たりの良さは
パターン覚えて身につけることが出来る
こういう滅多にないイレギュラーなものでこそ、その人の地が出るんだよ
334恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 23:44:28.93 ID:k6mqF2aE0
>>332
別に今時は同居前提じゃない結婚の方が多いんだから
あえてその若さで色んな気遣いを背負わされる結婚に踏み切れと言っても難しいからね

嫁に来るならしょうがないとか最初から考えているのなら
それこそ>>324みたいに同居に対する抵抗がない相手を選ばないと駄目だよ
335恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 23:45:36.05 ID:JYEwftBA0
彼氏が初心を忘れて私の扱いが雑になってきた。
話を聞いてくれない、覚えててくれない、好きって言葉を大切にしてくれない…
私もワガママだからその変化についていけないし、彼氏にそれを押し付けられないし、(というか何度も不満はぶつけてきたけど改善してもらえない)今別れを考えてます。
これって別れる理由にするには私がワガママすぎますか?
336恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 23:45:49.01 ID:ZfxS+Wc20
>>328
落としどころとして当面別居、将来的に同居
これを彼女が飲めるなら彼女を親に紹介して
両家の理解を得られるように説得してくって感じじゃないのかな

お前の親を説得するにあたって
当面別居はお前の強い意向であることを前面に出さないと
田舎だからなにかと揉めごとが増えそうな予感はする
337恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 23:47:12.06 ID:wGJPb+y00
>>332
>あなたは例え同居したとしても守ってくれそうにない
>とか言われるわ

ぶっちゃけこれが全てだろうな
兄貴は俺の親と同居してるけど、親と兄嫁さんが対立したら、兄貴は必ず兄嫁さんの味方してるよ
兄嫁さんも、色々と嫌なこともあるけど、兄がいつも守ってくれてるからやっていけるって言ってたよ
そういう気概がないことを、もう彼女に見抜かれてるんだろ
彼女が同居を嫌がるのは、女を守るより保身を優先するお前のその性格を見抜かれてるんだろ
338恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 23:48:57.48 ID:9tj7/baa0
>>335
合わなくて話し合いもできないなら別れるのはしゃーない
339恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 23:49:55.97 ID:i+p7WB+g0
>>335
初心を忘れた、というよりメッキがはがれて地が見えてきたんじゃないの
それが本来の彼氏の姿、つまり素なのでは
それを受け入れられない、彼氏はこんな人じゃない!とか思うなら別れれば?
なかなか人の性格は変えられないよ
340恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 23:50:05.88 ID:qfjaUR/00
彼女が俺の男友達に嫉妬してるみたいなんだが
彼女は男友達に会ったことない(写真はある)
lineでグループトーク(俺合わせて5人)のやり取りを見られてから急に不機嫌になりやすくなった
それから彼女とlineしてるとき既読付けてから返信まで間が開いたら友達と浮気してるんだってしつこく言ってきて正直面倒臭い
一体どうしてあげたらいいんだろう
341恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 23:51:31.92 ID:k6mqF2aE0
>>337
俺も長男だからID:2c9ZxC0L0の気持ちも分からなくもないが
ほんとレス内容からエネミー化するのが目に見えてるから
個人的には「その彼氏は地雷だから逃げてー!」と彼女にも言いたくなるw
342恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 23:52:19.59 ID:9tj7/baa0
男友達相手に浮気を疑うとな・・・
彼女腐った趣味でも持ってるのか?
343恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 23:52:44.47 ID:2c9ZxC0L0
俺は親の老後の考えまで知らないから、
彼女の考えには確かにびっくりしたな
確かにそれはあると思う

しょうがないというか、周りは地元に戻ってきてる奴も多いし、
長男との結婚は同居って、珍しい事でもないと思うんだけどな

農家でなく俺の母が婿取りじゃなく嫁入りで姉妹もいなく祖父母もいなかったら
将来的に同居って事なら考えたかもしれないって言ってた

彼女には頼りないとか親の言いなりとかマザコンとかよく言われるけどそれは努力してるし
彼女の味方になろうとは思ってるんだけどな
344恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 23:52:50.63 ID:ZfxS+Wc20
>>335
付き合いが長くなれば付き合い始めたばかりの頃とは変わってくるもの
彼氏の良くないところはあんたの書き込みでなんとなく想像できるが
1つ思うのは、あんたは彼氏に対して付き合いはじめと全く変わってないのかな?
345恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 23:53:40.21 ID:Zpmwfnf10
それはホモだと思われてるってことですか
346恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 23:56:53.60 ID:wGJPb+y00
>>341
付き合って半年でもう介護は全力で拒否の彼女と、彼女一人我慢すればすべてうまく行くと思ってる彼氏なら
ある意味お似合いのカップルだと思うけどな
347恋人は名無しさん:2014/02/27(木) 23:58:05.31 ID:JYEwftBA0
レスありがとうございます。
話し合い(喧嘩?)は、これが原因で何度かしてきましたが「面倒くさい」と放棄されてしまって、話し合いにならないことが多いです。

>>339
過去と変わったからと言って今の彼が嫌いなわけではないのですが、過去の彼のほうがやさしくて今の彼と比較をついしてしまいます。が、それが原因だとしたら私にも改善しなくてはならない点が多くありそうですね。ありがとうございます。
>>344
振り返ってみれば私も多少良くない方向への変化があると改めました。許されてるから許すことをしようと思います。ありがとうございます。
348恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 00:01:07.20 ID:MnLLW+4b0
>>343
>彼女には頼りないとか親の言いなりとかマザコンとかよく言われるけどそれは努力してるし
>彼女の味方になろうとは思ってるんだけどな

これだわ
例えば彼女が姑とモメて傷ついて
「あなたから一言言ってよ」と言われても
「まぁ、母さんも悪気があるわけじゃないし…」とか言ってはぐらかしたり
嫁と姑で意見が対立しても母親の意見を取りそう
うちの父親もそんな感じだから
自分の母親や兄弟の言うことは聞いて私の言うことはろくに聞いてくれないと母が嘆いてる
この辺は結構大事な問題なんだよ嫁ぐ立場としては
349恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 00:01:14.34 ID:OuT2hzuI0
>>346
付き合って半年で相手親の介護に前向きな23歳とか俺なら逆に恐くて嫌だわw

こんなのは互いの家族を紹介し合って時間と共に距離を縮めてからの話だと思うかな
350恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 00:02:23.36 ID:FybzfjVU0
>>342
彼女は腐った趣味もってるがそれは関係ないと思いたい

俺が友達と下ネタのやりとりしてるの見られてからなんかおかしい
下ネタとか生理的に受け付けないって言ってたし
これから付き合っていくにも結婚するにせよ友達は一生付いて回るからこれからやっていけるか微妙って言われたよ…
そんなこと言われても友達と縁切るとか無理だからって言ったら「私に対して失礼、そんなこと思うような女だと思われたくない」って返された
351恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 00:03:33.44 ID:xGwJaM7T0
>>340
それは嫉妬深い性格だから仕方ない。
俺なんか、共通の男友達にまで「遊びに連れて行かないで」と、電話したりする。

イライラしたら負け。

どうしようも無い。
そういう性格だと割り切って、対処するしか無い。
とりあえず「ゴメン。でも俺が○○の事をどれだけ好きか分かるか?さすがにそこまで疑われたら傷つくし。。。」って、みたいな返信しろ。
相手が謝ってくるように仕向けるんだ。
352恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 00:03:55.20 ID:RAzOFHmC0
>>350
その彼女が何考えてるのかさっぱりわからん・・・
というか彼氏が男友達と下ネタのやりとりしてただけで浮気を疑うような女は嫌だ・・・
353恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 00:05:55.97 ID:olYHenGg0
>>347
男は彼女との話し合いが好きじゃないやつが少なくない
特に疲れてるときはそうなりやすいから
最近あんたの気持ちがわからなくて不安になることがあるって
あんまり不安にさせないでってそれだけ伝えとけ
354恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 00:06:12.05 ID:vErcFJGu0
>>350
去年末に結婚した友達は、AV見つかって嫁が実家に帰ったよw
仕事で疲れてるのにマジめんどくせええええと早くも暗雲立ち込めてる

面倒くさい、日本語も通じない、器の小さな女は嫁にしちゃいかん
355恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 00:08:04.31 ID:tNOfs2Xj0
いや、彼女一人我慢さえすればなんて思ってないよ
対立とかはそうなってみないとわかんないけど味方はすると思う
ただ紹介してからっても紹介するにも彼女は会うのは結婚前がいいって言うし
親に彼女がいるって言うにもタイミングがわからん
いつどのタイミングで言い出せばいいんだ
今まで彼女いた事ないし
356恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 00:09:20.60 ID:olYHenGg0
>>354
AVとかエロ画像で嫁や彼女が阿修羅になる話は耳にタコができるくらい多いね
357恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 00:11:21.96 ID:KQaQzwkZ0
AVの種類が幼児ものとかだったらちょっと距離置きたいなとは思うね
358恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 00:11:30.33 ID:OuT2hzuI0
>>355
彼女の気持ちが軟化するのを気長に工夫しつつ待つしかないね

親に言うタイミングは>>355の親の性格が分からないと何とも言えないかな
359恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 00:14:47.86 ID:tNOfs2Xj0
>>358
親は親父はそういうのには何も言わないし、姉や妹の恋愛事情は母親づてに聞くって感じ
母親はまあ聞いてきたりもするかな
ただ基本俺に彼女がいるなんて思ってないと思う
一度、
携帯ばっかいじって、付き合ってんの?
って言われたけどなんか言うの気恥ずかしくて付き合ってないって言っちゃったんだよね
それに対してはまーどーでもいーけどーって感じだった
360恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 00:22:03.45 ID:olYHenGg0
>>355
多分お前は彼女を援護してるつもりなんだけど
後ろから撃っちゃってることに気付かない俺みたいなタイプ

まずはお前が彼女との結婚を具体的に考えろ
いつ結婚するのかを明確にしろ(当たり前だが彼女の意向も確認して)
そしたらいつまでに何をしなきゃいけないかわかるだろ
んで本当に結婚を考えるならここじゃないとこで聞くのが良いとおもう
361恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 01:03:52.11 ID:/8FEgZSy0
相談というか、ずっと気になっていた事があるのですが

彼氏が私が電子機器を買おうとするたびに反対してきたり
買った私に対して、私だけ良い思いをするのが悔しいと言ってきます。
全部が全部というわけではなく、主に個人で使うもの(ケータイだとか、PCだとかオーディオ関連のものだとか)に対してです。

自分が既に持っているものだと、ワンランク下のものを買わせようとしてきたり
持っていないものだと、買うのは駄目だと言ってきます。
正直何故そこまでライバル視(?)してくるのか分かりません

腹が立つという程ではないのですが、いつも腑に落ちないです
どうやったら彼の言い分を理解出来る事ができるでしょうか?
362恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 01:07:43.50 ID:OuT2hzuI0
>>361
彼は基本的に自分より良いものを彼女が持つことを許せない
神経質で小さな性格をしているんだから
別にわざわざ理解する必要もないんじゃないかな

彼の我が儘を聞き流して自分が好きなようにするのが1番だけれど
まぁ、彼の希望を聞くのも別れるのも選択肢ではあるから御自由に
363恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 01:14:57.45 ID:olYHenGg0
>>361
どういう感情だろうってあれこれ考えてたら

「のび太のくせに生意気だ」

これなんじゃないかって結論に達した
364恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 01:46:50.66 ID:/8FEgZSy0
理解出来る事ができる、ではなく
理解する事が出来る、でした。すみません

>>362
無理に理解しようとするから、モヤモヤしてしまうのかもしれないですね
相手の言い分も一切無視して買ってみる事にします

>>363
うーん…ジャイアニズムですか
それはもうどうしようもないですね…


レスありがとうございます
今後また同じような事があっても、相手にしないようにします
365恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 02:39:42.62 ID:z0SLTx4J0
>>361
かなりのモラハラ系だね
彼女が自分より優れているところがあってはならないという考え方の持ち主だと思うよ
根底にあるのは男尊女卑で、
おそらくその思考は彼独自のものじゃなくて親からの教育によるもの
実家で集まりがあったときなんかに、
男は普通に料理を食べるけど、女は客が全員帰ってから残り物をつまむ
男には金をかけて大学進学させるが、女は少ない予算の許す範囲で適当に
ということを長年見てきた結果だと思う

結婚すると大変だと思うよ
彼のその男尊女卑思考を変えようと思ったら
彼だけじゃなく彼親族全員の思考をあなた一人で変えなきゃならないからね
366恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 03:08:25.68 ID:bugg2toX0
>>361の彼氏やめといた方がいいような気がするw
その人間性ってまず変わらないから
ワンランク下のものを買わせようとしたり…とかめっちゃ嫌らしいし器小さいし気持ち悪いわ
367恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 04:09:12.94 ID:GTlgt27G0
女性は奢られるのが好きっていうのは皆共通していますが
男性には何がなんでも全額奢りたいって人と
奢りたくないって言う人の大まかに2極化していますよね
どういう心理の違いなんでしょうか?

個人的には何が何でも奢りたいって人の気持ちがよくわかりません。
どうしてお金を払いたくてたまらないのでしょうか?
例えばそういった人は、
100万円しかもらえないけど女性のために使っていい
ってのと
1億円貰えるけど女性のために使えない
っていう選択肢があったら前者の方を選ぶのでしょうか?
マゾ意識みたいな、奴隷志向みたいなのが強いんでしょうか?
368恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 04:35:45.19 ID:NUG9S+D30
>>367
奢ってあげたという負い目を作ると色々と便利なんだよ
随分お金使わせちゃったし、とやらせてくれやすくなるし
いつも奢ってもらってるから、と従順になったりする
経済的に依存させるってのは、相手を服従させる常套手段だ
おまけに、金持ってる高収入エグゼクティブのオレカッコイイできるし
369恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 04:43:51.57 ID:CQLLrtWQ0
恋愛初心者で、初めて彼氏ができたんですけど、今は幸せでもいつか別れてしまうのかなとか妙に現実的なことを考えてしまうのは誰にでもあることなのでしょうか?
なんだか彼に申し訳ない気持ちもあって…
370恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 04:54:35.78 ID:BRj7igmx0
>>369
よくある訳じゃないけど、そう考える人もいるんじゃない?
きっとあなたの深層心理が、この男とは合わないと警鐘鳴らしてんだよ
371恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 04:58:43.92 ID:CQLLrtWQ0
>>370
たぶん異性的にじゃなくて人間的に相性のいい方でもあるとおもうからそれはないかも?ですね。どちらかといえば今が幸せすぎていつか別れる日がくるのが怖い、愛想尽かされるのが怖いって感じですかね。
出会えばいつか別れが来るっていう私元々の考えがそう思わせてるだけなのでしょうか…
372恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 05:04:29.25 ID:4wkIYViL0
>>367
惚れてる方が与える側に回るってのが俺のポリシー
つまり女が全額出すのが至極当然
今まで生きてきて例外は家族だけだな
もちろん金の切れ目は縁の切れ目
373恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 05:10:06.69 ID:4wkIYViL0
>>369
君に付き合う価値があるうちは大丈夫だよ
価値観が違ったり変われば別れる日もありえる
努力で補える事も多いから日々精進する事だな
374恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 06:46:58.27 ID:IHwDDIBn0
>>371
厨二病、悲劇のヒロイン願望
本当に何もないのに「出会いがあれば別れもあるのだからこの人とはいつか別れるのね」なんて
今目の前にありもしない不幸をわざわざ自分で作り出してまで浸りたがって、普通の人とは違うのかな?とはちょっと恥ずかしいです

しかも自分から将来の別れを絡めた相談をしておきながら彼氏を少しでも否定されると全力で反論し、ダメ押しで自分の考えが特殊なのかと書き込む
ただの厨二病を患った上に自分の望んだ返答以外は認めない面倒な女なだけです
375恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 07:29:22.49 ID:UVnM0cEj0
彼女と初めて一泊旅行に行ってくる。
SEXまで行くような気がしないが、やっぱり流れにまかせるしかないよね?
色気より食い気の彼女なんだよなー
たぶん無理だと踏んでるので気楽なんだが。orz
376恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 08:02:14.79 ID:tNOfs2Xj0
3月の三連休、友達に2日割いてて彼女に1日割いてるんだが親にお彼岸なのに3日共家にいないの?って言われから彼女との遊び行けるかわかんないって言ったらその年で親との行事優先するのって言われたんだが俺がおかしいのか?
あと彼女とは週1会ってて大体土曜で俺はできれば日曜はゆっくりしたいんだが友達と遊ぶとなると土曜に入れざるを得ない時があってそういう時は週1会えなくなるんだけど
彼女に社会人なのに彼女と友達と充実させるなら日曜ゆっくりしたいなんてワガママ、もっと休みない人だっているって言われたんだがこれも俺がおかしいのか?
平日は会えないんだ、職場から彼女の自宅と俺んちの中間地点まで2時間かかるんだよ
377恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 08:11:11.69 ID:vhxOKYLv0
>>376
連休3日のうち、丸々2日間友達のために空けなきゃらないの?
親1日、彼女1日、友達1日って振り分けはできないものか
休息日が欲しいなら、親に充てた1日で十分賄えない?
お彼岸なら親と一緒にお墓参り行って、あとは自宅でのんびりすればいいじゃん?
すべてのしわ寄せを、毎週会ってる彼女に被せようとするから
彼女にいろいろ指摘されるのでは?
恋人、友人、家族、それぞれとバランスよく付き合おうとすれば
多少無理しなきゃいけない時もあるのは当然のことだと思うけど
378恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 08:15:46.47 ID:LDK4QbFM0
>>369
割り切れ
今が幸せなら今はそれでいいだろ
とりあ楽しくやってればいいとおもうぜ
379恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 08:27:45.14 ID:tNOfs2Xj0
>>377
その2日はボードに泊まりがけでいくから無理なんだ
あと友達と会いすぎとも言われたんだが
社会人なんて友達と半年に1度会えればいい方と言われたんだけどそうなの?
友達の組み合わせだって色々あるし
地元の友達は平日会えばいいって言われても予定会わない時あるだろうし
2ヶ月くらい会ってないし久々だから…ってたまに友達優先させてもらうんだけど彼女はいつでも会えるって言うけど私たちは平日会えない距離だし近距離じゃないんだからって文句言われる
380恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 08:33:04.53 ID:Ua64u1SxP
>>379
彼女にとってはあんたがワガママ、あんたにとっては彼女がワガママ
価値観が違う同士で付き合ってる、それだけの話だろ
他人にジャッジ求めてどうすんの?
俺は悪くないって意見貰えれば、にちゃんねるでは俺が正しいって言ってた!と彼女を納得させられると思ってるの?
381恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 08:50:57.04 ID:snMyYWEr0
>>376
お彼岸の墓参りを親との行事呼ばわりして
自分を優先して止めろなんて女は、結婚相手の
対象に考えないほうがいいよ。
382恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 08:50:58.77 ID:vhxOKYLv0
>>379
友達とは泊りがけか…
まぁ連休の時にそういう友人優先や家族優先が重なると
彼女の立場からすると、自分がないがしろにされてるような気にはなるな
友達となかなか時間が合わないっていうのは社会人ではデフォでしょ
友達に会う分、彼女にもサービスしないと彼女は納得しないでしょ
恐らく、恋人は何事にも最優先するべきだというのが
彼女の価値観だと思うので…

たとえば、毎週会うのを月3回にして
その3回のうちの1回は土日で彼女とべったり過ごすようにして
あとの月1回は自分の休息と友人と会う時間に充てるとか
工夫してみたらいいんじゃないの?
普段会うのも、土曜日だけのように読み取れるけど
そのへんで彼女が不満に思ったりしてない?
月1で土日めいっぱい一緒に過ごすだけでも
彼女の心境は変わってくると思うけど
383恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 09:08:41.81 ID:sBvRN626O
>>379
彼女が恋愛至上で友達付き合いが希薄な子だと、あなたの感覚は理解できないし説得も難しいよ。社会人で週1会えるのはいいペースだと思うけど、足りないくらいに感じてるようだし。
今回は彼女に我慢してもらって、近々泊まりでデートとかにしたら。土日の片方は休みたいと言っても、今回そこは仕方ないかと。
でも、今後もずっとそんな感じなんだろうねぇ。
384恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 09:39:46.34 ID:tNOfs2Xj0
価値観の違いか…
俺はみんな平等に、というか彼女優先にしてるつもりなんだけどな
確かに本当は週2会いたいくらいとは言ってたな
年末も29〜1までボード行くそいつらと過ごした時もちょっと不満そうだったなあ
3日に一泊はしたけど4日親父の誕生日食事があって早めに帰ったし
その食事に妹は参加してないって言ったら余計むくれてた
彼女は友達付き合い希薄ってわけではないが、地元の友達とは平日夜にご飯または日曜日って俺と会うためにほぼ徹底してるのはある
あと俺の友達がみんな彼女いないってのもあって頻繁に会うんじゃないかとか直前にならないと俺の友達との予定がなかなか決まらないからこっちも予定たてにくいってのも不満らしい
385恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 09:46:37.33 ID:Vv3gjzns0
彼女がいるのに、女性の友達と1対1で旅行に行くことはアリでしょうかナシでしょうか?
お互い性別を超えた親友として信頼し尊敬している相手なので、
過ちをは確実に起こらないと言い切れます。
386恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 09:51:03.02 ID:sBvRN626O
>>385
泊まりで?
個人的にはナシですが、他人の言うことよりあなたの彼女の意見が大事では。
387恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 09:52:15.45 ID:+BUci4Vv0
>>385
大事なのは、本人たちがオア互いのことをどう思ってて、過ちは絶対ない(キリッ!)ってことではなくて、
、周りから見てどう思うかじゃないの。
あなたが旅行に行く本人なのか、旅行を懸念している周りの人間なのか知らないけど、ここでいちいちそういう
質問するということは、異性2人だけで旅行にいくことに若干の懸念を持ってるのでしょう。
そういう懸念がある限り、過ちは絶対ないなんて本人たちが言っても、周りに対して説得力ないよ。
一般論として、男女2人で旅行いくなんて、何があるかわからないからね。
388恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 09:58:57.18 ID:Ji7rNkwb0
>>385
ない
彼女自身も同じ価値観であればOKな場合もあるかもしれないけど、
普通はいくら友達といっても異性同士では行かないと思う
どっちから誘ったの?
もし女友達からだったら、その子の常識疑うな...あなたからだったらもっと嫌だけど

彼女に、男友達と2人で旅行行きますって言われても平気なタイプ?
389恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 10:01:54.87 ID:JOPJz7Nx0
>>385
ねえな
やっちゃいそうかどうかってのが問題なんじゃない
節度を持って付き合えていないことが問題
誤解を招きかねない行動は普通控えるよ
390恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 10:04:45.73 ID:Z1gXRLNR0
>>385
お互い気にしない同志ならそれでいいけど世間ではちょっと・・・って思われる。
彼女が全然平気、私も男性と旅行くらいするしって言うならいいよ。
私も個人的にはあり得ない。別れるわ。

>>384
全然彼女を優先してないじゃんw 友達との予定が寸前まで決まらないから
彼女との予定も寸前ってさ。彼女との旅行とか大事なイベントは先に立てて友達と
予定合わなかったら断ればいいんだよ。彼女と先約あるからって。
年に3回くらい予定が合わなくても仕方がないじゃん。
391恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 10:23:29.15 ID:x43n91TP0
>>384
彼女は会う時間を作るために
色々とあきらめてることがあるんじゃないの

先々のことを考えれば彼女の言い分は現実的だと思う
今が楽しいから地に足がついてないように感じる
392恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 10:24:24.56 ID:Vv3gjzns0
>>386から>>390さん早速の意見ありがとうございます。
私は彼女を持つ男性です。
その親友の女性とはすでに2度ほど泊まり有りの旅行に行っています。泊まるホテルの部屋は別々です。
旅行というか、初めに誘われた時は趣味に付き合ってほしいと言われ付いて行きました。
2度目も親友の女性側から誘われ、その趣味を私も良いなと思ったので一緒に行きました。
でも、彼女に対して後ろめたさはあるため、新しい趣味ができたとは言っていますが、女友達とのことは未だ話せていません。
393恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 10:26:58.08 ID:x43n91TP0
>>392
最低
394恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 10:38:45.21 ID:Vv3gjzns0
>>392さん
率直な意見ありがとうございます。
彼女にこの女友達との関係を理解してもらうことはできないですよね・・・
395恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 10:39:26.24 ID:Vv3gjzns0
>>393さんですね。
失礼しました。
396恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 10:39:34.63 ID:sBvRN626O
>>392
後ろめたさを感じるようなことは、しない方がいいのでは。自分でも常識的ではないと自覚はあるってことでしょ。
旅行断ったら友情が壊れるわけでもないでしょ。彼女にバレたら恋愛は壊れるよ。
397恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 10:52:32.95 ID:LDK4QbFM0
>>392
バレて終了まで見えたwwww
398恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 11:03:49.42 ID:Vv3gjzns0
>>396さん>>397さん
レスありがとうございます。
以前に、その女友達と私と共通の友人カップルの計4人で某ネズミ王国に行ったことがあり、
事後報告ではありますが、行ったことを彼女に言った時には理解してくれました。
でもやっぱ彼女の立場からすればダメですよね…
399恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 11:14:25.28 ID:LDK4QbFM0
>>398
まあ良くは思わんだろ
割り切ってくれてるか我慢してるかわからんが
400恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 11:18:12.54 ID:WdRHDwRb0
>>394
素直に彼女に話して嫌がられたら止める…でもいいけれど
普通は恋人がいるなら異性とのサシ旅行は最初から控えた方がいいとは思う

まぁ、恋人がいるのに他の異性と2人だけの泊まり旅行をすることを認めてくれる人も世間にはいるとは思うから
どうしても行きたいのなら彼女にそれとなく探りを入れてみるって方法もあるかな
401恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 11:26:04.07 ID:x43n91TP0
>>398
その女友達とやらは彼女がいることを知ってるんだよね?
それで2人きりで旅行とかダブルデートに誘う女のどこを尊敬してる訳?
で、なんでいちいち事後承諾なの?
402恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 11:29:48.02 ID:sBvRN626O
>>398
グループと二人だけはまた違うんじゃない。旅行も、グループなら異性がいても許容する人はいると思う。
理解してもらえる望みがあると思うなら、過去二回は伏せて初めて誘われたニュアンスで聞いてみたら。彼女も行く!とか言い出したら困るが。
でも彼女が嫌がったら、旅行は諦められる?ゴリ押しして了承させたり、隠れて行くようになったらアウトだけど。
403恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 11:34:02.31 ID:ndq/PQ4T0
そもそも、彼女に聞くのをそこまで躊躇う理由が今一つ分からない
ここで聞くより本人に尋ねるのが確実だと思うんだけどな
404恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 11:37:19.92 ID:MFnT90na0
>>384
年末29〜1までって友達と趣味に時間使いすぎ
そりゃ彼女も文句言うよ
結局、自分優先で我が儘なお子ちゃまなだけじゃん
405恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 11:53:38.49 ID:N7TGwsn4i
>>403さんに同意。
何もないなら彼女に聞いてみて、OK出れば旅行行けるのに。
406恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 12:13:50.84 ID:GdgQli2l0
ここで聞くって事は、自分がやろうとしてる行動が一般的に見ても
恋人に疑われたり、恋人を傷つけたりする後ろめたい行動だとわかってる
だからここで聞くんだろうよ

彼女が他の男と二人で旅行してもまったく気にしないなら
それを踏まえたうえで彼女に聞きましょう、ここの人は貴女の彼女じゃない
彼女が寛容な少数派の可能性もあるし、君が向き合うべきはここの人じゃない
407恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 12:29:31.43 ID:Ua64u1SxP
後ろめたいけど彼女に聞けないのは、自分の行動が非常識だとわかっていて
彼女に聞いて嫌がられれば、友達との旅行を禁止されるのが嫌だからじゃないの?
嫌がる彼女に隠れてでも、女友達と二人きりで旅行に行きたいんでしょ?
408恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 12:35:04.69 ID:207a1unUP
つか、自分が彼女の側だったらどーなのよ?

彼女が男と二人で旅行、泊まりにいくのは許せるの?彼女が信頼があるからやましいことは絶対ない!って言ってるとしてさ

それで心配になるとか嫌に思うとか。自分が相手の立場にたって嫌だと思うことはしないべき

自分が容認できる、信じてるから行っていいと思うなら彼女には相談してみたらいいとおもう。
409恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 12:43:33.48 ID:2heo4BFY0
>>398
ここには割と頻繁に「性別を超えた男女の親友を恋人が理解してくれない」って人くるけどさ、
本当に親友なら相手に恋人がいる時にはその人に嫌な思いをさせるような行動ってしないと思うよ
たとえば2人っきりでは会わないようにするとかさ
泊まりもグループでなら良いけど、2人っきりでって言うのを理解してくれるのって少数派だと思うわ
410恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 12:44:07.76 ID:Vv3gjzns0
皆さん厳しいお意見ありがとうございます。
このままでは彼女からの信頼がなくなると思うので彼女に全て話してみようと思います。
411恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 12:46:57.82 ID:+BUci4Vv0
>>398
結論から言えば、「彼女がOKと言えば、旅行行けばいいのでは」となる。
しかし、そもそも恋人に「女友達と旅行に行っていい?」などと聞くこと自体、
あなたの良識を疑われるレベル。争いの火種が残る可能性があり、リスクがある。
そして、そのようなリスクを冒して聞いてみたところで、「いいよ」と「快く」返事する人などほとんどいない。

そこまでしてあなたは女友達と行きたいのですか、ってことだよ。
その旅行にもう1人2人友人を加えるだけでだいぶ話は違うし、そもそもそういう旅行には行かないと決断するだけで
恋人との関係は良好に維持できる。
それだけの話だ。
412恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 13:00:03.33 ID:2heo4BFY0
もうすでに彼女からの信頼なんて無いかもしれないよね
男女交えての旅行の事後報告とか、嫌な人は嫌でしょ
その場では理解してるふりしてても、心の中なんて分からないし
413恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 13:02:02.04 ID:x43n91TP0
厳しいご意見ありがとうございますでフイタ
414恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 13:07:52.76 ID:sBvRN626O
振られる覚悟ができたんでは。
彼女とダメになったらその女友達と付き合えばいいよ。
415恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 13:47:43.67 ID:yTVaw9TL0
恋人に「異性と二人で旅行に行っても、信じてるから気にしないよ」なんて言われても悲しいなあ。
信じてもらえて&旅行行けて嬉しいってより自分のことなんてその程度にしか想われてないんだなって感じて気分どん底だわ。
416恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 14:06:12.85 ID:fdirqSjI0
嫉妬束縛しない人は本当にしないので
そのあたりを愛情の判断基準にしない方がいいとは思う

逆に、何かと嫉妬束縛する人は
そうじゃない人と比べて愛情深いって訳でもないからね
417恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 14:25:25.93 ID:GdgQli2l0
恋人がいる男が恋人以外の女友達とふたりきりで旅行するのは
嫉妬や束縛とは次元が違うのでは・・

セフレ容認してるなら別だけど、まっとうな付き合いしてたらアウトだよ
芸能人ですら騒がれるじゃん、異性とふたりで旅行・食事してたら
418恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 14:32:13.57 ID:3pugnzRu0
芸能人ですらって、末端の芸能マスコミは
芸能人の些末な行動からネタを拾って騒ぎ立てるのが仕事なんだから
そんなのを基準に物事を考えたら駄目だろw
419恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 14:36:20.75 ID:+IUJnY870
大したことじゃないんだけど、
今日私の誕生日なんだけど
一緒に住んでる彼氏から
プレゼントはおろかおめでとうの一言もない。
なんだろう嫌われてるのかな。
さっきまで一緒に三國無双してたのに。
もう昼も過ぎたし、サプライズするなら
いい時間じゃないかなー
420恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 14:37:18.29 ID:2heo4BFY0
>>419
忘れてるか夜にするつもりとか
421恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 14:38:49.23 ID:bKiB0SmI0
>>419
今日が何日か何曜日か、日付の感覚がなくなってるとか?
サプライズ期待するより自分から可愛くねだった方が早い
422恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 14:41:30.54 ID:3pugnzRu0
>>419
>>421に同意
423419:2014/02/28(金) 14:46:19.38 ID:+IUJnY870
>>420
前者の可能性が高い。
こういう場合、気づくまで放置したほうがいいんだろうか。

>>421
ものは正直ビンボーカップルだから申し訳なくて
欲しいとは言えないんだけど、
(というか欲しいものが実用的なものしかなくて
可愛いげがないかなぁとも思ったりするんだけど)
月末だから家賃入れといてよ〜とか
そんな会話は朝からしてるんだけどなー
424恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 14:46:32.29 ID:5SL5RZ4M0
>>419
ところでどこが質問相談なんだ?
425419:2014/02/28(金) 14:47:26.49 ID:+IUJnY870
スマホからで改行おかしくてすいません
426恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 14:47:42.94 ID:hIqcVpxr0
>>423
察してちゃんをやめたら?
427419:2014/02/28(金) 14:50:46.91 ID:+IUJnY870
>>424
彼氏がどういう気持ちなのか知りたくて
書き込んだんだけど
ものっそい軽い質問じゃだめだった?

反応ありがとうです!
428恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 14:52:23.61 ID:3pugnzRu0
>>427
誕生日にこだわらない人はそんなものだから
気にせず自分から誕生日アピールくらいはしておいたらどうだ?
429恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 14:52:29.24 ID:bKiB0SmI0
>>423
誰もプレゼントねだれとは言っていない
財布一緒にしてるなら
「今日私の誕生日なんだよね!
今日の夕飯は奮発して○○で食べたいな♪」
とでも言えばいいじゃん?
何年目か知らんが、自分も彼氏の誕生日覚えられない
430恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 14:58:38.99 ID:x43n91TP0
>>427
誕生日おめでとう
忘れてる可能性が高いけど、忘れてたとしてもあまり怒らないであげて
ちょっとだけ拗ねたフリをする程度で許してやってください
431恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 15:45:18.58 ID:LDK4QbFM0
彼女にそろそろ髪盛るの卒業しろ言われた
まだ23なのにだぜ?
432恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 15:47:45.17 ID:nxSAPkrnP
23歳ってだいたいは学生が終わって社会人になる年齢だよ
社会人男性は黒髪で清潔感のある長さがほとんど
433恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 15:49:44.52 ID:LDK4QbFM0
>>432
鳶だから仕事上問題ないですww
大卒だから負け組です
434恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 15:53:42.14 ID:2heo4BFY0
仕事上の問題と言うよりは、そろそろ気持ち的にも落ち着いたら?って
事だと思う
435恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 16:13:30.38 ID:4SUWcc4DI
>>427
>>>424
>彼氏がどういう気持ちなのか知りたくて
>書き込んだんだけど

それこそ、彼氏に直接聞けよ
436恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 16:14:12.68 ID:nxSAPkrnP
>>433
別に仕事とかは関係ない
ほとんどの人が落ち着く年齢だから
23歳の女性が高めのツインテールしてたらそろそろやめたら?っていう男性も多いだろうし
437恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 16:23:56.00 ID:AzTdtNFR0
誰か聞いてください。文章まとめるの下手なので箇条書きにします。
・交際歴2年の学生同士、お互い4月から社会人
・訳あって今月末から彼の家で1ヶ月だけ同棲中
・明日共通の友人の結婚パーティがあり、我々は幹事
・彼の友人女2人(幹事じゃない)が明日彼の家に来て、新郎新婦へのプレゼントの仕込みをする
・その仕込みのときに、友人女2人が着物の着付けをするらしく、彼氏もそこに立ち会う気でいたことが判明
・私は仕込み&着付けのことを今まで知らされてなくて、彼曰く「別にいてもいいよ」と

私は短期間だけど一緒に住んでるのに、事前に相談や断りがなかったことと、
女友達の着替えに立ち会うってことに腹が立って、彼にも伝えました。
でも彼氏はなんでそんなに私が怒るのかあんまりわかってない様子‥

友人女のうち1人と彼はすごい仲良くて、男3人でその女の実家に年数回泊まりに行ってます。
(それもあまりよく思ってなくて、こないだももめました)

こんなことで怒ってる私は心が狭いのか?
それとも彼が何も考えてなさすぎるのか?

もうよくわからなくなってきました。第三者の意見をお聞かせください。
438恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 16:30:00.59 ID:snMyYWEr0
>>437
一緒に住んでるというより居候だろ。一緒に幹事するなら
仕込みに立ち合うのも問題ないんじゃないの。
着替えってか、和装の着付けだろ?なんで家でやるの?
そんな説明じゃ意味わからん。

ようするに、その女友達が嫌いだから、全てが嫌なんだろ。
439恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 16:32:55.58 ID:BxuQJSDp0
>>437
彼の家で同棲をしている具体的な理由と
同性中の家賃や光熱費の支払いはどうなってるんだろ

そもそも、その同棲は権利を明確に2人で分けるような厳密なものなのかな

とりあえず、その彼の行動を特に酷いものとは思わないけど
それだけ嫌なら、その結婚イベント以降の2人のあり方について落ち着いて話し合ってみなよ
440恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 16:38:26.10 ID:AzTdtNFR0
>>438
説明不足ですみません。
まず、先月までの1年間は彼氏は私の家で半同棲してました。
その間、彼氏の家の家賃は彼氏が、私の家の家賃は私がそれぞれ支払ってました。
光熱費はすべて私持ちでした。
私は契約の関係で2月で家を引き払わなければならず、
これまで1年間の光熱費の折半などをしなかったので、
3月の1か月分は完全に居候で良いときちんと話し合って結論が出ています。

女2人、彼氏、新郎は同じサークルに所属しており、
プレゼントはそのサークルからのものです。

おっしゃる通り、和装の着付けです。
なんで彼氏の家でやるのかなんて私は知りません。

女友達自身を嫌いだと自覚したことはありませんが、
女友達に私が好意持ってれば嫌な気持ちにならないものなんですか?
441恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 16:38:46.60 ID:7IrJgb2/0
初カキコです。

彼32歳 私29歳

同棲して5ヶ月。。。

仲はよく、とてもやさしい彼氏なのですが
私のすぐ横でAVみる、○○ちゃんとセックスしてーと私の前で言う。
〔○○は某動画の有名女の子w〕
過去の女の子のことをつらつら語る。
とにかく下ネタが多くげんなりするところがあります。。

LINEでも女の子とつながってます。

頭はいいし外ではそんな変なことは言わないのですが。。
年の割りに無邪気なところはあり憎めません。
料理もうまく、いつも仕事から帰っても作ってくれます。
彼自身ロリコンといっており、私が老けたら捨てられるのかなーと思ってます。
好きだけど一緒に暮らしてて女の子好きな件で心が痛いときがあります。
離れたほうがいいでしょおうか??
442恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 16:39:41.71 ID:sBvRN626O
>>437
彼にとっては同棲ってより、居候くらいなつもりだね。自分の家だし了承とかいらんだろ、報告も当日ってわけじゃないからいいだろってことでしょ。
着替えに立ち合う必要はないと思うけど、着替えくらい見慣れてるような仲なのかね。だとしたらあなたとはちょっと感覚違うのかもね。
443恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 16:45:53.68 ID:GUszMKqc0
>>437
別に着替えに立ち会うて言っても下着になるときそこにいるわけじゃないだろ
二人っきりならともかく、そんなことで何怒ってんの?
一緒に住んでるって、おまえ居候じゃねえかよ
居候始めた途端家主ヅラし始めるとか図々しいよ
家主ヅラは敷金礼金やら家具代やら家賃やらを折半してからにしろよ
444恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 16:50:39.76 ID:Z1gXRLNR0
男性の一人暮らし+居候wのアパートの部屋で着物に着替えるって
気持ち悪いね。男女の区別をせずなあなあなんだろうけど。
445恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 16:52:03.88 ID:YX0jhJh80
>>441
なんかネラー臭いね彼
リアルでそれはちょっと嫌だけど、でもあなたは離れて次が見つけられそうなの?
離れて次があるなら次に乗り換えればいいよ

ただ、あなたもうそんなにゆっくりしてられる歳でもないんじゃないの?
もうすぐ三十路でしょ?
三十路に入るといきなり相手が見つからなくなるし
そのくらいの歳の人相手にしてくれるのは変な人ばっかりだよ
446恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 16:53:05.45 ID:YX0jhJh80
>>444
出し物の準備なら幹事もいた方が便利でしょ
おかしくないと思うよ
447437:2014/02/28(金) 16:54:31.49 ID:AzTdtNFR0
みなさんありがとうございました。
私の感覚がおかしいことに気付きました。
彼にきちんと謝り、3月分の家賃等の半分を支払います。
448恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 17:42:15.22 ID:snMyYWEr0
>>447
家賃払えって話しじゃなくて、権利を主張するなって言われてるだけだろ。
結婚式の出し物の仕込みを幹事の家でするのはおかしくないし、正直、着替えというより
衣装会わせするだけだろ、ガチで着替えるならそのとき彼が外に出てればいいし。そもそも
和装の着付け出来るの?っての疑問。なんか、気にし過ぎなのは、女友達が嫌いだからじゃね。
449恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 17:44:01.07 ID:5gdycC610
女友達が嫌いって言うより彼の親しい仲間の中に異性がいるのが許せないって感じには見えるかな
450恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 17:49:34.12 ID:z0mpp2/V0
>>447
お前は馬鹿だね
2chでは逆の立場で質問するんだよ
451恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 17:50:48.90 ID:snMyYWEr0
そもそも「第三者の意見」を聞きたいとと言っておいて
自分が望むレスが無いと「家賃半分払います」ってキレるとか
子供か。
452恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 17:53:13.60 ID:O21Ecw/g0
今日はまとめに使えそうなネタないね
もっと面白い話してよ
453恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 17:54:31.98 ID:snMyYWEr0
まとめさんも乞食するだけじゃなく、たまにはネタ探して来てよ。
これ、ピンクでお願いします。
454恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 17:58:38.02 ID:O21Ecw/g0
>>453
つまんねーレスしかしねーやつ載せるわけねーだろ
455恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 18:01:37.42 ID:BRj7igmx0
いやあ、でも、家庭板のまとめネタにすっかり影響されちゃったバカ女の話があったばっかりだからな
アクセス数稼ぐためにエキセントリックなネタ投下する悪影響考えるとどうもな
456恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 19:21:59.24 ID:pXGDVO0C0
男絡みが多い彼女をもっと自分に向けさせる、嫉妬させるにはどうしたらいいですか。

学生です。彼女は男との絡みが多くて困ってます。
普通に話してるだけなんですが、こっちとしては不安なんです。
457恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 19:25:17.51 ID:AlfqtkmX0
>>456
彼女にはどう話したの?
458恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 19:25:47.12 ID:hIqcVpxr0
まとめ管理人はお引き取りください
荒れる元なので
アンチアフィのまとめブログなら荒れないと思いますけどアフィなんでしょう?
459恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 19:26:30.91 ID:d216yEb20
>>456
独占欲が強くて恋人を束縛したがる女の子と付き合い直せば幾らでも嫉妬してもらえるよ
460恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 19:27:24.40 ID:FqHWcaA30
>>456
おまえがその嫉妬深い性格治せばいいよ
彼女が男と話すだけでムカつくとか、随分とちっさい男だなあ、お前w
461恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 19:32:00.53 ID:2heo4BFY0
>>456
普通に話してるだけなんでしょ?
それでも不安なら他の男と話さなくて済むくらい自分が話し上手になれば
良いと思う
462恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 19:36:56.53 ID:myDifo2EP
>>456

126 恋人は名無しさん sage 2014/02/26(水) 01:19:07.94 ID:YduyaaOj0
>>125
そりゃ浮気してんじゃないかとか人を彼女を疑うような、猜疑心に凝り固まった器の小さい男なんてモテないに決まってるじゃん

どんな生物のメスも、群れの中心にいるような堂々たるオスを好むんだよ
自分に自信がなくて、常にもっと強いオスにお気に入りのメスが取られるんじゃないかと不安げなオスより
自信に満ち溢れてて、俺以上のオスなんて見渡す限りの世界にはいないから
このメスは俺から離れないと思って
悠々と構えてるオスがいるならどの生物のメスも堂々としたオスを選ぶよ


しかし自分の小者ぶりさえ理解できてないとか、ちっさい男だなあおまえ
463恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 19:39:59.24 ID:zhHx8Jdb0
>>456
冷たくして優しくして他の異性と仲良くして不安にさせる。
って、お前がされてることか。
464恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 19:47:53.23 ID:7IrJgb2/0
>>445さん

やはりちょっと一般の方からみておかしいのかなぁ・・
外見も32には見えないんですがね。

結婚はできたらいいけど、お金がないしそもそも結婚対象にみられてるか
わからないです。
このまま同棲していくかずっと迷ってます。
出て行くことも考えてます。大好きだけど・・
頭の中が混乱してます。すいません。。。
465恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 20:03:28.92 ID:Z1gXRLNR0
自分の横でAV見ながらAV女優とやりてーとか言う下品で羞恥心ない人を
大好きでいられるなんてすごいなあって思う。私は無理。
そんな人との結婚も考えたくないなあ。奥さんと赤ちゃんの横でAV見ながら・・・
30歳になったからって急に誰にも相手にされないなんてことはないけど、
長く付き合っていく自信がなくなったら区切りをつけたほうがいいと思う。
466恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 20:53:57.29 ID:hIqcVpxr0
独り身よりも変な男と不安を感じながら何年も付き合ってる方が恥ずかしいことだよ
467恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 21:03:26.67 ID:bAPOP0r10
>>466
いや、変な女と変な男ならお似合いだよ
468恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 22:44:22.25 ID:aUHMHZsF0
彼氏との夜の話なんですが、過激な恋愛板のほうがよろしいでしょうか?
469恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 22:51:19.47 ID:9oRsghAq0
>>468
Hの話はこのスレで。Part196
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1392688002/
470恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 22:55:51.55 ID:ugsntKZZ0
彼女に結婚したいと言われたのですが…
恥ずかしながら趣味の方にお金をかけていたせいもあり、貯金があまりないです。
とりあえず彼女のご両親のところにはご挨拶に伺い、結婚に向けての形は作っています。

それでお互い貯金をして準備をしようと彼女に提案され承諾はしたのですが
生き甲斐でもある趣味にかけていたお金を削減せねばならず、かなりのストレスになりそうな感じです。
彼女は節約するのが楽しいみたいで結構貯金してます。
うーん、やはり結婚ってなると色々と我慢しないといけないんですかね?
471恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 22:57:07.50 ID:aUHMHZsF0
>469さん
ありがとうございます!
472恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 23:02:30.99 ID:Ua64u1SxP
>>470
あなたは子供は欲しい?
二人とも子供がいらないなら、
お互い家事、光熱費、家賃、食費は完全に折半して
彼女の稼ぎは彼女の貯金、あなたの稼ぎはあなたの趣味に使って
完全に口座を分ければいいよ。
473恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 23:02:51.89 ID:9oRsghAq0
>>470
まあ多少はな
嫌なら独身でもいいんじゃよ
474恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 23:06:35.41 ID:RqgtVZvWO
小遣いの範囲で楽しむか文句言われないくらい稼ぐしかないね
475恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 23:14:13.33 ID:c6F8W55qO
>>470
そう思ううちは、まだ結婚に向いていないってことだよ。
我慢じゃなくて「家庭への出費>趣味への出費」って思えるようになったら結婚すればよい。

あ、もちろん彼女にはちゃんと伝えろよ。次探すんだろうからさ。
476恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 23:23:33.15 ID:ky+NjSK+0
>>470
結婚は趣味と天秤にかけてするものだよ
477恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 23:24:58.71 ID:hIqcVpxr0
>>470
無理して結婚してもいいことなんかないよ
478恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 23:26:59.63 ID:KeViElU+0
>>470
余計なお世話だろうけど、金の遣い方について一度自省した方がいいんじゃない
結婚してなくても貯金がほとんどないってのはけっこうな問題だと思うよ
この先どうすんのさ
479恋人は名無しさん:2014/02/28(金) 23:37:52.33 ID:ugsntKZZ0
ペロペロ、握手会やライブに行くのは生き甲斐ですから
結婚はしばらくしないでおきます、なーんてねww
480恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 00:45:18.93 ID:nFADRCK60
19歳、大学1年の女です
彼氏は21歳大学3年生

昨日まで私は大学の友達と3人でスキーに行っていました
そこで友達の一人が、男子と合流していいかと聞いてきました
なんでも、Twitterのフォロワー(初対面)の人が偶然同じスキー場に来ているらしい
それで、こっちも3人でちょうどいいし一緒に滑らないかと誘いがありました
私たちは初心者で向こうは上手いらしいということで、せっかくだし教えてもらおうとなりました

それで合流し、仲良くなってみんなで滑りました
しかし、夜になって彼らのホテルに私たちが呼ばれました
この時に警戒していれば良かったのですが、私は世間知らずでした
友達二人は男に言い寄られて満更でもなく、私の目の前でHを始めました
もう一人の男も私に無理やり襲い掛かり、断るとどうなるのか怖くてしてしまいました

それで私はそのあとすぐに彼氏に電話をして、その事を話して謝りました
その時は彼氏も、いきなりそんな事言われてもこっちもパニックだと言われまともに話ができませんでした
しかし次の日に帰ってきたらすぐにでも会いたいと連絡があり、すぐに会いました
ここからが相談なんですが、彼に婚約を申し込まれました

続きます
481恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 00:46:05.05 ID:nFADRCK60
今回の事で良い勉強になったはずだから友達付き合いを考えろ
お前が悪いが、そういう場で怖くて断れないというのは分かる
気持ちが離れていないんだから、俺はこんな事で別れたくない
もしそんな事が次にあっても、婚約してるから無理やりするなら訴えるぞ、と言えるように俺が盾になる
などと色々言ってきました

私が大学を卒業したら結婚しようと言われました
しかし、私はまだ一年生で結婚とか正直考えられません
なので結婚とかは分からなくてまだそんなこと言われても困ると言いました
すると彼は、じゃあもう無理かな、別れようって言って泣きながら帰ってしまいました

私は彼と別れたくないです
でも結婚とかは分からないです
どうしたらいいんでしょうか?
私が悪いのは分かってます
482恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 00:51:52.85 ID:CIXxIyklO
激務で連日深夜帰宅の恋人が「土日も仕事だけど、土曜日の夜なら会える」と言ってきたとき、
どのような対応をするのが望ましいでしょうか?
前提として、
・メールを頻繁に送ったら嫌がられたので、今は向こうからメールがあったときだけこちらから返信(1〜2日に一往復程度)
・今回は、「今日も疲れた」という内容とともに向こうから送ってきたメール

A.「私も会いたいけど、あなたの身体が心配だから無理しないで、ゆっくり休んでていいよ。」
B.「嬉しい!どこへ行こうか?あなたの行きたいところへ行こう!」
C.「せっかくだから友達と飲みに行って、ストレスを発散してみてはどうかな?私はいつでも会えるから後回しでいいよ」
483恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 00:59:04.25 ID:1hWITEmD0
>>482
それだと完全にアンケスレ向きじゃね?

アンケートスレ @カップル板 part3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1379723241/
484恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 01:08:55.21 ID:v04NORnhI
>>480
3年と1年のカップルでは、婚約と言ったって現実味は無いよな。いくら両生の口約束で成立すると言っても、現実的には盾にすらならないんじゃない?
誰とセックスしようが、誰に肌を晒そうが480次第なんだし、結局のところ勢いに任せた婚約より、480自身の行動なんだよ。
485恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 01:13:14.66 ID:CIXxIyklO
>>483
ありがとう
行ってみる
486恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 01:14:42.48 ID:IuZKekRfP
>>481
別に婚約なんがしなくてもレイプは訴えられるし
今訴えられない時点で、婚約してようがあなたはそういう男を断れないでしょ
別れるのがお互いに一番だと思いますよ
487恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 01:25:56.11 ID:ju3p9xaH0
>>480
今からでも警察行けよ
自分も元カノに過去そんな経験があると言われたことあるけど本当キツかったわ

相手に制裁加える覚悟があるなら少しは溜飲下がるだろうよ
488恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 01:30:23.37 ID:RrwmyVlu0
>>180
これが小学生なら性の知識も乏しく大人に対する恐怖心もあるから仕方ないけど
分別のある年齢なら、自業自得でしかによ、なんと後付しようともね

性行為がどういうものか知っていて、更には断れたレベルの話なんだから
応じた時点で合意のセックスであり、彼氏に対する裏切り行為であるのは間違いない
どんな言い訳を並べても、あなたが健常者であれば通じないレベルの話
自業自得の裏切り行為を伝えられた彼が一番気の毒だし、不要な自責の念に苦しんでる
行為を伝えることで責任逃れしようとする貴女は誰よりも狡猾でズルイ

本当に後悔してるなら、今すぐ別れを告げて彼の前から姿を消しましょう
連絡を一切取らないようにするだけでもいい、軽率な彼女に裏切られた彼を楽にさせましょう
セックスする年齢なら同時にモラルも知る年齢だよ、強姦でなく断れる場所だったのも明白
何を並べても「彼氏がいるのに他の男とセックスしたビッチ」な事実は変わらない
貴女が後悔してるなら、二度とこんなことにならないよう自分を強く律すること
そして傷つけた彼の心を一生忘れないこと、これくらいしかビッチな貴女に出来ることは無い
489恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 01:35:05.07 ID:gIJagN6bP
>>481
普通恋人が旅行先で乱交してきて婚約ってのも彼氏様ご乱心すぎるけど。

別れたくない、でも結婚に対して約束はできない。
流れに任せて旅先で乱交しちゃったけど、これからも彼氏でいてねって
むしが良すぎでしょあなた。

婚約してってのは今回無理やりだったってことでも彼は泣き寝入りする以外ないのよ?
自分が無力すぎて今のこの関係だけじゃ安心できない彼の気持ちを分かったうえで
婚約はせず関係を続けたいのはあなたのわがまま以外なんでもない。

彼と話して納得してもらえるならいいと思う。
けどこれから先彼は苦しむよ。トラウマになるし。
別れたくないって自分の事しか考えてないよね?
490恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 01:36:49.96 ID:Fz2ZXkCN0
大学1年で婚約とか怖い
どうせ大学時代の恋人なんてほぼ別れるんだしさ何考えてんだか
しかもそれって強姦されたときとか浮気したときに彼氏が訴えるため?
それってこれからもそんな事態が起こる前提?
予防策考えない?
根本間違えてません?
まずは警察へ
491恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 02:37:32.22 ID:CY13YltC0
ケンカ繰り返して、好きだけどもう無理と別れをいわれたら
諦めるしかないですよね?
492恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 02:39:44.69 ID:3t3CZ7Z50
>>368
それだと相手を服従させてるっていうより、お金を払ってる方が服従してることになってませんか?
だってそれって要は相手のご機嫌のためにお金を払ってるわけですよね?

しかもそれだと、従順になるどころか逆効果では?
だってお金を払ってるからこそ成り立つ関係であって、それがなければ継続しない金の切れ目は縁の切れ目でしょ?
その段階でもう従順じゃないじゃないですか。
というか相手を服従させるって、いったい何が目的なんですかね?
ただ自分と付き合ってもらいたいってだけですか?
もうその段階で相手に弱みを握られてる関係じゃないですか?
だってあなたと付き合ってあげるも会話してあげるも、あなたがいくら金払おうと相手次第なわけですから。


>おまけに、金持ってる高収入エグゼクティブのオレカッコイイできるし

それだったら、お金を払うよりも自分の資産額見せた方がよくありませんか?
というかそもそもそれをアピールして何がしたいんですかね?


やっぱり理にかなってないです。
お金を払いたがる男性って頭がおかしいのでしょうか?
493恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 02:45:02.13 ID:RYvwV5Cy0
>>490
今回の件は状況考えても警察沙汰にするのは無理じゃないかな
494恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 02:53:12.46 ID:+/G8ZrdBO
>>491
互いにまだ好きなら、それぞれの至らない点を指摘して改善する努力をしたら。それをしてきた結果やっぱり無理ってことなら、合わないんで諦めるしかない。
495恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 02:55:26.39 ID:O+nHHGZu0
>>480
彼氏に電話して謝るくらいなら、墓場まで黙ってればよかったのにね
逆の立場だったらどうなのかな?
彼氏に、スキー場で我慢できなくて襲って犯しちゃったとか言われたら
496恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 03:04:04.00 ID:Xx55soC/0
>>492
まあ頭おかしいよ。大体それであってる。
奢りたいって言う人の考えは基本的に

@“ただなんとなく”女にお金を払わせたらダメ、男が払ってやらなきゃダメ“な気がする”って思い込んでる人
 (根拠は全くない上に自分でなぜかも説明もできないしわからないのに、女がお金を払う事になぜか抵抗感を感じているタイプ。
  強迫観念で宗教に洗脳されてる人と同じ思考回路。もはや判断力さえもなく根本的に脳みそがそうなってしまっているのでもうどうしようもない、最も知力が低いタイプ。
  根拠が全くない上に知力が低いので思考に矛盾がある。例えば、女に金を払わせるのは男じゃない!とか言いながら、じゃあ全財産払えと言われたら戸惑ったり、極論だ!と言ったりする。)

A本当は払いたくないけど、自分に自信がなく嫌われるのが怖くて嫌々払ってる人
 (大半のモテない男。風俗に行くよりはマシだとか自己正当化して自分を慰めてる。
  本当は払いたくないと思っている分、@より脳の構造はマシである。容姿やコミュニケーション能力に恵まれなかった男がなりやすい。
  しかしだからといって貢ぐとますますその悪循環になる上、そもそもそこまでして異性を求める程理性がきかない時点でやはり知力は低い。)

のどっちかだから。
497恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 04:06:50.78 ID:aDpghMKp0
>>470
趣味に金かけるのはいいけど、
流石に結婚考える年齢なのにまとも貯金さえないとか、単なるバカだぞ?
病気して収入途絶えたら生活保護者にでもなるのか?
いくら独身でも、社会人のくせに貯金なしとかあり得ないわ
危機管理能力が小学生並み
498恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 04:36:07.89 ID:SU1sJ/B+0
>>493
少なくとも準強姦罪は成立する
ホテルの1室、女友達2人は情事に及んでいて部屋に戻れない、男が無理矢理襲ってきた、断ると何されるか分からない
これだけでも、心理的・物理的に抗拒不能だったと言える
まあどうせ>>481は警察沙汰にはしないだろうけどね
強姦罪は親告罪だから、訴えないと意味ないし
大学生になって初の春休みで浮かれるのは分かるが、彼氏と別れて友達付き合いも考えろとしか言えん
499恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 04:55:35.19 ID:POff/Hq70
>>480
>断るとどうなるのか怖くてしてしまいました

断るどうなるか分からないってことはないだろ
別に脅されたわけでも怒鳴り声上げられたわけでもないんだろ?
もしかしたらはっきり拒否すれば相手も強引には迫らなかったかもしれないのに
ただ単に断らなかったというだけでしょ
部屋から出ようとも思わなかっんだよね?

一度精神科行きなよ
知的障害疑った方がいいよ
気が付いたら乱交してたとか、いつの間にか風俗嬢になってたとかって人には
日常生活は送れるから気が付かないけどけど、知能水準は知的障害者並みって人が結構いるんだよ

逃げるということも頭に思い浮かばす、断るという判断もできないあなたの判断力のなさは
はっきり言って健常者のレベル超えてると思う
「自分の身を守れない水準の知能」という知的障害の要件を満たしていると思う
その後の彼氏とのやり取りも、彼氏を不愉快にさせたくて煽ってるんじゃないかってくらいの馬鹿っぷりだし
本気で知的障害疑っていいレベルだと思う

障害者手帳貰えば、判断力に乏しい可哀想な子ということで、法的にも保護してもらえるよ
今回も、健常者なら合意の上での乱交だけど、
知的障害者なら「知的障害者の判断力の弱さを利用して行為に及んだ」ということになって
あなたの主張通り強姦が認められると思う
書いたことが単なる言い訳ではなく本当にその通りなら、明日にでも精神科に行って知能判定してもらいなよ
自分で自分の身を守れないレベルの判断力しかないなら、法律で守ってもらうしかないよ
500恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 05:28:13.95 ID:inxfFsyd0
>>498
>少なくとも準強姦罪は成立する

ないない。
準強姦は女が心神喪失、抗拒不能の場合にのみ成立するんだよ
心神喪失は、泥酔状態で動けないとか、薬で酩酊させられたってものだけど、今回は周囲で乱交が始まった状況も理解できてるからそれには当たらない。

抗拒不能は、断ったら解雇だとか社長に脅されてとか、猛吹雪の山の中で断ったら車から下ろすなどと言われたとか
断ったときに甚大な損害が発生するために被害者が断われなかった場合の話
「何となく乱交した方がいいような空気だった」じゃ
もちろん抗拒不能には当たらないよ

そもそも「やらざるを得ない空気だった」ってだけで準強姦が成立するなら
デートでいいムードになってベッドにもつれ込んでも準強姦が成立することになる
そんな「女が強姦と言い出したら、状況関係なくもう強姦罪」なんて荒唐無稽な頭の悪い主張が裁判で通るわけ無いだろ
当たり前だけど、準強姦だって被害者の主張以外に客観的な状況証拠も立証には必要になる

ただ、もし>>480が知的障害者ということなら準強姦は成立するよ
判断力の弱い女性を判断力なさに乗じてやっちゃったら準強姦だ
今回、この状況下において本気で>>480の主張通り「無理矢理やられた」ということなら、
>>480は知的障害者並みの知能ということになる
もしそうなら、今後も同じような問題が出てくるだろうから、早目に障害者手帳もらうべきだと思うよ
501恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 05:59:38.61 ID:beTqr/yg0
昨日、彼女が美術館にひとりで行くと言っていたので、俺もついていっていい?と許可をもらって一緒に行くことにしました。
自転車がパンクしていたので、僕は歩いて行きました。
待ち合わせ場所までは
502恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 06:05:55.15 ID:qTOEaW5oO
>>480
最低…
気持ち悪い。
被害者ぶって狡い。
503恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 06:10:24.69 ID:sZ1HDu8k0
>>501
変な場所で文章を終わらせると続きが気になる見本みたいな書き込みだな
504恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 06:11:52.83 ID:beTqr/yg0
ごめんなさい、途中で送ってしまいました

昨日、彼女が美術館にひとりで行くと言っていたので、俺もついていっていい?と許可をもらって一緒に行くことにしました。
自転車がパンクしていたので、僕は歩いて行きました。
待ち合わせ場所まで歩いてる途中で彼女から「別にこなくていいよ。いないにこしたことはないし」という内容のメールが来ました。
もう途中まで来てたので結局、一緒に行くことにしたんですが、俺に付き合って歩くのが嫌だったのか、それとも他に理由があったのか、終始彼女は不機嫌でほとんど会話もありませんでした。
途中でそんなメールを送ってきたことも、ずっと不機嫌だったこともよく分かりません。
帰ってからも、ラインは適当に返信されるし、ひとことのところには「時間のムダだった」と書いているし、結局ラインをブロックされてました。
これはどう対処するべきなんでしょうか?
505恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 06:18:28.73 ID:sZ1HDu8k0
>>504
美術館に行くまで2人の関係は良好だったのか?
そもそも、>>504はその美術館の展示に興味はあったのかな

彼女は自分の興味がある展示を自分1人で集中して楽しみたかったのに
大して興味がなさそうな>>504が暇潰しについてきたからガッカリしたってことはないのか?

彼女としては心底断りたかったのに、こういう時に断ると駄々をこねられていつも面倒に感じていたとか
1人で何かを楽しもうとすると意味なくついてこようとする>>504を普段から鬱陶しがっていたとかは?
506恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 06:31:44.99 ID:beTqr/yg0
>>505

そうですね、正直興味はあんまりありませんでした。

前々から彼女は美術館行きたいって言ってて、その時からついていきたい!とは言ってたんです。
それで昨日彼女から、今日美術館行こうと思ってるんだよねというメールが来たので、ついていくことに抵抗はないのかな?と思って一緒に行きました。
もし、断りたかったなら、わざわざそんなメールをしますかね?
逆について行くことを期待されてるんじゃないかと勘違いしてしまいました。

一昨日までは毎日会ったりして、関係は良好だったと思います。
507恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 06:35:56.93 ID:sZ1HDu8k0
>>506
彼女は前々から楽しみにしていたのに>>508の興味のなさが端々から伝わってテンションが下がったのかもしれないな

どちらにせよ、次に会った時にでもそれとなく真意を聞き出すしかないだろうが
LINE以外にメールか電話で話を振れそうにもない雰囲気なのか?
508恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 06:40:50.30 ID:beTqr/yg0
>>507

そうかもしれないですね。
興味ないやつの為に、わざわざ歩くのもアホらしかったんだと思います。

今朝、ブロックした?とはメールしたけど、まだ返信は無いです。
509恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 06:46:38.68 ID:EEBggi1G0
>>480
過去は取り消せないし、なんというか他人に流されやすいおバカな人みたいだから今後の戒めにするといいかもね
彼氏の別れようって言葉を黙って飲んであげてください
誠心誠意謝るのは忘れないで
510恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 06:47:55.21 ID:sZ1HDu8k0
>>508は、彼女が見たかった美術館の展示について
少しは事前に調べたり興味を持って関連の話題を振ったり彼女の気持ちを盛り上げようと何か工夫はしたのか?

それとも、毎日一緒にいたから意味もなく尻尾振って付いて行っただけなのか?

どちらにせよ、彼女から返事が来るまではどうしようもないが
当日前後の様子を冷静に振り返って、彼女に謝った方がいいことは全然ないのか?
511恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 07:19:48.45 ID:9SIVmJhr0
>>508
いくら機嫌が悪いとはいえブロックまでするアホ女なんかほっとけ
512恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 07:21:48.30 ID:0EByS4AR0
>>504
もともと彼女は「ひとりで行く」「いないにこしたことはない」と拒絶気味。
あなたの作品に対する無関心や美術館でのテンションが原因と言うより、
「一人でゆっくり見たかったのに、強引な同伴で満足いくまで見られなかった」
と、彼女が不満に思っている可能性が高い。

詳細が解らないから確定的な事は言えないけど、
「一緒に居たかったとはいえ、強引に同伴しようとしたのは自己中心的な行動だった事」
「彼女の予定通達メールを、自分の都合の良い方向にねじ曲げて解釈してしまった事」
「せっかく楽しみにしていた美術館なのに、作品に関心の無いあなたの存在が、
彼女の楽しみや集中の邪魔をしてしまった事」
…等、様々な面で無神経な振る舞いをしてしまった事を詫びるのが妥当じゃない?
513恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 07:26:40.07 ID:zBvdPDxh0
>>508
彼女の気持ちも少しわかる

自分が楽しみにしていた美術館見学
興味を示してた彼氏に「今日行くよ」と告げたものの、本人は展示に興味無い様子
「これはじっくり見られないかも」と、彼女も声を掛けたことを徐々に後悔し始め
最終的に彼女が思い描く美術館デートにならず「せっかく時間を作って来たのに」と
かなりガッカリしたのかもしれないね
時間の無駄が嫌いだと、後々までその自分の判断ミスを引きずったりするから
彼女も声を掛けたことをかなり後悔してるんだと思う

でも、それを露骨に態度に出して不満も伝えずLINEブロックするた彼女は幼稚
こいつとは二度と一緒に美術館には行かない、だけで十分なのにね
514恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 07:28:24.23 ID:WN9WIjpP0
自転車がパンクしたエピソードがこの話に全く関係ないような気がしたんだけど
もしかしてパンクして歩いていったから遅刻した?
彼女の美術館を回る時間があなたの遅刻のせいで少なくなったの?
それでいて興味なさそうに回っていたなら、「(あなたを待っていた)時間は無駄だった」と怒るのも、なんとなく理解はできる。
515恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 07:34:11.63 ID:ZrQJk8wC0
初カキコです。

当方、男で26歳 一人暮らし 社会人
彼女 22歳 実家暮らし 学生
なのですが、基本的にデートはお互い出不精なこともあり
僕の家に彼女が来て、夜帰ります。
出かけることもありますし、そういう時は適度に割り勘なのですが(彼女が奢られるのが嫌いな為)
うちにくれば食費は勿論僕持ちです。

料理をしてくれるのは一人暮らしの家になってから1年半は立ってますが
彼女が御飯を作ってくれたのは一桁ぐらいです。
僕の仕事が調理関係ということもあり、別に料理が嫌いなわけではないのですが
「美味しく作れる人が作った方がいい」といって手伝ってと言わないと何もしません。
洗い物も彼女は手荒れが酷い人なので手が痛くなるから嫌だといって余りしません。

前々から多少不満だったのですが、まとめサイトでここのスレをみまして
「一人暮らしの彼女宅に毎週泊まってたら『疲れる』って断られるように。
料理掃除は全部彼女に任せっぱなしだけど、俺何か悪いことした?」
というものだったのですが、男がなにもしなければここまで叩かれるけど
女性の場合はどうなのだろうかと思い書き込みをしました。
言えばめんどくさそうには手伝うのですが、自主的には殆どしません。
これは当たり前なんでしょうか?  コメント頂けると幸いです。
文章が拙く申し訳ありません。
516恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 07:49:00.59 ID:aaKokgzx0
>>51
毎回ちゃんと家に帰ってるならお前の家を自宅代わりにしてるわけでもないし
昼間家に遊びに来ただけで同居人と同じく家事を分担はやり過ぎだな
あくまでお客さんなんだから、時々手伝ってもらう程度でいいんじゃないの?

食費の負担はもちろん言ってもいいけど、彼女は学生でお前は社会人だろ?
社会人のくせに自宅での料理の食材代を学生に食費の負担求めるって、
かなりセコいと思うぞ
もし男女逆でも、彼氏が学生でしかも歳下ということなら、自宅で作る料理の食材代は彼女が出すんじゃねえか?

どの話見たのかよく分からないけど、学生と社会人のカップルの話だったのかそれ?
517恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 07:49:41.24 ID:aaKokgzx0
アンカミス
>>516>>515宛な
518恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 08:02:04.22 ID:ZrQJk8wC0
>>516
別に掃除洗濯をしてほしいわけではないし、分担しようとは思ってません。
食費の負担を求めてるわけではないですよ。
ただ、手荒れを理由に洗い物はしませんし、家に来ても完全寝転がってるだけなので
どうなのかな。とおもったんです。


まとめのはお互い社会人でした。
519恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 08:26:39.50 ID:pdW010r70
>>518
まあ結婚相手としてはまだスペック不足だな
だけどまだ実家暮らしの学生でしょ?
その位の年齢なら、スペックもそんなもんなんだろ
おまえも高校時代友達の家にあそびに行ったとき家事なんかしなかったろう
おそらくその延長程度の意識しかないんだと思う

すぐにでも結婚したいなら相手変えるべきだけど、
そうでないなら、意識改革できるかどうかしばらく様子見て
ダメそうなら次行ったらいいと思うよ
相手はまだ子供に毛が生えた程度のものなんだから
社会人で適齢期の女と同じスペックや常識求めるのは少し酷だと思う
520恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 08:44:00.26 ID:zBvdPDxh0
>>518
気遣いができる女性の方がいいよね
でも彼女に限らず実家暮らしは家事に対する意識は低いもの
例外はあれど、大抵は家では母親が家事をやってくれることが多いからね

彼女に不満があるなら彼女を自分の家に呼ばないことです
そうすれば万事解決
もしくは自分の年齢相応の一人暮らし経験のある社会人女性とお付き合いしましょう

>>518は、無いものねだりだと思いますよ
女子大生と付き合うなら、若い身体を得る代わりに未熟な面は我慢すること
若くて、気配りできて、家事もそつなくこなす女性を手に入れるには
>518のスペックでは難しい(人気物件すぎて競争に負ける)かもしれないし
やはり自分が享受するメリットだけでなくそれに付随するデメリットもまた
彼女の現在の個性として考慮し受け入れるべきです、付き合ってるんですからね
521恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 09:07:38.19 ID:5VPn73o60
>>515
彼女が手伝ってくれないのが不満なら出不精とか言ってないで外で会えばいいだけのこと

わたしは彼女ぐらいの歳のころ同じような感じで手荒れがひどくて実家でも手伝いはあまりしなかったです
今は一人暮らししてるし家事もしてます
まだ子供なだけじゃないかな
そのうち自立していくと思うけど
とりあえず、手荒れがひどいって言ってる彼女のことを労ってあげないの?それが気になりました
どうしても手伝ってほしいならゴム手袋でも買ってあげたら?
522恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 09:13:45.66 ID:fOTeqQMrO
あんたが料理作って洗い物して彼女はのほほんとしてるのか?
たまにくるくらいならそんなもんだろ
523恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 09:16:14.59 ID:IuZKekRfP
当たり前でしょうか?と聞いてるけど、本当は彼女はおかしいですよね?と聞きたいんだよね。
まとめサイトの件は、男側は実家暮らしの学生で手荒れが酷く
女側は社会人で調理関係職ならあなたの条件とも比較できるだろうけど…
残念ながらあなたの彼女程度は「普通」。
そのレベルの気遣いができない人間はゴロゴロいるし、学生実家身体的リスクがあるならまあそんな子もいるかもね、程度。
もちろん下を見ればもっとクズもいるし、上を見れば完璧な子もいる。
あなたが求めるのはどの程度なの?
524480:2014/03/01(土) 09:30:28.87 ID:nFADRCK60
480です
もう一度話をしようと場を設けて話し合いました
訴えれると書いてあったから、そいつを訴えようよと彼氏に話したら呆れられました
俺が言ってるのは、もうこういうバカな事をするなってことだ、と言われました
連絡先も知らないし、このまま普通に過ごせば二度と関わることの無いやつなんだから連絡なんて取らなくていいと
しかし、二人の関係を元に戻すにはそいつを訴えるべきだと思います

彼氏の婚約も、私が世間知らずだからそういう盾を作ってくれたのは分かります
二度とこういう事が起こらないように彼も考えたんでしょう
だから私も婚約はまだ考えられないけど、誠意に応えようとして訴えることを出しました
私間違ってますか?

知的障害と書かれていましたが、それはないと思います
一応私も彼も高学歴ですよ
525恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 09:34:23.63 ID:IuZKekRfP
知的障害とか言い出した人は難癖つけすぎと思ってたけど
>>524のレス見たら本当にそうなのかもと思えてきた
19歳ってこんなに頭残念だっけ?
526恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 09:37:03.13 ID:JudnlXFv0
>>524
>訴えれると書いてあったから、そいつを訴えようよと彼氏に話したら呆れられました

うん…知的障害あると思う…
527恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 09:39:23.35 ID:9zYwTkkkP
>>524
あのさあ、本当に訴えられるかどうかネットで法律関係サイト見て確認さえしなかったの?
それだどうして彼氏とあなたの関係が深まると思ったの?
528恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 09:46:34.71 ID:MGbEMUdN0
いつまで釣りに付き合ってんだよ
529恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 09:50:48.90 ID:aDpghMKp0
乱交に参加するときはちゃんと空気読んで仕方なく参加できたのに
何故それ以外ではここまで空気が読めないのか
530恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 09:59:04.10 ID:SFk9wA0w0
>>524
なんかレスつけるのも若干躊躇するけど、法律系の大学院行ってるのでちょっとただけ。
あなたの出している情報だと、刑事事件として立件できるかどうかは判断できない。
したがって、警察行けとも行くなとも現段階では言えない。
準強姦などと言ってる人がいるが、少なくとも現段階の情報で準強姦にあたるというのは簡単ではない。
むしろ、警察を含む第三者から見れば、あなたが気を許した部分もあるのではないか(友人達の雰囲気につられて)、そういう線のでの話も可能性として排除できない。
なので、法律面において、どうだというのは難しい。


婚約の話だけど、まあ彼氏はそういう話をすれば、(あなたの心が一時的にせよ落ち着きを取り戻し)この一件は、(あなたの心の中では)紛れるのだろうと思ってるのだと思う。
しかし、婚約の話は話の流れとして突拍子もないもので、あなたの彼氏も混乱している様子がうかがえる。
今回の件について、婚約したからどうこうなる、そういう話ではない。
したがって、あなた自身、婚約についていろいろ考えても、今回の出来事との関係ではあまり意味がない。
これらの話を前提に、今回の出来事をどうするべきか、彼氏との関係をどうするべきか、もう1度整理して考えてみるといい。
531恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 10:06:13.63 ID:EEBggi1G0
訴えようよってw そりゃ呆れられるわな
お勉強?はできるのかもだけど、>>480ってなんかアレな人なのかな

>>515
実家暮らしだから気が利かないってのは詭弁で、やる人はちゃんと気配りするからね
お皿が手荒れで洗えなくても配膳の準備手伝ったり等、他のことでカバーしようとするよ
あと実家住まいの学生の彼女にごはん作ってくれたの一桁代って言われても、それはちょっと大目に見てやれよって思う
彼氏の職業が食関連なら尚更
532恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 10:15:56.52 ID:XRczAqdU0
付き合い始めて1ヶ月の二十代後半の男です。
最後に会ったのが2月6日で、凄く楽しかったです。その後すぐ自分が自営業の実家を手伝いに帰省し、昨日一人暮らし先へ戻ってきました。

実家へ滞在している間も、頻繁ではないですが電話したり、ラインをしたりはしていました。

ですが昨日帰ってきて早速電話をすると、なにか素っ気ない様子。
よくよく聞いてみると、一週間前から彼女が、論文の要約の提出や就活などで焦りがあり、連絡とりたくない気分になっていたとのこと。
このような場合自分は、落ち着くまでそっとしておくのが正解だと考えているのですが、いかがでしょうか?
因みにラインなどはこの一週間程、文面が少々素っ気ないですが、わりと返してきてくれます。
昨日も事前に電話していいか聞いたら即座に「いいよ!」と返してくれました。

また、自分が気を使いすぎる性格とのことらしく。そのせいで、「連絡とりたいだろうに我慢させてるみたいで申し訳ない」とも言われました。
気づかいというよりは、相手の重要な時にワガママ押し付けたくありませんし、彼女の人生を大事にしたいだけなのですが。
これが気づかいとして彼女にとって負担になったりしないでしょうか?

さらに、3月14日にデートの約束をしているのですが、デートの予定を彼女が大変なら無しにしてもいいと考えてしまいます。その考えは彼女には伝えていませんが(^-^;
勿論本音は無しにしたくありませんがね(´Д`)

長文になったわりに、質問が少なく曖昧になりまして、申し訳ないです。
どなたかお答え頂ければ幸いです。
533恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 10:19:56.28 ID:XRczAqdU0
>>532
追加情報ですが、私達はお互いに大学院生でして、今月お互い卒業を迎えることになっています。

彼女は二十代前半です。
534恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 10:22:31.78 ID:Q2uOb8du0
>>524
あー。ようやく分かった
つまり「アタシ悪くない。悪いのは全部男」ということにしたくて訴えたいんだね
だけど訴えれば裁判されるわけだから公正に第三者が判断した結果
「男は悪くない」と判断されることもあるよ?
その覚悟はあるの?

それから、訴えたら当然経緯は明らかになっちゃうけど
あなたはもちろん、あなたの友達も乱交してたことが一緒に明るみでちゃうよ?
友達からも呆れられたり恨まれたりすることがあるかもしれないけど
その覚悟はあるの?

なるべく簡単な言葉で書いたけど、ちゃんと意味は理解できる?
535恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 10:30:21.52 ID:0ZnEbCA20
>>532
>3月14日にデートの約束をしているのですが、デートの予定を彼女が大変なら無しにしてもいいと考えてしまいます。

あんまり気を使いすぎてデートなしにするのはバカ
気を使う対象は、彼女の予定の埋まり具合じゃなくて彼女の気持ちな
スケジュールがいっぱいかどうかと会いたいかどうかはまた別の問題
スケジュールが忙しそうなら、彼女の都合の良い場所で時間短めで会うとか
いくらでも方法あるでしょ
しっかり、彼女本人に対して心遣いしましょう
536恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 10:34:26.02 ID:SFk9wA0w0
>>532
相手の感情が不安定になってるのは、論文や就活、卒業などに関連した、いわば「季節もの」なので、そっとしておくのが正解だと思うけど、
そういうときは、つかず離れずのうちの、「離れず」がわりと重要になるので、会えるときはガッツリ楽しむとか、そっとしておくが放置をしているわけじゃないとか
そういう部分を相手に伝えておくことが必要だろうなあ。たぶん。
あなたのとまどいも理解できるけど、お互い大学院卒業して生活環境が変わり、そこで新しい付き合い方を模索することになると思うので
それまでの出来事だと考えて、今はあまり深く考えないほうがいいかもね。
537恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 12:08:57.20 ID:o0C6hw8d0
相談させてください

大学2年生カップルです。
1ヶ月前、彼女には秘密でサークルの女の子2人と自分の合計3人で遊びに行きました。
そのことが共通の知り合いを通じて彼女にばれ、もう信用できないと言われています。
彼女はどのサークルにも入ってないので、サークルの男女仲が良い雰囲気が分かりません。自分は浮気ではなくあくまでもサークルの延長で遊びに行きました。
付き合う時も、サークルで遊んだり旅行に行くことは理解してほしいと言ったら、良いよと言ってくれたので、今回のことも大丈夫だろうと思っていました。でも勘違いされたら困ると思い、女の子と遊びに行くとは言わず、サークルで遊びに行くと言いました。
彼女は事前に言えば、遊びに行っても良かったのに、嘘をつかれた。信用出来ないと言います。
彼女から信用されるにはどうしたら良いでしょうか。また、自分のやったことは彼女を裏切る行為だったのでしょうか?
538恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 12:29:29.02 ID:aaKokgzx0
>>537
遊びに行ったら彼女が気分を害すると分かっていたからこそ隠して遊びに行ったんだろ
自分が彼女との関係悪くすることしてるって分かっててやってるんじゃん

しかも意図的に隠し事したなら、そりゃ怒るだろ
もし彼女がおかしくて自分の意見が正しいというなら、自分に黙って男とあ遊びに行く自由を彼女に認めてやれよ
それならお前の言うことも筋が通るよ
539恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 12:30:07.07 ID:naFBNgJe0
>>537
裏切りじゃないと思うなら秘密にする必要がないだろ。
何、自己弁護してるの?

信頼はもう回復出来ない。やましいことが皆無なら堂々と
してればいいのでは。
540恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 12:51:39.97 ID:SFk9wA0w0
質問主は、過去の彼女との話で、今回は秘密にすらあたらない事例だと判断してるので、
質問主は秘密にしていたわけじゃない。むしろ許されているものと思って。

>>537
女性と2人きりってわけじゃないし、まあ自分は、彼女がやーやーいうほどのことじゃないと思うけど、核心は、サークルの友人と3人で遊びにいったことが
事前の話にあった「サークルで遊びに行く」にあたるかどうかってところだよね。
そこであなたと彼女に認識のギャップが生じている。
あなたはあくまで「サークルで遊びにいった」つもりであって、彼女は「サークルで遊びに行った」とは思ってないってことだよなあ。
サークルのほとんどのメンバーと行動しなければ、「サークルで」ということになるのかならないのか。
これは、言葉としてはあいまいなところなので、どこまでが許されてて許されていないのか、もう少しハッキリさせとくべきだよね。

個人的には、3人と少数とはいえメンバー全員サークルの仲間なんだから、サークルの付き合いだということで許されている範囲だと思うけど
あなたの彼女はそうは思ってないようなので、どうしたらいいかねえ。
これもサークルの付き合いの1つなのでサークル関係の行動ということで許してよ、と説明して理解してくれればいいけど理解してくれなさそう。
謝るのが一番手っ取り早いけど、謝っただけだったら、今後、サークル関係の活動がすごくやりにくくなるよね。
541恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 12:53:15.76 ID:OvMIKdlH0
>>537
信用されたいなら、もう携帯のメールは全部転送する設定にしたり、ラインは全部読ませたりするしかないよ
信頼は、失うのは一瞬だけど取り戻すってのは大変なことなんだよ

いろいろ言い訳してるけど、今回のことでまずいのは、
やましい気持ちがあったかどうかとかそういうことじゃなだろ
おまえが都合の悪いことは平気で隠すやつだって、その本性を見透かされたことだろ
色々と言い訳してるけど全部ズレてる
そんないい訳じゃ不信感は拭えないし、
不信感取り除こうと思ったら、本気で厳しい状況に自分を追い込まなきゃならないよ
542恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 12:58:42.97 ID:OvMIKdlH0
>>540
それじゃ「信頼」は取り戻せないだろ
詭弁としか思えないわ
それで納得はしても不信感はずっと残ると思うよ
543恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 13:02:22.76 ID:o0C6hw8d0
537です。
彼女が男友達と秘密で会うなんてないと思います。
彼女は男友達と会う時は、事前に時間や場所と相手を言って、自分に行って良いか聞いてくれます。
なんでそういう気遣いが出来ないの?と言われ、辛いです。

また、サークルはカップルを冷やかす人が多く、自分達のことは大学の友人には秘密にしていました。しかし一緒に遊んだ女の子2人には話していました。言ったら不安になると思ったので、彼女には黙っていましたが、それもばれて泣かれました。

ちなみに女の子2人と彼女は知り合いではないです。
544恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 13:14:34.61 ID:6Cm9lcpt0
>>543
彼女さんが逐一報告してくれるんなら、隠して行ったお前が全面的に悪い
彼女は、女の子と遊びに行ったことに怒ってるんじゃなくて隠していたこと自体に怒ってるんだよ
ひたすら謝って許してもらうか、無理なら別れた方がいいよ
545恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 13:17:40.91 ID:z3mLBQ6p0
女の子二人、両手に花でウハウハで遊びに行ったんだから彼女に泣かれて
嫌われても仕方がないよね。だから黙って行ったんでしょw
他女の子ばっかり5名くらいのサークルならともかく女の子ふたりと遊びに行って
サークルの延長デスヨ・・・ってアンタw 浮気した野郎みたいな言い訳だわ。
546恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 13:25:24.87 ID:7b9zl5VzO
付き合って1年二ヶ月になります。お互い30歳を越えてます。
自分はそろそろ結婚を視野に入れてます。しかし彼女は結婚願望が無いのか、自分との結婚を考えてないのか答えを濁してます。
お互いの為にも話し合いをして場合によっては彼女と別れようと思ってます。
勿論彼女と結婚したいぐらい大好きです。
結論は急ぐべきでしょうか?
547恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 13:37:11.03 ID:gIJagN6bP
>>546
30こえてて結婚を濁す理由ってなんだろうね。
むしろちゃんと話すべきだよ。
30過ぎてて先の見えない恋愛なんてムダでしかないよ!彼女の側で結婚に対する条件があってあなたがそれをクリアしてないからかもしれないし。
話さなきゃはじまらないよ
548恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 13:38:13.96 ID:gmtWjM930
>>546
言葉を濁してる理由くらいはっきりさせてもいいと思うけどな
549恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 13:58:50.98 ID:7b9zl5VzO
>>547>>548
ありがとうございます。彼女と話し合ってみます。

どっちに転がったとしてもお互いにベストの選択だと判断します。
550515:2014/03/01(土) 16:07:29.07 ID:ZrQJk8wC0
515です。ご回答ありがとうございました。

>>519意識改革ですね…。
別に彼女が嫌いどころか好きですし
三年半付き合っても未だにラブラブなのですが
そういう細かい点が気になってしまいます。
僕が彼女の家に行く時はお義母に止められてしまいますが
出来るだけ手伝おうとはしているんです。
しかし彼女自身は余り手伝ってないですね。
やはり実家暮らしじゃ難しいんでしょうか。


>>520
別のことでは気遣いがある方だとはおもうのですが
こと家事?に関しては一切気を使いません。
我慢するしかないんですかねぇ…。

>>521
手荒れに関して、ゴム手袋等は揃っています。
ただゴム手袋は面倒臭いといってしません。
たまに洗い物をする時もゴム手袋をしないんですよね。

やはりまだ子供なだけですかね。
社会人になればかわるものですか。
551恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 16:09:16.25 ID:ZrQJk8wC0
>>522
そんな感じです。
週1〜2日きてますが毎度同じ感じです。

>>523
おかしいですよね?と訊きたいというよりは
彼女と話し合うべきなのか、こちらが一方的に我慢するべきなのか
どっちの方がいいのかと思って質問させていただきました。

「普通」なんですね。ありがとうございます。

>>531
そうですね、彼女が気を使えないだけなんでしょうか。

食関連ですが、私もたまには人が作った御飯を食べたいと思ってしまいます。
外食すればいいだけなんですかね。
552恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 16:14:56.44 ID:Yu/hJiCq0
>>550
社会人になればって言うのもあるし、一人暮らしすれば気付くって事もあるよ
今はやらなくても誰かがやってくれるから甘えてるけど、一人になれば
やらないと片付かないし食べられないし散らかる一方
そうなった時に自分でやるか、やらない方法を考える人になるかになる
それを見てから改めて将来の事は考えた方が良いよ
安易に同棲もしない事
553恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 16:31:12.58 ID:EEBggi1G0
>>551
人の作ったごはんが食べたいってのわかる
そういう時は甘えてお願いしてみればいいんでないの?
愛があれば作ってくれるんじゃないかな
洗い物と同様、手が荒れるから、ゴム手袋嫌いだからってみたいな言い訳されて?作ってくれないのならもうそういう性格なんだろね
554恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 16:31:43.48 ID:Q58pJs+g0
社会人云々より、母親の育て方だろうからなぁ。
一人暮らししてもコンビニあるから困らないって料理しない
人もいるし。結婚相手には考えない方が。
555恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 16:33:03.20 ID:SFk9wA0w0
>>551
自分が彼女の家にいったときは、料理するわ。
料理手伝わせたいときって、おそらく買い物から2人でしたほうがいいんだよな。
作りたいものがあって、材料を買うということになれば、料理をする必然性が出てくるから。

まずは、相手が料理するように、周りから環境や条件を整えていって、それでもしないなら文句として言えばいいとおもう。
それで「ちっちゃい男だなあ」と思うかどうかは相手次第。
あなたの悩みは、おかしいところはないと思うので、言っても理解してもらえないのであれば相手に問題があると思う。
556515:2014/03/01(土) 16:33:16.64 ID:ZrQJk8wC0
>>552
卒業したら同棲するつもりだったんですが、止めた方がいいのでしょうか。
確かにこのままだと、同棲しても延長になりそうですね…。
実家にお義母さんがいない時にはちゃんと料理や片付けもするのですが
やはり実際に一人暮らしになってみないとわからないものですかね。
557恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 16:47:42.31 ID:F2OfhLn50
二ヶ月前ずっと忘れられなかった元彼と復縁しました。
彼には、私と付き合う前に何年も片思いしていた女性がいます。
私と一度別れた後にも、またその人のことを彼が好きになったという噂も耳にしました。
その方は明るく積極的で私とは正反対のタイプで、未だになんで復縁してくれたのかわかりません。

以前彼が何年も片思いしてたってだけでも不安なのに、彼の好きなタイプが「眼鏡をかけてる人」だというのを知りました。
以前彼に「眼鏡かけてる姿が見たい」と言われたことはありした。
私は目が悪くてコンタクトなのですが、彼が片思いしていた女性は常時メガネをかけています。
その上先日、私と復縁する前に彼がその女性とSNSでやりとりしていました

それを知ってから不安でなりません。
復縁して一ヶ月経ってからは彼からの連絡も減ってきて、私からメールしても一週間放置されたことがあるので、最近全く連絡が取れていません…

彼の好きなタイプが「メガネをかけている人」なのはまだその女性のことが諦めきれないからでしょうか?
その方は海外にいて一年間日本を離れていたのですが、あと二週間で帰国する予定です。ちなみにオーストラリア人の彼氏ができたそうです。
私と復縁したのは、その方が戻ってくるまでのキープだから?好きな人に彼氏ができたから利用してるだけ?
そう考え出すと今までの彼の言葉や行動全てが嘘だったように思えてきて…

毎日不安で泣いてばかりいます。
彼がその人を今どう思ってるか聞ければいいのに、本当のことを知るのが怖くて聞けずにいます。
仮に彼がその人をまだ好きなら、知らないまま付き合っていたいって思ってしまいます。
私はどうするべきでしょうか?
558恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 16:47:44.25 ID:Yu/hJiCq0
>>556
彼女が「おいしく作れる方が」って言うのは自分が料理が苦手だって
言ってる事でしょ?
やってみて苦手なのか、やった事が無いのかそうなのか知らないけどさ
一緒に作った事は?もしやったとして、その時に口うるさく言わなかった?

今の時点で一緒に作ってみる事をしない、でもあなたは彼女に作ってほしいと思うなら
とかなら私は同棲はやめた方が良いと思う
食器洗いは食洗機を買えば解決するかもしれないけど、食事作りは苦手な人は本当に苦手みたいだよ
主婦ですら作ってはいるけど苦手で苦痛で仕方ないって人はいるから
自分が料理はするからその他の家事をって分担が出来るなら同棲もでも結婚でもどうぞって感じ
559恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 16:48:05.29 ID:Krl4C3apI
聞く前に、自分で判断できないものか…?
560515:2014/03/01(土) 16:51:30.07 ID:ZrQJk8wC0
>>553
たまに洗い物する時もゴム手袋をしないので本当に嫌いなんだとは思います。
御飯を作ってほしいとお願いしてみても先述の通り「貴方が作った方が美味しいから」という理由で
やんわりと断られてしまいます。料理の手伝いをお願いすれば出てきますが結構嫌々な感じがしますね。
やはり性格なんですかね…。


>>554
なるほど、買い物をするときにもう彼女に作ってもらうことを視野にいれて買い物させればいいんですね。
環境を整える。というのは大事な気がします。今度やってみようとおもいます。
561515:2014/03/01(土) 16:54:42.23 ID:ZrQJk8wC0
>>558
確かに料理のスキルを比べれば僕よりは彼女の方が劣ります。
しかし下手とか苦手というわけではなく、出来ることは出来ます。
一緒に作ることはこちらから要望してありますが、彼女は雑務をこなすだけですね。
皿をだしたり、材料をきったり。
勿論手伝いもそうですが、少しは自主的にしてもらえないだろうか。と思っている感じです。
562恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 16:57:26.57 ID:8htC9h/uP
自分がそこまで得意じゃなくてあなたが調理系の仕事なら余計料理はあなたの仕事って意識があるかも
特に男性の方が明らかにうまいとなると女性は作りたくならないのもわかる
563恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 16:58:56.67 ID:Yu/hJiCq0
>>561
おそらく彼女はそう言う人なんだよ
一人暮らししたら多少は変わるだろうけど、劇的に変わるとは思えない
それでも彼女が良いのか考えた方が良いよ
あまりそう言う所を押しつけると「このままの自分を受け止めてくれる人が良い」とか
言いだす人だと思う
564恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 17:02:18.62 ID:EEBggi1G0
付き合い期間も3年半だしね
劇的な改善?は無理だと思うわ
565515:2014/03/01(土) 17:17:11.42 ID:ZrQJk8wC0
515です
料理が出来る環境を整えて、彼女が料理をするようにして
それでもしないようであれば、ちゃんと一度話し合ってみようとおもいます。
ご意見がきけてよかったです。 ありがとうございました。
566恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 17:19:27.52 ID:IuZKekRfP
>>557
片思い相手は好きだけど、諦めてあなたに流れたんでしょう。
彼は彼なりに、その人を忘れようと努力してるんじゃない?
そりゃああなたへの思いは一番ではないかもしれないし、その人がオーストラリア人と別れて彼氏に迫ればあっさり捨てられてしまうかもしれないけど
別に好きという気持ちはゼロか100かじゃないんだから、あなたのことも二番目くらいには好きだと思いますよ。
どんなに彼氏が好きでいてくれても、一番になれないのなら別れたい?
それとも、二番目でも好きでいてくれるなら、これからも付き合っていたい?
567恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 17:27:38.99 ID:Q58pJs+g0
>>557
どうするべきって、気持ちを伝えて本音で話し合うか、キープでもいいから何も聞かないで
縋り付くがどっちか好きなほうにしなよ。
568恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 17:31:36.51 ID:Yu/hJiCq0
>>557
もし彼がその好きだった人を忘れるためにあなたと復縁したとして、
それを言い方悪いけど利用して自分に惚れさす位の気持ちもったら?
そうやってウジウジめそめそしてる人を彼は好きかな?

メガネをかけてる人が好みってのはその彼女が基準なのか元々のツボなのかは
分からないしさ
私もメガネかけてる男の人好きだよ
たまたま今の彼氏はメガネかけてるけど、だからと言ってメガネしてない人とも
付き合った事あるしちゃんと好きだったし
不安な気持ちは分かるけれど、彼の気持ちにフラフラするんじゃなくて
芯のある人になったほうが良いよ
569恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 17:48:02.04 ID:+/G8ZrdBO
>>557
その女性って、元カノとかでなくただの片思いなんでしょ?何年も知り合いでも彼は振り向いてもらえてなくて、その人には彼氏までできてるんでしょ?
あなたの彼は対象外では。
たとえその人が脈ナシだからの代わりでも、選ばれたのがあなたなら自信持って付き合ったら。
とはいえ、彼が自身の気持ちに踏ん切りつけるつもりがないとしたら、ちょっと辛いね。私だったら、告ってフラれてから来いよ!とか言っちゃいそう。復縁がどっちからかは知らんけど。
570恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 18:48:28.41 ID:XRczAqdU0
>>535
ほんとに、自分は心遣いが出来ないバカですね。
元カノの時に、同じようなことがあり当日のデート計画の変更をあまり話しあわず、自分の思いだけで会いに行き、当然失敗したことがありました。

ですので凄く慎重に考えてしまいました。

>>536
ほんとに、つかず離れずの心遣いがわかってない、馬鹿な自分はどしたらいいのかオロオロしてしまいます汗
ホワイトデーのプレゼントを当日無理ならば、少しでも時間もらって渡しに行きたいと思います。
これもいいのか?悪いのか?わかりませんが汗

ネットなどを見ると、少しでも時間を作るべきや、そっとしておくとの意見どちらもあり、正直わからなくなり相談しました。

あまり深く考えず、なんとか乗り越えようと思います。
571恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 19:23:09.27 ID:Rptj2UpI0
>>557
不安だよね、彼の気持ちが見えないから余計に
あなたに出来ることは事実だけ見てみることくらい

「彼は眼鏡をかけた女性が好き」
眼鏡だから片想いの彼女のことが好きなのかもしれない
「片想いの女性がいる」
けれど現状、彼は未だその彼女に男として相手にされていない
「付き合っているのに一週間メールの返事が無い」
返事が必要なメールをもう一度出して彼の反応を見てみましょう

不安だから悪い方向に悪い方向に考えてしまうのも仕方が無いよ
でも自分が動かない限り不安は解消されないし、彼の気持ちも見えないままだよ
個人的には、自分が自分らしくいられない恋愛は「良くない恋愛」だから
相性のあわない彼氏とは別れて、自分らしくいられる相手を他に探した方がいい
彼自身をよく理解しないまま「ずっと好きだった」という強い思い込みをもち続け
気付けば「ひとり悲劇のヒロインごっこ」になってる不幸に酔いしれる女の子も少なくないからね
572恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 19:57:38.47 ID:qDfj+5AE0
相談に乗ってくださる方はみえますか?
573恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 19:59:42.71 ID:h5t8JuKP0
どうぞ
574恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 20:05:59.63 ID:qDfj+5AE0
ありがとうございます。

私、彼氏、ともに19歳の大学生です。
付き合って半年目。
とても優しい彼ですが、八方美人というかいい顔しいというか。
私にだけ優しいわけではなく、頼まれたら断れない性格で、見ていてイライラしてしまう自分が辛いです。

あと、私は2、3人の友達と狭く深く交流するタイプなのですが、彼はたくさんの友達がいて、女性の友達も多いです。
twitterなどで、私の知らない女の子と会話していたりすると、嫉妬で狂いそうになります。

重い女になりたくないので、嫉妬や束縛はしたくないのですが、どうやったらそのような気持ちを克服できますか?
575恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 20:08:42.42 ID:lRzsTfC30
>>574
先ずは彼のSNSを全く見ないようにすればいいよ
576恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 20:09:32.65 ID:EEBggi1G0
Twitterは見ない
あと自分に自信持て
577恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 20:12:07.19 ID:1hWITEmD0
>>574
嫉妬深い性格を自覚して、SNSの類を見ないようにするしかない
578恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 20:14:27.71 ID:qDfj+5AE0
>>575
>>576
SNSはチェックしない事が先決なのですね。
頑張ってみます。

あぁ、自分に自信はないかもしれないです。
元カレに浮気されたのが、今でも克服できてないので....
別の人だと分かっていても、不安になってしまいます。
579恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 20:15:12.17 ID:qDfj+5AE0
>>577
やはりそこから治さなきゃいけませんね。
ありがとうございます。頑張ります。
580恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 20:21:10.49 ID:8vi5/nTr0
>>574
私もあなたのように友達とは狭く深くの付き合いですが彼は広い付き合いがあり女の子もその中にいます。しかも遠距離です。
私は社会人で地方、彼は大学生で都会、出会いもたくさんあるでしょう。
付き合い始めは不安で彼は日常どうしてるのかなとかすごく気になってましたよ。
だけど幸い私はTwitterやFacebookなどしてなかったですし、する気もなかったので見ることはなかったです。今も登録してないです。
好きだから不安になるのはわかりますよ。だけど疑うと失うものが多くなります。
浮気してた時はその時に考えるって思うようにしてください。
今を楽しむことに集中しないとね!頑張って!
581恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 20:28:35.08 ID:qDfj+5AE0
>>580
ありがとうございます。
疑うと失うものが多くなる....
確かにその通りですね。
好きという気持ちが先行しすぎて、今を楽しむことを忘れてたかもしれません。
まだ不安の種は尽きませんが、SNSなど極力見ないように努力していきます。

みなさんありがとうござます
582恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 20:37:37.43 ID:SFk9wA0w0
「愛しすぎるのは愛していないのと同じ」 っていうからなあ。
若いときは理解できないけど、歳をとるとよくわかる。
好きだから嫉妬するし、好きだから気になるし、好きじゃないよりマシでしょ、って思うけど
そういうことでもないんだよなあ。
583恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 20:43:18.92 ID:qDfj+5AE0
>>582
「愛しすぎるのは愛していないのと同じ」、ですか....
分かるような分からないような....
まだ私には早いのですかね。

自分が嫉妬しちゃうタイプだから、彼にも同じように求めちゃうし、むしろなんで妬かないの?と思ってしまう時があります。
私はまだ、思考が幼いんだろうなぁ....
584恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 20:48:23.68 ID:lRzsTfC30
>>583
嫉妬や束縛を相手に求めるのは
相手のことが好きな気持ちより自己愛が強すぎるんじゃないかな
585恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 20:50:26.90 ID:qDfj+5AE0
>>584
自己愛が強すぎる、と言うと...?
586恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 20:56:22.47 ID:Q58pJs+g0
>>583
彼はあなたとは別の人間で、あなたとは違うって
ことから受け入れることから。
587恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 20:57:57.15 ID:Yu/hJiCq0
>>583
今はまだ若いから分からないかもしれないけれど、
「自分と同じようにしてくれないから相手は本気ではない」と言うのは
捨てた方が良いよ
世の中にはいろんなタイプの人がいる
自分と同じじゃないから好きじゃないんだと言う気持ちでいると
大切なものが見えなくなって、本当に大事な人を失う事もあるよ
彼とあなたは同じではない、別な人って言う事を少しずつでも
理解していった方が良いと思う
588恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 21:17:39.14 ID:iJb8opVk0
>>574
私も狭い交友関係で、彼は広い上に旅行行ったりするくらい仲良い友達が沢山居て、嫉妬してたことがある。
私の場合、彼の異性の友達に嫉妬というよりは、友達が多くていつも楽しそうにしてる彼自身が人として羨ましくて、そういう嫉妬の方が強かったのだけど。
でも、それって彼の良いところで、自分が惹かれるところでもあるんだよね。
私の彼も皆に優しくていい人で、私も見ていてもやもやすることもあるけど、もし私以外の相手に優しくないぞんざいな態度を取っていたら、彼のことこんなに好きじゃないと思う。
友達が多いことも人に優しいところも彼の良いところ、自分が好きなところと思ったら私は受け入れられた。
ので、参考までに。
589恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 21:20:02.40 ID:+/G8ZrdBO
>>574
自分にだけ優しくて、友達が殆どいない彼氏の方が安心なら、そういう人を探して付き合えばいい。
彼のどこが好きなのか、彼があなたのどこを好きなのか、把握することじゃないかな。相手を許容するのも自分に自信を持つのも。
590恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 21:39:30.52 ID:qjdSIKoA0
>>585
レスで申し訳ないが
自分はこれだけ彼に惚れてるからあなたも私にこれだけ惚れてるはずだ、というか
これだけ私は魅力的だから嫉妬や束縛したくなるでしょ?というか
見当違いならすまん
591恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 22:12:05.48 ID:ju3p9xaH0
自分は昔束縛野郎だったけど、振り返ってみれば彼女を見下してたことに起因してたと思う
相手の行動まで支配したい制限したいってのはやっぱり異常だよ

もちろん限度はあるし、そこに大きな愛情()があったことも否めないけど
592恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 22:13:04.75 ID:ju3p9xaH0
限度ってのは相手の行動についてね
さすがに異性と旅行行く、なんてのは阻止すべき
593恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 22:39:52.11 ID:7zYNtKju0
自分と恋人は個体として違うものであり
また要求を主とする愛情が下らないものであることに気がつくと
恋愛はほんの僅かに上手くいくようになる
594恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 22:56:58.31 ID:ju3p9xaH0
>自分と恋人は個体として違うものであり

これめっちゃ大事
595恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 23:32:40.00 ID:IGkpj3C+0
仕事の接待でキャバクラを利用したんですが、その時付いてくれた女の子があまりにタイプ
だったので、すぐ連絡を取り天蓋デートしてもらったんですが
何か様子が違うと彼女に感づかれて自白させられました。
所詮相手も商売なんで適当に遊ぼうと考えていましたが、彼女はぶちきれて少し距離を置こうか?と提案されました。

まあ自分への罰といった形なのですが…一般女性と浮気したでもなく説明しても彼女は頭ごなしに怒ってきたんです。
風俗とかは一切いきませんし、彼女の心理がよくわかりません。ちょっと厳しすぎやしませんか?
596恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 23:33:21.36 ID:sNfA5fEf0
また釣りか
597恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 23:38:28.07 ID:xbEw+TbK0
相手を尊重するって恋愛の最低限必要なことだよ
自分以外の人間をひとりの個人として尊重するから
学べるし、尊敬も出来るし、恋愛することで自分も成長できる

相手を管理・束縛する人は恋愛ではなく他者依存
依存は相手と自分を「同一視」するため、自分の思うように相手が動かないと
相手を疑い不安定になったり、イライラしたり、力で相手を支配管理しようとしたり
どんどん自分も相手も窮屈になる関係を作り出してしまう
598恋人は名無しさん:2014/03/01(土) 23:41:12.21 ID:Fz2ZXkCN0
ホストに仕事の付き合いで行ったらあまりにもタイプだったのでデートしちゃった
でも彼氏怒るんです
浮気じゃないのに厳しいよね

って書いててあほらしくなった
釣りだね
599恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 00:01:16.22 ID:c6wmJdnJ0
>>595
商売女でも浮気は浮気だろ
結婚してるときにキャバ嬢や風俗嬢とやっちゃったら、やっぱり普通に離婚の有責事由になるから、
夫側が拒否しても妻側が一方的に離婚出来るし、妻には慰謝料請求権が発生するし
有責側のペナルティとして夫側からは離婚請求出来なくなるよ
違うのは、風俗嬢に対しては客を選べる立場にはないんで慰謝料請求出来ないことくらいだ

法的には商売女も素人女も浮気は浮気だし、やられた側は心情的にもほぼ同じだから
彼女が怒るのは当たり前だ
600恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 00:09:13.31 ID:oQXXTo670
601恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 00:09:36.26 ID:WF9nDOMD0
釣りにマジレス乙としか・・・
602恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 00:14:01.76 ID:fDn5/c+b0
全力で釣られるのを良しとする人もいるからね
603恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 00:24:30.47 ID:WF9nDOMD0
なるほど
ここ全力で釣られてくれる人が多い板だもんね
604恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 00:25:48.47 ID:fD6s9RIe0
おまえと言われただけで怒っちゃうようなライトユーザーも多いからね
605恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 00:25:57.11 ID:2cff4qHT0
お互い32、フルタイムで仕事をしています。
年収私:約500万、彼:約600万です(税引前)。

結婚後の話しになったとき
お互い共働きでずっと頑張ろうと交際の初期に話しあっていたので、
彼はその前提で新居の場所や家具(食器洗濯機)等の計画を立てています。
家事も仕事もそつなくこなせる彼です。

ただ、私は、実は結婚したら会社を辞めたいです。
仕事が嫌というわけではなくて、子育てと両立できる自信が無いの
です。どちらも続けてどちらも中途半端になるより、
どちらかに集中したいなと思います。

婚約し本格的に住居の選定などを進める前に言っておかねばと
思いますが、いつも言えない。。
どの様に切り出せばよいでしょうか?
606恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 00:38:15.84 ID:Cjg6GK3M0
>>605
そのまま正直に言うしかないでしょ
長い話し合いになるだろうから、嘘付いてもボロが出ると思う

とりあえず、結婚後に約束無視して嫁さんが仕事辞めて、それで離婚になった話はよく聞くから
言わないまま結婚は止めた方がいいよ
思い描いてた結婚生活とあまりにも違うと、騙された感やハズレ引いた感が半端無いらしい

仕事辞めて収入激減したところで捨てられちゃったら、悲惨なことこの上ないよ
有力な資格でもない限り生涯非正規確定だし
バツイチじゃ結婚のハードルも一気に上がるから、次は相当妥協しなきゃならなくなるしね
ちなみに、相手がバツイチのときは興信所使って離婚理由なんか調査したりするから
あなたが男を騙して結婚したことも次の結婚相手候補に知られちゃうことが多い
だから、変な理由で離婚すると再婚は本当に後が大変
そんな思いするくらいなら、今正直に言ったほうがいいと思うよ
607恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 00:38:30.56 ID:5BqhOagh0
>>605
まずちゃんと話し合いの場を設けた方がいい
会話の中でさりげなく話し始めるんじゃなくてね

で、嘘付きましたごめんなさい、実は〜から切り出しなよ
608恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 00:43:37.37 ID:mZqK5MRa0
子育てと両立って書いてあるけど、結婚してすぐ子供できない場合もあるって点はどう考えてるのだろう
609恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 00:51:51.44 ID:WF9nDOMD0
>>605
破談になる可能性もあるから言えない気持ちもわかるけど
時間が経てば経つほど605がしんどくなるだけだから早めに話した方がいい

ただ、あなたの言葉を信じて世帯収入1100万で考えている彼を裏切らないためにも
妥協点をきっちり作った方がいいと思う
「結婚したら退職したい」ではなく「子供が出来たら一時退職し子育てに専念したい」
こんな感じで、子育てが落ち着いたらその後パートや派遣で仕事するとか
彼にも「最初と話が違う!」と思われないために考える余地を残しましょう

同じ年だと、共働きが一番やりやすいのは確かなんだよね
彼も専業主婦になるなら結婚を考え直すかもしれないし、復職する余地は必須だと思う
610恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 00:52:29.10 ID:1+nge0Ju0
自分は部署が移動してしまうのですが、移動の最後の日20代の同僚からお菓子とメッセージカードをもらいました。
お菓子といっても100円程度で普段から普通に話す程度です。
メッセージカードには移動先でも頑張ってくださいと書いてありました。
自分は40代男ですがこれは何を意味してるのですか?
恋愛感情など全くなく娘みたいに思ってた子なのですが、彼女はどんな意図があってこんなことをしてくれたのでしょう?
その子以外にも女の子はいますが、そういったことをしてくれたのは彼女だけです。
もちろんその子は人懐っこい子なのでわからないことなどあれば積極的に教えていました。
611恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 00:55:08.62 ID:SjNZsd6Q0
>>610
普通にそのままの意味で他意はないと思う
仕事でお世話になってたし、くらいじゃない?
612恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 00:56:16.67 ID:fDn5/c+b0
>>610
板違い
613恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 01:01:03.03 ID:gvF6ilJF0
彼と私には共通の親しい友人(女性。Aとします)がいるんですけど
大学時代に彼がAと付き合いかけたこと、したことがあると知らされて以来彼と出来なくなってしまいました。

大学では彼と私とAともう1人の友人といつも一緒にいて(その当時はまだ彼とは付き合っていない)
当時はAと彼の2人は仲が良いけど付き合って欲しくはないと思っていました。
そして大学を卒業してAとも関係は良好のまま結果的に彼とお付き合いすることになりましたが
付き合って半年ほどして昔の話をしているときに不意に彼からその事を教えられてかなり凹みました。
今もAとは付き合いが続いてるんですがAと竿姉妹だと思うと嫌悪感でいっぱいになります。
彼とするときも同じ風にAを抱いたのかと思うと気持ち悪くて仕方がありません。
私が彼の過去を支配したがりすぎているんでしょうか?
もう昔の事だし当時の私が何か言えた立場でもないのに
整理をつけられない自分が嫌だし彼もAも好きだしで心が修羅場です。

何か良い考え方や切り替え方は無いでしょうか。
614恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 01:03:24.79 ID:fKumDTp00
>>610
おそらくあなたと深い関係になりたがっているのでしょう
彼女の家は分かりますか?
明日の深夜にでも彼女の家を訪ねて、そのまま玄関先で押し倒してもらう大丈夫です
彼女はそれを望んでいます
家が分からないなら、会社で張っていて彼女を尾行すれば大丈夫です
615605:2014/03/02(日) 01:05:30.29 ID:2cff4qHT0
>>606-609
お返事ありがとうございました。
彼は仕事に前向きな私だからこそ私のことを好きなようで、
仰せの通り、言うと破談になりそうです。。
確かに仕事は、嫌いではないですが。

でも、話してみます。
ありがとうございました。。
616恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 01:08:37.57 ID:jaQ00DUY0
>>613
もう既にAとは竿姉妹になっているのですから、今更彼とのセックスを拒否ったところでなんの意味もありません
今後彼と一度もえっちしなくても、あなた方は立派な竿姉妹です
そのことを忘れず、これからはAを友達とは思わず、
お姉さんと思いましょう
形から入ることは大事です
明日からAをお姉さんと読んでみましょう
きっとお互いの信頼関係も一層深まると思います
617恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 01:23:38.63 ID:ECCnjRDO0
初めての旅行にと、彼女に「松島に旅行しない?」 (オレの兄が住んでいるので何となくいきやすい) って誘ったら彼女は「(オレの)お兄さんとも会いたいし、いいね」と承諾。
が、彼女は松島というところをイマイチ分かっていなかった為、後日「調べたら地震の被害があった場所の近くでコワいから、申し訳ないけど一緒には行けない」と言われてしまいました。
被害が大きい場所もあったかもしれませんが、松島はそこまで酷くなかったと兄からも聞いていいますので『何だか大げさ過ぎるんじゃないかな…』と思うと同時に、何だか悲しいです。(少しひきました…)
家族達を紹介したい気持ちもあるので、もう一度説得し一緒に来てもらうか、もうこの話題に触れない方がいいか、はたまた別の方向に持って行った方がいいのか相談です。
618恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 01:27:55.39 ID:jaQ00DUY0
>>617
未婚の女性を東北なんかに連れて行くなよ
放射能心配してる人だって少なくないんだから
619恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 01:27:56.01 ID:euP/tbG00
>>617
まぁ、家族を紹介するのは
震災のイメージが彼女の中でもっと薄くなってからで構わないんじゃないのかな
620恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 01:28:40.75 ID:5BqhOagh0
>>617
ただの旅行なら彼女の考えを優先しなよ
それが結婚の挨拶兼ねたりするならまた別だけど
621恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 01:32:11.01 ID:VeKtNozGO
>>617
旅行が目的なら、彼女も行きたい所にした方がいいんじゃない。初めてならいい思い出にしてあげたら。
622恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 01:34:47.60 ID:XNdfIaUP0
>>610
40代で独り身な理由がわかるレス
623613:2014/03/02(日) 01:35:12.22 ID:gvF6ilJF0
>>616
お姉さんとはさすがに思えませんが
拒否したことで本当に何の意味もないですよね。
もやもやが渦巻くのを時間が解決してくれると良いんですが…
624恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 01:36:53.21 ID:euP/tbG00
>>623
しかし、彼は何を考えてそんなことを告白したのかが謎だ
酔った勢いで口でも滑ったのかな
625恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 01:37:20.17 ID:WF9nDOMD0
>>613
彼とAのセックスというより、彼の無神経さが問題なのかも

友達同士でセックスしてしまう彼のモラルの低さは失望に値するし
そもそも性モラルの低さから彼への信用は失われる
更に、自分の友達と自分の恋人がセックスしてる事実によって
生理的嫌悪感を感じるのは、パートナーという関係ならごく自然なこと

貴女の心は貴女以外は誰も守ってくれません
無理になってしまったら、どう頑張っても無理なので
彼との別れを考えた方が貴女のためになるのは間違いありません
別れたくないなら、彼に対する信用も無いまま生理的嫌悪感を抱えて
これからもずっと貴女は自分を騙しながら我慢するしかない
626恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 01:37:56.33 ID:ECCnjRDO0
>>618 >>619 >>620 >>621
なる程、そこまで強く連れて行きたいというワケでもないで別の案を考える事にします、回答ありがとうございます。
627恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 01:42:47.39 ID:WF9nDOMD0
>>617
彼女に限らず放射脳で自分のことしか考えていない人もいるから
今回の一軒は彼女の本性だと思って、忘れずに肝に銘じておけばいいよ
彼女と別れたくないなら、旅行先は西日本にしましょう

ただ、あれだけの大きな震災を他人事でしか考えられない人間は
この先も自分の利益最優先でしか動かないのであまりオススメしない
ボランティア精神がある人や、自発的に弱い立場に手を差し伸べられる人
そういう本当の意味での強さを兼ね備えた優しさがある人をパートナーに選んだ方が
自分も、自分の家族も最終的に幸せになれるのは間違いない

今回の一件は彼女の本性を知るのに良い切欠だったね
628613:2014/03/02(日) 01:45:53.13 ID:gvF6ilJF0
>>624
隠し事はしない、嘘はつかないというのが2人のルールで基本的にあって
過去の恋愛の話になった時に私がAとしたことある?と聞いたのがきっかけです。

>>625
彼とは結婚を考えていますが嫌悪感があるという話をした際に
「俺はお前の過去の恋人の事は聞いても何とも思わないから気持ちが分からない。
その時にお互い好き同士だったから健全な男女なら当たり前」
「それなら童貞と処女しか成り立たなくない?」
と言われてしまい、何も言えませんでした。
自分を騙し続けるのも別れるのもいずれ選択しなければいけませんよね。
貴重なアドバイス有難う御座います。
629恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 01:49:20.51 ID:eaA5QeNm0
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1294631003/142
  ↑  ↑  ↑  ↑  ↑  ↑
630恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 01:54:12.01 ID:ECCnjRDO0
>>627
そうなんですよね…関係を維持する事だけを考えると今回の話は無しにするだけでOKなんですが、言い方を悪くすると彼女の本性が垣間見えた気がします。
ただ自分の体を心配するのは当たり前ですし、極端な話ですが原発の近くまで行こうって自分が言われたらイヤですから、彼女からすればそんな感覚なのかもしれません。
回答ありがとうございます。
631恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 02:11:14.12 ID:FbAchzzb0
>>617
でけえ釣り針だな
言い方きつくなるけどあまり知識もなく考えも回らない発言だし
そういう浅はかな思考の人なのだろうね
まあ行きたくない人を無理やり連れていかなくてもいいけど、松島はほとんど被害はないしは、旅行するにはうってつけの素敵なところだってことは知って欲しいなぁ
632恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 02:21:05.92 ID:mZqK5MRa0
まぁ初めての旅行だしね、家族に会わせたいのがメインでなけりゃわざわざ旅行先のチョイスに挙げなくてもと思うが
余震の頻度も減ったとはいえ皆無ではないんだし
633恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 03:00:26.85 ID:AlXaO/4A0
>>627
そんなにボランティア精神とやらに溢れてるなら、
2ちゃんなんかしてないで福一行って復旧作業でもして来いよ
お前が復旧作業すれば、放射能怖がる人も少しは減るぞ
こういう自分じゃ汗かかないやつに限って偉そうに能書きたれるんだよな
634恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 03:02:27.61 ID:jA0VmcOp0
彼女が浮気の手前状態?
彼女のlineを見てしまって、俺の知らん男と初対面同士みたいな内容のやりとりがあ
読んでみると出会い系か何かで連絡先を交換してlineでやりとりしてるみたい
なんで出会い系って思ったかというと『利用停止になった』との発言が
出会い系やったことないけど連絡先送るのNGなんでしょ?
まだ真っ黒って訳じゃないけどショックで震えが止まらないや
しかも勝手に見たから言うにも言えないし

どうしよ!
635恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 03:16:08.91 ID:RwVVOSu50
不倫ネタはだめですか
636恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 03:24:21.44 ID:AlXaO/4A0
>>635
不倫板か家庭板にでも池
ここはスレチ
637恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 03:34:01.52 ID:l5ean8ED0
>>633
それだけがボランティアじゃないことくらいわかるだろうに…
638恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 03:36:09.58 ID:l5ean8ED0
>>634
SNSとかネトゲの場合もあり
連絡先交換が原因ではない利用停止がある
まぁどっちにしろネットで仲良くなったんだろうね
639恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 04:02:54.77 ID:onM+Ky980
>>634
2.3発ビンタしながら尋問してみ
640恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 04:17:05.61 ID:sGhUSRMh0
>>637
人体に与える影響が科学的に解明されていない放射能恐れるのなんて当たり前
そういう人をなんとかしたいなら、まずはお前が率先して放射能なんとかしろよw
641634:2014/03/02(日) 04:26:51.79 ID:jA0VmcOp0
問い詰めるにも勝手に見たっていうマイナス要素があるからなぁ
しかもPCから彼女のlineにログインして。
もはやストーカーwwwキモwww

こんなんだから浮気されんのか
自業自得か
642恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 04:31:00.86 ID:GWg2994vP
>>628
彼のその反論、ポイントがずれてるでしょ。
あなたが一番引っかかってるのは「自分が昔からよく知ってて
今も付き合いがある友達と彼氏が、過去そういう仲だった」って事なのに。
彼は、あなたが彼の友人と付き合ってたと言われても何とも思わず、
二人のセックスも想像しないでいられるのかな。
643恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 05:03:12.67 ID:Idpxi44t0
深夜をまわって、さっきまで喧嘩していたので来ました。
愛情とはなんなのか、どういった形なのか見失ってしまった気がします。
とりとめの無い相談になると思いますが、よろしくお願いします。

といっても、どこから書けばいいのかわからないくらい繰り返された出来事なのですが、
きっかけは、私の些細な言動から口論がはじまります。
自分23、彼32です。彼とは会う時以外、24時間スカイプで会話している形になります。

例えば、私が寝坊した時に(休みですが)「○時までに起きるように」「6時間睡眠に慣れろ」とアドバイスされます。
アドバイスの内容自体はもっともだと思うのですが、6時間睡眠が体に合わないこと、仕事に支障がでること、
この件以外にも、○○という理由があってあなたの意見に従えない、と伝えたときに
世間を引き合いに出して「それでは世の中に通用しない」「普通の人だったらこうする」と言います。
私の夢も利用し、「医療事務だったら6時間睡眠に慣れないと尚更無理だよ?」と。
そして私がいかに世間的に見て駄目であるか、精神的に子供であるか語り、わかりましたと言っても尚続きます。
今日など、自分が社会にでて通用しないとわかってるなら良かったとまで。
傷ついたと伝えれば「穿った見方をする」「素直に聞いて」。疲弊してます。

彼曰く、自分はめんどうくさがりで、どうでもいい人には絶対にアドバイスしてやらない。
私のことは、身内だと思ってるから将来の事も心配するし、口出しもする。と。

じわっと嫌な気持ちにしかなりません。彼の言う愛情というものが良くわかりません。
もう結論が出ているような内容なので、聞くまでもないのですが、彼は私を愛していると思い込んでいるのでしょうか。

そして、愛情について見詰め直したくなりました。みなさんにとって、愛情とはどんな物か教えてください。
644恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 05:19:17.11 ID:6DKhbLVB0
>>643
「愛してるからこそ〜」というのはただの独善にすぎません。彼の独りよがりですね。
説教したい人は自尊心が強く、全て自分の思い通りにならないと気が済みません。
貴女は彼のていのいい操り人形といった処でしょうか。

勿論優しさは時に厳しさでもありますし、甘くしないこともあると思います。
ですが、相手の自尊心まで傷付けて悩みだすほど心を疲弊させてまで厳しくする理由なんてありません。
厳しいならそれと一緒に甘さや気遣いがあってもいいはずですから。
私も彼女に厳しいことをいう方ですが、相手の限界を知ってますし、アフターケアもちゃんと行っています。
そういった事を口を挟ませない形で彼に伝えてみては如何でしょうか?
愛情とは何か、という質問への答えではありませんが、そうすることをお勧めします。
645恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 05:25:40.82 ID:XNdfIaUP0
>>642
それを彼に言ったところで「経験がないから分からない」と返されそう
646恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 06:39:23.15 ID:47BAkI3Z0
>>643
夫と妻というパートナーではなく、親と子、教師と生徒、飼い主とペットのような関係に見える
男女の愛情とは互いが相手を思いやることであり、相手を自分の意のままに支配・教育することではない
647恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 08:00:58.02 ID:lwLTnjbP0
>>643
彼、モラハラ臭いね
モラハラスレ見てきてみたら?
「俺は身内には厳しい」的な事がモラハラ男には共通する発言らしいし

それから会う時以外スカイプつなぎっぱなしってやめた方がよくないか?
648恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 08:34:14.59 ID:XRJEZT/qO
彼女が会社の同僚から付き合って欲しいと告白されたと言って来た。彼女との会話の中で以前から度々出てたからきっとそうなると思ってたから驚きもしなかった。
勿論同僚は彼女に彼氏が居る事は知ってる。
自分自身彼女の事大好きだから別れたくないけど、悩んでる彼女の気持ちのままでは付き合って行く事は出来ないと言った。

隠れて、嘘ついてまで付き合って行きたい人は居ますか?
649恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 09:06:39.79 ID:Hcf/HusO0
>>648
彼女悩んでるの?
ただ「告白された」っていう事実をあなたに報告しただけじゃないの?
650恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 09:11:21.89 ID:CEKZcsCE0
>>643
10歳近く歳下の女と付き合う男なんてそんなもんだろ
同年代だとあっさり反論されたりして支配出来ないから、御しやすい歳下の女狙うんだよ
会話を読むと、恋人同士というより上司と部下だね

質問の愛情とは何なのかだけど、確かに恋人に問題があるなら注意したりしてもいいと思うけど
何時間もお説教したりなんてことは普通はしない
まして、休日の起床時間の管理までするとか頭おかしいとしか思えないわ
愛情というより、休日も牛馬のごとくよく働く
働き者の勤勉な嫁を育成しようとしているとしか思えない
でも、それは愛情じゃなくて自分のためだよね
モラハラ彼氏だと思うよそれ
651恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 09:26:03.09 ID:VeKtNozGO
>>648
彼女は断ってなくて保留にでもしてるの?
恋人がいるのに迷いが生じて断れないなら、あなたの言葉は正しいね。どっちを選ぶも彼女の意思だけど、どっちも欲しいはありえないから。
652恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 09:26:24.19 ID:1X4ij6/90
>>650
>>10歳近く歳下の女と付き合う男なんてそんなもんだろ

結婚を考えて付き合うなら若い方がいいよ?丈夫な赤ちゃん産んでくれるしね
それに、若い方がいいに決まってる「若作り」っていう言葉があるんだから
ま、後は大体同意です。>>643の場合モラハラっすね
ただ、若い女性の方が魅力あるんでwそこは間違えないように
653恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 09:36:51.58 ID:mZqK5MRa0
>>643
いや〜普通に気持ち悪い
スカイプ24時間繋ぎっぱってところから既に気持ち悪い
自分の思い通りに相手を育成しようとするのも対等と見られてないし、いろいろ関係性が変なので早々に離れた方が良いと思います
654恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 09:39:56.52 ID:jWkH7itn0
敢えて年よりと付き合う女って程度が知れてるんだよね
655恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 09:40:58.31 ID:vj/7ohHVP
>>648
書き込み内容が不十分過ぎてなんとも言えません
「同僚から告白された」と言っただけなら何も問題ないですよね
もし告白されたから迷ってるって言われたなら別れた方がいいと思うけど
何に隠れて嘘つくの?二股ってこと?
656恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 09:49:05.89 ID:wpf1u0Vl0
家デートって何しますか
657恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 10:27:55.49 ID:fQJ+NAYG0
セックスセックスとごろごろ
658恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 10:30:38.95 ID:vj/7ohHVP
スイーツとか買ってきて食べながらお茶とか珈琲飲みながら
借りてきたDVD見たりネットで今度のデートスポット探したり
659恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 10:41:57.84 ID:tEtip8JCO
未婚女性の子宮に放射能いくと子供に影響あるかも。
よく考えて行動するように
660恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 10:48:49.69 ID:s/BdfIIZ0
>>656
アンケートスレ @カップル板 part3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1379723241/
661恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 12:25:58.87 ID:XRJEZT/qO
>>655
彼女からは今付き合ってる人が居るから断ったと言ってきました。
ただ、好きとか付き合って欲しいと何度も言われたら好きになるかも知れないと告げられました。
全くその気が無いならそんな事言わないと思いました。
662恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 12:34:43.57 ID:XNdfIaUP0
>>652
女も若い男が好きです
一回りも二回りも年上の男と付き合うのは家庭に父親がいなかったり特殊な家庭が多いよ
663恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 12:44:36.65 ID:mZqK5MRa0
>>661
何その布石
普通大事で大好きな彼氏がいるなら心配させないよう、大人な対応でやり過ごしてそんなこと言わないんだけどね
664恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 12:47:02.18 ID:vj/7ohHVP
>>661
愛情が足りないからもっと好きって言ってって感じじゃない?
このままだと離れてく可能性あるからもっと大切にしてねって意思表示
別れてもいいなら放置すればいいし別れたくないならもうちょっと大切にしてみよう
665恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 12:51:17.67 ID:vtZ8+1E+0
>>661
押され弱い女の子ってあまり信用出来ないから
早めに別れるって選択肢は間違っていないとは思うよ
666恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 13:09:32.75 ID:D1ZZZbhz0
>>661
めんどくさいかもしれんが、その彼女さんはお前に危機感抱かせようとしてんのかもな
私モテるんだよ、ちゃんと私を見ててねってやつ
なんか、最近マンネリ化してるとか、ちょっとした不満不平とかお互い溜まったりしてないか?
そういう時使ってくることあるぞ

むしろ別れたいとか向こうに鞍替えするなら女って多分別れる寸前までそのこと言わないと思うぞ
付き合って行きたいと思うなら、さっき言った事心当たりないか考えてみな

めんどくさいことしやがって…とか思うなら別れろ
今後お前にはその彼女合わないと思う
667恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 13:17:32.93 ID:qZ0b316ZP
CLOCK ZERO〜終焉の一秒〜のアンチwiki@ パクリ問題など
(p)http://www50.atwiki.jp/clockzero-pakuri/

ノエイン、シャドウオブメモリーズ、同人ゲー、I/Oその他からの驚異的なパクリはこちらのwikiから
668恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 16:07:54.56 ID:gKO5Nqqu0
付き合って1ヶ月なんだがデートの時に歩いていると普通にたくさん話せるんだが座るとお互いあんまり話せなくなるんだけどどうしたらいいかな?
669恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 16:11:25.81 ID:fDNPV4GgP
>>668
歩いてる時の話題はどんな内容?
歩いてる時は緊張せず話題が出せるけど、面と向かって話すと緊張して頭がフリーズするのか
歩いてる時は何かしら見かけたものに関してコメントするから話題があるけど、座るとコメントするものがなくて話題が尽きるのかで
対処法が変わると思う
670恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 16:16:23.83 ID:gKO5Nqqu0
>>669
内容はほんとに他愛もない日常会話とかふざけた話もするけど見かけたものについてはあんまり話さないな
ただ座るとほんとにダメ
向かい合うのもだし隣同士も緊張する
671恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 16:18:39.68 ID:6DKhbLVB0
>>670
顔見ると緊張するの? 見なくても緊張するの?
元々人の目を見て話せない質なのかな。
672恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 16:20:24.02 ID:gKO5Nqqu0
>>671
人の目は見て話せないかも
相手が男できつい
673恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 16:28:31.64 ID:6DKhbLVB0
>>672
人の目を見て話せないのは自分に自信がない人などが多いっていうけど
貴方の場合、隣同士でも緊張するってことだから
歩いてる時は町中の人ごみにまぎれるから喋れて
座ってる時は二人だけのスペースにあるから緊張しちゃうのかもね。
それだったら外の飲食店とかだと無理だけど家とかなら背を向けて喋ってみては?
飲食店等真向かいに座る必要があるのであれば、相手のおでこや鼻筋を見つめるのも手だけども。
674恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 17:25:57.12 ID:NLpncolT0
>>670
座るとダメ、っていうのは座ってる場所にも原因があるのかもよ

緊張する場所、人がいない場所、静か過ぎる場所は
特にお互い急に改まってしまいがち
相手もそうならきっとふたりの緊張スイッチに似てる部分があるのかもよ
人がたくさんいる場所、にぎやかでがやがやしてる場所に行ってみるといい
お互いの声も聞こえないくらいにぎやかだと、自然と距離も近くなるし
たぶん、静かな場所より緊張しにくいと思う
675恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 18:11:59.51 ID:3ENdFCnT0
質問させてください
彼から4日間連絡がないので、私から連絡を入れようか迷っています

彼とは復縁して二ヶ月になりますが、今までは彼が試験期間を除けばほぼ毎日LINEをくれました。
でも二週間ほど前、ぱったりと彼からの連絡が途絶えてしまい、不安になったのでその時初めて私から連絡をしたのですが未読のまま放置されました。
放置されて一週間後、彼からいきなり「直接話したい」とLINEが来て、会った時に謝ってくれて仲直りしたんですが、なぜ放置されたのか理由を聞きそびれてしまいました。

だから、今回彼から連絡が来ないのも何か理由があるとは思います。元々忙しい人なので、普段返信が来るのも30分〜2時間のペースです。
でもお互いテストがあってしばらく連絡を取っていなかったので、久しぶりに会話したいです。
また放置されるのが怖いのもあるし、一度振られた後しつこく連絡しすぎて嫌われたことがあるので、今まで私から送るのは躊躇していました。
トップ画は変わっているのでLINE自体は開いていると思います。

自分から送りたいけど、返信が来ないのが怖いときってどうすればいいんでしょうか?
676恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 18:18:15.83 ID:di8qXZqM0
>>675
返信を期待せずに様子伺いの一報を入れて待てばいいんじゃないかな
677恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 18:25:02.19 ID:Hcf/HusO0
>>675
なんかもう無理ぽ物件だけど、「話したいけど、忙しいのかな?落ち着いたら連絡ください〜」とか送っとけば?
それでまた放置されるようなら、いよいよ考えないといけないかも。
678恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 18:26:52.35 ID:wnuo+icV0
>>675
電話はできないの? それで直接会って話してみたらどうだろう。
Lineやメールなどのコミュニケーションツールになれると直に声をきいて話すことを忘れるけど
やっぱり直接話すのが一番いいと思うよ。 何か忙しい理由があるなら連絡を控えるけど大丈夫?みたいな話をしたらどうだろう。
679恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 18:28:24.30 ID:3ENdFCnT0
>>676
ありがとうございます
様子伺いとは「今大丈夫?」とかでいいんでしょうか?;
意図的に彼から連絡して来ないのなら、それすらも迷惑に思われてしまいそうで怖いですが、送ってみます!
680恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 18:32:04.29 ID:3ENdFCnT0
>>677
ありがとうございます
やっぱり放置される以上冷められて、自然消滅とか狙ってるんでしょうか…
振られてから二年間ずっと好きだった人なのでたぶん私は何されても嫌いになれないと思います。
681恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 18:38:07.83 ID:fDNPV4GgP
付き合って二ヶ月→二週間前に音信不通→一週間後連絡あり→テストで連絡なし→4日前から音信不通

えらいスパンの短い音信不通だなあ
682恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 18:40:10.88 ID:3ENdFCnT0
>>678
ありがとうございます
彼は自分の部屋を持っていないので、今まで電話したことはありません。
だから、学生同士で毎日会う機会はあるのですが、周りを気にしてしまい学校では目も合わさないし会話もしていませんでした。
唯一の連絡手段をLINEに頼っていましたが、直接言葉を交わさないなんて、冷められて当然ですよね…
二人きりで会う機会作れないか聞いてみます
683恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 18:44:15.19 ID:wnuo+icV0
>>682
好きになった方が負けとはよくいうけれど、こっちが下手に出てれば都合のいい女にしかならないから
ちゃんと思ったことは言う、伝える。ってことをしないで話し合わないと先はないよー。
例え付き合ってても最終的に都合のいい女として捨てられるぐらいなら、強気に出て一か八かにかけた方がよっぽど可能性あるとおもう。
せっかく学生で毎日会うのだからコミュニケーションツールに頼るなんてもったいないよ。
684恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 18:55:27.25 ID:3ENdFCnT0
>>681
レスありがとうございます。
そうですよね…毎日連絡とっていたから余計不安になったのかもしれません。
685恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 19:00:08.97 ID:fDNPV4GgP
>>684
ちなみに、前回フラれた後に連絡しすぎて嫌われたらしいけど、
フラれた理由は?復縁した経緯は?
686恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 19:01:39.88 ID:3ENdFCnT0
>>683
彼にとってもう私は都合のいい女になってるかもしれません。
約束平気でドタキャンするし、冗談で「死ね」「うざい」って言われた時は本当に傷つきました。
でも、私が何されても嫌いになれないことを彼は気づいていると思います。

ありがとうございますらすごく勇気をもらえました!
どうせ捨てられるなら、ちゃんと言葉にして伝えたいこと伝えてみます
687恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 19:20:40.01 ID:wnuo+icV0
>>686
人の好きな相手を悪くいうのもなんだけど、あんまり良い人じゃないかもね。
人を平気で傷付けられる人は、たぶん先はないよ。
でも好きなら仕方ないというか踏ん切りがつかないというか。
いっそこっちから捨ててしまえ。 もっといい恋するといいよ。
688恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 19:26:32.37 ID:3ENdFCnT0
>>685
彼も私も異性と話すのを見ると嫉妬してしまうので、お互い「異性と話すのを控える」という約束を付き合った当初にしたんです。
でも、私が他の男子と絡んでいるのを見て彼が嫉妬してくれるのが嬉しくて、私はその約束を破ってばかりいました。彼は守ってくれていたのに…
だから、「俺が嫉妬する度に◯◯(私の名前)は直すって言ってくれたけど、毎回その繰り返しで約束守る気ないのはわかった。もう好きになれない別れてほしい」と振られてしまいました。
だから振られたのは最低な私が悪いんです。

何度もメールや電話をしたり、家にまで押しかけて復縁をお願いしましたがその度に振られてどんどん嫌われていきました。
それから彼に他に好きな人ができたことを知り、諦めようと思って私からの連絡は一切やめました。
そしたら振られてから半年後ぐらいから彼から連絡がたまに来るようになり、友達関係には戻れました。

振られてから約一年後のバレンタインに駄目元で告白したのですが、案の定「他に好きな人がいる」と振られ、また彼から連絡が来ることはなくなりました。ホワイトデーにお返しももらえませんでした。
そのあと彼が好きな人に振られたという噂を耳にしましたが、諦めようとしてたので私からはもう一切連絡しないと決めました。

でも、しばらく経った去年の9月、彼から急に映画に誘われたり、連絡が来るようになりました。
私はまだ彼が好きな人のことを諦めてないと思っていたので、あくまで男友達の一人として接していました。
大晦日に初詣に誘われて、その時「今までひどいことしてごめん。今度は絶対大切にするからやり直してください」と言ってくれて復縁しました

長くなってしまってすみません
完全に彼に弄ばれてますよね…
わかっていても嫌いになれないんです
689恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 19:31:33.03 ID:3ENdFCnT0
>>687
初めて付き合った時はとても優しくて、復縁してからこんな性格になってしまったように思います。

他の人に告白されて、彼を忘れるために付き合ったのですが、結局彼のことが頭から離れなくて長続きしませんでした。
この先彼以上に好きになれる人ができるか不安でなりません…
でも、ありがとうございます!
690恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 19:46:36.10 ID:gTm4rgw+I
さっき地味なスレチしてしまった
付き合いはじめたばっかの彼氏のおばあちゃんが死んだ
どうすればいいかわからない
691恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 19:48:21.77 ID:gTm4rgw+I
ちな学生
692恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 19:53:19.87 ID:wnuo+icV0
>>690
別にどうすることもないんじゃないか?
お悔やみの言葉をかけて、出来るだけ連絡を控えて待てばいい。
葬式やら何やらで忙しいだろうからね。
おばあちゃん子だったなら慰めにいってもいいけどあんまりしつこいとウザがられるかも。
一人でいたいこともあるだろうし。
693恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 19:57:00.95 ID:gTm4rgw+I
>>692
回答ありがとう
彼氏がおばあちゃんっ子だったかすら不明。LINEでちょっと励まして向こうからの返信のあと自分のうん。でおわった。落ち着いたら向こうから連絡がくるのか?
あと少しで卒業で学校も離れるからこのまま音信不通とかになったら悲しい
694恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 19:59:50.49 ID:wnuo+icV0
>>693
じゃあそれで待てばいいよ。
それでも2週間ぐらいしても返事がないようなら電話してみるとか。
電話とか住所ぐらい知ってるんでしょ?
695恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 20:02:00.81 ID:uCAXGJrN0
付き合ってるのに彼と祖父母の関係もろくに知らない(聞いてない)のか
今時SNSで頻繁に繋がってるのにろくに相手のこと知らないし
話し合ったこともない人って多いのかな、たまげたなー
696恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 20:05:43.48 ID:wnuo+icV0
>>695
それは俺も思う。 結局SNSでつながっても話す事が限られてくるからね。
mixiやtwitterならその日あったことについてしか話さない。
直接会って話し合う大切さが失われてるとは思うよ。
顔を見ないで話すから相手の顔色声色を伺うということもしなくなってきて
相手の気持ちすら汲み取らない人も増えるだろうし。
697恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 20:13:13.45 ID:uCAXGJrN0
>>696
まさに>>693がそれよ
身内をなくしたばかりの相手のことを心配する振りして
自分への連絡(音信不通とか付き合ってれば有り得ないだろうに)を
結局のところ気にしては、勝手に不安になってるっていう

葬式の手順や日数でもネットで調べて
今相手の家がどのくらい忙しいのか想像してみればいいのにな
初七日までは家族みんな忙しい、場合によっては49日までバタバタしてたりもする

彼と本当にお付き合いしてるなら、葬式終わったら連絡来るのに
なぜこういう時ですら信じて待てないのか不思議ですわー
698恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 20:17:26.37 ID:gTm4rgw+I
>>694
家の場所と電話はわかる。
なんか安心したありがとう。
友達に話してもそんな経験してるのあなただけだよっていわれて不安だった

>>695付き合って2週間ちょいしかたってなくて学生なら祖父母の話をしないのが普通じゃないのか?彼氏の親とあったのもまだ2回くらいしかないし、それも自分の歳じゃ他より早いと思ったんだが
699恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 20:22:07.15 ID:gTm4rgw+I
>>697
実際そうなのかもしれない。告白されて付き合った理由も学校ももうすぐ終わるし仲良いし、思い出作り程度な安易な気持ちだったから

でも今考えたら彼氏のこと好きになってきてるし、構ってもらえなくて寂しいとかも思ってた。
700恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 20:25:02.71 ID:uCAXGJrN0
付き合って2週間なら、ただ待つしかあるまいよ
身内が死んだと聞いてなぜそこまでうろたえるのかわからん
しかも音信不通になるかもとか付き合ってる相手信用してなさすぎ
これも新手のシンデレラごっこなのか、付き合って2週間!からの・・
701恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 20:25:27.26 ID:wnuo+icV0
>>697
まぁ二週間じゃ微妙なのかもしれないけど
今時の学生なんてそんなもんなのかもね。
これから如何に話し合いが必要がってことがわかって
長引いてくれればいいんだけどな。
702恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 20:31:08.36 ID:mZqK5MRa0
2週間だからこその不安とかもあるんでないの?
祖父母との関係なんて、余程祖父母宅と親密でない限り話題に上がらないことすら多いと思うがねぇ
703恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 20:33:25.71 ID:Qss3A4uP0
高校生や大学生男子なんてのは
初体験やセックスしたくて付き合えそうな女に告白するようなのが
同年代の女子が想像する以上に多いから音信不通心配するのもしょーがない

SNSで出会ったり仲良くなった気になりやすい分ヤれる確率も増えるからね
704恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 20:49:36.01 ID:gTm4rgw+I
>>700
付き合って一週間目はすごいカップルらしかったんだけどそれから一緒に帰らなくなってLINEも放置気味になってなかなか構ってくれなかったから不安になってた。
けどおばあちゃんが危篤だったからそんな風に思ってた自分が馬鹿らしくて彼氏に申し訳なくなった。

>>701
自分も長引かせたいと思ってる。

>>702
そうだよな?
705恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 20:51:47.99 ID:gTm4rgw+I
あとSNSで出会ったわけではない。
同じ学年で向こうが自分に1年くらい片思いしてた模様
706恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 21:02:45.49 ID:C2jFbflo0
最近告白して付き合い始めた彼女がいるのですが、二人で会っているときは優しくても、ラインだと素っ気ないです。
どうやったら好きになってもらえるのでしょうか?
707恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 21:05:19.88 ID:pU8aSK+l0
JKぽいしゃべり方と男っぽい喋り方が混同してて違和感を感じるなぁ
708恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 21:16:13.22 ID:47BAkI3Z0
>>706
単にLINEが面倒な人なだけ
理解するしかない
709恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 21:19:04.08 ID:wnuo+icV0
>>704
じゃあとりあえず目と目で話さないとな。
コミュニケーションツールはあくまでツールだ。
ってことを忘れずにしないとね。


>>706
むしろ二人で会ってる時に優しいならよくない?
Lineは文字だけだから感情が伝わりにくいんだからしかたなかろうよ。
スタンプや絵文字を多用する人としない人がいないんだから。
逆ならちょっと問題ありだけどな。


>>707
違和感は覚えるもの(小声
710恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 21:20:16.77 ID:CG8RP5bV0
>>706
LINEをするのが好きになってもらうのは価値観が違うんだから難しいね
今後はLINEやメールの利用は連絡用に限定して、会っている時に精一杯楽しめばいいよ
711恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 21:38:07.08 ID:SRPukc/Q0
ひな祭りに会うとき彼女に何かしてあげたほうがいいですか?
カップルでひな祭りって何やるのかよくわからん・・・
712恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 21:40:19.61 ID:CG8RP5bV0
>>711
雛祭りは家族と祝うもので普通はカップル間で何かしたりしないものだと思ってたな
713恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 21:42:01.31 ID:SRPukc/Q0
>>712
やっぱそうですよね。何もしなくていいか
714恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 21:44:48.76 ID:wnuo+icV0
>>711
ひな祭りって確かに未婚女性のものではあるが
あれを祝うってきいたことないぞ。
まぁ何かしたいっていうなら ひなあられでも買って一緒に食べるといいさ。
715恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 21:46:15.18 ID:Cjg6GK3M0
>>711
気になるなら桃のケーキとか桃のゼリーとか話のタネになる程度の高くないものものあげてみたら?
そういう季節のイベント利用してちょっとしたプレゼントあげると
むこうも不意を突かれるから嬉しいと思う
716恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 21:47:23.29 ID:C2jFbflo0
>>708-710
ありがとうございます
でも今回自分が帰省のためしばらく会えなくなるのに、別れ際に彼女が友達と何も言わずにどっか行ってしまったのがすごくショックで自分のことはやっぱりどうでもいいんだなぁとすごく辛くなりました
告白したときも何分も悩んだ上に了承され、自分のことがそれほど好きではないとは分かっています
自分の感情をその人には言ったことがないのですが、その別れ際に何も言われなかったのがすごく悲しかった、などと言うことで感情を共有して距離が近くなったりしませんかね?
彼女はホントに良い人なんですが僕に興味ないのか元々淡白なのか分かりません…
もっと仲良くなりたいし好きになってもらいたいです
717恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 21:50:03.64 ID:GM+c8ua10
>>709
たくさんレスしすぎで気持ちわりーんだよ
それにいちいち違和感は〜とかどうでもいい指摘もしてくんなようぜーな
718恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 21:53:07.07 ID:wnuo+icV0
>>716
高校生か大学生?
そのぐらいの歳の子は友達の前で恋人をとると気恥ずかしいんじゃないかな。

感情の共有っていうか、それは自分の思ったことを伝えてるだけで
それで距離が近づくということではないと思う。
共有するなら相手の気持ちも理解しないと。
元々温度差のあるアベックでも、ちゃんとした話し合いをしていけばラブラブになれると思うよ。
自分の思ったことをちゃんと伝える。相手の思った事をちゃんと受け取る。
719恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 21:54:01.75 ID:wnuo+icV0
>>717
悪かったな だまるよ
720恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 21:54:57.81 ID:/vNLDlKu0
彼女が高校の友達から「無視すんな」とか「家行くぞ」みたいなlineや電話がかかってくるって困ってる
高校の時も無理矢理キスされたっていってたし、道であったら追いかけてくるし明らかにストーカーなんだけどどうしたらいいですか…
やっぱ警察じゃ取り合ってもらえませんかね…
721恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 21:56:04.19 ID:B+9D03/gP
>>719
いや、黙んなくていいよ
相談者からすれば回答者は多い方がいいでしょ
的外れなレスしても質問者はスルーしてくれるから安心しろ
722恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 21:57:02.17 ID:Hcf/HusO0
>>720
無理やりキスってもう犯罪でしょ。
全力で逃げたほうがよさげな物件だけど、本人はどの程度困ってんのかな
723恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 21:58:34.78 ID:e32ZoNXJ0
>>720
証拠さえあれば余裕で取り合ってもらえるよ
だが高校生ならそれは彼氏じゃなくて親の仕事だ
親権者が警察に言わないと本気では動かないと思う
彼女には、お母さんに話すように言いなよ
724恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 21:59:14.48 ID:wd4INjMkI
>>720
高校の先生に相談してみるとか?
最近色んな事件が起きてるし、怖いよね。
725恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 22:07:15.56 ID:c6wmJdnJ0
>>720
神奈川県警がバカなことやって以降、法改正されてメールやラインもストーカー規制法の対象になったから
メールやラインによる付きまといもストーカーになるからそれは大丈夫

で、最近はメールの件数ではなく
内容に重点おいてストーカーがどうか警察は判断してる
言葉遣いや文面の内容、頻度を総合的に判断して被害者が恐怖を感じる内容なら
余裕でストーカー規制法の対象になる
家に行くとかメールに書かれてたら余裕でいけるよ
頻度は1月に2、3回程度だけど恫喝的内容の文面だってことで逮捕された人も実際にいるしな
726720:2014/03/02(日) 22:08:14.81 ID:qB9F+dom0
レスありがとうございます
情報が少なくてすみません
自分、彼女ともに去年高校を卒業しまして今は学生です
彼女は楽観的で、嫌だと言ってはいるのですがそこまで深く考えてなさそうで…
やっぱ向こうの親に話すように言うのが一番ですかね
証拠というとLINEの画面などでよろしいのでしょうか
727恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 22:15:43.53 ID:w4UOX+zH0
>>726
電話がしつこいならその録音、FAXなら送られてきたFAXを残しておく必要があるけど
ラインやメールは携帯そのまま見せれば大丈夫だよ
自称被害者がメール偽装でカタってるのに乗せられないために
本格的にストーカーだと思ったら警察はキャリアのサーバーから直接通信記録取ってそれを証拠に使う
だから、裁判でも通用するレベルの証拠じゃなくて、お巡りさんが納得してくれる程度の証拠でいいよ
728恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 22:23:34.97 ID:47BAkI3Z0
>>726
まあ落ち着けよ
彼女がどれだけ深刻に考えてるかによる
そこまで深く考えてないのにお前が暴走しても迷惑なだけだ
まずは彼女と話し合う方がいい
729720:2014/03/02(日) 22:31:56.06 ID:qB9F+dom0
レスありがとうございます
彼女にも言ってみたら親に相談してみて、近いうちに警察に行ってみるとのことです
ありがとうございました
730恋人は名無しさん:2014/03/02(日) 22:38:21.06 ID:FbAchzzb0
対応によっては本当に事件に発展しかねないからちゃんと守ってやれよ
731恋人は名無しさん:2014/03/03(月) 00:25:52.33 ID:kLlG+rgr0
俺が受験勉強で会えないってのに彼女が「それはわかってるけど会いたい、会おうよ、ねえ」って拗ねてきます。
「俺だって会いたいよ、けど勉強があるんだ」って言うのですが一向に収まらず...

どう言えば辛抱してくれるでしょうか。
732恋人は名無しさん:2014/03/03(月) 00:40:36.21 ID:yI0wj9l30
>>731
邪魔するなで一蹴
足引っ張る彼女はやめとけ
733恋人は名無しさん:2014/03/03(月) 00:44:21.20 ID:Hmwu3cJ10
>>720にある程度の内容だと警察は動けないよ、弱すぎる
犯罪行為に繋がる直接的な言葉じゃないと無理

相手も未成年者なら、まずは彼女は彼女親に相談して
相手の親も交えて話し合い出来れば一番いいんだけど
彼女はそれをしたくないんだよね、おそらく
そしたら一度形に残るもので警告(これ以上付きまとうなら警察に相談します)して
その後に連絡手段を全て拒否するしかない
警告を無視されたら、警察に相談して(何も動けないけど)「形」だけは残しておく

でもさ、高校の頃に無理やりキスされたのに連絡を未だ遮断していない彼女も変だよ
彼女は相手に気体を持たせるような振る舞いをしてる可能性は無いのかな
嫌な相手なら、卒業と同時にメアドも番号も変更して相手との繋がりを断ち切るよ普通
もし第三者から連絡先が漏れたなら、拒否設定して完全に相手にしないと思うんだけど
未だに相手とつながりがあるのが、どうも・・・解せぬ
734恋人は名無しさん:2014/03/03(月) 00:47:06.73 ID:yO0BOlHYP
>>731
「受験に障るから、しばらく距離を置きたい」。
735恋人は名無しさん:2014/03/03(月) 00:51:05.76 ID:N3BM4FaU0
>>731
その手のわがまま自己中に「辛抱」「遠慮」「思いやり」の類は永遠に未実装だから諦めろ
736恋人は名無しさん:2014/03/03(月) 01:06:23.99 ID:FUZkndVB0
>>733
大丈夫
ストーカー相談無視して事件に繋がるってことが多くて警察も批判されてるんで、
最近は、ちょっとしたことでも加害者に口頭で注意してもらえるよ
未成年なら注意は親にするだろうから
親も警察から警告来たら目の色変えて子供を叱ると思うよ
737恋人は名無しさん:2014/03/03(月) 03:49:45.24 ID:F0WmWYymi
相談です

つきあってい別れようと伝えたと彼氏の行動について有り得ない…と思う事が多くになり、
我慢ができなくなり私から別れようと伝えました。
時期的にクリスマスの少し後、年末くらいの事でした。
その時、私は彼にクリスマスプレゼントをあげてましたが、彼からはもらっておらず、
彼が注文してくれてて、届くのを待っている状態でした。
私は別れを言うと決めてからすぐに、お店に電話をしてキャンセルをしてもらい、幸いキャンセルが間に合ったのでその事も合わせて彼に伝えました。

そうすると彼は、すんなり別れは受け入れてくれて、私からもらったプレゼントのお金も返すと言いました。
正直私は、そのように言ってくれるとは思わなかったので、彼を少し見直しましたが、
3月になる今になっても一向にお金をくれる気配がありません…。
これは私からお金いつくれるの?と聞いてもいいと思いますか?
なかなか言いにくいです。
ちなみにプレゼントの金額は7万くらいです。
ご意見お願いします。
738737です:2014/03/03(月) 03:52:31.32 ID:F0WmWYymi
はじめの方の文章が変でした。

つきあっていた彼氏の行動に有り得ないと思うことが
多くなり、別れた彼氏がいます

と打ちたかったです
すいません
739恋人は名無しさん:2014/03/03(月) 04:01:42.12 ID:cA5jvVoy0
>>737
既に別れたんだから、別れる前に贈った物のことは忘れなよ

まぁ、手切れ金程度に思っておくことを薦めるかな
740恋人は名無しさん:2014/03/03(月) 04:10:00.53 ID:xjAdJ04B0
>>737
それは言いにくいね…
あげた後で別れたんだし、そういうものと思って私なら諦めるけど、相手の申し出だから尋ねていいと思う。
元彼とはその後顔合わせることはない環境なのかな?職場が同じとか
共通の友人とかいたら愚痴られて噂広まりそうな気がするけど、そういうの問題ないなら「聞かぬは一生の恥」と思って聞いたらいいんじゃないかな。
ただし覚えてない&金額高すぎとか言われる可能性も無きにしも非ずだと思います。

ちなみに別れてるならスレチだよ
741恋人は名無しさん:2014/03/03(月) 04:10:37.84 ID:sH9UFfWA0
>>737
それくらい諦めろよ
セコすぎる
「お前に今まで使った金返せ」とキレる男並みにみっともない
742恋人は名無しさん:2014/03/03(月) 05:40:40.93 ID:8i+OGOD60
>>738
てか別れてるならスレチだよ
他のスレで聞いてね
743恋人は名無しさん:2014/03/03(月) 07:34:14.83 ID:uDezuMFnO
>>731
「落ちたら責任取ってくれるのか?」とでも。
受験まで何ヵ月も会えないなら別れた方がいいんでは。1ヶ月やそこらなら、終わった後旅行でも行こうとか、楽しい予定をぶら下げてなだめてみたら。
744「ガスライティング 集団ストーカー カルト」で検索を!:2014/03/03(月) 09:23:40.13 ID:NN+vJEMM0
★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
 偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
 誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。

リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。
,,
745恋人は名無しさん:2014/03/03(月) 10:22:36.81 ID:Z5UDVOzx0
別れたのだから、相手が何を言おうと
自分が相手に出したお金は無かったものとして諦めましょう
金額も10万以下だし、そんなしがみつく金額でもない
勉強代としてお金は諦めた方がいい

本来プレゼントはあげた人の所有物になる
その金額分を返済してもらおうと再び別れた相手に連絡を取ると
せっかく綺麗に別れられたのにお互い汚くこじれて気まずくなるだけ
サッパリ諦めて、次の人を探しに出かけた方が貴女のためも良いと思うよ
746恋人は名無しさん:2014/03/03(月) 10:33:58.19 ID:HOZzWNOfI
相談です。
色々と恋愛以外で悩むところがあり、「しばらく距離を置かせて」と言ったらいつの間にか着拒されてました。
別に喧嘩したわけではないです。

言い出した自分が着拒するなら分かるのですが…
この場合の男性心理ってどういう感じなのでしょうか?
747恋人は名無しさん:2014/03/03(月) 10:39:04.95 ID:lgkR7yTO0
>>746
つい電話が来るかもと気にしてしまうのが嫌なんだろ
いつ来るか分からない電話をただじっと待つのは苦痛なもの
それならいっそ着拒して、
もうその女とは完全に終わったものとして処理してしまえば
気持ち的にも次の恋愛に進みやすくなる
彼の中ではもうあなたは過去の人として処理されてると思う
748恋人は名無しさん:2014/03/03(月) 10:48:59.93 ID:ebTCllb90
>>746
彼にきちんと伝わっていなかったんだろうね
そして待つほどの信頼関係も構築されていなかった

納得のいかない、一方的な距離置き宣言されたから
もう終わったこととして着拒し自分も次を探そうとしてる状態
749恋人は名無しさん:2014/03/03(月) 10:51:34.77 ID:vJgKanG/0
>>746
そもそも、その距離置き宣言をした時には
具体的にはどのような形で距離を置きたいと相手に伝えたんだろ

そもそも、着信拒否に気付いたってことは
距離置きを提案しながら自分から連絡したってことだよね?
750恋人は名無しさん:2014/03/03(月) 11:11:27.45 ID:18r87zfP0
相談です

彼女がすぐに不機嫌になってしまって困っています

お互い大学生で付き合って一年。親元はなれて一人暮らしをしています
今は春休みで実家に帰っているのですが、
昨日、遂に母親に彼氏がいることを言ったよ、と彼女からメールが来ました
前々から言うかどうか、悩んでいたらしく、私もよかったね〜と思いました

実は以前から実家に来てほしいと彼女から言われていて、私も行ってみたいと思っていたので、
ちょうどよく、この春休みに実家に伺うことを決めました


しかし、今日電話したいといわれていたので電話をしたところ何か不機嫌…
電話で不機嫌になることはよくあったので、またか・・・と思いました

それで理由を探ってみると、
どうも母親に彼氏がいるといった際、「じゃあ、向こうのかたもいってらっしゃるの?」と母親からいわれたらしく

彼女は恐らくそこで私が私の親に報告してないから自分の母親に彼氏のことを悪く思われたかもしれないと思ったのかもしれません・・・

彼女に、私も両親に報告しといたほうがいいかな?ときくと、「いや・・・どうかな・・・」と的を射ない意見

わたしの家庭は恋愛関連の話があがることがほとんどなく、テレビで少し大人の恋愛話が始まるだけで気まずくなってしまう家庭なので
恥ずかしくていいずらいのです
もちろんそのことは彼女にも言ってあるのですが

わたしは両親に打ち明けるべきなのでしょうか?
なんか、彼女の言いなりになってる感じで嫌なのですが、世間的に言わないと体裁が悪いものでしょうかね?
751恋人は名無しさん:2014/03/03(月) 11:23:59.44 ID:vrqkTl9W0
挨拶ネタはあいつがやってくる

>>750
自分だけ紹介されないっていうのは悲しくなるかもね
私は紹介するに値しない恥ずかしい存在なのか?とまではいかないにしろ
挨拶したいのに紹介してもらえなくて
裏で相手親に「挨拶もできない失礼な人」扱いされたら絶望
うちの親は「挨拶?やめてよ恥ずかしいからw」て拒否するし
挨拶しなくても何とも思わないみたいだけど
それでも挨拶されたらちゃんとしただねって思うみたい

言いなりというか、挨拶くらいさせてあげたら?
752恋人は名無しさん:2014/03/03(月) 11:25:47.86 ID:vJgKanG/0
>>750
別に言いたかったら言えばいいし
言うのが面倒な家族なら伏せておけばいいし
その程度の事は自分の覚悟で決めなよ
753恋人は名無しさん:2014/03/03(月) 11:33:12.15 ID:NB13rmF10
>>750
大学生の交際一年なら挨拶なんて必要ないと思うけどね

ただ、相手のところに挨拶に行くって話になってしまったなら
自分の方にも連れて行くのが筋だとは思う
754恋人は名無しさん:2014/03/03(月) 11:41:49.96 ID:iAjIIpvL0
>>746
距離を置きたいっていうのも遠回しの別れたい宣言みたいに
使われることがあるから彼はそういう意味かもって思ったんじゃないかな。
あと距離置かれるくらい冷められてしまったんならもういいって感じ。
私も距離置きたいって言われたら=別れと思うタイプだし、自分に興味
失った人とはもう一緒にいられない。彼に2週だけ一人でボーっとしていたいとか
期間をちゃんと言っておけばまだよかったかも。しばらく距離を置きたいって
言うのってかなり自分勝手なんだよね。
755恋人は名無しさん:2014/03/03(月) 11:44:33.61 ID:uDezuMFnO
>>750
実家住まいじゃなくて、お互い実家までは挨拶に行かないんなら話さなくてもいいと思う。
でも一方にだけが公認てのはおかしい気はする。
改まって挨拶に〜じゃなくても、今度彼女が遊びに来るから、とか家族にさらっと話したらいいんでは。
756恋人は名無しさん:2014/03/03(月) 11:54:39.91 ID:oTRHg4tc0
>>750
社会人なら、付き合い始めたら頃合い見て相手親へ交際開始のご挨拶なんて常識だから
言わないということがなかなか難しいけど
まだお互い未成年なら、親へ挨拶しなくても何とかなるもんだから
親に言うかどうかはあなた次第でいいんじゃないの?
ただ、親に言わないとなると、彼女としては面白くないと思うよ
757恋人は名無しさん:2014/03/03(月) 11:59:30.63 ID:ddeAxzWH0
>>750
つまみ食いではなく真面目に付き合ってるなら、相手親への挨拶くらいしたらどうよ
もうそろそろ成人なんだろうし、そういう挨拶事もいい加減覚えな
大人の世界じゃ挨拶一つまともに出来ないのはバカ扱いされるよ
挨拶するためには当然親に彼女のこと話さなきゃならないから、話した方がいいよ

少しは大人になれよ
いつまでも高校生気分で礼儀も子供レベルじゃダメだよ
758恋人は名無しさん:2014/03/03(月) 12:13:14.15 ID:18r87zfP0
>>750です

皆さん、レスありがとうございます

まじめに付き合っているので、私も相手の親への挨拶は行く気満々なのですが、
どうにも私の親に彼女がいることを打ち明けることに、恥ずかしさゆえに参っていまして

私の親が彼女とかいないの?とか聞いてきてくれる雰囲気であればいいやすくもあったのですが
やはり、私がこれまで女っ気のなささが原因なのでしょうが
彼女以外の女友達が皆無なので親にも察されている気がします(笑)

やはり、相手の親からしたらどうして自分のご両親には言ってないの?となりますよね・・・
759恋人は名無しさん:2014/03/03(月) 12:32:12.87 ID:NB13rmF10
まーあれだ
頑張って打ち明けろよ
お前が思うほどご両親はあれこれ思わないし終わってみれば大したことない

つか今電話しろ今
こういうのは勢いが大事
760恋人は名無しさん:2014/03/03(月) 12:47:45.30 ID:7ewwWb+l0
>>758
今度、彼女の家に遊びに行くんだけど
手土産何がいい?って聞けば解決。
761恋人は名無しさん:2014/03/03(月) 13:18:34.72 ID:uDezuMFnO
そうそう。彼女できた的な報告はすっ飛ばして、当然いる的前提で会話したらいいよ。
彼女いるんだーこんな子でさーみたいな話を突然するのは、恋バナしない家庭じゃ恥ずかしいのはわかるよ。
762恋人は名無しさん:2014/03/03(月) 15:44:38.75 ID:yNRycCEL0
うちの兄貴は大学時代に彼女が出来たことを父親に報告したら勘当された
ワロエナイ
763恋人は名無しさん:2014/03/03(月) 15:54:16.84 ID:prZPrL2W0
>>762
それ、親も兄貴も弟には伝えてないだけで、実際は妊娠させてんじゃねえの?
764恋人は名無しさん:2014/03/03(月) 16:02:01.61 ID:EQS1tl0i0
「彼女が出来た」ではなく「彼女に子供が出来た」だったら
そりゃ笑えないよ、ただごとじゃない
765恋人は名無しさん:2014/03/03(月) 16:02:06.82 ID:vrqkTl9W0
兄は父親とあれこれ話し
女兄弟は母と上手く情報やり取りできてて
弟だけ家庭の事情をさっぱりわかっていない
なんて家族をたまに見たなw
766恋人は名無しさん:2014/03/03(月) 16:03:12.44 ID:yNRycCEL0
>>763
いや、妊娠はしてない
兄は彼女の親御さんには挨拶をしていたが
彼女がこちらの親に挨拶をしていないことを気にしていたらしい

うちの親はとんでもなく古いタイプの人で頑固だから
会わせるなら就職してからじゃないと別れろと言われかねない

兄から「会わせない方が良いよな?」と聞かれたから
会わせない方が良いと返しておいたが

彼女へ父親について説明したが彼女にも彼女の親御さんにも
今時そんな親がいるわけないと信じてもらえず
他に会わせられない事情があるんじゃないかと勘ぐられはじめた。

んで仕方なくまずは彼女がいることを親に報告したら勘当ですよ
767恋人は名無しさん:2014/03/03(月) 16:29:13.99 ID:nbWHypbB0
相談者以外の家庭の話は聞いてないから。
768恋人は名無しさん:2014/03/03(月) 16:36:39.79 ID:oen/PB4w0
まったくだ
ホント自分語りしたがりの自意識過剰が多いな
769恋人は名無しさん:2014/03/03(月) 16:47:17.66 ID:unGUBovV0
>>766
アホくさ
何で彼氏でもないおまえが
兄の彼女が妊娠したかどうかとか、堕胎したかどうかなんて
デリケートな問題知ってるんだよ

とんでもなく古いタイプの人間なら
兄貴に別れと言うより前に
「愚息がそちらのお嬢さんにとんでもないことを…申し訳ありません」
と先方両親に謝罪するのが筋だろ
勘当ものの悪事仕出かしてるんだからな

すぐに作り話と分かる小学生レベルの糞ネタ書いてなにがしたいの?
770恋人は名無しさん:2014/03/03(月) 16:50:02.40 ID:g/EuOflC0
またアフィ管理人なんじゃね
くだらない話なら適当に流しておけばおk
771恋人は名無しさん:2014/03/03(月) 16:52:43.77 ID:0o+5VIUS0
>>769
単なる「付き合っても相手親なんか結婚までスルーでOK」キャンペーンでしょ
礼儀知らずの底辺らしく、恐ろしく突っ込みどころ満載ネタだけどさ
772恋人は名無しさん:2014/03/03(月) 17:21:37.55 ID:nbWHypbB0
相談者以外にレスしてるバカも仲間なんだろ。
773恋人は名無しさん:2014/03/03(月) 18:38:07.26 ID:KXYQDt0P0
にちゃんねるなのに相談者以外にレスして何が悪いのか
誰か3行で教えて
774恋人は名無しさん:2014/03/03(月) 18:40:05.39 ID:0dEMMeLu0
>>773
スルー
スキル
もて
775恋人は名無しさん:2014/03/04(火) 03:13:21.02 ID:CHt4mi0S0
喪女板では現在転載禁止をLRに加えるか否か、議論されております
それに先立ち、板の名前欄を変える投票が3/4(火)1:30〜3/5(水)1:29の間行われておりますので、
よろしければご参加よろしくお願いいたします
詳しい投票の方法は以下のスレ>>1をご参照ください

もてない女板 名前欄変更投票スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393863857/
776恋人は名無しさん:2014/03/04(火) 07:30:38.50 ID:QZUpjej2I
学生→大学生以上
生徒→中学、高校
児童→小学生、18歳未満の子ども
777恋人は名無しさん:2014/03/04(火) 11:29:34.98 ID:z4kw4D8m0
僕は26歳で彼女は3つ年上で初彼女です。この年齢まで童貞だったのがコンプレックスですが、彼女はそれをからかってきます。

彼女「○○君って彼女いない歴何年だったの?」
自分「えーと、いたことないかな…」
彼女「えっ、そうだったんだー、意外ー、じゃあまさか童貞なの?」
自分「う、うん…」
彼女「へー、そうなんだー」(ニヤニヤ)

という会話がありました。後日、彼女にリードされながら初体験を済ませました。「童貞卒業おめでとう。初めてもらっちゃった」と彼女自身も喜んでるみたいなので安心していました。
でもそれから卒業したにもかかわらず、なにかにつけ彼女は「童貞君はこれだからなー」という感じでからかってみます。僕はコンプレックスがあったので「傷つくからやめて」と何度言っても、彼女は「もう、かわいいなー」という反応で相手にしてくれません。
それだけなら我慢できたのですが、先日彼女の友達3人に紹介されて飲んでいるときに「○○君はこう見えて童貞だったんだよー、私初めてもらっちゃった」と友達に言いました。あれだけ嫌だって言ってるのに他人にまで言うなんて酷いです。
僕が何を言っても真剣に聞き入れてくれません。どうすればいいですか?
778恋人は名無しさん:2014/03/04(火) 11:31:32.27 ID:2DJfH2BIP
>>777
我慢できないようなら別れましょう
その話だけ聞いてるとただの性悪ですね
779恋人は名無しさん:2014/03/04(火) 11:39:34.22 ID:T7ySjbzP0
>>777
まぁ、自分に頭の上がらない気の弱そうな年下男を捕まえて舞い上がってる駄目女って感じだし
その相手とは別れて早めに次の恋人を探せばいいよ

もう童貞じゃないんだしコンプレックスも減ってるわけだよね?
780恋人は名無しさん:2014/03/04(火) 11:43:11.24 ID:Eqj7lTIN0
>>777
多分じぶんのやってることわかってないんだと思います。
今度言ったら別れるとでも言って、わかってもらいましょう
それでわからないんだったら我慢し続けるか別れるかしか無いですよね。
781恋人は名無しさん:2014/03/04(火) 11:51:00.25 ID:XcEBv6CBP
>>777
童貞ネタ以外にもデリカシーない発言するのかな
782恋人は名無しさん:2014/03/04(火) 11:54:28.07 ID:cVZj9Vq10
>>777
練習台として存分に活用しましょう
練習が終わったら試合(今カノは捨ててまともな女と付き合う)だよ
783恋人は名無しさん:2014/03/04(火) 11:55:37.85 ID:Vt6EkEZW0
>>777
一度しっかり怒ってるって意思表示した方がいいよ
単に照れてて可愛い程度にしか思ってないんだと思う
784777:2014/03/04(火) 11:56:25.57 ID:z4kw4D8m0
>>781
童貞ネタ以外はそんな発言はありません。あと、ベッドの中では優しく教えてくれる女性です。
セックス中は馬鹿にするような発言はありません。下手だということも言われたことはありません。
デートのときに冗談っぽくからかってきてるだけです。
785恋人は名無しさん:2014/03/04(火) 11:58:30.34 ID:T7ySjbzP0
>>784
とりあえず、童貞ネタの冗談を言われた時はどんな反応してるんだろ

別れる気が皆無なら
次からは怒って席を立つようにしたらいいよ
786777:2014/03/04(火) 12:06:16.96 ID:z4kw4D8m0
>>785
僕が怒るのが苦手なので、いつもは苦笑いするか恥ずかしくて黙ってしまいます。ときどき「気にしてるから言わないで」と言っても「ごめんごめん」と軽く言われます。
彼女の友達との席では恥ずかしくてして黙ってましたが、彼女はそれを見てニヤニヤしていました。
787恋人は名無しさん:2014/03/04(火) 12:08:44.90 ID:T7ySjbzP0
>>786
それで、怒るのが苦手だから怒らないのなら
今後も変わらないと思った方がいいよ
788恋人は名無しさん:2014/03/04(火) 12:31:49.85 ID:O3Pl7vUkO
男に恥を掻かせる女は最低だ。

それに対して
怒らない男は
『寛大』もしくは『鈍感』

怒れない男は
『可哀想』
789恋人は名無しさん:2014/03/04(火) 12:32:07.62 ID:Eqj7lTIN0
なんだそりゃ。全然平気なんじゃん。俺なら怒るけど。というか普通なら。
むしろ彼女がかわいそう。

それはそれとして、彼女さん29にしちゃ常識なさすぎなことには変わりがないから
別れて常識人と付き合ったほうがいいと思う。
790恋人は名無しさん:2014/03/04(火) 12:34:42.52 ID:CX1m+5+P0
>>777
彼女は「年下彼氏」がかわいくてしょうがないんだろうね、いろんな意味で
自分より経験が無い、自分より劣る、自分が主導権を握れる・・・
そういう優越感からくる言動が、度を越してしまってるように見える

>>777も彼女のリードに居心地のよさを感じてることも多そうだし
彼女の童貞発言が嫌なら、怒るのではなく彼女にわかりやすいように説明しましょう
「僕の友達に君を男性経験豊富のビッチなんだと紹介したらどう感じるか」とね
それと同じくらい、無神経な発言を彼女自身がしたことに気づいてもらった方が
彼女の言動を彼女自身に改めさせるには良い方法だと思うよ、伝わるといいね
791恋人は名無しさん:2014/03/04(火) 12:35:55.77 ID:cVZj9Vq10
相談者が超ヘタレなんだから、
彼女に恥かかされながら仲良くやったら良いと思う。
792230:2014/03/04(火) 12:57:07.40 ID:Qt2lnsdQ0
彼氏と連絡したら
Hしたいって言われました。
もう当分会えないから
してしまうかもと…ちな童貞と処女

わたしは妊娠がこわいので
嫌だって言いましたが…
高校生〜大学生ってもうしてる人多いですよね
793恋人は名無しさん:2014/03/04(火) 13:04:20.06 ID:2DJfH2BIP
>>792
別れるのかどうか知らないけどしない方がいいと思う
男って脱童貞すると自信がついて遠距離なら余計浮気しやすくなる
浪人生卒業して大学決まったらのご褒美に取っておいた方がいいんじゃないかな
貴方も別れる(かも)の相手と思い出セックスで脱処女するのはいやでしょ?
794恋人は名無しさん:2014/03/04(火) 13:14:41.77 ID:2EV2cT6t0
>>792
これから会わなくなるなら簡単にやらせない方がいいよ
やったら別の女ともやりたくなるから
795恋人は名無しさん:2014/03/04(火) 13:19:20.40 ID:1+8WF4pbO
>>792
別れるんじゃなかったの?
別れないで遠距離で続けるなら好きにしたらだけど、
別れるならやる意味ないじゃん。もっと未来に繋がる人としたら。
てか中途半端にしないで、別れるならキッチリけじめつけた方がいいのでは。
796恋人は名無しさん:2014/03/04(火) 13:26:51.18 ID:C2llnHr60
>>789>>791
頭おかしいんじゃないか
797230:2014/03/04(火) 14:10:40.24 ID:Qt2lnsdQ0
すみません…。
卒業して周りはお祭り騒ぎなんです。
彼氏も最後に遊んどこうという思いなのか、
最近は男友達とよく出かけてるみたいです。

それでまだ楽しみたいっていうのもあるのかな…

連絡した時間帯も悪かったんだと思いますが
そういう話になってしまいました。
みなさんの言う通り、
中途半端になるので拒否しようと思います。

彼の心理がよくわからない…
798恋人は名無しさん:2014/03/04(火) 14:15:39.54 ID:uRwV0a3b0
>>797
彼の心理は簡単だよ
遠距離になったりで会わなくなったら別れてやり損ねるかもしれないから
今のうちにやっておきたいってことでしょ
あんまりあなたとは卒業後も続ける気がないんだと思うよ
799恋人は名無しさん:2014/03/04(火) 14:21:35.11 ID:/w8bMQvm0
ずいぶん勝手な決めつけで喋るんだな
800230:2014/03/04(火) 14:21:53.05 ID:Qt2lnsdQ0
>>798
(・ω・`)
801恋人は名無しさん:2014/03/04(火) 14:22:14.13 ID:T7ySjbzP0
ゲスパーが得意なのが何人か常駐しているのはいつものこと
802恋人は名無しさん:2014/03/04(火) 14:30:49.63 ID:rqeJWgYNO
>長期間会えなかったら心も離れていくだろうというのが彼の言い分です。

彼の方から別れ話もされてるのにセックスだけしちゃうとかないわ
大学生活控えてるのになんかもったいない
803恋人は名無しさん:2014/03/04(火) 14:32:12.63 ID:cVZj9Vq10
>>797
その年頃の童貞ってのはとにかくやりたいんだ。
一回やれるかどうかは、
生きてる資格があるかどうかというレベルの問題なんだ。
一回やった後はエッチに対してガラッと変わるけど。
804恋人は名無しさん:2014/03/04(火) 14:36:16.71 ID:jKwSDTKn0
今付き合ってて高校が離れるんですが大丈夫ですかね
805恋人は名無しさん:2014/03/04(火) 14:36:35.84 ID:2DJfH2BIP
高校時代にセックス経験したとしてないじゃ結構違うからね
特にヤラハタって言葉もあるし最低でも20歳までにいは経験しておきたい
19歳で浪人生なら今の彼女が一番簡単かつ可能性ある相手だろう
セックスしなきゃ離れる関係なんて元からその程度だよ
806恋人は名無しさん:2014/03/04(火) 14:37:39.14 ID:Vt6EkEZW0
>>801
いや、元々別れ話を彼の方から切り出してるから、やれるうちにやっとこうは間違いじゃない
807恋人は名無しさん:2014/03/04(火) 15:10:52.10 ID:ONTmm7P60
>>792
> 高校生〜大学生ってもうしてる人多いですよね

してる人多いからするの?バカなの?
808恋人は名無しさん:2014/03/04(火) 15:14:42.82 ID:rqeJWgYNO
>>230「キスして別れたい」
彼氏「セックスして別れたい」
似たもの同士なのかも
809恋人は名無しさん:2014/03/04(火) 15:42:34.56 ID:auCQADLj0
>>799
下スパー多いのはその通りだが
>>798の言い分はやりたい盛りの男が考える一番多いパターンでもある

別れる前にやっておきたい、ってことだよ
今後も大事に関係を継続させるつもりなら急ぐ必要は何も無い
810恋人は名無しさん:2014/03/04(火) 15:46:17.49 ID:2DJfH2BIP
>>804
ここで無理別れろって言われたら別れるの?
811恋人は名無しさん:2014/03/04(火) 15:54:37.14 ID:auCQADLj0
>>804
ここで聞くより相手か占い師にでも聞いた方が確実
812恋人は名無しさん:2014/03/04(火) 16:12:22.73 ID:hBpnMAjl0
>>797
相手の心理なんか関係ない
自分がイヤなら断ればよろしい
急ぐ必要は全く無い
どうせ大学生になったらその内彼氏出来てやるんだから
813恋人は名無しさん:2014/03/04(火) 16:31:22.49 ID:auCQADLj0
>>807
大学デビューって言葉もあるから大学生で童貞捨てる人は多いね
でも高校生で既に処女じゃない女を世間はどう思うだろう?
学業よりセックスに興味がある頭の悪さ、生育環境の悪さ、ビッチヤリマン
それ考えたら高校でビッチとセックスしてる男子高校生も同じように見られる
早くセックスを経験してる、ってのは決して良い印象ばかりじゃない
814恋人は名無しさん:2014/03/04(火) 16:41:23.91 ID:/w8bMQvm0
>>813
今は高校でも普通だろ
その考えは10年前
815恋人は名無しさん:2014/03/04(火) 16:54:31.49 ID:S7i7zOTe0
自分は来月から引越しの準備にバタつくので、三月上旬までしか会えないよとあらかじめ伝えていたのですが、先日会う日を決めようとしたところ彼が上旬は全部予定を詰め込んでおり、結局全く会えないことが発覚。
もちろん春休みなのでその時くらいしか会えない友達もいるだろうし、先にきちんと日を決めなかったのもいけなかったと思いましたが、10日もある上旬のうちの遠距離前の最後の記念日すら埋まっている、と。
普段の言動からして冷められたということはないと思いますが、モヤモヤして、彼にも素っ気なくなってしまいます。気持ちをどう持っていけばいいでしょうか。
816恋人は名無しさん:2014/03/04(火) 16:56:58.20 ID:n8cGo5gx0
彼氏とデートに行こうって話になったときにどこに行くか決めるのが面倒です
田舎なのであまり遊ぶ場所がなくて、いつもどこ行く?とお互い聞きあっていつまでたっても決まりません
毎回それなので段々イライラしてきました・・・
こういうときは私がバシッと決めるべきなのでしょうか
あるいは向こうに決めさせる方法って無いでしょうか
817恋人は名無しさん:2014/03/04(火) 17:16:49.52 ID:auCQADLj0
>>814
そーでもないよ
環境によって大きく違うのはあるだろうが
底辺高校は妊娠退学や堕胎休学も珍しくないからね
818恋人は名無しさん:2014/03/04(火) 17:21:12.56 ID:auCQADLj0
>>816
女が主導してデート場所を決めるのも普通だよ
必ずどちらが何をやらなければならない、なんて決まりも無いからね
相手が苦手なことは自分がフォローすればいい

一緒にタウン雑誌(地方ニュースや地方新聞でも可)を読んで
「ここにこれ食べに行こう」とか「これ見に行こう」とか決めなよ
ふたりで相談するのも楽しいし、次の約束も同時にできる
819恋人は名無しさん:2014/03/04(火) 17:22:28.61 ID:cVZj9Vq10
>>814
今も昔も大して変わらない。
学校の偏差値が大きく影響する。
820恋人は名無しさん:2014/03/04(火) 17:35:04.48 ID:C2llnHr60
>>816
お前が決めればいいだけ
それでイライラするとかバカじゃねえの
821恋人は名無しさん:2014/03/04(火) 17:52:29.10 ID:O3Pl7vUkO
>>819
同感
822恋人は名無しさん:2014/03/04(火) 18:03:10.67 ID:Z2SQx75C0
>>816
相手に決めてほしいなら、決めてくれと言う。
で、決まったら文句を言わない。
823恋人は名無しさん:2014/03/04(火) 18:27:50.87 ID:4KdeWEVW0
>>815
その気持ちをそのまま彼に伝えたら?
きちんと日にちを決めなかった自分も悪かったけれど、
全部埋める前に一度聞いてほしかったって
もやもやしたまま遠距離に突入するのは良くないよ
824恋人は名無しさん:2014/03/04(火) 18:28:49.60 ID:4KdeWEVW0
>>816
決まらなくてイライラするなら自分が決めれば良い
もしくは交代でプランを考えるようにするとか
プランが決まらないなら「会わない」と言う手もあるしね
825恋人は名無しさん:2014/03/04(火) 18:52:05.10 ID:n8cGo5gx0
>>818
私も彼氏も決めるが苦手・・・というか好きじゃないのかもしれないです
相手に連れてって欲しいみたいな
雑誌見て決めるのは良さそうですね、ありがとうございます
>>822
決めてよ、って言うと決めてよ、って言われちゃうんです
>>824
やっぱり自分で決めるしかないですかね
ちょっと寂しいけど会わないのもアリですね、思いつきませんでした
826恋人は名無しさん:2014/03/04(火) 19:06:48.12 ID:1+8WF4pbO
>>815
彼はあなたほど会いたいわけでもないのかな。上旬しかってのを忘れてたのかもしれないけど、どうしても会っておきたきゃ予定調整したりするし。
遠距離がどの程度かや、これまで会ってた頻度にもよるけど、寂しくなるって感覚が彼にまだあんまりないのかも。
私だったらただ「このまま暫く会えなくなるけど寂しくないの?」と聞いてみるかな。不満のひとつも言いたいとこだけど、遠距離になるのはお前の都合だと言われたらぐうの音も出ないw
827恋人は名無しさん:2014/03/04(火) 19:19:55.09 ID:4KdeWEVW0
>>815
彼もあなたが連絡してこないから「3月上旬までしか会えないって言ってたのに
いつが大丈夫なのか連絡来ないし、もう会う気が無いのかも」と思ってた可能性もあるよ
とにかくもやもやしてふてくされてないで、ちゃんと話した方が良い
828転載禁止:2014/03/04(火) 23:06:31.37 ID:YXyummas0
彼氏のイビキが凄くて悩んでます。
同棲はしていないのですが、彼は週2-3日は私の家に泊まりに来たがります。
しかし私も正社員で働いており、一緒に寝た次の日は彼のイビキで寝不足の日がほとんどです。

彼もイビキの自覚症状があり悩んでいるようですが、
私も仕事をしているので、イビキが治るまで泊まりは辞めたいです。

そこで何か優しい伝え方があれば教えてください。
829恋人は名無しさん:2014/03/04(火) 23:38:23.66 ID:odcVJNGyO
>>828
いびきで眠れないから泊まりは私が休みの前日だけにしたい
あと、いびき外来か耳鼻科行って治して
って言う

彼は今現在何か対策とかしてるの?
830恋人は名無しさん:2014/03/04(火) 23:48:44.18 ID:4KdeWEVW0
>>828
本人が自覚してるなら耳鼻科をお勧めしたり、治療法を
2人で探してみる

「2人で寝ると疲れが取れなくて仕事の時に辛いから、
泊まりは休みの前の日にしない?」と提案

2つを分けて提案してみたら?
831恋人は名無しさん:2014/03/04(火) 23:49:50.77 ID:4IrnuPhW0
>>828 呼吸とか止まって無いの?
いびきがすごい人は大半が無呼吸症候群だよ、
その辺から心配だからって言って、いびき外来行ってもらおうよ。

うちの彼氏もいびきが酷かったなー、
おまけに呼吸停止もあったから眠れなくて。
息が止まって今にも死にそうで怖い、眠れない、
正直に体が心配って言って病院行ってもらった。
優しい言い方するより、キチンと事実を伝えた方が良いよ。

面倒だと思っても医者に言われる方が危機感でると思う
一年近く、寝るときはシーパップって器具のお世話になってたけど、
ダイエットの成果もあって、今は器具も卒業できた。
結果的にいびきも無呼吸も改善したという医師のお墨付き。
832恋人は名無しさん:2014/03/04(火) 23:51:49.61 ID:Gy2rzkhCO
>>828
彼氏は悩んでいてもなにも行動してないの?
自分の寝不足や無呼吸症候群が心配とか、色々気持ちを伝えて病院一緒に行ってあげたらいかが
寝不足は慢性化すると本当に良くないよ
貴方自身がノイローゼみたいになって病院行きになる前に自衛しないとね
833恋人は名無しさん:2014/03/05(水) 00:38:01.85 ID:grYXMEP80
女性に聞きたいが、
自分30独居
彼女26親と同居なんだが、
付き合って2年、色々喧嘩をしたりなんやかやとあって、
最近も少し雰囲気が悪くなってきたんだが、
いきなり、向こうの母親から電話がかかってきて(番号など教えてないが)
とにかく、「お前は酷い人間だ。すぐに娘と別れてくれ」という類の罵詈雑言を受けた。
驚いたのが、自分がこの2年間に彼女に言った発言、起きた出来事が悉く詳細に伝わっていて、
その全てが、とにかく「俺が全部悪い」ということになっていたこと。
しかも、俺が話した他愛無い友人や親兄弟の話などもなぜか伝わっていて、その人たちも侮辱された
はっきり言って、客観的に見ればお互い様な喧嘩が多かったのだが・・・
まあ、向こうが娘の見方をするのは仕方ないけど、同居の母娘って、
こうも自分のすべてをさらけ出すもんなのか?はっきり言って異常に感じた。
834恋人は名無しさん:2014/03/05(水) 00:41:32.71 ID:AEmrVsA00
>>833
同居母娘にもいろいろあるよ
彼女がたまたま、彼氏とのいろいろを全部母親に言っちゃう子で、
彼女の母親もそれを求めて生きてきたんだろう
835恋人は名無しさん:2014/03/05(水) 00:59:14.86 ID:xgmG7jEN0
>>833
普通は彼氏とのあれこれを親に話したりはしない
恋人とケンカすると親に仲裁に入ってもらう人とか稀にいるけどはっきり言って異常
836恋人は名無しさん:2014/03/05(水) 01:05:23.40 ID:2XY32TunI
付き合ってまだまもないんだけど、彼氏の友人から聞いた話で彼氏と友人数人で遊んでいるときにふざけて私をレイプするっていったらしいんだけどそのときの彼氏の反応が真顔でいいよ。だったらしい。
この話聞いて自分は軽くショック受けたんだけどもうカップルとして先は長くないかな?それと男ってジョークでそういう話されたらどういう気分になるもんなの?
837恋人は名無しさん:2014/03/05(水) 01:11:54.68 ID:IRzeoTl70
>>833
普通かどうかはその親子関係にもよるからなんとも言えない
でも恋愛話は友達とする子が一般的には多いから
彼女には友達がいない、もしくは親子で共依存関係なのかもしれない

いずれにせよ付き合ってる彼女が親離れ子離れできていないアラサー女性なのは事実
この事実を受け止められないなら、別れた方がいい
正直、本人同士の問題に口出ししてくる母親は結婚しても過干渉してくる
838恋人は名無しさん:2014/03/05(水) 01:12:08.69 ID:Qt1ezOpv0
>>833
どう考えても地雷物件
良かったじゃないか結婚前に知れて
俺なら全力で逃げる
839恋人は名無しさん:2014/03/05(水) 01:21:36.72 ID:grYXMEP80
レスサンクス
その件について、彼女にどういうことなのか問い合わせたけど、
とにかく、親は放っておいてほしい、私たちの仲は大丈夫だよね?
私は一緒にいたいんだよ!みたいな感じ。
なんというか。。。、何が何だかわからないという感じ。
友達にも相談はしてるようだ。でも、同じ感じらしい・・・
基本、自分に対する愚痴を言って、それに対して「酷いね!」と反応されると、
「でも、私は好きなんだよ!」みたいな。
なんで知ってるかというと、たまにそれを自分でアピールしてくるから。
840恋人は名無しさん:2014/03/05(水) 01:40:22.88 ID:h9Fw7BGX0
ただの地雷
今後も振り回されるに100万ペリカ
841恋人は名無しさん:2014/03/05(水) 02:12:39.05 ID:IRzeoTl70
>>839
そろそろ目を覚ました方がいい
彼女の周囲の人は全員>839に対して悪い印象しかもってないってことだ
彼女から友達や母親へ紹介された瞬間に敵視される

彼女は自分の彼氏の評価を自分で地の底に突き落としてる自覚が無い脳内お花畑
結婚しても「私はこんなことされてる」→友・母「酷い!」
彼女「でも私は彼に尽くしてるの(脳内お花畑」となって完全に逃げ場が無くなる
842恋人は名無しさん:2014/03/05(水) 02:15:36.44 ID:EIva6ARmO
>>839
親が彼氏にそんな電話したとなれば、別れたくなきゃ普通はもう親に愚痴ったりしなくなると思う。
自分が彼氏の株下げてるって気付かない阿呆。結婚とかしたら最悪だと思うよ。いやもう親に敵視されてるから結婚はないか。
843恋人は名無しさん:2014/03/05(水) 02:16:32.14 ID:CZJaqY040
SNSで恋人と恋人の元恋人とのやりとりや写真を見るのが辛い
どうしたらいいんだろう
844恋人は名無しさん:2014/03/05(水) 02:17:14.32 ID:CZJaqY040
過去のものを自分が意図的に何度もチェックしてしまうって意味ね
845恋人は名無しさん:2014/03/05(水) 02:39:46.15 ID:zrkG/ghp0
もう別れた方がいいなかなぁ
846恋人は名無しさん:2014/03/05(水) 02:49:05.45 ID:h9Fw7BGX0
>>843
SNSは見ない、これしか方法なくね?
847恋人は名無しさん:2014/03/05(水) 03:09:17.77 ID:CZJaqY040
SNSは見ないぞ!と思うけど、見てしまう。悲しい。
はっきり消せとは言ってないけど、元恋人の画像とか見たくないな〜的なことを言っても削除してくれるわけでもなく、別れを考えているが、でも好きだし、大好きだし、う〜ん
848恋人は名無しさん:2014/03/05(水) 03:14:05.68 ID:h9Fw7BGX0
なんで別れる話に?
彼の過去は過去で受け入れて、今の自分に自信持てよとしか言えないなぁ
相手の過去をほじくり返して何の益が?って思うわ
849恋人は名無しさん:2014/03/05(水) 03:18:51.40 ID:HfxpTaiY0
>>847
貴方の好きな彼はいろんな過去があってこその彼なわけでそれを受け入れないで逃げるの?彼は貴方を選んだから付き合ってるんでしょ?
過去の彼女の方が羨ましいなら別れて同じ立場になるといいよ

見たくないな〜って言えば見なければいいじゃんって思うだけ
ちゃんと消してって言わないと伝わらないよ
あと相手に干渉しすぎも良くないよ、あくまで貴女は貴女、彼は彼なんだから
850恋人は名無しさん:2014/03/05(水) 03:31:18.08 ID:EIva6ARmO
>>847
あなたと別れても、あなたとのやりとりも残しといてくれるんじゃない。
彼にとってはみんないい思い出なのでは。
過去を漁って何を知りたいの?嫌なのに見てしまうあなたがドMだとしか。
851恋人は名無しさん:2014/03/05(水) 03:43:46.03 ID:EIva6ARmO
>>847が男か女かわからんから恋人が彼って断定はできんか。
852恋人は名無しさん:2014/03/05(水) 04:46:33.82 ID:+WQTfivN0
質問なんですが、なぜ男の人は女性の金づるになりたがるんですかね?
自分から女性にへこへこ頭を下げて
自分から金づるになって
自分で自分の首絞めてますけど。
よく「男は金を稼いで女に払うもんだ!」って自分で言ってる男がいますけど
なんでそんな自分の首を絞めたいのか。さっぱりわからないです。
いやまあ私は女性なので、全然そうしてくれてかまわないんですけどね?
853恋人は名無しさん:2014/03/05(水) 05:00:54.90 ID:Qt1ezOpv0
>>852
sexしたいから
854恋人は名無しさん:2014/03/05(水) 05:05:10.72 ID:M1P6gcQb0
>>852
sexしたいから
sexしたくなくなったらさっさと捨てたいから
855恋人は名無しさん:2014/03/05(水) 05:12:57.93 ID:tevZP2qd0
何でセックスしたいんだろうね
子供できたら困るくせに
1人でヤッテロ
856恋人は名無しさん:2014/03/05(水) 05:14:55.17 ID:M1P6gcQb0
だが、セックスしたくなくなったら、
恋愛などほとんど成立しない。
857恋人は名無しさん:2014/03/05(水) 05:31:14.11 ID:+WQTfivN0
セックスしたいからお金を払うんですか?ちょっと意味がよくわからないです。
別にセックスにお金を払う必要ってなくないですかね?
逆に女性からすれば、お金を貰ってセックスしてるわけですし。
ましてさっさと捨てたいという意見なのであればなおさら、お金を払うのって逆効果ではないですか?
むしろもらってやったらいいのにって思うんですけど。
858恋人は名無しさん:2014/03/05(水) 05:41:34.26 ID:M1P6gcQb0
金の切れ目が縁の切れ目な女の方が確実に別れられそうだし。
ぶっちゃけ、奢るのは風俗とどちらが得かって話。
859恋人は名無しさん:2014/03/05(水) 06:04:18.55 ID:+WQTfivN0
別に別れたかったら自由に別れたらいいんじゃないですかね?
簡単に別れられないって、何か携帯の契約のように手続きが必要な環境にでもいるのでしょうか?

そもそも、セックスするのに
風俗なり援助交際なり、お金を払うという手段しかないんですか?
あなたの世界では、セックスするのにはお金を払わなきゃしてはならないという規則でもあるのでしょうか?

よく、頭悪いって言われるでしょ?
860恋人は名無しさん:2014/03/05(水) 06:09:08.62 ID:Qt1ezOpv0
>>859
もう分かったから他スレ行けや糞女
2度と書き込むな消えろ
861恋人は名無しさん:2014/03/05(水) 06:09:50.29 ID:M1P6gcQb0
俺割り勘派だし・・・
862恋人は名無しさん:2014/03/05(水) 07:38:04.73 ID:2XY32TunI
流れたんでもう一回質問する
付き合ってまだまもないんだけど、彼氏の友人から聞いた話で彼氏と友人数人で遊んでいるときにふざけて私をレイプするっていったらしいんだけどそのときの彼氏の反応が真顔でいいよ。だったらしい。
この話聞いて自分は軽くショック受けたんだけどもうカップルとして先は長くないかな?それと男ってジョークでそういう話されたらどういう気分になるもんなの?
863恋人は名無しさん:2014/03/05(水) 07:42:19.09 ID:7z5smgHVO
こいつまた来たのか
こないだ釣り方下手だって散々言われたのに全然変わってないな

ちな男なコイツ
864恋人は名無しさん:2014/03/05(水) 07:49:41.67 ID:7z5smgHVO
>>863はID:+WQTfivN0のことな
865恋人は名無しさん:2014/03/05(水) 09:24:31.42 ID:jo6WEU9k0
>>862
まずふざけてでもレイプするとか言っちゃう友人が気持ち悪いし、更にそれを本人に言うあたりガチのキチガイでしょ
仲悪くさせようとしてるじゃん

いいよ(やれるもんならやってみろ。ぶち殺してやるよ)真顔
かも知れないし
そもそもそのキチガイの作り話かもしれないよ
866恋人は名無しさん:2014/03/05(水) 09:27:55.27 ID:M1P6gcQb0
本物のキチガイをレベル10とすると、
>>833の彼女はレベル8ぐらいで、
>>862の彼の友人はレベル3ぐらい。
867恋人は名無しさん:2014/03/05(水) 11:43:15.61 ID:gpFZXGE90
>>866
なんでそうなるんだ
根拠も述べずに適当なこと言うな
868恋人は名無しさん:2014/03/05(水) 12:18:24.38 ID:U+tasoi6P
>>862
そんな会話をするようなヤツは友達にいないからなんとも
まあ>>865と同じように思う
869恋人は名無しさん:2014/03/05(水) 12:36:02.49 ID:+WQTfivN0
>>863
釣り?こちらは真剣に聞いてますよ?
何を持って釣りだと言っているのでしょうか?
では釣りだと公言するあなたに改めて聞きましょう。

質問なんですが、なぜ男の人は女性の金づるになりたがるんですかね?
自分から女性にへこへこ頭を下げて
自分から金づるになって
自分で自分の首絞めてますけど。
よく「男は金を稼いで女に払うもんだ!」って自分で言ってる男がいますけど
なんでそんな自分の首を絞めたいのか。さっぱりわからないです。
いやまあ私は女性なので、全然そうしてくれてかまわないんですけどね?


これが釣りだと言うほどの質問なら、あなたはさぞ容易く回答していただけるのでしょうね?
あなたの頭脳ではどうこれに答えるんですか?
870恋人は名無しさん:2014/03/05(水) 12:45:59.73 ID:T9u4S9wz0
>>869
カップルの質問・相談に答えるスレだから君がここに書き込むのはおかしいと思うの
871恋人は名無しさん:2014/03/05(水) 13:05:39.58 ID:F+4YvLE70
>>869
女に金を使うことで簡単に絞まるような首じゃないからだろ
社会の役に立たない生ゴミを育てた両親の首はしまってるのか?
親は多少なりとも生ゴミを育てるのに時間と金と労力を費やしてる
お前の親は生ゴミを育てるのに首絞まってるのか?

自分以外の存在に使える金や余裕の無い奴は、恋愛も結婚も
社会性のある交流はできない
つまり、そういう考えの人間はそもそもこのカップル板に居場所は無い
残念だがもっと適した釣り場に行くか、親孝行できるよう稼いでこい
872恋人は名無しさん:2014/03/05(水) 13:17:15.25 ID:8BgSbIvL0
>>869
アンケートスレ @カップル板 part3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1379723241/
873恋人は名無しさん:2014/03/05(水) 13:20:06.65 ID:VZ6NIGmQO
彼氏はベタベタしたいタイプなんですが私はあまりしたくないです。

普通は性的なことをそんなにしたいと思わないと言ったら、それが普通と思うこと自体おかしいと返されました。

婚前交渉はしないとの約束は守ってくれているので体を触ってくるだけです。

私は他の人と付き合ったことがないのでわからないのですが、やはり私が間違っているのでしょうか?
お互い20代前半です。
874恋人は名無しさん:2014/03/05(水) 13:24:03.05 ID:8BgSbIvL0
>>873
別にどちらかが間違っているって問題ではなく、お互いの価値観が違うって言うだけなんだから
何度と冷静に話し合って2人の納得出来る落とし所を模索するのがいいよ
875恋人は名無しさん:2014/03/05(水) 13:37:24.49 ID:VZ6NIGmQO
873です、ありがとうございます。

嫌がってもやめてくれないし、愛の言葉にも正直息苦しさを感じてしまいます。

今度よく話し合いたいと思います。
876恋人は名無しさん:2014/03/05(水) 13:51:00.99 ID:U+tasoi6P
>>873
二十代前半の男なら、何もさせてもらえないのは辛いって人が多いと思う
877恋人は名無しさん:2014/03/05(水) 13:52:46.78 ID:8BgSbIvL0
>>875
まぁ、何度話し合っても程度を弁えてくれないのなら
その相手とは縁がなかったと思って別れるのも手だよ

世の中には恋愛に淡泊な人もいるから
そういう時は、次はその手のタイプを選ぶのが吉
878恋人は名無しさん:2014/03/05(水) 14:28:10.70 ID:rdwfKHoq0
>>873
間違ってないけど自分が少数派だってことは自覚した方がいい
879恋人は名無しさん:2014/03/05(水) 14:51:09.09 ID:F+4YvLE70
>>873
間違ってないよ
これはただの価値観の違い
彼はセックスしたい、貴女は婚前交渉はしない
生育環境が違う二人が付き合うってことは、こういう価値観の違いをお互いに
歩み寄ったり埋めていくことだから、譲歩できなくなれば別れるしかない
880恋人は名無しさん:2014/03/05(水) 14:53:55.62 ID:M1P6gcQb0
>>873
>普通は性的なことをそんなにしたいと思わない
したい人は異常なのか・・・
881恋人は名無しさん:2014/03/05(水) 15:20:50.27 ID:U8z4Dn800
彼女と一緒に献血しに行きました。
でも、検査して彼女は献血できないことになってしまって、僕だけ1時間程の献血をすることになりました。
そうしたら、献血の後も色々と一緒にいるつもりだったのに、献血が出来ないと分かった途端、彼女は急に帰ると言い出して、結局、僕にゴミを押し付けて帰ってしまいました。
僕は一人で寂しく献血しました。
女心が分かりません...
882恋人は名無しさん:2014/03/05(水) 15:27:05.57 ID:F+4YvLE70
>>881
一時間、ひとりで待つのが嫌だっただけでしょ

それよりデートで献血しようとするのが理解できんw
彼女は体重か何かで引っかかって採血できなかったんだろうけど
次から献血はひとりの時にゆっくりじっくりやればいい
883恋人は名無しさん:2014/03/05(水) 16:43:00.66 ID:rYqZs6PP0
>>881
一緒に献血できない時点で、お前も献血やめろよ。
1時間放置とかあり得ないだろ。

貧血か何かで献血できなかったんだろうし、1時間待たせるなんて行為があり得ない。
884恋人は名無しさん:2014/03/05(水) 17:00:31.07 ID:M1P6gcQb0
献血中止とかありえない。
彼女がクズなだけだから心配するな。
885恋人は名無しさん:2014/03/05(水) 17:04:36.45 ID:xgmG7jEN0
病気が判明して献血できないと告げられショックで帰ってしまった可能性もあるのでは
886恋人は名無しさん:2014/03/05(水) 17:16:01.81 ID:pJNBv8KIP
>>885
その場で告げる病気?なんて、貧血くらいしかないと思うけど。
887恋人は名無しさん:2014/03/05(水) 17:22:00.64 ID:WE8AF3L40
でも献血なんて1時間ぼーっと座ってるだけだしデート中にしなくてもよくね?
なんでデート中行こうってことになったんだろ
888恋人は名無しさん:2014/03/05(水) 17:22:21.75 ID:fHD0NY9cO
>>881ただのわがまま彼女だね
一時間放置は確かに寂しいし嫌だけど待てばその後の予定も楽しめるんだし、暇つぶしの場所はあるだろうし一時間位なら割と時間すぐ経つと思う
逆に自分が献血出来て彼氏が出来ないから帰るよって言われたら、叫びだすよきっと
889恋人は名無しさん:2014/03/05(水) 17:53:34.60 ID:/qEeDlw40
お前ら全力で釣られ過ぎ
890恋人は名無しさん:2014/03/05(水) 18:08:21.28 ID:xgmG7jEN0
献血デートは別に良いと思うけど
うちも付き合い始めの頃は献血デート行ったよ
891恋人は名無しさん:2014/03/05(水) 18:11:06.18 ID:h9Fw7BGX0
献血デートw 初めて聞いた
892881:2014/03/05(水) 18:34:23.19 ID:luTbOoZ40
献血デート、やっぱりおかしいんでしょうか?
前にも一緒に行ったことあります。
結構楽しいですよ!

僕だけですべきじゃなかったんでしょうか?
謝るべきですかね?
893恋人は名無しさん:2014/03/05(水) 18:39:52.85 ID:9x83Uug30
>>892
一緒にやめた方が良かったとは思う
でももうそれは今さらだから、一人で帰した事を謝って
次から気をつけるしか無いんじゃないの
894恋人は名無しさん:2014/03/05(水) 18:51:14.05 ID:5I2xwm710
>>892
お互いが行きたい献血デートはありだが、待たされるのが嫌なら初めから献血なんて行くなよと思う
謝ったほうが丸く収まるだろうけど、むしろ彼女に帰ったことを怒ってもいいと思うな
895881:2014/03/05(水) 19:02:15.22 ID:luTbOoZ40
多分、僕がいま怒ったら、引き留めなかったくせにとか、今更言われても、みたいなことを言われると思います。
でも謝るのも癪にさわるし...
896恋人は名無しさん:2014/03/05(水) 19:07:45.11 ID:9x83Uug30
謝るのが嫌なら、「あの後も一緒にいようと思ってたのに一人で帰ってしまったのは
どうして?」とでも聞いてみたら?
897恋人は名無しさん:2014/03/05(水) 19:41:53.76 ID:5HHFwxsT0
>>895
怒る、というのはその時その場で「怒って」初めて効果がある
時間が過ぎたら「怒る」のではなく「話し合い」にしかならない

謝りたくないなら謝らなくていい
彼女も一緒にいたくないなら一緒にいなくていいのと同じようにね
歩み寄りの出来ない関係は、親兄弟でもないタダの他人なら長続きしない
誰とどういうお付き合いがしたいのか、自問自答してみるこった
898恋人は名無しさん:2014/03/05(水) 21:20:09.96 ID:s79g3+2J0
相談です

お互い4月から社会人です。
彼氏が昨年12月にバイトをやめて、貯金がなくなりそうと言われ、最近のデートは9割私が払ってます。
彼氏にお金があった頃は、私は4割出していました。
彼氏は友達と遊ぶことも減らし、節約していますが、友達と飲む時は普通に割り勘だそうです。
私が彼女だから、金銭面で甘えているのでしょうか?友達とはきちんと割り勘で払うのなら、彼女の前でまず払えよって思ってしまいました。
それとも彼女なんだから優しくしてあげなよってことでしょうか。
私は男が多く払うべきとは思っていませんが、最近は私がほぼ払うのが当たり前になっており、大事にされてないなーっと感じています。
私は厳しいでしょうか?
899恋人は名無しさん:2014/03/05(水) 21:28:38.00 ID:hFUfJv+c0
>>898
なんだかんだで貴方が払うから甘えてる可能性があります
特に厳しいとも感じられないので
本当の意味でデート代を出すのが当たり前になってしまう前に思っていることを伝えましょう
900恋人は名無しさん:2014/03/05(水) 22:33:32.38 ID:T9u4S9wz0
>>898
私もお金ないから遊ぶのやめよ?って提案してみてもいいんじゃないかな
それで会わなくなって別れるならそれまでだと思う
金銭面がルーズな人は一度痛い目みないと学習しないし将来的に厳しいだろうから
社会人になる前に別れて次のチャンス作った方がいいよ
901恋人は名無しさん:2014/03/05(水) 22:34:59.10 ID:AEmrVsA00
>>898
そうはいっても、あなたにまだ余力があるなら、少しは面倒見てあげてもいいんじゃない?
金銭的に苦しいなら、ちょっとデートの頻度落とすとか、お金かからないことしようと提案するとか。
>>899の言う通り、当たり前になっちゃうのはまずいよね
902恋人は名無しさん:2014/03/05(水) 22:54:35.52 ID:8BgSbIvL0
>>898
そもそも、何故>>898が9割払うって流れになったんだろ

とりあえず、4月からは正常な関係になれるといいね
903恋人は名無しさん:2014/03/05(水) 22:57:55.96 ID:DtCkWajw0
相談です。
自分22歳、親のお店で働くフリーター
彼女21歳大学生
なんですがやっぱ彼女からしたら普通の所で働いてほしいのかなぁ。
教えて下さい。
904恋人は名無しさん:2014/03/05(水) 23:00:01.84 ID:HCyQcz/l0
彼氏が元カノらしき人とツイッターで会話してます
相手の方は鍵かけてるので内容は見えないし、彼の方もこんなきつい言い方するの!?みたいな割ときつめのリプ飛ばしてるので浮気とかそういうのじゃないと思いますが、少し気になります
その相手が元カノなのかとても聞きたくて仕方ありません
聞くべきではないとは分かっているのですがどうしても気になる場合、どうすれば気になりなくなりますか?
905恋人は名無しさん:2014/03/05(水) 23:01:59.23 ID:AEmrVsA00
>>903
普通のところっていうか、定職にはついたほうがいいんじゃない?
906恋人は名無しさん:2014/03/05(水) 23:06:34.60 ID:9QnhOe2q0
結婚は諦めろ
フリーターってのはそういう存在
907恋人は名無しさん:2014/03/05(水) 23:06:39.12 ID:DtCkWajw0
>>905さん
定職って親のお店で正社員でもいいですかね?
まぁ彼女次第なんですが一般の意見も教えてほしいです。
908恋人は名無しさん:2014/03/05(水) 23:09:37.82 ID:hFUfJv+c0
親のお店ってのはあまり関係ないでしょう
フリーターと正社員では大きな差があります
将来を見据えるなら正社員一択
909恋人は名無しさん:2014/03/05(水) 23:10:00.91 ID:9QnhOe2q0
親の後をちゃんとついで、仕事の勉強もしていくんならそれでいいんじゃね
後は継がないけど、とりあえず働くのは親のところってんならフリーターといっしょ
910恋人は名無しさん:2014/03/05(水) 23:15:23.78 ID:AEmrVsA00
>>907
親のお店でもいいけど、ちゃんとフリーターと正社員の差はあるの?
たとえば普通のフリーターなら給料発生しないけど、現状なら親のすねかじるみたいな感じでお金もらえたりするんでしょ?
それは正社員になってもそうじゃないの?
いつまでも親をあてにしてると、何かのときに親が口出したり介入してきても、文句言えないじゃん。
そういうのは、嫁(彼女)の立場からしたらとっても困るよ
911恋人は名無しさん:2014/03/05(水) 23:25:31.12 ID:/oRQHDdy0
彼氏は土日休みで私は絶対に土日休みはとれない上に連休もないので滅多に会えません。勤務時間も彼氏は早く、私は遅いので退勤時間も合いません。
しかも彼氏は私が退職した大学病院の寮に住んでるので同僚や先輩に会わないように寮に入る時は非常口から時間を見計らって入っていて、毎回冷や汗ものです(笑)
お休みや退勤時間が合わない彼氏と付き合っている方はどうやって時間をつくったりしていますか?
912903:2014/03/05(水) 23:35:56.74 ID:DtCkWajw0
みなさん相談乗っていただきありがとうございます。
遅いですが今からよそで正社員として働くためにがんばります。
913恋人は名無しさん:2014/03/06(木) 00:20:31.01 ID:KJWIEHdCO
私 23歳社会人
彼氏 27歳社会人
付き合って約1年と8か月です。2点相談があります

まず1点目。スレチになると思いますが、よろしければ意見を聞かせてください
ここ最近会社の先輩に激しめのボディタッチを受けています
最初はペンで肩や脇腹をつついたり、ポニーテールにしている髪を弄ってきたり
昨日は小物入れのボックスを介して胸をつつく。今日は脇腹をくすぐられました
これは第三者の目から見て私の自意識過剰等ではなくセクハラと言えますか?
相手は既婚者(子持ち)で、私はこのような行為に対してものすごく嫌悪感を抱いています

2点目。上記のことを彼氏に相談していません。が、職場で何かあったんではないかと勘づいたようです
このことは心配をかけないよう彼氏に話さないべきか、それとも愚痴っていいのか、どちらなのでしょうか
ちなみに彼氏は嫉妬深いタイプで、今でも軽く束縛はされているのですがそれがより厳しくならないかが心配です
914恋人は名無しさん:2014/03/06(木) 00:27:04.25 ID:7ra/dMaI0
>>913
最初の質問はスレチじゃなくて板違いだよ
別の所で聞いて来た方がいいね
因みに、完全なセクハラだと思うが周りには言ってないのかは気になる

2点目は、その彼氏には言わず、同性の同僚か
セクハラパワハラをチェックする該当部署に相談するべし
915恋人は名無しさん:2014/03/06(木) 00:29:07.88 ID:iPkSsbf50
>>913
1点目
完全にセクハラ。
2点目
彼がセクハラの対応に余計な口出しをしてくるタイプかどうかによる。
916恋人は名無しさん:2014/03/06(木) 01:32:33.59 ID:KJWIEHdCO
>>914>>915
板チということでしたがレスありがとうございました。今後気を付けます

>>914
私の所属部署は少人数で、しかも女性は私しかいないため
ギクシャクしたくない気持ちもありセクハラの件は周りには言ってません
ただこのことは上司2名の目に止まっており気を付けろと言われている状況です
ちなみに隣の部署の女性先輩(よく部署合同飲み会もしており関わりが深いです)には相談済みです

>>915
セクハラに対して私は流すか、軽くあしらう程度のことしかしていませんでした
口出しと言いますか、「もっと嫌がる素振りをするべきなんじゃないか」くらいは言われそうです
917恋人は名無しさん:2014/03/06(木) 07:29:43.15 ID:1r8Mvwi1O
>>904
聞いてみたらいいと思うよ。
やましいことがなければ、ちゃんと
説明してくれるよ。
918恋人は名無しさん:2014/03/06(木) 07:45:14.33 ID:v0kjQEWVO
>>913
職場に女性一人とか関係ないから
嫌なもんは「嫌」ってちゃんと言えよ
自分を守れるのは自分だけ

そんなちっせー男は一度ガツンと言ってやれば二度としないから
拒絶しないことが逆に相手に「受け入れる」という誤ったメッセージを送っていることに早く気付くべき

んで自分の意志でしっかり対処した後に彼氏に報告
919恋人は名無しさん:2014/03/06(木) 07:51:58.57 ID:cFkLe1+10
>>913
そう言うセクハラな事された時相手にどんな態度をとってるの?
笑いながらでも「いい加減にしないと訴えますよ」位言ってみれば良いのに
920恋人は名無しさん:2014/03/06(木) 08:09:52.13 ID:tgjoWvDMO
>>913
彼氏は同じ会社とかなの?話して直接力になれるならいいけど、そうじゃないのに束縛だけ強くなっても意味ないんじゃない。
とりあえず彼には言わないで、さっさとセクハラ対処した方がいいのでは。
921恋人は名無しさん:2014/03/06(木) 09:24:18.01 ID:KJWIEHdCO
皆様レスありがとうございます。

何かされた時にはシカトをする(>>918さんが言うように無言で受け入れたと取られたかもしれませんね…)
胸をつつかれた時はさすがにドン引きして「完全なセクハラですよ」と言いました
が、笑ってどこかへ行ってしまいました。翌日は脇腹をくすぐられました…

彼氏は同じ会社ではありません。ですが私に彼氏がいることは同じ部署の人は知っています
「彼には言わずまずセクハラの対処を」のアドバイスを多くいただいたのでその方向で進んでいこうかなと思います
922恋人は名無しさん:2014/03/06(木) 10:21:31.61 ID:WMwNP4HQ0
質問です。
ペアリングをいつ買うか、言い出しかた等の質問をしたいのですが、このスレでいいんでしょうか?
923恋人は名無しさん:2014/03/06(木) 10:22:28.05 ID:kh4ruuERO
「セクハラですよ」じゃ嫌だと言う意味は込められてない
まず「嫌だ」と言う
次は「気持ち悪い」と言う
それでもダメなら手を払う、はたく
それぐらい強く拒否しないと、相手は増長する一方ですよ

同性だって胸には触らないでしょう?
他人が嫌がることはしない、と言う人として当たり前のことを言うだけのこと
強い態度で突き放しなさい
924恋人は名無しさん:2014/03/06(木) 11:19:32.78 ID:6so/CBNz0
>>922
いつ買うか−好きな時にどうぞ
言いだし方−ペアリング欲しい

で終了では
925恋人は名無しさん:2014/03/06(木) 11:21:21.10 ID:Jo534knMO
セクハラの件、
上司に深刻な感じで相談して見たら?

あと、私だったら
その場で『○○さん、身体に触らないで下さい!』ってキツく言うわ。勿論大きい声で。
926恋人は名無しさん:2014/03/06(木) 11:22:10.34 ID:6so/CBNz0
セクハラ相談オンリーならよそのスレに移動してくれ
927恋人は名無しさん:2014/03/06(木) 11:39:55.22 ID:KJWIEHdCO
レスをくださった皆様、ありがとうございました
まずこのセクハラの件は上司に相談、本人には嫌だということを強い態度で示す
明日からこれを徹底しようと思います
そして彼氏にはとりあえずこの件は黙っておくことにします
板チの内容にも関わらずアドバイス本当にありがとうございました
928恋人は名無しさん:2014/03/06(木) 11:46:43.36 ID:WMwNP4HQ0
>>924
いつ買うかってのは付き合って3ヶ月で買うのは早いかなってことです。

ペアリングほしい、と言えたらいいですけど、早いかなっていう気持ちと欲を言いたくないなっていう気持ちがあるので。
みなさんはどういうきっかけでペアリング購入に至ったのかなあと。
スレ違いだったらすいません。
929恋人は名無しさん:2014/03/06(木) 11:50:46.48 ID:o/LXhBHc0
>>928
ペアリング◎指輪総合スレPart22
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1390436907/

アンケートスレ @カップル板 part3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1379723241/
930恋人は名無しさん:2014/03/06(木) 11:53:42.18 ID:1r8Mvwi1O
>>921
やっぱ彼氏には話しておいた方がいいよ。
恐い彼氏なんでしょ?
なにかあってからの事後報告じゃ
「なんでもっと早くに相談しなかった!」
って逆上するかもよ。
931恋人は名無しさん:2014/03/06(木) 11:54:33.14 ID:WMwNP4HQ0
>>929
誘導ありがとうございます。
そちらにいってきます。
932恋人は名無しさん:2014/03/06(木) 11:55:29.67 ID:p0L2vm+H0
>>928
ペアリングスレあるからそっちに行った方が有用な答えもらえるでしょ
検索すれば出てくるから、そちらでどうぞ
933恋人は名無しさん:2014/03/06(木) 12:15:29.18 ID:CV54AOds0
質問させていただきます

彼氏がたまに「30くらいで死ぬかもしれないなあ、そしたら○○(私の名前)は幸せに長生きしてね」と笑顔で言います
そのあとは大体
私「どうしてそんなこと言うの?!」
彼「そんな気がするから」
私「それなら貴方が死ぬ前に私が死ぬ」
彼「何でそんなこと言うの?そんなの辛過ぎて耐えられない。そうなるくらいなら今さよならしよう」
こう言われた後で私は泣いてしまいます
その時は「ごめん、もう言わないから〜」と言って慰めてくれるのですがまたしばらく日が空くと同じような事を言われ、同じようなやり取りが。

この発言は彼のどのような心情からなのでしょうか?
別れたいと遠回しに伝えようとしていて、本当はもう愛されてないのでしょうか。
不安で仕方ないです
934恋人は名無しさん:2014/03/06(木) 12:20:38.91 ID:8VRQo6QK0
>>933
傍から見るとキモイよw
長生きしてねって言われた、わかったーって流せ。うん、私は平均寿命目指すわとか。
そもそも相手が死ぬちょい前に狙って死ぬことなんて不可能なんだから
相手より絶対に先に死ぬなら今死なないとね。
もし隠している持病とかがないなら彼はそういうキモイやり取りが趣味としか思えない。
いい年こいて自分の悲劇に酔う変な人っぽいなあ。
935恋人は名無しさん:2014/03/06(木) 12:27:58.70 ID:o/LXhBHc0
>>933
>私「それなら貴方が死ぬ前に私が死ぬ」
>彼「何でそんなこと言うの?そんなの辛過ぎて耐えられない。そうなるくらいなら今さよならしよう」

この流れが完全に余計なので、次からは適当に聞き流せばいいよ
何だか厨2ッぽいやりとりだけれど、2人して中学生か高校生あたり?

とりあえず、自分が長生きするイメージが湧かない人って世間には沢山いるけれど
わざわざ毎回いうのは>>933の反応を見て楽しんでるだけだと思うかな
936恋人は名無しさん:2014/03/06(木) 12:32:45.93 ID:v0kjQEWVO
>>933
>私「どうしてそんなこと言うの?!」

この反応が見たくてやってるだけ
ペットにちょっかいかけてお気に入りの反応をさせて楽しんでる感覚に近い
適当に受け流していればそのうち言わなくなるよ
937恋人は名無しさん:2014/03/06(木) 12:34:39.98 ID:cFkLe1+10
>>933
なにこのプレイww

彼はこの流れが楽しくて毎回やるんだろうね
私なら3回目に「そうなんだ、分かった」で終わらせるかな
938恋人は名無しさん:2014/03/06(木) 12:37:23.97 ID:jGJnp45T0
>>933
ほーん で?
939恋人は名無しさん:2014/03/06(木) 12:41:34.73 ID:g9hS31co0
早く次のネタ持ってきてよ
暇つぶしにどんどん答えてあげるから
940933:2014/03/06(木) 13:06:21.92 ID:CV54AOds0
回答ありがとうございます
恥ずかしながら彼22 私20です
書き表すととても成人した者同士とは思えないくだらないやり取りなんだと思います

とりあえず別れたい心の現れではないようで安心しました
ワンパターンな反応見て面白いのかな…
次言われたら流してみます

ありがとうございました
941恋人は名無しさん:2014/03/06(木) 13:15:21.64 ID:cFkLe1+10
プレイと分かったうえでノッてあげれば良いのに
942恋人は名無しさん:2014/03/06(木) 13:36:17.07 ID:14xU2Wcn0
>>940
彼氏はただパターン化した展開が好きなだけだよ
だから繰り返す
これも鬱陶しいけど一種のかまってチャン症状だよね

次からは対応を変えて彼の反応を楽しむくらいの余裕を持ってみましょう
「30歳の誕生日0時00分に死んじゃうの?それとも31歳の誕生日23時59分?」とか
「わかった、彼君が30歳で死んだら次は早死にしない人を選ぶね」とか
「30歳まで付き合ってるかわからないのに何言ってんだこいつ」とか
「実は気になって占い師さんに見てもらったら本当だった、30歳まで楽しんで生きてね」とか
「それじゃ25くらいで結婚して新築一軒屋ローンで組んで、30前には子供産もう!
彼君が新でも家と子供が残るから私平気だよ!彼君の生命保険は1億でいい?」とか

考えれば考えるほど切り返し方のバージョンが思いついて仕方が無い
最終的には貧乏夫婦漫才みたいな形でデビューできるかもよ
943恋人は名無しさん:2014/03/06(木) 13:37:56.41 ID:14xU2Wcn0
新でも→死んでも
944恋人は名無しさん:2014/03/06(木) 13:40:51.29 ID:N53Hm2tk0
>>942
全然面白くないよ
945恋人は名無しさん:2014/03/06(木) 13:48:04.26 ID:14xU2Wcn0
>>944
なに勘違いしてるのかしらんけど
うちはそういうカップルじゃないからいいんだよ
厨二病より健全
946恋人は名無しさん:2014/03/06(木) 13:48:40.26 ID:KMWyLcof0
デートの度に>>942みたいな会話を強要されたら下手な罰ゲームより厳しそうだ
947恋人は名無しさん:2014/03/06(木) 13:55:36.68 ID:k/NmjtDK0
彼女が笑うセールスマン見てギャハギャハ笑っててキモい。
殴りたくなります
948777:2014/03/06(木) 14:01:26.76 ID:eqH9JKnh0
777です。彼女に童貞だとからかわてると相談した者です。
昨日、自分なりに頑張って彼女に怒ってみたいんですが
「友達はみんな○○君のこと素敵だって言ってたよ」
「○○君はかっこいいよ、もっと自信もって、大好きだよー」
「ごめんねー、よしよし」
といってキスされてごまかされちゃいました。
これって彼女に気持ち伝わってませんよね?
949恋人は名無しさん:2014/03/06(木) 14:02:36.68 ID:Ga8hxV6/0
>>942
頑張って考えたんだろうけどさすがにこんな切り返ししてくる彼女がいたら鬱陶しいわ
950恋人は名無しさん:2014/03/06(木) 14:17:47.46 ID:Tsk+tb500
>>942の人気に嫉妬www
951恋人は名無しさん:2014/03/06(木) 14:27:27.56 ID:Tsk+tb500
950踏んだからスレ立て代行お願いしてきた

>>948
伝わってないねー
男の自尊心とプライドを粉々に粉砕してるのに自覚がない彼女なら
もう諦めて彼女のペットになった気持ちでいるしかないでそ

>>940は馬鹿みたいに悲劇のお姫ぶってないで
>>942みたいな現実的なレスを返して鬱陶しい彼氏を沈黙させるといい
めんどくせー厨ニ病は放置すると悪化の一途をたどるだけ
彼女なら彼女らしく責任もって彼氏を教育して厨ニ病卒業させていい年齢だぞ
952999:2014/03/06(木) 14:31:45.32 ID:/BTAlPkA0
どのスレに書いたらいいのかわからなかったのでこちらに質問させてください。
四日前のデートの時、せくろす中にゴムが抜けて?いたらしく、
相手が射精して抜いた際にゴムがこちらの性器にぴったりはまっていました。
ゴムを外した際、少し精液が入ったかもしれないのですが、
その日の晩に生理が来たので安心してしまって、今日になるまでアフターピルを貰いに行くのを忘れてしまいました。
今更間に合わないでしょうが、精子は一週間以上子宮の中で生き続けるとも聞くので心配です。
これは中出しと同じ事になるのでしょうか?
953恋人は名無しさん:2014/03/06(木) 14:33:59.60 ID:iPkSsbf50
>>948
どういう風に怒ったの?
頬を一つ二つ張り倒して、背中を向けて煙草を吸うぐらいのことはした?
954999:2014/03/06(木) 14:35:41.25 ID:/BTAlPkA0
>>952
最後の一行訂正です、すみません
×中出しと同じ事になるのでしょうか?
○やはり生理が来ても妊娠の確率としては危ない状態でしょうか?
955恋人は名無しさん:2014/03/06(木) 14:41:38.14 ID:o6qhDDSh0
>>952
スレチですけど、不安だろうから解答させて下さい。

アフターピルは72時間以内に飲まないといけないのでもう必要ないのと、生理初日から2週間後が危険日の目安なのでほぼ大丈夫かと思います。
ゴムが膣内の奥にあったら危険性はあると思いますので、次の生理前に1度検査薬で検査してみるといいかもしれませんね。
956恋人は名無しさん:2014/03/06(木) 14:43:44.87 ID:KMWyLcof0
>>953
沢田研二&阿久悠、乙
957恋人は名無しさん:2014/03/06(木) 14:46:36.53 ID:Tsk+tb500
高齢者乙www
958999:2014/03/06(木) 14:48:25.57 ID:/BTAlPkA0
>>955さん
スレチの質問だったんですね、申し訳ありません…。
てっきり検査薬が反応するのは2、3ヶ月経過してからかと思っていて、
しばらく成す術がないかと思っていたので助かりました。
数週間後に検査してみます。ありがとうございました!
959777:2014/03/06(木) 15:11:17.38 ID:eqH9JKnh0
>>953
すいません、怒るっていっても大きな声出すとか、テーブルをバン!とかはやってないです。だから正確には全然怒れてないかも
「ちょっと真剣に聞いてほしいんだけど」と切り出して「童貞だってからかうのは冗談でもやめてほしい」「ずっと傷ついてた」「友達にまで自慢げに話すのは酷い」と彼女に訴えました。彼女は座ってちゃんと聞いてくれてたんですけど上記のように噛み合いませんでした。
埒が明かないので「こんなこと続けるなら嫌いになっちゃうよ」(チラッ)と言ったら、彼女もさすがに僕が怒ってると気付いたのか慌てて「そんなこと言わないでーごめんね、よしよし」(チュ、ちんこモミモミ)とごまかしにかかりました。
実は結婚も考えてたんですが、彼女がちゃんと謝ってこないとやっていけませんよね?
960恋人は名無しさん:2014/03/06(木) 15:12:23.78 ID:cFkLe1+10
>>948
全く伝わってないと思う
彼女は年下の彼が可愛く可愛くて仕方ないんだろうけれど、
そうされる事で男のプライドが傷ついてると気付けてないんだよね
怒ると言うよりは、冷静に傷つくし悲しいと思う気持ちを話してみたら?
まーその彼女の感じだとそれさえ「可愛くてたまらない」と
なりそうだけど
961恋人は名無しさん:2014/03/06(木) 15:15:43.57 ID:cFkLe1+10
>>959
あーやっぱりそんな感じね
「可愛い可愛い私の童貞ちゃん」から抜け出すためには少し大人の男の姿を見せて
「大人の男なんだ」と意識させるしかないんじゃないの
何となく頼りない感じするしさ
ここぞと言う時にはバシっと決められる様な所を見せられたら
彼女があなたを見る目も少し変わると思う
962恋人は名無しさん:2014/03/06(木) 15:24:33.28 ID:iDd/hkwL0
>>959
「こんなこというと嫌いになっちゃうよ」っていうのは甘えてるみたいでむしろ逆効果化かと
もう少しきつめに言うくらいがいいのかもしれない(あくまで冷静に)
人が嫌がってる・傷ついてるのにそういうこと言うのは最低だとか
君がこういうことされたらどう思う?とか
963恋人は名無しさん:2014/03/06(木) 15:27:16.10 ID:iDd/hkwL0
後追加
彼女は959が拗ねてるだけと思ってるだろうから
そうじゃないとはっきり伝えるべきだよ
964恋人は名無しさん:2014/03/06(木) 15:29:02.15 ID:iPkSsbf50
>>959
そういう女は、口をさめたキスで塞ぎながら、
背中のジッパーつまんでおろすだけでいいよ。
他に何もすることはない。
965恋人は名無しさん:2014/03/06(木) 15:48:09.72 ID:4RsDdM0T0
>>959
あとは貴方がどう感じるかじゃない?
彼女は曲がりなりにも「ごめんねー」とは言ったわけだし
その、ちんこモミモミで流されちゃったのなら
その後にまでグチグチ言うのはかえって男らしくないかもね。
それでも、どうしても許せないと感じるなら
「きちんと反省して謝ってほしい」
「こっちが真剣に話してる事を笑って曖昧にされると、あなたに対する信頼がだんだん薄れていく」
等々、根気よく真面目に言い続けるしかない。

まあ、それで彼女が変わらないとしても、
貴方が惚れてしまってるならどうしようもないよなーとは思うが。
966恋人は名無しさん:2014/03/06(木) 15:53:42.72 ID:hdW5kj/Q0
もうすぐ彼氏の誕生日なのですがプレゼントをいつあげようか悩んでます。
当日会うのですがプレゼントがかなり大きめになってしまったのでサプライズなどの演出はできそうもなく、会ってすぐ渡そうかと考えています。
ですが、その日の昼は水族館のような場所に行くのでプレゼント邪魔になりますよね、、何か案をいただけないでしょうか。
967恋人は名無しさん:2014/03/06(木) 16:22:48.54 ID:wFRJjBLp0
>>966
情報が少なすぎる。
当日会ってすぐ渡すとその後の行動に困るなら移動は車ではなく電車とかってことだよね?
水族館のあとはどうするのか、夜はレストラン予約してるのか、どこかホテル(シティホテルかラブホかすらわからない)に泊まるのか、それともどっちかが一人暮らししててそこに泊まるのか、そもそも泊まらないで当日解散なのか。
968恋人は名無しさん:2014/03/06(木) 16:37:22.66 ID:fomdzP6Z0
>>966
文字通り手に持て余すくらいなら
デートプランを変えるか後日渡した方がいい
当日に貰った方が嬉しい!サプライズ嬉しい!なんて男は少数派だと思う

普通に手に持てるならプレゼントがあることを伝えて、彼氏が自ら受け取ろうとしたら渡せばいい
969966:2014/03/06(木) 16:56:14.34 ID:hdW5kj/Q0
>>967
情報不足で申し訳ありません。
水族館の後は予約済の場所で食事、その後は未定ですがおそらく一人暮らしの私の家に泊まることになると思います。
970恋人は名無しさん:2014/03/06(木) 16:58:18.47 ID:iPkSsbf50
家で渡したら良いじゃん。
971恋人は名無しさん:2014/03/06(木) 16:59:49.55 ID:7wGdBP9J0
付き合って2年、彼氏とセックスレス。というのも私のほうからセックスを拒否し続けてもう半年経ちました。理由は私がセックス好きじゃないから。

ある日突然彼から「○○ちゃんのために俺も性欲なくすよう頑張るね」といわれ、、どうやら彼はオナ禁を始めたそう。
オナ禁タイマーとかなんとかアプリもいれてた。

今までは会うと体を触ってきたり、私のキスやハグの要求にも応じてくれたのだけど、
オナ禁をはじめてから3ヶ月くらいがたつとそれに対してあまりノリ気じゃなさそうになってきた。前は「エッチしたいなぁ…」とたまにポロっといってたくせに今はそれすらも言わない。

あまりの豹変にもしやオナ禁は浮気するための口実か?と思って「浮気してないか確認したいから今度LINEの履歴とメールな履歴をみせて」
とLINE上で言ったら彼氏は激怒。
もう一週間も連絡してないんだけど、どうにか彼をなだめて浮気チェックする方法ないかな?
972966:2014/03/06(木) 17:00:20.89 ID:hdW5kj/Q0
>>968
デートプランはできればこのままで行きたいので事前にプレゼントがあることを伝えるのが良さそうですね。ありがとうございます。
973恋人は名無しさん:2014/03/06(木) 17:12:51.07 ID:jGJnp45T0
>>971
釣り針が大きすぎて海の底に沈むわ
974777:2014/03/06(木) 17:40:44.59 ID:eqH9JKnh0
>>965
彼女が真剣に謝ったかどうかはともかく、僕が怒ってるとは伝わったはずなので前進したのかな…

>>ちんこモミモミで流されちゃったのなら
その後にまでグチグチ言うのはかえって男らしくないかもね

確かに結局えっちに流されて有耶無耶にされちゃいました
彼女が「やっぱり童貞はチョロいな」と思わないといいのですが…
975恋人は名無しさん:2014/03/06(木) 17:43:58.62 ID:SA2qyDe30
>>971
セックス拒否し続けたらセックスしようって言ってくれなくなった
絶対に浮気だから彼にケータイ見せろって言ったらキレられた
誰か馬鹿な彼氏のなだめ方とライン見る方法教えて
976恋人は名無しさん:2014/03/06(木) 17:49:27.08 ID:v0kjQEWVO
>>971
断言する
これは釣れない
977恋人は名無しさん:2014/03/06(木) 17:51:10.14 ID:3Q62Sxii0
>>974
実際童貞はチョロかったのだから
そう思われて何か不都合があるとも思えない

性的快楽に流せば話し合いも男のプライドも流せるって
相当彼女に下に見られてるから、もう諦めて男捨てればいいよ
978恋人は名無しさん:2014/03/06(木) 17:52:15.82 ID:KMWyLcof0
釣り方が酷いなw
979恋人は名無しさん:2014/03/06(木) 18:41:15.81 ID:iDd/hkwL0
相談なんですが、彼氏と会うたびに「生理きてる?」と言われます
セックスしたいから聞くのではなく、妊娠してないか不安らしいです

でも、セックス自体あまりしないし(触りあいで済ますことがほとんど)
する時も危険日付近は除外&常にゴム装着なので、そこまで不安になることないと思うのですが…
「そんなに妊娠が不安ならセックスなしにする?」と聞いたら「俺はしたい」と言われました

それなのに毎回生理について聞いてくるのは信用されてないのでしょうか?
あとセックスしつつ今以上に安心できる避妊方法ってありますか?
980恋人は名無しさん:2014/03/06(木) 18:47:39.95 ID:3Q62Sxii0
>>979
過去に女を孕ませたことがある、堕胎させたことがある人ほど
2度目の失敗を恐れることはあるかもしらんが釣りなら知らん
981979:2014/03/06(木) 19:24:52.16 ID:iDd/hkwL0
>>980
お互い処女童貞だったので過去に孕ませたことは無いはずです
避妊方法については念のために聞いてみたので、釣りと思われたならすみません
982恋人は名無しさん:2014/03/06(木) 19:27:34.24 ID:cFkLe1+10
>>981
じゃー童貞だったから不安なんだよ
ピル飲んだりするのは考えないの?
983恋人は名無しさん:2014/03/06(木) 19:37:09.86 ID:7wGdBP9J0
>>971だけどマジメに回答もできないのね
釣りじゃないし本気な話なんだけど。
まぁ、よそで相談しますわ。バイバイ
984恋人は名無しさん:2014/03/06(木) 19:50:32.42 ID:UM5D7eC50
>>983
うわぁ……
985恋人は名無しさん:2014/03/06(木) 19:53:25.98 ID:MnA318Jk0
アフィの逆ギレか?と思うほど酷いw
986979:2014/03/06(木) 20:07:14.07 ID:iDd/hkwL0
ピルは以前考えたのですが、彼氏に相談したところ
避妊するために体に負担をかけるのはやめて欲しいといわれました
心配してくれるのはうれしいのですが、あれもダメこれもダメ、でも妊娠したらどうしようという感じなので
どうしろってんだよと思ってしまいます
987恋人は名無しさん:2014/03/06(木) 20:11:40.30 ID:/y++XevX0
仕事で疲れた彼女に電話して癒してあげたいのですが何て言えばいいでしょう…?

まだあんまり仲良くないので迷います…
988恋人は名無しさん:2014/03/06(木) 20:25:15.07 ID:Rlhn8AN70
>>987
彼女は電話とか好きなタイプなのか?
電話嫌いなら癒されるどころか余計疲れるぞ
989恋人は名無しさん:2014/03/06(木) 20:25:22.47 ID:pSs1u3R/0
>>987は疲れてる時にあんまり仲良くない奴からの電話とりたいのかよ
990恋人は名無しさん:2014/03/06(木) 20:28:13.12 ID:cFkLe1+10
彼女は疲れてる時に彼に癒してほしい人?
それとも一人で消化したい人?
その辺を知ってからじゃないと、なんて言ったらいいのかは分からないと思う
991恋人は名無しさん:2014/03/06(木) 20:29:14.79 ID:cFkLe1+10
>>986
ピルの事、2人でちゃんと調べてみなよ
よく分からないまま体に負担〜って言ってる可能性は?

そんなに妊娠が心配なら「一切しない」って言う手もあるんだよね
992979:2014/03/06(木) 20:49:36.53 ID:iDd/hkwL0
>>991
確かにその可能性はありますね
ピルのことやしないことについて、もう一度話し合ってみます
ありがとうございました
993恋人は名無しさん:2014/03/06(木) 21:01:20.69 ID:kABpMsyQ0
>>974
童貞ちょろいと思ってるでしょ
ふざけて謝るなんて舐めてるよね
逆に考えてみなよ
俺の彼女処女なんだよーとみんなに言いふらして恥かかせて(この時点でもうダメ男確定)
恥ずかしいからやめてっていっても皆君のこと褒めてたよ?っては?そういうことじゃねえよ
人の気持ちわからんしデレカシーなさすぎだろこのカス男ってなるし
ごめんねお股サワサワってもう救いないほどバカにしてると思わない?
994恋人は名無しさん:2014/03/06(木) 21:07:53.86 ID:iPkSsbf50
>>992
マジレスすると、話し合っても無駄。
彼女の脳みそは家畜レベルだから、
暴力で調教するしかない。
995恋人は名無しさん:2014/03/06(木) 21:16:53.61 ID:6NurvRIH0
彼女が俺にだけタイムライン非公開にするって普通?
996恋人は名無しさん:2014/03/06(木) 21:46:02.48 ID:9CySfWrb0
次スレたてるからちょっとストップ
997恋人は名無しさん:2014/03/06(木) 21:46:51.10 ID:9CySfWrb0
と思ったら立ってた梅

もの凄いスピードでカップルの質問・相談に答えるスレ420
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1394109140/
998恋人は名無しさん:2014/03/06(木) 21:47:05.31 ID:Rlhn8AN70
次スレもう立ってるよ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1394109140/
999恋人は名無しさん:2014/03/06(木) 22:26:15.55 ID:B71yR0qf0
1000恋人は名無しさん:2014/03/06(木) 22:27:05.67 ID:bNOR7HL/0
1000ならみんな幸せ
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