結婚したくて悩んでる人【21人目】
1 ：恋人は名無しさん：
なかなか話が進まない
交際期間が長引いて焦ってる
相手がその気でない
資金がない
自分又は相手に問題がある
○年後まで待てない
など､今の恋人と結婚したいのになかなか出来ない悩みをお持ちなら何でも｡
次スレは>>950が立てること
前スレ
結婚したくて悩んでる人【20人目】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1383924921/
交際期間が長引いて焦ってる
相手がその気でない
資金がない
自分又は相手に問題がある
○年後まで待てない
など､今の恋人と結婚したいのになかなか出来ない悩みをお持ちなら何でも｡
次スレは>>950が立てること
前スレ
結婚したくて悩んでる人【20人目】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1383924921/
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2 ：恋人は名無しさん：2014/01/03(金) 12:01:36.20 ID:QRNnWJel0
スレたてありがとう！GJ！
しようとは思ってるけど、
コミュだから両親への挨拶とかが
怖いし面倒くさくてなかなか踏み出せん26歳…
コミュだから両親への挨拶とかが
怖いし面倒くさくてなかなか踏み出せん26歳…
結婚したいなら交際1年までが勝負だね
来月で1年だけど結婚の話してもまだしたいと思わないなって言われた…早く家族になりたいのになぁ
>>1
スレ立て乙乙！
スレ立て乙乙！
交際歴4年半。まだお互い親の顔知らない。自分の親には孫が見たいと言われる。どうしたらいいものか。
8 ：恋人は名無しさん：2014/01/03(金) 23:28:30.26 ID:LayEc2tiO
>>7高級な食事を家でする。
しゃぶしゃぶや、すき焼き、カニとか。
それを彼氏に言って食べにおいでよって言う。
飲めるように、公共交通機関で来て貰ったり、自分が送り迎えする。
そこで両親に紹介する。
私は、それをしてから、時々家に遊びに来るようになりましたよ。
クリスマスも私の家でしました。
しゃぶしゃぶや、すき焼き、カニとか。
それを彼氏に言って食べにおいでよって言う。
飲めるように、公共交通機関で来て貰ったり、自分が送り迎えする。
そこで両親に紹介する。
私は、それをしてから、時々家に遊びに来るようになりましたよ。
クリスマスも私の家でしました。
結婚したくなる女性は、金がかからない。(ブランド物に興味がないとか高くて2～3までで買えるブランドが好きとか)
冷蔵庫の残り物食材だけで料理が出来る。
内助の功的な女性。
大皿料理の取り分けが率先して出来たり(女性だけの食事会でもしていて、男性が居る場でしかしない人は×)奢られても、お礼言わない、財布出さない、ちょっとしたお礼が出来ない(お菓子作って来たり好きな飲み物用意したり、)人は結婚したくなくなると思います。
冷蔵庫の残り物食材だけで料理が出来る。
内助の功的な女性。
大皿料理の取り分けが率先して出来たり(女性だけの食事会でもしていて、男性が居る場でしかしない人は×)奢られても、お礼言わない、財布出さない、ちょっとしたお礼が出来ない(お菓子作って来たり好きな飲み物用意したり、)人は結婚したくなくなると思います。
11 ：恋人は名無しさん：2014/01/04(土) 00:23:34.83 ID:46vKa0OIi
いちおつです！>>9は誰にいってるんだ？
12 ：恋人は名無しさん：2014/01/04(土) 00:55:29.22 ID:yCs2DJwXi
結婚したいけどまだ早いかな
付き合って6ヶ月
重いと思われるのが嫌で、結婚の話はできない
2015年には結婚したいなぁ
重いと思われるのが嫌で、結婚の話はできない
2015年には結婚したいなぁ
したいと思った人が積極的に動かなきゃ
流れで何となくそんな話になる事はまずない
流れで何となくそんな話になる事はまずない
結婚したい・・
彼も結婚結婚と言っているが
プロポーズや両親へのあいさつなど具体的な
行動が出てこない
私はどれだけ頑張ればいいんだ・・？
そろそろ疲れてきた
彼も結婚結婚と言っているが
プロポーズや両親へのあいさつなど具体的な
行動が出てこない
私はどれだけ頑張ればいいんだ・・？
そろそろ疲れてきた
16 ：恋人は名無しさん：2014/01/04(土) 11:43:55.31 ID:jRLHCdnuO
宝石店の店長が接客した際、夫婦に間違えられました。
夫婦に間違えられた事嫌じゃなかったみたい。
結婚の意志は有るみたいだし、もう少しかな。
夫婦に間違えられた事嫌じゃなかったみたい。
結婚の意志は有るみたいだし、もう少しかな。
17 ：恋人は名無しさん：2014/01/04(土) 11:48:44.67 ID:DysPk/v40
付き合って1年。
私の事情で、今のところ同棲さえできないからなのか
一切話はナシ。
最初は冗談でも「一緒に住む？」なんて言ってくれてたけど
もうそんな風に思ってないのかな。
私は好きすぎて、一分でも一秒でも一緒にいたい。
結婚して、もう離れなくていいっていう安心感が欲しい。
私の事情で、今のところ同棲さえできないからなのか
一切話はナシ。
最初は冗談でも「一緒に住む？」なんて言ってくれてたけど
もうそんな風に思ってないのかな。
私は好きすぎて、一分でも一秒でも一緒にいたい。
結婚して、もう離れなくていいっていう安心感が欲しい。
来年度の異動で地方勤務になったら連れていくと言われていたので期待してたけど、
どうやら同棲という意味で言っているようだ。
当然仕事をやめなければいけないし、再就職がなんとかなったもしても、また3年後には転勤予定。
具体的な話になったら詰めてみるけど厳しいなぁ。
どうやら同棲という意味で言っているようだ。
当然仕事をやめなければいけないし、再就職がなんとかなったもしても、また3年後には転勤予定。
具体的な話になったら詰めてみるけど厳しいなぁ。
結婚じゃなければついて行けないとはっきり言った方がいいよ
結婚しないけど、仕事辞めてついてきてくれっていくらなんでも都合良すぎだろう
結婚しないけど、仕事辞めてついてきてくれっていくらなんでも都合良すぎだろう
彼女に転職してもらいたい。というか今の仕事を辞めてほしい。従業員数一桁の中小なんだけど、
毎日のように22時過ぎまで残業してて、でも残業代や各種手当て一切なしの手取り16万
極めつけは数ヶ月単位の海外出張が定期的にあって、もちろん出張手当てなし
毎日のように仕事や上司の愚痴を延々聞かされるもんだから、俺まで気が滅入る
転職活動を勧めても「他に仕事ないから」と言って頑として辞めようとはしない
お互い結婚したがってるけど、これじゃ一緒に居られる時間も確保できない
産休育休ない会社なんだし、彼女も二十代後半だから子ども見越して派遣やパートとかで繋いだりとか
その気になれば養うくらいの収入も俺にはあるから、そういう選択肢も考えてくれてもいいのに…
俺が公務員でホワイトな環境だから、彼女の会社がブラックに見えるだけなのか
彼女のいう職場の愚痴なんかも、女性の相談を言葉通りに受け取るな的なアレで別に本心じゃないのか全然わからん
毎日のように22時過ぎまで残業してて、でも残業代や各種手当て一切なしの手取り16万
極めつけは数ヶ月単位の海外出張が定期的にあって、もちろん出張手当てなし
毎日のように仕事や上司の愚痴を延々聞かされるもんだから、俺まで気が滅入る
転職活動を勧めても「他に仕事ないから」と言って頑として辞めようとはしない
お互い結婚したがってるけど、これじゃ一緒に居られる時間も確保できない
産休育休ない会社なんだし、彼女も二十代後半だから子ども見越して派遣やパートとかで繋いだりとか
その気になれば養うくらいの収入も俺にはあるから、そういう選択肢も考えてくれてもいいのに…
俺が公務員でホワイトな環境だから、彼女の会社がブラックに見えるだけなのか
彼女のいう職場の愚痴なんかも、女性の相談を言葉通りに受け取るな的なアレで別に本心じゃないのか全然わからん
転職やパートのすすめはプロポーズと同時に言わないと効き目ないだろうね
23 ：恋人は名無しさん：2014/01/04(土) 17:18:37.22 ID:mzUNXPgNO
私は逆に今は５時に帰れる事務職やっているんだけど、このままもし結婚しなかったらって人生を考えるともっと将来性がある仕事に転職したいと思い、転職活動していました。
採用決まった会社が、今より待遇はいいのだけど、残業も多いし転職したらしばらくは忙しくなりそうな感じで。彼に一応話したら、賛成されず転職は辞めました。
もう４年付き合ってるし、そろそろ結婚とか考えてほしいなぁ。考えてはいるみたいだけど、具体的には前に進まない。もっと自分を磨かなきゃなぁ。
結婚してもしなくても彼とは一緒にいるけど、家族がほしい。
採用決まった会社が、今より待遇はいいのだけど、残業も多いし転職したらしばらくは忙しくなりそうな感じで。彼に一応話したら、賛成されず転職は辞めました。
もう４年付き合ってるし、そろそろ結婚とか考えてほしいなぁ。考えてはいるみたいだけど、具体的には前に進まない。もっと自分を磨かなきゃなぁ。
結婚してもしなくても彼とは一緒にいるけど、家族がほしい。
恋人ごっこはもういいから家族になりたい
25 ：恋人は名無しさん：2014/01/04(土) 20:05:47.94 ID:DysPk/v40
私は夫婦ごっこから本当の夫婦に移行したい。
成人病の可能性大なんだけど、サポートさせてください。
成人病の可能性大なんだけど、サポートさせてください。
>>24
それ、冠婚葬祭板でも嘆いている人けっこういたわ
それ、冠婚葬祭板でも嘆いている人けっこういたわ
27 ：恋人は名無しさん：2014/01/04(土) 21:58:37.72 ID:HXRygCCx0
一昨日、各実家に挨拶に行った。自分と相手の両親に「いつ結婚するの？」と言われたけど彼は「未定」と・・・。なんかなぁ
私が学校卒業したら結婚しようねなんてよくある話だけど、卒業したら私25彼32だからすこしは夢があるかな。
29 ：恋人は名無しさん：2014/01/05(日) 01:15:30.24 ID:ArUoNJW00
同棲している×１彼と一緒に行った初詣。
彼は「家族」の無病息災を願った。
彼にとって「家族」って誰だろう。
一緒に住んでいても家族になれなくてモヤモヤする。
彼は「家族」の無病息災を願った。
彼にとって「家族」って誰だろう。
一緒に住んでいても家族になれなくてモヤモヤする。
彼女が２２歳のときだから、何年も前の話だけどこの話を聞いてから
結婚にブレーキがかかってしまった。けど好きで好きで仕方ない・・・
懇親会で本社の定年間際のおっさんの武勇伝を聞かされた。
今まで支社の女の子を何人かお持ち帰りした話。
本社は怖い存在。支社長が土下座なんて珍しくなかった。
若手の女の子なんて逆らえなかったのだろうと思う。
そういう立場を利用してゴムもつけなかった。とんでもない鬼畜。
男性ばかりだったから、下ネタも遠慮なかった。
一番思い出に残ってるものすごいボインの子との行為を内容まで
詳しくしゃべった。変態過ぎて引いた。
結婚にブレーキがかかってしまった。けど好きで好きで仕方ない・・・
懇親会で本社の定年間際のおっさんの武勇伝を聞かされた。
今まで支社の女の子を何人かお持ち帰りした話。
本社は怖い存在。支社長が土下座なんて珍しくなかった。
若手の女の子なんて逆らえなかったのだろうと思う。
そういう立場を利用してゴムもつけなかった。とんでもない鬼畜。
男性ばかりだったから、下ネタも遠慮なかった。
一番思い出に残ってるものすごいボインの子との行為を内容まで
詳しくしゃべった。変態過ぎて引いた。
在籍時期と年齢から、嫌な予感がしてその子の名前を聞いた。
身体の特徴や行為の詳細は覚えてるくせに名前を覚えてなかった。
彼女は既に辞めてるし、他の支社勤務だったから知ってる人もいない。
付き合ってることも誰も知らない。
どうしても気になって彼女の名前を挙げると「そう、その子！」と言った。
目の前が真っ暗になったよ。
身体の特徴や行為の詳細は覚えてるくせに名前を覚えてなかった。
彼女は既に辞めてるし、他の支社勤務だったから知ってる人もいない。
付き合ってることも誰も知らない。
どうしても気になって彼女の名前を挙げると「そう、その子！」と言った。
目の前が真っ暗になったよ。
>>30
まさか自分の身に降りかかろうとはな、御愁傷様です。
うちの会社には、自分の意思で上司と愛人関係になって、何でこいつがこのポジシ
ョン？みたいな行遅れの無能お局がいるが、こういうのは自業自得だな……
まさか自分の身に降りかかろうとはな、御愁傷様です。
うちの会社には、自分の意思で上司と愛人関係になって、何でこいつがこのポジシ
ョン？みたいな行遅れの無能お局がいるが、こういうのは自業自得だな……
つーか彼女が断れなかったならセクハラだろ。
小さな会社じゃないみたいだし、相談窓口とかないの？
無理矢理じゃないなら彼女がビッチなだけでしょう。ご愁傷さまです。
小さな会社じゃないみたいだし、相談窓口とかないの？
無理矢理じゃないなら彼女がビッチなだけでしょう。ご愁傷さまです。
>>32
彼女はもう若くないし、綺麗だから過去にいろんな経験してること
くらいわかってるけど・・・きついね。
自分もお持ち帰りしたことあるけど、罰があたったのか。
>>33 >>34
意に反してるに決まってるよ。ビッチじゃない。
相談窓口あるけど奴が生き生きしてるのをみると、誰も相談してないか
機能してない。
中には新婚の人妻もいた。断れない状態だったんだと思う。
彼女はもう若くないし、綺麗だから過去にいろんな経験してること
くらいわかってるけど・・・きついね。
自分もお持ち帰りしたことあるけど、罰があたったのか。
>>33 >>34
意に反してるに決まってるよ。ビッチじゃない。
相談窓口あるけど奴が生き生きしてるのをみると、誰も相談してないか
機能してない。
中には新婚の人妻もいた。断れない状態だったんだと思う。
22歳だろうが断れなくてエッチなんてまともな子ならないよ。
しかも50代の自分の父親と変わらないおっさん相手だよ。
しかも50代の自分の父親と変わらないおっさん相手だよ。
自分もしたことあるのかい
なんも言えないじゃないですかー
なんも言えないじゃないですかー
少し前にも似たような話題があったような
付き合ってもうすぐ2年、結婚するぞ、今年こそ！
>>39
お互いがんばりましょう。
お互いがんばりましょう。
これと同じ感じだね。
783 恋人は名無しさん sage 2013/12/21(土) 12:53:08.42 ID:OkC9Jvgc0
１つ目は大学１年夏の旅行先。
友達と二人で旅行に行ったとき、旅行先のホテルで２人の男に
声をかけられて一緒に部屋で飲んだ。
友達が酔いつぶれて先に寝てしまって、彼女は迫られて断りきれず
２人と関係を持ってしまった。相手は二人とも親くらいの歳だった。
コンドームをつけていなかったので、病気をうつされた。
２つ目はブラック企業に入社して１年目の合宿研修。
毎日罵声や怒声を浴びせられたらしい。懇親会で鬼教官の年配社員
に言い寄られたが、怖くて断れなかった。その後も研修終わるまで毎晩。
このときも全然避妊してなかった。
彼女は異変に気づいて診てもらうと、すでに流産していた。
その会社は天罰が下って倒産。
私が酷い過去を話した後だったから、彼女は話しやすかったのかも
しれない。正直言うと、私も酔った勢いで初対面の彼女を誘ったのが
付き合うきっかけだった・・・
783 恋人は名無しさん sage 2013/12/21(土) 12:53:08.42 ID:OkC9Jvgc0
１つ目は大学１年夏の旅行先。
友達と二人で旅行に行ったとき、旅行先のホテルで２人の男に
声をかけられて一緒に部屋で飲んだ。
友達が酔いつぶれて先に寝てしまって、彼女は迫られて断りきれず
２人と関係を持ってしまった。相手は二人とも親くらいの歳だった。
コンドームをつけていなかったので、病気をうつされた。
２つ目はブラック企業に入社して１年目の合宿研修。
毎日罵声や怒声を浴びせられたらしい。懇親会で鬼教官の年配社員
に言い寄られたが、怖くて断れなかった。その後も研修終わるまで毎晩。
このときも全然避妊してなかった。
彼女は異変に気づいて診てもらうと、すでに流産していた。
その会社は天罰が下って倒産。
私が酷い過去を話した後だったから、彼女は話しやすかったのかも
しれない。正直言うと、私も酔った勢いで初対面の彼女を誘ったのが
付き合うきっかけだった・・・
因果応報ってやつかな
もしかして彼女も同意の上で楽しんだかもしれないのに相手のおっさんが悪いと思ってるのかな？
人妻だって同じ。
人妻だって同じ。
そんな女友達としても嫌だわ
いくら仕事上の関係があっても、拒否できないなんて事はありえない
同意してないわけがないよ
いくら仕事上の関係があっても、拒否できないなんて事はありえない
同意してないわけがないよ
スレ立てありがとう
私自身、今の彼と結婚したいなと思っている矢先、兄の結婚話が軌道に乗って進み始めた。
年末年始、兄も私も実家に帰省し、兄が両親に式の相談を始めた。
すでに両家の顔合わせも済ませており、母は相手に(両親や家柄も)思うところがあるよう。第三者として話を聞いている限り、相手に問題があるようには聞こえない。
はじめは穏やかに進んでいた話し合いも、次第に大喧嘩に。結婚は両家の関係事と考える兄と、家ぐるみで関わるのもごめんだと言う母。
結婚の話は喜びもって話するものではないのかと問えば、どこが喜ばしいのか、そんなものであるはずがないと....。
私が思い返す母は、昔から他人を否定批判している姿しか見たことがないくらいだ。母が納得するような人間なんて、この世に存在しないだろうとさえ思う。
一体、早く結婚しろと言っていた母は、何をもって急かしていたんだろう。(今回結婚するの話が出る何年も前に、兄嫁は我が家へ交際の挨拶に来てくれているので、初対面ではなかった)
結婚の話ってそんなものなのかな。親にとって、子供の結婚って喜ばしいものではないの？我が家だけ？
結婚は、祝福されて新しいスタートをきるものだと思っていたけど、そうではないのかな。自分の親に、いつか結婚の挨拶にいくのがとても億劫になった正月だった。
チラ裏ですみません。
私自身、今の彼と結婚したいなと思っている矢先、兄の結婚話が軌道に乗って進み始めた。
年末年始、兄も私も実家に帰省し、兄が両親に式の相談を始めた。
すでに両家の顔合わせも済ませており、母は相手に(両親や家柄も)思うところがあるよう。第三者として話を聞いている限り、相手に問題があるようには聞こえない。
はじめは穏やかに進んでいた話し合いも、次第に大喧嘩に。結婚は両家の関係事と考える兄と、家ぐるみで関わるのもごめんだと言う母。
結婚の話は喜びもって話するものではないのかと問えば、どこが喜ばしいのか、そんなものであるはずがないと....。
私が思い返す母は、昔から他人を否定批判している姿しか見たことがないくらいだ。母が納得するような人間なんて、この世に存在しないだろうとさえ思う。
一体、早く結婚しろと言っていた母は、何をもって急かしていたんだろう。(今回結婚するの話が出る何年も前に、兄嫁は我が家へ交際の挨拶に来てくれているので、初対面ではなかった)
結婚の話ってそんなものなのかな。親にとって、子供の結婚って喜ばしいものではないの？我が家だけ？
結婚は、祝福されて新しいスタートをきるものだと思っていたけど、そうではないのかな。自分の親に、いつか結婚の挨拶にいくのがとても億劫になった正月だった。
チラ裏ですみません。
前スレ>>657です
私が自分勝手に突っ走り過ぎたことを謝罪し、今後の生活や希望を話したところ
彼も決意を固めてくれて、今年結婚することになりました。
来月互いの親に挨拶に行きます。
諭してくださった皆様、本当にありがとうございました。
私が自分勝手に突っ走り過ぎたことを謝罪し、今後の生活や希望を話したところ
彼も決意を固めてくれて、今年結婚することになりました。
来月互いの親に挨拶に行きます。
諭してくださった皆様、本当にありがとうございました。
>>46
大変ですね
そこまで嫌がるのは何かあるのかな。
兄がいる私がそうだったのですが、両親が知っていても私には知らされないこともありました。
なので、あなたが知らされていないことで、お母さんが嫌がる理由でもあるのかなぁと思いました。
うちの場合、兄の結婚は表面上は良い感じでしたが、父があまり乗り気ではなかったようです。ふっとつぶやく程度でしたが。
私は自分の結婚の時は、相手の文句は言わせないつもりです。
大変ですね
そこまで嫌がるのは何かあるのかな。
兄がいる私がそうだったのですが、両親が知っていても私には知らされないこともありました。
なので、あなたが知らされていないことで、お母さんが嫌がる理由でもあるのかなぁと思いました。
うちの場合、兄の結婚は表面上は良い感じでしたが、父があまり乗り気ではなかったようです。ふっとつぶやく程度でしたが。
私は自分の結婚の時は、相手の文句は言わせないつもりです。
年収の分布図、底辺なら止めた方がいいかもよ。
https://mobile.twitter.com/tmaita77/status/419665311353143297/photo/1?screen_name=tmaita77
https://mobile.twitter.com/tmaita77/status/419665311353143297/photo/1?screen_name=tmaita77
結婚は本人の親からの独立という面が、間違いなくあるからね
二十歳になれば、親の承諾なしに結婚出来るのだから、親にはこの人と結婚するよと知らせて、結婚式に招待する立場になると考えてもいい
本物の毒親もたまにはいて、子供の結婚やその後の幸せを邪魔するのもいる
自分の結婚に文句は言わせない！というくらいでいいと思う
また、親の結婚はどうだったのか、祖父母との折り合いはよかったのか？を思い出して、問いただして、自分の結婚の参考にしてやるのもいい
二十歳になれば、親の承諾なしに結婚出来るのだから、親にはこの人と結婚するよと知らせて、結婚式に招待する立場になると考えてもいい
本物の毒親もたまにはいて、子供の結婚やその後の幸せを邪魔するのもいる
自分の結婚に文句は言わせない！というくらいでいいと思う
また、親の結婚はどうだったのか、祖父母との折り合いはよかったのか？を思い出して、問いただして、自分の結婚の参考にしてやるのもいい
彼も30代半ばでいつかは結婚したいと言ってたけど、
付き合う前に私が「結婚願望ない」と言ったせいか、結婚の話はあんまりしてこない
彼となら結婚してもいいなあと付き合う中で思えてきたけど、
なんか今更自分からどう伝えていいのかわからない！
付き合う前に私が「結婚願望ない」と言ったせいか、結婚の話はあんまりしてこない
彼となら結婚してもいいなあと付き合う中で思えてきたけど、
なんか今更自分からどう伝えていいのかわからない！
>>51
「貴方とお付き合いするようになって、結婚について前向きに考えるようになった」って言ってみたら？
「貴方とお付き合いするようになって、結婚について前向きに考えるようになった」って言ってみたら？
3歳年上の彼と結婚したいけど、彼の貯金がほぼゼロ。実家暮らしなのに。
お互い今すぐにでも結婚したいと思ってるけど、とりあえず100万円自力で貯めれたら結婚しようねって伝えてある。
貯金なしなのに、けじめとして披露宴はしたいとか、婚約指輪くらいは渡したいとかよく言えたものだ…。
私は450万円ほどだけど貯金してあるし共働きでいいから一応大丈夫だと思うけど、やっぱり貯金をするっていう意識を持ってもらってからじゃないと結婚には踏み切れないな。
お互い今すぐにでも結婚したいと思ってるけど、とりあえず100万円自力で貯めれたら結婚しようねって伝えてある。
貯金なしなのに、けじめとして披露宴はしたいとか、婚約指輪くらいは渡したいとかよく言えたものだ…。
私は450万円ほどだけど貯金してあるし共働きでいいから一応大丈夫だと思うけど、やっぱり貯金をするっていう意識を持ってもらってからじゃないと結婚には踏み切れないな。
彼氏は何歳？
>>48
>>50
レスありがとうございます。46です。
今回の件を、彼に話したところ、「批判的な意見をされないよう、結婚の報告までに礼儀や仕事も頑張るよ」と言ってくれました。
私自身も、親に彼や彼の家族に関する事に文句を言わせないように、策を練ろうとおもいます。
吐き出したくてここに書かせていただきましたが、ご意見頂けて嬉しかったです。
>>50
レスありがとうございます。46です。
今回の件を、彼に話したところ、「批判的な意見をされないよう、結婚の報告までに礼儀や仕事も頑張るよ」と言ってくれました。
私自身も、親に彼や彼の家族に関する事に文句を言わせないように、策を練ろうとおもいます。
吐き出したくてここに書かせていただきましたが、ご意見頂けて嬉しかったです。
58 ：恋人は名無しさん：2014/01/06(月) 23:33:49.72 ID:kfij2rkEO
付き合って３年の彼氏39、私28です。結婚については、真面目な話はまだした事がありません。
この先に結婚も視野に入れているだろうというのは言葉の節々に感じますが、特に約束や具体的な話がでていない状態で不安です。
仲も良いし愛情も感じるけど、嫁としては私は不合格なのかなとかひとりで悩んでしまいます。
結婚は彼としたいので、別れて違う人を探したいとは思っていないけど、もしかしたら彼氏は私が相手じゃなければ結婚したいのであれば身を引くべきかな？とかネガティブになったり…。
それでも時々彼氏が結婚や将来を匂わせる言葉を最近出してくるようになってきているから、一喜一憂してしまいます。
ずっとモヤモヤ。
私が焦りすぎなのでしょうか？結婚したいと思ってもらえるような女性になりたいです。
この先に結婚も視野に入れているだろうというのは言葉の節々に感じますが、特に約束や具体的な話がでていない状態で不安です。
仲も良いし愛情も感じるけど、嫁としては私は不合格なのかなとかひとりで悩んでしまいます。
結婚は彼としたいので、別れて違う人を探したいとは思っていないけど、もしかしたら彼氏は私が相手じゃなければ結婚したいのであれば身を引くべきかな？とかネガティブになったり…。
それでも時々彼氏が結婚や将来を匂わせる言葉を最近出してくるようになってきているから、一喜一憂してしまいます。
ずっとモヤモヤ。
私が焦りすぎなのでしょうか？結婚したいと思ってもらえるような女性になりたいです。
>>58
男性は自分の社会的状況が安定しないとなかなか結婚に踏み切れないと聞くよ
好きだし結婚したいけど、今はまだあなたを守っていく自信がないのかもしれない
この人以外ないと思っているのならもう少し待ってもいいんじゃないだろうか
男性は自分の社会的状況が安定しないとなかなか結婚に踏み切れないと聞くよ
好きだし結婚したいけど、今はまだあなたを守っていく自信がないのかもしれない
この人以外ないと思っているのならもう少し待ってもいいんじゃないだろうか
>>58
3年付き合ってその年齢なら、もうはっきり聞いちゃった方がいいよ。
>>それでも時々彼氏が結婚や将来を匂わせる言葉を最近出してくるようになってきているから、
事前の打ち合わせなしの突然のプロポーズに憧れるかもしれないけど
↑のようじゃ、多分まだまだ婚約も先になると思う。
だからあなたからはっきり聞いたほうがいいよ。
匂わせる言葉があったときでも夕食の時でも何でもいいので
追い詰める感じじゃなくて、「私はあなたと結婚を考えているけど、あなたはどうなのかな？」みたいに。
実際のプロポーズはまだ先になるとしてもお互いに意思確認しとくと、気分が凄く楽になるよ。
当方、付き合って2年の30歳の女だけど、
彼氏から結婚したい発言あっても誕生日もクリスマスも正月も何にも進展なしで
ずっともモヤモヤしていたけど、このスレのアドバイスを参考に聞いたよ。
今は意思確認したから、平穏な気持ちで彼を待ち続けてるよ。
3年付き合ってその年齢なら、もうはっきり聞いちゃった方がいいよ。
>>それでも時々彼氏が結婚や将来を匂わせる言葉を最近出してくるようになってきているから、
事前の打ち合わせなしの突然のプロポーズに憧れるかもしれないけど
↑のようじゃ、多分まだまだ婚約も先になると思う。
だからあなたからはっきり聞いたほうがいいよ。
匂わせる言葉があったときでも夕食の時でも何でもいいので
追い詰める感じじゃなくて、「私はあなたと結婚を考えているけど、あなたはどうなのかな？」みたいに。
実際のプロポーズはまだ先になるとしてもお互いに意思確認しとくと、気分が凄く楽になるよ。
当方、付き合って2年の30歳の女だけど、
彼氏から結婚したい発言あっても誕生日もクリスマスも正月も何にも進展なしで
ずっともモヤモヤしていたけど、このスレのアドバイスを参考に聞いたよ。
今は意思確認したから、平穏な気持ちで彼を待ち続けてるよ。
彼氏29歳かと思ったら39歳か…orz
悪いけど自身の年齢と彼女の年齢を考えたら
将来のことを彼女に少しでも話しておいてあげないと彼女側がかわいそすぎる。
色々と不安要素や事情はあるかもしれないけど、
彼氏のんびり過ぎないか。うーん…って感じです。
悪いけど自身の年齢と彼女の年齢を考えたら
将来のことを彼女に少しでも話しておいてあげないと彼女側がかわいそすぎる。
色々と不安要素や事情はあるかもしれないけど、
彼氏のんびり過ぎないか。うーん…って感じです。
彼は４０、私３３
結婚したいけど彼は「ちゃんと考えてるし、もう少し待て」だって
よし、阿保になってみよう
彼は阿保に見せかけてずる賢い女に１０００万貢いだ男だから
彼はタバコギャンブル酒をすべてやり、どれか一つだけでもやめなさいと言う私に、「どれもやめない」と言う
しっかりした女より見下せる女が好きみたいだ
こんな彼と別れられない自分が嫌だ
結婚したいけど彼は「ちゃんと考えてるし、もう少し待て」だって
よし、阿保になってみよう
彼は阿保に見せかけてずる賢い女に１０００万貢いだ男だから
彼はタバコギャンブル酒をすべてやり、どれか一つだけでもやめなさいと言う私に、「どれもやめない」と言う
しっかりした女より見下せる女が好きみたいだ
こんな彼と別れられない自分が嫌だ
自分も>>58さんと似た状況なんだけど、
いざ彼氏に聞こうとするとたぶん緊張して声が上擦ったり違和感出まくりの態度になってしまうと思う
不快に思われないだろうか
それと彼は話の流れを予測して自然な形で質問するのが上手なんだけど、
自分そういうのすごく下手だから単刀直入に切り出す以外方法を知らない
でも彼は流れを無視していきなり聞かれるのが好きでない人に思える
かと言って彼のようにやろうとするとすごく変な空気になって彼をイラつかせてしまう
他愛ない会話なら気にせず楽しくできるんだけど、大事なことはうまく聞けない、伝えられないのでとても歯痒い
いざ彼氏に聞こうとするとたぶん緊張して声が上擦ったり違和感出まくりの態度になってしまうと思う
不快に思われないだろうか
それと彼は話の流れを予測して自然な形で質問するのが上手なんだけど、
自分そういうのすごく下手だから単刀直入に切り出す以外方法を知らない
でも彼は流れを無視していきなり聞かれるのが好きでない人に思える
かと言って彼のようにやろうとするとすごく変な空気になって彼をイラつかせてしまう
他愛ない会話なら気にせず楽しくできるんだけど、大事なことはうまく聞けない、伝えられないのでとても歯痒い
私も、モヤモヤが嫌で、思い切って聞いた。
結果、結婚の流れに行ったものの
なんか彼氏が受身なのが嫌で、期限を決めてもう少し考えてもらうことにした。
受身じゃなくて、あっちから示してほしいんだよな…
結果、結婚の流れに行ったものの
なんか彼氏が受身なのが嫌で、期限を決めてもう少し考えてもらうことにした。
受身じゃなくて、あっちから示してほしいんだよな…
>>63
そういう人にやめてもらうことって無理なのかな
最近本当に煙草がダメになってきてつらい
職場での煙草の残り香にすら具合が悪くなった
いきなりやめてって言っても反発されそうな気もするし、どう伝えるのがいいんだろう
ギャンブルも酒もできれば控えてほしいんだけど、全部やめてって言うのはさすがにストレスになるよなあ…
そういう人にやめてもらうことって無理なのかな
最近本当に煙草がダメになってきてつらい
職場での煙草の残り香にすら具合が悪くなった
いきなりやめてって言っても反発されそうな気もするし、どう伝えるのがいいんだろう
ギャンブルも酒もできれば控えてほしいんだけど、全部やめてって言うのはさすがにストレスになるよなあ…
>>66
あなただけ頑張ってね、というと角が立つから
私もこれ頑張るからあなたも頑張って、という流れが一番理想
可能であれば、お互い同じことに対して、同じ頻度と我慢で歩み寄れる努力がいいんだけど
煙草は嫌煙側が歩み寄ること自体、健康を害するから難しいね
その分じゃ66には我慢するべき欲求もなさそうだし
あなただけ頑張ってね、というと角が立つから
私もこれ頑張るからあなたも頑張って、という流れが一番理想
可能であれば、お互い同じことに対して、同じ頻度と我慢で歩み寄れる努力がいいんだけど
煙草は嫌煙側が歩み寄ること自体、健康を害するから難しいね
その分じゃ66には我慢するべき欲求もなさそうだし
68 ：恋人は名無しさん：2014/01/07(火) 11:24:53.53 ID:6yssgxAtO
>>58です。
皆さんの意見や同じような状況の片の意見が聞けて嬉しいです。
後出しで申し訳ないですが、加えて彼は20代の頃に勢いで結婚し、３年で別れているので(子供はいない)、再婚の願望はあるけれど、次は慎重に考えたいと言っていたのもあり、こちらから聞くのは急かしていると思われそうで聞けません。
でも大切な事だし聞かなければいけないとも思っています。突然のプロポーズなんて期待してはダメですね。
付き合っている女性の年齢があがっていく事に対して男性はなにも思わないんでしょうか？
皆さんの意見や同じような状況の片の意見が聞けて嬉しいです。
後出しで申し訳ないですが、加えて彼は20代の頃に勢いで結婚し、３年で別れているので(子供はいない)、再婚の願望はあるけれど、次は慎重に考えたいと言っていたのもあり、こちらから聞くのは急かしていると思われそうで聞けません。
でも大切な事だし聞かなければいけないとも思っています。突然のプロポーズなんて期待してはダメですね。
付き合っている女性の年齢があがっていく事に対して男性はなにも思わないんでしょうか？
タバコも酒もギャンブルもやる人に全部嫌なんて言っても仕方がないね。
妻が妊娠したって出産したってやめない人はやめないわけで。
でもタバコの臭いで気持ち悪くなることはちょっと言ってみたら？
その反応次第でどういう人なのか少しわかると思う。
>>67さんみたいなのは勉強や資格などで悩んでいたりモチベが下がってる人には
いいかもしれないけど、普段の習慣や趣味趣向でそんなこと言われても知らんわｗ
私だったらムカつくと思う。だって私はこれ頑張るからって言われてもだから何だよってなるよね。
勝手に１人で頑張ってくれって。
妻が妊娠したって出産したってやめない人はやめないわけで。
でもタバコの臭いで気持ち悪くなることはちょっと言ってみたら？
その反応次第でどういう人なのか少しわかると思う。
>>67さんみたいなのは勉強や資格などで悩んでいたりモチベが下がってる人には
いいかもしれないけど、普段の習慣や趣味趣向でそんなこと言われても知らんわｗ
私だったらムカつくと思う。だって私はこれ頑張るからって言われてもだから何だよってなるよね。
勝手に１人で頑張ってくれって。
生活する上での価値観やスタイルは、容姿やスペックより重要だよ。
タバコもそう。
自分が妊娠して体調の変化や精神的な変化に苦しんでる時に
苦手なタバコを吸われてるのを想像してみなよ、憎しみしかわかないよ。
出産時（の態度や対応）で、旦那への愛情が消えうせる人は少なくないから
結婚する前にその辺をきちんと自分で見定める必要があるし
それをわかった上で結婚したなら、自分もそういう相手だと耐えて受け入れるしかない。
私もタバコ苦手だから、容姿スペックよりタバコ・ギャンブル・DV・酒の飲み方を
何よりも最優先に見てきたよ。
今の相手は、女性に優しいし、お酒も体質的に強いけど好んでは飲まない禁煙家。
死ぬまでずっと一緒に生活する相手だからね。
タバコもそう。
自分が妊娠して体調の変化や精神的な変化に苦しんでる時に
苦手なタバコを吸われてるのを想像してみなよ、憎しみしかわかないよ。
出産時（の態度や対応）で、旦那への愛情が消えうせる人は少なくないから
結婚する前にその辺をきちんと自分で見定める必要があるし
それをわかった上で結婚したなら、自分もそういう相手だと耐えて受け入れるしかない。
私もタバコ苦手だから、容姿スペックよりタバコ・ギャンブル・DV・酒の飲み方を
何よりも最優先に見てきたよ。
今の相手は、女性に優しいし、お酒も体質的に強いけど好んでは飲まない禁煙家。
死ぬまでずっと一緒に生活する相手だからね。
>>69
いや、自分が言ってるのはそういうスポ根的な相互努力のことじゃないよ。
例えば煙草ならさ
やめろとは言わないから本数減らすよう頑張って、
その代わり私は煙草の煙で気分悪くならないようにするよ、みたいな
煙草に関してお互いが努力して少しずつ歩み寄るって意味だよ
でも本数減らすのはともかく、気分悪くならないように努力するって変な話だよね()
いや、自分が言ってるのはそういうスポ根的な相互努力のことじゃないよ。
例えば煙草ならさ
やめろとは言わないから本数減らすよう頑張って、
その代わり私は煙草の煙で気分悪くならないようにするよ、みたいな
煙草に関してお互いが努力して少しずつ歩み寄るって意味だよ
でも本数減らすのはともかく、気分悪くならないように努力するって変な話だよね()
72 ：恋人は名無しさん：2014/01/07(火) 16:07:45.93 ID:QGvtcaj/0
煙草と酒をやめろって言われたら辛いなぁ。
煙草は仕事中に眠くなったときに必要だし趣味だし、
酒は仕事でもよく飲むし、仕事を頑張ったるのも酒を後で美味しくやる為だったりする。
ほとんどの愛煙家は、
禁煙の所では吸わないし、苦手な人の前では吸わないし、
酒も別に身持ちが崩すほど飲まないし飲んだくれて暴れるって感じでは無いのにすごく嫌われてるなぁ。
酒はともかく、煙草を辞めたら年収下がる男結構いると思う。
眠気予防だからね、多くの場合。
煙草は仕事中に眠くなったときに必要だし趣味だし、
酒は仕事でもよく飲むし、仕事を頑張ったるのも酒を後で美味しくやる為だったりする。
ほとんどの愛煙家は、
禁煙の所では吸わないし、苦手な人の前では吸わないし、
酒も別に身持ちが崩すほど飲まないし飲んだくれて暴れるって感じでは無いのにすごく嫌われてるなぁ。
酒はともかく、煙草を辞めたら年収下がる男結構いると思う。
眠気予防だからね、多くの場合。
タバコ吸えない→眠くなる→年収下がるって
どんな言い訳だよｗ
どんな言い訳だよｗ
タバコ辞める→出費が減る・健康になる・煙で周りに迷惑かけない→お金が貯まる・体の調子が良くなり仕事の効率が上がる・煙で文句言われなくなる
辞めると良いことしかないね
辞めると良いことしかないね
タバコは仕事の効率下げるって聞くよね
喫煙者は頻繁に仕事さぼって喫煙所行くし
喫煙者は頻繁に仕事さぼって喫煙所行くし
自分なら自分のことしか考えない彼女と結婚したいとは思わないから、
タバコも酒もギャンブルもやめろなんて言われたらその彼女を捨てるけどなｗ
そんな女と結婚して金を趣味悪い結婚式とかに使われるよりは自分の趣味に使ったほうがいいしなーｗ
もしくはタバコとかやめるからそのかわりに結婚式費用全額彼女に出させるわ。
タバコも酒もギャンブルもやめろなんて言われたらその彼女を捨てるけどなｗ
そんな女と結婚して金を趣味悪い結婚式とかに使われるよりは自分の趣味に使ったほうがいいしなーｗ
もしくはタバコとかやめるからそのかわりに結婚式費用全額彼女に出させるわ。
>>76
結婚したくて悩んでないお前の話は誰も聞いてない
結婚したくて悩んでないお前の話は誰も聞いてない
>>76
タバコ辞めて、お金の管理がきちんとできる無駄遣いしない女性と付き合えば解決。
タバコ辞めて、お金の管理がきちんとできる無駄遣いしない女性と付き合えば解決。
>>72
アホすぎてワロタw
アホすぎてワロタw
彼氏の事を想ってやめて欲しい、控えて欲しいと思う人もいる事をお忘れなく。長年煙草吸ってた知人がそれが原因で最近亡くなったから、なおさら彼氏には控えてもらいたくて伝えてみたけど、控える気なさそうで将来が心配
彼女にやめてほしいこと今度言ってみるかなｗ
化粧、ネイル、ブーツ脱いだ時の足の匂いが鼻曲がるからブーツ禁止、女子会（）とりあえずこんな所から言ってみるよｗ
特にネイルとか底辺女の極みって感じだしネイルしてる手で料理とか本当勘弁してくれ。
これが治らないなら結婚はしてやらないｗ
化粧、ネイル、ブーツ脱いだ時の足の匂いが鼻曲がるからブーツ禁止、女子会（）とりあえずこんな所から言ってみるよｗ
特にネイルとか底辺女の極みって感じだしネイルしてる手で料理とか本当勘弁してくれ。
これが治らないなら結婚はしてやらないｗ
>>82
つチラ裏
つチラ裏
>>68 なんだ、相手はバツイチか
じゃあ、結婚に夢なんか無いし、結婚で得られるメリットが余り無いと
十二分に知っているから、結婚願望なんか無いかもね。
だから、ハッキリ聞かないとズルズルと何年も決断しないと思うよ。
相手のメリット重視の完全別財布とか、出来婚狙いぐらいしないと無理じゃね？
貴方が初婚なら出来れば、今のうちに別れることをお勧めするけどね。
ここから５年ぐらい引っ張るんじゃない、多分。
じゃあ、結婚に夢なんか無いし、結婚で得られるメリットが余り無いと
十二分に知っているから、結婚願望なんか無いかもね。
だから、ハッキリ聞かないとズルズルと何年も決断しないと思うよ。
相手のメリット重視の完全別財布とか、出来婚狙いぐらいしないと無理じゃね？
貴方が初婚なら出来れば、今のうちに別れることをお勧めするけどね。
ここから５年ぐらい引っ張るんじゃない、多分。
煙草の話題は嫌煙厨とそれを煽って過剰になる人が出てくるから
場外乱闘で荒れるねぇ
煙草吸う・吸わない自分を正当化したいなら、
ネット上で憂さ晴らししてないで現実の自分の恋人に対してやりなよ
場外乱闘で荒れるねぇ
煙草吸う・吸わない自分を正当化したいなら、
ネット上で憂さ晴らししてないで現実の自分の恋人に対してやりなよ
>>68
相手がバツイチなら、失敗した結婚経験から結婚観が成り立ってる状態だから
貴女にとっての「結婚」とは、全く違うものとして彼は結婚を考えてると思うよ
その辺、聞いたことないの？
>付き合っている女性の年齢があがっていく事に対して男性はなにも思わないんでしょうか？
結婚した相手なら気にすると思うけど、付き合ってる程度の女性なら気にしないでしょ
性差の役割としては、男は自分と家族を養うことを考える生き物だし
出産子育ては女性が考えること（役割）だからね、基本的に・・・
だからこの板でも、結婚を考えない彼氏を見切って他に相手を探す女性がいるわけで
自分の望む未来を「誰かに与えてもらう」のではなく「自分で手に入れる」という姿勢が
結婚したい人には何よりも大事なんじゃないかな
相手がバツイチなら、失敗した結婚経験から結婚観が成り立ってる状態だから
貴女にとっての「結婚」とは、全く違うものとして彼は結婚を考えてると思うよ
その辺、聞いたことないの？
>付き合っている女性の年齢があがっていく事に対して男性はなにも思わないんでしょうか？
結婚した相手なら気にすると思うけど、付き合ってる程度の女性なら気にしないでしょ
性差の役割としては、男は自分と家族を養うことを考える生き物だし
出産子育ては女性が考えること（役割）だからね、基本的に・・・
だからこの板でも、結婚を考えない彼氏を見切って他に相手を探す女性がいるわけで
自分の望む未来を「誰かに与えてもらう」のではなく「自分で手に入れる」という姿勢が
結婚したい人には何よりも大事なんじゃないかな
彼女の年齢が上がってきたと言っても自分より全然若い、世代が違うほどなんだから
気にならなさそうだね。自分の過去の失敗にこだわっているようだから
また失敗する可能性がチラっとでもあればしないだろうし。失敗しても
数年で再婚する人のほうが多分多いよね。結婚もやっぱり旬があるから。
５０代以降になってからの結婚もそれはそれでいいけど若い時を一緒に生活するのとは
違うもんね。
気にならなさそうだね。自分の過去の失敗にこだわっているようだから
また失敗する可能性がチラっとでもあればしないだろうし。失敗しても
数年で再婚する人のほうが多分多いよね。結婚もやっぱり旬があるから。
５０代以降になってからの結婚もそれはそれでいいけど若い時を一緒に生活するのとは
違うもんね。
話の流れで２回目の逆ブロポーズしたら、彼から「今度言わせてね」って言われた。
人生で同じ目標に向かっていけないのは悲しすぎるから、
また話をしてダメだったら付き合い自体やめようとしてたから嬉しい。
すぐには出来なくても少しずつ準備していけたら良いな
人生で同じ目標に向かっていけないのは悲しすぎるから、
また話をしてダメだったら付き合い自体やめようとしてたから嬉しい。
すぐには出来なくても少しずつ準備していけたら良いな
89 ：恋人は名無しさん：2014/01/09(木) 23:38:10.27 ID:oiG9k/Va0
今付き会って5ヶ月になる彼女が
・お金がまったくかからない
・家に遊びに来ては家事をしてから帰っていく
・自然体のままでいられて楽しい
と結構嫁さんにしたいなぁ～と思う女の子なんだけど
結構メンヘラ、内緒で異性と二人っきりで遊びに行く、平気で嘘をつく。
と将来不安だらけｗ
遊びと割り切るか結婚を考えて付き合っていくかで悩んでるｗ
二人の問題なら全然かまわんけど子供ができてから他の男に走られたら目も当てられんｗ
どうするべきかね？
・お金がまったくかからない
・家に遊びに来ては家事をしてから帰っていく
・自然体のままでいられて楽しい
と結構嫁さんにしたいなぁ～と思う女の子なんだけど
結構メンヘラ、内緒で異性と二人っきりで遊びに行く、平気で嘘をつく。
と将来不安だらけｗ
遊びと割り切るか結婚を考えて付き合っていくかで悩んでるｗ
二人の問題なら全然かまわんけど子供ができてから他の男に走られたら目も当てられんｗ
どうするべきかね？
>>89
他の男にも似たようなことを高い確立でしてると思う
内緒で二人っきりで異性と遊びにいくってことはそういうことだ
嫁さん候補な行動も、男に必要とされたいが為にしているか
もしくはあなたの為にではなく、自分に酔うための行動だと思われる
結婚考える年齢で、自分のすぐ側に平気で嘘をつく人間なんて置いておけるだろうか
私なら同性でも距離を置きたい
他の男にも似たようなことを高い確立でしてると思う
内緒で二人っきりで異性と遊びにいくってことはそういうことだ
嫁さん候補な行動も、男に必要とされたいが為にしているか
もしくはあなたの為にではなく、自分に酔うための行動だと思われる
結婚考える年齢で、自分のすぐ側に平気で嘘をつく人間なんて置いておけるだろうか
私なら同性でも距離を置きたい
まず、嘘ついてるのは本当に嘘なのか
内緒で異性と遊びに行くのは本当なのか
このあたり、間違いないならどうやって調べたのかｋｗｓｋ
彼女がメンヘラなのではなく>89がメンヘラで
一方的な勘違いや思い込みの可能性もある
内緒で異性と遊びに行くのは本当なのか
このあたり、間違いないならどうやって調べたのかｋｗｓｋ
彼女がメンヘラなのではなく>89がメンヘラで
一方的な勘違いや思い込みの可能性もある
メンヘラの家事に価値を見出してるみたいだけど結婚後も
ばっちり家事をやってくれるかどうかなんてわからないよ。
今は他所の家状態だから張り切って出来るだけかも。
これって結構ありがちだから。
ウソはどんなウソかわからないけど多分本人にとって普通の事になっていて
言っても何してもダメだと思う。子供持ちたいなら彼女そっくりの子が出来ても
いいのかな？どこがどう似るかはわからないけどね。
ばっちり家事をやってくれるかどうかなんてわからないよ。
今は他所の家状態だから張り切って出来るだけかも。
これって結構ありがちだから。
ウソはどんなウソかわからないけど多分本人にとって普通の事になっていて
言っても何してもダメだと思う。子供持ちたいなら彼女そっくりの子が出来ても
いいのかな？どこがどう似るかはわからないけどね。
・自分がフリーター就活中
・彼女が児童養護施設で週5×10時間以上労働
・彼女の両親が統一教会の熱心な信者で、俺にも勧誘してくる
・自分の苗字が普通、彼女の苗字がやや珍しいので、結婚したら自分も彼女の苗字になって欲しいと懇願してくる
はあ…
・彼女が児童養護施設で週5×10時間以上労働
・彼女の両親が統一教会の熱心な信者で、俺にも勧誘してくる
・自分の苗字が普通、彼女の苗字がやや珍しいので、結婚したら自分も彼女の苗字になって欲しいと懇願してくる
はあ…
95 ：89：2014/01/10(金) 00:15:40.88 ID:CbgHgzQi0
うん、やっぱリア友以外には結構話してるんだけどまぁ止めらた事しかないｗ。
俺も分かってはいるんだけど結構依存しちゃってるんだよ。友達いないからいつも一人
だったし。
容姿もいいし一緒にいて楽しいし金かからんしでなんだかんだ充実した時間過ごしてる
すぐ別れることはできないけどやっぱ結婚については考えなおすよ
今別れたら次は何年後にできるかわからんし。
托卵.と性病だけは気をつけて適当なとこで別れます。スレチ失礼しました。
俺も分かってはいるんだけど結構依存しちゃってるんだよ。友達いないからいつも一人
だったし。
容姿もいいし一緒にいて楽しいし金かからんしでなんだかんだ充実した時間過ごしてる
すぐ別れることはできないけどやっぱ結婚については考えなおすよ
今別れたら次は何年後にできるかわからんし。
托卵.と性病だけは気をつけて適当なとこで別れます。スレチ失礼しました。
>>95
今すぐ別れた方がいいよ。
情が出てきて、メンヘラだけど家事できるし～と
>>89と同じ内容でまた相談するはめになるよ。
あと、子供できたらどうすんの（托卵含め）。
面倒くさいことになるから今すぐやめとけ。
>>友達いないからいつも一人だったし。
彼女と付き合ってちょっとは自信ついただろ？
ビューティーコロシアムレベルの不細工じゃない限り
自分がちょっと動けば友達も彼女もできるよ。
今すぐ別れた方がいいよ。
情が出てきて、メンヘラだけど家事できるし～と
>>89と同じ内容でまた相談するはめになるよ。
あと、子供できたらどうすんの（托卵含め）。
面倒くさいことになるから今すぐやめとけ。
>>友達いないからいつも一人だったし。
彼女と付き合ってちょっとは自信ついただろ？
ビューティーコロシアムレベルの不細工じゃない限り
自分がちょっと動けば友達も彼女もできるよ。
97 ：恋人は名無しさん：2014/01/10(金) 01:09:06.77 ID:CbgHgzQi0
>>96
すでに情は沸いてるｗ
引き際を間違えたら大変なことになりそうだしね。
ぶっちゃけヤリモクだよそれが無くなったらただの自己中女だし。
でも今別れたら出会いがまったくないし友達を設ける場もないからまた孤独。
家事と仕事とネットと本を読むだけの生活。
でもまた新しい恋愛始めるのも悪くないかもね。
今まで猫被って接していたのをまったく被らずに自分勝手になろう。
言い寄ってる男は結構いるっぽいから自然とそっちに流れるっしょ。
すでに情は沸いてるｗ
引き際を間違えたら大変なことになりそうだしね。
ぶっちゃけヤリモクだよそれが無くなったらただの自己中女だし。
でも今別れたら出会いがまったくないし友達を設ける場もないからまた孤独。
家事と仕事とネットと本を読むだけの生活。
でもまた新しい恋愛始めるのも悪くないかもね。
今まで猫被って接していたのをまったく被らずに自分勝手になろう。
言い寄ってる男は結構いるっぽいから自然とそっちに流れるっしょ。
>>97
手のひらの上で転がしてるつもりが転がされてる典型的パターンだね。
一時的な満足感と今から相手を探す面倒臭さで、上手いこと相手に金と時間を浪費させられて
適齢期過ぎてもしかして結婚するのかな？って時期に前触れも準備もなくすぱっと切られて相手は本命男とゴールイン
あなたはその後結婚もできず友達もなく年食って家族も死んで、独居老人病死コースまっしぐらだね
でも今セックスできるならどうでもいいよね
手のひらの上で転がしてるつもりが転がされてる典型的パターンだね。
一時的な満足感と今から相手を探す面倒臭さで、上手いこと相手に金と時間を浪費させられて
適齢期過ぎてもしかして結婚するのかな？って時期に前触れも準備もなくすぱっと切られて相手は本命男とゴールイン
あなたはその後結婚もできず友達もなく年食って家族も死んで、独居老人病死コースまっしぐらだね
でも今セックスできるならどうでもいいよね
99 ：恋人は名無しさん：2014/01/10(金) 08:19:26.90 ID:+X8ZuaH40
付き合って1年経たずだけどもう一緒になりたくてしょうがない
同じく
>>97
その彼女と知り合ったのもネットだと予想するけど
もし出会いがネットでメンヘラな彼女なら、彼女はあなたみたいな男性を何人も囲っていると思う
変なトラブルになる前にすぐ別れるべき
冷静に自己判断ができていると思ってるかもしれないけど、相手に翻弄されて別れられない時点で冷静になれてないからね。
そこそこの容姿で料理ができて金銭感覚のある女性なんて、いい年齢の女性ならある程度の女性が持ち合わせているスペックだよ
わざわざそんな地雷引かなくても、頑張れば次はつかまるさ
その彼女と知り合ったのもネットだと予想するけど
もし出会いがネットでメンヘラな彼女なら、彼女はあなたみたいな男性を何人も囲っていると思う
変なトラブルになる前にすぐ別れるべき
冷静に自己判断ができていると思ってるかもしれないけど、相手に翻弄されて別れられない時点で冷静になれてないからね。
そこそこの容姿で料理ができて金銭感覚のある女性なんて、いい年齢の女性ならある程度の女性が持ち合わせているスペックだよ
わざわざそんな地雷引かなくても、頑張れば次はつかまるさ
や、>>97はモテない男の可哀想な強がりだよ
>>104
これ
これ
結局自分と同じレベルと付き合うもんだから
メンヘラにしか相手してもらえないんだから
諦めるしかない
諦めるしかない
付き合って5年。
結婚したいけどローンやら支払いやらであまり貯金ができてない。
だから結婚したいなんて言える立場じゃない。
みんなはいつでも結婚できるぐらいの貯金ある？
結婚したいけどローンやら支払いやらであまり貯金ができてない。
だから結婚したいなんて言える立場じゃない。
みんなはいつでも結婚できるぐらいの貯金ある？
アラサー30代女とアラフォー30代男のカップルなんだけど、
付き合ってどれくらいで結婚したいんだ！っての出してもいいんだろう。
結婚前提ではないけど、二人ともいい年だしね～ってのはお互いわかってて、
一緒になったら～みたいな空想話は時々する、現時点ではかなりラブラブな交際暦3ヶ月。
貯金が、仕事が、環境が～な障害は特になく、子供も欲しいし、
重大な理由なく2年も3年もかける気ない、半年～1年以内に決める気ないなら考え直したいが本音。
軽い気持ちなら付き合いたくない、真面目に考えてならって交際申し込みを受けたけど、
結婚前提って気持ちがあるならってすれば良かったなーと後悔してる。
付き合ってどれくらいで結婚したいんだ！っての出してもいいんだろう。
結婚前提ではないけど、二人ともいい年だしね～ってのはお互いわかってて、
一緒になったら～みたいな空想話は時々する、現時点ではかなりラブラブな交際暦3ヶ月。
貯金が、仕事が、環境が～な障害は特になく、子供も欲しいし、
重大な理由なく2年も3年もかける気ない、半年～1年以内に決める気ないなら考え直したいが本音。
軽い気持ちなら付き合いたくない、真面目に考えてならって交際申し込みを受けたけど、
結婚前提って気持ちがあるならってすれば良かったなーと後悔してる。
>>109
相手はこの一年たらずで結婚する気持ちがあるのか
それとも結婚を急いでいないのか、を聞いてみるといいよ
「結婚する気はあるけど急いでいない」という返事の場合
今は結婚する気が無い状態だから、傷が浅いうちに他を探した方がいい
相手はこの一年たらずで結婚する気持ちがあるのか
それとも結婚を急いでいないのか、を聞いてみるといいよ
「結婚する気はあるけど急いでいない」という返事の場合
今は結婚する気が無い状態だから、傷が浅いうちに他を探した方がいい
113 ：恋人は名無しさん：2014/01/10(金) 22:53:41.53 ID:oIuox9m/0
独身のままでいたい男性 - 「既婚者が幸せそうに見えない」「主婦は不要」 http://news.mynavi.jp/news/2013/01/10/056/index.html
「結婚したくない」もしくは「独身のままでいい」と思うことがあると答えた独身男性は39.7%で、
女性編よりはるかに高い結果となった。
「結婚したくない」もしくは「独身のままでいい」と思うことがあると答えた独身男性は39.7%で、
女性編よりはるかに高い結果となった。
>>109
>>111に賛成。
＞半年～1年以内に決める気ないなら考え直したいが本音
ここのところはひとまず言及せずに伏せておいて、
真面目な話として、はっきり相手の気持ちを聞いてみるのがいいと思った。
>>111に賛成。
＞半年～1年以内に決める気ないなら考え直したいが本音
ここのところはひとまず言及せずに伏せておいて、
真面目な話として、はっきり相手の気持ちを聞いてみるのがいいと思った。
115 ：呑んべぇさ恋人は名無しさんん：2014/01/11(土) 09:20:54.08 ID:tNvK2PVJ0
彼の年収が自分の半分くらいしかない。
自分は仕事に生きがいというか自己表現を求めるタイプだから
旦那の稼ぎは低くても気にしてないんだけど
彼は それじゃあ男の矜持が傷つくみたいで
仕事しながら転職先を探してる。
でもこの不景気ではそうそう条件のいい会社の内定がとれるわけでもなく・・・
なんだか やるせない。
自分は何なら主夫でもいいと思っているくらいだけど
彼のプライドもたたせてあげたい。
でもお互い３０だしのんびりもしていられない
自分は仕事に生きがいというか自己表現を求めるタイプだから
旦那の稼ぎは低くても気にしてないんだけど
彼は それじゃあ男の矜持が傷つくみたいで
仕事しながら転職先を探してる。
でもこの不景気ではそうそう条件のいい会社の内定がとれるわけでもなく・・・
なんだか やるせない。
自分は何なら主夫でもいいと思っているくらいだけど
彼のプライドもたたせてあげたい。
でもお互い３０だしのんびりもしていられない
116 ：115：2014/01/11(土) 09:21:59.88 ID:tNvK2PVJ0
名前がすごいことになってる すみませんorz
117 ：恋人は名無しさん：2014/01/11(土) 11:51:26.50 ID:xYaUk5a70
>>109
早く聞いた方が良いって言う意見多いけど、最低でも１年ぐらいはおいた方が良いと思われる。
俺も付き合って３ヶ月ぐらいで言われた事あったけど、どん引きした事がある。
そもそも相手が言ってこないって事は、すぐには結婚する気は無いって意思表明と一緒だと思うよ。
この状態で相手の気持ちを確認する意味は無い。
相手を結婚に追い込む為なら、もっと上手い方法がある。
よって今やろうとことはマイナスしかならない。
早く聞いた方が良いって言う意見多いけど、最低でも１年ぐらいはおいた方が良いと思われる。
俺も付き合って３ヶ月ぐらいで言われた事あったけど、どん引きした事がある。
そもそも相手が言ってこないって事は、すぐには結婚する気は無いって意思表明と一緒だと思うよ。
この状態で相手の気持ちを確認する意味は無い。
相手を結婚に追い込む為なら、もっと上手い方法がある。
よって今やろうとことはマイナスしかならない。
三ヶ月は確かにないわ
三ヶ月で焦るくらい結婚したいなら、お互い結婚が前提のお見合いとか相談所経由で相手を探せばいいのに
三ヶ月で焦るくらい結婚したいなら、お互い結婚が前提のお見合いとか相談所経由で相手を探せばいいのに
119 ：恋人は名無しさん：2014/01/11(土) 14:03:59.46 ID:xYaUk5a70
だよな。
なんでこんな簡単な事が分からないのかな。
３ヶ月で結婚を迫る →
→どん引き。本心を悟られる（こいつ結婚がしたいだけだな。なら俺で無くても良いし、結婚してから不満を言うタイプだろうな）
→適当に合わせるよう事言うが、結婚する気なくなる
→１年後（仕事が忙しい）
→２年後（なんだかんだで結婚しないで別れる）
→最初に戻る
なんでこんな簡単な事が分からないのかな。
３ヶ月で結婚を迫る →
→どん引き。本心を悟られる（こいつ結婚がしたいだけだな。なら俺で無くても良いし、結婚してから不満を言うタイプだろうな）
→適当に合わせるよう事言うが、結婚する気なくなる
→１年後（仕事が忙しい）
→２年後（なんだかんだで結婚しないで別れる）
→最初に戻る
>>117
20代ならともかく30代で1年は長いだろ。
迫るのではなく、結婚する意思があるタイプなのかは聞いた方がいいよ。
30過ぎて結婚はな～んにも考えてませーん（自分は結婚否定派だから、
相手が結婚希望なら困る等も含め）なのは
男女関係無く、幼稚だとは思う。
>>109
>>重大な理由なく2年も3年もかける気ない、半年～1年以内に決める気ないなら考え直したいが本音。
結婚結婚と期限きっていつまでに答えだせ！は引かれるけど
相手はアラフォーなんだし、「真面目な話」として
将来についてどう考えてるか聞くのはアリだと思う。
20代ならともかく30代で1年は長いだろ。
迫るのではなく、結婚する意思があるタイプなのかは聞いた方がいいよ。
30過ぎて結婚はな～んにも考えてませーん（自分は結婚否定派だから、
相手が結婚希望なら困る等も含め）なのは
男女関係無く、幼稚だとは思う。
>>109
>>重大な理由なく2年も3年もかける気ない、半年～1年以内に決める気ないなら考え直したいが本音。
結婚結婚と期限きっていつまでに答えだせ！は引かれるけど
相手はアラフォーなんだし、「真面目な話」として
将来についてどう考えてるか聞くのはアリだと思う。
>>119
どん引きした時点でなんで別れないのよｗ自分も無駄な時間使ってなんか意味あんの？
うちは友達の友達として出会ったけど、自分34彼31だし付き合って２ヶ月で結婚願望と子供をどうしたいか確認したよ。
自分は今すぐというわけじゃなくても付き合っていく先に結婚を考えたかったし
彼は子供好きだから自分じゃ期待に添えないかもしれないし。
もうすぐ付き合って半年で、7月に結婚する予定。
どん引きした時点でなんで別れないのよｗ自分も無駄な時間使ってなんか意味あんの？
うちは友達の友達として出会ったけど、自分34彼31だし付き合って２ヶ月で結婚願望と子供をどうしたいか確認したよ。
自分は今すぐというわけじゃなくても付き合っていく先に結婚を考えたかったし
彼は子供好きだから自分じゃ期待に添えないかもしれないし。
もうすぐ付き合って半年で、7月に結婚する予定。
そういう例もあるとは思うけど、あまりに早く結婚のこと言われると引くって人は多いと思う
年齢も関係してくるだろうね
年齢も関係してくるだろうね
男と女じゃタイムリミットが違うよね。
三十過ぎてるんだから、もう聞いて問題ないんじゃないかなー。
今すぐに入籍して、とかじゃないんだし。
そこで引く人は、三十も過ぎてるのに将来を見据えて付き合ってないんでしょ。
今すぐに入籍して、とかじゃないんだし。
そこで引く人は、三十も過ぎてるのに将来を見据えて付き合ってないんでしょ。
西川先生離婚か…
結婚したいけど自分が子供を望んでないから無理だろうなぁ・・・
>>109
この年になるとしたいのが、恋愛なのか結婚なのかをお互いがお互いに確認しとかないと結婚したい側は焦るよね。
前にお見合いの仲介業やってる人に結婚と恋愛は別物だよ？って言われて心に刻んである。
今は３６男で、相手は３０女なんだけど知り合って３ヶ月だが１ヶ月前に結婚を前提にお付き合いしようって言って、明日相手の両親に挨拶に行ってくる。
結婚前提なのか聞いてみたら？で、結婚前提って答えたらゼクシィでも買って彼氏の家行くときに持っていけ。
僕はそれやられて、最初引いて翌日腹くくったよ。
この年になるとしたいのが、恋愛なのか結婚なのかをお互いがお互いに確認しとかないと結婚したい側は焦るよね。
前にお見合いの仲介業やってる人に結婚と恋愛は別物だよ？って言われて心に刻んである。
今は３６男で、相手は３０女なんだけど知り合って３ヶ月だが１ヶ月前に結婚を前提にお付き合いしようって言って、明日相手の両親に挨拶に行ってくる。
結婚前提なのか聞いてみたら？で、結婚前提って答えたらゼクシィでも買って彼氏の家行くときに持っていけ。
僕はそれやられて、最初引いて翌日腹くくったよ。
>>109
付き合ってたった３ヶ月で一生の事を決めるってちょっと焦りすぎじゃないかと思う
付き合ってたった３ヶ月で一生の事を決めるってちょっと焦りすぎじゃないかと思う
こんなにレスつくとは思わなかった！今日話してきました。
最初は軽く結婚願望の程度を聞くつもりが、なんだかんだでぶっちゃけた話になってしまいましたｗ
彼は、「このまま付き合っていずれは結婚もと思ってたが、今の時点で1年以内には入籍、
そのためにはいつから準備を～等早めの具体的な計画としては考えてなかった。子供は欲しい。」との事。
で、子供欲しいならのんびりしてられないよ～？→え？35歳にもなってないのに？とまさかの無知。
リスクやらその他色々話して、
結果、正直もうこんな話になるとは思わずビックリしたけど、
結婚は私としたいと思っていたので、今後そういう風に動いていこうとなりました。
まずは彼の両親（うちの両親は遠方）に会ってきます。
最初は軽く結婚願望の程度を聞くつもりが、なんだかんだでぶっちゃけた話になってしまいましたｗ
彼は、「このまま付き合っていずれは結婚もと思ってたが、今の時点で1年以内には入籍、
そのためにはいつから準備を～等早めの具体的な計画としては考えてなかった。子供は欲しい。」との事。
で、子供欲しいならのんびりしてられないよ～？→え？35歳にもなってないのに？とまさかの無知。
リスクやらその他色々話して、
結果、正直もうこんな話になるとは思わずビックリしたけど、
結婚は私としたいと思っていたので、今後そういう風に動いていこうとなりました。
まずは彼の両親（うちの両親は遠方）に会ってきます。
よかったね
タイムリミット云々は結局男女に付き纏う問題だよ
年齢的にも父母が高齢の子供は何かと問題がおきやすい
遅くにできた子供はどうしても周囲が甘やかすし、
子育てでも体力的な問題がどうしても付きまとう
若いうちにパパママになった方が子供には良いよ
知り合いで父ちゃん５０過ぎて出来た年の差カップルがいるけれど
父ちゃん還暦の時に子が中学生とか・・・あまりお勧めしない
タイムリミット云々は結局男女に付き纏う問題だよ
年齢的にも父母が高齢の子供は何かと問題がおきやすい
遅くにできた子供はどうしても周囲が甘やかすし、
子育てでも体力的な問題がどうしても付きまとう
若いうちにパパママになった方が子供には良いよ
知り合いで父ちゃん５０過ぎて出来た年の差カップルがいるけれど
父ちゃん還暦の時に子が中学生とか・・・あまりお勧めしない
>>132
おめでとう。彼氏にもその思いがあってよかったね。
ただ、結婚に向かって動きだしたらだしたで何からしたら良いのかほんとにわかんないんだよ。
回し者ではないが、今月のゼクシィにどれくらいからどういう準備をすればいいのかの行程表みたいなのがついてたから、買ってみてみたら？
ただ、おまけについてる結婚契約書は、内容が男にとってはちょっとうっとうしいんでよほど書きたいと思わなければ彼氏には見せないほうが良いかも。
僕は彼女に渡されて、最初ドン引きした。けど、そのあとあからさまにしょぼーんってされたんでほかの人に見せないでねって条件で書けるだけかいて渡したよ。
おめでとう。彼氏にもその思いがあってよかったね。
ただ、結婚に向かって動きだしたらだしたで何からしたら良いのかほんとにわかんないんだよ。
回し者ではないが、今月のゼクシィにどれくらいからどういう準備をすればいいのかの行程表みたいなのがついてたから、買ってみてみたら？
ただ、おまけについてる結婚契約書は、内容が男にとってはちょっとうっとうしいんでよほど書きたいと思わなければ彼氏には見せないほうが良いかも。
僕は彼女に渡されて、最初ドン引きした。けど、そのあとあからさまにしょぼーんってされたんでほかの人に見せないでねって条件で書けるだけかいて渡したよ。
135 ：恋人は名無しさん：2014/01/12(日) 00:56:56.38 ID:5zuHyMb1O
男の人が結婚したいと思うには、料理が美味しい、あからさまな結婚したいアピールが無い人です。
彼氏のお母さんに教わらなくても、彼氏が話す内容だけで、お母さんが作る好きな料理に味を近付けれたら、間違いないです。
尽くすにしても、一切見返りを求めず、してあげてる感を出さず、自分がしたいからしてるだけな感じに出来たら良いかと。
実際男女の飲み会でもだけど、良く見られたくてその場しのぎにやってる人と、普段から率先して、女子会みたいな場でもやってる人では違うし、前者はボロがでます。
女子会で全然しないにねみたいな事思われてます。
それに、○○さんって気が利くよねみたいな話になっても、女子会でもそうだよとか言って貰える。
普段からしてるので媚び売ってとも思われないし。
ドリンクバーなら、いつもので良いか聞いて、うんと言われたらいつものを持っていく。
靴下はかせるとかは、やり過ぎです。
彼氏のお母さんに教わらなくても、彼氏が話す内容だけで、お母さんが作る好きな料理に味を近付けれたら、間違いないです。
尽くすにしても、一切見返りを求めず、してあげてる感を出さず、自分がしたいからしてるだけな感じに出来たら良いかと。
実際男女の飲み会でもだけど、良く見られたくてその場しのぎにやってる人と、普段から率先して、女子会みたいな場でもやってる人では違うし、前者はボロがでます。
女子会で全然しないにねみたいな事思われてます。
それに、○○さんって気が利くよねみたいな話になっても、女子会でもそうだよとか言って貰える。
普段からしてるので媚び売ってとも思われないし。
ドリンクバーなら、いつもので良いか聞いて、うんと言われたらいつものを持っていく。
靴下はかせるとかは、やり過ぎです。
こういうのを鵜呑みにしているとダメだよねｗ
今は経済力がある女性がいいって男も増えたし。
今は経済力がある女性がいいって男も増えたし。
>>137
127は、「30過ぎの未婚は幼稚」とは書いてないでしょ。
30代にもなって結婚について何も考えてないことが幼稚ってことでしょ。
うちは最近は親からのプレッシャーがひどい。
親より自分自身のが結婚望んでるってのに。。
127は、「30過ぎの未婚は幼稚」とは書いてないでしょ。
30代にもなって結婚について何も考えてないことが幼稚ってことでしょ。
うちは最近は親からのプレッシャーがひどい。
親より自分自身のが結婚望んでるってのに。。
>>132
無知っていうけど、今はネット上、特ににちゃんねるでは
羊水腐る発言やら卵子腐るニュースやらで、
30過ぎの女は子供を産むのには適さないってのが常識になりつつあるけど
そこらへんあまり触る機会がない男性は、年齢のデッドラインってそこまで致命的だと意識してない気がする
40にまでならなければ、多少高齢出産になっても
自分が良いと思ったタイミングであることの方が重要なんじゃないのかな
無知っていうけど、今はネット上、特ににちゃんねるでは
羊水腐る発言やら卵子腐るニュースやらで、
30過ぎの女は子供を産むのには適さないってのが常識になりつつあるけど
そこらへんあまり触る機会がない男性は、年齢のデッドラインってそこまで致命的だと意識してない気がする
40にまでならなければ、多少高齢出産になっても
自分が良いと思ったタイミングであることの方が重要なんじゃないのかな
メディアじゃ高齢出産のニュースが多く
それが美談になってたりで、それも影響してそう
それが美談になってたりで、それも影響してそう
142 ：恋人は名無しさん：2014/01/13(月) 10:47:38.05 ID:QnExe8sHO
25歳同級生カップルなのだが、私親からのプレッシャーが本格的になってきた。(田舎が遠方なので同級生が結婚出産ラッシュ)
付き合いも長いので私もそろそろ結婚出産したいけど、彼氏の「まだ社会人として未熟、結婚は20後半くらいがいい」という気持ちもわかる…。
お互いに子供は２人以上欲しいな～30迄に産みたいな～って話はした。
今年は勝負の年かなぁ…でもあまりガツガツいくと男性的には引く？
付き合いも長いので私もそろそろ結婚出産したいけど、彼氏の「まだ社会人として未熟、結婚は20後半くらいがいい」という気持ちもわかる…。
お互いに子供は２人以上欲しいな～30迄に産みたいな～って話はした。
今年は勝負の年かなぁ…でもあまりガツガツいくと男性的には引く？
そりゃ引く。しかも同級生が結婚ラッシュでとか彼氏には関係ない話だしね。
しかも結婚後何かあるたびに圧力負けしなければよかったって思っちゃうし。
しかも結婚後何かあるたびに圧力負けしなければよかったって思っちゃうし。
>>142
長い付き合いなら、いいんじゃなのかね。
まあ２５歳くらい（社会人３年目前後）だと、ようやく仕事覚えてきて
少し気持ちに余裕が出てくる段階だけど、一般的には給料はそんなに多くない時期だよね。
多少貯金があっても、遊びとか車とかに使いたいかもしれない。
結婚→家購入や出産→即小遣い２万生活とかなると、ちょっと腰引けかも。
そこら辺を上手く話し合えたらいいのでは。
長い付き合いなら、いいんじゃなのかね。
まあ２５歳くらい（社会人３年目前後）だと、ようやく仕事覚えてきて
少し気持ちに余裕が出てくる段階だけど、一般的には給料はそんなに多くない時期だよね。
多少貯金があっても、遊びとか車とかに使いたいかもしれない。
結婚→家購入や出産→即小遣い２万生活とかなると、ちょっと腰引けかも。
そこら辺を上手く話し合えたらいいのでは。
>>142
長い付き合いなのに分からないのか？
長い付き合いなのに分からないのか？
>>142
そこで気にするべきは、田舎の親に都会は違うんですよーと説得する方法な気がするけど
彼にガツガツ行こうか迷ってるということは、親がどうこうじゃなく
あなた自身が同級の結婚ラッシュに焦ってるってことじゃないのかな。
親がー同級生がーじゃあ、うちはうちよそはよそで彼には響かないよ。
あなた自身が焦ってるなら(圧力がかからない程度に)そう伝えればいいし、焦ってないのなら彼が20代後半まで理由を理解してるんだから、それまで待てばいい。
そこで気にするべきは、田舎の親に都会は違うんですよーと説得する方法な気がするけど
彼にガツガツ行こうか迷ってるということは、親がどうこうじゃなく
あなた自身が同級の結婚ラッシュに焦ってるってことじゃないのかな。
親がー同級生がーじゃあ、うちはうちよそはよそで彼には響かないよ。
あなた自身が焦ってるなら(圧力がかからない程度に)そう伝えればいいし、焦ってないのなら彼が20代後半まで理由を理解してるんだから、それまで待てばいい。
147 ：142：2014/01/13(月) 17:27:42.65 ID:QnExe8sHO
>>143->>146
ありがとうございます。
長い付き合いだからこそ、あれ？もしかしてこのままダラダラいく？というのが見えてきて、私が結婚をアピールしすぎてしまっていました。
もちろん、同級生が結婚することによる親からのプレッシャーもありますが、30過ぎてからの出産リスクを私自身が気にしています。
結婚準備→結婚→妊娠→出産を30迄に終えるとなると、20後半からの準備では遅くないでしょうか。
彼には「20後半まで待つ」と言って、親にも「もう少し二人が自立してから」と説得していますが、上記のことを考えると納得しきれてない部分もあり、もやもやと愚痴を書き込んでしまった状態です。
みなさんの意見を聞けて、少しすっきりしました。ありがとうございます。
ありがとうございます。
長い付き合いだからこそ、あれ？もしかしてこのままダラダラいく？というのが見えてきて、私が結婚をアピールしすぎてしまっていました。
もちろん、同級生が結婚することによる親からのプレッシャーもありますが、30過ぎてからの出産リスクを私自身が気にしています。
結婚準備→結婚→妊娠→出産を30迄に終えるとなると、20後半からの準備では遅くないでしょうか。
彼には「20後半まで待つ」と言って、親にも「もう少し二人が自立してから」と説得していますが、上記のことを考えると納得しきれてない部分もあり、もやもやと愚痴を書き込んでしまった状態です。
みなさんの意見を聞けて、少しすっきりしました。ありがとうございます。
難しいよね。
さーそろそろ妊娠しますかと思ったら、なかなか出来なかったりするかもだしねぇ。
結婚はいつでもできるけど、出産はリミットがあるってのがネックだ
さーそろそろ妊娠しますかと思ったら、なかなか出来なかったりするかもだしねぇ。
結婚はいつでもできるけど、出産はリミットがあるってのがネックだ
>>147
20代後半というフワフワした言葉だから不安なのでは？
彼氏との「30までに子供を作る」を具体的な
スケジュールに起こしてみたら解決すると思う
勿論子作り出産は計画通りにいかないかもしれないけど
結婚までは、当事者の計画に沿って進められるんだからさ
例えば、30で出産→29には子作り→28には結婚
→27には婚約、結婚準備（1年間）→26には親に挨拶、婚約準備
→25の今は社会人基盤の確立、貯金する、とかね
スケジュールはあくまで例だけど、2人できちんと決めれば
あなたの焦りも無くなるし、彼氏の意向も反映できるし
親御さんにも、きちんと時期を説明できる
ハッキリ決めずにグダグダ何度もアピールすると
彼氏も面倒くさくなるし、あなたも不安になると思う
もしこのスケジューリング作業を嫌がるとすれば
彼は本気で結婚したり30までに子どもを産みたい気持ちが薄いと思うから
冷静に、この前提から話し合い直した方が良い
あと同級生の結婚ラッシュは無視して良いよ
「よそはよそ、うちはうち」が家庭生活の基本でしょう
20代後半というフワフワした言葉だから不安なのでは？
彼氏との「30までに子供を作る」を具体的な
スケジュールに起こしてみたら解決すると思う
勿論子作り出産は計画通りにいかないかもしれないけど
結婚までは、当事者の計画に沿って進められるんだからさ
例えば、30で出産→29には子作り→28には結婚
→27には婚約、結婚準備（1年間）→26には親に挨拶、婚約準備
→25の今は社会人基盤の確立、貯金する、とかね
スケジュールはあくまで例だけど、2人できちんと決めれば
あなたの焦りも無くなるし、彼氏の意向も反映できるし
親御さんにも、きちんと時期を説明できる
ハッキリ決めずにグダグダ何度もアピールすると
彼氏も面倒くさくなるし、あなたも不安になると思う
もしこのスケジューリング作業を嫌がるとすれば
彼は本気で結婚したり30までに子どもを産みたい気持ちが薄いと思うから
冷静に、この前提から話し合い直した方が良い
あと同級生の結婚ラッシュは無視して良いよ
「よそはよそ、うちはうち」が家庭生活の基本でしょう
この流れ、同い歳の自分にもすごく参考になった。
今仕事が忙しいみたいだから時期を見て結婚について聞いてみたいけど、なかなかタイミングがつかめない。
この人と結婚したいんだけどな。
今仕事が忙しいみたいだから時期を見て結婚について聞いてみたいけど、なかなかタイミングがつかめない。
この人と結婚したいんだけどな。
151 ：恋人は名無しさん：2014/01/13(月) 19:58:13.65 ID:hCx5dQqg0
結婚したら◯◯(住みたがってる街)の社宅(独身は入居不可)入れるよ。
格安で◯◯に住めるよ。
これは提案じゃなくて逆プロポーズだよな…
格安で◯◯に住めるよ。
これは提案じゃなくて逆プロポーズだよな…
プロポーズ＝求婚
だから逆プロポーズって別れることか
だから逆プロポーズって別れることか
>>147
30歳の誕生日を最終ラインとして、そこまでで出産できるなら良いと考えるなら
逆算して30の誕生日前日に出産→約10ヶ月前に妊娠→結婚後二ヶ月で妊娠→結婚準備に半年
と考えれば、30歳の誕生日の一年半前であれば間に合います。
つまり、あなたが28歳6ヶ月になるまでプロポーズすればセーフということです。
あと三年は余裕がありますね。
不妊や親の反対がないのであれば、プロポーズさえクリアすれば、後はトントンと話が進みます。
不妊であればいつ結婚しようが関係ない話ですしね。
プロポーズ後すぐに入籍し、そこから産婦人科にかかって排卵期を教えてもらえれば、
妊娠までもう少し早くこぎつけますよ。
その場合は挙式がマタニティになりますが
30前の妊娠が何より最優先なら、お腹が恥ずかしいとか言ってられないですしね。
30歳の誕生日を最終ラインとして、そこまでで出産できるなら良いと考えるなら
逆算して30の誕生日前日に出産→約10ヶ月前に妊娠→結婚後二ヶ月で妊娠→結婚準備に半年
と考えれば、30歳の誕生日の一年半前であれば間に合います。
つまり、あなたが28歳6ヶ月になるまでプロポーズすればセーフということです。
あと三年は余裕がありますね。
不妊や親の反対がないのであれば、プロポーズさえクリアすれば、後はトントンと話が進みます。
不妊であればいつ結婚しようが関係ない話ですしね。
プロポーズ後すぐに入籍し、そこから産婦人科にかかって排卵期を教えてもらえれば、
妊娠までもう少し早くこぎつけますよ。
その場合は挙式がマタニティになりますが
30前の妊娠が何より最優先なら、お腹が恥ずかしいとか言ってられないですしね。
うぜーわ
実は正社員じゃなく年収もさほど無い事を俺はすでに知ってるよ…
この話をいつどういう形でカミングアウトするつもりなのか相手の事ながら心配
この話をいつどういう形でカミングアウトするつもりなのか相手の事ながら心配
彼女のこと？
まだ自分学生だし結婚なんて先の話だけど、「結婚しないよ？」と言われてしまった…
私は結婚願望あるのに、なんだかショックだなぁ
いつか心変わりしてくれないかな…
私は結婚願望あるのに、なんだかショックだなぁ
いつか心変わりしてくれないかな…
>>157
彼氏の年齢が分からないけど、とりあえず自立するなり就職するなりして
心変わり「してもらえるきっかけ」を自分から作っていかないとね
その間に二人の結婚への現実味とか価値観を擦り合せていく事も出来ると思うし
彼氏の年齢が分からないけど、とりあえず自立するなり就職するなりして
心変わり「してもらえるきっかけ」を自分から作っていかないとね
その間に二人の結婚への現実味とか価値観を擦り合せていく事も出来ると思うし
>>158
年齢はお互い21歳で、彼氏は社会人です
やっぱり第一歩は就職ですよね…
就活真っ只中なので、今はとにかくそれを頑張ります
いつかは結婚したいと思ってもらえるよう、きっかけを作っていこうと思います
ありがとうございました！
年齢はお互い21歳で、彼氏は社会人です
やっぱり第一歩は就職ですよね…
就活真っ只中なので、今はとにかくそれを頑張ります
いつかは結婚したいと思ってもらえるよう、きっかけを作っていこうと思います
ありがとうございました！
>>155
どういう経緯で知ったの？
どういう経緯で知ったの？
>>153
ありがとうございます。
具体的に考えると、そこまで猶予はあるってことですよね。
わがままを言えば２人目が～マタニティ挙式は嫌～など思いがありますが、そこは彼とすり合わせて妥協点を話し合います。
ありがとうございます。
具体的に考えると、そこまで猶予はあるってことですよね。
わがままを言えば２人目が～マタニティ挙式は嫌～など思いがありますが、そこは彼とすり合わせて妥協点を話し合います。
>>161
二人目も30歳までに産みたいのであれば、猶予は一気になくなります。
二人欲しいね～という会話を彼氏とする際、二人目も30歳になるまで産みたいね～ということまで話しましたか？
話している場合、その上で結婚は20歳後半までする気がないと言っているのであれば
彼氏にとってその話はあくまであなたの「お伽話」に付き合っていただけであり、
あなたとの結婚話を全く真面目にしていない、
もしくはあなたの人生と自分の人生とを切り分けて考えてしまっている可能性があります。
話していない場合、そのことについてはお互いの共通認識を持っておくべきでしょう。
ガツガツしたくないからと見栄を張りすぎると、将来の見通しが何も伝わらないどころか
結婚に乗り気じゃないと誤解されることすらあります。
二人目も30歳までに産みたいのであれば、猶予は一気になくなります。
二人欲しいね～という会話を彼氏とする際、二人目も30歳になるまで産みたいね～ということまで話しましたか？
話している場合、その上で結婚は20歳後半までする気がないと言っているのであれば
彼氏にとってその話はあくまであなたの「お伽話」に付き合っていただけであり、
あなたとの結婚話を全く真面目にしていない、
もしくはあなたの人生と自分の人生とを切り分けて考えてしまっている可能性があります。
話していない場合、そのことについてはお互いの共通認識を持っておくべきでしょう。
ガツガツしたくないからと見栄を張りすぎると、将来の見通しが何も伝わらないどころか
結婚に乗り気じゃないと誤解されることすらあります。
彼女の周りが次々結婚してて豪華式場で盛大な結婚式挙げまくってる。結婚式はしない方向でと
お互い話してるけど、最近微妙に感化されてるっぽい。でもぶっちゃけそんなお金まるで無い…
うちは彼女が年上だし、彼女の友人の旦那さん方はさらに年上だから、俺と友人の新郎さんらの年齢差はかなりあるけど、
引っ越しだの新婚旅行だのとただでさえお金かかるのにあんなことできる余裕すげーと感心というか素直に羨ましいというか
公務員だから長期的に見れば俺も悪くはない（経済的な意味で）と思うんだけど、ちょっとしょげてきた(´･ω･`)
お互い話してるけど、最近微妙に感化されてるっぽい。でもぶっちゃけそんなお金まるで無い…
うちは彼女が年上だし、彼女の友人の旦那さん方はさらに年上だから、俺と友人の新郎さんらの年齢差はかなりあるけど、
引っ越しだの新婚旅行だのとただでさえお金かかるのにあんなことできる余裕すげーと感心というか素直に羨ましいというか
公務員だから長期的に見れば俺も悪くはない（経済的な意味で）と思うんだけど、ちょっとしょげてきた(´･ω･`)
余所は余所、ウチはウチ。
>>163
お金はあるに越したことはないけど好きな人といる幸せは別物だしあまり周りと比べて卑下せず彼女を目一杯大事にしてあげて
お金はあるに越したことはないけど好きな人といる幸せは別物だしあまり周りと比べて卑下せず彼女を目一杯大事にしてあげて
最近セックスの際に彼が生で入れようとしてくるので
どういう心持ちでそんなことしてくるのか、万が一何かあった場合結婚という形で責任とってくれるのか、おろせばいいと思っているのか、と勇気振り絞って聞いてみた
そして私は万が一できたら、年齢も年齢でリスクも高いしおろすつもりはない。責任とってくれるなら生でもいいと伝えた。
彼の返答は、「おろせばいいとは思ってないけど……そうだね、今後はゴムをちゃんとつける。生でするのはそういう覚悟ができた時にする」とのこと。
付き合って1年にもなるのに、結婚したいという気持ちがないことがわかって絶望した。
その話をした帰り、やたら優しかったりキスしたり手を繋いできたりする。
結婚する気がなくて後ろめたさからなのか、それとも少し結婚を意識してくれたからなのか……。
今後結婚したいと思ってくれるようになるのかなあ…。
将来を約束しない体の関係込みの付き合いなんてセフレと何が違うんだろ…。
どういう心持ちでそんなことしてくるのか、万が一何かあった場合結婚という形で責任とってくれるのか、おろせばいいと思っているのか、と勇気振り絞って聞いてみた
そして私は万が一できたら、年齢も年齢でリスクも高いしおろすつもりはない。責任とってくれるなら生でもいいと伝えた。
彼の返答は、「おろせばいいとは思ってないけど……そうだね、今後はゴムをちゃんとつける。生でするのはそういう覚悟ができた時にする」とのこと。
付き合って1年にもなるのに、結婚したいという気持ちがないことがわかって絶望した。
その話をした帰り、やたら優しかったりキスしたり手を繋いできたりする。
結婚する気がなくて後ろめたさからなのか、それとも少し結婚を意識してくれたからなのか……。
今後結婚したいと思ってくれるようになるのかなあ…。
将来を約束しない体の関係込みの付き合いなんてセフレと何が違うんだろ…。
167 ：恋人は名無しさん：2014/01/14(火) 15:23:52.91 ID:4Yji6rCJO
>>163
「結婚式」について、「挙式」と「披露宴」に分かれることを理解した上で
彼女は友人に感化されたことで、どっちをやりたがってるように見えるのか
ちゃんと確認しておいた方がいいよ。
お金をかけて友人呼びまくる豪華な「披露宴」を羨んでいるのか、
小さくて身内だけでお金をほとんどかけなくても、ケジメとしてやる「挙式」はしておきたいと思ってるのか。
後者ならお金がなくてもやり様がある。
そこを見誤って「結婚式なんて贅沢、うちらには無理なのはわかってるよね！」という態度だと
言っていいことも言えなくなってしまうよ。
「結婚式」について、「挙式」と「披露宴」に分かれることを理解した上で
彼女は友人に感化されたことで、どっちをやりたがってるように見えるのか
ちゃんと確認しておいた方がいいよ。
お金をかけて友人呼びまくる豪華な「披露宴」を羨んでいるのか、
小さくて身内だけでお金をほとんどかけなくても、ケジメとしてやる「挙式」はしておきたいと思ってるのか。
後者ならお金がなくてもやり様がある。
そこを見誤って「結婚式なんて贅沢、うちらには無理なのはわかってるよね！」という態度だと
言っていいことも言えなくなってしまうよ。
>>167
仰る通りイイ年して彼は性知識に乏しいです。
というか女性のリスクについて深く考えてないっぽい。
生理の時もしようとしてくるし、「イヤ」と拒否するだけじゃ伝わらなくて襲ってこようとする。
私が本気で嫌がると止めて謝ってはくれますが、その度いちいちリスクについて話さなければいけないのが…。
経済的にはいわゆるホワイト企業に勤めているので、良くはなくとも悪くはないはずです。
一時彼が冷めて別れの危機になったこともあるし、上記からも結婚したくないのかなあ、と。
仰る通りイイ年して彼は性知識に乏しいです。
というか女性のリスクについて深く考えてないっぽい。
生理の時もしようとしてくるし、「イヤ」と拒否するだけじゃ伝わらなくて襲ってこようとする。
私が本気で嫌がると止めて謝ってはくれますが、その度いちいちリスクについて話さなければいけないのが…。
経済的にはいわゆるホワイト企業に勤めているので、良くはなくとも悪くはないはずです。
一時彼が冷めて別れの危機になったこともあるし、上記からも結婚したくないのかなあ、と。
170 ：恋人は名無しさん：2014/01/14(火) 18:38:21.40 ID:uDwdPi2LO
あほ彼氏やな。
若さを浪費しませぬよう
若さを浪費しませぬよう
171 ：恋人は名無しさん：2014/01/14(火) 20:27:57.78 ID:4Yji6rCJO
>>169
彼の本音が聞けてよかったじゃない
かしこまって聞くと、大抵は色よい返事しか返ってこないけど
性欲を目の前にした時は本音が聞きやすいものだよ
自分もゴム無しで相手がやりたがった時に「子供で来たらどうするの」と
聞いたことがあって「できないから大丈夫」と言われた瞬間に冷めたことがある
お互いに結婚考えて付き合い始めたけど、相手がどの程度考えてるのか
いろんな機会に聞いてると、相手の本音が良く見えてくるよね
自分は３ヶ月、半年、と期限を決めて付き合ってる状態（自分はアラサー）
相手の考え方が変わることもあるから答えを急がせることはしないけど
感情だけでは付き合えないことは自分が一番よくわかってるからね
彼の本音が聞けてよかったじゃない
かしこまって聞くと、大抵は色よい返事しか返ってこないけど
性欲を目の前にした時は本音が聞きやすいものだよ
自分もゴム無しで相手がやりたがった時に「子供で来たらどうするの」と
聞いたことがあって「できないから大丈夫」と言われた瞬間に冷めたことがある
お互いに結婚考えて付き合い始めたけど、相手がどの程度考えてるのか
いろんな機会に聞いてると、相手の本音が良く見えてくるよね
自分は３ヶ月、半年、と期限を決めて付き合ってる状態（自分はアラサー）
相手の考え方が変わることもあるから答えを急がせることはしないけど
感情だけでは付き合えないことは自分が一番よくわかってるからね
>>166
彼が言葉足らずなのか、セフレ宣言なのか
本人に会って人間性を知らないとちょっと判断がつきにくいな。
今までは、どうせできないしできたとしてもどうせ結婚するんだからとぼんやりセックスしたがってたけど
あなたがしっかり要望を伝えたことで、ちゃんと子供を持つ覚悟を決めてからじゃないと駄目だよな、と
自覚したのかもしれないし。
はたまた、今の所は今後結婚する気がない相手なのに万が一子供できちゃいけないよね、と
自分の犯したリスクを自覚して回避行動に出たのか。
>>166の時点では、子供を産む覚悟をしてくれてることを知ったから嬉しくて優しくなったのかと思ったけど
>>169で嫌がっても襲うあたり、性欲最優先で思いやりがなさそうだから
やっぱりセフレ宣言なのかなあ。
彼が言葉足らずなのか、セフレ宣言なのか
本人に会って人間性を知らないとちょっと判断がつきにくいな。
今までは、どうせできないしできたとしてもどうせ結婚するんだからとぼんやりセックスしたがってたけど
あなたがしっかり要望を伝えたことで、ちゃんと子供を持つ覚悟を決めてからじゃないと駄目だよな、と
自覚したのかもしれないし。
はたまた、今の所は今後結婚する気がない相手なのに万が一子供できちゃいけないよね、と
自分の犯したリスクを自覚して回避行動に出たのか。
>>166の時点では、子供を産む覚悟をしてくれてることを知ったから嬉しくて優しくなったのかと思ったけど
>>169で嫌がっても襲うあたり、性欲最優先で思いやりがなさそうだから
やっぱりセフレ宣言なのかなあ。
>>173
単純にバカなんだと思うよ
単純にバカなんだと思うよ
>>174
どっちにしたって単純にバカだけどね
どっちにしたって単純にバカだけどね
子供を産む覚悟をしてくれてることを知ったから嬉しくて優しくなっとか
全く思えないんだけどｗ むしろマジモードになられてﾋﾞﾋﾞって謝罪の優しさって感じ。
ピル飲もうかとか言ってくれりゃいいのにとか思ってそう。
でも例え女性がピル飲むとか言っても喜んで出し放題とかしちゃう男性ってバカだよね。
女性が出来婚狙いたかったらすぐだもん。
全く思えないんだけどｗ むしろマジモードになられてﾋﾞﾋﾞって謝罪の優しさって感じ。
ピル飲もうかとか言ってくれりゃいいのにとか思ってそう。
でも例え女性がピル飲むとか言っても喜んで出し放題とかしちゃう男性ってバカだよね。
女性が出来婚狙いたかったらすぐだもん。
責任感のない男と博打したって
慰謝料払われてシングルマザーが関の山でしょ
そんなリスクかけてまで結婚にこぎつけたい男とは思えない
慰謝料払われてシングルマザーが関の山でしょ
そんなリスクかけてまで結婚にこぎつけたい男とは思えない
178 ：恋人は名無しさん：2014/01/15(水) 13:19:13.54 ID:ZMCLhBdx0
ひとまわり上の彼と付き合ってもうすぐ２年
忙しすぎるのはわかるけど、子供欲しいしお互いの歳もあるし
そろそろ結婚したいと思う
少しずつ匂わせる発言をしてるんだけど、プレッシャーかな。
忙しすぎるのはわかるけど、子供欲しいしお互いの歳もあるし
そろそろ結婚したいと思う
少しずつ匂わせる発言をしてるんだけど、プレッシャーかな。
>>178
プレッシャー掛けてダメになるなら最初から縁が無い。「匂わせる」じゃなくてズバリ話し合えば良いと思います。
お二人が具体的に何歳なのか分かりませんが、彼の定年までに子供全員を大学卒業させようと思えば
あまり猶予は無いんじゃないですか？
もしかしたら、彼は一回り上だからこそあなたの夫として相応しいか自信が持てず、結婚に対して一歩引いて
考えてるのかも知れません。
または、あなたが一回り下だからこそ、妻としてまだ十分な資質を備えていないと考えているのかも知れません。
いずれにせよ、正面切って腹を割った話し合いをしなければ、彼が何を考えているのか分からないのでは？
プレッシャー掛けてダメになるなら最初から縁が無い。「匂わせる」じゃなくてズバリ話し合えば良いと思います。
お二人が具体的に何歳なのか分かりませんが、彼の定年までに子供全員を大学卒業させようと思えば
あまり猶予は無いんじゃないですか？
もしかしたら、彼は一回り上だからこそあなたの夫として相応しいか自信が持てず、結婚に対して一歩引いて
考えてるのかも知れません。
または、あなたが一回り下だからこそ、妻としてまだ十分な資質を備えていないと考えているのかも知れません。
いずれにせよ、正面切って腹を割った話し合いをしなければ、彼が何を考えているのか分からないのでは？
相手が付き合ってる関係を周りに知られたくない人で、
もしかしたら結婚は望んでないのかなと思うときがある
結婚したらさすがに親や周りの人に知られてしまうわけだから
よく結婚したいねとはお互いに言ってはいるんだけど
自分に表面上合わせてくれてるだけ？と思ってしまう
自分は形にはこだわらないから、結婚という形でなくても一緒にいられればいいけど
周りに関係を隠さなきゃいけない状態というのがかなりしんどい
もしかしたら結婚は望んでないのかなと思うときがある
結婚したらさすがに親や周りの人に知られてしまうわけだから
よく結婚したいねとはお互いに言ってはいるんだけど
自分に表面上合わせてくれてるだけ？と思ってしまう
自分は形にはこだわらないから、結婚という形でなくても一緒にいられればいいけど
周りに関係を隠さなきゃいけない状態というのがかなりしんどい
>>166>>169です。
その話をした後に体調を崩したこともあるのですが、今も毎日心配メールを頻繁にくれて、付き合いはじめの頃のような優しさに嬉しい気持ちと不安な気持ちで戸惑っています。
ちなみに彼はセックスは無理やりはしません。
ただ、私が彼を傷つけないように軽い拒否の仕方をすると、
「イヤよイヤよも好きのうち」ととらえて強引に迫ってきますが、本気で嫌がれば素直に止めてくれます。
男兄弟で育ったのと、女性経験が遅かったのもあるのか性欲が旺盛で欲望に逆らえないところがあります。
頭は良く、知識も豊富なのですが、性に関することには少し難ありと言ったところです。
今回私が話そうとしたのも、彼が性欲に弱い反面、普段は頭が良く理詰めで話すタイプなので、何かあった場合に「そんな約束してないでしょ？」と責任逃れをされる前に言質をとる意味もありました。
話の最後に少しふざけた感じで私が「私はいつでも受け入れるから待ってるよ（笑）」と言うと、
彼は笑ったような驚いたようなふうな「おおっとぉ！？」とリアクションが返ってきたのですが、これもどういった受け止め方なのだろうか……。
皆さんが指摘されることはもっともとは思いますが、やっぱり彼が好きなので少しの希望にもすがりたくなります。
とりあえず期限を決め彼の態度を見ながら今後を考えていって、
私自身もなるべく彼に結婚を考えてもらえるように自分を磨きたいと思います。
その話をした後に体調を崩したこともあるのですが、今も毎日心配メールを頻繁にくれて、付き合いはじめの頃のような優しさに嬉しい気持ちと不安な気持ちで戸惑っています。
ちなみに彼はセックスは無理やりはしません。
ただ、私が彼を傷つけないように軽い拒否の仕方をすると、
「イヤよイヤよも好きのうち」ととらえて強引に迫ってきますが、本気で嫌がれば素直に止めてくれます。
男兄弟で育ったのと、女性経験が遅かったのもあるのか性欲が旺盛で欲望に逆らえないところがあります。
頭は良く、知識も豊富なのですが、性に関することには少し難ありと言ったところです。
今回私が話そうとしたのも、彼が性欲に弱い反面、普段は頭が良く理詰めで話すタイプなので、何かあった場合に「そんな約束してないでしょ？」と責任逃れをされる前に言質をとる意味もありました。
話の最後に少しふざけた感じで私が「私はいつでも受け入れるから待ってるよ（笑）」と言うと、
彼は笑ったような驚いたようなふうな「おおっとぉ！？」とリアクションが返ってきたのですが、これもどういった受け止め方なのだろうか……。
皆さんが指摘されることはもっともとは思いますが、やっぱり彼が好きなので少しの希望にもすがりたくなります。
とりあえず期限を決め彼の態度を見ながら今後を考えていって、
私自身もなるべく彼に結婚を考えてもらえるように自分を磨きたいと思います。
182 ：恋人は名無しさん：2014/01/15(水) 19:00:44.78 ID:RFbos5pkO
>>181結婚する気が無いなら別れるつもりが有ると言わなければ相手はなぁなぁのままかもしれない。
○年後までには両親に結婚の挨拶に来て貰う。
○年後に結婚の話が出ないのなら慰謝料的な事も考えないといけなくなると。
100％どうなのかを聞かせて欲しいと。
結婚するが今じゃゃないです。
結婚する気持ちは100％有りますなのか、結婚する気がこの先起きる可能性は100％じゃないが付き合いつづけたいのかと。
曖昧に話すのではなく、YESかNOかと言う事とそれは100％なのかどうかと。
○年後までには両親に結婚の挨拶に来て貰う。
○年後に結婚の話が出ないのなら慰謝料的な事も考えないといけなくなると。
100％どうなのかを聞かせて欲しいと。
結婚するが今じゃゃないです。
結婚する気持ちは100％有りますなのか、結婚する気がこの先起きる可能性は100％じゃないが付き合いつづけたいのかと。
曖昧に話すのではなく、YESかNOかと言う事とそれは100％なのかどうかと。
男性って、結婚式の準備にかかる日数って把握してる人少ないのかな？
来年彼が異動になるかもしれなくて、ついて行く形で結婚の話が出てるけど正式なプロポーズはまだ
県外に行くとなるとその準備も重なってくるし、早め早めに動きたいんだけど正式に言われない限り動けないorz
具体的にどう考えてるか聞くのは、プレッシャー与えるかな？
来年彼が異動になるかもしれなくて、ついて行く形で結婚の話が出てるけど正式なプロポーズはまだ
県外に行くとなるとその準備も重なってくるし、早め早めに動きたいんだけど正式に言われない限り動けないorz
具体的にどう考えてるか聞くのは、プレッシャー与えるかな？
結婚してどうしたいの?って上司に聞かれた。
まだまだ結婚ってものに憧れてるだけで、結婚後のプランもないお子様なのは自覚済み。
会社のお母さん方を素直に尊敬する。
毎朝、朝食作って旦那子供に食べさせてお弁当もたせて、あらかた片付けて自分も出社して、フルタイム+残業こなして帰宅したらすぐ夕飯作って、洗濯して。時期によれば子育ても。
自分がこれをこなせるのかな。自分がパートとかならこなす自信はあるけど。
一人暮らしで疲れてると手抜きするけど、相手がいると抜けないしなぁ。
もっとしっかりして、憧れてるだけじゃなく、結婚後のプラン向き合わなきゃな。
まだまだ結婚ってものに憧れてるだけで、結婚後のプランもないお子様なのは自覚済み。
会社のお母さん方を素直に尊敬する。
毎朝、朝食作って旦那子供に食べさせてお弁当もたせて、あらかた片付けて自分も出社して、フルタイム+残業こなして帰宅したらすぐ夕飯作って、洗濯して。時期によれば子育ても。
自分がこれをこなせるのかな。自分がパートとかならこなす自信はあるけど。
一人暮らしで疲れてると手抜きするけど、相手がいると抜けないしなぁ。
もっとしっかりして、憧れてるだけじゃなく、結婚後のプラン向き合わなきゃな。
>>183
大多数の男は『結婚式は新婦の物』と思ってて『やりたい方が主体的に進めるのが道理』と思っている。
なのでスケジュールに限らず持ってる情報はゼロに等しいし、いざとなっても調べようともしないのが基本線。
たぶんのんびり構えてると思うよ。
『正式なプロポーズ』なんての拘ってたら、準備期間が無くなるだけのような。
大多数の男は『結婚式は新婦の物』と思ってて『やりたい方が主体的に進めるのが道理』と思っている。
なのでスケジュールに限らず持ってる情報はゼロに等しいし、いざとなっても調べようともしないのが基本線。
たぶんのんびり構えてると思うよ。
『正式なプロポーズ』なんての拘ってたら、準備期間が無くなるだけのような。
>>180
言いたくない理由は聞いた？
自分は社内恋愛＋恋愛を詮索されるのが苦手なので
周りには隠してるけどスレタイだ
周りに隠したい＝結婚したくないとは限らないと思う
結婚して夫婦になることが決まれば知られても良いけど
不安定な恋人状態の今は知られたくないって人は
少数派かもしれないけどいると思う
憶測で不安になるよりちゃんと話し合った方が良い
言いたくない理由は聞いた？
自分は社内恋愛＋恋愛を詮索されるのが苦手なので
周りには隠してるけどスレタイだ
周りに隠したい＝結婚したくないとは限らないと思う
結婚して夫婦になることが決まれば知られても良いけど
不安定な恋人状態の今は知られたくないって人は
少数派かもしれないけどいると思う
憶測で不安になるよりちゃんと話し合った方が良い
来年結婚予定なんだけど、忘年会で女性社員の話題になって
彼女の話が出てきた。
付き合ってること誰も知らないから遠慮なかった。
彼女が新入社員の頃、まだ社員旅行という悪しき風習が残ってた。
しょーもない永年平社員に目をつけられて、
彼女は１０代なのに酔わされて部屋にお持ち帰りされたと。
しかもそいつは所長も誘ってたからお咎めなし。
避妊なんてするわけもなく、おろしたって話まであった。
年末年始からずっとうつ状態が続いてる。
結婚したってきいたらこいつらにどんな噂されるか・・・
彼女の話が出てきた。
付き合ってること誰も知らないから遠慮なかった。
彼女が新入社員の頃、まだ社員旅行という悪しき風習が残ってた。
しょーもない永年平社員に目をつけられて、
彼女は１０代なのに酔わされて部屋にお持ち帰りされたと。
しかもそいつは所長も誘ってたからお咎めなし。
避妊なんてするわけもなく、おろしたって話まであった。
年末年始からずっとうつ状態が続いてる。
結婚したってきいたらこいつらにどんな噂されるか・・・
シチュエーション微妙に変えて同じネタが何度も書かれてるな最近このスレ
>>192
そいつ触れちゃいけない人だから。
そいつ触れちゃいけない人だから。
194 ：恋人は名無しさん：2014/01/16(木) 10:06:17.96 ID:/l6PPnu+0
195 ：恋人は名無しさん：2014/01/16(木) 10:28:48.47 ID:iUGeSKpII
彼のご両親が離婚するみたい、2人とも50歳手前くらい。
彼は今、彼母と弟と3人で暮らしてる。お父さんの事は好きじゃないらしい。
離婚したら彼の名字が変わるのかな？
彼母の旧姓がめちゃくちゃダサい、彼母はすごくいい人だし大好きだけど、
旧姓はかっこ悪いよーー
あの苗字になるなら婿養子に来て欲しいとさえ思う…
彼は今、彼母と弟と3人で暮らしてる。お父さんの事は好きじゃないらしい。
離婚したら彼の名字が変わるのかな？
彼母の旧姓がめちゃくちゃダサい、彼母はすごくいい人だし大好きだけど、
旧姓はかっこ悪いよーー
あの苗字になるなら婿養子に来て欲しいとさえ思う…
逆にうちの親は婿養子望んでるぽいから彼に言い出しにくいでござる
わたし自身はどっちでもいいんだが
こないだ親と電話で話したら遠回しに彼氏や結婚のこと聞かれた
もう父も還暦だし…ってわかってるんだけどね
ひとりっこで年の近い頼れる親戚もいないからわたしのことが心配でしょうがないみたい
父も今の母も離婚歴ありだからとりあえず結婚して駄目なら別れれば？みたいなスタンス
鷹揚というかなんというか
ずっと喪女だったから、今付き合ってる人がいるって言ったら大騒ぎで紹介しろ結婚しろって喜びそう
わたし自身はどっちでもいいんだが
こないだ親と電話で話したら遠回しに彼氏や結婚のこと聞かれた
もう父も還暦だし…ってわかってるんだけどね
ひとりっこで年の近い頼れる親戚もいないからわたしのことが心配でしょうがないみたい
父も今の母も離婚歴ありだからとりあえず結婚して駄目なら別れれば？みたいなスタンス
鷹揚というかなんというか
ずっと喪女だったから、今付き合ってる人がいるって言ったら大騒ぎで紹介しろ結婚しろって喜びそう
197 ：恋人は名無しさん：2014/01/16(木) 11:36:58.16 ID:S4hQ4UYk0
お婿さん貰うの大変だよ。
名前かえさせて、親の面倒まで見させるのは、貴女が決める事じゃないね。
彼が其れを良しとするか。
そんな奇特な人は、あんまり居ないと思うけど。
名前かえさせて、親の面倒まで見させるのは、貴女が決める事じゃないね。
彼が其れを良しとするか。
そんな奇特な人は、あんまり居ないと思うけど。
親もそこまで本気で望んでるわけじゃないよ。昔は強制だったけど
今はもうおまえの好きにしていいよ、って感じ
わたし自身は苗字にあまり興味ない
彼の苗字よりは自分の苗字の方がなんとなく字面の収まりが良くて好きだけど
親の面倒は、親自身が介護系医療系に明るくて自分の老後の手配とか済んでるみたいだから
わたしがやることほとんどない。老人ホームに時々遊びに行くくらいかな
万一何かがあって自分で介護することになっても以前数年間重病者の介護の手伝いしてたから
普通のお年寄りの介護くらいはこなせるよ
完全寝たきりだとヘルプいるけどね、さすがに
今はもうおまえの好きにしていいよ、って感じ
わたし自身は苗字にあまり興味ない
彼の苗字よりは自分の苗字の方がなんとなく字面の収まりが良くて好きだけど
親の面倒は、親自身が介護系医療系に明るくて自分の老後の手配とか済んでるみたいだから
わたしがやることほとんどない。老人ホームに時々遊びに行くくらいかな
万一何かがあって自分で介護することになっても以前数年間重病者の介護の手伝いしてたから
普通のお年寄りの介護くらいはこなせるよ
完全寝たきりだとヘルプいるけどね、さすがに
ダサい苗字
①芋川
②土肥
※共に「埼玉県」が発祥地
①芋川
②土肥
※共に「埼玉県」が発祥地
200 ：恋人は名無しさん：2014/01/16(木) 15:31:11.56 ID:iUGeSKpII
そこまでダサくないww一般的にはそんなに珍しくないかもしれない。
でも、この人と結婚するって思ったら
彼の苗字に自分の名前くっつけて妄想するじゃん。
それが結構似合ってるなーって浮かれてたんだよね。
苗字だけで婿ってのも無理なの分かってる、彼の苗字変わらないといいな。
でも、この人と結婚するって思ったら
彼の苗字に自分の名前くっつけて妄想するじゃん。
それが結構似合ってるなーって浮かれてたんだよね。
苗字だけで婿ってのも無理なの分かってる、彼の苗字変わらないといいな。
成人だったら好きな方の名字名乗れるんじゃない？
>>200
調べてみたら、その彼氏が父親と母親の戸籍から抜けて分籍して自分だけの戸籍作れば今のままの名字で大丈夫
もしくは親が離婚する前に入籍して自分達の新しい戸籍作れ
彼氏に相談してここまでやってくれないならそういう彼氏なんだから諦めろ
調べてみたら、その彼氏が父親と母親の戸籍から抜けて分籍して自分だけの戸籍作れば今のままの名字で大丈夫
もしくは親が離婚する前に入籍して自分達の新しい戸籍作れ
彼氏に相談してここまでやってくれないならそういう彼氏なんだから諦めろ
私はどっちでもいいとか親ももう好きにしていいって言ってると
いいながら婿養子になってくれと言いづらいってｗ
普通に結婚申し込んで２人で話せばいいだけではないの？
名字を私の方にする？って言ってみて即嫌だというならあきらめる。
そもそも婿養子っていうのは跡取りにするから親と養子縁組をする場合のことで
名字なんてどっちを選んでも関係ないんだけどね。養子縁組まで希望してるのかもしれないけど。
いいながら婿養子になってくれと言いづらいってｗ
普通に結婚申し込んで２人で話せばいいだけではないの？
名字を私の方にする？って言ってみて即嫌だというならあきらめる。
そもそも婿養子っていうのは跡取りにするから親と養子縁組をする場合のことで
名字なんてどっちを選んでも関係ないんだけどね。養子縁組まで希望してるのかもしれないけど。
>>198
え、じゃあもうあなたで決めて
私は婿養子しないからいいよね、で親に了承取れば済む話じゃないの？
あなたの親は嫁に出す準備万端でどっちを選んでも構わない、あなたもどっちでも良い
彼は不明、彼親も不明、ただし一般的には婿養子は難しい
この状況で婿養子を彼に提案することについて悩む意味がわからない
え、じゃあもうあなたで決めて
私は婿養子しないからいいよね、で親に了承取れば済む話じゃないの？
あなたの親は嫁に出す準備万端でどっちを選んでも構わない、あなたもどっちでも良い
彼は不明、彼親も不明、ただし一般的には婿養子は難しい
この状況で婿養子を彼に提案することについて悩む意味がわからない
205 ：恋人は名無しさん：2014/01/16(木) 17:56:51.11 ID:XuqtKIWiO
>>194へ
100％に近い確証が普段から得られているなら問題ないです。
無いなら、ハッキリ言い(聞き)ましょう。
言え(聞け)ないで、数年後振られてしまっても自分の行動力の無さを悔いる事になりますよ。
とりあえず、自分のご両親と会い食事した仲位になってなければ道のりは遠いと思います。(遠距離除く)
ご両親に紹介した＝将来結婚する気があるですから、男性は、結婚したくないなら会いません。(学生時代の彼女の家に遊びに行ってご飯ご馳走になる的なの×)
自分の意思が将来を左右します。
100％に近い確証が普段から得られているなら問題ないです。
無いなら、ハッキリ言い(聞き)ましょう。
言え(聞け)ないで、数年後振られてしまっても自分の行動力の無さを悔いる事になりますよ。
とりあえず、自分のご両親と会い食事した仲位になってなければ道のりは遠いと思います。(遠距離除く)
ご両親に紹介した＝将来結婚する気があるですから、男性は、結婚したくないなら会いません。(学生時代の彼女の家に遊びに行ってご飯ご馳走になる的なの×)
自分の意思が将来を左右します。
就職が決まったら結婚しようって言ってくれた3年目の彼氏
1ヶ月前いざ試用期間までこぎつけたら、結婚はまだ早いって言われた
今日思い切って、結婚か別れるか選んでって言ったらずっとだんまり…
向こうの家の借金とかゴタゴタあって(付き合った当初から知ってた)、躊躇する気持ちもわからんでもないけど、自分から言った結婚しようはどんな覚悟だったのか…
1ヶ月前いざ試用期間までこぎつけたら、結婚はまだ早いって言われた
今日思い切って、結婚か別れるか選んでって言ったらずっとだんまり…
向こうの家の借金とかゴタゴタあって(付き合った当初から知ってた)、躊躇する気持ちもわからんでもないけど、自分から言った結婚しようはどんな覚悟だったのか…
207 ：恋人は名無しさん：2014/01/16(木) 21:35:35.98 ID:IpCnwCikO
衝撃的！日本人男性の現実
http://www.hatten.jp/
http://club21.org/main/city/icity1.htm
八王子の道の道 滝山
江東区の新木場（ＳＫＢ）夢の島公園
北埼玉郡の北川辺 狭山市の智光山
墨田区隅田川（ＳＭＤ）の桜橋
足立区の舎人公園 千葉の稲毛海岸
http://www.mensnet.jp/i/area.html
深夜に活動する男の猥褻行為の実態
http://6025.teacup.com/hsnk3/bbs/227の下記の追伸の第二サイトＵＲＬはすごいことに！
既婚男性は社会的地位の為の偽装結婚や偽装家庭づくりが流行で離婚率が急増 学生時から男性同士の経験がある若者も急増中
http://www.hatten.jp/
http://club21.org/main/city/icity1.htm
八王子の道の道 滝山
江東区の新木場（ＳＫＢ）夢の島公園
北埼玉郡の北川辺 狭山市の智光山
墨田区隅田川（ＳＭＤ）の桜橋
足立区の舎人公園 千葉の稲毛海岸
http://www.mensnet.jp/i/area.html
深夜に活動する男の猥褻行為の実態
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既婚男性は社会的地位の為の偽装結婚や偽装家庭づくりが流行で離婚率が急増 学生時から男性同士の経験がある若者も急増中
>>206
一ヶ月前に試用期間なら、別れの選択肢をちらつかせるのは早すぎたのでは。
躊躇する気持ちも推し量れるような立場やのにそれでは、彼にはがっついてるようにも感じるかもよ。
あなたの年齢にもよるけど。
一ヶ月前に試用期間なら、別れの選択肢をちらつかせるのは早すぎたのでは。
躊躇する気持ちも推し量れるような立場やのにそれでは、彼にはがっついてるようにも感じるかもよ。
あなたの年齢にもよるけど。
「今年の抱負は？」的な話の時に「あなた次第で今後の付き合いをどうするか考えてる」って事を臭わせてしまった
ちゃんと話をするつもりだったのに、順番間違えた…
ちゃんと話をするつもりだったのに、順番間違えた…
>>210
土壇場とはいえ、ゴタゴタで躊躇する気持ちを理解していたんでしょ？
土壇場とはいえ、ゴタゴタで躊躇する気持ちを理解していたんでしょ？
>>210
仕事が試用期間なんて、そんないっぱいいっぱいの時に結婚か別れか？なんて極論叩きつけられたら誰でもきついよ。
彼氏からしたら、こんなに精神的に余裕がないのに何故自分を追い詰める？俺に対する思いやりはないのか？
なーんて思う人もいると思うよ。
彼を好きなら、今は仕事に集中させたら？
仕事が落ち着かないと、貴方を養えないという彼なりの考えもあるかもだし、
自分自分！の極論押し付けはやめて、話し合ってみては？
仕事が試用期間なんて、そんないっぱいいっぱいの時に結婚か別れか？なんて極論叩きつけられたら誰でもきついよ。
彼氏からしたら、こんなに精神的に余裕がないのに何故自分を追い詰める？俺に対する思いやりはないのか？
なーんて思う人もいると思うよ。
彼を好きなら、今は仕事に集中させたら？
仕事が落ち着かないと、貴方を養えないという彼なりの考えもあるかもだし、
自分自分！の極論押し付けはやめて、話し合ってみては？
>>206が就職して使用期間中なんじゃなくて？
214 ：恋人は名無しさん：2014/01/17(金) 00:43:20.63 ID:N9gRX1xnO
ままごとのように結婚したいと言っていて、現実を突き付けられ気持ちが逆転したのでは？
誰か第三者に結婚したくてと話すが、ままごと状態なので現実を突き付けられたとしか考えられないです。
誰か第三者に結婚したくてと話すが、ままごと状態なので現実を突き付けられたとしか考えられないです。
>>210
何度もごめん。結婚は彼から希望してたのに！て思う気持ち分かるよ。裏切られた気分だよね。
でも仕事決まる前は何でも出来る気分だったのに、実際やってみると心に余裕なくなることはよくある。
本当の意味で責任を実感するんだよね。
この仕事続けることができるか？ていう不安も出てくるし。
彼が落ち着いた頃見計らって話し合い、がいいと思うな。
何度もごめん。結婚は彼から希望してたのに！て思う気持ち分かるよ。裏切られた気分だよね。
でも仕事決まる前は何でも出来る気分だったのに、実際やってみると心に余裕なくなることはよくある。
本当の意味で責任を実感するんだよね。
この仕事続けることができるか？ていう不安も出てくるし。
彼が落ち着いた頃見計らって話し合い、がいいと思うな。
まぁ彼になんで結婚する気がなくなってしまったのか話し合うのが早い
彼氏は本採用になって、さらに2・3カ月働いてみて続けられそうかを
見極めたタイミングをイメージしてたんだろうね。
頑張って試用に漕ぎ着けた相手に「そーゆーコトじゃねぇし」とは
言えないから黙るしかないよなぁ
見極めたタイミングをイメージしてたんだろうね。
頑張って試用に漕ぎ着けた相手に「そーゆーコトじゃねぇし」とは
言えないから黙るしかないよなぁ
まぁせっかく就職したんだから、
こういう場所で式をあげたいとか、何歳までに子供が欲しいからいくら位貯められるようにとか
なんとなくで良いからこの先のスケジュールを立ててみるのも良いかもね
こういう場所で式をあげたいとか、何歳までに子供が欲しいからいくら位貯められるようにとか
なんとなくで良いからこの先のスケジュールを立ててみるのも良いかもね
告白されたときに、結婚を考えない人とは付き合えない、
付き合うのならば結婚前提だと伝え、その後彼が再度告白してくれて1年程経過
彼は社会人2年目だしまだ結婚は早いとも思うけど、
実際はどう考えてるのだろうか
最初に言ってしまってるから、あまりしつこくは言いたくはないんだけどなあ
付き合うのならば結婚前提だと伝え、その後彼が再度告白してくれて1年程経過
彼は社会人2年目だしまだ結婚は早いとも思うけど、
実際はどう考えてるのだろうか
最初に言ってしまってるから、あまりしつこくは言いたくはないんだけどなあ
>>210は無職の状態で彼氏に結婚結婚言ってたんかな
このご時世、女性側にもちゃんと自立してもらう覚悟が欲しかったんじゃないのかねー
このご時世、女性側にもちゃんと自立してもらう覚悟が欲しかったんじゃないのかねー
うわ、彼と電話してる間にこんなにレスが！！
すいませんまとめてレスさせていただきます
就職とは彼氏のほうです
ゴタゴタとは彼の母が去年亡くなり、その2日後に彼の父が脳梗塞で倒れました
その前から借金はありましたが、彼母が亡くなったことで、家のことを彼(長男)がしなければならず、弟はまだ高校生なので学校の事などもしなくてはならない
彼父は後遺症もなく仕事に復帰できましたが、単身赴任中でしたのでそちらに帰りました
しかし、彼女というだけの私がお手伝いできることは限られていますので、彼の負担も減らしたいからと、試用期間が終われば結婚させてと言っていた矢先の先のばし発言です
覚悟きめてお願いしていたのに、今更もうちょっとと言われてこの気持ちをどこにやればいいかわかりません
今彼がいっぱいいっぱいなのはわかってるのですが、このままだと確実に体をこわします
すいませんまとめてレスさせていただきます
就職とは彼氏のほうです
ゴタゴタとは彼の母が去年亡くなり、その2日後に彼の父が脳梗塞で倒れました
その前から借金はありましたが、彼母が亡くなったことで、家のことを彼(長男)がしなければならず、弟はまだ高校生なので学校の事などもしなくてはならない
彼父は後遺症もなく仕事に復帰できましたが、単身赴任中でしたのでそちらに帰りました
しかし、彼女というだけの私がお手伝いできることは限られていますので、彼の負担も減らしたいからと、試用期間が終われば結婚させてと言っていた矢先の先のばし発言です
覚悟きめてお願いしていたのに、今更もうちょっとと言われてこの気持ちをどこにやればいいかわかりません
今彼がいっぱいいっぱいなのはわかってるのですが、このままだと確実に体をこわします
彼氏が落ち着くまで待つのが普通の感覚だと思うけどな。
しかも身内の死とか病気の時によく結婚結婚言えるね。
あとやっぱり借金なくなってからじゃない？
しかも身内の死とか病気の時によく結婚結婚言えるね。
あとやっぱり借金なくなってからじゃない？
婚約者気取りなのかもしれないが実際はただの恋人なんだから
ひっこんでろよって自分なら思うわ
状況が変わったんだったら気持ちだって変わる場合もあるし
どっちにしろ今はお前さんにかまってる余裕なんてないだろ
ひっこんでろよって自分なら思うわ
状況が変わったんだったら気持ちだって変わる場合もあるし
どっちにしろ今はお前さんにかまってる余裕なんてないだろ
彼女ポジションじゃできないってことは親の介護かと思ったら、そこは問題なく復帰してるんだね
「家のことをしなければならない」
彼女の立場で十分手伝える話だと思うけど、結婚してくれないと手伝わないからね
みたいに聞こえなくもない
結婚後は206自身仕事するつもりあるのかな？
206フルタイムで仕事してたら結婚したところで彼の忙しさはたいして変わらないし
パートで小遣い稼ぎはするけど手伝いに専念するから生活費については養ってね、だと
やっと職に就いた彼からすれば働けよって失望対象なのかも
「家のことをしなければならない」
彼女の立場で十分手伝える話だと思うけど、結婚してくれないと手伝わないからね
みたいに聞こえなくもない
結婚後は206自身仕事するつもりあるのかな？
206フルタイムで仕事してたら結婚したところで彼の忙しさはたいして変わらないし
パートで小遣い稼ぎはするけど手伝いに専念するから生活費については養ってね、だと
やっと職に就いた彼からすれば働けよって失望対象なのかも
彼女ポジションで家のお金のこととかあなた方ならできます？
彼家のゴタゴタはお金がメインなんですが
彼がフルタイムの仕事すれば銀行行ったりとかその他もろもろ出来なくなるってのもあったんですけど
もちろん家事は手伝いに行ってましたよ？
後だし後だしばかりで申し訳ないんですが、私の身体の事情で私がフルタイムで働くことは無理なんです
まぁ、それも重たいって言われればそれまでですけど
彼家のゴタゴタはお金がメインなんですが
彼がフルタイムの仕事すれば銀行行ったりとかその他もろもろ出来なくなるってのもあったんですけど
もちろん家事は手伝いに行ってましたよ？
後だし後だしばかりで申し訳ないんですが、私の身体の事情で私がフルタイムで働くことは無理なんです
まぁ、それも重たいって言われればそれまでですけど
「就職がきまったら」と言っていたものの、
いざとなったら思った以上にドタバタしててそれどころではないんだろ
いざとなったら思った以上にドタバタしててそれどころではないんだろ
結婚したらもっとドタバタすることもあるだろうに、こんなとこで怖気づくような覚悟だったんだと思って諦めます
価値観が合わない人だったんだと思います
私があまり居座ってもあれなので、次の方どうぞー
価値観が合わない人だったんだと思います
私があまり居座ってもあれなので、次の方どうぞー
>>229
相手の状況考えないの？
相手の状況考えないの？
最低だな
彼氏の母親が亡くなってるてのに、喪に服するより自分との約束優先なのか
久々に見るカス女だわ
喪が開けることさえ待てない女とか、どんな基地外だよ
彼氏の母親が亡くなってるてのに、喪に服するより自分との約束優先なのか
久々に見るカス女だわ
喪が開けることさえ待てない女とか、どんな基地外だよ
ところでカップル板で「体の事情で働けない」って人よく見るけど
失礼ながらみんなそんなに重病なの？
そんな人が結婚して子供産めるの？
失礼ながらみんなそんなに重病なの？
そんな人が結婚して子供産めるの？
「体が弱くて」は、無職や
就職してぼんやり夢見てた以上に稼ぐのが厳しいことを実感
身体も弱い＝どんなに生活が苦しくてもフルで働けない相手を少ない稼ぎで必死に養わなければならない、悪化すればパートも無理になるかも、気遣わなきゃいけないし子供の健康も不安
それでも結婚こっちから言ってたし仕方ないかなーと一ヶ月忙しい中で悩んでいたら
「結婚か別れか選べ」と何故か上から目線の偉そうな態度
結婚保留されて当然な気がします
身体も弱い＝どんなに生活が苦しくてもフルで働けない相手を少ない稼ぎで必死に養わなければならない、悪化すればパートも無理になるかも、気遣わなきゃいけないし子供の健康も不安
それでも結婚こっちから言ってたし仕方ないかなーと一ヶ月忙しい中で悩んでいたら
「結婚か別れか選べ」と何故か上から目線の偉そうな態度
結婚保留されて当然な気がします
「体が弱くて」は、無職やアルバイトに掛かる枕詞(まくらことば)です
言葉自体に意味はありません
言葉自体に意味はありません
怖じ気づく覚悟だったんだ…って()
なんか自己中で傲慢な女だな。
心労と新しい仕事で疲れてる彼氏乙だわ
なんか自己中で傲慢な女だな。
心労と新しい仕事で疲れてる彼氏乙だわ
女手が足りないから、そこを手伝ってたわけだし、彼はかなり助けられてるのでは？
ただ、彼女はそのことを結婚と繋げて考えていて、彼は結婚とは別なことと捉えているような。
彼女に感謝はしてるんじゃないかな。
ただ、彼女はそのことを結婚と繋げて考えていて、彼は結婚とは別なことと捉えているような。
彼女に感謝はしてるんじゃないかな。
>>235
本当に原因不明の体調不良で長時間働けない人もいる。自分も少し前そうだった
今もたぶん週５フルタイムで働くと休日寝っぱなし起きててもコミュニケーションまともにとれない状態になる
働けるけどプライベートの楽しみに割く余力が全くなくなる感じ
これから良くなっていくとは思うけれど
本当に原因不明の体調不良で長時間働けない人もいる。自分も少し前そうだった
今もたぶん週５フルタイムで働くと休日寝っぱなし起きててもコミュニケーションまともにとれない状態になる
働けるけどプライベートの楽しみに割く余力が全くなくなる感じ
これから良くなっていくとは思うけれど
>>227
＞彼女ポジションで家のお金のこととかあなた方ならできます？
＞彼家のゴタゴタはお金がメインなんですが
全然意味わかんないんだけどたかだか数年の付き合いの赤の他人に
人が亡くなった時のお金のトラブルを手伝わせろとか言ってんの？
しかもそれを理由に結婚まで迫るなんてナチュラルに頭おかしい
彼は怖気づいてるんじゃなくて単にあなたに引いてるだけだろう
＞彼女ポジションで家のお金のこととかあなた方ならできます？
＞彼家のゴタゴタはお金がメインなんですが
全然意味わかんないんだけどたかだか数年の付き合いの赤の他人に
人が亡くなった時のお金のトラブルを手伝わせろとか言ってんの？
しかもそれを理由に結婚まで迫るなんてナチュラルに頭おかしい
彼は怖気づいてるんじゃなくて単にあなたに引いてるだけだろう
ネットで書く「体弱い」の大半は鬱など心療内科系だと思ってる
体が悪くて働けないのに、彼の実家のゴタゴタのことは手を出せますってｗ
フルじゃなくてもバイトしてお金いれてあげたほうが役に立つよ。
それに彼の実家のお金のことなんて妻になったって普通は手出ししないし。
同居２０年自営を一緒にやってきた妻とかならまだわかるけどね。
そりゃ彼氏もビビるわ。お金のことまで手を出す気だなんて。
最初は試用期間中なんてまだどうなるかわからないんだから、正式採用されるまでは
プロポーズなんて出来ないでしょって思ってたけど、先走り過ぎ妄想すご過ぎで引いてるのかも。
フルじゃなくてもバイトしてお金いれてあげたほうが役に立つよ。
それに彼の実家のお金のことなんて妻になったって普通は手出ししないし。
同居２０年自営を一緒にやってきた妻とかならまだわかるけどね。
そりゃ彼氏もビビるわ。お金のことまで手を出す気だなんて。
最初は試用期間中なんてまだどうなるかわからないんだから、正式採用されるまでは
プロポーズなんて出来ないでしょって思ってたけど、先走り過ぎ妄想すご過ぎで引いてるのかも。
寄生虫だけど宿主探してます。
彼氏が寄生できそうにないので捨てることにしました
まで読んだ
彼氏が寄生できそうにないので捨てることにしました
まで読んだ
>>243
一人暮らしで十分どうにかなる範囲のダラ家事程度で
助けられるアピールしてるようにしか見えないけどね。
本気で彼の助けになるレベルで家事すれば即ダウンでしょ
なんせどんな職であろうとフルタイムで働けないほどの重病だからね
一人暮らしで十分どうにかなる範囲のダラ家事程度で
助けられるアピールしてるようにしか見えないけどね。
本気で彼の助けになるレベルで家事すれば即ダウンでしょ
なんせどんな職であろうとフルタイムで働けないほどの重病だからね
彼と結婚話が出ていろいろ考えてたけど
もうお互いの両親に報告して籍入れて一緒に暮せればそれでいい気がしてきた
式や披露宴はその後でもいい。個人的にはなくてもかまわない
親族だけの食事会で済ませてもいいし、お世話になった人や仲良い友人でこじんまりと報告会＋食事会くらいでいい気もする
次会うときまでは自分を磨くことに精を出すことにする
もうお互いの両親に報告して籍入れて一緒に暮せればそれでいい気がしてきた
式や披露宴はその後でもいい。個人的にはなくてもかまわない
親族だけの食事会で済ませてもいいし、お世話になった人や仲良い友人でこじんまりと報告会＋食事会くらいでいい気もする
次会うときまでは自分を磨くことに精を出すことにする
結婚するって、自分で自立した生活が出来てることが大前提
自分ひとり支えられない人が、他人を支えられるわけが無い
専業主婦したいなら、容姿を磨いて男に選ばれる女になってから
結婚相談所でアラフィフ世代の孤独死予備軍を見つけるしかない
平凡な容姿で、身体が弱く（）てフルタイム勤務ができないなら
子供うめないだろうし、旦那の介護するしかやることもないのでは・・・
自分ひとり支えられない人が、他人を支えられるわけが無い
専業主婦したいなら、容姿を磨いて男に選ばれる女になってから
結婚相談所でアラフィフ世代の孤独死予備軍を見つけるしかない
平凡な容姿で、身体が弱く（）てフルタイム勤務ができないなら
子供うめないだろうし、旦那の介護するしかやることもないのでは・・・
>>238
身体がしんどくて仕事セーブしてるなら
プライベートの楽しみは二の次にする（なる）もんだと思うけど・・・
仕事してるから休日楽しむ資格があるわけで
仕事も満足に出来ない人が休日楽しむこと考えてるとか有り得ん
まず仕事が満足に出来るようになるために休日は身体休めるものじゃないの
休日楽しむために仕事形態セーブするって、根本的におかしい気がするのは
厳しい考え方なのかな
身体がしんどくて仕事セーブしてるなら
プライベートの楽しみは二の次にする（なる）もんだと思うけど・・・
仕事してるから休日楽しむ資格があるわけで
仕事も満足に出来ない人が休日楽しむこと考えてるとか有り得ん
まず仕事が満足に出来るようになるために休日は身体休めるものじゃないの
休日楽しむために仕事形態セーブするって、根本的におかしい気がするのは
厳しい考え方なのかな
249 ：恋人は名無しさん：2014/01/17(金) 15:24:29.20 ID:wL2/mpEk0
仕事の都合で上京しようと思ってるんだけど
地元の彼氏がじゃあ自分もついてく！って
東京で仕事を探そうとしてくれてるみたい。
地元がド田舎で長男が家を継ぐべしっていう価値観なので
向こうのご両親に息子を持ってった女！って思われるだろうな。
これが男女反対の立場だと何の矛盾も無いんだけど。難しい
地元の彼氏がじゃあ自分もついてく！って
東京で仕事を探そうとしてくれてるみたい。
地元がド田舎で長男が家を継ぐべしっていう価値観なので
向こうのご両親に息子を持ってった女！って思われるだろうな。
これが男女反対の立場だと何の矛盾も無いんだけど。難しい
>>249
大丈夫だろ
結婚したら当然仕事を辞めてパート主婦として家計を助けつつ旦那を支えて
いずれ旦那の実家に帰って同居と介護するものと思ってるだろうし
ほんの一時、嫁候補の女のワガママを許すくらいの度量はあるだろ
大丈夫だろ
結婚したら当然仕事を辞めてパート主婦として家計を助けつつ旦那を支えて
いずれ旦那の実家に帰って同居と介護するものと思ってるだろうし
ほんの一時、嫁候補の女のワガママを許すくらいの度量はあるだろ
>>249
異動じゃなく「上京しようと思ってるんだけど」ってことは
仕事もまだ安定していない状態なんだよね
確かに都内は田舎より仕事あるけど、現在の仕事にも責任や誇りが無い彼は
彼女についてくーという安易な気持ちで都会に来ても、都会の刺激に溺れて
浮気してニートになるだけだと思うんだけど・・・
異動じゃなく「上京しようと思ってるんだけど」ってことは
仕事もまだ安定していない状態なんだよね
確かに都内は田舎より仕事あるけど、現在の仕事にも責任や誇りが無い彼は
彼女についてくーという安易な気持ちで都会に来ても、都会の刺激に溺れて
浮気してニートになるだけだと思うんだけど・・・
職もないのに彼女についてくる男はたいていは足かせになるから止めといた方がいいよ。
自分の意志でこないと苦労が乗り越えられないから。甘くないよ
自分の意志でこないと苦労が乗り越えられないから。甘くないよ
254 ：249：2014/01/17(金) 16:56:57.55 ID:wL2/mpEk0
自分は今の仕事に生きがいを感じているので
出来れば結婚しても最前線で仕事は続けていきたい。
極端な話 旦那は主夫でもいいくらいなんだけど
彼氏はそれでは男の矜持がたたない→東京で職探し→落ち続ける→凹んでる
なんだか無理させてしまっていて 本当に申し訳ない感じなんです。
出来れば結婚しても最前線で仕事は続けていきたい。
極端な話 旦那は主夫でもいいくらいなんだけど
彼氏はそれでは男の矜持がたたない→東京で職探し→落ち続ける→凹んでる
なんだか無理させてしまっていて 本当に申し訳ない感じなんです。
255 ：249：2014/01/17(金) 17:07:00.16 ID:wL2/mpEk0
それと自分が田舎が嫌だというところが大きい。
東京と今のところと どちらでも暮らしたことがあるけど
田舎の閉鎖的な空気にどうしても馴染めなくて、ぬけだしたい。
数年すむならいいけど 骨を埋めるのは絶対に嫌だ。
東京と今のところと どちらでも暮らしたことがあるけど
田舎の閉鎖的な空気にどうしても馴染めなくて、ぬけだしたい。
数年すむならいいけど 骨を埋めるのは絶対に嫌だ。
なんか随分頼りない彼氏に思えるな
まあ最悪主夫でもいいなら、とりあえず正社員に上がれるチャンスのある職場でバイトからでもいいんじゃない？
ただ仕事を選り好みしてるなら田舎に置いてきたほうがいいけど…
ただ仕事を選り好みしてるなら田舎に置いてきたほうがいいけど…
>>254
手に職がある仕事なんだろうが、都内でその仕事が上手くいく保障は無い
なのに主夫でもいいと言うのはどっちもどっち、リスクマネジメント皆無
彼氏云々の前に、先に自分が都内に出て自立するのが最優先
面接落ちまくりの彼氏の経験値や資格スキルの無さを見ても
お互い新しい環境に身を置いて仕事ストレスで思いやりがもてなくなり
破局するのが目に見えるようだ
彼氏と結婚したいなら遠距離恋愛でもいいじゃん
自分が都内で仕事を安定させ自立するその間に、彼には国家資格を取らせる
看護介護ならそんな難しくないし、人手不足だから都内就職も問題ない
このくらいも考えられない視野の狭さでは、同棲は上手くいかないと思うよ
手に職がある仕事なんだろうが、都内でその仕事が上手くいく保障は無い
なのに主夫でもいいと言うのはどっちもどっち、リスクマネジメント皆無
彼氏云々の前に、先に自分が都内に出て自立するのが最優先
面接落ちまくりの彼氏の経験値や資格スキルの無さを見ても
お互い新しい環境に身を置いて仕事ストレスで思いやりがもてなくなり
破局するのが目に見えるようだ
彼氏と結婚したいなら遠距離恋愛でもいいじゃん
自分が都内で仕事を安定させ自立するその間に、彼には国家資格を取らせる
看護介護ならそんな難しくないし、人手不足だから都内就職も問題ない
このくらいも考えられない視野の狭さでは、同棲は上手くいかないと思うよ
彼女との遠距離解消のために転職やら引っ越しやらで、最近バタバタしてきて
って時期に、ただでさえ遠距離の彼女が長期海外出張でさらに遠くに…
現地では治安のこともあってお世話係のおっさんと、仕事の日も休日も朝から晩まで
寝るとき以外いつもな勢いで１日中毎日２人一緒に行動してるそうだ
それはそれで仕方ないにしても他に話題ないのか、おっさんの話ばかりメールでしてくるのが嫉妬相まってイライラ
俺が忙しいのが結婚見据えて一緒に住むための転職やらなのに独り相撲感が強くてむなしくなる
それ絡みの話したいんだけど「海外出張で大変な時期の私に向かって～」みたいな謎の逆ギレされるし
ならいっそ正直落ち着くまで連絡やめたいわ。ただの俺の嫉妬なだけかもしれんけど
って時期に、ただでさえ遠距離の彼女が長期海外出張でさらに遠くに…
現地では治安のこともあってお世話係のおっさんと、仕事の日も休日も朝から晩まで
寝るとき以外いつもな勢いで１日中毎日２人一緒に行動してるそうだ
それはそれで仕方ないにしても他に話題ないのか、おっさんの話ばかりメールでしてくるのが嫉妬相まってイライラ
俺が忙しいのが結婚見据えて一緒に住むための転職やらなのに独り相撲感が強くてむなしくなる
それ絡みの話したいんだけど「海外出張で大変な時期の私に向かって～」みたいな謎の逆ギレされるし
ならいっそ正直落ち着くまで連絡やめたいわ。ただの俺の嫉妬なだけかもしれんけど
>>259
同僚の話だけど、彼氏には海外出張という事にして元上司の駐在してる所に
旅行してたっていうの聞いた事がある。
こんなゴミみたいな女もいるんだなあと他人事ながら引いたよ。
ちなみに彼氏とは別れるつもりらしい。
同僚の話だけど、彼氏には海外出張という事にして元上司の駐在してる所に
旅行してたっていうの聞いた事がある。
こんなゴミみたいな女もいるんだなあと他人事ながら引いたよ。
ちなみに彼氏とは別れるつもりらしい。
遠距離スレでも見かけるけど、男が引っ越す側ってケースの悪い女に引っかかってる感
別に男に合わせるべきと思うわけではないが、
普通はやっぱり男の方が収入あって家の中心なことが多いからな
別に男に合わせるべきと思うわけではないが、
普通はやっぱり男の方が収入あって家の中心なことが多いからな
うん。
彼女の行動範囲がオッサンに限られてしまうのは仕方ないし
彼女もあなたに心配させないようにオッサンの報告をしてるのかもしれない
転職したのはあなたの意志でしょう？
気持ちは分かるけど、彼女のせいみたいにしてグズグズ言うんじゃないよ
彼女の行動範囲がオッサンに限られてしまうのは仕方ないし
彼女もあなたに心配させないようにオッサンの報告をしてるのかもしれない
転職したのはあなたの意志でしょう？
気持ちは分かるけど、彼女のせいみたいにしてグズグズ言うんじゃないよ
>>259
お互い忙しくて相手への思いやりがなくなってるね。
あなたは彼女の為に転職して引越ししてバタバタして努力して「あげてる」のに、彼女には自分への感謝や思いやりがないと思ってる
彼女はおそらく、転職して不安定なあなたを支える為に海外出張という心細くて過酷な仕事を必死にやって「あげてる」のに、あなたには自分への感謝や思いやりがないと思ってる
自分の方が大変なのに！大変な原因はそっちの為なのに！とお互いに思ってるんじゃないかな
お互い忙しくて相手への思いやりがなくなってるね。
あなたは彼女の為に転職して引越ししてバタバタして努力して「あげてる」のに、彼女には自分への感謝や思いやりがないと思ってる
彼女はおそらく、転職して不安定なあなたを支える為に海外出張という心細くて過酷な仕事を必死にやって「あげてる」のに、あなたには自分への感謝や思いやりがないと思ってる
自分の方が大変なのに！大変な原因はそっちの為なのに！とお互いに思ってるんじゃないかな
>>259
> 彼女の為に転職して引越ししてバタバタして努力して「あげてる」
> 転職して不安定なあなたを支える為に海外出張という心細くて過酷な仕事を必死にやって「あげてる」
これ同列じゃなくね？
なんで転職のほうが男の勝手な都合みたいな流れなんだ…
> 彼女の為に転職して引越ししてバタバタして努力して「あげてる」
> 転職して不安定なあなたを支える為に海外出張という心細くて過酷な仕事を必死にやって「あげてる」
これ同列じゃなくね？
なんで転職のほうが男の勝手な都合みたいな流れなんだ…
そんな事言ったら彼女の海外出張だって単なる業務の一貫だろう
しばらく彼氏を養うとか引っ越し代多く持つって事になってるならともかく。
しばらく彼氏を養うとか引っ越し代多く持つって事になってるならともかく。
>>265
彼女の海外出張も、彼氏の転職も相手の為でしょ
当然自分の為でもあると思うけど
彼女の仕事は彼氏の為で彼氏の仕事は自分の勝手という解釈はしてないし
逆に彼氏の仕事は彼女の為で彼女の仕事は自分の勝手という解釈もしていない
ぁから完全に同列だと思ってるけど、逆にあなたは
彼女の海外出張は自分勝手だから、彼氏を思うならさっさと辞めて彼氏と一緒にいるべきだろって感じなの？
彼女の海外出張も、彼氏の転職も相手の為でしょ
当然自分の為でもあると思うけど
彼女の仕事は彼氏の為で彼氏の仕事は自分の勝手という解釈はしてないし
逆に彼氏の仕事は彼女の為で彼女の仕事は自分の勝手という解釈もしていない
ぁから完全に同列だと思ってるけど、逆にあなたは
彼女の海外出張は自分勝手だから、彼氏を思うならさっさと辞めて彼氏と一緒にいるべきだろって感じなの？
ここに限らずだけど、なんか最近本人そっちのけで勝手に暴走してるのが多いな
私の独断と偏見によると、カプ板は内容によらず女擁護男批判な書き込みをしとかないと叩かれるよ
こことか相手に引いたスレとか女の多いところは特に。異論は認める
こことか相手に引いたスレとか女の多いところは特に。異論は認める
独断と偏見過ぎ。
明らかにおかしいのは男も女もいるからそういうのは叩かれてもしょうがないだろ。
明らかにおかしいのは男も女もいるからそういうのは叩かれてもしょうがないだろ。
271 ：恋人は名無しさん：2014/01/19(日) 13:40:06.55 ID:8+UfiPdA0
>>248
休日楽しむ資格って何？
仕事のために休日があるっていう方が私からしたら、厳しいというよりおかしく思える
それでもそういう人もいるだろうからありえないとまでは思わない
別に生き方なんて人の自由だからね
休日楽しむ資格って何？
仕事のために休日があるっていう方が私からしたら、厳しいというよりおかしく思える
それでもそういう人もいるだろうからありえないとまでは思わない
別に生き方なんて人の自由だからね
彼女の出張は別に彼氏のためではないよなあ。
>>273
まあそうピリピリしなさんな
まあそうピリピリしなさんな
生活保護とか極端過ぎわろた
毎日お休みの人はそうなるわ
>>272
彼氏のために自分磨きしていい女になってうんたらみたいな思考回路なんじゃねーの？┐(´д｀)┌
彼氏のために自分磨きしていい女になってうんたらみたいな思考回路なんじゃねーの？┐(´д｀)┌
>>279
それだったらゲッソリだ┐(´д｀)┌
それだったらゲッソリだ┐(´д｀)┌
281 ：恋人は名無しさん：2014/01/19(日) 15:02:24.73 ID:8+UfiPdA0
>>276
無職の人と仕事量をセーブしてる人はまた違う
世の中色んな人がいるから、自分は休日を楽しく過ごすために仕事量を抑えることが悪いとは言い切れないと思うよ
人生にこうしなきゃいけないなんて決まりはないし
無職の人と仕事量をセーブしてる人はまた違う
世の中色んな人がいるから、自分は休日を楽しく過ごすために仕事量を抑えることが悪いとは言い切れないと思うよ
人生にこうしなきゃいけないなんて決まりはないし
仕事をセーブ、って威張ることではないんだけどな
ろくに仕事してないのに限ってなぜか偉そう
仕事しか認められる場所がないんでしょ
あおってやるなよ
でも結婚できないスレだから、ストレスもあるんだろうな、って思うと
辛くなってくるね…
あおってやるなよ
でも結婚できないスレだから、ストレスもあるんだろうな、って思うと
辛くなってくるね…
仕事も出来ず、自立も出来ず、結婚も出来ない
そりゃ自己弁護や自己保身しないと生きていけないわ
そりゃ自己弁護や自己保身しないと生きていけないわ
男としては、仕事を通して社会で認められることが何より重要だがな
だから、仕事しか認められる場所がないってのはそんなに悪いもんじゃない
職場じゃ何やらせてもダメの最低評価で、彼女しか認めてくれる人がいないって方がずっと悲惨
だから、仕事しか認められる場所がないってのはそんなに悪いもんじゃない
職場じゃ何やらせてもダメの最低評価で、彼女しか認めてくれる人がいないって方がずっと悲惨
彼女に認められるなら幸せじゃないか
大抵は彼女にバカにされ仕事でけなされで潰れ
大抵は彼女にバカにされ仕事でけなされで潰れ
週３しか仕事してないって言ってるのに
仕事できるも糞も無いだろ
仕事できるも糞も無いだろ
>>265
転職も海外勤務も「自分で最終決定した、必要だけど大変なこと」だと思う
転職は2人のためだから彼女も協力したり気遣うべきだけど
海外勤務中ならその日の仕事と生活でいっぱいでも仕方ない
あなたが「2人のことなのに」と憤るのも仕方ない
逆に、普通なら海外勤務中の恋人は余裕をもって支えた方が良いけど
転職中で大変な>>259がそう出来なくても仕方ない
彼女が「私が志願した業務じゃないのに」と思っちゃうのも仕方ない
今の状況で相手の支えを期待するのはキツいから
期待せずに、お互いやるべきことを粛々とこなす方が良いと思う
おっさんメールは適当に流して、無関係な話題を振ってはどうか？
あとあんまり「2人の未来のための転職」と考えるとキツいよ
「自分のための転職」だと思った方が良いし
そう思えない転職なら、しない方が良いと思う
転職も海外勤務も「自分で最終決定した、必要だけど大変なこと」だと思う
転職は2人のためだから彼女も協力したり気遣うべきだけど
海外勤務中ならその日の仕事と生活でいっぱいでも仕方ない
あなたが「2人のことなのに」と憤るのも仕方ない
逆に、普通なら海外勤務中の恋人は余裕をもって支えた方が良いけど
転職中で大変な>>259がそう出来なくても仕方ない
彼女が「私が志願した業務じゃないのに」と思っちゃうのも仕方ない
今の状況で相手の支えを期待するのはキツいから
期待せずに、お互いやるべきことを粛々とこなす方が良いと思う
おっさんメールは適当に流して、無関係な話題を振ってはどうか？
あとあんまり「2人の未来のための転職」と考えるとキツいよ
「自分のための転職」だと思った方が良いし
そう思えない転職なら、しない方が良いと思う
> 転職して不安定なあなたを支える為に海外出張という心細くて過酷な仕事を必死にやって「あげてる」
↑
俺の理解力が悪いのかそもそもこの部分がさっぱり分からない
彼氏を支えるんだったら、出張拒否して側にいたり相談乗ってあげたりとかでないのか
まぁ、そもそもただの横槍だから適当言ってるだけなんかもしれんが
↑
俺の理解力が悪いのかそもそもこの部分がさっぱり分からない
彼氏を支えるんだったら、出張拒否して側にいたり相談乗ってあげたりとかでないのか
まぁ、そもそもただの横槍だから適当言ってるだけなんかもしれんが
俺もそう思った
彼氏に、「友達の結婚式に出ると、会いたくなる」と言われた
少しでも、私との結婚を意識してくれてるのかなぁ…
少しでも、私との結婚を意識してくれてるのかなぁ…
294 ：恋人は名無しさん：2014/01/20(月) 00:29:38.57 ID:UOoJbYnG0
交際期間半年足らず、もう結婚したい。
私は20前半で、世間的にはまだ焦る年じゃないけど
子どもはできるだけ若いうちに欲しいと昔から思ってて、
これからの仕事のことを考えても、早めに身の回りを落ち着けたい。
彼は30前半で、結婚願望はある（付き合い始めにふわっと聞いた）。
一緒に暮らそうよ～と笑いながら何度か言ってるけど、流される。
のんびり屋？というか、まじめに話すってこと自体が苦手みたい。
しびれ切らして、一度、今後について話したい、と言ってしまった。
すごく好きだし、運命すら感じてるけど、
結婚するつもりがないのであれば、お別れするしかないかなあとも思う。
そうだったらどうしようかなあ。やだなあ。。。
はぐらかされるのは、私が若いからかなあ。
怖いけど、きちんと気持ち聞かなきゃ。。。。はーー。
私は20前半で、世間的にはまだ焦る年じゃないけど
子どもはできるだけ若いうちに欲しいと昔から思ってて、
これからの仕事のことを考えても、早めに身の回りを落ち着けたい。
彼は30前半で、結婚願望はある（付き合い始めにふわっと聞いた）。
一緒に暮らそうよ～と笑いながら何度か言ってるけど、流される。
のんびり屋？というか、まじめに話すってこと自体が苦手みたい。
しびれ切らして、一度、今後について話したい、と言ってしまった。
すごく好きだし、運命すら感じてるけど、
結婚するつもりがないのであれば、お別れするしかないかなあとも思う。
そうだったらどうしようかなあ。やだなあ。。。
はぐらかされるのは、私が若いからかなあ。
怖いけど、きちんと気持ち聞かなきゃ。。。。はーー。
295 ：恋人は名無しさん：2014/01/20(月) 00:36:55.58 ID:JjjrD0gM0
結婚願望があるんだから、結婚するつもりがないって事はないんじゃない？
ただ、時期尚早ってだけでしょ。
結婚したら、お前は養ってあげるの？
養ってあげない、子供産んだら養ってもらうって言うのなら、金や仕事の面を考えないで
結婚するなんて言い出したら逆に本気度がないでしょ。
ただ、時期尚早ってだけでしょ。
結婚したら、お前は養ってあげるの？
養ってあげない、子供産んだら養ってもらうって言うのなら、金や仕事の面を考えないで
結婚するなんて言い出したら逆に本気度がないでしょ。
297 ：恋人は名無しさん：2014/01/20(月) 01:18:36.27 ID:UOoJbYnG0
>>296
わー、そうなんですかね。やっぱり年齢的に早いと思われますよねー…
私も彼も地方出身でそれぞれ実家まで結構な距離があり、
お互いに家族のことも話してるので294さんが仰るような疑念はないはずです。
もうちょっと年取ってから出会えていたらスムーズだったのか。。
わー、そうなんですかね。やっぱり年齢的に早いと思われますよねー…
私も彼も地方出身でそれぞれ実家まで結構な距離があり、
お互いに家族のことも話してるので294さんが仰るような疑念はないはずです。
もうちょっと年取ってから出会えていたらスムーズだったのか。。
>>297
いくらアラサーだって半年足らずで結婚迫られたら引くわ
いくらアラサーだって半年足らずで結婚迫られたら引くわ
>>297
え？お互いの家族のこと「話してる」だけなの？
社会人が結婚前提で交際するならお互いの両親に
「○○さんとお付き合いさせて頂いております△△と申します」と挨拶に行くもんだよ？
もう学生じゃないんだから、両親への挨拶くらいしなよ
挨拶事が出来ない社会人は軽く見られるから
とにかく、挨拶もなしにいきなり婚約の話なんかしたら、あちらの両親からは躾のなってない女扱いだから
先ずはそこをクリアしろ
え？お互いの家族のこと「話してる」だけなの？
社会人が結婚前提で交際するならお互いの両親に
「○○さんとお付き合いさせて頂いております△△と申します」と挨拶に行くもんだよ？
もう学生じゃないんだから、両親への挨拶くらいしなよ
挨拶事が出来ない社会人は軽く見られるから
とにかく、挨拶もなしにいきなり婚約の話なんかしたら、あちらの両親からは躾のなってない女扱いだから
先ずはそこをクリアしろ
300 ：恋人は名無しさん：2014/01/20(月) 01:36:52.61 ID:UOoJbYnG0
>>298
私は、交際期間が長ければ長いほどいい、とは思ってないので、
お互い結婚の意思があるなら早い段階で確認しときたいなあ、という感じです。
なので、今すぐしたい！しろ！って迫る気は全くないんですけど…
引かれたら、もうしょうがないですね、笑うしかないっす。
私は、交際期間が長ければ長いほどいい、とは思ってないので、
お互い結婚の意思があるなら早い段階で確認しときたいなあ、という感じです。
なので、今すぐしたい！しろ！って迫る気は全くないんですけど…
引かれたら、もうしょうがないですね、笑うしかないっす。
301 ：恋人は名無しさん：2014/01/20(月) 01:44:30.16 ID:UOoJbYnG0
半年で一緒に暮らしたいとか言われたらちょっとひくかも
半年交際でもう結婚したいっての
以前まったく同じ書き込み見たけど
コピペかと思いきやまたいろいろレスやりとりしてるし
あの時もかなりいろんな意見出てただろうにまだ納得できてないの？
それとも釣りか？
以前まったく同じ書き込み見たけど
コピペかと思いきやまたいろいろレスやりとりしてるし
あの時もかなりいろんな意見出てただろうにまだ納得できてないの？
それとも釣りか？
>>301
言い方が悪かったか
社会人が真剣にお付き合いする場合は、普通ご両親に挨拶に行くものだよ
ところで、結婚前提のお付き合いさえしていない状態なら、
結婚や婚約するより先にまず結婚前提のお付き合いするべきだな
今はまだ、このまま付き合い続けてもこの先結婚するかどうか分からないお付き合いなんだから
今すぐじゃなくてもこの先もずっと付き合いが続くようなら結婚も考えるような付き合いに変えなよ
言い方が悪かったか
社会人が真剣にお付き合いする場合は、普通ご両親に挨拶に行くものだよ
ところで、結婚前提のお付き合いさえしていない状態なら、
結婚や婚約するより先にまず結婚前提のお付き合いするべきだな
今はまだ、このまま付き合い続けてもこの先結婚するかどうか分からないお付き合いなんだから
今すぐじゃなくてもこの先もずっと付き合いが続くようなら結婚も考えるような付き合いに変えなよ
結婚したあとにこんなはずじゃなかった的なこと言って離婚しそう
>>290
海外出張するようなキャリアウーマンに対して、出張拒否して彼のそばに～なんて考えよく浮かぶな
共働きで、互いに経済的に支えあう関係なのかもしれないだろ
そもそも出張拒否なんて普通の会社じゃ余程の理由がないとできないし、今後の仕事に大きな影響がでるわ
付き人が必要な海外出張なら危険もある場所なんだろう
転職で大変かもしれないけど、彼女はもっと不安な日々を過ごしてると思うよ
嫉妬より心配する気持ちの方が大きいのが普通な気がするけどね
海外出張するようなキャリアウーマンに対して、出張拒否して彼のそばに～なんて考えよく浮かぶな
共働きで、互いに経済的に支えあう関係なのかもしれないだろ
そもそも出張拒否なんて普通の会社じゃ余程の理由がないとできないし、今後の仕事に大きな影響がでるわ
付き人が必要な海外出張なら危険もある場所なんだろう
転職で大変かもしれないけど、彼女はもっと不安な日々を過ごしてると思うよ
嫉妬より心配する気持ちの方が大きいのが普通な気がするけどね
交際半年でもう結婚したい、それ自体は問題ないけど、
結婚したい理由が「それだけ相手のことが好きだから」じゃなくて「早く結婚したいから」なのが問題なんだと思うよ
男からしたら、ただ結婚したいからという理由で結婚を迫られても引くでしょう
結婚したい理由が「それだけ相手のことが好きだから」じゃなくて「早く結婚したいから」なのが問題なんだと思うよ
男からしたら、ただ結婚したいからという理由で結婚を迫られても引くでしょう
男女が離れて暮らしてて、一緒に暮らす為に転職するなら
普通は仕事が安定していない側が転職する
双方が正社員で稼ぎが安定してるなら、出産で一度職場を離れなければならない女性がついていくもんだ
彼女は海外出張するほど重宝されてて、彼氏は女のために転職できる程度にしか元の職場で重宝されてなかったのなら
彼女が稼がなきゃ共倒れだろう
これで男が彼女の仕事にもぐちぐち言ってりゃ、甲斐性もないのに文句だけは一人前という印象だわな
普通は仕事が安定していない側が転職する
双方が正社員で稼ぎが安定してるなら、出産で一度職場を離れなければならない女性がついていくもんだ
彼女は海外出張するほど重宝されてて、彼氏は女のために転職できる程度にしか元の職場で重宝されてなかったのなら
彼女が稼がなきゃ共倒れだろう
これで男が彼女の仕事にもぐちぐち言ってりゃ、甲斐性もないのに文句だけは一人前という印象だわな
310 ：恋人は名無しさん：2014/01/20(月) 09:31:43.05 ID:HIj7yAo70
>>304
そうです、そうです。
「今すぐじゃなくてもこの先もずっと付き合いが続くようなら結婚も考えるような付き合い」
へステップアップしたくて、の話し合いです。
挨拶は、実家が遠いので、半年という区切りで行けたらなあとは思っていました。
>>303
別の方だと思います。
カタチがほしいというよりは、まずは意思を聞きたい感じです。。
口べたで無口な人なので、私がその言葉を聞いて安心したいだけですね。
書いてて気持ちが整理できましたー。意見くれた他の方もありがとうございます。
言葉が足らず、やっぱりまだ自分は若いということを改めて客観視できました。
ROMにもどります。
そうです、そうです。
「今すぐじゃなくてもこの先もずっと付き合いが続くようなら結婚も考えるような付き合い」
へステップアップしたくて、の話し合いです。
挨拶は、実家が遠いので、半年という区切りで行けたらなあとは思っていました。
>>303
別の方だと思います。
カタチがほしいというよりは、まずは意思を聞きたい感じです。。
口べたで無口な人なので、私がその言葉を聞いて安心したいだけですね。
書いてて気持ちが整理できましたー。意見くれた他の方もありがとうございます。
言葉が足らず、やっぱりまだ自分は若いということを改めて客観視できました。
ROMにもどります。
今の若い娘たちは面白いほどに結婚を軽く考えてるからねぇ
だから「好きじゃないけどとりあえず付き合う」「キープ」なんていう概念が出てくるんだし
結婚しても合わなかったら離婚すればいいやと思ってそうだもん
20代前半なら友達がどんどん結婚する年だし焦るのも無理ないと思うけど
と思う20代前半でした
ちなみに彼とは結婚したいけどババ様から3年は同棲してから決めろと教えられてるので3年後かなと思ってます
今は2年同棲してるのであと1年後が楽しみです
だから「好きじゃないけどとりあえず付き合う」「キープ」なんていう概念が出てくるんだし
結婚しても合わなかったら離婚すればいいやと思ってそうだもん
20代前半なら友達がどんどん結婚する年だし焦るのも無理ないと思うけど
と思う20代前半でした
ちなみに彼とは結婚したいけどババ様から3年は同棲してから決めろと教えられてるので3年後かなと思ってます
今は2年同棲してるのであと1年後が楽しみです
>>306
言われてるのはそこじゃなくて、出張＝彼のためにやってあげてること
っていう論調が疑問ってことだろ
他で突っ込まれてるけど、ただの業務なだけだし。極端な話彼氏がいようがいまいが出張には行ってたろ
言われてるのはそこじゃなくて、出張＝彼のためにやってあげてること
っていう論調が疑問ってことだろ
他で突っ込まれてるけど、ただの業務なだけだし。極端な話彼氏がいようがいまいが出張には行ってたろ
そもそも「彼女の為に勤務地の都合で転職」って、まともな職についてる男がすることじゃない
まともな職で安定してたのに稼げもしない彼女のワガママきいて辞めましただったら救いようのない馬鹿カップルだし
安定してないから転職したのなら、嫌でも海外出張行ってでも会社にもしがみついて、無理矢理前向きにでもならないと、今後の費用は誰が稼ぐんだ
そもそも男の転職なんて人生の選択を彼女の責任にしてるあたり、まともな社会人には到底思えない
親になんて報告したのかね
まともな職で安定してたのに稼げもしない彼女のワガママきいて辞めましただったら救いようのない馬鹿カップルだし
安定してないから転職したのなら、嫌でも海外出張行ってでも会社にもしがみついて、無理矢理前向きにでもならないと、今後の費用は誰が稼ぐんだ
そもそも男の転職なんて人生の選択を彼女の責任にしてるあたり、まともな社会人には到底思えない
親になんて報告したのかね
周りで婚前同棲した人何人もいるけど
ゴールイン出来たのは同棲3ヶ月で入籍した一組だけだわ
一組だけ彼女が一時実家に帰っちゃったのがあるけど
その一組を含めても、結局最終的には全部男からお断り入れてるね
時間に余裕ある人ならいいけど、30間近の女性に婚前同棲は勧められない
ゴールイン出来たのは同棲3ヶ月で入籍した一組だけだわ
一組だけ彼女が一時実家に帰っちゃったのがあるけど
その一組を含めても、結局最終的には全部男からお断り入れてるね
時間に余裕ある人ならいいけど、30間近の女性に婚前同棲は勧められない
>>315
お前が今考えてなくても先のことはわからないし
彼氏があと一年の間に心変わりするかもしれない
「三年も同棲してたしもう結婚する意味なくね？」ってなるかもしれない
なぜ三年後に必ず結婚できると思いこんでるのか
お前が今考えてなくても先のことはわからないし
彼氏があと一年の間に心変わりするかもしれない
「三年も同棲してたしもう結婚する意味なくね？」ってなるかもしれない
なぜ三年後に必ず結婚できると思いこんでるのか
ていうか、結婚したくて悩んでないのならこないでほしい
「ｱﾃｸｼ結婚にこだわってませんけど？」って偉そうにスレチなんだけど…
「ｱﾃｸｼ結婚にこだわってませんけど？」って偉そうにスレチなんだけど…
最初に結婚したいと書いてるんだけど
てか結婚したくないなら最初からこんなスレには来ないでしょ
質問されたから返したらこの言われよう
てか結婚したくないなら最初からこんなスレには来ないでしょ
質問されたから返したらこの言われよう
個人的にはあまりにも長い同棲ってどうなんだろうと思うけど、
二人で納得済みならいいか
二人で納得済みならいいか
一年後に確実に結婚できることが決まっている(少なくとも本人の中では)
彼とできなければ結婚しなくてもいい
この時点で「結婚したくて」に当てはまっても「悩んで」はいないな
婚約スレ行きじゃないの？
彼とできなければ結婚しなくてもいい
この時点で「結婚したくて」に当てはまっても「悩んで」はいないな
婚約スレ行きじゃないの？
>>318
そうやって強がらないと不安でしょうがないんだよ
安定してる夫婦見てると、ほぼ入籍してから同棲
その後にふたりで挙式準備して結婚式ってカップルが多い
入籍しない同棲はただのハウスキーパー（セックス付）だよ
そうやって強がらないと不安でしょうがないんだよ
安定してる夫婦見てると、ほぼ入籍してから同棲
その後にふたりで挙式準備して結婚式ってカップルが多い
入籍しない同棲はただのハウスキーパー（セックス付）だよ
同棲して失敗した過去があと、次の人はその過去に対して
「きっと何か重大な欠点や問題があるんだろう」と結婚を躊躇う要因になる
また女の場合、同棲失敗は人生の汚点であると同時に時間も年単位で消費するため
その殆どが行き遅れの年齢になる
メリットがあると思うなら同棲すればいい
正解かどうかも自分自身でその人生を使い確認すればいいだけの話
「きっと何か重大な欠点や問題があるんだろう」と結婚を躊躇う要因になる
また女の場合、同棲失敗は人生の汚点であると同時に時間も年単位で消費するため
その殆どが行き遅れの年齢になる
メリットがあると思うなら同棲すればいい
正解かどうかも自分自身でその人生を使い確認すればいいだけの話
入籍前提の同棲、同棲開始から１ヵ月後に入籍とかなら親も安心するけど
入籍も結婚も具体的に考えていない同棲は、覚悟が無いから失敗する確率は高い
一度でも同棲失敗してる女とか、バツイチと同じくらい結婚するか躊躇うよなー
絶対、一緒に住むと前の恋人が逃げ出した理由が出て来るんだと思ってしまうから
入籍も結婚も具体的に考えていない同棲は、覚悟が無いから失敗する確率は高い
一度でも同棲失敗してる女とか、バツイチと同じくらい結婚するか躊躇うよなー
絶対、一緒に住むと前の恋人が逃げ出した理由が出て来るんだと思ってしまうから
自分は同棲失敗＝股ゆると思う
結婚してもらえず捨てられた可愛そうな女ってイメージあるなぁ
結婚してもらえず捨てられた可愛そうな女ってイメージあるなぁ
共働きなら普通同じくらい家事するもんだよね？
収入の差を理由に大体は私がやるべきって言われたんだけど
収入の差を理由に大体は私がやるべきって言われたんだけど
やっぱり、同棲てかなりのギャンブルだよね
506 恋人は名無しさん sage 2014/01/16(木) 03:59:35.49 ID:1DYzyQRpP
元彼と同棲してる女って、何か無理だわ
結婚前提で同棲してたけどダメになった女は、結婚を視野に入れたときに自分もまた元彼と同じく深刻な問題見つけそうでいやだし
結婚なんてまるで考えてなくてもホイホイ同棲しちゃう女もだらしなさ感じてイヤだ
何より、他の男と生活を共にしてたってことに何やらバツイチと同じ種類の不潔感を感じる
手垢のついた感じとはこういうのを言うんだろうか
非処女でもいいけど、同棲した過去がある女は嫌
上手く言えないけど別れたくてたまらなくなる
やっぱ同棲て人生の汚点だな
506 恋人は名無しさん sage 2014/01/16(木) 03:59:35.49 ID:1DYzyQRpP
元彼と同棲してる女って、何か無理だわ
結婚前提で同棲してたけどダメになった女は、結婚を視野に入れたときに自分もまた元彼と同じく深刻な問題見つけそうでいやだし
結婚なんてまるで考えてなくてもホイホイ同棲しちゃう女もだらしなさ感じてイヤだ
何より、他の男と生活を共にしてたってことに何やらバツイチと同じ種類の不潔感を感じる
手垢のついた感じとはこういうのを言うんだろうか
非処女でもいいけど、同棲した過去がある女は嫌
上手く言えないけど別れたくてたまらなくなる
やっぱ同棲て人生の汚点だな
>>329
収入もあるけど、時間的余裕の差が大きいと思う
例えばあなたがほぼ定時あがり、彼氏が毎日9時10時とかなら
必然的に平日夕方の家事はあなたがするしかないし…
お互い同じくらい多忙なら、収入差あっても折半したいよね
それをダメと言うなら>>329の転職も視野に入ると思う
あなたが今の仕事を辞めたくないなら結婚の相性悪いんじゃないかな
しかし、あなたの言う「普通」も、彼氏の言う「べき」も
お互いを尊重できてない、歩み寄れてない印象だ
そのまま結婚してもいろいろな場面で揉める気がする
収入もあるけど、時間的余裕の差が大きいと思う
例えばあなたがほぼ定時あがり、彼氏が毎日9時10時とかなら
必然的に平日夕方の家事はあなたがするしかないし…
お互い同じくらい多忙なら、収入差あっても折半したいよね
それをダメと言うなら>>329の転職も視野に入ると思う
あなたが今の仕事を辞めたくないなら結婚の相性悪いんじゃないかな
しかし、あなたの言う「普通」も、彼氏の言う「べき」も
お互いを尊重できてない、歩み寄れてない印象だ
そのまま結婚してもいろいろな場面で揉める気がする
潔癖じゃなくて相手のモラル（貞操観念）を疑われてるだけ
実際、結婚する覚悟も無く安易に異性との同棲生活を決めて失敗してたら
本人の先読みの甘さ覚悟の無さモラルの低さ頭の悪さが浮き彫りになる
付き合うだけなら良いけど、結婚するなら品性と知性のある人がいい
実際、結婚する覚悟も無く安易に異性との同棲生活を決めて失敗してたら
本人の先読みの甘さ覚悟の無さモラルの低さ頭の悪さが浮き彫りになる
付き合うだけなら良いけど、結婚するなら品性と知性のある人がいい
彼氏のことでとても悩んでしまいこのまま付き合いを続けて結婚するか、ここで別れたほうがいいか分からなくなってきました
私(28) フリーランスの仕事とアルバイト
彼氏(27) 正社員(小売業)
・彼は貯金0、浪費家。私は年収の半分を貯金
・彼には障害者申請すれば認定される疾患がある(治ることはない)
・家族との仲が悪く親を恨んでいる彼と、家柄が第一で結婚は家同士のものと言って引かない私の母
・すぐに「消えたい」「もう嫌だ」と言いながら多重人格のフリ(？)をする
これらが引っ掛かり、結婚してもやっていけるのか本気で悩んでしまっています
何かしらの引っ掛かりがある相手とは諦めたほうがいいのでしょうか？
私(28) フリーランスの仕事とアルバイト
彼氏(27) 正社員(小売業)
・彼は貯金0、浪費家。私は年収の半分を貯金
・彼には障害者申請すれば認定される疾患がある(治ることはない)
・家族との仲が悪く親を恨んでいる彼と、家柄が第一で結婚は家同士のものと言って引かない私の母
・すぐに「消えたい」「もう嫌だ」と言いながら多重人格のフリ(？)をする
これらが引っ掛かり、結婚してもやっていけるのか本気で悩んでしまっています
何かしらの引っ掛かりがある相手とは諦めたほうがいいのでしょうか？
>>338
断言する。やっていけない
＞・すぐに「消えたい」「もう嫌だ」と言いながら多重人格のフリ(？)をする
特にこれが致命的
結婚したら意見の衝突や我慢しなきゃならないことなんていくらでもあるから
冷静な話し合いで問題を解決出来ない人は話にならない
もし子供が生まれて、子供の学費でお金が必要だってのに
彼がその学費を使い込んじゃったらあなたは許せるの？
たとえそこで再構築考えて話し合おうとしても、彼が「もう嫌だ」だとか言って話し合いにさえならなくても
あなたは我慢できる？
無理に決まってる
断言する。やっていけない
＞・すぐに「消えたい」「もう嫌だ」と言いながら多重人格のフリ(？)をする
特にこれが致命的
結婚したら意見の衝突や我慢しなきゃならないことなんていくらでもあるから
冷静な話し合いで問題を解決出来ない人は話にならない
もし子供が生まれて、子供の学費でお金が必要だってのに
彼がその学費を使い込んじゃったらあなたは許せるの？
たとえそこで再構築考えて話し合おうとしても、彼が「もう嫌だ」だとか言って話し合いにさえならなくても
あなたは我慢できる？
無理に決まってる
>>338
絶対ダメだね、その彼はやめた方がいいと思う
子どもが生まれて赤子の世話をしなけりゃいけないときに
「消えたい」「もう嫌だ」では子どもは死んでしまうよ
親を恨んでるなら人間関係全般が破たんしているだろうし
疾患で働けなくなった時のリスク＝貯金カバーなど何も
対策できていない
どうしても情があるならキープして他の男と付き合ったり
比較対象を作って冷静になるといいと思う
きっとすぐに彼のひどさに嫌気がさすと思うけど。。。
絶対ダメだね、その彼はやめた方がいいと思う
子どもが生まれて赤子の世話をしなけりゃいけないときに
「消えたい」「もう嫌だ」では子どもは死んでしまうよ
親を恨んでるなら人間関係全般が破たんしているだろうし
疾患で働けなくなった時のリスク＝貯金カバーなど何も
対策できていない
どうしても情があるならキープして他の男と付き合ったり
比較対象を作って冷静になるといいと思う
きっとすぐに彼のひどさに嫌気がさすと思うけど。。。
>>338
・相手に貯金が無くても、>338に相手を養う覚悟があるなら結婚は出来る
・障害者申請すれば認定される疾患があっても、現時点で仕事できてる
よって残念ながら即座認定は不可なので、障害者年金をあてにしなければ結婚可
・親と結婚するわけではないので>338が実家を頼らず自活できるなら結婚できる
・本人を知らないので、精神的に不安定なのか幼稚なのか本当のところはわからないが
多重人格のふり？をしても>338は今までお付き合いしてきたのだから、今更である
つまり338の覚悟次第だよ
相手を養ってでも相手と結婚したい、という強い気持ちがあり
尚且つ338が実家に依存しないだけの経済力があり今後も安定して稼げるスキルがあるなら
精神的に不安定な相手でも、婚姻の自由を主張できる年齢に達しているので結婚は可能
>>338を読む限り、28歳で不安定な所得と社会的に認められない職歴だから
相手が誰であっても結婚は容易ではないと思う
母親の望むような家柄の良い男性と結婚しようと思っても、実際は嫁に行く立場
フリーでアルバイトの女性を嫁に認めるような「家柄の良い家」はそうそう無い
今の彼がお似合いだと思うけど、>338が実家寄生ならまず経済的自立が先だなー
・相手に貯金が無くても、>338に相手を養う覚悟があるなら結婚は出来る
・障害者申請すれば認定される疾患があっても、現時点で仕事できてる
よって残念ながら即座認定は不可なので、障害者年金をあてにしなければ結婚可
・親と結婚するわけではないので>338が実家を頼らず自活できるなら結婚できる
・本人を知らないので、精神的に不安定なのか幼稚なのか本当のところはわからないが
多重人格のふり？をしても>338は今までお付き合いしてきたのだから、今更である
つまり338の覚悟次第だよ
相手を養ってでも相手と結婚したい、という強い気持ちがあり
尚且つ338が実家に依存しないだけの経済力があり今後も安定して稼げるスキルがあるなら
精神的に不安定な相手でも、婚姻の自由を主張できる年齢に達しているので結婚は可能
>>338を読む限り、28歳で不安定な所得と社会的に認められない職歴だから
相手が誰であっても結婚は容易ではないと思う
母親の望むような家柄の良い男性と結婚しようと思っても、実際は嫁に行く立場
フリーでアルバイトの女性を嫁に認めるような「家柄の良い家」はそうそう無い
今の彼がお似合いだと思うけど、>338が実家寄生ならまず経済的自立が先だなー
>>339
急に女言葉になったり、荒くなったりで演技なのかガチの多重人格なのかは分からないのですが、どちらにしてもやっていけないですよね
幸せにするためにできることは頑張るって言ってくれるのですが、正直信頼できなくなってしまいました
無駄遣いはするなって言っているのですが、他の人格が～と言ってくるのでだめなようです
>>340
私が体が弱いため、今以上の働きは無理だと思います
なので彼が働けなくなることはとても痛いです
汚い話ですが、結婚するとなると私は親と縁を切る覚悟に、彼は元から親を頼れない…後ろだてがなくなるのは体力的にも金銭的にも不安しか残りません
やはり別れを前提にいったほうがよさそうですね…
急に女言葉になったり、荒くなったりで演技なのかガチの多重人格なのかは分からないのですが、どちらにしてもやっていけないですよね
幸せにするためにできることは頑張るって言ってくれるのですが、正直信頼できなくなってしまいました
無駄遣いはするなって言っているのですが、他の人格が～と言ってくるのでだめなようです
>>340
私が体が弱いため、今以上の働きは無理だと思います
なので彼が働けなくなることはとても痛いです
汚い話ですが、結婚するとなると私は親と縁を切る覚悟に、彼は元から親を頼れない…後ろだてがなくなるのは体力的にも金銭的にも不安しか残りません
やはり別れを前提にいったほうがよさそうですね…
>無駄遣いはするなって言っているのですが、他の人格が～と言ってくるのでだめなようです
やめときなよ、こんなの友達でも嫌だわ。
やめときなよ、こんなの友達でも嫌だわ。
恋愛と結婚は違うからねぇ
ヘタすると二人で生活保護？
若いうちはいいけど年取ったらキツいよ
ヘタすると二人で生活保護？
若いうちはいいけど年取ったらキツいよ
345 ：恋人は名無しさん：2014/01/20(月) 21:15:22.66 ID:eETzjkd6i
>>342
他の人格が～って言って話にならないみたいだけど、
あなたは彼の言う他の人格も愛していけるの？
例えば借金されても浮気されても、他の人格のせいにされたら受け入れるの？
しかも本当に多重人格なのかはわからないって…
病院通ってないのかな
実際の多重人格の人って、自分の知らない間に自分が何をしてるか把握できない、
またはわかっていも制御できないなどで辛い思いをしながら治療してたりするんだよ
まぁいろんな人がいるだろうけど、でもその彼はちょっと信用できないな…
他の人格が～って言って話にならないみたいだけど、
あなたは彼の言う他の人格も愛していけるの？
例えば借金されても浮気されても、他の人格のせいにされたら受け入れるの？
しかも本当に多重人格なのかはわからないって…
病院通ってないのかな
実際の多重人格の人って、自分の知らない間に自分が何をしてるか把握できない、
またはわかっていも制御できないなどで辛い思いをしながら治療してたりするんだよ
まぁいろんな人がいるだろうけど、でもその彼はちょっと信用できないな…
>>342
それエセ多重人格者だよw
多重人格は俗称で、正しくは解離性同一性障害(DID)というんだけど
日本では男性のDID患者はほとんどいないよ
発症者の97%が女性だ
理由は、発症原因が12歳以下での保護者的立場による者からの性虐待だから
理論上は12歳以下のいじめや暴力的な虐待でも発症するはずなんだけど
日本の現状ではなかなかそれで発症まではしない
いじめは発症前に心が折れて不登校になっちゃうし、暴力的な虐待はアザや騒音で発症前に学校の先生やご近所の人が気付くからね
だから、まだ日本では保護者的立場の人からの性虐待以外の発症例が見つかっていない
もっとも、辛い記憶を複数の人格で分掌して持つことになるから
表に出てきてる人格が虐待を覚えていないケースは普通にある
むしろ大多数が覚えてない
いずれにせよ、男性のDID患者という時点でかなり怪しい
決定的なのは、人格はそんな短期間にスイッチするものじゃないってこと
一週間に一度人格交代が起こるならもうそれだけで入院レベル
そのDIDモドキは間違いなくエセ
それエセ多重人格者だよw
多重人格は俗称で、正しくは解離性同一性障害(DID)というんだけど
日本では男性のDID患者はほとんどいないよ
発症者の97%が女性だ
理由は、発症原因が12歳以下での保護者的立場による者からの性虐待だから
理論上は12歳以下のいじめや暴力的な虐待でも発症するはずなんだけど
日本の現状ではなかなかそれで発症まではしない
いじめは発症前に心が折れて不登校になっちゃうし、暴力的な虐待はアザや騒音で発症前に学校の先生やご近所の人が気付くからね
だから、まだ日本では保護者的立場の人からの性虐待以外の発症例が見つかっていない
もっとも、辛い記憶を複数の人格で分掌して持つことになるから
表に出てきてる人格が虐待を覚えていないケースは普通にある
むしろ大多数が覚えてない
いずれにせよ、男性のDID患者という時点でかなり怪しい
決定的なのは、人格はそんな短期間にスイッチするものじゃないってこと
一週間に一度人格交代が起こるならもうそれだけで入院レベル
そのDIDモドキは間違いなくエセ
訂正
×自活も自立もできてないなら→◎自活も自立も出来てないってこと
×自活も自立もできてないなら→◎自活も自立も出来てないってこと
身体が弱くて働けない率のなんと高いことかｗ
鬼女臭いのう
>>349
別にこの人に限ったことじゃないけど、カプ板でよく見かける体が弱くて働けないって一体どういうことなのか純粋に気になる…
別に肉体労働ばかりが仕事じゃないんだし、仕事探してるけど病気がネックで就職が決まらないってことなのか
別にこの人に限ったことじゃないけど、カプ板でよく見かける体が弱くて働けないって一体どういうことなのか純粋に気になる…
別に肉体労働ばかりが仕事じゃないんだし、仕事探してるけど病気がネックで就職が決まらないってことなのか
デスクワークも出来ない知能なんだろうし、肉体労働が出来ないってことでは？
もしくは最初から働く気がないんだよｗ
もしくは最初から働く気がないんだよｗ
ふと思ったんだけど、過去に同棲失敗したってどうやって相手はわかるの？
自己申告か共通の友達から聞くとかそういうこと？
ばれなきゃ大丈夫とは思わないけど、失敗した人は次付き合う人に言うのが義務？みたいなものなのかな
自己申告か共通の友達から聞くとかそういうこと？
ばれなきゃ大丈夫とは思わないけど、失敗した人は次付き合う人に言うのが義務？みたいなものなのかな
なんだか同棲失敗した側みたいになってしまったｗ
けど気になるなー
けど気になるなー
自分は一緒に住もうよと誘われて昔失敗したから無理って言ったよ
そもそも同棲失敗してまた同棲したいって人はいないと思うんだよね
断ってるうちにうちに知られるってことはあるかもしれない
そもそも同棲失敗してまた同棲したいって人はいないと思うんだよね
断ってるうちにうちに知られるってことはあるかもしれない
>>356
彼氏に全く教えないってのは難しいよ
結婚や婚約すれば彼女の家族や親戚とも彼氏は付き合うことになるし
彼女の友達とだって交流出てくるからね
誰一人として、うっかり彼氏に同棲の過去を匂わせる言い方しないってことは確率としてかなり低い
彼氏に全く教えないってのは難しいよ
結婚や婚約すれば彼女の家族や親戚とも彼氏は付き合うことになるし
彼女の友達とだって交流出てくるからね
誰一人として、うっかり彼氏に同棲の過去を匂わせる言い方しないってことは確率としてかなり低い
というか、結婚する人に隠すのは誠実ではないと思う。
ばれなきゃいいやって考えがね。
あと、体が弱くて働けないのは自分自身の問題だからそれが怠けだろうと疾患だろうとどっちでもいいけどさ、
そんなハンデがあるのに、相手に色々条件つけて結婚迫るのもどうなのよ。
本当に相手のことを思えば、自分から身を引くぐらいの気持ちはないの？
ばれなきゃいいやって考えがね。
あと、体が弱くて働けないのは自分自身の問題だからそれが怠けだろうと疾患だろうとどっちでもいいけどさ、
そんなハンデがあるのに、相手に色々条件つけて結婚迫るのもどうなのよ。
本当に相手のことを思えば、自分から身を引くぐらいの気持ちはないの？
嘘はいけないが何でもペラペラ話すこともないよ
>>363
で、バレたときに致命的に信頼失って捨てられると
で、バレたときに致命的に信頼失って捨てられると
信頼なんて所詮は願望の押し付けなのさ～
彼氏37歳、私35歳。
今日ファミレスで通路を挟んだ隣に赤ちゃん連れの家族がいて、彼氏が「赤ちゃんかわいい」って言ったから、帰り際に「さっき赤ちゃん見てかわいいって言ってたけど、子供欲しい？」と聞いたら「欲しいな」と言っていた。
「私もさ、もうそろそろ出産ギリギリの年齢だしね～」と言ったら「そうやね」って。
「きっとかわいい子が生まれるよ」って彼氏が言ってたけど、早く結婚して彼との子供を産みたい。
今日ファミレスで通路を挟んだ隣に赤ちゃん連れの家族がいて、彼氏が「赤ちゃんかわいい」って言ったから、帰り際に「さっき赤ちゃん見てかわいいって言ってたけど、子供欲しい？」と聞いたら「欲しいな」と言っていた。
「私もさ、もうそろそろ出産ギリギリの年齢だしね～」と言ったら「そうやね」って。
「きっとかわいい子が生まれるよ」って彼氏が言ってたけど、早く結婚して彼との子供を産みたい。
結婚したくて悩んでる割には待ちの姿勢の人ばかりだよね
うん。言えばいいこと言わないんだね。
言ってる癖に結婚してもらえない人よりまだマシ
私は奥ゆかしくてがっつかない淑女だから遠慮して言えないだけで、
言えばすぐにでも結婚してもらえますから！
ということらしい
私は奥ゆかしくてがっつかない淑女だから遠慮して言えないだけで、
言えばすぐにでも結婚してもらえますから！
ということらしい
30越えてそれならいつ言うの？という気がするが
子供いらないならそういうもんか
子供いらないならそういうもんか
>>366
そこまで話しててなぜ「結婚とかどう考えてる？」と聞かないのか
そこまで話しててなぜ「結婚とかどう考えてる？」と聞かないのか
>>373
もうそんなことしてる余裕ないんじゃないのか
今から婚約しても式挙げられるのは一年後くらいだろうし
そこから子作り始めても出産は37だぞ？
不妊治療でなんとかなるのは37までで、そこからは不妊率も流産率もグンと高くなる
で、40超えたら体外受精でも出産率は1割程度にまで落ちる
35以上はハイリスク妊婦になるけど、あなたの場合
そもそも出産にまで辿り着かない確率が高いと思うよ
もうそんなことしてる余裕ないんじゃないのか
今から婚約しても式挙げられるのは一年後くらいだろうし
そこから子作り始めても出産は37だぞ？
不妊治療でなんとかなるのは37までで、そこからは不妊率も流産率もグンと高くなる
で、40超えたら体外受精でも出産率は1割程度にまで落ちる
35以上はハイリスク妊婦になるけど、あなたの場合
そもそも出産にまで辿り着かない確率が高いと思うよ
そういう態度って相手に伝わるよ。
まあ、それが原因とは言えないけど、
フラフラする（掌返しの多い）人は、結婚相手として信頼度低いかな。
何かあると豹変しそうだし。
いい時より、悪い時にどうなる？って考えてる男性は多いと思う。
結婚＝責任だからね。
苦労あっても、一緒に頑張れる人が理想。
まあ、それが原因とは言えないけど、
フラフラする（掌返しの多い）人は、結婚相手として信頼度低いかな。
何かあると豹変しそうだし。
いい時より、悪い時にどうなる？って考えてる男性は多いと思う。
結婚＝責任だからね。
苦労あっても、一緒に頑張れる人が理想。
もう自分でもどうしたらいいかわからない。
>>374
最後の一文余計なお世話。
最後の一文余計なお世話。
普通にさっくり「○○（時期）まで結婚したい。できないなら別れよう」
って言えばいいと思う。その時のリアクションで相手のことわかるでしょ
今決断できない男は何年経っても決断しないよ
時間が経つほど別れるのがつらくなるから早いうちに聞くといい
一番いいのは結婚を前提にじゃないと付き合わないって先にいうことだよ
って言えばいいと思う。その時のリアクションで相手のことわかるでしょ
今決断できない男は何年経っても決断しないよ
時間が経つほど別れるのがつらくなるから早いうちに聞くといい
一番いいのは結婚を前提にじゃないと付き合わないって先にいうことだよ
>>376
あなたが別に子供欲しくないなら、現状維持でいいんでない？
彼は子供よりあなたと結婚することが最優先で、タイミングが良ければ子供なんていらないとなれば
40過ぎてでもその気になった時に結婚すればいいんだし。
彼はどうしても子供欲しいとなれば、あなたでなくとも若い女の子見つければ
頑張れば55くらいまでは子供産めるし。
どうしたらいいかわからないじゃなくて、子供欲しいか欲しくないかで決めれば？
欲しくても35じゃ厳しいかもしれないから、産婦人科で検査は受けておいた方がいいかも
あなたが別に子供欲しくないなら、現状維持でいいんでない？
彼は子供よりあなたと結婚することが最優先で、タイミングが良ければ子供なんていらないとなれば
40過ぎてでもその気になった時に結婚すればいいんだし。
彼はどうしても子供欲しいとなれば、あなたでなくとも若い女の子見つければ
頑張れば55くらいまでは子供産めるし。
どうしたらいいかわからないじゃなくて、子供欲しいか欲しくないかで決めれば？
欲しくても35じゃ厳しいかもしれないから、産婦人科で検査は受けておいた方がいいかも
妊娠出産がないとはいえ、人としては37になるまで決断できない男も大したことないと思うけどな。
>>377
そうやって辛い耳に痛い話から逃げて、辛い現実から目を背け続けた結果が
今の体たらくなんだろうが
お前はもっと現実見ろよ
35年も夢の国のお花畑に住み続けてるけど、まだトリップしてるつもりか？
そうやって辛い耳に痛い話から逃げて、辛い現実から目を背け続けた結果が
今の体たらくなんだろうが
お前はもっと現実見ろよ
35年も夢の国のお花畑に住み続けてるけど、まだトリップしてるつもりか？
>>377
そうやって辛い耳に痛い話から逃げて、辛い現実から目を背け続けた結果が
今の体たらくなんだろうが
お前はもっと現実見ろよ
35年も夢の国のお花畑に住み続けてるけど、まだトリップしてるつもりか？
そうやって辛い耳に痛い話から逃げて、辛い現実から目を背け続けた結果が
今の体たらくなんだろうが
お前はもっと現実見ろよ
35年も夢の国のお花畑に住み続けてるけど、まだトリップしてるつもりか？
子供が欲しいスレは別でもいいかもね
産む機械としては間に合ったら発言しちゃだめなかんじw
産む機械としては間に合ったら発言しちゃだめなかんじw
>>382
ちょっとズレてる。
ちょっとズレてる。
>>384
いや、分けなくていいだろ
別に結婚しなくても問題なく生きていける奴らが結婚を考える大きな理由の一つが子供だろ
結婚の重要な要素のうちの一つなのに、
高齢お一人様や不妊様にのみ特段の配慮をして、その話題を禁止する必要はない
いや、分けなくていいだろ
別に結婚しなくても問題なく生きていける奴らが結婚を考える大きな理由の一つが子供だろ
結婚の重要な要素のうちの一つなのに、
高齢お一人様や不妊様にのみ特段の配慮をして、その話題を禁止する必要はない
交際歴4年
彼と一緒に生活したいから結婚したい
ただ子供は欲しくないから、彼に「結婚or別れ」を迫るほど切羽詰まってるわけじゃない
それに今大変な仕事に一生懸命打ち込んでいる彼を応援したいという気持ちもある
しかし同時にそんな彼を妻として支えられたらなぁとも思いつつ悶々とする
（今は彼の負担になるようなことは言いたくない…でも支えたい…でもry）
とりあえず待ちの姿勢の27歳。（彼は29歳）
たまに結婚願望で頭が一杯になって夜眠れなかったりするけど、
他の人の書き込みに比べれば「悩んでいる」というレベルではないかも？と思いつつ覗いてます
やっぱ子供産みたいか否かで深刻さは全然違うね
彼と一緒に生活したいから結婚したい
ただ子供は欲しくないから、彼に「結婚or別れ」を迫るほど切羽詰まってるわけじゃない
それに今大変な仕事に一生懸命打ち込んでいる彼を応援したいという気持ちもある
しかし同時にそんな彼を妻として支えられたらなぁとも思いつつ悶々とする
（今は彼の負担になるようなことは言いたくない…でも支えたい…でもry）
とりあえず待ちの姿勢の27歳。（彼は29歳）
たまに結婚願望で頭が一杯になって夜眠れなかったりするけど、
他の人の書き込みに比べれば「悩んでいる」というレベルではないかも？と思いつつ覗いてます
やっぱ子供産みたいか否かで深刻さは全然違うね
↑げっ改行しすぎた。読みにくくてスミマセン…
新卒二年目。結婚のためにお金貯めてなんとか目途が立った。
結婚したら今度は子どもだの何だののために今以上に節約生活しないといけない。
なんか大学時代より生活水準変わってない、というよりむしろ下がった気すらするｗ
同年代の友達なんかは趣味や旅行やらに学生ではできないようなお金のかけ方して、
独身貴族？楽しんでるのが正直羨ましい。
とはいえ彼女も二十代後半で出産考えると余裕ないし結婚したいのは本当に確かなんだけど、
なんだろうこのどことなくもったいないような感じ。経済的にはやっぱ男が年上のほうが余裕あるよなー
結婚したら今度は子どもだの何だののために今以上に節約生活しないといけない。
なんか大学時代より生活水準変わってない、というよりむしろ下がった気すらするｗ
同年代の友達なんかは趣味や旅行やらに学生ではできないようなお金のかけ方して、
独身貴族？楽しんでるのが正直羨ましい。
とはいえ彼女も二十代後半で出産考えると余裕ないし結婚したいのは本当に確かなんだけど、
なんだろうこのどことなくもったいないような感じ。経済的にはやっぱ男が年上のほうが余裕あるよなー
やっぱり20代で1～3歳男が年上パターンで結婚するのが一番だよ。
そうじゃなきゃいけないとは思わないけど。
そうじゃなきゃいけないとは思わないけど。
>>387
大丈夫。子供はそのうち欲しくなるよ
周りがみんな子持ちになって話題の中心が子供の話題になると
子無しは置いて行かれた気分になる
30過ぎると、同年代はみんな家庭持って、家族中心の生活になるから
独り身は自然と1人でレストラン行ったりすることになるしね
歳を取って自分の老後を考え始めると子供が欲しくなる。
特に、子供がいないと老後が悲惨だからね
兄弟含めた周りが子供夫婦や孫がちょくちょく顔見せてくれて
幸せそうにしている中で
配偶者に先立たれて自分だけ1人てのは辛いよ
産めなかったら養子もらうつもり
大丈夫。子供はそのうち欲しくなるよ
周りがみんな子持ちになって話題の中心が子供の話題になると
子無しは置いて行かれた気分になる
30過ぎると、同年代はみんな家庭持って、家族中心の生活になるから
独り身は自然と1人でレストラン行ったりすることになるしね
歳を取って自分の老後を考え始めると子供が欲しくなる。
特に、子供がいないと老後が悲惨だからね
兄弟含めた周りが子供夫婦や孫がちょくちょく顔見せてくれて
幸せそうにしている中で
配偶者に先立たれて自分だけ1人てのは辛いよ
産めなかったら養子もらうつもり
結婚する予定だけど私の家事レベルが不安らしい
一人暮らし歴は長いけれども正直得意な方ではない
普通に料理も作れるし洗濯もするけどあくまで普通レベル
部屋の掃除の感覚に違いがあり、私的に片付いていると思っていても相手的には全然足りないらしい
私は在宅仕事で相手が早朝出て深夜に帰宅するような激務だから家事は私がほぼやらなければいけないけど
一人暮らしもした事がない相手から専業主婦のような家事レベルを要求されたら困る
一人暮らし歴は長いけれども正直得意な方ではない
普通に料理も作れるし洗濯もするけどあくまで普通レベル
部屋の掃除の感覚に違いがあり、私的に片付いていると思っていても相手的には全然足りないらしい
私は在宅仕事で相手が早朝出て深夜に帰宅するような激務だから家事は私がほぼやらなければいけないけど
一人暮らしもした事がない相手から専業主婦のような家事レベルを要求されたら困る
393 ：恋人は名無しさん：2014/01/23(木) 12:53:41.17 ID:genPHaWQi
>>391
今は子どもがいれば老後の不安が減るわけでもないよ
むしろ子どもや孫はいるのに全く会いに来てくれないと嘆く一人暮らしの老人は多い
老人ホームでも家族が誰も面会に来ない人って結構いるみたいだしね…
ホームで働いてる友人に聞いたんだけど、幸せそうなのは(一概には言えないけど)
家族がよく会いに来てくれる人＞小梨(頼る相手がいない分、自分の身の回りのことをしっかりしていたり趣味が充実しているような人が多い)＞家族がいるけど面会に来てくれない人
と言ってた
子あり小梨に関係なく、それまでの生き方で幸せな老後が決まるんだなあ…と思ったよ
ただ、小梨希望はなかなか結婚に踏み切れないとは思う
私は子どもが欲しいけど、養子をとってまではいらないかなぁ
今は子どもがいれば老後の不安が減るわけでもないよ
むしろ子どもや孫はいるのに全く会いに来てくれないと嘆く一人暮らしの老人は多い
老人ホームでも家族が誰も面会に来ない人って結構いるみたいだしね…
ホームで働いてる友人に聞いたんだけど、幸せそうなのは(一概には言えないけど)
家族がよく会いに来てくれる人＞小梨(頼る相手がいない分、自分の身の回りのことをしっかりしていたり趣味が充実しているような人が多い)＞家族がいるけど面会に来てくれない人
と言ってた
子あり小梨に関係なく、それまでの生き方で幸せな老後が決まるんだなあ…と思ったよ
ただ、小梨希望はなかなか結婚に踏み切れないとは思う
私は子どもが欲しいけど、養子をとってまではいらないかなぁ
実子でも嫌がる老後の世話や介護を養子に期待してるとガッカリすることになる恐れも
在宅にも暇ななんちゃってアルバイトのものから
毎週締切りに追われる激務の仕事と様々あるよね
自分も在宅で毎週締切りアリだけど結婚してても仕事部屋は別に持つよ
仕事部屋なら１DKくらいで十分だし、賃貸で別会計の方が確定申告も楽
>>392も自宅以外に自分専用の仕事部屋を別に持った方がいいと思うけど
毎週締切りに追われる激務の仕事と様々あるよね
自分も在宅で毎週締切りアリだけど結婚してても仕事部屋は別に持つよ
仕事部屋なら１DKくらいで十分だし、賃貸で別会計の方が確定申告も楽
>>392も自宅以外に自分専用の仕事部屋を別に持った方がいいと思うけど
週刊誌の漫画家みたいな感じだとすっごい忙しいだろうねぇ
>>389
大丈夫、そんなの最初のうちだけ。男性が若くて元気なほうが
老後も豊かだよｗ 結婚のこと考えずにパースカお金使って中年になって
あわてて結婚するよりもお金に関してはずっとずっと有利だからね。
大丈夫、そんなの最初のうちだけ。男性が若くて元気なほうが
老後も豊かだよｗ 結婚のこと考えずにパースカお金使って中年になって
あわてて結婚するよりもお金に関してはずっとずっと有利だからね。
>>393
＞むしろ子どもや孫はいるのに全く会いに来てくれないと嘆く一人暮らしの老人は多い
多くはないだろ
絶対多数は盆暮れには帰省してるよ
＞老人ホームでも家族が誰も面会に来ない人って結構いるみたいだしね…
そりゃそうだ
老人ホームは、誰も介護してくれない寂しい人が多い決まってる
特養なんかは、老老介護と独居老人優先で、老老介護や独居老人でさえ順番待ちしてる状態だよ
＞むしろ子どもや孫はいるのに全く会いに来てくれないと嘆く一人暮らしの老人は多い
多くはないだろ
絶対多数は盆暮れには帰省してるよ
＞老人ホームでも家族が誰も面会に来ない人って結構いるみたいだしね…
そりゃそうだ
老人ホームは、誰も介護してくれない寂しい人が多い決まってる
特養なんかは、老老介護と独居老人優先で、老老介護や独居老人でさえ順番待ちしてる状態だよ
>>389
結婚出産があるといってもお祝い金など出るわけだしあまり多く
貯めなくても大丈夫じゃないかな？二人で始める生活だから
二人で結婚してから貯める方がいいと思うけど
結婚前なら老後資金兼結婚後のへそくりとして自分の口座に
彼には内緒で大事に取っておくとあとで役立つ気がする
若いうちは自分に投資して海外旅行に行ったり、本を読んだり
結婚してからできないことに少しは使う方が結婚後も後悔せず
すみそうだ
結婚出産があるといってもお祝い金など出るわけだしあまり多く
貯めなくても大丈夫じゃないかな？二人で始める生活だから
二人で結婚してから貯める方がいいと思うけど
結婚前なら老後資金兼結婚後のへそくりとして自分の口座に
彼には内緒で大事に取っておくとあとで役立つ気がする
若いうちは自分に投資して海外旅行に行ったり、本を読んだり
結婚してからできないことに少しは使う方が結婚後も後悔せず
すみそうだ
>>391
えーと「大丈夫」って…何が？
そんな力説されても、子供に関することで悩んでるわけじゃないので…ｗ
子供は欲しい人が産むのが一番いいんじゃないかな
しかし「高齢者お一人様」「不妊様」とか、カップル板なのに最近何か妙なレス増えたね
鬼女が紛れ込んでるのかな
えーと「大丈夫」って…何が？
そんな力説されても、子供に関することで悩んでるわけじゃないので…ｗ
子供は欲しい人が産むのが一番いいんじゃないかな
しかし「高齢者お一人様」「不妊様」とか、カップル板なのに最近何か妙なレス増えたね
鬼女が紛れ込んでるのかな
妊娠の期限のことで結婚したいなら、
「時間がない、結婚して」って自分で言って、してくれないなら
諦めるか別れるかしかないよね
ここでうだうだする間に期限は近づいてくるんだから頑張れ
としか言えない…
でも結婚したい、っていうのはさ、そればっかりでもないわけで
そういう話もできる場所ですよね
「時間がない、結婚して」って自分で言って、してくれないなら
諦めるか別れるかしかないよね
ここでうだうだする間に期限は近づいてくるんだから頑張れ
としか言えない…
でも結婚したい、っていうのはさ、そればっかりでもないわけで
そういう話もできる場所ですよね
>>401
売れ残りそうな女が必死ww
売れ残りそうな女が必死ww
交際６年目、お互いの親に挨拶済ませて結婚前提の同棲始めて２年とちょっと。
お互い働いてて家賃光熱費折半、家事も分担してる。
趣味も合うしノリも合って、仕事遅くなる時は積極的に迎えに来てくれる凄く優しい人。
…なんだけど、かれこれ３年くらい結婚を引き延ばしてる。
私実家も彼実家も職場の同僚も友人も
「何で結婚しないの？」
の嵐で最近しんどい。
私は勿論したいし働きかけてるけど、結婚したいけど経済面が不安だから…と及び腰。
向こうは自営で確かに収入は安定しないけど、私も継続して働くし、今だって援助なしで生活出来ている訳で…
元旦に彼母から電話があり、
「何にも進展がないから、もしかして別れたのか心配で」と言われて何かどっと疲れた。
誰も彼の本心が分からず、このままじゃ彼の評判も悪くなりそうでずっとモヤモヤしてます…一体どうしたいのやら…
お互い働いてて家賃光熱費折半、家事も分担してる。
趣味も合うしノリも合って、仕事遅くなる時は積極的に迎えに来てくれる凄く優しい人。
…なんだけど、かれこれ３年くらい結婚を引き延ばしてる。
私実家も彼実家も職場の同僚も友人も
「何で結婚しないの？」
の嵐で最近しんどい。
私は勿論したいし働きかけてるけど、結婚したいけど経済面が不安だから…と及び腰。
向こうは自営で確かに収入は安定しないけど、私も継続して働くし、今だって援助なしで生活出来ている訳で…
元旦に彼母から電話があり、
「何にも進展がないから、もしかして別れたのか心配で」と言われて何かどっと疲れた。
誰も彼の本心が分からず、このままじゃ彼の評判も悪くなりそうでずっとモヤモヤしてます…一体どうしたいのやら…
デキ婚とか女として恥ずかしすぎる
ID:1GRur3gXPは子供産んだだけしか取り柄のないﾃﾞｷ婚BBAか
ﾃﾞｷ婚に失敗のｼﾝﾏﾏ（）だということかそうかそうか
しかし「高齢者お一人様」「不妊様」に続き「売れ残る」とは
益々鬼女臭いﾚｽだなｗ
ﾃﾞｷ婚に失敗のｼﾝﾏﾏ（）だということかそうかそうか
しかし「高齢者お一人様」「不妊様」に続き「売れ残る」とは
益々鬼女臭いﾚｽだなｗ
>>408
お前も十分鬱陶しいから他所でやってくれ
お前も十分鬱陶しいから他所でやってくれ
親に挨拶もしてないのに何回か彼の実家に泊まったりしてしまった
私が今就活中で就職決まったら親に紹介すると彼は言ってくれたが
決まる前なのに実家に連れてったり泊まらせたり
どういうつもりなのかサッパリ分からない
きちんと断れば良かった
貞操観念低い女だと思われてそうで彼親に会うのが億劫だ
それと結婚はしたいけど入籍したらすぐ彼の実家に住むことになりそうで怖い
彼のことは大好きなのに周りの環境が苦手すぎてこっちから結婚の話をするのも躊躇ってしまう
チラ裏ですまん
私が今就活中で就職決まったら親に紹介すると彼は言ってくれたが
決まる前なのに実家に連れてったり泊まらせたり
どういうつもりなのかサッパリ分からない
きちんと断れば良かった
貞操観念低い女だと思われてそうで彼親に会うのが億劫だ
それと結婚はしたいけど入籍したらすぐ彼の実家に住むことになりそうで怖い
彼のことは大好きなのに周りの環境が苦手すぎてこっちから結婚の話をするのも躊躇ってしまう
チラ裏ですまん
>>410
実家にお邪魔してるのに彼親に挨拶してないとか
ちょっと小学生のお子様でも大人に注意される内容だと思うよ
大学時代、友達宅へお邪魔した時は普通に手土産持参したけど
手土産すら持参してないんだよね、挨拶もしていないってことは・・
彼も非常識だし>410も非常識、貞操観念低いどころか
自宅にお邪魔して親に挨拶できてないって最悪の印象しかないし
まともじゃない親なら気にしないだろうけど、そうなると結婚後に自分が不幸になる
実家にお邪魔してるのに彼親に挨拶してないとか
ちょっと小学生のお子様でも大人に注意される内容だと思うよ
大学時代、友達宅へお邪魔した時は普通に手土産持参したけど
手土産すら持参してないんだよね、挨拶もしていないってことは・・
彼も非常識だし>410も非常識、貞操観念低いどころか
自宅にお邪魔して親に挨拶できてないって最悪の印象しかないし
まともじゃない親なら気にしないだろうけど、そうなると結婚後に自分が不幸になる
>>408
いや俺は男だが？
てか、俺が鬼女なら何だってんだ？
少なくとも鬼女なら結婚することに成功しているわけだし
女として産まれながら、出産はおろか結婚さえ出来てないおまえよりは
はるかにずっと上じゃん
デキ婚だろうがシンママだろうが、
世の男の誰からも結婚相手としては見てもらえなかった
哀れな高齢毒女よりはずっとマシだ
もう少し自分の身分をわきまえろよ
おまえはシンママやデキ婚を笑える立場じゃない
シンママやデキ婚以下の悲惨な存在なんだから
いや俺は男だが？
てか、俺が鬼女なら何だってんだ？
少なくとも鬼女なら結婚することに成功しているわけだし
女として産まれながら、出産はおろか結婚さえ出来てないおまえよりは
はるかにずっと上じゃん
デキ婚だろうがシンママだろうが、
世の男の誰からも結婚相手としては見てもらえなかった
哀れな高齢毒女よりはずっとマシだ
もう少し自分の身分をわきまえろよ
おまえはシンママやデキ婚を笑える立場じゃない
シンママやデキ婚以下の悲惨な存在なんだから
モラハラだな
>>413
結婚したくて悩んでないならどっか行って
結婚したくて悩んでないならどっか行って
高齢になっても結婚してもらえないからとデキ婚狙ってる人は正直引く
>>411
>>412
本当にそのとおりだと思います
きちんとした挨拶はしてないけど簡単にお邪魔しましたくらいは言ったことある程度…
わたしは彼の実家に行くつもりはなくて
急に行くことになるので…って言い訳したいですが
行くってなった時点で自分がきちんと断ればよかった話ですよね…
もう後悔しかないです
彼の親に謝罪を入れる場合時間を置いた方がいいんでしょうか？
>>412
本当にそのとおりだと思います
きちんとした挨拶はしてないけど簡単にお邪魔しましたくらいは言ったことある程度…
わたしは彼の実家に行くつもりはなくて
急に行くことになるので…って言い訳したいですが
行くってなった時点で自分がきちんと断ればよかった話ですよね…
もう後悔しかないです
彼の親に謝罪を入れる場合時間を置いた方がいいんでしょうか？
>>416
同意。このスレにいるんだから結婚願望はあるけど、出来婚だけはないわ。
上の方で喚いてる俺女は、元ここの住人で嵌め婚したチュプじゃないのかね？
>>413みたいな女は子供産んで云々いうクズな男と結婚したり、結婚する為に
子供を道具にして後悔してスレチな板に乗り込む鬼女になるんだったら
高齢毒女（）でいた方がマシだと思う。思うじゃなくて絶対にマシ。
同意。このスレにいるんだから結婚願望はあるけど、出来婚だけはないわ。
上の方で喚いてる俺女は、元ここの住人で嵌め婚したチュプじゃないのかね？
>>413みたいな女は子供産んで云々いうクズな男と結婚したり、結婚する為に
子供を道具にして後悔してスレチな板に乗り込む鬼女になるんだったら
高齢毒女（）でいた方がマシだと思う。思うじゃなくて絶対にマシ。
>>416
>>418
デキ婚が引くというのはその通りだが
あんまり言ってやるなよw
このスレにはデキ婚さえできずに、
女として産まれながら我が子を抱くことさえないまま老いていく
デキ婚以下の孤独な負け組も多いんだから
>>418
デキ婚が引くというのはその通りだが
あんまり言ってやるなよw
このスレにはデキ婚さえできずに、
女として産まれながら我が子を抱くことさえないまま老いていく
デキ婚以下の孤独な負け組も多いんだから
>>419
別にデキ婚した人と結婚できない人の優劣を語る気はないよ
ただ結婚してもらえないからといって、デキ婚という後のリスクも考えず目の前のゴールにだけ齧りつこうとする
目的も世間体も見失った馬鹿さ加減と、子供のことを一切考慮しない自己中っぷりがみっともないと思うだけ
だからこのスレにいる人はデキ婚狙ってるなら考え直して欲しい
デキ婚した人はそもそも板違いだからどうでもいい
別にデキ婚した人と結婚できない人の優劣を語る気はないよ
ただ結婚してもらえないからといって、デキ婚という後のリスクも考えず目の前のゴールにだけ齧りつこうとする
目的も世間体も見失った馬鹿さ加減と、子供のことを一切考慮しない自己中っぷりがみっともないと思うだけ
だからこのスレにいる人はデキ婚狙ってるなら考え直して欲しい
デキ婚した人はそもそも板違いだからどうでもいい
負け組とか人を見下す暇があったら恋人のこと考えたらどうなんだ？
このスレにいるってことは結婚したくて悩んでるわけで、今は若いのかもしれないけど気付いたら一人ぼっちだぞ。
このスレにいるってことは結婚したくて悩んでるわけで、今は若いのかもしれないけど気付いたら一人ぼっちだぞ。
私も彼氏も結婚願望があるんだけど、まだ付き合って１ヶ月。
数年前からの知り合いとはいえ、さすがにまだ決めるのは早いと思って踏みとどまってる。
相手の仕事環境とかもいいし、変なくせも無いんだけど。
でも、どれぐらいで見極められるかな？
数年前からの知り合いとはいえ、さすがにまだ決めるのは早いと思って踏みとどまってる。
相手の仕事環境とかもいいし、変なくせも無いんだけど。
でも、どれぐらいで見極められるかな？
>>422
さすがに1ヶ月で決めるのは尚早だけど
双方合意なら結婚前提のお付き合いで良いんじゃない？
共通目的が定まってれば、そんなに時間かからずゴールできそう
でも全くの主観だけど、最低限1年間は付き合って
一通りの年間イベント（正月など家族親戚に発生するものも含めて）
は経験したり、様子を見ておく方が良いとは思う
あと何度かは喧嘩…までいかなくても、真剣に話し合ったり
価値観を擦り合わせた経験もあった方が良さそう
その辺は、恋人同士じゃない知り合いだと発生しないから
さすがに1ヶ月で決めるのは尚早だけど
双方合意なら結婚前提のお付き合いで良いんじゃない？
共通目的が定まってれば、そんなに時間かからずゴールできそう
でも全くの主観だけど、最低限1年間は付き合って
一通りの年間イベント（正月など家族親戚に発生するものも含めて）
は経験したり、様子を見ておく方が良いとは思う
あと何度かは喧嘩…までいかなくても、真剣に話し合ったり
価値観を擦り合わせた経験もあった方が良さそう
その辺は、恋人同士じゃない知り合いだと発生しないから
あと、1ヶ月でクセの有る無しは分からない気がする
その時点でクセがあると感じてたら付き合ってないだろうし
付き合いが続く中で、徐々に気付くものじゃないかな
仕事環境というのが何を指すのかは分からないけど
恋愛初期の浮かれやサービス期間（気持ちが
盛り上がってる状態）も念頭に置いた方が良いかと
その時点でクセがあると感じてたら付き合ってないだろうし
付き合いが続く中で、徐々に気付くものじゃないかな
仕事環境というのが何を指すのかは分からないけど
恋愛初期の浮かれやサービス期間（気持ちが
盛り上がってる状態）も念頭に置いた方が良いかと
>>419は子ども居ない女を見下しているようだが、
自分が結婚した相手が子ども産めなかったら、どうすんだろな。
自分が結婚した相手が子ども産めなかったら、どうすんだろな。
426 ：恋人は名無しさん：2014/01/24(金) 21:33:07.54 ID:CR4ZmVusO
ずっと一緒に居てくれますか？位聞けると思うので聞いてみてはどうですか？
曖昧にはぐらかすなら、照れてるか、ずっと一緒じゃないか見極めないと。
アンポンタンで内容を理解してないなら、おじいちゃんおばあちゃんになってもと付け加えれば分かってもらえるかと。
曖昧にはぐらかすなら、照れてるか、ずっと一緒じゃないか見極めないと。
アンポンタンで内容を理解してないなら、おじいちゃんおばあちゃんになってもと付け加えれば分かってもらえるかと。
>>422
とりあえず婚約だけしちゃえば？
子供とか貯金とか考えると、どうせ結婚するなら早い方が良い。
けど、結婚式の準備って1年がかりだから、
今婚約、同棲、1年後結婚なら良いんじゃない？
最悪合わなかったら婚約破棄ですむしw
とりあえず婚約だけしちゃえば？
子供とか貯金とか考えると、どうせ結婚するなら早い方が良い。
けど、結婚式の準備って1年がかりだから、
今婚約、同棲、1年後結婚なら良いんじゃない？
最悪合わなかったら婚約破棄ですむしw
>>422
数年前からの知り合いならお互いの対外的な人となりは理解してるだろうし、後は年齢によると思う。
35過ぎてるなら婚約して式場探し
30過ぎてるなら半年記念にでも婚約
25過ぎたくらいなら一年付き合ってから考えてもいいんじゃない？
数年前からの知り合いならお互いの対外的な人となりは理解してるだろうし、後は年齢によると思う。
35過ぎてるなら婚約して式場探し
30過ぎてるなら半年記念にでも婚約
25過ぎたくらいなら一年付き合ってから考えてもいいんじゃない？
>>422です。
レスありがとうございます。
>>423
そうだね、やっぱり一通りの年間イベントを一緒に経験しておきたいよね。
ちょっと相手が急かしぎみだったので、私も感化されてたかも。
喧嘩や真剣な話し合いもしっかりしておきたいし。
>>427
婚約、の意味合いがよく分かってないかもしれません。
個人的には、そうそう破棄しちゃいけないのかなと考えています。
その為、婚約までにもう少し様子を見るべきかなあと。
レスありがとうございます。
>>423
そうだね、やっぱり一通りの年間イベントを一緒に経験しておきたいよね。
ちょっと相手が急かしぎみだったので、私も感化されてたかも。
喧嘩や真剣な話し合いもしっかりしておきたいし。
>>427
婚約、の意味合いがよく分かってないかもしれません。
個人的には、そうそう破棄しちゃいけないのかなと考えています。
その為、婚約までにもう少し様子を見るべきかなあと。
431 ：恋人は名無しさん：2014/01/24(金) 23:21:25.40 ID:CR4ZmVusO
>>430さんへ。
とりあえず、お互いの両親にこの先数年以内に結婚する意思が有るって伝えてみては？
早いが良いなら、バレンタインとホワイトデーにペアリング的なのを贈り合っては？クリスマスまで待つと長いので。
ペアリングをしだしたら、大概トントンと仲も深まりますよ。
とりあえず、お互いの両親にこの先数年以内に結婚する意思が有るって伝えてみては？
早いが良いなら、バレンタインとホワイトデーにペアリング的なのを贈り合っては？クリスマスまで待つと長いので。
ペアリングをしだしたら、大概トントンと仲も深まりますよ。
へー
かまっちゃならん系だったかw
>>434
心配になったんで大学の頃検査受けたよ。問題なし(・ω<)v
心配になったんで大学の頃検査受けたよ。問題なし(・ω<)v
彼が私の地元に来る予定なんだけど、いまさら彼の親が反対しだした
公務員→公務員だから待遇も問題ないし、どうやら彼親が彼を地元に留めておきたいみたい
で、何故か私を呼び出して話をしたいというようなことを言い出してるらしい
そりゃ結婚するときなら挨拶するのは当然だと思うししようと思ってるけど、
彼の転職は彼の決めたことだしなぜ無関係の私を巻き込もうとするのか…
彼の態度も煮え切らないし、こんなんじゃ結婚しても彼親との間うまくとりもってくれなさそうで
本当にこの人でいいのか不安だわ
公務員→公務員だから待遇も問題ないし、どうやら彼親が彼を地元に留めておきたいみたい
で、何故か私を呼び出して話をしたいというようなことを言い出してるらしい
そりゃ結婚するときなら挨拶するのは当然だと思うししようと思ってるけど、
彼の転職は彼の決めたことだしなぜ無関係の私を巻き込もうとするのか…
彼の態度も煮え切らないし、こんなんじゃ結婚しても彼親との間うまくとりもってくれなさそうで
本当にこの人でいいのか不安だわ
無関係ではないんでない？w
まあしかし、呼び出して話をするとかはちょっとやりすぎな気がする
彼は親にどんなふうに言ったんだろ
「彼女がそう望んでるから仕方なく…」とか言ってやしないだろな、と邪推してしまう
とにかく
親の言葉をそのまま伝書鳩な彼氏った頼りないよね
彼は親にどんなふうに言ったんだろ
「彼女がそう望んでるから仕方なく…」とか言ってやしないだろな、と邪推してしまう
とにかく
親の言葉をそのまま伝書鳩な彼氏った頼りないよね
>>438
彼があなたの地元に転職を決めたのは、別にあなたと結婚する為とかあなたと住みたいからとか一切なくて
たまたま転職したくなって転職したら、希望した会社があなたの地元だったってだけ？
それならそれを相手の親に説明してもらえばいいよ。
彼があなたの地元に転職を決めたのは、別にあなたと結婚する為とかあなたと住みたいからとか一切なくて
たまたま転職したくなって転職したら、希望した会社があなたの地元だったってだけ？
それならそれを相手の親に説明してもらえばいいよ。
>>438
まだ結婚の話は出てない状況ならタイミングが悪かったね。
まだ結婚の話は出てない状況ならタイミングが悪かったね。
彼は彼親には仕事内容や立地の違いを理由に転職するって伝えてる
ただ本音は私と結婚するためみたいで、その本音が透けて見えてるんだと思う
でも別に私が転職するようけしかけた訳でも頼んだわけでもないのに、
転職の話に巻き込んでくるのは意味がわからない
ただ本音は私と結婚するためみたいで、その本音が透けて見えてるんだと思う
でも別に私が転職するようけしかけた訳でも頼んだわけでもないのに、
転職の話に巻き込んでくるのは意味がわからない
>>443
それ、多分一番の問題は彼親じゃなくて彼だよ
転職の不安からお前の為に転職してやってんのに、って押し付けがましく考えるようになって
本当にこれでいいのか悩み出してるんだと思う
あなたにも煮え切らない態度みたいだし、正直親に反対されてほっとしてるんじゃないかな
あなたから感謝や申し訳ないという態度が見れれば、決意してやってもいいよという押し付けがましい気持ちが、彼自身にあるんだと思うわ
邪推だけで親は出てこないからね
それ、多分一番の問題は彼親じゃなくて彼だよ
転職の不安からお前の為に転職してやってんのに、って押し付けがましく考えるようになって
本当にこれでいいのか悩み出してるんだと思う
あなたにも煮え切らない態度みたいだし、正直親に反対されてほっとしてるんじゃないかな
あなたから感謝や申し訳ないという態度が見れれば、決意してやってもいいよという押し付けがましい気持ちが、彼自身にあるんだと思うわ
邪推だけで親は出てこないからね
都会から田舎に行くわけではないんだよね？
そしてその転職は公務員だとしても待遇や給料はどうなの？
転職のメリットがあなたと暮らすためだけだったらわざわざ転職する必要もないのになんで？と親は思うだろうね。
まぁ彼氏が頼りないだけであなたは悪くない気がするけど。
そしてその転職は公務員だとしても待遇や給料はどうなの？
転職のメリットがあなたと暮らすためだけだったらわざわざ転職する必要もないのになんで？と親は思うだろうね。
まぁ彼氏が頼りないだけであなたは悪くない気がするけど。
公務員→公務員って上手く転職できるもんなのか？
自分なら無難に彼女を呼ぶけどなあ
親の心配もわかる
自分なら無難に彼女を呼ぶけどなあ
親の心配もわかる
>>438
そりゃ親からしたら、お前みたいなのは不愉快極まりないだろうな
通常、婿養子を取るには女側から男側にそれなりの挨拶があって
彼氏親や彼氏に相応の金銭渡してから手続きに入るもの
それが挨拶さえなく、それどころか婚約さえしてないまま
つまり「全ては彼氏が勝手にしたこと。私は関係ないから」と完全に責任逃れの姿勢のまま
実質、婿養子を取るための下準備進めてるんじゃ
そりゃ彼親だって気分悪いだろう
転職の理由で表向きは仕事内容や立地を理由にしていながらも
本音では彼女との結婚のために転職したいってのが親に見透かされてるのも痛い
親からしたら、お前一家の差し金としか思えないし、むしろそう考えるのが自然
男の転職てのは、そんな軽いもんじゃないぞ？
普通なら、本音は自分との結婚のために彼氏が自分の地元に来てくれるなら
相応の責任とって婚約くらいはするもんだろ
ところがお前は、彼氏が本音では自分のために自分の地元に来ることを内心わかっていながら
そういう責任は一切取ろうとしてなくて、全部彼の独断てことにしようとしている
そういう誠意が全く感じられない対応だから、親もお前と話したいんだと思うよ
まあご愁傷様だな
結婚前だってのに、彼親族のお前ら一家に対する評価は既に最悪レベルだと思う
そりゃ親からしたら、お前みたいなのは不愉快極まりないだろうな
通常、婿養子を取るには女側から男側にそれなりの挨拶があって
彼氏親や彼氏に相応の金銭渡してから手続きに入るもの
それが挨拶さえなく、それどころか婚約さえしてないまま
つまり「全ては彼氏が勝手にしたこと。私は関係ないから」と完全に責任逃れの姿勢のまま
実質、婿養子を取るための下準備進めてるんじゃ
そりゃ彼親だって気分悪いだろう
転職の理由で表向きは仕事内容や立地を理由にしていながらも
本音では彼女との結婚のために転職したいってのが親に見透かされてるのも痛い
親からしたら、お前一家の差し金としか思えないし、むしろそう考えるのが自然
男の転職てのは、そんな軽いもんじゃないぞ？
普通なら、本音は自分との結婚のために彼氏が自分の地元に来てくれるなら
相応の責任とって婚約くらいはするもんだろ
ところがお前は、彼氏が本音では自分のために自分の地元に来ることを内心わかっていながら
そういう責任は一切取ろうとしてなくて、全部彼の独断てことにしようとしている
そういう誠意が全く感じられない対応だから、親もお前と話したいんだと思うよ
まあご愁傷様だな
結婚前だってのに、彼親族のお前ら一家に対する評価は既に最悪レベルだと思う
長文で熱くなっている所水を差すようだけど、
＞彼の転職は彼の決めたことだし
ってあるから、彼女がこっち来て結婚しようって言った訳じゃないじゃないか
その結婚したいという本音やらをはっきり言わずに煮え切らない態度をとっているどっちが
「誠意が感じられない対応」なんだかw
＞彼の転職は彼の決めたことだし
ってあるから、彼女がこっち来て結婚しようって言った訳じゃないじゃないか
その結婚したいという本音やらをはっきり言わずに煮え切らない態度をとっているどっちが
「誠意が感じられない対応」なんだかw
>>438
あなたに非はないんだし、にこやかに穏やかに対応するのがいいんじゃないかな
彼のありのままの行動を伝える、でもそれなりに彼を立てるようにもする。
今後を考えると喧嘩していい仲じゃないし、彼両親の懐に入っていくような気持ちでいったほうがいいんじゃないかな
しかし彼も彼だし、あなたを呼び出す彼両親も両親だね…
彼の両親の対応を見て、それ次第で結婚考えなおしてみてもいいかもね
あなたに非はないんだし、にこやかに穏やかに対応するのがいいんじゃないかな
彼のありのままの行動を伝える、でもそれなりに彼を立てるようにもする。
今後を考えると喧嘩していい仲じゃないし、彼両親の懐に入っていくような気持ちでいったほうがいいんじゃないかな
しかし彼も彼だし、あなたを呼び出す彼両親も両親だね…
彼の両親の対応を見て、それ次第で結婚考えなおしてみてもいいかもね
>>448
＞＞彼の転職は彼の決めたことだし
＞ってあるから、彼女がこっち来て結婚しようって言った訳じゃないじゃないか
彼親からしたら
息子をたらしこんで、自分が一番美味しい思い出来る方向に持って行った毒婦
にしか見えない思うぞ
何と言っても、彼の本心に気付いていながら
責任取らないよう立ち回るために表向きは知らないふりしてるわけで
しかもそれを彼親から見透かされてるわけだしな
>>438にもおそらくお前が書いたような言い分があると思うが
彼親にそれ話したところで見苦しい言い訳としか受け止められないと思うよ
>>438がズルいのは事実なわけだしな
＞＞彼の転職は彼の決めたことだし
＞ってあるから、彼女がこっち来て結婚しようって言った訳じゃないじゃないか
彼親からしたら
息子をたらしこんで、自分が一番美味しい思い出来る方向に持って行った毒婦
にしか見えない思うぞ
何と言っても、彼の本心に気付いていながら
責任取らないよう立ち回るために表向きは知らないふりしてるわけで
しかもそれを彼親から見透かされてるわけだしな
>>438にもおそらくお前が書いたような言い分があると思うが
彼親にそれ話したところで見苦しい言い訳としか受け止められないと思うよ
>>438がズルいのは事実なわけだしな
>>438
男女入れ替えて考えてみたら？
彼氏の転勤が決まったけど、彼氏としては付いてきてほしそうな態度
ハッキリとは言わないけど「付いてきてくれたら俺としては嬉しい」みたいな言い方
私としては仕事やめるからには婚約したいけど、彼としては
「彼の転勤先に付いていくのは私が勝手にしたこと」というスタンスらしい
親に転職のこと話したら、彼氏に付いて行きたいだけだって見透かされて
親は彼氏と話したいと言い出したけど
肝心の彼氏は「全部お前が決めたこと。俺に責任はない」という態度
親も私も困ってる
↑>>438はこの彼氏の女版だと思うよ？
ずるいかずるくないかと言ったら、相当ずるいと思う
男女入れ替えて考えてみたら？
彼氏の転勤が決まったけど、彼氏としては付いてきてほしそうな態度
ハッキリとは言わないけど「付いてきてくれたら俺としては嬉しい」みたいな言い方
私としては仕事やめるからには婚約したいけど、彼としては
「彼の転勤先に付いていくのは私が勝手にしたこと」というスタンスらしい
親に転職のこと話したら、彼氏に付いて行きたいだけだって見透かされて
親は彼氏と話したいと言い出したけど
肝心の彼氏は「全部お前が決めたこと。俺に責任はない」という態度
親も私も困ってる
↑>>438はこの彼氏の女版だと思うよ？
ずるいかずるくないかと言ったら、相当ずるいと思う
>本音は私と結婚する為「みたい」
なんかすんげー他人事だね
「お前の地元に転職しようと思う」って言われて、それ私の為に？とかありがとうとか、そういう会話も一切なしで
「あっそう、頑張ってね。どこに転職しようが私は関係ないけど」
それなら別にあなたの地元に転職することを親に反対されて辞めてもいいんじゃないの？
なんかすんげー他人事だね
「お前の地元に転職しようと思う」って言われて、それ私の為に？とかありがとうとか、そういう会話も一切なしで
「あっそう、頑張ってね。どこに転職しようが私は関係ないけど」
それなら別にあなたの地元に転職することを親に反対されて辞めてもいいんじゃないの？
彼親からしたら、彼女との結婚のために転職しようとしていると思ってる。だから彼女連れてこい
で、彼は仕事内容や立地が理由で転職するから彼女は関係ないと主張している
あなたは自分は関係ないというスタンス
なら彼が彼親を説得するの待ちでいいんじゃね？
押したくも引きたくもないんでしょ
で、彼は仕事内容や立地が理由で転職するから彼女は関係ないと主張している
あなたは自分は関係ないというスタンス
なら彼が彼親を説得するの待ちでいいんじゃね？
押したくも引きたくもないんでしょ
彼氏がはっきり言わないから「みたい」なのかもよ
結婚したいっていう大事な事を「察して」してるのに
まず親がどうこう言ってくる彼氏こそずるいしように感じるけどなぁ
結婚したいっていう大事な事を「察して」してるのに
まず親がどうこう言ってくる彼氏こそずるいしように感じるけどなぁ
>>452
同意
彼氏の本心を「みたい」程度にしか把握してないのはかなり不自然だな
おそらく、その話をそれ以上突っ込んで聞くと
自分の責任問題になりかねないことを438もよく分かってるんだろうな
だからこそ、こんな不自然なことになってるんだろ
同意
彼氏の本心を「みたい」程度にしか把握してないのはかなり不自然だな
おそらく、その話をそれ以上突っ込んで聞くと
自分の責任問題になりかねないことを438もよく分かってるんだろうな
だからこそ、こんな不自然なことになってるんだろ
>>454
結婚から逃げてるはっきりしない系の彼氏なら、転職なんてバクチ打つとは考えにくいと思うんだけど…
結婚から逃げてるはっきりしない系の彼氏なら、転職なんてバクチ打つとは考えにくいと思うんだけど…
>>438
ぶっちゃけ、責任とる気ないなら彼の転職は止めるべきだと思うよ
このまま彼と結婚しても彼親族からのあなたの評価は最低最悪で
彼親との付き合いはやり難いものだろうし
別れるにしても、彼氏に転職までさせたけどポイ捨てした無責任女、てことになっちゃうから
次の結婚相手やその家族にそれがバレたら、心証は最悪になるでしょう
どう転んでも得はしないよ
彼が近くに来るという目先の利益だけに目が行き過ぎだと思う
ぶっちゃけ、責任とる気ないなら彼の転職は止めるべきだと思うよ
このまま彼と結婚しても彼親族からのあなたの評価は最低最悪で
彼親との付き合いはやり難いものだろうし
別れるにしても、彼氏に転職までさせたけどポイ捨てした無責任女、てことになっちゃうから
次の結婚相手やその家族にそれがバレたら、心証は最悪になるでしょう
どう転んでも得はしないよ
彼が近くに来るという目先の利益だけに目が行き過ぎだと思う
>>451
いやいや、転勤（業務）と転職（彼の意志）は全然イコールじゃない
彼が転職を納得させるために親と話して欲しい思ってるんなら
「将来結婚を考えているから近くに住みたい」くらいはっきり口に出せばいいのに
「みたい」って言われてるってことは、結婚するかもわからないけど…みたいな煮え切らない態度を
親にも取ってるんでしょ
幾つか知らんけど頼りないわ
いやいや、転勤（業務）と転職（彼の意志）は全然イコールじゃない
彼が転職を納得させるために親と話して欲しい思ってるんなら
「将来結婚を考えているから近くに住みたい」くらいはっきり口に出せばいいのに
「みたい」って言われてるってことは、結婚するかもわからないけど…みたいな煮え切らない態度を
親にも取ってるんでしょ
幾つか知らんけど頼りないわ
>>459
＞いやいや、転勤（業務）と転職（彼の意志）は全然イコールじゃない
イコールじゃないのは同意だけど
どっちがより悪質かと言ったら転職でしょ
男にそこまでさせておきながら「別に。彼氏が勝手にしたことだし。知アタシ関係ないから」
は社会人としてはやはり、かなりの無責任の部類に入るかと
＞いやいや、転勤（業務）と転職（彼の意志）は全然イコールじゃない
イコールじゃないのは同意だけど
どっちがより悪質かと言ったら転職でしょ
男にそこまでさせておきながら「別に。彼氏が勝手にしたことだし。知アタシ関係ないから」
は社会人としてはやはり、かなりの無責任の部類に入るかと
>>460
「させておきながら」とは書かれていない>>443
結婚したいな近くにいたいなこっち来て欲しいな～って滲ませてたならともかく、
「どうやらその考えようだけど、はっきり言われていない」事にまで責任って発生するの？
438が彼氏と話し合って結婚の為にこっちで二人で生活しよう、って決めたなら親を説得しに行くべきとは思うけど
「させておきながら」とは書かれていない>>443
結婚したいな近くにいたいなこっち来て欲しいな～って滲ませてたならともかく、
「どうやらその考えようだけど、はっきり言われていない」事にまで責任って発生するの？
438が彼氏と話し合って結婚の為にこっちで二人で生活しよう、って決めたなら親を説得しに行くべきとは思うけど
>>462
相手が勝手にやったことだから私に責任はありません、というのは確かにそうだね。
結婚を考えている相手なら、相手の好意を受け止めて責任を感じるものだけど
結婚する気もない相手がやってきたら勘違いストーカー男だもの。
で、確か結婚は考えてないんだったよね？
相手が勝手にやったことだから私に責任はありません、というのは確かにそうだね。
結婚を考えている相手なら、相手の好意を受け止めて責任を感じるものだけど
結婚する気もない相手がやってきたら勘違いストーカー男だもの。
で、確か結婚は考えてないんだったよね？
>>459
「将来結婚を考えているから近くに住みたい」くらいはっきり口に出せばいいのに
↑
これをやってしまうと、関係ないってスタンスが崩れるし
彼親の彼女呼んでこいって要請にも道理ができてしまうからやらないんでね？
「将来結婚を考えているから近くに住みたい」くらいはっきり口に出せばいいのに
↑
これをやってしまうと、関係ないってスタンスが崩れるし
彼親の彼女呼んでこいって要請にも道理ができてしまうからやらないんでね？
>>462
論点ズレてんね
「責任がある」から問題なのではなく
「あからさまに責任逃れする卑怯な人間」だと関係者バレることが問題なんだよ
>>451の例でも「彼氏に責任はない」とも言えるだろ？
だけど>>451も>>438も、責任逃れするズルい人間であることには変わりなくて
>>451も>>438も周囲が見てて不快な人間であることには変わりない
どう見ても大人としての責任ある態度じゃないしね
論点ズレてんね
「責任がある」から問題なのではなく
「あからさまに責任逃れする卑怯な人間」だと関係者バレることが問題なんだよ
>>451の例でも「彼氏に責任はない」とも言えるだろ？
だけど>>451も>>438も、責任逃れするズルい人間であることには変わりなくて
>>451も>>438も周囲が見てて不快な人間であることには変わりない
どう見ても大人としての責任ある態度じゃないしね
他人のことでよくそんな真剣になれるなw
いい歳こいて親の意見で一喜一憂とか…
息子の問題で息子の彼女を呼び出す親も親
どうみても地雷物件です
息子の問題で息子の彼女を呼び出す親も親
どうみても地雷物件です
>>466
そうか
でも、自分からしたら「本音は結婚の為なのに、親には仕事内容や立地の違いを理由に転職すると伝えていたり、煮え切らない」彼氏のやり方が
「どう見ても大人としての責任ある態度じゃない」ように感じるんだ
片方が思っていたり本音を透けさせているだけじゃ、本当の意思なんて伝わらないよ
438が本当は大して結婚したいとは思っていないとか、コミュニケーション不足なんだと思うけど。
上手く説得出来なかった部分を彼女のせいにしてるだけのように見える
438彼が「彼女との将来の事を真剣に考えている」っていう姿勢を親にも見せた上で、
親に会って欲しいって伝えていれば438も違う受け取り方を出来たと思うのだけど…
そうか
でも、自分からしたら「本音は結婚の為なのに、親には仕事内容や立地の違いを理由に転職すると伝えていたり、煮え切らない」彼氏のやり方が
「どう見ても大人としての責任ある態度じゃない」ように感じるんだ
片方が思っていたり本音を透けさせているだけじゃ、本当の意思なんて伝わらないよ
438が本当は大して結婚したいとは思っていないとか、コミュニケーション不足なんだと思うけど。
上手く説得出来なかった部分を彼女のせいにしてるだけのように見える
438彼が「彼女との将来の事を真剣に考えている」っていう姿勢を親にも見せた上で、
親に会って欲しいって伝えていれば438も違う受け取り方を出来たと思うのだけど…
彼氏の母親がメンヘラで困った
付き合いはじめたときから彼氏に「彼女と付き合うなら家を出ていけ、家にいたいなら彼女と別れろ」と言ったり、「彼女がいるならお母さんは必要ないね」と言ったり…
1回彼氏の母親と会ったことはあるけど、そのときも「うちの息子は勉強もよくできてスポーツも万能でイケメンなの！」という話を散々聞かされた。
彼氏の方は22年間彼女がいなかったので母親のそのままずーっと手元に置いておきたい気持ちはわからないでもないけど、子離れできてなさすぎて気持ち悪い
彼氏は結婚しようと言っているけど母親という地雷をごまかして放置してるあたり、単なる虚言としか思えなくて結婚に踏み切れない
付き合いはじめたときから彼氏に「彼女と付き合うなら家を出ていけ、家にいたいなら彼女と別れろ」と言ったり、「彼女がいるならお母さんは必要ないね」と言ったり…
1回彼氏の母親と会ったことはあるけど、そのときも「うちの息子は勉強もよくできてスポーツも万能でイケメンなの！」という話を散々聞かされた。
彼氏の方は22年間彼女がいなかったので母親のそのままずーっと手元に置いておきたい気持ちはわからないでもないけど、子離れできてなさすぎて気持ち悪い
彼氏は結婚しようと言っているけど母親という地雷をごまかして放置してるあたり、単なる虚言としか思えなくて結婚に踏み切れない
>>438
色んな意見が出てるけど、多くの人が言っている通り
今回の転職についてあなたが「みたい」としか言えない状況なのがまずい
何よりも自分のために、そこはきちんと話し合っておくべきだよ
男女関係なく、片方が正規雇用を転職して遠距離解消するとなると
社会的にはそれ相応の将来のビジョンと責任が必要になる
地元に留まれる公務員のような安定職なら尚更だよ
わざわざ転勤の少ない公務員を選択しておいて
転職先に彼女がいるとなれば、彼女のそばに行くためと明らかでしょ
親としては、2人が将来をどう考えているか心配になっても不思議ではない
まず彼氏に「なぜ転職するのか、私との将来のためなのか
単に遠距離解消のためなのか」をしっかり聞いた方が良いよ
それで、あなたがまだ彼との将来を考えられないなら
今来られても責任が取れない、時期尚早だと伝えるべき
現状だと「彼が決めたから私に責任はない、知らない。
（でも遠距離解消できるし、もし結婚するなら
地元にいられてラッキー）」って風にしか見えない
本来ならそれは、彼氏が転職活動に入る前に済ませるべき話し合いだよ
そこが出来てないから、親御さんが口を出してきたんだと思う
最後に、「呼び出し」っていうのはあなた（もしくは彼氏）から見た
悪意ある言い回しなんじゃない？単に考えを聞きたいだけかと
色んな意見が出てるけど、多くの人が言っている通り
今回の転職についてあなたが「みたい」としか言えない状況なのがまずい
何よりも自分のために、そこはきちんと話し合っておくべきだよ
男女関係なく、片方が正規雇用を転職して遠距離解消するとなると
社会的にはそれ相応の将来のビジョンと責任が必要になる
地元に留まれる公務員のような安定職なら尚更だよ
わざわざ転勤の少ない公務員を選択しておいて
転職先に彼女がいるとなれば、彼女のそばに行くためと明らかでしょ
親としては、2人が将来をどう考えているか心配になっても不思議ではない
まず彼氏に「なぜ転職するのか、私との将来のためなのか
単に遠距離解消のためなのか」をしっかり聞いた方が良いよ
それで、あなたがまだ彼との将来を考えられないなら
今来られても責任が取れない、時期尚早だと伝えるべき
現状だと「彼が決めたから私に責任はない、知らない。
（でも遠距離解消できるし、もし結婚するなら
地元にいられてラッキー）」って風にしか見えない
本来ならそれは、彼氏が転職活動に入る前に済ませるべき話し合いだよ
そこが出来てないから、親御さんが口を出してきたんだと思う
最後に、「呼び出し」っていうのはあなた（もしくは彼氏）から見た
悪意ある言い回しなんじゃない？単に考えを聞きたいだけかと
そもそも、>>438の文面からすると「結婚したくて悩んで」ないじゃん
むしろ「まだ結婚決めたくないのに、彼が勝手に暴走して悩んでる」でしょ
むしろ「まだ結婚決めたくないのに、彼が勝手に暴走して悩んでる」でしょ
結婚「したいけど」悩んでるスレで、「今更反対しだした」と書いてあるあたり、
自分の地元で結婚は二人の間で共通認識だったけど
親の邪魔が入ってうざい、彼もちゃんと親ガードしてくれないから
結婚は考え直そうかなあ、とりあえず転職話は無関係ですから！
という文面だと思うけど
自分の地元で結婚は二人の間で共通認識だったけど
親の邪魔が入ってうざい、彼もちゃんと親ガードしてくれないから
結婚は考え直そうかなあ、とりあえず転職話は無関係ですから！
という文面だと思うけど
>>473の予測が近いかもね
>>438は「（いつかは）結婚してもいいけど私は地元から離れたくない」
>438彼は「それなら自分がそちらの地元に行く（からいずれ結婚しよう）」
438がまだ結婚を本気で考えていないから、彼も438に結婚話を口にできない
本人にも言えないのだから、当然、親にも本当の理由は話せない
でも彼は「いずれは結婚を」という選択肢に縋るため、438の地元へ転職を決意
438は今すぐ結婚する気は無いけど、相手がこっちにきたいと言うなら止めない
こちらへ来るのは相手の自由だし、それについて自分（438）に責任は無いし
相手の親が（結婚をまだ考えていない）自分に干渉してくるのはおかしい
親も説得出来ない彼には正直期待はずれ、不満も感じるから別れも考慮しよう
彼と438の結婚に対する温度差と話し合いの足りなさが原因だと思う
ただ、彼が転職して来るなら婚約くらいはしておくのが一般的なのは確か
>>438は「（いつかは）結婚してもいいけど私は地元から離れたくない」
>438彼は「それなら自分がそちらの地元に行く（からいずれ結婚しよう）」
438がまだ結婚を本気で考えていないから、彼も438に結婚話を口にできない
本人にも言えないのだから、当然、親にも本当の理由は話せない
でも彼は「いずれは結婚を」という選択肢に縋るため、438の地元へ転職を決意
438は今すぐ結婚する気は無いけど、相手がこっちにきたいと言うなら止めない
こちらへ来るのは相手の自由だし、それについて自分（438）に責任は無いし
相手の親が（結婚をまだ考えていない）自分に干渉してくるのはおかしい
親も説得出来ない彼には正直期待はずれ、不満も感じるから別れも考慮しよう
彼と438の結婚に対する温度差と話し合いの足りなさが原因だと思う
ただ、彼が転職して来るなら婚約くらいはしておくのが一般的なのは確か
>>470
母親がメンヘラなら結婚は相当慎重にな
義理とはいえそんな人が自分の母親になって、
その母親にお金がないなら老後の面倒はあなた達も関わらなきゃならない
介護施設は今飽和状態だし、空いているところでも月額20万程度は必要になる
そうなると結局兄弟の誰かが同居しなきゃならなくなるけど
そんなのと一日中一緒にいることになるのは、あなたかも知れんぞ
母親がメンヘラなら結婚は相当慎重にな
義理とはいえそんな人が自分の母親になって、
その母親にお金がないなら老後の面倒はあなた達も関わらなきゃならない
介護施設は今飽和状態だし、空いているところでも月額20万程度は必要になる
そうなると結局兄弟の誰かが同居しなきゃならなくなるけど
そんなのと一日中一緒にいることになるのは、あなたかも知れんぞ
>>473
女側の正直な気持ちなんだろうけど、なーんかズルいよね
女側の正直な気持ちなんだろうけど、なーんかズルいよね
>>463に同意だわ
流石に転職の真意を知らなかったは、言い訳として苦しすぎる
すっとぼけてるか、あえてその話題を無理に避け続けたとしか思えない
そんなこと言い出した時点で彼氏家族からの評価は挽回できないレベルで最悪になるよ
それならまだ「悪いけど結婚はまだ考えられない」といった方が好印象だと思う
なんか責任逃れに頭がいっぱいで最悪の選択してるようにしか思えない
こういうのを賢いつもりのバカって言うんだよ
流石に転職の真意を知らなかったは、言い訳として苦しすぎる
すっとぼけてるか、あえてその話題を無理に避け続けたとしか思えない
そんなこと言い出した時点で彼氏家族からの評価は挽回できないレベルで最悪になるよ
それならまだ「悪いけど結婚はまだ考えられない」といった方が好印象だと思う
なんか責任逃れに頭がいっぱいで最悪の選択してるようにしか思えない
こういうのを賢いつもりのバカって言うんだよ
彼が彼女の実家近くに行ってもいいと思ってるのは分かるけど
彼女が彼実家の近くに住み移るとしたら、それは受け入れられるのかな
そうなら、いずれは彼も戻ってきてくれるだろうと考えて、彼のご両親も反対しないかもしれない
彼女が彼実家の近くに住み移るとしたら、それは受け入れられるのかな
そうなら、いずれは彼も戻ってきてくれるだろうと考えて、彼のご両親も反対しないかもしれない
>>479
じゃあその取れてる裏とやらを見せてみろよw
じゃあその取れてる裏とやらを見せてみろよw
481 ：恋人は名無しさん：2014/01/26(日) 10:59:09.14 ID:Xct2L/CxO
ニヤニヤ
自演認定とかwww
一連のレスで腹立ててるのは>>438だけの状況だってのに、
ここで自演認定なんかしちゃったら>>438本人が暴れてるてバレバレなのが何で分かんないかな
やっぱ>>438は性格最悪で、しかも知能も足りない奴なんだな
一連のレスで腹立ててるのは>>438だけの状況だってのに、
ここで自演認定なんかしちゃったら>>438本人が暴れてるてバレバレなのが何で分かんないかな
やっぱ>>438は性格最悪で、しかも知能も足りない奴なんだな
何でばれたんだろう、、いや分かるわけないよな、、、
おかしい、、、絶対ハッタリに決まってる、、、運営か？、、、
いやそれにしたってどうやるんだ？、、、絶対大丈夫だ、、、、そのはずだ、、
(爆笑
おかしい、、、絶対ハッタリに決まってる、、、運営か？、、、
いやそれにしたってどうやるんだ？、、、絶対大丈夫だ、、、、そのはずだ、、
(爆笑
>>484
いや、全くそんなこと考えてないからww
いや、全くそんなこと考えてないからww
>>484
ちなみに下級削除人はリモホ閲覧出来ないんだよ
案内人から始めて一年くらいしてからようやくレス削除の権限だけある下級削除人に昇格出来て
その後レス削除→スレ削除→常駐板以外の削除と権限を上げていって
何年も修行してようやくリモホ閲覧出来るようになる
その間に削除人の権限を利用した一般利用者への脅迫行為あったら一発剥奪
数年費やしてようやく得た地位と権限は、一夜にしてパーになるんだよ
上から睨まれてもアウトだから、
協調性がなかったり我慢が効かずに暴走しがちの人は
レス削除しかできない下級削除人の段階でぶっ殺されちゃうんで
結果リモホ閲覧権限ある人はスルー能力の高い人しか残らない
スルー能力の高い人が、この程度のことで何年も修行した成果をパーにする書き込みなんてまずしないから
2ちゃんで運営のふりしてるのは、ほぼ100%ニセモノなんだよ
分かったかな？オバカさん
ちなみに下級削除人はリモホ閲覧出来ないんだよ
案内人から始めて一年くらいしてからようやくレス削除の権限だけある下級削除人に昇格出来て
その後レス削除→スレ削除→常駐板以外の削除と権限を上げていって
何年も修行してようやくリモホ閲覧出来るようになる
その間に削除人の権限を利用した一般利用者への脅迫行為あったら一発剥奪
数年費やしてようやく得た地位と権限は、一夜にしてパーになるんだよ
上から睨まれてもアウトだから、
協調性がなかったり我慢が効かずに暴走しがちの人は
レス削除しかできない下級削除人の段階でぶっ殺されちゃうんで
結果リモホ閲覧権限ある人はスルー能力の高い人しか残らない
スルー能力の高い人が、この程度のことで何年も修行した成果をパーにする書き込みなんてまずしないから
2ちゃんで運営のふりしてるのは、ほぼ100%ニセモノなんだよ
分かったかな？オバカさん
結婚前提に交際してきた彼
3ヶ月たつけど何も話しがでてこない。
料理も掃除も頑張ってきたけどそろそろ
疲れてきた。
早く結婚したい。
精神的に落ち着きたいよ。
3ヶ月たつけど何も話しがでてこない。
料理も掃除も頑張ってきたけどそろそろ
疲れてきた。
早く結婚したい。
精神的に落ち着きたいよ。
そりゃ３ヶ月じゃねぇ
私もそれほど若くないから
結婚できないなら、早く他のひと探したい。
彼よどうなんだ？
私のどこが気に入らないの？
結婚できないなら、早く他のひと探したい。
彼よどうなんだ？
私のどこが気に入らないの？
直接本人に聞けよ
３ヶ月で一生の事を決めるなんて無理だと思う
うん、本人に聞くのが一番だね。
まだ決められないって言われたら、
悠長にしていられる年齢じゃないから、って期限提示すれば？
まだ決められないって言われたら、
悠長にしていられる年齢じゃないから、って期限提示すれば？
皆さま愚痴なのにきいてくださりどうもありがとう。
お見合いで出会った相手だから、私が
今すぐにでも結婚したいことは、条件を含め、
よくわかっているはず
両親への紹介、新居の準備・・とかってなると
子供を授かる時期がどんどん遅れてしまうと思うと
この1秒が惜しくなる。
どうせ結婚するなら、子供が欲しい。
ゆっくり話し合う機会が足りないのかな・・？
いずれにせよありがとう
お見合いで出会った相手だから、私が
今すぐにでも結婚したいことは、条件を含め、
よくわかっているはず
両親への紹介、新居の準備・・とかってなると
子供を授かる時期がどんどん遅れてしまうと思うと
この1秒が惜しくなる。
どうせ結婚するなら、子供が欲しい。
ゆっくり話し合う機会が足りないのかな・・？
いずれにせよありがとう
婚活パーティーで出会い交際中のカップル 4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1388172533/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1388172533/
私27女、彼38男付き合って二年になりました。
二年目の私の誕生日、少し期待していたんですが何事もなく…
結婚について具体的どころか話に触れたこともありません。
こちらからそれとなく話題をふると、意識的に避けているような？気さえします。
彼は結婚の失敗の経験があり、それもネックになっているのかもしれませんが、
そうもいっていられない年齢なのでそろそろ結婚に向けての付き合いをしたいのですが、
こちらからなんと切り出せばいいのか全くわからず、相手任せになってしまっている私も悪いと思うのですが…
私も口下手なもので、あまりプレッシャーをかけず、かといってのんびりじゃ困るってことを伝えるには何と言ったらいいでしょうか？(T ^ T)
二年目の私の誕生日、少し期待していたんですが何事もなく…
結婚について具体的どころか話に触れたこともありません。
こちらからそれとなく話題をふると、意識的に避けているような？気さえします。
彼は結婚の失敗の経験があり、それもネックになっているのかもしれませんが、
そうもいっていられない年齢なのでそろそろ結婚に向けての付き合いをしたいのですが、
こちらからなんと切り出せばいいのか全くわからず、相手任せになってしまっている私も悪いと思うのですが…
私も口下手なもので、あまりプレッシャーをかけず、かといってのんびりじゃ困るってことを伝えるには何と言ったらいいでしょうか？(T ^ T)
>>497
一度結婚に失敗してるならあなたから押さないと多分ダメだよ
むこうは前の結婚で痛い目見てるから初婚の人間よりずっと結婚したがらないだろうし
バツイチで中古の負い目もあるから、自分からは言い出しにくいと思う
ましてその年齢差じゃ、老後は自分が先に逝ってあなたに寂しい思いさせるのは目に見えてるしね
周り見ても、バツイチの場合は初婚側から結婚の話を切り出して
かなり押しまくって乗り気じゃないバツイチ側を押し切ってゴールインしてるよ
たとえ初婚が女側でもそれは変わらない
彼から結婚を強く望まれて…なんてこと期待してたら、あと10年は結婚できないと思う
一度結婚に失敗してるならあなたから押さないと多分ダメだよ
むこうは前の結婚で痛い目見てるから初婚の人間よりずっと結婚したがらないだろうし
バツイチで中古の負い目もあるから、自分からは言い出しにくいと思う
ましてその年齢差じゃ、老後は自分が先に逝ってあなたに寂しい思いさせるのは目に見えてるしね
周り見ても、バツイチの場合は初婚側から結婚の話を切り出して
かなり押しまくって乗り気じゃないバツイチ側を押し切ってゴールインしてるよ
たとえ初婚が女側でもそれは変わらない
彼から結婚を強く望まれて…なんてこと期待してたら、あと10年は結婚できないと思う
頭こんがらがる。
遠距離がいつ解消されるかもわからん状況で、結婚するならお前だけど離れたまま婚約とか考えられないって言う。
結局待つしかできない。
彼氏が本当に結婚願望あるのかもわからなくなってきた。
今年28だからもう20代での出産は厳しい。
親は結婚期待してるし板挟みでお腹痛い。
もう何をどうすればいいのかわからなくて辛い。
遠距離がいつ解消されるかもわからん状況で、結婚するならお前だけど離れたまま婚約とか考えられないって言う。
結局待つしかできない。
彼氏が本当に結婚願望あるのかもわからなくなってきた。
今年28だからもう20代での出産は厳しい。
親は結婚期待してるし板挟みでお腹痛い。
もう何をどうすればいいのかわからなくて辛い。
>>499
遠距離を多少無理矢理にでも解消する方法はあるの？
親がとか好きだから結婚したいっていう気持ちじゃなくて
彼が子供欲しい願望あるなら30代入ってからの出産のリスクを伝えるとか、
メリットとデメリットを話し合う方が男性には響く事多いような気がする。
もちろん、貴方だからしたいっていう前提ははっきり伝えておいた方が良いと思うけど
遠距離を多少無理矢理にでも解消する方法はあるの？
親がとか好きだから結婚したいっていう気持ちじゃなくて
彼が子供欲しい願望あるなら30代入ってからの出産のリスクを伝えるとか、
メリットとデメリットを話し合う方が男性には響く事多いような気がする。
もちろん、貴方だからしたいっていう前提ははっきり伝えておいた方が良いと思うけど
>>499
体の良い引き伸ばし作戦だな
結婚するならおまえと口では言いつつ具体的アクションはまだ起こしてないということなら
まだ結婚までは考えてはいなくて、あなたを安心させるために
口だけ動かしてるんだよ
体の良い引き伸ばし作戦だな
結婚するならおまえと口では言いつつ具体的アクションはまだ起こしてないということなら
まだ結婚までは考えてはいなくて、あなたを安心させるために
口だけ動かしてるんだよ
>>500
無理矢理に解消させるなら自分がやめてついてく方法になる。
勉強は嫌いじゃないから、会社やめて資格目指してもいいんだ…
感情に訴えるより理詰めのがいいだろうと出産のリスクも伝えたけど、なんとかなるって思ってる。
本当に気の合う人で好きな人と結婚したいって想いと、子供が欲しいから見切りをつけるって想いがせめぎ合って腹下してる…
無理矢理に解消させるなら自分がやめてついてく方法になる。
勉強は嫌いじゃないから、会社やめて資格目指してもいいんだ…
感情に訴えるより理詰めのがいいだろうと出産のリスクも伝えたけど、なんとかなるって思ってる。
本当に気の合う人で好きな人と結婚したいって想いと、子供が欲しいから見切りをつけるって想いがせめぎ合って腹下してる…
>>501
>>502
やっぱり結婚願望ないのかな。
別れるのは嫌だから、結婚しないなら別れるってなるならプロポーズする、でもそんなの不本意でしょ？自分は婚約したら一緒にいたいから遠距離の状態では出来れば話進めたくない、近い将来帰れるはずだから待ってくれ、って言われた。
これは嘘なのか…泣きたい。
>>502
やっぱり結婚願望ないのかな。
別れるのは嫌だから、結婚しないなら別れるってなるならプロポーズする、でもそんなの不本意でしょ？自分は婚約したら一緒にいたいから遠距離の状態では出来れば話進めたくない、近い将来帰れるはずだから待ってくれ、って言われた。
これは嘘なのか…泣きたい。
実は今誠実そうな男性から結婚前提に付き合ってほしい言われてる。
彼氏は自分が相手にしないだろうって安心しきってる。
好きな人と結婚したいから断りたい、でも健康な子供産みたいから断る勇気ない…
本当に気持ちがせめぎ合ってて現実逃避したい
彼氏は自分が相手にしないだろうって安心しきってる。
好きな人と結婚したいから断りたい、でも健康な子供産みたいから断る勇気ない…
本当に気持ちがせめぎ合ってて現実逃避したい
>>506
奴なら堂々とするだろうな…
両親に何か言われたら渋々プロポーズする気がする。
でも渋々じゃなくて幸せだって思って欲しいから自分もどうしたらいいのかわからん。
ちなみに年末ストレス過ぎてぶっ倒れたけど、彼氏は会社が原因で自分だとは思ってなかった。
奴なら堂々とするだろうな…
両親に何か言われたら渋々プロポーズする気がする。
でも渋々じゃなくて幸せだって思って欲しいから自分もどうしたらいいのかわからん。
ちなみに年末ストレス過ぎてぶっ倒れたけど、彼氏は会社が原因で自分だとは思ってなかった。
>>504
自分の思い描く婚約後の生活実現のためにあなたの気持ちはまるで無視とか
言われた彼女の気持ち考えずに、彼女に向かって渋々プロポーズしてやる言っちゃうとか
なんか嫌な彼氏だなあ
それから、ずっと一緒にいるのは婚約してからじゃなくて結婚してからでしょ普通
何で婚約したらすぐ一緒にいなきゃダメなわけ？
自分の思い描く婚約後の生活最優先とか、彼はあなたを自分の人生の付属品扱いしてるけど
あなたもそんな彼の人生の付属品みたいな扱いでいいの？
結婚はお互い思いやらないとうまく行かないし、冠婚葬祭みたいな重要な場面でこそ、人の本性がよく見えて、
そういったことが出来るかどうかよく分かるものだよ
ぶっちゃけ、その彼はお勧めしないかな
盲目止めてとりあえず目を開いて彼をよく見ろ
自分の思い描く婚約後の生活実現のためにあなたの気持ちはまるで無視とか
言われた彼女の気持ち考えずに、彼女に向かって渋々プロポーズしてやる言っちゃうとか
なんか嫌な彼氏だなあ
それから、ずっと一緒にいるのは婚約してからじゃなくて結婚してからでしょ普通
何で婚約したらすぐ一緒にいなきゃダメなわけ？
自分の思い描く婚約後の生活最優先とか、彼はあなたを自分の人生の付属品扱いしてるけど
あなたもそんな彼の人生の付属品みたいな扱いでいいの？
結婚はお互い思いやらないとうまく行かないし、冠婚葬祭みたいな重要な場面でこそ、人の本性がよく見えて、
そういったことが出来るかどうかよく分かるものだよ
ぶっちゃけ、その彼はお勧めしないかな
盲目止めてとりあえず目を開いて彼をよく見ろ
>>509
どこまで本当かわからないけど、近い将来戻る自信あるから、戻ってから婚約すればお互いの希望が叶って万々歳だと思ってるっぽい。
でも人事なんてふた開けてみないとわからない…
あと婚約後の結婚準備を離れた遠距離でやりたくないって言ってた。
自分は旦那を支えて尽くすのが妻の努めだと思ってるから、時々お互いを労いながら一緒にいれたらそれで十分なんだ。
でもみんなに色々言われて、望み薄だって気がしてきたよ…
みんな幸せそうでプロポーズされたりしていいなぁ…
どこまで本当かわからないけど、近い将来戻る自信あるから、戻ってから婚約すればお互いの希望が叶って万々歳だと思ってるっぽい。
でも人事なんてふた開けてみないとわからない…
あと婚約後の結婚準備を離れた遠距離でやりたくないって言ってた。
自分は旦那を支えて尽くすのが妻の努めだと思ってるから、時々お互いを労いながら一緒にいれたらそれで十分なんだ。
でもみんなに色々言われて、望み薄だって気がしてきたよ…
みんな幸せそうでプロポーズされたりしていいなぁ…
結局、その新しく現れた魅力的な男に乗り換えたくて、
別れる言い訳と後押し求めて今彼やめとけって言われたいんじゃ
別れる言い訳と後押し求めて今彼やめとけって言われたいんじゃ
>>513
＞自分は旦那を支えて尽くすのが妻の努めだと思ってるから、時々お互いを労いながら一緒にいれたらそれで十分なんだ。
じゃあ結婚は彼の希望に全面的に合わせろよ
健康な子供を産もうなんて考えるなよ
彼の選択が結果としてアウアウアー(^q^)な子供の出産なら、
ダウン症児産んで一生滅茶苦茶にっても、彼と一緒にいられるんだから我慢しろよ
＞自分は旦那を支えて尽くすのが妻の努めだと思ってるから、時々お互いを労いながら一緒にいれたらそれで十分なんだ。
じゃあ結婚は彼の希望に全面的に合わせろよ
健康な子供を産もうなんて考えるなよ
彼の選択が結果としてアウアウアー(^q^)な子供の出産なら、
ダウン症児産んで一生滅茶苦茶にっても、彼と一緒にいられるんだから我慢しろよ
すまん。途中で書き込んでしまった
>>515
浮気はしてないとか当たり前だろ
普通浮気発覚したら別れるだろ
遠距離なら誰だって筆不精直すわ
要求水準低すぎて、それじゃどんな彼氏も誠実になっちゃうよ
それから、あなたみたいに要求水準低くて、適齢期で結婚延々とはぐらかされても怒らない人なら
そう簡単には喧嘩にはならないだろうから、ケンカしてないも自慢にはならんぞ
てか、20台後半カップルなら、そもそもそう簡単には喧嘩にならないだろ
>>515
浮気はしてないとか当たり前だろ
普通浮気発覚したら別れるだろ
遠距離なら誰だって筆不精直すわ
要求水準低すぎて、それじゃどんな彼氏も誠実になっちゃうよ
それから、あなたみたいに要求水準低くて、適齢期で結婚延々とはぐらかされても怒らない人なら
そう簡単には喧嘩にはならないだろうから、ケンカしてないも自慢にはならんぞ
てか、20台後半カップルなら、そもそもそう簡単には喧嘩にならないだろ
>>518
じゃ逆に誠実ってなんぞ
じゃ逆に誠実ってなんぞ
>>521
ちゃんと道理が通せることだろ
この場合なら、彼女が結婚できるのか不安がってて
しかも出産考えると年齢的にタイムリミット近いというなら
人事任せの風任せにしたりぜず、ちゃんと男としての筋を通して
結婚までの筋道考えてプロポーズすることでしょ
やろうと思えばそれが出来るけどしないというなら、
彼は誠実だけど、あなたとの結婚願望はそれほどでもないということ
そもそも筋を通すつもりはなくて
そんなことより「遠距離で結婚の手続きとかメンドイ」とか「婚約したら一緒にいるのが俺の夢」
とか言うのが優先しちゃうなら、そもそも誠実さに欠ける男だよ
ちゃんと道理が通せることだろ
この場合なら、彼女が結婚できるのか不安がってて
しかも出産考えると年齢的にタイムリミット近いというなら
人事任せの風任せにしたりぜず、ちゃんと男としての筋を通して
結婚までの筋道考えてプロポーズすることでしょ
やろうと思えばそれが出来るけどしないというなら、
彼は誠実だけど、あなたとの結婚願望はそれほどでもないということ
そもそも筋を通すつもりはなくて
そんなことより「遠距離で結婚の手続きとかメンドイ」とか「婚約したら一緒にいるのが俺の夢」
とか言うのが優先しちゃうなら、そもそも誠実さに欠ける男だよ
出産のリスク伝えて何とかなると思ってるとか、それ誠実なん？
現実問題どうとかじゃなくて、相談者が不安に思ってるのに寄り添えないとか、ほんとに誠実な人なの？
あと、あなたが仕事辞めて彼の元へ行けば結婚はしてくれるんだよね？
現実問題どうとかじゃなくて、相談者が不安に思ってるのに寄り添えないとか、ほんとに誠実な人なの？
あと、あなたが仕事辞めて彼の元へ行けば結婚はしてくれるんだよね？
あと、近い将来戻れる自信があるみたいだけど、戻れなかった場合のことは彼はどう考えてるんだろ
>>526
ある時期までに帰れなかったらそれはその時考える、的なことを言っていた
ある時期までに帰れなかったらそれはその時考える、的なことを言っていた
とりあえず彼氏には別れるつもりはないけど少し距離置きたいと言って
もう一人の男と付き合うことまではしないで、話聞くだけ聞いてみて
どんな人なのか見てみたらどうだ？
正直に、話せば彼は慌ててプロポーズしてくるだろうけど
プロポーズされそうになったらそれを止めて先延ばしするように言ってさ
散々先延ばしされたんだから、一度くらい ID:IFfMUjrh0が先延ばししてもいいと思うぞ
大分視野が狭まってるみたいだから
他の男と食事でもして、視野を広げてみることを勧めるよ
彼氏も、彼女の従順さに胡座かいて不誠実な対応し続けてきた自分の振る舞い考えるいい機会だと思うぞ
もう一人の男と付き合うことまではしないで、話聞くだけ聞いてみて
どんな人なのか見てみたらどうだ？
正直に、話せば彼は慌ててプロポーズしてくるだろうけど
プロポーズされそうになったらそれを止めて先延ばしするように言ってさ
散々先延ばしされたんだから、一度くらい ID:IFfMUjrh0が先延ばししてもいいと思うぞ
大分視野が狭まってるみたいだから
他の男と食事でもして、視野を広げてみることを勧めるよ
彼氏も、彼女の従順さに胡座かいて不誠実な対応し続けてきた自分の振る舞い考えるいい機会だと思うぞ
出産リスクやら、遠距離ですらなんとかなる・それはその時考える、な男が誠実？
子供を持つ事については彼はなんて？
がっつり共働き希望なら経済的とか貯金の不安とかあるんじゃないの？
そしたら子供どころじゃないんじゃ？
彼の気持ちにより添えてないって、出産リスクの不安と、婚約したら遠距離やだ！を、一緒にしたらイカンでしょ
自己評価低く杉
子供を持つ事については彼はなんて？
がっつり共働き希望なら経済的とか貯金の不安とかあるんじゃないの？
そしたら子供どころじゃないんじゃ？
彼の気持ちにより添えてないって、出産リスクの不安と、婚約したら遠距離やだ！を、一緒にしたらイカンでしょ
自己評価低く杉
>>499
彼との結婚は考えた方がいいと思うな
土壇場でこそ人の本性が分かるけど、結婚という重要な局面に直面したときに見せた彼の姿は
誠実性がなくて、行き当たりばったりのいい加減で、悩む恋人に寄り添うこともしなくて、自分のことで頭がいっぱいの自己中な人
ていうものだと思う
彼が大好きなあなたはメクラ状態で同意出来ないかもしれないけど、客観的に見たらそんなものだと思うよ
彼との結婚生活が頭にビジョンとして焼きついちゃってて、それに執着してるのかもしれないけど
ここは一度冷静になって、頭を全くの白紙に戻して、彼と結婚することで自分が本当に幸せになれるのか考えてみた方がいいよ
結婚は一生のことだし、しかも自分のお小遣いや服はもちろん、子供の教育や進学にまで関わる大きなことだよ
愛情だけあれば全て何とかなるものではないから、いっときの愛情だけで突っ走っていいものじゃない
彼と一緒にいられればいい、なんて子供っぽいこと言ってないで、少し大人になって、愛情という偏向要素をなるべく取り除いてもう一度よく考えた方がいいと思う
彼との結婚は考えた方がいいと思うな
土壇場でこそ人の本性が分かるけど、結婚という重要な局面に直面したときに見せた彼の姿は
誠実性がなくて、行き当たりばったりのいい加減で、悩む恋人に寄り添うこともしなくて、自分のことで頭がいっぱいの自己中な人
ていうものだと思う
彼が大好きなあなたはメクラ状態で同意出来ないかもしれないけど、客観的に見たらそんなものだと思うよ
彼との結婚生活が頭にビジョンとして焼きついちゃってて、それに執着してるのかもしれないけど
ここは一度冷静になって、頭を全くの白紙に戻して、彼と結婚することで自分が本当に幸せになれるのか考えてみた方がいいよ
結婚は一生のことだし、しかも自分のお小遣いや服はもちろん、子供の教育や進学にまで関わる大きなことだよ
愛情だけあれば全て何とかなるものではないから、いっときの愛情だけで突っ走っていいものじゃない
彼と一緒にいられればいい、なんて子供っぽいこと言ってないで、少し大人になって、愛情という偏向要素をなるべく取り除いてもう一度よく考えた方がいいと思う
あなたも鬼女板来るようになればわかると思うけど、結婚相手考えるときに一番重要なポイントは誠実性だよ
顔や身長なんてのは結婚して数年でどうでも良くなるからそんなのより誠実性の方がよっぽど大事
反対する人もいるかもしれないけど、恋人時代の愛情なんかよりも誠実性の方がずっと重要
ときどきこの話になるけど鬼女板では大半の人がこれに同意してるよ
恋人時代の愛情なんて家族として一緒暮らし始めたら何年も続かないからね
その後はやっぱり人間的に尊敬できるかどうかっていうのが大事になって来る
尊敬できれば新たに愛情も生まれるし、むしろ恋人時代よりも愛情も信頼も深まるけど、
尊敬できないと愛情が枯渇するどころか憎しみさえ覚えることになる
だから、その人の誠実性には特に注意してね
人生で失敗しないための最大の注意点だと思うよ
顔や身長なんてのは結婚して数年でどうでも良くなるからそんなのより誠実性の方がよっぽど大事
反対する人もいるかもしれないけど、恋人時代の愛情なんかよりも誠実性の方がずっと重要
ときどきこの話になるけど鬼女板では大半の人がこれに同意してるよ
恋人時代の愛情なんて家族として一緒暮らし始めたら何年も続かないからね
その後はやっぱり人間的に尊敬できるかどうかっていうのが大事になって来る
尊敬できれば新たに愛情も生まれるし、むしろ恋人時代よりも愛情も信頼も深まるけど、
尊敬できないと愛情が枯渇するどころか憎しみさえ覚えることになる
だから、その人の誠実性には特に注意してね
人生で失敗しないための最大の注意点だと思うよ
>>527
根本的な部分を考えた方がいいと思う
今から誠実そうな別の人と結婚前提で付き合っても、上手く行く保障は無いし
結婚するまで少なくとも相手を知って婚約して式場準備してと、一般的に半年～１年はかかる
結婚したらすぐに子供ができるかと言えば、>527のように思いつめてしまうタイプは特に
出来にくいかもしれないし、相手原因で不妊治療が必要になるかもしれない
そしたら簡単に年齢30歳なんて超えてしまってるよ
高齢出産は35歳からだけど、20代の不妊治療も少なくないし男性原因のそれも多い
ことを急いで後で後悔しても結婚はそんなに簡単に終わらせられないからよく考えてみて
どうやら彼を待つことはもう無理だと思ってるようだけど、上記のように結婚してすぐ
妊娠できるわけでもなく、別の人と結婚して予想外に不妊治療することにでもなれば
貴女は自分の選択を激しく後悔するタイプに見える
数字は確かにわかりやすい、でも数字で人生は測れないものだよ
貴女が自分の人生かけて大事にしたいものを順々に書き出してみると良い
誰でも多くを望むけれど、全てを手に入れることはできないから優先順位を決める
根本的な部分を考えた方がいいと思う
今から誠実そうな別の人と結婚前提で付き合っても、上手く行く保障は無いし
結婚するまで少なくとも相手を知って婚約して式場準備してと、一般的に半年～１年はかかる
結婚したらすぐに子供ができるかと言えば、>527のように思いつめてしまうタイプは特に
出来にくいかもしれないし、相手原因で不妊治療が必要になるかもしれない
そしたら簡単に年齢30歳なんて超えてしまってるよ
高齢出産は35歳からだけど、20代の不妊治療も少なくないし男性原因のそれも多い
ことを急いで後で後悔しても結婚はそんなに簡単に終わらせられないからよく考えてみて
どうやら彼を待つことはもう無理だと思ってるようだけど、上記のように結婚してすぐ
妊娠できるわけでもなく、別の人と結婚して予想外に不妊治療することにでもなれば
貴女は自分の選択を激しく後悔するタイプに見える
数字は確かにわかりやすい、でも数字で人生は測れないものだよ
貴女が自分の人生かけて大事にしたいものを順々に書き出してみると良い
誰でも多くを望むけれど、全てを手に入れることはできないから優先順位を決める
>>525
認めてくれない「気がする」
遠距離が嫌ならあなたの言う通り資格でも取ればいいかもしれないけど、その案は実行に移すどころか彼に確認してもいないんだよね？
結局あなたも大事なところは必死になれず彼氏と時の運待ち。あなたと時の運待ちの彼とあまり変わらない気がするよ。
それは言い寄ってくる他の男の存在がいる余裕がそうさせてるのかもしれないけど、あなた今本当に中途半端だよ。
彼氏と結婚したい割にできることをする努力はせず、他の男と悩んでる割に結婚するなら彼が一番と距離を置くこともしない。
彼に嫌われるのが嫌、仕事辞めるのは怖い、言い寄ってくる男もキープしておきたい
どれかに集中すれば前に進むことはできるのに、年齢が切羽詰まってる割には選択することを怠ってズルズル年月重ねてるようにしか見えないよ。
全部彼が悪いってことにすれば、あなたが結婚して子供ができるわけじゃないんだからさ。
自分の人生は自分で決断しなきゃ。
認めてくれない「気がする」
遠距離が嫌ならあなたの言う通り資格でも取ればいいかもしれないけど、その案は実行に移すどころか彼に確認してもいないんだよね？
結局あなたも大事なところは必死になれず彼氏と時の運待ち。あなたと時の運待ちの彼とあまり変わらない気がするよ。
それは言い寄ってくる他の男の存在がいる余裕がそうさせてるのかもしれないけど、あなた今本当に中途半端だよ。
彼氏と結婚したい割にできることをする努力はせず、他の男と悩んでる割に結婚するなら彼が一番と距離を置くこともしない。
彼に嫌われるのが嫌、仕事辞めるのは怖い、言い寄ってくる男もキープしておきたい
どれかに集中すれば前に進むことはできるのに、年齢が切羽詰まってる割には選択することを怠ってズルズル年月重ねてるようにしか見えないよ。
全部彼が悪いってことにすれば、あなたが結婚して子供ができるわけじゃないんだからさ。
自分の人生は自分で決断しなきゃ。
私32歳、彼30歳
付き合って6年目
私が29歳の時の年末に、今後どうしようと思ってるの？と痺れを切らして
彼に訊いたところ、
「ずっと一緒にいたいと思ってる」と言ってくれたけど
具体的な行動はなーんにもしてくれなかった
そうこうしてる間に私は32歳
私は出産をするﾀｲﾑﾘﾐｯﾄもあるから、
本当は向こうからﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞして欲しかったけど、仕方無いので
一応、彼に伝えてから自分一人で不動産屋に行って目ぼしい新居を探してきて
此間二人で内覧に行って決めてきた（お互い実家住まい/私は数ヶ月前に退職
そしたら、彼の方が婚姻届提出に必要な戸籍謄本を取り寄せるのに必要な
定額小為替買っておいてと、やっと本腰を入れて動き出してくれた
もう私が勝手に彼の本籍地の戸籍交付申請書とかをネットからDLしてﾌﾟﾘﾝﾄｱｳﾄした事を伝えたら
彼の方はもう既に用意してて、後は為替を入れて送るだけとの事
お互いに添い遂げる意志はあるけど、彼がなかなか重い腰を上げてくれない場合は
女性から引っ張っていくのもｱﾘかと思った
あとは専業主婦じゃなくて、子供出来て、ある程度目処が立ったら、
自分も働く意思がある事をちゃんと伝えると男の人は安心すると思う
付き合って6年目
私が29歳の時の年末に、今後どうしようと思ってるの？と痺れを切らして
彼に訊いたところ、
「ずっと一緒にいたいと思ってる」と言ってくれたけど
具体的な行動はなーんにもしてくれなかった
そうこうしてる間に私は32歳
私は出産をするﾀｲﾑﾘﾐｯﾄもあるから、
本当は向こうからﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞして欲しかったけど、仕方無いので
一応、彼に伝えてから自分一人で不動産屋に行って目ぼしい新居を探してきて
此間二人で内覧に行って決めてきた（お互い実家住まい/私は数ヶ月前に退職
そしたら、彼の方が婚姻届提出に必要な戸籍謄本を取り寄せるのに必要な
定額小為替買っておいてと、やっと本腰を入れて動き出してくれた
もう私が勝手に彼の本籍地の戸籍交付申請書とかをネットからDLしてﾌﾟﾘﾝﾄｱｳﾄした事を伝えたら
彼の方はもう既に用意してて、後は為替を入れて送るだけとの事
お互いに添い遂げる意志はあるけど、彼がなかなか重い腰を上げてくれない場合は
女性から引っ張っていくのもｱﾘかと思った
あとは専業主婦じゃなくて、子供出来て、ある程度目処が立ったら、
自分も働く意思がある事をちゃんと伝えると男の人は安心すると思う
>>534
入籍する数ヶ月前に退職って、ちょっと考え甘すぎるよ・・・
入籍する数ヶ月前に退職って、ちょっと考え甘すぎるよ・・・
>>535
入籍する前に退職というか、丁度、契約期間満了につき退社って感じです
色々な手続きや準備の為に平日に動けるのは結構便利です
今現在は雇用保険受給中なので、子供が産まれてから、家庭の足しになる位に
パートで働ければと思っているのですが、世の中厳しいですから
確かに考えが甘いかも知れません
入籍する前に退職というか、丁度、契約期間満了につき退社って感じです
色々な手続きや準備の為に平日に動けるのは結構便利です
今現在は雇用保険受給中なので、子供が産まれてから、家庭の足しになる位に
パートで働ければと思っているのですが、世の中厳しいですから
確かに考えが甘いかも知れません
>>536
今妊娠中なの？違うなら職探しも並行した方が良いんじゃないか？
今後結婚から育児終了まで専業するつもりなら
相手としては、専業主婦と結婚する覚悟に近いと思う
（若くて稼ぎが苦しい時期に長期で専業させて
復帰しても月数万のパートくらいしか見込めない訳だから）
失礼ながら子どもがある程度大きくなってからのパート程度で
「働く意思がある」と主張するのはかなり違和感
多くの人はお互い働きながら、手続きや準備もしてるよ
お互い納得なら専業に近いライフプランも全然ありだけど
それならば男女関係なく時間がある側（あなた）が
結婚を引っ張るというか主に動くのは当然のことだと思う
今妊娠中なの？違うなら職探しも並行した方が良いんじゃないか？
今後結婚から育児終了まで専業するつもりなら
相手としては、専業主婦と結婚する覚悟に近いと思う
（若くて稼ぎが苦しい時期に長期で専業させて
復帰しても月数万のパートくらいしか見込めない訳だから）
失礼ながら子どもがある程度大きくなってからのパート程度で
「働く意思がある」と主張するのはかなり違和感
多くの人はお互い働きながら、手続きや準備もしてるよ
お互い納得なら専業に近いライフプランも全然ありだけど
それならば男女関係なく時間がある側（あなた）が
結婚を引っ張るというか主に動くのは当然のことだと思う
>>537
現在、妊娠してません
年齢が年齢だけに出来るだけ子供が早く欲しいと思っています
子供が出来なかったら、またライフプラン練り直しですが…
育児終了というか、子供が幼稚園か保育園に通い出したら、働こうと思っていたのだけど
やはりそれじゃ考えが甘いですよね
お互いに働きながら、結婚式の予定も立てて、新居の準備もしている人達が
本当に凄いなと思います
私達は結婚式を挙げる予定が無いので
動ける方が動くのは当然の事だと思ってます
取り敢えず行動に移し始めたところなので
周りの意見や教えを乞いながら頑張っていこうと思っています
現在、妊娠してません
年齢が年齢だけに出来るだけ子供が早く欲しいと思っています
子供が出来なかったら、またライフプラン練り直しですが…
育児終了というか、子供が幼稚園か保育園に通い出したら、働こうと思っていたのだけど
やはりそれじゃ考えが甘いですよね
お互いに働きながら、結婚式の予定も立てて、新居の準備もしている人達が
本当に凄いなと思います
私達は結婚式を挙げる予定が無いので
動ける方が動くのは当然の事だと思ってます
取り敢えず行動に移し始めたところなので
周りの意見や教えを乞いながら頑張っていこうと思っています
>>538
投稿慣れしてないのかな？
「女性から引っ張っていくのもｱﾘかと思った」って述べたい意見は既に済んでいるのだから、
突かれたからってスレチな話題に一々答えなくてもいいんですよ。
とりあえず、おめでとう。
投稿慣れしてないのかな？
「女性から引っ張っていくのもｱﾘかと思った」って述べたい意見は既に済んでいるのだから、
突かれたからってスレチな話題に一々答えなくてもいいんですよ。
とりあえず、おめでとう。
540 ：恋人は名無しさん：2014/01/27(月) 21:20:41.91 ID:iW/2V2cD0
結婚したいけど三十路前で未経験に転職して手取り１８万しかない。。。
>>540
男性？18万の手取りって平均値だよ。
男性？18万の手取りって平均値だよ。
3年付き合って、急に結婚話が具体的になってきた。
でも今更彼の両親と同居とか言われても無理無理。
実の親ですら息が詰まるのに…。
彼は家賃が浮くだのなんだのとかなり同居に乗り気なようだ。
今回の同居話で、彼の悪いところがいろいろ露呈してきたので別れた方がいいのか悩み中。
子供欲しいから今別れるのはどうかと躊躇するけど、どうせ現時点でも高齢出産だしと諦めモードになっている…
でも今更彼の両親と同居とか言われても無理無理。
実の親ですら息が詰まるのに…。
彼は家賃が浮くだのなんだのとかなり同居に乗り気なようだ。
今回の同居話で、彼の悪いところがいろいろ露呈してきたので別れた方がいいのか悩み中。
子供欲しいから今別れるのはどうかと躊躇するけど、どうせ現時点でも高齢出産だしと諦めモードになっている…
離婚してバツイチになるのと、未婚独身女性なら
再起を賭けるのは後者の方が条件に妥協せずすむ
再起を賭けるのは後者の方が条件に妥協せずすむ
>>544
義両親との同居が嫌なら親のいない人を探すか、
もしくは親が裕福で、子供が同居なんかで援助しなくても
自分自身の財力で老後をプランニング出来る人見つけるしかないけど
もう高齢出産の年齢なら、子供が産めるうちにそんなのゴールインするなんて
億単位の宝くじ当てるようなもんだよそれ
介護問題も、もう少し現実的な落としどころ考えた方がいいと思う
>>545
婚活市場じゃ、女性は高齢出産レベルの年齢になるとバツイチと初婚の人気が逆転するんだよ
性格的にも容姿的にも、20代で一度結婚した人の方が高齢初婚女よりも高い評価を得てる
需要としてはバツイチ子持ちのシンママ以下だから
544が今から婚活市場に参戦するとかなりの苦戦を強いられると思う
義両親との同居が嫌なら親のいない人を探すか、
もしくは親が裕福で、子供が同居なんかで援助しなくても
自分自身の財力で老後をプランニング出来る人見つけるしかないけど
もう高齢出産の年齢なら、子供が産めるうちにそんなのゴールインするなんて
億単位の宝くじ当てるようなもんだよそれ
介護問題も、もう少し現実的な落としどころ考えた方がいいと思う
>>545
婚活市場じゃ、女性は高齢出産レベルの年齢になるとバツイチと初婚の人気が逆転するんだよ
性格的にも容姿的にも、20代で一度結婚した人の方が高齢初婚女よりも高い評価を得てる
需要としてはバツイチ子持ちのシンママ以下だから
544が今から婚活市場に参戦するとかなりの苦戦を強いられると思う
男性だって中年独身よりX1のほうが少なくとも女性とコミュとれるだけ
マシって思われてるよ。あと子持ちはちょっと別物だね。
何歳だかわからないけど30半ばならまだ大丈夫だよ。
今は親と同居しない人のほうが多いくらいじゃないかな。
ぶっちゃけまわりで同居している人はみんな子のほうから甘えて同居
持ちかけた人ばっかり。親のほうがお断りって結構多い。
マシって思われてるよ。あと子持ちはちょっと別物だね。
何歳だかわからないけど30半ばならまだ大丈夫だよ。
今は親と同居しない人のほうが多いくらいじゃないかな。
ぶっちゃけまわりで同居している人はみんな子のほうから甘えて同居
持ちかけた人ばっかり。親のほうがお断りって結構多い。
でもあんまり周りの意見に流されない方がいいとも思う。
>>547
三十後半じゃもう子供は難しいから、婚活はかなり厳しいでしょ
だって40まであとちょっとじゃない
付き合ってから結婚決めて、それから式場予約して結婚式挙げて
そここらようやく子作りスタートなんていったら、本格的に子作りするのは40くらいになっちゃうよ
40歳て、自然妊娠率は1%で流産率が50%、体外受精使った高度生殖医療でも出産に至るのは10%だよ？
しかもこれはあくまで平均で、もし自分の体が平均よりも老けてたら、
三十後半にはもうそれくらいの数字にまで状況厳しくなるんだよ？
だから三十後半ともなれば、子供が結婚の目的の一つって人からは全く需要なくなるんだけど
婚活男性の大半は子供が結婚の大きな目的の一つなんで需要をゴッソリ失うことになる
「子供はいなくてもいい」という変わり種の男を奪い合う結果になるから苦戦は必至
それならまだバツイチ子持ちの方が次が狙いやすい
バツイチ子持ちなら、子供はほしいけど出産可能な年齢層からは相手にされそうもない人達が
血は繋がってなくても子無しより老後はマシになるだろうって考えで狙うからね
三十後半じゃもう子供は難しいから、婚活はかなり厳しいでしょ
だって40まであとちょっとじゃない
付き合ってから結婚決めて、それから式場予約して結婚式挙げて
そここらようやく子作りスタートなんていったら、本格的に子作りするのは40くらいになっちゃうよ
40歳て、自然妊娠率は1%で流産率が50%、体外受精使った高度生殖医療でも出産に至るのは10%だよ？
しかもこれはあくまで平均で、もし自分の体が平均よりも老けてたら、
三十後半にはもうそれくらいの数字にまで状況厳しくなるんだよ？
だから三十後半ともなれば、子供が結婚の目的の一つって人からは全く需要なくなるんだけど
婚活男性の大半は子供が結婚の大きな目的の一つなんで需要をゴッソリ失うことになる
「子供はいなくてもいい」という変わり種の男を奪い合う結果になるから苦戦は必至
それならまだバツイチ子持ちの方が次が狙いやすい
バツイチ子持ちなら、子供はほしいけど出産可能な年齢層からは相手にされそうもない人達が
血は繋がってなくても子無しより老後はマシになるだろうって考えで狙うからね
もちろんそういうことも考えなきゃいけないけど、話が飛びすぎてないか？
同居のことで悩んでるのに。
同居のことで悩んでるのに。
>>546も>>549も婚活市場のことや妊娠出産のこと詳しくご存知なのはわかったが
データは所詮データであって、データに踊らされて躊躇ってる時間こそが勿体無い
データはデータとして、まずは行動しないとデータは足かせにしかならないよ
実際、婚活してる周囲の30代後半～40代後半男はバツイチ女の評価がそう高くない
バツイチ高齢女が求められるのは50代以上の「相手を選べない」層の男性対象だよ
バツイチがバツイチを選ぶことはあっても、未婚がバツイチを選ぶことはまずない
データは所詮データであって、データに踊らされて躊躇ってる時間こそが勿体無い
データはデータとして、まずは行動しないとデータは足かせにしかならないよ
実際、婚活してる周囲の30代後半～40代後半男はバツイチ女の評価がそう高くない
バツイチ高齢女が求められるのは50代以上の「相手を選べない」層の男性対象だよ
バツイチがバツイチを選ぶことはあっても、未婚がバツイチを選ぶことはまずない
長文レス連発の人、いいかげん常駐やめてほしい
いつもどっかズレてるし
クドいわ
いつもどっかズレてるし
クドいわ
>>552
高齢毒女には耳に痛いんですね分かりますw
高齢毒女には耳に痛いんですね分かりますw
去年から一気に彼が結婚したいオーラ出し始めて
決定的なプロポーズはないものの、実家に招待されたり
大事な友達紹介されたり、他にも結婚したあとの妄想話がつきない。
このまま行けば、結婚なんだろうなーと思うけど、金がない……
私が現在底辺フリーターで貯金ほとんどない。
今住んでるところもまともな職ないけど
彼実家周辺も職がなさそうな田舎で不安。
フルだろうがなんだろうが、働く気はあるんだけど
今現在貯金がない
遠距離だし、結婚決まれば確実に金がかかるの考えると欝
貯金があまりないことを打ち明けられてないのも欝
みんなどのくらい貯金してから結婚してんの？
決定的なプロポーズはないものの、実家に招待されたり
大事な友達紹介されたり、他にも結婚したあとの妄想話がつきない。
このまま行けば、結婚なんだろうなーと思うけど、金がない……
私が現在底辺フリーターで貯金ほとんどない。
今住んでるところもまともな職ないけど
彼実家周辺も職がなさそうな田舎で不安。
フルだろうがなんだろうが、働く気はあるんだけど
今現在貯金がない
遠距離だし、結婚決まれば確実に金がかかるの考えると欝
貯金があまりないことを打ち明けられてないのも欝
みんなどのくらい貯金してから結婚してんの？
貯金はお互い20半ば過ぎ実家住みで300万くらいかな、彼は車持ちであんまり貯まってなかったみたい
ゼクシィとか見たら、二人で300万とかも多かったので
それくらいでも結婚できるんだと安心した
地方でも、パートでフルタイムで職選ばなければそれなりに稼げないもんなのかな？
冷蔵庫に篭る工場関係とか時給は良いと思うけど
今はどこで働いてるの？
ゼクシィとか見たら、二人で300万とかも多かったので
それくらいでも結婚できるんだと安心した
地方でも、パートでフルタイムで職選ばなければそれなりに稼げないもんなのかな？
冷蔵庫に篭る工場関係とか時給は良いと思うけど
今はどこで働いてるの？
556 ：恋人は名無しさん：2014/01/28(火) 13:13:07.42 ID:ld+TXctV0
>>554
自分 300万ちょっと
彼氏 色々あって0、むしろ私が二十万ほど貸してる状態
彼氏の貯金がなくなった事情は把握してるのであんまり気にしてない。
結婚して一緒に住んだほうがお金ためられるし、
返済の目処がたつってことで話進めてる。
自分 300万ちょっと
彼氏 色々あって0、むしろ私が二十万ほど貸してる状態
彼氏の貯金がなくなった事情は把握してるのであんまり気にしてない。
結婚して一緒に住んだほうがお金ためられるし、
返済の目処がたつってことで話進めてる。
>>556
あなたは彼氏の貯金ゼロの理由まで把握してるのに
彼氏には自分の貯金が「あまりない」程度のことすら
伝えられていないのは、どこか歪な感じがする
相手が結婚したいオーラ満載なら、この辺りできちんと
貯金に不安があることを話した方が良いのでは？
本来は2人で負担する所を1人で工面しなきゃいけない上、
田舎に転職が必要となれば、そりゃ不安になるのも当然だよ
結婚しい、転居転職、生活準備で300万じゃ決して余裕は無いし
結婚後まもなく子どもが欲しいなら尚更
まずはネットで彼の地元の求人状況を確認してみては？
職が少なかったり賃金が低そうなら、その辺りの不安を話す流れで
貯金があまり無い不安も打ち明けられると思う
あとは結婚式を身内だけにするとか、お金をかけない方法もあるよ
結婚するタイミングも含め、不安を2人で共有した方が良い
あなたは彼氏の貯金ゼロの理由まで把握してるのに
彼氏には自分の貯金が「あまりない」程度のことすら
伝えられていないのは、どこか歪な感じがする
相手が結婚したいオーラ満載なら、この辺りできちんと
貯金に不安があることを話した方が良いのでは？
本来は2人で負担する所を1人で工面しなきゃいけない上、
田舎に転職が必要となれば、そりゃ不安になるのも当然だよ
結婚しい、転居転職、生活準備で300万じゃ決して余裕は無いし
結婚後まもなく子どもが欲しいなら尚更
まずはネットで彼の地元の求人状況を確認してみては？
職が少なかったり賃金が低そうなら、その辺りの不安を話す流れで
貯金があまり無い不安も打ち明けられると思う
あとは結婚式を身内だけにするとか、お金をかけない方法もあるよ
結婚するタイミングも含め、不安を2人で共有した方が良い
>>557
…大丈夫？
…大丈夫？
>>556
家族以外の人間にお金を借りるような人間は信用ないなぁ。
あなたが凄くお金持ちなら20万も大したことない金額がしれないけど、そうじゃないよね？
その20万もすぐに返せる感じでもなさそうだし常識はずれだと思う。
家族以外の人間にお金を借りるような人間は信用ないなぁ。
あなたが凄くお金持ちなら20万も大したことない金額がしれないけど、そうじゃないよね？
その20万もすぐに返せる感じでもなさそうだし常識はずれだと思う。
>>557
私554だけど556ではないよ
今は接客業してるんだけど、田舎なので
時給安い。社員にはなれないけど昇進して手当てつくようになったから続けてる。
貯金なくなったのは、あまり貯金上手くないこともあるけど、
去年、家族が次々病気になって、そこで
お金使っちゃった事もある。
その辺はかるーく彼に伝えてある。
彼実家、地方でも本当に何もないところで急激に不安になって書いちゃった。
今すぐ結婚するわけではないし、本格的な話が出る前に少しづつ相談してみるよ
私554だけど556ではないよ
今は接客業してるんだけど、田舎なので
時給安い。社員にはなれないけど昇進して手当てつくようになったから続けてる。
貯金なくなったのは、あまり貯金上手くないこともあるけど、
去年、家族が次々病気になって、そこで
お金使っちゃった事もある。
その辺はかるーく彼に伝えてある。
彼実家、地方でも本当に何もないところで急激に不安になって書いちゃった。
今すぐ結婚するわけではないし、本格的な話が出る前に少しづつ相談してみるよ
>>498
亀レスすいません。規制に巻き込まれてました(>_<)
やっぱりそうなんですかね…
正直、バツ有りで結婚にあまりいいイメージのない(？)彼に逆プロポーズはかなり勇気がいり、なかなか言い出せません。
どんなタイミングで、どんな風に言ったら気まずくならず考えてもらえるでしょうか(>_<)
亀レスすいません。規制に巻き込まれてました(>_<)
やっぱりそうなんですかね…
正直、バツ有りで結婚にあまりいいイメージのない(？)彼に逆プロポーズはかなり勇気がいり、なかなか言い出せません。
どんなタイミングで、どんな風に言ったら気まずくならず考えてもらえるでしょうか(>_<)
564 ：恋人は名無しさん：2014/01/28(火) 22:12:03.30 ID:ld+TXctV0
みんな若いうちから貯金頑張ってるんだな
俺は28で貯金140万しかないので今月から焦って財形を増額
彼女も貯金はないので結婚の前にまずは資金集めだなー
俺は28で貯金140万しかないので今月から焦って財形を増額
彼女も貯金はないので結婚の前にまずは資金集めだなー
566 ：恋人は名無しさん：2014/01/28(火) 23:45:36.78 ID:kIuNiemn0
結婚するまでは絶対、貯蓄は見せないことだなｗｗ
28の時は貯金600万あったなー
預金残高なんて100万超えたことないぞ
預金利率なんて定期でも物価上昇率以下だから
持ってるだけで実質貨幣価値は目減りするのに、何で預金なんかで持ってるんだか
昔の100円と今の100円じゃ価値が全然違うぞ
額面が変わらないということは、つまり価値が目減りしてるのに
預金利率なんて定期でも物価上昇率以下だから
持ってるだけで実質貨幣価値は目減りするのに、何で預金なんかで持ってるんだか
昔の100円と今の100円じゃ価値が全然違うぞ
額面が変わらないということは、つまり価値が目減りしてるのに
そんなに貯めてても結婚できないのか…
私もそれだけあったら逆プロポーズしてしまうなぁw
とりあえず株式200万円が爆上げするのを夢見つつ、日々節約頑張ります
とりあえず株式200万円が爆上げするのを夢見つつ、日々節約頑張ります
571 ：恋人は名無しさん：2014/01/29(水) 01:18:14.65 ID:3IvRT0/00
なるほど
大学から一人暮らしで27の時点で700万貯金あった
年間100万貯金してればそのくらい一人暮らしでも溜まるよ
旅行も年に１、２回行ってたし、欲しいものも買ってた
今付き合ってる相手もそこそこ貯金あるらしいから
やっぱ貯金できる金銭感覚の似た人じゃないと将来は考えられん
年間100万貯金してればそのくらい一人暮らしでも溜まるよ
旅行も年に１、２回行ってたし、欲しいものも買ってた
今付き合ってる相手もそこそこ貯金あるらしいから
やっぱ貯金できる金銭感覚の似た人じゃないと将来は考えられん
結婚式を挙げない、と仮定して、
新居の入居費に、家具、電気製品揃えると、150万ぐらいはかかるよね
（部屋の広さ、地域差あるにしても）
それに挙式代、披露宴代、新婚旅行代付け加えるなら、最終的に２人で300万～400万用意してたほうがいいかな？
消費税上がる前に結婚したかったかもｗ
少なくとも、10％になるまでには嫁になりたいです
新居の入居費に、家具、電気製品揃えると、150万ぐらいはかかるよね
（部屋の広さ、地域差あるにしても）
それに挙式代、披露宴代、新婚旅行代付け加えるなら、最終的に２人で300万～400万用意してたほうがいいかな？
消費税上がる前に結婚したかったかもｗ
少なくとも、10％になるまでには嫁になりたいです
私26♀ 彼30♂
彼と付き合って2年5ヶ月。
その内、1年10ヶ月は遠恋。
喧嘩もほとんどなく、連絡も毎日取り、お互いを信頼し合っている。
良い人に巡り会えた、私は幸せだなぁとつくづく感じています。
ただ、私は子宝に恵まれるのであれば、30歳迄には第一子を出産していたいという明確な目標があります。彼にも話し済みです。
2人の将来に「結婚」は恐らくあるとお互いが思っています。2年経過した際に私の両親に紹介もしました。
ですから、そろそろ決断して欲しい。
そう思って、「2014年3月までにアクションを起こして欲しい。もし、何も無ければお別れを考えています」と伝えました。
彼は「厳しいなーw分かったよ」と。
昨年のXmas。
事前に彼はハッキリと、「俺はXmasにプロポーズなんて嫌だ」と私に告げ、実際に何も無く。
続いて3月は私の誕生日。
本日、電話で言われたこと。
「誕生日何が欲しいのー？」という話から、「誕生日にプロポーズなんて嫌だよーw」とまた言われた。ただ、1つXmasと違うのは冗談ぽく言っていた事。
再度、期限の事は伝えたけれど不安です。
結婚したい！、そう思わせられない女であると痛感しました。
彼の決断力が欠けていると思っていたけど、その原因はきっと私にあるんだとも思っています。
そうであったとしても、何故彼は今から「誕生日にプロポーズなんて」と口にするんでしょうか。
私のテンションが下がる事くらい分かっているはずなのに。冗談でも言ってほしくなかった。
今年、彼に異動が出て更に距離が離れるなら「その時は来てくれる？勿論、入籍はするよ」とも言っていたのに。
彼は私の焦りには気付いていないのでしょうか？
彼と付き合って2年5ヶ月。
その内、1年10ヶ月は遠恋。
喧嘩もほとんどなく、連絡も毎日取り、お互いを信頼し合っている。
良い人に巡り会えた、私は幸せだなぁとつくづく感じています。
ただ、私は子宝に恵まれるのであれば、30歳迄には第一子を出産していたいという明確な目標があります。彼にも話し済みです。
2人の将来に「結婚」は恐らくあるとお互いが思っています。2年経過した際に私の両親に紹介もしました。
ですから、そろそろ決断して欲しい。
そう思って、「2014年3月までにアクションを起こして欲しい。もし、何も無ければお別れを考えています」と伝えました。
彼は「厳しいなーw分かったよ」と。
昨年のXmas。
事前に彼はハッキリと、「俺はXmasにプロポーズなんて嫌だ」と私に告げ、実際に何も無く。
続いて3月は私の誕生日。
本日、電話で言われたこと。
「誕生日何が欲しいのー？」という話から、「誕生日にプロポーズなんて嫌だよーw」とまた言われた。ただ、1つXmasと違うのは冗談ぽく言っていた事。
再度、期限の事は伝えたけれど不安です。
結婚したい！、そう思わせられない女であると痛感しました。
彼の決断力が欠けていると思っていたけど、その原因はきっと私にあるんだとも思っています。
そうであったとしても、何故彼は今から「誕生日にプロポーズなんて」と口にするんでしょうか。
私のテンションが下がる事くらい分かっているはずなのに。冗談でも言ってほしくなかった。
今年、彼に異動が出て更に距離が離れるなら「その時は来てくれる？勿論、入籍はするよ」とも言っていたのに。
彼は私の焦りには気付いていないのでしょうか？
貴女の焦りに気が付いているからこその牽制かもねー
576 ：恋人は名無しさん：2014/01/29(水) 03:08:44.65 ID:266HKNpJ0
デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね
デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね
デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね
デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね
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デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね
デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね
>>574
付き合った半分以上が遠距離恋愛で、喧嘩もほとんどなく…ということが、あなたには自信になっているようだけど
彼にとっては、言いたいことも言えなくて遠慮してしまっているだけで、
まだ結婚相手と決められるほど、距離が近づいていないという認識なんじゃないかな。
あなたも実際、結婚について既に認識の違いが出ているのに
喧嘩覚悟の話し合いをすることもなく、のらりくらりとかわす彼に不満を溜め込んでいるよね。
あなたの思う以上に、二人の距離はまだまだ離れているんじゃない？
付き合った半分以上が遠距離恋愛で、喧嘩もほとんどなく…ということが、あなたには自信になっているようだけど
彼にとっては、言いたいことも言えなくて遠慮してしまっているだけで、
まだ結婚相手と決められるほど、距離が近づいていないという認識なんじゃないかな。
あなたも実際、結婚について既に認識の違いが出ているのに
喧嘩覚悟の話し合いをすることもなく、のらりくらりとかわす彼に不満を溜め込んでいるよね。
あなたの思う以上に、二人の距離はまだまだ離れているんじゃない？
>>574
＞何故彼は今から「誕生日にプロポーズなんて」と口にするんでしょうか。
プロポーズする気がないから事前の根回しとして
当日のあなたのショックを和らげるために、事前にしないことをあなたに教えてるんじゃないかな
冗談ぽく言ったのはカドを立てないためでしょ
＞彼は私の焦りには気付いていないのでしょうか
気が付いてると思うよ
気が付いているからこそ、プロポーズしなくても「今から俺と別れて次を探したりはしないだろう」
と思ってる可能性が高い
＞「その時は来てくれる？勿論、入籍はするよ」
これも素直に喜ぶべきものではないかと
あなたが仕事を辞めて着いてくることなんて
現実にはまずないと思ってるからこそ言った可能性がある
＞何故彼は今から「誕生日にプロポーズなんて」と口にするんでしょうか。
プロポーズする気がないから事前の根回しとして
当日のあなたのショックを和らげるために、事前にしないことをあなたに教えてるんじゃないかな
冗談ぽく言ったのはカドを立てないためでしょ
＞彼は私の焦りには気付いていないのでしょうか
気が付いてると思うよ
気が付いているからこそ、プロポーズしなくても「今から俺と別れて次を探したりはしないだろう」
と思ってる可能性が高い
＞「その時は来てくれる？勿論、入籍はするよ」
これも素直に喜ぶべきものではないかと
あなたが仕事を辞めて着いてくることなんて
現実にはまずないと思ってるからこそ言った可能性がある
周りから見ると都合のいい女になってるぽい…
結婚しないなら別れてほしいって何度か言ってきたけど、大丈夫大丈夫と言われて もう4年
次の誕生日まで待ちたい気持ちとモヤモヤが混ざり合ってメールで本心聞きたくなる
でも聞いたらシツコイって思われるんだろうな
結婚しないなら別れてほしいって何度か言ってきたけど、大丈夫大丈夫と言われて もう4年
次の誕生日まで待ちたい気持ちとモヤモヤが混ざり合ってメールで本心聞きたくなる
でも聞いたらシツコイって思われるんだろうな
>>574
今は遠距離ではないのかな？
今は遠距離ではないのかな？
>>579
周りから見たら都合のいい女になってるなら、
ここまでに彼氏が結婚決めないないなら別れるっていう区切りを自分で決めた方がいいよ
あなたが本気で別れるつもりなんかなくて口だけで別れる言ってるだけだから
彼もそれを見透かして責任取らずにダラダラ続けてるんだよ
彼も決断できないタイプなんだろうけど、あなたもまた決断できないタイプなんだと思う
彼に決断促したいなら、まずは自分が決断しないとね
本気で別れるつもりにならないと、彼も本気では考えないと思うよ
周りから見たら都合のいい女になってるなら、
ここまでに彼氏が結婚決めないないなら別れるっていう区切りを自分で決めた方がいいよ
あなたが本気で別れるつもりなんかなくて口だけで別れる言ってるだけだから
彼もそれを見透かして責任取らずにダラダラ続けてるんだよ
彼も決断できないタイプなんだろうけど、あなたもまた決断できないタイプなんだと思う
彼に決断促したいなら、まずは自分が決断しないとね
本気で別れるつもりにならないと、彼も本気では考えないと思うよ
>>574
なんやかんや言っても出産のリミットまで後２、３年あるし、
今から新しい人探すなんてしないだろうなと思われてそう
あなたと彼の、結婚に関する目標は何なのかによると思う
「30歳までに第一子がいる事」なのか、「好きな人との生活」なのか
「お互いが良いと思ったタイミングでの結婚」なのか。
もし「30歳までに第一子を産んでいる事」が目標なら、
27歳からの２年で出会い→結婚→妊娠って割り切って進められる人も案外いると思うよ
いざ本当に別れるってなると、薄情だの焦り過ぎだの言われるだろうけど、
個人的にはそういう目標が同じ方向を向いてないとしんどいから
彼に確認して別れる事を想定した上で、悔いの無いように残り２ヶ月思いっきり楽しんでキッパリ諦めるかなぁ。
というか、私も似たような感じで、７月までに何もなければそうすると決めているw
なんやかんや言っても出産のリミットまで後２、３年あるし、
今から新しい人探すなんてしないだろうなと思われてそう
あなたと彼の、結婚に関する目標は何なのかによると思う
「30歳までに第一子がいる事」なのか、「好きな人との生活」なのか
「お互いが良いと思ったタイミングでの結婚」なのか。
もし「30歳までに第一子を産んでいる事」が目標なら、
27歳からの２年で出会い→結婚→妊娠って割り切って進められる人も案外いると思うよ
いざ本当に別れるってなると、薄情だの焦り過ぎだの言われるだろうけど、
個人的にはそういう目標が同じ方向を向いてないとしんどいから
彼に確認して別れる事を想定した上で、悔いの無いように残り２ヶ月思いっきり楽しんでキッパリ諦めるかなぁ。
というか、私も似たような感じで、７月までに何もなければそうすると決めているw
>>574
じゃあ自分からプロポーズしたら？結婚したいと思ってるのは相手じゃなくてお前なんだし。
なんでそんなに上から目線で偉そうなの？
自分が相手の立場にたって考えるってことをなんでしないの？
自分で自分をみて結婚したいような女だと思う？
お前なんていかにも、何もしない自分を棚上げにして全部男任せで自分は上から目線で愚痴るだけってタイプじゃん。
どう思う？お前みたいなおんぶに抱っこのお荷物みたいな女を
一生死ぬまで背負って、それを法的に強制されて生きていかなきゃいけないなんて。
刑務所暮らしの方がまだましだね。
じゃあ自分からプロポーズしたら？結婚したいと思ってるのは相手じゃなくてお前なんだし。
なんでそんなに上から目線で偉そうなの？
自分が相手の立場にたって考えるってことをなんでしないの？
自分で自分をみて結婚したいような女だと思う？
お前なんていかにも、何もしない自分を棚上げにして全部男任せで自分は上から目線で愚痴るだけってタイプじゃん。
どう思う？お前みたいなおんぶに抱っこのお荷物みたいな女を
一生死ぬまで背負って、それを法的に強制されて生きていかなきゃいけないなんて。
刑務所暮らしの方がまだましだね。
>>583
彼女が結婚してくれないからってピリピリしすぎ
彼女が結婚してくれないからってピリピリしすぎ
>>584
あーまたか。負け惜しみ発言。
そういう無意味な煽りやめない？
たまには正々堂々真っ向に文の内容を読んで意見してみようよ。
生まれてきた事、生きた環境、親、兄弟、友達、名前、考え方
すべてが間違ってる君には無理なのかもしれないけどさ
あーまたか。負け惜しみ発言。
そういう無意味な煽りやめない？
たまには正々堂々真っ向に文の内容を読んで意見してみようよ。
生まれてきた事、生きた環境、親、兄弟、友達、名前、考え方
すべてが間違ってる君には無理なのかもしれないけどさ
587 ：恋人は名無しさん：2014/01/29(水) 11:42:42.90 ID:XXP+4Dg7O
>>579
メールは絶対にやめた方が良い。
相手の顔も見えない、返事までいくらでも時間かけて聞こえの良い言葉を考えられる。
返事しない選択肢だってある。
うざがられるだけで本心なんて聞けないよ。聞くならいくら怖くても直接。
あなたが逃げてたら、彼なんか更に逃げるだけだよ。頑張って
メールは絶対にやめた方が良い。
相手の顔も見えない、返事までいくらでも時間かけて聞こえの良い言葉を考えられる。
返事しない選択肢だってある。
うざがられるだけで本心なんて聞けないよ。聞くならいくら怖くても直接。
あなたが逃げてたら、彼なんか更に逃げるだけだよ。頑張って
>>585
うーん、個人的にはただのおねだりであって
女性からのプロポーズとは違うなって思う。プロポーズ待ちに入りました。
待機中ですって宣言は確かに変なプレッシャーかけると思う。
彼には彼のタイミングがあるだろうに３月までって期限が近くて迷いがあるのか、
さあ、プロポーズはいつだ！！今日か！クリスマスか！なんて状況になったら
プロポーズしにくいわね。
「その時は来てくれる？勿論、入籍はするよ」 これが実は彼なりのプロポーズだったりしてｗ
うーん、個人的にはただのおねだりであって
女性からのプロポーズとは違うなって思う。プロポーズ待ちに入りました。
待機中ですって宣言は確かに変なプレッシャーかけると思う。
彼には彼のタイミングがあるだろうに３月までって期限が近くて迷いがあるのか、
さあ、プロポーズはいつだ！！今日か！クリスマスか！なんて状況になったら
プロポーズしにくいわね。
「その時は来てくれる？勿論、入籍はするよ」 これが実は彼なりのプロポーズだったりしてｗ
589 ：恋人は名無しさん：2014/01/29(水) 11:53:20.96 ID:wk2qkcc+0
「2014年3月までにアクションを起こして欲しい。もし、何も無ければお別れを考えています」
これってプロポーズなんだ？ただゆすってるだけにしか見えなかった。
これってプロポーズなんだ？ただゆすってるだけにしか見えなかった。
プロポーズ要求は実質プロポーズでいいでしょ
単に、男から結婚を申し込むという儀式をやりたくてそんな要求になってるだけだし
>>589
それは言い方が下品すぎてプロポーズには見えないだけでしょ
「お相手との結婚を希望していることを伝える」のがプロポーズなんだから
それで伝わってるだろうし、プロポーズでいいと思う
だから574は、表面上はプロポーズ待ちだけど
実際の状況としては、自分からプロポーズして、その後延々と彼から返事の保留を食らってる状態
可哀想な状況の人なんだよ
単に、男から結婚を申し込むという儀式をやりたくてそんな要求になってるだけだし
>>589
それは言い方が下品すぎてプロポーズには見えないだけでしょ
「お相手との結婚を希望していることを伝える」のがプロポーズなんだから
それで伝わってるだろうし、プロポーズでいいと思う
だから574は、表面上はプロポーズ待ちだけど
実際の状況としては、自分からプロポーズして、その後延々と彼から返事の保留を食らってる状態
可哀想な状況の人なんだよ
591 ：恋人は名無しさん：2014/01/29(水) 12:14:25.76 ID:yNot8RrZ0
>>583
女性ってこんなもんですよ。
基本的に女性は何万年も大昔から自分から何かをするってことはなく、男性に頼り依存して生きてきた生き物なのですよ。
女性は自分で何かをするってことが苦手なので、何かやりたいことがあってもそれを男性がしてくれるまで待ったりやってくれることを期待します。
なのでその願望を叶えられない男性には不満が溜まり愚痴ってしまうのです。それがお姫様思考の起源なのかと。
女性ってこんなもんですよ。
基本的に女性は何万年も大昔から自分から何かをするってことはなく、男性に頼り依存して生きてきた生き物なのですよ。
女性は自分で何かをするってことが苦手なので、何かやりたいことがあってもそれを男性がしてくれるまで待ったりやってくれることを期待します。
なのでその願望を叶えられない男性には不満が溜まり愚痴ってしまうのです。それがお姫様思考の起源なのかと。
592 ：恋人は名無しさん：2014/01/29(水) 12:50:08.04 ID:NfPsUJFD0
＞「2014年3月までにアクションを起こして欲しい。もし、何も無ければお別れを考えています」
これ言われてプロポーズする男いるの？
これはあきらかに「結婚する事を、相手自身より優先している」って事だろう。
結婚を考えいる男も、結婚引っ込めるほどのインパクトがある。
俺的には、これと同じような感じに聞こえる。
「今年上場会社に就職してください。 それができない場合は、お別れを考えています。」
これと全く同じように聞こえる。
これ言われてプロポーズする男いるの？
これはあきらかに「結婚する事を、相手自身より優先している」って事だろう。
結婚を考えいる男も、結婚引っ込めるほどのインパクトがある。
俺的には、これと同じような感じに聞こえる。
「今年上場会社に就職してください。 それができない場合は、お別れを考えています。」
これと全く同じように聞こえる。
>>591
ほんとな。完全に甘やかされて育った犬状態だ。
ここって
「私の気持ち、私のやりたいこと、私の希望」
「どうして私の気持ちがわからないの。私のためにやってくれないの」
こんなんばっかだよ。
黙ってても向こうから幸せを運んでくれる無料宅配便か何かとしか思ってないんだろうな。
じゃあお前は相手の気持ちと希望を完全に理解していて、それを叶えてやれてるのかって聞きたいね。
どういう結婚生活を夢見てるのかは知らないけど、
結婚生活後相手がお前に対しこれから一生死ぬまでやっていくことを、お前が明日からやれと言われてできるのか？って思うね。
まあどうせ、結婚したら子供を言い訳に仕事やめて
その辺の暇な主婦達と毎日噂話や旦那の愚痴でも言いながらランチ行って
子供と遊びながら旦那が金稼いでくるのを待ってればいいくらい
せいぜい働いてもパート程度でいいくらいにしか考えてないんだろうけど。
ほんとな。完全に甘やかされて育った犬状態だ。
ここって
「私の気持ち、私のやりたいこと、私の希望」
「どうして私の気持ちがわからないの。私のためにやってくれないの」
こんなんばっかだよ。
黙ってても向こうから幸せを運んでくれる無料宅配便か何かとしか思ってないんだろうな。
じゃあお前は相手の気持ちと希望を完全に理解していて、それを叶えてやれてるのかって聞きたいね。
どういう結婚生活を夢見てるのかは知らないけど、
結婚生活後相手がお前に対しこれから一生死ぬまでやっていくことを、お前が明日からやれと言われてできるのか？って思うね。
まあどうせ、結婚したら子供を言い訳に仕事やめて
その辺の暇な主婦達と毎日噂話や旦那の愚痴でも言いながらランチ行って
子供と遊びながら旦那が金稼いでくるのを待ってればいいくらい
せいぜい働いてもパート程度でいいくらいにしか考えてないんだろうけど。
>>592>>593
「結婚に近づくためには意識改革が必要」って立場で苦言を呈してるんだと思うけど、このスレに居る人って
結局は愚痴吐いて思い通りにならない現実を嘆いて自分を慰めたい、同じ境遇の人と共感し合いたいだけ。
具体的に問題解決のための助言は、上から目線のムカつく発言にしか聞こえないからいらないのよｗ
「結婚に近づくためには意識改革が必要」って立場で苦言を呈してるんだと思うけど、このスレに居る人って
結局は愚痴吐いて思い通りにならない現実を嘆いて自分を慰めたい、同じ境遇の人と共感し合いたいだけ。
具体的に問題解決のための助言は、上から目線のムカつく発言にしか聞こえないからいらないのよｗ
>>574の場合は違うよね。
597 ：恋人は名無しさん：2014/01/29(水) 13:27:32.54 ID:NfPsUJFD0
>>594
なるほどなぁ。
確かに、ちょっと厳しい事言ってる奴は、すぐにスレチとかなんとかいいだすもんな。
それまでスレチしてる奴なんてスルーだったのに。
>>595
婚活みたいに、お互いが条件を出す事が前提ならいいんじゃね？
条件で選ばれてるの分かってるだろうし。
なるほどなぁ。
確かに、ちょっと厳しい事言ってる奴は、すぐにスレチとかなんとかいいだすもんな。
それまでスレチしてる奴なんてスルーだったのに。
>>595
婚活みたいに、お互いが条件を出す事が前提ならいいんじゃね？
条件で選ばれてるの分かってるだろうし。
うちの妹は付き合って３ヶ月（出会って３年）の年上彼氏に
「結婚する気あるの？」と聞いて３ヵ月後に両家顔合わせしたよ
その後とりあえず入籍して、結婚式の日取りとか少しずつ決めてった
話を聞くと、付き合う時も「こうして会ってるけど付き合う気あるの？」と
妹から彼氏に聞いてたし、４歳年上の男のくせに妹に全部リードされててワロタ
何も決められない弟気質な彼氏は、最初こそ言うこときく旦那だったが
新婚期間が過ぎたら頼りなさ過ぎて妹が良く実家に帰ってくるようになったとか・・
「結婚する気あるの？」と聞いて３ヵ月後に両家顔合わせしたよ
その後とりあえず入籍して、結婚式の日取りとか少しずつ決めてった
話を聞くと、付き合う時も「こうして会ってるけど付き合う気あるの？」と
妹から彼氏に聞いてたし、４歳年上の男のくせに妹に全部リードされててワロタ
何も決められない弟気質な彼氏は、最初こそ言うこときく旦那だったが
新婚期間が過ぎたら頼りなさ過ぎて妹が良く実家に帰ってくるようになったとか・・
599 ：恋人は名無しさん：2014/01/29(水) 14:46:19.16 ID:NfPsUJFD0
>>593
「私は男でなくてよかった。なぜなら女と結婚しなければならないのだから」って言葉があったな
「私は男でなくてよかった。なぜなら女と結婚しなければならないのだから」って言葉があったな
>>598
それ単に妹さんが「自分が旦那に求める資質を自覚できておらず」さらに「男を見る目が無かった」ってだけ
の話のような？
つまり「相性の悪い相手だったのにそれに気づかず自ら誘導して結婚した結果」なんだから自業自得ってこと。
だって、仕切りたがりの女子にしてみれば、自己主張せず言った通り動いてくれる人なら言うこと無しじゃん？
それこそ「物言わぬATMこそ最上！」って考えの人も居るからねぇｗ
で、対話による意識改革や問題改善を図るでもなく、現実逃避の為に実家へ…って。
自分の決断に対して随分と無責任だなぁと思うし、現実逃避してガス抜きに終始したところで何も変わらない
んだから、自分の今後の人生に対しても無責任だよなぁ、と。
ま、>598が兄貴なのか姉貴なのかは分からないけど、今後、面倒なことに巻き込まれないようにねｗ
それ単に妹さんが「自分が旦那に求める資質を自覚できておらず」さらに「男を見る目が無かった」ってだけ
の話のような？
つまり「相性の悪い相手だったのにそれに気づかず自ら誘導して結婚した結果」なんだから自業自得ってこと。
だって、仕切りたがりの女子にしてみれば、自己主張せず言った通り動いてくれる人なら言うこと無しじゃん？
それこそ「物言わぬATMこそ最上！」って考えの人も居るからねぇｗ
で、対話による意識改革や問題改善を図るでもなく、現実逃避の為に実家へ…って。
自分の決断に対して随分と無責任だなぁと思うし、現実逃避してガス抜きに終始したところで何も変わらない
んだから、自分の今後の人生に対しても無責任だよなぁ、と。
ま、>598が兄貴なのか姉貴なのかは分からないけど、今後、面倒なことに巻き込まれないようにねｗ
>>599
日本語でぉk
日本語でぉk
603 ：恋人は名無しさん：2014/01/29(水) 16:04:53.06 ID:NfPsUJFD0
>>602
分かるだろ。
まあ、馬鹿でも分かるように説明してやろう。
結論：結婚してくれないスレにいる人の彼氏は、結婚をすぐ迫って結婚してくれた妹の旦那とは、違うぞ。
妹の彼氏はモテナイから、妹からの結婚をチャンスと考えた可能性がある。
ここに居る人のの彼氏は、結婚を先延ばししてる状況から考えて、彼女からの結婚話をチャンスとは思わない人種である。
分かるだろ。
まあ、馬鹿でも分かるように説明してやろう。
結論：結婚してくれないスレにいる人の彼氏は、結婚をすぐ迫って結婚してくれた妹の旦那とは、違うぞ。
妹の彼氏はモテナイから、妹からの結婚をチャンスと考えた可能性がある。
ここに居る人のの彼氏は、結婚を先延ばししてる状況から考えて、彼女からの結婚話をチャンスとは思わない人種である。
下種パー乙としか言いようが無い
女が受け身で甘えてるという意見もわかるけど、やっぱり男がリードすべきだし、男の家に入るのだから主導権は男が取るべきだろ。
あと専業主婦とパート馬鹿にしすぎ。
あと専業主婦とパート馬鹿にしすぎ。
606 ：恋人は名無しさん：2014/01/29(水) 19:19:31.26 ID:NE4NAac90
でも、仕事辛いから結婚して家庭に入りたいって女の人多いでしょ。
平日の昼間のファミレス行ってみると、
老若主婦連中が大挙して押し寄せて、おしゃべりに夢中になってるよ。
ああいうの見てて思うが、男として結婚に良いイメージが湧かないな。
平日の昼間のファミレス行ってみると、
老若主婦連中が大挙して押し寄せて、おしゃべりに夢中になってるよ。
ああいうの見てて思うが、男として結婚に良いイメージが湧かないな。
>>606
そういう優雅な生活を彼女にさせるだけの甲斐性あんの？
自分一人の収入で家買って、車買って、子供の養育費出して、
更に二人分の老後費用として65歳までに年金以外で7千万貯められる？
できないなら共働き確定だから、あんまり気にしなくてもいいぞ
そういう優雅な生活を彼女にさせるだけの甲斐性あんの？
自分一人の収入で家買って、車買って、子供の養育費出して、
更に二人分の老後費用として65歳までに年金以外で7千万貯められる？
できないなら共働き確定だから、あんまり気にしなくてもいいぞ
>>581
その通りかもしれません
一度別れてヨリを戻すときに彼に結婚しないなら戻らないって言って約束したのに一年半経っても何も変わらなかった…
>>587
あのあとモヤモヤして普通のメールしてたんですけど、結局いつ結婚するの？って聞いちゃいました
結婚はいつでもできるけど、お互い後悔はしたくないからとかハートの絵文字つけて濁された
頭にきて責めたメールしたら返信なし。
結局変わってないことが分かったんでもう連絡とるのやめようと思います！今まで彼の言葉に一喜一憂してた私がバカでした
傍から見たらすごく優しく素敵な人だけどずっとモヤモヤしてたし家建てるって言ってたけど私との家じゃなくて自分だけの家だったのね なんか納得。
都合のいい女やめます
その通りかもしれません
一度別れてヨリを戻すときに彼に結婚しないなら戻らないって言って約束したのに一年半経っても何も変わらなかった…
>>587
あのあとモヤモヤして普通のメールしてたんですけど、結局いつ結婚するの？って聞いちゃいました
結婚はいつでもできるけど、お互い後悔はしたくないからとかハートの絵文字つけて濁された
頭にきて責めたメールしたら返信なし。
結局変わってないことが分かったんでもう連絡とるのやめようと思います！今まで彼の言葉に一喜一憂してた私がバカでした
傍から見たらすごく優しく素敵な人だけどずっとモヤモヤしてたし家建てるって言ってたけど私との家じゃなくて自分だけの家だったのね なんか納得。
都合のいい女やめます
610 ：恋人は名無しさん：2014/01/29(水) 20:29:34.83 ID:XXP+4Dg7O
>>608
お疲れさま。踏ん切りがついたなら良かったね。
「お互い後悔したくない」これ正に私が言ってた、聞こえの良い言葉だよ…
考えるのがめんどくさいんだろうねえ。結婚したら延々大事な決断を延ばされたり逃げられてイライラする
不幸せな結婚になってたよ。あなたがこれだけ言って変わらないならもう無理だよ。
次いこ次！
お疲れさま。踏ん切りがついたなら良かったね。
「お互い後悔したくない」これ正に私が言ってた、聞こえの良い言葉だよ…
考えるのがめんどくさいんだろうねえ。結婚したら延々大事な決断を延ばされたり逃げられてイライラする
不幸せな結婚になってたよ。あなたがこれだけ言って変わらないならもう無理だよ。
次いこ次！
もし彼＝バイドで結婚（入籍）したら、どういった不都合が考えられる？
一応私にも少ないけど稼ぎがあります。
結婚してから彼はバイトしつつ就職頑張って、子供はまだ作らなければ大丈夫じゃないかとか思うんだけど
具体的にどういった不都合が生じるんでしょうか？
一応私にも少ないけど稼ぎがあります。
結婚してから彼はバイトしつつ就職頑張って、子供はまだ作らなければ大丈夫じゃないかとか思うんだけど
具体的にどういった不都合が生じるんでしょうか？
>>612
そもそも結婚式の費用はどこから出てくんの？
そもそも結婚式の費用はどこから出てくんの？
>>612
バイドって見えたからR-TYPEスレに来てしまったかと思った…
バイドって見えたからR-TYPEスレに来てしまったかと思った…
>>612
彼とあなたの年齢と、あなたの少ない給料はともかく福利厚生がわからないから何とも言えないけど
考えられるリスクとしては、彼が就職決まらないままそろそろ子作りしないとまずい年齢になった時、
生活保護や一家心中覚悟で子供を作るか、作らないかの選択肢しかないことかな。
結婚していなければ、彼とは別れてちゃんとした男性と子作りするという選択肢が残る。
子供を諦めてられるのなら、別に大したリスクはないと思うよ。
老後のリスクもあるけど、ある程度生きれば、別に野垂れ死にでもいいよね？
彼とあなたの年齢と、あなたの少ない給料はともかく福利厚生がわからないから何とも言えないけど
考えられるリスクとしては、彼が就職決まらないままそろそろ子作りしないとまずい年齢になった時、
生活保護や一家心中覚悟で子供を作るか、作らないかの選択肢しかないことかな。
結婚していなければ、彼とは別れてちゃんとした男性と子作りするという選択肢が残る。
子供を諦めてられるのなら、別に大したリスクはないと思うよ。
老後のリスクもあるけど、ある程度生きれば、別に野垂れ死にでもいいよね？
>>614
結婚式は本来、関係者への結婚のご挨拶なんだよ
結婚式や食事会なんかの関係者一同を呼び寄せてのイベントをしないなら
何らかの形で結婚のご挨拶をしなきゃだから
引出物持って関係者の家を一件一件訪ねて回らなきゃならなくなるよ？
家に行けば応接間に通されて一、二時間くらいは話さなきゃだから一日に何件も回れないし
遠方の親戚なんかは泊りがけで行かなきゃならないし
結婚してからしばらくは休日全てあいさつ回りで潰れるけど、それでもいいの？
もし挨拶回りさえしないなら、あなた方夫婦は、成人したいい大人のくせに挨拶一つ出来ないバカ夫婦、て扱いになるよ？
式はなしでもいいけど、食事会くらいはしないと大変だよ？
結婚式は本来、関係者への結婚のご挨拶なんだよ
結婚式や食事会なんかの関係者一同を呼び寄せてのイベントをしないなら
何らかの形で結婚のご挨拶をしなきゃだから
引出物持って関係者の家を一件一件訪ねて回らなきゃならなくなるよ？
家に行けば応接間に通されて一、二時間くらいは話さなきゃだから一日に何件も回れないし
遠方の親戚なんかは泊りがけで行かなきゃならないし
結婚してからしばらくは休日全てあいさつ回りで潰れるけど、それでもいいの？
もし挨拶回りさえしないなら、あなた方夫婦は、成人したいい大人のくせに挨拶一つ出来ないバカ夫婦、て扱いになるよ？
式はなしでもいいけど、食事会くらいはしないと大変だよ？
みなさん！レスありがとうございます。ちょっと1人で不安だったのでとても嬉しいです
>>609
そうですね
とりあえず、あれから返信ないのでこのまましばらく連絡せず自分の中で整理ついたらきちんと別れを告げます
>>610
ですよね！
何がお互いだよって読んでてイラッとしました
いつも俺の決めることじゃないとか色んな面で言われてたんで
当たってますー
>>611
両親にもあんたってお妾さんなの？って笑われてました（実際は本当に未婚ですよ）
正直相手が毎日何してるか全然わからなかったし、色んな事聞けず我慢してました。真面目な方だからって信じきってましたし…
僕のこと干渉しないでオーラでてたんで…
今までの沢山のエピソードを思い出すとほんとバカです
愛してるって言葉と優しさに躍らされてましたw
心を鬼にしてればよかった…
カップルじゃなくなるんでこの板に来れなくて吐き出せなくなるので残念です…
>>609
そうですね
とりあえず、あれから返信ないのでこのまましばらく連絡せず自分の中で整理ついたらきちんと別れを告げます
>>610
ですよね！
何がお互いだよって読んでてイラッとしました
いつも俺の決めることじゃないとか色んな面で言われてたんで
当たってますー
>>611
両親にもあんたってお妾さんなの？って笑われてました（実際は本当に未婚ですよ）
正直相手が毎日何してるか全然わからなかったし、色んな事聞けず我慢してました。真面目な方だからって信じきってましたし…
僕のこと干渉しないでオーラでてたんで…
今までの沢山のエピソードを思い出すとほんとバカです
愛してるって言葉と優しさに躍らされてましたw
心を鬼にしてればよかった…
カップルじゃなくなるんでこの板に来れなくて吐き出せなくなるので残念です…
>>619
＞正直相手が毎日何してるか全然わからなかったし、色んな事聞けず我慢してました。
＞僕のこと干渉しないでオーラでてたんで…
いや、これはセフレや浮気相手ならありえることだが、彼女でこれはないだろ
「真面目な人」なんじゃなくて、
「真面目じゃないと私がセフレの可能性が一気に高くなるからそれは困る」
の間違いなんじゃないの？
まあ、何にせよ別れる決心決められてよかったよ
そんなのと付き合うくらいなら一人の方がいいと思うよ
もうタイムリミット近いみたいだし、とっとと気分切り替えて出会いの場に顔出しまくって
早く新しい彼氏作ってまたおいで
＞正直相手が毎日何してるか全然わからなかったし、色んな事聞けず我慢してました。
＞僕のこと干渉しないでオーラでてたんで…
いや、これはセフレや浮気相手ならありえることだが、彼女でこれはないだろ
「真面目な人」なんじゃなくて、
「真面目じゃないと私がセフレの可能性が一気に高くなるからそれは困る」
の間違いなんじゃないの？
まあ、何にせよ別れる決心決められてよかったよ
そんなのと付き合うくらいなら一人の方がいいと思うよ
もうタイムリミット近いみたいだし、とっとと気分切り替えて出会いの場に顔出しまくって
早く新しい彼氏作ってまたおいで
621 ：恋人は名無しさん：2014/01/30(木) 01:16:50.40 ID:BvlUvqTbO
>>619彼氏が焦って戻ることも考えられますよ。
惑わされないように。
全滅したからって619に復縁持ちかける可能性も有ります。
自分が行き遅れにならない為には、一年付き合ったら、両親に紹介する事です。
日帰りで実家に帰れる距離なら、頑張って紹介の為に帰りましょう。
惑わされないように。
全滅したからって619に復縁持ちかける可能性も有ります。
自分が行き遅れにならない為には、一年付き合ったら、両親に紹介する事です。
日帰りで実家に帰れる距離なら、頑張って紹介の為に帰りましょう。
結婚したい。
付き合って7年。
彼が仕事忙し過ぎて気が立ってて他人と暮らす事が出来ない。
私が癒すとか癒さないとかじゃなくて仕事以外で人と関わる余裕が無い。
私の方が給料高いけど養われるのは嫌だそうで。
1秒でも離れてるのヤダ。
結婚じゃなくても一緒に暮らしたい。
付き合って7年。
彼が仕事忙し過ぎて気が立ってて他人と暮らす事が出来ない。
私が癒すとか癒さないとかじゃなくて仕事以外で人と関わる余裕が無い。
私の方が給料高いけど養われるのは嫌だそうで。
1秒でも離れてるのヤダ。
結婚じゃなくても一緒に暮らしたい。
結婚したいけど結婚式したくない
>>622
うーん、彼はそんなに忙しいのに恋愛（交際）はしてるんだよね？
そこがとても不思議
自分も締切り追われる忙しい仕事してた時は激務すぎて
他人に気を使う労力を最低限度にしたくて交際範囲も狭くしてた
優先順位は親、兄弟、友人のみで、恋愛してる暇なんて無かったなー
彼は激務なのに恋愛してるんだよね？恋愛できるなら余裕はあるはずだから
彼はただ単純に誰か一人に縛られたくない（結婚したくない）だけだと思うよ
激務は関係ない
うーん、彼はそんなに忙しいのに恋愛（交際）はしてるんだよね？
そこがとても不思議
自分も締切り追われる忙しい仕事してた時は激務すぎて
他人に気を使う労力を最低限度にしたくて交際範囲も狭くしてた
優先順位は親、兄弟、友人のみで、恋愛してる暇なんて無かったなー
彼は激務なのに恋愛してるんだよね？恋愛できるなら余裕はあるはずだから
彼はただ単純に誰か一人に縛られたくない（結婚したくない）だけだと思うよ
激務は関係ない
>>626
自分で言うのもアレなんですが私が物分かり良すぎて激務の時はメールもワガママも言わないんですよね。
たまに一緒に過ごす短い時間でとても癒されるんだそうです。
このままの勤務態勢じゃダメだと思いつつも、人の命を預かる仕事でなかなか任せられる人が育たないそうです。
自分で言うのもアレなんですが私が物分かり良すぎて激務の時はメールもワガママも言わないんですよね。
たまに一緒に過ごす短い時間でとても癒されるんだそうです。
このままの勤務態勢じゃダメだと思いつつも、人の命を預かる仕事でなかなか任せられる人が育たないそうです。
628 ：恋人は名無しさん：2014/01/30(木) 19:19:36.98 ID:Ky77aT5m0
>>605
あんな専業主婦とかパートとか、ただ男に甘えてるだけの乞食と変わらないじゃん。
てかさ、どっちの家に入るとかそういう問題じゃなくて
結婚したいって思ってるのは自分なわけじゃん。
それがどういう理由かは知らないけど。
男の家に入る？それもわかってて自分がしたいって思ってるんでしょ？
したいって思ってるのは自分なんでしょ？
じゃあ自分から行動したら？って思うんだけど。
あのさ、本当に不思議でならないんだけど、どうしてそんなに男がなんかやってあげないと何にもできないのかな？
どうしてそんなに自分の力でなんとかするっていう思考にならないの？
なんでそんなに自分じゃ何もせず、あれもこれも彼のせいって責任投げやりにするのかな？
あんな専業主婦とかパートとか、ただ男に甘えてるだけの乞食と変わらないじゃん。
てかさ、どっちの家に入るとかそういう問題じゃなくて
結婚したいって思ってるのは自分なわけじゃん。
それがどういう理由かは知らないけど。
男の家に入る？それもわかってて自分がしたいって思ってるんでしょ？
したいって思ってるのは自分なんでしょ？
じゃあ自分から行動したら？って思うんだけど。
あのさ、本当に不思議でならないんだけど、どうしてそんなに男がなんかやってあげないと何にもできないのかな？
どうしてそんなに自分の力でなんとかするっていう思考にならないの？
なんでそんなに自分じゃ何もせず、あれもこれも彼のせいって責任投げやりにするのかな？
主導権やリードは男がやれというが
そのリードする意味があんまりないな。
俺も彼女が今21で「24までには結婚したい。待ってる」とか言ってるんだけども
正直待っててもらってもな、っていう。
女の人にはもうちょっと思いやりの気持ちを持ってほしいな。
女の人には依存願望があるのも理解できるし、
恋人がいて自分がお姫様か何かの気分に浸っちゃってるのかもしれないけど、
女の結婚と男の結婚って全然違うんだよ。
女の人は結婚したら幸せそうだね。本当に。
でも男で結婚してて幸せなそうな人ってあんまりいないよな。
どっちかっていうと、責任を果たしてるとか、男の義務を果たしてるみたいな仕事感覚で結婚してるっていうイメージ。
そのリードする意味があんまりないな。
俺も彼女が今21で「24までには結婚したい。待ってる」とか言ってるんだけども
正直待っててもらってもな、っていう。
女の人にはもうちょっと思いやりの気持ちを持ってほしいな。
女の人には依存願望があるのも理解できるし、
恋人がいて自分がお姫様か何かの気分に浸っちゃってるのかもしれないけど、
女の結婚と男の結婚って全然違うんだよ。
女の人は結婚したら幸せそうだね。本当に。
でも男で結婚してて幸せなそうな人ってあんまりいないよな。
どっちかっていうと、責任を果たしてるとか、男の義務を果たしてるみたいな仕事感覚で結婚してるっていうイメージ。
>>630
だったら別れればいいのに
だったら別れればいいのに
好きな女を守ってやりたい幸せにしてやりたいという気持ちはないのか？
責任追うのが面倒だから、怖いから結婚から逃げてるだけに見える男も多い印象。
責任追うのが面倒だから、怖いから結婚から逃げてるだけに見える男も多い印象。
>>629
もし男が
「今収入もないし養ってほしい。」
「自分は結婚したら仕事やめて主夫になりたい。」
「将来はフルで働く気はない。パート程度でおさめるつもり。」
こんな風に言ったら、女性の殆どはヒモだとか甲斐性なしだとか情けない男とか、独身でいた方がましとか散々言うと思うぞ。
それはおろかただでさえ、
「男がリードしてくれなきゃ嫌だ」
とか言ってるような人たちだし、誰より女性達が理解できてると思うんだが。
男はさ、その女性達が最高に嫌がること・女性達がやるくらいなら自殺した方がマシと思ってるようなことを、
やれと言われてるんだけどね。
これでもまだリードしろというのかい？
もし男が
「今収入もないし養ってほしい。」
「自分は結婚したら仕事やめて主夫になりたい。」
「将来はフルで働く気はない。パート程度でおさめるつもり。」
こんな風に言ったら、女性の殆どはヒモだとか甲斐性なしだとか情けない男とか、独身でいた方がましとか散々言うと思うぞ。
それはおろかただでさえ、
「男がリードしてくれなきゃ嫌だ」
とか言ってるような人たちだし、誰より女性達が理解できてると思うんだが。
男はさ、その女性達が最高に嫌がること・女性達がやるくらいなら自殺した方がマシと思ってるようなことを、
やれと言われてるんだけどね。
これでもまだリードしろというのかい？
>>632
逃げて何が悪いのかな？
嫌な事から逃げて何が悪いんだい？
どうして男だからって、嫌なことにまで逃げずに関わらなきゃいけないんだい？
あなた達女に人生があるように、こちらにも人生があるんだよね。
負って何の得もない責任というものを、負う必要性を述べよ。
逃げて何が悪いのかな？
嫌な事から逃げて何が悪いんだい？
どうして男だからって、嫌なことにまで逃げずに関わらなきゃいけないんだい？
あなた達女に人生があるように、こちらにも人生があるんだよね。
負って何の得もない責任というものを、負う必要性を述べよ。
なんかズレてるんだよな
女性蔑視とか結婚否定の人は何故このスレに来てるんだろう…いやストレス解消なんだろうけど…
スレ違いだし恋人に言えばいいことだし恋人いないなら板違いですよー
スレ違いだし恋人に言えばいいことだし恋人いないなら板違いですよー
>>638
稼ぎはあるんだけどさ
稼ぎがあってもなくても、そんな宇宙でもっとも害悪なことに使うわけないじゃない。
まずは意味と必要性が必要だよ。
述べられないだろ？
述べられるものなら述べてごらん？
何年でも待ってやるからさ。
稼ぎはあるんだけどさ
稼ぎがあってもなくても、そんな宇宙でもっとも害悪なことに使うわけないじゃない。
まずは意味と必要性が必要だよ。
述べられないだろ？
述べられるものなら述べてごらん？
何年でも待ってやるからさ。
>>634
＞逃げて何が悪いのかな？
＞嫌な事から逃げて何が悪いんだい？
いや、いいと思うよ
「嫌だから」「やりたくないから」
で今まで勉強からも仕事からも逃げ回った結果が今のおまえの惨状なわけだけど
人から蔑まれるのが好きなら、その姿勢貫いたらいいと思うよ^^
＞逃げて何が悪いのかな？
＞嫌な事から逃げて何が悪いんだい？
いや、いいと思うよ
「嫌だから」「やりたくないから」
で今まで勉強からも仕事からも逃げ回った結果が今のおまえの惨状なわけだけど
人から蔑まれるのが好きなら、その姿勢貫いたらいいと思うよ^^
642 ：恋人は名無しさん：2014/01/30(木) 21:06:29.83 ID:kuPLClE/0
＞どっちかっていうと、責任を果たしてるとか、男の義務を果たしてるみたいな仕事感覚で結婚してるっていうイメージ。
本当にそうだと思うわ。
できちゃった結婚なんて、まさにそれの象徴だな。
男＝責任と義務を負われる側
女＝責任と義務を負ってもらう側＆負わせる側
これでリードしろとかいうんだもんなぁ。どっちが無責任なんだって話だよ。
本当にそうだと思うわ。
できちゃった結婚なんて、まさにそれの象徴だな。
男＝責任と義務を負われる側
女＝責任と義務を負ってもらう側＆負わせる側
これでリードしろとかいうんだもんなぁ。どっちが無責任なんだって話だよ。
>>640
＞稼ぎはあるんだけどさ
そういうつまんない嘘付かなくていいよ^^
責任感薄い奴は高い評価されないのが日本社会だから
＞逃げて何が悪いのかな？
＞嫌な事から逃げて何が悪いんだい
と書いちゃった時点で、もうおまえの収入はお寒いのがよく分かる
＞稼ぎはあるんだけどさ
そういうつまんない嘘付かなくていいよ^^
責任感薄い奴は高い評価されないのが日本社会だから
＞逃げて何が悪いのかな？
＞嫌な事から逃げて何が悪いんだい
と書いちゃった時点で、もうおまえの収入はお寒いのがよく分かる
>>641
あーじゃあ逃げてきてよかったぁ。
その結果、こんな何の不具合もない人生送れるんでしたら、これからもぜひそうしたいと思います。
必要もないのに、責任(笑)や義務(笑)とやらを無駄に負って、人生無駄にしてる、
骨折り損の草臥れ儲けの人生おくるくらいならそれこそ自殺した方がましなんでね。
ゴミを養ってる人を見ると、気の毒すぎて見てるだけで首にナイフを刺したくなっちゃいますよ笑
バカだから、人生溝に捨てて楽しいのかな？
あーじゃあ逃げてきてよかったぁ。
その結果、こんな何の不具合もない人生送れるんでしたら、これからもぜひそうしたいと思います。
必要もないのに、責任(笑)や義務(笑)とやらを無駄に負って、人生無駄にしてる、
骨折り損の草臥れ儲けの人生おくるくらいならそれこそ自殺した方がましなんでね。
ゴミを養ってる人を見ると、気の毒すぎて見てるだけで首にナイフを刺したくなっちゃいますよ笑
バカだから、人生溝に捨てて楽しいのかな？
>>643
ほらほら？悔しかったら僕を苦しめてごらんよ？ん？
僕をどん底に追い込んでごらん？
こうやって、セコセコと結婚しない男に愚痴書きなぐってるお前を散々バカにして
こけにしてる俺を、書き込むことさえできないような状況に追い込んでごらんよ？？
世の中には、ある日リストラされて給料なくなって、
嫁に働かせるくらいなら自殺した方がマシとか言って死んでったアホな男の死体が樹海に沢山ありますよねぇ？笑
責任や義務を果たす人っていうのは、自殺したり忙しいんですねぇ？ｗ
あれあれ？僕は生きてるよ？それどころかバカにしてるんだけどﾜﾗ
ほらほら？悔しかったら僕を苦しめてごらんよ？ん？
僕をどん底に追い込んでごらん？
こうやって、セコセコと結婚しない男に愚痴書きなぐってるお前を散々バカにして
こけにしてる俺を、書き込むことさえできないような状況に追い込んでごらんよ？？
世の中には、ある日リストラされて給料なくなって、
嫁に働かせるくらいなら自殺した方がマシとか言って死んでったアホな男の死体が樹海に沢山ありますよねぇ？笑
責任や義務を果たす人っていうのは、自殺したり忙しいんですねぇ？ｗ
あれあれ？僕は生きてるよ？それどころかバカにしてるんだけどﾜﾗ
うんこに触るとうんこつくよ
家でごろ寝してる、クソ製造機の役立たずの嫁のために
毎日毎日大変そうですねぇ～？
おばかな人達？
毎日毎日役立たずで甘えるしか能のないゴミ嫁のクソと脂肪を無駄に生産する毎日ですけど、
発展途上国の囚人の作業キャンプみたいな毎日を送って
何が楽しいんですかぁ？(笑)
囚人の方がまだ自由と権利を与えられて楽しそうに見えますよ(笑
毎日毎日大変そうですねぇ～？
おばかな人達？
毎日毎日役立たずで甘えるしか能のないゴミ嫁のクソと脂肪を無駄に生産する毎日ですけど、
発展途上国の囚人の作業キャンプみたいな毎日を送って
何が楽しいんですかぁ？(笑)
囚人の方がまだ自由と権利を与えられて楽しそうに見えますよ(笑
奥さん、今日も朝から便所にこもってますね。
ゴパァァァ………
あーあ…。
あなたの努力の結晶が、またクソに流れていきましたよ。
数日後には浄化センターで完全に浄化されてしまいますね。
これが、あなたの稼ぎの行く末です(笑
この奥さんのクソを稼ぐ分、一体どれだけの時間と労力とエネルギーを溝に捨てたんですか？
これがあなたが言う、義務(笑) 責任(笑) なんですか？ｗ
奥さんのクソのために、人生を溝に捨てるなんて、さぞご立派な義務と責任なんですねぇ？ｗ
ほらほら？こんなことやってていいんですか？
こんなことやってても、一円も奥さんのためになりませんよ～？？
こんなとこで書き込んでる暇あったら、とっとと金稼いで奥さんのクソに変えたらいいのに～笑
義務を果たしてくださいよ～？それが楽しくてたまらないんでしょう～？
ゴパァァァ………
あーあ…。
あなたの努力の結晶が、またクソに流れていきましたよ。
数日後には浄化センターで完全に浄化されてしまいますね。
これが、あなたの稼ぎの行く末です(笑
この奥さんのクソを稼ぐ分、一体どれだけの時間と労力とエネルギーを溝に捨てたんですか？
これがあなたが言う、義務(笑) 責任(笑) なんですか？ｗ
奥さんのクソのために、人生を溝に捨てるなんて、さぞご立派な義務と責任なんですねぇ？ｗ
ほらほら？こんなことやってていいんですか？
こんなことやってても、一円も奥さんのためになりませんよ～？？
こんなとこで書き込んでる暇あったら、とっとと金稼いで奥さんのクソに変えたらいいのに～笑
義務を果たしてくださいよ～？それが楽しくてたまらないんでしょう～？
649 ：恋人は名無しさん：2014/01/30(木) 21:30:43.57 ID:AoF2YV3V0
なんだろ…実生活充実してたらこんな書き込みしないよねww
ストレス解消なのかな
サクッとNGやな
ストレス解消なのかな
サクッとNGやな
651 ：恋人は名無しさん：2014/01/30(木) 21:34:06.80 ID:AoF2YV3V0
まあ一番充実してなさそうなのは
夫が～彼氏が～
とか言ってる人達だろうな
男に責任があるとは言ってるが、結果不満たっぷりなのは自分達だよな
なかなか世の中は思い通りにいかないものですね
夫が～彼氏が～
とか言ってる人達だろうな
男に責任があるとは言ってるが、結果不満たっぷりなのは自分達だよな
なかなか世の中は思い通りにいかないものですね
>>649
専業主婦というものが世の中に存在するのは
専業主婦を求めている男がいるからだよ
ちなみに統計では年収の高い男ほど妻には家庭に入ってほしいと思う傾向が強いそうだよ
年収が2千万超えると、ほぼ全員が妻に専業主婦を望むようになる
逆に、年収200万以下では専業主婦を望む男は皆無になる
平たく言うと、おまえが専業主婦を受け付けないのは、お前の年収に問題があるということ
派遣社員がフェラーリ見て金の無駄、あんなのより軽自動車の方がずっといい
とバカにするようなもんだ
確かに金の無駄という見方もできるが
それでも社会的地位のあるやつは、あえてその無駄の多い車を買うんだよ
底辺には一生知ることができない世界というものが、お前の知らないところで広がってるんだよ
専業主婦というものが世の中に存在するのは
専業主婦を求めている男がいるからだよ
ちなみに統計では年収の高い男ほど妻には家庭に入ってほしいと思う傾向が強いそうだよ
年収が2千万超えると、ほぼ全員が妻に専業主婦を望むようになる
逆に、年収200万以下では専業主婦を望む男は皆無になる
平たく言うと、おまえが専業主婦を受け付けないのは、お前の年収に問題があるということ
派遣社員がフェラーリ見て金の無駄、あんなのより軽自動車の方がずっといい
とバカにするようなもんだ
確かに金の無駄という見方もできるが
それでも社会的地位のあるやつは、あえてその無駄の多い車を買うんだよ
底辺には一生知ることができない世界というものが、お前の知らないところで広がってるんだよ
スルーすればいいのにわざわざ相手してる人が
自称男って、外野から見てても情けなさすぎて鳥肌立った
>>627
たまに一緒に過ごす時間はアニメかモンハンって…
まあ癒されてるならそれはいいんだけど、
他人と暮らすのが無理っていうのが意味不明
短い時間に限ってはあなたと一緒にモンハンすると癒されるけど、
あなたと一緒に暮らすと今度は気が立ってしょうがないの？
自称男って、外野から見てても情けなさすぎて鳥肌立った
>>627
たまに一緒に過ごす時間はアニメかモンハンって…
まあ癒されてるならそれはいいんだけど、
他人と暮らすのが無理っていうのが意味不明
短い時間に限ってはあなたと一緒にモンハンすると癒されるけど、
あなたと一緒に暮らすと今度は気が立ってしょうがないの？
654 ：恋人は名無しさん：2014/01/30(木) 22:12:48.67 ID:AoF2YV3V0
>>652
君って他のスレでもそうだけど、自分の意見や明確な根拠を出さず、
誰々が言ったから～っていう人の意見を重視する傾向にあるよね。
誰々がそう思ってるから、ってそれ何の根拠にもなってないじゃん。
そこまで言うなら、正々堂々真向からその絶対性を証明してみればいいよ。
それは絶対間違いないんだ、絶対いいに決まってるんだ、絶対利点なんだっていう証拠をさ。
そして相手の意見を完全にねじ伏せてみればいいじゃない。
こちらのように、数字を示したりなんなりしてね。
それから
ちなみに統計では年収の高い男ほど妻には家庭に入ってほしいと思う傾向が強いそうだよ
年収が2千万超えると、ほぼ全員が妻に専業主婦を望むようになる
逆に、年収200万以下では専業主婦を望む男は皆無になる
このソースもよろしくー。
君って他のスレでもそうだけど、自分の意見や明確な根拠を出さず、
誰々が言ったから～っていう人の意見を重視する傾向にあるよね。
誰々がそう思ってるから、ってそれ何の根拠にもなってないじゃん。
そこまで言うなら、正々堂々真向からその絶対性を証明してみればいいよ。
それは絶対間違いないんだ、絶対いいに決まってるんだ、絶対利点なんだっていう証拠をさ。
そして相手の意見を完全にねじ伏せてみればいいじゃない。
こちらのように、数字を示したりなんなりしてね。
それから
ちなみに統計では年収の高い男ほど妻には家庭に入ってほしいと思う傾向が強いそうだよ
年収が2千万超えると、ほぼ全員が妻に専業主婦を望むようになる
逆に、年収200万以下では専業主婦を望む男は皆無になる
このソースもよろしくー。
なんだ、今日のこのスレ
カップル板じゃない別の板のスレみたくなってるな
どっかで何か始まってるの？
カップル板じゃない別の板のスレみたくなってるな
どっかで何か始まってるの？
656 ：恋人は名無しさん：2014/01/30(木) 22:28:04.54 ID:AoF2YV3V0
この人ってバカなのかなぁ？
この人って、意志がないのかな？
物事の善悪や何かメリットやデメリットを考える時、
自分でそれを考えず
誰かがそれをやってたらやって、誰もやってなかったらやらないんだろうか。
じゃあこの人って少数派の行動は絶対やらないの？
すべて多数派、もしくはある一定層の人がやってるからってことを根拠にして生きてるの？
誰かが「あいつが犯人だ！」って言ったら、その犯人である証拠も示さず、そいつを犯人ってことにしちゃうんだ？
あったまわるいねー
この人って、意志がないのかな？
物事の善悪や何かメリットやデメリットを考える時、
自分でそれを考えず
誰かがそれをやってたらやって、誰もやってなかったらやらないんだろうか。
じゃあこの人って少数派の行動は絶対やらないの？
すべて多数派、もしくはある一定層の人がやってるからってことを根拠にして生きてるの？
誰かが「あいつが犯人だ！」って言ったら、その犯人である証拠も示さず、そいつを犯人ってことにしちゃうんだ？
あったまわるいねー
657 ：恋人は名無しさん：2014/01/30(木) 22:42:04.69 ID:AoF2YV3V0
>>652
ほら、早く答えてごらんよ。
それが「決して無駄じゃない」と言える根拠をさ。
金があればそれに絶対使いたくなるはずなんだろう？
それに価値を見出すか見出さないかは、所有資産によるものなんだろう？
じゃあ金があれば使いたくなるほどの、その絶対の利便性や、絶対の価値を述べてみてね。
簡単じゃない？だって、年収２０００万以上の人は１００％それを養いたがるんでしょ？
年収２０００万以上の人の配偶者は、絶対無職なんだよね？
それって年収２０００万以上の女の人の夫もそうなんだよね？絶対無職だよね？
ほら、早く答えてごらんよ。
それが「決して無駄じゃない」と言える根拠をさ。
金があればそれに絶対使いたくなるはずなんだろう？
それに価値を見出すか見出さないかは、所有資産によるものなんだろう？
じゃあ金があれば使いたくなるほどの、その絶対の利便性や、絶対の価値を述べてみてね。
簡単じゃない？だって、年収２０００万以上の人は１００％それを養いたがるんでしょ？
年収２０００万以上の人の配偶者は、絶対無職なんだよね？
それって年収２０００万以上の女の人の夫もそうなんだよね？絶対無職だよね？
まぁ落ち着けよどうでもいいから
真っ赤になって･･･
この人はこれだけ長文書いて誰か読んでくれると思ったのだろうか
661 ：恋人は名無しさん：2014/01/30(木) 23:31:07.96 ID:AoF2YV3V0
ところで
女性を無職にして、その女性の生活の面倒を全般的に見る利便性ってなんですかね？
当然それは
その女性の生活の面倒を全般的にみなければ得られないことなんでしょ？
その女性に自分の尻拭いを自分でさせてしまったら、絶対に得られないことなんでしょ？
年収２０００万円以上の人は、１００％それを遂行してるんですよね？
年収２０００万円以上の女性も、それをやってるんですか？
女性を無職にして、その女性の生活の面倒を全般的に見る利便性ってなんですかね？
当然それは
その女性の生活の面倒を全般的にみなければ得られないことなんでしょ？
その女性に自分の尻拭いを自分でさせてしまったら、絶対に得られないことなんでしょ？
年収２０００万円以上の人は、１００％それを遂行してるんですよね？
年収２０００万円以上の女性も、それをやってるんですか？
ID:AoF2YV3V0は他のスレでも真っ赤になってる
おさわり禁止
おさわり禁止
悩んでる人がこいよ
それ以外は別スレでも立てろスレタイも読めない猿ばっかかよ
これだけではなんなので悩みを投下
元嫁さんの問題が解決してから結婚したいが彼の中では解決してるらしい
今でもメール送ってきて未練がましいのは一目瞭然
今は私が対応してるからいいけどきっちり諦めてもらうために動いてる
それとは別に友達から「もっと他の男とも付き合って恋愛経験詰んでから結婚した方がいいよ」と言われもんもん中
そんなことはあり得ないと思ってるが今の子はみんなそんな考えなの？
何が言いたいかと言うと結婚までにいろいろ問題ありすぎ
でも結婚したいから頑張るわ
それ以外は別スレでも立てろスレタイも読めない猿ばっかかよ
これだけではなんなので悩みを投下
元嫁さんの問題が解決してから結婚したいが彼の中では解決してるらしい
今でもメール送ってきて未練がましいのは一目瞭然
今は私が対応してるからいいけどきっちり諦めてもらうために動いてる
それとは別に友達から「もっと他の男とも付き合って恋愛経験詰んでから結婚した方がいいよ」と言われもんもん中
そんなことはあり得ないと思ってるが今の子はみんなそんな考えなの？
何が言いたいかと言うと結婚までにいろいろ問題ありすぎ
でも結婚したいから頑張るわ
結婚したくて悩んでねぇw
あ、ID真っ赤な人達のことね
友達に対して「今の子」て。
お主はどんだけオバサンやねんと突っ込みたくなる
お主はどんだけオバサンやねんと突っ込みたくなる
え？
彼にとっては解決済のことなのに？
彼の元妻に向かって？貴女が？諦めてもらうために動くの？
なんかやりすぎで怖いと思うのは私だけだろうか･･･
彼にとっては解決済のことなのに？
彼の元妻に向かって？貴女が？諦めてもらうために動くの？
なんかやりすぎで怖いと思うのは私だけだろうか･･･
>>663
あり得ないというか、元嫁切れないバツイチ男に捕まって
元嫁より私の方が愛されてる！という優越感に誤魔化されて
彼そのものの落ち度に気づかず盲目になってる友人に対して
視野を広く持てというのは当たり前のアドバイスだと思うけど
あり得ないというか、元嫁切れないバツイチ男に捕まって
元嫁より私の方が愛されてる！という優越感に誤魔化されて
彼そのものの落ち度に気づかず盲目になってる友人に対して
視野を広く持てというのは当たり前のアドバイスだと思うけど
付き合って5年目だけど何も進展しないから虚しい。
周りは2、3年付き合って結婚してるから。よそはよそ、っていうのはわかるんだけどやっぱ焦るわ。男性は周りがどんどん結婚していっても何も思わないのかな？
周りは2、3年付き合って結婚してるから。よそはよそ、っていうのはわかるんだけどやっぱ焦るわ。男性は周りがどんどん結婚していっても何も思わないのかな？
結婚制度に重きを置いてなければ、何も思うことはないんじゃないかな
>>654
＞ちなみに統計では年収の高い男ほど妻には家庭に入ってほしいと思う傾向が強いそうだよ
＞年収が2千万超えると、ほぼ全員が妻に専業主婦を望むようになる
＞逆に、年収200万以下では専業主婦を望む男は皆無になる
＞このソースもよろしくー。
自分で調べろよ
ダグラス・有沢の法則に関する研究論文なんてたくさん出てるからさ
まあ、おまえのような底辺は聞いたこともない法則なんだろうけどな
いるよなあ
ソースソース騒いで、相手が出さなかったら論破した気になってる低学歴が
だけど、論破というのは、自分が明確な証拠を持って相手の主張を切り崩した時に初めて論破したことになるんだよ
単なる教えてクレクレ厨に教えてやる義務なんてないから
教えてもらう立場の人間なんだから、出してほしかったらそれなりの態度とれよカス
＞ちなみに統計では年収の高い男ほど妻には家庭に入ってほしいと思う傾向が強いそうだよ
＞年収が2千万超えると、ほぼ全員が妻に専業主婦を望むようになる
＞逆に、年収200万以下では専業主婦を望む男は皆無になる
＞このソースもよろしくー。
自分で調べろよ
ダグラス・有沢の法則に関する研究論文なんてたくさん出てるからさ
まあ、おまえのような底辺は聞いたこともない法則なんだろうけどな
いるよなあ
ソースソース騒いで、相手が出さなかったら論破した気になってる低学歴が
だけど、論破というのは、自分が明確な証拠を持って相手の主張を切り崩した時に初めて論破したことになるんだよ
単なる教えてクレクレ厨に教えてやる義務なんてないから
教えてもらう立場の人間なんだから、出してほしかったらそれなりの態度とれよカス
>>669
人によりけり。
最近芸能ニュースでも友人関係でも結婚ラッシュで、彼は焦る方だったから婚約。
友人男Aは彼女の願望強くて押し切られてたけど、本人も満更でもなさそうだった。
友人男Bは結婚以前に一人の子と長く続かない。
友人男Ｃは六年付き合った彼女と別れた後、半年後に他の子と結婚した。
人によりけり。
最近芸能ニュースでも友人関係でも結婚ラッシュで、彼は焦る方だったから婚約。
友人男Aは彼女の願望強くて押し切られてたけど、本人も満更でもなさそうだった。
友人男Bは結婚以前に一人の子と長く続かない。
友人男Ｃは六年付き合った彼女と別れた後、半年後に他の子と結婚した。
>>667
そうですよやるなら徹底的にです
彼が解決済みでも元嫁は解決済みじゃないみたいなので
解決済みなら未練がましくメールなんて送ってきませんよ
>>668
いや、彼は完全に切ってる状態です
メール来ても無視してるしメアドも電話番号も消してるし、元嫁さんに彼女が出来たから関わらないでくれと言ったみたいですし
ビッチにはなりたくないですけど視野を広く持てと言う意味なら納得出来ますね
>>666
魂が昭和の人間らしいので(笑)
そうですよやるなら徹底的にです
彼が解決済みでも元嫁は解決済みじゃないみたいなので
解決済みなら未練がましくメールなんて送ってきませんよ
>>668
いや、彼は完全に切ってる状態です
メール来ても無視してるしメアドも電話番号も消してるし、元嫁さんに彼女が出来たから関わらないでくれと言ったみたいですし
ビッチにはなりたくないですけど視野を広く持てと言う意味なら納得出来ますね
>>666
魂が昭和の人間らしいので(笑)
675 ：恋人は名無しさん：2014/01/31(金) 09:47:27.10 ID:L91CMuJI0
>>672
そんなウダウダと負け惜しみ書いてる暇あったらとっとと出せばいいのに(笑)
誰も論破だなんて文字は出してないよｗ
そんなに沢山出るならすぐ出せるじゃん？
逆に自分で出せないのになんでそんなこと言い出したの？(笑)
しかも仮に出しても、望まないっていう人間が何十%もいたら何の説得力もないし、
あくまで論点は、その存在価値は何か。絶対それが利益だと言える根拠は何か
だからねｗ
君、論争苦手でしょ？(笑)
意地と負けず嫌いに知力がついてこれてない感じだね？ｗ
そんなウダウダと負け惜しみ書いてる暇あったらとっとと出せばいいのに(笑)
誰も論破だなんて文字は出してないよｗ
そんなに沢山出るならすぐ出せるじゃん？
逆に自分で出せないのになんでそんなこと言い出したの？(笑)
しかも仮に出しても、望まないっていう人間が何十%もいたら何の説得力もないし、
あくまで論点は、その存在価値は何か。絶対それが利益だと言える根拠は何か
だからねｗ
君、論争苦手でしょ？(笑)
意地と負けず嫌いに知力がついてこれてない感じだね？ｗ
676 ：恋人は名無しさん：2014/01/31(金) 09:57:47.23 ID:L91CMuJI0
>>672
あ、男性だけではなく女性の分のデータもねｗ
これで年収2000万以上の女達の多くが主夫を望んでなかったり、
年収2000万以上でも専業主婦を望んでない男がゴロゴロいるのであればクソ笑えるねｗｗ
ほんと、何のためにそのわけのわからないデータを出してきたの？って感じ(笑)
どこに養う価値があるのかわからない。金の無駄だ
っていう人を論破するためにそれを出してきたんじゃないの？っていうねｗｗｗ
「金を溝に棄てるのが好きなアホな人や女の欲に逆らえず操られやすい気が弱いバカが男には多いんじゃないの？」
とか言われちゃうよー？(笑)
あ、男性だけではなく女性の分のデータもねｗ
これで年収2000万以上の女達の多くが主夫を望んでなかったり、
年収2000万以上でも専業主婦を望んでない男がゴロゴロいるのであればクソ笑えるねｗｗ
ほんと、何のためにそのわけのわからないデータを出してきたの？って感じ(笑)
どこに養う価値があるのかわからない。金の無駄だ
っていう人を論破するためにそれを出してきたんじゃないの？っていうねｗｗｗ
「金を溝に棄てるのが好きなアホな人や女の欲に逆らえず操られやすい気が弱いバカが男には多いんじゃないの？」
とか言われちゃうよー？(笑)
677 ：恋人は名無しさん：2014/01/31(金) 10:32:13.17 ID:kvIF7/I10
年収1500万と年収2000万って、人が全然違うよ。
年収1500万の人は、年収2000万にほとんどならないし、
年収2000万以上の人は、勤め人でははないのがほとんどだし、年齢が上過ぎる。
そんな年齢が上の人が、嫁を働かせるって事はないと思うよ。
すでに60才越えてるような人だったり、マンションなどを何棟も持ってる人だからね。
でも、企業経営の人は、奥さん会社に入れてるよ。
多くの場合は節税対策だけど、共働きだね。
年収2000万の人を出しても、全く意味が無いよ。
なんの為に出してるのかしらね。
年収1500万の人は、年収2000万にほとんどならないし、
年収2000万以上の人は、勤め人でははないのがほとんどだし、年齢が上過ぎる。
そんな年齢が上の人が、嫁を働かせるって事はないと思うよ。
すでに60才越えてるような人だったり、マンションなどを何棟も持ってる人だからね。
でも、企業経営の人は、奥さん会社に入れてるよ。
多くの場合は節税対策だけど、共働きだね。
年収2000万の人を出しても、全く意味が無いよ。
なんの為に出してるのかしらね。
なに、この不毛な流れｗ
せっかく流れかえようとしてくれてる人がいるんだからイチイチ構うなようぜえ
荒らしに構うやつも荒らし
荒らしに構うやつも荒らし
女性のために尽くしたくない男性なんているんですか？
世の中を見ても、
風俗、キャバクラ、援助交際、アダルトチャット、AV、アイドル
女性の高収入のトップは男性に貢いでもらう仕事が独占してます。
それだけ男性は女性に貢ぎたいと思うものなのではないんですか？
貢ぐのが好きだから奥さんには、働かず自分の財布のヒモになってもらいたいんだし
水商売の女性や奥さんのために男同士で競争しあって頑張って働き稼いでるのでは？
プロポーズは女性に、貢がせてくれと頭を下げ、服従と従属の誓いをたてるものですよね？
女性に従属し使役されたくて貢ぎたくて仕方がないんだけどそれができないからプロポーズもできず、甲斐性なしって言われるんでしょ？
男性は女性に貢いで使い走りにされ搾取されるのが好き
女性は男性に貢がせ使い走りにし搾取するのが好きな生き物
でしょ？
世の中を見ても、
風俗、キャバクラ、援助交際、アダルトチャット、AV、アイドル
女性の高収入のトップは男性に貢いでもらう仕事が独占してます。
それだけ男性は女性に貢ぎたいと思うものなのではないんですか？
貢ぐのが好きだから奥さんには、働かず自分の財布のヒモになってもらいたいんだし
水商売の女性や奥さんのために男同士で競争しあって頑張って働き稼いでるのでは？
プロポーズは女性に、貢がせてくれと頭を下げ、服従と従属の誓いをたてるものですよね？
女性に従属し使役されたくて貢ぎたくて仕方がないんだけどそれができないからプロポーズもできず、甲斐性なしって言われるんでしょ？
男性は女性に貢いで使い走りにされ搾取されるのが好き
女性は男性に貢がせ使い走りにし搾取するのが好きな生き物
でしょ？
>>675
ダメなやつだなあお前w
長々と書いてるけど、結局教えてクレクレと
くだらないレッテル貼りだけじゃんw
稼げない男ってホント何やってもダメだな
レスだけでも、お前の仕事の出来なさがよく分かるよ
ダメなやつだなあお前w
長々と書いてるけど、結局教えてクレクレと
くだらないレッテル貼りだけじゃんw
稼げない男ってホント何やってもダメだな
レスだけでも、お前の仕事の出来なさがよく分かるよ
682 ：恋人は名無しさん：2014/01/31(金) 16:04:07.36 ID:L91CMuJI0
>>681
レッテルを貼ってるのは君だよ。
こっちが証拠もないのに、勝手にどういう人間かってことを決めつけちゃってるじゃない。
ところで、その発言
ソースを示せない、逃げの負け惜しみってことでいいのかな？
今日の２３:５９までに示せなければ君の負けの証明になるのでよろしくね～。
レッテルを貼ってるのは君だよ。
こっちが証拠もないのに、勝手にどういう人間かってことを決めつけちゃってるじゃない。
ところで、その発言
ソースを示せない、逃げの負け惜しみってことでいいのかな？
今日の２３:５９までに示せなければ君の負けの証明になるのでよろしくね～。
仕事してない人の考え方って面白いな
>>681
まあ落ち着けよ。別に>>675は難しいこと言ってるわけではないと思うぞ？
お前があるっていったものを証明してくれと言ってるだけだ。
俺も見たいし。
それから、どっからどう見ても根拠もなくレッテルを貼ってるのはお前だ。
>>675には、個人の人格を根拠もなく決めつけてる文は見当たらないぞ。
ついでに、お前がどういう人間なのか知りたいな。
どこに住んでる、なんていう名前の女で、人に向かってどうそう言える立場にあるのか。
なんなら連絡くれ。スカイプID晒しておく。
a.aa.a4582
君にかけてくる勇気、行動力があるのならの話だけどな。
正々堂々話をしようじゃないか。
まあ落ち着けよ。別に>>675は難しいこと言ってるわけではないと思うぞ？
お前があるっていったものを証明してくれと言ってるだけだ。
俺も見たいし。
それから、どっからどう見ても根拠もなくレッテルを貼ってるのはお前だ。
>>675には、個人の人格を根拠もなく決めつけてる文は見当たらないぞ。
ついでに、お前がどういう人間なのか知りたいな。
どこに住んでる、なんていう名前の女で、人に向かってどうそう言える立場にあるのか。
なんなら連絡くれ。スカイプID晒しておく。
a.aa.a4582
君にかけてくる勇気、行動力があるのならの話だけどな。
正々堂々話をしようじゃないか。
>>681が自称いかに優秀な人間なのかは知らないが、
ダメな人間である>>675にソースを示せ、根拠を示せと言われて
今のところそれが出来ていない状態だな。
これを一般的には「負けている」というんだけどな。
ダメな人間である>>675にソースを示せ、根拠を示せと言われて
今のところそれが出来ていない状態だな。
これを一般的には「負けている」というんだけどな。
結婚したくて悩んでないならみんなまとめてどっか行って
>>682
>>672の
＞いるよなあ
＞ソースソース騒いで、相手が出さなかったら論破した気になってる低学歴が
＞だけど、論破というのは、自分が明確な証拠を持って相手の主張を切り崩した時に初めて論破したことになるんだよ
＞単なる教えてクレクレ厨に教えてやる義務なんてないから
をよく読もうなw
>>672の
＞いるよなあ
＞ソースソース騒いで、相手が出さなかったら論破した気になってる低学歴が
＞だけど、論破というのは、自分が明確な証拠を持って相手の主張を切り崩した時に初めて論破したことになるんだよ
＞単なる教えてクレクレ厨に教えてやる義務なんてないから
をよく読もうなw
689 ：恋人は名無しさん：2014/01/31(金) 17:07:16.82 ID:L91CMuJI0
>>688
うんよく読んだよ。
ようするに、何百文字も使って言い訳してレスはするけど
ソースは見せることができません。
っていう負け惜しみだよね。
だって実際君は、何も今のところ示せていないんだから。
論破以前に、論が成立さえしてないんだよ君。
うんよく読んだよ。
ようするに、何百文字も使って言い訳してレスはするけど
ソースは見せることができません。
っていう負け惜しみだよね。
だって実際君は、何も今のところ示せていないんだから。
論破以前に、論が成立さえしてないんだよ君。
>>684
＞いるよなあ
＞ソースソース騒いで、相手が出さなかったら論破した気になってる低学歴が
＞だけど、論破というのは、自分が明確な証拠を持って相手の主張を切り崩した時に初めて論破したことになるんだよ
＞単なる教えてクレクレ厨に教えてやる義務なんてないから
お前もこれを百回音読しようなw
で、お前はもうダグラス・有沢の法則は当然調べたんだよな？
人に意見求める前に、当然最低限自分で調べられるものは調べてるよな？
誰の論文読んだの？
そこにはなんて書いてあった？
まずはお前が、単なるクレクレ厨じゃないことを証明してくれよ
＞いるよなあ
＞ソースソース騒いで、相手が出さなかったら論破した気になってる低学歴が
＞だけど、論破というのは、自分が明確な証拠を持って相手の主張を切り崩した時に初めて論破したことになるんだよ
＞単なる教えてクレクレ厨に教えてやる義務なんてないから
お前もこれを百回音読しようなw
で、お前はもうダグラス・有沢の法則は当然調べたんだよな？
人に意見求める前に、当然最低限自分で調べられるものは調べてるよな？
誰の論文読んだの？
そこにはなんて書いてあった？
まずはお前が、単なるクレクレ厨じゃないことを証明してくれよ
>>689
で、お前はもうダグラス・有沢の法則は当然調べたんだよな？
人に意見求める前に、当然最低限自分で調べられるものは調べてるよな？
誰の論文読んだの？
そこにはなんて書いてあった？
まずはお前が、単なるクレクレ厨じゃないことを証明してくれよ
で、お前はもうダグラス・有沢の法則は当然調べたんだよな？
人に意見求める前に、当然最低限自分で調べられるものは調べてるよな？
誰の論文読んだの？
そこにはなんて書いてあった？
まずはお前が、単なるクレクレ厨じゃないことを証明してくれよ
695 ：恋人は名無しさん：2014/01/31(金) 17:16:43.16 ID:L91CMuJI0
>>690
あのーすみません、論点わかってますかおばさん？
アメリカの経済学者ポール・ダグラスと日本の経済学者、有沢広巳が発見した、
法則
だからなんですか？
だから、無職の女を養うのは絶対利点ってことになるんですか？
本来すべての男は、女を無職にして養いたがるはずんですか？
女を無職にして養うのはバカや無駄だとは言えない根拠になるんですか？
女を無職にして養うのは絶対得であって、女を無職にして養わないのは損してることになるんですか？
状況の説明をしただけであって、何の論点の解決にもなってないんですけどね。
あのーすみません、論点わかってますかおばさん？
アメリカの経済学者ポール・ダグラスと日本の経済学者、有沢広巳が発見した、
法則
だからなんですか？
だから、無職の女を養うのは絶対利点ってことになるんですか？
本来すべての男は、女を無職にして養いたがるはずんですか？
女を無職にして養うのはバカや無駄だとは言えない根拠になるんですか？
女を無職にして養うのは絶対得であって、女を無職にして養わないのは損してることになるんですか？
状況の説明をしただけであって、何の論点の解決にもなってないんですけどね。
697 ：恋人は名無しさん：2014/01/31(金) 17:21:18.95 ID:L91CMuJI0
それから法則は
妻の就業率が低くなるというものであって
＞年収が2千万超えると、ほぼ全員が妻に専業主婦を望むようになる
＞逆に、年収200万以下では専業主婦を望む男は皆無になる
っていうのはまったく書いてないんだけどねぇ。
というか統計によると、じゃないのかい？
更年期障害で脳がパニくってきたか？
妻の就業率が低くなるというものであって
＞年収が2千万超えると、ほぼ全員が妻に専業主婦を望むようになる
＞逆に、年収200万以下では専業主婦を望む男は皆無になる
っていうのはまったく書いてないんだけどねぇ。
というか統計によると、じゃないのかい？
更年期障害で脳がパニくってきたか？
毎日NGID登録するの面倒だからコテハンにして
>>696
言い訳の激しいやつだな
お前はソースを示せと言われて断っただろ。その理由が
それが義務ではないからという理由だった。
示せないのだったらそもそも>>652のような事を書かなければよかったのにな。
なんでわざわざ、一体何のために書いたんだ？
言い訳の激しいやつだな
お前はソースを示せと言われて断っただろ。その理由が
それが義務ではないからという理由だった。
示せないのだったらそもそも>>652のような事を書かなければよかったのにな。
なんでわざわざ、一体何のために書いたんだ？
702 ：恋人は名無しさん：2014/01/31(金) 17:27:43.57 ID:L91CMuJI0
>>696
だから、書かれてる内容の要約
「夫の収入が高い程、妻の就業率が低くなる」
で、これが、どう無職の女を養うのが利点だと言える根拠になるんです？
本来すべての男は、女を無職にして養いたがるはずという根拠になるんです？
女を無職にして養うのはバカや無駄だとは言えない根拠になるんです？
女を無職にして養うのは絶対得であって、女を無職にして養わないのは損してることになるんです？
だから、書かれてる内容の要約
「夫の収入が高い程、妻の就業率が低くなる」
で、これが、どう無職の女を養うのが利点だと言える根拠になるんです？
本来すべての男は、女を無職にして養いたがるはずという根拠になるんです？
女を無職にして養うのはバカや無駄だとは言えない根拠になるんです？
女を無職にして養うのは絶対得であって、女を無職にして養わないのは損してることになるんです？
705 ：恋人は名無しさん：2014/01/31(金) 17:31:42.17 ID:FvmXrNmI0
>「夫の収入が高い程、妻の就業率が低くなる」
そうなのか
じゃあ俺は
養うのやーめよ＾＾
プロポーズやーめよ＾＾
何もいいことねーやー＾＾
そうなのか
じゃあ俺は
養うのやーめよ＾＾
プロポーズやーめよ＾＾
何もいいことねーやー＾＾
言い合いしてる人たち同士で結婚したらいいよ
スレチだから挙式は他所でやってね
スレチだから挙式は他所でやってね
707 ：恋人は名無しさん：2014/01/31(金) 17:33:52.18 ID:FvmXrNmI0
ていうか、無職の女に利点なんてあるわけねーじゃん
だって、それこそ貧乏なやつほど女養ったりしないんだろ？ｗ
＝貧乏人でさえ、女を養わなくても全く問題なく生きていけるってことだｗ
それだけならまだしも、金持ちでさえ養ってないやつが大勢いるんだもんなｗ
じゃあ百害あって一利なしの無駄使いと言わざるをえないなｗｗｗ
だって、それこそ貧乏なやつほど女養ったりしないんだろ？ｗ
＝貧乏人でさえ、女を養わなくても全く問題なく生きていけるってことだｗ
それだけならまだしも、金持ちでさえ養ってないやつが大勢いるんだもんなｗ
じゃあ百害あって一利なしの無駄使いと言わざるをえないなｗｗｗ
710 ：恋人は名無しさん：2014/01/31(金) 17:39:35.29 ID:L91CMuJI0
>>704
その法則の要約は
「夫の収入が高い程、妻の就業率が低くなる」
っていう、夫婦の状況説明にしかなってないんですが？
この夫婦の状況説明が、どう無職の女を養うのが利点だと言える根拠になるんです？
本来すべての男は、女を無職にして養いたがるはずという根拠になるんです？
女を無職にして養うのはバカや無駄だとは言えない根拠になるんです？
女を無職にして養うのは絶対得であって、女を無職にして養わないのは損してることになるんです？
その法則の要約は
「夫の収入が高い程、妻の就業率が低くなる」
っていう、夫婦の状況説明にしかなってないんですが？
この夫婦の状況説明が、どう無職の女を養うのが利点だと言える根拠になるんです？
本来すべての男は、女を無職にして養いたがるはずという根拠になるんです？
女を無職にして養うのはバカや無駄だとは言えない根拠になるんです？
女を無職にして養うのは絶対得であって、女を無職にして養わないのは損してることになるんです？
712 ：恋人は名無しさん：2014/01/31(金) 18:04:08.05 ID:L91CMuJI0
この人って本当に人の意見が全てなんだなぁ。
ダグラスさんや有沢さんが神様か何かだと思っているのだろうか。
ダグラスさんが女を養うのは最高といえば最高になると思っているのか。
有沢さんが女を養うのに全財産つぎ込むことが最高といえば、それが最高になるのか。
そもそもその法則は
「夫の収入が高い程、妻の就業率が低くなる」
っていう傾向を説明したものであって、
無職の妻の存在や無職の妻を養って面倒を見る事の利便性の説明には一切なってないんだけど。
これじゃあただの
「無職のヒモ女が好きな男が多い」
という説明にしか使えないよ。
金持ちでもその女を養おうとしない人がいることや
逆に女はそれを嫌がることをどう説明つける気なんだろうね。
ダグラスさんや有沢さんが神様か何かだと思っているのだろうか。
ダグラスさんが女を養うのは最高といえば最高になると思っているのか。
有沢さんが女を養うのに全財産つぎ込むことが最高といえば、それが最高になるのか。
そもそもその法則は
「夫の収入が高い程、妻の就業率が低くなる」
っていう傾向を説明したものであって、
無職の妻の存在や無職の妻を養って面倒を見る事の利便性の説明には一切なってないんだけど。
これじゃあただの
「無職のヒモ女が好きな男が多い」
という説明にしか使えないよ。
金持ちでもその女を養おうとしない人がいることや
逆に女はそれを嫌がることをどう説明つける気なんだろうね。
>>712
＞この人って本当に人の意見が全てなんだなぁ。
世界的に有名な学術論文と個人の意見の区別もつかないバカなんだな
御託はいいから早く論文読めよ
＞そもそもその法則は
＞「夫の収入が高い程、妻の就業率が低くなる」
＞っていう傾向を説明したものであって
Wikipediaで調べた程度の知識がないことが丸わかりだな
補足研究は世界中の研究者がしてるぞ？
そんなことさえ知らないシッタカが何恥ずかしげもなく語っちゃってんの？w
無様すぎるから止めてくれよwww
中卒が相対性理論批判するくらい無様ww
＞この人って本当に人の意見が全てなんだなぁ。
世界的に有名な学術論文と個人の意見の区別もつかないバカなんだな
御託はいいから早く論文読めよ
＞そもそもその法則は
＞「夫の収入が高い程、妻の就業率が低くなる」
＞っていう傾向を説明したものであって
Wikipediaで調べた程度の知識がないことが丸わかりだな
補足研究は世界中の研究者がしてるぞ？
そんなことさえ知らないシッタカが何恥ずかしげもなく語っちゃってんの？w
無様すぎるから止めてくれよwww
中卒が相対性理論批判するくらい無様ww
うわーまだやってたのか基地外どもｗ
「争いは同じレベルの物同士でしか発生しない」
これを見事に体現してて笑えるｗ
「争いは同じレベルの物同士でしか発生しない」
これを見事に体現してて笑えるｗ
そんなことよりさー、さつまいも蒸かし足りなくて真ん中ゴリゴリだったわー
717 ：恋人は名無しさん：2014/01/31(金) 18:54:12.65 ID:KrRcb33d0
>>712
ID:GVDQmUz7Pは多分、昨日のID:pvRrDnjvPだよ
この人は他のスレでもやたらと差別発言や、強引に価値観の押しつけをしてくる人でね。
http://www.2ch.net/before.html
2chの頭のおかしな人の判定基準に当てはまってるから
あまり関わらない方がいいですよー。
ID:GVDQmUz7Pは多分、昨日のID:pvRrDnjvPだよ
この人は他のスレでもやたらと差別発言や、強引に価値観の押しつけをしてくる人でね。
http://www.2ch.net/before.html
2chの頭のおかしな人の判定基準に当てはまってるから
あまり関わらない方がいいですよー。
718 ：恋人は名無しさん：2014/01/31(金) 19:08:31.12 ID:L91CMuJI0
>>713
吠えてる暇があったら、その論文の原文をまずはもってきて
どこにその利便性について証明されているのか、引用したらいいんじゃないのかな。
論文を主張してるのは君だろ？
俺に文句を言われても困るよ。
書いてないものは書いてないし、証明できてないものは証明できてないんだからさ。
俺の事が腹が立ってしょうがないだろうけど、意味ないよ？
結局証明ができなければ、女を養うのは無駄でバカがやることだ
って思われて何もできず終わりだ。
もっともそれが証明されてるんだったら、今頃共働きなんていないと思うんだけどねぇ。
吠えてる暇があったら、その論文の原文をまずはもってきて
どこにその利便性について証明されているのか、引用したらいいんじゃないのかな。
論文を主張してるのは君だろ？
俺に文句を言われても困るよ。
書いてないものは書いてないし、証明できてないものは証明できてないんだからさ。
俺の事が腹が立ってしょうがないだろうけど、意味ないよ？
結局証明ができなければ、女を養うのは無駄でバカがやることだ
って思われて何もできず終わりだ。
もっともそれが証明されてるんだったら、今頃共働きなんていないと思うんだけどねぇ。
719 ：恋人は名無しさん：2014/01/31(金) 19:09:35.91 ID:L91CMuJI0
そもそもその法則は
「夫の収入が高い程、妻の就業率が低くなる」
っていう傾向を説明したものであって、
無職の妻の存在や無職の妻を養って面倒を見る事の利便性の説明には一切なってないんだけど。
これじゃあただの
「無職のヒモ女が好きな男が多い」
という説明にしか使えないよ。
金持ちでもその女を養おうとしない人がいることや
逆に女はそれを嫌がることをどう説明つける気なんだろうね。
何も間違ってなかったね。
「夫の収入が高い程、妻の就業率が低くなる」
っていう傾向を説明したものであって、
無職の妻の存在や無職の妻を養って面倒を見る事の利便性の説明には一切なってないんだけど。
これじゃあただの
「無職のヒモ女が好きな男が多い」
という説明にしか使えないよ。
金持ちでもその女を養おうとしない人がいることや
逆に女はそれを嫌がることをどう説明つける気なんだろうね。
何も間違ってなかったね。
いい加減スレチにも程があるだろ
結婚に悩んでるわけじゃないならよそ行ってやれよ
結婚に悩んでるわけじゃないならよそ行ってやれよ
荒らしに構うのも荒らし
まとめてどっかいって
まとめてどっかいって
>>718
＞吠えてる暇があったら、その論文の原文をまずはもってきて
＞どこにその利便性について証明されているのか、引用したらいいんじゃないのかな。
よくはないだろ
そんなことをしたらお前のようなバカはレスの読まないことになる
それじゃ馬鹿は相変わらず馬鹿のままなんだよ
無知な愚鈍を相手にするは最初から噛み含めるように説明してやらなきゃならないから面倒臭いんだよ
議論したいなら、最低限の知識は必須
知的障害者並みの知識しか持たないなんぞ、相手にするやついないから
＞吠えてる暇があったら、その論文の原文をまずはもってきて
＞どこにその利便性について証明されているのか、引用したらいいんじゃないのかな。
よくはないだろ
そんなことをしたらお前のようなバカはレスの読まないことになる
それじゃ馬鹿は相変わらず馬鹿のままなんだよ
無知な愚鈍を相手にするは最初から噛み含めるように説明してやらなきゃならないから面倒臭いんだよ
議論したいなら、最低限の知識は必須
知的障害者並みの知識しか持たないなんぞ、相手にするやついないから
>>719
「夫の収入が高い程、妻の就業率が低くなる」
ということは、高収入の男ほど妻には家庭に入ってほしいと考えるってことじゃん
つまり「女を養うくらいなら結婚しない」なんてみみっちい考え方は、いかにも貧乏でしみったれた負け組の男にありがちな考えってことなるね
きっと、他の優秀な男にアゴでこき使われてると心まで荒んじゃうから、そんな考えになっちゃうんだろうね
可哀想だね
「夫の収入が高い程、妻の就業率が低くなる」
ということは、高収入の男ほど妻には家庭に入ってほしいと考えるってことじゃん
つまり「女を養うくらいなら結婚しない」なんてみみっちい考え方は、いかにも貧乏でしみったれた負け組の男にありがちな考えってことなるね
きっと、他の優秀な男にアゴでこき使われてると心まで荒んじゃうから、そんな考えになっちゃうんだろうね
可哀想だね
だから他所でやれってチョンか？
ニホンゴワッカリマセンカ？
ニホンゴワッカリマセンカ？
725 ：恋人は名無しさん：2014/01/31(金) 21:14:49.02 ID:L91CMuJI0
>>616-618
レスありがとうございます。
とても勉強になりました。
一応早く入籍したいわけは、お互い低収入なのにそれぞれ一人暮らしなので家賃をはじめ個別に費用がかかってて
お金も貯まらないし一緒に住んだほうがいいかなと思ったりとかです。
レスありがとうございます。
とても勉強になりました。
一応早く入籍したいわけは、お互い低収入なのにそれぞれ一人暮らしなので家賃をはじめ個別に費用がかかってて
お金も貯まらないし一緒に住んだほうがいいかなと思ったりとかです。
727 ：恋人は名無しさん：2014/01/31(金) 21:20:03.68 ID:L91CMuJI0
>>723
そんな単純な問題ではないよ。
だってそれだったら、高収入にも関わらず女を養ってない人がいるのは矛盾だし、
女を養ってる人より、女を養ってない高収入の人がいるのも矛盾だからね。
それがまかり通るのは
女を養うのは絶対の利益で、何がなんでも男の人生の幸福には女を養わなくてはならない
という事実があった上で、
女を養ってない人は全員女を養ってる人より収入が低い
または
女を養ってる人は全員女を養ってない人より収入が高い
という事実がなきゃ成り立たないね。
そんな単純な問題ではないよ。
だってそれだったら、高収入にも関わらず女を養ってない人がいるのは矛盾だし、
女を養ってる人より、女を養ってない高収入の人がいるのも矛盾だからね。
それがまかり通るのは
女を養うのは絶対の利益で、何がなんでも男の人生の幸福には女を養わなくてはならない
という事実があった上で、
女を養ってない人は全員女を養ってる人より収入が低い
または
女を養ってる人は全員女を養ってない人より収入が高い
という事実がなきゃ成り立たないね。
>>726
ただの居住問題なら、実家に帰るか同棲するかしたら？
万が一の時にはあなたが稼いで支えられるならともかく、バイトとどっこいな低収入じゃ、
あなたも正社員じゃないよね？
お互い社会的に自立できていない状況で、家賃の為だけに結婚するのは
ちょっと結婚を軽く考えすぎてる印象。
ただの居住問題なら、実家に帰るか同棲するかしたら？
万が一の時にはあなたが稼いで支えられるならともかく、バイトとどっこいな低収入じゃ、
あなたも正社員じゃないよね？
お互い社会的に自立できていない状況で、家賃の為だけに結婚するのは
ちょっと結婚を軽く考えすぎてる印象。
729 ：恋人は名無しさん：2014/01/31(金) 21:25:14.26 ID:L91CMuJI0
だから収入関わらずヒモ女が好きな人は好きだし、嫌な人は嫌。
そこでじゃあヒモ女が好きな人は、一方的に金をすり減らしていくヒモ女の分金が必要になるわけで。
その金がない人はヒモ女が好きでもヒモ女を養えないし、
その金がある人はヒモ女に貢ぎ続けるし。
その差が出てるだけなのに
どう解釈したら「金がある男ほどヒモ女を好む」になるんだろう？
どんだけバカ？
そこでじゃあヒモ女が好きな人は、一方的に金をすり減らしていくヒモ女の分金が必要になるわけで。
その金がない人はヒモ女が好きでもヒモ女を養えないし、
その金がある人はヒモ女に貢ぎ続けるし。
その差が出てるだけなのに
どう解釈したら「金がある男ほどヒモ女を好む」になるんだろう？
どんだけバカ？
ほんとにどっか行ってくれ
ID:GVDQmUz7P←こいつガチのバカだな。
>>652のような事を言ったのは自分で、かつ自分がダグラスなんとかっていう法則っていうのを出してきたのに
それについて聞かれたら、お前が調べろって
こいつの脳内世界では、いい例が裁判で
検察「証拠がある」
弁護士「じゃあそれを示して」
検察「お前が自分で調べてこい」
って言ってるようなもん。
根底から何もできず、持論の展開時点で破たんしてるからな。
>>652のような事を言ったのは自分で、かつ自分がダグラスなんとかっていう法則っていうのを出してきたのに
それについて聞かれたら、お前が調べろって
こいつの脳内世界では、いい例が裁判で
検察「証拠がある」
弁護士「じゃあそれを示して」
検察「お前が自分で調べてこい」
って言ってるようなもん。
根底から何もできず、持論の展開時点で破たんしてるからな。
要するに結婚したくなければしなければいいし、専業主婦が嫌いなら総合職の女と結婚すればいいだけ。
今の彼女がそうじゃないから納得できないんでしょ？
今の彼女がそうじゃないから納得できないんでしょ？
>>726
私も同棲がいいかと思う。生活費が気になるのは分かるんだけど、やっぱりね…
婚前の同棲が引っかかるのかも知れないけど、明確に「就職し、いくら貯まったら入籍」とか決めて婚約という形にすればいいのでは？
私も同棲がいいかと思う。生活費が気になるのは分かるんだけど、やっぱりね…
婚前の同棲が引っかかるのかも知れないけど、明確に「就職し、いくら貯まったら入籍」とか決めて婚約という形にすればいいのでは？
>>726
金欠が理由の結婚も今の時代はありかもしれんが、それで子供出来ちゃったらどうすんの？
金欠が理由の結婚も今の時代はありかもしれんが、それで子供出来ちゃったらどうすんの？
>>731
例えが違うな
検察官「以上により被告は刑法199条に違反し・・・」
弁護士「何、刑法199条って？説明しろよ」
検察官「自分で調べろ」
弁護士「へえ？説明できないんだ？じゃあ、お前の負けね？」
検察官、裁判官「勉強して出直して来い」
というようなもんだ
同じ土俵に立つに資格のないアホ
それがおまえだ
例えが違うな
検察官「以上により被告は刑法199条に違反し・・・」
弁護士「何、刑法199条って？説明しろよ」
検察官「自分で調べろ」
弁護士「へえ？説明できないんだ？じゃあ、お前の負けね？」
検察官、裁判官「勉強して出直して来い」
というようなもんだ
同じ土俵に立つに資格のないアホ
それがおまえだ
あのーすんません。
女性を養いたくないから結婚しないとなんでみみっちい事になるか
よくわからんです。。。
働かない女性を選ばない事は負け組ってことになるわけってなんですかね？
女性を養いたくないから結婚しないとなんでみみっちい事になるか
よくわからんです。。。
働かない女性を選ばない事は負け組ってことになるわけってなんですかね？
>>735
そうか。じゃあ
女を養う事には全く利益がないことを証明した論文を書いた人間がいる。
そこには、女を養うことがいかに愚かで無駄か
全くいかに利益がないか
すべて完全に証明してある。
知らないか？
なら調べろ。
俺はお前に教えない。
あるんだから、それを自分で調べてこい。
そうか。じゃあ
女を養う事には全く利益がないことを証明した論文を書いた人間がいる。
そこには、女を養うことがいかに愚かで無駄か
全くいかに利益がないか
すべて完全に証明してある。
知らないか？
なら調べろ。
俺はお前に教えない。
あるんだから、それを自分で調べてこい。
>>738
おっと！ブーメランになったら逃げるのかなぁ？
おっと！ブーメランになったら逃げるのかなぁ？
741 ：恋人は名無しさん：2014/01/31(金) 22:23:15.38 ID:jEsWoKBW0
>>740
もうこれ以上、負けた人間をボコボコにするのはかわいそうです。。。
もうこれ以上、負けた人間をボコボコにするのはかわいそうです。。。
742 ：恋人は名無しさん：2014/01/31(金) 22:24:58.10 ID:jEsWoKBW0
あのーすんません。
女性を養いたくないから結婚しない となんでみみっちい事になるか
よくわからんです。。。
あと働かない女性を選ばない事は負け組ってことになるわけってなんですかね？
どうして働かない女性を選ばないと負け組になるんですか？
女性を養いたくないから結婚しない となんでみみっちい事になるか
よくわからんです。。。
あと働かない女性を選ばない事は負け組ってことになるわけってなんですかね？
どうして働かない女性を選ばないと負け組になるんですか？
>>739
ダグラス・有沢の法則の話してたのに敗色濃厚だから、急に話題変えんのか？
話逸らして誤魔化すなよ
次の話題に移りたいなら、まず>>652は全面的に正しくて
ボクは惨めな低所得者でしたって認めてからだ
さっさと認めろよww
ダグラス・有沢の法則の話してたのに敗色濃厚だから、急に話題変えんのか？
話逸らして誤魔化すなよ
次の話題に移りたいなら、まず>>652は全面的に正しくて
ボクは惨めな低所得者でしたって認めてからだ
さっさと認めろよww
>>741
ああ、そうだね
ただでさえ論文ググって読むことさえ出来ない無教養な低学歴をこれ以上いじめちゃ可哀想だね
もう止める
というわけで低学歴の無教養は少しは勉強しろよ
あんまり無知だと2ちゃんでさえ相手にしてもらえないからな？
ああ、そうだね
ただでさえ論文ググって読むことさえ出来ない無教養な低学歴をこれ以上いじめちゃ可哀想だね
もう止める
というわけで低学歴の無教養は少しは勉強しろよ
あんまり無知だと2ちゃんでさえ相手にしてもらえないからな？
>>743
女を養う事には全く利益がないことを証明した論文を書いた人間の話してたのに敗色濃厚だから、急に話題変えんのか？
話逸らして誤魔化すなよ
次の話題に移りたいなら、まず>>737は全面的に正しくて
ボクは惨めな低所得者でしたって認めてからだ
さっさと認めろよww
女を養う事には全く利益がないことを証明した論文を書いた人間の話してたのに敗色濃厚だから、急に話題変えんのか？
話逸らして誤魔化すなよ
次の話題に移りたいなら、まず>>737は全面的に正しくて
ボクは惨めな低所得者でしたって認めてからだ
さっさと認めろよww
>>741
ああ、そうだね
ただでさえ論文ググって読むことさえ出来ない無教養で
低学歴で
ID:GVDQmUz7Pをこれ以上いじめちゃ可哀想だね
もう止める
というわけで低学歴の無教養は少しは勉強しろよ
あんまり無知だと2ちゃんでさえ相手にしてもらえないからな？
ああ、そうだね
ただでさえ論文ググって読むことさえ出来ない無教養で
低学歴で
ID:GVDQmUz7Pをこれ以上いじめちゃ可哀想だね
もう止める
というわけで低学歴の無教養は少しは勉強しろよ
あんまり無知だと2ちゃんでさえ相手にしてもらえないからな？
747 ：恋人は名無しさん：2014/01/31(金) 22:38:25.24 ID:jEsWoKBW0
749 ：恋人は名無しさん：2014/01/31(金) 22:44:22.67 ID:L91CMuJI0
ID:GVDQmUz7P
おーい逃げるんですかー？
吠えてる暇があったら、その論文の原文をまずはもってきて
どこにその利便性について証明されているのか、引用したらいいんじゃないのかな。
論文を主張してるのは君だろ？
俺に文句を言われても困るよ。
書いてないものは書いてないし、証明できてないものは証明できてないんだからさ。
俺の事が腹が立ってしょうがないだろうけど、意味ないよ？
結局証明ができなければ、女を養うのは無駄でバカがやることだ
って思われて何もできず終わりだ。
もっともそれが証明されてるんだったら、今頃共働きなんていないと思うんだけどねぇ。
おーい逃げるんですかー？
吠えてる暇があったら、その論文の原文をまずはもってきて
どこにその利便性について証明されているのか、引用したらいいんじゃないのかな。
論文を主張してるのは君だろ？
俺に文句を言われても困るよ。
書いてないものは書いてないし、証明できてないものは証明できてないんだからさ。
俺の事が腹が立ってしょうがないだろうけど、意味ないよ？
結局証明ができなければ、女を養うのは無駄でバカがやることだ
って思われて何もできず終わりだ。
もっともそれが証明されてるんだったら、今頃共働きなんていないと思うんだけどねぇ。
750 ：恋人は名無しさん：2014/01/31(金) 22:46:01.14 ID:jEsWoKBW0
>>748
いや、論文読んできたら相手にしてやるよ？
女を養う事には全く利益がないことを証明した論文を書いた人間がいる。
そこには、女を養うことがいかに愚かで無駄か
全くいかに利益がないか
さえ知らないバカと話しても仕方ないしな
いや、論文読んできたら相手にしてやるよ？
女を養う事には全く利益がないことを証明した論文を書いた人間がいる。
そこには、女を養うことがいかに愚かで無駄か
全くいかに利益がないか
さえ知らないバカと話しても仕方ないしな
754 ：恋人は名無しさん：2014/01/31(金) 23:00:23.32 ID:L91CMuJI0
結局この人は何が言いたかったんだろうね？
無職のヒモ女を養うために、金貢いでる男は多いんだよってこと？
そんなこと言われても、無駄なものから利益が生まれるようになったりするわけではないのに。
無職のヒモ女を養うために、金貢いでる男は多いんだよってこと？
そんなこと言われても、無駄なものから利益が生まれるようになったりするわけではないのに。
755 ：恋人は名無しさん：2014/01/31(金) 23:03:24.63 ID:L91CMuJI0
結局さ、無職の女を養う絶対の利便性って何なの？
無職のヒモ女が消え去ったところで
だーーれも痛くもかゆくもないけど
無職のヒモ女が生きてたところで
何の得もないし
何の解決にもなってないんだけど、何しに来たの？この頭のおかしいおばさん？
無職の女を養うように頑張れって言いにきたの？
無職のヒモ女が消え去ったところで
だーーれも痛くもかゆくもないけど
無職のヒモ女が生きてたところで
何の得もないし
何の解決にもなってないんだけど、何しに来たの？この頭のおかしいおばさん？
無職の女を養うように頑張れって言いにきたの？
>>754
もう何を議論してるかさえわかってないのか
バカだなあおまえ
>>652に対してお前が反論してきたんだろうが
結局、低所得の生活困窮者からすれば女を家庭に入れるのなんて無駄なんだろうが
高所得者はそうはは考えないんだよ
残念ながら一生低所得者のお前には一生理解できないだろうがなw
もう何を議論してるかさえわかってないのか
バカだなあおまえ
>>652に対してお前が反論してきたんだろうが
結局、低所得の生活困窮者からすれば女を家庭に入れるのなんて無駄なんだろうが
高所得者はそうはは考えないんだよ
残念ながら一生低所得者のお前には一生理解できないだろうがなw
757 ：恋人は名無しさん：2014/01/31(金) 23:18:14.62 ID:L91CMuJI0
758 ：恋人は名無しさん：2014/01/31(金) 23:19:44.19 ID:L91CMuJI0
759 ：恋人は名無しさん：2014/01/31(金) 23:21:31.31 ID:L91CMuJI0
ID:GVDQmUz7P
お前がどんなに悔しくても、女性は神様じゃないんだからさ。
例えばおばさん、お前が死んだって
誰一人に影響を与えることなくこの星はまわるんだよ。
お前がどんなに悔しくても、女性は神様じゃないんだからさ。
例えばおばさん、お前が死んだって
誰一人に影響を与えることなくこの星はまわるんだよ。
>>757
だから、低所得者のおまえは利便性なんて考える必要ないだろ？
おまえには一生縁がない話なんだから
無駄な議論すんなよ
>>758
高所得者もお前と同じ考えなら、ダグラス・有沢の法則がこんなに有名になるわけねえだろうが
統計上、有為な差があるからダグラス・有沢の法則の論文が世に出たんだよ
だから、低所得者のおまえは利便性なんて考える必要ないだろ？
おまえには一生縁がない話なんだから
無駄な議論すんなよ
>>758
高所得者もお前と同じ考えなら、ダグラス・有沢の法則がこんなに有名になるわけねえだろうが
統計上、有為な差があるからダグラス・有沢の法則の論文が世に出たんだよ
すごいな、27連続であぼーん
ID:L91CMuJI0が多用する言葉
・無職のヒモ女
・おばさん
・女を養う
↑
甲斐性無しの男女厨ｸｽﾞ男。
完全にｽﾚﾁだから巣にｶｴﾚ！（・∀・）
・無職のヒモ女
・おばさん
・女を養う
↑
甲斐性無しの男女厨ｸｽﾞ男。
完全にｽﾚﾁだから巣にｶｴﾚ！（・∀・）
763 ：恋人は名無しさん：2014/01/31(金) 23:37:44.03 ID:L91CMuJI0
ID:GVDQmUz7P
悔しかったら、女性を養わない人に痛い目見せてみようね。
「畜生！！！！女を養ってさえいれば！！！！」
って思わせれるような何かを。
できる？
女を養わなかったら足を失うとか失明するとか、何か一つないわけ？
養われなかった女が、生活できなくなって餓死や自殺するっていう話はよく聞くけどさ。
女性が餓死や自殺して、痛い思いをすると思う？
必要のない存在を必要ないと言ってはダメだったかな？
悔しかったら、女性を養わない人に痛い目見せてみようね。
「畜生！！！！女を養ってさえいれば！！！！」
って思わせれるような何かを。
できる？
女を養わなかったら足を失うとか失明するとか、何か一つないわけ？
養われなかった女が、生活できなくなって餓死や自殺するっていう話はよく聞くけどさ。
女性が餓死や自殺して、痛い思いをすると思う？
必要のない存在を必要ないと言ってはダメだったかな？
764 ：恋人は名無しさん：2014/01/31(金) 23:42:13.57 ID:L91CMuJI0
>>760
しょうがないじゃん。
だって、高所得者だからといって、女を養ってる人は100％ではないんだもの。
ねえねえ、君の世界の人間って、どんだけ個性がないの？
男は皆一緒？
感じ方も？
動きも？
違うじゃん。
素直に認めようよ。
ここは女が神様の世界ではないんだよ。
100％の人間が無職の女を好んでるわけではないんだよ
実際無職の女を養わなくても、何一つ痛くもかゆくもない人間が沢山いるんだよ
必要ない人が沢山いるんだよ。
いらないものなんだよ。
それをお前は駄々をこねて、絶対、無職の女がいて当然だって押し付けてるだけなんだよ。
しょうがないじゃん。
だって、高所得者だからといって、女を養ってる人は100％ではないんだもの。
ねえねえ、君の世界の人間って、どんだけ個性がないの？
男は皆一緒？
感じ方も？
動きも？
違うじゃん。
素直に認めようよ。
ここは女が神様の世界ではないんだよ。
100％の人間が無職の女を好んでるわけではないんだよ
実際無職の女を養わなくても、何一つ痛くもかゆくもない人間が沢山いるんだよ
必要ない人が沢山いるんだよ。
いらないものなんだよ。
それをお前は駄々をこねて、絶対、無職の女がいて当然だって押し付けてるだけなんだよ。
765 ：恋人は名無しさん：2014/01/31(金) 23:44:37.81 ID:L91CMuJI0
>>762
わかったよ。ごめん。
悔しかったらさ、俺を殺してみなよ？
世の中の女を養わない男を全員死刑にしてみなよ？
ほらほら？甲斐性がなくてむかつくねぇ？
その甲斐性なしのせいで、多くの女が働くハメになり、
中には自殺や餓死してるねぇ？
それでものうのうと生きてる、女を養わない男達がむかつくねぇ？
無職の女が死んでいってるのに、女を養わない男が一切女に金をはらわず生きてるのがむかつくねぇ？
わかったよ。ごめん。
悔しかったらさ、俺を殺してみなよ？
世の中の女を養わない男を全員死刑にしてみなよ？
ほらほら？甲斐性がなくてむかつくねぇ？
その甲斐性なしのせいで、多くの女が働くハメになり、
中には自殺や餓死してるねぇ？
それでものうのうと生きてる、女を養わない男達がむかつくねぇ？
無職の女が死んでいってるのに、女を養わない男が一切女に金をはらわず生きてるのがむかつくねぇ？
ID:GVDQmUz7Pは、もう許してやりなよ
ID:QgCsOE6F0も ID:jEsWoKBW0も、どう見てもワープア貧困男の負け惜しみじゃない
惨めな負け犬が遠吠えするくらい許してあげなよ
リアルじゃ悲惨な生活してる人生の負犬が遠吠えさえ許されないとか可哀相じゃん
ID:QgCsOE6F0も ID:jEsWoKBW0も、どう見てもワープア貧困男の負け惜しみじゃない
惨めな負け犬が遠吠えするくらい許してあげなよ
リアルじゃ悲惨な生活してる人生の負犬が遠吠えさえ許されないとか可哀相じゃん
767 ：恋人は名無しさん：2014/01/31(金) 23:57:14.26 ID:leF0o9OP0
女を養わなくて負けることになる意味が全然わからないんだが。
むしろ養ってるやつこそ、無駄に金払ってるだけの負け犬じゃね？
むしろ養ってるやつこそ、無駄に金払ってるだけの負け犬じゃね？
768 ：恋人は名無しさん：2014/02/01(土) 00:06:37.02 ID:Jk8gHVdi0
無職のヒモ女を養わないと一体どう悲惨ってことになるの？
無職のヒモ女が家にいないと何がどう悲惨なの？
無職のヒモ女が家にいないと何が起こるの？
無職のヒモ女が家にいないと何がどう悲惨なの？
無職のヒモ女が家にいないと何が起こるの？
あれ、ここってカプ板じゃなかったっけ…
恋人の話は？
恋人の話は？
まあ無理もねーわ。
何しろ、女を養ってない男に何か仕返ししろっつったって、現実無理だからなぁ。
無駄な金食い虫には関わらないっていう、一切損がない絶対合理の行動をしてるわけだから。
女を養わなくて、痛い思いをすることって何一つないからな。
ひたすら悲惨だ悲惨だって、幼稚園児の悪口レベルの無駄吠えをする程度でしか、相手にダメージを与える方法が思い浮かばないわけだよ。
何しろ、女を養ってない男に何か仕返ししろっつったって、現実無理だからなぁ。
無駄な金食い虫には関わらないっていう、一切損がない絶対合理の行動をしてるわけだから。
女を養わなくて、痛い思いをすることって何一つないからな。
ひたすら悲惨だ悲惨だって、幼稚園児の悪口レベルの無駄吠えをする程度でしか、相手にダメージを与える方法が思い浮かばないわけだよ。
ここで吠えてる人ほど現実生活が孤独なんだろうな
誰にも相手されない現実の不満をここにはくのはいいけど
本人がヒートアップするほどその空回りっぷりが痛々しい・・・
誰にも相手されない現実の不満をここにはくのはいいけど
本人がヒートアップするほどその空回りっぷりが痛々しい・・・
そういえば女を養わなくて困ったっていう男っていないよな。
歴史上一人もいないんじゃない？
どっちかっていうと、養え養え言われて仕方なく養ってるってやつは沢山いるみたいだけど。
歴史上一人もいないんじゃない？
どっちかっていうと、養え養え言われて仕方なく養ってるってやつは沢山いるみたいだけど。
一応女ってわかってるだけでも世界に30億人以上いるみたいだけど。
その内の一人を養うかどうかで勝ち組や負け組が決まってしまうなんて、どんなに狭い世界に生きればそういう思考になるのかなぁって思っちゃった。
女を養うだけで勝ち組になれるんなら、警察や政治や医療なんてのもいらない世界なんだろうなぁ。
その内の一人を養うかどうかで勝ち組や負け組が決まってしまうなんて、どんなに狭い世界に生きればそういう思考になるのかなぁって思っちゃった。
女を養うだけで勝ち組になれるんなら、警察や政治や医療なんてのもいらない世界なんだろうなぁ。
スレの主旨と違う人達が迷い来んでしまわないよう、次スレからは
「今の恋人と結婚したくて悩んでる」
という風にタイトルをもう少し具体的にしたらどうかな
専業主婦の是非について議論したい人達は、全員>>714の板に移動よろしく
「今の恋人と結婚したくて悩んでる」
という風にタイトルをもう少し具体的にしたらどうかな
専業主婦の是非について議論したい人達は、全員>>714の板に移動よろしく
>>773
元々脳みその構造自体単純でバカな人みたい。
女を養うかどうかで、男の人生の価値や幸福が決まってしまうと思ってるみたいだよ。
さらにそれさえも、金があるかどうかっていう理由だけで決まってしまうらしい。
脳みそが単純な人は
人間社会自体政治だったり、経済だったり、風潮だったり、宗教だったり、流行だったり、
様々な普遍的ではない要因が混合して成り立ってるってことさえ理解できていないんだろうね。
元々脳みその構造自体単純でバカな人みたい。
女を養うかどうかで、男の人生の価値や幸福が決まってしまうと思ってるみたいだよ。
さらにそれさえも、金があるかどうかっていう理由だけで決まってしまうらしい。
脳みそが単純な人は
人間社会自体政治だったり、経済だったり、風潮だったり、宗教だったり、流行だったり、
様々な普遍的ではない要因が混合して成り立ってるってことさえ理解できていないんだろうね。
776 ：恋人は名無しさん：2014/02/01(土) 02:01:47.40 ID:inFWwG3u0
スレを最初からよく見ろよ
自分が結婚できない ＝ 男がプロポーズしてくれないせい
男がプロポーズしてくれない ＝ 男に決断力がないせい
って本気で言ってる連中だぞ？
それ以外の要因を考えつく脳みそ自体持ってない、著しく単純でバカな女達なんだからそんなもんだろ
自分が結婚できない ＝ 男がプロポーズしてくれないせい
男がプロポーズしてくれない ＝ 男に決断力がないせい
って本気で言ってる連中だぞ？
それ以外の要因を考えつく脳みそ自体持ってない、著しく単純でバカな女達なんだからそんなもんだろ
777 ：恋人は名無しさん：2014/02/01(土) 02:08:54.11 ID:inFWwG3u0
>>768
そんなこと聞いたって答えられるわけねーだろ
そんな複雑な処理はこいつらにできるわけがない
こいつらの頭の中では
私のオナニーを手伝ってくれる人 ＝ 正義
私のオナニーを手伝ってくれない人 ＝ 悪
であって
主観的な視点でしか物事を見ることができないんだから
あんまり対等に話をしようとするなよ
物を覚え始めた赤ん坊程度の知力しかないんだからさ
そんなこと聞いたって答えられるわけねーだろ
そんな複雑な処理はこいつらにできるわけがない
こいつらの頭の中では
私のオナニーを手伝ってくれる人 ＝ 正義
私のオナニーを手伝ってくれない人 ＝ 悪
であって
主観的な視点でしか物事を見ることができないんだから
あんまり対等に話をしようとするなよ
物を覚え始めた赤ん坊程度の知力しかないんだからさ
自分の彼女の愚痴でなく論文やら統計やらしか言わないんだから彼女なんていないんでしょ。
一体この男は何の心配をしているんだ？
一体この男は何の心配をしているんだ？
ここのスレは結婚したくて悩んでる人のスレ。
男でも女でも、ここでID真っ赤にして居座ってるような人とは、誰も結婚しようと思わないんだろうなぁ。
そもそも、結婚したいなんて思ってないんでしょ？そろそろ出てってよ。
収入の高低に関わらず養いたい人は養えば良いじゃん。誰もID真っ赤の人に迷惑かけてないでしょ。
前の純粋に悩みを話すスレに戻ってよ。
男でも女でも、ここでID真っ赤にして居座ってるような人とは、誰も結婚しようと思わないんだろうなぁ。
そもそも、結婚したいなんて思ってないんでしょ？そろそろ出てってよ。
収入の高低に関わらず養いたい人は養えば良いじゃん。誰もID真っ赤の人に迷惑かけてないでしょ。
前の純粋に悩みを話すスレに戻ってよ。
780 ：恋人は名無しさん：2014/02/01(土) 08:28:28.87 ID:hLQQt+q30
論文とダクラスの法則とかってバカの一つ覚えのように繰り返してる人いるけど頭大丈夫？
それがどうかしたの？理想の家庭生活みたいなのが書いてあんの？
だからそれに従えって？普通に嫌だけど。
宗教か何かやってる人？ダクラス教的な？
どっかの宅訪問までして押し売りしてくる頭イってる宗教団体みたいできもいｗ
それがどうかしたの？理想の家庭生活みたいなのが書いてあんの？
だからそれに従えって？普通に嫌だけど。
宗教か何かやってる人？ダクラス教的な？
どっかの宅訪問までして押し売りしてくる頭イってる宗教団体みたいできもいｗ
高収入の男ほど女を家庭に入れたがって、高収入の男ほど女を養うことに抵抗がないって分かっちゃったから
女を養うことにメリットはないなんて考えてた自分の考えが、実は低収入男にありがちな負け組思考しかしてなかったことに気が付いて
負け犬男が涙目で発狂してるね
そりゃまあ実生活で高収入の男に頭下げまくってヘコヘコしてて、しかも生涯勝ち組男には頭が上がらないこと確定なんだから
その上結婚観まで男としての器の違い見せつけられちゃ発狂もしちゃうよね
会社っていう群れの最下層にいる男は、考え方も器もやっぱり最下層なんだってよくわかりました
女を養うことにメリットはないなんて考えてた自分の考えが、実は低収入男にありがちな負け組思考しかしてなかったことに気が付いて
負け犬男が涙目で発狂してるね
そりゃまあ実生活で高収入の男に頭下げまくってヘコヘコしてて、しかも生涯勝ち組男には頭が上がらないこと確定なんだから
その上結婚観まで男としての器の違い見せつけられちゃ発狂もしちゃうよね
会社っていう群れの最下層にいる男は、考え方も器もやっぱり最下層なんだってよくわかりました
よくわかったのならさっさと結婚してこのスレ出て行ってね
783 ：恋人は名無しさん：2014/02/01(土) 09:16:58.50 ID:Iw9pLcvR0
つまり、世界で一番金持ちのビル・ゲイツこそ神様だと言いたいわけか。
ビル・ゲイツが持ってる価値観こそ絶対で
ビル・ゲイツの思考が神だと。
ちなみに、ビル・ゲイツの夫人は働いてるけどな
それから妻を養ってるやつより、妻を養ってない高収入のやつは腐るほどいるわけで。
もうそうなったら、その負け組思考に敗北してる養ってるやつらは全員死ななきゃいけなくなるね。
よっぽど金にコンプレックスがあるのかもしれないけど、そんな単純な問題じゃないことくらいは理解した方がいいよ。
ビル・ゲイツが持ってる価値観こそ絶対で
ビル・ゲイツの思考が神だと。
ちなみに、ビル・ゲイツの夫人は働いてるけどな
それから妻を養ってるやつより、妻を養ってない高収入のやつは腐るほどいるわけで。
もうそうなったら、その負け組思考に敗北してる養ってるやつらは全員死ななきゃいけなくなるね。
よっぽど金にコンプレックスがあるのかもしれないけど、そんな単純な問題じゃないことくらいは理解した方がいいよ。
いつまでも結婚してもらえない人は、別れて無職になれば高収入の男に結婚してもらえるらしいよ
誰か実践してみてw
誰か実践してみてw
786 ：恋人は名無しさん：2014/02/01(土) 09:35:25.23 ID:Iw9pLcvR0
>>784
ちょっと落ち着けよ。
別にそうは言ってない。そういう人達もいるんだから、様々な理由があるわけで単純にそれが理由とは言えないだろっていってんだが。
なんでそれを認めようとしないんだ。
それから、年収2000万以上でも妻が働いてるのは４割もいるみたいだけどな
これは例外的数字なのか？
それ以下の収入で養ってるやつはその働かせてる４割の男以下ってことになるんだがな。
ちょっと落ち着けよ。
別にそうは言ってない。そういう人達もいるんだから、様々な理由があるわけで単純にそれが理由とは言えないだろっていってんだが。
なんでそれを認めようとしないんだ。
それから、年収2000万以上でも妻が働いてるのは４割もいるみたいだけどな
これは例外的数字なのか？
それ以下の収入で養ってるやつはその働かせてる４割の男以下ってことになるんだがな。
くっそわろたわｗｗｗｗｗｗｗ
女を養おうとしない奴は負け犬思考だとか言っておいて、
その女を養わない奴にまんまと収入が負けてる例外はあるらしいｗｗｗｗｗ
しかも多すぎて全然例外になってない件ｗｗｗｗ
女を養おうとしない奴は負け犬思考だとか言っておいて、
その女を養わない奴にまんまと収入が負けてる例外はあるらしいｗｗｗｗｗ
しかも多すぎて全然例外になってない件ｗｗｗｗ
年収800万～1000万で女を養ってないやつに
収入が負けてる(ID:ZXSEPYeO0が称する負け犬)
年収200万～799万で女を養ってるやつ
って何百万人もいるんだけどｗｗｗｗｗ
これって例外なのか？ｗ
収入が負けてる(ID:ZXSEPYeO0が称する負け犬)
年収200万～799万で女を養ってるやつ
って何百万人もいるんだけどｗｗｗｗｗ
これって例外なのか？ｗ
今独身女性の人ってなんで余っちゃってるの？
ぜーんぶ高収入の男が面倒みてくれるはずなのに。
なんで働いてる女性がいるの？
ぜーんぶ高収入の男が面倒みてくれるはずなのに。
ぜーんぶ高収入の男が面倒みてくれるはずなのに。
なんで働いてる女性がいるの？
ぜーんぶ高収入の男が面倒みてくれるはずなのに。
790 ：恋人は名無しさん：2014/02/01(土) 10:01:36.99 ID:oPHgll2E0
>>785
そうですね。もしかしたらここの女性達が結婚できないのは、まじめに働いてるせいなのかもしれないです。
今すぐにでも退職して無職になれば、多くの高収入の男性達がプロポーズしてくれるようになるかもしれませんね。
そうですね。もしかしたらここの女性達が結婚できないのは、まじめに働いてるせいなのかもしれないです。
今すぐにでも退職して無職になれば、多くの高収入の男性達がプロポーズしてくれるようになるかもしれませんね。
無職なのに結婚できない人は、高収入の男性が今もあなたに必死でアプローチしていることに気づいてないだけなんでしょうね。
>>788
都合が合わないことがあるとすぐ「例外」って言う人って、あんまり頭よくないよね。
その都合が合わないことが発生する別の何か原因や基準がある
っていう可能性を考慮することさえもできない頭なんだろうね。
都合が合わないことがあるとすぐ「例外」って言う人って、あんまり頭よくないよね。
その都合が合わないことが発生する別の何か原因や基準がある
っていう可能性を考慮することさえもできない頭なんだろうね。
みんなまとめてよそでやれっつってんだろーが
論文読めてもスレタイ読めなかったら何の意味も無い
ついでに空気もな
>>792
じゃあダグラスなんとかの法則否定する論文でも持ってきたら？
でもそれはできないんでしょ？
高収入の男ほど女に専業主婦を希望するっていうのが厳然たる事実だもんね？www
あなたに出来ることは、収入や社会的地位だけじゃなく心まで高収入の男性に負けてる事実に直面して
ただ悲しく発狂することだけ
じゃあダグラスなんとかの法則否定する論文でも持ってきたら？
でもそれはできないんでしょ？
高収入の男ほど女に専業主婦を希望するっていうのが厳然たる事実だもんね？www
あなたに出来ることは、収入や社会的地位だけじゃなく心まで高収入の男性に負けてる事実に直面して
ただ悲しく発狂することだけ
797 ：恋人は名無しさん：2014/02/01(土) 13:07:43.76 ID:F0z3TgT00
そうそう！高収入の男ほど無職の女性が好きなんです。
というか本当は皆無職の女性が好きなんですよね！
無職の女性が嫌だっていうのは皆ウソで、無職の女性に払うお金がないから発狂してるだけなんですよね！
どこに行ったって、無職の女性は皆からの人気者ですべての男性の憧れなんですよね！
皆働いてる女性より、家でゴロゴロしながら２ちゃんねるで女を養わない男性に
愚痴を言いながら価値観押し付けてる女性の方が好きなんですよね！
無職の女性は神様なんです！！
無職の女性が嫌われるはずがないんです！！
本当は無職の女性を皆養いたくてたまらないんです！！！
というか本当は皆無職の女性が好きなんですよね！
無職の女性が嫌だっていうのは皆ウソで、無職の女性に払うお金がないから発狂してるだけなんですよね！
どこに行ったって、無職の女性は皆からの人気者ですべての男性の憧れなんですよね！
皆働いてる女性より、家でゴロゴロしながら２ちゃんねるで女を養わない男性に
愚痴を言いながら価値観押し付けてる女性の方が好きなんですよね！
無職の女性は神様なんです！！
無職の女性が嫌われるはずがないんです！！
本当は無職の女性を皆養いたくてたまらないんです！！！
798 ：恋人は名無しさん：2014/02/01(土) 13:25:07.59 ID:F0z3TgT00
>>788
例外ですよ。
そんなのいるはずがないです！
皆無職の女性が大好きなはずなんだから！
皆働かない女性が大好きで、本当は働かない女性と結婚したくてたまらなくて、
憧れてて、そのために皆頑張ってるんだから！
女性を養わない男性より収入が低い、女性を養ってる男性なんているわけがないんです。
そんなのはいないんです。
年収2000万以上の男性で奥さんも働いてるのがいるなんてあり得ないです。
年収1000万～1500万よりも、年収2000万以上の男性の奥さんの方が働いてる割合が多いなんてのも、
本当はウソだから見なかったことにしてます。
例外なんです！本当はありえないんです。
ビルゲイツも、実業家の奥さんをもって失敗してるんです！
本当は働かない無職の女性と結婚したかったんですよ。
例外ですよ。
そんなのいるはずがないです！
皆無職の女性が大好きなはずなんだから！
皆働かない女性が大好きで、本当は働かない女性と結婚したくてたまらなくて、
憧れてて、そのために皆頑張ってるんだから！
女性を養わない男性より収入が低い、女性を養ってる男性なんているわけがないんです。
そんなのはいないんです。
年収2000万以上の男性で奥さんも働いてるのがいるなんてあり得ないです。
年収1000万～1500万よりも、年収2000万以上の男性の奥さんの方が働いてる割合が多いなんてのも、
本当はウソだから見なかったことにしてます。
例外なんです！本当はありえないんです。
ビルゲイツも、実業家の奥さんをもって失敗してるんです！
本当は働かない無職の女性と結婚したかったんですよ。
ということで、働きたくないけど結婚したい女性は、上記の説を信じて
さっさと今の彼氏と別れて大富豪がプロポーズしてくれるのを死ぬまで待ちましょう
働いてもいいけど結婚したい女性は、上記の説をスルーして
引き続き仕事をしつつ彼氏との関係構築を頑張りましょう
めでたしめでたし、以上！
さっさと今の彼氏と別れて大富豪がプロポーズしてくれるのを死ぬまで待ちましょう
働いてもいいけど結婚したい女性は、上記の説をスルーして
引き続き仕事をしつつ彼氏との関係構築を頑張りましょう
めでたしめでたし、以上！
「僕たち私たちはスレタイも読めない中学生未満の脳みそです」まで読んだ
てか、明らかに結婚できなそうな男がなんでこのスレいるわけ？
お前が来ていいスレじゃないんだけど？
お前が来ていいスレじゃないんだけど？
できないからここに来て生身の人間に相手して貰うんだよ
誰かに相手してもらえて嬉しくてしょうがないのがよくわかる
誰かに相手してもらえて嬉しくてしょうがないのがよくわかる
まあ以上っつってんだしもう引きずるのやめよう
次の悩みﾄﾞｿﾞｰ
次の悩みﾄﾞｿﾞｰ
彼女は中学校の同級生で、この前一緒に同窓会に行ってきた。
付き合ってることは秘密で。
２次会で男ばっかで飲んでる時に、彼女の話題になった。惚れ直したと。
昔からかわいくてスタイルよかったから、モテたのは知ってる。
一番ショックだったのは、３人が彼女に同定を捧げたってこと。
彼女も初キス、初体験だったと。
避妊の意識もなくてゴムもしてなかったらしい。
さんざん行為の思い出話を聞かされた・・・
他の２人が見てる前でセックスしたとか。付き合ってもないのに。
しかもその頃の自分はその三人に従属していた感じ。
いじめられてはないけど、そいつらには嫌な思い出しかない。
なんかほんと屈辱だった。
でも昔のことで結婚考え直すなんて反則だよな・・・
付き合ってることは秘密で。
２次会で男ばっかで飲んでる時に、彼女の話題になった。惚れ直したと。
昔からかわいくてスタイルよかったから、モテたのは知ってる。
一番ショックだったのは、３人が彼女に同定を捧げたってこと。
彼女も初キス、初体験だったと。
避妊の意識もなくてゴムもしてなかったらしい。
さんざん行為の思い出話を聞かされた・・・
他の２人が見てる前でセックスしたとか。付き合ってもないのに。
しかもその頃の自分はその三人に従属していた感じ。
いじめられてはないけど、そいつらには嫌な思い出しかない。
なんかほんと屈辱だった。
でも昔のことで結婚考え直すなんて反則だよな・・・
805 ：恋人は名無しさん：2014/02/01(土) 21:19:14.14 ID:67BHQkmHO
>>804
もうそのネタ飽きた
もうそのネタ飽きた
807 ：恋人は名無しさん：2014/02/02(日) 03:01:01.62 ID:Q2c2x1gQO
808 ：恋人は名無しさん：2014/02/02(日) 04:25:53.51 ID:NOYVL+xG0
>>796
＞高収入の男ほど女に専業主婦を希望するっていうのが厳然たる事実だもんね？
いやそんな事実ないですよ？
金があればあるほど無職のヒモ女が好きになるというのであれば、世界一の金持ちなのに妻を無職のヒモ女にしないビルゲイツは矛盾だし、
年収400万円で無職のヒモ女を養っている男がいて、その倍以上稼ぐ年収1000万円でも無職のヒモ女を養ってない男がいるのも矛盾になるし。
正確には、層分けした結果、妻の就業率の 割 合 が下がるというだけですね。
収入関わらず、無職のヒモ女が好きな人はいるんですよ。
それこそバイト代程度しか稼いでなくても
「俺金持ってないけど、自分の妻にはヒルのように寄生するヒモのようになってほしいな。」
ってやつはいるんですよね。
そういうやつが金を持ったら養うようになるだけで、割合が高くなるのは当然ですね。
それと同じで、金持ってようが
「ヒルのような寄生虫女は嫌だ」
って思う奴もいるんですよ。現実、残念ながら。
寄生虫ヒモ女が大好きなお金持ちさんでも、怠け者の寄生虫が嫌いな場合もあるんですよね。
「金を持ってたら無職のヒモ女が好きになって、
金を持ってなかったら無職のヒモ女が嫌いになる」
残念ながらそんな単純な問題ではないんですよね。
＞高収入の男ほど女に専業主婦を希望するっていうのが厳然たる事実だもんね？
いやそんな事実ないですよ？
金があればあるほど無職のヒモ女が好きになるというのであれば、世界一の金持ちなのに妻を無職のヒモ女にしないビルゲイツは矛盾だし、
年収400万円で無職のヒモ女を養っている男がいて、その倍以上稼ぐ年収1000万円でも無職のヒモ女を養ってない男がいるのも矛盾になるし。
正確には、層分けした結果、妻の就業率の 割 合 が下がるというだけですね。
収入関わらず、無職のヒモ女が好きな人はいるんですよ。
それこそバイト代程度しか稼いでなくても
「俺金持ってないけど、自分の妻にはヒルのように寄生するヒモのようになってほしいな。」
ってやつはいるんですよね。
そういうやつが金を持ったら養うようになるだけで、割合が高くなるのは当然ですね。
それと同じで、金持ってようが
「ヒルのような寄生虫女は嫌だ」
って思う奴もいるんですよ。現実、残念ながら。
寄生虫ヒモ女が大好きなお金持ちさんでも、怠け者の寄生虫が嫌いな場合もあるんですよね。
「金を持ってたら無職のヒモ女が好きになって、
金を持ってなかったら無職のヒモ女が嫌いになる」
残念ながらそんな単純な問題ではないんですよね。
809 ：恋人は名無しさん：2014/02/02(日) 04:45:37.50 ID:NOYVL+xG0
さて、話を整理しましょう。
元々>>649以前では、結婚するメリットや、無職のパラサイト女の利便性について語られてました。
そこでですね、自称正義のヒーローID:pvRrDnjvPさんが現れたわけです。
1月30日、カップル板においてレス数１位を記録し、その日時間帯関係なくいくつかのスレに現れ
価値観の押し付けに基づく説教をし続け、あるスレではそれにうんざりした人に
「偉そうな事を言って押し売りするならお前の個人情報を晒してお前がどんなに優秀な人間なのか証明してみろ」
とまで言われ、結局できなかったID:pvRrDnjvPさんがここにも現れました。
ID:pvRrDnjvPさんはこういったのです。
「お前が無職のヒモ女を好まないのは、お前が貧乏なせいだ。
金を持ってれば無職のヒモ女を好むはずだ。皆そうだ。
だからお前もそうに違いないんだ。」
と。他のスレ同様価値観の押し付けをし、無職のヒモ女を好まない人間性を否定したのです。
さてそこから始まりました。
「では、その利便性を証明してください。そうだと断定できるだけの根拠があるんですよね？」
元々>>649以前では、結婚するメリットや、無職のパラサイト女の利便性について語られてました。
そこでですね、自称正義のヒーローID:pvRrDnjvPさんが現れたわけです。
1月30日、カップル板においてレス数１位を記録し、その日時間帯関係なくいくつかのスレに現れ
価値観の押し付けに基づく説教をし続け、あるスレではそれにうんざりした人に
「偉そうな事を言って押し売りするならお前の個人情報を晒してお前がどんなに優秀な人間なのか証明してみろ」
とまで言われ、結局できなかったID:pvRrDnjvPさんがここにも現れました。
ID:pvRrDnjvPさんはこういったのです。
「お前が無職のヒモ女を好まないのは、お前が貧乏なせいだ。
金を持ってれば無職のヒモ女を好むはずだ。皆そうだ。
だからお前もそうに違いないんだ。」
と。他のスレ同様価値観の押し付けをし、無職のヒモ女を好まない人間性を否定したのです。
さてそこから始まりました。
「では、その利便性を証明してください。そうだと断定できるだけの根拠があるんですよね？」
810 ：恋人は名無しさん：2014/02/02(日) 05:06:29.05 ID:NOYVL+xG0
「では、その利便性を証明してください。そうだと断定できるだけの根拠があるんですよね？」…●
この発言から、現在のところID:pvRrDnjvPさんは
「論文読め。ダグラスの法則があるんだ。」
と連呼しています。またその詳細を尋ねると「自分で調べろ」です。
自ら無職のヒモ女を好まない考えを否定し、自ら●の根拠としてダグラスの法則を持ち出してきたにも関わらず、です。
※ID:pvRrDnjvPさんは一度も論文の詳細について述べたことはありません。
※ここでも「全ての人間が彼の論文を読んだことがある」という、やはり自分の基準の勝手な押し付けが目立っています。
もっとも、
ID:pvRrDnjvPさん 自 体 が 本 当 に 読 ん だ こ と が あ る の か ど う か さ え、 疑 わ し い レ ベ ル で す が 。
以降ID:pvRrDnjvPさんはボケているのか
「お前が無職のヒモ女を好まないのは、お前が貧乏なせいだ。
金を持ってれば無職のヒモ女を好むはずだ。皆そうだ。
だからお前もそうに違いないんだ。」
という文を無根拠にも関わらず幾度にもわたり、オウムのように無意味に繰り返すのみであり、
●の証明が未だになされていません。
この発言から、現在のところID:pvRrDnjvPさんは
「論文読め。ダグラスの法則があるんだ。」
と連呼しています。またその詳細を尋ねると「自分で調べろ」です。
自ら無職のヒモ女を好まない考えを否定し、自ら●の根拠としてダグラスの法則を持ち出してきたにも関わらず、です。
※ID:pvRrDnjvPさんは一度も論文の詳細について述べたことはありません。
※ここでも「全ての人間が彼の論文を読んだことがある」という、やはり自分の基準の勝手な押し付けが目立っています。
もっとも、
ID:pvRrDnjvPさん 自 体 が 本 当 に 読 ん だ こ と が あ る の か ど う か さ え、 疑 わ し い レ ベ ル で す が 。
以降ID:pvRrDnjvPさんはボケているのか
「お前が無職のヒモ女を好まないのは、お前が貧乏なせいだ。
金を持ってれば無職のヒモ女を好むはずだ。皆そうだ。
だからお前もそうに違いないんだ。」
という文を無根拠にも関わらず幾度にもわたり、オウムのように無意味に繰り返すのみであり、
●の証明が未だになされていません。
811 ：恋人は名無しさん：2014/02/02(日) 05:12:55.68 ID:NOYVL+xG0
「お前が無職のヒモ女を好まないのは、お前が貧乏なせいだ。
金を持ってれば無職のヒモ女を好むはずだ。皆そうだ。
だからお前もそうに違いないんだ。」
では改めてお尋ねしましょう。
「では、その利便性を証明してください。そうだと断定できるだけの根拠があるんですよね？」
ちなみに現在のところ、確定している事項は
ID:pvRrDnjvPさんは自分の考える基準が全てだと思っていて
「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説し
根拠もなく、他人を卑下したり、差別するような人
ということのみです。
金を持ってれば無職のヒモ女を好むはずだ。皆そうだ。
だからお前もそうに違いないんだ。」
では改めてお尋ねしましょう。
「では、その利便性を証明してください。そうだと断定できるだけの根拠があるんですよね？」
ちなみに現在のところ、確定している事項は
ID:pvRrDnjvPさんは自分の考える基準が全てだと思っていて
「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説し
根拠もなく、他人を卑下したり、差別するような人
ということのみです。
812 ：恋人は名無しさん：2014/02/02(日) 05:30:31.86 ID:NOYVL+xG0
>>810に補足
※ダグラスの法則の要点は
家計の中心的な稼得者の所得が増える（減る）と，家計の他の人の就業率は下がる（上がる）
というものです。
さて、ID:pvRrDnjvPさんはこの法則を持ち出していますが
この法則について書かれているという論文に、果たして、論点が全くずれている、
「“無職のヒモ女を好まないのはその者が貧乏なせいであり、金を持ってれば無職のヒモ女を好む。皆そう。だからお前もそうだ。”
と断定できるほどの、無職の女を養う事を好む絶対的なメリットやそれを行わないことのデメリット」
が証明されているのかどうか。
※ダグラスの法則の要点は
家計の中心的な稼得者の所得が増える（減る）と，家計の他の人の就業率は下がる（上がる）
というものです。
さて、ID:pvRrDnjvPさんはこの法則を持ち出していますが
この法則について書かれているという論文に、果たして、論点が全くずれている、
「“無職のヒモ女を好まないのはその者が貧乏なせいであり、金を持ってれば無職のヒモ女を好む。皆そう。だからお前もそうだ。”
と断定できるほどの、無職の女を養う事を好む絶対的なメリットやそれを行わないことのデメリット」
が証明されているのかどうか。
話の整理がなげーよスレ無駄遣いすんな
もう構うな黙ってNGだ
いつまでもそうやって構うから嬉しくてくるんだろ
いつまでもそうやって構うから嬉しくてくるんだろ
いろんな会の理事としてると会議やパーティー、懇親会でその都度着替えたり、送り迎え頼んだり
家に客が来たり、ちょっとした届け物があったりするから
ある程度の階級以上だと家にいてくれた方が便利って言うのはあるよね
家に客が来たり、ちょっとした届け物があったりするから
ある程度の階級以上だと家にいてくれた方が便利って言うのはあるよね
嫁が働かなくても金銭的に何の問題ないなら、
そりゃ嫁には家庭に入って、子育てや家事をしっかりやってほしいと思うわな
当たり前だ
そりゃ嫁には家庭に入って、子育てや家事をしっかりやってほしいと思うわな
当たり前だ
実際のところは効率よりかはそういう風潮や流行があるっていうのが大きいと思うけど。
昔から男が食料とってきて女は家で待ってるみたいなやり方が流行ってて、それが当たり前みたいになってたし。
ある種の宗教みたいな感じだと思うよ。
何しろ、女性は特別な存在で超能力のようなものをもっていて、無職になればその特別な力を発揮するっていうわけでもないからね。
無職の女性は単に無職なだけであって、暇なだけだからね。
お金があって効率性を考えるなら、それ専門の専門家に頼んだ方が圧倒的に効率がいいわけだけど。
にも関わらず、あえてその専門家達よりはるかに腕や質が落ちて効率の悪い手段を選ぶ人がいるのはそういう宗教的な観念のようなものがあるからなんだと思うよ。
昔から男が食料とってきて女は家で待ってるみたいなやり方が流行ってて、それが当たり前みたいになってたし。
ある種の宗教みたいな感じだと思うよ。
何しろ、女性は特別な存在で超能力のようなものをもっていて、無職になればその特別な力を発揮するっていうわけでもないからね。
無職の女性は単に無職なだけであって、暇なだけだからね。
お金があって効率性を考えるなら、それ専門の専門家に頼んだ方が圧倒的に効率がいいわけだけど。
にも関わらず、あえてその専門家達よりはるかに腕や質が落ちて効率の悪い手段を選ぶ人がいるのはそういう宗教的な観念のようなものがあるからなんだと思うよ。
イスラム教では豚肉を食べてはいけない事になってる。イスラム教を信仰してる人は金持ちだろうが貧乏だろうが絶対に豚肉は食べない。
そこにある理由はただそういう風潮や流行だったり、そう思い込んでいるから。
信じてない人は平気で食べる。で食べたからと言って何か不都合があるわけでもないし、適正な量であれば逆に体によくて効率的。
それと同じで、女性には働かせてはならないとかお金を出させてはならないと思い込んでる人がいる。
豚肉を食べない人と同じで、女性に自活させる事に物凄い抵抗がある。
女性が生活するためのお金を、女性が自分で払うか男性が建て替えるかの違いでしかなくて、女性に負担させたからといって何か不都合があるわけでもないのに。
宗教に共通して言える事は思い込みや風潮に過ぎないものであって、非効率で理にかなわない事。
そこにある理由はただそういう風潮や流行だったり、そう思い込んでいるから。
信じてない人は平気で食べる。で食べたからと言って何か不都合があるわけでもないし、適正な量であれば逆に体によくて効率的。
それと同じで、女性には働かせてはならないとかお金を出させてはならないと思い込んでる人がいる。
豚肉を食べない人と同じで、女性に自活させる事に物凄い抵抗がある。
女性が生活するためのお金を、女性が自分で払うか男性が建て替えるかの違いでしかなくて、女性に負担させたからといって何か不都合があるわけでもないのに。
宗教に共通して言える事は思い込みや風潮に過ぎないものであって、非効率で理にかなわない事。
>>819
アホか
主婦が多く採用されるのは、日本の制度の中ではそれが効率的だからだよ
外食費用やシッター代、家政婦を雇った場合の人件費が高い日本では
主婦の仕事全てを外注するとコストは年間800万かかるという試算も1000万かかるという試算もある
そこまでのコストはかけてられない人がほとんどだし
そもそも家庭料理にレストラン並の味を要求する人もほぼいないし、
掃除にダスキンに依頼したとき並みのクオリティ求める人も少ない
だから、安くてそこそこの品質の主婦に需要が集まるんだよ
育児に関しては、主婦に任せるのが一番
シッターに子育て任せるのが一般的なアメリカでは、
たとえ専門資格持ってる人間に任せても、ぞんざいな育児になったり虐待したりなんてのが多くて社会問題にもなってる
レストランで騒ぐ小学校低学年くらいの子供の口に、
シッターがおしゃぶり突っ込んで黙らせるなんてアメリカじゃ珍しくない
他人に金払って育てさせると、愛情なんてないからそうなるんだよ
だこらこそ主婦に子育て任せるんだ
何の根拠もないも思い込みだけの分析してんなよアホが
アホか
主婦が多く採用されるのは、日本の制度の中ではそれが効率的だからだよ
外食費用やシッター代、家政婦を雇った場合の人件費が高い日本では
主婦の仕事全てを外注するとコストは年間800万かかるという試算も1000万かかるという試算もある
そこまでのコストはかけてられない人がほとんどだし
そもそも家庭料理にレストラン並の味を要求する人もほぼいないし、
掃除にダスキンに依頼したとき並みのクオリティ求める人も少ない
だから、安くてそこそこの品質の主婦に需要が集まるんだよ
育児に関しては、主婦に任せるのが一番
シッターに子育て任せるのが一般的なアメリカでは、
たとえ専門資格持ってる人間に任せても、ぞんざいな育児になったり虐待したりなんてのが多くて社会問題にもなってる
レストランで騒ぐ小学校低学年くらいの子供の口に、
シッターがおしゃぶり突っ込んで黙らせるなんてアメリカじゃ珍しくない
他人に金払って育てさせると、愛情なんてないからそうなるんだよ
だこらこそ主婦に子育て任せるんだ
何の根拠もないも思い込みだけの分析してんなよアホが
821 ：恋人は名無しさん：2014/02/02(日) 18:26:17.03 ID:xDqLsH6g0
んん？？あれ？
つい何日か前まで同じく端末Pの人が、金があるから主婦を望み金がないから主婦を嫌う
みたいな事を言ってたような気がしたが気のせいか
つい何日か前まで同じく端末Pの人が、金があるから主婦を望み金がないから主婦を嫌う
みたいな事を言ってたような気がしたが気のせいか
お金があって、お金よりも効率性を考えた場合の話じゃなかったの？
しかも育児に関してはそこまで心配だったらもう自分でやった方がいいんじゃないかな。
それこそお金があるんだし。
まして、私の事を養ってくれなきゃ嫌だっていう女性が本当に子供の事を考えてるのかな？
自分で子供の面倒は自分で見た方がいいって思ってるのなら、その費用も男性に頼らず自分で何とかしようと思うはずだよね。
自分の子供なんだし。
それよりかは自分が養われて生活する事に重点を置いてしまっている時点で、下手すりゃベビーシッターよりひどい心理じゃない？
しかも育児に関してはそこまで心配だったらもう自分でやった方がいいんじゃないかな。
それこそお金があるんだし。
まして、私の事を養ってくれなきゃ嫌だっていう女性が本当に子供の事を考えてるのかな？
自分で子供の面倒は自分で見た方がいいって思ってるのなら、その費用も男性に頼らず自分で何とかしようと思うはずだよね。
自分の子供なんだし。
それよりかは自分が養われて生活する事に重点を置いてしまっている時点で、下手すりゃベビーシッターよりひどい心理じゃない？
わろたｗｗｗｗ
>>821
同じことを視点を変えて言ってるだけだが？
それが理解できないのはお前が馬鹿だからだ
もうダグラス・有沢の法則の補足論文は読んだのか？
日本で専業主婦が支持されてアメリカでは支持されないことを論じてるものなんていくらでもあるぞ？
早く読め。モタモタすんなよ
同じことを視点を変えて言ってるだけだが？
それが理解できないのはお前が馬鹿だからだ
もうダグラス・有沢の法則の補足論文は読んだのか？
日本で専業主婦が支持されてアメリカでは支持されないことを論じてるものなんていくらでもあるぞ？
早く読め。モタモタすんなよ
皆お金があるから無職の女性を望む。無職の女性を望まないのは貧乏で養うお金がないから。
品質を重視してしまうとお金がかかって仕方がないから、無職の暇な女性ができる程度のあまりお金がかからない無職の女性を皆選ぶ。
金を払う育児は何が起こるか不安だ。虐待が起こるかもしれない。子供の事を思うと心配だ。
でも自分でやるのは嫌だ。子供相手にするの面倒くさい。
だから、無職の女性（収入も貯蓄もなく生活力のない女性）が一番だ。
その無職の女性に育児してもらおうと思う。その無職の女性は貯蓄もせず生活力もないから、その女性の生活のためにお金が必要だ。
宗教やってる人は基本理にかなった思考をしないから、色々言い訳に忙しいんだよね。
品質を重視してしまうとお金がかかって仕方がないから、無職の暇な女性ができる程度のあまりお金がかからない無職の女性を皆選ぶ。
金を払う育児は何が起こるか不安だ。虐待が起こるかもしれない。子供の事を思うと心配だ。
でも自分でやるのは嫌だ。子供相手にするの面倒くさい。
だから、無職の女性（収入も貯蓄もなく生活力のない女性）が一番だ。
その無職の女性に育児してもらおうと思う。その無職の女性は貯蓄もせず生活力もないから、その女性の生活のためにお金が必要だ。
宗教やってる人は基本理にかなった思考をしないから、色々言い訳に忙しいんだよね。
>>822
同意
【子供のため】を思っての事なら、普通まずは自分の力で何とかしようと思うはずだよな
男が女を養うとかそんなの気にする必要がない
にも関わらずそれを言い訳に養ってくれとか稼ぎを求める女なんてのは
その子供よりも自分が養われるかどうかの方が大事なんだろうな
子供の小遣いケチって自分の化粧代や美容代やダイエット代には金を惜しまない女になるいい典型だな
同意
【子供のため】を思っての事なら、普通まずは自分の力で何とかしようと思うはずだよな
男が女を養うとかそんなの気にする必要がない
にも関わらずそれを言い訳に養ってくれとか稼ぎを求める女なんてのは
その子供よりも自分が養われるかどうかの方が大事なんだろうな
子供の小遣いケチって自分の化粧代や美容代やダイエット代には金を惜しまない女になるいい典型だな
>>828
自分たちで子育てやろうとするからこそ、片方が働いて片方が育児という選択になるんだろ
きっとお前は共働きの貧困層で鍵っ子だったから、家に帰ると親がいるということ教育上の大切さが分からないんだろな
貧民の子は貧民というが、いかにも低所得者な考えのお前もやはり親と同じ低収入なんだろうな
自分たちで子育てやろうとするからこそ、片方が働いて片方が育児という選択になるんだろ
きっとお前は共働きの貧困層で鍵っ子だったから、家に帰ると親がいるということ教育上の大切さが分からないんだろな
貧民の子は貧民というが、いかにも低所得者な考えのお前もやはり親と同じ低収入なんだろうな
こういう専業主婦を馬鹿にする男女厨はたまに昼間の鬼女板にも来るけど
「旦那が専業でいてくれって言うから専業なんだけど？
それでいいじゃない？
働けってのは自分の嫁に言ったら？」
で撃沈されてしまうので、あちらの居心地はあんまり良くないみたいね
「旦那が専業でいてくれって言うから専業なんだけど？
それでいいじゃない？
働けってのは自分の嫁に言ったら？」
で撃沈されてしまうので、あちらの居心地はあんまり良くないみたいね
まだやってんの？
ほんといい加減にして
ほんといい加減にして
>>829
＞家に帰ると親がいるということ教育上の大切さが分からないんだろな
だから、お前にとっては大事なんだろ？家に人がいることが。
じゃあ自分の金でやればいいじゃんって思うんだが。
お前の世界では、男が金を払わないと女が家にいてはならないというルールでもあるのか？
女が自分の生活費を払うのに、自分の金ではダメだというルールでもあるのか？
＞家に帰ると親がいるということ教育上の大切さが分からないんだろな
だから、お前にとっては大事なんだろ？家に人がいることが。
じゃあ自分の金でやればいいじゃんって思うんだが。
お前の世界では、男が金を払わないと女が家にいてはならないというルールでもあるのか？
女が自分の生活費を払うのに、自分の金ではダメだというルールでもあるのか？
>>833
＞じゃあ自分の金でやればいいじゃんって思うんだが。
旦那が自分の金使っていいと言うならいいんじゃないの？
お前に指図される覚えはない
てか、じゃあまずは自分一人でやるプラン見せてみてよ
幼稚園は3時に終わるけど、主婦やらずに毎日3時に子供迎えに行って
更に仕事も出来ちゃうお前の稼ぎ方ってのを書いてみてくれよw
＞じゃあ自分の金でやればいいじゃんって思うんだが。
旦那が自分の金使っていいと言うならいいんじゃないの？
お前に指図される覚えはない
てか、じゃあまずは自分一人でやるプラン見せてみてよ
幼稚園は3時に終わるけど、主婦やらずに毎日3時に子供迎えに行って
更に仕事も出来ちゃうお前の稼ぎ方ってのを書いてみてくれよw
>>834
【子供のため】を思っての事なら、普通まずは自分の力で何とかしようと思うはずだよな
違う？
子供のためを考える時、男に養ってもらうとかそんなの気にする必要がない
違う？
にも関わらずそれを言い訳に養ってくれとか稼ぎを求める女なんてのは
その子供よりも自分が養われるかどうかの方が大事なんだろうな
違う？
＞てか、じゃあまずは自分一人でやるプラン見せてみてよ
予め貯蓄しておけばよい。以上。
【子供のため】を思っての事なら、普通まずは自分の力で何とかしようと思うはずだよな
違う？
子供のためを考える時、男に養ってもらうとかそんなの気にする必要がない
違う？
にも関わらずそれを言い訳に養ってくれとか稼ぎを求める女なんてのは
その子供よりも自分が養われるかどうかの方が大事なんだろうな
違う？
＞てか、じゃあまずは自分一人でやるプラン見せてみてよ
予め貯蓄しておけばよい。以上。
>>833
鼻息荒いけど、何言ってんだかよくわかんない
自分の金で生活費稼いで、自分で子育てするってこと？
じゃあ旦那は子育てにどう関わるわけ？
子供作った以上、男女問わず養育義務あるんだけど、旦那は養育義務をどうやって果たすわけ？
せめて大学卒業してから語りましょうね
鼻息荒いけど、何言ってんだかよくわかんない
自分の金で生活費稼いで、自分で子育てするってこと？
じゃあ旦那は子育てにどう関わるわけ？
子供作った以上、男女問わず養育義務あるんだけど、旦那は養育義務をどうやって果たすわけ？
せめて大学卒業してから語りましょうね
>>835
＞ 予め貯蓄しておけばよい。以上。
いや、出産には年齢の制限があるんだよ
20台の人間が子供の手がかからなくなるくらいまで生活出来ちゃうくらいの貯蓄なんて、
出来るやつほとんどいないよ
以上により、おまえのアイディアは小学生の妄想レベルのトンデモ
少子化問題で提案した爆笑されるレベルの稚拙な内容
やっぱ、教養ないんだなあお前w
読んでて分かるぞその教養のなさがw
＞ 予め貯蓄しておけばよい。以上。
いや、出産には年齢の制限があるんだよ
20台の人間が子供の手がかからなくなるくらいまで生活出来ちゃうくらいの貯蓄なんて、
出来るやつほとんどいないよ
以上により、おまえのアイディアは小学生の妄想レベルのトンデモ
少子化問題で提案した爆笑されるレベルの稚拙な内容
やっぱ、教養ないんだなあお前w
読んでて分かるぞその教養のなさがw
>>836
鼻息荒いのはお前だろｗわざわざ二つのID使い分けちゃってねぇおばさん
ID:1kNHfPTS0＝ID:BcjnE+GYP
＞自分の金で生活費稼いで、自分で子育てするってこと？
うん
そんなに無職の自分が子供に必要だと思うなら、そうすりゃいいじゃんって思うんだが
それだとダメな理由ってなんなんだ？
＞旦那は養育義務をどうやって果たすわけ？
子供に使えばいいじゃん
それか旦那も子育てするか
お前の世界では旦那が子育てに参加する機会は【無職の女の生活の面倒をみること】で固定されているのか？ｗ
鼻息荒いのはお前だろｗわざわざ二つのID使い分けちゃってねぇおばさん
ID:1kNHfPTS0＝ID:BcjnE+GYP
＞自分の金で生活費稼いで、自分で子育てするってこと？
うん
そんなに無職の自分が子供に必要だと思うなら、そうすりゃいいじゃんって思うんだが
それだとダメな理由ってなんなんだ？
＞旦那は養育義務をどうやって果たすわけ？
子供に使えばいいじゃん
それか旦那も子育てするか
お前の世界では旦那が子育てに参加する機会は【無職の女の生活の面倒をみること】で固定されているのか？ｗ
結局、自分が飯食うだけの金も稼げない無能な女が自分を棚にあげて
僻んで男に責任転嫁してるだけだな。
こんなクズが、どういった意味で子供にいい影響を与えるというんだかねぇｗ
僻んで男に責任転嫁してるだけだな。
こんなクズが、どういった意味で子供にいい影響を与えるというんだかねぇｗ
>>841
俺はそれが犯罪だとか、悪いなんて一言も言ってないけどなｗ
ただ
【子供のため】を思っての事なら、普通まずは自分の力で何とかしようと思うはずだよな
男が女を養うとかそんなの気にする必要がない
にも関わらずそれを言い訳に養ってくれとか稼ぎを求める女なんてのは
その子供よりも自分が養われるかどうかの方が大事なんだろうな
子供の小遣いケチって自分の化粧代や美容代やダイエット代には金を惜しまない女になるいい典型だな
自分の面倒を見る金も稼がず、その自分を棚にあげて、男に養えだの吠えてる女が
子供を思ういい母親になるなんていうのは、極めて矛盾してるな
って言ったんだよｗ
俺はそれが犯罪だとか、悪いなんて一言も言ってないけどなｗ
ただ
【子供のため】を思っての事なら、普通まずは自分の力で何とかしようと思うはずだよな
男が女を養うとかそんなの気にする必要がない
にも関わらずそれを言い訳に養ってくれとか稼ぎを求める女なんてのは
その子供よりも自分が養われるかどうかの方が大事なんだろうな
子供の小遣いケチって自分の化粧代や美容代やダイエット代には金を惜しまない女になるいい典型だな
自分の面倒を見る金も稼がず、その自分を棚にあげて、男に養えだの吠えてる女が
子供を思ういい母親になるなんていうのは、極めて矛盾してるな
って言ったんだよｗ
もし旦那がいなくなったり、旦那が金を払わなくなったら
そういう女ってどうすんだろうなｗ
その時点で子育てやめんのか？ｗ
旦那に金払えって脅すのか？ｗ
子供にはなんて説明するんだ？ｗ
自分には自分を養う能力さえなく、子供には全部お前の父親のせいだって責任転嫁すんのかね？ｗ
そういう女ってどうすんだろうなｗ
その時点で子育てやめんのか？ｗ
旦那に金払えって脅すのか？ｗ
子供にはなんて説明するんだ？ｗ
自分には自分を養う能力さえなく、子供には全部お前の父親のせいだって責任転嫁すんのかね？ｗ
結局こうなんだろ？
自分が生活できる金も稼げない無能な女である自分が男に養ってもらって食わせてもらう事＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞子供
だから男に食わせてもらって自分は働かずすねかじる事が大前提で、
自分で子供に何かしてやろうとは思わないもんなｗ
自分が生活できる金も稼げない無能な女である自分が男に養ってもらって食わせてもらう事＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞子供
だから男に食わせてもらって自分は働かずすねかじる事が大前提で、
自分で子供に何かしてやろうとは思わないもんなｗ
>>842
つまり、倫理上特になんの問題もないことを殊更に騒ぎ立ててるだけってことねww
じゃあお前は、せいぜい共働きしてくれる女探しに頑張れやw
結局見つからずに独身で人生終わって、老後は悲惨だろうけどなww
知ってるか？
老後に子供いないってのは悲惨だぞ？
年取れば誰でも家族重視になるから遊び相手もいなくなるし
体に無理が効かなくなってくるから、遠方に独身の友達がいても遊びに行くことも大変だ
正月に一人で餅食って、一人でおせち食べて、孤独死でもするのかwww
目先のことしか考えられず、老後のプランにまで頭回らない辺りが、お前の浅はかなところだ
まあ、寂しい負け犬人生せいぜい楽しめや
つまり、倫理上特になんの問題もないことを殊更に騒ぎ立ててるだけってことねww
じゃあお前は、せいぜい共働きしてくれる女探しに頑張れやw
結局見つからずに独身で人生終わって、老後は悲惨だろうけどなww
知ってるか？
老後に子供いないってのは悲惨だぞ？
年取れば誰でも家族重視になるから遊び相手もいなくなるし
体に無理が効かなくなってくるから、遠方に独身の友達がいても遊びに行くことも大変だ
正月に一人で餅食って、一人でおせち食べて、孤独死でもするのかwww
目先のことしか考えられず、老後のプランにまで頭回らない辺りが、お前の浅はかなところだ
まあ、寂しい負け犬人生せいぜい楽しめや
>>845
その無能な女より低学歴のワープア男が何だって？ww
その無能な女より低学歴のワープア男が何だって？ww
もう止めて！
低収入男のライフはゼロよ！
低収入男のライフはゼロよ！
>>846
負け惜しみは以上か？ｗ
残念だが、すでに相手は見つかっているよｗ
もっともそれこそそんなクズ女と結婚するくらいなら、孤独死の方がよっぽどマシだと思うがなｗ
最初から子供の事よりも誰よりも
自分が金を稼ぐ能がなく、それまでサボった事を棚にあげて
自分が無職で旦那に食わせてもらって生きていけるかどうかを考えているような
何のメリットも生み出さない怠け者の極みのクズを一生を面倒を見て
さらにその女が母親となる子供が生まれ
そっちの方が悲惨すぎるｗｗｗｗｗ
生まれた子供にも申し訳なくなるな。
子供の小遣いや子供の将来の貯蓄よりも
働かず太りダイエットするために金を使ってるようなゴミ女とかｗｗｗｗ
負け惜しみは以上か？ｗ
残念だが、すでに相手は見つかっているよｗ
もっともそれこそそんなクズ女と結婚するくらいなら、孤独死の方がよっぽどマシだと思うがなｗ
最初から子供の事よりも誰よりも
自分が金を稼ぐ能がなく、それまでサボった事を棚にあげて
自分が無職で旦那に食わせてもらって生きていけるかどうかを考えているような
何のメリットも生み出さない怠け者の極みのクズを一生を面倒を見て
さらにその女が母親となる子供が生まれ
そっちの方が悲惨すぎるｗｗｗｗｗ
生まれた子供にも申し訳なくなるな。
子供の小遣いや子供の将来の貯蓄よりも
働かず太りダイエットするために金を使ってるようなゴミ女とかｗｗｗｗ
>>843
おや？
ID:1kNHfPTS0からID:dtL2dfc00にチェンジしたのかい？ｗ
忙しいやつだなｗ
あんなに噛みついてたID:1kNHfPTS0が出てこなくなっちゃったじゃないかｗ
よっぽどコンプレックスがあるんだなおばさん？ｗｗｗｗ
おや？
ID:1kNHfPTS0からID:dtL2dfc00にチェンジしたのかい？ｗ
忙しいやつだなｗ
あんなに噛みついてたID:1kNHfPTS0が出てこなくなっちゃったじゃないかｗ
よっぽどコンプレックスがあるんだなおばさん？ｗｗｗｗ
>>850
＞もっともそれこそそんなクズ女と結婚するくらいなら、孤独死の方がよっぽどマシだと思うがなｗ
うん。いかにも低階層な男の考えそうなことだw
うちの旦那はそんな貧乏臭い卑屈な考えしないよ？w
この辺で、もう男として高収入男に完全に負けちゃってるねww
＞その女が母親となる子供が生まれ
そっちの方が悲惨すぎるｗｗｗｗｗ
＞生まれた子供にも申し訳なくなるな。
残念だけど、これは全く逆な
共働きじゃ有名金持ち私立のお受験はまず無理
つまり、お前の子供は、生まれながらにして逆立ちしても入れない学校てのが存在しちゃうんだよww
お前の子供は可哀想だなww
父親の稼ぎがないばっかりに、最初から裕福な家との差がついてるんだからなww
＞もっともそれこそそんなクズ女と結婚するくらいなら、孤独死の方がよっぽどマシだと思うがなｗ
うん。いかにも低階層な男の考えそうなことだw
うちの旦那はそんな貧乏臭い卑屈な考えしないよ？w
この辺で、もう男として高収入男に完全に負けちゃってるねww
＞その女が母親となる子供が生まれ
そっちの方が悲惨すぎるｗｗｗｗｗ
＞生まれた子供にも申し訳なくなるな。
残念だけど、これは全く逆な
共働きじゃ有名金持ち私立のお受験はまず無理
つまり、お前の子供は、生まれながらにして逆立ちしても入れない学校てのが存在しちゃうんだよww
お前の子供は可哀想だなww
父親の稼ぎがないばっかりに、最初から裕福な家との差がついてるんだからなww
色々大変だよなぁ
毎日毎日カップル版の監視も
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1391090981/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1391318953/
どっちもお前がスレ立てたんだろ？
おんなじこのID使ってんだもんなｗ
http://be.2ch.net/test/p.php?i=828594162
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1391090981/
の前スレを見る限り、ID:vxMAfmpK0＝ID:pvRrDnjvPは確定してるし、
ID:pvRrDnjvP＝ID:BcjnE+GYP
ID:BcjnE+GYP＝ID:dtL2dfc00
必死さバレバレだぞおばさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
毎日毎日カップル版の監視も
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1391090981/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1391318953/
どっちもお前がスレ立てたんだろ？
おんなじこのID使ってんだもんなｗ
http://be.2ch.net/test/p.php?i=828594162
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1391090981/
の前スレを見る限り、ID:vxMAfmpK0＝ID:pvRrDnjvPは確定してるし、
ID:pvRrDnjvP＝ID:BcjnE+GYP
ID:BcjnE+GYP＝ID:dtL2dfc00
必死さバレバレだぞおばさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
誰か流れ変えてー
>>852
くそわろたｗｗｗｗ
お前のような、一日中2chやって女を養わない男に説教してる頭のおかしい無職のおばさんを妻にもつことが
勝ち組だってぇ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞共働きじゃ有名金持ち私立のお受験はまず無理
＞つまり、お前の子供は、生まれながらにして逆立ちしても入れない学校てのが存在しちゃうんだよww
え？何言ってんのお前？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大丈夫か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
くそわろたｗｗｗｗ
お前のような、一日中2chやって女を養わない男に説教してる頭のおかしい無職のおばさんを妻にもつことが
勝ち組だってぇ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞共働きじゃ有名金持ち私立のお受験はまず無理
＞つまり、お前の子供は、生まれながらにして逆立ちしても入れない学校てのが存在しちゃうんだよww
え？何言ってんのお前？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大丈夫か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
856 ：恋人は名無しさん：2014/02/02(日) 22:41:57.68 ID:FNWLM1OU0
>>853
あーあ
あーあ
>>850
＞残念だが、すでに相手は見つかっているよｗ
嘘付けよ
お前ごときの彼女じゃ、数千万の貯金はないだろ？
そもそも育休まともに使える会社でさえないだろ？
となれば子供が出来たら、寄生虫じゃん？www
あれ？あれ？
どうするの？
もしかして子供ができたら離婚ですか？www
貧弱な人生プランだなあお前
そういう計画性のないところが仕事出来ない原因なんだよw
＞残念だが、すでに相手は見つかっているよｗ
嘘付けよ
お前ごときの彼女じゃ、数千万の貯金はないだろ？
そもそも育休まともに使える会社でさえないだろ？
となれば子供が出来たら、寄生虫じゃん？www
あれ？あれ？
どうするの？
もしかして子供ができたら離婚ですか？www
貧弱な人生プランだなあお前
そういう計画性のないところが仕事出来ない原因なんだよw
ID:BcjnE+GYP＝ID:dtL2dfc00
おーい、なんでID二つ使っちゃったんだーい？
なんかそんな自演しなければならない事情でもあったのか？
ああ、必死だったとか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の人生が上手くいかないのは、全部女を養わない男のせいだってかぁ？ｗｗｗｗｗｗｗ
無職で毎日一日中カップル板の監視して男に説教してる自分を棚に上げてんのかぁ？ｗｗｗｗ
無職で毎日一日中カップル板の監視して男に説教してる自分
が人生上手くいかないのは男のせいかぁ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おーい、なんでID二つ使っちゃったんだーい？
なんかそんな自演しなければならない事情でもあったのか？
ああ、必死だったとか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の人生が上手くいかないのは、全部女を養わない男のせいだってかぁ？ｗｗｗｗｗｗｗ
無職で毎日一日中カップル板の監視して男に説教してる自分を棚に上げてんのかぁ？ｗｗｗｗ
無職で毎日一日中カップル板の監視して男に説教してる自分
が人生上手くいかないのは男のせいかぁ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>855
＞え？何言ってんのお前？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞大丈夫か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お？悲しい現実知って動揺してんなw
残念だけど、それが現実だからw
お受験は本人の成績よりも育ってる環境重視で決まっちゃうんだよ
躾のなってない共働き家庭のクソガキと可愛いわが子を一緒の学校にしたい金持ち親なんていないからw
私だって、共働き家庭のクソガキなんて冗談じゃないしねw
＞え？何言ってんのお前？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞大丈夫か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お？悲しい現実知って動揺してんなw
残念だけど、それが現実だからw
お受験は本人の成績よりも育ってる環境重視で決まっちゃうんだよ
躾のなってない共働き家庭のクソガキと可愛いわが子を一緒の学校にしたい金持ち親なんていないからw
私だって、共働き家庭のクソガキなんて冗談じゃないしねw
あーあ。完全に論破されてとうとう自演認定始めちゃったよw
861 ：恋人は名無しさん：2014/02/02(日) 22:53:39.53 ID:cdj9xldJ0
ID:BcjnE+GYP←大丈夫かなぁこの人。
割とガチで心配
よっぽど共働きの家庭が憎くて許せないみたいだけど
共働き家庭の子供でも、私立幼稚園にも私立中学にも通ってる子一杯いるけど
その子ども達を殺したり何か事件起こさなければいいね
割とガチで心配
よっぽど共働きの家庭が憎くて許せないみたいだけど
共働き家庭の子供でも、私立幼稚園にも私立中学にも通ってる子一杯いるけど
その子ども達を殺したり何か事件起こさなければいいね
イカ臭えスレだな
>>859
え？何言ってんの？ｗ
自分の狭い脳内世界と現実の区別がつかなくなったか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
安心しろよ、お前の脳内の世界でひっそりと生きてる妄想子供より
よっぽど現実には共働きの親をもつ、優秀で金持ちの子供は沢山いるぞーｗｗｗｗ
自演して、働きもせず必死に一日中2chで女を養いたくないという男に躍起になって
価値観押し付けて発狂してるお前よりもなｗｗｗｗ
え？何言ってんの？ｗ
自分の狭い脳内世界と現実の区別がつかなくなったか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
安心しろよ、お前の脳内の世界でひっそりと生きてる妄想子供より
よっぽど現実には共働きの親をもつ、優秀で金持ちの子供は沢山いるぞーｗｗｗｗ
自演して、働きもせず必死に一日中2chで女を養いたくないという男に躍起になって
価値観押し付けて発狂してるお前よりもなｗｗｗｗ
荒らしが居着いてしまったな･･･
いい加減にしろよ
いい加減にしろよ
>>861
私は、私立じゃなくて有名お金持ち私立って言ったんだけど？
私立もピンキリだよ？
私立ならなんでもいいってわけじゃないでしょ？
まあ、共働きはそこそこのとこで我慢するしかないんだろうけどね
てかさ、有名私立はママ友付き合いで
去年の夏はAさんの別荘にみんなでお邪魔したから、今年の冬はBさんの海外別荘にみんなで～
てな感じでママ友同士の別荘持ち回りで回ったりしてるよ？
別荘も持ってないような貧困共働きが有名お金持ち私立来てどうするの？
そういうお付き合いには入れないじゃない？
もしかして親子共々ポツンを味わいに来たいわけ？
それ、何かの修行なわけ？ww
私は、私立じゃなくて有名お金持ち私立って言ったんだけど？
私立もピンキリだよ？
私立ならなんでもいいってわけじゃないでしょ？
まあ、共働きはそこそこのとこで我慢するしかないんだろうけどね
てかさ、有名私立はママ友付き合いで
去年の夏はAさんの別荘にみんなでお邪魔したから、今年の冬はBさんの海外別荘にみんなで～
てな感じでママ友同士の別荘持ち回りで回ったりしてるよ？
別荘も持ってないような貧困共働きが有名お金持ち私立来てどうするの？
そういうお付き合いには入れないじゃない？
もしかして親子共々ポツンを味わいに来たいわけ？
それ、何かの修行なわけ？ww
866 ：恋人は名無しさん：2014/02/02(日) 23:01:20.49 ID:FNWLM1OU0
自分の妻が働きもせずこんなことやってたら普通に発狂しそう
こんなのと結婚したいとはおもうわけねーわ
っていうか板違いじゃね？自称夫と子供がいるんだったらなんでこの板いるんだ？
こんなのと結婚したいとはおもうわけねーわ
っていうか板違いじゃね？自称夫と子供がいるんだったらなんでこの板いるんだ？
868 ：恋人は名無しさん：2014/02/02(日) 23:04:19.66 ID:cdj9xldJ0
え
なんか怖いこの人
なんか怖いこの人
870 ：恋人は名無しさん：2014/02/02(日) 23:11:17.04 ID:8V6JVs5Ii
流れかわるかなw
今騒音のせいで、引っ越しするか悩んでるんだけど彼に相談したら引っ越ししたらって
簡単に言われてへこんだ
大体二年更新が多いからますます結婚から遠のきそうでこわい33歳ですどうしよ
今騒音のせいで、引っ越しするか悩んでるんだけど彼に相談したら引っ越ししたらって
簡単に言われてへこんだ
大体二年更新が多いからますます結婚から遠のきそうでこわい33歳ですどうしよ
どうでもいいけど喧嘩ならよそでやれよ。
住人が迷惑してるのわからんのか？
外野からしたらどっちもどっちだよ。
住人が迷惑してるのわからんのか？
外野からしたらどっちもどっちだよ。
別荘ワロタｗｗｗｗｗ
しかもソースが２ちゃんの育児板ｗｗｗ
どう見てもいい親じゃねぇｗｗ
このスレはBcjnE+GYPの夢物語の白昼夢を書きなぐるスレなのか？ｗｗｗｗ
しかもソースが２ちゃんの育児板ｗｗｗ
どう見てもいい親じゃねぇｗｗ
このスレはBcjnE+GYPの夢物語の白昼夢を書きなぐるスレなのか？ｗｗｗｗ
877 ：恋人は名無しさん：2014/02/02(日) 23:23:42.79 ID:cdj9xldJ0
おねがいですので第二の宅間守にはならないでください
共働きでも共働きの子供でもなくあなた一人がおかしいだけです
共働きでも共働きの子供でもなくあなた一人がおかしいだけです
880 ：恋人は名無しさん：2014/02/02(日) 23:28:15.64 ID:8V6JVs5Ii
流れかわるかなw
今騒音のせいで、引っ越しするか悩んでるんだけど彼に相談したら引っ越ししたらって
簡単に言われてへこんだ
大体二年更新が多いからますます結婚から遠のきそうでこわい33歳ですどうしよ
今騒音のせいで、引っ越しするか悩んでるんだけど彼に相談したら引っ越ししたらって
簡単に言われてへこんだ
大体二年更新が多いからますます結婚から遠のきそうでこわい33歳ですどうしよ
一日中引きこもって2chやってしょうもねぇ白昼夢書きなぐって荒らしてる女が自称勝ち組のいい親かｗｗｗｗｗｗｗ
もうこいつ末期だろｗｗｗｗｗｗｗ
もうこいつ末期だろｗｗｗｗｗｗｗ
883 ：恋人は名無しさん：2014/02/02(日) 23:41:34.12 ID:FNWLM1OU0
夫婦共働きの山中伸弥教授夫妻もビル・ゲイツ夫妻もこんなゴミババアに否定される筋合いはないわな
自分が結婚したいって思えば思うほど、彼の中に結婚って将来があるのか、勝手に不安になってきた。
お互い将来の話もするし、今年一年は決めた目標分のお金を貯めようってことでお互い節約してる。貯めた先に婚約があるかは未定。
現状遠距離で、結婚するには私が彼の近くへ異動になるか、転職するしかない。
私が寂しいとき、彼が言う
「こっちおいでよ(仕事で直ぐになんて行けないことをわかった上での冗談)」を聞くたびに、
いつ一緒になろうという意の言葉が聞けるんだろうって不安になる。
先が見えないことに焦ってる自分の余裕のなさも、自己嫌悪。いろいろもっと話したいな。
お互い将来の話もするし、今年一年は決めた目標分のお金を貯めようってことでお互い節約してる。貯めた先に婚約があるかは未定。
現状遠距離で、結婚するには私が彼の近くへ異動になるか、転職するしかない。
私が寂しいとき、彼が言う
「こっちおいでよ(仕事で直ぐになんて行けないことをわかった上での冗談)」を聞くたびに、
いつ一緒になろうという意の言葉が聞けるんだろうって不安になる。
先が見えないことに焦ってる自分の余裕のなさも、自己嫌悪。いろいろもっと話したいな。
>>882
ここはカップル板です。
子供がいて旦那さんもいるというあなたは板違いです。
それこそ育児板または既女板にでも行かれたらどうですか？
それと、メンタルヘルス板もおすすめします。
まずは板名とスレ名を読む力をつけてくださいね。
またあなたが中心の世界ではありません。自分の価値観を押し付けるのはやめましょう。
ここはカップル板です。
子供がいて旦那さんもいるというあなたは板違いです。
それこそ育児板または既女板にでも行かれたらどうですか？
それと、メンタルヘルス板もおすすめします。
まずは板名とスレ名を読む力をつけてくださいね。
またあなたが中心の世界ではありません。自分の価値観を押し付けるのはやめましょう。
886 ：恋人は名無しさん：2014/02/02(日) 23:48:02.82 ID:cdj9xldJ0
何一つ反論できずに、出来ることは人格批判だけww
これってどう見てもID:BcjnE+GYPさんのような気が・・・
これってどう見てもID:BcjnE+GYPさんのような気が・・・
>>883
共働きが当たり前のアメリカ例に出されてもな
ところで、何でビル・ゲイツなわけ？
もしかして世界一の富豪だったから？
実はビル・ゲイツが一位なのは民間人としては1位ってだけで
そういうレギュレーションなくしたらトップはアラブの王族連中ばっかりだよ
ちなみに彼らの嫁はアラブの女性だからみんな専業主婦な^^
日本の政財界の人間数えてみなよ
奥様は専業主婦がブッチギリトップだから
共働きが当たり前のアメリカ例に出されてもな
ところで、何でビル・ゲイツなわけ？
もしかして世界一の富豪だったから？
実はビル・ゲイツが一位なのは民間人としては1位ってだけで
そういうレギュレーションなくしたらトップはアラブの王族連中ばっかりだよ
ちなみに彼らの嫁はアラブの女性だからみんな専業主婦な^^
日本の政財界の人間数えてみなよ
奥様は専業主婦がブッチギリトップだから
888 ：恋人は名無しさん：2014/02/02(日) 23:58:59.16 ID:cdj9xldJ0
>>879
むしろなる寸前かと・・・
躾のなってない共働き家庭のクソガキと可愛いわが子を一緒の学校にしたい金持ち親なんていないからw
私だって、共働き家庭のクソガキなんて冗談じゃないしねw
なんて怖いこと言ってますし
有名私立だろうとどこの公立だろうと共働き家庭の子は沢山います
あなたの望みがかなうことはありません
彼らは親子共々あなたの何倍も優秀な人たちです
あまり妄想激しくして何の罪もない子供達や共働きの家庭に手をかけることだけはやめてください
むしろなる寸前かと・・・
躾のなってない共働き家庭のクソガキと可愛いわが子を一緒の学校にしたい金持ち親なんていないからw
私だって、共働き家庭のクソガキなんて冗談じゃないしねw
なんて怖いこと言ってますし
有名私立だろうとどこの公立だろうと共働き家庭の子は沢山います
あなたの望みがかなうことはありません
彼らは親子共々あなたの何倍も優秀な人たちです
あまり妄想激しくして何の罪もない子供達や共働きの家庭に手をかけることだけはやめてください
889 ：恋人は名無しさん：2014/02/03(月) 00:01:53.60 ID:X+YRfmYK0
残念ながらその国王や王族さえも含めた資産ランキングで一位常連なのがビル・ゲイツな件
>>888
＞躾のなってない共働き家庭のクソガキと可愛いわが子を一緒の学校にしたい金持ち親なんていないからw
＞私だって、共働き家庭のクソガキなんて冗談じゃないしねw
＞なんて怖いこと言ってますし
これが嘘偽りのない本音だよ
新聞読んでないの？
民主党政権が授業料無償化やったとき、私学無償化に反対したのは
他でもなく私学に通わせてる親達だよ
＞有名私立だろうとどこの公立だろうと共働き家庭の子は沢山います
まずは子供作ってからそういうこと言えよw
＞躾のなってない共働き家庭のクソガキと可愛いわが子を一緒の学校にしたい金持ち親なんていないからw
＞私だって、共働き家庭のクソガキなんて冗談じゃないしねw
＞なんて怖いこと言ってますし
これが嘘偽りのない本音だよ
新聞読んでないの？
民主党政権が授業料無償化やったとき、私学無償化に反対したのは
他でもなく私学に通わせてる親達だよ
＞有名私立だろうとどこの公立だろうと共働き家庭の子は沢山います
まずは子供作ってからそういうこと言えよw
すごいなー
あほみたいな内容の煽り合いでスレがどんどん消費されていく
あほみたいな内容の煽り合いでスレがどんどん消費されていく
>>889
何にも知らないんだなおまえw
馬鹿だなあホント
ビル・ゲイツは資産のほぼ全てを寄付したから、もう長者番付に出てくることはないよ
2ちゃんに張り付いて妄想垂れ流してないでニュースくらい読めよw
恥ずかしい奴だな
長者番付も、過去のニュースをよく見直せやw
何にも知らないんだなおまえw
馬鹿だなあホント
ビル・ゲイツは資産のほぼ全てを寄付したから、もう長者番付に出てくることはないよ
2ちゃんに張り付いて妄想垂れ流してないでニュースくらい読めよw
恥ずかしい奴だな
長者番付も、過去のニュースをよく見直せやw
なるほど。
女を養うと、その女はBcjnE+GYPみたいな危なくて頭のおかしい奴になるのか。
是非ともやめておこう。
女を養うと、その女はBcjnE+GYPみたいな危なくて頭のおかしい奴になるのか。
是非ともやめておこう。
相手にするなよ。
今の恋人と結婚したくて悩んでる人以外はスレチ。
今の恋人と結婚したくて悩んでる人以外はスレチ。
ゲイツすごいよなー。寄付しまくってんのに、それでも増えまくってそれでも一位。
ここで何の価値もないおばさんが一人吠えても、まさに負け犬の遠ぼえだよ。
もう自殺した方がいいよお前。
ここで何の価値もないおばさんが一人吠えても、まさに負け犬の遠ぼえだよ。
もう自殺した方がいいよお前。
>>895
寄付後に1位になったソース出してみ？^^
寄付後に1位になったソース出してみ？^^
897 ：恋人は名無しさん：2014/02/03(月) 00:17:04.41 ID:4aKnzJXg0
ID:BcjnE+GYP
この端末Pの人、どう見ても旦那いないよね
毎日のようにどこかでずーっと書き込んでるし
それどころか彼氏さえいるの？って感じ
思考や価値観も相当歪んでるし
この端末Pの人、どう見ても旦那いないよね
毎日のようにどこかでずーっと書き込んでるし
それどころか彼氏さえいるの？って感じ
思考や価値観も相当歪んでるし
まあ、スレは荒れたけど今までウザかった共働き厨が轟沈したようで何より
>>897
ID次変えてのレッテル貼り必死だなw
別に私に旦那いなくてもいーよ^^
それでも、共働き家庭の子は専業主婦家庭の子に比べて不遇なのは変わらないけどね^^
知ってるか？
共働き家庭の子は、幼稚園じゃなくて保育園に子供入れるんだぜ？
もうそこから格差社会は始まっまてんだよw
ID次変えてのレッテル貼り必死だなw
別に私に旦那いなくてもいーよ^^
それでも、共働き家庭の子は専業主婦家庭の子に比べて不遇なのは変わらないけどね^^
知ってるか？
共働き家庭の子は、幼稚園じゃなくて保育園に子供入れるんだぜ？
もうそこから格差社会は始まっまてんだよw
妄想も激しいし統合失調症っぽい。
男が養うかどうかに多大なトラウマとコンプレックス抱えてるんだろうな。
こんなとこで吠えても誰も養ってくれる男はいないんだけどな。
男が養うかどうかに多大なトラウマとコンプレックス抱えてるんだろうな。
こんなとこで吠えても誰も養ってくれる男はいないんだけどな。
もし旦那や子供がいるんだとしたら
その旦那や子供を放置してずっと2ch？
しかもこんな気持ち悪い書き込み繰り返して、しかも荒らし？
確実に仕事はしてない人なんだろうし
多分脳内のお話だと思うけど
何にせよ家庭であんまりうまくいってない人なんだろうね
その旦那や子供を放置してずっと2ch？
しかもこんな気持ち悪い書き込み繰り返して、しかも荒らし？
確実に仕事はしてない人なんだろうし
多分脳内のお話だと思うけど
何にせよ家庭であんまりうまくいってない人なんだろうね
あとこの人、必ずID変えるの。
自演なのか何なのかなんで変えるのかわからないけど、人をバカにしたり価値観を強引に押し付けるところは一緒だからバレバレだけどね。
こんなキモい事してるのが子持ちの女ってちょっとショック～
自演なのか何なのかなんで変えるのかわからないけど、人をバカにしたり価値観を強引に押し付けるところは一緒だからバレバレだけどね。
こんなキモい事してるのが子持ちの女ってちょっとショック～
>>903
こんな産廃のゴミ女養う奴いるわけないじゃんｗ
こんな産廃のゴミ女養う奴いるわけないじゃんｗ
親のスネカジリなんだよとマジレス
ほんの数時間前まで稼ぐ能力のない主婦のおばさん扱いだったのに、いつの間にか独身認定されてるんだ？
言い争ってるのはずっと同じ二人なんだろうけど節操ないなあw
言い争ってるのはずっと同じ二人なんだろうけど節操ないなあw
908 ：恋人は名無しさん：2014/02/03(月) 03:43:31.03 ID:P+/OXIVH0
もの凄いｽﾋﾟｰﾄﾞでｶｯﾌﾟﾙの質問・相談に答えるｽﾚ
別れようってほどじゃないけど恋人に引いた瞬間
結婚したくて悩んでる人
この人は無理だと思った瞬間
男の人に質問
が常連なんだねその人
深夜2時か3時に寝て、午前9時頃起床
その後は寝るまでずーっとカップル板に入り浸り
そんな毎日
書き込み内容は、基本的に上から目線の指図
どう見てもニートです。どうもありがとうございました。
別れようってほどじゃないけど恋人に引いた瞬間
結婚したくて悩んでる人
この人は無理だと思った瞬間
男の人に質問
が常連なんだねその人
深夜2時か3時に寝て、午前9時頃起床
その後は寝るまでずーっとカップル板に入り浸り
そんな毎日
書き込み内容は、基本的に上から目線の指図
どう見てもニートです。どうもありがとうございました。
909 ：恋人は名無しさん：2014/02/03(月) 03:55:40.52 ID:P+/OXIVH0
ホテル代も割り勘にするっていうような人なのに
なぜネカマになり主婦を演じてまで
ここまで躍起になってしまったのでしょうか。
養ってくれてるお母ちゃんをバカにされて
腹がたったのでしょうか。
なぜネカマになり主婦を演じてまで
ここまで躍起になってしまったのでしょうか。
養ってくれてるお母ちゃんをバカにされて
腹がたったのでしょうか。
相手にするなって。
争ってるのは二人がどっかいけば解決するだけ。
争ってるのは二人がどっかいけば解決するだけ。
たぶん居座り続けると思うのでスルーしかないと思う。
何回ID変わっても、上から目線で本題とはズレたことを連投してくるので
すぐに見分けがつくよ。
スレ消費しまくるのは迷惑だけど、相手にするといちいち噛み付きレスしてくるので
触らないのが一番だと思う。
何回ID変わっても、上から目線で本題とはズレたことを連投してくるので
すぐに見分けがつくよ。
スレ消費しまくるのは迷惑だけど、相手にするといちいち噛み付きレスしてくるので
触らないのが一番だと思う。
913 ：恋人は名無しさん：2014/02/03(月) 09:26:32.84 ID:CfAmbk5ri
>>909
あれ？私はニート女じゃなかったの？w
ホテル代も割り勘派のニート女なんて、潔くていいじゃない？
もし私がニート男だとした場合、専業主婦大賛成のニート男ということになるけど
女を養う気概のあるニート男なんて、男気があっていいじゃない？w
どう分析しても、おまえにとって面白くない結論になっちゃうねえw
それから、金持ちなら奢るてのは、貧乏人の考えなw
金持ちは金持ちに見せないのがデフォだよ
資産狙いでハエが集ってくるのを防ぐためにな
自分の彼女にさえ結婚するまで資産家であることを隠してる男なんてざらにいる
あれ？私はニート女じゃなかったの？w
ホテル代も割り勘派のニート女なんて、潔くていいじゃない？
もし私がニート男だとした場合、専業主婦大賛成のニート男ということになるけど
女を養う気概のあるニート男なんて、男気があっていいじゃない？w
どう分析しても、おまえにとって面白くない結論になっちゃうねえw
それから、金持ちなら奢るてのは、貧乏人の考えなw
金持ちは金持ちに見せないのがデフォだよ
資産狙いでハエが集ってくるのを防ぐためにな
自分の彼女にさえ結婚するまで資産家であることを隠してる男なんてざらにいる
>>913
うちはわたしが今年35歳で今同棲中なんだけど、去年自分のマンション更新の時はまだ付き合って5ヶ月ぐらいで
「もうすぐ更新」「ふーん」って感じだったから、「更新したら一年は引っ越さないよ」って言った。ら、「うん」って言われたｗ
結局わたしが今求職中で、更新すると金銭的に厳しいってことで更新せず結婚前提で同棲となったんだけど…。
付き合って何年とかわからないから一概には言えないけど、今までに結婚について話したことはないのかな？
うちは付き合って１ヶ月ぐらいから「今すぐというわけではないけど結婚願望がある」ことは伝えてあったよ。
年齢的にも、お互いに無駄な時間を費やすのは嫌だったしね。
うちはわたしが今年35歳で今同棲中なんだけど、去年自分のマンション更新の時はまだ付き合って5ヶ月ぐらいで
「もうすぐ更新」「ふーん」って感じだったから、「更新したら一年は引っ越さないよ」って言った。ら、「うん」って言われたｗ
結局わたしが今求職中で、更新すると金銭的に厳しいってことで更新せず結婚前提で同棲となったんだけど…。
付き合って何年とかわからないから一概には言えないけど、今までに結婚について話したことはないのかな？
うちは付き合って１ヶ月ぐらいから「今すぐというわけではないけど結婚願望がある」ことは伝えてあったよ。
年齢的にも、お互いに無駄な時間を費やすのは嫌だったしね。
ID:tmru4EZCP叩いてるのがいるが、おまえこそ荒らしだろうが
散々スレとは関係ない女叩きして言い負かされたらレス拾ってきて嘲笑してるとかレベルが低すぎる
どっちもスレとは無関係なレスでスレ荒らす荒らしだから仲良く揃って消えてくれ
ID:tmru4EZCP叩きしてるやつも同類だ
ここは結婚についての悩みについて語るスレだ
個人叩きしたいなら最悪板にでも行ってやれ
ここで個人叩きするのは荒らし行為
自分自身荒らしの分際で荒らしを笑うなよ
散々スレとは関係ない女叩きして言い負かされたらレス拾ってきて嘲笑してるとかレベルが低すぎる
どっちもスレとは無関係なレスでスレ荒らす荒らしだから仲良く揃って消えてくれ
ID:tmru4EZCP叩きしてるやつも同類だ
ここは結婚についての悩みについて語るスレだ
個人叩きしたいなら最悪板にでも行ってやれ
ここで個人叩きするのは荒らし行為
自分自身荒らしの分際で荒らしを笑うなよ
917 ：恋人は名無しさん：2014/02/03(月) 13:58:32.84 ID:+44uGmmD0
両親共働きの子供って不遇なんだ？審査の時に両親の職を調べられたり？
じゃあその不遇な子供に負けてる子供って、よっぽど出来が悪いんだねｗｗ
じゃあその不遇な子供に負けてる子供って、よっぽど出来が悪いんだねｗｗ
>>917
有名難関校をお受験するなら、申込用紙に親の勤務先や役職はもちろん親の学歴も書かなきゃだよ
さすがに母親の学歴まで記載欄作って報告要求するところは少ないけど、それでも大抵は自己アピール欄に詳細書いてるよ
父親が政財界人の有名人だったり、芸能人だったりする場合は書かない人もいるみたいだけど
大抵の人は少しでも有利になるように学歴まで書く
有名難関校をお受験するなら、申込用紙に親の勤務先や役職はもちろん親の学歴も書かなきゃだよ
さすがに母親の学歴まで記載欄作って報告要求するところは少ないけど、それでも大抵は自己アピール欄に詳細書いてるよ
父親が政財界人の有名人だったり、芸能人だったりする場合は書かない人もいるみたいだけど
大抵の人は少しでも有利になるように学歴まで書く
919 ：恋人は名無しさん：2014/02/03(月) 17:42:58.15 ID:be/8Tj/N0
>>887
質問でーす
アメリカは共働きが当たり前で
共働きは貧乏人がすることなのであれば
どうしてアメリカは日本以上の経済大国なのでしょうか？
日本はGDPもアメリカ以下ですし、
一人当たりのGDPもアメリカ以下
ビリオネアの人数もアメリカの100分の1以下です。
貧乏人のやり方で通常運営しているアメリカが、金持ちのやり方で運営している日本より金持ちというのは
矛盾していますよね？
質問でーす
アメリカは共働きが当たり前で
共働きは貧乏人がすることなのであれば
どうしてアメリカは日本以上の経済大国なのでしょうか？
日本はGDPもアメリカ以下ですし、
一人当たりのGDPもアメリカ以下
ビリオネアの人数もアメリカの100分の1以下です。
貧乏人のやり方で通常運営しているアメリカが、金持ちのやり方で運営している日本より金持ちというのは
矛盾していますよね？
920 ：恋人は名無しさん：2014/02/03(月) 17:44:19.62 ID:be/8Tj/N0
訂正
×ビリオネアの人数もアメリカの100分の1以下です
○ビリオネアの人数もアメリカの10分の1以下です。
×ビリオネアの人数もアメリカの100分の1以下です
○ビリオネアの人数もアメリカの10分の1以下です。
>>915
出会ってどのくらいで交際開始したんだろう？
付き合って間もない上に求職中でマンション更新からの同棲って
相手の人もよく決断したし、>915もよく言えたなと思う
いや、嫌味とか悪い意味ではまったくなく素直な感想なんだよ
婚活って自活してること前提だと思ってたから
きっと家族を持つ覚悟や決断力のあるお相手さんなんだろうね
出会ってどのくらいで交際開始したんだろう？
付き合って間もない上に求職中でマンション更新からの同棲って
相手の人もよく決断したし、>915もよく言えたなと思う
いや、嫌味とか悪い意味ではまったくなく素直な感想なんだよ
婚活って自活してること前提だと思ってたから
きっと家族を持つ覚悟や決断力のあるお相手さんなんだろうね
922 ：恋人は名無しさん：2014/02/03(月) 18:22:59.96 ID:CfAmbk5ri
>>915レスありがとう流れを変えてくれてありがとうw
結婚はお互い前提なんだけど、私は焦るし向こうは慎重だから、私が引っ越すとか言っても止めないんだろなあ
プロポーズ間近なら勿体ないもんね、因みにまだ二年たってないんだけど私の焦りが半端ないんだ
結婚はお互い前提なんだけど、私は焦るし向こうは慎重だから、私が引っ越すとか言っても止めないんだろなあ
プロポーズ間近なら勿体ないもんね、因みにまだ二年たってないんだけど私の焦りが半端ないんだ
>>921
初めて会ってから半年後に再会して、その後毎週末会って１ヶ月後に付き合ったよ。
付き合ってからは週の半分ぐらい会ってたかな。
いよいよ貯金も少なくなってきたからバイトでもするつもりで、更新したらちょい金銭的に厳しくなるからしばらく会えない
あと正社員は無理かもごめんって言ったら、バイトでも派遣でもいいから一緒に住もうって言われた。
まだ付き合ったばかりだったし、わたしが求職中なのは自分の問題で彼氏には関係のないことだし（彼氏が背負わなければならないことではないって意味でね）
一緒に住んだけど３ヶ月ぐらいでやっぱ別れます出て行ってねってなっても困るから（実家遠いし）
何度も「一緒に住むって簡単に言うけど、犬や猫みたいにやっぱ要らないポイ、なんてことできないんだよ？」って確認したけど大丈夫って言われた。
彼氏がどういう気持ちで決断してくれたかは知らん。
初めて会ってから半年後に再会して、その後毎週末会って１ヶ月後に付き合ったよ。
付き合ってからは週の半分ぐらい会ってたかな。
いよいよ貯金も少なくなってきたからバイトでもするつもりで、更新したらちょい金銭的に厳しくなるからしばらく会えない
あと正社員は無理かもごめんって言ったら、バイトでも派遣でもいいから一緒に住もうって言われた。
まだ付き合ったばかりだったし、わたしが求職中なのは自分の問題で彼氏には関係のないことだし（彼氏が背負わなければならないことではないって意味でね）
一緒に住んだけど３ヶ月ぐらいでやっぱ別れます出て行ってねってなっても困るから（実家遠いし）
何度も「一緒に住むって簡単に言うけど、犬や猫みたいにやっぱ要らないポイ、なんてことできないんだよ？」って確認したけど大丈夫って言われた。
彼氏がどういう気持ちで決断してくれたかは知らん。
>>923
犬や猫のほうが要らないからって、捨てられないと思うけど…。
むしろ、貴女とやっていけないって思っても、捨てないって言ったじゃん！っていう念押しみたいに思えてしまった。
あと、更新した場合、お金が厳しくなるのも貴女の問題だから、
しばらく会えないっていうのもおかしいよ。
結婚以前に、もう少し自分の力でどうにかしたら？
彼も今はOKしてるけど、
貴女がお金なくて更新したら会えなくなるよ、同棲するなら私の収入少なくても捨てないでね。
っていう真意に気が付くよ。
犬や猫のほうが要らないからって、捨てられないと思うけど…。
むしろ、貴女とやっていけないって思っても、捨てないって言ったじゃん！っていう念押しみたいに思えてしまった。
あと、更新した場合、お金が厳しくなるのも貴女の問題だから、
しばらく会えないっていうのもおかしいよ。
結婚以前に、もう少し自分の力でどうにかしたら？
彼も今はOKしてるけど、
貴女がお金なくて更新したら会えなくなるよ、同棲するなら私の収入少なくても捨てないでね。
っていう真意に気が付くよ。
>>922
彼も結婚前提ではいてくれてるんだね。
あなたが焦ってる明確な理由とかはあるのかな？
30過ぎて二年付き合ってたら、結婚意識しても全然おかしくないと思うけどなぁ。
向こうが言ってくれないなら彼の家で冗談っぽく「ここに住んじゃおっかな～」とか言ってみるのはどうかな？
一緒に住みたいな～的な話題は焦ってるって思われて引かれちゃいそう？
彼も結婚前提ではいてくれてるんだね。
あなたが焦ってる明確な理由とかはあるのかな？
30過ぎて二年付き合ってたら、結婚意識しても全然おかしくないと思うけどなぁ。
向こうが言ってくれないなら彼の家で冗談っぽく「ここに住んじゃおっかな～」とか言ってみるのはどうかな？
一緒に住みたいな～的な話題は焦ってるって思われて引かれちゃいそう？
>>926は面倒くさそうな女だな
こういう女性には家計を任せられないし結婚もしたくないわ
そもそも、当時いくら求職中だったとはいえマンションの更新すら厳しいってのが理解不能
30代半ばで貯蓄０ってこと？または身分不相応な生活をして散財してたの？
彼氏には同棲して本当に良いのか念押ししたと言ってるが、養ってもらう気マンマンじゃんw
こういう女性には家計を任せられないし結婚もしたくないわ
そもそも、当時いくら求職中だったとはいえマンションの更新すら厳しいってのが理解不能
30代半ばで貯蓄０ってこと？または身分不相応な生活をして散財してたの？
彼氏には同棲して本当に良いのか念押ししたと言ってるが、養ってもらう気マンマンじゃんw
>>922
とりあえず「今すぐ結婚する意志は無さそうだ」って分かったのは一定の収穫と思った方が良いよ。
で、引っ越しに関してだけど、今あなたが言ってるのは「騒音が酷いから結婚してくれないかな…」
って、随分と論理が飛躍した性急な考えだよね。
あなたの抱える問題を解決するのに、彼が関与する方法が真っ先に出てくるのは無いでしょうｗ
もし、同棲をゴリ押ししても行けちゃいそうならそれでもいいと思うけど、現実的な対応としては、
礼金０で、敷金を誠実に返金してくれる大家の物件で、かつ一定期間解約が出来ない等の
契約期間への縛りが無い物件を探して引っ越すしかないんじゃない？
それなら短期決戦で上手く結婚に持ち込めた際の被害は契約手数料程度で済むからさ。
とりあえず「今すぐ結婚する意志は無さそうだ」って分かったのは一定の収穫と思った方が良いよ。
で、引っ越しに関してだけど、今あなたが言ってるのは「騒音が酷いから結婚してくれないかな…」
って、随分と論理が飛躍した性急な考えだよね。
あなたの抱える問題を解決するのに、彼が関与する方法が真っ先に出てくるのは無いでしょうｗ
もし、同棲をゴリ押ししても行けちゃいそうならそれでもいいと思うけど、現実的な対応としては、
礼金０で、敷金を誠実に返金してくれる大家の物件で、かつ一定期間解約が出来ない等の
契約期間への縛りが無い物件を探して引っ越すしかないんじゃない？
それなら短期決戦で上手く結婚に持ち込めた際の被害は契約手数料程度で済むからさ。
自分が転勤族でだいたい3年で全国各地の営業所に異動になる。
自分の収入だと彼女が専業やパートでも問題ないから仕事を辞めてついてきてもらうつもり。
内示は3月1日だけど、仕事を辞めるとなると事務とはいえ引き継ぎもあるし急にというわけにはいかないよね？
通える範囲なら今回は辞めなくてもいいんだけど、どのタイミングで彼女に話すのがいいんだろう。
自分の収入だと彼女が専業やパートでも問題ないから仕事を辞めてついてきてもらうつもり。
内示は3月1日だけど、仕事を辞めるとなると事務とはいえ引き継ぎもあるし急にというわけにはいかないよね？
通える範囲なら今回は辞めなくてもいいんだけど、どのタイミングで彼女に話すのがいいんだろう。
>>919
もしかして「シッターに育児任せて働きに行けるからGDPも大きい」とでも言いたいのか？
残念ながら大ハズレだw
育児を人任せにして外に出た人がいれば、その分だけ誰かが育児をするために家に入らなければならない
結局、家の外に出て働く人の数は変わらないんだよ
もちろん育児を外注に出してる分だけそこで給料が発生するからGDPは上がるが、
アメリカのGDPが11百兆円に対してシッター業界の市場規模は、関連製品含めても100億円程度
雀の涙もいいところで、これでは日本の2倍以上のGDPを稼ぎ出してることの説明にはならない
アメリカ経済が強いのは、一重に市場原理主義の色彩が強いことだろ
たとえば日本は、斜陽産業の保護にやたらと力をいれるけど、アメリカはそうじゃない
もちろん一切保護しないというわけではないが、効率性の悪さや時代に合わなくなったことから採算が取れなくなった産業を助けることが極端に少ないんだよ
お前程度の頭じゃ「何で産業の衰退を助けないとGDPが伸びるのか？」と思うだろうが、長い目で見れば伸びるんだよ
当たり前だが、経済というのは生き物なので、儲からない産業が消滅し、新たに利益率の高い産業が生まれる、という新陳代謝を繰り返してる
旧弊たる産業を延命させるとその分だけ失業者の発生が遅れるが、
非効率な斜陽産業に労働者を留めるということは儲からない産業に労働力を拘束するということ
逆に言えば、利益率の高い新規産業への労働者流入を阻害するということだ
もしかして「シッターに育児任せて働きに行けるからGDPも大きい」とでも言いたいのか？
残念ながら大ハズレだw
育児を人任せにして外に出た人がいれば、その分だけ誰かが育児をするために家に入らなければならない
結局、家の外に出て働く人の数は変わらないんだよ
もちろん育児を外注に出してる分だけそこで給料が発生するからGDPは上がるが、
アメリカのGDPが11百兆円に対してシッター業界の市場規模は、関連製品含めても100億円程度
雀の涙もいいところで、これでは日本の2倍以上のGDPを稼ぎ出してることの説明にはならない
アメリカ経済が強いのは、一重に市場原理主義の色彩が強いことだろ
たとえば日本は、斜陽産業の保護にやたらと力をいれるけど、アメリカはそうじゃない
もちろん一切保護しないというわけではないが、効率性の悪さや時代に合わなくなったことから採算が取れなくなった産業を助けることが極端に少ないんだよ
お前程度の頭じゃ「何で産業の衰退を助けないとGDPが伸びるのか？」と思うだろうが、長い目で見れば伸びるんだよ
当たり前だが、経済というのは生き物なので、儲からない産業が消滅し、新たに利益率の高い産業が生まれる、という新陳代謝を繰り返してる
旧弊たる産業を延命させるとその分だけ失業者の発生が遅れるが、
非効率な斜陽産業に労働者を留めるということは儲からない産業に労働力を拘束するということ
逆に言えば、利益率の高い新規産業への労働者流入を阻害するということだ
>>930の続きだ
つまり非効率産業の労働者が失業し、新たな儲けの大きい産業の労働力となる
つまり、経済が新陳代謝を繰り返して持続的に発展するには失業は不可欠ということだ
アメリカは極端とも言える市場原理主義によってこの辺が上手く機能してる
日本を始め多くの国は、タクシー業界を保護しろだとか、テレビ業界保護のために参入規制作ったりだとかで
その辺がアメリカよりうまく出来てない
結果、利益率の大きい分野ではアメリカ企業が先に人を集めることに成功して先取特権を取る、ということが多くなる
産業で一番美味い汁を吸えるのは最初に市場シェアの高い者だ。後発ほど利益率は悪くなる
最初に市場シェア確保するってのは、業界標準という旨味をたっぷり味わえるということだ
加えて大きいのは、アメリカが昔から移民ウェルカムだってことだな
内需を支える若年層が常に流入しているから、日本ほどには高齢社会の非効率性の問題が出ていない
働かない高齢者が多いと経済発展は鈍化するが、移民国家のアメリカはその辺をあまり心配していない
ビリオネアが多いのは、税制とお国柄だ
アメリカは名目上累進課税で金持ちほど多くの税金払うことになるはずなんだが
実際には各種免税措置が用意されていて金持ちの税金が極端に安いんだよ
日本と違って「雇用を創出する経営者は多額の報酬を得る資格がある」という考えが浸透してるから、会社経営陣の報酬も日本の経営者とは桁が2つも3つも違う
字数の関係でかなり端折ったけど、これがアメリカが強い理由だ
少しは勉強しろよ？
つまり非効率産業の労働者が失業し、新たな儲けの大きい産業の労働力となる
つまり、経済が新陳代謝を繰り返して持続的に発展するには失業は不可欠ということだ
アメリカは極端とも言える市場原理主義によってこの辺が上手く機能してる
日本を始め多くの国は、タクシー業界を保護しろだとか、テレビ業界保護のために参入規制作ったりだとかで
その辺がアメリカよりうまく出来てない
結果、利益率の大きい分野ではアメリカ企業が先に人を集めることに成功して先取特権を取る、ということが多くなる
産業で一番美味い汁を吸えるのは最初に市場シェアの高い者だ。後発ほど利益率は悪くなる
最初に市場シェア確保するってのは、業界標準という旨味をたっぷり味わえるということだ
加えて大きいのは、アメリカが昔から移民ウェルカムだってことだな
内需を支える若年層が常に流入しているから、日本ほどには高齢社会の非効率性の問題が出ていない
働かない高齢者が多いと経済発展は鈍化するが、移民国家のアメリカはその辺をあまり心配していない
ビリオネアが多いのは、税制とお国柄だ
アメリカは名目上累進課税で金持ちほど多くの税金払うことになるはずなんだが
実際には各種免税措置が用意されていて金持ちの税金が極端に安いんだよ
日本と違って「雇用を創出する経営者は多額の報酬を得る資格がある」という考えが浸透してるから、会社経営陣の報酬も日本の経営者とは桁が2つも3つも違う
字数の関係でかなり端折ったけど、これがアメリカが強い理由だ
少しは勉強しろよ？
>>929
今現在、彼女はどこまで情報持ってるの？
１．転勤が有る
２．勤務地は全国に及ぶ
３．だいたい3年毎で異動
４．内示は3月1日
５．自分の収入は専業でも問題ない＝経済的不安は無い
６．住居は社宅？家賃補助？（前者の場合、近所付き合いの状況は？）
あなたの考えとして
・自分と同タイミングで来てほしい？彼女のタイミングでなる早？結婚のタイミングで？
・来てもらう時は彼女として？婚約者として？妻として？
・あなたの希望は希望として、彼女の考えや事情で叶えられない場合どこまで譲歩する気が有る？
・即断即決希望？半年程度は熟慮する時間を用意できる？
彼女の気持ちとして
・現在の仕事に対する遣り甲斐や責任感の大きさは？
・将来的には専業希望？兼業希望？どちらでも？
・彼女の希望する将来の生活水準はどのランク？
いきなり、転勤の話とセットになったプロポーズは避けて、今の内から少しずつ情報開示していくのが
良いと思うけどねぇ。
今現在、彼女はどこまで情報持ってるの？
１．転勤が有る
２．勤務地は全国に及ぶ
３．だいたい3年毎で異動
４．内示は3月1日
５．自分の収入は専業でも問題ない＝経済的不安は無い
６．住居は社宅？家賃補助？（前者の場合、近所付き合いの状況は？）
あなたの考えとして
・自分と同タイミングで来てほしい？彼女のタイミングでなる早？結婚のタイミングで？
・来てもらう時は彼女として？婚約者として？妻として？
・あなたの希望は希望として、彼女の考えや事情で叶えられない場合どこまで譲歩する気が有る？
・即断即決希望？半年程度は熟慮する時間を用意できる？
彼女の気持ちとして
・現在の仕事に対する遣り甲斐や責任感の大きさは？
・将来的には専業希望？兼業希望？どちらでも？
・彼女の希望する将来の生活水準はどのランク？
いきなり、転勤の話とセットになったプロポーズは避けて、今の内から少しずつ情報開示していくのが
良いと思うけどねぇ。
>>931
うんうん、わかるよ、そうだね辛いよね…
きみはよくがんばってるよ。えらいね。
ところで、「スレ違い」って言葉、知ってるかな？
「スレッドの主旨と違う」っていう意味だよ
えっ「主旨」がわからないって？
じゃあ特別ヒント！>>1を読んでみてね！
今日は新しい言葉覚えたね！
さぁ涙を拭いて、おうち帰ろうか？
うんうん、わかるよ、そうだね辛いよね…
きみはよくがんばってるよ。えらいね。
ところで、「スレ違い」って言葉、知ってるかな？
「スレッドの主旨と違う」っていう意味だよ
えっ「主旨」がわからないって？
じゃあ特別ヒント！>>1を読んでみてね！
今日は新しい言葉覚えたね！
さぁ涙を拭いて、おうち帰ろうか？
>>933
ああ、悪かった
バカが経済について質問してきたんで可哀相に思ってついマジレスしちゃでたよ
もうしない
それにしてもニート認定してる私に経済の教えを請うなんて、この荒らし相当バカだなホント
ニート以下だって自分で分かってるんだろうな
ああ、悪かった
バカが経済について質問してきたんで可哀相に思ってついマジレスしちゃでたよ
もうしない
それにしてもニート認定してる私に経済の教えを請うなんて、この荒らし相当バカだなホント
ニート以下だって自分で分かってるんだろうな
>>930
そろそろいい加減にしなよスレ違いも甚だしい。
自分が調べたこと話したくて聞いてほしくてたまらないんだろうけど
誰もあなたの話を聞きたくないよ。聞いてくれる人のところにいきなよ。
あとそれだけ言いたいことがあるなら話は面と向かってした方がいいよ。
せめて反論してる人と一緒に移ったら？少なくともあなたはここに居場所はない。
そろそろいい加減にしなよスレ違いも甚だしい。
自分が調べたこと話したくて聞いてほしくてたまらないんだろうけど
誰もあなたの話を聞きたくないよ。聞いてくれる人のところにいきなよ。
あとそれだけ言いたいことがあるなら話は面と向かってした方がいいよ。
せめて反論してる人と一緒に移ったら？少なくともあなたはここに居場所はない。
>>935
絡まれるからおさわり禁止だよ
絡まれるからおさわり禁止だよ
>>929
自分の収入なら問題無いから当然彼女は仕事を辞める、ということに迷いがないのは
彼女は普段から割とあなたに、仕事辞めたいからさっさと養ってオーラを出してるのかな？
ある程度今の仕事にやり甲斐や責任感を感じていたり、就活で希望する職に就けたって場合は
辞めますついていきますってのは即答できるもんじゃないと思うよ
自分の収入なら問題無いから当然彼女は仕事を辞める、ということに迷いがないのは
彼女は普段から割とあなたに、仕事辞めたいからさっさと養ってオーラを出してるのかな？
ある程度今の仕事にやり甲斐や責任感を感じていたり、就活で希望する職に就けたって場合は
辞めますついていきますってのは即答できるもんじゃないと思うよ
>>932
同じ会社なので1～6はわかっていると思う。
事務とはいえ、彼女は30人の総合職の中で何年も一人でやってるから、誰でも出来る仕事とはいえ、
マニュアルにない対応も臨機応変にこなすので経験が買われているとこはある。
だからといって他で通用する資格があるわけではないので仕事に対する未練はないだろうね。
「地方勤務になったらついてきて」とは言ってるけど具体的な話はしていない。
>>937
養ってオーラは出してないし、仕事にこだわりもないようだから専業でもパートでも好きにしていいと思ってる。
彼女は経済観念もしっかりしてて少ないお給料の中でも貯金してて倹約家だからお金の心配はしてない。
同じ会社なので1～6はわかっていると思う。
事務とはいえ、彼女は30人の総合職の中で何年も一人でやってるから、誰でも出来る仕事とはいえ、
マニュアルにない対応も臨機応変にこなすので経験が買われているとこはある。
だからといって他で通用する資格があるわけではないので仕事に対する未練はないだろうね。
「地方勤務になったらついてきて」とは言ってるけど具体的な話はしていない。
>>937
養ってオーラは出してないし、仕事にこだわりもないようだから専業でもパートでも好きにしていいと思ってる。
彼女は経済観念もしっかりしてて少ないお給料の中でも貯金してて倹約家だからお金の心配はしてない。
すみません
書いてるうちに自己解決しました。
失礼しました。
書いてるうちに自己解決しました。
失礼しました。
>>939
ちょっとの間に何があったんだw
ちょっとの間に何があったんだw
941 ：恋人は名無しさん：2014/02/04(火) 00:13:12.10 ID:mKQKQ5jci
>>925 やっぱり一番はどうせ一緒になるなら早く子供を産みたいって思ってしまうんだ
あと同居は決定してるから母親とうまくいくか見られてるのかなとか感じるかなあ、勿論同居は嫌なんだけどw
あと同居は決定してるから母親とうまくいくか見られてるのかなとか感じるかなあ、勿論同居は嫌なんだけどw
942 ：恋人は名無しさん：2014/02/04(火) 00:26:16.94 ID:mKQKQ5jci
>>928 だよねー悔しいけど結局私が言ってることってそういうことだよね
二年更新二年更新言わずに冷静になって探してみるありがとう!
二年更新二年更新言わずに冷静になって探してみるありがとう!
付き合って１年がたち、今年28。
彼は今年26。
若いから仕方ないといつも言い聞かせているけど、結婚が見えなさすぎてイライラしてしまう。
彼は公務員になりたいと試験勉強中なのに、フットサル週一から週二に増やすわ、勉強も去年試験に落ちてから集中力切れてる…。
先日はじめて、勉強しなくて大丈夫なの？って口出ししたら、
わかってるよ…おかんみたいなこと言うね。と言われてなんか冷めた。
彼のこと応援してるし、叶えてほしいし、そのためにデートの時間も犠牲にしたりしたけど、なんかむなしい。
結婚願望あるのに年下と付き合った私も悪いけど、
彼にも彼女の年齢のこととか考えてほしかったな
彼は今年26。
若いから仕方ないといつも言い聞かせているけど、結婚が見えなさすぎてイライラしてしまう。
彼は公務員になりたいと試験勉強中なのに、フットサル週一から週二に増やすわ、勉強も去年試験に落ちてから集中力切れてる…。
先日はじめて、勉強しなくて大丈夫なの？って口出ししたら、
わかってるよ…おかんみたいなこと言うね。と言われてなんか冷めた。
彼のこと応援してるし、叶えてほしいし、そのためにデートの時間も犠牲にしたりしたけど、なんかむなしい。
結婚願望あるのに年下と付き合った私も悪いけど、
彼にも彼女の年齢のこととか考えてほしかったな
前もって言っておくけど>>950次スレね
>>943
彼はフリーター？正社員で転職希望？
前者なら公務員試験も年齢ギリギリな所が多いと思うから
結婚の前にまず成人男性として不味いと思う
未経験の転職で26は遅くはないけどけっして若くない
後者なら経験者採用を狙ってるのかもしれないし
口で言っても実際はあまり転職する気がないのかもしれない
いずれにせよ彼女の立場で干渉はできないから
結婚以前に彼のライフプランや考え方を見極めた方が良いよ
あとデートを犠牲って考え方はおかしい
犠牲と考えてたら投資（待った時間、デートの我慢）に
対する見返り（彼の合格）を欲してしまう
試験受けるのも、公務員になるのもあなたじゃないよ？
あなたはあなたの人生の目標を手に入れるための投資をしないと
投資の甲斐が無かった時の責任を他人に押し付けることになる
彼が「おかんみたい」って煩がるのはそこじゃないかな？
彼が公務員になったからといって結婚できる保証もない
彼はあなたの夢（結婚）を公務員試験と重ねて押し付けられて重いのでは？
彼はフリーター？正社員で転職希望？
前者なら公務員試験も年齢ギリギリな所が多いと思うから
結婚の前にまず成人男性として不味いと思う
未経験の転職で26は遅くはないけどけっして若くない
後者なら経験者採用を狙ってるのかもしれないし
口で言っても実際はあまり転職する気がないのかもしれない
いずれにせよ彼女の立場で干渉はできないから
結婚以前に彼のライフプランや考え方を見極めた方が良いよ
あとデートを犠牲って考え方はおかしい
犠牲と考えてたら投資（待った時間、デートの我慢）に
対する見返り（彼の合格）を欲してしまう
試験受けるのも、公務員になるのもあなたじゃないよ？
あなたはあなたの人生の目標を手に入れるための投資をしないと
投資の甲斐が無かった時の責任を他人に押し付けることになる
彼が「おかんみたい」って煩がるのはそこじゃないかな？
彼が公務員になったからといって結婚できる保証もない
彼はあなたの夢（結婚）を公務員試験と重ねて押し付けられて重いのでは？
>>943
真剣さを感じられないね。彼の都合に合わせてたら婚期も逃すかも。
子供とか自分の人生設計をたて、今は見守りつつ貴女は自立や磨きをかけて他の人も視野にいれながら期限を決めて切るときは切るのはどうでしょう。
真剣さを感じられないね。彼の都合に合わせてたら婚期も逃すかも。
子供とか自分の人生設計をたて、今は見守りつつ貴女は自立や磨きをかけて他の人も視野にいれながら期限を決めて切るときは切るのはどうでしょう。
男性が女性に求める「結婚の最低条件」
ttp://www.men-joy.jp/archives/71257
■1：価値観があう（気があう）
恋人同士であれば、自分とは違う目新しい視点も刺激になり、魅力的に思えるものですが、夫婦となると話は別です。
仕事、子育て……と、ただでさえなにかと刺激の多い毎日の中で、ホッと安らげる家庭を作るためには、
無駄な摩擦を極力避けるのは当然のことかもしれません。
■2：優しい
ベタなようですが、自分の子供を生み育ててくれることを考えると、とても大切なことですね。
恋人であれば、少しのワガママや挑発的な態度もセクシーに思えますが、
家庭の中では、母性あふれる優しさが、理想になってくるようです。
■3：タバコを吸わない
こちらは、人によって意見の分かれるところかもしれませんが、やはり、多くの男性はタバコを吸う女性を妻にすることに違和感があるようです。
自分が吸わない人ならまだしも、自分は吸う人に言われると、理不尽な気がしてしまいますが、
大切な妻本人の健康と、生まれてくる子供の健康を考えると、不安要素になりそうなことはなるべく避けたいのが本音ではないでしょうか。
■4：料理が得意
古典的ではありますが、男性の胃袋をつかむのは、いつの時代も有効です。
食は、人生の楽しみの中でもかなり上位に入るものですから、自分の家庭生活を楽しいものにするために、やはり譲れない条件になりそうです。
最近は、料理好きの男性も増えているので、常に女性の役割というわけではないでしょうか、それでも、できるのとできないのとでは、大違いです。
■5：健康
「病める時も、健やかなる時も……」という言葉があるのに、と反論したい気もしますが、やはりそれはこれから始まる未来においての話で、
結婚生活をスタートする段階では、心身ともに健康な女性を求める男性が多いようです。
人生の荒波を共に乗り越えるパートナーに、頼りになる人であってほしいという願望のあらわれでしょうか。
ttp://www.men-joy.jp/archives/71257
■1：価値観があう（気があう）
恋人同士であれば、自分とは違う目新しい視点も刺激になり、魅力的に思えるものですが、夫婦となると話は別です。
仕事、子育て……と、ただでさえなにかと刺激の多い毎日の中で、ホッと安らげる家庭を作るためには、
無駄な摩擦を極力避けるのは当然のことかもしれません。
■2：優しい
ベタなようですが、自分の子供を生み育ててくれることを考えると、とても大切なことですね。
恋人であれば、少しのワガママや挑発的な態度もセクシーに思えますが、
家庭の中では、母性あふれる優しさが、理想になってくるようです。
■3：タバコを吸わない
こちらは、人によって意見の分かれるところかもしれませんが、やはり、多くの男性はタバコを吸う女性を妻にすることに違和感があるようです。
自分が吸わない人ならまだしも、自分は吸う人に言われると、理不尽な気がしてしまいますが、
大切な妻本人の健康と、生まれてくる子供の健康を考えると、不安要素になりそうなことはなるべく避けたいのが本音ではないでしょうか。
■4：料理が得意
古典的ではありますが、男性の胃袋をつかむのは、いつの時代も有効です。
食は、人生の楽しみの中でもかなり上位に入るものですから、自分の家庭生活を楽しいものにするために、やはり譲れない条件になりそうです。
最近は、料理好きの男性も増えているので、常に女性の役割というわけではないでしょうか、それでも、できるのとできないのとでは、大違いです。
■5：健康
「病める時も、健やかなる時も……」という言葉があるのに、と反論したい気もしますが、やはりそれはこれから始まる未来においての話で、
結婚生活をスタートする段階では、心身ともに健康な女性を求める男性が多いようです。
人生の荒波を共に乗り越えるパートナーに、頼りになる人であってほしいという願望のあらわれでしょうか。
西村和彦が元タレントの書道家と結婚したんだけど
書道家がトイレから西村を呼び、お尻を拭かせるような恐妻家だそうだ
西村曰く、「いつか俺の事を好きになってくれたらいいなと思ってる」だそうだ…
こんな夫婦関係も有りなのか
目が死んでるけど弱味でもにぎられてるのかね
http://uploda.cc/img/img52f078065a774.jpg
http://uploda.cc/img/img52f0757052ef0.jpg
書道家がトイレから西村を呼び、お尻を拭かせるような恐妻家だそうだ
西村曰く、「いつか俺の事を好きになってくれたらいいなと思ってる」だそうだ…
こんな夫婦関係も有りなのか
目が死んでるけど弱味でもにぎられてるのかね
http://uploda.cc/img/img52f078065a774.jpg
http://uploda.cc/img/img52f0757052ef0.jpg
結婚は今すぐには出来ないとはっきり言われた。もともと結婚願望が薄いみたい。その理由も、私が相手の立場ならそうなるだろうなあ、といった内容。
きちんと考えた結果で言ってくれているのがわかるから、真剣に考えてくれたんだなと思うし、それは嬉しい。
ただ、結婚を約束しあっているカップルならなんてことないやりとり(家具選びとか。２人でずっと使えるものがいいねとか)ができなくて、
わざとその話題を避けたり、言葉を選ぶとき、胸が痛くなる。
本当に大好き、○○も好きでいてくれてるよね？と言われると、
結婚してくれないくせにと泣きたくなる。つらいなあ...
きちんと考えた結果で言ってくれているのがわかるから、真剣に考えてくれたんだなと思うし、それは嬉しい。
ただ、結婚を約束しあっているカップルならなんてことないやりとり(家具選びとか。２人でずっと使えるものがいいねとか)ができなくて、
わざとその話題を避けたり、言葉を選ぶとき、胸が痛くなる。
本当に大好き、○○も好きでいてくれてるよね？と言われると、
結婚してくれないくせにと泣きたくなる。つらいなあ...
>>950
友人や同年代カップルが物件選んでたり家具見てるの羨ましいよね。
うちは、元々わたしが住み始めたワンルームアパート（ユニットバス）に3年同棲。
結婚しない。と言われたわけじゃないけど、父にゴリ押しされて親同士顔合せしたときにも『また具体的に決まったら報告します』だって。毎日ご飯作るときに落ちるブレーカーを暗闇の中手探りで上げに行く時間が悲しすぎて、最近もうどうでもいい。
友人や同年代カップルが物件選んでたり家具見てるの羨ましいよね。
うちは、元々わたしが住み始めたワンルームアパート（ユニットバス）に3年同棲。
結婚しない。と言われたわけじゃないけど、父にゴリ押しされて親同士顔合せしたときにも『また具体的に決まったら報告します』だって。毎日ご飯作るときに落ちるブレーカーを暗闇の中手探りで上げに行く時間が悲しすぎて、最近もうどうでもいい。
952 ：恋人は名無しさん：2014/02/05(水) 06:25:24.16 ID:4UBn3tE90
>>951
アンペアの契約ぐらい変えようぜ
アンペアの契約ぐらい変えようぜ
>>950
次スレよろしく
次スレよろしく
954 ：恋人は名無しさん：2014/02/05(水) 09:28:02.71 ID:sqd9DJ4G0
>>930
＞もしかして「シッターに育児任せて働きに行けるからGDPも大きい」とでも言いたいのか？
いえいえ。だーれもそんなこと言ってませんよ？何を勝手な解釈をなされてるんですか。
いいですか？これまで、あなたはこう言ったんですよ。
①共働き（女に働かせる）＝貧乏
②無職のヒモ女を好まないのは貧乏なせい。
③金を持ってれば無職のヒモ女を好むはず
ニワトリ級の出来の悪い脳みそだから言ったことも、つい今まで話してた論点も忘れたんですかね？
そして、アメリカはその貧乏な方法が当たり前で通常運営しているとあなたは言いましたね？>>887で。
もしあなたが言ったこれら①②③が正しいのあれば、アメリカは貧乏な方法をとってるんだから貧乏で、金持ちのやり方をしている日本が金持ちなはずです。
しかし、アメリカ＞＞＞＞＞＞＞日本が現状なわけで。
それはあなたが言った①②③と矛盾してますよね？
そしてそれに対する>>930-931の説明文。いやー墓穴を掘ってくれました。
ようするに、アメリカ経済が日本よりはるかに上で金持ちなのは
共働き・専業主婦
は、ほっとんど関係してないってことなんだね笑
①共働き（女に働かせる）＝貧乏
②無職のヒモ女を好まないのは貧乏なせい。
③金を持ってれば無職のヒモ女を好むはず
この三つが正しいのであれば、はるかに専業主婦の割合がアメリカより高い日本はとっくにアメリカより金持ちになってなきゃおかしいもんね？
はいありがとうございました。
あなたの負けです。
あなたは間違っていました。
もっともあなたは>>821>>822>>826でとっくに論破されてたようですが。
＞もしかして「シッターに育児任せて働きに行けるからGDPも大きい」とでも言いたいのか？
いえいえ。だーれもそんなこと言ってませんよ？何を勝手な解釈をなされてるんですか。
いいですか？これまで、あなたはこう言ったんですよ。
①共働き（女に働かせる）＝貧乏
②無職のヒモ女を好まないのは貧乏なせい。
③金を持ってれば無職のヒモ女を好むはず
ニワトリ級の出来の悪い脳みそだから言ったことも、つい今まで話してた論点も忘れたんですかね？
そして、アメリカはその貧乏な方法が当たり前で通常運営しているとあなたは言いましたね？>>887で。
もしあなたが言ったこれら①②③が正しいのあれば、アメリカは貧乏な方法をとってるんだから貧乏で、金持ちのやり方をしている日本が金持ちなはずです。
しかし、アメリカ＞＞＞＞＞＞＞日本が現状なわけで。
それはあなたが言った①②③と矛盾してますよね？
そしてそれに対する>>930-931の説明文。いやー墓穴を掘ってくれました。
ようするに、アメリカ経済が日本よりはるかに上で金持ちなのは
共働き・専業主婦
は、ほっとんど関係してないってことなんだね笑
①共働き（女に働かせる）＝貧乏
②無職のヒモ女を好まないのは貧乏なせい。
③金を持ってれば無職のヒモ女を好むはず
この三つが正しいのであれば、はるかに専業主婦の割合がアメリカより高い日本はとっくにアメリカより金持ちになってなきゃおかしいもんね？
はいありがとうございました。
あなたの負けです。
あなたは間違っていました。
もっともあなたは>>821>>822>>826でとっくに論破されてたようですが。
955 ：恋人は名無しさん：2014/02/05(水) 09:47:43.27 ID:sqd9DJ4G0
ID:cTLT0QI+0＝ID:tmru4EZCP＝>>916＝>>930
いいかい？そのニワトリ頭じゃ、理解できないことはわかってるよ。
というよりかは、無駄に負けず嫌いでただ駄々をこねたいだけなのは十分ね。
アメリカが日本より金持ちなのは、共働き・専業主婦なんてものじゃなく様々な要因があるのと同じで
それが国単位のみではなく、家庭単位でも同じなんだ。
①共働き（女に働かせる）＝貧乏
②無職のヒモ女を好まないのは貧乏なせい。
③金を持ってれば無職のヒモ女を好むはず
これは間違ってた。こんな単純な問題ではないんだ。残念ながら。
悔しいだろうけど、一生懸命無職の妻を養ってるのにね、
女を養ってないやつの子供に子供の成績は平気で負けたり、貧乏なやつなんて腐るほどいるんだ。
女を養うだけで金持ちの証になれるなら皆とっくになれてるし、
>>820で、その無職の質が悪いことは君も認めてるよね。
もっとも、共働きが女を養ってるだけの家庭より貧乏になることは100％ないんだけどね。
だって女を養う場合、金の発生源は自分だけだけど、女を養わない場合発生源は自分＋女なんだから。
っていうかこんなの説明しなくても自明の理なんだけどｗ
無職の女を養う＞＞＞＞＞＞＞＞女を養わない
ってことにどうしてもしたかったみたいだけど、残念ながら不可能だ。負けたニートくん。
悔しかったら、世の中から女を養わない人間を根絶やしにしてみよう。
そういう法律でも作ったらどうだい？君の心配をよそにどんどん増えてるみたいだしさ。
君一人に何ができる？ｗ排除しようとした途端殺されるのがオチだろうゴミクズめｗ
いいかい？そのニワトリ頭じゃ、理解できないことはわかってるよ。
というよりかは、無駄に負けず嫌いでただ駄々をこねたいだけなのは十分ね。
アメリカが日本より金持ちなのは、共働き・専業主婦なんてものじゃなく様々な要因があるのと同じで
それが国単位のみではなく、家庭単位でも同じなんだ。
①共働き（女に働かせる）＝貧乏
②無職のヒモ女を好まないのは貧乏なせい。
③金を持ってれば無職のヒモ女を好むはず
これは間違ってた。こんな単純な問題ではないんだ。残念ながら。
悔しいだろうけど、一生懸命無職の妻を養ってるのにね、
女を養ってないやつの子供に子供の成績は平気で負けたり、貧乏なやつなんて腐るほどいるんだ。
女を養うだけで金持ちの証になれるなら皆とっくになれてるし、
>>820で、その無職の質が悪いことは君も認めてるよね。
もっとも、共働きが女を養ってるだけの家庭より貧乏になることは100％ないんだけどね。
だって女を養う場合、金の発生源は自分だけだけど、女を養わない場合発生源は自分＋女なんだから。
っていうかこんなの説明しなくても自明の理なんだけどｗ
無職の女を養う＞＞＞＞＞＞＞＞女を養わない
ってことにどうしてもしたかったみたいだけど、残念ながら不可能だ。負けたニートくん。
悔しかったら、世の中から女を養わない人間を根絶やしにしてみよう。
そういう法律でも作ったらどうだい？君の心配をよそにどんどん増えてるみたいだしさ。
君一人に何ができる？ｗ排除しようとした途端殺されるのがオチだろうゴミクズめｗ
956 ：恋人は名無しさん：2014/02/05(水) 10:05:29.41 ID:sqd9DJ4G0
よっぽど誇るものがないんですかねー？セコセコと無職の妻を養ってるアホな奴達？ｗ
「俺は妻を無職にして養う分、働かせてる共働きより上なんだ！」
「俺は妻を無職にして養う分、働かせてる共働きより金持ちなんだ！」
「俺は妻を無職にして養う分、働かせてる共働きより子供が優秀なんだ！」
そうやって、自制心を保とうとしているものの
それを全部否定する存在がいるんじゃもう、たまったもんじゃないな？
自分のやり方の方が絶対で後はクズだと思ってたのに、クズのやり方で自分より上の奴がいるなんて、もう精神もプライドも崩壊でしょ？
あー悔しいね？これは悔しいね？これは悔しい。
もう後は神頼みしかなくない？
女を養わない男に天の雷か何か食らわせてください神様！！！
とか、地割れで飲み込んでやつらを殺してください神様！！！とか
なんかもう、女を養わないってだけで絶対的な痛みを与えられるような
そうでもしないと、また賢いやつが平気で女を働かせて、上手いやり方でお前を蹴散らしていくね？
お前みたいな何の価値もないゴミクズをｗ
「俺は妻を無職にして養う分、働かせてる共働きより上なんだ！」
「俺は妻を無職にして養う分、働かせてる共働きより金持ちなんだ！」
「俺は妻を無職にして養う分、働かせてる共働きより子供が優秀なんだ！」
そうやって、自制心を保とうとしているものの
それを全部否定する存在がいるんじゃもう、たまったもんじゃないな？
自分のやり方の方が絶対で後はクズだと思ってたのに、クズのやり方で自分より上の奴がいるなんて、もう精神もプライドも崩壊でしょ？
あー悔しいね？これは悔しいね？これは悔しい。
もう後は神頼みしかなくない？
女を養わない男に天の雷か何か食らわせてください神様！！！
とか、地割れで飲み込んでやつらを殺してください神様！！！とか
なんかもう、女を養わないってだけで絶対的な痛みを与えられるような
そうでもしないと、また賢いやつが平気で女を働かせて、上手いやり方でお前を蹴散らしていくね？
お前みたいな何の価値もないゴミクズをｗ
いつもイライラしてて可哀想になってくるわ…
958 ：恋人は名無しさん：2014/02/05(水) 10:11:55.60 ID:sqd9DJ4G0
ちっくしょう。。。
俺は、、、俺は無職の妻を養ってんのに・・・！
俺は自分の稼ぎで、無収入の妻に飯食わせてやってんのに・・・・！！！
女を無職にして養うのは、家庭にとって最高の合理なはずなのに・・・・・！！！！！
なんで妻を働かせてるくせに、俺より金持ちの奴がいるんだ！！！！！
なんで妻を働かせてるくせに、俺の息子より賢いやつがいるんだ！！！！！
なんで妻を働かせてるくせに、俺より美味い飯食って俺よりいい生活してるやつがいるんだ！！！！！！
妻を働かせてるくせに、俺より優秀で上なんてゆるせねぇ！！！！！！
俺は、、、俺は無職の妻を養ってんのに・・・！
俺は自分の稼ぎで、無収入の妻に飯食わせてやってんのに・・・・！！！
女を無職にして養うのは、家庭にとって最高の合理なはずなのに・・・・・！！！！！
なんで妻を働かせてるくせに、俺より金持ちの奴がいるんだ！！！！！
なんで妻を働かせてるくせに、俺の息子より賢いやつがいるんだ！！！！！
なんで妻を働かせてるくせに、俺より美味い飯食って俺よりいい生活してるやつがいるんだ！！！！！！
妻を働かせてるくせに、俺より優秀で上なんてゆるせねぇ！！！！！！
いつの間にか気団と鬼女のバトルになってるw
「結婚する気はあるけど急いではいない」
これってつまり「結婚する気は無い」ってことだよね
部下やお友達に紹介されても不信感がぬぐえない
これってつまり「結婚する気は無い」ってことだよね
部下やお友達に紹介されても不信感がぬぐえない
20代ならまだわかるけど40近くてこれだと
結婚する相手は他に探した方がいいと思うんだ
結婚する相手は他に探した方がいいと思うんだ
43歳の上司がそのパターンだ。
彼女の事は大好きだし、結婚するなら彼女だと思ってるけど、今の自由な生活を変えるのが億劫らしい。
こういう男の彼女がまた謙虚な大和撫子タイプだから進展なし。
早く落ち着けばいいのにと外野は言ってるけどね。
彼女の事は大好きだし、結婚するなら彼女だと思ってるけど、今の自由な生活を変えるのが億劫らしい。
こういう男の彼女がまた謙虚な大和撫子タイプだから進展なし。
早く落ち着けばいいのにと外野は言ってるけどね。
うちの45歳の上司も同じだ
去年夏のBBQでお会いした彼女さんは30前半のスリムな黒髪美人
話してる時に、彼女さん家族参加の人を見て子供欲しいって言ってたから
うちの上司はそのうち振られるような気がしてならない
去年夏のBBQでお会いした彼女さんは30前半のスリムな黒髪美人
話してる時に、彼女さん家族参加の人を見て子供欲しいって言ってたから
うちの上司はそのうち振られるような気がしてならない
私２８彼３０で付き合って２ヶ月だけど、
彼が全然結婚を考えてくれてない
３月下旬が私の誕生日で、付き合い始めから
「３０までに子供欲しいから２９までには結婚したい」と
言っているのに、何にも結婚の話がすすまない
今から別れて新しい彼氏作っても誕生日までに結婚するのは難しいよね？
どうしたらいいんだろ
彼が全然結婚を考えてくれてない
３月下旬が私の誕生日で、付き合い始めから
「３０までに子供欲しいから２９までには結婚したい」と
言っているのに、何にも結婚の話がすすまない
今から別れて新しい彼氏作っても誕生日までに結婚するのは難しいよね？
どうしたらいいんだろ
>>966
30までに出産を叶えられそうにないのを、彼のせいにされてもなぁ…
30までに出産を叶えられそうにないのを、彼のせいにされてもなぁ…
>>966
25ぐらいで結婚すればいいんじゃないかな
25ぐらいで結婚すればいいんじゃないかな
>>952
>>960
ワンルームじゃできないと思い込んでたw
明日問い合わせて契約し直す！
何かこの生活を改善して、より彼に『まぁまた当分このままでいける』と思われそうだけど、とりあえずね。ありがとう。
>>960
ワンルームじゃできないと思い込んでたw
明日問い合わせて契約し直す！
何かこの生活を改善して、より彼に『まぁまた当分このままでいける』と思われそうだけど、とりあえずね。ありがとう。
同期と入社ほどなくして交際スタート。
仕事忙しいけどお互いの状況見えるし、週末はちゃんとデート。
旅行も何回か行ってる。
彼は実家通いで、自分は県外なので一人暮らしだが、
泊まりにきた回数は数える程度。
彼の実家に遊びに行ったことがない。
結婚の意志はあると言うが、そう言いながら既に３年。
５年くらいの交際期間となりました。
私も30が見えてるし、嫌いじゃないけど潮時かと思ってる。
もう待って婚期逃したくない･･･
仕事忙しいけどお互いの状況見えるし、週末はちゃんとデート。
旅行も何回か行ってる。
彼は実家通いで、自分は県外なので一人暮らしだが、
泊まりにきた回数は数える程度。
彼の実家に遊びに行ったことがない。
結婚の意志はあると言うが、そう言いながら既に３年。
５年くらいの交際期間となりました。
私も30が見えてるし、嫌いじゃないけど潮時かと思ってる。
もう待って婚期逃したくない･･･
>>971
待ちの体制はやめて婚期逃さないように動けば？
待ちの体制はやめて婚期逃さないように動けば？
>>972
彼に対しては色々動きましたよ。
同棲の打診もして彼も乗り気で動いてくれたけど
いざ契約って時に「親に結婚前の同棲反対された」と白紙に･･･
じゃあ紹介しろって言っても、準備ｶﾞｰとかってズルズル･･･
というのが半年前の話。
文字にすると、何で付き合ってんのかわかんなくなってきました。
結婚したいけど、彼としたいのかな？
30目の前にして、焦って決めたいだけかな？
別れて婚活するなり、新しい恋探すなりする事の方が
婚期逃さずすむのかな？（怖いけど）
彼に対しては色々動きましたよ。
同棲の打診もして彼も乗り気で動いてくれたけど
いざ契約って時に「親に結婚前の同棲反対された」と白紙に･･･
じゃあ紹介しろって言っても、準備ｶﾞｰとかってズルズル･･･
というのが半年前の話。
文字にすると、何で付き合ってんのかわかんなくなってきました。
結婚したいけど、彼としたいのかな？
30目の前にして、焦って決めたいだけかな？
別れて婚活するなり、新しい恋探すなりする事の方が
婚期逃さずすむのかな？（怖いけど）
きちんと付き合ってるわけじゃないけど
一年以上あやふやにしてた女の子にこれから
プロポーズして来ます
一年以上あやふやにしてた女の子にこれから
プロポーズして来ます
>>973
同じく5年付き合ってるものです。
私の彼もそんな感じですよ。
彼は結婚願望はあるけど何も言ってこない。私が切り出すとはぐらかす。
付き合いたてならまだしも5年も付き合ってこれじゃあねぇ。
>>974の行動力はすごいと思うわ。
同じく5年付き合ってるものです。
私の彼もそんな感じですよ。
彼は結婚願望はあるけど何も言ってこない。私が切り出すとはぐらかす。
付き合いたてならまだしも5年も付き合ってこれじゃあねぇ。
>>974の行動力はすごいと思うわ。
>>971
自分からプロポーズしてみては？
自分からプロポーズしてみては？
>>974
ガンバレー！
>>975
そうそう。なんだかんだ理由つけて「また今度」
期限つけても「そんな簡単な事じゃない」
必死になってきてる自分が嫌になってきました･･･
>>976
「私は結婚してもいいと思ってる」ってのは言った事あります。
彼は結論出したくないし自分の意見も言わないし
私キレるしで雰囲気最悪でしたけどwww
･･･別れようか、な。
結婚したくて別れるのって、勇気いりますね。
ガンバレー！
>>975
そうそう。なんだかんだ理由つけて「また今度」
期限つけても「そんな簡単な事じゃない」
必死になってきてる自分が嫌になってきました･･･
>>976
「私は結婚してもいいと思ってる」ってのは言った事あります。
彼は結論出したくないし自分の意見も言わないし
私キレるしで雰囲気最悪でしたけどwww
･･･別れようか、な。
結婚したくて別れるのって、勇気いりますね。
>>973
おおー途中までうちと同じでびっくりした
うちも結婚前の同棲なんて…と親に言われたよ
ズルズルいくのは目に見えてたし有無を言わさず私主導で結婚準備始めたら、ようやく彼も動き始めた
言葉で言ってもデモデモダッテで終わるし、
どうにか彼の重い腰を上げられればいいんだけどね。
おおー途中までうちと同じでびっくりした
うちも結婚前の同棲なんて…と親に言われたよ
ズルズルいくのは目に見えてたし有無を言わさず私主導で結婚準備始めたら、ようやく彼も動き始めた
言葉で言ってもデモデモダッテで終わるし、
どうにか彼の重い腰を上げられればいいんだけどね。
自分から働きかければ
別れるにせよ進むにせよ
何かしら動く
待ってたり遠慮してたらそもそも動きが無い
別れるにせよ進むにせよ
何かしら動く
待ってたり遠慮してたらそもそも動きが無い
>>973
追い込みが甘いからはぐらかされて、結婚するにしても別れるにしても結論先延ばしになるんじゃないのかなぁ？
同棲話が親の反対で白紙になったのなら、そこでずばり逆プロポーズして結婚って話にしちゃえばよかったのに。
もし、彼がプロポーズを蹴るなら、それはすなわち別れるしかないって結論出るじゃん。
そこで縋られたら、「じゃあ婚約しろ、親に合わせろ」が強制的にやれるでしょ？それすら拒むならそれが答え。
縁のない人とズルズルいくのはホント時間の無駄。
追い込みが甘いからはぐらかされて、結婚するにしても別れるにしても結論先延ばしになるんじゃないのかなぁ？
同棲話が親の反対で白紙になったのなら、そこでずばり逆プロポーズして結婚って話にしちゃえばよかったのに。
もし、彼がプロポーズを蹴るなら、それはすなわち別れるしかないって結論出るじゃん。
そこで縋られたら、「じゃあ婚約しろ、親に合わせろ」が強制的にやれるでしょ？それすら拒むならそれが答え。
縁のない人とズルズルいくのはホント時間の無駄。
でもやっぱりなんやかんや言っても自分からプロポーズしたいと思ってるから彼女が強引に来られるのは嫌だ。
だけど、デモデモダッテで怖じ気づいてしまう情けない男が多いのも現実。すまん！
だけど、デモデモダッテで怖じ気づいてしまう情けない男が多いのも現実。すまん！
親に彼女を紹介できないなんてチョッとどうしたの？っておもうよ
5年付き合ってて親に会わせられないのはさすがに普通じゃない
結婚云々以前に
結婚云々以前に
付き合って一年3ヶ月で逆プロポーズってさすがに気が早いですか？
私は27、彼は35です。
私は27、彼は35です。
結婚したいなら5年は長過ぎだね
中学高校からの付き合いみたいなのじゃなかったら
付き合って2年か3年でプロポーズないとか難しいと思うよ
中学高校からの付き合いみたいなのじゃなかったら
付き合って2年か3年でプロポーズないとか難しいと思うよ
>>986
アドバイスありがとうございます。
やっぱり人それぞれとしか言いようがないですよね…
若干匂わすようなことを言ったら、彼が身構えた感じがしたので早いかな？と…
でもすぐに結婚じゃなくても、結婚の意思の確認は早くてもいいってことですね。
アドバイスありがとうございます。
やっぱり人それぞれとしか言いようがないですよね…
若干匂わすようなことを言ったら、彼が身構えた感じがしたので早いかな？と…
でもすぐに結婚じゃなくても、結婚の意思の確認は早くてもいいってことですね。
みなさんレスありがとう。
あんまり周りに相談できないので（職場同じだから変な噂立つのはイヤ）
すごく整理できます。
>>978
すごい！彼、動き始めたんですね。
素晴らしいです･･･
>>980
一人っ子長男で「両親から祝福されて結婚」を望んでるらしく
じゃあその気あるのであればシャキッと親を説得しろ！とけしかけるも･･･
うーん、この状況はやっぱり時間の無駄かーって感じです。
>>981
そうなんですよね。本音を言えば私も男性から決めて欲しいです。
でも、その内「時間をロスしてるだけ」って思う付き合いになっちゃうので
やっぱ、適齢期にバシっとおねがいします、と、言いたいww
>>982
機会はあったのに。本当にそう思います。
親と会うのを渋った事もないし、如何様にでもできたはず。
個別レスで長くなってすみません。
なんだかサッパリしてきました。
別に自分が彼に縋る理由も無いように感じてきました。
ずっとモヤモヤしてたし、
ちょっと間ネガ入るかもですが、
ちゃんと結婚したいので、前向きに別れようと思います。
あんまり周りに相談できないので（職場同じだから変な噂立つのはイヤ）
すごく整理できます。
>>978
すごい！彼、動き始めたんですね。
素晴らしいです･･･
>>980
一人っ子長男で「両親から祝福されて結婚」を望んでるらしく
じゃあその気あるのであればシャキッと親を説得しろ！とけしかけるも･･･
うーん、この状況はやっぱり時間の無駄かーって感じです。
>>981
そうなんですよね。本音を言えば私も男性から決めて欲しいです。
でも、その内「時間をロスしてるだけ」って思う付き合いになっちゃうので
やっぱ、適齢期にバシっとおねがいします、と、言いたいww
>>982
機会はあったのに。本当にそう思います。
親と会うのを渋った事もないし、如何様にでもできたはず。
個別レスで長くなってすみません。
なんだかサッパリしてきました。
別に自分が彼に縋る理由も無いように感じてきました。
ずっとモヤモヤしてたし、
ちょっと間ネガ入るかもですが、
ちゃんと結婚したいので、前向きに別れようと思います。
両親の反対は婚前同棲に対してじゃなく、973自身との結婚に対する反対なの？
婚前同棲諦めればいい話のように思うけど
婚前同棲諦めればいい話のように思うけど
5年付き合って、彼女もいい歳になったし
ちゃんとした母なら息子にずるずるしないで責任持って付き合いなさい位言いそうな気も。
自分は結婚したいとか、彼にその意思はあるのか？とかはちゃんと伝えて確認した？
ちゃんとした母なら息子にずるずるしないで責任持って付き合いなさい位言いそうな気も。
自分は結婚したいとか、彼にその意思はあるのか？とかはちゃんと伝えて確認した？
>>991
彼が準備してくれないからーという言い訳の下、
五年間付き合って挨拶されるどころか会ったこともない息子の彼女から結婚前同棲します宣言されれば
不快に思われるのも仕方ないような。
男側は照れや不仲もあって、うちの親になんて会わなくていいよと彼女の挨拶を断るのは定番。
そこを女側が押し切ることで、こんなドラ息子を引っ張ってくれる礼儀正しい子というイメージを勝ち取るわけで。
彼氏がグダグダ言っても無理やりにでも挨拶しておけば良かったね。
彼が準備してくれないからーという言い訳の下、
五年間付き合って挨拶されるどころか会ったこともない息子の彼女から結婚前同棲します宣言されれば
不快に思われるのも仕方ないような。
男側は照れや不仲もあって、うちの親になんて会わなくていいよと彼女の挨拶を断るのは定番。
そこを女側が押し切ることで、こんなドラ息子を引っ張ってくれる礼儀正しい子というイメージを勝ち取るわけで。
彼氏がグダグダ言っても無理やりにでも挨拶しておけば良かったね。
>>992 >>993
同じような回答になるので。
すみません。後出しのような内容になってしまうかもしれませんが。
自分の結婚したい意思、彼の結婚したい意思は確認してます。
挨拶に行きたい事も言った事ありますが（随分前ですが）
母親に確認して今はムリみたいな返事だったような･･･
実家に来るのが無理、とか言うので、
外でもいいよと言うが、それも無理、みたいな。
ちなみに、私の家族には全員会ってます。
一人息子さんだし、しっかり男性を立ててあげないと
とか思ってたのがダメだったのかもしれませんね。
なんだかそういう時期は過ぎちゃった気がします･･･
同じような回答になるので。
すみません。後出しのような内容になってしまうかもしれませんが。
自分の結婚したい意思、彼の結婚したい意思は確認してます。
挨拶に行きたい事も言った事ありますが（随分前ですが）
母親に確認して今はムリみたいな返事だったような･･･
実家に来るのが無理、とか言うので、
外でもいいよと言うが、それも無理、みたいな。
ちなみに、私の家族には全員会ってます。
一人息子さんだし、しっかり男性を立ててあげないと
とか思ってたのがダメだったのかもしれませんね。
なんだかそういう時期は過ぎちゃった気がします･･･
なんだか次スレ立ってますね。
みなさんありがとう！
このスレの終わりと共に、
私も次へまいろうかと思います！
結婚したくて悩んでる人【22人目】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1391648496/l50
立ててくれた人ありがとう。
ってことで、ココ適当に埋めちゃったほうが早いのかなー
みなさんありがとう！
このスレの終わりと共に、
私も次へまいろうかと思います！
結婚したくて悩んでる人【22人目】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1391648496/l50
立ててくれた人ありがとう。
ってことで、ココ適当に埋めちゃったほうが早いのかなー
>>985
それぞれの歳を考えても、悪くないタイミングだと思う
それぞれの歳を考えても、悪くないタイミングだと思う
>>994
うちの叔母は自分の長男の嫁が嫌いだよ
女親は特に「息子を取られる」とかいう意識があると思う
>994の彼氏がまだ20代前半の若い子なら母親が子離れできてないだけだと思うし
結婚して当たり前の年齢なら、彼氏が母親に伝えている>994が良くない人物像なのかもしれない
うちの叔母は自分の長男の嫁が嫌いだよ
女親は特に「息子を取られる」とかいう意識があると思う
>994の彼氏がまだ20代前半の若い子なら母親が子離れできてないだけだと思うし
結婚して当たり前の年齢なら、彼氏が母親に伝えている>994が良くない人物像なのかもしれない
結婚後の話を良くするようになった。
まだまだ結婚へは動き出せないけど、将来の話をするのがとても幸せ。
遠距離だから仕事どうするか、考えていかなきゃな。
早く家族になりたい、彼もそう思っててくれると良いな。
今年は貯金頑張るぞ。
まだまだ結婚へは動き出せないけど、将来の話をするのがとても幸せ。
遠距離だから仕事どうするか、考えていかなきゃな。
早く家族になりたい、彼もそう思っててくれると良いな。
今年は貯金頑張るぞ。
最後に彼に確認してもよさそうだけど、気持ちの整理がつきそうなら次にいくのもいいかもね
結婚してほしいのにいつまでかわからずに待たされるのは疲れそう
結婚してほしいのにいつまでかわからずに待たされるのは疲れそう
1000ならみんな幸せな結婚ができる
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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