もの凄いｽﾋﾟｰﾄﾞでｶｯﾌﾟﾙの質問・相談に答えるｽﾚ 410

※こ　の　ス　レ　の　内　容　は　転　載　禁　止　で　す※

カップル・彼氏彼女・妊娠避妊・メンタル部分の悩みを相談するスレ。

＊混乱を避ける為に質問者は二回目以降の発言には最初の発言番号を名前欄に必ず入れて下さい。

相談系の各ｽﾚがアホみたいに自治にうるさいので此処ではある程度自由に。
但し粘着荒らし、コピペ厨はスルー汁。
雑談しながら質問や解答もおｋ。

一問一答のアンケートは専用スレで
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1379723241/

次スレないまま埋まった時などの避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/5881/1304561539/

＊>>950を越えたら次スレを立ててください。
＊立てられない場合は代行スレに依頼をお願いします。

前スレ
もの凄いｽﾋﾟｰﾄﾞでｶｯﾌﾟﾙの質問・相談に答えるｽﾚ 409
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1384395091/

>>1 いつもありがとうございます

>>1さん　ありがとう！

処女厨房串刺鬼畜調教

相談させてください。
私 27歳　彼 26歳
付き合って10か月です。
先日大喧嘩をしてしまい別れ話に発展しました。
原因は私が結婚に焦りを感じているため彼に迫ったことです。
付き合って半年くらいまでは彼の方から結婚の話がよく出ていて真剣に考えてくれていたそうです。
しかし、付き合いを続ける中で私が束縛気味であることやわがままで彼を困らせることが増え、私との結婚に自信がなくなってしまったようです。
「でも、一緒にいると楽しいし、好きな気持ちは変わらない。結婚だって考えてるけど今すぐは無理」と言われました。
お互いやっぱり別れたくないという結論に至り、その日は重い空気のまま帰りました。

昨日そのことを謝ろうとLINEすると「ごめんね、一日考えさせてください」と返事がきて電話の電源も切られていました。
やはり、彼は別れを考えているのでしょうか？
私は結婚について先走ってしまったことをすごく後悔していて謝りたいです。
どうしたら彼を思いとどめることができるでしょうか？

２６歳の彼に付きあって１年にもならないのに結婚結婚はマズかったね。
束縛気味やワガママな人では到底生涯苦楽を共にしようなんてまともな人なら
考えられないし。謝ったところでもうやってしまったワガママや言動は消えないわけだけど、
あなたはその束縛やワガママな性格をどうにか出来るっていう根拠はあるのかな？
片方がガマンをすると言いたい事言えずギスギスしたりお互い腹の探り合いみたいになりがちだけど。

>>5
結婚について先走ってしまったこともそうだけど、普段からの束縛気味・わがままを改めていかないと
嗚呼、やっぱりまだやってるよー、口だけかよーって思われるよ
あと、とりあえず早く許してもらおうとしてLINEの文面とか口調に
わざとらしい反省感みたいなの出すと逆効果、余計ウザがられる
今すぐは無理って言われてるじゃん、細かいところも態度で示して彼に見直してもらうしかないよ

何して彼を束縛してたの？

付き合って4ヶ月です
おととい共通の友人から「今あんまり楽しくない」「マンネリ化してる」と彼女から相談をうけたことを明かされました。
ここ２ヶ月間ほぼ毎日一緒に帰っていたのが原因かと思われるんですが、直接彼女から言われた訳ではないので急にアクションを起こすわけにもいかず…少しだけ距離を置いて様子をみるのがいいのでしょうか…？

昨日久しぶりに寄り道をして、さりげなく手を繋いだらすごく嬉しそうにしてるように見えたのですが…

結婚話を先走ったことを後悔して謝る？
問題はそこじゃないでしょ。

彼氏、優しくて、Mっぽくてかわいくて
全身ペロペロしてあげてる

でもたまに
無理やり強引に、メチャクチャにされたい、
オラオラ口調で、上から命令されたい


でもいざ命令口調されるとムかつくし
無理やりされるのはちょっと怖いｗ

どうしたらいいんだろう

>>8
昨日嬉しそうにして
そのあと彼女がつまんねって友人に相談したなら終わってるけど
そうじゃないんでしょ？今、距離を置くとどうなるの？もう彼女に見せられる引出しは無いの？
いつもと違う事をそれとなく増やしていきなよ
クリスマスの予定決めるとか一緒に何かイベントの計画考えてもいいと思う

>>8
マンネリにならないように工夫する気は
無いのか？

>>11
なんだかすごく勇気がでてきました。
もっと楽しませてあげられるように努力しなければ…
頑張れそうな気がします！ありがとうございました。

>>12
現状で満足して、その努力を怠ってしまっていたみたいです…もっとがんばります

>>10
ちゃんと打ち合わせてロールプレイ(ごっこ遊び)でエッチしてみるとか
コスプレ、パンスト破りとか
行きなり全部じゃなくどれか１づつね

彼女の匂い(臭い？)が強いのだけど、どう言えばいいのか分からない。
香水とかじゃなくて体臭なんだけど、あんまり自覚がないのか靴を脱いだり、汗をかいてたりするとかなり強い臭いがががが...
デオドラントとかも使ってないみたいで、さり気なく「このミョウバンのやつ効くんだよね〜。臭いとか気にならなくなるわ！」とか言っても「ふーん。あっそう」みたいな感じで流されてしまう
どうしたものか(´ Д` )

自分が自分の匂いを気にしてるそぶりを相手に見せてれば大丈夫。
汗かいたから着替えるアピールする、自分が自分に制汗剤を使う、
自分の口臭を気にしてる素振りをみせ歯をこまめに磨く、
靴、靴下は自分がいつも綺麗な状態に保つ、

そういう彼氏を見て、傍にいたら自然と自分も自分の匂いを気に
しだすでしょう。彼女の好意が貴方にきちんと向いていれば、ですが。

>>16
女子は普通なら自分で気を付けるもんだけど、割と鈍感な彼女っぽいし、デオドラントグッズとかプレゼントしちゃえば？
「ブーツ履くと足もむれるし、電車とか汗かくし、お前も人並みには臭うから気を付けて」って言っていいんじゃん。やんわり察して、は難しいタイプかも。
言われた時は彼女も嫌な気もするかもしれないけど、そのまま過ごしてて同性の友達にも臭いと思わ続けるのも可哀想。友達でも意外と言いづらい。

>>16
>>18補足。あくまで彼女が臭い対策をしてない場合ね。
実は気にしてて消臭してるけど効果がイマイチって場合、18だと傷つけてしまうかも。
まず、制汗剤何使ってるー？とかのリサーチからかな。

>>16
ハッキリ言ってやれ
お前ワキガくせぇーんだよ、ついでに水虫だろ！お前の体臭にはついていけねえよ！からのファブリーズで全体攻撃＆スプレー発射
どうよ彼女さんもキレイキレイ＆体臭に気づくからのお前のストレス解消と良いことばっかり

質問お願いします。

普段は優しくて、とっても大事にしてくれる彼が
私の都合で会えないときは、ちょっと意地悪なことを言います。

どんな心理なのでしょう。

今週末は私の用事で会えないのですが、昨日メールで話していたら
「お前の好みなんか知らないし。」と言われました。

悲しい・・・。

>>21
拗ねてるのか知らんがガキだね。
有事のときの態度こそが本性と言っておこう。

>>21
単純にジェラシーからきてるんじゃない？わからんけど
あんたに逢いたくてしょうがないんだろ勝手に逢えると思って期待しすぎた結果逢えなくて寂しい
とこんな程度の考えからきてると思う

付き合って八ヶ月の彼氏は全て私の言いなり。メールの頻度だとか会う回数だとか、付き合い方に不満はないから、私の変えたいように変える、と。

優しい彼だけどもっと希望をいって欲しい。これじゃ私がメールしたくないっていえば平気でしない。

全て自分わがままなのだけど、無関心なんじゃないのかって文句をぶつけてしまった…。謝ればまた元通りだけど、彼には希望はないのだろうか

>>22
>>23
レス、ありがとうございます。

聞かれない限り「好き」なんて言わないし
「可愛い」なんて一度も言わないし（思ってないだけかも知れませんが）
「会いたい」なんて、ここ半年ぐらい言わないから
私の方が好き負けしてると感じていたのですが・・・。

彼の用事で会えなかったこともあるのですが
「別に寂しくなかった。」って言われました。

会いたいと思ってくれてるなら嬉しいけど
こんなことが何回もあると、辛くてくじけそうです。

多分来週は会えるけど、どんな態度で行けばいいのやら・・・。

ものすごいスピードで答えて欲しいです

彼女がそっけないんだけどもう俺に興味なくしてますかね?
済んでる場所の関係で月に3回くらい会うんだけど
彼女に会うたびに俺は「あいたかったー」とか「さびしかった」とかいいながら抱きつくんだけど
彼女はいつも「はいはいw」とか言うばかりで「わたしも」と抱きついてくれません・・・

車で一時間くらい離れたとこに住んでるのであってる時間以外は
毎日LINEで話してるんだけど、浮気されてないか心配です・・・
「好き」とか「可愛い」とか割と良く言うんだけど、もちろんウソでは言ってないです

>>26
単純に、照れ屋なんじゃないの

>>24
だから、何？
ポエムはチラシの裏に書いてろ。

>>27
レスありがとうございます。

照れ屋てのは自分でも言ってましたが、
照れ屋って自分で照れ屋言ったりするものなのでしょうか？
俺のほうはホントに大好きで彼女しかいないのに
なんか「セフレとかいるでしょ?w」とかそのときは冗談ぽかったけど聞かれたりしました。
女の子ってあんまり好きとか言われたり抱きつかれたりうっとおしいですか？
質問に質問が重なって申し訳ないです

>>26
私も同じだから、照れ屋に一票。

会いたかったーの後にぎゅーってしたまま
会いたかったー？って聞いてみたらどうだろう
答えやすくしてくれると大変助かる

>>29
お前しかいないって言って欲しいんだろ。
で、また照れる。

>>30
確かに今までこっちが気持ちを言うことばかりで
あまり聞いてませんでしたね・・・
来週会ったときその方法試してみます。
答えやすく･･･?wどうすりゃ答えやすいかな?

>>31
それも言って見ます。

俺が感情とかを隠さずに言うタイプかつ、言わないと安心できないので、
そういうことでも軽々しく口にするタイプとか
思われないか心配です。

>>32
照れ屋が照れ屋って言う時は
「愛情表現とか苦手なのよごめんね！嫌じゃないんだよ！言わなきゃとは思ってるんだよ！でも恥ずかしくて言えないんだよ分かってー」の意が多い

イエスノーで答えられるような言葉で聞く、
顔見えない状態の時に（後ろから抱きしめるとか、）聞いてみる、
好きって思ってたらぎゅって返して、とか…？

彼氏のまわりの人達が嫌いすぎて困っています。私も一応知り合いなのですが、なるべく関わらないようにしています。最近は名前を聞いたりするだけでイライラしてしまいます。続きます

>>32
俺も照れ屋だが、彼女が帰国子女で友達に
紹介するときでも、とにかく褒めまくって
くれる。

そうすると、こっちも素直に愛情表現出来る
ようになったよ。

>>32
相手の話が聞きたいなら自分の話は我慢しないと
できるだけ話しかけず手を繋いで散歩でもしたら？

>>33
その聞き方いいですね、しかもちょっとロマンティックで
確かに答えやすそう
照れ屋の気持ちとか深いとこにある気持ち考えてことなかったから
そういう風に思ってくれてるとしたらちょっと安心できます！
単に俺が今まで相手の気持ち考えてなかっただけなのかもしれないですね

彼のことは大好きなのですが、付き合っている限り、その人達を完全に切り離すことができず、どうしたらいいのか困っています。彼も、身の回りでこんなことがあった〜など、おしゃべりなので、何かあると話したがります。しかし最近は聞くのが苦痛です…

>>34
何でそんなに我欲ばかりなの？
彼はあなたの顔色見て付き合う人を
決めなきゃいけない理由があるの？

>>35
そういう時って照れ屋って
恥ずかしすぎて逆に苦痛になりませんか?

>>36
二人きりのときはいつも一方的に抱きついたりキスしたりしてて
向こうがなにかする隙を与えてなかった気がします。

>>40
恥ずかしいけど、他人にもキッパリ言い切られると
照れてる場合じゃなくて、応えないといけないと
思ったよ。

>>39
すみません言葉足らずでした。嫌いだから付き合いをやめてほしいとはまったく思っていないです。しかし彼に、まわりの人達の話を私に持ってくるなというのも気を遣わせて悪いし、でも私も聞きたくないし…と葛藤だらけで。

>>41
なるほど
彼女とは付き合ってそろそろ半年なんだけど
まだ互いの友達と合うみたいなことになったことがないので
そのときに褒められるような箇所を探しておきます

>>43
褒められる場所じゃなくて、如何に彼女が
素晴らしくて自分にはもったいない人か、熱く語る
といいよ。感情を表に出すタイプなら得意でしょｗ

彼女から5分前にメールが来ました
内容は報告です
文末におやすみが付いています
これは即返信した方がいいのでしょうか？
個人的には面倒です
1時間後に返信でもいいでしょうか？
明日会うのでその時に言えばいいでしょうか？

>>45
おやすみ言ってないならおやすみは返してあげたら？
明日楽しみにしてるよって。
報告内容については明日話したらいいんじゃない。

>>44
欧米人のやる「これが俺の最高のワイフだ」的な感じですかね?

>>45
おやすみーとだけでも返信すればいいよ
自分もそうだけど変に凝ろうとするから面倒になる

あと、ほんとに寝てたら１時間後に返信して起こしたら悪くない？

>>46,48
即レスありがとです
とりあえず感想書いておやすみしときました
詳しくは明日聞いてみます！！

>>45
個人的には面倒ですワロタw

>>50
ジョトダコラ

やばいっす、めっちゃやり取りしてたらキスしたくなっちゃったんですが、どうすればいいですか？

>>52
ねろ

>>53
おｋ、寝て明日を待ちます

彼が仕事になり今日会えなくなりました。
私が悲しむから無理して時間を作ると言うので、悪いという理由だけならいいよと断ったら俺も会いたいしと付け加えました。
明日にしたらいいだけでは？と聞くと趣味で忙しくそれは譲れないらしい。
毎週会えるなら仕方ないなと送り出せるけど滅多に会えないので、趣味は毎週できるのに優先されて悲しいです。
彼が自己中で諦めるしかないのか、私が我侭なだけで我慢するべきなのか教えてください。

>>55
「諦める」「我慢する」はどう違うの？

>>56
彼が悪いと思うか、自分が悪いと思うかじゃないの

>>55
滅多に会えないって、会う頻度はどの程度？遠距離でもなくて月に１度程度も会えないとかだと、タマには自分を優先してと思うな。
でも彼の自己中にしろあなたの我が儘にしろ、結果はあなたが我慢する１択なのね。

どうせ自分が悪いなんて思ってないでしょｗ

私きれい？
http://imepic.jp/20131123/854700

>>56
すみません、>>57さんのことです。悪いというか、どちらが我儘かということです。
確かに私が悪いと思ってないので私が間違ってるのか知りたくて聞きました。
>>58
月に１度です。近距離なのに少ないと思ってます。
我慢するしかないのはわかるけど、私がそこまで怒ることじゃないのであれば考えを改めなくてはと思いました。

>>61
彼の趣味にもよるなぁ
人がかかわったり、予定を組む必要があるならおいそれと変更できないだろうし

>>62
だね。

>>55
彼は時間を作ってくれようとしたのに、あなたが断ったんだよね？
趣味を優先してるかもしれないけど、彼なりになんとかしようとしてるから自己中とはちょっと違うような。
後から文句を言うなら、素直にちょこっとだけでもデートしとけば良かったんじゃない？

スレチかもですが質問させてください

付き合って１年ちょっとのお互い２２歳社会人です。
最近自分のやりたかった仕事が順調で楽しくて仕方ありません。
ただ、特殊な職種で早朝から深夜までだったりとちょっと忙しめです。
私の頭の中は仕事でいっぱいで、正直彼氏と会うよりも仕事をしていたいという気持ちが強いのですが、彼はどちらかと言うと重い性格で毎日会いたい、毎日話したい、という感じです。
別に彼のことを嫌いなわけではないのですが、今の私は仕事＞彼氏になってしまっていて、連絡を取るのも少し面倒に感じてきています。
こんなこと考えながら付き合っているのも彼に悪いしどうしたらいいのか分かりません。
かといって仕事に専念したいから距離を置こうと言っても分かってくれるような人じゃない気がします。

皆さんならどうしますか？

>>65
皆さんの多数派が別れるなら、別れるのか？

>>66
それで別れる別れないを決めるつもりは無かったです。
言葉が足りなくてすみません。
皆さんがこのような状況だったらどうするのかを聞いて参考にしたかっただけです。

>>65
社会人一年目の時に同じようになったけど、結局彼氏という存在自体が重荷になって別れた
バランスが取れないと上手く行かないよね
言っても分かってくれなさそうでも、話し合いした方がお互い納得いくと思うけど

>>65
話し合ってわかってもらえないなら、別れるかな。
そこまで、やりたい仕事に巡り会えるのは幸せだと思うよ。
理解してくれる男性もたくさんいる。

高校生の、ぼくは男子なんですけど
たまに彼女にぼくに襲われる〜
て言われます
なのでおそってほしいの？
と聞くとわかんない
と言われてしまいます彼女の本心がわかりません

>>70
だから、何だ？

>>70
日本語しっかり話しましょうww

あれだよ構って欲しいんだと思うよ
それか、一緒にいたいってかんじじゃない？

>>64
趣味を優先させたいがために仕方なく会うって感じで嫌だったのですが、一応歩み寄ってはくれてましたね。
優先順位低いのは諦めるしかないので我慢するしかないですが、少しは考えてくれる事も頭に入れておきます。ありがとうございました。

彼女がアトピー持ちかなんかで、顔は普通より綺麗なくらいだからパッと見分からないレベルだし気にしてないんだけど、
一緒に会うとき、肌の調子が悪いと生地によって痒くなるとかで、デニムや、下着だと綿シャツ綿パンを着てくる。
自分はもともと思ったことすぐ口にしてしまうことがあって、冗談っぽく
「色気ないなーw」とか言うと、彼女がしばらく不機嫌になったり暗くなったりする。会ってないときも、肌の調子が悪いとなんかネガティブになるし、正直どう反応していいか分からない。
彼女も「悪気ないのは分かってるから大丈夫だよ」って付き合う当初言ってくれてた。とはいえそれなりに気は使ってるつもりなんだけど、これって俺がもっと気を使うべき？彼女のことは好きだし大事に思ってる。でも気使いすぎる関係もどうなんだろと思ってしまう

>>75
逆の立場で、彼女に言われたら嫌なことは言わない
ようにすれば。あと、気はまったく使ってないし、
デリカシーの無い男にしか思えん。

気使ってるふりをしてるだけ
そのつもりでも気使う方向を間違えてるってことも？
彼女が今抱えている悩みを知ってるのに、いらんこと言って傷付ける意味がわからん

>>75
お前さすがに女にそゆこと言っちゃダメだ
思ってるだけにとどめるように努力しよーぜ

同棲してる彼が趣味の発表会を控えているのですが
とにかく準備が遅い。
のんびりお風呂に入って出発時間の五分前になってようやく衣装の準備を始めてるし…
今朝方まで徹夜でパソコンしてたからもうとっくに済んだものと思ってたら、出発時間を15分以上遅れてる時点で発表会に使う楽譜印刷し出したorz
リハの時間決まってるのに、遅刻したら周りにもすごい迷惑かかるんじゃないかな？
毎回遅刻で怒られてるのにまだ懲りてない。

なんかもう、このあと昼過ぎに発表会始まるんですけど
だらだら散らかしながらの準備見てたら行く気無くしました。
もう行かなくていいですかね？
自分が好きで金出してやってんだから、もっときちんと準備なりコンディション整えるなりすればいいのに
寝ぼけ眼でもそもそやってんだったらもう止めてしまえと思ったりしてしまいます。
行かない理由とか、どうしたらいいでしょうか…

>>75
アトピー持ちのおなごの気持ちを察してやれ。
気を使いすぎる関係は云々…って、そこについては気を使い過ぎてもいいくらいだと思うわ。

75です。早速レスありがたい
やっぱり無神経なんだな、、反省
気をつけるわ
ただ、肌荒れてることで彼女を好きな気持ちが揺らぐことはないし、それは何度も伝えてる。それでも不安な気持ちぶつけられたときはどうしたらいいんだとは思ってしまう、、
思えば彼女は俺の容姿について絶対悪いこと言わないわ。「イケメンじゃないからなー」とか「ハゲてきたー」とか普通に会話の中で出しても絶対容姿について肯定的なことばでフォロー？する。気使ってくれてるんだろな
すごい申し訳なくなってきたわ。。

ちゃんと謝って、これから気を付けたらいいだろ
性格を言い訳にせずに

>>75
せっかくのデートなんだから本人だって女の子らしい格好したいに決まってるじゃん
それがアトピーのせいで着れなくい
自分でもデートにふさわしくない格好で申し訳ないけどアトピーだから…と思ってるところに「色気ないなーｗ」なんて言葉を言われたらそりゃ暗くもなるでしょ
デリカシーが足りな過ぎると思う

何が申し訳なくなってきた、だよ
あほなの？
今後一切肌についての話はするな
冗談でも言っていい事と悪い事があるんだよ
信頼関係があればキツいジョークも許されるなんて思ってると、そのうちにもっと優しい人が現れたら簡単に乗り換えられるよ

75です
不安定になると彼女、肌が綺麗じゃないことについてやたら謝ってくるんだけど、>>83みたいにデートで可愛い服着れないこととか気にして謝ってるのかな。。
俺としては「肌のことは気にしてないって言ってるじゃん」って思って少し面倒に感じてしまうことが正直あったけど、俺が思ってる以上に本人にとってはつらいことなんだろうな。こんな俺だけど、本当気をつけるわ。
レスしてくれた人ありがとう。

容姿にどうしようもない劣等感を持っている年頃の女の子には、あまりにも無神経すぎる彼氏だなあ。
気を遣ってるつもりで、触れて欲しくない事に触れてくるタイプなんだろうな。
おばさんとかでよくいるよね。
ほっとけばいいのに「これどうしたの？大丈夫？」とか言ってくる人。

しつこくない？
本人ですか？

>>75　＞デートで可愛い服着れないこととか気にして謝ってるのかな

自分で色気が無いとか言っておいてよくいうｗ

冗談だよーって言えば許されると思ってる男多すぎだよね
不快にさせられて我慢しないといけないとか罰ゲームだよ

私22、彼氏23で付き合って既に3年目です
エッチの時、彼が中で射精最中（脈打ってるのでわかる）〜出した直後からアソコから抜く前までの間で
殺気立った目で周囲をキョロキョロしています（頭だけもたげて、顔はあまり動かさずほぼ眼だけ）

最初にこれを見たのは車の中だったので誰か人の気配がしたのかな？と思ったのですが、
よくよく見ていたらホテルとか自宅とか、周囲に誰もいない状況でもしてます
（エッチ中は記憶曖昧ぼんやりグッタリで、最近気づきました）

エッチに関しては必要最低限・我慢出来ない事以外は細かい事はお互い聞かない様にしようってしてるので、
殺気立った目でキョロキョロする理由が分かる方、聞いた事ある方いれば教えて下さい

野生の本能

>>91
野生の本能ですかー実は本人も無意識とかそういう感じなんですかね
普段柔和な感じの顔つきだけに発見した時ビックリしました…

>>92
そういわれてみたら自分もクンニしてるとき
意味なく周囲をギョロギョロ見てるときあります。
（少なくとも俺の場合）別にやましいことあるわけじゃないので
あなたも深く考えないのが一番じゃないですか?

シャバいことばっか言ってんなや

>>79
芸術家気取りなんでしょ
やりたいようにやらせとかないとうまくいかない言い訳にされるだけ
長く付き合うのはやめたほうがいいと思うよ

>>95
体調悪いことにして欠席しました。
趣味が多いのは良いことなんですが、何かにつけて遅刻癖が目立ちます。
もう30なんだから落ち着いてほしいです…
やっぱりルーズな人はだめですよね

この板って無理スレとか別れたい人のスレは多いですが、別れ話をされて別れたく無い
人のスレは無いのですか？

恋人と年越しするのってそんなに大切なことですか？重要なことなのですか？
今の恋人と付き合う前から今年の年越し予定が埋まってたのでそれを伝えたところ激怒されてしまいました。
そんな予定断ること、友達と恋人のどっちが大切なのかわかってれば恋人が出来た時点で予定は断るのが普通って言われました。
個人的には恋人よりも付き合いの長い友達のほうが大切なんですけどね。

>>98
一番付き合い長いであろう家族とはどんな感じなの？一緒に年越ししないの？

>>98
直前にクリスマスもあるし
年明けに二人で初詣でに行くのもいいし
年越しはかなりどーでもいいなあ

>>98
予約は早い者勝ちだけど、
人との付き合いをどっちが自分にとって大事かなんて決めるものではないよ
あなたにとって友達が大事でも、友達があなたをどう考えてるかなんてわからないでしょ？
恋人に激怒されてあなたもかっとなったんだろうけど
落ち着いて、自信を持って先約を優先すればいい

>>98
約束は先約優先が人間づきあいの基本。

>>98です
>>99家族とも過ごします。保育園時代からの友達数人とその家族とうちの家族とで毎年年越ししてます。
>>100-102
ありがとう予定優先にします。
彼女の怒りが凄いけど仕方ないことだし怒りがおさまるの待ちます。

あー、振られるな。
彼女の怒りは収まらないと思うよ。
でも友人のほうが大切というなら仕方ないね。

＞恋人が出来た時点で予定は断るのが普通

こんなこと言われた時点で結構無理ｗ

>>105
だねぇ…
自分のことしか考えてない時点でお察し物件だよその人。

つか、たかだか年越し一緒に入れないくらいで激怒ってどんだけ低脳なんだ

余命宣告されてて12月31日までしか生きられないから

>>108
年越せなくね？

それなら潔く別れとけばいいのに
お互いが自分の価値観を主張してるだけじゃ恋愛なんて無理だと思うよ

他スレで相談したのですが過疎なのでこちらに。相談させてください。

相談者（年齢・性別・職業） ： 20 女 学生
恋人　（年齢・性別・職業）： 22 男 学生
２人の交際歴　　 　 　 　 ： 9ヶ月ほど
悩み（詳しく）　　　　 　 ：
彼は母子家庭で経済的にあまり裕福ではないようで、学費は彼が奨学金から払い、実家から大学へ通っています
その彼から「金がないから別れたい」と言われました
「うわついたこと言ってる場合じゃない」ほどお金がなくなってきたそうです
彼はバイトはしておらず、奨学金だけが収入です
私がお金を貸すといっても「返せる当てがないしそんなに人に依存する自分が嫌」とのこと
彼自身精神的にまいっているようで、「もう何がしたいかわからない」状態だそうです
私は彼が好きだし別れたくありません。嫌われてもいないのに…
お金がかからない付き合い方をしようと言っても、そんなものはないと言われてしまいました
もともとそんなに会っていたわけでもないのに…(同じ大学ですが今月は一回しか会っていません)
どうすれば彼の気を変えられるでしょうか。

お金はただの言い訳で別れたいだけなのでは？

>>112
好きだし、大事だと言われました
嫌いなら嫌いと言ってくれればいいのに。

>>111
彼はそんなお金ないのになんでバイトしないの？
事情によっては仕方がないけど
>>112が有力じゃないかな。

とおもったらマルチか。>>111スルー物件。
基本的なルールも守れないから彼氏が愛想尽かしたんだろう

>>114
研究があるしバイトは忙しくてできないのだと思います
大学の中の情報処理や校正のバイトはたまにしているようですが…

>>111
同じく>>112が有力だと思うなぁ
本当に別れたくないなら、お金のかからない付き合い方を探るなり、無理してでもバイトするなり、いろいろ手はあるでしょ

どうでもいい人には、自分があえて悪者になるような伝え方（嫌いになったとか）するエネルギーを使うのすら惜しくなる。
それに、はっきり言ったら言ったで>>111がすげーファビョりそう。
彼はあなたのそんな雰囲気を察してなるべく波風たてないよ〜に別れたがってんだよ。
彼が好きならそんな彼の気持ちを尊重して別れを受け入れてあげよう。

>>117 >>118
やはりそうですか…ありがとうございました

･どうしたら恋人を変えられるでしょうか？
→基本的に他人を変えることはできません。
自分を変えて付き合い続けるか、恋人に合わせることを諦めるかのいずれかです。

･でも、○○以外は本当にいい人なんです
→その一点をどうにかしたいと思うから相談したのでは？
本当にいい人だと思っているならどうぞ末永くお幸せに。


この二つはテンプレにしたいくらいだな

○○がなければいい人は、それがあるから悪い人だってカーチャンが言ってた

上の世代の人は年食ってるだけあってたまにいいこと言うよなｗ

うちのカップルは世間とは逆？で
彼氏は私と毎日メールとかしたい派みたいだけど
私は会った時に彼氏とは話したくて携帯とかあんまりしない
（他の、よく合わない友達とかとは、それなりにメールとかするけど）

ちなみに職場がほぼ同じなので
週末合わせて週３，４日は会える（時間は限られるけど）

どっちの感覚が普通？

さっき彼が出張から帰ってきて、彼は私のおかえりの声が聞きたくて帰ってきてすぐ電話をくれたんだけど、
私は実家で食事をおとっていたんです
だから電話に出るのが40分くらい遅れたんだけど、電話し直したらすでに悲しんでる様子でした
メールをしても怒ってもいじけてもいなくて、家族よりも優先されないことがとても悲しいと言われました。
前にも似たようなことが何度か合ったんですが、実家に住んでいる限りこういうことって避けられないような
感じもするのですが・・・
彼としては私が家族と食事するより電話に出ることを待っていてほしかったのでしょうが・・・
こういうことをとり上げて、結局私は一度も家族より彼氏を優先しない人だと言われてしまいます
彼に対してなんて言葉を掛けたらいいのかわかりません
どうしたらいいでしょうか

>>124
相手が変わるつもり無いなら、貴方が相手に合わせるしかないでしょうね
彼がいつ電話して来ても良い様に、携帯ずっと手元に置いとくしか無いのでは？

ただそれだと貴方に負荷が掛かるのは目に見えてるので、出来る事なら話あって貴方の考えを理解して貰ったほうがいいでしょうけれども

>>124
家族でもない人間を優先する義理はない
普通にこれで良くね？
そんなことでいじけるならほっとけばいいんじゃない？

>>124
彼いくつ？
随分子供な考えだね〜
その状況って、優先するしない関係ないと思うけど
たまたま食事中だったから電話に出れなかった、で納得しないのかな？
今までに同じような事があったって、どういう事があったの？

>>125-127
みなさんレスありがとう
>>127　彼は30後半です
前は電話で喧嘩になったときに、実家にいるので食事に呼ばれたのでもう電話を切ると言ったら、
前レスと同じようなことを言われました。
そときは喧嘩中だったので、さすがに悪いなと思いましたが・・・
幼いころからの心の傷などがあり、私に誰よりも優先してもらうことを望んでいると言っていました
でもちょっと電話が遅れたくらいで、それもただの家族との食事でそんな風に言われるので困ってしまいます

>>128
それ束縛
モラハラ一歩手前

>>128
自分はどっちが大事なんさ？
家族は代わりはいないけど彼氏の代わりはいくらでも見つかるんと違うか？
おのずと彼氏にどう言えばいいかなんてわかるだろ

>>128
付き合ってる以上は良い所もあるんだろうけど、心の傷が〜、ってキモイわ
自分は不幸だと思って自分に酔ってるだけでしょ
そこを直して貰えない様なら、別れる事も選択肢として考えても良いと思う
じゃなきゃさっきも言ったけど、貴方が駄目になるよ

>>128
幼いころからの心の傷の責任を負う義務は
あなたには無い。

彼自身があなたの状況や気持ちを最優先してくれていない時点で
平等なお付き合いじゃないよね。

私だったら無理。
好きな気持ちがあると思うけど、おかしいことに気がついて欲しい。

>>130どっちも大事です。だけど家族に代わりがいないとおもっていることは確かです
彼自身は他には誰もいないけど、何度もこんなことがあって、彼氏としての代わりは他にもいると
思いつつあります

>>131
彼は自分でそういうところは考え方を変える、直すと言っているんですが、どうしてもこういうときになると
やはり不安になって確認するように私にそういうことをするんです
だから僕が変わってもやっぱり一番に優先されないと言うんですが、結局そういうことを言うんじゃ
変わっていないと思うんです

>>133
こう言っちゃなんだけど、彼は本当に30後半なのかな
「僕が変ってもやっぱり一番に優先されない」って本気で言ってるなら、
小学校から勉強しなおした方が良いよね
言ってる事をやってる事が噛み合って無いもんね
直すって言ってから半年くらい経ってるなら駄目じゃないかな？

>>133
なんか前もどこかで相談してなかった？
家族が大事だと思うのは当たり前だと思うよ
私は別れることをおすすめする
とっても大事なデートをどうでもいい家族との用事でドタキャンしたとかではなく、ただ電話に出られなかっただけでしょ？

>>133
彼素敵すぎる、素敵すぎますよ。

客観的な意見として、結婚したら、俺様、俺優先
やってもらって当たり前。

な、夫にしかならなそう。思うんだけどこのままで結婚する人って
結婚したら変わると信じて結婚するのだろうか。

変わってないと思えてる今、そばにいる理由がわからないなぁ。

>>134-136レスありがとうございます
>>134
直すって言ってから1，2カ月くらいです。
直してほしいとは言っていないですが、直る直らないの問題でもないと思っているんです

>>135
ここで何度か相談しています。家族を理由にデートをキャンセルしたことは一度もありません
もちろん今までこういうことが何度かあって私が電話を待っていれば良かったんですが、
どうしてもこういう状況の時が優先するしないの状況に思えないんです
本当に好きな人なら家族など放っておいて彼の電話を待ち続けるんでしょうか
それもおかしい気がします

>>137
彼氏っていっても他人
代わりなんかいくらでもいるから別れた方が自分にメリットがある
もう少し自分に対して損得で動いた方がいい

>>128
心の傷に思いっきり甘えちゃってるね
家族とうまくいってるあなたが羨ましいのかな？
自分の家族に嫉妬する彼氏は無理だわ
結婚なんて問題外
別れた方がまし

>>137
あなたといる時はあなたを優先するし、家にいる時は家族優先にはなる、
って言っときなよ。それも理解できない阿呆なら別れも考えたら。

>>128
心の傷ガーってあなたが傷つけたわけでなし、
それをあなたに癒してもらおうと甘えんなって感じ。
そういう人は、心の傷を治してから恋愛しろよと言いたい。

3年ほど付き合った彼女と別れようと思ってます。
彼女の俺に対する言動がいちいちキツすぎて心が折れかかってる
のが一番の原因。好きだから我慢してたけど、俺が出張中(今現在)の
1ヵ月ほど向こうから一切連絡がなくて気持ちが落ち着いたというか冷めた。

来月帰るので切り出そうと思うけど、別れ話ってほのめかすというか
前もって連絡しておくものですか？初彼女で別れの作法がわかりません…
連絡は1ヵ月とってないけど正直全然別れるような状態でも雰囲気でも
ないので、もし突然言うのが普通じゃないならまた彼女に罵倒されそうで
憂鬱です。

たまに彼女に行きたい事、したい事ある？と聞いても特にないとしか言わない。
今まで俺が要望したことは全部やってくれる、お願いは拒まない。
嫌だったら言っていいんだよ？とは言うが嫌じゃないと言う
でも彼女だって嫌な事はあるだろうと思うんだが、なんで言わないんでしょうか？
付き合って一年、俺25彼女25です。
彼女はインドアなタイプで友達はいないっぽいです。

相談に乗ってください。
フェラをすると、それまで硬かった彼のものが萎えてしまいます。付き合って一年程です。
手伝ってもらいながらイったこともあるし、気持ち良いとも言われますし、上手くなったとも言われました。
毎回ではないし、フェラ自体も嫌なわけではないのですが、以前
萎えてしまうことが続き、完全に自信を喪失してしまいました。もうしたくありません。
彼も無理強いはしないと思いますが、性交自体が不安になってしまいました。どうしたらいいのでしょうか。
年齢はお互い25です。

>>128
正直別れた方が傷が浅くて済むよ確実に
それでもまだ好きなのかな？
好きならそれこそ言いなりにならないほうがいいと思う

あなたを悲しませるのはつらいけど
私にも私の生活があるからいつでもすぐに対応するのは難しい
けど、必ず後から対応するしちゃんとあなたを愛してるよ
ってなことを繰り返し伝えるとか

彼氏のその傷に理解は示すけど要求は飲めないって態度で

>>144
生理でセックス出来ない時とかに、
今日はフェラの講習会wとか言って彼の気持ち良いやり方を教えてもらったらどうだろう
フェラ自体嫌じゃないなら、気にしながら付き合うよりは恥を忍んできちんと伝えた方が、お互いの為になると思うよ

毎日定刻に連絡をとってたけど、週末から音信不通。
携帯の電源は入ってるぽいけど、チャットでは無反応。
この場合って電話かけても良いんだろうか？

>>142
そうだね〜、今貴方が抱いている不満を彼女が直してくれたら別れなくてもいいの？
であれば、まずそこを相談する形にしたらどうだろう？
そこで、ギクシャクしちゃうようなら、んじゃ別れようって話になるだろうし、
彼女が直すっていうならもうちょっと様子見てもいいんじゃない？

>>143
特にこだわりがない自分がない、流されてる方が楽な典型受身タイプか、
思うところはあるけど、NOと言って嫌われたくないから合わせておくタイプか、かな。
前者ならまあ人形みたいなもんだし自主性を求める方がストレスだろぅけど、後者だと言えないまま勝手にストレスためてそう。
○○と△△どっちがいい？とか二択くらいで選択させてみるのもいいんじゃない。

>>142
一か月連絡がない・・・？普通そういう時こそ連絡多くならないかね・・・

>>146
ありがとうございます。本人と相談してみます。

>>142
「来月帰ったら話したいことがある」とだけ伝えておけばいいのでは？
その間にあなたも自分の気持ちを整理してからなんて切り出すかを決めたらいいよ

>>143
なんで言わないのかは第三者にはわからないけど
当人同士がそれでいいならそういう付き合い方でもいいんじゃない？
どちらかが無理してるなら話は別だけど
そこは彼女の言動からあなたが読み取るしかないと思う

よし「」

>>147
週末からって、まだ一日とかだろ。
儲け少し様子を見てからどうぞ。

>>147
寝てるだけだろｗ

お金の使い方について相談です
2人で共同の財布にお金を入れて使っています
私の方が5000円多く入れています
2人で外食に行った時や買い食いをする時に、彼の方が多く使うことが多いのですが、それがなんか引っ掛かってしまいます
数十円単位くらいなら別に構わないのですが、差額が500円以上とかになるともやもやします
他にも趣味に使う共同の物(消耗品)を買うのですが、それも彼の方が私の5倍くらい消費するし、
彼はある清涼飲料水を愛飲していて、それも共同の財布から出しますが、この2点に関しては、
私も彼の親御さんから仕送りされてくるものを一緒に食べさせてもらったり、私は車も免許も持っていませんが彼は持っていて、その恩恵を受けていたりするので、
そうやって助けてもらっているお返しだと思えば別に構わないのです
いちいち気にしてしまう私がけちくさいのでしょうか？

>>156
共同財布に入れる額を同じにしたら？

>>156
まずなぜ>>156さんの方が5000円多く入れてるの？
「共同の財布」を無くしてそれぞれ「自分のものは自分で」にした方が
良いんじゃないのかな
旅行の積立てとか、お互いに気を使いながら「二人のもの」として使えないなら
「共同の財布」の意味がないと思う

>>157-158
すみません書き忘れていました、私の方が使えるお金が多いのでそうしました
同額入れるようにしても、同じように感じてしまうと思います
外食や買い食いの際、彼と私の食事の適量は同じくらいか私の方が少し多いくらいなのですが、
彼は自分の方がより金額を使うものを頼んで当然と思っているように見えるというか、そんな感じなんです
この前あった例では、事前に「あまり余裕がないので1000円くらいで収めて」と言われていたのでそうしたのに、
彼は私が頼んだものより500円程高いものを注文し、更にドリンクバーも加えていて、何だか引っ掛かりました
ドリンクバーの分上回ること自体は構わないのですが、それならせめて私と同額のものにしてほしかったです
それで追加注文をしてもいいか訊いたら嫌な顔をされました
私だって本当は彼が注文したものと同じものを食べたかったけど我慢したのに、とその時は思いました

共同財布に向いてないんだろう
やめた方が良い

>>159
>>158の言うように、旅行の積み立てや二人で使う物(家具とか調理器具とか)を購入する際には共同財布から出すのはいいと思うけど、それ以外の場面ではそれぞれが自分の分を出す方がいいと思う
二人とも共同財布というものに向いてないし、考え方が甘いよ

>>159
共同の財布ではなくて全体で計算してみるとか
食べたいものでケチが付かないように彼に先に注文させて同じもの頼むとかしてみれば
金額抑えてと言われても彼が額を超えていればその分はあなたも気せず注文できるでしょ

同棲中の彼女がアイロンを必要以上に怖がる
火事になったら怖いからアイロンは絶対に家に置かないってのが彼女の主張で
以前家にあったアイロンは勝手に捨てられた
なんとかして説得したい
彼女に火事の経験やトラウマはまったくなし
アイロンは全部俺がやるから彼女は何もやらなくていいと言っても無理
最近のアイロンの安全措置を説明しても無理
今は仕方なくクリーニング屋に出してるけどやってられない

>>159は一緒に住んでるのかな。
「これぐらいで抑えて」と言ってるそばから自分は構わず使うとか、追加注文の件で嫌な顔されるとか
どう見ても対等扱いされてないのが気になるな〜
そんなお相手でいいのかしら…

>>159
さっさと別会計に戻せばみんな幸せw
そもそも共同財布って「誰が買った」とか「誰が使う」とかを
区別しないためにするんじゃないの？

>>163
火事じゃなくて、過去にアイロンで嫌な思い出があったりするんじゃないの？
アイロンは凶器になったりするんでね。
ごめんね、ゲスパーで。

>>166
それもまったくない

>>163
彼女の事が好きで、この先同棲から結婚にって思ってるなら
そこの部分は自分があきらめるしかないと思うよ
親が子供の時にそう言い聞かせて、アイロンを触らせないようにしてきたのかもしれないし
友達は親の刷り込みでもういい年なのに自分で揚げ物が出来ないよ
クリーニング代はかかるけど、仕方ないとあきらめるか
形状記憶のシャツに変えるしかないと思う

>>163
アイロンじゃあすぐに出火はしないからねえ、なんだろうね
彼女がいる時に、彼女目の前でのみの使うのもだめなのか
使わない時は彼女に預ける、電源入れてなくても火事になると思いこんでいるなら病気だから諦めよう
彼女の家族はどうしていたの？なんでもかんでもクリーニング派？家族も同じ考えなのか。。。？

>>167
どこかのスレで見た「ごはんを余分に焚かずにはいられない彼女さん」の話を思い出した。

すげえ昔ながらの
熱湯いれるアイロンは？
火事云々がきになるなら、熱湯使用だったら納得できそうだが。
ただ売ってるのかね、アレ。

>>168
現在同棲中
結構過保護に育てられたみたいなので
親からの刷り込みはあるかもしれない
なんとかして上書きしたいんだけどな

>>169
実家では普通に使ってるらしい
聞いてないけど自分では使ったことないだろうな
たぶん>>168さんが言ってるように
小さい頃、親から危ないから触っちゃダメだと言われたのを
忠実に守ってるんだと思う

>>167
強迫性障害の可能性はないの？

>>172
てことはつまり、>>163が信用されてないんだな

>>173
ググってみたけどあまり当てはまらないと思う

>>174
そうだろうな
家にアイロンがあるのが嫌
でも実家はOKってのはそういうことだろう

ファミリーレストランとかにご飯に行って
割り勘という時にどういう風にお金を払ってますか？
例えば合計2500円だったとして俺1500円だすから
お前は千円みたいな人もいればちょうど半分1250円づつって人、
俺は何と何を頼んだから合計いくらお前はあれとこれ
で合計いくらと自分で頼んだ分をそれぞれ払うという人。
そもそも割り勘ってどういう意味ですか？

>>176
人それぞれ

順番に出し合う。

>>176
アンケートスレ　＠カップル板　part3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1379723241/

>>175
>でも実家はOK
これを先に書いてくれたらもっと話は早かったはず
だったらNGなのはアイロンじゃなくてあなたでしょうに

>>176
割り勘の言葉の意味は辞書引いてね
あとアンケートならアンケートスレへﾄﾞｿﾞｰ

>>176ですが移動しました。
答えてくれた方ありがとうございました。

>>175
＞彼女がいる時に、彼女目の前でのみの使う　>>169
ここはどうなのよ
使っても事故は起きないと毎回実証してリハビリさせないの（そこまでは自分も面倒だからやらないとか？）

>>180
そうだね、ごめん

>>182
家にアイロンがあることが許せないらしいからそうしたくてもできない
じゃなきゃ勝手に捨てたりしないだろう

>>137

何を相談したいのか意味不明なんだけど？
ここじゃ同じ答えしか出てないし
これからも同じ答えしか出ないって

【乞食速報】
近日中にキャンペーンが終わるからおいしい情報教えとく。
リンク先のアプリ（無料）をダウンロードして
招待コードのところに『6966』と入力すると
itunesカード、Amazonギフト券1000円分などと交換出来るポイントが1000ポイント貰えます。
わずかこの作業３分もかかりません。

iPhone、AndroidどちらもOKです
iPhone→　https://itunes.apple.com/jp/app/rokkujoi-o-denapurezentokyanpenga/id656698242?mt=8
Android→　https://play.google.com/store/apps/details?id=com.buzzvil.lockjoy

アイロン嫌いだからって人の物、それもちゃんと使える物を
勝手に捨てるってこの先大丈夫か？今はアイロンだけが問題だけど
長い人生また何か気に入らない物が出てきたら捨てられるんだよね。
子供の物なんかでも。何でそこまでアイロンが嫌いなのかわからないから
どうにもならないさそう。

質問です

彼女が18：30に会おうと言ってきたので、僕は用事を早めに済ませ走って電車に乗り時間に間に合わせました

が、彼女はご飯を食べるから遅れるといって遅れてきました

それで僕がいじけてそっけなくなることはやはりガキなのでしょうか？

いつもいつも彼女のわがままを聞いて合わせているのは僕です

彼女が忙しく、僕からデートや会いたいなどのお誘いが言えません

なので、彼女が会いたいと言った時は会えるよう努力してます

彼女も忙しく、僕に合わせるのは無理だとわかっているのですがやはりいじけてしまいます

今度のクリスマスも用事があると言って断られました

いじける僕はガキですか？
僕も彼女を誘ったりわがままを言ってみたいです

いじけてそっけなくするんじゃなくて、言葉で伝えればいいと思う

>>187
付き合ってて楽しくないなら別れるべき。
言いたいことが言えないなら別れるべき。

>>188
レスありがとうございます

今までは言っていたのですが、向こうが忙しいのと直る気配がないので言わなくなりました

付き合って一年以上そうです

時には1時間以上待たせてごめんと泣かれたときもあります

泣きたいのはこっちです…

別れたくはないのですが、自分でもどうしたらいいのかわかりません

僕の願いは少しは合わせて欲しいということだけです

やはり僕が我慢するべきでしょうか？

>>187
あなたはこういう不満を彼女にぶつけたら嫌われて別れることになるから我慢するって決めたんでしょ？
決めたのなら守ればいいよ
たとえ嫌われても不満は彼女に伝えるっていう自分に変われるなら変わったほうがいいと思うけどね
失敗しなきゃ学習できないタイプっているしそもそも行動しなきゃ失敗もできないんだから
一番いいのは彼氏に合えずに忙しくしている彼女の気持ちを上手に聞きだして励ましたり一緒に悩んだりできるように変わることだと思うけどね

>>189
ありがとうございます

別れたくないです

上にも書きましたが、言ってもダメです…

>>191
ありがとうございます

僕も寂しいのですが、やはり男として我慢して支えてあげるべきでしょうか？

というか、嫌われたくないから我慢すると言ってないのにバレてびっくりです(笑)

>>192
彼女は直す気がない
あなたは別れたくない

それならもうあなたは彼女を受け入れるしかないんじゃない？

別れたくないなら我慢するしかないよね。
みんなも言ってるけど。

>>187
あなたただのキープ君でしょ。

わがままに無理して我慢して合わせてるってことは
向こうの方がスペックが上なんだろうから
仕方ないんだよね

あなた方ならどうするかと言うことで聞きたい
彼女と妹が非常に険悪になっている
彼女の言い分としては俺が妹を可愛がりすぎてるのが見ていてイライラするとのこと。例えでいうと妹の髪を撫でてあげたり腕組ませてあげても嫌がらずそのままにさせていたりすることらしい
妹の言い分としては俺が今の彼女と付き合いだすようになって一緒に買い物、遊ぶことが少なくなり会話してる最中もずっと彼女とメールのやり取りして適当にされているのが気に入らないとのこと
このような感じで顔を合わすと喧嘩に近い状態になってしまう
ちなみに俺から彼女に対しては妹は例えるなら猫を可愛がるような感じだし家族だからそこは我慢してほしいと言っている
妹に対しては別に蔑ろにしてるわけじゃないし多少、遊ぶ機会が減っても我慢してほしいみたいなことは言っている

>>198
あなたが八方美人なのが悪いよ。
どちらにもいい顔するなんで無理だよ。
大切な方を100％優先するくらいのつもりでないと。

自分なら、妹離れできてない自分を恥ずかしく思うけどな。

25歳。
都内でペアリングを探すならどこ行くと一番いいでしょうか

４℃とか、ちょっと高いけどティファニーあたり含め
いろんなブランドを見てみたいと考えています。

新宿？表参道？

>>198
妹がどうなろうがあんたが気にすることなどまったくないんじゃない？
別に生きるか死ぬかって話じゃないんだし
彼女から頼まれた場合以外は妹は無視してスルーするってことで彼女と話をつけることをおすすめするね

>>200
【誕生日】プレゼント総合スレ、51箱目【記念日】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1373587890/

>>198
そもそも彼女と妹さんが頻繁に顔合わせするシチュエーションを何故作るのかが謎かな

彼女と妹さんは同じ学校のクラスメイトだったりするとか？

>>203
彼女が家に泊まりにくるから
それと家が分かれてるんだけど俺の住んでる家の方に妹も部屋があるということで結構顔を合わせるんだけど妹は全く挨拶はしないねw
ちなみにそれならアパート借りれば？とかは無しね

妹っていくつなの？
何歳離れてるとかでもいいけど

>>204
妹さんと彼女が顔を合わせるシチュエーションをわざわざ作ってるんだから今更になって2人の不仲で悩んでも遅いかな

慎重に行動する気もなさそうだし今後も自分が原因で2人がいがみ合うのを見ているしかないよ
昔の歌謡曲みたいにね

>>204
解決策になるかわからんが、2人に自分が相手をどれだけ
大事に思っているか、2人が仲良くしてくれたらどれだけ
嬉しいか伝えるといいよ。

>>205
俺が23、妹22、彼女21
俺が早生まれなんで妹とは2つ離れてることになるのかな

しかしそれだけ妹に懐かれてる兄って凄いね
エロゲか

個人的には、彼氏があんまり女兄弟とベッタリのは嬉しくないな。別に不仲がいいってわけじゃない。ただ互いに成人してて二人で遊びに行くとか嫌だわ。
妹は彼氏いないの？ブラコン女なんて彼氏も嬉しくないんじゃない。

家族に嫉妬するとかのほうがキモイがなぁ。

>>211
普通に笑って流せば済む話なんだろうが、この板には家族どころかペットに嫉妬するスレまであることからも判る通り
ヤキモチに理性とか常識を当てはめても上手く行かない残念なシチュエーションは少なくないね

>>207
正直、何言っても無駄
双方とも歩み寄ることしない
性格的にワガママだからね
>>210
今はいないかな妹だからってわけじゃないけど顔はかなり良いと思う
ただワガママww彼女もかなりワガママw

>>213
こいつはきもちわりぃ

いい年して兄弟で腕組むとか、嫉妬っていうかきもちわるいと思うんだけど。

私も気持ち悪い。
妹小さいとか歳が離れてて可愛いのかなって思ってたけど近すぎないわ

>>213
マジレスしていいのか迷うけど
パートナーと家族が喧嘩しているのは、間に入っている自分の責任だから自覚すべき
そして兄弟はいつか配偶者が出来たとき思った以上に離れてしまうよ
いつか家族を持ったとき、距離感が歪んでいたら女の方が割を食う
もう成人したんだから、そういう機会はこれからどんどん増えていく一方なわけで
兄として妹のためにも、他人と家族と自分が共存できる
距離感を考えた方がいいんじゃないのかね

>>213
お前がバカで楽しんでるのが一番悪い。
真面目にレスして損した。

>>213
あなたの家には呼ばずに彼女の家で会えば？

みなさんレスありがとうございます！

そうですね

自己嫌悪が激しい人なので、相手のが上だと思ってます

ご意見ありがとうございました

頑張って支えになって、我慢します

またなにかあれば力になってください、ありがとうございました

>>213
なんか...密かに今の状況を楽しんでるんじゃないの？って思った
顔合わせたらいがみ合うの分かってて、お泊りさせてる意味が分からん

も〜みんなボクチンのこと好きだからって喧嘩しちゃダメだぞッ！
妹も彼女もわがまま言ってないで仲良くしてくれないと困っちゃうなぁ！
ぼくちんはみんなのものなんだから、仲良く分け合ってよねッ♪

オエッ

>>219
シメはちゃんと釣り宣言してよ

>>217>>220
別に楽しんではいない
何を言っても無駄だから我関せずにしてるだけ！傍観者に徹してる
>>218
それも考えたけど毎回彼女の家にお世話になるのもさすがに悪いと感じた
さらに彼女も彼女で妹に対して引く気がない
最初はどうにかしようって考えたけど今ではもうバカバカしくなってしまってね
それでここにいる方々ならこの状況をどうするか聞いてみたくなった

>>223
どっちが大切とかないの？

>>223
毎回彼女の家に行くほうが今の状況よりいいんでない？
あなたが居心地悪いことを彼女のせいにしてない？
大体客観的に見て常識がないのはそっちの兄妹のほうなのだからなんで彼女がそれを見てみぬふりして引かなきゃいけないのか？
あなたが妹に、
彼女は俺にとって大事な存在だから、彼女が嫌がるような真似はしないでくれとよく言い含めるしかなくね？
いくら兄妹と言ってももう成人してるんだからそっちの節度をわきまえない対応のほうが問題あると思う。
彼女は違う意味でだいぶ引いてると思う。

>>223
若いからまだ考えてないかもだけど、このままだと彼女とは結婚はできないね
いざと言う時に嫁を取れない人とは結婚したくないからね

>>226
そういうこと言うと
いや、逆に俺の家族とうまくやれない嫁はいらないとか言いそう。

>>224>>225
それはすでに言ってある
できれば妹に少し引いてほしいと
彼女にも少し引いてほしいと言ったが彼女は全く引く気はない
彼女曰くウチが引いてやる義理なくね？とのこと
ただ妹以外の両親や祖母とは上手くやってくれてる
まあ、しっかりと強い口調で説得できない俺に責任はあるけど何であそこまで険悪になるのかわからない

>>228
なんで彼女の家で会えという意見はスルーなの？

>>228
逆に妹になんで引かないのか聞いたことあるの？

あと、妹と彼女が言ってること（あいつ気に入らない等）それぞれに伝えたりしてない？
何でもかんでも鳩ってたらあなたの周りめちゃくちゃになるよ。
鳩旦那でぐぐってみ。

おいおい、引くの意味勘違いしてるよｗ
よく彼女も別れないで我慢してるね。かわいそうに

>>229
それ>>223で言ってあるんで
>>230
いや言わない！ただ聞き役に徹してる
彼女や妹の愚痴をただ聞いてるだけ

鳩ではなかったか。

>>232
さすがに悪いと思っても、背に腹は変えられなくない？
言ってもわかんないなら行動で彼女のが大事だって妹にわからせたほうがいいんじゃないかな。

>>230
彼女が妹に対して引きたくない理由はどうせ出てく人間だからなのと色々言われたままなのが我慢できない
逆に妹もくるならこい

>>234
妹は彼女にたいして一体何言ったの？

あと、妹が惹かない理由を聞いたのであって彼女が引かない理由はわかるし、常識の範疇内だから聞いてない。

惹かない→引かない

>>235
不釣合いとか来るたびに挨拶してもシカト
多分、シカトが一番イラッとしてると思う
一度、挨拶くらいしろって言ったくらいだから
>>233
それが一番解決かな？一応、彼女にその方向ではお願いしてみるよ

彼女も少しおかしい気もするわ
実家ではないっぽいけど一人暮らしならともかく、妹の部屋もあるということは妹の家でもあるんでしょ
その妹があまりいい顔してないのに家に行くってちょっと常識ないんじゃないの？

>>237
彼女を家に連れてくのはもうやめたほうがいい。
彼女のほうが上から目線みたいのが気になる。あなだたけの家ではないのだから同居してる家族への配慮もするべき。
あと彼女とは結婚とかしないほうが絶対にいいと思うよｗ
とりあえず彼女を家に上げること、泊まらせることは今後廃止にしましょう。

>>238
実家は隣り合わせです
彼女は両親や祖母と仲良くやれてるから大丈夫だろって言ってる
それからこれは俺が感じたことだけど彼女と妹は性格が似てる気がする
上から目線なとこややられたらやり返そうとするところもそうだし仲良くできる要素はあるんじゃないかなとは思うんだが

子供だね

現状、上手くいっていない事実から目を逸らしても仕方が無い
似たもの同士はかえってうまくいかないもの
諦めて彼女の家で会うべき

以前もこちらで相談させていただきました。何度もすみませんが、相談に乗っていただけたら幸いです。
前提として、二度目の復縁して2ヶ月。23歳同士、お互い実家住み、車で5分の距離です。過去3年半と半年ほど付き合い、2回とも彼の浮気にて振られています。
彼は釣った魚にエサはやらないタイプなのか、現在月に1〜2度程度しか会えません。
夏までは週に2〜3日会ったり、彼から誘われたりしていましたが、今は全く誘われず…付き合いを承諾してからというもの冷たいので、その態度に困惑しています。
会いたいと言っても、寝てた、やっぱり無理と言われたり…
しかしクリスマスの話題だけはしてくれて、それに希望を持つのみで正直毎日不安で泣いて過ごすばかりです。
クリスマスは旅行に行く計画でしたが、昨夜彼の父親がポリープ切除をした為、クリスマスに泊まりは無理だと言われました。
ポリープの事は分からないし、彼のお父様のお身体が優先的なので中止になった事にどうこう言うつもりは有りませんが、やはりその事に関しても「ごめんねえ」といつもの調子で間延びしたLINEしか来なくてモヤモヤします。
彼は私とは向き合っていないのでしょうか？男性でドライな人はこんなものでしょうか？
私は月に一度でもいいですが、せめて半日一緒に居たり、たまにお出かけしたり二人でいる時間が長ければ満足です。
しかし、ここ2ヶ月以上は、会えても1〜3時間です。
好きとも会いたいとも言われませんし、疑念の目で見てしまって彼を追い詰めているのでは…とふさぎ込んでしまいます。
こんな彼にどうしたら振り向いてもらえるでしょうか？
簡単にすぐLINEを返したり、彼に合わせすぎなければいいのでしょうか…

>>243
>2回とも彼の浮気にて振られています。

これが全ての答えだと思う
最初は違ったのかもしれないけど、
もう貴方と向き合うつもりも真剣に付き合うつもりも無いようにしか感じない

テレビでもまわりの友達でも何でも良いけど、幸せな話聞いて羨ましくなったりしないの？
自分にもこんな彼氏がいたら良いなとかこんな風に喜ばせて貰いたいなとか。

彼には情があるからしばらくは辛いかもしれないけど、
もっとあなたを大切にしてくれて、自分を大事に出来る人を探して欲しいと思うよ。

>>243
3年半と半年付き合って2回浮気されて復縁じゃ、彼氏彼女の関係ってよりも
次が見つかるまでの繋ぎの関係でしかないと思うけど
あなたのことはもはやどうでもいい相手、居たら居たで楽しいけど居なくても別に構わない程度の気持ちしかなさそうだし
居なくても構わない程度の相手に時間と労力を割こうとする人は少ないんじゃないのかな
どうしたら振り向いてもらえるか、って言うけど振り向かれるだけの魅力があるの？
ないならただ追うだけより自分磨きでもしたら？
あなたの「好き」はただの依存に見えるけどねえ

書いていたらまとまらず長文になってしまいました、すみません
カップル間の問題なのでここかと思ったのですがスレチかもしれません。

相談者（年齢・性別・職業） ： 19 女 大学生
恋人　（年齢・性別・職業） ： 27 男 社会人
２人の交際歴　　 　 　 　 ： 二年半ほど
悩み（詳しく）　　　　　　　　 ：
交際開始から半年たった頃彼氏から「実は借金がある、今後迷惑をかけてしまうから別れよう」と言われました。
は？なんで今頃そんなことを言うんだ付き合う前に言えよとも思ったのですが、半年も付き合っていると情が移ってしまい、

http://www.youtube.com/watch?v=tsL_JDtVbww

>>243
普段いくらほっといても、たまに「旅行行こう」とか適当なエサをまいとけば
つなぎとめておけるんだもん、便利な相手だよな。
つなぎとめておくためのエサだから実現させる必要はないよね。
だから無茶苦茶な理由つけて実現しないようにするんだ。

まぁあなたが目を覚まさないと周りがいくら助言しても無駄だな。

246続きはよ、気になるだろｗｗ

また来たのこの人。何回目だよ。
もはやネタとしか

メンヘラさんにしか思えないわ…

>>243
一番いい時期をそんな男に…人生勿体ない。
もっと視野広げて色んな男見たら？そいつしか相手にしてくれないの？

2ちゃん用語(ちな、マジキチなど)を多用し、その意味をきちんと理解せずに使用している彼氏に「ちゃんと意味を理解して使って欲しい」と注意したのですが、私って面倒な女なのでしょうか。彼に軽蔑されたでしょうか。

彼はとても優しく心の広い人です。わたしのこともとても大切にしてくれます。
しかし、わたしはと言うと小さなことですぐ彼にイライラしてしまったり、些細なことで浮気を疑ってしまったりします。
そして彼の優しさ、心の広さに甘えて、ケンカをふっかけ、時に感情的になり彼を傷つけてしまうこともあります。彼にいつ愛想を尽かされてもおかしくないと思います。
わたしは彼のことが大好きだし、本当はもっと大切にしたい、ケンカもしたくないです。自分の感情なのだから、自分でコントロールするしかないのは分かっているのですがなかなかうまくできません。
気休め程度でも構わないので、どうすれば彼のことを大切に、彼に優しくできるのでしょうか？またケンカをなるべくしないようにするのに何か良い方法などないでしょうか？

スレチだったらすみません。

もう彼女が分かりません。少しモメたらLINEも電話もシカトだし、その間にクリスマスの予定も入れてるし。合鍵返せとか言われるし。

付き合った当初みたいな彼女に戻ってくれたら。どうしたらまた好かれるんだろう。

>>254
彼氏に甘えて、喧嘩吹っかけたり傷つけるようなことを言って愛情や気持ちを試すのをやめれば？
少なくともそうすること以外で自分を満たせるようにならないと他人のことまで気を遣うのは無理でしょ

>>255
少しモメたってのが今までに幾度もあれば愛想尽かすだろうね
その辺心当たりないの？

彼氏からの連絡がありません。
こちらから連絡すれば簡単な返事は来ますが彼氏から連絡してくることはなくなりました。フェードアウトが怖いので３日に１回位私からメールする状態が続いています。
そして１ヶ月会っていません。
まだ付き合って２ヶ月なのに・・・付き合ってると言えなくなってきました。
そろそろ潮時でしょうか？
彼氏の事は好きなので私から別れる事はしたくないですが。何も進展しない関係に疲れました。

>>257
自分と同じ状況だ……
自分も付き合ってそれくらいで連絡がまばらになって、1ヶ月ぶりに会ってきた
俺も好きだけど今仕事忙しくて恋愛に気を回す余裕が少ないって言われた
>>257が同じケースかはわからないが
現状では優先順位の低い「好き」なんだなと割りきって、
忘れられないようにメールをこまめに送るか
もうこっちから連絡するのはやめて向こうから何もないならないで諦めるか
どっちかだと思う

>>258
同じ様な状況の方の意見ありがとうございます。
258さんは、彼氏さんと1ヶ月ぶりに会ってからどうしてますか？
私も仕事がうまくいってなくて余裕がないっていわれました。

>>259
一応仕事が順調になったらまた普通のカップル並の頻度で会おうねって話になってるけど
そんな日がくるのかは謎

今は3日に一回くらいこっちから近況報告メールしてる

>>260
状況が本当似てますね。
普通の頻度で会える日が来るといいですね。

彼氏から別れを言って来そうにもないので、割り切れるものも割り切ること出来ません。
このまま待ち続けていのかな？

>>255
あっちはもう別れてるつもりで諸

なんでいきなり別れを切り出す話になるんだw
相手の近況聞いたり自分のペースを伝えたりとか話し合いの段階があって
お互いの価値観のズレが合わせられないんだなとなったら
最終手段がお別れなんじゃないのか

>>263
片方がまったく連絡取らなくなったらそっちはもう別れてるつもりなんじゃね？って話だろ
期待したいのなら我慢して一方的な連絡とってればいいわけで
我慢ができなくなったのなら潮時

>>261
待ち続けられるなら待てばいいと思うけど、その関係に疲れたからここに来てるんじゃないの？
彼が暇になってかまってくれる目処が立つならいいけど、先が見えなくていつまで我慢すればいいかわからないとかでも、今からそれでやってけるの？
まだ２ヶ月なら、違う相手にいった方が早いのでは。その状態でも彼の愛情を感じるとか、どんな扱いでも彼以外考えられないなら、信じて待てばいいさ。

彼がオンライン型のスマホアプリに依存していて困ってます。

付き合い、同棲共に4年半。
家事はそれなりに分担してやってますが、
彼はもともとゲームが大好きで
特に最近オンライン型のスマホアプリにハマってからは、
四六時中スマホにかじりついてる状態。

帰宅後酷いときは朝方までやっていて、会社に遅刻することも多々あるのに、
それを指摘すると「ゲームのせいじゃない」って言い張る。
話掛けてもほとんど耳には届いてなくて、
適当な相槌しか返ってこないのであまり話し掛けなくなりました。

それが土日も続くので、
「1日くらいゲームは休んで私に時間をくれない？」ともらったのはいいものの
「せっかく時間を空けても特に何かする訳じゃないし、お前が提案するのが当たり
前。
それがないならゲームをしてもいいじゃないか」と言い出したから結局意味はなし。
仕事も家事もこなしてくれるけど、
二人の時間をあまりにも粗末にされている気がして、たまに悲しくて寂しくて涙が出てきます。
「一緒にいることに意味があるんだし、特にどこに行ったり何をしたりしなくてもい
いだろ」
って考えで、なのに私がどこかに行けばついてくるし束縛はすごいです。
私がそのスマホゲームを特別嫌ってしまっていて納得がいってない部分もあると思い
ますが、
寂しいと思ってしまうのは私のわがままでしょうか？自分でも分からなくなってしま
いました。

>>266
あまりおすすめはしないけど、小学生みたいにゲームの時間は何時から何時までみたいに決めるとか
個人的には同棲を解消するのがいいと思う

>>266
なぜ、そんな男と恋愛できるのか逆に聞きたい。

>>266
社会人で遅刻が多々ある時点で無理だ
しかも理由はゲームとかあり得ない

新しいゲームに夢中になる気持ちもわかるし、私自信
ハマると明け方までついやってしまうけどそれでも遅刻はしない
どうせ外に連れ出してもご飯が来るのを待つ間にゲーム、あなたが洋服見てる間にゲームと
おそらく隙を見ては始めると思う
だったら自分だけ友達と出かけた方が健全じゃない？

同棲解消には賛成
付き合い始めから一緒にいから「一緒にいる」だけで相手は満足してると思ってるんだよたぶん

>>267
ゲーム内で必ずみんなが集まる決まった時間があるらしく、
最初はその時間だけはやらせてくれといっていたのですが、
結局合間にスタミナ消費やらなんやら理由を付けてやっています。
何よりゲームをやっていなくても、ゲーム仲間で四六時中LINEをしてるので、その時間まで規制できなくて…。

>>268
ゲームをやってる以外では家事も進んでやってくれますし、
どちらかといえばわがままは聞いてくれる方なんですが、
私のわがままがどこまで通していいのかわからなくなってしまって。

>>269
おっしゃる通り隙を見てはやります。
「仕事頑張ってるのに自分の好きなことも規制されるなんて耐えられない。
お前が俺に文句を付けるのはお前に趣味や自分の時間を有意義に過ごす為の対象がないからだ」と言われて、
確かに私自身依存してしまっているのかなという節があります。

同棲解除がやはりベストなんでしょうが、いろいろ理由があって出来ずにいます。
私が我慢するしかないのかな…。

>>270
我慢じゃないと思うよ
あなた自身が「自分の生き方」を見つけたら「またゲームしてんの？！。毎日頑張るねー」
程度で済むと思うから
同棲解消の気持ちがないのなら、相手を変えずに自分が変わる方が早いよ
そのうちゲームに飽きた彼に「この前ここ行ったけど楽しかったよ」と言って
連れて行って二人で楽しめる場所を友達と出かけて下見してくるのも楽しいと思うし

まず今度の休みは家事を一通り終わらせたら一人で散歩にでも出かけてみたら？

>>270
二人で一緒に過ごしたいのに、あなたが何処かに行こうとするとついてくるの？
でそれを束縛と感じるの？
なんか矛盾してるような気もするけど、彼氏を変えさせるのはほっといて
自分のしたいことをすれば何をしてるのか気になってついてくるんでは？

>>270
彼は変わらないよ
同棲解消するか別れるか、彼に何と言われようとあなたも好きな時間に好きな場所へ行き好きなことしてれば？
そんな関係で同棲している意味があるのか疑問だけどね

>>270
彼は依存症を患っている病人なんだよ
アルコールやギャンブルと一緒で脳の病気だから
まともに言って聞かせたり改善することはまず無理

病気なんだと割り切って付き合うか無理物件だとサヨナラするかはお好きなように

>>271
そうですね、私が変わらなくてはいけないとは自覚しています。
元々依存体質なところがあったので、客観的にアドバイスを頂いてハッとする部分が多々あります。

今週末は早速散歩にでも行ってみますね。

>>272
二人で家にいる時間くらいは、楽しくとは言わずともお互いに寂しいとか悲しい思いはしたくなくて。
近くにいるのに彼からしたら私は空気なんだなと思うと、この現状を打開したいなと充実させる術を求めてました。
彼は私と付き合ってから一度も私以外の人間と出掛けたことがないくらい、友達がいません。
彼自身も依存体質のようで、逆に私と別れればそれはそれで友達を作るようです。
私もそれ程友達が多い訳ではありませんが、私が前持って出掛ける旨を伝えて出掛けても、必ず電話で本当に誰とどこにいるのか確認が来ます。
共依存なんでしょうね…。
依存はどうしたら脱出できるのでしょうか？
やはり同棲しているとどうしても相手を中心に生活をしてしまいます。

>>275
まずこの先自分がどう生きていきたいのか考えてみたら？
目先の事で「彼がゲームだけで自分をかまってくれない」と悲観してるみたいだけど、
いくつまでに結婚していくつまでに出産してとか、このまま仕事でキャリアを積んで
仕事を極めたいとかさ

その思い描いた未来を考えた時にその彼でいいのか？って
結婚して自分の子供の父親は彼で大丈夫？
仕事のキャリアを積んでいくうえで彼は協力して助けてくれそう？

ゲームがきっかけなだけで自分自身が動く時期にきた事が分かれば
答えは出てくると思うよ

>>275
まず同棲解消だろうね
同棲してなあなあな生活続けてたらどう伝えてもあなたの思いは伝わらない
あなたが同棲解消を決断できて始めて共依存からの脱却の第一歩になると思う
まああなた次第ってことだね
あなたが変わればカレも変わるかもしれない
あなたが変わらないならカレが変わる可能性は皆無だね

>>275
二人で家に居る時間くらいは〜って彼はゲームという楽しみを見つけてるのだから
あなたは彼以外の自分の時間を充実させるものを見つけたらいいんじゃ？
仕事、趣味、新しい人間関係、資格、ボランティア活動、他色々
例え彼がゲームから脱却しても、あなたの思い描く通りにはならないと思うよ
また別の夢中になれる何かを見つけるだけじゃないのかな

>>276
>>277
>>278
全くもって皆様のおっしゃる通りです。
どこか全てを彼の責任にして、自分自身のことを考えず文句ばかり言っていたんだなと実感しました。
まずは自分が何をしたいのかを考えて、その先に彼とどうするか、自分がどう変わるべきかを考えてみようと思います。
このスレで相談出来てよかったです！
本当にありがとうございました。

きめえええええんだよ
お前ら！！
この腐れマンコどもが

>>280VIPに帰れ童貞

ボクの彼女、アイドルなんですけど最近忙しいみたいで一緒の時間がないんです……
どうしたらいいですかね？
アイドルやってる彼女はもちろん好きですけど蘭子ちゃんかわいいしって俺が我慢すれば良い話ですよね
ああ蘭子ちゃんかわいい

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　　　　 .,i´　　,,,i´　 lﾞ .￣ﾞ"⌒　�m�m::::: :r",,ゞｨ　　　　ヨ　●ヾ　�m�m　.`ﾞ{_' .',,,/ .__,ィ" ﾞ‐　 ヽ
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わい、彼女に振られる

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>>289
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俺氏彼女がいない

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　　　　　　 ／_ノ　　ヽ､_＼　 　　　　(　もう・・・私のばか・・・！
　　　　　／　（● ）　(● ）＼　　　（　　また本心と・・・違うこと・・言っちゃったお・・・
　　　　／//////（__人__)///＼　　 ◯　　　ほんとは・・・素直になりたいのに///
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　　　　 ＼　　　　 　　　　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''

ンゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴww

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私童貞だけどどうすればいいですか？

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　|　　　　/　　　　し' 　　./　　 /
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ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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　|　　 |/　　/　⊂（　し'.／　/　　 /
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　|　　　　/　　　　し' 　　./　　 /
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　　..三<(´・ω・｀)><(´・ω・｀)<(´・ω・｀)><(´・ω・｀)><(´・ω・｀)>　　三
　..三　　　（　）　 　　（　）　　　 （　）　　　 　（　）　　　　 （　）　 三
..三　　　／／　　　／／　　　／／　　　　／／　　　　／／　三
ねえねえー　しかとー？　ねえねえー　　　しかとー？
..三　　　<(´・ω・｀)><(´・ω・｀)><(´・ω・｀)><(´・ω・｀)>　<(´・ω・｀)>　三
　.三 　　　（　）　 　　（　）　 　　　　（　）　 　　（　）　 　　　　（　）　　　　三　
　　..三　　　＼＼ 　　＼＼　　　　　＼＼　　　＼＼　　　　　 ＼＼　　　　三
みんなー　　　　　ねえねえ　　なんでしかとするのー？ー　　　ねえー
　　..三<(´・ω・｀)><(´・ω・｀)><(´・ω・｀)><(´・ω・｀)><.(´･ω･｀)>　　三
..三　　　　（　）　 　　（　）　　　　 （　　）　　　 （　）　 　　　（　）　 三
..三　　　／／　　　／／　　　　／／　　　　／／　　　　／／　三
ねえー　ねえー　ねえねえねえねえ　　　しかとしないでよーー

>>303
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　|　　　　/　　　　し' 　　./　　 /
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　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　 /＼＿＿_／ヽ　　　　　　　　　　/　あ　魔　こ　ヽ
　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／''''''　　　'''''':::::　＼（　　　) ノ.　　| 　る　法　の　 |
　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　＋　　|（●）,　　　､（●）､.:(　(　）　＋ 　｜　　　が　裸　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　　,,／⌒ヽー､　.:::ﾉ　) 　　　.　　|　 　　か　単　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　+　| ,.-' 　　ヽ 〉､ヽ＝＝ ﾉ 　　　　　　| 　　　け　騎 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＋　　 　 ／　__⌒〉ﾉ./ﾕ`J’／　　　　+　　　 ヽ　　　て　に　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 /￣ ／　　/ ￣´iﾉ､　　./|　　. 　　　　　　　　＼.　 　は ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 レイ　　 ./ﾄ、 ＼　(　　./ヽ 　　　　　　　　　　　 ￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　_ﾉl ヽ 　 ｀７ｰ.､‐'´ |＼-､ 　

　 ＿＿ 　　　　　　　　 ＿＿＿＿　　　　　　　 ＿＿＿＿　 ＿＿　　　　 　 ＿＿　 ＿＿　　　　 　 ＿＿　
　｜　 ｜ 　　 　 　 　 ｜　 ｜　 ｜　 　 　 　 ｜　 ｜　 ｜│　 │ 　 　 　｜　 ｜│　 │ 　 　 　｜　 ｜
　｜東｜ 　┌―――┤　 ｜　 ｜┌―――┤中｜中｜│發├───┤發││東├───┤東│
　｜　 ｜ 　｜　 　　　｜　 ｜　 │｜　 中　 ｜　 ｜　 │｜　 │ 　發　 ｜　 │｜　 │ 　東　 ｜　 │

　　　　　　　　　..-‐''"￣~''‐,,
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　　　,.-'　　　　　 ,.--､　　　　　　＼
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　. /　ｌ　/ΘヽV　| ー'|　|　丶、　　　ﾞi,,　　　／　 ￣｀ヽ/　　　　　　ふ
　/　 /ヽ 二　｜、￣　У　 　 ヽ、　　ﾞi,,　_,/　　な 　 　 　 な　な　 ぅ
　ｌ　/　 ヽ＿__/　ヽ_／　　　　　　L,,-‐''i"　′　 る.　　　　 る　.る　(
　|/　　　　　　（　　| 　 　 　 ,,..-‐"|　 　|　.| 　 　ほ　 　 　 ほ　ほ　 )
‐‐|--,,.___　　　｀Tﾞ　　　　　　　　　| __,,⊥-!　　　ど　　　　 ど　ど　む　
　 'i,　　　　　　 　|　　　　　　　　￣l　　/＜　　　 |
　　'i,　　　　　　　'-､　　　　　丶、/ 　/　　 ＼　　　＿_ ノ＼
　　　'i,　/　　　 　-<　　　 |　 　/丶､'　　　　　　　　　　　　　 ` ー―　´
　_,. -‐く　/　　　 ー′　　l　　,'　 ∠
　　　　　X　　',　　　　　　/ 　,' r'
　　　　/　＼　 '--─一'´ 　 r'"　　　　　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
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>>303
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　|　　　　/　　　　し' 　　./　　 /
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＿　 や　　争　　＿　　 /,　-‐＝=ミ: : : : _,ｨﾆ-‐……ｰ-: ､｀ヽ、: : : : ヽ、　 　 　 ＿　　　や　　 ＿
＿ 　め　　う　　 ＿ 　 　 . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :,　　 　 ＿　　　め　　 ＿
＿ 　て　　の 　 ＿ 　 ／.: : : : -‐: :7´: : /:,ﾊ : : : :ヽ : : : ゝ-- :＼ | : :! : : : ,　　　＿　　　て　 　＿
＿　　：　　は　　＿　/, -‐／.: : : : :ｉ : : /ィ:爪: : :＼ :＼ : : :＼: : :｀ト : !: : : :′ 　 ＿　　　：　 　 ＿
　　　 ：　　　　　 　 〃　 /. : : : : : : |.:イ :ハ:|　＼: .､＼: : xｨ¬ト､: :| : : ! : : : : :, 　 　 　 　 ：
／　　　 　 　 　 ＼　　 /.: :/.: : : : /ｌ : |/Гト､　　 　 　 /　|_,ノ0:::ヽ : : :i : : : : :′　／　 　 　 　 ＼
　／　 |　　|　　＼　 　 | .:/.:/. : : :i: i : |　|ノ0:::ﾄ　　　 　 　 |: :∩::::::ﾄ: : : !: : : : : : :,　　／　|　|　＼
　　　　　　　　　　　　　∨ｉ: |: : : : |: :ヽ|　|::∩::|　　 　 　 　 !.::∪::::::| |: : :i : : : : : : ′　　　　　　　　　 　 ,ｨ　/〉
　　　　　　　　　　　　　　 |: |: : i : :', : |　 |::∪::|　　 　 　 　 !: : : : : :|｜: : i : : : : : : : :,　　　　　　　　　　/ レ厶イ
　　　　　　　　　　　 　 　 ヽﾊ: : :､: :ヽ|　 l : : : | 　 　,　　　└――┘ ! : : i : : : : : : : ′　　　　　　　　/　　 ⊂ﾆ､
　　　　　　　　　　　　　　　 い、: :＼/ 　￣￣　　　　 　 　 　 　 　 　 ', : : i : : : : : : : : ,　　　　 _, -‐'　 　 ⊂ニ,´
　　　　r ､　 _　　　　　　　　　　ヽ: :〈　　　　　　　 < 　 ￣｝ 　 　 　 　 |: : : ! : : : : : : : :′,.-‐T　　　_,. -‐'´￣
　 　 くヾ;　U｜　　　　　　　　　　 | : ＼　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／| : : :i : : : : :_, -‐'　 　 |　 ／
　 　ｒ―'　　　ヽ、 　 　 　 　 　 　 | : : : ＼　　　　　　　　 　 　 　 イ: : :| : : :i_,. -‐　　　　　　 |／
　 　 ｀つ　＿　　￣￣Τ`ー―-- L: : : : : ｀: : . . .　 _＿　 　 .:〔: : :|: : :r┬'　 　 　 　 　 　 　 |

　　　　　　 　,.:―――‐‐.、　　　　あたまテッカテカ　濡れてピッカピカ
　　　　　　／　 , - ､, - 、 ヽ　　　 それがどうした　僕マ○えもん
　　　　　/ ,.-‐'l　 ｡ ,! ｡　l―.ヽ
　　　　　l　l　ヽ｀ - ○- '　‐ i l　　 大人の世界の　電動ロボット
　　　　　l　l　- ｀ー┴―'　‐ l.,!　　どんなもんだい　僕○ラえもん
　　　　　＼ヽ'　　　　　　　`./
　　　　　　 ヽ＝==(ﾃ)=＝"l　　　　奇妙奇天烈　摩訶不思議
　　　　　　 (l　　()　　　()　.l　　　　奇想天外　自己挿入
　　　　　　　l　　　　()　　　l)　　　 悶エ迅速　男ハ不要
　　　　　　　l　　()　　　　　l
　　　　　　　l　　　　　()　　l)　　　 マ○えもん（ｳｨﾝｳｨﾝ）
　　　　　　 (l　　　()　　　　l　　　　○ラえもん（ｳｨﾝｳｨﾝ）
　　　　　　　l　()　　　　()　l　　　　ツウ販デカッタ
　　　　　　　l　　　　()　　　l)　　　 通ハンデ買ッタ
　　　　　　 〔liiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiil〕　　　 マ○えもん
　　　　　　 〈:.....　　　　　.....:〉
　　　　　　 〈:.....　　　　　.....:〉
　　　　　　 〈　　　　　　　　.〉
　　　　　　　l｀ー―――‐‐'l
　　　　　　　｀ー――――'

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￣￣￣/ ／　　 ￣￣￣/ ／　　|＿　　＿　＼＼ ＼
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iー―――ﾍ,　　iー―――ﾍ,　 　 /　/_＿|　　|　　　￣
ヽ─―――!　　ヽ─―――!　　/__/　＼＿／　　　　 　.＿_
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　|　　 |　 /　　/ 　　ﾉ/ /　 ﾉ　./　　　￣￣　／　 /　/　　|￣￣|
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　|　　 |/　　/　⊂（　し'.／　/　　 /
　|.　　　　 /　　　 |　ﾉ' 　　/　　 /
　|　　　　/　　　　し' 　　./　　 /
　￣￣￣　 　　　　　　　.￣￣

アボッヅ

　 　　　　　　　　　　　 ,. ‐''￣ "' -､ 　 ,. ‐''￣ "'' -､
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　 　 ヽ/　 　 　 　 　 ヽ
　　　 　 　 　 　 　 　 l　　　　　 　 　 l 　 　 　 　 　 　 l
　　　　　　　　　　　　l　　　　　　　　 l　　　　　　　　　 l
　　 　 　 　 ,. ‐''￣ "'' ､　　　 ,,. --‐┴─-- ､ 　　　 /￣ "'' -､
　　　　 　 /　　　　　 ,.-‐''"´ 　　　　　　　　　 ＼ _／　 　 　 　 ヽ
　　　　　 l 　 　 　 ／　 　　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　 　 　 　 l
　　 　 　 l　　 　 /　　●　　　　　　 　　　　　　　　 l　　　 　 　 　 l
　　　　　 ヽ　 　 l　　 　　　　(_人__ﾉ 　 　　 　 　● ヽ 　 　 　 　 /　ぽーん　で？
　　　　　　 ,,>-‐| 　 ´´ 　 　 | 　 /　　　　　　　, , ,. ‐''￣ "' -､／もちもち食感求めんなカス
　　　　　 /　　　 l　　　 　 　 ヽ_/　　 　 　 　 　 /　 　 　 　 　 ﾞヽ
　　　　　l　　　　　` ､　　　　　　　　　　　　　　 l　　　 　 　 　 　 l
　　　 　 l　　　　 　 ,. ‐''￣ "' -､ 　 ,. ‐''￣ "'' -､　 　 　 　 　 　 l
　　 　 　 l,　　　　 /　　 　 　 　 ヽ /　　　　　 　 ヽ,　　 　 　 　 /
　　　　 　 ヽ､,,　　l 　　 　 　 　 　 l　　　　　　　 　 l,,,＿＿_,,,／
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　 　 　 　 　 　 　 ヽ　 　 　 　 　 /ヽ　　　　　　　 /
　　　　　　　　 　 　 ヽ,＿＿_,,,／　　ヽ,,＿＿_,,,／
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　|　　　　/　　　　し' 　　./　　 /
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　　　　　　　　　　　　　　　 （　_,O ､.ﾉ　　　　ｸｲｯ
　　　　　　　　　　　　　　　 _廴人__)､　⊂〈〈〈　ヽ　))
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　　　　　　,-||-||"　＿＿/ 　u ,ｫ ≠ﾐ　　ヽ |　　|
　　　　　/! ,||-||　,/ 　 /　　　ｲ{_ﾋri_}ﾞ　 u ',!　　!　　＜おう、こっちこっち！
　　　　　いJ⊂_ノ 　　 |　u　　　￣´　　　 |　 /
　　　　　ゝ||)|| 　　　　 |　　　{ニニﾆｨ　　　|／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なんだよもう始めてたのか〜＞
　 　 　 　 || || 　　　　 ヽ　::::: `こ三/　u /　ﾊｧﾊｧ　　　 _ ,,,,,,,,,,,_
　　　　　 || || 　　　　　 ＼ :::::　　::::　　／　　　　　　r ﾆ,,..,　　,,,　 ﾆヽ
　　　 　　|| || 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　τ.::ll　l U ;;;;;;;,,,,,,,l
　　　 　 ||　|| 　（　　 （　　　　）　（　　 　）　　 ） 　　.｀.J~ i｡ .ﾟ::::::i:::::l. l
　　　　　　　　　　（　　）　　　(　　 )　　（　　 ノ 　 　 　l .!｡ﾟ･;｡　o ｡ﾟ ! l,⌒ヽ
　　　　　　　＿＿_＿...................＿＿＿＿ 　　　　　　　l .i　! ｡　ﾟ .! ci. l´ ) . )
　　　 ,, -ー" _,,.. 　 _,,._　　,,.._　　,,.._　　_,,.. ﾞ ヽ､ 　　　 l {l　i｡　　ﾟi　 l}.l,'/. /
　　／　　 ／,,r"i／ ,r"i／,,r"i／,,r"i／,,r"i　 ､　ヽ 　　l .l　　｡　ﾟ 　 l. l,_,ノ
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　i 　i.　/#; / ,/#; ./ /#; / ,/#; / ,/#; / .,'　　 /　/ 　　 l└　 ﾟ-　　┘l
　ﾍ.　　|〃/ ,|〃/　,|〃/ .,|〃/ , |〃/ .,"..;;／　/ 　　　｀"'ー--‐‐''"
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　　　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　　　＼__)

みなさん、こんにちわ
昨日女がすごいブスのカップルを見ました
きっと男は金目的なのでしょう
みなさんはすごいブスで腐れマンコなので
気を付けてください

　　-─フ　　-─┐　　　-─フ　　-─┐　　ヽ　 /　＿　　───┐.　 |
＿＿∠＿　　　／　　＿＿∠＿　　　／ 　　　／￣|　/　　　　　　/　　｜
　　／　　　　／⌒ヽ　　　／　　　　／⌒ヽ　　　　　/l　　　　　 ／　　　 |
　 （　　　　　　　　　|　　 （　　　　　　　　　|　／　 /　l　　　　／＼ 　 　 |　 　 /
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>>323
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荒らし帰れ

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彼女への誕生日プレゼントを渡すタイミングで困ってます

12/1が彼女の誕生日なんですが、その日は会えず2日にちょろっと会う予定です
なのでその日に渡そうかなっと思ってたんですが、12/9にディズニーに行くことになりました。どうせならちょろっとあった時に渡すよりも夢の国で誕生日プレゼントを渡したいなと考えました。
そして、2日に会う日にはそのディズニーのチケットをプレゼントしようかなって考えてます。 （2段階的な）

どうでしょうか？やはり誕生日に近い2日に本命のプレゼントをあげるべきでしょうか。

カップル板の皆様へ

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お前ら勢い無さ過ぎ
しょぼい

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>>329
間違っとるがな

なにこれ？？？荒らし？？？

>>326
いやです
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「vipから来ますた」「vipから来ますた」「vipから来ますた」「vipから来ますた」

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ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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　　　([[[[[)<　　おおっとここでダンゴムシの大群が！どれが一位になるんでしょうか！　　([[[[[)<

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　　([[[[[)<　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　([[[[[)<
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　　　　　/　　　　 ト､.,../　,ー-､
　　　　=彳　　　　　 ＼＼‘ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ
　　　　/ 　 　　　　　　　＼＼ﾟ。､。、ｏ
　　　/　　　　　　　　　/⌒ ヽ ヽU　　ｏ
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やってるやってるｗｗｗｗｗｗｗｗ

これはひどい

>>1
　　　　　　　 ＿＿＿_　　ｽﾞﾙｽﾞﾙｰｰｯ!!
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　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　　こいつらきめーな
　　　／　 　（ ●） 　（●） ＼
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　.）|　　 　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
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すいません質問というかアドバイスを頂きたいのですが…
実は僕の彼女がなかなかの恥ずかしがりやさんで
なかなか話しかけてきてくれないんです…
いつも僕から話しかけるばっかりになってしまいます
それにすぐ熱が出て調子も良くないみたいなんです
何か良いパソコンの冷却の仕方ありませんでしょうか

>>352
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>>352
　
　　__　　　そう斜に構えるなよ
　/ 。ヽ
　l ﾟ ノ .l￣＼
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age進行。


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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　', ;l: ll kr'´　ィイｨ彳彳彳彳
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ州ィイｲｨ彳彳彡彡彡
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　 / .:.:.:.::::::::::::::::/　 　　　'''´￣｀　/　　　｀Y´　　　　　　　　　　　. ;..:
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　　',.:.:.:ヽ　い(　ミj!　　　　　　　　　　　　 　）ﾐﾐj ､ ､　', .,　､:, ､　.; :.
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10代で処女を失うと “離婚率” が顕著に高まる
http://news.livedoor.com/article/detail/5641227/
10代で処女を失った女性は、顕著に離婚率が高くなるそうです。これは、米国・アイオワ大学の発表で
明らかになりました。
この大学の調査結果（※3793人の成人女性を対象に調査）によれば、10代の時に処女を失った女性の31％は、
結婚5年以内に離婚し、さらに47%の女性が10年以内に離婚したとのこと。
これは、性経験をしなかった女性に比べて約2倍も高かったそうです。
さらに、16歳以前に処女を失ってしまうと、離婚率は極端に高まるとのことでした。

おおおおお！

　＿＿＿　　　　　＿＿＿　　　　　　　＿_　＿_
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￣￣￣/ ／　　 ￣￣￣/ ／　　|＿　　＿　＼＼ ＼
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iー―――ﾍ,　　iー―――ﾍ,　 　 /　/_＿|　　|　　　￣
ヽ─―――!　　ヽ─―――!　　/__/　＼＿／　　　　 　.＿_
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　|　　　　/　　　　し' 　　./　　 /
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ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【処女の特徴】
・性交が未経験である
・HIVに感染率が非処女より低い
　（仮にFだけ済ましている場合、性病をもらう可能性を考慮し性病は除外）
・貞操観念が非処女より高い
・未婚（戸籍が綺麗）の可能性が非処女より高い

【非処女の特徴 】
・性交経験済み
・性病/HIV感染率が処女より高い
・妊娠または中絶経験者がいる
・既婚または離婚経験者がいる
・不倫浮気経験者が処女より多い
・風俗勤務又は、売春経験者がいる
・過去を偽る可能性が処女より高い（故に処女より信頼性が低い）
・性交した場合、知らない男又は、知人と穴兄弟になる
・子供がいる可能性あり（両親または、児童施設に預けていることもある）
・ヌード撮影や、ハメ撮りをした可能性がある｛後に流出したり、脅迫されたりする可能性あり[映像に取られた経験のあるのが65%（女性月刊誌のアンケート調査より）]｝
・肝炎に感染の可能性が処女より高い
　（肝炎に関しては血友病でもあるので、処女でも感染している人もいる。
　　しかし、非処女であれば感染の可能性は処女よりも高くなる）
・成人T細胞白血病に感染の可能性が処女より高い
（性交に関しては精液に含まれるリンパ球を通じて男性から女性への感染が基本である。）
・抗精子抗体ができている可能性がある
　［中出しされると、免疫反応として抗体ができることがあり、不妊症の原因となる
　　（原因不明不妊症の約13 ％に認められる）］
・子宮頸癌になりやすい
　［性交渉によりHPVに感染し、長期間感染することによって子宮頸癌に進行する
　　（HPV感染から癌発症まで10年くらい）］
・過去に激しいセックスをした経験者が多い。
　（女性月刊誌のアンケートによると、ソフトSM経験者が69%と成っていた）

ええええええええええあああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！！！！

＞心理学者の研究によると婚前交渉と離婚率は相関性がある
＞要約するとビッチは言わずもがな離婚率が高く、
＞また意外なことに経験人数が少ない女性でも非処女だった場合は離婚率が上がる
＞ここから伝統文化や社会規範を守り通す女性のほうが、離婚しにくいことがわかった・・・と。
＞Joan R. Kahn, Kathryn A. London, 'Premarital Sex and the Risk of Divorce', Journal of Marriage and the Family 53 (1991): 845-855
＞原文　http://www.jstor.org/pss/352992
＞
＞『1970年代まで、たとえ恋愛結婚でも、女性は結婚までは処女でなければならないという暗黙の規範があった』（小倉千加子『結婚の条件』p79の16行目）
＞
＞下記はすべて1970年代からの傾向になる。
＞http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/2460.gif　　未婚非処女率増加
＞http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/1540.gif　　未婚率増加
＞http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/2777a.gif　 離婚件数増加
＞http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/2777.gif 　 婚姻率激減、離婚率上昇
＞
＞自分の妻が非処女だと殴るのも躊躇わないだろうから、DVにも発展しやすい。
＞「妻が非処女だった」という事実が離婚に繋がるのも当然だね。

＼　　　/　.::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ｯ､::::::　　 )　　く 　 ホ 　す
　 ＼　l　 ,ｯｨrj,rｆ'"'"'"　　　 lﾐ:::::::　く　　 れ　 モ　 ま
　　　　 Y　　　　　　　　　　 ,!ﾐ:::::::　ヽ　　な　 以　 な
｀ヽ､　　|　　　　　　　　　　 くミ::::::::　ﾉ 　 い　 外　 い
　　　　 |､__　 ｬー--＿ニゞ　｀i::::,rく　　　か　 は
｀`''ｰ-　ゝ､'ｌ　 ￣ﾞ´彑,ヾ　　　}::;! ,ﾍ.）　　！　 帰
　　　　　 ﾞｿ　　　""""´｀　　　　　〉 L_　 　 　 っ
　　　　　 /　　　　　　　　　　i　　,　　/|　　　　て　　　　r
≡＝-　〈´　,,.._　　　　　　　 i　　't-'ﾞ　|　,へ　　　　　,r┘
,､yx=''"　｀ｰ{ﾞ　＿, -､　　　　;　　l　　　ﾚ'　　ヽr､⌒ヽ'
　　　　　　　 ﾞ､`--─ﾞ　　　　　 /!　　　　　　　　 `､
　　_,,､-　　 　 ﾞ､ ー''　　　　／　;　　　　　　　　　　 `､
-''"_,,､-''"　　　 ﾞ､　　　　／;;'　,'　　/　　　　　　　　 、＼
-''"　　　 ／　　　`ｰ─''ぐ;;;;' ,'　　ノ
　　 ／／　　　 /　　　　　ヾ_､=ﾆﾞ

　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, . .. , . ,. .,
　　　　　　　　　　　　　,,- ￣ ￣￣ヾゝヾゝヾﾞ- - 　、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　::::::::｀:ヽ､
　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　::::::::::::::\
.　　　　　　　 　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　,'　 ..,,,, ,, , 　 　 　　　　,,,.,,.,...　　　　　　:::::::::::::::::::',
　　　　　　　!　　ﾉ ●;:;:;:;\　 　　ﾉ ●:;:;:;｀ヽ　　　　　::::::::::::::::::::l
　　　　　　　l　　丶----丶ﾞ　　　 ヾ、___＿ノ｀　　　　　::::::::::::::::::::,'
　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ::::::::::::::::::::│
　　　　　 │　　　 ,------- 、, --------　　　　　　　::::::::::::::::::│
　　　　　　 !　　／,´──´｀｀-., -´｀｀￣￣` 丶　　　　 ::::::::::::::::::::i
　　　　　 ヽ　ヾ丶 │ ││ │ │ │ ﾉ ／　　　　　 :::::::::::::::::::!
　　　　　　 ｀　　ヽ　ヽ ´丶´ヾ´｀-´ ｀´｀/ / 　　　　　 ::::::::::::::::::::/
　　　　　　 ヾ　　　\　ヽ´｀丶´｀ヽ,,／　/　　　　　　:::::::::::::::::::ﾉ
　　　　　　　 ヽ　　　　丶　￣￣￣　　ノ　　　　　　 ::::::::::::::::::ﾉ
　　　　　　　　 ヽ 　 　　　｀ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ´´　　　　　　　 :::::::::::::::／
　　　　　　　　　　\　　　　　　　　　　　　　　　 ::::::::::::::／
　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ、　　　　　　　　　::::::::::::,. -'´
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ` ー---‐ ¨´

>>363
悲しい現実だな

【非処女が「童貞」や「キモオタ」という言葉を用いて荒らす理由】

非処女は男を煽りたくて、上記の言葉を用いてレスしている訳ではありません。
「お前らを煽るのが面白いから」という理由も極少数と考えて良いでしょう。

非処女が最も恐れている、スレが及ぼす影響が二つあります。

○処女が「処女を簡単に捧げないようにしよう」と思い直すこと
○処女も非処女も気にしなかった男が「結婚するなら処女にしよう」と考えを改めること

処女派スレを見ることによって、この両者が増えるのが非処女にとっては相当な脅威です。
その為に、考えを改めさせない方法として、

●処女派に「キモオタｗ」などとレッテルを貼り、処女に「貞操を守ってもキモオタしか喜ばない」と洗脳すること
●モテ男に成りすまし「処女だと正直引くわ・・」等と発言し、処女に「今時処女だと嫌がられる」と洗脳すること
●モテ男に成りすまし「どうせモテ無いだけで僻んでるんだろ？」と煽り、中立の考えを持つ男に「男からしても、処女かどうかを気にする奴はキモい」と洗脳すること


しかし、男なら結婚相手が処女で嬉しいのは当然です。
非処女のレッテル張りによって、自分の考えに疑問を抱くことの無いようにしましょう。

カップル板の皆様へ（改訂）

この板はニュース速報vipが占領しました。
12月25日までここはvipの植民地となります。

ローカルルールその1
リア充は書き込まない

ローカルルールその2
原住民はツイッターへ

ローカルルールその3
荒らしに対しては肯定も否定もしません

ローカルルールその4
age進行。


ルールを守って楽しいカップル板！　　　　　　　http://toro.2ch.net/ex/

非処女が結婚に向かないことの証明。


セックスする際に、妊娠の可能性について
前もって考えましたか？

　YES　・　NO　→　コンドームで避妊しても一年セックスすると妊娠確率は3〜14%
　　　　　　　　　そんなことも予め知らずに欲に身を任せた愚かさが結婚に向かない

　↓


ではもし子どもができた場合はどうするつもりでしたか？

生むつもりだった　・　中絶 　→　欲望の為の人殺し予備軍乙
　　　　　　　　　　　　　　　　　自分保身の為には赤ん坊すら殺すことを厭わない女は
　　　　　　　　　　　　　　　　　結婚と言う共同生活は向かない

↓

子どもを生むとほどの覚悟をした相手と別れるということは
結婚したあとも、何らかの理由を付けて離婚を迫ってくる可能性が高い
やはり結婚相手には向かない

>>352
￣ヽ、　　　_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　｀'ｰ '´
　　　　　　○
　　　　　　　Ｏ　　　　と思うハゲであった

　　　　　　　　　彡⌒ ミ 　
　　　　　　　　ヽ(´･ω･｀)ノ
　　　　　　　　　(＿＿＿) 　

カップル板のみなさん
ここの避難所にお逃げください
http://kentaro-shimizu.com/lecture/fraud/complete.shtml

ビッチ共がいるのはここか？？

お前ら最高wwwww

　　　　　　_／￣￣￣`ｖ―--､
　　　　 ／　　　　　　　ヾ　　　＼ 　
　　　 /　　/　　　　　　 ヾ　　　　＼ 　　
　　 /　　　　　　　　　　　|ヽ　　　　ヽ 　
　　 |　　　　　　　　　　　/　|　＼　　| 　
　　/　　　　// / /// 丿　| | | |ヾ＼ |　
　　|　　|　 /_/_/_/_/／　__|_|_.|_|_|＼ﾉ　
　　|　　　|　|ヽ-=・=-.|　ヽ-=・=- | ||||
　　|　　　|　|　　　　　|　 |　　 　　|　|||
　　|　　　|　 ￣￣￣/;:;:;:;￣￣￣　 |||
　　|　||　 |　　　　 （;:;_⌒_;:）　　　　| ||
　 .|　　　　|　　　　 ＿,..､＿ 　　　/　||
　 .|　　ヾ　|＼　　　`ー〜'　　　 /|　| |
　 |　　　　　ゝ＼　　　　　　　 ノ|　|| | |
　|　　 ||　ゝ　 　 `､_＿_,_＿_/ ||　|　|| |
////.∧|　　　　　　　　　/　//　/ / ﾉ
子供製造機（中古）　１，０００円（税別）

殺伐としたスレにアレが！！
　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　 ／´-―――-、＼
　　　　　　／／　 ,-―=ヽ、 ＼ ＼
　　　　　 / /　　 (_ﾉ-t　Y )-、 ヽ ヽ
　　　　　.l i　　　ﾉっ　＼ーi　|　　i　|
　　　　　| |　　 く、　　 (_｀し´　　 |　|　　
　　　　　.l i　　　 i＿／　 Y　　　./ /
　　　　　 ヽヽ　　 ／　　／　　　/ /
　　　　　　 ＼＼_ ｀￣ ´　　 ／／
　　　　　　　　ﾌ ,_⌒)　 (⌒´、く
　　　　　　　く　く ￣　　 ￣´>　>
　　　　　　　 ヽ　ヽ　　　　 / ／
　　　　　　　　 ヽ　i´ ) ( ｀i　/
　　　　　　　　　.ヽー´ ｀ー/
　　　　　　　　　　|⊂二⊃|
　　　　　　　　　　ヽ====ﾉ
　　　　　　　　　　　｀i-/´
　　　　　　　　　　　　V
.　　　　　　　　　　　 ∧
　　　　　　　　　　／　　＼
　　　　　　　　　　＼　　／
.　　　　　　　　　　　ヽ /
　　　　　　　　　　　　∨
　　　　　┏━━━┓┏┓　 　 　
　　　　　┗┓┏┓┃┃┃　 　 　
　　　　　　 ┃┣┛┃┃┃　 ┏┓
　　　　　　 ┃┣━┛┃┃┏┛┃
　　　　　　 ┃┃　 　 ┃┗┛┏┛
　　　　　　 ┗┛　 　 ┗━━┛　

非処女ビッチはここかー？

　　　　 ＿＿_
　　　／|_　　　|
　　　||. (ﾟ∀ﾟ ) |　おっぱい見れると聞いて
　　　||oと.　 Ｕ| 　はぁ　おっぱい　おっぱいw
　　　||　|（__）Ｊ|
　　　||／彡￣ ｶﾞﾁｬ

　　　　 ＿＿_
　　　／| _　　 |
　　　||. (　　　)| すいません　スレ間違えました
　　　||oと.　 　|
　　　||　|（__）Ｊ|
　　　||／彡￣ ｶﾞﾁｬ

ソーレッ☆ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　/⌒ヽ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　 Ｙ 　 ヽ　　
　　　　　/⌒ヽ⌒ヽ　　　　　　/ 　 　 八　　ヽ
　　　　 /　　 Ｙ 　 ヽ 　　　　（　__／/.　ヽ, , ）　　　　　/⌒ヽ⌒ヽ
　　　　/ 　 　 八　　ヽ 　　　　| i し　八　　.|　　　　　/　　 Ｙ 　 ヽ
　　　　（　__／/.　ヽ, , ）.　　　 |ﾉ　(　.八　　.〉　　　　/ 　 　 八　　ヽ
　　　　　| i し　八　　.|. 　　　(　'~ヽ　八　　|/⌒ヽ⌒ヽ__／/.　ヽ, , ）/⌒ヽ⌒ヽ
　　　　　|ﾉ　(　.八　　.〉.　　　 |　　　　　　 /　　 Ｙ 　 ヽ し　八　　.|/　 　 Ｙ　　|
　　　　 (　'~ヽ　八　　| 　/⌒ヽ⌒ヽ 　　 / 　 　 八　　ヽ (　.八　　.〉　 　 八　　|　　／⌒ヽ⌒ヽ
　　　　　|　　　　　　　| ./　　 Ｙ 　 ヽ　 .（　__／/.　ヽ, , ）ヽ　八　　|__／/.　ヽ, , ）／　　 Ｙ 　　/
　　　　　|　　　　　　　|/ 　 　 八　　ヽ 　 .| i し　八　　.|　　　　 　 |し　ﾉﾍ　　/／ 　 　 八　　/
　　/⌒ヽ⌒ヽ 　　　　（　__／/.　ヽ, , ） 　 |ﾉ　(　.八　/⌒ヽ⌒ヽ　%2

　 　 　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ
　　___ 　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　「 ﾋ_i〉　　　 　 　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　 ゝ　〈
　ﾄ　ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iニ(()
　i 　{ 　 　　　　　　　 　　　＿＿＿_ 　 　　　　　　　　| 　ヽ
　i　　i　　　 　　　　　　　／__,　 , ‐-＼ 　 　 　 　 　　i 　　}
　|　　 i　　　　　　 　　／（●) 　 ( ● )＼　　　　　　 {､　 λ
　ト−┤.　　　　　　／ 　 　（__人__） 　　　＼　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　　|　　　　　´￣` 　 　　　　|　,. '´ﾊ　　　,!
.　ヽ、 　　　｀`　､,__＼ 　　 　 　　　　　 　 ／"　＼ 　ヽ／
　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―--―/::７　　 ﾉ　　　　／
　 　　 　 ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . '::. :' |::/　　 /　　　,. "
　　　　　　　 `ｰ ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| 答 |　　　　　コ　ロ　ン　ビ　ア　　　　　　　│|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

　　　 　　　　　　＼　　　　　　　ヽ 　 　 　 　 　 |　　　　　　 　/　　　　　　　　／
　　　　　　　　　 ＼　　 　 　ヽ　　　　　　　 　 　 　 　/　　　　　　／
‐､、　　　殺　伐　と　し　た　ス　レ　に　イ　ン　ド　象　が　！　！　 　_,,−''

　　　　　　　,-'"ヽ　 　 　 　 　∩＿＿＿∩
　　　　　　/　　　i､　　_,､ 　 　| ノ　　　　　 ヽ
　　　　　　{ ﾉ　 　 "'"　 "'"'"/　　●　　　● |
　　　　　 ／　　　　　　　　　|　　　　( _●_)　 ミ
　　　 　 /　　　　　　　 　　彡､　　　|∪|　　 ミ　　＿/＼／＼/＼／|＿
　　　 　i 　　　し　ま　う　ま　 ＼　 ヽノ　　/　　　＼　　　　　　　　　　／
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　`ー-ー'" }　　　＜　　ニャーン！　＞
　　　 i'　　　 /､　 　　　　　　 　　　　　　　　,i　　　／　 　　　　　　　　＼
　　　 い _／　 `-､.,,　　　　　､_　　　　　　　i　　　　￣|／＼/＼/＼/￣
　　 /'　/ 　 　 _/　 ＼`i　　　"　　　/ﾞ　　 ./
　 (,,／ 　 　 , '　 _,,-'"　i　 ヾi__,,,...--t'"　 ,|
　　　　　　 ,/　／　 　 　＼　 ヽ､　　　i　　|
　　　　　　 (､,,/　　　　　　 〉､ ､,}　　　 |　 .i
　　　　　　　　　　　　　 　 `` `　　　　　! ､､＼
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　!､_n_,〉>

　　　　/'''７'''７　　　　 /'''７ 　 　 　 /￣￣￣/　 　 /￣￣￣ /
　　　 /　/i　 |　 　 　 /　/　 　 　　..￣ .ﾌ　./.　 　 / ./二/　/　 . .　＿＿＿_
　　_ノ　/　i　 i__　.　ノ　/__,l￣i　　 __／　 (___ 　　/__,--,　 /　 　　/＿_＿＿/
　/__,／　　ゝ､__|　/＿＿＿,､__i　 /___,.ノゝ＿/　　　　/___ノ..

今日はなんでびっぱーが来てるの？　なんかイベントあったっけ？

今後についてはここで話し合いましょう

VIPかららき☆すた！
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1297617684/

　　　　　　　　　関・係・にゃいから　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　関係にゃいから
　　　　　　　　 ,-､　　　　　　　　　　　　,.-､　 　　　　　 　　　　　　　 ,-､　　　　　　　　　　　　,.-､
　　　　　　　 ./:::::＼　　　　　　　　　 ／::::::ヽ　　　　　　 　　　 　　 ./:::::＼　　　　　　　　　 ／::::::ヽ
　　　　　　　/::::::::::::;ゝ--──-- ､._/::::::::::::::|　　　　　　　　　　　　/::::::::::::;ゝ--──-- ､._/::::::::::::::|
　　　　　　 /,.-‐''"´ 　　　　　　　　 ＼:::::::::::|　　　　　　　　　　　 /,.-‐''"´ 　　　 　　　　　＼:::::::::::|
　　　　　／　 　　　　　　　　　　　　　　ヽ､::::|　　　　　　　　　 ／　　γ⌒)　)) 　　　　　　　　ヽ､::::|
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（⌒ヽ　 　　　　　 /　　　/　⊃　　 　　　　　　　　　　ヽ|
　　 　 l　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　⊂_　ヽヾ 　 　 　| 　〃/　/ 　　　 　 　 　 　　 　 　 　 l
　　　（⌒ヽ∩●　　　　　　　　　　　　　　　　|(⌒ヽ　　　　　 | γ⌒ 　　●　　　　　　　　●　　　　|　 ∩⌒)
　 　 　ヽ 　ﾉ| ,　　　　　　　　　　　●　　　　 l ⊂ `､三　 三 ／ _ノ　 , , ,　　　　　　　　　　　　　　 l〃/　ノ
　　　　　＼ ＼　 　　(_人__丿　　　　､､､ 　 /　/>　） ）） ( （　 <|　 | 　 　　　　(__人__)　　　､､､ 　 / ./　））
　　　(( （⌒ )､ __　　　　　　　　　　 　 　 ／ ／　／　三　( ＼　ヽｰ ､__　　　　　　　　　　 　 　 ／（ ⌒）
　　　　　 ＼ ＼ /`'''ｰ‐‐──‐‐‐┬'''""　　　　　　　　　　　　　　　　 `'''ｰ‐‐──‐‐‐┬'''""´ 　 /　/

>>383
　＿＿＿　　　　　＿＿＿　　　　　　　＿_　＿_
/　　　　　＼　　/　　　　　＼　　＿＿/　/__＼ ＼[][]
￣￣￣/ ／　　 ￣￣￣/ ／　　|＿　　＿　＼＼ ＼
　　　　￣　　　　　　　　￣　　　　　/　/　.|　　|　 ＼ ＼
iー―――ﾍ,　　iー―――ﾍ,　 　 /　/_＿|　　|　　　￣
ヽ─―――!　　ヽ─―――!　　/__/　＼＿／　　　　 　.＿_
　＿＿　　　　 ＿＿　　　　　　ｎ　　　＿＿＿＿　　　＿/　/___[][]
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　| 　　|.　　 /　　/　　／⌒ヽ/　　/　　 /￣￣|.　l　　/　/┌‐‐ﾍ
　|　　 |　　/　　/　　（ ＾ω＾ )　 ./　　 /.　　／　/　 /　/　ヽ─‐!
　|　　 |　 /　　/ 　　ﾉ/ /　 ﾉ　./　　　￣￣　／　 /　/　　|￣￣|
　| 　　|. /　　/　　／/ /　ノ　/　　 /￣￣￣　　　￣　　　 ￣￣
　|　　 |/　　/　⊂（　し'.／　/　　 /
　|.　　　　 /　　　 |　ﾉ' 　　/　　 /
　|　　　　/　　　　し' 　　./　　 /
　￣￣￣　 　　　　　　　.￣￣

VIPでパスタとかいう糞コテがカプ板潰そうぜってスレ立ててたよ

俺じゃない！！！！！！！！
俺じゃないんだ！！！！！！！！！！！
信じて！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

t　r　u　s　t　 　m　e

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　', ;l: ll kr'´　ィイｨ彳彳彳彳
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ州ィイｲｨ彳彳彡彡彡
　　　　　　　　　　　　_ ＿＿　　　　　　,′　　　　　　　　｀`ヾミミﾐ
　　　　　　　　 ,.　'´;:.:.:.:.::::::::.:.:.｀`ヽ　　,′　　　　　-‐ミﾐヽ/ミミﾐﾐﾐ
　　　　　　,.　'´..:.:.:,.　-─‐‐- ､;;;:;:.:ヽ〈　　　　　　　　　 　,′ミミﾐﾐヽ
　 　　 ／ .:.:.:.:.:.く　　　　　　　 ｀`ヾ「ヽヽヾミﾆ二二ミヽ　｀ヾミミﾐ
　　 　./　.:.:.:.:::::::::::::〉　　∠二二ﾆ彡' V/ T TTにﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ====
　 　 / .:.:.:.:::::::::::::::/ 　　　　-＝'ぐ 　/　　 l　||¨´￣｀`　　　　　　　. :;　　そんなことを言うのは
　 / .:.:.:.::::::::::::::::/　 　　　'''´￣｀　/　　　｀Y´　　　　　　　　　　　. ;..:
　,′.:.:.:.:::::::::::::〈　　　　　　　　　　ヽ__＿_ノ',　　　　　　　　　　　.;: .;:　　　　　この口かっ……んっ
　i .:.:.::::::::::::::::::::::',　　　　　　　　　,;;;'ﾊミミﾐヽヽ　　　　　　　　.,.:; .; :.;:.
　 ',.:.:.:.:/´￣｀ヽ;;;',　　　　　　　　.;;;'　 ｀`ヾﾐヽ　j!　　　　　,. ′.;: .;:. :
　　',.:.:.:ヽ　い(　ミj!　　　　　　　　　　　　 　）ﾐﾐj ､ ､　', .,　､:, ､　.; :.
　　 ',;;;:;:;:入　　　　＿　　　　　　　..:;.;:.:;..:｀Y　ﾐj!　 ､ ､　', .,　､:, ､
　　　';;;:;:.:　 ｀フ´　　_ﾉ　　　　. ;: .;: .; :. ;:. ;:.｀Y´　 ､ ､　', .,　､:, ,.　'´
　　　 Lノ´￣ 　, ィ´　　.:; .:; . ;:. ;:. ;: .;: .; :. ;:. ;} ､ ､　', .,　､:,,.: '´
　　　ﾉノ　　　___＿＼　;.: .;: . :;. :;. :;. :; .;: .;: .;人 _; :; :; ィ´`ヾ
,.　 '´　　　　　　　　￣￣｀`¨¨ー',:;;,,:,;:,;,. '´ /;;;;;;;;;;;;;;;/　　　',

1 パスタ ◆Pasta.f92c 2013/11/26(火) 15:46:10.55 ID:BS/Jul8S0 BE:1600106663-PLT(43354)
>>5のスレタイでスレ立てまくろうぜｗｗｗｗｗｗｗ

糞コテパスタはVIPの産廃

>>390
捏造やめろや！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>392
嘘ついてんじゃねえよ

>>393
嘘じゃない！！！！！！！！！！！！！！！！！！！よ

>>372
わかった！！ありがとう！

>>394
これだからパスタは‥‥‥

オォン？

クソコテくっさ

風呂には入っている

　 ./￣/　　/￣/　 　 /　　　　 ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　./￣/　　　/￣/￣/
　/　 /　　/　 /　　　 ￣/ 　/　　　　　　　　　　　　　　 　　　　/　 /　 　 /＿/＿/　
　＼/　　/　 /　 / ￣￣　　￣￣/　　 ＿　　　/￣￣￣￣/　/ 　 ￣￣/
　　 ＿_/　 /　 　 ￣_/ 　/￣￣　/￣　 _￣/　￣￣￣￣　 ./　 /￣￣　　
　 /　　　ノ　　 　　/　 .ノ　　　　 ￣/　/_／ 　 　 　 　 　　 /　 /
　 ￣￣　　　　　　 ￣　　 　 　 　　 ￣　　　　　　　　　　　 ￣
　　　　　 　 ,,,､､､､,,_
　　　 　,ｒ''"v"゛゛゛゛''ゞヽ,
　　　 /"y'　　　　　 　 ヾ. ヽ,
　 　 ,i　 ヽ　　　　　 　 　 〉 ﾍ.
　　（,彡,i´ __,,,,　　　 　　　ﾞ!、 ﾞｌ,
　　ﾞ､__ﾐ_/_,,..,,,_`＝=,"'_''''-、彡
　　　ｖ `',´ﾞﾞ”"´,'⌒､゛”ﾞﾞ､､ｿ 　　　,　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　ﾞ!| 　''' ／(,,_　,,,)'' ''　 |iﾞ　 　　　　　＞ メガ地震が来るぞ！早く逃げろ！　 ＜
　　　 'v　　!ﾞ　 　 !!ﾞ　ﾞ'　　 !　　 　　　　 ￣ Y^Y^Y^Y^Y Y^Y^Y^Y^Y Y^Y^Y^Y^Y ￣
　　　　ﾞ;　 丶‐''''＝=-､>　 '
　　　　 |'、　　"　　　 丶,/
　 　 　,ヾ ＼,,　　　　､,／ l＼,,,
　_ｒ''"/　i ヽ,　ﾞﾞ"､　,"ﾞ　 /　ﾞ-､ﾞﾞv、
ﾞﾞ,/　　 　|　 ＼　　　　　//　　ヽ　ﾞ 、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿
　　　　　　　/￣/￣/￣/ 　　　　　　 ／　／　　/￣￣￣￣/　　　　　　　　　　/￣/
　　　/￣￣　　 ￣￣/　　 ＿＿＿／　／　　　 ￣￣￣￣　　　　/￣￣￣/　/　 /
　　　￣￣/ 　/￣￣　　 /＿＿　 　／　　　/￣￣￣￣￣￣/　　￣￣￣　 /　 /
　　_/￣//　 /ｌ￣ｌ　　　　　 　 /　 /　　　　　￣￣￣￣/　 /　　＿＿＿＿/　 /
　/ ＿ノ/　 / .ｌ　 .＼　　　　　/　 /　　　　　　　　　 　/　 /　　/　　　　　　　ノ

>>399だまってろはげ

やーいｗｗｗｗパスタのゴミどんな気分？ｗｗｗｗ

>>328
渡すのは２日でいいんじゃない？
９日は食事のときにミニブーケくらいで追加のお祝いとかってやるといいかも
ディズニーはディズニーで楽しむほうがプレゼント持ってうろうろするよりいいと思うよ

AUTOってなんだよwwwwwOUTだろ？wwwwwwwwww
こんな英語も扱えないなんて中卒だろお前wwwww
わかる？OUTだよwwwwwOUTwwwww
Do you anderstand？wwwwwwwwwwwwww

質問したいことがあるんだけど今駄目っぽいな

流れ関係なく質問するわ

彼女がペアの時計ほしいらしいんだが
どういうのがいいんだ？

彼女に聞けよ

>>406
プレゼントスレ行った方が捗るかもな

>>406

一緒に選んだら？

じゃあ私も流れを読まずに質問する

22歳にもなって制服デートって痛い？
私も彼も高校時代恋人いなかったから、割と憧れではあるんだけど
雰囲気だけでも味わってみたい！とは思ってるんだけど、いかんせんもう現役じゃないし偽物になるし
やっぱバレバレかな

参考になったありがとう

>>410
かなり痛いなｗ
でも気持ちはわかる
万一知人バレしたときのダメージは相当なものになるしやるなら場所を選んでがんばってねｗｗ

>>410
見た目が幼いならディズニーとかならいけるんじゃないか
確か制服ディズニーが流行ってるとか何かで見た記憶

>>410
痛いに決まってる。歳考えろ。

>>410
痛い
でも他人に笑われてもいいならいいんじゃない？

痛いしその年齢で着ても意味がない

>>410
お互いに童顔で高校生に間違えられるぐらいなら平気
明らかにコスプレにしかならないんだったら痛い

>>410
20歳超えたAKBメンバーが制服着てるの見て痛いって思わない？
やっぱり20歳超えた人の制服姿と現役の18歳以下の制服姿とではだいぶ違うもんだよ

　　　 　　　　　　＼　　　　　　　ヽ 　 　 　 　 　 |　　　　　　 　/　　　　　　　　／
　　　　　　　　　 ＼　　 　 　ヽ　　　　　　　 　 　 　 　/　　　　　　／
‐､、　　　殺　伐　と　し　た　ス　レ　に　イ　ン　ド　象　が　！　！　 　_,,−''

　　　　　　　,-'"ヽ　 　 　 　 　∩＿＿＿∩
　　　　　　/　　　i､　　_,､ 　 　| ノ　　　　　 ヽ
　　　　　　{ ﾉ　 　 "'"　 "'"'"/　　●　　　● |
　　　　　 ／　　　　　　　　　|　　　　( _●_)　 ミ
　　　 　 /　　　　　　　 　　彡､　　　|∪|　　 ミ　　＿/＼／＼/＼／|＿
　　　 　i 　　　し　ま　う　ま　 ＼　 ヽノ　　/　　　＼　　　　　　　　　　／
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　`ー-ー'" }　　　＜　　ニャーン！　＞
　　　 i'　　　 /､　 　　　　　　 　　　　　　　　,i　　　／　 　　　　　　　　＼
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みんなありがとうｗ
私148cm彼160cmだから二人で「いけるくね？いけるくね？」とか言ってたんだけどやめとくわｗ
冷静に考えたら痛すぎて黒歴史必至だもんなｗ

>>420
友人にビデオカメラで撮影させて、結婚式の余興だと
思わせるとか。どうだろう。

彼氏はとっても優しくていつも私を気にかけていてくれました。
今年に入ってから私がおかしくなってしまって
何かある度に浮気しているでしょ!?
とか疑ってしまって別れるとか酷い事を毎日のように言っていました。
しばらくして反省して謝りますけど
またすぐに同じ状態になってしまって
同じ事を何回も繰り返していました。
反省する度にもう絶対に疑わない！
って思ってもすぐに攻撃的になってしまうので
反省は全然意味ありませんでした。
彼氏はその度に止めてくれたりしてくれて
メールの返信もすぐにくれていました。
でも、最近はメールの返信はかなり遅いですし
冷たくなったような気がします。
それでも私は何なのよ!?っていう感じでした。
そして最近因果応報なのでしょうか…？
ある事件が起きました。
それで私はようやく自分の過ちに気づきました。
今までも悪いなとは思っていましたけど
今回自分がその立場になってようやく自分がどれだけ最低だったのかを気づかされました。
謝りたいです。
ていうかもう謝りましたけど
今更気づいてもダメですか？
もう絶対にしないですし
今までのように同じ過ちは繰り返したくないです。
毎回そう言っていた私の言葉なんて誰も信じてくれないでしょうけど
今私に出来る事は反省や謝る事や同じ事を繰り返さない事以外に何かありますかね…？

>>422
マジレスするなら彼氏を解放してあげること、ですかね。
あなたにとっての【絶対】【もうしない】は何回あるんでしょう？
無限にあるのですか？
何度も何度も【絶対】【もうしない】を言われ続けた彼の気持ちを考えてあげましょう。

>>422
彼と復縁できる魔法の言葉はない
復縁できたら反省した事はしないように気をつけよう
復縁に至らず、新しい恋人ができたら
同じようにならないよう気をつけよう
幸運を祈る

>>422
信用を失うのは一瞬だけど、もう一度信用されるまでにはとても長い時間がかかる
あなたがいくら「もうしません」と言ったところで、行動がついてこなくちゃ誰も見向きもしないよ
まず行動して、何も言わずとも「変わったな」と思ってもらえるようにならなきゃね
あなたには相当ハードル高そうだから、なるべく具体的な目標を設定することをオススメする
疑いそうになったら一旦メールや電話などのやり取りをストップして頭を冷やしてみるとか

１歳年下の男の子と付き合い始めて１ヵ月経ちました
相手からの告白をOKはしたのですが、正直自分の中に好きという気持ちが生まれて来ず
付き合っているのが苦痛になりつつあります
告白を受けておいてこの短期間で別れてしまうのは自分のエゴだと思うのですが
相手のことを考えると早く別れを告げた方が賢明なのでしょうか

>>423
はい、もう何回も何回も繰り返していて
私がやられたら泣くと思います…。

泣くどころの問題ではないと思います。

次そうなったら解放っていう形をとろうと思います。

やっぱり自分が同じような立場になって
やっと気づいてもうやらない！ってなったとしても
私みたいな人はまたやってしまうのでしょうか…？

性格を変える事は出来ないですか？

死ぬ気で頑張りたいです。

>>424
今も見捨てないでいてくれています。

どうしたら疑わないで信じる事が出来るのでしょうか？

自分を変える為に何でもやりたいので
ヒントでもいいので教えてくれたら助かります。

>>425
なるほど。

いつも疑ったら何か言わずにはいられなくなってしまうのですけど
まずそこを気をつけなくてはいけませんね。

私は長い間彼氏をずっと傷付けてしまっていたので
少しでも幸せになって貰いたいですし
少しずつ信用を取り戻せるように頑張ります。

ありがとうございます。

>>427
あなたが変われるかどうかは別として、自分の間違いで本当に大切な人を
失った時に良い方に変われる人はいっぱいいると思う
自分で「変われるでしょうか？」なんて言ってるうちは無理じゃない？
「絶対に変わってやる」っていう強い意志と、今までの自分と正面から向き合う
強い気持ちがないと変われないよ
自分でできそう？

>>427
あなたが本当に変わりたいと思えば変われるよ。
でも、変わったら彼と復縁出来るかはわからない。
もう、ダメかもしれん。

>>428
自分に置き換えて考えてみたら？
たとえば、もし自分が男友達と少し話したとして、すぐその子のこと好きになる？浮気しちゃおう！って思う？
普通は思わないよね。
相手も普通の感性を持ち合わせていれば、そんなすぐ浮気しないはず。
そういう風に、自分がこうされたらどう感じるかを考えてみたらいいと思うよ。

>>428
変わりたいなら、我欲を捨てましょう。
彼にこうしてほしいとか、自分の理想の彼に
変えたいとか、もっともっとを全部、やめる。

ひたすら、彼の幸せだけを考えて、彼が幸せなら
自分が辛くても寂しくても、我慢する。
騙されたと思って二ヶ月やってみ。

>>429
変わる！
絶対に変わります！

今まで酷い事してきた分
それ以上に幸せになって貰いたいです。

いえ、絶対になって貰います。

絶対にやってみせます。

アドバイスありがとうございます。

>>430
全力で頑張ります。
ありがとうございます。

>>431
とっても良い考えですね。
これからはそうしてみます。
今までの私を蹴り飛ばしちゃいたいくらいです。
ありがとうございます。

>>432
今までは本当に自分中心で自分の事しか考えていませんでした。

ですから今度は私ではなくて彼氏が幸せになれるように行動したいと思います。

今までは○○が辛いなどと言われても
こっちだって辛いのよ！
とか思っていましたけど
今思えば本当に最低だと思います。

アドバイス頂いた通り数ヶ月とは言わないで
一生やるつもりで頑張ります。

ありがとうございます。

>>434
そんなに力むと疲れて長続きしないよ。
思い込みが激しいタイプなんだろうけど、一喜一憂
しない自分を作るのも大事。周りは疲れちゃうから。
二ヶ月出来れば、彼もあなたの変化をわかってくれる
と思うよ。頑張れ。

>>426
好きじゃないなら期間とか関係なくない？
好きになれないなら仕方ないよ

>>435
思い込み確かに激しいです。

1回そう思い込んじゃうと周りの意見なんて頭に入ってこないので…。

程よく頑張りたいと思います。

ありがとうございます。

>>434
彼氏さんもう飽き飽きしてるよ
一応、キープしといてその間に他の子探してポイが定番だな
ま、そのうちこうなるから覚悟だけはしといたら？

相談とは違うのですが、どなたか代わりに画像検索をかけてくれませんか？
ふとしたやりとりで少し前に服の画像が送られて来てその服をプレゼントしようと思ってるのですが、その服だけだとブランドもわからず、今画像検索がかけられない状況なのでどなたかお願いできませんか？

>>372これ踏んじゃったじゃないか！！
大丈夫だよね？

彼と一緒に洋画を見ていて、ちょっとHなシーンになった時に
「AV見たことある？」って聞かれました
（私達はまだ体の関係はありません）
適当にはぐらかしたのですがこんな事聞く男性って
デリカシーが無いんじゃないか、と思って一気に冷めてしまいました
こういう会話はカップル間で結構するのでしょうか…

>>441
最低限お互いの年齢、付き合ってからの時間でもないと判断の仕様がない

それなりの年齢したカップルなら普通に成立するだろうし、高校生でそれだったらデリカシーに欠けるだろうし

>>442
お互い19歳、付き合って1ヶ月です
シモネタはあまり好きじゃないって話をしたので気を使ってくれると思っていたので
ショックでした

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ヤーレンソーランソーランソーランソーランソーラン　（ハイハイ）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
にしん来たかと　鴎に問えば　わたしゃ立つ鳥　波に聞け　チョイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヤサ　エーエンヤーサーノドッコイショ　（ハードッコイショドッコイショ）
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヤーレンソーランソーランソーランソーランソーラン　（ハイハイ）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
沖の鴎に　潮どき問えば　わたしゃ立つ鳥　波に聞け　チョイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヤサ　エーエンヤーサーノ　ドッコイショ　（ハードッコイショドッコイショ）
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヤーレンソーランソーランソーランソーランソーラン　（ハイハイ）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
男度胸なら　五尺のからだ　どんと乗り出せ　波の上　チョイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヤサ　エーエンヤーサーノ　ドッコイショ　（ハードッコイショドッコイショ）
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

男→女で、別に必要あるかって言ったら大して必要ないんだけど、でも貰ったらなんかこう少し嬉しくなるようなコンビニで買えるものってないですかね？

￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ,. -ー冖'⌒'ー-、
　　　　　　　　　　,ノ　　　　　　　　 ＼ 　　　
　　　　　　　　 　/　,r‐へへく⌒'¬、　ヽ
　　　　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　〉 　｝　
　　　　　　　　　γ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j==く
　　　　　　　　　（ヽ-〈＿ュ`ー‐'　　リ,イ}_　　　 　／　　　　 }ー┐　　　　　　　　　　 r┐ 　 ＼
　　　　　　　　　ヽ;；∵r;==、、∴'∵;　シ　　　　　 {　　　　　ノヽ /　＿＿ 　ヽ　　/　　|/　　　　}
　　 　 　 　　 　 . ＼ 　 こ¨｀　　　 ノ　　　｀　　　　＼　ツ　　 ／　　 　 　 　 ､_／　 　Ｏ　 　 ／
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33歳でフリーター4ヶ月になるのになかなか正社員の仕事を探さない彼を奮起させるために、
「責任を負えない人とセックスするのは嫌だから、きちんとした仕事が決まるまでしない」と言うのは効果があると思いますか？

ちなみに、彼は嘘や隠し事は出来ないタイプだと思っています。
他の人や風俗系にはしったら即別れるつもりです。

>>448
売れ残りババアが調子のんなや

ここでする質問じゃないかも知れないんですが、もし分かる人がいたら教えてください。

１２月７日（土）に彼氏と明治神宮外苑前のイチョウ並木を見に行こうということになりました。
イチョウ祭りは９日までやっているようですが、そんなギリギリの時期まで紅葉は残ってますか？

あと、外苑前に行くなら、ここにも寄るといいよ、という場所があったら教えてください。

>>450
調べたらわかるやろ低脳ゴミ屑

>>448
相手に変わってほしいと期待してのことなんでしょうけど正直無理だと思うよ
関係が悪くなりお互いに嫌気がさして別れることになるだけ
一か八かの賭けみたいなもんだね
将来についてきちんと話し合うことができない間柄なら将来には期待しないことだよ
結婚するのにかかるお金、出産、育児、教育、住む家、車、お互いの親兄弟のことなどなど、未来は一人じゃ解決できない難問だらけだよ
その都度一か八かの賭けで乗り越えられると思う？

こんなとこで聞いてる時点でお察しだろw

クリスマスのプレゼント交換って男性も期待しますか？
大学生同士で春から付き合っています。彼にとっては私が初めての彼女です
二人ともバイトはある程度しているものの、年末で出費も多く、普段からも基本的に貧乏カップルです
もうすぐ来るクリスマスのプレゼント、私としてはお互い金銭的に無理をするのも嫌だし、かと言って中途半端なものは贈りたくないし
その分誕生日に奮発すれば別にいいかなあとも思うのですが、男の人ってどうなんでしょう？
初めての彼女なら何かもらいたい、あげたいと思うものでしょうか？
彼は金欠金欠とはよく言っているし節約したがるものの、イベントなどは割合好きな印象です
若しくは恥ずかしいほど少ない予算なのですが、2~3000円程度でお互い気軽に贈り合えるものはあるでしょうか？

>>454
お前らババアの大好物クリスマスですら出費ケチるのかよwww
数千円のモノとか中途半端にもらってもいらんやろ

彼女がクリスマスは家庭の都合で一泊はできないといわれました
浮気でしょうか？

>>456
家庭の都合で泊まれないのがなんで浮気になるのよ
付き合ってるカップルが皆クリスマスは泊まるものだと思ってる？
それとも今までに何か浮気の兆候でもあったの？

歯並びが悪く歯をだして笑わない彼について相談です。
彼は歯に対しとてもコンプレックスを持っており歯並びが悪くても気にしないと言っているのですが歯をみせてくれません。気を抜いたときにチラっと見えるのですが私の視線が歯にあるとわかると隠してしまいます。
前に彼が笑ったときに歯が見えたのですが、歯茎と歯の境い目にびっしり歯石がついておりドン引きしてしまいました。
彼は歯並びを気にしすぎて歯が全て無くなればいいと思っていた時期があり歯磨きをわざとしなかった時期があったそうです。
今は一緒に居るときは磨いているようですし、社会人になりお金に余裕がでてきたので歯列矯正をしに歯医者へいっておりましたが、今は忙しく通えない状態です。
歯医者へ通い始めた頃、歯石除去をしてもらい綺麗な歯になったのですが久しぶりに会ったときに歯をみたら明らかに歯磨きをしていない歯垢がびっしりついておりゾワワとしました。
彼に対しそれとなく歯のことをいってみても、歯のことになると無視されてしまいます。大好きですし、歯の汚れで別れたくはありません。
最近仕事がとても忙しいらしくイライラしているようで言いたくても言えない日々が続いています。
どのように歯磨きをしてくれと切り出せばよいでしょうか？
あまりつっこむと別れを切り出されそうな気もして怖いです。

てす

>>458
歯石が気になりすぎて分からないかもしれないけれど
あなたから見て彼は凄く歯並びが悪いと思う？

>>460
一度だけ部屋を真っ暗にして歯並びを指で確認させてもらったことがあるのですが、下の歯はお世辞にも歯並びは良いとは言えなかったです。

>>461
触るのと見え方ってまた違ったりするんだけどね
チラッと見えるレベルで違和感ないなら
「言われると確か良くないけど、そこまで気になら無かったよ」って言ってあげて
それより虫歯とかによる健康被害の方が心配だと言うのを詳しく伝えてみるのは如何だろう？
私も歯並び悪いんだけど友達にそういう風に言われてから毛嫌いするのはマシになったんだよね。
あなたの彼は反射的に嫌いすぎてそういったところまで気が回ってないんだと思うんだけど
虫歯とか悪化するとあごまで良くと言うし
今は止めていても折角治している歯並びが虫歯とかで価値がなくなってしまっても勿体ないしね。

ただ健康問題って気にならない部分とか触れられたくない？様な部分は
心配してるのがお節介だとかで母親に怒るみたいに反射的にうざい反応されることもあるから
そういうのは覚悟した方がいいと思う。

>>462
チラっと見える上の歯は八重歯もあって可愛いと思っているので、可愛いねとはいっています。下の歯は本当に彼自身人にみせたくないようで喋り方笑い方まで下の歯が極力みえないようになってしまったので本当に見えません‥。
虫歯のことは昔言ったことがあったきりですので、もう一度機嫌が良さそうな時にいってみます。
私自身、近々歯医者に歯石除去とメンテナンスに行くつもりです。そのことも絡めて話をして、彼に歯磨きをしてもらえれば‥と思います。
彼の歯垢が気になりそれとなく言っても無視され精神的に凄く負担になっておりました。
アドバイスありがとうございました。

>>463
閉めてるのに最後ちょっとごめんね。
言えそうなら言って無理そうならキスするなとか極論だけどそういう方法もあるよ
でもどっち道気にしない人は何言っても無駄だから、今度注意してみて腹立つ態度とられたら
お前のことなんてしらねーよって思ったり本人に言わなくていいから一人のときに呟いたりにした方がいいよ。
あなたの疲れが増すだけだから、その時はあなたに健康被害が及ばないようにだけした方がいいよ。

気にしてくれるのが一番ベストなんだけどね。

>>450
twitterで「外苑 イチョウ」で検索したら素敵な写真がいっぱい。
ってことは、12/7にはもう散ってるかもね…。

>>454
自分だったらプレゼントよりもディナーとかケーキとか奮発したいかな。
でも、彼がどうかは彼しか知らないから、「クリスマスに何か欲しいものある？」とか聞いちゃえばいいと思う。

相談というか愚痴です
自分の中でもう答えは出ているような気がしてる
付き合って3年ちょい、遠距離になってもうすぐ二年の恋人がいる
近距離の時は、自分が家庭環境のせいで常に精神的に不安定だったので、
べったり一緒にいることが多かった
でも、自分としては好きだから一緒にいる、ではなく、
不安だから一緒にいてもらってて、相手に悪いことをしてる、って感覚
相手に対しては、色々こういう所が嫌だなって思うことがあったけど、黙ってた
我慢してたから、どういうところが良いとか考える余裕がなかった
そして、我慢しすぎてたまに自分が爆発
相手は、割と簡単に「そういう態度取るなら知らない」って開き直るので、
自分は感情の処理が追いつかなくて、やけ酒（常習じゃなくて一晩だけとか）や軽いリスカしてやり過ごして、
自分から謝って戻ってた
一度は衝動的にODしてしまって、次の日地獄を見た、ODはその時初めて
自分このままこの人と付き合ってたんじゃ衝動的に死ぬんじゃって恐怖を感じた
そういう生活に自分でも疲れ切ってしまって、県外に出る道を選択し遠距離に
遠距離になってしばらくは、私の方がよく会いに行ってたけど、
最近は会いたいと思わなくなって、何ヶ月も会ってなかった
でも先日、実家にいることに耐えられなくなって、逃げるように会いにいった
割と優しくしてくれたけど、手を繋ごうとしてきたのをもう少し後で、って嫌がったら、文句を言われたり、
キスや顔を近づけるのに生理的に嫌悪感を感じたり、
仕事の愚痴、歪んだ持論、結婚への言外のプレッシャーなんかがつらくて、
こりゃもー、駄目かなーと思った
多分別れてもこの状態だとおつりが来るだろうなあと思う
でも踏ん切りがつかないでいる

>>466
共依存

>>457
前の彼女に全く同じことを言われて、それは浮気だった

>>468
まあ、浮気する相手からも浮気しない相手からもクリスマスは空けてもらえない宿命なんだと覚悟を決めておけばいいよ

>>466
恋人って言うより単なる都合のいい逃げ場所に使ってるだけなんだから
自立する為にも別れて独り立ちしなよ

>>469
クリスマスなんて滅べばいいのに

>>471
元カノと今の彼女は別
今の彼女に怪しいところがないならそんなに気にすることないんじゃないの？

>>466
あなた自身が変わらない限り、その人と別れてもまた違う相手と同じことになると思う。
家の呪縛から離れて、人に頼らず一人でやっていく力をつけない限り、依存しない恋愛も難しいのでは。

>>466
もともと彼の事を「好き」で一緒にいるんじゃなくて、
逃げ場所にしてるだけだもんね

自分の情緒不安定なところときちんと向き合って、直していかないと
根本的に誰と居ても同じだと思う
逃げてばかりじゃこの先苦しくなる一方だろうから、一度苦しくても辛くても
自分自身ときちんと向き合って気持ちの整理をしていった方が良いよ
彼と別れる別れないじゃなくてあなた自身の問題だもの

一緒に寝てるときずっと身体まさぐってるんですけど
どうやら本人は寝てるっぽいんです
ふとんからはみ出たら掛けなおしてくれるし
これって本当に寝ているんでしょうか？

クリスマスのデート代って負担割合はどうなんでしょう？
ディナーやホテル代など。
お給料日前なことと体調不良が重なりあまりお給料頂いてないので支払いに不安があります…
クリスマスは会わないことにしようかとも思うのですが

>>476
あなたは男性ですか？女性ですか？
もし女性なら、彼が全額負担のつもりで来てくれる可能性もありますが
自分の分くらいは自分で払うつもりで財布にお金は入れておいた方がいいと思います
もし男性なら、普段のデートが割り勘か自分が出すことが多いのによって相手の心づもりが
違うと思います

まずは「会わない」などと極端な答えをすぐに出さずに自分の恋人に相談するのが一番じゃないですか？
お金がないならお金のかからないデートの仕方がたくさんあると思うし

>>477
女性です。
普段は割り勘ですので、クリスマスもそうなるかとは思いました
双方実家住みのためなかなかお金のかからない方法が思いつかず…

>>478
理由を話して、クリスマスは泊まらないで帰るのが１番
良いんじゃないのかな
泊まりはまた自分の経済状況が落ち着いたらって事にして

とりあえず彼はどんな予定を立ててるのか分からないと
なんとも言えなくない？

>>479
予定は話し合って決めるようなのですが、ディナーは和食はどう？とは言われました
一人頭軽く一万は越えると思うので月末は厳しいなあと
泊まりなしは伝えてみます

女です。
1つ年上の彼氏と付き合って3年半、ずっと私がここ行きたいといって調べてプランを立ててついてきてもらうみたいな感じで、どこかに連れて行ってもらったことがありません。
クリスマスもずっと、彼の家で私が料理やケーキを作って食べるくらいで、誕生日も一応、何か買おうか？と聞かれて、買ってもらって…という感じです。
私からは彼の欲しがっていたレアなフィギュアをあげたり、彼の好きな店やイベントを調べてなるべく連れて行ったりしています。
彼は喜んでありがとう、って言ってくれるのですが、友人の話を聞いているとディズニーに連れて行ってもらったとか、温泉旅行とかすごくうらやましくて。
好きとかかわいいと言ってもらえるし贅沢なのかなとも思うのですが、
なんか私、お母さんみたいだなぁとむなしくなるのです。
どうやったらデートに誘ってもらえるんでしょうか？

>>481
３年半もその調子で自分でやっちゃってたんだから今さらじゃないのかな
今までその事について彼に「たまにはプラン立ててほしい」と言ったことは？

フィギュアを欲しがる時点でアウト

>>481
相手が率先してディズニーデートを企画するタイプじゃないのは明白なんだから
3年半も経ってから無いものねだりな無理を言わずに
少しずつでも彼に希望を伝えてゆっくり変わってもらえるよう工夫してみたら？

>>480
普段も割り勘なら、割り勘前提で「月末は金欠なので
もう少し安価でお願いしたい、この店はどう？」と別の店を提案しては？
一人1万円もかけなくても美味しい和食は食べられると思う
もし彼が奢りのつもりなら「自分が出すから心配しないで」と言うだろうし
泊まり無しは体調への不安を理由のひとつにするのも良いかも

金欠の頃、クリスマスに1人1000円ちょいの洋食食べて
5千円もしない位のプレゼントを交換したことあるけど
好きな相手と過ごせるだけで楽しかったよ

>>481
一つ格言を「男は言わなきゃわからない」

>>481
連れてってもらうと、一緒に行く、ってそんなに違うの？自分はノータッチで、彼が行きたい所に連れて行かれたいってこと？
例えばあなたがディズニーに生きたい！とだけ提案して、手配やらを彼に任せれば。
でも多分、自分の手を煩わすくらいなら別に行きたくないんじゃないかな、彼は。
自分はこんなにしてあげてるのに、彼は自分に労力をかけてくれない、って不満なんじゃない？じゃああなたも尽くすのやめればいいのでは。

>>481
たぶん彼に「男として女である自分をリードして欲しい」んじゃないかな

うちらの付き合いってこれでいいの？と、周囲との違いを見聞きして
不安に感じたのかもしれないけど、人のタイプが様々であるように交際の形も様々
貴女の付き合いは、彼女が計画を立てて彼氏がついていく形なだけだと思う
３年も付き合ってるなら「次のデートの内容はお任せしていいかな」と伝えてみては？
できれば自分の誕生日とかにプレゼントとしておねだりするようなタイミングで

>>485
なるほど！その方法はよさそうです
会えるだけで幸せですもんね
アドバイスありがとうございます！

珍しく今日は荒れてない

皆さん、ありがとうございます。

最近になってリードして欲しいと思ったわけではなく、
ずっとプラン立てて欲しいと言ってみたりしているのですが流されてしまったりしていて、効果的な伝え方はないかなと相談させてもらいました。

友人に尽くすのやめたらと言われ、しばらくなにもしなかったら毎回、家でダラダラしてエッチしてという感じになってしまいました。

愛情はあると思うんですが喜んでもらおう！という気持ちがないように感じるんです、不満を丁寧に伝えてもまた言い出した、ってかんじなんです。

合わないんですかね。今度話し合いして無理なら別れます。
ありがとうございました。

>>491
相手が喜ぶことしたいって発想薄い人もいるよ。もう、あなたは相手になにかするとき、自分が見返り求めない程度でやめておかないとずっとモヤモヤしちゃうと思う。
相手にもあなたと同じくらいのサービス精神と気遣いがないと、相手のしたいことを察してなんでもしてあげちゃって相手がそれを当たり前にしてあぐらかく……ってなることもあるだろう。
言っても変わらないというならもう相手のしたいことなんてお構いなしにしたいことしていきたいとこ一人ででも友達とでも行っちゃえ。
なんか言われたらプラン立てたりしてって言ってもしてくれないからも〜自分で行きたいとこ行くことにしたー！って明るく言えばいいよ。
恨みがましさは出さずに、あっけらかんと諦めた感じで。
どこも連れてかなくてもとりあえずえっちできるからいーやみたいになってんじゃない？

>>491
家でダラダラが嫌なら会うのを少し控えるって言うのもアリだと思う

>>491
一緒にいるだけでいいってタイプと、出かけないと満足できないしかもそっちが誘えってタイプじゃ、所詮は合わないよ。

>>492-493
相談者が締めてるのにしつこい

>>494もだった

でっでいう

次はよ

弱音って吐いてもいいのでしょうか？

例えば何かあって辛い時などに
今日○○があって辛いとか不安などなど。

そういうのはあんまり言わない方がいいのでしょうか…？

>>499
言い過ぎは良くないけど、我慢し過ぎも良くない。
相手がどういう人かにもよると思う。

>>499
弱音吐いても受け止めて、いつでも味方なのが彼氏でしょ。

そして、時に叱咤してくるかもしれないけど、そこには確かな愛情を感じられたらその人を離しちゃいけないと母が言ってたよ。

とりあえず吐いて見て、鼻で笑ってくるようならそれまで。
多分優しく受け止めてくれると思うけどなぁ。

先週デートした時に彼氏に「次はAとBどっちに行く？」と聞かれました。
Aは自然の観光名所でBはテーマパーク的施設です。
私はどちらも興味ないし遠いので行きたくなかったのですが、
彼氏が私を連れてと行きたいと思っていた場所だと言うのでAと答えました。
(Bは精神的に耐えられそうになかったので）

すると今日、「調べたらAは2時間、Bは1時間かかるからBでいい？」とメールが来ました。
その理由がわからず、返信に困っています。

私の”疲れているので昼からのデートにして欲しい”という要望を優先して
時間の問題でBにしようと言ってきたのかと思うのですが、
彼氏は私がAと答えたのを覚えているのかが気になります。
覚えているなら、Aと答えたのにBに行こうと言ってくる気持ちがわかりません。

連れて行きたいと思い込んだらこちらが乗り気でないことに気づけないタイプなのでしょうか。
ワインは飲めないからと断っているのに何度も気になってるワインバーに行きたいと言ってきたりします。

遠出が嫌いであること、テーマパークが嫌いであることは伝えてあります。
彼を傷つけずに、上手くAもBも止める方向にもって行けないでしょうか？
また、断るからにはこちらから新しい提案をしなければいけないかと思うのですが、
私には行きたいところはなく近場でごはん(いつも通り)では失礼でしょうか？

私はいわゆる女性の喜びそうなデートスポットが好きではなく彼氏にも伝えてあります。
彼氏は私を喜ばせたいといってはそういう場所ばかり提案してきます。
彼氏が好きで行きたいならつきあうのですが、いつも自分が好きなわけではなく私が喜ぶかと思って、、と言います。
私の言ったことを覚えていないのか、認めないけど本当はロマンチックなことが好きなのかわからず対応に困ります。
男性はデートを面倒と感じる人が多いと思っていたので戸惑っています。

内容によるんじゃないの？
個人的には、「優しく慰めてもらいたい」とか期待しながらなら言わないほうがいいと思う。
期待通りの返答でなかった時に余計に落ち込むんだろうから。

>>502
いちいち理由を説明しようとして話が長くなりすぎて本意を伝えきれてないんじゃない？
「人ごみは嫌いだからいきたくない」
これだけ書いたメールを送ってみたら？

>>502
貴方が近場でデートが好きっていうのを遠慮してるとしか捉えてないんだろ
たぶん鈍感な彼だからはっきりと「テーマパークとか嫌いだからそれよりも近場でご飯がいい」と伝えてみればいいんじゃない？

>>502
わがままなんだよクソブス
お家でおままごとでもしてろよ

>>502
彼氏は、テーマパークや観光名所に連れていったら
「うわぁ嬉しいありがとうー！たのしー！」というような女の子が好きなんだろうね
近場でご飯食べてるだけで、いろんなことに乗り気でない女性はつまらないんでしょう

あなたがＡと答えたのは覚えているけれど、調べてみたら2時間かかるので
昼からのデートでＡに行くことは難しいと判断し、
Ｂでいいかと聞いてきただけでは？

彼を傷つけずに持って行くことはとても難しい
「いろいろ調べてくれてありがとう。でもどうしても私はテーマパークは苦手だし
遠くに遊びに行くのも苦手なので、食事だけがいい」と伝えたら？

>>504
彼氏には「人ごみは嫌い」「遠出が嫌い」「デートスポットが嫌い」とシンプルに伝えてあります。
ですがそのような場所に誘われるのでそのたびに上記を繰り返してます。

>>505
遠慮ではなく本当に好きではないと伝えてあります。
TDLは嫌だよね？と理解しているときもあります。

>>506
わがままなのはわかってます。お察しの通り家が大好きです。
わがままを謝罪し、好みが合わないのではないかと彼氏には言っているのですが、
私に喜んで欲しいだけ、私に合わせる、わがままなんて思ったことないと返されます。

>>507
その通りなんです。
そういうのが好きな女の子からすればまさに理想の彼氏だと思います。
彼氏に申し訳ないので、相性が悪いのではないか、
世の中にはそれを喜んでくれる女の子が他にたくさんいると言っても、私が好きだと言ってくれます。
彼の愛情が嬉しくて私も多少無理をして合わせていましたが疲れてきました。
>>507の言う通り、素直に伝えて見捨てられたらしょうがないと諦めます。

みなさんありがとうございました。

打算的な私の話を聞いてもらえませんか。

彼は26、私は24です。
彼とはもう４年半ほど経ちます。
結婚の話が出ていますが、最近はキスどころか手を繋ぐのも嫌です。彼の人柄も仕事に対する考え方も尊敬していますし、一緒にいると楽しいですが、男として見れなくなってしまいました。セックスはもう1年していません。

結婚の話は待ってもらっています。
彼はショックだったみたいですが、私には幸せな気持ちで結婚してほしいと言ってくれています。

彼をまた男として好きになりたくて、自分から誘ったり、色々してますが、全く気持ちがついてきません。

本心では別れ話を切り出そうか迷っていますが、彼には経済力があるので、理想の暮らしをしたいと思うと、決断に踏み込めません。

旦那さんを男して見れないままの結婚は上手くいかないのでしょうか？それとも生活に余裕があれば、性的に満足出来なくても、今の友達の様な関係のままでもやっていけるんでしょうか？

彼に対する気持ちに自信がないので、彼のことを経済力と憧れだけで見てしまいます。

他の男と付き合ったってどうせ前の人の方が良かったとか言い出すだろうよ
別れるにも結婚するにも腹くくれよ

>>509
レスになって一年、手を繋ぐのも嫌って点を彼氏さんはどう思ってるんだろ。

>>509
結婚後もレスだと彼からの離婚の申し出は断れないし
慰謝料も払わなくてはいけなくなるよ
嫌がっても調停裁判まで持ち込まれたら勝てない
つまりいつ離婚されても文句言えないカードを彼に渡す訳だけどいいの？
あと子供は？作らないと彼と合意してる？

>>509
結婚に対する期待が打算＜恋愛感情なんでしょ？
ぜんぜん打算的じゃないじゃん
むしろ本能的だよ

倫理観はどんなかんじ？
例えばその人と結婚しておいて、恋愛感情をもてる人が見つかったら乗り換え可能？
そういうことを、自分自身を飾らずにしっかり考えてみたらいいよ

一つアドバイスするなら、恋愛感情はしょせんホルモンが作る脳内の状態のひとつなんだよね
今はその人に恋愛感情もてなくても、何かのきっかけでホルモンバランスが変わって愛しくなる可能性がある
倫理観きつめで誠実に生きていけるなら、今彼と一緒になることをお勧めするね

自分の倫理観に自信がないなら、恋愛感情もてる人が見つかったとき乗り換えたくなる
そうなったとき今彼を裏切る行動をとると、経済力のある人の憎しみを買って人生そのものが破綻する可能性がある
今彼とは結婚しないほうが不幸のタネを撒かない分だけでも安心できると思う

まああなたの人生だしあなたの決断だね

>>511
こういう場合でありがちなのは「結婚したら変わってくれる」と思ってる

大体変わらないし、結婚前の問題でちゃんと話し合わずに先延ばしにした場合って
その問題のせいで離婚になるんだよ

浮気だったり借金だったりレスだったり

>>499
それは2人の性格次第だけれど
同意して慰めて欲しいだけの愚痴なら同性の友達に
仕事の愚痴は会社の同僚にそれぞれ言った方がいい場合も多いから
ちゃんとその彼に言うべき事柄なのかはある程度は考えてから
伝えた方が失敗は少ないと思うかな

レスありがとうございます。

>>511
これまでは自然に繋いで歩いていました。

最近は私が離したり繋いだりで、彼は何も言いませんが、様子を見てくれているんだと思います。

あと、今まで彼から性的な要望は受けたことがないです。

>>512

結婚すれば、ゆくゆくは子供がほしいと思っています。彼も同じ気持ちです。

いま離婚のことまでは…考えが及ばないです。

>>510に尽きると思う。どっち選んでも後悔するよ。

>>516と>517をみて「あ、これダメな奴パターンだな」と確信。

>>514
実は、密かにいいなと思っている方がいます。向こうから好意を寄せられていますが、まだ誰にも気持ちは伝えていません。

私が打算的なのは、その人が今の彼氏よりも経済力的に下回るから、という理由で動けないだけだからです。

私の家はお金で非常に苦労しています。そのせいで両親が不仲になったことも、苦労しているのも全部見てきましたし、自分の子供には絶対同じ目には合わせたくないのです。

多分、私は新しく出てきた方が今の彼氏よりも好きです。新しい彼と付き合えばきっと今よりも愛情に満ちた気持ちになれると思います。

でもそれは一時の感情でしかないんですよね？

愛している人と泣いて苦しまなくてはならないのなら、結婚相手に心から満足出来なくても、お金がある生活が私を守ってくらるのではないかと思っています。

思っているのにその決断をしなければ、幸せになれないと考えている自分が嫌いです。

前の方がレスしてくれたように、今の私は臆病物が自殺するのにまだ飛んでないだけです。

甘ったれてるとは感じた

女が一度生理的にダメってなったら
もう戻らない気がする。
ナシで大丈夫、ってのとダメってのは次元が違うというか。
カップルでこうなってから回復したってのは聞いたことないんだよな。
夫婦ならともかく。

甘ったれというより自分大好きなポエマーかな

>>520
経済的にどのくらい違うんだ？
正直、年収600万程度はないと厳しいだろ

>>520
文盲なの？

セックスレスの事をちゃんと話し合わないまま結婚したら、結局レスが原因で離婚するよって>>514では書いたんだけど

手も繋げないのに子供どうやって作るの？

>>525
子供目的なら候補日だけは頑張って種付け出来ると思ってるんじゃないかな

>>520
ざっと読んだだけでも、あなたの中で検討すべき点が多々あると思う
・手繋ぎすら嫌な彼氏と子供を作れるのか（生殖行為として淡々とこなせる自信があるか）
・距離を置いた現状で、彼氏は変わらず結婚を考えているのか
（相手を選んだり、するしないを決めるのは彼氏も同じだし気持ちは変化する）
・もし彼氏が「自分も結婚する気がなくなった」と言い出したらどう思うか
・新しい人に対し目新しくてドキドキしているだけではないか
・子に経済的苦労をさせたくないというが
母親が父親を全く愛していない家庭は子供にとってどうなのか
・経済的に苦労したくないなら自分が稼ぐ気はないのか

特に最後については、本当に新しい相手が心底好きなら
経済的格差を自分が埋める方法を考えないのか疑問
完全に養ってもらう前提の文面で、本気じゃないと感じる
あと、彼氏にも選択権があることを忘れて自分だけが選ぶ立場だと思ってたら痛い目みると思うよ

>>522
んなこたあない
生理的にダメだから永遠にダメなんじゃなくて永遠にダメだと思い込むから永遠にダメになる
吐き気がするって言いまわっておいてさんざん騒いだ挙句結婚した友人カップルもいる
思い込みを取り除けるまで粘り強く頑張れるかどうかだよ

>>524
今の彼氏と好きになりそうな人は2千万くらいちがいます。

>>526
子供は欲しいと思っているので、子作りのためなら気持ちがなくてもセックスはします、というかしないと出来ないですもんね…。

全く触れない訳ではないですが、前のように気持ちが高揚しないんです。手はつないでも友達としてるように感じます。

あなたがどう思うかよりも彼氏が納得してくれるかどうかでしょ
文章を読むかぎりだとあなたに選択肢はほとんどない
彼氏が「手を繋ぎたくない、キスもしたくない、エッチなんてもってのほか。でもお金持ちだから結婚したい」
という等身大のあなたを受け入れてくれるかどうかにかかってる
本音を言えないなら自分にも彼氏にも嘘をついて以前と同じように振る舞うしかない

彼女が職場の男二人と彼女一人で飲みに行ってるんですがこれを怒るのってちっちゃい奴ですかね・・・？

>>529
その好きになりそうな人っていうのは具体的にはどんな関係にある相手なんだろ
その人は具体的に手取りは幾らくらいだと思ってるのかな

まぁ、普通は恋人がいるならもう少し距離を置きそうなものなのに
平気で天秤とかはあまり良くはないよね

>>527

＞・手繋ぎすら嫌な彼氏と子供を作れるのか（生殖行為として淡々とこなせる自信があるか）
気持ちがなくても出来ると思います。レスになった時、私から誘ってしました。でもやっぱり辛かったです。

＞・距離を置いた現状で、彼氏は変わらず結婚を考えているのか
変わらず待ってくれています。その気持ちに対して誠実に向き合いたいと思っています。

＞・もし彼氏が「自分も結婚する気がなくなった」と言い出したらどう思うか
正直、わかりません。

＞・新しい人に対し目新しくてドキドキしているだけではないか
それもあると思います。刺激がほしかったり、今の彼氏とは仕事の関係ですれ違いで淋しかったりするのかもしれません。


私も定年まで仕事はするつもりでいます。共働きでいるほうが収入も増えますし、自分のお小遣いも欲しいです。

>>500
ありがとうございます。

どういう人なら大丈夫でしょうか？

>>501
冷たくあしらわれてしまいました。

今までメールしていたのに
そういうメールをした途端にメールが来なくなってしまいました。

ありがとうございます。

>>532
職場の人間と飲むぐらい普通でしょ
毎日そのメンバーで飲み歩いてるとかならアレだけど

>>532
別に怒らずとも眈々と希望を伝えて話し合えばいいだけなんじゃないかな

但し、彼女の価値観が間違っている訳でもないので
それが受け入れられなかった時は別れるか我慢するかの2択だよ

>>533
その方は同じ会社の先輩にあたります。
他部署なので見かけることは殆どありませんが、仕事の関係ですれ違う程度です。

その方は大体600万程だと思います。

>>534
なんか自分に酔ってるねーとしか思えませんがw

現時点で年収600万ある人と定年まで仕事する>>538が夫婦になれば
平均的な生活は十分できて経済的に困るとは思えないけど
それじゃ満足できず、もっと優雅な暮らしがしたいなら
彼氏とお金目当てで結婚するしかないんじゃない？
本当にそっちが好きなら平均的な暮らしで十分幸せだと思うけど

>>538
それなら2馬力で働けば貧乏生活にならなくて済むんじゃないのかな

それとも、>>538自身が身の丈を考えないとんでもない浪費家とか？

>>534
>レスになった時、私から誘ってしました。でもやっぱり辛かったです。
これ続くわけだけれど我慢できる？出来るならどうして今しないの？
手をつなぐのすら今嫌なのにレスになった当初は出来たからできると思います？
今すぐ出来ないと意味無いと思うけど、別に無理する必要ないとも思うけど。
今の正直なあなたの気持ちはこの辺に出てると思いますよ。

気になってる人って結婚話出る前から気になってたの？

>>540
>>541

浪費家ではないですが、お金はいくらあっても困らないと思っています。

私は、子供が2、3人はいて、選ばなくてもみんなを好きな大学に行かせられるくらいの余裕が欲しいです。

恋よりお金が大事なら答えは出ているんじゃないの

>>542
結婚すれば上手くやるんだから大丈夫っていう気持ちで突っ張ってきたかもしれません…今は皆さんの意見を聞いてやっぱり甘かったなって思いました。

やっぱり結婚するなら子供は欲しいです。


好きな人はちょうどタイミング良く、レスになってから現れて、知り合いました。

類する相談かもですが、よろしくお願いします。

私も彼とのセックスが苦痛です。
付き合って2年ちょいで、仲は良いと思います。
でも、愛撫されているとイライラし、挿入後もはよ終われと思ってしまいます。
今まで付き合った人も同様です。
付き合いたては楽しめるんですが、1年過ぎた辺りから、私が断りレスになります。

彼は今の所めげてませんがやはり拒絶されるのは辛いでしょうし、
浮気に走らせてしまうかもしれません。
今後も長く大切にしたいと思っていますが、どうすればレスを解消出来るんでしょう。
同様の状態から乗り越えた方などいらっしゃいますか？

単なるマンネリなのか。
カウンセリングとか行った方がいいのかなぁ…と思うくらい、気持ち悪く思ってしまいます。

>>546
みんながみんなセックス好きなわけじゃないから気にする必要なし
無理してレスを解消しようなんて思わなくていいよ
今の彼や元彼とは価値観が合わなかったってだけ

>>545
申し訳ないけど分かりにくいから二重質問になるけど
レスになったのは結婚の話が出る前ってことでいいの？

>>546
付き合った人みんな1年目くらいから嫌になるんだよね？
他の人が509へのレスで言ってたけど
恋愛のホルモンってのが1〜2年目は出るらしいのね
で多分あなたはそれが切れるとそういった行為が苦痛になるのかと思ったんだけど。
もしかしたらもともとそう言う接触とかが嫌いとか苦手ではない？
程度があるかもしれないけれど人に触られるの基本的に嫌とかない？

>>532
大きかろうが小さかろうが何の関係もなくね？
気に入らない行動してるときは「気に入らない」って言葉で伝えないと何も伝わらないよ
その上で迎えに行くなりなんなり大事にしていることを判ってもらう努力すりゃいいじゃん

>>546
カウンセリング行く気になれたらすぐ行くべきだと思うな
個人差の大きな問題だし詳しい生育歴をあかさないと原因わからないかもだし肉体的要因かもしれないしね

レスの話が出ているので便乗させてもらいます。

付き合って1年半、彼氏25歳、私20歳
最近レス気味で、誘っても断られたり、彼からは一切誘われなくなりました。以前はそれなりにありました。
浮気しているのかも、飽きられたのかも、と不安になり彼に正直に話したところ、「別に君のことが嫌いな訳じゃないんだけど」とは言ってくれたものの大事なところは濁され解決には至りませんでした。
それ以外はとても仲が良く、連絡や会うことも以前と変わらない頻度、内容です。
レスが原因で別れる、とは考えないのですがやはりないと寂しいものです。

こういう場合、どのような理由が考えられるでしょうか？
またどうすれば以前のようなセックス含めの付き合いに戻れるのでしょうか？

>>551
新鮮さが失われてるんだろうね。
このままだと結婚は考えないほうがいいよ。
原因は彼にしかわからない。セックスレスは難しい問題だし、効果てきめんの解決策はない。相手に向き合う気がなければ何をいっても平行線だ。
なにか蓄積してる不満があるのかもしれないし、単に飽きたからの可能性もある。相手に指摘されたけど直せなかったことなどない？
なので一旦彼とは距離をおいたほうがいいと思う。相手の気持ちが知りたいなら拒否ってる人のスレがこの板じゃないとこにあるはずだから見るといいけどダメージ喰らうかも。
あまり問い詰めたりするとこじれたりもするから、一度話し合いをして改善されないのならまずはあなたの気分転換に時間を費やすといいんじゃないかな。
セックスしたさに機嫌とるとか今までと違うことしても相手は察知するし………今できることは自分の人生から彼を一旦切り離して生活してみたら？

お互い違う会社で、彼女は日曜日完全休みで他はシフト制で、自分は土日祝日関係無くシフト制。
来月のシフトを交換していたら、彼女が3連休があって俺はその一日だけ休みがあったから会えると期待してた。
彼女から前の会社の忘年会の二次会に誘われたから行って良い？と言われた。しかも女性陣に言われたのでは無く男性に。
彼女がお酒飲めないというか弱いのを知ってる。
しかもその日をのがすと20日間ぐらい休みが会わない。
お酒飲めないのに忘年会の二次会行くからその日は会えないよと言われた。
俺と会うよりイケメンの男性に会いたいんだなって思ってしまう。

釣り乙

レス下さった皆さん、ありがとうございます。
無理して解消しなくても…というのは何か気が楽になりました。

>>548
女性はともかく男の人からの接触は全般的に苦手です。
兄が2人おり、友人含め男性と接するの自体は楽なのですが…
今までの彼とも時間が経つときょうだいのようになります。
変な話、近親相姦してるような、そんな気持ち悪さがあるのかも知れません。
カウンセリング、機会があれば行ってみようと思いました。

>>553
付き合い浅いのかな？
クリスマス前だし乗り換えタイミングだよなー
彼女いない男は焦ってるだろうし
遠距離？
近いのならちょっとでも会って話しする時間つくればいいのに

相談でも質問でもないただの書き捨て愚痴はスルー推奨ですし。

>>553
で？ここで何がしたいん？

相談させてください。自分23♀相手30♂。
彼とは1日何通も長文メールのやりとりをして、合う頻度も高くてかなり依存的でした。
最後のデートから、しばらく彼の都合で会えないことがわかり、
少し距離を置かないとこんな恋愛は長続きしないと感じて、メールのペースを落としました。
彼のメールを返信する間に、男友達に相談しました。
浮気じゃないし、そんな気持ちは全くなくて、むしろ惚気て疎まれたぐらい。

なんだけど、彼とのメールを優先せずに、男友達に相談していたことがバレたら、
浮気だ、信用できない、別れたいと連絡がきました。
メールで、最後のデートのときから思っていたこと、
浮気ではなくむしろ惚気ていたこと、
会って説明させてほしい。とお願いしていますが、彼はまだ会う気にはなれない。といいます。
私のことを嫌いになったわけでもないようだし、
私も彼が好きなので、別れたくありません。
話を聞く気持ちになるまで、待ちます。と伝えています。
どうにかなるでしょうか？
漠然とした質問になってしまい、恐縮ですが、アドバイスお願いします。

>>559
なんでバレたの？

メールが帰って来ない間、不安になって私のFacebookを検索して見てしまったら、記録してあったのを見た。とのことです。夜は遅かったですが、ラーメン屋で、1時間も一緒にいたかどうか、です。

>>561
なんでそういう事をFacebookに書くの？
逆の立場だったらどうよ

>>559
どこからバレたのかだろうね
そのときに自尊心を傷つけられるようなやり取りがあったんだよ
隠し事の一番悪い点はそこなんだよね
隠した内容そのものに問題がなくても、「隠した」「バレた」ってとこで信頼が失われたり自尊心が傷ついたりする
時が過ぎて傷が癒えてくれることを祈るしかないね

わたしはいろいろなラーメン屋に行くのが好きで、それも記録する意味合いが強かったのです。
男友達は小学生の時からの付き合いですが、ハプニングバーにハマっていたりしてとても恋愛対象になる男性ではないことも彼には伝えていました。

>>564
でも彼は怒ってるんでしょ？
自分のやった事を正当化させるだけじゃなくて、少し振り返って考える時間は必要なんだと思うよ
いくら３０歳の男でもなんでもかんでも「そうかそうか、分かったよ」と優しく理解してくれる人だけじゃない

これからもその友達と深夜のラーメン屋めぐりをしたい、それをFacebookに書き続けたいと思うなら
彼と別れるか彼が納得するだけ説明するしかないよ

彼女は機嫌が悪くなるとメール返さない電話も出ない、会いに行っても無視する
こんなときどうするといいでしょうか？

そうですね。
自分が疑わせるような行動をして、傷つけてしまい、悪かったと思います。
もう男友達に会ったとしても彼には言いませんし、そういった投稿をするのも控えます。
自分の気持ちが続く限りは、彼からの連絡を待ちたいと思います。
みなさん、ありがとうございます。

>>566
機嫌が直るのを待つ
直ったら、彼女の機嫌を損ねない（自分以外が原因の時は仕方ないけど）

彼女が不機嫌になる原因は何？

結局隠して会うんだー意味ねー

>>567
異性友達と頻繁に連絡をとったりするのは反省しないのかｗ

>>567
君子は未然に防ぎ、嫌疑の間に處らず。瓜田に履を納れず、李下に冠を正さず。

>>571
それがわかるレベルならそもそも最初から「男に相談はしない」
女友達に相談すればいいことをわざわざ男に相談してる時点でお察し

ハプニングバーにハマってる異性の友人なんて聞かされてたら例え恋愛対象にはならんと言われても、かえって気になるし
深夜に2人きりで会うとか彼氏さん怒るのもわかるな。
反対に同じことされて平常心でいられるのかしらって話。

自分との仲が誰かに筒抜けになってるなんて嫌だなあ。
異性の友人に自分の恋人との関係を相談する人自体が無理。

知り合いには、あまり
恋愛相談をしたくないな

>>574
当然だな
それならここにいる見ず知らずの他人に相談する方が遥かに賢い選択
身近な人間ほど信用してはいけない

昔は友人に相談したりしてたけど、
最近はそういうこと話さない方が友人関係うまくいくということに気付いたなぁ
うわべだけなのかも知れないけどな

2年前に膀胱炎になったことでセックスがトラウマになってしまった彼女に
どうにかしてトラウマを克服してほしい
無理しなくていいよ、いくらでも待つよと言っている間に2年経ってしまった
いくらでも待つとは言ったけどずっとセックスレスなのは辛いし将来は子どもだってほしいからこのままではいられない
なんとか克服してもらえる方法はないだろうか

>>578
彼女の気持ちわかる気がするな
病気になったら、またなったらどうしようって思ってしまうよ
あなたが医者に相談に行って、セックスの衛生面とかについて聞いてきたらどうだろう
あなたのやり方が問題で膀胱炎になってしまったのかも知れないし、
健康で安全にセックス出来ると二人で納得できるまで、話し合った方がいいよ
まあ、妊娠の可能性がある限り、健康で安全なセックスなんてあり得ないのかも知れないけど、
膀胱炎のリスクを下げる方法はあるんじゃないかな

膀胱炎は習慣化する人がいるんだよね
とくに原因が外部細菌じゃなくてパートナーの皮膚常在菌だったりすると対処方法がない
もし習慣化してるようなら二人で病院にかかっていろいろ検査受けてみたらどうかな
単に一回だけの発症で恐怖感に囚われてるとしてたら説得はむずかしいと思う

>>579
>>580
レスありがとう

・エッチの前に水分を多めに摂取する
・終わった後は必ずトイレに行く
この2点を遵守しようとは言ってるんだけどね
罹ってしまったときはこの2点が守れていなかったので

罹患したのは1回だけ
時間が経てば乗り気になってくれると思ったんだけどもう2年だからなー
本人はまだ怖いから待ってほしいと言ってる
俺だけでも病院に行って常在菌がいるかどうかチェックしてもらうのはいいかもしれない

話しぶったぎって申し訳ありません。相談させて下さい。

【状況】私→25歳♀バイト・相手→36歳正社員（元同僚・現在別の会社）
つき合って７ヶ月。そのうち同棲2ヶ月目。

【相談内容】会社の関係で、彼が他の地域に異動（現在同居場所は私の地元）。その際「一緒についてきて欲しい」と言われる。
だがプロポーズなし婚約なし。つき合いの期間が短いのと、この事をきっかけの婚約はしたくはないとのこと。
私自身は、婚約と形のない状態に戸惑いはあるものの彼についてき、支えていきたいと覚悟。今は何より彼氏が生きがいで、失いたくもないし離れたくもない。

でも今日親が、婚約なしの状況でいくのなら「親子の縁を切る」と言われてしまう。
さらに明日、相手の親御さんと会う事に（彼氏は「僕が私ちゃんの親に会ったって言ったら、会わせろって親がいってきた。まぁ気軽に＾＾」と。でも絶対そんな気軽なもんじゃないと思ってます…）。

【答えてほしいこと】
・親と縁をきらないと彼にはついていけないのか。
・私の考えは「彼氏さんとは結婚を考えてる。でも彼氏さんが心の準備が出来てないから、末永くまつ。」その正直な気持ちを言ったら、相手の親御さんと彼氏さんにどう感じさせちゃうのか。
・むしろ婚約なしの遠方同棲しようとしてること自体が間違ってるのか。

の三点を伺いたいです。よろしくお願いします。

>>582
むしろ婚約なしの遠方同棲が間違ってるに1票
自分の娘が、将来どうなるかも分からないまま遠くへ行き同棲、そりゃあなたの親もそう言うでしょう
いずれ結婚を考えてると言ってもこの先何があるか分からないし
環境の変化で、上手く行かない事も出てくるかも
縁を切る、は言い過ぎかなとは思うけど、それぐらい心配なんだよ

週３程度で会ってるカップルなんだけど
メールとかラインは会う時間と場所の約束くらいで
基本的に文字での雑談はお互いしない
会ったときには基本べたべたでアツアツ

ふつう？
冷めてるドライなカップル？
交際歴は約1年

>>582
親がそう言うのは仕方ないんじゃないのかな
根気よく説明して、先の事までちゃんと考えていると２人で説得するかないと思う

私は婚約もしてない遠距離の彼のところに行った経験があるけれど、
見ず知らずの土地で彼氏しか知ってる人がいなく仕事もなかなか決まらず
本当に辛い時期があったよ
別れた時の事を考えて同棲はせず、自分の部屋を借りて付き合い続けた
「彼氏が生きがい」って言ってるようだと正直病んでしまうと思う
彼は仕事が忙しくてなかなか帰ってこない、帰ってきてもご飯お風呂寝るの生活だとしても
頑張れる？
自分も仕事を見つけて、彼以外の人とも出かけられるようならないとって言う気持ちがないのなら
正直遠距離を続けて彼が結婚する気持ちになるのを待つ方がいいと思うよ

聞きたい事と違う答えになっちゃったけど、焦らずじっくり考えた方がいいと思う

>>582
むしろ婚約なしの遠方同棲しようとしてること自体が間違ってる。に一票。

分かりやすい「結婚」という責任も取れないような都合の良い男に
自分の娘を快く行かせる親なんて居ないと思う。

どうしても離れたくて着いていきたいなら、
なんで彼が「この事をきっかけの婚約はしたくはない」のか、
両方の親をきちんと説得すればいいんじゃないの

>>582
アルバイトだけで就職してちゃんと正社員として働いた経験はなし？
そんな状態で彼についていき、もし別れたらどうするの？引越し費用なんかもちゃんと貯金しているの？
婚約しているわけじゃないならそういう「もしも」のことをちゃんと考えないと駄目だよ

>>582
その年齢で将来の計画がないなんて成人男性として普通じゃないと思うけど
子供を一人育てるのに２０年かかるんだよ？
家をたててローン組んだら２５年とか３０年とかだよ？
もうそろそろタイムリミットじゃん
年収はどのくらいで、貯金はどのくらいなの？
生涯小梨の根無し草でもいいなんて、あなたも夢見る小娘じゃないんだから現実を考えたほうがいいと思うよ
後悔先に立たず

結局付き合いだしてすぐに同棲しちゃったから結婚が遠のいた感じだと思う
今までも別々に暮らしてたら「連れていくには結婚を」って考えると思うんだ
同棲しちゃってるから、そのまま同棲のままでついてきてよって簡単に言えるんだと思う

>>582
そりゃ彼氏はそれで都合いいんだろうけど
あなたは一旦仕事もやめて、家族も友人もいない遠方へ行って
婚約するわけでもなくその遠方で仕事を探して、単なる同棲をするわけよね
で、彼氏とうまくいかなくなったら、また仕事をやめて引っ越してまた仕事を探さないといけない

１）あなたの親御さんは、あなたのことを心配してるんだと思うよ
「どうしても行かせてほしいすみません」と土下座すれば、「縁を切る」とは言われるかもしれないけど
あなたが彼氏と別れて帰ってきたときは許して迎え入れてくれるんじゃないかなあ
２）相手の親がどう思うのかは、正確なことはわからないよ
「都合よく話が進んでよかった」と思われるのか「こんないい娘さんを待たせて申し訳ない」と思ってくれるのか
どっちみち彼氏はなんとも思わないんじゃない？
３）私があなたの友人なら反対すると思う

>>582
むしろ、仕事より彼氏を優先しちゃう所が痛すぎる
仕事なめてんの？そんな下らない理由で辞めるの？

>>582
相手の親にいう事に関しては突然切り出したら重いけど、聞かれて答える分にはむしろ好印象だと思う
まぁいきなりそんな踏み込んでくるとは思わないけど


遠方についてこいってことに関しては、36才の男がいくらなんでも無責任だろｗｗｗとは思うものの、貴方がバイト暮らしなら特に失うものもないわけだし別にかまわないと思うなぁ
たぶん母親が心配してるのは都合よくついて行って引き延ばされた挙句捨てられちゃうことだと思うから、どーしても見極める時間が欲しいようなら、半年で進展がないようなら帰ってくるとか期限を決めて彼も納得させたうえでついていくとかでもいいんじゃない？
焦って結婚をきめるのも馬鹿馬鹿しいし、あなたの側も近くで見極める時間があってもいいと思う

だって家事もセックスもしてくれるんだもの。
そら楽だわ
覚悟した？なんの？

流れぶった切ってごめんなさい。ブスなのわかってるのにブスブス言われてやっぱり落ち込みます。ブスって思ってるのに付き合ってもらってるのは本当に申し訳ないなって思います。別れた方がいいのでしょうか

582です。

予想以上に色々な方に答えて頂き、嬉しいのと携帯のタイピングが間に合わなくまとめての返事で申し訳ありません。

皆様遠方同棲反対、親は心配だからとか、彼と私の将来の設計があまいなど、一つ一つの意見がすごく身にしみました。

ありがとうございます。

追加スペックで私は正社員二年目でやめ再就職に失敗し、アルバイトで現在生計をたててます。
再就職極めて困難なのは間違えないし、そんな理由で仕事をやめるなんて、仕事なめんなと言って頂いた方には、本当に自分の生き方が甘すぎて醜態をさらし恥ずかしいの一言です。

金銭面、彼とのすれ違いが起きた場合と…私が考えるべき現実を知れたと思います。

彼をまじえ親を説得する、

ただそれ以上、彼氏の人間性を見つめあわなきゃ…てのが今一番大切なのかなと考えました。

現在一緒に生活した上で、彼が私に対する結婚設計（貯金の仕方・私に対して転勤への対処など）があまり見えてこないなと。

同棲自体が、付き合ってて仕事の勤務時間のすれ違いの関係で…からはじまりました。
「こうやって同棲したから、結婚を少し考えられた前に進めた。むしろ離れて暮らしてたら、気持ちの近づきが遅くなるんじゃないかな」
というニュアンスの彼の言葉を真にうけ、彼から離れちゃいけないという気持ちが生まれ縛られてた感じがします。

皆様のお言葉で、気持ちの整理がつけられ、スッキリしました。

親と仕事を大切にし、玉砕覚悟でも彼氏と向き合っていきたいです。（玉砕したら彼と私はそんなもんですもんね）

改めて本当にありがとうございます！

>>594
ブスブス言われ、落ち込むなら別れたほうがいいんでは？
逆に、ブスブス言われてもかまわないと思うなら別れなければよいのでは？

>>596
レスありがとうございます。前は言われても気にしなかったのですが、好きになりすぎてしまって辛くなってしまいました。やっぱり自信もないし、別れるべきなのかもしれませんね

>>597
別れのその前に「ブスブス言われると落ち込むから言わないでくれる？」って言ってみては？
相手はどういうつもりで言ってるか分からないけど、もしかしたらそんなに気にしてるって気付いてないのかもしれないし。

>>584
週3で会ってるなら十分でしょ

582です。

すみません、コメント書いてる間にさらに書き込みがあり、補足出来なかった分。

収入は、彼の働く年齢のちょうど平均ぐらいかと。ただ家計のやりくりは私から見てあまりうまくはないです。

後私の「覚悟」ってなには、言われた通りの家事もセックスもいつでも出来るはたから見たら「都合のいい女」な覚悟です。

それを踏まえた上でプロポーズをまとうと。もう馬鹿な女何でしょうけど、彼が本当に好きなんです。

ただ、好き以上の感情に現実向き合っていきます。

他の相談者様もいらっしゃいますので、私は立ち去りますね。

皆様の言葉に感謝です。

>>598
レスありがとうございます。
ブスって思ってるのに一緒にいてくれてたんだなって思うと、なんかすごく申し訳ないし、情けないのでもう終わりにしようと思います。

>>597
いや肝心なのはそのカレがブスが好きなのかどうかじゃない？
人の好みなんて十人十色だし愛されてるのなら口が悪いだけの話だし
ものすごい長身イケメンなのに好みが小さめでかなり太めっていう友人いるぞ
そいつは口説いても口説いてもなかなか本気にしてもらえずやっと付き合ってもらっても彼女側のコンプで長続きしない
そういう悲劇はあまり見たくないなぁ
まあお金やヤリ目で嫌々付き合ってるゴミみたいな男の可能性もあるからとにかく勝手な判断するまえにカレの真意を知る努力を
どうせ口が悪いのは確実なんだからド直球で「ブスが好みなの？」これ聞いてみたら？

いやいや、そういうやりとりを彼なりにコミュニケーションだと思っているかもしれないから。
だからいきなり別れるとかしないで、一度でいいから気持ちを伝えてみてからでいいのでは？

>>600
ああ締めちゃった・・・
それだけの覚悟があるのなら自分からプロポーズすればいいのに
女からしたっていいんだよ？

>>594
どうせ別れる気持ちでいるなら、その前にブスって言うなって言った方が良いよ。
それでお前がブスだから仕方ないとか言うような奴は
自分より他人を下において満足したいようなモラハラ気質が少なくともあると思うから
そんな奴なんだからと別れるのが辛いって気持ちが緩和されないかな？

市川市女性刺殺事件について押川剛氏の緊急つぶやき
『押川が見た！　ストーカー事件の本質　【民事半分、刑事半分】』
http://cubic-design.sakura.ne.jp/oshikawa/?p=535#more-535

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『異常な言動　クリスマス前が最高に激化する 』
http://cubic-design.sakura.ne.jp/oshikawa/?p=595
『勃起する超高層ビル』 ペニスは刃物の象徴？
http://cubic-design.sakura.ne.jp/oshikawa/?p=372#more-372
『レンタルフレンド』
http://cubic-design.sakura.ne.jp/oshikawa/?p=385#more-385
押川剛 Twitter @King_of_Settoku

市川市女性刺殺事件についてジャーナリスト押川剛氏の緊急つぶやき
『押川が見た！　ストーカー事件の本質　【民事半分、刑事半分】』
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『レンタルフレンド』
http://cubic-design.sakura.ne.jp/oshikawa/?p=385#more-385
押川剛 Twitter @King_of_Settoku

付き合って3ヶ月と少しになりました。
僕から告白してそれから彼女は本当に僕のことを好きでいてくれているようで毎日好き。会いたい。と言ってくれていつも楽しそうで僕も幸せでした。
しかし最近彼女が大学のイベントなどで非常に忙しく距離を置きたいと言われました。
その後しばらくしてから忙しいから距離をとってみてあなたのことを考えたけど好きかよくわからなくなったと言われました。
そして昨日の夜彼女に会いに行くと何故かとても不機嫌であなたのことを考えたけど前みたいな関係に戻れるとは思えないから別れたいと言われました。
でも僕としては本当に別れたくないです。その日はお互いの意見が食い違い話がつかず解散してしまいました。
もうこれは別れるしかないんでしょうか？
僕は彼女はしっかり僕のことを考えたと言いましたが、忙しさによるイライラから僕のことを嫌な面でしか見れてないように思うんですが思い違いですかね？

思い違いじゃない？

>>608
間違いなく他に好きな人がいます
あきらめましょう

>>608
イベントが忙しいとかただの口実で単に別れたいんでしょ

それと昨日の夜喋ったときに好きな人は今いないから別にこんな距離をおいた状態でも付き合っていたいなら別に付き合っていてもいいと言われました。
こんなことをなぜ言うんでしょうか。

>>612
「まだ」好きではないけど、気になる人がいるとか
にしても、余裕が無い相手に別れたくないって縋っても
彼女の気持ちは戻らないだろうし都合良く扱われて時間をムダにする可能性大だと思うけどね

あなたがしつこく食い下がるから譲歩したのでは？
多分、好きな人ができたら当然のように振られると思うけど

3年ほど付き合って、先日突然別れを切り出されました。

ついこの間までラブラブイチャイチャしてたのに、先日突然彼女は「やっぱりA(自分)のこと本気で好きじゃないかもしれない。寂しくて誰かにいて欲しかっただけみたい。振り回してごめんなさい」と言い、自分も仕方ないと別れることにしました。

それから一週間して、彼女の大学の友達から「最近B(彼女)がずっと学校に来ない」と聞きました。
心配で彼女にメールをしてみると、「誰にも話したくない。誰とも関わりたくないし、誰にも心配して欲しくない」と言われました。どこか凄く病んでる様子でした。
そんなことを言われると余計心配してしまうのですが、どうしていいのか分からなくってしまいました。

もう別れたなら無理に関わるべきではないと言われそうですが、さすがに3年も一緒にいた者としてはとても心配です。そんな簡単には割り切れません。

彼女の言うとおり、関わらず放って置いた方がいいのでしょうか？それともどうにか彼女に何があったのか話をしてもらうべきでしょうか？
一番嫌なのは、彼女が誰にも話せないまま一人でおかしくなることです。心配で心配でたまりません。

今別れた方がいいか迷ってます。
私(29)会社員、彼氏(28)フリーの制作会社

彼はフリーなので仕事も不安定だったりします。三ヶ月前に結婚とかどう考えてるのか、子供が欲しいなら時間は限られてると話すと
付き合って一年たたずにこの話しになるとは思わなかった。今は一人で生きていくのにいっぱいいっぱいだから、今すぐは無理。5年ぐらいしないと、、、

と言われたため、そんなあやふやなら別れると告げました。

彼は仕事が安定するよう努力するからもう少し待ってほしいと言われ、もうすぐ交際一年になります。

そこで、姉や母に彼氏は結婚する気ないならお見合いでもしてくれ、そんな仕事もいつまで続けるのかわからないなら先がない。女性に失礼だ

と昨夜怒り出しました。
今の仕事のために学校に通い、彼は別の業界へ移るつもりはたぶんないと思います。

家族に心配かけたくない気持ちもありますし、賢い女性ならここで見限らなければいけないんだとも思います。

一年記念の日に、また彼氏に話すべきでしょうか？
その時に家族が怒ってると伝えたほうがいいのか、別れるべきか悩んでます。

>>616
姉や母に怒られてはっとした、みたいな伝え方ならともかく、
貴方の気持ちが固まってないのに家族がどうこう言ってると伝えるのってなんかずるくない？と思ってしまう…

彼への気持ちを取るか、自分の人生設計を取るかだと思うけど、
待つなら待つで期限を決めた方が良いと思うよ

>>615
メンヘラ臭しかしない
１か月ぐらいほっとけば勝手になおるでしょ
元鞘でもしたいなら別だけどね

>>616
たぶんその彼に結婚する気はないと思うよ
どうやったら安定するとかいうビジョンもなくて適当にいってるだけでしょ
そもそも、仕事も不安定でそんな不誠実な振る舞いする人と結婚すること自体、自殺行為な気もする
残された時間は少ないんだから悠長なこと言ってる場合じゃない

>>616
仮に次に付き合った人と結婚して、子供が出来なかったとしても今の彼と別れたことを後悔しない自信はある？
出産のこともあるし、年齢的に焦る気持ちもわからなくもないけど、やっぱり結婚って子供を抜きにして「その人と生涯を共にしたいか」だよね

でも付き合ってもうすぐ一年で、結婚の話をしたのが三ヶ月前ということは彼が結婚を意識しないでもおかしくないと思うんだ
あなたは本当に彼と結婚がしたくて彼に結婚の意思を問いただした？ただ結婚というものがしたかっただけではない？

>>617
その通りですね。自分では今すぐにとは思えないです。
ただ、年齢的なプレッシャーはかなりあります。期限を設けるのも考えましたが、それまでに貯金してと伝えるのか毎月一定の収入になるように頑張ってもらうのか私自身何を条件にしたらいいか漠然としてわからなくて。。

>>618さんの意見は独身女性の先輩方々に言われました。
ただ、別れるとか考えられないから、もう少し待ってほしいと言われたままで、具体的な期限や条件も決めなかったから私もなあなあにしてしまったんだと思います。
次会った時に具体的にどんな話しに持っていけばいいですかね

>>616
その彼の業界は全般的に不安定な職なの？
学校へ行って資格とかがあれば軌道に乗りやすく安定するような仕事ならそこは問題じゃなくなるよね。
そうでなくても貴女が家計を支えることで何とかなり貴女にその意思があるなら何とかなるよね。

私は別に貴女にそうしろとは言わないし思わない、貴女の意思が見えないと思う。
どうすべきかじゃなく
貴女が安定した自分の負担もリスクも少ない結婚生活を送りたいのか
今の彼と結婚したいのか、賢い女性ならまずその意思を見極めるんじゃないかな？

>>619
そうなんです。元彼とは結婚の話がありましたが、この人と家族になるのはなぁと思いました。
今の彼は職場に私を連れて行っていろんな人に紹介され、自身の家族にも私との話をよくするようで、お父さんから遊びに来てほしいと言われてます。
お互い通話料がかかるからと地震の名義で私の古いガラケーを開通してくれて、基本料金を毎月彼が支払ってくれてるので、生半可な気持ちで付き合ってる訳ではないとは思ってますが、彼のなりたかった職業では収入面から厳しい。
そのためにその仕事を辞めてと言うくらいなら別れを私は選びます。
ただ姉や母は彼の仕事がネックのようで、昨夜も今日も、おそらく明日も言われそうで、友達は揃って妊娠中なので相談しにくくて、今日初めて相談しにきました

>>623
そんなの付き合う前から分かっていたことじゃないの？
そんなにも結婚願望があって彼の収入に不安があるなら何で彼と付き合ったのよ

>>622私は今は別れたくないですが、子供はほしいです。でもそれは結婚が必要でお金も必要。
相手はその条件を満たしてないけど、彼の子供が欲しいです。
年齢のせいなのか私の頭がおかしいのか、今まで思ったことはないのですが、彼との子供は可愛いだろうなと思ってから子供が欲しくなりました。
彼じゃなきゃ叶えられないけど、彼では叶えられないと言う感じなのでしょうか。

おっしゃる通り起動に乗れば、収入は増えますし時間はより不安定になるけど生活は安定します。
テレビ局員なら新卒から年収は高いですが、下請けの制作会社になると諸々引かれますし、そこからフリーの人員に支払われるのは良くて1本10-15万ですかね。

>>618
今までこんなことは無かったので正直戸惑っています。
元鞘にはならなくていいです。
ただとにかく、一人で溜め込んでおかしくなられるのが一番怖いです。
もう恋愛感情もないとはいえ、赤の他人ではないので。
誰か別な人にでも話が出来ているならこんなに気にすることはないのですが…

>>624最初はそこまで気にしていませんでした。
正直最初は親族からの圧力が始まりでした。それまで5年間彼氏はいなかったんです。
5年間いろいろ家族に言われ、ようやく彼氏ができたら結婚結婚騒がれました。
私も最初は気にしないようにしてましたが、彼との子供を想像したら子供を産むリミットを考えて、怖くなり彼にどう考えてるか聞いたのがきっかけでした。
不妊に悩む人達もいるから不妊治療とかも考えるとスタートラインを早めたいとゆー焦りはあります

>>625
彼の子供が欲しいとまで気持ちが決まってるなら後は彼の意思と状況だよね。
どうすれば彼の意思が分かるかは申し訳ないけど私は明確な答えは持っていない。
子供の話をしてみたら如何だろう？欲しい！じゃなくて貴方の子なら可愛いだろうね的なの。
重いとか渋るようならあんまり気がないかも、あと彼の知り合いの結婚に対してどういってたかとか。

貴女のお母さんとお姉さんの言っていることは、半分は合っているけど完璧な正解じゃないと思う。
女の人はリスクを回避したがるからそういったすすめ方をしてくるよ。

>>628さんまたありがとうございます。
父が外人女性と浮気した挙句アニータ婚になり、ここ何年かは相手から遺産や何だと請求され、しばらく裁判をしており、この話をすると大抵男の人はめんどくさいのか会わなくなって交際まで至りませんでした。
今の彼は良くも悪くも一定の距離のままでいてくれて必勝祈願のお守りをロケ先で買ってきてくれたのが、この人とならうまく付き合っていけるかなと思い交際に至ります。
母や姉もたくさん悪いことがありすぎたから、もうそろそろ自分達の幸せを掴んでほしいのだとは思っての圧力なんだと想いますが、それを彼の仕事を変えさせろとゆーのは私には言えないです。
フリーじゃなく、制作会社の会社員になれば少ないけど一定の収入が確保される。
フリーだと一定の収入はないが、仕事をやるだけ収入は大きく増えるといったところです。

結婚はまだしたくないけど、あなたの遺伝子が欲しいですとは単刀直入に言えませんが、一年記念日の明後日に今どう思ってるか。私は来年30になってしまう。子供はほしいから環境を整える準備ができるかできないかで別れるか決めてほしいと話した方がいいですかね。。

>>627
失いたく無い、人生を共にしたいと思える彼氏なら待つしかないよね。
「結婚」がしたいなら別れも視野に入れる。
但し、念願の？結婚ができてたとしても子どもが必ずしもできるかといったらそうではない。
不妊治療に挑んでもできない人はいるし。

しかし、親族からの圧力ってなんだそりゃ。
自分の人生、親や親族のいいなりになるばかりが幸せではないといっておこう。

彼女がネガティブになってしまって、心配です。

彼女は、自分が言うのも？なんなのですが
容姿がとても良く、待ち合わせすると
聞いたことある芸能事務所の名刺を持って現れることも多い
自慢の存在です。自分がとてもいいとは言えない顔面なんで…。
ですが、人見知りな上に大人しい性格なんで
コミュニケーション能力が高くなく、
バイトしたり、人付き合いが増えるにつれ
なんか疲れた感じになってきてしまいました。
自分を下に下にして、自虐ネタを話したり、
ネガティブなことを言わないと
嫌味と思われるのか、交流が難しいみたいなんです。
目立つので、目立たないように目立たないように生きようとして
悲しいオーラをまといはじめたというか…。
それに従い、自信もなくしちゃったのか、
かまってほしがることも多くなりました。夜に突然泣き出すことも。

俺としては、前みたいに、
もっと、楽しく生き生きとしてくれればと
思うし、
どうにかしてあげられないかなと思います。
彼氏にできることってあるんでしょうか？

>>629
なんか、三十路突入の焦りと家族からのプレッシャーで、2人の関係を壊しかね無い状態に陥ってる感じだな〜
もう少し貴女自身が冷静になった方がいいと思うよ。

>子供はほしいから環境を整える準備ができるかできないかで別れるか決めてほしいと話した方がいいか
する気がなく面倒くさがる男ならNoと答えるでしょうね。
ただ相手のことを思える真面目な男性も今の状況ではNoと答える事もあるかなって思います。
今どう考えてるかは聞いた方がいいと思います。

そこでしたいと思っているならこれからどうやって安定に持っていくか聞いて
貴方が納得いくか待てるかだと思います。
あと不妊について不安に思っているならとりあえず互いに調べてみては？
健康なら一つ不安は減りますし、30過ぎたら子供無理とかではないですから(40前後ですと話が別ですが)。

>>631
「きらわれた、あっ、わたしが美人だからだ、自分をおとさなきゃ」
っていう思考は他の人にも気づかれています
言葉にすればいやみだなってあなたにもわかると思います

目立つ特徴（美人とか、すごく頭がいいとか）がひとつあると、
どうしても何かあったとき、その特徴のせいと考えがちになりますが
そこばっかり考えてもコミュニケーションの突破口は開けないでしょう
とても自己中心的な考え方ですからね

さてそこで、彼氏のあなたにできるのは、
彼女の容姿がどんなに自慢でも、
容姿なんか関係ないよ、あなたが好き、っていう態度をどんどん出して行くこと、
ではないかなーと思います
いい事も悪いことも「美人で目立つから」ではないと、彼女が
頭ではなく心でしることができれば、ちょっとはいい方向に進むんじゃないかなー

なんてね

>>631
職場に美人が多いけど、それを理由に嫌われたりなんかしないよ
むしろ女は美人が好き
無駄に卑下されるほうがかえって嫌味になることもあるし、普通にするのが一番だと思うよ
あなたも彼女の容姿ばかり褒めず内面を褒めるようにしてはいかがかな

三年ほど同棲してる彼女が口では好きとか愛してるとか言ってくれますが行動がそうとは思えません。
実際、明らかに同棲当初より家事をしなくなり今では殆ど俺がしてますし
試すように温かいお茶飲みたいなーとか小腹空いたなーとか言ってもふーん言ってと携帯を弄ってるだけです。
こちら側からは付き合いたてと変わらないくらい愛情表現をしてるつもりなのですが相手はやはりもう冷めてしまってるのでしょうか？

付き合って４日ぐらいで私の部屋に泊まりたいとせがまれ、今となりで寝てる彼氏。しかし寝相が悪く毛布を剥ぎ取られ、いびき、歯ぎしりもする為、もううちに泊まらせたくありません。どうにかこれらを伝えるうまい言い方はないでしょうか？

>>637
さよなら、と別れればいいと思います
理由は「寝相が悪く毛布を剥ぎ取られ、いびき、歯ぎしりもする為」

>>636
冷めたというより、一緒にいる事に慣れ切ってダラけてるだけでしょ
結婚してもきっとそのままだよ
それでも良いのなら同棲続ければ良いし、これじゃなんの為に一緒にいるのかと思うならば
同棲を解消した方が良い

>>637
寝相やいびき歯ぎしりが改善しない限り、どこに泊まっても同じだと思うけど、自分の家でなきゃいいの？
うちベッドが狭いからーとか布団１組しかないから寒いしーとか適当に言って断れば。
しかし、よそでなら我慢できるのかね。

>>638

的確なアドバイスありがとうございます。
もう無理だと思ったとき、その台詞使わせていただきます。

>>640

確かにそうなんですよね。寝相が悪いことは本人も自覚しているようですが、なにせ記憶がないので自分は悪くないという感じです。
私の部屋では許せません。ダブル以上の広い布団とかならまだ許せます。布団を剥ぎ取られたのが一番腹が立ったので…

>>642
そりゃ本人は悪くないでしょ
逆に彼氏が「お前の寝顔が気持ち悪かった。直せ」って言いだしたら、あなたは平謝りして直すの？

布団はぎとられるのが嫌ならもう一個買ったら？

>>642　付き合って4日で自分の家に連れ込む、その後も度々彼氏を居つかせ、泊まらせる、
悪びれず、いい気になられるのも当然では？
外で会う選択肢は？客用布団は買わないの？
相手にせがまれようが、自分の家に上げない選択肢はないの？

そういう断りきれない自分の行動も少し振り返ってみたら？

>>642
いや、当たり前だけど記憶がないなら本人も謝りようがないよねｗ

そんなのは今後は同じ布団で絶対に寝ないようにすれば済むだけの話だよ

>>598
いつもふざけていられたのですが、なんかふと悲しくなってしまって。。受け止められなかった私が悪かったと気づきました。レスありがとうございます。

>>602
ちゃんと話をしたら、顔とかじゃなくて一緒にいて楽しいし、とにかく大好きだから別れたくないと言われました。なんか腑に落ちませんが、真面目に言ってくれたので信じてみようと思います。ありがとうございました！

>>603
もうなにも言ってやらない！と思ったのですが普段ふざけてばっかの彼が真面目に話をしてくれたので仲直りしました。ありがとうございました！

寝ぞうが悪くてイビキも歯軋りもひどい人なんてムカつくなら
早々に別れた方がいいよ。治らないし反省も何もないのにこっちに被害だけは
しっかりあるんだから。イビキはある程度治療とかあるけど酷い人って自分が
平気だから医者に行く気ないんだよね。
取りあえず寝ぞうもイビキも歯軋りもひどすぎて全然眠れなかったからこんな狭い所で
一緒に寝るのは無理ってきっちり言った方がいいよ。
客用布団なんてジャマな物は買わなくていい。買ってしまったら調子に乗るし
別れたら処分も面倒。

>>643

私がそう言われたら直せないと思います。
無理を押し付けてはいけませんよね。
反省します。

>>644

仰る通りです。

外で会うのは厳しそうです。
布団は２つ置く場所がないので難しいですね。
家には彼氏から勝手に来ます。

断りきれなくて相手の言いなりになってしまう自分の性格のほうを直さなきゃダメですよね…

>>645

もともと一緒の布団に寝ること自体が無理な話ですよね。

別々の布団にすることも考えてみますね。

>>647

彼氏の困ったところをバッサリ切ってくれてありがとうございます。

本人に自覚がない以上、治療させるのは難しいと諦めています。

もう一緒に寝るのは苦痛だと伝えてみます。まだ、別れたい！まで気持ちがいってないから躊躇してたのかもしれません。

近日彼氏の誕生日があり、相談です…

お互い初の誕生日で、私も今月頭に誕生日を迎えました。
私の祝われ方としては、前日の昼間に彼氏希望のショッピングモールへ連れて行かれ、かといってなにも買わず、私へのプレゼントもなく、
夜は彼氏予約のレストランで食事、
前日ですがケーキをいただきました。（当日も日曜日でお互い予定なし。なのに何故か前日に祝われる…）
そのまま、ホテルをとってあるからと電車で30分、徒歩で15分移動させられラブホテルへ。
これは、彼氏が泊まりたかっただけです。ラブホでエッチがしたかっただけ。
お互い一人暮らしでショッピングモールからのアクセスはラブホよりいいです。
翌朝、（誕生日当日です）ラブホから30分歩いて大型の百貨店へ。
なにか買ってあげると言われたもののあーでもないこーでもないと言われ、結局何も買ってもらえずお互い眠いので
昼前に現地解散。
ホテルでは誕生日おめでとうの言葉一切なし。

なのにも関わらず、彼氏からきたメール
「俺の誕生日は家に来てなにか作って。プレゼントは皮の手袋がいいなぁ。そんなに高くなくても良いから。」
は？プレゼント欲しがるの？
って感じです。
なにか良い返信方法ありませんか…
は？って返しちゃいそうです。
希望としては、プレゼント欲しがるなら私にも欲しいし、
またはお互い物でのプレゼントは無しってことで手を打ちたいです。
ていうかこの場合、ディナー奢りあってトントンじゃないですか？
ちなみに私は、ラブホ代は私へのプレゼントだとは思ってません。

＞652
じゃあ自分へのプレゼント先に買ってね
でいいんじゃん。

というか無理スレじゃないのか、って思った。
アンタの忍耐力というか包容力すげえな。

当然ディナーは奢りだと思って読んでた
これは無理スレでいいのでは…

>>652
その彼氏とは何年付き合ってるんだろ
2人して何歳？

確かに、ディナーを奢りあってトントンで構わないと思うけれど
個人的には早目に別れても構わない相手とも思うよ

読み間違えてた。私も奢りあってトントンでいいと思う

よくそんな状況でエッチする気になるね

私29
彼氏28
交際一年未満

私も、メール見て喧嘩売ってるのかと思いましたが
とりあえず大人の対応として、自分の希望は通しつつ上手く切り抜けるにはどうしたらいいかと思って…
別れるのは簡単ですが、ここで別れたらプレゼント買うのが惜しいみたいで悔しいです。

>>658
何が切っ掛けで付き合うようになった彼氏かは分からないけれど
あまり思いやりとか気転とかはなさそうな感じは受けるね

まぁ、その彼氏は悪人ってこともないんだろうけれど今後も付き合いを継続するのなら
相手のマイペースなプチ身勝手さに早く慣れて上手い対処法を編み出しておいた方がいいよ

>>652
百貨店ではどんなやり取りがあったの？
あなたが希望言ってもなんだかんだと却下された感じ？
あなたの誕生日でも自分の誕生日でも
どちらも自分の希望ばかりの彼氏は自己中だなと思う
ホテル代はプレゼントじゃないってのも同意
あなたが希望した訳じゃないしね

彼氏があなたの気持ちを察したり聞いてくれることはなさそうだから
今後も付き合い続けたいなら、あなたも希望を主張したり
嫌なことはハッキリ言うしかないかも
私なら「じゃあ私は○○が欲しいな、この前もらえなかったし」って返信する

それから、普段の関係もあなたが一方的に我慢してる状態なのでは？
例えば彼が精神的な支えになってくれるとか、助けてくれるとか、
金銭的にも多めに負担してくれることが多いとか
そういうのがあって自然と彼氏に
何かしたいな、プレゼントあげたいなと思える関係なら
多分、誕生日祝いが対等でなくても、そこまで気にならない気がする

いや、以前の誕生日の対応だけで別れてもいいレベル
そんなアホに話し合いが通じるのか？

>>652
「先日は私の誕生日前日に夕飯とケーキをご馳走してくれてありがとう」
「私も彼君がしてくれたように夕飯とケーキをご馳走してお祝いしますね」
以上のメールでお返事はおｋだと思うよ

自分が相手を好きだったら一度は我慢してしまうかもしれないが
これは第三者から見るとただの性欲処理＆恋人ごっこ用の女としてしか
扱われていないから、無理スレだと思うわ

ご馳走してないんでしょ？ディナーも割り勘なんだよね？

こっちがケーキ買ったりご飯作るのさえ馬鹿馬鹿しい
早く別れなよ、見栄とか張るだけ無意味な相手に見える

>>642
記憶がなければ謝らなくていいなんて言ったら、酔っ払って暴れたり、飲酒運転で人を殺しても謝らなくていいってことだよね。
その考え方が問題なんじゃない？普通は朝起きて彼女に「お布団奪われて寒かった」って言われたら謝るよ。

>>658
いや、ぜひ「は？」と返信して終わりにしてほしいレベルww

>>663
ううん、私の誕生日のディナーは勿論彼氏持ちです

プレゼント無し、ホテル代（事前相談なし。翌朝のコンタクトレンズ持ってきてないのに。しかもエッチ込み。腹立たしい。）
彼の勝手なので
実質誕生日にしてもらったことといえば
夕飯奢ってもらっただけ
しかも前日。当日は祝いの言葉すらなし
だから私も同じようにディナー奢ってトントンにしたいんだけど
面倒臭い手作り料理リクエストされた上にプレゼントまで希望とか厚かましいと思って。

色々決心ついたので別れてきます
ありがとう！

>>664

記憶がなければ迷惑をかけても謝らなくてもいい
それは確かに違いますよね。

すみません、間違っているというのは私のことを指しているのでしょうか？

すみません
なんか読み返したら同じこと繰り返してるだけで補足にもなんにもなってなかった

>>660
鞄が欲しい、と言って
良いよーというので、あれやこれや見て回り、好みのものがあるとこれ可愛い、
と言って見るのですが
んーと気乗りしない感じで、他も見てみよっか？と提案される感じ
もう裸眼でよく見えないしブーツで歩かされまくって疲れてきたし彼氏も眠そうなので解散、って感じです
電車の中で、次からは私にリクエスト求める前に予算も教えておいて、って言ったら
んー一万円以内でお願い、と返ってきた
じゃあ鞄じゃなくて日用品がいいと言ったら
そういうのはプレゼントっぽくないから無しらしい…ウケるでしょ

>>668
一万の鞄てのもなんだかね…
考え方や予算後出しのすれ違いから来たことだけど
レストラン、ケーキ、ホテル代、次は諸々の予算込みで相談が必要みたいだね(彼氏の誕生日にプレゼント交換の形にするとか)
ちなみに、予算一万円の彼にいくらの鞄をおねだりしたの？

>>669
じゃあ鞄じゃなくて日用品がいい、とちゃんと言ってるよ
よく読んで

>>669
現実的に可愛いなぁ、これなら欲しいなぁと思ったのは15000円〜29800円くらいのもの
っていうか一万円以下の鞄は売ってなかったし、予算を最初に聞いてたらそもそも鞄なんて言い出さなかったよ
値札を見て桁が違うものや三万円以上のものは流石に気が引ける、と思って見た瞬間除外してたし
いつまでもスレに居座ってすまんね

>>670
>>669は別に鞄を希望したことについて批判している訳じゃないのでは。「鞄で１万以内って選択肢少ないよね」という>>668への共感かと思ってました。
とりあえず>>671おつかれ…。来年こそ良い誕生日になりますように！いや、きっとなるさ！

最近彼女との電話がマンネリ化して無言が多くなってきてるので
何か会話で使えそうな話題等あればお願いします

>>673
2人して相手に興味がなさすぎるんじゃないのかな

それなら次の話題が溜まるまでは会うのも連絡するのも控えてみたら？

>>673
機密保持法案

>>673
防空識別圏
猪瀬都知事
消費税増税
参院選即時無効判決
イラン核開発
ベルルスコーニ失職

彼女が合コンに行くの悲しい

>>672
ほんとだ、その通りですね。
よく読んではむしろわたしの方でした、>>669ごめんなさい！

22時から彼女と電話してて今終わりました

機密保持法案→彼女「プライバシーの権利みたいなやつ？大事だよね」
防空識別圏→彼女「わかんなーい」
猪瀬都知事→×
消費税増税→彼女「すごい困るよね！8%だっけ？」　
参院選即時無効判決→彼女「わかんなーい」
イラン核開発→×
ベルルスコーニ失職→「誰それ？」

という感じになりました。一番盛り上がったのは消費税増税でした。

>>679
毎日2時間近く電話してるのかが気になるところだ

>>679
これは面白い
それなに？で話は広がらないの？

付き合って3カ月の彼から
結婚してる友人と話してたら結婚に希望が持てなくなった・と告げられました
結婚するのは彼女と子供のためだけだ
ずっと独身でいて彼女と同棲して過ごしていれば満足…と言われてしまいました

私は29歳です…
将来がないならもう別れたいとも思っています
どうしたら将来を考えてくれるようになるのでしょうか…
かなり落ち込んでます…
が、彼は結婚しなくても一緒にいられるでしょ？と言ってケロっとしております…

>>682
けろっとしてるならあなたは深刻に悩んでることを言えば？
将来がないならこのまま付き合ってはいけない、と
そうなれば彼も真剣に考えてみるだろうし、ダメなら早く別れることだね

ひとつの家庭の話だけで結婚はオレにとって損だって決めつけるなんて
流されやすく元々責任感があまりない人なんでしょうね。
一緒にいるだけなら同棲でいいけど子供はいらないのかな？
子供生んだら認知してあげるし養育費用出すよって感じ？
結婚していないと所詮彼氏と彼女、大病したり事故で大けがしたりした時
家族じゃないと書類とか手続きやりにくい。相続権もないし浮気したり他に好きな人出来たら
さようならで終わり。責任から逃げたい人を変えるのは難しすぎる。

>>683
その話をされたときに
すぐに真剣に落ち込みましたと伝えたんですが
結婚してもしなくても、戸籍以外になにも変わらないでしょ？と言われて
流されました…
その場では別れますとまでは伝えませんでしたが
時間がたつにつれて不安が募ってきて…
別れるという言葉にどれほどの効力があるか測れませんが
どうにか結婚に前向きになってほしいなと思うんですよね

>>685
>>685は将来子供を作る気はないよかな

まぁ、本気で別れるつもりで伝えないと意味がないから覚悟を決めてそのつもりで

ついでに、同棲も何年かすれば内縁扱いとなる場合もあるから
その彼氏が思うほどには同棲って気軽な世界でもないんじゃないかな

>>684
子供については、どっちでもいいとのことです…
責任感はあまりないのかもしれませんね
元カノとは同棲してたみたいだし
恋愛については積極的ですが、その先のことは考えてなさそうです
やっぱり考えを改めてもらうことって難しいですよね
今が楽しければそれでいいという性格ですし…

>>686

私自身は将来子供は欲しいので
年齢的にも早く決断しないといけないなとは思っています
彼は同棲についても全然なにも考えてないと思います
とにかく危機感というか将来に対して楽観的過ぎて…

>>688
新しく結婚前提の相手を見つけて素姓を見極め
互いの相性を確かめるところまでするにはこれから何年か必要なんだから
子供を作ることを考えたら今の彼との関係を止めるなら早い方がいいよ

>>688
友人の話を聞いてと言うけど、彼はもともとさほど結婚願望ないんじゃない？
同棲より結婚のメリットを幾つも上げられないと、無理じゃないかな。彼の中では責任や束縛のデメリットが大きい感じで、結婚に必要性もうま味ん感じてないんだよ。
私と結婚したらこんないいことがある、って説得できるだけのプレゼンできる？できなきゃ、価値観の合う結婚願望のある人を探した方が早い。

>>689
そうですよね…
また新しい相手を探して…というのがかなり大変なことなので
どうにか今の彼の考え方をどうにかしたい、と思っていたのですが…
客観的にみたら早く見限ったほうが良いですよね

>>690
結婚願望は出会った当初はそれなりにあったはずなんです
婚活で知り合ったので
結婚のメリットと言われてしまえば、それこそ夢も希望もないですね
メリットがあるから結婚する　と言われても嬉しくないし…
価値観の合う人との出会いをまた探さないといけませんね

同棲中の彼氏が飲み会いって、帰ってきません。こういうことは今までなく、連絡はなく、終電を逃したのか、飲み過ぎてどこか倒れているのかと心配なのですが、待つしかないのでしょうか？
今日は寒いので心配です

>>691
婚活で知り合ってそれなら>>691の事を相当に舐めてると言うか軽く考えてるんだろうね
そんな彼と無理やり結婚までこぎ着けたとしても結婚後は別の問題が山ほど出てきそうだ

>>
彼氏はビビっているだけかも。
「戸籍が違うだけっていうなら結婚したっていいはず。お金と時間の自由が効かなくなることが不安なだけでしょう。
そんな覚悟がない将来性のない男を相手に付き合える女は少なくて、女の選択肢がかなり狭いってわかってる？
40代50代60代で楽しい同棲ライフ送れるって思ってるの？自分の人生考えなおしなさい」ってはっきり言ってもいいと思う。

>>691
婚活で始まったのにその発言じゃ、詐欺みたいなもんだね。同じゴール目指した出会いなのに。好きになれなかったならまだしもさ。
その彼にしがみつくのは、時間の無駄だと思うよ。
ああでも結婚て、メリットがなきゃできないと思うけど。わざわざ婚活してなら尚更。あなたもロマンチックな理由だけじゃなく、現実的に某かの利点を感じるから、同棲じゃなく結婚て制度に乗っかりたいんでしょ？世間体だったり、将来の不安の解消とかね。

>>691
婚活で知り合った＝真面目に結婚を考えてる、とは限らないよ。
手っ取り早くエッチするためだけに参加してる男もいるらしいから。

>>691
残念ながら、男からすれば同棲できれば結婚に
メリット感じないって本音を持ってる人もいるよね
子ども欲しくなくて、世間的に独身者のままでも気にならず
（重要なことだけど）彼女を幸せにしたいとか
絶対いなくなって欲しくない気持ちがないなら
家事してくれて、セックス出来て、（妊娠しないので）共働きで
ずっと生活費折半できて、家デートもしやすく、
嫌になったら法的手続きなしに別れられる同棲は
結婚より責任が薄く、美味しいとこ取りも出来るから

普通はわざわざ彼女にぶっちゃけたりしないし、
責任感や相手への思い、親への気持ちなんかがあれば
それでも結婚しよう…って思うと思うんだけど
婚活に参加したのも嫁＜彼女探しの軽い気持ちだったんじゃない？
彼の方が腹割って話してきた訳だし、はっきりと
「結婚できないなら別れる。同棲は出来ない」って言ったらどうかな
友達の発言に一時的に流されてるだけなら
（そんな主体性のない人は頼りないとは思うけど）
思い直してくれるかもしれない
それでも渋るなら時間の無駄だから次に行った方が良いと思う

>>682
結婚してる男の人で「結婚っていいもんだぞー、お前も早くした方が良いよ」なんて言う人
ほとんどいないからね
照れ隠しもあるだろうし、「結婚なんてしない方が良い、独身で同棲が気楽で良いよ」なんて言ったのを
真に受けてそんな事言いだしたんでしょたぶん
実際はその人は口で言うほど結婚したことを後悔もしてなかったりするんだよね
さっさとよそへ行くのが良いと思う

692です。
チャラい上司に誘われて六本木のクラブにいっていたそうです。
そんな所に行くひとだと思っていなかったのと、今まで頑張っていた糸が切れてしまいました。信じていたのに。

>>699
上司に言われたらなんでもついていくタイプのやつっているよ
断れなかったとかじゃなくて本人に興味があっていったならまぁ傷つく気持ちもわかるけど、向こうの言い分きいてあげたらどう

返信が遅くなりすみません。

みなさま、アドバイスありがとうございます。
婚活に時間もお金も使ったし、付き合う当初は価値観も今後のビジョンも
あってたんですけどね
同棲でいいって到底思えないのでやっぱりしっかり話してみます
彼は軽い気持ちで婚活してたのかも
同棲は美味しいとこどりですね、ほんと
なんだかすごく冷めてきました　きっと主体性があまりないフラフラした人なんでしょうね
ほんとありがとうございました目が覚めました

>>699
クラブに行ったことより、一晩連絡なしってのが問題なような。そういう付き合い自体はまあ、ある場合もある。
彼がどの部分を反省してるのか、あなたがどこまで許せるか、じゃない。

以前、婚約なしに遠方の異動についてくべきかと相談した>>582です。

皆様の相談の後に、彼氏に「婚約なしで異動についていったら、親に縁切られる。
私もついてく事に対し、先が見えない」と泣きながら訴えたら「自分の親に会う前にまず私ちゃんの親に会ってキチンと話さないと」と言われ、彼氏の親と会う日を、彼氏の仕事という事を理由に日をずらし、私の親と彼氏（私抜き）で会うことに。

【縁切りの件】彼氏が私の親に、一時間かけて説得。
そしたら「私をよろしくお願いします。と許しを得て、平和的に終わったそうです。
どうやって説得したの？ときいても、「僕と親御さんの話しだから秘密」だとかで、教えてもらえず。
親に聞いたら「彼氏さんを信じなさい」と言われました…お前がゆうなww

【私の先が見えない事に対しての返答】彼氏の中で、先の人生に私との結婚は視野に入ってたようです。
2ヶ月の同居で、生活の相性がよく、彼氏的には、私との関係が前進したとか。
後、家事とか金銭面の負担が軽くなるから私が必要？と聞いたら、「家事しなくていいよ。お金も二人分なら養えるし、いれなくていい（確か同棲の際、お金いれなくていいと言われてた）。
困るのは、私ちゃん抜きの生活で、私の人生の先に僕がいないのは困る」と言われました。
そこまで言うのに、なぜ婚約しないのかときくと、「まだ時期じゃない、秘密」と言われちゃいました。
とりあえず、彼の中で婚約〜結婚のプロセスがキチンとあり、その計画が崩れるのが嫌なのかなと想像。
「婚約しないと縁切り！」の親を納得させた訳だし、彼はキチンと考えてくれてるのは実感出来ました。

>>703
これからも仲良くがんばって！

>>708続き

【結果】
彼についていきます。親に縁切りされる事がネックで迷ってましたが、それも彼氏の説得で解消されたので。
婚約なしで別れた時はどうするの？と皆様の声がありましたが、別れるより結婚の方が目に見えるので、彼を信じます。これも人によっては、現実逃避かもしれませんが…
仕事の件は、やめる方向で。バイトでも軽くみるなと思われますが、仕事以上に彼は１人なので彼を選びます。ただやめるまでの間、今以上にいい仕事が出来るよう勤めます。
私からプロポーズというご意見もありましたが、婚約してといったら、今はまだとふられずみw

皆様の意見と反対の結果で言うのもあれですが、色々な意見きけて参考になりました！ありがとうございます。

>>705です

×708じゃなく>>703でした。

さっそく暖かいことばが！>>704さんありがとうございます！

素敵な彼氏だね〜、近々プロポーズするつもりで、もうその段取りもしてたのかもね
お幸せに！

>>703
彼がきちんと自分の口で説明してくれてよかったね
あとはあなたが腹をくくって、彼についていくだけ
先が明るく見えるのならば2人で頑張るだけ
それでもダメな時は何してもダメだったんだしね

これからも問題は2人で乗り越えていくんだよーーー

相談です。
いつも口約束ばかりの彼から昨夜、「明日家行きたいなー」と言われ、何時頃か聞くと昼過ぎかなー？と言われました。
一応そのために準備はしていますが、今朝「おはよー」「眠いー」ときたきり、LINEは既読にもならないし、返事もきません。
いつもこの調子で口だけ男なので最初から期待はしていなかったのですが、予定いれてもいいでしょうか？
このような彼を耐えられますか？

>>709
気になるなら一言、連絡ないから今日はなしねーとでも送っておけば？
耐えられるってか相手に合わせる必要もないと思うけどね

>>709
昼過ぎなんて人によって感覚が違う
他にも後で、終わったら、夕方頃とか曖昧な約束は避けてきっちり時間指定しなよ
後はそれを守るかどうかで判断すりゃいい

>>709
むかつくけど、相手が勝手ならこっちも勝手にできるから逆に楽

個人的感覚だと昼過ぎ→１３〜１５時くらいかな、
返信ないのも彼氏移動中でスマホの電源も切れてて…とか色々状況が考えられるので
もうちょい待ってみてもいいんじゃない
どうしても優先したい予定があるならそっち優先でいいと思う

>>709です。
>>710
>>711
>>712
の方々、ご返答ありがとうございます。
確かに、昼過ぎと言われると、13〜15時頃までと考えますよね。
彼に時間指定しようとすると、大変嫌な顔をされるので、自然と下手に出るようになってしまっていたと気付かされました。
月に1〜2度しか会えないのにこの調子なので、今回の件で連絡も無くドタキャン、寝過ごしたなど言われたら、少し連絡を絶とうと思います。
度重なる自分勝手なドタキャン、寝過ごしたなどという言い訳に気持ちを左右され疲れてしまいました。
私のほとぼりが冷めるまで、相手に連絡を返さない、電話に出ないと言う態度は冷酷だと思われますか？

>>713
迎える側としては大体の時間が決まってないと動き辛いってのあるからねぇ。
それに「行くよ」って言われて準備して楽しみに待ってたのに度重なるドタキャンじゃ疲れるのもわかるわ。
理由を伝えて暫くシャットアウトは冷酷では無いと思うよ。

>>713
冷酷じゃないと思うけど、そのモヤっとした気持ちを伝えてからでもいいのでは？
ただ相手からも連絡が来なくなると自分から連絡が取りづらくなる、自然消滅しやすくなるけど
それも仕方ないね、なら好きなようにしたらいいんじゃないのかな

>>714
>>715
ご返答ありがとうございます。
15時までに連絡が来なけれは、こちらから電話して、それでも出なければ、気持ちを伝えようかと思います。
ただ、このモヤモヤした気持ちを言葉にすると攻撃的になってしまいそうで躊躇してしまいます。嫌味っぽくなく、押し付けがましくない言い方ってどんな言い方でしょう？
「いつもこんな調子で、ちょっと疲れちゃった。会えないなら一言連絡欲しいし、ドタキャン続きで悲しい。また連絡するね」
というような内容を考えてます…
彼に問い詰めるような言い方をするとすぐ反射的に「ごめん」とは言われますが、本当上辺だけという感じです。
しかも電話も出てくれないので、基本的にLINEでのやり取りのみで、電話出来るのは彼がかけてくる時だけなのです。
切り捨てるような言い方はしたくなく、ただ私の気持ちを淡々と伝えたいのですが…

うーん…その文章だと下手に出過ぎ感が。
もっと毅然としていいと思うけど。
言い方は悪いけど、そんなだから舐められてるのかも。

>>705
よかったね！ちゃんと考えてくれてたんだ
お幸せにね！

>>717
毅然とした言い方とは、どのような言い方でしょうか？
LINEでの電話一回、普通の電話一回しましたが連絡がくる気配は0です。彼はきっと悪びれることはないです。
「何度もドタキャンばかりで、悲しいし少し疲れた。出来ない約束はしないで欲しい。しばらく1人で考えます」
では、先ほどの変わりないですかね…

>>719
「私の時間を何だと思ってるんだ」くらい言っていいと思う

>>716
久しぶりに会えるかと思って楽しみにしてたけど、疲れちゃって休んでるのかな？
だったら無理しないで言ってくれればいいのに。ばいばい。おやすみ。

これはどう？別れようって聞こえるかな？

>>719
攻撃的でなく、理由と自分の気持ちを冷静に伝えてていいと思う。
悪びれないっての厄介だし、たぶん治らないと思うから今後のことも含めて考えるが良し。
大事な相手なら何度もそういうこと(ドタキャンや悪びれずな態度とか)しないし、できないよ…

>>720
ほんとだよね。
毎回予定を空けて待ってる身になってみろって感じだよ。

>>719
あなた自身彼が好きで別れたくないから下手に出てるんだろうけど、本当に一度くらいは、怒っていいと思うよ

迎える方はやれることにも制限ができるから困ること
今後は来るならくる、来ないなら来ると言わないこと
来るなら時間を決めて、時間通りに来ること
これが守れないなら別れを考える

この位厳しく言ってもいいと思う
彼氏、あなたのこと完全に舐めてるよ