【結婚ｷﾏｯﾀ】★婚約中スレッド★25【ｶﾌﾟ板卒業】

婚約したって仲良い日もありゃ喧嘩もするさ
カップル板卒業までの最後の日々を語りましょう。
プロポーズした・された報告も大歓迎！

※『○○されました！言われました！これって婚約？？』
プロポーズ・結納・指輪等ない人も多いので「婚約」の定義は敢えて決めません。
判らないなら相手に聞いてください。

※専門的な項目は冠婚葬祭板該当スレへ移動・誘導お願いします
☆★特に指輪スペックの話題は荒れるのでくれぐれもご遠慮願います★☆

※煽り荒らしはｽﾙｰで幸せ

【次スレについて】
次スレは>>970が立ててください。
立てられなかった場合は速やかに報告、スレ立て代行へ依頼してください。
新たなスレが立つまで新規の相談、話題提供、レスは出来る限り控えてください。

前スレ
【結婚ｷﾏｯﾀ】★婚約中スレッド★24【ｶﾌﾟ板卒業】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1379491941

いちおつ

スレ立て乙です！

前スレ>>997 あーなるほど。お返し考えるって言うから物かと思ったけど、
感謝の気持ちってことなら分かる。
私も、とにかく嬉しいってことをちゃんと彼の前で表すようにしてる。実際嬉しいしｗ

>>998
大事なときだからこそ、あなたが満足出来るようにしたいんじゃないかな。それもまた幸せだね！

>>1乙

>>1乙です。
ありがとうございます。

仲のいい女友達との関係が不安だ。
交際経験ないことを気にしてる友達や
10年付き合った彼氏に振られた結婚願望強い子と
これまでと変わらずに上手くやっていきたいよ。

>>1乙です

今日がいよいよ独身最後の1日。
感傷に浸る暇もなくいつも通り仕事だけど、良き日を迎えるために支えてくれたパートナー、両親、幾度となく助けてくれたスレの住民さんたちに感謝して過ごしたい。

>>1乙です
自分も明日入籍日だからちょっとドキドキしてる
引越しが来週ってのもあってで長期休み貰ったから片付けしながら感慨深い思いに浸ってる

だけどやっぱり11月22日は大安だし入籍する人多そうだねｗ

そっかーいい夫婦の日だね！>>7-8おめでとう！

私は12月に入籍予定。
結婚式はまだ未定だけど、家族のみでこじんまりとやりたいなぁ。
周りの友人たちほとんどが100人ぐらいはザラにいる結婚披露宴してるから、珍しがられるんだろうな

>>9
ビッチ乙

>>1
スレ立て乙！

>>7-8
私も同じです。役所混むかな？w
実家に感謝の手紙でも置いてこよう。

>>6
同じく悩み中。付き合っていること一切言ってないし…
似たケース＆つい先日入籍した友人へやんわり報告したい。
最初別の友人への報告で大失敗したよ

>>7-8
>>11
私も明日ですwww役所は混むと思って朝一に行こうかなと思ってる！
もう同居してるし式もあげないから、今日何をしたらいいかわからない…。
彼氏には「今日一日その名字をいっぱい使ってきたらww」と言われた。なんだそれww

>>13
おめでとう！彼氏可愛いな。
ファミレスとか病院とか色んなところに行って順番待ちすればいいんじゃ？ｗ

婚約指輪は頂いたし来月には結納するけどプロポーズされてない…
親達に急かされ結婚の話題になり
私「結婚…どうしましょうか」
彼「結婚するんでしょ？しないの？」
私「します」
って感じで…
色んな人のプロポーズの話を聞いてると羨ましくなる
ロマンチックなプロポーズじゃなくてもいいからされてみたかったな
指輪も買ってもらったのに贅沢な事を言って彼には申し訳ないけど

>>15　
察してチャンは止めなさいよ、
クリスマスプレゼントにプロポーズしてって言っとけ。
言わないと分からんよ、男は。

>>15
私もプロポーズきちんと頼んだよ
男の人ってあまりロマンチック求めてないから、ロマンチック要求するなら、口で伝えてさせないと。

明日籍入れるので親にメールもした。
後は何をすればいいのだろう
改姓の手続きするもの多すぎて面倒

友人で同じ苗字どうし結婚した人いたけど、手続き楽そうだったな

>>15
うちもなんとなくで結婚話が進んでいったけど
ちゃんとプロポーズされてない！して欲しい！って言って
改めてしてもらったよ。

そして私も明日入籍します。
式も引っ越しも来年だから
ホントに婚姻届の提出のみって感じだけどw

年末調整の書類をどうしたらいいのか知恵袋とか見てるけど
めんどくさいわーw

プロポーズあったけど、婚約指輪渡される時に改めてプロポーズされて嬉しかった

嬉しかったから入籍する前日にもプロポーズしてってお願いしたけど、ウザいかしら。。

プロポーズ要求組いっぱいいてなんか安心したｗ

>>15
自分も似た様な状況だったよｗ
普段「察して〜とか俺無理だから言え」とか言うくせに私には言ってくれないのか！
私プロポーズされてない！けじめ付けろ！って私がキレて、
指輪仕上がって貰う時にして貰ったｗ

>>19
面倒くさい女だなー
さすがにそれはウザイ

指輪差し出しながら、
「コレあげるから結婚して」
「ええ〜、しょうがないなぁ〜」
ふたりともニヤニヤしながら…
ええ、アホです。

>>15
同じ感じだったけど、ちゃんとプロポーズして欲しい！って言ったよー
男の人は気にしてないし気づかない人が多いと思うから、伝えたほうがいいと思うよ

>>22
バカップルｗお幸せに！

>>16
すこしズレてるよ。
15はプロポーズされればそれでいいって考えじゃないと思うよ。
気持ちが伴うから生まれる価値ってあるでしょう。

ちゃんとプロポーズし直して欲しいと伝えたのに、
結局また、おちゃらけた感じで言われて終わった…
照れてるんだろうけど、一応節目だから、なんだかなーと。

またお願いするのもなぁ…

この間同棲期間中の彼氏と婚約して、式を親戚のみの規模であげようかなーと話をしてたのですが
私側の両親が離婚することになりました。

父と父側の親戚には会えなくなり式に呼べる人が私は4人くらいに…。

彼氏側は２０〜３０人くらいを予定してたらしく、余りにも人数が違いすぎるので少し呼ぶ人数を減らそうとしてくれてたのですが義母が私達はどうしてもこの人数でいきたいと…

彼の実家にもかなり協力して貰うので式場(彼実家の近く)や時期、プランなど、出来るだけ義母の要望をきいてきたのですが
今回は私だけの問題ではないので困っています。

恥ずかしながら私は結婚式に出席したことがなくわからないのですが、
人数はこれくらい差が開いても大丈夫なものでしょうか。

絶対幸せにする、最高に楽しく一緒に一生過ごそう！
と寝る前に伝えたら、布団かぶってしまった。
明日朝一で出してくるので、このスレはこれでさようなら
お世話になりました

>>27
バランスが取れてなくて体裁悪いのは事実だけどアリだと思う。
逆に新郎側から驚かれるだろうけど、父親＆父方親族参列もアリ。

>>27
大変でしたね…
ここよりは経験者豊富な既女板のほうがたくさん意見が聞けるのでは、と思います。
ここにいる人はほとんどが式をあげてないカップルですし、友人の結婚式では呼ばれてる時点で親戚のみとは状況が違いますし。
義母の意見に沿いたい気持ちはわかりますがそこまで差が開くと、呼ばれたあなたの親戚や、原因を作ってしまったあなたの母が辛くなってしまうのでは？

幸せな式になりますように。ご婚約おめでとうございます！

>>27
うちも親族の数が違う(7人と28人)ですが
人数が合わないのは当たり前にあることだそうです。
むしろ、親族の場合無理やり減らしたり
すると今後の付き合いに関わってくるので…
そこはしょうがないと割りきるしかないかな

お金がなくても出来るのが結婚
お金がないと出来ないのが離婚

彼がここみてたらどうしよう...


先日プロポーズされました！
ディズニー好きだからってシンデレラ城の前で。
指輪をパカッてしてほしいのと、分かりやすい言葉がいいとリクエストしてたらその通りにやってくれた。
私の親も大事にしてくれるし、彼の家族、親友も良い人で好き。
あー嬉しい幸せにします！

>>33 おめでとう！

なんか多いみたいだから先に言っとく



今日スレ卒業（入籍）の皆さんおめでとうございます！

>>33
ひざまずいて？

明日ついに結婚式だ
緊張しまくってるし、普段はかない高いヒールと着なれないドレスで一日中過ごすのも不安だ
結婚式までいろいろあって大変だったけど、やっとひと段落だし楽しまなきゃ

もう卒業しちゃってる人も多いだろうねぇ
是非いいふーふになってください

遅くなってすみません
プロポーズ要求、私もやってみようかな
でも…先程病院でこの前体調を崩した時の検査の結果を聞いたら心臓に異常があるようで週明け大学病院で検査をすることになった
かなり良くない結果だったので落ち込んでます
独身か聞かれ、婚約中だと言ったら子供を作る前に徹底的に調べた方がいいと言われた
妊娠・出産は心臓に負担がかかるから…の言葉を言った時の先生と看護師さんの表情を見て頭が真っ白
とにかくもう一度詳しく検査しないと何とも言えないけど
彼になんて言えばいいのかわからない

お天気も良くご入籍される方も多い日なのにこんな書き込みでごめんなさい

>>39
気持ちを整理するなんて難しいだろうし、彼にはそのまま伝えて大丈夫だよ！
婚約者なんだからきっと受け止めてくれると思う。
良い方向になるように今後の事をゆっくり相談すれば良いんじゃないかな。
でも大したことじゃありませんように。

うお、>>33とID被った！
初めての経験w

いつも冗談ばっかり言ってる彼氏が真剣にプロポーズしてくれた
翌朝のメールでフィアンセさんって書いてあって幸せな気持ちになった
これから結婚まで乗り越えなきゃいけないことがたくさんありそうだけど、卒業まで気を抜かずこのスレでお世話になります

彼氏とラブラブすぎてどうしよう
付き合ってもうすぐ二年だけど一回も喧嘩したことない
喧嘩しないまま結婚するのもちと不安なとこもあるな

>>43
毎日顔合わせてての話だよね？ならそれだけ気があってるってことだから大丈夫じゃない？
うちも喧嘩したことない、一生しないと思うし不安もない

＜雑記帳＞いい夫婦の日に婚姻届提出　サザエさんも祝福
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131122-00000045-mai-soci

>>44
会う頻度は週に一回くらい
気が合ってるってことかなぁ

言いたいことを言わずに溜め込んだり我慢したりして喧嘩を回避してるのが問題なのであって、仲がいいから喧嘩しないってのは無問題では？
ラブラブならそれにこしたことはないし

日曜日に結婚指輪を受け取りに行く
早くつけたいけど式まで我慢だな
待ち遠しい

や

いい夫婦の日にちゃんとプロポーズしてもらった！
花束なんて買うの、照れただろうと考えると余計嬉しい。

>>46
一緒に生活してみても喧嘩しなければきがあうんじゃないかな
やっぱりデートと生活は違うよ

引越しは来週で同居はまだだけど、今日、無事に入籍してきたのでこのスレ卒業します
数ヶ月間ここでお世話になり、色々アドバイスも頂きありがとうございました
みなさんもどうかお幸せに！

みんなプロポーズいいな！
あれがプロポーズだったのかな…⁇っていうのはあったけど、ちゃんとプロポーズされたっていうのが欲しかった…orz

プロポーズはしたけど家族や周囲への報告は来年2月の予定。
彼氏の気が変わったらどうしよう。なんだか不安だ。

>>54
周りに言う前にそれまでの男だったってわかるんだから、むしろいいんじゃない

いや、その状況でよかったーと思えるなら結婚しないほうがマシかも。

籍は来月入れるんだが、
一緒に暮らしはじめて２ヶ月、
彼氏のいびきと歯ぎしりと寝言がひどい…
歯ぎしりはマウスピース作ってもらったけど、一週間で穴空いた…どんだけ…
ストレスのある仕事ってわかってるけど、私もほんと眠れなくて夜中起きてはリビングのソファで寝てる…
睡眠外来とか行ってもらった方がいいのかな〜

>>57
それは早めに病院にかかった方がいいと思う。深く眠れないと疲れが取れなくて余計にストレス貯まるよ。
というか食事に支障が出てないの？それだけ歯ぎしりひどいと痛みもかなり出ると思うんだけど…

>>57　いびき外来があるから耳鼻科で紹介してもらえば？
無呼吸とかあるかもよ。

>>48
アクセサリーとしてさっそくはめたらいいのにねえ。

3月末入籍、8月挙式予定です。
が、彼の父が式に来ないと言っているらしい。その理由は、挙式披露宴に150万も
もったいない！とのこと。(私と彼とで単純に折半して払う予定なので、合計300万程の予定)
堅物なお父さんとは聞いていたし、お母さんに対してのDVもある様子。なんか、やっていけるのか不安になってきた。

>>61
それって式云々以前に結婚自体考え直したい物件だね…
結婚って本人だけじゃなく親族同士がくっつくみたいな意味合いもあるから、相手の親族に厄介な人がいるとこっちにまで被害が及ぶことがあるんだよね。
ましてや義父になろうとしてる人がそうなら、私だったら結婚自体考え直したくなるかも

>>54
周囲はともかく、家族への報告が2月になるのは何か複雑な理由あるの？

>>58
>>59
レスありがとう。
やっぱり病院行かせたほうがいいよね。
昨日の夜もひどくてまたソファー寝だったよ…寒いよ…
がんばって説得してみるわ
何だかんだで健康第一だなぁ〜としみじみ思うよ…

>>62
レスありがとうございます。
前に顔合わせしたときには、「二人が幸せならそれでいいよ」的な事を言ってくれてたんです。「金銭的援助もできないから」
と。
彼いわく、家族以外への暴力暴言はないらしいですが、嫁入りしたらどうなるのか…わからないから不安。

>>65
言いたかないけど、DV親の子供は、結婚後DVするようになる可能性高い。

>>65
えっ、それフラグ立ってるじゃん。
家族以外って言っても貴女家族になるんでしょ？家族以下の扱い受ける可能性の方が高くない？
彼氏も危機感なさすぎの気がするんだけど…。
実家には一切行かなくていいとか、縁切るくらいしてもらわなくて大丈夫？

そもそも、結婚考えるような年齢の男が、父親の暴力を止められないって何なんだろう。
実際には手を出さなくても、腕力ではとっくに逆転してるわけだし、父親もおとなしくなるもんじゃないのか。
式に出ないことも認めてるし、彼はDV父に精神的に服従してるってことだよね。

>>66
よく聞く話ですよね…そんな要素は今のところないんですが。
>>67
彼が言うには、家族には親族は含まれないらしい。6人家族の中だけの話だとか。
けど、彼兄弟の中で結婚してる人がいないからほんとにわかんない。
>>68
そこなんですよね。止めても止まらない、とか、彼は一人暮らしなので最終的に当り散らされるのは母だから、とかで共依存？な感じ

>>69
あなたも危機感ない感じだなぁ〜
鬼女版行ってごらんよ、うじゃうじゃそんな話あるよ。

>>69
母親を守る気がない男って怖いけどなあ。
まともな家庭からみたら、「異常」な親を「堅物」と表現してるのも、
彼は父親を肯定してるということでは。

>>70
危機感ない女性が都合いいからこそ結婚するのかもね。
DV男は相手選ぶから。

相談というか吐き出しというか、微妙なところなのですが…

先週うちの親に彼が挨拶に来ました。
うちの親はそれなりに過保護で、5年前に姉の夫が挨拶に行ったときはいつも寡黙な父が
「自分の娘に言うのはなんですが、娘はとても優しく素直でしっかりしていて、とても良い子です。宜しくお願いします」
と言っていて、姉が羨ましく私の時は何と言ってくれるのか楽しみにしていました。
しかし私の時、父から出た言葉は
「もう30過ぎて早く売りたい」「うちよりそちら(彼)の親が、娘が嫁だと嫌じゃないんですか」「もう飽きたでしょう」でした。

>>70、71
正直、彼がDVをすると現実的には思えていません。怒ったところすら見たこともありません。
今回の事は、怒り散らしている父に説得しようとしても火に油を注ぐだけ。そのときの感情で言ってるだけだから放置しとけばいい、と言われて終わりです。
デモデモのようになってしまってすみません。私もどうしたいのかわからなくなってきた

私もなんか、飽きたって言われた
なにこいつ・・って思った

続きです。

一つも私を褒める言葉はありませんでした。
今まで姉と育てられ方に差をつけられたことはなかったけれど、
「他人なら結婚したくない(息子の嫁にしたくない)女」と思われていたと知り、物凄くショックです。
来週あたりに彼の親に挨拶に行く予定でしたが、今まだ気持ちを切り替えられず、一旦保留にしています。
挨拶で、こんなことになると思わなかった。親を結婚式に呼ぶのが怖いです。どうすれば気持ちを切り替えられますか。

切り替える努力をするより、思ってることを全部親に言うべきだよ。
そんなひどい言葉、親の本音かどうかなんてわからないよ。
お姉さんの時と180度違うのが気になるけど、身内sageは元々日本の風習だし、
娘が嫁ぐショックから出た言葉かもしれない。

式場探ししてる人いるかな。

今ちょうど探してるのだが、良いなぁと思ったところは、だいたい60人300万くらい。
だいたいこんなもんかなぁ？

式場のランクとかオプションによりけり

みんなどこまで手作りしてる？
和装前撮り用のボールブーケ、ガーランド、プロップスを作ってるんだけどもうめげそう
これからウェルカムスペース用のボードやドール、マカロンタワーを作る予定だから気が遠くなりそうだ
自己満足なんだろうけど無いと寂しいし節約もしたいし
招待状や席次表も作らなきゃな…

>>79
うちは一切しなかったよー
手作りでそれなりのレベルのものが作れる自信がなかったのと、時間とお金を秤に掛けて時間を取ったｗ
めげそうだったら、ある程度は外注で済ませるのも手じゃないかな。
手作りがかえってストレスになっても良くないしね。
無理しすぎずにがんばれ〜

すいません、挙式しないカップルのスレとかありますか？

ありそうだと思ったけど、なかった。
求めてるのとは違うだろうけど、参考に↓

【結婚式】小さい披露宴をやる人【1.5次会】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1237528880/

結婚式はするけど、披露宴はしない人2【結婚式のみ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1268222429/

結婚指輪がなかなか決まらない。
シンプルなのがいいからブランドはどこでもいいしなぁ
みんなどうやって選ぶ？

自分とこも全然決まらない
もともと二人ともアクセサリーにほとんど興味がなくて
夫婦になるんだし、何もないのもねって流れだからなおさら決まらないｗ
お金かける気すらあまりないから困ったもんだ…

うちもブランドとかどうでもよくて、予算もあまりとってなかった。
式場見学の時に割引チケットもらったお店に行ってみたら
気に入ったデザインが見つかったのでそのままそこで購入したよ。
買うからには長く身に付けるし、気に入るかどうかが大事だと思ったから
実際にお店をまわってみたらいいかも。

スレ違いだったらごめん
でも吐き出させて欲しい

私の結婚が決まったら、学生時代の友人(既婚子有り)が彼女の義家族や旦那の悪口を言ってくるようになった
旦那が中卒低収入でモラハラだとか
デキ婚でお金がないから結婚式をあげられなかったとか
トメコトメにいびられてるとか
頻繁に離婚話をしているとか…
結婚前にも浮気やモラハラで散々相談されたけど、結局別れられないままデキ婚したのはアナタよ？
正直、そりゃあ自己責任でしょとしか言えない(言わないけど)

その上「私子も彼氏や義家族への不満あるでしょ？」と便乗を求めてくる
小さな不満がないわけじゃなけど彼氏の事は尊敬してるし
優しくて真面目で大事にされてるよ
義家族も結婚を喜んで可愛がってくれてる
間違っても私は人前で彼氏達の悪口を言いたくはないし
むしろ私は彼氏と結婚出来て良かったとしみじみ思った

今までデキ婚も今時アリかなと思ってたけど、やっぱり離婚率が高いだけあって幸せじゃないケースが多いんだね
残念だけど少し距離を置くことにする

気が重すぎて困ってる…
みなさんは大喧嘩したことありますか？しこり残りませんでしたか？

つい先日彼女と喧嘩しました
事の発端は彼女の行動だったんですが、普段へらへら優男の自分がその時初めてぶちギレてしまいました
自分は暴言や暴力はなく冷たく淡々と怒ってしまい、彼女はそれが怖すぎて思い出しただけでトラウマになると

発端の彼女の行動も今後は自分がフォローしていくし、自分の怒り方は今後もしないと謝り仲直りはしました
お互い愛してるし結婚も半年後に控えてるし、二人で過ごせない人生は考えれないから

しかし、彼女はトラウマを持ってるし、自分もあんなに酷く彼女を傷付けたことに自己嫌悪が強く、たった１回の出来事で全てが終わりそうでしこりが残ります…
まだ日が浅いからなのか…どう乗り越えれば良いでしょうか？

>>86
「義実家・旦那に苦労する私達仲間よね」的な感じでしょう。
そういうのは結婚後も何かとあなたをそちらへ引きずり込もうとする気がする。
CO推奨だね。

>>87
彼女の行動って具体的に何？
貴方が怒りすぎたのか彼女が豆腐メンタルなのかの判断つかないからなんとも言えないけど
まあ、貴方の自己嫌悪は気分転換でもしてさっさと切り替えて、彼女のトラウマをどうにかした方がいいんじゃない？
たくさん抱きしめて優しくて手料理でも振舞って貴方＝怖いって印象を払拭してやらないと。貴方に会うのも怖いにエスカレートしたら困るしね
気まずいから喋らない笑わないではしこりもなくならないでしょう

>>89
彼女の行動は、悩んでても１人で解決しようとして溜め込み、結果成し遂げれないって感じです
他人に心配させたくない性格からなんですが、期限ギリギリまで話さないので…
今回のこともあったので、自分からちょくちょく声掛けて悩みを早めに解決させていきます
なので自分の怒り過ぎです

アドバイスありがとうございます！
今夜はご飯振る舞おうと思います

親族15人ぐらいで挙式と会食しようと思ってるんだけど
この人数で讃美歌歌ったりコース料理食べたりで、果たして間が持つのか心配になってきた……
何とかなるものなのかなぁ

婚約報告をすると友達がよろこんでくれた後に
「私は彼氏いなくて...」って反応が多くて気まずい。
いままでは「はやく結婚したいなら合コンしないとね！」とか
気軽に言えたけど、そういうのを言いにくくなった。

>>91
少人数のプランがある会場を選べば大丈夫じゃない？
いとこが20人ぐらい(両親・叔父叔母・いとこ)で式と食事会やったけど、普通に楽しめたよ。
披露宴！て感じのはできないけどさ。

でも年寄りばかりだと葬式みたいになるって聞いた。。

>>82
ありがとうございます
むしろそちらの方が求めていたスレに近いです
助かりました

>>92
式呼ぶなら、出会い提供することになるからいいじゃん。
呼ばないなら、彼の友達に良さげな人いたら紹介するね！とでも言っとけばいいじゃん。
実際紹介できるかは別として。
重く考えすぎ。

>>90
私もこんなんだから、もうダメだ破談だと思ってるけど、
彼にはいつも助けられてありがたいなぁと思ってるよ
あなたも今は怖いかもしれないけど、お話聞いてくれる
態度を崩さないでいればきっと大丈夫だよ

>>93
葬式ﾜﾛﾀw
まあお正月に毛が生えたと思えば良いか
楽しめたようで安心したよ
ありがとうー

>>95
既婚者と独身の友人関係って微細な部分で不満が生まれやすいから気を付けたほうがいいよ。

日曜に彼御両親に初めて挨拶行ってきたよ。
そうしたら、うちの子に結婚は早いから少し延期しなさいって言われたり、そのくせ、将来は同居したいなーとか言われた…。
ポカーンとしてる私を尻目に幸い彼が反論してくれたのは不幸中の幸いだったけど、義両親には正直ドン引いた。
以前から話から薄々違和感感じてたけど…過干渉のテンプレのようで今からすっごく不安だわｗ

>>99
なんだか地雷臭がする両親だね
結婚したらできるだけ遠くに住むといいよ

>>99
毒親ですな

ビッチ乙

どこからビッチが

うちもそろそろ挨拶って考えてるけど
うちの子に〜は言われそうだ…彼の話聞いてると

>>99
ちなみに早すぎって彼氏はいくつなの？

ごめん下げそこねたorz

現在、新居で同棲していて、結納前の状態なんだけど、
うち(嫁側)は最初から結納は無しで良いですってスタンスで
でも彼のご両親はどう考えてるか分からないから彼越しに前からお伺い立ててたんだけど、
彼から、彼の親が「新居の家具は(彼が)出したんだから、結納の役目は果たしてるし良いか」
って言ってたって聞かされて
その時はふーんて感じだったんだけど、
後から考えたら、彼の両親については何とも思わないんだけど、
そんなことをわざわざ私に伝えてくる彼にもにょる。
確かに家具は彼が費用出してくれてて感謝してるけど、
それを私に伝えるって彼は何考えてんだろと思う。
彼にちょっと失礼じゃ？って言ったら
「結納って家具揃えるお金に使うらしいって一般論を言っただけ、自分がそれを知らなかったからへぇーっていう世間話のつもりだった」
って言ってるんだけど、
なんかいちいち伝えてくる無神経さがなんだかなって思う。
私は結納って結構神経使う話だと思ってたけど、私が神経質なのかな…

失礼・・・なのか？
なんかピンと来ないｗ

俺の所も同じ条件で、２人とも彼氏の意見と一緒だわ
結納金いらないよ、２人で暮らすのにどうせ使うお金でしょ？って彼女言ってくれた

やっぱ自分が過敏なのかな…
マリッジブルーなのか彼の些細な一言がすごくイライラしてしまう。

彼が「一般的に男は自分より学歴が下の女を選ぶらしいよ」とか言ってて
彼に「じゃあだから私を選んだわけ？」
って言ったら否定してたけど、
なんかすごい見下された気分になったり、
親戚同士の挨拶の時、
私がスタイル良いね〜ってお世辞言われた時の彼が言った
「ただデカイだけですよ」
とかいう謙遜にムカついたり、

私が今まで長い間アルバイト生活だったの知ってて
「アルバイトは何の経歴にもならない無駄」って言われたり

私が資格勉強中、
「こんなの小学生でもわかる、俺は勉強しないでも受かる」
とか言われてムカついたり

資格試験受かったのに「でも全然努力してなかったよね」
とか水をさされたことにムカついたり

なんか些細なことだし
彼の言ってることは間違ってないんだけど、
彼にイラつきすぎてて泣きたくなる。

>>109
マリッジブルーでもなんでもない私が見ても腹立つけどw

よく付き合ってきたねw

>>109
110と全く同意見。失礼なのを承知で言うけど、よくそんなのと付き合ってられるね。

なんでそんな

なんでそんなのと結婚するの？
子供が生まれたら、母親をバカにするモラハラまっしぐらに育つと思うよ。

>>109　今からそれじゃ、結婚したら更に酷くなりそうだね。
モラハラもどきｗ

>>109
彼氏ツンデレ？
今まで褒めたりはしてくれないの？

その話だけだと、悪意ないとしてもデリカシーなさ過ぎだし、資格の件はひどすぎでしょ
結納の件は普通がどうなのかよくわからないから何とも言えないけど

えっ。モラハラかな？
むしろ>>109にイラっときた。
彼的には低学歴で就職も一度も出来ず、
努力しなくても受かる資格をとりあえず取った109にモヤモヤしてるんだと思う。

その資格取って、何か変わったの？
もし、ステップアップに繋がったのにまだそんな態度なら、話し合うべきだけど。

全部自分基準で、人の気持ちが考えられないからそう言う事言っちゃうんだろうな。

>>116
えっ釣り？
努力しなくて取れる役に立たない資格なんてどこに書いてある？
百歩譲って役に立たない無駄資格の勉強だったとしても｢小学生でもわかる｣なんて喧嘩売る必要ないでしょ
結婚考えてる恋人なんだから｢こっちの資格の方が実用的じゃないか｣とか具体的なアドバイスのひとつでもするのが普通だと思うけど。
それに｢アルバイトが無駄｣ってのも普通にどん引きなんだが。
別にフリーターじゃなくても腹立つ台詞だと思うよ。世の中の非正規の人全員に対してお前らの行動って無意味って言ってるってことでしょ。
ファミレスの店員に無駄に偉ぶってそうだし、専業主婦とかも罵倒してそう。自分で学費稼いでる苦学生なんてその彼にしたら馬鹿の極みなんじゃないの？
万が一怪我やら倒産やらで無職になろうもんならどんな扱いを受けるかと思うととても結婚相手にしたくない。
好きだから付き合ってるというより馬鹿にして楽しみたいからそばに置いときたいだけとしか思えない。

>>109の彼氏をかばうつもりはないが、>>118のマシンガンゲスパーに引いた

寧ろそこまで彼に対して不満があるのに結婚する事が不思議
そんな彼と人生を添い遂げる事を選んだのは自分自身でしょ

その彼氏の褒め下手？ツンデレ？が子供にまでそのままだったらと思うとな〜
息子が満点とったのにそんな簡単なテストで〜とか娘が漢検受かったのに将来役に立たない〜とか
父親がこんなんだったら嫌過ぎるｗ

うん
自分が過敏かどうかとか気にしてる場合じゃないと思う

すみません、アドバイスください。
数時間前に彼のスマホを一緒に見ていたんです。私のはガラケなので、スマホの機能とか教えてもらってて。
それでブラウザってところを見たらHなサイトがいくつか出てきて、こんなの見てるの〜なんて茶化してたんですが、ちょっと小芝居して反応見てやろうなんて意地の悪いことをしてしまいました。
それは、なんで見るのーいやだなー他の女の裸なんて、なんて純なフリしたらどう返答するかです。
結果はってそんな面倒くさい女だったの!?とふてくされてました。
直ぐに、私が他の女の裸程度でごちゃごちゃ言うほど若くないし分かってるでしょと言いましたが、そんな演技して人の反応みるのは嫌だと更に怒らせてしまいました。

続きです。

全くもって彼が正論だと思いました。
仲良くしてるところでわざわざ喧嘩の種を蒔くこと自体おかしいですし、人を試す行為なんてまして大切な人にそんなことしてはいけないです。
ただ私の中で許せない一言があったんです。面倒くさい女って言葉です。
謝る前に彼に突っ掛かってしまいました。
私は裸どころかそれ以上のこと(元彼が浮気症だと彼は知っています)を見てきたし、年も年だから他の女の裸見たくらいでグダグタ言わないけど、でもこれが若くまだ純粋な女の子相手だったら同じこと思うの？
女はみんな好きな人に他の女の裸なんて見てほしくないものなんだよ？
それでも面倒くさい女だと思うの？
と訊きました。直ぐに返ってきた言葉がうんの一言だったので、最低だねと言い、今は別々に寝ています。

喧嘩の火種をつくったのは私なので悪いと反省しています。ですが、やはり相手の気持ちを汲み取れず面倒くさいと感じてしまうことは改めてほしいのです。

アドバイスと言いますか、ジャッジ願いたいです。

当人では冷静に客観視できません。
辛辣な意見でもちゃんと心して聴きますので、この状況を端から見たらどちらがどのように悪いか理由と一緒に教えてください。
そもそもの原因を作ったのは私なので、８割私だと分かっています。

よろしくお願いします。

8割悪いというか9.5割あなたが悪いでしょ。残りの0.5割は彼氏さんの発言ね。
自分が悪いって分かってるんなら、どっちが悪いかよりもどうやって仲直りするかとか考えたら？ふてくされたままだと本当にめんどくせえ女だと思われるよ。というか読んでてめんどくせえ女だと思った。

>>123
面倒臭いと言われて余計絡むんだから間違いなく面倒臭い。
言い訳しづらい事柄でワザとらしい演技でNDKかましたんなら根性悪いと思うからそれは素直に謝って、自分のめんどくささを反省すべきかな。
ただ面倒臭いと言ってさらに追い打ちをかける彼氏も私から見たら十分面倒臭い。
大人向けサイトを見たい気持ちも、それを嫌だと思うことも普通だしなあ。。

>>123
個人的にはあなたは悪くない。彼氏のそういう側面を見てしまった女性の通常の反応だから、そこで拗ねた彼氏の器が小さいというか子どもかなぁって感じた。
えへへごめんねで済む話なのに、彼氏に嫌味を言われてしまって可哀想。
でも恋愛関係ではどちらが正しいかは関係ないよね。
「は？」と思いつつもどちらかが折れるか、原因は有耶無耶のまま仲直りするのがベター。

9割貴方が悪いと思います。健康な成人男性ならAV見るのは普通だと思います。食事する、お風呂に入るかというのと同じレベルで。そんな当たり前の事を、試す言い方されたら、めんどくさーい！ってなり、売り言葉に書い言葉的にめんどくさい女ってつい出てしまったんだと思う。

>>125
8割方自分が悪いと言いながら理由も添えてどっちが悪いか提示しろって
はなから話聞く気ないでしょ
そこからして面倒くさいと感じるわ

面倒くさいと分かってることをしておいて面倒くさいと言われると逆ギレってなにがしたいの
私可愛くないし〜って言ってそうだねって返されたら逆ギレするタイプと同じ面倒臭さ
100%あなたが悪いよ。上に彼が流してくれればって意見あるけど、それは気遣いであってそれがないからって彼が悪いとはならない
10代なら分かるけどそれ以上ならドン引き

>>125は間違いなく面倒臭いw
書き込みからも漂うレベル

画面の向こうにまでヤキモチ妬いてどーするの。
彼がエロサイトの女に対して
なんらかの責任背負ってるの？
違うでしょ。

彼女って椅子は貴方だけの物なんだから、
どーんと構えてりゃ良いのよ。

そもそも一晩寝たら終了ってレベルの話なんじゃないの？
夜に陥りやすいネガな気分に振り回され過ぎでは。

>>123です。
たくさんのご意見ありがとうございます。
確かに私が８割悪いと分かってると書き込みながらジャッジしろなんておかしな話ですよね。すみません。

裸体を見て嫌がる女性はたくさんいるでしょうし、その程度で面倒くさい女と罵るのはどうかと思ったんです。
成人向け画像や雑誌その他諸々閲覧することは男性であれば当たり前のことだと理解しています。
ただ嫌がる女性のために隠す努力ぐらいはするべきではと考えていたので、あって当たり前だろ面倒くさいって態度はいかがなのかと感じたのです。
二人で見ていたものなので今回とはケースが違いますが、何気なく発見した時にも同じ態度をとるだろうと思いました。
続きます。

>>134
小町とかヤフー知恵遅れ袋辺り行った方が良いよ

同性から見ても面倒くさいし不毛すぎるわｗ
風俗とかリアルに接触できる女の話ならまだしも、
自分も画面の向こうの女に嫉妬してどーすんだって思う

ちゃんと自分の考えを説明した上でジャッジしてくださいと書き込むべきでした。でもご意見いただけて良かったです。
険悪な雰囲気を作ったそもそもの原因が私ですし、その行為自体が面倒くさい女になっていたんだと分かりました。
今晩彼に謝って仲直りできるよう頑張ります。
ありがとうございました。

>>135
婚約した直後に風俗通いが発覚して、行ってもいいけど少しは隠す努力してと言い、彼が謝って終わったことがありました。
そのことも書き込むべきでしたが終わったことを言うのもと躊躇してやめました。
浮気されるくらいならAVや風俗ですませてくれた方がマシだと思っていますが、発覚した時に冷静でいられることが嫌だったんです。

後出しばかりですみません。

やっぱり話聞く気なんかなかった件

その彼とは婚約破棄してEDの男と付き合ったらいいと思うよ

>>139
発想が下らないですね＾＾

ふーん…

>>134
彼は「これ見てよ」と言って見せてきたわけじゃないし、たまたまそのサイトが出てきてしまっただけなんだから「隠す努力をしていない」わけじゃないじゃん
それなのにそんなにキーキー言ったらそりゃ面倒臭いよ

風俗通いする男に今更なに言ってんだ

険悪な雰囲気になるなら、どんな風俗嬢が好みなのか聞いて
相手を軽くいじめる方が個人的には楽しいと思うけどなー
相手が冷静ってことは、やましいことも無く開き直ってる状態なんだしね

こんなヒスってうるさいのと満足な性生活営めるとも思えんし
そりゃ風俗通い不可避ですわ

>>140でお察し

自分の感情や心証を即座に理解した上で常に寄り添う事を要求。
要求が叶えられなきゃ他所で誘い受けって、相当面倒くさいわな。

>>109です。レスありがとうございます。

>>115
普段は貶すこともなく、かといって特別褒めることも無く、普通に優しいです。
>>116
仕事はしていて、それだけじゃ食べていけないからバイトでした。
でも私が低学歴なのは事実ですね。
ただ低学歴が嫌なら違う人と結婚すれば良いのに、
結婚する前に資格を取ってくれと彼に言われたんです。
資格は最初はもっと彼の手伝いが出来る様なものだったんですけど、
私の知能を悟ってかある条件をクリアしてれば、まあ取れる資格になりました。

次の方ﾄﾞｿﾞｰ

>>118
「小学生でもわかる」は私に対して怒ってたから言ったらしいです。
やると決めたならキチンとやるべきと。
彼は進学塾ならそれくらい厳しいこと言う、とか、
母親にも厳しく教えられてきたし、
子供が出来てもそれくらいは言うかもね、
でも君の気分を害したなら謝るよ
って感じです。
私的にはその謝り方は「内容自体悪いと思ってないけど謝る」
で全く意味が無いと言ってるんですけど、
「じゃあどうすればいいの？もう疲れた…」
みたいな返事しか返ってこず、
親戚の前で「ただデカイだけ」と言ったことも、
ただのテレ隠しだし、
夫婦がお互いのことを「あいつは〜だから笑」
と茶化して言う関係は俺は嫌いじゃない、
でも君が嫌だったんなら謝る。
って感じで、
私的には彼の言ってることは全て
「俺の言ったことやったことは間違ってない」
と聞こえます。
私があなたは無神経だから直してくれと言っても
「君のプライドが高い」と言われます。
私は腑に落ちず、何回もこのことで喧嘩になってるんですけど、
どうしたら良いのでしょうか…

>>150
両方が譲り合えないならもう別れたら？

婚約中なんて、マリッジブルーは別として
最も相手にメロメロ盲目ラブラブになっててもいい期間なのに。

>>150
どうしたらいいも何も
彼は自分の言動を改める気がないことを表明しているのだから
その彼とあなたはどうなりたいのかを決めるしかないでしょ
将来生まれてくるであろう子供のこともよく考えてね

＞結婚する前に資格を取ってくれと彼に言われたんです。
＞資格は最初はもっと彼の手伝いが出来る様なものだったんですけど、
＞私の知能を悟ってかある条件をクリアしてれば、まあ取れる資格になりました。

将来彼の会社に万一の場合があって路頭に迷った時とか
万一の稼ぎ手になる事期待されてたんだと思うけど
ハードル下げて貰っても恥じてる雰囲気もないし
期待に応えきれなかったというか、将来を考えて失望されてるんじゃないの


本人も言ってるけど
＞ただ低学歴が嫌なら違う人と結婚すれば良いのに
これに尽きる

お互いの尊重出来ないなら意見が交わることはないと思うよ

といったところで人の意見は全く聞く気がなさそうだし
このまま流れで結婚して夫婦の不仲を理由にレスやら不倫やらで離婚しそうな案件

>>153
そうですね、もうこの人は変わらないんだって諦めます。
相手に変わってもらうことより自分が変わる方が早いってよく言いますもんね…

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20131126-00000011-sasahi-life

「○」「○」「×」。年々増加傾向の離婚率　東京都では3組に1組が離婚〈dot.〉

10月24日、厚生労働省が公表した「平成24年人口動態統計（確定数）の概況」の結果をもとに東京都分を集計した
「平成24年　東京都人口動態統計年報（確定数）」によると、
昨年の東京都の離婚件数は25,329組で、前年より402組増加した。
結婚件数を離婚件数で割って計算される「離婚率」でみてみると、
1970年は9.3％でおよそ10組に1組が離婚しているのに対し，
現在は3組に1組が離婚していることになるという。

>>123
すみません、アドバイスください。
数時間前に彼のオナホを見てしまったんです。

>>157
どうでもいいけどいいIDだ。
オナホなんてどうでもよくなるほどに。

このスレに教員の方いますかね？

・彼からプロポーズ済
・三月に入籍希望
・互いの両親には報告済
・親への挨拶は十二月、両家顔合わせは二月に行う

本来ならば両家顔合わせ後（入籍確定）に管理職に報告だと思うのですが、
そろそろ移動先検討の時期だということもあり、早めに報告してしまうべきか悩んでいます

>>160
教員ではないけど、
毎年5月〜6月頃に人事異動がある職についてます。

1月プロポーズ、
3月にお互いの家に挨拶
5月両家顔合わせ
来年1月入籍＆挙式

という流れで、
今年の3月に上には伝えました。

彼も自分も地元から遠いところで就職したため、学校時代の友人とはなんとなく疎遠。
披露宴をするならば、幼なじみや、ずっと細く長く続いてる友人、それと職場の同僚などを呼んで…と、
小さくてもいい感じの式になったらいいと二人考えてたよ。
でも、母親と挙式の話をしたら、「海外で二人だけで挙げてくれば？」だとさ。
そりゃあ兄が盛大に、友人から同僚から上司から呼んだ式をしたし、いろいろ大変だったのもわかるのさ。
でものっけからそう言われると、なんかもうどうでもいいのかなー、と思ってしまう。
ほんとに二人だけで挙げたらそれはそれで怒り狂うんだろうしな。めんどくさ。

>>160
異動希望もしくは計画人事の対象でなければ別に急がないでもいいんじゃない？
または引っ越して地区が変わるとか

>>160
いまいち状況が分からん。
今時点で２人とも同じ所属で年度内に入籍するのが決まってるなら
どっちか異動することになるだろうから、早めに管理職に伝えるべきでは。
配置換え希望の紙はとっくに配られたし、人事はもう動き始めてるから遅いくらいだと思うぞ・・・

レスありがとうございます
後出しですみません
自分は満期で移動は決定事項なんです
>>164さんの言う通り配置希望の紙もだいぶ前に提出済みなので、
明日にでもうちの校長に「こういう予定です」とご報告にいきたいと思います。
ありがとうございました。

ちょっと相談なのですが、皆さんはハネムーン旅行の時期はいつ頃にしますか？

三月入籍予定なのですが、来年度から相手の男性の海外転勤が濃厚です。転勤にならなかった場合はそのまま来年中に挙式もするつもりですが、ハネムーン旅行はいつするものなのかと…。
参考までに皆さんの予定をお聞かせいただけませんか？

ほんとにこの人でいいのかな？って、マリッジブルーみたいなのに皆なりますか？
もっとイケメン高収入とかいるのかなーとかまだ独身でいいのかなぁとかさ

イケメン高収入はいっぱいいると思うよ
自分の周囲にもたくさんいる

けど、自分もそこそこ稼いでいるし容姿にも恵まれてる方だから
相手に求めるのは価値観の一致やきちんと話し合いできる人かどうかだった
スペックは中身の入れ替え可能だけど人格や価値観はその人以外に変えようが無い
だから自分は「その人」を選んだ、というような相手と婚約するものだと思ってたけど
違う人も世の中にはいるんだろうね〜

結婚式後にハネムーン行ってそれから同居っていうイメージがあったけど、
共働きでは難しいね。いつハネムーンに行けるんだろう。

>けど、自分もそこそこ稼いでいるし容姿にも恵まれてる方だから

こんなこと言ってみたい

>>168
イケメン高収入なんかほとんどいないよ。。いてもチャラいか既婚

>>171
>>168のようにそこそこ稼いでいて容姿にも恵まれている女性のまわりには多いんじゃないかな

>>167
イケメン高収入…とか考えたりはしないなあ
今の相手より客観的に見て高スペックな相手と付き合える気はしない
それは今の相手が高スペックだからというわけではなく、
私自身がそもそも高スペックじゃないし年齢的にとラストチャンスだろうなと思うから
それでもマリッジブルーにはなるよ
結婚を迷うというよりかは、結婚したあとのことが不安で憂鬱
義実家とうまくやっていけるのかなとか、
選択小梨予定だからまわりにつつかれるのかなとか
考えすぎても仕方ないけど寝る前とかつい考えてしまう

ラブラブじゃなく冷静な時も、
この人以外ありえないだろうなと思うよ。
でも親戚付き合いとか子育てとか不安…
まあ考えても仕方ないよね。
>>173
子梨って私はそれも素敵だなって思う。
子供で繋がらなくても一緒に老いていこうって素敵だわw
自分と選択肢が違う人を叩く奴も世の中には多いけど
負けずにあっけらかんとしていて欲しいわ。

スペックも確かに大事かもしれないけど、
何より大事なのはお腹の中が綺麗なことだなぁと思う
人それぞれ他人に対してできるひどいことのレベルって人それぞれだから、
私にそこまで愛情がなくなったときもそこまでひどいことはしないだろうということも、彼と結婚すると決めた大きな要因だな。
私もどんなに相手にムカついてもその場できれて罵ったり無視したり
したくてもできない性分だから相手にもそういうものを求めてしまうよ

>>175
怒り方は見るよね。
感情に任せて怒鳴り散らしたり、ものに当たる男は恐い。
元カレにはキレて電話口で死ね！って言われたからトラウマ

自分は元カレに真っ昼間に往来で蹴られたのがトラウマだったけど
そんな奴の方が少ないって…と言われた
そりゃそうか

暴力振るう人だけは無理だな。
物蹴ったり。
父がそうだったから、穏やかな家で暮らせるの幸せすぎる。

>>174
ありがとう
まわりの多数が当たり前のようにやっていること(出産、子育て)をやらないと
つつかれることが多い世の中だけど
私たちには私たちの人生がある！って毅然としていられたらいいな

>>177
その元カレは朝鮮人

自分も彼よりいい人いるかもとは思わないけど結婚式〜結婚後が不安
家事分担で喧嘩するんじゃとかお金のこととか普段の生活とか、結婚したら彼が豹変するんじゃとか
実は金目当てじゃとか考えれば考えるだけ不安になる
あの価格帯なのに契約してから値上がりするっておかしいよね

>>177
チョンだな

>>181
最後の1行が意味不明？

今日入籍＆挙式してきます。
カプ板にはいろいろとお世話になりました。
皆さんも準備で大変でしょうが体調に気をつけてかんばってください。
私は風邪引いてまだ治りきってないよ…´Д｀
あともう結婚式は金輪際したくない。もう疲れたｗ

>>184
おめでとう〜！
結婚式今回だけで済むように末長く幸せに暮らせるように祈ってるから、頑張って行ってこーい！

>>183
読み返したら確かに不明だごめんw
式・披露宴は契約した後でも見積りからどんどんあがるっていうから、結局いくら掛かるか
式直前までちゃんとは分からないのが不安ってこと
普通は数百万レベルの契約って余程じゃなきゃ契約時から変わらないのに
契約後にこんなのもありますとかこれは別料金ですとか言い出して酷いときは百万近くあがったりするってありえない
それがまかり通ってるっておかしいよね。本当にこの業界くらいだよ。

>>184
おめでとう！
旦那はバツイチなのかな？
初婚同士だと「入籍」とは言わないよ

「結婚」を「入籍した」というのは間違い？
http://allabout.co.jp/gm/gc/225565/

厳密に言えばそうなんだろうけど
一般的な慣用表現としては婚姻の回数に関係なく
婚姻届出すことを入籍するって言うよね…

>>186　先にどういうものに費用がかかるか調べておいて、
全部、見積もりのときに乗せてしまえば、ほとんど上がらないよ。
どれがコミでどれがオプションなのか勉強していくのが

後から、あれもコレもと付けたり上げたりするから困るんだと思う、
最近、結婚式をやった、やる予定の人に良く聞くのが一番なんだと思うよ

うちは10万ぐらいしか誤差が無かったかな。
プラスになったものもあったけど、下げられるものもあったし。

>>189
すごい！
ちょうど最近結婚式した友人が多くて色々教えるよーって言われるんだけど、なにを聞けばいいのかすら分からない
披露宴の流れを想像したらいいのかと思うけど、イメージが固まってないから難しいんだ
リスト作ってみようかな

>>186
何をしたいかをおぼろげで良いから考えておいて、最初に盛り盛りで見積りもらえば良いと思うよ。


やっと、今日式場が決まったよ。
これで少し安心した。

死ねって言われてトラウマかぁ
元カレには日常的に殴って蹴られて脅されたりしてたから死ねって挨拶代りみたいに言われてたからその辺の感覚がおかしくなっちゃった

でも今の彼は優しくて穏やかで幸せだよ
私の転勤で明日から遠距離になるけど、結婚式に向けて一年間2人で頑張るよ

来年の３月に入籍することになっているのですが、もう上司や職場の人に言ったほうがいいでしょうか？
友達が入籍するとき「もし何かあったら辛いから（破談とか）本当に入籍する直前まで言わないほうがいい」
と言われたそうなのですが・・・
あらかじめ時期がわかってるのに、直前に知らせるのも失礼に思われるかなと心配です。

仲のいい同僚にも早く伝えたほうが良いんでしょうけど、入籍前に噂が広まるのは社内婚なのでちょっと避けたいです。
上司や同僚たちに、失礼に当たらない報告の仕方に悩んでます。
どなたか体験談を教えていただけると嬉しいです。

招待状送る人に事前連絡しておいてねって言ったのに、招待状送る前日になって連絡してないよって言ってきた。
いやいやいや・・・親戚のおじさんはおろか乾杯をお願いしようとしてる方にすらも事前連絡してないってどういうことよ・・・
散々自分だって招待されたきたじゃない、なんでわかんないのかな

今日は指輪見に行く！
婚約指輪って結納の時にあったほうがいいのかな？
気に入るのあるといいなー

昨日、婚約指輪決めてきた！
彼の方がこだわりが強くて、何軒も回ったよー。
でも2人が納得するものが見つかってよかった。
あんまり見過ぎると分からなくなってくるね。

>>196
下衆な話だけど、いくらくらいの買った？
彼女が、いらないかなぁって言って、全然買おうとしない…

>>197
横レスだけど、要らないって理由は何か聞いた？
彼女は形見の指輪するから要らないって聞いたから納得して、それに似てるデザインのを一個だけ買ったよ。

プロポーズの時に貰ったから、2人で選ぶの羨ましいなーと思ってしまう

今日、彼女の親に挨拶行ってくる。
ほぼ初対面の彼女のお父さんに会うのにちょっとビビってる

>>200
無事終わった…

おつかれさん

>>201
おつかれさん！

ありがとう。
これで今日から、ぐっすり眠れそう

>>200
どんな感じだった？和気あいあいな感じ？
俺も今月いくから他人とはいえ気になるんだ

>>205
彼女がだいぶ良く言ってくれてたのと、
彼女の両親がフランクだったので、和気あいあいと言うか、そんな感じだった。
ドラマのようなガチガチな雰囲気では全く無かった。
ただ、もちろん俺もだし、相手の両親も緊張はしてたと思うよ。


話は自己紹介と仕事の話とかあとちょっと世間話をしてきた。
あともちろん、結婚のお許しを〜的なのもちゃんと言ってきた。


ぐったりだわwしかし、安心したよ。

>>197
下衆な話ですがw50万くらいだったよ。
私も最初は要らないかなーもらえないかなーと思ってたけど、
彼があげたい、と言ってくれて、ジュエリーショップで試しにはめてみたら、想像以上にテンション上がったよ。

私も今日、結婚指輪見てきたー
どういうのにするかはまだ未定だけど、指輪選ぶのってテンション上がるねー
すんごい幸せ
既製品じゃなくて自分達で作る指輪にするかも！

俺は20代後半の社会人だけど30マソのを買った…50が平均的なの？
ダイヤ大きいのにして奮発すれば良かった…来週渡す予定だよ

ダイヤ小さくて高いブランドもあるしね。。
自分の収入と貯金を考えて決めればいいさ。
いろいろ準備でお金かかるんだし、指輪だけ奮発するのも勿体無い。

>>209
ジュエリー販売やってるけど、50もするもの買う人なんてかなり珍しいよ。
ハイブランドで買うならわかんないけど。

遅レスですが…

>>198
指輪もらったことない&婚約指輪は2人で選びたいって言ってたから、
プロポーズの時に、記念になるようにと思って、数万円の指輪をプレゼントしたら、
大感激したらしく、もう指輪もらったから、婚約指輪はいらなーいって言い出してて。


>>207
ありがとう。
なるほど、試しではめさせてみたら良いのか。やってみよう。

>>209
昔は給料の3ヶ月とか言ってたが、今はそのくらいでしょ。
それに値段より気持ちでしょ。

>>212
ごめん。
>>198だけど、結婚指輪と勘違いしてたよ。
そのパターンならオレの相手も全く同じだ。
結局ちゃんとしたのを買い直す事もなかったけど、本人は大満足してたから良いとしたよ。

そうなのか。。
相場がわからず結構高めの婚約指輪を選んでしまった。
最初いらないって言ったの突き通せば良かった。
彼困ってるかなぁ。どうしよう。

同棲中の彼女とは来月結納なんだがここにきて婚約解消したいと言われて困った
彼女は働いてるけど家事は全部やってくれるんで俺は一切手伝わなかった
結婚式は親にやれと言われてるが自分は興味無いから彼女に任せっきり
彼女はお金がかかるから結婚式はしたくないけど親達の為にもってことで金のかからないように色々頑張ってるらしい
話が変わるが彼女は昔から痴漢に遭う事が多く最近は警察に相談してたらしい
んで仕事 家事 結婚準備 痴漢被害でストレスが溜まって辛いから少しは協力してほしいと少し前に言われたんだが自分も多忙なんで放ってしまった
結果、彼女は体壊して病院通い
こっちだって忙しいのに親からは怒られるわ彼女は泣いてばかりだわで疲れた
彼女が別れたいって言ってんのはマリッジブルーなのか？
時間が経てば落ち着くのか？

釣りじゃなかったらクズ過ぎて話にならん
あんたと結婚したら彼女可哀想すぎるから慰謝料払って別れてやれよ

>>215は人間のクズ

>>216
仕事が忙しくて手伝ってやれなくてもクズなのか
彼女は家事は女の仕事だと言って手伝わせてくれないし
同棲して３年になるが家事は殆どしたことがない
結婚準備は興味もやる気もない俺が関わるより彼女一人でやった方がスムーズなんじゃないの？
結婚準備を積極的に手伝う男の方が稀有な気がするが
痴漢に関しては俺ができることは何もない
ちなみに別れるつもりはない

最初はマリッジブルーだったのかもしれないけど、
協力してほしいと直接言っても放置したうえに>>218みたいなことを言うなら、
私でも別れを選択する
>>218の意見が変わらない以上、時間が経とうがどうしようが変わらないよ
どうか彼女のためにも別れてあげて下さい

「はいはい、あんたは悪くないですよ」って感じで話し合う気にもならないね

現在婚約中でお互い別々に暮らしています。
指輪や結納はまだ、お互いの両親に紹介済みという状態で
これから具体的に日取りなどを決めて行こうとしていた矢先
彼が精神的なもので会社に行けなくなってしまいました。

本人はしばらく休職して（ちゃんと休ませてくれる会社）
良くなったらまた復帰するつもりらしいけど
この状態で結婚話を進めていいのか迷っています。

本人は式の事などを考えたら気が紛れていいらしいけど
彼と会社の関係や病気が良くなるかもわからない。白紙になるかもしれない。

こちとらもう30越えてて焦りもあるので完解するまで
のんびり待てるかと言えば微妙。
だからと言って彼と別れたらそれこそ極悪人だし
このままゴリ押しに話を進めるのも怖いです
もうどうしたらいいかわからん

おまえは会社員の彼と結婚したかっただけなの？
苦しいときを支えようという発想はないの？

その発想がないならもう愛してないってことなんだろうな
支えるって言っても実質なにも出来ないし
話進めるために仕事辞めて引っ越しまでしたのに

>>223
どんな人でも病気や怪我でいつ仕事が出来なくなるかわからないよ
それを支えられないならどんな相手でも結婚に向いてないんだよ

>>221
人道的には「それでも支える」が正解なんだろうけど、
実際ヒトひとり支えるのは大変だ。お金がなくても、なんてドラマの話。
結婚を延期するなり今後の展望や計画をきちんと聞くなり、
まずは話し合いからでは？
何があったか知らないがその彼が豆腐メンタルなんだとしたら、
結婚しないってのも一つの方法。共倒れする可能性だってあるわけだし。

>>213
同じ感じか。
正直今だに迷い中だわ。

>>214
相手が良いって言ってくれてるなら問題ないよ。ちゃんと考えてるだろうし。

>>221
精神病むような奴は何度でも同じ事を繰り返す
さっさと別れて縁切った方がいいぞ
綺麗事を強要してくる奴なんかほっとけ

>>221
婚約破棄で慰謝料請求されたら支払えるのかな？

>>221
彼のことは好き？
結局のところそれに尽きると思う。
｢結婚｣がしたいのか、「彼」と結婚がしたいのか。
彼の体調より自分が結婚できるかどうかが心配なら、それが答えだと思う。
自分の人生なんだから後悔しないようにね。
周りの目を気にして善人ぶるのもバカバカしいし、自分は最低だという罪悪感を抱えて一生を過ごすのも辛いと思う。

>>221
私も病んで休学したことあるけど、支えて当たり前とも逃げたら人でなしとも思わないよ。
彼も捨てられる可能性がないことはありえない。
中途半端に支えるのが一番よくない。手を取った途端に離されたら本当に彼が駄目になる。
彼がどんな状況か分からないけど、これからずっと支えていけるかゆっくり考えて。

あと実際問題、一回精神的な問題で休職したら昇進も転職もすごく難しい。それも含めて、将来考えてみて。

宝飾品に興味がないせいか、高価な婚約指輪は勿体無いと思って要らないと言ったけど、彼が記念だからと言ってくれた
色々調べて結婚指輪と同じブランドの10万円弱のプラチナとダイヤのファッションリングをもらうことにしたよ
デザインがシンプルだけど可愛くて一目惚れだった！
とっても楽しみ！

式場も衣装屋も新居も全部あちらの言う通りにしたから指輪くらい好きなもの欲しかったけど、指輪もあちらの言うままになりそう…
彼と一緒に暮らせれば、他は妥協しようと思っていたけど、どうにももやもやしてしまう
ごめん、愚痴ですね

>>231
うちも同じ感じだ
彼はちゃんとした指輪をくれるつもりみたいだけど、私は何十万とかけるのは勿体なく感じちゃう
とはいえ、あまり安いものを婚約指輪にするのもおかしいのかな？と思って悩んでたけど、本人が気に入ればそれが一番だよね
私も10万以内くらいで相談してみよう

友達に婚姻届の保証人頼んだら彼氏が保証人とかそうゆうの嫌がるからって断られた

意味わからん

婚約指輪買って、プロポーズした、お互いの家に挨拶も行った
結納は無しで両家顔合わせ食事会は来週
今は結婚式兼新婚旅行のためにウェディングの会社行脚
疲れるけど幸せな、なんとも言えない気分
楽しみすぎるー

そりゃ「保証人」と聞いたらマイナスイメージの人は少なくないでしょ
保証人じゃなくて証人だからね

>>233
うちも婚約指輪に10万以下でお金かけないでもらったよ。
デザインだけは好きなデザイン伝えた。
その分、旅行とか違う事を充実させたかったから。

私と両親と彼の４人で食事会するんだけど、お酒をどうするか迷ってる。
そんなにかしこまってない個室のお店で５千円ぐらいの会席コースを食べる予定なんだけど、飲み放題みたいなプランを付けるべきかな？

みんなあまり飲まないだろうから、それぞれ注文すればいいかなぁとも思うんだけど
どっちがいいんだろう？

>>233
私も婚約指輪にお金かけたくなかったから御徒町で約11万で買ったよ
でもプラチナでダイヤは0.36ctでトリプルエクセレントカットだしカラーとクラリティも中々良い
ブランドにこだわりがなくていい物が欲しいなら問屋さんで買うのもおすすめ

>>238
最初の一杯だけ〜みたいな感じになるならつけなくてもいいんじゃないかなぁ。

>>238　飲み放題は止めとけ。
親しくも無いうちに飲みすぎると、トラブル発言が飛び出す可能性がある。
緊張しつつも和やかを演じていられるうちにお開きが吉。

お互いアクセサリーにほとんど興味がなく
婚約指輪は無くていいよね、結婚指輪は買っとくか
って気持ちで探し始めたらお互いの好みが正反対なことに今更気付いた
このままじゃ一生決まらない気がする…

>>240 >>241
そうだよね、今後の予定も話し合うし１杯ぐらいがいいよね
食事だけ予約することにした
ありがとう！

婚約指輪って高いね…
アクセサリーに興味は無いし普段何も付けないんだけれど、
もし貰えるならここ！決めてたお店があって気に入った指輪を見たら50万オーバー…
ダイヤは小さければ安いと思ってた自分を殴りたい
快く買ってくれた彼に感謝だわ…

>>242
結婚指輪って個性的なデザインは少ないし、そんなに好みって問題になるかな・・？
セットでも男性用はシンプルなのばっかりじゃない？

>>244
ティファニー？

私も婚約指輪は10万未満がいいな。3万でも充分。
結婚式、結婚資金で甘える予定だから、平均価格の婚約指輪を貰ったら
ありがとうよりごめんなさいって100回言いたい

がんばって指輪買ったのに、
100回もごめんなさい言われたらなんか凹むｗ

もうちょっと相手の立場に立って考えなよ
相手が車買うときに将来一緒に乗るものだからと50万手伝ったら
その後車に乗る度にごめんなさいごめんなさい言われたらしんどいでひょ

車は実用性あるけど、指輪はないしな…。

>>249
いやいや、既に貰ってごめんなさいって言ったわけじゃないよ。
ブライダル用指輪貰ったら当然嬉しいし彼の前でネガティブ感は出さないけど、
いま高い指輪貰ってうきうきする光景を想像してたら変でしょ。

>>247
私も婚約指輪は10万以下だったよ
豪華な婚約指輪は私の服装には合わないし、ずっと付けていたかったから、ささやかな大きさのダイヤの入ったシンプルなものをかってもはっ

252です
間違って送信してしまった…

シンプルなものを買ってもらった
と書きたかった

婚約指輪とゆうより、記念指輪的な感じかも

みんなは結婚するときに迷いや不安はありましたか？私は彼氏とはごねん近く付き合ってて、親友より気もあうし一緒にいて安心する。
でも今の彼がはじめて付き合った人だから、他の男のひとはどうなんだろう、本当に彼氏でいいのかな？とかって思ってしまう

結婚指輪って、だいたいどのくらいの値段の物を買おうと思っていますか？

私、予算を一人5万で考えてたら、そんな安い指輪はなかったw
相場は一人安くて10万前後ですよって言われたけど、そうなんかな？

>>255
この前、彼女とデートついでに見に行ったら、
一つ8万〜かなと思ったけど。
ダイヤが付いてくれば、ガンガン上がっていくけど、一番多いのが10万くらいって感じ。

>>254
処女を捧げた相手ならちゃんと添い遂げないとダメだぞ

>>255
上見たらキリがないですが、2本で15〜25万がボリュームゾーンだと思います。
安いのを選ぶなら、その内指輪が曲がるのを覚悟の上で購入を。

>>255
５万だったら御徒町とかで買うしかないんじゃないかな。。
定価ならダイヤなしでも10万前後が最低ライン

>>257
え？

>>255　ムードは無いけど御徒町なら卸値だから、定価の4割〜5割引きだよ。
メーカーと型番をチェックしていけば、取り寄せも可。
5万ぐらいでも沢山あるぞ　ﾉｼ

結婚指輪もなかなかするものなのですね〜…

今月彼がうちの親に挨拶にくる！
彼はすごくきちんとしてるひとだから、父親が何か失礼なことを言ったりしないか不安…。毒親って程ではないけど娘からしてもちょっとそれは…って思うところがたまにある。なぜか周りには好かれているけれど。

正式に婚約が決まって来年秋に挙式予定なんだけど、ゼクシィとか読むと準備するものが多くて憂鬱・・・
私は結婚式はしなくてもいい派なんだけど、彼が長男故に100人規模の結婚式になるので金銭的にも精神的にも辛いわ
いや、嬉しいんだけどね。

結婚指輪について質問した者です
ありがとう。
やっぱり10万前後が普通かー。
安いにこしたことはないけど、一生の物だから納得できるものを選びたいな。
結婚って色々お金かかるねぇ。

自営の跡継ぎとかだと招待客多くて大変そう。
親の知り合いも呼ばなきゃだしね。
2人とも普通の会社員で良かった。

>>264
知り合いの店で買った時に聞いたけど、そこでは普通に3〜10万円が売れ線で3〜6万円が特によく売れるって言ってたよ。
勿論10〜20万位のもそこそこ出るそう。
地方都市のデパートのお店です。

私達は一個7万円弱のを買ったら、値引きお願いしてないのに、お友達価格の二つで11万にしてくれた。

いいなー
このスレ読んでるとみんなの経済感覚にすごく安心するよ
煽りじゃなくて本心からありがたい

さっき婚約指輪の情報集めてたら小町の某トピで見栄っ張りな女同士の嫉妬心や虚栄心丸出しの酷いレスの応酬を読んでかなり不愉快で嫌な気持ちになってたのでマジ癒された
お前らホントありがとう

指輪ほんと決められないｗ

自分の肌に馴染むのはPGだし他のアクセもPGばっかりだけど、一生つけるとなるとプラチナだしなぁ・・
コンビも考えたけどメンテが大変そう。サイズ直すこともあるだろうし。

婚約指輪と重ね付けするならやっぱりプラチナだ。と決めたら彼から「似合うしPGにしなよ〜」と。

もう疲れたｗ

>>254
ある
バンジージャンプする位の気持ちだよ

>>269
やっぱ不安ですよね〜
私は親が厳しくて同棲しないで結婚だから、どうなるか不安ってのもある

>>268
とりあえず気に入ったのを買ったら？
それで歳を取ったらリフォームして台だけプラチナに変えるとか。
そもそもおばあちゃんになったら婚約指輪！って感じの立爪が似合うかわからないから、石を年齢に合わせて使っていけばいいかと

昨日は私の誕生日で、夜にプロポーズされました！
まだ友達の時に二人でドライブに行った所でされたので、とても感動して少し泣いてしまいました！
チラシの裏でごめんなさい！

おめでとう！
私もこないだの誕生日にプロポーズしてもらえたよー。
ほんとに、決めることが多すぎて、色々話し合った結果、結婚するの再来年になった。

花嫁修行中の人って何してる？
私は同棲３年してることもあり家事に関してはもうそれ以上のレベルは求めていないと言われてて…
冠婚葬祭のマナーや一般常識についてはもう一度おさらい中
茶道は元々やってるし着付けも大丈夫
お裁縫もある程度は出来る
同じ時期に結婚予定の友人が花嫁修行で忙しいって話を会う度にしてくるので私何もしなさすぎ？と心配になる

花嫁修業って、専業主婦予定の両家のお嬢様なんかな
フルタイムで仕事して式の段取りしてたらそんな暇ないよ

結婚を機に実家を出るならまだしも、
３年も同棲しといて今更花嫁修業って違和感あるな
よっぽど特殊な家に入るとかじゃなければ必要ないと思う

時代錯誤すぎてﾜﾛﾀw 昭和？
つーわざわざおさらいしなくても社会生活送ってれば自然と身に付くでしょ

>>274
その友人は厳しい家に嫁ぐ、または家事が壊滅的のどちらかだと思う

厳しいお家に嫁ぐとなると、たぶん大変なんだと思う。彼の父方のお家がすごく厳しくて、彼母は相当大変だったみたい

私は実家からそのまま嫁ぐので、家事全般はやるようにしてます。茶道、着付は昔から習ってた
まあ花嫁修行なんて、お家の事情さえなければ家事以外は自己満足だと思うよ。あとは自分のしたい範囲でいいと思う

友人は育った家庭も嫁ぎ先も一般家庭
今はフルタイム勤務で結婚後も仕事は続ける予定
私も同じく
私も友人も相手の両親が厳しい
友人は今まで実家暮らしで家事能力０だから今必死みたい
米の炊き方やだしの取り方、お布団の干し方からやってるそう
私の周りでは料理教室に通い出したりボールペン字習ったりしてる子がいる
これを花嫁修行と言ったら昭和の厳しい時代に嫁いだ女性達に怒られるかもしれないけど…
まあ普通に生活してれば家事スキルや一般常識なんて身についてるよね
昔と違って文明の利器が沢山あるわけだし

親の世代からしたら女も仕事してるのは今時は当たり前
でも「嫁」なら、裁縫・着付け・茶道などのマナーは出来てて当然
・・って感覚の母親も少なくない

着付けと茶道が見についてるってだけで母親からしたらポイント高くなるのは事実よ
相手両親に挨拶したとき茶道してるって言ったら、身をもってそれを実感したから
自分は着付けできるけど習ったわけじゃないからヘタクソで、正直にそう伝えたら
「できないよりできた方が良いわよ」って言われたわー

相手の家庭は厳格な父親と天然っぽい（彼評価）母親で一般家庭

お互いに両親に挨拶は終了済
結婚式場とお互いの忙しさ及び持ち金の関係で、
結婚式場の予約→婚約→結納→式
となりそうなんだが、構わんのかな
婚約は指輪はちゃんとしたのを用意して、然るべきタイミングでしたいんだけど

>>282
予約→婚約の"婚約"って「指輪を渡す」ってこと？

>>283
そうー
彼女がちゃんとプロポーズして欲しいって。

結納代わりの両家顔合わせも終わって
来年4月入籍予定
7月挙式予定

でも最近、結婚式の話しする度に喧嘩になって相手の事本当に好きかわからなくなってきた。
これはマリッジブルーとは違う気するけど、凄く不安。

相手も仕事忙しくて電話もメールもまともに出来ないし
私も昼夜働いて本当に時間が合わない…
友達の頃はあんなに楽しかったのにとか最近凄く思ってしまう。はぁ。

>>281
最近は結婚適齢期の子供を持つ母親そのものが、花嫁修業なんてしない共働きの世代になってて
お花・着付け・裁縫なんかも趣味レベルになってるから
自分ができないことや時代錯誤を嫁に求める棚上げハズレ義母じゃない限り、必須ってことはないと思う
高齢出産ですんごい歳取ってる母親とかなら厄介だね

>>284
それは全く問題ないと思う
結納品にもなるから、結納の前に準備できればいつでもいいんじゃないかな

今さらなんだけど、結納しないカップルの場合、いつから婚約状態になるの？
一応エンゲージリングはもらう予定。

>>285
初婚同士の場合は「入籍」って言うのは間違いですよ

入籍って言わないで何ていうの？

わたしも知りたいわ入籍

裁縫は日常生活で必要最低限は出来ないと困ると思うけど、他はね。出来てて当然とまで思うのは本当に良家で厳しい家くらいじゃないのかな？

でも時間あるうちに何かしたいなー
花嫁修行という名目でペン習字とか習い事したいw

>>290-291
「結婚」を「入籍した」というのは間違い？
http://allabout.co.jp/gm/gc/225565/

戸籍には筆頭者とその配偶者、筆頭者と氏が同じ未婚の子が記載されることになっています。
ですから、子は結婚する（婚姻届を出す）ことによって親の戸籍から抜けて、新しい戸籍を作ることになります。
つまり、どちらか一方の戸籍にどちらか一方が入るわけではありません。
ですから、結婚することを入籍すると言うのは、正しくないのです。

お互いが出籍しましたってこと？

どーでもいいわw
入籍で通じるんだから

>>295
敷居が高い、とか、役不足と力不足、とか、
気が置けない、とか、浮き足立つ、とか、確信犯、とか
間違って使って恥かいても気にしないタイプ？

お互い新しい籍に入る、どちらかの籍に入る、でどっちも入籍でいいじゃん

このスレでいいのかな。。
5年付き合った彼女と結婚したい(と俺は思ってる)んで、プロポーズしようかなと思ってる。
でもって、来年から彼女が就職して遠くに離れることになるんだ。行ったら3年くらいは帰ってこないと思う。
自分は社会人一年目で、このタイミングでプロポーズってどうかな？ いざ結婚するって言っても彼女が引っ越しとか仕事とか落ち着くまでは難しいとは思うけど…。
自分的には逆に今言わなきゃこの先2、3年は言えないと思ってるんだけど…。みなさんの意見を聞きたいです。。

>>298
同じような状況でプロポーズされたよ。
彼が社会人一年目で、今年の夏から転勤で遠距離。私も来年から就職で全国どこになるかわからない。
とりあえず婚約して、親とも相談するけど、人事に結婚する旨伝えて彼と同じところに配属希望出すつもり。
この先のこと考えるのにきちんと婚約してると考えやすいと思うけどな

>>298
それはした方が絶対いいと思う
しなかったら絶対後悔しそう

>285
そうなのですか、なんて言うんですか？

間違った >>289 でした

>>296
役不足は間違えて使うと恥ずかしいけど、
確信犯を正しい意味で使うのって変人だと思う。
格好つけて「ご安心ください。姑息な提案があります」って言ってる人を見たことある。

言語は変化するものだから、みんなが勘違いすればそちらに意味がシフトしていくのは仕方のないこと
ただ、だからといって正しい日本語を正しく使う人を嘲るようなやつにはなりたくないな。ミサワみたい
まぁ、そろそろスレチだからこの話は終わろう

>>298
是非プロポーズしてあげて欲しい
今月から私の転勤で遠距離になったけど、私も転勤を機にプロポーズされたよ！
ちょうど一ヶ月前の話
すごーーく嬉しかった！
遠距離になったら一緒にフライダルフェアとか行けなくなるので、転勤が決まってから引越しまでの一ヶ月間で
両家に報告して
式の日取り決めて式場も予約して
まだ買ってないけど婚約指輪と結婚指輪も下見して決めた
11月は本当に本当に忙しくて心身共に大変だったけど彼がずっと支えてくれたから何とか乗り切れた
あとは結婚まで一年間(一年後に退職して地元に戻る予定)仕事と式の準備を頑張るだけ！
ダラダラ遠距離するより一つの目標に2人で取り組めば絆が深まるし、淋しくても励みになるよ

>>298
婚約したとしても結婚するのが３年後になるなら今プロポーズする必要はない気がする
彼女は学生なのかな？だったら就職してからの３年間で何があるかわからないし(不快に思ったらごめんね)
２人とも若いんだしそんなに焦ることもないと思う
本格的なプロポーズじゃなくて３年経っても気持ちが変わらなければ結婚しよう！みたいな感じじゃダメなのかな
それで彼女が戻ってくる時期にもう一度ちゃんとプロポーズして具体的に話を進めればいい

>>299
>>300
>>305
>>306

返事ありがとうございます！
しっかりプロポーズする方向で考えていこうと思います。
>>306の人の意見を聞いて、やっぱり結婚戻ってくるまで待てないし(そもそも3年で戻ってくるかわからない)、院卒だからもう四捨五入すると30になる側だから遅くなっちゃうなぁと思ったので
みなさん本当にありがとう。

女が男に求める「人並みの年収」とは？　−結婚とおカネ・女の言い分
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130917-00010625-president-bus_all&p=2

結婚相談所の人が「こいつアウトだろ」ってなる女の特徴

■38歳以上で高学歴・高収入
「通常結婚相談所でお相手を探す場合は、女性は自分の年収より高い男性を望みます。38歳の女性ですと男性から見て、もう子どもは望めないと考えられることが多いのが現実です。高収入の男性は、当然子供がほしいと考えますから20代〜３４才までの女性を望みます。」

■上から目線女子
「自分に自信満々で、男性を見下してたかをくくっているタイプの女性です。望みが高く、自分の市場価値をわかっていません。
仕事で成功しても、結婚は別。相手があってのことですから同じようにはいかないのが現実です。お見合いまでいっても、男性から断られるケースが多いですね。」

■モラハラの特徴:こんな相手に注意
１）人格や能力を否定する言葉を使います。
２）コンプレックスを持っている弱点や欠点をあげつらう。
３）嫌味（悪口や皮肉）を言う。
４）些細なことに意や叱責をする。常に自分が優位であることを誇示する。
６）自分の非を絶対に認めない。相手の意見を聞かない
７）完全に主導権を握らないと気がすまない。人を徹底的に利用します。
８）平気で嘘をつく。
９）密室で起こる。当事者にしかわからない。

“相手が自分のモノになった”と思うや、がらりと豹変する人がいる。
「モラルハラスメント」の加害者の特徴は、自己愛的な変質者で、一見、周囲から
は、できる人間と見られていますが、内面には大きなコンプレックスをかかえてい
て、それを隠すために、他人を無意識に攻撃する、精神病の一種だそうです。

結婚式したくない
喜んで挙げるのなんてあんなの自分大好きの性格悪いやつだけだろ
私はそんな自己主張激しいクズにはなれないし辛い…
親だけ呼んでひっそりやりたいのに友人や同僚呼べとか言われる
結婚式に呼ばれるのなんか迷惑でしかないのにそこ理解できないらしい
人にやられて嫌なことはしないって基本的なのになあ
しかも友人にスピーチ頼めとかキチガイだろ…
そんなん頼まれたら嘔吐ものだしｱﾃｸｼを褒め称えなさいって遠回しに言うものじゃん
絶対無理、結婚式挙げるなら婚約解消したい
喜んで結婚式挙げる図々しいが羨ましいよ

>>311
凄く気持ちがわかる。
準備も何もかもが憂鬱で仕方ない。
二人の馴れ初めとか、プロフィール紹介とか考えただけで恐ろしい。
あんな公開処刑みたいなこと人前で出来ない。
それでも挙げないわけにはいかないから余計辛い。

>>311-312
一般的に受け入れられていることを言葉を尽くしてけなすお前らの常識を疑うわ
俺の婚約者がまともなやつで本当によかった

311=312

>>311
それそのまんま、
結婚相手、相手両親、自分両親に言えばいいさ〜
こんなとこに書かなくて

>>311
すごく分かる。
だから私達は結婚式しないよ

結婚式って自分達の為だけじゃないのにね
自分の両親への感謝の気持ちや相手のご両親へのこれからよろしくお願いしますという気持ち
自分のことじゃなく、周りのことを考えてこその結婚式なんだと思うわ
そういう付き合いがなかったりどうでもいい関係ならしなくていいんだろうけど

>>317
感謝への気持ちを伝えるならドレス着てお色直しまでして激しい自分ｱﾋﾟする必要はないんだよな
呼ばれる人も迷惑極まりないだろうし可哀想だよ
性格良い謙虚な人なら本人達と自分の親兄弟だけでひっそり地味にやるだろうな

そもそも結婚式呼ばれて迷惑だと思ったことなんて一度もないわ
価値観の違いって凄いな

>>319
価値観の違いはええんだが、みんなに祝福されて幸せな夫婦をここまでけなすのはどうかと思うわな

めちゃくちゃ同意。
私はやりたくない、いっぱいの人に見られるのも嫌だしお金が勿体無いからフォトウェディングがいいと言ってるのに
「これだけ立派な式をあげれて幸せなお嫁さん」扱いなんて本当ごめんだ。

そんなこと言ったら自慢乙とか、せっかくして貰えるのに性格悪すぎなんて言われるだろうし、準備も大変で疲れた。

親への感謝の気持ちが私のドレス姿なんて意味がわからん。
親戚付き合いのためだからしてくれと言われるならまだしも

本当は心の中がこんな風に思ってる自分が一番嫌だ。
なぜ素直に喜べないんだろう。

結婚式したくないやつは専用スレ立てて、式を貶しあってろよ、
結婚準備してる幸せ連中に失礼だろ。

お衣装は結婚式のいつまでに決めれたらいいんでしょうか？
式場提携の衣装をみてるんですが、その時はいいとおもっても
後からやっぱり気に入らなくなったり不安になったりして、
他のドレスショップで納得のいく衣装を持ち込みたいです

ていうか、お色直しでお客さんをお待たせする、の意味が分からない…
嫁の衣装なんかどうでもいいし、
ごはん食べてるだけじゃ退屈なら、新郎新婦いてもいなくても、
そもそもつまらないお式なんじゃと思うんだけど

結婚式挙げないのはどうでもいいけど、挙げる人を馬鹿にするような考えはどうかと思うわ
性格悪すぎ

正直結婚式って見栄と自己満だと思ってる
親族以外は義理で出席してる人が殆どだろうし
呼ばれた方は新郎新婦の幸せな姿が見られて、ある程度の料理と引き出物があれば十分だと思うんじゃない
お色直しは１回ならまだしも２回する人とか完全な自己満だよね
ドレスだって皆こだわって試着しまくったりしてるけど…
白くてふわふわしてベール付いてる＝ウェディングドレスじゃん
何十着も試着しなきゃ決められないのかな？
見てる方は大して変らないと思うけど
私の知人が都民共済でドレス借りてたけど皆からべた褒めされててそんなものかぁと思った

私は親族のみで挙式と披露宴(というか会食)をするけどお色直しはしない
その後は友人達を招いてカジュアルな二次会
和装だから着れなかったウェディングドレスとカラードレスは前撮りで着た

>>325
なんか病んでますね。正直な感想。

>>326
病んでないけど。
別に結婚式自体を否定してるわけじゃない。

>>311
＞私はそんな自己主張激しいクズにはなれないし辛い…

こんなこと言う方がよっぽどクズだわ

不細工な姿を晒すのが嫌なのはよくわかるけど結婚式もいろんな形があるとおもうの。
ただ式を自分達の自己満とおもいこむのは親の気持ちを考えらるないのかなと思うよ。
盛大にあげたり、披露宴もしきゃいけないわけでもないしね。それぞれの考え方があるわけだけど、年とってから後悔や子供に見せてあげられる写真ひとつないのは残念なことだと私は思うのだけどね。

>>329
子供に見せる写真が自分が派手派手な格好している写真っていうのも寂しいものだね
ブサイクは最高に着飾って衣装に目を向けさせなきゃいけないから大変だね

両親の結婚式の写真も祖父母の写真も純粋に素敵だと感じるけどなー
親の写真も馬鹿にしちゃうのは良くないよ

別に声高々に結婚式の悪口をわざわざ婚約スレで書くことないよね
私は仲良い子の結婚式はやっぱ嬉しいし楽しかったよ
だから私もとても仲良い友達しか呼ばないし。
そういう人間関係を築けてこなかったのかな

私も>>311とは少し違う理由だけど、準備するのが辛い
ほとんどの友人？や同僚というのは人生においてそんなに重要な存在じゃないし、
自分も相手にそんなに大事に思われていないと思っている
自分のことを心から祝ってくれると信じられない人にそんなこと頼めないし、
親に言っても分かってもらえなかった
自分の子供が普段そんな人間に囲まれて生きてるなんて認められないんだろう

たくさんの人に愛されて祝福された結婚式はできればそれは幸せだし、
そのようなお式を見せられるのは親孝行だろうけど、
そのような結婚式をするために生きてきたわけじゃないので自業自得だが困っている

わかる
非リアだから結婚式はつらい
もともと人前に出るの苦手なほうだし
でも頑張らなきゃ

歌に合わせて入場、誓いの言葉、ケーキ入刀はぶっちゃけ馬鹿みたいだからやりたくないｗ
他の人がやってるの見て笑い堪えるのいつも大変だしｗ
なんか子供のお遊戯思い出すんだよね〜

やりたくないならやらなきゃいいだけ
わざわざ馬鹿にしたこと書くのは性格悪い

>>336
２ちゃんは自由に本音を書く場所であって馴れ合いたいなら別のとこ行ったら？だからカプ板馬鹿ばっかなんだよ
馬鹿みたいだと思うから誰が何と言おうとやりませんよｗ
自分が馬鹿みたいだなと思ってるだけなんでスルーして好きなようにやったらいいんじゃないすか？

>>337
煽るわけでもなく純粋に聞きたいんだけどさ、相手のご両親が結婚をとても喜んでくれて子供の晴れ姿を楽しみにして「結婚式楽しみにしてるよ」と言われたら申し訳なくならない？
自分の両親以上に相手のご両親って気を遣うんだけど、そういう気持ちも気にしない位にやりたくない気持ちの方が強いのかな

相手も馬鹿みたいと思ってる相手なら何の問題もないやね

>相手のご両親が結婚をとても喜んでくれて子供の晴れ姿を楽しみにして「結婚式楽しみにしてるよ」と言われたら

勝手にシナリオ作っておいて申し訳なくならない？って気持ち悪い

お互いと、その両親がちゃんと納得してるならどっちでもいいよ

>>333
わかる…。

会社は人間関係も薄いし、ご祝儀とか
考えると迷惑だろうなと思う。
友達も、ほんとに喜んで祝ってくれるのは
ひと握りで、あとは義理で来てくれるかな
って感じ。

本当に大切な人だけ呼べるのが一番
いいんだろうけど、相手との人数の
釣り合いもやはり気になってしまう…

結果、ものすごく憂鬱。

余興を友達に頼めるかどうか分からん
引き受けてくれるのかと。
受付も頼まないとだし、スピーチも…あぁ気が重い

>>311
結婚式って個人のものじゃなくて、家庭という社会を持つ一員としての
スタートの式だと思うよ。
新郎新婦の意思ももちろん入るけど、周りの人の意思も含んで組み立てられていく。
身内全体の意思のバランスが取れた部分を実現化する勉強の機会が、結婚式。
式挙げる当人全員が全員、純粋にやりたいだけでやってると思うのかな？
結婚したら親戚付き合い、会ったこともない人の冠婚葬祭も始まるのに
「やりたくないお金出したくない」で通すつもりなのかな…？

婚姻届出す日にちはプロポーズされて(して)からどの位で話し合って決めたり、プロポーズから婚姻届出す期間はどのくらいかな
こないだ彼からプロポーズされて、婚姻届の話すると１年後の12月と言われた
私達は結婚式を挙げないからそんな遠くじゃなくてもいいんじゃないかなと伝えても(別の日を提案した)、ダメって言われる
私と彼は年なので子供を早く作りたいからって言っても能天気に返されたりする
ちなみにお互いの両親に報告済み

皆はどうしてるか聞きたい
長文でごめんなさい

彼女が一向に財布を出そうとしない…
俺社会人で彼女学生だからってのもあるけど、最近当たり前になりすぎてデートは全部俺払い
終いには結婚式用のエステ代も払ってほしいと言い出した
もちろん断ったけどもやもや残るぜ

>>346
彼女そんなにお金ないのになんで結婚するの？

>>345
ウチはまだ決めてないけど、式より前に一緒に住み始めそうだから、その直前か結婚式後すぐかな。

>>346　彼女が分別の付く社会人になるまで待てばいいのに。

お金の価値が本当に分からない学生のうちに結婚したいんだから
大人しくＡＴＭになるしかないな。

>>345
うちは、今年春にプロポーズ→来年春に同棲→夏に入籍→秋に結婚式
とプロポーズから入籍でも１年以上空くよ。
お互いの仕事とか色々 双方同意の元だから待ち遠しいけど辛くはない。

周りがどうしているかより、彼が何故１年後じゃなきゃダメなのかを聞くべきだよ。

みんなに聞きたいんだけど、結婚後のすり合わせは全部してる？
例えば、共働きでいて欲しいとか専業でもいいとか、家事は全部やって欲しいとか、
子供いるのかいらないのか、いるとしたら何人かとか、いつ復職予定とか、
将来どっちかの親と同居するのかとか、介護どうするのかとか、どういう話をみんなどこまでしてるの？

【訂正】どういう話を→こういう話を

>>351
仕事、子供、同居、介護のことはもう全部話してるよ。

楽観的な人だから話しておかないと不安で全部話し合ったけど、今後その時々で変わってくだろうねぇ。

そういう話し合いもなく結婚なんて無理

>>344
派手な衣装着て私のことﾐﾃﾐﾃして馬鹿みたいな音楽流して他人にスピーチ頼んでするのは嫌って話なのでー
親と近親者だけでひっそり地味にやるならいいと思うよ

>>351
働き方〜同居まではなんとなく話ししたけど介護までは話してなかったなぁ。
大まかにでも話した方がいいのかなって思ったよ！

長く付き合ってる人、彼氏のこと好きって思う?なんか最近空気みたいな感じだわ・・

>>345
私は今年の8月に結婚決まって、来年8月に入籍するつもりだったけど、結局今月することになった。

私たちも最初はそんな感じだった。私も年齢の事があったから早めに籍入れたかったけど、彼にそれを話しても、大丈夫だよー子供はすぐ出来るよーで終わっちゃうし、年内に入籍なんて早すぎるでしょ無理無理ーなんて笑って返されてた。
ただ、式場契約したり両家の顔合わせしたり話が進むにつれ、入籍はいつでもいいよと言い出し始めた。
多分最初の頃は、結婚するって自覚があまり無かったんだと思う。

あくまでも私たちの場合だから、参考になるかは分からないけど
少しずつ準備を進めながら、様子みてみたらどうかな。
意外とトントンと進むかもしれないし。

遠距離恋愛中の彼が突然帰って来て、プロポーズしてもらった！！
別れたりもしたけど12年付き合ってたので、嬉しいのは勿論だけど、やっとか…という安心感
無事結婚出来るまでお世話になります！

>>345
12月に籍を入れたいのって、配偶者控除の関係でそうしたいのかな？

私も入籍なんて本人の気持ち次第でいつでもいいじゃないと思ってたけど、
彼親だけでなく、彼祖父母や親戚に紹介される時に
違和感が無い流れを作るのも大事かもなとも思った
彼の中のスケジュール感をもうちょっと突き詰めて聞いてみたらいいかもしれない

出張や転勤がある仕事の女性の方、結婚後どうするか決めてる？
うちの会社は一般職に移れないっぽいから悩む。
産休とって復帰する人もいたけど親と同居じゃないと無理だしなぁ…

妊娠するまで続けようと思ってたけど、早めに転職した方がいいような気もする。
結婚して出張で家空けるのも避けたいし、辞めたあと子持ちで就活も難しいだろうしなー
悩むわ

>>361
出張ある会社だけど普通に続けてる。彼がない会社だし。両方なら難しいかもね。
あと転職はするなら早くした方がいい。
子持ち以前に、「新婚」か「30歳より上」どっちかでも、いきなり厳しくなるよ。
私も結婚の話出た時点で転職した。住む場所や育休産休、身につく技術考えて選んだよ。

地域職に移れるか打診中。移れなかったら子供産むまでは続けるつもりだけど、早めに転職した方がいいのかな。

親の介護や同居の話なんてみんな婚約時点で相談してることに驚いた。
いきなりそんな話彼女からされたら
嫌だろうなと思ってしてない。
彼からもそんなこと一切相談してこないから
「相談してこないということは好きにさせてもらうわー」と思ってるw
後だしされても相談してこなかったんだから知らねーよって思う
みんな彼から嫌な顔されないの？
彼から介護について〜とか切り出してくるの？

あと入籍日いつにする？とか式場の下見しようよとか
みんな彼から言ってくるの？
それとも主に自分から聞いて進めてるの？
女側から言わないと進まないって虚しくならない？
私はそういう気になれないや。

>>364
＞後だしされても相談してこなかったんだから知らねーよって思う

これで円満に解決するなら好きにすればいいよ
いちいち人んちの事情に絡んでくるな鬱陶しい

>>365
人の事情って、やっぱ大体揉めるの？
イライラしたレス返してくるってことは
やっぱそこに葛藤がありつつも
自分から切り出すしかないから頑張るって感じ？

>>366
後から揉めて、あの時話しておけば…ってなるのが嫌だからそうなる前に話すんじゃないの？
相手がどう思ってるかなんて話し合わなきゃわからないじゃない。
言わないからこう思ってるんだろうなぁなんて、私は勝手な思い込みだと思うよ。
虚しいも何も、相手が気がつかない事はお互いが補っていくしかない。
そういう気になれないって、それそのままで結婚しない方がいいと思うけどなぁ。
一緒に生きていく相手なんだからさ。

横レスごめんね。

>>364
やんわり何かの話の時に聞いてみたら？
ゆくゆくは同居、介護は当たり前に嫁がやるとか相手思ってるかもよ。
何にも聞かないからあてにしてたーって言われないといいけど。
ある程度の意思表示はしといた方が良いよね、って話でしょ

何も話して来ないってことは、嫁やるもんだと思ってるよ
早めにどういうプランなのか話した方がいいと思うのだが…

>>364
入籍日はともかく式場の下見なんて、男性だと思い付きもしないことも多いと思う。
その辺の段取りの知識があるのは女性ならではというか。
自分から提案することに虚しさを感じてたらきりがない。
二人で家庭を作って行くんだから、いつでも彼に引っ張ってほしいなんて考えは捨てようよ。
最初の一歩なのに、あなたが察してちゃんやってていい方向に行くわけがない。
提案しても何もしてくれないって事態になった時に愚痴ればいい。

>>364
入籍日とか式場の下見とか、
何も言って来ないってことはどうでもいいよね、
後だしされても相談してこなかったんだから知らねーよ、
って彼も思ってるかもよｗ

>>369
やんわり、わかった。彼の地元には住むことは無いことをやんわり言っておく。
彼の親のことなのに何も相談してこないならやる気なんてさらさら無いなあ。
彼が当たり前にやると仮に思ってたとしても
無理矢理やらせるなんて不可能だよ。
でも状況なんて数年後変わりまくるのに
最初からなんでも決めるって意味ある？
私が男なら嫌気がさす気がする。
お金の管理とかもそうだけど籍も入れてないのにもう金の話とか卑しいと感じるし
言えない。
あと「結婚前に話し合って決めたよね」って女側が聞いても
そういうの男にはなんの効力も無い気がするw
「でも今は〜」で終わりじゃ？

>>373
あなたがろくでもない男としか付き合えなかった末にろくでもない男としか結婚できないことはわかったから。

>>372
入籍日は勝手に婚姻届出せるわけじゃないから大丈夫だよw
結婚式は私より彼がやりたいんだわ…

今は契約社員で事務のフルタイムで働いてます。25歳。彼氏と結婚したら今の職場から離れるし、やめてパートかバイトしようと思ってる。
でもいったん事務の仕事や社員を離れると、やっぱ受かりにくくなりますよね(;_;)
あまり働きたくないけど、若いうちはむりしてでも稼いだ方が良いのだろうか・・

結婚して通勤困難になるの？
そうでもなきゃ子供出来るまでは辞めなくていいと思うけど

正直、事務なんてぶっちゃけ一番潰しきくと思うんだけどｗ
もし正社員歴ないんだったらそっちの方が痛いと思うよ
新婚になったら(+これ以上年齢いったら)どんどん雇ってもらいにくくなるし
それなら結婚前に転職しなよ

>>377
今のうちに通えるところに転職した方がいいかなー
今は時給の契約社員だし

年若くても新婚ってだけでやっぱり採用されにくくなるんですかね？？
転職するならやっぱり結婚前なのかな…

自分も、結婚後の仕事悩むなぁ。
私は専門職だけど非正規で働いてる。
正規になりたい気持ちはあるけど、そんな時にプロポーズされた。

彼は転勤がある仕事だから、私が結婚後に正社員で働けるかどうか微妙なところ。
転勤になったら一緒に行かなきゃだしなぁ。

私も仕事悩んでる
結婚したら県を一つまたぐ場所に越すことになるから転職は必須

出産後も働く人は良い環境を重視して転職活動するといいよ
こればっかりはクジ引きみたいな運勝負だけど
私の友達のママワーカーの殆どが「お子さんよく風邪ひきますねー」ってイヤミ言われて追い込まれて辞めるパターンばかり

結婚出産後も働きたいし、専門職だし、ママワーカーへの職場環境が凄くいいから絶対に辞めたく無い
未来の旦那さんもそれを理解してくれてこっちに来てくれる

自分は職場的にはちゃんと考慮してくれそうな会社だけど、自分の体力的に心配。
一人暮らしの今でさえ会社帰ったらぐったりなのに、子供の面倒見て三人分のご飯作って
休日も子供の相手して…って出来る気がしない。
来年30だから子供作るなら早めだけど、今の仕事始めたばかりで辞めるとか考えられない。
彼の子を欲しい気持ちはあるけど無事に産めるかとか子育てとか怖い。
彼に話さなきゃと思うけど、自分がどうしたいか分かってないからいいにくい…

明日結婚する
付き合ってもう10年になる
付き合い始めたのは中3の時
よくここまで付いてきてくれたよ…

おめでとー

>>384
おめでとう！
末永くお幸せに！

私も遠距離だから結婚したら仕事辞めなくちゃいけない
元々同じ地元だったけど、私の会社の支店がなくなって県外に異動になったんだ
速攻クビにならなかっただけありがたかったけど、戻る場所がないから辞めなきゃ地元に戻れない

また正社員で働きたいけど彼が30歳、私28歳だから年齢を考えると子供のことも考えたいし(最低でも1、2年は子供産めないよね)新婚は雇って貰えるかも微妙
やっぱりパートとか派遣、バイトになるのかなぁ…
社員なら産休もあるし収入も多くはなくても安定してるのに
地元の支店が継続さえしていればと悔やまれる…

>>384
おめでうございます！
中学から付き合って結婚っていいなぁ。

最近、同居生活が不安でたまらない。
すっぴん寝顔を見られることトイレ音、
室内でのエクササイズのタイミングとかつまらないことが気になる。
せめて新婚のうちは幻想を演出したい。

>>387
現時点で一つも見せたことがないってこと？
それはすごいね

>>385
出産はタイムリミット35だから、まずはそっちを優先したほうがいいよ
バイトと派遣でキャリアを止めないのがいいんじゃないかね
狭き門だけど正社員登用試験とかあるし

私は31で35歳以降不妊治療さえ成功率がガタ落ちするのを知って、婚約決まったばかりでそちらを優先するつもり

>>388
泊まりの旅行がなかったからね。

今年のお盆に彼の実家にまた遊びに行ったとき

彼「私さんと結婚します。」
彼家族・親族・私「そうなの！？」
彼家族・親族・私「えっ」

大事な事はいつも直接言ってくれない彼ですが付き合って5年半、今月頭に結納されてようやく実感。
私の家族と彼氏の家族＋親戚3名の小規模な挙式を２１日に挙げます。

不器用だけどいつも優しくて大らかで真面目でハプニングが尽きない大好きな彼。
残念な関係で始まった最初の頃からは想像してなかった未来が今来ていて。
今とても幸せです。
せめてもの恩返しに、彼が毎日ずっと健康に過ごせるように全力を尽くしたいです。

プロポーズして結婚に向けて準備も順調で仲良くやってたのに、彼女が男性恐怖症だと告白してきた。
付き合いはそれなりにあっあけど、確かに手を繋ぐとかは滅多にしないしキスもしてなかった。
でも、キスとかそういうのは結婚してからな身持ちの固い女性だと思ってたよ。
オレ以外の男性に触れられるのも嫌みたいだし、オレ相手ですら我慢してる事あるみたい。
色々調べて今後どうするべきか考えてるけど、触れる事で恐怖感を与えてしまっまてたなんて本当ショックだ。

年上の既婚者には、若いうちに結婚した方がいいとか言われた〜。もし失敗しても若いなら女もやり直せるし、なにより妊娠出産に余裕持てるらしい。でも30くらいまで実家でゴロゴロ遊んでたいってのもある

結婚と出産、それに際しての仕事とのかねあい。
私も悩んでるー

私は私で夢があって、子供作るかどうかで今後の人生設計がかなり変わってくる。
今の職種で独立目指してて実際独立したらしばらくは子供とか考えられなくなる。
そうすると妊娠挟むなら今のタイミングがベスト。

望めばすぐに妊娠できるならそこまで悩まないんだけど
いい年だし子供できない可能性もある。
彼はそういう葛藤は知ってるけどこればっかりは授かり物だからなー

子どもが欲しいなら出来る限り早く産んだ方がいいよ
ウチの母は24歳で出産、細々とピアノの先生をする。そして私が高校卒業後42歳でピアノ以外の楽器も取扱う音楽教室をひらいたよ
独立するような仕事なら人生長いし、リミットがある出産を優先した方がいいと思うな

母は綾戸智絵みたいなピアノの演奏家で食ってく予定だったんだけど、私が出来てその夢は断念しピアノの先生へ
コツコツ地元で評判の先生になり、今は数人の講師を雇う音楽教室の経営者兼ピアノ講師、月一でライブもやってる
子供で自分の描く設計とは変更せざるを得ないけど、違うアプローチで叶えることができると思うよ

お母さんの話はいらないんですけど

たまに彼氏がすごい冷たい目と態度をすることがある。
1泊2日だけど出張から帰ってきてやっと会えたのに、今日また何だが冷ややかな態度だったから素直にツンってしないでって伝えたら逆ギレされた。
不安だなあ。何かあるのかな。悲しい。

>>398
彼氏が冷たい目で恋人を見るって、かなり相手に見下されてる状態だよ
しかも指摘して逆切れされるなら、彼は>398に相当不満と鬱憤が溜まってる

相手に見下されたり、不満をもたれるようなことをしてないかまず考えてみて
それでも思い当たることが無いなら、一度彼氏と話し合ってみた方がいい
冗談まじりとか雑談の延長では話せない内容があるのかもしれないよ

たまに彼がピリピリしてる時は
なにか仕事で嫌なことあったかなーって
穏やかに優しく楽しく話しかけるようにしてる。
向こうから本題を出してきたらそれに乗る。
それまでは「なにかあった？」
とか聞かないようにしてるよ。
空気でわかる時は空気で和ます。

コメありがとう。まだ婚約の身でありながら専業させて貰ってるから下に見られてるのかな？
彼としては不機嫌でもないのにそう聞かれるのが鬱陶しいらしい…わたしも空気で和ませれるようになりたいです。

昨日プロポーズしてきた！
前の日に大喧嘩して彼女から別れたいって言われてたけど、挽回できて良かった

>>401
専業に対してよっぽど理解がある人じゃないと、相手から専業を勧めてきたにも関わらず
「食わせてやってるのに」と下に見られるパターンが多いね。

彼の両親がそうだったらしく、帰ったら家にいて欲しいとか子供が寂しくないようにとか言って
パートも駄目と絶対に働かせなかったのに、俺が稼いでやってる家政婦、自分が休みで体調悪くても一切家事は手伝わないし
少しでも家事しないとダメ嫁扱いだったらしい。
彼はその反動か、フルタイムで働いてる私をものすごく気遣ってくれて、
婚約後同棲したら、時間があれば家事してくれてる。
ずっと実家暮らしで家事なんて慣れてないだろうに、ほんと有難い。

>自分が休みで体調悪くても
父親が休みで、母親が体調悪くても、というのが抜けてた

>>402
おめでとう！

>>403そうか…わたしも勧めてくれたから感謝して専業にしたけど、良くなかったのかなぁ。日頃からありがとうねって伝えてるけど、これも良くないんでしょうか？

彼には昨日、不安で心配だからどうかしたのか聞くけど、逆ギレされたらもっと心配になるから何もないなら安心させてって言いました。すごいワガママだけど、不安になると自分ではどうにも出来ないから、安心を重ねて聞かなくても大丈夫と理解出来るようになりたい。

>>405
私も同じ状況で専業主婦みたいな事やってるけど405の事、うわ、めんどくさい女…って思っちゃった
キッツい仕事から帰って来たら、1日家でのんびりしてた奴がいて、お前はいいよなぁ〜とか思ってたら、どうして冷たいの？何かあったの？ってしつこく聞かれ、別に何でもない！って言ったら逆ギレと取られて、終いにゃ私を安心させて！とか言ってくる婚約者どうよ？
逆に仕事行って稼いで帰ってくる旦那を安心させないといけないんじゃないかな〜
多少バカ演じてニコニコして、機嫌悪い時はコーヒーでも出して後は茶碗でも洗って放っておくとかさ

寄生虫とか専業は金食いだ！とかの明らかに蔑む発言とかは無いんでしょ？
単に、他人と一緒の生活に慣れてなくてイライラしてるんじゃない？

>>398
彼、出張で帰ってきたところだったんでしょ？疲れてるのに「寂しかった」とか言ってまとわりついたんじゃないの？
専業させてもらってるのなら、あまり彼の負担になるようなことしないほうがいいんじゃないかな。
疲れて帰ってきて、あーだこーだ言われたら女の自分でもイヤだよ。

リロードしないで書き込んだら、406と被っちゃった…言葉は悪いけど、やっぱり楽させてもらってるのなら
あんまり彼に些細なことでうるさく言わないほうがいいと思うよ。

出張から帰ってきたときは疲れもあるし
出張先での出来事を頭の中で整理してたり
次のことも踏まえて考え事してたりする
それが冷ややかに見えてるのか分からないけど
いきなり不安だから安心させてとか言われたらハア？ってなるかも

専業主婦だから下手に出なきゃいけないっていうのがまず人間関係おかしくさせると私は思うけどね。
感謝するのは当たり前だけどそこはお互い様じゃないと
働く側も主婦やってる方も奴隷に感じるでしょ。
「養ってやってんのに」みたいなのが相手に見えるんだったら向いてないよね。
話し合って共働きにしたほうが良い。

あとじゃあ働いてるから不安にさせても仕方ないのかって言ったら違うと思うわ。

>>405
ずっと家にいて彼の事だけを考えてるからそんなに不安になるんじゃないのかな
自分の世界が彼中心になってるというか…それも悪い事じゃないけどあなたの場合マイナスに作用しているよね
「ずっと家にいるくせに荷物になるんじゃねーよ」と普通の人なら思うよ
もし今が全くの専業で、特別な理由もないのなら時短のバイトでもしてみたらどう？

>>406からは
まず不機嫌なオーラ出してるから
それを「なにかあった？」って聞いたら
「別に何でもない！」
ってイライラしながら言われたら
仕事で疲れる時もあるのは分かるけど、いい気分はしないよね。
親しき仲にも何たらというか。友達にはそういうことしないよね。
まあ何も聞かなきゃよかったんだろうけど
内心「お前は良いよな〜ゴロゴロしててよ」って
二人で決めたことなのに相手を見下しておいて
自覚も反省もないってどうなのかねと思う。

>>410
「下手に出る」のと「奴隷」は全然違うと思うけど…。
じゃあ彼は、二人分の生活費を稼いできた上に「家事してくれてありがとう」って感謝しないといけないわけ？
彼が働きやすいように生活を整えるのが398の仕事なんでしょ。そもそもそれができてないのなら、彼も感謝のしようもないよね。

専業でいなければならない理由がないのなら、398も働けば？

>>411
「ずっと家にいるくせに荷物なんじゃねーよ」
これってもう夫婦として尊敬の念も無いし
別れる案件じゃん。
見下してるわけだし。
好きで結婚するのにそんなこと思うって
本当に好きじゃないんじゃね？
二人で決めて専業主婦ってかたちにしたのにモラハラじゃねーかって思う。

>>413
「家事してくれてありがとう」って感謝するのは当然だろw
どこのにちゃん脳だよ…
逆に「働いてきてくれてありがとう」
っていうのもね。
だからって当たり散らすのは悪くない、
見下してるのも当然って
DVかよw
仕事で疲れて当たり散らすこともあるだろうけど、
それは当たり散らす方が悪いと思うわ。
逆も然りで子育て大変だからって当たり散らしても悪いことじゃないとでも？

>>415
わたしは398の彼が「当たり散らしてる」とは思わないから…別に毎日不機嫌なわけじゃないみたいだし。
だから、ここにある情報だけでの感想を述べたまでなんだけど。
そもそも「婚約している」間柄なのに、彼のちょっとした変化ぐらいで398が何を不安になっているのかもよくわからないし。

あなたは398じゃないみたいだけど、気に障ったのならごめんね。そんなカリカリしないで。

>>416
「専業主婦なら冷たくされても
不安を相手に漏らすな」
っていうのがおかしいと思ったんだよね。
私も彼も仕事してるけど、
向こうの母親も私の母親も専業主婦だし
私の友達にも専業主婦はいる。
養われてる専業は黙って三つ指ついてろ
みたいな考え方は違うと思う。
不安にさせる方にも原因があるかもしれないのに
打開策が「我慢して馬鹿を演じてろ」
っていうのはちょっと。
幸せとは思えない。

彼はいつも家事してくれてありがとうと言ってくれます。バイトも考えました。私が彼に家事をさせたくないので以前はバイトと家事を両方していましたが、無理したのか胃炎と大きな円形脱毛になってしまい、まだ脱毛が大きいので正直働く気になれないです。

>>414
専業主婦で家事をして夫を労って…だったら「家事をしてくれてありがとう」という気持ちにもなるだろうけど
>>405の彼氏みたいに仕事して疲れて帰って更に彼女のメンテさせられるなんて面倒臭いと思われても仕方ないんじゃないかって話
うちのことじゃないからモラハラとかその辺は知らねーよとしか
まぁぶっちゃけ、仕事しながら家事をするのも容易な時代に子供もいない、ましてや結婚もしてないただの無職にどれだけの有り難みがあるのかなとは思うけどね
大抵の人は働きながらでも部屋をキレイに保って手料理だって作れるよ

というかなんでこいつ全レスしてるの？
>>405じゃないんだよね？

>>419
なんだ結局>>419が専業を見下してるだけじゃん…

>>419
あなたは、仕事しつつ家事も完璧に出来るんですね。わたしは要領が悪いのか無理でした。
見下して下さって結構ですが、人それぞれなんですからそんな事容易に発言しないで下さい。

あ、こいつ話にならないわ

>>418が甘々に感じるのは私だけか…？
自分が彼に家事をやらせたくないって意思からのバイトと家事の両立
しかし成立せずに胃炎と円形脱毛症…
それはとても大変だったと思うけど「円形脱毛が気になるから仕事したくない」って、彼が養ってくれてるからこそ言えることだよね
一人だったらそんなこと言ってられない。働かないと食べられないもん
で、一人だったら必然的に仕事と家事は両立しなきゃいけない

何かどれもこれも出来ないのに、いつもは感謝してくれてる彼の態度一つでそんなにウジウジ不安になるって超面倒臭いと思ってしまうわ

お互いの分担に感謝の念を忘れてはいけないってだけの話じゃないのか

それでも外で金って分かりやすい単位を稼いできてくれる方が
どうしてもメインの柱にはなるのは仕方ないよ
二人で生活できるくらいを一人で稼ぐのが大変なんてまともに働いてたら分かるはず

自分も最近まで一人暮らしフルタイム正社員だったけど
まぁ最低限でも要領よくやる力くらいは嫌でも身についたわ

人の悪口は絶対に口にするな
人にしてあげたことはすぐ忘れろ
人にして貰ったことは生涯（一生）忘れるな
って石原裕次郎が言ってた。

男は何か悩み事があったりしたら、一人で閉じこもり解決したい生き物
女は誰かに話して共有したい生き物
そこの生物としての男女の考え方の食い違いが起きてるだけだよ
きっと出張でミスをやらかしたりしたんじゃないかな
次に似たようなことがあったら、止まない雨はないから旦那は放ったらかして、家事に専念して居心地いい空間づくりを目指してみては
専業主婦は発散できる場が少ないから大変だけど、うまくいきますように！

>>398
もう引っ込んでろよ
彼氏の言うことだけ聞いとけよ
無職の癖に口答えすんなや

>>421
ずっと実家で家事の手伝いもせず、上げ膳据え膳、洗濯も掃除も親がしてくれてたんでしょうね！
それともフルタイムで働いたことがないのかな？
生活の能力は培うものだよ
一人暮らししながら働いてたら普通に出来るようになるし
実家暮らしでもちゃんと手伝いさえしていればちゃんとこなせるようになる

私も昔は家事が苦手でね
まだ彼氏と出会う前に専業主婦の母の家事が完璧だったために私が家事をする隙がなく、これはまずいと自立するために敢えて一人暮らしを始めたよ
お金も体力も消費したけど、自分で何もできないくせに文句だけ言うパラサイト人間にならなくて良かったよ
彼にもいつも部屋がキレイで料理が上手いと褒められる
彼も家事が苦手だったけど、私がずっと家事をしているから自然と手伝ってくれるようになって(最初は拒否してたけど「やりたい」と言ってくれるので)最近は二人で仲良く家事をする
お互いが感謝し合ってるから衝突も少ない
「専業主婦になってもいいよ」と言われたけど子供が出来るまでしないつもりだよ

405は単にメンヘラってだけだろう。
｢私を安心させて｣ってセリフからして相手に依存しすぎ。恋人はおかーさんじゃないんだから自分の不安くらい自分である程度処理しろよ。
とりあえず外にでて彼氏以外の人と話せといいたい。

>>428は少々口調きついかも知れないけど、まぁ正論だわ
自分も>>428と同じ状況で家を出たわ
結婚するまで家事スキル低いのをに危機感を持たなかったのは自己責任だし
逆ギレするなんてもってのほかでしょう

まぁ家にこもると心理的にも暗く閉じがちになるし
誰かと話すのも兼ねてバイト程度でも外出ればいいのに
数時間外で働く時間も作れないくらい一日中家事してるの？ｗ

>>418
バイトと家事の両立で円形脱毛症になるほどストレス溜まったってことは、
彼はその時家事は一切手伝ってくれなかったの？
それとも、家事と両立するしないに関わらず、バイトで働くこと自体があなたには無理なの？

>>429
その不安がどこからくるかによって変わる気がする。
例えば以前に浮気、または浮気未遂みたいなことがあっての不安なら
「不安を解消してほしい」って要求は当然彼が打開策を考えるべきだと思う。
ただ単に一度ちょっと冷たかっただけで不安なら気晴らしを覚えた方が良いと思う。
しょっちゅう冷たくなるなら
「理由もなく冷たくせず理由があるなら言ってくれ」
って遠回しじゃなくストレートに言えば良いだけな気がする。

上の質問の意図としては、バイトで身体潰れるあなたに専業を勧めるのは、
彼の本心に関わらずもう義務みたいなものだから
ストレス溜まるのも仕方ないかなあと思うわ。
だっていくら頼まれたって、身体が無理なんでしょ？
内心働いて欲しくても、胃に穴あけてでも働けなんて言えるわけないよ。
彼には最初から、精神的にも体力的にも弱い398を、普通の人より何倍もの努力で支えていくしか選択肢がない。
普通の人の感謝やらストレスやらの感覚は、このカップルには当てはまらないよ。

web内職や座談会で稼いだり、頭とネット使えばどうにでも在宅やストレスフリーで小金は稼げるのになぁ
それか一切働かなくても里田まいみたいに料理の資格習得の勉強したり、旦那にフィードバックできることで忙しくしてれば、あなたも旦那に依存しなくなるし、旦那の精神的負担も軽くなる

結婚しても働いてほしいタイプの男性は、依存してくる専業主婦を見下してるからね…どうにかして忙しくしたほうがいいよ

私も>>417と同じ考えだな。
共働きでも専業でも相手が不機嫌で当たられたら嫌だよ。
疲れてる時に支えるっていうのとは違うでしょう。

>>434は的外れすぎるよ。

>>428
あなたは自分を誇ってるけど、そういう女性ばかり好かれるわけじゃないじゃん。
仕事も家事もテキパキ完璧にやられると、気を張って疲れたり
それを可愛げないって感じる人だっているでしょ。
得意なことがなくても笑顔でいるだけで必要とされる人もいるんだよ。
他人を見下すために家事頑張ってるの？

>>436
横からごめん
なんかちょっと的外れになってるよー

>>437
>>428の時点で本筋とは全然関係なくなってるから、問題なしかな。

＞彼としては不機嫌でもないのにそう聞かれるのが鬱陶しいらしい

みんなこれちゃんと読んでる？
「当たり散らす」とか「不機嫌で当たられたら」とか勝手に解釈して
話がどんどんずれていってるように思うんだけど

>>436
生活するのに必要なスキルがある
それを習得するために訓練する
それがあなたには特別な事に感じる訳？
家事と仕事が出来る事が何故可愛げがないとなるのが不思議
それとも一般生活も満足に出来ないのに結婚しようと思うのが普通なの？
努力もせずに「私には出来ませんから！」と逆ギレして、不安だ不安だと彼を責め立てる女が可愛いのか？
>笑顔でいるだけで必要とされる人もいる
398はそれすらもできないんだよね

私は家事ができると可愛げがないなんて書いてないじゃん。
それに>>398のこと誤解があるように書いてるよね。

彼が時々冷たくて嫌だってだけの話なのに、398を虐める理由がわからないんだけど？

>>441
彼としてはそういうつもりでもないんでしょ。それなのに「ツンとしないで。安心させて」って出張から帰ってきてそれじゃウンザリするよ…
自分は家事もままならず養われ、いつもは家事についてちゃんと感謝してくれる彼なのに、出張から帰ってきた彼を労らずにそんな態度を取るなんてどうなのよって感じる人が多いんだと思うけどね

パラサイトダラ嫁発見スレだな

実際、不機嫌だっのか不機嫌じゃなかったのかは、わからないでしょう。
本人が冷たいって言ってるのに、赤の他人が勝手な妄想で気の弱そうな子を虐めなくていいじゃん。
ネットだから他人に嫌がらせして鬱憤はらしたい人が多いのはわかってるけど。

仕事も家事も完璧にこなしてる人間は本当にすごいし尊敬するけど、
私はこれだけやってるのよ、これだけ頑張ってるのよって自分で言っちゃったら台無しだと思うの

>>398は家事ができないわけでもやってないわけでもなくて、ただ家事と仕事の両立が難しかったってだけなのにそこまで非難しなくても…身体が弱い人だっているんだからさ
一人ならそりゃ生きてくために仕事しなきゃだけど、結婚してて専業でいいって旦那も言ってるわけだし

駄目だこいつw

まだやってたの？ｗ
398もただの逆ギレかまってちゃんみたいだし、もう止めれば？

新しい話題もなさそうだし投下

ハネムーンの行き先迷ってるんだけど、どこに行くor行きたい？

結婚式とか、入籍日いつにしようとか、ハネムーンのこと考えてると本当にしあわせだって思う

>>444
>>398の彼氏を勝手に不機嫌扱いしておいて
彼氏が不機嫌じゃないと言ってると突っ込まれたらそうじゃないかもって？
勝手に妄想してるのは>>444も同じなのに自覚ないんだなあ
それにいつも余計な一言書いては絡まれてるのにまだ懲りないんだね

というか>>398は大人の女性でなく、子供おばさんだからだよ
旦那を変えようとするんでなく、自分を変えなきゃ

>>448
私は面倒くさくてしょうがない
特に結婚式。最小限にしたいのにお金は出すからこれも着てあれもしてで、ぐったりだよ
一緒に暮らすのがご褒美かな

>>445
398を責めてるわけじゃなくてさ。
仕事と家事を両立する選択肢があって、でもちょっとしんどかったり家庭に集中したかったりで、
それを旦那の稼ぎと思いやりで業主婦やってる人(いつでも仕事再開も可能)な人と
仕事と家庭を両立なんて絶対にできなくて、どんなに生活が厳しくても働いて貰えないことが確定してるから専業主婦やってもらうしか選択肢がない人では
旦那側への精神的な負担の掛かり方が違うよねってだけだよ
それでも彼氏は旦那として頑張ろうとしてるわけだから、398は幸せものだと思うけどな。

>>452
その話はもういいよ…

なんかすごい鼻息荒く語ってる人がいるね。発端はちょっとしたことだったのに。

>>448
多分ヨーロッパかな
子ども生まれたらそうそう行けなくなるしね

>>448
私たちはイタリア
二人ともヴェネチアに行きたいのでそこは確定で、あとはまだ考え中
観光雑誌とか読みながら二人で回るコース考えたりするの楽しすぎる

タヒチでまったりしたいなーって思ってたけど、子どもが大きくなるまでは行くの難しくなるって考えると今ヨーロッパとか行っておくのもありか〜

>>451
結婚式に積極的じゃない人からしたら面倒だよね。でも、あれも着たいこれも着たいの私からしたら羨ましいw

本当句読点付きは厨ばっかだなｗ

氷のホテルに泊まってみたいな
でも寒いからなw

>>419
仕事しながら家事をするのも容易な時代って、お前いつからパパママになったんだよｗｗｗニートはシコってさっさと寝てろ

>>456
イタリア行きたいんだけど治安良くないから迷ってる
行っとくべきかなぁ

どうせなら付録が豪華な月にゼクシィ買おうって話してたけど
すっかり忘れてたｗ

せっかくだし記念に買おうかなぁ

みんなハネムーンはやっぱり海外なんだね

二人とも外国に行ったことないから不安で国内にしようと思ってたけど、
タヒチ行ってみたいなぁ…

旅行なんて修学旅行以来だｗｗ

リゾート系なら海外初心者でも大丈夫じゃない？

治安が悪いと悩むよね
恋人がフランス行きたいって言ってたけど、新婚旅行でフランス行った夫婦が
ガイドに治安が悪いから気を付けるようにってすごく注意されて、そういうの気にしてたらあんまり
楽しめなかったとか言ってた

>>461
イタリア何度か行ったことのある人に聞いたら、確かに治安は良くないけど
いわゆる観光名所の賑やかな場所だけに行く、
人通りの少ない時間や場所には行かない、
一人では出歩かない、
あとはスリに気をつければそこまで怖がることないよと言われた

田舎町とか街の細い路地とか素敵って思ってたけど、海外旅行初心者だし
そういうのは写真で見て楽しむよ

北欧３ヶ国まわる予定！
フィンランド、ノルウェー、スウェーデン８泊10日と個人旅行の満喫プランにした。
夏は白夜、冬はオーロラ見れたりするし、治安も良いからひとりでも行動できるよ。
北欧雑貨とか可愛いし、フィンランドは日本から一番近いヨーロッパだからオススメ

>>462
ゼクシィは４ヶ月で内容ローテしてるらしい
と、ネットに書いてあった気がする

>>460
一人暮らしの人は仕事しながら家事してるんですがニートちゃんは知らないのかな

>>468
確かゼクシィに、４冊買えば大丈夫！的なこと書いてあった気がする。季節に１冊。

金銭面や彼の意向で
共働きせざるを得なかったりする人にとっては主婦は嫉妬対象なのか？
私が自由に趣味や遊んでる間
彼が私のために稼いできてくれて
その上手抜き家事でも感謝してくれて
アテクシ愛されてて最高★
って楽しく考えれば良いのに
働きたくなくても金のために働いてる人が殆どの世の中だし
自由も愛も手に入れて無敵だと思うw

釣り針小せえなぁw

ヨーロッパ多いね！北欧も惹かれるー
海外よく行くけど、治安は>>466が言ってるようなこと気をつければ大丈夫かと思う。スリとかは多いから持ち歩くものには本当に気をつけて。お金盗まれるくらいはあるかもなーって思って行った方がいいよ

>>469
460じゃないけど一人と二人じゃ違うでしょ。私も一人暮らししてるけど不安だよ…
一人暮らしだと帰り遅い日は手抜きでいいやとか出来るけど二人じゃ気が引けるし
朝御飯私は食べないけど相手は食べるし、食べる量も多いだろうし、男物の洗濯も分からないし。
結婚するまで同棲は親から駄目って言われてるからいきなり本番なんだよね…。

お金のスリもだけど、iPhoneスられたって話はよく聞くよ
子供が声かけて来てそのまま持って行かれたって…ちなみにイタリア…
リゾート地意外の観光ならユニクロで十分。変にオシャレしてるとカモにされるよ

ジプシーに構うからそんな事になる
小汚い格好した子供が近づいてきたら犬を追い払うようにシッシッってしなきゃ
ジプシーは募金詐欺とかもやってるから注意するように

http://buongiorno.italia-keiko.net/columns/20zingari.htm

ここに書いてある通りイタリア人は悪くない
ジプシーが悪い
ジプシーは日本でいうと、DQN犯罪者の浮浪者一家が固まって集団キャンプ生活してる感じ
あちこち移動して公園やキャンプ場を占拠しスリや詐欺で生計立ててるから現地人も困ってる

あ

ごめん。書き込みテストした。
規制されてたっぽいのに、ここでは書けるんだー。

>>474
キャパオーバーの時はキャパに収まる範囲と水準でいいんじゃない？
あらかじめ告知や相談さえしてくれたらね。
先に分かってて嫌なら代わりに作るなり別の対応するよ、ガキじゃないんだから。
逆にそう言った相談すら出来ない受け付けない相手なら、結婚しない方が…。
勝手にハードル上げて、勝手に負担を背負い込まない方がいいよ。

北欧もこの頃はあまり治安がいいみたいじゃないけど、イタリアやフランスよりかはいいかなー

付き合う前に『行ってみたいところ』という話の時に
私:ラスベガス
彼:グランドキャニオン
と話したことがあった

だから新婚旅行はラスベガス
オプショナルツアーでグランドキャニオンに行くことにした！

グランドキャニオンいいね！
私もセスナ乗ってみたいなぁ

正月に彼のご両親に会いに行ってご挨拶することになった！！
な、仲良くできるかな…
自分の親がクソすぎるから彼のご両親とは本当の親子みたいに仲良くやっていけたら…と思ってるけど
嫌われないか不安でいっぱいだ…
どんな服着て行ったらいいんだろう…

てす

>>474
1人も、2人も大して変わらないんだが。
掃除、洗濯、調理などの家事は俺が働きながらやっているけど、彼女の服も洗い方なんかすぐに覚えられる範疇だし。

週末は2週間ぶりの休みだから、他の人と比べてもそれ程時間が取れる訳ではないけど、何とでもなるよ。
子どもができたら、大きく変わってくるだろうけどね。

ラスベガスもグランドキャニオンも行ったけど、どちらもすごくよかったなぁ

私も向こうの親と仲良く出来るか不安
仲良くというか普通で良いんだけど
正月の帰省とか相手の実家で手持ち無沙汰になるのがコワイ
話すことも無いし、
かといって台所手伝ってと言われてもどうすればいいか分からないし
そもそも「お手伝いします」とか自分から動かないとなのかね…
でも人様の家のお手伝い出来るような手腕なんて無いのに名乗り出ても迷惑かけるだけだし…

>>488
あくまでもうちの場合だけど、お手伝いする時は指示してくれるよ
「出汁とって〜」とか「これ炒めちゃって〜」とか。ある程度の所までいったら「ありがとうね〜あとは座ってて〜」って感じ
母親の隣で手伝う時とそんなに変わらないよ

iPhoneスリもよく聞くよね
リゾートもヨーロッパも捨て難いなー

>>488
その家のやり方とかあるだろうし不安だよね
普通に、お手伝いありますか？で、断られたら、じゃあお言葉に甘えてーでも何かあったら仰ったください、でいいと思うよ。まだ婚約期間だし台所入られるの嫌な人もいるから徐々にって感じで

披露宴のお手紙は母に向けて書きたいけど、父に向けても書かなきゃならないものなんだよね？
実母が再婚してるんだけど私と義父は仲が悪く、どう書けばいいか…

>>491
結婚式何度か出席してるけど、母親宛だけの子もいたよ
お母様には感謝の気持ちを、お父様には「これからも母のことをお願いします」って感じでいいんじゃないかな？
プランナーさんと相談してみたらどうかな

礼儀に厳しい感じの方なら、お手伝いさせてください、って3回は聞いた方がいいかも
2回は断るって普通にあるからね

>>492
母のことを、って子どもがかくものなの？
なんかすごい上から目線的な感じがするんだけど

両親が再婚してることを知ってればおかしく感じないけど、知らなかったら「？？」って感じかもね

明日彼のご両親に挨拶に行く
遠距離だったからお会いするのも初めて。うまく出来るか不安。
前にCanCamだかで「ご両親に挨拶に行くならエプロンを持って行って、
母親が台所に立ったらサッと取り出してお手伝いしますと言うと好印象☆家庭的アピールして☆」って書いてあったけど
流石にやめたわ…。服は決めたけど靴を忘れてた。上がワンピースとジャケットなんだけど、ブーティだとまずいかな

>>496
地味じゃないかな？って思うくらいベーシック&コンサバな格好で訪問した方が印象◎だと思う
そこの印象で今後の付き合いも響そう…

>>496
パンプスの方が脱ぎ履きしやすいし、印象良いと思う

>>496
私もパンプスの方がいいと思うな
ブーツ類は脱ぎ履きがモタついて人の家に履いて行くのに適してないと思うな
あと余計なお節介だけどストッキングは新品のストックある？
私はすぐ伝線させちゃうから大事な時は予備を持っていくよ！
頑張ってね！

496だけどありがとう！実は凄い靴擦れしててorz
でもやっぱりパンプスがいいと思うから持って行って最寄り駅で履き替える！
ストッキングの代えも失念してた、ありがとう。ボタンも落ちないようつけなおしまでしたよｗ
がんばる！

4年前に婚約した彼から何回も
別れ話されて結婚する気はなくなったとか言われて
別れ話は保留のまま数週間が過ぎた。そしたら
突然彼の実家でご飯するからって呼ばれて
義父から結婚する気はあるのか？と聞かれ
「結婚しようと思ってる」
と、突然彼が言い出して訳が分からなくなったまま
年内に入籍するみたいな話になった
しかも、ほぼ義両親と同居。
同居なんてマジ無理だし。家のお手伝いさんになるつもりないし。
正直破談にしようか悩んでる。
結婚ってダル過ぎる

>>501　四年も婚約のあたりで、相手はとっくに結婚する気ないだろ。、
ただキープしてただけで。

他の相手が見つからなかったのと介護要員を用意しろよ、という親のプレッシャーで、
キープの貴方に白羽の矢が立った。婚約二年目辺りで気付けよｗ

>>501
逃げて〜

>>501
彼の気持ちはどうなの？
何にしても、その雰囲気じゃあ無理やり入籍しても離婚が見えてる。

同居は絶対に回避しないと

>>501
実際別れるとなった時に彼の気が変わったのかな。と思ったけどそのあたりは聞いたの？
現時点であなたの気持ちが伴ってないなら破談がいいと思うな
彼が大好きで仕方が無いなら同居しても努力しようって気分になれると思うけど…

【一号警備】常駐警備に転職35スレッドより

609:名無しさん＠引く手あまた :2013/12/14(土) 12:06:35.40 ID:rQZVDoNS0 [sage]
商業施設だが朝からひでぇ混雑。
開店前から駐車場満車なんだから昼メシ過ぎまで満車なんだよ！
待ちますじゃなくほか行けよ、バカップルが

>>501
それなんて答えたの？
話に合わせちゃったの？
何回も別れ話するくらいなのに、いきなり実家に誘われてご飯食べるもんなの？

その彼氏、ナメてるなあw
そういうのってその時は突然過ぎてよくわからないままになるけど
家に帰って考えてみるとかなりムカついてくるよねw

>>501
これはひどい
4年前て

>>502
確実に介護要員だよね。。
身内の介護経験から看取るのほんとトラウマなんだよなぁ。

>>503
逃げたーい！

>>504
彼に散々別れたいって言ってたのに
何で急に結婚するって話になったの？
って聞いたら答えは返って来なくて
嫌なら結婚しなくていーよ。ですって。。

>>505
義両親より彼が実家に住みたいっぽい。

>>506
彼は基本無口な人で何を考えてるかさっぱり。。
付き合った当初とはまるで別人なんだよね。

>>512
やめといた方が良いと思う。
不自然過ぎ。たぶん、将来苦労する。
同居がではなく、2人の間で。

>>512
直感！やめといた方がいい。

年内って…あと半月しかないよ…
たたみ込まれるんじゃない？
全力で逃げるのをオススメするがね

指輪だったり新生活に必要な物買ったりしたら損害賠償払わないといけなくなるかもしれないから、とにかく早く婚約破棄した方がいいよ

●テキサス親父がグレンデール市の売春婦像を撤去しろと言う
ホワイトハウスの署名を立ち上げました。サインと拡散を是非、宜しくお願いします。

2014年1月10日までに100,000筆の署名が必要です。
初めて署名される方への解説です。　
http://staff.texas-daddy.com/?eid=454

署名サイトはこちら

グレンデールの像
http://petitions.whitehouse.gov/petition/remove-offensive-state-glendale-ca-public-park/3zLr8dZh

ニューヨークの像
http://petitions.whitehouse.gov/petition/please-remove-offensive-state-nassau-county-new-york-eisenhower-park/RB7kC1hD

先日プロポーズされました。まだ返事はしてないです。

彼はとにかく私を大切にしてくれて、中身は大好きです。

ただ私の中で問題なのは、親と同居・ものすごく田舎で生活が不便・家が私の職場からとても遠い・彼の顔が残念なため将来子供が心配…この４つで悩み返事ができません(v_v)

4つめで悩む時点でやめておいたらと思う。彼のために

>>518
自分が美人なら彼の顔が残念でも大丈夫じゃない？

4つ目は妥協して付き合ってたの？
それで今まで大丈夫だったならいいんじゃないかな

1〜3はどうしようもないしなぁ

ホントに大切にしてくれるんなら、１〜３も都会に引っ越しで解決じゃん
一番どうにもならんのが４番でしょｗ

>>522
1-3が可能なら、ここで愚痴らんだろ。

4が意味不明だ。それで良く今まで付き合ってたな。

>>518です

４に関しては、５年前に彼と付き合いだし、まさか彼と結婚まで至ると思わなかったため今頃になって、もし子供が女の子で彼に似たらかわいそうだなと…。

でも彼のことを本当に好きなら、４は問題ないんだなと思いました。

しかし、１〜３の生活に耐えられるかとても不安です。

>>518
生活に適応できなさそうなら止めといた方がいいよ
結婚したらずっと続くんだから

>>518
彼に同居はなしにしてもらったら？
そうすればあなたの職場が遠い問題も解決できそうだし、場所によってはそれなりに便利なところに住めるだろうし。
３つは解決できるよね。
あと一つはなんともいえないけどｗ

>>518です

彼と、同居について話しあってみます。

来月彼の実家へ挨拶予定
福岡＆熊本へ両親、祖父母、叔父叔母に挨拶行脚してくる
彼はうちの両親にしか会ってないのに、私だけこんなに…と正直思ってしまうけど、
いきなり実家に泊まらされることはないようなので頑張って行ってくる
ただ彼のことだから、当日になって行く場所増やしたりしそうで怖い
お土産のこともあるからそこはしっかり教えといてもらわなきゃ

>>528
婚約してるなら「男の家に入る（嫁に行く）」意味でも
親戚まわりはしょうがないかもね

これで結婚しなかったら彼が笑いものになるだけだから
楽しんでおいで

顔合わせと式場の予約が終わってホッとした
みんな式場探しは楽しいと言うけど私は辛かったよ…

>>530
お疲れ様
私も今日顔合わせと日取りの予約が終わったとこだよ
まだやる事沢山あるけどお互い頑張りましょう

婚約指輪渡した。
挨拶とかは年明けだけどまたいろいろ忙しくなりそう

こちらは一歩進んで、ドレスがほぼ確定。
年内はドレスを抑えたら、終わり。
大変だわ…。先は長い。

>>524
子供の顔が不安な気持ちわかる。
私も美人ではないけど、彼氏に似たら子供が本当に可哀想。
彼氏の顔好きだけど一般的には理想的なパーツがないんだよね。

顔だけが全てのような価値観の親に育てられる方が可哀相だわ

就職でも同じスペックなら顔のいい方採られるだろうね
一般職なら殊更そうだし、特に女なら顔は良いに越したことはない

本当にするかしないかに関わらず、結婚する相手としてはちょっと…
という人とはそもそも付き合わないからなあ
絶対結婚するとまでは思わないけど、いつか別れるようなお遊びの付き合いはする気ないし
後から気づいた性格の悪さとかなら回避しようもないけど、
顔って付き合う前からわかることだよね

>>536
美人のほうが得をするっていうのもあるけど
不美人だと本人が容姿のことで悩みそうだよね。

親に今度あいさつに行くぜ！
彼女の父親には何を聞かれるのかなぁ・・・。

美人は得をする、と言われてるけど最初に選ばれやすいだけ
もとが良いと小さなミスが大きく見え、もとが悪いと小さなミスも小さなままで済む

最初が良いから、急激にプラスに増えることは少なくマイナスになることが多い
最初が悪いと期待されていない分、マイナスは目立たないけどプラスは目立つ

ブスのひがみと取られても仕方ないけど

すごく可愛い友達に、全部恋愛関係の目で見られるから男友達ができないって真面目に相談されたことある

社内ストーカーとかも大変そうだし、ブスも大変だけどどっちもどっちなのかな〜と思ったよ

私のイケメン男友達も、「いつも女から押されて嫌いじゃないから付き合うけど、二週間ぐらいで飽きる」って言ってて
イケメンはイケメンで大変なんだなって思った。「人をほんとに好きになったことがないと思う」って真顔で言われた。

これだけじゃスレ違いな気がするので…土曜日に彼の実家に挨拶に行く。緊張して吐きそう。

箸の持ち方がおかしい美人→背中越しに手を握って、こう持つんだよと耳元で囁く
箸の持ち方がおかしいブス→無言で頭叩かれる

この間婚約指輪買ってもらったんだけど、自分がこんなに高いもの買ったことないのと、貧乏性だからか店員さんに騙されてる気がする…

おいくら万円？

たしかにスレチだったかも。すまない

私も来週末に、彼が挨拶にくる。年明けに向こうの家にご挨拶かな。どっちも緊張する〜

>>544
婚約指輪と結婚指輪を分けるのは日本だけです。
もちろんジュエリー業界の仕掛け
給料の3ヶ月分と吹いてるのもジュエリー業界の仕掛け
糞すぎる

昨日両家の顔合わせが終わったー！
大きな山をやっと超えた気分。
2月の入籍に向けて、突っ走る！

>>547

やっぱりそうなんですね…
ありがとうございます。

海外でも結婚指輪と婚約指輪はわけるだろ

今確認したら、「彼の実家で行われる彼の兄の誕生日会」らしい。
彼が「ケーキがあるから手土産はいらない」って言うんだけど、要らなくないよね！？
むしろお兄さんにプレゼントもいるよね？ｗ

>>551
手土産あったほうがいいとおもうよ〜
あって失礼ってことは無いし。
ケーキは用意済とのことだから、甘い生菓子はさけて、果物とか、日持ちする甘くないお菓子にしたら？
お兄さんへのプレゼントはお酒のむなら、ワインとか日本酒とか。
消えものが良いんじゃないかな。

皆、貯金額とかお金の話ってどう切り出した？
自宅がそういう話し合いをほとんどせず家庭内別居、みたいな感じで、
夫婦の話し合いの光景なんか見たことない。
なんて切り出しても、なんか自分ががめついような、聞くべきじゃないこと言い出してるような気がしてしまう。

みんな1LDK？それとも2LDK？
どっちがいいのかなー

>>553
別にあなた自身がそれなりに稼いでいて、生活費もお互いにかかった費用を折半できる状況？
それでいてがめつくて聞くべきじゃないと感じているのなら、わざわざ貯金額聞く必要もないんじゃない？

>>553
うちは同棲始める時に、
「今後もずっと一緒にいる以上、お金の事ははっきりさせておきたいんだよね」
って言って自分の給与明細と通帳見せたよ。

>>554
うちは3DK、仕事道具が多いから
広い部屋がないので、光熱費が抑えられて良かったw

>>552
ありがと〜。彼が「大した料理は出ないから気を遣わなくていい」っていうんだけど、そういう問題ではないよねぇ？
もう一度相談してみます。彼、お兄さんへのプレゼントすら準備しなさそう…。

>>553
結婚前に確認したいと思いつつ聞けない。
年齢の関係で私は50万以下、彼の貯金額は数千万のはずだから
私からは言い出しにくいんだよね。

>>559　
結婚前の貯金は相手個人の貯金で今後も触れないってスタンスなら聞いても不都合はないのでは？
相手の貯金を今後自分のものにするつもりで聞くなら、がめついとか思われるだろうけど…。

特に何も言わないでいたら
相手から自分の給料と通帳を出してきて
「これでなんとかやってね☆」って言われた

なんかこれ、上であった
専業主婦は三つ指ついて〜と似たような話だよね。
専業主婦や稼げない女は、相手のご機嫌伺いながら言いたいことも言っちゃいけないし
聞きたいことも聞けないの？

そういう方向に持っていきたい人がいるだけじゃない？
二人のことなんだから、お互いが納得できれば何でもいいよ
価値観が違う人に無理に合わせる必要はないと思う

うちは家にいてほしい男と家にいたい女の組み合わせだけど、お金の話は普通にする
稼いでるのは相手だけどだから立場が上とは思ってない。感謝はしてるけどね
二人で協力して稼いだお金、という認識

>>560
彼のお金で生活して私の給料は私の物で良いと提案されてるんだけど、
今後のための貯金を幾らすればいいのか知るためにも、ある程度の把握は必要だと思ってるんだ
貯金が1千万なのか1億なのかで、生活レベルが変わってくるもんね。
がめついと思われる心配はしてないけど聞きにくい話題だよね。

>>562
ん、どうしたの？
お金に対してのレスなのかな。いまそういう話題は出てないよ。

>>564
新居探しとか、式挙げるなら式場選びとか、
その辺の予算の相談に絡めてさりげなく聞けないかな

>>565
そうだね。そういうタイミングで聞くか、今後の人生設計とそれにかかるお金の相談してズバリ聞くかのどちらで聞くつもり
少ないのを想像しても多いのを想像してもドキドキするなぁ

お金のことって言い出しにくいよね…
私も相手がかなり裕福だから更に聞きにくい。
でも一家にいくらあるか知らないでお金使うって不安だよね。

プロポーズされて親に挨拶してもらう日程の相談したら、「そんな話しをお前を通してするのか」って不機嫌そうに言われた。ネットには彼女の家に行く時は彼女を通して日程調整するって書いてあったのに！
みなさんはどうやって決めましたか？
親バカだから絶対機嫌悪くなるとは思っていたけど、今こらこれじゃあめんどくさい！！

>>568
彼は女には理解しにくいプライドがある人。これからは親に直接話すのではなくて、彼に聞いていいか伺いをたてるか、彼を通して言ってもらうかしないと、また喧嘩になるよ。うちがそうだった。気をつけよう。

>>568は親が怒った話しだよね？
うちも同じような感じ。二人で話を進めると親は怒るから、鬱陶しいくらいその都度相談という形を取って経過を報告した方がいいよ。

家と家の問題なのはわかってるけど今は少し時代が違うんだからわかってほしい。ほんとうにめんどくさい

>>568
うちは普通に私が仲介した。
会ったことない人に連絡先渡すのも、会ったことない人と電話させるのも親は嫌かなと思って。
全く問題なかったよ。親によりけりだね。

連投ごめん
彼の実家に挨拶に行った人(行く人)、お礼はどうしてる？
電話か手紙(和紙に手書き)がマナーって書いてあったけど、会った際に「かしこまる必要はない」って何度も言われて、
これでかしこまった手紙送ったら逆に他人行儀すぎて微妙な気がする。
年賀状だと忙しい年始に返事を書かせることになるし、クリスマスカードにお礼を書いて
お送りしようかと思ってるんだけどおかしいかな…

あ、それわたしも困ってる
あんまりかしこまっても他人行儀だけど電話くらいはしようかなー
でも形式ばったことは好きそうじゃないしなー

冠婚葬祭本には書いてあるけど実際みんなやってるのかな？

私はかわいい絵葉書を選んで、短めのお礼文を添えて送ったよー

こればっかりは相手によるから何ともいえないけど、
かしこまる必要はないって言ってくれてるなら大丈夫じゃない？

>>572
私は遠距離で、ご挨拶行
一応それが来る前に、彼を通して
ご両親にお礼のお手紙出したいんだけど、実家の住所教えてって言ったのを
彼がご両親

>>572
書いて消してしてるうちに投稿してしまった…
彼から、ご両親に
彼女がお礼の手紙だしたいらしいんだけど住所教えるよーと言ってくれたみたいで
それで、相手の義母さんからメールで連絡がきました(ご挨拶の時に連絡先を教えていたので)

それからは、両家顔合わせとかそういう相談でもメールを貰ったりしてます。

お前らなんかね取られてしまえ

>>539
現在の年収、その仕事を続けて何がしたいのか。
学歴に親の仕事、兄弟の有無と、何をやっているか。
などなどだったなぁ。

>>568
私も彼女通して調整してもらいました。ウチの親は勿論私が調整。

両家顔合わせは忙しそうな彼女の御両親の予定を押さえて私が調整するつもり。

ケースバイケースなんだろうけど、私らは彼女の両親を立てながら話を進める方針です。

彼(というか彼実家)の希望で結婚式をする予定なんだけど、招待する人数が彼が60人私が20人くらいなんだよね・・・
貯金があるならどうぞご自由にって感じなんだけど、そういうわけでは無いので負担は折半になりそうでもやもやしている。
人数が人数だからどの会場でも見積もりは350万くらいになっちゃうし、でも田舎の風習で人数は減らせないと・・・
いっそ結婚なんてやめてしまおうかと悩んでいます。

>>580
衣装代各自、他は人数案分ってのも珍しくないぞ。
思い込みに縛られずに、より良いアイデアを絞り出しましょ。

>>881
そういう分担の仕方もあるんですね、アドバイスありがとうございます。
しかし彼の実家があまり裕福では無いというか、この規模の結婚式を挙げるとなると借金をするレベルらしくって・・・
彼と結婚したいけど、身の丈に合ったお金の使い方が出来ないとなると結婚後も苦労するのかなって不安になります。
どうにか頑張ってお互いの希望に沿った結婚式ができるよう努力してみます。

>>580
神前式や仏前式、教会式やリゾート婚にしてはどうだろう
結婚するふたりと家族だけで済む

披露宴するからお金かかるんだよ、もしどうしても披露宴が必要なら
招待客から会費を頂く（ご祝儀は頂かない）会費制披露パーティにするとか
公立施設で安く会場借りて食事オードブル＆新婦着替えナシの披露パーティにするとか
知恵を絞れば身の丈に合うものが見つかる気がする

ここでもどこでもネットで「場所（地方）・予算・条件」を提示して質問すると
意見やアドバイスを貰いやすいし、選択肢の幅も広がりそうな気がする

>>582
（結婚式総額÷招待客総人数）×自分側が呼んだ人数
にする予定だよ。
結婚式のプランナーさんからの提案なんだけど。 式の支払いってお互い納得して進めないとモメるって言ってた。
向こうが式やりたいって言ってて、招待客多いのに半分持ちはキツイし、常識外れてると思う。
それはうまい具合に話し合って納得する割合にするか、それでも常識外れな事をサラッとやろうとしてる家ならご縁自体を考え直したほうが良さげな気がするなぁ

>>584
同感だわ。モヤモヤしたままはよくないよ。

結婚前にブライダルチェックというか、
簡単に検診受けたいんだけど、
親が検診なんて必要ない
何かあって破談になったらどうする、
としつこく言う
だいたい婦人科自体長いこと行ってないし、
色々みてもらいたいと思うのはおかしいことなのでしょうか
親世代はやっぱり婦人科に偏見あるのかなあ

>>586何かあって破談になったらどうするっていうのは無責任だなぁ
何かあったなら早めに分かって治療した方がいいし586の体の為にも。
婦人科の病気は症状出にくいから思い立った時に検診した方がいいと思う

親世代は婦人科に抵抗あるかもしれないけど、時代が違う

破談なるより、結婚してからわかって戸籍にバツつく方がいいってご両親なんだろうか
そうでないなら頭悪いんだろうね

言い方の問題なだけじゃないのかね？
単に健康の為に受けてくる〜って言えば良かっただけで。
というか親にわざわざ言わなくても良いし…
「ブライダルチェック」とか聞く人によっては
女性差別的に聞こえるというかさ。

婚約指輪、ダイヤのと色石のものとで、どちらにするかかなりの時間悩んでたら
彼が店員さんに「どっちも買います」と言い出してびっくり。
婚約指輪はダイヤにして、色石のは就職祝いだよって。泣きそうになった。
本当に嬉しいけどただ彼のご両親にがめつい女と思われないか不安。

がめつい女じゃねーかwww
そこは喜ばずに断れよwww

>>591
よく言ったwww
まさにこれ

２つ買ってもらったって彼の両親にわざわざ言うの？

>>590
その分結納返しで奮発すればいいんじゃない？

私なら遠慮なくもらうかも
宝石コレクターだし…
彼のお金に余裕があるなら貰えばいいんじゃないかしら

>>590
俺も彼の立場なら二つ贈るな。
確かに予算上限はあるけど、多少のオーバーなら、彼女の喜びを優先したくなる。

彼の親には…彼の方から援護射撃してもらうしかないよ。貴方の心配を素直に彼にぶつけてみては如何？

>>596
そもそも彼両親に買ってもらいました〜なんて報告必要なのかしら

>>591
ごもっともです。強欲だと認めます。
ただまぁ言い訳だけど二人で相談中なら断ったと思う
悩んでる間ずっと相手してくれてた店員さんの前で「買います！」って言ったもんだから、
なんか店内が拍手に包まれて、もう勢いでそのままお会計に至った。

>>593 >>597
言わないでおこうっていう話だったんだけど、
以前からその二つで悩んでる話は伝わってたので、結局どっちにしたの？としつこく聞かれたみたいで
報告したらしい。

>>594
結納はやらないんだけど、記念品としては同額近い時計を贈るつもり。

>>595
ありがとう。
頂いたからには大事に使おうと思います。

>>596
素敵ですね。
知り合いのつてもあってそれぞれの値段自体は結構割安だったから予算ちょいオーバーくらいで済みました。
援護ね…ご両親は何か思ってても彼にも私にも何も言わないタイプで。
だからどう思われてるのかな〜って。

ここまで書いて、自分は相談と言うよりただ自慢したくて書いただけだと気付きました。
スレ汚しすみません。消えます。

>>591
まさに、その通りw

しかし、就職祝いに色石リングって、一般的なの？

せっかく婚約したのに前にあったことで疑心暗鬼になっちゃって、本当に結婚して大丈夫なのか不安で吐きそう

>>601
マリッジブルー　part5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1346726490/

マリッジブルースレへどうぞ

マリッジブルースレテンプレにいれてもいいんじゃないか
カップル板じゃなくて冠婚葬祭板だから分かりにくいんだよね

>>602
ありがとう。いってくるよ

>>599
そういうひねくれた部分を素直に自分で認められるって、とても難しいことなのに偉いね。

式場決まったけど婚約破棄されるかも…
私の弟は未成年なんだけどやんちゃしまくっていて正直昔は警察のお世話にもなってる
今は昔に比べると落ち着いてると思う
挨拶の時に弟について聞かれ、私と弟は仲が良くないのでわかっている範囲で話した
弟と貴女は関係ないのだしそれで結婚反対するなんてことはないけど家と家との繋がりだから知っておきたいと言われた

んで彼の家族が私の弟の名前＋実家の住所でググったら弟がやんちゃしてた頃の情報が出てきたらしい…
やんちゃしてたって言うのはチャリできたの子達みたいな感じ
中学の卒業式で皆で色違いの特攻服着てたり
それと弟のSNSも見つかりガラの悪い友達と繋がってるのが判明し向こうの親がすごく心配してる
気持ちの整理がしたいとメールきてる…
弟のせいで破談になったらシャレにならない

>>605
俺の知人にも兄が前科持ちって人居るけど、同居するわけでもなければそんなに関わりないし、そんなゴミみたいなことで婚約破棄する相手ならこれからの結婚生活の艱難辛苦は乗り越えんでしょう

>>606
ありがとう
向こうの両親は過干渉で厳しい人なんだよね…
気持ちの整理がしたいとメールを送ってきたのは彼のお母さん
彼は親と縁を切ってもいいと言ってくれてる
気持ちは嬉しいけど実際そんなことしてほしくないし祝福された結婚がしたいよ…

>>607
なんだそりゃｗ気持ちの整理ｗｗｗ
昔の「家と家との契約」であった時代の婚約ならともかく
姑の気持()なんぞなんら意味を持たんだろｗｗｗアホくさ
でも、逆にアホで過保護な姑に同調するエネ夫タイプじゃなくて、縁を切ってまで貴方と一緒になりたいっていう人にあえてよかったね
今祝福されようがされまいがそんな姑は大好きなムチュコチャンの為にｗ一生口だしてくるとも思われる

ええ、でもぶっちゃけ自分の婚約者の弟がそんなだったら引くよね…
いくら姉弟の仲が悪いって言っても同じ親から躾られてると思ったら、相手の親御さんも心配するよ。
彼が彼親と縁を切るって言い出せば、ほら見ろって言われかねないと思うよ。
いちばん良いのは弟含めて両家顔合わせして今は落ち着いてるって事を見せるのがいいんだろうけど、そういうのは出来ないんだろうか…？

もしくは彼がそこまで言ってくれてるなら
いまは落ち着いてるけどもしまた今後弟が何かやらかしたら、ご迷惑かけないよう弟とは縁を切るつもりです、って言うとか

弟もそこまで自分が原因で揉めたらプレッシャーにはなるんじゃ？

>>610
そんな弟が警察にお世話になるわけないだろjk
三つ子の魂百まで

婚約者の親族におかしい人がいるとかイヤだよ
しかも兄弟なんて

>>605
なるだろ
普通になるパターン

先日、プロポーズされました。
彼から結婚の挨拶をしにくるということなのでうちの母親にはまだ言ってないのですが
プロポーズされた翌日に、あなたにはもっといい人がいるんじゃない？自分が出来なかったぶん、あなたには幸せな人生を送ってもらいたいなぁ。
って言われました。
私はプロポーズされたこともあり、複雑な心境になりましたが、彼と結婚する気持ちは固まっているので母親を安心させる言葉を言えるように考えてます…

>>614
彼はなにか難ありなの？

>>615
これといって難はないですが、母が彼と会ったときに私のことを好きなのが感じられなかったと言っていました。
初めて会ったから緊張してたんだと思うのですが…
そして、遠方に嫁ぐことになるのでそれも心配なのかもしれません。

>>612
自分の子供や兄弟姉妹が、犯罪者の兄弟を持つ人と結婚するとなって、さらに心配だから話をしたいと言ったら縁を切ると言い出すとか
どう考えても反対するよね
婚約中の彼と結婚して子供が出来て、その子供がそんなこと言い出したら辛いわ
むしろ相手が犯罪者の家族と縁切ってこっちに来るなら納得できるけど

>>608
家庭板か既女板にお帰り下さい

>>609
この前本人と親達のみで顔合わせはしちゃったんだ
結納はしないから結婚式当日まで全員揃うことはないと思う
何かやらかしたら弟と縁を切ることは考えてる
でも弟がそれをプレッシャーに感じることはないと思う
私が実家にいた頃も散々悩まされてきて受験に影響が出たり精神的なストレスで身体を壊したのに治らなかったから
昔児童相談所に紹介されて更生施設(？)に数ヶ月入ってたけどダメだったし…


今は落ち着いてると言っても、身内からはそう見えるだけかも
警察のお世話になることが殆んど無くなったから
黒髪だし働いてるし刺青いれてないしピアスもしてないし服はバーバリーだし一見普通の男の子
でも昔から仲のいい友達が刺青だらけの坊主とか髪モリモリの水商売の女とか
彼の両親はSNSでそんな友達と繋がってるのを見て
あんな友達と繋がっているんだからとても落ち着いたとは思えない
話には聞いていたけど正直想像の範囲を超えていた、と動揺してる

>>619
うぅーん、苦労してるんだねぇ…
ネットの弊害モロに出ちゃってるのか〜
バーバリー着てる子がなんでそんな友達とつるんでるんだろ？？って不思議なんだけど。
もう、貴女からは向こうには言うだけの事は言ってあとは彼に何とか説得してもらうしかないかなぁ…
ただ、何かあったら縁を切るって言っても世間一般からはあの家のお姉さんの婿、と見られるからね。多分そういうのを相手側は心配してるんじゃないかな。
文面から見て619は常識あるようだから、根気よく2人で説得した方が賢いと思うなー。

>>619　まあ、今も馬鹿な旧友と繋がっているなら、
巻き込まれて借金とかトラブルとかもあるかもね。

でも、弟が警察にって、「やんちゃ」レベルの話？その辺の認識からして違うかも？
補導だの、逮捕だのって普通「犯罪者」って認識なんだけど、>>619的には
子供なら、若ければ良くある話って家庭で地域なの？
親兄弟、親戚一同警察に世話になった人なんか、まともな家庭ではいないもんだよ。

>>619
元不良でも可愛い弟なんだから、それを本人に会いもせず否定しようとする彼親が憎いのは理解できるけど
結婚を目前に控えてもうすぐ家庭を持つのなら、親の気持ちもわからない？
あなたと彼の子供が、そういう人間のいる家庭の人と結婚しようとして
「もう更生したし、相手の家族は相手とは違うんだから！私を信じてよ！」と説得された後
その人間が悪い友達にそそのかされて、あなたの子供が犯罪に巻き込まれたら、
結婚を認めてしまったことを死ぬほど後悔すると思うよ。
そういうリスクを少しでも減らしたいのは親なら当然だし、そうやって自分に置き換えて考えると
彼親をどう説得すればいいかも見えてこない？
真っ正面から否定するのではなく「気持ちの整理」と話し合いの余地を残してくれているのだから、安心させる努力をしようよ。

>>621
「やんちゃ」はなんつーか婉曲表現みたいなものじゃない？
本来のやんちゃの意味どおりにはとらえてないでしょ。
じゃなきゃ悩まないと思うんだが

『やんちゃ』なんて湾曲表現したから、彼親に『想像の範囲を越えていた』なんて言われたのでは？
児童自立支援施設に入所してたのかな？彼親的には少年院と同じ認識なのかもね。

>>624
文盲はすっこんでろ

皆さん、愉快な話じゃないのに親身になってくれてありがとうございます
私は彼の両親を否定してるわけじゃないんだ
皆の言う通り、彼の両親が言うことはごもっともだと思う
弟の何も知らないくせに偏見や憶測で物を言ってばかり！なんて微塵も思っていないし
彼の両親は本当に優しくて良い人達
過干渉と言ったけど心配症なだけでいつも正しい事を言ってると思うしいつも気にかけてもらえるのは迷惑というよりも嬉しい
とにかくどうしたら不安を拭えるか？受け入れてもらえるか？を考えてる
身内には悪いけど実家より嫁ぎ先が優先

付き合ってる時に彼が彼の両親に「彼女の弟結構荒れてるみたいだよ」と言う
→挨拶の時に弟について聞かれる
1.中学時代は補導されたり喧嘩したりでかなり荒れていて更生施設(？)に入ったが直らなかった
2.高校に進学するも中退し仕事を始めた。時が経つにつれて落ち着いていき今は落ち着いている
上記の二点を伝えた
私は実家を出て彼と３年間同棲してたから弟の現状について殆んど知らなかったので２は母から聞いた内容をそのまま伝えた

私も弟のSNSを見たけどあれはマズイなって思うレベル
本人は一見真面目そうに見えるけど周りがね…
典型的な地元大好きDQN達なんだ

う、うーん
俺が親の立場なら反対するだろうなぁ
まあでも二人の強い意志と決意があれば
適度な距離を保って弟と付き合わないようにすればいいんだし
男がどれだけ神経が太いかで決まるだろうね
男が「やっぱり無理だ」と言う結論に達したとしても、俺は当然の事だと思う。

>>626
弟についてはもう理解してもらえるかしてもらえないかだから、後はそれだけだけど
個人的には親の気持ちを一切理解しようともせず、一緒に説得しようではなく
縁を切るとか言い出すあなたの婚約者が不安要素かも。
あなたと結婚がしたいあまり周りが見えてないんだろうけど、そういう浅慮さは起こらなくていい争いを産むからね。
将来、理解のあるあなたと優しい彼の家族が対立する火種を、彼が自分から作り出すタイプだと思う

>>626
やんちゃな実弟が今どうなっているのかも把握していないのに
彼のご両親に「今は落ち着いています（らしいですよ）」っておかしいでしょ

今度親にあいさつに行くけど、その調整は彼女経由で問題ないですよね？
まだ認めてもらってない状態だから、直接電話するのもおかしい気が・・・。

>>630
うん、俺もそうした。
俺実家に彼女が来るのも、もちろん俺が調整。

顔合せは各自が親の都合を確認して、擦り合わせ中。

彼が両親に挨拶にくるのに、諸事情あって我が家には絶対来られない
かといって父親的にはいきなり食事は嫌みたいで、都内のホテルのカフェとかをあたってるんですが、実家でもレストランでもないところでご挨拶したひとっていますか？

私はちょうど実家がリフォーム中だったので、ホテルのロビーのカフェコーナーみたいなとこで、挨拶をしてもらったよ。
適度な喧騒で少し緊張がほぐれたかも。

１．プロポーズ
２．互いの家に挨拶
３．両家顔合わせ
４．入籍＆挙式

婚約指輪買うタイミングが分かりません、どこで買えばいいんですか？

>>634
１と２の間がいい。

>>635
プロポーズのときは花束渡せばいいんですか？
何も無い状態でもいいんですか？

いまいちプロポーズの位置付けがいまいち分かりません・・・
結婚の約束はしているし、婚姻届も途中まで一緒に書いちゃったし・・・

>>636
順序がグチャグチャだな。
改めて仕切り直しで、指輪を買いに行くとか、渡す時にしっかりと伝えなさいよ。
花束は好きにしたらいい。

>>633
レスありがとう
よかった。適度に雰囲気もあるし、静か過ぎないし、ホテルのカフェラウンジにします。ああ、緊張する…

>>636
その流れだったら、もう一緒に指輪買いに行っちゃって、
それを渡す時に改めてプロポーズってのがいいんじゃない？
２以降はその後で

>>637,639
実はもうペアリングは買ってあるんですよね
それを渡す時に改めて言います
しっかり伝えます
けじめつけます
アドバイスありがとうございました

ペアリング？結婚指輪？
それを渡す時にプロポーズってことは、婚約指輪は買わないの？
結婚指輪を渡しながらプロポーズして、その後婚約指輪買いにいくってこと？

>>641
ペアリングです
婚約指輪は別で買います

考え直しました
クリスマスで急いでプロポーズしてもいいことないです

婚約指輪は一緒に買いに行く予定です
それを渡す時がけじめのプロポーズとして、しっかり計画立てます

>>640
いやいや、ペアリングではなくてpt950等でできた婚約指輪を渡す時に言ってよ。
ペアリングでって、、私なら引くかも。

>>642
気持ちは分かる。俺も先走ってたから。

俺も段階は642氏と概ね同じ。お互い結婚の約束はして、来月互いの実家にご挨拶、その後に両家顔合わせ。その時に結納代りの婚約指輪が間に合うか微妙…

そして、結婚の約束をしているのだから、改めてのプロポーズは必要なんだろうか？俺は考えてなかったよ…

>>642
ペアリングか…
彼女的にはコレって婚約指輪？結婚指輪？
って混乱しそう（笑）
それはクリスマスプレゼントにして、婚約指輪買ってそれでプロポーズした方が良くない？

ペアリングとプロポーズは絶対に分けろ。
プロポーズと同時にあげて許されるのは婚約指輪のみだ。

ってか、何で結婚しようとしているタイミングでペアリングを買ったんだ？
結婚したら結婚指輪をするから、ペアリングはほとんど使わずに終わるよ。
まさかペアリングを結婚指輪に流用するつもり？
結婚指輪は一生付け続けるものだから、彼女も自分で選びたいと思うよ。

改めてのプロポーズは嬉しい人と別にどうでもいい人がいて、
どちらかといえば改めてしてもらうと嬉しい人が多いから
それは各々彼女の性格から判断すればいい
ただ>>642、結婚指輪と婚約指輪とペアリングの違いわかってる？
これからペアリング渡して、その後婚約指輪買って、結婚したら結婚指輪つけるのだから
今渡すペアリングはいつ彼女はつければいいのよ？
婚約指輪ですら、結局結婚指輪買うからタンスの肥やしって言われてるくらいなのに。
結婚指輪は買わない派なの？

>>643
婚約指輪を渡す時に言います

>>644
同じ境遇の人が居てくれて嬉しいです
個人的にも、けじめのプロポーズは必要だと思います

>>645
ペアリングはクリスマスプレゼントにします

>>646,647
ペアリング：婚約・結婚指輪までの期間つけるもの、ステンレスorシルバー、石なし
エンゲージリング（婚約指輪）：プロポーズで渡すもの、ゴールドorプラチナ、石あり
ウェデングリング（結婚指輪）：結婚式で渡し常時着用、Ｐゴールドorゴールドorプラチナ、石なし

3つ買います
お金貯まってからねという話になってます
認識間違ってますかね？

もう買っちゃった人に言うのもなんだけど、
指輪オンパレードになるくらいなら
クリスマスは他の物が欲しいわｗ

なぜそこまで頑なにペアリング…
婚約指輪をお金貯まってからにされるならペアリングいらないよと私なら思う

>>649
俺もそう思う
でも、両家の顔合わせのアポが取れるまで婚約指輪を買うつもりはない
だから指輪オンパレードにはならないよ

>>650
お金貯まってからは建前
お互い社会人だから貯金は普通にあります

本音は、お互いの親の説得が完了するまでは婚約指輪は買えないし買わない

>>634で疑問だったことが、みんなとの質疑応答で答えがでた気がする
感謝します

もう買ったものにごちゃごちゃ言うのも申し訳ないけど

ペアリングは恋人期間
婚約指輪は婚約期間
結婚指輪は結婚してから
だと思うよ

それだと婚約指輪つける期間ないじゃんｗ

まあ指輪オンパレードとか男性ならではの前のめりな発想だったね。
どうつけるかは彼女と相談でもして両親説得頑張ってくれ

結局婚約指輪みたいな高額な買い物は結婚が親に認められなくてナシになったりしたら
もったいないから買いたくないんだろうなぁと思った
婚約指輪じゃなくてもこの時期にペアリングもらっても彼女はあまり嬉しくない気がするから
他のものにすればいいのにね
この時期にペアリングもらったらこれをそのまま結婚指輪にするのかな、婚約指輪は何も言わずにナシにするつもりかなとか思いそう

なんだか、もやもやする人だなぁw
両親の説得ができそうになってから、婚約指輪というのも一理あるんだろうけど、この先、大丈夫なんだろうかと心配になってしまうね。

双方の親の説得が済むまで婚約指輪買うつもりないのに
婚姻届は途中まで書いちゃうグチャグチャ加減だしねぇ…
自分はそっちの方が大問題だと思うんだけどｗ
金銭発生するか否やなんだろうけど

>>651が「俺も無駄だと思う」ってニュアンスなら
彼女が婚約まで指輪欲しいって駄々こねたのかな？
結婚の話が出るまで付き合っててペアリング持ってなかった時点で、あんまり好きな方でもなかろうに
いきなり結婚が固まってきてから指輪オンパレードって、どっちも考えなしだなあ

もしくは、両家の顔合わせしてアポが取れそうなのが一年くらい先の話とかかな？
普通はプロポーズ→両家顔合わせで一ヶ月か二ヶ月程度、そこから挙式まで半年程度のパターンが多いからペアリングが無駄になると思いがちだけど
プロポーズもしてないのに婚姻届も途中という半端加減らしいし、出来婚とか同棲バレたとかで
親の説得にこれから一年近くかかりそうだから、ペアリングも一年くらい出番があるとか？

え、婚約指輪って結婚までの間に買うものなの！？

式くらいまでに結婚指輪と婚約指輪を一緒に買いに行けばいいと思ってた・・・。
もしかして、両家顔合わせの時に婚約指輪って必要だったりする？？

一応お披露目したりするよ
婚約期間につけるから婚約指輪だよ

婚約指輪は結納の時でいいだろ
結納まで持ってくのは1年くらいかかるからこのタイミングでのペアリングも間違いじゃない

個人的には型式ばってるのは大嫌いだが

>>662-663
ありがとうございます。

クリスマスにプロポーズ、年末に親へあいさつ、1月中旬に両家顔合わせ、
2月から社宅で同棲、3月下旬に入籍、秋頃に式と考えていたけど、これは厳しい？

ちなみに遠距離で、お互いの実家は福岡で、今は大阪と東京の遠距離です。

>>664
年末にあいさつ行くのは忙しい時期だから、ちゃんとアポとってから
あと個人的には入籍→同棲がいい気がするんだが、そこは個人の考え方か

>>661
俺たちは結納なしなんで、両家顔合せのタイミングで結納代わりに婚約指輪を、と考えている。

結納ある人達はタイミングが違うのかな。

>>664
プロポーズはもうされたけど、遠距離なのも含めて同じようか状況
社宅に住むなら籍はいれていれておかないと会社としても、えっ？ってなると思う。会社によるかもしれないけど。うちの会社はNGだし、彼女側の親としてもあまりいい気はしないと思う

>>664
年末って今から!?迷惑過ぎる…
挨拶から顔合わせまでに半月って親の都合や用意やら丸無視だし(しかも遠距離)
顔合わせ〜引越しまで半月ってちゃんとした両家合意前に引越し準備することになる。
嫁として送り出すなら彼女のご両親も色々準備してあげたいことあるだろうに
両方の親をないがしろにしてる感じ。最初から印象悪いことはやめたほうがいいよ。
なんでそんな焦るの？うちも式は来年秋で今月頭に両方の親に挨拶したけど、両家顔合わせは春まで時間とったよ

あと式だかまで婚約指輪用意しないって、婚約指輪って貰ってから毎日するものと思ってないよね？いつつけるの

婚約指輪を毎日つけてたらダイヤ取れちゃうだろ
毎日つけてるのは結婚指輪

じゃあ結婚指輪までの期間何つければいいかって、ペアリングじゃないの？

>>664
12月上旬 プロポーズ
1月中旬 ご挨拶
2月中旬 両家顔合せ

ってスケジュール。
俺の転勤が予想される為、入籍とか式とかはこれから調整。

ご参考まで。

出来婚でも何でもないけど、プロポーズから入籍まで3週間でクリアして、さらに１週間で彼女家族と同居しだしたオレは、だいぶズレてるな。
結納こそしてないけど、挨拶や両家顔合わせはしました。

>>665
入籍してから「同棲」とか斬新www

年末にご挨拶は、親の都合で決めた場合なら仕方ないんじゃない？普通は親優先で日程決めてるだろうし
うちも来週末だけど、父親と母親がどちらも仕事忙しくて二人の都合が合うのが年末年始くらいだった

>>672
入籍してから同棲は出来ないｗｗｗ

>>669
婚約〜結婚の間なんて大体半年〜1年だし、毎日してもダイヤとれないよ
毎日つけるかどうかそのへんは人それぞれだと思うけど

母が婚約指輪と結婚指輪のセットリングだけど結婚後も仕事中以外毎日つけてるｗ

>>675
母かわいいね。

最近彼が自分のことを本当に好きか不安になる。
昔は愛してるとか言ってくれたんだけどね。
それを言ったら
「結婚するんだから…わかるでしょ。」
だって。
冷めてるんならやっぱ結婚しないほうが良いのかなあと思えてきた。

>>669
かれこれ5ヶ月くらい毎日つけてるけど、取れたりしないよー

指輪は結局はアクセサリーだからね。
アクセサリーに興味なければ、結婚の際に無理して高い指輪を買う必要なんかないよ。

入籍日って何ヵ月前くらいに決めるものなのかな？
あと３ヶ月ちょっとで式なのに入籍日が決まってない…

>>680
この日に入籍したいっていう日が特にないのかな？
自分は挙式の日に出したかったんだけど、かなり先になっちゃったから引越しと同時に入籍することにした。
住所変更のついでに苗字変更もできるのが便利かなーと。

>>681
入籍したいと思う日が日が悪いんだよね…
彼の方も焦ってる様子がないし個人的名字が変わるからに早く決めたい

>>677
言葉にせずに態度で示す、って男の人は結構いるんじゃないかなあ
私の彼も最近言ってくれなくなったけど、あんまり気にしないようにしてる
元々言葉にするのは苦手なのに、私が自分に自信ないのを気にかけて今まで一生懸命言葉にしてくれたから、もういいかな

プロポーズまでで一生分の言葉をもらったと思ってる

>>632
彼女親の都合で家はダメ、周りは田舎でラブホくらい
結局ガストという全国的なレストランで両親に結婚の挨拶をした俺が通りますよ

前々から二人で指輪見に行ったりしてたけど、昨日改めて彼から婚約指輪もらいました。お互いの親には何度かあってるけど、結婚の話はまだしてないし婚約指輪もらったことは親に言わない方がいいかな。
私の親はものすごく過保護で、25でも友達との旅行や彼氏との泊まりも良い顔しないタイプなんです・・
両家との顔合わせとかして、正式に結婚決まるまで黙っとこうかな。。
彼氏の親は逆にフランクで、結婚にも賛成してます。

その状態は婚約と言えるかかなり微妙・・・
高額なものをあげた彼のためにも、早く両親への挨拶の日程を調整してあげてよ

>>684
漢だな…涙ふけよ…

>>685
過保護の親とわかってながら何も根回ししてないのってどうなの？
いきなり結婚をしたい人がいます相手の両親と会ってくださいなんて言われたらパニックになるぞ。

あと数日で婚姻届を出す予定なんだけど、その前に妊娠が発覚した。
すごく嬉しいし素直に喜びたいのに喜べない。
2ヶ月前にも妊娠が分かって喜んでたのに子宮外妊娠でがっかりしたから
今回は大丈夫なんだろうか不安の方が大きい。

いくら婚約してても婚姻届出すまでは絶対に妊娠しないでおこうって思うけど
結婚式しないとか、年齢で一刻も子供が欲しい人は感覚が違うのかな
出来婚の世間体の悪さより、命を授かった喜びの方が大きいのはわかる

子作りする前に婚姻届を出せない事情のある人なんでしょ。
頭が悪いとか、バツイチとか、不倫中とか。

おめでとうと言っても、裏では馬鹿な猿だなとしか思わんよ。
出来婚なんて、「結婚するまで避妊も出来ない理性の無い猿」ですって
看板付けてるも同然。

彼のお兄さんは奥さんの不妊症が原因で子どもが出来ず更に奥さんの不倫発覚で離婚した
私の姉も不妊治療中だけど経済的負担と身体的苦痛で夫婦仲がギスギスしてる

彼も私も婚約してからブライダルチェック受けて問題ないってわかってるけど
不妊に苦しむ夫婦が双方の身内にいるせいかデキ婚をやんわり歓迎されてる空気がある

結婚したら秘密で作れないから
今年のクリスマスは手編みのマフラープレゼントする
使ってもらえなくてもいいから喜んでもらいたいなぁ

>>693
あらすてき

>>692
やんわり歓迎、ってニュアンスがあまりよくわからないけど
産めることを証明しないと婚姻届は出したくないって感じなのかな？
産めるなら責任取るけど産めないなら責任取らないよ、って結構ひどいね

>>695
？

順序通り入籍→妊娠の方が良いに越したことはないとは思うけど
子供ができないことが原因で夫婦仲に亀裂が走るなら
子は鎹とも言うし、できるなら順序にはこだわらないくらいじゃないの

>>685
それって、逆だよ。
プロポーズだけの口約束程度(とは言え婚約とされる位に重大だが)ならともかく、指輪貰ったなら親へ早急に報告ですよ。
プロポーズをOKして高額な物を貰ってて彼氏親が知ってると間違いなく婚約とされますよ。(破談の場合、慰謝料請求されるレベル)
それを自分の親に早急に報告しないのは、彼氏や彼氏の親、自分の親に不誠実だと思う。
過保護の親を置き去りにして話を進めるつもり？
まずは自分の親に報告、そこからお互いの親に挨拶、両家挨拶ですよ。

>>698は勘違いしてるよ。
指輪のことをいつ伝えるかって話だよ。

婚約っていつから婚約なの？法的には二人の間での口約束で成立するけど

来週彼が挨拶に来るんだけど、親との話の折でまだ正式には婚約してない、って言われた。プロポーズ受けて、親にも受けていいか確認して、結納しないとかってこの先のことも親と話したんだけど…

年齢的に早すぎるから親が反対してる雰囲気はあるから、何かにつけて文句言いたいだけの気もするけど…
気が重い

>>700
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女の言う「男の器」っていうのはゴミ箱なんだよ


　非処女　怠惰　カネ目当て　ずぼら
　　わがまま　男遊び　浪費癖 　　　　　　　←ゴミ
　　　　男性遍歴　中絶経験 　　
　　　　　借金　性病　整形

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男の器がでかいほど、ゴミをたくさん抱えた女にモテる

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ちんぽーちんぽーちんぽー

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女の言う「男の器」っていうのはゴミ箱なんだよ


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男の器がでかいほど、ゴミをたくさん抱えた女にモテる

女の言う「男の器」っていうのはゴミ箱なんだよ


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男の器がでかいほど、ゴミをたくさん抱えた女にモテる

vipの住人がたくさん乗り込んできたな

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AA略

女の言う「男の器」っていうのはゴミ箱なんだよ


　非処女　怠惰　カネ目当て　ずぼら
　　わがまま　男遊び　浪費癖 　　　　　　　←ゴミ
　　　　男性遍歴　中絶経験 　　
　　　　　借金　性病　整形

　　　　　　↓↓↓↓↓↓
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男の器がでかいほど、ゴミをたくさん抱えた女にモテる

クリスマスの予定

自分の両手で奪い合うようにしてオナニー
俺「ははは、こらこら、俺のオティムポは一個しか無いんだから二人とも仲良くしなさい」
と左右の手を仲裁しながら絶頂を迎える

く 　 ｷ　 /　　　　　　　　　　　 ー'　　　　　　て
　| 　ｼ　.|　　　　　　　　　　　 　) 　ｴ 　ｹ　 ｱ　（
　| 　ｬ 　|　　　＿＿＿_　　　　 ヽ　ﾚ　 ﾃ　 ﾜ　 （
　| 　ｱ　.|　 ／　　 　 　＼　　　　| ﾚ 　ｹ 　ﾜ　｜
　）　ｧ　 |／　　 ⌒ 　 ⌒　＼　　| ﾚ 　ﾃ　 ﾜ　 |
ノ.　 ｯ　（:::　　　(●）｀ ´(●） ＼ .| ﾚ　 ｹ　 ﾎ　（
￣｀v-√ｌ::　　　 　（__人_）　　　|　| ﾚ 　ﾃ　 .|　｜
_人_人_／|::::　　　 |r┬-|　　　 |　| ﾚ　 ｹ 　ｩ　|
）. ﾝ　ｳ （:::::::::　　　|　|　|　　 ／　ﾉ　　 ﾃ　　 /
|　ﾓ　.ﾎﾞ |ヽ　　　　 ｀ー'　 ／　　つ ヽ／｀Y´
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）　ﾓ　 ｯ（　ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　|
へwへイ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

女の言う「男の器」っていうのはゴミ箱なんだよ


　非処女　怠惰　カネ目当て　ずぼら
　　わがまま　ホモォ遊び　浪費癖 　　　　　　　←ゴミ
　　　　男性遍歴　中絶経験 　　
　　　　　借金　性病　整形

　　　　　　↓↓↓↓↓↓
　　　　　┌-―――――┐
　　　　　　|.ＸＸＸＸＸＸＸＸ.|
　　　　　　 |.,　男の器　,.|
　　　　　　　|.ＸＸＸＸＸＸ.|
　　　　　　　 |.ＸＸＸＸＸ.|
　　　　　　　　|.ＸＸＸＸ.|
　　　　　　　　 ￣￣￣

男の器がでかいほど、ゴミをたくさん抱えた女にモテる

　　　　　　 ∧ 　 　　　　　　∧ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i＼ , -``-､　　 　　　　　　, -``-､　　　　　　　　 |＼　　　　　　　　 　　　／|
　 　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./ .∧ ＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　ヽ　　　＼　　　　　 ／　　　　 ）　　　　　　　 |　＼　　　　　　　　　／　 |
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　　（￣￣￣￣￣月曜日￣￣￣￣）￣火曜日￣￣￣） ￣水曜日￣￣￣） ￣木曜日￣￣￣） ￣￣金曜日￣￣￣）
　 　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼￣￣￣￣￣￣ ＼ ￣￣￣￣￣￣ ＼￣￣￣￣￣￣￣ ＼￣￣￣￣￣￣|::::|:::::::＼
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　 　 ヽ__::::::::::::::　 ＼／　　　　　/::::::::　　＼／　　　　/:::::::　　＼／　　　　/__::::::::::::::　＼／　　　/:::::::::::　 ＼／ 　|:::::::::/
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　｜　　 ＼＼　　　　　　　／／　　|＼＼　　　 ／／　　|＼＼　　　 ／／　　|　＼＼　　　 ／／　　|　＼＼　　　 ／／　　|
　　　　　　　　ようこそ・・・　　　　　　我々の世界へ　　　さあ受け入れろ　　　そして絶叫し　　　　我々に驚愕するんだ・・・

く 　 ｷ　 /　　　　　　　　　　　 ー'　　　　　　て
　| 　ｼ　.|　　　　　　　　　　　 　) 　ｴ 　ｹ　 ｱ　（
　| 　ｬ 　|　　　＿＿＿_　　　　 ヽ　ﾚ　 ﾃ　 ﾜ　 （
　| 　ｱ　.|　 ／　　 　 　＼　　　　| ﾚ 　ｹ 　ﾜ　｜
　）　ｧ　 |／　　 ⌒ 　 ⌒　＼　　| ﾚ 　ﾃ　 ﾜ　 |
ノ.　 ｯ　（:::　　　(●）｀ ´(●） ＼ .| ﾚ　 ｹ　 ﾎ　（
￣｀v-√ｌ::　　　 　（__人_）　　　|　| ﾚ 　ﾃ　 .|　｜
_人_人_／|::::　　　 |r┬-|　　　 |　| ﾚ　 ｹ 　ｩ　|
）. ﾝ　ｳ （:::::::::　　　|　|　|　　 ／　ﾉ　　 ﾃ　　 /
|　ﾓ　.ﾎﾞ |ヽ　　　　 ｀ー'　 ／　　つ ヽ／｀Y´
|　ﾓ　.ﾎﾞ {<s>ヽ、　　　　　　/￣）ヽ
|　ﾓ　 ﾎﾞ ゝ|　｀`　　　　　''|　　ヽ、|
）　ﾓ　 ｯ（　ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　|
へwへイ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　,　- ―‐ -　､
　　　　　 ／　　　　　　 　 ＼
　　　　 /　　　 ∧　∧　 , 　 ヽ
　　 　./　 ｌ＼:/- ∨ -∨､!　,　',　　さあみんな集まってー！
　　　/ ハ.|/　　　 　 　 　 ∨|,､ﾍ　　　自分語りスレがはじまるよー！！
　 |ヽ' ヽ　　 　 ●　　●　　　 ﾉ! l
. 〈｢!ヽﾊ._　　　　＿＿　　　　_.lﾉ　|
　　く´ ＼.）　 　 ヽ. ノ　　　（.ﾉ ￣
　　　＼　｀'ｰ-､ ＿＿_,_ - '´
　 　　 　｀　- ､ ||V V||　＼
　　　　　　　　| ||　 　|| l＼ ヽ

>>717
く 　 ｷ　 /　　　　　　　　　　　 ー'　　　　　　て
　| 　ｼ　.|　　　　　　　　　　　 　) 　ｴ 　ｹ　 ｱ　（
　| 　ｬ 　|　　　＿＿＿_　　　　 ヽ　ﾚ　 ﾃ　 ﾜ　 （
　| 　ｱ　.|　 ／　　 　 　＼　　　　| ﾚ 　ｹ 　ﾜ　｜
　）　ｧ　 |／　　 ⌒ 　 ⌒　＼　　| ﾚ 　ﾃ　 ﾜ　 |
ノ.　 ｯ　（:::　　　(●）｀ ´(●） ＼ .| ﾚ　 ｹ　 ﾎ　（
￣｀v-√ｌ::　　　 　（__人_）　　　|　| ﾚ 　ﾃ　 .|　｜
_人_人_／|::::　　　 |r┬-|　　　 |　| ﾚ　 ｹ 　ｩ　|
）. ﾝ　ｳ （:::::::::　　　|　|　|　　 ／　ﾉ　　 ﾃ　　 /
|　ﾓ　.ﾎﾞ |ヽ　　　　 ｀ー'　 ／　　つ ヽ／｀Y´
|　ﾓ　.ﾎﾞ {<s>ヽ、　　　　　　/￣）ヽ
|　ﾓ　 ﾎﾞ ゝ|　｀`　　　　　''|　　ヽ、|
）　ﾓ　 ｯ（　ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　|
へwへイ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

【時間が】女性のH画像を時限で晒したい26【勝負】
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1387387041/
貼れカスども

ちょっと荒れすぎー！ｗ
そんじゃあ流れを読まずに報告してみるんぐw
わたくし21歳♀28の彼と明日結婚しまぁす！
急すぎる報告ごめりんこw幸せのお裾分けだよ

　　　　　　　 　／'ﾞ´,_/'″　 . ｀＼
　　　　　　　　　 : ./ 　　i./　,,..、　　　 ヽ
　　　　　　　　 . /　　　 /．　ｌ, ,!　　　　 ｀,
　 　 　 　 　 　.| 　.,..‐.､│　 　 　　　　 　.|
　 　 　 　 　 　（´゛ ,/　llヽ 　　 　 　 　 　 |
　　　 　 　 　 　 ヽ -./ .， lliヽ　　　　　　 .|
　　 　 　 　 　 　 /'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く　　　　　.ヽ　　
　　　　　　　　　/ ...│　 ﾞl,　 ｌﾞﾞt, ''ii_　　　　:.!
　　　　　　　 : /.._　/ 　 　ヽ　＼＼.｀ﾞ~''''''"./　
　　　　　　　 .|-ﾞノ/　　 : ゝ　.､　` .｀''←┬゛
　 　 　 　 　 lﾞ　/.ｒ　　　゛ .ﾞﾋ, .ヽ,　　￣ﾞ|
　　　　　　 . | ./ ｌ　　　　　　”'､ .ﾞゝ........ん
　　　　　　　l　 /　　　　 ヽ　.`' ｀､、 　.,i゛
　　　　　　 .l|　 !　　　 ''''v,　　　 ﾞ''ｰ　．l、
　　　　　　 |lﾞ .il、　　.l　　.ヽ　 .¬---イ
　　　　　　.llﾞ, ./ 　　 !　 　 　 　 　 　 ,!
　　　　　　.!!...!!　　　,,ﾞ''''ｰ　　　　　　 .|
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　　 "''t---f''ﾞ!::!　 ./::::::::::::::i:i:::::::::::::::::r.'　　　　ヽ;:::::::::::::ヽ
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　　 　 ｌ---l　ﾞ',.=く:::::::::::::::::l:::l:::::::::::;;: -! 　ヽ,　　　　　 　 ヽ
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女の言う「男の器」っていうのはゴミ箱なんだよ


　非処女　怠惰　カネ目当て　ずぼら
　　わがまま　男遊び　浪費癖 　　　　　　　←ゴミ
　　　　男性遍歴　中絶経験 　　
　　　　　借金　性病　整形

　　　　　　↓↓↓↓↓↓
　　　　　┌-―――――┐
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　　　　　　 |.,　男の器　,.|
　　　　　　　|.ＸＸＸＸＸＸ.|
　　　　　　　 |.ＸＸＸＸＸ.|
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男の器がでかいほど、ゴミをたくさん抱えた女にモテる

く 　 ｷ　 /　　　　　　　　　　　 ー'　　　　　　て
　| 　ｼ　.|　　　　　　　　　　　 　) 　ｴ 　ｹ　 ｱ　（
　| 　ｬ 　|　　　＿＿＿_　　　　 ヽ　ﾚ　 ﾃ　 ﾜ　 （
　| 　ｱ　.|　 ／　　 　 　＼　　　　| ﾚ 　ｹ 　ﾜ　｜
　）　ｧ　 |／　　 ⌒ 　 ⌒　＼　　| ﾚ 　ﾃ　 ﾜ　 |
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く 　 ｷ　 /　　　　　　　　　　　 ー'　　　　　　て
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　| 　ｱ　.|　 ／　　 　 　＼　　　　| ﾚ 　ｹ 　ﾜ　｜
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ノ.　 ｯ　（:::　　　(●）｀ ´(●） ＼ .| ﾚ　 ｹ　 ﾎ　（
￣｀v-√ｌ::　　　 　（__人_）　　　|　| ﾚ 　ﾃ　 .|　｜
_人_人_／|::::　　　 |r┬-|　　　 |　| ﾚ　 ｹ 　ｩ　|
）. ﾝ　ｳ （:::::::::　　　|　|　|　　 ／　ﾉ　　 ﾃ　　 /
|　ﾓ　.ﾎﾞ |ヽ　　　　 ｀ー'　 ／　　つ ヽ／｀Y´
|　ﾓ　.ﾎﾞ {<s>ヽ、　　　　　　/￣）ヽ
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）　ﾓ　 ｯ（　ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　|
へwへイ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

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　　　 　　　　|　　　 （ ●）（●）　　　　　　決まったゴォォォォォォォォーーーール！！！＜
　　　 　　　　|　　　　 （__人__）
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　　　　　r'7ﾆ|　　　　　　 　 }-;､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣
　　.rｧ'7´lf　ヽ　　　　　 　 }￣l.ﾉ,ﾍ._　　 　 　 　 ,.　 -─ ､　　　 　 　 　 　 /
／〈〈_,.､__|l　 　 　　　　　 ノ,レ -‐＞､_　　　く　　　　 ＿＼　　　 　 　 　 /
r ' ´＾´　 |ヽ　　　　　 ／∠-‐- くくr_ﾍﾍ,､ 　 l　　　 　 　 ￣｀ヽ.　　　 ／　l
　　　　 〈_,.　-‐ '_´ -─く　　　　 ｀^ツｿソ　　ヽ　　　 　 　 　 　 ＼　/　 　 ＼ ＿
　　 　 ,く ,. ‐'"´ r-　　　 l　　　　　 ＿　　　 　 ＼　　　　・．’　　　Y　　　　　　・
　　　/ '´　　 ／´　 　 ／　　　　／　　 `ｰ- ､　　 ヽ　　　　　　　　 ヽ=ﾆ二_　　¨…
　 　 l 　 　 / 　 　 ,.イ´　　　　 〈.　　　　　　　＼　　＼　　　　　　　　ヽ　　　＼
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　　　　r '´　.／ ／　 　 　 　 　 |/　　 ＞ ,二 ／ ￣　　　＼/　　￣　　 ＼
　　 ,.く　　／ ／　　　　　　　　/‐- ／ ／　 /　　　　　_,.- /：・ヽ.　,・．　　＼
.　 ルﾍ7‐'　/　　　　　　　　 ,.ｲヽ, '　　　　　 　 　 　 ｢　　/,　 ‐；-＜¨ ‐ ､_　＼
　/_ｆシ!'"／　　　　 _,　 -‐／/ ./,.　- ───､-､　　|　/　　＿/⌒：　　⌒｀ 　＼
　ヽ二j ./　　 /´￣　　　　　 ／´　　　　　 　 　 > ＼ 〈/,（　（　(　　/,ｼ　○'；, 　 |
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.　 j　/　 ／　　　　＼　　　　　　＿/´￣　｀''‐- ､.￣/．¨´　（ ,._`イ　'⌒／　ｲ 　|
　　　　／　　　　　 　 ＼　　　　 　 |　　　　　　　　＼‖ ；・ `（＼　　 ○j ,､　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ.＼　'ﾟ_//　l　 ヽ　|

.
　　　　　　　　　　　彡 ⌒ ミ　 おいで・・・
　　　　　　　　　　　 (´･ω･`)
　　　　　　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜､_
　　　　　　　　(￣⊂人　//⌒　　 ﾉ　　ヽ）
　　　　　　　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃

　　　　　／￣￣＼
　　　　 ｜判定中｜
　　　　　＼ 　　 ／
　　　　　　｜ 　｜
　　　　　　｜ 　｜
　　　　　　｜　 ｜　
　　　／￣￣￣￣￣＼
　 ／　 　 　　 　　 　 　＼
　 |　（●） 　（●）　 　　　|　ここは糞スレかな？良スレかな？
　 |　　/　　　　 　 　　 　 ｜
　｜　　￣_＿＿　　　　　｜
　　＼　　＼__／　　　　／
／￣　　　　　　　　　　￣￣￣＼

　　　　　／￣￣＼
　　　　 ｜糞スレ｜
　　　　　＼ 　　 ／
　　　　　　｜ 　｜
　　　　　　｜ 　｜
　　　　　　｜　 ｜　
　　　／￣￣￣￣￣＼
　 ／　 　 　　 　　 　 　＼
　 |　（○） 　（○）　 　　　|　糞スレです
　 |　　/　　 　　　 　　 　 ｜
　｜　　￣_＿＿＼　　 　｜
　　＼　　＼__／　　　　／
／￣　　　　　　　　　　￣￣￣＼

　 　 ､‐-
　　　　　' ::::|｀　 ､
　 　 　 　 ヽ!　　　＼　　　　　　　　 - ───　-　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＿＿
　　　　　　　'　　　　 ＼　　 　 　 ´　　　　　　 　 　 　 ｀　 ､　　　　 __　 -‐　￣￣|:::::／
　　　 　 　 　 '　　　　　｀　／　　　　　　　　　　　　　　　　　'　､￣　　　　　　　 　|／
　　　　 　 　 　 ヽ　 　 　 '　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　.,　'
　　　　　　　　 　 .＼　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ,　　　　　／
　　　　　　　 　 　 　 /.　　 　 　 _ ノ 　 | i　　｀ヽ __　　　　　　　　 ',　 　 ／
　　　　　　　　　　　 '　　　　　 ＿　　　ﾉ_｀ヽ　　 　 ＿　 　 　 　 　 　 ／
　　　　　　　　　　　i　 　 　 x´π ヽ｀ ､　　r　　　x´π ヽ　　　 　 　 '　　　　　　　　　べぎゃぢゅ〜？
　　　　　　　　　　　|　　 　 ´￣￣ ｀　ノ __ ｀　　 ´￣￣ ｀　　 　 　 　 ,
　　　　　　 　 　 　 '　, -‐.､　　　　　　　 T　　　　　　　　　-‐ ､　　 　 ,
　　　　　　　　　　,'　i::::::::::::i　 　 /ゝ_ ノ､フヽ ._,ィ´ヽ　　 i::::::::::::l　　　｜
　　　　　　　　　 ,　　､::::::::;'　　　!　ヽ_|_|_｜|_ |_/　　　 　 ､:::::::,.'　 　 .｜
　　　　　　　　　 |　　　￣ 　 　 　 　 ',| |¨!¨! .!,'　　　　　　 ￣　　　 　 |
　　　　　　　　　 |　　 　 　 　 　 　 　 '､|｜.!_/　　　　　　　　　　 　 　 |
　　　　　 　 　 　 ,　　　　　　　　　　　　｀¨ ´　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀T　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,
　　　　　　 　 　 　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 i
　　　　　　　　　　　　ヽ __　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ﾉ
　　　　　　　　　　　／　 ヽ､　　　　 ‐ --　 ‐‐　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ｜

>>725
　　　　　　　 　／'ﾞ´,_/'″　 . ｀＼
　　　　　　　　　 : ./ 　　i./　,,..、　　　 ヽ
　　　　　　　　 . /　　　 /．　ｌ, ,!　　　　 ｀,
　 　 　 　 　 　.| 　.,..‐.､│　 　 　　　　 　.|
　 　 　 　 　 　（´゛ ,/　llヽ 　　 　 　 　 　 |
　　　 　 　 　 　 ヽ -./ .， lliヽ　　　　　　 .|
　　 　 　 　 　 　 /'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く　　　　　.ヽ　　
　　　　　　　　　/ ...│　 ﾞl,　 ｌﾞﾞt, ''ii_　　　　:.!
　　　　　　　 : /.._　/ 　 　ヽ　＼＼.｀ﾞ~''''''"./　
　　　　　　　 .|-ﾞノ/　　 : ゝ　.､　` .｀''←┬゛
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　　　　　　 . | ./ ｌ　　　　　　”'､ .ﾞゝ........ん
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　　　　　　 .l|　 !　　　 ''''v,　　　 ﾞ''ｰ　．l、
　　　　　　 |lﾞ .il、　　.l　　.ヽ　 .¬---イ
　　　　　　.llﾞ, ./ 　　 !　 　 　 　 　 　 ,!
　　　　　　.!!...!!　　　,,ﾞ''''ｰ　　　　　　 .|
　　　　　　l.",!　　　 .ﾘ　　　　　　　　 |
　　　　　　l":|　　　 .〜'''　　　　 　,. │
　　　　　　l; :!　　　 .|'"　　 　...ノ,ﾞ./ │
　　　　　　l: l｢　　　 !　　　 .￣ﾞﾞ /　　!
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　　　　　 :! .l.　　　 ｝　　　　,i'./ 　　 |
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　　　 　　 　 　 　 /:/ヽ!::|_」ヽ-ｧ'_,,..,__　　 ｀´ ﾛ└､_　　　 ／i　__　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　 　　〈::::! r「＞''"　　　　　｀ヽ､.,__　　ﾛ　i>､／::::__i/:::|　　　　か　っ　も　 |
　　　　　　　　 i .ﾉヽ|／ ／　 /　 /　　　　　　｀ヽ. ￣|/:::／」/／i|　　　　ァ　 て　う　 |
　　　　　　　 　ﾄ^Y/ 　/　　/i　　i 　 　;　　　　　 ヽ､/::/´　 ｀ヽ./　　　i　|　 約　糞　 ヽ!
　　　　　　　　 |　〈!　,'　　/ヽ!､_ﾊ　　/!　　 / 　 i　　Yi',　　ヽ.　i 　　 /!　|　 束　ス　　>
　　　　　　　 　.!　ﾉﾍ.!　 /,ゝ='､,/ |　/ |　 _ﾊ_ 　 |　　!　i　　　',　'､／　|　| 　し　 レ　 /
　　 ,. --,rく｀"'ｰ'＜ﾆ|o/〈 i'´ r! 　ﾚ'｀ｧ;=!ﾆ__ i　 ,'　 ﾊ　|　　　 i　　｀ヽ.,'　|　 た　は　 |
　　i'二'/　i|　　　 ノ. |/,,, ひ'ｰ'　　 　　i　 r'; Yﾚ'i　 〈　Y',　　　ﾊ　　　 i　 |　 じ　.立 　 |
　 { ‐-:!_,ﾊ.|　　 _/ ,ﾍi7　　　　'　 　 　 ヽ- '_ﾉ o 。_,.ゝ/i　　/　',　 　 /　ッ　.ゃ.　て 　 |〉
　　 `"'T´:::| 　　! ./ﾆﾍ.　　　i7´￣｀ヽ.　 U "/|/ 　,ｲ ,ﾊ　 ,'　　i　　 ,'　　! !　な　な　 .',
　　　　 '､_/_,.-'"ﾚ'ﾚ' ! !へ. 　!'　　　　|　 _,.ｨ　/ イ .ﾉ' , '!　ﾊ/ヽ! 　 .!　　　 　い.　い 　 ヽ､_
　　　　　　　　　　　ヽ､Yﾚ'7＞ ､.,___,,.' r'´／ ｀ヽ./　／　ﾚ'　　 ,i　 /　 　　　 で 　 　　　／
　　　　　　　　 　　　r-､!:::}_レ'´i＼,､!イ/　　 　　 Y　　　　 ,.　' ﾚ'　　 　　　　す　 　 　/
　　　　　　　__,,.. -‐ﾉ　 ﾊ::::／｀7i::::ヽ､_ｒ　　　　　_ﾊ､_,,.. ＜ _____　　彡　　　　　　　　〈
　　　　　　　＼,_____`;rく rく　　/ ﾊ::::::::ﾄ､　 　_,r'　　'"￣7'´ 〉ｰ､_ゝ,　　　　　　　 ,.:'⌒ヽ
　　　　　　　　 _r-‐='ﾄ､ ヽサ二7」ー-＜ﾌ＞r､ i　 　　 /i__/　/ /'〉|
　　　　　__,.r-''":r´く　 `''ｧｰ- ::　､.,___,.イ::::ヽく `ヽ､　　ﾄ､,_>-'､-'´i |

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　ｌ u　　 （__人_）.　 |　.　 　＼　/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　／　　　　　/　　 （⌒　　(●) /
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　　＼　　　　　　　 /　　　／　　　 / (●) ..(●　┏┛　　　＼　 ｜ 　 　 　 　 　 　/
　　　 ＼　　　　 _ノ　　／　　　　　 |　　 'ｰ=‐' i 　・　　　　　　＼　＼＿　　　⊂ヽ∩＼
　　　　/´　　 　 ｀＼／　　　　　 　 > 　　　　く　　　　　　　　　　＼　 /´　　　 (,＿ ＼.＼
　　 　 |　　　　　　／　　　　　　＿/　,／⌒)､,ヽ＿　　　　　　　　　＼ |　　/　　　　 ＼＿ﾉ
　　 　 |　　　　　／　　　　　　　　 ヽ､_／~ヽ､__）　 ＼　　　　　　　　＼

　　-─フ　　-─┐　　　-─フ　　-─┐　　ヽ　 /　＿　　───┐.　 |
＿＿∠＿　　　／　　＿＿∠＿　　　／ 　　　／￣|　/　　　　　　/　　｜
　　／　　　　／⌒ヽ　　　／　　　　／⌒ヽ　　　　　/l　　　　　 ／　　　 |
　 （　　　　　　　　　|　　 （　　　　　　　　　|　／　 /　l　　　　／＼ 　 　 |　 　 /
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　 し　　　　　　　し　　　　　　　ヽ＿＿　　/　 ヽ＿__,ヽ　　　　 _ノ

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　　　　　γ　　　　　　　　）
　　　　　（二二二二二二）
　　　　／ﾉヽ　　　　　　 ヽ、
　 　　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ 　
　　　 | ﾝ（○）,ﾝ　<､（○）<::|　　|｀ヽ､
　　 　|　 ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l　　|::::ヽl 　
.　　　ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 .|:::::ｉ |
　　　／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ　 |:::::ｌ |
　　/　　|^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:「￣
　 /　　 | .|　　 　 　 　 　 | .|　,Ｕ(ﾆ ､)ヽ
　/　 　 | .|　　 　 　 　 　 | .|人(_(ﾆ､ﾉﾉ
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　　_ノ　　　_ノ　　　_ノ ヽ／|　　　 ﾉ 　　 ﾉ 　　　　　 。。

　　　　　　　 _　?-　‐- ､
　　　　　　 (r／　-─二:.:.:ヽ 　　始まったな
　　　　　　 ７''´￣ヽ-─＜:.:.',　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
.　　　　　　〈t＜　 く=r‐､＼:く　　　　　　　＿ ...-::‐::¬:::::￣:::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 ∠j `　/ ,j={_/ヽヽr'　　　　　　　＞:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　っ Y　_/　ヽ了　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
.　　　　　　　し イ --─¬　　　　　　 /::::::/:/|:::／::∧:::∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　 f: :_: : :_:_:_└ ､　　　　 |/f|/|/ .|/　|/　∨　ヽ|＼:::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　/-ｰ／: : : : : : :＼　　　　　 {　　　　　　　　　　　 ﾍ:::::::::::::::::::::
　　　　　　　/7: : : :r: : : : : : : : : }　　　　　',　 .j ／　　　　　}　　 .}::::::::::::::::::::
　　　　　　/: : : : : :.|: :j: : : :＼: : j　　　　　 }　/_　　　　　　 ﾐ　　 ﾍ::::::::::::::::::
　　　　　/: : : : : : : j: ﾍ、: : : : ＼|　　　　/く
　　　　./: : : : : : : ＼::::ﾍ: : : : : : :ヽ　　　 {::ア{:::::::}厂¨,`_＿＿＿___j::::::/／
　　　　{: : : : : : : : : : ﾍ:::ﾍ: : : : : : :',　　　 V　ﾍ::::ﾉ`￣　￣￣￣￣ .{::::|ヽ
　　　　',: : : : : : : : : : : :＼ﾍ: : : : : :ﾍ.　　 /　　ﾍ¨　　　　　　　／／:}::::|／
　　　　 ',: : : : : : : :::::::::::::::::::〉: :_:_.r--?く　　　>ヽ 　　　　 ／　　 _ﾉ::::{　_／
　　　　　'; : : : :.::::::::::::::::::::::r＜／ :.:..　　　`ー¬＼__　　　　　　　 /::::/
　　　　　〈: : : : :ー---‐‐r?'´　　:.:.:.　 ﾍ: .　　ヽ . .　}ｰ､　　　 .／::::<
　　　　　　　　　　　　　　　　ああ・・・　　　　　　　',: . .|: : 〉　 ／:::::::/

>>736
ちょっと何？汚いんだけどw
そんなことばっかして結婚できないんじゃんw
はやく恋愛した方がいいよぉ〜？ww
荒れくるう気持ちも分かるけど荒らすなよぉ〜

　　　　　　　　　　　　⌒　　ヾ
　　　　　r／￣￣￣￣ヽ､　ヽ
　　　　　/.　ﾉ(　　（ﾟｯ）/　￣￣~ヽ　ヾ　
　　　　/　　⌒ 　　　 ト､.,..　　　　＼丶。
　　　彳､＿　 　 　　｜　 ∴＼ 　　　ヽ　　
　　 　| ) r‐　　　　 　/ 　ﾉ(　＼＼　　｜∴
　 　 　|　　　　 　　　 　 ⌒|⌒　ヽ ヽ　　|　｡ｏ
　 　ﾉ(　　　　　　　　　　　/　　　 | |　 /　
　　　　　.⌒　　　　　　／　　　　ヽ|／ﾞＵ　
　　　　　　　　　　　／　　　　　u　　　



　　　　　　　　　／￣￣ヽ、
　　　　　　　　/　　ー/　￣￣~ヽ
　　　　　　　/　　　　 ト、.,..　　　　＼
　　　　　=彳　　　　　　 ＼＼ 　　　ヽ
　　　　　,　　　　　　　　　　＼＼　　｜　　ゴックン・・・
　　　　　　　　　　　　　　/⌒ヽ ヽ　　|
　　　　　　　　　　　　 ／　　　 | |　 /
　　　　　　　　　　　.／　　　　 ヽ|／
　　　　　　　　　　　l

　　┌┐　　　　　　　 　/　／/
　[二　 ] ＿＿　　　　 〔／　/　
　 　|　|／,ー-、ヽ 　　　　 /　
　 ／　／　　_,,|　|　　 　 ./　　　　　　
　レ1　|　　/ o　└、　　∠／　　　　∧＿∧ 　　　
　　 .|__|　　ヽ＿／^ 　 　　,/　　　　 （｀・ω・） 　　　　　　））
　　　　　　＿＿　 　　　 　/　　　　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ
　　　[二二＿　　]　　　　/　　　　　ノ　　 ）　　　　　　　　＼ ））
　　　　　　　／／　　　　｛..　　　　(__丿＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
　　　　　／　∠＿＿ 　　￣フ..　　　　　　丿　　　　　　　　,:' 　）） 　
　　　　∠＿＿＿　　/　　／　　　　（（　（___,,.;:-−''"´｀`'‐' 　　　
　　　　　＿　　 ／　/　　＼　　　　　　
　　　　/ o ヽ／　 /　　　／　　　　　　
　　　　ヽ＿＿ ／　　　　＼

　　　　　　　-‐''''"´￣｀`ヽ､　　　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
　　 　 　 /　　　　 ＿　 　 　ヽ　　　　　　　 ／／´ 　 __,,＞､
　　　　 /　　　　 　 ￣￣　　 {　　　　　 　 /::/　／￣:::::::::::::::＼
　 　 　 l　_ｨﾆﾆｱ二二二ﾆヽ､j._　　　　　 /::::l／::::::::::::::::::::::::::::::::l
　　　　 | 0Lj／-‐-ﾚノ ﾉ＿ヽ:::｀ヽ　　 　 l:::::::::::／l／lノノ/_イ:::::l
　　　　 ﾚ:r､/　ｲﾟﾃ　　　ﾋﾟﾄ｀|::|　　　　　 l:::::::::/ rtﾃ､ 　.ｨtq l::::::|
　　　 　 l:lﾍ　　'"　　　,j 　'"/ﾉ　　　　　 |::lﾍ!j　　´　　,j　　 !;:::/
　　　　　ヽヽ､　　　r‐-, 　 /'　　 　 　 　 ﾚﾘｰ ､　 　 ,....,　　lﾉ/
　　　　　　　　lヽ､　￣　／　　　　　　　　　｀ヽ､lヽ ､ ￣　／´
　　　　　＿,r┴‐-｀v´-‐j-､＿＿　　　, -‐-､_r┴─'ｰ‐ﾁﾄ　　　　　　　バルス！！
　 ／￣/:.:.:.:|￣￣｀T￣´|:.:.:.:l´　｀ヽ /　　　　ヽ￣`ー-‐'´`''''⌒ヽ
／　　 ,':.:.:.:.:.l　　　　l　　 l:.:.:.l　　　　＼　　＿r‐､-､-､ｒ,　 　 ､　　 ',
　　 　 |:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 !:.:.l　　　,. -‐ゝ/// 〉 〉 〉 〉 〉　　　 !　　 ',
　　　　l:.:.:.:.:.:.ｌ　　 　 |　　 l:.:.:l　 ／　　人〈〈〈〈 '　'　' /っ　　　l　 　 l
　　　　l:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 l:.:.:.ﾄ/　　 /　　```´-ｧ‐'''"　　　　 /　　　l
､＿＿/:.:.:.:.:.:ｌ　　 　 |　 　 |:.:.:ヽﾍ　 l　　　　/／　　 　 　 　 /　_ ｨノ
　 　 /:.:.:.:.:.:.:!　　　　l　　　|:.:.:.:.:l `ｰヽ､＿ノ´l､＿＿＿＿__/lﾆ二」
＿___l:.:.:.:.:.:.:.|　 　 　 l　　　|:.:.:.:.:!　　　　　 　 |＿　 （ ( ) ）_〕|　　 l
　　　l`ー‐‐'匸二l￣￣l二フｰｲ　　　　　　 /　　￣ `‐‐'´　ヽ　　|

　　／￣￣＼
　/●),●)　　＼-―-==､
　| (,、,､)ヽ　 　 ｀ー--―--==､
　|　'-=-'　　 ,　, =--―'￣｀-ﾞ｀
　 ＼ 　／　　ノ_
　　　｀(　　／_　｀ 二ﾆ^i
　　　　|　/　　￣´　　∪
　　　　| /
　　　 m/

ヽ(　`o´)ﾉンゴンゴダンスの時間だあああああああああああああああ
v(`o´)vンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗンゴンゴなんJ民♪L(`o´)┘
(　`o´)∩ンゴンゴンゴｗｗｗｗｗｗｗｗ(岩嵜；) ンゴーンゴーｗｗｗｗｗｗ
(ﾉ`o´)ﾉンーゴンゴンゴなんJ民♪（ `o´　　）｡ンゴンゴッ！(；´岩嵜)ンゴンゴンゴンゴ〜ッ ヽ(　岩嵜)ﾉな〜んＪ〜♪
いかんのか(すまんな) ┏(`o´)┓ヨダ　ヨダヨダヨダ　肩幅〜♪ └(`o´)」ありがとうどういたしましてを忘れてる〜┗(`o´)┓今の時代に終止符だ！(何をそんなに) ｡･ﾟ･(`o´)･ﾟ･｡
ゆくんだなんＪ(いかんのか！？) (`o´)勝負だなんＪ(いかんでしょ) o(`o´)o勝利を掴め！(お、Ｊか？)
┗┏┗┏┗┏(`o´)┓┛┓┛┓┛キンタマータマキーンー　ワイらがなーんーＪー♪
ちょｗｗなんｊにもVIPPERが！？ｗｗよ！なんｊ民ゥー！ｗｗｗ
(※^。^※)VIPから出る喜びを感じるんだ！ｗｗｗポジハメ君可愛すぎワロタやでｗｗｗｗｗ
なんｊ語も練習中カッスｗｗｗｗｗｗWWWｗｗｗｗｗｗ???????ｗｗｗｗｗWWWWWWｗｗｗ
（ちな男VIPPERやけどここにいては）いかんのか！？！？ｗｗｗ大村「駄目だろ（享楽）」←草不可避ｗｗｗｗ
なお、好きなスポーツはサッ川カー児ンゴｗｗｗマシソンですｗｗｗｗｗぐう蓄すぎぃ！ｗｗｗｗｗｗ
嫌い選手はメンチと本田とノウミサンやでｗｗｗ好きなのはメッシとチックやさかいｗｗｗｗｗｗ
アンチはVIPP騒ぐな！ｗｗｗｗｗﾝｺﾞｵｵｵｵｵｵｵｵｗｗｗｗｶｯﾀﾃﾞｰ（33-4）ｗｗｗｗ
こんなあへあへVIPまんやけどよろしくニキータｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヨロシクニキー、小並感ｗｗｗンゴンゴニキー、ぐう震え声ｗｗｗ

女の言う「男の器」っていうのはゴミ箱なんだよ


　非処女　怠惰　カネ目当て　ずぼら
　　わがまま　男遊び　浪費癖 　　　　　　　←ゴミ
　　　　男性遍歴　中絶経験 　　
　　　　　借金　性病　整形

　　　　　　↓↓↓↓↓↓
　　　　　┌-―――――┐
　　　　　　|.ＸＸＸＸＸＸＸＸ.|
　　　　　　 |.,　男の器　,.|
　　　　　　　|.ＸＸＸＸＸＸ.|
　　　　　　　 |.ＸＸＸＸＸ.|
　　　　　　　　|.ＸＸＸＸ.|
　　　　　　　　 ￣￣￣

男の器がでかいほど、ゴミをたくさん抱えた女にモテる

く 　 ｷ　 /　　　　　　　　　　　 ー'　　　　　　て
　| 　ｼ　.|　　　　　　　　　　　 　) 　ｴ 　ｹ　 ｱ　（
　| 　ｬ 　|　　　＿＿＿_　　　　 ヽ　ﾚ　 ﾃ　 ﾜ　 （
　| 　ｱ　.|　 ／　　 　 　＼　　　　| ﾚ 　ｹ 　ﾜ　｜
　）　ｧ　 |／　　 ⌒ 　 ⌒　＼　　| ﾚ 　ﾃ　 ﾜ　 |
ノ.　 ｯ　（:::　　　(●）｀ ´(●） ＼ .| ﾚ　 ｹ　 ﾎ　（
￣｀v-√ｌ::　　　 　（__人_）　　　|　| ﾚ 　ﾃ　 .|　｜
_人_人_／|::::　　　 |r┬-|　　　 |　| ﾚ　 ｹ 　ｩ　|
）. ﾝ　ｳ （:::::::::　　　|　|　|　　 ／　ﾉ　　 ﾃ　　 /
|　ﾓ　.ﾎﾞ |ヽ　　　　 ｀ー'　 ／　　つ ヽ／｀Y´
|　ﾓ　.ﾎﾞ {<s>ヽ、　　　　　　/￣）ヽ
|　ﾓ　 ﾎﾞ ゝ|　｀`　　　　　''|　　ヽ、|
）　ﾓ　 ｯ（　ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　|
へwへイ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>725
／￣＼　　　ご飯はできてないし　　　　　／￣＼
　　|／￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼|
　｜　　　／V＼＼＼　　　　　　　　　｜　　／V＼＼＼
　 |　/　/|｜　　｜|　|　　　　　　　　　 |　//|　　　｜｜　|
　 |　|　|(ﾟ)　　　(ﾟ)|　|　　　　　　　　　　|　|　(ﾟ)　　　(ﾟ)　/|
　ノ＼|＼|　(_●_)　|/　　　　　　　　　　＼|　(_●_)　|/|/＼　お風呂もわいてないの
　彡､　　　|∪|　　､｀￣￣ヽ　　　　／彡､　　　|∪|　　ミ　　＼
/　＿＿　ヽノ　　　Y￣)　|　　　　(　(/　　　　ヽノ＿　|＼＿＞
(＿＿＿）　　　　　　Y＿ノ　　　　ヽ/　　　　　(＿＿＿ノ
　　　　　＼　　　　　　|　　　　　　　|　　　　　　/
　　　　　　|　　／＼　＼　　　　　／　／＼　　|
　　　　　　|　/　　　)　)　　　　　(　(　　　　ヽ　|
　　　　　　∪　　　（　＼　　　　／　)　　　　∪
　　　　　　　　　　　＼＿)　　(＿／


　　　　　／￣＼
　　　　｜／￣￣￣￣＼
　　(ヽノ//　/／V＼＼｜/)
　　(((i)//　（゜）　　（゜）||(i)))　　そのうえ私はせ・い・り☆
　／∠彡＼|　(_●_)｜|＿ゝ＼
(＿＿＿､　　　|∪|　　　　,＿＿）
　　　　|　　　　ヽノ　　/´
　　　　|　　　　　　　 /

ヤーレンソーランソーランソーランソーランソーラン　（ハイハイ）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
にしん来たかと　鴎に問えば　わたしゃ立つ鳥　波に聞け　チョイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヤサ　エーエンヤーサーノドッコイショ　（ハードッコイショドッコイショ）
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヤーレンソーランソーランソーランソーランソーラン　（ハイハイ）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
沖の鴎に　潮どき問えば　わたしゃ立つ鳥　波に聞け　チョイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヤサ　エーエンヤーサーノ　ドッコイショ　（ハードッコイショドッコイショ）
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヤーレンソーランソーランソーランソーランソーラン　（ハイハイ）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
男度胸なら　五尺のからだ　どんと乗り出せ　波の上　チョイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヤサ　エーエンヤーサーノ　ドッコイショ　（ハードッコイショドッコイショ）
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヤーレンソーランソーランソーランソーランソーラン　（ハイハイ）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
躍る銀鱗　鴎の唄に　お浜大漁の　陽がのぼる　チョイｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヤサ　エーエンヤーサーノ　ドッコイショ　（ハードッコイショドッコイショ）
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

く 　 ｷ　 /　　　　　　　　　　　 ー'　　　　　　て
　| 　ｼ　.|　　　　　　　　　　　 　) 　ｴ 　ｹ　 ｱ　（
　| 　ｬ 　|　　　＿＿＿_　　　　 ヽ　ﾚ　 ﾃ　 ﾜ　 （
　| 　ｱ　.|　 ／　　 　 　＼　　　　| ﾚ 　ｹ 　ﾜ　｜
　）　ｧ　 |／　　 ⌒ 　 ⌒　＼　　| ﾚ 　ﾃ　 ﾜ　 |
ノ.　 ｯ　（:::　　　(●）｀ ´(●） ＼ .| ﾚ　 ｹ　 ﾎ　（
￣｀v-√ｌ::　　　 　（__人_）　　　|　| ﾚ 　ﾃ　 .|　｜
_人_人_／|::::　　　 |r┬-|　　　 |　| ﾚ　 ｹ 　ｩ　|
）. ﾝ　ｳ （:::::::::　　　|　|　|　　 ／　ﾉ　　 ﾃ　　 /
|　ﾓ　.ﾎﾞ |ヽ　　　　 ｀ー'　 ／　　つ ヽ／｀Y´
|　ﾓ　.ﾎﾞ {<s>ヽ、　　　　　　/￣）ヽ
|　ﾓ　 ﾎﾞ ゝ|　｀`　　　　　''|　　ヽ、|
）　ﾓ　 ｯ（　ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　|
へwへイ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

最近彼氏とこんなプレイしてるんだー


ttp://cdn.alarma.mx/foto/00008733/web.jpg
ttp://cdn.alarma.mx/foto/00008734/web.jpg
ttp://cdn.alarma.mx/foto/00008735/web.jpg
http://cdn.kaskus.com/images/2013/12/14/5842017_20131214090745.jpg
http://cdn.kaskus.com/images/2013/12/14/5842017_20131214093406.jpg
http://cdn.kaskus.com/images/2013/12/14/5842017_20131214093601.jpg

おまんこ体操で愛されおまんこになって、
カレを自分のおまんこ中毒にしちゃえ☆★☆
カレの浮気防止にザーメンいっぱい搾り取ってメロメロにしちゃお♪(*^-^*)

　_(^o^)　　イチッ♪
／＼(i)／＼　＜ｷｭｯ♪

　_(^o^)　　ニッ♪
／＼(i)／＼　＜ｷｭｯ♪

_＼(^o^)／　お　ま　ん　こ　♪
／＼(0)／＼　＜ｸﾊﾟｧ

　_(^o^)　　ニィッ♪
／＼(i)／＼　＜ｷｭｯ♪

　_(^o^)　　ニッ♪
／＼(i)／＼　＜ｷｭｯ♪

_＼(^o^)／　お　ま　ん　こ　♪
／＼(0)／＼　＜ｸﾊﾟｧ

ハイッ♪♪♪

／￣＼　　　ご飯はできてないし　　　　　／￣＼
　　|／￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼|
　｜　　　／V＼＼＼　　　　　　　　　｜　　／V＼＼＼
　 |　/　/|｜　　｜|　|　　　　　　　　　 |　//|　　　｜｜　|
　 |　|　|(ﾟ)　　　(ﾟ)|　|　　　　　　　　　　|　|　(ﾟ)　　　(ﾟ)　/|
　ノ＼|＼|　(_●_)　|/　　　　　　　　　　＼|　(_●_)　|/|/＼　お風呂もわいてないの
　彡､　　　|∪|　　､｀￣￣ヽ　　　　／彡､　　　|∪|　　ミ　　＼
/　＿＿　ヽノ　　　Y￣)　|　　　　(　(/　　　　ヽノ＿　|＼＿＞
(＿＿＿）　　　　　　Y＿ノ　　　　ヽ/　　　　　(＿＿＿ノ
　　　　　＼　　　　　　|　　　　　　　|　　　　　　/
　　　　　　|　　／＼　＼　　　　　／　／＼　　|
　　　　　　|　/　　　)　)　　　　　(　(　　　　ヽ　|
　　　　　　∪　　　（　＼　　　　／　)　　　　∪
　　　　　　　　　　　＼＿)　　(＿／


　　　　　／￣＼
　　　　｜／￣￣￣￣＼
　　(ヽノ//　/／V＼＼｜/)
　　(((i)//　（゜）　　（゜）||(i)))　　そのうえ私はせ・い・り☆
　／∠彡＼|　(_●_)｜|＿ゝ＼
(＿＿＿､　　　|∪|　　　　,＿＿）
　　　　|　　　　ヽノ　　/´
　　　　|　　　　　　　 /

　　　　　　　　　　∧_∧　
　　　　　　　　　（´・ω・｀)
　　　　　　　　〔:::（::::∧::/:::::〕
　　　　　　　　　|::::::::/:::::::::::/
　　　　　　　　　〉:::/::::::::::::::〈
　　　　　　　　　|::/:::::::::::::::::|
　　　　　　　　ﾉ:::::::::::::::::::::::|
　　　　　　　ﾉ:::::::::::::::::::::::::::ゝ
　　　　　　　　　　|　|　|　|

　　　　　　　　　∧_∧　ﾁﾝﾎﾟ出していきましょう　ｴｰｻﾞｲ
　　　　　＿＿（´・ω・｀)＿＿
〔ﾉ二二,＿＿_　　　　　　　＿＿,二二ヽ〕
　|:::::::::::::::::::::::::ヽ　゜　゜ /::::::::::::::::::::::::::/
　〉:::::::::　:::::::::::::〉＿＿ 〈::::::::::::::　::::::::〈
　|:::::::::::::::::::::::／＼ω／ヽ::::::::::::::::::::::/
　〔::::::::::::::::::::/　　ノUヽ　 ヽ::::::::::::::::::|
　ヽ:::::::::::::::::/　／::::::::::::＼　):::::::::::::::::::ゝ
　ﾉ:::::::::::::::::::|　|〜── -|　|〜〜〜/

飽きてきた

うめ

あれもしかして誰もいないの
ここでも一人かよ

お前ら氏ね

(´；ω；`)ｳｩｩ

（ﾄﾞﾝﾄﾞﾝｽﾞｽﾞﾝ） がんこちゃんｗｗｗ （ﾄﾞﾝﾄﾞﾝｽﾞｽﾞﾝ） がんこちゃぁんｗｗｗｗ
がんがんがんこちゃん ほら 来たよｗｗｗｗｗ
（ﾄﾞﾝﾄﾞﾝｽﾞｽﾞﾝ） がんこちゃんｗｗ
頭に石のリボンを（ﾂｹﾃ） 肩に葉っぱのポシェット（ｻｹﾞﾃ）
（ｽﾞﾘﾘﾝﾘﾘﾝ） がんこちゃん！ｗｗｗ （ｽﾞﾘﾘﾝﾘﾘﾝ） がんこちゃん？ｗｗ
ビィイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイン（謎の音）
ズリリンがんこちゃん ほら 通る　（ｽﾞﾘﾘﾝﾘﾘﾝ）がんこちゃん！ｗｗｗ
尻尾を一振り大岩（ﾋﾟｭﾝ） ドスンと（ドオンドン）一踏み木の実が（ﾊﾟﾗ）
ブォっと鼻息飛んでく友達（ｹﾀｹﾀｹﾀ） ガオっと雄叫び先生尻もちｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だけど心はホッカホカｧｱｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
メゲナイｗｗｗｗｗｗｗｗ ショゲナイｗｗｗｗｗｗ 泣いちゃダメｪ〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いけいけがんこちゃん（ｲｹｲｹｶﾞﾝｺﾁｬﾝ）
がっつんパラパラ ド〜〜ッ アリョ〜〜〜ン

く 　 ｷ　 /　　　　　　　　　　　 ー'　　　　　　て
　| 　ｼ　.|　　　　　　　　　　　 　) 　ｴ 　ｹ　 ｱ　（
　| 　ｬ 　|　　　＿＿＿_　　　　 ヽ　ﾚ　 ﾃ　 ﾜ　 （
　| 　ｱ　.|　 ／　　 　 　＼　　　　| ﾚ 　ｹ 　ﾜ　｜
　）　ｧ　 |／　　 ⌒ 　 ⌒　＼　　| ﾚ 　ﾃ　 ﾜ　 |
ノ.　 ｯ　（:::　　　(●）｀ ´(●） ＼ .| ﾚ　 ｹ　 ﾎ　（
￣｀v-√ｌ::　　　 　（__人_）　　　|　| ﾚ 　ﾃ　 .|　｜
_人_人_／|::::　　　 |r┬-|　　　 |　| ﾚ　 ｹ 　ｩ　|
）. ﾝ　ｳ （:::::::::　　　|　|　|　　 ／　ﾉ　　 ﾃ　　 /
|　ﾓ　.ﾎﾞ |ヽ　　　　 ｀ー'　 ／　　つ ヽ／｀Y´
|　ﾓ　.ﾎﾞ {<s>ヽ、　　　　　　/￣）ヽ
|　ﾓ　 ﾎﾞ ゝ|　｀`　　　　　''|　　ヽ、|
）　ﾓ　 ｯ（　ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　|
へwへイ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

--------------------------------------------------------------------------------
　　　　　　 ､_　　　　　　_......　
　　､､_　 ノヽ ￣￣￣￣　 └゛ﾞﾞﾞ´｀ヘ─¬_　
　　 ）　　　 こ　 し　お　　し　 命　　や　
　　/　　　　の　 ゃ れ　　ゃ　中　　 っ　
　　ヽ　　　　ド　ぶ　の　 ぶ　 だ　　た　
　　　 |　　　グ　れ　玉　 れ　 ッ　　 ッ　
　　　 |　　　サ　 ッ　を　　ッ　！　　 ！　
　　　 |　　　 レ　！　　　　！　　　　　
　　　 |　　　 が　　　　　　　　　　　　　
　　ノ´　　　　ッ　　　　　　　　　　　　
　　　 |　　　 ！　　　　　　　　　　
　　　 ヽ　　　　　　　　　　
　　　／ﾄ　　　　　＿＿　　　
　　　／|,-‐''￣￣　／::｀ヽ( ｀⌒`⌒　　　　　
　　　／　|　＼ｌ　／/ ::::: ／　 ヾ |　　|／／　
　　　／　|､　 ヽ""´l　／::::: -⊇　|υ |／／　
　　　／／|ヽ　 .:::. ／::::::::::　-っ　ゝ　 |／ /　
　　　／／| ヽ､:／ｲ|::: l　 :::.....／::::...　ｌ .//　
　　　／／|:: ／ｲ:　:::　/::::::_,,.､- ､:::／//ヽ　
　　　／／ ､<＿､!､　　┌´o ,�●c //7　
　　　／／　`l .o ゝ｀~´　ゝ'''"'´　 // /　
　　　／／／ |｀= | ￣　 ヽ:::　　.// :〈::::.　
　　　／／／,.ﾍ　 |:::　　　)　　//っ ::ヽ::ヾ　
　　　／／／　.ゝ└::::::::　　 //-‐、　::i//　
　　　／　／ ´　 ヽ ､;;=-‐.//─' ヽ　 //::　
　　　／/￣....　　 ヽ ヽ-//;;;;;- ⌒ヽ/∧:　
　　　　 |　　:::::::::::::::ヽ //;;;;;;;{ .::::::..//　ui　
　　　 /:::::::::::　　　　./〈 ヽ;;;;;;| ::　// |　 .|　
　　　　　::::　　　　 //ヽヽ } ┐ //　-|　
　　　　　　::::::::.....// ,,-ﾍヽ|へ//''" ﾉ　
　　　　　　　　 //　　　 ヽヽ//─''"　

（ﾄﾞﾝﾄﾞﾝｽﾞｽﾞﾝ） がんこちゃんｗｗｗ （ﾄﾞﾝﾄﾞﾝｽﾞｽﾞﾝ） がんこちゃぁんｗｗｗｗ
がんがんがんこちゃん ほら 来たよｗｗｗｗｗ
（ﾄﾞﾝﾄﾞﾝｽﾞｽﾞﾝ） がんこちゃんｗｗ
頭に石のリボンを（ﾂｹﾃ） 肩に葉っぱのポシェット（ｻｹﾞﾃ）
（ｽﾞﾘﾘﾝﾘﾘﾝ） がんこちゃん！ｗｗｗ （ｽﾞﾘﾘﾝﾘﾘﾝ） がんこちゃん？ｗｗ
ビィイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイン（謎の音）
ズリリンがんこちゃん ほら 通る　（ｽﾞﾘﾘﾝﾘﾘﾝ）がんこちゃん！ｗｗｗ
尻尾を一振り大岩（ﾋﾟｭﾝ） ドスンと（ドオンドン）一踏み木の実が（ﾊﾟﾗ）
ブォっと鼻息飛んでく友達（ｹﾀｹﾀｹﾀ） ガオっと雄叫び先生尻もちｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だけど心はホッカホカｧｱｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
メゲナイｗｗｗｗｗｗｗｗ ショゲナイｗｗｗｗｗｗ 泣いちゃダメｪ〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いけいけがんこちゃん（ｲｹｲｹｶﾞﾝｺﾁｬﾝ）
がっつんパラパラ ド〜〜ッ アリョ〜〜〜ン

がんこちゃんが来てくれたよやったねたえちゃん！

く 　 ｷ　 /　　　　　　　　　　　 ー'　　　　　　て
　| 　ｼ　.|　　　　　　　　　　　 　) 　ｴ 　ｹ　 ｱ　（
　| 　ｬ 　|　　　＿＿＿_　　　　 ヽ　ﾚ　 ﾃ　 ﾜ　 （
　| 　ｱ　.|　 ／　　 　 　＼　　　　| ﾚ 　ｹ 　ﾜ　｜
　）　ｧ　 |／　　 ⌒ 　 ⌒　＼　　| ﾚ 　ﾃ　 ﾜ　 |
ノ.　 ｯ　（:::　　　(●）｀ ´(●） ＼ .| ﾚ　 ｹ　 ﾎ　（
￣｀v-√ｌ::　　　 　（__人_）　　　|　| ﾚ 　ﾃ　 .|　｜
_人_人_／|::::　　　 |r┬-|　　　 |　| ﾚ　 ｹ 　ｩ　|
）. ﾝ　ｳ （:::::::::　　　|　|　|　　 ／　ﾉ　　 ﾃ　　 /
|　ﾓ　.ﾎﾞ |ヽ　　　　 ｀ー'　 ／　　つ ヽ／｀Y´
|　ﾓ　.ﾎﾞ {<s>ヽ、　　　　　　/￣）ヽ
|　ﾓ　 ﾎﾞ ゝ|　｀`　　　　　''|　　ヽ、|
）　ﾓ　 ｯ（　ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　|
へwへイ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

く 　 ｷ　 /　　　　　　　　　　　 ー'　　　　　　て
　| 　ｼ　.|　　　　　　　　　　　 　) 　ｴ 　ｹ　 ｱ　（
　| 　ｬ 　|　　　＿＿＿_　　　　 ヽ　ﾚ　 ﾃ　 ﾜ　 （
　| 　ｱ　.|　 ／　　 　 　＼　　　　| ﾚ 　ｹ 　ﾜ　｜
　）　ｧ　 |／　　 ⌒ 　 ⌒　＼　　| ﾚ 　ﾃ　 ﾜ　 |
ノ.　 ｯ　（:::　　　(●）｀ ´(●） ＼ .| ﾚ　 ｹ　 ﾎ　（
￣｀v-√ｌ::　　　 　（__人_）　　　|　| ﾚ 　ﾃ　 .|　｜
_人_人_／|::::　　　 |r┬-|　　　 |　| ﾚ　 ｹ 　ｩ　|
）. ﾝ　ｳ （:::::::::　　　|　|　|　　 ／　ﾉ　　 ﾃ　　 /
|　ﾓ　.ﾎﾞ |ヽ　　　　 ｀ー'　 ／　　つ ヽ／｀Y´
|　ﾓ　.ﾎﾞ {<s>ヽ、　　　　　　/￣）ヽ
|　ﾓ　 ﾎﾞ ゝ|　｀`　　　　　''|　　ヽ、|
）　ﾓ　 ｯ（　ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　|
へwへイ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

''';;';';;'';;;,.,　　　　おっぱい！おっぱい！
　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　おっぱい！おっぱい！
　　　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　 _　 vnm_yvwnym_vynmyn_vy、
　　　_　　∩(ﾟ∀ﾟ)彡(ﾟ∀ﾟ)彡(ﾟ∀ﾟ)彡_ミ(ﾟ∀ﾟ)っ
　⊂(ﾟ∀ﾟ )彡と(ﾟ∀ﾟ ) ⊂ﾐ (ﾟ∀ﾟ )っ (ﾟ∀ﾟ )つ
　　 ゝ⊂彡(ﾟ∀ﾟ )っ _　 ∩ (ﾟ∀ﾟ ) .(ミ⊃ ｒ
　　　し u ミ⊃　ｒ⊂(ﾟ∀ﾟ )彡 ⊂彡　i_ﾉ┘
.　　　 　　　i_ﾉ┘　 ヽ ⊂彡 しu
　　　　　　　　　　　（⌒） .|
　　　　　　　　　　　　三`Ｊ

まず全裸になり
　　　　　　　　　　　　　( 　：　)
　　　　　　　 （ ゜∀゜）ﾉ彡
　　　　 　　 <(　　　)
　　　　　　　　ﾉωヽ

　自分の尻を両手でバンバン叩きながら白目をむき
　　　　　　　　　　　从
　　　　　　　Дﾟ　 ）　　て
　　　　　　　 (　ヾ) )ヾ　て
　　　　 　 　 　 < <

　　　　 　人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人
　　　　Σ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 て
　　　　Σ　　びっくりするほどユートピア！　　　　　　 　て人__人_
　　　　Σ　　　　　　　　　びっくりするほどユートピア！　　　　　　て
　　　　　⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 て
　　　　　　　　　　　　 Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒
　＿_＿＿＿＿＿
　|＿＿　　　　　　 ヽ(゜∀゜）ﾉ
　|＼＿〃´￣￣ ヽ..ヘ(　　 )ミ
　|　|＼,.-〜´￣￣　　 ω　>　（∀゜ ）ﾉ
　＼|∫＼　　 _,. - ､_,. - ､ ＼　(　　ﾍ)
　　 ＼ 　 ＼＿＿＿＿＿＿ _＼<
　　　　＼ 　||￣￣￣￣￣￣￣ |
　 　　　　＼||＿＿＿＿＿＿＿ |

これを１０分程続けると妙な脱力感に襲われ、解脱気分に浸れる

うめ

旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦／⌒ヽ旦旦旦旦旦旦旦旦旦
　 ⊂二二二二二二二二二二（　^p^ ）二二二二二二二二⊃　　おちゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　 　/　　　　　　　　　　　　　　 　ぱしへろんだすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　 　　　 （　ヽノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ>ノ
　　　　　　　　　　　　　 三　　レﾚ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩　　　　　あﾞーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　ミ　　　　　　　　　　 　 　 　 ／／
　　　　　ミ　　　 ⊂'ヽ　 ∩　　　　　　／／　　　＼
　　　　　　ミ　　　　＼＼＼＼_,,,,,,,,／ ∠　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　 ＼＼＼＼　　　　.,''.,':.',,　　　　　　.,':.',,　.,':　ｌ　　.,':.',,|[]].,':...,
　　　　ｶﾞｯ　　　　　　　　） 　　＼＼ 　　　　　）.,':.',,:.',,　　[]]　.,':.',,.,':.',,.,日　　.,':.',,.,':.',,　　　　　　　　　　/
　　　　�凵@　 ⊂二二二､＿＿＿ヽ ＼＿,,..ノ　　/[]].,':',,:',[]]/[]]＼[]].,':.',,|[]].,':.',,　＿　.,':.',,]]/　日.,':.',,.., .　..,,,;:[]]

く 　 ｷ　 /　　　　　　　　　　　 ー'　　　　　　て
　| 　ｼ　.|　　　　　　　　　　　 　) 　ｴ 　ｹ　 ｱ　（
　| 　ｬ 　|　　　＿＿＿_　　　　 ヽ　ﾚ　 ﾃ　 ﾜ　 （
　| 　ｱ　.|　 ／　　 　 　＼　　　　| ﾚ 　ｹ 　ﾜ　｜
　）　ｧ　 |／　　 ⌒ 　 ⌒　＼　　| ﾚ 　ﾃ　 ﾜ　 |
ノ.　 ｯ　（:::　　　(●）｀ ´(●） ＼ .| ﾚ　 ｹ　 ﾎ　（
￣｀v-√ｌ::　　　 　（__人_）　　　|　| ﾚ 　ﾃ　 .|　｜
_人_人_／|::::　　　 |r┬-|　　　 |　| ﾚ　 ｹ 　ｩ　|
）. ﾝ　ｳ （:::::::::　　　|　|　|　　 ／　ﾉ　　 ﾃ　　 /
|　ﾓ　.ﾎﾞ |ヽ　　　　 ｀ー'　 ／　　つ ヽ／｀Y´
|　ﾓ　.ﾎﾞ {<s>ヽ、　　　　　　/￣）ヽ
|　ﾓ　 ﾎﾞ ゝ|　｀`　　　　　''|　　ヽ、|
）　ﾓ　 ｯ（　ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　|
へwへイ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

ゲッゲッゲ

うめ

うて

アンアン
　　　　　　　ｏ
　　　　ｏ＿ /）
　 　　 ／＜＜

12月24日の午後9時から翌25日の午前3時までの6時間は
1年間で最もセックスをする人の多い「性の6時間」です。

貴方の知り合いや友人ももれなくセックスをしています。
普段はあどけない顔して世間話してるあの娘もセックスをしています。
貴方が片想いしているあの綺麗な女性もセックスをしています。
貴方にもし年頃の娘さんや姉・妹がいて、いま家にいないのでしたら間違いなくセックスしてます。
貴方と別れたあの娘も貴方がその娘にやってきたことを別の男にやられています。
貴方の将来の恋人や結婚する相手は、いま違う男のいちもつでヒィヒィ言っています。
すべてを諦めましょう。そして、ともに戦いましょう。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm22491824

家出少女の裸を“チャットで配信”
児童買春・ポルノ禁止法違反（児童ポルノ製造）容疑
▽足立区竹の塚6丁目、柳篤
▽豊島区東池袋3丁目、斎藤洋和
▽豊島区東池袋3丁目、御幡（みはた）匡人

参考記事�@〜�C
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130310/crm13031018000002-n1.htm
参考動画
http://www1.axfc.net/u/3077224
参考画像
http://i.imgur.com/hhXHcHy.jpg

新カップル板のお約束

その1,スレを立てるときはhttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1297617684/のスレでVIP様の許可を貰う

その2,自慢話はダメ

その3,カップルはこのスレに書き込まない


※この板は「ぼっちがカップルになるために努力する板」です。ぼっち大歓迎！※


今後とも生まれ変わったカップル板をお願いします。　ニュー速VIP

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　　　　　　　　　 _,;¬＿＿_　　　　　　　 __
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　　　　　　　/　├ｌ|||||||||||||||||､　　　　ｌ┤　　＼
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　　　　 /　/　/ |　　　く├ｌ|ｌ┤　　　　 |　|　|　/
　　　　/　/　/　 |　　　　|д┤　　　　|　|　 /　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　/ /　/　/ |　　 ー/ |┤　　　　|　 ／　＜　ｽﾃｨｯｷｨﾌｨﾝｶﾞｰｽﾞ（補足説明）
　　　　ヽ-〜-､＿ ＼ 　 ◎ｌ┤　　 ／|／　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　 ＼├ｌ┤__／
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く 　 ｷ　 /　　　　　　　　　　　 ー'　　　　　　て
　| 　ｼ　.|　　　　　　　　　　　 　) 　ｴ 　ｹ　 ｱ　（
　| 　ｬ 　|　　　＿＿＿_　　　　 ヽ　ﾚ　 ﾃ　 ﾜ　 （
　| 　ｱ　.|　 ／　　 　 　＼　　　　| ﾚ 　ｹ 　ﾜ　｜
　）　ｧ　 |／　　 ⌒ 　 ⌒　＼　　| ﾚ 　ﾃ　 ﾜ　 |
ノ.　 ｯ　（:::　　　(●）｀ ´(●） ＼ .| ﾚ　 ｹ　 ﾎ　（
￣｀v-√ｌ::　　　 　（__人_）　　　|　| ﾚ 　ﾃ　 .|　｜
_人_人_／|::::　　　 |r┬-|　　　 |　| ﾚ　 ｹ 　ｩ　|
）. ﾝ　ｳ （:::::::::　　　|　|　|　　 ／　ﾉ　　 ﾃ　　 /
|　ﾓ　.ﾎﾞ |ヽ　　　　 ｀ー'　 ／　　つ ヽ／｀Y´
|　ﾓ　.ﾎﾞ {<s>ヽ、　　　　　　/￣）ヽ
|　ﾓ　 ﾎﾞ ゝ|　｀`　　　　　''|　　ヽ、|
）　ﾓ　 ｯ（　ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　|
へwへイ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

自分たちのスレが荒らされたとき、黙ってスルーをするのが正しいやり方なのだろう

それでも、今のウチはこうせずにはいられない！
筋違いだろうと何だろうと、ＶＩＰＰＥＲに銃を向けずにはいられない！
何故だ！ウチ達が何をした！何故こんな過酷な運命を背負わされる！
捨てた者達がのうのうと生き長らえ、捨てられた者達が非業の死を遂げるだと!?
ふざけるなァ!!貴方達は、天使じゃない。悪魔だ。

　　　　　／￣￣＼
　　　　 ｜判定中｜
　　　　　＼ 　　 ／
　　　　　　｜ 　｜
　　　　　　｜ 　｜
　　　　　　｜　 ｜　
　　　／￣￣￣￣￣＼
　 ／　 　 　　 　　 　 　＼
　 |　（●） 　（●）　 　　　|　ここは糞スレかな？良スレかな？
　 |　　/　　　　 　 　　 　 ｜
　｜　　￣_＿＿　　　　　｜
　　＼　　＼__／　　　　／
／￣　　　　　　　　　　￣￣￣＼

　　　　　／￣￣＼
　　　　 ｜糞スレ｜
　　　　　＼ 　　 ／
　　　　　　｜ 　｜
　　　　　　｜ 　｜
　　　　　　｜　 ｜　
　　　／￣￣￣￣￣＼
　 ／　 　 　　 　　 　 　＼
　 |　（○） 　（○）　 　　　|　糞スレです
　 |　　/　　 　　　 　　 　 ｜
　｜　　￣_＿＿＼　　 　｜
　　＼　　＼__／　　　　／
／￣　　　　　　　　　　￣￣￣＼

◆日本はやり直しのきかない国◆
・年齢差別を国が認めているため倒産、リストラにあうとやり直しが難しく
　失業給付期間が異常に短くおおむね3〜6ヶ月なので（外国の場合は2、3年）
　なかなか次の仕事が見つからず借金地獄に陥りやすい。
・長時間労働、サービス残業などが横行しこれを摘発してもなぜか罰則を適用
　しないという企業に甘い社会。よって過労死、ノイローゼ者が続出。
・仕事を持たないとアパートが借りられない、しかし住所がないと仕事を
　得られない。さらに保証人が必要で敷金、礼金と不条理なものがまかり
　通っているので一度ホームレスになると復帰は困難。
・一極集中なので不況になればなるほど仕事を求めて都会に人が出て来る
　ので地価が下がっても需要があるので家賃が下がらない　--＞　生活苦
一度落ちると這い上がることは至難のワザ
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
どんな生き物も「自らが生きるための社会構造」を作っているのに
この国の構造は、人間にもっとも向いていない。
「生きるな生きるな」と言い続けているような社会
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊はよ埋めろ

　　殺　じ 語　気 /　　ヽ,_∩
　　す　ゃ っ　や |　　　　/ !｀`ヽ
　　ぞ　あ て　す ＼　　:::::　　:::::＼:,ノﾞ
　　 ｯ　ね ん　く　／　　　　　　　:: :|:.:.:
;　　 !　 ぇ　　　　 |,.--ﾍ‐‐‐.==､r‐'´.:／
;;ヽ　　　,.-､,-‐､／ﾍﾟ-<|:ヽ::/_;;;ｿ ::.:/
;;;;;;`--'´:l　　.:::　,,;;::::｀´ ﾞﾞﾞY<ﾟ,-<／
):) >:|　　:l　:::　 　　 　'""ﾞ/∠,,|r'⌒i
:};　;l::li‐-､l　　　 ,.-､__ヾ,ノﾞi　 　! :::/
i;;i /;;i:l　　 ＼　　ゝ::ノ‐'´:/　　'"〉::|
:ヾ;;;;;;;;;|　　　 `ｰ‐'´`ｰ‐-'　　　/　::〉
::::ヾ;;;Y;;!　　　　＼=:::::::::　　　/;';　∧

　　　　　　　　　　　　　_i⌒r-.、　　　　
　　　　　　　　　　　,,-'´　　　ノ
　　　　　　　　　　./　　　　　.l
　　　　　　　　　 /　　　　　　 l　　　　　チ
　　　((　 ◯　　.ｌ　　　　　　　 l　　　　　ン
　　　　　 .ヽヽ、l　 i　　　　　 .l　　　　　 ポ
　　　　　　　＼ヽ　l　　　　　　l　　　))　 コ
　　　　　 ,-'´￣｀ゝ´￣｀ヽ　 ﾉl　　　　　 ポ
　　　　 .,'　　　 .,'　　　◯ニ.ンl　　　　　 .ン
　　　　 i　　　　i　　　　　　　 .i
　　　　 ヽ、　　丶　　　　　 .ノ
　　　　　　｀'ー-.'´｀'ー- ''´i .|
　　　　　　　　凵　　　　　 .凵

く 　 ｷ　 /　　　　　　　　　　　 ー'　　　　　　て
　| 　ｼ　.|　　　　　　　　　　　 　) 　ｴ 　ｹ　 ｱ　（
　| 　ｬ 　|　　　＿＿＿_　　　　 ヽ　ﾚ　 ﾃ　 ﾜ　 （
　| 　ｱ　.|　 ／　　 　 　＼　　　　| ﾚ 　ｹ 　ﾜ　｜
　）　ｧ　 |／　　 ⌒ 　 ⌒　＼　　| ﾚ 　ﾃ　 ﾜ　 |
ノ.　 ｯ　（:::　　　(●）｀ ´(●） ＼ .| ﾚ　 ｹ　 ﾎ　（
￣｀v-√ｌ::　　　 　（__人_）　　　|　| ﾚ 　ﾃ　 .|　｜
_人_人_／|::::　　　 |r┬-|　　　 |　| ﾚ　 ｹ 　ｩ　|
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|　ﾓ　.ﾎﾞ |ヽ　　　　 ｀ー'　 ／　　つ ヽ／｀Y´
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|　ﾓ　 ﾎﾞ ゝ|　｀`　　　　　''|　　ヽ、|
）　ﾓ　 ｯ（　ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　|
へwへイ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>699
書き方悪かったけど、勘違いはしてないはずだよ。
でも、ごめん。

指輪の事を伝えるって、イコールでプロポーズ受けた事の報告ではないの？
プロポーズ受けた事も親に伝えてないみたいだし、早急にプロポーズを受けた事を伝えるべきかと思って。

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい!おっぱい!
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|　
　 　し ⌒Ｊ

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　　　　　　　へぇ〜〜〜〜え　　　　　 ／ ／ ,.｀ヽ　　　ｲ 　　｀ヽ　　　 　　 　 ヽ、
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､_　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀¨i　　　　　　 　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ

>>788
最近彼と色んなプレイしてるんだー
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