もの凄いｽﾋﾟｰﾄﾞでｶｯﾌﾟﾙの質問・相談に答えるｽﾚ 403

※こ　の　ス　レ　の　内　容　は　転　載　禁　止　で　す※

カップル・彼氏彼女・妊娠避妊・メンタル部分の悩みを相談するスレ。

＊混乱を避ける為に質問者は二回目以降の発言には最初の発言番号を名前欄に必ず入れて下さい。

相談系の各ｽﾚがアホみたいに自治にうるさいので此処ではある程度自由に。
但し粘着荒らし、コピペ厨はスルー汁。
雑談しながら質問や解答もおｋ。

一問一答のアンケートは専用スレで
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1355692665/

次スレないまま埋まった時などの避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/5881/1304561539/

＊>>950を越えたら次スレを立ててください。
＊立てられない場合は代行スレに依頼をお願いします。

前スレ
もの凄いｽﾋﾟｰﾄﾞでｶｯﾌﾟﾙの質問・相談に答えるｽﾚ 402
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1376102665/

>>1乙

>>1乙

>>1乙です

さっそくですが質問させてください
付き合ってまだ一ヶ月ほどです
彼30前半、私20後半
夜によく同じTVを見ながらLINEで実況？するんですが
例えばバラエティーなどでグラビアアイドルの胸がドーンと出てきたとします
彼は「すげー！(ハート目)」「おっぱい(ハート目)」などと発言します
私は「もう…」「○○くん(呆れ顔)」と返すのですが…
一度ではなく、こういったことを何度も繰り返すのがよくわかりません
私のバストアップを望んでいるのか、ヤキモチをやかせたいのか、幼稚なだけなのか、それとももう飽きられてしまったのか…
こういった心理がわかる男性の方、いらっしゃいますか？

>>4
男はおっぱいが好きなだけです
それ以外に深い理由は一切ありません
なんの悪意もありませんが故にあなたが「そういう発言は嫌だ」と言っても
彼は内心「？」となるでしょう
男にとってＴＶはＴＶ、彼女は彼女なのです

同棲中の彼氏の家族との付き合い方について相談です。
彼氏38歳　私31歳　交際1年半　同棲1年　
彼氏の家族（片親・母のみ）には紹介されています。
彼氏の家は徒歩圏内にあります。
彼氏はめんどくさがって、いつでも帰れる的な感じで家に行きたがりません。
私は紹介してもらってるし、近いのに寄り付かないってのも変だし、
本音を言うと行きたい。彼親とも仲良くしたい。
気が向いたら連れてってくれて、お正月などで親族にも挨拶済み。
なのに、母の日もプレゼント用意してたけど、1ヶ月以上して
どうしても行かなきゃいけない用事の時に持って行った。
今もお盆のお供え物が家にまだ残っている。
最初、お盆用に買っておいてって言ったのは彼氏なのに、
お盆になるとめんどくさい、明日でいいや→いつでもいやとなっています。
お盆に行こうって言ったけど「また今度で良いよ、
そんなに行きたいなら一人で行って来いよ」。
私の実家は遠方の為、この先の事を考えると彼親と仲良くしておきたいし、
介護の覚悟もしている。でも、自分だけ行くのはおかしいし。
片親だから、彼氏の心中としてはもしかしたら複雑な思いがあるのかもしれない。
実家との関係は私はしゃしゃり出ずに任せておいた方がいいのでしょうか?

>>6
先のことを考えてること、彼親と仲良くしておきたいことは
ちゃんと彼に伝えてあるの？
もう少し真面目に考えてくれって言っていいと思うよ。

相談させて下さい

先日、価値観の違いについて割と派手な喧嘩になり、それが無理なら別れると言われた為、条件を飲みました
しかしきちんと納得していなかったことと、その価値観の強さを再確認するようなことがあり(これは彼には関係ない)、
やはりこの間の条件は飲めないと仕事の彼に朝から言ってしまい、別れを告げられました
彼には関係ない出来事にも関わらず、しかも仕事前に発言を訂正するようなことをしてしまい、それは本当に後悔・反省しています

とにかく私は別れたくありません
今すがっているところなのですが、もし仮に戻ったとして、どうやったら見直して貰えるでしょうか？
反省を真摯に伝えたいと思うのですが具体的にどうすれば良いでしょうか？
彼は私に呆れている状態だと思います

>>8
まずお二人の年齢、付き合ってどれ位か、その喧嘩になる程の価値観のちがいとは
どんな事なのか教えて欲しい

それとなんでわざわざ仕事前にそんな話を振ったのかも聞きたい

>>6
ご近所なら一人で行っちゃってお母さんと友達になっちゃえばいいんじゃね？
夫となる人のお義母様〜って堅苦しいかんじがイヤなだけじゃないかと思うけど

>>8
卑しくも価値観について話をしてるのにわかったと言ったりやっぱり嫌だと言ったり
自分の判断を決定するというのは一番大事な価値観だよ
それを二転三転させるということはその人の発言にはまったく信頼が置けないってことになる
何かを約束してもそれが守られる可能性がないじゃん
あげく言い訳言い訳言い訳・・・
ずるずる復縁することはできても信頼してもらえる可能性はゼロじゃないかな

>>9
正直言いますと前スレの>>944です
私は20代前半、彼は20代半ばで現在2ヶ月です

あの後彼氏と話し合って「じゃあもう遊ばない」と約束したのですが、昨日の夜男友達グループに迎えにいくから遊びに行こうと誘われました
私は断ったつもりだったのですがその言い方が曖昧で誤解させてしまったらしく結局1時間以上かけて迎えに来てくれました
久しぶりだった為本当に行きたかったので我慢しなきゃとの思いからそのまま無理やり寝てしまい、それに気付いたのは朝のことです

私は男友達への申し訳なさでパニックになってしまい、朝から彼氏に、この間の件だけどやっぱりごめん無理と言ってしまいました
本当に男友達にそうですが、彼氏にも一回約束したことを破ろうとしてしまって、申し訳ない気持ちで一杯です
何もかも私自身のせいで壊してしまいました

取り敢えず、今晩会ってくれることになったのですが、どうすれば良いでしょうか

>>8
その価値観の内容が例えば
「彼が風俗に行くことを認めさせられた」とかなら、
彼は最低だそんな男とはさっさと別れろとなるだろうし
逆に「私が男友達と二人で飲むのをやめろと言われたが嫌だ飲みたい」とかなら、
彼が可哀想さっさと別れてやれとなるだろう。
つまり、どっちにしろこのスレでは別れることしか推奨されないと思う。

>>11
本当に最初から最後まで仰るとおりだと思います
取り敢えずは暫く男友達との接触は一切控えて良い彼女になれるよう徹したいのですが、
どう接して良いのか、どうしたら見直して貰えるのか悩んでおります

たとえば家事が出来ないからという理由で喧嘩になったとしたら
家事をこなせるよう努力すればよいかもしれませんが、
第三者が関わってくる問題なので具体的にどうすればよいのか思いつきません

なんだ、例の
「私は悪くないし彼が全面的に最低な障害者だけど二ヶ月しか付き合ってないのに何故か絶対に別れたくないです」
な構ってちゃんか
このスレでの結論はとっくに出てるんだからさっさと自己解決してください

次の人どうぞ

>>13>>15
完全に後者です
ですが別れたくないのです、我侭と分かっています

彼が全面的に悪いとは毛頭思っておりません
むしろ男友達の件で揉めたこと以外は100％私のせいで喧嘩になることもしばしばありました
その男友達の件も単に価値観の違いということと彼の言い方に私が不貞腐れていただけと今は思います
昨日別れたくないと書き込んだのは付き合ったからには簡単に別れたくないからという理由だったのですが、
現在はこのまま別れたら後悔するので別れたくないです
価値観の違いで別れるのは仕方がないことで後悔もしないでしょうが、今回は私が完全に悪いので別れたくありません

はい、じゃあ別れずに頑張ってね

次の人どうぞ

>>16
あなたが完全に悪いなら、ふられても仕方ないじゃん
なにいってんだ

>>18
これで別れても仕方はないと思います
私の気持ちとしては別れたくないということです
ただ価値観が違うのなら諦めきれるのですが彼が許してくれるのならば今回は諦めたくないです

>>16
どこが「第三者が関わってくる」問題なの？
「彼氏がそういうの嫌がるからごめん」って言っても、無理やり迎えにきて遊ぼうとしたり
あなたが一緒に遊ばないとその友達が死ぬとかいう訳じゃないでしょ
単に、あなたがその友達と遊びたいだけに見える

そんな言い訳したら、彼氏は余計に怒るだけだと思うよ
あと、悪いところ全部直して全部彼の言うとおりにしますって謝って
少々色々我慢をすれば、彼はモラハラみたいだし簡単にあなたを手放すような
ことはしないから、安心して良いんじゃない

>>19
これが共依存か・・・怖いな・・・

前スレ>>698
◎自分から会おうと言わない( 付き 合う前から)
◎誘えば時間作ってくれる(先月は毎週会ってくれた)
◎片道150キロのドライブも行ってくれた
◎前の彼女の時も「メールは来たら返す。たまに自分から送る」スタンスらしい。
◎確かに仕事を休んだりすると「大丈夫？」とメールはくる
◎最近は本当に忙しいらしく、こちらから連絡しないと1週間なにもなかった。
◎ふてくされて「もう知らない」とメールしたら「忙しくてごめんね。今週は大丈夫だよ。ごめんね」とメールがきた。実際、泊まりがけで会ってくれた。
◎平日は自分の時間がないので、本当は土日どっちか休みたいらしい
◎「土日ならいいよ。大丈夫だよ」といじけたら言ってくれた。
◎あんな真面目な人間初めて見た。と会社で言われている。
◎一緒にいる時はよく仕事の愚痴？を話す。具体的に「来週はこんなことしなくちゃいけないから大変」とか。
◎二週間会えないこと確定。8月は一回しか会ってない。
◎8月から彼が忙しい部署に異動になった。土日も仕事してたみたい。そのタイミングで私から誘うのをやめたら↑こんな感じになった。
◎「たまには自分で誘って欲しい」などと言った事もあるが「ごめん・・・」いつも返事はこれだけです。

の相談をしたものですが、結局彼から連絡があり
「勢いで付き合ってしまって、好きになれなかった。ごめん。」
と振られました。
やっぱり忙しいというのは言い訳なのかなと感じました。

私は何度か「勢いで付き合ったなら日の浅いうちに別れよう」
「たまには自分から誘って欲しいし、たまにでいいから連絡欲しい。」
と言ったのに、「ごめん。忙しい」を信じすぎました。

どうしてろくに付き合う態度も取らず3ヶ月も付き合ったのでしょうか？？
今までこんな恋愛したこともありますが、1カ月以内にはみんな別れました。

>>19
うん、
無理ぽ

>>22
それはあなたが彼を追い詰めたんだとしか思えないんだけど
彼は忙しいなりに誠実に付き合おうと頑張ってたのに、その頑張りは見ずに
別れようとか、要求ばっかりじゃ疲れちゃったんでしょ

彼とあなたは合わなかっただけ
彼は彼なりに３ヶ月頑張ったけど、あなたは自分の要求が通らなければ
彼の気持ちは自分にないと言う判断をしたってだけでしょ？

>>19
彼が何をゆるしてくれれば？
自分の意思を二転三転させた事？それとも朝からそんな話をした事？
それとも自分が男友達と遊ぶ事を許してくれればって事？

男女の友情に関して、決定的に価値観が違うんだから正直今取り繕って
付き合い続けてもいつかどちらかが爆発すると思うけどね
それでも彼と付き合い続けたいなら、全面的に自分が悪かったと言って
謝ってひたすら彼の言う通りにし、誠実な態度でいるしかないと思う

もうちょっとすれば好きになるかもってズルズルしちゃったんだろうね。
それにやっぱり好きになれそうにないっていいにくいし。
頑張ってみたけどやっぱり好みに合わない人とは無理なんだなって実感出来て
やっと言う気になったんだろうね。そういうのってよくあるよ。
仕事が充実して忙しいのはウソじゃないだろうけど、多分本気で自分から惚れた相手には
自分からもっと誘ってるし、つなぎとめようと一生懸命になるよ。

まとめて失恋板へ行ってくれｗ

　　 >┴<　　　⊂⊃
　-<｀∀´>-　 人　　　　　　⊂⊃　　　　　　　　　　人
　　 >┬< 　 （＿_）待てー　　　　　　　　　　　　　（＿_）捕まえてごらんなさーい
　 　 　 　 　（＿＿_）　 ﾄﾝｽﾙ飲ませるﾆﾀﾞ 　 　（＿＿_）　　ﾎﾝﾀｸあげるわよ
　 　 　 　　<丶｀∀´>　ｱﾊﾊ 　　　　　　　　　 　<丶｀∀´>　ｷｬｯｷｬｯ
　　　 　 　.(　O┬O　 　 　　　　　　　　　　　　.(　O┬O
　　 .≡.◎-ヽJ┴◎　　　　　　　　　　　.≡.◎-ヽJ┴◎　　
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最近相談者がフルボッコな案件ばっかりだなw
まだ夏休み続いてんのかと思うわ

自分本位な内容の質問ほど醜いものはないと思うわ
恋愛って確かに自分の我を通したくなるもんだけど、もうちょっと相手側になって考えないもんかね

>>19
復縁したいなら、男友達の連絡先を全部消すか、携帯の番号変えて男友達には知らせない‥みたいな、男友達を完全に切るっていう行動は少なくとも必要なんじゃないかなと。口で言うだけで信用・安心してもらえるとは思えないなぁ。

>>19
別れたがってる相手を引き止めたいなら、相手の要求を全て飲んで、あなたが自分を変える覚悟でなきゃ無理だよ。
どんなに自分の価値観と合わないことでもね。
彼は、自身が譲ってまであなたと付き合い続ける気はサラサラない。いつ切ってもいい女なんだから。

彼女が２日続けて友達のとこに泊まりに行ってるんだが浮気されてるのかな？
彼女が泊まってるはずのお家の友達がSNSを更新してるんだけど彼女も一緒にいる感じじゃないし
なによりその人の現在地が遠く離れた県にいるんだよね
彼女は嘘をついてる？

付き合って約3ヶ月ですが彼からの愛情表現は無いに等しいです
私ばかり好きなのかと不安になるのですがこういう気持ちを彼に伝えるのは困らせるだけでしょうか

書き忘れましたが彼は何人かと付き合ったことはあるそうですが、無口でシャイな印象です

>>33
ここの人間にわかるわけがない
調べたきゃ自分で調べれば？

>>34
伝えりゃええ
伝えるぐらいで困りはしない、泣かれたら困る

>>34
なんでもそうだけど、伝え方によるんじゃないの。
不安になるから愛情表現してよ。じゃどうしていいかわからないだろうし、
こういう時はこうしてくれると嬉しいな〜みたいな感じで言ってみたら？

>>34
話し合う事もできないカップルなんてどのみち破綻するよ

ありがとうございます
自分も口下手でうまく伝えられるか分かりませんが伝えてみます

>>39
同意、この板全般に言えるな
エスパー探してる暇あったら話し合えよ

明日4年付き合った彼と別れ話をしようかと思ってます。
カップル板で聞くのもちょっと申し訳ない話題ですが、教えてください。
自分から別れ話を切り出した方、具体的に何て言いましたか？本音は伝えましたか、それとも別れたいということだけ伝えましたか？

正直まだ踏ん切りつかない部分もあります。話してたら色々なこと思い出して、こちらが泣きそうです。
でもいい加減断ち切らないと情だけになってしまうのでは、と思っています。

経験ある方、ぜひどんな様子で話を進めたか教えてください。

http://i.imgur.com/l5FGft3.jpg http://i.imgur.com/OTleIqf.jpg

http://i.imgur.com/GqZbFOv.jpg http://i.imgur.com/aFkvRUN.jpg

http://i.imgur.com/1I9roEc.jpg

>>42
別れる理由次第じゃね？
どうにもこうにも嫌になって別れるっていうのなら別に別れ話すらせず電話で終わりだし
そうじゃなきゃ大体自分の都合だしかっこつけてもしょうがないから正直に話す
ってかなに？別れる理由が話しにくいもの？

>>44
話しにくい理由という訳ではありません。ただ、漠然としていて話してもうまく伝わる気がしません。

以前は気にならなかったちょっとした言動が許せないとか、気付いたら生理的に嫌になることが増えてたとか、
四年も付き合ってて、将来考えてくれてる気がしないし、見えてこないとか…
ちょっとしたことの積み重ねが、色々な場面で「嫌だな」という気もちにさせます。

そんな状況が1年程続いて、「無理」という気持が勝ってきたのでもうやめようかと思うに至りました。

>>45
そういうことならその通り伝えて、我慢の限界に達したと説明するのが普通じゃないかな
俺の場合は、圧倒的に頭に来る事があって、何も言わずに連絡を切って、話すこともしなくなったから諦めさせたけど

>>45
そのまんまの気持ちを話す他ないかと。
私が5年付き合った彼と別れた理由が似たような感じだった。
情だけで繋がってるような。
別れを切り出したら、何を思ったのか「結婚しようか」って
言い出した時はどうしようかと揺れたけど、
「情だけで結婚はしたくない」って押し切ったかたちで終焉。
その後はあっさりしたもんだったよ、いろんな意味で。

>>46
なるほど、説明すればいいんですね。普通のことですね。

ただ、私は彼の気持ちをしっかり聞きたいです。やり直すか否かは別として、私の先ほどの不満に対する意見とか、私のこと必要としてたのかとか、すごく気になります。
おかしな話でしょうか。4年を曖昧に終わらせたくないです。

質問です。
女です。二人とも働いています。付き合って二ヶ月弱の彼氏について。
相手発のメール、電話なし。こちらからのメールへのレスは早い。
会おうって誘ってくれたのは一回。（私が注意したから）
会おうと誘うと会えます。
本人は隠してるつもりでしょうが、お金に関して小汚い所があります。
何よりキレやすく（暴力はない）、扱いが難しいです。
子供が欲しい発言が多く、私は反応に困ります。
数ヶ月後には同棲する、と話しをしていますが展開が早すぎるのと彼の普段の態度から真意が分かりません。
私は遊ばれているのでしょうか？
もし、遊ばれていないのなら一体彼は何を考えているのでしょうか？
そもそも、私を好きなのでしょうか？
非常に冷たく感じる部分や私に対して怒っている時に、違和感を感じます。
どなたか助言を頂けませんか。

>>48
え？
自分は曖昧な説明しかしないけど、相手にはしっかり説明して欲しいの？
そりゃ自分勝手だね

>>50
なんか勝手にいろいろ思い込んでて二人で話し合えてないような臭いがするよね。

>>47
なるほど。そういう返答がくるのは驚きですね。
私達は来年就職の学生同士ですので、まだそういう話にはならないと思いますが、揺れますよね。

私はこの曖昧な気持ちや情が嫌だとは言いながらも、ハッキリとした理由なく別れることに
不安を感じています。今この決断は正しいのか、まだ間に合うのではないか、と思います。

そのような気持ちはなかったのでしょうか？
もしあったら、どう振り切ったのでしょうか？

>>50
しっかりというのに語弊がありました。
彼は普段私が意見したり話し合いを持ちかけようとしても、
いつも全部自分が悪かったとか、俺が全部直すとか、折れるだけで意見してくれない人です。

別れに関して、「わかった、それでいいよ」と気持ち明かさず終わるのだけは嫌なのです。
説明なんて大げさなことではなく、ただ自分の言葉で何か行ってほしいんです。

>>49
逆に聞くが、彼が遊びじゃなく本気で好きだからこそ起こした行動ですって結果だとして
お金に汚い面やキレやすい面は貴方としては許容できるのか？
「彼に愛されてる」と「彼に大事にされている」は同義語ではないよ。

>>53
で、彼がそれに応じず
「わかった、別れよう」「理由？俺が悪かったんだよ」と取り合わなければ、
あなたはずっと彼と別れずに付き合っていくの？

>>54
なるほど、深いですね。
大切にされていると感じる部分は不満を言うと、彼なりに改善してくれる部分です。
愛されていると感じる部分は言葉で一度言われた、これだけです。
お金に関しては恋人同士だからこそ、しっかりとしておきたいのですが、シビアな部分なので私が避けている節があります。
私の発言に対しキレられると自分の性格に問題があるのかと凹みます。
「こんなにケンカをした事がない」
と彼氏はよく言うので、私の好きな所を聞いた所「性格」と言われ、腑に落ちない気持ちになりました。
また、私が理由ではなくキレている彼氏をみるとビビってしまいます。
遊びというより、都合の良い女なのかと悩むようになってきています。
客観的にみて、これは恋愛と言えるのでしょうか？

>>55
相当食い下がっても話にならないくらい何も言ってくれないなら別れます。そもそもそれが嫌なので。
悪かったにしても、本心で言ってるように見えない言い方が腹立つんです。

>>57
じゃあやることはもう決まってるね。
後は実行に移すだけ。
報告は不要です、カプ板からさようなら。

>>57
なぜそう理由を求めたがるのかは判らんなあ・・・若いからか？
「わかった」であっさり終ったとして、貴方にはなあなあに見えるそれが彼の真意かもしれんし
逆に本意とは違ってたとしても、それは貴方が彼の本意を引き出せるに値しない相手だったってだけだ。
けっきょくはそういう「縁」だったって事だよ。

>>56
彼が不満を言って改善してくれる人間だと言うのなら
そういうあやふやな態度で混乱させるのはやめて欲しいという事と、それが原因で自分も不安になるという事を伝えてみてばどうだろう
まだ付き合いも浅いみたいだし、相手の事がよくわからないのも仕方ないよ
そういうのを徐々に知っていくのが付き合いであり、恋愛だよ

>>56
個人的な意見。

＞「こんなにケンカをした事がない」
これって、どんなニュアンスで言われてるの？
「いろんなことを話してケンカまでできる相手はおまえだけだよ」
って意味ならまだしも（それも何かヘンだが）
「俺は他の誰からも腹をたてられたりしない。ケンカになるのはおまえくらいだ。おまえがおかしい」
ってニュアンスなら
モラハラ予備軍だと思う。

仕事場でも彼氏でも、後者の言い方で「起こるおまえがおかしい」とケンカを相手の所為にしてくる人に
ロクな人間はいなかったよ。

すいません

>>61
×「起こるおまえが」
○「怒るおまえが」
です

>>60
ありがとうございます。
おっしゃる通り、まだ付き合いも浅いので何も分からなくて当たり前だと思っています。特に私はゆっくりと進む性格です。
ただ、彼氏がドンドン自分を解放(もちろん全てではないのは承知です)していくため、そのスピードについていけない自分がいます。
彼氏に上っ面の付き合いなんていらない、と怒られた時も正直「しんどい」と思いました。
彼氏の怒り方がキレているという表現が正しい感じなため反論できないのです。
ただ、様子とタイミングをみて上手に伝えてみようと思います。
それでキレられたら、終わりにしようと思います。

>>61
「今まで付き合っていた女性と、こんなにケンカした事ない」
という意味です。
今、冷静に考えると酷いこと言われていますね。
キレている時の彼氏の威圧感に完全に飲み込まれているので思考回路が停止してしまっています。
私が「ビビってる」と彼氏も自覚しているようで、その事についても注意を受けました。
「ビビるな」と。
ただ、男の人の怒った恐い顔とケンカごしな口調を聞いてビビらない女の人っているのでしょうか。。

>>63
彼が正しいような感じの事を言ってあなたが何も返せないのは、彼がキレる事が原因だと思うよ。
人は怒りをぶつけられた後っていうのは思考停止しやすい。
その状態で勢いで自論を展開されると、変に納得してしまい反論出来なくなる。
後になって冷静に考えてみると「それって何かおかしくない？」と思う部分がチラホラ…なんてことはない？
そういうのってモラハラ男にありがちな事なんだけどね。まぁそれはともかくとして

話し合うにしても、恐らく彼は勢いでああだこうだ言ってくると思う。
だから話し合う場所っていうのも少し考えてみては？
例えば彼が簡単に怒れない場所…だから外とかだよね、喫茶店とかファミレスとか。
もしくは第三者を交えて、自分が彼の意見に押されないようにする環境を作って話すといいと思う

若いからしょうがないんだろうけど相手に変わって欲しい相談者ばかりだね
相手が自分の思い通りになるのは圧倒的に惚れられてる場合だけ
頼んで変わってくれないならその程度しか惚れられてないんだよ
それでも相手に変わって欲しかったらある意味洗脳するしかないわけで
そのためにはもっともっと惚れられるよう自分の魅力を増やすしかない
まあ普通は諦めてそのまま受け入れるよう自分が変わるか別れるかなんだよね

>>65
何度もありがとうございます。
大変、参考になります。
確かに思考回路が停止してしまって、言葉が出ません。
ゆっくりとお互いに冷静に話し合いがしたいのですが、感情的になる人なので結局は訳が分からなくなります。
こうやって自分の思いを吐き出したらスッキリとしました。
こういった深い性格の部分を相手に変わってもらうなんて不可能ですし、決して彼の性格が悪い訳ではないと思います。
ただ、私とは合わないんだと確信しました。
皆様、ありがとうございました。

彼の性格が悪いかどうかは判断しがたいけど
人とのコミニュケーションだとか距離感だとかを、いまいちよくわかってない人なんだろうなぁとは思う
前付き合ってきた人とは、彼のやり方でも大丈夫だった相手なのかもしれないし
もしくは彼自身が都合良い部分だけを切り取って、思い出として残してるのかもしれないし。
そういう過去が変な自信をつけさせてしまったのかもしれないね

彼女の元彼と比較されるのがツラくなってきた…
そんなに元彼がいいならなぜ俺と付き合ってるのか…

>>69
ここは愚痴スレじゃないよ

たまには愚痴ぐらい言わせろや

チラ裏行けや

>>69
そんなにツラいならなぜ別れないのか…

お願いします。

20台のカップルなんですが、彼氏が大学時代の女友達と連絡を取り合っているようなことを言っていました。

しかしメール履歴をチラ見したところ、連絡を取っている形跡はありませんでした。
彼氏はラインはしてません。
他に個人的に連絡を取れるようなツールってあるんでしょうか？

>>74
フリーメールとかSNSとかでは？
女友達と連絡とったら嫌なんですか？

>>75
レスありがとうございます。snsとはTwitterやfacebookのことで良いでしょうか？

女友達と連絡をとること自体は別にいいんですが、今度二人で食事にいくと言っていたのでどういう経緯でそうなったのか知りたい気持ちはあります。

>>76
はいそうです。
そういう経緯でご飯に行く事になったのか聞いてみては？

すみません。

そういう×
どういう○

>>74
連絡ならskype
他にもtwitter、facebook、mixiなどのSNS
メール履歴消した可能性もある
それでないならただの見栄

>>78
彼氏からは本当は４人でご飯のはずだったが２人来れなくなったと聞きました。
しかし、そんな予定は聞いていなかったので正直疑っています。

>>79
履歴削除はあるかと思いますが、最近連絡しているはずの男友達との履歴も残っていなかったので、むしろ他の連絡手段があるのではと考えました。
見栄はないですね。

彼の会社がブラック企業でここ何ヶ月かで彼がかなり病んでしまいめんどいしんどい、果ては死にたい鬱になればいいのにと…
遠距離で月1位しか会えず、来年に同棲を考えてたのですが今の状況で先に期待がもてないと彼。
昨日つい彼の発言にカッとなり怒ってしまい…冷静になって自分の真意(愚痴や弱音は聞くけど死にたい等の発言は控えて欲しかった事等)や謝罪もして、
少し話をしたのですがその後連絡が途絶えてしまい嫌われたのではないかと不安です…。これから彼に対しどう声をかけ、どう接してあげたらいいのか…
ご意見等いただけたらと思います。

>>80
その連絡ツールを知ってどうするの？
まわりくどいことせずに、女友達と２人きりでの食事はやめてほしいと言えばすむことでは？

>>81
ネガティブなことばかり聞かされるとこっちも辛くなるし、どうしていいかわからなくなるよね。
メールで、丁寧に自分の気持ちを送ってみたら？

>>83さん
ありがとうございます。
そうなんですよね…励ましても割とスルーされたりが多くて自分の無力さに若干凹んだりしまして…
自分の気持ち、ですよね…今彼からLINE返って来て素っ気ないですが多少会話は出来てるので少しずつ伝えてみようと思います。
でも思ってる事を伝えようとするとわかったよ愚痴をいう俺が悪いんだねみたいになってしまう事がありそれでまた距離が開かないか不安ですが…
なんか今日も急に昼休み返上して調べ物させられてるらしくまたイラついてるみたいなのでそれもちょっと不安ですが…

>>81
立場を入れ換えてみよう
自分が辛いこと悩むことが合ったときその愚痴をだれかに言いたくはないかい？
解決策は極端なものしかないって悩みだと決断まで愚痴るしかない
その愚痴をパートナーが聞いてくれないなら、聞いてくれる人を他に探すようになりはしないかい？
解決策を提案してあげる必要はない
同意し共感してあげるだけでいいんだよ
今後の長い人生をともに歩みたいならよく考えてみることだ

>>81
彼もう鬱じゃない？あなたのこと思いやってる余裕もないと思う。
精神科と転職を薦めて、あとあなたが受け止められないなら暫く距離を置けば。黙って愚痴を聞いてあげられるならいいけど、こうしてほしくないとかの要求は、今の彼には辛いと思う。
うちのパートナーも部署が変わって一気に鬱になったけど、元部署に戻してもらったらすっかり元通り。その間まるで別人だったわ。

>>85さん
ありがとうございます。
解決策を提案してあげる必要はない、というお言葉に少し考えさせられました…
自分も彼の立場になったらきっと話を聞いて欲しいと思うと思いますし
彼とは結婚まで考えているので支えて行きたいです。
昨日の事もあり彼は素っ気ないですが些細な事でも聞いてあげようと思います。

>>86さん
ありがとうございます。
やはりそうなんですかね…若干気配もあるのではないかと懸念してたのですが…
元々アトピー持ちで少し不安定な所があるのでやはりカウンセリングとかも
考えてみた方が良いのかもしれないですかね…
>>86さんのパートナーさんも大変な思いをされたのですね…
転職は本人もその気はあるみたいですが金銭的な部分など踏み切れない所があるみたいなので
少しでも背中を押せたらと思います

彼が迎えに来たときに偶然玄関で自分の母親と会った後、「お母さん若いし綺麗だね。ぶっちゃけ付き合える」と言われ、その発言で一気に彼への愛情が冷めたというか萎えました。
そのことを彼に告げると、褒め言葉として言っただけでそれで別れるとか言われても困る。反応が過剰じゃない？と言われました。
極端とは思いますが、彼への愛が一気に萎えて、そのまま戻ってこないのも事実です。
親子仲は良好です。親子間で特に嫌な過去もありません。
でも母親を褒めた彼にすごく萎えました。
こういう感情って異常でしょうか？
もしかしたら親を褒めたとかは関係なく、もともと彼のことが好きじゃなかったのでは？とも思います。

お母さん若いし綺麗だね　←
こっちに反応したならあなたが嫉妬深い
ぶっちゃけ付き合える　←こっちに反応したなら身内すら性の対象として見る彼氏に引いた

例えば母親じゃなくても、姉妹や従姉妹や、もし結婚するとしたら娘にも
そういう目をむけるのでは・・・と考えてしまうのは当然だよなあ。

>>89
あなたの反応は過剰だし、
あなたがキチガイだとしか思わないし、
彼にはあまり非がないけど、
萎えたものはしょーがない。
さっさと別れちまえ。

>>89
過剰っちゃ過剰ではあるけど、気持ち悪さを感じるのはわかる
男友達じゃないんだから、気軽に彼女にそんな事ぶっちゃけるなよな

ぶっちゃけ抱ける

ただのお世辞じゃねぇの？
隠れ熟女好きなら知らんがｗ

思っても言うなって話だよなあ

お母さん綺麗だね、お母さん似なんだ。
なら何の問題もなかったものを。

彼が淡白。セックスレスどころか、キスも言わないとしないし要求しないと手も繋いでくれない。
私はそういうふれあい？があってこそ愛情を感じる人間なので、さすがに我慢の限界にきた。
他の面ではなんの問題もなく私を愛してくれる優しい彼なんだけど、私はそういう触れ合いはかなり大事だとおもう。
こんな私の考えと彼の考え(どう考えてるかはわからない)では
付き合っていけないと思い別れを切り出そうと思う。けど、
こういう価値観の違い？で続けていっている人っているんだろうか。
セックス的なことに重きを置いているかいないかの問題だと思うんだけど…

>>97
話し合いで解決すればいいのだけれど性欲には個人差もあるし、なかなか根本は変わらないかな。
とてもデリケートな問題なだけに、ここが擦り合わないと小さな不平不満が溜まってくだけ。
貴女がそれも仕方無し、と受け入れられれば続くと思うよ。

>>97
年齢や交際期間にもよるけど。
彼が本当にスキンシップに興味ないのか、奥手で腰が引けてるだけなのか。後者ならあなたの教育でどうとでもなる。
ちゃんと真意を聞いたら。本当に興味ない方だったら、あなたとの長続きは厳しいかも。どちらかがひたすら無理することになる。あなたにとっても、他の面の良さでカバーしきれないようだし。

>>97
何も話し合わずに我慢して、それで別れるって自己中すぎじゃないか
ちゃんとお互いの意思、価値観を確認し合うようにしないと
今後誰と付き合っても同じことの繰返しになるよ

Hの相性は何よりも大切です。

>>97
その考えを彼に伝えたうえでの彼のその態度なら合う人を探した方が良いと思うし、
言ってもいないうちに自己完結で「合わない、もう限界、別れよう」なら
とりあえず一度は伝えてみたら？と思う

ふれあいがとても大事な人もいれば、そうでもない人もいるんだから
彼がどう思ってるか位は聞いてあげてよ

小さい悩みですが意見下さい

月曜日に彼が友人の家にお呼ばれして彼を合わせ男3人で行きました
友人夫婦と男3人（彼含む）でご飯をしてたんですが
夜に友人奥さんの友人2人も来たらしんです。
その事についてはいいんですが、前に彼と話していた時
私が友人と飲んだりしてて、友人が男友達を呼ぶ事があると話したら
落ち込んでいたので飲むなとは言われてないんですが
それから友人が男友達を呼んだら先に帰るなどして彼と電話で話しながら
帰ったりしてました。（でもお互い束縛はなく、されたら嫌な事はしないようにしようねの約束です）
彼が月曜日に友人の家にお呼ばれしていた時はメールがちょこちょこ来て
連絡取ってたんですが友人奥さんの友達が来た事は言われなく
水曜日に友人奥さんのフェイスブックで知りました。（友人奥さんと私は顔見知り程度でフェイスブックは友達です）
水曜日に彼が仕事行く前に（月・火は休みでした）
「タイミングなくて言えなかったけど月曜日友人奥さんの友達も後から来た」と
メールが入ってたんですが彼はフェイスブックを見たから私の言ったのかなと思ってしまします。
フェイスブックは火曜日の夜遅くに書かれており（彼は寝てる時間）友人奥さんと彼も友達です。
彼と私は友達ではありませんが友人奥さんと友達なのを彼は知っています。
日曜日も月曜日も連絡取ってたから言えばよかったのになー何で時間がない出勤前？って思いながら
やっぱりフェイスブックを見たから言ったのかなーなんて考えてしまします。

長くなりましたが考えすぎでしょうか？
小さい悩みですがお願いします。

↑頭悪そう

>103　別に彼も貴方に男がいるときは嫌だから飲むなと言っていないんでしょ？
貴方も彼に女性がいたら報告しろとか、女性とは飲むなとも言ってないんだから
嫌なら改めて約束させれば？

勝手に相手に気を回して、貞淑ぶるのは勝手だけど、してない約束に振り回されすぎかもね。
「されたら嫌な事はしないようにしようね」の定義も曖昧、私が嫌なことを察して止めてなんて
ちょっと察してチャンでは？お互い嫌だと感じることは違うんだから、嫌だと感じたことは改めて
言葉にして相手とルール作りをすること。

勝手に考えて疑心難儀でモヤモヤなんて、一番の敵は自分では？

>>103
結局何を相談したいのかよく分からないんだけど
その推測が当たってるかどうかを聞きたいの？
それとも彼氏軽くダブスタだよねひどいねーって同意されたいの？
その結果あなたはどうするつもりなの？

はっきり言うと小さな事で考えすぎ
そこまで考えてモヤモヤするくらいなら彼氏にはっきり聞いたほうが早いしすっきりするだろうし、
お互いの理解や歩み寄りだって出来ると思う

×疑心難儀

○疑心暗鬼

ありがとうございます

確かに曖昧なのでどうしたらいいか分かりません
彼に言にもウザいかなと考えていつも思ってばかりで
何にも言えずに終わってしまいます
相談内容は考えすぎですか？って事だったんですが
うまく言えずにすみません

自分が察してチャンだなと思いました
ありがとうございました。

落ちようと思ったんですが、もう一ついいですか？

約束事を決まる場合は、どう切り出したらいいのでしょうか？
「女の子と飲みに行ってもいいけど一言下さい」とか言ってもいいんでしょうか？

>>103

十分束縛し合ってるカップルだと思うけど。
友達と盛り上がってたのに男が来たら退席とか、
友達の家に招待されてるのに彼女とまめにメールとか、
周りの迷惑考えないで、お互いの恋人優先なんでしょ。

それなのに「別に束縛はしていない」「女性と一緒に飲んだのは別に良いんだけど」とか、
良い子ぶろうとしているから、流すことも彼を怒ることもできないでモヤモヤしてるんじゃない？
十分束縛カップルだと自覚して、
「私は男が来たら帰るくらい気を使ってるのに、何で一緒に飲んで、それをすぐに教えもしないのよ！」
と、怒れば良いと思う。

>>108
ウザいかな、ってびびっちゃう気持ちはわかるけど、
何も言えずにモヤモヤするのを繰り返してると鬱憤ばかり溜まっちゃうよ
好意的に考えれば、彼氏だってあなたのそういう性分に気づいているから
出勤前の忙しい時間にメールしてきてくれたのかもしれない

察してばかりじゃ何も進展しないし、あなただってそれで気が済むわけじゃないんだろうから
愚痴るんじゃなくてちゃんと話し合ってお互いでルールを決めればいいんじゃないかな

>>109
自分はこういうことが嫌で自分なりにこういった行動をしている
できればあなたにもそうして欲しいと思うんだけどどう思う？って聞いてみる
彼氏は違う考え方なのかも知れないけど、テンパらないできちんとその意見を聞いて、
それに対して自分はどう思うか、譲れるところと譲れないところをきちんと自分で考えて伝える
それでお互いの意見の妥協点を二人で探ればいい

たびたび、ありがとうございます。

彼に何で束縛しないのとか、もう少しヤキモチ焼いてとか言われるので
束縛してないんだと勘違いしてました。
多分言ってないだけで私は察して！で束縛してたんですね。

あまり恋愛経験がなく、こう言われたらウザいよなーとか考えると言えずに
一人で考えて彼の意見も聞かず解決したりする癖があります。
>>110が言ったように友人といる時のメールなども少し気ななります
メールしないで楽しんでと言うと傷つくかなと思ったんですが
軽く言ってみようと思います。
ビビってますが私の意見を言ってみて彼にも聞いてみようと思います！
ありがとうございました。

恋愛経験が少ない人なら、尚更変にいい女を演じないで
どんな些細な事でも自分の気持ちやお互いの事を話し合うようにする事が大事だよ。

相談です
前々から彼女は他の女の子連れ込んでいいよと言っていて
昨日連れ込んだのですがそのあと彼女が自分の家に来て鉢合わせてしまいました。
昨日は話し合って仲直りしたと思ったら
今日になって思い出しちゃってだめだもう終わりだよって先ほど言われました。
僕としては別れたくないです。
どうすれば別れない方向で進めますかね？
文章ヘタですいません。

自分の家というか僕の家です。半同棲？みたいな形です。

無理です

>>116
彼女の言葉を鵜呑みにして、本当に連れ込んだあなたの負けです。
潔く別れてあげてください。
彼女は別れる口実を作るために仕組んだのです。
愛はとっくに冷めています。

>>118 付き合った当初から連れ込んでいいとは言われてました。
鵜呑みにしたのはダメだったですよね。
別れるの嫌だなぁ・・・

しかし女の方もなんでそんなこと言うんだろうかね？
>>115を試してたとか？

束縛しない寛大な自分に酔ってたんじゃない？>>115がそんなことしないと、たかをくくってｗ
どっちも阿呆だな。

>>120 ダメならダメって言えよっていうのは何度も言ってました。
このことがあったあと一回仲直りしたときも聞いてみたら連れ込むのはかまわないって言ってました。
もっかい完璧にやり直せるなら連れ込むことは絶対しませんけど・・・

頭で考えて、連れ込んでもいいよって言ったとしても
現場見ちゃったらやっぱ無理！ってなったのかな？
それだけ、視覚のインパクトってでかいからねー

まぁ、何だかんだで「ダメだったら言えよ」以前に
恋人としてそこ聞くとこですかね？って感じなので
何とも言いようがないわ
やり直したいなら、平謝りぐらいしか思いつかない

まぁどっちもどっちって感じだけど、連れ込むって表現キモいな。

連れ込んでいいって言われても貞操観念のしっかりしたやつは連れ込まないだろ
それどころかそういう物言いをする彼女の貞操観念を疑って論争になるだろ
自分を好きだといってくれる相手には誠実さを求めてもいい
だがそれは自分が好きだと思う相手に誠実でいられるならだ
結局不実な物言いの彼女と不実な彼氏の組み合わせなんだし気分次第で別れ話になってもしょうがないと思う

まあ普通は「連れ込んで良いよ」と言われても実行する人は少ないと思う
彼女も自分の知らない所では良いけれど、そうやって実際に見てしまうのは
さすがにキツかったんでしょ
バレないようにやれよ、バカって所だと思う

みなさんありがとうございます。
連れこんでもいいって言われても連れ込むべきではなかったですよね。

明日僕の家に行けたら行くって今返信返ってきました。もしきてもらえた場合どうするべきですか？

127はID変わってしまってますが115です

すいませんまたID変わってしまいました

>>127
いやそういう気分次第で言うことがころころ変わる彼女なのなら本人をしらない外野に対処法聞いてもしょうがないでしょ
あなたがなにをしようと彼女の気分次第なんだし

>>129
部屋には入れたけど、その女性とは何もやましいことはなかったってこと？

>>130 気分次第というか嫌われるのが怖くて束縛とかできないとは言ってた

>>131 それは絶対になかった

まあでも、気分屋でちょっと頭の悪い彼女みたいだし
一度別れて、一ヶ月ごとくらいに反省してるっぽいメール入れれば、半年後くらいにはヨリ戻せるんじゃない？
そこまでにもっと素直で良い彼女が見つかる気もするけど

>>132
彼女を裏切ったわけでもないし、何の過ちもないんだから、謝るとしたら「君の私物も置いてあるこの部屋に、勝手に他人を入れてごめん」ってところな気がする。
あとは、「今後は安心して本音を言ってほしい。それで嫌いになったりしないから。ちゃんとお互い正直に話し合おう」って感じかなぁ。彼女はあなたのこと嫌いになってないと思うし、あなたの対応次第で前以上の関係になれると思う。

>>134 なんで嫌いになってないとおもいますか？
この部屋に彼女の物もあるのにいれてごめんは言いました。
本音言い合おうは明日言ってみます。

あと僕の行動次第とは具体的にどのような行動をすればいいですか？

>>127
その連れ込んだ女はどういう関係？いくら彼女が連れ込んでいいと言ったとはいえ、家に招き入れるどんな必要があった？
そのあたり納得いく説明ができないと、たとえその場で何もなかったにしてもわだかまるね。自分がいいと言えば風俗にも行く男だろう、くらいに思われたんじゃない？
合鍵は渡してる？あとは携帯の閲覧許可とかして、彼女に不安を抱かせない努力かな。繋ぎ止めたいならそのくらいはしないと。

>>136 バイト先の友達です。
昨日豪雨でどこにも帰れないから警報とかとけるまでうちに居させてあげました。
これは彼女に説明しました。
合鍵は渡してあります。携帯は見ていいよって明日言ってみます。

アホなレスで申し訳ないんだけど、この場合最初から彼女は
連れ込まないでっていえば何も起こらなかったのかな？

自分もキャパ以上に寛容になろうとして墓穴掘るタイプだから
彼女さんの気持ちは分からんでもない(肩を持ってるわけじゃないよ)、
しかし言ったらいったで心の狭い奴って思われるんじゃと思ってしまう

キャパ自体が広くないとだめか

>>137
それなら話の印象がぜんぜん違うんだが？
それは連れ込んだといわないと思う
緊急避難じゃん

>>138
心が狭くならないよう、心を広く持つ→◎
心が狭い自分を自覚して、できないことは言わなず正直に伝える→◯
できもしない癖に嘘をついて見栄を張った挙句、人のせいにする→×

>>138 言ってくれてたら家に絶対いれてない。
嫌いにならないから言いたいこといいな？束縛していいんだよ？
って言ったこともあったけどなにも言ってくれなかったんだ。

>>139 緊急避難なのかな勝手に家に女と二人きりだよ?

連れ込んでいいよ、が彼女の本心でないのは、115も薄々察していたんでしょ？
逆に彼女に「男を連れ込むなよ、俺もやらないから」って言っておけば、互いに抑止力になったんじゃないかね。あなたがあまり束縛しないタイプなら、彼女が自分の方だけダメとは言いにくいかもだよ。

連れ込むのはいいよって言っても「勝手に」は駄目って事だったんじゃないの？
家に入れる前に彼女にメールなり連絡なりすれば大分状況は変わってたと思うけど。
知らずに鉢合わせってタイミングはどんなに信頼してる相手でもやっぱりぎょっとなるよ。

訂正。「勝手に」というより「黙って」って意味だね。

>>135
彼女は、あなたを嫌いになったというよりかは、あなたの気持ちをはかるため、もしくは嫉妬や自己嫌悪でもう無理って言ってるのかなと思ったんだ。気持ちと裏腹な言動があったり、被害者意識があったり、卑屈になりやすいタイプかなと推測して。
ストレートに言ってもダメだったみたいだから、彼女をどれだけ理解するか、彼女のしてほしいことをどれだけ察してあげられるかだと思う。過去のあらゆる彼女の言動を思い出して分析することだと思う。ほんとは彼女、すごくヤキモチ妬きだったんだね‥。

>>142 薄々はわかってました。
僕も束縛したいけど彼女がしないのでぼくもしませんでした。

>>143 先に言ってくれれば行かなかったって昨日言われました。

>>145 あー裏腹な言動はありそう・・・
言動を分析ですか難しい・・・
結構僕のこと突き放したりしてたけど
本当はヤキモチやきで突き放したくなかったとかかなぁ・・・

>>140
上が一番いいよね。
でも私だったら家に2人きりで入れるのは駄目だorz
彼女さんが自分に思えて辛い

束縛していいんだよって言っても、やはり言いづらいところはあるだろうね
142の言ってることにすごく共感する

>>147
一番上にはなれなくても、せめて二番目くらいにはなろうよ
一番上にはなれないからって、最低の嘘つきにならんでも。

彼氏が女性の先輩の相談をよく受けているようです
その先輩は頭が良くていわゆるやり手の方だそうですが
最近、ある女性に嫌われているらしく、同性不信になりかけているようです

昨日、電話で「その先輩に一度会ってみて、友達になってあげてくれないか。
後輩の俺の彼女なら信頼できるって本人が言ってるし、
優しくてちょっと天然な性格の君なら姉御肌の先輩と仲良くできると思う」と言われました
その先輩に私の写真も見せているそうです

嬉しいような不安が募るような、複雑な気分です
まず、浮気の可能性はないですよね…？
あと、私はその先輩と会った時にどう接したら良いでしょうか？

>>149
浮気してるかどうかは、この情報じゃわかりません。
会ってみたら？あなたが彼女の話し相手になれば、彼氏とその先輩も必要以上に近づかないかもしれないし。
どう接するかは、普通に接するとしか…。

>>149
貴方に紹介する時点でたぶん浮気はないでしょ
もはや恋愛相談じゃないけど、あんまり気負わずに普通に接したらいいと思うよ

>>148
なってないよ。
今のところは真ん中で止まってる。
今度あっちが一人暮らしになるから問題はこれからだけど

なんにせよ、彼女さんとじっくり話してあげてね

>>149
変に色々考えずに普通に接すればいいんでない？仮に本当に同性不信に悩んでる女性なら、
あなたが色々腹で考えながら接したって却って不信悪化にしかならなさそうだし
にしても「優しくてちょっと天然な性格の君なら姉御肌の先輩と仲良くできると思う」ってのは
なんだかなあと思うけど

>>149
あんまりいい気持ちはしないよね
とりあえず何も考えないであってみたらいいと思う、
そこで仲良くなれたら儲けものだし

>>149
最初は彼にフォローしてもらいながら、３人で軽く楽しく短時間過ごせばいいんでないかな。

>>140
それが正解だな。

>>149
男の意見言っても仕方ないかもしれんけど
彼氏の先輩の友達になるとかすごい面倒だし、ゴタゴタの原因になりそうとしか思えない
悩み相談から深い関係に〜〜ってのもありがちだし、その先輩が嫌われてる原因が本人にあるなら彼氏にも適度に距離とって欲しい
…って思ったけど女性だと違うのかね

>>149
ある女性に嫌われてる…とはいえ、その先輩他に信頼できる友達いないのかね。見も知らない後輩の彼女なんかにすがらないとならないって、何かおかしいな。
彼氏と浮気とかはないだろうけど、メンタル的に面倒くさい人かもしれない。
あんまり親身にならず、適当に様子見だね。多分だけど、男性から見た印象と女性から見た印象が違う人なのかもね。

たくさんのレスありがとうございます

親身になって相談を受けているうちにいつの間にか浮気に…ということだけは避けたいので、
近いうちに会って、2人ではなく3人としての関係を作っていきます

後輩の彼女の手を貸りるという状況はちょっと不自然だということを念頭に置いて、
とりあえず深刻に考えず、流れに身を任せようと思います
参考になりました、ありがとうございました

あ、すみません
私は相談者の>>149です

社会人同士で友人歴一年交際１ヶ月未満です

今日デートの予定なんですが昨日の夜に待ち合わせの時間や場所を決めようとしていたあたりから彼が連絡つきません（line未読）
たまによく寝るし、仕事忙しかったようなので疲れて寝てるみたいなんですが起こさない方がいいのでしょうか？
それとも電話して起こした方がいいのでしょうか？

>>161
夜から会うならお昼過ぎまで待てば

>>162
レスありがとうございます
いつも13〜14時の昼過ぎから会っています
２時間弱かかる中距離です

後出しみたいになってしまいすみません

>>163
彼が疲れた顔をしててもデートをしたいなら起こしたら？
疲れてるからゆっくりさせてやろうと思うならなしにするか
期限つけてメッセージを送ったら？

>>161
昼頃に電話でいいんじゃない？いくら疲れてても半日も寝たら一旦起きるんじゃ。
その前に連絡来るかもだし。

誕生日に会う約束してたのに彼にドタキャンされました
今日は無理ごめんってメールが来ただけで理由も言わないし誕生日になってもおめでとうメールすらこなかった
それから連絡がないのでメールか電話したいのですがなんて言えばいいんでしょうか？
それともドタキャンされたのもイライラするしこっちから連絡はしないほうがいいんでしょうか…

>>166
イライラってよりは、悲しさのほうを押し出して伝えたほうがいい。相手に罪悪感が生まれるから。にしても、理由も教えないしメールさえ来ないとか…

>>166
こういうときイライラしちゃう人なのか
俺も彼女も心配が先に来るタイプだわ
事故って運ばれる前になんとかメールだけしたんじゃないか
身内に不幸があって急にドタバタしてるんじゃないか
なんて考えるので、「大丈夫？何かあった？落ち着いたら連絡くれー」って感じ

今更バレンタインの時の話ですみません。
ずっとモヤモヤしているので相談させてください。

今月で付き合って17ヶ月。
私:大学生
彼:フリーター
バレンタインの時に手作りが欲しいと言われ、夜中に作り始発で彼の元へ届けました。(春休み中だったので)

ホワイトデーは、彼にはものすごいお返しを期待していたわけではないのですが、
彼は高校生の時、(3年間彼女はいなかったそうですが)で本命やら義理やらで何かとバレンタインにものを貰っては、
手作りでお返しをしていたという話を聞いていたし、当日はバイトも空けてくれていたのでご飯でも連れて行ってくれるのかと思ったのですが、特に何もなく彼の家でぐだぐだしてご飯食べに行って終わりでした。
帰り際になにかプレゼントとか？とも思ったのですが何事もなく解散。
その時は特に気にもせず「まぁあんなチョコだったしな、」程度だったのですが
友達の、ホワイトデーに「〜連れてって貰った！」「○○貰った！」って話を聞き羨ましく感じてしまった…。
これって皆さんから見たらどうなんでしょう？

不倫の事ってこちらでいいのでしょうか…？

>>169
本人はなんて？
気まずくて聞けないんですうーならこの先もずっとモヤモヤすれば？
彼の気持ちなんてこのスレの人間が知るわけないし

>170
板違い
忠告しとくけど、不倫は不幸しか生まないからやめとけ

>>169
手作りが欲しいと言われてそれに応じて夜中に作って始発で届けたのはあなたの判断
それに対しての礼がなかったからと言ってモヤモヤするくらいなら
ホワイトデーなんだし何か奢れとでも言えば良かったのに

>>170
不倫は不倫板へどうぞ

不倫・浮気
http://toro.2ch.net/furin/

>>172
どちらに行けばいいのでしょうか？

ちなみに知らない間に不倫をしていたかも知れないですので
相談をしたいです。

私は浮気や不倫は大嫌いです。

>>173
リンクありがとうございます。

見させて頂いたのですけど
そこは正当化している人達が多そうなので
相談はやめておきます…。

>>169
見返り超期待してたのに、思った通りのことしてくれないから不満なんだろ？
面白いからそのまま言えよｗ

>>169
あんなチョコってのが気になるけど…出来が良くなかったの？彼がそれに不満でお返しなしだったのかな。
満足してくれた様子なら、ホワイトデーも手作りがいい〜とかリクエストしとけば良かったのでは。
誕生日とかもだけど、こういうのでモヤモヤする人って大抵、期待してるくせに何もアピールしておいてないんだよね。相手によっては察するにも限界がある。

とても重い話ですが相談させてください

彼氏のご兄弟が急逝されました
彼も彼のご両親も混乱されているみたいで
どうすればいいのかわかりません

私は彼と付き合って２年ほどになりますが、ご両親とはまだ面識はありません
しかし、そのご兄弟には一度ちらっとだけ会って挨拶したことがあります

彼はとても動揺していて、電話で「葬儀などが終わって、落ちついたらまた連絡する」と言われました

この場合、私は葬儀に出席したい、していいか？などと聞くべきではないのでしょうか？
余計にご両親や彼を混乱させ、気をつかわせてしまいそうで悩んでいます。

ご兄弟の死因を聞かされていないので、どんな事情があるのかも詳しくわかりません

やはり彼氏から連絡がくるまでそっとしておくべきでしょうか？

私も彼も社会人で結婚も意識しています
本来なら来月にでもご家族に挨拶に行く予定でした。

>>178
あなたの「気を遣えるいい子で将来の嫁候補」をアピールする自己満足の為に、
混乱と悲しみで苦しんでいる彼と彼の家族に負担をかけるのは、やめておいた方がいいと思いますよ。
「そのうち結婚さる彼の兄弟だから」という義理しかない人に弔ってもらっても、
亡くなったご本人も家族も嬉しくないでしょう。

押し掛けるのはやめたほうがいいよね。

>>178
聞くべきではない。
彼氏から連絡がくるまでそっとしておくべき。

>>179
やはりそうですね、
会社の同僚のご家族など実際に会ったことがない方の葬儀に参列する場合もあるので
一度だけですが会ったことがあるのでどうすべきか迷っていました
しかし彼が葬儀が終わったら連絡すると言っていたので
言うとおりにしようと思います
>>180
押し掛けるつもりはないです
>>181
やはりそうですね
私自身、身近で若い方が亡くなったことが無かったので、とても混乱してしまいました

友達とか同僚のご家族が亡くなったときは
参列する場合もあるから、共通の知人がいるなら相談してみてもいいかもしれないけど。
彼に直接聞くのはやめといた方が無難だろうね。

行ったとしても、その場では彼や彼親とは話そうとしない方がいい。
一般弔問客として行って、そのまま帰る。

>>183
行くとしても一般で、そのまま帰るつもりでした
共通の知り合いはほぼいないので相談できる相手はいません
やはりそっとしておきます

皆さんありがとうございました。とても参考になりました。
今は彼の負担にならないように注意しようと思います。

>>182
おいそれと恋人に死因も教えられないような状況なのに、会ったこともない同僚の家族が来るような大々的な式すると思う？

彼氏がしばらくサークルの合宿に行ってて、合宿中は頻繁にメールなどくれました。
でも「たまってる(一人で出来無いため)」と言ってたんです。

それで、合宿終了後すぐに私と会っていつも通りデートして、いつも通り私の家に泊まりました。
ただ、「たまってた」のかいつもよりラブラブしてきたんです。
もちろんいつも以上に激しかったんですが、終わってからもずっと抱きしめてきたりして。
本人も「いつもより5割増しだな」と言ってました。

しかし、朝起きた時なんですが
まさに「ふぅ・・・」って感じで、まぁテンション下がってました。


私って「たまってた」ものを出すための身体目当てにされてるんでしょうか？

久々に見たなこれ

お互い20代の学生の男です
最近本番までいかずに、相手が愛撫等で満足して終わりってパターンが多くて俺涙目
お互いに激務といってもいい中で疲れてるってのはある
愛されてないとかじゃなくて関係はいたって良好なんだけど、そこだけ不満
これをやんわりと遠回しに伝えたいんだけどどうしたらいいだろう
それとも伝えないべき？

ごめん。ホモで再生された…w

マジレスしますと、ちゃんと大事なところだから伝えるべきかと。

http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/ee/c4/twilightfect/folder/1551641/img_1551641_52327224_1?1322478272

彼は社会人で私はアルバイトの同棲中カップルです
彼のお財布からはみだしていたレシート（居酒屋の）を
こっそり見てしまいました。

その日のこと、彼からは
以前、部下だった女性に仕事の話（引き抜き）をするため喫茶店で会ったが
ふたりの共通の知人の男性も呼ぶことになったので
居酒屋に移動して結局は三人で終電まで飲んだ、と聞いていました

彼氏が昔のバイトの同僚達と今日飲みに行きました
中には女の子もいるようで、彼は私に言ってくれたけど、遠距離なのも含めてやっぱりもやもやします
束縛はしたくないのですが、今度電話でそれとなく｢あなたが女の子と飲むんだったら、私が仕事場の男の人と飲んでもなんとも思わないの？｣って聞くことは束縛でしょうか？
彼はSNSで他の女の子にも｢今度飲もう｣とかすぐ言う人で、私は友人関係が狭いのでやっぱり嫉妬してしまいます…

でもレシートには「人数　２名」となっていました
３人で飲んだというのは嘘なんじゃないかと思って悩んでます…
お店は人数が代わったら訂正しますよね？
飲んだ杯数が二人にしては多いので、言ってることを信じたいのですが。

彼にレシートの人数のことを問い詰めたらうざいでしょうか？

>>193
問い詰めなくても、こないだの飲み会ってみんな結構飲んだのー？何杯くらい？って聞いてみたらどうかな。

私が処女なのに対して、彼氏の経験人数が20人以上だった
お互い20代学生
付き合ってない人ともしたことあるみたい
私はまだエッチしてないけど、チャラチャラしたヤリチンだったんだろうか
こんなこと気にする自分の器が小さいのかな？
こんなことで付き合いを考え直すって変ですか？

>>191
問い詰めてどうするつもり？
女性と2人で飲んでたとしてそれがわかったからどうするの？
それとも嘘をつかれたことを問い詰めるの？
彼がなんて答えたら安心できるの？
ん？と思ったことは話し合う方がいいと思うけど、
なにをどうしたいのか自分の気持ちを整理して伝えないとだめだと思うよ。

>>192
束縛なのでしょうか？って十分束縛で、しかも察してﾁｬﾝで面倒臭いです。
同僚達と飲み会でそこに女の子がいたぐらいで、そんなこと言われたら次からは男だけでって嘘つきそうｗ
SNSのこと含めて、ちょ〜っとヤキモチ妬いてる…ぐらいに可愛く言ってみたら？

>>195
その話は彼から聞いたの？
過去の経験人数とか付き合ってないのにエッチとか、真面目に付きあおうと思う彼女に言うかね。
あなたが処女とか関係なく、付き合いを考えなおすに十分な理由になると思います。

>>>195
変じゃない。
まあ人数自体より、二股や浮気の経験があるかどうかとか、彼女じゃなくてもヤッちゃう点とかは気になるとこ。あと病気もらってないかも心配。
人柄や他の面と合わせてよく吟味したら。

>>192
束縛しすぎ
とはいってもそういうタイプはどうせ我慢しても爆発するから、無理にいい女になろうとせずに可愛く嫉妬してることを伝えるといいと思うよ

>>195
20人って一人一人と相当適当な付き合い方しないとそうならないよね
振る側ならヤッたら即捨てそうだし、振られた側なら隠してるだけで内面は相当な屑でもおかしくない
いづれにせよそういう関係になるのはかなり慎重になったほうがいいとは思う
部屋に連れ込まれて襲われないように気をつけなよ

>>198
付き合う前に聞いたことがあって、その時はそういう関係になると思ってなくて興味無くて忘れてました。
付き合ってしばらくしてから、そういえば・・・って思い出してしまったんです。
今となっては、聞いてみても誤魔化して教えてくれません。
やっぱりそういうチャラい人なんでしょうか？

>>199-200
やっぱりこの年齢で20以上の経験人数はおかしいですよね。
私が処女でそういう面で堅苦しい考えを持ってるだけだと思ってましたが、
変じゃないんだって思えました。
付き合いを考え直したいと思います。
ありがとうございました。

>>201
事実をだったのを隠してるのかのかもしれないし、それともただの見えだったのかもしれない。
でもどちらにしても今聞いた時に誤摩化してるってのは、
確実に彼は自己保身に走ってる訳であなたに対して誠意のある対応ではないよね。
それでもそんな相手と身体の関係を持ちたいなら好きなようにどうぞ。

>>202
彼女がいるときだろうがいなかろうがガンガンナンパとかネット使った出会いであってヤりまくってるタイプしゃないと無理だとおもわれ

彼も私も未成年なのですが、彼は喫煙者です。色々な理由のために、辞めてくれないのなら別れると言ってまで去年禁煙を約束させました。しかし一度は辞めたらしいのですが、結局嘘をつき続けながら吸っていました。(下に続きます)

付き合いがかなり長いので情もあり、もうしないと泣きつかれたのもあって許そうと思うのですが、また嘘をつかれるのでは、と不安になります。彼の喫煙を容認することは出来そうにないです。どうしたらいいのでしょうか。

>>206
彼の言葉を信じてもう一度だけ信じる（また約束を破ったら即別れる）か、
いますぐ別れるかのどっちかしかないんだから好きな方選びなさい

本気でやめる気があるなら禁煙外来に行くと思うよ

彼女の嫌がることを何度諌めてもやり続けるのは愛してない証拠以外何者でもない
付き合いが長いならなおさら、情云々以外の、内面的なことを考えたら答えは自明

>>206
禁煙て結構辛いらしいからなぁ…余程強い意志がないとできないと思うよ。禁煙に失敗するからってあなたへの愛情がないわけじゃない。別れたくないけどあなたが容認しないとわかってるから嘘もつく。
最悪、あなたといる時だけは吸わない、とかではダメなの？まぁ未成年だし本来はいかんけどさ。
互いにどうしても無理なら、もともと吸わない人と付き合うしかないねぇ。

今彼女は７時くらいから合コン中
合コン事態は許してて、終わったら迎えに行く事になってるが連絡なし
これは怒っていいのかな？

今頃アンアン言ってるよ

>>206
さっさと別れるよろし。
たばこ止めるより女止める方がはるかに簡単。

遠距離の彼からラインで凄い笑顔な写真が送られてきました
でもよく見るとその写真の撮影者は彼に言い寄ってる女の子でした（ガラスに反射して映ってました…）

最近さみしくて不安だったのもありちょっと焼き餅をやいてしまって
「女の子に撮影してもらって楽しそうだね☆凄く幸せそう♪なんかちょっと私との距離かんじちゃったな〜」
とおくったら、「そうか…じゃあ来週あうのやめようか…ごめんな(>_<)」
って返事が来たので1日置いて頭を冷やしてから「ごめんね」とスタンプで送りました

でも半日経っても既読がつかず不安です
ブロックはされてません
どうしたらよいでしょうか

>>214
距離を感じた→じゃあ会うのやめようか
え？？？普通逆じゃないの？
つーか、遠距離で近くに言い寄ってくる女いるなら続かないと思うよ
彼がよっぽどあなたにこだわらない限りムリだと思う

合コン許してて怒る、嫉妬する、不安になるなら最初から許すな
あほくさ

>>216
合コン許してるとは一言もかいてないんですけど

え？書いてるけど？

うん、書いてるね

>>217みたいな池沼は便器ぐらいしか用途ないわなぁ・・・

DQNの彼氏と付き合ってます。
最近私が携帯で「擬人カレシ」とゆうゲームをしてるのを知られて、気持ち悪いだの、色々口論になりました。
男の子を育成するゲームなのですが、私自身、堂々と言えるゲームではないと思っていました。
ただ、自分の中で感情移入もないし、浮気とか、そんなんでもないし、何も辞めるとかまでしなくてもいいかなぐらいに思っていたんです。
彼の気持ちもわかるのですが、今まで私がオタクで育って来た分何か意地が出てしまい、更に喧嘩になってしまいました…
別にそのゲームを辞めるのは簡単にできるのですが…
何か説明出来ない反抗心？が出て来て…
どうしたらいいかわかりません…
逆の立場で考えてみましたが、そのゲームを辞めないと別れるってほどには思えません…やはり男性は嫌なものですか？

>>221
＞DQNの彼氏と付き合ってます。

ここの部分っているの？
DQNじゃなくてもヲタクゲームを嫌がる人いると思うけどｗ
DQNだから説得しにくいという意味なのかな？
ゲームやめないと別れるって言われたの？
逆の立場で考えたのかな・・・
もし彼氏がエロゲーしてたら引かない？
感情移入ないのならやめたら？
そもそも彼氏の前でしなければいいのでは？
携帯見られるの？

>>221
人による。俺は別に嫌というほどではない。
DQNな上に心の狭い彼氏と今後も続けたいなら、
そのゲームを止めたらよいだけかと。

人にもよるね
>>221が彼氏の前でしてないんなら許可する人も結構いるのでは？
彼氏の前でしてたり、彼氏の前でしてなくてもゲームに夢中で連絡があんま取れない
ということなら反対する気持ち分かる
そもそも相談内容ということより、DQNということが問題では？ｗ

毎晩彼が横になって、足裏をマッサージしているのですが、足裏を押しながらゲームしています。
本当はぷよぷよクエストをメインにしていて、ゲージ回復の間そのゲームをしていました。
私の中では本当に辞めても良いんです。
やめれば良いのですが…意地が出てしまって…
何もそこまで怒らなくてもと…
「ちなみにやり続けるなら気持ち悪いからムリ」と言われ、「じゃ別れる？」と返したのが発端です。
彼の気持ちもわかります…ただ、辞めるけど少しは理解して欲しくて…

>>217
他人の質問と自分の質問ゴッチャにすんなよ

お前だけの相談スレじゃないぞ

逆の立場でも考えてみました。
今まで付き合ってた人でエロゲする人も居ましたが、AVやエロ本見るようなもんだし、ツッコむ事では無いと思ってましたし、理解はしてました。

彼とは近い将来結婚して、田舎でのんびり暮らすと言う計画をしています。
DQNと言う表現はおかしいかも…
元ヤクザとヲタ。彼の話を聞いて、周りの友達の話を聞いて、人種が違うんだと常々思っています。
ヲタを理解してもらう事は難しいでしょうか…
私には心から信頼できて相談できる友達がいません。彼とは本当に真逆で、尊敬もしています。
彼のこと、好きなのですが、今の私を崩さないと一生これから先うまくやっていけないのか…

質問じゃなくなってきていますね…すみません

>>214
謝るから余計つけ上がるんだと思う
遠距離で身近に接近している女友達がいるのなら危ういと思う
「凄く幸せそう」って嫌味な・・・
そういう嫌味な言い方じゃなくって、はっきり「嫌」って言えばいいのに
面倒くさいって思われるだけ
普通に嫉妬しちゃったって送ればいいのにさ
遠距離の喧嘩はよくないよ・・・
でもはっきりさせた方がいいと思う

>>227
友達から話聞いたのなら、元ヤクザだったのは本当だったんだね
結婚まで考えてるなら、ヲタなことをカミングアウトして、許してもらえないのなら付き合うのやめたら？
「無理なのでしょうか？」とここの人に聞いても分からないよ
無理だと思うから諦めるじゃなく、彼氏に聞いてから諦めたら？
他人に相談しても回答得られないよ
・カミングアウトをして理解してもらう
・ゲームをやめる（もしくはヲタをやめる）
それしか選択肢はないよ・・・

>>227
そのゲームに限らず、あなたがヲタなのを彼は知らないの？それで結婚とかは無理だと思う。
そういう趣味をやめるつもりがないなら、その部分を含めて自分なんだと主張するしかなくない？それが彼に受け入れられないなら、あなたが趣味と彼氏どっちかを選ぶかってことになる。
元ヤクザとか関係なく、理解ある人とない人はいるから。

なんか221には、元ヤクザとかDQNとか今回のことには全く関係ない彼の欠点を出して
「彼だってクズなんだから私のこれくらいは許すべきですよね？」ってのがなんとなく伺える
クズなのに許してくれないのなら別れりゃいいじゃん
と思えば好きだとか相談する人がいないとかまたグダグダと…

すみません、相談させて下さい>>166で相談したものですが
彼氏に家で会ってそのことを相談したので結局答えはなぁなぁでエッチだけして帰ったんです
なのでメールして誕生日なのにどうして連絡くれなかったの？前からエッチだけは求めてくるけど私は身体の関係だけの相手なの？本当に真剣に付き合ってるならもっと大事にしてほしい、遊びならもう別れたいって送ったんです
そしたらごめん遊んでるつもりはないけどそう思うならもう別れようって言われてドタキャンした理由もわからない結局わたしのことをどう思ってるのかも言わないまま一方的にメールでさよならされてしまいました。
結局わたしは遊ばれてただけだったんでしょうか…？なにかメールで言い返したいけど言葉も思いつかないし…
こんなメール一通で終わりたくないのですがもう連絡しないほうがいいのでしょうか

>>232
どうみても遊び
もっといい人見つけなよ

コーヒーを買いにいっているすきに
彼女が机のひきだしのしたに隠してたAVを勝手に見てて
あまりに恥ずかしかったので「ごめんなさい！！」って謝って
外に出て家かえらずに今ネカフェにいるんだけど・・・

携帯も置いてきてどうなってるかわからんし
めっちゃ怒ってるかなぁ・・・orz
どうすればいいですかね・・・:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):

レスになりそうか不安です。彼と付き合って1年半。
日帰り旅行並みのデートをしてくれるのようになり、
感謝してるのですが、20時30や21時に地元に着いたとしても、
次の日休みだったとしてもセックスに誘われなくなりました。
車内でキスはしてくるので、欲求不満が続いてます。
昔は京都などデートしても、彼の提案で少し早目に切り上げホテルに
行っていました。最近1〜4週ぐらいに頻度が落ち、
飽きられたのかしんどいのかなと気にしてしまいます。
結婚したらますます疎遠になってしまうタイプなのかも不安で、
男性の意見も教えてほしいです。

>>235
少なくとも日帰り旅行並みのデートを
しっかりとしてるのであれば大好きなのではないかな・・・
体重視の関係よりもパートナーをもっと大切にしたい
と考えるようになったのかもと思いますが・・・
不安なら一度相談してみるといいと思います
彼氏さん真面目にデートしてる感じ誠実そうだし
たぶん答えてくれると思うのですが

>>232
彼氏の意見は「便利なセフレだったけどめんどくさいからもういらない」ってことだよ
君のことをどう思ってるかも誕生日の扱いが何故適当だったかも全部明白じゃん

>>235
なんで本人に聞かないの阿呆なの？

>>232
キープ乙

>>232
メール一通で終わりたくないなら会いに行けよ

>>240
いや、また有耶無耶にされてHして終わるだけじゃ？w

>>234
帰って普通にただいまでいいかと。
そこまで怯えなくても、浮気じゃないし堂々としてれば。

>>232です
皆さんお答えありがとうございます
やっぱりそうですよね…
初めてできた彼氏だったのでそんな扱いされたのは辛くて信じたくなかったのですかそんな人と別れられてよかったと思うようにします

>>234
彼女からしたらAV云々よりお前のその行動が気持ち悪いんじゃないかな

>>243
キープだからこそ、おだてすかして必死に止めようとするやろうけど、強固な意思をもって頑張ってね

>234
AV程度見つかったくらいでびびるって可愛いな

てか女からしたらAV見るのってやっぱ嫌なのかな？
俺が初彼の彼女にそんなことわかったらショックなのかな？
男でオナニーしない奴なんて皆無なのに

>>247
人によりけり、ネット耳年増でとっくに理解してわざとカマトトぶってるのもいれば
情弱でガチでドン引きするのもいる
あなたがオナニーは男は当たり前だけど、女は当たり前ではないということを知らないようにね

二次元・ロリみたいな変態性の強いものでないなら許容範囲だなあ。
>>234は彼女が勝手に観てたってくらいだから潔癖に嫌ってるって訳でもなさそうだから
説得すれば理解してくれそうな気はする。

流れぶったぎってすみません
相談させてください

彼氏:先日大学中退し、只今フリーター(23)
私:フリーター(19)

私たちは東京とど田舎の遠距離カップルです
来年あたり同棲も考えています

私は、田舎の低時給でほぼフルタイムで働き月12万ほど稼いでいます
ですが、彼は時給1000円のバイトを三時間と、ポスティングのバイトしかしておらず月収は私よりも少ないです

こんな田舎よりも時給がよくて条件がいい仕事が沢山ある都会に暮らしていながら、怠けてるのか知らないけどなかなか稼いでくれない彼に納得がいかず、怒りが沸いてきてます

普段から凄く優しくしてくれて申し分ない彼氏なんですけど、収入がないことだけが欠点です

もっとキツく言ったり、着信拒否とかしてやった方がいいんでしょうか？
いつか頑張ってくれると信じて何ヵ月も待っているんですが未だ何も変わっていません…

まさに五十歩百歩

収入を把握してるってことは将来的には一緒に生活すること前提？じゃなかったら気持ち悪いなｗｗｗ

>>250
何がしたくて大学中退したの？
っていうか23歳ってことはストレートじゃないよね
今のところ底辺にしか見えない

>>250
親のすねでもかじってるのか？
将来何するつもりかちゃんと話し合えば？

>>252
日本語読めよ阿呆

>>234
ごめんなさいって謝るのはお互い様じゃない？
見るってことは彼女もAV見る人だと思うけど
AVに抵抗ある人は見たりしない
勝手に部屋の中を物色する彼女にも問題あるかと
携帯も見られてるよ

>>253
精神的な苦痛で留年、結局復学できずに中退という感じです
底辺なのは分かってますｗ
それでも、この人となら頑張れると感じたから真剣にお付き合いを始めました
彼にもっと頑張ってもらいたいんですが、どうしたらいいんでしょう

>>254
私も彼氏も親のすねかじってます…

なので社会勉強というか、頼る人のいない生活をして、お互い自立できたらと思っているんですが無謀でしょうか？

>>256
あなたの心意気？は立派だと思うけど彼は同棲する気あるの？
同棲するのに毎月いくら必要でって話をしてあるのか、それとも
(出来るなら)同棲したいね〜くらいの気持ちなのか同棲したいけど動けない理由があるのか
精神的ななんとかが原因なら発破を掛けるよりもカウンセリングや病院に行くのを勧めるのも手では
その辺話し合った事ある？
それにただ着拒するなら○月まで互いに貯金○万円を目標にしてがんばろう、それまで連絡するのはやめようと言う位の方が
すっきりするんじゃね？

>>256
>この人となら頑張れると感じたから真剣にお付き合いを始めました
>彼にもっと頑張ってもらいたい

この二文が決定的に矛盾しているってことにまず気付こう
あと、このスレでも散々言われてるけど「他人を変える」ということは基本的に不可能だと思った方がいいよ
できるのは自分を変えるか諦めるかのどちらか

>>527
彼も同棲する気はあるみたいです
毎月かかるお金の話もしました
今は、お金がないから同棲できないという状況です

精神科にはすでに通ってます
鬱は甘えとは言いたくないですが、怠けてばかりなので今までの接し方では駄目かなと思い厳しく言ってみようかなと…
やはり、○万貯めるまで〜というのが一番いいんですかねー
アドバイスありがとうございます！

>>258
結構真面目に同棲の話もしたんですが、ここまで来て諦めるというのはちょっと難しいですね…ｗ

>>259安価ミス
>>257さんです

>>256
＞なので社会勉強というか、頼る人のいない生活をして、お互い自立できたらと
＞思っているんですが無謀でしょうか？

じゃあ、まず、貴方が親も彼も全く頼らず一人暮らししなよ、
一人暮らし出来ない人が同棲しても共倒れだよ。
彼が稼いで、貴方と同棲する前提での自立って変じゃないの？
相手にしたくもない自立をさせるより、自分が自立する方が圧倒的に早い。
田舎なのが嫌なら都会へ出ればいいし、甘えすぎだよあなた方。

>259
どこで暮らすのか知らないけど月12万+12万以下の収入で2人が暮らすのってかなり極貧生活になる
夢見る前にちゃんとした就職先みつけたら？
同棲して子供でも出来たらどうするの？
しかもまだ遊びたい時期の年齢でしょ、多分すぐ同棲なんて行き詰ると思うよ

>>250
まさに底辺カップルってやつだな。着信拒否って発想に至る辺りからも教養がしれるというもの
相手が変わるとは思えない。そういう生活がもう染み付いているから
勉強しなかった自分が悪いと思って諦めよう
子供ができれば変わる可能性もなくはないが低確率
むしろ経済力のない両親の子供が可哀想

>>250
彼が今実家暮らしなら、学校もやめて軽くバイトしながら悠々自適に過ごしてるのでは。
口てはあなたに合わせてるけど、実際今のぬるま湯から出てあくせく働くとなると、腰が重いというか。きっとあなた程の熱意はないよね。
その上更にあなたにやいのやいの追い打ちかけられたら、益々萎えると思う。
まあ彼だっていずれは自活しなきゃだろうし、そのタイミングが今に合うように、
あなたと同棲したらこんなに楽しいよ〜〜というプレゼンでもしたら。同棲に今の生活以上の魅力がなく、ただ頑張れってのは無理だよ。同棲したって生活ギリギリで苦労の方が多いのは目に見えてるし。

意見を聞きたい。

付き合って1か月目で彼女が事後報告で男友達と遊びに行った。そこで無理やりキスをされたと報告を受けてから
信頼出来なくなった。その半年後に妊娠、まだ育てる経済力がないということで中絶。
自分でも情けないが、結果3回妊娠させて中絶させてしまった。
現在は付き合って4年になるが、付き合って1か月目の出来事が引っ掛かり信頼することが出来ない。

俺は責任をとるべきであろうか。
ちなみに彼女は初めての中絶を経験してから引きこもるようになり、現在は男友達との付き合いはゼロである。

>>265
マルチ

265です。
申し訳ない。初めてに近い書き込みだったので、同内容を違うスレットに立ててはいけないことを知りませんでした。
ただ多くの人に意見が聞きたかったという理由です。

今年から付き合い始めた彼が7月に仕事を辞めて、PCで新しい仕事を始めました。
それでしばらく待ってもらえる？ということで
会う予定もないんですが、どうしたらいいと思いますか？
9月中旬以降に会おうと言ったら、もうしばらくかかるかもという事でした。

会おうとこちらから言うのも、忙しいかもしれないし気が進みませんが
放っておかれるのも悲しいです。

ごめん、相談したい。
病院勤務の彼女(20代後半、同い年)と5月からほぼ音信不通状態。

それまでは週2-3回くらいでメールして、2週間に一回くらいは会ってたのに、
最後に一緒にご飯食べに行った日からメールが帰ってこなくなった。
というか最後に会った日は、人が変わったのかと思うくらい暗かった。
それからはメールは帰ってこないし、心配して電話しても出ないし。

最後に来たメールは「今は忙しくて元気がないから、返事できなくて申し訳ない」というような内容。
何となく鬱っぽくなってきてるんだろうなーと思うから、
回復を信じて、今は月一回くらいのペースでメールを送ってるんだけど、
これは続けるべきなんだろうか。それとも全く脈が無いんだろうか。

>>269
家知ってるなら会いに行ってみたら？
実家なのかな。

>>268
彼も今は仕事を頑張っているのだから、あなたもなにか頑張れること見つけたら？
次に会った時におお〜っと思ってもらえるようにダイエットしとくとか、メイクの研究とかでもいいし、
自慢料理が増えるようにいろいろ試作するとか。

>265
釣りでも氏ね、3回氏ね
人を不快にさせて楽しいのか、糞が

相談させてください。
自分多趣味、彼無趣味な20代後半。
元々私のほうがドライで、彼は毎日でも会いたいタイプ。

ちょっと趣味のことで忙しく、会う回数が減ったんだけど、
会わなくてもネチネチ、会ったら会ったでネチネチで疲れてきました。
正直若干会いたくないなーとも…。

会えるようにしてもなかなか今まで通りに戻れなくて困ってます。
今はこれ以上会う回数を増やせないとして、どうしたらいいと思いますか？

こういう、自分は一切譲歩するつもりはないけど、
どうしたらいい？って相談する人って、別れたら
以外の答えを期待してるのか？

>>270
家も知らないし、実家だし。
大体の家の場所は知ってるから突き止められなくはないだろうけど、
それやっちゃうと完璧ストーカーだよね……。

>>275
そもそも付き合って無いのでは。
って疑問があるんだが。

彼女と喧嘩ばっかりや

俺がはいはい言うこと聞いてりゃいいんだけど、たまに反抗すると別れる！って叫ばれる
確実に俺のことを都合のいい何かと思われてるよね…

>>277
単に甘えてるだけにも見えるし、性悪に捕まった
ようにも見える。情報不足でなんとも言えない。

>>276
向こうがどう思ってるかまでは分かんないけど、
告白してOK貰ってるし、好きだってことは適度に伝えてきたつもり。

>>277
その内容だけじゃどっちが悪いとか何ともいえん。単に相性の問題かもしれんし。
愚痴言いたいだけならならチラ裏に書いてこい

>>279
付き合ってた前提で5月から音信不通なら、向こうは
もう別れたつもりでは。

ええなぁ

>>275
付き合いの長さとか距離はどのくらいなんだろ…
メールの返事もない・電話も出てくれないんじゃ動きようがないよね。
付き合い期間が1年以上とか割りと続いてて遠距離でなければ、自分なら一回会いに行こうとするかもなぁ。
でも4〜5ヶ月経ってるから…難しいところだね。

>>277
そんな疲弊するだけの関係、付き合ってく意味が無いと思うがね。

>>273
あなたの趣味優先が変わらない限り、彼の会えない不満も変わらないでしょう。
一緒にできそうな趣味とかないの？共通の趣味にして楽しむとか。
そういう類の趣味じゃないなら、彼には他に打ち込めそうなものを提供してみるとか、ペットでも飼ってもらうか。あなたが少し譲るのが一番早いけど…続けていきたいならね。

>>281
やっぱそうか……。
突然だし、全く原因が思いつかないんで、そうでないと信じたかったんだけど。

>>283
5月の段階で半年くらい。距離は車で1時間くらいかな。
職場は知ってるからストーカー覚悟で張り込みも出来なくはないけど……。

>>285
あきらメロン。ストーカー覚悟とか止めとけ。

最近あったこと
俺写真の撮り方がヘタ→男友達に撮り方を教えてもらう
彼女に撮り方を教えてもらった、次のデートでは上手く撮れるはず！と伝える→彼女切れる→自分たちの関係に他の人が入ってくるのが気に入らない、自分でまず実行や練習しない人は嫌だ→俺、人に教えてもらうのはダメなの？って反抗→ダメ、別れる

こんな状態で彼女バイトに行って小休止中

>>269
自分が鬱入ってた時は、無気力で辛くてメールを打つ余裕もなかったけど
友人や恋人が定期的にメールをくれてたお蔭で救われた。
気持ちが不安定だから、その時の浮き沈みの状態によって嬉しいときも煩わしいときも妬んだ時もあるし、いっそ放って置いてくれと思った事も何度もある。
それでも向こうが繋がりを断たないでくれた事で、少しずつ浮上して来れた。
ただこれはあくまで自分の場合だから、あなたの彼女が当てはまるかどうかはわからない。
彼女に何かしらの見返りを求めて行動しているのならここで諦めた方がいい
でもあなたがまだ彼女に無償の情を掛けられるのなら、できれば続けてほしいとも思う。

>>287
そんなクズ捨てちまえよ。
お前下半身でしか物事を考えられないのか？

>>286
ありがとう。とりあえず冷静さだけは失わないようにするよ。

>>288
自分としてはまだ諦めきれないし、
もっと一緒にいたいと思っているから、向こうが迷惑でない限りは支えたいのが本音。
ちなみに、浮上するまでどれぐらいかかった？

>>269
実家の電話はさすがに知らないかな。
職場知ってるなら、私だったら行っちゃうなー。
もしかして状態悪くて入院でもしてるんじゃ…とか、心配じゃない。精神科の入院だと携帯とか持ち込めないらしいし。
場合によっては直接会わないまでも、普通に生活してる姿を見れたら安心はできる。
別れ話されたわけでないなら、心配で恋人の様子見に行くのってストーカーじゃないでしょ。最近そういう反応が過剰だと思う。

>>290
ふさぎ込んだのは半年くらい、乗り越えたかなと実感できたのまでなら２年くらいかな。
一度電話やメールをスルーしちゃうと、最初は罪悪感あってももう以降平気で放っておけるようになって
月イチのメールくらいなんか余裕で放置の対象だった。
一人色々気にかけてくれる子がしょっちゅうメールくれて（主にネットで拾った面白い動画とか画像とかを貼付けてあるだけのやつ）
最初はその数十回に一回なんとか返してたのを、少しずつ時間をかけて数回に一回返せるくらいになったりした辺りでやっと相手を思いやれる余裕ができるようになった。
あくまで参考の一つとして。

>>277
どうみてもボダです。本当にありがとうございました

彼から、来年あたりを目処に結婚しようかと話が出てます。
お金は一応毎月貯めてます。他にも今からすべき事はありますか？

彼女が辛い時どうしてあげたらいいんだろう
自分はつらい時は頼って欲しいし弱さをみせてほしいんだが
まだ頼れないと言われた
これは付き合いが長くなれば解決されることなんだろうか
自分には何が出来て何が足りないんだろう

>>274
その通りです

>>284
これでもかなり譲歩してるつもりなんです…
頻度は落ちたけど一般的なカップル程度と思う。
一緒にやったり趣味を探してもらったりしたけど、うまくいかなかった。

こういうカップル割と多い気がしたんだけど、どうやってうまくやってるんでしょ…
みんな別れてるのかなぁ
ネチネチ言われつつやっていければいいんですが。

↑名前いれ忘れたけど273です。

>>295
彼女が愚痴ってきたらはいはいと話を聴くだけでいい
自分から何かしようとか思うと逆効果だから気をつけろよマジで
二行目のやつはもう絶対言うなよ、いいか絶対だぞ

http://i.imgur.com/GqZbFOv.jpg

>>271
ありがとうございます。
自分のことは頑張ってるけど、もっと会いたいということです。

>>294
その結婚てのが単なる入籍だけなのか披露宴や実家嫁ぎまで含めてなのかで色々ありそうだけど
もし同棲経験が無いなら、結婚前に一緒に生活して生活基準の確認をしたほうがいいし
姓が変わると免許証やら通帳やら保険やら色々名義変更の手続きが必要になるので、把握・確認しとくとか
結婚式を挙げるなら人気の場所や時期や日柄のいい日は一年前から埋まる事もあるので早めに手配が必要とか

アンケスレから相談スレに誘導されてきました。

俺：原則土日祝休み
彼女：土日祝は原則として出勤

彼女が1か月程前に転職し、休日が全く合わなくなってしまいました。
今の所は双方のどちらかが仕事が忙しくない日の夜にデートするって感じで
なんとかやっています。（週のうち5日位どっちかが休日なのでｗ）

自分の周りにも彼女の周りにも同じ状況のカップルが皆無なため
自分たちと同様に休日が全く合わない方が居ましたら
どうやってるか話を聞かせて頂けたら幸いです。

もしくは適切なスレがあったら誘導願います。

自分の誕生日です。相手から、なにが欲しいのか言ってと言われましたが、
遠慮してしまってプレゼントはいいよ、と断ってしまいました…。
素直にプレゼントを喜びたいし、もらえればそれは嬉しいのですが、遠慮癖が抜けません。どうしたら素直になれるのでしょうか。

相談したい。

私:31、彼:30
中距離で付き合って4年

毎日電話かLINEで連絡取る、休みが合えば月1以上で一緒に出かける、年1は遠方に旅行、仲はいいと思う。

予定を誘ってくるのは彼からが多い。というか私からはゼロと言ってもいいくらい。

そんな関係でも今の状態に私は全く不満はない。

ただ、レスが気になる。
どちらかというと自分からのレスだから、不安、というか気になる。

最後にしたのは3か月前だと思う。
その前は覚えてないけど多分半年くらいレスだったと思う。
彼からは誘ってくるが、私が逃げてる感じ。
そこまで嫌いじゃないんだけど、面倒なのとなんとなくいつも乗り気になれない。

嫌いじゃないのに女からのレスっていうのは珍しいのだろうか？

>>304
いまいち何を意図した質問かわからない
珍しいかどうかを聞いてそれでどうするつもりなの？
何かを解決するための質問、相談じゃないの？
とりあえず、いつ別れを切り出されても仕方ないんじゃねーの？とは思ったけどな

>>304
珍しくないよ
好きだけどエッチはしたくないって人は結構いる

>>305
めずらしくないよ普通ですよって言われて安心材料得たいだけなのかな。
よくわからんね。

男としては結婚前にレスってくれた方が別れるの楽でいいけどな
はっきり言うけど30男が31女にレスられたら確実に乗り換えると思う

私の体より、自分の将来設計が大事。と言われた…

別れたほうがいいでしょうか？

>>309
説明不足すぎ死ね

長いの書き込めなくて消えてしまって省略してしまった、ごめんなさい

私26（非喫煙者）　彼氏30（喫煙者）
付き合って４年。付き合い始めから煙草は将来辞めると言っていた。
私は結婚する時は辞めておいてほしいのと、私は30までに子供を
産みたいということは伝えていた。
彼は、結婚するまでに辞めると言ったが自分は煙草は33に辞めたい。でも、絶対に辞めるという
保障はやっぱりない。でもそれは俺の人生設計（？）と言ってきた。
私が30までに子供を産みたいのは、体は丈夫でないからであって、
私の体より、自分の将来設計が大事？と聞いたら「うん」と言われたんです。

>>311
喫煙は精神依存を形成するものなので自分の意思でやめられません
本気でやめるつもりあるなら禁煙外来へいくしか満ちはないですな
そのクズのパーソナリティーはよくわからんが、嫁の体も考えられん奴はカスだわ。精神病患者とはさっさと別れるがよろしい

>>302
私は平日休み、彼氏は土日休み
私が仕事やシフトを調整して、たまに土曜日に休み入れてるけど
中距離だから仕事終わりにちょっと会うことも出来ない
だから会えるのは月1〜2回、頻繁に会えてるあなたが羨ましい

近距離なら今の通り仕事終わりに夜会う、でいいんじゃないかな
どちらかが一人暮らししてれば、休みの前日に泊まったりとか
付き合ってる年数と二人の年齢次第では、同棲も考えてみるとか

休みが合わないのは本当にしょうがないけど
貴重な有給とかはなるべく相手の休みに合わせあったりとかね

>>312
禁煙外来はなぜか嫌がっています。
好きだったし、４年も付き合ったのにその台詞はひどいだろうと、泣いてしまって
ここに書き込みました。
レスありがとう

お互い多忙で彼が仕事辞める辞めると言いつつ、
辞めないどころか過労で血吐いて
喉の手術までしたとTwitterを覗き見したときに見つけた。

自分にはそんな話しないので、
遠回しに体調の事聞いてみても具合悪い〜くらいしか言わない…。

強気に辞めてと言っても逆効果なのか、
かといって放ったらかしには出来ない…
付き合い方に悩んでいます。

>>315
辞めたくても、生活を考えたら次が決まらないとなかなか辞められないのでは。彼にある程度蓄えがあって休養しても大丈夫、責任だけで続けてるとかなら強く言ってみてもいいかと。
当面あなたが養うよと言ってあげれば、安心して辞めるかもね。そうでないなら夫婦でもないし、心配とはいえ強制はできないかな。体が心配・無理しないでとだけは、常に伝える程度。

>>315
強制的にやめさせるって選択肢がある時点で気持ち悪いね
他人の人生を本人の意思を無視して無職に叩き落とすって何考えてんの？今の給料と同額毎月貢ぐってならわかるけどさ

質問です
私：男25歳、彼女：30歳　お互い5年くらい恋人いなかった　付き合って１週間　まだチュー（ディープ）まで

彼女とよく夜にドライブデートに行くのですが、
↓こんな感じの間接照明を車に積んでおいて、暗い所行ったとき車で照らすってのは変ですか？
http://www.b-grow.com/prismate/big-0203/
というのも、いつも暗い人目のない所に車停めてチューしまくってるので、もう少し雰囲気出せればと思ったのですが・・・あざとい？

君にいい言葉を教えてあげるよ
壁に耳あり障子に目あり
他人に見られるのが趣味ならお好きにどうぞ

>>314
禁煙外来は嫌って、やっぱり真面目に煙草やめる気はないね
就職したら→結婚したら→子供生まれたら→エンドレス
っていうのが眼に見えてる
たかが煙草で妥協できない程度の愛情なんだよ
俺も１日20本くらいの喫煙者だったが、彼女がいやっていった瞬間やめたわｗｗｗ

>>318
それ、確実に誘蛾灯になるからｗｗｗ
覗きが来るぞｗｗｗ

>>318
車内が外より暗ければ外から見えにくいって原理なのに
車内を明るくするとか周りに見て欲しいのか？

>>316
>>317
色々自分の身勝手さに気づいてしまった…
今もだけど、しばらく距離置いてみる事にしますありがとう。

レスありがとう。

自分のコメ読み返して、自分でも何を意図した質問なのかわからなかった…ごめん。

今の状況を打破するとしたら、自分が積極的になるか別れるかの2択なのかな、と思ってはいる。

で、自分の気持ちとしては積極的になれるのなら努力したいが、難しそうで彼が辛いなら別れた方がいいのかなと思っている。

積極的になるにはどうしたらいいのかというのは質問としてありだろうか？
以前自分からレスをしていたがその後解決したって人がいたらどう解決したのかなんか聞きたい。

また、レスをしている女からレスを原因で別れを切り出すというのは男からしたらどうなんだろう？安心してくれるだろうか？ものすごく傷つけるだろうか？

>>324
4年付き合って毎日連絡取り合う割には一人で悩みすぎじゃね？

>>324
セックスも重要なコミュニケーションなんだが、彼と話し合って
解決策を模索するって選択肢はないんだな。

>>324

>>304の書き込みから感じたけど、人の気持ちを思いやる感覚が欠けている気がする。
なんかズレてる感じ。

>予定を誘ってくるのは彼からが多い。というか私からはゼロと言ってもいいくらい。

>そんな関係でも今の状態に私は全く不満はない。

片方が誘う一方な時、不満を抱くとしたら誘う方だと思う。
誘わない方が不満を抱く訳がないのに、「そんな関係」って、何を言ってるのかわからない。
>>324の書き込みも同じ。
レスになって辛いのは拒まれてる方なのに、自分から勝手に別れを選ぼうという選択肢が生まれるのがわからない。
彼に対する思いやりが全く感じられない。

>>309

「俺は結婚する気はない」と言いたいだけ。
結婚願望がなく、４年付き合っても結婚したいと思えなかったのは仕方ないが、
断り方が３０男としては情けなさすぎると思う。他の言い方があるだろうに…。
貴方も自分の人生設計優先して別れた方が良いと思う。

>>324
「あなたとのセックスが嫌だから別れます」
って言われて傷つかない人間なんていないでしょうよ

>>324
彼からは誘いがあるならあなたが積極的になる必要ないのでは？
拒否しなければいいだけ
うちは俺から誘うのが9割9分だよ

彼の気持ちが離れてないならあなたにフラれるのは傷付くに決まっている
原因は関係ないだろ
他の人も言ってるが、>>327でズレてるって言われているのは、一人で考えすぎてズレていってるのでは？

>324
そもそもどういう状況ならしたくなるんだよ
もう他の男と付き合ってももうHは面倒でしたくないのか
その男とだけ面倒でしたくないのか

質問させてください。
同棲して4年、結婚話もしてた彼から別れてくれと言われました。
原因は色々あるけど言いたくないそうです。多分全部私に非があって直すからと言われたくないから。
あまりのショックで仕事も早退したり欠勤したりしてしまい、彼に最低と言われました。
しばらく無視が続いてましたが昨日は普通の会話をしたり寝る前に耳かきを頼まれたり少し安心する時間を過ごせました。
なのにいざ寝る直前、仕事が休みなら部屋探しをしときなね？と言ってまた無視が始まり今朝も不機嫌に出て行ってしまいました。
私はまた不安感に襲われどうしようもなく恐怖を感じています。
別れたくないんです。4年も一緒にいて30歳になった今独りになるのは辛すぎます。彼と離れたくありません。
同棲してる部屋は彼の実家が持ってる部屋なので彼は出て行きませんが実家に帰るから部屋にはもう来ないと言います。
正直別れたら仕事も辞めてしまいそうで一人暮らしはやっていけません。私はどうしたらいいのでしょう？別れるなんて発想がなかったので本当に動揺しています。

>>332
実家帰るか一人暮らしか選べばいいじゃん
彼氏と別れたから仕事やめます、みたいな責任感無い人間と結婚したがる人はあんまいないよ
今のお前の行動は彼氏の好感度をゴリゴリ下げてるだけ
復縁は無理

>>332
情報が少なすぎるから全部想像でレスしてみる

4年も付き合って結婚話をしていたにも関わらず別れる原因をきちんと言わないのはひどいね
でもレスを見た感じ、あなたなりに思い当たる原因はあるんじゃないのかな
直すからと言われたくないのは、今までもそういう話があって結局直せなかったからではないの？
少なくとも冷静な話し合いの出来る相手ではないと彼氏には思われているように感じる

ショックで仕事休むとか、別れたら辞めるかもしれないとか
一人暮らしやっていけないとか、そんな依存体質の女性は確かに嫌だな
動揺して結果することが2chの書き込みだけなんて、三十路にもなってあまりにも情けないでしょう
想像だけど、あなたのそういうところに彼氏はうんざりしてるんじゃないのかな

あなたはまず自立する努力をするべきじゃないかな
別居してきちんと生活して自立している自分を相手に示して
一人の人として認めてもらえるよう努力してみたらどうだろうか

>332
男も糞だけど30になる前に見極めなかった君も君だね
きちんと理由は聞いてきっぱり別れなさい、というか無理
4年も費やしたんだ理由位聞く権利はあるよ
次は同じ轍を踏まないようにね

>>332
３年以上同棲してたら内縁の妻にあたるし慰謝料請求できるんじゃなかったっけ？
彼が別れたい理由をはっきり言わないのは怪しいよ
貴方の方に浮気とか借金とか明らかな非がないなら慰謝料請求して別れなよ
彼の方が浮気してて生活態度とか適当に貴方を攻めて別れたいだけに見える

内縁の妻認定は意外と難しいらしい
むしろ慰謝料請求するためのこまごまとした手続きや弁護士との話し合いや支払いなどを
>>332が円滑に出来る気がしない

>>332

別れるという発想がなかったのが問題なだけな気も…。
「結婚する」か「別れる」かで、確実に結婚する保証なんかなかったわけで…。
婚約まで話が行ってたなら話は別だけど。
「しっかりして」としか言いようがない。

これコピペかなんかだろ。
30過ぎてここまでおバカな人間がいるハズがない。

>>320
そうですね…結婚するまで、を、家を買うまで、に妥協しようと思ったのですが、
そのエンドレスになる可能性大だと気づきました。
きっぱりやめられて羨ましいです…
彼はタバコはやめられないものだから、という姿勢なので…

皆様レス有難うございます。
婚約はしてました。婚約指輪もありました。ですが別れ話をされてからしばらくして確認したら私がしまっていた場所から指輪がなくなっていました。
彼には他好きの疑いも次から次へと打ちのめされることばかりで。
仕事は正社員だった仕事をパワハラで辞め派遣で始めたばかりでした。元々来月末で契約が満了なのであまり良い職場ではないし彼が帰る時間に帰れないので近場で次を探そうと思っていました。
なので無責任だとは思いますが、彼を失ったら気力も失いカップル相手の仕事なので辛過ぎて今の自分にはできないと。
気持ちが落ち着くまで同居させてもらい部屋探しをしながら仕事の契約が終わるまではいさせて欲しいとお願いするのはダメですか？
ただ彼には毎日部屋に帰ってきて欲しいんですが。
彼から慰謝料をもらいたいなんて思ってもいませんし、きっと無理です。
ほんとに死んでしまいたいくらい絶望しています。自分でも自分が理解出来ません。

やっぱり釣りだろ。婚約してたなら気力云々居候云々の話しじゃなくて
婚約破棄って話しなんだから、親に相談して然るべき手段をとって
両家で話し合いした上で婚約解消するかどうかって話しだろ。

>>342
弁護士に電話相談をしたら婚約していた証拠がないなら厳しいと言われました。
相手が謝罪の気持ちで払うなら別だけど裁判するには材料が少な過ぎると。
私には片親しかいなく実家と呼べる帰る場所もありません。
釣りやネタだったらどんなに幸せか。
彼にも婚約破棄だよ？と言いましたが無視されて取り合ってくれません。
ひたすら無視と放置でただ私が出て行くのを待ってるようです。
指輪も取り上げるくらいですから一円もくれる気はないでしょう。

付き合ってもうすぐ3ヶ月、自分初彼 彼は私で4人目くらい
お互いアラサーです

ここ１ヶ月で手を繋いだりハぐしたりを私からしました
彼からもして欲しいことを伝えて待ってるんですが全くしてくれません
なんでしてくれないのか聞いてもはっきり答えてくれず…
かと言って冷たい訳でもなく、一緒にいると楽しいです
お互い口下手なので会話は少なめですが

彼の気持ちはどういう感じなんでしょうか

>>341
後出し情報多すぎだｗ
婚約破棄ってただの別れ話とは全く別問題だよ
個人の話し合いで済むもんでもないでしょーよ

待て。片親だろうが何だろうが、婚約してたなら、両家に結婚の挨拶が
あって、それなりに結婚の予定も話し合われてたんだろ？指輪貰って
「これで婚約だね」ってレベルの話しじゃないんだろ？

>>346
もしかしたら後者なのかもしれん…

>>343を見た感じ、ただ指輪貰って「これで婚約だね」レベルな気がしてきた
彼氏との再構築は無理と言うか、彼氏自体が無理物件っぽいし、
>>342のスキルでは彼に報復することも気持ちを振り向かせることも難しいと感じる
ぶっちゃけさっさと別れて次ぎ探した方がいいと思うよ

後出し多くてすみません。色々と混乱してて。
4年前の話ですが、彼は私の母に結婚の挨拶をしましたし、私も彼の親に挨拶しました。
何度か彼の実家でご飯もしてますし、５月ごろにも彼のお父さんの退職祝いの席にも呼ばれました。
なのでどうして今になって？という思いが消えません。
彼が実家で寝泊まりするという事はご両親もこのことを知っているはずですが何も言ってきません。
もう辛過ぎてどうにも出来ません。

婚約破棄されようが死にゃしないんだから次行けって
男に依存し過ぎ
むしろ結婚してから離婚するよりましじゃねぇか×つかないんだから
もし仮にその男と結婚したとして幸せになれると思うほうがどうかしてる
もう少し冷静になってみたら？世の中腐るほど男も女もいるんだし

>>341

もう少し何人かの弁護士に相談した方が良いと思う。
弁護士によって反応は違うから。
今は別れ話の直後で無気力かもしれないけど、その内怒りがこみ上げる可能性もある。
その時に備えて、彼は変に刺激しないで油断させておいた方が良い。
証拠集めが必要になったら、彼と彼の親族に悟られたら面倒になる可能性がある。
今の部屋に居続けるのは交渉によっては可能だと思うが、
彼に毎日部屋に帰ってきて欲しいというのは諦めた方が良いでしょう。
望みすぎは全てを失うよ。

>>349
自分の母親に連絡しました？
これからのこと、住む所など相談してみたらどうですか？
婚約解消なら母親から向こうの親に婚約解消の理由を問い正してもらってもいいと思います。親なら娘が一方的にそんなことされたら怒るんじゃないかな。

>>349

４年前に結婚の挨拶をして、
一体今まで何をしていたんだ？
結婚に向けた具体的な準備は何もしていなかったの？

4年間もう結婚してたつもりになってたのかもしれないね。
とりあえず、現状を受け入れて今後について動かなきゃ。

婚約解消されても死にはしませんが今は死にたい気持ちが大きいです。
親に言うつもりはなかったのですが我慢出来ず号泣してしまいバレました。すぐにでも彼のところに乗り込むと言っていて今は止めています。
4年の間二人で金額を決めて別々に貯金をしていました。
ですが、私が仕事を辞める時に生活のことなど悩んでいたら
その貯金を崩して生活にあてなと彼から言われ無職になり
その間に私の親友が自殺してしまいさらに私が落ち込み最近ようやく立ち直ってきたところでこれからまた貯金を始めようとしてるところでした。

もう結論は出てるんだ
今はうじうじしててもしょうがないけど最後には「実はあなたとのSEX気持ちよくなかった」と言えるくらいになれ

>>355

とりあえず、恋愛に区切りを付けるにも、慰謝料とか考えるにしても、
別れる理由がはっきりしないと、貴方は次に進めなそうだし、
お母様も納得できないんじゃないかな？
お母様も親戚に話しちゃってるでしょう。
お母様が怒るとまともに会話できなくなるような人なら仕方ないけど、
そうでないなら、彼のご両親に問い合わせてもらった方が良いと思うよ。
彼はお話にならないけど、ご両親がまともな人なら、息子の首根っこ捕まえて来てくれるかもしれない。

またもレスありがとう。

ここに書き込んでよく考えて見たんだけど、レスになったのはいつからだったかと思い出したら彼が浮気をしてからだったことを思い出した。後だしになってごめん。記憶に蓋をしてたようにすっかり忘れてた。

>325のレスで、そういえばなんで彼にはなせないんだろう？と考え、そういえば彼に話せない何かあったなぁやじるし

感覚がズレてるっていうのなんとなくわかる。

ごめん途中で投下してしまった。

書き直してまた後でコメさせてください。

358の続きです。

→浮気は許すからもう二度としないこと、そしてその話題をお互いにもう口にしないことを約束したんだった→それでレスしてる原因も浮気の話の延長線上だったから相談できなかったんだ。

という、後だし情報を自分でも思い出した。

みんなが言ってくれたように辛いのはレスされてる方だと私も思ってた。
だからなんで彼は辛いはずなのに別れを切り出さないのだろう？このままで私はいいけど、彼はいいのだろうか？彼が言いにくいのなら私から別れることをした方がいいのだろうか？

なんていう、彼に相談すらせず上記の内容をわけもわからず悩むというバカなことをして、わけわからん相談質問をしてしまっていたようでした。

すみませんでした。

皆様レス有難うございます。
職場から電話がきてしばらく休みになりました。
無視されてる以上話し合いにもなりませんが、彼のことを諦めるためにも頑張りたいと思います。

>>361
まず彼がそこまで実力行使に出てるんだから別れないのは無理
というかその彼どうみてもモラハラの気があるから別れた方がいい
結婚する前に別れられたのは幸いってぐらい

しかし、婚約までしておいて突然理由も告げずに無視で一方的に追い出そうとするのはいくらなんでも酷過ぎるね
彼の自宅に押しかけてでも別れの理由は聞くべき
婚約してるんだからそれぐらいはしていい

あと、婚約指輪を奪ったのも、婚約の証拠になって訴えられた時不利になるからと思ったのかもしれない
指輪は貰った以上貴方のものだから勝手に奪うのは窃盗だし、訴えたくなった時の為に家探しするなり寝込みを狙うなりして取り返しておいた方がいいよ

ひとまず、指輪取り返して理由聞いたら、そこをでて気分を一新するところから始めたら？

婚約破棄ってそんなに簡単でいいの？
少なくとも、彼が>>361の親に頭下げに行くくらいはするものじゃないの？
母も怒り心頭だから、一方的に破棄するなら親に詫びを入れて理由も説明しろ、という要求はしたら。それがけじめってもんでは。

>>361
別れるのは決定としても、別れる理由やあなたの将来をどうするのかは
きっちり話しあうべき。彼が話したくないなら、向こうの両親とあなたのお母様を
交えて話し合うのが当然。


ぶっちゃけゴネて、今住んでる部屋タダで住まわせて貰っても当然だと思うけどな。

>>360
もう後付で何を言われても、あなたは自分のしたいようにしか
出来ない人としか思えないから、彼のために別れてあげて。

確かにひどい状況だし同情もするけど、
後出し情報多すぎ
混乱してますどうしようもないですどうしたらいいですかばっかり
これだけレス貰ってるのに延々要領を得ない愚痴の垂れ流し

彼氏もこんな振り方するわ浮気するわな男なんだから今まで散々ボロ出してただろうに
きっとずっと丸め込まれてきたんだろうな
30歳でコレはさすがにキツイっす

つらいですつらいです
死にたいです死にたいです
別れたくないです別れたくないです
ばっかりで今直面してる問題を解決しようって姿勢がこれっぽっちもないんだよな
捨てられることは確定してんだから後は慰謝料狙いでも嫌がらせ自殺でも好きにすりゃいいのに

20男です。付き合って一年、彼女と今同棲中です。
私はとても嫉妬深く、また自分でもどうしようもないくらい疑り深いです。
彼女は私と知り合う昔からオフ会というものによく参加しており、その習慣は今でも続いていて、定期的にオフ会に参加しています。

最初は嫌でしたが私も段々とオフ会を許せるようになり、月に二、三回ならオフ会をしても気にしなくなりました。
但し、
・男と二人きりで会わない
・必ず女性がいるオフ会でないと参加してはならない
・今後初めて会う人が1人でもいるオフ会には行かない
・そのオフ会に誰が参加するか私に報告する
という条件付きです。彼女もこれには承諾しました。

ここからは私のゲス行為になるのですが、私は本当に約束を守っているのか知りたくて彼女の携帯を勝手に見ました。これについては本当に申し訳ないと思っています。

さて、携帯を見てみると、彼女が一年程前にオフ会で知り合い、今でもオフ会を通じて定期的に会っている男性と二人きりで、今度サシでの飲み会を約束をしていることが分かりました。

しかし私には、「その日は会社の飲み会がある」と言っています。
その男性は鬱病で、とても精神的に病んでいる人で、彼女のことを女性として見てはいないと公言しているそうです。
彼女は面倒見がよい（悪く言えば断れない）ので恐らく相談にでも乗るための飲み会なのかなと思いたいのですが、いつもの悪い癖で男に何か下心あるのではないかと疑っています。

長くなりましたが、彼女とその男と二人きりでの飲み会を何とか阻止したいですが、前述の通り、建前は会社の飲み会をするということになっています。
何か飲み会を阻止するための策や、アドバイスなどがあればお願いします。
拙文失礼しました。

今日は釣りが多い日だなぁ。

>>368
他人の携帯を盗み見するヤツは人間の屑です。
屑のくせに何を都合のいいこと言ってるの？
僕は屑です。携帯見ましたって話しからはじめるしかないだろ。

>>368
正直に携帯見たんだけど浮気してるだろ？って言えばいいじゃん
言えないなら見るなよ阿呆

「心のつながり」ってどうやって実感してますか？
彼氏が喧嘩のたび「なにかがあっても芯でつながっていたい」と強調してきます。
付き合って２年、結婚の話もでてきているので、その類の発言が出るのは仕方ないですが、
しょっちゅう言われるので疲れます。
言われるということはつながってないと感じてるのか？
詳しく聞いても曖昧な答えばかりで、どうしてほしいかよくわかりません。
彼は感情論で語る人で、どんなときでも彼女が優先順位の一番な人です。
いわゆる恋愛脳です。
私はドライで、あまり感情を表に出しませんが彼のことはとても愛しています。
この温度差が彼に不安を与えているんでしょうか？
どうすれば心のつながりを実感してもらえるんでしょうか
(言葉や態度で気持ちは伝えているつもりです)

>>368
正直にケータイ見たって言うのが手っ取り早いんじゃないの

彼女は彼女で理由はどうあれ、あなたに嘘をついて男とサシで会おうとしてる
あなたはあなたで彼女を信じられずこそこそケータイチェック
そして嘘がわかったら原因を解消することではなくその場しのぎの飲み会つぶしを画策

なんかお互い間違ってると思わない？

>>368
まず申し訳ないと思うような奴は最初から携帯見ない
自分はゲスだ前置きすれば何でも許されると思うなよ

あと、束縛しすぎ
他はともかく「初めて会う人が一人でもいたら駄目」は条件厳しすぎるだろ、オフ会って普通メンバー入れ替わるもんだし
自分だったらこんな束縛されまくってたらかえって息が詰まって浮気したくなるわ


それはそれとして、終わる時間を聞いて迎えに行くと伝えればいいんじゃない？
ただの相談ならそれでいいし、もし浮気だとしても事に及ぶ前に阻止できる

>>371
口に出していちいち確認したい時点で、心がつながってないだろ。
って正直に言ってあげればいいのでは。

なんか、物事を深く考えない男のような気がするし。

>>371
彼の言う「芯で繋がっていたい」は「同じくらいの好意を返せ」って言う要求に近いと思う
喧嘩のたびにそれを持ち出すのは、「芯で繋がっていない」のはあなたのせいだと思っているからじゃないのかな
「自分はこれだけ努力しているのに俺が満足するほどの好意を示してくれない」と言う不満を
「芯で繋がっていない」と言うどっかで利いた風な言葉に置き換えて、お綺麗に見せかけようとしているだけな気がする
でも本人も言葉の意味なんてしっかり考えて言っているわけじゃないから、きちんと説明すら出来ないんじゃないのかな

あなたは
>(言葉や態度で気持ちは伝えているつもりです)
と言っているけど、あなたは十分伝えているつもりでも彼には全然足りないんじゃないのかな
基本恋愛脳の人って、何があっても不満ばかり言っている気がする
今まで自分が見てきた人は大体そんな感じ
どれだけ気持ちや愛情を伝えて与えても、隣の芝生やドラマや漫画を見ては
「まだ全然足りない！」ってクレクレばっかり言ってる印象

回答ありがとうございました
先程話し合って考え方が変わりました
今はスゲー爽やかな気分です

相談です。

彼氏のやる気を出す方法がわかりません。
知人から仕事を紹介してもらえる事になり、明後日面接らしいのですが未だに履歴書を書けないでいます。
彼は大事なポイント(試験勉強などの取り組み)で、いつも本当にギリギリまで何もせず、最終的に焦りから自暴自棄になります。
そういった行動は恐らく、彼は逃げ道を探してるからだと思います。内心、落ちる事を期待しているというか…
本気で取り組んで駄目だった場合に、自尊心を失ってしまうのが怖いようです。

先日、彼氏と会い、履歴書を書くよう促し、なんとか志望動機以外は書かせました。
途中まで書いた時点では、達成感があったようで「やれそうな気がしてきた」と言っていたのですが
書き終える頃には「落ちてもいいや」だとか「むしろ落ちろ」だとかを言ってきます。
私も就職に失敗し、無職で過ごした時期があったので、強く責めはせずに
「これでまた落ちて空白期間を作ると、次に働く時に更に辛いことになるよ」とだけ言っておきました。

今日メールで、あれから全く何もしていないという事実を知り、正直罵声を浴びせたい気持ちになりましたが
性格上、逆効果になるのは目に見えてるので「やりたいようにしろ。知らん」とだけ返事をしました
自分で「知らん」と言っておいて何ですが、やはり気になるし、今後も同じような事が何度も起こると思うと
どう対処していいのかわかりません。何か良い方法はないでしょうか？

>>377
ほっとけ。

そうやって一生彼氏のお母さん役で生きていくのか？

>>377
好きだから仕方ないと思うんだけど、あなたは親じゃないんだよ
話を聞いて元気付けたり、家事をフォローしたりする程度で言いと思うよ
仕事紹介してもらえるだけで恵まれた状態だと言うのに、これ以上何を甘やかすと言うのか

むしろ余計に手出しすると更に彼のダメさを助長することになりかねないと思う
彼氏はどんだけダメなところを晒してもあなたが離れていかないと思っていない？
あなたもそう思い込んではいない？

彼氏が今後同じようなことを何度もしたら振ればいい
夫婦でも家族でもないんだから彼氏の自暴自棄に付き合う理由なんてない
自尊心を失ってしまうのが怖いとかさ、子どもじゃないんだからそんなのは彼氏が自分で解決するべき問題で、
それについてあなたが自発的に何かをする必要なんてないと思う
冷たいようだけど、ある程度は割り切らないとダメンズメーカーになっちゃうよ

>>344へよかったら回答お願いします

>>380
押し倒せ

>>377
恋愛で相手を変えようとか思わない方がいい

>>374
>>375
ありがとうございます。
まさにそのとおりだと思います。
彼に伝えてどこまで理解してもらえるかはわかりませんが頑張ってみます

　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,､ '";ｨ'
_＿_＿＿___　　　　　　　　　　　　　 ／::::::/l:l
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　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!　　　　　　　　　　　　　　　　　,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: 　 　 rｰ-:'､　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 }¬､
.　＼::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''"::::::::::　　　,...,:::,::.,　:::':､　　　　　　　　　　　　_,,/,,　 ,､.,/ 　 }
　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　 ヾ::::ﾂ,､-/
　　　　 ｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　 ￣""'''¬-, '　 ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
　　　_,,,､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,　　　 ,.'　　　 　 jﾞ,,, ´　7
,､-''"　　 　.l:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、 　 　 ヽ､ /　 　 __,,.ノ:::::ヽ. /　　　またまたご冗談を
　　　　　　　l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　 　 ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼　　　　/　　'''"/::::;:::;r-''‐ヽ
　　　　　,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ.　　 ,'　　 　 '､ノ''"　　　ﾉ
　　 ,､‐'ﾞ　　 　 ﾝ;"::::::.　　　　　　　"´ 'ﾞ ´　/　　　　　 ﾞ､　,'　　　 　 　 　 　 ／
　　'　　　　　／/:::::::::　　　　　　　　　　　　{.　　　　　 　 V　　 　 　 　 　 ／
　 　 　 　 ／ ./:::::::::::::　　　　　　　　　　　　',　　　　　　 /　　　　　　 　 /
.　　　　／　 /:::::::::::::::::.　　　　　　　　　　　　',.　　　 　 /　　 ,.､　　　　 /

すまん誤爆

まったく違和感ないなｗ

>>381
引かれませんか？

>>387
押し倒してから考えればいい。

>>378
確かに、子を持つ親の心情みたいになってますね…

>>379
ごもっともです…。行き過ぎた支えが甘やかしに繋がってるのは否定できないです
私自身も「こんなにしてあげてるのに！」という気持ちがあるから、きっと彼の発言にイライラしてるのかもしれません
彼の自立のためにも、自分は余計な手出しはせず黙っておくことにします
次に同じ事が起これば別れるぐらいの勢いで、割り切っていきます

>>382
変えるには、相手が「この人のためなら変わる」と決断出来るぐらいに、魅力的な女性にならなくてはいけない。
というのをどこかで見ましたね…そういえば
彼からしてみれば私はだいぶ下の位置にいると思うので、それを覆そうとするよりも自分が変わった方が手っ取り早い気がします。

レスありがとうございました
気持ちもだいぶ落ち着いてきたので、今は自分の事だけを考えて過ごそうと思います

>>388
こいついつも出てくる粘着下ネタクズだろｗｗｗ

>>313
お。同じ境遇っぽい人が居た。
やはり、その選択肢しかないですかね・・・

彼女は転職したばかりなので、こちらが彼女の休みに合わせて
有給を取る方向にしばらくはなるかと思います。

先月は夏期休暇（自由に設定可）だったのですが
彼女に合わせたんで、周りが皆連休にしてる中
凄く不自然な休みになってしまったｗ

質問です。
彼は30代前半、私は20代後半で、付き合って9ヶ月になります。彼のご両親と、わたしの親にはお互い既に会っていて(結婚の挨拶とかではなく、お誕生日のお祝いの席に参加するような形です)、このまま順調に行けば結婚となる雰囲気です。
しかし、一つ大きな気がかりがあって…
わたしの兄は、30代フリーターで実家暮らし、親に依存して生活している状況です。
続きます。

また、幼い時から父に厳しく殴られたことをいつまでも妬んでおり、兄が高校生の頃から、些細なことで怒り暴れる、ということが頻繁にありました。親と兄の間に入ることがわたしの役割でしたが、そんな実家が嫌で一人暮らしを始め、それからはずっと一人暮らしを続けています。

書き込めないのでID変わります。

彼は一般的にいうエリートな家系です。お互いの家族の話をすることもありますが、彼の周りにそういった親族はいないと思われます。
兄があまり働いていない、ということは軽く伝えてありますが、以前はよく暴れていた、というような過去のことについてしっかりと説明をした事はありません。
今後の結婚の事を考えると、きちんと話をしなければと思いますが、どこまで話をしたら良いものかと悩んでいます。
結婚は家と家のお付き合いになるとよく聞きますが、彼や、彼のご家族に迷惑をかけるようなことはしたくないと心から思っています。
長くなってしまいましたが、何か良いアドバイスが頂ければ、と思います。
よろしくお願いします。

>>395
彼氏を後ろから撃ちたいなら黙っとけ
そうでないなら洗いざらい話せ

>>395
具体的な話しが出たら打ち明けたらいいのでは。

>>396,397

アドバイスありがとうございます。
隠すつもりはなく、正直に話したい気持ちが大きいです。彼もこれを話したからといって気持ちが冷めるような人ではないと思っています。
結婚の話が決まってから…とありますが、具体的に話が進んでから話すのはずるいのかな、と思うところもあって。

来週一緒に旅行に行くことになっているのですが、旅行中に話をするのはタイミング的にあまり良くないでしょうか？？

>>395
今現在は暴力とかはなく全く過去のことなら、慌てて話さなくてもいいのでは。
ご両親が亡くなった後、兄の面倒を見なければならないのかどうか等の方が、重要だと思う。
今も暴れてるなら、相談的な感じで話してみたらいいのでは。

彼からプロポーズされたわけでもなかろうに
何故、先走るかな。

そんな期待されても重いだけだろ。

>>398
楽しいであろう旅行中にそんな話してどうするの？

>>399
丁寧にアドバイスありがとうございます。

わたしの父は1年半前に亡くなったのですが、その時にも全く見舞いにも行かないで母に依存している兄にわたしが、働いてないんだから自分でやんなよ！と言った一言がキッカケで殴りかかられ、警察を呼ぶといったこともありました。
冷たいと思われる方もいらっしゃるかもしれませんが、正直わたしは兄のことは兄と思っていないですし、将来面倒をみるなんて考えられないです。

彼のご家族はとても円満で、その分すごく話しづらいです。恥ずかしい、という気持ちが一番大きいのだと思います。

>>402
いずれお兄さんがあなたには粘着してくることは目に見えてるけど旅行中にわざわざ話す必要はないんじゃない？

まあ粘着されてからじゃ遅いから時期を見てまずは彼氏に相談してみたら？

>>398
わざわざ旅行中にしなくてもいいだろ

今支えてるのが母だけなのなら、兄が将来的に覆いかぶさってくる可能性は高そうだね。
彼氏との間で結婚に対しての視野を含んだ雰囲気・話になったら、「実は一つ不安な事があって…」と切り出せばいいと思う。
旅行中にそういう流れになったら打ち明けるのも有りとは思うが、まずはそんな事忘れて旅行楽しんでこい。
折角の旅行がニート兄のせいで暗くなるのは勿体ないよ。

みなさん、色々なご意見、アドバイスありがとうございます。

そうですよね、まずはせっかくの彼との旅行を目一杯楽しんでこようと思います！
いずれ話す時がくるかと思いますが、その時はみなさんのアドバイスをぜひ参考にさせて頂きたいと思います。
長々とお付き合いしてくださって本当にありがとうございました。

相談です。前提として彼氏とは学生時代から付き合っていて、わたしは社会人になりましたが、向こうはまだ学生で、今月で二年になります。相談内容は、誕生日プレゼントの事です。

相手が先に誕生日が来るので、一年目の誕生日プレゼントに、わたしはお財布と鞄で三万程のものをあげました。わたしの誕生日には地方へ一泊二日の観光旅行と一万前後のアクセサリーをもらいました。

二年目、向こうには欲しがっていた小動物をあげて4万程だったと思います。わたしには、シーランドの一泊二日旅行(一万わたしも出しました。)と三万前後の時計をもらいました。
今年、彼がディズニーへ行きたいということで二泊三日のランドシー旅行をプレゼントしようと思います。
プランをたててもらった所、旅費で14万程になりました。10万の端数(パスポート代)は彼が払ってくれる事になっているのですが、母にその事を話したら、女がそんなに払う必要はない。折半にすればいいと言われました。

わたしとしては、今まで連れて行ってもらったし、社会人になったのでいいかなあと思っているのですが、払いすぎなのでしょうか？

>>407
あなたが払いたいなら払えば良い

自分：20代後半
彼女：20代前半で付き合ったのが初めて
どうしていいのかわからないので相談させてください。

・初めての旅行から帰ってメールしていると立て続けに今度は友達と旅行や
　出張などで3週間会えないことが発覚。
・付き合って4ヶ月、いつもデート誘うのはこちらから。誘われたのは1度だけで
　それを不満に思っていることもちらっと話したこともある。

　この時点で「誘ってくれないし3週間も予定入れちゃうんだ」と内心少し萎えるもしかたないかと思い、
　以前話していた秋の旅行について話題が及ぶ。

・二人の誕生日が並んでいるためその週の土日に旅行に行こうと思い、
　日にちを提案するも友達の結婚式と言われる。結婚式だからしかたないとはいえ激萎え。

・じゃあ旅行先のホテル探しておくからいい情報あったら教えてとメールしたら
　せっかくだから週末二人で決めないかと提案されるも萎えてるから正直乗り気じゃない・・・。
しかも3連休のなのに月曜指定してきた。

なんだかグチみたくなってしまって申し訳ないんだけど、
いろいろ後回しにされてる感があってこの気持のまま週末会っていいのか、
この思いをぶつけたほうがいいのかわかりません。
こんなことでグダグダ言うのは女々しいんでしょうか？

>>409
誘う誘われるってさ、彼女初めての彼氏ならなかなか難しいのかもしれないよ
しかも年単位で付き合ってる訳でも無いなら、色々と考えて誘うのを遠慮しちゃってる
可能性もある
それから、予定が入って３週間会えないのを残念に思うならまだしもそれで萎えるとか
どうなの？

これからも全てあなた優先に出来ない事は色々と出てくると思う
その度に萎えていくとしたら彼女が可哀想
まずは自分の気持ちを女々しく重々しくならない程度に伝えても良いと思うけど、
あなた自信も恋愛最優先的な思考は変えていかないとそのまま３０代になった時に
キツいと思うよ

>>409
うん。女々しい。
ご友人の結婚式なんてずっと前から予定入ってただろうし、出張は仕事でしょうに。

>>409
確かに女々しいね
なんか女友達の愚痴みたい

会いたい会いたいって言ってるのに、
いざ会おうと言われたら今は萎えてるから乗り気じゃないの
ってさ、気持ちのアゲサゲはあるだろうけど、言ってること矛盾してない？
その挙句月曜指定かよって一体どうしろと
自分より相手がリア充だから嫉妬しているように感じるよ

どちらが悪いとかではなく、あなたと彼女の恋人に割く時間の比率が違いすぎてモヤモヤするんだろうね
思いをぶつけると言うより、きちんと話し合いしなされ

>>407
男が女が、社会人が学生が、てのはどうでもいいと思うが
誕生日プレゼントにしちゃ金銭感覚がすげえなーと思った。10万ぽんと払うのか・・・・

>>407
母親が稼いだ金ならまだしも自分で稼いだ金だろ？
自分が払いたいと思うかどうかで決めればいいさ
親とはいえ余計な口出しだわ

>>407
なんかいろいろ置いといてすごいね〜お金あるんだね〜としか思えない
余程お給料がいいのかも知れないけど、
貯金とか実家へ入れるお金とか親孝行とかもちゃんとしてるのかな？とちょっと心配になる
と言うか、お母さんもあなたの貯金とか金銭感覚を心配してるんじゃないだろか
あなたの稼いだお金だからあなたが自由に使えばいいと思うけど、計画的にね

社会人実家住みの新人ならそんなもんだろ、あるだけ使っちゃう
でも後々将来の事とか色々考えると初任給レベルの金額じゃ雀の涙だと気づくはず
まぁ中には気づかない奴もいるけど

>>413
なんだかんだ、別れたり付き合ったりして5年位の仲で、誕生日毎度旅行連れて行ってもらったから、それ位だしても五分五分かなあとは思うのですが、どうでしょう？10万は大金であるし、そんなポンとは出せません。

>>414
払う気はありますが、母親に女は〜など言われて引っかかっています。わたしが口出されるのが嫌いな性格な事は親も知っているのですが、10万という事で言ってきました。

>>415
お金ないです。新社会人で手取り15もありません。貯金も家にいれる事もしています。お金の事はとりあえずおいて、この場合わたしが出し過ぎなのかを知りたいです。

>>409
旅行に行くのは自分とだけ、
友達の結婚式も仕事の出張も断って自分に時間を割いてくれる女の人がいいの？

>>410-411
返信ありがとう。
ずっとモヤモヤしてたのがあってそれが今回大きくなった感じなんだ。
グチグチ言うのは避けなければ・・・。
でも一度話してみた方がいい気もするのでちょっと考えてみます。

>>417
誕生日プレゼントだし折半はないと思うけど、まあ値が張るね。もう少しコストを抑えることはできないのかね。
その勢いで、年々プレゼントの金額が上がっていったら大変だろうな。

>>418
いや、そうではない。
積み重なって萎えたんであって全て自分に時間さいて欲しいなんて全く思ってない。
ただ凄く受け身でアクションが全て自分からばかりだから疲れちゃったというか・・・。
むこうは何考えてるのかなと思っちゃって。

>>409
言い方は悪いけど、悪性ウェット＆察して君にしか見えないし、かなりうざったい

あなたとの旅行をぶっちして友達と旅行したとかならわかるけど、旅行の後に予定がはいってるだけなのに後回しにされてるとか意味が分からない
出張は仕方ないし、友達との旅行にいくなと？

結婚式にしても仕方ないでしょ、何に萎える要素があるの？一人で盛り上がりすぎ

悪いけど10代前半ならともかくもう20代後半の人にこんなこと言われたら自分は無理だ

>>417
払いすぎかどうか知ってどうするの？
なんかスルーされたけど、あなたが彼を祝いたくて払いたいなら払えばいいんだよ

女々しい。

>>415
手取り15万もなくてそれはお金出しすぎ
彼氏の経済状況がわからないけど身の丈に合わない遊びをしすぎだよ

>>421
初めての彼氏なら「付き合う」って事に対して変に理想ができちゃってて
誘ってくれるのも連絡くれるのも彼氏からって言うのがあったりするのかもよ
なんか女々しくグダグダ言ってなくてグイグイ引っ張ってあげなよって
思っちゃうわ

>421
お前が初めての男なのに受身なの当たり前だろ
お前と付き合っていくうちに付き合うってことを学んでくんだよ
お前がリードしないで誰がリードするんだ
まさか初めて彼氏が出来た女にリードさせるのか
その辺よく考えてみろ

>>420
値は張りますが、今までの事を考えると別に良いのかなと思っています。
30周年という事でどの日にちも、どこのホテルもすごく混んでいて、あまり大差変わらない値段でした。
多分今回が最初で最後の高額なプレゼントになるのでそこらへんは大丈夫だと思います。

>>423
他の人の意見も聞きたかっただけです。払いすぎの人が多いようなら、もう少しでもコストを抑えるか、彼に少しだしてもらうか。払いたい払いたくないの問題ではなく、価値観が知りたかったので。そこを問題にされても困ります。

>>417
元々の計画自体が金がかかりすぎてるとは思うけど、
相手の誕生日で２：１ぐらいなら別に出しすぎってことはないと思うよ

もう建てちゃったものは仕方ないんだし、そのぶん思いっきり楽しんで来たらいい

女が〜〜どうこうとかは彼がどう思うか次第だし、彼がそういうのを気にしない人ならまるで気にする必要はない

425の価値観が一般的だよ、終了

>>425
日常で遊ぶ時は家で映画鑑賞などそんな感じで、あまり大きな遊びはしません。今はお互いの誕生日に旅行くらいが大きな遊びと言っても過言ではなくなってきてるので、いいかな。と思ったのですが、やはり高いんですね、意見ありがとうございました。

>>417
プレゼントとは言っても、こっちが一方的に満足する金額を出して終わりって訳じゃない。
もらった方だってじゃあ同等のお返しをしなきゃって思う訳で、それが大きい金額になるほど結局相手の負担になる。
普通はそこまで考えて相手への贈り物を考えるから、無難な金額になるもんなんだが。
あなたが10万出すのは自由だけど、10万出された彼がどう思うかってのは、考えたりしてるのかね。
相手の負担を配慮すれば、母親が言う折半案はすごく妥当だと思うんだが。

>>409
萎えてるんなら会うのやめれば？
思い通りにならないからって乗り気じゃないとか女々しいというかなんというか
一緒に決めたいとかかわいいじゃないか彼女

>>429
30周年だし、旅行以外のプレゼントもいらないと言うし(受け取れないと言われた)、二泊三日が相手の夢だったので、お金かかる事は予想していてのプレゼントでした。親に言われて引っかかってましたが、立てたものはしょうがないですよね。とりあえず払ってきます。
ありがとうございました。

>>432
確かにそうですね。今までは、わたしがあげたいものをあげていましたが、今回は相手のリクエストだったのでそれも承知だと思いますが、やはりプレゼントはお互いに損得勘定になりやすいので、今一度確認してみます。

>>409
面白そうだから不満全部ぶつけてこいよ

10万10万言うけど、旅行なんだから二人で10万だろ？
なら彼にやる分は5万で出し過ぎってこともないんじゃねーの

>>437
違うよ
旅行費用総額が14万くらいで、内10万を払うらしい

http://www.rbbtoday.com/imgs/zoom/23717.jpg

>>438
とすると、14万÷2で1人7万。
10万-7万で彼の分を3万払うってことになるね。

俺の頭が悪いのかちょっと意味がわからない

>>440は完全割り勘を前提として話をしているんじゃないかな
14万を割り勘すると個人負担は7万
彼女が支払う10万＝彼女負担の7万＋彼氏負担の一部の3万
と言う計算をしていると思われる

4万消えてねぇか？

そして一人旅だったっつーオチ。・・・ってのは遊園地じゃ流石にないか。

>>443
＞旅費で14万程になりました。10万の端数(パスポート代)は彼が払ってくれる事になっている
ということなので、>>407が支払うのは10万円だから。

あーいや440の計算が意味わからんかったんだ
なんで割り勘した金額で男が4万払う金額を総額から引いた10万で引いてるのかわからん
まぁスレチだし物凄くどうでもいいことなんだが

>>446
元のレスを見てもう一回冷静に考えておいでなせえ

あぁわかった
なんか疲れてるな、寝よう

>>407
払う分量はバランスとれてると思うけど、
そんな事を母親に話す神経がキモい。

三日間出掛けるって流れから話したんじゃない？
まあ親には、割り勘にしたとテキトー言っとけばいい。

金銭感覚が普通じゃないのか知りたいならアンケートスレだろうに
口出されるのが嫌な割にママに逐一相談、終始馬鹿な相談者だったな

同棲中の彼の家で、二人で探し物をしていたら元カノとのプリクラを発見。
彼は私には見せず、元の場所へ。
捨てないで取っておくんだ…と思ってしまった。
ここは言わずに、気にしない方がいいでしょうか？

>>452
「これ、あると嫌だから捨てて良い？」
と、自然に聞けば良いと思う。
同棲してる家だし、貴方にはそれくらいの事言う権利はあると思うよ。
彼は、気が利かないというか、何も考えてないだけだと思う。
新しい彼女を部屋に呼んだのに、元カノの日用品が堂々と置かれていたって話は良く聞くし。

>>452
ケータイもチェックしとけよ
元カノ入ってるよ

>>453
彼にとって深い意味は無いんだろうから、気にする私が余裕無いのかと思いまして…
でも気が利かないって、確かにそうですね
（笑）

>>454
元カノ入ってるよって、連絡先のことでしょうか？俺は携帯見ないから！と言われている手前、私は彼のをチェック出来ませんね…。

>>455
基本、人の持ち物をどうこうする権利なんて誰も持ってないと思った方がいいと思う。
その上で、これがあることで私は不快になる、と伝える程度にした方がいいかなって。

>>452
普通に取っとくだろ
嫌なら言えばいい、実家に置いたりしてくれる

相談に乗って頂いて、ありがとうございます。
多分、わたしとはプリクラや写真を撮ったことが無いので、モヤモヤしたのかも…
彼に伝えるにしても、ちょっと嫌だなぁとヤキモチ妬いた程度にしておこうと思います。

別れた恋人からのメールをさらすスレってどこでしたっけ？

>>451
馬鹿とかスレ荒れる元だからやめろよ。親に話した理由なんてそっちの方を逐一書いてたらスレ長くなるだろ。
新社会人って書いてあるし、例えば有給とったとか、旅行会社いってきたとか、三日間居ないとで話したってちょっと考えつかないかな。お前の家は会話ないのかよ。

>>452
気になるから一言言っても良いと思う。

>>459
ロミオメールのこと？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1377662177/

>>462
ありがとう

10月初めに彼女の誕生日がある。
既にディズニーにはいこうねって約束はしてあって、チケットも購入済み。


今月21日に二ヶ月記念日があるから、その時早めにチケットを渡しちゃおうと思うんだが、普通に渡すのも何だか味気ない気がして、びっくりするサプライズを考えている。こっそり鞄に忍ばせるくらいしか浮かばない。


なんか面白いアイディアないですかね。

誕生日当日はきちんとしたプレゼントも用意してます。

>>464
既に約束してあって、しかもその約束が確定しているなら、チケットを渡したところでサプライズにすらならないんじゃないかな？

>>465

そうなんですけど、ちょっと驚かせたいなと思っていて。
普通に渡すより、少し面白い感じで渡せたら楽しそうだなとw

>>464
元々予定しているものを少し早く渡したところで喜びはすれど驚きはしないでしょう
下手に何かしても彼女にリアクションを期待して変なプレッシャーかけそうで嫌だな
独りよがりなサプライズはホント困るよ？

普通に喜んでもらえるようにチケットの封筒をちょっと豪華にラッピングしたり
ぬいぐるみに持たせて一緒にあげたりとかちょっと凝ったことするくらいにしてみるのはだめ？

誕生日のイベントものを横流し（言葉が見つからなくて変な言葉でごめん）しないで、
それはそれこれはこれでチケットは普通に渡した方がいーんでないの。

んで。サプライズサプライズつーけど、
付き合いたてのラヴラヴな時はなにしても新鮮だし嬉しいもんだし、
外した時にきまずくなるより、あえて驚かさなくても正攻法で行く方が無難。
サプライズは、ややマンネリになったような時にとっておいた方がいいｗ
その頃になれば、する方も相手のことがわかってるのでツボを抑えられるだろうし、
される方も新鮮な気持ちが蘇って嬉しさも倍増するように思う。

こっそり鞄に忍ばせて、そのまま気づかなかったりぐしゃぐしゃになって出てきたらショックなので
普通に可愛い封筒に入れて渡せばいいと思う

>>464
サプライズはチケットを早く渡す事より、何か小物とか雑貨のあんまり高額で無い
プレゼントを用意した方が良いと思うけど
どうしてもチケットを早く渡したいなら、そのプレゼントの袋の中に入れておくとか

彼女から、距離を置こうといわれたのだが、距離を置きたい＝別れたいでおｋ？

>>472
人による
別れたいからなのか、自分の気持ちを確かめたいからなのか
あなたに何か気付いて欲しい事があるからなのか
理由は彼女しか分からない

>>473
スレチなのはわかるんだけど聞いてくれないか。
吐き出したいんだ。

>>466
バカにはサプライズは無理＠このスレの名言

>>474
相談したいなら詳細を書く。愚痴りたいだけならチラシの裏に書いとけ。

>>474
はよ吐き出せ〜

誕生日と他のイベントが近い人、プレゼントってどうしてます？？
俺も彼女も誕生日が1月で、クリスマスから遠くないのでどうしたらいいもんかと
ひとまとめですか？？
どっちかは軽めのプレゼントですか？？
どっちもしっかりプレゼントしますか？？

こんばんは。失礼します。

本当にどうでもいい質問かもしれないのですが、答えていただけるとありがたいです。

私たちは、同じ大学の一年と三年のカップルです。

今日は、彼氏が彼のお友達とディズニーに行っています。
そして、明日、10日ぶりくらいに久しぶりのデートです。
(あまり頻繁には会いません。)

昨日、妹と話していたら、

「明日彼氏さんと会うなら、お土産期待だねー」

と言われ、

「でも、友達といるんだし、そんな時間ないんじゃないかなー。」

と答えると、

「いやいや、さすがにないでしょｗうちだって友達といったら彼氏のお店くらい買うよ。もし買ってきてくれなかったら、それは、ほんと、ちょっと大事にされてないかもね。たしか、１ヶ月記念も、なにもしてくれなかったでしょ、お姉ちゃんの彼氏」

と言われました。


付き合って3カ月程度で、記念日を忘れられるとか、もしかしたらディズニーにいっても、お土産を買ってきてもらえないとか、私って大事にされてないですか？

考えすぎな気もすると言うか、どうでもいいような気もしてるんですが…

一般的にみたら、どうなんでしょうか？

479です。
連弾失礼します。

お店→お土産です。

失礼しました。

>>478
クリスマスは若干軽めに、誕生日を豪華にしました、自分は。
配分的にクリスマス1、誕生日3ぐらい。

>>479
関東圏で、彼女がディズニーランドに何回も行ったことがあるならわざわざ土産なんて買わない。

付き合ってからの記念日でのプレゼントは人にもよるけど、一ヶ月や三ヶ月程度では渡さない。せめて半年か一年での記念で渡す。
個人的に一ヶ月記念ってのを聞くと、「一ヶ月付き合うことですら記念しないと仲良くやっていけないのかな」って思うわ。

お土産は彼氏の性格次第じゃね

>>476
サンクス。
職場恋愛中７ヶ月目、そろそろ同棲→結婚を視野に入れようかとの話が出てきた。
彼女から提案があり「同棲をする前に一度距離を置いて今後も一緒に入れるかをお互いが確認したい。」
とのこと。
もちろんそれだけならば良いと思ったんだが、彼女は以前元彼と切れていなかったこともあり
自分はかなりきつく行動を制限してきた。
そのせいもあって、「一度自由になって色々な男性を見たい。その上で今後を決めたい。」らしい。
実際に、少し気になるような男性もいるようで、距離を置いてしまうと戻ってこないのではないかと思う。
それならば、早めに別れたほうがいい気がするのだけれど動だろうか？

>>474
サンクス！
ありがたく吐き出させてもらうよ。

>>483
この人じゃないとダメだってぐらい好きなら待つ。
そうじゃないなら離れるかな。
まぁ元彼と切れてなかった彼女さんも大概だが、一度自由になって…って言わせるあたりかなり締め付けてたんだろね。

>>483
行動制限したのには理由があるわけだから問題ないでしょう。
というか彼女が無理物件すぎる。
元彼と切れてないのも無理だけど付き合っているのに他に気になる人がいるって…
遠回しに別れを告げられてるんじゃないかな

>>478
自分だったらクリスマスは出かけたりちょっといいお店行ったりおうちでケーキ食べたりして済ます
1月の誕生日にしっかりプレゼントする、くらいにするかな

>>479
どこか旅行に行ったらお菓子なりなんなり買って行ったり買ってきてくれたりするよ
一ヶ月記念とかはそんな一々祝われるの面倒だな
付き合った日に一緒にいてふと気づいた時は
「あ、今日付き合った日。これからもよろしくね」「いえいえこちらこそ」ぺこりー
くらいの挨拶はするけど、それも今彼が初めて
今まではそんなこと言い出す人いなかった
でもそれで大切にされてないなんて思ったことないよ

個人的にはちゃんと記念日するのなんて一年に一回で十分だと思う

>>479
ディズニーごときで土産なんて買わないでしょ…
土産っていうならせめて実家に帰省した時とか海外旅行レベルじゃないの？

ちなみに自分達は学生時代から10年付き合ってこの冬に結婚するが
一か月記念どころか１年も３年も祝ってないし、お互いの誕生日も適当
気が向いた時だけ豪華になる程度で、そこまでいちいち気張ったりしていない

土産や記念日を大切にする人もいるし、それも結構な事だと思うけど
それだけで愛情を測るのは愚かだと思うよ

>>483
何だかよく分からない状況なんだけど
元彼と切れてなかったって、ズバリ浮気されてたってこと？
元彼とHした女が、自由になって色々な男を見たいって言ってて
おまけに「今気になってる男が居るの」とかぬかしてるの？

>>483
行動制限ってどの程度のことをしたのかにも寄るけど、うんざりされてるんじゃないかな

「一度自由になって色々な男性を見たい。その上で今後を決めたい。」
ってさ、単純に別の男と遊びたいってことじゃん
もっと極端に言うなら別の男を品定めする期間が欲しいってことじゃないのかな

それでいい男がいたら乗り換えるよ
あなたより結婚相手としていいと思える人がいなければ戻ってくることもありえるかも
今のあなたは消去法で残された暫定キープ

>>478
誕生日優先かな
そもそもクリスマスにプレゼントなんて


>>479
記念日は忘れる人も多いし大事にされてるとかは関係ないと思う
男なら大半が忘れるし

プレゼントも一か月程度で・・・って思うけどな
もしかしたら妹のカップルはまだ若くてお互い舞い上がってるのかもしれないし、それと比べても仕方ないと思う

>>479
あなたが1年生？とすると妹さんは高校生くらいかな？いかにも発想が幼い

>>482に同意
1年、2年なら分かるけど1ヶ月で記念て、毎月祝う気かよアホかｗｗｗって思う
むしろそんな短期間で祝うってことは長く付き合う気ないんじゃね？とさえ思うわ

>490
だなぁ　男の束縛程うざいものないし
なんとなく付き合ってるって感じがプンプンする

>>485,486,489,490
サンクス。
要は>>489の言うとおり浮気をされたんだ。
今回は許したんだけど、信用できなかったから他の男と二人で会わないようにさせてきた。
男友達とも会うのを制限してきたから、かなりきついとは思ったけどね。


「一度自由になって色々な男性を見たい。その上で今後を決めたい。」ってのは彼女が直接言ったわけではないけど要はそういうことみたい。

やはり、キープに格下げされたかー。
早めに手を引いたほうがよさそうだね。

>>494
このままで同棲したらギッチギチに締め付けられて何にも自由が無くなると
思ったから「距離を置きたい」なんだよね多分
締め付けた理由が理由だから彼女の自業自得だとも思うけれど、
同棲が彼女の行動の監視のためだと思われたとか？
本当に少し距離おいて、彼女が本当に好きでこのまま結婚して良いのか
自分もよく考える良い時間だと思うよ

>>495
あなたの言うとおりだと思う。
監視の意味合いはかなりあったよ。
浮気されたのがかなりショックだったから、つい信じられなくなってしまうね。
自分自身も考えるいい機会だと思って距離を置くことにするよ。

>>496
うんうん、どちらかというと、あなたが距離を置いて静かに考えるべきだと思う。

今後も監視し続ける人生なんて疲弊しそう…

既にただの執着になってるんだろうな

>>497
サンクス。
今はショックが大きいけど落ち着いて考えるよ。

>>498
確かに…
一緒になればそんな心配しなくてすむかと思ったんだけど、普通に考えたらそんなことないよなｗｗｗ

>>496は彼女が好きという感情よりも意地とか執着が上回ってる気がする

そもそも相手を信頼できなくなった時点で恋愛なんて試合終了
残るのは嫉妬束縛喧嘩そして結局別れる

>>464です。

みなさんさんくす。
可愛らしいディズニーの封筒にでもいれて普通に渡すことにします。

>>501
>>502
本当にそのとおりだと思う！執着だったな。
一度距離を置いて落ち着いて、それでもお互いが一緒になりたかったらまたやってくことにするよ
ありがとう。

>>504
それでもお互いが〜って、彼女にそんな気持ちがあるとでも思ってるのかｗ
すっぱり切って新しい出会いに目を向けた方が絶対いいぞ

>>504
俺もいろんな女性に目を向けてみるわ。
って言ってやれ。

>>504
好意的に解釈すれば
マリッジブルーみたいなもんで同棲する前にちょっと弱気になってるだけってこともありえるけどな
ただでさえ束縛が強いなら同棲したらどうなるんだろとか

気になる男がいるのかもっていうのもお前の勝手な想像にすぎない訳で、浮気されたのもあってちょっと過敏になってないか？

まぁ、保留にするにしても期限を決めたほうがいいとは思うけど

>>505
うーん、そう言われると辛いなｗｗｗ
一定期間距離を置くことにしているから今は普通に付き合っているんだ。

>>506
それは彼女に言われたｗｗ
自分とつき合わせてるのが申し訳ないと。

>>507
期限は１ヶ月と決めているんだ。
それで、答えを出すことになっている。
かなり過敏になっていると思う。


ただ、やっぱり分かれたくない気持ちのほうが強いんだよねー
われながら情けないけどｗｗｗ

別れたくないなら彼女をこの先信じていくしか無いと思うよ
締め付けて結婚した所で浮気する人はするし
ゆるゆるにしててもしない人はしない
今後彼女が浮気するかどうか分からないけど、された事を自分の中で
消化していけるかどうかだね
浮気がばれてから彼女の行動が誠意あるものならまだ救いがあるけど、
締め付けられて嫌気がさしてるんだから関係修復は簡単ではないと思うよ

なんつーか浮気女を束縛して得られるメリットって、そいつが
「浮気したいけど束縛のせいでできない」になるだけだよな？
確かにこれで浮気は無くなるかもしれんが、内心では浮気したいと思い続けてる女と付き合いたいのかね

もちろん彼女は浮気する気がなくてもやたらアプローチかけてくるうぜぇ男がいて、危険だからそいつと二人で会うなって束縛とかはわかるけどね

こんなに彼女は最低なんだ→もう執着や意地でしかないな→でも別れたくありませーんｗｗｗ

本当にただの愚痴だったな
自らビッチのキープに成り下がりたいなら好きにしろよ
次の人どうぞ

まあ感情と理屈はなかなか合致しないことってままあることだしね
周りがなんと言っても本人の中で消化して気がすまなければとことんやるしかないよ

>>464
くす玉作ってその中にチケットを仕込む
これでいこう

どうせならミッキーマウス雇ってミッキーが直接入園前に手渡ししてくれるようにすればいいじゃん
やってくれるかどうかはしらん

結婚して他の男との子を産んでもいいんだろうか

>>514
ミッキーが夢の国の入り口より外にいてどーすんだよ

>516
ﾜﾗﾀ、誰が上手いこと言えと

>>516
罪のないいたいけな子どもを夢の国に引きずり込むんだよ

ハハッ

>>508
別れたくないなら、彼女がどれだけ浮気しても許容できるよう、距離置かれてる間に悟りを開くしかない。
相手を変えるより自分が変われ、理不尽でも。
別れる方が余程簡単だよ。

質問させてください。
彼氏30歳私21歳付き合って４年同棲してます
今日喧嘩というかキレられてキレた内容の一つに
私の車とか言ってるけど、駐車場代毎月払ってるんだからお互い様だと言われました。
でも、名義私で車検代とか保険税金も私がきちんと払ってます。
彼は月１ガソリンと駐車場代8000円を払ってますが車は使用するのはほとんど彼です

車使用するのも週１回位です
駐車場代は私が払うと言ってもいらないとはじめから言われてました。

これ私が悪いですか？

>521
キンタマの小さい男だなｗｗｗたかが8000千円でｗｗｗ

>>521
自分が悪いと思う人が多いのか、彼が悪いと思う人が多いのか
多数決がやりたいならアンケートスレでやってください

>>521
一度車の維持費とか全部書き出して
お互いの負担している額をきちんと数字で見せてやりなよ

はよ、誰か突っ込みをはよ・・・

ココに書いてしまいすいませんでした。
初めて書いたので分からなくて
質問に答えて下さった方ありがとうございます！
請求書とか彼氏も見ているので大体把握してると思うんです。

>>521
彼は何が不満なのかよくわからんが…使わせないわけじゃないんでしょ？
単純に、あなた名義ならあなたの車でしょうに。

>>526
論理的に車代はほぼあなたが払ってるって詰めたらファビョることは眼に見えてるでしょう
すんませんでした、間違ってましたって認めるようなやつがこんな下らないこというか？

質問いいですか？

だれもいないので勝手に語ります。
彼氏が私のことお金の掛からない趣味って思ってそうで嫌です。
五歳年上、学年なら二つ上の彼氏と付き合ってるんだけど、割り勘が百円単位ってどうですか？私は普段車だして貰ってるお礼にちょっと高めのご飯おごったり、ご飯つくったり掃除してるのになぁ。
奢り奢られで「ありがとう」みたいなのしたいし、周りでそんな細かく割り勘してるカップルさんがいないのでちょっと悲しい(´・ω・｀)
何かあって今度おごるよ！とかいっても私がその事いってやっとって感じですし。あとこの間「半分出すからベッドセミダブルにしてよ」っていったのにベッド変えてもスルー。本当に払わせるつもりはなかったんですけどベッドの話題にすると話そらすしチクショウwww
堅実で良いのかなって思ってたのに、それがこの間某パズルアプリゲームに十万近く課金していたことを知ってしまってwwwなんか信じられなくなりそうですwww

>割り勘が百円単位
問題なし
>私は普段車だして貰ってるお礼にちょっと高めのご飯おごったり、ご飯つくったり掃除してる
当たり前
>奢り奢られで「ありがとう」みたいなのしたいし
単に価値観の違い
>周りでそんな細かく割り勘してるカップルさんがいないのでちょっと悲しい
周りと比べるとかw
>何かあって今度おごるよ！とかいっても
結局おごってるならいいじゃん
>あとこの間「半分出すからベッドセミダブルにしてよ」って
きちんと同意は得たのか？

使わせないわけじゃないです。車の事は以前の喧嘩で言われて不満に感じてるんだと思います。その以前の喧嘩後も普通に彼は車使ってますが

>>530
とりあえず彼は金に汚い人間で、
相手が追求しなければ自発的に金を払う気すらないクズなのは分かった。
で、質問は何？

学年換算するってことはお互い学生でいいのかな？
学生なら100円単位ぐらいならまぁいいかなって思う。
人によって価値観とか常識って違うし、奢り奢られしたいならその旨はっきりいって話し合えばいいよ。
むしろ車出してくれる代わりに私はあんなことやこんなことしてるのにってとこや、
ベッドのくだりあたり貴女の方がちょっと難ありな気がする。


まぁそんなことよりパズドラに10万つぎ込んでる時点で別れるけどね自分なら。

>>530
割り勘が百円単位なんてひどいね！ 周りのカップルと違うの悲しいね！ それ絶対お金の掛からない趣味だと思われてるよ！ かわいそう！

これで満足？

>>531
回答ありがとうございます。
そうですね…元彼が割とざっぱくだったので比べてしまったかもしれません。
ただ、奢るとか奢らないとか話を蒸し返して、結局やってくれても、機嫌悪くなるんですよ…覚えてても言わないようにしてます。そこはみみっちくないですか？
「彼女いたらお金たまるのになー」とか付き合う前に言ってて気になります。

>>530
今まで周りにそんなケチくさい男いなかったから
標準かどうかは知らないけど
私なら別れる

金銭感覚っていうか何にお金をかけるかとかはあんまり話し合ってどうこうなるとは思えない

>>533-535
意外に回答つくんですね。ありがとうございます。打つのがおそくてすみません。
やっぱり私の価値観の問題なんですかね。
質問がよくわからなくてすみません、私もよくわからなくて愚痴りたいだけですwww

>>573
でも好きなんです。ちょっと金銭感覚が合わない以外は。

単に自分の事にしか金使いたくないだけだよ
というか「彼女いたらお金貯まるのになー」って時点で無理物件だから
ヒモになるっていうか集る気まんまんじゃん
学生のうちからこれじゃ将来怖いね

ちなみにベッドの件は向こうから「シングルだと狭いから半分だすから」って言ってきただけだし本気にしてるわけでもないです。
金額も金額ですし。そういう言ったことに責任がないことにイライラしてるのかな…。
自分がした事を相手に求めるのは、じゃあやるなって話ですよね。反省します(´・ω・｀)

>>540
やっぱりそうなんですかね…。

>>530
「ケチな人間は薄情」って聞いたことがあって、当てはまることがたまにある。
「堅実」なら良いんだけどね、「ケチ」は世間体も相手の気持ちも考えない思考回路がそうさせてるから、
お金に関係ない問題が起きても助けてくれない可能性がある。
彼氏は、労力を惜しまず人のために動くってのが、出来る人かな？

あと、「でも好き」って、結構末期のカップルの発言でよくある気が…。
「彼がDVで…。でも好きなんです。」みたいに。

>>539
よく言われることだが、
「○○以外は」「○○さえなければ」
大抵その○○が致命的な問題なんだよね


あと勝手に思い込みでアプリ名だしてしまった、申し訳ない

>>543
人の為の労力は惜しまないほうだとおもいます。他人にもお人好しって言われてますし、多分そこが大好きです。
逆に八方美人と言われればそれまでですけど。

>>545
人のための労力は惜しまないのにあなたのための労力や出費は抑えてるってそれでいいのかｗ
外面良くて自分に甘くて、あなたにはドケチってそれでいいのかｗ

>>539
あなたがこれからも我慢できるなら別にいいけどね
話聞いてる限り彼はあなたのためにお金を使うのは損って考えてるみたいだけど
金銭感覚って別れる要因の中でも浮気とか相性の悪さに次いで高いと思うよ

>>530
金があるわけでもないなら学生で割り勘は普通のこと
あと、100円単位よりも上の割り勘なんて聞いたことないけどな
1000円単位だったら「割り勘」じゃなくて「多めに出す」って感覚だと思う
10円単位の割り勘ならともかくそんなことでケチって考えるのはちょっとおかしい

＞私は普段車だして貰ってるお礼にちょっと高めのご飯おごったり、ご飯つくったり掃除してるのになぁ。
これお礼でやってるだけだよね？「自分が〜〜してあげた」って意識なの？
彼氏に「俺は掃除してもらってるお礼に車出してやってるのに、お前は割り勘で普通と思うんだな！すこしは多めに出せよ！」って言われたらどう思う？

＞「彼女いたらお金たまるのになー」
貯金しようとするってだけでしょう
貴方がいつも奢ってるならともかく割り勘なら金銭面で得するわけがない


正直何が不満なのか分からないぐらい普通の付き合いだと思うけどそれでも不満なら「もっと私の為に金を使え！私をお嬢様扱いしろ！」って彼に言ってみたら？

人の為の労力は惜しまない人は二通りある。
人の手助けをするのが好きな人と、人の手助けをするいい人な「自分」が好きな人。
別に自分はあなたの彼をセコイとかドケチとは思わんけど
金の使い方は自己中心だから、後者のタイプに寄ってる感じがするね。

＞＞539、547、546
ちょっと考えてみます。好きすぎて自分の為にしかお金使いたくないんじゃないかって発想自体消えてたような気がします。
それって当たり前といえばそうですけど…自分はアプリ以下かと。付き合い初めは優しかったんですけど。一度はなしてスッキリしようと思います。


539さんのアプリ名は正解です。

>>548
アプリと自分を比べてしまっただけです。
お礼でやってるってわかってます。本人に直接言えない程度の愚痴です。

>>549
そういうとこあるとおもいます。別件で指摘したら泣かれましたけどwww

結論だけいえば両方無理物件

>>551
パズドラとかあの手の奴の課金って熱くなってやっちゃうもので、冷静に何かと比べて払うものじゃないんだよ
そもそも冷静になってたらあんなんに10万課金なんかしない

たぶん順番が逆でつい熱くなってソシャゲに課金なんかしちゃったせいで、彼は金欠なんじゃない？

「彼女いたらお金貯まるのになー」これに全て集約されてるよ
何故彼女がいたらお金が貯まるのか？
その辺良く考えてみるといいと思うよ
普通の男が言う言葉は「女いるとお金かかるよなー」だから
さて、どうして女がいるとお金がかかるのでしょう？
それも良く考えてみよう

バイバイさるさんに阻まれて…
>>552
自分が無理物件なのは重々承知ですよwww

>>553
それはないと思います…だったらまだ良かったんですけど。

>>554
ですよね。すごいゲーマーなのでそれやめられるって意味だとおもってました…



レスくださったかたありがとうございました。そろそろ寝ます。
ちょっと自分のことばかり考えて発言してしまったので自分を見つめ直してみようとおもいます。

おやすみなさい

>>552
まぁ彼氏はパズドラに10万課金する時点で無理で、相談者はお姫様気取りで無理だよな

>>554
いや、よく読みなよ
基本的に１：１だし、彼女の方が多く出してるわけでもないだろ

>>555
金欠の基準って人によるよ
自分が学生の頃は貯金が10万切ったら金欠って思ってたし、毎月いくらか貯金するのをはなっから収入と考えてなくて貯金できないと赤字って言う奴もいる

ていうか、その意味で合ってるでしょ

付き合い始めて半年が経過。自分は同じ大学のカップルなんだけど、最近全く会わない。
最近まで向こうが教習で忙しいから連絡はあまりしないでほしいみたいなことを言っていたのでしなかったけど、教習が終わったのに夏休みだから自分のことがしたいらしく絵を描いたり裁縫とかしてる。
でもそんなこといつでもできるだろうし、夏休みいっぱいとは言わずとも多少なりとも会えると思ってたのに1回しか会ってない。夏休み前むこうがいろんなとこいきたいねといっていたからあまり予定いれておかないでおいたのに。
自分の時間が大事という意見ももちろんわかるけどあまりにあわなくてスキンシップもないから嫌になる。

教習が終わってから一応時間はあるのか夜は電話してきたりするけど、向こうは会おうと一向に言ってこない。
さっき電話してた時、会いたいとほのめかしたけど自分のことしたいな(^^)みたいなかんじだった。後期になったら忙しくて会えないよもう。
これはもっと自分の会いたいと意見を全面に出していくべきなのですか？それとも自分がただ子供なだけでしょうか？
イライラして乱文ですみません。

>>557
他の男とのファックで忙しいんだろうな。

>>557
しばらく放っておけ。
追っても面倒臭がられるだけ。

>>557
フェードアウト狙いかキープかのどっちか

>556
>>ただ、奢るとか奢らないとか話を蒸し返して、結局やってくれても、機嫌悪くなるんですよ…

彼女が奢ってよって言わなきゃ知らん振りだろ
金出したくないから不機嫌になる
「そういえば前回奢ってもらったね、○○は何食べたい？」って聞くのが普通だと思うけど？
今1:1になってるのは彼女が金出してくれって言ってるからでしょ

>>本当に払わせるつもりはなかったんですけどベッドの話題にすると話そらす

後これな

>>561
>何かあって今度おごるよ！とかいっても私がその事いってやっとって感じ
奢られてるけど奢り返さないから夕飯代浮きまくりだぜラッキーって訳じゃないだろ
そもそも奢る奢られじゃなくて割り勘みたいだし

>ベッド代
彼女がいなければベッド代払う必要がそもそもない


別にパズドラに10万つぎ込むような奴を擁護したいわけじゃないけど、この状態をヒモっていいだしたらかなりの学生カップルはヒモ財布状態だよ

付き合って7ヶ月。初めて自分の誕生日が今月に。彼女と旅行したいなって言ったら、良いよって。
でも宿泊費用など全額自分負担。泊まる場所まで自分で手配。
しかも彼女は有給休暇入れないから仕事終わってから。
旅行先プランも自分が計画。彼女にさりげなく旅行先のプラン調べた？と聞いたら、してないよと。
嘘でも調べてるよと言って欲しかったし、なんか自分だけ盛り上がってたのが恥ずかしい。
皆こんな感じですか？

>>563
それはないw
顔面偏差値に20ぐらい差があるとか、何か特殊事情があるのか？

>>563
自分が無理矢理連れてくんでなければ、費用は各自負担。
行きたい所なんかも相談して一緒に決めてく。

>自分の誕生日
普通彼女負担か彼女多めだろー

>562
お前がそう判断してそうアドバイスしたならそれでいいんじゃね？
俺は、俺が書き込んだように判断してそうアドバイスしただけ
別に相談者でもないお前さんと議論したってその男の情報がこれ以上わかるわけじゃないし

>>564-566

男性側の意見として自分自身と共通認識だと感じられて良かったです。
自分は正社員で彼女は違う会社の契約社員なので収入の違いはあるのは分かってますが。
ちなみに今まで付き合って7ヶ月食事しても割り勘または奢って貰った事すら無いです。

特殊なのでフェイクありですが相談させて下さい。
大学４年で結婚前提。お互い内定済で私は公務員、彼はある高給職。
彼の夢だったその職は、始め長いこと海外に行ったり日本にいても缶詰だったりという感じで頻繁に会えない状態が最低5年続きます。
なのでその職の人は卒業直後の隙間で結婚するか、30半ばで慌てて相手を探して結婚するかの二極化です。
少なからず体内に影響の出る職なので彼は子供の健康を考えて早婚組になりたいと。
披露宴等はしないし金銭面では卒業直後の結婚は可能です。
(長いですがここまでが前提)

彼は独占欲が強く、滅多に行かない飲み会も詳しく日時場所相手を教えないと怒るし、男友達は論外、友達でない程度の男の同僚との関係もいい顔はしません。
私は浮気しないし前科もないのに彼は私を5年間日本に残して放置するのが耐えられないそうです。
彼の提案は
・(学科が女所帯なので)私が博士課程まで進み５年待つ←院に行く程の意欲も頭もないのに彼のために？学費は？
・海外に私も連れていく←私の仕事は？養ってくれたとしてもきつい
と非現実的な案ばかり。
彼もこれは無理だとわかっていますが他に思いつかないらしく、私自身も…。
どなたかいい案があったら教えて下さい。

遅くなりましたがアドバイスくれたかた、ありがとうございます

誕生日メインでいきます

>>569
交際期間にもよるかな。１年やそこいらで別居は不安だろうが、３〜４年付き合ってきたなら、もっと私を信用してよって話。
その職で、早く結婚した人は概ね別居？互いの両親はどんな見解？
少なくとも、就職を蹴って院に進む選択はない。

提案つうかほぼ所有物みたいに思ってるなｗｗｗ独占欲云々じゃなくて、彼女の人生の選択を束縛するつうのは親だろうとやっちゃいけんことやろー
純粋に、あなたがいいとおもう職につけばいい。それがダメだっていうような相手と艱難辛苦おおき結婚生活が営めるとは到底思えんわ

付き合った男性が別れると結構な確率で死んでやる等のメール、電話1日に20回位
になるのですが私側に問題があるのでしょうか。
可愛くないです。

>>569
>彼は独占欲が強く、滅多に行かない飲み会も詳しく日時場所相手を教えないと怒るし、
>男友達は論外、友達でない程度の男の同僚との関係もいい顔はしません。
要はここの折り合いを二人でなんとかしないと
その場凌ぎの案を何かしら出した所で、結局は根本的な解決にはならないんじゃない。
離れても大丈夫くらいの信頼関係があって、ようやく結婚を考えられるものじゃないのかね。
彼の職業事情が特殊なら尚の事。なんだか色々と早計すぎる。大丈夫かいな。

>>573
そういう気質の男性を好んでつきあっているか、あなたから引き寄せる
オーラが出てるのでは。ストーカーにあいやすいタイプの女性っているから。

575さん
回答を有難うございます。
重ねて質問なのですがストーカーに会いやすいタイプとは？
ストーカー（失礼ですね済みません）になった男性は皆社交的で
男女問わず交友関係の広い方です。やはり私側に問題があるです。

追記で自分から告白した事はありません。

小悪魔タイプなんじゃないのかね。自分から告白はしないって言うくらいだから
熱しやすく冷めやすく、振り回すのが上手いのかもしれん。
もしくは別れ方を具体的に書いてないから何とも言えないけど、切り方に問題あったとか。

別れ方と付き合い方は
最初異常に優しい→異性と話すとその場では怒らず2人になった時に
怒る→行動を監視される携帯に盗聴器等→怖くなって別れようと言う→
別れたら私を支えられるのは俺だけ、あぶなっかしいんだ何とか→ごめん
きついから本当に別れたい→死んでやる電話、メール
大体こんな感じになる事が多いです。小悪魔では決してないです。
可愛くないですし胸も小さくスタイル悪いので。
文章下手でごめんなさい。

画像がないとなんとも。
かなり可愛いのかもしれない。

>>578
付き合う前にちゃんと見極めた方がいいよ
何度かそういう目にあってるなら、共通点や付き合う前に見せるストーカーの片鱗が絶対あるはず

分からないのは突き詰めて考えてないから
自分でもっと危機感持って考えなよ

一般的に可愛い・スタイルいいってだけのタイプなら普通の人間も寄ってくるわけで。
束縛気質・ストーカーばかり引くって事は、多分本人か本人の環境に原因があるんだろうね。
内気でコミュ障気味だけど人当たりのいい雰囲気を持ってた友人は
接客業をするようになってからストーカー気質の人が寄ってくるようになったと言ってた事があるなあ。
おどおどしてるような感じが「より守ってあげなきゃ」ってなるんかな？よくわからんが

>>578
あなたが八方美人で優柔不断な感じなのでは。彼氏が安心できる付き合い方してないとか。
でもまあ、本人は社交的なのにあなたが異性と話すといい顔しないってのは、ストーカー気質のちょっとした目安かも。

>>578
まず何をどうしたいの？男の見分け方を知りたいの？
私もストーカーに好かれ易いタイプで、
貴方と私は性質が似てると思えないし参考に成らないかも知れないけど
最初異常に優しい人は注意した方が良い
別れ際ゴタゴタしたらひたすら無視でおｋ。しつこかったら警察へ
付き合いを開始する前に、相手の価値観や性格など分かる様な質問をよくした上で
付き合うか否か考える事
会話がちょっと噛み合わないな、とか
こちらの意図を曲解する場合が多々ある人には要注意

579さん
画像のupの仕方も知らないです。
外見を言葉でいえばロングつり目で白い158で貧相な体です。
580さん
そうですね、異常に社交的で優しい方には気をつけます。
579さん、580さん、レスポンスとアドバイスを本当にどうも有難うございました。

付き合った彼氏から連絡が２日くらい返って来ないことがしばしばです
彼氏は今バイトをほぼ毎日していて、疲れてるとは思いますが・・・

にしても帰りの電車の中で等返す時間くらいあるはずですが・・・

もう３週間近く会ってもいません

私からもう連絡しない方がいいのでしょうか？

582さん
八方美人で優柔不断。そのとおりです。
582さん
まず何をどうしたいの？
自分がどう変われば良いのか知りたかったです。皆さまの回答により自分の考えをしっかり持つ事が
大切だと思いました。
私は無視ができず胃潰瘍になるタイプです。あなたのタイプが知りたいです。

581さん
守ってあげなきゃ、は言われます、そして携帯財布バッグを見られます。
正直自由にさせてと感じます。私に対してでなかったのでしたらすみません。

>569
なんかさ、男の都合・理由ばっかりで「男が〜男が〜」言ってるけど君の考え・要望みたいなものってないの？
男の束縛に不満あるみたいだけど、そもそも”君は結婚したい”の？
私も男の事を愛してて一生共に歩む覚悟があるって言うなら、一緒に海外に行ってそこで働けばいいじゃない

まぁ自分なら縁がなかったと諦めるけどね
男の人生じゃなくて自分の人生なんだから
574がいいこと言ってるよ

>573
頻繁にストーカーに遭うっていうのはさ、容姿がどうこうじゃないんだけど
普段男にはっきりと嫌なものは嫌って言ってる？
知り合いでストーカーに遭った子が一人だけだけどいたんだけど
いつもニコニコしてて明るいんだけど断り方が妙に曖昧だったりなんていうか雰囲気に隙があるんだよね
上手くいえないけど嫌なことあったら最初は我慢して我慢しきれなくなったらやっと言うみたいな
人を傷つけるのが嫌みたいでほんわかした感じ

>>586
長文ごめん
貴方の家庭環境は普通だった？
胃潰瘍になっても相手を無視出来ないのは正常なメンタルとは言えないよ
人に嫌われる事を恐れてはいけない。自主性が無さ過ぎる
ストーカー男の「お前を支えたい」とか「お前を守る」とかは全て虚言で嘘
私も散々言われたけど守りたい相手に「お前を殺す」なんて普通の男は言わない
因みに私はタイプ的に物事をはっきり言うし男っぽい性格だと思います
ただ見かけが中身と反して何故かふわっとしてるとか小動物系と言われので
ストーカー野郎の標的に成っちゃうのかなと
貴方はとにかく自主性が大事。後もっと考える事が大事
それと全員に共通する事だと思うけど異性との距離感分からない人多いと思う
粘着男は命狙って来る事もあるので、自分の命が大切なら真剣に考えようよ

>>585
単にズボラな人だとそういう人もいる。
黙って連絡を途絶えても、自分の問題に気付かない可能性が…。
きちんと話した方が良いと思う。

はっきり言う女でもストーカーされるのか、認識改めないと
人なんてちょっと知り合った程度や見かけじゃ判断できないから怖いな

質問
彼女と半年付き合ってます
その半年の間自分はデート等を楽しめるように内緒でバイトをしたり色々努力をしてました
彼女に楽しいかどうか聞いてみたらとても楽しいと言ってもらえた所までは良かったんですが
昨日バイト疲れで体調不良になってしまい前からしていたデートの約束を破ってしまいました
それからメールで口論になって、内緒で努力していたことを話したら
「じゃあバイトやめれば？」と今まで努力していたことが全否定されたような返しがきました
ショックで返す言葉が見つからず返信してないんですが、どう返信したらいいと思いますか？

589さん
家庭環境は私を甘やかし過ぎるでしょうか。悪い意味で。
胃潰瘍はピロリ菌がいるから体質なのだと思います。
殺すではなく死んでやると言われます。
人に嫌われたくはないですが自制していきます。人に頼るのもやめるよう
努力をします。自主性の方も考えます。
貴方はギャップが魅力的なのですね、素敵です。
アドバイスを有難うございます。

時間おいて頭冷やさせて、君と楽しく過ごすために俺がしてることだからーとか言っておけ。
彼女も一時的に勢いで言ってしまったのだろう。本気で言ってたら残念なコだと思ってサヨナラを視野に入れよう。
彼氏が内緒で頑張ってるのを理解しようともしないガキとなんて付き合ってても辛いだけだ。

>>594
レスありがとうございます
ついカッとなって言ってしまったというのもありそうですね
もしかしたら彼女にとってそのデートが自分が思ってるよりとても大事だったのかもしれません
仲直りまで持っていけたら、その後あの時は本気でいっていたのか聞いてみたりしてみます

彼女の気持ちもわかるよ
体調崩してデート自体できなくなるくらいならわざわざバイトなんてしてくれなくていいって意味でしょ
ただし「じゃあバイトやめれば？」が原文ママなら言い方があまりにも悪い。
＞今まで努力していたことが全否定されたような
これそのまま言っていいと思う

>>592
否定されたショックってのはよく判るが
よかれと思って、相手の為に自分が「勝手に」やる事っていうのは
あまり報われない事の方が結構多いんだよな。
口論の流れからじゃあその努力も、言い訳の一部のようにしか聞こえないしね。
ここは一歩引いて、素直に約束を破った事を自分から謝って、
でも喜んでもらう為に頑張った事を一蹴された事は正直悲しかったと言えばいいんじゃないかな。

>>597
大人だなー。
全面的にこっちが悪いって風にしてしまうのが男らしい、潔いのかもしれない。
でも恋愛だと、自分が悪かった、けどこういう部分は分かって欲しい、って伝えないといけないよね。

>>596
そのやさしさで捉えるとこっちとしても気が楽になりますが、
ストレートにそのままの意味だったら悲しいですよ
それも聞いてみることにします

>>597
自分を下にして考える事は思いつきませんでした
相手のためにやったことが報われない場合が多いんですね
小さな親切大きなお世話みたいな感じでしょうか
努力したことを伝えるのは大事ですよね
貴重なアドバイスありがとうございます

>>592
バイトの件を明かさなかったとしても、体調不良でのデートのキャンセルから口論になるって自体、思いやりがないのでは。這ってでも来いってか。
普段から甘やかしすぎじゃない。

>592
相手の為に〜って言葉に出した時点で言われた方は恩着せがましく聞こえるからね
そんな事言う位なら最初からやらない方がいい
そういう隠れた努力って言うのは、相手が自分で気づいて意味を成す
相手が気づくのは別れて他の男と比べた時かもしれないし、努力し始めて次の日かもしれない
それじゃ意味が無いとやらなくなるか、それでも続けていくかで君の人間の器に違いがでる

素直に「ごめんね」って言って体調壊さない程度に頑張るのがいいんじゃないかい？

>>598
わかってほしいと思わないから内緒でバイトしてダウンしちゃったんでしょ。
だまってバイトしてオレこんなに頑張ってたのにって言うのはおかしいんだよ。
体調不良でも約束守れなかったことはあやまるのは当たり前だし。
彼女も内緒でコソコソされて、それが悪い事じゃなくてもがっかりしてるよ。
こうやって私の知らない所でコソコソ行動する人なんだって。
内緒でやってたならずっと内緒にすればいいのに、ちょっと言いわけが必要になったら
ボロ出すのがおかしいの。ほぼこの人が悪いよ。

>>592
隠れた努力というのは隠した相手から評価されることを期待してはいけないものだと思うけどね
「努力」よりも「隠した」ことを非難されるのはやむをえないでしょ
パートナーには隠し事をしないっていうほうが、隠れて努力するより大事だよ

>>602
そんなになんでもかんでも共有したいものなのか？
内緒でコソコソ行動ってほどのものでもないと思うんだけど。そこに悪い意味があってコソコソしてるわけではないんだし。
うちの彼女も、どこどこのバイトの面接受けるーとか言わないで、いきなりバイト決めた！って報告したら拗ねてたけど、そういう女性多いのかー。

>>600
甘やかしてるかしてないかと言われたら甘やかしてますね…

>>601
相手の立場になって考えたら恩着せがましい。
たしかに隠していたことを言ってしまったら意味がない気がします。
言われてから気付きました
口論の際に言ってしまった自分も悪いですね
自分の気遣いがまだ足りてませんでした

>>602
彼女側の意見ですね。彼女側になって考えてみたら仰る通りです
何も言わずにバイト初めてそれが原因で体調不良になって約束したデートを破ったら
そのような気持ちになります
話し合わないとお互いの意見がわからないままなので、話し合ってみます

>>603
楽しませるために、評価されたく期待してはじめたバイトですが
このような結果になってしまいましたね…
隠し事で喧嘩になる事もありえるので、今後気をつけていこうと思います


自分側、彼女側の両方の意見を聞けて貴重な相談になりました
皆さんありがとうございます。

質問させてください

付き合ってもうすぐ２年のお互い２１歳の社会人です
ずっと遠距離で来月から同棲の予定です

付き合って２年ですが、一年前に私が浮気をし一度別れてます
復縁したのは別れて１カ月後です、浮気について半年間は話し合いを続けていました
それも落ち着き、社会人として余裕ができたので同棲予定で物件も決まっています

浮気の話し合いの結果、約束を破ったら別れるという風に落ち着きました
その約束を書くと、
門限は１２時、男友達と連絡とらない、出会いの場所には行かない（今まではライブが趣味でよく行ってました）
予定ができたら彼氏に報告、遊んでる時にも連絡きたら返す（写メ付で）、毎日夜に電話する、お酒禁止、等です
私もそれに納得し不安にさせないようしてました。

長いので切ります

ここ最近、彼に対する不満があり爆発してしまいました
ラインの既読がつくのに返事をしてくれなかったり
私は門限を守り帰ってきて電話を待っているのですが、彼氏は夜中の３時ごろまで帰ってこないことが増えました
帰ったら電話するから起きててと言われて起きてても彼氏が帰ってすぐ寝てしまったり…
次の日、謝ってくれるのですが素直になれず不満げな態度に出てしまいます
せめて遅くなるとか帰ったら寝そうかも〜とか連絡があればこちらも安心して寝れると思って言いました
すると、寝るときは寝るし仕方ないと。
それからそういうことがあった次の日、自分が素直になれそうじゃないときは電話を避けてました

今日どうしても話したいと言われ、しかしとても普通には接せないと思ったので
機嫌が悪くて話したくない、当たってしまうからやめようと言いました
すると俺が悪いから機嫌悪くても気にしないから電話にでてくれと、出て話したのですが、私は何故か泣きそうだったので黙ってました。
それが気に食わなかったみたいで、もう電話かけないし声も聞きたくないと言われてしまいました。
最近の不満をまとめて改善できるところはしてほしいけど、ほとんどが私のわがままだから私も気を付けると送ったところ
連絡ないことで自信ないとかいうけど、俺が常に抱えてる不安知ってる？と言われてしまい言い返す言葉もないです
このまま連絡せずfoしていきそうで怖いです。
しばらく相手に任せますが、同棲は来月初めからであまり時間がないので焦っています。
自分から連絡するにはどういうタイミングでどんなテンションで連絡したらいいですか？

長々とすいません。

>>606
まず彼があなたの行動に縛りを付けた理由を考えてみようよ
そう言う約束事を決められてしまったのは自分が浮気したからでしょ？
浮気をしなければ行動の縛りも発生しなかった

なのに彼にも自分と同じ行動をさせようと思うからイライラするんだと思う
浮気された方ってしばらく本当にキツいんだよ
許したから、やり直そうって決めたからってすぐに気持ちの切り替えが出来る訳でもないし
何かのきっかけで思い出して本当に精神的にボロボロになる事もあるし
八つ当たりの様にされたり、わざと嫌な態度とられる事も多々あると思う
それでも彼とやり直して同棲したいのか
それとももう自分的には浮気した事はチャラなったんだから
もうウザいと思うならば別れて浮気した事実を知らない人と付き合った方が良いよ

>>600
普通は心配の気持ちの方が勝ると思うんだけどね。

>>608
半年間の毎日の話し合いで浮気された側の辛さを全部ではないですが感じ取ったつもりで縛りを受け入れてました。
なので同じように彼を縛ろうとしたことはないです。
しかし、心の底では連絡ぐらい返してよと思うことがあったのも事実です。

半年間で別れ話をされては寄りを戻すという生活で、私が嫌がることをしてどれだけ我慢できるか試されたりしましたが、
私の方からは別れようとは今まで思えなかったので同棲に踏み切りました。
近くにいたらいくらかは安心だと言っていたからです

一緒にいる限り浮気はチャラにならないと思います。このさきもずっと
その覚悟はあるので同棲に持ち込みたいと思ってます

>>606
すでに枯れてる植物を一生懸命2人で育ててる印象。

もう壊れてるだろ2人の愛は。
2人とも壊れる前の愛がいとおしく思い出して、壊れてるのになんとかしようとしてるだけに見える。

彼氏解放してやりな。
そこまでしないと安心できないなんて、それって心休まる時がないってことじゃん。
そのまま行っても彼氏疲れ果てて「彼女がどうでも良ければ、心配する必要がない」って事にいずれ気が付く。
その時はいつくるかわからないけどかならず来る。
そうなったら、周りを巻き込んでさらに大きな崩壊が起るよ。

しかし、そんな事までして維持しようとした恋愛をよく浮気なんかで壊せるな。
浮気にいかほどの価値があったのか逆に興味がある。

>>610
おそらく年単位で彼の不安定は続くと思うから
根気よく誠意ある態度と行動をしていかないとダメだよ
「もういい加減にして」と思ったらもう終わりだから
彼はあなたといる事で辛い思いをする事もあるんだから、
自分の「一緒にいたい」より彼の気持ちを優先してあげて欲しい
浮気ってそれだけ相手の気持ちをぶち壊すんだよ

>607
一度失った信用は二度と帰って来ないし浮気した時点で1回その恋愛は終了してるんだよ
で、浮気を許した、許されたと決めた時点でそこからは二人に原因がある
まず男、許すと一度決めたなら「常に不安だ」なんて不安に思っていても言うべきじゃないし、言った時点で男が悪い
相手の浮気を盾に相手が不満に思ってる自分の行動に正当性と持たせようとするのがおかしい
それから女、自分が原因ならばある程度の束縛は許容するべきで相手からの信頼を少しでも取り戻そうと努力する
まぁこれはしてるみたいだけど
結局のところ、浮気された側に許容する度量がなきゃ今ギリギリ綱渡りしてても遅かれ早かれ別れるよ

俺の女友達が凄く男癖悪くて浮気ばっかりしてたけど男の度量が広いのか結婚した
今じゃ落ち着いてる
こういう例も極一部あるけど大抵は別れた方がストレス無いと思うよ

>>611
そうかもしれないです
私は彼に償いたい一心で付き合ってるのかもしれないです
苦しんでる時に、解放しなくちゃと思いましたが結局自分がこのままだと背負ったまんまと思い別れを切り出せませんでした
結局は自分のことしか考えていないと気づきました

以前は束縛は全くなく、男友達と遊んだりもしてたのですが飲んで潰れてやられました
相手が２人だったので抵抗できずでした。
まず友達だと言って油断した自分が悪いので彼氏も異性というだけで敏感になっているのもわかっているつもりです

>>614
ん‥？それは浮気じゃなくて無理やりってこと‥？

>614
・・・っーか浮気っていうか強姦じゃねぇのそれ？
てっきり君が他の男を好きになって浮気したのかとおもったんだが・・・

>>614
償いは、解放することだよ。
彼氏の苦しみの原因は、君なんだから。

君が居なくなれば、一時的に辛くなるかも知れないが、
そのうち苦しみのない新しい恋愛を見つけて幸せになれるよ。

さっきも書いたけど、人は苦しみから逃げるからね。
彼氏は、君を好きじゃ無くなれば、苦しくなくなるんだよ。
だから、いずれそこにたどり着くよ。ちょっとずつでも、必ずそこに行くよ。
恋愛なんて、何も無くても好きな気持ちをずっと維持するのはそれほど簡単な事ではないのに、
そこに苦しみが入ってるわけだよ。維持できる理由がない。

彼氏が君をどうでもよくなるのが、「結婚後で子供が生まれてから」ならどうなるだろう。
彼氏は、すでに裏切られているのに、結婚後誰か気になる人が出てきて、その人への気持ちをセーブする必要があるだろうか。
ま、周り巻き込む前に別れなさい。
それしか方法がないと思うよ。

浮気なのか強姦なのかどっちだ

>>612
そうですね、根気よくがんばるしかないと思います
解放されたいなら手を引くのもしなければならないと思ってます

>>613
浮気を盾に使われてるなとは感じてました。
許容する度量はあるかわかりません…

>>616
>>616
私は友達として仲良くしてるつもりでした
しかし周りの人の中でも意見が割れて、強姦なのか異性の中で遊ぶという時点で浮気になるという人もいるのでわかりません
彼氏は浮気と捉えたので浮気とかかせてもらいました

周りでも意見が分かれるくらいのグレーゾーンって事か。
まあ異性同士でそれだけ迂闊な付き合い方をしてたのが原因って解釈だね。
それなら彼氏が制限掛ける気持ちも納得できる。

>619
んーなんか非常にデリケートな質問に早変わりしたな
君にまぁ俗にいう乱交する意思がなかったのであればそれは、浮気じゃないよ
俺が彼氏だったら無理やりやった二人に制裁する事考えるけどな
彼氏も辛いだろうけど君を支えるところだと思うんだが・・・
そのことを盾に攻められるのは正直きついよな

>>620
>>621
制限には納得してるし、自分自身をこれから守ってくれると思っています
制裁は私がやめてといいました。一刻も早く忘れたかったのと疲れ切っていました
それも納得いかなかったみたいで擁護するなら浮気だとなりました。
これから先、彼しか信じられないと思い余計に別れたくありませんでした
そのあまりに彼の苦しみを理解できていなかったみたいです
私がいなければ今のお互いのストレスや苦しみから解放できるとわかったので彼の出方を見てお別れならすっぱり諦める努力をしようと思います

レスくれたみなさんありがとうございました。

>>619
あなたも傷ついただろうから、浮気とは違う気がするけど‥
それはそれとして、彼に改めて決断してもらったらどうかな？あなたと続けて、彼自身の不安と向き合っていくかどうか。
例え別れても、トラウマとして今後の人生に響くことも考えられるし。彼が自分で乗り越えなきゃいけない部分もあると思う。
だから過去をいつまでも引きずらないためにも、改めて自分で決断するのがいいかなって。

苦渋の選択だけど男が乗り越えられそうもないなら別れた方がお互い傷を広げないかもしれないね
本当なら乗り越えて支えてやって欲しい所なんだが

強姦するようなクズ男のちんこもげないかなぁ。

お互い学生で、どちらも今年度で卒業。つきあって半年で、１ヶ月に１回、こちらから彼に会いに行っています。
つきあう前は優しく、相談にも親身に乗ってくれたし、話していて面白く楽しかったです。
現在は遠距離なのですが、私は就職が決まり、来年には恐らく彼の住む場所の近くで働くことになります。彼はまだ就職先が決まっていません。

現在、会っている間は、６割がた携帯をいじってはいますが優しいし幸せです。でも、それ以外の時の態度は、そっけなくて何となく冷たいです。
私からは彼氏が悪いように思えますが、でも向こうの言い分を聞くと、確かにこれは私が悪いかもしれない…と思うことが多々あります。

スカイプで通話をしていても殆ど話さず、相槌のみ。こちらが話題を提供しないと「通話してる意味ないね。切る？」と言ってくる。
「通話する気分じゃない」と言われることもしょっちゅうあり、通話したくないのかと思いかけずにいると機嫌が悪くなる。
彼が言うには「自分は会話が苦手。でもそっちの声は聞きたい。そっちから話してくれればちゃんと会話する」だそうで
現在相槌だけで会話が成り立ってないのは、私の話のチョイスが悪いのでは…

しょっちゅう機嫌が悪くなる。チャットやラインで反応がほとんどなくなる。理由を聞き出すと、私が彼にとって嫌なことをしているからだそうです。
その嫌なことをしないように気をつけてはいますが、詰めが甘いようで、いつの間にかまた同じようなことをしているようです。
なかなか悪いところをなおせない私が悪いんだろうなとも思うし、我慢してくれている彼にも悪いとは思っていますが、私が嫌だと思うところはなおしてくれません。

他にも細々としたものが色々。
それでも、会っている時は（携帯を頻繁に使うことを除けば）優しいし、通話の時と比べ物にならないくらい話してくれます。
すれ違いの原因はネットで、遠距離でなくなったときは幸せだと思って、今は息をひそめてあと少しを耐えるべきなのか。
彼に原因があって、別れたほうがいいのか。
私に原因があって、直す、もしくは彼のために別れたほうがいいのか。
ご意見をいただけたら嬉しいです。

>>626
付き合う相手を間違えたのではないか、と思いました。
あなたの彼にとって相応しい相手はとても話し好きでとにかく聞いていて欲しいというタイプの女性ではないかと思います。
もしくは、苦手な彼が思わず話してしまうほど相槌や引き出し方がうまい女性。
後者には、あなたの努力次第で成れるかもしれませんね。
自分もあまり話が得意な人間ではないですが、今の彼女は自分から話し出してくれて、それに乗っかって私もついいろいろ話してしまうような間柄です。
私たちの関係が正解だとは言いませんが、お付き合いするのであればそういう相手とした方が楽しい関係を築けると思います。

>>627
相手を間違えたという表現、目から鱗でした。
彼の態度も、うまくいかないもやもやのせいで起こったものなのかもしれないと思えてきました。
もう一度しっかり考えなおしてみます。ありがとうございます。

>>622
いっそ彼が言うままに制裁させればまだ今程お互いに尾を引かずに済んだかもしれないな。
レイプ被害の手記とか読むと、被害者はもちろんだけど、被害者の恋人も半端無く苦しむらしい。
フラッシュバックもあるし、精神も削がれて結局お互いに忘れたくて別れる、という事も少なくない。
彼の、恋人を傷つけた相手への決着をあなたが奪ったから、結局彼もそのモヤモヤをあなたにぶつけるしかないんだろうな。

>626
6割方携帯いじってるってところから、ネットで会話してても裏でなんかやってるね
だから無愛想なんじゃないかな
会話が面白くないってのは基本女の話って男からしたら大して面白くないのが本音
中には面白い話をする女もいるけどまぁ俺の知ってる限り稀だから気にする必要ないかと
直接会ってる時君が幸せなら近くに行けるのを待ってればいいと思うけど
何かをやりながら会話するという癖が気に入らないなら別れるといいんじゃないかな

俺なら注意して「同じ事繰り返すなら別れる」と伝えた後、様子みて判断する

>>626
彼が話し下手なくせに、あなたに話題を丸投げしてまで繋がってたいってのがウザいと思う。通話したいなら、少しは自分も話す努力をすべき。
あなたが苦労してないならいいが、そうじゃないようだし。用がない時は通話はしたくないと言っていいのでは。
会った時はまあ満足できるなら、即別れろとも言えないけど、通信関係はあなたの不満も伝えて、妥協案をよく話し合った方がいいよ。

>>630
近くにずっといれるなら、携帯いじってても一向にかまわないんですよね。
会えるのが月１なのに、話がつまらないとしてもその間すら我慢できないのかと・・・。
そうさせていただきます！

>>631
ありがとうございます。そうなんですよね、少し努力して欲しかったのですが・・・。
不満点をちゃんと整理して、今度しっかり全部話そうと思います。

>>632
しかし会ってる時も携帯いじりまくりとか無理物件じゃないところがすごい。
仕事関係なら仕方無いのかもだけど。
あと何でも人のせい(貴女のせい)にするところとか、ズルいし、うまく論点ズラして言いくるめられてそうな印象。

男・学生です。
彼女とは四ヶ月目付き合ってます。

この間自分が学校を休んでいたとき、彼女が別の男性と写真をとった、さらには告白されて自分とその男性とで迷っていると聞きました。（友達から）
その男性は私よりイケメンです（自分は全然イケメンではありません）
その夜に彼女に電話をして聞き、この男性とはラインやツイッターをしていて楽しかったと言っていました。
写真を撮った理由はは姉に頼まれたと言ってました。告白されて嬉しかったものの、今は彼氏がいるからと断ったようです。
ただ写真については嘘で、本当はすこし気になっていて自分から頼んだようです。

彼女からは僕のことを嫌いになったわけではない、やり直せるならやり直したい
と言われたのでまだ付き合ってようと言いました。
また、その男性とのラインやツイッターはするなとは言いませんでした。

彼女はすごく可愛くて、なんで自分を選んだのか不思議なくらいです。
僕はずっと付き合っていたいつもりですが、彼女は隙が多く、以前にもこのようなことがあったらしいです。
この不安や不信感を持ったまま付き合ってもうまくいくのでしょうか？
それともさっさと別れた方がいいでしょうか？

>>635
無理して付き合っても精神衛生上良くないから見切りつけて別れた方がいい
可愛い女は誘惑が多いからこれから何回も同じようなことが起こるだろう

>>635
んー、彼女隙があるんじゃなくて自ら隙を作ってるんじゃない？
何歳か知らないけどモテるのが嬉しいお年頃というか。

前もあったなら今後も当然あるだろうし、不信感まで抱いてるならいっそ別れたら？

別れたくないとか言ってるけど、別れたら別れたでそのイケメン君と付き合うでしょ。多分。

>>634
少し気になっていて自分から頼んだって、隙が多いんじゃなくて自分から行ってるじゃないかー

>606
物凄く引っかかるからもう見てないとは思うけど書かせてもらうわ

いいかい、もし今の男と別れることになっても絶対に自暴自棄になったり自分を責めたら駄目だからね
君は相手を思いやれる素敵な女の子だ、断言する
だから今後恋愛するだろう時に、君に起きたことを引け目を感じたり負い目を感じたりする必要はまったくない
自信を持って恋愛しなさい

>>636 >>637 >>638
皆さん回答ありがとうございます。

回答を踏まえて上で、自分でももう少し考えて決めます。

>>635
ま、別れるのはいつでもできるんだよね。
フラフラしてはいるけど、告白を断ったのが本当なら、やり直したいって言う彼女を信じてみてもいいのでは。
そこで不安から束縛が始まると、彼女の気持ちは離れると思う。
私ならだけど、他に付き合いたい人ができたら、二股とか浮気はしないでまず自分を振れ、その時は受け入れるから、と言っておくかな。
恋愛って、より良い相手を探す作業だから、乗り換えたりもある意味仕方ない。好きなら、自分が相手にとって最上の存在でいられるよう努力するしかない。

朝起きて、彼女から
あなたの職場に女の子しか居ない夢を見た！その職場であなたは遊んでいた！
私はその夢のせいで泣いた！
ってメールきた…
励ましてたら、付き合ってるうちの隠し事を聞かれて、同性の男友達と飲みに行ってる話をしたら切れられて、別れる！まで言われた

来週彼女と旅行に行く予定なのに、その話ももういいって

もう別れてもいいよね
ここから何か改善できる方法なんかあります？

彼女が糖質って言われたけど、ほんとにそうかもしれない

17才女子高に通っています
私には付き合って１ヶ月の彼氏がいます
この前彼のうちに遊びに行った時に抱きつかれたりしました
そして身体を求められました
まだちょっと…もう少し大人になったらと言った所
「付き合う前にヤることも結構あるし、遅くとも付き合って一週間くらいでヤるものだよ。俺はお前が好きだからずっと大事にしてきたけどもう我慢出来ない。」と言われました
何とかその場をやり過ごしたんですが、慎重すぎるのでしょうか？
友達で経験している子もいるのでちょっと焦っている気持ちもあります

>>642
彼女はホルモンバランスが乱れてるんじゃなかろうか‥

>>643
何に対して焦りがあるのか意味不明、集団心理こわ
あと彼氏はヤリ目

>>643
その彼氏自己中猿だね。

>>644
ホルモンバランス…もう更年期なのかな？

>>643
ただやりたいだけの猿の言い訳
ただヤリたいだけの男に股ひらいて大事な処女あげていいの？
あとセックスするなら妊娠はつきもの。
コンドームしてても妊娠するときゃする。
もし子供ができたら？ってよく考えて。
そこまで考える頭も、経済力もない猿に簡単に股開いていいの？

あと、高校生で未経験なんてザラ。未経験で何が悪いの？
子供できるかもしれない危ない事やっちゃったぜ！彼氏と全部繋がって愛し合っちゃったぜ！どや！
ってやりたいならセックスするといいけどね。

>>645,646 付き合い始めてそんなに期間も経ってないですし、年齢的にもまだ速いですよね
今度求められたらどうすればいいですか？
ストレートに断ったらフられたりしないですか？

>>648 忠告ありがとうございます
彼もそういうことはわかっていると思うんですけど…
凄い積極的なんですよね

断ってふるようなやつは別れなさい。
本当にあなたを大切に思っていたら、
嫌がることはしないでしょ。
そんなのとしたら一生後悔するよ。
デートも彼の部屋でhなく、外でするべき。
いつ襲われてもおかしくないよ。

>>643
慎重すぎるくらいで良い
あなたは間違ってないし、焦る必要もない

あなたのほうからしたいって思えるくらいじゃないと後悔することになりそうだし
少なくとも一番尊重するべきなのはあなたの気持ちであって、
周りがああだからこうだからと言って追い詰めてくる男を信用できる？
それでもこの人とならしてもいいかなって思えるならすればいい

避妊はしろよ

>>569です、遅くなってすみません
>>571
期間はもうすぐ３年くらいです。
男友達もいないしたまの飲み会も一次会しか行ったことないしその辺を不安にさせたことは一回もないのですがなぜ信用されないのか私にもさっぱり…。
その職の早婚組はやはり数年別居が主流です。
なので互いの両親も別居するものと思っていますが、彼が親たちに「嫉妬するから日本に置いていけない」とは言い辛いようで、この問題についてはまだ深く話せていません。
できるだけ早く話してみます。
>>572
そうですよね。＞いいと思う職
私も普通の人に比べたら嫉妬深い方で(彼にはとても及びませんが)、彼の気持ちも理解できなくはないだけに「そんな束縛するなら別れる！」と割り切れなくて困ってます。
>>574
本当にその通りだと思います。
彼側の事情で時間がないのが一番の問題というか。
結婚できる期間にもっと幅があればすり合わせていく余裕もあるのですが…。
時間がないのは仕方ないので彼とそのポイントについてよく話し合ってみます。
>>588
私の希望は「結婚すること」と「少なくとも結婚するまでは私は日本で働くこと」です。
彼側に変えられない条件が多い以上私がすり合わせなければいけないと思い、この二つに絞ったのですがそれもなかなか難しいです…。

皆さんありがとうございました。

>>643
娘を持つ親としては、
「間違ったら子供が出来る様な事したいなら、一度挨拶に来いや。
間違ったら結婚するかもしれないんだから、挨拶くらい来れるだろ。
間違って子供出来たら娘は中退で、お前が稼ぐまで子供の養育費はウチ持ちだから、
挨拶くらいないと納得出来ん。」
と言いたい。
それで別れる男なら、親としては別れてもらった方が嬉しいわ。

>>643
付き合った期間で決めることじゃないよ。
セックスは愛情表現の一つだけど、愛情なんだか性欲なんだか区別がつきにくいんだよね。
だから、これは愛なのか欲なのかちゃんと見極める必要がある。
それがたかだか一ヶ月でわかるわけがない。
デートを重ねて、お互いの事を知って、相手の気持ちや自分の気持ちを確認して、それからでしょ。
求められたらって、部屋に行かないで外でデートしたら？

ちなみに、会社の男性は彼女からそう言われてきちんと親に挨拶に行ったらしい。
さすがに高校生ではないだろうけど。
それが今の奥さん。

>>650
そりゃ男子高校生なんてだいだい性欲に支配されてるからなｗｗｗｗ積極的なのは当たり前だｗｗｗ
ついでに大抵のやつは女性側のリスクなんて知ったこっちゃない
ついでに言うとそんなやつと長く続くわけがない
あとに残るのはヤリ捨てられて汚点のついたあなたと、さらに調子に乗った猿だけ

皆さんレスありがとうございます
言い忘れていましたが彼は大学生です

皆さんの意見を踏まえてなるべく彼のうちに行かないようにしたいと思います
まずは彼との仲を深めていきます

>>658
あー、相手大学生なんだ…
やめておけとだけ言っておく

まあ、17歳ならある程度自分で分別つくでしょ
分別つかない馬鹿なら自業自得

>>653
小さいことですが訂正を…
＞ 私の希望は「結婚すること」と「少なくとも結婚するまでは私は日本で働くこと」
ではなく
＞ 私の希望は「結婚すること」と「少なくとも同居するまでは私は日本で働くこと」
でした、すみません。

>661
「少なくとも同居するまでは私は日本で働くこと」自分の要望わかってるならそうすればいいじゃん
はっきり言って君の男はちっちゃいよ、夢や理想を追いかけるのは立派だし実現するのも素晴らしい思う
でもさ、男の嫉妬程見苦しいものないんだよね
君に結婚する意思があるのにそれを信用できないっていかがなものかと思うよ？
これからずっと結婚して老後まで一緒に暮らすのにその相手を信用しない
もちろん君が心変わりするかもしれない、未来のことなんて誰にも分からない
なら決断するしかない

自分の要望を捨てて男のどちらかの言い分を飲む
or
自分の人生だと考え「少なくとも同居するまでは私は日本で働くこと」を貫くか
別れ話をされるかもしれないけどそれは受け入れるべき、君が決断したことだから

都合のいい話なんてないよ
まぁ君の要望への意思が固ければ男が折れると思うよ
君への執着すごそうだし、今から尻にひいとくといい

>>658
やめておけというのが大人の意見です

>>658
自分もなんも捨ててやるー！位思わないならやめなさいね。
(思っててもやめてほしいけど)

＞「付き合う前にヤることも結構あるし、遅くとも付き合って一週間くらいでヤるものだよ。俺はお前が好きだからずっと大事にしてきたけどもう我慢出来ない。」
こんなこという奴いるのかそういう人は同じ考えの股ゆるビッチちゃんとだけ
お付き合いしていただきたいものだ。

ラブホでお風呂上がったあとどんな格好してればいいんですか…？
下着なしでバスローブとか？？
いつもわかんなくてテンパってしまう…

>>658
っていうかそもそも根本的なこととしてさ
結婚を前提に付き合っててそれを双方の両親が把握してない限り犯罪だよ？

まぁ性行為に関しては女は基本的に被害者でいれるから、そこでヤらせてあげれば君はいつでも彼氏を前科持ちにできるという最強のカードをゲットできるけどね

>>665
タオル巻いてるだけが好きな奴
裸にバスローブが好きな奴
バスローブ着てても下着だけつけてて欲しい奴
もう一度シャワー前の服を着てもらって全部脱がすのが好きな奴

千差万別彼氏の好み次第

>>667
ありがとうございます！彼氏に聞いてみます！

>>643
彼にとってあなたはが使い捨て便器なのはほぼ間違いないけど、
それでも良いならお好きにどうぞ。

>>665
ローブ一枚はやる気すぎる気がするし
服着直すのもなんか守りすぎな気がする
と言うことでいつも下着+ローブにしてみてる

>>643
友達に追いぬかれて焦る（）程度の気持ちなら余計やめとけ
やるならやるで、その猿はつける気ないだろうから自分でコンドーム買ってこいよ

質問させてください。
あることがきっかけで、これまでされてきた嫌がらせを思い出して彼氏に話してしまいました。
嫌がらせの内容は、自転車をパンクさせられたり、
教科書や水着、内履きをを隠されたりなどです。
直接虐められた経験はほとんどなく、またわたしが嫌がらせを受けたことに気づくまで
時間がかかったりしたので、もうわたしの中では笑い話になっています。
しかし、彼氏はそういった経験が全くないようで、わたしの話に引いていたかもしれません。

彼氏、彼女からこういった話を聞いたら引きますか？
お互い大学生です。

>>672
どういう風に話したんだよ
それとあることってのも書いてけよ

>>672
内容はそれほど重いとは思わんし、人によってはあるだろうなーという感じかなあ。
「こんな嫌がらせされたの、可哀想でしょ私」みたいに共感しろ感がまんまんなら引くかもしれんが

>>672
笑い話にできることなら、軽い感じで話したのかな？

もし相手が、そういったイジメとは無縁そうな感じに成長してたなら、驚くかも。あと、何か昔のことが地雷になってないか少し気を遣う。
でも基本的に、引きはしない。

>>673
仲のいい友達はばかにしながら笑ってくれたので、彼氏も笑ってくれるかと思ってずっと笑いながら話してました。
あることっていうのは、彼氏の自転車のタイヤがパンクしたので、
昔パンクさせられたことがあることを思い出した感じです。

>>674
かわいそうでしょって感じには話してないです。
あえて言うなら、「こんな嫌がらせされたけど、全然気にしてないわたし」感は出てたかなと思います・・・。

>>676
えっ
そこから昔嫌がらせされた話するとか無いわ
この話に引くとかじゃなく>>676に引くわ

>>675
かなり軽い感じで話しました。それによって傷ついたということはないので・・・。

本当ですか！よかったです。ありがとうございます。

>>643
あ、彼が成人なら親の許可がないと犯罪だね。
…というか、彼の発言は言い換えれば、
「お前は1ヶ月待つくらい大事だけど、
他のどうでもよい女とは、付き合う前でも、付き合ってすぐでも手を出して遊んで来た。」
っていう、遊び人宣言だよ。逃げて別れて欲しい。
性癖はなかなか変わらないから貴女が泣く可能性が高過ぎる。

>672
人が生きてきた道ってのは人それぞれで様々なことがあって当たり前
犯罪行為や常識的に考えられないようなことをやってきた人間であれば引かれるけど
被害にあった側に対して通常の人間なら引かないよ
ましてや惚れた女になんかあったと知ったら支えようと思うのが普通の男だと思うけど？
仮にそのことをネタにしたり嫌悪したり引いたりするような男は地雷

>>677
ただ思いついただけなんですけど、やっぱり話さなければよかったですね・・・。
今度からは話す前にちゃんと考えてから口にしようと思います。

>>672
別に引かないけど、彼氏のリアクション微妙だったの？
経験ないからどうリアクションすればいいか困ったりはするかもね
気を遣ったほうがいいのか、普通に笑って流していいのか〜〜〜みたいな

>>677
そこまでドン引きするほどかな

>>680
そう言っていただきありがとうございます。元気出てきました。

>>682
ありがとうございます。リアクションは微妙でした。
確かに、いじめとか嫌がらせを受けることには無縁の人です。
困らせてしまって、悪かったなと思います・・・。

【画像】在日韓国人がオリンピック決定で発狂してテロ予告・大暴れ。
新宿西口の改札および駅周辺が武装警察だらけ！
これ、テレビ新聞完全スルーｗｗｗ
2013.09.09 09:51
http://livedoor.blogimg.jp/toua2chdqn/imgs/d/b/dbfb12a5-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/toua2chdqn/imgs/8/0/80575241-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/toua2chdqn/imgs/2/1/2129d05a-s.jpg
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http://pbs.twimg.com/media/BTjH1CGCYAA9Lgm.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BTm1BEACMAAJjHj.jpg

自分がチャリパンクさせられて凹んでるとこに
「私はもっとひどいことされてきた。その程度たいしたことじゃない！」
みたいなこと言われたら何言ってんだこいつ？ってなるのが普通だと思う

>>685
頭の中で改変しすぎでしょ
多分>>672はそんな風には言ってないと思うけど

話読んだけど　たいていの人は >>685　
みたいに受けとるのでは・・・

引きはしないかもしれないが　自分がへこんでるときに
言われたら　厭だなぁ　とは思う

どこぞのスレの「特攻隊の人の気持ち考えたことある？それに比べたら云々」の人思い出したよ。

いや、「笑い話として終始笑いながら話した」って書いてあるだろ

なんで延々と説教してたと考えるのかわからん

チャリがパンクしたとパンクさせられたじゃ全然違うんだけど
チャリがパンクしたくらいで凹むってどんだけ無菌培養された箱入り坊ちゃんなんだよ

相談させてください。
彼と別れ話で揉めています。
彼は別れたくはないけど付き合いを続けるのがきつい、私は別れたくありません。
理由は私にあります。
彼に対する思いやりが足りないのが原因です。彼はいつも私に責められていると感じており、私に対する恐怖心が最近になって強くなってしまったようです。
そう伝えられて私もすごく反省しましたし、配慮が欠けていたと思います。私は自分の至らない所を治すように努力することで彼の信頼を取り戻したいです。

別れ話になったときに、私が泣き出してしまい彼は「わかった。納得できないなら別れない。大丈夫、大丈夫。」と頭を撫でて抱き締めてくれました。
でも、彼の顔は明らかにつらそうで涙を流していました。

一旦この話は保留になり、改めて話し合いをすることになりました。私はこれから彼から指摘された欠点を治してもう一度彼と向き合っていきたいと思っているのですが、やはりこれは私のわがままでしょうか？
彼はほんとに優しい人なので私のことが振れないみたいです。
ここは私が自分の気持ちを押し殺して彼を解放するべきでしょうか？

>>691
思いやりがないと感じられる具体例とかあるのかな？

今回の別れ話はとりあえず保留になったとして、様子をみてもらえるならば、あなたが本当に彼を好きなら思いやりを持てる筈

でもあなたが思いやりをもとうをちゃんと意識した後でも、彼の中で別れたい気持ちが消えなかったらその時は諦めたら？
いくらあなたが好きで別れたくなくても、好きな人を苦しめたくないでしょ

>691

>彼に対する思いやりが足りないのが原因です。
>彼はいつも私に責められていると感じており、

君が普段男に、どんな事を言ってどんな態度で接しているのか？
また男が責められると感じる言動を言った時の状況あたりを詳しく

>>691
コピペか釣りか・・

自分が悪いってわかっていて、向き合いたいなら口じゃなくて行動でしめすべきでは。
当然、時間はかかるし、その間は微妙な関係が続くだろうが、自分で自分を変えて彼の
信頼を得るしかないだろ。

>>691
相手に恐怖を覚えるってのは、努力だの治すだのでそう簡単に気持ちが変わるモノじゃない。
あなたが縋れば縋る程、彼はどんどん離れて行くよ。
引き止めれば身体は側にいてるかもしれないが、心がどんどん引いていってる。
将来的に修復を目指しておるなら尚更、今は解放してあげるべき。

>>692
>思いやりがないと感じられる具体例とかあるのかな？

例えば疲れているのに長電話をしてしまったり、彼の意見を尊重してしまったことです。
私は数分でもいいから彼と毎日話がしたいと思うのですが、彼は１日くらい空く日があってもいいのでは？という考えの人です。
しかし、私に合わせて毎日連絡してくれていました。

>彼の中で別れたい気持ちが消えなかったらその時は諦めたら？
いくらあなたが好きで別れたくなくても、好きな人を苦しめたくないでしょ

はい。彼を苦しめたくありません。でもせめて私の変わろうとする姿を見て決めて欲しいと思ってしまうのですが、やはりこれは彼を想っていないことになるんでしょうか？

>>696
変わろうとする姿？アホくさ
変わるかどうかも分からないのに、だから自己満足って言われる

たとえ好きな食べ物だって三日三晩出されりゃ段々うんざりしてきて
一日くらい間を空けたいとか思わんか？
それを、具を変えるから食べて！と言われたところで食べられないでしょ
それが嫌いな食べ物ならなおさらだよ

>>693

>君が普段男に、どんな事を言っどんな態度で接しているのか？
また男が責められると感じる言動を言った時の状況あたりを詳しく

話し合いになると感情的になりやすく、理論的に話してしまいます。彼もそういうところがあるのでそれに応戦する形になっています。
責めるのは関係に不安を持ってしまった時です。彼がいつもの電話の時間に都合が悪くて電話できないときなど、「一言メールくれればいいのに」と責めたことがあります。

>>694

時間がかかりますよね。
信頼を取り戻すことはそんなに簡単なことではないとわかっています。でも、やれることはやらせてもらえないか聞いてみたいです。
でも最終的には彼の意見を尊重したいと思います。

>>698
彼はあなたの所有物じゃないしあなた中心に生活しているわけじゃないんだよ
「電話出来ないならメールして」とか、彼の都合は無視して全て自分の感情一番に考えてない？
話聞く限り相当難しそうだけどな
自分を変える努力と言うけど、結局「こんなに我慢してるのに！」という気持ちが出てきていつか爆発して当たり散らす気がする

>>695

確かに恐怖心って一度覚えてしまうとそう簡単にはとれないですよね。彼がいなくなるのは怖いし辛いですが、これは自分への罰だと思って別れを選ぼうと思います。

691です。
たくさんの回答ありがとうございました。
みなさんのおっしゃる通りだと思います。私はいつも自分を優先していました。彼がこんな私に我慢してくれていたことを考えると、ほんとに申し訳なく思います。だからこそ今私にすべきことは彼の気持ちを尊重し、別れを選ぶことだと思いました。
次の話し合いではもう私の意見は押し付けず彼の話を聞き、それを黙って受け入れます。
相談にのっていただきありがとうございました。

何で「私ってカワイソウ」みたいな結論に持っていくかね。

レスもらってるように、少し距離を置いて、自分を変える努力をしなよ。
彼が受け入れてくれるかはわからんが、次の恋愛には役立つだろうに。

>698
具体的な文言が出てこないから憶測だけど、その辺にいるカップルがしてる程度の喧嘩に思えるんだけど
責めてる内容も別にどうって事無い程度だと感じる
そもそも自分の女に恐怖するか？ってことなんだよね
面倒臭いとかうっとうしい、嫌いになったなら理解できるけど
ちょっと精神面で弱いんじゃないかな
まぁ相手が別れたいって言ってるんだししょうがないね

>>704
・毎日電話をする。相手が疲れている時でも長電話。
・関係に不安を覚えやすい。時間が遅れて電話出来ないと事前にメールしろと非難
691は束縛をしすぎて、相手が疲れて別れを考えてるって事だよ。
相手も超ウェットなら相性いいかもしれんが普通は相当キツイと思うぞ。

>>703
何で「私ってカワイソウ」みたいな結論に持っていくかね。

すいません。そう思われても仕方ない文章になってしまってますよね。でも、みなさんの回答を見て、ほんとに私は自分のことしか考えてないなと思いました。
もちろんこのままでは今後の恋愛も上手くいかないので、この経験を今後に役立てられるよう努力します。

>705
疲れてるのに相手してって言われて嫌になってるのかもしれんが、恐怖心なんて抱くのか？君は
俺は別にうっとうしいな、面倒臭いな程度にしか思わないけど
それに恐怖心がどうのなんていう奴俺の周りにはいないわ

>>705

長電話は以前彼から指摘されたので、今は１日10分にしているのですが、時既に遅しだったんだと思います。
本当に反省しているので、この気持ちを示すためにも彼の意見を尊重します。

>>702
彼と別れて今後相手が誰になっても、「毎日決まった時間に電話くれないと嫌」なんて女とは長続きしない。
どっちみち、その依存体質は改善しないと、恋愛自体うまくいかないよ。

>>707
要求が重すぎて相手がメンヘラに感じると怖いと感じると思う

>710
だな、ストーカーやメンヘラ並みの付きまといだったら俺も怖いけど
691の言動にメンヘラやストーカーしてるって感じるか？
確かにかまって欲しいって欲求は強そうだけどそういう女なんていくらでもいるだろ
そういうのに恐怖心を覚える？
まぁ恐怖心って言葉を男が言ったのか女がいったのかわからんけど

相談者のレスを読めば

「疲れてるのに長電話」　→つきあうのがキツイ
「常に彼女に責められてる気がする」　→恐怖心

って別物だとわかる。彼女に一挙手一投足を責められてると
感じるのが、精神的に弱いと言えるかは微妙。

まぁそういう男もいるんだな
今まで付き合ってる女に恐怖を感じるなんて言う？奴に会った事無かったからそこにひっかかっただけ

691は次は頑張れ

優しくて相手に合わせる人って書いてあっただろ。
ちゃんとNOと言えるか、相手より自分の我を通す性格だったらまだお互いに修正のしようがあったかもしれんが
それも出来ず、どんどん重い要求されていけば、恐怖になっていく。

>714
悪い、俺は別に691の言動からして恐怖感じないわ
話せばちゃんと身を引くみたいだし、わかってるじゃん

回答者がどう思うおうが、違う感じ方をする人もいる。
類は友を呼ぶで、回答者とは仲良くならないタイプの人かもしれん。
ただそれだけのことだな。

>>715
あなたみたいに大丈夫な人もいれば無理な人もいるってことだよ
彼が耐えられなかったんだからそれを他人がどうこう言ったってどうしようもない

>>715
そりゃ2chで全部さらけ出す人はいないよ
身内には厳しいって人もいるしねえ

>話し合いになると感情的になりやすく、理論的に話してしまいます。
多分、話し合いじゃなくて相手を負かそうとししてしまうクセがあるんだと思う

典型的な無自覚モラハラ女なんだろうね。
モラハラ側が認識してる自分の悪い部分と、彼が恐怖を覚えてる部分は、おそらく一致してないんじゃないかな。
で、彼もNOと言えないヘタレだから冗長して、最後には限界が来たと。

だからさ713でそう書いてるんだけど、まだ引っ張んのかよ

さて、次の相談者の方どうぞ〜

ID:TkL9nQj60の頭の悪さが異常

彼氏の猫アレルギーに悩んでいます
という相談はここでいいですか？
スレチだったら誘導お願いします。

猫アレルギーの彼氏がいるなら猫をどうかするか彼氏と別れるかしかないだろ

猫アレルギーでどう困ってるのかが分からないから何とも

誕生日が11月と1月でクリスマスを挟んでるから
クリスマスはお互いプレゼントなしでデートだけにしたいんだけど
一般的にそれはナシかなあ

>>726
一般的にそれが無しだという回答もらったとして、相手が
「それはあり得ない」って言ったらどうするんだ？

ちなみにうちの彼女は12月誕生日だが、クリスマスは別腹だ。

>>726
アンケートスレ向きな質問だね

この間似たような話題あって
クリスマスはほどほどに誕生日メインで計画って人が多数だったよ
てゆーか恋人と相談

同棲して一年になる彼氏が昨日初めて当日決定の外泊をしました。
飲み会で朝になる事や彼が地元に帰って何日か家をあけるという事はたまにあります。
外泊自体は問題ないのですが、その後の挙動がおかしく、今夜家に帰ってどう対応したらいいのか悩んでいます。
昨日すでにその事でケンカしているのですが、私が気にしすぎでおかしいと言われそれ以上話がすすみません。
特に証拠のようなものは無いので、これ以上突っ込まないほうがいいのでしょうか？？

>>729
「挙動がおかしく」の説明だけで、彼が浮気してるかしてないかわかってしまうような
超能力エスパーか決めつけゲスパーに質問してるの？

>>726
彼氏より一般的のが大切なんだね

>>729
飲み会で朝帰りと外泊の違いがわからん。
昨日、喧嘩してるんだから、帰ってきたんだろ？

説明不足でしたね、すみません。
私の中では朝の４時５時になっても家に帰ってきたら朝帰りで、
誰かの家に泊まり、そのまま仕事等に行くのが外泊だと思っています。

長くなるので次に詳細を書かせてもらいます。

前提として、彼氏は大雑把な性格なためお風呂も適当で、
彼氏の大事な所はいつも臭いのです。
私の臭がる姿が楽しいらしく、いつも嗅がせようとしてきます。

おとといの彼氏の行動は
仕事後同僚とスポーツ観戦→屋台→終電がなくなって同僚の部屋に泊まる→そのまま仕事！という事に。
突然の外泊は初めてです。

昨日帰ってくるとお風呂に入れなかったから入りたいと。
いつもは私に先に入っておいでと言うのですが。
なんとなくいつものごとく今日は嗅がさないの？というとなんだかモジモジ…
なので臭わせてと言って臭ってみると彼氏が「浮気チェック？」と。
初めてそんなこと言われました。
そして臭ってみると無臭でした。
今まで付き合ってきて初めての無臭です。
それを「なんで？」と聞いても「昨日は外泊で君とエッチしてないから」との事で。
普通に考えるとスポーツ観戦でワーワーしてその後屋台で飲んだりしたら汗がこもって臭いそうなもんなのですが…単なる状況証拠のみで。
そんな事で疑うほうがおかしい！と。

>>729
彼の外泊は無断だったの？外泊の理由や相手などは？
挙動はどうおかしかったの？
背景がよく分からないけど

もしきちんと連絡くれてたならあなたが気にしすぎだし、束縛が強いんじゃないかと思う。
無断だったなら後からきちんとした理由が聞ければいいし。

まあどっちにしろそのケンカの原因になった挙動によるね
女のカンっていうのもあるし

友達の家で、シャワー借りたんだろ。
どんだけ変態なんだ。

彼の言い分が正しいなら、昨日はケンカしてエッチもしてないし、
今日仕事から帰ってきた彼氏の局部を臭えばそれが本当か嘘かわかると思うのですが。

そこまでしていいものか、
今夜臭ってみてちゃんと臭かったとしてもただの状況証拠に過ぎず、
昨日はたまたま臭くなかったんだと言われればそれまてで…
今回の事は気のせいだと思って今夜は普通に接した方がいいのでしょうか？？

>>734
で、あなたはどうしたいの？
女の勘に間違いはない！彼氏は絶対に嘘ついてるし、浮気を暴いてやる！
と息巻いてるなら、探偵でも雇って調べさせたら？
彼氏は否定してるし、確たる証拠もないし、まあいいやって思うなら水に流せばいい。
ぶっちゃけこの二択しかないんだから、好きな方を「あなたが自分で」選びなよ。

>>736
同僚の家で朝５時まで話し込んでしまったので寝れてないし、お風呂（シャワー）も入れなかったと言っていました。

じゃあ、浮気してますよねでいいよ。

>729
普通に接して状況証拠を少しづつ集めてみたら？
風俗に行ったのかもしれないし、浮気かもしれない、無実なのかもしれない
それだけじゃ明確な答えはわからないよ
まぁ野球観た後に同僚と風俗でも行ったんじゃないかな

あー野球じゃないかスポーツ観戦後

正直浮気だとは思ってなくて、プロのお店なのかな？と。
だとしたらキッチリ清潔にされてるのも納得出来ます。

風俗自体は男の付き合いもあったりでしょうがないのかなと思ってますが、

嫌なのは給料日前で彼氏の手持ちがほとんどなく、
でもスポーツ観戦に誘われたというので楽しんできてもらいたくて、
私から「貸すから行っておいで」と私の手持ちのほとんどを貸して出かけていったので、
そのお金で風俗に行ったと思うととても嫌です。

勘違いの可能性も大いにありますが、昨日の帰宅後から妙に優しく、臭いの事など指摘するとキレるので…

もう私が流すのが一番の解決策なのかもしれないですね。

もしそうだったら嫌だと言うのも伝えない方がいいでしょうか？？

>>743
そこまで読めてるんなら風俗について話してもいいかもねｗ
でも浮気じゃないにしても風俗って性病がこわくない？とくに子宮頸がんの原因になりそうなやつ
口使う系だとゴムしてないだろうし経口でも感染するよ
そういうの話してみたら？
あと風俗代は今度の給料からまっさきに返せと

妄想だったらどうすんだ？

っーか女の勘ってマジ怖いな

>>744
風俗で性病の可能性は考えていませんでした…
ちょっと色々調べてみます。

>>745
その妄想の可能性もあるので違ったら申し訳なく強くは言えません…
疑心と無実の彼を疑ってたら、と思う両方で動けなくなってます。

いくら渡したか知らんがきっちり清潔に志手くれる
風俗が、いくらかかるも調べとけ。

個人的にはもうそれ以上詮索しても何も出て来ないし
お互いが不愉快になるだけなので、突っ込まない方がいいと思う

風俗自体「しょうがないのかな」と思えるようなら
スルーするべき
ただ、浮気したら承知しないからね？という雰囲気だけは出した方がいい

私だったらあの一件で浮気を疑ってるよ
あの日なぜ嗅がせなかったのか、臭くなかったのか納得のいくように説明してくれなきゃ浮気とみなすから
と言う。
性病のことも話す。
逆ギレされたり説明してくれなかったら別れる
自分の身は自分で守らなきゃだしそんな男いらね

だから普通に接して証拠集めなって、いきなり疑って掛かってもしょうがないと思うけど
男に振られるの覚悟で問い詰めるってなら別に止めない
でも無実だった場合男として凄く萎えるよ

まぁ浮気or風俗を頻繁に行ってるのならそのうちボロ出すと思うけど

しかるべきところに依頼して突き止める気はゼロなんだから、もういいじゃん
>>750は自分がその状況になって別れるつもりなら、問い詰めて手の内見せるなんて嫉妬に駆られた能無しがすることはやめて
知らぬ存ぜぬを貫いて泳がせて、調査はプロに依頼しな

そうですね、証拠もなく無実かもしれない彼氏を問い詰めるのも
確認の為に今日臭いを嗅ぐのもやめます！
751さんの言うように普通に接しつつ、怪しく思える行動は嫌だというオーラを出してみます。

今週末は彼は友達と遊ぶ予定だったのに、彼の奢りで美味しいものを食べに行こう！とメールが来ました。
何かしら罪悪感は感じてるようなのでしばらく様子をみます。

皆様色々とありごとうございました。

いやその日のことを問い詰めるとかって話じゃなくて自分は彼氏が風俗行くことをどう思うかって話をすればいいんじゃない？
んで病気は怖いって話をすると
そして貸した金返せよと←これがまあ暗にわかってるんだぞ風俗代返せというニュアンスなんだけど伝わらなくてもいい

同棲してるんだしぜんぜん問題ないカップルの会話じゃない？

>>754
突然、風俗の話して、貸した金すぐ返せって
どんなカップルの会話だよｗ

>>754
一回終わっておいてなんですが、彼氏は「今まで一回も風俗にはいったことない！」と昨日怒っていたので、
風俗にもし行ったら、の過程の話しでも心外だと怒りそうです…


とりあえず彼がもうすぐ帰ってくるので、今日は普通に接しつつ、機会があれば風俗についての認識を話してみます！

彼女がワンルームなのに全く掃除しない
掃除しなよって言っても全く
大学生で部活のマネージャーなんだけど
忙しいのって理由になるのかな？
当たり前のことが出来なさすぎて最近呆れてきてしまってる

ただの汚部屋住人だろ

忙しくても部屋が散らかってるのが我慢出来ない人は片付ける
部屋が汚くても平気・慣れてる人は、自分の中のライン越えるまで掃除しない場合が多い。
そのラインがあなたと彼女では大分違うんだろう。

彼女の物覚えが悪すぎる。

たとえば彼女は買い物してる時に後ろを見ないでいきなりバックして人にぶつかる。
後ろを見て気をつけなよといい続けてもう一年たった。あまりにも治らないから本気で怒ったことも何度もある。ソへでも治らない。
まっすぐ歩いてるのに立てかけ看板や電柱にしょっちゅうぶつかるしものをぶつける。
その他にも些細なことを「気をつけて、直して」と言うのだけど平気で同じことを繰り返す。
ご飯中に肩がぶつかるから気をつけてと言っても30秒後に同じことをまたやる。
本人曰く忘れたり無視してるわけじゃないらしい。でもやる。
好きだから別れたくないんだけどもう限界だ。痴呆老人の相手をしているようでこっちがおかしくなりそう。
同じような境遇の人とか、解決策とか知ってる人いませんか？

チラ裏にどうぞ

>>725
すみません。簡潔に書きすぎました。

私の家では私が生まれる前から猫を飼っていました。
その猫が死んでから、家族みんながまた猫を飼うつもりでいたのですが、
そのころできた彼氏が猫アレルギーだと知り、服についた毛などで症状が出たら…
と思い保留にしてもらっています。
しかし庭にすみついた猫をお世話していた隣のおばあちゃんが亡くなって
猫が痩せてきていること、私が来春から一人暮らしになる予定で、
また一人っ子なので寂しくなる、との両親の言葉もあり、その猫を飼おうとしています。
でも私のひとり暮らしは長くても4年程度の予定なので、
私が戻ってきてからは家に彼を招くことはもちろんできなくなりますし、
（今までもよく泊まりにきたりしていて両親も楽しみにしています）
それは外で会えば良いとしても、彼はかなり重度のアレルギーなので
気をつけても苦しませてしまわないか心配です。

もちろん折衷案があれば教えていただきたいのですが、
恋人がアレルギーだけどペットを飼っている方などいらっしゃったら
具体的にどう対策されているのかなど教えていただきたくて書き込みました。

ソヘ：
西海と書く。黄海の別称。黄海とは、中国大陸と朝鮮半島の間にある海。

>>760
別れたいなら別れろ。以上。

彼氏が萌えアニメやアイドルをみるのが嫌だと思うのですが、私は変でしょうか？

>>763
質問に対しての答えになっていませんよ？日本語理解できないなら書き込まなくていいですから(^-^)

>>765
好きだから別れたくないけど限界だ＝別れたい

と普通の日本人なら解釈するんだけど、ソヘとか言い出す日本語不自由な人には
これはどういう意味なの？

>>766
明らかなミスをいつまでもグジグジ言うなよだっせえな

一番最後に書いてあるとおりだよ。

同じような境遇の人とか、解決策とか知ってる人いませんか？

これが質問。分かれるかどうかなんて自分で決めるわ

>>767
アンケートならアンケートスレへどうぞ。

>>768
同じような境遇の人
これはまあアンケートと捉えられるかもしれないけど
解決策とか知ってる
これもアンケートなの？(^_^;)
日本語も理解できないくせにいっちょ前に相談乗ってやろうなんて調子に乗ってこんなスレくんなよ恥ずかしいやつだな

ID:IORHEXe00フルボッコクソワロタ

流れに笑っちまったよw
ソへ 西海と書く(ｷﾘｯ
面白いとでも思ったのかね w

自分は正にそんな感じ。よく何も無い所で転んだり、段差でこけたり、ぶつける。
物覚えが悪いとかじゃなく、元からそういう所に意識が行かない性分なのかもしれん。
脳の構造がそうなっているというべきか。
だから自分の恋人もよく注意してくれる。ホームや交差点は危ないからもっと下がれとか
ちっちゃい子に注意するようなあんな感じ。言われて「ああ、そういやそうか」ってなる

良く前を見てない？注意力散漫の女ってのはいるよな
前の女が良くフラフラ車道のほうにいくから腕引っ張って俺が車道側歩いてたりしてた
何かにぶつかりそうなら手を引っ張ってたけど
まぁ760と同じ事なのかわからん、あんまり気にも止めなかった
自分の女を痴呆老人とかいっちゃうくらい面倒臭いならわかれりゃいいじゃん
その方がストレス無いと思うよ

彼女をフォローのしようもないほどボコボコに貶した後で「別れたくないけど辛い」
背中を押して欲しいだけのヘタレじゃん。
痴呆老人の介護が嫌ならお別れすればいいと思いますよ。
解決策は、嫌がる彼女を拘束して無理やり病院行かせるくらいじゃないの？

>>768
なんか神経質な人だね
それじゃ彼女見てるとイライラするだろうな

友人にそういう子いるけど、もうそれは性分みたいな感じで直すのは相当難しいと思う
その子の親に聞いてもこりゃもう直らんって言ってたよｗ
「言っても直らない！」って一々怒るだけ>>768が疲れるだけだよ

一番安易な解決策は、>>768が彼女に順応して合わせること
先回りして危険を回避させること
もっとおおらかに笑い飛ばせるくらいの気持ちで対応することかな
例えばバックしちゃうなら彼女の後ろを歩くようにする
ぶつかるなら障害物のない方を歩かせる、手を繋ぐ、とかね

そういうのが無理だ、疲れる、限界だ
って思うなら付き合い続けるのは無理だと思う

>>760
物覚えとか、言ってなおる類のものじゃない気がする
>>760がフォローしきれないと思うなら別れるしかないんじゃないかな？

>>762
・掃除は定期的にする。マットや絨毯みたいな毛の付着しやすいものは家の中で使わない。
・猫をこまめにシャンプーする。
・高性能フィルターの空気清浄機を買う。
・猫の行動範囲を限定させる（二階限定で飼うとか応接間には入れないとか）。彼が来た時だけケージに入れる

これを徹底すればだいぶ症状は和らぐらしい。
でも外飼いだったネコなら最後のやつは難しいのかな。

>764
学生なのかな？そのくらいの年だとそう思うの変じゃないと思うけど
年取るにつれて他人の趣味や興味持っていることを受け止める度量が必要になってくると思うよ
自分がその人の趣味が嫌いだから嫌いってのは子供の理屈だから
人間性に問題が無ければ他人がどんな趣味持ってようとあまり関係ないと思う
もちろん、常識外れた趣味だったり異常に金をかけるとかなら問題だけど

>>760
彼女は物忘れとかではなく「注意力が散漫」なんだろうね

ご飯中に肩がぶつかる、の意味がよくわからないんだけど
食事する時に並列で並ばず対面で食事すれば、簡単に解決するだろうし
外出先で後ろに下がって人にぶつかるのも>>760が事前にフォローすればいいと思う
彼女が一人でいる時も人にぶつかってる可能性もあるよね？>>760の知らない場所でもさ・・
それは彼女の悪い個性のひとつとして受け入れるしかないし、それができないなら別れるしかない

誰でも良い個性と悪い個性を持っていて、それを互いにフォローし合うから「一緒にいる」意味がある
良い面しか受け入れられないなら、それが自分の許容量の限界なんだろうよ

彼女がすげー眠たがるんだ、眠たくなる病気ってあるのかな？

>>760
何か単にがさつっぽい感じがする。電柱にぶつかる云々は、前見てないのかな？いくら怒っても治らないだろうし、苛々するだけ馬鹿らしい気がする。
他の人も言ってるように、あなたがフォローするしかないね。例えば彼女が視覚障害者だと思って。
そのくらい寛容になれないと、キツイんじゃない？

>>760
なんかそういう病気か何か聞いた事ある気がするな〜と思って、
試しに「ぶつかる人」で検索してみた。
彼女と同じような悩みを持った人が知恵袋とかに相談してるのが幾つかあったよ。
もっと探せばもう少し専門的なサイトとかもあるかもしれないけど。
ちょっと検索してみては？
もう努力してるかもしれないけど、
彼女自身が克服したいと考えて行動してくれると良いね。

>>780
生理とか貧血とか。
あと成長期は凄い眠かったな。

>>783
成長期はもう終わってるはずなんだ、あと生理じゃない時もなんですよ。。
ただ体力無いだけ？ですかね？

>>784
重大な病気が隠れてるとか？

>780
情報が少な過ぎてあれだけど、デートとかする時連れ回してない？
女は男と比べて体力全然無いから連れ回しちゃうとすぐ疲れちゃうよ
で電車とか車で寝てたりするけど、そういうことかね？

>>780
過眠症とかで検索

カップル板にチラシの裏スレなかったっけ？落ちちゃった？

あと、何か前に足の裏がムズムズするっていってたなー。それも何か関係あんのかな？彼女は幼稚園で働いてます

>>789
Googleで「眠くなる病気」と検索した？
候補は見つかった？
それとも、それらには全て当てはまらないと判断した上で聞いてる？

眠くなるだけじゃ色々要素ありすぎて何とも言えんわな。
雨雷や気圧の変動で眠くなったり体調崩れる人だって居るし
単にあなたと一緒だと気が緩みやすくなって眠たくなるのかもしれん

っーか情報小出しにすんなよ
病気っぽいのかただ単に疲れてるのかどうかわかんねぇよ
いつ、どういう状況で彼女がすぐねちゃうのか
その位書けないのか・・・

様子みたり検索しても当てはまる事も沢山あれば当てはまらない事も沢山でなんかこれだ！！ってものは見当たらないんですよ。。。

>>793
もう引きずってでも病院連れてくしかないんじゃね？
ここで説明できないとなると無理だろ

分かりました。連れて行きます
ありがとうござんした

>>779
同じような友人がいた。
やっぱりかなり苛々させられたので、ちょっと障害のある人という感覚で
接した方がいいと思い、色々と先回りして注意したり避けさせたりしてたけど、
常に気を張ってなければならない状態だし、彼女ではない人といる時も
そういうのが無意識に出るし、かなり疲れた。
その上、先回りして注意される事に彼女自身のプライドが傷ついたみたいで
段々不機嫌に……。
遠い土地に引っ越して直接の交流がなくなってからは、ごく普通の人と
一緒に行動するってこんなにストレスなくて快適なんだ！とびっくりしたよ。

友達とか自分の恋人を障害者感覚で扱うって、そう思われる・扱われてると知ったら相手は凄いショックだと思うけど？
不機嫌になるの当たり前だろ
それにそういうの友達っていわねぇよ

いままで何度か生理不順酷いの仄めかすようなこと言ってたんだけど、一度面と向かって子供ができないかもしれないって伝えた方がいいんだろうか

>>797
普通に行動出来ないなら、普通に障害と言わないか？
めんどくさくて一緒に行動しない人も多いと思うけど。
楽しいから一緒に行動するけど、転んだりぶつかったりするから気を付けてあげるのは、
良い恋人&友人だと思うけど。
手助けしつつも「普通の人」として接するのは理想だけど、
そこまで求める必要なくない？