結婚したくて密かに悩んでる人【16人目】
なかなか話が進まない
交際期間が長引いて焦ってる
相手がその気でない
資金がない
自分又は相手に問題がある
○年後まで待てない
など、今の恋人と結婚したいのになかなか出来ない悩みをお持ちなら何でも。
愚痴や悩みを出しつつ前に進みましょう。 プロポーズされた女性とされない自分との
違いを建設的に語り、悪いところは直し結婚につなげましょう。
次スレは>>950が立てること
前スレ
結婚したくて密かに悩んでる人【15人目】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1342615016/
交際期間が長引いて焦ってる
相手がその気でない
資金がない
自分又は相手に問題がある
○年後まで待てない
など、今の恋人と結婚したいのになかなか出来ない悩みをお持ちなら何でも。
愚痴や悩みを出しつつ前に進みましょう。 プロポーズされた女性とされない自分との
違いを建設的に語り、悪いところは直し結婚につなげましょう。
次スレは>>950が立てること
前スレ
結婚したくて密かに悩んでる人【15人目】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1342615016/
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結構でかい会社の御曹司だけど28歳にしてモテ期が来た
フツメンで若干コミュ障だけど結婚願望が強いみたいなこと匂わすと入れ食い
フツメンで若干コミュ障だけど結婚願望が強いみたいなこと匂わすと入れ食い
3 ：恋人は名無しさん：2012/10/13(土) 00:44:59.43 ID:69UNy+6n0
age
4 ：恋人は名無しさん：2012/10/13(土) 00:45:39.14 ID:69UNy+6n0
とりあえず、1乙
>>１
本人と相手の年齢、それと交際期間で回答は変化します。
少なくともこの３つは書いて欲しいです。
本人と相手の年齢、それと交際期間で回答は変化します。
少なくともこの３つは書いて欲しいです。
>>5
相手が一人暮らしなら、大変そうだから家事とか力になりたい支えたいから一緒に暮らそうと言ってみたらどうかな
実家暮らしの激務の人は実家のままが一番メリットあるし、クソ忙しいときに新居決めて新しい生活始めるのは難しいから見守るしかない
相手が一人暮らしなら、大変そうだから家事とか力になりたい支えたいから一緒に暮らそうと言ってみたらどうかな
実家暮らしの激務の人は実家のままが一番メリットあるし、クソ忙しいときに新居決めて新しい生活始めるのは難しいから見守るしかない
同棲したらセックスできる家政婦にしか思われないパターンだから、気を付けた方がいい
>>6
ここ質問スレじゃないしなあ…回答と言われても
てか、タイトルとか>>1の内容に関して
変更したいなら住人同士で話し合わなきゃ
前スレの最後の方でスレタイの「密かに」って要らなくね？って出てたけど
結局スルーされて平常運行だし、難しいかもしれんが
忘れてた、代行さん改めて>>1乙ですありがとう
ここ質問スレじゃないしなあ…回答と言われても
てか、タイトルとか>>1の内容に関して
変更したいなら住人同士で話し合わなきゃ
前スレの最後の方でスレタイの「密かに」って要らなくね？って出てたけど
結局スルーされて平常運行だし、難しいかもしれんが
忘れてた、代行さん改めて>>1乙ですありがとう
同棲して親にも挨拶してくれるって言ってるけど、転職したばっかりで激務すぎて安定しなくて先が見えない
結婚式なんてしなくていいからもう入籍だけでもしてほしい
なんか不安すぎて焦ってしまう
結婚式なんてしなくていいからもう入籍だけでもしてほしい
なんか不安すぎて焦ってしまう
それは結婚という名の保険に入りたいだけで愛情もくそもない理由なのに
入られる方には何の保証もない上に「愛してるならメリットなくても結婚してくれるよね！」ってのは自己中すぎる
入られる方には何の保証もない上に「愛してるならメリットなくても結婚してくれるよね！」ってのは自己中すぎる
お互い27歳。
付き合って7年、同棲して2年。同棲し始めたら彼氏、結婚とか言わなくなった。
こんなことなら、同棲するとき結婚迫っておけばよかった…
いっそのこと子供でもできないかなと思う日々。
付き合って7年、同棲して2年。同棲し始めたら彼氏、結婚とか言わなくなった。
こんなことなら、同棲するとき結婚迫っておけばよかった…
いっそのこと子供でもできないかなと思う日々。
2年前に同棲スレにであってればよかったのにねぇ
同棲統一スレテンプレ
2 名前：恋人は名無しさん[sage] 投稿日：2012/10/12(金) 08:53:40.38 ID:pboNTpjO0
■同棲は終りの事を話し合い確認した上で始めた方が良いでしょう
(結婚前提、期限を区切る等)
■親が毒親でもないかぎり事前に挨拶をしたほうが結婚に繋がります
■同棲を始めるときは家事分担と家計の分担について予めキチンと話し合いましょう
■同棲するとセックスレスになる確率が高くなります
■ワンルームでの同棲は一人で落ち着ける時間が取りづらいので避けたほうが無難です
■同棲は基本的に女性が割を食う(男が結婚したくなくなる)システムです
以上、事前に想定される事を認識し対策を練った上で
楽しい同棲ライフを過ごしましょう
同棲統一スレテンプレ
2 名前：恋人は名無しさん[sage] 投稿日：2012/10/12(金) 08:53:40.38 ID:pboNTpjO0
■同棲は終りの事を話し合い確認した上で始めた方が良いでしょう
(結婚前提、期限を区切る等)
■親が毒親でもないかぎり事前に挨拶をしたほうが結婚に繋がります
■同棲を始めるときは家事分担と家計の分担について予めキチンと話し合いましょう
■同棲するとセックスレスになる確率が高くなります
■ワンルームでの同棲は一人で落ち着ける時間が取りづらいので避けたほうが無難です
■同棲は基本的に女性が割を食う(男が結婚したくなくなる)システムです
以上、事前に想定される事を認識し対策を練った上で
楽しい同棲ライフを過ごしましょう
>>13
友人は同棲始めて四年、その間結婚に向けて貯金もせっせと頑張ってたのに
彼氏あっさり「好きな子できた」って出て行ったよ…
共同貯金してたみたいだけど、結婚話は具体的にしてなかったしね
「このまま行くなら結婚しても変化なくない？」とか軽くいってみては
友人は同棲始めて四年、その間結婚に向けて貯金もせっせと頑張ってたのに
彼氏あっさり「好きな子できた」って出て行ったよ…
共同貯金してたみたいだけど、結婚話は具体的にしてなかったしね
「このまま行くなら結婚しても変化なくない？」とか軽くいってみては
うちの彼氏のお兄さんは、二十代後半で結婚した理由をこう言ってるらしい
「一人暮らしの彼女のアパートが更新の時期だったから」
今は子供たちと嫁のため、一戸建てのローン背負って頑張ってるんだって
どっちかが一人暮らしなら、契約の更新や仕事の展開も相談してるうちに結婚のきっかけになるかもね
同棲しちゃったなら、いったん解消したら、相手の価値がお互いわかることもあるんじゃないのかな
「一人暮らしの彼女のアパートが更新の時期だったから」
今は子供たちと嫁のため、一戸建てのローン背負って頑張ってるんだって
どっちかが一人暮らしなら、契約の更新や仕事の展開も相談してるうちに結婚のきっかけになるかもね
同棲しちゃったなら、いったん解消したら、相手の価値がお互いわかることもあるんじゃないのかな
うちも同棲してて家族にも挨拶済み
同棲する前に結婚前提だという話もしっかりしたし
付き合い出した頃からも結婚したいと彼に言われてた
普通に話の中に子供のことがでてくると
母親は私で父親が彼なことが前提で彼から話もされるんだけど
肝心のプロポーズはない
私はもう今すぐにでも結婚したいしする気満々なんだけどなー
同棲する前に結婚前提だという話もしっかりしたし
付き合い出した頃からも結婚したいと彼に言われてた
普通に話の中に子供のことがでてくると
母親は私で父親が彼なことが前提で彼から話もされるんだけど
肝心のプロポーズはない
私はもう今すぐにでも結婚したいしする気満々なんだけどなー
彼35歳 私33歳 交際約１年
最近のデートでは土地や家を見て回っているけど
お互いの両親への挨拶もまだだし、結婚の「け」の字も言わない彼
なんだか夢の話に付き合わされているのかと不安になる
彼には彼なりの考えがあるのかもしれないし、プロポーズと言うか結婚する意志を明確に示してもらわないと
親にも紹介しにくいです
「ちゃんと言ってくれるのでしょ？」と尋ねたら「こんな場所では言いたくない。あとでちゃんと言うから」と言われました
待つべきなのか、自分から話をすすめるべきなのでしょうか？
最近のデートでは土地や家を見て回っているけど
お互いの両親への挨拶もまだだし、結婚の「け」の字も言わない彼
なんだか夢の話に付き合わされているのかと不安になる
彼には彼なりの考えがあるのかもしれないし、プロポーズと言うか結婚する意志を明確に示してもらわないと
親にも紹介しにくいです
「ちゃんと言ってくれるのでしょ？」と尋ねたら「こんな場所では言いたくない。あとでちゃんと言うから」と言われました
待つべきなのか、自分から話をすすめるべきなのでしょうか？
待ってていいと思うが
>>18
あとでちゃんと言うって言葉を信じられないってこと？
本人は言うって言ってるのにそれが信用できないのなら、幻滅されてでも無理やり行動してどうにかするか、切り捨てて別れるかのどっちかしかなくない？
あとでちゃんと言うって言葉を信じられないってこと？
本人は言うって言ってるのにそれが信用できないのなら、幻滅されてでも無理やり行動してどうにかするか、切り捨てて別れるかのどっちかしかなくない？
付き合う直前まで、多分お互い付き合う事になると思ってなかったからか、
結婚についての思ってる事とか話してたけど、
付き合ってから話題になった事ないなあｗ
私は結婚したいと思い始めてしまったけど、
相手はどう思ってるか気になる…
まだ付き合って3ヶ月だけどorz
結婚についての思ってる事とか話してたけど、
付き合ってから話題になった事ないなあｗ
私は結婚したいと思い始めてしまったけど、
相手はどう思ってるか気になる…
まだ付き合って3ヶ月だけどorz
昔はいいよね。結婚することが当たり前で周りが世話焼いてくれて。
こんなことで悩む女性も少なかっただろう。
女性の体は昔と変わっていないのに婚期が遅くなって高齢出産で。。って。
男性も種を残さなきゃいけないのに雇用の不安定化で結婚できない。
未来を担う人材を輩出させないようにしている国家ってこわいね。
現代は大変だよね。
結婚できないのは社会のせいにして良いと思うわ。
>>21
一つの手として共通の知り合いがいたらその人に聞いて貰うとか・・
まだ3ヶ月だし話でなくても仕方ないと思います。
結婚する気があるなら、誕生日や記念日などにそういう話が出るはずです。
がんばれ！！
こんなことで悩む女性も少なかっただろう。
女性の体は昔と変わっていないのに婚期が遅くなって高齢出産で。。って。
男性も種を残さなきゃいけないのに雇用の不安定化で結婚できない。
未来を担う人材を輩出させないようにしている国家ってこわいね。
現代は大変だよね。
結婚できないのは社会のせいにして良いと思うわ。
>>21
一つの手として共通の知り合いがいたらその人に聞いて貰うとか・・
まだ3ヶ月だし話でなくても仕方ないと思います。
結婚する気があるなら、誕生日や記念日などにそういう話が出るはずです。
がんばれ！！
>>22
ありがとう～～～！！！
共通の友達に付き合ってるの言ってない（と彼氏が思ってる）ままにしておけば良かった…
隠せと言われてないけどついこないだ友達も知ってるのがばれてしまったｗ
結婚前提じゃなくても付き合うとか普通にありえるし、
恋愛が自由な社会になったんだろうけど結婚しない選択肢もありえるから、
こんな事になってるんだねきっと。
ありがとう～～～！！！
共通の友達に付き合ってるの言ってない（と彼氏が思ってる）ままにしておけば良かった…
隠せと言われてないけどついこないだ友達も知ってるのがばれてしまったｗ
結婚前提じゃなくても付き合うとか普通にありえるし、
恋愛が自由な社会になったんだろうけど結婚しない選択肢もありえるから、
こんな事になってるんだねきっと。
>>22
昔は昔で、好きでもない男とロクに顔も見ないうちから
無理矢理結婚させられたり、姑にも絶対服従だったり
稼ぎも無いから女はモラハラされたい放題だったり、色んな苦労がある
男は男で、大黒柱のプレッシャーが現代とは比較にならない程強かったろうし
何だかんだで社会のせいにするうちは、幸せにはなれないんじゃない？
昔は昔で、好きでもない男とロクに顔も見ないうちから
無理矢理結婚させられたり、姑にも絶対服従だったり
稼ぎも無いから女はモラハラされたい放題だったり、色んな苦労がある
男は男で、大黒柱のプレッシャーが現代とは比較にならない程強かったろうし
何だかんだで社会のせいにするうちは、幸せにはなれないんじゃない？
たしかに
そうそう
昔はいいを全否定するわけじゃないけど
カップル板で繰り広げても何かジレンマあるっしょ
昔はいいを全否定するわけじゃないけど
カップル板で繰り広げても何かジレンマあるっしょ
今より昔のほうが、
付き合ったらそのまま結婚考えるのが一般的だったのかなあ…？という話。
そんな私もちょっと前までは一生結婚しなくても全然アリって思って、
結婚したいなんて思う事なく歴代彼氏と付き合ってきたのに、
今回の彼氏で何故かはじめて結婚したいと思ったｗ
これが歳かなのか・・・！？どうかはわからん。
付き合ったらそのまま結婚考えるのが一般的だったのかなあ…？という話。
そんな私もちょっと前までは一生結婚しなくても全然アリって思って、
結婚したいなんて思う事なく歴代彼氏と付き合ってきたのに、
今回の彼氏で何故かはじめて結婚したいと思ったｗ
これが歳かなのか・・・！？どうかはわからん。
>>28
そう思います＾＾；
そう思います＾＾；
彼氏 サラリーマン、27歳
私 ＯＬ、24歳
交際１年３ヶ月
彼は現時点で結婚願望がない…むしろ良いイメージさえ持っていないようです
彼に結婚願望が無い理由は大きくまとめると以下の二つ
・周囲の既婚者で幸せそうな人がいない、自身の両親も離婚している
・年収が低いので養っていく自信がない
私 ＯＬ、24歳
交際１年３ヶ月
彼は現時点で結婚願望がない…むしろ良いイメージさえ持っていないようです
彼に結婚願望が無い理由は大きくまとめると以下の二つ
・周囲の既婚者で幸せそうな人がいない、自身の両親も離婚している
・年収が低いので養っていく自信がない
お互い好き合ってはいるし相性はいいので、交際は続けています
そして話し合った結果(結婚願望の無い人とズルズル付き合っても意味がないと思ったので)、
とりあえず彼は転職活動をすることに。
しかし仮に転職が成功しても、結婚する気になるかどうかは約束出来ないと言われました
私には彼の転職が成功して、かつ彼に結婚願望がわくのをただひたすら待つしかできないのでしょうか…
そして話し合った結果(結婚願望の無い人とズルズル付き合っても意味がないと思ったので)、
とりあえず彼は転職活動をすることに。
しかし仮に転職が成功しても、結婚する気になるかどうかは約束出来ないと言われました
私には彼の転職が成功して、かつ彼に結婚願望がわくのをただひたすら待つしかできないのでしょうか…
>>30
27歳で転職ってかなりバクチのような気がするけどね
転職して年収が増える保証は無いし、新しい職場に馴染めるかどうかも未定
ますます結婚が遠のくと思うよ
仮に転職が成功しても、安定するには５年はかかると思う
貴女も働いてるんだから、世帯年収で考えて一緒にやっていこうと言わない限り
余り結婚には結びつかないように見える
そもそも、周囲に幸せな既婚者が居ない時点でちょっとアレだな
27歳で転職ってかなりバクチのような気がするけどね
転職して年収が増える保証は無いし、新しい職場に馴染めるかどうかも未定
ますます結婚が遠のくと思うよ
仮に転職が成功しても、安定するには５年はかかると思う
貴女も働いてるんだから、世帯年収で考えて一緒にやっていこうと言わない限り
余り結婚には結びつかないように見える
そもそも、周囲に幸せな既婚者が居ない時点でちょっとアレだな
>>30です
>>32
フェイクのため職業ＯＬとしましたが、私は資格職なので仮に出産して仕事を辞めても、すぐに再就職できます
お給料もそれなりです
だから子どもができても共働きするし、おんぶにだっこをして欲しいわけではないとは伝えています
>そもそも、周囲に幸せな既婚者が居ない時点でちょっとアレだな
これが、彼の中の多くを占めている気がします
今は仲良くても結婚して毎日顔を合わせていたら嫌になるかもしれない、～かもしれない、～かもしれない…と、
良く言えば慎重なのかもしれませんが、私からすればたらればばかりで…先のことなんて分からないのに、と思ってしまいます
>>32
フェイクのため職業ＯＬとしましたが、私は資格職なので仮に出産して仕事を辞めても、すぐに再就職できます
お給料もそれなりです
だから子どもができても共働きするし、おんぶにだっこをして欲しいわけではないとは伝えています
>そもそも、周囲に幸せな既婚者が居ない時点でちょっとアレだな
これが、彼の中の多くを占めている気がします
今は仲良くても結婚して毎日顔を合わせていたら嫌になるかもしれない、～かもしれない、～かもしれない…と、
良く言えば慎重なのかもしれませんが、私からすればたらればばかりで…先のことなんて分からないのに、と思ってしまいます
>>33
>そもそも、周囲に幸せな既婚者が居ない
私もいままでこれ+親のイメージで結婚する意味がわからない、
したくないと思っていたのですが、
三十路にして最近生涯はじめて今の彼氏で結婚したい願望が…
それまでは誰と何話そうと結婚に関して興味すらなかったので、
本人が目覚めるしか他にないと思う…
もしかしたら一生目覚めないかもしれない…
自分の親のイメージはすごい。
小学生の頃から結婚なんてしたくないと思い続けてたくらいです。
そんな以前の私からすれば結婚なんて紙書くだけじゃん。と本気で思っていたので、
結婚がいいものだとか世間一般の理想だとか言うより、
紙書くだけで会社や市町村の手当てだったりいろいろもらえるし！
と言われるほうがまだ納得できてましたから、その線はどうかな？
>そもそも、周囲に幸せな既婚者が居ない
私もいままでこれ+親のイメージで結婚する意味がわからない、
したくないと思っていたのですが、
三十路にして最近生涯はじめて今の彼氏で結婚したい願望が…
それまでは誰と何話そうと結婚に関して興味すらなかったので、
本人が目覚めるしか他にないと思う…
もしかしたら一生目覚めないかもしれない…
自分の親のイメージはすごい。
小学生の頃から結婚なんてしたくないと思い続けてたくらいです。
そんな以前の私からすれば結婚なんて紙書くだけじゃん。と本気で思っていたので、
結婚がいいものだとか世間一般の理想だとか言うより、
紙書くだけで会社や市町村の手当てだったりいろいろもらえるし！
と言われるほうがまだ納得できてましたから、その線はどうかな？
>>33
結局、男が結婚を意識するかどうかって、純粋に目の前に居る相手に対する気持ちの大きさによるんじゃないかと思います。
自分は何人かの女性と年単位のお付き合いをしましたが、結婚を意識できた相手は３０過ぎに出会った女性一人だけでした。
酷ですが、彼も結婚したいと思うくらい好きになれる人にまだ出会えていないだけで、
そういう人が現れれば変わるでしょう。
結局、男が結婚を意識するかどうかって、純粋に目の前に居る相手に対する気持ちの大きさによるんじゃないかと思います。
自分は何人かの女性と年単位のお付き合いをしましたが、結婚を意識できた相手は３０過ぎに出会った女性一人だけでした。
酷ですが、彼も結婚したいと思うくらい好きになれる人にまだ出会えていないだけで、
そういう人が現れれば変わるでしょう。
結婚の話はちょいちょいしてたがプロポーズはまだ。
先日、将来の話をしてたら、うちらは婚約指輪いらないよね～って軽く言われた。
もともと欲しいと思ってなかったけど、彼の方からいきなり言われるとショックだ。
そういうのって女から言うもんじゃないのかね…
意地になって「いや自分で買うからいいよ」と冗談ぽくいったら「いらないいらないw」だって。
プロポーズもまだなのになんだか悲しくなってきた。
ほんとに自分で買うからいいよ。
先日、将来の話をしてたら、うちらは婚約指輪いらないよね～って軽く言われた。
もともと欲しいと思ってなかったけど、彼の方からいきなり言われるとショックだ。
そういうのって女から言うもんじゃないのかね…
意地になって「いや自分で買うからいいよ」と冗談ぽくいったら「いらないいらないw」だって。
プロポーズもまだなのになんだか悲しくなってきた。
ほんとに自分で買うからいいよ。
>>36
そういう細かい意思の相違って後々響いてくる気がする
彼は「なんで要らないと思ってるのか」
逆にあなたは「なんで欲しいと思ってるのか」
穏やかに話し合ってみたら？
これから生活していく中で山のようにお金掛かる訳だし、
彼は彼なりに今後を考えての事…なのかもしれない
そういう細かい意思の相違って後々響いてくる気がする
彼は「なんで要らないと思ってるのか」
逆にあなたは「なんで欲しいと思ってるのか」
穏やかに話し合ってみたら？
これから生活していく中で山のようにお金掛かる訳だし、
彼は彼なりに今後を考えての事…なのかもしれない
>>36
倹約家で、普段からブランドものとか高価なアクセサリーとか鼻で笑うタイプ？
「必要性がない」「そんなものあっても生活は潤わない」とかいつも口にしてるような人なら、君はよくいる女の子と違ってしっかりしてるから、そんなものいらないよねって思われるのも仕方ないと思う
むしろ指輪買おうかと真面目に提案したら「そんなのより家を買う費用にあててよ！」と怒られると思ってるんじゃない？
倹約家で、普段からブランドものとか高価なアクセサリーとか鼻で笑うタイプ？
「必要性がない」「そんなものあっても生活は潤わない」とかいつも口にしてるような人なら、君はよくいる女の子と違ってしっかりしてるから、そんなものいらないよねって思われるのも仕方ないと思う
むしろ指輪買おうかと真面目に提案したら「そんなのより家を買う費用にあててよ！」と怒られると思ってるんじゃない？
どこにお金をかけたいかっていうのは落としどころがわかんなくなるね
彼の負担をもダイレクトに増やすことになるし
かといって一生に一度だから簡単に引きたくない
私は比較的機嫌のよいとき、夕食後に話すようにしてる
お互い喧嘩腰になりにくいよｗ
彼の負担をもダイレクトに増やすことになるし
かといって一生に一度だから簡単に引きたくない
私は比較的機嫌のよいとき、夕食後に話すようにしてる
お互い喧嘩腰になりにくいよｗ
確かに空腹時の話し合いは揉めるもとだよね
お腹が減ると苛々が増すのはどういう作用なんだろう
うちは逆に彼がイベント毎はきっちりやるタイプで、必要かどうか聞くこともなく当然のこととして
指輪のブランド指定ある？結婚式どこでする？とか聞いてくる
私は比較的現実的でケチ(月収の1/3は貯金したいし、出来る限り有効に使いたい)なんだけど
彼は夢持ってるのか、年収に対して結構良いもの提案してくるから心の中でハラハラしてる
でもじゃあお金貯めて何に使いたいってものがあるのかっていうとそういう訳じゃないし、
一生モノと考えるとケチ精神出すべきじゃないかもと思うし悩む
うちは逆に彼がイベント毎はきっちりやるタイプで、必要かどうか聞くこともなく当然のこととして
指輪のブランド指定ある？結婚式どこでする？とか聞いてくる
私は比較的現実的でケチ(月収の1/3は貯金したいし、出来る限り有効に使いたい)なんだけど
彼は夢持ってるのか、年収に対して結構良いもの提案してくるから心の中でハラハラしてる
でもじゃあお金貯めて何に使いたいってものがあるのかっていうとそういう訳じゃないし、
一生モノと考えるとケチ精神出すべきじゃないかもと思うし悩む
36です。
そうですね、私はどちらかというと倹約家タイプで、現実的にお金のことを考えていて、彼にもそういうのは伝わっていたと思います。
でも、買うにしろ買わないにしろ、そんな大事な事を私に聞く前に勝手に決めつけているのがどうかと思ったんです。
昨日正直に聞いてみたところ、「だって婚約指輪って給料の三ヶ月ぶんでしょ？」と言っていたので、
それはジュエリー会社の宣伝文句に踊らされてるよ、10万以下の高くないのでもいいから欲しいな、と言ったら
簡単に10万以下って言われても…とあまり気が進まない顔をしていました。
給料が極端に低いとか、貯金ゼロというわけでもないし…なぜ？と思ったけど、
それ以上言うのはがめつい女に思われてみじめになると思ったので、そこで会話は終了してしまいました。
不思議なもので、もともといらない！と思ってたのに最初から否定されると欲しくなってくるというあまのじゃくな自分も悪いのかな、と…
今は買えなくても、結婚10年目の記念におっきな石のついたやつお願い、という方向に持って行こうかなと思いますw
そうですね、私はどちらかというと倹約家タイプで、現実的にお金のことを考えていて、彼にもそういうのは伝わっていたと思います。
でも、買うにしろ買わないにしろ、そんな大事な事を私に聞く前に勝手に決めつけているのがどうかと思ったんです。
昨日正直に聞いてみたところ、「だって婚約指輪って給料の三ヶ月ぶんでしょ？」と言っていたので、
それはジュエリー会社の宣伝文句に踊らされてるよ、10万以下の高くないのでもいいから欲しいな、と言ったら
簡単に10万以下って言われても…とあまり気が進まない顔をしていました。
給料が極端に低いとか、貯金ゼロというわけでもないし…なぜ？と思ったけど、
それ以上言うのはがめつい女に思われてみじめになると思ったので、そこで会話は終了してしまいました。
不思議なもので、もともといらない！と思ってたのに最初から否定されると欲しくなってくるというあまのじゃくな自分も悪いのかな、と…
今は買えなくても、結婚10年目の記念におっきな石のついたやつお願い、という方向に持って行こうかなと思いますw
うわ、めんどくさい…
倹約家だけど指輪だけは別、昔はいらなかったけどそっちから言われると欲しくなるの！それくらい言わなくてもわかって当然！
でもがめついと思われるのは嫌だから言わないけど、十年後アピールしたらさすがに気づいてくれるかな？
って、察してちゃんにもほどがあるわ
空気が読めるのと見返り求めて遠慮するフリするのは全然違うよ
そもそもその程度の正直な気持ちも言えない相手と結婚するんだね…
倹約家だけど指輪だけは別、昔はいらなかったけどそっちから言われると欲しくなるの！それくらい言わなくてもわかって当然！
でもがめついと思われるのは嫌だから言わないけど、十年後アピールしたらさすがに気づいてくれるかな？
って、察してちゃんにもほどがあるわ
空気が読めるのと見返り求めて遠慮するフリするのは全然違うよ
そもそもその程度の正直な気持ちも言えない相手と結婚するんだね…
思っていることは全部正直に言いました。
彼が鈍感タイプなので思ってる事ははっきり言わないと伝わらないのでいつも正直に言っています。
でも、具体的な金額も言ったのに彼が渋っているから、これ以上ごり押してもいいものなのか？
と考えてしまって…じゃあ仕方ないな、と買ってもらうのもなんだかなあと。
彼自身が望んで婚約指輪をおくって欲しい、というめんどくさい女思考にいつの間にかなっていました…
私が変に意地になっていることが原因だと思うので、反省しています。
何が本当に必要なのか、もっと彼とちゃんと話し合っていきたいです。
彼が鈍感タイプなので思ってる事ははっきり言わないと伝わらないのでいつも正直に言っています。
でも、具体的な金額も言ったのに彼が渋っているから、これ以上ごり押してもいいものなのか？
と考えてしまって…じゃあ仕方ないな、と買ってもらうのもなんだかなあと。
彼自身が望んで婚約指輪をおくって欲しい、というめんどくさい女思考にいつの間にかなっていました…
私が変に意地になっていることが原因だと思うので、反省しています。
何が本当に必要なのか、もっと彼とちゃんと話し合っていきたいです。
>>44
１０年後もさ、おねだりじゃなくて
「１０年共に苦労を重ねてきた妻に、感謝の気持ちを込めて」と
自主的に旦那がでっかい指輪プレゼントしてくれるような
自慢の女になっていようぜ
結婚前から暗くなってもしょうがないし、楽しく前向きに考えようｗ
１０年後もさ、おねだりじゃなくて
「１０年共に苦労を重ねてきた妻に、感謝の気持ちを込めて」と
自主的に旦那がでっかい指輪プレゼントしてくれるような
自慢の女になっていようぜ
結婚前から暗くなってもしょうがないし、楽しく前向きに考えようｗ
>>42>>44
＞簡単に10万以下って言われても…とあまり気が進まない顔をしていました。
＞給料が極端に低いとか、貯金ゼロというわけでもないし…なぜ？と思ったけど、
単に彼は婚約指輪にそれだけの価値を見出してないんでしょう
あなたは要らないものに数万も出せる？
多分あなたが倹約家だろうとそうでなかろうと、彼は買わないって言ったと思うよ
あなたは今、自分でも言ってるけど変に意地になってる
このまま婚約指輪を買ってもらっても、きっと晴れた気持ちにはならない
ちょっと時間置いてみなよ、「やっぱお金もったいないし指輪要らないよな～」って
昔の気持ちに戻るかもしれないよ
＞簡単に10万以下って言われても…とあまり気が進まない顔をしていました。
＞給料が極端に低いとか、貯金ゼロというわけでもないし…なぜ？と思ったけど、
単に彼は婚約指輪にそれだけの価値を見出してないんでしょう
あなたは要らないものに数万も出せる？
多分あなたが倹約家だろうとそうでなかろうと、彼は買わないって言ったと思うよ
あなたは今、自分でも言ってるけど変に意地になってる
このまま婚約指輪を買ってもらっても、きっと晴れた気持ちにはならない
ちょっと時間置いてみなよ、「やっぱお金もったいないし指輪要らないよな～」って
昔の気持ちに戻るかもしれないよ
ご好意で買ってもらえるなら
10円駄菓子の飴ついたやつみたいな指輪でもそれはそれで面白いからよしという気持ち
どうせ結婚指魔は2人で買うから自分も選ぶし
10円駄菓子の飴ついたやつみたいな指輪でもそれはそれで面白いからよしという気持ち
どうせ結婚指魔は2人で買うから自分も選ぶし
指魔！のろわれそうｗｗｗｗ
> 10万以下の高くないのでもいいから
こんな風に言われたら萎えるわ。
もっと男が悦ぶような言い回しができないもんかね。サゲマン発言すな。
こんな風に言われたら萎えるわ。
もっと男が悦ぶような言い回しができないもんかね。サゲマン発言すな。
とりあえず、このスレは結婚したいけどモヤモヤってスレで、
結婚指輪とかそういう話題はスレ違いだと思うの。
結婚指輪とかそういう話題はスレ違いだと思うの。
>>51
オモタｗ
あー彼氏がどう思ってるか知りたいｗ
友達時代の話では結婚願望あるって言ってたけどなあ。
まだ付き合って3ヶ月ちょっとだがｗｗｗ
話題振る以外では、
どういう時結婚してもいいかなorこいつとはないなって結婚について思いうかぶんだろう～。
彼氏28だしなんか思っててくれたら嬉しいなあ。
と妄想。
オモタｗ
あー彼氏がどう思ってるか知りたいｗ
友達時代の話では結婚願望あるって言ってたけどなあ。
まだ付き合って3ヶ月ちょっとだがｗｗｗ
話題振る以外では、
どういう時結婚してもいいかなorこいつとはないなって結婚について思いうかぶんだろう～。
彼氏28だしなんか思っててくれたら嬉しいなあ。
と妄想。
>>51
指輪でモメて、この先不安になってモヤモヤ、はスレチじゃないと思うよ
指輪でモメて、この先不安になってモヤモヤ、はスレチじゃないと思うよ
私24歳会社4年目 年収320万 車ローン80万円有一人暮らし貯金なし
彼女28歳 年収同等で実家。上記スペックは把握住み。
職場で一年共にしてから交際、8ヶ月になり結婚の意思あり
結婚したいと言われて非常に嬉しかったが、経済面で不安しかないこの頃
ローン返し終わるの待ってたら彼女は30歳…
結婚願望は強いけど、まさかローンに阻まれるとは思わなかったよ
とりあえず練りに練ったプロポーズはしてくる
一緒に住むとか結納とかは時間かけてこなしてみようと思う
彼女28歳 年収同等で実家。上記スペックは把握住み。
職場で一年共にしてから交際、8ヶ月になり結婚の意思あり
結婚したいと言われて非常に嬉しかったが、経済面で不安しかないこの頃
ローン返し終わるの待ってたら彼女は30歳…
結婚願望は強いけど、まさかローンに阻まれるとは思わなかったよ
とりあえず練りに練ったプロポーズはしてくる
一緒に住むとか結納とかは時間かけてこなしてみようと思う
えっ、貯金なし？！
彼女の貯金は？
彼女の貯金は？
まだ８ヶ月で決めちゃっていいの？
結婚を前提に～はいいと思うけど、貯金なしとか色々条件厳しいよ。
本気で結婚を考えているのなら、２年後でもいいと思うけど。
結婚を前提に～はいいと思うけど、貯金なしとか色々条件厳しいよ。
本気で結婚を考えているのなら、２年後でもいいと思うけど。
彼女は貯金あるけど、多くないと言っていた
彼女が20代で結婚したいと言ってて、私も早めに子供を生んで欲しいと思ってます
でもたしかに、娘の年下の彼氏が貯金無いが結婚したいと言ってきたら片腹痛いと思う。
彼女が20代で結婚したいと言ってて、私も早めに子供を生んで欲しいと思ってます
でもたしかに、娘の年下の彼氏が貯金無いが結婚したいと言ってきたら片腹痛いと思う。
多くないって、300万でも多くないって人と、ほんとに30万くらいしかなくて素直に多くないって人がいるからなあ
自ら結婚したいと言うくらいなら、あなたに頼られるのが嫌で隠したいとかもないだろうし、具体的な額聞いてみなよ
自ら結婚したいと言うくらいなら、あなたに頼られるのが嫌で隠したいとかもないだろうし、具体的な額聞いてみなよ
>>57
大事なのは二人の気持ちだからな…
世帯年収がそこそこあるから、貯金０スタートでもやっていけると思うよ
というより、24歳の若造にそんな貯金があるとは誰も思ってないんじゃない？
20代で子供を望むのなら、余り悠長に構えてる暇は無いかと。
大事なのは二人の気持ちだからな…
世帯年収がそこそこあるから、貯金０スタートでもやっていけると思うよ
というより、24歳の若造にそんな貯金があるとは誰も思ってないんじゃない？
20代で子供を望むのなら、余り悠長に構えてる暇は無いかと。
60 ：恋人は名無しさん：2012/10/19(金) 08:23:43.56 ID:d1Xow4eLI
結婚式、披露宴、指輪、新婚旅行はなし、とかなら結婚自体は可能なんじゃね
新居の準備は彼女の貯金か親に援助してもらうかして
しかし彼女が妊娠したら、しばらく働けなくなり57の稼ぎだけで養っていかなきゃならんが
そっちの方を考えた方がいいわな
ローンもあるなら相当カツカツできついぞ
新居の準備は彼女の貯金か親に援助してもらうかして
しかし彼女が妊娠したら、しばらく働けなくなり57の稼ぎだけで養っていかなきゃならんが
そっちの方を考えた方がいいわな
ローンもあるなら相当カツカツできついぞ
若いから、貯金がなくてもこれから貯めながらいけるよ
長子の小学校卒業まで必死で貯めれば大丈夫
長子の小学校卒業まで必死で貯めれば大丈夫
>>60
産前休暇は６週間程度・産後は８週間程度だから
すぐに復帰すればそんなにキツい時期が長く続く訳でも無い
また、まともな会社であれば出産手当が出る（公務員も給料2/3程度の手当が出る）
自治体によっては産んだだけで貰えるお金が40万くらいあったりするし
アテにするのも良くないけど、ご祝儀が貰えるもの普通
たかだか１，２年が乗り切れない程キツくもないと思うし
年収200万で生活してる人達だっているんだから、やれば出来るんじゃないかな
前もって計算するのも大切だけど、出産のタイミングって逃すと二度と来ないよ
産前休暇は６週間程度・産後は８週間程度だから
すぐに復帰すればそんなにキツい時期が長く続く訳でも無い
また、まともな会社であれば出産手当が出る（公務員も給料2/3程度の手当が出る）
自治体によっては産んだだけで貰えるお金が40万くらいあったりするし
アテにするのも良くないけど、ご祝儀が貰えるもの普通
たかだか１，２年が乗り切れない程キツくもないと思うし
年収200万で生活してる人達だっているんだから、やれば出来るんじゃないかな
前もって計算するのも大切だけど、出産のタイミングって逃すと二度と来ないよ
いやいや、もし障害持った子が産まれたらどうすんの？
出産後すぐに旦那が死んでやってける保険に入ってるの？
少しのトラブルで一家心中になるような状況で結婚なんて自殺行為だよ
何かあっても自分で責任持てるようになってから結婚しなよ
気軽に結婚出産して、何かあれば不幸になるのは子供なんだから
出産後すぐに旦那が死んでやってける保険に入ってるの？
少しのトラブルで一家心中になるような状況で結婚なんて自殺行為だよ
何かあっても自分で責任持てるようになってから結婚しなよ
気軽に結婚出産して、何かあれば不幸になるのは子供なんだから
>>63
流石に出産後すぐに旦那が死ぬとこまで計算してってのは
行き過ぎじゃないか…？ていうかどんだけすぐに一家心中すんのさｗ
大津波がいつ来るかの心配してたらキリが無くなってくると思う
それに、障害を持った子が産まれる確率は年を取った方が高い
流石に出産後すぐに旦那が死ぬとこまで計算してってのは
行き過ぎじゃないか…？ていうかどんだけすぐに一家心中すんのさｗ
大津波がいつ来るかの心配してたらキリが無くなってくると思う
それに、障害を持った子が産まれる確率は年を取った方が高い
出産したら40万貰える自治体なんてあるのか。国保や健保の出産一時金の話なら鼻で笑うが
あれは42万だしだいたい古い大部屋の総合病院で何事もなく安産でもなきゃ大抵足りないよ
姉が出産した時は個人の個室完備の綺麗な産院で帝王切開、無事生まれたけどすぐに感染症にかかり赤ちゃんがNICUに入院したりして一時金あっても10万くらい自腹だったよ
妊娠中も健康でも補助券だけで賄えるはずもないし検診で細々と出費は多いしやっぱり出産はお金掛かるよ
出産祝いだって結局は半分はお返しに消えるしそもそも祝い金くれないかもしれない
田舎の長男とかだと義両親からは祝い金出さない地域や習慣もあるからね
あれは42万だしだいたい古い大部屋の総合病院で何事もなく安産でもなきゃ大抵足りないよ
姉が出産した時は個人の個室完備の綺麗な産院で帝王切開、無事生まれたけどすぐに感染症にかかり赤ちゃんがNICUに入院したりして一時金あっても10万くらい自腹だったよ
妊娠中も健康でも補助券だけで賄えるはずもないし検診で細々と出費は多いしやっぱり出産はお金掛かるよ
出産祝いだって結局は半分はお返しに消えるしそもそも祝い金くれないかもしれない
田舎の長男とかだと義両親からは祝い金出さない地域や習慣もあるからね
子供を視野にいれてるなら、結婚後の住まいとか先のことをきちんと考えて
解決策が先手をうてるようにしておけば、結婚後は妻は家を守るものとか古い考えの
ご両親でなければ大丈夫。
３歳未満を両親帰宅の19時前後まで預かってくれるとこ、まじで倍率高いから。
産休後にあいてる確約はとれない…ってところがほとんどかもしれんが、
自分らの生活に直結することだしね。
解決策が先手をうてるようにしておけば、結婚後は妻は家を守るものとか古い考えの
ご両親でなければ大丈夫。
３歳未満を両親帰宅の19時前後まで預かってくれるとこ、まじで倍率高いから。
産休後にあいてる確約はとれない…ってところがほとんどかもしれんが、
自分らの生活に直結することだしね。
出産育児一時金が出ても出産にかかる費用はどこもたいていマイナスだね
障碍児まではいかなくても、体が弱くて手のかかる子だったり
生んだ後彼女が体壊して仕事復帰出来なくなる可能性も少なくないしね
障碍児まではいかなくても、体が弱くて手のかかる子だったり
生んだ後彼女が体壊して仕事復帰出来なくなる可能性も少なくないしね
貯金額は今は聞きづらいです、プロポーズしてから聞きます
最低でも披露宴と国内での新婚旅行は行きたいと思ってます
なので、結果的に親から借りると思います
おっしゃる通り、彼女が妊娠してからが本格的に心配です
産休は取れるけど、将来的にパートにするかも知れないし
幼稚園とかも最近知ったですが、競争率高いし値段もするんですね
ローンは完全に私の問題ですが、経済面で結婚をためらう気持ちがやっと理解できたと思う
給料上がんないかなぁー
最低でも披露宴と国内での新婚旅行は行きたいと思ってます
なので、結果的に親から借りると思います
おっしゃる通り、彼女が妊娠してからが本格的に心配です
産休は取れるけど、将来的にパートにするかも知れないし
幼稚園とかも最近知ったですが、競争率高いし値段もするんですね
ローンは完全に私の問題ですが、経済面で結婚をためらう気持ちがやっと理解できたと思う
給料上がんないかなぁー
すいません、ID変わってました
>>54です
>>54です
＞給料上がんないかな～
こんな他人頼みにしてる無能男の給料は上がらんわ
自分で上げる努力しろよド底辺が
こんな他人頼みにしてる無能男の給料は上がらんわ
自分で上げる努力しろよド底辺が
72 ：恋人は名無しさん：2012/10/19(金) 16:35:25.24 ID:nk82GSlxO
結婚する意思があるけど悩んでる男が来ると、はやく結婚してあげて！とちやほやするけど
甲斐性がないとわかると本格的に叩き出すこのスレマジ殺伐としてるわー
甲斐性がないとわかると本格的に叩き出すこのスレマジ殺伐としてるわー
それは殺伐としてるのとは違うと思うけど・・
>>75
しかし24歳の男にそこまでの貯金と甲斐性を期待するのは
無理を通り越して酷というレベルだ
彼女が28歳でないのなら、一緒にゆっくり貯金も出来ただろうが
この場合は彼女の方に急ぐ理由があるのだから仕方ない
彼女も自分で人生プラン立ててるみたいだから、それなりに考えあっての事だと思う
しかし24歳の男にそこまでの貯金と甲斐性を期待するのは
無理を通り越して酷というレベルだ
彼女が28歳でないのなら、一緒にゆっくり貯金も出来ただろうが
この場合は彼女の方に急ぐ理由があるのだから仕方ない
彼女も自分で人生プラン立ててるみたいだから、それなりに考えあっての事だと思う
２４歳の甲斐性云々は置いといて、
２８歳実家暮らしの女がどの程度貯金してるのかはちゃんと確認した方がよさそう。
家庭の事情とかあればしょうがないけど、
普通に働いて、２８歳で実家暮らしならそれなりに貯金はあるはず。
月１０万貯金したって１年で１００万は貯まるしね。
２８歳実家暮らしの女がどの程度貯金してるのかはちゃんと確認した方がよさそう。
家庭の事情とかあればしょうがないけど、
普通に働いて、２８歳で実家暮らしならそれなりに貯金はあるはず。
月１０万貯金したって１年で１００万は貯まるしね。
１２０万だｗ
54です
自分の立場は重々承知の上です
逆の立場だったら私も絶対笑います
とりあえず彼女と話し合おうと思います
彼女の貯金を頼っていいのか、私のローン返済についてを
その上で彼女のお父さんに土下座してこようと思います
「貯金はありませんが愛情ならあります」なんつって
失笑されるか殴られたら私も目が覚めます
自分の立場は重々承知の上です
逆の立場だったら私も絶対笑います
とりあえず彼女と話し合おうと思います
彼女の貯金を頼っていいのか、私のローン返済についてを
その上で彼女のお父さんに土下座してこようと思います
「貯金はありませんが愛情ならあります」なんつって
失笑されるか殴られたら私も目が覚めます
81 ：恋人は名無しさん：2012/10/20(土) 00:10:32.83 ID:oZBowbc3I
28歳の女も結婚に焦るあまり現実が見えてないんじゃね?
4歳も年下の低収入借金持ちの男に結婚をせっつくとかなあ
30までに結婚したいとか言う割に、
実家暮らしのくせにしっかり貯金もしてないみたいだしな
4歳も年下の低収入借金持ちの男に結婚をせっつくとかなあ
30までに結婚したいとか言う割に、
実家暮らしのくせにしっかり貯金もしてないみたいだしな
82 ：恋人は名無しさん：2012/10/20(土) 00:31:00.45 ID:l6InozlW0
年下彼氏にプロポーズしたいです。
スペックは私32♀、相手29♂
付き合って2年近くになります。
年齢的にも子供も早く欲しいので正直焦っていますが、
相手は今まで経済的に不安部分が多く、…が原因かはわからないけど、結婚にはまだ乗り切ではない感じ。少なくとも今年は早いと言われました。
でもお互い結婚について、きちんと話したことはないので相手の考えはよくはわかりません。
私は式も指輪も何もいりません。
むしろそういうのにお金と労力をかけたくありません。
最初しばらくは別居(一人暮らしの彼、実家の私、そのまま)でもいいので、とりあえず籍を入れたいのです。
これを彼に伝えたいんですが、私の考えは変でしょうか…？
ちなみに、住宅に関してはうちの親が援助してくれるらしいですが、これは彼に言った方が良いでしょうか？
スペックは私32♀、相手29♂
付き合って2年近くになります。
年齢的にも子供も早く欲しいので正直焦っていますが、
相手は今まで経済的に不安部分が多く、…が原因かはわからないけど、結婚にはまだ乗り切ではない感じ。少なくとも今年は早いと言われました。
でもお互い結婚について、きちんと話したことはないので相手の考えはよくはわかりません。
私は式も指輪も何もいりません。
むしろそういうのにお金と労力をかけたくありません。
最初しばらくは別居(一人暮らしの彼、実家の私、そのまま)でもいいので、とりあえず籍を入れたいのです。
これを彼に伝えたいんですが、私の考えは変でしょうか…？
ちなみに、住宅に関してはうちの親が援助してくれるらしいですが、これは彼に言った方が良いでしょうか？
あと、私は正社員として働いていますが現在体調を崩して休職中です。
正直結婚して辞めたいです。自己中かもしれませんが、辞めるタイミングを結婚に合わせたいのです。寿退社したいです。
辞めたあとは、パートでも何でもして絶対に働くつもりですし、彼だけに経済的負担をかけたくないと思っています。
正直結婚して辞めたいです。自己中かもしれませんが、辞めるタイミングを結婚に合わせたいのです。寿退社したいです。
辞めたあとは、パートでも何でもして絶対に働くつもりですし、彼だけに経済的負担をかけたくないと思っています。
>>83
仮に返事がNOだったら仕事はどうするんだ？復職するのか？
仮に返事がNOだったら仕事はどうするんだ？復職するのか？
パートの年収いくらか知ってる？
彼にだけ経済的負担をかけたくないって・・・ｗ
彼にだけ経済的負担をかけたくないって・・・ｗ
>>82
まぁ、年齢的にも確かに段取りはポンポン進めたほうがよさそうだけど、
彼には彼の結婚像というものがあるだろうから、そのへんのすり合わせは必要。
（式も指輪もいらん、家も親が援助とか相手がラクな条件をいう度に必死感が伝わって
萎えるかも。男の見栄みたいなところもあるしね）
まず、彼氏がいましぶってる条件を聴きだして、それが解決する見込みがあるか判断。
たとえば収入を気にしてるなら1,2年まったところで転職でもしないかぎりどうにもならん。
ステップアップのために勉強してるようには>>82からよみとれなかった。
ローンの残りが片付く云々ならたしかに1,2年でなんとかなるかもだが。
結婚したくないからできない理由を挙げてるのか、結婚したいけどできないか見極めを。
あと寿退社はやめたほうがいい。子供うむつもりなら会社にのかって育児休暇もらって、
最終的に「やっぱ育児専念するっす、やめるっす」のほうがおとくだとおもう。
子供うまないならいいけどね。結婚するだけも物入りなのに、出産ともなるとほんとに
出費が半端ないぞ。親が金もち、貯蓄1000万はあるというならとめないが。
まぁ、年齢的にも確かに段取りはポンポン進めたほうがよさそうだけど、
彼には彼の結婚像というものがあるだろうから、そのへんのすり合わせは必要。
（式も指輪もいらん、家も親が援助とか相手がラクな条件をいう度に必死感が伝わって
萎えるかも。男の見栄みたいなところもあるしね）
まず、彼氏がいましぶってる条件を聴きだして、それが解決する見込みがあるか判断。
たとえば収入を気にしてるなら1,2年まったところで転職でもしないかぎりどうにもならん。
ステップアップのために勉強してるようには>>82からよみとれなかった。
ローンの残りが片付く云々ならたしかに1,2年でなんとかなるかもだが。
結婚したくないからできない理由を挙げてるのか、結婚したいけどできないか見極めを。
あと寿退社はやめたほうがいい。子供うむつもりなら会社にのかって育児休暇もらって、
最終的に「やっぱ育児専念するっす、やめるっす」のほうがおとくだとおもう。
子供うまないならいいけどね。結婚するだけも物入りなのに、出産ともなるとほんとに
出費が半端ないぞ。親が金もち、貯蓄1000万はあるというならとめないが。
>>86
今の職場が苦痛で辞めるのはいいけど、結婚できないならその後は当然正社員としての働き口を探すんだよね？
今の職場が苦痛で辞めるのはいいけど、結婚できないならその後は当然正社員としての働き口を探すんだよね？
婚約って結婚するどんくらい前からするの？
もう婚約しておきたい。
まだお金はないけど
もう婚約しておきたい。
まだお金はないけど
>>90
生まれた時から許嫁、とかいるからいつでもいいんじゃないの？
生まれた時から許嫁、とかいるからいつでもいいんじゃないの？
なんで寿退社じゃダメなの？
93 ：恋人は名無しさん：2012/10/20(土) 08:31:37.09 ID:e2RirD+gO
育児休暇の果てに退職は一番迷惑なパターンだわ
まあ会社はハナから期待してないから多少ぼったくられるだけでそこまで迷惑はかからない
一番迷惑なのは育児休暇あけたらバリバリ働く予定の女性が「どうせやめると思ってたわ、おめーのポストとっくにねーから！」となるパターン
雇用機会均等法を同じ女性が踏みにじってるんだよねー
一番迷惑なのは育児休暇あけたらバリバリ働く予定の女性が「どうせやめると思ってたわ、おめーのポストとっくにねーから！」となるパターン
雇用機会均等法を同じ女性が踏みにじってるんだよねー
育児休暇あけたらバリバリ働く予定かどうかなんて
産前の様子で分かりそうなもんだし、産前に気を遣ってる人は
普通に温かく迎え入れられるよ
「おめーのポストとっくにねーから！」とか言われちゃう人は
妊娠を理由に追い出しにかかられる程の人材だって事
引き継ぎもいい加減、休み方も目茶苦茶、よくもしれっと戻って来たと
思う程の人居たな。程なく第二子妊娠して、また居なくなったけど。
産前の様子で分かりそうなもんだし、産前に気を遣ってる人は
普通に温かく迎え入れられるよ
「おめーのポストとっくにねーから！」とか言われちゃう人は
妊娠を理由に追い出しにかかられる程の人材だって事
引き継ぎもいい加減、休み方も目茶苦茶、よくもしれっと戻って来たと
思う程の人居たな。程なく第二子妊娠して、また居なくなったけど。
そうそう、こんなに就職難でも男女問わず優秀な人は
会社も同僚も欲しいもんね。出戻り喜ばれる人いる
会社も同僚も欲しいもんね。出戻り喜ばれる人いる
>>96
それは確かにそうだね。
ただ、それと育児休暇使うだけ使って辞める人が迷惑なことに何の変わりもないけど。
さらに、妊娠しちゃってつわりひどくてぇ～と引き継ぎも満足にできずとっと休暇使ってそのまま辞める女はマジでゴミ
それは確かにそうだね。
ただ、それと育児休暇使うだけ使って辞める人が迷惑なことに何の変わりもないけど。
さらに、妊娠しちゃってつわりひどくてぇ～と引き継ぎも満足にできずとっと休暇使ってそのまま辞める女はマジでゴミ
今現在でさえ休職してんだろ？そんな奴に期待なんかしてないだろ
>>92
寿退社より子どもできるまで働くって言うほうが相手の心象考えるといいんじゃないかってことじゃないかな
自分からプロポーズするのに、寿退社してパートするから養ってくださいって図々しいなと思われるでしょ。
ただ、休職中かあ…休職中で逆プロポーズって、断られたら目も当てられないな めちゃくちゃ勇気いると思う
信じて待つほうがリスクない気もする
寿退社より子どもできるまで働くって言うほうが相手の心象考えるといいんじゃないかってことじゃないかな
自分からプロポーズするのに、寿退社してパートするから養ってくださいって図々しいなと思われるでしょ。
ただ、休職中かあ…休職中で逆プロポーズって、断られたら目も当てられないな めちゃくちゃ勇気いると思う
信じて待つほうがリスクない気もする
貯金や運用が趣味です。
結婚の話になって、これは結婚資金ではなく趣味で集めたモノだから、使う気は無い。
結婚資金はこれから貯めるといったら喧嘩になりました。
彼女だって、趣味で集めた本とかを売って結婚資金に充てるわけでは無いので、お互い様だと思うのですが。
結婚の話になって、これは結婚資金ではなく趣味で集めたモノだから、使う気は無い。
結婚資金はこれから貯めるといったら喧嘩になりました。
彼女だって、趣味で集めた本とかを売って結婚資金に充てるわけでは無いので、お互い様だと思うのですが。
>>101
価値観の違いではあるけど、貴方の価値観を認められる人は少ないと思うよ
古銭集めならまだしも、お金って貯める為だけに貯めるような人は老若男女問わず
嫌われる傾向にあるから。マネーゲーム感覚の人もしかり。
価値観の違いではあるけど、貴方の価値観を認められる人は少ないと思うよ
古銭集めならまだしも、お金って貯める為だけに貯めるような人は老若男女問わず
嫌われる傾向にあるから。マネーゲーム感覚の人もしかり。
まぁ、かねがないって話じゃないし、いますぐ結婚しなきゃいけないわけでもないなら
それでいいでしょ。貯める能力はあるわけだし。
俺もそのケースなら、「おまえ趣味のもんうって結婚資金にする？」ってツッコムわ。
金に余力ないと資産運用できないってのわかってないのかもね。車とかと同様に
金食い虫だよ、実際。
それでいいでしょ。貯める能力はあるわけだし。
俺もそのケースなら、「おまえ趣味のもんうって結婚資金にする？」ってツッコムわ。
金に余力ないと資産運用できないってのわかってないのかもね。車とかと同様に
金食い虫だよ、実際。
>>101の場合は、お互いの年齢と彼女の貯金次第かな。
もうお互い20代後半で彼女が結婚資金をしっかり貯金してて、あなたも同額・もしくは給与に対する比率からの同等金額を出してって話をそうやって断ったら、男ふざけんなってなるし
お互い25にもなってないのに若ママになりたいからはやく結婚結婚！私は貯金ないけどあなたはしてるんだから出してよ！と迫ってきたなら、女ふざけんなってなるし
もうお互い20代後半で彼女が結婚資金をしっかり貯金してて、あなたも同額・もしくは給与に対する比率からの同等金額を出してって話をそうやって断ったら、男ふざけんなってなるし
お互い25にもなってないのに若ママになりたいからはやく結婚結婚！私は貯金ないけどあなたはしてるんだから出してよ！と迫ってきたなら、女ふざけんなってなるし
沢山のレスありがとうございます。82です。
どのご意見も正論で、ぐっときました。勉強になります。
親はお人よしな面もあるのですが、彼のプライドもあるだろうし、まずは援助なしで頑張ってみようと思います。
昨日夜彼と会って話をしたところ、こちらが切り出す前に、まさかのプロポーズされました。
今まで結婚の話を向こうからしなかったのは、やはり経済面で自信が無かったということですが、
私や周りから見ればちゃんとした正社員だし、コツコツ奨学金を返していたから貯金こそは少ないけど、それも先々月払い終えたようだし、正直充分な収入です。
結婚をしぶる、というよりあまり意識してなかっただけみたいです。
前に少しこちらが結婚の話題を出してから、意識してくれていたようで…
私が色々悩んでたのも気付いてたのかも。
あと、職場の方もなんとか復帰のめどが立ちました。
喘息持ちなど体調面がしんどくてしばらくお休み頂いてたのですが、会社が部署の異動(まずは時短的な感じ)で気遣ってくれました。
先程電話→面談してきたのですが、是非復帰してくれとの事で、上から説得された感じです。
休んでいたにも関わらず、暖かい対応に心打たれました。
あと唯一苦手な上司がパワハラで停職→退職というマンガみたいな展開になり、それも良いきっかけになったかもしれませんｗｗ
長々と日記みたいにすみません。
とりあえず籍は再来月の私の誕生日にいれる事になりました。
式は彼が是非やりたいとのことで、これから計画します。
なんだか悩んでたのは自分だけだったようで、取り越し苦労だったかもしれません…m(_ _)m
でも昨日はここに書き込んでモヤモヤが晴れました。失礼しました。
どのご意見も正論で、ぐっときました。勉強になります。
親はお人よしな面もあるのですが、彼のプライドもあるだろうし、まずは援助なしで頑張ってみようと思います。
昨日夜彼と会って話をしたところ、こちらが切り出す前に、まさかのプロポーズされました。
今まで結婚の話を向こうからしなかったのは、やはり経済面で自信が無かったということですが、
私や周りから見ればちゃんとした正社員だし、コツコツ奨学金を返していたから貯金こそは少ないけど、それも先々月払い終えたようだし、正直充分な収入です。
結婚をしぶる、というよりあまり意識してなかっただけみたいです。
前に少しこちらが結婚の話題を出してから、意識してくれていたようで…
私が色々悩んでたのも気付いてたのかも。
あと、職場の方もなんとか復帰のめどが立ちました。
喘息持ちなど体調面がしんどくてしばらくお休み頂いてたのですが、会社が部署の異動(まずは時短的な感じ)で気遣ってくれました。
先程電話→面談してきたのですが、是非復帰してくれとの事で、上から説得された感じです。
休んでいたにも関わらず、暖かい対応に心打たれました。
あと唯一苦手な上司がパワハラで停職→退職というマンガみたいな展開になり、それも良いきっかけになったかもしれませんｗｗ
長々と日記みたいにすみません。
とりあえず籍は再来月の私の誕生日にいれる事になりました。
式は彼が是非やりたいとのことで、これから計画します。
なんだか悩んでたのは自分だけだったようで、取り越し苦労だったかもしれません…m(_ _)m
でも昨日はここに書き込んでモヤモヤが晴れました。失礼しました。
育児休暇の果てに退職は一番迷惑なパターンだわ
ん…？
書き込んだ後深夜に会ってプロポーズされたんでないの
たった半日でこんなに流れが変わるのは釣り臭いが
たった半日でこんなに流れが変わるのは釣り臭いが
私→34♀(パート)
相手→30♂(年収250万)
交際歴2年と少し
お互い結婚したい･子供も作りたいと思っていますが結婚のタイミングで意見が食い違っています。
・彼の言い分→今はとにかく貯金がないから結婚は待ってほしい
結婚は再来年ぐらいを考えている
・私の言い分→年齢的に、再来年まで待ったら子供が産めるかわからない
なるべく早く籍を入れて子供を作りたい
私は10年程正社員で働いていましたが諸事情で仕事を辞め、今はパートで生活しています。
貯金は1000万以上、実家が不動産屋なこともあり、親の援助でマンションを(ローンなしで)購入予定です。
彼には上記のことを伝え、お金の心配はしなくても大丈夫と言っているのですが、
やはり生活費や将来の子供の養育費・教育費が心配なようで、再来年まで結婚はできないの一点張りです。
今は結婚資金として毎月貯金を頑張ってくれています。
私はとにかく年齢的に、安全に子供が産めるタイムリミットなので焦っているのですが、
それについて話したところ、「子供を急ぐなら俺と別れて他の男を探した方がお前のためだと思う。
年齢的に焦るのはわかるけど、俺はお金ないから今は無理だから」と言われてしまいました。
私は彼と別れたくないし、例え彼と別れたとしても次の相手が簡単に見つかるわけがありません。
出産の可能性が低くなるのを覚悟で、私は彼と結婚するため再来年まで待つべきでしょうか？
相手→30♂(年収250万)
交際歴2年と少し
お互い結婚したい･子供も作りたいと思っていますが結婚のタイミングで意見が食い違っています。
・彼の言い分→今はとにかく貯金がないから結婚は待ってほしい
結婚は再来年ぐらいを考えている
・私の言い分→年齢的に、再来年まで待ったら子供が産めるかわからない
なるべく早く籍を入れて子供を作りたい
私は10年程正社員で働いていましたが諸事情で仕事を辞め、今はパートで生活しています。
貯金は1000万以上、実家が不動産屋なこともあり、親の援助でマンションを(ローンなしで)購入予定です。
彼には上記のことを伝え、お金の心配はしなくても大丈夫と言っているのですが、
やはり生活費や将来の子供の養育費・教育費が心配なようで、再来年まで結婚はできないの一点張りです。
今は結婚資金として毎月貯金を頑張ってくれています。
私はとにかく年齢的に、安全に子供が産めるタイムリミットなので焦っているのですが、
それについて話したところ、「子供を急ぐなら俺と別れて他の男を探した方がお前のためだと思う。
年齢的に焦るのはわかるけど、俺はお金ないから今は無理だから」と言われてしまいました。
私は彼と別れたくないし、例え彼と別れたとしても次の相手が簡単に見つかるわけがありません。
出産の可能性が低くなるのを覚悟で、私は彼と結婚するため再来年まで待つべきでしょうか？
>>114
出産に焦るのはわかるけど、彼のプライドを傷つけないようにね
あなたの親にマンション買ってもらうの、彼は喜んでるのかなあ？もしかすると自分が情けないという気持ちが大きいんじゃないかな。だからせめて生活費くらいはもっと安定して稼げるようになりたいと強く思っているのかも
彼を信じてもう少し待つのがいいと思います…彼はあなたのこと大切に思っているはずです
出産に焦るのはわかるけど、彼のプライドを傷つけないようにね
あなたの親にマンション買ってもらうの、彼は喜んでるのかなあ？もしかすると自分が情けないという気持ちが大きいんじゃないかな。だからせめて生活費くらいはもっと安定して稼げるようになりたいと強く思っているのかも
彼を信じてもう少し待つのがいいと思います…彼はあなたのこと大切に思っているはずです
>>114
年齢的に焦る理由を、彼はキチンと理解してないのでは？
漠然と知っているのと、具体的に数字を見せるのでは全然違う
35歳以上の妊娠リスクについて、もっとデータを基に具体的に話し合うべきだと思うよ
分かっててその態度なら、諦めて待つしか無いと思うけど…
年齢的に焦る理由を、彼はキチンと理解してないのでは？
漠然と知っているのと、具体的に数字を見せるのでは全然違う
35歳以上の妊娠リスクについて、もっとデータを基に具体的に話し合うべきだと思うよ
分かっててその態度なら、諦めて待つしか無いと思うけど…
婚約はしてるんの？？
>>115
レスありがとうございます。
マンションの件は、彼は口ではありがたいと言ってくれていますが、
「俺は稼ぎが少ないし…」と卑屈っぽいこともよく言っています。
私は彼を安心させるつもりで「私は貯金があるから大丈夫」と伝えているのですが、
確かにそれが彼のプライドを傷つけてしまっているのかもしれません。
>>116
レスありがとうございます。
以前NHKで放送した卵子老化の番組を見てもらったので、35歳以上の妊娠リスクについては理解してくれていると思うのですが…。
「リスクがあるって言われてもどっちにしても今は無理」
「36歳以上で妊娠した芸能人もいるし俺らも(再来年でも)大丈夫じゃね？」といった感じで、
正直あまり深刻に考えてくれてないような気がします。
レスありがとうございます。
マンションの件は、彼は口ではありがたいと言ってくれていますが、
「俺は稼ぎが少ないし…」と卑屈っぽいこともよく言っています。
私は彼を安心させるつもりで「私は貯金があるから大丈夫」と伝えているのですが、
確かにそれが彼のプライドを傷つけてしまっているのかもしれません。
>>116
レスありがとうございます。
以前NHKで放送した卵子老化の番組を見てもらったので、35歳以上の妊娠リスクについては理解してくれていると思うのですが…。
「リスクがあるって言われてもどっちにしても今は無理」
「36歳以上で妊娠した芸能人もいるし俺らも(再来年でも)大丈夫じゃね？」といった感じで、
正直あまり深刻に考えてくれてないような気がします。
>>117
２人で結婚に向けての話は何度もしていますが、明確な意味での婚約はしていません。
順番が逆ですが２人で住む新居の物件はほぼ決まっています。
来年のお正月に彼が私の実家に挨拶に来てくれる予定です。
２人で結婚に向けての話は何度もしていますが、明確な意味での婚約はしていません。
順番が逆ですが２人で住む新居の物件はほぼ決まっています。
来年のお正月に彼が私の実家に挨拶に来てくれる予定です。
>>118
分かっててその態度なら仕方ないかもね、もうクドクド言わない方がいい
貴女の親に色々と借りを作るのも、男としては耐えられない人多いし
その調子で迫られたら、俺は種馬かよ！って感じでセックスするのすら嫌になりそう
焦りまくりの34歳よりも、ゆったり鷹揚な36歳の方が妊娠し易いと思う
諦めて、母体を健やかに保つ努力でもした方がいいよ
まず第一に夫婦の愛情が無ければ子供も何もあったもんじゃないので
彼氏とラブラブで居続ける方が大事かも
分かっててその態度なら仕方ないかもね、もうクドクド言わない方がいい
貴女の親に色々と借りを作るのも、男としては耐えられない人多いし
その調子で迫られたら、俺は種馬かよ！って感じでセックスするのすら嫌になりそう
焦りまくりの34歳よりも、ゆったり鷹揚な36歳の方が妊娠し易いと思う
諦めて、母体を健やかに保つ努力でもした方がいいよ
まず第一に夫婦の愛情が無ければ子供も何もあったもんじゃないので
彼氏とラブラブで居続ける方が大事かも
＞「子供を急ぐなら俺と別れて他の男を探した方がお前のためだと思う。
＞年齢的に焦るのはわかるけど、俺はお金ないから今は無理だから」
このセリフを最近言われたこと前提で、
もし付き合い始めた頃に言われたのなら、全く逆の意見となるので
34歳の彼女に対して無責任すぎだね
第一、付き合い始めたときにすでに32歳なんだから
その点は十分考慮して責任を持って付き合い始めないと
30超えたら彼氏が出来にくいというのは、見た目の劣化云々ではなく
その彼女と付き合った場合の重責ゆえに敬遠されがちになるから
それでその彼女とは付き合わないという選択をする。
それで女性視点では彼氏が出来にくくなるというんであって
世の中考え無しのDQN男だらけになれば、こんな気苦労も無くなる
＞年齢的に焦るのはわかるけど、俺はお金ないから今は無理だから」
このセリフを最近言われたこと前提で、
もし付き合い始めた頃に言われたのなら、全く逆の意見となるので
34歳の彼女に対して無責任すぎだね
第一、付き合い始めたときにすでに32歳なんだから
その点は十分考慮して責任を持って付き合い始めないと
30超えたら彼氏が出来にくいというのは、見た目の劣化云々ではなく
その彼女と付き合った場合の重責ゆえに敬遠されがちになるから
それでその彼女とは付き合わないという選択をする。
それで女性視点では彼氏が出来にくくなるというんであって
世の中考え無しのDQN男だらけになれば、こんな気苦労も無くなる
34なら既にババア。羊水腐ってるし今更二年待っても今妊娠してもリスクは大して変わらんよw
それより30過ぎてパート（笑）、親の援助で新生活とは今度は親から彼氏に寄生先を変える気？
男からしたらこれから二人の新しい新生活の場所を親が提供って物凄いプライド傷付くよ
頭悪い彼氏なら素直に喜ぶかもしれんが大抵の男はプライドもだが今後親が口出し過干渉する事に警戒するわ
ていうか必死過ぎて気持ち悪い。今結婚したって妊娠する保証もないのに
そんなに子供欲しけりゃ彼氏に種付けしてもらって一人で産めば？んで親に育ててもらいなよw
そもそも年収300にも満たない男とパート女が子供を持つ事自体が人生なめてるわ
高卒底辺DQNに育って良いなら好きにしたら？
それより30過ぎてパート（笑）、親の援助で新生活とは今度は親から彼氏に寄生先を変える気？
男からしたらこれから二人の新しい新生活の場所を親が提供って物凄いプライド傷付くよ
頭悪い彼氏なら素直に喜ぶかもしれんが大抵の男はプライドもだが今後親が口出し過干渉する事に警戒するわ
ていうか必死過ぎて気持ち悪い。今結婚したって妊娠する保証もないのに
そんなに子供欲しけりゃ彼氏に種付けしてもらって一人で産めば？んで親に育ててもらいなよw
そもそも年収300にも満たない男とパート女が子供を持つ事自体が人生なめてるわ
高卒底辺DQNに育って良いなら好きにしたら？
124 ：恋人は名無しさん：2012/10/22(月) 15:01:39.06 ID:6m3hc9vHO
はっきり言うね
でも間違ってないと思う
彼氏も彼女が重いのはつらいだろうな
でも間違ってないと思う
彼氏も彼女が重いのはつらいだろうな
結婚自体を迷っているならともかく、
する気があって貯金待ちとなっているなら2年間はもったいないね。
お金は後からでも稼げるけど時間は過ぎたら終わりなのに。
する気があって貯金待ちとなっているなら2年間はもったいないね。
お金は後からでも稼げるけど時間は過ぎたら終わりなのに。
彼氏かわいそう‥
いや、結婚だけならともかくこいつの場合すぐに子供欲しいんだから無理でしょ
どっちかが不妊だったらどうするんだろ
レスくれた方ありがとうございました。
みなさんのレスで気付かされたことも多く、暖かいレスも厳しいレスも真摯に受け止めようと思います。
もう焦るのはやめて彼を信じて待ってみようと思います。
それで子供ができなかったらその時はその時だと割り切ることも大切かなと思います。
みなさんのレスで気付かされたことも多く、暖かいレスも厳しいレスも真摯に受け止めようと思います。
もう焦るのはやめて彼を信じて待ってみようと思います。
それで子供ができなかったらその時はその時だと割り切ることも大切かなと思います。
彼氏も３０で２５０万は少なすぎ。
底辺派遣の私ですらそれよりは稼いでる。
それで結婚はまだしも、子供ってなると、今後も厳しいと思う。
「すぐ結婚したいなら別れて他行け」って彼氏なりの愛情だと思うよ。
底辺派遣の私ですらそれよりは稼いでる。
それで結婚はまだしも、子供ってなると、今後も厳しいと思う。
「すぐ結婚したいなら別れて他行け」って彼氏なりの愛情だと思うよ。
彼24(社会人4年目)
私23(社会人1年目)
付き合って6年7ヶ月
私も就職したし、付き合って年月も経つし、彼も社会人だし、そろそろなのかなって期待してるけどなにもなし。
最近周りの友人がよく結婚するのもあって、結婚の話とかすると華麗にかわされてしまう、、、
彼の気持ちがわからないです。
私23(社会人1年目)
付き合って6年7ヶ月
私も就職したし、付き合って年月も経つし、彼も社会人だし、そろそろなのかなって期待してるけどなにもなし。
最近周りの友人がよく結婚するのもあって、結婚の話とかすると華麗にかわされてしまう、、、
彼の気持ちがわからないです。
133 ：恋人は名無しさん：2012/10/22(月) 23:15:00.84 ID:zpshJ7kaO
24歳なら普通の男はまだ結婚しようと思わないよ。
先を考えていないアホな男は結婚したがるかもしれないけどね。
あなたの彼氏は普通。よかったね。
先を考えていないアホな男は結婚したがるかもしれないけどね。
あなたの彼氏は普通。よかったね。
結果的に長すぎる春になるかもしれないけど、
６年も付き合っていたら、よっぽどの事がない限り別れようとは思わないだろうし、
今はまだ待っていてもいいんじゃないかな？
あなたもまだ２３歳だしね。
２５歳まで待っても何もなかったら真剣に話してみれば？
６年も付き合っていたら、よっぽどの事がない限り別れようとは思わないだろうし、
今はまだ待っていてもいいんじゃないかな？
あなたもまだ２３歳だしね。
２５歳まで待っても何もなかったら真剣に話してみれば？
結婚を前提にってメールｷﾀｰ
ひゃっほーい
ただ、実際に結婚するまで何年かかるかな…
交際３ヶ月ちょいですが、33と31なので結婚時期は明確にしたい。
今度会えたらちゃんと話し合お
ひゃっほーい
ただ、実際に結婚するまで何年かかるかな…
交際３ヶ月ちょいですが、33と31なので結婚時期は明確にしたい。
今度会えたらちゃんと話し合お
＞私23(社会人1年目)
＞私23(社会人1年目)
＞私23(社会人1年目)
＞私23(社会人1年目)
＞私23(社会人1年目)
＞私23(社会人1年目)
＞私23(社会人1年目)
＞私23(社会人1年目)
＞私23(社会人1年目)
名前の頭の文字が同じだから結婚したら最後の一文字以外同じ氏名になっちゃうわ。
結婚したい。
結婚したい。
139 ：恋人は名無しさん：2012/10/23(火) 11:16:05.62 ID:5B6XNzBhO
私25社会人3年目
彼氏25社会人1年目
付き合って2年
周りは結婚してるけど彼氏には結婚する気がないみたい
結婚はまだ無理って言われた
いつになるのって聞くと喧嘩になる…
彼氏25社会人1年目
付き合って2年
周りは結婚してるけど彼氏には結婚する気がないみたい
結婚はまだ無理って言われた
いつになるのって聞くと喧嘩になる…
社会人一年目wwww喧嘩になる位結婚迫るとか自分本位過ぎて呆れるね
若い内に結婚したい女は年上のおっさんと結婚しなよ
この流れでこれはさすがに釣りだよね？w
若い内に結婚したい女は年上のおっさんと結婚しなよ
この流れでこれはさすがに釣りだよね？w
28♂ならそろそろ結婚考えてるのかなあ。
私もアラサー年上なんで気になる。
まだ付き合って浅いけど初めて結婚したいと思ったなあ。
私もアラサー年上なんで気になる。
まだ付き合って浅いけど初めて結婚したいと思ったなあ。
若い男なのに結婚したいというのは少数派ですか？
143 ：恋人は名無しさん：2012/10/23(火) 11:50:31.77 ID:SU9Yg1r50
少数派だと思う。
ちなみに、ある程度の年齢の男でも、結婚したがるのは少数派。
空想の結婚はしたがるが、現実的な彼女との結婚はしたがらないって意味ね。
ちなみに、ある程度の年齢の男でも、結婚したがるのは少数派。
空想の結婚はしたがるが、現実的な彼女との結婚はしたがらないって意味ね。
そうなんだ。。俺少数派だわ。
別れるだの付き合うだの恋愛で悩むのはもういい。それより家族旅行とか子供とキャッチボールとかしたいな(笑)
別れるだの付き合うだの恋愛で悩むのはもういい。それより家族旅行とか子供とキャッチボールとかしたいな(笑)
空想の結婚かー。
一緒に歩いてる時に子供見て男の子いいな～欲しい～とはいってたな。
目に付いたから只に世間話だと思うけど。
一緒に歩いてる時に子供見て男の子いいな～欲しい～とはいってたな。
目に付いたから只に世間話だと思うけど。
146 ：恋人は名無しさん：2012/10/23(火) 12:24:14.83 ID:SU9Yg1r50
>>145
そう空想の結婚。
Ｅカップの可愛い奥さんと可愛い子供が家に待っていて、
自分が尊敬されている幸せいっぱいの結婚なら、男はしたいよ。
144が家族旅行行きたいとか、キャッチボールしたいとか言ってるが、
俺少年野球やっていたが、子供の俺の方から嫌がっていたしね。
空想の結婚と現実の結婚の区別が付いてない男は、結婚に持ち込みやすいかもね。
その場合、男のお花畑ぶりに、女の方が冷静になってしまって結婚したがらないって結構あるけど。
そう空想の結婚。
Ｅカップの可愛い奥さんと可愛い子供が家に待っていて、
自分が尊敬されている幸せいっぱいの結婚なら、男はしたいよ。
144が家族旅行行きたいとか、キャッチボールしたいとか言ってるが、
俺少年野球やっていたが、子供の俺の方から嫌がっていたしね。
空想の結婚と現実の結婚の区別が付いてない男は、結婚に持ち込みやすいかもね。
その場合、男のお花畑ぶりに、女の方が冷静になってしまって結婚したがらないって結構あるけど。
キャッチボールwwこいつは一度気団板見たら良いよw
現実は家族の奴隷ATM、ヒス嫁にうんざりな男ばかりだよ
そう言う嫁に限って結婚前は凄く良い女演じるから怖いぞ
現実は家族の奴隷ATM、ヒス嫁にうんざりな男ばかりだよ
そう言う嫁に限って結婚前は凄く良い女演じるから怖いぞ
>>144
>別れるだの恋愛で悩むのはもういい(話し合う苦痛から逃避したいだけ)
>家族旅行とかキャッチボールとかしたい(家族の柱になる責任、必要となる費用や時間については考えてない)
こういう得なことだけ見て損なことは一歳無視してるから、考えナシの「空想の結婚」って言われるんだよ。
(笑)ってつけてるからわざとそういうフリして煽ってるのかもしれないが
>別れるだの恋愛で悩むのはもういい(話し合う苦痛から逃避したいだけ)
>家族旅行とかキャッチボールとかしたい(家族の柱になる責任、必要となる費用や時間については考えてない)
こういう得なことだけ見て損なことは一歳無視してるから、考えナシの「空想の結婚」って言われるんだよ。
(笑)ってつけてるからわざとそういうフリして煽ってるのかもしれないが
変なこと言ってしまって申し訳ない。
もう少し現実を見ます。
もう少し現実を見ます。
このスレも自己中な持論を展開したり、金の問題だったり、すぐヒス起こしたりする書き込みが多いからなあ。
まずは結婚をの素晴らしさを語ってみてはどうだい？だいたい自己都合な気がする。
まずは結婚をの素晴らしさを語ってみてはどうだい？だいたい自己都合な気がする。
空想の結婚と書いたのは、煽る気ではなかったので喧嘩しないで。
俺の場合、俺も彼女は好きだよ。
俺の中の空想の結婚では。
可愛い彼女から、可愛い嫁さんになってもらい、美味しい料理とセンスの良い家具と家。
子供も、お父さん大好きで、息子には尊敬される。 俺は俺で、仕事を頑張り、やりがいがある仕事と安定した収入で、
強くて大きな親父になる。
現実の結婚は。。
一応大手に会社は入れたが、会社自体が社員がいらないに方向になっている。
先輩の中ではすでに出世コースから外れた人もいて、そう言う人はおそらく将来的に席は無い。
自分はまだ、評価される前なので、その評価は貰うわけには行かないので必死に仕事する。
彼女は可愛いくキチンとしてるが、社会人的能力は将来にわたって期待できない。
自分がこけたら、みんなこける事になる。 それだと困るから、今は結婚より仕事が重要。だが、これいつ終わるか分らない。
その事をいまいち彼女は、理解しきれてない。
この不理解は将来にわたって続くだろうから、おそらく仕事した後に家事をすることになる。
家事をすることに不満は無いが、時間的に厳しそう、今なら外食で済ませられる。
それでも、1馬力だとリスクが高いから、彼女には将来パートして貰わないと、いざと言う時破綻する。
彼女は、大手の彼氏というだけで安心してるので、この事はおそらく納得しないだろう。
納得しても、今更収入面で今以上にどうにかなるかは分らない。
色々考えるとすぐには無理っぽいので、恋人関係続行。
考えてみると、俺も結婚できないから悩んでる人の分類されるね。
俺の場合、俺も彼女は好きだよ。
俺の中の空想の結婚では。
可愛い彼女から、可愛い嫁さんになってもらい、美味しい料理とセンスの良い家具と家。
子供も、お父さん大好きで、息子には尊敬される。 俺は俺で、仕事を頑張り、やりがいがある仕事と安定した収入で、
強くて大きな親父になる。
現実の結婚は。。
一応大手に会社は入れたが、会社自体が社員がいらないに方向になっている。
先輩の中ではすでに出世コースから外れた人もいて、そう言う人はおそらく将来的に席は無い。
自分はまだ、評価される前なので、その評価は貰うわけには行かないので必死に仕事する。
彼女は可愛いくキチンとしてるが、社会人的能力は将来にわたって期待できない。
自分がこけたら、みんなこける事になる。 それだと困るから、今は結婚より仕事が重要。だが、これいつ終わるか分らない。
その事をいまいち彼女は、理解しきれてない。
この不理解は将来にわたって続くだろうから、おそらく仕事した後に家事をすることになる。
家事をすることに不満は無いが、時間的に厳しそう、今なら外食で済ませられる。
それでも、1馬力だとリスクが高いから、彼女には将来パートして貰わないと、いざと言う時破綻する。
彼女は、大手の彼氏というだけで安心してるので、この事はおそらく納得しないだろう。
納得しても、今更収入面で今以上にどうにかなるかは分らない。
色々考えるとすぐには無理っぽいので、恋人関係続行。
考えてみると、俺も結婚できないから悩んでる人の分類されるね。
>>153
でしょｗ 結構男は同じような悩みを抱えてると思うんだ。
>>154
彼女が理解してもどうにもならない事が多すぎると思う。
理解した上で、必死になるのなら理解にも意味があると思うけど、
現実を考えると、彼女が理解しても、必死にはならないと思う。
だから、俺1人で、結婚できる状態を作り上げて行くしか事実上方法は無いと思うんだ。
でしょｗ 結構男は同じような悩みを抱えてると思うんだ。
>>154
彼女が理解してもどうにもならない事が多すぎると思う。
理解した上で、必死になるのなら理解にも意味があると思うけど、
現実を考えると、彼女が理解しても、必死にはならないと思う。
だから、俺1人で、結婚できる状態を作り上げて行くしか事実上方法は無いと思うんだ。
こいつなんでさっきから子供の話題は息子ばかりなの？w
｢空想の結婚｣なんだから、別にいいじゃん
息子が欲しいんだろ
息子が欲しいんだろ
気持ち悪っ
娘でも良いのですよ～。
できれば、息子も娘も犬も欲しいので。
>>159
そこまでの覚悟があるのなら、結婚しますよ。
そこまで言ってくれるのなら、結婚できない理由は消滅するし。
でも、言わないけどねｗ 仮に言ったとしてもそれ本気で思ってないだろう。
もし本気で思うのなら、もっと前から本気で将来の金の事考えて仕事選んでいると思うんだ。
できれば、息子も娘も犬も欲しいので。
>>159
そこまでの覚悟があるのなら、結婚しますよ。
そこまで言ってくれるのなら、結婚できない理由は消滅するし。
でも、言わないけどねｗ 仮に言ったとしてもそれ本気で思ってないだろう。
もし本気で思うのなら、もっと前から本気で将来の金の事考えて仕事選んでいると思うんだ。
161 ：恋人は名無しさん：2012/10/23(火) 16:56:20.18 ID:Uo3WtwQoO
なんかこの人、家事したくないだけみたい
お金あれば外食で済ませられるけどって、炊事は家事の一部でしかないんだけど……
じゃ掃除と洗濯とゴミ分別やアイロンや、近所付き合いやＰＴＡやリトルリーグの役員も金を払って外注？
将来子供もほしいならどんなに稼いでいる親だろうと育児も家事もするに決まってんじゃん
「ぼくの考えた超人を漫画に出してください」じゃないけど
「ぼくだけに都合のいい将来をください」って感じ
お互いが自分を使って相手を幸せにしたいから結婚するんじゃないんかなぁ
自分だけの思っている「安定して金を稼げて尊敬されて家事をサボれて子供と遊ぶだけ」というその理想は勝手だけど
彼女の理想と重なるは限らないよね、彼女の幸せはなんなの？話し合ってる？
無意識的に、俺の都合のためのパーツとして相手を査定してるみたいな気がする
お金あれば外食で済ませられるけどって、炊事は家事の一部でしかないんだけど……
じゃ掃除と洗濯とゴミ分別やアイロンや、近所付き合いやＰＴＡやリトルリーグの役員も金を払って外注？
将来子供もほしいならどんなに稼いでいる親だろうと育児も家事もするに決まってんじゃん
「ぼくの考えた超人を漫画に出してください」じゃないけど
「ぼくだけに都合のいい将来をください」って感じ
お互いが自分を使って相手を幸せにしたいから結婚するんじゃないんかなぁ
自分だけの思っている「安定して金を稼げて尊敬されて家事をサボれて子供と遊ぶだけ」というその理想は勝手だけど
彼女の理想と重なるは限らないよね、彼女の幸せはなんなの？話し合ってる？
無意識的に、俺の都合のためのパーツとして相手を査定してるみたいな気がする
>>161
家事は今もしてるし、別にするの嫌では無いよ。
そうだね、現実は厳しい。
働いていても、家事しなければいけないし、親が出席しないとどうにもならないことも多い。
なのに俺は、家族が生活する金の事すら満足に保証できない。
それにくわえて、家族全体の事を回すことなんてとてもとても。
って事で、空想の結婚はしたいが、現実的な結婚はできないとつながっていく。
家事は今もしてるし、別にするの嫌では無いよ。
そうだね、現実は厳しい。
働いていても、家事しなければいけないし、親が出席しないとどうにもならないことも多い。
なのに俺は、家族が生活する金の事すら満足に保証できない。
それにくわえて、家族全体の事を回すことなんてとてもとても。
って事で、空想の結婚はしたいが、現実的な結婚はできないとつながっていく。
出来の悪い彼女を持つとリスクが大きくて結婚出来ないって話だろ
それ、彼女も働けば済む話だろ
今時庭付きマイホームに家族とペットとか勝ち組の贅沢品だよ
妊娠出産の間だけ一馬力で生活できそうなら何とかなるわ
後は不妊の場合の対策な
子供の話ばかりだが種無しや石女ならどうすんのさ
今時庭付きマイホームに家族とペットとか勝ち組の贅沢品だよ
妊娠出産の間だけ一馬力で生活できそうなら何とかなるわ
後は不妊の場合の対策な
子供の話ばかりだが種無しや石女ならどうすんのさ
ID:SU9Yg1r50の気持ちがよくわかる。
でもなかなか女性には理解できないんだろうな。
収入もある、休みもあるようにみえる、なんで結婚したがらないんだろうと不思議に思ってるんだろうね。
スレの流れとしては、「無責任だから別れろ」って論調になると予想。
でもなかなか女性には理解できないんだろうな。
収入もある、休みもあるようにみえる、なんで結婚したがらないんだろうと不思議に思ってるんだろうね。
スレの流れとしては、「無責任だから別れろ」って論調になると予想。
>>162
なんか金のことに関して慎重すぎない？
このご時世、絶対に安定な仕事なんてなかなかないんだし
あなたが病気や事故で突然だめになるかもしれない
あなたより少ない収入で家族支えてる人だってたくさんいるはず
あなたにとって(現実の)結婚ってなんなんだろうね？
なんか金のことに関して慎重すぎない？
このご時世、絶対に安定な仕事なんてなかなかないんだし
あなたが病気や事故で突然だめになるかもしれない
あなたより少ない収入で家族支えてる人だってたくさんいるはず
あなたにとって(現実の)結婚ってなんなんだろうね？
>>167
「どんな困難も愛と勇気と根性で乗り越える覚悟」が同じレベルで揃っていればそうだけどね。
「どんな困難も愛と勇気と根性で乗り越える覚悟」が同じレベルで揃っていればそうだけどね。
>>167
個人的には、そのリスクを彼女が認識して、対策が確実かそうでないかに関わらずある程度の覚悟ができていればそうだろうけどね。
>>162は彼女が駄目すぎてそれを自分の稼ぎで全部背負おうとしてるんでしょ
金じゃ覚悟なんてフォローできないのにね。
個人的には、そのリスクを彼女が認識して、対策が確実かそうでないかに関わらずある程度の覚悟ができていればそうだろうけどね。
>>162は彼女が駄目すぎてそれを自分の稼ぎで全部背負おうとしてるんでしょ
金じゃ覚悟なんてフォローできないのにね。
別に彼女は不良物件じゃないだろう。
ID:SU9Yg1r50自身、そう思っていないはず。
どちらかを善悪に分けなきゃ気がすまないんだねえ。
ID:SU9Yg1r50自身、そう思っていないはず。
どちらかを善悪に分けなきゃ気がすまないんだねえ。
132です。皆さんレスありがとう。
>>133
そうですよね、普通ですよね、、そう言っていただけて安心しました。
>>134
確かにそうですよね。25歳になっても何もなかったら聞いてみます！
>>136
まさに周りは周り！自分は自分！って考えのひとです。。もう少し長い目で見てみます。
結婚話でないなーと悩んでいたけど、そんな時間があるならその時間を自分磨きや料理の練習などに当てて、
早くこいつと結婚したい！と逆に思ってもらえるような女になれるように頑張ります！
スッキリ安心したよ！本当にありがとう！
>>133
そうですよね、普通ですよね、、そう言っていただけて安心しました。
>>134
確かにそうですよね。25歳になっても何もなかったら聞いてみます！
>>136
まさに周りは周り！自分は自分！って考えのひとです。。もう少し長い目で見てみます。
結婚話でないなーと悩んでいたけど、そんな時間があるならその時間を自分磨きや料理の練習などに当てて、
早くこいつと結婚したい！と逆に思ってもらえるような女になれるように頑張ります！
スッキリ安心したよ！本当にありがとう！
173 ：恋人は名無しさん：2012/10/23(火) 23:27:23.99 ID:1SUddeGc0
わたしはウサギを今飼ってるんだけど、彼は猫を将来飼いたい様子。
でも私のウサギがいるから難しいねって言ったらじゃあ別々に暮らすかだって。
私は結婚しても別居なんて嫌なので、結婚はやっぱりやめようかって言った。
せっかく親に挨拶もすまし、そろそろ同棲しようかって話も出てきていたのに振り出しに戻してしまった。
本当は結婚したい。別々で暮らすのは我慢すべきかな。
でも私のウサギがいるから難しいねって言ったらじゃあ別々に暮らすかだって。
私は結婚しても別居なんて嫌なので、結婚はやっぱりやめようかって言った。
せっかく親に挨拶もすまし、そろそろ同棲しようかって話も出てきていたのに振り出しに戻してしまった。
本当は結婚したい。別々で暮らすのは我慢すべきかな。
>>170
えーとね、皆自分の思う通りの意見をあげてるんだよ。
気に食わない意見があったとして、それを相談者が間に受けてその意見に同調することを防ぎたいのなら
意見に噛み付くより、自分でもっと適切なアドバイスをしてあげればいいんじゃないかな。
えーとね、皆自分の思う通りの意見をあげてるんだよ。
気に食わない意見があったとして、それを相談者が間に受けてその意見に同調することを防ぎたいのなら
意見に噛み付くより、自分でもっと適切なアドバイスをしてあげればいいんじゃないかな。
>>162
なんか、夢見すぎなのはあなたの方だと思う
自分の親に聞いてみ？結婚した時そんなに良い暮らしなんかしてなかったんじゃないかねえ
男性の理想みたいな家庭で育って、母親や父親の悪いところ何にも見なかったなら話は別だけど・・・
昔なんて専業主婦当たり前の時代で、若手は年収も低かった。でもみんな結婚してたでしょ？
なんか、夢見すぎなのはあなたの方だと思う
自分の親に聞いてみ？結婚した時そんなに良い暮らしなんかしてなかったんじゃないかねえ
男性の理想みたいな家庭で育って、母親や父親の悪いところ何にも見なかったなら話は別だけど・・・
昔なんて専業主婦当たり前の時代で、若手は年収も低かった。でもみんな結婚してたでしょ？
>>173
ワケがわからん
結婚生活よりも、飼いたいペットを飼う方が重要なのか
彼が現在猫を飼っているならともかく…
ウサギだって何十年も生きるわけでなし、「ウサギがいなくなったら、猫を飼おうか」じゃダメなの？
ワケがわからん
結婚生活よりも、飼いたいペットを飼う方が重要なのか
彼が現在猫を飼っているならともかく…
ウサギだって何十年も生きるわけでなし、「ウサギがいなくなったら、猫を飼おうか」じゃダメなの？
177 ：恋人は名無しさん：2012/10/23(火) 23:59:07.57 ID:KuQNgTSfO
付き合って8年になる彼氏が居る｡
彼氏の会社の女子社員が不妊治療の末に待望の妊娠だそう｡
もう1人の女子社員と男か女か気にしてるらしい｡
先に教えて貰うのか貰わないのか聞いたそう｡
聞いた方が早く準備出来て良いぞと｡
その話の流れで｡
彼氏いわく､私との子は自分で洋服を選ぶそう｡
私はチェックでAKB48にさせたいと｡
私両親にすら会わせて貰ってないんですけどみたいな｡
何か口先だけは､結婚したらこうだとか言うけど､結局現実が伴ってないよ(-.-;)
彼氏の会社の女子社員が不妊治療の末に待望の妊娠だそう｡
もう1人の女子社員と男か女か気にしてるらしい｡
先に教えて貰うのか貰わないのか聞いたそう｡
聞いた方が早く準備出来て良いぞと｡
その話の流れで｡
彼氏いわく､私との子は自分で洋服を選ぶそう｡
私はチェックでAKB48にさせたいと｡
私両親にすら会わせて貰ってないんですけどみたいな｡
何か口先だけは､結婚したらこうだとか言うけど､結局現実が伴ってないよ(-.-;)
>>175
昔は景気が上向きだったし、年収も確実に年功序列で上がるという
暗黙の了解があったから。生活レベルも自分たちの親よりはマシだった。
けど今は結婚するなら現在より一旦生活レベルを下げる事から始めなきゃいけないし
幸福な未来図も描けない、ある程度委縮するのは仕方ないと思う
昔は景気が上向きだったし、年収も確実に年功序列で上がるという
暗黙の了解があったから。生活レベルも自分たちの親よりはマシだった。
けど今は結婚するなら現在より一旦生活レベルを下げる事から始めなきゃいけないし
幸福な未来図も描けない、ある程度委縮するのは仕方ないと思う
>>175みたいなレスをみると、ほんと時代が読めてないなあと思って萎える。
基本的に女は「一緒に苦労したいの！」とか言っても
キチンと正社員で収入を得て、産休育休しっかりしてる会社に入ってて
尚且つ家に帰ったら家事も万能…っていう状態の女がどれだけいるのかと
苦労したいなら目先の条件整える為にまず頑張ればと言いたい
上記のような女なら黙ってても、男は安心してプロポーズ出来るわ
キチンと正社員で収入を得て、産休育休しっかりしてる会社に入ってて
尚且つ家に帰ったら家事も万能…っていう状態の女がどれだけいるのかと
苦労したいなら目先の条件整える為にまず頑張ればと言いたい
上記のような女なら黙ってても、男は安心してプロポーズ出来るわ
>>176
うーん、ペットのことを大切にする人なら
今のうさぎが死んだらいずれ猫買うか！って考えにならないと思うんだが･･･
まあでも将来的にって考えならいいと思うけど、
猫買えないなら別居ってその彼は>>173と一緒にいたいわけじゃないんかw
冗談で言ったのもかもしれないけどすごく冷たいね。
別々に暮らして人間の猫飼われたら嫌だし、考え直すのは普通のことだよ。
うーん、ペットのことを大切にする人なら
今のうさぎが死んだらいずれ猫買うか！って考えにならないと思うんだが･･･
まあでも将来的にって考えならいいと思うけど、
猫買えないなら別居ってその彼は>>173と一緒にいたいわけじゃないんかw
冗談で言ったのもかもしれないけどすごく冷たいね。
別々に暮らして人間の猫飼われたら嫌だし、考え直すのは普通のことだよ。
話の流れから176が結婚出来ないねとカマかけた様にも見えるが
>>152
俺もこんな感じ
俺もこんな感じ
>>181
たまにこのスレで、彼が結婚の話してくれませーん！って嘆いてるレスで
そんな女性に限って無職で同棲してるだけとか、パートやバイトで細々と働いてるだけとか、仕事やめたいから結婚したいだとか
彼氏が気の毒になるような人多いね
30にもなってない男にぶら下がる気満々
好きだったとしても自分の給与に妻と子をぶら下げられる確約ができない限り、そんな相手と結婚を決意できるわけない
たまにこのスレで、彼が結婚の話してくれませーん！って嘆いてるレスで
そんな女性に限って無職で同棲してるだけとか、パートやバイトで細々と働いてるだけとか、仕事やめたいから結婚したいだとか
彼氏が気の毒になるような人多いね
30にもなってない男にぶら下がる気満々
好きだったとしても自分の給与に妻と子をぶら下げられる確約ができない限り、そんな相手と結婚を決意できるわけない
あー居たね
ついこないだ新卒一年目の分際で結婚したいと寝言抜かしたり
彼氏新卒一年目なのに結婚迫るバカ女とかw
お前らは結婚の前に彼氏を思いやる人間性磨いてちゃんと働いて自立しろよw
昨日のベストハウスの婚活婆みたいだw
ついこないだ新卒一年目の分際で結婚したいと寝言抜かしたり
彼氏新卒一年目なのに結婚迫るバカ女とかw
お前らは結婚の前に彼氏を思いやる人間性磨いてちゃんと働いて自立しろよw
昨日のベストハウスの婚活婆みたいだw
別に、結婚話しました、はい明日から一緒に暮らしてあなたが稼いできてねーって訳じゃないだろう
学生時代から付き合ってると結構長い年月になるし
自分の周りでは、学生から付き合ってる人は社会人2～3年目で籍入れる人が多かったよ
今から少しずつ話し合って準備していくのもいいんじゃないかな
むしろ、社会人1年目からきちんと結婚意識してれば貯金とかしやすいし
学生時代から付き合ってると結構長い年月になるし
自分の周りでは、学生から付き合ってる人は社会人2～3年目で籍入れる人が多かったよ
今から少しずつ話し合って準備していくのもいいんじゃないかな
むしろ、社会人1年目からきちんと結婚意識してれば貯金とかしやすいし
高校生のときから付き合って6年目になるんだけど、いつぐらいからそんな話をしたらいいのやら
彼氏が就職してから3年くらいで結婚できたらいいなと思ってるけど、今はまだ口に出さず思ってるだけ
私は幸いにも共働きしやすい職場に行けることになったんだけど
気が早すぎるのはわかってるんだけどねー
彼氏が就職してから3年くらいで結婚できたらいいなと思ってるけど、今はまだ口に出さず思ってるだけ
私は幸いにも共働きしやすい職場に行けることになったんだけど
気が早すぎるのはわかってるんだけどねー
>>187
あなたが今何歳かはわからないけど、あなたの学生時代には当たり前だったことが、今は当たり前じゃなくなってるんじゃないかな。
社会的だけじゃなくて、個人個人も楽観的な人より慎重な人が多くなってしまった。
例え籍を入れるだけでも、きちんとした契約だからね。
いつかどうにかなる、これから何とでもなるって、確約なしの予測だけで行動することができない人が増えた。
真面目な人ほど、そうなってしまう傾向があると思う。
あなたが今何歳かはわからないけど、あなたの学生時代には当たり前だったことが、今は当たり前じゃなくなってるんじゃないかな。
社会的だけじゃなくて、個人個人も楽観的な人より慎重な人が多くなってしまった。
例え籍を入れるだけでも、きちんとした契約だからね。
いつかどうにかなる、これから何とでもなるって、確約なしの予測だけで行動することができない人が増えた。
真面目な人ほど、そうなってしまう傾向があると思う。
社会人になれば自動的に結婚する時代はとっくに崩壊したわ
未だに学生からの付き合いで二三年後には結婚～なんて花畑いるんだな
未だに学生からの付き合いで二三年後には結婚～なんて花畑いるんだな
勝手に時代崩壊させんなよ
お前がパートでも大丈夫なように頑張ると言ってくれる彼氏でよかった
実際給料も上がってるみたいだし仕事も楽しそうだし
さすが院まで出て夢叶えてるだけあるなーと思う
本当に尊敬
自分も社会人だけど仕事全然ダメだから羨ましくもある
早くお金貯めて結婚したい
実際給料も上がってるみたいだし仕事も楽しそうだし
さすが院まで出て夢叶えてるだけあるなーと思う
本当に尊敬
自分も社会人だけど仕事全然ダメだから羨ましくもある
早くお金貯めて結婚したい
披露宴も指輪も別にいいから貯金目標金額も結婚してからでいいのになあ。
友達も2次会だけで披露宴なしの子が多いんだけど、
男とか親がそんなに気にするの？
結婚後も共働きで普通に生活できる経済力があるとしての話。
友達も2次会だけで披露宴なしの子が多いんだけど、
男とか親がそんなに気にするの？
結婚後も共働きで普通に生活できる経済力があるとしての話。
>>195
結婚したら小梨希望以外は割とすぐに子供を欲しがるものだからじゃない？
子供を考えると、子供が無事生まれる保証はないわ、母子ともに健康でも共働きができなくなるわ、片方死んだ後の保険も考えなきゃいけなくなるわ、責任が段違い。
結婚してもしばらく二人で(少なくとも五年くらいは)夫婦生活したり、小梨の予定なら、すぐに入籍する人も多いんじゃないかな
バツイチだったり高齢だったりして、子も式もいらないから籍入れるだけの人って
さっさと入れることが多いよ
結婚したら小梨希望以外は割とすぐに子供を欲しがるものだからじゃない？
子供を考えると、子供が無事生まれる保証はないわ、母子ともに健康でも共働きができなくなるわ、片方死んだ後の保険も考えなきゃいけなくなるわ、責任が段違い。
結婚してもしばらく二人で(少なくとも五年くらいは)夫婦生活したり、小梨の予定なら、すぐに入籍する人も多いんじゃないかな
バツイチだったり高齢だったりして、子も式もいらないから籍入れるだけの人って
さっさと入れることが多いよ
人生今まで結婚否定派で一生自営業気ままに独身と思ってたのに最近初めて、
今の彼氏なら一緒にいたいから結婚したいと思ってしまって自分でも戸惑ってるので、
結婚に関して社会とか？家族や周囲の認識やだとかは全然わからなかったりしますorz
で、付き合い始めなので聞くに聞けず！
今でも思うのは、とにかく「結婚が」したいだけのコンカツは理解できないですが…
今の彼氏なら一緒にいたいから結婚したいと思ってしまって自分でも戸惑ってるので、
結婚に関して社会とか？家族や周囲の認識やだとかは全然わからなかったりしますorz
で、付き合い始めなので聞くに聞けず！
今でも思うのは、とにかく「結婚が」したいだけのコンカツは理解できないですが…
結婚をほのめかす話をすると
「重い」と話をそらす彼氏
もうだめだ
「重い」と話をそらす彼氏
もうだめだ
>>203
君が焦りすぎってことはないの？
君が焦りすぎってことはないの？
そんなに結婚が重いんだったらセックスしなけりゃ良いのにな
結婚に対する責任が女には無い！ってほざいてる彼氏って、彼女に妊娠リスクがある事やってんでしょ？
昔はセックスしたいから結婚してた側面があったけれど、
それをすっとばして、付き合います性欲解消します、でも結婚しませんじゃ
パートで彼氏が結婚してくれない！ってわめいてる女と同列だと思うよ
>>152なんかその典型
結婚に対する責任が女には無い！ってほざいてる彼氏って、彼女に妊娠リスクがある事やってんでしょ？
昔はセックスしたいから結婚してた側面があったけれど、
それをすっとばして、付き合います性欲解消します、でも結婚しませんじゃ
パートで彼氏が結婚してくれない！ってわめいてる女と同列だと思うよ
>>152なんかその典型
>>204
私30 彼氏34
付き合って2年
親にはお互い半年前紹介済（親同士は会ったことない）
同棲話でたけど結婚前提じゃないと嫌と私が言ったので延期未定。
（お互い実家だったけど2人で住む予定だった部屋に彼氏1人で住んでる。）
3ヶ月ぶりに結婚というか今後の話を出したら「重い」だって。
私が根負けして別れ切りだすの待ってるんだな・・・
私30 彼氏34
付き合って2年
親にはお互い半年前紹介済（親同士は会ったことない）
同棲話でたけど結婚前提じゃないと嫌と私が言ったので延期未定。
（お互い実家だったけど2人で住む予定だった部屋に彼氏1人で住んでる。）
3ヶ月ぶりに結婚というか今後の話を出したら「重い」だって。
私が根負けして別れ切りだすの待ってるんだな・・・
>>205
リスクを負ってでもセックスしたい欲求が女性にもあることを無視して、
「女は皆結婚を餌にしたくもないセックスを強制させられている」という極端な論調はどうかと思うの
そんなにセックスが嫌なのに、結婚に釣られて身体を犠牲にする愚かな人なんてそんなにいないよ、皆自分で考えて選択する頭があるんだから
リスクを負ってでもセックスしたい欲求が女性にもあることを無視して、
「女は皆結婚を餌にしたくもないセックスを強制させられている」という極端な論調はどうかと思うの
そんなにセックスが嫌なのに、結婚に釣られて身体を犠牲にする愚かな人なんてそんなにいないよ、皆自分で考えて選択する頭があるんだから
209 ：恋人は名無しさん：2012/10/24(水) 23:46:26.33 ID:bH6ou3uU0
152を叩いてるの女ばかりだな。
>>206
具体的に何がどう重いんだろうね。
彼は「重い」と言えば貴女が黙ると思って発したんだろうけど、
逃げていい年齢でも、逃げさせていい年齢でも無いでしょう？
二人とも30代なんだし、感情的にならずに意見交換することは
出来ないもんかな？
具体的に何がどう重いんだろうね。
彼は「重い」と言えば貴女が黙ると思って発したんだろうけど、
逃げていい年齢でも、逃げさせていい年齢でも無いでしょう？
二人とも30代なんだし、感情的にならずに意見交換することは
出来ないもんかな？
213 ：恋人は名無しさん：2012/10/25(木) 00:12:00.68 ID:9Ml4O7Bc0
>>152
こういう考えでまだ結婚はできない。と、
相手にはあまり詳細な説明はしないのでしょうか？
こういう風にもし思っていても何も言われないなら、
すぐじゃなくても結婚する気があるのかないのかわからなくて不安な彼女もいるんじゃないでしょうか。
こういう考えでまだ結婚はできない。と、
相手にはあまり詳細な説明はしないのでしょうか？
こういう風にもし思っていても何も言われないなら、
すぐじゃなくても結婚する気があるのかないのかわからなくて不安な彼女もいるんじゃないでしょうか。
俺28
彼女20
そろそろ結婚したいけど、彼女は若いし来年から社会人。
うちの親ははやく孫が見たいだ何だ言ってるが、彼女は結婚なんか考えてないっぽい。
どうしたら良いかな…
彼女20
そろそろ結婚したいけど、彼女は若いし来年から社会人。
うちの親ははやく孫が見たいだ何だ言ってるが、彼女は結婚なんか考えてないっぽい。
どうしたら良いかな…
>>208
女は結婚したいからセックスする側面は強いと思うよ、男にはわからないだろうけれど。
セックスの衝動と結婚は昔は結びついていたのは確か。
顔真っ赤にして反論するってことは男の図星なんだろうなと思っちゃう。
結婚するなら生活レベルが下がるのは当たり前だけど、
それを由と出来るのは結婚したい女、好き勝手したいのは臆病な男なんだろうね
女は結婚したいからセックスする側面は強いと思うよ、男にはわからないだろうけれど。
セックスの衝動と結婚は昔は結びついていたのは確か。
顔真っ赤にして反論するってことは男の図星なんだろうなと思っちゃう。
結婚するなら生活レベルが下がるのは当たり前だけど、
それを由と出来るのは結婚したい女、好き勝手したいのは臆病な男なんだろうね
217 ：恋人は名無しさん：2012/10/25(木) 00:18:17.42 ID:9Ml4O7Bc0
>>214
彼女が理解できない、又は理解しても現状改善ができないとかなら、説明しないんじゃない？
俺も210と同じで、相手が理解できないと思ったら話し合い諦めるとおもうし。
不安に感じたとしても、言っても理解できないとか、改善方法がないとかなら、
男に、その不安を解消させる術はないんじゃないか？
彼女が理解できない、又は理解しても現状改善ができないとかなら、説明しないんじゃない？
俺も210と同じで、相手が理解できないと思ったら話し合い諦めるとおもうし。
不安に感じたとしても、言っても理解できないとか、改善方法がないとかなら、
男に、その不安を解消させる術はないんじゃないか？
テンプレにしたって構わないけど、>>152より条件悪くても結婚して幸せに暮らしてる人だっているよ
要は生活レベル落としたくないし、彼女とも話し合う努力をしたくないってことじゃん
要は生活レベル落としたくないし、彼女とも話し合う努力をしたくないってことじゃん
>>216
いや、顔真っ赤も何も自分は女だから。
セックスはしたいならする、したくないならしない。それだけの話でしょ？
したい人はすればいいし、したくない人は婚前交渉否定すればいい。
あなたはセックスしないと結婚してくれない男と、いつも嫌々セックスしてるの？
いや、顔真っ赤も何も自分は女だから。
セックスはしたいならする、したくないならしない。それだけの話でしょ？
したい人はすればいいし、したくない人は婚前交渉否定すればいい。
あなたはセックスしないと結婚してくれない男と、いつも嫌々セックスしてるの？
＞俺の場合、俺も彼女は好きだよ。
＞俺の中の空想の結婚では。
＞可愛い彼女から、可愛い嫁さんになってもらい、美味しい料理とセンスの良い家具と家。
＞子供も、お父さん大好きで、息子には尊敬される。 俺は俺で、仕事を頑張り、やりがいがある仕事と安定した収入で、
＞強くて大きな親父になる。
・・・どうぞご自由にって感じだけれどこれを都内で実現できるのは世帯年収どれくらいなんだろうか・・・。
育児板や家庭板見ると、理想と現実をうまく折り合いつけた人が共に頑張って家庭を作ってるって感じだなあ
アパート暮らしでもみんな頑張ってるよ
>>219
あなたが女性であるなら言わんとしている事はわかるでしょう、わからないなら論点混ぜっ返すのやめてくれない？
＞俺の中の空想の結婚では。
＞可愛い彼女から、可愛い嫁さんになってもらい、美味しい料理とセンスの良い家具と家。
＞子供も、お父さん大好きで、息子には尊敬される。 俺は俺で、仕事を頑張り、やりがいがある仕事と安定した収入で、
＞強くて大きな親父になる。
・・・どうぞご自由にって感じだけれどこれを都内で実現できるのは世帯年収どれくらいなんだろうか・・・。
育児板や家庭板見ると、理想と現実をうまく折り合いつけた人が共に頑張って家庭を作ってるって感じだなあ
アパート暮らしでもみんな頑張ってるよ
>>219
あなたが女性であるなら言わんとしている事はわかるでしょう、わからないなら論点混ぜっ返すのやめてくれない？
>>217
少し話して彼女が理解しない・できないのなら、
もう言っても仕方ないとは思いますが、
そういう話って結婚について聞かれた時ならちゃんと話しますか？
結婚について聞かれない限りあえて言わないとかはないのですか？
イメージですけど、男の人ってそういう仕事の将来の不安とかあっても
彼女に言わなそう…と思って。プライド高い人とか？
>>152の仕事の話はすごくリアルでああーあるあると、
1人暮らし長い私にはすごく理解できるのですが。
少し話して彼女が理解しない・できないのなら、
もう言っても仕方ないとは思いますが、
そういう話って結婚について聞かれた時ならちゃんと話しますか？
結婚について聞かれない限りあえて言わないとかはないのですか？
イメージですけど、男の人ってそういう仕事の将来の不安とかあっても
彼女に言わなそう…と思って。プライド高い人とか？
>>152の仕事の話はすごくリアルでああーあるあると、
1人暮らし長い私にはすごく理解できるのですが。
223 ：恋人は名無しさん：2012/10/25(木) 00:34:49.02 ID:9Ml4O7Bc0
>>222
俺の場合だけど、聞かれたら答えるよ。
でも、現実を考えると、言ってもできないから言わないが多いだろうな。
理解したけど、できないって、ただ彼女を自己嫌悪に陥れるだけじゃね？
その場合は、言わないのは優しさなんじゃね、よくわからないけど。
俺の場合だけど、聞かれたら答えるよ。
でも、現実を考えると、言ってもできないから言わないが多いだろうな。
理解したけど、できないって、ただ彼女を自己嫌悪に陥れるだけじゃね？
その場合は、言わないのは優しさなんじゃね、よくわからないけど。
>>223
「理解したけどできなくて自己嫌悪」って、具体的にどういう場面？
現状を理解せず無謀に結婚を迫った自分を理解し「反省」することは必要だけど、それが反省じゃなくえしてはいけない「自己嫌悪」になるパターンって？
「理解したけどできなくて自己嫌悪」って、具体的にどういう場面？
現状を理解せず無謀に結婚を迫った自分を理解し「反省」することは必要だけど、それが反省じゃなくえしてはいけない「自己嫌悪」になるパターンって？
ID:e+X4CqOc0「わたしが女性の代表です（ｷﾘｯ」
田嶋陽子かっｗｗｗｗｗｗｗ
田嶋陽子かっｗｗｗｗｗｗｗ
>>223
レスありがとうございます。
だからお前も頑張れ！→うんわかった！とはあんまりならないんですねｗ
自分の場合技術職自営業なので、そういう事情なら頑張る！って即答ですがｗ
彼氏はプライド高いというか、やたらと負けず嫌いというか、
それは甘えになるからダメ、それは負けたみたい、と頼ったりしたくないタイプなので、
思ってても言わないだろうなあ。
レスありがとうございます。
だからお前も頑張れ！→うんわかった！とはあんまりならないんですねｗ
自分の場合技術職自営業なので、そういう事情なら頑張る！って即答ですがｗ
彼氏はプライド高いというか、やたらと負けず嫌いというか、
それは甘えになるからダメ、それは負けたみたい、と頼ったりしたくないタイプなので、
思ってても言わないだろうなあ。
228 ：恋人は名無しさん：2012/10/25(木) 00:53:54.19 ID:9Ml4O7Bc0
>>225
＞「理解したけどできなくて自己嫌悪」って、具体的にどういう場面？
例えば、派遣の彼女に収入を安定させろなんて言っても、困らせるだけじゃね？
できなくて自己嫌悪に陥るだけだろ。
>>227
あまりならないだろうね。
でも、これ女も一緒だとおもうけどね、できない彼氏に期待はしないでしょ？ｗ
＞「理解したけどできなくて自己嫌悪」って、具体的にどういう場面？
例えば、派遣の彼女に収入を安定させろなんて言っても、困らせるだけじゃね？
できなくて自己嫌悪に陥るだけだろ。
>>227
あまりならないだろうね。
でも、これ女も一緒だとおもうけどね、できない彼氏に期待はしないでしょ？ｗ
>>229
もらってください。だと、余計養ってくださいみたいな感じでないの？
もらってください。だと、余計養ってくださいみたいな感じでないの？
>>215
親はほっとけよ。自分のことでしょ？
親はほっとけよ。自分のことでしょ？
うちの親は全く結婚についてガヤガヤ言わなかったが
70歳すぎたあたりからボソッと孫見たい発言がでるようになった。
確かに今までは親のことなんか気にしなくてもいいと思ってたけど
これだけの歳になるとそんなふうには思えなくなってきた。
70歳すぎたあたりからボソッと孫見たい発言がでるようになった。
確かに今までは親のことなんか気にしなくてもいいと思ってたけど
これだけの歳になるとそんなふうには思えなくなってきた。
>>232
あなたがいくつかしりませんが、28歳の親ならまだ若いでしょう。
あなたがいくつかしりませんが、28歳の親ならまだ若いでしょう。
>>228
えーとね、その場合は派遣女だから収入が不安定ってわかりきってる相手に、収入を安定させてくれと言い出す方がアホ。
男が俺が安定するまで待ってくれって言って、女が私じゃ安定できないからとしっかり待つ。これが普通。
どうしてもすぐに結婚したいなら正社員雇用を探せばいいし、派遣でいくつもりなら彼が待てと言うのだから待てばいい。
自己嫌悪に陥る理由なんてないよ。
身の程をわきまえず高望みした自分を恥じる為の「自己嫌悪」なら、むしろすべきものだしね。
無職なのにダイヤ欲しいブランドバッグ欲しいと言ってるような人に、あなたの立場じゃ無理ですよと伝えることは、必要なこと。
別に気の毒で可哀想なことでもなんでもない。
えーとね、その場合は派遣女だから収入が不安定ってわかりきってる相手に、収入を安定させてくれと言い出す方がアホ。
男が俺が安定するまで待ってくれって言って、女が私じゃ安定できないからとしっかり待つ。これが普通。
どうしてもすぐに結婚したいなら正社員雇用を探せばいいし、派遣でいくつもりなら彼が待てと言うのだから待てばいい。
自己嫌悪に陥る理由なんてないよ。
身の程をわきまえず高望みした自分を恥じる為の「自己嫌悪」なら、むしろすべきものだしね。
無職なのにダイヤ欲しいブランドバッグ欲しいと言ってるような人に、あなたの立場じゃ無理ですよと伝えることは、必要なこと。
別に気の毒で可哀想なことでもなんでもない。
>>235
男側も安定するまで待ってくれ、と言ったところで
「じゃあ、いつまで？」という事の答えが見えないだけに言いづらいんだと思うよ
全く分かりませんなんて言って逃げられるのも嫌だし、無責任な事を言うのも辛い
だから正直に伝えるのが先送りになる
確実に出世して、２年後の年収はこれぐらいになるから…とかいう保証があれば
普通に将来の話はするんじゃないかな
男側も安定するまで待ってくれ、と言ったところで
「じゃあ、いつまで？」という事の答えが見えないだけに言いづらいんだと思うよ
全く分かりませんなんて言って逃げられるのも嫌だし、無責任な事を言うのも辛い
だから正直に伝えるのが先送りになる
確実に出世して、２年後の年収はこれぐらいになるから…とかいう保証があれば
普通に将来の話はするんじゃないかな
>>236
いやいや、言い辛いからって将来の話を避けてちゃ、それこそ結婚する気があるのかないのかもわからないから逃げられるでしょ
約束できないから話したくありません、でも逃げられたくありませんって、まさに二兎を追う者だよ
結婚する気があるのかないのか話せば、当然あるのに今は何故できないのかの話になるし、そこまできちんと話さないと
「本当は結婚する気ないんだな」と逃げられても仕方ない。
別に逃げてもいい程度の女なら、確約のない未来を口にする責任から逃げて、話すことを避けてもいいと思うけど
普通はその程度の女と結婚したいとは思わないよね。
いやいや、言い辛いからって将来の話を避けてちゃ、それこそ結婚する気があるのかないのかもわからないから逃げられるでしょ
約束できないから話したくありません、でも逃げられたくありませんって、まさに二兎を追う者だよ
結婚する気があるのかないのか話せば、当然あるのに今は何故できないのかの話になるし、そこまできちんと話さないと
「本当は結婚する気ないんだな」と逃げられても仕方ない。
別に逃げてもいい程度の女なら、確約のない未来を口にする責任から逃げて、話すことを避けてもいいと思うけど
普通はその程度の女と結婚したいとは思わないよね。
>>238
そこまでガッツリ話し合いが出来る程の信頼関係なら普通に結婚出来るよね
現状はコレコレこうです！→じゃ、待つわor待ちきれないからバイバイの二択
ただ、女側も「私も一緒に頑張るから貰って下さい！」と意思表示はしない訳でしょ？
男からの話をただ待ってるだけで。
相手に言うのが怖い、突き詰めると別れる羽目になるのが怖い、けど
このままでもダメだって思ってるから密かに悩んでる訳であって
そんな簡単に突っ込めるんなら、誰もこんなスレには居ないさｗ
そこまでガッツリ話し合いが出来る程の信頼関係なら普通に結婚出来るよね
現状はコレコレこうです！→じゃ、待つわor待ちきれないからバイバイの二択
ただ、女側も「私も一緒に頑張るから貰って下さい！」と意思表示はしない訳でしょ？
男からの話をただ待ってるだけで。
相手に言うのが怖い、突き詰めると別れる羽目になるのが怖い、けど
このままでもダメだって思ってるから密かに悩んでる訳であって
そんな簡単に突っ込めるんなら、誰もこんなスレには居ないさｗ
逃げる逃げないなんて言ってる時点で、コミュニケーションが上手く行って無いし、
絆も大した事ないんだな。
事なかれ主義で、今の恋愛の良いところだけを享受したい内は、物事前に進まない。
約束を引き出すのは難しくても、理想・妄想、現状を踏まえたシミュレートって体裁の
意見交換なら然程ハードル高くなくできるでしょうよ。
意見の食い違いが喧嘩にしかならない人は、選ぶ言葉がマズいんだと思う。
互いの考えをテーブルに乗せなきゃ議論にならないし着地点も決まらない。
話し合いで着地点が決まれば、目標に向けて“それぞれがやるべき事”が明確になり
一緒に努力する事が可能になる。
そしてその進捗状況からから自ずといつ頃かが見えてくるはず。
見えてこないなら、その着地点は身の丈に合ってないと言う事で見直しが出来る。
こう言った冷静かつ穏やかに意見交換が出来る関係って、付き合った年月は関係
無いんだよね。
絆も大した事ないんだな。
事なかれ主義で、今の恋愛の良いところだけを享受したい内は、物事前に進まない。
約束を引き出すのは難しくても、理想・妄想、現状を踏まえたシミュレートって体裁の
意見交換なら然程ハードル高くなくできるでしょうよ。
意見の食い違いが喧嘩にしかならない人は、選ぶ言葉がマズいんだと思う。
互いの考えをテーブルに乗せなきゃ議論にならないし着地点も決まらない。
話し合いで着地点が決まれば、目標に向けて“それぞれがやるべき事”が明確になり
一緒に努力する事が可能になる。
そしてその進捗状況からから自ずといつ頃かが見えてくるはず。
見えてこないなら、その着地点は身の丈に合ってないと言う事で見直しが出来る。
こう言った冷静かつ穏やかに意見交換が出来る関係って、付き合った年月は関係
無いんだよね。
>>240
>約束を引き出すのは難しくても、理想・妄想、現状を踏まえたシミュレートって体裁の
意見交換なら
自分から話題を口に出すだけで結婚のプレッシャーかけてるみたいでハードル高いです！
とりあえず、私からしたら結婚してくださいも、貰ってくださいも、
すごく一緒に聞こえるけど、男的には貰ってください、の方が重くない？のかな…？
>約束を引き出すのは難しくても、理想・妄想、現状を踏まえたシミュレートって体裁の
意見交換なら
自分から話題を口に出すだけで結婚のプレッシャーかけてるみたいでハードル高いです！
とりあえず、私からしたら結婚してくださいも、貰ってくださいも、
すごく一緒に聞こえるけど、男的には貰ってください、の方が重くない？のかな…？
>>241
言葉の選び方も大事だけど、何より普段から行動に表れてるかが重要じゃないかな。
>>239も言ってるけど、貰われるとか結婚してもらうとかの言葉選びより「私も頑張るから」という、相手に任せきりにはしないという決意と、
男におんぶに抱っこされるだけにならないという期待が持てるような、普段から自立した思いやりをアピールできてるかだと思う。
それは収入に限らず、家庭のやりくりとか精神的な強さとかもだね。
言葉の選び方も大事だけど、何より普段から行動に表れてるかが重要じゃないかな。
>>239も言ってるけど、貰われるとか結婚してもらうとかの言葉選びより「私も頑張るから」という、相手に任せきりにはしないという決意と、
男におんぶに抱っこされるだけにならないという期待が持てるような、普段から自立した思いやりをアピールできてるかだと思う。
それは収入に限らず、家庭のやりくりとか精神的な強さとかもだね。
難しく考え過ぎ。
難しい？これが？
言い回しが理屈っぽいだけで、ごくごく当たり前のことだよ
言い回しが理屈っぽいだけで、ごくごく当たり前のことだよ
なんか変なのがここんとこ毎日居座ってるな
持論を展開したいだけの人はよそでやってよね
持論を展開したいだけの人はよそでやってよね
あぼーん
249 ：恋人は名無しさん：2012/10/26(金) 16:29:37.89 ID:jOegBv7kO
お弁当とか毎日作るし､休みの日は､凝ったモーニングみたいなの食べて貰いたいとかって言うのも有りだよ｡
偏屈じゃない限り､会社の人に愛妻弁当とからかわれ､嫌だと感じる人は少ないよ｡
照れるけど､内心嬉しいもん｡
世の奥様方､同棲してる彼女が作ったお弁当がからかわれて嫌なら､もう弁当作らないでって本人が言うもん｡
節約も有るだろうけど､冷食のランキングがバラエティーでされる位なんだし､やっぱり男性もお弁当は嬉しいって思ってるよ｡
休日は､朝からホットケーキ焼きたいのでと言いましたよ｡
偏屈じゃない限り､会社の人に愛妻弁当とからかわれ､嫌だと感じる人は少ないよ｡
照れるけど､内心嬉しいもん｡
世の奥様方､同棲してる彼女が作ったお弁当がからかわれて嫌なら､もう弁当作らないでって本人が言うもん｡
節約も有るだろうけど､冷食のランキングがバラエティーでされる位なんだし､やっぱり男性もお弁当は嬉しいって思ってるよ｡
休日は､朝からホットケーキ焼きたいのでと言いましたよ｡
250 ：恋人は名無しさん：2012/10/26(金) 16:42:01.75 ID:XOQDqM4Q0
愛妻弁当より、愛恋弁当の方がいい。
私の同期が同棲してるらしい
はやく同棲、結婚したい
はやく同棲、結婚したい
交際歴７年
いつまでもケジメつけてくれない彼に
だんだん嫌気がさしてきました
私もいい歳だし子供も二人はほしい
もう待ちくたびれてしまいました
いつまでもケジメつけてくれない彼に
だんだん嫌気がさしてきました
私もいい歳だし子供も二人はほしい
もう待ちくたびれてしまいました
253 ：恋人は名無しさん：2012/10/28(日) 23:38:12.67 ID:4pq8zeDLO
付き合って二年。
結婚の話とか将来の話とか、話はするけど具体的にいつとか話してない。そろそろしていかないと長すぎる春になってしまいそう。
自分からそういう類の話を男性にした事がないから、言い出しにくい。年齢も年齢だし来年にはしたい
結婚の話とか将来の話とか、話はするけど具体的にいつとか話してない。そろそろしていかないと長すぎる春になってしまいそう。
自分からそういう類の話を男性にした事がないから、言い出しにくい。年齢も年齢だし来年にはしたい
交際歴２年半。
１年続いたら結婚しようといわれていたのに仕事の関係（偉くなって多忙）で伸ばし伸ばし･･･
その言葉に嘘はないのはわかるんだけど、あと半年で落ち着くと言われからそれまでは待ってみようとは思う。
経済的にも問題ないのに４０まで好き勝手やってきた今の生活変わるのが怖いんだろうな。
１年続いたら結婚しようといわれていたのに仕事の関係（偉くなって多忙）で伸ばし伸ばし･･･
その言葉に嘘はないのはわかるんだけど、あと半年で落ち着くと言われからそれまでは待ってみようとは思う。
経済的にも問題ないのに４０まで好き勝手やってきた今の生活変わるのが怖いんだろうな。
結婚したいけど、見栄と世間体で結婚したいだけなのでは無いかと悩む。
自分が親になるということが、想像出来ない。
結婚すれば、嫌な事があっても仕事にはしがみつかないといけないなんて、
耐えられ自信が無い。
自分が親になるということが、想像出来ない。
結婚すれば、嫌な事があっても仕事にはしがみつかないといけないなんて、
耐えられ自信が無い。
256 ：恋人は名無しさん：2012/10/29(月) 01:29:01.39 ID:cp9zcEcs0
お互い就職活動中だけど結婚したい。
最中に「赤ちゃん欲しい」って言ったら、彼が「俺も。でもそういうのは結婚してからね」って。
その時は内心えーって思ってたけど
冷静になれば子供産んで育てれる状況じゃないし真面目に考えてくれてる彼に感謝だけど
勤務先次第で同棲するしもっと気をつけなきゃ。
今の彼なら遅かれ早かれ結婚すると思うけど
冗談で「お前が２９歳までにはなんとかするよ！」って言われても・・・
最中に「赤ちゃん欲しい」って言ったら、彼が「俺も。でもそういうのは結婚してからね」って。
その時は内心えーって思ってたけど
冷静になれば子供産んで育てれる状況じゃないし真面目に考えてくれてる彼に感謝だけど
勤務先次第で同棲するしもっと気をつけなきゃ。
今の彼なら遅かれ早かれ結婚すると思うけど
冗談で「お前が２９歳までにはなんとかするよ！」って言われても・・・
257 ：恋人は名無しさん：2012/10/29(月) 02:55:47.35 ID:2o0Vh50qO
転勤が決まったら結婚しようと決めて一年七ヶ月
今頃はとっくに結婚してるもんだと思ってたあの頃
ちっとも転勤の気配が無い
彼は子供を欲しがってるけど…
年齢的に来年初めには出来なきゃリミットだな
今頃はとっくに結婚してるもんだと思ってたあの頃
ちっとも転勤の気配が無い
彼は子供を欲しがってるけど…
年齢的に来年初めには出来なきゃリミットだな
式や新婚旅行の結婚費用ってどれくらいかかるもんなんだろう？
指輪(婚約指輪はいらない)と家(しばらくは賃貸でもいい)は安くていいと思ってて
式とか新婚旅行も普通か普通よりちょい下くらいのレベルでいいと思ってるんだけど…
２人で３００万あればいいとか聞くけど実際どうなんだろうか
ゼクシィでも買っていろいろ調べた方がいいのかなー
指輪(婚約指輪はいらない)と家(しばらくは賃貸でもいい)は安くていいと思ってて
式とか新婚旅行も普通か普通よりちょい下くらいのレベルでいいと思ってるんだけど…
２人で３００万あればいいとか聞くけど実際どうなんだろうか
ゼクシィでも買っていろいろ調べた方がいいのかなー
>>260 う～ん、全部ピンきりだよね
安くしようと思えばいくらでもチープに出来るし、
逆にお金を掛けようと思えばいくらでも掛けられる。
基本的には300万もあれば大丈夫だと思うけど。
結婚式、披露宴は何人呼んでどういうところでやるかで
全然費用は違ってくので、大体の目算でいいから
人数と希望場所、希望の式場を詳しく調べて見た方がいいよ。
一番かかるのは式関連だと思うから。
安くしようと思えばいくらでもチープに出来るし、
逆にお金を掛けようと思えばいくらでも掛けられる。
基本的には300万もあれば大丈夫だと思うけど。
結婚式、披露宴は何人呼んでどういうところでやるかで
全然費用は違ってくので、大体の目算でいいから
人数と希望場所、希望の式場を詳しく調べて見た方がいいよ。
一番かかるのは式関連だと思うから。
>>261
結婚式 300万
新婚旅行 30万
結婚指輪 30万
賃貸初期費用 42万（家賃7万と仮定して）
そのほか家電や家具が必要ならもう30万～50万
結婚式は当日ご祝儀で半分は戻ってくるでしょう。
貯金は月収の1/3で計算してみたら？
結婚式 300万
新婚旅行 30万
結婚指輪 30万
賃貸初期費用 42万（家賃7万と仮定して）
そのほか家電や家具が必要ならもう30万～50万
結婚式は当日ご祝儀で半分は戻ってくるでしょう。
貯金は月収の1/3で計算してみたら？
>>262
そうだよね
お金はあるほどいいし豪華にできるしね
３００万って２人ででいいんだよね？
友達は少ないから多分安くすみそうｗ
お互い今年社会人(彼は２年非常勤教師だった)なったばっかで貯金ほとんどないし
数年後の話だろうけどちょっと調べてみる
仕事大嫌いだけど150万目指して頑張らなくては…ありがとう！
そうだよね
お金はあるほどいいし豪華にできるしね
３００万って２人ででいいんだよね？
友達は少ないから多分安くすみそうｗ
お互い今年社会人(彼は２年非常勤教師だった)なったばっかで貯金ほとんどないし
数年後の話だろうけどちょっと調べてみる
仕事大嫌いだけど150万目指して頑張らなくては…ありがとう！
>>263
詳しくありがとう！
家具や家電は彼が一人暮らししてるからそれでいいと思ってる
(実際結婚するのは１～３年後だろうけどｗ)
そういやお祝儀あるんだよね！
式代の支払いも後払いとかできたりするのかな？
今毎月１０万貯金してる(実家暮らしで手取り１８万)
でもお金のためだけに働くならフリーターのが精神的に楽なのかと思って退職考えてるとこ…
もちろん稼ぎは多少減るけど前のバイト先(戻ってきていいといってくれてる)が自分に合ってて楽しかったし
ってこの話はスレチだからこれくらいでやめときます
とりあえず結婚したいと思ってはいるし真剣に考えてるけどもっと調べないとダメだね
勉強になりました、ありがとう！
詳しくありがとう！
家具や家電は彼が一人暮らししてるからそれでいいと思ってる
(実際結婚するのは１～３年後だろうけどｗ)
そういやお祝儀あるんだよね！
式代の支払いも後払いとかできたりするのかな？
今毎月１０万貯金してる(実家暮らしで手取り１８万)
でもお金のためだけに働くならフリーターのが精神的に楽なのかと思って退職考えてるとこ…
もちろん稼ぎは多少減るけど前のバイト先(戻ってきていいといってくれてる)が自分に合ってて楽しかったし
ってこの話はスレチだからこれくらいでやめときます
とりあえず結婚したいと思ってはいるし真剣に考えてるけどもっと調べないとダメだね
勉強になりました、ありがとう！
>>265
おおー、俺はあなたを尊敬する。若いのにしっかり考えてるんだなー。
彼氏がどう思ってるかも大切だと思う。お互いで貯めるのは大切だし、半分で済むしｗ
仕事は将来を考えるなら絶対に正社員？の方が良いと思うよ。フリーターより全然再就職しやすいだろうしさ。特に就職したてだとしばらく続けるべきだよ。
俺は来年結婚したいと思ってる28歳なんだけど、彼女も俺も貯金がほとんどない。年収400万で貯金100万くらいだから恥ずかしいよね。貯金は俺が230万、彼女が100万くらいを想定してる。
フリーターとニート、自営業を繰り返してて2年前にやっと正社員に。それまでのツケがここで出てくるとはと後悔してるけど、今の職場は恵まれた環境だから前向きに考えてる。
今の状態で結婚したら年収は430万くらいにはなる。先輩を参考にすると、35歳で500万前半、40歳で600万くらい。
結婚式はしない方針だけど、婚約指輪は人並みのをプレゼントしたいなー。婚約指輪30万、結婚指輪20万と考えると50万、新婚旅行で20万、マンション初期費用と家電関係で多めに見積もって70万で140万くらいを想定してます。
他に必要な経費って何かありますかね？子供は欲しいけど、今の経済状況なら厳しいかなと。折角お金の話題になったので聞いておきたい。
おおー、俺はあなたを尊敬する。若いのにしっかり考えてるんだなー。
彼氏がどう思ってるかも大切だと思う。お互いで貯めるのは大切だし、半分で済むしｗ
仕事は将来を考えるなら絶対に正社員？の方が良いと思うよ。フリーターより全然再就職しやすいだろうしさ。特に就職したてだとしばらく続けるべきだよ。
俺は来年結婚したいと思ってる28歳なんだけど、彼女も俺も貯金がほとんどない。年収400万で貯金100万くらいだから恥ずかしいよね。貯金は俺が230万、彼女が100万くらいを想定してる。
フリーターとニート、自営業を繰り返してて2年前にやっと正社員に。それまでのツケがここで出てくるとはと後悔してるけど、今の職場は恵まれた環境だから前向きに考えてる。
今の状態で結婚したら年収は430万くらいにはなる。先輩を参考にすると、35歳で500万前半、40歳で600万くらい。
結婚式はしない方針だけど、婚約指輪は人並みのをプレゼントしたいなー。婚約指輪30万、結婚指輪20万と考えると50万、新婚旅行で20万、マンション初期費用と家電関係で多めに見積もって70万で140万くらいを想定してます。
他に必要な経費って何かありますかね？子供は欲しいけど、今の経済状況なら厳しいかなと。折角お金の話題になったので聞いておきたい。
>>265
「お」祝儀じゃなくてご祝儀って言ったほうがいいと思うよ、以下説明
訓読みの言葉、和語につけるときは「お」
音読みの言葉、漢語につけるときは「ご」にするのが基本ルールだよ
訓読みってのは漢字が入ってくるまえからの日本の言葉だから、「祝う」なら「お祝い」ね
音読みは「シュウ」や「ギ」などのそれだけでは意味がわからんような、発音の元ネタが古い中国語のもの
「おところ」「お名前」、「ご住所」「ご芳名」というとなるほどって感じでしょ
結婚式でも他の機会でも、目上のかたとお話ししたりお手紙書いたりすることが増えるから
ついでにちょっと覚えておくといいです
>>266
彼女も貯金が少ないなら、指輪は今すぐじゃなくていいって言うかもね
「お」祝儀じゃなくてご祝儀って言ったほうがいいと思うよ、以下説明
訓読みの言葉、和語につけるときは「お」
音読みの言葉、漢語につけるときは「ご」にするのが基本ルールだよ
訓読みってのは漢字が入ってくるまえからの日本の言葉だから、「祝う」なら「お祝い」ね
音読みは「シュウ」や「ギ」などのそれだけでは意味がわからんような、発音の元ネタが古い中国語のもの
「おところ」「お名前」、「ご住所」「ご芳名」というとなるほどって感じでしょ
結婚式でも他の機会でも、目上のかたとお話ししたりお手紙書いたりすることが増えるから
ついでにちょっと覚えておくといいです
>>266
彼女も貯金が少ないなら、指輪は今すぐじゃなくていいって言うかもね
酷い板チを見た
普通にタイプミスだろ…
細かいし説教くさいしうざってえ。
細かいし説教くさいしうざってえ。
文章内容から想像するにタイプミスじゃない気がする。
結婚したいと思ってるなら
結婚式を始めとして、
相手親族等の冠婚葬祭に深く関わってくるから
ちゃんとした方がいいと思うけどね。
結婚したいと思ってるなら
結婚式を始めとして、
相手親族等の冠婚葬祭に深く関わってくるから
ちゃんとした方がいいと思うけどね。
1行でいいのに以下説明がしつこすぎる
>>266
その費用でいくならやはりマンションは賃貸ですか？
新居の話になった時、安い中古マンション購入したほうが将来的にもいいんじゃないかという話になり、悩んでいます。
現在の会社(お互い同じ)でいくなら転勤の心配はないのですが、それなら購入をメインで考えた方がいいのでしょうか。
その費用でいくならやはりマンションは賃貸ですか？
新居の話になった時、安い中古マンション購入したほうが将来的にもいいんじゃないかという話になり、悩んでいます。
現在の会社(お互い同じ)でいくなら転勤の心配はないのですが、それなら購入をメインで考えた方がいいのでしょうか。
金の話ばっかりで嫌
>>273
買いたい物件の築年数やライフプランによって
諸条件が変わるから一概に何がいいとは言えない
この板より不動産関係の板に行った方がいいよ
ただ、このデフレの中では資産価値は上がる事はないし
マンションは土地も残らない事を考慮すべきだとは思う
買いたい物件の築年数やライフプランによって
諸条件が変わるから一概に何がいいとは言えない
この板より不動産関係の板に行った方がいいよ
ただ、このデフレの中では資産価値は上がる事はないし
マンションは土地も残らない事を考慮すべきだとは思う
>>267
婚約指輪はいらないと言ってます。が、宝石が好きなんですよ。買えないのに一人で色々アクセサリーも試着しにいったりしているみたいです。
クリスマスにあげた3,4万の指輪でも、凄く気に入ってて毎回付けてます。アクセサリーもほとんど持ってないみたいです。
友達に婚約指輪を見せてもらったり、その鑑定書をみたりｗｗｗ 人並みのをプレゼントしてあげたいんですよ。
>>273
賃貸です。私の場合は中古マンション買うなら家を建てるつもりです。資金ないけどｗ
父が建築関係の仕事なので、父が現役のうちに家を建てられたらなと思ってますね。
>>274
金の話にしちゃってすまん。
婚約指輪はいらないと言ってます。が、宝石が好きなんですよ。買えないのに一人で色々アクセサリーも試着しにいったりしているみたいです。
クリスマスにあげた3,4万の指輪でも、凄く気に入ってて毎回付けてます。アクセサリーもほとんど持ってないみたいです。
友達に婚約指輪を見せてもらったり、その鑑定書をみたりｗｗｗ 人並みのをプレゼントしてあげたいんですよ。
>>273
賃貸です。私の場合は中古マンション買うなら家を建てるつもりです。資金ないけどｗ
父が建築関係の仕事なので、父が現役のうちに家を建てられたらなと思ってますね。
>>274
金の話にしちゃってすまん。
結婚＝生活だから、金の話になりがちなのは当たり前
私の職場で人事異動が予定されている。
年度内（13年3月）には行われるとのこと。
しかも転居を伴う異動もあるらしい。
誰がどこに異動かとかはまだ全然決まっていないのですが、
家庭の事情で考慮してほしいことはあるのかどうかもうすぐ聞かれます。
夏にも同じ質問があって、結婚の予定とか聞かれたけど無いと答えた。
今回も無いと答えるのかよ情けない・・・。
付き合ってもうすぐ1年の結婚の話したことない彼氏に言っちゃって良いかな？
結婚の予定ないかどうか聞かれてるんだけど無い、でいい？って。
で、無いなら転勤対象になるよって。
転勤の話も、実際にあるのかどうかはわかんないから、
ただ、結婚の話出しといて、結局転勤がないとなると、オオカミ少年みたいだし。
転勤したくないから結婚の話持ち出したのか？とか
結婚したいから転勤の話持ち出したのか？とか思われるのでは？と考えてしまって。
私としては、結婚しないなら別れた方が良いと思うし、転勤も受け入れる。
結婚してくれるのなら、今の職場に居続けたいと上司にお願いする。
だから聞きたいんだよね。
めっちゃ悩んでます。
重いとか思われるんだろうか。
ちなみに彼も私も27歳。
年度内（13年3月）には行われるとのこと。
しかも転居を伴う異動もあるらしい。
誰がどこに異動かとかはまだ全然決まっていないのですが、
家庭の事情で考慮してほしいことはあるのかどうかもうすぐ聞かれます。
夏にも同じ質問があって、結婚の予定とか聞かれたけど無いと答えた。
今回も無いと答えるのかよ情けない・・・。
付き合ってもうすぐ1年の結婚の話したことない彼氏に言っちゃって良いかな？
結婚の予定ないかどうか聞かれてるんだけど無い、でいい？って。
で、無いなら転勤対象になるよって。
転勤の話も、実際にあるのかどうかはわかんないから、
ただ、結婚の話出しといて、結局転勤がないとなると、オオカミ少年みたいだし。
転勤したくないから結婚の話持ち出したのか？とか
結婚したいから転勤の話持ち出したのか？とか思われるのでは？と考えてしまって。
私としては、結婚しないなら別れた方が良いと思うし、転勤も受け入れる。
結婚してくれるのなら、今の職場に居続けたいと上司にお願いする。
だから聞きたいんだよね。
めっちゃ悩んでます。
重いとか思われるんだろうか。
ちなみに彼も私も27歳。
>>278
人生が関わることだからしっかり話し合った方がいいよ
年齢的にタイミングが微妙かも知れないけど、
重いって思われるような人とはそもそも結婚できないと思うし
これをきっかけにお互いのスタンスをはっきりさせるのもいいんじゃないかな
人生が関わることだからしっかり話し合った方がいいよ
年齢的にタイミングが微妙かも知れないけど、
重いって思われるような人とはそもそも結婚できないと思うし
これをきっかけにお互いのスタンスをはっきりさせるのもいいんじゃないかな
職場に報告できるレベルの「結婚の予定」って、少なくとも婚約は済んでるレベルでは？
付き合って一年でなおかつ彼とも何も話をしていない時点で報告を行おうとするのは、社会的な常識に欠けてるように感じます
少なくとも今話合って「いつかはしようね」とまとまったとしても、それですら結婚予定と報告できるレベルではないと思いますよ
付き合って一年でなおかつ彼とも何も話をしていない時点で報告を行おうとするのは、社会的な常識に欠けてるように感じます
少なくとも今話合って「いつかはしようね」とまとまったとしても、それですら結婚予定と報告できるレベルではないと思いますよ
たしかに
結局彼氏と話をするしかないよね
結局彼氏と話をするしかないよね
この「重いと思われそう」って核心を突かない表現してる内は何も動かないんだよね。
結婚の話すら重いなら、実際の結婚はもっと重いし、それを何十年も続けるのは…。
そもそも、重いと思われたらどうなると考えているのか？そこでフラれるなら縁が無いんだよ。
結婚の話すら重いなら、実際の結婚はもっと重いし、それを何十年も続けるのは…。
そもそも、重いと思われたらどうなると考えているのか？そこでフラれるなら縁が無いんだよ。
>>278です
そうですよね。これをきっかけにはっきりさせたいとも思いますし。
婚約でないと職場に報告できないのもわかっております。
実際に彼氏と話し合うかはまだ決心していませんが
重くない切り出し方とかってありますかねぇ？
ちなみに、考えてないな～・・・とか言われた日には目も当てられないと思います。
さらっと聞くのがいいのでしょうけど。
そうですよね。これをきっかけにはっきりさせたいとも思いますし。
婚約でないと職場に報告できないのもわかっております。
実際に彼氏と話し合うかはまだ決心していませんが
重くない切り出し方とかってありますかねぇ？
ちなみに、考えてないな～・・・とか言われた日には目も当てられないと思います。
さらっと聞くのがいいのでしょうけど。
私なら異動の可能性があって遠距離になるかもって予告するかな。
異動決定して、あなたが彼と結婚したいと思うなら逆プロポーズすれば良い。
全然重くないよ。がんばれ。
異動決定して、あなたが彼と結婚したいと思うなら逆プロポーズすれば良い。
全然重くないよ。がんばれ。
『重い』って具体的に何が重いんだろうね。『重い』って単語に思考停止してない？
結婚に際しての『男の責任』の話になるから？
だったらその責任って、どんな責任を負うことなんだろうね。
それについて具体的に考えた事あるのかな？そして責任を果す為にどの程度の労力を
払うのか考えた事あるのかな？
その責任って男しか負えないものなの？女には負えないモノなの？
逆に女には負うべき責任って無いの？
実は漠然と『責任』って言葉に尻込みして、考えるのを避けてるだけなんじゃないのかなぁ。
明示的でも暗示的でも良いけど「その責任は貴方だけには負わせない、あたしも頑張るから
一緒に頑張らない？」って伝えれば、真剣に考え始める人だって多いはず。
そう言うことじゃなくて、話の切り出し方が深刻すぎて重いって話なら、結論ありきの話を
しなければ良いだけ。
自分の中では「この人と結婚したい」って結論が出ているから、ついつい短期間で自分と
同じ考えに着陸するのを求めがちだけど、「これから考え始めます」って相手に即座に同じ
結論にたどり着けってのは強引だし欲張りすぎだと思う。
「自分がいつまでにこうなりたい」は一旦脇に除けて、結婚についての＆結婚してからの
彼の考えを整理する為の手伝いってスタンスなら深刻で重い話にはならないと思う。
いずれにせよ結婚後のビジョンを持ててない人に決断は出来ないよ。
結婚に際しての『男の責任』の話になるから？
だったらその責任って、どんな責任を負うことなんだろうね。
それについて具体的に考えた事あるのかな？そして責任を果す為にどの程度の労力を
払うのか考えた事あるのかな？
その責任って男しか負えないものなの？女には負えないモノなの？
逆に女には負うべき責任って無いの？
実は漠然と『責任』って言葉に尻込みして、考えるのを避けてるだけなんじゃないのかなぁ。
明示的でも暗示的でも良いけど「その責任は貴方だけには負わせない、あたしも頑張るから
一緒に頑張らない？」って伝えれば、真剣に考え始める人だって多いはず。
そう言うことじゃなくて、話の切り出し方が深刻すぎて重いって話なら、結論ありきの話を
しなければ良いだけ。
自分の中では「この人と結婚したい」って結論が出ているから、ついつい短期間で自分と
同じ考えに着陸するのを求めがちだけど、「これから考え始めます」って相手に即座に同じ
結論にたどり着けってのは強引だし欲張りすぎだと思う。
「自分がいつまでにこうなりたい」は一旦脇に除けて、結婚についての＆結婚してからの
彼の考えを整理する為の手伝いってスタンスなら深刻で重い話にはならないと思う。
いずれにせよ結婚後のビジョンを持ててない人に決断は出来ないよ。
>>278
自分はどうしたい、っていう意思表示が大切だと思う。
転勤だって人生を左右する出来事なんだから、彼に相談してもいいはずだよ。
自分のとこは逆で彼のほうに転勤の可能性があるけど、
「もしそうなったらついていく」と伝えたら嬉しいって言われたよ。
>>285さんもおっしゃっているけど結婚は先があってゴールじゃないし
転勤の話があることを踏まえて「結婚するなら私は貴方とだと思ってるよ」
くらい言ってもいいのでは…
自分はどうしたい、っていう意思表示が大切だと思う。
転勤だって人生を左右する出来事なんだから、彼に相談してもいいはずだよ。
自分のとこは逆で彼のほうに転勤の可能性があるけど、
「もしそうなったらついていく」と伝えたら嬉しいって言われたよ。
>>285さんもおっしゃっているけど結婚は先があってゴールじゃないし
転勤の話があることを踏まえて「結婚するなら私は貴方とだと思ってるよ」
くらい言ってもいいのでは…
「結婚するなら貴方と～」のような事をもし言われて、
まだ付き合い始めだったり、そこまで（今のところ？）思えない、考えた事もなかった、
相手と温度差がある、などの場合相手は重いとは思わないのですか？
どう思うんでしょう？
元々結婚願望ないとか、まだまだ誰とでもしたくないはとりあえず置いといて。
まだ付き合い始めだったり、そこまで（今のところ？）思えない、考えた事もなかった、
相手と温度差がある、などの場合相手は重いとは思わないのですか？
どう思うんでしょう？
元々結婚願望ないとか、まだまだ誰とでもしたくないはとりあえず置いといて。
>>283
そこがわかってるのなら、何故異動と結婚を繋げるのですか？
そこはひとまず切り離して考える必要がある。それをあなたも自覚してるからこそ「重たいかな」と心配しているんですよね。
異動で問題なのは遠距離になるかならないかであって、遠距離を経て結婚する人もいっぱいいます。
あなたは結婚できるなら地元、結婚できないなら転勤と、彼ありきでしか人生設計ができていません。
その「あなたが私の人生を左右するんですよ」という依存的な態度は、結婚に限らず大変負担です。
自分に置き換えてみてください。
彼からもし、あなたが地元に残るなら転職する、転勤するなら今の職場で働くと、あなたの決断で彼の人生を変えてしまう選択を押し付けられた時、どう思いますか？
決断力がなく何かあった時に責任を転嫁しそうな頼りない男だと失望しませんか？
そこがわかってるのなら、何故異動と結婚を繋げるのですか？
そこはひとまず切り離して考える必要がある。それをあなたも自覚してるからこそ「重たいかな」と心配しているんですよね。
異動で問題なのは遠距離になるかならないかであって、遠距離を経て結婚する人もいっぱいいます。
あなたは結婚できるなら地元、結婚できないなら転勤と、彼ありきでしか人生設計ができていません。
その「あなたが私の人生を左右するんですよ」という依存的な態度は、結婚に限らず大変負担です。
自分に置き換えてみてください。
彼からもし、あなたが地元に残るなら転職する、転勤するなら今の職場で働くと、あなたの決断で彼の人生を変えてしまう選択を押し付けられた時、どう思いますか？
決断力がなく何かあった時に責任を転嫁しそうな頼りない男だと失望しませんか？
>>287
自分の場合で、としかお答えできないけど
まず好きで付き合っているので、結婚の話を出されて重いとはならないかな。
仮に自分にする気がないとして、相手が結婚適齢期なら当然の思考回路だと思うし
問われた時点で正直に言えばいいだけのこと。
結婚したくないと言われるのがイヤだとか悲しいとかいうのは、我儘じゃないですかね。
相手の都合が受け入れられないなら付き合いを見直すだけです。
自分の場合で、としかお答えできないけど
まず好きで付き合っているので、結婚の話を出されて重いとはならないかな。
仮に自分にする気がないとして、相手が結婚適齢期なら当然の思考回路だと思うし
問われた時点で正直に言えばいいだけのこと。
結婚したくないと言われるのがイヤだとか悲しいとかいうのは、我儘じゃないですかね。
相手の都合が受け入れられないなら付き合いを見直すだけです。
自分も>>288の
＞「あなたが私の人生を左右するんですよ」という依存的な態度は、
＞結婚に限らず大変負担です
ってレスにグサグサ
まさにそこを彼ママに突かれて絶賛凹み中
それと>>285の
＞短期間で自分と 同じ考えに着陸するのを求めがちだけど、
＞「これから考え始めます」って相手に即座に同じ 結論にたどり着けってのは強引だし欲張りすぎ
これもキツいorz
出会いが婚活なだけに当然相手も同じ結論ありきで始まってると思ってたんだけど
男の人はこれから考えるくらいで来てる人も多いんだね…
＞「あなたが私の人生を左右するんですよ」という依存的な態度は、
＞結婚に限らず大変負担です
ってレスにグサグサ
まさにそこを彼ママに突かれて絶賛凹み中
それと>>285の
＞短期間で自分と 同じ考えに着陸するのを求めがちだけど、
＞「これから考え始めます」って相手に即座に同じ 結論にたどり着けってのは強引だし欲張りすぎ
これもキツいorz
出会いが婚活なだけに当然相手も同じ結論ありきで始まってると思ってたんだけど
男の人はこれから考えるくらいで来てる人も多いんだね…
なんという良スレ
36歳女SE独身 もう死にたいです・・・ 3年付き合っていた彼氏を5歳年下の女に取られ入籍されました
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1351525374/
3年間付き合っていた二つ年下の彼氏と別れました。
別れの理由は「春子の期待に答えることができないと思うから」でした。（略）
全く問題のなかった私達の付き合いなのになんで・・・
彼は私と結婚するつもりで付き合っていなかったのです。
「大きな喧嘩もなく、性格も趣味も合うし一緒に居て楽しい、だから結婚したい人と出会うまでこの人と一緒にいよう」そう思っていたんだと、彼の友達から後で聞きました。
そしてその「結婚したい人」と出会ったので別れようと思ったそうです。
共通の友達に聞いた所、その「結婚したい人」は私より5つも年下の家庭的で可愛らしいおっとりとした女性だそうです。
私の様に彼と一緒に趣味を楽しんだりするタイプではないけれど、彼が外で楽しんでいる間にしっかりと家を守るような。
愚痴や悪口もあまり言わず、いつもニコニコしていて一緒にいると安心できるタイプだったと、実際会った友達に言われました。
もうすぐ入籍するそうです。
早すぎます。辛いです。
やっぱり男の人は「結婚したい人」が現れたら、他のものを捨てても結婚したいものなのでしょうか。
私達の築き上げて来た3年は何だったんでしょうか。
どうして出会ってすぐの人と結婚すると決めたのでしょうか。
付き合って来た期間と結婚は関係ないのでしょうか。
ずっと信じてきた私は何だったのでしょうか・・・
更に、先週不調があり婦人科へ係った所、問題が見つかりました。
一昨年の定期検診では何もなかったので、あれからできたものだと言われました。
とりあえず早急に対処しないと将来の妊娠は難しくなるそうです。将来のと言ってももう36ですし、予定もありませんが・・・
来週末手術になりました。
独身一人、使う予定も無い臓器の手術です。
具体的な結婚の話がでないのであれば別れれば良かった。
時間を無駄にしてしまいました。
もう時間的にも身体的にも子供は生めないかもしれません。
もう本当に死にたいです。
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1351525374/
3年間付き合っていた二つ年下の彼氏と別れました。
別れの理由は「春子の期待に答えることができないと思うから」でした。（略）
全く問題のなかった私達の付き合いなのになんで・・・
彼は私と結婚するつもりで付き合っていなかったのです。
「大きな喧嘩もなく、性格も趣味も合うし一緒に居て楽しい、だから結婚したい人と出会うまでこの人と一緒にいよう」そう思っていたんだと、彼の友達から後で聞きました。
そしてその「結婚したい人」と出会ったので別れようと思ったそうです。
共通の友達に聞いた所、その「結婚したい人」は私より5つも年下の家庭的で可愛らしいおっとりとした女性だそうです。
私の様に彼と一緒に趣味を楽しんだりするタイプではないけれど、彼が外で楽しんでいる間にしっかりと家を守るような。
愚痴や悪口もあまり言わず、いつもニコニコしていて一緒にいると安心できるタイプだったと、実際会った友達に言われました。
もうすぐ入籍するそうです。
早すぎます。辛いです。
やっぱり男の人は「結婚したい人」が現れたら、他のものを捨てても結婚したいものなのでしょうか。
私達の築き上げて来た3年は何だったんでしょうか。
どうして出会ってすぐの人と結婚すると決めたのでしょうか。
付き合って来た期間と結婚は関係ないのでしょうか。
ずっと信じてきた私は何だったのでしょうか・・・
更に、先週不調があり婦人科へ係った所、問題が見つかりました。
一昨年の定期検診では何もなかったので、あれからできたものだと言われました。
とりあえず早急に対処しないと将来の妊娠は難しくなるそうです。将来のと言ってももう36ですし、予定もありませんが・・・
来週末手術になりました。
独身一人、使う予定も無い臓器の手術です。
具体的な結婚の話がでないのであれば別れれば良かった。
時間を無駄にしてしまいました。
もう時間的にも身体的にも子供は生めないかもしれません。
もう本当に死にたいです。
彼氏もうすぐ35 私もうすぐ29
あと少しで29歳になるし30歳までに子供産みたいなぁって彼氏にメールした
・・・が、メールが返ってこないorz
2年半付き合って初めての彼氏にこんな対応されるとは
嫌われたり、浮気の心配はないと思うんだけど奴はどうしたいんだ
あと少しで29歳になるし30歳までに子供産みたいなぁって彼氏にメールした
・・・が、メールが返ってこないorz
2年半付き合って初めての彼氏にこんな対応されるとは
嫌われたり、浮気の心配はないと思うんだけど奴はどうしたいんだ
>>294
メールで子供の話・・嫌だなぁ
メールで子供の話・・嫌だなぁ
こんなデリカシーのない女じゃ色々萎えることもあるだろうな。
297 ：恋人は名無しさん：2012/11/01(木) 17:03:09.17 ID:11oJ3ONB0
付き合って２年半の彼氏が、俺が３５までに彼女に子供産んで欲しいなぁ～
ってメールしたら女はどう思うのかね。
ってメールしたら女はどう思うのかね。
プロポーズしろよ馬鹿って思うんじゃね？
たとえば今ちょうど29だとしたら30まで12ヶ月
妊娠期間は40週(実際の暦ではおよそ8ヶ月)
逆算するとだいたい4ヶ月以内に結婚妊娠しなきゃ
無理な話なんだが…
ある程度話が進んでて入籍時期の話し合いの段階ならともかく
急には彼氏も困ると思うよ
もうちょっと別な言い方の方がよかったかもね
妊娠期間は40週(実際の暦ではおよそ8ヶ月)
逆算するとだいたい4ヶ月以内に結婚妊娠しなきゃ
無理な話なんだが…
ある程度話が進んでて入籍時期の話し合いの段階ならともかく
急には彼氏も困ると思うよ
もうちょっと別な言い方の方がよかったかもね
301 ：恋人は名無しさん：2012/11/01(木) 17:44:45.72 ID:oD6djYevO
>>293
付き合ってきた期間と結婚は関係ないのでしょうか
＞＞
はい、ありません
１０年付き合っても縁がなければ結婚しないですし、たった数ヶ月や１年ほどで入籍してしまうカップルもいます。
ただあなたが彼と過ごしてきた時間は無駄ではなかったと思います
彼がその年下女性と結婚し幸せになれるかどうかもわかりません。
もしかしたら趣味も合う安心できるあなたと結婚すれば良かった、と後悔する日がくるかもしれない。
もう36だなんて言わないで、まだ36じゃないですか！
付き合ってきた期間と結婚は関係ないのでしょうか
＞＞
はい、ありません
１０年付き合っても縁がなければ結婚しないですし、たった数ヶ月や１年ほどで入籍してしまうカップルもいます。
ただあなたが彼と過ごしてきた時間は無駄ではなかったと思います
彼がその年下女性と結婚し幸せになれるかどうかもわかりません。
もしかしたら趣味も合う安心できるあなたと結婚すれば良かった、と後悔する日がくるかもしれない。
もう36だなんて言わないで、まだ36じゃないですか！
一般論として女の36は終わってない？
>>301
ここに書いてどうすんだよカス
ここに書いてどうすんだよカス
ひとりでご飯食べるの寂しくなってきたー……早く結婚して一緒にご飯食べたい
叩かれるかもしれないが、このスレの人って結婚焦って周り見えてない人多いんじゃない？
例えば彼氏が特別高給じゃなくてあなたがパートまたは出産後続けれそうにない仕事
つまり出産後パート
パートって年収って100万代だよ？
冷静に考えれば彼氏が結婚を躊躇または引き延ばすのは当たり前のことだよ？
例えば彼氏が特別高給じゃなくてあなたがパートまたは出産後続けれそうにない仕事
つまり出産後パート
パートって年収って100万代だよ？
冷静に考えれば彼氏が結婚を躊躇または引き延ばすのは当たり前のことだよ？
>>306
いきなり血液型占いばりに、「このスレにいる人」で一緒くたにまとめられても…
このスレにいる以上その言い回しはあなたもその中に含まれてるんだよ
そう思うに至ったレス番号を指定した方が、本人の為にもなると思うんだけど。
例えば>>294がパートだった場合、とかね。
いきなり血液型占いばりに、「このスレにいる人」で一緒くたにまとめられても…
このスレにいる以上その言い回しはあなたもその中に含まれてるんだよ
そう思うに至ったレス番号を指定した方が、本人の為にもなると思うんだけど。
例えば>>294がパートだった場合、とかね。
>>307
全員とは言ってないだろ文盲
全員とは言ってないだろ文盲
>>295
メールで子供の話はしない方がいいんですね
普段からいろいろメールで伝えることが多いので
大事な話の時は気をつけます
>>300
いきなり子供欲しいは急すぎましたか
私との結婚を少しでも早くできるように考えて欲しくて
突っ走ってしまいました
>>304
付き合いが半年や一年間ならまだ早いかなって待ちますけど
2年半経って具体的な結婚話もでないのが不安でつい･･･
それに伸ばし伸ばしにされて気づけば子供が産めない年齢にってなったら怖くて
みなさん、ご意見ありがとうございました
親に急かされたりして焦ってるところもあって
自分勝手な考えで彼氏を困らせてしまいました
もう少し余裕を持っていきたいと思います
メールで子供の話はしない方がいいんですね
普段からいろいろメールで伝えることが多いので
大事な話の時は気をつけます
>>300
いきなり子供欲しいは急すぎましたか
私との結婚を少しでも早くできるように考えて欲しくて
突っ走ってしまいました
>>304
付き合いが半年や一年間ならまだ早いかなって待ちますけど
2年半経って具体的な結婚話もでないのが不安でつい･･･
それに伸ばし伸ばしにされて気づけば子供が産めない年齢にってなったら怖くて
みなさん、ご意見ありがとうございました
親に急かされたりして焦ってるところもあって
自分勝手な考えで彼氏を困らせてしまいました
もう少し余裕を持っていきたいと思います
え、育児休暇ない会社ってあるんだ…
うちはパートさんでも取ってるけど、そりゃ彼も心配だね
うちはパートさんでも取ってるけど、そりゃ彼も心配だね
>>310
やっぱりのん気に思ってるね
子供を産む育てるなんて大義名分があるから惑わされるけど
収入が減る、生活が苦しくなるのは「現実」だからね
逆に言えば1年後に結婚するとして、1年後彼が倒産確定、いい歳だからアルバイトぐらい
しかないかもしれない
あなたが比較的安定職だったとしても結婚躊躇するでしょ？
子供の生活考えたらなおさら
やっぱりのん気に思ってるね
子供を産む育てるなんて大義名分があるから惑わされるけど
収入が減る、生活が苦しくなるのは「現実」だからね
逆に言えば1年後に結婚するとして、1年後彼が倒産確定、いい歳だからアルバイトぐらい
しかないかもしれない
あなたが比較的安定職だったとしても結婚躊躇するでしょ？
子供の生活考えたらなおさら
>>312
要望通り叩いてやろう。仮定の話なんて何でも出来るだろう。それこそ何でも出来るわけで。
1年後どころか明日のことすら分からないんだから。相手や自分の収入が突如なくなるなんて仮定はナンセンスだよ？
それこそ明日倒れて仕事が出来なくなるかもしれないんだし、宝くじでも当たって仕事する必要なくなるかもしれないし。
そんなことで結婚を躊躇してたら、それは言い訳でしょって言われても仕方ないぜ。
現在貯金がないから結婚出来ないとかならまだしも、1年後倒産するかもしれない、いい歳だからアルバイトしかないかもしれない。だから結婚出来ないっておかしいって思わない？
何とかして収入を取ってきて生活を支えるってのが子供の生活を考えた親でしょう。アルバイトでもね。
>>294の彼氏は単純にその覚悟がまだないだけじゃないの？35歳にもなって29歳の彼女に対して責任を考えてないとも思うが。
結婚適齢期の恋人同士なら結婚の話くらいするもんじゃないのかな？しかも2年半も付き合ってその話題出さないか？普通。
要望通り叩いてやろう。仮定の話なんて何でも出来るだろう。それこそ何でも出来るわけで。
1年後どころか明日のことすら分からないんだから。相手や自分の収入が突如なくなるなんて仮定はナンセンスだよ？
それこそ明日倒れて仕事が出来なくなるかもしれないんだし、宝くじでも当たって仕事する必要なくなるかもしれないし。
そんなことで結婚を躊躇してたら、それは言い訳でしょって言われても仕方ないぜ。
現在貯金がないから結婚出来ないとかならまだしも、1年後倒産するかもしれない、いい歳だからアルバイトしかないかもしれない。だから結婚出来ないっておかしいって思わない？
何とかして収入を取ってきて生活を支えるってのが子供の生活を考えた親でしょう。アルバイトでもね。
>>294の彼氏は単純にその覚悟がまだないだけじゃないの？35歳にもなって29歳の彼女に対して責任を考えてないとも思うが。
結婚適齢期の恋人同士なら結婚の話くらいするもんじゃないのかな？しかも2年半も付き合ってその話題出さないか？普通。
>>314
いきなり30までに子供が欲しいって言われて、逆算したらあと数カ月しかない！ってなったら
困惑するのあたりまえでしょうが
結婚式ちゃんとやろうと思ったらその準備だけで数カ月かかる
あとね結婚ほのめかすにしても手順を踏んだ方がいいと思うのよ
「結婚したいくらい好き」とか「結婚できたらいいなと思ってる」とかのさりげないアピールから
はじめて、反応見ながら徐々にさー
いきなり子供産みたいはないわー、しかもメールって
いきなり30までに子供が欲しいって言われて、逆算したらあと数カ月しかない！ってなったら
困惑するのあたりまえでしょうが
結婚式ちゃんとやろうと思ったらその準備だけで数カ月かかる
あとね結婚ほのめかすにしても手順を踏んだ方がいいと思うのよ
「結婚したいくらい好き」とか「結婚できたらいいなと思ってる」とかのさりげないアピールから
はじめて、反応見ながら徐々にさー
いきなり子供産みたいはないわー、しかもメールって
>>315=>>312なのかは知らないけど、論点すり替えてない？
あなたの言ってることはそりゃそうだけど、
>>314は金の話をしてるんだよ。
「金はどんな仕事に就いてようとどうなるかわからない」
「どうなろうと家族を背負う覚悟が彼には足りないのでは」
>>314にレスしてるくせに、これらに対する内容が全くないんだけど。
あなたの言ってることはそりゃそうだけど、
>>314は金の話をしてるんだよ。
「金はどんな仕事に就いてようとどうなるかわからない」
「どうなろうと家族を背負う覚悟が彼には足りないのでは」
>>314にレスしてるくせに、これらに対する内容が全くないんだけど。
>>315
別にそこは否定してませんよ。結婚適齢期の恋人同士が2年半も付き合ってきて、いきなり子供の話をするのは何それ？ってなるしね。
ジャブも打たずにストレート出したら避けられるし、組み立て抜きに縦ポンいれても身体能力勝負だし、変化球投げずにストレート勝負は160㌔でもカットされる。
35歳と29歳の大人なんだから結婚したいと思ってるなら、それ相応の話し合いはしてしかるべきだからね。
夏休み終わりに焦る小学生じゃないんだから、人生の選択をギリギリまで粘って迫るってのは女性側の落ち度だと思うよ。
準備の期間を与えずに選択を迫った女性も悪いし、29歳の女性と付き合うなら結婚の考えがないなら伝える責任は男性にあるし、お互いの考えを話し合ってないのはお互いの責任だよね？
35歳なら貯金額聞けば結婚の意志があるかないかくらいは分かりそうだけど。俺は折角メールで伝えたんだから、話し合えば良いと思うよ。これもキッカケになるんだから。
別にそこは否定してませんよ。結婚適齢期の恋人同士が2年半も付き合ってきて、いきなり子供の話をするのは何それ？ってなるしね。
ジャブも打たずにストレート出したら避けられるし、組み立て抜きに縦ポンいれても身体能力勝負だし、変化球投げずにストレート勝負は160㌔でもカットされる。
35歳と29歳の大人なんだから結婚したいと思ってるなら、それ相応の話し合いはしてしかるべきだからね。
夏休み終わりに焦る小学生じゃないんだから、人生の選択をギリギリまで粘って迫るってのは女性側の落ち度だと思うよ。
準備の期間を与えずに選択を迫った女性も悪いし、29歳の女性と付き合うなら結婚の考えがないなら伝える責任は男性にあるし、お互いの考えを話し合ってないのはお互いの責任だよね？
35歳なら貯金額聞けば結婚の意志があるかないかくらいは分かりそうだけど。俺は折角メールで伝えたんだから、話し合えば良いと思うよ。これもキッカケになるんだから。
319 ：恋人は名無しさん：2012/11/02(金) 12:01:34.80 ID:V0GDna9r0
しかし、３０歳になるまで自分でノホホンとしていたのに、
２９歳から付き合って、後１年で子供とか言われるのはたまらないな。
２９歳から付き合って、後１年で子供とか言われるのはたまらないな。
>>319
いろいろ間違ってるぞw
いろいろ間違ってるぞw
>>294です
お付き合いは彼氏から嫁にしたいと言われてです
だから2年ぐらいしたら結婚できるのかなと思い待っていましたが
結婚の話をしても曖昧だったりで話が進まず
30手前だしいい加減どう思ってるのかと子供の話をしてしまいました
大事な部分が後だしになってしまってすみません
嫁にしたいと言われて付き合って結婚の話が出ないってことは
もう結婚する気がないんでしようね
初めての彼氏と結婚したいと思ってましたが
諦めないとだめみたい
お付き合いは彼氏から嫁にしたいと言われてです
だから2年ぐらいしたら結婚できるのかなと思い待っていましたが
結婚の話をしても曖昧だったりで話が進まず
30手前だしいい加減どう思ってるのかと子供の話をしてしまいました
大事な部分が後だしになってしまってすみません
嫁にしたいと言われて付き合って結婚の話が出ないってことは
もう結婚する気がないんでしようね
初めての彼氏と結婚したいと思ってましたが
諦めないとだめみたい
・子供ほしいとやたら言う
・子供できたら結婚するという
・生理遅れたら検査薬買ってきて、陰性だと残念だなーとつぶやく
・同棲したい、子供ほしい、とメールしてくる
・クリスマスプレゼントなにがいい？と聞くと、子供がほしいという
いや、私も子供ほしいけど…
子供の前に私と結婚したいっていう願望はそもそもないのだろうか…
・子供できたら結婚するという
・生理遅れたら検査薬買ってきて、陰性だと残念だなーとつぶやく
・同棲したい、子供ほしい、とメールしてくる
・クリスマスプレゼントなにがいい？と聞くと、子供がほしいという
いや、私も子供ほしいけど…
子供の前に私と結婚したいっていう願望はそもそもないのだろうか…
どうも思わないけど。
逆に、そういうおっさんを、結婚するつもりで付き合ってるよ、と
2年引っ張ったら、その女も鬼畜だと思う
期待持たせたら、それなりのけじめをつけるべき
人ならばね
逆に、そういうおっさんを、結婚するつもりで付き合ってるよ、と
2年引っ張ったら、その女も鬼畜だと思う
期待持たせたら、それなりのけじめをつけるべき
人ならばね
なんかこのスレ見てると好きだから結婚するんじゃなく、ただ結婚だけが目的になってるみたい
好きだから結婚したいのが大前提
むしろ、結婚しないで好きなだけで付き合い続けて将来的にどうしたいのかが疑問
むしろ、結婚しないで好きなだけで付き合い続けて将来的にどうしたいのかが疑問
うーん、結婚できないからってすぐ別れる決断が出来るってすごいなーと思うよ
私も子供どっちでもいいなー。
付き合い5人目の今の人で初めて結婚したいと思ったけど、
結婚がとりあえずしたいのとは全然違うなあ…。
付き合い5人目の今の人で初めて結婚したいと思ったけど、
結婚がとりあえずしたいのとは全然違うなあ…。
好きだからこそ結婚がしたいというのはよくわかる。
でも、結婚を決断してくれないのなら別れるっていうのはひっかかるよね。
結婚したいほど好き・好きだからこそ結婚したいなら、結婚が決まろうが決まらなかろうが、そばにいたいものだよね
でも、結婚を決断してくれないのなら別れるっていうのはひっかかるよね。
結婚したいほど好き・好きだからこそ結婚したいなら、結婚が決まろうが決まらなかろうが、そばにいたいものだよね
結婚したいと思ってるくらい好きな相手が
大事な決断できない人間だと分かったら
私ならちょっと幻滅するけどなあ。
何かを手に入れるには
何かを捨てなきゃいけないものだと思うけどなあ。
大事な決断できない人間だと分かったら
私ならちょっと幻滅するけどなあ。
何かを手に入れるには
何かを捨てなきゃいけないものだと思うけどなあ。
>>335
ちょっと幻滅、で「結婚したいほど好きな人」と別れてしまうの？
ちょっと幻滅、で「結婚したいほど好きな人」と別れてしまうの？
ある程度付き合い、年齢や貯金や健康その他の面で考えてなんとかなりそうな頃なのに
片方が結婚してもいいくらい好きだが、もう片方は「まだお前に決めることはできない」という状態
……これはツラいと思うんだ
何年付き合っても、またはこちらの意思を見せても「決められない」のだとしたら、それはもう
一生をともにするパートナーではないと判断しても、仕方ないのでは？
だって、その点（一生をともにしたいという点）については両思いじゃないんだもん
残念だし愛してるけど、もっと私を愛してくれる人といたほうがいいわ、さよなら、となるわけ
「私をもっと愛してよ」なんて言えないし、そんな付き合いは相手の幸せのためにもならないから、
適齢期なら尚更そういう決断も致し方アルマーニ
演歌じゃないんだから、報われない恋に酔うのはほどほどにしたらいいと思う
片方が結婚してもいいくらい好きだが、もう片方は「まだお前に決めることはできない」という状態
……これはツラいと思うんだ
何年付き合っても、またはこちらの意思を見せても「決められない」のだとしたら、それはもう
一生をともにするパートナーではないと判断しても、仕方ないのでは？
だって、その点（一生をともにしたいという点）については両思いじゃないんだもん
残念だし愛してるけど、もっと私を愛してくれる人といたほうがいいわ、さよなら、となるわけ
「私をもっと愛してよ」なんて言えないし、そんな付き合いは相手の幸せのためにもならないから、
適齢期なら尚更そういう決断も致し方アルマーニ
演歌じゃないんだから、報われない恋に酔うのはほどほどにしたらいいと思う
>>337
好きだから結婚したい、好きな相手が結婚を望んでいない、なら結婚せずに一生その人といればいいんじゃないの？
報われない片思いならともかく、相手は結婚という形を取りたくないだけで、あくまで両想いだよね。
結婚してくれないと相手が信用できないというのなら、そもそも「好きだから結婚したい」じゃなくて「結婚してくれるから好き」の、結婚優先型ということだし。
好きだから結婚したい、好きな相手が結婚を望んでいない、なら結婚せずに一生その人といればいいんじゃないの？
報われない片思いならともかく、相手は結婚という形を取りたくないだけで、あくまで両想いだよね。
結婚してくれないと相手が信用できないというのなら、そもそも「好きだから結婚したい」じゃなくて「結婚してくれるから好き」の、結婚優先型ということだし。
>>338
相手が「お前とは結婚しない」と言うなら、そこからは結婚したい側が我慢することになるよね
それをいつか相手のせいにしたり自分のせいにしたりして、泣いたり苦しんだりするかもしれないわけだよね
だって、一生のパートナーだと思ってるんだもの
だけど相手にとって自分はそうではない、という現実
この辛さに一生耐えて、いつか相手がパートナーたる異性を見つけたら泣く泣く身を引いて……、
なんてド演歌の茨の道じゃん
「結婚したいほど好きなら」その辛さに耐えることができるはずだ、などと他人が決めつけるのは傲慢だよ
相手のことを本当に本当に好きでも、または好きだからこそ、
これ以上責めて傷つけ合わないために、別れを選ぶ選択も自由だと思うわ
「あなたのせいで」「もっと愛して」なんて思っちゃうような惨めな未来を避けたい、と思うからこその別れなんだよ
相手が「結婚はしない」と思うのもあちらの自由なら「それならお別れね」と思うのもこちらの自由なんだよ
想像してみてほしい
相手が「お前とは結婚しない」と言うなら、そこからは結婚したい側が我慢することになるよね
それをいつか相手のせいにしたり自分のせいにしたりして、泣いたり苦しんだりするかもしれないわけだよね
だって、一生のパートナーだと思ってるんだもの
だけど相手にとって自分はそうではない、という現実
この辛さに一生耐えて、いつか相手がパートナーたる異性を見つけたら泣く泣く身を引いて……、
なんてド演歌の茨の道じゃん
「結婚したいほど好きなら」その辛さに耐えることができるはずだ、などと他人が決めつけるのは傲慢だよ
相手のことを本当に本当に好きでも、または好きだからこそ、
これ以上責めて傷つけ合わないために、別れを選ぶ選択も自由だと思うわ
「あなたのせいで」「もっと愛して」なんて思っちゃうような惨めな未来を避けたい、と思うからこその別れなんだよ
相手が「結婚はしない」と思うのもあちらの自由なら「それならお別れね」と思うのもこちらの自由なんだよ
想像してみてほしい
イマジン
>>339
ああ、例が噛み合ってないんだね。
自分の例は、相手が「この先誰とも結婚する予定がない、結婚という形は取りたくないけど一緒にいたいのはお前だけ」が前提。
それを信じられず「そんなこと言って私と結婚したくないだけで、いい人が見つかればそっちと結婚するんでしょ」と一人で勝手に傷つくことは、「結婚したいから相手が好き」なんじゃないの、ということ。
その場合、誰とかは限定せず結婚がゴールであり、今の相手と一生一緒にいることがゴールではないよね、と。
それが悪いという話ではないですよ。
結婚して親孝行したいとか、子を残したいとかの希望が愛より優先される人がいるのは当然ですし。
ああ、例が噛み合ってないんだね。
自分の例は、相手が「この先誰とも結婚する予定がない、結婚という形は取りたくないけど一緒にいたいのはお前だけ」が前提。
それを信じられず「そんなこと言って私と結婚したくないだけで、いい人が見つかればそっちと結婚するんでしょ」と一人で勝手に傷つくことは、「結婚したいから相手が好き」なんじゃないの、ということ。
その場合、誰とかは限定せず結婚がゴールであり、今の相手と一生一緒にいることがゴールではないよね、と。
それが悪いという話ではないですよ。
結婚して親孝行したいとか、子を残したいとかの希望が愛より優先される人がいるのは当然ですし。
>>341
一生一緒にいたいのに結婚しない理由ってそうそうないよ。
そんなマイノリティな状況や条件ばかり積み重ねて議論して何になるのか。
人対人なんだからどんなことにも例外はあって当たり前、定義づけとか不可能だし無意味だよ。
一生一緒にいたいのに結婚しない理由ってそうそうないよ。
そんなマイノリティな状況や条件ばかり積み重ねて議論して何になるのか。
人対人なんだからどんなことにも例外はあって当たり前、定義づけとか不可能だし無意味だよ。
女にとって大切なのは、「明日もあなたは愛してくれる？」なんだよ
>>342
上の例えは大袈裟ですが「今は結婚するタイミングじゃないけど必ずお前と結婚する」と約束しているのに、
自分の望む年齢までに結婚してもらえないから別れる、というのは双方マイノリティな例ではないですよね
結婚したいほど好きな人が、希望するタイミングではしてくれないけど、結婚を約束してくれている。
こんな状況で別れてしまうのは、「相手が好きだから結婚したい」ではなく「結婚したいから望むタイミングで結婚してくれる人が好き」であり、今の相手を信用できていないからこそだと感じます
上の例えは大袈裟ですが「今は結婚するタイミングじゃないけど必ずお前と結婚する」と約束しているのに、
自分の望む年齢までに結婚してもらえないから別れる、というのは双方マイノリティな例ではないですよね
結婚したいほど好きな人が、希望するタイミングではしてくれないけど、結婚を約束してくれている。
こんな状況で別れてしまうのは、「相手が好きだから結婚したい」ではなく「結婚したいから望むタイミングで結婚してくれる人が好き」であり、今の相手を信用できていないからこそだと感じます
「自分にとっての結婚したいタイミングが今」と言ってる人に、いつかはそのタイミングが来るから待てと言うのは酷なんじゃないかな
それがいつ来るのか明確にわかるわけでもないし
だからこそ、結婚は勢いとタイミングだって良く言われてるんだし
それがいつ来るのか明確にわかるわけでもないし
だからこそ、結婚は勢いとタイミングだって良く言われてるんだし
＞「今は結婚するタイミングじゃないけど必ずお前と結婚する」と約束
女性は少し待つ、男性も考慮して早めるのがどっちも譲歩した案だと思うんだが。
一方的に約束してるから待て、それで分かれるのは結婚したいだけと言うのも酷では？
女性は少し待つ、男性も考慮して早めるのがどっちも譲歩した案だと思うんだが。
一方的に約束してるから待て、それで分かれるのは結婚したいだけと言うのも酷では？
>>340
クスっとしたw
クスっとしたw
>>345-346
酷だと思います。
でも酷なら、結婚の約束をされたとしても、どんなに好きでも、別れを選ぶのですか？
「結婚したいほど好きで、望み通りではなくてもいつかしてくれる人」より、
「好きどころか会ったこともない、どこかにいる望み通り結婚してくれるかもしれない人」の方がいいのですか？
酷だと思います。
でも酷なら、結婚の約束をされたとしても、どんなに好きでも、別れを選ぶのですか？
「結婚したいほど好きで、望み通りではなくてもいつかしてくれる人」より、
「好きどころか会ったこともない、どこかにいる望み通り結婚してくれるかもしれない人」の方がいいのですか？
ID:pk7fAfv+Pのいうことは綺麗事のような気がする
好きならどんなことも我慢しろよっていうDV男のようだ…
好きならどんなことも我慢しろよっていうDV男のようだ…
結婚なんていう大事な話なのに「いつかする」なんて言われちゃ
それを疑う以前になんかがっかりすると思う
【本当に今はダメで、これがこうなったら必ずする！】って現実的な理由を言われれば
信じて待ってみようと思う人もいるでしょう
ID:pk7fAfv+Pはなんか例が極端なんだよなぁ
場合場合によって違うだろうに
それを疑う以前になんかがっかりすると思う
【本当に今はダメで、これがこうなったら必ずする！】って現実的な理由を言われれば
信じて待ってみようと思う人もいるでしょう
ID:pk7fAfv+Pはなんか例が極端なんだよなぁ
場合場合によって違うだろうに
>>349
好きなら我慢しろとか、別れるななんて全く思っていません。
むしろ別れる人は、愛情という目に見えないものより、自分の人生の目的・ゴールを選ぶ決断ができる、自立した強い精神の素晴らしい女性だと思います。
ただそれなら「結婚したいほど好き」な人とは違うのではないかと思います。
そういう人にとっては、あくまで結婚は好きな人といる形のあるひとつの結果であり、それ自体が目的やゴールではないのですから。
好きなら我慢しろとか、別れるななんて全く思っていません。
むしろ別れる人は、愛情という目に見えないものより、自分の人生の目的・ゴールを選ぶ決断ができる、自立した強い精神の素晴らしい女性だと思います。
ただそれなら「結婚したいほど好き」な人とは違うのではないかと思います。
そういう人にとっては、あくまで結婚は好きな人といる形のあるひとつの結果であり、それ自体が目的やゴールではないのですから。
そうかなあ
言ってることは綺麗事というよりむしろ中身を取る感じ
現実的っていうか、、、こういう人達が
事実婚とかするのかもな
別にDVじゃないでしょ
相手に強制してるわけじゃないし
こういう人には待ってくれる人しか残らないし
結婚を好きのバラメータとするかどうかの違いだから意見がかみ合う事はないだろうね
言ってることは綺麗事というよりむしろ中身を取る感じ
現実的っていうか、、、こういう人達が
事実婚とかするのかもな
別にDVじゃないでしょ
相手に強制してるわけじゃないし
こういう人には待ってくれる人しか残らないし
結婚を好きのバラメータとするかどうかの違いだから意見がかみ合う事はないだろうね
>>349
何かに似てると思ってたけど、それだ
いつか、がわからずそれでも「いつか結婚してくれるなら」
…で待ち続け、耐えてみせるのが愛情であり相手を信用してる証ってことか？
暴力が結婚の単語に変わっただけで、思考的にＤＶ男と変わらんな
何かに似てると思ってたけど、それだ
いつか、がわからずそれでも「いつか結婚してくれるなら」
…で待ち続け、耐えてみせるのが愛情であり相手を信用してる証ってことか？
暴力が結婚の単語に変わっただけで、思考的にＤＶ男と変わらんな
たいして好きじゃなくても結婚はできるからな。
現実をみたり、妥協したりして結婚してる人も多い。
それを認めたくない人はID:pk7fAfv+Pを理解できないだろうね。
現実をみたり、妥協したりして結婚してる人も多い。
それを認めたくない人はID:pk7fAfv+Pを理解できないだろうね。
>>353
耐えてみせろ！でも離れる事は許さん！
ならＤＶだろうけど、そうじゃないし、そこまで攻撃的になる必要ないじゃん。
結婚する事が「好き」の証、評価にする人
結婚できないなら分かれる事を「それほど好きじゃない」の証、評価にする人
どっちも結婚で相手の愛情はかる分は同じだしな
それを相手に強制しないのであればいいんじゃないの？
耐えてみせろ！でも離れる事は許さん！
ならＤＶだろうけど、そうじゃないし、そこまで攻撃的になる必要ないじゃん。
結婚する事が「好き」の証、評価にする人
結婚できないなら分かれる事を「それほど好きじゃない」の証、評価にする人
どっちも結婚で相手の愛情はかる分は同じだしな
それを相手に強制しないのであればいいんじゃないの？
まあ、個人的には子供が欲しいし、
結婚できないといわれれば私は分かれるだろうな、と思う。
相手の事はそりゃー好きだけどでもやっぱり
まだ見ぬ子供＞＞恋人
なんだろうな、自分の中で。愛情が足りないといわれれば「そうかもしれない。でも好きだよ」と答える。
この構図ってそんなにおかしくはないと思うし、恥ずかしがる必要もないと思う。
結婚できないといわれれば私は分かれるだろうな、と思う。
相手の事はそりゃー好きだけどでもやっぱり
まだ見ぬ子供＞＞恋人
なんだろうな、自分の中で。愛情が足りないといわれれば「そうかもしれない。でも好きだよ」と答える。
この構図ってそんなにおかしくはないと思うし、恥ずかしがる必要もないと思う。
>>357
そうです、おかしくないんです。ただ目的とゴールが人それぞれ違うだけなんですよね。
だから堂々と主張すればいいと思います。
むしろ「愛情優先じゃないと批難されるから、目的は結婚だけど好き優先にしなきゃ、そうならなきゃ」という雰囲気がおかしいと感じます。
そうです、おかしくないんです。ただ目的とゴールが人それぞれ違うだけなんですよね。
だから堂々と主張すればいいと思います。
むしろ「愛情優先じゃないと批難されるから、目的は結婚だけど好き優先にしなきゃ、そうならなきゃ」という雰囲気がおかしいと感じます。
>>360
そう思うのならなぜこの「結婚したいけど悩んでる人」スレに書き込むの？
そう思うのならなぜこの「結婚したいけど悩んでる人」スレに書き込むの？
「いつかするよ」と言うだけ言って、婚約すらしない人に、不誠実さを感じてしまって冷める
……というのもひとつあると思う
これは、理由も時期も条件も言わずただ伸ばすだけみたいに感じられる
悪い言葉で言うと、飼い殺しのようなこと
恋人に対して大事な場面で上記のことをする人とは将来を考えられなくなっても責められないっしょ
「愛情より」なにかを取ると言うのはおかしい
それこそ「この酷い行為もお前への愛情ゆえだから」って聞こえるわ
DVも無責任も、真の愛情があって誠実な人は恋人にそんな態度取らないでしょ～
愛情や信頼や尊敬をベースに、添い遂げたいと思う相手を見つける、というこれは自己責任
ただ「いつかするよ」と言ってるだけの相手をその一生をともにする候補から外す行為は、
自分を「愛情をエサにした飼い殺し」の被害者にしないための責任感があるからこそじゃね？
「愛情があれば酷い扱いに耐えて待てるはず」ってのはDV加害者の言い草に思えます
イマジン
……というのもひとつあると思う
これは、理由も時期も条件も言わずただ伸ばすだけみたいに感じられる
悪い言葉で言うと、飼い殺しのようなこと
恋人に対して大事な場面で上記のことをする人とは将来を考えられなくなっても責められないっしょ
「愛情より」なにかを取ると言うのはおかしい
それこそ「この酷い行為もお前への愛情ゆえだから」って聞こえるわ
DVも無責任も、真の愛情があって誠実な人は恋人にそんな態度取らないでしょ～
愛情や信頼や尊敬をベースに、添い遂げたいと思う相手を見つける、というこれは自己責任
ただ「いつかするよ」と言ってるだけの相手をその一生をともにする候補から外す行為は、
自分を「愛情をエサにした飼い殺し」の被害者にしないための責任感があるからこそじゃね？
「愛情があれば酷い扱いに耐えて待てるはず」ってのはDV加害者の言い草に思えます
イマジン
>>362
よく言ってる意味が意味がわからないんだが
結婚を確約できない人は不誠実な可能性があるから先手をうって分かれるってことか
結婚で愛情はかってる点は
お互いかわらないんじゃないかと思うんだけど？？？
それでなにか問題あるの？
よく言ってる意味が意味がわからないんだが
結婚を確約できない人は不誠実な可能性があるから先手をうって分かれるってことか
結婚で愛情はかってる点は
お互いかわらないんじゃないかと思うんだけど？？？
それでなにか問題あるの？
私の言いたいことは
結婚できないって事は私のこと好きじゃないんじゃない？
と
結婚できないなら分かれるってことは相手は私のことそんなに好きじゃないんじゃない？
にそんなに違いはないんじゃないかなって事
それを強制されたわけじゃないのにDV加害者とか被害者とかいいうよりはそういう考えの人もいるんだと受け止めたらいいんじゃないかな
結婚できないって事は私のこと好きじゃないんじゃない？
と
結婚できないなら分かれるってことは相手は私のことそんなに好きじゃないんじゃない？
にそんなに違いはないんじゃないかなって事
それを強制されたわけじゃないのにDV加害者とか被害者とかいいうよりはそういう考えの人もいるんだと受け止めたらいいんじゃないかな
ID:pk7fAfv+Pは、堂々と主張すればいいと書いてるけど
レスを見返すと非難してるんだよね皮肉っぽく
レスを見返すと非難してるんだよね皮肉っぽく
被害妄想の強いスレだな。
>>367
「待てないということはそこまで好きじゃないんでしょ」とは思っていません。
「待てないということは好きという気持ち以上に優先するものがあるんですよね」ということです。
好きの気持ちが普通より強い人でも、それ以外に対する優先度がさらに高いなら、待てなくて当然です。
それを言っているだけですよ。DVという発想はどこを誤解されたのかよくわかりません。申し訳ないです
「待てないということはそこまで好きじゃないんでしょ」とは思っていません。
「待てないということは好きという気持ち以上に優先するものがあるんですよね」ということです。
好きの気持ちが普通より強い人でも、それ以外に対する優先度がさらに高いなら、待てなくて当然です。
それを言っているだけですよ。DVという発想はどこを誤解されたのかよくわかりません。申し訳ないです
最後まで主観を押し付けられたｗｗ
あと謝る気がないなら無理して謝らなくてOKｗｗ
あと謝る気がないなら無理して謝らなくてOKｗｗ
「待てないということはそこまで好きじゃないんでしょ」
「待てないということは好きという気持ち以上に優先するものがあるんですよね」
俺にはただ丁寧に言い直しただけにしかみえないんだけどどうちがうの？
教えてエロい人
「待てないということは好きという気持ち以上に優先するものがあるんですよね」
俺にはただ丁寧に言い直しただけにしかみえないんだけどどうちがうの？
教えてエロい人
「そこまで好きじゃない」の「そこまで」ってどこまでですかね？
教えてエロい人
教えてエロい人
>>370
全く違いますよ。
あなたは彼や彼女が、仕事の繁忙期や実家の介護事情などでそちらを優先してあなたと今すぐ結婚できないからといって
「相手は自分をたいして好きじゃないから今すぐ結婚できないんだな」と思いますか？
「好きだけど優先すべきものがあるから今はまだ結婚できないんだな」と考えると思います。それと上記は全く違います。
その違いと同じです。
いくら好きでも、優先順位によっては切り捨てざるを得ないこともある。それは愛情の大きさとは全く関係ありません。
全く違いますよ。
あなたは彼や彼女が、仕事の繁忙期や実家の介護事情などでそちらを優先してあなたと今すぐ結婚できないからといって
「相手は自分をたいして好きじゃないから今すぐ結婚できないんだな」と思いますか？
「好きだけど優先すべきものがあるから今はまだ結婚できないんだな」と考えると思います。それと上記は全く違います。
その違いと同じです。
いくら好きでも、優先順位によっては切り捨てざるを得ないこともある。それは愛情の大きさとは全く関係ありません。
アラサー女の意見ですが、
結婚妊娠出産と、女性としておよそ最大のイベントを見据えずに付き合っているという
一般常識と想像力の欠如や、自分の都合だけで年頃の女性を振り回す無神経さに
彼に対して不信感を持ち、結婚できなければ別れるという考えでした。
数多の人間関係を経ることで、好きというだけで結婚したいと思っていた思春期の恋愛とは、自ずと違うものになりました。
一年付き合った彼から先日プロポーズされ、来春結婚します。
結婚妊娠出産と、女性としておよそ最大のイベントを見据えずに付き合っているという
一般常識と想像力の欠如や、自分の都合だけで年頃の女性を振り回す無神経さに
彼に対して不信感を持ち、結婚できなければ別れるという考えでした。
数多の人間関係を経ることで、好きというだけで結婚したいと思っていた思春期の恋愛とは、自ずと違うものになりました。
一年付き合った彼から先日プロポーズされ、来春結婚します。
待ってにもいろいろあると思う
めんどくさいから口だけでごまかしてるだけなのか
ほんとにタイミングが合わないだけなのか
それによっても全然違うのでは？
前者ならそれなら別れようと思っても不思議ではないと思うし、後者なら即別れるに結論づけるには早いと思うし
>>372さんは若いのかな？
好きなら結婚しなくてもそばに居ればいいって考えは現実的ではないと思うけど…
めんどくさいから口だけでごまかしてるだけなのか
ほんとにタイミングが合わないだけなのか
それによっても全然違うのでは？
前者ならそれなら別れようと思っても不思議ではないと思うし、後者なら即別れるに結論づけるには早いと思うし
>>372さんは若いのかな？
好きなら結婚しなくてもそばに居ればいいって考えは現実的ではないと思うけど…
女性から結婚の話を持ち出すのは重い、という意見もありますが、
ほとんどの男性は女性ほど結婚に対する意識が高くないので
人生観を語り合えるきっかけにもなると思います。
実際に結婚すれば経済面や老後と、これよりもっと重い話が待ち構えているだろうから
ここで向き合って話し合いができなければ、いずれ破綻するのは目に見えています。
そこから逃げるような不誠実な男性なら別れた方がよいのでは。
ほとんどの男性は女性ほど結婚に対する意識が高くないので
人生観を語り合えるきっかけにもなると思います。
実際に結婚すれば経済面や老後と、これよりもっと重い話が待ち構えているだろうから
ここで向き合って話し合いができなければ、いずれ破綻するのは目に見えています。
そこから逃げるような不誠実な男性なら別れた方がよいのでは。
自分４０歳、彼女２３歳。
今すぐにでも結婚したいが彼女のご家族が大反対。
学生でも１０代でもないのに反対するかね。
経済力は問題ないのだが･･･
今すぐにでも結婚したいが彼女のご家族が大反対。
学生でも１０代でもないのに反対するかね。
経済力は問題ないのだが･･･
今は経済力があれば誰でもいいって訳じゃないからね。
年の差がありすぎ、性格が不明すぎってことなんじゃね？
４０まで独身ってのもどうかって思われるだろうし、
面倒がらず、彼女の家族とマメに交流して人間性を見せないと。
年の差がありすぎ、性格が不明すぎってことなんじゃね？
４０まで独身ってのもどうかって思われるだろうし、
面倒がらず、彼女の家族とマメに交流して人間性を見せないと。
378 ：恋人は名無しさん：2012/11/03(土) 20:48:23.31 ID:ko7B6uIV0
【政治】「朝日は安倍というといたずらに叩くけど、いいところはきちんと認める報道はできないのか」
若宮「できません。社是だからです」
http://alfalfalfa.com/archives/5907102.html
【政治】 安倍晋三vs朝日新聞・・・若宮啓文論説主幹 「安倍氏をたたくのは朝日新聞の社是だ」
http://blog.livedoor.jp/doyasoku2ch/archives/18019072.html
思考放棄の暴力左翼新聞～
中韓とグルになって日本の右傾が～
若宮「できません。社是だからです」
http://alfalfalfa.com/archives/5907102.html
【政治】 安倍晋三vs朝日新聞・・・若宮啓文論説主幹 「安倍氏をたたくのは朝日新聞の社是だ」
http://blog.livedoor.jp/doyasoku2ch/archives/18019072.html
思考放棄の暴力左翼新聞～
中韓とグルになって日本の右傾が～
>>376
申し訳ないけどあなたのレスを見て正直「あー40まで独身だったの分かる気がする…」と思ってしまった
>学生でも１０代でもないのに反対するかね。
>経済力は問題ないのだが･･･
40歳にもなってそこにしか考えが至らないのがちょっと問題だと思う
ご家族が反対している理由をしっかりと受け止めて相手に分かってもらえるように努力しないと
申し訳ないけどあなたのレスを見て正直「あー40まで独身だったの分かる気がする…」と思ってしまった
>学生でも１０代でもないのに反対するかね。
>経済力は問題ないのだが･･･
40歳にもなってそこにしか考えが至らないのがちょっと問題だと思う
ご家族が反対している理由をしっかりと受け止めて相手に分かってもらえるように努力しないと
382 ：恋人は名無しさん：2012/11/03(土) 23:02:57.12 ID:dRbdu78bO
好きで信頼していたら、結婚したいときちんといえない相手や想えない相手は、友人のままいるべきだと想う。恋人にしてはいけないと想う。
そんなもんあるわけねーだろ。
他人の心の中なんぞ、誰も覗けねーんだし。
他人の心の中なんぞ、誰も覗けねーんだし。
6年付き合って内4年同棲した彼氏に結婚の意志を確認したらないと言われた
それでも好きなら付き合ったままで一生過ごしてもいいと思ったけど、
自分が一番欲しいものはなんなのか考えた末、別れた
結婚して家族を持つこと>今一番好きな彼氏 だったわ自分の場合
出産にはリミットがあるし、まだ20代のうちに別れてよかったと思っている
そのあとすぐにもっと好きな彼氏ができてすぐに結婚して今幸せだよ
こういう選択もあるというご参考までに
それでも好きなら付き合ったままで一生過ごしてもいいと思ったけど、
自分が一番欲しいものはなんなのか考えた末、別れた
結婚して家族を持つこと>今一番好きな彼氏 だったわ自分の場合
出産にはリミットがあるし、まだ20代のうちに別れてよかったと思っている
そのあとすぐにもっと好きな彼氏ができてすぐに結婚して今幸せだよ
こういう選択もあるというご参考までに
>>385
私は情に流されてグダグダしちゃうから、潔い決断力に感心してしまう
彼は33歳で私は27歳。
結婚の話は出てるけど、彼が正規社員だった会社辞めて、非正規で他の仕事始めた。
そりゃ前に比べりゃ責任も軽いし居心地いいだろうけど、そこに甘んじているようなら結婚は出来ないと思う。
私は情に流されてグダグダしちゃうから、潔い決断力に感心してしまう
彼は33歳で私は27歳。
結婚の話は出てるけど、彼が正規社員だった会社辞めて、非正規で他の仕事始めた。
そりゃ前に比べりゃ責任も軽いし居心地いいだろうけど、そこに甘んじているようなら結婚は出来ないと思う。
>>385
５行目までで留めておけばいいのにｗ
５行目までで留めておけばいいのにｗ
>>387
386です。
辞めた理由は激務に耐えられなくなったからと言ってました。
非正規だから醒めたとは言ってないです。付き合い始めた時はもう非正規でしたし…
ただ、今の仕事はつなぎだから次探さなきゃと言って２年経ちまして、いつまでも次のステップに行こうとしないので、不安を感じてしまいました。
身勝手と言われ、反省してます。
386です。
辞めた理由は激務に耐えられなくなったからと言ってました。
非正規だから醒めたとは言ってないです。付き合い始めた時はもう非正規でしたし…
ただ、今の仕事はつなぎだから次探さなきゃと言って２年経ちまして、いつまでも次のステップに行こうとしないので、不安を感じてしまいました。
身勝手と言われ、反省してます。
仕事をﾎｲﾎｲ乗り換えできるような世の中でない現実もわかる。
自分が働いているにしても、男の人にプラスアルファで稼いでいて欲しいって気持ちもわかるし。
とりあえず、具体的に結婚の話をして、今のままじゃ生活していくの難しいよね？って危機意識を持たせるかな。
自分が働いているにしても、男の人にプラスアルファで稼いでいて欲しいって気持ちもわかるし。
とりあえず、具体的に結婚の話をして、今のままじゃ生活していくの難しいよね？って危機意識を持たせるかな。
彼氏は結婚はしたいが結婚資金が足りないといいます。
足りないなんて自己判断ではと思うものの具体的に聞くことはできません。
お金がないなら地味婚にすれば済むのに・・・
結婚について具体的な話がないということはまだまだ先のことと思ってた方がいいですよね？
結婚が近いか遠いかによってだいぶ現在の過ごし方が変わってくるのに「近いうちに
結婚はしたいと思っている」とか言わないでほしい・・・
足りないなんて自己判断ではと思うものの具体的に聞くことはできません。
お金がないなら地味婚にすれば済むのに・・・
結婚について具体的な話がないということはまだまだ先のことと思ってた方がいいですよね？
結婚が近いか遠いかによってだいぶ現在の過ごし方が変わってくるのに「近いうちに
結婚はしたいと思っている」とか言わないでほしい・・・
彼女側の両親への初紹介(結婚します報告)とプロポーズ(指輪ありの正式なもの)は、順序はどちらが先なのですか？
ご両親に確認と許可を得てからきっちりとプロポーズをしたいのですが、女性は逆の方がいいのでしょうか。
ご両親に確認と許可を得てからきっちりとプロポーズをしたいのですが、女性は逆の方がいいのでしょうか。
394 ：恋人は名無しさん：2012/11/04(日) 23:37:43.32 ID:QM0r+TvBO
プロポーズしてから親！
>>392
彼が結婚によって得られるメリットの実感がないと難しいかもね
一緒にいられるだけで嬉しいけど、家計が一緒になったら今後楽になるよ♪とか？
あなたが働いてなかったらゴメンだけど。
今度、口で結婚したいって言ったらえー！結婚してくれるの？じゃぁ、いろいろと準備必要だね！友達にも連絡しないとね！って前のめったら、本気かどうかわかるよw
彼が結婚によって得られるメリットの実感がないと難しいかもね
一緒にいられるだけで嬉しいけど、家計が一緒になったら今後楽になるよ♪とか？
あなたが働いてなかったらゴメンだけど。
今度、口で結婚したいって言ったらえー！結婚してくれるの？じゃぁ、いろいろと準備必要だね！友達にも連絡しないとね！って前のめったら、本気かどうかわかるよw
396 ：恋人は名無しさん：2012/11/05(月) 01:33:53.99 ID:C8/PY6OyO
相談良いですか？
結婚したいけどうちの親がDQN過ぎていまだに交際宣言すら出来てません。
父が酒乱暴力、母はそれに流され意見をころころ変える。
結婚したら確実に父が出てくると思うと踏み出せない。
どうしたら良いですか？
父が酒乱暴力、母はそれに流され意見をころころ変える。
結婚したら確実に父が出てくると思うと踏み出せない。
どうしたら良いですか？
400酒乱
お互いに結婚したいと思ってはいるから
既にゴムなし外出しでデキたら結婚を早める気ではいる
ただ、結婚に至れない理由が国試浪人だから
その資格を取得してからじゃないと！とは思ってる
既にゴムなし外出しでデキたら結婚を早める気ではいる
ただ、結婚に至れない理由が国試浪人だから
その資格を取得してからじゃないと！とは思ってる
浪人のまま子供が出来たらどうすんだ
ID:pk7fAfv+P
かめだが、突き詰めれば男に向けた女の愛はないんだよ
女の愛は自分と自分の子供にのみ向けられる
男が好きだとか嫌いだとか云々は、それらを実現するための通過点にしか過ぎない
それを理解して受け止められないと結婚しても絶望するだけだな
それに気付いてない女も多いが、言動を観察すると根底によく見て取れるよ
まあ女の本能だから仕方ないわな
かめだが、突き詰めれば男に向けた女の愛はないんだよ
女の愛は自分と自分の子供にのみ向けられる
男が好きだとか嫌いだとか云々は、それらを実現するための通過点にしか過ぎない
それを理解して受け止められないと結婚しても絶望するだけだな
それに気付いてない女も多いが、言動を観察すると根底によく見て取れるよ
まあ女の本能だから仕方ないわな
男の愛も、股を開いてもらう為だものねw
見合いで出会って結婚前提のはずなのに
２か月たって家族にあってみませんか？とメールしたら返信なし
婚約する前に私なら家族にあっておきたいんだけどなあ
２か月たって家族にあってみませんか？とメールしたら返信なし
婚約する前に私なら家族にあっておきたいんだけどなあ
406 ：恋人は名無しさん：2012/11/05(月) 15:34:12.00 ID:3aH7JtYtO
>>405
エッチはしたの？
エッチはしたの？
408 ：恋人は名無しさん：2012/11/05(月) 16:58:27.99 ID:rkjkco8G0
>>406 してない
するならばせめて婚約してから
するならばせめて婚約してから
411 ：恋人は名無しさん：2012/11/05(月) 17:45:21.83 ID:rkjkco8G0
子孫を残さない種まきは、本能の名残なだけじゃない？
本当に本能の強い人は、寧ろ若いうちに結婚して子作りに励んでると思う
要するにDQNって事だけど。
本当に本能の強い人は、寧ろ若いうちに結婚して子作りに励んでると思う
要するにDQNって事だけど。
子供どっちでもいいけどなあ…
彼が望むなら覚悟しようって思うけど、
彼と一緒にいたいから結婚したいなあ。
彼が望むなら覚悟しようって思うけど、
彼と一緒にいたいから結婚したいなあ。
>>413
私も同じ。特に子供が欲しいわけじゃないなぁ。
「一緒にいたいだけなら事実婚でいい」なんて話もちょっと出てたけど、
家族じゃなければもし相手が危篤になっても面会できないって聞いたことがあって
そんなの悲しいなって思ったんだよね。
私も同じ。特に子供が欲しいわけじゃないなぁ。
「一緒にいたいだけなら事実婚でいい」なんて話もちょっと出てたけど、
家族じゃなければもし相手が危篤になっても面会できないって聞いたことがあって
そんなの悲しいなって思ったんだよね。
内縁の妻は妻と同じ扱いのはず
長く夫婦同然の暮らしをしていて連絡先はこの人に
という紙でも持ち歩けば解決
長く夫婦同然の暮らしをしていて連絡先はこの人に
という紙でも持ち歩けば解決
わざわざ事実婚にしてる方が色々とめんどくさいわ
事実婚にしてるほうが面倒くさい
だから結婚したって人、結構いるみたいだねー
だから結婚したって人、結構いるみたいだねー
結婚しようがしまいが大差ないなら結婚しないのも分かる、手続き面倒だし。
けど実際は結婚すればいろんな恩恵はあるよな。
それを放棄してまで結婚しない説得力のある理由が残念なもの以外思いつかん。
けど実際は結婚すればいろんな恩恵はあるよな。
それを放棄してまで結婚しない説得力のある理由が残念なもの以外思いつかん。
もういい歳なのにかなり長く付き合ってて、でも結婚はしてない…というオバサンがバイト先にいた
そのオバサンの彼氏が一度バイト先に来たことがあるんだけど、まだ高校生だった自分からすると
ちょっと変な人たち…って感覚だったな
周りから疑問もたれたりするしいつまでも結婚しないのも逆に面倒臭そうかも
そのオバサンの彼氏が一度バイト先に来たことがあるんだけど、まだ高校生だった自分からすると
ちょっと変な人たち…って感覚だったな
周りから疑問もたれたりするしいつまでも結婚しないのも逆に面倒臭そうかも
結婚しないのが面倒、するのが面倒、しないと恥ずかしい、すると恥ずかしい、色々あるだろうけど
結婚はひとりでできるものじゃないからね。
ふたりの考えが一致してるなら、それは周囲から見てどうであれ、一致していない人より幸せなふたりなんだろう
結婚はひとりでできるものじゃないからね。
ふたりの考えが一致してるなら、それは周囲から見てどうであれ、一致していない人より幸せなふたりなんだろう
男「お互いセフレ」
女「お互いセフレ」
とかね
女「お互いセフレ」
とかね
>>420
恩恵ってどういう？
恩恵ってどういう？
>>425
家族手当とか？
家族手当とか？
>>422
歳の行った内縁カップルって独特の雰囲気があるよね
内縁のメリットデメリット調べてみたらいろいろあるんだね
結局一生一緒にいるつもりと言うか、覚悟があるなら結婚した方がいい気がする
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1248649867
歳の行った内縁カップルって独特の雰囲気があるよね
内縁のメリットデメリット調べてみたらいろいろあるんだね
結局一生一緒にいるつもりと言うか、覚悟があるなら結婚した方がいい気がする
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1248649867
>>427
その回答、賃借権のところがちょっと間違ってんね
法定相続人が主張できる賃借権を内縁の妻が援用、って形でする話のはず
それにしても婚姻届を出さないのみで事実上の夫婦関係であったことを証明できないと、
ホントにどこまでいってもただの同棲で
いつでも慰謝料無しでポイだから、よっぽど事情がないと（どっちかが前科者だとか？）やらないよな
その回答、賃借権のところがちょっと間違ってんね
法定相続人が主張できる賃借権を内縁の妻が援用、って形でする話のはず
それにしても婚姻届を出さないのみで事実上の夫婦関係であったことを証明できないと、
ホントにどこまでいってもただの同棲で
いつでも慰謝料無しでポイだから、よっぽど事情がないと（どっちかが前科者だとか？）やらないよな
事実婚ってそういう感じなのか…説明張ってくれた人ありがとう
自分は子供の有無はともかく、ただ相手と家族になりたいんだと分かった
今のところ貯蓄額が足りてないと感じることと
相手が「夫婦になる＝すぐ子づくり」と考えているようなので悩んでるけど
ひとまずは今後もがんばって貯金を増やしていこうと思う
自分は子供の有無はともかく、ただ相手と家族になりたいんだと分かった
今のところ貯蓄額が足りてないと感じることと
相手が「夫婦になる＝すぐ子づくり」と考えているようなので悩んでるけど
ひとまずは今後もがんばって貯金を増やしていこうと思う
初めて付き合った人と結婚って、男性はやっぱり抵抗あるのかな。
本気で喪男の自覚がある謙虚な人なら、
今の彼女と結婚したがるんじゃないかな
たった一人彼女が出来たことで、いきなり万能観を持って宇宙に飛び出す人は、
ずるずる結婚を引き延ばすだろうね
まだまだいい女がいるはずだ、みたいに
今の彼女と結婚したがるんじゃないかな
たった一人彼女が出来たことで、いきなり万能観を持って宇宙に飛び出す人は、
ずるずる結婚を引き延ばすだろうね
まだまだいい女がいるはずだ、みたいに
もっと恋愛してみたいとか、きっと思うことがあるんだと思う。
今まで経験が無かった分、彼の恋愛に対する憧れだって大きいのかもしれない。
長いこと一緒にいて、こっちは結婚したくてたまらないのに、それを考えると切なくなる。
今まで経験が無かった分、彼の恋愛に対する憧れだって大きいのかもしれない。
長いこと一緒にいて、こっちは結婚したくてたまらないのに、それを考えると切なくなる。
男だけに他の女の子も知りたいって思うのは当然だろうね。それを補って余りある魅力があるかどうかだけに掛かってる。
結局、結婚ってこの人しかいないって思える瞬間があって初めてするもんなんだろうね。
ところで俺の相談なんだけどさ、お互い30歳で俺の年収420の正社員、彼女は350くらいの派遣社員。
彼女は今の職場は辞めたいけど、専業主婦にはなりたくないようで、出来ればずっと働きたいって言ってる。
転職を考えてるけど興味ある仕事がなくて、でも今の職場はすぐにでも辞めたいらしい。精神的に辛くてたまらないようだ。
俺は「俺が養うから仕事辞めて一緒に住んでやりたいこと探せば？ゆっくり考えてみれば？」って言ってるんだけど、俺の金を当てにするのは違うって言い張るんだ。
俺が思うに恐らく転職出来ないような気がするんだよね。俺も転職で苦労したクチだけに何となく分かるんだわ。どうすりゃ良いだろうか？
俺は彼女が辛そうだから仕事は辞めるべきだと思うんだけど、それじゃ生活出来なくなるからズルズル続けることになるんだ。何か彼女が納得するとか問題が解決する良い案ないかな？
結局、結婚ってこの人しかいないって思える瞬間があって初めてするもんなんだろうね。
ところで俺の相談なんだけどさ、お互い30歳で俺の年収420の正社員、彼女は350くらいの派遣社員。
彼女は今の職場は辞めたいけど、専業主婦にはなりたくないようで、出来ればずっと働きたいって言ってる。
転職を考えてるけど興味ある仕事がなくて、でも今の職場はすぐにでも辞めたいらしい。精神的に辛くてたまらないようだ。
俺は「俺が養うから仕事辞めて一緒に住んでやりたいこと探せば？ゆっくり考えてみれば？」って言ってるんだけど、俺の金を当てにするのは違うって言い張るんだ。
俺が思うに恐らく転職出来ないような気がするんだよね。俺も転職で苦労したクチだけに何となく分かるんだわ。どうすりゃ良いだろうか？
俺は彼女が辛そうだから仕事は辞めるべきだと思うんだけど、それじゃ生活出来なくなるからズルズル続けることになるんだ。何か彼女が納得するとか問題が解決する良い案ないかな？
>>433
プロポーズせい。
プロポーズせい。
家庭を築く気があるなら、金をあてにするとかしないとか、
まったく関係無いと思うんだけどなあ
彼女、結婚する気、あるのかな？
まったく関係無いと思うんだけどなあ
彼女、結婚する気、あるのかな？
まぁ要するにぶら下がりって思われるのが嫌なんだよ
どうしたって稼いでる方が態度デカくなるし、専業が長いと
社会的に切り離されて、旦那に捨てられたらアウトみたいな人生になる
しかし30で派遣なら、大人しく結婚して子供作ってパート主婦、という
選択肢が一番賢明だと思うけどね
しかし、>>433も言い方がヌルイから彼女も全面的に頼る気になれないんだと思うよ
キチンとしたプロポーズならともかく、「期間限定で養ってやるから
その間に身の振り方考えろよ」みたいな申し出って誰でも受けづらいわ
ってか、そんな中途半端な優しさなら最初から無い方がマシ
どうしたって稼いでる方が態度デカくなるし、専業が長いと
社会的に切り離されて、旦那に捨てられたらアウトみたいな人生になる
しかし30で派遣なら、大人しく結婚して子供作ってパート主婦、という
選択肢が一番賢明だと思うけどね
しかし、>>433も言い方がヌルイから彼女も全面的に頼る気になれないんだと思うよ
キチンとしたプロポーズならともかく、「期間限定で養ってやるから
その間に身の振り方考えろよ」みたいな申し出って誰でも受けづらいわ
ってか、そんな中途半端な優しさなら最初から無い方がマシ
というか彼女は親頼れば？
今すぐにでも辞めたいけど生活できないから辞められない、でも親や彼氏を頼りたくない。
それならずっとその企業で働けばいいと思うよ。
あーしんどいわー辞めたいわーチラッ
でも生活できないから辞められないわーチラッ
でも親や彼氏には頼りたくないわーチラッチラッ
ミサワ状態でそんなことを「頼りたくない彼氏」であるあなたに相談してるあたり、口では自立したアタシを装いながらも本心はどうなのかなんて、とてもわかりやすいと思うけど。
今すぐにでも辞めたいけど生活できないから辞められない、でも親や彼氏を頼りたくない。
それならずっとその企業で働けばいいと思うよ。
あーしんどいわー辞めたいわーチラッ
でも生活できないから辞められないわーチラッ
でも親や彼氏には頼りたくないわーチラッチラッ
ミサワ状態でそんなことを「頼りたくない彼氏」であるあなたに相談してるあたり、口では自立したアタシを装いながらも本心はどうなのかなんて、とてもわかりやすいと思うけど。
女の敵は女の見本のようなレスだ
>>433
中途半端な優しさはやめなさいねー
結局のところは>>437が書いてる通りだと思うよ。
妙なプライドもあるだろうから、よっぽどの事がないとくだらない言い訳続けるよ。
納得もなにも、あなたがしっかりすれば大分違ってくるはず。
優しくと思ってかけてるだろうその言葉、それが余計な事だったりする。
中途半端な優しさはやめなさいねー
結局のところは>>437が書いてる通りだと思うよ。
妙なプライドもあるだろうから、よっぽどの事がないとくだらない言い訳続けるよ。
納得もなにも、あなたがしっかりすれば大分違ってくるはず。
優しくと思ってかけてるだろうその言葉、それが余計な事だったりする。
結局>>433が「助けてあげるよ？」という態度なのが気に食わないんだろうね
「俺のわがままの為に、その気高い心意気を捨てて結婚してください、どうかお願いします」と土下座してお願いしないとダメなんだと思うよ
「そこまで結婚したいなら頼ってやらんでもない。だが私はあくまでも頼りたくないと主張はした、だから養われていても仕事が見つからなくてもあくまで対等なことを忘れるな」という保障が欲しいんでしょう
「俺のわがままの為に、その気高い心意気を捨てて結婚してください、どうかお願いします」と土下座してお願いしないとダメなんだと思うよ
「そこまで結婚したいなら頼ってやらんでもない。だが私はあくまでも頼りたくないと主張はした、だから養われていても仕事が見つからなくてもあくまで対等なことを忘れるな」という保障が欲しいんでしょう
そういう女と結婚したら悲惨だろうな
男もだけど相手を思いやれるほど好きにならないと
当たり前のことだけど
男もだけど相手を思いやれるほど好きにならないと
当たり前のことだけど
ちょっとなら養ってやんよ、っていうのが気にくわないんじゃないの
彼女にも人生設計があって、結婚出産子育てを逆算して仕事について考えてるわけでしょ
そんで彼氏にプロポーズはされないでそういうこと言われたんだから
別れようかなっていうのも視野に入れてるかも
いつ頃一緒になろう、とか結納とかそういう話はしないで「転職頑張ってねー」って
それだけ？って内心拍子抜けになりそう
二人の未来全く考えてない人のアドバイスって感じで
彼女にも人生設計があって、結婚出産子育てを逆算して仕事について考えてるわけでしょ
そんで彼氏にプロポーズはされないでそういうこと言われたんだから
別れようかなっていうのも視野に入れてるかも
いつ頃一緒になろう、とか結納とかそういう話はしないで「転職頑張ってねー」って
それだけ？って内心拍子抜けになりそう
二人の未来全く考えてない人のアドバイスって感じで
ずっと働きたい、今の仕事やめたい、生活できないからやめたくない
色んな矛盾放置してズルズル現状維持してる人が、彼氏のプロポーズ前提で将来から逆算した綿密な人生計画組んでるとはとても思えないし
仮にそうだとしたら恋人に依存すること前提の人生計画だね。
>>288思い出した
色んな矛盾放置してズルズル現状維持してる人が、彼氏のプロポーズ前提で将来から逆算した綿密な人生計画組んでるとはとても思えないし
仮にそうだとしたら恋人に依存すること前提の人生計画だね。
>>288思い出した
444がそんなに変なこと言ってる？
433には悪いが、文章読む限り
私もその彼女には人間的な魅力感じないわ
433もどこかで分かってるから、プロポーズできないんじゃ
433には悪いが、文章読む限り
私もその彼女には人間的な魅力感じないわ
433もどこかで分かってるから、プロポーズできないんじゃ
４４４のはいつもの恐ろしい女性だろう
なんやかんやと言い訳付けているけど、結婚していーち抜けたってしたいんだと思うよ
30歳だし
それに人生設計なんて結構あってないようなもんだよ
ここで聞くよりもっと信頼のおける、例えば親とかに聞いたほうがいいかもね
30歳だし
それに人生設計なんて結構あってないようなもんだよ
ここで聞くよりもっと信頼のおける、例えば親とかに聞いたほうがいいかもね
まあ、それが本音だろうね
よく読めば相談者じゃなくて相談者の相手か
433は彼女に「俺か親のどっちかに頼るの二者択一」迫るべきだな
また末尾Ｐさん北
バレバレ
バレバレ
27歳女です。
前の彼氏とは長年付き合って結婚してもらえなくてわかれました。
次は結婚できる相手と付き合おうと思ってたところに彼氏が出来、
付き合ってるのですが、もうすぐ一年なのに結婚のけの時も出ない。
わたしは結婚したい気持ちとか言えるわけなく・・・（重いから）
でも結婚しないなら婚活した方がいいし、
婚活しちゃってもいいでしょうか？
元彼には結婚したい旨言って、別れるまでの間１年くらいあったけど、
今は結婚はできないと言われ、精神状態はどん底に。
それがこわくて言えないのもあるし、今既に結婚関連で精神的に病気なので
早く楽になりたいんです。
前の彼氏とは長年付き合って結婚してもらえなくてわかれました。
次は結婚できる相手と付き合おうと思ってたところに彼氏が出来、
付き合ってるのですが、もうすぐ一年なのに結婚のけの時も出ない。
わたしは結婚したい気持ちとか言えるわけなく・・・（重いから）
でも結婚しないなら婚活した方がいいし、
婚活しちゃってもいいでしょうか？
元彼には結婚したい旨言って、別れるまでの間１年くらいあったけど、
今は結婚はできないと言われ、精神状態はどん底に。
それがこわくて言えないのもあるし、今既に結婚関連で精神的に病気なので
早く楽になりたいんです。
456 ：恋人は名無しさん：2012/11/09(金) 17:08:08.05 ID:Wk2KGEj00
457 ：恋人は名無しさん：2012/11/09(金) 17:22:40.09 ID:Jou7Hjk6I
結婚したくなる女ってだいたいどんな男からも言われてる場合が多い。結婚願望がある女に限って何故か男がのらりくらり
してる気がする
してる気がする
>>455
あんまり焦らない方がいいよｗ
27歳なんてまだ若いから。羊水腐る！ヒィィィ！の人に煽られて
結婚の意義を見失わないようにね
まず、自分にとって結婚って何なのかもう一度じっくり考えたら？
そんなノイローゼ気味の時にした結婚って、逆に幸せを遠ざけると思う
あんまり焦らない方がいいよｗ
27歳なんてまだ若いから。羊水腐る！ヒィィィ！の人に煽られて
結婚の意義を見失わないようにね
まず、自分にとって結婚って何なのかもう一度じっくり考えたら？
そんなノイローゼ気味の時にした結婚って、逆に幸せを遠ざけると思う
このスレ見てたらそりゃ結婚に焦ってる女より、男は若い子選ぶわとつくづく思う
ロリコンか
>>455
婚活するにしてもしないにしても、ひとまず今の彼とは別れるの？
婚活するにしてもしないにしても、ひとまず今の彼とは別れるの？
┌○┐ お断りします
│お｜ハハ
│断｜ﾟωﾟ)
│り｜ ／/
└○┘ (⌒)
し⌒
│お｜ハハ
│断｜ﾟωﾟ)
│り｜ ／/
└○┘ (⌒)
し⌒
キープしつつ婚活しようとしてるんだろーな
結婚することが目的になっちゃってるのは無理だ
結婚することが目的になっちゃってるのは無理だ
結婚が目的なら最初から固いコンカツサイトとか、
固いお見合いパーティとかでで出会えばいいのに。
って女だけど思う。
固いお見合いパーティとかでで出会えばいいのに。
って女だけど思う。
昔はお見合いが機能してたのにねえ。
一人で生きていけないくらいに貧困が進めば、お見合いも復権するかも。
一人で生きていけないくらいに貧困が進めば、お見合いも復権するかも。
>>466
今だって機能してるところは機能してるよ
知らない人といきなりなんてやだー結婚はしたいけどやっぱ少しくらい自由度欲しいしーという
中途半端なお見合い「パーティ」とかお見合い「出会い系サイト」とか、合コンや出会い系に毛が生えたのをお見合い扱いしてると、イメージがおかしくなるけど
今だって機能してるところは機能してるよ
知らない人といきなりなんてやだー結婚はしたいけどやっぱ少しくらい自由度欲しいしーという
中途半端なお見合い「パーティ」とかお見合い「出会い系サイト」とか、合コンや出会い系に毛が生えたのをお見合い扱いしてると、イメージがおかしくなるけど
>>467
> 今だって機能してるところは機能してるよ
機能してると言えるレベルかねえ。一部の話を拡大解釈されてもなあ。
結婚の半数以上がお見合い結婚だった時代を考えればお見合い制度は機能してないでしょう。現状、数％でしょ。
> 今だって機能してるところは機能してるよ
機能してると言えるレベルかねえ。一部の話を拡大解釈されてもなあ。
結婚の半数以上がお見合い結婚だった時代を考えればお見合い制度は機能してないでしょう。現状、数％でしょ。
昔のお見合いは、基本断れなかった部分がデカいと思う
機能していたというより、周囲の圧力によって強引に機能
させていた、と言うべき
少しでも気に食わないと断る現代っ子では機能し得ない
機能していたというより、周囲の圧力によって強引に機能
させていた、と言うべき
少しでも気に食わないと断る現代っ子では機能し得ない
良いとか悪いとかどこからでてきたのさ？よく読んで。
被害妄想強いタイプかな？
被害妄想強いタイプかな？
お、おう
そうか
そうか
>>461
若い女が好きな男をロリコン扱いして潰しておかないと、自分たちに良い男が回ってこないもんねぇ
若い女が好きな男をロリコン扱いして潰しておかないと、自分たちに良い男が回ってこないもんねぇ
いい男なんて早い内から結婚相手がいたり既に結婚してるだろw
ここカプ板なんだから、彼女が若くないからなんて理由にならんよ。
彼女と結婚する気がないなら言うだろうし。
ここで悩んでる人達はそういうのとは違うよな。
彼女と結婚する気がないなら言うだろうし。
ここで悩んでる人達はそういうのとは違うよな。
彼が新車を買ったのだか、2シーターのライトスポーツカーだった。
結婚する気は無いんだと思った。
少なくとも子供はいらないんだね。
好きだけど別れないとダメみたい。
結婚する気は無いんだと思った。
少なくとも子供はいらないんだね。
好きだけど別れないとダメみたい。
車買っただけでそこまで深読みして一人勝手に諦める人って
そもそも話し合いってものが出来無さそうだから、結婚しても
多分すぐ離婚に至ると思う
そもそも話し合いってものが出来無さそうだから、結婚しても
多分すぐ離婚に至ると思う
車なんて一家に1台ってわけじゃないでしょ？
もう1台家族用を買えばいいだけの話じゃないの？
もう1台家族用を買えばいいだけの話じゃないの？
結婚っていうかさ、いつ子供が出来るかわからないからまた買い換えればいいだけだし、
付き合ってる状態でファミリーカーじゃないから結婚はないなって決め付けるのはどうなんだ？
付き合ってる状態でファミリーカーじゃないから結婚はないなって決め付けるのはどうなんだ？
>>476
君はメンタルに問題がある女の子だな。
君はメンタルに問題がある女の子だな。
車の値段がわからないけど、結構高くてがっつりローン組んでるような車だとしたら、
ちょっともやっとする気持ちもわかるｗ
ちょっともやっとする気持ちもわかるｗ
485 ：恋人は名無しさん：2012/11/11(日) 07:16:01.05 ID:YnICPY8p0
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1346335601/
タンポポ主義者になれば結婚出来るよ
タンポポ主義者になれば結婚出来るよ
486 ：恋人は名無しさん：2012/11/11(日) 09:30:00.28 ID:t0ixs1aXI
確かに。こんな不景気でも良い男は早く結婚してるわな
489 ：恋人は名無しさん：2012/11/11(日) 11:18:51.43 ID:t0ixs1aXI
そう。中身の良い女ね。外見だけでなくら肩書きとかある女は早く売れてるわ
490 ：恋人は名無しさん：2012/11/11(日) 11:30:34.62 ID:t0ixs1aXI
例えば、引くてあまたの女って出会い系の中でしかもてない女いるがあれって女を知らない男から見ればある忌み洗脳だな。穴だけでちやほやされてるだけなのに。
スレチ
大学のうちに婚約して卒業後すぐ結婚とかほんと勝ち組だと思う。
結婚したい。。
結婚したい。。
社会経験皆無というのは、あとあといろいろ大変だよ
それが出来る相手だと、ステイタスも高そうだし、
そういう人の妻は、同様にキャリア積んでるタイプが少なく無いから
それが出来る相手だと、ステイタスも高そうだし、
そういう人の妻は、同様にキャリア積んでるタイプが少なく無いから
結婚の早さで勝ち負け決めてるなんて微妙って思ってしまった…
結婚だけが目的なら常に見合いでもすればいいのに。
結婚だけが目的なら常に見合いでもすればいいのに。
スポーツカーを買うような浪費家とは別れた方がいい。
卒業後すぐ結婚とか、逆に何か問題ありそうにも思えるけど。
勝ち負け言い出す人ってそこで負けてるんだよな
勝ち負け言い出す人ってそこで負けてるんだよな
卒業後すぐ結婚でも専業とは限らんがな
498 ：恋人は名無しさん：2012/11/12(月) 20:16:24.88 ID:KB+KOhUr0
私２４で彼が１コ上で交際１年。
お互い一部上場企業勤めだけど彼は車イジリが好きで貯金なし。
先日、３０までには２００万貯めたいと言っていたのだけど、私はそんなのとても待てない。
付き合う前は結婚願望高めとか言っていたくせに全く結婚する気なし・・・
夏には私の貯金が１千万になるのでデキ婚に持っていこうか悩み中。
お互い一部上場企業勤めだけど彼は車イジリが好きで貯金なし。
先日、３０までには２００万貯めたいと言っていたのだけど、私はそんなのとても待てない。
付き合う前は結婚願望高めとか言っていたくせに全く結婚する気なし・・・
夏には私の貯金が１千万になるのでデキ婚に持っていこうか悩み中。
>>498
そうしたらいいと思うよ！
そうしたらいいと思うよ！
１部上場企業勤めなのに２５歳から３０歳までの５年で２００万しか貯めようとしないなんて無理物件だろ。
まぁ彼女が稼げて貯金もしてるならありかもしれんが価値観が違い過ぎる気もする。
まぁ彼女が稼げて貯金もしてるならありかもしれんが価値観が違い過ぎる気もする。
24で1000千万ってことは大学でてるわけじゃないし水商売か風俗だろうね
まだ若いんだし変な男に引っかからないようガンガレ
まだ若いんだし変な男に引っかからないようガンガレ
年下の彼と今後の話し含めて結婚の話ししたけど、
いま手取り12～3万で、
実家のローン6万払ってて(彼は母子家庭で母親が建てた家のローンを折半している)
貯金なしだって
実家のローン払ってるのは聞いてたけど
手取り少なすぎだし貯金なしって聞いて心折れた
いま手取り12～3万で、
実家のローン6万払ってて(彼は母子家庭で母親が建てた家のローンを折半している)
貯金なしだって
実家のローン払ってるのは聞いてたけど
手取り少なすぎだし貯金なしって聞いて心折れた
>>504
一部上場企業って意味わかる？
一部上場企業って意味わかる？
>>507
デキ婚とかアホなことほざいてるからわざとでしょ
デキ婚とかアホなことほざいてるからわざとでしょ
まぁ、思考回路はお水並か
下手したらお水以下だな
下手したらお水以下だな
>>506
自分27彼25
同居するのが自然な流れなんだけど
彼の家が東海地方の海岸沿いで、地震＆津波が
怖いと思ってしまって…
彼はお金がたまったら結婚したいと言っているけど、今のままの状況で貯金出来るとは思えないし、本人も無理って言ってるんだよね
貯金がない事への価値観が違いすぎなのも今後の生活を思うと不安
自分27彼25
同居するのが自然な流れなんだけど
彼の家が東海地方の海岸沿いで、地震＆津波が
怖いと思ってしまって…
彼はお金がたまったら結婚したいと言っているけど、今のままの状況で貯金出来るとは思えないし、本人も無理って言ってるんだよね
貯金がない事への価値観が違いすぎなのも今後の生活を思うと不安
498です。
朝７時に出て帰宅は０時過ぎがザラの職場です。好きなので苦にはなりませんが、
バイク７台、スポーツカー１台所持して冬のボーナスで５０万のマフラーを買う
つもりの彼氏を見ているとイラッとしますが、本人曰く結婚したら家庭を優先するそうです。
まぁ、だからギリギリまで結婚したくないんでしょう。
子供が出来たら責任をとるとは言ってくれています。
自分の姉と兄がデキ婚で、マイホームを持ちかわいい子供に囲まれ幸せそう
に暮らしているので、デキ婚に抵抗がないんですよね…
後輩（男）もデキ婚で、最近はうまれたばかりの子供の写真を１日に５回は見せられます。
アホになって目先の幸せを掴むか、結婚出来るかもわからない５年待つのか…
朝７時に出て帰宅は０時過ぎがザラの職場です。好きなので苦にはなりませんが、
バイク７台、スポーツカー１台所持して冬のボーナスで５０万のマフラーを買う
つもりの彼氏を見ているとイラッとしますが、本人曰く結婚したら家庭を優先するそうです。
まぁ、だからギリギリまで結婚したくないんでしょう。
子供が出来たら責任をとるとは言ってくれています。
自分の姉と兄がデキ婚で、マイホームを持ちかわいい子供に囲まれ幸せそう
に暮らしているので、デキ婚に抵抗がないんですよね…
後輩（男）もデキ婚で、最近はうまれたばかりの子供の写真を１日に５回は見せられます。
アホになって目先の幸せを掴むか、結婚出来るかもわからない５年待つのか…
書き忘れていましたが冬から遠距離になります。
彼も私も遠距離には不向きな性分ですし、本社に戻る彼のそばには女性の影もどっと増えるでしょう。
不安で仕方がないんですよねorz
彼も私も遠距離には不向きな性分ですし、本社に戻る彼のそばには女性の影もどっと増えるでしょう。
不安で仕方がないんですよねorz
>>512
後出し情報多いなー
結婚出来るかもわからない5年待つのもアホらしいっちゃーアホらしいよね
別れる気もないんだったら、こども出来ると変わる人もいるからその可能性に賭けてデキ婚しちゃってもいいかもね
後出し情報多いなー
結婚出来るかもわからない5年待つのもアホらしいっちゃーアホらしいよね
別れる気もないんだったら、こども出来ると変わる人もいるからその可能性に賭けてデキ婚しちゃってもいいかもね
>>513
デキ婚不妊の心配もないし結婚意識させるメリットはあるけど
それなりのリスクは伴うよ
外聞とか職場の状況とか
そんな職場で妊娠して切迫とかになったらどうするの？
むしろ遠距離になるのなら今後の事しっかり話し合った方がいいと思うよ
デキ婚不妊の心配もないし結婚意識させるメリットはあるけど
それなりのリスクは伴うよ
外聞とか職場の状況とか
そんな職場で妊娠して切迫とかになったらどうするの？
むしろ遠距離になるのなら今後の事しっかり話し合った方がいいと思うよ
>>512
「たまたま」上手くいった人しか目に入ってないね。
本気で責任取るつもりなら結婚してるって、目を覚ましなよ。
結婚してと頼んでも断る男の「責任は取る」って口約束に根拠なんてあってないようなものだよ。
あなたの周囲の出来婚は、そろそろ結婚しようと思ってる時にできたから幸せになれた。
その人達は例え子供ができなくても五年も待たされることはなかったと思うよ。
まだまだ遊びたい欲求を覚悟もできていないまま強制的に止められた男の向かう欲求の捌け口は、風俗や浮気。
愛はなくても金はある稼ぎの良いATMのつもりで結婚するならそれでもいいだろうけど、「幸せな結婚」が「一刻も早く」したいなら、他を探すことも考える必要があるんじゃない？
「たまたま」上手くいった人しか目に入ってないね。
本気で責任取るつもりなら結婚してるって、目を覚ましなよ。
結婚してと頼んでも断る男の「責任は取る」って口約束に根拠なんてあってないようなものだよ。
あなたの周囲の出来婚は、そろそろ結婚しようと思ってる時にできたから幸せになれた。
その人達は例え子供ができなくても五年も待たされることはなかったと思うよ。
まだまだ遊びたい欲求を覚悟もできていないまま強制的に止められた男の向かう欲求の捌け口は、風俗や浮気。
愛はなくても金はある稼ぎの良いATMのつもりで結婚するならそれでもいいだろうけど、「幸せな結婚」が「一刻も早く」したいなら、他を探すことも考える必要があるんじゃない？
詳しい人生プランの話はしたの？
それがないなら結婚云々の話なんて恋人同士の軽口でしかないよ
彼もあなたも悪くない
人生設計が違うだけ
どれだけ今本気で結婚したいか伝えれば折り合いがつくかもよ
それがないなら結婚云々の話なんて恋人同士の軽口でしかないよ
彼もあなたも悪くない
人生設計が違うだけ
どれだけ今本気で結婚したいか伝えれば折り合いがつくかもよ
子供が出来た時に「責任を取る」というような表現をする人は嫌だな
いかにも「やっちまった」感や「悪い事をした」というニュアンスを含んでて不快
しかも、子供が産まれない限りはばっくれますっていう宣言みたいなもん
そんな人とセックス自体する気にならない
いかにも「やっちまった」感や「悪い事をした」というニュアンスを含んでて不快
しかも、子供が産まれない限りはばっくれますっていう宣言みたいなもん
そんな人とセックス自体する気にならない
結婚したいけど踏ん切りがつかないから子供を作ってしまおうという考えはありですか？
>>519
だめな感じ満載で嫌だな。自分はなし。
だめな感じ満載で嫌だな。自分はなし。
>>524
お互い子供ができなかった時の話も覚悟もせず結婚したら、そりゃそうなるわなあ。
コミュニケーション足りずに結婚したんだろうし、離婚原因は子供だけじゃなさそう。
他人に話すには一番手っ取り早くてお互いに正統性がある便利な理由だけどね。
お互い子供ができなかった時の話も覚悟もせず結婚したら、そりゃそうなるわなあ。
コミュニケーション足りずに結婚したんだろうし、離婚原因は子供だけじゃなさそう。
他人に話すには一番手っ取り早くてお互いに正統性がある便利な理由だけどね。
>>525
いや結婚した当初は「子供はいてもいなくても夫婦仲良く暮らしていければ
それでいい」と思って話し合ってた合意してたみたいだし
実際に職場で知ってる夫婦も親戚の夫婦も仲は悪くはなかったよ
でも年齢が30代後半～40歳になった辺りで「一生自分の子供がいない人生」に
たまらなく虚しさを感じて耐えられなくなったそうだ
そこらへんの複雑な心理はまだ20代の自分には想像もつかないし
世の中の移り変わりも心境の変化に影響してるみたいだけどね
既婚男性板や既婚女性板の不妊スレを見てみると本音が読み取れるかも
いや結婚した当初は「子供はいてもいなくても夫婦仲良く暮らしていければ
それでいい」と思って話し合ってた合意してたみたいだし
実際に職場で知ってる夫婦も親戚の夫婦も仲は悪くはなかったよ
でも年齢が30代後半～40歳になった辺りで「一生自分の子供がいない人生」に
たまらなく虚しさを感じて耐えられなくなったそうだ
そこらへんの複雑な心理はまだ20代の自分には想像もつかないし
世の中の移り変わりも心境の変化に影響してるみたいだけどね
既婚男性板や既婚女性板の不妊スレを見てみると本音が読み取れるかも
>>519
「私は子供を交渉カードに使える女です」まで読んだ
「私は子供を交渉カードに使える女です」まで読んだ
デキ婚が必ず幸せになれるとは限らないし自分はなるべく避けたいけど完全否定する気はないなあ
子供がなくても夫婦2人だけで充分幸せになれる人が大多数なら誰も不妊治療なんてしないし
子供を産むのが難しいアラフォー年齢の独身女性が婚活で敬遠されるなんて現象も発生しないよね
自分が結婚したいと思う理由として「愛する人との子供を作って幸せな家族になりたい」
という願望があるからだなあ
好きな人の子供は欲しいし女として生まれたなら子供を産みたい
これは本能的な願望なのかな？って思う
デキ婚は結婚してからもお互いに思いやりを持って暮らせば幸せな家族になれる可能性があるけど
いくら思いやりを持って暮らしても欲しいもの（子供）が手に入らない不妊夫婦は不幸だなあ
って身近に見てて気の毒に思ったな
今の彼氏とセックスする時はコンドームつけて貰ってるし自分もピル飲んでるよ
でももし避妊に失敗して子供ができたら結婚しようと彼氏と話し合ってる
子供がなくても夫婦2人だけで充分幸せになれる人が大多数なら誰も不妊治療なんてしないし
子供を産むのが難しいアラフォー年齢の独身女性が婚活で敬遠されるなんて現象も発生しないよね
自分が結婚したいと思う理由として「愛する人との子供を作って幸せな家族になりたい」
という願望があるからだなあ
好きな人の子供は欲しいし女として生まれたなら子供を産みたい
これは本能的な願望なのかな？って思う
デキ婚は結婚してからもお互いに思いやりを持って暮らせば幸せな家族になれる可能性があるけど
いくら思いやりを持って暮らしても欲しいもの（子供）が手に入らない不妊夫婦は不幸だなあ
って身近に見てて気の毒に思ったな
今の彼氏とセックスする時はコンドームつけて貰ってるし自分もピル飲んでるよ
でももし避妊に失敗して子供ができたら結婚しようと彼氏と話し合ってる
不妊の人が「出来婚のがマシだった」というのは無いものねだりだからね
結婚して妊娠できない不幸があった上でしか出てこない言葉
妊娠できるならそりゃ出来婚より普通に結婚して妊娠するのが一番だろうけど、それが逆立ちしたって出来ないんだもの
普通に結婚して妊娠できる人間が選ぶ道ではないよ
個人的にはこの話題と別件で>>527が気になってしょうがない
結婚して妊娠できない不幸があった上でしか出てこない言葉
妊娠できるならそりゃ出来婚より普通に結婚して妊娠するのが一番だろうけど、それが逆立ちしたって出来ないんだもの
普通に結婚して妊娠できる人間が選ぶ道ではないよ
個人的にはこの話題と別件で>>527が気になってしょうがない
結婚して、しばらく二人で暮らして
二人の信頼関係が出来上がってから子供が出来るのが理想だよね。
出来婚は大変だと思うよ。
引越し、結婚式、妊娠・出産。
どれか一つとっても大変なのに、
猛スピードで全部こなさないといけないし。
まあ結婚式はしない人も多いだろうけど。
二人の信頼関係が出来上がってから子供が出来るのが理想だよね。
出来婚は大変だと思うよ。
引越し、結婚式、妊娠・出産。
どれか一つとっても大変なのに、
猛スピードで全部こなさないといけないし。
まあ結婚式はしない人も多いだろうけど。
いつ産まれても育てられるような経済状況だったらデキ婚も完全否定はしないけど、
>>498の場合は、男が子供過ぎで無理でしょ。
>>498の場合は、男が子供過ぎで無理でしょ。
確かにね
出来婚一括りには否定できない
うまくいってる夫婦もたくさんいるし
でも世間の評価、認識とはしばらく戦わなきゃいけないと思う
出来婚一括りには否定できない
うまくいってる夫婦もたくさんいるし
でも世間の評価、認識とはしばらく戦わなきゃいけないと思う
535 ：恋人は名無しさん：2012/11/15(木) 02:12:38.49 ID:ivLJx9FY0
でも、でき婚って離婚率高いよね。
まあ、これはでき婚するような人間は、離婚するって言うのかもしれないから、
でき婚に問題があるとも一概に言い切れないけどさ。
避妊にすら失敗する人間は、もっと難易度が高い結婚には、当然失敗するみたいな感じかも知れないし。
まあ、これはでき婚するような人間は、離婚するって言うのかもしれないから、
でき婚に問題があるとも一概に言い切れないけどさ。
避妊にすら失敗する人間は、もっと難易度が高い結婚には、当然失敗するみたいな感じかも知れないし。
>>535
結婚は当人同士の問題だけじゃなく
家と家との繋がりが出来るからな
出来婚で結婚は相手に親、兄弟、親戚全てが
好印象を持つなんて中々無いだろ
なにかトラブルが起きた時に、眠っていたそういう感情が
溝に拍車をかけるんだろ
上記の様な事を想定出来ない先の読めない奴が、
「結婚は当人同士の問題！」
なんてお花畑な事を言うんだろうな
結婚は自分はもとより、相手の人生・実家を巻き込む話なんだから
後に問題にならないよう細心の注意を払うって事が理解出来ないんだろ
結婚は当人同士の問題だけじゃなく
家と家との繋がりが出来るからな
出来婚で結婚は相手に親、兄弟、親戚全てが
好印象を持つなんて中々無いだろ
なにかトラブルが起きた時に、眠っていたそういう感情が
溝に拍車をかけるんだろ
上記の様な事を想定出来ない先の読めない奴が、
「結婚は当人同士の問題！」
なんてお花畑な事を言うんだろうな
結婚は自分はもとより、相手の人生・実家を巻き込む話なんだから
後に問題にならないよう細心の注意を払うって事が理解出来ないんだろ
身近に出来婚したカップルで、２年で離婚したカップルと、いまも仲良しカップルがいる。
出来婚するまでの付き合い期間も似ていて、結婚した年も20才前後。
何が運命を分けたか、考えてみるに、嫁側の自己愛の大きさかなと思う。
離婚した側は、自己愛凄くて、同性からは嫌われまくり。
そうじゃない側は、気配りタイプで同性の友達も多い。
出来婚するまでの付き合い期間も似ていて、結婚した年も20才前後。
何が運命を分けたか、考えてみるに、嫁側の自己愛の大きさかなと思う。
離婚した側は、自己愛凄くて、同性からは嫌われまくり。
そうじゃない側は、気配りタイプで同性の友達も多い。
離婚率は若い時に出来たのか30あたりに出来たのかで変わりそうな気もする
それだけ勢い付けないと結婚に進まない様になってしまったんだろうな
540 ：恋人は名無しさん：2012/11/15(木) 16:18:33.50 ID:TQdWsf2S0
不妊女に限って虐待が多いだの子供生んだだけで
母性が無いだの私にはあるって言うの多いね。
誰も聞いてないのに。
母性が無いだの私にはあるって言うの多いね。
誰も聞いてないのに。
鏡に向かってのレス？
子供が確実にいるのなら、結婚生活の意味もあるけども
30過ぎると小梨なのに相手に縛られる覚悟を決めきれないって人は多そう
そもそも結婚制度自体が、子供の為にあるようなもんだから
子供いないなら事実婚でいいじゃん…となる気持ちは分からなくもない
30過ぎると小梨なのに相手に縛られる覚悟を決めきれないって人は多そう
そもそも結婚制度自体が、子供の為にあるようなもんだから
子供いないなら事実婚でいいじゃん…となる気持ちは分からなくもない
高齢女って世間が狭くて会話してても楽しくないし、
無理につきあうほど出会いが少なければ、そういうのともつきあうだろうけど、
友達や知り合いが多い人ならさっさと切り捨てたら良いと思うよ。
高齢女みたいにとっくに腐った縁にしがみついてなきゃいけないのって哀れだよ。
無理につきあうほど出会いが少なければ、そういうのともつきあうだろうけど、
友達や知り合いが多い人ならさっさと切り捨てたら良いと思うよ。
高齢女みたいにとっくに腐った縁にしがみついてなきゃいけないのって哀れだよ。
544 ：恋人は名無しさん：2012/11/15(木) 22:55:55.62 ID:TQdWsf2SI
高齢毒女でまして無職女って何の価値あるの？
他のとこ行った方がそういう話は盛り上がるんじゃない
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 14:42:40.60
高齢で子供産めない、もちろん産めないんだから育てられない
なのに専業主婦希望、ズボンナ、 権利意識だけは旺盛、
社会経験も大したことがない。脳内発達は20歳も体力的には40代、
あいつらと結婚するのなんて、扶養の義務を増やすだけ。
こっちは得るもの、何もなし。
財産は盗られる一方。
おまけに臭いうんこでもされた日には。最悪・・・。
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/26(金) 00:14:53.78
離婚する勇気もないし、次の相手見つけられる自身ないし、
な俺は一生小梨確定なのかな。
親兄弟に申し訳ない。せっかく結婚したのに子孫を残せなくて。
一生石と二人は嫌だから俺の退職とともに一人になりたい。
せめて老後は一人で暮らしたい。
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/10(土) 12:49:20.47
新興住宅地だと子ナシに人権ナシみたいな扱いでほんと辛い
家なんか買わなきゃよかった
近所でも職場でも親戚の集まりでも子供がいないと話にも入れないし、話も振られないし、居場所がない
辛い
高齢で子供産めない、もちろん産めないんだから育てられない
なのに専業主婦希望、ズボンナ、 権利意識だけは旺盛、
社会経験も大したことがない。脳内発達は20歳も体力的には40代、
あいつらと結婚するのなんて、扶養の義務を増やすだけ。
こっちは得るもの、何もなし。
財産は盗られる一方。
おまけに臭いうんこでもされた日には。最悪・・・。
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/26(金) 00:14:53.78
離婚する勇気もないし、次の相手見つけられる自身ないし、
な俺は一生小梨確定なのかな。
親兄弟に申し訳ない。せっかく結婚したのに子孫を残せなくて。
一生石と二人は嫌だから俺の退職とともに一人になりたい。
せめて老後は一人で暮らしたい。
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/10(土) 12:49:20.47
新興住宅地だと子ナシに人権ナシみたいな扱いでほんと辛い
家なんか買わなきゃよかった
近所でも職場でも親戚の集まりでも子供がいないと話にも入れないし、話も振られないし、居場所がない
辛い
母親が大のブサイク嫌いだから彼（ブサ）との結婚に文句言いそうで心配ｗ
彼と母だったら母親選ぶけどできればどっちも選びたいし
どーすれば母を説得できるのだろうかと小一時間
彼と母だったら母親選ぶけどできればどっちも選びたいし
どーすれば母を説得できるのだろうかと小一時間
551 ：恋人は名無しさん：2012/11/19(月) 22:36:58.40 ID:COjcd5hQ0
初めまして
26歳女性です
付き合って4年半の彼（同い年）に30歳になったら結婚しようと言われました
どうしたらいいかわかりません･･･
26歳女性です
付き合って4年半の彼（同い年）に30歳になったら結婚しようと言われました
どうしたらいいかわかりません･･･
おめでとう
553 ：恋人は名無しさん：2012/11/19(月) 22:54:13.35 ID:COjcd5hQ0
ありがとうございます
ただ、あと4年待つ自信が今の私にはありません
ただ、あと4年待つ自信が今の私にはありません
4年の理由聞いた？
555 ：恋人は名無しさん：2012/11/19(月) 23:34:26.51 ID:COjcd5hQ0
仕事で新しいプロジェクトを任されることになったのですが
その仕事が軌道に乗るまで3年はかかるそうです
プロジェクトが上手くいっても、いかなくても30歳になったら結婚する
それまではしないとはっきり言われてしまいました
その仕事が軌道に乗るまで3年はかかるそうです
プロジェクトが上手くいっても、いかなくても30歳になったら結婚する
それまではしないとはっきり言われてしまいました
26～30なんてあっという間だけどねー
待てない理由(なんとなく待てなそう、とかじゃなく)をちゃんと話して、それでも譲れないって言われたら
ご縁がなかったってことで別れるかな、自分なら
彼の言い分もわかるけど、二人の人生なんだから、二人で納得した答えをだしたい
つーかプロジェクト失敗したけど結婚しましょうねってなったら、気分的になんか微妙ｗ
待てない理由(なんとなく待てなそう、とかじゃなく)をちゃんと話して、それでも譲れないって言われたら
ご縁がなかったってことで別れるかな、自分なら
彼の言い分もわかるけど、二人の人生なんだから、二人で納得した答えをだしたい
つーかプロジェクト失敗したけど結婚しましょうねってなったら、気分的になんか微妙ｗ
558 ：恋人は名無しさん：2012/11/20(火) 01:17:07.30 ID:KNFTNFtIO
じゃ婚約ね、この冬のうちに結納まではしておきたいんだけど
って言ってみて現実的な反応が出たらいいんじゃね
それも四年待たす気なら、結婚する気があるってのも嘘で他の女を探すまでのキープだと思う
って言ってみて現実的な反応が出たらいいんじゃね
それも四年待たす気なら、結婚する気があるってのも嘘で他の女を探すまでのキープだと思う
>>555
彼をキープに婚活してみたら？
彼をキープに婚活してみたら？
まあ四年半付き合ってきて、仕事で頑張りたいという彼を「どうせキープだろ？」と簡単に疑えるほど薄い関係しか築けてないなら別れるべきなんじゃないの
4年待って、と言ったら待ってもらえると思うもんなの？男の人って。
それほど彼女と自分の魅力を信頼してるものなのかね。
大学生とか学生なら分かるけどさ。
それほど彼女と自分の魅力を信頼してるものなのかね。
大学生とか学生なら分かるけどさ。
563 ：恋人は名無しさん：2012/11/20(火) 11:06:02.30 ID:mHbr33yS0
男に待ってくれって言われて、そこからが勝負じゃないのかね。
俺の女友達が、やっぱり彼氏から待ってくれと言われて、
待つ気だけど、不安になると相談受けてあれやこれやで、すぐに結婚させたよ。
結局、彼氏の仕事は日程が来ても落ち着かず、結婚しておいて良かったと言われたｗ
多かれ少なかれ、男は結婚するにはそれなりに環境を整えてからと思う奴は多い。
多いから、待ってくれと言われた彼氏を別れても、次に付き合った男にも、
同じようなこと言われるんだよね。
なら、今好きで結婚したいと思ってる彼氏を、どう予定日を繰り上げさせる方が、得策だと思う。
俺の女友達が、やっぱり彼氏から待ってくれと言われて、
待つ気だけど、不安になると相談受けてあれやこれやで、すぐに結婚させたよ。
結局、彼氏の仕事は日程が来ても落ち着かず、結婚しておいて良かったと言われたｗ
多かれ少なかれ、男は結婚するにはそれなりに環境を整えてからと思う奴は多い。
多いから、待ってくれと言われた彼氏を別れても、次に付き合った男にも、
同じようなこと言われるんだよね。
なら、今好きで結婚したいと思ってる彼氏を、どう予定日を繰り上げさせる方が、得策だと思う。
待ってくれコースが、順調に軌道に乗る時代じゃないって
いい加減男側も自覚すればいいのに
いい加減男側も自覚すればいいのに
女側がただ養われる側ならともかく、ちゃんと働いて自立してるのなら待つ必要なんてないと思うけどね
むしろ女側から「そっちが成功しようとしまいとこちらには大して影響がないので先延ばしする気はない、結婚するか別れるか選べ」と選択迫っていいくらいだよ
むしろ女側から「そっちが成功しようとしまいとこちらには大して影響がないので先延ばしする気はない、結婚するか別れるか選べ」と選択迫っていいくらいだよ
結婚するかしないかの答えを出さない人に対して
待つか待たないかの答えをバカ正直に告げる必要はないと思う。
「わかった、お仕事がんばって。プロジェクトうまくいくよう応援してる」
とだけ告げて彼を大事にしつつ、普通に他の男性にも目を向ければいいんじゃないかな。
4年という時間は、つきあって楽しく過ごすならあっという間だけど
待って過ごすなら途方も無い時間だと思う。
結婚できようができまいが、彼とつきあってて楽しいならそうやって4年過ごせばいいし
結局結婚できなかった＝無駄な時間、になると思うなら、考え直すべきかも。
今現在のつきあいかたにもよるよね。
これはむしろ、ゆっくり自分の気持ちを見つめなおすチャンスなのかも。
待つか待たないかの答えをバカ正直に告げる必要はないと思う。
「わかった、お仕事がんばって。プロジェクトうまくいくよう応援してる」
とだけ告げて彼を大事にしつつ、普通に他の男性にも目を向ければいいんじゃないかな。
4年という時間は、つきあって楽しく過ごすならあっという間だけど
待って過ごすなら途方も無い時間だと思う。
結婚できようができまいが、彼とつきあってて楽しいならそうやって4年過ごせばいいし
結局結婚できなかった＝無駄な時間、になると思うなら、考え直すべきかも。
今現在のつきあいかたにもよるよね。
これはむしろ、ゆっくり自分の気持ちを見つめなおすチャンスなのかも。
結婚に目が眩んで、黙って二股かけることを正当化するような人間にはなりたくないな
むしろそういう人間だからこそ、相手にも半端な感情を見抜かれて結婚してもらえないんじゃないの
むしろそういう人間だからこそ、相手にも半端な感情を見抜かれて結婚してもらえないんじゃないの
彼氏を信じて4年間を一途に真面目に尽くして待っていても4年後に彼氏の気が変われば彼女はポイ捨てされるな
その時に既に彼女が30歳超えてたりしたら悲惨すぎる
もしくは4年待っても彼氏の仕事が落ち着かなくて更に延長されて
ふと気づくとアラフォーになってたりしてな
そうやって律儀に彼氏を待ってたのにアラフォーで捨てられた女性に対して
世間は優しくないぞ
「気の毒だけど自業自得」「さっさと見切りつけなかった女が悪い」と小馬鹿にされるだけ
その時に既に彼女が30歳超えてたりしたら悲惨すぎる
もしくは4年待っても彼氏の仕事が落ち着かなくて更に延長されて
ふと気づくとアラフォーになってたりしてな
そうやって律儀に彼氏を待ってたのにアラフォーで捨てられた女性に対して
世間は優しくないぞ
「気の毒だけど自業自得」「さっさと見切りつけなかった女が悪い」と小馬鹿にされるだけ
他の男性に目を向ける＝二股、と即出てくる潔癖さは、とっても美しいとは思う。
彼を信じて、尽くして待っても、彼とは結婚できないかもしれない。
彼をせっついて結婚できても、「せっついて結婚してもらった」というわだかまりが残るかもしれない。
裏でさんざん二股三股して、それでもうまく結婚できてしまうかもしれない。
結局、彼を動かすのは難しいんだから
どうやったら彼女のほうの気持ちが座りがいいか、ってことじゃないかな。
彼女自身と、あとはつきあいかたによるよね。よく考えればいい。
まあ、>>567が「そういう人間だからこそ、相手にも半端な感情を見抜かれて結婚してもらえない」
って言ってるのは、そういう提案をしたわたしに向けてのものだから。
当の相談主の彼女は、そんなことは一言も言ってないからね。
そういうキツい言葉は、相談主さんは読んでも傷つかないでね。
彼を信じて、尽くして待っても、彼とは結婚できないかもしれない。
彼をせっついて結婚できても、「せっついて結婚してもらった」というわだかまりが残るかもしれない。
裏でさんざん二股三股して、それでもうまく結婚できてしまうかもしれない。
結局、彼を動かすのは難しいんだから
どうやったら彼女のほうの気持ちが座りがいいか、ってことじゃないかな。
彼女自身と、あとはつきあいかたによるよね。よく考えればいい。
まあ、>>567が「そういう人間だからこそ、相手にも半端な感情を見抜かれて結婚してもらえない」
って言ってるのは、そういう提案をしたわたしに向けてのものだから。
当の相談主の彼女は、そんなことは一言も言ってないからね。
そういうキツい言葉は、相談主さんは読んでも傷つかないでね。
30歳になったら結婚したい、というのは一種の答えなんだから
それが気に食わないのなら、こそこそ陰で二股するよりも
「そう、でも私は待てるかどうかは分からない」と正直に言うべき
二股イヤイヤという単なる潔癖さではなく、相手への誠実さの問題
恋人同士から誠実を取ると、ただの利害関係でくっついた野合と同じ
それでもいいからとにかく結婚したい病の人は、もうカップル名乗らずに
条件だけでとっととお見合いでもしたら宜しいｗ
それが気に食わないのなら、こそこそ陰で二股するよりも
「そう、でも私は待てるかどうかは分からない」と正直に言うべき
二股イヤイヤという単なる潔癖さではなく、相手への誠実さの問題
恋人同士から誠実を取ると、ただの利害関係でくっついた野合と同じ
それでもいいからとにかく結婚したい病の人は、もうカップル名乗らずに
条件だけでとっととお見合いでもしたら宜しいｗ
571 ：恋人は名無しさん：2012/11/20(火) 14:09:06.85 ID:mHbr33yS0
実際問題の話さ、女で二股かけそうな奴なんとなく分るよ。
もちろん、分らない男もいるだろうけどさ。
二股してるなって言うのが、分るんじゃ無くて、
「こいつ、何か信用できないな」って感じる事。
これは別に女も、男に対して感じるんじゃない？
付き合っていても、
「こいつ自分の事しか考えてないな。自分の利益の為なら、倫理観とかどうでもいいのだろうな」とか。
そう感じたら見極めをするか、切り捨てるんじゃない。
男は、嫁さん失敗して、不幸になってる男たくさんみるから、
意外とみんな警戒してると思う。馬鹿な男は別だけどさ。
そー言う男は、最初から女の方も論外だと思うので。
もちろん、分らない男もいるだろうけどさ。
二股してるなって言うのが、分るんじゃ無くて、
「こいつ、何か信用できないな」って感じる事。
これは別に女も、男に対して感じるんじゃない？
付き合っていても、
「こいつ自分の事しか考えてないな。自分の利益の為なら、倫理観とかどうでもいいのだろうな」とか。
そう感じたら見極めをするか、切り捨てるんじゃない。
男は、嫁さん失敗して、不幸になってる男たくさんみるから、
意外とみんな警戒してると思う。馬鹿な男は別だけどさ。
そー言う男は、最初から女の方も論外だと思うので。
572 ：恋人は名無しさん：2012/11/20(火) 19:11:29.24 ID:57wSJnh60
相談させていただいた者です。
ただいま帰りました。
たくさんの方のご意見、本当にありがたく感じております。
１人で抱え込んでマイナスに考えるより、ここでお話しさせていただいた方が
ずっと前向きに考えることが出来ます。ありがとうございます。
ただいま帰りました。
たくさんの方のご意見、本当にありがたく感じております。
１人で抱え込んでマイナスに考えるより、ここでお話しさせていただいた方が
ずっと前向きに考えることが出来ます。ありがとうございます。
573 ：恋人は名無しさん：2012/11/20(火) 19:45:54.88 ID:57wSJnh60
>>556
彼は仕事の話をあげましたが、本当のところは仕事も含め
自分自身（収入や地位など）に納得がいってから結婚に踏みきりたいのだと思います。
過去に収入や地位を、より高くする為に転職もしました。
上を目指したい気持ちが強いため、「結婚したらそれが自由に出来なくなる。」と以前 彼が言っていました。
確かに結婚したら転職しにくくなるかもしれません。
ですが、本当に意味のある転職なら私は応援したいです。
私も働いているし、より応援できるのではないのかと彼に伝えたのですが、納得してもらえませんでした。
乱文すみません。
彼は仕事の話をあげましたが、本当のところは仕事も含め
自分自身（収入や地位など）に納得がいってから結婚に踏みきりたいのだと思います。
過去に収入や地位を、より高くする為に転職もしました。
上を目指したい気持ちが強いため、「結婚したらそれが自由に出来なくなる。」と以前 彼が言っていました。
確かに結婚したら転職しにくくなるかもしれません。
ですが、本当に意味のある転職なら私は応援したいです。
私も働いているし、より応援できるのではないのかと彼に伝えたのですが、納得してもらえませんでした。
乱文すみません。
>>573
万全の体制で妻をめとりたいカッコつけさんの典型ですな。
その実、「どこの馬の骨とも分らん男にウチの娘はやら～ん！」って言われるのが怖いだけかも？ｗ
「待つのは了承したから結納やって正式に婚約しましょ」って提案したら本音が見えると思うよ。
それに婚約って話になったら、彼親がまともなら「妙齢のお嬢さんをウチの倅の一方的な都合で
待たせるのは忍びない」ってなり、彼に強力なプレッシャー掛けてケツ叩いてくれると思うよ。
万全の体制で妻をめとりたいカッコつけさんの典型ですな。
その実、「どこの馬の骨とも分らん男にウチの娘はやら～ん！」って言われるのが怖いだけかも？ｗ
「待つのは了承したから結納やって正式に婚約しましょ」って提案したら本音が見えると思うよ。
それに婚約って話になったら、彼親がまともなら「妙齢のお嬢さんをウチの倅の一方的な都合で
待たせるのは忍びない」ってなり、彼に強力なプレッシャー掛けてケツ叩いてくれると思うよ。
575 ：恋人は名無しさん：2012/11/20(火) 20:53:43.59 ID:57wSJnh60
>>574
おっやる通り、彼は相当なカッコつけさんです。
確かに父にそんな風に言われたら撃沈してしまうかも知れません。
幸い、父が彼と事を認めてくれているのでそこは安心出来そうです。
結納や婚約となると、お互いの家族も話に加わってくれますし彼の本音が見えそうですね。
彼のお母様も初孫を楽しみにしてくださっているようですし
>>573さんがおっしゃってくださったとおり、周りの協力も得ながらスムーズに話が進めば理想的なのですが。
おっやる通り、彼は相当なカッコつけさんです。
確かに父にそんな風に言われたら撃沈してしまうかも知れません。
幸い、父が彼と事を認めてくれているのでそこは安心出来そうです。
結納や婚約となると、お互いの家族も話に加わってくれますし彼の本音が見えそうですね。
彼のお母様も初孫を楽しみにしてくださっているようですし
>>573さんがおっしゃってくださったとおり、周りの協力も得ながらスムーズに話が進めば理想的なのですが。
576 ：恋人は名無しさん：2012/11/20(火) 20:56:55.66 ID:57wSJnh60
４年半も付き合ってて、親にも会ってる状態だったら、
よっぽどの事がない限り４年後も一緒にいれると思うけどなぁ。
４年後っていっても３０歳だし。
よっぽどの事がない限り４年後も一緒にいれると思うけどなぁ。
４年後っていっても３０歳だし。
どうかなあ、４年というか３年が恋愛のさめるピーク
４年半付き合い、更に４年待つのであればふたまわり半他の恋愛ができてしまうね
４年半付き合い、更に４年待つのであればふたまわり半他の恋愛ができてしまうね
580 ：恋人は名無しさん：2012/11/20(火) 21:29:17.89 ID:57wSJnh60
>>577
ありがとうございます。
追記になってしまうのですが、30歳になり無事に結婚出来たとしても
その後についてお互いの考えが合わないことがあります。
1.結婚式について
私）ずっと憧れだったので結婚式はしたいです。
彼）２人のみの海外挙式が希望だそうです。
以前は籍だけ入れると言っていたのですが、ウェディングドレスが着たいと伝えたところ
上記の様に、少し考え直してくれました。
2.子供について
私）結婚してから1～２年後に授かれたらと思っています。
内心を言うと、今すぐにでも授かりたいくらいです。
彼）35歳くらいになったら子供について考えたいとの事。
もしくは子供は作らず、２人だけの生活の楽しみたいそうです。
ありがとうございます。
追記になってしまうのですが、30歳になり無事に結婚出来たとしても
その後についてお互いの考えが合わないことがあります。
1.結婚式について
私）ずっと憧れだったので結婚式はしたいです。
彼）２人のみの海外挙式が希望だそうです。
以前は籍だけ入れると言っていたのですが、ウェディングドレスが着たいと伝えたところ
上記の様に、少し考え直してくれました。
2.子供について
私）結婚してから1～２年後に授かれたらと思っています。
内心を言うと、今すぐにでも授かりたいくらいです。
彼）35歳くらいになったら子供について考えたいとの事。
もしくは子供は作らず、２人だけの生活の楽しみたいそうです。
>>580 待ちに待って今の相手と結婚して大丈夫？
・・・そんな自分の事しか考えていない人でいいのか？
３０歳になったから何かが変わるんじゃないよ、普通に目標をもって生きるから３０になる
この違いがわからない人は３０になっても「今から結婚貯金する。あと３年待って」って言いそうだ
３０歳になったから何かが変わるんじゃないよ、普通に目標をもって生きるから３０になる
この違いがわからない人は３０になっても「今から結婚貯金する。あと３年待って」って言いそうだ
583 ：恋人は名無しさん：2012/11/20(火) 22:06:47.23 ID:tppnCFuS0
相談させてください。２６歳女です。
３４歳月収１６万ボーナスなし貯金０の彼とみなさんなら結婚できますか？
付き合って４年程になり、最近になって結婚の話が具体的になってきました。
性格は温和で優柔不断なところが気になりますがギャンブルたばこもせず趣味も合いこんなにピッタリの人いないと思うほどです。
周りの友人も彼のことを褒めてくれますし、雰囲気なども良いカップルだと言ってもらえます。
が、収入だけがネックで今とても悩んでいます。
転職して１年ということもあるとは思いますが３０半ばで１６万って少なくないですか？
私は資格があり共働きすればそれなりに生活できるのですが、妊娠、出産、育児などを考えると
この人だけの収入でやっていくのって...とどんどん不安になります。
それに結婚式や新婚旅行なんて今のままじゃ絶対無理だし。。
まわりの友達に相談したら、「なんとかなるって」とか「彼以上にピッタリの人を探すほうが難しい」とか
実際建前なしでみなさんの意見をお聞きしたいと思い書き込みさせてもらいました。
私自身「苦労してもこの人と一緒にいたいんだから私が支えるんだ！」という気持ちと
「本当にこの人でいいのか。。」という気持ちと気持ちのふり幅が大きくて最近情緒不安定です。
彼にもこの間「別れるなら君が若いうちがいい」と言われました。
彼にも態度でなんとなく伝わってしまっているのかも。早く気持ちに整理をつけたいので
ご意見お願いします。。
３４歳月収１６万ボーナスなし貯金０の彼とみなさんなら結婚できますか？
付き合って４年程になり、最近になって結婚の話が具体的になってきました。
性格は温和で優柔不断なところが気になりますがギャンブルたばこもせず趣味も合いこんなにピッタリの人いないと思うほどです。
周りの友人も彼のことを褒めてくれますし、雰囲気なども良いカップルだと言ってもらえます。
が、収入だけがネックで今とても悩んでいます。
転職して１年ということもあるとは思いますが３０半ばで１６万って少なくないですか？
私は資格があり共働きすればそれなりに生活できるのですが、妊娠、出産、育児などを考えると
この人だけの収入でやっていくのって...とどんどん不安になります。
それに結婚式や新婚旅行なんて今のままじゃ絶対無理だし。。
まわりの友達に相談したら、「なんとかなるって」とか「彼以上にピッタリの人を探すほうが難しい」とか
実際建前なしでみなさんの意見をお聞きしたいと思い書き込みさせてもらいました。
私自身「苦労してもこの人と一緒にいたいんだから私が支えるんだ！」という気持ちと
「本当にこの人でいいのか。。」という気持ちと気持ちのふり幅が大きくて最近情緒不安定です。
彼にもこの間「別れるなら君が若いうちがいい」と言われました。
彼にも態度でなんとなく伝わってしまっているのかも。早く気持ちに整理をつけたいので
ご意見お願いします。。
>>583
あなた自身がそこそこ貯金持ってるなら妊娠出産でしばらく休んでも生活できるのでは
あなた自身がそこそこ貯金持ってるなら妊娠出産でしばらく休んでも生活できるのでは
>>583
年収が少ないのはどうしようも無いとして、貯金０ってのはな…
しかも何でボーナス無し？社員ですらないの？
相手の金銭感覚によっては無理レベルかも
自分がいくら頑張る気があっても、相手も同じ気持ちでなければ続かない
最低あと１年付き合って、結婚式（式のみ）の金すら貯められないようなら別れる
年収が少ないのはどうしようも無いとして、貯金０ってのはな…
しかも何でボーナス無し？社員ですらないの？
相手の金銭感覚によっては無理レベルかも
自分がいくら頑張る気があっても、相手も同じ気持ちでなければ続かない
最低あと１年付き合って、結婚式（式のみ）の金すら貯められないようなら別れる
>>580
その男で大丈夫なのか？
向上心がある限り、完璧な人間になんてなれないよ。
一個クリアしたらまた課題が出てきて、じゃあその課題がクリアできるまでは…って
そんなこと延々してるといつまでも結婚はできない。
ってかそもそも、子供に対する意見の一致は1番重要だと思うんだけど…
>>583
16万って税込？
年収で200万ないってこと？それなら貯金も難しいか…
でも二人で同じだけ稼げれば400万だから、まぁ結婚も無理ではない
あなたがまだ若いから、二人で死に物狂いで数年働いてから子供作れば？
資格があるなら復帰もしやすいだろうし
その男で大丈夫なのか？
向上心がある限り、完璧な人間になんてなれないよ。
一個クリアしたらまた課題が出てきて、じゃあその課題がクリアできるまでは…って
そんなこと延々してるといつまでも結婚はできない。
ってかそもそも、子供に対する意見の一致は1番重要だと思うんだけど…
>>583
16万って税込？
年収で200万ないってこと？それなら貯金も難しいか…
でも二人で同じだけ稼げれば400万だから、まぁ結婚も無理ではない
あなたがまだ若いから、二人で死に物狂いで数年働いてから子供作れば？
資格があるなら復帰もしやすいだろうし
>>583
正直、
気の合う温和な彼氏、というのはありそうで実はなかなか得難い存在だと思う。
あなたがまず、「彼とぜひいっしょになりたい」って思うなら
彼と結婚することを前提で、どうやって結婚生活をやりくりしていこうか、と
（ひとりで悩まずに）ふたりで前向きな相談をしてみたら？
そこで暗い雰囲気にならずに、ああしようか、いやこうしてみようか
と、けっこう楽しく相談できたなら、もうこれは彼とは離れないほうがいい。
逆に、あなたがどう明るく話しても彼が前向きになってくれないのなら
また考え直せばいい。
けど、案外うまくいきそうな気がするよ。
結婚式や旅行よりも、出産費用を優先、みたいな結論になるかもだけど
要は、あなたと彼とが楽しく幸せな結婚生活を送れることが大事だとわたしは思う。
まあ、一意見として。
正直、
気の合う温和な彼氏、というのはありそうで実はなかなか得難い存在だと思う。
あなたがまず、「彼とぜひいっしょになりたい」って思うなら
彼と結婚することを前提で、どうやって結婚生活をやりくりしていこうか、と
（ひとりで悩まずに）ふたりで前向きな相談をしてみたら？
そこで暗い雰囲気にならずに、ああしようか、いやこうしてみようか
と、けっこう楽しく相談できたなら、もうこれは彼とは離れないほうがいい。
逆に、あなたがどう明るく話しても彼が前向きになってくれないのなら
また考え直せばいい。
けど、案外うまくいきそうな気がするよ。
結婚式や旅行よりも、出産費用を優先、みたいな結論になるかもだけど
要は、あなたと彼とが楽しく幸せな結婚生活を送れることが大事だとわたしは思う。
まあ、一意見として。
588 ：恋人は名無しさん：2012/11/20(火) 23:00:44.08 ID:tppnCFuS0
583です。
ご意見ありがとうございます！！！
彼の金銭感覚は無駄遣いも特にしないです。が、貯金はなし。なぜだろう。
税金等など引いて１６万。これから上がるのかどうか不安です。このご時世給料が上がるのは難しいのでしょうか。
ちなみに彼はIT土方です。
結婚の話が現実的になって、一度ふたりで腹を割って収入や今後かかるであろう出費など計算して
お互いの貯金や収入を明かして、一応１年を目安に貯金を頑張ろう！ってことで前向きにお互い頑張っている最中なんです。
が、その時に見せてもらった明細や、貯金額の現実にちょっと怖気づいてしまったというか。。
今現在私のほうが収入が上で、彼が結構年上だったので少しショックを受けてしまったんです。
587さんの言うとおり、自分らしく安心していられる人ってなかなかいないと思うので、彼と幸せになりたいと思うんですが
現実問題結婚となるとそういう感情だけではどうにもならないこともあるよなー。って自分だけ妙に考えすぎてしまっているんですよね。
まわりの子とかは何の不安もなく結婚しているようですがこんな考えなくてもいいことなんでしょうかねー。
よく石橋を叩いて叩いて壊すタイプって言われます。。
ご意見ありがとうございます！！！
彼の金銭感覚は無駄遣いも特にしないです。が、貯金はなし。なぜだろう。
税金等など引いて１６万。これから上がるのかどうか不安です。このご時世給料が上がるのは難しいのでしょうか。
ちなみに彼はIT土方です。
結婚の話が現実的になって、一度ふたりで腹を割って収入や今後かかるであろう出費など計算して
お互いの貯金や収入を明かして、一応１年を目安に貯金を頑張ろう！ってことで前向きにお互い頑張っている最中なんです。
が、その時に見せてもらった明細や、貯金額の現実にちょっと怖気づいてしまったというか。。
今現在私のほうが収入が上で、彼が結構年上だったので少しショックを受けてしまったんです。
587さんの言うとおり、自分らしく安心していられる人ってなかなかいないと思うので、彼と幸せになりたいと思うんですが
現実問題結婚となるとそういう感情だけではどうにもならないこともあるよなー。って自分だけ妙に考えすぎてしまっているんですよね。
まわりの子とかは何の不安もなく結婚しているようですがこんな考えなくてもいいことなんでしょうかねー。
よく石橋を叩いて叩いて壊すタイプって言われます。。
まぁ、16万はすくないとはおもうけど、すくないからどうやっていくのかってのを考えられない、
考えようともおもわないんじゃ結婚はむりだな。無論それは相手の給料が低いからじゃなく、
あなたがなにも努力しようとしないから。収入だけをいうなら、たしかに彼と別れて
新しい人さがすほうがいいかもね。
彼は彼で別れるなら若いうちがいいとかいわず、資格でもとって転職とか
職場がゆるしてるならバイトをするとか、努力すべきだとはおもうけど。
このご時世共働きなんてあたりまえだから互いの職場に通勤しやすくて
子供が預けられる施設がある駅に新居を構えようとか、親に昼間のメンドウをみてもらえないかとか
そういう根回しも含めて自分の未来像を想像するこったなぁ。
結婚式とか新婚旅行はどうしてもいまじゃないとダメか？
考えようともおもわないんじゃ結婚はむりだな。無論それは相手の給料が低いからじゃなく、
あなたがなにも努力しようとしないから。収入だけをいうなら、たしかに彼と別れて
新しい人さがすほうがいいかもね。
彼は彼で別れるなら若いうちがいいとかいわず、資格でもとって転職とか
職場がゆるしてるならバイトをするとか、努力すべきだとはおもうけど。
このご時世共働きなんてあたりまえだから互いの職場に通勤しやすくて
子供が預けられる施設がある駅に新居を構えようとか、親に昼間のメンドウをみてもらえないかとか
そういう根回しも含めて自分の未来像を想像するこったなぁ。
結婚式とか新婚旅行はどうしてもいまじゃないとダメか？
>>580
彼は良く言えば『慎重派』、悪く言えば『ビビリで面倒臭がり』。
自分が知らない良く分らないことをイチから始めるのは億劫。
さらに失敗して格好が付かないコトになるのはイヤ。
結婚とか子供のコトとかまさにそれだね。
決断と行動が遅いタイプなのは間違いないから、周りを巻き込んでケツ叩かなきゃ
たぶん物事全てにおいて前へ進まないと思うよ。
貴女が「決断できずにウダウダやってるのが一番みっともないんじゃボケッ！」と
出来るタイプなら話は早いんだろうけどね。
>>588
まぁすんなりと結婚を決められる相手でないのは確かだよね。
で、彼がずっと同じ職場なら給料はたいして上がらないと思うよ。
それを踏まえて、実際どうなりそうかのシミュレートを突き詰めて行くしかないかと。
漠然とした不安は現実に落とし込んでみないことには漠然としたままだからね。
そしてその内容に対して互いに覚悟が出来るかどうかなんじゃないかな？
結果、同じ考えを共有できなかったのなら、ご縁が無かったということで。
彼は良く言えば『慎重派』、悪く言えば『ビビリで面倒臭がり』。
自分が知らない良く分らないことをイチから始めるのは億劫。
さらに失敗して格好が付かないコトになるのはイヤ。
結婚とか子供のコトとかまさにそれだね。
決断と行動が遅いタイプなのは間違いないから、周りを巻き込んでケツ叩かなきゃ
たぶん物事全てにおいて前へ進まないと思うよ。
貴女が「決断できずにウダウダやってるのが一番みっともないんじゃボケッ！」と
出来るタイプなら話は早いんだろうけどね。
>>588
まぁすんなりと結婚を決められる相手でないのは確かだよね。
で、彼がずっと同じ職場なら給料はたいして上がらないと思うよ。
それを踏まえて、実際どうなりそうかのシミュレートを突き詰めて行くしかないかと。
漠然とした不安は現実に落とし込んでみないことには漠然としたままだからね。
そしてその内容に対して互いに覚悟が出来るかどうかなんじゃないかな？
結果、同じ考えを共有できなかったのなら、ご縁が無かったということで。
591 ：恋人は名無しさん：2012/11/20(火) 23:27:36.34 ID:tppnCFuS0
ご意見ありがとうございます！
私も共働きする気はあるのですが、彼から『給料上げて養ってやるからついてこい！』みたいな男らしさを感じられず
ちょっと違和感を覚えています。
まぁもともと柔らかい感じの人なので男らしさや頼りになるってタイプではないですが
古い考えですが、自分の両親をみて男の人に養ってもらうっていうことに憧れがあったものですから。
そんな考えも学生時代に現実を見て資格を取ったんですけどね。
結婚式も旅行も子供も入籍してからふたりでゆっくりお金を貯めて考えればいいんですよね。
なんだかひとり焦り過ぎていたかもしれないです。
彼の年齢が上なので、子供のこととか逆計算していったら早く産んだほうがいいかなー。なんて思ったんですが
それはまた彼と相談していけばいいんですよね。
私も共働きする気はあるのですが、彼から『給料上げて養ってやるからついてこい！』みたいな男らしさを感じられず
ちょっと違和感を覚えています。
まぁもともと柔らかい感じの人なので男らしさや頼りになるってタイプではないですが
古い考えですが、自分の両親をみて男の人に養ってもらうっていうことに憧れがあったものですから。
そんな考えも学生時代に現実を見て資格を取ったんですけどね。
結婚式も旅行も子供も入籍してからふたりでゆっくりお金を貯めて考えればいいんですよね。
なんだかひとり焦り過ぎていたかもしれないです。
彼の年齢が上なので、子供のこととか逆計算していったら早く産んだほうがいいかなー。なんて思ったんですが
それはまた彼と相談していけばいいんですよね。
592 ：恋人は名無しさん：2012/11/20(火) 23:28:42.49 ID:57wSJnh60
>>581
>>582
確かに彼の意見に合わせすぎかもしれません。
彼の30歳で結婚という決意は固く、それ以降先延ばしにすることはないと断言していました。
それでも不安だと伝えると「婚姻届を書いて渡すから、それで信じて欲しい」との事です。
>>582
確かに彼の意見に合わせすぎかもしれません。
彼の30歳で結婚という決意は固く、それ以降先延ばしにすることはないと断言していました。
それでも不安だと伝えると「婚姻届を書いて渡すから、それで信じて欲しい」との事です。
593 ：恋人は名無しさん：2012/11/20(火) 23:37:55.00 ID:57wSJnh60
>>586
同感です。向上心がある限り、彼自信が納得がいくハードルが高くなるばかりで
そんなこと延々してるといつまでも納得できないままだと思います。
決して悪いことではないんですけどね。
私は今のままの彼も充分受け止めますし、またそんな彼を応援しています。
やはり子供に対する意見の不一致は大きいですよね･･･
同感です。向上心がある限り、彼自信が納得がいくハードルが高くなるばかりで
そんなこと延々してるといつまでも納得できないままだと思います。
決して悪いことではないんですけどね。
私は今のままの彼も充分受け止めますし、またそんな彼を応援しています。
やはり子供に対する意見の不一致は大きいですよね･･･
594 ：恋人は名無しさん：2012/11/20(火) 23:46:43.41 ID:57wSJnh60
>>590
明確な分析ありがとうございます！
冷静に考えると分析してくださった通りかも知れません。
旅行の日程や宿泊先を決める際なども、良く言えば慎重なのですが
実際は決断と行動が遅いタイプです。
また、実は先日言ってしまいました。
「決断できずにウダウダやってるのが一番みっともないんじゃボケッ！」と
同じようなニュアンスな事を！その答えが「30歳になったら結婚する」でした。
明確な分析ありがとうございます！
冷静に考えると分析してくださった通りかも知れません。
旅行の日程や宿泊先を決める際なども、良く言えば慎重なのですが
実際は決断と行動が遅いタイプです。
また、実は先日言ってしまいました。
「決断できずにウダウダやってるのが一番みっともないんじゃボケッ！」と
同じようなニュアンスな事を！その答えが「30歳になったら結婚する」でした。
>>591
あなたも彼も、ちゃんと話し合いを始めてるって点でポイント高いと思うよ。
しっかりシミュレートを重ねれば、不安が減っていく場合もあるし
逆に、ますます無理だと感じるならば、そこはキレイゴトで判断せずに
自分に正直になっていいと思う。
まあひとつの提案だけど。
彼の部屋に間借りする形で、3ヶ月ほど一緒に暮らしてみれば？
そんで、部屋代はもう少し広いところに移ったと仮定して、家計をやりくりしてみる。
彼が貯金できてない謎が解明されるやもしれん。
貯金の希望が芽生えるやもしれん。
あなたも彼も、ちゃんと話し合いを始めてるって点でポイント高いと思うよ。
しっかりシミュレートを重ねれば、不安が減っていく場合もあるし
逆に、ますます無理だと感じるならば、そこはキレイゴトで判断せずに
自分に正直になっていいと思う。
まあひとつの提案だけど。
彼の部屋に間借りする形で、3ヶ月ほど一緒に暮らしてみれば？
そんで、部屋代はもう少し広いところに移ったと仮定して、家計をやりくりしてみる。
彼が貯金できてない謎が解明されるやもしれん。
貯金の希望が芽生えるやもしれん。
給料少ないのは置いといて、
まず、なんで貯金がゼロなのかが問題だと思う。
新卒じゃないんだから・・・
まず、なんで貯金がゼロなのかが問題だと思う。
新卒じゃないんだから・・・
手取り１６万で一人暮らしだったら、引越しや転職、車検代・冠婚葬祭費なんかで
貯金できないのは本当に仕方ないと思う。
ＩＴ土方で男性なら自宅で料理もしないだろうから、言わずもがな。
まあ貯金できないなら積み立てから無理やり始めさせればいいのでは。
月９０００円天引きしても年間１０万無理やりたまるぞｗｗｗ
貯金できないのは本当に仕方ないと思う。
ＩＴ土方で男性なら自宅で料理もしないだろうから、言わずもがな。
まあ貯金できないなら積み立てから無理やり始めさせればいいのでは。
月９０００円天引きしても年間１０万無理やりたまるぞｗｗｗ
598 ：恋人は名無しさん：2012/11/21(水) 00:03:08.96 ID:xJCcTJx/0
16万で一人暮らしで貯金は無理だよ…
サービス深夜残業当たり前なIT土方ならご飯代節約する余裕もないだろうし
ただ結婚相手に「養うからついてこい！」をどうしても求めたいなら彼じゃ無理。というかそんなこと言うやつは現実見えてないアホ。
「いざとなったら養ってやるから一緒に頑張ろうぜ！」とあなたが言えるくらいじゃないと、将来周りのまともなお給料の夫婦を見た時に、「結婚なんてしなきゃよかった！」彼を攻撃しかねない。
サービス深夜残業当たり前なIT土方ならご飯代節約する余裕もないだろうし
ただ結婚相手に「養うからついてこい！」をどうしても求めたいなら彼じゃ無理。というかそんなこと言うやつは現実見えてないアホ。
「いざとなったら養ってやるから一緒に頑張ろうぜ！」とあなたが言えるくらいじゃないと、将来周りのまともなお給料の夫婦を見た時に、「結婚なんてしなきゃよかった！」彼を攻撃しかねない。
IT土方36歳。
同じ会社に居たら今後の昇給なんてたかが知れてる。
かと言って転職したところで、実務経験ありの資格
でも持ってない限り、年収360が壁になるだろうな。
現実見えてたら「俺が養ってやる！」なんて、
言えるはずないし、言わせようとも思わないわな。
同じ会社に居たら今後の昇給なんてたかが知れてる。
かと言って転職したところで、実務経験ありの資格
でも持ってない限り、年収360が壁になるだろうな。
現実見えてたら「俺が養ってやる！」なんて、
言えるはずないし、言わせようとも思わないわな。
同じく34歳のIT土方女ですが、年収一千万近いよ？
給与明細ほんとに見た？振り込み明細だけだったりしない？
給与明細ほんとに見た？振り込み明細だけだったりしない？
年収200万なら貯金なんかできるわけないよな
むしろ借金が無いならそれだけでもよくやりくりできてるなと思う
むしろ借金が無いならそれだけでもよくやりくりできてるなと思う
>>601
土方PGと上級SEを一緒にしてない？
土方PGと上級SEを一緒にしてない？
606 ：恋人は名無しさん：2012/11/21(水) 19:00:46.70 ID:/ShZQp830
皆さんレスありがとうございます！！
彼は絶対「養ってやる」とか言わないし逆に「本当に俺でいいのか」って思っちゃってる感じです。
でももし選んでくれるなら一緒に頑張ろうと。
本当に私のこと考えてくれる優しい彼なんですが、
>>599 の言うとおり私が「結婚しなきゃよかった！！」って彼を傷つけてしまいそう。
>>601 明細も見せてもらいました。ので残念ながら月収１６万はガチ。田舎なんで１千万とかはあり得ないと思います。
本当に中身は最高なんで、金問題だけで揺らいでる自分が妙に汚く感じてしまって、
どうして「私も頑張るからふたりでやっていこう！」って素直に言ってあげられないんだろうとか
共働きで頑張るって決意をしても、周りの結婚カップルとか見たりすると「あーやっぱ金必要。」ってまた気持ちが落ちたり。
皆さんもこういうこと考えるんですかね。。？
別れるなら若いうちがいいと思うけど
４年も付き合って情もあるし、性格とかは最高なんで別に嫌いじゃないし踏ん切りがつかない。
これから金持ちと出会って付き合える可能性って。。
しかもその中で彼のように素敵な人と出会える可能性あるのか？
って考えたら、彼をそばでサポートして、少しでも給料が上がるのを期待して共働きで頑張るほうがいいよなー。
とかもう永遠ループ！答えが出ないー！！
彼は絶対「養ってやる」とか言わないし逆に「本当に俺でいいのか」って思っちゃってる感じです。
でももし選んでくれるなら一緒に頑張ろうと。
本当に私のこと考えてくれる優しい彼なんですが、
>>599 の言うとおり私が「結婚しなきゃよかった！！」って彼を傷つけてしまいそう。
>>601 明細も見せてもらいました。ので残念ながら月収１６万はガチ。田舎なんで１千万とかはあり得ないと思います。
本当に中身は最高なんで、金問題だけで揺らいでる自分が妙に汚く感じてしまって、
どうして「私も頑張るからふたりでやっていこう！」って素直に言ってあげられないんだろうとか
共働きで頑張るって決意をしても、周りの結婚カップルとか見たりすると「あーやっぱ金必要。」ってまた気持ちが落ちたり。
皆さんもこういうこと考えるんですかね。。？
別れるなら若いうちがいいと思うけど
４年も付き合って情もあるし、性格とかは最高なんで別に嫌いじゃないし踏ん切りがつかない。
これから金持ちと出会って付き合える可能性って。。
しかもその中で彼のように素敵な人と出会える可能性あるのか？
って考えたら、彼をそばでサポートして、少しでも給料が上がるのを期待して共働きで頑張るほうがいいよなー。
とかもう永遠ループ！答えが出ないー！！
>>606
結婚って感情論じゃなくて、
「自分がどんな生き方をしたいのか？」考えてみると良い。
彼氏と結婚して、資格持ちを生かして共働き。
それで得た金で自分と相手がどんな生き方ができるかシュミレーションしてみては。
結婚って感情論じゃなくて、
「自分がどんな生き方をしたいのか？」考えてみると良い。
彼氏と結婚して、資格持ちを生かして共働き。
それで得た金で自分と相手がどんな生き方ができるかシュミレーションしてみては。
このまま結婚したら
全面的に彼があなたを頼って来る可能性がある感じ…
そうなったらもうおしまいになるよ
だって34歳貯金ゼロ月収16万の現状に甘んじてて、打破しようとか、
そういうあがきすらしてないじゃない？
この先、何か困難にぶち当たっても、まったく頼りにならない予感
「二人で」頑張ろうと思ってるのは、あなただけじゃないかなー…
何か商売を始めようとか店を持とうとか、そういうのなら、
二人で頑張る、も現実味を帯びるけどね。
あなたは向上心も馬力ありそうだけど、
はっきり言って、自分より低い立ち位置の人間をわざわざ掴まなくてもいいのでは？
彼の何が素敵なのかちっとも理解出来ないよ
優しいとか柔らかいとか人柄をべた褒めしてるけど、
単純に、やる気の無い思考停止の人間に見える
全面的に彼があなたを頼って来る可能性がある感じ…
そうなったらもうおしまいになるよ
だって34歳貯金ゼロ月収16万の現状に甘んじてて、打破しようとか、
そういうあがきすらしてないじゃない？
この先、何か困難にぶち当たっても、まったく頼りにならない予感
「二人で」頑張ろうと思ってるのは、あなただけじゃないかなー…
何か商売を始めようとか店を持とうとか、そういうのなら、
二人で頑張る、も現実味を帯びるけどね。
あなたは向上心も馬力ありそうだけど、
はっきり言って、自分より低い立ち位置の人間をわざわざ掴まなくてもいいのでは？
彼の何が素敵なのかちっとも理解出来ないよ
優しいとか柔らかいとか人柄をべた褒めしてるけど、
単純に、やる気の無い思考停止の人間に見える
609 ：恋人は名無しさん：2012/11/21(水) 19:36:41.41 ID:/ShZQp830
>>607 そうですね、いろんなシュミレーションをしてみます！
>>608 もともと彼はフリーでやってて、今より収入あったんですが、将来フリーだと不安なので私の希望で会社勤めにしてもらったんですよね。
ふたりの将来を思って仕事を探してくれたりそのほか行動してくれているなっていうのは感じていて、今は貯金も頑張ってしてくれてるんですが
ですがですが、、努力は見られるんですけどそれが収入に伴っていないっていう残念な....泣
一度このままこの仕事で今後昇給が見込めるのか？っていう話をしたときは「まだ１年しか勤めてないからもう少しここで頑張ってみたい」とのこと
「新設の部署でやらせてもらってるから今後自分たちの頑張りで向上する可能性はある」とも言っていました。
信じてついていっていいものか。
>>608 もともと彼はフリーでやってて、今より収入あったんですが、将来フリーだと不安なので私の希望で会社勤めにしてもらったんですよね。
ふたりの将来を思って仕事を探してくれたりそのほか行動してくれているなっていうのは感じていて、今は貯金も頑張ってしてくれてるんですが
ですがですが、、努力は見られるんですけどそれが収入に伴っていないっていう残念な....泣
一度このままこの仕事で今後昇給が見込めるのか？っていう話をしたときは「まだ１年しか勤めてないからもう少しここで頑張ってみたい」とのこと
「新設の部署でやらせてもらってるから今後自分たちの頑張りで向上する可能性はある」とも言っていました。
信じてついていっていいものか。
>>609
なんだ。
貴方の希望で転職までさせて、収入が悪いから不安って…
とんでもない我侭女じゃん。
就職してすぐに収入が上がるわけもない、三年ぐらいはじっくり待てよ。
振り回すだけ振り回した挙句、別れたんじゃ相手が不憫だわ～
なんだ。
貴方の希望で転職までさせて、収入が悪いから不安って…
とんでもない我侭女じゃん。
就職してすぐに収入が上がるわけもない、三年ぐらいはじっくり待てよ。
振り回すだけ振り回した挙句、別れたんじゃ相手が不憫だわ～
うわあ、とんでもない後出し来たな
613 ：恋人は名無しさん：2012/11/21(水) 20:42:02.33 ID:/ShZQp830
>>610 その通りです。もう自分が汚い女に思えて（っていうか事実汚い女ですよね）自己嫌悪です。
フリーの時は年金や税金もちゃんと払ってなかったようで、そういうのが大人としてどうよと思って許せなかったんですよね。
今は過去のぶんも納めたようなんですが、会社に勤めてまさか収入が下がるなんて。
まぁ普通の１年目と同じだからしょうがないのかな。って言っても少なすぎだけど。。
今まで仕事だけじゃなくってダサ男だった彼をお洒落さんに変身させたり、４年かけて私好みに作り上げたのに
今更手放すのも惜しいかんじもあります。
ってめっちゃ私最低女ですね
フリーの時は年金や税金もちゃんと払ってなかったようで、そういうのが大人としてどうよと思って許せなかったんですよね。
今は過去のぶんも納めたようなんですが、会社に勤めてまさか収入が下がるなんて。
まぁ普通の１年目と同じだからしょうがないのかな。って言っても少なすぎだけど。。
今まで仕事だけじゃなくってダサ男だった彼をお洒落さんに変身させたり、４年かけて私好みに作り上げたのに
今更手放すのも惜しいかんじもあります。
ってめっちゃ私最低女ですね
>613
なるほど彼氏じゃなくペット扱いの男なんだね
で、ペットが理想通りにうまく育たないから、あきてきて、捨てようかと思いかけているところか
なるほど彼氏じゃなくペット扱いの男なんだね
で、ペットが理想通りにうまく育たないから、あきてきて、捨てようかと思いかけているところか
615 ：恋人は名無しさん：2012/11/21(水) 21:14:19.36 ID:/ShZQp830
>>614 ペットかぁ～そう言われるとそうなのかな？
一応愛情深く付き合ってきたつもりだったのだが。
一応愛情深く付き合ってきたつもりだったのだが。
後だしの情報に度肝抜かれた
結婚しない方がいいかもしれん
彼の為に
結婚しない方がいいかもしれん
彼の為に
618 ：恋人は名無しさん：2012/11/21(水) 21:31:04.38 ID:/ShZQp830
615>> 相手の人生を考えたからこそ、会社勤めを勧めたんです。
税金や年金払ってないわ保険証は親の扶養だわって社会人として情けなさすぎるでしょ。
「それはねーよ」って言ってしまったんです。
税金や年金払ってないわ保険証は親の扶養だわって社会人として情けなさすぎるでしょ。
「それはねーよ」って言ってしまったんです。
>>618
そういうの、４年も付き合ってるのに気付かなかったのかな
彼の人生マトモにしてあげたアテクシ！って思ってるのかもしれないけど
フリーから会社員に転職したら月収下がるなんて、IT界では常識なんだけど
しかも正社員だからってずっと続けられる率が高いかといえば、必ずしもそうじゃない
彼の人生を自分の都合で歪めた事だけは自覚しろ
社会人として情けないのは、相手の事を全く思いやらず自分本位に振り回す事だ
ダサ男をオシャレさんに変身させた？私好みに作り上げた？
傲慢過ぎてヘドが出るわ
そういうの、４年も付き合ってるのに気付かなかったのかな
彼の人生マトモにしてあげたアテクシ！って思ってるのかもしれないけど
フリーから会社員に転職したら月収下がるなんて、IT界では常識なんだけど
しかも正社員だからってずっと続けられる率が高いかといえば、必ずしもそうじゃない
彼の人生を自分の都合で歪めた事だけは自覚しろ
社会人として情けないのは、相手の事を全く思いやらず自分本位に振り回す事だ
ダサ男をオシャレさんに変身させた？私好みに作り上げた？
傲慢過ぎてヘドが出るわ
とんでもねぇアホ女に捕まったな
お前がいざと言う時は養うぐらいの覚悟ないなら別れろよ
彼のために
お前がいざと言う時は養うぐらいの覚悟ないなら別れろよ
彼のために
>>618 それで転職させて次は転職一年目の彼の給料が低いから文句言ってるの？
凄いわー・・
凄いわー・・
623 ：恋人は名無しさん：2012/11/21(水) 22:04:50.01 ID:/ShZQp830
>>619 私が彼の人生の選択を歪めたのは自覚していますし責任を感じています。
私が望む通りにいろいろ頑張ってくれている彼を見て、本当に私との将来を考えてくれてるんだなって思えました。
自分本位過ぎて自分でも反吐が出ます。考えれば考えるほど自己嫌悪でいっぱいです。
>>620 「一緒に頑張ってやっていこう！」っていう気持ちと「本当にやっていけるのか」っていう気持ちで揺らいでいます。
もちろん自分がとんでもねぇアホ女っていうのをわかったうえでです。
本当にやっていけるのか。なんて彼からしたら「今更なにを」っていうことなんでしょうけど
彼は「俺が悪いから」って。彼かわいそうですよね
自分の将来がっていうより彼の将来のためにも別れるっていうのも考えたほうがいいですね
私が望む通りにいろいろ頑張ってくれている彼を見て、本当に私との将来を考えてくれてるんだなって思えました。
自分本位過ぎて自分でも反吐が出ます。考えれば考えるほど自己嫌悪でいっぱいです。
>>620 「一緒に頑張ってやっていこう！」っていう気持ちと「本当にやっていけるのか」っていう気持ちで揺らいでいます。
もちろん自分がとんでもねぇアホ女っていうのをわかったうえでです。
本当にやっていけるのか。なんて彼からしたら「今更なにを」っていうことなんでしょうけど
彼は「俺が悪いから」って。彼かわいそうですよね
自分の将来がっていうより彼の将来のためにも別れるっていうのも考えたほうがいいですね
624 ：恋人は名無しさん：2012/11/21(水) 22:10:54.95 ID:/ShZQp830
>>621 転職１年目っていうか転職してもらったのはもう３年前だったんですが、
１件目の会社がダメになって今２件目の職場に移って１年目なんです。
実際会社勤めはじめて３年目なんですが、また１からスタートになっちゃいました。
お互いの計画としては、３年目には給料も安定してくると思うから、会社勤め３年を目安に結婚を、ってことだったんですが
計画がずれてしまってちょっと不安なんです。
>>621 彼の人生について本気で考えています。人生の選択を私が左右してしまったというのはあると思いますが
本気で考えて提案したことです。
自分も共働きで頑張ろうって気持ちはもちろんあります。
が、妊娠出産などを考えると不安で、決断を出しかねるところがあります。
１件目の会社がダメになって今２件目の職場に移って１年目なんです。
実際会社勤めはじめて３年目なんですが、また１からスタートになっちゃいました。
お互いの計画としては、３年目には給料も安定してくると思うから、会社勤め３年を目安に結婚を、ってことだったんですが
計画がずれてしまってちょっと不安なんです。
>>621 彼の人生について本気で考えています。人生の選択を私が左右してしまったというのはあると思いますが
本気で考えて提案したことです。
自分も共働きで頑張ろうって気持ちはもちろんあります。
が、妊娠出産などを考えると不安で、決断を出しかねるところがあります。
妊娠出産で働けない期間の生活費お前が貯めとけばいいだけの話
1年ぐらいだとして500万あれば十分だろ
1年ぐらいだとして500万あれば十分だろ
８歳も年下の彼女にあーだこーだ言われないと自分で動けない、言いなりの男もどうかと思う。
もしかしても元喪男だったりするのかな？
もしかしても元喪男だったりするのかな？
26歳の女が「私、安月給の34歳と結婚しようと思う…」と
言いだしたら、友人ならちょっと止めてもおかしくない
普通に考えても逃げて物件だよ
それなのにまわりの友人達がこぞって彼推しなのは変
『多分この人は、あれ逃したら次見付からないな…』って思われてるんだろう
彼と別れて、とんでもねぇアホ女を養ってくれる優良物件が見付かると思ってるなら
どうぞご自由に
言いだしたら、友人ならちょっと止めてもおかしくない
普通に考えても逃げて物件だよ
それなのにまわりの友人達がこぞって彼推しなのは変
『多分この人は、あれ逃したら次見付からないな…』って思われてるんだろう
彼と別れて、とんでもねぇアホ女を養ってくれる優良物件が見付かると思ってるなら
どうぞご自由に
>>627
そんなこと言うと「実は何人かに言い寄られてて…」とか後出しくるぞ
そんなこと言うと「実は何人かに言い寄られてて…」とか後出しくるぞ
もうスルーでいいんじゃない？
ぐちぐち鬱陶しいわ！
ぐちぐち鬱陶しいわ！
なぁ後出し始めたあたりからID変わってたりしないか？
もしかして最低人間に引っかかったアホは存在しないのではないか？
俺には怖くて確認できない。
もしかして最低人間に引っかかったアホは存在しないのではないか？
俺には怖くて確認できない。
632 ：恋人は名無しさん：2012/11/23(金) 01:37:47.14 ID:8Fw9PDeh0
高校２年です
今の彼女(交際一ヶ月と一週間)と結婚したいのですが、まだ職も決まっておらず、相手のお父さん（お母さんは離婚して別居）にも挨拶していません
相手は意外と喜んでくれてはいるのですが、これからする挨拶や、卒業後や結婚式に関して知らないことが多くて不安です
今の彼女(交際一ヶ月と一週間)と結婚したいのですが、まだ職も決まっておらず、相手のお父さん（お母さんは離婚して別居）にも挨拶していません
相手は意外と喜んでくれてはいるのですが、これからする挨拶や、卒業後や結婚式に関して知らないことが多くて不安です
私・30歳サービス業(正社員)
アパート借りてひとり暮らし
彼・27歳サービス業(パート)
実家住まい
交際歴･１年７ヵ月
とりあえず私のアパートで一緒に住みたいけど
彼の家･職場は車で片道40分かかるので、通勤が大変になることや、
彼の家は父親が亡くなっていて、
彼、彼兄、彼母、彼祖母の４人住まいで
なにかと男手である彼は頼りにされて暮らしているようで
私と一緒に住むために家族と離れさせるのは忍びない気が…。
私が彼家に入るのが妥当なのだろうが、彼兄から言わせると
『嫁姑的な問題が出てきそう』なのだとか。
彼父は婿だったので、彼母は居娘というやつ。
結婚したいけど、住まいももちろん経済的な問題も…。
彼も常に転職したいとは言っているものの、
今の職場の人間関係は気に入っているもよう。
収入もパートではあるけど、勤務時間が長いので私とさほど変わらないらしい。
一緒に住みたいという気持ちは伝えてるけど、
実現するには私がアパート変えるべきか、
彼に家を出る事を催促すべきか悩む…。
長文すみません。
もし同じような境遇の方いたらお話聞きたいです。
アパート借りてひとり暮らし
彼・27歳サービス業(パート)
実家住まい
交際歴･１年７ヵ月
とりあえず私のアパートで一緒に住みたいけど
彼の家･職場は車で片道40分かかるので、通勤が大変になることや、
彼の家は父親が亡くなっていて、
彼、彼兄、彼母、彼祖母の４人住まいで
なにかと男手である彼は頼りにされて暮らしているようで
私と一緒に住むために家族と離れさせるのは忍びない気が…。
私が彼家に入るのが妥当なのだろうが、彼兄から言わせると
『嫁姑的な問題が出てきそう』なのだとか。
彼父は婿だったので、彼母は居娘というやつ。
結婚したいけど、住まいももちろん経済的な問題も…。
彼も常に転職したいとは言っているものの、
今の職場の人間関係は気に入っているもよう。
収入もパートではあるけど、勤務時間が長いので私とさほど変わらないらしい。
一緒に住みたいという気持ちは伝えてるけど、
実現するには私がアパート変えるべきか、
彼に家を出る事を催促すべきか悩む…。
長文すみません。
もし同じような境遇の方いたらお話聞きたいです。
それはお互いに結婚前提の同棲という話がついてるのかな？
それとも、ただ一緒に暮らしたいねーって話？
後者なら、あなたのところに彼が転がり込めばいいと思う
彼実家には彼兄もいるみたいだしね
前者なら、彼がきちんと就職して自分の名でアパートを契約するのがスジじゃないのかな
それとも、ただ一緒に暮らしたいねーって話？
後者なら、あなたのところに彼が転がり込めばいいと思う
彼実家には彼兄もいるみたいだしね
前者なら、彼がきちんと就職して自分の名でアパートを契約するのがスジじゃないのかな
>>634
レスありがとうございます。
一応お互いに『結婚するなら今の相手がいい』という話はしてます。
なので私としては結婚前に同棲を…という考えで、
その話は彼にもしてます。
彼も以前(お酒の入った状態でしたが)
私のアパートに住む、だから近くで職を探す…
とは言っていたのですが、行動に移すような気配もなく
やはりお酒の勢いで言っただけかもしれません…。
もう一度きちんと話し合った方がいいですよね。
歳上な分若い彼に負担がかかる気がして、
少なからず核心は避けていたかもしれません。
レスありがとうございます。
一応お互いに『結婚するなら今の相手がいい』という話はしてます。
なので私としては結婚前に同棲を…という考えで、
その話は彼にもしてます。
彼も以前(お酒の入った状態でしたが)
私のアパートに住む、だから近くで職を探す…
とは言っていたのですが、行動に移すような気配もなく
やはりお酒の勢いで言っただけかもしれません…。
もう一度きちんと話し合った方がいいですよね。
歳上な分若い彼に負担がかかる気がして、
少なからず核心は避けていたかもしれません。
636 ：恋人は名無しさん：2012/11/23(金) 09:02:58.05 ID:Uwn3vSkl0
全国で350万人以上の会員数を誇る超優良ｺﾐｭﾆﾃｨｻｲﾄです。費用負担を掛けず利用が出来るし女性投稿が多いので安心安全に希望の相手を探す事が出来ますよ。
http://550909.com/?f0973695
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637 ：恋人は名無しさん：2012/11/23(金) 14:17:54.38 ID:Uwn3vSkl0
結婚したいな。いい人おらんかな。
ここカプ板なんで
少しでも前進しようと明日初めて彼の実家に挨拶に伺う予定。
うちには何度か来ててごはんも一緒に食べてる。
うちに呼ぶ時は一週間前に連絡してたから彼も前もって日程調整した
と思ってたのに昨日まで日にちを親に言ってなかったみたい…
彼の姉と同学年で名前も一緒って時点で印象悪そうなのに不安すぎて憂鬱。
ひとりで悩んでる時はつらかったけど行動起こしてもつらい。
うちには何度か来ててごはんも一緒に食べてる。
うちに呼ぶ時は一週間前に連絡してたから彼も前もって日程調整した
と思ってたのに昨日まで日にちを親に言ってなかったみたい…
彼の姉と同学年で名前も一緒って時点で印象悪そうなのに不安すぎて憂鬱。
ひとりで悩んでる時はつらかったけど行動起こしてもつらい。
すでに密かじゃなかったすみません。
彼と結婚について話したんだけど、はっきりしない。
理由を聞いたら、一緒にはいたいけど結婚していつか私が死ぬことが耐えられないらしい。
同じ理由で、動物も大好きだけど絶対飼わないそうだ。
価値観の違いかなぁ。そんなこと言われちゃー私も悩んでしまうわ。
理由を聞いたら、一緒にはいたいけど結婚していつか私が死ぬことが耐えられないらしい。
同じ理由で、動物も大好きだけど絶対飼わないそうだ。
価値観の違いかなぁ。そんなこと言われちゃー私も悩んでしまうわ。
付き合って7年、就職して4年。
27歳。
そろそろ結婚したいし子供も欲しい。
育児休暇で1年は休むことを考えると、早めに欲しいんだけどな…
結婚なんて言葉、一度も出てこない。
27歳。
そろそろ結婚したいし子供も欲しい。
育児休暇で1年は休むことを考えると、早めに欲しいんだけどな…
結婚なんて言葉、一度も出てこない。
>>643
あんたに価値がないだけ
あんたに価値がないだけ
彼は復習の機会を狙ってる。
このまま、あなたが三十路になるまで引っ張ってサヨウナラ、で不良債権一丁あがり。
その後にフリーPGに戻ればいいんだ
このまま、あなたが三十路になるまで引っ張ってサヨウナラ、で不良債権一丁あがり。
その後にフリーPGに戻ればいいんだ
>>642
まあ、一緒にいられる現在より、まだ見ぬ想像上の未来の方が重要なら
価値観が折り合わないってことえ、別れるしかないんじゃないの？
個人的には猫も恋人も今一緒にいられる幸せに勝るものはないけどね。
動物だっていなくなったって終わりじゃない、それが想像できないのは寂しい人だね。
まあ、一緒にいられる現在より、まだ見ぬ想像上の未来の方が重要なら
価値観が折り合わないってことえ、別れるしかないんじゃないの？
個人的には猫も恋人も今一緒にいられる幸せに勝るものはないけどね。
動物だっていなくなったって終わりじゃない、それが想像できないのは寂しい人だね。
そもそも彼氏の方が先に死ぬかもしれんし離婚もあり得る訳だが
648 ：恋人は名無しさん：2012/11/24(土) 06:09:32.18 ID:0pvxfAZEO
単に言い訳だと思う……
そういうこといわれたら愛情を怪しんでいい
他の男にいくこともいっぺん考えてみたらいいのでは
そういうこといわれたら愛情を怪しんでいい
他の男にいくこともいっぺん考えてみたらいいのでは
【政治】 "国籍による差別だ。との批判でてたため"と生活保護の在日外国人、国民年金保険料が
全額免除に…厚労省★
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1350748583/170-
20日、民主党の厚生労働大臣命令で生活保護を受給している、在日朝鮮の国民年金保険料につ
いて、本人が申請すれば自動的に全額免除の方針を決めた。在日は全額免除で満額の国民年金
が支給されることになる。この厚生労働省の決定に従い、日本年金機構は年金を払ってない在日
朝鮮人は、申請すれば日本人が積立てた年金が、自動的に在日に満額支給されることになる。
支給する理由は"国籍による差別だ" と在日朝鮮人から批判がでたためと民主党政権は回答して
いる。
実際は、民主党政権がある内に約束を実行するように催促され、民主党と韓国民団の裏公約であ
る、在日の保険料免除を決めたと関係者は語っている。 (記事 2012,10,20)
国民が知らない反日の実態 - 韓国民団の正体
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/449.html
http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/blog-entry-4834.html
そうですね 投稿者：スヒョン 投稿日：2007年 7月30日(月)07時49分30秒
年金支給や参政権は自民党政権では無理でしたが民主党政権なら実現できます。日本の政治を我々が動かすことができる時代がこれから来ます。
目の前の気になることは少し目をつむって将来の我々の大きな勝利のために進みましょ。
全額免除に…厚労省★
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1350748583/170-
20日、民主党の厚生労働大臣命令で生活保護を受給している、在日朝鮮の国民年金保険料につ
いて、本人が申請すれば自動的に全額免除の方針を決めた。在日は全額免除で満額の国民年金
が支給されることになる。この厚生労働省の決定に従い、日本年金機構は年金を払ってない在日
朝鮮人は、申請すれば日本人が積立てた年金が、自動的に在日に満額支給されることになる。
支給する理由は"国籍による差別だ" と在日朝鮮人から批判がでたためと民主党政権は回答して
いる。
実際は、民主党政権がある内に約束を実行するように催促され、民主党と韓国民団の裏公約であ
る、在日の保険料免除を決めたと関係者は語っている。 (記事 2012,10,20)
国民が知らない反日の実態 - 韓国民団の正体
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/449.html
http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/blog-entry-4834.html
そうですね 投稿者：スヒョン 投稿日：2007年 7月30日(月)07時49分30秒
年金支給や参政権は自民党政権では無理でしたが民主党政権なら実現できます。日本の政治を我々が動かすことができる時代がこれから来ます。
目の前の気になることは少し目をつむって将来の我々の大きな勝利のために進みましょ。
私も死んだら嫌だから結婚したくなかった。
幼い頃だけど、動物や母親が死んだ時を見て
ずっと知らないだけでショックが残ってたのかも。
この人も死ぬのかなって本気で付き合っていくうちに思った。
このまま結婚しないで彼が他の人と幸せになったら
そのほうが死ぬの見なくて済むなぁとまで考えてた。
彼はすごい愛情表現するから、いないのが怖かったし
逆にそれだけされるのに本当に好きなのか自信なかった。
でもどれだけ喧嘩しても彼が私を好きでいてくれたから
いなくならないかもしれないって
今は動物も飼いたいと思うし、両親に挨拶もできたから変わったよ。
幼い頃だけど、動物や母親が死んだ時を見て
ずっと知らないだけでショックが残ってたのかも。
この人も死ぬのかなって本気で付き合っていくうちに思った。
このまま結婚しないで彼が他の人と幸せになったら
そのほうが死ぬの見なくて済むなぁとまで考えてた。
彼はすごい愛情表現するから、いないのが怖かったし
逆にそれだけされるのに本当に好きなのか自信なかった。
でもどれだけ喧嘩しても彼が私を好きでいてくれたから
いなくならないかもしれないって
今は動物も飼いたいと思うし、両親に挨拶もできたから変わったよ。
そういう「失うのが辛いから愛などいらぬ」思考の人って
じゃあ付き合うのはOKなのかよっていう素朴な疑問が残る
じゃあ付き合うのはOKなのかよっていう素朴な疑問が残る
失ってもいい愛だから付き合うんじゃないか
どうせなくすから１００円傘で間に合わす
つまりそういうことだろ
どうせなくすから１００円傘で間に合わす
つまりそういうことだろ
愛などいらぬと言いつつも「そんな自分を変えてくれる運命の人」とか
「そんな自分を全力で受け止めてくれる人」みたいなのをどっかでは求めてるんじゃないかな
結局はなにかを相手に期待して付き合うんじゃないのかね
「そんな自分を全力で受け止めてくれる人」みたいなのをどっかでは求めてるんじゃないかな
結局はなにかを相手に期待して付き合うんじゃないのかね
なくすのが怖いから…って思考のひとは
自分も相手に何かをしてあげたいというより、
１００％相手から愛をクレクレって状態なんじゃないの？
付き合うだけ付き合って相手を翻弄するより
誰とも付き合わず一生一人で閉じこもってればいいと思うよ。
自分も相手に何かをしてあげたいというより、
１００％相手から愛をクレクレって状態なんじゃないの？
付き合うだけ付き合って相手を翻弄するより
誰とも付き合わず一生一人で閉じこもってればいいと思うよ。
どうでもいいわ
今の彼氏がすごく大事にしてくれる。
言ってみればお姫様扱い。
男運悪かった自分からしたら奇跡のような相手…。
親に紹介したいけどなんだか好きすぎてこっぱずかしいだよね。
前に紹介した人は友達期間長かったからコントみたいに話が弾んだけど、
自分が真剣すぎて親に紹介するの想像するだけでガチガチになる…。
言ってみればお姫様扱い。
男運悪かった自分からしたら奇跡のような相手…。
親に紹介したいけどなんだか好きすぎてこっぱずかしいだよね。
前に紹介した人は友達期間長かったからコントみたいに話が弾んだけど、
自分が真剣すぎて親に紹介するの想像するだけでガチガチになる…。
とりあえずラオウ様もコッソリ子供作ってたしな…
あれには幻滅したわ
あれには幻滅したわ
ツェペリの子孫がいるほうがびっくりだよ……
659 ：恋人は名無しさん：2012/11/27(火) 23:06:35.03 ID:z0glfrVZ0
友達の子供が生まれて会いに行ったから写メ付きで
「うちらも再来年あたり赤ちゃん欲しいねー」って送ったら
見事にスルーされてしまった。結構まじだったんだけどな。
男は３０歳過ぎに結婚してもいいと思うけど実際自分達で考えるとあと５年もあるし。
２、３年以内に結婚したい。
「うちらも再来年あたり赤ちゃん欲しいねー」って送ったら
見事にスルーされてしまった。結構まじだったんだけどな。
男は３０歳過ぎに結婚してもいいと思うけど実際自分達で考えるとあと５年もあるし。
２、３年以内に結婚したい。
>>659
それは重いんじゃないかと…
それは重いんじゃないかと…
冗談でもマジでも引くわな
>>659
嫌すぎる
嫌すぎる
「子供欲しいね」のカマ掛け発言しちゃう心情は分かるなぁ
その発言、家事、育児をそつなくこなせそうな“片鱗”が普段から見れる相手ならイイが
そうでないなら20代中盤で『未来妄想図』でしょ？
「地に足ついた考えと自身の成長に向けた行動しろよ…」と呆れるだろうな。
>>659はその辺どうなんだろ？
その発言、家事、育児をそつなくこなせそうな“片鱗”が普段から見れる相手ならイイが
そうでないなら20代中盤で『未来妄想図』でしょ？
「地に足ついた考えと自身の成長に向けた行動しろよ…」と呆れるだろうな。
>>659はその辺どうなんだろ？
結婚したいなぁ とつきあい始めにぶつけすぎて
重いと言われた
だから
控えてるけど 早く一緒に誓いたいし 一緒に暮らしたい
お互い30代だから早すぎることはないはずだ
来年 妹さんが出産予定で
両親が喜んでいるのをみて 「家族全員で喜ぶことっていいよな」としみじみしていた
もう一回押したい…
重くなくて確実に押したいなぁ
「私も叔母さんになりたいな」重いか
重いと言われた
だから
控えてるけど 早く一緒に誓いたいし 一緒に暮らしたい
お互い30代だから早すぎることはないはずだ
来年 妹さんが出産予定で
両親が喜んでいるのをみて 「家族全員で喜ぶことっていいよな」としみじみしていた
もう一回押したい…
重くなくて確実に押したいなぁ
「私も叔母さんになりたいな」重いか
重い。
考え方も文章も本当に30代なのか？って位に幼稚。
考え方も文章も本当に30代なのか？って位に幼稚。
うちは子供はまだいいから結婚したい
一緒にいるのが楽し過ぎるから結婚してもずっと夫婦生活楽しみたい
二人ともいい歳して母性父性無いのが心配だ
一緒にいるのが楽し過ぎるから結婚してもずっと夫婦生活楽しみたい
二人ともいい歳して母性父性無いのが心配だ
なぜ重いと受け止められてしまうのか考えてみればいいのに。
質問です。
>>633ですが、さきほど彼と会って同棲について少し話したのですが…
『１番は俺の家(家族)が問題なんだよな』と言われ…。
お互いに結婚を意識し始めた頃、彼家に挨拶に行った方が良いのでは？
と訊ねたところ、
『兄にも相談したが色々面倒くさくなるから、
そういうのはやらない方がいいと言われた』
との事で、その時にはそのままにしたのですが…。
末っ子の彼は彼母に溺愛とまでいかなくとも、寵愛されているようで…。
やはり遅かれ早かれ挨拶は行くべきだと思うのですが、
彼が彼母に寵愛されている場合、気を付けるべきことや
結婚を視野にいれた同棲について同意を得るための留意点などありましたら
教えていただきたいです。
>>633ですが、さきほど彼と会って同棲について少し話したのですが…
『１番は俺の家(家族)が問題なんだよな』と言われ…。
お互いに結婚を意識し始めた頃、彼家に挨拶に行った方が良いのでは？
と訊ねたところ、
『兄にも相談したが色々面倒くさくなるから、
そういうのはやらない方がいいと言われた』
との事で、その時にはそのままにしたのですが…。
末っ子の彼は彼母に溺愛とまでいかなくとも、寵愛されているようで…。
やはり遅かれ早かれ挨拶は行くべきだと思うのですが、
彼が彼母に寵愛されている場合、気を付けるべきことや
結婚を視野にいれた同棲について同意を得るための留意点などありましたら
教えていただきたいです。
その情報だけだと、兄は二人の結婚に反対なんじゃないかと思う
結婚を視野に入れていたら、とくに実家暮らしの人の家族には挨拶くらい考えるし
それを止める理由がわからない
未来予想図を考えたりするのに兄を入れないほうがいいと思う、入れたら一生結婚できない気がする
結婚を視野に入れていたら、とくに実家暮らしの人の家族には挨拶くらい考えるし
それを止める理由がわからない
未来予想図を考えたりするのに兄を入れないほうがいいと思う、入れたら一生結婚できない気がする
彼兄と結婚すんの？って感じ。
兄が言うには、兄に相談したら…兄兄兄兄
肝心の彼自身と母親の意志はゼロだよね
兄が言うには、兄に相談したら…兄兄兄兄
肝心の彼自身と母親の意志はゼロだよね
重いかなぁ…とか言ってるバカは
>>288あたりのレス読んでみろ
>>288あたりのレス読んでみろ
というか、どうせ重いなら真面目に「真面目な話がしたいんだけど、将来のことどう考えてる？私はこうなんだけど」とストレートに話する方がずっとましだろ
「お母さんになりたいなぁ～(ﾁﾗｯﾁﾗｯ)」とか一番うっとおしいパターン
「お母さんになりたいなぁ～(ﾁﾗｯﾁﾗｯ)」とか一番うっとおしいパターン
結婚したいと思われてない奴が何やっても同じだろ
黙ってりゃそのままだし、押せばうざがられる
結婚関係の話をして重いって言われるのは、今んところ結婚する気はないよって意味だし
その状況でさらに押したところでいいことなんぞありゃせんわ
黙ってりゃそのままだし、押せばうざがられる
結婚関係の話をして重いって言われるのは、今んところ結婚する気はないよって意味だし
その状況でさらに押したところでいいことなんぞありゃせんわ
真面目に言えば相手も真面目に返してくれるよ
遠回しに言って思ったような反応がなくて一人でモヤモヤなんてそれこそ時間の無駄遣い
遠回しに言って思ったような反応がなくて一人でモヤモヤなんてそれこそ時間の無駄遣い
正論ばっかりでワロタｗｗ
レスありがとうございます。
>>672
彼家は家族仲が良くて、彼自身彼兄にはなんでも話しているようです。
彼から話を聞く分では私の事も悪く言っている訳ではないそうですが…
肝心なのは彼と私のつながりだとは思っています。
>>673
まさにそうみたいです。
以前彼が話の流れで自分の彼女(私ではなく)について
彼母と話した時に『母親だからと気を使われるのは嫌だ』
ともらしたそうです。
なかなか難しいとは思いますが、
その時が来たら自分らしく振る舞いたいと思います。
>>674
すみません…。
彼が家族の中で唯一私の事を話しているのが彼兄だそうで、
彼の家族という点では彼兄の意見は大事かと思ったので…。
彼と私の気持ちを彼母にぶつけるべきですよね。
お叱りありがとうございます。
>>672
彼家は家族仲が良くて、彼自身彼兄にはなんでも話しているようです。
彼から話を聞く分では私の事も悪く言っている訳ではないそうですが…
肝心なのは彼と私のつながりだとは思っています。
>>673
まさにそうみたいです。
以前彼が話の流れで自分の彼女(私ではなく)について
彼母と話した時に『母親だからと気を使われるのは嫌だ』
ともらしたそうです。
なかなか難しいとは思いますが、
その時が来たら自分らしく振る舞いたいと思います。
>>674
すみません…。
彼が家族の中で唯一私の事を話しているのが彼兄だそうで、
彼の家族という点では彼兄の意見は大事かと思ったので…。
彼と私の気持ちを彼母にぶつけるべきですよね。
お叱りありがとうございます。
681 ：659：2012/11/28(水) 18:02:19.70 ID:vVm4fiPr0
やっぱりメールだと冗談に聞こえないし、重いですよね。
一応、１年同棲して今は事情があって実家に帰ってますが
来年からまた同棲予定で、家事や料理もある程度できます。
最近転職したので仕事に慣れたら結婚しようねっと話し合いつつ
もう少し時間がかかりそうです。
今後子供ほしいネタは気を付けます。
一応、１年同棲して今は事情があって実家に帰ってますが
来年からまた同棲予定で、家事や料理もある程度できます。
最近転職したので仕事に慣れたら結婚しようねっと話し合いつつ
もう少し時間がかかりそうです。
今後子供ほしいネタは気を付けます。
落ち着いたら結婚しようねとちゃんと話し合ってんのに「子供ほしいなあ」とか言ったの？
そりゃ冷めるレベルだわ
自分が落ち着くの待つ気ないならとっととそこらへんの男と作れば？って思われてもしゃーない
そりゃ冷めるレベルだわ
自分が落ち着くの待つ気ないならとっととそこらへんの男と作れば？って思われてもしゃーない
結婚したらすぐ赤ちゃんできるわけじゃないし
高齢になると出来にくくなるし
産むのにもリスクが伴ってくる
子供より先に結婚なんて当たり前のことなんだから
言われなくてもわかってる
ただいつまでも安全に産める訳じゃないから
焦って急かしてしまう気持ちもわかって欲しい
高齢になると出来にくくなるし
産むのにもリスクが伴ってくる
子供より先に結婚なんて当たり前のことなんだから
言われなくてもわかってる
ただいつまでも安全に産める訳じゃないから
焦って急かしてしまう気持ちもわかって欲しい
だから急かしたいなら正面切って急かしなよ
年齢もあるから待つって話し合ってるけどほんとは早くしたいの…
でもでも焦ってるの丸出しは恥ずかしいしみっともない！女から正面切って言うのはプライドが許さない！
だからさりげない一言で察してちゃんアピールするお！女は年齢があるから仕方ないよね許してね察してね！
アホかと
年齢もあるから待つって話し合ってるけどほんとは早くしたいの…
でもでも焦ってるの丸出しは恥ずかしいしみっともない！女から正面切って言うのはプライドが許さない！
だからさりげない一言で察してちゃんアピールするお！女は年齢があるから仕方ないよね許してね察してね！
アホかと
>>683
それ言ったら「急かされたところで状況がいきなり変わらないのも分ってくれ」って話じゃね？
焦る気持ちに共感し共有してくれさえすれば、いつまででも待つって訳でもないんでしょ？
感情に振り回された言動は、結局遠回りになるだけだよ。
それ言ったら「急かされたところで状況がいきなり変わらないのも分ってくれ」って話じゃね？
焦る気持ちに共感し共有してくれさえすれば、いつまででも待つって訳でもないんでしょ？
感情に振り回された言動は、結局遠回りになるだけだよ。
若い時から長い期間付き合ってるのと
適齢期になって少し付き合って焦ってるのと話が違ってくるよね
適齢期になって少し付き合って焦ってるのと話が違ってくるよね
>683
子供育てるには相当なお金や環境が必要不可欠ってこともわかっているよね？
自分の年齢云々だけしか必死に考えてないあたり、子供をファッションと捉えてそうに見えるんだよ
みんなが着ているから、私も着たいの状態
子供育てるには相当なお金や環境が必要不可欠ってこともわかっているよね？
自分の年齢云々だけしか必死に考えてないあたり、子供をファッションと捉えてそうに見えるんだよ
みんなが着ているから、私も着たいの状態
子供に関しては焦る気持ち分かるなぁ。結婚と違って子供だけは
できるかどうかも分からないし、いつできるかすら分からない。
若くても不妊はいるし、不妊治療で子供授かれる人は実際ごく僅か。
子供いらないとかななら焦らなくていいと思うけど、欲しいなら
少しでも若くして結婚した方がいい。子供に関してはそれだけ現実厳しいよ。
できるかどうかも分からないし、いつできるかすら分からない。
若くても不妊はいるし、不妊治療で子供授かれる人は実際ごく僅か。
子供いらないとかななら焦らなくていいと思うけど、欲しいなら
少しでも若くして結婚した方がいい。子供に関してはそれだけ現実厳しいよ。
あ
>>689
最低
最低
692 ：恋人は名無しさん：2012/11/29(木) 08:06:12.43 ID:Y0R5wr1tO
彼の親が二人の結婚に猛反対してる
彼は親の反対をおしきって結婚はできないって言ってるし...
難しいのは分かってるけど彼のことが好きだから諦められない。
そんな中での彼の音信不通...不安すぎる。
恋愛って難しい。
彼は親の反対をおしきって結婚はできないって言ってるし...
難しいのは分かってるけど彼のことが好きだから諦められない。
そんな中での彼の音信不通...不安すぎる。
恋愛って難しい。
女ってほんと自分の見栄と欲望のためだけに生きてるのな
男どころか子供ですらそれを満たすためのただの道具かよｗ
男どころか子供ですらそれを満たすためのただの道具かよｗ
女でくくるなよ
バカ女もいればまともな女もいる
ここはちょっとバカの比率が高いけどね
バカ女もいればまともな女もいる
ここはちょっとバカの比率が高いけどね
>>689もそうだけど
でき婚って自己中の馬鹿がするもんだなぁって感じ。
でき婚って自己中の馬鹿がするもんだなぁって感じ。
696 ：恋人は名無しさん：2012/11/29(木) 09:12:46.44 ID:v7eoPUeWO
子供が欲しいけど結婚して貰えないから先に作っただけだろ
子供が欲しいって欲望のために生きるのってそんなにおかしいか？
結婚できないなら子供だけでも、って考えでたまたま男が出来たら結婚を考えてくれたってだけでしょ出来婚に持ち込むって
子供が欲しいって欲望のために生きるのってそんなにおかしいか？
結婚できないなら子供だけでも、って考えでたまたま男が出来たら結婚を考えてくれたってだけでしょ出来婚に持ち込むって
デキ婚に持ち込む人は、ある程度は暗黙の了解あるんでしょう
もう５年以上付き合ってるとか、避妊も完璧じゃないとか
結婚する事に依存は無いが、ただただ将来の漠然とした不安で踏み切れず
何らかのキッカケが欲しいだけみたいな状態
一人で子供が作れる訳じゃなし、女だけバカ扱いもいかがなものかと
もう５年以上付き合ってるとか、避妊も完璧じゃないとか
結婚する事に依存は無いが、ただただ将来の漠然とした不安で踏み切れず
何らかのキッカケが欲しいだけみたいな状態
一人で子供が作れる訳じゃなし、女だけバカ扱いもいかがなものかと
698 ：恋人は名無しさん：2012/11/29(木) 11:46:38.97 ID:/MI9q+i5O
とあるツイート読んでなるほどなと思ったんだけど。
自分を生んでくれた両親や、自分が生む子供とは、20年くらいしか一緒に住まないけど、
結婚相手とはその倍以上一緒に暮らすことになる。と。
子供欲しいだけの目的で結婚するより、その人のこと心底大切に思えて、
この人の子供が欲しい、ってなてからならいいんじゃないかと思う。
自分を生んでくれた両親や、自分が生む子供とは、20年くらいしか一緒に住まないけど、
結婚相手とはその倍以上一緒に暮らすことになる。と。
子供欲しいだけの目的で結婚するより、その人のこと心底大切に思えて、
この人の子供が欲しい、ってなてからならいいんじゃないかと思う。
>>697
状態なんてそれこそ人それぞれ、決め付けられんだろ。
仮にそうだとしても人一人の命をツールにして、
どう転ぶか分からん賭けに出るような人間はバカだし、さげすまれても仕方ない。
書き込んだ女がテヘペロみたいなのりで書き込むから叩かれただけだ。
そもそも女だけがバカだなんて言ってねえ。
状態なんてそれこそ人それぞれ、決め付けられんだろ。
仮にそうだとしても人一人の命をツールにして、
どう転ぶか分からん賭けに出るような人間はバカだし、さげすまれても仕方ない。
書き込んだ女がテヘペロみたいなのりで書き込むから叩かれただけだ。
そもそも女だけがバカだなんて言ってねえ。
結婚に踏み切れない癖に避妊をしない男もバカだけど、そんなバカ男をわざわざ選んでファッションとしての子供()を産ませる女は救えないバカってだけだよ
子供が欲しいだけならそこら辺の男に股開いて作ってるわ
大切な人の子供が欲しくて
一緒に育てたいって気持ちがあるから悩んでるんだよ
いつまでも産めないんだし
もちろん子供授かるより先に結婚するのが理想だけど
ファッション感覚で子供欲しがるってどんな親だよ
大切な人の子供が欲しくて
一緒に育てたいって気持ちがあるから悩んでるんだよ
いつまでも産めないんだし
もちろん子供授かるより先に結婚するのが理想だけど
ファッション感覚で子供欲しがるってどんな親だよ
>>701
その大切な人が結婚してくれるかというのは賭けであるし、
ファッション感覚だと指摘されているのは
あまりにも子供の事を軽く考え過ぎだからだよ
双方同意しての結婚が理想なのではなくて
そこは家族を作る上での最低ラインだと思うのだけどね
その大切な人が結婚してくれるかというのは賭けであるし、
ファッション感覚だと指摘されているのは
あまりにも子供の事を軽く考え過ぎだからだよ
双方同意しての結婚が理想なのではなくて
そこは家族を作る上での最低ラインだと思うのだけどね
というか
「子供ができなきゃ結婚してもらえなかった」みたいに思われる可能性もあるし
そういうのって惨めだと思わないのかなー。
未婚シングルとか堕胎にならなかっただけマシっていう
ど底辺の救済措置だよね、デキ婚って。
「子供ができなきゃ結婚してもらえなかった」みたいに思われる可能性もあるし
そういうのって惨めだと思わないのかなー。
未婚シングルとか堕胎にならなかっただけマシっていう
ど底辺の救済措置だよね、デキ婚って。
このスレで悩んでるのは大半は女性側でしょ
うまく付き合ってるのになかなか結婚決めてくれない男性に
子供ができないかもしれないって不安になる年齢になるまで引っ張られる気持ちはわかんないと思う
うまく付き合ってるのになかなか結婚決めてくれない男性に
子供ができないかもしれないって不安になる年齢になるまで引っ張られる気持ちはわかんないと思う
「子供欲しいね」
↓
「お前、明日から妊婦になる覚悟できてるの？」
こう切り替えしたら黙ったｗｗそして音信不通になったｗｗ
↓
「お前、明日から妊婦になる覚悟できてるの？」
こう切り替えしたら黙ったｗｗそして音信不通になったｗｗ
>>704
デキ婚を否定してるのもまた女性だよ。
皆そこまで堕ちたくはないから、自戒も込めてだろうね。
そもそも「一般的に子供が絶対にできなくなる年齢」など、閉経しない限りないんだよ。
できないかもしれない不安なんて、10代でも怯えてる極端な人だっているだろう
20代初期にデキ婚するのはありえない、でも私は30歳間近で子供できなくなるから許すべき！って、40過ぎて出産した人の目の前で嘆いてみれば？
デキ婚を否定してるのもまた女性だよ。
皆そこまで堕ちたくはないから、自戒も込めてだろうね。
そもそも「一般的に子供が絶対にできなくなる年齢」など、閉経しない限りないんだよ。
できないかもしれない不安なんて、10代でも怯えてる極端な人だっているだろう
20代初期にデキ婚するのはありえない、でも私は30歳間近で子供できなくなるから許すべき！って、40過ぎて出産した人の目の前で嘆いてみれば？
あれもダメ、これもダメ、じゃあどうしたらいいのさ
>>706
これだけメディアに煽られたら焦るって
年取れば取るほど障害児が産まれる率も上がるってあれだけ言われてるし
子供ができればいいだけならいいけど
お金や環境整えてから障害児迎えることになったらって考えるとそっちのが怖い
これだけメディアに煽られたら焦るって
年取れば取るほど障害児が産まれる率も上がるってあれだけ言われてるし
子供ができればいいだけならいいけど
お金や環境整えてから障害児迎えることになったらって考えるとそっちのが怖い
>>708
障碍児を産む確率なんて、20代後半だろうが30代後半だろうが劇的に増えるわけでもないのに、メディアを鵜呑みにしたおバカさんが
シングルマザーや堕胎のリスクの方を受け入れてたまたま上手くいったならそれでいじゃない
ただ自分の愚かさを正当化する為に、いつまでもカプ板のスレで他人をおバカ行為に引き込もうとするのはやめて、はやく鬼女板に帰りなよ
それともまさかデキ婚即離婚で、晴れてカプ板に舞い戻ってきたの？
障碍児を産む確率なんて、20代後半だろうが30代後半だろうが劇的に増えるわけでもないのに、メディアを鵜呑みにしたおバカさんが
シングルマザーや堕胎のリスクの方を受け入れてたまたま上手くいったならそれでいじゃない
ただ自分の愚かさを正当化する為に、いつまでもカプ板のスレで他人をおバカ行為に引き込もうとするのはやめて、はやく鬼女板に帰りなよ
それともまさかデキ婚即離婚で、晴れてカプ板に舞い戻ってきたの？
適齢期前後で焦るのは子供の事を含めわかる。
けど、付き合って１年も経ってないのに結婚結婚言われて萎える男の気持ちもわかるな。
逆に、経済的にもある程度余裕があり、良い関係が数年続いているのに結婚しようとしない男はケジメつけるべきとは思う。
けど、付き合って１年も経ってないのに結婚結婚言われて萎える男の気持ちもわかるな。
逆に、経済的にもある程度余裕があり、良い関係が数年続いているのに結婚しようとしない男はケジメつけるべきとは思う。
彼氏の初任給30まんえんだって。
わろた。わたしも薬学部行けば良かった
結婚したい。仕事より奥さんの内定がほしい。
わろた。わたしも薬学部行けば良かった
結婚したい。仕事より奥さんの内定がほしい。
>>711
逃げないで。ちゃんと仕事探しなさい。
逃げないで。ちゃんと仕事探しなさい。
>>714
やっぱり社会人経験してから結婚したほうがいいのでしょうか。。
やっぱり社会人経験してから結婚したほうがいいのでしょうか。。
>>709
さすがにそれは無いわ・・・
３０後半になれば、２０代の時の妊娠する確立より半分以下に下がる。
３０半ばからはダウン症の子供が生まれる確立がぐっとあがるのは既に常識。
しょっちゅうスレ立ってるじゃん。。。
で、怖い発言繰り返す人はいつもの末尾Ｐの方か。
さすがにそれは無いわ・・・
３０後半になれば、２０代の時の妊娠する確立より半分以下に下がる。
３０半ばからはダウン症の子供が生まれる確立がぐっとあがるのは既に常識。
しょっちゅうスレ立ってるじゃん。。。
で、怖い発言繰り返す人はいつもの末尾Ｐの方か。
40パーセントの確率が倍の80パーセントになったら焦るのもわかるわ
0.1パーセントの確率が倍の0.2パーセントになって本気で焦ってるなら呆れるし
0.1パーセントが0.2パーセントになる危険性を回避する為にもっと大きなリスクを犯すならただのアホ
さすがにダウン症が生まれる確率が10パーセントはおろか、50過ぎて5パーセント越えるようなソースもどこにも見つからなかったわ
0.1パーセントの確率が倍の0.2パーセントになって本気で焦ってるなら呆れるし
0.1パーセントが0.2パーセントになる危険性を回避する為にもっと大きなリスクを犯すならただのアホ
さすがにダウン症が生まれる確率が10パーセントはおろか、50過ぎて5パーセント越えるようなソースもどこにも見つからなかったわ
うん、そういっている人は野田聖子みたいに暮らせば良いんじゃね？
閉経間際に子供作れたら良いねー
閉経間際に子供作れたら良いねー
はいはい、頑張ってデキ婚狙って結婚してもらえない男に身体で媚びて必死に股開いてね
おめでとうお望みの赤ちゃん、おめでとうお望みのシングルマザー！
おめでとうお望みの赤ちゃん、おめでとうお望みのシングルマザー！
ただ周りの影響で焦って結婚結婚言ってるのは論外だけど、
子供の問題があるから男性側も女の都合云々って簡単に言わないで欲しいよね。
子供の問題があるから男性側も女の都合云々って簡単に言わないで欲しいよね。
つまり若い女のうちに結婚できなかった時点で負け
結婚適齢期になって焦ってさあ結婚してなんて言っても遅い
結婚適齢期になって焦ってさあ結婚してなんて言っても遅い
昔はデキ婚、嫌だったけど自分が30歳になってから考えが変わった。
子供できる心配からできないかもって心配に変わるんだよ。
今はデキもありって思うよ。私はね。結婚はできるなら若いうちにした方がいい。
歳とらなきゃ分からない事って沢山あるし。とりあえず話ズレてるから元に戻ろう。
子供できる心配からできないかもって心配に変わるんだよ。
今はデキもありって思うよ。私はね。結婚はできるなら若いうちにした方がいい。
歳とらなきゃ分からない事って沢山あるし。とりあえず話ズレてるから元に戻ろう。
高齢は元々出産数が少ないからダウン症が産まれると率が必然的に上がる
10のうち5と100のうち5では異なるでしょ？
それと同じだと言われてる
10のうち5と100のうち5では異なるでしょ？
それと同じだと言われてる
子供できるかできないか、障害のことだけじゃなくて
育児は体力勝負とも言われるし子供の立場でみても
若いパパやママのほうが嬉しいでしょ
育児は体力勝負とも言われるし子供の立場でみても
若いパパやママのほうが嬉しいでしょ
727 ：恋人は名無しさん：2012/11/30(金) 07:29:45.59 ID:tJ9XXtorO
高齢出産でハンデ有りな長男を産んだ姉を目の当たりにして来たけど､ある程度稼いでないと難しいんだろうなって実感したよ｡
下手すりゃ病院代でカツカツ､発育が遅れたら､3歳の誕生日に歩けてない状況も有り得る｡
そうなったら重くても抱っこ出来る体力は必要だし､体力は大事だよ｡
高齢出産(１ヶ月早い)一人目で早産なら､かなりの確率でハンデ有りの子が産まれるのでは?
下手すりゃ病院代でカツカツ､発育が遅れたら､3歳の誕生日に歩けてない状況も有り得る｡
そうなったら重くても抱っこ出来る体力は必要だし､体力は大事だよ｡
高齢出産(１ヶ月早い)一人目で早産なら､かなりの確率でハンデ有りの子が産まれるのでは?
だから多少のリスク増加はあるだろうけど、それでデキ婚を選択するのはおかしいって話だよ
万が一の可能性なんて適齢期に結婚してもあるのはわかってる？20代初期に出産してもダウン症の子が産まれる時は産まれるんだよ
デキ婚のデメリットの方がよほど子供と自分達の為にならないことなんて、冷静に考えればすぐわかるでしょ
焦りすぎるあまり、自分にとって本当に何が大事なのかわからなくなってない？
「どうしてお母さんとお父さんはちゃんと結婚してから私を産まなかったの？」と子供に聞かれて
「お母さんはお父さんに結婚をしてもらえなかったからあなたで責任を取らせたのよ」と正直に答えられるの？
万が一の可能性なんて適齢期に結婚してもあるのはわかってる？20代初期に出産してもダウン症の子が産まれる時は産まれるんだよ
デキ婚のデメリットの方がよほど子供と自分達の為にならないことなんて、冷静に考えればすぐわかるでしょ
焦りすぎるあまり、自分にとって本当に何が大事なのかわからなくなってない？
「どうしてお母さんとお父さんはちゃんと結婚してから私を産まなかったの？」と子供に聞かれて
「お母さんはお父さんに結婚をしてもらえなかったからあなたで責任を取らせたのよ」と正直に答えられるの？
私が私が私が…子供の立場で考えてやれない女ばっかｗ
女って自分の本性に気付いてないやつ多すぎね？
自分で書いたものを何度も読み返してみることをお勧めするわ
女って自分の本性に気付いてないやつ多すぎね？
自分で書いたものを何度も読み返してみることをお勧めするわ
甲斐性ない男とダラダラ付き合うのが悪いのでは？
デキ婚までして作った子供がダウン症だったらどうすんの？
ちゃんと結婚してたらなんとしても二人で育てて行くだろうけど、デキ婚で繋ぎ止めたような男がダウン症の子供を育ててくれるのかね
下手したらダウン症の子抱えたシングルマザーだけど、それも考えてるのかな？
ちゃんと結婚してたらなんとしても二人で育てて行くだろうけど、デキ婚で繋ぎ止めたような男がダウン症の子供を育ててくれるのかね
下手したらダウン症の子抱えたシングルマザーだけど、それも考えてるのかな？
でたよ男が悪いｗ
お前がプロポーズして旦那と子供食わせてやれよｗなんでそれしねぇの？
そういう覚悟もないのに男叩いてんじゃねぇクソ女
お前がプロポーズして旦那と子供食わせてやれよｗなんでそれしねぇの？
そういう覚悟もないのに男叩いてんじゃねぇクソ女
流石に、仕事も出産も家事も育児も全部女がやるのなら
男いらないわ
男いらないわ
甲斐性ない男がいくら言ってもただのヒモ希望にしか見えないｗ
一部の子供ほしがる女が不安な気持ちをわかってほしいって書き込めば
デキ婚したって女は気持ちはわかると同情してする。
同性はもちろん男も、そのみっともなさがわかるから否定的な書き込み。
子供子供って人は時間勝負にもなるから、焦りからしつこく書き込んでくる。
自分のことは棚にあげて相手にばかり求めてる印象にしかならないんだけど。
最後には男って女ってって揉めてるんだから、ちゃちゃ入れたくなる人も出てくるわな
デキ婚したって女は気持ちはわかると同情してする。
同性はもちろん男も、そのみっともなさがわかるから否定的な書き込み。
子供子供って人は時間勝負にもなるから、焦りからしつこく書き込んでくる。
自分のことは棚にあげて相手にばかり求めてる印象にしかならないんだけど。
最後には男って女ってって揉めてるんだから、ちゃちゃ入れたくなる人も出てくるわな
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/05(金) 06:14:52.49
女からしたら「戦略的妊娠」
男からしたら「謀略結婚」
男のメリット。相手が石女ではないことが証明される。
デメリットとしては準備ができていない。
中田氏ＯＫな女は他にセフレとかいるから自分の子かどうか不安。
また生涯の可能性もあったりする。
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 22:10:07.94
所ジョージ曰く、できちゃった婚とは「うんこしてからトイレを建設するようなもの」らしい
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 14:54:12.57
死に物狂いで逆レイプまがいのことやってデキ婚した知り合いがいるけどさ
それ以来デキ婚は女が専業主婦に永久就職するためのバイオテロに見えてきた。
避妊に失敗したなら仕方ないけど、計画的にやるのはやっぱカスだと思う。
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/04(土) 20:43:52.72
ﾃﾞｷ婚は余裕ないよ
突然子供ができて突然結婚することになった
通常の勤め以外にも引っ越し屋なんかで無理して稼いできた
それが禍いしたのか
バカ嫁はオレを完全にATMだと思ってやがる
労うなんてキモチ微塵もない
もともとたいして好きでもなかった女と子供ができたというだけで結婚してもう半生終わった
生きていても面白くない
クソ女早く死ね
女からしたら「戦略的妊娠」
男からしたら「謀略結婚」
男のメリット。相手が石女ではないことが証明される。
デメリットとしては準備ができていない。
中田氏ＯＫな女は他にセフレとかいるから自分の子かどうか不安。
また生涯の可能性もあったりする。
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 22:10:07.94
所ジョージ曰く、できちゃった婚とは「うんこしてからトイレを建設するようなもの」らしい
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 14:54:12.57
死に物狂いで逆レイプまがいのことやってデキ婚した知り合いがいるけどさ
それ以来デキ婚は女が専業主婦に永久就職するためのバイオテロに見えてきた。
避妊に失敗したなら仕方ないけど、計画的にやるのはやっぱカスだと思う。
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/04(土) 20:43:52.72
ﾃﾞｷ婚は余裕ないよ
突然子供ができて突然結婚することになった
通常の勤め以外にも引っ越し屋なんかで無理して稼いできた
それが禍いしたのか
バカ嫁はオレを完全にATMだと思ってやがる
労うなんてキモチ微塵もない
もともとたいして好きでもなかった女と子供ができたというだけで結婚してもう半生終わった
生きていても面白くない
クソ女早く死ね
334 ：愛と死の名無しさん：2010/02/03(水) 21:43:01
デキ婚自体が「きちんと」してなかった結果だからね。
「でき婚を安易に推進する」のは、
自分の下等な行為を正当化したいデキ以外誰もいないと思う。
要らなくなればすぐ子供を殺すことになっていたデキを否定しないと、
堕胎殺人、子殺し、子捨て、虐待を見過ごしたり、否定しないことにつながり、
極めて危険。
335 ：愛と死の名無しさん：2010/02/04(木) 00:05:47
産んでちゃんと育ててるから、きちんとやってるとか言い出すのは滑稽。
勝手に孕んで産んだなら育て上げるのは義務だろ。
普通の人間は籍入れて環境整えてから子作り→出産する、ただそれだけのことだ。
353 ：愛と死の名無しさん：2010/07/13(火) 04:12:33
女は腹を強調して養えと迫る、尻込みしてほんとは逃げたい男
ドテ腹の女が責任とれと迫るのはホラー、中出し男の自業自得でもなｗ
453 ：愛と死の名無しさん：2012/04/18(水) 22:50:59.52
３０過ぎのデキ婚は不妊の可能性を考えると合理的ではある
でも
男→結婚する気なかったけど妊娠させちゃったから仕方なく結婚
女→結婚してくれないから妊娠して責任とってもらう
なイメージがあるよ
男性側がしぶしぶ結婚するから幸せになれなさそうというか
ほしのあきとかまさにそれだよね
デキ婚自体が「きちんと」してなかった結果だからね。
「でき婚を安易に推進する」のは、
自分の下等な行為を正当化したいデキ以外誰もいないと思う。
要らなくなればすぐ子供を殺すことになっていたデキを否定しないと、
堕胎殺人、子殺し、子捨て、虐待を見過ごしたり、否定しないことにつながり、
極めて危険。
335 ：愛と死の名無しさん：2010/02/04(木) 00:05:47
産んでちゃんと育ててるから、きちんとやってるとか言い出すのは滑稽。
勝手に孕んで産んだなら育て上げるのは義務だろ。
普通の人間は籍入れて環境整えてから子作り→出産する、ただそれだけのことだ。
353 ：愛と死の名無しさん：2010/07/13(火) 04:12:33
女は腹を強調して養えと迫る、尻込みしてほんとは逃げたい男
ドテ腹の女が責任とれと迫るのはホラー、中出し男の自業自得でもなｗ
453 ：愛と死の名無しさん：2012/04/18(水) 22:50:59.52
３０過ぎのデキ婚は不妊の可能性を考えると合理的ではある
でも
男→結婚する気なかったけど妊娠させちゃったから仕方なく結婚
女→結婚してくれないから妊娠して責任とってもらう
なイメージがあるよ
男性側がしぶしぶ結婚するから幸せになれなさそうというか
ほしのあきとかまさにそれだよね
そこで事実婚ですよ
>>741
事実婚では国の援助が受けにくいよ
子育てをすると決めたなら両者に不都合しかない
最強なのは結婚した上での離婚後に事実婚
そもそも面倒みないと決めたなら自分の子供じゃないと言い張って
尻を捲って逃げるしかない
でも実家を知られていたら最悪だけどね
事実婚では国の援助が受けにくいよ
子育てをすると決めたなら両者に不都合しかない
最強なのは結婚した上での離婚後に事実婚
そもそも面倒みないと決めたなら自分の子供じゃないと言い張って
尻を捲って逃げるしかない
でも実家を知られていたら最悪だけどね
>>704 とりあえず自分の気持ちを相手に話してみる事は大事。
それで男が｢誰でもいいから結婚したいの？｣とか｢子供が欲しいだけで俺と結婚したいの？｣
みたいに言う男は、自分が結婚したくない言い訳を相手の責任にする。
責任転嫁するらしい。男友達が言ってたｗ鬼女は、自分と真剣に
向き合ってくれる誠実な人でないと結婚は無理って言ってたから
自分の気持ちを話してどんな反応が帰ってくるかで相手がどんな人か
どんな気持ちで付き合ってるのか分かると思うよ。
それで男が｢誰でもいいから結婚したいの？｣とか｢子供が欲しいだけで俺と結婚したいの？｣
みたいに言う男は、自分が結婚したくない言い訳を相手の責任にする。
責任転嫁するらしい。男友達が言ってたｗ鬼女は、自分と真剣に
向き合ってくれる誠実な人でないと結婚は無理って言ってたから
自分の気持ちを話してどんな反応が帰ってくるかで相手がどんな人か
どんな気持ちで付き合ってるのか分かると思うよ。
付き合い始めて半年くらいでクリスマスに指輪渡すのって重いかな？
二人とも真面目で、彼女のほうは結婚願望はあるみたいだけど
付き合う前に聞いた話だから、自分としたいと思ってるかは分からない
いきなり指輪渡すのは、びっくりさせたいっていうのと
はっきりとプロポーズはせず、
それっぽいこと言ってプレゼントするだけで探りを入れる目論見
あと今の会社が安月給なんで転社しようと思ってて
結婚するかしないか、子供はどうするかによって
キツいとこ行くかマッタリそうなとこ行くか決める気でいる
結婚もＨも、彼女が望まないなら一生しなくてもいいと思ってるけど
そうでないなら二十代半ばだし、するなら早めにしたいんだよね
やっぱり自分のわがままなんだろうか
二人とも真面目で、彼女のほうは結婚願望はあるみたいだけど
付き合う前に聞いた話だから、自分としたいと思ってるかは分からない
いきなり指輪渡すのは、びっくりさせたいっていうのと
はっきりとプロポーズはせず、
それっぽいこと言ってプレゼントするだけで探りを入れる目論見
あと今の会社が安月給なんで転社しようと思ってて
結婚するかしないか、子供はどうするかによって
キツいとこ行くかマッタリそうなとこ行くか決める気でいる
結婚もＨも、彼女が望まないなら一生しなくてもいいと思ってるけど
そうでないなら二十代半ばだし、するなら早めにしたいんだよね
やっぱり自分のわがままなんだろうか
>>744
結婚願望について付き合った後にそういう話はほとんどしてないみたいだけど、それはどうして？
まだそこまでの関係に至れていない・お互い普段から話す気になれないのに結婚の話をしたいのなら、まず指輪より話だと思うよ。
結婚関係なくただのアクセサリーとしてクリスマスプレゼントしたいなら、それは誰でもしてることだし好きにすればいいと思うけど、
はっきりプロポーズしないで指輪渡すのに後から「実はあれが婚約指輪でした」って、サプライズどころか逆に色々とがっかりすると思う
結婚願望について付き合った後にそういう話はほとんどしてないみたいだけど、それはどうして？
まだそこまでの関係に至れていない・お互い普段から話す気になれないのに結婚の話をしたいのなら、まず指輪より話だと思うよ。
結婚関係なくただのアクセサリーとしてクリスマスプレゼントしたいなら、それは誰でもしてることだし好きにすればいいと思うけど、
はっきりプロポーズしないで指輪渡すのに後から「実はあれが婚約指輪でした」って、サプライズどころか逆に色々とがっかりすると思う
>>744
指輪贈って探りを入れるとか、「結婚するかしないか、子供はどうするかによって」って…
自分がどうしたいかくらいはハッキリしようよ。
その上で理想と乖離があるなら「それを埋める為に頑張る！」って意気込みくらいは示そうよ。
今の有りのままの（＝現状維持で努力をしなくてすむ）自分を受け入れて結婚してくれたら
ラッキー♪みたいなのって情けなくないか？
なんか全部彼女の気持ち次第で、自分の人生なのに彼女に決めてもらおうってのはどうよ？
そうやって自分で決意・決断しないのは、上手く行かなかった時には他人のせいにして逃げて、
自分では責任を取りたくない気持ちの現われ。ワガママなんじゃなくて幼いんだと思うよ。
指輪贈って探りを入れるとか、「結婚するかしないか、子供はどうするかによって」って…
自分がどうしたいかくらいはハッキリしようよ。
その上で理想と乖離があるなら「それを埋める為に頑張る！」って意気込みくらいは示そうよ。
今の有りのままの（＝現状維持で努力をしなくてすむ）自分を受け入れて結婚してくれたら
ラッキー♪みたいなのって情けなくないか？
なんか全部彼女の気持ち次第で、自分の人生なのに彼女に決めてもらおうってのはどうよ？
そうやって自分で決意・決断しないのは、上手く行かなかった時には他人のせいにして逃げて、
自分では責任を取りたくない気持ちの現われ。ワガママなんじゃなくて幼いんだと思うよ。
>>745
ただのアクセとしてプレゼントするっていうのもアリなのかぁ……
それをきっかけに相談してこうかな
>>746
いやいや、彼女が最も幸福になる選択をすることが自分にとっての幸せなんだよ
そりゃまあ自分としては結婚したいけど、無理を通しても上手くいかないだろうし
ただのアクセとしてプレゼントするっていうのもアリなのかぁ……
それをきっかけに相談してこうかな
>>746
いやいや、彼女が最も幸福になる選択をすることが自分にとっての幸せなんだよ
そりゃまあ自分としては結婚したいけど、無理を通しても上手くいかないだろうし
>>747
アクセサリとしてプレゼントする場合、婚約指輪は改めて必要になるから気をつけてね。
今渡す指輪はそれまでの繋ぎにしかならないし、婚約指輪も結婚指輪でお役御免だから
頑張りすぎてもいずれ無駄になるよ
アクセサリとしてプレゼントする場合、婚約指輪は改めて必要になるから気をつけてね。
今渡す指輪はそれまでの繋ぎにしかならないし、婚約指輪も結婚指輪でお役御免だから
頑張りすぎてもいずれ無駄になるよ
アホか結婚すれば必ずしも幸せになれるとは限らんだろ
相談して当然
相談して当然
＞あと今の会社が安月給なんで転社しようと思ってて
結婚するかしないか、子供はどうするかによって
キツいとこ行くかマッタリそうなとこ行くか決める気でいる
これはちょっと･･･
出産、育児がある女ならまだしも男でこれはどうなんだ？
結局、なんでも逃げ道を作って言い訳してるようにしかみえん。
結婚するかしないか、子供はどうするかによって
キツいとこ行くかマッタリそうなとこ行くか決める気でいる
これはちょっと･･･
出産、育児がある女ならまだしも男でこれはどうなんだ？
結局、なんでも逃げ道を作って言い訳してるようにしかみえん。
結婚したいなと思うんならプロポーズするのが先だと思う。
成功したら転職の話したら良いんじゃない？
成功したら転職の話したら良いんじゃない？
見当違いの意見大杉ｗｗｗ
非モテの僻みも多いからな、ここで相談すんのはもうやめとけｗ
非モテの僻みも多いからな、ここで相談すんのはもうやめとけｗ
・適齢期～それ以上の年齢
・付き合って最適でも１年は経っているがそれなりに円満な関係
・経済的な問題もない
この三点が揃っているのに、それでも結婚しない、プロポーズしない理由は何？
そりゃ人それぞれと言われればそれまでだが、
デキ婚推奨してまで結婚を焦る女が見苦しく感じる一方で、男側はなぜここまで条件揃ってるのに躊躇ってるのかも気になる。
・付き合って最適でも１年は経っているがそれなりに円満な関係
・経済的な問題もない
この三点が揃っているのに、それでも結婚しない、プロポーズしない理由は何？
そりゃ人それぞれと言われればそれまでだが、
デキ婚推奨してまで結婚を焦る女が見苦しく感じる一方で、男側はなぜここまで条件揃ってるのに躊躇ってるのかも気になる。
×最適
○最低
○最低
758 ：恋人は名無しさん：2012/12/01(土) 08:12:14.32 ID:RJW8B9le0
付き合って1年、ほんとしっくりくる相手で、結婚したい。
けど彼女が大学院生で、博士課程に行くらしい。
あと3年待てばいいなら待つけど、研究者の就職先少ないから日本でも海外でも受け入れ先あれば行くかも、と付き合う前言ってた。
今は怖くて聞けない。困らせたくない、重荷になりたくはないのもあるし。
彼女に将来の希望聞けないうちはプロポーズする資格ないと思いつつ、悶々。
彼女の夢と結婚の両立について悩んだ人とかいますかー？
けど彼女が大学院生で、博士課程に行くらしい。
あと3年待てばいいなら待つけど、研究者の就職先少ないから日本でも海外でも受け入れ先あれば行くかも、と付き合う前言ってた。
今は怖くて聞けない。困らせたくない、重荷になりたくはないのもあるし。
彼女に将来の希望聞けないうちはプロポーズする資格ないと思いつつ、悶々。
彼女の夢と結婚の両立について悩んだ人とかいますかー？
いくら条件が揃ってても男は若いというだけで躊躇するよ
条件が揃ってて30超えてる男に躊躇されてたらお前と結婚する気は0だから別れろ
条件が揃ってて30超えてる男に躊躇されてたらお前と結婚する気は0だから別れろ
ごめん、>>759だった
>>759
付き合ってからは、将来の話してないの？
彼女に結婚願望があるか、とか759と付き合っててる今もなお研究の為なら海外行きは厭わないのかどうか、とかその辺りは知ってる？
彼女に結婚願望がある場合であれば、聞いても重荷にはならないと思う。
怖くて聞くのを避けたまま付き合い続けて、何かしらの決断のときが来たときに始めて、
彼女が自分の夢優先だったってことを知る方が悲劇かなと。
まあ、こういう話を切り出すにはタイミングとか難しいけどね。
私は逆の立場で、今自分の都合で海外にいる。
自分のことも大事だけど、彼との人生も生きたいから、帰国のリミットだけは決めてある。
付き合ってからは、将来の話してないの？
彼女に結婚願望があるか、とか759と付き合っててる今もなお研究の為なら海外行きは厭わないのかどうか、とかその辺りは知ってる？
彼女に結婚願望がある場合であれば、聞いても重荷にはならないと思う。
怖くて聞くのを避けたまま付き合い続けて、何かしらの決断のときが来たときに始めて、
彼女が自分の夢優先だったってことを知る方が悲劇かなと。
まあ、こういう話を切り出すにはタイミングとか難しいけどね。
私は逆の立場で、今自分の都合で海外にいる。
自分のことも大事だけど、彼との人生も生きたいから、帰国のリミットだけは決めてある。
別に待たなくても結婚すればいいのでは。
共働きしていると思えばいいでしょ。
結婚しても研究はできるよ。子供は難しいだろうけど。
共働きしていると思えばいいでしょ。
結婚しても研究はできるよ。子供は難しいだろうけど。
子供もなく、各々国を跨いでそれぞれ働くのなら、なんかあまり結婚する意味もないような気がする。遠距離の恋人同士で充分なような。
財産関係と法的には浮気できませんって保障だけかな？
財産関係と法的には浮気できませんって保障だけかな？
>>758
自分は男側で彼女が学生＋交際歴８ヶ月。
自分は男側で彼女が学生＋交際歴８ヶ月。
> 761
職種的に目に見えるキャリアアップがあまりないんです。
> 763
付き合いはじめてから、彼女は、そのうち結婚もしたい、と言ってました。
そのうちって言葉に彼女のあんまり本気で考えてない感じを垣間見て、真剣に聞くの怖かったんですが…
自分との人生真剣に考えてもらうため、例えば海外いってもリミット考えてもらえるように
自分の結婚したい気持ち、待つ気もあるよ！と伝えるのが大事ですかね。
> 764,765
可能なら子供欲しいッス。彼女も籍入れたらそのうち子供産むタイミングもかんかてくれるかなと。
あと結婚待つとは言っても、やっぱり不安というか…
どこ行っても離れてても夫婦なら、いつか戻ってきてくれるだろうと思うための縁がほしいというかw
レスたくさんありがとうございました。
じっくり責めるつもりで、彼女に自分の真剣な気持ち伝えたいと思います。
職種的に目に見えるキャリアアップがあまりないんです。
> 763
付き合いはじめてから、彼女は、そのうち結婚もしたい、と言ってました。
そのうちって言葉に彼女のあんまり本気で考えてない感じを垣間見て、真剣に聞くの怖かったんですが…
自分との人生真剣に考えてもらうため、例えば海外いってもリミット考えてもらえるように
自分の結婚したい気持ち、待つ気もあるよ！と伝えるのが大事ですかね。
> 764,765
可能なら子供欲しいッス。彼女も籍入れたらそのうち子供産むタイミングもかんかてくれるかなと。
あと結婚待つとは言っても、やっぱり不安というか…
どこ行っても離れてても夫婦なら、いつか戻ってきてくれるだろうと思うための縁がほしいというかw
レスたくさんありがとうございました。
じっくり責めるつもりで、彼女に自分の真剣な気持ち伝えたいと思います。
768 ：恋人は名無しさん：2012/12/02(日) 22:24:59.36 ID:1ie7o7XL0
彼女とスキンシップしてるとき
左手の薬指に指輪をはめるように
なぞってみたｗ
プロポーズしたいわぁ
左手の薬指に指輪をはめるように
なぞってみたｗ
プロポーズしたいわぁ
婚約指輪どんながいい？って聞かれた！！いよいよか！？でもどんなのがいいかわかんない。カルティエとかのハイブランドには興味ないし…みんなこだわりある？
>>769
スレチ
スレチ
285 ：愛と死の名無しさん：2012/12/02(日) 04:55:10.32
誰も言わないと思うけど、お金持っている人は
結婚というまず守る事ができない上に
不利益が多い契約だから本当はしない方が良いからね
286 ：愛と死の名無しさん：2012/12/02(日) 06:51:56.04
金持ちの結婚て男が不利だな。
結婚したら女にたかられ。
離婚すれば金を取られ。死んでしまえば全部持っていかれるのか?
悪い女に殺されなければよいが。
288 ：愛と死の名無しさん：2012/12/02(日) 11:49:40.46
そもそも結婚すれば
俺の一族が築き上げた収益システムから得られる年収の
半分の権利があるという契約がおかしい
35歳超えて高スペなのに独身者はこういう自分にあまりにも
不利な契約をしたくないからではないか？
ただ世間体は厳しく、ビジネスの世界ではあり得ない不利益な契約を
するはめになるかもしれない
290 ：愛と死の名無しさん：2012/12/02(日) 12:49:02.57
>>288
財産の分別管理だよ。収入口座と資産管理口座は分けておく。財産系は可能なかぎり資産管理会社にプールしておけばかなり防げるよ。
とはいえ結婚しないよ。大学生の愛人を乗り換えていくわ。スマホみたいに二年ごとに
誰も言わないと思うけど、お金持っている人は
結婚というまず守る事ができない上に
不利益が多い契約だから本当はしない方が良いからね
286 ：愛と死の名無しさん：2012/12/02(日) 06:51:56.04
金持ちの結婚て男が不利だな。
結婚したら女にたかられ。
離婚すれば金を取られ。死んでしまえば全部持っていかれるのか?
悪い女に殺されなければよいが。
288 ：愛と死の名無しさん：2012/12/02(日) 11:49:40.46
そもそも結婚すれば
俺の一族が築き上げた収益システムから得られる年収の
半分の権利があるという契約がおかしい
35歳超えて高スペなのに独身者はこういう自分にあまりにも
不利な契約をしたくないからではないか？
ただ世間体は厳しく、ビジネスの世界ではあり得ない不利益な契約を
するはめになるかもしれない
290 ：愛と死の名無しさん：2012/12/02(日) 12:49:02.57
>>288
財産の分別管理だよ。収入口座と資産管理口座は分けておく。財産系は可能なかぎり資産管理会社にプールしておけばかなり防げるよ。
とはいえ結婚しないよ。大学生の愛人を乗り換えていくわ。スマホみたいに二年ごとに
自分達と数ヶ月遅れで付き合い始めた子が結婚することになったｗ
彼女は平成生まれ、その彼氏は昭和生まれで自分の弟と同じ年。
いいなー
結婚しようって話は出ているのに、物件探しが進まない自分達とは大違いだ・・・
彼女は平成生まれ、その彼氏は昭和生まれで自分の弟と同じ年。
いいなー
結婚しようって話は出ているのに、物件探しが進まない自分達とは大違いだ・・・
ここで聞いてもカップルクラッシャーの意見ばかりしか聞けないと思うんだな
自分が独り者で寂しくて、クリスマス近いし余計にムカつくからと言って仲を裂こうとする奴がいかに多い事か…
自分が独り者で寂しくて、クリスマス近いし余計にムカつくからと言って仲を裂こうとする奴がいかに多い事か…
頭大丈夫か？こういうレッテル貼りして反省も振り返りもせずに思考停止するやつは仕事が出来ない
厳しいながらも的を射た意見も多いよここは
それが理解出来ずに>>773みたいなこと言ってるから駄目なんだと思うわ
それが理解出来ずに>>773みたいなこと言ってるから駄目なんだと思うわ
独り者はいないでしょ、カプ板なんだし
ただ結婚してもらえない人以外は、悩んでても妬ましいからスレから排除する
みたいな流れは引いたな
ただ結婚してもらえない人以外は、悩んでても妬ましいからスレから排除する
みたいな流れは引いたな
おまえがそう思ってるだけ、それだけ厚かましいことを上から目線でいう人が多いということだ
確かにそれなら別れろって言うアドバイス多いね
そんな単純じゃないのに
そんな単純じゃないのに
別れられないから悩んでるのになあｗ
話だけきいたら「なんでわかれないんだ？」って無理物件がおおいのもたしか。
デモデモダッテのただの共依存だったりね。
デモデモダッテのただの共依存だったりね。
>>777
そりゃそんな傲慢な態度じゃ、自分の悩みより僅かでも報われてる要素のあるあらゆる意見が、上から目線の厚かましい態度に見えるんだろうね
そりゃそんな傲慢な態度じゃ、自分の悩みより僅かでも報われてる要素のあるあらゆる意見が、上から目線の厚かましい態度に見えるんだろうね
書き込まれている悩みに対して否定的な意見を言うのは簡単だし、言いたくなるような悩みも多々あるけど、
じゃあこうしたらどうだろう？ってアドバイスの１つや２つ出せばいいのに、
「別れろ」「だから結婚してもらえないんだ」ってレスが続くと関係ない俺もうんざりする事はあるなぁ。
じゃあこうしたらどうだろう？ってアドバイスの１つや２つ出せばいいのに、
「別れろ」「だから結婚してもらえないんだ」ってレスが続くと関係ない俺もうんざりする事はあるなぁ。
はい。他人の愚痴を言うのは辞めて、どうやったら彼氏彼女と結婚できるか考えなさいな。
そうそう、男は自分の適齢期を高めに設定し過ぎ
アラフォーで焦り始めても手遅れなのにね…
条件はまだ良くても、喪をこじらせてコミュ障になってる場合が多いし
お見合いでも無い限り、１年以内で結婚決めたりはしないから
アッサリ40代になるケースが多い
アラフォーで焦り始めても手遅れなのにね…
条件はまだ良くても、喪をこじらせてコミュ障になってる場合が多いし
お見合いでも無い限り、１年以内で結婚決めたりはしないから
アッサリ40代になるケースが多い
でも今は不景気で、就職がうまくいかない若い女が、
10以上年上でも構わない、と思っちゃうみたいだね
すぐに結婚出来るから。
10以上年上でも構わない、と思っちゃうみたいだね
すぐに結婚出来るから。
>>787
いい傾向だと思うよ。
今、40代前半の女はバブル世代、30代はジェンダーフリー教育のせいで
家庭に入るっていう考えが極端に弱まってしまっているのが少子化の原因だからね。
（もちろん不景気もあるが……）
結果として、まとになっているのは歓迎すべき。
いい傾向だと思うよ。
今、40代前半の女はバブル世代、30代はジェンダーフリー教育のせいで
家庭に入るっていう考えが極端に弱まってしまっているのが少子化の原因だからね。
（もちろん不景気もあるが……）
結果として、まとになっているのは歓迎すべき。
それが、世代間ギャップとか、
あまり考えずに結婚して後悔するパターンをちょっと耳にするんだよね
もともと、オッサン好きじゃない女には、ちとキツいみたいだな
あまり考えずに結婚して後悔するパターンをちょっと耳にするんだよね
もともと、オッサン好きじゃない女には、ちとキツいみたいだな
自分ならお断りだわとかアドバイス以前のただの感想だけ吐き捨てる奴は見てて面白い
アドバイスじゃなくてもいろんな意見聞けていいと思うけどなあ。
別に質問板じゃなかろうに。
別に質問板じゃなかろうに。
質問板ってあるの？
質問したければしてもいいんじゃない？
悩んでる人が悩みだけを吐き出すスレ
（ご意見無用）って訳でも無いでしょう
悩んでる人が悩みだけを吐き出すスレ
（ご意見無用）って訳でも無いでしょう
誕生日が近いんだけど、「誕生日プレゼント何がいい？」っていう質問に対して、うんうん唸りながら散々悩んだ挙句「記入済み婚姻届とか言ったら引くだろうしなぁｗｗ」って笑いながら言ったら「ｗｗｗそれはｗドン引きｗｗｗ」って言われた件ｗｗ
まぁ結婚という形でなくてもずっと一緒に居る気満々なんだけどな！逃がさん！ｗ
今でも十二分に幸せなんだけど、お母ちゃん世代や田舎の友達から「結婚って幸せやぞ～、ええぞ～。」って言われてるから、彼とその幸せを楽しみたいと思う次第。
勿論、ウケミンじゃなくて、私だって今以上に彼を幸せにしたる！と思うんだけどね、彼の方が二つ年下だからね…結婚に現実感が無いのかも。
私はメーテル、最近ご祝儀貧乏な28歳…。
同級生の結婚に少なからず影響を受けている女…。
まぁ結婚という形でなくてもずっと一緒に居る気満々なんだけどな！逃がさん！ｗ
今でも十二分に幸せなんだけど、お母ちゃん世代や田舎の友達から「結婚って幸せやぞ～、ええぞ～。」って言われてるから、彼とその幸せを楽しみたいと思う次第。
勿論、ウケミンじゃなくて、私だって今以上に彼を幸せにしたる！と思うんだけどね、彼の方が二つ年下だからね…結婚に現実感が無いのかも。
私はメーテル、最近ご祝儀貧乏な28歳…。
同級生の結婚に少なからず影響を受けている女…。
>>794
相手がすぐにその気なかったらプレッシャーで嫌になるレベル
相手がすぐにその気なかったらプレッシャーで嫌になるレベル
>>795
判定キッツいな～（笑）
こっちから冗談でいう分には満更でもなさげだから大丈夫。
ただ、ガチのプロポーズは>>795の言うとおり嫌になっちゃうのが怖くて、まだできないのよね～(ノД`)ｱﾁｬｰ
判定キッツいな～（笑）
こっちから冗談でいう分には満更でもなさげだから大丈夫。
ただ、ガチのプロポーズは>>795の言うとおり嫌になっちゃうのが怖くて、まだできないのよね～(ノД`)ｱﾁｬｰ
ネット上だけでこんなにうざいんだから
現実はもっとひどいんだろうな・・・
現実はもっとひどいんだろうな・・・
結婚したいと思ってれば嫌じゃないけどな。
真面目に返されて拒否されたら怖いから冗談っぽく聞いたんだろうけど、真面目に聞いた方が良いような
チラチラ冗談まじえて聞いてモヤモヤするより
チラチラ冗談まじえて聞いてモヤモヤするより
>>799
そうだね。相手が何歳か分からないけど
男は下手したら35くらいまで結婚は焦らないから、温度差が無ければ良いけど。
>>800
真面目に一度聞くのがいいね。しょっちゅう冗談言われるのはホントにキツイw
そうだね。相手が何歳か分からないけど
男は下手したら35くらいまで結婚は焦らないから、温度差が無ければ良いけど。
>>800
真面目に一度聞くのがいいね。しょっちゅう冗談言われるのはホントにキツイw
メールで言ってみる
冗談っぽく言ってみる
子供欲しいな～とか遠まわしに言ってみる
こういう女多いけど逆効果じゃないの？
もし自分が男だったら、いくら結婚したい相手でも
なんか察してちゃんというか言わせたがり？っぽく感じて
うぜぇって思いそう
冗談っぽく言ってみる
子供欲しいな～とか遠まわしに言ってみる
こういう女多いけど逆効果じゃないの？
もし自分が男だったら、いくら結婚したい相手でも
なんか察してちゃんというか言わせたがり？っぽく感じて
うぜぇって思いそう
自分は冗談っぽく言っておきながら
相手には冗談じゃない答えを求めるってセコいよね
真剣に現実的な話をしたいなら自分から振れよと。
男も女も関係ないよ
相手には冗談じゃない答えを求めるってセコいよね
真剣に現実的な話をしたいなら自分から振れよと。
男も女も関係ないよ
記入済み婚姻届っていう表現が普通に「結婚したい」って言われるより重いし冗談に聞こえない
807 ：恋人は名無しさん：2012/12/09(日) 13:42:24.97 ID:EVKLLtqC0
みんな結婚に対する本音ってどう思ってるんだろう・・・
http://www.ten-colors.com/graph/list/101/?topic=dbc0f004854457f59fb16ab863a3a1722cef553f
http://www.ten-colors.com/graph/list/101/?topic=dbc0f004854457f59fb16ab863a3a1722cef553f
>>803
わかる。
好きだからこそふざけながら言われたら、真面目に話す気がないのかとがっかりする人もいるだろう。本気で結婚する気がある相手なら、なおさらね。
聖人君子と付き合ってるわけじゃないんだから、結婚したいなら相手はどんな聞き方をしても全て悟って優しく受け入れてくれるはず！という考え方は傲慢だわ
わかる。
好きだからこそふざけながら言われたら、真面目に話す気がないのかとがっかりする人もいるだろう。本気で結婚する気がある相手なら、なおさらね。
聖人君子と付き合ってるわけじゃないんだから、結婚したいなら相手はどんな聞き方をしても全て悟って優しく受け入れてくれるはず！という考え方は傲慢だわ
809 ：恋人は名無しさん：2012/12/09(日) 15:34:25.29 ID:EVKLLtqC0
本気で結婚したい人って現れるんでしょうか・・・結婚は幸せ♪と思える人がいたら最高なのにね！
「結婚って」の次に続く言葉を選んでください。
http://www.ten-colors.com/graph/list/101/?topic=dbc0f004854457f59fb16ab863a3a1722cef553f
「結婚って」の次に続く言葉を選んでください。
http://www.ten-colors.com/graph/list/101/?topic=dbc0f004854457f59fb16ab863a3a1722cef553f
付き合って1年ちょい。
昨日ふとしたことから彼がまだまだ結婚する気がないのを知った。
三十路な私はクリスマスにもしかしたらとwktkしていたから、なんだかショックでテンションだだ下がり中。
焦りすぎなのかな。
でも焦るよ…
昨日ふとしたことから彼がまだまだ結婚する気がないのを知った。
三十路な私はクリスマスにもしかしたらとwktkしていたから、なんだかショックでテンションだだ下がり中。
焦りすぎなのかな。
でも焦るよ…
>>813
真面目に話してる相手に失礼だろって話。
別に女の都合押し付けるって話はしてねーし。
年齢で焦ってる彼女の気持ちもわかってあげられる、そして今は結婚が無理ならそれを説得するぐらいの男でいたいよ。
真面目に話してる相手に失礼だろって話。
別に女の都合押し付けるって話はしてねーし。
年齢で焦ってる彼女の気持ちもわかってあげられる、そして今は結婚が無理ならそれを説得するぐらいの男でいたいよ。
20代後半なら女には最後のリミット近いだけど
男は結婚するなら30過ぎてから年下の若い子と、なんて思ってたりするからな。
たまたま、相手が30近いからって男が人生背負いたいと考えるとは限らないからね。
結婚ネタに冗談なんて言う女はオサラバするわ。結婚したいなら早いうちから正面から伝えるべきだ。
男は結婚するなら30過ぎてから年下の若い子と、なんて思ってたりするからな。
たまたま、相手が30近いからって男が人生背負いたいと考えるとは限らないからね。
結婚ネタに冗談なんて言う女はオサラバするわ。結婚したいなら早いうちから正面から伝えるべきだ。
ここにいる女は少しは自分を客観視した方がいいよ
結婚に焦ってる年齢のおっさんってどう映る？
結婚に焦ってる年齢のおっさんってどう映る？
妊娠問題がある女とおっさんの焦りは別ものじゃね？
おっさんは何に焦るわけ？
おっさんは何に焦るわけ？
オッサンはね、結婚していく周囲（職場の同僚）自分との格差、と親からのプレッシャーで焦るんだよ。
年齢いにして30代前半から始まる。女は27くらいから言われるんだろうから、だいたい5歳遅れかな。
年齢いにして30代前半から始まる。女は27くらいから言われるんだろうから、だいたい5歳遅れかな。
なるほど…参考になります。
今後は冗談でも言わん様にしとこう…。
メーテルとか他スレのノリ持ち込んだりウザくてごめんね。
今後は冗談でも言わん様にしとこう…。
メーテルとか他スレのノリ持ち込んだりウザくてごめんね。
つまりここで同い年くらいで彼とのギャップを感じてる人は
33男「ﾁﾗｯﾁﾗｯ結婚したいなー」22女「んー」
こんな感じと捉えたらいいかな
33男「ﾁﾗｯﾁﾗｯ結婚したいなー」22女「んー」
こんな感じと捉えたらいいかな
>>820
似てるが、そもそも男の方がそんなアピールするのかなw
似てるが、そもそも男の方がそんなアピールするのかなw
友達は彼氏のそれが嫌で別れた
別れ際、結婚する気が無いなら最初から
付き合うな！って言われてた
別れ際、結婚する気が無いなら最初から
付き合うな！って言われてた
結婚まで考えてたんだけど、彼女が処女じゃなかったので迷ってる・・・
どうすりゃいいかな・・・
どうすりゃいいかな・・・
そんなことばかり言ってるとどうせ失敗する。
前付き合ってた人の性格や彼女の家庭環境を見ないと。
前付き合ってた人の性格や彼女の家庭環境を見ないと。
>>823
それがお前の価値観なら貫けよ。
それがお前の価値観なら貫けよ。
>>823 そんな事で迷う位の気持ちなら結婚したって 絶 対上手く行かないと思う。
私の同僚の処女喪失の初彼はイケメンだが、父親がヤクザだったそうな。
結局別れて、次の彼氏とも別れて、３人めの彼氏（年下）を婿養子にした。
結局別れて、次の彼氏とも別れて、３人めの彼氏（年下）を婿養子にした。
結婚相手に対する条件なんて、処女に限らずいくらでもある
容姿、収入、性格、学歴、犯罪歴、出自
他でカバーできるレベルならともかく、該当すれば即結婚相手から除外レベルの条件なら
確認してないのに結婚を考えることがまずありえない
容姿、収入、性格、学歴、犯罪歴、出自
他でカバーできるレベルならともかく、該当すれば即結婚相手から除外レベルの条件なら
確認してないのに結婚を考えることがまずありえない
>>823
大漁ですね
大漁ですね
処女に反応しすぎだろ
↑であるように条件の一つに過ぎない
悩むくらいなら辞めといた方がいい
↑であるように条件の一つに過ぎない
悩むくらいなら辞めといた方がいい
「そんな事」は人それぞれの価値観
条件で求めるなら、普通に結婚できない人達の集まりの婚活サイトへ
行った方がいいんじゃね？
行った方がいいんじゃね？
836 ：恋人は名無しさん：2012/12/12(水) 10:49:21.47 ID:Iw2wpMzbO
彼氏は卒業後、3年間音信不通になる。
それが明けたら結婚しようって言ってて、卒業前に結納まで済ませるつもりなんだけど、
その他の結婚準備を新郎抜きでするのがつらい……
向こうのご両親もいい人なんだけど、相性はそんなによくない。結婚後は多分同居。
色々と不安だ。
それが明けたら結婚しようって言ってて、卒業前に結納まで済ませるつもりなんだけど、
その他の結婚準備を新郎抜きでするのがつらい……
向こうのご両親もいい人なんだけど、相性はそんなによくない。結婚後は多分同居。
色々と不安だ。
音信不通ってどういうこと？
連絡もとりあえないの？
連絡もとりあえないの？
838 ：sage：2012/12/12(水) 11:56:30.59 ID:Iw2wpMzbO
お寺の跡継ぎで、修業に出るんですよ。何回か外出は出来るみたいだけど、勿論地元には帰れないわけで。
生臭坊主か。坊主が妻帯とか堕落だわ。
ごめん、下げずれた。
まあ、坊主って不倫や遊びは駄目だけど真面目に結婚はいいんですよ、大体は。
私も仏教勉強してて出会ったんだけど、学校はお寺の息子ばっかで彼らも彼女持ちいっぱい。遊び人はほんとクソだけど。
ｽﾚﾁごめんね
とにかく不安で。かえってきてから準備じゃ遅いしなあ
私も仏教勉強してて出会ったんだけど、学校はお寺の息子ばっかで彼らも彼女持ちいっぱい。遊び人はほんとクソだけど。
ｽﾚﾁごめんね
とにかく不安で。かえってきてから準備じゃ遅いしなあ
修行中だと電話やメールも無理なのかな？
修業が終わった後に、２人で一緒に準備を始めるのでは駄目なの？
修業が終わった後に、２人で一緒に準備を始めるのでは駄目なの？
ちょっと前に某まとめサイトで坊主の気団のレスがまとめられてたけど
あれがすべてじゃないとはいえ、寺に嫁ぐって大変だなと思ったよ。
相性良くない上に同居とか…ホント覚悟無いと続かないと思うよ。
あれがすべてじゃないとはいえ、寺に嫁ぐって大変だなと思ったよ。
相性良くない上に同居とか…ホント覚悟無いと続かないと思うよ。
坊主の嫁になるなら、それくらいの覚悟はして当然なんだろうね。
仏教勉強してるのに、それでも理解がない相手と結婚する彼がちょっと気の毒。
仏教なんか勉強してなくてもしっかり務めてる嫁さんも多かろうに、
覚悟がなくて嫌なら結婚やめろとしか思えない
彼にできることはないでしょ
仏教勉強してるのに、それでも理解がない相手と結婚する彼がちょっと気の毒。
仏教なんか勉強してなくてもしっかり務めてる嫁さんも多かろうに、
覚悟がなくて嫌なら結婚やめろとしか思えない
彼にできることはないでしょ
寺に嫁ぐってことは
大人数の相手しないといけないし
しょっちゅう家空けるから家の事きちんとやらないとダメだからな
相当理解無いと結婚は無理
坊主で離婚とかあまり聞かないけどな
大人数の相手しないといけないし
しょっちゅう家空けるから家の事きちんとやらないとダメだからな
相当理解無いと結婚は無理
坊主で離婚とかあまり聞かないけどな
覚悟はありますよ。ただただ不安なだけ。あと、お寺嫁いだあとは、忙しさは大体一緒です。
家事は大好きなんだけど、その他のことが全くわからん。
でも向こうのおかーさん、私に女子()同士の会話を求めてくるだけで、あんまり役に立たないし…私はｷｬﾋﾟｷｬﾋﾟ苦手なんだよ。
やっぱ向こうも私に苦手意識あるのかな？とも思ったけど、
彼氏が若干ｱｽﾍﾟみたいな子で、おやもそんな感じだから、どうしようもないのかなって
だから今だけ弱音をはいておく。これから就活だし、いまだけなんです。
家事は大好きなんだけど、その他のことが全くわからん。
でも向こうのおかーさん、私に女子()同士の会話を求めてくるだけで、あんまり役に立たないし…私はｷｬﾋﾟｷｬﾋﾟ苦手なんだよ。
やっぱ向こうも私に苦手意識あるのかな？とも思ったけど、
彼氏が若干ｱｽﾍﾟみたいな子で、おやもそんな感じだから、どうしようもないのかなって
だから今だけ弱音をはいておく。これから就活だし、いまだけなんです。
ごめん、気付いたら長文になってた。私も頭悪いなあ
宗教なんてインチキでしょ。
詐欺師の片棒を担ぐのに覚悟って笑える。
あんたは、これから人を騙してそのアガリで生活するんだよ？
詐欺師の片棒を担ぐのに覚悟って笑える。
あんたは、これから人を騙してそのアガリで生活するんだよ？
>>848
食べ物でもあたって気分でも悪いのか？
食べ物でもあたって気分でも悪いのか？
私も勉強はしてるけど日本人らしく無宗教だし、ぶっちゃけ歴史は好きだけど宗教史は嫌いでした。
ただ、個人の問題だけど、お墓に入りたいと思う人は今でも沢山います(勿論檀家さん離れも進んでますが)し、
棚経や定期的な法要などで地元の人たちが繋がっているのは素直に凄いな、と思います。
ただ、個人の問題だけど、お墓に入りたいと思う人は今でも沢山います(勿論檀家さん離れも進んでますが)し、
棚経や定期的な法要などで地元の人たちが繋がっているのは素直に凄いな、と思います。
彼は会った当時は相当金遣いが荒く、値段も見ないで買い物をして、自分で稼いだお金だもん！と言っていましたが、
アホかと、クズかと、そのお金は「稼いでる」んでなく「お預かりしてる」んだろ、と、ほんとはもっと色々言ったけど
そしたらパッと散財をやめ、今ではレシートをわざわざくださいとまで言う子になりました
アホかと、クズかと、そのお金は「稼いでる」んでなく「お預かりしてる」んだろ、と、ほんとはもっと色々言ったけど
そしたらパッと散財をやめ、今ではレシートをわざわざくださいとまで言う子になりました
>>842
あ、レスしようと思って忘れてました。入って数か月はメールはおろか手紙もやりとり出来ないそうですが、日を重ねて先輩になるにつれて緩くはなるみたいですね。
ただ実家には帰れないし、帰ったところで準備する暇までは……
彼のご両親は新郎抜きで準備して、大体すぐ結婚したらしいので、彼もその気でいます。私も、若いうちに子供がほしいので……まあ、そんなにかわりませんけど。
あ、レスしようと思って忘れてました。入って数か月はメールはおろか手紙もやりとり出来ないそうですが、日を重ねて先輩になるにつれて緩くはなるみたいですね。
ただ実家には帰れないし、帰ったところで準備する暇までは……
彼のご両親は新郎抜きで準備して、大体すぐ結婚したらしいので、彼もその気でいます。私も、若いうちに子供がほしいので……まあ、そんなにかわりませんけど。
不要な情報を次々と…
本当に頭悪いんだな
しかも結婚が決まってるならスレチだろ
本当に頭悪いんだな
しかも結婚が決まってるならスレチだろ
>>853
結婚決まってはいないのですが、どこスレにいけばいいですか？
結婚決まってはいないのですが、どこスレにいけばいいですか？
>>854
愚痴ならチラシの裏だよ
愚痴ならチラシの裏だよ
そっか愚痴か。ありがとうございます。失礼しました。
家庭板か育児板で、「寺に嫁いだら旦那の浮気現場を見てしまった。しかも男と。」って相談見たな
旦那が女の役回りだったそうで。
旦那が女の役回りだったそうで。
日付的には昨日になりますが５年目突入と同時に結婚しました！
この板には色々お世話になったけど、ここが１番自分のモヤモヤを晴らしてくれたかなと思う。密かに悩んでてもダメだと、察して欲しいと思っても男は気がつかないから言わなきゃ伝わらない！いかに上手に伝えるかだなと。
密かに悩んで自分の中で答えがハッキリしたら伝えて！
この板には色々お世話になったけど、ここが１番自分のモヤモヤを晴らしてくれたかなと思う。密かに悩んでてもダメだと、察して欲しいと思っても男は気がつかないから言わなきゃ伝わらない！いかに上手に伝えるかだなと。
密かに悩んで自分の中で答えがハッキリしたら伝えて！
自分:28歳(社会人6年目)
彼:25歳(社会人1年目)
もうすぐ付き合って1年目。
結婚前提に交際スタート。
既にお互いの家族とは顔合わせ済み。
このまま順調に時間がたてば結婚出来るとは分かっているけれど、
どうしても家族が元気なうちに花嫁姿を見せてあげたくて内心焦ってる。
昨年父が突然死してしまい、自分も一人っ子。
祖母も今は元気だけれどだいぶ高齢。
父に見せてあげられなかった分、せめて母と祖母には花嫁姿見せたい…。
彼もそのことは十分わかってくれてるけれど、
交際期間が短い、彼が新卒も相俟って、彼側の家族からOKされない。
待つしかないとは思っているけれど…
せめて結婚して子供産まれるまで皆元気でいてほしい。
死んで欲しくないよ…
チラ裏もいいとこでスミマセン。
彼:25歳(社会人1年目)
もうすぐ付き合って1年目。
結婚前提に交際スタート。
既にお互いの家族とは顔合わせ済み。
このまま順調に時間がたてば結婚出来るとは分かっているけれど、
どうしても家族が元気なうちに花嫁姿を見せてあげたくて内心焦ってる。
昨年父が突然死してしまい、自分も一人っ子。
祖母も今は元気だけれどだいぶ高齢。
父に見せてあげられなかった分、せめて母と祖母には花嫁姿見せたい…。
彼もそのことは十分わかってくれてるけれど、
交際期間が短い、彼が新卒も相俟って、彼側の家族からOKされない。
待つしかないとは思っているけれど…
せめて結婚して子供産まれるまで皆元気でいてほしい。
死んで欲しくないよ…
チラ裏もいいとこでスミマセン。
人の生死をダシに結婚を迫るとか考えられんわ、マジキチ
なら30代の男探すべきだね
25歳の彼を急かすのは残酷
25歳の彼を急かすのは残酷
>>858おめおでとう
>>859
気持は分かるけど、そういうのってキリないよ
子供なんて授かりものだし、見られたらラッキー程度に思わないと
それに、いざ産まれたらその子が幼稚園になるまで…小学生になるまで…と
結局、死んでもOKな時期なんて来ないんだから
気持は分かるけど、そういうのってキリないよ
子供なんて授かりものだし、見られたらラッキー程度に思わないと
それに、いざ産まれたらその子が幼稚園になるまで…小学生になるまで…と
結局、死んでもOKな時期なんて来ないんだから
なんか、自分の早く結婚したい欲求を正当化するために、親が死ぬ話を利用するのはすごく気分が悪い。
人の死なんていつかは訪れるんだから、それまでに他人の力を借りてあれしたいこれしたいじゃなくて
今誰の力を借りなくても自分にできる、精一杯の孝行をすればいいじゃない。
何で死ぬ前に結婚したいかって、親や祖母を安心させてあげたいからでしょ？
私はもう一人前だよって。いい人見つけたよって。
それなら結婚はまだだけど、子供はまだだけど、私は今大切な人がいるからこんなに幸せだよって伝える努力をしないで、
早く結婚して彼氏！親が死ぬから早く！って、色んなものから逃げてるだけにしか見えない。
結婚するなんてどうしたって今すぐには無理なのに、明日死んだらどうするの？
花嫁姿なんて形にはまった幸せ見せるより、あなたの本心からの幸せだって言葉の方が、親だって祖母だって安心できるよ。
今すぐできることで、一刻も早く安心させてあげなよ。
人の死なんていつかは訪れるんだから、それまでに他人の力を借りてあれしたいこれしたいじゃなくて
今誰の力を借りなくても自分にできる、精一杯の孝行をすればいいじゃない。
何で死ぬ前に結婚したいかって、親や祖母を安心させてあげたいからでしょ？
私はもう一人前だよって。いい人見つけたよって。
それなら結婚はまだだけど、子供はまだだけど、私は今大切な人がいるからこんなに幸せだよって伝える努力をしないで、
早く結婚して彼氏！親が死ぬから早く！って、色んなものから逃げてるだけにしか見えない。
結婚するなんてどうしたって今すぐには無理なのに、明日死んだらどうするの？
花嫁姿なんて形にはまった幸せ見せるより、あなたの本心からの幸せだって言葉の方が、親だって祖母だって安心できるよ。
今すぐできることで、一刻も早く安心させてあげなよ。
なんだかなぁ。
今だにいいお家柄のとこでは本家のじーさまが亡くなる前になんとしても長男の式を挙げるとか普通の考えだよ。
百の言葉より形式一つで安心して涙する価値観の人だってごろごろいるんだし、別に人それぞれでいいんでないの。
少なくともつい最近、寝たきり祖母が頑張って車椅子で出てきて孫の花嫁姿見て号泣、ってのを友人結婚式で見た自分は否定する気にはならんわ。
今だにいいお家柄のとこでは本家のじーさまが亡くなる前になんとしても長男の式を挙げるとか普通の考えだよ。
百の言葉より形式一つで安心して涙する価値観の人だってごろごろいるんだし、別に人それぞれでいいんでないの。
少なくともつい最近、寝たきり祖母が頑張って車椅子で出てきて孫の花嫁姿見て号泣、ってのを友人結婚式で見た自分は否定する気にはならんわ。
男女逆だと家庭板でフルボッコにされそうだよねｗ
嫁や子供は親孝行の道具じゃねーよってｗ
嫁や子供は親孝行の道具じゃねーよってｗ
長文すみません。
お互いアラフォー（彼が年上）。
付き合って1年半、同棲1年。
お互いの両親に紹介済み。
正式なプロポーズや指輪はまだ。
お互い結婚する意志疎通済み、仕事の関係で時期だけ検討中。
昨日、彼一家が創価と判明。
前から気になったきっかけあり、彼に聞いた事あるがその時は曖昧回答。
昨日、証拠品が見つかり改めて聞いたところ
『実はそうなんだ。話さなきゃいけないとは思ってた』との事。
そういう意識があるならなぜ同棲開始前に言ってくれなかったかと
問い詰めても後の祭りで、結果としてはここまで話が進んだ段階で判明したわけで。
彼一家は多分熱心なほうと推察される。
結婚しても私が登録されず、巻き込まれず無理強いされず、
思想の自由を確約可能か？
を実家に聞いてもらう事にした。
また、私がどうしてもと望んだ場合、
実家と断然してでも彼のみ脱会する覚悟はあるか？
については『ある』との事。
だけど、彼は実家とめちゃめちゃ仲がいい。
ご家族も本当にいい人達で、私もご家族含んだ彼を愛してる。彼を実家から引き離す事は私は選ばないと思う。
でも、創価か…と。
質問の答えがイエスなら迷わずいくしかないでしょうか。
今は動揺が激しくまともに考えられん。
皆さまの意見を聞かせて下さい。お願いします。
お互いアラフォー（彼が年上）。
付き合って1年半、同棲1年。
お互いの両親に紹介済み。
正式なプロポーズや指輪はまだ。
お互い結婚する意志疎通済み、仕事の関係で時期だけ検討中。
昨日、彼一家が創価と判明。
前から気になったきっかけあり、彼に聞いた事あるがその時は曖昧回答。
昨日、証拠品が見つかり改めて聞いたところ
『実はそうなんだ。話さなきゃいけないとは思ってた』との事。
そういう意識があるならなぜ同棲開始前に言ってくれなかったかと
問い詰めても後の祭りで、結果としてはここまで話が進んだ段階で判明したわけで。
彼一家は多分熱心なほうと推察される。
結婚しても私が登録されず、巻き込まれず無理強いされず、
思想の自由を確約可能か？
を実家に聞いてもらう事にした。
また、私がどうしてもと望んだ場合、
実家と断然してでも彼のみ脱会する覚悟はあるか？
については『ある』との事。
だけど、彼は実家とめちゃめちゃ仲がいい。
ご家族も本当にいい人達で、私もご家族含んだ彼を愛してる。彼を実家から引き離す事は私は選ばないと思う。
でも、創価か…と。
質問の答えがイエスなら迷わずいくしかないでしょうか。
今は動揺が激しくまともに考えられん。
皆さまの意見を聞かせて下さい。お願いします。
その状態になるまで層化であることを告白しなかった奴の言葉なんて、
1ミリも信用出来ないと思うけど？
両親がいい人達って言うけど、アラフォー層化息子のところに信者じゃない外の嫁が来る
イコール親戚友人もろとも勧誘のチャンス、で愛想いいだけじゃん
アラフォーのくせにそんなこともわからんのかい
引き返すなら今だよ
相談の余地など無い
1ミリも信用出来ないと思うけど？
両親がいい人達って言うけど、アラフォー層化息子のところに信者じゃない外の嫁が来る
イコール親戚友人もろとも勧誘のチャンス、で愛想いいだけじゃん
アラフォーのくせにそんなこともわからんのかい
引き返すなら今だよ
相談の余地など無い
痴情のもつれで刃傷沙汰になったけど何か質問ある？
VIPでやれ
>>865
そりゃ良いお家柄で、本人達の気持ちより自分の家が残ることが何より大事な祖母なら、形式が一番嬉しいだろうけどね。
そうじゃないごく普通の子供思いなおばあさんお母さんなのに、勝手に「花嫁姿を見ないと安心できないだろう」って考えてるなら、まず自分がされた立場になってみなよ。
旦那を亡くし、自分の老い先を心配するあまり、娘が躍起になって相手に結婚迫って、お互いわだかまりができたまま結婚になんてなったら、親として嬉しい？
あまつさえ相手がなかなか結婚してくれないからと、好きな人と別れて好きでもない人とお見合い結婚でもしたら、どう思うよ？
自分の安心の為に己を犠牲にする娘なんか見たい親なんていないよ。
例え花嫁姿が見れなかろうと、信頼できる人と納得の上で幸せになって欲しいのが、親心ってもんでしょ。
娘の気持ちなんてどうでもいい、社会的に私の立場があるからはやく結婚しろって毒親なら、無理に結婚して与えられる幸せの価値そのものが疑問。
そりゃ良いお家柄で、本人達の気持ちより自分の家が残ることが何より大事な祖母なら、形式が一番嬉しいだろうけどね。
そうじゃないごく普通の子供思いなおばあさんお母さんなのに、勝手に「花嫁姿を見ないと安心できないだろう」って考えてるなら、まず自分がされた立場になってみなよ。
旦那を亡くし、自分の老い先を心配するあまり、娘が躍起になって相手に結婚迫って、お互いわだかまりができたまま結婚になんてなったら、親として嬉しい？
あまつさえ相手がなかなか結婚してくれないからと、好きな人と別れて好きでもない人とお見合い結婚でもしたら、どう思うよ？
自分の安心の為に己を犠牲にする娘なんか見たい親なんていないよ。
例え花嫁姿が見れなかろうと、信頼できる人と納得の上で幸せになって欲しいのが、親心ってもんでしょ。
娘の気持ちなんてどうでもいい、社会的に私の立場があるからはやく結婚しろって毒親なら、無理に結婚して与えられる幸せの価値そのものが疑問。
>>864
それは幾らなんでも穿ちすぎじゃない？
身近で女性側の親が不治の病で余命わずかだから入籍を急いだ人の例があったよ。
ただ彼氏は３０で彼女のほうが２５。
きっかけは生き死にがある問題であってもどっちも幸せそうだけど。
それは幾らなんでも穿ちすぎじゃない？
身近で女性側の親が不治の病で余命わずかだから入籍を急いだ人の例があったよ。
ただ彼氏は３０で彼女のほうが２５。
きっかけは生き死にがある問題であってもどっちも幸せそうだけど。
873 ：恋人は名無しさん：2012/12/13(木) 17:45:59.35 ID:LZS+9iuY0
んじゃま祖父母、両親が死ぬ前に早々結婚しろって迫ればいいさ。
相手方が空気を読むもんだと思うがね。
相手方が空気を読むもんだと思うがね。
>>871
そんなに尖らなくても
こだわる必要はないと思うけど
死ぬ前に花嫁姿を見せてあげたいという気持ちは普通にあると思うよ
私もそういう気持ちはあるけど、相手にそれを伝える必要はないと思ってるから言わないだけ
結婚が自分だけのものじゃない、ってこういう事も含んでると思う
そんなに尖らなくても
こだわる必要はないと思うけど
死ぬ前に花嫁姿を見せてあげたいという気持ちは普通にあると思うよ
私もそういう気持ちはあるけど、相手にそれを伝える必要はないと思ってるから言わないだけ
結婚が自分だけのものじゃない、ってこういう事も含んでると思う
876 ：恋人は名無しさん：2012/12/13(木) 19:36:19.41 ID:pT52f0uTO
結婚したいのに
死ね、殺す、殴りたい
ケンカのたびに言われていて病みそう
いや、すでに病んでる…
死ね、殺す、殴りたい
ケンカのたびに言われていて病みそう
いや、すでに病んでる…
>>867
うちも、彼氏の母親が創価だから気持ちわかる。
うちの場合は彼氏の母親だけが創価で、彼自身やお父さんは信仰心全くなくて、もし結婚しても
・創価の活動はしない
・私や私の家族を勧誘しない
・子供が生まれても入会させない
・聖教新聞もとらない
・選挙も協力しない
などを固く約束してもらってるよ。
あなたの場合、彼の家族がみんな信者なら厳しいね。
彼は口では脱会できるって言ってても、実際やめるのって難しいみたいだよ。
アラフォーで焦る気持ちもあるかもしれないけど、よく考えた方がいいよ。
とりあえず創価・公明板の『恋人が学会員だったら』スレを熟読することをおすすめする。
うちも、彼氏の母親が創価だから気持ちわかる。
うちの場合は彼氏の母親だけが創価で、彼自身やお父さんは信仰心全くなくて、もし結婚しても
・創価の活動はしない
・私や私の家族を勧誘しない
・子供が生まれても入会させない
・聖教新聞もとらない
・選挙も協力しない
などを固く約束してもらってるよ。
あなたの場合、彼の家族がみんな信者なら厳しいね。
彼は口では脱会できるって言ってても、実際やめるのって難しいみたいだよ。
アラフォーで焦る気持ちもあるかもしれないけど、よく考えた方がいいよ。
とりあえず創価・公明板の『恋人が学会員だったら』スレを熟読することをおすすめする。
私の彼も創価だけど、熱心なのは母親だけで
彼は全く活動してないから真剣に考えたことなかった
創価って何がそんなにヤバイのかいまいちわからない
彼は全く活動してないから真剣に考えたことなかった
創価って何がそんなにヤバイのかいまいちわからない
創価おおいなw
いいよねぇ
って言うのも変だし、スレ違なの覚悟で書かせてもらっちゃうけど
付き合ってた彼に付き合う前に自分が婦人科系の病気をした事があるのは言ってた
母親が大病した事があるのも何かの時にあまり重くならないように言ってた
でも、実は父親死んでてもう居ないってのが
自分の中でもわだかまってて人に言えないって部分もあって
ずっと言えずにいたんだよね
もちろん悪いなって気持ちもあったんだけど
タイミングを失ってた
で、いつの間にかそれが自分の切り札になって
別れたくなったら、ごめんずっと嘘ついてたぐらいにしちゃえって考えにすりかわってた
で、結局そんな話をする事無く、別れると言われて
その後色々あってやり直したいって言われた時に
さすがにもう黙ってられないと思ってぶちまけた。ら。
なんだろ、言われた言葉をそのまま言えば「気付いてあげれなくてごめん」だった
ちょっと嬉しかった。
でも、それでやり直せる目も摘んだんだなって自覚はあったから
何も期待はしなかったんだけど
翌日、結婚しようって言われた
が、一度別れただけに、嫌な所が目についたみたいだし
私も嫌な思い一杯させたし
結局、夢物語で終わりました。
こんな時でも、あー父親が居たら違ったのかなぁって思ってしまう自分が嫌だ
って言うのも変だし、スレ違なの覚悟で書かせてもらっちゃうけど
付き合ってた彼に付き合う前に自分が婦人科系の病気をした事があるのは言ってた
母親が大病した事があるのも何かの時にあまり重くならないように言ってた
でも、実は父親死んでてもう居ないってのが
自分の中でもわだかまってて人に言えないって部分もあって
ずっと言えずにいたんだよね
もちろん悪いなって気持ちもあったんだけど
タイミングを失ってた
で、いつの間にかそれが自分の切り札になって
別れたくなったら、ごめんずっと嘘ついてたぐらいにしちゃえって考えにすりかわってた
で、結局そんな話をする事無く、別れると言われて
その後色々あってやり直したいって言われた時に
さすがにもう黙ってられないと思ってぶちまけた。ら。
なんだろ、言われた言葉をそのまま言えば「気付いてあげれなくてごめん」だった
ちょっと嬉しかった。
でも、それでやり直せる目も摘んだんだなって自覚はあったから
何も期待はしなかったんだけど
翌日、結婚しようって言われた
が、一度別れただけに、嫌な所が目についたみたいだし
私も嫌な思い一杯させたし
結局、夢物語で終わりました。
こんな時でも、あー父親が居たら違ったのかなぁって思ってしまう自分が嫌だ
日本語で
親が死ぬ死ぬ詐欺したら念願の「結婚しよう」はGETしたけど、結局詐欺でGETしたのはその場凌ぎの口だけ発言でしかなくて
そのまま別れましたって話？
そのまま別れましたって話？
別に信者では無いが、普通の読み物として池田先生の著作は面白くてためになるよ。
偏見を捨てて、一回読んでみては？
偏見を捨てて、一回読んでみては？
イスラム教からキリスト教まで聖典レベルだとたしかにいい教えが書いてあるんだよ。
ただ、入信している人と交流を持ちだしたあたりから地獄が始まる。
宗教とはどれもそんなものばかり。
ただ、入信している人と交流を持ちだしたあたりから地獄が始まる。
宗教とはどれもそんなものばかり。
>>871
なんか極端だな。
誰も親に花嫁姿見せるために好きでもない奴と結婚するとか一言も言ってないのに、妄想しすぎだ落ち着け。
いずれは結婚しようと思ってる二人が親、祖父母の容態が悪くなって入籍と式を早めるとか腐る程ある話だろ。
死ぬ死ぬ詐欺とかなんでそんな下品な発想ができるんだ。
なんか極端だな。
誰も親に花嫁姿見せるために好きでもない奴と結婚するとか一言も言ってないのに、妄想しすぎだ落ち着け。
いずれは結婚しようと思ってる二人が親、祖父母の容態が悪くなって入籍と式を早めるとか腐る程ある話だろ。
死ぬ死ぬ詐欺とかなんでそんな下品な発想ができるんだ。
887 ：恋人は名無しさん：2012/12/13(木) 23:43:03.18 ID:7YtqonIDI
わてらも「２ちゃん」教の信者さ～
>>886
それは、いつもの結婚できない末尾P女だから。
思いやりの無い女とは誰も結婚しない。
そして、結婚しようと思っている二人が、２人とも相手の親族のためを思って
入籍＆式を早める事例を理解すらできないんだろう。
それは、いつもの結婚できない末尾P女だから。
思いやりの無い女とは誰も結婚しない。
そして、結婚しようと思っている二人が、２人とも相手の親族のためを思って
入籍＆式を早める事例を理解すらできないんだろう。
>>859は社会人1年目の年下男を惚れた弱みにつけこんで丸め込もうとしてるようにしか見えんわ。
「親が結婚しろと急かしている」だの「祖母の先行きが危ないから早く結婚したい」だの言われたら鬱陶しい。
「親が結婚しろと急かしている」だの「祖母の先行きが危ないから早く結婚したい」だの言われたら鬱陶しい。
うちの父は病気で、このまま進行すればいずれ目が見えなくなると言われてる。
父のためにも花嫁姿は見せてあげたいのだけど、彼とは仕事の関係で遠距離が続いていて、なかなか結婚に踏み切れない。
>>859の場合だったら、彼が２年目になったら結婚しようねとかでもいいんじゃないの？片方が学生とかなら無理だけど、ちゃんと仕事してるんだしお互い支えあって頑張ればいいじゃない
彼の家族は交際期間が短いからダメって言ってるの？まだ働き始めて１年経ってないからダメなの？
父のためにも花嫁姿は見せてあげたいのだけど、彼とは仕事の関係で遠距離が続いていて、なかなか結婚に踏み切れない。
>>859の場合だったら、彼が２年目になったら結婚しようねとかでもいいんじゃないの？片方が学生とかなら無理だけど、ちゃんと仕事してるんだしお互い支えあって頑張ればいいじゃない
彼の家族は交際期間が短いからダメって言ってるの？まだ働き始めて１年経ってないからダメなの？
>>859です。
皆様ありがとうございます。
二人とも共通の考えとしては何年も付き合って結婚、というよりは
来年の今頃には籍入れるところまでいきたいな…と思っています。
お互いの家族にもその旨は伝えています。
ただ>>859にもあるように彼がまだ働き始めて日が浅いこともあり、
彼側の家族から「まだ早くないか？」と言われております。
私も以前はタイミングが合えば結婚すればいいやという考えでしたが、
前日まで元気だった父が突然亡くなり、「人ってこんなに簡単に死んでしまうんだな」と思うと
出来れば父が花嫁姿を見れなかった分、母や祖母には見せたいという思いが強くなりました。
彼もこの件は承知のうえでお付き合いしてくれてます。
ありがたいです…。
頂いたレスにもありましたが、このまま待てばそのうち結婚…になる可能性は高いと思います。
完全に私側のワガママです。
誰がいつ死ぬか分からない。ごもっともです。
似たような境遇の方もいらっしゃる中申し訳ありません。
焦って台無しになることだけは避けたいので、頂いたレスはコピペして、
今回のように焦る気持ちになったら読み返したいと思います。
ありがとうございました。
皆様ありがとうございます。
二人とも共通の考えとしては何年も付き合って結婚、というよりは
来年の今頃には籍入れるところまでいきたいな…と思っています。
お互いの家族にもその旨は伝えています。
ただ>>859にもあるように彼がまだ働き始めて日が浅いこともあり、
彼側の家族から「まだ早くないか？」と言われております。
私も以前はタイミングが合えば結婚すればいいやという考えでしたが、
前日まで元気だった父が突然亡くなり、「人ってこんなに簡単に死んでしまうんだな」と思うと
出来れば父が花嫁姿を見れなかった分、母や祖母には見せたいという思いが強くなりました。
彼もこの件は承知のうえでお付き合いしてくれてます。
ありがたいです…。
頂いたレスにもありましたが、このまま待てばそのうち結婚…になる可能性は高いと思います。
完全に私側のワガママです。
誰がいつ死ぬか分からない。ごもっともです。
似たような境遇の方もいらっしゃる中申し訳ありません。
焦って台無しになることだけは避けたいので、頂いたレスはコピペして、
今回のように焦る気持ちになったら読み返したいと思います。
ありがとうございました。
>>891みたいに、いよいよ切迫してる状況なら理解されるだろうけどね
自分の焦りばかり押し付けて、相手に対する思いやりを忘れちゃいかんよ
あと>>891は、とりあえず結婚は置いといて、まだ見える今のうちに貸衣装で花嫁姿見せてあげれば？
本番は例え見えなくても、記憶の姿を重ねて見てくれるよ
自分の焦りばかり押し付けて、相手に対する思いやりを忘れちゃいかんよ
あと>>891は、とりあえず結婚は置いといて、まだ見える今のうちに貸衣装で花嫁姿見せてあげれば？
本番は例え見えなくても、記憶の姿を重ねて見てくれるよ
私25♀、アルバイト
彼46、正社員年収400万位
付き合って１０ヶ月目
ですが、私の方は結婚を意識しています。
しかし歳がかなり離れているので周りから白い目で見られてますが、私は年齢は全く気にしていないです。
今度のクリスマスに頑張ってプロポーズをしようと思いますが、女からプロポーズはしていいのでしょうか？
待った方がいいのでしょうか？
長文すいません。
彼46、正社員年収400万位
付き合って１０ヶ月目
ですが、私の方は結婚を意識しています。
しかし歳がかなり離れているので周りから白い目で見られてますが、私は年齢は全く気にしていないです。
今度のクリスマスに頑張ってプロポーズをしようと思いますが、女からプロポーズはしていいのでしょうか？
待った方がいいのでしょうか？
長文すいません。
46で年収400万ってやべーんじゃねーの
結婚するなら相当住宅手当がいいとか、家は既にあるとか、結構貯金あるとかないと厳しいね。子供いらんのならいけるけど。
俺は27で年収550万だけど、手当とか退職金とかまったくない会社だし、実家もサポート受けられないから将来不安だよ。
子どもとか嫁を養うとか家を買うとか。
当然嫁にはパートでもいいから共働きしてもらう話はしてるし。
あまりにもあなたの中の将来ビジョンがなさ過ぎてやべーよ
結婚するなら相当住宅手当がいいとか、家は既にあるとか、結構貯金あるとかないと厳しいね。子供いらんのならいけるけど。
俺は27で年収550万だけど、手当とか退職金とかまったくない会社だし、実家もサポート受けられないから将来不安だよ。
子どもとか嫁を養うとか家を買うとか。
当然嫁にはパートでもいいから共働きしてもらう話はしてるし。
あまりにもあなたの中の将来ビジョンがなさ過ぎてやべーよ
本人は女からプロポーズってどうですかという質問なのに、関係ないことをやんや突っ込む外野の多いこと
いや、25歳のアルバイト女から逆プロポーズされたら
永久就職したいだけちゃうんか、としか思えないよ？というのが答えだけど。
永久就職したいだけちゃうんか、としか思えないよ？というのが答えだけど。
相手もいい年齢だし、喜ぶと思うぞ。
皆様、お騒がせてすいません
永久就職目的ではないです。
共働きになると重々承知での求婚です。
彼は自営業なので、会社員とかではないです。
ちなみに彼に離婚歴はあります。
子供はいませんが。
意見が多くて有りがたいです。
ありがとうございました。
永久就職目的ではないです。
共働きになると重々承知での求婚です。
彼は自営業なので、会社員とかではないです。
ちなみに彼に離婚歴はあります。
子供はいませんが。
意見が多くて有りがたいです。
ありがとうございました。
相手もおっさんだし、バランスとれてんじゃねーの
1年続いたらプロポーズしようと思うのですが、早いかな。
彼女は1年後でも24歳なので、結婚を焦る歳では無いのが不安。
彼女は1年後でも24歳なので、結婚を焦る歳では無いのが不安。
>>903
お前は何歳？
お前は何歳？
35歳。干支が一緒。
就職出来ないからね
芸能人も結婚出産ラッシュだったしね
>>893
末尾P女うざい
末尾P女うざい
末尾Pの人って、言葉はきついかもしれんけど正論だと思う
耳に優しい言葉じゃないと反発する人は、自分のことしか考えられてないんじゃねーの
耳に優しい言葉じゃないと反発する人は、自分のことしか考えられてないんじゃねーの
>>898
プロポーズしていいかと聞かれたら
条件によってはいいかもしれないし、ダメかもしれない。
俺らがもってる情報はアルバイターと年収400万ちょいのおっさん
これだけの情報でプロポーズしていいか判断しろと言われたら「やめろ」というよ。
色々不安事項があるからね。当たり前だろ。
それとも世間一般的に女からプロポーズしていいかと聞いてるのなら「問題ない」と答えるよ。でもそれって年齢とか年収情報いらんよね。
それでも私は彼が好きなんですずっとアルバイトして支えます実家も金持ちだし！みたいな裏情報があるなら「好きにしたら？」だよね。だって自分の中で結論出てんだから。意見求めるだけ無駄じゃん。
そんな前提も全部無視した上でお前は何を回答するつもりなの？
端的に回答はできるけど、その分やりとりが増えて無駄じゃん。
プロポーズしていいか？
→だめだ
→何故？
→こういう理由だからだ
プロポーズしていいかと聞かれたら
条件によってはいいかもしれないし、ダメかもしれない。
俺らがもってる情報はアルバイターと年収400万ちょいのおっさん
これだけの情報でプロポーズしていいか判断しろと言われたら「やめろ」というよ。
色々不安事項があるからね。当たり前だろ。
それとも世間一般的に女からプロポーズしていいかと聞いてるのなら「問題ない」と答えるよ。でもそれって年齢とか年収情報いらんよね。
それでも私は彼が好きなんですずっとアルバイトして支えます実家も金持ちだし！みたいな裏情報があるなら「好きにしたら？」だよね。だって自分の中で結論出てんだから。意見求めるだけ無駄じゃん。
そんな前提も全部無視した上でお前は何を回答するつもりなの？
端的に回答はできるけど、その分やりとりが増えて無駄じゃん。
プロポーズしていいか？
→だめだ
→何故？
→こういう理由だからだ
こういう考えだから論点のズレたレスの応酬を繰り返すんだろうなあ。
>>898
俺は自分の気持ち次第だと思う
本当に相手が好きでこの人以外は考えられないって言うなら、年収は少ないだろうがお互い働いて頑張ればそれでいいと思う
女からプロポーズも別にいいと思うんだが
まあとにかく頑張ってプロポーズしてこい！
俺は自分の気持ち次第だと思う
本当に相手が好きでこの人以外は考えられないって言うなら、年収は少ないだろうがお互い働いて頑張ればそれでいいと思う
女からプロポーズも別にいいと思うんだが
まあとにかく頑張ってプロポーズしてこい！
間違えた、>>894だった
正直お互いフリーターでも子供がいなければ自分たちの食い扶持くらい稼げるし
お互いが好きあってて納得してるならいいんじゃないかと思うよ
お互いが好きあってて納得してるならいいんじゃないかと思うよ
>>910
そうか？
俺には子供っぽい意見の押し付けにしか見えない。
言っている事は全て強気発言。しかも勝手にヒートアップして持論を展開。
できる女を装いたいのだろうが優しさや配慮に欠け、現実的でない意見ばかり押し付ける。
少し前に長文長レスでスレ汚ししていた奴だろ。痛々しいわ
せめてコテハン付けてくれ。NG登録するから。
そうか？
俺には子供っぽい意見の押し付けにしか見えない。
言っている事は全て強気発言。しかも勝手にヒートアップして持論を展開。
できる女を装いたいのだろうが優しさや配慮に欠け、現実的でない意見ばかり押し付ける。
少し前に長文長レスでスレ汚ししていた奴だろ。痛々しいわ
せめてコテハン付けてくれ。NG登録するから。
>>916
現実的に考えて、彼氏は25歳で新卒１年目
彼両親は結婚に乗り気でないご様子。
こんな状態で「母と祖母が死ぬ前に花嫁姿を！」と強行突破するのは
どう考えてもマズいでしょ
人の死をダシにすんなって発言がキツ過ぎるのだろうが
彼両親目線で考えてみたら、そう取られてもおかしくない
やたら焦ったら、年上女に騙されてる感が増々強くなるだけだし
止めて正解だと思う
現実的に考えて、彼氏は25歳で新卒１年目
彼両親は結婚に乗り気でないご様子。
こんな状態で「母と祖母が死ぬ前に花嫁姿を！」と強行突破するのは
どう考えてもマズいでしょ
人の死をダシにすんなって発言がキツ過ぎるのだろうが
彼両親目線で考えてみたら、そう取られてもおかしくない
やたら焦ったら、年上女に騙されてる感が増々強くなるだけだし
止めて正解だと思う
別にそのまま話せばいいんじゃねーの？
>>917
同意
同意
>>917
同意
なんか気に食わない正論が末尾Pだから、反論できないかわりに個人攻撃仕掛けてるようにしか見えないよ
現実的じゃない意見って、ことごとく現実的な意見突き付けられて悔しがってるのはPの人じゃなくて、それにしつこく絡んでるあなたじゃないの？
上のレスも末尾がなけりゃただの厳しくもまともなレスじゃん
同意
なんか気に食わない正論が末尾Pだから、反論できないかわりに個人攻撃仕掛けてるようにしか見えないよ
現実的じゃない意見って、ことごとく現実的な意見突き付けられて悔しがってるのはPの人じゃなくて、それにしつこく絡んでるあなたじゃないの？
上のレスも末尾がなけりゃただの厳しくもまともなレスじゃん
相談している本人がいないのにいつまでも揉めるなよw
Pの人は相談者のことっていうより親のことを理由に結婚したがる人全般を非難してるように見えるからうっとおしがられてるんじゃないの
なんか勝手に妄想して極端な持論展開してるし
なんか勝手に妄想して極端な持論展開してるし
末尾ってあんま気にしたことなかったけど参考になった意見で言えば>>288も末尾Pだね
口調全然違うけど同じ人かな
それならわたしは末尾Pさんのおかげで自分の気の持ちようがちょっとだけ変わったかも、彼氏はなーんもかわんないけどｗ
口調全然違うけど同じ人かな
それならわたしは末尾Pさんのおかげで自分の気の持ちようがちょっとだけ変わったかも、彼氏はなーんもかわんないけどｗ
924 ：恋人は名無しさん：2012/12/16(日) 01:09:39.01 ID:sS+78BtEO
私が自立できてないからなかなか結婚の話が進まない。せっかく入籍の日をいつにするか話がでたのに、身の丈に合わない買い物をして彼を不安にさせてしまった…。自分から結婚の話をするのも気が引けて、いつできるか分からない結婚を期待し続けている自分が嫌になる。
やっぱり彼以外の男性も自立した女性じゃないと結婚に踏み切れないのかな？
やっぱり彼以外の男性も自立した女性じゃないと結婚に踏み切れないのかな？
>>924
自立というか…
彼氏は単純にあなたの金使いを見て一緒に生活していけるのか不安になったんじゃないかな？
どれくらいの買い物をしたのかわからないけど、
身の丈に合ったお金の使い方が出来ない人はかなり警戒されると思うよ
自立というか…
彼氏は単純にあなたの金使いを見て一緒に生活していけるのか不安になったんじゃないかな？
どれくらいの買い物をしたのかわからないけど、
身の丈に合ったお金の使い方が出来ない人はかなり警戒されると思うよ
ありがとうございます。
使ったのは一万ちょい。服を買いました。
かなり警戒されるんですね。最近再就職して着ていく服が欲しくなってしまって…。
ずっと親からの援助もあったんだけど、彼と出会ってからダブルワークしてみたり、再就職したり親の援助も断れるように頑張ってはいたんです。
まだまだ私の努力が足りないってことですね。
使ったのは一万ちょい。服を買いました。
かなり警戒されるんですね。最近再就職して着ていく服が欲しくなってしまって…。
ずっと親からの援助もあったんだけど、彼と出会ってからダブルワークしてみたり、再就職したり親の援助も断れるように頑張ってはいたんです。
まだまだ私の努力が足りないってことですね。
>>926
一万ちょいなら別に普通じゃないかな？
身の丈に合わないってのは自分が思うの？相手に言われたの？
結婚を意識する歳になっても親の援助を受けるのはちょっと甘えすぎな感じがするね
援助を受けてるってことは貯金もできてないんだよね？
事情があるのかも知れないけど、なんかすごく地に足がついてない印象が強い
あまりにもふわふわし過ぎててそりゃ彼氏も不安になるだろうなと思う
一万ちょいなら別に普通じゃないかな？
身の丈に合わないってのは自分が思うの？相手に言われたの？
結婚を意識する歳になっても親の援助を受けるのはちょっと甘えすぎな感じがするね
援助を受けてるってことは貯金もできてないんだよね？
事情があるのかも知れないけど、なんかすごく地に足がついてない印象が強い
あまりにもふわふわし過ぎててそりゃ彼氏も不安になるだろうなと思う
そうですね、確かに貯金もできてません。
こんな私と少しでも結婚したいと思ってくれた彼に感謝すべきですね。
一人暮らしでマンションの家賃が高いので、もっと家賃の安いところに引っ越したいと話すと、そういうことじゃないとかそれなら一緒に住んだ方がいいと言われてしまうし、一緒に住みたいと言えば、もっとしっかりしたらね。と言われてしまいます。
どうしたらいいのかだんだんわからなくなってきてしまいました。
こんな私と少しでも結婚したいと思ってくれた彼に感謝すべきですね。
一人暮らしでマンションの家賃が高いので、もっと家賃の安いところに引っ越したいと話すと、そういうことじゃないとかそれなら一緒に住んだ方がいいと言われてしまうし、一緒に住みたいと言えば、もっとしっかりしたらね。と言われてしまいます。
どうしたらいいのかだんだんわからなくなってきてしまいました。
929 ：恋人は名無しさん：2012/12/16(日) 01:46:59.13 ID:q0pv3ePH0
よかったらアドバイスくださいお願いします。
今7ヶ月目なのですが
彼女と付き合う意味と結婚についての話になりました・・・
彼女言わく 今現在将来的にあなたと結婚するイメージがわかないと言われました。
その後話し合うことに。
仲はとてもいいです！
彼女は俺のことが好きでいてくれて、毎日一緒にいると楽しい。
特に不満もなく頼りがいがないわけでもない。他に好きな人ができた
わけでもなく
しかしまだ先のことなので結婚するというイメージがわかないと。
現在大学5年生（医療系の大学）で同じ研究室に入っていて
毎日顔を合わせているが特にマンネリ化しているというわけでもないです。
途中ずっと一緒にいたい？という質問にも（わからないでした。
でも好きで一緒にいたら楽しい
でも先のことはわかんないと言われました。
自分は将来的に結婚も考えているのですが正直不安です。
今はこのまま付き合っていくつもりではいます。
結婚はまだまだ先の話なので お互いに信頼関係を築きあげていき
一緒の時間をすごしていたら
おのずと結婚のイメージは湧いてくるものなのでしょうか？
今7ヶ月目なのですが
彼女と付き合う意味と結婚についての話になりました・・・
彼女言わく 今現在将来的にあなたと結婚するイメージがわかないと言われました。
その後話し合うことに。
仲はとてもいいです！
彼女は俺のことが好きでいてくれて、毎日一緒にいると楽しい。
特に不満もなく頼りがいがないわけでもない。他に好きな人ができた
わけでもなく
しかしまだ先のことなので結婚するというイメージがわかないと。
現在大学5年生（医療系の大学）で同じ研究室に入っていて
毎日顔を合わせているが特にマンネリ化しているというわけでもないです。
途中ずっと一緒にいたい？という質問にも（わからないでした。
でも好きで一緒にいたら楽しい
でも先のことはわかんないと言われました。
自分は将来的に結婚も考えているのですが正直不安です。
今はこのまま付き合っていくつもりではいます。
結婚はまだまだ先の話なので お互いに信頼関係を築きあげていき
一緒の時間をすごしていたら
おのずと結婚のイメージは湧いてくるものなのでしょうか？
228です。
身の丈に合わないと言ったのは彼です。
身の丈に合わないと言ったのは彼です。
932 ：恋人は名無しさん：2012/12/16(日) 02:18:08.53 ID:q0pv3ePH0
>929
卒業したら医療系に就職でしょ？
勤務状況がどうなるかいまの段階では全く未定。
結婚云々の話が具体的にできるのは就職して早くても２年以降と思ったほうがいい。
普通のOLなら、結婚して家事両立も時間的にしやすいけど、
医療系でもし夜勤もあるならかなりキツいから。
彼女が仕事に慣れてくるまで、結婚云々はあまり表に出さず、彼女を支えてあげたらいいと思う。
卒業したら医療系に就職でしょ？
勤務状況がどうなるかいまの段階では全く未定。
結婚云々の話が具体的にできるのは就職して早くても２年以降と思ったほうがいい。
普通のOLなら、結婚して家事両立も時間的にしやすいけど、
医療系でもし夜勤もあるならかなりキツいから。
彼女が仕事に慣れてくるまで、結婚云々はあまり表に出さず、彼女を支えてあげたらいいと思う。
>>928
後出し情報が多いなー
住まいから身の丈に合ってないとだいぶ厳しいね
家賃って毎月確実に出て行くものだから引っ越してお安くするのはアリだと思う
引越し代で高くついちゃったら意味ないからそこは計画的にｗ
可能なら実家に戻って貯金に専念した方がいいね
彼氏が引っ越すことには反対するのに
一万ちょいの服を買うことには身の丈に合わないって言うのはなんかヘンな感じがする
レスだけ見るとあんまりいい印象はない彼氏だね…
服に対する意識が薄いとか、普段おしゃれとかしない人なのかな？
普段遊ぶ時は>>928の部屋がメインだから引っ越されると困るの…？とかエスパーしてしまったわ
彼氏の言うことが全部正解じゃないんだからあまり振り回されないようにね
家計簿はつけてる？
一ヶ月の収支を見なおして、削れるところをはっきりさせるってのはもうしたかな？
自分のことなんだから彼氏優先じゃなくて、自分でちゃんと考えよう
ちゃんと考えて決めたことなら実行しよう
相談するのは彼氏じゃなくて親にした方がいい気がするよ
後出し情報が多いなー
住まいから身の丈に合ってないとだいぶ厳しいね
家賃って毎月確実に出て行くものだから引っ越してお安くするのはアリだと思う
引越し代で高くついちゃったら意味ないからそこは計画的にｗ
可能なら実家に戻って貯金に専念した方がいいね
彼氏が引っ越すことには反対するのに
一万ちょいの服を買うことには身の丈に合わないって言うのはなんかヘンな感じがする
レスだけ見るとあんまりいい印象はない彼氏だね…
服に対する意識が薄いとか、普段おしゃれとかしない人なのかな？
普段遊ぶ時は>>928の部屋がメインだから引っ越されると困るの…？とかエスパーしてしまったわ
彼氏の言うことが全部正解じゃないんだからあまり振り回されないようにね
家計簿はつけてる？
一ヶ月の収支を見なおして、削れるところをはっきりさせるってのはもうしたかな？
自分のことなんだから彼氏優先じゃなくて、自分でちゃんと考えよう
ちゃんと考えて決めたことなら実行しよう
相談するのは彼氏じゃなくて親にした方がいい気がするよ
935 ：恋人は名無しさん：2012/12/16(日) 10:15:39.93 ID:q0pv3ePH0
>>933
回答ありがとうございます。
彼女の方は夜勤がないところに就職すると思うのですが私はおそらく
夜勤があるところに就職することになると思います。
そうですね、今はまだまだ先のことなので
彼女を支えていくことに集中したいと思います。
まだ学生なのでイメージはむずかしいものなのですね。
回答ありがとうございます。
彼女の方は夜勤がないところに就職すると思うのですが私はおそらく
夜勤があるところに就職することになると思います。
そうですね、今はまだまだ先のことなので
彼女を支えていくことに集中したいと思います。
まだ学生なのでイメージはむずかしいものなのですね。
>>929はマルチ
>>934
ありがとうございます。
後出し多くてすみません。携帯からだったり、頭の中の整理がうまくできずに書き込みを始めてしまったもので…。
家計簿今はつけてないです。つけてたこともあるけど、長続きしなくて…
今朝、彼にも言われました。
今日からつけようと思います。
親は母が亡くなったばかりで父は私が実家に戻るのを望んでいましたが、私が再就職してしまったため戻るのも難しいです。
彼にはずっと自立しろと言われ続けてました。親の援助(家賃の3分の2程度)を受けているのに、無駄遣いするのはおかしい、全て自分で払って生活できないと、と。引っ越す資金もないし、家賃が安いところに…と言うのは逃げのように言われます。
彼はかなり稼いでいるので羽振りは悪くないです。服には無頓着な感じもします。数は持っていますが。
私はかなり甘やかされてきたので、彼と生きてきた状況が違うから価値観が違いすぎると言われました。
私は彼の言っていることは間違っているとは思わないけれど、私が稼いだお金も私のものではないみたいに言われている気分です。
彼は結婚したら金銭面は奥さんに全て任せてお小遣い制にしたいと言っています。
そう言われていたので、私も結婚したらきっちり管理できるように家計簿もつけるつもりでした。もちろん、私のお金ではないから服なんか自由に買うつもりもありません。
長々とすみません。
ありがとうございます。
後出し多くてすみません。携帯からだったり、頭の中の整理がうまくできずに書き込みを始めてしまったもので…。
家計簿今はつけてないです。つけてたこともあるけど、長続きしなくて…
今朝、彼にも言われました。
今日からつけようと思います。
親は母が亡くなったばかりで父は私が実家に戻るのを望んでいましたが、私が再就職してしまったため戻るのも難しいです。
彼にはずっと自立しろと言われ続けてました。親の援助(家賃の3分の2程度)を受けているのに、無駄遣いするのはおかしい、全て自分で払って生活できないと、と。引っ越す資金もないし、家賃が安いところに…と言うのは逃げのように言われます。
彼はかなり稼いでいるので羽振りは悪くないです。服には無頓着な感じもします。数は持っていますが。
私はかなり甘やかされてきたので、彼と生きてきた状況が違うから価値観が違いすぎると言われました。
私は彼の言っていることは間違っているとは思わないけれど、私が稼いだお金も私のものではないみたいに言われている気分です。
彼は結婚したら金銭面は奥さんに全て任せてお小遣い制にしたいと言っています。
そう言われていたので、私も結婚したらきっちり管理できるように家計簿もつけるつもりでした。もちろん、私のお金ではないから服なんか自由に買うつもりもありません。
長々とすみません。
>>937
>私は彼の言っていることは間違っているとは思わないけれど、
>私が稼いだお金も私のものではないみたいに言われている気分です。
それがあなたの本音なんだよ
でも、それは親に家賃補助してもらって成り立ってる事を
棚に上げてるよね
高校生がバイトして、
自分の稼いだ金だから好きに使って構わないだろ！
って逆ギレしてるのと変わらんメンタリティだよ？
彼はそれがわかってるから
キツい事（当り前の事なんだけどね）を言うんだよ
彼に感謝が出来ない位、精神的に子供なら結婚は無料だよ
>私は彼の言っていることは間違っているとは思わないけれど、
>私が稼いだお金も私のものではないみたいに言われている気分です。
それがあなたの本音なんだよ
でも、それは親に家賃補助してもらって成り立ってる事を
棚に上げてるよね
高校生がバイトして、
自分の稼いだ金だから好きに使って構わないだろ！
って逆ギレしてるのと変わらんメンタリティだよ？
彼はそれがわかってるから
キツい事（当り前の事なんだけどね）を言うんだよ
彼に感謝が出来ない位、精神的に子供なら結婚は無料だよ
>>938
ありがとうございます
その辺も私は間違っていたんですね。
彼には色々教えてもらって感謝してます。
彼からはクソガキが大人になるようなもんだから難しいって言われたけれど、頑張って結婚できるように成長したいと思います。
ありがとうございます
その辺も私は間違っていたんですね。
彼には色々教えてもらって感謝してます。
彼からはクソガキが大人になるようなもんだから難しいって言われたけれど、頑張って結婚できるように成長したいと思います。
>>939
引越しが逃げってのはよくわからないけど、そもそも資金がないんじゃ仕方ないよね
結婚するために自立するってスタンスでは
きっといつまでも彼氏に言われた以上のことは出来ない子のままだと思うよ
だって本当に自立したいなんてこれっぽっちも思ってないんだもん
ホントは彼氏に依存したくて仕方ないんだろうなって感じる
彼氏が求めてるのは恐らくそんな子じゃないんだよ
彼氏に言われたから家計簿をつけるつもり
婚前は長続きしなかったけど結婚できたら頑張るつもり
彼氏が自立しないと結婚してくれないから自立する
彼氏が反対するから引越ししない、そもそも引越資金はない
もうね、ただただ結婚するためにあらゆることをしてるってのが彼氏にも透けて見えるんだろうね
そんなんじゃきっと彼氏はいつまでも結婚しようって言ってくれないと思う
結婚ってゴールじゃないよ、その後を続ける方がきっと物凄く大変なんだと思うよ
だから彼氏だってその大変な道のりを一緒に乗り越えて行けるだけの力を身につけたあなたと結婚したいんだと思う
引越しが逃げってのはよくわからないけど、そもそも資金がないんじゃ仕方ないよね
結婚するために自立するってスタンスでは
きっといつまでも彼氏に言われた以上のことは出来ない子のままだと思うよ
だって本当に自立したいなんてこれっぽっちも思ってないんだもん
ホントは彼氏に依存したくて仕方ないんだろうなって感じる
彼氏が求めてるのは恐らくそんな子じゃないんだよ
彼氏に言われたから家計簿をつけるつもり
婚前は長続きしなかったけど結婚できたら頑張るつもり
彼氏が自立しないと結婚してくれないから自立する
彼氏が反対するから引越ししない、そもそも引越資金はない
もうね、ただただ結婚するためにあらゆることをしてるってのが彼氏にも透けて見えるんだろうね
そんなんじゃきっと彼氏はいつまでも結婚しようって言ってくれないと思う
結婚ってゴールじゃないよ、その後を続ける方がきっと物凄く大変なんだと思うよ
だから彼氏だってその大変な道のりを一緒に乗り越えて行けるだけの力を身につけたあなたと結婚したいんだと思う
>>939 金銭的価値観の違いって、結局直らないし無理じゃね？
貴方の金銭感覚は直らないし、彼氏はもっと堅実で利口な女性を選んで
結婚すると思うよ。
貴方にふさわしい価値観の男を見つけたほうがお互いの為なんじゃないの？
貴方の金銭感覚は直らないし、彼氏はもっと堅実で利口な女性を選んで
結婚すると思うよ。
貴方にふさわしい価値観の男を見つけたほうがお互いの為なんじゃないの？
942 ：恋人は名無しさん：2012/12/16(日) 16:54:09.86 ID:quZcctmRO
ここ見てる人に教えて欲しい｡
もし皆さんが仲良しグループ4人組の1人だとして､2人片付いていて､もう1人と自分は片付いてないって状況だったのにもう1人が1抜けしちゃって､片付いてないの自分1人になってしまったと｡
そうなったら焦ったり､1抜けした子に対してモヤモヤしますか？
もし皆さんが仲良しグループ4人組の1人だとして､2人片付いていて､もう1人と自分は片付いてないって状況だったのにもう1人が1抜けしちゃって､片付いてないの自分1人になってしまったと｡
そうなったら焦ったり､1抜けした子に対してモヤモヤしますか？
>>942
はぁ？
はぁ？
>>942
何が聞きたいかよくわからない質問ですね
何が聞きたいかよくわからない質問ですね
>942
体験からいうと、子供が生まれるまではいままでと変わらない友達づきあいができるが、
子供が生まれると、どうしても生活時間帯が変わってしまって、子育ての話題にも独身者はだんだんついていけなくなって疎遠になりやすいよ
それでモヤモヤすることはたしかにある
でも、そういうモヤモヤ感を乗り越えて続いていく友達づきあいもある
体験からいうと、子供が生まれるまではいままでと変わらない友達づきあいができるが、
子供が生まれると、どうしても生活時間帯が変わってしまって、子育ての話題にも独身者はだんだんついていけなくなって疎遠になりやすいよ
それでモヤモヤすることはたしかにある
でも、そういうモヤモヤ感を乗り越えて続いていく友達づきあいもある
>>940
ありがとうございます
結婚したいがために頑張ってるようにしか見えないですね。しかも何もうまくいっていないという…
彼に言われたことは、色々苦しかったけれど自分のためになることだと思ってあれこれしてきたつもりです。
大変なことを乗り越えていつか彼が認めてくれるように頑張りたいです。
>>941
ありがとうございます
彼のためを思えばそうした方がいいのかもしれないですね。でも、ここまで私を信じようとしてくれた彼が私には必要なので私のできる限りの努力をしようと思います。
相談する人もいなくて、ここに書き込んでよかったです。
ありがとうございます
結婚したいがために頑張ってるようにしか見えないですね。しかも何もうまくいっていないという…
彼に言われたことは、色々苦しかったけれど自分のためになることだと思ってあれこれしてきたつもりです。
大変なことを乗り越えていつか彼が認めてくれるように頑張りたいです。
>>941
ありがとうございます
彼のためを思えばそうした方がいいのかもしれないですね。でも、ここまで私を信じようとしてくれた彼が私には必要なので私のできる限りの努力をしようと思います。
相談する人もいなくて、ここに書き込んでよかったです。
>>946
何言ってるの？
彼のためじゃなくて自分のために自立しなよ
彼がいなけりゃ一生実家に依存し続けてもいいの？
一生身の丈に合わない金銭感覚でいいと思うの？
そうやって彼や親に依存してる内は無理だって
彼がイラつく気持ちわかるよ
あなた人の話なんにも聞いてないんだよきっと
何言ってるの？
彼のためじゃなくて自分のために自立しなよ
彼がいなけりゃ一生実家に依存し続けてもいいの？
一生身の丈に合わない金銭感覚でいいと思うの？
そうやって彼や親に依存してる内は無理だって
彼がイラつく気持ちわかるよ
あなた人の話なんにも聞いてないんだよきっと
948 ：恋人は名無しさん：2012/12/16(日) 19:03:34.57 ID:quZcctmRO
ごめんなさい分かりやすく書き直します｡
仲良しグループ4人組｡
2人は既婚者で､残り2人は彼氏有り未婚者｡
彼氏有り未婚者の内1人は自分｡
もう1人の彼氏有り未婚者が結婚する気配皆無｡
自分も結婚する気配皆無｡
だが､先を越され､未婚者は自分のみになってしまった｡
何かしらやっかみは有りますか？
仲良しグループ4人組｡
2人は既婚者で､残り2人は彼氏有り未婚者｡
彼氏有り未婚者の内1人は自分｡
もう1人の彼氏有り未婚者が結婚する気配皆無｡
自分も結婚する気配皆無｡
だが､先を越され､未婚者は自分のみになってしまった｡
何かしらやっかみは有りますか？
950 ：恋人は名無しさん：2012/12/16(日) 22:05:46.22 ID:tUIz17cU0
職場の後輩と付き合って、二年になります。自分は29歳で彼女は21歳、少し年の離れたカップルです。
自分は彼女と結婚したいと思っています。年齢差は気になりませんが、彼女がまだ21歳なのでプロポーズするのに戸惑っています。
以前、彼女と将来のことは真剣に考えていると伝えてありますが、まだ向こうは同棲にも悩んでいるようです。
結婚は勢いだという意見や、プロポーズすれば相手の気持ちも傾くと周りには言われていますが……。
思いきってプロポーズしてもいいものか悩んでいます。何かアドバイスや意見があれば聞かせてください。
自分は彼女と結婚したいと思っています。年齢差は気になりませんが、彼女がまだ21歳なのでプロポーズするのに戸惑っています。
以前、彼女と将来のことは真剣に考えていると伝えてありますが、まだ向こうは同棲にも悩んでいるようです。
結婚は勢いだという意見や、プロポーズすれば相手の気持ちも傾くと周りには言われていますが……。
思いきってプロポーズしてもいいものか悩んでいます。何かアドバイスや意見があれば聞かせてください。
>>950
参考になるかわかりませんが私の個人的なことを書きます。
私は25歳女、同じ職場の27歳の方と2年付き合っています。
交際半年の時に、将来を考えていると、きちんと話してくれました。
互いの金銭的なこと（親に借金、車のローン）と、交際期間の短さから、まだまだ先の話だけど、ありがとうよろしくと返しました。
その後、彼の賃貸契約更新時にやんわり同棲の打診がありましたが、プロポーズをされたわけでもなく親にあったわけでもないのにしたくなかったため、断りました。今も電車で一駅の距離に住んでいます。
そして最近、私は夢が見つかり学生に戻ることを考えています。もし今プロポーズされたら、正直どうしていいかわかりません。
もちろん真剣に付き合っていて、結婚するなら彼だと思います。でもまだやりたいことがある。結婚となれば住む県、仕事をするかしないかなど、２人ですり合わせるには必ず妥協も必要になる。夢を諦めるのか、怖いのです。
結婚というとどうしても、稼ぎ頭の旦那のサポートに回るとか、子育てとか、女は自分のことは二の次になってしまうのでは？と思ってしまいます。
まだ周りも結婚していないので焦りもない。だから、私は少し後の30手前で結婚が自分としては一番いいなあ、と思っているところです。
長々書いてしまいましたが、こればかりは人によるでしょう。勢いもいると思います。ただ彼女が若いようなので結婚にピンとこなかったり、早いと感じるかもしれません。
それは好き嫌いの度合いとはまた別なんです。まだ結婚したくない＝そこまで真剣でない ではないです。それはわかってほしいです。
長々書いてすみません。でもあなたの思いは、きっと伝わるはずです。うまく行くことを願っています。
参考になるかわかりませんが私の個人的なことを書きます。
私は25歳女、同じ職場の27歳の方と2年付き合っています。
交際半年の時に、将来を考えていると、きちんと話してくれました。
互いの金銭的なこと（親に借金、車のローン）と、交際期間の短さから、まだまだ先の話だけど、ありがとうよろしくと返しました。
その後、彼の賃貸契約更新時にやんわり同棲の打診がありましたが、プロポーズをされたわけでもなく親にあったわけでもないのにしたくなかったため、断りました。今も電車で一駅の距離に住んでいます。
そして最近、私は夢が見つかり学生に戻ることを考えています。もし今プロポーズされたら、正直どうしていいかわかりません。
もちろん真剣に付き合っていて、結婚するなら彼だと思います。でもまだやりたいことがある。結婚となれば住む県、仕事をするかしないかなど、２人ですり合わせるには必ず妥協も必要になる。夢を諦めるのか、怖いのです。
結婚というとどうしても、稼ぎ頭の旦那のサポートに回るとか、子育てとか、女は自分のことは二の次になってしまうのでは？と思ってしまいます。
まだ周りも結婚していないので焦りもない。だから、私は少し後の30手前で結婚が自分としては一番いいなあ、と思っているところです。
長々書いてしまいましたが、こればかりは人によるでしょう。勢いもいると思います。ただ彼女が若いようなので結婚にピンとこなかったり、早いと感じるかもしれません。
それは好き嫌いの度合いとはまた別なんです。まだ結婚したくない＝そこまで真剣でない ではないです。それはわかってほしいです。
長々書いてすみません。でもあなたの思いは、きっと伝わるはずです。うまく行くことを願っています。
> それは好き嫌いの度合いとはまた別なんです。まだ結婚したくない＝そこまで真剣でない ではないです。それはわかってほしいです。
男性陣から拍手喝采が起きそうな書き込みだな
男性陣から拍手喝采が起きそうな書き込みだな
どうだか
> それは好き嫌いの度合いとはまた別なんです。まだ結婚したくない＝そこまで真剣でない ではないです。それはわかってほしいです。
これは難しい。
これを逆手に取った人もいるからねぇ
これは難しい。
これを逆手に取った人もいるからねぇ
>>950
確かに結婚には勢いも必要だけど、それは二人で勢いつけるってことだと思う
どちらか一人だけ勢いつけても盛り上がってプロポーズしても空回りするだけだよ
彼女は結婚に対してはどう思ってるのかな？
プロポーズはもう少しお互いの結婚観とかタイミングとかを理解し合ってからでも遅くないと思う
同棲に関してだけど、お付き合い→同棲→結婚って流ればかりじゃないと思うし
元々同棲に否定的な人はけっこういるよ
同棲に対するハードルの高さって人によってだいぶ違う
私は結婚より同棲の方がハードル高く感じるな
結婚はお互いがこの先ずっと一緒にいるつもりでするものだけど
同棲は結婚前提とは言え、将来が決まってない相手と生活を共にするってなんか不安
私は今一人暮らしなんだけど、
例えばうちの親に同棲したいって言ったら同棲するくらいなら結婚しろって言うと思う
だから同棲を渋ること＝結婚を考えてないって人ばかりじゃないよ
確かに結婚には勢いも必要だけど、それは二人で勢いつけるってことだと思う
どちらか一人だけ勢いつけても盛り上がってプロポーズしても空回りするだけだよ
彼女は結婚に対してはどう思ってるのかな？
プロポーズはもう少しお互いの結婚観とかタイミングとかを理解し合ってからでも遅くないと思う
同棲に関してだけど、お付き合い→同棲→結婚って流ればかりじゃないと思うし
元々同棲に否定的な人はけっこういるよ
同棲に対するハードルの高さって人によってだいぶ違う
私は結婚より同棲の方がハードル高く感じるな
結婚はお互いがこの先ずっと一緒にいるつもりでするものだけど
同棲は結婚前提とは言え、将来が決まってない相手と生活を共にするってなんか不安
私は今一人暮らしなんだけど、
例えばうちの親に同棲したいって言ったら同棲するくらいなら結婚しろって言うと思う
だから同棲を渋ること＝結婚を考えてないって人ばかりじゃないよ
むしろ友人の幸せをやっかむ人とずっと友達付き合いできるかどうか…。
人によるだろうけど、自分もこういうスレにいるくらいだから結婚は羨ましいけど、友人が結婚するとなると本当に嬉しい。
親しければ親しいほど、友人の恋人時代のエピソードとか知ってるわけだし、それを経て結婚するって報告受けたらジーンとしてしまう。
人によるだろうけど、自分もこういうスレにいるくらいだから結婚は羨ましいけど、友人が結婚するとなると本当に嬉しい。
親しければ親しいほど、友人の恋人時代のエピソードとか知ってるわけだし、それを経て結婚するって報告受けたらジーンとしてしまう。
なぜ高卒だと断定できるのか
世の中結婚したいと思う人ばかりじゃないしな。
みんなは相手に結婚願望があるかどうか聞いたりしてる？
私は結婚したいけど、相手が願望があるかわからないからモヤモヤしてる…
私は結婚したいけど、相手が願望があるかわからないからモヤモヤしてる…
年齢にもよるからな。女は25、男は30過ぎたら
本人が願望あろうがなかろうが周囲に早く結婚しろよと言われるだろう。
本人が願望あろうがなかろうが周囲に早く結婚しろよと言われるだろう。
>>960
確かに、中卒って可能性もあるわな
確かに、中卒って可能性もあるわな
966 ：恋人は名無しさん：2012/12/18(火) 00:54:11.77 ID:MokFvie6O
そろそろだろうなって矢先に彼氏の会社の社長が会長になり､実質引退｡
新社長は､外から引っ張って来た｡
前会社に居た人だったらしいが､結果が出るのが就任後2年だそうで｡
7月に結果が出る｡
そこで独立するか､会社に残るかを決めるんでしょうけど｡
彼氏なら実績も信頼も有るので独立は大丈夫だろうけど｡
仕方無いから結論出るまで待ちます｡
新社長は､外から引っ張って来た｡
前会社に居た人だったらしいが､結果が出るのが就任後2年だそうで｡
7月に結果が出る｡
そこで独立するか､会社に残るかを決めるんでしょうけど｡
彼氏なら実績も信頼も有るので独立は大丈夫だろうけど｡
仕方無いから結論出るまで待ちます｡
婚約者が来年留学
留学前に結婚するべきか悩んでる
留学前に結婚するべきか悩んでる
>>962
私27、彼32。つき合って2年。聞いた。
年齢的に、考えてないわけではない。
仕事のめどがつく来春まで待って、と言われた。
聞いたときは嬉しくてうん待つ！と答えたものの、
それ以来、自分がずっと隠してた”結婚したい欲”が想像以上に高いことに気づいた。
先日知人の結婚式に出たのも引き金になり、もう今すぐにでも結婚したい感じ。
今できるのは、この欲を押さえつつ春がくるのを待つことなんだろうけど…
もうすこし具体的に話を進めたいな。と彼に伝えていいものか悩んでる。
私27、彼32。つき合って2年。聞いた。
年齢的に、考えてないわけではない。
仕事のめどがつく来春まで待って、と言われた。
聞いたときは嬉しくてうん待つ！と答えたものの、
それ以来、自分がずっと隠してた”結婚したい欲”が想像以上に高いことに気づいた。
先日知人の結婚式に出たのも引き金になり、もう今すぐにでも結婚したい感じ。
今できるのは、この欲を押さえつつ春がくるのを待つことなんだろうけど…
もうすこし具体的に話を進めたいな。と彼に伝えていいものか悩んでる。
具体的に進めるの自体を春までまて…
まぁ、おれが彼の友達だったら「春までまってなにかかわるのか？」と聞いてやりたいところだが。
まぁ、おれが彼の友達だったら「春までまってなにかかわるのか？」と聞いてやりたいところだが。
973 ：950：2012/12/19(水) 20:47:59.50 ID:bT/xh1130
返信が遅くなって申し訳ない。以前、年下の彼女にプロポーズするどうか悩んでいたものです。
彼女は高卒でもうすぐ三年になります。お互い仕事は順調で、正直、特に結婚に焦ってはいないと思います。
ただ、こちらは将来を真剣に考えていることは伝えていますが、向こうの気持ちは聞いたことはありません。
その事を聞くこと=プロポーズ
のように感じてしまいます。
悩みますが、みなさんの意見を参考に、思いきって気持ちを聞いてみようと思います。
彼女は高卒でもうすぐ三年になります。お互い仕事は順調で、正直、特に結婚に焦ってはいないと思います。
ただ、こちらは将来を真剣に考えていることは伝えていますが、向こうの気持ちは聞いたことはありません。
その事を聞くこと=プロポーズ
のように感じてしまいます。
悩みますが、みなさんの意見を参考に、思いきって気持ちを聞いてみようと思います。
974 ：950：2012/12/19(水) 20:48:36.68 ID:bT/xh1130
別に結婚したからといって、すぐに子供がほしいわけでもないし、まだ遊びたいという彼女を束縛したいわけじゃない、友達とはどんどん遊びにいって思い出をつくってほしいし、自分だって今まで沢山遊んできた。
ただ、大好きな彼女と死ぬまで一生一緒にいるって約束をしたいだけなんです。
チラ裏すいません。
気持ちを整理するのと決意のつもりで書かせてください。
ただ、大好きな彼女と死ぬまで一生一緒にいるって約束をしたいだけなんです。
チラ裏すいません。
気持ちを整理するのと決意のつもりで書かせてください。
975 ：恋人は名無しさん：2012/12/20(木) 00:57:55.12 ID:wNnbOurx0
まだまだお金がないから結婚できないねとか理解あるふりしてるけど
ほんとは今すぐにでも結婚したい
籍だけ入れて同棲したい。
夢見過ぎかーくそー
ほんとは今すぐにでも結婚したい
籍だけ入れて同棲したい。
夢見過ぎかーくそー
正直、いきなり告白されても玉砕するパターンが多いように
唐突にプロポーズされても「ちょっと…」てなるよね
ある程度はお互いの意識すり合せてから告れよと
唐突にプロポーズされても「ちょっと…」てなるよね
ある程度はお互いの意識すり合せてから告れよと
977 ：恋人は名無しさん：2012/12/21(金) 01:38:54.30 ID:JLf+VpPv0
はー、何でこんなに悩んでるんだろ
デキコンで嵌めないと今って結婚出来ないの？
デキコンで嵌めないと今って結婚出来ないの？
周りの人はお互いに同意して、普通に結婚していくからね。
あんまり世間で言われているほどには見えなかったりする。
あんまり世間で言われているほどには見えなかったりする。
ラジオ聞きながら仕事してるんだけど、すぐ婚ナビのCMがプレッシャー
あの「おとうさん～おかあ～さ～ん～♪」ってとこで
あああごめんなさいごめんなさいやめてってなる
あの「おとうさん～おかあ～さ～ん～♪」ってとこで
あああごめんなさいごめんなさいやめてってなる
密かに家探しをしている
(´･ω･)すべて妄想… 何となく精神的に落ち着いてきた
(´･ω･)すべて妄想… 何となく精神的に落ち着いてきた
>980
私もたまにやる、家探しｗ
職場に近くて～日当たりよくて～
と、ネットで不動産屋サイト見てる
それくらいの妄想抱かせてほしい４年めの冬…
私もたまにやる、家探しｗ
職場に近くて～日当たりよくて～
と、ネットで不動産屋サイト見てる
それくらいの妄想抱かせてほしい４年めの冬…