【婚前交渉】Ｈなしのお付き合い ５【しない】

初めては結婚する相手に捧げたい。
次々と相手を変えるような恋愛はしたくない。
やはり妊娠が怖い。
相手が婚前交渉を拒否している。etc...
少数派過ぎてリアルでは語れないこと、辛さ、良さ、付き合い方なんでも語りましょう。
※注意※
・婚前交渉容認派、批判派お互いに差別や軽視は禁止です。
・レッテル貼りも禁止。
・原則自分の彼氏彼女及びその関係に関するもの以外の話題は控えましょう。
・無闇に他人の交際関係や思想心情価値観を否定しないように。
・荒らし、煽り、処女厨はスルー。
・スレタイ以外の方は暖かく見守りましょう。
・次のスレは>>930が建てること。

前スレ
【婚前交渉】Hなしのお付き合い4【しない】
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/ex/1331249987/

>>1スレ建てありがとうございました！

早速ですが私の場合。結婚するまで処女でいたいと伝えて付き合っています。
なので彼にはペッティング＋素股(私は下着着用)で我慢してもらっています。
にも関わらず「だんだんとしたいって思えるようになればね」と言ってくる彼。
だんだんも何も私は素股以上のことはしないという意思が強くてする気はありません。
我慢させて悪いと思いますがしたいなら風俗に行って構わないとさえ思ってしまいます…。
リアルでは相談しにくくて、質問サイトを覗いても「愛し合ってするＨは幸せだよ」と
したくないって言っているのになぜかすることを勧める回答をされたり。
考えが堅いのかなと何回も悩みましたが２ちゃんで過去スレを発見したので
代行を頼んでまた建ててもらいました。同じ考えの人がいたら嬉しいです。

またここに立てたの？
荒れるの目に見えてるのに

>>2
かなりの年齢になっちゃったけど、一緒だよw
結婚するまではしないとは思いつつも
Hスレみたら羨ましくなったりあなた程強固な気持ちはないけど
多分やっぱり結婚するまではしないかな

馬鹿なこと聞くかもしれないけど
なんで結婚するまでしないって思うの？

妊娠したら嫌だし本当に大事なら結婚することを選んでほしい
あとは保守的な私の性格かな
自分が変わるのが怖い

あなたより相手の態度のほうが変わるかもね

Hの相性悪いと最悪だよ

>>8
相性が悪いなら、お互いに良い相性になるように努力するしかないね。
婚前交渉しないわけだし、それくらい覚悟してるよ。
結婚するほど愛し合ってるわけだし、相性が悪いくらいで
肯定派みたいに簡単には諦めないよ。

>>2
あなたは婚前交渉嫌でも、彼もそう思っているとは思えない…
「したくなってくれればね」
って…
彼は本当はしたいんじゃないの？
お互い意志が固いならいいけど、彼がそうじゃないなら、いずれ彼の負担になると思う。
いくらあなたが下着着用でも、ペッティングや素股させてるとか？
したいなら風俗でも？
私には理解できない。
彼がかわいそうだし、相手に風俗行かせてまで自分の操を守るって、わたしには、あなたのエゴとしか…

>>10
彼が望めばあなたは何でもしてあげられるの？

>>5
私の場合、"経験人数1人"がいいから。
親や周りの人見てそう感じたっていうだけ。

貞操と呼べるものなのか分からないし端から見たらエゴかもしれないけど。

http://i.imgur.com/ukkee.jpg

カップル板にまたHなしスレ立ったんだな
否定派はやっぱり自分のことしか考えてないんだなと思えるレスに失笑した

出来婚の可能性をなくす最大の防衛策なんだから
恋人さえ納得できるならHなしでもいいんじゃないのかな

まあ、話し合って上手くいかなければ別れればいいんだし
婚前交渉否定派としたいなら籍をいれるまで我慢しないとね

セックスの相性は超重要なんだけどたぶん処女、童貞同士だとほんとの快楽味わったことないから
比較対象がなくてまあこんなものかと納得できるのかもしれない
でも一方が未経験者で一方が経験多数の場合、こじれやすいだろうね
まえの彼女のＨはあんなに良かったのにこの女はなんてつまらんだろうとなって
向上心も見せなければ結構すぐに終わりが来るような気がする
だから童貞＆処女の組み合わせでもない限り実現不可能な理想だと思います

ってか、そもそもセックスを重視してない人の思想なんじゃないの？
セックスは子作りのためだけ、みたいな
だから特に快楽を求めてはいないんでしょう

道程処女カプで五年たったけど余裕で純潔貫いてるよ

口でしたり、抱き合ったりはするが。
来年入籍予定。

カツ丼食ったことないやつがカツ丼無しじゃ生きられないとか言わないのと一緒で
無しでも充分愛情は感じる。
セクロスが唯一の愛情表現とは思えないし。ただ愛情表現の一つなだけ。

お互い納得できりゃいい。

>>14肯定派にも同じことが言えるよね

>>16
一生自分だけしか知らないんだと思うと強い庇護欲と愛情がわくよ
つまらないなんて思わない
セックスできなくても結婚したい程の相手だぞ？
これまでの女なんか比較対象にすらならないわ

やっぱりお互いが童貞処女じゃないとダメだろうね

まぁ経験がある男が長い間処女に付き合ってくれるのは
ほぼ不可能だわな、こっそり外注ぐらいはしないとやってられない
嫁さんが妊娠したら浮気する率が上がるってぐらいなのに
ただ付き合ってるだけの相手に我慢するのは限界がある

>>18
素朴な疑問だが口でするのに純潔貫いてるって…ｗ
尻でするのもセーフ？

彼氏彼女がいない時はセックスしなくても平気なのに、何で恋人ができるとしたくなるの？
それって恋人が好きだからしたいんじゃなくて、恋人ができたからしたいんじゃないの？
結局自分の欲のためにしたいんであって、相手は誰でもいいんじゃないの？
こう考えてしまうからセックスはしたくないと思ってしまう
結婚してしまえば一応は別れる心配もないし“私にはこの人だけ”って思えるから許せる

>>19
本当にねw
したいという自分たちの勝手な意見は見てみぬフリで
責めるなってゆーの

>>23
結婚しても離婚すれば同じこと
結局は相性なんだよすべて
童貞や処女は異性に幻想を持ちすぎてるから失敗しやすいと思うよ
あるていど異性に慣れて耐性つけておかないとね
リア充は異性の考え方とか若い頃から失敗を繰り返して経験として学んでるから
結婚しても異性の立場をある程度尊重できて妥協もできる
まったく経験のない童貞処女同士だと価値観の相違があった場合、相手にどうやって譲歩していくんだろうと
人事ながら心配するよね

恋人ができるからセックスしたくなるというよりは
セックスしたいから恋人作るってのが正しい
男の場合はね

>>25
一生に1人としかしたくないって言ってるんだし、譲歩出来なかったら別れてその後一生1人で生きて行くんじゃないかな
結婚っていう保険保障が無ければ好きな相手とでもやりたくなくて
結婚に過大な理想抱いて、処女で結婚さえ出来れば後は何の問題も出てこないと思ってるんだろう

>>26で言ってるみたいにセックス＞恋人みたいに考えてる人が男の人ならほとんどだと思う
だからこそ、男の人はセックスできるなら誰でもいいんじゃないかって思ってしまうんだ
結婚まで関係が深まれば誰でもいいわけじゃなくて“私”を選んでくれたって安心できるってことが言いたかった

>>28
槍すてされたことないから分からないけど、普通に付き合ってりゃそこまで
体体体体ってならないと思うけど。
逆にどれだけ内面に自信なくて体に自信あるの？

誰でもいいっていうか男はセックスで自分を気持よくしてくれる女を愛おしく思うのですよ
セックスして愛が深まるというかその子がどんどん好きになっていって
彼女なしでは生きられない体質になっていくのです
セックスもしないでそういう気持ちにはなかなかなれないと思います

このスレは年齢書いた方がイイと思うんだけど？
高校生、大学生、二十代前半、それ以上では意見がまったく変わるよ。

確かにアラサーでスレタイだったら、単なる痛い人だなｗ

>>18
口ではしてるのにどこが純潔w
男は出せれば何でもいいでしょ

する派はしない派と付き合わなければ良いだけなのに、なんで頑なに批判しようとするのか？
異性経験が多いのはプラスになる場合もあればならない場合もある
過去の恋人が多いというのはそれだけ失敗してきた証でもあるからね
ほぼ婚前交渉有りで結婚してる現代でも離婚が増えてるんだから、異性に寛容になれるかどうかと異性経験もあんまり関係なさそうだし
本人たちが納得して付き合ってるなら何の問題もないでしょ

>>34
セックス依存症とか
セックスを強引に迫って振られた経験があるのもいそうだね

スレ立て代行お願いした１ですら、相手は全く納得してないじゃんｗｗ
彼氏はいつかはセックスするもんだと思ってる
どこがお互い納得してるから何の問題もないの？？
ほんと、なんで否定派は否定派の相手を見つけずに、普通の相手を選ぶのか謎だわｗ
でここに立てるし。
恋愛サロンなんかには肯定派と否定派それぞれの意見がいえるスレたってるよ？

好きになっちゃったもんはしょうがないじゃないですか

話にならないw

婚前交渉否定派と結婚したらいつか必ず後悔する 15
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1347898535/

妊娠するのが嫌 それが最大の理由かな
別に条件さえ整えばいつでもオッケー だって愛しい人だし

否定派だけど、肯定派を攻めるつもりもなにもないよ
だって抱き合ったりとかは普通に嬉しいし気持ちいいもの なぜ自分を全否定されたかのように騒ぐのか分からない

練習して妥協策をつけていくっておっしゃる方に関しては、話し合いも出来ないなら本当それこそいっぱい試して相性見つけなきゃいかんのだろうなと思いますが
逆に面倒臭くね？

すげー好きだったけど体の好み合わなくてさーってノーリスクで笑い話にできるのは男側だけなのに

>>39は最大級のゴミスレです勘違いしないように

婚前交渉云々言ってる池沼は他スレにまで突る 通称:ゴキブリと呼ばれ
複数のスレでゴミ扱いされています(笑)

>>41

>>42
なんだゴキブリくん
ファビョってるぞｗ

結婚するまでしないっていう思想は悪いとは思わないし、清らかで結構なことだと思う
でも人生には色々貞操の危険ってあるんだよ
友達で、婚前交渉無しで付き合ってたカップルがある日女の子が半ば無理やりDQNにやられてしまった
それで心を壊したのは女の子よりも付き合ってた男の方
女の子にしたって流されたとはいえ取り返しのつかない事をしてしまった為に胸を痛めた

結局何かあった時、普段の付き合いの中で性交渉をしていた方が同じ結果であってもダメージが少ない
誤解を恐れず言えば、ある程度軽い付き合いでいた方がいい場合もあると思う

現在二十歳。
妊娠が怖い(出来婚が絶対嫌)、恥ずかしいって言うのもあるけど、一番は「結婚する人としかしたくない」かな。
「今の彼は結婚する相手じゃない」と思ってる訳ではなく、出来たら結婚したいと思ってる。でも、するって決まるまで安心出来ないというか……
相手が信用出来ないんじゃなくて、自分が信用出来ない。結婚を思わせるような魅力はないし、交際中に色々知られる内に嫌われると思ってる。

「恋愛を重ねていくタイプなら最後までするけど、お前はそうじゃないし、結婚する気がないのに、ヤリ捨てするのは最低だと思ってるから、お前とは出来ない」と昨夜言われた。
たっぷりクンニされる。
シャワー浴びる前にも舐める。お尻の穴も。
浴びてる最中も舐める。上がった後も舐める。
疲れた時には全身マッサージ。足の指も舐める。
いとおしくて仕方がないと、折れるほど抱きしめられる。
けど↑を言われた。
それが全てか。

>>41
スレタイで婚前交渉とか言ってるお前らが何言ってるの？
お仲間だろうが（笑）

>>44
性交渉してるカップルなら
他の男とやっても平気とかないでしょ

婚前交渉しない女性は彼氏と結婚の約束はしてる？結婚考えてない相手とも付き合える？
自分の彼女も結婚まではしないって言ってるけど、婚約とかしてないから
我慢して待った先に果たして未来があるのか
しかも遠距離…他の男に取られるかな

病気のせいで彼女と3ヶ月ちょいセックスできてないけどお互い死にそう

>>45
魅力が無くて嫌われると思ってるのに
結婚は自然と決まる前提でいるのが笑えるｗ
魅力が無いのに身持ちも固い女と、結婚する男は居ないだろう
年齢に従って「したくない」から「出来ない」にじわじわ変わってくと思うよ
まぁ二十歳で無理にしなくてもいいけどね

>>45
自信持てよ、自分が思うよりきっとお前は魅力的だよ
卑屈になってると他の誰でもない彼氏が落ち込むぞ

>>51
自然と決まるなんて思ってないよ。多分一生処女のままだと思う。
というか今の彼に振られたら今後誰とも付き合えないと思ってるww
我慢させるとわかってて自分から告白なんて出来ないし、OKされる訳もないし、
私に告白する奇特な人間なんて彼ぐらいだよ。
「出来ない」に変わってもいいよ。その時後悔したらその時だ。

>>52
あんまり自分嫌いだと好きって言ってくれる彼にも失礼だとは思うんだけど、なかなか好きになれない。
申し訳ない……

処女を守るというのは結婚相手以外とセックスしないのが好ましいと考えるから意味があるのであって
非処女になったら終わるからって考えの女じゃ意味がない
結婚するまでセックスしない=結婚してない段階では結婚相手として信用してない
信用してくれない相手と結婚しようなんて思うか普通

どうしよ‥
彼氏にまんこ見せちゃった‥

>>45
あなたはそのままでいいよ
自分の意志が一番大切だと思う

そのままじゃだめだよ
変わらないとね

うわーこのスレまた建てたんだ。私がいたころも荒れてたのによくまた…。

板チになるけど婚前交渉せず結婚した既婚女です。
参考になるかもしれないので一応書かせてもらいます。

処女と非童貞(元カノ１人)のカップルでした。
私が婚前交渉したくなかった理由は純潔を守って、旦那になる人だけに捧げたいと思ってたから。
オナ自体は好きでやってたし、Ｈに興味はあったから性嫌悪ってわけではない。

彼が告白→その後「次のデートで大事な話をする」とメールで話す→次のデートで「婚前交渉したくない」と伝えました。
彼の反応は「俺の周りにもＨせず結婚した人がいるし覚悟はしてた。俺は結婚も考えている。
でも○○にも気持ち良くなってもらいたいし、俺も気持ちよくなりたい」と言ってました。
最初、「○○にも気持ち良くなって〜」の下りが分かってなかったけど、要は挿入なしのペッティングはしたいってことだった。
私は喪女でコミュ障気味だったので手を握られただけでガチガチ。
ファーストキスの最中に胸を触られた時は手を払いのけたりしてた。
でも徐々に慣れていって、最終的には素股も許してた。
素股まで許すという生殺しをしてたせいで、「先っぽだけ！痛かったからやめるから！」
と言われたこともあったけど、だめ！結婚してから！と断りました。
本人曰く、彼は性欲強い方です。私も経験がないだけで性欲強い方だったけど。
交際半年で結婚。初夜に初めて交わりました。

オナで慣らしてたとはいえ、はじめては激痛。血もにじんだ。
その後生理になり１週間後にまた致したけど激痛。３回目まで血が出た。
徐々に慣れていき、今では旦那以上に性欲があふれてしまい、旦那を困らせていますorz
まだまだ新婚ですが、Ｈについてはちゃんと話し合っています。
私が毎日したい！と思っていても、旦那は毎日はきついので３日に１回にしたり。
こんなプレイしてみたいとか、ここが気持ちいいここは痛いとちゃんと伝えます。

いろいろ難はあるけど、ちゃんと話し合えば婚前交渉しなくてもうまくいきます。
婚前交渉せず結婚して失敗したって例もあるけど、成功例もあるって少しでも理解してもらえれば。

板チなのに長々書いてすみませんでした。

素股とかフェラしても処女なのかって悩むところだな
実際処女だけどw
そこまで許したらもう違うような気もしないでもない…

どう考えても純潔からは程遠いと思うけど
例えアナルでヤっても処女は処女なんだろうね…
挿入以外の事なら何でもしてるのに「Ｈはしてません、旦那になる人にしか捧げたくない」と
言われても、普通の人なら生暖かい目でしか見ないよ

>>60
素股とかする頃には婚約してたし、もし彼に結婚の意思がなければキスも許さなかった。
＞普通の人なら生暖かい目でしか見ないよ
そもそも「私は婚前交渉してません！」と他人に大々的に言うものじゃないと思う。
2chだからこういう経緯を話すけど、友達にも家族にも言ってない。
だから問題は自分自身が納得するかどうか、だと思うんだ。
婚前交渉しないってのは結局は自己満足。「結婚式でファーストキスが夢」という人だっているし。
自己満足に婚約者を巻き込んじゃいけないと思って徐々に許していっただけ。

ちなみにフェラもアナルもしてないよ

>>61
とりあえず「純潔守って結婚後に後悔した夫婦」というのは
キスもしないで結婚したっていうケースが殆どで、
結婚前から徐々にお互いのエロ度数なり肉体なり分かってるカップルが
【婚前交渉しなかったけど成功した例】として自分達を紹介するのは
あんまり参考にならないと思う

そうかな？
私も自分の勝手な考えの為にそこまで相手に我慢させたくないから
出来る範囲の触りっこ位まではしてあげたいと思うし、十分参考になった。
触りっこまでもなくても、「キスもしないで結婚」は婚前交渉しない人の中でもかなり少ない方じゃない？

>>58
キモッ

>>58は一番いいやり方だと思った。
相手の性癖もだいたいわかるし。触れ合ってみないと見えてこないことってあるし。
もし別れても、ペッティングまでしか
してないっていうのは次に付き合う人は嬉しいだろうし。

>>65
>してないっていうのは次に付き合う人は嬉しいだろうし。

どうかな？最後までしてるのと大差無いって人も多いよと思うよ。

>>66
なんか勘違いしてない？

挿入以外は殆どヤってる癖に処女ぶるのって
詐欺と変わらないような気がする
どうせ次の相手には詳しく説明する必要は無い訳だし

※>>1
・荒らし、煽り、処女厨はスルー。

前スレでもそうだったから煽りＶＳ婚前交渉否定派になるのは目に見えてる

こっちは婚前交渉しない人たちで話をまったり聞きたいんだ
さぁ次の方どうぞ

え？Hなしのお付き合いだけど手つないだり、キスしたり、ペッティングしたり、一緒に寝たりするの？
へ〜挿入だけはしてないんだ。なら処女だね(・∀・)

挿入がなければ正真正銘処女で間違いない。
潔白ではないかもしれないけど。

婚前交渉しないってことの方が重要で、何が何でも処女を守りたいってことではないと思う。
自分の体を守るためっていうより、けじめをつけるためというか。

アナルでやっててもケジメか
すげえな

詐欺だと感じるってことは、やっぱり処女に価値を認めてるんだろ？
批判ばかりしてるが結局自分が失ったものへの嫉妬じゃねーか

>>73
きも！！アナルでなんてするわけないじゃん。きも！！！
ＡＶ見すぎなんじゃない？そんなことする人滅多にいないよ？きも！

アナルで、って言い方は文法上おかしいです
アヌスで、が正解

マスコミや韓国人→将軍様　独裁に繋がる法、恐ろしすぎますね
本当にこんなことをやろうとしているんです

マスコミや韓国人への批判行為は法律で禁止されるべきだ
http://u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50382567.html
民団新聞　関東弁護士会連シンポ

ここは女性がほとんど？
男で婚前交渉否定派の人は童貞？

>>78
中古女とか言ってる処女教の人なんじゃないのかな

女性は、自分の処女性は大事にするけど、相手は童貞じゃなくてもいいの？
結婚する前に簡単にセックスするのが嫌なのに、既に他の女と簡単にセックスした彼と結婚したいの？

「過去もあって今の彼(彼女)がある」って意見もある
カプ板には元恋人が気になるスレもあるけど、そこの人たちみたいに悩んでる人もいる
「自分は処女を守りたいけど彼にまで童貞を求めない」という人もいる
「今の彼が好きだから彼以外には考えられない！」という人もいる

他の女と簡単に〜というけど、当時は本当に大好きで彼女だけとしてたでしょ。
浮気とか何股もする人だったら当然みんな嫌だろうけど、一途に思ってる上での性行為ならいんじゃないかな、と私は思う。

まぁそれでも、彼が元カノと経験があるのは悲しくなるけどね

ちょっと脱字
×カプ板には元恋人が気になるスレもあるけど
○カプ板には彼氏(彼女)の元恋人が気になるスレもあるけど

●彼氏彼女の元恋人が気になる●57人目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1345166100/l50

結婚するのが目的だから別に気にしない

>>81
じゃあ一途に好きだという前提があるなら、あなただって結婚する前に性行為してもいいんじゃないの？
元カノを一途に好きだったことは信じれるけど、自分を一途に好きかどうかは信じられないの？

>>80
自分の貞操に無頓着な人間はたいてい相手の貞操にも無頓着
逆も然り、相手に童貞を求める割合は、一般人よりもここの住人の方がそりゃ多いだろうね
中には自分の処女を武器と割り切っている83みたいな女性もいるが

>>84
論点がずれてる。なんでそう揚げ足取るかな。

確かに「婚前交渉しない＝体目当ての男から身を守る」ってのはある。
でも考えてみれば簡単で、「元カノ（元彼）がいる＝お付き合いしたのに結婚まで至らなかった過去がある」ってこと。
お互い惹かれあって付き合いはじめても「結婚できる経済状況じゃない」とか
「付き合ってみたら決定的な価値観の違いがあった」とかそういうので別れる可能性だってある。

普通の人にとって「お付き合い＝スタート」かもしれないけど、婚前交渉しない人にとっては「結婚＝スタート」なんだよ


遅スレだけど>>74をテンプレ入りさせてほしいくらい同意

処女に価値があるかと言えばあると思うけど
25歳処女になると微妙で、30歳処女になるともう痛い香りがしてくる訳で…
（ちなみに、誰も嫉妬しないと思う）
処女に価値があると言うよりも、若さに価値があるだけって気がしないでもない

>>74が何でテンプレ？
男が処女に価値を見出すのはみんな知ってるし男のいう処女はセックスだけじゃないというのは言うまでもないことだと思う
私は処女が価値あるのは最初に付き合う人だけだと思ってる
上で気にしないとは言ったけど出来れば相手も童貞がいい
けど童貞でも元カノが居るなら別に非童貞でも変わらないと思うから
そこは人それぞれだとは思うけど大事なのは相手がどう考えるかでしょ
だから元彼がいて処女だったとしても自分は非処女だっていう控えめな態度の方がいいんじゃない？
元カノありの童貞が自分は童貞だよと言われても逆にマイナス
童貞だけど元カノいたんだ・・・みたいに言われたらプラス

>>80
できるだけ童貞がいいかなあ
結婚出来ないという程じゃないけど、ひっかかるところはあるね

童貞と結婚できないから非童貞で妥協してる人が多いんだな

私は女だけど、婚前交渉したくない理由が分からない。
私の意見が正しいと言っている訳じゃないので、婚前交渉否定派を否定している訳ではない。
あくまで私は理解できない、って話。
婚前交渉しない人って、結婚できるか分からない微妙な相手と付き合えてるってこと？
それとも結婚したいと言われても、婚約や結婚するまで信用してあげられない、って話？
過去のを読んでも、いまいち心理が分からない。
これは、嫌みとかじゃなく、単純に不思議なだけ。
同じ女でも、こんなに考えが違うんだなって。

>>91
結婚するつもりするつもり言ってて
結局最後までしたあげく別れてんじゃん
俺は男だから確かではないが
ここの女性はそういう現実が見えてるんじゃないか？

婚前交渉したくない理由なんて幾らでもあるから否定派の気持ちは分かるが
>>91みたいに殊更理解出来ないとか騒ぐタイプの方が
普段からどれだけ理解力がないんだろうと色々と心配になるな

セックスは旦那とするものであって彼氏とするものではない

否定派の意見に理解はできるが納得はできない、自分は同意しないってことなら自分もそうだけど
理解できないって私はただのアホですってことでしょ？
お気の毒ですねって感じ

>>95
お前の屁理屈の方がアホみたいだわ

>>96
別に屁理屈じゃないんじゃ
「理解はできるが同意できない」と「理解できない」じゃ全然違うよ

私はここの人達の考え方は理解できるし納得もできるし賢い選択だと思う
だけど例えば>>94のような考えを相手に一方的に押し付けて交際の形を強いるのは納得しないし賢いとも思えない
まあそんな極端な人はごく一部だと思うけどさ

ID変えてまで否定派必死だよな

相手との間で決めたらよいこと
どんなに世間じゃ変態行為でもお互い同意してたらオッケー
同じようにしないならしないと相手に同意があればオッケー

私はしない派

ただ性の一致が結婚継続にかなり大きい要素なのは認める
だからといってセックスしまくって捜すのもリスキーかつナンセンス
初めての人とこんなもんか…で生きていけばいいわ
生活は性欲だけじゃないから私は食欲の部分が合う人を探す

相手が結婚後どう思うか知らないけど
そこは風俗行けば？感染しないようにしてくれたらいいわ
ただしエイズや肝炎になったら看病しない
慰謝料とって離婚するから有責配偶者は一人で死ねばいいよ

日本の女はオワコン

欧米や東南アジアの美女＆美少女と

恋愛結婚セックスする風潮を作ろう

20後半くらいから結婚焦りだす独身女が

苦しむ姿を楽しもう

>>97
何しにきたん

初めて付き合った人にすべてを捧げるからこそ処女に意味があるんだと思うけど
前の彼と恋愛はしたけど処女ですなんて昔の人からすれば何言ってんだこいつってなるだろうな
現代人は感覚が麻痺してセックスさえしなければ処女だから大丈夫みたいに錯覚してる
動物的営みのセックスよりも、人間的な恋愛活動、少女漫画みたいな恋みたいなそういうラブコメちっくな過去のほうがズドーンと心に来るわ
何が言いたいかって？
元彼アリは非処女も同然ってことだよ
なにも非処女が悪とはいってないからな？
でも元彼ありと元彼無し処女とではとんでもない差があるってこった
終了！

流石！処女厨は言う事が違うぜ！

全米が泣いた

非処女はイラネ

ここカプ板なんだけど勘違いしてるやつがいるな
恋人いないんなら黙ってろよ

>>102
さすがにそれはないな。
昔の人は婚前交渉なしでも恋愛はしてたから。

フェラもごっくんもしといて処女ヅラしてる奴がいて笑った
処女だけど処女性皆無

処女性があれは非処女でも良いのか？

「そういう事に潔癖だから出来ないかも」としか言ってなかった彼に、振られる覚悟で説明してきた。
「結婚するまでしたくない」以外に、もう一個かなり重めの理由で
性的な事に抵抗があるから、それも一緒に伝えてきた。
そしたら振られるどころか何故か「安心した」って言われた。
「結婚しても出来ない位かと思ってたから」「告白した時点で結婚前提のつもりだった」って。
なんというか……この人見る目ないんじゃないかと思うと同時に、この人を好きになってよかったって思った。

昔と今とじゃ常識も何もかも違うから比べるのはナンセンス
昔が江戸以前なら自分の血を残すため
明治あたりならキリストの影響
そして現代なら独占欲

>>109
何も知らないキスも手も繋いだ事が無い乙女が
レイプされた場合は、自分は処女として扱う

>>110
おめでとう

って言いたいけど、男の性欲は甘く見ない方がいい
彼がやせ我慢している可能性の方が一般的にみて大きいわけで
いつかそれが爆発することも無いとは言い切れない
そうでないことを祈る

>>110は性的嫌悪があるから出来ないと伝えたのに、なぜか彼氏は結婚したらできると思っている
話が噛み合ってないように見受けられる

>>112
おまえはおれか
大事なのは精神
非処女で精神的処女が保たれるのはレイプ以外にはありえない

>>113
うん、わかってる。
出来るだけ我慢はさせたくないし、色々考えるつもり。

>>114
いや、私が「結婚したら出来る」的なニュアンスで言ったんだよ。
他の人に対してと違って彼に対しては嫌悪感と言うより抵抗感だし、
本格的に結婚を考える頃にはだいぶ大丈夫になってそうだったから。
というか「そこが大丈夫になるまでは結婚しない」で意見が一致してる。

>>115
相当酷いトラウマがあるなら、そういう会話も辛いだろうに偉いね。
しかも「愛してるなら結婚まで我慢して当然、我慢できないなら愛がない証拠」という態度じゃなく、
「自分が性行為に対して大丈夫になるまでは結婚しない」という相手を思いやったスタンスなのも偉いよ。
愛してるなら我慢して結婚して！その後こっちがセックスする責任はないけどね！セックスなんて夫婦に必須なものでもないでしょ！という態度の否定派が多い中、輝いて見える

数回のセックスより数年間会うたびに彼氏のために手コキやらフェラしてたほうがキツイ
処女って言ってたのにフェラ上手いんだもんびっくりしたわ
理解に苦しんだけどここ読む限り自分ルールであって貞操観念とはあまり関係ないんだなあと納得しつつある
女心難しいです　尊重はするけど正直あまり整合性が感じられない
宗教に根ざしたものでもないし

>>117
処女有利と知った上での下心であることも少なくないからね…
>>115みたいなタイプの子に出会えると良いね

>>118
なんだこいつ
別れろっつってんのか

初めては中学生の時、知らない人に無理矢理
以前それを彼氏に話した時、辛くて泣いてしまった。彼氏は許してくれたけど…
こういうところで処女の大切さを知って以来、非処女の自分は汚れていて
いつか彼氏にも捨てられてしまうのではと思って辛くなってしまう

>>120
あなたは例えば友達の女の子が無理やりレイプされて、その子を汚いとか付き合ったら捨てられるべきだとか思うの？
汚いと思わないなら、自分を客観的に見れないだけ、もしくは彼を信用できていないだけ。
汚いと思うなら、悪いけどその最低な価値観はどうしようもないわ

>>121
レイプは自分の意思じゃないからノーカウントだろ
極論を持ち出して説得しようとすることのほうが最低

>>122
友達に対してはノーカウントなのに、自分に対しては汚くて捨てられるべきって矛盾してるよね、第三者から見れば同じレイプ被害者だよ、と
自分の間違いに気づかせようとしただけだよ

>>123
ああ、そういうことだったか
ちゃんと意味を汲み取らずに攻撃してしまってすまなかった

>>121
同意
レイプされて汚れたと思うその精神が汚れてる
私は悪くない
セックスしたくなかったんだからまだ処女だ
処女厨にとっては汚れてるらしいが

てかレイプされてふるような男ならきっぱりあきらめられるだろ

たとえ相手がレイプによって姦通させられたとしても俺は普通に付き合い続けるけどね
悪いのは100%レイプ犯の方であって彼女側ではない
彼女が向こうを誘惑したとかなら話は別だが

むろんレイプ犯は死ぬまで恨み続ける
この世に生まれてきたことを後悔させた上で
死んだ方がマシだと思う程の地獄を見せてやろうじゃないか
当然、死ぬまで

そうなんだ！すごいね！

まあどこからがレイプでどこまでがレイプじゃないか、で精神的処女を判断しようとすると荒れるんだけどね
知らない人に突然襲われた、彼氏と同意の上セックスしたとか、ハッキリクッキリしてる事例ならわかりやすいし踏ん切りもつくんだろうけど。
彼氏に嫌がってたのに無理やりレイプされたとか、
そんなつもりはなかったけど飲み屋で会ったおっさんに誘われてホテルについていったらレイプされたとか、
友達の家で二人で遊んでたらレイプされたとかグレーラインのやつ

基本、男は処女好きと知ってから「経験人数は一人。しかもレイプだった。」って言い出した女を思い出したｗ

男にとっては処女が至高
他は扱いが酷い

彼女の話してんの？

>>120です。皆さんありがとうございます
自分のことなのでつい主観が入ってしまってなかなか冷静になれないのですが
友達が自分の立場だとしたら汚いなんて絶対に思いません。納得の答えでした

>>129
真面目でない女性の言うレイプは大抵合意の上だよね。
好きな男に振られる→体だけでも！→セックスしたんだからもしかしたら私の事…→でもやっぱり振られる→あれはレイプ！
よく耳にしたのはこんな感じのばっかり。

まあでも、そこから婚前交渉否定になった人もいるんじゃない？
アホなことしたなーもう二度と結婚前にセックスするもんか、みたいなの

質問です。
セックス無しで、遠距離恋愛って続くと思いますか？

私は、今まで一度もセックスをした事がありません。
半年ほど付き合っている今の彼氏ともまだです。
何度かする機会もあったのですが、コンドームを見る度、拒絶して来ました。

そして先日、突然彼氏から、１１月に転勤すると告げられました。
仕事の関係みたいです。距離的には、新幹線で２時間ぐらいです。
これから先も、あまりセックスはしたくないのですが、
セックス無しで遠距離恋愛は続くと思いますか？
浮気してしまいそうで不安です。

>>135
遠距離でセックスなしは浮気するよ、って言われたらセックスするの？それとも別れるの？
続く続かないは人それぞれ。
彼はしてないって言ってもここぞとばかりに他の女とガンガン浮気するかもね。遠距離だからバレないんだし。
そもそもセックスしたとしても浮気するかもしれない。
セックスするかしないかじゃなくて、あなたがそれを信用できるかできないかの問題じゃないの？

というか、「これからもしたくない」ことに彼氏は納得してるのかね。婚前交渉否定じゃなくて結婚後もセックスレス希望なんでしょ？

>>135
俺は遠距離２年目だが続いてるよ
今の彼女と付き合ってからは浮気も風俗も経験なし
過去に何人か同棲もしてたしそれなりに経験もあるけど、心から愛したのは彼女だけだって今はよく思うよ
たまに抱き締めて眠れるだけで満たされる
来年転職して彼女のほうに引っ越す予定なので、そのタイミングでプロポーズするつもり

>>135
私も遠距離、まだ一年目だけも
二人とも経験なし、でも少なくとも私は浮気してないし急いてヤるつもりもない
彼氏は浮気が本当にトラウマレベルでダメな人だから浮気してるとは思えない
浮気する人はするししない人はしないよ、それは多分ヤったかヤってないかとは関係ないと思うな

まずセックスしない理由を彼氏に伝えろ
コンドームが見れないからセックス出来ないじゃ意味わからん

今日、彼に泣きながら話した。
結婚前にセックスはできない、結婚してからもできるかどうかわからない、それくらい嫌だし怖い。
よく考えて欲しい、身体の関係を持たずにこの先やっていけるか。
私はセックスも恋愛の大事な要素だってわかってるつもり、だから貴方が耐えられないと思うなら別れも仕方ないと思う。
といった旨のことを。
彼には本当に申し訳ない気持ちでいっぱい……。

お、おぅ
携帯小説のヒロインみたいだネ！

>>140
“喋らねー”でくれますか？オレの前でよ・・・“息”が臭ェーからよ・・・

↑
君も口くっさいでー

結婚後もセックスしたくない人はスレ違い
ただ単に夫婦でもセックスしたくない理由に「婚前交渉」って、聞こえのいい言葉を利用してるだけじゃん
ただの性嫌悪のくせに自分を正しく見せたいから貞淑ぶって、卑怯者

>>140
そう、素直にしたくないと伝えてその後を任すことが大事
そうすれば後は彼が自由に決めることができる

人間なんて所詮動物であって自然界の一員でしかない
セックスするのがあたりまえであってしないのは不自然
それを頭でっかちになりすぎてすることしないことに高尚な意味を求めたがるのは
一部の変な宗教団体の信者としか思えないけどな

動物だってしたくない時はしないですし
したくなるタイミングが違うってことでしょうな
何があっても絶対嫌と言うのは最早精神疾患だけどね

オスが敵である他のオスとセックスしていないメスを高く評価するのはごく自然なことなんですが
ただの本能だよ

>>146
人間のオスは、動物と違ってセックスだけして逃げれるからなぁ。

本能()とか言うやつは避妊しないで妊婦を守って子育てに一生を捧げるんだろうな

いいことやな

できもしないことは言わないほうがいいな

>>149
え？そんなの動物でもしょっちゅうあるよ？

>何があっても絶対嫌というのは精神疾患
これは同意かな
理由なき否定はただのワガママ
脳があるのに考えない分動物以下

ID:mTJYt03o0

なんやこのキチガイ。気持ちの悪い奴だな

ここで暴れてる奴ってただセックスしたいだけのカスなんやなｗ
貞操観念の破壊を目論むクソフェミ乙
キチガイに同意する人間なんざキチガイだけ

まあせいぜい喚いてろや

↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

>>150
やりたいって本能はあってもいちいち子育てまでしたいって本能はないんじゃね？

お前らアホだな本音は、sexだけが目的だっつーの！

ということは、結婚してからセックスして離婚するか、結婚する前にセックスして別れるかの二択なんだな

同一相手とのエッチって飽きちゃうよ。

>>159
３年以上付き合ってるけど全然飽きないよ
まだまだやりたいことはたくさんある

変態紳士だな

>>140は随分わがままだと思う。
結婚してからもセックスしたくないとか、怖くて嫌だとか。
それを改善させる努力もなく、受け入れられなかったら別れてもいいとか。
彼氏を愛していないのかな、と疑問。
ここの人たちは、婚前交渉嫌だけど、好きな人と結婚したら、その人に捧げたい、って思ってる。
と、思う。
あなたは自分を変えるつもりはなくて、彼が、あなたを理解できるか、できないかって。
あなたの都合や勝手なのに、彼氏に別れるか別れないか選ばせるとか、ありえない。
話聞いただけで、なんだか悲しい気持ちになった。

ふーん

で？

多摩市和田
渡辺美里
ヤクザの女
１６で人工中絶

ばっかじゃねーの
クズ多すぎだろ、精神科気取り、カウンセラー気取りの集まりかよ

セックスの相性が男女関係の重要なファクターであるにも関わらず、
セックスしないまま結婚するリスクをどう説明するの？

婚前交渉禁止という古びた風習を盾にして、
性嫌悪の自分を変えないまま結婚したいというエゴ以外の理由を説明できるの？

>>166
結婚前に女に妊娠リスクや病気リスク負わせるエゴよりはマシ
婚前交渉肯定派は思いやりがなさすぎる

肯定派も否定派も、どうしてすぐ反対意見の批判に繋げるかなぁ
どっちがいい悪いじゃないだろう。そんなの人それぞれだ。

肯定派が正しいとか否定派が正しいとか、そんな答えは存在しないんだよね。
強いていえば、話し合える・歩み寄れる人が正しく、相手を犠牲にしてでも自分を押し通す人が間違い。
つまり、このスレで反対意見に噛み付いてる人こそが間違ってる。

>>169
二行目までは完全同意

反対意見に理由なく、ただ気に入らないからと噛み付いているならともかく
相手を犠牲にしてでも自分を押し通す人がそこにいて、それがたまたま反対意見だったってだけだと思う
たとえ同じ立場でも歩み寄らない姿勢の人には違和感を覚えるし

>>169
凄い論法にお茶吹き出した

誰にでも譲れない部分はあるだろう
何についても譲り合わなければならないって考えには違和感ある
譲れる部分は話し合いすればいいし、譲れない部分を相手が受け入れられないなら別れたらいい
めちゃくちゃ嫌なことを譲ってまで付き合う必要なくね

本当にもてる女はセックスの要求よりも結婚のプロポーズが先にくるはず。
もててるように見える女はセックスの要求はくるけど結婚のプロポーズはこない女。ただ性欲処理として見なされてるだけ。
現代の婚前セックス推奨の低俗メディアに踊らされた婚前非処女はバカ。
こいつらは愛されたと勘違いしてるがただ性欲処理として使われただけ。
婚前非処女に聞くがなぜお前は男にセックスさせてあげたにもかかわらず最後の女として選ばれなかったんだ？
答えを教えてやろう。それはお前は遊びの女としての価値はあるが一生体張って養う最後の女には値しないからだ。
男は本当に好きな女ならセックスより前に体張って一生養うことを意味する結婚のプロポーズをするぞ。
周りを見てみろ。世の中には婚前にセックスしてないにもかかわらず男にプロポーズされる女がいるだろ？
婚前にセックスしてないにもかかわらず俺が頑張って幸せにするから結婚してくれって言われる女がいるだろ？
そういうのが本当に愛されてる女なんだよ。
未婚にもかかわらずセックスしたことを真実の愛とかほざいてるから笑えるぜ。
真実の愛があったなら最後の女として選ばれたはずだろ？
最後の女として選ばれなかったってことはお前は本命ではなかったってことだ。ただの遊びの女。性欲処理の女。

セックスも結婚も欲求された女はどうなるんでしょうか先生
婚前に処女を捧げた相手とゴールインした女性

あと結婚を欲求された後、さあ子供を作ろうと男に求めてもセックスに答えてもらえない女性はどうでしょうか

>>173
少しは外に出て人とかかわろうね

>>173
カプ板で読む気失せるの久々だわ…

昔々の、家と家との女の交換という枠組みとセットじゃないと
婚前交渉無しの結婚なんて離婚誘発材料でしかないだろ

今の結婚は結局、当事者同士の相性論にしかならないんだし

ここカプ板だからね
他人の恋人の性に文句つけてて恥ずかしくないの？

>>1
容認派と批判派に分けるのっておかしいよね
批判派だけ立場が極端すぎ
推進派と批判派
容認派はグレーゾーン

>>167
妊娠リスクも病気リスクも結婚後も変わりません
あなたのその根拠のないエゴをどうにかしてください

>>173
童貞は大人しく自慰でもしてろよ(笑)

>>180
何いってんだこいつ……

経験人数8人だけど、見た目清純に見えるらしいから
とりあえず付き合う男には「経験人数は1人だよ。レイプだったの…」って
言うようにしてる。
そうするとめちゃくちゃ大切にされる。

スレ間違ってますよ

>>183
純粋な俺なら信じてしまう
なかなかいい作戦だと思う
けどやっぱり非処女は非処女として幸せをつかむのがいいよ
非処女でも気にしない人なんてたくさんいるからね

DTなんだが、非処女の見分け方を教えてほしい

>>183
俺も>>185に同感
自分も非処女と分かってもすべてを受け入れて愛せる女がいた
嘘を付かれたら何かの拍子に疑念が生じて相手を信じられなくなる

なぜ構うのか

彼は『結婚前にセックスなんて汚らわしい！』ってタイプの人だから、もちろん童貞。
私は非処女だけどら、さすがに『私は処女』とは嘘つけない。
仕方ないので、『過去に一度だけ経験ある。でもそれはレイプ』と嘘ついてみたらまんまと信じてくれたｗ
それどころか優しくなった。
でも結婚するまでエッチはできないから欲求不満…
元カレに連絡とろうか迷ってる

>>189
最悪だな

結構「レイプされた」って嘘ついてる人いるんだな
俺の元カノもそうだった
あることがきっかけでレイプが嘘だと知ったんだが
普段は男性恐怖症を装ったり、本当にレイプ被害に
あった女の人はその後どういう影響が出るか、男に
対してどういう振る舞いをするのかまでネットで
調べていてそれを演じていた
女って女優だなぁとｵﾓﾀ

>>186
お前にも優しく接してくれる女が････

初彼、初デート、初ディズニー、初キス…etc
一番心がときめいて新鮮であり、一生の思い出として
一生消える事のない人生最高の「初めて」の出来事を全て
前の男に奪われてしまい、深く脳裏に焼き付けられてしまっているんですよ…
これでもアナタは元彼ありの処女を一生愛せる自信がありますか？

愛する女性が初めて手を繋いだ相手は？・・・・・・元カレ
愛する女性が発した人生初めての「好き」は誰の事？・・・元カレ
愛する女性の人生初めてのハグのお相手は誰？・・・・・・元カレ
愛する女性のの初々しい人生初めてのキスの相手は誰？・・・元カレ

これでも処女なら元彼アリでも付き合える、結婚できると言えますか？

いえません、付き合えるのは交際経験のない処女のみです

初めてってそんな大事か？

普通の感覚してたら、初めてなんて何かに取り憑かれたようになるほどのものではない

なんだよ処女と非処女の見分け方知ってるやついねーのかよ。
結局自己申告かボロが出るの待ってるだけ？
婚前交渉がどーとかいう前提のためにも見分け方が必要だろ。

>>193は歳いくつ？
20歳くらいまでなら「まぁ気になっちゃうのも仕方ないよね」と思うけど、
25歳にもなって言ってたら「おやおやｗ」だし、30過ぎだとドン引きかな。

血が出なかった場合、偽処女の可能性大だよね。少なくとも物証がないから、
疑わしきは最悪のケースを想定すべきだよな。

血で判断するとか・・・orz

妊娠が怖いのと（私新入社員、彼氏学生）、性交渉自体が怖いのがあって
付き合って半年以上経つけどキス止まり

彼氏には私がそういうことに免疫ないのは伝えてあるし、
性交渉したくて付き合いたいわけじゃないから大丈夫、って最初に言ってくれたけど
最近やたらと泊まりで出かけたいっていってくるのは
やっぱりそういうことなんだろうか…？
私の両親が過保護ぎみなのを知ってるからか、本気で外泊誘われたことはまだないけど

今は遠距離だからいいけど、来年彼氏が就職でこっちに来たときにどうなるんだろう ちょっと怖い

つーかやってんじゃんｗ
このスレだと婚前交渉は無しだろ？
やる＝結婚後ってことだろ？
意味ない判断方法だ・・・

>>194
>>195
>>197
元彼あり処女乙

>>197
コピペにマジレス…

>>202
キチガイ処女厨もっと頑張って

婚前交渉無しカップルって要は
処女厨と性嫌悪のキチガイカップルしかあり得ないよね

ていうかリアルに地味ブサイクの売れ残り同士だと思う…
二十歳そこそこならまだ分かるけど、30手前になって「初めてが〜」とか「結婚するまで〜」とか言わないもの

>>205
>>206
自分が非処女になったらそう考えるしかないとは思う

>>205
性嫌悪まで行かなくても、怖いとか自信がないとかで婚前交渉せずにいるカップルもいるでしょ
どちらかが歩み寄った結果婚前交渉無しを選択することだって十分あり得る

>>206
30手前の方が自分の価値が落ちることに敏感になりそう
後が無いから

どこの大正スレ
昭和もビックリ

少なくとも、ここにいる人は「自分は売れ残りではなく、高嶺の花過ぎて声をかけられなかった貞操観念の高いだけの本当はモテる人間、
身体を許していればいくらでも選り取り見取りだけどあえてそうしなかった」という人だと思う
もしくはそう思い込んでいるだけ

>>210
そんなこと全く考えてない奴もここにいるよー
顔もあんまりだし性格もあんまりだから今の彼氏がいるのも奇跡みたいなもんだと思ってる
けど、好きだからといって妊娠に至る行為を簡単にする気にはなれないだけ
一生結婚もできずに処女のままかもなと思うこともある

ていうか、このスレにいる人のことを他の人が理解してくれないのは前スレでわかってたでしょ
荒れるんだからわざわざスレ立てしないでほしいわ

少数派はスレも立てちゃいけないのか
ここって婚前交渉拒否してるorされてるカップルのためのスレなんじゃないの？
普通に考えたら無関係なスレに来て攻撃してる方がおかしいと思うが
スレ分けてる意味ないじゃん

だからここじゃないところ立てる、で前スレの最後で決まったんじゃん
純情だか恋愛サロンだかにあったよ？？同じような感じのスレが。
マイノリティで、なおかつ荒れるってわかっててなぜそこにワザワザ立てなくちゃ気が済まないの？

>>213
それは、このスレがキチガイ処女厨の隔離スレとして便利だからです
207みたいな奴ね

どうやら207が正しいようだね

>>214
なるほど、確かに直ぐ湧くね･･･

>>210
何トンチンカンなことを言ってるのだ
身体を許せばいくらでも選り取りみどりなんて
ただのセフレが増えるだけだろｗ
男ってのは簡単に股を開く女を安っぽいとしか感じないんだよ

セックスを断ってもなお付き合ってくれる男こそ
その女を真剣に愛していると言えるのだ
セックスを断ったからって去っていく男なんて
所詮はセフレレベルの男

俺も結婚してからが潔いし彼女にも印象いいだろうと結婚してからしたけど、童貞処女で相性が悪いのか1年経ってもうまくいかないわ。。。
そのせいか嫁も不満なのか最近色々ときついわ。俺もうまくいかないからAVで結局抜くし。
俺の場合は結婚してからだと人生の墓場化しちまってるんだ・・・

童貞処女だから相性が悪いんじゃなくて
元々相性悪かったんだと思うよ
一年ありゃテク云々はだいぶ上達するっしょ

>>220
そうかもしれんが上手くいく間は結婚してからだと中々それで別れられんから期間が長くなるほど
プレッシャーとか不満や罪悪感が強く押し寄せてくるんだわ・・・
結婚前なら上手くいかない期間が長くても、少しはそういう気持ちも深く捉えてへこむまで行かなかったのかもしれんと思うと
何か俺の理想で純粋と思ってた事が違ったんじゃないかと最近思うのだわ・・・

>>221
プレッシャーになる気持ち分かったけど、でももう結婚してしまったんだから仕方ない
話し合ってみたらどうかね？
あなたの素直な気持ちをさ。個人的には別に不安に思う事じゃないと思う
ヤらないで結婚するってそういう事だと思うし

婚前交渉無し派だけど、よく見る『したがるのは愛がないから』という意見はあまりしっくりこない。
キスやハグは大好きだから、『好きだからこそくっつきたい』『もっと近くなりたい』って気持ちもよくわかるよ。
『好きなら我慢してほしい』とも思うけど、『好きだからしたい』って気持ちも理解したいなーと思う。

>>221
バカじゃないの
婚前交渉しないことに納得したってことは、結婚後セックスの相性が悪くても我慢するってことも含めて納得したことになってるんだよ
そんなこともわからず結婚したんだな。
まあ相手の女もあえて言わなかった時点で、おそらくは最初からそれを狙ってたんだろうけど。ご愁傷様。

>>224
同意
＞俺も結婚してからが潔いし彼女にも印象いいだろう
深く考えてないよね
自業自得

でももう結婚しちゃってるし彼女と今からでも話し合うべきだね

離婚すればいいよ
結婚にさえありつければセックスレスになろうが文句を言わせないって女に現実を見せてやってくれ
高齢処女であることに変なプライドを持ってるからこそ、籍にバツつけば嫌でも後悔するだろう
婚前交渉否定は素晴らしいが、それを性嫌悪や結婚後のセックスをしない言い訳に使うアホは痛い目みた方がいい

どうなんだろうね
セックスって最初は重要かもしれないけど
長い夫婦生活の中で占める時間ってのはそんなに長くないはず
中年以降はほとんどやらない夫婦も多いしね
セックスがうまく行かないからってすべてを無にするのも短絡的だと思うが

それをきっちりお互いに納得した上での結婚なら我慢する価値もあるけど
話し合いもせず、年とったらそうなるからセックスくらいどうでもいいよね！って押し付け前提の相手は別れていい
そういう態度は今後セックスだけじゃない他の部分にも現れてくるからね

満ち足りたセックスの無い女との共同生活はただの奴隷だろ

せっかく苦労して愛情と信頼を培ってきたのだから
別れるとか短絡的なことを言わずに
まずは専門家に相談してみるといい

つか、童貞と処女の見分け方をだな・・・
そもそも見抜けないんじゃないんじゃスレの存在理由がなくね？

今までしっかり話し合ってこなかった問題がセックスによって表面化してきただけだよ
セックスレスだからうまくいかないのではなく、うまくいかないからセックスレス
問題を今からでも話し合わないとね

>>231
Hなしのお付き合い用のスレだから
疑いたいならそういうスレにいったら良くね？

>>231
> つか、童貞と処女の見分け方をだな・・・
> そもそも見抜けないんじゃないんじゃスレの存在理由がなくね？

ここカプ板なんだが……
相手が信用できないって意味か？

>>233
>>234
そうだよなｗごめんごめん。
結局は相手を信じるしかないんだよな・・・

今どき付き合ってるカップルはたいていやってるから
どうせ非処女だろうと思っておいたほうがいい

高校生ぐらいならやってないカップルも結構いると思うけど

他人のセックス事情なんてどうでもいいわ
自分たちのことで精一杯だっつーの

やってなくても元彼いたらかわらんしどうでもいいこと

付き合ったことあるけど処女です！なんて似非処女いるの？
しかもそんな似非処女を誇らしげに守ってるの？

何いってんだこいつ

元彼ありは非処女でいいだろう
処女だけ守って他の男と付き合った貞操観念がない女に需要なんてない

>>236

ここカプ板なんだが
わかってないやつがいるよな

>>242
そういう女に限って「元カレとのトラウマで婚前交渉否定派です！処女は価値があるんだから守らないとね！」とか言い出すから爆笑もんだな
付き合った時点で心も身体も汚れてんだよ
手を繋いだこともない男を知らない清らかな処女と、
挿入さえしなければ処女☆と言い張るお前らビッチを勝手に同列にすんなって言いたくもなるわ

お前が爆笑ものだよ
気の毒なやつだ

>>245
同意
フェラまでしといて処女守ったほうがいいですかとか言う処女もいるから爆笑もんｗ

処女厨は彼女を作ってから出直してください
こういうのがいるからこのスレの住民から叩かれるんだよ
ただでさえマイノリティなんだからやめてほしいわ

おいおい、自分以外誰とも付き合ったことのない清廉潔白彼女がいる人間まで彼女ナシと決めつけるのか
股は開かなくても尻は軽い似非処女のビッチは見たくない現実だろうけどね
そういう人間からしたら、似非処女は非処女と同類なんだよ
普段見下してるクズと同じだなんて認めたくないんだろうけど、目糞鼻糞

こんなところで女を叩いてるような男と付き合ってる清廉潔白な彼女が可哀想だな
あんたと別れたらその清廉潔白な彼女も尻軽の擬似非処女になるんだろ？
貞操観念と人を見る目は比例しないのかね
ちなみに私がいつ過去に彼氏がいたと言ったのか
他の人の価値観を否定したら余計なお客さんが増えるんだから非処女がーとか処女以外は尻軽、とか極端な発言はやめろと言ってるだけなんだが……

なんで処女厨って自分が女を選定する側だと思ってんのかね？
別にお前にどう思われようがここのやつらには関係ないってことをいつになれば理解するんだよ
酔っぱらい親父がでカップルに絡んでるみたいで見ててキッツいわ

「お前は非処女か、お前は準非処女だな。俺の女は処女だ」←まとめるとこうだな？
馬鹿過ぎるだろ……スレタイ読めよ

周りに1人、異様に処女にこだわる男がいるんだけど噂では笑えないレベルの短小らしい
自分に自信ないから結局そこにいきつくんだろう

処女を喜ぶ男って、最早そういう自分が劣ってることを認めたくない小者ばっかりだよね
自分に自信がある男なら、相手が処女だろうとそうでなかろうとたいしてこだわらない
ない男ほどこだわる

普通は付き合ってお互いしてもいいと思ったらする
婚前交渉否定派の場合その期間はしてもいいと思った時ではなく、期間の決まっていない結婚するまで
だから叩かれる
結婚が目的で特に自分に対して思い入れというか愛情はないんだなと感じる

婚前否定派は制度が大事なんだよ、気持ちより

結婚相手に処女がいいのは当然だが、だからと言って結婚するまでセックスしないという女は本当にいい女だろうか？
処女というのは結婚相手のために守り捧げて初めて意味をなす
付き合った愛する相手に捧げなくて誰に捧げるのか
今付き合ってる彼氏に捧げないのは暗にお前とは結婚しない、未来の旦那様のためにセックスはできませんと言っているのではないか
結婚するまでセックスしない派は実は卑怯なだけの自分のことだけを考えている人間ではないのか

結婚はしないけどセックスはしたいっていうのも無責任だけどね
さっさと結婚してやればいいのに
まさか女子供養えない奴がセックスしたいなんて言ってないだろうに

>>254
>>256
お前は彼女とセックスしてるんだろ？
何が不満でこのスレに来たんだよ

>>257
だよな、同意
結婚はしないけどセックスはしたい、セックスはしないけど結婚はしたい
同レベルだっつーの

色んなスレを見てそう思い始めた。
現在付き合ってる彼女は処女なんだが、結婚するまでは絶対セックスしないと言う。
男は誰だって、処女を捧げてくれた自分一人しか知らない女性って愛おしく思うよな。
そしてそういう感情は、どんだけ歳をとっても消えないと思う。
処女を捧げてくれない状態で結婚しようとするってことは、
相手に愛おしく大事にされようと努力をしないまま結婚しろと言っているのではないか。
相手に対して失礼ではないか、卑怯ではないかと思ったんだ。
皆さんはどう思いますか？

馬鹿じゃねえの
とっとと別れてやれ

一つ言っとくと
愛されたいからセックスするなんて女はろくなもんじゃない

セックスしたから愛されるわけじゃないしな
愛された状態でセックスするからより一層愛されるってだけ
愛されてない状態で、愛されたいからとセックスする女は確かにアホ

愛されたいのにセックス拒否る意味も分からんがな
どうせヤリ捨てされたくない、別れたら非処女になるからとか言って次の恋愛のために守ってんだろ

次の恋愛のために守っている面もあるだろうし
身持ちの固さを示して惚れさせたい面もあるだろうし
単純に、怖いからという面もあるだろう

怖いからセックスを拒む女性を責める気持ちは全く無いが
そこで「付き合ってるうちは絶対しないけど、結婚したらするよ」なんて言われたら、怖い以外のなにかがあるとしか思えん

いいから早くそれを本人に言って別れてやれよ
俺らに絡むとか恥ずかしくないの？

なにwここ処女厨しかいないの？
なんでカプ板に立てるの？バカなの？

過去スレ見てこいよ
処女厨がたかってくるまえに戻りたいわ

>>260
俺も同じ状況だけど
処女くれない女は努力してないから結婚したくないとか頭おかしいのかと思う
お前結婚したいんじゃなくて処女欲しいだけだろ

>>260
貴方が結婚すりゃすぐ解決するのにしないのは何で？
次の女と結婚考えてるからじゃないの？
結婚する前に処女を食おうとする男は、努力をしないまま
ＳＥＸしたいって事でしょ、卑怯だし失礼だわ！
…って言われたらどう思う？

>>269
それなんか間違ってるよ
別に男側は「俺とセックスすればすぐ解決するのに」なんて一切思ってない

結婚すりゃすぐ解決するって一体何が解決するのか教えてくれよ…

>>270
結婚すりゃ、とりあえずＳＥＸは解禁なんでしょ？
ヤりたいのなら結婚してね、と言われてるのだから
結婚すりゃヤれます→解決。という事
文盲にも程がある

>>271
やりたい一心で言ってるわけじゃないんだよ男側は
それがわからない内は駄目だ

>>271
これが否定派女の真意なんだろねw
結婚という究極の保身術抜きにはセックスしたくない、だってあなたは信用出来ない、
自分を変えるほど好きでもない、そんなにヤリたいならまず結婚すれば？
だもん

女側が処女でいたいならそのままで構わないよな
無理矢理やりたいなら非処女を選べば済むだけの話

まぁリスクがあるのは中古になる女だけだしなあ

お互い信用してることを示せというなら婚約くらいしてやれ
すぐに結婚出来なくても婚約は出来るだろ
それも嫌で一方的な信頼を求めるなら早めにヤりたいだけだと伝えてやれ

結婚をそこまで重要視するのはわからん。
セックスしたいが為に結婚迫って、セックス目的であっさり結婚して、結果相性が悪いから捨てられて簡単にバツイチになってもいいのだろうか
非処女になることは恥だし恐れているから、どんなに愛していても捨てられる可能性がある限りセックスしないのに、
籍にバツがつくことは恥でもないし恐れもしないんだな。
結婚したら捨てられる可能性が一気に減ると思ってるんだろうか？
正直男はそこまで離婚に対して「別れるよりやってはいけないこと」なんて意識はないよ。

>>277
＞結婚したら捨てられる可能性が一気に減ると思ってるんだろうか？

減るだろｊｋ
男の意識とかどうでもいいし。

ていうかホントに結婚の意味分かってんの？ｗ
結婚した時点で「あっさりポイ捨て」っていうのはまず不可能
社会的身分がゼロの人ならいざ知らず、マトモな人間ならよっぽどの事が無い限り
離婚はしないよ

>>273
>結婚という究極の保身術抜きにはセックスしたくない、だってあなたは信用出来ない、自分を変えるほど好きでもない、

なんか違うな
非処女の人は別にそれでいいじゃん
否定するつもりもないし、否定される筋合いもない
ただの価値観の違いにそこまで熱くならないで

>>278
結婚も離婚も簡単にできる時代なのに、まだ夢見てるんだね。

むしろ結婚を簡単にできる男は、簡単に離婚できるよ。
婚姻関係に対して責任を感じていないからね。
昨今じゃバツイチどころかバツ2だってそう珍しくはないのに、どうしてそこまで結婚を神聖視できるんだろう

>>280
非処女さん必死すぎ
価値観の違いを認められないとか子供ですか

>>280
世間体が悪くなることより、汚嫁と添い遂げる方がどう考えても苦痛なのにね

非処女派は捻くれすぎ

あのー、ここ議論スレじゃないので…

>>1

今日はね、
凄く愛し合ったの
何回も求め合ったの‥
そんでね、寝てる彼氏の陰毛をカットして、しおりにしたの

嫌々応じてセックスしたのに、飽きたと捨てられて、若くして非処女。
そんな未来を回避する為に婚前交渉をしないのは、対策としてひとつの手だと思う。

結婚して出産して、さあ落ち着いたと思ったら解禁だとばかりにセックス迫られて
嫌々応じたら相性が悪いだので離婚されて、アラサーどころかアラフォー子持ちバツイチ。
そんな未来に対するリスクはどうやって回避するの？
「彼はそんなことしないって信じてる」だけがなけなしの保険？

あ、婚前交渉したら回避できるなんて当然思ってないぞ。
ただ未婚非処女になることには恐れて対策しまくるのに、コブつきバツイチになることには一切対策しないのが片手落ちじゃね？って話。

>>272
同意です
否定派は文字通りの意味しかわからないから話が噛み合わない
なぜ男がそう思うのか、とかもうちょっと考えて欲しいです
勿論やりたいだけの男もいますけど、そうじゃない人もいます
否定派はそうじゃない人に対して非常に失礼で、あるいみ裏切りに近いことをしていると思います

婚前交渉したくない人はそれを貫けばいいと思うけど・・
性欲はあって当然のことだし、好きだからこそ相手に触れたくなるし、くっつきたいと思うし、
相手と触れ合うことで気持ちよくなりたいって思うのは自然なことだと思う。
それに対しての理解はないのか？

相手が納得できてるならいいけど、無理やり我慢させてそれで満足か？って思う。

口でして、ペッティングして、それでも婚前交渉してませんって…はあ？って感じです。
下品な言い方で申し訳ないけど、口には突っ込まれてんじゃんとしか思えない。

批判したくないけど、読んでたらムカムカしてきた。
ごめんなさい。

>>290
脳内で「中高生がレスしてる」と変換すればイイと思うよ。

だからスレタイ読めよ
どっかのスレとまちがってんのか？
他人の女が処女だろうが非処女だろうがどうでもいいだろう
彼女がやらせてくれないからって八つ当たりするな

今時こんな連中いるの？
まわりで見たことないんだが
どこかの山奥の寒村かなんかのカップルですか？

婚前交渉なしのカップルが居ても誰も困らないし構わないんじゃね？

自分の彼女が処女を貫きたいって言うなら、それを尊重するか別れるかの2択なだけだしな

家庭内にセックスを持ち込まない夫婦関係を築く為なら、婚前交渉せずに結婚するのはとても賢い選択だと思う。
セックスがなければ良好な関係が築けることを確認した上での結婚なら、例え相性が悪くても問題ない。
旦那の性欲は風俗で解消し、嫁に一切求めない。嫁も風俗行く旦那とのセックスは望んでいない。
そして元々お互いのセックスは必要ないことを確認して結婚した二人だから、性的行為は外で済まし、夫婦関係は良好。

長く続く円満な家庭を築く為のひとつのテクニックだよね。

なるほどね
確かに結婚までセックスしないことで、セックス無しでも良好な関係が築ける、本当の愛の証明になるというのなら>>295の言うことも間違ってない
子供を産むときだけセックスすればいい
でも現実は結婚までセックスしない人も、結婚後のセックスをモチベーションに関係を保っているのだ
結婚後もセックス出来ないとわかったら別れるカップルが大半だ

嫁が風俗にいかすことをどうしても割り切れなくて、結婚後ですら離婚する夫婦も多いけどね。
あれのパターンは完全にアホ嫁だなーと思う。それくらいのリスクは覚悟して婚前交渉否定しろと思うね

セックスは悪いことみたいな価値観で毒されてるんだろ
一種の洗脳だと思う

処女のままで結婚するかどうかは本人達が覚悟して決めればいいんだから
処女と無縁な外野がグダグダ言っても意味ないわな

>>298
>>1

このスレの９割は>>1読め

次立てるなら純情恋愛版に立ててほしい
婚前交渉しない人たちを応援したいだけなのに、なんでお前らは議論するんだよ

応援って…ｗ

純情恋愛にはもうセックス無しの交際スレあるだろ

>>303
さっき見てきた。性嫌悪系はあるね。
ちょっと思ってたのと違うけどこっち見てみる。ありがとう。

ゲロブスがヤリすてされるの怖いから引っ張ってるだけだろ

婚前しない派喪処女だけど
なんか相手を触りたくて仕方ない
やばいなー
婚約者になったら籍入れる前に行動してしまうかも
まず結婚してからだろう！って理性が性欲に負けそう

結婚って覚悟がいるけど、そういう覚悟を持ってくれる人がいいんだよ

セックスは初めてなら痛いという怖さもあるけど
妊娠の可能性もかなり怖い
妊娠しちゃったら産むか堕胎するかしかない
産むのも無茶苦茶痛いし急激に身体が変わるのも怖い
初潮がきたときの嫌悪感、女なら覚えがあるだろうけど
それくらい気持ち悪いかも

反対に産まないなら殺人
自分の体内が一生殺人現場って気持ち悪いし
そのままなら人間になれたはずの存在を消すのって私は自分が許せない

セックス一つでも羞恥心以外にいろいろ覚悟がいるのに
先に結婚しようっていうくらいの覚悟を見せてくれる安心感が欲しい
言葉だけじゃ不安
ある意味打算かもしれないが男性不信が根本にあるかもね、私の場合

触りたいけど今も触られるのは微妙に軽く嫌な感じがする

中絶が批判されるのって中絶という行為自体じゃなくて、中絶に至るまでの浅はかさだろ
中絶＝殺人とか馬鹿かよ
中絶が殺人ならオナニーも殺人だろ
事実中絶批判の元になってるキリスト教ではオナニーも批判対象だよ

中絶＝殺人とか言っちゃやつこそレイプ被害者を自殺に追い込む殺人者だと思う

かと言って自分の考えを変えるのも偽善でしょ
レイプ被害者は被害で、正当防衛みたいなもんだし本人が納得してるならそれで済む
正しい考えなんてこういう問題にはないし
誠実に自分で真面目に考える姿勢こそが大事だと思う
借り物の考えは不誠実だ

こういうのは自分と相手の問題であって
他人に強制するものじゃないけど
強制と自分の考えを表現することは違うでしょ？
理解されたいとは思うけど強制する気はないし強制できるものでもない

Hなしの付き合いのメリットとして
付き合ってる男よりも相性のいい男たちに出会ったときに
生理的な嫌悪感を与えたり引かせたりせずに
付き合ってもらえる機会を増やすことができる

好きな女が他の男と現在進行形でセックスしてるなんて分かったら
どんな男でも萎えるからね

まぁ肉体関係があっても奪い取る男もいるけど
肉体関係がなければ参戦する気になる男は多いだろう

とはいっても肉体関係があるかどうかは
女は他の男には言いたがらないから
友達や彼氏から聞くとか、朝帰りなどの状況証拠で判断するしかないが

ここカプ板なんで

別にセックスを嫌っているわけではないが特別したいとも思わないため、現在お互い性的な事はなし
でも子供は欲しいから結婚したら子作りはしたい

こういうタイプなんだがこのスレでいいんだろうか

いいんじゃないのかな
寧ろ、堂々と居座って雑談しても構わない位だ

彼氏は、万が一のことがあったら傷つくのは女の人の方だから、
と言ってエッチしないと言ってくれた。

が、押し倒して服の中に手を突っ込んで撫でまわしたり、撫でまわしながら首筋やお腹にキスしたり、
服着たまま正常位や騎乗位や対面座位したり（腰動かしてます）、
はするのなｗｗｗ。

そりゃおめえカワイイ彼女と一緒にいたら
そういうことしたくなるのは当たり前だよ

Hは射精したかしないかなのか？

お　付き合いなんだから>>315はスレチだろう

>服着たまま正常位や騎乗位や対面座位したり（腰動かしてます）、

傍から見たら服着ながらやってるように見えるけど、入れてない、という状態。
二人とも服着たまま（私は下はショーツ一枚にされるけど）。

　↓ ↓ ↓
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1312354697/483

http://ameblo.jp/066108b/entry-11355827846.html

おさかんカップル

【政治】「朝日は安倍というといたずらに叩くけど、いいところはきちんと認める報道はできないのか」
若宮「できません。社是だからです」
http://alfalfalfa.com/archives/5907102.html
【政治】 安倍晋三vs朝日新聞・・・若宮啓文論説主幹 「安倍氏をたたくのは朝日新聞の社是だ」
http://blog.livedoor.jp/doyasoku2ch/archives/18019072.html
思考放棄の暴力新聞〜
中韓とグルになって日本の右傾が〜

いい年して恋愛してたら即効ひくわ

とりあえずブス不細工だからこういう状況に陥るって解釈でおk？

>>324
それしかないと思うw
美男美女で童貞処女なんかハタチ超えてたらまあ普通いない
モテる奴は早い

過疎スレで自演とか寂しすぎるだろ……

自演としか言えないブサイク哀れすぎるw

自演じゃないなら奇跡だな

>>311
あ、わたし彼氏いるけどエッチしてないよ！
服の上からこするだけ
だから付き合おうよ(^O^)




頭おかしいのか

私も彼氏におっぱいもませたけど処女だから付きあおうよ

頭おかしいのか

大事なのは処女、童貞かどうかではなく元彼、元カノがいたかどうか

googleで元彼、元カノで検索してみろ

元彼　夢
元彼　忘れられない
元彼　連絡
元彼　復縁
元彼　結婚
元彼　メール
元彼　忘れたい
元彼　facebook

元カノ　連絡　
元カノ　復縁
元カノ　メール
元カノ　未練
元カノ　結婚
元カノ　連絡　心理
元カノ　嫉妬
元カノ　忘れたい

【政治】 "国籍による差別だ。との批判でてたため"と生活保護の在日外国人、国民年金保険料が
全額免除に…厚労省★
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1350748583/170-
この厚生労働省の決定に従い、日本年金機構は年金を払ってない在日
朝鮮人は、申請すれば日本人が積立てた年金が、自動的に在日に満額支給されることになる。
支給する理由は"国籍による差別だ" と在日朝鮮人から批判がでたためと民主党政権は回答して
いる。
実際は、民主党政権がある内に約束を実行するように催促され、民主党と韓国民団の裏公約であ
る、在日の保険料免除を決めたと関係者は語っている。　(記事 2012,10,20)

国民が知らない反日の実態 - 韓国民団の正体
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/449.html
http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/blog-entry-4834.html
そうですね 投稿者： 投稿日：2007年 7月30日(月)07時49分30秒
年金支給や参政権は自民党政権では無理でしたが民主党政権なら実現できます。
これからの日本社会を背負う 日本人の若者世代をどう理解させていくかが大きなポイントです。
お人好しな日本人の気質をうまく利用していく必要があるのです。
こちらが一歩さがって、日本人の自尊心をくすぐってやるんです。
やつらはそういうのに弱いんですよ。ははは！

【相談者の年齢・性別・職業】
３１♂会社員

【悩み（状況も詳しく）】
私自身の祖父が捨て子だった
親族内に不倫大好き女が居て一族全員で痛い思いをした
という事情があって、婚前交渉絶対不可の躾を受けて育ったが、
今までの彼女数名に「重い」「童貞キモイ」と捨てられたｗ

【どのようにしたいのか 】
少数派は辛いですorz
助けてｗｗｗｗｗ

>>333
質問・相談スレから誘導されたんだよね？
今時>>333みたいな事情を最初から理解して付き合ってくれる人って少ないかもしれないね
あと>>333にも女を見る目が無いように感じる
「重い」はわかるけど、「童貞キモイ」って遠まわしでも人に言う子ってなかなかいないよーｗ

恋愛よりお見合い向きなんじゃない？

俺自身、婚前に経験したいと全然思わないです。
これを他人に理解して貰えません。

彼女に結婚を申し込もうという前に、あるいは、お泊りの雰囲気になったときに、
この事を言うと「重い」と言われドン引きされますｗｗｗ
３１の俺と同年輩の女性が経験アリなのはもうしょうがないとして、
「童貞キモイ」と言われるのは俺の女を見る目が悪かったとして

もう、なんだろうｗｗｗｗどうしようｗｗｗ

>>335
2ch初心者なのかもしれないけど、いくつものスレに同じ内容を書きこむことは「マルチ」と言われるローカルルール違反だよ
吐き出したいだけならチラシの裏スレに行った方がいいよ

真面目に相談したいなら草生やさないできちんとどうしたいのか相談するべきだと思うよ

>>336
畏れ入ります

>>335
婚前に経験したいと思わないのはいいとして、結婚後はどうしたいの？
1. 結婚前にしなかった分、やりまくる
2. 愛情表現として、それなりに
3. 子作りのためのみ
4. 経験してみないと分からない
そのへんはっきりしてくれないと、相手も困るんじゃないかと。(今回の相手はそれ以前の問題みたいだけど…)

>>335
334も言ってるけど、お見合い向きって感じ。
性交渉はちゃんと結婚してから、と言うと、
お見合いだと「誠実な人！」って好感度上がるんじゃないかな。
そういう家の事情までは話す必要はないと思う。そこまで話されたらそりゃ重いわ。
単に「婚前交渉禁止の教育を受けた」ってだけにしとけば「重い」とは思わない。

-論文-

■10代で処女を失った女性は離婚率が2倍に高まることが判明
http://news.livedoor.com/article/detail/5641227/

■婚前交渉しなかった夫婦の方が、性生活の満足度が高い
http://www.webmd.com/sex-relationships/news/20101227/theres-benefits-in-delaying-sex-until-marriage

■非処女だった場合は離婚率が上がる
http://www.jstor.org/pss/352992

�@
１０代で処女を失ったから離婚率が２倍に高まるんじゃない
１０代で処女を失う奴にバカが多いからそうなるんだ

�A
婚前交渉しないからといって性生活の満足度が高まるわけではない
なぜなら婚前交渉する奴にはヤリチン・ヤリマンなどが含まれて満足度が下がるから、相対的に婚前交渉しない人の満足度が高くなるから

�B
ヤリチン・ヤリマンが含まれるから当然
非処女だから離婚しやすくなるとは限らない

�@の結果を見てじゃあ１０代で失わないようにしようと思うのは馬鹿
�Aの結果を見てじゃあ婚前交渉しないでおこうと思うのも馬鹿
�Bの結果を見てじゃあ処女のままでいようと思うのも馬鹿

結果だけ見て判断するな
どうしてその結果になるのかをよく考えろ

あとこういうデータを持ち出すのは２ｃｈだけにしとけよ
二人の関係に統計なんて必要ない
相手のことを思いやれ
以上

>>341
屁理屈で埋め込んでるだけで、全く論文への反証になってなくてワロタ。
全部お前の妄想じゃん。

>>341
最後にｷﾘｯって付け忘れてる

>>1も読めないバカが何言っても説得力ないよ

>>340のリンク先は「調査の結果一定の傾向が見て取れる」と評価はするけど、
文化も、宗教観も、教育水準も、経済水準も、離婚率も、性犯罪率も、と
バックボーンがかなり違うアメリカでの研究だからねぇ。あくまで参考だね。
「婚前交渉無しで結婚すれば幸せになれるはず！」と、夢を見過ぎるのには注意。

それとは別に、どちらかが扶養されてる身ならHするのは止めとけとも思うけどね。

>>345
同意
幸せな人生にしたいから信頼できる指標を欲しがる気持ちはわからなくはないけど
〜したから幸せになれる、〜したら不幸になる、なんて指標は存在しない
この調査をそういった指標にするのは宗教じみたものを感じる
この壺を買えば必ず幸せになれますよみたいな

>>345
>「婚前交渉無しで結婚すれば幸せになれるはず！」と、夢を見過ぎるのには注意。

誰もそんなこと言ってないから注意を警告しなくても大丈夫。
勝手に誇大解釈して見えない敵と議論するのは止めた方が良いよ。

因みに離婚率は日本とアメリカはほぼ同率。
教育水準も調査対象に大差ない。
知ったかぶりではなく、しっかり調べてからレスしようね。

うちは婚前交渉してるんだけど、彼女ができて以来オナニーを辞めたら、彼女と電話した日の翌朝トイレで精子が少し漏れるようになった
デートしたけどセックスしなかった時とかも

このスレの男性はそういうことない？

医師も認める「処女」と「男性の本命」の関連性
http://msn1.sunmarie.com/consult/index_5.html
>結婚を考え、その女性を本命にしたいと考えている男性は、
>女性が処女であることを喜ぶ傾向があります。
>彼が処女の女性をうっとうしく思う傾向が少しでもあるのなら、
>あなたとは遊びのセックスしか考えていないという確かな証拠となります。

このスレの趣旨すら理解できないから処女厨は笑われるんだよ

>>341は至極真っ当なこと言ってるのに>>342>>343だもんね
ここにいる人たちはもうちょっと人の言うことに耳を傾けてみたら？

>>347
なんでそんなにつっかかるの？
感じ悪いよ

これ見てここの連中思い出したよ

エコな連中が独善的でおしつけがましい理由とは？
http://lifehack2ch.livedoor.biz/archives/51390839.html

＞自分はエコで立派な行動をしたえらい人間なんだから、その分悪いことをしてもおおめに見られるんだ、という意識が働く

>>350
二言目に「処女厨」とか言っちゃってる時点で、
君が普段どういうスレに書き込んでるのか証明してしまってるよ。
部外者は出ていこうね。

>>351
言ってること滅茶苦茶だって自分で気付いてる？

>>347がつっかかって感じの悪いレスなら、
君のそのレスは勿論>>341>>350もつっかかって感じの悪いレスだよね。

単なる屁理屈の言い掛かりが支極真っ当だとか言って荒らしたいだけなら帰ってね。

>>341は女性側としてはまっとうな意見だと思います。ただ男性からしたら
・バカとは結婚したくない
・満足な性生活を送りたい
・結婚する以上離婚は避けたい

の三点は条件として存在するわけで、より地雷を引く確率の低い選択肢を選びたくなる。

ミクロ的思考ばかりでマクロ的思考がないと損をするよ

更に言えば処女非処女や、婚前交渉の経験有無が男性に与える影響も考えてみるべきかと。

�@
１０代で処女を失ったから離婚率が２倍に高まるんじゃない
１０代で処女を失った女性に非がなくとも、その事実に男性が何かしらの不満を抱く可能性はある

�A
婚前交渉しないからといって性生活の満足度が高まるわけではない
婚前交渉しなかったという事実が、結果として両者の性生活の満足度を高める可能性はある。

�B
非処女だから離婚しやすくなるとは限らない
女性側の人格に大きな問題なくとも、非処女であった事実が男性にとって離婚の一つの原因にはなりうる。

配偶者の過去の性行為が、当人の幸福度を下げる要素にはなりうると思いますよ、それは男女関係なく起こりうることかと。

>>341
これは酷い・・・
どこからどう突っ込めば良いのかな

>１０代で処女を失ったから離婚率が２倍に高まるんじゃない

まずさ、これ完全にお前の妄想だからね。
ソース元は『この研究をしたAnthony Paikさんは、「早期のセックスが今後の人間関係（夫婦関係）に否定的な影響を及ぼす。」と説明』と書いてある。
「１０代で処女を失ったから離婚率が２倍に高まるのではなくて、１０代で失うバカが多いからそうなるんだと”自分は思う”」ならまだしも、
「１０代で処女を失ったから離婚率が２倍に高まるんじゃない」って何も調べてないお前が言い切るのが凄いわ。

いちいち言葉尻捉えてめんどいな

＞１０代で処女を失ったから離婚率が２倍に高まるんじゃない
これは事実だろ
１９歳３６０日ならあと数日まてば離婚率は１．５倍？馬鹿馬鹿しい

＞早期のセックスが今後の人間関係（夫婦関係）に否定的な影響を及ぼす。
全体的に見たらね
糞馬鹿ヤリチン・ヤリマンが含まれるから当然

統計を個人レベルに当てはめる馬鹿がいるから>>341書いてやったのにいちいちつっかかるなよ

ソース元でわかるのは１０代でセックすする奴にはバカが多いってことだけ

１０代でのセックスでの悪影響を調べるためには
２０代でセックスした現在結婚生活がうまくいっている夫婦に、タイムスリップしてもらって１０代でセックスしてまた結婚してもらうしかないな

流れ豚切りで書き込み。


相手にも了承を得て、婚前交渉無しでお付き合いしてる(お互い10代です)
とは言ってもペッティングはしてます
私の場合、純潔を守りたいからではなく、やっぱり妊娠の可能性があるからしない。

男性側からしてみれば、中だししちゃったとか避妊失敗しちゃったレベルの事かもしれないけど
女性側は、産むか降ろすか究極の選択しなきゃいけないことだし
降ろしたら口が悪い人からは人殺しって言われたり、将来の妊娠率も下がるリスクがある
それにそれなりにお金もかかるし…

かと言って若いうちに産めば、好奇の目で見られたり世間体も悪くなるし
彼氏も学生だけど退学してすぐ働かなきゃいけなくなるかもしれないし

こういう言い方はあれだけど、彼の人生も私の人生も狂わせたくはないから、やっぱり婚前交渉はしたくないな


かと言って、婚前交渉有りの人を否定する気はないです
その人達なりのペースとか、思う所があるだろうしお互いが納得していたら、それで良いと思ってます

長文失礼しました

>>359
それはそれはご忠告ありがとうございます
ただ貴方の言ってることは皆分かってることなのでわざわざおっしゃって頂かなくても結構ですよ
誰も>>340を基準に恋愛してないので分かりきったことを命令口調で言うのは控えて下さいね^^

>>353
え？お前なんか勘違いしてるな
ここカプ板だから

>>361
>340が誤解を与えるきっかけになっていることに腹は立たないんですか？

>>361がたまたまそういう変な人じゃないだけで
>>340を基準に恋愛してる人はたくさんいると思う
文句言われたら、こういう統計があるから私達は正しい選択をしている、みたいな感じで統計を貼るのをしばしば見かける

>>357にほぼ同意
処女か非処女かでの女側の人間性の違いっつーか
処女か非処女かが男によってはどう影響与えるかが大きい場合はある

彼女の過去の交際経験すら気になった事もあったがそれは割り切れる
それが性経験まであったら一生添い遂げられる自信は正直ない
簡単にセックスする性格とか相手の貞操観念の問題じゃなくて自分が受け入れられんのよね、過去に合意で致したって事実を。

で、そんな考えを持っているにも関わら彼女に手を出すなんてとてもじゃないが出来ない。
だから婚前交渉なしで付き合ってる。その辺理解してくれる相手で良かったなとは思う。
相手は「怖いから手出すな」っぽいがｗまぁ考え違えど同じような付き合い方で一致出来てるのは有り難い。

>>365
経済的に自立を果たせていない学生の内はその考えで良いと思う。
社会人がそれだと、恋人と向き合うことから逃げてる印象。
アラサー以上なら、非モテ、非リア充で、喪をこじらせた印象。

>>1読んでね

>>359
自分の妄弁に気付いて安価も付けられないなら、
最初からレスしない方が良いぞ？

>１９歳３６０日ならあと数日待てば離婚率は１．５倍馬鹿馬鹿しい

馬鹿馬鹿しいを遥かに超越した屁理屈こいて恥ずかしくないか？
言葉尻捉えてって誰の台詞だか

>全体的に見たらね
>ヤリチン・ヤリマンが含まれるから当然

そりゃ含まれるだろう
しかし含まれてるからこそ、というのはお前の妄想だなあ

>統計を個人レベルに当てはめる馬鹿

また見えない敵と戦ってるのか？
一つの指標となってるのは事実というだけで、
それをあたかも「統計が全てだと相手は思ってる」と謎の強迫観念持ってるのは、
このスレでお前だけだといい加減に気付け

>>362
そう、カプ板
それが分からない奴は出ていこう

俺が言いたいのは>>340からわかることは非処女非童貞にはヤリマンヤリチンがいるんだから離婚率が上がって当然ってこと
終了

>>1読んでね

結局何がしたかったのかわからんが頻出コピペにマジレスは痛々しいな

>>366
互いに納得してるのに「恋人と向き合うことから逃げてる」って・・・
向き合ったからこそ>>365は互いに理解してるんでしょ

>>373
自演じゃないなら構うなよ

怖いから手を出すなって結婚までしないじゃないよな
俺も向き合うことから逃げてるに１票
逃げてたら後で一気に来るよ

なんか勝手に多数決とり始めたぞこいつ

この問題については、男の意見と女の意見は真逆だって感じる。
俺は彼女が婚前交渉しない人で２年間貫いているが、それを友達に話したときの反応は

男：お前の彼女は貞操観念しっかりしてていい女じゃんか。羨ましいな。
　　今時そういう女は、探してもいないぞ。大切にしろ。
　　早く結婚してやりまくれｗ

女：その彼女おかしい。酷い。あんた可哀相。普通、本当に好きならするでしょ。
　　そういう女って結婚したら浮気するし、結婚してもＨに応じてくれないよ。いいの？
　　結婚前にしとかないと相性も分からないし、危険だよ。
　　その彼女に騙されてない？結婚は絶対やめたほうがいいよ。

ここの肯定派の意見と女友達の意見が同じだった。。。

>>377
お二人は何歳？

>>378
答える必要がない。

大体レスの見当がつく。
10代であれば「20歳過ぎてその思想だと周りにドン引きされるから改めたほうがいいよｗ」
20代以降であれば「10代なら分からないでもないけど、20代以降でそれってｗ」
今までそんなやり取りが何度もあったもんな。

年齢は関係ない。
男はいつまでも、女に幻想を抱くもの。
結婚相手は貞操観念がしっかりした女がいいに決まってる。

答える必要がない

www
素でうけた
そんなに構えなきゃいけないような聞き方ではなかったと思うけどなぁ
いってて大学生ってかんじだろうね
まあ早く結婚してやりまくんなよ

端から見ると売春みたいだ

貞操観念なんて好きな男以外とはやらないぐらいで十分だよ
婚前交渉しないってのはちょっと行き過ぎ
最近の山本太郎の様な自己陶酔的な気持ち悪さを感じる

そろそろテンプレ読もうか

>>379
清純な彼女を持って自慢したい気持ちはわかるが、女は処女が１番嫌いなんだから女に処女彼女自慢しちゃダメだろw
男だって変な奴に自慢すると取られるぞw
お前の意見は全くもって正論だけどな、この板は中古女多いんだからお前のようなレスは荒れる元だ。

ま、１番気持ち悪いのは>>1も読まずに、ずっとここに張り付いてる肯定派の一部なのは間違い無い。

>>377
それはその女友達が変な価値観持ってるだけじゃ…
一言目から他人を「おかしい」呼ばわりするなんてろくな奴じゃない

>>382
>婚前交渉しないってのはちょっと行き過ぎ
つっても、そういう女が好きな男も居るからね。

>最近の山本太郎の様な自己陶酔的な気持ち悪さを感じる
お前さんの方が200倍気持ち悪いから大丈夫。

>>385
ろくな奴じゃない奴がこのスレにも常駐してるからこその>>377だろ？

>>382
問題はその好きな男が複数いる場合。
確かに、このご時勢「普通は」付き合ってたらＨする。
好きな女が「付き合ってきた人とは婚前交渉してきました」と言えばそりゃそうだよなってなる。
だけど、好きな女が「たとえ大好きな人でも結婚するまで身体は許しません」と言えば、この娘は大事にしたいと思う。
理由は正直何でもいい。自分の行動に責任を持っているなと感心する。
行き過ぎかどうかはお前の判断ではなく、相手がどう思うかだ。

たとえ一人としかしてなくても、結婚前に身体を許すか許さないかは大きいんだよ。
それに、どんなに好きな女でも一度Ｈしたらその時愛おしくは思っても、それ以上興味を持つことは無いからな。

＞好きな女が「たとえ大好きな人でも結婚するまで身体は許しません」と言えば、この娘は大事にしたいと思う。
＞どんなに好きな女でも一度Ｈしたらその時愛おしくは思っても、それ以上興味を持つことは無い

大事にしたいと思って結婚した女でも、やってしまえばそれ以上興味を持つことはない
だけどその時点で婚姻関係にあれば別れることもほぼない
なのでこういう選択をする女性は男の性質を理解していて賢いと感じる

こういうこと？

>>388
全く違うｗ

何回も指摘受けてると思うけど、このスレってレスすると論点がズレる奴多すぎ。
揚げ足取る奴も多い。なんかいろんな意味で残念な奴。

>>389
違うのか、ごめんな
揚げ足を取ったつもりはないんだ
しない派の女性を無条件で良しとする男の心理がよくわかってなかったんだが
やってしまえばそれ以上興味を持つことはないって感覚が前提なら、なるほどそうかと一筋通ったから確認してみただけだよ

「たとえ大好きな人でも結婚するまで体は許しません」
これだけだと自分の行動に責任を持っていると感じるには足りないと俺は思う
選択することの利害を承知して初めて責任を持っていると感じる
極端な話、ろくでもない老後を得たヤリマンが「これは私の選択だから」と誰に責任転嫁することなく言えるならそれは責任のある行動
利害を承知できないなら例え立派な行動をしていてもそれは立派でないと思う
あくまで俺はそう思うってだけなんだけどね

>>387
＞それに、どんなに好きな女でも一度Ｈしたらその時愛おしくは思っても、それ以上興味を持つことは無いからな。

こんなこと言ってる時点でお察しだなｗ
なんか一杯語っちゃってるけどｗ

>>391
１人でも処女食えたらそんなこと思わなくて済むんだろうけど、そのスペックが無いんだろうね

>>392
とりあえず頭がおかしいのはたしかだね

婚前交渉しない派の彼氏は彼女が実際、経験アリで嘘ついてたらどうすんのかね

肯定派はよってたかって叩くよね。急に湧き出てくる。
>>387は正論・・・というか本音だろうね。
>>389の通り話がすり替わってしまって、話にならない。
婚前交渉した女逹がこのスレにへばりついている意味わからない。

叩いてる？婚前交渉した女たち？

肯定派は婚前交渉した女達と決め付けるお前も大概だ
俺は>>388だけど、>>382は別人のレスだし>>382からの流れを汲んで発言したわけじゃない
もちろん横槍だと一言入れなかった俺も悪いが、「肯定派は話をすり替える」というのは穿った目で見すぎなんじゃないか

>>396
世の中の男は婚前交渉しない女の方がいいに決まってる！
否定派は女だ！

という思い込みがある根底にあるからだろうね

なんでお前らはテンプレも読まずオナニー議論を続けてるわけ？

そもそもここって議論スレなの？
カプ板だし、婚前交渉しない男女が集まる場所だと思ってた

ここは婚前交渉しない人のためのスレであってほしいな。

否定派の方の悩みやあるある、結果報告を自由にできる場所、否定派の相手を持つ方の意見を聞ける場であってほしいと思う。
悩み相談→婚前交渉すればいいじゃん。
キスはする、付き合うことはする→それって婚前交渉してるのと一緒
婚前交渉してないけどプロポーズされた→結婚後は相性合わなくて別れるかもよ。
こういう下世話な反応ばかりで悲しくないですか？素直に相談、報告できないです。

このスレと全く無関係な人がこのスレに来るのはどうして？
>>387みたいな意見を持つ男の人もいるし、そうじゃない男の人もいる。それでいいじゃん。
婚前交渉して今幸せなら、このスレ覗いてわざわざレスすることないのでは？
婚前交渉することの素晴らしさを伝えたい、相性って大事って伝えたいのなら他でやってほしい。

逆に否定派の人は婚前交渉する人を批判したり、婚前交渉しない人の方が良いだとか、愛があれば婚約が先だとか、わざわざ煽るようなことは言わないようにする。

それでも納得はしないですか？
長文ですみません。

やっぱり初夜に初めてのエッチが理想。
彼も理解してくれます。

>>400
あなたの提案は正しいよ
まあ全部>>1に書いてあるんだけども

肯定派否定派どちらにも残念な人がいる
向こうが間違ってるんだ！と言い張り合う一部の人達ね
どちらももう相手を偏見でしか見てない
もちろんどちらの価値観も正しいわけではないと理解した上で発言する人達もいる
両者大人になって前向きなスレになってくれればなと思う

>>400
本来そのためのスレのはずなんだけどね…

ここ一年生理痛が酷くなったりすごく遅れたりしてて、生理来いスレ見ると｢自分の意志でヤってんのに来て下さい不安です＞＜とか……｣
と思ってしまう。
勿論彼とはしてないし処女。
今月(先月)の来て終わったら病院言ってみるけど……
何かスレチ(流れ違い)だったらごめん。

自分は否定派なので攻撃されたくありません、安全を確保してください
でもその安全な場所から肯定派を見下し攻撃します、嫌なら見るな

お互い攻撃しない場所はここじゃないんだね

>>400
肯定派ですが、本当にその通りだと思います。
曲がった見方をしている人がいるのは確か。
婚前交渉した人がしていない人を羨む。婚前交渉してない人がしている人を羨む。
そういう感情が入ってる人はいそう。
肯定派を無条件で排除するのではなく、肯定派の意見(批判ではなく)も述べられるといいな。

>>401
彼が理解しているのなら良いと思う。
幸せな初夜を迎えてくださいね。

>>404
ストレスとか子宮筋腫が原因かもしれない。いずれにせよ早めに病院行った方がいいよ。
膣の中に器具入れられるかもしれないけど、処女と伝えるといくらか優しくしてくれる。
お大事にね。

>>401
そうなんだよなー
多分滅茶苦茶興奮すると思うわ

あっても無くても付き合いたいと思える相手が一番。

>>388 >>396は全然まともなのに否定派は肯定派とわかるとすぐに排除したがるね
否定派が嫌われる理由がわかるなあ

>>400
ただ報告するだけのスレなの？
女には悩みに対してただ肯定して欲しい人が多いっていうけど当てはまるね
全く成長しない人が多いわけだ

悩み相談→婚前交渉すればいいじゃん。
・自分は〜な理由があって婚前交渉しない
キスはする、付き合うことはする→それって婚前交渉してるのと一緒
・自分は〜な理由があってキスまではいいけど、セックスは出来ない
婚前交渉してないけどプロポーズされた→結婚後は相性合わなくて別れるかもよ。
・自分は相性合わないことも覚悟している

こんな風に自分の意志を伝えればいいのに、否定派は否定する人＝敵とみなしてすぐ>>1とかいうから荒れるんでしょ
否定派は批判的な意見をマイナスに捉えすぎ
自分を変えるチャンス、見直すチャンスとしてプラスに見るべきだよ
肯定派がこのスレにいることも否定派以外の人からの意見を知る上でかなり重要だと俺は思うけどなあ

387からの議論はそもそもスレチだからテンプレを読めと言われてるので肯定派だけが非難の対象ではないよ
ここは婚前交渉否定派の方が良いとか悪いとか議論するスレじゃないからな
本当に付き合ってるならテンプレにあるように自分達のカップルの話をして欲しいもんだな

あと、荒らすのが目的でないなら一部の意見で以て否定派は嫌われると言うような偏見も止めてくれないか？
ただでさえ少数派で奇怪な目で見られがちな否定派はそういった言い方には敏感なんだよ

ここは婚前なのに相手に股開く女をビッチって叩いていいの？
否定派のスレだもんね

387からと書いたけど、それより前から議論が始まってたな
どっちの意見が正しいか決まったところで何か変わるわけでもあるまいによくもまあ続けるもんだ

>>404
女性の場合いい歳してエッチしてないと
なりやすい病気とかあるんだよね
最近自分も子宮関係で色々不安がある病院行こうかな…

スレチでごめん。

>>409
他の人がどうかは知らないけど、自分は>>388や>>396は排除したいと思わない。でも409、あんたは目障り

このスレにいる人は自分を見直すチャンスも何も、自分を変えたい(=婚前交渉したい)と思ってないと思う
確かに肯定派の意見を"知る"ことも意味があると思うよ。だけどあんたの意見は何か的外れだ

2chの気に食わないレスを「なんか変なのがいるなあ」とスルーする気がゼロで
目障りだとか排除したいと思う時点で、自分が攻撃的で異常だと思わないのかな

>>415
大丈夫？
よく苦笑いされたりしない？

>>414が否定派のイメージを最悪にしているのは明らか
少数派ではあるけど自分は何も間違っていないと思っているのがが透けて見える
否定派の印象をこれ以上悪くするのはやめてくれ
本当に他人の意見を聞く気がない
自分でそう言っちゃてるし
とにかく相談に対しても辛いね、ガンバローね、あなたは悪くないよって言えばいいスレなんて糞スレだ

もはや何のスレなのか

このスレタイ見ただけで人生全否定されたように感じるのは私だけ？カプ板にこんなスレ立てて喧嘩売ってるの？ってかんじ。
当然私は婚前交渉してるけど間違ってないと確信してるからレスしてる。
私大切にされてますとか結婚しますとかって幸せな報告なんて求めてないしｗ否定派だけでこのスレやってたら誰も寄り付かないから！
ここの否定派見てるとムカムカするｗ処女ってだけでダサいし、実際に処女好きな男ってろくな奴いないですからｗ

処女好きでも、男性も婚前交渉しないならいいと思うけど
「付き合った彼女が非処女だから、やることやったけど別れる」
とかは最悪だ
非処女だったからセックスしないで別れる。処女以外嫌。
とかならいいと思う

延縄漁でも流行ってるのか？

フェラなんかのペッティングや下着つけたままの疑似セックスみたいなのはするけど挿入だけは婚約してからって彼と決めてる
貞操観念というよりは単純に妊娠が怖い（今できたとしたらまずおろすことになると思う）
コンドームも100％じゃないらしいし、実際知り合いはゴムつけてたのに妊娠してさんざん悩んだ末おろしてた
ピルは体への負担が気になる
彼に我慢をさせてるのは承知してるしそれが耐えられなくて振られることがあるとしたら仕方ないと諦める

辛い思いをさせてる自覚があるなら、付き合うこと自体やめればいいんじゃないの？
私の恋愛したい欲求は満たしたいけど、あんたの性行為したい欲求は満たさせない、嫌なら別れろって
セフレばんばん作ってるような男が「セックスは俺がしたいからするけど好きな気持ちはない、嫌なら別れろ」と言ってるのと思考回路が一緒
相手に対する思いやりより、自分の欲求が一番大事なタイプ

嫌なら別れろの何が悪いのか本気でわからん
あなたは大好きな恋人でも譲れない一点とかないの？
好きなら何でも許しちゃうタイプ？

>>424
「嫌なら別れろ」が悪いんじゃないんだよ
別れたくないなら私の希望を苦痛に耐えながら叶えてね、あなたが選んだ道なんだから私に責任はないよね、って
愛されてることを盾に相手を傷つけるのを良しとするモラハラ行為が悪いの

しない理由をちゃんと説明して相手も納得したならモラハラじゃないと思うけどなあ
俺はセックスできないことよりそれに気を使って別れると言われた方が傷付く
セックスさせない彼女が悪いというならならむしろ男から別れてやれと思うよ

>>426
セフレ作りまくってる男に縋ってる惨めな女も同じだよ
きちんと「身体だけは好きだけど愛はない」と説明してもらった上で、納得して付き合ってる。
周りから見ればそんな男に縋る女は惨めで可哀想だけど、男にとっては女が惨めだろうが、自分の欲求さえ満たしてくれて、嫌なことを要求してこない都合のいい相手ならそれでいいから、そんなのどうでもいいんだよ。

恋愛したら必ずセクロスしなきゃいけないわけじゃないと思うんだけどなあ
プラトニックな恋愛もアリなんだし

辛い思いさせている自覚があるならまだ良いと思う。
「だったら別れたら」というレスはあまりにもおかしいだろ。
俺も>>426と同感。好きだから我慢するし、相手の要求はできる限り叶えたい。
大事にしたいと思っているのに、別れると言われたらショックだし、一生引きずる。

>>428
そのカップル同士の問題だから、二人が納得しているのならおk。
他人がモラハラだとか言う筋合いはない。

別れられたら一生引きずるほど愛されてるからと、それをいいことに
相手に「別れることにら比べたらこんな辛さなんてなんでもない」と、自分の都合で苦しみを与えてるんだよね。
愛されてるから相手は傷ついていないと思ってるのかもしれないけど、「別れないよりマシ」だから、苦しみや辛さを甘んじて受け入れてるだけ。受け入れさせてるだけ。
でもそれはあくまで相手の選択だから、無理な押し付けでも何でもないし、自分にはなんの責任も負い目もない。
ただ自分のセックスしたくないという欲求を叶える為に、勝手に苦しんでるだけ。

あ、それがむしろ快感なのかな？
「苦しんでも私を大事にしてくれるから、簡単にセックスさせるカップルより強く愛されてる！」と感じるから、相手が苦しめば苦しむほど、より強い愛情と感じて嬉しいんだね。

可哀相な人だな。彼氏と喧嘩中か？このスレでストレス解消すんなよ。

>>430
>>422は、婚約前のセクロス不可が原因で振られるのは仕方ないって書いてるから苦しめてないと思うんだが
ID:lZsmaGRCPはちょっと急進的過ぎないか？

>>422は互いに話し合って決めたことなのに何に突っかかっているんだろう

プラトニックだけの生殺し、セックスを結婚まで数年も我慢とか考えられんな

フェラで抜いてあげてるならまだわかるが
そうじゃないなら浮気や風俗行かれても文句言えないな

>>427
セフレの例とは大分状況が違うけど
その男は将来結婚するつもりでセフレと付き合ってるとはまるで思えないんだが

まあなんか飛躍した解釈し過ぎで釣り臭くなってきたなあ

>>422
いまHする、しないは置いといて、
妊娠や避妊のしくみをしっかり覚えた方がいいよ。
結婚したら避妊に失敗してもイイ、子供をポンポン産むだけとは行かないんだし、
欲しい人数授かったら、あとはセックスレス夫婦ってのは寂しくない？

>>436
それは余計なお世話でしょ。
＞妊娠や避妊のしくみをしっかり覚えた方がいいよ。
こんなの>>422だけじゃなくて、婚前交渉する人こそ知るべき。

部外者は何しに来てるのか不思議すぎる
別にこっちはお前たちがセックスしてようがしてまいがどうでもいいんだが
なんで他人の仲がそんなに気になるのかね

婚前交渉肯定派の人は同棲についてはどう考えてるんだろう？

>>439
同棲ってひと口に言っても、扶養されてる身の学生、単に一緒に居たいから、
結婚を前提として生活観のすり合わせ作業中、婚約していて結婚の準備期間中、
本人達はいつでも結婚できるが周囲の状況が整うタイミング待ち、
籍を入れていないだけで事実婚、と色々あるからどのパターンをイメージして言って
いるのか分らないと話の的が定まらないのでは？

>>439
同棲は否定派だよ。
周りで良い話聞かないし、彼も望んでないみたいだし。でもここの否定派みたいに頑なに拒むんじゃなくて、彼からどうしてもしたいと言われたら相談して決める。
するにしても婚約を先にして、お互い親に承諾を得てからならやってみてもいいと思う。

ここの否定派www

いつも荒れてるよね。ここは議論する場所じゃないって何度言ったら。

重複かもしれないけど、婚前交渉してないカップルのみなさんは今後結婚の予定ある？

ここではちゃんと婚前交渉してないカップルを見かけるけど、結婚後の報告見ないね。
そもそも板チだから書いちゃいけないんだろうけど、報告があればぜひ見たい。

それは既婚板にあなたがそういうスレ作って、そこで話すべきことじゃない？
荒れてる人を批判しながら、自ら率先しえルール違反推奨しようとする神経はちょっとわかんないな
荒れなきゃルールは違反していいって自分のポリシー？

>>444
確かに軽率だった。すまん

既婚板で聞くってのもありなんだろうけど、気団は処女嫁非処女嫁の戦争がはげしいし、鬼女板は旦那嫌いみたいな空気ばかりだから…

定期的に「このスレいつも荒れてるよね」っていう奴なんなの？そういう奴こそ荒らしだよね。
大体、既婚板は戦争はげしいからこっち来て荒れてるとかいいつつ自分勝手にスレチな話題出すって…。
それこそ>>1読めって思うんだけど。
散々言われていると思うけど、きっと自分が言われてるという自覚もないんだよね。

随分ピリピリしてるな
生理か？

このスレでは「なぜ、婚前交渉しないのか」といった議題が度々出される。
それは婚前交渉するのが当然といった現代の風習に則った考え方だろう。
他人に問うより、なぜ自分は婚前交渉するのかをまずは考えるべきではないかな。
自分で判断した上で婚前交渉したのであれば、わざわざ否定派に噛み付くことはない。何を言われても誇らしく思っていれば良い。

>>441
婚前交渉は良くても婚前同棲に抵抗ある人がいるように、婚前交渉自体に抵抗がある人がいるのも然りだとは思わない？
人によってここまでなら結婚前でも出来るっていう範囲がある。（ない人はどうぞご勝手に。）

既婚板は「独身や女性（男性）の書き込み禁止」ってあるけど
カプ板ってなぜかないよね。
パートナーとのＨの悩みとか、男女の考え方の違いとか、既婚でもカップル板が参考になることもある

だからって既婚者が書き込んじゃいけないけど。

>>437
どうして余計なお世話なんだよｗ
頭に浮かんだ言葉をそのまま口からだすな

コンドームが信用出来ない、ピルは試しもせずに副作用が怖いから飲まない
そうなったら結婚後もセックス出来ないことは明らかだろ

ここにいる否定派よりも肯定派の俺のほうがセックス、パートナーのこと、妊娠、結婚後の生活、子育てについてまじめに考えてる自信がある

おまえらは結婚までセックスしたくないがために妊娠が怖いとか言ってるようにしか聞こえんわ
逃げてるだけ

そうなんだ！
すごいね！

いま18歳なんだけども
もしこれから彼氏ができたとしたら婚前交渉したくないっていつ伝えるべきなんですかねぇ

婚前とはいつまでを指すんだろうか
入籍日？結婚式後？

23歳処女で1年付き合ってた彼氏と結婚することになったんだが、
いつ良いよと言えばいいのかわからなくなってしまった

>>453
婚約したらもういいんじゃない？

私は付き合い初めで婚前交渉は無しで！ってことにしてたんだけど
自分の方が我慢出来なくなってきた…
彼と会ってるとムラムラしてしょうがない
貫き通せるか不安だ

今付き合って８カ月くらいで、結婚したらしようって話してる。
そしてさっきプロポーズしてきたけど、実際に結婚するのはたぶん来年の11月以降。

まだ折り返し地点にも来ていなかったのか…。
先は長いなぁ。

付き合って5年目、彼女が婚前交渉否定派で前戯もしたことないから我慢するのがしんどい。でも彼女以外とやるとか全く考えられないから結婚するまでがんばって我慢してる

>>456
えらい！

彼氏が婚前交渉したくない派(勿論童貞)
私は何人か付き合った非処女

キスはしない
水着の中身の範囲は触らない

と言う約束だった。
私はそれでも充分だが、彼が少しずつ耐えられない様子
二人で話あいはしたいけど、一回踏み込んだ所から引き返せるかな

珍しい童貞の拗らせ方してるな

どこの誤爆？

彼女が婚前交渉否定派だったが、何とかコンドームを付きでやらせてもらえる様になった。
でも生は結婚までダメだと。早く最後までやりたい。

それ否定派から肯定派に変わってるじゃないか

妊娠への恐れからの否定派だけどペッティングはしてるからほぼ非処女なんだろうな。
性的なことは恋人に欠かせないコミュニケーションだし、彼に気持ち良くなってもらうのも私が気持ち良くしてもらうのも好きだけど、なんか処女に戻れないんだなーみたいな切なさを時々感じる。
何も知らなかったあの頃的な。
今の人と結婚するつもりだけど、もし何かがあって別れたら、次の人には処女と言っていいのか…でも物理的には間違いなく処女だしな…でもペッティングまでしてるし…と無駄に悩んでるｗ
まあ多分別れず上手くいくけど。

妊娠への心配からセックスしないとかアホすぎ
そんなこと気にしてたら結婚してもろくにセックスできねーだろ

セックスレスになってもいいならいいんじゃね

ここの否定派って、将来の旦那様に気を遣いすぎｗ
肯定派のように、今が良けりゃ良いとか自分が気持ちよければ良いという野心も時には必要だと思うぞ。
ま、でも否定派の旦那になった男は正直羨ましいけどな。

>>465
羨ましくも嬉しくもないだろ
「否定派の女」が良いわけではなく「処女な女」が良いわけだからな

子作り終わったら「結婚したけどもう子供できたら生活しんどくなる。避妊しても可能性はゼロじゃないからセックスは今後一切しない、我慢できないなら離婚して」とセックスレスになる生活が目に見える
結婚するまでは一時の我慢だけど、結婚してからは一生の我慢だね

何回同じこと言うねん
意見くれなくても大丈夫ですよ
本人同士で話し合うので

何度も言われてる通り、結婚後のことはスレチ。
肯定派は自分の意思で婚前交渉をしているというのならそれでいいじゃん。
それでうまくいっているのなら、わざわざこのスレにきて見下すような発言は控えろ。
うまくいってなくても、このスレで鬱憤晴らしするのはやめてくれ。

自分と価値観の違う人たちに、自分の価値観押し付けるのは間違い。
そんなことばっかしていると、いつか彼氏も逃げるぞ。
肯定派は他人のことより自分の将来のことだけ考えてくれ。

25歳♀だけど性病検査してきた

1 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2012/12/29(土) 18:17:39.61 ID:cLJnZCBx0
わろえない(´；ω；`)
ttp://i.imgur.com/lwAMK.jpg

26 １[sage] 投稿日：2012/12/29(土) 18:21:05.78 ID:cLJnZCBx0 [2/24]
少しだけビッチ
避難所とか常連だった(´；ω；`)

495 １[sage] 投稿日：2012/12/29(土) 19:17:55.50 ID:cLJnZCBx0
ばれちゃってるので言うけど栃木市

>>469
なんつーか嫌なことから逃げてるだけだな
明確なビジョンも見えないから考えないように生きてる感じ

なぜ価値観押し付けないで＝嫌なことから逃げてるとなるの？
人間として当たり前のことじゃない？
リアルでも自分を押し通して自分と違う人を攻撃するの？
周りからは白い目で見られてるの気づかないんだろうな。

結婚前
「結婚するまでは妊娠が怖いからセックスしない、避妊は信頼できない、嫌なら別れて」
結婚後
「早く子供が欲しいから排卵日予定日にしかセックスしない、嫌なら別れて」
わずか数回のセックスで妊娠
出産後
「子育てで疲れてるからセックスしない、嫌なら別れて」
子供成長後
「もううちには子供を育てる余裕がないからセックスしない、避妊は信用できない、嫌なら別れて」
子供が手を離れた後
「もう子供を妊娠したら負担がかかるからセックスしない、避妊は信用できない、嫌なら別れて」
閉経後
「この年になってセックスなんてしたくない、嫌なら別れて」

人生における全セックスの回数が一桁ってロマンチックだよね(笑)

>>472
結婚後の話をするくらいスレ違いでも何でもないだろ

既婚者が書き込むならまだしもカップル板にある結婚スレはすべて板違い、結婚の話をすること自体ダメなのか？

それこそお前が言う押しつけだろうに

>>473
そうだね
素晴らしい

>>468
>>469
>>472
>>475

>>1読め
>>・荒らし、煽り、処女厨はスルー。

ちょっとなに言ってるかわからないですね

処女大事にしたいとかでフェラだけならOkな彼女と付き合ってる
飲ませたり顔にぶっかけてるけど、今までの彼女でもさせてくれなかったことも普通にする
正直馬鹿なのかなと思う

挿入が怖いだけじゃ？
妊娠の可能性も出てくるしね

>>478
馬鹿な上に結婚後は>>473の人生か
まあ頑張れ

>>478
逆に処女失ったら浮気とか簡単にしそうだな
大事なのは処女じゃなくて処女性、つまり心の清潔さなのに。フェラとかして処女守っても意味ないよなぁ

でも一応次の相手には処女ですって言えるんだもんな、卑怯っていうかあざとい女だね

馬鹿だろ
お前ら全く関係ないのになんで評価する側にいる気なのか意味がわからない

避妊目的の処女と処女性目的の処女を同列に語るなよ
どっちがダメとかじゃなく、ただジャンルが違うだけだろ

【コラム】すぐに女に手を出してくる男子のほうが女子を幸せにできる
http://rocketnews24.com/2013/01/06/281892/

彼女が否定派だ
正直我慢できそうにないわ

否定派の彼女のことよく知ってる女友達2人に「何年も我慢してるのに、お前はもうちょっと報われてもいいよねー」って言われて涙目

何年かだけ？
ご冗談を、妊娠怖い派の夫になるなら子供ができたら一生我慢ですよ

パイプカットすれば良いじゃん

>>487
だね
避妊信用出来ない妊娠が怖いって言うなら一生できないor挿入なしor閉経後のセックス三昧ということと同じ
結婚したらおｋって言う奴は、結局生まれてくる子供のことを考えてるんじゃなく、結婚もしてないのに妊娠してしまう世間体の悪差をきにしてる糞馬鹿ってことさ

なんでスレ読まないの？

彼持ち人妻というのが流行ってるんだそうな
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1355499156/

付き合い始めて3か月ほどの20代後半処女だけど、彼がめちゃくちゃ奥手なのか
まったく手出ししてこないから安心して付き合ってるよ
特に否定派ではないけど、しない付き合いができるならその方が安心
むしろ、やらなきゃ関係が続かないカップルの方が大丈夫かと思う

8年間ハグと握手とキスのみだわ。抱きたいと初めて言ってくれたー。明日、東北新幹線で盛岡市へ行く。みんなも幸せに。

>>492
＞むしろ、やらなきゃ関係が続かないカップルの方が大丈夫かと思う

あなたたちの関係の方こそ大丈夫？彼氏が我慢してるだけじゃないの？今の状態に満足しているか、彼氏にちゃんと聞いた？

やらなくても関係が続くのならそれは結構なことだけれど。

何も話し合わないで問題が表面化しないことを上手く行ってると思うカップルってよくいるよね

>>493が話し合った上での結果ならいいけどそうじゃないならただ向き合うことから逃げてるだけ

８年も付き合ってハグと握手とキスだけの私たちすてきと思ってるなら考えなおせ。避妊が目的なら結婚後もセックスは子作りだけのときにしかできないことをお互いに確認

セックスが嫌いな奴もいるんだよ。余計なお世話だ。恋人＝セックスするのが当たり前みたいな
価値観押し付けるな

話し合わなきゃ

うっとうしいな
何回同じこと言うんだよ
このスレの住民ならわかってんだろ

昔から女性はセックスするとキレイになるとか痩せるとか言われているが、科学的な根拠がちゃんとある
男性の体液が女性の体内に入り複数の遺伝子を活性化させることで、免疫力、栄養摂取効率や睡眠の質、妊娠率が向上するなどの変化がはっきり現れる。そしてセックスすることで性欲が増し、さらに良い循環を生む
http://rocketnews24.com/2012/09/19/248910/

しないならしないでそれを貫き通した方が後悔しないよ
処女を捧げた彼と別れそうな今そう思う
「折角処女あげた人だし…」みたいな変な縛りに囚われて切り替えづらい
この人ならなんて結婚する前に判断しない方がいい

>>500
別れるときにそう思うような相手に捧げたあんたが馬鹿

あまりしたいと思わないけど彼女がどう思ってるか分からない。
そして彼女がもてるからさっさとしないと寝取られる可能性がある。
どうすればいいんだろう。本人に直接きいていいのかな？

難しいところだよな
本人に聞くのも憚られるっつーか
けど聞かにゃしゃあないよな

>>494
私は彼に「やらない、やりたくない」とは一言も言ってないし、求められれば拒む
気はない。デートで密室に2人きりになるような時はそれなりに覚悟して行く。
が、本当に何もしてこない。彼曰く、何年も彼女いなかったそうだから、多分
性欲処理はうまくやってるんだろう
会ってる時にアクションも不満な様子もない、でも実は不満がある、なんて年上の
大人の男の察してちゃんに付き合う気もない。やりたければ言えばいいだけ
私は誘ってまでやる気がないから言わないし、今の付き合いに満足してる

>>495
＞何も話し合わないで問題が表面化しないことを上手く行ってると思うカップルってよくいるよね
それはセックスに限らないでしょ。というか、相談系のスレを見てると、セックスこそが
表面的なことで、他の現実的な問題をセックスでごまかしているカップルもいるようだけど

とまあ、あくまでも私の価値観の話にすぎないけど
逃げていないとは言い切れないし、身勝手や強情かもしれない。でも、自分がしたい
付き合い方をできないなら私にとって恋愛に価値はない

上っ面の付き合いだなあ

セックスしたことない奴がセックス語っててワロタｗｗｗｗ

誤爆多すぎるだろ

>492の彼氏はたぶん
＞何年も彼女いなかった
じゃなくて
人生一回も彼女いなかった
なんだろう。神聖魔法使いとか言えない罠。
まあ拒否してる訳でもないし、彼氏も永遠にチキンしてりゃいいんだから
それはそれで上手く行ってる方だと思うが。

彼は性欲が薄いタイプなんだろう
>>492がやってみてすごいセックス好きになっちゃったら不幸だと思う
もしくはセックスの楽しみを知らずに二人とも死んでいくか

＞自分がしたい付き合い方をできないなら私にとって恋愛に価値はない
こう言い切れる>>492は素敵な女性だなと思う
私の好きに交際したい＆それを全部受け止めてくれなきゃイヤって言う人達たくさんいるよね

>>496
セックス嫌いな人がいるのは当然だし恋人＝セックスするのが当たり前とは思わないけど
恋人っていつか夫婦になるし、夫婦はセックスするのが前提だから多少は仕方ないよ
あと性嫌悪なら純情恋愛に該当スレがあるからあなたはそっちの方が合ってると思う
ここは性嫌悪とはまた違うから

セックス推奨派って男なら当然分かるが、女性なら不思議でしょうがない。
なぜリスクを犯してまで、セックスをしたがるのかがわからん。
自分が女だったら出来る限り、それこそ結婚するまで延ばしておきたいと思うだろう。
男と同様でただ単に快楽を求めているのか、セックスに愛情確認とかを求めているのか、流れでそうなったのか。
非常に興味深い。

んじゃむしろお前はセックスに何を求めているんだと。
そして女がどんだけ特別に出来てると思ってるんだ。

子作り

>>512
何キレちゃってんの？w
まず自分が質問に答えたら？

>>511
このスレでそれを聞くくらいなら、別のスレで聞きなよ
セックスレススレなんかじゃ、いくら頼んでも相手にセックスしてもらえないと嘆く女性で溢れてるよ

隣の部屋からギシアン聞こえたらうｐ実況するスレ30
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erolive/1339417811/

>>509
それは私もちょっと怖いｗｗ

>>510
そう言われるのは意外だｗ叩かれても仕方ないと思ってた
まあ、私は元々恋愛願望も結婚願望も薄いから、なおさらに・・・

見合いを勧める親に対して、「見合いは婚前交渉禁止だろ。考えられない！」と言い放った俺。

セックスの相性は大事だもんなー

婚前交渉は普通にあるけど？
どんな見合いするつもりなんだ

え、そんで体の相性悪いで
破談ってありえるの？

常識外れなレベルで悪かったら破談もありえるんじゃない？
悪いというか、態度が豹変したとか何かしらの理由で性交が酷く困難だとかそういうの

体の相性の確認って言うと誤解を招くよね
「良いものを選ぶ」じゃなくて「悪すぎるものを避ける」の方が近いわけだし
要は異常が無いかの確認
酔ったらどうなるか結婚前にきちんと見ておけっていうのと一緒だと思う

婚前交渉拒否してるだけかと思ったら結婚後もセックスレス望むところな相手と判明すれば、そりゃ破断にもなるだろう

避妊が信用出来ないから婚前交渉しないってやつは結婚後子供できたらレス確定
男は覚悟しとけよ

貞操観念などなどで婚前交渉できないってやつにたいして

672 ：名無しさんの初恋：2013/02/04(月) 19:10:14.36 ID:mIHhbvEJ
セックスだけはしてませんと言われても、で？ってなる
恋愛してない、手つないでない、キスしてない、ハグしてない、そしてセックスしてないなら一貫してるなあ思うけどね
恋愛しました、元カレ数人います、手もつなぎました、キスもしました、ハグもしました、本当はセックスもしたかったです、けど婚約してくれなかったのでしませんでした、あなたは婚約してくれたのでします
処女のメリットというかちっともうれしくないよそんな処女

673 ：名無しさんの初恋：2013/02/04(月) 19:18:54.87 ID:mIHhbvEJ
女側からの行動が全くないんだよね否定派の場合
すべて男任せで男次第で別れるか別れないかを決める
上から見下ろして処女がほしいならこっちにきなさいって構図をみてるみたいかな
個人的には売春婦と何ら変わりないと感じるよ
結婚と処女、セックスを並べて語るあたりがね

674 ：名無しさんの初恋：2013/02/04(月) 19:47:54.49 ID:qzmCZD3x
>>672
＞恋愛しました、元カレ数人います、手もつなぎました、キスもしました、ハグもしました、
＞本当はセックスもしたかったです、けど婚約してくれなかったのでしませんでした、あなたは婚約してくれたのでします

本当はセックスもしたかったですって時点でなあ…
本当に「ただセックスしてないだけ」
処女が喜ばれるのは処女膜があるからじゃないのにね

どこの誤爆？

なんでここにくるスレチ男女は他人にセックスを強要するんだろ
自分の恋人が否定派で納得できないなら恋人と話し合うなりそれでも解決しなかったら別れるなりすればいいのに
顔も見えない赤の他人がセックスするかしないかでお前の人生変わるの？ってレベル

>>529
煽りレスだけピックアップしたり変に曲解して「強要」って思ってない？

アリ（独身者）キリギリス（既婚者）
いまは結婚、恋愛しないで沢山の女の子をヤリ捨てる生き方が正解。　　一人の女に時間とお金を沢山使うのはもったいない！
現代の女性に貞操観念なんて望めないんだし、どんな美女でもいずれはＢＢＡになり、かなり劣化する。飽きるって。
子供と世間体以外、本当にデメリットしかないのが結婚。 今は女にお金をかけずにつまみ食いしてポイする時代。
実際しょうもない女が多いから男が結婚を求めなくなってきた。男を不幸にする女が多い。女に金使わない方が得。
結婚して不幸になったやつはかなり沢山いる。男達はもう、本気で恋愛なんかしない方が良いだろう。つまみ食いで良い。
女は男のお金に寄生する寄生虫。自分で起業して稼げない。男のお金に頼る。そのくせ男を幸せにするという考えはない。
自由がきかないのが一番辛いと思う。わがままな女も多い。あげまんいない。さげまんでやりまんでブサイクでスタイル悪いのばっかり。
基本的に女は夫の理想の妻になるという考えがない。だから結婚して後悔している男が多いのは当たり前。さげまんに金使ってる。
男性を完全に幸せにできる女自体が存在しない。処女だろうといずれ女なんて飽きる（笑）飽きた女にお金を使うなんて・・・。
馬鹿な弱者を助ける必要は無い。 黙って自滅するのを見ていればいい。 女に一切お金を使わず貧困女子を増やそう。　なるべくお金を使うな！
既婚男性の８５％以上は結婚＝忍耐、我慢と答えている。離婚したいと考えている既婚男性は多い。男を幸せに出来ないのに金、金と言う。
要するにお金を使う価値のない女ばかりだと男達が悟ってしまった。結婚したら損だと男達がわかってきた。今後は自分の為にお金を貯めろ！
女達は彼氏の事を愛しているなどと言いながらいい人見つかったらキープする裏切る生き物なんだよ。 女は食ったらポイ捨てで良い。
今後男は女に一切お金を使わず（風俗系、お水系、エステ系、交際系、出会い系など全て含む）多くの女を貧困女子に陥れよう(^Д^)
さあ日本人男性全員で「男のお金で飯を食おうと必死な　しょぼい女」たちに１円も使わず多くの女を貧困女子に陥れよう(^Д^)

25歳男童貞

こないだずーと大切にしてた彼女（処女）に振られた

俺は非処女はゴミだと思ってる
他人のちんぽが入った中古女は汚いし信用できないし大切にできない

女と出会うことに不自由はしないが処女には出会えない
ブスな女なら処女はいるにはいるだろうがブスは生理的に無理

もうこんな年になってある程度可愛いor美人の処女に出会うことはないかもしれないと思うと憂鬱
俺はこのまま結婚できないのだろうか？処女は絶滅危惧種なのか？ブスじゃなければいい

ある程度の顔でいいんだ！

>>404
正解


俺は何のためにこの世界に存在しているか…それが知りたい

誤爆しました

非処女なんてゴミ

俺からすれば価値ないよ

別に処女にこだわるわけではないが、非処女で相性相性ってやたらうるさい奴いるけど、相性良い女はやるだけならいいが、だから結婚したいとは到底ならないだろ。
その女と結婚したいかどうかは出会った瞬間に決まっててセックスしたところで結婚したい気持ちは変わらないか失せるだけ。
セックスに愛情確認とか言っちゃって意味を持たそうとしてる奴は正直重い。
男はやれりゃいいんだから、セックスしたからって嫁気分にならないでくれよ。

処女を食った事のない男は
ゴミチョン以下だけどな。

このスレ見てると男性がHしたくないってのは相当稀有なんだなって改めて思う

>>538
「この女は俺のモンだ！」って所有欲や支配欲って、性欲とは少し別の
強い欲求が湧き上がるから、H を一切したくない男ってのは確かに稀有な存在だと思う。
その一方で、ほどほどしたあとに「もういいや」って人は
レススレ見ると結構居るのが興味深い。

結婚…一歩ゆずって婚約するまでは
身体、というかそういうことを大事にしたいのですが、
その旨を彼にまだ打ち明けていません。

言ったら嫌われてしまうのでしょうか、少し怖くて言えません。
ここを見ているとやはり男性はそういうことがしたいのですよね。

>>540
いやいやあなたの彼は理解してくれるかもよ。
言って拒否されたらそれまでの男だと見極められるけどな。

うちもそういう関係。彼女と相談して結婚するまではキスより先のことはしないことになってる。
したいかしたくないかって言われたらそりゃしたいけど、彼女に無理させてまでしたいってほどじゃないって男の人も多いんじゃないかなぁ

>>542
あなたは童貞？

「愛し合いたい愛し合ってるのを実感したいからHするのであって嫌々応じられてもね」って考えと、
相手の意思を理解し尊重したいからと言うことで、納得の上で我慢できる人は一定割合で
居ると思いますよ。
貴女の彼氏がその中に入るのかどうかは分らないけど、まずは自分の気持ちや考えを話して
みないことには始まらないでしょ。
話し合いの最初は互いの考えの隔たりを確認するところから。
Hに限らず、価値観の違いを理解し、その隔たりを二人の知恵で埋めたり乗り越えることが
出来るのが本当の絆で、将来に渡って上手く行く秘訣ですよ。

一方で、考えに理解が得られたとして、「約束したのだから我慢をし続けるのは当然」と言う
態度を取られたらそれはそれで微妙かな。
相手も人間だから気持ちが揺れる時もあるのに「約束したでしょ！」で切り捨てられるのは、
気持ちに寄り添ってもらえてないように感じて愛情を疑いそうになるからね。

罪悪感を感じる必要は無いけど、自分の価値観を尊重し続けてくれることに愛情を感じ、
感謝の気持ちをしっかり持って、それを相手に分るように示し続けて欲しいかな。

皆様レスしていただきありがとうございます。
怖くて言えませんでしたが、今度話し合ってみようと思います。

そうですよね。
やはりこの考えは私の考えなのであって、
相手に価値観を押し付けるのは良くないと考えております。
話し合うことでお互いに納得して、乗り越えたいと思います。

勇気をいただきました！
ありがとうございます。

>>543
そうだよ。お互い初めての彼氏彼女で未経験

>>544
後は「婚前は」という前提での話し合いだけでなく
「婚後はどうするのか」の話し合いも必要だね。
結婚前はケジメをつけたいから…と拒否しておいて、いざ結婚したらその気にならないからこれからもセックスレス継続ですよーとか
結婚前は妊娠が怖いから…と拒否しておいて、いざ結婚して子供産んだらもう産みたくないからこれから一生セックスレスですよーとか
くれぐれもないように相互確認しておく必要がある
婚姻届にサインさえさせればこっちのもんだと手のひら返して
結婚前は「レスが嫌なら別れていいんだよ(泣)」が、結婚後には「レスで別れられるもんなら別れてみな(笑)」になるからね

>>542
なんで彼女がしないのかわかってるの？

>>541みたいなの嫌いだ
理由は自分で考えて

処女守りたいなら何故守りたいのかを伝えるべき
男も結婚までしないと言われたのならなぜそうなのかを聞くべき
問題から目を背けることがうまくいくということじゃない

聞いても「そういうものだと思うから」という答えくらいしか返ってこない件
結婚したらするって言ってるけど

>>551
>>547ルートだなそりゃ

婚前交渉しないのが当たり前
っていう男探させりゃいいじゃん

>>552
ていうか話あったってそれは所詮口約束なわけでさあ
結局信用できるかできないかっていう曖昧な基準になるんだよな

そういうものだと思うからとか馬鹿じゃん
しかもキスはおｋ？本当に馬鹿だな
元カレ何人いたか聞いてみたら？
何も自分の頭で考えられてない馬鹿女
どうせ親かネットにでも影響受けてるだけでしょ
結局このスレのほとんどはなにも考えない馬鹿な奴らが恋愛はしてるけどなんとなく処女守って清純ぶってるだけなんだよ
そして男もそういう奴らはなんとなく清純と思い込んで結婚までセックスしないことを良い事だと思い彼女思いな俺かっけーと自分に酔ってる

もし避妊が理由にしても結婚後経済的に子どもがこれ以上産めなくなった場合にセックスができなくなることを理解してるカップルいるのかね？
一発目で妊娠したらそれっきりだぞ？
避妊すれば妊娠しない
コンドーム、ピルを併用
ピルが合わないならコーンドーム外出し
これでも不安なら宝くじ買えよ
当たるから

もっと話しあってなぜ処女守るのか、話し合った上で守る必要があるのか考えなおせ
俺はないと思う
お互いが好きなら避妊してセックスすればいい
お互い好きでセックスしたかったからセックスした
お互い好きでセックスしたかったけどセックスしなかった
この２つに違いはない
相手がいたかどうかが重要なんだから
きすもしたとなれば何考えてるんだこの女はってなるな

まとめる
処女を守る理由
�@男が結婚相手に処女望むから←次の男を考える打算処女乙
�A妊娠怖い←結婚後も同じこと。セックスレスになることまちがいなし
�B宗教←同じ宗教の人を探したほうがいいと思う。日本では受け入れがたい人たち

セックスするときにあなぜ婚約やら結婚やらそんな話が出るんだ？
売春婦乙だよ本当に
結婚しようと思ってる女にセックスするときにそんなこと言われたら幻滅するね
自分の頭セックスするかどうか判断するのではなく相手が結婚、例えるなら金を出すかどうかで判断するんだから
商品乙と言いたい

色々言ったけど反論あるならどうぞ！

>>557
モニターの向こうの赤の他人に平行線必至議論吹っ掛けて得られるモノあるの？

俺は出口の無い議論以下のののしりあいなんなよりも、
10代の子達の葛藤してる感じを見て昔を懐かしみたいんだよなぁ

なんのスイッチが入ったんだ……
ちょっと面白かったけど

>>554
口約束でもないよりマシでしょ
婚前に話し合ってない状態で「結婚してセックスするとは一言も言ってない」と言われたらその通りだけど
約束しておきながら白を切るような最低な女なら、離婚する諦めも決心もつく
慰謝料を払いたくないならさらに誓約書や録音で対応すればいい
「そんなことまでしないと私を信用できないの？」と、結婚しないと信用できないからとセックス拒んでる自分を棚に上げて約束を拒否してきたら
自分の都合しか考えていない自己中っぷりが露呈することになるしね

こうなると大概「そこまでセックスが大事なの？セックスが第一で私なんてどうでもいいんだね」と被害者ぶってくるだろうけど
こうやって話し合っておくことで「ああこいつとは新婚から一生セックスレスの夫婦関係を覚悟しなきゃいけないんだな」と結婚前に覚悟することができる
見て見ないフリして結婚後に覚悟を強制したりされたりするより、ずっとその方が良いよ

まあ自分達がうまくいかないって話ならともかく
架空のカップルの問題点話されても盛り上がらないよね

"婚前交渉のリスク"云々は別にどうでもいいというか責任取ればいいだけだと思うけどさ
"婚姻関係にない男性と性交渉に及ぶ"ことは問題だと思うのよ

そういう女性にとっては別に婚姻関係にない男性でもいいわけだから理論上だれでもいいことになるでしょ？

さげさげ

>>563
また極論を出してきたねぇw

婚姻関係に至るまでの恋人を、好きでも何でもなく誰でも代わりができる存在としてしか認識してない人間の意見だな
お見合い結婚しかしたことない鬼女かな
男と見れば見境いのない、嫁ぎ遅れアラフォービッチかな

ごめんもうすぐ高校生


自信がないだけなんですかね
或は愛を信じられないなら別れろってことなんですかね

結婚してなけりゃ五年付き合った恋人も電車で隣に座ったおっさんも同じって
自信がないんじゃなくて、恋人を全く好きになれなかっただけじゃね？

すんません

考え直します

>>569
別にそれはあなたの個人的な意見なんだから、他人に否定されたからといって無理に捻じ曲げる必要はないよ
あなたは恋人とキスしたり手を繋いだりするのも、見知らぬハゲ親父とキスしたり手を繋ぐのも同じなんでしょ？
それはそれでいいじゃない

付き合ってセックスした恋人と別れて次の奴とセックスしてる奴が信用云々言っても説得力皆無なんだよな
愛だなんだと力説しておいて結局別れるのか、と笑いたくなるような話
それなら初めから気持ちいいからセックスしたい、生物の本能だと言う方が理解できる
婚前交渉してそのまま結婚したカップルならぐうの音も出ないけどな

>>569
もうすぐ高校生ってコトはいまはまだ中学生でしょ？
その年なら『結婚した相手としかH をしてはいけない』ってシンプルな考え方でいいよ。

>>571
セックスしたしてない関係ないでしょ
元カレ元カノいるだけで破局経験ありのバツイチみたいなもん
セックス我慢しましたと言われてもはい？となる。いや好きだったんだからしなよとしか思わない
物理的にしませんでした、けど精神的にはしました
結婚までセックスしないけど恋愛はするってのはそういうこと

なるほど精神的な性交渉か


なるほど・・・

>>573
全く以てその通りだよ
セックスしようとセックスせず付き合おうと最終的に結婚できなかったのなら所詮は同類
結果を見ればどちらもその場限りの安易な恋愛に過ぎない
最もらしい理由を付けて誤魔化そうとしているだけだな

>>573>>575
俺も中高生の頃は「異性と付き合うということは結婚することとイコール」と思ってたし、
「“何となくイイな”って思った程度で交際を始めるなんて有り得ない！」って思ってたなぁ。

>>576
交際を始めることは問題ないんだけどねえ
別れた失敗談に理由を付けて正当化しているのが滑稽という話
結婚がゴールとは言わないが結婚にすら辿り着かなかった恋愛をセオリーのように語ってもネタにしかならんよ

「元彼のせいでトラウマで婚前交渉したくありません、でもセックスはしてない処女だから非処女ビッチとは違いますよ」
こういう人って精神的にとっくに非処女なのに、何で自分の消え失せた処女性に価値があるように傲慢に考えられるんだろうね

精神的な非処女ってどういう意味？
彼女とうまくいってないの？

彼氏彼女が居るのかどうかすら怪しいけどな

つまり彼氏とセックスしたいのにセックス我慢してる奴は処女性完全に失われてますよってこと
結婚まで処女守るっていう女もこれに含まれる
自分で考えたらわかると思うんだけど親の言いなりになってるだけのお譲ちゃんじゃ思いつかない考えかな

童貞処女オタキモい

>>581
精神的な非処女を糾弾するなら、精神的な非童貞も同じく糾弾しないと不自然じゃね？ｗ

>>581
>>140とうまく付き合えそうだね

お譲ちゃんか
ピンポイントだな

結婚してもセックスレス希望の人いますか？

俺は前カノまでとはセックスしまくりだったけど、今の彼女（いない歴年齢の処女）は
実家暮らしだし母親のガード堅くてセックスできる気がしてねぇ。今ではめんどくさくて誘ってもいない。
このまま結婚するかもしれん。

それはそれで良いじゃない。

>>583
>>581の「彼氏」を「彼女」、「処女性」を「童貞」にして同じことが言えるよね
というより、このスレの処女だ非処女だ言ってる男性陣は、みんな今の彼女が
初彼女なのかな？でないとブーメランだよね
処女を守ってほしい理由がそんな精神論なら、言う側も結婚まで童貞守らないとね
例えば>>587とかは、男女ひっくり返したらぶっ叩かれそうだ（私は別に構わないけど）

私は婚前交渉はできれば否定したい肯定派（処女）だけど、理由は処女が云々じゃなく
「結婚を考えられないような人と性交渉したくない」と思うから
例えば本気で結婚考えてた人がいて、本人にはどうしようもない理由で破局したなら、
それは精神的には処女でいいと思う

その言い分だと、例え本当にセックスしてても
本心ではそれを嫌悪してるなら、精神的な処女になるよね

>>581は性嫌悪で誰とも付き合う気のない子とプラトニックな付き合い、結婚をして、一生身体を見せあわない関係を望んでるんだろう
貫けるならそれはそれでいいんじゃない

>>590
処女厨の「実際セックスしてなくても、したかったならそれは非処女」という言い分が
通るなら、逆も然りじゃないの？ってこと
「精神的非処女」はアリで「精神的処女」はナシってのは処女厨のわがままじゃない？

"手を出してこない"=>"愛されてない"
って考える女の子っているの？

それとも俺がおかしいだけ？

>>593
いるよ。抱かれたいって言う女もいるぜ。

>>594
ありがとう

しかしまぁようわからんな

婚前交渉否定なんて処女厨くらいしか喜ばないのに、その大事な顧客である処女厨を毛嫌いしてどうすんだ

処女でも処女厨は拒否するだろｗ

自分が処女厨だから婚前交渉しない

>>589
結婚したい相手がいたならどう考えても精神的に非処女だよ
>>590>>592
もちろん
レイプされた処女なんかは精神的には完全に処女でしょう
>>591
否定派乙

>593
普通はそう考える。
処女厨ってのは、SEX=自分の快楽でしかないから
女側もSEXしたい、抱かれたいって思考にならない。

>>600
けどSEXで女の子も気持ちよくなるの？

よく"肉便器"って言うじゃん？
だからあんまり女の子には気持ちよくないんじゃないのかなぁ・・・と

気持ちよくするのがおまえの仕事だろぉぉぉぉぉぉぉ！！！！！！！！！！

>>601
それは男のアホが言ってるだけであって
女からもセックス求めてくるぞ。

>>602
気持ちよくする自信がないのよ・・・

>>603
その女から求めるってのは"愛が欲しい"とかじゃなくって気持ちよくなりたいからってことなの？

>>604
マジレスすると女にだって性欲はある
個人差は大きいけど
ってかこれスレ違いじゃないのか？いいのか？

>>604
両方ある。気持ちよくなりたいって側面は、ある。それで要求してくる女が実際にいる。

童貞処女は若く見えるってほんとだと思う？

若く見える＝実際は若くないそれなりの年齢
それなりの年齢で童貞処女≒喪
喪≒垢抜けていない、もさい、非社交的など、実年齢に比べ大人としての風格が感じられない

こういう論法で、童貞処女は若く見える、というのはある

ここまで読んだけど
俺が読みたいと思ったスレタイに沿ったレスが１割もなくてﾜﾛﾀｗ

ではそんなレスを

本当はHよりもまず結婚したいけど、それを相手が受け入れてくれるのかが心配
だって今の日本では、順番がまずH、そして随分先に結婚て人が多いみたいだし

相手もそう思っているかもしれないし
一大決心をして結婚を覚悟しなくても、手軽にHできてしまうわけだし

全く何でこんな淫らな風潮になってるんだろう
日本て世界で一番、結婚関係なしの婚前交渉のハードルが低そう

子供ができる可能性がある行為をするのは
お互いに責任をとる覚悟ができてからでないと、って考えがあるので
少なくとも婚約するまではしたくないのが本音

彼氏がまだ学生なので、今までは
「お互いに責任がとれる立場になってからじゃないと嫌だ」と伝えたら
彼氏も納得してくれたけど
彼氏が社会人になったら嬉々として求めてきそう

私は先に社会に出たけど、就職したからって
人ひとりの人生に責任とる覚悟なんてそうすぐにできないから
まだ待ってほしいんだけど、どう伝えるべきかな

挿入しなければいい
それでもいやならコンドームピル外出し安全日で解決終了
大人ならこのくらい考えられないかな？
取り敢えず彼氏には結婚後も子供できたらそれっきりだわさ！って伝えときなさい

挿入さえしなければって有り得ない
その辺はもう同じようなもの
婚約なしならせいぜいキスまでだな

婚前交渉なしはやっぱり少数派なんだから早めに言うのが双方のためだね

婚前交渉OKってのが恋愛を難しくしてると思う

【男女】「セックスはしないけど、キスまでならまーいっかって」…セフレならぬ「キスフレ」が若い女性に流行中？ネットで話題に
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1362045009/

婚約なしなのに挿入以外のセックスは嫌だけどキスはいい？
結婚するか保証のない相手とキスできるの？

その辺の線引きは人によるでしょ
私の場合は、普通服で隠れてる部分に触れられるのは
恋人同士だろうがためらいがある
そういうことは婚姻関係にある男女がするものだと思ってるから
だからキスはセーフだけどその先にはいけない、せめて婚約してからがいい

私は婚約するまでキスも無理だったなあ
手繋ぐのが限界

以前こちらでご相談させていただいた者です。
先月の終わり頃、彼と話し合いをしました。

婚前交渉をしないことを彼は受け入れてくれました。
怖かったけれど、本当に伝えて良かったです。
ますます彼のことが好きになりました。

ここで相談して、勇気を貰えて良かったです。
ありがとうございました。

>>620
よかったね。彼氏さんを大切に

>>620
良かったね、よく頑張ったね。
伝えるのは本当に怖かったと思うよ

幸せにね。

>>620
もっと詳細かけや
どうせ誰かが自演してるんだろうが

>>623
どこの誤爆？

＞婚姻関係にある男女がするものだと思ってるから
理由を書けよ

＞私は婚約するまでキスも無理だったなあ
　手繋ぐのが限界
理由を書けよ

＞婚前交渉をしないことを彼は受け入れてくれました。
詳細書けよ

なぜ命令口調なのか
お願いするなら相応の態度というものがあるのではないか

便所の落書きに何を求める

なおさら答える理由がなくなっちゃったじゃんw

貞操観念的な理由で、できれば婚前交渉は否定したい派だけど、この度姉が
結婚４か月（挙式から2か月）で妊娠判明したのでやっぱ遠慮したくなった
（母も叔母も結婚から1年以内に出産しているようだし、従姉もポコポコ産んでる
どうやら妊娠しやすい家系っぽい）

彼が超奥手でまったく手出ししてこなくて助かる

貞操観念が理由なら付き合うなよと思う
愛する夫以外に元カレ数人いましたってなったらどうなるの？貞操観念あるっていうのそれ？
付き合わないと結婚できないから仕方ない？知らんわそんなん

付き合った人数は8人だけど性交渉は一切持ってない
処女処女ってうるさいくせにいざ女が処女を大切にすると文句言う男に辟易してる

そんなことより8人と付き合っても結婚してもらえない愚かさに嘆けよ。

ワロタｗ

>>632
まだ21だよ

>>634
21で8人かあ…

21歳で8人って聞くとビッチくさいけど誰ともやってないんだよな
こういう人を表す的確な言葉が思いつかない

魅力のないビッチ

男運がない

魅力がないというか
処女以外無価値のビッチ

誰にでも股を開くどころか彼氏ともエッチしないんだからビッチはおかしいだろ
処女のビッチって清純派AV女優みたいなノリじゃね

性的に奔放というよりは尻軽的な意味で
ビッチって言ってるんじゃない？
歴代の彼氏とどれくらいのスパンで付き合ってたかわからないけど
あまり長続きしてなさそうではあるし

性的に奔放=尻軽だと思うけど
長続きしなくて移り気が激しくてそれでいてそこそこモテるんだろ
エッチができないって理由で振られたこともありそうだし長続きしないのは正直納得できる

ビッチって糞女って意味で、性的な要素があるかないかは無関係
8人もコロコロ男変えて身体目当てのクズ男としか付き合えないショボい女が「そこそこモテる」？
このスレにいてそんな発言をする人がいるとは驚き
モテないから処女なの？

そうなんだ、すごいね！

挿入なし＝性交渉なし、でおK？
当方女、挿入以外なら色々やったけど。

みだらな行為＝性交渉でしょうよ
具体的には性的な目的で相手の性器と接触したらアウト
フェラやアナルセックスまでしておいて婚前交渉してませんなんて言ったら
へそが茶を沸かしますよ。

キスは？
フレンチだけならOK？

>>647
フレンチキス＝ディープキスだと思うけど

フェラは？
バキュームだけならOK？

付き合うのは仕方ない
手をつなぐのは仕方ない
キスするのは仕方ない
ハグするのは仕方ない
フェラするのは仕方ない
セックすするのは仕方ない

自己満だと気づきなさいお馬鹿さん
時代遅れですよ
時代遅れが必ずしも間違ってるとは言いませんが、あなた達のやってることは自己満です
相手にお願いする立場なのに傲慢な方が多いですね

ていうか、自己満足じゃない恋愛ってあるの？

お色気ターンなしのほっこり恋愛トークの応酬を期待してきたのに、なんだここ…
どうしてナシ派とアリ派が骨肉相食むスレになった
別に誰がどんなお付き合いしていようといいじゃない
婚前交渉の有無にかかわらずステキな恋愛いまいちな恋愛はあるもんだ
交渉ナシ派のステキラブストーリーが聞きたいんだよ自分は

今婚約中だけどふとしたときにくっつくと恥ずかしくてそわそわする
結婚した後も恥ずかしがりそうで心配だわ

>652
なんかナシ派でしないことが当然で
それを受け入れない方がどうかしてる、ってのがたまに現れるから。
まあ当人同士が納得してんならいいんだが
真っ当な大人だったら、まず納得はできないから。
それを理解しないナシ派も多い。

正確には有り派と無し派が言い争い始めるというか
こういうスレに何故かやってくる有り派
それに噛み付く無し派

「婚前交渉を相手に強いられてる」人が不満を言うのもスレ違いではないよね
婚前交渉してない人間は心から賛成してる人しかいないと思ってるのかね

スレ違いじゃないけどその手の人ってよく来る？

交渉ナシで交際した結果、ここには不平か不満か愚痴か、ネガティブレスしか書き込めないとしたら
Hナシお付き合いは弊害しか生まないんだなーって思うよね　寂しいことだけど
ナシ派の人たちはアリ派と喧嘩してる場合ではなく、淡々とその成果を発表するしかないのでは
それを見せつけてアリ派の心をちょっとずつ溶かしてみてくれよ、さあ！
現状そういうの一切ないからご覧の有様になっているのではと思うわけですよ

お前誰？

俺様をキュン死させろスレ？

否定派バツイチ
前の嫁は付き合ってる時は「セックス強要しないから愛されてる！」と喜んでたけど
いざ結婚したら子供作りたいとセックス強要してきてイライラした
こっちは最初からお前とセックスする気なんかないっての。
優しく精子バンクを勧めたら別れたいと言い出したから、慰謝料請求させてもらったわ
今の彼女は前彼と性的トラウマがあったらしい。これなら一生セックス求めてこなさそうで安心だ

>>661
夫婦で性行為を故意に放棄した場合
寧ろ慰謝料を請求されたと思いますが…
子供を作る為なら、尚更>>661の方が有責者

釣りだろ
夫婦になったら互いにセックスを相手に要求する権利があるんだけどな

前から気になってたんだけど、
ナシ派の人って
結婚してからセックスしたいんだよね？
相手が勃起不全とか、異常な性癖
チンコついてないとかならどうするの？

一生しないならそれはそれでいい
プラトニックもよいものだと思う

>>663
前から気になってたんだけど、お前はここになにしに来てるの？

ここにいる男の人は皆さん童貞ですか？

>>665
童貞で相手が高齢処女だから
こういう思想なのか、もしくは機会がなかっただけなのかを知りたくてもんもんとしてるんだが？

それこそ何しに来てるんだよ
本人に聞けよ

★「内部被爆はどうしようもない、福島、埼玉、東京、神奈川、千葉など関東の人は結婚しない方がいい。子供産むと奇形発生率がドーンと上がる」…公益法人会長が講演

池谷会長は、福島のほか原発事故で放射能汚染を受けた関東地方の県名をあげ、地域の地図を示しながら
「放射能雲の通った地域にいた方々は極力結婚しない方がいいだろう」と発言。
「結婚して子どもを産むと、奇形発生率がドーンと上がる」などと話した。

池谷会長は取材に、「被曝で遺伝子損傷と奇形児出産のリスクが高まることを訴えた」と説明。
「一般論として私の見解を話した。差別する意図はなかった」と話した。
http://www.asahi.com/national/update/0829/TKY201208290581.html

私大学4年、彼社会人1年目の婚前交渉なしということで交際しているものです。

付き合い始めて約二年半で、半年頃に彼の方から婚前交渉はなしでということを言われました。
当時互いに学生でしたし、お付き合いも初めて同士でしたので
何の違和感もなく(むしろ有り難いぐらいだと)思っていました。
しかし次第に本当は好きじゃないのかなどと疑問を抱くようになり
彼は彼で、やっぱりしたいという気持ちが芽生えたそうで
交際開始から二年弱で婚前交渉ナシを解消。

何度か及ぼうとしましたが、下着手前くらいのところで
彼の方から
責任がとれないこともあるし、何よりも痛い思いをさせたくない、
好きだから、情けないけれど怖いと言われました。

また、先のことはわかりませんが、互いに未経験者ということで
そこまで欲求不満に陥ることもなく、今の彼を大切にしたいと思っています。

特殊なケースだとは思いますが、こんな交際もあるよということで書き込みさせていただきました。

★「内部被爆はどうしようもない、福島、埼玉、東京、神奈川、千葉など関東の人は結婚しない方がいい。子供産むと奇形発生率がドーンと上がる」…公益法人会長が講演

池谷会長は、福島のほか原発事故で放射能汚染を受けた関東地方の県名をあげ、地域の地図を示しながら
「放射能雲の通った地域にいた方々は極力結婚しない方がいいだろう」と発言。
「結婚して子どもを産むと、奇形発生率がドーンと上がる」などと話した。

池谷会長は取材に、「被曝で遺伝子損傷と奇形児出産のリスクが高まることを訴えた」と説明。
「一般論として私の見解を話した。差別する意図はなかった」と話した。
http://www.asahi.com/national/update/0829/TKY201208290581.html

うちもまだしてないけど婚約しちゃったよｗｗ
別にしないでおこうと言ったわけでも言われたわけでもないけど、そんなことはどうでもいいぐらい大切。
相手が処女だからねー。俺は過去に結構な人数してんだけど、逆にそれだけじゃないんだなってわかったから。

まあセックスすると当然妊娠するリスクがある女はね、慎重になるのは当たり前
でも好きな男と一緒にいて、ロマンチックな雰囲気になるとやりたくなる自分はｗ
そういう気持ちは別に我慢しなくていいのではって思うが。
今時避妊せずにやるカップルも少ないでしょう。結婚した相手としかやらないって思考が何か受け付けん
その相手と離婚したら何か空しくなるだけじゃないかね

離婚したらしたで、１度リセットして別のロジックで動けばいいだけだな

>>673
何しに来たのか謎

コンドームつけてピル飲めよ
それが無理なら挿入以外の事やれよ
それもHに含まれるぞ
きすだってHだ
貞操観念を理由にしてるのにキスやらおっぱいもみやらしてるやつははちゃめちゃだなあ

それ聞いたわー
結構前にも聞いたわー

>>1読めよ鳥頭

あなたの為に仕事がんばりたいから妊娠は嫌！
妊娠怖いからセックスしたくない！
私のこと好きならわかってくれるよね☆
↓
予定変更で急に自宅に帰ったら他の男とセックスしてたでござるの巻

皆さんは妊娠怖い・セックス怖い詐欺にひっかからないで下さいね
したくないのはあなたとだけで、隠れて他の男とやりまくってるかもしれませんよ
うちの子に限って！とモンペババアの盲目は捨てましょう

イククル
http://www.566.jp/194964/

わくわく
http://www.566.jp/550909/

ハッピーメール
http://www.566.jp/happymail/






---

何このスレ
非処女BBAが必死すぎて哀れ
こんなオバサンにはならないように気をつけよっと♪

一生懸命考えた煽りがそれか
お前にはガッカリだよ
それは釣り針じゃなくて錨だろ

うちの彼は奥手すぎてある意味安心。付き合って半年になるが、キスもしたことないｗ
すごく優しい人で、家族は私が彼と結婚するものとしてすでに話してるｗ
（私が２５にしてできた初彼氏なので、色んな意味で親戚にも有名になった）
ここでよく言われる「結婚して彼に性的欠陥あったらどうするの？」は私には無意味だな
出産願望薄くて、自分で産めなきゃ養子とるか、と普通に考えてるし
彼と結婚まで至らなかったら一生独身でも別にいい

>>682
一般論とはなりにくいけど破れ鍋に綴じ蓋ってコトでお幸せに。

ほんとに相手の事が好きなら別にしなくてもやっていけるからな

>>684
>>1

学生です。お互いに挿入経験のない処女童貞です。
彼はキスや胸を揉んだりはしたいけど、挿入したいとは思わない、自分の性器を私に見せるのがとても恥ずかしいそうです。(彼の性器を見たことも触れたこともあります。男性器を見たり触れたりは、彼のみです。)
私は周りの女の子の話を聞いたりして、どちらかというとそういうことに興味があります。彼と触れ合うことは好きです。
ですが今妊娠することは避けたいです。
彼とはゆくゆく結婚して、彼との子供を育てたいと思っていますし、コミュニケーションの一つとして夫婦でセックスができたらと思います。
彼→挿入する行為が恥ずかしい
私→妊娠したくない
という考えで挿入まではしていません。

結婚するまでに、レイプで彼以外の人間と無理矢理の形とはいえしてしまったり、
結婚後、セックスの相性が悪いと離婚することだってあるという話を聞いて、
彼とそうなったらどうしようと不安になることも多いです。
彼とは何度かこういう話し合いをしています。これからもちゃんと話し合いができたらと思います。

彼と別れてしまえば、その触れ合いも婚前交渉の一つになってしまうとは思いますが、彼と別れることがなければ、これは婚前交渉していないと言ってもいいでしょうか。

やってたら別れまいがなんだろうが婚前交渉だろ
なに言ってるんだ

>>687
今の彼と結婚することを前提に、結婚するまで挿入なしという条件ならここにいてもいいのかと思いまして
触れ合うことだってどこまでならOKで、どこからNGなのかは人それぞれだし
遡って見たときの「精神的な性交渉」には自分たちは触れているのだろうか、とか気になってしまって

長文乱文ですみません、ROMります

なんでそこまで線引くことにこだわるのかやや理解に苦しむ

>>688
どうしてもここにいたい理由でもあんの？
お互いにフェラクンニしてても挿入さえしてないなら、一応婚前交渉はしてないことになるけど
貞操観念高い人から見れば、ほぼセックスしてるのに
婚前交渉否定派なんてどの口が、と少し不愉快になるかもね
だからといってここにいたところで有益な情報なんてないと思うけど

高校男童貞
彼女とセクロスしたくない
まだ高校生だし、リスク背負わせてまでしたくないって理由
彼女に求めるのはセクロスじゃなく、彼女の幸せと少しの俺の幸せ
セクロスって男のわがままだろ？彼女は頭撫でられるだけで最高って言う人だから特にそう思う
かと言ってビッチとやりたいわけでもない

綺麗事？いつまでも続かないと思う？

>>691
今どきの高校生の事情が分からないおっちゃんは、『高校生はHしちゃダメ！』としか思わん。
Hアリの付き合いはもう少し先になってからで良いんじゃないかな。
むしろ「したいけどダメ！」って葛藤を抱えながら交際を深めて行く方が成長の糧となるよ。

高校卒業してアパート借りるなりホテル行くなりしてちゃんとした環境のが楽しめるしょ
お金もなくて親の目盗んでとか没頭出来ないよな
まあ若い時あまり恋愛に恵まれなかった自分としてはそういうのも羨ましくもあるがねw

>>692
691です
自分も、高校生でHはダメだと思うように育てられて、育ってきた
でもまわりの話を聞けば、高校生はそれなりにやってることがわかった、これは勘違いでも噂に騙されたでもなく、事実
その事実にけっこービックリして、じゃあ俺も高校で卒業か〜なんて思ってしまった(女の子とは仲いい)
でも、やっぱり高校生で焦ってするべきじゃないわって思ってたらこのスレにたどり着いた次第です
生涯童貞はやだょ

童貞の定番勘違いはセックスは男の欲望のはけ口って思想だな。
女だって好きな男のちんこ舐めたり
中出しされるのはすっごい満足感あるんだよ。快感もな。
彼女はまだその快楽をしらないだけだ。

でもまあガキにゃ早いわ。
なでなででお互い満足できるならそこでやめとけ。
俺は10数年前に高校時代エロしまくってたけどなー。
でもお前はやめとけ。

うん、なでなででめちゃ満足
ハイリスクローリターンとは思わないけどやめとくわ

彼女が頭なでなでで満足してるということは、セックスまではしたくないということだ
彼女と添い遂げるつもりなら、今のところは生涯童貞を覚悟しとけ

>>697
彼女と添い遂げられるなら喜んで童貞貫きます、今のところはそう言える
まあ誰でもそうか

>>695
いや
セックスなんてできればしたくないよ
時間がもったいないし

セックスと食事と仕事
できればしたくない、っていう人って不幸だと思うわー

なんで？

食事と仕事はわかるけど
そこにセックス並べるのはわからん

婚前交渉なし、でも手を握ったりキスはOKって考えはちぐはぐなのかなあ
交渉なしと言っても正式に両親に紹介して婚約して大丈夫かなと思えば別にいいんだけどね
相手♂がたまたま20歳年上でがっついて嫌われたく無いのか、無理強いはしないけど度々お誘いきてｳﾍｧ
こういう場面で男は失うものがないってのはある意味楽そうでいいなあと思ったり

婚前交渉が絶対NGっていうよりは、結婚する人とだけにしたいっていう考えがあるんだよね
ウチは彼が年下だけど、一応考えは理解してくれている模様
でもやっぱりその手前まででもいいからしたいらしくて、何かにつけてチャレンジしてくるよ
嫌だと言えば無理強いはしないけど、さすがに指一本触れるな！ではかわいそうなので
少〜しずつ攻略させているｗ

結婚の約束をしていて親への紹介の予定も決めているから
ある程度ゴール(笑)が見えているということで彼も愚痴りつつも我慢できてるのかも

毎回会うたびにそういう話になるのは確かにｳﾍｧだけど、
まぁ相手に我慢させてるのは確かだから、自分もそのくらいは我慢しようと思ってるし
我慢してでも一緒にいたいと思ってくれることには大変感謝している

ｳﾍｧってなに？うんざりってこと？

Hどころかもう3年も手も繋いでない

男は何百人騙してヤリ捨てても何のデメリットも無し
女は一回騙されてヤリ捨てられたら１〜100まで一緒くたのビッチカテゴリ
これは確かに男に生まれて良かったと思うわ

俺は自分が汚した事でその女が結婚できず子孫を残せなかったらそれまでの先祖に
結婚できてもその男と子供に申し訳ないからヤる=結婚するだけど
ヤリ目男って本当に腐るほどいるから女に生まれたら相当賢くないと守れんよな

男は何かを得ていかないと評価されない
女は何もしなくても、むしろその状態が評価MAX
女の方が楽

ちょっとなに言ってるかわからないですね

男は経験豊富な方が評価される
女は未経験の方が評価される（経験があるほど評価が下がる）

と訳してみた

好みのおっぱいかどうか確認だけさせてもらえたら我慢出来るかも

本当に好きなら未経験でも経験済みでも関係無いけど、流石に１０人以上経験済みはキツいな

>>707の男の方が楽みたいな部分へのレスだからさ
男は0から始まり才能を示していく事で男としての価値が上がってく
対して女は男が求めるもの全て持ってる状態からのスタート
どう考えても女の方がイージーモードだろって意味なんでちゅよ

ヤリ捨てすればするほど「才能を示していく」ことになると思ってるのか
ホスト崩れの土方思考だね

別に批判したりするつもりじゃなくて単に疑問なんだけど
婚前交渉がダメな理由として妊娠のリスクを挙げる人は
結婚後に欲しいだけの人数の子供を産んだらもうセックスしないんだろうか？
未婚で子供できたら困るのと同じくらい結婚した後も７人とか１０人とか子供いても困るよね

いや普通に運動能力や知能、財産といった女が男に求める要素の事なんですけど

>>715
何か根本的に勘違いしてるみたいだけど、妊娠のリスクってのはつまり「結婚もしてないのに妊娠するリスク」
この保守的な価値観からきてるんであって、結婚後にたくさん家族を増やせるのかどうかとは全然別個の議論だよ

結婚もしてないのに(避妊の失敗がこわいから)妊娠のリスクがある

結婚したら避妊が失敗して望まない子供ができる可能性があっても、セックスするの？

>>713
＞対して女は男が求めるもの全て持ってる状態からのスタート

そんな生まれつき完璧な女なんて世の中に数えられる程もいないだろ…ナメてるのか
それとも世の女性が全て絶世の美女に見えるとでもいうのだろうか

余程の不細工でない限り若ければそれなりに価値あるのは事実
だから昔は殆どの女性が結婚できてたんだと思う

>>718
うわあ…頭悪いのかな。
>>717が言ってるのは、結婚してるのとしていないのとでは、子供ができたときの意味が違うってことでしょ。
そもそも結婚前の妊娠と結婚後の妊娠を同列に考えるのはナンセンス。
結婚後は家族の問題だけど、結婚前はただの思慮のなさの結露。(結婚前でも子供あえて作るって人は別にして)
同じ結論を出すときも結婚後と結婚前じゃ女の負担は段違いだし、周囲の理解や認識も全く違う。

ちなみに私は結婚後はできたら産むよ。
もちろんある程度コントロールしたいけど、予定外だからって「望まない妊娠」とは思わないな。
だから問題なし。

>>721
結婚後のセックスは、結婚を考えてるなら加味して当然だと思うけどね。
「子供ができたら産む・産まない」の話じゃなくて、
ここでの問題は「子供がこれ以上いらないのにセックスをする・しない」でしょ
子供は作りたくないのに、結婚した後ならセックスはどんどんするの？

子供を作りたくないって誰が言ったの？

なんで一々言われないとわかんないんだろう。
子供出来たあと、もう作らないって状況でどうすんのかって話に決まってるじゃん。
行間読めないアスペばっかなのか?

>>724
ホントはそんな先のコトなんて考えてなかったんだけど何か言い返したかっただけ。
ってのが真実では？

>>724
俺は子作り終わったらパイプカットするよ
だけどなぜこのスレでそんなこと聞くのかがわからない
付き合ってる相手と結婚するときに話合うのが確実だと思うが

バイプカットしないとセックスさせてくれないの？結婚したのに？

今どうやって相手との性生活を付き合ってるかは
カップルの話だけど自ら語るのに、
結婚後の性生活をどうするつもりで話し合ってるのかは
「そんなのカップルそれぞれの問題だから」と口を閉ざすのはなんでだろう
セックスレスを約束してるなり、パイプカットを決めてるなり、
今結婚前にどうやって付き合ってるのかと同じように、結婚後どうやって付き合っていくのかは大事な話だと思うんだけど。
「婚前交渉否定」を掲げてる以上、カップルの時点で結婚を意識してるわけだから、
結婚後に話し合うのではなく、カップルのうちに話し合っておくべきことだしね。

>>724
結婚前後じゃセックスする基準が違うって言ってるのに
何故「結婚前は子供作らない」という基準を結婚後も踏襲すると思ったのか
そして「子供をこれ以上いらない状況でセックスするか」は否定派に限った問題ではないのに何故持ち出した
お前さんはどうするのさ

>>727
何か勘違いしてないか？
俺は別にセックスしたくないから困ってない
彼女が子作り後も望んだらセックスはするつもりだが避妊は確実なほうがいいだろ

>>729
婚前交渉を否定しない人は、子供がこれ以上欲しくないなと思ったら
結婚前と同様に、避妊してセックスするというのはわかる
リスクはゼロではないが、ゼロに近づけることでセックスするメリットを得たいと思ってる人達だからね

じゃあ婚前交渉を否定してた人は、子供がこれ以上欲しくないなと思ったらどうするの？
リスクはゼロではない以上、セックスするメリットがないと考えてたわけだけど
結婚した後はそのリスクを犯しても、セックスで得られるメリットを得たいと思うようになるの？

>>731
婚前交渉したくないと考えるのは、子供ができる可能性があるからじゃないんだが
その根本的なところがわかってないようだね

>>732
いやいや、わかってるよ
じゃあ、あなたはリスクがあっても、結婚後ならセックスするの？
したいの？

あーなるほど
こいつ>>1も読んでないっぽいな
話が噛み合わないわけだ

ここは原則自分たちの付き合いかたを語るスレであって婚前交渉しない派に外野が根掘り葉掘り質問するスレじゃない
どうしても気になるならしばらくROMってれば疑問も解消されるんじゃね

根掘り葉堀りって、当然恋人と話し合っているであろうことを聞いてるだけなのに。
それとも話し合ってないの？
話し合っているけど言いたくないの？

>>733
やっぱりわかってないとしか思えないんだけど
この人、性嫌悪やアセクシャルとごっちゃにしてる気がする

>>735
>>730

アメリカの研究で貞操観念の高低は知能の高低と比例してるってのあったな
まあ高学歴ほど初体験が遅い人が多いってだけの統計なんだが

ttp://tmaita77.blogspot.jp/2013/02/5.html?m=1
未婚率・恋人なし率の学歴差(5か国)

さて日本はというと，矢印は左上がりです。未婚率については，高学歴群のほうが高くなっています。

婚前交渉ってそもそも何処から？
挿入しなければ婚前交渉した事にならないの？
乳繰りあってるクセに「していない」は頭がおかしいよ・・・

出来婚が嫌という理由ならペッティングはOKだろうし、
結婚まで貞操守るって考えなら裸見せるのもNGだろう
他人の基準なんて気にしないで自分たちのことを考えましょう

「結婚まで貞操守る」つっても男にとっちゃ女を騙すなんて簡単なんだけどな
女は脳梁が太くて感情的、要するに子供みたいなもん
ちょっと頭の良い男がやろうと思えば100%騙せる
だから昔の女は「結婚しない男には何もさせない」という鉄則で自己防衛した訳だ

どこの誤爆？

たった一つ前のレスに「結婚まで貞操守るって考えなら〜」とあるでしょお爺ちゃん

えっ
このスレにレスしたのか
全くここの住民ぽくなかったから勘違いしたすまん
彼女を守るためにお互い頑張ろうな

お互い30半ばだけど、彼の方が婚前交渉しないと言っている。
私も慎重だから構わないとは思ってたけど、手すら握ってこない。
親には挨拶し合ってる、というか強引に挨拶となった。
実は結婚詐欺とかではないかと疑っているんだけど…。

>>746
結婚詐欺って基本金品の要求があるだろうから
今までや今後それがないのならその心配はないんじゃないかな

ただセックスに関してトラウマみたいなものがあるとか、特殊な性癖があるとか、EDだとか、
後の性生活に影響のある問題を抱えている可能性は否めないよね
その歳で童貞だったりしたらそれも結構キツいものがある

強引に挨拶になった経緯が分からないけど、年齢を意識してならセーフ
さっさと結婚しちまえばこっちのもの的な姿勢だったらなんか怖い
納得いくまでいろいろ話してみたほうがいいと思う

>>747
レスありがとう。金品の要求はないけど、私の実家が金持ちなのは十分知ってる。

直接そういう話が苦手だというので、チャットや電話で話すと逆に過激な事を突然書いてきたりした。
「バイブとか女の人って本当に持ってるの？」とか。ちょっとギョッとなった。
童貞ではないようなこと言ってるけど、どう見ても童貞…。
そもそもネット婚活で会ったから、恋愛要素はあまりないんだよね。
私は最初の頃は凄く気に入ってたけど、手をあまりにも出さない態度に完全冷めた。

>さっさと結婚しちまえばこっちのもの的な姿勢だったらなんか怖い

最近そんな気がしてきたんだ…。
ホモかとも思ったし、とりあえず結婚して我慢して1回くらいはしてｾｯｸｽﾚｽ狙いとか。
でもどちらにしても離婚したとしたら相手が損すると思うんだけど。

>748
それは高齢童貞でチキンなだけだろう。
現時点でヘンなことすると別れるってなりそうで怖い、ってな。

たんにおかしな人で結婚願望強いだけとみた。
まあそれを受け入れるかは別問題だあな。

>>748
なんてゆーか童貞こじらせてムッツリ極まっちゃった人なんじゃないだろかｗ

なんにせよ結婚前にそれだけいろいろ不安に思っているのなら安易に話進めるべきじゃないわ
セックスだけならまだしも、あなたの実家財産目当てとか、何か他に結婚を焦る理由があるかもしれないしね
婚活とは言え、もっとお互いよく知り合ったほうがいいよ

>>749
>現時点でヘンなことすると別れるってなりそうで怖い、ってな

誘導がうまくできないから嫌われると怖いとは言っていた。
でもそのまま努力しないで、交際相手を不快にさせてるってどうなんだ…って思って。
正直、手を出さなすぎて嫌いになりましたという感じ。
正式にお付き合いして下さいと言われ交際始めてから、もう9ヶ月目になろうとしてるし。
あっちから「旅行しませんか」と言うので、親と挨拶したし考えても良いと伝えた以降だんまりです。

>>750
そんな感じですかね…。もう十分に話し合って、埒が明かなくて疲れてしまいました。
結婚前にこんなに不安で謎で疲れるってもう終わってますよねorz
AVは見ますからノーマルですとは言ってきてるけど、逆にAV脳なのかなと思った。

>>751
無理スレの人？

>>742
そもそも「恋愛」って男が有利すぎるゲームだし
結婚しなきゃ・金払わなきゃ提供されないものを無料で得られるインチキゲーム

逆に、今のご時世
婚前交渉なしでも付き合う気があるかどうかが
男性の真剣度を判断するひとつの材料になると思う
愚痴をこぼしつつでもいいから待ってくれる人を選ぶべき

やっぱり付き合う前に、婚前交渉しないって言わないといけないですよね。

嫌なら離れてくし、付き合ってからだと当然するものだと思って接してくるし

婚前交渉したくない女多いみたいだけど婚前交渉しないは女の感情論
婚前交渉したいは男の本能的欲求
我慢することでどっちがよりストレス溜まるんかね
好きな人にストレス溜めさせてそれを苦には思わないのか

うちは付き合う前から偶然にも意見一致して婚前交渉否定派だから問題ない。

>>756
嫌なら相手を変えればいいじゃない
価値観の相違はでかいよ

ちなみに非処女が婚前交渉したくないのは感情論かも知れないが
処女が婚前交渉したくないのは単なる感情論ではない
ストレスとかいうレベルの話でもない

>>756
それを彼女に向かって言ったのか？
よくフラれないな

>>756
女で婚前交渉したい派（身体の相性も大事だよね派）だけど
お互いの考えの違いが苦痛に感じるほどのストレスになるんだったら
それはもう合わないなーって話しだと思う

婚前交渉しないのは自己防衛の一環だと思う
感情論とか言い出しちゃう人ってどんだけ無知なのかと驚くわい

ちょっと聞いてほしい
長いんで分けますね

俺は付き合って二年半になる彼女がいる
彼女と付き合う時にそんなにすぐにはセックスはしたくない。セックスするまでに時間はかかるけどそれでも付き合う？
っていう風に聞いていたが大好きだったし一年ぐらいなら全然待つとか思っちゃって付き合い始めた
付き合う前に一人だけ元彼がいて元彼とは数回セックスした話も聞いていたし、自然な流れでセックス出来るだろうと俺も軽く思っていた
付き合いだしてから何度かやらしい雰囲気になったりしたがセックスするときは彼女から誘うっていう決まりを二人で作っていたので俺はその合図が出るまでキスやら軽いボディタッチ等で我慢していた
付き合いだして一年ぐらいのある日ラブホにいった日があった
セックスこそはしないものの一緒にお風呂やらは入っていたのでこの日は正直出来ると思って張り切っていた
ラブホということもありそうとう欲求がたまっていたので彼女からの合図を待たず彼女を襲ってみたんだが彼女が激しく拒否してきた
そのままなぜか喧嘩モードになり話し合いをする事に…
彼女の言い分は結婚するまでセックスはしたくないということだった
処女ならまだわかったかもしれないが、しかも付き合うときの話とかなり食い違ってる
彼女は結婚してから初めてする事を残しておいたり、できちゃった結婚を避けるためだったり、我慢した分結婚してからも幸せになるだの言ってて、その時は理解できなかったが何日か悩んでいると彼女の言ってることもあながち間違ってはないと思い込むようにした
思い込んでしまったほうが楽ってのもあったけど…

それからなんやかんやあり最近まではセックスまではしなくとも互いにオーラルセックスはするようになったのでまぁ結婚してからセックスでいいかと考えも変わった
最近ようやく来年に結婚することになり結婚の準備で忙しかったりするんだけど、彼女がこの前ラブホでイチャイチャしてるときに婚約してるんだからもうセックスしようよって言ってきたんだ
その時はなにいってんだこいつぐらいにしか思ってなくてセックスは結婚してからってなだめたんだけど、つい最近も婚約してるのにセックスしない！魅力ないのか！みたいな事を言われたんだよ
流石にキレて今までの鬱憤言ってやったが、これは俺が頭が固いのか？
ここにいるみんなの意見をください

読みにくい、連投、長文ｽﾏｿ

>>762
同情する
彼女がおかしい
お前さんは悪くないと思うよ

以下、勝手な推測

彼女は自分がなくしてしまった処女性に憧れを持ってたんじゃないか？
セックスした人と結婚できなかったことを後悔してるとかさ
（元カレ個人への情が残ってるという意味ではなく）

お前さんとの結婚が決まって安心したんだろうし、
経験しているだけに我慢できなくなってきたんだろうなw

ホントに婚前交渉したくない人はオーラルなんてしないよ
せいぜいペッティングどまりだろう

>>762
どっちもどっちなんじゃない？

>>763
あなたの中でオーラルセックスとペッティングってどう使い分けられてるの？

>>761
彼女が説明不足と言うか、ブレてると言うか、ちょっと自分勝手と言うか…
結婚決まって気が大きくなったり緩んだりしたとか
もし妊娠したとしてももう問題ないから解禁していんじゃね？とか思ったのかな？
婚約すると早速生でするカップルってけっこう多いし、そんな感覚なのかも？
まあ彼女に変なこだわりがあったんだろうなあ
でもって彼女自身それをはっきり説明できないんじゃなかろーか

そんなブレブレな理屈で何年も我慢した挙句だから悔しいだろうけど、
ここはあなたがぐっとこらえられないかな？
問い詰めても、どっちが悪いおかしいって言っても
多分こじれちゃってお互いいい気持ちになるとは思えないんだよね
結婚出産みたいな大事な節目にこじれると何年経ってもしこりになることあるからそれは避けたいね

彼女が以前言ったようにここまで我慢したんだから結婚してから初めてしたい
結婚するまで楽しみに取っておきたい
結婚したことを実感したいから結婚するまでは〜とか、
彼女の結婚への気持ちを盛り上げる方向でなだめてみたらどうかな？

相手を大事に思ってるからだよ、魅力感じてるよ、楽しみだよ
ってのが伝わるようにすれば彼女も安心して態度を変えてくれたりしないかな？
>>761も彼女も、結婚前って何かと感情が波立ったりする時期だろうから大変かもしれないけど
大事な節目だしこれからずっと一緒にいるんだから
楽しい気持ちで過ごせるよう気を遣い合えるといいよね

みんなありがとう

自分が我慢している糧を彼女に壊されたのが許せなかったのかも
冷静に考えれば別にどっちでも良かったりするし、ここまできたら特にこだわることもないかもと思うようになったわ
ただせっかく我慢してきたんだし喧嘩腰じゃなく結婚してからって方向で話し合っていこうかとおもう

セックスはダメでオーラルはおｋっていうのも>>763の言うとおりかもしれないし、そもそも婚前交渉なしの人たちからすると中途半端な行為で意図がわからないってのもわかる
でも、婚前交渉否定派や肯定派も色々な意見があるけど、>>766の最後にも書いてあるけど行き着くところはお互いが納得し円満に将来にむけて進んでいくってことかなと今回で改めて思い知ったかな

文才なくて言いたいことがうまく書けないけど…
セックスを結婚前にするかしないかなんてちっぽけな事なのかなと馬鹿らしくなるなんて書いたら叩かれるかもしれんけど、今はそんな感じです

彼女自身が、自分の年齢で妊娠出産を焦ってきた可能性もあるんじゃない？
なにはともあれ、結婚おめでとう！
彼女の理不尽な主張にはこれからもずっと振り回されると思うけど
ここまで耐えて来れたなら乗り越えていけると思う

(ﾟ�听)

婚前交渉とは、挿入したまでのことを言うのでしょうか？

まだ、キスやフェラだけの時は？

>>756
利己主義乙。成人しても社会全体のことを考えられないのは脳に致命的な欠陥がある。

>>770
フェラは性行為なので婚前交渉じゃないとは言えない

浮気されてました一夜限りだけど
問い詰めると彼氏が今まで見たことがないくらい激怒
「おめえの為には何でもしてやるだろうが！自分の為には何にもやれんとか俺は！釣りは！？単車は！？飲み会は！？お前は何を捨ててんだよ！」と泣きながら
口汚く叫ばれたけどかなり我慢させてたと
我に帰った。酒煙草も辞めてもらってバイクも危ないと思って降りてもらってたし高い釣具は売ってもらったし
ちょっと彼に甘えすぎたかもある程度嫌なことも飲み込まないと

性行為以外はなるだけしてあげようと思う

自分語りすみません

>>773
うん

>>773
だからって浮気していいってもんじゃないだろうに

>>773
なんでそんなに彼の自由を奪ってんの？
セックス関係なく、関係を見直した方がいいんじゃないかな

>>773
煙草ぐらいならともかく、酒もバイクも釣りも嫌って頭おかしいんじゃないかと
特に釣り

挙句に「してあげよう」と上から。根本から考え直した方が彼の為だよ

>>773
はやく解放してあげなよぉ

>>773
工作くさい
本当に実話？

ネタだと思った
ネタじゃなければ付き合ってあげてるアテクシに感謝してよね！っていう
典型的モラルハラスメントだと思う、女の方が

むしろ、男はなぜ付き合ってるんだ？

あの
ここ婚前交渉無しのスレだと思うんですが、キス無し の相談も受け付けてますか？

付き合って１年になるけど、未だにキスすらなし。
少し前までは、そういう雰囲気になったら困るなーと思って泊まりの旅行も避けて
たんだけど、どこで２人きりになっても本気で微塵もそういう雰囲気にならない。
来月遠出しようと言われてるけど、今のところ行先など詳細まったく未定。
むしろ、この人男として大丈夫かと心配になってきた・・・
お互い社会人で５つ違い。
禁止してないのにあまりに手出ししてこないから、「この人は私で遊んでるんじゃ
ない、いずれ結婚する気だろうな」と思う

まあ本気だったら軽く手は出さないだろうな、キスくらいはしても良い気がするけどｗ

わたしと彼は、妊娠が怖いからHはしないってとこは一致してる。
でもこの前、彼がわたしのお尻か背中あたりに自分のを擦りつけてイッたんだけど、これは床オナと一緒なのかな？
床オナは膣内射精が難しくなるってネットで見て悩んでる…
詳しい方教えてください。

妊娠がこわいからエッチしないって、頭悪い極みだと思う。
どうせ基礎体温の測り方や正しいコンドームの付け方も知らず、いつどうなったら妊娠すんのかも知らないんでしょ？
お尻や背中でいっちゃうのは床オナとはまた違う。興奮しちゃったんだろーね。
むしろ実際入れたら超早漏なんじゃないの。

あなたはもう少し性について学習した方がいいよ。

>>787
違うならよかった…ありがとう

あっわたしはゴムありなら全然できるんだけど、彼が心配性でだめなんだよね…
ゴムつけても、妊娠する数%の確率が怖いらしい
もうここまでくると何言ってもだめかなと思って諦めてるよ

じゃあその数％をゼロへ近づけるためにピルやね

>>789
>>1

決めつけるつもりはないけどその状態で妊娠が嫌なら何を楽しみに生きて行くんだろう
お互いキスまでで十分ってなら何も言えないけど
いざ子供が欲しいって婚約してから思っても出来ない確率だってある
そもそも大概で射精したからって指についてたりシーツにこぼれた精液から妊娠したって話だってある

本当に妊娠したくなくてコンドームすら怖いならそれこそピルだって怖いじゃん
なのにどうしてそんな擦り付けて〜なんてことが出来るのかわからない
数%の確率うんぬん言うけどゴムつけてするのと彼女の体にかけるのって確率的には似たようなもんだ

上の人も言ってるけど本当性知識が偏り過ぎてるよ
万が一妊娠した時、避妊に失敗した時の事を考えて付き合わなきゃそんなの何処かで挫折するに決まってるんだからさ
ちゃんと調べて話し合った上でしない、ってならまだしもまだあなたたちは自己満足の域を出てないって感じるよ

正解なんかないけどな
避妊に失敗した時のこと考えてるといって、できたらおろしたり、男が逃げたり、結婚してもすぐ離婚したり
そんなバカもごまんといる
ここでもいろんな意見があるが、何かあった時責任をとってくれる奴なんか一人もいない
知識の無さは改善すべきだが、最後に自分の身を守れるのは結局自分ということも覚えた方が良い

>>791
>>1

安価だけつけて論破気取って思考停止してるのも煽りな気がする
わかっててもなかなかスルーって難しいね

>>794
？

子供のウチの悩みはできちゃったらどうしようだが
歳いくとできなかったらどうしよう、になって
正直こっちのが深刻だよな。結婚してからじゃとりかえしが。

＞788の彼氏とか実はEDとかホモとかってオチだったらどうすんだろう。
こないだVipに婚約した彼氏がホモで偽装恋人だった、ってスレあったな。

>>796
誤爆？

男子大学生だけど、婚前交渉に否定的。相手が過去にしてても嫌。
でもいまどき男女ともにそんな奴ほぼいないだろ？そんな恋愛できるわけないんだろ？
ってここ一か月ずっと考えてたら、男にはなんかイライラして、女はみんなくずに見えてきた
どうせ器が小さいとかモテない言い訳とか馬鹿にされるに決まってる
もとから恋愛弱者だけど、万が一チャンスがきても恋愛なんかしたくなくなった
ほんとイライラして何も手につかない。クソが

ここカップル板だから
彼女出来てから悩めば？アホらし

>>798
婚前交渉に否定的な女性の中にもまともなのとそうでないのがいる
ただでさえ少ない中からさらに注意して選ばなきゃいけない
嫌にもなるわな

これだけ異性が居ても出会える人数は生涯で多ければ三桁、少なくとも二桁には届くだろうが
この中から言わば、選ばなければいけないんだよな
それも全員を吟味した上で選ぶことはできないわけで

子供ができたらそんな風に選べない、って意味じゃ婚前交渉否定派ってのは理にかなってるが
そもそもの選択肢を狭めたら…でも恋愛に否定的ならどうしようもないしな
本当、結婚ってなんだろうな

>>799
ごめん

>>801
打算と妥協じゃないの？そんなもんに憧れてた自分を殺したい

>>798
結婚しないで独身で適当に性交渉するか、海外嫁もらうって手があるで
いろいろ考えてみるとええ

>>803
何言ってんだこいつ

>>802
大学生ならまだ経験ない子多いと思うよ。
むしろ今のうちに彼女つくらないともっと希少になる。
彼氏が出来れば経験ないからって婚前交渉まで焦る子は少ないだろうし、
将来の事も視野に入れて真面目にお付き合いしたいって話せば分かってくれると思う。
このままだと数年後は処女厨になりそうで怖いよ…。

彼女いないやつは板チ

でも童貞こじらせてる莫迦は見てて楽しいから
もっと戯言言って欲しい。

それはない

　 　　　+ 　　.、
　　　　　/.:.:＼　+ 　 　　 　 　 ,.．-──- ､
　 く＼ノ.:.:.:.:.:.: ＼　　 　　　 ／. : : : : : : : : : ＼
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ここカプ板ですよ

測定条件：勃起状態、水平、下腹面から先まで

〜10.0cm：論ずるに値しない。小学生に負けてるぞ。切ってしまえ。
10.0〜12.0cm…短小。寝る間も惜しんで鍛えろ！
12.0〜14.0cm…短い。少し鍛えれば標準サイズになるだろう。
14.0〜16.0cm…日本人標準
16.0〜18.0cm…大きめ。白人級。固さ、持続力あるならSexで困る事は無いだろう。
18.0〜22.0cm…巨根。黒人級。固さ、持続力もあるなら女から寄って来るぜ
22.0cm〜…俺と一緒に処女狩りに行こうぜ！

いつも愛撫だけで満足してるから別に妊娠のリスクがある本番までやろうとは思わない

と彼が一方的にしてくれる
でも私は彼のを口に入れるどころか触らせてもくれない(´・ω・`)

浮気が心配

短小か包茎で見られたく無いんじゃないか？

お互い25で童貞処女のカップルだけど、彼女から
結婚するまでする気はない
セックスする必要性がわからない

って言われて未だにセックスはしたことがない。
でもお互い裸になって性器は触るし
フェラもしてくれるし、飲んでくれる。
でも、セックスはだめらしい。
もどかしいよ。

セックス以外の性行為はＯＫなんだから感謝しなよ。
自分の価値が落ちるのは嫌、的な内容の理由で
キスから何から全拒否された俺からすれば羨ましくて仕方ない。
大事に付き合いなよ。

お前と接触すると価値が落ちるって言われてまで付き合う意味ってなくね

男と接触したら価値が落ちるのは当たり前だろ
出来れば恋愛もしていない方がいいじゃん

じゃあ一生価値を下げない為に生涯男と接触せず独身を貫けばいい
毒女板へさようなら

まあせいぜい鬼畜者に犯されないように注意しな

>>818
は？男だけど？

>>820
その返しはおかしい
>>818は「そう考える女は毒女板行きになればいい」って言ってるんだろ
別にお前という人間に対して言ってるんじゃないと思う。

結婚するまでH無しの女って、結婚したら野獣のようにセックスに燃えるのかね？

>>818
将来の結婚のためにできるだけ価値を下げたくないということでは？
一生結婚しないなら価値を保つ必要が無い気がするが

自分の価値を下げたくないからって
考え得る限りで最低の拒否理由だな…
妊娠が怖いとかなら気持ちもわかるんだが

というか、交際経験だって価値が下がるのになんで恋人なんか作ったんだろうな？
それならお見合いする方が賢いだろうに

健康になるためなら死んでもいい
ってレベルの思考だよなｗ

処女厨なんて、無視できる数の存在

婚前交渉拒否する人は処女じゃないと筋が通らんよね。
非処女なのに拒否するってただのわがまま。

童貞処女婚したいけど今の彼氏は非童貞らしくてガッカリ

いくら処女でもデブスやキモオタなら何の価値もない

そうでないなら鬼畜者に狙われて
10分でガバガバだ

>>829
↑
あーあ、言っちゃった(⌒-⌒; )

付き合って1年半のカップルです。
今付き合ってる彼女は処女で、最近になって「最初はやっぱり怖いけどあなたに初めてを貰って欲しい」って言ってくれるんだけど、俺は貰いたくないんです。
理由としては、やっぱり最初は結婚する相手として欲しいってのがあるからなんですが
今の時代やっぱりこの考えは古いんですかね…
自分は非童貞です。

>>831
古いとは思わないけど、彼女さんとの将来は考えられないからしないってこと？
あなたのその考えを彼女さんが知ってるのかは分からないけど、1年半付き合った上であなたに初めてを貰って欲しいと言ったのだろうに…
彼女さんとしてはちょっと辛いかな

>>832
勿論、これから何もなければ彼女との将来も考えたいです。
書き忘れてましたが、自分は大学2年生で彼女は未だ高校3年生なんです。
これから結婚まで続くってのは理想ですが、そんな長く持つ気がしないのです。

一応、彼女には前述の理由も言いました。でも、それでも僕に貰って欲しいって言い張るんです。
皆さん、どうにか彼女を納得させられるような言い方は無いですかね？

>>833
せめて自分が就職して、彼女が成人する２年後までは我慢しよう。とかは？

＞833
仮に彼女が処女じゃなかったら迷わずしちゃってってるの？

処女奪うとか責任かぶんの重くてｳｾﾞｰ
ってのを自分が悪者にならないように
理論武装してるお子様としか見えないが。

>>834
留学控えてて、就職して落ち着くまでが4年後なんです。
とりあえず高校卒業したらなって毎回誘われても伸ばしてるんですが
高校卒業したら20歳になるまでなって言いながらズルズル伸ばしていくと
私とはやりたくないのかなと思われそうで。

とりあえず今日の電話でまた少し話してみます
皆さんありがとうございました

>>835
してますね

責任被るってか、普通に初めては結婚する相手として欲しいんですわ。

>>833
過去に他の女とやっておいて、自分の要求は「最初は結婚する相手として欲しいから」と拒否される
彼女からすれば、なんでその結婚相手になろうとしてくれないの！って感じだろうね

迫っても迫っても拒否される
おまけに本音は「彼女と長く持つ気がしない」
彼女、かなり傷ついてるだろうな…

>>838
成れたらなりたいですわ。
長く持つ気がしないってよりは、結婚まで続くビジョンが思い浮かびません
彼女が大学卒業するまで4年、お互い就職して落ち着くまでにまた期間があって、それまでずっと遠距離。
現実的に考えすぎってよりは消極的なんですかね。これ以上はスレ違いになりそうなんでやめておきます。

ありがとうございました。
とりあえず皆さんの意見で、自分中心じゃなくて彼女の目線にもなって考えてみようと思いました

彼女としては初めてをさせることで彼に責任感じさせて
将来の結婚に持ち込みたいんだろうからお互いさまだな

責任とか考えずにやれるならやるっていう男も少なくない
この彼は保身もあるにせよ誠実な方

将来のビジョンが見えないならやらない方がいい

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>>841
板チ

＞840
いや、自分がイヤだからやらないはまったくもって誠実じゃないぞ。
揉めたくないから自己主張しないだけ系の人間だ。
んで自分は優しいとか勘違いするとダメ人間なんだが。

つっても若いし、自覚も色々してるみたいだろうから非難されるこってもないけど。
とにかく重いものを背負いたくないんじゃ！って人格になるならそれはそれで本人の問題。

>>836見て思うけど、彼女の意見に歩み寄る気とか全然ないんだよね
自分の要求をどうやって彼女に呑ませるかしか考えてない
それが引っかかる
彼女を大事にしてるようで大事にしていない

真沙美は生意気なガキだった
四人がかりで押さえつけられ犯される間も
ずっと睨み付けていた

だがまんこが濡れている事を言われると遂に涙を流し始めた

乳首に針を当てられて叫び始めた
「お願い。やめて〜〜」
「素直じゃないガキにはお仕置きが必要だからな」
「お願い。やめて〜〜なんでも言うことききます」
「それなら乳首にピアスつけろ」
針は容赦なく乳首に刺された
「ぎゃぁ〜〜〜〜」

処女を犯すのは楽しいぜ

結婚してからという考えでずっと生きてきて同棲婚約してる今も、至ってない。
それどころか、したいという欲求すら無しになってきた。
彼のこと好きだし他の男なんて興味すらないけど、彼のことを男性と見れなくなってきた。。
家族、というか。彼とは10歳差で、父親と娘みたいな精神状態になりつつある。
自分の家庭が不完全で、未だに父性に甘えたい気持ちが強い。
おとうさん、おにいちゃんと呼んで、ヨシヨシいい子をして貰うと嬉しくなる。

彼はおっぱい（痩せ杉で無いけど）触ったりするけど、最近はそれが嫌。嬉しくない。
性欲が一切ない。今までは生理周期によってあったりしたけど。
彼は「嫌がるのを無理にしたくないし今のままでいいよ」と言うけど
入籍したらそうもいかないだろうなと思う。どうなることやら。

なんだかなー、婚前交渉しないって言っても其の間男はオナニーばかりか
風俗や違う女で処理するの？
Hしないってそういうこと？

浮気するやつは恋人がいてもするし
風俗いくやつは以下同文

うちの人は風俗も行かないし、浮気もしないタイプ

そもそもが生殖行為なのに、必要あるの？子供欲しいなら分かるけど
エッチによる愛情ﾅﾝﾀﾗなら方法としてエッチ意外の代替があると思うけど。

>>847
その状態のまま結婚してもセックスしないでいた友達夫婦は
先月下旬に４年の結婚生活に終止符を打つことになった

嫁が３歳年下の金持ち旦那を男として見れなくてずっとレスが続いてたそうだ
子供が欲しかった旦那は結婚前は嫁の「結婚するまでセックスしない」という希望を
率先してかなえていたけど、結婚後は旦那はかなり苦しんでたっぽい

レスは離婚理由になるから>>847は子ナシの夫婦生活ありかナシかを
事前に旦那と話し合った方がいい

>>848
そういうこと
後は女が馬鹿なら隠しきれる

>>851
んなこたない

ビヨンセ　Jay-Zと結婚するまで処女だったことを激白
ttp://www.cinematoday.jp/page/N0029864
ttp://s.cinematoday.jp/res/N0/02/98/v1295955877/N0029864_l.jpg

ビヨンセはMediaTakeOut.comのインタビューで男性との交際経験がほとんどなかったことを告白。
「わたしの経験のなさにみんな驚くと思うわ。最初のボーイフレンドができたのが12歳か13歳のとき。
彼とは17歳までつきあったわ。彼とは……しなかった。付き合った男性はその人だけ。次の恋人は
Jayだったの」と語った。はっきりと、「Jayに出会う前は処女だった」「彼が最初の男性だった」と口に
出してはいないものの、そうとしか取れない内容だと報じられている。

現在29歳のビヨンセはJay-Zと2008年に結婚。フォーブス誌が発表した「2010年にハリウッドで最も
稼いだ人トップ20」にビヨンセは9位にランクインし、ミュージシャンとしては1位になっている。

く 　 ｷ　 /　　　　　　　　　　　 ー'　　　　　　て
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く 　 ｷ　 /　　　　　　　　　　　 ー'　　　　　　て
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　　　　 ｜判定中｜
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　 |　（●） 　（●）　 　　　|　ここは糞スレかな？良スレかな？
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　　　　 ｜糞スレ｜
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　 |　（○） 　（○）　 　　　|　糞スレです
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糞

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（ﾄﾞﾝﾄﾞﾝｽﾞｽﾞﾝ） がんこちゃんｗｗｗ （ﾄﾞﾝﾄﾞﾝｽﾞｽﾞﾝ） がんこちゃぁんｗｗｗｗ
がんがんがんこちゃん ほら 来たよｗｗｗｗｗ
（ﾄﾞﾝﾄﾞﾝｽﾞｽﾞﾝ） がんこちゃんｗｗ
頭に石のリボンを（ﾂｹﾃ） 肩に葉っぱのポシェット（ｻｹﾞﾃ）
（ｽﾞﾘﾘﾝﾘﾘﾝ） がんこちゃん！ｗｗｗ （ｽﾞﾘﾘﾝﾘﾘﾝ） がんこちゃん？ｗｗ
ビィイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイン（謎の音）
ズリリンがんこちゃん ほら 通る　（ｽﾞﾘﾘﾝﾘﾘﾝ）がんこちゃん！ｗｗｗ
尻尾を一振り大岩（ﾋﾟｭﾝ） ドスンと（ドオンドン）一踏み木の実が（ﾊﾟﾗ）
ブォっと鼻息飛んでく友達（ｹﾀｹﾀｹﾀ） ガオっと雄叫び先生尻もちｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だけど心はホッカホカｧｱｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
メゲナイｗｗｗｗｗｗｗｗ ショゲナイｗｗｗｗｗｗ 泣いちゃダメｪ〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いけいけがんこちゃん（ｲｹｲｹｶﾞﾝｺﾁｬﾝ）
がっつんパラパラ ド〜〜ッ アリョ〜〜〜ン

独り身　　　女性と付き合う
　　│　　　　　　│
金貯まる　　　　├→「奢らない男はケチ」───┐
　　│　　　　金が掛かる　　　　　　　　　　　　　　 │
　　│　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　.│
　　│　　　ヤリスマス　　　　　　　　　　　　　　　　 │
　　│　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　 　│
　　│　　　　プロポーズ　　　　　　　　　　　　　　 　│
　　│　　　┌─┴─┐　　　　　　　　　　　　　　　 .│
　　│　　失敗　　　成功　　　　　　　　　　　　　　 . │
　　│　　　│　┌─┴──┐　　　　　　　　　　　 .│
　　│　　　│ 破局　　　結婚　　　　　　　　　　　　.│
　　│　　　│　│　　　　　├→旦那への不満┐　│
　　│　　　│　│　　┌─┴──┐　　　　　　│　│
　　│　　　│　│　搾取　　子供誕生　　　　　│　│
　　│　　　│　│　　│　　┌─┴─┐　　　　│　│
　　│　　　│　│　　│　不倫　　　離婚 ←─┘　│
　　│　　　│　│　　│　　│　　　　│　　　　　　 .│
　　↓　　　│　↓　　↓　　│　　　慰謝料　　　　　│
　　天国　 └→地獄←─┴───┴─────┘　　　　　

（ﾄﾞﾝﾄﾞﾝｽﾞｽﾞﾝ） がんこちゃんｗｗｗ （ﾄﾞﾝﾄﾞﾝｽﾞｽﾞﾝ） がんこちゃぁんｗｗｗｗ
がんがんがんこちゃん ほら 来たよｗｗｗｗｗ
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（ｽﾞﾘﾘﾝﾘﾘﾝ） がんこちゃん！ｗｗｗ （ｽﾞﾘﾘﾝﾘﾘﾝ） がんこちゃん？ｗｗ
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ズリリンがんこちゃん ほら 通る　（ｽﾞﾘﾘﾝﾘﾘﾝ）がんこちゃん！ｗｗｗ
尻尾を一振り大岩（ﾋﾟｭﾝ） ドスンと（ドオンドン）一踏み木の実が（ﾊﾟﾗ）
ブォっと鼻息飛んでく友達（ｹﾀｹﾀｹﾀ） ガオっと雄叫び先生尻もちｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だけど心はホッカホカｧｱｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
メゲナイｗｗｗｗｗｗｗｗ ショゲナイｗｗｗｗｗｗ 泣いちゃダメｪ〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いけいけがんこちゃん（ｲｹｲｹｶﾞﾝｺﾁｬﾝ）
がっつんパラパラ ド〜〜ッ アリョ〜〜〜ン

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ヤーレンソーランソーランソーランソーランソーラン　（ハイハイ）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
にしん来たかと　鴎に問えば　わたしゃ立つ鳥　波に聞け　チョイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヤサ　エーエンヤーサーノドッコイショ　（ハードッコイショドッコイショ）
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヤーレンソーランソーランソーランソーランソーラン　（ハイハイ）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
沖の鴎に　潮どき問えば　わたしゃ立つ鳥　波に聞け　チョイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヤサ　エーエンヤーサーノ　ドッコイショ　（ハードッコイショドッコイショ）
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヤーレンソーランソーランソーランソーランソーラン　（ハイハイ）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
男度胸なら　五尺のからだ　どんと乗り出せ　波の上　チョイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヤサ　エーエンヤーサーノ　ドッコイショ　（ハードッコイショドッコイショ）
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヤーレンソーランソーランソーランソーランソーラン　（ハイハイ）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
躍る銀鱗　鴎の唄に　お浜大漁の　陽がのぼる　チョイｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヤサ　エーエンヤーサーノ　ドッコイショ　（ハードッコイショドッコイショ）
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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ｿｰﾗﾝｿｰﾗﾝｗｗｗｗｗｗｗ
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　 ヽ. 　 ン 　 　 |│ l　lVﾍiY代ﾐ、　　 ´￣　　 i l l　 ｌ l　| ﾄ-ｲｌ l l│l |l l|l、　　 　 と
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　／　　 　 　 /　　　ヽ､　ヽリﾊ´ k、‐　_ ＿___,ｌ ｌ |　 l ｌ　l ｌ /＿l⊥!-亠‐'¬ﾄ、 　 て
/　　　 　 　 <　　 　 　 　 ,ﾊl ハ　 ､rく_ﾝ‐宀ィ| l ｌ　 ｌ ｉ　レ'´ 　 　　 __, ニフ´　　　　　　　/
　　 ワ　　 　 l　　　　　／//l　l ヽ、 ＼｛ 　 ﾉ/ l | 　ｌ ｌ　|　　,.ﾆ‐ ￣ __ ／　 　 　 　 　 r‐′
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　 　 ｌ　　　　＞´ ／／／/　　i　i l　/ﾚ了´／l　l 　l／　　 ∠ - ‐　l 　 　 な　い　語　　 |
　　 ン　　 /　 ／／／, '/ 　 /　l l　l 厂l／　/ /／　　 ／´　　 __　| 　 　 ？　と　 じ　　 |
＼＿_＿／ ／／／／ /,　 '/　//　l/／ 　 / /' 　 　 / -‐　￣　　 l 　 　 キ　駄　ゃ　　│
　　　 　 ／／ ∠ -‐ ７,　//　//　/'´　　 / /　 　 ／　　　 -‐　　　＼　　ミ　 目　　　　 l
　　　 ／／, く　　 　_// //　//／　　　 / /　　 ∠− ￣ 　 　 　 　 ∠ 、　　　 　 　 　 /
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しつもんちたらやらせてくれるんでぢょ(＾q＾)

γ⌒ヽ
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　 /　　＼　　　 /　　　　　 ／　 |￣|￣　月 ヒ　|　|
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　　.i'　　　　　　　　l i, 　　 　 　　丶
　　.}　　　 /,　　 　i　iﾍ　　　 　　　}
　　,i　,　7z,_　　ﾘ /　ﾑ-i=　　 　 　{
　　i　,'`'ｫ'f=y、彡 :: :ｨf=tｪ`"`.i,　.,i
　 　',i　　 ￣　,　 ::　　￣ 　 　　i ,/　
　 　.ii　　　　,: 　 ::. ヽ 　 　 　 　i/　　　　　　　　　生きねば
　　　 i　　　 ﾋ.,,＿,,,_.）　　 　　 ,i'
. 　 　 ',　　 　　　　　　　 　 　 ,i-..,,,_
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　　　　　　　　＼そりゃよかったね♪そりゃよかったね♪／
　　　　ｌ一一一
　　　..│　　　│　　　　　　　ﾉｌ＿N
　　　E=三三三ｺ　　　　　　ﾅ.　n　ｌ　　　　　　　ｎ
　　__ノ◎◎　│　　　　　_ノ◎.◎│　　　　　　ノ‐一ζ　　　　　λ..λ
　ﾉ　　　　　　│　　　.ﾉ~　　　　　.│　　　＿./◎◎＾l　　　　��ﾚﾚｖ.vl
.入　　　　　　│　　　入　　　　..　│　γ　　　　　　│　　　ｒ-◎◎.│
　　`ゝ一く＾　　ｌ．　　　＾ゝ一く＾　　ヽ　入　　　　　..│　.（　　　　　　ｌ
..._ノ/　　　　　　＾~゜§＾ﾉ　　　　　　　＼＿ゝーイ　　Ｌ＿入.　　ッｲ　ヽ＿
ζﾚ　　　　　　　Ｔ＾~　７//tt-----シ-ζﾚ　　　　　、＿ζﾉ　　　　　＿_ζ
　.│　　　　　　　〉　　////l│││./p　（　　　　　　│　.│　　　　　│
　　＼　　　　　./　　///./│l.l.l..l..l　ﾉ　　入　　　　　/　　入　　　　　../
　　　〈　　　シゝ゛=ー　＾-^----^く　＾＾へ-〈　　/-^ト--l...ッＹ　　....xイ=-ゝ
　　　と＿/>..ノゝ　　　　..と__/>　／　　　　と__/..-イ　　　　と___.ゝ-イ　

ここか

　　.‐''￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ
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　　|　　　　|　　( ^ q ^ ) 　 　 |　 　 　　　　　　　　　　　　　 　 |
　　|　　　　|＿／　　　二＼ 　|　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　|
　　|　　　　|＿／＼　　＼＼) |　 　 　 　　　　　　　　　　　　 　|
　　|　　　　|　　　 　＼　　＼　|　　　　 　 　　 　 　　 　 　 　 　|
　　|　　　　|　　　　／ ／＼￣￣ ）　　　　　ﾊﾞｶｯﾌﾟﾙ　　 　　　|
　　|　　　　|　　 ／ ／　　　￣|￣　　　　　非　常　識　 　 　　|
　　|　　　　＼　＼ ＼　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　 　|
　　ゝ､　　　　 ＼　＼ ＼　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　ノ
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　　　 　　　γ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 　　 ゝ __ノ
　　　　　　　　　 　 　　∧,,_∧/ /＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　 　 　 　 　 　 （´・ω・/ /　＿＿　　　　 ＿＿　　　　 　　　ｎ　　　　 ＿＿＿＿＿　　　　/
　　 　　　　 　 　 　 　γ 　 っ/　|　　 |　　　 　/　　/　　　　　　/ /　　　　/　　　　　　　|　　　/
　　　 　　　　　　　　　 '､__,つ/ 　|　　 |　　　 /　　/　　　　　　/ /　　　.　/　　　　　　　 .|　　 /
　　　　　　　　　　　　　 　/ /　　| 　　|.　　 /　　/ 　　　／⌒ヽ/　 　　 /　　 /￣￣|　　l　　/
　 　　　　　　　.　　　　　 / /　.　|　　 |　　/　　/　 　　（ ＾ω＾ )　　　 /　　 /.　　／　／　 /
　　.　　　　　　　　　　.　/ / 　.　|　　 |　 /　　/　 　 　ﾉ/ /　 ﾉ　　　/　　　 ￣￣　／　　 /
　　　　　　　　　　　　　/ /　　.　| 　　|. /　　/　　　／/ /　ノ 　 　 /　　 /￣￣￣　.　　 /
　　　　　　　　　　 　　/ /　　　　|　　 |/　　/　 ⊂（　し'.／　　　　/　　 /　　 　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　/ /　　　　 |　　　　 /　 　　 |　ﾉ'　　　　　. /　　 /　　 　　　　　 /
　　　　　　　　　 　　/ /　　　　　|　　　　/. 　　　　し' 　　　　　./　　 /　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　/ /　　　　　￣￣￣　　　　　　　　　　　　 ￣￣　 　　　　　　 ./
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　 　／⌒ヽ　 　 ( ￣)
　　（　＾ω＾）　／ ／
／⌒　 ＿ ／ ／./
　＼　　　　／/_/＼
　　　￣￣￣(＿二_）

ドウモ〜〜〜ッ！！お〜ｏ('A`)ｏは〜♪ハジメマシテ〜〜〜ッ☆☆(*'A`*)
私は２７歳のＯＬしてるのぉ〜〜〜っ♪(#'A`#)キャハ
うーんとー、私メル友がすっごくすっごく欲しくってー、＼('A`)／
探してたら('A`)なんとっ！☆彡(ノ'A`)ノ☆彡ヘ('A`ヘ)☆彡(ノ'A`)ノ☆彡
素敵な掲示板♪を発見！！！！('A`)//""" パチパチパチ
てなわけで、ついつい書いちゃったのらー(o'A`o) エヘヘφ('A`)φカキコカキコ♪
メル友に、なってくれるよねっ。(*'A`*)　お・ね・が・い♪(*'A`)ちゅ♪ッ
え？くれないのぉ〜？(;'A`)そんなのいやいや〜〜、ｶﾞ━━━('A`)━━━ﾝ
なってくれなかったら、('A`)乂('A`) 勝負！ ＼('A`)／
☆○('A`)ｏ ぱ〜んち、☆('A`(○=('A`)ｏ バコ〜ン!!('A`)=◯)'A`)･;'パーンチ
('A`) いてっ！ダメ!! ゛o('A`*)oo(*'A`)o″ダメ!!
('A`)きゃ〜〜('A`;)やられた〜〜(o'A`)o ドテッ　ガ━━('A`;)━━ン！
('A`) 気絶中。。。｡･ﾟﾟ･o('A`)o･ﾟﾟ･｡うぇぇん <('A`;)>ノォオオオオオ!!　?? 'A`；ハウッ！
なあんて(#'A`#)こんな私っ！σ('A`)だけど、('A`)
お友達になってm('A`)mくださいませませ♪('A`*)フフ　ﾄﾞｶﾞ━━━Σ('A`)━━━━━ﾝ
ということで。('A`)vじゃあね〜〜〜♪('A`)／~~ ほんじゃo('A`ヽ)(/'A`)o レッツゴー♪
それでは、今から他の掲示板も色々見てきまーすＣ= Ｃ= Ｃ= Ｃ=┌('A`)┘
(*'A`*)ﾉ~~ﾏﾀﾈｰ☆'.･*.･:★'.･*.･:☆'.･*.･

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く 　 ｷ　 /　　　　　　　　　　　 ー'　　　　　　て
　| 　ｼ　.|　　　　　　　　　　　 　) 　ｴ 　ｹ　 ｱ　（
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へwへイ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

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てｓ

アンアン
　　　　　　　ｏ
　　　　ｏ＿ /）
　 　　 ／＜＜

12月24日の午後9時から翌25日の午前3時までの6時間は
1年間で最もセックスをする人の多い「性の6時間」です。

貴方の知り合いや友人ももれなくセックスをしています。
普段はあどけない顔して世間話してるあの娘もセックスをしています。
貴方が片想いしているあの綺麗な女性もセックスをしています。
貴方にもし年頃の娘さんや姉・妹がいて、いま家にいないのでしたら間違いなくセックスしてます。
貴方と別れたあの娘も貴方がその娘にやってきたことを別の男にやられています。
貴方の将来の恋人や結婚する相手は、いま違う男のいちもつでヒィヒィ言っています。
すべてを諦めましょう。そして、ともに戦いましょう。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm22491824

／￣￣＼　　　　　 ／⌒　　⌒＼　　　　　　γ　　　　　　　　　ヽ、
　／　=ミミ'､彡＼ 　　／ｨ'tﾃヽ: :ｨ'tﾃヽ＼　　　　/　　　　　　　　　　　ヽ
　|　　イて)ゝ　/て）／::::: ｀￣''":::｀￣´　　＼　γ　　人　人　人　人　　ヽ
　|　　　　 f ,､_,., ） |　　　　　f ,､_,., ） 　　　　|　（　　／ﾐミヽ　 rz彡‐＼　　） 　…
　|　　　､＿ _ ＿ﾉ ＼. 　　.:.:,._‐_‐_､:.:..　　／ 　＼:／ ､_tｯ､,ﾞ ' r' rtｯ_‐ｧ'＼ﾉ
　|　　　　　ー　 }　　　（　ｒ .'ヾ'三'ｼ｀　　|　　 　　|　　`ー 'ﾉ　 !､`ー '　　　|　
　ヽ　　　　｀"´　}￣￣　ヽ○￣￣￣￣￣￣￣＼＼　　　f ,､_,., ）、　　 ／
　　ヽ　　　　　ノ　　　　　＼きったねぇケツだなぁww　／ 竺=ｧ‐､　
　　　/　　　 く ＼ |__| _ ..._...＼>>1初めてかここは ／　　　　　／　／
　　　|　　.　　＼ ＼ ＼　／　 ヽｵｲ勃ってきてるぞ/　　　　　　(_＿ノ
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､＾