結婚したくて密かに悩んでる人【14人目】

なかなか話が進まない
交際期間が長引いて焦ってる
相手がその気でない
資金がない
自分又は相手に問題がある
○年後まで待てない

など、今の恋人と結婚したいのになかなか出来ない悩みをお持ちなら何でも。
愚痴や悩みを出しつつ前に進みましょう。 プロポーズされた女性とされない自分との
違いを建設的に語り、悪いところは直し結婚につなげましょう。
次スレは>>950が立てること

結婚したくて密かに悩んでる人【13人目】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1331856856/

焦る年齢が女性は早く、男性は遅い。女性が焦っても男性はまだと思う場合が多い。
じっと待つか年上の相手を見つければ良い。女性が結婚結婚って焦ってるのは男性からしたら、見栄えの良いものではないです。
女性の事情も分かって！ってのは無理ですよ。だってそれは女性の事情であって、男性の事情は無視して、自分の考えを通そうってわけだから。

1さん乙です。

付き合って3年。彼の自営業が安定するまで結婚を待ってと言われて1年半。来月私は誕生日。

このスレが1000になるまでに何か動きがあればいいなー

同じような境遇の方いますか？

>2さん
少し違うけど…

付き合って３年
３０目前の彼が転職(資格取得)のために大学に入学
養ってあげるだけの力もないので
彼の卒業と就職を待ちます。あと４年。

間違えた
>2さんじゃなくて>3さんですごめんなさい

>>4さん

４年って長いですね…でもゴールが決まってる方が気持ち的に楽かもですよ。私はいつになるか分からないんで。

少しでも彼の力になりたいと手伝いを申し出たのですが彼のプライドが許さないみたいなので応援するだけしかないのがもどかしいです。

お互い頑張りましょうね。

>>4
彼は高卒なの？医学部け？

割り込みになってしまうでしょうか…
【フシアナ】逃げられ寸前男の駆け込み寺 303【必須】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1320294179/
から誘導してもらったんですが…
相談してもいいでしょうか

>>8
【ﾏｼﾞﾚｽ】誰かすぐ相談に乗ってくれませんか？334
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/furin/1334378955/
読んでたけど
状況的にこっちのが最適じゃないかな

>>9

ありがとうございます!!
そっちに行ってみます

989 ：恋人は名無しさん[sage]：2012/05/02(水) 21:20:01.21 ID:WXYUig6e0
このスレの人たちって>>912-913のようなこと考えてる人ばかりだから結婚できないんでは？

990 ：恋人は名無しさん[]：2012/05/02(水) 21:24:17.53 ID:WXYUig6e0
>>979
大学時代から付き合ってるカップルは社会人2年目位の24歳くらいで結婚してる人多いね
その時すでに3年以上になるし
それ以上だと、長く付き合っても結婚に至らず別れるカップル多いな
20後半は、職場恋愛の人が多いね

991 ：恋人は名無しさん[]：2012/05/02(水) 21:33:54.94 ID:WXYUig6e0
>>934とか>>966のコピペしている人って自分の受け入れがたい事実をつきつけられて
思わずコピペしちゃったの？ｗ

992 ：恋人は名無しさん[]：2012/05/02(水) 21:36:11.96 ID:WXYUig6e0
>>966＝>>934なんだろうけど、
「結婚してもらえない」って事実受け入れて結婚してもらえるよう自分を磨いた方が建設的だと思うよｗｗｗ
そんなことやっててもいつまでも結婚できないし、それどころか、
相手は「>>966＝>>934とじゃ結婚は無理ｗとりあえずタダ万は確保しておいて、結婚相手は別でさがさないとな」
と思われているんだよｗ

994 ：恋人は名無しさん[sage]：2012/05/02(水) 21:47:52.15 ID:WXYUig6e0
見下す見下すってよく書かれているけど、実際はここを直したら相手に結婚したいって思われるんじゃないの？
ってアドバイスくれてるのに、見下しウゼーって態度がもう終わってるわ
そんな人に結婚申し込む人がいると思うの？まずは相手の立場にたって考えようよ

995 ：恋人は名無しさん[sage]：2012/05/02(水) 21:49:57.59 ID:WXYUig6e0
>>993
＞この人がいいって思える人ってそんなにいないよね。
ってことは妥協で相手と付き合っているってこと？
自分は結婚したいと思う人としか付き合ったことないわ
お互いとりあえず付き合ってみようかって感覚じゃそりゃ結婚なんて話にはならないと思う

>>4
30目前の男が資格取得の為に4年費やして、30超えて就職出来るの？
その資格取得したらすぐに働ける、通用するような強力な資格なの？
そこが一番心配なんだけど…就職出来ずで結婚長引くのが最悪だぜ？

３０目前で会社辞めて大学入学するってどんな資格？
だいたい資格取って、その資格が必要な会社に転職できる人って、
仕事しつつ、夜間の専門通ったり独学だよね。
それだけこなせるからこそ合格して転職もできるんだろうけど。

医学部編入くらいじゃないと意味あんま無いと思うんだが。

このGW中に友人2人から結婚の報告がきたよ。
べっ別に う、羨ましくなんかないんだから…！

そういうのつまんねーから

>>4です
もしもしからなので一括レスでごめんなさい

彼は一度国立大を出て就職していて
その仕事をやめて今回また別の国立大の看護学部に入学しました

医学系、福祉系ってそういう(元社会)人ちょいちょいいるみたいね？

付き合って10ヶ月、共に24歳で彼氏はこの春から社会人
いつまでたってもプロポーズしてこないってことはあまり結婚を考えていないのかな？
私から言って成功するのならしたいけど…

自己中で重すぎ

>>19
悩んでるだけで何も行動にうつしていません
こちらから何も言うなということでしょうか？

>>20
この春から社会人なら、自分のことでいっぱいいっぱいでしょう
相手は自立への第一歩を踏み出したばかりだよ
相手の気持ちも考えてごらんよ
私が相手の立場ならこうするのに、っていう自分本位な考えはやめてさ

交際期間１０ヶ月、就職して１ヶ月…。
それで逆プロポーズされたら、｢(良い所に？就職できたから)養えー！｣ってことかと思われるかもね。

>>21
なるほど、結婚は考えてくれなくて当然なのですね
これは私と結婚したくないからというわけではないのですね？
>>22
就職したから養えなんて全く思っていません
今まで学生だから結婚できなかったのが就職して結婚できる立場になったのですから
私との結婚を考えていたのなら当然するものだと思っていました

>>23
新社会人なんて、大学入りたての新入生と変わらないと思うよ
環境に慣れるので精一杯

せめてあなたの進路も決まり、彼氏が社会人3年目くらいになってから考えるべし

>>23
>共に24歳で彼氏はこの春から社会人
あなたは？社会人三年目？
>>21をそんな問い詰めてどうするのｗ
書き方が怖いよ

>>24
私は社会人3年目です
彼が3年目になるまではさすがに長すぎるのでは？
>>25
質問しただけなのですが…

>>23
> >>21
> なるほど、結婚は考えてくれなくて当然なのですね
> これは私と結婚したくないからというわけではないのですね？
> >>22
> 就職したから養えなんて全く思っていません
> 今まで学生だから結婚できなかったのが就職して結婚できる立場になったのですから
> 私との結婚を考えていたのなら当然するものだと思っていました

交際期間10ヶ月っていうのもちょっと早過ぎるのでは？

>>27は私です、ごめんミスった

>>23
先のことはまだ考えられない状態かもしれないし、考えてるからこそまだ就職したばかりで結婚はできないと思うかもしれない
彼にしか本当のとこはわからないのに、一人であれこれ考えすぎて空回りしてない？

>今まで学生だから結婚できなかったのが就職して結婚できる立場になったのですから
>私との結婚を考えていたのなら当然するものだと思っていました

これだって、あなたの思い込みなわけでしょ？
あなたの希望と違う考えを彼が持っていたとしても、彼はあなたと違う人間だから当然のこと
何をそんなに焦っているの？

学生から社会人になったからって交際10ヶ月の彼女にﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞは無いかな。例え彼が結婚を考えていても仕事に慣れて落ち着くまでは貴方が待ってくれると思ってるだろうし。と言うか普通彼の事考えたら落ち着くまで待つよ

少なくとも3年待てないような付き合いなら結婚してもうまくいかないような気がする。

ゆとりってすげぇーな
驚きまくりだ

>>31
3年待たされたら結婚する気絶対ないでしょｗ
27の売れ残り婆の完成じゃん

27なら売れ残りって事も無いでしょw
そこまで行く前に、別の縁が有るかもしれないし

売れ残りが集うスレだから、こういう流れになるわな。

売れ残れる前に脱出てきるのは誰だろうw

そうなんだよねー長すぎる春はよくない。

私も今の彼氏と結婚できるか悩んでます。
元彼とは3年くらい付き合ったけど最後は私から結婚迫るかたちになり無理でした。
今の彼氏はタメアラサーで友達歴4年で付き合い始めて5ヶ月。
なんか、今までの恋愛スタイルではだめだと思い、私からは結婚のけの字も出さないようにしてるし、重くならないよう気をつけてる。
仕事も悩み多いけど愚痴らず…
親がうるさいから一人暮らしも考えたり。
彼からも一切話出ないから結婚は考えてないんだろーな。
色々工夫してるから上手くいってほしいんだけどなー
自分から結婚の話して上手くいく場合もあるしこればっかりは縁だよね。

途中別れたりもあったけど、付き合って8年。
彼が会社立ち上げて軌道に乗ってないこともありお金がないからもう少し待ってくれって言われてる。
もう少しってあとどれくらいだろうか。

アラサーで、親がうるさいから一人暮らし考えてる
とか言ってるようじゃねぇ…。

>>37
一人暮らししたらそのまま同棲→結婚できない予感

在学中に婚約、入社初年度に入籍したけど、親の援助無しでは自分の結婚は成立しなかったな。
入社1ヶ月では貯金も有るまい。これでは、俺のようなヴァカしかプロポーズできないよw

>>18
毎年新卒が入社してくるが、
1年目で結婚した子は見たことがないな。
だいたい3年目以降かな。

結婚式とかするなら下見したり1年くらい準備期間見て、
来年婚約して再来年結婚式とかがいいんじゃないの？
今は新社会人になったばかりの彼を応援してあげるのがいいと思うよ。

>>42
こちらは引っ越し資金も家具揃えるお金もあるし
そもそも式をしたくないから向こうにお金はいらないんだよね
今でも毎日晩御飯作りに行って支えてるし
引っ越しさえすれば後は楽だと思うんだけどね
私の友達は学生時代の恋人とそのまま結婚する場合は1年以内に結婚してるなー

>>41
式はしたんですか？
彼女の方にお金はなかったのですか？

>>44
なんか怖いよ。
あなたの気持ちはわかるけど肝心の彼氏の気持ちや事情は考えてないね。
3年付き合って結婚は別に遅すぎじゃないし、10ヶ月しか付き合ってないのに焦りすぎ。
そりゃ年数は関係ない部分もあるよ。
今の彼氏と結婚したいんじゃなくて、売れ残りたくないから相手は誰でもいいって感じ。

>>45
相手が誰でもいいんじゃなくて今の彼氏が結婚する気がないなら付き合い続けるのは無理かなって感じです

私は結婚の意志があることを彼には伝えていて、返答待ちの状態
彼は仕事が上手くいってないので、待ってほしいと言われていました
彼も真剣に考えてくれていると思って待っていたんですが
結婚の話になり　私はいつでもＯＫだって言ってたよね？と言うと
「あっ！そうだったね〜」だって…　私が独りよがりになってるのかな
あんまり待たされたらあなたと結婚する意志がなくなるって言おうかな

なんかやだ、この人・・・

>>46
何で結婚したいの…？

確かにここの売れ残りおばさんみたくなりたくない気持ちは分かるけど
空回りしすぎ
男は急かされると逃げるよ
男というか女もだと思うけど
気持ちに余裕がない人間は魅力的に見えない

>>46
じゃあ、そう伝えてみればいいんじゃない？
たった10ヶ月如きで「いくら待っても」結婚の話が出ないって言ってるのが怖いわ。
金の話だけじゃなくて彼氏の精神面も考えてやれよ。
新入社員で覚える事ばかりの辛い時期にプレッシャー与えるなんて普通じゃないわ。彼氏の事考えてるとはとても思えない。

>>44
式はしてない。その分の金と親からの借金をあわせて、新築マンションの頭金にした。
入社一年目で公庫の審査通るか不安だったけど、おkだった。
あ、審査に源泉徴収票はいるよ、だから新社会人一年目の12月までは、大きな借金は難しいと思う。
マンションの完成引き渡し日が同居開始日。

馬鹿にしてるわけじゃないけどもしかして田舎の方かな？

今日も結婚できなくてこのスレにいる人たち哀れｗ

>>51
別にプレッシャーは与えてませんよ
結婚する気がなく遊びくらいにしか考えてないならどうしようって悩んでるだけ
初任給出るまで金銭的にも食事で栄養面に気を使ったりして支えてるし彼氏のことは考えてるよ
ただ結婚する気がない遊びなら彼との結婚を諦めて次行きたいと思ってるだけ

>>49
好きだからです
彼と一緒に暮らして子供を作って育てたいと思うからです
でも彼にその気がないのなら付き合う意味はないでしょ？
私は遊ばれたいから付き合ってるわけじゃないしね

最初は遊びと思ってても結婚までしたくなる人もいるし、
最初は結婚したいって言っててもまだまだ遊びたいに変わる人もいるし。
結局あなた次第の所あるよ

若いうちにガンガン押していったほうがいい。若さは武器だからね。
どうせこのスレの行き遅れの方々も長年付き合った男と別れて、ちゃちゃっと適当な男と結婚するハメになるんだから。
年取ると残り物の男しかいないよ。

>>55
結婚するかも今の時点ではっきりとわからない相手に尽くしすぎなんじゃない？
結婚しなくても毎日夕飯作ってくれる女なんて便利だし、それに>>55はお金もあるみたいだし

もう「俺専属のタダ働きしてくれる家政婦さん」になってるかもよ？
将来的に結婚する気あるのかないのか、は聞いてもいいかもね。無さそうな気はするけど
あまり都合のいい女になると舐められるよ

というか
結婚するために付き合うっていうのもなんだかなぁ・・・。

結婚しない=付き合う意味がないって
そんな風に思われてる相手と結婚したくない

あなたのは｢支えてる｣んじゃなくて支えて｢あげてる｣だね。結局自分のしたいことしてるだけ
押し付けがましいよ。

付き合ってて好きで魅力的なら自然に結婚するものだからな
結婚なんて絶対にしないって言ってる男もいい女が現れたらするものだ。

年齢にもよるよね
三十路になると、付き合うならば男女ともに結婚は念頭におくのが普通だろう

結婚する気がない＝遊び
なのかね？

付き合って１０ヶ月じゃ結婚の話なんてまだ考えられないって思う人も少なく無いよ。

勢いも大事だけどもっとお互いを知って、結婚したいなって思わせられるようにしていけば良いんじゃない。

付き合って6年になるとこなんだが・・・
大学1年から付き合って、おととしからお互いの地元で就職して、遠恋状態。
お互い結婚の意思はある
ただし、彼女は一人娘でなかなか立派な家の生まれ
彼女親は「嫁に行くなら縁を切る」とか言う状態らしい

おれも長男で親から「嫁につれて来い」オーラを感じてる
ただ現状では仕事辞めて婿に行くしか結婚する方法が無い

向こうの親に挨拶に行けてない自分も情けないんだけどな・・・

>>65
縁がなかったんだよ。

そうだな

40歳高卒無職メンヘラだけど結婚決まったよ。
結婚相手探しのサイトで。
正直に「奥手すぎて男と付き合った事がない」と自己紹介に書いた。
44歳の結構堅い会社に勤めてるフツメンスリムででおっとりしてる人。
１ヶ月メールやりとりして４ヶ月デートして、先週の土曜日にお嬢さんを私にくださいをやりにきたよ。今月中に結納する。
この板卒業するけど、みんな頑張れ
男を知らないっていうのが喜ばれるなんて思わなかったよ。

おめでとう！

>>60
結婚しない恋愛に意味ないでしょ
ヤリ捨てされたようなもんじゃんｗ

>>70
そういう気持ちにしかならないあなたが可哀想。
それから、結婚＝ゴールではないからね。

>>71
結婚しなきゃスタート地点にも立てないんだがｗ
結婚して貰えない=結婚したい女が現れるまでのつなぎ

>>71
自己紹介乙

>>71
すまん、安価ミス
>>72
自己紹介乙

>>72
じゃああなたは今までの恋愛で結婚せずに別れた場合、
どんなに素敵な思い出があってもヤリ捨てされたようなもんだわって感じるのか？
別に男だって結婚したい女が現われるまでの繋ぎという考えで女とつきあってるわけじゃないんだが。
もちろんヤレるからだらだらつきあってるわけでもない（そういう男もいるけどな）。

素敵な思い出をいっぱい抱えた行き遅れ女より、まっさらな若い女のほうがいいや。

>>75
感じるよ
事実だろ
素敵な思い出って何だよｗ

>>77
なんとなく言いたいこと分かるなぁ
結婚する意志がない相手と付き合うのは時間の無駄のように感じるんだよね
だらだら付き合ってる間にどんどん歳はとっていくし…
その間に結婚を前提に付き合ってくれる良い相手が他に見つかるんじゃないかな、とかね

でも私は重たい女だと思われたくないから彼氏には言えない
何より彼氏が好きだから、
現段階で相手に結婚の意志が無くてもじゃあ別れましょうなんて無理だ

>>78
同じ気持ちです。私は、今年27歳だし。
どんなに焦っても結婚の話は彼女からしないほうがいいよね。
でも自分の中で期限切ったほうがいいかも。
結婚してくれないから他に相手探すために別れる場合も、本当の理由を言わない。
とにかく自分から言っちゃ駄目だと思うよ。
彼氏がいるときに、その彼氏いなくても生きていける環境を作るといいかも。

>>77の気持ちわかるよ。
長く付き合って別れたら、経験も増えてるわけで。挙句年とった女はいやとか言われることになるんでしょ。

男性が結婚しにくい環境(雇用とか)や風潮を作り出した政府とかマスコミも駄目だと思うよ。年金とか考えると明るい将来なんて考えられん。

>>79
相手も同じくらいの年齢なら、別れる時位は男に本音ぶつけたほうがいいかもしれん。
マジメな人なら結構そういう一言で結婚を強く意識する可能性もあると思うんだけど。
（あくまでも主観なのですまん）

まぁ別れ間際に本音聞かされて意識かわるような他力本願的な男に魅力はないかもだが。。

うーん、でも本人達は真剣にお付き合いして、うまくいかなかったから別れてしまうだけで、それをやり捨てされたー！なんて思うのはどうなんだろ。。

>>81
自己責任で勝手に別れたんだからそう思われても仕方ないだろ

>>81
ヤリ捨てされたって考えるってことは自分から振ったわけじゃないよね
振られてばかりの恋愛して卑屈になってるんだろうな

まぁまぁ、そんな事書くとまた叩かれちゃうよ。

結婚は縁だよ。
にちゃん見てると30代はババァとか、処女じゃないと嫌とかそればっかりだから、
希望もてないのもわかる。
でも、30代でも処女じゃなくても結婚してる人はいるから。
今の時点で、結婚してないことを嘆くより
、自分をレベルアップさせようよ。
単なる自分磨きでなく、仕事であったり、
自立であったり。
にちゃんは見ないほうがいいかもね（笑）
私はもっと強くて品のある女性になって、彼のとなりにいても恥ずかしくないようになりたいと思ってるよ。難しいけど。
結婚適齢期は人それぞれだよ。

って思って頑張ってる。

>>83
それはあるかも。
ちゃんとお互いを大切にするようないい恋愛してて
どうしてもうまくいかなくて別れてたら
やり捨てされた、とか結婚しないと付き合う意味がないって考えにはならないと思う

81です。
なんか嫌味言われたけど、なんでそこまで言われるんだ。。
うまくいかなくて別れたことはあるけど、環境とか都合とか色んな原因があったから結婚にいたらなかっただけだよ。
ちなみに、振られたことないです。
第三者の意見を述べただけで。。

連続での書き込みごめん。
なんか良く読んだら、嫌味言われたわけじゃなかった。
勘違い(>_<)

第三者から見たら別れた女はヤリ捨てられた女なんだな
俺も結婚せずにヤリ捨てようってなるよ

結婚前の別れねー
全て年齢によると思うわw
10代なら彼氏と結婚せず別れても特に焦る必要ないし
20代後半以降になるとちょっと焦るべきかな

あと男性側が10代なら結婚できなくてもまあ仕方ない気がする
20代後半なら結婚考えて付き合えよと詰め寄ってもいいかもねら

>>84 同意。私も30代だけど年下の彼に付き合って半年でプロポーズされた。
こないだ彼の友達と飲み会したんだけど、まだ独身の子達(みんなすごく男前で散々遊んでそろそろ落ち着きたい。って思ってる)ほとんどの子が結婚するなら少し年上くらい(30代)がいい。って言ってた。
若い子は我儘多いし考えが子供だから、それなりに経験豊富な大人がいい。って。
そんな考えの人も沢山いるよ。

ふふ、自慢したくなっちゃったんだなｗ

>>85に同意だなー。
結果的に色んな理由があるだろうけどうまくいかなくて別れてしまっても、
その時は真剣につきあった人をヤリ捨てだとか時間の無駄とか思わねーわ。

にちゃんによく処女じゃないと嫌だとかアラサーはババアだとか罵る人がいるけど、現実は30代でも若々しい人沢山いるし、恋愛も仕事も楽しい時期だよね。
作家やデザイナーの友達なんかはやりたい事を優先しててまだ結婚してない。
結婚に焦るより今を楽しむほうが、人生において充実するんじゃないかな。
結婚が目的じゃなくて、どう生きるかが重要だと思う。

まだ付き合って2ヶ月、彼の言葉の節々に「結婚」って文字がサラッと出る。
彼を好きすぎて早く結婚したいから内心は「いつ？いつするの？！」って思ってるけど焦ってると思われたくないから聞けない…
彼にも考えがあるだろうし、自分から結婚の話は出さないようにしてる。

まったく同じだ
二ヶ月なところまで…
きっと彼は自分で進めたい人だろうからじーっと待ってるつもりが。
耐えかねて
「（彼）のお嫁さんになりたい」て言ってしまった。
笑ってまだ二ヶ月〜(笑)て言われた。ゆっくりいこうね と言われたけど しまった〜て感じだ。
いきなり彼から言われて驚いて涙する私を夢見てたのに。

ヤり捨てされたとか悲劇のヒロインになって男のせいにばかりする女って
結局結婚する価値のない女のレッテル貼られたようなもの
男のせいにして誤魔化すなよ

>>95
でもそれがきっかけで彼が深く考えてくれるようになるかもしれないしね。
自分も「結婚」ってフレーズは出さないものの「ずっと一緒にいようね」みたいに遠回しに言ってしまう…
何とか我慢して「驚いて涙する私」をやりたいものだ！

ヤリ捨てとか言うけど自分もセックス楽しんだわけだしね〜

付き合って10ヶ月の彼がいるが
事ある毎に結婚しよう！^^ と言われる…
本人は言って満足してるようだけど、軽々しく結婚しようなんて言わないで欲しいよ

女の綻びが見える時ってどんな時？うちの彼女が完璧過ぎて逆に怖い。

>>72に同意
>>71は恋愛至上主義だろｗ
「恋愛」でなく「つがう相手（好きと限らず）がいる」ことを最重要視
何もかも異性の目を意識し、「モテ」「愛され」「H」のキーワードに異常に敏感

>>96
ちゃんと流れ読めばわかるけどヤリ捨て云々言ってるのは男な
さすがに女が自分の過去の恋愛を指してヤリ捨てされましたとは言わない

２ｃｈなら言うやつも稀によくいる

>>71のどこを読んだら恋愛至上主義なのかわからん。

結婚しない恋愛を語ってる女がいるが
女と違って男の愛は結婚するかしないかでしか計れないんだよ
結婚しない=その女の事を考えない場合、男は不細工でない全ての女が好きなんだから
男は他人に汚された女が男からどう思われるか知ってるから愛してるなら責任取るしそれ程でもないなら逃げる訳

>>104これだから恋愛至上主義は頭がからっぽｗ

>>105
あーわかるわ。
今の彼女と結婚予定だが、正直、処女で初彼で俺だけのものっていう独占欲を満たしてくれる事も結婚を前向きに考える一つの要因にはなってるわ。
決して処女厨ってわけじゃないし、つきあってみて合わなかったら別れていたと思うけどね。
もうすぐ３年目だけど、幸せにしたいし一緒に家庭を築きたいから、仕事がひと段落したら正式にプロポーズする。

>>107
処女で初彼ってのが嘘だったらどうすんの？

>>107
嘘じゃないから大丈夫だよ。
だけど今となれば嘘つきたい女側の気持ちもわかるし、
それ以上にいい子だからもう関係ないけどね。

処女が結婚に前向きに考える理由の一つは分かるな。
もちろん処女じゃないと結婚できないとか言うわけじゃなく
他にいい所がたくさんある女は結婚できると思うから怒るな

処女厨キモっ

他の男とセックスしてる女の方がキモい

キモ
さぞもてない男なんだろうなぁ

最近処女厨の声がどんどん大きくなってる

ちょっと処女がいいって言ったらこの有様

そりゃそうだ
テメーは他の女の穴につっこんだ癖に自己中なんだよ

そういう問題じゃないでしょうよ。
処女厨っていうと極端だけど、結婚する女が男性経験少ない方がいいと思うのは別に偏った考えではないと思うよ。
処女っていうとセックス（挿入）ってそのままズバリの意味だけじゃないしね。

長年付き合ってる人の中で。
結婚は予定してるけど、本当にできるか心配で。
二人で一つの結婚用の通帳を作ってお金を貯めて、振られた方が慰謝料として
その通帳を貰うルール(もちろん契約書書く)だったり、元々婚姻届を書いてたり
してる人いる？

いいなそれ

貯めるだけ貯めたら、脱糞とかいろいろしでかしてふられて
ふられた側だからといって貯金全部もらうってわけか

お金没収されるの嫌だから結婚します
そんなんされてうれしいか？

そういうの提案された時点で、その相手はないなｗ

共働きだから、二人の口座なんて作らなかったな。
俺の第一口座から家のローン、公共料金保険引き落とし、子供の学費を支払った。
俺の第二口座は、個人の貯金+自分の裁量で使える小遣い。
嫁の第一口座は生活費、第二口座は嫁個人の貯蓄+嫁の裁量で使える小遣い。

お互いの貯金がある程度まとまると、住宅ローンの繰り上げ返済。家の権利は夫婦で50:50
35年ローン組んだんだけど、両親の協力もあり15年で完済。これで楽になった。

今貯めてるのは二人の娘の進学費。それもやはり、夫、妻別々の口座でためると思う。

結婚したら指輪はめる？
うちの職場では、男性でも指輪している人が多いけど。

>>122
板違い。

ってかなんでカップル板に夫婦がいるんだよ

どーしても自分語りしたくていられなかったんでしょｗハイハイよかったねーって言ってあげようｗ

どこにでもアフォな鬼女は湧いて出るものだ。

いや鬼男でしょ

私の女友達、
28歳で同い年の彼とつきあってたけど結婚の話は自分からしないタイプだった。
1年経っても結婚の話は出なかったのでやきもきしてたらしい。
そしたら彼女、男友達からプロポーズされたんだって。
「彼氏いるのはわかってるけど、その彼とは結婚するの？しないなら
僕と結婚してください」みたいに。

それで、迷ったみたいだけど結局男友達と結婚しちゃったよ。
プロポーズ→彼氏を振る（かわいそうなので理由はぼかしたらしい）
→3ヶ月で結納。
プロポーズに勝るものはないんじゃないかな。
結局、結婚は男性主導でうまくいくものだと思うから。
今は主婦してて幸せそう。

男性側も、適齢期の女性と付き合う時は、結婚する気があるのか
ないのか、半年〜1年くらいで伝えた方がいいよね。
結婚と恋愛は別って考えの人もいるのだから
モタモタしてるとこうやって他の人にもってかれちゃうかもよ。
あとそういう考えの人は痺れを切らしてお見合いしてるかもよ。

幼稚園からの幼馴染の結婚が決まって招待された。
二人姉妹の妹で、小さい頃から人懐こくて可愛くて誰からも可愛がられた友人だったし、数年前から付き合っていて、どちらもフリーターだったので100万貯金ができたら結婚すると宣言していたので
やっとお金が貯まったのか、と一安心したもんだった。

結婚式も途中までは順調だった。
新婦は凄く可愛くて、新郎はちょっとダサいながらも温かそうな良い人で。
途中で新婦の姉のスピーチがあった。
珍しいかもしれないけど、幼馴染はたった一人のお姉ちゃんが大好きで、敢えてお姉ちゃんからお祝いをして欲しい、とお願いしたらしい。
ちなみにお姉ちゃんは地方公務員で独身。
昔から真面目で大人しい人で、私も「お姉ちゃん」「お姉ちゃん」と甘えさせてもらったし
よく「私子ちゃんが妹ならいいのに」といってくれたので嬉しかったのを覚えている。

スピーチは最初からヘンだった。
「私は小さい頃から妹が嫌いでした。」
そっから入ったから。
妹が出来るまでは親は何も言わなかったのに、妹ができてから「お姉ちゃんなんだから」と何でもかんでも我慢させられた。
ピアノを習いたくてお願いしたけれど、お姉ちゃんなんだから我慢してといわれて
友達の中で自分だけピアノが習えなくて仲間はずれにされた。
それなのに妹子がピアノを習いたいというと親は反対しなかった。
毎日勉強しろ、お姉ちゃんとして妹の見本になれといわれて勉強をどれだけ頑張って良い成績をとってもほめてもらえなかったのに
妹は漢字のテストで60点を取っただけでも誉められていた。
専門学校へいきたかったけど、妹が私立の女子校へ通いたいといったので無理だといわれた。
仕方なく高卒で地方公務員になったが、本当は臨床の検査技師になりたかった。
妹がかわいそうだからお前に介護を頼むと親に言われた時はさすがにショックだった。
私はかわいそうじゃないのか、と思った。

妹のために今日まで何でも我慢してきた。
でも、今日から私は自由にいきる。
退職届も出してきた。
今日から私は「お姉ちゃん」を卒業します。
妹ちゃん。
貴方が勝手に持ち出して解約した私の積み立ては結婚祝いとしてプレゼントします。
勝手に保険証を持ち出してサラ金から勝手に借りて、毎月1万円ずつ返すといいながら結局1万円しか返さなかったお金も、もういらないです。
勝手に持ち出して売り払った本やＤＶＤについても、もう何も言いません。
ちょっと借りるね、といったまま二度と帰ってくることのなかった服や化粧品についても何も言いません。
高校の時はじめてできた彼氏を奪ったことも、職場で知り合った男性を横取りしたことも何も言いません。
ただ、今日から貴方の「お姉ちゃん」はいなくなります。
それだけは覚えておいてください。

場内がシーンと静まり返る中、お姉ちゃんは静かに泣きながら出て行った。
誰も後を追わなかった（というか、追えなかった）
新婦両親を見ると、母親は俯いたまま泣いていて、父親は決まり悪そうにタバコをふかしていた。
幼馴染は高砂の上で顔を突っ伏していた。
司会が必死で盛り上げようとするも、寒々しい雰囲気のまま披露宴は終わり、急遽二次会は中止された。

一応その後。
この披露宴の直後からお姉ちゃんは行方不明。
以前から準備してたみたいで、家に帰った様子もなかったらしく、披露宴前に書いたと思われる書置きが置いてあったとか。

幼馴染は揉めたらしいけど離婚にはならなかった。
何でも新婦両親が土下座して離婚だけは…とお願いしたと聞いた。
父親が結婚式の数年前にリストラされ、派遣のような仕事をしていたらしく、実質お姉ちゃんが家計を支えていたから、次の「支え」として新郎が必要だったんじゃないかな？

ただ、この数年後、別件（妻の不倫）で離婚して実家に戻ってきた。
その後、父親不明の子を2人ほど産んで、両親・幼馴染・子2人で暮らしてる。
上の子はちょっと障害があるらしくて、生活保護受けてるみたい。

お姉ちゃんに関してだけど、別の友人のお姉ちゃんが親しくしていて、その後も連絡を取り合っていて
かなり離れた地域で就職、お金貯めて資格とって病院勤務（検査技師かどうかは聞かなかった）していて
そこで知り合った男性と結婚して、子供（女の子）もできたらしい。
ただ、二人目の子供は絶対いらない、と言っていたらしく、心の傷は癒えてないんだなぁとちょっと哀しかった。

>>130
誤爆・・？個人的にはお姉ちゃんGJだけどね

****私は見た!! 不幸な結婚式112****
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1332600425/
こっちのスレのが合ってるかも

うむ、凄いな

最初の一言でマイクのスイッチ切られてもおかしくないけど面白かった

コピペだよ

作家も仕事して、コピペしか脳がないヤツもいて、面白いな

>>135
いや、自分は 嫌いでした、から大好きですに当然話を持ってくもんだと思って読んでたよ
姉ちゃんGJ
しかしよくフリーターなんかと結婚するね

結婚を視野に入れて付き合ってるものの、彼と私のタイミングは違うようで。
彼氏は、独立をしたばかりであと２年は結婚する気がない。
私は、正直今年したい。しないならしないでも、２年後にする約束など、ふたりの将来が見える形がほしい。
彼は、このまま付き合ってれば私が妻になるだろうけど、先に何があるか分からないから約束はできない。という感じ。
関係は安定してるけど、ひとりモヤモヤしてます。

>>139
今幾つよ。お節介だが30が見えてるなら、別ルートも検討した方がいい。
2年過ぎて、やっぱ止めたと言われたとき、後悔しない人生をw

>>139
男の面子みたいなのに拘ってるのかなあ
何があるか分からないから結婚できないんじゃなくて
何があっても一緒に生きていく覚悟を決めるのが結婚だと思うけど

うちもそんな感じ。
向こうは恋愛が好きなだけだと思う。
それで後悔したらイヤだ。

>>139
今の女はこれで若く美しい時期を無駄に消費されちゃうんだよなあ
女は25で既にフェロモンが全盛期の半分に減る　35過ぎたら99%の女が結婚できない事実
別れても夫以外の経験人数がまた一人増えたって事で女としての価値は下がる
「金？いつか払うよ」でピカピカの車売って古ボロになってから金を払って貰えるかって話
車と違って払う義務が無いんだからそりゃ古ボロ捨てて新車探すだろ

近所で可愛がっている弟分が婚約した。客観的に見て弟分と嫁さんは経済的にも精神的にもまだ結婚できる状態じゃないと思うけど、来月入籍する。

自分と彼氏もお互い今年結婚を考えていたけれど、彼が「弟くんのお祝いもあるしタイミングを逃した、２年以内には…」とか言い出す。
自分の悪い点の改善を考えたりはしてるが、このまま駄目になるんじゃないかとすごく焦ってる。

駄文・チラ裏でごめん。

下手に結婚の約束なんかできないって。
独立に成功したらもっといい女捕まえられるかもしれないのに。
安定するまで…なんて嘘だよ。逃がしたくないくらいの女なら結婚するもの
将来もっといい女を捕まえられる期待値と、あなたとの結婚を計りにかけて、期待値を取っただけ。
下手に結婚の約束してみなよ？心変わりしたら慰謝料やら払わされるかもなんだぜ
軽々しく結婚なんか口にできません、男はね。
女と違って、結婚は地獄の始まりなんだし

私28歳、正社員。年収300万。貯金800万。
彼女、契約社員。年収250万。貯金10万。

こんな低収入でやっていけるか不安です…。

底辺の暮らしが我慢できれば可能。

逆に責任感のある男なら安定するまで幸福にしたい女には手出さない訳で

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〃f（(ミヾミﾐ）三ﾙヽ, fｉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 (fﾙ）彡ﾐyfｉ三ミミﾐﾊﾍミ}）ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　 {ﾍ三≧ヾ､三三ﾍ≫》ヘヾﾚﾉ））
　　　　　　　　　　　　　　　　《彡三三三≡≦:;:;:;:;:;::;;;;;》}ﾚﾉﾉ）劣化したら捨てればいい
　　　　　　　　　　　　　　　ﾉﾌ彡三三三彡））)）))ヾシヘ）)ﾍ）) 金かけずにやれればいいんだから
　　　　　　　　　　　　　　　`ｿﾘ三三三シ＝'ﾞﾉｿｼﾊ)）)）ﾍ＼;:ﾘ 適当に口説いて割り勘よりちょっと多めに金出して遊ぶ
　　　　　　　　　　　　　　　　７^{;;＼'ﾞ´　__ ､,,　　　　　ヾ:;:;;{!ﾞ つまらんSEXしかできないなら他のに乗り換えればいい
　　　　　　　　　　　　　　　　{ハ`|;;|｀ヽ､fｬｧ､ヾ)＿＝= `|;;;ｿ ソープよりも安くできれば勝ち
　　　　　　　　　　　　　　　　}＼' ﾘ　　 `ｰ-＿ノ　{ ｯ‐､~ﾌ ファッション気合い入れて適当に肩書つくって
　　　　　　　　　　　　　　　 };;;;;;/　　　　 　 /　　:l｀ー‐ｿ´ 羽振りのいいふりして高級品身に着けて
　　　　　　　　　　　　　　　〈/ｼ 　　　　　_　 ﾟｰ`'ゝ　:/ 清潔感ある服装してればヤれる。
　　　　　　　　＿　--､＿ -‐' 　　　　　　^'＝=-ｧ　/ 最近は中性キャラとか雰囲気醸し出せば女は油断するから捗るわ
　　／´￣￣　 ＼::::::::|　　　　　　　､ 　 　 `ー'　ノ　　　　結婚（笑）？する気があるならとっくに婚姻届だすっつーのｗ
　/　　　　　　　　ヽ::::::|　　　　　　　 ｀ 　､＿,, ｨ'　　　お前養う金あるならほかの女と遊ぶわｗ　　
　{　　　　　　　　　|:::::::|　＼　　　　　　　　 /
　{　　　　　　.::　　l:::::::::|　　　ヽ　　　　ノ　　＼_
　l　　　　　　　.::::/::::::::::|　　　　　　　　　　　　 |^＼
/l　　　　　　　　/::::::::::::::l　　　　　　ィ　‐-_　-‐　⌒＼
::|　　　r‐-^＼ /::::::::::::::::::l　　　　　_　-‐'　　　　　-‐＼)

>>145
男性にとって結婚は地獄の始まり？
そんな風にしか思えなくてかわいそう。
確かに法律は既婚女性に甘いよ。
でも、頑張って旦那さんを幸せにしたいと思ってる女性もいるよ。
少なくとも私はそうだ…

偉いよ、これからも旦那さんを支えてあげてね。>>150さんは働いてるの？

さっき弟分の結婚で書き込んだ者だけど、結婚て一人前になったらするのか、支え合うためにするのか、好きだからするのか、十人(十組？)十色で分からなくなってきたよ。

>>151
それでいいんじゃないかな
結婚の考え方なんて本人たちで納得できてればいいんだし、
最終的に二人が幸せだったらどんな結婚でも、結婚じゃなくてもいいんだから

弟分と結婚の時期が近いことがなにかの支障になるわけないよ
百％確実に逃げだと思うわそれ
結婚に対して不安になる気持ちを優しく聞き出してあげてほしいな

>>139
貴方の仕事が軌道に乗るまで私が働いて生活を支えますって言えば
プロポーズしてくるんじゃないの
私の回りはそんな人多いけどねｗ

皆優しく聞いてくれてありがとう。やっぱり弟分の結婚を逃げの言い訳にされてるよね。
ちゃんと話し合ってみます。

付き合って1年以内にプロポーズされなかったらキープにされてるよ
いい女がいたら乗り換える気だから

>>156
20も後半の年齢なら、同意せざるを得ない

言い忘れた
ただし、彼氏の生活を支える場合は
同年齢〜年下のイケメンに限るらしい
じゃないと労働意欲がわかないんだってｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〃f（(ミヾミﾐ）三ﾙヽ, fｉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 (fﾙ）彡ﾐyfｉ三ミミﾐﾊﾍミ}）ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　 {ﾍ三≧ヾ､三三ﾍ≫》ヘヾﾚﾉ））
　　　　　　　　　　　　　　　　《彡三三三≡≦:;:;:;:;:;::;;;;;》}ﾚﾉﾉ）劣化したら捨てればいい
　　　　　　　　　　　　　　　ﾉﾌ彡三三三彡））)）))ヾシヘ）)ﾍ）) 金かけずにやれればいいんだから
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男が40超えの場合はどうだろう。

>>160
貴方、「（男）40にして立つ」ということわざ知らないの？
男が40越えなら仕事とか経済力が確率してなきゃ願い下げじゃないの

>>161
30にして立つ、40にして惑わず

>>161の中では不惑って何歳なんだろな
あと確率でなくて確立な

>>157
25でもうすぐ1年になる私のことです
全然結婚する気がなさそうです
私の父の写真を見て会うのが怖いとか言っています

>>164
まぁ、人生色々あるよ。でも、猶予期間はそれほど無いよ>25才

彼氏(25)は医学生で再来年卒業
私(25)も院生で来年卒業
よく結婚したいねーとかお互いに言うけど実現できるのは早くても3年後(理想は5年後)だと思うと危機感を感じる…
貯金頑張ろう

>>166
何が危機感？
３年後でも５年後でも遅くないと思うけどね。

>>139
結婚してから事業がうまくいかないのわかったら妻に迷惑かかるじゃん
ある程度お金の苦労させないというのは男の責任感だよ

>>167
今の相手とうまくいかなかった場合、28〜30で「結婚相手」を探さなきゃならなくなる。
婚活に精を出さず普通に恋愛した場合、5年たったら別れてを1回やられると丸高確定、
2回やられると未婚40女のできageり。

田舎に住んでるけど、驚くほど周囲の年収は少ないよ
まあ金かかる事をしなければ、地方の方が生活費安いから、年収少なくてもやっていけるんだろ

>>166
今の彼氏と絶対結婚したいなら5年は待てるんじゃない？
不安なら、何年付き合ってるのか知らないけど、
結婚の意志があるかちゃんと聞けばいい。

>>166です
レスありがとう

>>167
まさに>>169が答えてくれてる通りの事を悩んでます
周りが結婚ラッシュでつい焦ってしまう…

>>171
付き合って2年です。
待てるんだけど、脳内お花畑じゃいられない歳だからどうしてもリスクを考えちゃうw
お互いに社会人になってからもう一度ガチで話し合ってみるよ！

インターンは、性格変わる程ハードだからね…

>>169
さすがに30代と5年付き合って結論出さない極悪男はめったにいないだろ

>>170
だよな。
わしも地方住みだが、年収350もあれば窮屈な生活はしなくて良いレベル。
ただし娯楽等は都会とは程遠い位にないｗ
まぁ、ド田舎じゃぁないが。

>>172
学生の時から付き合ってた場合は、卒業時か研修医終了時に結婚する人が多いよ
医者になって遊び始める人もいるし、ベストは卒業時かもね

結婚式や披露宴は、いくらでも金かけられるし、いくらでもケチれる
どんな贅沢しても、上には上がいる、てのと同じこと

極論すれば、生活保護受けてても、子育てして普通に給食費くらい払えるが
世の中にはそれを払わず子供に学校で食い逃げさせて、自分の酒代やタバコ代やギャンブルに金使うバカ親はいくらでもいる

言いたいことは、そんなメディアの煽りを真に受けず、みんな普通の家庭を持ち幸せになって欲しいということ

子どもできても小学校入るまでならそんなにお金かからないよね。調べればわかる。
お金がないから結婚できないとか言われるのって君とは結婚したくないと言われるのと同義かもねぇ。
そもそもお金ないなんて、好きな彼女には言わないから。
だから年収少なくても結婚しようと思えるのは、彼女愛されてるんだなぁと思うよ。

>>162-163
遅レスだけど、「ごめーん、タイプミス」
あと漢文の先生だったおじいちゃんが
今は平均寿命が80歳超えてる時代だから
＋10歳くらいの幅を持たせて考えればいいんだよと教えてくれた
だから、仕事の能力的なピークは40歳くらいじゃないかと思っている

>>178
まあ男が低収入でも女が高収入なら余裕だしな

まー、手ナベ下げてもという言葉もあるしね

>>178
＞だから年収少なくても結婚しようと思えるのは、彼女愛されてるんだなぁと思うよ。
もしかして私は愛されていたのか…
ボーナスの額は知らないんだけど、彼の年収が300ないっぽい…

子供に満足な娯楽も勉学もさせれないのは可哀想だと思うのだが
もしかして私が間違ってる？

ここんとこ、ら抜き言葉が多くて気になる自分。

>>183
別に間違ってないよ
「満足な」というのがどの程度の事をいうのかでしょ
自分の育った環境程度で良いのか、それ以上を求めるのかって
ことじゃないかなー

結婚の条件が金なら体売って精子バンク使えば済む話だろ
日本女なら中韓とか売り先に困る事は無い
自分の為に男の資産にたかるなんて卑しい事よくできるわ

>>183
教育はお金をかければいいってもんじゃないよ
最近は小学校低学年から塾に行くとか習い事を5つも6つもさせてるような家庭が結構あるけど
それで必ずしも子供が幸せとは限らない
大学にしても日本は有力大学は殆ど国公立大学なので
頭はいいのにお金が無くて通わせる事が出来ないなんてありえない

知的な両親のもとで育つとか子供の好奇心を上手く刺激して色々な事を教えてやるとか
そういうお金に換算できない事の方が本当は重要
そういう両親は結果的にそれなりの収入がある事が多いけどね

金だけとか愛だけとか極端だな

>>183
同意
子供が望んでる進路(医者、弁護士、アスリートetc)を叶えてあげられるくらいの経済力は欲しいよね

子供の話と結婚の話は別だろ
子供が可哀相と思うのなら作らなければいいだけ
金がないから結婚しないわけじゃない
金がないから結婚しないって言われたら
金があっても何か理由つけて結婚して貰えないよ

>>190
金がね…と昔渋られた。

まぁただそれは結婚に踏ん切りがつかないってだけで
ﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞして互いの親に報告さえすれば
話はポンポン進むんだと思うよ。

親が何かと援助してくれる家が多いしな

あ

男性に質問。

女性の貯金額について

結婚前の時点で何万くらい貯金してたらこれから共同生活する上での
安心感が得られますか？

20代なら就労年数×20万
30代なら×30万

有れば十分
実際はその半分でも出来てれば上出来だ

今でも大学に半数くらい行ってるし20年後を考えれば
最低大学いかせられるくらいの年収はないと

非正規で1500万貯金ある。
実家暮らしで水商売もなし。

九州の亭主関白家庭で育った自分の考えが参考になるか分からんけど、
貯金の額より、一定の生活費(家賃除いて夫婦で10万とか)でやりくりできる計画性と
家事を率先してやろうとする姿勢がほすぃ

うん、家事を率先する姿勢は男女関係ないよね
甲斐性がない場合は体力がある男性がとくに負担してくんないと無理だ
共働きで平等だよって顔しながら
自分は負担がないけど家事やセックスや近所付き合いは妻に期待〜、みたいな彼氏じゃなくて良かったわ
男は妊娠出産しないんだから他のところでがんばれよ、共働きならなおさらがんばれって思うわ

妊娠出産を持って男より辛いと主張する卑しさはどこから来るんだろうね
手前の子孫を増やす為にしてる事を「ほら私辛いでしょ!?だから優遇して！」
阿呆かと　大体女は月経で苦しむ期間分だけ男より寿命が長くなるんだよ
男には「女は男より長生きだからその分働け！」と言う下卑た奴がいないのが日本の救いだな

＞妊娠出産を持って男より辛いと主張する卑しさ

生物学を学んでご覧
理解出来る脳みそがあるとは思えないけど

>>201

何言ってんだこいつ

具体的に反論することすら出来ないんだね…哀れ

まず俺の書いた文を読めてないんじゃないか

出産を辛いと思うか幸せと思えるかでその女がどんな女か分かるな。

>>204
読めてるよ
その上での話だが

>>205を書いたのが10代ならまあ許す

>>206
答えは俺が書いた文にあるんだが
まあとりあえず俺に何に反論して欲しいか書いてくれ

自分は辛いから相手にやらせようっていう腐った奴らばかりで安心したわｗ

>>206
変なのに餌を与えるなw

妊娠が辛いと騒いでるのが30代40代ならまあ許す

>>200
共働きの場合ただ働いてるだけの男より家事して妊娠出産こなしてまた仕事復帰って女の方がどう考えてもつらいでしょ

じっくり反論考えてるのかと思ったら自演する作業だったのかよ
生物を雌雄別れて交配する類だけと思ってる程度の見識で頑張ってるんだなと目を細めてたのに

>>211
その辛い事があると何でも男は辛くないのに！と怒る某民族根性はどこから来るんだよ
男女の違いが「私の方が辛い」なら男が短命なのは辛くないのか？

そんなに辛いのなら結婚も出産もしなければいいのに。
巻き込まれた男が可哀想。

>>213
寿命がどうこうって…
若さを保ったまま長生きってわけじゃないんだから
むしろ、男の平均寿命程度で充分と思う女も多いのでは

>>214
だから未婚独身女が増えてるんだと思う

生物学に詳しい人がいるからちょっと聞きたいんだけど
人間以外の生物はたぶん一人で出産すると思うんだけど
人間の女だけ人の助けで出産してるのってやっぱり難しいから？甘え？

>>215
自分の得は棚に上げ損のみ喚く
男「筋肉は女程度でいいから妊娠したかったのに！女だけ長命なのはずるいから男を優遇しろ！」
お前は↑こんな卑しい事を言ってるんだよ

>>217の考える女の得ってナンなんだ？
217を語る前に、まずそれを聞かせて欲しい
ちなみに自分は男女の比較に損得の理屈は通用しないと思ってる

>>218
何でレスした書込みの文を読んでないんだよ

俺の質問に答えろよブス

>>219のレスには、女の得は長寿しか書いてないじゃん

>>221
読めたなら何でもう一度聞いたんだよ

>>222
80越えての数年を得と考えるのが本気かどうか聞きたかったから

>>216
二足歩行を可能にする骨盤の進化と引き換えに、人類は基本的に難産になってしまったらしい。

ありがとう

>>223
損得関係ないと言って損得の話をするって所が自分を棚に上げる精神を表してるんだよ
科学が発展した社会では重りにしかならない筋肉は得か？
エネルギー効率的に女より多くの食物を必要とするのは損じゃないのか
病気に強い女性ホルモンもなく固い身体は車両事故等において死亡率が女より高い
生きてりゃ辛い事あって当然なのにそれを男のせいだと喚く姿がどんなに醜いか知らないとな

>>226
お前、結婚したくて悩んでるんじゃないのか？

>>227
男性と結婚したくて…でも法律の壁が…ってことでは

相談に来たら女は辛い辛いって流れだからそれは違うと言ってるんだろ
だいたい辛いと喚けば優遇して貰えると期待できる時点でヒトの男は超絶優しいオスなんだよ

>>229
なら男性と結婚すればよかろう

>>230
お前は何を言っているんだ
反論が無いって事は自分でも理解してるって事だから議論する必要なかったな

金曜の夜に何やってんだ

>>231
お前は男と結婚したいのか？女と結婚したいのか？
よくわからん

どうでもいいが結婚したくて悩むのは遊ばれてる女だけなんだなｗ

そうか？
俺学生の時に婚約したから色々なやんだよ

ここの人って付き合ってる彼氏彼女のこと本当に好きなのかな？
好きな人と付き合えてたら男とか女とか
一括りにして叩いたりしないと思うんだけど

みんな800万とか1500万とか貯金額すげーな…
>>146とかすげえ

28歳　年収500万くらいだけど貯金50万もないわ

2年後までに結婚資金200万貯めたい…が貯まらない

>>236
あなたはどうなの？
ここの人と、一括りにしてるけど

>>237
ボーナス貯めるだけで楽勝だろ。
俺なんか就職して以来、ボーナスを自由に使えたこと一度もない

>>237
一人暮らしだったら知らず知らずに無駄なとこにお金使ってるのかも。
全然参考にならないと思うが、私は実家暮らしで社会人1年して100万貯めた。
月収に波があるから年収は把握してないが、ボーナス入れても150万ない。
生活費で毎月3万とケータイ代で6000円ほどとあとは趣味に使うくらいだった。
年収500万だったら1年でも200万余裕だと思うが。

弟分の結婚で焦っていた>>144です。

彼の不安や私の不安もいろいろ話し合った結果、一昨日プロポーズされたよ。
厳しい意見をくれた人も、優しく背中を押してくれた人も、本当にありがとう。

一人暮らしだが年収の3分の1は貯めれるだろ

まだ大学生だけど、周りのカップルが「結婚しようね！」みたいな感じだから、そういうこと一切言わない彼氏は私のことそこまで好きじゃないんだろうなーと思ってしまう

学生のままごとじゃん

でも、今結婚したい気持ちがないのにいずれ湧くなんてことありますかね？

>>245
ありますよ。

私は今24歳で、彼も同じ歳。付き合って9ヶ月です。
結婚の話になり、3年〜5年は待ってほしいと言われました。(仕事の関係で)
そうなると、結婚するのは2人が30歳前…
しかも彼は子供が3人ほしいそうなんです。年齢的に3人は無理そうだし、5年も待てない気持ちが大きく、最近は別れも考えてしまいます…
私が1人焦りすぎなのか、彼は結婚する気がなく適当にごまかされてるのか…悩みます。

結婚する気がなく適当にごまかされてると疑わしいならやめたら？
仮に今本気であったとしても、5年たった時点で同じ気持ちでいるかなんて分からんよ。
あの時約束したじゃない！と責めたってゴメンと言われたらそれまでという事実を踏まえて
それでも彼を待ちたいなら待てばいいし、次のほうがいいと思うならいけばいい。
ここではみんな適当なこと言うけど、自分のことで自分で決めるしかない。

24歳の男が9ヶ月で決めるのは無理だろ

>>241
おめでとう、幸せになりやがれ

「かわいくて遊べるなら誰でもいいんだよね」と新大学一年生らしき普通の男が
女漁りに必死な会話をしていた。

>>247
焦りすぎだよ
24歳で、しかも付き合って9ヶ月で結婚考える男はそうそういない

本気で話を進めたかったらじっくり時間をかけ、自分が結婚に値する人間になってからするべき

もう年が年なBBAがきましたよ
つきあって３週間で結婚話持ち出してる
相手には嫌がられるが２，３年遊ばれてポイされたら
もう後がない年なんだよ。焦るなぁ

結婚してくれない相手と遊んでる暇はないんだよ
向こうに結婚話を延ばされるたびに冷めていく

歳をとればとるほど女性は早く答えを出したがるけど、男性からしてみると、
年増BBAは焦って押さえるほどの物件ではないんだよなぁ、残念ながら。

惚れた女ならババアとか関係ないけどな。

>>254
253です。そうかなぁ。相手も１つ上なんだけどね
男は４０になったって２０の女狙えるからいいよね

>>253
3週間でそんな話して
振ってくださいって言ってるようなものじゃん

それも幻想だと思う
40になっても20歳の女が狙えるのは経済力があって中身もまとも
かつデブやハゲではない、もしくは社会的地位のある男だよ
男なら誰でも40過ぎまで若い子に選んでもらえるわけじゃない
子作り出来るかと若い子に選んでもらえるかは別問題

相談です。
今年24なんですけど、いろいろあってまだ大学生なんです。

彼氏はいません。
売れ残りたくないです。
早々に婚活すべきでしょうか？

板違いじゃないか？

>>253
焦りすぎて引かれるパターン
複数同時進行してもいいから一人一人にはちゃんと時間かけろよ

自分19♀
相手37♂
やっぱ世間的にはナシなのかなー？
20になったら結婚したい、、、

>>262
世間はともかく自分の親がアリと思ってくれるかどうかが大事
まともな親ならまず反対されるだろうけど

あとは相手の職業や資産による
自分がまだ40代のうちに相手が定年迎えるんだから
その後どうやって生活していくかのビジョンがしっかり持てるかどうかが重要

女の社会進出が進んだとはいえ、大手の総合職や資格持ちでない場合は
男に比べて稼ぎが低いのが一般的だから
相手が職人か何かで体が動けば一生働けるとか悠々自適の資産家でない限り
夫婦というより父親の介護しながらシングルマザーで子育てするのと同じだと思っておいた方がいい

253です
>>255彼がそうだといいな
>>257やっぱり早すぎですよね、頭ではわかってるんだけど心がついていかない
>>258幻想なのかな、たしかに男40で20代の女の子は選ばないケースが多いかも
>>261暇があると彼が会いたがるので複数は無理、大体私不器用だし

皆様レスありがとうございました。ちょっとすっきりしました
これから彼に会いに行きます

>>262
何をしたい？
世間一般では余程の経済力がなけりゃ、なしだよ。

彼氏が結婚話を切り出さないって惨めだねえ
男が欲しい物を奪られてからではもう女に使えるカードはないからね
女が男に結婚して欲しいと乞うなんてみっともない

何が言いたい？
性格悪いね

>>262
私19で彼28だけど、私がハタチになる前に籍入れる。
お互いの親も結婚に賛成だったし、彼も結婚願望強かったからすぐ話がまとまったよ。
>>265は経済力って言ってるけど、安月給でもやっていける自信があるなら大丈夫。

>>268
歳の差10歳の自分達と歳の差20歳近い>>262を一緒に考えるとか頭悪いなぁ…
根拠のない自信なんてオナニーと一緒だし
経済力が無くて大丈夫なんて能天気な事言っていられるのは若いうちだけ

仮に262がハタチで結婚して翌年に子供産んだとしても
子供が高校卒業した時点でもう旦那は定年間近
老後の貯蓄なんかもまともに出来そうにない上に
その後は自分が主戦力になって年金暮らしのジジイを養いながら働く事になる
下手すりゃ同時進行で旦那親の介護も回ってくる

世間でも20歳以上のとんでもない歳の差婚してるのは大半が
芸能人とかごく一部の高所得者でしょ？
相手が一般的な経済力しか持ち合わせていないなら厳しいよ

>>268
あなたの年齢なら、世間も無しとは言わないと思う。

でも、>>262は20才の年の差だよ。
結婚10年後とかに子供できたら、子供が中学上がる前に、旦那さん定年だよ。
十分な経済力がなければ、大学どころか子供に中卒で働かせることになる。

子供が成人し、>>262が50になるころ、旦那はもう介護が必要かもしれないよ。
20の年の差って、そう言う事だよ。

「十分な経済力」なんて望めたのはバブル期の日本だけなんだけどね
アメリカでさえ大学に行く＝莫大な借金が当然なんだから
「楽できないなら結婚しない」じゃ家族で分かち合えた筈の苦労を独りで背負う事になるよ

>>271
ぶ...文盲？

>>271
貧富の差も学歴格差も日本の比ではないアメリカと
大学・短大への進学率が五割超えてる日本とを同列に語られましても…

バブル期の専業主婦みたいな生活が出来ると思ってるアホは今時少ないでしょ
「楽できないなら結婚しない」じゃなくて
「ごく普通の結婚生活より数倍は無駄に苦労しそうな結婚をわざわざしない」ってだけ

>>247です。

>>248さん
>>249さん
>>252さん
レスありがとうございます。その通りですよね。
確かに今結婚を迫るのは、彼にとって酷だと思います。

ここで別れるか、5年待つか…それとも、自分を磨く事で彼から早くプロポーズされるのを待つか…
結婚願望が強い私にとっては失敗できない大きなカケです。

アメリカは税制的に格差は大きくなるけど貧困率は日本の方が高いでしょ
女が結婚できるのはごく限られた期間なんだからさ
デフレ時に経済力求めた女が惨めに婚活してる姿を見て学ばないと

>>274
1年くらい付き合えば、結婚生活を遅れる相手かどうか、お互い見極めできるだろう。
もうしばらく付き合いを継続し、正式に婚約(せめて親への紹介)されないのであれば別れたら。

>>275
>女が結婚できるのはごく限られた期間なんだからさ

だからこそ、これからの数年間でいくらでも良い相手が見つかるであろう19歳の女の子が
わざわざ40目前のオッサンと結婚する必要無いでしょ？って話なんだけど…
自分で何言ってるか解ってないのに
偉そうに語るのやめたら？恥ずかしいよ

>>277
別れればもっと良い相手が〜で結婚できた女いないでしょ

>>274です。

>>276さん
レスありがとうございます。
婚約の事ですが、彼に「一緒に暮らして、共にやっていけるとお互い判断できてから婚約したい(判断を長引かせるのは悪いから、半年くらいを目処にして判断しよう)」と言われました。
この気持ちは理解できますが、私は婚約してない状態での同棲はしたくない…と思っています。(伝えました)
なんか後だし＆デモダッテ…って感じでごめんなさい。
相談できる人もおらず、ここのスレに頼らせてもらっています。

>>278
それは適齢期までバット振り切れずにボール２〜３球見送って
次振らなかったらアウト状態に追い込まれた20代後半の女に対する台詞でしょうが…
人生これからの19歳に向かって同じ事言うとか頭大丈夫？

しかも40間近で未成年に手出すオッサンなんて普通に考えたら
特殊な事情がない限り
同世代に相手にされなかった結果家庭も作れず
騙されやすい若い子を引っかけてる地雷物件じゃん
普通の19歳ならこれより悪い相手探す方が難しいわ

あなたは自分の娘にも次があると教えるの？
女の「次」はその前より男に有り難がられない状態での相手なのに

相談です。
私も彼もアラサーで、付き合って３か月です。
私は将来を考えた付き合いをしたいのですが、
彼は今がよければいいタイプな感じです。
結婚を迫る重い女にはなりたくないのですが、
彼には将来も考えてほしい。
そこで、彼に「付き合ってることを私の親に言っていいかなぁ？」と
聞こうと思いますが、それで何となく伝わりますか？
彼は何て答えるだろう…

>>282

伝わりますが、伝わらなかったフリをするよ
正面から話した方がいいと思うよ

そもそもいちいち親に言う言わないを彼氏に報告するアラサーもどうなの？

>>282
俺なら確実に伝わらない。そういう意図があるとか
あなたのレス読むまでわからなかったわ

>>282
そういう事は親を持ち出したりせずに正々堂々と言わなきゃダメだよ
「1年後に結婚するか別れるか決めて欲しい」とかさ

>>281
娘が未成年で相手がオッサンなら普通に次があるだろって言うわ…


女がアラサーで初彼ならまだ理解できるが

>>282
私の両親に会ってほしい、の方か直接的でいいんじゃないの？
流されるがままのタイプの男は流れにのせてしまえ。

>281
娘が幸せになれそうにない相手だったら普通に次があるだろっていうよ

ちょっとメディアに踊らされすぎてるんじゃないかなぁ。
確かに王子様を夢見てのんきに構えすぎるのは後悔の元だろうけれど
ガツガツしすぎて「とにかく結婚！」と考えるのはどうかと思う。
結婚ってゴールではなくてそこからがスタートなんだから
ある程度は長い目で相手を見て冷静に慎重にすすめるべきものだと思うんだがなぁ。
今の婚活ageにのせられて必死に相手を見つけて結婚した人達の何割が
幸せに継続できる結婚生活を送れるんだろうかと常々疑問だったりするし。

どなたかご意見下さい

お互い30代のカップルで付き合って2年弱、結婚したい私に対して彼は収入や将来の夢を
理由に首を縦に振らず、ここ半年以上何度も話し合いをしてきました
ついに昨日「もう待てないし何らかの結論を出さないといけない」と伝えたところ、彼から
「実は昔付き合ってた彼女が妊娠しちゃって堕ろしてもらったことがある」と衝撃的な
カミングアウトをされてしまいました

他にも今まで隠していたことや嘘をつかれていたことも白状してきて、私としては
どう受け止めていいのかわからなくて…

私が結婚したいというのは随分前から真剣に伝えてきたのに、なんでこんなリミットに
なるまで話してくれなかったのか、逆になぜ今になって明かしたのか理解できません
全部話せば私がすんなり諦めると思ったのでしょうか？

>>290
あなたはそれでどう思った？それでも結婚したい？
彼は最後の行みたいに「諦める」って思ったのかもしれないし、何が何でも結婚したくないのかもしれない。
その話を聞いた上で結婚したいならそう話せばいいよ。それでも渋るようならそれまでだ。

>>291
彼自身かなり後悔してるであろうことはわかったので過去の出来事については受け入れると伝えましたが、
それでも彼は結婚を渋っていたのでさすがにもう無理だと思い別れを切り出しました
そうしたら彼が泣き出してしまい結局今週末までになんとか私が納得するような妥協案
(あと1ヶ月だけ待つなど)を考えるということになったのですが…

でも他にはもう隠し事はしていないという言葉を信じていいのかどうか、ただ単に別れるのが
嫌なだけで引き止めたのなら妥協案を待つまでもなく別れるべきかどうか、など迷いが出てきてしまって

24で9ヶ月も付き合って結婚の話が出ないなら辞めた方がいいと思うけどなぁ
男は問題なくても女は25超えたら価値なくなるし
それを理解しながら24の女とさっさと結婚してやれない男はそもそも結婚する気がない

そう考えていながらもうすぐ25の売れ残り候補です…

ていうか
別れたいから結婚はあきらめてくれるようにぶっちゃけたわけでしょ彼氏は
そんで結婚はしたくないけど付き合うだけは付き合っていたいから泣いた
卑怯でガキでバカだね
誰がそんな男と結婚するのか見てみたいくらい面白い物件だなｗ

>>290
30代男で夢ｗを持ってて実現してなくて、
2年も付き合ってる相手に結婚迫られて、
泣きながらデモデモダッテ…
おれもこんな大人にならんよう気をつけるわ

普通に考えたらカプール板引退物件。野に放って欲しくもないがｗ

290の彼氏は、収入の事で納得しないんじゃないの？
結婚すると安定的収入が求められるから、
自分の夢にかけて不安定な収入状態でいられなくなる。
つまり、夢に対する挑戦権がなくなる。
この事が何より嫌なのだろう。

夢に挑戦したいが、290も好き。
今すぐ挑戦するだけの準備が整ってない。
だが、290は結婚しなければ、別れると言う。
これが、話し合う前の前提だったと思う。。

そして、この時夢の方を選んだから、290に振られようと思って、昔のことを話した。

だが、予想外に、それすら受け入れてくれと言ってくれた。
この時に、自分が愛されてることに気がついて、290を失いたくないと思った。
しかし、やっぱり夢はあきらめられない。
どうして良いか分らなくなって無く。

こんな感じじゃね？
290が養ってやるって言えば、結婚する可能性は出てるくと思うよ。

>>290
彼はそう思ったんじゃないの？
直接本人に聞けばいいのに。

彼は結婚する気がなく、正式に婚約もしていない。ならば
結婚しなくても、彼には何の落ち度も無いように見えるが。

長年付き合ってるならともかくリミットとか女の都合でしかない。
いきなり40の男がもうリミットだから結婚してくれ
してくれない女は無責任なんて言ったらどう？
自業自得と思うだろ。

沢山ご意見ありがとうございます

少し補足させて下さい
二人ともいい歳なのもあり、付き合って少しした時点で結婚の話は出ました
結婚の意思はお互い多少なりともあったので、将来に向けての貯蓄もその時からしてきました
半年前に私からもっと近い未来として考えたいと提案したのですが、「いつかはと思っているけど
今すぐは無理、でも不安要素を一つずつ解消して前向きな気持ちが積み重なっていったら
結婚しようって言えるようになると思う」と言われました
それでその後は何度も話し合って収入面など解決させていってました

あとは彼の気持ちが固まるのを待つだけ、でももうこれ以上待てないとなったこの時点で突然
カミングアウトされたので、なんて今さら？と腑に落ちなくて
彼は「隠し通そうかとも考えたけどやっぱり結婚するなら話しておかないといけないと
思ったから」と言っていましたが…


長文失礼いたしました

グダグダと夢だの収入だの言って結婚しない男キモい。
体目当てと言われてもおかしくない。
女から結婚の提案されるなんて情けない。

結婚しない男は社会に必要ありません！
女の敵！時間の無駄！

ははは、その男、すごい子供だな
多分カミングアウトした理由なんか大してねえと思うな

結婚はしたくないけど別れたくなくて
同情かおうとしたんだろな

昔堕させた事実は、自分なら墓場まで持っていくわ。自分一人で苦しんでればいい。
好きな彼女をそんなことに巻き込みたくないから。
まぁ事情はあったのだろうけど、堕胎なんて普通はないから。引くわ。

>>303
俺の生きてる世界はけっこうあるよ、昔はカンパしたりとか。
ヤンキーなんていっぱいそういう話あった。
ヤンキーの女なんてつきあってる男によっちゃひどいめにあってた。
普通って人によって全然違う。

>>279です。

>>293さん
レスありがとうございます。
私も焦っています。結婚したら子どもがほしいので、そろそろ結婚に向けて準備をしていきたいんです。
でもうまくいかず…別れも考えますが、今の彼を逃したら結婚が遠のくのではないか…と悩んでいます。

>>304
お前の近所付き合いだけの話じゃなく
社会一般の話でしょｗ
だからヤンキーｗって困るわ///

堕胎はさすがにないわ。
ヤンキーはヤンキーと結婚しときなさい。
普通の人を巻き込むな。

>>306
近所付き合いの話しなんてどこに書いてんだよ、ヤンキーでもないし。
墓場にもってく話なら書きこむなよ、一人で苦しめっていうなら書きこむなよ。
一般社会でおきてる話だし。お前、頭悪いだろ。

>>279=274=247さん
私のところと全く同じパターンです。
ただ、私のところは、私があなたの彼と同じセリフを言いました。
あなたの彼も、
「基本的には結婚したい、だけど慎重にいきたい」
という気持ちなのだと思います。
同棲するとなれば双方の両親などに話も必要ですし、その時点である程度心は決めているはずです。

あくまで私のところの例ですが、何か参考になることがあれば幸いです。

24歳の女が9ヶ月も付き合ってるのに！は早過ぎないか？
結婚の意志があるかの確認はしてもいいけど具体的な話は一年経過してからでも遅くない。
今の彼と結婚したいというより、誰でもいいから結婚したいという気持ちが大きいのを感じたら
男が逃げてもおかしくないと思う。

25歳なんだけど、今の彼氏が大嫌いで虫唾がはしるレベルです。
でも、25でまた一から相手を探すのは厳しい。
今の彼の収入はいいです。

みなさんならどうしますか？
売れ残りだけは勘弁。

>>311
ゴキブリと暮らすなら売れ残るほうがまし

>>311
大嫌いな人と結婚とか年収5000万だとしても無理だわ。罰ゲームかよ。

>>312
>>313

それで売れ残りとか言われても？
人一倍結婚願望あるから、売れ残り怖い。

>>311
嫌いな理由はなに？
ハゲとかブサイクとか外見上の理由なら、いずれ見慣れるかもしれない
でも性格上の理由だったら、一生一緒に暮らすなんてムリでしょ

>>315
嫌いな理由
・神経質すぎて無理
・人に甘えすぎ
・ネトゲ廃人
・めんどくさい
・4年付き合った一番遠くへ行ったのは電車で20分の場所

最近では体に触られるのも嫌で、エッチも理由つけて断ってる

>>316
ネトゲ廃人って…
それ結婚しても、負け組ていわれるだけで大差ないじゃん
それでよければ結婚すればいい

嫌なら、別れて、婚活に精を出せ
努力もしないで幸せになろうなんて甘すぎだろ

>>317
学生時代から付き合ってる彼と結婚てのが憧れだからなぁ。
それに周りの友人で、努力して結婚した人なんていないよ。
自然に結婚したい。

荒さーって３０前後って意味なのに、大体が年齢をごまかしたい３４婆ー。
人間って惨めな生き物だね。
結婚とかどうでもいいから、楽に死ねる薬くれ。
chinkasu@******.com

>>311
金は彼から、愛情や子種は外注すれば

嫌いな男と4年も付き合っといて今更何？
売れ残りが嫌なのはわかるけど、結婚はゴールじゃないし、離婚する可能性もある。
私は女だけど売れ残り売れ残りって相手の事も考えられる余裕がないのはどうなのよ。

結婚するための努力はしてなくても、自分も相手もお互いに、居心地よく付き合っていくための努力をしてる人はたくさんいるよ。
その努力を努力と感じずに自然にできる人が、自然に結婚してるんじゃないかな。

メリットは売れ残らないだけ、でいいなら我慢したら。
そもそも彼に結婚する意思あるの？
セックスレスは有責事項なんだけど、
慰謝料取られて放逐される可能性もあるのわかってる？

語るねぇ、しかし語るねぇ

何のために結婚するのかよくわからなくなってきた

このスレの悩んでる人たちは結婚がゴールって思ってる人多そう

>>287
その「オッサン」は19の娘をたいそう愛すだろうけど
次の相手はその「オッサン」のお古をどこまで愛してくれるかって事まで考えてあげないと
愛されてなきゃ愛情どころかお金で得られる物すら貰えないんだから

>>327
新しい恋人に過去の恋愛歴をわざわざ語って聞かせる必要がどこにある
お前は娘が彼氏連れてきたら「その人と別れたらお前は中古なんだから是が非でも結婚しろ」とか言うの？
キモイわー

普通のカップルは相手が過去に恋人の一人や二人居たとしても気にせず愛し合ってるよ
そんな事柄をわざわざ「お古」なんて言葉を持ち出して嫌がるのは処女厨の童貞だけっしょ

あと親子レベルの年下に手を出すオッサンはたいてい
若くてピチピチの体と世間知らず故に自分がイニシアティブを取れるって所が好きなだけで
たいそう深く愛してくれるかっていうとそうでもない

>>328
もうちょっと「自分」を外に置いて考えないと正しい認識はできないと思うけど
変えられるのは自分だけで他人を自分に合わせるのは無理なんだし

>>329
19歳の娘が40間近のオッサン連れてきた場合に
「別れると女としての有難みが薄れるから結婚しろ」と考える奴が
正しい認識とかワロス
いいかげんスレチだからもうやめとくけど
自分が単なる処女厨で偏った思考の持ち主だって気づかないと
一生結婚できないと思うよ

横レスでスマンが
自分も19歳と40歳はないわ
結婚して相手を見る目が落ち着いたら価値観や話が合わなくなって
いずれ別れそう

観察出来る他人なら面白いサンプルになりそうだから奨めるかもしれんが
自分の娘にはないわ

>>279です。

>>309さん
レスありがとうございます。
貴重なご意見ありがとうございます。彼もあなたと同じ気持ちだと嬉しいです。
「同棲してみようか…」という気持ちもでてきました。でも、同棲して婚約したものの、5年過ぎるまでの間に別れがきてしまったら…20後半で1人になってしまったら…と不安がつきません。
皆さんはこのような不安な気持ちはどう解消しているのでしょうか。

>>310さん
レスありがとうございます。
一度彼に「誰でもいいから結婚したいだけなのかも…」とこぼしてしまいました。
これは反省しています。私は焦りすぎなのかもしれませんね…。悩みます。

30前後で結婚した女の先輩の話を聞いたら参考になるかもね。
2

>>300
夢をグダグダはダメだけど
収入は普通に問題になるだろ
結婚したあとに相手に貧乏生活付き合わせるわけにいかないし

所詮、他人事なので言いたい放題みたいな。

誘導されて来ました。
同じ様な状況の方とか、解決された方とか
いましたら、お話したいです。


プロポーズされて、なかなか結婚日程が調整できないなーと思っていたら、
婚約者の両親に結婚反対されてた。
顔合わせは普通だったのに、、。

婚約者が帰省のたびに落ち込んで帰ってくるから、変だとは思ってた。
絶縁しようかと悩んでいるらしい。

「◯◯ちゃん(婚約者の実家での呼び名)には結婚はまだ早い。相手も気に食わない。」
と、婚約者の両親に言われ続けて1年半。
婚約者は29歳だよ。

まだ待った方が良いのか 悩んでいます。

…○○ちゃんは男なんだよね？
待つも何も、家族の事は本人が決めること。これから結婚しようと言うなら尚更ね。
自分の両親の処遇も自分じゃ決められない程度の覚悟でプロポーズしたんじゃないでしょうし、
その場合あなたにできるのは「私が出来ることはなんでもするから、必要があれば言ってね」と
伝えて、後は彼の決定を応援する・落ち込んでいる彼氏を癒す事だけだと思う。

正直、男で社会人になって自分で稼ぐようになったら、親と関係なくね？と思うんだけどな…
ってか付き合ってる間に、何度か会って誕生日祝ったり根回しくらいしとくだろ…

実家も離れて一人暮らししてるのなら、
なおさらだよな

ひょっとして、336に見せてない、
もの凄く頼りない一面があるのかもしれない。
給料が足りないと親に無心するのが平気とか
それなら親の言い分もわかるが…

問題を切り分けよう。>>336が一番不満に感じているのはどっち？

1) 結婚に反対している彼両親
2) 親を説得できない彼

1)に対しては、もっと突っ込む必要があって
1-1) 彼が結婚する事そのものを反対してる。
1-2) あなたと結婚するのに反対してる。

つーか顔合わせの時に何か反対したくなるような事柄があったor判明した可能性は無いのか

>>337
そうですね。
さすがに絶縁を押し進めることは出来ないので、
後は一緒に励ましたり悩むことぐらいしか出来ないです。

>>338
2回ほど会ったのですが、他のイベントでは
「家族以外の人は気を使うから呼ばないで！」
と言われている様で、参加できていないです。
なかなか難しいですね。

勝手に結婚する手もあるのですが、
親に祝って欲しいという婚約者の気持ちは理解できます。
反対されているのを知ったのが昨日なので、
これから婚約者と良く話し合って決めようと思います。

今日は私が休日なので、
似たような状況で解決した事例を探してネットをさまよい中です。

ちなみに、婚約者の両親が反対している理由は、

「まだ若い」「私が7年前に持病で手術したこと」
「婚約してから婚約者の帰省回数が減った」
これは、婚約者の仕事が忙しくなってきたため。
「婚約者より私の学歴が上に見える」「子供が産めるか心配」
「私の実家の方が格上に見える」「私の父が堅い職業?についている」
以前私が海外勤務していた事に対して
「海外に気軽に行く人は気が強いので、婚約者が尻に敷かれる」

とのことです。他にも多数ありますが、私としては、
本当は違うことが原因なんだろうなと思います。

>>339
そうですね。婚約者のことも調べてみます。

>>340
私は、結婚日程が決まらないのが1番不満です。
説得は難しそうなので、婚約者に対して不満は無いです。
もちろん、結婚に反対されていることは悲しいです。

婚約者は、1-1と1-2に不満がある様です。

>>341
顔合わせのときは、確かお互いの趣味の話や
お食事内容の話をしたと思います。
もう少し思い出してみます。

>>342
婚約者の両親は毒なので絶縁推奨。
また、婚約者も要観察物件。
特に、子供を持つことに関しての考えは、
二人だけでよく話し合う方がいいと思う。

>と、婚約者の両親に言われ続けて1年半。

これは誰から聞いてるのかな？
婚約者が話してるなら
婚約者が情けなさすぎるだろ

相手親放置で結婚するなら、さしあたっての問題は結婚式に呼べない位のもの。
子供出来てからが大変だと思うよ。

絶縁推奨って簡単によく言うなあ……
彼女の立場、彼氏の立場、どっちにも自分に置き換えてできるのかね。
>>342は感情的にならず冷静に判断できる人だと思うから大丈夫だと思うけど。

所詮人ごとだからね。
よくいい歳した大人だから親の意見や親を無視すればいいってレス見かけるけど
子供だよね。
結婚後もいい関係を保つためにうまくやるのが大人。

家事や仕事をして、すこしリフレッシュしてきました。

>>344
婚約者は、「毒の可能性があるので、もう絶縁した方がいいかもしれない」
という考えです。
私は、「色々な解決方法を1ヶ月試して、ダメならば絶縁もある」
と考えています。これから1ヶ月様子を見ようと思います。

>>344, 346
子供や将来のことを考えると、確かに頭が痛いです。
無事に了解を得て結婚しても、結婚後は折りをみて
遠くに引っ越すなり対策を練ります。

>>345
昨日、婚約者から
「婚約から(1年半)反対されていて、説得し続けているが無理かもしれない」
と聞きました。私が不快な思いために気を使っていた様です。
婚約者本人が、「情けなくて申し訳ない」と言っています。

>>347, 348
絶縁できれば単純解決だと思いますが、色々なことを考えると本当に難しいですね。
どうにかして婚約者の両親の了解を得られるように説得したいです。

先ほど、「婚約者から両親に手紙を書いて説得するのはどうだろうか」
と婚約者から連絡がありました。
現在の状況を理解してもらうために、手紙は良さそうです。

それにしても、私には反対する根本原因がわからないです。
寂しいだけなら、建前だけでも了承するだろうし。
そんなことないかな。。

「毒だから」としか説明できないこともあるよね
その彼はしっかりしててきちんとあなたと話し合える人だし、大事にしてね
子供の幸福を潰すような親は普通じゃないし二人とも自分を責めなくていいと思う
年代的に更年期で心身の不調等あるのかもしれない
それなら治療投薬もできるから彼父の協力も必要だが、ほっといても数年〜十年で改善するし
そのあと改心するかもだし、定期的に手紙とかくらいならいいのかもしれない
とにかく彼親の問題のせいで不利益になんないようがんばれ

いつか結婚も考えてるけど、相手が今年３５なんだよね。
年齢的に子供を産むとしたら今がギリだろうし・・・

難しい問題だ

難しい問題か？

そりゃ難しいよ。
将来結婚したとして、産まれてきた子が障害児だったら嫌だし

んなもん誤差だろ。
宝くじで1等が当たるか前後賞が当たるか程度だろ。

今結婚するか捨てて逃げるかの二択って難しくないだろ
その女はお前と結婚する以外にもう選択肢が無いからもっと簡単だけど

35だと子供自体諦めてる女の人も多いよ。
障害もそうだけど自分自身もキツイからね。

子供産まないなら結婚も諦めて欲しいよな
産む女に譲ればその男の遺伝子は殺されずに済むのに身勝手すぎる

>>357
？
身勝手なのは諦めて欲しいとか言いながら別れもしない男じゃね？
諦めて欲しいなら別れればいいだけだし、何が身勝手なのかワカラン

若い女に遺伝子残してもらえるような男なら別れて若い女を探せばいいよ
出来ないなら遺伝子を残すだけの価値がないと若い女に思われてるだけ

子供嫌いだから産まないって女が結婚の話をよくしててさ
それがかなり条件の良い男像なんだが良い男ほど産む女に譲れよと思う訳よ
>>351の女がそうかはわからないから蛇足だったな

すげーハイスペックだけど
すげー子供嫌いで子供なんて作りたくない独身男ってのも
探せば日本中に100人くらいは居るんじゃね？ｗ

>>353
障害のある子供を産むリスクは避けたいのはわかるし、
現実問題として育てるのも大変。
だけどその言い方はないわー。
人の命を何だと思ってるんだよ。

私19、彼は44です。
知り合い方は少し不純だけど、
すごい優しいし一緒にいて楽しいから、
私は結婚とかもできたらいいなあって思うんだけどきっと私の親が許さないんだろうなあって思うと辛い。

>>363
>>262へのレスが参考になると思うよ

年齢差で許さないってほかにも、知り合い方が不純ていうのはどの程度なんだろう
出会い系、援助交際とかだったら目も当てられないが、「少し不純」ならそこまでではないよね？

院2年で国内最大コンサルに内定済み、私は学部4年で財閥企業に内定済みで、付き合って3年弱
お互い忙しくて、連絡は毎日取るけど会うのは月に2回くらい。

社会人一年目から2人の年収合わせたら1200万くらい行くんだよなぁ
仕事始めたら今より忙しくなるし、いっそ結婚したいよ
でも仕事始めてすぐ結婚だと環境変わり過ぎだし、お互い未熟で若過ぎるし…と悶々としてしまう
でも20代で結婚して子供欲しい！

あれここチラ裏だっけ？

>>363はマルチ
相談でも何でもないし、マルチしてないでチラ裏行けよ

>>342
見る限りでは病気と子供じゃないかな
あなたの持病が何かは知らないけど、妊娠出産は負担が大きいから
普段はそうでもない病気が大問題になったりする事もある

他は言いがかりレベル

持病で手術って持病の内容によっては結婚反対されても仕方ないよ
遺伝するとかだとなおさら

病気と子供だけならまぁ理解は出来るが
それ以外は完全に毒親レベルだわな

障害児が産まれてきたら嫌っていうのは偽らざる本音。
事前に判れば中絶。

人の命を云々言うけど、障害を持って産まれた子供が不憫だし、
親としても健常児を育てたい。
そのほうがお互い幸せだろ

誰でも障碍児が生まれたら嫌なのは同意だが
流石に事前に分かっても中絶と言う選択肢は…

>>372

他人がとやかく言えないよ
誰だって障害児の為に人生を棒に振りたくないだろ

人生を棒に振るって…
親は子がどんな姿でも無償の愛を捧げたくなるもんだけどな
そりゃ選べるなら誰だって健康な子が良いに決まってる
だからって生まれてきた子供ないし生まれる子供が障害児だからって
殺せるかなあって思うんだが

てか>>342で手術しただけで、
持病が遺伝するとも障害に直結するとも書いてないしｗ
彼氏の親も毒っぽいから単に偏見な気もする

>>365
国内最大コンサルってNだよね？
2013も内定者そんなに人数いないだろうし、頑張ればあなたが書いたその情報だけで特定できそう。
何年目かは言わないけど私の彼氏もN勤務なので。
別に特定とかしないけど、もう少し危機感持って書き込みした方がいいよ。
お前の彼女２ちゃんで結婚したいって書いてたぜーとか彼氏がからかわれたくないでしょ？
あと院卒でも多分一年目は600いかない位だよ
一年目は忙しくて大変だと思うけどｶﾞﾝｶﾞﾚ
まれに一年目で結婚する新卒もいるしね

犯罪犯したわけでもないのに頑張って特定とか気持ち悪っ

>>365
月に二回って付き合ってるうちに入るのか？
たぶんすぐ離婚するぞ。

>>377
こんな不特定多数がみるとこに特定できる要素書いてしまったらその気持ち悪いことをしでかす奴がいるかもしれないじゃん。
そういうのを自衛しろってことじゃないの？？
相談でもないのににちゃんに個人情報晒してもいいことないしね。

>>365
まあ、2,3年は様子見た方がいいよ
お互いに社会人として疲労困憊してる時に、
果たして相手に何を求めるかがわかるようになってから。
ストレスを自分独りで溜め込んで昇華するタイプなのか、
他人に甘えたり愚痴ったりしてなんとかやっていくタイプなのか。
前者同士なら新卒でもうまくいくと思うけど、
後者同士だと最悪だからね

ID:Smuwbk2e0

痛い奴だなお前

普通はもっとボカすわな
わざわざ国内最大コンサルと書く必要も無い

高収入エリートを自慢したくて書いたんでしょ。
お互い金銭的余裕は出ても激務になりそうで、くらいならともかく収入まで書くとか、浮かれてるんだなとしか…
彼氏も、自己顕示欲と自惚れの強い彼女で大変だろうなあ。

>>365も>>376もさりげなくステータス自慢したいだけのエグゼクティブ様でしょ。
>>376なんか自衛しろと言いつつ彼氏がそこにいる事言っちゃってるしｗ

>>383
まあまあ、いいじゃないの
勝ち組の彼氏に、多分コネと実力のコラボで財閥系内定
そりゃあ、多少は浮かれたくなるって。

彼の家に遊びにいった
といっても向こうの家族に顔見せる程度だったけど
緊張してグダグダになってしまった…
これから仲良くやっていけるか不安

エグゼクティブさんからコンサルタントさんに転職？

>>386
どういう話ししたの？

>>384
>>376の情報からはどうやっても特定できないと思うけど。
>>365は自分の学年から内定先が財閥系つってこと、付き合ってる期間まで晒してるから知り合いが見ればすぐわかるのでは。

>>387
エグゼクティブさんは大手金融だったっけ？w
うまくいってるのかな〜

俺が３２，３になったら２３，４の若い子を狙おうかな。
今の彼女とは別れることになるが・・

好きにしろ

23,4なんてババアだろ
18の子を間近で見てみろ

そりゃ１８の処女が手に入るなら言うことないけどさ

>>374
愛情を注ぎたいっていう自分の気持ちしか考えてないよな
家族や自分の親の気持ち、子供自身の気持ちはどうなる？

派遣で結婚式の司会やってるアラフォーバツイチＴ田
縁起悪い

>>393
>>262や>>363みたいなのもいるから、稼げばチャンスはあるかもよ
ただ結婚を考えるなら18歳処女は厳しい
仕事はないかアルバイトだろうから、養う気か、大学に行かせてやれるくらいの経済力をつけなきゃいけない

何よりおっさんにノコノコついてくる18歳処女に頭の良さや家事スキル、貞淑さは期待できないぞw

>>388
付き合ってどれくらいなのかとか、私の家族についてとか
会話っていうかほとんど質問に答えただけだったｗ
結婚したら同居になるだろうから、今から仲良くしておいたほうがいいんだろうけど
変な娘だと思われてないか心配だ…

>>397
普通そんなものじゃないの？
私も先日に初顔合わせしたけど同じだったよ

>>396
俺は27だからまだギリギリセーフじゃないか？ｗ
18で真面目な子なら言うことないな。

18歳の真面目な子とおまいはどこで知り合う気なんだｗｗｗ
あと未成年に手を出すなよ
親から訴えられたら人生終わる

>>399
私の彼がこんなこと考えてたらと思うと
それ以上付き合えないわ。
彼女も結婚適齢期なら、今すぐ別れてあげて。今すぐに。

１８に拘るのは勝手だけど、いつまでも１８じゃない事くらいわかってるよね？
３０になったら捨てるなよ

>>399
うちの相手のような気がしてきてわろえないｗｗｗ


現在20代半ば。既に２年付き合ってるんだけど、相手はお互いが30過ぎるまで結婚する気がないらしい。
正直、あと５年以上も結婚を保留にされてだらだらキープされんの嫌ｗ30になって捨てられたら売れ残り決定だしｗｗｗ
友人には他に良い人いないかアンテナはっとけ、そして乗り換えろと言われ続けている。親にもそれは危険、男は良いけどお前は捨てられたらあとがないと言われるｗｗｗ

今すぐに結婚したいわけじゃないんだけど、さすがに道のり長すぎて心折れそうｗ
家庭的な要素０の小娘だから、そんな奴と結婚するメリットが無いってのもわかるんだけど、なんか取り返しのつかない年齢になる前に、いっそのことさっさと捨ててくれたらいいのに。とも思う。

結婚するならこの人しかいないと思ってたんだけど、30過ぎるまで結婚してもらえないと分かるやいなやぶれる自分にも失望ｗ女性は現金な生き物だ…

チラ裏すみません。でも書いたらすっきりしたー

結婚に至る道はヤらせるまでは女に主導権がある
ヤらせた後は主導権は男に渡りもう二度と女には戻ってこない
ヤらせた時点で詰み

>>403
仕方ないんじゃないかな
五年先の事なんか誰にも分からなくて当然でしょ
不安になるのは仕方ないよ

>>400
未成年でも18以上ならおｋ
まぁ高校生と出会う機会は無いがｗ

>>401
なんで？　何も悪くないだろ。
お前に別れろと言われる筋合いは無い

>>406
私が20才の頃でも27才男性は年上過ぎで彼氏にはちょっと…って感じだったのに
18の女の子からしたら27とか完全にオッサンにしか見えない可能性大

まあいいじゃないか。
ここで何言ってたって、そうそう都合のいい展開あるわけじゃないんだからさｗ

>>403
料理始めてみたら？
家庭的じゃない子が家庭的になったら男も放せなくなるかもよ？

18歳か・・・そういえば高校の教師が教え子と結婚してたわｗ
在学中から先生に猛アタックしていて
先生は大学を出ても気がかわらなかったら付き合おうと約束したらしい
大学に入ってもちょくちょく高校に遊びにきて
大学を無事に卒業して2年くらい後に結婚したとさ
今でも先生が飲み会が終われば迎えに来るくらいラブラブらしい

他の先生いわく素直な良い子だったらしぞ

それこの前まで自演してた女が書きそうな内容だな

男は若さを望み、女はお金を望むもんだ

尊敬に値する甲斐性のある大人の男性なら、いい子の18歳が寄ってくるかもしれないな
>>410の先生は「18歳処女がいいんだよねー」とか言わなかっただろうしｗ

構うねぇお前らw

>>376
返事遅れてごめんなさい。
文章は適当にフェイク入れてるので特定とかは大丈夫だと思います。
でもご指摘ありがとうございました。

>>403
彼の、「30歳過ぎてから結婚したい」という意見もぶれる可能性があるよ
私は○歳までに結婚できないならお別れかなーとか匂わせてみれば？

なんだかんだ周りが結婚しまくってたら結婚したくなるかもしれないし
彼氏の職場が晩婚傾向だと難しいかもしれないが

>>409
>>416

アドバイスありがとうございます。やはり結婚するには料理の上達と安定した収入だと思い、今のところは先ず転職活動に勤しんでます。それが一段落ついたら料理の練習を始めようかなーと。彼が結婚したくなるような女性を目指そうかと！

今まで自分の結婚願望を剥き出しにしたことが無かったので416さんの言う通り、〇歳まで結婚したいとさりげなく言ってみるのもありだな〜と思いました！

女から結婚ほのめかさないと相手がプロポーズしてくれないなんて、惚れられてない証拠だよね。惨め。

今はいいけど、女が老けたら一緒に居たくないと言うことか

>>407
いや、ここに枯れ専に近い19歳女が一名ｗｗ
まぁ彼28歳なので全然枯れてないが…彼が30代後半になるのが楽しみすぎるｗｗ

25歳差で結婚した人を知ってるからもう何でも有りな気がする

鬼女板の「正直、もう旦那が嫌いでたまりません」スレが怖い。もう完全にホラー
http://worldrankingup.blog41.fc2.com/blog-entry-1778.html
こわいね

なんで敢えてそんなスレ見るんだ？ｗ

カポ板にいる既婚と同じ。

>>400
企業で働いてれば18歳なんて新卒で来るし、大学性だってアルバイトでいくらでも来る。

うちは大卒しか採らないから１８はいないんだよ、残念ながら。
短大卒が稀にいるくらいか・・
まぁ２０歳頃が丁度良いけどね、実際は

>>425
学生バイトに社員が手を出して拗れて
統括が事情聴取に来てた事があったわ
しばらく休んだ後に復帰してたけどいつの間にか辞めてたをｗ

若く美人で健康的で笑顔が可愛い女性
何もなければいつも笑顔で情緒の落ち着いた優しい女性
太陽のように温かい心の持ち主で家庭を暖かく明るくしてくれる女性
言葉使い品性とも卑しからざる女性
結婚後も容姿の変わらない女性
めったに不満を言わず何事も面倒くさがらない女性
家族を愛し労わりと感謝の気持ちを持ち続ける女性


こういう奥さんなら一生大切にするし決して裏切りません。

そういう女性にふさわしい男性になれるといいね

>>428

相手にも選ぶ権利はあらぁなw

若くイケメンで健康的で笑顔が可愛い男性
何もなければいつも笑顔で情緒の落ち着いた優しい男性
太陽のように温かい心の持ち主で家庭を暖かく明るくしてくれる男性
言葉使い品性とも卑しからざる男性
結婚後も容姿の変わらない男性
めったに不満を言わず何事も面倒くさがらない男性
家族を愛し労わりと感謝の気持ちを持ち続ける男性


こういう旦那さんなら一生大切にするし決して裏切りません。

どんな嫁でもどんな旦那でも裏切るのはイカンw

結婚後も容姿が変わらないとか逆に怖くないか？w自分は年老いていくというのに
その他はまあ納得できるんだが

>>423　
カップル板って、米野、お茶！wみたいな興味深いレスがあるんやね

実際問題、結婚してしまえば容姿なんて気にならない。

どうせ２０年後にはおっさんおばさんだしね

容姿は気になるだろｗｗ
俺はイケメンだけど、将来薄毛にならないかだけが心配だｗｗ
まぁ今より薄くはなるだろうけど、発毛技術の進歩に賭ける

薄毛だけが理由で捨てるような嫁は容姿がよくてもいらんだろｗ

>>428>>431　それロボット

禿げると間違いなく人生は悪い方へと傾く。

他人は頭髪くらいで馬鹿馬鹿しいと一笑にふすが、実はそう言ってる本人も
禿げるのだけは絶対に嫌だと思ってるのが事実だ。
何よりも辛いのは開き直ってハゲ頭を晒しても、他人の視線はハゲ頭に向かい
内心「アイツ悲惨だなぁ〜ああはなりたくない。」
そう皆感じてることだ。しかもそれは相当な年配者まで同様に感じている。
当然、頭髪に気が向いてる分、人生で肝心なものを多く見過ごし無駄に生きることになる。
第一、禿げた時点で女から交際相手としての資格を失うのは大きな損失である。
だが、女を責めることは出来ない。人間は本質的に毛のある物を好むように出来ている。
猫や犬、いわゆるペットと呼ばれるものは皆毛がある。
毛がないのはトカゲや蛇くらいなものだ。トカゲや蛇を愛好する女がはたしてどれくらいいるだろうか？
ハゲは確実にジリジリとゆっくり、必ずやって来る。突然じゃあないからその運命を甘受できるのではないか？
と思うだろうが、ハゲはいくら年齢を重ねても重く、暗く心にのしかかる。
それゆえハゲは辛いのだ、しかも不治の病とは言え命には何の問題もないため
他人は残酷にもそのハゲ頭を指差し 嘲笑する。
中にはわざわざ本人の前でハゲ頭の話題をする性質の悪い者もいる。
だが、気を使われすぎて頭髪について一切話題を触れまいとする周囲の思いやりも
ハゲ本人にとっては辛いものだ。
ハゲは治らない、どんなに育毛剤が効果を宣伝してようが、不治の病であることは間違いない。
ハゲの苦しみは一生続くのだ。

そう
生きている限り、忌まわしきハゲ頭はお前らについてまわるのだ。

ハゲスレなの？

「そろそろお嫁にもらって」と、ボソッと逆プロポーズ。
「うんそうだね結婚しよう」と返事貰い、来週両家顔合わせです。
彼氏も向こうのご両親も、結婚準備、私以上にノリノリ。幸せだ。

このスレ2年ぐらいずっとロムってました。勇気出して言ってよかったな。
たとえハゲてしまっても、ずっと大切にする。

>>442
おめでとう

何歳？

>>443
ありがとう！

>>444
26才。彼氏は3つ上で、私が学生の頃から6年付き合ってました。

なるほど。良い具合だな。
とりあえずお幸せに

>>442
俺、2ちゃんやって初めてほのぼのした、お幸せに。

いいなー…
おめでとう、お幸せに！

私28彼37
付き合ってまだ半年なんだけど、初エッチで彼に童貞を告白されてから
なんだか彼の初めてをもらえたのが嬉しくて、責任とらなきゃとか考えちゃう。
お互い結婚考えても悪くない年だと思うけど、私一人で盛り上がって
まだ交際半年なのに重いとかキモいとか思われるのが怖い。

>>449
うわ…年齢状況似てるから応援したいな。
私が31で彼氏38で付き合い始めて、彼氏は私と付き合うまで童貞さんでした。
今は付き合い1年半ちょっとで結婚が具体化してます。来年3月に入籍予定ですよ。
うちの彼氏は見た目細マッチョで顔もそこそこカッコいくてモテそうなのにご両親の信仰してる宗教について世間から疎外感を感じていて、今まで恋愛とかに踏み切れなかったらしい。
私もメンヘルで訳ありだけど、ずっと孤独だった彼氏のことを幸せにしたいし、彼氏も私の持病も全て受け入れてくれて、お互いに支え合って生きていきたいです。
>>499さんも今はまだ結婚とかは焦らず、まずは彼氏さんと唯一無二な関係を築けるように頑張ってください。

とりあえずお前ら、チョンや在チョンとは結婚するなよ。
日本人の純血が穢れるからな。

>>450
おめでとうございます!!羨ましい!
宗教は難しいね…。

私の彼は太っちょで髪も少なくて、単純に自分に自信がなかったみたい。
人生損するくらい優しい人なのに、自信を持てずに付き合ってもすぐ別れてたみたい。
私は彼のルックスから好きになったから、彼に自信を持ってほしい。

やっぱりまだ結婚は先走りすぎですよね。
今は彼との蜜月を楽しんで関係を深めていきます。

ネトウヨ気持ち悪い。
ネトウヨの方が日本人の恥だよ

３０後半で童貞や処女だったら責任感じたり大事にしたいってより思うの？
いや、別に処女厨とかじゃなくて単純に質問。

いや普通は気持ち悪いと思うと思う

人の気持ちに普通とかあるのかよ。
俺は気持ち悪いとか思わない。

>>454
答えられてるかわからないけど、私は単純に嬉しかったよ。
好きな人の初めてをもらえるって童貞厨処女厨とか関係なく光栄だと思う。
だから私は責任感じたよ。初体験を素敵な体験にしてもらわないとって。
責任とって結婚は半分冗談半分本気w彼の最初で最後の人になれたらいいな
って言ったら重いよねw

私は３０後半ではないけど、３３まで処女だったので（今の彼氏が初めて）。
単純にそれがどう結婚とか交際に影響するのか気になっただけです。
もちろん、それが全てとは思っていませんけど。

>>458

「地雷を踏んだ」と思うか
「嬉しくて愛おしくて大事にしよう」と思うかは
相手の男次第だな

>>453
なんでもかんでもすぐネトウヨとほざく浅薄なお前が一番恥だよｗ

自分の彼女も高齢処女だったけど嬉しくて愛おしくて大事にしようと思える彼女に出会えて幸せだ。

岩井志麻子「韓国の男はみんなチンコが小さい」
　　　　　　「彼らは工事現場のドリルみたいに腰を動かすだけ」
　　　　　　「精力はあるけどヘタ。女をイカせることより『自分は何回イケる』ということが自慢」
　　　　　　「韓国の男はみんなズルムケにしている。仮性包茎が多い日本の方が情緒がある」
　　　　　　「キムチやニンニクをたくさん食べているから、韓国人の男の精液は辛い」

ttp://hogehogesokuhou.ldblog.jp/archives/51828202.html

在日特権一覧

●地方税→ 固定資産税の減免
●特別区→ 民税・都民税の非課税
●特別区→ 軽自動車税の減免
●年　 金→ 国民年金保険料の免除、心身障害者扶養年金掛金の減免
●都営住宅→ 共益費の免除住宅、入居保証金の減免または徴収猶予
●水　 道→ 基本料金の免除
●下水道→ 基本料金の免除、 → 水洗便所設備助成金の交付
●放　 送→ 放送受信料の免除
●交　 通→ 都営交通無料乗車券の交付、JR通勤定期券の割引
●清　 掃→ ごみ容器の無料貸与、 → 廃棄物処理手数料の免除
●衛　 生→ 保健所使用料・手数料の滅免
●教　 育→ 都立高等学校・高等専門学校の授業料の免除
●通 　名→ なんと、公式書類にまで使える。(会社登記、免許証、健康保険証など)
　　　　 → 民族系の金融機関に偽名で口座設立→犯罪、脱税し放題。
　　　　 → 職業不定の在日タレントも無敵。
　　　　 → 凶悪犯罪者の１／３は在日なのに実名では報道されない。
●生活保護→ 家族の人数　×　４万円　＋　家賃５万円 在日コリアンは、ほぼ無条件で貰えます。
　　　　 → 日本人は孤児だろうと病気だろうと、絶対に貰えない。
　　　　 → 予算枠の大半を、人口比率１％未満に過ぎない在日が独占。
　　　　 → ニートは問題になっても、この特例は問題視されない。
●住民票→ 外国人登録原票」は通常、一般人では閲覧できない。
　　　　　　 (日本人の場合、債権関係の係争で住民票を閲覧される)
●さらに…→ 生活保護予算の大半は在日だけの特権保護費

メンヘラと宗教一家とはお似合いですな
メンヘラは子供に影響するし宗教なんか信仰する身内がいたらみんな不幸になるから子供だけは作らないでね

>>464
そういった底辺の子供も必要だと思う

まあ底辺の子供がいるお陰で勝ち組の子がおいしい思いできるんで感謝してますがｗ
底辺を見下して食べる飯は美味いわあ〜

自分：社会人1年目の26歳
相手：社会人2年目の19歳
付き合って1ヶ月だけど、相手は結婚したいと本気で思える人。
でも、まだ全然貯金ないし付き合ってたった１ヶ月だし・・・
相手には自分の気持ちをまだいえない
重いと思われたくない
同棲したい

付き合って１ヶ月でそれはないな。
同棲も簡単にしない方がいいと思うし。

一年ぐらいは様子見します

一年様子見は長い気がする！

相手未成年でしょ・・
短くないでしょぜんぜん

うん、1年以上は必要だと思う。全然長くないよ。
社会人とはいえ未成年だし、結婚を意識しないで付き合ってるかもしれないし。
>>467も悩む前に貯金したり仕事覚えたりが先決だと思う。
お節介だけど、突っ走ったりしないか不安…

まぁ付き合ったばかりは色々盛り上がっちゃう気持ちもわかるけどね。
だけど、本当に結婚を考えているなら、とりあえず今は仕事だよ！仕事！

>>467
本当に失いたくないならとっととプロポーズしなよ。何年後に結婚しようとか期間定めてでもいいからさ。その間に貯金すればいいんじゃ？
一年付き合ってからなんて言ってたらどんどん先延ばしになるんじゃないかな、このスレの人たちみたいにｗ

>>474

無責任やのうｗ

暴走して相手に引かれてダメになったらいいくらいに思ってるんじゃないの

一年様子見してダメになるよりはマシだからね

>>467
あなたも社会人になりたてなんでしょ？
会社に入ったから一人前なんじゃなくてこれから壁にぶつかるんだしもう少しいろいろ社会経験してから考えた方がいいよ

>>467
年上女？

>>477
何で一年様子見するとダメになるのか理解不能
ただ見てるだけじゃなくて、その間に生活基盤をしっかりさせるという話なのに

一年は妥当でしょ

>>477

たかが一年程度でおかしくなる程度の付き合いなら
何十年も続く結婚生活なんか無理に決まってる

言えてる

様子見なんて男に都合の良いこと許すから経験人数だけ増えてくんだって

なんでそんなしょうもない人間の話をさも一般論のように語るのか

出会ってから半年、付き合い始めてから3ヵ月だけど早く結婚したい
年明けに彼の実家近くに引っ越してお互い再就職して結婚準備するつもりだけど
環境が変わって知らない土地で暮らすのは不安だし、
引っ越す前に籍いれて暗唱したい

暗唱じゃない安心でした

>>487
お題目を唱えて安心

>>486
安心したって離婚するときはするからねぇ

それ以前に年明け前にすでに別れてたりなｗ
出会ってから半年、付き合い始めてから3ヵ月じゃお互いにいい顔だけ見せていられるからな

みんな、子供が欲しいから結婚したいの？

>>491
No

>>488
そうかそうか

結婚したい！って思う一番の理由って何なの？
一緒にいたいから？

一緒の墓に入りたい

一緒にいたいから、だな
遠距離だし

一緒にいたいのなら同棲でいいじゃん

>>497
なら、お前はそうすればいい。

お互い下手に別れられなくなるから、かな
どうせ離婚とかいうけど恋人状態よりは縛りあるだろうし

恋人か夫婦かじゃ安心感が違う

安心感ってなに？

法の上で認められた夫婦と、事実婚や同棲との違いかな。

お互い浮気しても、簡単には逃げれれない、ペナルティに金が掛かるって事じゃないの？
浮気に対して、若干の抑止力になるだろう。

同じ家族として生きていきたい。
所詮、紙だけの契約といえど、それ以上のものはあると思う。

家族になると家事の負担が増えるし子育てとか色々めんどくさいよ
恋人の方が楽だし幸せだと思う

私は子供が欲しいからだな
そんでもって一緒に家庭を作りたい

>>504
じゃあなんでこのスレにいるの？
別に非婚主義の人がいてもいてもいいと思うけど、
ここで語るべきことはそれじゃないから。

構うなよ
まだ精神的に高校生くらいなんだろ

３年程付き合っている彼女がいる。１年半くらい前から結婚したいと考えてた。
しかし、最近他に好きな人ができてしまった・・・。
これは一時の気の迷いなんでしょうか？

>>508

これから一人の女としかHできないんだぞ
と、本能が訴えてるんだよ

もっと上手く立ち回るんだ

>>508
１年半くらい前から結婚したいと考えてて他に好きな人ができてしまったなら、
一時の気の迷いでもなんでもなく本心。

>>509-511
ご意見ありがとう。自分でも本心だとは思うんだ。
ただ「結婚してからも恋はする」っていうから既婚者の方はどうしているか、
こんな気持ちのまま結婚していいのか、悩んでいます。

カップル板に既婚者はそんなに来ないだろう

2月に結婚の話が出たけど
具体的な話はしたがらない。
その2月は彼氏が精神的に落ち込んでただけでそんなこと言ったみたい。
結婚前提じゃない同棲はしたくないし
そう言ったら同棲話もズルズル。
自分の時間大事な人だし、お金あるから他に女いくらでも作れそうだし
夏まで待ってとか言ってるけどもう2年も付き合っててそれか。
30過ぎてふられるのはキツイわ。

>>513
そうですよねぇ。でも既婚板のほうに適当なとこないんです。

>>514
本当に結婚無理そうなら早めに別れたほうがいいんじゃないですか？
夏までってのがよくわからないですけど。

>>514
結婚する気、多分相手は無いよ。

>>514

向こうは振るつもりないだろ
>>514が耐えられなくなるまでキープするだけ

>>515-517
そうですよね〜キープに同感です。
もうなかなか出会いもないし、相談所でもいってみようかな。

>>518
そのほうがいいよ
良い人に巡り合えるといいね

2年付き合ってて結婚話が出ないなら、結婚したければ次いった方が良いって事？

>>520
>>514の場合は状況的に結婚できない理由なさそうだからね
ただし、単に2年といっても
仕事がうまくいってない収入低い転職検討中
とかの場合は男はなかなか決断できないものだよ
結婚したくても相手の迷惑考えて言えない状況というのがある

20代の男なら仕事の面で色々不安定な時期の人は多いだろうね

>>520

２年と言っても、二十代前半の２年と
三十代前半の２年では重みが全く違うよ

本人にとっての重みは違うけど、価値の下がり具合でいえば二十代前半の二年もそれなりに重そう

安定した二人の関係を構築したい...って欲求が消えてしまえば、
ぶっちゃけ男に結婚のメリットはない。同棲で何一つ困らない。
むしろ、別れる時を考えた場合は、入籍ってデメリットしかない。

勢いが消えちゃったら、キープできるなら結婚なんかしたくないのが当然。
キープできるならね。

男の覚悟が決まるのを気長に待つか、回りから追い込んで責任取らせる()か、或いは次の相手を探すか、
自分の人生なんだからよく考えればいい。

男はある程度の歳で、独身だと社会や周りからの目や印象、評価が違う事は事実。

独身のおっさんなんて、やっぱり何か訳ありの人なんだろうなとしか思われない。

30過ぎた独身おばさんは訳あり。賞味期限短いって大変だなｗ

東京だと男も女も30過ぎで独身でもどうとも思わないよ
40になってくるとさすがに違うけど

これからは独身がかなりの割合を占めるようになる時代になるからみんなも大丈夫だよ(*´ω｀*)

>>520
プロポーズしろ
それでダメなら別れればいい

男は訳ありで女は憐れみを感じる

40歳過ぎても独身でいる男性って既婚男性とは何が違うんだと思いますか？

>>532

面倒臭がり
自分のペースを変えたくない
人に合わせる努力が嫌い

身内に障害者がいる場合って、いつ頃相手に伝えたほうがいいのかな。
3年近く付き合っていて、お互い、三十路前だけど、結婚の話はほとんどしてない。

結婚の話が出てから伝えるのって卑怯かな。
重度の脳性麻痺だけど、検査して遺伝ではない事は親に聞いてる。
相手の反応はともかく、その家族の反応が怖い。なまじ家系が医療系なだけに。

結婚となると家が関わるのだと、本当身に染みる…orz

医療系なら迷信は信じないんじゃないかしらん。

３年近く付き合ってて家族の話とか出た事ないの？

>534
3年も付き合ってるなら、今からでもなるべく早めに伝えた方がいいと思。
結婚しました→もう家族じゃありません　ってものではないのだから
ゆくゆくあなたがその方の面倒を見ざるをえないことになる可能性は0じゃないでしょ。
ライフプランをたてた上で結婚の話を持ちかけるだろうに
その段になって大きな変更をせまられるってのは心証悪いと思うよ。

>>534
「身内」っていうのがどれくらい近いかによる
兄弟なら即いっておいた方がいいけど、親戚レベルなら遺伝性のものでもないし
正式に結婚決まってからでもいいんじゃないかな

レスありがとうございます。

妹が障害（身体障害者手帳1級）を持ってます。
障害が重度なだけに将来的には施設の方向で決まっています。

家族の話は時々しますが、妹の話はした事ないです。
私たちには妹介護の日常は普通なのであらためて話題にする事もなくて…
避けているというより本当に伝える必要がなかった感じです。

結婚を考える年齢になって、妹の障害をようやく意識しだしました。
相手の家柄が結構なものなので、おそらくネックになると思います。
でも、遅く言っても、早く言っても、私の身内の状況が変わるわけじゃないし
受け入れてもらうにも時間が必要ですよね。
わかってはいたのですが、結婚の話も出ないのに、重い話になるのも避けたい
気持ちがありました。

逃げていても仕方ないとあらためて実感しました。
ようは伝え方次第だと考えて、今度しっかり話してみます。

ありがとうございました。

もう閉めたあとだから余計なことかもしれんが、一つ気になったので。

>相手の家柄が結構なものなので、おそらくネックになると思います。
あなたの状況だと，相手の家柄に関係なくネックになる問題だと思うんだ。
むしろ、彼が医療系だということなら無知からくる偏見は少なくてラッキーだと思う。
あと金銭的な問題でも，普通の家庭よりは余裕があるはずなので
万が一妹さんのことで金銭的負担が生じても問題ないだろうって意味でラッキー。

ただ将来的には施設行きということが決まっているからといって
妹さんのことにずっとノータッチでいくわけにはいかないということだけは考えておくべきだと思うよ。
結婚云々に関係なく、ある程度それを含めたライフプランたてておく方がいい。
何がおこるか分からないんだからさ，

>>539
将来引き取らなければならない可能性があるかどうかだな
最近の生活保護ネタで「親兄弟くらいは養うのが義務」って流れになってるから尚更

その前に結婚適齢期で3年も付き合ってるのに結婚、家族の話がでないって
あなたセフレとかじゃない

>>540-541
妹の事はノータッチというわけにはいかないのは覚悟してます。
今、家で看ている分、施設に預かってもらえるだけでもだいぶ違うし、
貯蓄も十分ある（補助も出るし）のでプラン的には今の所大丈夫です。
障害者を家族に持つと、日本という国が結構優しいのだと実感します。
脳性麻痺の平均寿命を考えれば、自分が看取る事が出来るかもしれないのが
幸いでしょうか…親は自分が看取りたがってますけども。

>>542
その可能性は、絶対無いとはいいません。実際、悩んだ事もあるし。
でも、普段接する彼の態度や優しさ、忙しい中で私に割いてくれる大事な時間は
確かに私が貰っているものなので、信じたいし、信じたいと思うからこそ、
さきに妹の事を言っておかなければいけませんね。

ここに書き込んで、気持ちの整理がつきました。
それでは名無しに戻ります。ありがとうございました。

面白半分で占いしに行ったら、彼が「結婚は28歳で男の子が産まれます」って言われてた
彼も「確かに28歳で配属も落ち着くんだよね」って言ってた
年下の彼なので、彼が28歳のとき私は30歳過ぎてる…占いの結果はさて置き、彼は結婚は遅くていいと思ってるイコール相手は私じゃない！？

と深読みしてしまった

今、彼が何歳なのか知らんからなんとも言い難い

子ども作るか迷う。子どもができればさっさと結婚できると彼は言うけど、いなくちゃさっさと結婚できないわけはなんだろう？
彼に訳ありな部分があるから親を説得するのに苦労するのはわかってる。
だからって順序立てて欲しいよなー。結婚する気がない訳じゃないけど、上手く彼を煽りたい。
でも年齢考えると自分のやりたいことより結婚・出産を先にすべきだなーと最近つくづく思う。

チラシの裏でごめんなさい

さっさと子供作れよ

子供できるまで求婚されないというのは
たとえ出来婚できたとしても女として負け組

子どもができたら逃げるんじゃね？

出来婚じゃないと親も説得出来ないとかそんな根性無しと結婚なんかやめれ。

つーか子供を利用すんな屁タレ。

デキ婚は恥だよ

「訳ありな」息子がどこの誰かもわからん女を妊娠させて、彼親がすんなり
「しょうがないわね^^幸せにね」とかいうと思ってるんだろうか…
デキ婚で彼親と不仲、というのはよく聞くな

私は25歳で彼も同い年。付き合って10ヶ月です。
結婚の話になった時、彼に「仕事に関して自信がつくまで3年から5年は結婚を待ってほしい。秋くらいから同棲して半年後くらいに婚約しよう」と言われました。

そこで悩んでいるのは、5年も待てないということと、婚約はできるのになんで結婚はできないの？と思いました。
「婚約」という言葉を使ってはぐらかしているのかと不安になります。
婚約と結婚の違いっていったい何なんでしょうか…？皆さんに教えて頂きたいです。

５年待てない理由は？

>>554
彼氏に直接聞きなよ。
彼氏なりにちゃんと考えているようにとれるけどなぁ。
まだまだコミュニケーション不足なんじゃない？

>>554
入籍はしたくないけどキープはしたいと言う事でしょう。
5年以内に良い女性と巡り会えなかった場合、仕方なしに貴方と結婚するかもしれません。

>>554です
皆さんレスありがとうございます。

>>555さん
私は子どもがほしくて、彼も3人ほしいそうです。そうなると、5年後30歳で1人目を産むのは辛いと思うので…

>>556さん
彼に聞いても「自信がないから今結婚は無理」といいます。婚約するのは私に対する誠意(?)みたいなものかと…

>>557さん
やはりキープされてるだけなのでしょうか…婚約状態なら、結婚に比べれば破棄するのは楽ですもんね。

>>558
婚約破棄も相当面倒だと思うよ。両親への弁明、慰謝料云々等々ね。
自信がないって言う男は責任を自分ですべて背負いこみたいタイプ。
そんでもってあなたが頼るに足らないと判断されている。
そういう時代じゃないこととあなたが頼りになることをアピールしたらいかが。

婚約というのは結婚の準備期間でしょ
婚約してからそんな間が空くのは意味不明

>>558
「仕事に関して自信がつくまで」を常識的に考えると、
「俺一人の稼ぎで俺が理想とする生活水準を保ちつづけられる自信がつくまで」に
なると思うんだけど。

婚約するって話がなれば、親への挨拶を意識して↓こっちの可能性もあるかな。
「今の稼ぎでお前の両親に結婚をすんなり認めてもらえるか不安で、その自信がつくまで」
変化球で、↓こんなのも無くは無い。
「ウチの親が今の俺の稼ぎじゃ一人前と認めておらず、『半人前が他所様のお嬢さんを
頂きたいなど言語道断』だと考えていて、結婚を祝福してくれるか不安でその自信がつくまで」

五年後には五年後なりの悩みがあるはずだよ
五年後に自信が付いてる保証なんてどこにもない
自信なんて目に見えないあやふやなもので縛られるのは、あまりよくないと思う

結婚しないけど同棲はしたいって？
婚約してから同棲でもなく、同棲して半年後に婚約？
その半年には、どんな意味が？
安易に同棲なんかしちゃって、結婚どころか婚約もしてくれなかったらどうする？
婚約をエサに同棲を迫るなんて
あなたの大切な5年間を、無駄に潰させるかもしれないよと
宣言されてるようにしか見えないんだけど。

婚約してから同棲を得て結婚ならいいと思うけどね。
あなたとの結婚を迷っているのか、結婚自体を迷っているのか･･･

ただ、付き合ってまだ１０ヶ月っていうのがなぁ。
せめて１年は待ってみたら？

>>554です。

皆さんレスありがとうございます。周りに相談できる人もおらず…助言を頂けてすごく嬉しいです。

皆さんの「彼はこんなタイプでは？」も当てはまっていて、驚いています。
ちなみに婚約前に同棲するのは、彼が「婚約する前にお互い本当にやっていけるかどうか判断し合いたいから。婚約した後、やっぱりダメでした、となりたくないから。」だそうです。

皆さんのレスを読んで、色んな理由もあってなんだかんだ彼はまだ結婚に乗り気でないのかな…はぐらかされてる部分もあるのかなと思ってきました。私が先走りすぎなのかと…
でも結婚したくてしたくて…自分が怖いほどに結婚願望が増していきます。
纏まりきらずすみません。

>>565

>ちなみに婚約前に同棲するのは、彼が「婚約する前にお互い本当にやっていけるかどうか判断し合いたいから。

逃げ道作りたい男の常套手段だね

あなたがあんまり、結婚！結婚！ってギラギラしてるから
腰が引けちゃってるんじゃないの、彼。
そんな、オンナの本能全開みたいなあなたと、うまくやっていける自信が
まだ持てないのかもしれないね。

あー

>>565
友達の彼氏がそんな感じだった
でも実際同棲してから半年足らずで入籍して、今も仲良し夫婦だよ
本当に一緒に住んだとき生活感が合うかとか単純に不安だったみたい
あなたも期間切ってとか考えてみたら？
彼氏が信じられるなら、だけど

>>567

でも、手綱をよろけむと支配紙にくれた(;;=

私32歳
彼27歳

両親への挨拶なども済んでこれかは結婚に向けて動こうとしてたけど彼がなかなか行動に移してくれない
今になって結婚に踏み切れなくなってしまったのかな

やっぱり若いお嫁さんがいいなとか考えていたらどうしよう

>>571
男はプロポーズを受けてもらった時点で結婚した気になるモノ。
両親の挨拶まで済んだなら２大ミッション完了ということで「ホッと一息」つきたい時期。
なんだけど…それが行き過ぎて結婚準備が一時中断してしまう人も結構居るみたい。
彼もそのタイプだと思うので、変な心配はする必要ないですよ。

あなたが結婚予定の時期から逆算して、この時期には何をしなければいけないか
スケジュールを書き出して見せてあげれば、やらなきゃいけないことを具体的に考えれる
様になって、またエンジンが掛かるでしょう。

>>554です。
皆さんレスありがとうございます。
皆さんの助言、意見を頂いて考えました。
「付き合って一年経ったとき同棲して(あと3ヶ月)、一緒にやっていけると判断したとき、婚約ではなくて結婚してほしい。それが無理なら同棲はなし。」と伝えようかと思います。(判断期間をはぐらかされるパターンも同棲なし)
結婚願望むき出しでこれ以上迫るのも彼が可哀想なので、この案でいって、どんな答えがでたとしても納得しようと考えています。
多分、自信がないから…とかまた言われると思いますが…

男からすれば結婚前の期間限定の同棲は必要なもの。
同棲すれば荒が出て結婚してくれなくなるなんて言う女は結局離婚されるよ。
結婚って何十年も一緒に生活することだよ？
ここが結婚をスタートととる男とゴールととる女の違いだな。

>>573

>「付き合って一年経ったとき同棲して(あと3ヶ月)、一緒にやっていけると判断したとき、
>婚約ではなくて結婚してほしい。それが無理なら同棲はなし。

お互いの希望にすり合わせが出来ない程の隔たりがあるな
現実的な所は、両方の親を引き合わせて婚約してから期限を区切って同棲する
こんな感じだろ

>>573です。

>>574さん
>>575さん
レスありがとうございます。
お互いやっていけると判断してからでないと、婚約はしたくないと言われています。(判断は半年くらいですると言われました)
なので、同棲の前に婚約するのは難しいです…。

あと質問なんですが、婚約してから3年も5年も結婚までに期間があくっていうのは一般的にどうなんでしょうか？
私的には、なんかなぁなぁにされてしまいそうな気がして…

聞いてばかりですみません。

>>574
結婚の確約もなく同棲なんて、リスクが大きすぎると思うわ。
同居してみたら粗が見える可能性は男女関係なくあるし、
それをすり合わせできなくて破局すれば、原因がどちらにあるにせよ
「ふしだら」という目で見られるのは圧倒的に女性なの。
そんなことにはならない、必ず結婚するというなら
同棲なんてヌルいこと言ってないでとっとと結婚せいと思う。
結局、結婚はしないけど同棲はするなんてのは、
結婚にともなう諸々の責任は取りたくないけど、結婚生活の美味しいとこだけはつまみ食いしたい
身勝手な言い分なんじゃないの。

>>576

それなら同棲するときに>>576の実家に挨拶させて

・同棲期間の区切り
・同棲期間終了時の報告の約束
・婚約期間３〜５年と長い事の合理的な説明を求める
・上記期間>>576を待たせる事に関して、
　>>576の人生をどのように考えているのか説明させる

みたいな戦略を母親と練って、母親が上手く父親を操縦して
家族で彼氏を囲い込む位の気迫が無いと無理じゃね？
まず、自分のテリトリーに持ち込んで彼氏を料理することを考えたほうがいいよ

>>576です。
>>577さん>>578さん
なるほど…色々教えて頂きありがとうございます。
ですが少し混乱してきました…。彼は私が迫るから結婚話をしてくれているだけで、別にしたくないんだろうなぁ…とも思ってきまして。
とりあえず、彼にここで頂いた意見を伝えつつ相談してみます。皆様本当にありがとうございました。また相談事ができた時もどうか宜しくお願い致します。

>>577
男だけど同意。何の約束もない同棲は男に有利すぎる。
だから父親は娘の同棲に大反対するんだろうな。大事だから。

>>577
そう、女は同棲のリスクを軽視し過ぎてる
男はそこにつけ込む

>>579

>彼は私が迫るから結婚話をしてくれているだけで、別にしたくないんだろうなぁ…とも思ってきまして。

そう結論づけるのは早計だよ
意外に男は妊娠、出産に関する知識や、
人生の中で子育てを含めたプランニングに疎いものだよ
彼を責めるのではなく、今から彼のプランで人生設計をしたら
どうなるかということを具体的に説明してみるといい

20代の男にとって彼女との結婚について考え、行動するのは
夏休みの宿題をやることと同じだ
先延ばしにするリスクを怒らす冷静に伝えて
彼の気持ちを汲み取りつつリードすべき

もちろん、彼が誠実な対応をしなかったら別れる事も視野にいれてね

>>576です。

一度消えたのにまた出てきてすみません。
皆さんレスありがとうございます。
>>582さん
なるほど…ありがとうございます。彼のプランを聞いたことがあります。人生設計を一緒に考えてみます。
本当に皆さんありがとうございました。

俺の姉ちゃんは相手がプロポーズしてきたとき、
自分の方から同棲してみてくれと言ったようだけどな。
俺はこの板の「同棲は女に不利」って意見知ってたから大丈夫かよって言ったんだけど、
「結婚してやっぱりダメだったらお互い辛い。
離婚のいざこざや×つくこと考えたら、絶対に必要。
結婚は今後の生活そのものなんだから、四六時中顔つき合わせて
お互いダメな部分をさらしても、ちゃんとやっていけるって確信したい」
て言ってたな。
半年でちゃんと結婚したけどね。

>>584

>576は同棲する気はあるだろ
結婚前提で期限つきではあるけどさ

ああ、うん。
あんまりリスクばかり強調されてるんで、
こういう考え方をする人間もいるっていう意味でちょっと書いただけ。

>>586

そりゃお前のねーちゃんみたいに、
きちっと期限区切って自分も彼氏も覚悟を決めて
二人のより良い未来の為に努力するっていう姿勢で
彼氏を説得できる程男前なら男も尻に敷かれるしかないだろうなｗ

>>576みたいにウジウジ、クヨクヨしてるから
男が先延ばしにしても大丈夫だと勘違いして舐めるんだよ

男が先延ばしにするのは、男だけが悪いのじゃなく
関係を悪化させたくないから覚悟を決めず
ズルズルいかせる女もダメなんだよ

そのうちに年を重ねて女の市場価値が下がった所で焦っても遅すぎるんだよな

つーか、結婚もままならない相手に簡単に体許すのがそもそもの間違いじゃないの？だから女がなやむハメになるんだよー。
私は婚約してからはじめて体許したけどね。

つーかも何も、話の流れと関係なさすぎ
結婚したくて悩んでいないただの自分語りは要りません

同棲はリスクが高いって・・・結婚の方が遥か高いだろ
どの道同棲して捨てられるような女は結婚して×が付くだろ
まだ×が付くよりはふしだらと見られた方がマシだろ
同棲は悪なんて言ってる女は私は地雷女と宣伝しているようなものだｗ

＞まだ×が付くよりはふしだらと見られた方がマシだろ

世間知らず乙だな

そうかねぇ。
590じゃないけど、バツイチの方が次行くときキツいと思うけど。
同棲はふしだらと思う人はそもそも離婚歴なんて絶対アウトだし。

禿同
>>591こそ世間知らず乙としか言えない
同棲した女に嫌悪感あるみたいだけど、×って同棲どころか結婚してうまくいかなかったってことだからね
×あってもいいけど未婚で同棲はダメ、なんて人いないと思うが

まじで世間をわかってないな…
ママンに聞いてみ。
同棲歴のある女と、バツのついてる女、
結婚するならどっち？って。
お前らが女なら、どうでもいいが。

あ、この場合のリスクは、女限定で書いてるからね

同棲歴のある女と、バツのついてる女、結婚するならどっち？って聞いてみたら、
君のママンは
「もちろんバツのついてる女よ、それが世間ってものよ」
って教えてくれる人なんだ……
すごいね

君のママンと君自身どっちも世間知らずということはわかった

>>595

どっちも結婚しないよw

>>595
んなこと書いてないけど？w
その二人の経歴をどう評価するかってことだよ
自分こそが世間を知ってるという自信があるなら、
同棲でもなんでもすればいい

じゃどんなことが書いてあるのか全然分かんないやｗ
世間がわかってない、ママンに聞いてみろと言うから、
少なくとも言い出した>>594のママンを含む周辺世間では
もちろんそういうお考えの人たちばかりなんだろうと察したんだがねぇ。

>>599
やけに婆臭い口調だけど、鬼女？

今度は話の脈絡とは関係なく鬼女認定か。
やけに婆臭い口調と言われてもｗ
君が勝手に脳内で婆臭い口調として再生しているだけだし、
思い込み激しいなとは思ってたけどさすがだね。

>>601
だから、同棲でも何でもすればいいって言ってるんだけど。
結婚したくて悩んでるからここにいるんじゃないの
同棲はリスキーという意見に、むやみにつっかかってるだけじゃん
何がそんなに癇に障ったわけ？w

同棲すれば捨てられる前提で話す女。
離婚すれば男だってマイナス。
男が可哀想だから別れてあげて。

>>602
君、色々な意見の人がいるんだよ。
最初に世間知らず乙だの、まじで世間が分かってないなとつっかかり出したのは君だよ。
自分のレス見返してみな。
＞何がそんなに癇に障ったわけ？w
て、まんま君に当てはまるよ。
君こそ、どこにあるのかさっぱりわからない世間を持ち出してまで否定しようとせずとも、
同棲はリスキーだと思うならやめておけばいいだけだよ。
自分の考えこそ絶対で、違う意見は世間知らずだなんて傲慢な考え方していたら
結婚だろうが同棲だろうが他人と一緒に暮らすなんてできないよ。

結婚したことないから、バツつきより同棲歴ある女のほうがいいと思うんではなかろうか。
実際のところ、同棲なんかだらしないよ。婚約してから同棲すればよい。

同棲って、親に挨拶してからの同棲ならいいと思うよ。
それなら男も真剣になるんじゃないかな。
親に内緒の同棲は、カップル板を見てるとたいてい破局するし。
結局、男側がどれだけ本気かどうか、にかかってるから、
お互いの両親への挨拶は必須だろうね。
このスレ該当者達は、同棲はやめておけ、というのは
あちこちで語られているけど。

結婚したことないからってさすがにそれは関係ないでしょ
結婚してる人にだってどっちの考え方の人もいるに決まってるでしょ
というより昨日の火病の人だよね、思考回路が明らかに同じ
もういいかげんにしなよ、見苦しいよ

横だけど、結婚したくて密かに悩んでる人へのアドバイスなら、
同棲はやめておけ、というのは正しいと思うよ。
いろいろな考えの人がいるというのとはまた全然違う話じゃないかな。

ごめんなさい、密かに悩んでる人をあげてしまった…orz

非処女と結婚だけはやめとけよ
中古女は風俗嬢と変わらんぞ

>>608
だったら世間とか結婚してる人とか出さずに言えばいい。
あれじゃ全く説得力がないし、あんな書き方をしたからあんなレスが付いたと思う。

同棲賛成派は結婚してしまった後に破綻することを一番のリスクと考えて、
同棲はコストと割り切って今後やっていけるかの見極めという対価を得るという考え方だね。
それに同棲反対派はうまく反論できてないのがネック。
そのリスクは反対派だったとしても平等にあるわけだから。
結婚すればそれはどうとでもなる、付き合いだけでも見極められるって
考えでもいいんだけども、相手も同じとは限らない。
リスクをとらずに対価を得るには、より高等な解決スキルが要るものだ。

同棲したい人は同じ人同士付き合えばいいのだし、
したく無い人もまた同じことでいいのだけど

結婚したい同棲したくない女が、同棲したい男と付き合うと悲劇だね…。
その為にも、もし同棲するなら親に挨拶してからの同棲がいいと思う。
同棲についてきちんとした考えを持ってる大人なら、
親にも理路整然と説明出来るのだろうし。
出来なければ、付き合いだけで見極めて頑張って家庭を作った両親には、
同棲なんてとてもじゃないけど賛成してもらえないと思うよ。

同棲して成功したカップルを周囲でみたことないもんなぁ。
まぁ、サンプル少ないからアレだけど。
私なら避けるかな、ってレベルの意見。

親に内緒で同棲するような男女はだらしないとは思うけどね。

48 ：Miss名無しさん ：2007/08/28(火) 12:39:05 ID:HsFLqpyL
同棲なんかしたら、自動的に男が甘えてグダグダになるよ。
結局は女に家事押し付けて役割固定される。

同棲に応じる女って、家庭的で一途なんだろうな。そこを利用されて終わりになるんだよ。
要領いい女は実家でヌクヌクと二股三股して男を選んで結婚に持ち込む。
実家にいれば家族がアリバイ協力するから遊び放題。
同棲しちゃうと他の男と付き合うなんて不可能。
一人に縛られて歳だけとって結婚もしてもらえず最後はポイ捨て。

女にとってデメリットしかないのが同棲の正体。


49 ：Miss名無しさん ：2007/08/28(火) 13:29:57 ID:ZcRRuYw0
同棲歴のある女を男は嫌うよね。×いちと同じ扱いで。
受け入れるのは同じような同棲好きだけ。
それで同じように利用されて歳だけとっていくんだよね。
恋愛って女の方がしやすいけど、その分男よりずっとリスクが高いだから、
浅はかな女の子は絶対損するよ。


50 ：Miss名無しさん ：2007/08/28(火) 13:39:23 ID:8P0bbb17
たまに会うからお互い新鮮さが保たれるし、
相手に興味もわくし、結婚後の生活を想像したり夢見たりすることができる。
いったん同棲したら最後、そういうのがすべて終了。
初期こそおままごと感覚で楽しいかもしれないけど
それはいつまでも続かないよ。
男って勝手だから、新鮮で若くて汚れていないお姫様を嫁にしたいんだよ。
だらだらと男の都合のいい女中になったような女性は
心の底では軽蔑している。本気にもなれない。よって結婚もしない。

>>615
＞同棲なんかしたら、自動的に男が甘えてグダグダになるよ。
＞結局は女に家事押し付けて役割固定される。

コピペにレスしても仕方ないが、同棲ってそういう相手の本性を見るためにするものだろ
何も知らずに結婚に持ち込めば上手く行くとでも思ってるのだろうか？

>>616

アホだなぁ
両者がどういう目的で同棲するか
コミットしないと意味ないだろ

男は結婚してはいけない２　結婚する前に見て！
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1338403671/

まあ同棲歴が長い女はいつ捨てられるかとまわりにヲチされてるってのは事実だよね
本人幸せならいいんじゃないwww

いい女なら同棲してそのままポイってことなんかないんだけどね
結婚には向いてない女なんだけど結婚して！って女が多いこと多いこと。
だから離婚が増えるんだろうな

同棲しようがしまいが結婚に向いてるいい女→幸せな結婚生活
同棲している結婚に向いてない女→ポイ
同棲してない結婚に向いてない女→離婚

私はあと数週間で同棲が始まる
先週は彼が私の両親に挨拶に来てくれた
彼にはお金があったら今すぐ結婚するんだけどって言われたけど
一体どれくらい貯める必要があってどれくらい時間がかかるものなんだろう
２人で月１０万貯めていこうって言われたけど先が遠くて全然見えない

55：Miss名無しさん：2009/04/10(金) 07:32:49 ID:2TgENfhu
私はある程度貯金があるんだけど、彼は貯金が全然ない
ということでプロポーズしてくれない
お金なんか結婚してからでも貯めれると思うのになあ
結婚したら社宅に入れるし家賃も今よりずっと下がるのに

うちの親は親で会う度に｢同棲でだらだら過ごすのはよくない、早く結婚しろ｣って言ってくるし
そんなこと言われてもどうしたらいいのかわからんよ


57：Miss名無しさん：2009/04/16(木) 02:08:22 ID:7GEfq6Kx
>>55
ほんとにそう思ってる？
貯金がいくらならプロポーズしてくれると思う？
100万？300万？1000万？
あなたとは、結婚する気がないだけだよ。

「ちゃんと親御さんに挨拶に行くから同棲しよう」って言われたけど、
じゃあ私も彼のご両親にご挨拶するって言ったら「それは必要ないかなー」と言われた
悲しい

82：Miss名無しさん：2009/05/18(月) 18:23:24 ID:ph8cmIY0
会社の先輩が同棲を始めたよ。
彼女としては、毎日男性と暮らせる生活をしてメンタル面を落ち着かせながら、新しい乗り換え先を探すつもりらしい。
もし、このプランが成功するならば、彼女は凄く偉いと思う。

同棲するならば、女の場合は二番目くらいに好きな人や、まだまだ上を狙いたい人とするべきだね。
男はバカだけど怖いから、遊ばれないようにしないとね。


83：Miss名無しさん：2009/05/18(月) 18:31:14 ID:ph8cmIY0
私も、楽しみのためだけに、都合良い男を作って同棲しようかと思うけどやめたほうがいいのかな。

結局、女性は男性には勝てないし、結婚を勝ち取るためには最悪婚約までやらせないくらいでないとだめかもと思う。
私は、デートの道具と思って適当に付き合いながら、次々とレベルを上げて、年齢的能力的限界がきたら結婚を考えるつもりだよ。
でも、男性もそうなんだよね。初めから結婚前提で付き合って、お互いに乗り気でないといつかは壊れるよね。

本命と結婚前提でつきあうか、二番手と同棲して楽しむかが王道かな。
でも、二番手の便利くんのために生活費捻出するのは嫌だな。


84：Miss名無しさん：2009/05/18(月) 18:32:43 ID:ph8cmIY0
本命と棲むとしても、相手が嫌にならない範囲で下げまんにならないと。
相手が自分より上を探せないように崩れていたら、諦めるだろうからね。
なんかいい方法ないかな？
やっぱり婚約→同棲→結婚かな？

91：Miss名無しさん：2009/05/19(火) 07:16:29 ID:vOF+JMR9
頭が悪いようなので教えて下さい。

同棲していても、相手に溺れずに、毎日エッチして愛されて女性ホルモンバリバリの自分でいて、
自分のやるべきことを頑張っていたら、素敵な男性から愛されるのでは？
彼なしで１人暮らしの女性よりも、彼ありで愛されている女性の方が、レベルの高い男性から好かれそうじゃない？
ただ、失敗リスクは高いね。

モテのツールとして、エッチ＆デート要員の道具は必要だよ。
ただ、男も必死だから、こっちの狙いを見抜いていて、振り回したり駆け引きしてきたりする。
おとなしくちんこと金差し出せばいいのに。
うまく騙してこき使えるテクニックが欲しいよ。


92：Miss名無しさん：2009/05/19(火) 07:21:09 ID:vOF+JMR9
私の彼氏は、めちゃくちゃ振り回す。道具や吊り橋のくせに生意気。
より素敵な男性を見つけて、その人に愛されて好かれて付き合うまでのつなぎだってわかってない。
そのルックスや性格でよく本命だと思えるよな〜。
あと、相手の学歴が下がれば下がるほど、恋愛スキルも下がる。
一番夢見せてくれたのは東大生、慶應生は空気並みに楽、早稲田は手を焼く。
早稲田男は常識が通じない。決まった時間や約束を守ったり、マナーがなってない。エッチはうまいけどね。

>>622
いくら貯金したら結婚するつもりかきいたほうがいいんじゃ・・
共同で貯めるってことは同一の口座に貯めるの？
もし別れたらもめない？
結婚しても結婚式はお金貯まってからやればいいし式やらないならお金かからないし
お金貯めてから結婚って意味わからないんだけど・・
同棲期間の生活費は両方が出すの？家事も？

557 名前：恋人は名無しさん[sage] 投稿日：2012/05/15(火) 18:46:02.06 ID:9VWm+Kszi
私19、彼は44です。
知り合い方は少し不純だけど、
すごい優しいし一緒にいて楽しいから、
私は結婚とかもできたらいいなあって思うんだけどきっと私の親が許さないんだろうなあって思うと辛い。

559 名前：恋人は名無しさん[sage] 投稿日：2012/05/16(水) 01:57:59.09 ID:jDthQpni0
>>557
出会い系はやめておけ。

561 名前：恋人は名無しさん[sage] 投稿日：2012/05/16(水) 14:59:11.78 ID:t5GRXivNi
>>559
出会い系じゃないですよー、
自分のバイト先のお客さんです！

563 名前：恋人は名無しさん[sage] 投稿日：2012/05/16(水) 15:38:18.26 ID:YiG9cQMvO
>>561
ホステスさんと客なら出会い系より厄介

564 名前：恋人は名無しさん[sage] 投稿日：2012/05/17(木) 00:40:05.44 ID:EFyExz4ii
>>563
うーん、ちがうけど似たり寄ったり。メイド喫茶です( ´･ω･` )

578 名前：恋人は名無しさん[] 投稿日：2012/05/23(水) 16:08:39.81 ID:N9j8ntGe0
>>557
本気なわけがない
セフレ乙

651 名前：恋人は名無しさん[sage] 投稿日：2012/06/01(金) 02:39:16.20 ID:5w7um3Pl0
>>578
亀レスごめんなさい。
最近会った時に、辛そうな顔して、
俺セフレでもいいよって言われて、
私の将来とか色々考えた上で言った言葉なんだろうなあって。それでも側に居たいって意味なんだろうなあって思った。
間違いなくセフレじゃないですよ！

>>625>>626
どこのスレか教えて下さい

>>627
やっぱりいくら貯まったら結婚なのか明確にしたほうがいいよね
共同で貯めるけど口座を一つにするのは確かに別れたら揉めそうだし…
私自身の考えも甘すぎるんだなー
披露宴はしなくていいと思ってるけど式と新婚旅行の費用くらいは貯めないといけないみたい


ちなみに同棲の費用は初期費用は折半、毎月の家賃は７対３
家事は私の仕事の帰りが遅いのと休みが不定期なので分担でできる方がやる事になってます

>>631
目標がはっきりしてたほうが貯めやすいし！とか言ってて
いくらためるか確認だけしといたほうがいいよ
披露宴しないならそんなにお金かからないから１年もかからないだろうし
新婚旅行どこ行くかによってもだいぶ金額かわってくるだろうし
そもそも新婚旅行行くのかとか子供生むつもりならその旅行にお金使うより・・とか思っちゃうし
でも何歳かわからないけど
まだ若いんなら仕方ないけど
ある程度の年齢なら新婚旅行と式の費用くらいの貯金がないってのはどうなのかなあと思った

家事の分担とかは同棲から結婚してもそのままかわらず習慣で分担でできそうだから
いいやり方だと思う

>>630
日付見てみ、そいつの貼り付けてるログ恐ろしく古い
その頃から悩み続けているのだろうか
なんか怖えええええええ

期間を決めて同棲すんのは悪くないと思うけどな
薄々「この男大丈夫かな？」とか思ってるならなおさら

>>633
検索してみたら２ｃｈまとめサイトにのってた記事だった
同棲したらなぜいけないかがわかった

半同棲が丁度いいのかな

もう双方が結婚するつもりで「でもお互いの最後の確認のために同棲しておこう」
ならそのまま結婚に進む可能性は決して低くないけど
「相手はあまり結婚する気ないみたいだけど同棲してれば結婚に辿り着くかも！」
ならオイシイとこ取りされて適齢期棒に振りかねないから止めとけと思う

このスレだとどうしても後者が相談に来るから同棲に否定的にもなるよ

>>637

>「相手はあまり結婚する気ないみたいだけど同棲してれば結婚に辿り着くかも！」

一番やっちゃいけない選択肢だよな
切り札を使い切って、更に相手の立場を強くするだけさｗ

かといって何か有効な手段があるわけでもなく、
時間経過によるデメリットは女のほうが数段上。
そういう男が相手ってだけでほぼ詰んでるってことじゃん。
終わってるな。

>>639

自分の事を真剣に考えてくれないなら別れる事も辞さない

っていう胆力が女にも必要なんだよ
そういうカードを切れる女だという事を突き付けて
男がどう動くかだろ

それで駄目なら仮に結婚したとしてもロクな結果にはならんだろうさ

ま、それやって結婚できるなら同棲云々はあんまし関係ねえんじゃねえの。
むしろ同棲してて本当に「いい家政婦」ができる女なら、
男のほうはこいついい女だなと思ってるだろうし、相当効くんじゃねえか？
環境がどうこうじゃなく、女サイドが「結婚しないならサヨナラね」って腹くくれるか、
そして自分はそれで追っかけてきてくれるほどの魅力が相手にあるのかって話だ。

周り見てても同棲してても上手くいくカップルはいたしもちろん別れたカップルもいたけど単純に相性の問題って気がするけどね

＞いい家政婦

w
かつ、外貨を稼げる社会人てか

そこは男の側の人間性の問題だわな。
損得関係なく家庭的な女に惚れる男は多いけど、金もってこいってのは惚れではないｗ
責任とる気は一切ないけど、生活費折半できるとか、家事はやってほしいとか、
好きなときにセクロスできるとか、クズ男が同棲を最大限利用してるだけ。
相手がそういう男なら同棲であろうと結婚であろうと同居生活が劇的に違うなんてありえん。
同棲したらひどい目見るんじゃないかっつう相手と結婚したがる女も十分バカ。
同棲だけ批判しててもしゃーねえよ。

まあ、まともな考えの男なら、同棲しようなんて言い出さないわな
理由は上にたくさん書いてあるので省略

アラサー女は人間じゃねーぞ
チンパンジーの老メスだと思え

アラサー女が結婚したがる事がまず論外なのだ
ピチピチの女子高生が居るのに、どこの馬鹿が２３歳過ぎたババアを狙うんだ

>>645
一方的に同棲は悪だって決め付けるのは間違ってると思う。
だらだらと期限も決めず同棲続ける男は卑怯だと思うが。

一緒に生活しないと見えないことっていっぱいあるぞ。
時間の使い方とか、整頓だとか、お風呂の使い方だとか…
結婚してから生理的に許せないとこに気づいたんじゃ遅いよ。

今の時代、マンスリー/ウィークリーマンションとかいっぱいあるん
だから、一ヶ月限定で同棲した方がいいって考えなんだけど…
このスレ的にはNGかね？

付き合って8か月くらいで結婚だって。
長年付き合ってるの馬鹿らしくなってこない？
これで結婚できなかったら、もう年とって次さがすの大変だし
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1338780593/

>>647

>今の時代、マンスリー/ウィークリーマンションとかいっぱいあるん
だから、
>一ヶ月限定で同棲した方がいいって考えなんだけど…

現実を判ってないな
そんなドライでワガママな要求を突きつけたら
後に影響するだろーよ

わざわざ信頼関係を壊したり
つけ入る隙を与えたりしたいのか？

そりゃこのスレには同棲したら捨てられるっていう考えの人が多いだろうな。
類は友を呼ぶっていうし、そういうイメージしかないのは分かる。
ただ、世の中同棲して結婚している人も普通にいるから。

世の中じゃ同棲して結婚している人に出会ってもビックリするなよｗ

>>649
合わなくて離婚するよりいいじゃん。

別に一ヶ月マンション借りて住もうって言ったくらいじゃ後にも
影響しないし信頼関係なんて崩れないんだが。
そんなに自信がないのか？

>>652

それはお前の考え方だろ
相手によってはそこまで信用されてないのかと感じる人もいるよ

どうやらこのスレの女は離婚より、結婚前の信用のほうが大事らしい。

慎重な人は結婚できんよ。
どこかでリスクを負って大胆に決断しないとな。

このスレの人は慎重だから結婚できないのではなく、結婚してもらえないだけだろｗ

>>656
何も悩んでいるのは女だけではない。
結婚って【してもらう】ものではないと思うしね。

>>653
信用されてないかもと感じるのもお前の考え方だろｗ

適齢期に入って後がない人は怖いですね

>>658

周囲の感情を全く想像出来ないんだな
普通に同棲するならまだしも
わざわざ値踏みするような事をして摩擦が全く生まれないと思ってるのか？

相手の親兄弟がどんな受け取り方するか、
様々な可能性を考慮してるのかね？

一緒に生活してみないと見えないことねえ。
そんなの誰と暮らしても大なり小なりあることだし、
よっぽど許せないようなレベルの事なら交際している時点で見えてくるものだと思うけど。
お見合いで３回ぐらいしか会ってないのに結婚するカップルもいるわけで。
結局お互いの努力次第じゃない？

どんな事でもネガティブな要因なんて挙げ始めたらきりがないわな。
プライオリティ決めなきゃ話なんか進むかよ。
何か具体的な対案があるってんなら言ってみれば？
それも思いつかないでただ文句言ってるだけなら、
いつまでもデモデモだってって無駄に悩んでればいいよ。

>>659
そんなに熱くなることなん…？
別に値踏みするのは男側だけじゃないし。

>>660
交際だけじゃ見えないこといっぱいあるっしょー
酒癖の悪さだったり、部屋を片付けられない人だったり、
料理が全くできなかったり、風呂1日2日入らなくても平気だったり

早く結婚したい人ほど短期間で人となりを見極めれる同棲は
有効だと思うのだけれど？くだらない男に大切な1年振り回される
より2,3ヶ月付き合った後短期同棲して見極めたほうがいいと思う。

春に、転勤になったら一緒に付いてきて欲しいって言われた
結局転勤はしなくてよくなったんだけど‥
以来、結婚話も出なくなった
一度は、ちゃんと結婚も考えてるって言ってたんだから、頭の中にはあるよね？と疑心暗鬼
転勤も無くなった今、今更で言いにくい
転勤ってなって、切羽詰まってでた言葉だったんだろうか
もう安心しちゃって、頭から抜けちゃってるのかな
聞いてみたいけど、話の切り出し方が分からない
でも、聞かなかったら次の仕事の転機まで話出なさそうだし
正にスレタイだわ‥

>>661

アンカーが無いとどこに向かって
何を言いたいのか、サパーリわからんよ

もう同棲の話はここでやって。
答えなんてカップルの数だけあって反対派と推奨派の戦いになってる。


http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1337135853/

>>663
そういうの難しいね。
きっかけがなくなっちゃってなにも今無理して急がなくてもいいやって感じかも。

>>664
どうみてもその2個上の人へだと思う

たった数ヶ月の同棲で何もかもわかるわけでもねーだろ。

誰も何もかもわかるとは言ってないが

>>644
女は結婚して子供作って離婚して生活保護という裏技があるからな

彼のプロポーズを受けてから、相手がマザコンだと判明しました
彼の母親が反対しているのも勿論なのですが、彼自身が「親に反対された」と泣きながら帰ってきました。
悲しいというか悔しいというか、言葉にしきれない気持ちで結婚できずにいます

「マザコンを治したい」という彼と一緒に頑張っていますが、未来が見えません。

何となくワロタ

同棲してみてダメな相手だったら別れちゃえって人は最初から自分優先で、あまり相手に妥協出来ない人が多い
逆に同棲の必要性もあまり感じず、最初から結婚する人は、相手に一定の妥協が出来る人が多い

結果
同棲必要派→どっちにしろ別れやすい
同棲不要派→どっちにしろ別れにくい

思いこみ激しいなー、バイアスかけ過ぎ。
そもそも別れやすい、別れにくいってこのスレで意味あんの？
どっちにしろのどっちのほうこそ、このスレの肝だというのに。

20代半ば、近距離２年+お互い仕事のため遠距離2年で、結婚の話が出始めています。
彼は普段は優しい人ですが、厄介事は避けたいタイプ。
積もる問題は色々ありますが、大きいのは「辛い状況の時、支えあえないんじゃないか」ということ。
これまでも、しんどいときに「俺には関係ない」と放り出されたり、
大事な話を自分からは進めない、ということがあったりしました。
自分は親との折り合いが悪いのですが、
(過干渉から私が距離をとっている形)
親なんだから、とかその家族観を矯正したい、という発言があり、
一般的には彼の方が正しいけど、
私の気持ちには配慮してもらえないんだな…と感じています。
また、仕事についても、理解を示されているようで、
結構家庭的な妻、母親像を求められており、
矛盾してない？と思うこともあります。


普段は優しすぎるくらいだし、一般的には彼の意見が正しかったり、気持ちも分かる所はあるので、
私が悪いのかな、という思いと、無理かなぁ、という思いが拮抗しています。
結婚相手に支えてほしい、という思いが甘いのかもしれないし…
客観的に見てどう思われますでしょうか。
頭がフリーズしているので、ご意見いただけると嬉しいです。
乱文長文失礼しました。

>>672
同棲して好き勝手された挙句浮気でもされたのか？

元カノもそうだったんだが…同棲したら結婚が遠のくとか
信じきってる人らはよっぽど自信がないんだろうな…
自分自身にも、相手に愛されてる自信も。

>>674
具体的な事象に対する意見はそれぞれの人の価値観だから意味ない。
それこそ同棲の是非のように。
彼の嫌なところを我慢できるのか、それは別れをとるほどのものなのかってのは
自分の感覚次第だけど、前提として自分の気持ちをなぜ相手に伝えないの？
一般的には正しいとか役に立たない理解を差し挟んでいいカッコしててもしょうがないよ。
どうしても嫌なことはちゃんと伝えて、その反応を見てからじゃなきゃ話にならない。
反論せず黙って聞いてたら、彼からしたら彼の意見に異論はないように見えてると思う。

>>674
ひとつだけ言えることは
言いたいことも言えない相手とは結婚なんて無理ってことだ

あと出しで申し訳ないのですが、言いたいことについては
ほぼその時に伝えるようにしています。
素直に話を聞いてもらえるかどうかはまちまちです。
親のことについては、私が辛いことは分かってるけど、やっぱり関係は改善してほしい、という感じです。

意見してその都度よくなるかというのは未知数だと思いますが、
困ってる相手を放置したり思いやらなかったりというのが
性格のベースになっていることが悩みになっています。
(面倒臭いからって参ってる相手を他人事であしらうな、と毎回言うのが疲れる)
「相手が辛いとき支えてくれない人とは一緒にやってけない」と言うと
終わってしまうような気がして迷っていたのですが、
そこまではっきり言った方がいいかもしれませんね。
ありがとうございます。

674と678じゃ全く印象が違う
あれじゃ全然その都度伝えてるとは読めんぞ
彼との話も余計なエクスキューズに気を取られて
肝心部分の伝達がグダグダしてんじゃないのか

っていうか、家族の話なんて一般論以外でどう配慮して欲しいのかわからない。
一般論はわかってるけど、私の気持ちだって色々あるんだから考えてよ！！！なのかな？
でも、もしかしたら配慮がないのはあなたの方かもしれませんよ。

そうか？
他人の家族関係とか、本人を差し置いてしゃしゃる方もどうかと思うが。
読んだところの相手の印象は、優しいのは表面だけって感じ。
自分に厄介事が振りかからない内は穏やかでも、面倒に巻き込まれたら即逃げタイプ。
まあ普通の人だね。
つか、相手も結婚意識してるの？まずはそこからじゃないの？

結婚の話はでていても、話が進まなさすぎてどうでもよくなってきた。相手には別に何も言ってないけど。

仕事が忙しいのはわかってるし、考えてる余裕がないのも仕方ないとは思うけど、相手のご両親との食事会をするする言って早3ヶ月。ご両親も楽しみにしてくれているらしいけどいつになることやら。
本当は結婚したくないんじゃないかなと思うようになってきた。

こっちで日にちを提案すれば？
お互いの予定もあるから、２つ３つ挙げて聞き出せ

ただちょっとご飯食べにいくだけってうちの親が誘ってんのに、仕事で疲れてるのを理由に断る彼氏に幻滅…
確かに激務なのはわかるけど、結婚の話されそうなのがそんなに嫌なのか。
私の結婚はいつになることやら…
涙出るわ。

彼女に急かされないと行動しないというのも情けない男ではある。既にその辺りを親にも見透かされているのではなかろうか。

えっ、彼女の親の誘いをそんな理由で断ってんの？

＞結婚の話されそうなのがそんなに嫌なのか

幻滅するのは↑ではなくて、
目上の人間の誘いを「疲れてるから」と断る部分だろう
甘ったれ過ぎ。どんだけ子供なんだ

>>686
目上とか関係ないだろ。
まだそういう条件整ってない状態で
相手や相手の親に期待持たせるわけにいかないじゃん。
男だってそこまで馬鹿じゃないよ。

本当に疲れてるから断ってるわけない
自分が結婚したいと思ってんなら、たとえどんだけ疲れてようと這ってでもいくわ
単なる言い訳で本当に結婚したくないんだろ

>>687
そういうことじゃないよ
嘘も方便ってあるじゃん
同じ断るにしても失礼にならないような理由ってある
その口実すら思いつかない、そのまま言っても許されると思ってるのが
甘えだっつうの

…と書いてて思ったけど、
嫌われる様に仕向けてるのかもな

>>684
このスレだからこそのみんなの論調だと思うけど、疲れてたら『親睦目的のお食事のお誘い』
には行かないかなぁ。会食の目的が不明確すぎるもん。

>>684にとっては親でも彼にはまだ他人で完全アウェイ、「疲れているのに休養を与えられず、
さらに気疲れしてくれって勘弁してよ…」が本音でしょ。
で、「結婚後なら親族付き合い（＝義務）として受け入れるけど、今は違うんだからさぁ〜
つーか、お前と結婚するとこういうの結構多いの？うわっめんどくせぇ〜」ってね。

と上記の様な理由で、親からの誘いを何十回と前カノに断られた俺が言ってみるw

逆に面と向かっての『今後の意思確認のための呼び出し』だったら応じるんじゃないの？
外堀埋める作戦だったら中途半端な詰め方はしないほうがいいと思う。
その代わり望まない結論に至る可能性も排除は出来ないけどね。


>>689
失礼にならない断り方を考えるのは間に入って緩衝材をする>>684の役割でしょ。
男女入れ替えてもそれは同じ。お互いの実家に対しての窓口は実子だよ。

>>690

論点がズレてない？
結婚するのか、しないのか男が明確にしないから今の状況に陥ってるんだろ

>>690は、男がやることやったら成り立つ話だ

>>690
彼女に嫌われる様に仕向けてるんだろうって思ったんだよ
だって、想像してみ？
自分の親が食事しようって→疲れてるからヤダ
こんな会話の時点で、相手への評価は地に落ちる。

それとは別に、お互いの実家云々は、結婚後な
結婚前から親に嫌われそうな恋人とは、
普通はうまくいかないわな
そこで緩衝材になって得することなんて一つも無い

>>691
>>684が親からの食事の誘いを断るのは「結婚の話しをされるのがイヤなんだ」と結論付けて
いるのに対して、本当に『疲れるから面倒臭い』だけで深読みしすぎじゃねと言いたかった。
で、呼び出しってのは「痺れを切らした親が『結婚するのかしないのかハッキリしろ』と呼び出す」
って意味。上手く伝わらなかったようでスマン。

>>692
彼女にって言うより彼女の親に嫌われる行動だよね。
交際期間中から適度に面会、ボロ出さないように上手く切り抜ける、その実績を積み重ねると、
いざ結婚となった際に好印象で迎えられてその後が楽になると思うんだけど…、そこに想像力が
働かない人って多いんじゃないかな？俺の前カノみたいにｗ
そんな想像力の無いダメな人でも結婚したいと思うなら、悪印象を持たれて反対されないように、
結婚後気まずい関係にならないように、今から緩衝材にならなきゃ仕方ないでしょ。
一方、そこまでして結婚する価値が無いと思うなら、別れた方が良いんだろうね。

彼と婚約•同棲しています。お互いの両親にも挨拶済み。
半年程前に妊娠が判明したのですが、今生まれたら精神的負担になるし困る
等と無責任な事を言い出し、結果中絶しました。
この一件で私の親族は激怒、私を家に引き戻そうとしましたが、私はまだ
彼の事が好きで、通勤が便利な事もあってダラダラ同棲が続いてます。
彼と彼の親族は今後落ち着いたら結婚するのものと思っていますが、
私は踏み切れない上、私の親族が大反対しています。
その一件で垣間見た彼の無責任で自己中心的な所も結婚に踏み切れない理由の
一つなのですが、彼が不安定な業界に勤めている事と、精神的に弱く仕事の
ストレスで転職を繰り返しているのがとても不安です。

最近、ある男性から結婚を前提に付き合って欲しいと真剣に告白されました。
その男性は女性が挙げる一般的な結婚の条件を満たしています。
全てを知った上で好きだと言ってくれたのは嬉しかったのですが、
まだ今彼の事が好きで、その男性には恋愛感情が持てずにいます。
でも、将来を考えたらその男性とお付き合いした方が幸せなのかもしれません。
恋愛感情がないままお付き合い(結婚)して上手くいくと思いますか？

お見合いなんてそんなものだし、上手くいくかどうかなんて分かるか

お見合い？

>>694
とりあえず新しい人は辞めといたほうがいいんでは？
そんなごちゃごちゃな状態じゃ冷静に考えるの無理でしょ。
今彼のことをどうするのか、それだけをまず考えるべきでは。

何歳なの？

誰かに後押ししてもらって、自分が悪者になりたくないだけでしょ
全部自分の責任だよ
誰かに幸せにしてもらおう、という意識のうちは
どっちを選んでも同じ結果になると思う

客観的に見て、今彼と結婚はやめといた方がいいと思うな。
妊娠するような事をしておいて、
責任を取らず、あまつさえ自分の事優先で考えるような男と結婚してもうまくいかない気がする。
転職を繰り返すのも、逃げグセがついてるように思うし。
あなたに何か大変なことが起こっても、きっとまた適当な理由つけて逃げるよ。

>>694
付き合って欲しいと言ってくれた人と付き合ってみたら？

>>699につきるな

>>694

子供すぎて話にならん

婚約・同棲・親に挨拶済みの関係なのに中絶させる男と、それに応じた女。
こんなの上手くいくわけないと思うんだけど。
今すぐにでも結婚したいなら、声かけてくれてる男とつきあうのもいいかもしれないけど、
今すぐにというんじゃないなら、もっと自分自身の気持ちの整理つけてから恋愛すればいいんじゃない？
女の私からしたら中絶のショックが大きいと思うんだけどそれは平気なの？

付き合ってるんだから妊娠の可能性あるのにまじめに考えて来なかったんだね
妊娠させといて逃げるバカチンコもバカチンコだが
やるだけやって堕胎してまだその男にやらせてるバカマンコも赤ちゃんに謝ったらいいと思う

どっちもどっちだしお似合いじゃん
別れろなんて思わないよ、でも二度と妊娠するようなことするな
二人とも猫みたいに避妊手術してきてサカったらいいんじゃないかと

>>694
冷静に考えてみて

まあ新しい男もお前に中絶歴あると知れば逃げるだろうしどの道詰んだなw

相手云々の話じゃねーよね
自身の問題

安西先生の名言

非処女と結婚したらそこで人生終了ですよ
結婚するなら中古ではなくバージンにしましょう

お前は巣に帰れ

「妊娠した女性社員は育児休暇を取得せずに、退職してほしい」 １４３９社のうち２５％の会社★５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339229289/

三年半付き合って一度も彼から結婚の話が出ないのはアウト？
こっちからほのめかすと、応じる。
聞いたら結婚は二三年後でいいと。

23年待ってたら生理もアガるのでは

失礼2、3年後ねw

お見合いいいと思う

お見合いする人って結婚相手には恋愛感情なしでもいいって事？

ぶっちゃけ恋愛感情とか５年ぐらいで消えるんじゃないか？

>>709
俺も結婚考えているけどやっぱり彼女が非処女だったことが気になってしょうがないよ。
家庭に入るつもりなくせになんで体大事にしないんだろう。

恋愛感情は新婚生活で

お見合いって女の為の発明なのに今の女から悪く思われてるのは何故？
逆に自由恋愛（女を自由に食って自由に捨てていい）は良く思われてるという

>>718
お前気持ち悪い

>>720
どっちもあってないと思うんだが。

>>718
非処女故に男を見る目が出来て、
お前の良さに気がつけたんだよ
男もそうだろ？
童貞の時と、脱童貞では、いいなと思うタイプが変化する

【婚活】男は年収が全て！目指せ1000万円夫GET！12
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1335694590/

>>723
どう変化するの？

人によるが男は脱童貞と歳を取るごとに若さと清純（処女）の価値を上げると思う。
手に入りにくいものになっていくし、それに気付く。

>>726
w
それは、セックスの相手としての価値な
処女なのに世知にたけてこなれて、こちらも甘えられる度量があって、
男に妙な幻想を抱かずに現実を知っていて、
かつ、家庭を任せられるしっかりした女、
というのは、なかなか難しい

>>726
同意しとくわ。年老いた処女に用はないけど。

今年結婚すると思います。

私は来年結婚します。

1へぇ

>>728
女なんて若い時はみんな処女なんだから
結婚適齢期の処女の方が貴重だと思うけど
貞操観念のないたまたま処女より処女守ってる女の方がいいだろ

一理ある

本当に守ってるのか、
それとも必然的に処女のままなのか
お前らが童貞なのは、守ってるわけではないよなw

必然的か守ってるかは見れば分かるだろｗ

年食う程に、見た目通りの人はいなくなるよw
えっ！って思う様な人が…

適齢期過ぎても処女って結構いるもんだぞ。
たとえそれが必然的に処女で他人から見たらもてないババアでしかないのかもしれないけど、
俺がよければそれでヨシ。
処女厨みたいに拘ってたわけじゃないけど、結果的に処女だった彼女と結婚できそうです。

何年か付き合ってプロポーズされるってのを当たり前のように考えてたけどさ、
最終的にもう待ちきれないのでこちらも覚悟して、
別れるか結婚するか禁断の2択を迫ったよ
自分でもうっとおしい女だなと思ったけど、功を奏して彼に結婚を決断させた
後日ちゃんとプロポーズしてくれたし、もうすぐ式だけどそれから立場が逆転してずっとものすごく大事にしてくれてる
そこまでしてやっと結婚なんてかわいそうwって思われるかもしれないけど、結果的に相手の意識も変わって良かった
きっと同じ事考えてる人いると思うから、がんばって欲しい

まあそれやって本当に別れられちゃうのも多いんだけどな

それならそれで次行けるから
どちらにしても前向きだと思うな

>>738 私はそれ言って「結婚するのも別れるのもどっちも嫌だ」って言われて話終わった
でもそろそろ潮時なのかな
一緒にいて楽しいけど、せくすもぜんぜんしてくれないし、これじゃただの友達だよ

>>741

>「結婚するのも別れるのもどっちも嫌だ」って言われて話終わった

それで終わらせるから、足元見られてつけ上がるんだよ
禁断の二択をしたなら、覚悟を決めて終止符を打たなきゃダメ
結局相手の要求を飲んだだけになってるよ

>>742　そうだよね・・・
真剣にお別れ考える

考えてないのに言ったんかい
子供のわがままみたいだな

>>743

感情的になって言ったなら、考えが甘すぎるよ

交渉するなら期待に沿わない事を言われた時にどうするか
きちんと考えて、行動することも決めた上でやらないと意味ないよ

現状で彼氏は

今の楽な生活＞＞＞＞＞>>743の将来

って考えなのを（というか>>743の将来について考えてない）
冷静に受け止めて、自分の人生をどうするか真剣に考えるべきだね

>>742
結婚するの、別れるのと同じくらいイヤだって言われてるんだよ？
目を覚ませ！

彼氏依存になってしまった。
付き合いたては連絡なくても平気だったのに、
彼と一年間毎日くだらない連絡をとってるうちに、
一、二日間、音信不通になっただけでも、
振られるんじゃないかと心配するようになってきた。
もともと恋愛体質だったがこんな私が結婚をしたらどうなるんだろう。

>>747

毎日会うんだから問題ないな
下らない質問するなよ

付き合って２年
彼と結婚したい私と、結婚はまだ考えてない彼氏
最近になって彼が20代前半にして肝臓を悪くしかけてることと、隔週で大好物の豚カツ食べてることが判明した
体を心配して私が口を出しても「好きなもん食わせろよ！」だと…

早死にするだろうし色々無理物件なのに、やっぱり彼が好きで結婚したい
誰か目を覚まさせてくれ…orz

トンカツって月に二回でもダメなの？
結婚してあなたが料理するとしたら低カロリーで満足するメニュー頑張ってあげたら〜
心配してるよって言うのはいいけどコントロールしたがると男は言うこときかないよねぇ、難しい

医療費バカにできない上に、そもそも働けなくなるかもしれないのにそれでもいいの？

>>749

他の日に体にいいもの食べてりゃ
隔週ならいいだろ

医者がダメっていうならダメだけどさ

肝臓はお酒じゃないの？
月に二回もトンカツ食べちゃダメとかもう食べるものないじゃん

え、マジで？月２って豚カツって普通なの？
>>750
そうだよね。ただ結婚後も｢好きなもん食わせろ！｣にならないかが心配orz
>>751
ですよねー
>>752
確かに野菜と魚を中心に食べてれば問題ないよね
後出しで申し訳ないんだが、野菜嫌い魚大嫌いで基本肉食なんだ……
ラーメン唐揚げも隔週だから中性脂肪が心配でならないんだ……
>>753
酒は飲めないから完全に食が原因みたい

>>754

別におかしくないだろ
週2ならダメだろうが、月2なら全く問題ないんじゃね？
それよりも、他の食生活や体を動かしてるかどうかの方が
重要だと思うけどね

昔から結婚願望が強かっただけに20代半ばに差し掛かり焦ってきた。
今の彼氏は一生子供作る気もない、結婚もしないと思うと言ってます。
まだ付き合って半年ぐらいだし、もう少し長く一緒に居たら考えが変わるかもと思う反面、キッパリ言い切る相手に期待するよりも自分と同じ様に結婚願望がある人と付き合った方が良いのでは？と思ったりして頭の中がぐるぐるしてます。

正直今の彼で身を固めたいと思ってた私にはショックがでかすぎた…。
相談と言うより、チラ裏で申し訳ないけど同じような人の経験談とか参考にしたい。

>>756

さっさと次いけよ
ボランティアで無料風俗嬢やりたいなら止めないけどね

>>756
ああ、無理だよ。
俺の周りの結婚願望ない男（30〜30半ば）は昔からそういうメンタルで、
気が変わることとなく実行してる。
それで彼女に逃げられた奴もいるし、彼女のほうが腹くくってそれでもいいと付き合ってる奴もいるね。
でも変わらない。
男の適齢期は長いし、子供も不要なら、気が変わるのを待つというのはかなり分の悪い賭けだね。

>>756
待ってるとババアになるよ
ハッキリ言うだけ、その男は誠実だろ

女は30まで
男は35まで

統計によると女の78%は結婚前後3ヶ月の間に結婚相手以外とセックスしてる
男は62%

あと子供の32%は旦那の子じゃない
旦那の27%は他の女に妊娠させてる

どこの統計だよwソース出せww

処女と結婚する俺は勝ち組

>>763
なるほどー！の子だったらどうすんだよ。

彼氏に結婚考えられないって言われた…思ってた以上にショックだわ…

>>764
なるほどー！なるほどー！って言いながらフェラする子の事？

>>756です。
やっぱり無理なんだなぁと皆さんの言葉で思いました。
好きだから一緒にいたい気持ちと、結婚したいから別れるべきと言う気持ちがごちゃごちゃでまだ気持ちの整理がつけられないです…。
もう少し数日気持ちの整理をしてみます。

ありがとうございました。

>>765
おまオレ。
結婚をしたい為に付き合っている訳ではないのだけど、未来がなくなった感じ。

>>767
うちの彼もそんなんだったの思い出した
結婚はしない、いつかするとしてもお前とはしない、とよく言ってた
この野郎ぶっ殺すぞと思いつつ、たまのデートはにこにこ楽しんでたら
付き合って半年過ぎたあたりにプロポーズきたよ
付き合ってるうちに相性が合うとわかったんだそうだ

あと、私はやらなかったけど、独身なんだから他にも種をまいとけばいいと思う
すぐ乗り換える必要はないが、新たな恋が芽生えるかもしれない土壌は必要だよ
結果的にあなたにいちばん会う人ひとりだけ見つかればいいんだから、あんま思いつめず素直に決めてね

あんまり無責任なこと言うんじゃないよ。
＞一生子供作る気もない、結婚もしないと思う、と
＞結婚はしない、いつかするとしてもお前とはしない、じゃ
あきらかにノリというか言葉の重みが違う。
茶化し半分だったから、あんたもこの野郎ぶっ殺すぞ程度で済んだんだ。
最終的に決めるのは>>767だが、一緒にしてはいけないケースだよ。

>>766
そう。納得しながらHする子。
誰かコピぺあったらぷりーず。

逆プロポーズから、今日ゼクシィ買ってきました！
婚約スレいってきます。
自分だけの暴走ではありませんように。

私も結婚願望強い方だから結婚を考えてない男ってだけで無理物件だ。
子供も産みたいし、女は年取って劣化するばかりだからな。
>>767はよく考えてね。

私、君達みたいな男の人知ってる。
仕事で困った時に一生懸命汗かきながら助けてくれたり、
「パソコン買いたいな」って言ったら、
お勧めのパソコンリスト作ってきてくれたりしてくれるんだよね。
だからお礼に冷たいお茶入れたり、
くたびれたスリッパ履いてたからプレゼントしたりした。
でも何故かわからないけど全然違う。私の彼氏と。

彼氏は別にイケメンじゃない。でも一緒にいると幸せな気持ちになるし、
ドキドキするし、エッチな気持ちにもなる。
「可愛い」って言われただけで頭がぼーっとなる。
彼氏の為だけに可愛い洋服や下着を選んで迷って、一日かけてたりする。
それを褒められるとホントに嬉しい。
全然違う。君達と。
何が違うんだろう。

誤解させたならごめんなさい。告白させたりしてごめんね。
優しくしたのはお年寄りに優しくするのと一緒なの。
気付いてる？君達ってお年寄りと似てる。

懐かしいなそのコピペ
そういう男逹って結婚適齢期になったら暴徒化しそう

【論説】 「女性『不倫の恋ってつらい』…なら、ゴールを決めるべき。ずっと関係続けるとか、隠れて婚活するとか」…専門家
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339732745/

>>769みたいな女がいるから結婚が目的になってる女は嫌だ

>>774
これの女バージョン作ったらここの女発狂するかもな
結婚対象じゃなくセフレみたいな感じの

>>774に対してセフレってなんか違うと思う
強いて言えばブスに優しくして惚れさせてしまったけどゆかいな動物みたいだから優しくしたんだよごめんみたいな
>>774の女は悪意無いし身勝手とも思えない

>>774の男女逆verなんて作っても
せいぜい喪女が軽くヒスる程度だよ
そして喪女はなんだかんだで
いくら相手が優しかったり脈アリに思えたりしても
「自分が勝手に惚れたから仕方ない」って事をよく理解してる人が多い

セフレなら、好きな相手とやることはやれたという満足感はあるもんな

結婚したいぃぃぃー！！！
でも女から結婚の話出すのは重いから我慢！！
たまに彼氏から友達の赤ちゃんの話とか友達夫婦の
話出るけどどんな反応していいかわかんない。
彼氏結婚する気あるのかすらわかんない。
彼氏の友達や私の友達も結婚ラッシュで焦るー
そんなこんなで半年…疲れたっ。

>>782
めっちゃ分かる！
友達の子供の話とか結婚の話されても、
「いいなー」「私達はいつ？その気はあるの？」
って言いたいのを我慢して、当たり障りのない返事をしてる
何も考えてないんだろうな…

女のするちかんてきスキンシップな愛って、当たり前に目的は結婚しかないから

>>783
わかってくれて嬉しい！
色々考え過ぎて彼氏の前で不自然だと思う。
結婚したい気持ちを抑えすぎて変な彼女に
なってそーw
2ch見てたら結婚に対するネガキャンすごいし
ノイローゼ気味っすw
結婚以外に目標見つけなきゃ、←で、また不自然な方向に走ったりして。

友達は、プロポーズねだってしてもらったらしーけど、
私には無理！

ねだるってどういう？

そろそろプロポーズしてよって言ったんじゃないの？
自分からプロポーズするよりハードル高いから、よほど自信ないとできんだろうな。

私は結婚の話してみたら最低でも3年以上先って言われた。子供も欲しいし、3年以上付き合って、本当に結婚してもらえるか分からないし余計不安になってしまった。

結婚したいのに契約社員だから
結婚したいって言えない俺みたいなのもいます
正社員に向けて活動はしてるが適性な求人がない…
いつまで待たせていいものか迷う

無職であれ学生であれ、結婚したい人とは結婚したい。

>>788
私も3年付き合ってる彼氏に最近同じこと言われた。
3年後には私は30代。結婚願望はもちろんあるけど、
なにより自分の子供がたくさん欲しいから、3年も待っていいものか悩む。

もちろん彼氏と結婚したいし、彼氏の子供を産みたいけど、
万が一3年後に振られたら下手したら一生自分の子供に会えないかもしれない。
そう思うと、彼氏とはスッパリ別れて結婚のタイミングの合う人を探すべきなのかな。
彼氏の事を好きだから別れる事も出来ずに悩んでしまう。

こどもたくさん欲しいって、彼に伝えてるのか？
経済的なこともあるし、その辺は絶対伝えておかないとダメだ。
自分ひとりで育てるんじゃないんだからさ、
勝手に青写真描かれても相手にも子供に対する考えや都合あるだろうよ。
正直こども欲しいってタイプの男は、さっさと結婚するタイプが多いぜ？

>>792
助言どうもありがとう。
もちろん伝えているし彼氏も4人くらい欲しいと自分で言ってるよ。

結婚のことも考えてくれてるとは言うけど、今の仕事で認められるまで3年かかるから、
しっかり認められてから私の親に挨拶したいと言われてしまう。

彼氏は平均年収よりも高いお給料を貰っているし借金やローンもないから経済的にはゆとりがあるはず。
小さい会社だけど役職についてるし女性の私から見れば仕事でも十分で認められているように思えるんだけど、
彼氏からしたらまだ駄目みたい。

ただあなたの言う通り、私も自分の考えている事を伝えきれていない部分もあるだろうし、
彼氏の状況を理解してない部分もあると思うから、もっとちゃんとで話し合ってみる。ありがとう。

先延ばしの典型的意見だよね
仕事で認められてから、なんて言ってたら
40才くらいになるまで身動きとれん
3年かかるほどのプロジェクトってナンだろ？
それが終われば倍以上重い任務が待ってるだろうし、
今よりもっともっと忙殺されることになるよ

早く結婚したい。
彼と結婚式はハワイがいいよねとか指輪はどんなんがいいとか話をしてるんだけど正直ほんとに結婚してくれるのか無性に心配になる…。

>>793
30代の女性に４人も子供を望むなんて現実的じゃないなぁ

>>793
知り合いは31くらいに結婚して34の現在２人目だよ。
４人はどーかわからんけどまー無謀ではないさ
頑張れ

４人のハードルは、どっちかというと家と金じゃね？

年齢は３０台ならどうにかなるだろう。

一週間前に結婚しようって言われたけと正式なプロポーズじゃないよね？

正式なプロポーズって指輪渡されたら？

えっ…

>>800
えあ

>>799
それは正式なプロポーズじゃ・・
相手泥酔してたわけでもないよね？
指輪はサイズとか好みもあるから一緒に見るつもりだったんじゃ・・
返事どうしたの？

>>802
指輪は見にいきました。

うん。しよ。ってあっさり答えました。
まぁ、結婚の話は以前からしています。貯金の話も。住む場所とか。
でもプロポーズはまだ、なのかな、、、？

釣りかあ

>>803
逆に聞きたいけど、あなたが思うプロポーズってどういうのなの？

>>805
計画的な演出というか。

結婚してください！

って言われたらかな？

>>806
結婚してくださいって言われてるじゃない
釣り針デカすぎますよ

>>807
いや、結婚しよ
って言われたので、してください！
とは何か違うんですよね

確かにそれはプロポーズじゃないな。

うちも結婚を匂わす言葉を言われた事あるけど、
だからって親に会う予定を決めたりとか具体的には何も動いてくれないから
それは正式なプロポーズではないととらえているよ。
結婚の意志はあるんだな、って思うだけにしてる。

親にはもう会わせました
今年中には結婚すると思います

>>808
私の所も同じ様な感じで、洗い物して一息ついてる時に言われたので｢はいはい｣ってスルーしてたら、
後日挨拶の日取りを相談されて、本気なんだと驚いたよ。
悩んでいる?なら本気か冗談かちゃんと確かめるべき。

スレちすみません。

彼に推し進められると考えようか、なんて思っていた。
結婚という形をとらなくても最後はいっしょにいたい、なんて思ったりした。

でも私には守るべきものがある。彼が捨て身な生き方をするのならついていけない。
まして戸籍をいっしょにすることは、私の守る命も動くことになる。
彼が捨て身で動くと、それらみんなが傷つく。
私は好きでいっしょになっても、巻き添えになった命は私しか守れないんだよ。

彼はあまり関心もないようだし、関係ないよね。

自分に酔ってるな

目を覚ましたい

>>813

酔っぱらいは酒の板にいけば？

結婚したいと思ってるけど、彼に「結婚想像できないなー」と言われちゃった
私が敬語＋苗字にさん付けで呼ぶかららしい（彼が年上で上司なので）
今からでも私が変われれば、結婚生活想像できるのかなー

>>817
彼は結婚相手には『世帯の共同経営者』としての意識と資質を求めているのかな？
上司部下を引き摺った上下関係のハッキリしている間柄から、対等なパートナーに
貴女が成長したら…って事を考えていそう。
なので今は、今の恋愛を楽しむ恋人で、妹で、部下って位置づけなんじゃないかな。

敬語＋苗字さん付けは象徴的に上下関係を感じられる部分であって、実際には
そこだけ変えればＯＫって事でも無い気がする。
どちらかと言うと、彼の苦手分野を任せられる（≒頼れる）存在になる事が近道かも。

部下と付き合う男は、
絶対に上に立ちたい、そこは揺るがない、
そんな願望がある
でも、そんな願望がある男ほど女に手の平で転がされてみたい
そう思ってるのも確か。

817の文章でよくそこまで想像の翼を広げられるなぁ……

ここにいる人達はなんで結婚出来ないの？

結婚に向いてない女と見抜かれてるから。

>>821
年収低いし会社もどうなるかわからないから
こんな状態ではプロポーズなんてもってのほか

>>821
養っていく自信がないから
近い将来独立・開業するから下手したら養うどころじゃなくなる

今時養っていくとか
派遣女にでも捕まったか？

/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ ブスほど男の容姿を気にする
　　　　　　ﾉ::,/ﾉ;ノ);;);;／~);;;ﾊ;ﾉ;;ﾉ;;人:::ヽそれは女の人生が容姿ですべて決まるからである。
　　　　　/::::::l | ,=・=　ﾝｰ―-ｔ=・=､j l:::::::ヽ 男は才能や家柄や性格等で社会的に評価される。
　　　　/;::::::::j　`ー-ノ ● ● ヽ一' 　 |:::::::::ゝ しかし女の評価基準は美しさのみである。
　　　/:::::r'rﾉ　　　　　　　Ｕ　　　　　　｀`‐､::::ヽ そしてブスは容姿で損をしてきたから
　　/::::::ﾚ' 　 　 　 ﾞY⌒'ー─'⌒Y　　　　　 i:::::ヽｸｯﾁｬ そのことを人一倍知っている。
　ﾉ::::::/　　　　 　 　l　､＿__,,ノ │　　　　　l:::::::::｝ｸｯﾁｬ 一方美人はそんな事とは無縁である。
　｛:::::{　　　 　 　 　 l　 `ｰ'ｰ'　　|　　　　　 }::::::::j 故に美人は女社会の基準のみならず
　 l::::::l　 　 　 　 　 ﾉゝ､＿_＿_,,ハ　　　 　l::::::::l 男社会の評価基準を理解する余裕がある。
　　|::::ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ﾉ:::::::| だから有能な男と結ばれる。
　　ﾉ::::::>､　　　　　　　　､＿,　　　　　_／::::::::| しかしブスは誰にも相手にされない。
　(:::／　　｀'‐､__,r､‐--､ 　 　 　 　_ノ　　｀‐;:::) だから股を開き厚化粧で男を落とす。
　　r':‐､　　　　メ､_｀`>->---‐-''´　　　　　ﾉヽ そして自分に最も足りない容姿を男に求める。
　 ,'　　 ﾞ､ヽ／ ／　,)/ ∧　　　　j rv‐r､　/　　　ﾞ､ ゆえに無職ニートフリーター同然のホストのような
　 i　　　　/ 　´ r'´ ,ﾉV　 `ー一' /./_」 ｀r‐､　　　} 容姿だけ気合を入れた底辺男と付き合う。
　 l　　　;ｲl　　 　 r'´ ノ　　　　　　ヾヾ､`(￣ヽヽ;　　l いくら化粧で誤魔化しても底辺は底辺同士とつきあうのである。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　無論本人も親も子も底辺なので世間から陰で笑われる人生なのである。
しかし底辺であることを恥ずかしくも思わない人間だから簡単に犯罪をするのである。
★犯罪者予備軍★が交友関係にいる人間はそいつらと同類なので関わるのはやめよう。

結婚したいよ。
資金もないし彼のほうも問題ありで結婚はしばらく無理。
同じお墓に入りたい。
どんな時も私が世話をしてあげたい。
ラブラブでないけどずっと心の奥では思ってます。

>>827
なんじゃそりゃ

引っ張っていけるほどの強さがないんだろうな、自信とか。
そういうのこそ二人で補い合えたらいいのにな

無責任に引っ張っていくって言うことはできるけど
現実的にみじめな暮らしをさせたくないってのがある
男が状況を整えるのに難しい時代になってしまったな

お金なんていらねぇよ、夏

その金くれよ、夏

付き合ってほしくない人達と表面的にも関係を持ち続けるところで
もうアウト

金銭的に支えることが出来ないから、プロポーズを迷ってる人って多いんだね。
でも金銭の余裕が出てくる歳まで待ってたら、結婚なんて出来ないと思うけどな。
正直に、苦労かけるだろうけど頑張るから結婚してくれって言われる方が、仕事が落ち着くまで…とかぐだぐだ言われるよりずっと嬉しい。

>>834
言うだけなら言いたいよ。一緒にいたいんだから。
でも嫌だろ貧乏暮らし、たまの贅沢もできない、
まともなとこに住めない、子供作るかどうかの判断が金、
好きな人にそんな暮らしさせるぐらいなら
他の人にいってもらったほうがいいのかもと思ったらダメか？
悲観も行き過ぎてはよくないが根拠のない楽観は相手を不幸にする

>>835は、834の状況とは違うよな
昇給も見込めない、その日暮らしと同義な生活
もちろん、そんな状況ではプロポーズは無理。
そもそも、そんな状態に陥るまで、
どんな人生送って来たんだっていう

>>835
じゃあ、あなたはなんで彼女と付き合ってるの？
さっさと別れて彼女を自由にしてあげればいいのでは？
大体そんな低所得の男と付き合ってる時点で、養ってもらおうなんて女はいないよ。
結局勝手に一人で無理だって決めつけてるだけだよね。

他の人にいってもらったほうがいいのかもと思ったっていいけど、そしたらさっさと実行しろっていう。
そもそも「根拠のない楽観は相手を不幸にする 」てんなら、
２択を相手に選ばせればいいだろ。
相手だって勝手に決められても迷惑だしね。
結局>>835は責任取る勇気も、辛い思いをして離れる勇気もなく、
現実逃避して相手の時間を奪っているだけの腰抜け。

>>838
転職活動はしてるけど
今より条件がよくなるところがなかなかない。
それがうまくいけばプロポーズできるけど
いつまでも待たせるわけにはいかないじゃん。
自分の中での期限は切ってるよ。
自分で勝手に結論出すより相手に選ばせる
というのは参考になった。ありがとう。

なんで男側だけが金で悩まないといけないんだよ。
女も働けよ。

>>840
女は現実的

子供が欲しくて子供を作ってぎりぎりまで仕事を続けて
産んでも子供を育てながら仕事して金かせいで
家事もして・・・

って出来ればいいんだけどね

子供がいらないなら良いんだけれど
子供が欲しくて女も仕事を続けると
結局子供が出来た時に回りに迷惑がかかるのわかるしね。

男の人も「子供産むんで産休とります☆てへ」って社員の女に言われたら
いらっとくるでしょ。

友人だけれど子供が出来て臨月まで働いたけれど
産休に関する制度が無かったからリストラされたりするしね。

で、結果として男性の収入に頼らざるえなくなるから
女は男性の収入を気にするんだと思うよ。

大企業、看護婦、公務員女最強。
底辺、派遣女いらない。

妊娠して退職するのと数年休んで定年まで働くのって
生涯年収で見ると1億違うからな

＞なんで男側だけが金で悩まないといけないんだよ。
＞女も働けよ。
　　↓
＞女は現実的

なんかこの流れを見て分って気がする。
最近の男は、女同様に現実的だから結婚したがらないんじゃない。
男が金で悩み、結婚を考えない。
女は、金で悩まない。

男も現実的だから、女が結婚での金の事を自分で責任を取らないことを知ってる、
女が金銭的にあてにならない以上、全責任が自分に降りかかってくる。
それは、現実的な男からすると拒否すべきもの。

つまり、男が結婚したがらない。
これが、ひょっとしたら１番大きな男が結婚しない理由かもね。

産休育休は、戻って来ること前提だから人事も動かせないし、
その分、仕事仲間に負荷がかかるんだよね
近頃は不況で、ただでさえギリギリの人員で仕事してるし、
昇給もあまり見込めず、働く人のモチベは低い
そんな状況で、妊娠した仲間を、行ってらっしゃいと笑顔で送り出せる余裕は無いだろう
難しいよね、いろいろと

>>845
もうちょっと頭整理してからレスしなよ
意味不明だよ
一つ目と二つ目のブロックの内容の辻褄があってない
故に、三つ目の結論部分が結論になってない

>>847
男と女で、金の事を考える部分は違うだけで、
結局結婚においての金の責任を考えないって部分では同じって話だよ。

女が、最初から金の事を考えない（金銭的責任放棄、解決案は考えない）と同じように、
男は、女が金銭的責任放棄をしてる現状から考えを進めるけど、結局解決案を考えない。
つまり、「金銭的責任放棄、解決案は考えない」って事は一緒。

昔の男はそれでも、どうにかして金の問題を解決しようと考えたが、
今の男は考えない。　つまり、男も現実的じゃん。

よくもそんな適当な話で人を説得しようとするなｗ
なんかこの流れを見て分って気がする。 って言われても
すでにその前提がどれだけ結婚しないヤツに当てはまるのか根拠がねえわ。
そんなヤツもいるってだけで、男は女はって一般論レベルで語ろうとするからおかしなことになる。

>>849
いやいや、俺だけにデータを求められてもな。

だが、独身女性の３人に１人は、貧困女子ってデータはある。
従って、本人の気持ちはどうであれ金銭的に責任は３人に１人はおえない。

さらに、若者２０代の非正規社員の人数は、３５％と言うのが出ている。
ブラック企業正社員を抜いた非正規の段階でこれ。
つまり、相当多くの若者が、金銭的責任をおえるような状態ではないって言うのが、分る。

例えば、ホワイト正社員でも、周りの友達が苦しんでるのをみて、現実的になるって言うのは
十分考えられる。　って事を考えるなら、実際に金銭的負担を負えない人間だけではなく、
金銭的負担を負えるのに負えないって人間がいることを容易に推測できる。


まあ、具体的な割合がわからんかったら語るにあたいしないって言うのなら、
意味の無い推測だがね。　

>>849
だよね

>>840
そう言えばいいじゃん
結婚の条件に高収入って男がたくさんいれば女も高収入になるための努力すると思うけど

>>850
俺だけにデータを求められても、と言われてもｗ
一般論で語るならそうなるんだよ。
具体的な割合がわからんかったら語るにあたいしないなんて
どう読んだらそういう風に言ってるように思えるんだか。
そもそもなぜつっこまれているのか
論点が理解できないお前にロジック展開は無理。

>>850

周囲によっぽどロクでもない女ばっかりなんだな

問題は女の金金問答にあるってこと。

女は現実的ってのは、この場合「アテクシは子ども産むざんすから経済なことは男性にもとめるざんす。なんか文句ある？」
なのであって、それに文句を唱えているのが今の現状。

男女平等だろ？二人の子どもだろ？なんで俺だけに金を求める？お前も親になるんだろ？

ってことだね。もっと理屈っぽく言うと、女は自分の都合で「男女平等」と「女性優遇」を使いわけしすぎるってこと。
多くの心ある男性はそこに反発してる。

男女平等なら金も平等に出せってのはごくごく当然のことだし、昔は女は弱いという認知が広くなされていたから
なら男性が助けるのも当然ってこれまた暗黙の了解があった。それを女の都合でアテクシは〜アテクシは〜って
やってるからふざけんな！ってことになる。

女は現実的ではなく打算的。計算高い。常に「自分が得をするように立ち回ろうとしている」。
子どもを産むってことは身の回りが安全でなければならないから、どうしてもそうなるのはやむを得ないし、
多くの男性もそれは分かってる。繰り返すが、女は自分の都合で「男女平等」と「女性優遇」を使いわけしすぎる
ってことに男性はひっかかってる。平等だとわめくなら実行しろと言ってるだけ。

そもそも日本は男女平等社会ではないけどな
男女平等を求めつつ、実質女性優遇を求めるアホ女とか
何かあると女尊男卑だとか言っちゃうようなヘタレ男には結婚は現実的では無いだろうね

>>855って一体何才なんだろうw

自分が働いてるからかもしれないけど、周りには>>855の中に出てくる様な女性は居ないな…
みんな出産しても復帰して働く気満々だなー。まだ出産してないから実際は分からないけど。
周りにいる人の意見がそうだから、女はこうだ！って思ってるのかもね。

>>858
いや、ネットニュース等の釣り記事で女を知ったつもりの人間の気がする

>>858

俺は彼女がいないのに何でカップル板に
居着いてるのか理解に苦しむよ

マゾなのかねぇ…

>>852
簡単にニートになるような女とは一緒になりたくないってだけで
別に高収入を求めているわけではないだろ

ほとんどバカ女が煽りでしか返してないな。
正論言われたらすぐこれ。
俺もデータなんて持ってないけどしっかりした仕事持ってる女と
派遣やバイト女だと結婚率に差がでると思うな。

付き合って4年の彼氏がアルバイト。私27歳、彼29歳。
最近同棲する話が出たので、期限付きでその先には結婚したい趣旨を伝えました。

彼には「二人で生活して基盤を作らないと結婚は考えられない。」と言われました。

アルバイトは正社員と違って仕事の安定もないし、将来の保障もありません。
アパートを借りて同棲して家賃光熱費などは割り勘で、共働きする予定。
同棲だと女の私にはデメリットしかないので冷静になった今はあまりしたくないです。

彼とは付き合いも長いし一緒にいたいと思いますが
フリーター同士の結婚はどう考えても厳しいですよね。

>>863
あなたは4年間も何してたんだ？
セックスとセックスとセックスだけ？
それなら一分一秒でも速く別れる事。
彼は間違いなくバカです

フリーターはフリーター同士結婚しろよ。
フリータ女が正社員におんぶに抱っこは男が可哀想。

ID:JwIptCNM0 は、非正規雇用の女性に何かされた悲しい過去でもあるの？

そういう返しもういいから。

>>863
2人で支えあう気があるなら結婚するのもありだと思うよ

でももしフリーターが無いと思うならまずフリーターである自分が変わらないとダメ
生き方を変えれば違う男とも出会うし

正社員だったけど病気になっちゃって退職後に再就職がうまくいかず…とか
それなりの事情があるなら同情するけど
「やりたい事が見つからない」みたいな自分探し系フリーターなら
二人揃って三十路間近で無計画にバイトとか人生舐めてんのｗｗｗってｐｇｒされてもしゃーない

同棲より先にどちらかが正社員で長く働けそうな働き口を見つけてくる方が
よほど「生活の基盤」になると思うわ
フリーター同士で同棲なんて単に家賃節約と
家事分担（たいてい男が女に八割がた押しつける形になるけど）
で楽したいだけじゃね

今は非正規も珍しくないし少ない稼ぎでもしっかり貯金してる女だったら良いけどね。
正社員だからって金遣い荒いような女はまっぴらごめんだ。

女の非正規は許されるが男の非正規は許されないってことか

うちの会社は女の非正規は正社員と変わらない働きをしているから非正規だからって馬鹿にはしないなぁ。
ただ男の非正規いないから男の非正規は底辺ってイメージ。

周りから見ればどっちも底辺

社会保険に加入して無いようなら無理だろうな
零細でも社保・労災雇用がちゃんとしてるならまあまだマシだ

正社員同士だけど、いつ給料上がるかわかんないし、結婚もいつになるかわからないって言われたよ
別れるしかないかな
自分も働いてるけど、先が見えない職場だし

女が非正規の場合、相手の親に結婚を反対される事は少ないのに対し、
男が非正規だとかなりの確実で反対されるのはなんだかなーって思うよ。

親の世代はそういうケースで結婚する人も多かったから感覚が麻痺してるんだと思う。

>>876
女の場合は非正規でも何でも働く気があるなら専業主婦よりはマシという
贅沢言ってられない事情もあるからな

非正規の方が俺は助かるけどな。
俺転勤あるし、すぐやめてついて来れる子の方が嬉しい。
正社員の彼女だったら転勤決まっても言い出しづらいよ。
俺にとっては正規でバリバリ働く女より、どこに転勤しても柔軟に対応できる派遣の方が揉めない気がする。
職場の先輩の奥さん彼女も正社員バリバリの人は無に等しいし。

正社員の女がいいって言ってる奴らは転勤ない会社なのかな？それとも転勤有りでもその都度正規で雇われろって考え？

看護師お勧め
ただ転勤自体嫌われるものなのを自覚しといた方がいい。
お前だけ行く場合もある。

遠距離中でお互い会社勤め
彼から結婚の話が出ると、つい無理って言ってしまう
彼は高給とりだし自分は高卒で事務職
結婚するなら彼としたいってずっと思ってるけど
釣り合いが取れない自分と結婚して後悔してほしくない
次に結婚の話がでたら可愛く肯定したいと思ってるのに
先週も無理って言ってしまった
このままだと後悔するってわかってる
結婚してって自分から言うことにすごく勇気がいるのもやっとわかった
今までの自分の反応とか全部頭下げて謝ってこっちからプロポーズしたい
でも現実を見ると本当に自分に結婚ができるのかわからない

>>881
その言葉をそのままいいなよ
釣り合いが取れないなんてそんなのあなただけしか思ってないよ
彼はそんなこと思ってないよ
大丈夫さぁ

それだけ文章を組み立てられるのなら
ちゃんと話し合うだけで済むだろな

>>882
どうもありがとう
伝えてみようと思います
元々は結婚にあまり良いイメージがなくて
彼に何かあったとき養える自分になるまではできないって思ってました
一人で考えることじゃないですね
次に会えたときに話し合ってみます

>>879
非正規だからって何度も引越しさせるのはどうかと思うぞ
もうちょっと落ち着いてから結婚考えるか、それが無理な業種なら養うしかない

まぁ非正規といってもピンキリだからねえ。

>>879
その都度正規で雇われろってのは不可能だが、
非正規ならその都度、雇用が可能と思ってるのもどうかね。
パートでも派遣でも、就職、離職を頻繁に繰り返すのはしんどいぞ。
しかも自分の都合じゃなくてお前のタイミングと都合で辞めざるをえないんだぞ。

同僚の奥さんどうしてんの？
みんな転勤の度に派遣やパートで雇われてんの？
地方行ったらパートすらないとこだってあるんじゃないのか？

実家や本人が団地住みは負け組確定。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/loser/1337700527/

転勤族は最悪一人で養うほどの収入がないと厳しい
それか一人転勤するか、子供も可哀想だし