もの凄いｽﾋﾟｰﾄﾞでｶｯﾌﾟﾙの質問・相談に答えるｽﾚ 347

力ップル・彼氏彼女・妊娠避妊・メンタル部分の悩みを相談するスレ。

＊混乱を避ける為に質問者は二回目以降の発言には最初の発言番号を名前欄に必ず入れて下さい。

相談系の各ｽﾚがアホみたいに自治にうるさいので此処ではある程度自由に。
但し粘着荒らし、コピペ厨はスルー汁。
雑談しながら質問や解答もおｋ。

他のカップルはどうしてる？ これって普通かな？ どっちにしようか迷ってる…
相談じゃないけどちょっと知りたい、そんな時はアンケートスレへ
アンケートスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1312354697/

次スレないまま埋まった時などの避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/5881/1304561539/

＊950を越えたら次スレを立ててください。
＊立てられない場合は代行スレに依頼をお願いします。

前スレ
もの凄いｽﾋﾟｰﾄﾞでｶｯﾌﾟﾙの質問・相談に答えるｽﾚ 346
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1324534073/

>>1
スレたてありがとうございます！

>>3なら幸せ
おじいちゃんおばあちゃん来年も生きる！
来年結婚できる！

新スレでいきなりこんなアホな質問をするのも気が引けますが
彼女と付き合っていてどうしても気になることがあります。
彼女がトイレを使った後はいつもトイレットペーパーの端が三角に折られています。
そのこと自体は、そういうのする人もいるよなという程度に思っているのですが、
その三角の折り方がかなり鋭角に尖っているのです。
自分が知っているトイレットペーパーの三角折りとは違うのです。
幅１に対して長さ２くらいのかなり尖った細長い二等辺三角形です。
そんな鋭いトイレットペーパーの三角を見たことがないので彼女が来る度にすごく気になります。
しかし既に付き合って４ヶ月ほど経ち、完全に聞き時を逃してしまいました。
あまりにもくだらない質問で申し訳ありませんがこういう折り方をご存じの方はいませんでしょうか？
またこんなことを異性から質問されたら変に思いますか？

友達（男女グループ）で遊ぶのを禁止する
彼女の精神は割と普通の方なの？

俺はすごく束縛されてる気分で息苦しい。

>>1乙です

相談させて下さい。
一緒に寝てるとわかるんだけど、彼女がたまに寝ている間に自分の手の甲を噛んでる。
朝になったら歯形が残ってたり、血が出てる事もあるんだが、本人は寝てるから覚えてないんだ。
これって精神的に不安定なんでしょうか？
彼女はいつも明るいから全然そんな感じしないんだけど、心配です…

>>5
嫉妬と束縛の基準は人によってそれぞれ違うので
世間では何が普通かを漠然と基準にしても意味ないよ

もっと今の相手と冷静に話し合って
色々と工夫しつつ新しい落とし所を模索するしかないね

>>1乙です

>>4
どう考えたって不器用なだけ
鈍角の三角を作れないんだよ

>>1ありがとうございます

すみません、質問させてください
今距離を置いている彼女がいます
クリスマスは一応一緒に食事には行きましたがそれぞれの家に帰るような感じです
元々向こうから言ってきて距離を置いてるのですが、このような時に電話をしたりするのはどうなのでしょうか？
ちなみに今彼女は実家に帰ってます

>>7
ありがとうございました。
確かに考え方は人それぞれですね。

意見が違う人とお付き合いするのはすごく疲れます。
何回話しあってもお互い譲歩できない部分があります。
もう終わらした方がお互いのためだなと思いました。

>>10
距離を置いてる理由にもよりますけど‥
彼女から距離置きお願いされて、更に実家に戻ってるならやめた方がいいんじゃないかなぁ？

何の為に電話するんですか？

>>6
不思議な癖ですね。こうゆう事は精神科に相談した方がいいんじゃないかと思います。

>>5
極めて厳しい束縛の部類。折り合う必要なんて全く無い。
やり飽きるまではおまいが妥協、やり飽きたらポイでおｋ。

来年高三です。中学三年の今くらいから付き合っている彼女がいます。
僕は難関大学に挑戦しようとしていますが、彼女は「勉強ができない、苦手」という事を理由に、美術で大学に入ろうとしています。
僕としては、一緒に大学合格に向かって、一緒に勉強したりして一年を乗り越えたいです。
しかし、今は、僕が勉強している間に、彼女は好きな絵を描いて、「○○も頑張る！」と言っている状態です。
しかも、絵を描くことに行き詰まったら、僕が勉強していても、「疲れた〜」と、メールしてくるのです。
僕としてはやっぱり何か違うような気がしてなりません。
そう思って、一度別れ話を切り出しました。
しかし、「まだ○○は（僕の名前）の事嫌いじゃない。別れたらそれっきりになっちゃうから嫌。」と、泣かれてしまいました。
あまりモテた事のない僕は、その涙に負け、そのまま付き合う事になってしまいました。
でも、その後のメールも、絵文字やデコメはもちろん、顔文字も無いような素っ気ないものばかりです。
もう別れたいのですが、どうすればいいのか分かりません。どうかみなさんアドバイスをいただけないでしょうか。

質問させて下さい。男です。
付き合って直ぐに出張で遠距離に。
離れても話せるように私が通話無料の携帯を購入。
出張終わり帰ってきたが、連絡の頻度が極端に低くなり月に1時間も電話をしなくなりました。
ちょっとヤバい気配を感じてます。
正直、この連絡頻度なら追加した携帯を解約したいです。ただそれをすると、もう連絡する気はないよという意味にもなりますし。維持した方が良いのか、お金が無駄なような悩みんでます。

>>12
遅くなりすみません
やはりそうですかね
クリスマスにあった時は普通に見えたのですが、その後ちょっと怒っているのかなと思うようなことがあったので･･･
あと新年の挨拶くらいはしていいのではないかと思ってです

>>15
正直に、今は勉強に専念したいから別れようと言ってみたらどうですか？

それか、受験終わるまでメールは出来ないと言ってみては？

>>16
そのまま、伝えてみては？

電話じゃなくて会う頻度を増やそうとフォローも入れて。

>>16
今はどの程度のペースで会って、どの程度の頻度でメールのやりとりをしているんだろ

とりあえず、彼女と同じキャリアにして通話料無料にするって方法は無理？

>>17
そうなんですね。
新年の挨拶位はいいと思いますよ。

>>17
そもそも、どんな理由で距離置きを提案されたんだろ
2人は何歳で、付き合ってどのくらい？
今はメールでなら定期的にやりとりはしているのかな？

>>21
アドバイスありがとうございます

>>22
二人とも20代中盤で二年弱くらい付き合ってます
一応結婚も視野にいれて付き合っていたのですが
すごく簡単に言うと好きかどうか自信がなくなってしまったという旨のことを言われて距離を置いてます
普段は食事とかには週に一回くらいは行っていると思います

>>23
何か具体的な不満点が出来たとか
他に気になる異性が現れて気持ちが揺れているってことでもないのかな

とりあえず、週に一度会っているのなら
別に新年の挨拶程度なら構わないと思うよ

というか、初詣は一緒に行く約束はしていないんだね

>>19
やはり正直にそのまま伝えた方がいいですかね

>>20
現在逢うのは二週間に一度。
メールは一日一往復です。
キャリアは縛りがある＋今の通話頻度なら移らない方がいいかなと

>>24
説明が難しいのですがもう少し甘えたいとは言われました
明けてしばらくしないと帰って来ないので、約束はしていないです

>>15
その彼女、塾にはいってないの？
つかそんな考え方では美大にはまず無理だと思う
そんなに甘くないし、舐められちゃ困る

もう別れたいなら直ぐに別れればいいよ
別れたいから別れます
勉強に専念したいんです
とでも言えばいい

おはようございます。こんばんは。
さっきまで彼女と電話しており、すっごい価値観のずれがあったのでみなさんだとどう思うかご意見おねがいしたいんですが・・・

し、死んでる…

>>28
具体的には、どの辺りの価値観にどういった相違があったの？

彼が閉所恐怖症で電車に乗れず、また精神的な何かで家からあまり離れた場所に行けないようなんです。
以前私が張り切って少し遠出のデート（と言っても県内）を計画し彼にもそれは伝えていたのに、
直前になってその事をカミングアウトされ、行けず終いで非常にガッカリしましたがその時は我慢しました。
デートする場所はいつも、彼の家とその近場です。

今回が彼と迎える初めての新年で一緒に初詣に行きたいなと思っています。
彼にはゆくゆく電車にも乗れるようになってほしいし一度苦手意識を捨てて乗ってみてほしいし
無理なら途中下車しても良いからとも言ってるのですが断固拒否されます。
遠出を断固拒否する彼に対し、初詣に彼と行きたい私は我儘で拗ねてしまっています。
客観的にみて私が悪いのでしょうか？待っていれば彼の意識も変わるんでしょうか…

>>31
彼は特殊、あなたは無神経、どっちもどっち。
鬱病の人に向かって「鬱病は甘え（キリッ」って行ってるようなもの。

>>31あなたは「乗っちゃえばなんとかなる」と思ってるフシがありそうだけど
無理だと言ってる人を電車に乗せても最悪吐いたり倒れたりしてデートどころじゃなくなるよ

ちなみに彼と同じ症状の友達がいたけど、調子のいいときは一時間くらいなら電車に乗ってられたので
彼がこの先改善することもあるとは思う
ただ、彼自身に直そうと頑張る気がないと厳しいかもね
初詣はとりあえず諦めて
「いつか遠出デートしたいから治すよう頑張ってくれるとうれしいな」と伝えてみては？

>>31
あんたが悪い。彼は行きたくても行けないの。
拗ねるとか酷くないか？彼の事理解する気もないなら初詣行ける男見つけてやれ。
彼も理解してくれる女の方がいいでしょ。

>>31
ただのワガママで恐怖症の彼氏をムリヤリ連れて行こうとするなんて、本当に無神経。
あなたは彼といたいんだよね？
だったら受け入れて、少しずつやっていくしかないのでは。
性急すぎて、彼がかわいそう。

>>31
病に向き合ってるかどうか聞いたことは？
彼が生活していくのに近場だけ行ければ問題ないと考えているようなら
今の状態が変わることはないと思われるので
別れたほうがお互いのためかと

>>31
アレルギーと好き嫌いの区別も付かない明治生まれの人？

率直なレスありがとうございます。
文章に起こして改めて見ると、確かに私は無神経な我儘を言ってたんだとようやく自覚しました。
今回の初詣は諦めて、一緒に彼の症状について向き合ってみようと思います。

>>31
彼に治したいという気持ちがあるなら二人で協力して徐々に治していこう
彼自身も一生このままは辛いはず
まずは家から離れた場所にしか行けない原因から調べないとキツイね
付き合ったら一緒にどこか行きたいと思うのは当たり前だからあなたの考えはしょうがないよ
ただいきなりは無理だろうから、一方的に我儘を言うんじゃなくてお互い話し合った方がいいよ

でも基本的に治ることありきで付き合わない方がいいよ
治らなくても、最悪もっと症状が酷くなっても仕方がない、
それでも一緒に幸せになりたい、という位の気持ちでないとね
まあ結婚する訳じゃないから、そこまでなくてもいいけども…

やっぱ全然治んないじゃん！ もう無理別れる！！ってなるくらいなら
今のうちにやめた方が彼のためでもあると思うな

昨日友達の家で女３人で泊まりで遊んでいて、その家の友達の彼は用事で帰ってこないはずだったのですが、
予定外に用事が終わったらしく夜中に友達の彼が帰ってきました。
その後、私の彼から電話があり、「後ろで男の声がするけど、どういうこと？」と聞かれ、
ちゃんと説明したのですが、彼が途中から怒り始めてあまり聞いてもらえませんでした。
「なんでもいいから今すぐ帰ってこい」と言われ、「もう電車ないよ」と言ったら、
「タクシーに乗れ。金がないなら歩け」と言われ、電話を切られました。
タクシーに乗るお金はなかったので、友達の家にそのままいて、今朝帰ったら、
彼から「帰らなかっただろ？」とメールが来て、「ゴメン」と返事をしてから、
メールも電話も出てくれなくなりました。
自分も悪かったなと反省していますが、そこまで許せない状況でしょうか？
歩いてでも帰るべきだったと思いますか？

>>41
きちんと対応が出来ないお互いが悪い
とりあえず話し合いたいので会えないか、などメールをすればいいよ
今此処でそんなことを聞くよりもやることがあるんじゃないのかな

しかし、そんなに信頼されていないと悲しいもんですね

>>41
どっちもどっちだけど
「あたし悪くないですよね！？」とかネット同意を求めても仕方ないんじゃないかなあ
そういうのはそれこそリアル友達に電話で愚痴った方が

>>41
彼は気が短すぎ。
あなたの帰らないという判断は個人的にはアリだと思う。
とはいえ、ここで「あなたは悪くない」と言われたら何か解決するの？
日頃から彼にも鬱憤が溜まってたのかもね。

非処女と結婚する男はプライドが無いですか？

>>42
「年内に仲直りしたいな」って送ったらようやく返事もらえました。
「いついつまでに仲直りとかそういう問題か？俺がなんで怒ってるのかわかってるの？」
と言われました。涙目です。
私は頭が悪いのであまり信頼されていないんだと思います。

>>43
友達にはもう愚痴ってしまいました。
「夜中に歩いて帰れとか酷くない？」という感じで言われたので
そのまま泊まってしまった。
彼の家に行ってみます。

>>15
いわゆる勉強できる人にありがちだと思うんだけど、専門的な分野に進むのを軽視しないであげてほしいな
美術系だってﾋﾟﾝｷﾘだからそんな熱意でも進める先はあるし、彼女がそうしたいならそうすればいい
メールに関してはあなたの息抜きのタイミングで返事すればいいだけ

ただあなたの書き方からすると大学入ってからは多分続かないんじゃないかな。周りで高校から付き合って学外に恋人いるんだー、って人結構いたけどみんな続いてなかったし、難しいものだと思う
あなたが勉強に集中できないと思うならとっとと別れるか距離置きして来年いい人探せばいい、難関なら同じような意識の人もいっぱいいるし

>>47
別に、>>15は軽視なんてしてないと思うよ
ただ、彼女の逃げの姿勢と甘ったれた生き方に、
既に心が離れているだけでしょう
美大目指すにしても、真剣に頑張ってるなら別れたいとか思わないだろう

私21歳大学生
彼24歳院生
クリスマスプレゼントはお互い欲しいものを一緒に買いに行こうと言うことになったので、25日に一緒に買い物に行った時に私から彼には1万円程のプレゼントを買いました
私はその日に欲しいものが見つからなかったので年明けにまた買いに行くことになりました

彼は大学院が忙しくバイトもしていないし、最近あることで大きな出費があったので金銭的にはあまり余裕がないと思います
私は大体いくらくらいのものを買って貰えばいいんでしょう？
私はバイトもそこそこしているのでたまのプレゼントに数万使うのは問題ないのですが、彼にはあまり負担をかけたくないんです
だからといってあまり安いものを頼んでも彼のプライドを傷つける気もします…

中学は一緒で高校と大学は別だったっていうカップルって長続きしますか？

>>49
日頃のデート代はどんな感じ？

>>50
・地理的に近い
・学力レベルが近い
ぐらいの条件があれば、続くかもしれない。

まあ、>>15が冷めてるのはすぐ疲れた〜とかメールばかりしてくるところに甘えてると感じてるのもあるだろうけど
「彼女は勉強が苦手だから美術に進む」とか「好きな絵ばかり書いて〜」とか、>>15自身に芸術系＝遊び、とまではいかなくてもそれに近い認識があるのかと感じるよ
彼女が美大目指すなら、絵を書くことこそが勉強になるのだけど
「彼女は勉強もせずに好きな絵ばかり書いて」と遊び半分に感じてしまうなら、そもそも価値観が合わなくて彼女の方も大変だろうと思うよ
たとえ彼女が真面目に美術の勉強してても、>>15には今後も遊び半分にしか見えないかと
お互い大学で自分の価値観にあった人を探す、受験に専念するためにとっとと別れた方が吉

>>51
普段のデート代(入場料とか夕飯)はほぼ彼持ち
彼が一人暮らしで家に行った時はご飯作るのでその材料費と、外でのデートの昼食やカフェなどは私
って感じです

>>53
１万円以内って感じかな。

美大目指すのにちんたら好きな絵なんか描いててもあんま意味ないよ
一芸入試じゃあるまいし、学科だってあるんだから

>>49
素直に予算聞けば？
普通に考えたら同じ値段の一万円の品が良いんじゃない？
プライド傷つけたくないならそれより安いのを選んでも
「どうしてもこれが気に入ったから、これが欲しい」と値段気にせず気に入った物だから欲しいと強調すれば良いかと
彼がそれでも気にするなら、デートで食事代とか出してもらうとかでチャラにする提案すれば良い

>>49
普通の感覚なら「自分も１万出しても大丈夫だから1万のを選んだ」と思うけど。
気になるなら6000〜8000円くらいでもいいんじゃないかな、
>>56さんの言う通り「これが気に入ったから！」で押し通せば。

それより、下見して欲しい物にあたりを付けといた方がいいと思う
散々見て回った挙句やっぱ無い、とか忙しいのにちょっと可哀想では

>>55
そうだね、国語と英語がある
実技が半分の点数持っていくけど、学科も勉強しなきゃ入れないよ

付き合ってもうすぐ4ヶ月の彼氏がいます。4ヶ月と言ってもプチ遠距離なので月2、3回くらいしかあってません。

彼氏とどんな話をしたらいいかわからないです。
今までは、彼氏が話をして私はそれをもとに話題を膨らましていたので、自分からいっぱい話したことがほとんどありません。

元々暗くてオタクで男性にモテなくて、無理矢理明るく振る舞ってオタクも止める状態のときに彼氏と知り合いました。
オタクじゃないことがあまり話せません。でもオタクに戻るつもりもありません。彼氏もオタクではないのでそんなに話せませんし…。

なんというか、男性にどんな話を振ればいいかが全くわかりません。彼が初めての彼氏なので未知の領域です。
何卒助言・叱咤、お願いします。

>>51
ありがとうございます
お互い受験を控えてて心配でした

>59
なんというおま俺……
自分も喪女＋ヲタク＋腐女子＋ヒキの四重苦だった

会話は大変だが、お互いの仕事の話、大事なものや好きなものの話してる
最近は、話を広げようと意識せず、楽しく話が聴けるか？と思ってる
話し上手より聞き上手かな。
あと、相手が笑顔だったり楽しそうだと嬉しい！て思ったり。

デートのあとは一人反省会してますがｗ

>>59
オタクって具体的にどんなののオタクだったの？
BLとか18禁同人誌とか書きまくってたとかグッズ集めてたとかならアレだけど
ちょっとサブカル系好きな人とか一般人の隠れオタの人も見るようなアニメとか漫画系なら
少し話して彼の様子見ても良いと思うけどね
言わないだけで、隠れオタみたいな人っているし、暗くブツブツと専門用語ばかりで空気読まない会話したりせずに
こんなところが好き！と明るく楽しく伝えると、マニアックであるほど面白かったりするもんだよ
無理矢理自分を偽って、無理ばかりしてても長くは続かないよ

俺の彼女マリリン・マンソン好きだから安心していいと思う

>61
おま俺ありがとうございます。元気出ます。
私も聞き役に徹すればいいかなーと思ってたんですが、昨日なんか話ない？と言われて固まってしまったので…orz
クール系な彼に話させてばっかで申し訳なくなってしまいます。

>62
BLが3年前まで好きでした。好きなだけで活動はなにも。BLじゃないただ二次創作なら、サイト作ってました。今はどちらも興味ありません。
アニメの話とか、大丈夫でしょうか。全く入れ込んでないので、マニアックかどうかわかりませんが…ちょっと、してみます！
ありがとうございます！

>>64
別に無理してアニメの話を全くしないとか、彼が興味なかったりあまり好きじゃない

途中で送信されたスマソ

>>64
別に無理してアニメの話を全くしないで一切興味ない振りしたり、彼が興味なかったりあまり好きじゃないBL話を無理矢理押し付けたりって
そういう極端なことをしないで、彼の様子を見ながら少しずつしていったら良いと思うよ
俺の彼女は少年漫画とか読みまくってるし、昔から漫画大好きな隠れオタって感じだけど
可愛いのに根暗でオタクとか、ギャップになってて可愛いと思ってるよ
イケメンキャラクターにニヤニヤしてるの見ると笑えてくるけどw

>>64
アニメの話すること自体といいと思うけど、
もし彼が興味なさそうならやめたほうがいいよ
それはオタクの話じゃなくてもすべて同じことだけどね
興味ないなー意味わからんなーと思いながらきくサッカーの話や野球の話
漫画の話にアニメの話、音楽の話や楽器の話、etc・・・苦痛以外の何者でもないからね

>>66
見た目がっつりオタク(多分)なので、ギャップ萌えされるかは…orz
漫画とBLは卒業しきって、アニメだけできないって思ってたんですが、無理に隠さず、見てること話してみます。ありがとうございます。

>>67
助言ありがとうございます。心得ます。
彼がバイク好きなんですが、私は興味がないのでまさにそんな感じなのでよくわかります。気を付けます！

女の私が鬱病で性欲が無くて彼氏に求められても嫌悪感しかしなくて困っているのですがどうしたらいいでしょうか？
正直フェラや手コキとかやりたくないし挿入だけで済ませたいと伝えると彼が不満だと
最近私の薬が増えたのは彼も知っていますが、彼の性欲をどうしたらいいのか、悩んでいます

彼と喧嘩中です

原因は彼が女性のいる飲み会に内緒で参加したことです
わたしがかなり怒ってたのに、彼はごめんくらいで何も他の言葉はありませんでした。
次の日メールにごめん自分がしてしまったことについて考えますと来たんですが
その時点ではわたしは許せない気持ちが強くてなにも返さずに一週間たったのですが彼からもそれ以来何もありません
また、ミクシーを見るとゲームしたり楽しんでるみたいです
本当に反省しているんでしょうか？
反省してたら電話くらいしますよね？

>>69
うーん、鬱だとセックスは無理だよね
その辺を話しても彼がデモデモ俺の性欲ryと言う様なら、
距離を置いた方がいいと思う
無理は一番禁物なんだし、今は療養を最優先にすべき。

>>70
多分、面倒臭くなって放置してるんだろうな
許せないのは、女がいたこと？　内緒にされたこと？
前者なら、彼は面倒臭さマックス、後者なら話し合いの余地はアリ。

>>70
「女性のいる飲み会」だけではあまりよくわからない
どういう付き合いの飲み会？
合コンならともかく、もし職場や友人との男女混合飲み会程度で
あなたが過剰反応していて束縛しようとしているだけなのだとしたら
反省どころか「もうこの女うるさいからいいや」と思われていることも考えたほうがいい

普段からそういう付き合いにそんな怒っていたのだとしたら、
彼としてもだんだん言わなくなってきてしまうのは仕方ない（もちろん褒められたことではないが）
人を思い通りにコントロールしたいのなら、感情をぶつける前に話し合う必要があったんじゃないのかね
相手とうまく付き合っていきたいなら、恋人づきあいにおいて、
常に自分の方が立場が上で許す立場だと思わないほうがいいよ

ごめん、考える、という言葉をもらっていて、それにあなたは返信すらしてないんだろ？
相手を無視するということは、付き合いを絶つ意思であるととられてもおかしくないんだよ
そして彼にとって、そういう扱いをされてまであなたと付き合う価値や幸せはあるんだろうか？

彼が私と付き合う以前に、mixiで出会った女とリアルで何回か遊んでいたようです。
いまはどうなのか知りませんが、連絡先も交換しているようで、未だに連絡をとっていないという確証ももてません。
最近知った事なので急に不安になってしまいました。
携帯を盗み見るつもりもないし、彼を信じるしかないですかね？

信じることができるなら信じればいい話
それができないから書き込みにきてるんじゃないのか？
ただ背中を押してほしいだけならそう言ってくれ

付き合って4ヶ月
彼がそろそろエッチしたそうなそぶりを見せます
エッチするのはいいんだけど絶対結婚前の妊娠はしたくないです
みなさん彼氏に妊娠しやすい期間とかの性周期って伝えてますか？
また男性側は彼女のそういうサイクルって知りたいと思いますか？
私はきちんと伝えておきたいけど恥じらいがないと思われるのも嫌で…
排卵日前後は、ただ今日はダメとかって断るだけでも大丈夫でしょうか？

>>71>>72

ありがとうございます。
飲み会は彼の家でしたらしく友達の女友達が集まったみたいです
しかも二回飲んだらしく

内緒にされたことと家に他の女性を入れたことに怒りました
彼には男友達と遊ばないでほしいと以前から言われていたので
裏切られた気持ちもあります
でも、感情のままに怒鳴ってしまい話し合いにはならなかったのは私がいけなかったし
最初の謝罪のメールもなにかしら返すべきでした

ただ話してる時に反省してるのかよくわからなかったから試した部分もあって
結局何もわからなかった結果になってしまったんですが

>>75に追記
避妊はきちんとしたいと思っています。
ピルは副作用の影響で仕事にならないので使用するのは避けたくて
彼にゴムをつけてもらうようお願いすることになります
ペッサリーも考えています
その上でも妊娠しやすい日の性交渉は避けるべきか
その為に性周期のことを伝えるべきかを迷っています

>>75
ちゃんとゴムつけて避妊してれば、まぁ大丈夫だと思うけどねぇ…。
ちなみに私は妊娠しやすい時期とかは雑談で伝えてる時がたまにある程度かな
気分的にのらない時だって、断っていいんだからもっと気楽に考えていいと思うよ

つけてって言ったら良いじゃん
恥ずかしいことじゃないだろ。

豚失礼

自分が彼女にした話とか彼女から聞いた話を何故かすぐ忘れてしまう
「それ前も聞いた」とか「前も言ったじゃん」っていうやりとりで彼女をイラッとさせてしまう
彼女の話がつまらないとかそういうことは全く無くていつも楽しんで聞いてるんだが…
「私との会話なにも覚えてないんだね」って怒られて凹んだorz

自分の脳みその問題なんだろうか。治したい

>>80
いるいる。
俺の知っている人は、飲酒かストレスの影響だな。
集中して話すれば？　とアドバイスしたいところだけど、それでも忘れるんだろう？たぶん。
メモとるかテープレコーダーかとも思うが、そんなことしないわな。
若年性健忘症とかの病気なら病院行けばいいと思うけど。

世の中には、同じ話でも「うんうん」とニコニコ聞いてくれる、優しい女性もいる。
まあ、最悪の場合、そういう女性を探すということも頭の隅においておいてほしい。

>>81
やっぱ集中するのみだよなあ…
酒飲めないから滅多に呑まないし
ただ単に集中力が足りないだけなのかも。
次からはもっと注意して聞いてみるよーありがとう

付き合ってもうすぐ３ヶ月の高校生カップル(お互い初カノ初彼)なんですが、彼が私とのメール内容やデート内容などを彼の友達に言っているみたいなんです。
一度注意はしたんですが、この間は「クリスマスにはヤる」などと公言していたらしく…
私には、私との関係をネタにされているように感じられてとても辛いです。元々私が片思いをしていて付き合えることになったので尚更です。
彼は何を思ってそのようなことを言っているのでしょうか？
やめさせるアドバイスなどいただけると嬉しいです…

高３で小６の女の子と交際した俺はロリコンだと思う？

>>81
彼女の話を彼女だけの出来事だと固定概念があるからさ
そこに自分の意見や考えを含めて
共有の歴史や記憶とすればいいのよ。

それで、この前の話してたあれは今どうなっただの
話をその時一点にとどめないで、続けて共有していけばいい。

>>83
一度注意した、っていうのはどのぐらいのことだったの？
かなり真剣に訴えてもダメだったのなら、その彼氏はそこまでの男だったということだけど…

>>86
今考えるとそこまで真剣にって感じではなかったかもしれません…。「分かった」と言ってくれて、その後暫くは言ってなかったようなので安心していたのですが…

付き合って1年程ですが、彼女とはまだ一度もセックスをしてません。
先日のデートでラブホに誘ったんですが拒否されました。
あんまりしつこく誘い性欲の塊だと思われたら嫌なので、無理強いはせずにいるんですが…何か気になります。
前カノとは月3〜4回は必ずしていたんですが、まあ比較しても意味がないと思いますが。

キスと抱擁程度で…そこからは進展しないです。
好きとか愛してるとかはよく言ってくれるし、手料理をよく作ってくれたりといい彼女なんですが、
夜の営みは全く進展がなく、処女かどうかは知りません…彼女は26歳です。
現状で満足はしてるんですが、セックスを嫌がる理由を深く尋ねた方がよいでしょうか？
もし辛い過去とかあるなら、少しでも彼女の支えになりたいので。

>>87
高校生じゃまだ子供だからねぇ
彼女がいる状況がうれしくてしかたないのでしょう。

>>87
>>89の言う通りだろうけど、嫌なことは真剣に嫌って言っておかないと。
言いにくいからなんとなく察して欲しい、とごにょごにょ言ってるだけじゃ、
相手にはだいたい通じないよ
話し合えばきっとわかってくれるだろう、がんばれ

>>88
大人の付き合いで１年セックスがないというのはちょっと普通じゃないので、
話しあってみるのがいいと思います。

社会的に底辺の男とは付き合えない
それなりの家庭で育ってきたし
交友関係もちゃんとしてる子が多い
それでもバイト先のフリーターで
好きになった人もいたけど
将来の子供とかのことを考えたら無理
高卒でフリーターやってた子は結局
フリーター男捕まえたけど
やっぱり仲間内で馬鹿にされてたし
世間から一生笑われる人生はやっぱり嫌

>>87
「クリスマスやる、って公言してたのを知ってショックだった。
前にもいやだと言ったのに、なぜそんな事をしたのか。
何やっても全部友達に言われてしまうのかと思うと辛い、何もしたくなくなってしまう。」
って静かに、真剣に訴えてみ。
彼氏が笑ってごまかしたりせず
「ごめんなさい、もうしません」が真面目に言える人かどうかよく見て、今後を決めるがいいよ。

>>89
>>90
>>93
みなさんありがとうございます！次会うときに真剣に話してみようと思います！

>>77
彼氏はお願いしないとゴムつけないようなクズなの？

生理の日すら伝えてない？
この日は生理だから遠出出来ないよって会話などしないのかな
生理の日がわかればおおよそ一般的な排卵日もわかるわけだし、伝えずでも大丈夫だけどね
私と彼氏はそんな感じです
妊娠はしたくないと伝えればわかってもらえるだろうし、わかってもらえないなら彼氏にとってあなたはその程度だと思われているんだと思うよ

付き合って2年半。
このお正月に彼の実家に、初めて挨拶に行きます。
どんな話をしたらいいでしょうか…？

>>96
とりあえず聞かれたことに愛想よく答えておけばおｋ

>>95
まだエッチの話はなにもしていませんが
彼は真面目なので 私が言わなくてもつけてくれると思います
私が怖いのは万一ゴムが破れたり精液が漏れてしまうことです
出来ることなら結婚するまで性交渉はしたくないのが私の本音ですが
それが原因で彼が離れてしまうのも怖いです

一度生理のときに生理痛が辛いって話をしたことはありますが
普通の男性は生理日から排卵日を予測したり
排卵日＝妊娠しやすいってことまで知ってるものなんでしょうか？

>>88
聞いてみたほうがいいんじゃないかね。
26歳の女性が1年も拒否し続けるってことは何かありそうだし。
もちろん、まだ処女で気持ちの決心がつかないって可能性もありそうだけど。

相手(♂)の爪が凄い長いんです。
理由はギターをやっているからなんですが…。
私はその長い爪が嫌です。
なんというか、社会人なのに汚らしい印象を持ちます。
エッチのときは指を中に入れることが無いのですが、精神的に嫌で。
前にそれを一回言いましたが、彼の唯一の趣味がギターなので、そのために延ばしてる爪を切らせるのは心が痛み、やはり切らなくて良いと言いました。
しかしやっぱり彼の長い爪は嫌なんです
度々当たる度にイライラがつのります
やっぱり切って欲しいと言いたいですが、私は心が狭いでしょうか。
女性の方は、彼の爪が長かったら嫌じゃないですか？
宜しくお願いします。

>>100
いいんじゃないかな
ただ彼は確実にギターとあなたを天秤にかけるから（そういう問いをするわけだし）
それで負けてもヒステリー起こさない覚悟ができているのならね

>>100
ここで他の女性が「長いの嫌だよねー」と言ったとして、
「他の女性も言ってるし、爪切ってよ！」って彼にいうのは違うよね。
彼が伸ばしているのには理由があって、あなたもそれは知っていて、
それでも伸ばして欲しくないって言っちゃうと、「ギターとあたしどっちが大事？」ってことじゃないの？

まあ彼に話してみないことにはなんとも言えんが…。

>>98
それはきちんと話し合うべきだと思いますよ
ピルが副作用で体質に合わないなら、やはり性交渉は辞めるとか
そういう選択もあるはず
(私はPMSで飲んでいましたが、全く副作用ありませんでした)
まずは話し合いですよ

察してというのは無理ですね
妊娠したくない、排卵日前後は嫌だ
そういうことを話し合えば、毎回排卵日云々の話にはなりませんよ
知らないと思うのならば、何日後が排卵日何でその日前後は無理だよと言ってみるといいとは思います
自己防衛ですから恥だのなんだの、ないんじゃないでしょうか

>>100
心が狭い。

>>100
ギターって爪長いと引きにくいようなイメージがあるんだけどそうでもないのか。
特に趣味とも関わりなく、単にファッションでズボラで伸ばしていたのだとしても、
切る切らないは彼の自由だと思いますが
「できたら切ってほしい」とお願いするくらいいいんじゃないですかね。

>>100
付き合う前から長かったなら
「じゃあなんで爪の長い男と付き合ったの？」としか

>>100
別に狭いって訳じゃない。
まぁあなたが振られるかあなたが振るかの二択だね。

>>105
指弾きなら爪伸ばすのは普通。

でもギターってだいたい1〜1.5mm伸ばすのが理想でしょ？
そんなに長く感じるかな‥

>>100
彼が爪をどうするのかはともかく、爪長いなら中に指入れるのは禁止にすれば？
爪で膣に傷ついてバイ菌入って膿んだ知り合いがいるから危険だよ
あなたの不愉快度やイライラも減るかも

あ、中に指入れないのか
勘違いしてたわ

なんで♂は会う度にキスしたり顔舐めたり、服の中に手入れて胸揉んだり乳首弄ったりしたがるのですか？
嬉しいけど、なんでかな？と思って。
彼に聞いてもハッキリ答えてくれません。

>>85
やっぱり自分も会話に入るべきか。
彼女はひたすら聞いてほしいタイプの子だと思ってたから
うんうん聞いてるだけなんだよな…つまんねーな自分('A`)
がんばるぜありがとう

私は過去の経験からセックスが好きではなく、しなくて良いならしたくないタイプです。
ただそれで全くしないということでもなく、彼がしたい時はちゃんとさせています。
それでも乗り気じゃないのは伝わるようで、度々質問されるのでさらっと事情を話したら
ずいぶん同情してくれて、一緒に克服しようみたいな流れになってしまいました。
正直、克服したいという気はないし、わざわざ過去のことを掘り返さないでくれという気持ちです。
私からすると余計なお節介なのですが、親切で言ってくれていることなので
嫌とも言えず、一応努力してみるという曖昧な態度でいます。
なんとなく、これが原因で彼と付き合うのが面倒くさくなりそうな予感があります。
問題なのはセックスに乗り気じゃないとかではなく、自分のこういう性格のような気もします。
性格がクズすぎますか？
セックスの間できるだけ何も考えないようにしているのですが、皆さんはなにを考えていますか？
やろうと思えば笑顔を作ることだって出来ますが、それも気持ち悪いような気が。
別にトラウマがあってセックスできないというわけではなく、ちゃんとすることはしているんだから
表情や反応くらいは大目に見てくれという気がしますが、やっぱりこんな女とセックスするのは嫌ですよね？

>>113
トラウマが具体的に何なのかは分からないけれど
義務でセックスされても彼だって辛いだろうなとは思うかな

>>113
嫌だったらどうなんだ
よく解らんな

おれは楽しくセックス出来ないなんて嫌だよ

>>114
ですよね。自分でもこんな相手とするのは嫌だろうなと思います。彼に申し訳ないです。
せめて嫌な顔はしてないつもりですが・・・。
レイプとか近親相姦とかの凄いのじゃないので、トラウマとか言えるほどのものではないです。
小さい頃親がとある宗教に熱心で、勧誘とかによく連れて行かれてたんですが、
婚前交渉が御法度のくせに（笑）そこの教会の人にいろいろされてたという話です。
その時の記憶でセックスは気持ち悪いものという刷り込みがあります。
プラトニックとか言っちゃうほど純情でもないですが、キモいことはできればしたくないなという感じです。
なんだか駄目そうですね。続く気がしないです。
愚痴聞いてもらってありがとうございました。

>>116
今は親御さんもその宗教とは距離を置いてるのかな
どちらにせよ、彼の選択肢がトラウマ克服協力に向かってしまうのも分からなくもない

でも、>>116も簡単にセックスの価値観が変わるとも思えないし
何とか時間と共に2人の落とし所が見付かるといいんだけどね

付き合って半年くらいになる彼女がいます。
でもまだ手を繋いだこともないです
僕にとって初めての彼女なのでどう接していいかわからないというか、
うかつに手を繋ごうとしたりして嫌われるのがこわいです。
僕がチキンなだけなんでしょうか

つきあって半年も経つのに
手も握ってないのに
どういうお付き合いをしてきたのですかー？

ふつうに会って話してご飯食べて…みたいな感じです
肩に触ったりするだけでも緊張してしまいます

>>117
親のことも彼には聞いて欲しくないです。説明するのがいろいろ面倒なんです。
どこかで心を入れ替えたんだか、信じるものが変わったんだか、今は私に対する罪滅ぼしを頑張ってます。
罪滅ぼしといっても腫れ物に触るように怖々扱っているというだけで、他人から見たら
親子とは思えないほど気を使い合ってる変な関係です。
こういう微妙な親子関係を細々と説明したくないんです。
要するに自分の嫌な部分を知って欲しくないというか。
彼と私じゃ釣り合わないのかも。
私は自分のことばっかりで相手のことを全然考えないから、
もっと思いやりのある可愛い子と付き合って欲しい。

>>121
まぁ、自分の心の中に在る暗部と向き合えない間は
恋人とか作らない方が無難とは思うかな

適度な距離感をキープしつつ仲のいい友達を沢山作るくらいが
当面は丁度いいんじゃないかって気はするよ

>>120
2人は何歳で、相手は過去に恋愛経験はあるのかな？

>>123
お互いに18歳の学生です。
彼女は昔違う人と付き合ってたみたいですが、
DVの気があったみたいで1ヶ月ほどで別れてます

彼女がみたい番組がBSであって映る人録画してとTwitterに書いていたらたまたま男友達が俺んちうつるから録画するってことになった。どうするのかわからんけど、多分男友達の家にみに行くんだと思う。

男友達の家に二人きりになるのは、嫌だしましてや、その男友達は、そういうことを今までやってきた事も知ってる。
俺たちが付き合う前から、俺が付き合う前に僕の彼女とどうにかして一回やるとか聞いたり、付き合ってからも、宿題移させたんだから一回やらしてとかいう奴だから、信用できない。

彼女もセクハラ発言が多すぎて一回ブチ切れて、そいつと大げんかした。仲は多少戻ったけど、セクハラ発言は今だ継続。

多分、その番組はLIVE動画でそのアーティストの特集がみたすぎて、ほかに頼む人もおらず、頼んだんだと思われる。

一応、どうするのか聞くつもりなんだけど、これって束縛なんだろうか？

>>124
DV経験が元で別れた過去がある子なら
寧ろ、幾らか奥手てがっついてない恋愛の方が心地いいとは思うよ

まぁ、普段から色々と会話を交わして
彼女がどういった事をより喜ぶかを試行錯誤して察知しながら
徐々に距離を詰めていけば大丈夫なんじゃないかな

>>126
そうですか…
愛情表現ってなかなか時間かかりますね´｀

>>127
愛情表現に安らぎを求めるか激情を求めるかは人それぞれ違うので
最初はある程度の距離感を必要とする恋愛があっても構わないとは思うよ

まぁ、>>127がもう少しテンポ良く先へ進めたいのなら
そこからは、会話の持って行き方とムードの作り方次第かな

彼女がオタクなんだけど俺もアニメとか見るべきかな?

>>129
どうしても同じ趣味で会話したいのなら見てもいいとは思うけれど
普段から積極的に向こうからアニメの話題を振られている訳じゃないのなら
アニメの話題は彼女の趣味仲間に任せておけばいい気はするかな

>>130
けっこうアニメの話になるからなぁ
今度二人で見てみるよ

>>121
そしたら別れたらいいと思いますよ
結局信頼も出来ていないし、信用も出来ていないし、自分自身でいっぱいいっぱい

一人で考える時間がまず最優先じゃないんですかね
結婚だって、そのままじゃ出来ないというか、したくないでしょう？

友達に彼氏との話をしたとき、「貢いでるの？」と言われてから、彼氏に愛されてないような気がしてしょうがなくなった。
わたしにとって初めての彼氏だから、どういうのが普通かわからないっていうのもあって、すごく不安。

今日も、彼氏に電話したいと言ったらできないと言われて、そんな些細なことでも愛されてないように感じて不安で眠れなくなった。

どうしたら不安をなくせるようになるでしょうか…

>>131
観るべきとは思わないけど、興味持ったら彼女は嬉しいかもだよ！

>>133
とりあえず、具体的な付き合い方が分からないと
実際に貢いでるのか単にその友達が軽口だったのかの判断が出来ないかな

まあ、初めてとか関係なく、しっかりと落ち着いて自分の現状を振り返って
どの辺りが自分にとって妥当で真っ当な恋愛関係の範囲かを判断してみるしかないね

>>135
去年のクリスマスに１万程度の手袋、今年は手編みのマフラーをプレゼント、彼氏の誕生日は２万くらいの財布をプレゼントして、就職祝いにホテルのディナーをプレゼントしたという話をした時に言われたので、単なる軽口かもしれないです。
去年も今年もクリスマスのプレゼントはもらっていないことも話したので、友達にとってはそれが有り得ないことだったのかも、とも思います。

普段のデートは特別な日とか関係なく基本的に割り勘で、彼氏に余裕があるときは少し多めに出してもらってるけど、
彼氏は大体いつも金欠なので、わたしが全額出したり多めに出すことが多いです。

自分の恋愛関係の範囲の把握というのは、結構難しいですね……

>>136
彼氏が万年金欠の理由は？　
とりあえず、2人して何歳なんだろう

>>137
彼氏の金欠の理由はよくわかりません。
趣味のゲーセンとか、友達と飲みに行くのに使ってるんだと思うけど……

彼は23歳、わたしは19歳です。

>>125
過去にそういう事があったならその男を警戒するあなたの気持ちも解るし、彼女が一人でその男の家に行くつもりであれば止めるべき。
それでも彼女が録画して貰ったその番組をどうしても観たいと言うならあなた同伴で行けば良いんじゃないかな？彼女自身もその方が安心でしょ。

>>138
ヤリ目じゃないの？
彼氏はバイトしてないの？
普通ならクリスマスプレゼントくらい用意するよ
お互い無しならわかるけどあなただけ渡して向こうがないってのもねえ

>>136
>去年のクリスマスに１万程度の手袋、彼氏の誕生日は２万くらいの財布をプレゼント
これは彼になんらかの指定をされて買ったの？
彼にとって1000円・2000円程度の価値しか無いものかもしれない。
あと、費用のかかるデートは彼からの誘いなのかな？

>>139
やっぱそうですよね��ありがとうございます。

>>138
うーん、確かにその内容だけ聞くと貢いでるの？と聞いてしまった友達の気持ちもわかるかな。
とは言えクリスマスは彼女側が張り切って彼氏側は特に…ってパターン多いからわかるんだけど、138の誕生日は祝ってもらえたの？
いくら金欠でも、本当に祝ってあげたいと思えば日頃からコツコツ貯金することができるわけで。
私の周りにも常に金欠男いるけどさ、やっぱり年に一度の旅行や誕生日とかはきちんとしてあげてるみたいだし。
金無いと言いつつ（実際給料日近くになると財布の中に数百円とかたまに聞く）裏ではちゃんとそれ用に貯金してるっぽい。
でも普段の言動から愛情を感じれたり大切にされてるのが伝わってるなら、単にそういうイベント系は不器用なだけかもしれないね。

>>136 千円とか二千円のプレゼントですてられる気がするなら遊びかもしれないけど、ただ、あなたの自己満足なら彼氏に失礼かと

昨日、彼女は飲み会だった
全然メール来なくて心配してたら、2時頃に｢超楽しかった、もう寝てるよね？おやすみ｣とだけメールが来た
なんか無性に腹が立ってしまったんだが、俺は心が狭いのかな？

>>145
とてつもなく狭い。
事前に連絡するよう取り決めがあったなら別だけど。

>>145
彼女からあらかじめ飲み会って聞いてたのなら、帰ってすぐかな？にメールをくれるだけでも、良しとしなけりゃだね。

「悪いことをするときは日本人というんだよな、必ずね」
http://www.youtube.com/watch?v=g9zNgetDNq0


「日本の大地震をお祝います」
http://www.youtube.com/watch?v=Sc5Nopbezpk


日本人をひたすら罵倒する韓国のヒット曲『fUCk zAPAN』（字幕付き）.
http://www.youtube.com/watch?v=8-nNxDJU0Fw


韓国の駅に展示される絵「日本人を皆殺しにしてやる」
http://www.youtube.com/watch?v=rP5jXSspQUk


韓国の大学にある絨毯「踏んでお通り下さい」
http://www.youtube.com/watch?v=QuSS2IyxoCU

相談です、初めて女の子と付き合い始めました。
自分から告白して交際がスタートしたのですが…いまいちわからない事が多くて。
生理の影響なのか、定期的に彼女はもの凄く機嫌が悪くなり、軽く肩を触った程度で「触らないで！」と手を
払いのけられたこともありました。喧嘩したとか特に理由がないのに何故こんな不機嫌なのかと？

潔癖症なところもあります、デートの時によく電車やバスの吊り革をハンカチをかまして掴んでいます。
理由を尋ねたら「素手では気持ち悪いから無理！」とのことでした。
こんなタイプの女性はよくいるのでしょうか？自分に経験値がなく、わからないので質問してみました。

そういう女もいるだろう。としか言えない。

喧嘩してから彼女と殆ど連絡取れなくなりました
謝って怒ってないと言ってもらえたのですが…
デートの予定も理由を付けられてドタキャンされました…
冷められたのでしょうか？

>>140
彼もバイトしてます。
クリスマスプレゼントについては事前にどうするか話し合いなどはしてないので、あげる文化がないのかも…

>>141
指定されたわけでなく、わたしが選んだものです。
年上だし、身につける物はできるだけ良いものの方がいいかと思ってバイト頑張りました。
デートは大体わたしが誘います。金ないよ、と言われても自分に余裕があればデートします。

>>143
誕生日はプレゼントも貰って、遠出もさせてもらえたので、大丈夫だと思います。
貯金してるかは聞いたことなかったけれど、そういえば教習所通うことにしたと言っていたのでそっちに使ってるのかもしれないですね。
大切にされてると思ったこともあるので、イベントが苦手なだけみたいです。

長々とすいません、ありがとうございました。

>>152
あなたが金銭感覚を改めるか彼に振られるかの二択っぽいなぁ。

彼女と連絡がとれません。彼女個人の問題なので
原因はふせますが、それによりちょっとへこんだのか
こちら側にイライラかも分からない。メールや電話もダメ。

ほかっておいて、あなたの出る幕ではないということ
ですよね？
大丈夫か？から初詣行きたいとか、年末会いたかったと
メールいれちゃいそうだ。

カウパーで妊娠しますか？

宝くじ当たりますか？と聞くのと同じくらい不毛な質問

>>122
そうします。友達付き合いもまともにできないのに恋人なんて無理に決まってた。
彼には謝罪するしかないですね。

>>132
別れることにします。
結婚はできないですね。小学生の時に教会の変態オヤジのとこに養子に行くという話が
大人達の間で勝手に進んでいたことがあり、結婚するのってなんとなくイメージがそれにつながって
あんまりいい印象ないです。

そもそも恋愛に向かない性格というのもあるんですね。というか人間付き合いすら無理か。
勉強になりました。相談に乗って頂きありがとうございました。

ほかっておいてって何回か見るんだけど同じ人？

方言だから使う人はそれなりにいるけど
まあ、事故起こした彼女だろうね

１．私を顔で選んで近づいた宣言。性格も良かったので付き合ったとのこと。私ピザブスなんだけどね
２．ツイッターで特定の女性フォロワーにむかって「付き合おう」だの「恋人になろう」「お嫁さん＝○○（特定のフォロワー）」
３．ファミレス？でオムライスを食べていて、お互い味の違うオムライスを頼んでいたので
彼氏のオムライスを一口頂いた。
私が私のオムライスも食べる？と聞くと、スプーンを手に持ち、すくう部分をちょっとだけくわえて、上目使いで「うん。」
４．初エッチした時。ゴムもちゃんとつけたし、お互いイかなかったしまあ妊娠は大丈夫だろうと考えていたら、
「妊娠してたらどうしようどうしよう」と毎日電話で言ってくる。
「大丈夫だよ」って言うと「どうしようどうしよう」
あんなに言われると私だって不安になる。
あまりにもどうしようどうしよううるさかったので
「じゃあ私、知らない人にレイプされたって親に言おうか？
じゃあ誰の子かどうとか関係なくおろしてもらえるかもよ」
って言うと「ＤＮＡ鑑定したらばれる・・・」とか言い出す
不安すぎてしょっちゅう過呼吸起こしていた。
これいじょう倒れられたりしても困るし、彼氏に「生理きたよ、大丈夫だったよー」
と嘘をつくと（本当は来てなかった）
ツイッターに「彼女、生理きたみたい！」とつぶやく
何日か経って本当に生理きたけど、彼氏の行動みてちょっと冷めた
５．たまにエチするようになったけど彼氏はフェラがお好きなようで、フェラ→口に出す→休憩→私の胸さわる→入れる
という順序のエチしかしてない気がする。
しかもイくの早い気がするし、もう少しぜんぎ？してほしい・・・これは我儘か・・・
他にもいろいろあるけど、疲れてきた・・・嫌なところを直してもらうべきか、別れるべきか・・・
でもいろいろと口出ししたら怒りそうだしな・・・疲れた・・

>>160
読む価値なし
チラ裏へ

彼の仕事が忙しくて、年越しイベントの予定をいれてしまいました。
そしたら、昨日になって彼から、年越しは何してるの？と聞かれ、もう予定入れてるのが何か申し訳なくなってきて…

もう今年は会えないし、年越しは一緒にできないけど、予定入れずに待っておけばよかったんでしょうか。

>>162
別に申し訳なくなるほどじゃないな。
誰も悪くない。

>>162
単なるコミュニケーション不足じゃないかな
あとで罪悪感感じるくらいなら先に年末の予定確認しておけばよかった
彼氏も年末一緒に過ごしたいと思って連絡してきたのなら忙しくても先に言っておくべきだったし
次からはお互いちゃんと事前確認するようにすればいいんじゃない？

>>162
気にすんな。自分の人生だ。彼へ悪いかな…思った気持ちが
あるだけまともだ。気にせず浮気相手と濃厚なセックスしてこい

>>160
こっち行け

別れようってほどじゃないけど恋人に引いた瞬間114
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1324250619/

>>162
「俺は仕事で一緒にいられないけど君の予定はどうするの？」と聞かれてるんじゃないか

>160
彼が幼稚すぎる

相談というか…彼からかかってきた電話で悲しくなったので聞いてください。

実家に帰省中の彼から電話がかかってきました。
「従兄弟の○○君来たよ、彼女も一緒だった。今からおじいちゃんのところに結婚の
挨拶に行って、今日はうち（彼の実家）に泊まるんだって。
彼女偉かったよ、癇癪も起こさず、疲れたとも言わなかった」
という内容でした。

何が気に障ったかと言うと、私も彼の実家へ挨拶に連れて行ってもらったのですが、
そのときに彼のあまりのフォローのなさに、最終日に爆発してしまったのです。
そのときに私が辛かったことは、
・彼の実家に２泊するよ、と言われていたけど、実際は３泊だった。
これは私の日程の確認ミスですが、到着予定時刻が深夜だったので、
それは１泊に含めないという彼の意見でした。
でも、私は２泊だと言われてたから、到着日も含めて２泊だと思って。
これは私の確認ミスもあったのであまり口に出しませんでした。

・実家で、とにかく私をほおっておく。
食事の時、彼は食べるのが早いので、食べ終わったらすぐ席を立ってリビングに行く。
私も急いで食べましたが、一人はちょっと辛かったです。
あと、普段ならお風呂も10分ほどで出てくるのですが、実家では長風呂でした。
私は家族の中にポツン。私は彼のご家族とは初対面だったので、
気が張ってしまって疲れました。

他にも、ずっと彼の友人と会っていたりで、落ち着く暇がなかったことや、
彼からのフォローの言葉がほとんどないことが重なって最終日の夜中に爆発して、
「あなたにとって、ここは一番落ち着く実家でも、私にとっては一番緊張する場所です。
そのことは分かってください」とメールを送りました。（部屋は別です）
次の日の朝、彼は謝ってくれました。

こういうことがあって私は爆発したのに、上記の通り、従兄弟の婚約者と比べられてとても悲しいです。
爆発してしまった私が大人げなかったのでしょうか。明日、彼が帰ってきて会う約束ですが、会いたくないです。

>>162
何してるの、と聞かれたんだから予定答えればいいんだよ

>>169
なんだそのガキ…
169だって別に挨拶に行った先の恋人の従兄弟相手に
癇癪起こしたり疲れたとか愚痴るはずないじゃん馬鹿じゃねーのｗ
「へえー、きっと従兄弟さんも予定をきちんと伝えられなかったり
恋人放置でフォローもしないような人じゃないんだろうねーｗ」
とでも言ってやりゃよかったのにｗｗ 無理スレに放り込みたい

>>169
「そうだねきっとすごく頑張ったと思う
前にも話したけど、恋人の実家ってすごい緊張するもん（なんかかわいい絵文字）
従兄弟君がよく彼女に気を使って、フォローしてあげてたんだろうなー
従兄弟君たちはいい夫婦になれると思うよ（絵文字）
○君も今度行ったときはそうしてくれないと困るぞ（絵文字）」
とかなんとか、天然だか皮肉だかわからないメールを送ってみたいところだ。

まだ付き合って一カ月たってないのですが、実家ぐらしの彼女が一人暮らしの自分のアパートに遊びにくる事になりました...。

自分にとって彼女ができたのが初めての経験なのでものすごく緊張しています

これって何かアクションを起こすべきなのでしょうか...？

>>171
レスありがとうございます。
私も、せっかく紹介してくれてるのに爆発してしまった負い目があって、
電話で話しているときに、彼に何もいえなかったのですが、
心の底にそういう思いがありました。

彼はもともと配慮がない人なので、実家で放置などはまだ許容範囲内です。
彼の母も、「なんだかごめんね」とおっしゃってくれました。
でも、比べられるのは嫌です。
私も、彼の従兄弟がいる前で変なことを言ったりはしません。
彼もそのことは分かってるはずなのに、わざわざ電話で嫌味を言うほどだったのか。
もしかしたら、彼はこれが嫌味とも思ってないかも。

>>172
それいいですね。
普段から長文のメールはしないので、メールでは皮肉の要素が強くなりそうなので、
今度電話があったらそういう風に言ってみます。
ありがとうございます。

>>173
まだならキスくらいはしとけと思うが
あとは雰囲気次第

>>173
レスありがとうございます

なんかそういうのって大事にしたいんですけど行動しないて幻滅されちゃうんじゃないかと不安だったので助かりました

きっかけがあれば頑張りたいです

>>173
レスありがとうございます

なんかそういうのって大事にしたいんですけど行動しないて幻滅されちゃうんじゃないかと不安だったので助かりました

きっかけがあれば頑張りたいです(´・ω・｀)

連投すいません...

最近年上の彼から告白されて、私も彼のことが人間的に好きだったので付き合いはじめました。
けれど、二人で会っている時になんとなくギクシャクしてしまいます。
付き合う事自体が初めてなので、私が女らしくするのが苦手なのと、
年上という事で気を使ってしまうのが原因だと思います。
自然体で会話したいのですが、なんとかならないでしょうか？
スレ汚し失礼しました。

>>180そのうちなれるんじゃない？

>>180
慣れだと思うよ。
急に恋人らしくしようったって無理だ。
あえて何か気をつけるとしたら
・「それじゃ悪いから」という理由で相手の申し出をあまり固辞しない
・なんかしてもらったら「ごめんなさい」「すみません」より「ありがとう」
とかだろうか。
「年上で気を使う」あたりからの推測だけど。

あとは「あなたと一緒にいて嬉しい、楽しい」といった事を
できるだけ態度や言葉に出すようにするとか。

いきなりすいません
正月に彼女と会う約束をしてたんですけど…
自分としては正月といったら1日だと思って他の人の誘いとかも断って開けてたんですけど、昨日そのことを聞いてみたら会うことすら忘れてて、1日は用事があると言われました。
正月に会うっていったら普通1日じゃないんですか？
どちらが正しいんでしょうか？

>>183
個人的には、特に実家暮らしをしているのであれば
基本的に元旦は家族と過ごす日で、恋人とは二日か三日にでもまわせと思う
元旦から娘借りていくと親感情としても良くないことがあるよ

>>183
どっちが正しいとかはないよ。
あえてここが悪いと言うならば、ちゃんと日にちの確認をしない言葉不足の関係が悪いと思う。

そもそも、一月一日は元旦なだけであって、その日だけが正月ではないよ。
もともとは一月中はずっとお正月だし、今の感覚だって松の内くらいまではお正月だ。
何歳なのかわからないけど、勤め人ならお正月休みのことだと思っていた可能性もある。

会う約束をしていたのを忘れていた部分は相手は悪いとおもうけど
日にちを指定していない限り、約束破ったとは言えないんじゃない？
家庭によっては、元旦は出かけないで家で家族と過ごすって家もあるし。
結局は、打ち合わせ不足の一点につきる。

自分大学1年男

12月25日に付き合い始めました
メールって頻繁に送っても迷惑じゃないんですかね・・・
自分はいまんとこ2日メールしてないです
雑談メールって難しくてなかなか送れず、寝る前のおやすみメールぐらいしたいなって思ってるんですが


人によるっていうのはわかるんですがアドバイスお願いします

>>183
ただ、正月会おうってだけなら正月休みのどれかって感じで曖昧過ぎじゃないか？
クリスマス会おうと言っても、24なのか25日なのか両方なのかとか確認するだろ？
何で、何日かを確認しなかったの？
元旦は家族や親戚と過ごすのが普通だと思うし、お互いコミュニケーション不足という感じ

>>186
送りたいなら送ればいい
でも、そういうことを相手とすり合わせていくのが付き合うってことじゃないのか

>>184>>185
お互いに意思の疎通ができてなかったのがいけなかったんですね。
僕ももう少し大人になって彼女と話してみたいと思います。
ありがとうございました！

>>187
彼女寝るの早くて…
聞こうとする→寝るの繰り返しで今に至ってます
自分も悪かったと思うので話してみます！

>>186
1日1回くらいからはじめてペースをつかんでは。
年末年始は色々用事もあったりするので、即レスがなくてもあまり凹まないようにねー。

>>186
雑談メールや挨拶メールのような中身のないメールは面倒くさいとか、用がなければメール送らないドライもいれば
メールがたくさんくる＝好かれてる、愛されてると感じてメール来ないと不安になるウェットもいる
それこそ、無理に雑談メールする前に、メールするの好き？とかを聞けば？
普段どれくらいメールしてるのか、恋人とはメールの頻度はどれくらいが良いと思うかとか、全部聞いてみれば良いんだよ

元旦から彼氏の家(実家)に泊りに行くのはよくないですよね？
彼氏に泊りに来なよって言われたんですがさすがに気が引けるので断ったら気にすることないって言われました
ちなみに付き合って5年です

普段はよく喋る相手が2人きりの時はあんまり喋らないんだがこれってヤバイですか？

>>188>>191>>192
ありがとうございます

>>192
聞いてみるっていうのはそんまんま聞いちゃっていいんですよね？
実際ドライな人っているもんなんですかね・・・
自分もだいぶメールめんどくさいって思う方ですけど、やっぱり付き合ってみてメールが来たらどんな内容でもいいなぁって思ってしまうんですよね

>>193
ろくに家族（特に母親）に了承も取ってないのに
「大丈夫大丈夫ｗｗ 気にしなくていいよｗｗ」
とか言っちゃうバカが多いので気を付けて下さい

>>193
やめたほうがいいと思うよ

女性の意見を特に聞きたいんですが、彼女と付き合って1年になります。
いま自分は実家に帰省しているんですが、
彼女が今日男友達と昼間さっきまで遊んでたと電話で言ってました。
自分もその男友達のことを知ってるんですが、
大晦日の今日に一緒に遊んだのを聞いてちょっと違和感を感じています。
女性にとってただの男友達と思ってる人と大晦日に遊んだりするものなのでしょうか？

>>195
近々会えるなら会った時に聞いた方が良いけどね
散々メールした後に「実はメール多すぎて困ってた」とかが判明するよりは良いんじゃない？
例えば、昼飯何食ったとか今暇〜とかおはよう一言だけのツイッターみたいなメールばかり来ると
嬉しい人と、返信に困ってしまう人と大きく分かれるかと

>>198
別に大晦日自体は特別だとはまったく思っていないな
大晦日の深夜（年越し）は特別だとは思うけど、昼間はただの休日と同じ気分

>>198
大晦日の昼間って別に恋人のイベントデーじゃないと思うんだけど…
カウントダウンに誘われたとかならともかく

>>198
大晦日じゃなかったら気にしないのかな？
普段遊ぶなら大晦日に遊んだって良かろうよ。休みに入ってヒマな人も多いのだし。

年越しは2人でいるものなのかな？
ちみらのプランは？
ラブホ？
カウントダウンパーティーとかって、DQNだらけだよね

女性に聞きたいんだけど、元カレの話をするときってどんな時？
元カレがめっちゃ楽しかったっていう話をされて複雑な気持ちになった

>>204
言わなくてもわかってるでしょ？

>>196>>197
ありがとうございます
やはりやめた方がいいですよね
安心しました

大晦日なのに、彼氏(28歳)に放置されています。
今、彼は実家に帰っています。

昨日の朝、電話が掛かってきて10分程話しました。
そして23時頃、メールを送ったら返事があって、それに返信しましたがそれ以降ずっと放置されていました。
しかも、朝の電話も夜もメールもかなり素っ気ない。
そして、今日は18時頃に彼からメールがありました。
一応送っとこうかみたいな感じで送ってきたのだと思います。
私のことなんか一切気にかけてない感じです。

2011年も終わるし、最後の日くらい、声聞かせてくれてもいいのに電話は掛かってきません。掛かってくる気配もありません。
なんか嫌です。もやもやします。
彼は私に興味なくなったのでしょうか？
冷めたのでしょうか？
どうしたらいいですか？

この前、付き合って一ヶ月経ってない彼の家に泊まりました
彼は未経験、私は経験あり（一人）です
また、二人は同級生、20代前半です
じゃれあってて、我慢できなくなって「ちょうだい」と言ってしまったり、
彼のものを自分から触ってしまったりしたのですが
積極的すぎる女は可愛くないですよね・・・
今、あのときのことを思い出してウワー！てなってるのですが
普通は、女の子が「恥ずかしいよ///」ですよねｗ
でも演技もできそうにないぞ！どうしたものだ！ｗｗ
ひとりごとです。ごめんなさい

>>207
気持ちは分かるけど、昨日も今日もメールも電話もあるなら放置とは言わないんじゃ…

>>207
頭がおかしいのか釣りなのか悩むな

>>207
受け身だけ？マグロ

>>208
「ﾁﾗｼの裏」というスレがあるので
次から独り言はそちらでお願いしますね

>>207
あなた自身の性格を根本的に治さないと、一生肉便器以下ですよ。

>>208
積極的なのは全然問題ないけど、こんな所で肯定されようという根性がウザイ。

ごめんなさい。
質問、とタイトルにあったのでスレの内容をよく把握せずに書き込んでしまいました。
肯定されようとしていると解釈されたことに安心しました。
普通、肯定してもらえるようなことだったのか、と思いました。

お返事をくださったお二方、ありがとうございました。

>>210
釣りじゃないです。
なんで頭おかしいって思うんですか？

>>213
なんで性格を治したほうがいいのですか？
具体的にどういう部分ですか(>_<)？

てか、>>207の相談のどの部分に問題がありますか？

>>215
おまえが電話かけないのか

>>216
彼は友達と年越しなので、私からはやめておいた方がいいかなと思いまして。

>>207
21歳女です。
他の方も書かれているように、昨日連絡を取ったなら放置と言わないと思います。
あなたは四六時中彼に構ってほしいのですか？実家でゆっくりしたいであろう彼に。

彼女だったら当然！と思うのかもしれませんが、それはあなたの気持ちを押し付けているだけでは？
彼のことが好きなら、もっと彼のことを考えてあげて下さい。

察してよ察してよ私のこと愛してるんでしょ察してよ察してよ察してよ察してよ察してよ察してよ察してよ察してよ察してよ

>>217
友達と居ることが分かってるなら、尚更でしょう…
彼は友達とゆっくりしたいのだと思いませんか？

>>220
彼女のことはどうでもいいのですか？

近々、転勤することになりました。
私が、転勤後も遠距離してくれるか？と聞いても
いつも適当なことを言ってはぐらかされます。

遠距離する気がない=あまり本気ではない
ということなのでしょうか？

>>222
yes

>>218
別に彼氏に気持ちを押し付けてはいませんが。
今回、気持ちを彼にぶつけたわけではないですし。
そして、私が彼のことを考えるなら、彼も私の気持ちも少しは考えるべきでしょう。

>>221
どうでもよかったら、昨日電話したりしませんよ。
毎日連絡することが愛なんですか？
それだけで愛情がはかれるんですか？

>>221
彼氏が友達と楽しく過ごす時間はどうでも良いの？

>>225
好きなら連絡とりたいとか思うんじゃないですかね？
しかも、今日は大晦日で、明日から新年…

>>226
もちろん楽しんでもらいたい気持ちはあります。だから、邪魔しないように何もしていません。もやもやした気持ちもぶつけてません。

でも、連絡なんて数分のことじゃないですか。してくれてもいいと思いません？

じゃあお前が電話でもメールでもすりゃいいだろ
明日から新年だから何なんだよ
四六時中恋人のこと考えるやつなんて、よっぽど暇か
依存してる奴だけだろ

>>224
言葉にして伝えてなくても、今あなたが思っている内容は十分相手に気持ちを押し付けてるものだと思います。

>そして、私が彼のことを考えるなら、彼も私の気持ちも少しは考えるべきでしょう。
何様ですか？
「私はこんなにもあなたのことを考えているのに、何であなたは考えてくれないの？」ってことですよね？
テレパシーが使えるわけじゃあるまいし、そんなこと彼に分かりませんよ。
構ってほしいなら、連絡すればいいじゃない。

構ってほしいけど友達と居るから我慢してる私、偉いでしょ！って考えが滲み出てます。
正直、28歳にもなってその考えは…と思います。

>>227
そこに必要十分条件は成り立たないでしょう。
好きなら連絡をとるでしょ、ってのはあなたの考えであり、価値観であって、それは彼のものとは一致しない。
それが嫌なら今の彼氏と別れて、連絡大好きな彼氏を作ることですね。

スレが進んでると思ったら
今年最期の釣り師が来ていたんだね

彼氏が相手してくれないからスレでクダ巻いて暇潰しって設定かな
ID:TdA5Kvf3Oは

>>229
流れを読んでください
理解力ないな

>>233
池沼を理解する能力なんていらんわｗｗｗ

>>230
理解力ないな

私の気持ちを彼はしりません。押し付けたりしてません。なんと思っても彼には普通に接していますし。いちいち感情をぶつけるようなことはしません
なにが押し付けなんですか？

付き合ってるなら、対等な関係であるべきだと思っています。何様ってあなたも何様なのか。
あと、私は28歳じゃないですけどー

>>232
釣りじゃないです
設定とかないです
相談にのってください

>>234
池沼？
なんですか？

以上、2011年の釣り納めをお送りしました。

あと二時間で新年です。

>>236
相談の答を総没にしといて、相談に乗って下さいとか
釣りじゃなければ単なるメンヘラ気質な人かな

>>238
ほんとに釣りじゃないです！

>>231
連絡という点で、私と彼の価値観が一致しないというのは以前から気になっていました。

これを彼に伝えてみるべきか悩んでいます。
重くなるのは嫌なので、最善は彼の価値観を理解し慣れること、だと思っています。

>>239
メンヘラってなに？
総没にはしてません

スレの無駄使いやめてください
相手にしてる人もね

>>234
なぜですか？
相談してるだけなのに…

いいからさっさと連絡しろよ
好きなら連絡すべきというのに、
自分は「カレは友達といるからー」とか適当な言い訳してしないんだな

「彼が友達といるから連絡しない」が成り立つのなら
「俺は友達といるから連絡しない」も成り立つと思うよ
成り立たないと思っているのは自己中心的で幼稚なあなただけ

>>245を支持

>>242
「彼が地元で久し振りに友達と仲良く遊んでる」って情報があるなら
このスレの殆どの人が「それなら、その間くらいはこっちの事も暫し忘れて楽しく過ごしてくれればいいな」と思うけれど
>>242はそう思えない自分の感情に振り回されてるだけだよね

その重たい気持ちを後で彼に伝えるのも、冷静になって飲み込んで耐えるのも
あとは>>242が決める事なのに、それをせずにデモデモだってを繰り返してるだけ

まぁ、釣りは確定かな

>>244は友達と遊んでてその友達が他の人と連絡ばかりしてたら気になったりしないの？>>244が彼氏と連絡取り始めると短時間で終わらない人なら遊んでる友達に失礼だから連絡しないだけだと思うんだけど

>>245
確かにそうですね。
>「彼が友達といるから連絡しない」が成り立つのなら 「俺は友達といるから連絡しない」も成り立つ
この部分を指摘されて、初めて彼の行動も理解できそうです。
ありがとうございます。

>>284
友達と会う前とかに連絡が欲しかったんです

>>247
理解しろや

>>250
じゃあそれ言えば良くね？
察しろというのなら、それが出来ない男とは別れる他ないよね
だって話した時点で男は察することが出来ないんだからさw

>>241
価値観は合わせるものではないよ。
重くなるのは嫌だからって我慢してると、今はよくても、いつか爆発するよ？
ちなみにそれで失敗した経験あり。

話しようと思ってるんなら、早めにすることをおすすめする。
それで終わるのなら、それまでの関係。
今後の人生を無駄にせず済むんじゃないかな。

凄く価値観が幼稚だけれど>>251はまだ中学生ってことはないよね
もしかして、その彼が初彼だったりするのかな(設定上は

>>253
なんだかあなたにお礼はいいたくないけど、ありがとう。

価値観というか、連絡するしないは習慣化できる気がするから、もう少し待ってみます。
無理そうだなって感じたら、あなたのいうように早めに彼に伝えてみます

一応質問に答えると
暇だからって彼に言うべき事をここで押し付けてる>>207は
少なくとも冷められると思うよー

>>254
何を基準に幼稚だと言うのか

設定とかないわ
釣りだと思うなら放っておけや

おまいらスレの浪費は自重汁

いいねぇ
この｢アタシは他の人とは違うんだからぁっ!!｣
｢アタシは絶対絶対間違ってないんだからぁ！｣みたいな中学生ペロペロ

>>256
？？？？？？？？

>>259
ありがとう。相談乗ってよ

>>258
ごめんなさい。
釣りとか言う人たちどうにかしてください

>>255で結論でてるので次の人どうぞ

>>261
大晦日だし真面目に相談乗るよ
ただ、新年になったら別スレに移行しようぜ。

んでだ。改めて聞きたいんだが
貴方と彼の年齢と職業は？
それで何に悩んでるの？
どんな状態だったら満足なの？
それを教えてくれぜ。もちろんテンプレにあるように後だしはなしだぜ。

>>256
自分もウェットなほうだが、それでも、>>207はないw
相手の事を尊重出来ないなんて、可哀想にと感じる。

>>207
申し訳ないが色々意見も出てることだし、これ以上やってもスレの浪費になるので
今一度>>207から今までの意見を読み直してくれないか？

260だから冷められてるんだって！
早く別れた方がいいよ？

何言っても無理だろ
寝るまで居座るぞ

>>262
申し訳ないのだけど、まとめてレスできるものは1レスにまとめてもらえるかな？

どっか移動してよ
スレ立てのしやすい板にさあ

>>255
あなたほど極端ではないが、昔私にもそういう時期があった。
こうやっていろんな価値観を知っていくのは、いい勉強になるんじゃないかな。

まあ皆何だかんだ書いてるが、少なくともあなたのことを思ってるから書き込んでるんだ。
そうじゃなきゃスルーしてるよ。

んじゃ移動しようぜ

どこに移動する？

サロンに打ち捨てられてるスレがあるから使えばいいんじゃね
恋愛相談にのってくれる優しい方きて
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1324206016/
みんなに相談があるんだ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1324449104/

>>264
ありがとう。優しいね

>貴方と彼の年齢と職業は？
私は23歳で銀行勤務の一年目。
彼は28歳で化学メーカーの研究職。

>それで何に悩んでるの？
昨日から、彼があまり連絡をくれなくて、もやもやしている。連絡くれても、なんか適当(詳しくは>>207参照)
もうすぐ新年なのに…。
彼は地元の友達と年越しだから、邪魔はしたくない…


>どんな状態だったら満足なの？
もやもやせず、円満に。押しつけるのも、押しつけられるのも嫌。
妥協点あったらいいな。

連絡するしないは、習慣化できると思うので、私が彼に合わせようかな、と思ってます
ただ、今現在のもやもやした気持ちをどうしようかと。

>>274�dクス
それじゃ>>207はどちらでも好きな方に書き込め

本人がぺろぺろだって認めてんのにレスし続ける奴なんなの？馬鹿なの？死ぬの？

>>275
上記の通り、移動してくれ。
俺はつきあってやんよw

みんな別れるときなんて言って別れる？
スレチかも

みんな、ごめん！
またここに>>275書き込んじゃったよ！
どうしよ…

>>207
で、上スレか下スレ、どっちに書き込んだか知らせてくれると嬉しい。

>>281
ちょっとよくわからないから、今までの流れが分かりやすいように移動してほしいです

上でも下でもいいので。

>>282
じゃあ上のスレで

>>282
じゃあ上スレに書き込んでくるから、その後に書き込みよろしく。

>>284
ありがとう。
みんなよろしく

>>285
書き込み終了。
>>285の相談に付き合う人は>>274の上スレまで。
>>285は上スレにも書いたけど、スペックその他諸々をよろしく。

大晦日に距離を取りましょうって電話されました。
おかげで一人で酔っ払ってますぜ。

彼女から告白されて今まですごいべったりだったんだけど
最近それをそれを当たり前のように享受するおれの態度がだめだったみらい。
学生なのに結婚を意識させられて思い・・・

大晦日だというのにもやもやしてしまってだめだ

む・・・てめぇら良い年を！

>>287
失せろチラ裏

お年玉ください

お年玉

ぷりーずお年玉

睾丸切って落としとけばいいと思うよ

>>287
距離置きスレがあるからそちらへ。

年越しはカップルで過ごすのがふつうなんでしょうか？

>>295
うちは彼氏がバイト、私は帰省してるから一緒に過ごしてないよ。
当たり前、っていうのはないんじゃないかな。

>>295 彼帰省中なので電話だけしましたよー

>>295
全然普通ではない。

モヤモヤがたまるとすぐに別れようという思いが溢れてしまうのですが、
この場合はきっぱり別れる、距離置きする、どちらが良いのでしょう？

奈良にやってきた韓国人修学旅行
http://nyoze.up.seesaa.net/image/299778.jpg
大阪にやってきた韓国人修学旅行
http://specificasia.up.seesaa.net/BW_Upload/osaka1456.jpg
京都にやってきた韓国人修学旅行
http://specificasia.up.seesaa.net/BW_Upload/kiyomizutera16.jpg
このごろ韓国人が日本へ行ってよくする遊び
http://gyazo.com/454e52b8b8982b92e123b4e75528a639.png



韓国が靖国放火事件を中国になすりつける　犯人として名乗りを上げた自称中国人がなぜか韓国に帰国
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1325209924/

○「私が靖国神社に放火した」、中国人が韓国報道機関に電話＝韓国

東京都千代田区の靖国神社で26日、放火事件があった。事件発生後、ある中国人男性が
韓国のある報道機関に電話して「私が靖国神社に火をつけた」と主張したことが明らかになった。
韓国メディアが29日に報じた。

30代とみられるこの中国人は「祖母が太平洋戦争当時、日本軍の従軍慰安婦だったが、
日本政府が謝罪しないため放火した」と理由を語った。また火をつけた場所や過程などに
ついても詳しく説明したという。犯行後には、直ちに韓国へ移動して、あるホテルに泊まって
いるが、今は連絡が取れないと伝えられている。

靖国神社放火事件前、ネット上で「在日コリアンの苦情」を訴えるあるユーザーの「靖国神社を
放火してやろう」といった書き込みがあり、日本では放火予告があった可能性が報じられた。

□ソース：サーチナ
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1230&f=national_1230_029.shtml

遠距離も長続きする方法教えてください

ちょっと聞きたいんですけど、彼女と回し飲みや直箸出来ますか？
彼女が「あ、これ貰ってもいい？」と聞いて箸や口をつけてきます。
正直、自分は家族とでもそういう事を絶対にしたくないし、他人だったら吐くかもしれません。

>>302
好きなひとだったら、気にならないかな

アンケートスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1312354697/

>>302
なんでも二人で食べるよ
ただこの人不潔認定した人とは絶対無理

彼氏に寝取られ系じゃないと興奮しない。だけど浮気はするなと言われました。
寝取られ属性を治す方法ってないんですか？
最近セックスレスでつらいです。

>>302
彼女となら余裕でOK

>>301

しいて言うなら連絡を怠らないこととお互い信じ合う事かなァ
相手の行動が見えない不安要素ってのがあるからね
お互い相手に信用してもらえるような行動が大切だと思う　

あとは向き不向きはその人達の性格とかにもよるだろうけど

>>301
相手に信用してもらえる努力
相手を信用する器量
先立つ物
どの土地でも仕事にありつけるスキル

これだけあれば、続く可能性が多少はあると思う。

>>302
できるけど、断りなくやられたらドン引き。

年越し一緒に過ごそうと彼女から言い出したのだが、俺との約束忘れて地元の異性の友達と遊びに行った…(´･ω･`)
謝られたけど、なんか虚しいー！
２日に会うんだけど、普通に振る舞った方が良いよな？

>>310
心の中で便器に降格しつつ、どうやって利用するか考えれば？
謝って済む問題では無い。

>>311
レスありがとう。
自分が確実に冷めていってるのはわかっているんだ…
そして、同時に自分の心が狭いのか？とも葛藤している。

ちなみにTwitterは楽しそうな内容が更新されていたが、あけましておめでとうメールは来ていない。

>>312
「便器降格の刑・執行猶予はスペックによる」辺りが妥当だと思うけど、
いずれにしても厳しく怒るのが得策とは思えない。

>>312
俺ならそんな女、便器としても使えないわ。気持ちが無い相手には立たないし。
便器なり財布なり使い途があるなら残してもいいけど、さっさと切った方が精神衛生上いいと思う。

結婚の挨拶は済ませてるんですが
今回両親以外の家族と軽く会います
玄関先のみの挨拶になりそうなんですが
何かアドバイスなどありましたらお願いします
これだけは言っておけ！とか・・
もちろん手ぶらでは行かない予定です・・

>>315
こっちでレスついてんだろ
マルチすんな
【名無し限定】暇なので話しませんか？8090
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1325357844/488

新年朝から重い話題ですいませんw

25歳男です。
彼女とは社内で知り合い、付き合って1年半になります。

大学時代に彼女が付き合っていた元彼がいるのですが、
その元彼からは、付き合っている間も浮気されたり（むしろ彼女が浮気相手だった）、別れてからも元彼に新しい彼女ができるまで執拗に肉体関係を迫られたりしていたそうです。

そして結局絶縁したらしいのですが、この前彼女が、その人と二人で話してけじめをつけたいと言い出しました。
その理由は、今は元彼と会うから同窓会に行けず、それは嫌だということでした。

しかし、自分には彼女が元彼と会う意味が見いだせませんし、けじめをつけるとは具体的に何がしたいのかもわかりません。
多分謝らせたいんだと思うのですが、口だけで謝られても嬉しいのでしょうか。
しかし話を聞いたところ、元彼は「昔は俺もやんちゃしてたなw」程度にしか考えておらず、反省しているとはとても思えません。

自分は、はっきり言って元彼と二度と顔を合わせてほしくないですし関係を修復してほしくもないです。
元彼と仲直りしなくても同窓会にはいけるはずです。

ここで会うなと言うのは男として心が狭いでしょうか？
また、彼女にとって会って何かメリットがあると思いますか？

>>317
女性関係にだらしなく肉体関係を執拗に迫っていたバカな元彼と
2人で会ってほしくないと思うのは当然の事だよ。
彼女は元彼と会って心から頭下げてもらって、過去のしこりをスッキリさせて
爽やかな気持ちで同窓会に出たいの！とか思い込んでいるんじゃない？

とにかく彼女にははっきり言うべき事は言っておけ。

浮気相手扱いされ、別れても「次の彼女できるまで」と肉体関係を執拗に迫って
散々な目に遭ったから絶縁したんじゃないのか？
そんな下半身で物事考えるようなクズな男と彼女が2人で会って話とか考えられない。
絶縁していた女が「2人で会いたい、話したい」とか言い出したら、下半身バカは
「なんだかんだいって俺の身体が恋しくなったのかｗｗｗ」程度にしか思わないんじゃないか？

どうしても同窓会に出たいなら、いっそ元彼の過去を同窓会のメンバー達に訴えて
元彼を同窓会から追放すればいいだけのこと。
なんで被害者のこっちが同窓会に出席できないと悩まなくてはいけないの？

あと、散々クズな行為した奴が話し合ったくらいで謝罪するようなら
最初から絶縁するほどの事態になってなかったでしょ。
その事は彼女に口がすっぱくなる程言っていいと思うよ。
大事な相手だから心配もするんだし。

>>317
悪い意味で元彼に未練があるんだろうね

「彼女にとっての」メリットは、彼女の言うとおり
「元彼との関係を清算することで同窓会に行きやすくなること」
でももし関係を修復しても、向こうからしたら
「昔遊んでやった女が関係修復したくて来たからキープにでもしとこうかと修復してやったｗ」
というふうにしか見えないだろうね

会うなら別れるくらいの勢いで拒んでいいと思う
あと「けじめをつける」の具体的な内容を「多分」じゃなくて確認したほうがいい

>>317
最後に一回ヤらせてくれたら清算！とか言い出してくる可能性あるからねー
彼女はそれを覚悟(期待?)して行くのかな

会わせない、会うなら別れると言っていいと思う

元カノと二人で遊ぶときはだいたいエッチするしなー
付き合ってたときに何度もしてるんだから気軽にしちゃうんだよね
だから会わせない方がいい

軽くない子はそもそも別れた恋人に会わない

明けましておめでとうございます。

異性からの年賀状って、浮気なんですかね…。先ほど彼氏とそれでケンカしました。
手紙のやりとりをするのが不愉快だそう。
新年の挨拶程度にしか思ってなかったのですが、皆さんの感覚ではどうでしょうか…

>>322
彼氏ごと切った方がいいぞ・・・
根本的に少し考え方がおかしい可能性がある

>>322
彼氏が気違いｗｗ
そんなだから友達いないんだろうきっと

>>323
>>324
ありがとうございます！新年早々、お別れをしたいと思います。

>>302
まったく気にならない。

>>320
むしろ、それで体許して彼氏に隠しながらずるずるいくに1票

>>318
そうですよね

元彼の過去は皆知っているみたいです。
今の心境としては、「集まりには出たいが元彼の顔を見るのも他の人にネタにされるのも気まずい思いをさせるのも嫌だ。いっそのこと関係をゼロに戻してまた楽しくやりたい。」という感じだと思います。
それを昔の女友達に伝えたところ、「会って話したほうがいい」と言われたそうです。

また、自分も元彼が本音で謝罪することはありえないと思います。
しかしそれを彼女に伝えたところ、「本音じゃなくてもいい」と言っています。
はっきり言って理解できません。
女性から見れば理解できるのでしょうか？

>>319
清算しても、元彼や第三者からの視線や扱いは変わらないのではと思います。
そもそもそれは清算とは言いませんが。

>>321
いくらあの元彼でもそこまではしないだろうと言っていました。
自分も元彼に彼女がいるらしいので大丈夫だとは思いますが・・・。

長くなりましたが、自分の考えとしては、
�@元彼と２人では絶対に会って欲しくない
�A集まりに出ることもやめてほしいが、そこまでは強制できないと思う
�B彼女は元彼と話せば集まりに出られると言っているが、そううまくいくとは思わない
�Cでも彼女の考えはできるだけ尊重したい
という感じです。
もうどうすればいいのか

>>328
まぁあんたの主張は妥当だし正しいよ。
こう言ってはなんだけど、彼女軽くない？
むしろ元カレと浮気から始まってるって、俺は軽いと思う。
ちゃんと首輪付けて上手くコントロールしないと、ぐだぐだ行くよ？

>>317
彼女はその元彼がまだ好きなんだと思う。
で、会うことでまた関係復活を望んでるんじゃないの？
で、その元彼との話しは事実なんですか？彼女側からの意見だけでそれが事実なんだと思い込むのだけは絶対にやめたほうがいいと思う。
会うことになったら、会う当日はきっとお洒落しまくっていくんじゃないかなｗ
けじめつけたい＝元彼への気持ちが断ち切れないからまた気持ちをちゃんと伝えたい。じゃないかと

彼女の友人も過去の事や元彼の性格をわかっていながら
「あって話したほうがいい」と言ってしまえるあたり
彼女や元彼と同じようにアホなんだろうな

元彼にしたって悪いと思っているからとっくに謝ってるだろうし
一度も謝罪がないということはどういうことか考えたら
すぐに分かりそうなもんだ

>>329
いや、元彼に本命がいることを知らずに付き合って、知ってすぐ別れたそうです。
別れてからは肉体関係はないです。
裏付けはないですが彼女がそう言っているので信じたいと思います。

>>330-331
元彼が嫌いすぎて顔を見るだけで○したくなるから集まりにも行けないと言っています。
そこに嘘はないと思います。
でもけじめをつけるというのがどういうことなのかは全くわかりません。
ただ「話せばスッキリする」の一点張りです。

万が一>>330ならそんなクソ女とは付き合いたくないのでむしろ話が簡単ですがw

まあ事実かどうかは共通の知り合いがいないので知りようがありません。
いっそのこと元彼か彼女の友人と直接話してみるべきですかね。
元彼の件はずっとタブーのように扱っていたから知るのが怖いわ。

「けじめを付ける」に確たる実態はないと思うよ
「最後に会ってお別れを言いたいの」と同じ
それでスッキリなにかが変わるというファンタジーを信じてるだけ
「付き合ってる証の指輪」とか「愛されてる印」とか
そういう言葉やカタチが好きなんだよ

ちょっと長くなるけどいいでしょうか
今彼女とプチ喧嘩？中です
自スペック→19　大学生　初彼女　童貞
彼女スペック→17　高校生　彼氏二人目　処女
会話は主にスカチャ

まず前提として、彼女は下の穴がエラい小さいらしく、指1本入れると尋常じゃなく痛がります
処女膜が大きいのと、タンポンを全く使わないのが原因だそうで
付き合って4ヶ月とちょっとですが、未だ挿入をしたことがないのはそれが原因です
僕はそこまでセックスに興味があるわけではないので、「そこまで痛いなら無理しなくてもいいよ」と言っているのですが、どうやら彼女はしたい様子
だったら広げるしかないね、という話になり、まあ自分で指を入れるなりタンポン使うなり産婦人科行くなり色々選択肢は示しました
ところがやれタンポンは嫌だ医者は嫌だ、自分で突っ込んで広げると言って聞きません
こういう痛みを伴うものの場合は、自分でやるのは限界があると考えた上でのアドバイスだったのですが……

>>334
で、何が相談したいの？
「自分で指を入れるなり」って自分でその選択肢を出したわりには
いざその選択を選ばれたら不満とか、どんな馬鹿だよ

別に彼女の言ってることは何も変じゃないし、
そこまで女を思い通りにしたいのなら殴りつけて言うこと聞かせれば？

>>334
ローション使え

>>335-336
続きがあるのでちょっと待ってもらえませんでしょうか
全部書いてから投稿すべきでした、すみません

>>334
要点を3行でまとめておくれ

全然進歩がなくてまだ挿入できない。早くセックスしたい。
彼女やる気あるんでしょうか？ わがまま言わないで産婦人科行け、とは
言えないのでなんとか彼女をそう仕向けたいのですが
そういう魔法の言葉はありますか？って相談なんだろうかﾄﾞｷﾄﾞｷ

>>338
ごめんなさい、無理です

>>339
すみません、そこが本題ではないんです

続きです

そして昨日、ここが直接的な喧嘩の発端になっています
穴を広げる云々の話になり、「穴広げるんだったら毎日やらないとだめよ」と言ったら「やだ！」と返されまして
理由聞いても「やだから」しか言わないので、さすがにイラっと来て冷めた対応をしていたら「今の（僕）と話したくない、ほっといて」と言われてしまいました
その前から若干イラついている節はあったのですが、生理前でもないし理由がいまいち分かりません
その後年が明けたのであけおめの挨拶からもう一度話をしたのですが、どうしてもイラついていた理由を話してくれません
自省しても思い当たる節はないのですが、どうやら原因は僕にあるようです
だから「俺の何が（彼女）を不快にさせたのか俺が知らないと、また（彼女）はそういう思いをすることになるかもしれないよ」と言ったのですが、彼女は「別に同じことしてもいい」と言います
こちらとしては理由も分からずこんな思いをするのは嫌なので、「俺は嫌だよ。理由も分からず嫌われるなんて。俺はこういうことがあるたびに嫌われなきゃいけないの？」と言いました
「そうかも」と彼女。こういうわがままは初めてだったのでたいへん驚くと共に、いったい僕は何をしてしまったのだろうかと混乱もしました
その後（理由が分からないまま謝るのはちょっと迷いましたが）とりあえず嫌な思いをさせたことを謝り、しばらく距離を置かせて、と言って今に至ります

普段双方に落ち度があって喧嘩になりそうなときはいつも僕から引き下がるのですが、今回はどうにもそれが分かりません
こういう場合に引き下がるとわがままを助長させそうで困っています
付き合うときも「お互いを思いやる関係になろうね」ということで双方納得しているので、片方が片方にぶら下がるような関係は望んでいません
この場合どうしたらいいのでしょう、とりあえずこれ以上彼女を傷つけないように一旦連絡を絶ったのですが

まとまらなくてすみません、分かりにくいところあれば出来る範囲でできるだけ詳しく説明したいと思っています
力をお貸しください

新年早々彼女からのメールの返信が素っ気なくて落ち込みます。
生理中って彼氏からのメールの返信も素っ気なくなる物なんでしょうか？
また、生理って重くない人でも結構辛い物？

「まだセックスできないの？ 毎日まんこに指入れてもっと頑張って穴広げろよ」
と彼女に言ったら機嫌を損ねた。理由がサッパリわからない、と…(・ω・)

>>340
彼女はワガママでもなく至って普通、お前がキチガイなだけ
毎日自分で穴を広げろとか、産婦人科行ってなんとかしろとか、タンポン使えとか…
お前がデリカシーもなくムードも作れない上に下手くそでキチガイな童貞だから、彼女をほぐしてあげられてないだけ
彼女可哀想だからセックス迫るの辞めて、さっさと別れてあげたら？

>>341
人によると思うけど、生理中はわりとそっけなくなる気がする。
わたしはあんまり重くないけど、出血したときとか、汚れてないかとか結構気になっちゃって彼氏のことまで手が回らない時がある。
なんにせよ生理は憂鬱。

>>342
そんな風に見えてしまったでしょうか？だとしたら申し訳ありません、そのような意図はありませんでした
そもそも僕は>>334にあるとおり「キツいなら無理しなくてもいい」という考えを持っています
これは彼女を慮って嘘をついているというわけではなく僕の本心です（大学生でこういうことを言うと不思議がられるようですが）
したいと言っているのは彼女なのにその努力が見られないからイラついた、というところもあります（これは本文に記載がありませんでした。すみません）

>>341
メールが素っ気なくなるかどうかは分からないけど、生理は重くない人にとっても辛いもの。
私は痛くなったりもほとんどしない方だけど、一日中血が出る感触がする度にブルーになるし、何をするのにも生理だからこの服は着れないだとか歩くのも走るのも嫌だとか寝るのにも漏れたら嫌だからこういう体勢は出来ないだとか。
それが約一週間。私は来る度に女やめたくなる。

>>343
ご意見ありがとうございます。参考には出来ませんが

>>340
その中から理由を探すとすれば
>「穴広げるんだったら毎日やらないとだめよ」
>理由聞いても「やだから」しか言わないので、さすがにイラっと来て冷めた対応をしていたら
だろうか。
あなたとしては、彼女の「どうにかしたい」という悩みに真面目に対応したのだろうけど
痛い思いするのも頑張るのも自分なのに！と思っちゃったんじゃないのかな。
「無理しないでね」「頑張りすぎないで、体を大事にしてね」とかで流せばいいとこだと思う。

>>348
そこなのですか……僕としたいと思ってくれてる彼女をもっと大切にすべきだったんでしょうか
僕「そんなに痛いなら無理しなくていいよ」→彼女「でもしたい」→僕「じゃあ頑張って」
の流れは冷淡すぎたんですかね？

>>344
>>346
返信ありがとうございます。
やっぱり生理中はブルーになるものなんですね。
男にはわからないものなので参考になりました。

初詣誘おうか悩んだけど少し日を空けてからにします。

>>349
女性の初体験って君が思っているより理想を描いてるものだよ。
実際うまい人とすれば努力などなく開発されていくし。
ネットでも本でもいいからもう少し女体について研究しては？

>>349
一人の時も二人の時も痛いというのが頭にあるから
緊張して余計にきつくなってるというのはあるんじゃないかねぇ
そういう意味で>>343の言ってることも一部あたってる気がするんだが

とりあえずお前が指入れるときは
途中抱きしめたりして緊張しないように気をつけつつ
ローション使ってじっくりほぐしてからやってみ

>>340
処女に産婦人科やタンポンすすめるとかどんなアホだよｗ
不正出血などの放置するほうが明らかに危険な状況以外診てくれるのが女医でも産婦人科は女子高生には抵抗あるし、痛い思いしなくてすむナプキンがあるのにわざわざタンポンいれる人は極めて少数。
どうにかしたい彼女に対してじゃあ頑張ってだと？
セックスは彼女がしたがってるから彼女が1人で頑張るべきとでも思ってるの？
ろくな知識もなくとんちんかんなアドバイスなんかするよりセックスするときにいかに彼女をリラックスかつ興奮させることができるか調べろよ。

相談させてください。

付き合って3ヶ月超の彼女がいるのですが

◯君は素直じゃないなー

素直になってよと言われたのですが

具体的に素直の意味が分かりません。

彼女の言う素直とはどう言うことなのでしょうか？

>>349
ムードもへったくれもないな…。
男がリードして、優しくするからねﾊｰﾄみたいなのを女は夢見てると思うんだけど。

>>349
まあ議題が「初体験」の場合
「自分としてはどっちだっていいけど、君がしたいって言うなら相談には乗るよ」
みたいな感じだとちょっと傷つくかもね。

「自分もしたい気持ちはあるけど、セックスしなくたって充分満たされてるし、無理せずゆっくりやってこうね」
みたいなんが無難かなー。

>>354
どういうやりとりでその台詞が出たか書いてもらえると助かる。
（彼女基準で）あなたにちょっとそっけなくされた時にふざけて言ってみた、とかで
深い意味はない気もするのだが。

>>349
彼女が面倒くさいのは事実であるが、乙女心としてはまさに>>342の通りの感覚だと思うよ
例え「したい」と言ってるのが彼女であろうと、自分は無理すんなと言っていようと、気持ちとしてはね
あと、340は多少口が悪いし文盲なレスしてる部分もあるが、２・３行目あたりはそこそこ参考にしたほうがいい

セックスに興味がありつつも実際はまだやったことのない17という女の子が
いくらしたいからといって、セックスするために自分で淡々と指やら物やら出し入れして広げるのって
正直かなりの抵抗があるよ、自分がもろにビッチになっていくような感覚を受ける人もいるし
もしあなたが大丈夫なら（生殺しでキツすぎるとかそういう問題がないのなら）
挿入なしでちょっとずつ愛撫＋手マンで広げてやれるといいと思う

Hの話スレでもたまにその手の話が男女問わずあるけど、
女側が自分で広げることに抵抗がありそうなら、男側が指で少しずつ広げてやって
気長に広げていけばいい、自分はそうしたっていう回答もよく見るよ

まあ週1とか月1・2とかでしか会わない（会うにしてもそういう機会がない）
なら彼女自身の努力がないとどうにもならんので、もう放置するか、
もしくは「痛いなら無理しなくていい」じゃなくて「凄く痛いだろうけどいっぺん入れてみる？」
とでももちかけてみな
それでＯＫするようなら、一応痛がるなりに少し指でほぐしてから、
荒療治ということでいっぺん入れてみてやってもいいと思うよ
それで彼女がキレだすようなら、それこそそちらの努力がないとどうにもないといって突き放していいよ

ごめん３行目訂正、340じゃなくて>>343ね

>>351-352
女体についての研究ですか
実際初めてエッチしようとしたときの前には「男が知りたい女の体」という本を一通り読みました
緊張すると膣口が締まって痛みが増すから、なるべくリラックスさせてあげる、ということに関しては、間違いなく僕の実力不足だと思います
ただ膣の外側（クリトリスや唇のような部分）もいじられると痛いから布越しにして、というくらいなので、人より更に鋭敏なのかな、とは思っています

>>353
タンポンは分かりませんが、膣口の入り口の切開は産婦人科医の方が実際に薦めておられる方法のようです
ソースはこちら→http://www.kao.co.jp/laurier/qa/07/00/013.html
またこれも素人考えですが、固形状の物質で一気に広げるよりは、タンポンのような刺激の少なそうなもので徐々に広げたほうがいいのでは、と思った次第です
ろくな知識がないのは自覚しとります。だからこそこのことに関しては1番知識のあると思われる産婦人科にかかることを薦めました
抵抗があるのは彼女の反応を見てある程度理解していましたが、それこそ素人考えでのアドバイスよりはよほど参考になります

>>357
話の流れとかではなく

ちょくちょく言われていて

ノリでいってると言うのはないと思います

>>361
それでもいいから具体例出してくれ
あと無駄な改行はやめろ、読みづらい

>>354
それだけの漠然とした情報では、答えるほうも困るでしょ？

>>362
具体例はない。ただただ素直に
なってくれといってくる

これだけのやりとりで既に、
素直じゃないところがわかるw

>>365
彼女さんはそういうことを言いたいのかな？

>>360
彼女がやりたいと思ってるのは他の男じゃなくお前
だから一人でやって広げろと言われて
突き放されたような気持ちになってんじゃないか？

彼女はまだ医者にいくという意識になっていないと思う
（自分たちで何とかしたいという気持ちが強いということだろうなおそらく）
そんな時に理屈で言われても反発されるだけだろ

一度素直じゃないと思った理由を聞いてみたらどうか

>>368
すまんそれを聞いたことがあって
全部だよって半切れされた

>>364
ああ、なんとなくわかったわ
「具体例はない」じゃなくてさ、実際のやりとりを教えてくれといってるわけだよこっちは
そういう質問に対してそんな素っ頓狂な答え方してたら、そりゃ仕方ないよ

要するに、聞きたいことやわかってほしいこととずれたことをあなたが返すから
彼女の目から見たらひねくれてるようにうつるんだと思う
だから素直になれっていう言葉が出てくるんだと思う

相手の質問や話に普通に答えるようにすれば言われなくなるんじゃないの
自分ではわかっていても、相手はちゃんと言葉にしてくれないとわからないんだよ
頭の中で情報を省略しながら話すのをやめな
あなたが伝わっているはずだと確信していることのほとんどは伝わっていないと思うよ

>>365
妙に納得したw
確かに素直じゃないねw

>>355-356
実際彼女の心が読めるわけではもちろんありませんが、初めてエッチしようとしたときに全く入らなかったのを彼女はかなり気にしていたようで、
それ以降僕も「無理してまでやりたいわけではない」というスタンスが確立したのだと思います
彼女を傷つけまいととっている行動が、逆に彼女を傷つけている可能性があるということなのでしょうか
それと>>349の矢印のやつはやり取りを極度に簡潔に書いたものなので、ここまで直接的な言い方ではありません
誤解を防ぐために、念のため

>>358
双方実家住みでラブホテルの利用も金銭的に苦しい面があるので、挿入のチャンスはかなり不定期です
あっても月2以下の頻度ということはない感じです
彼女は自分で指を入れる努力はしてくれているようですが、一度広げても放置するとまた戻ってしまう、というのを経験済みの知人から聞きました
毎日やんなきゃダメよ、と言ったのはそのためです
せっかく痛い思いをするのに、またいざやろうというときになって戻っていたら、今までの努力が無駄になってしまうという考えのもとの発言でした

今週半ばに、都内発で一日デートする予定です
車で近場〜関東一円のどこかに出かけようかという話になっていますが、オススメの場所あれば教えて頂きたいです
彼28歳社会人、私22歳学生です

>>334の書き込みを彼女目線で見るとこんな感じだろうね。
↓
年上彼氏の前だし、ちょっと背伸びしてエッチできるように頑張ってみたけれど
最初はやっぱりどうしても怖くて緊張して濡れなくて痛かった。
未経験だからタンポン入れて慣らすにしても、何だか抵抗あって入れられない・・・

彼の無理するなという優しい言葉に「ううん、私がんばってみる」と言ったら
「じゃあ指なりタンポン使うなり産婦人科行って広がるようにしたら＾＾」って。
生理だってちゃんときているし、未経験と緊張で濡れなくて痛いのに
なんでいきなりお医者さん行けとか言うのこの人。
ローション使って優しく時間かけるとかしようともしてくれないの？

挙句の果てには「穴広げるなら毎日しないと」って
只エッチしたいだけみたいな発言するから喧嘩になっちゃった。
で、エッチできないと分かった途端に冷めた反応。
何だか処女欲しいエッチしたいだけの人に見えてきた。
喧嘩の後に話聞いても何だかズレた反応しているし、
なんで怒っているのか本当にわかってないんだろうな。
私が生理でヒスってるとか考えてそうだし。
このままだとホントに嫌いになりそう。あーあ。


未経験の年下の彼女の気持ちへの配慮無さ過ぎ。
身体のしくみ云々だけじゃなくて、もっと彼女の気持ちを考えて発言と行動しろ。

>>369
「どこか行きたいことある？」「私のどこが好き？」
「お昼なに食べようか？」「最近おもしろい事あった？」
と言われてどんな風に答えるの君

>>372
初めてやって入らない時だってあるよ（俺がそうだった）
焦らずに何度かやってるうちにちゃんと入るよ。彼女がやってることって予行演習みたいじゃない。
ただし、最初入ったときはかなり痛がるかもしれないから無理してまで最後までしないことだな。

>>372
さっきから他の人へのレス返しの内容を見ていて思っていたんだが、
ちゃんと相手の言っていることを理解してからレスしてるか？

あなたは相手に反応をしようとすると、相手への反論部分や訂正部分を探してしまう癖があるように見える
そんなつもりじゃない、僕の考えはこう、こういう流れがあったからこう言っただけ、僕は既にこういうことはしているのであり、
みたいな反論がものすごく多いぞ
ちょっと落ち着いて、レス返しするのもいったんやめて、自分についたレスを読み直してみなよ
あなたはここの住民が自分の言いたいことを全然理解してくれてないように思っているだろうが、
あなたが何をどう補足しようと、みんな言ってることは最初から最後まで正直そこまで違いないよ

>>370
なるほど.....じゃあそのときの話の展開を再現するわな
彼女「◯君とうちの間に壁がある....」
俺 「壁ってなに？？」
彼女 「とにかく壁があるの！」
俺 「どうやったら消えるの？」
彼女 「◯君が素直になったら消える...」
俺 「素直って具体的に言うとどうなるの？」
彼女 「とにかく素直になってよ！！」
という感じの会話が毎回です。
長文失礼。

>>364
>>370を3回以上読み直して、理解したほうがいい。
全てがつまってる。

�@「彼女が『あなたは素直じゃない』と言ってくる」
�A「その時の会話の流れを書いて」
�B「具体例はない」

すでに�Bのセリフが不要。ちょくちょく言ってくるならその時の話をかけばいいだけの話なのに、
無駄に一人で完結しようとしてる。
言われたことにそのまま答えなされ

>>367
やはり言い方がまずかったのでしょうか……気を付けねば
ですが>>372で書いたとおり、頻繁に挿入のチャンスがないため、ある程度は彼女自身が広げる努力をしないとどうしようもないのも、また事実だと思うのです
医者を嫌がる理由は恐らく仰るとおりです
彼女は長女で下に妹が二人いるということもあると思いますが、プライドがやや高く、甘えん坊です
理詰めしすぎたのかな……悪い癖が出たかもしれません

>>374
幾つか事実と異なる点がありますので、指摘させていただきます
＞最初はやっぱりどうしても怖くて緊張して濡れなくて痛かった
怖くて緊張した、というのはあると思いますが、濡れなくて、ということはありませんでした
＞未経験と緊張で濡れなくて痛いのに
同上です
＞只エッチしたいだけみたいな
違います。>>334をご参照ください
「痛いなら無理しなくてもいい」ということは再三伝えてありますし、それが嘘でないことも彼女は確実に理解しています
これは僕の勝手な思い込みというわけではなく、双方に共通の認識がある確固たる理由があるのですが、具体的な内容についてはご容赦ください
＞エッチできないと分かった途端に冷めた反応、エッチしたいだけの人
同上です
＞生理でヒスってる
生理の周期は僕も知っていますからそれはないと思います

>>378
そうだな、そのやりとりを見ている感じだと
やっぱり彼女の問いや話しかけに対するあなたの答え方が
いつも何となくずれてることが多いんだと思うよ
彼女からしたら、いつも会話や疑問を流されているようなはぐらかされているような
そういう気持ちを感じて不安になっているんじゃないかな

378に書かれたやりとりでは、結構簡潔なやりとりで、
あまりズレた話し方はしていないようだが・・・
彼女も言いたいこと言って終わりのタイプみたいだし、
お互い少し言葉が足りないタイプなのかもしれないよ

>>376
指1本で尋常じゃなく痛がる、それも痛いと口で言うだけではなく、身をよじるくらいの痛みなようなので、
指が入ったまま下手に動かれると肉体的に傷つけてしまいそうなのです

>>377
ごめんなさい、それは恐らく僕の議論ぐせが原因です
ただ今回は、誤って伝わっている事実がかなりあるため、間違いや解釈を修正させてもらってるというのが主な目的です
レスにはしっかりと目を通しているつもりです
こればかりは「つもりです」としか答えられないのが不甲斐ありませんが

>>382
だったらもう答えは出てる気がするけど。。。
(>>377の言うのにみんなの回答はそれほど大きくずれてないと思うけど)

>>382
だからいっぺんレスやめて落ち着いて読み返せってｗ
>>380での>>374への訂正レスの嵐でもそうだけどさ、
374が言いたいことは、別に事実確認じゃないんだよ
「そういう感じの気持ちだろうから考えてやれ」っていうだけのことでしかない

あと、17の女の子がそこまで理論的な思考が出来ると思わないほうがいいよ
「事実はこうだから彼女がこう考えるわけがない」みたいな理屈っぽい考え方をしているけど、
彼女がそこまで事実通りに理論だてて思考ができるほどしっかりしてたら、
今あなたが相談しているような問題はそもそも起きていないんだよ
言い方は失礼だが、あなたの彼女はまだまだわがままで頭の弱いお子様なんだよ

>>317です

自分がこのスレに書いたことを全て話して、その上で第三者（彼女の友達か自分）を交えることを条件に、元彼に会うことを許しました。
許したら「やっぱりやめようかな・・・？○○もそう言ってるし・・・」って言うあたり女の子だなと思いましたがw

で、結局彼女はまたじっくり考え直してみるそうです。
どうもありがとうございました。

>>382
男性にはわからないだろうけど、女子高校生にとって産婦人科はまだまだ抵抗あると思うよ〜。
しかも病気とかじゃなくてセックスに関してでしょ。気軽に行けるはずがない。
まだセックスしたことないから凄く恥ずかしいだろうし高校生で産婦人科は行きにくいと思う。

>>380
>>360のリンクのページ読んだけどさ・・・どうみても医者が膣の切開薦めるのは最終手段でしかないと思うぞ。
膣の外側直に触るのさえ痛がるってのはそれだけあなたの触り方が彼女にとって刺激が強いんだよ。
下着越しに触ってあげてそれが物足りないって思わせるくらいになってからじゃないと無理だろ。
あと彼女が濡れてないってことはないって言ってるけど十分には濡れてない可能性はありそうだな。
彼女が嫌がらなければ口もつかってほぐしてやりなよ。嫌がるならローション使え。タンポンや医者薦めるよりよほどいい。
彼女が自分で触れなくてもわかるくらい濡れてるってレベルになってから指入れてるのなら恐怖心取り除くことを考えるべき。
ついでに女の初体験の理想とやらを少しでも理解したければ女性向けAVや女性週間誌のセックス特集ページでも読んでみては？
男性向けAVのマネするよりはまし。

これだけのこともせずに「膣切開は医者も薦めてる方法です」なんて言うんじゃないぞ。
どうもあなたは議論癖があると自分でいうだけあって、彼女の気持ちを考えてあげるということが欠けてるようだ。

>>387
同意。思いやりも知識も足りない。充分ムード高めて濡れた状態でソフトに触れば痛いなんて事はない。口でも手でもいいから気持ちよくしてやれば指も入れやすくなると思う。焦りすぎなんじゃないかなー。

>>381
もう一つ聞いてくれ、そのことを
友達に相談したら「欲求不満なんじゃない？w」って言われて むかついたけど
そういうのもあるのかなと思ってふと思い出したんだけど素直ってどういうことなの？って聞いたら一回だけ「積極的になればいいんだよ」ってボソっといったことがあって欲求不満なのかなとか思い始めたんだが、どう思いやすか？

頭でっかちでプライドが高そうなのはわかる

コミュ障2人でスレが進みますなあ

>>380
ある程度は彼女自身が広げる努力をしないとって、それ本気で言ってる？
その前に未経験の女の子が相手なんだから、もっとゆっくり時間かけて
優しく大事に丁寧にしろっつってんの。
エッチの前にも雰囲気作って、ローション使って優しくマッサージから入るとかね。

さっきから一連のレスずっと見ているけれど、貴方は頭でっかちの理論や
知識に頼りすぎで、相手の気持ちを考えて発言したり行動してないね。
それが今回彼女にも伝わって距離を置く事になったんじゃないの？
エッチ経験あっても「自分で指入れるなり産婦人科で穴広げなよ」とか
彼氏に言われたらハッキリ言ってドン引きする。それより先にできる事あるよね？って思うよ。

ちょっとでも自分の意に沿わないレスに対しては必死に反論しているけれど、
みんな言ってる内容はどれも似たものだよ。もう一回みんなのレスをちゃんと読み返して。

人と付き合う事は頭でっかちの理論で理屈だけでなく、何より相手を思いやる気持ちが大事だよ。

>>391
年はじめから面白いw
ここまで彼女のことを思いやれないというのもなかなかw
本当に自分を中心に自分のことしか考えてないんだろうね

>>384
自分へのレス抽出で読み返しました
総合的にまとめると以下のようになりますでしょうか。自分の認識と皆様の認識にズレがないか確認させてください

理論的には合ってるがデリカシーが足りない
彼女も頑張ってるんだからそこを認めてあげて、お前も自分で彼女を緊張させない方法を調べるなりローション使ってじっくりやるなりしなさい

こんな感じでしょうか？
それと訂正に関してですが、事実誤認があるままアドバイスをいただいても意味がないと思うのですがどうなのでしょうか
いただいたアドバイスはもちろん全て目を通して参考にするつもりではおりますが、事実が正しく伝わっていないことでどうにもとんちんかんなレスをくださる方がいらっしゃるので

>>386
むう……あえて男性に置き換えた例を出すとすれば、真性包茎でセックスできないからクリニックに行くようなものでしょうか

>>387
下着越しではものたりないと思わせるくらい、というのは具体的にどういうことなのでしょうか
濡れ方に関しては確かに、彼女の他に濡れている女性の陰部を見たことはないので何とも言えませんです
触らなくても濡れてると分かってるかどうかははっきりとは分かりませんが、バイト中にエッチのことを考えて濡れたことはある、とは言っていました（布地があるとないとでは感覚が違うでしょうが）
恐怖心を取り除くというのは前にも他の方から言われているのですが、具体的方法が見つからなくて
自分はどうしてもしたいことならある程度の我慢をしてしまう方なので、知らず知らずのうちに彼女にもそれを押し付けていたのかもしれません

>>388
濡れないと痛いということは書籍だけでなく他の方からもよく言われるので、しようとするときはまず胴体（主に胸）を触り、ある程度濡れてきたら
下の方に移る、という風にやっておりました
ムードが高められないのは、僕自身に経験がないことに加えて、セックスであまり興奮しない僕の体質にも原因があるかと思います

>>380
ちょっと気になったから言わせてもらうけど、女の子にとって産婦人科ってめちゃくちゃ敷居高いよ？
私は病気があるから５年くらい通ってるけど、それでも産婦人科に行くのは正直嫌だ。

処女なら内診はされないけど、それでも足を大きく広げられて数人（医師・看護師）にアソコをマジマジと見られるんだよ？
羞恥心ある女の子ならよっぽどのことがなければ行きたくないっていうのが当たり前。

彼女はプライド高いとか甘えん坊とかの発言から、「産婦人科に行って当然なのに理由をつけて行きたがらない」ってあなたの考えが伝わってくる。

理詰めじゃなく、もう少し彼女の気持ちを考えてあげてほしい。

>389
横から。
素直になれって相手の言葉は正確ではないが
それを察することが出来ないあなたは思考と思い遣りが足りない。

今回の素直になれっというのは
相手があなたに期待するコミュニケーションが取れてないってことだよ。

アンドロイドが人間になるために頑張るスレか
泣けてきた

>>394
安心してくれ。
あなたの誤認訂正はアドバイスの観点からみたら、ほとんど影響ないものだから

トロに言葉を教える方が楽しいわ…

>>392
もちろん本気です
これだけスレを消費して皆様にアドバイスをいただいて、ふざけているということは決してありません
彼女自身狭いという自覚はあるらしく、指1本でも痛がる現状指4本分以上の太さがある陰茎を挿入することは不可能に思えてなりません
>>372にあるとおりセックスのチャンスはかなり不定期なため、数ヶ月間が空くこともあります
その状態で果たして僕の力だけで彼女に入れることが出来るのか甚だ不安なのです
それから意に沿わないから反論している、というわけではないことだけはどうかご承知ください
誤って情報が伝わることによって誤解されるのを避けたいだけなのです

>>395
なるほど……産婦人科に対する考え方が甘かったかもしれません
産婦人科に行って当然、という考え方はもちろんしていませんし、そういう伝え方もしてはいませんが、
相談を受けるたびに素人知識での回答しかできないので、「一番知識のある先生に見てもらったら？」という言い方をしたことはありました

>>398-399
先輩方からもなにかアドバイスいただけませんでしょうか
いただけないというのであれば、出来れば茶化すのは控えていただきたい所存です

どちらも、言葉の意味じゃなくて言葉を通して彼女が何を言いたいのか、もっと言うと彼女が何を求めているのかを考えれば自ずと答えが出ると思う

>>394
横から失礼するぜ。

あなたは理論もデリカシーも思考も全て足らず、全て間違っている。
唯一正しいのは、あなたの意見があなたの思想に合ってるという点だけ。

多分このレスも他のレスもあなたには納得いかないものだと思うよ。
その理由は恐らく、理論的正しさが全てを肯定すると考えてる点にある。

>>394
そういう考え方やものの言い方をしていると、今の彼女に限らず、一生人と衝突し続けるぞ？
今のあなたの質問に対して、あなたが今やっているのと同じ返し方を返すとこうなんだよ
「不満があったり人に相談しないといけないような事態が起きるような女性とはさっさと別れればいいじゃないの」
あなたはさっきからそういう返し方をしていること、自分で気がついているか？

病院、手術、毎日自分で広げる、タンポン、その他、
それは確かであり合理的な方法だが、彼女の感情に沿っていないから現状のような問題が発生しているわけだよ
合理的な解決方法が必ずしも正解とは限らない、遠まわりで面倒な方法がベストということもある
あなたの出している案や回答は、すべて合理的であるが、「人の気持ち」というのが全く存在していない
人形と付き合っているのならそれで正解だ、しかしそうではないんだろう？

>>377でも言ったんだけどさ、あなたがさっきから訂正して
こちらに教えようとしている「事実」というのは、本来の問題の軸とはあまり関係がないんだよ
あなたが何を訂正しようと、どんな事実情報を追加しようと、あなたが考えるべきこと、
つまり「あなた自身の問題」はほとんど変わらないから返ってくるレスの内容も変わらないんだよ

そしてずっとみんなが言ってるのは
「17で性経験のない女の子の思考と感情を考えろ、考えられないなら
　知ろうとしろ（本人から聞けないならここの人のレスをちゃんと読めば答えがいくらでもある）、
　そしてその上で行動しろ」ということだけ
デリカシーがないとか緊張させない方法を調べろとかはその補足でしかないよ

あなたがどうも1７歳の処女の女の子の気持ちというのがわかってないみたいだから
病院は行きづらいんだよ恥ずかしいんだよ手術とか簡単に言うなとか
具体的にあなたの考え方の問題点を指摘しているだけで、軸はあくまで前述の通りなんだよ

>>400
茶化す？
何を？というよりこれだけアドバイスが出てるのにまだ理解出来てないの？
俺があなたの立場なら、そんな下らない長文なんて書かないで
とっとと彼女に電話して今後のことについて話し合ってるよ。

誰が一番長文書けるか勝負しようぜ！

やかましいわｗ

>>400
あぁ、どうせだアドバイスしよう
これまでのレスを参考に今すぐ行動を起こせ
口や手を動かすなら、2ちゃんじゃなく彼女にたいして動かせ

>>394
彼女もお前も狭いと思い込んでるようだけど
痛くても指1本入るなら狭くはないだろ
最初にうまくいかなかったトラウマもあって体が緊張して締まりすぎてんじゃね

＞真性包茎
穴の方はそこまで深刻な問題じゃなく、
気持ちの問題の可能性が高いだろうってみんな言ってる

＞しようとするときはまず胴体（主に胸）を触り、ある程度濡れてきたら下の方に移る、という風にやっておりました
愛撫だけが愛情表現じゃねえんだから・・・誰かが書いてたけど頭でっかちだな
まあ指入れるのは後回しにするとしても順番なんて決まってねーんだから
手を握ったり、頭なでたり、抱きしめたり
服を着てるときにやってることも付け加えてやってみたらどうよ

膣に指を入れることやセックスをする事を目的にして、過程を大事にしていないから問題なんだろうな。
女は、濡れてる=気持ちいい、ではない。下着の上から、または直接触ってちゃんといかせたのだろうか。気持ちいい状態で指を入れれば痛みも恐怖も少ない。てか、基本中の基本の性知識も学ぼうぜよ。

これだけアドバイスをいただいているのに完結できずすみません
>>407さんの通り彼女に連絡を取ろうとしたのですが、何から話したらいいのかサッパリです
多分、思考も混乱しています
ちょっと正常な話が出来なそうなので見送りました
まだいくつか疑問があります。それを解決させてください

>>409
彼女がイッたのは3回くらいだと思います。手マン自体トータルで20回行かないくらい
イッてしまうととても疲れると彼女が言うので、あえてイクまで行かずに止めることが多かったです
うち2回が下着ごし、1回は生でした。全て手マンです
生のときは乳首と陰部を同時に触っていました
途中そっと指を入れようとしましたが、痛いと言われたので以後イクまで穴には触らなかったのを覚えています

>>394
わかりにくい言い方だったようなので思いっきり噛み砕いた言い方に変えると、弱い刺激からならしてやれってことだよ。
彼女は布越しに膣の外側触るのはどうやら痛がってはいないようだからね。
ちなみに処女で1人でオナニー経験もほとんどない子だったら直に膣の外側触られるだけでも刺激強いなんてのはそんな珍しいことでもないと思われる。
あと彼女に産婦人科行けっていうのは男性にたとえれば仮性包茎で手術しに病院行けって言ってるようなもの。

なんかねー、理詰めでセックスに興味が強くないってところを考慮して考えると彼女に対する愛撫が機械のボタンを押してるみたいな印象なんだよなぁ・・・
記述の仕方も行動も。
自分がしたくてするっていう感じがまったく感じられない。
あなたが彼女と同じくらいセックスしたいって気持ちが芽生えるまでセックスはしないってはっきり言っちゃった方がいい気がするよ。
これだけあれこれ言われても合理的ではない彼女の気持ちを考えて行動するってことがいまいちピンとこなそうだし。
理詰めな言い方お好きなんだろうから自分にとって絶対に必要ではないことに時間を割くとは思えない。

すみません質問させてください
朝、新年のメールをしてその時に電話していいかきいたんですが
ついさっきメールが帰ってきて一切そのことに触れないで新年の挨拶が簡単に書いてあるだけでした
こういうとき電話するのは面倒でしょうか？

>>410
俺の>>402に対するレスはなしか？

>>412
朝の質問に今返事しても気変わりしてるかもしれないとスルーしただけの可能性があるので
どうしても電話したいのなら、電話していいかもう一度聞けばいいと思う

>>414
ありがとうございます
そうだといいんですが･･･
もう一度連絡してみます

>>411
愛撫のときは指にコンドームをはめてやっているのですが、そこから挿入にいこうとするとどうも難しいようです
爪が引っかかると恐ろしく痛いという話を聞いたので、爪を切った上でコンドームかぶせてました
それでも痛いとなると、やはりムード作りの力が足りないのでしょうか
おっしゃるとおり、僕自身本心から嘘偽りなく「セックスは出来ればしたいけど、出来ないならなくてもいい」と思っています
セックスに対する欲が同世代より極端に低い自覚はあります
それでもなぜしようかと思っているかといえば、それが彼女の希望だからです
彼女がしたいと言ってくれるのは嬉しいから、セックスしたい
機械のボタンという表現は耳が痛いです。手マンの最中しぼみっぱなしの僕のペニスを見て、彼女もそう思っていたのかもしれません
彼女と同じくらいセックスしたいという気持ちは、これから先も恐らく芽生えることはないでしょう
それは愛していないからとか、妥協の恋愛だからとかいうことではなく、上にも少し書いたある理由があるからです
この理由は僕の性癖に関わりがあります
この性癖は彼女も理解してくれていますが、やはりそれがムード作りの障壁になる以上、セックスは諦めてもらったほうが、彼女を苦しめずに済むでしょうか

>>413
ごめんなさい、どうやって返したらいいのか分からなくて
そうですね、とも、いやちがう、とも言えずに言葉に詰まってしまいました
非礼をお詫びいたします

>>410
というかなんで彼女は穴を拡げる作業（オナニー？）をそんなに嫌がるんだろう

一度彼女に自分の考えを全部伝えて、彼女の意見もきちんと話してもらってみたらどうかな？

>>416
これはそんなに重要じゃないから読み飛ばしてくれていいんだけど…
コンドームってこすれると引きつって痛くなりやすいよ。
わざわざ指にコンドームつけなくても、ちゃんとＨ前に手を洗ってれば衛生面でも問題ない。

乾いてると痛いから、指にいっぱい唾液つけて愛液をすくうようにして優しくふんわり触るようにしたほうがいい。

今あなたに必要なアドバイスはこういうことじゃないと思うけど、知識として知ってて損はないかなぁって…

>>416
ちょｗｗｗ
指一本入れるの苦労してるのに
ゴムなんかつけてやってたら痛いだろｗｗｗ

>>416
ムードだのテクニック云々の前に、セックスに対してそんな価値観持っているなら
今の彼女とエッチは絶対しちゃだめだよ。彼女を大事に思うなら尚更。

『セックスは正直してもしなくてもいいけど、
彼女がしたいって言うし言われて嬉しいからしました』
万が一だけど事後にそんな事言われたら、彼女をとてつもなく傷つけるよ。

いつまで消費すんの(´・ω・｀)
また恋愛サロンとかに移動しなよ…

>>417
単純に痛いからだと思います。それも尋常じゃなく
彼女はオナニーが嫌いというわけではないですよ
現に自分でもするようですし

>>418-419
アドバイスありがとうございます
コンドームの表面がぬるぬるしているので大丈夫かと思ったのですが……やっぱりないほうがいいのでしょうか
爪を引っ掛けることもなくなるしそのほうがいいかと思ったのですが
太さ的にあまり違いは出ないと思うのですが、女性の体感としては痛み増えるんでしょうか

>>420
どうも誤解されてるようですが、>>416で書いたようなことは全て彼女も知っています
もちろん事後にそんな露骨なセリフ吐くほど合理的じゃないですが、それでも「したい」と言ってくる彼女に対して僕はどう答えればいいでしょうか

>>416
指ゴムと性癖が原因のセックスに対する低姿勢は壮大な後だしだなオイ。
ローションと口の愛撫に対する質問総スルーなのは自分の手や口を汚したくないとかなのかもしれんな。
彼女がしたいからと言ってするのは悪いことではないが性癖のせいで今後もセックスしたいと思える日が来ないと断言できるなら義務セックスみたいなものするのはよせ。
性癖が人並から確実にずれているなら彼女なんか作るなよ。
性の不一致は離婚事由や別れの原因になるほどカップルにとって重大なことだぞ。

>>422
おまえに対してはもう答えが出てるんだよ
これ以上は彼女と話して解決しろ

>>422
コンドームのヌルヌルってあんまり効果ないよ。
太さは変わらなくても、摩擦はかなり変わる。摩擦が強いと痛い。

普通に爪を切って、指の腹で触るのを意識したら爪が引っかかることなんてほとんどない。
指入れのときも爪を立てるようにしなけりゃ大丈夫。
前戯ではコンドームはいらない。

なげえよ・・・

>>423
すみません、隠したいわけではなかったのですが、順番がおかしかったですね
口の愛撫は……すみません、まだちょっと抵抗があります
ローションは別に嫌というわけではないのですが、濡れているなら必要ない、と別の人に言われたのが残っていたのかもしれません
ローションに関しては近いうちに買いに行くつもりです
性の不一致、というのがちょっとよくわかりませんが……いわゆるゲイやバイというものではありません
もちろん性癖が重要なことだというのは理解しています。だから僕は彼女に全て話しました
その上で現状受け入れられています。「嫌ならいつでも言ってね」と時々言いますが、いつも「別に嫌じゃないし、（僕）を気持よくさせてあげたい」と言ってくれます
これが無理をして言っているのであればすぐにでも彼女を解放したいですが、今のところ無理をしていると考えるほうが不自然です
あと、性癖が普通と異なるから人並みのことをするな、というのは絶対にやめてください
僕は彼女が受け入れてくれたからまだしも、そのことで苦しんでいる人はたくさんいます
実際にその立場に置かれている者からの言葉です

>>425
やはり素人の浅知恵はろくな結果を生みませんか
逆効果だったようですね、コンドームはやめておきます
穴に入れるときはどうなんでしょう　中はかなりきついので、引っかかりそうで怖いのですが

>>427
いつまで居座り続けるの？後だし＆自己主張＆デモデモダッテ
一つの事に答えたら、それに対してまた質問とか、永久ループだな。

>>427
中に指入れるときもコンドームは不要。ヌルヌルしてても摩擦はゴム＞指だからね。
よっぽど伸びてるか、わざと立てなければ爪なんてそうそう引っかかるもんじゃないよ。

まぁ、これ以上はスレチになるからテクニックのことはＨ系のスレで相談するといいよ。
ただ、今はテクニックはおいといて彼女との仲直りのためにどうするかを考えるのが第一。

答える奴もいい加減にしろよ

「今年はお世話になりました！来年もよろしく！」みたいなメールを大晦日の夜に送ったんだけど、その返信が友達含めた一斉送信のあけおめメールだけだった。

これでもやもやするのは気にしすぎかな？

>>431
気にしすぎだww
個別のメールが欲しいならまた自分から送ればいい

>>429
ありがとうございました
H系スレも見てみたいと思います

今日は親身になって相談を聞いてくださりありがとうございました
ちょっと頭の中を整理したら、彼女と話してみたいと思います
本日はこれにて失礼いたします

>>431
もやもやするのもわからなくもないけど、気にしすぎかな。
新年の挨拶＋今年は○○（旅行等）してみたいとか送ってみたらどうかな？

堂々と書いてるけど、19歳男が17歳の女と性行為って未成年淫行じゃない？

そう思うなら通報でもすればいいんじゃないの？問いかけてどうすんの

>>431
彼女は近く住みかな？それだったら「○日初詣行かない？」とか、相手から返事が来るようなメールを送るのもいいかも知れないよ

431です

やっぱり自分の気にしすぎですよねーw
ちょっとスッキリしました
ありがとーございました！

>>481
自分も似た感じだったので少し元気が出ました
ありがとうございます

>>435
恐らく条例には引っかかってる
バレなきゃいいって感覚の持ち主なんだろう

下系の質問失礼します
彼氏が私の手首を上で掴んで脇を舐めてきたりします
今までの彼氏にはされたことなかったし、永久脱毛してないんで剃り残しがあったら恥ずかしいです
これはフェチですか？
あと、2週間振りにエッチしたんですが
まず彼氏はクンニしたいと言って強引にしてきました
正直生理終わりかけだったしまだお風呂にも入ってませんでした
普段あまりクンニしてこない人なのですが、どういう心境なんだと思いますか？

>>441
えっ？それで臭マンをクンニした彼氏の反応はどうだったの？

>>441
>手首を上で掴んで脇を舐めてきたりします
ごく普通。今までの彼氏も本当はしたかったのかもしれない。

>クンニの件
ちょっとハードだな。

恥じらう姿を見たかったor臭いプレイを発情してたのどちらかだ。

>>441
すごく欲しかったんだと思います
わきもクンニもしたくてしたくて我慢できません

先月姉夫婦と、彼と私でごはんに行きました。
彼と義兄ははじめましてで、私の姉とは2度目。
食事中話が盛り上がった時に、彼が私に突っ込む感じでつついてきたり、帰りは手を繋いできたり。
私は人前だから遠慮するつもりだったのですが、あまりに当然のように彼にされ、手を払い除けず。
で、姉に、あれはおかしいのでは？とあとで注意されました。
私も非常識かも、と反省し、彼にも話したら、彼はまったくどこ吹く風。
いつも私が手を繋ぎたがるので、当たり前のように手を繋ぎます。
だから、彼は姉の前でも当然だったようです。
みなさんは、自分の家族の前でも平気で手を繋いだり、仲良ししますか？

クンニ中は笑いそうになるくらいいつも以上にハァハァ言ってました
いつもクンニといえばちょっと舐めて指突っ込んで終わりだったので…
元カレがバター犬のようだったので正直物足りなさはあったのですが、昨日は驚きました
彼は匂いフェチなんでしょうか？

>>446
匂いだけじゃなく
あなたフェチなんだと思いますよ
めちゃくちゃにしてもらってください。

>>445
人前では手を繋がない・家族の前でも手を繋ぐはアリだけど、
家族の前だけ手を繋いではいけないなんてのは理解不能。

>>445
手を繋ぐくらい平気ですが
そう考えると
新婚家庭で親が同居って
ほんと苦痛ですよねｗ

すみません下系の質問です。
セックスの真っ最中に生理がくることってあるんでしょうか？
先日彼女とセックスしてるときに（汚い表現で申し訳ないんですが…）突然ドバドバと出てきて、びっくりしてしまいました。
すぐさまシャワーを浴びて、ベッドにもどったんですが、なんとなく続きをする気にならなかったので、
その後はずっと横になってイチャイチャするくらいに留めて、その日は別れました。
もし、彼女が生理期間中なのを黙ってセックスさせてもらっていたとしたら、なんだか申し訳ない気がするので…。
あと、出血した直後の女の子はどういう気分、体調なんでしょうか。安静にしてほしいものなんでしょうか。
先日は正直言うと、自分がどうしたらよいかわからなかったのでずっと横になってました…。
それもよろしくお願いします。

付き合って半年、一度も彼氏の上半身みたことないんですけど
これは彼氏に何かコンプレックスあるからなのかな？
貧相とか太りすぎとかもなくて、どっちかというとガチムチでいい体だと思う。
エッチの時はTシャツきてるし、お風呂入るときは着替えもって入って出てくる
なにこれ

>>451
当てるのは無理

>>452
聞いてみてもいいもんですかね？
普段おならは目の前でこくし、うんこは見せてくるし、
そういう感じなのに上だけは脱がないので聞いちゃいけないのかもって思ってしまってます

遠距離の彼女から電話で浮気してもいいんですよって急に言われた
こんなこと言うのはどういう心理からくるものなんでしょう
不安で投げやりな気持ちなのか、別れる方向に話を進めたいのか
こっちは浮気なんてしないし、したこともない。どうなんでしょうか

入れ墨、アザ、傷、奇形、女性のような乳房……
何でも受け入れられるなら聞いてもいいのでは？気になって仕方ないだろうし。

>>451
それ自分と似ているかも。多分なにかしらのコンプレックスがある

自分の場合は胸毛がコンプレックス

まあいずれ見なきゃいけないしな
早い方がいいだろ

>>456
剃れよｗ

>>458
馬鹿ｗ
剃ってもっと濃くなったらますます脱げないだろ
剃り続けろってか？ｗ

>>454
たいがいは「そんなことするわけない。おまえだけだ」っていってほしいから試しているんじゃない？他の可能性としては、気持ちが離れた、彼女が浮気した、次のステップ(同棲、結婚)に進みたい、など。その内容だけだとわからん。
>>459
永久脱毛

>>456
俺乳首の毛だわ
3本くらいめっちゃ長い毛がフゥ〜って伸びてる

>>461
永久脱毛!!

>>461>>462
それは会う時だけでも簡単に抜けるだろｗ

>>459
剃り続けろｗ

おにゃのこは剃り続けてんだぞ！

>>463
あれ抜こうとするとめちゃくちゃ痛いんだって
ひげとかち○げってレベルじゃなく
剃ると毛先がパリッとしたのが生えてくるし
今んとこノーコメだから自分でもスルーしてるけど

>>465
切れよw

>>465
まぁわかるけどｗ
毛穴ってか付け根をおさえながら抜くと多少痛み軽減されるよ！

>>465
毛抜きはガチで慣れ。
１〜２回抜いたら次回からは全く痛くない。
これマジ。

>>468
えぇー俺トリマーで整え切れなかったひげ毎回抜いてるけど全然慣れねーぞ
線香とかで焼いてみようかな

あー>>464で思い出した
俺の彼女年頃にしては妙に毛とか剃らずにうち来るんだけど、これって言ったほうがいいんかね
そりゃ好きな彼女だから毛があろうとなかろうと好きは好きなんだけど、ない方がいいと思ってるのは事実だし
前に「あたしけー濃いからさー」って言ってたからデリケートな問題かとは思ってるんだけど……

>>450
ある。個人差あると思うけど、刺激されることにより予定より早まったりする。
ただ生理開始直後から血がドハドバってのはあんまり聞かない。でもこれも個人差の範疇と思う。
まあ生理が来たら大半の人は安静にしていたいと思うだろうし、まして行為の続行はNG。

>>469
彼氏に指摘されたら絶対傷つく。言うとしたら男にちん〇の小ささやハゲを指摘する時位慎重に。

自分で言うのも何なんですが
自分は心が異常に狭いと
思うんです…

なんていうか独占欲？
が強すぎて普通の事でも
キレたり落ち込んだり
しちゃうんです。

彼女のことが好き
すぎるが故のこと
なんですが…

みなさんは彼女に
腹が立ったりした時
何をして紛らわしたり
しますかね？

>>455
なるほどね
胸もやっと最近服の上から揉ませてくれるようになったくらいだから先は長そう
入れ墨はやだけど、奇形でも女の子みたいなのでもなんでもいいから隠し事しないでほしい
>>456
胸毛か!なるほど!
それでもいいから裸で抱き合ってエッチしたいorz

結婚したら嫌でもみるだろうし向こうから言ってくれるの待ちます

>>472
スポーツ

カーセックスみたいに着衣状態でするなら分かるけど
普通のセックスでＴシャツだけ着てするって違和感ありまくりだろ

>>475
うち一緒に住みだしてから上半身脱がされたことないし
彼氏が脱いでるのも見たことない。
めんどくさくなってるんかな。悲しいね。

>>475
それも慣れちゃった

兄に「今度東京行くから案内してくれ」と言われ、「いいよ」と答えたら、「ミラコスタ（ディズニーのホテル）泊まってみたいんだけど一緒に行かない？」と誘われ、
「おごってくれるの？行く行く」ということになったのですが、彼にこの話をしたらマジギレされました。
「ありえない。泊まりでディズニーとか完全に一線を越えてる。本当に行ったら浮気と同じと見なす」と言われました。
私は彼の頭の中のほうがありえないと思い「馬鹿じゃないの？」と言ったら喧嘩になりました。
私の常識では兄とディズニーへ行ってミラコスタに泊まることのどこに問題があるのか全く理解できず、
彼の思考が何かに毒されている気がするのですが、これで兄妹仲が行き過ぎているという感じがしますか？

>>478
姉妹がおらずAVエロ漫画を見すぎていて世間知らずだと
そういう反応になるかもしれない
ソースは俺

仲のいい兄妹なら全く普通のことなんだけどなｗ

>>478
彼氏がおかしい。
だってあなたにそんな気は一切ないんでしょ？

>>478
他で例えると、「兄のチンポはしゃぶったけど、挿入はしてない」と大体同等かな。

相談させてください、彼氏がキャバクラにはまっています。
ギャンブル系は一切やらないし、どちらかといえば節約家の彼氏が「金がない、困ったな〜」と口癖のように言うので不信に思ってたんです。

内緒で彼の携帯を見たらキャバ嬢とのメールのやりとりが大量にあったので、それで合点がいきました。
別れるとかは考えてないですが、このまま放置しておくわけにいかないので困っております。
ただ私も勝手に携帯を見たという負い目がありますので、本人には指摘できないですし…どうすべきでしょうか？

>>482
とりあえず、携帯見た事を彼に告白して、誠意として彼に1000万円ぐらい渡せば？

>>471
やっぱそうだよね……慎重に行く
でも気にしてるんだったらなんで剃ってこないんだろう……謎だな

>>472
とりあえず一旦一歩引く
俺の場合メールとかスカイプとかで文書会話してるときが多いから、イラっときたらしばらく会話しない
大体寝て起きたらそんなんどうでもよくなってるから、そしたらまた会話する
寝て起きてもまだモヤモヤしてたら、正直にその問題を議論する
まあ大抵の問題は我慢することが多いかな
「俺のほうが年上なんだし」って考えて我慢することがほとんど

>>482
いつものコピペ釣り

彼氏(22)が一週間地元帰ってて、今日こっちに戻ってくるんだけど３日前くらいからメールが
「早くHしたいね！」ばっか。他の話に変えてもさりげなくそっちに持ってかれる。
今日会ってホテル泊まるのに昨日もそんな話ばっか…。普段からエロい方だとは思うけど
「体目当て！？」とか「会いたいんじゃなくてやりたいだけじゃん！」とかいう彼女は
面倒ですか？そういうとき(メールとか電話で彼氏が一方的に盛ってるとき)その気があんまりない
彼女はみんなどうしてますか？

おまえらしょうもない悩みばっかりでおもしろいな。
悩んだ分だけ大きくなるぞ。
大いに悩め(^^

>>486
あんまりHHばかりだとやりたいだけかと不安（不快とは言わないように）になるよ…
ぐらいは言う。

>>486
生理来ちゃった＾＾；と言ってやりたい気持ちでいっぱい

２０歳超えたババア女に存在意義はありますか？
ＡＫＢにはありそうだな

>>486>>488
むしろ不快の方が良いと思うのだが。

寝てしまいました。返事なくてすみませんでした。

>>479
私も全く普通だと思うのですが。

>>480
一切ないどころかそんな気になるわけがないです。
彼に言われるまでそんなことを想像する余地すらなかったです。
彼基準ではディズニーで手を繋いでるところを考えるだけで耐えられないそうです。

>>481
そういう風に思う人もいるということは記憶しておきます。

>>492
彼氏が嫌がってるならヤメてあげるべきじゃないの
そんなに兄とホテル行きたいの

>>493
＞そんなに兄とホテル行きたいの

この物言いからしてキモイよな

まぁ価値観が違うって事で浮気と見做されれば良いだけだ。

>>492
まさか兄と手は繋がないよな？

まぁ、男と手を繋いで男とホテルにとまる。
だから我慢ならんのでしょ。

メアドも知らない俺にとっては兄弟でディズニー自体信じられない
想像しただけで気持ち悪い

異性の身内を他の男と〜他の女と〜しか考えられない奴は一定層居るから
お互いに歩み寄れないなら別れるしかないだろうね

私、兄と大学近いから地元離れて二人暮らしなのにそれも同棲とか見なされるの？
兄妹って家族なのにそれをどうこう言う発想はどうなんだろ。よっぽどブラコンなら別だろうけど。

他人に不快感を与えてるのに気づけってことだ

>>501
それは大丈夫じゃね？
兄と旅行に行って一緒の部屋に泊まるとかが、今回の案件と同等かと。

>>501
見做して発狂するような男と付き合わなければ問題ない

>>492
え？手を繋ぐ…？
私も兄はいるけど手を繋ぐとかありえない。
その書き方だと兄と手を繋いでるの…？何歳？

兄がいる身からすると、兄と二人きりで出掛けることすらあり得ないけどな。
相当仲いいんだね…
私ももし彼に姉や妹がいて二人でデートめいたことするとしたら、嫌だわ。
相手の兄妹と私がもともと仲良くて信頼できるならまだしも
相談者には、彼にわかってほしい思いばかりで自分が歩み寄る姿勢が感じられない

兄と妹がいて、大学で上京して兄弟だけで住んでて仲良いけど
さすがに手を繋ぐとかはあり得ないって感じだな〜
小さい頃とかはまだしも、成人してベタベタスキンシップはマズイんじゃないの
そしてディズニーに兄と2人で行って、手を繋いだり同じ部屋泊まるつもりなの？
兄を家族として連れていきたいとしても、きっと他にも兄弟がいたり親がいてって場合は彼氏も嫌だとは思わなくて、2人で恋人みたいなことしてるのが嫌なのでは？
兄の他にも誰か誘って複数にするか、いっそあなたの彼氏も一緒に行けば良いじゃん
それは嫌、兄妹2人だけがいいし手も繋ぎたいし同じ部屋に泊まる、別に変じゃないもんってのは
理解されにくいのは当たり前だと思うよ

手を繋ぐって、彼氏が勝手に妄想してるだけじゃないのか
本当に手を繋いでるならそれはちょっとね

本当は兄チンポしゃぶりたいんだろ？

彼女さんの言いたいこともわかるけど、
彼氏が嫌がってるのにそこまで強行したい気持ちはなんだろ。
単に兄に「彼氏が嫌がってるから。ごめんね」
で済みそうなきがするけど。

彼氏（24）が私と写真をとってくれません（プリクラも）
しかし、今日、他の女の子とうつっているプリクラやシャメを大量に発見してしまいました。

付き合って4年、当初から写真は嫌いといっていたのに・・・

シャメやプリクラの相手はみんな職場の女の人でした。
職場の人だからしょうがなく？
それとも'わたし'だから写真を一緒にとりたくないのでしょうか？
彼氏が考えていることが一切わかりません・・・

みなさんはどうおもいますか？

起きてからこの話題盛り上がっててびっくりしたけど
いやーみんな結構気にするのね
俺彼女に兄弟（一人っ子だからどっちもいないけど）がいてお泊りデートしてても別に何も思わないけどな
いや、さすがにチューとかしてたらそれは勘弁してよって言うけども
ただそれで「やったら浮気とみなす」とか言っちゃうのはどうなのかねえ
というか血のつながった兄弟で一線を超えるもなにもないだろラノベじゃあるまいしｗ

>>511
本人に聞いてみたら？
まあ職場じゃ写真嫌いですと自分だけ写らないわけにはいかないからじゃないかなぁ〜。

>>511
あなたの思っている通りだと思います。
だからあんまり詮索しない方がいいと思います。

>>512
どうぞｗ

近親相姦、近親恋愛の相談スレ 09 ■■■■■■■■
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1299509141/

ミラコスタってそんなに頻繁に経験出来ることじゃないし、
彼氏に反対されても行きたいって思ってても別に変じゃないでしょ

手繋ぐのはどうかと思うが

>>512
単なる想像と実際兄がいてお泊りデートされたのとは違うかと。
浮気だ！は流石に過剰だけどね。

>>515
俺に勧められても困るｗ
実際俺は上に兄姉ひとりずついるけどどっちも恋愛対象として見るとか無理だわｗ

>>517
されたっていかまあ未遂だけどな
兄妹仲が行きすぎてるっていうのは感じるけど、それがカップルとして一線を超えるっていう意味が全く分からん

>>518
いやいや、ラノベとか関係なく実際にあるってことだよｗ
それにどこまでを許すかは男の器次第なわけだし。
(どこからを浮気とするかの定義と似たようなもん)

だから、あなたが気にしなくても「気にする人がいる」ってだけの事では？

彼氏が心配するからお兄さんと泊まりはできないごめん、って妹から言われたら。
普通の兄だったら、自意識過剰もたいがいにしろよwと思うよなぁ

兄ちゃんも自分の彼女に「妹とミラコスタ泊まってくる」って言ってしまってトラブルになったりしてな。

>>519
あーごめん、実際にそういう悩みで苦しんでいる人を馬鹿にしたつもりはない
ただ彼氏が気にするから、っていう理由だけで折れてたらどんどん理不尽な要求してきそうじゃない
それを皮切りにさらに不健全な関係になりそうだなーとかなんとか考えただけ

>>520
下手な兄貴だったらそっちと喧嘩になりそうだよなｗ

>>522
そうなんだけど、お互いの理不尽(価値観の違い)を許しながら進むのが恋人ってもんじゃね？
まぁ、許せないのなら無理スレいきだわな

だいたい、兄は彼女おらんのか
妹誘ってホテル？意味がわからん

そんなキモい兄とはうまくやっていく自信がない

大晦日に彼女が昔仲良かった男性友達からあけおめメールきて、今度遊びにいきたい的な返事をしていた
男性友達は彼女もいるし、彼女いわくお兄さん的な存在らしいんだけど、１対１で会うってありなの…？
てか彼氏いる前で大晦日会う約束してる彼女にもやもやするのは嫉妬しすぎかな…

質問すみません
最近彼女の態度がそっけない感じがします
まあ彼女が実家に帰っているからなのかとも考えたのですが、こんなときに電話したりするのは面倒ですか？
彼女はあと２、３日したらこっちに帰って来る状況です
そっけないと感じた理由としては普通にメールをしてたら急に返ってこなくなったり、あとまあ内容からです

>>526
なんでそのやり取りを知っているのか。

>>527
実家にいるんだから、急に家族の誰かに呼ばれたらメール出来ないでしょう。
電話は長くならなければ平気だろけど、周りに家族がいるかもしれないし、
反応が素っ気なくても気にしないこと。

ま、今は実家でゆっくり過ごさせてあげなよ。

>>529
そうですね、ありがとうございます！
あと少しですし待ってみます
少し元気が出ました

質問失礼します
彼が午前中から会おうって誘ってきたんです
何するの？と聞いても早い方が安いとか、分からないのは怖いって言ったら君の予想で的中してるとか誤魔化してきて…
これって何がしたいんですかね？カラオケとかなら良いんですが、ホテルとかの話だったら本当幻滅…午前中からって…

>>526
あなたが無しと思えば無し。
彼女はあなたが「姉妹のような人」とデートしても平気なのかもしれないし、
そういう人に一般的にはどうこうって言っても始まらないけど
ちょっと上の「兄とミラコスタ」よりはずっと「それは無し」派が多いケースかと思う。
「二人きりでは遊ばないで欲しい」と伝えるくらいはしてみたら？

>>531
ホテルでしょうね。フリータイム時間は安くゆっくりできますから。
セックスしなくてものんびり食事、カラオケ、ゲームなどができるので活用してる人は多いと思いますよ。
> 君の予想で的中してるとか
セックスがしたかったんでしょうね。

>>531
「もしかしてバーゲンつきあってくれるの？超嬉しい！！どこのデパート行く？福袋はもうないかなー」
とか返してみて欲しい。

>>533 >>534
解答ありがとうございます！
やっぱりそうですよね…はぁ フリータイムってのもあるんですね〜なるほど
セックスは別に良いんですが遠回しに誤魔化すのがイライラと…534さんの返信をしてみます！どうでるか…

私はそれをぺろぺろ的運命主義と呼ぶ。ぺろぺろがさっしーの美貌に耐えられなくなると、
ついにはベットに身を横たえるあの無抵抗の運命主義である。
もう何も受けつけず、引き受けず、受け入れない、およそもう反応をしないのである。

彼女のマンカスがひどいです
お風呂入らないとクンニもしたくないくらい

洗濯は私がやってるので、始めに石鹸で落としたりしてるのですが
そのときににおってくるぐらい。あと茶色く染みてるので漂白剤つかったり大変です

大抵の女もこういうものでしょうか

>>537
彼女ガンジダ膣炎にかかってるんじゃない？
まぁどの程度なのかにもよるけど・・・
彼女、ナイーブな部分がかゆいとかそういう症状ない？

痒そうにしてるところは見たことがないなぁ
今度聞いてみよう。。。

何も言わないとパンツの汚れそのままで洗濯機回すからイヤなんだよなぁ

>>537
大抵の女は汚れたパンツを彼氏に洗わせないよ。洗う彼氏も珍しいw
というか汚れが酷い時は母親に手洗いしてから洗濯機に入れるように躾られたけど。
自分で手洗いしてから洗濯機に入れるように言ったら？

私にとって初彼と付き合って4ヶ月
私服がダサいし気が効かない所があり、本当にこの人が好きなのかなぁ…と思いつつも、ドキドキするのはシャイで優しくて落ち着いた雰囲気の彼だけ

私は彼が地元の女友達と話す所を見ると凄く面白くないんですが、この前私が地元の友達と飲み会があり、中学の同級生が凄くカッコ良くてときめいたんです
シャイだけど話しやすいしオシャレだし社会人だし、2年前の同窓会で女友達に「あんた達付き合っちゃえば」と言われたこともあり、半年に一辺会うので正直多少意識はありました
でも彼からも何も無いし、私も同級生としてしか見てなかったので何も無し

同級生は何年も彼女がいないらしく、実は今彼と付き合う前にもっとアピールしておけば良かったとちょっと後悔してるんですが、これって私に浮気心があるってことでしょうか？
それとも、4ヶ月付き合ってる彼よりも付き合いの長い同級生の方が話しやすい分楽しいと思っているだけなんでしょうか？

>>541ちなみに23歳カップルで、私は社会人・彼は大学院です

>>541
同級生のBBAビッチなんか眼中ないよ

みなさんの意見を参考にしたいので相談させてください。彼女に伝えたほうがいいのかそうではないのか聞きたいです。
僕には付き合ってもう少しで4ヶ月の彼女がいます。お互い学生です。
僕は最近受験がおわりました。彼女に受験のことは心配してほしくなかったので受験日とかは一切伝えてませんでした。
さすがに合格したときは伝えましだが。あとになって僕の心配かけたくない思いなどを伝えたところ、彼女としては全部知りたかったし、話してくれないことにショックを受けていたみたいです。
今度からはしっかり伝えようと思いました。
話は変わりますが、僕には生まれつき病気があります。それは外見からでも、初対面の人からでもわかるような病気です。僕自身こんな病気を持っているなんて嫌ですし、彼女にも本当に申し訳ないと思っています。
しかしありがたいことに僕の周りの人たちや彼女はその病気のことには触れずに普通に接してくれています。
わざわざ僕のもっている病気を彼女に改めて伝えずにここまで付き合ってきました。
友達にすら伝えてないし、もし伝えたことで変に意識してほしくないからです。
しかしこの前病院にいったらより詳しく検査をしなくてはいけなくなったので1週間ほど入院しなくてはいけなくなりました。
たった1週間、しかも検査のためだけの入院なので僕は彼女に伝える必要はないと思っています。彼女とも1週間くらいなら会わずにもいられます。つまり隠しきれるということです。
しかに上記に書いたようにあとあと入院していたなんて彼女に伝えたり、どこからか彼女が聞いたらまたショックを受けてしまうのではないかとおもいます。
おそらくのちに手術もすると思います。
僕の中では心配させたくないのと、病気のことを聞いたらなんだか彼女にひかれてしまいそうで怖い気持ちもあります。
彼女に伝えるべきか、そうでないか、みなさんの意見を参考にさせてください。
最後まで読んでいただき、ありがとうございました。

>>544
伝えるべきかと。
特に、今後も長く付き合っていくつもりなら。

彼が私と会った後、必ずメールや態度が素っ気なくなります。
前々から自分勝手な面が目立つ人だったのですが、どういう心境なのかとても気になります。
なにか理解できる方いらっしゃいますか？

>>546
たったそれだけの情報で分かるのはエスパーだけ。
お互いのスペックや素っ気ない内容を出さないと、一般人には理解出来ないと思います。

>>544
俺も自分だったら伝えるかなー
実際伝えた経験があるだけに

>>546
あくまでも俺の場合、っていうことしか言えないんだけども
直接会って彼女に不満を見つけたときの俺の態度と似てるかもしれん
不満を直接言うのははばかられるし、でも今までと同じ態度で馴れ馴れしく接されるのはちょっとイラッとするし……みたいなとき
「何か嫌な思いさせちゃった？」とかこっちから聞くと、あながちすんなり言ってくれることもあるのでは？

>>546
セックスしたら後は興味無し

>>547 拙い文章で大変申し訳ないです。
スペックは
わたし 20
彼 24 学生
素っ気ない内容は、メールの内容も、態度も素っ気なくなります。
どう説明すればいいのか難しいのですが、少し大げさに言うと、いつものメールは長文なのに、急に短文になる、みたいな感じです。
>>548 そうですか。確かにそう言われると私がなにかしちゃったのかもしれないな、と思います。
>>548さんが言ったように彼に聞いて見ることにします。

お二人ともレスありがとうございます。

>>549 レスありがとうございます
正確に言うと、セックス自体はしていません。
挿入はしていない、という感じです。
それがいけなかったんですかね。
私は初めてで、彼にはもう少し待って欲しい、と言ってありまして、お互い同意の上なのですが….

>>551
原因それだ

>>544
手術する時も「心配させるから」と内緒にする気なのかな？いい機会だから言っとけば？
隠すとなったら「○日何してた？」「明日は暇？」等の話題になった時、細かい嘘やごまかしをする事になるよー。
そこまでして隠し通したいかよく考えてください。

後で「入院してた」と知ったらまあ傷つくでしょうね。今まで触れずに来た、生まれつきの病気という微妙な事情なので、あなたにそれを伝えるかはわかりませんが。
見りゃわかる病気なら、今更病気の話聞いて引くってこともないと思いますよー。

>>552 そうですか…
我慢するのが嫌、という感じですかね…

>>544
あなたの心配してほしくない気持ちと、彼女の心配したい気持ちっていうのは、
実は同じ気持ちなんじゃないかな。相手を思いやるっていうところが。
彼女は、全部知りたかったし、話してくれないことにショックを受けたんだよね？
それなら、ちゃんと話してあげるべきじゃないかな。
受験ということから若いカップルで、病気もどのようなものかわからないけど、
入院したり手術が必要なものなら、ちゃんと伝えることが必要だと思う。

>>551
マルチは良くないよ。
あっちであなたが書いてるけど、原因は自分でも分かってるじゃないか。
セックスする気がないなら、まずお触りなんて状況にならない事。
彼もセックスしない事に合意してるとはいえ、ヨダレが出るくらい空腹の人の前に好物の料理を出してるにもかかわらず、
食べさせずあなただけが完食したら、相手はどう思うよ？
あなたがその立場だったらどうよ？
あなただけ充足感を得ているのに、彼はジラされるだけジラされてるだけ。
ジラされる事に納得しているとはいえ、ストレスは残るだろ。
納得してるとはいえ、それが素っ気ない態度に出るんじゃないの？

みなさん、優しいくわかりやすいレスありがとうございます。
近々彼女に会うので、少し勇気がいりますが、しっかりと話してきます。
みなさんのレスがこんなにも僕の心を動かしてくれるとは思ってませんでした。
本当に感謝です。
ありがとうございました。

>>556 レスありがとうございます
多分自分でも原因はわかっていたけれど、何か他の違った原因や、意見を他者から聞いて、何か納得したかったんだと思います。
不快にさせてしまって申し訳ありませんでした

もうすぐ付き合って初めての彼氏の誕生日なのですが、何をあげたら喜んでもらえるとますか？
まだ中学生でそんなにお金がないので高い物は買えないのですが…
因みに、彼氏は大学生です

>>559今までで彼が欲しいって言ってたものは？
何も言わずに欲しかったものあげると、『覚えててくれたんだ』と『これ欲しかった！』っていうので
ダブルで嬉しいよ。

>>559あれ、書き込んでから思ったけど、大学生と中学生って・・・釣りだよね？
本当だったら気持ち悪いw

>>559
手袋かマフラー

レスありがとうございます
マフラーはすでに持ってるみたいなんですが、手袋とどっちの方がいいですかね？

ガチですｗ
まぁ歳の差はそんなにないですが

>>563
男の精神年齢がキモイよキモイ

>>564
学年で言うから変かもですが、年齢で言ったらそんな離れてないし…と思ってます

あなたが大学生になってみればわかる
その気持ち悪さが

これって通報してもいいよねガチで？

荒らしてすみません逝きます

Ｈしてないなら犯罪ではないでしょ

付き合って1年半のカップルです。
結婚などの話は出ていません

明日、彼一家の集まりに招待されました！
甥っ子ちゃん達には彼と共同でお年玉をあげます
(絵本や色鉛筆セットなど)
彼の家にもお土産をと思っていましたが彼に気を使うからいらないと言われました
しかも、朝から一緒に初詣に行ったり外で食事会をやるのでお土産を買う暇や渡すタイミングがありません…

新年なのにお土産なしでは失礼でしょうか？
彼一家には月一回ぐらいのペースでお会いしていて、ご馳走になったりしています
(その度に1000円くらいの手土産はお渡ししています)

>>570何度も会っていて、彼にもいらないと言われているなら不要かと！

初めてなら彼がなんと言おうと持って行って損はないと思うけど。
かわりにお母さんの皿洗いでも手伝うといいよ。

付き合って3年少し
去年前半は彼女の就活＆公務員試験、後半は自分の試験＆病気で入院のために殆ど相手出来なかった
元々自分がかなり忙しいので隙間の時間作ってご飯食べるくらいだったのだけど

今年から遠距離だから、先のクリスマスは思い出に行きたい所に行こう、と希望を聞いてたのに
前日に聞いても決まってない様子。
仕方なく急場で自分が考えて行った場所も、いつも通りブラブラ買物になってしまい不満がられる
勿論晩御飯もきちんとした場所は予約が埋まって行けず、そこで切れられる

「私は『思い出作りしたい』ってずっと言ってたんだから、言わなくてもちゃんと考えるのが男の役目でしょ、特別な日位はきちんとした所に行きたい」てな調子になじられた
更に、自分が入院で会えないうちに他の男からプロポーズされた、とか、あなたが油断してるからそいつになびきかけたよ、とか言われ、遠距離でコレじゃアウトだよ、と。

確かにいつも買物デートばかりになってたのは申し訳なかったし、考えが足りないとは思うけど
行き先とか考えてたのはいつも自分だし、試験の間もメールは絶やさないようにしてたし、
相手が就活の間は返信来なくてもメールだけは打ったり相手のバイト帰りに迎えに行ったり...

それなのに彼女はヒマになった途端友達と遊び＆バイトの方を自分より優先。
自分がつまらない男ってのは分かるけれど、なんだかな、と。

長文駄文すまそ
ちょっと吐きたかった

付き合って まだ1ヵ月していないカップルです

お互いメールとか連絡を全然しなくて、一週間に一度するくらいなんですが、これってやはり少ないんでしょうか？またもっとした方がいいのか教えて下さい。
自分は男です

>>573
そんなくされビッチとは別れるんだ。相性のいい相手はいくらでもいる

>>572
甘えてるんでしょうなあ
普段なら「思い出作りしたいって言っておきながら自分は何も考えてない」相手のほうにも落ち度はあるだろうけど、そういうプロセスがあるなら相手の心持ちも分からなくはないかな
ただ相手を目の前にして他の男が言い寄ってきたこと言っちゃうとか、なびきかけたとか言っちゃった次点で俺は冷めるかも

>>574
お互いのスペック

>>574
週一度のメールだけで付き合ってるとはいわんだろ

まあスレタイ読めないくらいイラついてるのはわかった

>>575
誇張して結構悪くかいてるけどねw

自分としてはいつも隣に居るだけで幸せなのだけど、彼女は少なくとも特別な日はもてなして欲しいらしく。
確かに彼女を放置気味にしてたのは落ち度だったかも知れないが、
尽くしてる割になんだかなーとモヤモヤしております
去年はsex1回だけだったしw

どちらも学生です

遊びに行ったり、会ったりはしますが 特に用事がある時以外は連絡をしません

>>574です

お互い学生です
用事とかがある時以外はメールとか電話をしません。いわゆる雑談をしていません。
あと、一応遊びに行ったり、会ったりは他の人達と同等にします。

>>574です

お互い学生です
用事とかがある時以外はメールとか電話をしません。いわゆる雑談をしていないのです。
あと、一応遊びに行ったり、会ったりは他の人達と同等にしてます。

>>579
そんなにもやもやしてるなら別れれば？
そんな調子で、しかも遠距離じゃあ続かないよ。
遠距離になったら話し合うのも大変で、別れるのに労力使うから別れるなら早く別れた方がいい。

一方からしか話を聞けないから、彼女が実際どんな人なのかはわからないけど
貴方の主観で彼女について書いた時、こんな嫌な女に書いてるんだから、もうそれが答えじゃない？

>>574です

お互い学生です
用事とかがある時以外はメールとか電話をしません。いわゆる雑談をしていないのです。
あと、一応遊びに行ったり、会ったりは他の人達と同等にしてます。

もちけつ

>>574です

お互い学生です
用事とかがある時以外はメールとか電話をしません。いわゆる雑談をしていないのです。
あと、一応遊びに行ったり、会ったりは他の人達と同等にしてます。

>>572
一緒に考える気がない時点でOUT
次行け、次

>>574
会ってるときにメールが少ないと愚痴られたりしたわけじゃないんだよな？
頻繁にメールするのが苦手なやつもいるし、別にいいんじゃね

>>579
特別な日にもてなしてほしい彼女の気持ちは分かる。
だけど、他力本願すぎると思う。何様のつもりだろうか。
>>579にはもっと合う人が居るのでは？

あ、パソコンバグりました 連投すいません

>>582 メールを義務的なものとしてしか利用しないようなタイプの女性なんじゃないですか？

>>583
荒らしてすみません
そうですね...ちょっと嫌気が差してるかもしれないです
少し、頭を冷やして考えます

>>579
どっちもどっちだな。
>>581
そのメールの頻度で相手が不満に思っていないならかまわないんじゃないかな。
相手が雑談メールもしたいって思っているなら少しずつしてみてもいいかと。

>>589
彼女から特に不満を言われていないのなら今まで通りでもいいんじゃないのかな

というより、>>589自身は今後どうしていきたいと思っているんだろ

ありがとうございます

>>591
今までの文章的にも、彼女と別れたくはないのでしょ？
女目線で言わせてもらうと、不安なんだと思います。
彼女はちょっと行き過ぎというか、言っていい事と悪い事の区別ができてないかもしれませんが、遠距離に対する不安を何とかして解消したくて、安心したくてわざと言っているように思えます。
あなたを好きだからこその行動かと。

>>593

お互い他の人達よりドライという自覚はあると思います。
それでも自分は正直もっと関わりたいと思いますが、今の関係でもゆっくり発展していけばいいかと思います

>>595
なるほど、そういう考え方もあるのか

自分としては大好きな彼女で、将来も真剣に考えています
が、昔から彼女以外でも相手の気持ちを考えるのが苦手で、
今回もそんな自分のせいなのかなーっと考えるとモヤモヤして来まして。
愚痴になって申し訳ありません

>>597
まぁその彼女もあなたを嫌いだったらすぐにでも別れると思いますしね。
なにか、不安や不満があるからこそ口にするのでしょう。
気持ち汲み取るのが苦手なのは、どうしようもないと思うので、一応彼女に一言
気持ち汲み取るのが苦手なんだ、とか
不安にさせてごめんな、とか
いってみては？

あと、尽くしてるつもりなのに、みたいなコメントがありましたが、相手に見返りを求めるのは如何なものかと。

>>598
そうですか...
見返りを求めているというか、少しワガママ過ぎやしないかい？という感じですね
汲み取るのが苦手云々は話し合いまして、不満があったら必ず言え、と伝えました

こんばんは、はじめまして。
私には同棲して三ヶ月の結婚前提の彼氏が居ます。
もう二ヶ月セックスをしていません。
キスやハグ以上にならないのです。
すぐに回答が欲しいのでここにしました。
どうしたら触れてもらえるようになるのでしょうか？
ちなみに実家暮らしなので、出来ないとは言われています・・・。

>>600
ホテルに行きましょう。

書き込みありがとうございます。
ホテルを誘いましたが断られました。
なのでもうセックスを誘いにくくなっております・・・
かなり辛くて寂しいです・・・

>>599
遠距離に対する不安がお互いありすぎる気がしますね
クリスマスに思い出を作れなかったのなら、会える日に
「クリスマスはちゃんとした思い出を作れなかったから」
とちゃんとしたデートプランで思い出の上書きをすればいいんじゃないですか？
クリスマスなんて名前だけで、記念日なんて自分たちの気持ち次第で作れるんですし。

彼氏が下着姿などの写メを欲しがるんですが、たいして大事にされていないということでしょうか

断り続けてるのですが欲しいというメールがたまに来て断ると彼氏が怒ります
つらいです

>>603
なんと、凄いですね
年末に日にちを変えて良い所行きまして、機嫌は治った模様です。
不安はお互いあります、残り数ヶ月、出来るだけ楽しませてあげたいと考えています

ありがとうございます

>>604
断るときに理由は説明してる？
嫌な理由がちゃんと伝わっていなければ、相手も怒るんじゃないかな
もし理由も説明して(流出とか)その上で理解してくれなかったら私ならキレて別れてしまいそう

あまり頻繁に会えず、前回会ったのは１ヶ月以上前の彼氏に会いたくて仕方がないです
私はいろいろなことを溜めこむタイプみたいでたまに爆発しそうになるのですが、今もこんな時間に悲しくなってしまいました。
この調子だと彼にくよくよした長文メールを送りつけてしまいそうで、抑えていますが吐き出したい欲に駆られています。
長文メールなんてきっと迷惑だと思います。
どうすればよいのでしょうか。

ありがとうございました。
セックスレスはもう自分で考えてみます。
ありがとうございました。

>>605
あなたは結局何の相談だったのかわかりませんね。
真剣に答えたこちらがバカを見た感じです。
ただの愚痴ならチラ裏いってくださいね。

>>607
１ヶ月以上会えていない理由は？
彼氏が忙しかったり温度差のある２人なら長文メールは逆効果かな

とりあえず、今まで何度か話し合ったりはしたの？
メールや電話の頻度は？

>>606
ありがとうございます
ちゃんと理由を言ったことがありませんでした
今度また言われたら、ちゃんと「もしケータイをなくしたりした時に人に見られて流出するのが怖いから」と、理由を説明したいと思います
彼氏が怒ってしまいメールの返事がなくて悲しいです…
自分に自信がなくて、それでもやっと初めてできた彼氏だったからと、好きだから、自分から別れることは難しいかもしれないです
もっと大事にされるようになりたいです

>>602
相談内容と気持ちをそのまま彼に伝えるしかない。2ヶ月レスなら不満を持って当然。話し合いもできない相手なら結婚は無理。
>>604
彼がおかしい。出会い系やセフレじゃあるまいし。そういう性癖があったとしても、普通は大事な彼女には強要しない。流出したら大変。怒ってよし。

>>610
理由は彼の仕事が忙しいからです。
会いたいと言えば時間をなんとか作ってくれると思うのですが、やること沢山で頑張っているのにそんなことを言うなんて申し訳なくて。
「我が儘言っていいんだよ」と言われますが、それも負担になりそうで言えません。

本当は会いたいのに、「メールできるだけで嬉しい」とか言ってしまって余計ストレスになっているようです。

>>610
途中で書き込んでしまいました。

メールは多いときは毎日しますが、普段は一週間に3〜4往復くらいだと思います。

>>612
ありがとうございます
そうですよね
怒ったら終わってしまいそうで怖いです(涙
大事にされるようになりたいです

>>613
彼がそう言ってくれてるならもう少し甘えてもいいと思う。会えなくて寂しいとか。我慢していい子でいて爆発するより、ちょっとワガママでも小出しにしてくれたほうが彼も嬉しいと思う。
>>615
エロ写メを要求する時はエロモードになってるだろうから、言葉で濁すのはどうだろ？「次に会うとき直接見せるからもうちょっと待っててね」とかw

>>615
ありがとうございます
前そう言ったんですが通用しないんです(涙
メールの返事が来なくなることが特につらいです
理由をちゃんと言って見て、それでもダメだったら、他の対策を考えてみます

だばだば泣きながら嫌な理由を言ってやればさすがに諦めると思う

>>618
ありがとうございます
涙を流して大丈夫か心配ですが(汗
自分に自信がなくて、本気で愛されて大事に思われてるか自信がないから、理由をちゃんと伝えて、私を大事にすることを優先してくれるか、不安に思ってしまいます
でもちゃんと伝えたいと思います

>>614
無理な我慢をするのも、それで逆ギレして変な長文メール送りたくなるのも悪い癖だし
ちゃんと彼の様子を把握して、食事だけとか少しでもいいから会う機会を増やしてもらいなよ

すごく間が空いてしまいましたが、皆さんのご意見を読ませていただきまして、ちょっとだけ弁解させてください。

兄とホテルに泊まりたいという気持ちは全くありません。
ただそれがミラコスタに泊まれるということなので行きたいと思ったのです。
手を繋ぐのは彼が言い出したことで、兄と一日中手を繋いでディズニーを回ったりなどしません。
兄妹で手を繋いでもそれほど変とは思わないですが。
とにかく兄妹でどうこうなんてことは絶対ありえないです。
でも彼はミラコスタに泊まったら私と兄が絶対にＨをすると考えているようで、それが馬鹿らしくて今回は諦めるとはなかなか素直に言えないです。
もちろん彼がどうしても嫌なら無理に押し通すつもりはないですが、いくらなんでもそんな超ありえないことでマジギレされてもこちらもむきになって否定してしまって話が進みません。
もう半分ミラコスタは諦めてます。
でも兄といやらしいことしまくるつもりだろみたいに責められたら、彼が嫌なら行くのやめるなんて優しく言えないです。
もうミラコスタなんてどうでもいいんです。
もい行かないです。
長々とすみませんでした。

>>621
彼氏に姉、妹がいれば言い返せるけどね。じゃあ彼氏は異性のきょうだいを隙あらば犯す気で見てるってことなんだな！？と

まぁいたらそんなラノベ脳なこと言わないだろうから、無理だろうねw

>>621
普通は別れて構わないレベルとは思うかな、その彼氏
他の部分はもう少しまともなのかも疑わしいし

>>621
気持ち悪い彼氏だ・・・。
まぁ価値観の違いはこれからも出てくると思うけど
結婚考えたりした時、どうするつもりなんだろうね。
私なら兄といやらしいことｒｙとか考えてる男を、実際兄に会わせられないわ。

>>624
知り合いが物凄い束縛系の女性と結婚してるのをみてるから（お互い幸せそう）、
このぐらい、可愛いものに見えてしまうw
今後もこういうのが続くだろうし、どこまでガマンできるかだろうね

>>621
そりゃきもい。ミラコスタ泊まれるなら泊まりたいもんね
じゃあミラコスタ(ディズニー付き)連れてってよ！って言ってもいいｗ
言っても「いやそんなことない本当は兄と行きたいんだろ」
って妄想し始めるのかと思うと大変そう。がんばれ
異性は家族でも敵って思うのかな？怖い…

彼女をすごく好きだったのに、Hしたら冷めてしまっことはありますか？
逆に、Hしたら更に好きになったことはありますか？

>>627
どっちもある
同じ人で

脱がせてみたら残念な身体だったからちょっと冷めた
そのまま何回かセックスしてたらたまたま性癖にぴったりはまることがあって、そしてセックスが一気に楽しくなって、愛情もそれに比例して増えてったな

おはようございます。初めて質問させていただきます。
付き合って三年の彼女なんですが、去年の
夏あたりからHの時に自分から責めてくる
ようになりました。男としたら嬉しいし、
俺のことが更に好きになってくれたのかな
とか思うのですがどうなんでしょう？○○
が好きだからもっと興奮してほしいと言っ
てお尻を突き出して見せながらイジったり
します。
急にこんなに変わるものなのでしょうか？
前まではキス→俺からの愛撫→フェラのみ
→挿入が今ではキス→上に乗っかっての彼
女からの愛撫→俺からの愛撫→挿入になっ
てます。

>>628
ありがとうございます
残念な体だったらやっぱり冷めますよね・・・
その後愛情湧くようになるまで求めてもらえるかが心配です

>>629
他の人に教えてもらったんだと思います
気にせず楽しむのが吉

>>631
自分も、「うまい男に調教された」に一票

彼女が１日に一回は独占してよ、束縛してよ、家に監禁してよ、殺してよ、と言ってきます。

束縛してもよろしいの？

洗って切ってーみずのなかー
こきゅうきかんがーおかされるー

>>634
林檎か

>>631
やっぱりそうなのかぁ•••気持ちよくさせようと頑張ってくれてるから、すごい愛おしく感じてるんだよね。
これからも彼女とのHを楽しみつつ、大事にしていきたいと思います。
皆さん、ありがとうございました。

>>633 よろし

>>636 単にAVをみた、という可能性もあるよ

でもそれぐらいは何もしなくても自分で思いつく余地はあると思う
いきなりアナル舐められたりしたわけじゃないし、調教と決めるのはまだ早いな

彼女はよく突然体当たりしてきたり、ピザを食べてる時とかタバスコを自分に投げてきたり、無表情でお尻を叩いてきたりしてきます
これは一つの愛情表現なのですか？
彼女の真意がよくわかりません
お互い十九歳です

>>639にオススメなのはこっち
http://c.2ch.net/test/-/ex/1321870524/i

>>640
ちゃんとリンク貼ってやれよ

【DV】恋人による暴力13【キレる】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1321870524/

社会人♂23歳
社会人♀22歳

付き合い始めたばかりなんですが、彼女は女友達との遊びばかり優先してあまりあってくれません
向こうが猛アタックしてきてその熱意に惚れて付き合ったのにデートは後回しが多いです
デート出来ないのは、平気なんですけど彼女はホント自分のことが好きなのでしょうか？

>>642
その答えがここで質問してわかると思いますかね

私：大学生女20歳
彼氏：大学生男21歳

付き合って4ヶ月目になる彼氏がいるのですが
2ヶ月くらい前に彼と初体験をしそれから週２くらいでやってるのですが
彼とのデート帰りに「○○ちゃんとのＨは気持ち良いわ〜でももうちょっと
締りがあるといいんだけどね」とか冗談まじりに言われ
それに怒って別れ話をしましたが彼が泣いて謝るので許したのが
2ヶ月前の話なのですが今でも思い出すと悲しくなりムカつきます。
彼は挿入から2分で大体はイってるので「イってるってことは気持ち良いから
だよ。前より締まる」って言うし…最近はそうゆうことは一切言わなくなりましたが
今になっても心の奥で許せないところがあります。でも好きですし彼からの
愛情はとても感じます。葛藤があるのですがどうしたらいいでしょうか？

早く別れろ

>>644
締まる締まらないは相手の気持ちを考えると普通言いません
だいたいは彼女と繋がりの少ない男友達に言います。アソコが臭い!とかも同じです

許せないからといって「ちんちん小さいから気持ちよくないんだけど・・」とか言ってはいけませんよ？
復讐したいならいえばいいんです
好きなら許すしかないんです

回答ありがとうございます！
復讐すれば私の怒りも収まりそうなので
言ってやろうと思います。

なんだこいつ
彼氏と同レベルのお似合いカップルですわー

そういうのデリカシーっていうのよねｗ

そもそもそいつが小さいから
締まりが悪いと感じてる可能性だってあるわけだしな

毎日、連絡をとってる人たちってどういった内容のやり取りをしているんでしょうか？

>>651
うちはテレビの話題とかを拾って適当に広げる感じ
ほんと適当だから中身薄すぎるけどね(笑)
あと彼女が話題ふってくれないから結構苦労する

>>651
ごんたくんのマネ　とか
カップル相談スレの批評　とかｗｗ

相談です。

彼氏が、彼氏の姉を殴ってしまいました。
元々素行に問題有り（借金、男遊び等）のお姉さんだったのですが、言い争いになった中で何度も口汚く罵られてついにキレてしまったらしく、拳で何発も頭を殴ってしまったそうです。
お姉さんは、今のところ大きな怪我はないそうです。

彼自身は、理由はどうあれ手を出してしまったことにとても反省していて、警察に連絡しようか迷っているそうです。
私は今まで付き合いだして三年間、一度も手を出された事はありません。


家庭の事情で、彼氏の両親が場を収めることは出来ないようです。
なので、私が彼とお姉さんの間に入ろうと思います。16時過ぎに話し合いに行く予定です。


・警察に連絡するか否か（恐らく前科一犯になりますよね。
・話し合いで気をつけること
・今後の彼との付き合い方

この三つについて意見を頂きたいです。
質問があれば聞いてください。よろしくお願いします。

>>654
兄弟喧嘩で殴って怪我もないなら普通に注意されて終わりだよ
病院で検査を受けて明確な外傷が証明されていて、尚且つお姉さんが訴えたら別だろうけどね

それで、今日の話し合いの目的と趣旨は何？
とりあえず、彼が何歳か知らないけれど、早めに独立して家庭から離れた方がいいのは確か

>>654
仲裁をしようと思ったもともとのきっかけは、あなたの意思か？
それとも彼が頼んできたのか？

もしあなたの意思から仲裁をしようと思っているのなら、
悪いことは言わない、婚約もしていない他人の家の事情に関わるな
彼が頼んできたのなら、あなたは話に入るべきじゃなくて
絶対に話し合いの「証人」になるだけにしたほうがいい
（もしこじれた場合、言った言わないの水掛け論になるので
　場合によってはメモをとるだけの「発言の証人」にとどまった方がいい）
あなたがどう意識して注意していしようと、確実に彼の方に寄った意見しか
あなたは出せないし、そもそもあくまであなたは他人であるからだ

意見を求められても絶対に出さないほうがいい
彼があなたの意見を求めることはあっても、
被害者であるお姉さん（他がどうであれ、少なくとも本人はそう思っているだろう）
が、見知らぬ人間であり、彼の味方であろうあなたに意見を求めることはおそらくほとんどないと思う
そこで「聞かれたから」といっていちいち口を出していると絶対にこじれる
「自分が悪いのによってたかって」という意識がお姉さんに生まれたら
もう彼の家族づきあいと姉弟関係は完全に終わりだと思ったほうがいい

長くなったけど、言いたいのは「どうしても仲裁するのなら、求められても絶対に意見するな」ということだけ

>>655
早速ありがとうございます。

兄弟間なら注意で済むのですね！
物知らずで失礼しました、少し安心しました。

話し合いは、私が言い争いの内容を二人の話を聞いて把握したいのと、お姉さんの怪我の具合を確認したいので…。
話し合いと言ってしまいましたが、何かを目的としているわけでなく、どうしてそんな事になったのか私が説明してほしいだけですね…。

>>657
加害者の恋人が間に入ってどうすんの？
「彼氏も謝ってる事だし許してやってください」とでも言うつもりか？
ねーちゃんの方こそ味方が欲しいだろうに、可哀想に

>>656

ありがとうございます。
突然のことに慌てていたのですが、656さんのレスを読んで少し頭が冷えました。
ご想像のとおり仲裁したいというのは、私から言い出しました。

確かに彼寄りの意見に偏ってしまいそうですし、余計こじらせてしまいそうです…。

大人しく暴力をふるってしまって落ち込んでいる彼のフォローに徹します。

人の家庭に頭をつっこんでしまう前に、こちらに書き込んで良かったです。冷静な意見をくださりありがとうございました。

>>658

レスありがとうございます。
本当にその通りですね…混乱してしまって自分の立場が加害者の恋人、であることすら分からなくなっていました。

これからどうするかは、当事者の彼氏にまかせます。
ありがとうございました。

デートは彼から誘ってほしいというのはわがままでしょうか？

昨日、忘れ物を彼の家(一人暮らし)に取りに行きました
家に行ったところ、彼は寝ていて特に用事は無いそうです
私が家に来たので、私もこの後暇ならどっか行くかと聞かれました

そんな調子の彼を見て、
私がたまたま家まで来たからどっか出かけるかって言う適当さと、暇で寝てるならもっと前に出掛けようと誘ってくれてもいいじゃないかという気持ちが出てきてしまい、変な態度をとってしまいました

私の誕生日が12/31なのでその日には会えないから年明けにプレゼントを買いに行こうと言われてたのがひっかかってしまい、自分から誘うのが何となく嫌で待っていたのもあるのですが…

彼は何が悪いか(いや彼は実際悪くないんですけど)わかっていない様子でしたがそのまま忘れものだけ取ってツンツンした態度のまま何も言わず帰ってきてしまいました

やっぱり私が悪いですよね…orz

>>661
いつくなのか知らないけど、用事がないからといって彼女と会う必要はないわけで。
何のためのお休みなのかと言いたい。

まー、あなたの気持ちもわかるけど。

>>662
そうですよね…
お互い大学生です

>>663
私なら、疲れてたりゆっくりしたいという気持ちが強ければ「出かけよう」なんて誘わない。
結果的に彼から誘ってくれたんだから、その点はイライラしなくてもいいのでは？

根本的な原因は誕生日のことなんでしょ？
変な態度をとった理由を説明してみればいいと思うけど。
もっと時間が経ってから「実は誕生日のときもっと○○してほしかったんだ」と言うよりはまし。

>>663
とりあえず、自分の誕生日を祝って欲しいのなら
もっと事前に自分から話をして彼をリードすればいいだけの話だよね

今後も、自分が彼と遊びたい気分の時は積極的に予定を聞いて
彼の気分を乗せながらスケジュールを埋めていけばいいんじゃないかな

デートは男から積極的に誘う物とか勝手に考えて
受け身の察してちゃんを続けたって何の解決にも進展にもならないし
そうやって陰で悶々としている時間の方が彼の睡眠時間より遙かに無駄だから

「正式にお付き合い」とか「正式に交際する」の意味がよくわかりません。

初対面で喫茶店行ったり一緒に歩いたりの段階から始まって色々な場所でデートを重ね、婚約の段階に至る経過の中で「正式におつきあい」となる境界はどこになるのでしょうか。
弟夫婦の嫁に尋ねてみましたが回答できない様子。

誰もが普通に使っている日本語なのですが、どなたか解説していただけませんか。
または「正式」の境界を越える条件をいくつか挙げてもらっても結構です。

昨日の11時から1時間程度彼氏と電話してたのですが
さっきフェイスブック見たら、昨日の11時半に女二人と友達になってました
職場の上司と学生時代の友人っぽいです
これって私と電話してる最中にパソコンからフェイスブックやってたってことですよね？
男友達含めた数人で飲みに行っていいか相談してたのに
話聞いてないってことですよね？
なんだかイラついてしまいました
だったら別に電話かけてこなくていいし、フェイスブックは電話終わってからでじゃんって思ってしまいます
気にしすぎですか？

>>666
「付き合ってください」「はい」

>>666
後ろめたいもしくは人には言えない付き合いや曖昧な関係から、
そうでない付き合いや関係になった場合などに使うのではないでしょうか。
結婚や婚約の場合は手続きがありますが、付き合うことに関してはそういったものは
ありませんので、境界は人それぞれの価値観によるかと思います。

男「付き合ってください」
女「○○レストランに行くなら今日は付き合ってあげる」

>>666
きちんと、「付き合って欲しい」と言われてから付き合い始めるのが、
正式に交際する、ということ。
言葉もないまま、なんとなくいつのまにか二人で…
というのは違うと思うよ
なんだかんだ言って、言葉にするかしないかは、でかい

669さんありがとうございます。

>>667
彼氏と話し合おう
ダラダラ会話も楽しいけど、惰性になるとそうなるという悪い例だね

>>667
気にしすぎ。
自分が恋人にそんな事で問い詰められたら引くわ。
フェイスブックの友達登録をどんな形でしたのかわからないけど、向こうから申請きたならクリック一つでできる事だよね？
そんなに複雑な操作でもないし、知り合いなら尚更何も考えないで申請許可するんじゃない？
目を通してクリックするにしても数分の事だし、話を聞いてもらえなかったって目くじらを立てるほどの事でもないと思う。

そういう事がいちいち気になる人は、恋人のSNSとか見ない方がいいよ。

671さん
「付き合って欲しい」と宣言する以前に、この言葉の意味がよく分からなかったので質問してみました。
意味が分かればどんなタイミングで宣言できるのかどうかが分かります。

>>667
>>話聞いてないってことですよね？

違うと思う

お風呂でイチャイチャする時って何してあげたら嬉しいかな
ちなみに私は女です

気にしすぎ、なんでしょうか
別に承認自体はどうでもいいのですが
デリカシーの問題な気がします
見なかったことにした方がいいのかな…

>>678
人によると思うよ
自分なんかは、目の前で携帯いじられたら、会話やめるし、
電話しててPCいじりたくなったら、相手に断るか、電話をやめるか、だ
それがお互いのマナーだから。
今回の件も、どうでもいい話じゃなくて「大事な話」なのに、
というところにポイントがあると思う

>>667
一時間って結構大きいよ。
その間何か同時進行でやりたいことあるならいいじゃん友思うが。
彼以外の男友達と飲みにいっていいかという内容にすんごい内容があって
頭使わないといけないような点があったなら今後は同じようなことがないように
真面目に話したいことあるからそのために時間とってとでも約束してみれば。
束縛が強いと思われるだけかもしれないけどさ。

>>678
気にしすぎだと思います。
本当に重大な大切な話をしていたのなら少しデリカシーないかなと思うけど、電話している時に何かをしてはいけないという明確なルールはないので後は各々価値観の問題だと思います。

>>679
そうなんですよね
だらだらしたまさに惰性のような会話だったら別によかったんですけど
こっちが相談持ち掛けてるのにそれって…言わないで黙って飲みに行けばよかったって思っちゃいます

>>679
俺はそれぐらい多目に見てあげてほしいな

>>683
だから、人によると…
あんまりダラダラしたのが好きじゃない二人なので

>>684
アンカミス、ごめんなさい

>>682
>>言わないで黙って飲みに行けばよかった

黙って飲みに行くのと
電話中にちょっと承認するのと

あなた基準ではこれがイコールか
自分の方がマシって価値観なのかーｗ

うーん…それじゃここの人は電話で恋人に相談持ち掛けてる最中に
相手がSNSやってても何とも思わないんですね…
私はなんだか相手に失礼だなって思うのでできないです
人それぞれなんですね、参考になりました

がんばれ

>>687
俺は嫌だけど、それを普通だと思う人もいる
友達でも会話してる最中に携帯開いてmixiとかfacebookに書き込んでる人よくいるでしょ
価値観の違い

>>687
なんで０か１みたいな考え方にしかならないのよ。
私はできないですってそれで完結するのかいな。
そもそも重要な相談みたいに書いてるけど電話してきたのは彼氏みたいだし。
私は、私はばっかだとうまくいかないよ。

会ってセックスしてる最中は好きだなーと思うんだけど、それ以外がどうでもよくなってきた。
いろんなデート計画してくれたり料理作ってくれたりするけど、場所やメニューが結局向こうの希望でこっちの意見はやんわり退けて取り入れない。
飲み会やサークルの集まりでしょっちゅう連絡が取れない、Twitterで異性と絡んだり性的なアピールをする、生活習慣が不規則すぎる、と不満を言ったら電話口で怒鳴られ、改善は見られない。
体は好きだし、パートナーでなく友達としてなら性格も好きなんだけど。
別れるべきなのかなー

>>682

>こっちが相談持ち掛けてるのにそれって…

その考え方はおかしいでしょｗ
彼氏に話を聞いてもらってるなら、
彼氏の時間を割いてお願いしてるって事だよね

そりゃ彼氏の態度も良くないけど
そういう考え方だと、この先揉めるよ

面倒くさい女だな。
自分に同意するような意見しか欲しくないなら、こんな所で相談するなっての。
友達にでも愚痴ってればいいのに。

>>692さんの意見でハッとしました
聞いてもらって当然だと思ってたのかもしれません
私が考え過ぎですね…
すみませんでした

>>671 は万個。

朝からあまり機嫌が宜しくない彼女で、私がベタベタしようとしてもそっけない感じばかりでした。
しかし、彼女が夜から用事がありそれが近づくにつれてテンションがあがった私に絡み始めました。 私が面白くないような雰囲気をだしていると彼女が物凄く怒り口を聞いてくれなくなりました。
私が無理してノレばよかったのでしょうか？

>>696
女はコロコロ気分で変わるんだよ
そんなのにいちいち腹立ててたらきりがない
器を大きく「お前は全くなー」、なんていいつつ頭撫でてやれよ

復縁したあと、気をつけるべきは？

>>698
ここがスレ違いという訳ではないけど、
よければこんなスレもありますので参考までに

【元サヤ】別れてヨリを戻したカップル 2【復縁】
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1308080939/

＞＞６１２
彼氏にこないだは相談しましたが、週に一度はすることになりました。
しかし・・・・してもらえてないのが現状ですね・・・
毎日言うことがころころ変わる人なんでしばらくは無理かと思います。
凄い短気なので話し合いなんて出来ないです・・・
すぐ怒りますので・・・
興味がないわけじゃなく自分もしたいと言ってましたが私は体にもめったに触れてもらえずに悩んでいます。

それは浮気を疑うべきでは・・・

>>700
毎日ころころ言う事が変わって約束も守らない
凄い短気ですぐ怒るから話し合いもできない
そんな男と実家で同棲

果てしなく地雷の臭いがするけど
まあ別れられないんだろうな
普段はすごく優しくて愛されてるんです、とか

＞＞７０１
毎日家に居ますし、携帯もめったに使いませんのでそれはないと思います。

＞＞７０２
愛されるとかは分かりませんが、「死にたい」を最近よく言いますね・・・
どうしたらいいのか全然分かりません・・・

皆さんありがとうございます。

当方男です
自分も彼女も大学生です
これはうぬぼれではなくて彼女は自分のことを本当に相当好いてくれていると思います

なのですが、彼女がよく僕の顔のことを「ほんとに顔は残念だよね」とか言ってきます
実際、自分でもそんなに良くないとは思っていますが、彼女に言われるとやっぱり凹みます

普段の接し方から、彼女は間違いなく自分のことを好きなはずなのですが
女側からするとこういうことを言うのはどういう心境から言うのでしょうか？

彼女は顔も可愛く、僕が尽くしているカタチなのでよく釣り合っているのか心配になって身が持ちません。。。

>>704
いいにくい事をサバサバ言っちゃうあたし凄い！
何でも言い合える二人の関係って素敵！とかなんか
そういう感じの勘違いじゃないかい
「他は全部素敵だよ！」ってノロケに聞こえるはず！とか

>>704
顔は残念・・・だけど私はあなたの良さを知ってるから大好きなんだよ！
他の人はわかんないのかなぁ・・・わかってももう私の彼氏だけどね・・・
って言わせないでよバカ！！

という感じで甘えているんじゃないの。
あばたもえくぼみたいにさ。

>>704
私は可愛いのになー
彼氏がかっこよければもっといいのにな
隣歩いてて釣り合い取れないなぁw
でもまぁ顔以外は好きだから妥協するかー

というナルシスト心でしょう
ソースは私の知り合いなので悪しからず

けどそういう子は何故かイケメンに巡り会わないので大丈夫ですよ

彼氏以外の男子にあけおめメール送ったらみなさんは怒りますか？

言葉以外で相手の愛情を実感できるってどんな時なの？

>>708
例え俺たちが怒らなくても、あなたの彼氏が怒ったらダメだろ。
彼氏に聞きなさい。

彼女と手を繋ぎながら横に座られると
勃つ俺は変か？

>>710
なるほどw

>>710

そうですよね…怒ってました。送るのが普通なのかなあと思ってたので、すいません。

>>710
それはそうとして　あけおめ♪

あけおめです。

僕は29で社会人してます。彼女も27で同じく社会人してます。付き合った期間は一年で、仲はいいです。
実は彼女は将来どうしてもしたいことがあり、勉強の為に他県に進学したいと思ってるみたいです。

結婚の話も出たりはしてますが彼女は結婚についてはまだまだ先でいいじゃないかと考えてます。卒業後帰ってくるのでその時結婚したいと考えてるみたいです。
僕は年齢が年齢なのでそろそろ結婚をと考えていますが、彼女がもしも進学するなら別れを伝えようと思っています。過去、遠距離ですごい好きな相手と別れたことがあり遠距離に不安があるからです。

彼女には夢を追いかけてほしいし別れたくはないのですが…

みなさんはどのように考えられますか？

>>715
あなたがそう思うのであれば、それを伝えるしかないんじゃないの？

>>715

彼女の夢を尊重するべきだと思います。
2人とも社会人だし20代で結婚したい
などの気持ちはあるかもしれませんが
まだ付き合って1年ですし
ゆっくり時間をおいて考えるのもありだと思います。

結婚って女性は気楽だが男性は莫大な債務をおうんだよ

>>716-717
ですよね、ありがとうございます。

よくよく話し合ったり考えてみます。

>>715
進学するとして何年なのかにもよるんじゃない。
正直大学進学して4年だと30代になっちゃうんだけど
>>715がそれを待てるし、受け入れられる自信があるならいいんじゃない。

まだ付き合ってるだけの関係だしどっちが我慢するというのを押し付けるのも変だから
正直に考えを話し合うしかないよね。

私22・彼30、共に社会人。

私も短気で頑固ですが、彼はそれを上回るｴｷｾﾝﾄﾘｯｸぶりで、たまに暴力もあります。
喧嘩をするとひたすら罵声を浴びせ罵り、たまに着拒をします。
毎回私が謝り倒して仲直りをしますが、今回も些細なことから喧嘩になり、受信拒否・・
喧嘩両成敗だと思いますが、彼は私だけ悪いという姿勢は一貫して絶対に崩しません。
別れた方がいいというご意見を一番頂くのは承知の上ですが、ひとまずそれは置いておき、
こんな彼とｽﾑｰｽﾞに仲直りする方法と上手に付き合っていくｱﾄﾞﾊﾞｲｽいただければと思います。

抱きしめあったりキスしたりなどのスキンシップはたくさんして自分だけ満足して、Hしたそうな彼氏の要望は、もうちょっと待ってと拒むのは自己中過ぎでしょうか？

>>721
絶対服従すれば上手く付き合っていけるよ。頑張って。

相談させて下さい。

私は男性経験がそれほどない上に嫉妬深いので彼氏のＡＶにまで嫉妬してしまいます。彼が他の子に興奮するのが凄く嫌です
しかも彼が私には、お前がいるからAVとかは見ないよと言っていたのに、見ているのが判明して嘘つかれてまで見ていたことが余計にショックでした。
こんなことで不愉快に思ってしまう私はおかしいのでしょうか？男性の意見が聞きたいです

自分：23男大学院生
恋人：19女大学生
付き合って5ヶ月くらいになりますが、彼女がシャイであまり感情を表に出しません。
キス・ハグはごくたまにするのですが、自分としては好きだからこそもっとキス・ハグをしたいと思ってしまいます。
そういうことを通じてお互いの気持ちの確認ができればと思うのですが、このことを直接伝えてもいいものでしょうか。
それとももっと時間をかけて気持ちを通じていくべきでしょうか。
中高大女子校で男に免疫が無い彼女で、どういう対応をすればよいか迷ってしまいます(自分はある程度経験してます)
わかりにくい相談ですが、よろしくお願いします。

谷口[] 投稿日：2012/01/03(火) 00:05:23.14
ふぉぉおおぉぉぉおおおぉぉぉぉおおおおぉぉぉぉぉおおおおお！！！！！！！！！！！！
オホ？！オホホ？？！！オホホホ？？？！！！オホホホホ？？？？！！！！
オホオホオホオホオホオホオホオホオホオホオホオホオホオホオホオホオホオホオホオホ・・・
フォォオオォォォオオオォォォォオオオオォォォォォオオオオオ！！！！！！！！！！！！

今日はよぉ〜柴田のエイデンの駐車場に車停めて窓の隙間２ｃｍくらいあけて
そこからちんぼ出して５時間ほどｵｯﾎｵﾎいいながらやり過ごしとったでよぉ〜！！！！
おれの車スモーク貼っとらんからよぉ〜丸見えだでよぉ〜！！！！
しかも真っ昼間だでよぉ〜！！！！
儀式だでよぉ〜この国を滅ぼす儀式だでよぉ〜！！！！
客がみんな変態を見るような目で覗き込んできやがってよぉ〜
おれﾌｫｫｵｵｫｫｫｵｵｵｫｫｫｫｵｵｵｵ!!!!!!!!!!!!!!!!ﾌｫｫｵｵｫｫｫｵｵｵｫｫｫｫｵｵｵｵ!!!!!!!!!!!!!!!!ﾌｫｫｵｵｫｫｫｵｵｵｫｫｫｫｵｵｵｵ!!!!!!!!!!!!!!!!ﾌｫｫｵｵｫｫｫｵｵｵｫｫｫｫｵｵｵｵ!!!!!!!!!!!!!!!!
叫んどったでよぉ〜！！！！
風が強かったでよぉ〜非勃起時２ｃｍフル勃起して５ｃｍのちんぼが風でﾌﾞﾙﾝﾌﾞﾙﾝ振り回されてよぉ〜
その刺激でスペルマが数滴飛び散ったでよぉ〜！！！！
谷口の祝福だでよぉ〜！！！！

明日はよぉ〜正月三が日最終日だでよぉ〜ちんぼ出してｵｯﾎｵﾎいいながら彷徨うでよぉ〜！！！！
おれを見かけても話しかけるなよぉ〜？！？！？！？！
おれは崇高な存在だでよぉ〜神だでよぉ〜！！！！
お前ら愚民が関わる事は許されんでよぉ〜！！！！
おれは谷口４３歳無職変態包茎童貞短小早漏だでよぉ〜？！？！？！？！
ふぉぉおおぉぉぉおおおぉぉぉぉおおおおぉぉぉぉぉおおおおお！！！！！！！！！！！！
オホ？！オホホ？？！！オホホホ？？？！！！オホホホホ？？？？！！！！
オホオホオホオホオホオホオホオホオホオホオホオホオホオホオホオホオホオホオホオホ・・・
フォォオオォォォオオオォォォォオオオオォォォォォオオオオオ！！！！！！！！！！！！

>>725
伝えてもいいけど、体目的だと思われないように注意。
男性に免疫がないんだから気をつけないと勘違いされそう。

>>721
申し訳ないけど、それって殆どデートDVじゃないか？
普通の男は女、特に愛する彼女に暴力なんか振るわない。その時点でまずエキセントリックとかでなく、異常だと思ったほうがいい。
それに、普通の女は彼氏に殴られてまで自分が悪いなんて思わない。別れだって考えるはず。
貴女が暴力を振るわれてまで、別れたくない、自分もわるかったし、どうにか仲良くやっていきたいって思っている時点でDVの共依存の関係になってるよ。

仲良くやっていきたいなら、セラピーや何かに二人で通うしかない。
ただそれも、一生かけたって治らないかもしれないっていう覚悟が必要。

>>724
AV見ないよって言ったのに黙って見てたっていうのは男としてどうかと思うなあ
連関して結構嘘つかれそう。そういうのってある種の癖だし
AVにまで嫉妬っていうのは一般的ではないだろうけど、彼氏の嘘に対して不愉快に思うのはおかしくともなんともないと思う
ただ、AVくらいは許してくれよ……というのが一人の男として正直なところ
どうにもムラムラするときはあるからなあ

>>724
付き合ってるからといってAV見ないことはきつい
見て欲しくないなら、ハメ撮りしてそれだけを見てもらうか、オナニーする暇がないほど頻繁にセックスするしか・・・
男は溜まるもんだし

でも見ないと言って見たのはいけないな
だから俺も>>729と同じ意見

>>727
ありがとうございます。やっぱりそこなんですよね…
気長にやってみます

>>723
ﾚｽありがとうございます。
絶対服従を心掛けても、120�l完璧(というか彼の思い通り)を求めてくるためほぼ不可能なんです…。
些細なことや、そこできれる?!!というところで怒ります。
どうしたらすんなり仲直りができるでしょうか…。

>>722にも回答お願いします。

>>722
うん。

>>733
きめえよ

>>722
どうして待ってほしいのか明確な理由を彼に伝えたらいいのではないでしょうか。
あなたのこと大事ならきっとわかってくれますよ。

>>722
婚前交渉したくないとか妊娠が怖いだとか、理由をきちんと話し合って相手に理解してもらえば自己中ではないと思います

彼氏とキスしてるとき
元かのともこんな風にキスしてたんだろうなあ…と嫉妬して胸がいたくなります
こんな私は異常でしょうか？

ふぉぉおおぉぉぉおおおぉぉぉぉおおおおぉぉぉぉぉおおおおお！！！！！！！！！！！！
オホ？！オホホ？？！！オホホホ？？？！！！オホホホホ？？？？！！！！
オホオホオホオホオホオホオホオホオホオホオホオホオホオホオホオホオホオホオホオホ・・・
フォォオオォォォオオオォォォォオオオオォォォォォオオオオオ！！！！！！！！！！！！

>>738
＞元かのともこんな風にキス

キスどころじゃねぇでよぉ〜！！！！
ケツの穴を直で穿って爪の間に溜まったうんこカスの臭いが香ばしくて凄まじい表情
しとるに決まっとるでよぉ〜！！！！
そんなおれは４３歳無職変態包茎童貞短小早漏だでよぉ〜？！？！？！？！

明日彼氏と初詣に行く前に、彼の実家にお邪魔することになりました。もう５回目くらいだけど未だに慣れません。また招待してくださったのでお邪魔します。

で相談なのですが、
初詣先では相当歩くし寒いので服装はｽｷﾆｰ+ﾆｯﾄ+ﾌﾞｰﾂにしたいんですが
やはり実家にｺﾚではﾏｽﾞいでしょうか？
着替える場所もないし困ってます。

お互い22歳学生で、移動は私の車です。お母様はおおらかな方です。

>>740
まずいことはないと思います

それでも不安なら重装備ではなく気軽に
着脱できる服がいいと思いますよー

彼女からのメールがいつもすごく遅いんです
今日も朝から一回来たのみです

>>740
ブーツ脱いだ後のにおいが大丈夫ならok

>>742

付き合ってどのくらいかは知りませんが
別におかしくはないとおもいます
それでも嫌なら彼氏さんにきちんと自分のいけんを言うかしないとあまり変わらないと思いますよ。
ぼくの彼女とは電話番号しか教えてないのであまり連絡は豆に取らない方ですし
個人差があると思うので色々と考えた方がいいと思いますー

↑すいません彼女さんですね(^^;;

彼氏≠タイプだってのはわかってるけど、
あそこの店員さんがタイプとかいうのを知っちゃったりすると心が痛い
最近些細なことで喧嘩ばっかりするし相性悪いのかと思ってしまう。

相手と合わないと感じることがあっても永くお付き合いされてるかたとかどうされてますか？

携帯から失礼します。

付き合って3年の彼氏がいて、彼は今まで何度も浮気しています、本当は嫌だし何度も別れを告げようか迷いましたが、

私に魅力がないからかな？男性の浮気は仕方ないし…とか、本命は私だからーと自分を納得させてました。

今まで浮気に気付いても知らないフリをして、彼のために12キロも痩せたし努力はしたつもりです、

寝てる間にぬれてもないのにそのまま挿れられても感じてるフリして、彼のためにつくしてきたつもりです

けど、私はいつまで許せばいいか分からなくなりました、私はどうすればいいでしょうか？

>>744
今まではそこまで気にならなかったんですけどね
最近それが気に入らなくなって来てしまっているみたいで

>>721
なんというか… 彼氏さんは自己愛性人格障害者なのではないか と思うくらいメンヘラ臭がぱねえなぁ
まずは二人でカウンセリング受けてきたら？

相談させてください。

いま付き合ってる彼女がいるのですが、自分で自覚できるほど好きではなくなってしまいました。

ですが、彼女は自分に対してすごく好意を持っていて、学生なのに結婚したいねなどと言われます。

彼女の好意に対して申し訳ないのでそろそろ別れを切り出したいのですが、今まで別れ話をしたことがなくどう切り出していいのかわかりません...

素直に自分の気持ちを話せばいいとは思うのですが人を裏切るような罪悪感があって決心が付きません…

何かアドバイスはないでしょうか。

>>729
>>730レスありがとうございます。ＡＶくらい許せる心に余裕がある人になりたいです。どうしてもAV女のスタイルと
自分の体とＡＶ女優の体を比べて卑屈になってしまいます。

私が風呂に入ってる間に彼氏から電話があったけど、気付かず出られなかった事ですごい怒ってる。
メールで「何してるはよ出ろボケ」と暴言…
元々束縛は激しい彼で、電話出なかった私が悪いけど、こんなに怒られた事初めてだしショック。

彼と中々休みが合わず、今度の休みにデートできることになりました。
一年付き合ってますが、昼間会うのは四回目くらい。いつも夜デートです。

そこで、彼からの提案で、以下二つでどちらに行こうか迷ってます。

•水族館(隣県で2時間くらいかかるかな)
遠いのがちょっと難点。彼が運転するから、申し訳ない気がして…
でも、遠出したことないから、プチ旅行みたいで、たのしそう。

•遊園地(県内)
近いけど、寒そう。帰りに温泉とか寄れるかな？と考えてます。
場所も近いから、彼の負担も少ないかなと。

最終的には2人で決めるんですが、よければ、アドバイスお願いします。

>>753
自分は、遊園地かな。
せっかく昼間から遊べるんだし、近場で遊んで温泉とかでまったりがいいかなと。
ただこの時期寒いから遊園地以外の近場も候補にいれてもいいかも。

やっぱり遠いと運転する彼氏が疲れてしまうだろうし、
せっかく疲れるなら遊びつかれたほうがいいかなって。

>>747
キツい言い方になるけど、心から愛されていないのに尽くし続けても虚しいと思う
俺は彼女以外は目に入らないから浮気なんてしたことないよ
あなたの彼氏は浮気する性格なんだろうね
浮気性はいつまでも治らないから、
浮気を許容して付き合い続けるか別れるしかないんじゃないかな

>>753
個人的には県内の遊園地がいいと思う
彼が二日間休みが取れてるなら遠出もいいだろうけど

皆さんありがとうございます

やっぱり遊園地ですかね。
仕事で疲れてるだろうし、たくさん運転してもらうのも申し訳ないですし。
電車も考えましたが、そこまでして行くのも？？って感じで…。
彼から遠出しようと言ってくれたことが嬉しかったので、それだけで十分です。


寒そうだから、彼への防寒グッズ買い込んで行こうと思います。
あと、確かに他の選択肢も考えておきます。
ありがとうございました。

自分が倦怠期だと思ったら、パートナーには伝えるべきでしょうか？
理解を得られたほうが回復が早いかなと思いますが、逆に相手が冷めてしまわないかと心配です。

>>757
倦怠期なんだからなんでもかんでも察してよ！
という防波堤を創っておきたいならやめておいた方がいいんじゃね？
伝えて距離を取るならいいと思うけど。

すみません、質問させてください

「相性がちょっと合わない気がする」

と言われたんですが、これは失恋フラグですか？

>>759
エスパーをお求めでしたら他を当たった方がいいよ。

>>759
そうですね
別れたいからそのつもりでいてねって事かと

>>758
なるほど。気をつけます。

すみません、倦怠期スレがないようなのでまた質問したいのですが、
私は話す時間を増やしたりして改善しようと思っているのですが、それより距離を置いて触れないほうが気持ちが戻りやすいものでしょうか？

>>752
んで、質問もしくは相談とは？

>>762
倦怠期になった原因次第じゃないのかな

向こうが冷めているのに無理に距離を取ったらそのまま自然消滅まっしぐらかもしれないし
かと言って、闇雲に突っかかってもウンザリされるだろうし
そもそも、倦怠期と感じた理由は何で、それをどうしたいの？

>>764
倦怠期になったのは私で、向こうはたぶん全然そんなことなくて、言ったら寝耳に水だと思います。

ちょっとした相手の行動が気になってイライラするようになりました。
・生活リズムがすごく狂っている
・週3くらいで飲み歩く
・SNS、飲み会でしょっちゅう異性と絡む

前からあったことですが、最近気になり始めました。
指摘して改善をお願いしてみましたが変わらず、そのことでも冷めてきました。

倦怠期であることを伝えてもう一度話し合ってみようかとも考えているのですが、距離を置いて自分が鎮まるまでやり過ごすほうがいいのでしょうか。

淫売女乙　早く別れろ

>>334です
あのあと彼女と話をしました
僕が人並みにエッチに興味は持てそうにないこと、未経験だから穴が狭いのに加えて僕がムード作り下手だからきっとかなり痛いだろうということ
それでもエッチをしたいか、と聞いたところ、「痛いのはやだ」というので、「ただでさえ広がってないところに痛みを感じさせずに入れる自信がない」と思い切って言ってしまいました
男として情けない話ですが、きっと彼女とは別れるまでエッチをすることはないでしょう
それが彼女のためなのだと思うことにします
大分お騒がせしてしまいましたので、とりあえず顛末の報告まで

あれだけ居座って
結局努力せずに逃げ出したわけか
イライラするからもう二度と来るな

乙
これからは性癖に合う女の子と付き合うといいよ
どんな性癖か知らないけどな

なんとwwww
そういう事になったのかw

>>767
結局何がしたかったのかわからん
自分は悪くないと誰かに認めて欲しかったのか?
自分に酔いすぎて彼女のこと少しも考えてないのが気持ち悪いわ

>>765が彼のその行動をどうしても許容出来ないのなら距離を置けばいいと思うけれど
彼氏がその手の行動を元から自然としているなら、それでも多分治らないんじゃないかな

まぁ、彼のその行動以外の部分をどれだけ愛しているかを天秤に掛けて
じっくり自分1人で考えるしかないよ

てか、あれだけアドバイス要求して、さらにはアドバイスをもらって、
みんなが似たような回答したのに、
結局、行動にうつしたのが「まじ無理」ってどういうことよw
小道具とか、手順とか具体的な例まで出てたのに。。。
思わずこんな時間だけど、笑ってしまっま

自分大学院生、彼女社会人なんですが始めてのプレゼントっていくらぐらいが妥当なんですかね？
女友達に相談したらブランドものじゃなきゃだめでしょみたいにみんなに言われたんでそういうものなのかなーって

>>767
まぁ、彼女が「痛いのは嫌だ」と言いつつ
「自分で穴を広げる努力をする」ことを放棄しているのなら
その結論で構わないと思うよ

でも、既に相談事ではないので、以降の書き込みは不要だからね

>>772
レスありがとうございます。

おっしゃる通りですね。
まあ、悪あがきして理由を伝えて距離置きして、向こうの出方を見てみようと思います。
今回でだめなら諦めて別れます。

>>774
そんなのは>>774の経済状況次第だし
とりあえず彼女に直接聞いてみた方が早いよ

サプライズプレゼントでもしたいなら
どうしても彼女が欲しい物をあげないと意味は無いけれど
その辺りは、今後の付き合いで把握していくしかないね

それと、彼女は過去に恋人からどんなプレゼントを貰っていたか聞いてる？

24歳同い年カップルです。お願いいたします。
自分には２つ上の兄がいて、兄の仕事の関係で今の彼氏と結婚出来ないことが最近発覚。
もう２年半も付き合ってるいるけど、家族には内緒にしてきたし、今も彼氏いないと思われている
彼氏は私と結婚したいと言ってるが、最近喧嘩が多く、結婚出来ないかもというのは知らない。
私は相手の事が好きだけど、兄の仕事の邪魔は出来ないし、正直顔も性格の下の下なので、この先彼氏が出来る気もしない。
また別れ話をしても相手に泣きつかれると、強く言えず別れられない・・・
このまま結婚してしまいたいけど、兄の仕事を奪うことになるので出来ないしどうしたらよいかわからない。
彼氏も兄も大好きだから、誰も傷つけたくないよ・・・どうしたらよいでしょうか

一番大事な部分がぼかされてるから答えようがない

>>760-761

ありがとうございます
ちゃんと別れを受け入れる覚悟ができました

>>778
兄に相談
妹の幸せを願わない兄なんて兄じゃない

>>778
兄が司法関係や警察関係者で彼氏が前科者か指名手配犯って話？

どっちにしろ互いに依存しあった駄目カップルなら
どこで誰に相談したって結局は無意味だよ

>>781
それが…「俺の邪魔だけはすんな」って言われてましてｗ
家族期待の星だから、大事な親も悲しむのかと思うと…orz

>>782
もうちょっと綺麗な世界ですｗ
なんていうか、ライバル会社同士とかそんな感じです
依存はしてるけど、もう２カ月あってなくて、これを期に別れたら相手も傷つけなくていいのかなって
自分が傷つく分にはかまいません。２年半、いっぱい幸せにしてもらいましたから

>>783
我が家は、親と義妹さんがライバル会社勤務だけれど仲はいいよ
なので、妹の恋人がライバル会社なら駄目って発想が今一つ分らない
何故それで「兄の仕事を奪う」になるのかが不明過ぎるかな

身内にライバル会社勤務がいたら産業スパイ疑惑が…とかってこと？
現時点では、>>783が勝手に1人で妄想して突っ走ってるだけにしか見えないかな

とりあえず、その辺りも含めて双方に話をしてみるしかないんじゃないかな

>>783
ようわからんな
ライバル的な職で何故兄だけが仕事無くなるんだ

まぁ、どうしても結婚無理なら切るしかないんじゃないか？
自然消滅で

>>777
レスどうもです。

まぁ結局自分の経済次第ですよね

彼女に何がいいか聞いたら、今思い浮かばないから頑張って考えてって言われちゃって(^^;;

元彼にもらったものとかは聞いたことなかったですね

>>784>>785
レスありがとうございます。
妄想ではないんです、こういう人は結婚出来ないからと言われた中に彼氏が該当しちゃったんです。
今以上の説明は出来ないんです。詳しくは書けない内容なので・・・
結婚したいとは思ってても、プロポーズされたわけではないので、親には相談しにくいです。
今は別れたくなくても、結婚出来ないなら時間の無駄だから別れた方がいいんでしょうか

>>787
この先いずれは別れることが前提なのにそのまま付き合っててなんの意味があるのかよくわからん
彼氏＜兄　が崩れないならしょうがないでしょ
結婚したいなら新しい人早めに探したほうがいい

>>787
あー背中を押して欲しいのね。
>>788の言うとおりだよ
もっとあなたを受け入れてくれる人がいるはず

>>788>>789
レスどうもです。
背中を押してほしいのか自分もよくわかりません。
現状で相手の事が好きで、相手も自分が好きなので別れなければならないのが辛いです
先ほども書きましたが、自分は性格も顔も下の下なので、この先今の人以上に受け入れてくれる人はいないと思います
とりあえず家族に相談してみます。
困らせてすみませんでした。

>>786
今現在どんな物を必要と思っていそうなのかは
暫く彼女さんの言動を見ながら上手く考えるしかないね

過去の恋愛で貰った嬉しいプレゼントの話とかは
今後の参考に出来るから、>>786がもし嫉妬しない性格なら
それも偶には聞いておいた方がいいとは思うよ

こんなこと、ここで相談してどうすんだよと
思われるかもしれませんが
無理やりやられた（初めてだった）ことがあり、エッチが本気で嫌です。

こんな話誰も聞きたくないよなって思うと誰にも
相談できず、彼氏にも言えず、
手離したくないし嫌われたくないという気持ちと
エッチしたくないという気持ちでどうしていいのかわからない。
周りから、エッチ断るなんて彼氏が可哀想とか
本当に好きなの？とか言われるのもまた辛い。
人生リセットするしか解決方法はないんじゃないかとか
深夜に一人で落ち込んだりw

どなたか、解決策見付けるの、手伝ってくださいませんか。
よろしくお願いします。

>>729
彼氏の気持ち。
「あいつ、何で俺とエッチしたくないんだろ・・・。俺のこと好きじゃないのかな・・・。
何か理由があればいってくれればいいのに、言ってくれないし。俺嫌われてるのかな・・・」。


彼のこのモヤモヤを放置することが一番別れの可能性が高い。
付き合っている期間にもよるが、例えばあなたの年齢がそこそこで半年以上つきあっているなら
本当のことを言ったほうが、別れのリスク少ないかな。
俺ならまあ、別れるとかしないけど、彼氏はどうかわからん。
（すごい処女信仰があると困るな）
それと、質問に当たっては、年齢とか職業とか付き合っている期間を書いてね。
アドバイスも変わるので。

>>792
2人は何歳？ 付き合ってどれくらいかな
>>792は、いつ誰から無理矢理やられたのがトラウマになったんだろ

とりあえず、彼氏側から何度か求められて断っている状態なら
セックスにトラウマがあるから今は無理だと、その彼氏に正直に伝えるしかないよね
それでも変わらず強引に求めてくるのなら、その彼氏を無理物件と判断して構わないと思うよ
まぁ、何をされようと彼に依存していて別れたくないのなら、ここで相談する意味は無いけどね

非処女と結婚するくらいなら死んだ方がエエわ

なんか本当ありがとうございます、こんな夜中に。

今私は専門学校でそろそろ卒業、彼氏は大学３年です。
付き合って半年たちました。
今までは万が一妊娠しても責任とれないから…的な理由つけてました。
最近は断ったときの空気の悪さで
そろそろ限界なんだなというのがわかります。

やはり打ち明けるという選択肢ですよね、
しかし言って一体どうなるの？と思ってしまいます。
こんな話絶対聞きたくないだろうし、
私のトラウマがなくなるわけでもないからエッチすることに
ならないだろうし、、、
そう思うと、トラウマを言い訳に逃げてる私が悪いんだ
と自己嫌悪がとまらない、、、
もはやただの愚痴ですね、すみません
となるのがわかってたのに、、、また
自己嫌悪ですすみません

言わないどうなるわけでもないかもしれないが、
言わないままどうにかなる事はありえない。

トラウマがむごいなら、付き合うことも無理だったろう。
でも、ちゃんと付き合えたんだから、
理解してくれるかもしれない部分にかけてみてもいいんじゃないかな。

拒否をし続ける言い訳じゃなく、一緒に考えるために。