凄い勢いで誰かが悩みに答えるｽﾚ　part272

ここは　力　ッ　プ　ル　の悩みを相談するスレです。
愚痴や雑談をするスレではありません。
単なる質問なら別スレも有ります。
次スレは>>950が立てる、もしくはスレ立て代行スレに依頼すること
できないなら踏むな●ヽ(ﾟДﾟ　）ｺﾞﾙｧ

○質問にしっかりと答えて貰いたかったら、以下のテンプレを使って
　以下のルールを『必ず守ること』。 聞き逃げ禁止。
○ルールを読まない奴は叩かれて当然だ●ヽ(ﾟДﾟ　）ｺﾞﾙｧ
>>2の注意事項も参照のこと。

■■■■■相談者用テンプレ■情報の小出しはいけません■■
相談者（年齢・性別・職業） ：
恋人　（年齢・性別・職業）　：
２人の交際歴　　 　 　 　 　 ：
悩み（詳しく）　　　　 　 　 　 ：
どのようにしたいのか 　 　 ：
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

◎回答者のみなさんへ◎
　◆どうしたいのかはっきりしない悩みやテンプレ無視、単なる愚痴にはなるべく
　　放置してあげてください（質問者のレベル向上のため）。

前スレ
凄い勢いで誰かが悩みに答えるｽﾚ　part271
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ex/1320531597/

■注意事項など

●相談する人へ
・テンプレを使って内容をしっかり記載する。
・あなたが誰だか分かるように名前欄に最初のレス番号や卜リップ(名前欄に「#○○○○」)をつける。
・相談しっぱなしのまま逃げない。
・相談後にすぐ返事ができない場合は理由を明記するか、このスレで相談するのをあきらめる
・情報を小出しにしない。
・キツい事を言われても逆ギレしない。

・都合のいいレスにだけ返事を書くようなことはしない。
・真剣な質問なら、誰にでも読みやすいようにぁぃぅぇぉゃゅょなどの小文字や顔文字などを無意味に使用しない。
・愚痴や雑談は専用スレで。
・キツいレスがあるかもしれませんが、それは人の本音であって、友達や恋人に相談しても絶対に聞くことのできない大事な内容です。
・テンプレに記入が面倒な人はこちらへ。

もの凄いｽﾋﾟｰﾄﾞでｶｯﾌﾟﾙの質問・相談に答えるｽﾚ 343
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ex/1322652560/

>>1さん乙です

相談者（年齢・性別・職業） ：30女会社員
恋人　（年齢・性別・職業）　：30男会社員
２人の交際歴　　 　 　 　 　 ：2年
悩み（詳しく）：
同じ会社に勤めています。彼氏が人前で2ちゃん語を使ったり、普通の人には判りそうにない事を話したりするのが嫌でたまりません。
例えばですが、ｘｘアゲでooサゲで〜とか、日本語でおk、とか。
普通の人には判りそうにない事というのは例が難しいのですが、
誰かが業務マニュアルのBの2の1について聞こうとして
「B21って何？」ときいたら「太平洋戦争で活躍したアメリカ軍の戦闘機で、19xx年に開発されて何年間使用されて〜」
みたいに誰かに突っ込まれるまでしゃべり続けます。
そういう場面になると私は凄く恥ずかしくて嫌なのでやめてもらいたいのですが、
言っても聞いてくれません。
何が嫌なのか理解出来ない、人に迷惑は掛けてないと言って怒られます。
確かに私も何故嫌なのか上手く説明出来てないのです。
どのように話せばわかってもらえるでしょうか。

>>4
痛いからやめて
気持ち悪い
みんな流してるけど実は影で笑ってるよ

って言ったらどうかな？
でもかなり傷付ける言葉だよね…
難しいな

>>4
生理的に嫌とでも言っておけば？

相談者（年齢・性別・職業） ：27歳女、事務職
恋人　（年齢・性別・職業）　：29歳男、エンジニア
２人の交際歴　　 　 　 　 　 ：二週間
悩み（詳しく）　　　　 　 　 　 ：元彼と別れて一ヶ月もせず今の彼と付き合うことになりました。
母にそれを報告すると、尻軽女と呼ばれました。
確かにそうかもしれないですが…
もうすぐクリスマスですが、お泊まりはやめなさい、まだ早いと言われました。
わたしはせっかくだし、二人で過ごしたいんです。
でも彼の印象も下げたくないんです。
どのようにしたいのか 　 　 ：どうしたら母は納得してくれるでしょうか。

ご回答ありがとうございます。
どちらも近いことは言ったのですが、機嫌が悪くなるだけで。
理詰めで行きたいのですが、難しいですね。

>>8
耐えられないなら別れるしかない

>>7
お母さん毒舌だけど正しいよ
彼の良さを伝えたり、彼への思いを示せば許可は出るかも
でもたった二週間じゃ無理かもね
彼があなたを本当に大切に思ってるなら、
クリスマス泊まれなくても何の問題もないから大丈夫だよ

つうか、いい歳して男関係のこと全部しゃべってるのか
めんどくさい女だな

>>7
失った信頼を取り返すのは非常に難しい。
今のあなたが何を言おうが無理だと思う。やめたほうが賢明。

母親を納得させるために
付き合ってんの？

>>7
彼の印象を下げたくないなら
今回は泊りはしない方が良い。絶対に。
ただでさえお母さんにだらしない印象を持たれてしまってるんだもの。
何もかも自分の思う通りにはいかない。
たまには親孝行のつもりで言うことを聞いてあげたら、
この先味方になってもらえるかもしれない。
昼間、彼氏とゆっくりして早めに送り届けてもらった方が良いよ。

だから何で
親が出てくんだよ！ｗｗ
そこら辺が
全然意味わかんねぇ！

だから何で
親が出てくんだよ！ｗｗ
そこら辺が
全然意味わかんねぇ！

>>16

王子だったら特に王さまに認めてもらわないと大変な気が…

>>17
ワロタ

今彼氏と電話してたんだけど…
交際1年半。
来年には結婚したいと言ってくれる彼。
春のボーナス出たら仕事を辞めよう、という話になった。(結婚したら、離れてる彼の元へ行くから。)
そう言うからには、いつくらいにプロポーズして、いつくらいに親に挨拶して、って考えてるかと。
そしたら、彼はまったくのノープランだった！
冬ボーナスで指輪買ってくれるって言うから、プロポーズの話かと期待したのに。
プロポーズは、来年6月某日、交際記念日かな？と言う彼。
春ボーナス貰って、彼の家に行ってからプロポーズされるって！？
普通は、プロポーズされて、親に正式な挨拶してから同棲、結婚じゃないの？
彼の無計画さにがっかり。一度電話切ってかけ直したら、今度は籍を入れてから一緒になるとか。
話がコロコロ変わるのも信じられん！
こんな彼とどうやってやって行ったら良いでしょうか？
一気に不安になりました。

>>19　なんか、子供と一緒だね。
夢ばっかり膨らんで、現実が追いつかないタイプ。
やんわりと、彼に順序だてて行動しないと結婚できないことを教えてあげれば？
まず親に会って結婚の挨拶してからじゃないと、同棲も入籍も出来ないって。

とりあえず、彼が行動に移すまでは信用すんなｗｗｗｗ
最悪、破談の可能性もあるから、具体的な話が進むまで
まだ仕事も辞めちゃ駄目だよ。

>>20
レスありがとう。
彼には、結婚に至るまでの流れを説明し、結婚はそういうものだ、と言った。
しかし、道のりは長い、と彼はため息。
面倒臭そうにするので、少しイラッとした。
おっしゃる通り、子供みたい。いい大人なのに。
彼の中で、やっぱり籍を入れてから同棲、という考えが固まったようだ。
そうすべきだよね？と。
私は再三、プロポーズ、親への挨拶、顔合わせが済めば、結納なくても婚約じゃない？と話した。
で、同棲は婚約してからが良い、とも話した。
けど、彼は婚約ではなく、籍を入れたら同棲するらしい。
まぁまたコロッと変わる可能性もあるので、本当、彼が行動に移すまで、私は早まらず待ってよう。
あまり焦らず気長に様子を見てみようと思います。
ありがとうございました。

男にとって結婚なんて不良債権抱えるようなもんだからな。消極的で当たり前。
そのへんは女は理解出来ないんだろうな。

本気で好きになって結婚したいと思えば言われなくても自ら調べてプラン立てると思う
地道にがんばれ！

>>21　
う〜ん、結婚前でそれだけコロコロ変わって面倒くさがる人だと
結婚準備なんか出来ないよｗｗｗ
相当面倒ごとが多いからその時に何も決まらず喧嘩になるかも。

子供を育てるつもりで教育していかないと無理かもね。
彼には一生そういうことで煩わされる可能性もあるから
ある程度で見切っていくことも必要かもよ。

彼、ちょっと変な人？
籍を入れたらもう同棲でなく結婚生活だよｗｗｗｗ

>相談者（年齢・性別・職業） ：23女飲食店勤務
>恋人　（年齢・性別・職業）　：26男会社員
>２人の交際歴　　 　 　 　 　 ：2年
>悩み（詳しく）：
私に好意を持ってくれてる男性常連客がいます。
彼氏がいなかったらデートくらいいいかなって思える人なんだけど、さすがに彼氏に悪いので、アドレス教えてもらったけどスルー。
そしたら今日「メール待ってます」と言われ…
暇だったら「彼氏に怒られちゃう」くらい言えそうだけど、忙しくてつい「後でします」と言ってしまった…
バレないとは思うけど罪悪感あるしトラブルになったら困るし‥
どうすればいいでしょうか。

>>25
「やっぱり彼氏に悪いから・・・」と送っておく。

>>25
「バレないとは思うけど罪悪感あるしトラブルになったら困るし彼氏に怒られちゃう」と送る

途中送信しちまった
「バレないから」ってのはカマかけな
「バレないならいいだろｗ」みたいなメールがきたら最悪の人間だからすぐ振れるだろ
それに乗るなら君も最悪の人間って事だけどな

私20学生
彼24社会人

今年の春から彼の家で半同棲してます
2人の仲はいいんですが、最近毎日彼の家にいることが辛くなってきました
たまに用があって実家に帰るとじゃ、明日帰ってきてねと言われ、プレッシャーを感じてしまいます
別れずに、半同棲を解消する口実はないでしょうか

>>29
親が結婚してない娘が男性宅に入り浸るなんて、と叱られてると言ったら？
厳格な家庭では当然出てくる話だし、良識ある男性なら彼女の親からの印象悪くするのは避けようとするはず

あと、彼と一緒にいるのがやや苦痛そうなのが気になった
実家なら家事をせずにすんで楽だけど、彼の家にいたら色々しなきゃならなくて苦痛、とか
彼と一緒にいるより一人の時間が欲しくなる、とか
前者なら彼に原因はなくあなたの問題だけど、後者なら今の彼とあまり合ってないのでは、と思う
少し自己分析してみたら

>>30
ごめん、一行目が意味不明で

親が結婚してない娘が男性宅に入り浸るなんて、と叱られてると言ったら？
↓
親から「結婚してない娘が男性宅に入り浸るなんて」と言われ、叱られてると言ったら？

相談者：26歳、女、学生
恋人：25歳、男、警察官
交際歴：1年半
悩み:
彼の中学時代の友達グループ(男4女4)のことで悩んでいます。
定期的に飲み会を開いているそうなんですが付き合い方が微妙で、話題は下ネタ中心、ボーリングなどやる際は変な罰ゲーム付き、王様ゲームをしたことも何回かあるみたいです。
年末にまた忘年会があるらしく、今回はコスプレ大会？をするそうで、女の子はきっとエロい格好をしてくるんだろうと予想しています。
彼は就職してから忙しくてあまりその会に参加できていないので楽しみにしているみたいなんですが、私は正直あまりいい気分ではありません。
そのうち乱交パーティーでもおっ始めるのではないかと心配ですし、彼のそんな一面を未だに信じられない自分がいます。
中には既婚者もいるのに…

彼のことは好きなので、彼の友達もどうにか受け入れたいです。
私は昔からお硬い性格で友達にもそういうタイプがいないのでわからないのですが、一般的にはこういう付き合いはよくあることなのでしょうか？
客観的な意見を教えていただけるとありがたいです。

>>32
交友関係を見のら、相手の見えなかった素顔が見えてくるものだよね
あなたは、私自身が消防士の彼と付き合ってた時に感じた違和感と同じようなもを感じてそうに見える

彼は二人でいる時は紳士で育ちのいい様子だったけど
職場の同僚も交えた交流を始めた際に、言動や遊び方がまるで別人なのに気づいたの
大声で騒いだり、自分たちの彼女の肉体的な特徴を冗談めかして暴露しあったり、
はっきり言ってかなり下品で粗野なノリで、幻滅してしまった
でも、そういうノリを心から楽しんでそうな彼に、改めろと言う気にもならなくて
もっと彼に合うノリのいい女性がいるだろうし、私自身も違うタイプの人が合いそう、と考えて別れたわ

私♀21学生
彼♂20学生
2年半（遠恋は半年）

新しい学校での生活が上手くいかなくて、前から「考えすぎだよ」とか「もっと気楽にね」と励まされていました。
ですが、昨日はつい「上手くいってる人に言われたくない」と辛く当たってしましました。
すぐに謝りましたが、彼の反応は冷たく「謝らなくていい」と言うだけでした。
今日ちょっと事務連絡があってメールしましたが、やっぱり反応が冷たいです。


嫌われてしまったか不安ですが、お互いに落ち着くまで連絡を待ったほうがいいかもしれません。

でもこのままの状態を続けることもいいと思えない、お互いにちゃんと話し合ったほうがいいかもしれません。

私は前者と後者どちらを選ぶべきでしょうか？アドバイスをお願いします。

>>34
両方とも全然ダメだろ。
ひたすら謝り倒す以外ない。

ｸﾘｽﾏｽに私と会うのが嫌そうだったので、仕事入ったから会えないやって嘘を言いました。
そうしたら｢よっし！｣って言われました。
私と会うのも時間の無駄と言われます。
他の人には優しいのに何で私だけこんなに嫌われるんだろうといつも思います。
付き合っていても他人同士だから言わないと伝わらないと思って相談したこともありますが、特に意味もないし、私限定の嫌がらせと言っていました。
彼は私が別れてって言うのを待ってるのでしょうか？

>>36
本気なら無理スレ行き
つーかキレていいレベルだな

>>33
ありがとうございます。
警察官とか消防士とかそういう方面に行こうと思う人にはこういうノリの人が多いのでしょうか
職場の人との会話を聞いてもとにかく下品で正直引いてしまいます
彼にせめて王様ゲームでキスしたりするのはやめてほしいと話したことがあるのですが、
ただのゲームをそこまで気にするのはおかしい、場の空気を壊したくない、何がそんなに嫌なのかわからないと言われてしまいました

価値観の違う人間といてもお互い幸せにはなれないかもしれませんね…

相談者（年齢・性別・職業） ：22歳　女　学生
恋人　（年齢・性別・職業）　：21歳　男　舞台俳優
２人の交際歴　　 　 　 　 　 ：1年半
悩み（詳しく）　　　　 　 　 　 ：恋人との距離の取り方がわからなくなってきています。
彼は現在1月の公演に向けて稽古が始まっている状態です。ほぼ毎日、深夜まで稽古があります。
稽古がある日以外はバイト（夕方〜深夜か、昼〜深夜）があります。
今月は会えないと事前に言われています。
電話は嫌いであまりしたくないと言われており、メールもこっちが送れば2通に1通の割合で帰ってくる程度です(送る頻度は2日に1回程度)
会う時間がないのは承知していますが、連絡をおろそかにされることに不安を感じてしまい、
そのせいでこちらから電話をかけてしまったりしてしまいます。

どのようにしたいのか 　 　 ：
もう少し彼と連絡をとれるようになりたい
メールでは「忙しいのわかってる！大丈夫！」等と強がりを言ってしまいます。
というか、逆にそう言わなければ面倒がられるのでそういうしかないのですが、
自分の気持ちをもう少しわかってもらうにはどのような文面だといいでしょうか。

>>39
無理だな。
お前は男の足を引っ張るしか能が無い糞女だから、そこをまず改善汁。

>>40
間違いないです。
自己中心的な考え方ばかりしていたのは自覚していたのですが、やはり改めて言われると相当ですよね、
もっと相手の状況と精神的負担を優先できるようになりたいです。
レスありがとうございます。

>>25です。
「彼氏がいるからメール等は出来ない、またお店でお待ちしてます」と業務的なメールを送りました。
答えてくれた方ありがとうございました。参考になりました。

>>37
会いたいとか我儘を言って失礼しましたってメールを送ったら｢いや、申し訳なく思う｣って返信がありました。
いつもこのパターンです。
悲しくなりました。

>>43
それでも別れないのか
虐げられるために生まれてきたんだな

>>44
最近は彼以外の異性が皆優しく感じるようになりました。
でも優しかった楽しかった頃の彼との思い出で繋いでます。
虐められっこだよねとは言われました。

>>45
「可哀想な自分」に酔ってないか？
彼から鞭を貰って彼以外から飴を貰ってる訳だな
それで納得してるならそのまま耐える人生を歩むんだな

>>46
そうかもしれません。
誰と付き合ってもこんな感じになります。
口答えした時や我儘を言ってしまった後の相手の反応が怖いです。
何だかｽﾚﾁですみません。

>>47
個人的にはあなたの我慢が途切れた瞬間以降の方が想像したら怖いよ
虐められ体質って言ってる人はその辺りの自覚がないんだよね
もちろんいい意味でだよ？
意外と自分が強気に出られて対等に相手と渡り合える存在なことに自覚がない

見捨てられることに怯えるより自分の強さに気付いた方が後々愛されやすくなるよ
強くなる踏み台に今のノンデリカシー男をダシに使う（みっともない対応や結果になることを承知でとことんやり合う）ことを私はオススメしたいなぁ

相談のってください
23才女子です
同じ年の付き合って４ヶ月になる彼氏がいます
大学のときに知り合いました
典型的な草食男子で、まわりが合コンだ、惚れたはれたと騒いでるときにマイペースで我が道をいっていました
正直、道程じゃないかと思ってます

その彼に告白されて付き合いだしたものの、友達のときからの関係とほとんど変わりません
手を繋いだぐらいでそれ以上なにもありません
手も私から繋ぎました
呼び方が今まで苗字だったので、下の名前で読んでほしいと頼んだら、いいよどんで「そっち」と呼ばれました…

変わったことといえば二日に一回だったメールが１日に二通くらいくるようになりました
でも私に向けたメールというより、Twitterみたいな呟きメールでどうしていいかわかりません

こういう人だってわかっていたけど、正直付き合ってる実感がありません
一緒にいて楽しいし、話もあうんですけどなんた違うような…
そもそも付き合うってどういうことかわからなくなってきました
みなさんどんなときに付き合ってるとか、幸せ感じるんですか？

>>49　貴方は彼が好きなの？
どうもそうは見えないんだけど…。

単に誰でもいいから彼氏が欲しくて、みんなのやっている
典型的な恋愛がしてみたいだけなら別れたほうがいい。

彼が好きなら少しづつ時間を掛けて教育していく、
草食系にいきなり積極的になれって
言ったって無理だよｗｗｗ
相手も少しづつ変わっているじゃん、長い目で見ないと。

自分は29歳バツイチで、幼稚園に通う5歳の男の子がおります。
彼氏(31歳)はそれを了承してくれた上で付き合いが始まり、2年が経過しました。
彼氏は私との結婚を望んでいるんですが、先日、ご両親に猛烈に反対されまして
要約しますと「相手には子供がいる、お前の子供ができたら絶対に問題が起きる」とのことです。

ですが彼氏は私と結婚する意思は全く変わらないらしく、大丈夫だから安心しろと言ってくれます。
相手のご両親にはまだお会いしてないですが、私がご挨拶に行ったら結果は予想できるので
どうしたものか困っています。彼氏は「強引に入籍して既成事実を作れば親も納得する、お前は心配するな」と
言ってくれるのですが…どうしたものでしょうか？
私も結婚したいと思います、ですがこの状況を考えると躊躇してしまうんです。

>>51
言っちゃ悪いけど彼氏阿保過ぎないか？
既成事実つくるとかそんなん納得じゃないだろ
強引すぎるし、貴方の子供はどう思ってるの？
無責任すぎるよ互いに。貴方は母親なんだからもっとよく考えて彼氏と話し合ったら？

>>50
好きですよ
死ぬほど好きとかいうのではなく、穏やかに好きというかんじです
共通の趣味もあり、話もあうし癒されます
たくさん一緒にいたい
けど、彼からの愛情表現がないので好かれてるのかよくわからない
今まで付き合ってきた人たちと比べても意味ないけど、あまりに違いすぎてよくわからなくなってきました
いろいろ求め過ぎてるのかなぁ

>>51
コピペ

>>49
状況が同じすぎてビックリしました…
一番楽しい時期のはずなのにモヤモヤするんですよね
私の彼の性格も>>49さんの彼氏とほぼ同じ感じです

私も３ヶ月ですが、何もなくて付き合うって何だろうと疑問に思います
正直頼れる部分があまりなく、私は恋人とは支えあっていくものと考えていますが、彼に遠慮している面もあり、彼に会うのも「会いたい」ではなく「会わないといけない」と義務的に思ってしまいます…

彼から連絡もあまりないし、私のことどう思ってるのか、この微妙な付き合い方に疑問はないのか、まずは話し合ってみようと思っています
距離を縮める為にも>>49さんも話し合ってはいかがでしょうか？

>>53
草食童貞相手にしてるのだから、自分からリードすればいいんだよ
私の事好きなら付き合ってるんだし、したいようにしていい、という意味の事は、それとなくじゃなくて、ハッキリ伝えておくことも

>>49
そんなに好きかどうか分からないなら、一度連絡などを控えてみるべき。
連絡等無いようなら、その人はその程度の奴。

>>38
まだ見てるかな?
彼に、「例えば私が王様ゲームで他の男の人とキスしてもいいの？」
って聞いてみたら？
いい、って言うなら根本的な価値観の相違
嫌だと言うなら改善の余地はあるかもしれない
「お前はだめだけど俺はおｋ」なら最悪

お互い社会人二年目です
旅行に行きたいといつも言っている彼ですが、彼自身が忙しくて一緒に計画がたてられません
食事の予約なども、あそこに行きたいから予約しておくと言うだけ言うのですが結局予約してくれず
私が手配する結果になってしまいます
今も旅行の話しが出ていて、彼は「一緒にプランを決めたい」と言うのですが、そう言いつつ一ヶ月が経ちまったくプランは決まりません
そういう場合、私が勝手にプランを決めて彼に提示した場合、男の人は怒りますか？もしくは引きますか？
彼は自分が主導権握って色々やりたいみたいなんですが行動力が伴ってないです…
口だけの彼を待っているのではなく、本当は私が全部やってしまいたいです
うまく彼を立たせながら私が決めてしまう良い方法はないでしょうか？

>>59
すみません、投下先間違えました…

彼にはmixiで知り合ったずっと仲良しの女の子がいます
彼は１年前にその子に告白してふられています
それなのにずっとマイミクでつながっています。
その子は彼にへんな写メを送ってきたり、mixiで遊びに誘ったり電話をかけてきたりします。
たぶらかしてるようにしか見えませんが彼はわかってないようです。
彼いわく電話は「たまに相談受けることもあるけどアニメとかの話で友達なんだからいいでしょ、会ったりもしないんだから」だそうです
過去の告白当時は私も知り合ってなかったから仕方ないと考えたいのですが気になります
縁を切ってくれたらそれでいいのですが、頼むとその子は話し相手がいないんだからその子の気持ちも考えろと私が怒られるだけです。
前に２回その子のこと告白するほど好きだったのかときいたら、その時は荒れてただれでもよかった恋愛感情じゃないって言ってました
今は恋愛感情ないとか言ってるし、信じて我慢すべきですか？

みなさんありがとうございます

>>55
そうなんです、すごいモヤモヤしてます
友達のときと変わらないなら、友達のままでよかったんじゃないのか
それ以上の関係になりたいから付き合おうって言ったんじゃないの？
もともと自分のことを積極的に話す人じゃないので、彼の考えがよくわからない
私からもっと聞いていけばいいのかもしれないけど、なにか壁を感じて
遠慮してしまうのか、聞けずにいます
でも今のままじゃだめですよね
お互いがんばりましょうね

>>56
今まで自分がリードしたことなかったので
自分から手をつなぐのも結構勇気いりました
でも自分からいかないと関係が続かない気がしてきました。

>>57
一時期悩んで
つぶやきメールにもなんていっていいかわからなくて返信しなかったことがあります
でも変わらず毎日2通ぐらいつぶやきメールが届いていました。

>>61
彼の性格を一番分かってるのはあなただと思うから、
信じられるか信じられないかはあなたの気持ち次第だよ
浮気歴があるとか女好きとか、そういう性格ならいつ何が起こってもおかしくない
誠実な人なら、単なる話し相手なんじゃないかな
でも、彼女であるあなたが嫌だと言えばすぐやめてくれると思うよ
マイミクよりあなたが大切な筈だから

>>63
彼は自由人でいろんな人と会話したい人で私は一途で重いです
いやだと伝えましたが、私がマイミクから外されました。

>>64
えー…それはちょっとおかしいんじゃないかな
彼女よりただの女友達を優先するなんて

彼と付き合っていきたいなら我慢するしかないかもしれないね
第三者から見ると、明らかに大切にされていないかんじがするから
それが幸せなことか何とも言えないけど

>私がマイミクから外されました。

(´；ω；`)ｳｯ…

>>64
友達を切るくらいならあなたを切る、既に彼の中で結論が出てるじゃないか
あとは貴方がそれでも必死ですがるか、価値観のあう相手を探すかということだけだ

さっきメールでその女の子についてや自分の気持ちを伝えました。
返事まだきませんが答え次第で好きだけど付き合うの考え直します…
レスくれた方ありがとうございました。

>>68
んーと
どちらが悪いということではなくて
多分相性が悪いんだろうね
まだ返事次第ではあるけど、次はちゃんとあなたを見てくれる人と恋愛できるといいね

>>68
お疲れさま
>>69の言うように、どこmで許せるかは価値観の違いだと思う
次はあなたに合った人に巡り会えるといいね

相談者（年齢・性別・職業） ：22歳学生♂
恋人　（年齢・性別・職業）　：21歳学生♀
２人の交際歴　　 　 　 　 　 ：6ヶ月

悩み：　　 　 　 　
先日、相手の部屋で飲んだ際に部屋や寝顔をこっそり撮った事
が彼女にバレてしまいました。
彼女は写真を撮られるのが嫌いというのは解っていたのですが、
酔っていたのもあり、謝罪しました。
言葉では許してくれているのですが、信用がなくなり、態度もよそ
よそしいのです。
今後、どのようにすべきでしょうか。
しつこく謝るのも鬱陶しがられるので・・・

>>71
日頃から彼女の奴隷になれば良し。
デート代は全部お前が出せ。
累計が300万超えた辺りで許してくれるかもしれない。

>>64
他の人とは一応違う視点で書いてみる

あなたがそもそもmixiに登録してる理由が正直なところ彼を監視する為だけだとしたら
そういう意図を見すかされてあなたをマイミクから切ったのかもしれない
mixiやってるのが他の大いなる理由なら多少気まずいから不快だと思うけど
そうじゃないならこれ以上登録してても彼をいい意味で縛ることができるどころか
あなたが重い女だって印象を植え付ける一方だしとりあえず退会したら？

彼氏がパチンコに狂ってます。
去年の秋に仕事を辞めて以来、毎日のようにパチンコ屋に通う感じです。
「パチンコは確率統計の世界、大切なのは回転数と釘。オカルト？なんて存在しない！」とよく熱く語ってます。
先月は40万円程の勝ちでしたが、先々月は10万円の負け。年単位で見ればプラスの収支らしいのですが…
ギュンブルで生計を立てるよりは普通に働いて欲しいと願っております。

彼氏にお金を貸したとかは一切ないのですが…やはり勝ち続けるのには限度があると思うんです。
何度か仕事探したら？と言ったんですが、「そのうち探すから、心配するな」と。
聞く持たずといった感じです。何か彼氏を改心させる方法はないでしょうか？

>>74
パチンコっていうのは、１日の総計が常に「負け」で終わったことしかない人でさえも
なぜかハマってしまう恐ろしい遊びなのだよ
まして、彼のように時々大幅に勝てる人ならば、断言しよう、絶対に改心しない

>>73
たしかに監視して女の子のマイミク増えるたびに誰か聞いたりしていて、詮索する私もほんとに悪いと思います
彼は毎日仕事終わりに電話をくれるんですが、昨日私がメールしたあと、夜に電話がきて 20分くらい沈黙でおやすみと切られて結局メールについて何も返してくれませんでした。
呆れてるのかもしれないです。
気まずいし もう自然消滅しそうな気がします

>>74
先月だけでその勝ち額かｗ確かにハマるパターンだね
でもその勝ちは仕事のような当然の結果ではなく一般芸人みたいな運だけの結果だよ
本当に投資のプロのごとく勝ち続ける一握りが存在するのはぶっちゃけ事実だけど
彼にはその才能はない、はっきり言うけど
今月半分もいかない内から既に１０万も負けてるところやこのパチンコ時代錯誤なご時世にハマりだしてることから
いかに投資へのセンスがないかが伺われる
今は勝ってるとか言ってるけどまぁその内いわゆるパチンカスと言われる域にまで脱落するよ
３０万分の運を有り難く受け取り勝ち逃げしておいて深入りしないのが彼の為には一番だけど
それをしないで俺パチンコで食ってけんじゃねｗとか舞い上がってるとしたら重傷
あなたにできることは何もない
せいぜい何が何でもお金を絶対に貸さないこと位だね

>>77
なんか誤字や読み間違いしまくりスマソ

＞一般芸人みたいな運だけの結果
→一発芸人みたいな運だけの結果

＞今月半分もいかない内から既に１０万も負けてる
→月１０万負けレベルを叩き出す

今月自分の誕生日で彼女からジョルジオアルマーニ？の財布をもらいました
彼女は5万円以上したから大切に使ってねと言ってました。
でもどうみてもそんな高価じゃなさそうだし、ググっても同じ形の財布見つからない。
この事を彼女に言ってもいいと思いますか？

>>79
言っちまいな

>>80
わかりました
レスありがとうございました！

えっ

ええっ

>>79言わないほうがいいんじゃ…

病気で仕事を辞めてから引きこもりがちだった彼女なんですが、
「学生時代にやってたピアノをもう一度やってみる」、と言い音楽教室に通いだしたんです。
徐々に明るい笑顔が戻ってきて元の彼女のような状態に。ある日、家に来てと誘われたので行くと、モオツアルトの「フィガロの結婚」序曲を
ピアノで演奏してくれたんです。決して流暢ではないですが、必死に頑張って弾いてる姿に自分はあらためて彼女を愛するように。

ただ疑惑だけはどうしても晴れなかったんです、音楽教室の先生(男)をまるで恋人のように語る彼女。
杞憂だろうと考えないようにはしたんですが、その疑惑は現実のものとなりました。
仕事を終えて駅のプラットフォームを歩いていると、反対側に中年男と腕を組んだ彼女の姿が！
次のデートの時に彼女を問い詰めると、案の定でした。ピアノだけでなく夜の営みも教えてもらっていたと自白したんです。
モオツアルトの甘い音色を利用して、あの男は彼女を誘惑したんです。そうに決まってます！

悪魔が人間をからかう為に発明した音楽によって…僕の悲しさは疾走しています、涙も追いつけない程に。
この想いをどうしたらよいでしょうか？ご意見ください。

安っぽいストーリーの釣り針だな

>>85
モーツァルトがきっかけで恋に落ちる素敵なラブストーリーだね
二人の恋を第三者視点で語るところがまたいい

彼氏が、コンビニで売ってるお茶とかについてるストラップとかオマケをやたらくれます。
正直いりません。ワンピースのチョッパーが好きっていってからひたすらワンピースのオマケをくれます。
お金もったいないしホコリかぶるし…最近ワンピースそんな好きでもないし…
彼にどうやって伝えたらいいでしょう。
あと捨てたいんですが彼からもらったものだし捨てる気持ちになれません…

>>88
ワンビース以外に欲しいものを言えばいい。

相談者 23歳男 学生
恋人　25歳女 社会人4年目
２人の交際歴 3年
悩み
これまでデート代は基本割り勘かちょっと俺が多く出すくらい。
今は学業が忙しくバイトもろくに出来ないため、正直社会人に合わせるのはかなり苦しいが貯金を切り崩しなんとかやってきた。

そんな中、今年のクリスマスに何がほしいかきいたら、5万ちょっとのアクセサリーがほしいと。
今の俺の財力では余裕がなさすぎるので、もうちょっと安いモノで欲しいモノはないか。就職したら欲しいモノ買ってあげるからと恥をしのんで言ったところ彼女が不機嫌に。

まわりの友達はみんなデート代も男におごってもらってる。クリスマスプレゼントで5万くらい出せないのかと。それぐらいも出せないのなら何もいらない。と口を聞いてくれなくなりました。

さらに貯金を切り崩せばなんとか出せないことはないが、これは無理してでも欲しいモノを買ってあげるべきなのでしょうか。

釣りだと思うけどマジレス
そんな物乞い女とは別れた方がいい
3年も付き合って、学生で大変な思いしてる相手の事情を理解して思いやる事もできない馬鹿とは先がないよ
貴方はそんな女と結婚したいの？
このまま付き合っても、貴方の貯金がなくなって捨てられるか、就職決まったら結婚迫られてATMになるかだと思うけど

>>90
釣りだと思うけどマジレス
>>91さんの対応では優しすぎる。
一万円ぐらいのプレゼントを申し訳なさそうに渡す。
便器として利用した後5年後にリリース。
本命は別途探す。

>>90
プレゼントいらないっていうならあげなくていいよ
学生相手に高いアクセサリーたかる年上女に5万なんて馬鹿馬鹿しくないか？
セフレに降格するなり別れるなりして、結婚する本命は別の子探した方がいい

>>90
いんや思いやりのない女と付き合うだけ無駄。
「お金のある人と付き合って下さい。ごめんなさい。」と下手に出て円満に別れましょう。

みなさんレスありがとう。
釣りだったらどれだけよかったか。
自分の就職もようやくきまり、結婚も考えていただけにショックでした。
元々自分が惚れた弱みもありますし、今後の進退についてもうちょっと考えたいと思います。

そんな婆に高いものくれてやる事はない
豚に真珠。

学業とか忙しいのは向こうも知ってるんだよね？
普段あなたが割り勘&多めに出す時の彼女さんの態度はどんな感じ？
それによってはマジで金たかってるだけ

>>95
無理をするのが男の甲斐性ってわけでもないと思うよ
少なくともこれから就職の学生に対してねだる金額でないことは確かだし
一般的な彼氏に期待するクリスマスプレゼント額も3万くらいだったはず
もしあなたが貯金を切り崩している事を知っているのならば
彼女は結婚を考えていないと思う
惚れた相手を冷静に見るということは難しいのだけど
結婚を考えているのならば一度冷静にちゃんと考えてみることをすすめる

彼が夜中によく男友達と２人で会ってたみたいなんです
私はそれを知りませんでした
ほんとに男友達なのか疑ってケンカになりました。
またなんで隠してたのかと聞いたら 隠してたわけじゃない、男だけの話もあるんだと怒られました
私の疑い癖が最近ひどくて怒られてばかりで、その悪口を話してたとかならまだいいんですが…
彼女に言えない男同士だけの話なんて存在するんですか？
やましい話しか想像できません

>>99
あなたみたいな鬱陶しい彼女を持ってると、
彼の行動は極めて普通。

>>99
彼女だからって何でも話せるわけがない
男同士しかわかりあえない話なんていくらでもあるわ

>>99
男だけで話したいことはあるだろう
それを黙っているということは、
あなたに言ったら面倒なことになると思ったのでは？
俺は男友達より彼女の方が信頼出来る存在だから彼女に話してるけどね

そうですね、反省します
すいません

>>103
というか、彼はあなたの所有物じゃないし、一人の自立した個人だ
そういう当たり前のこと忘れて自分と同一視してないか？
彼の行動のすべてを把握したり、考えを全て理解して何もかも話すなんて無理だし、しようとするのは異常な束縛だよ
疑うやつに話したいとか思うわけないでしょ？
あなたも友達と楽しく話したり、彼氏のことばかり考えて依存しないようにしたら

普段は1ヶ月で1回会うペースなのですが(遠距離ではないです)、会う時間が勿体ないからって理由で2月まで会う予定がありません。
2月なっても会うかどうか分かりません。
彼は仲間内で忘年会と新年会はするそうです。
他人からは都合のいい女だって心配されてます。心配されるから円満だって嘘をついたこともあります。
本心は仲間内で忘年会はするのに私とは会ってくれないんだって思ってます。
でもこんなことを言うと、そんなこと言うと思わなかった居心地良い所が好きだったのに…って言い方をされます。
今は｢彼は私のことが好き｣って信じるしか思い込むしか無くてしんどいです。
あと1週間で付き合って6ヶ月なのですが、もう終わりって感じでしょうか？
それとも私が依存してるだけでしょうか？

>>105
知り合った経緯と付き合い始めた経緯を詳しく書いてね
付き合い当初から彼とはそんなペースで会ってたのかな

とりあえず、彼の過去の恋愛もそんな調子だったのなら
元から恋愛の優先順位が著しく低い人なんだろうね

>>105
居心地いいところが好き、ってまさに都合のいい存在では…
会いたい時だけ会えればいいってことだよね

会う頻度はカップルによって違いはあるだろうけど、
遠距離じゃないのに月一は凄いなーと正直思う

>>105
自分も、月1か2くらいしか会えない。
そのかわり、電話なりメールなりチャットなりで相手してもらってる。
毎日電話していた時期もあったし。

ただ、会う時間がないのに忘年会や新年会やら行くけど、その分、自分も同僚と飲み会いくから気にしない、くらいに割り切らないと、
恋愛に時間を裂けないタイプの人と付き合うのはキツイのではと。

事情が事情だけに、寂しいとか会いたいとか言えなくて、付き合うのはかなりキツかったけれど。
会えたときに相手も「会いたい」と思っていてくれたことに気付いたら、かなり楽になったな。

もう一つは、本心は仲間内で忘年会はするのに私とは会ってくれないんだ、とか、
このままじゃあもう終わりなのかな、とか、
本心なんて自分が思っているだけでは相手に伝わっていないので、気付いてないかも。
今は我慢できるけど、いずれは我慢できなくなるときがくる（別れる）と伝えてみたらどうかなと。

気持ちは、口でいわないと伝わらない。

>>106
私が専門学校で事務のﾊﾞｲﾄをしてたのですが、相手はそこの生徒さんです。
家が近かったり、話が合うから彼から告白されました。
付き合い当初は１週間に１回のペースで会っていました。
元々デートとかするタイプではないそうです。

>>107
自分では付き合ってるから大丈夫って思っていても、人から駄目出しされるとやっぱり良くない付き合い方をしているんじゃないかって気持ちがぶれてきてしまいました。
でもこう思ってるんだって相談も出来ないんだから付き合ってないのかもしれません。

>>108
メールは毎日1日に2〜3往復はします。
おはようとかお疲れとか
会った時のつまらなそうな顔や疲れた顔を見ると面倒くさいとか重荷に思われるのが怖くて何も言えません。
いつもこんな付き合い方になるから、無意識の内にそうなるようにしてしまう私にも原因があると思います。
別れたらきっとお互いに楽かもしれません。

>>110
付き合ってんだから、もっと寄り掛かって重荷になっていいと思う。
遠慮してつらいばっかりじゃ楽しくないし、
迷惑かけたくない重荷になりたくない、は、相手を思いやっているのではなく、
決定的な言葉を言ったときに、自分が傷付きたくなくて逃げてるだけ。

自分の心の痛みを我慢してちゃんといわないと、気持ちが通じる喜びがないままで自分がツラいだけと思う。

別れたほうがお互い楽かも、ってのも、相手の本心を自分で決め付けてるわけだし。

>>109
うーん…
でも、どちらかが告白して付き合うことになったんてじょ？
それなら一応恋人同士だと思うよ
問題は本当に彼から愛され大切にされているかということ
都合のいいように対応してくれるからあなたと付き合ってるんじゃないの？
って思ってしまうよ

過去の恋人みんなにそういう態度だったのなら、
単純にそういう性格なのかもしれない

どちらにしろ、片方が我慢して片方に合わせるだけの付き合いなんて真の恋人とは言えないと思う
相手の要望に合わせて「付き合って貰ってる」ってかんじがする
あなたの要望を伝えて、それで彼がうんざりして離れていくなら
それまでの関係だったと割り切ってみたらどうかな？

>>110 >>112
いや、都合いい女と思われてると決め付けるのは、短絡的すぎと思う。

単純に、女の子との付き合い方がわからないのと、
この時期なら、専門学生さんならバイトと就職活動と資格試験に忙しいんでは。

前の彼女のときも、デートとかあまりしなくて愛想を尽かされたか何かで別れたんなら、本当に、彼女の扱い方がわからないんだろう。
私の付き合っている相手も、クリスマスとか興味ないと言っているし、プレゼントを貰ったこともない。

どうしてほしいのか、かなり具体的に要望を言ってもらえないと、本当に解らないんではないかと思う。
クリスマス前なんだからデートに誘うのが普通! が、相手の常識ではないかもしれない。

とにかく、気持ちを伝えるしかないんじゃない？
具体的に要望も出してみたら？
1日暇な日がなくても、ご飯だけでも一緒に食べたいとかさ
クリスマスのプレゼント交換しない？とかどこどこのイルミネーションにぜひ一緒に行ってみたいんだけど、少しでも予定空けられない？とか
彼の行きたいところに私も一緒に行きたいと言ってみたり
ことごとく断られるなら、ぶちまけちゃった方がいいかも
それにしても、付き合いはじめは週1で会ってたなら単に飽きただけっぽいけどね

>>113
そうなのかな…
俺は好きな子の気持ちを大切にしてあげたいと思うタイプだからよく分からない
俺には都合よく扱われてるようにしか見えないよ

恋愛経験が乏しいなら女の子の扱い方が分からない可能性もあるのかもね

>>115
自分が××だと思う＝世の中の男みんなが××なはず、とか決め付けﾖｸﾅｲ。

彼女を大切に思っているのに、極端に照れ屋だったりで恋愛下手な人は少なくない。
自分の彼氏さんがそれなので、実際にいつも苦労している。
「好き」と言わせるのにどれだけ苦労したか!

しかも恋愛経験の豊富さと恋愛上手は正比例しないらしく、極端に恋愛下手な人は、彼女が矯正しないと治らないです（実話）。

>>116
よく読んでくれれば分かると思うけど、
俺は自分の意見を述べただけで決めつけてはいないよ

世の中には色んな見方があるからそれを参考にしてあとは質問者自身が判断すればいいと思う
俺のような意見もあればあなたのような意見もある、ってだけだよ
回答者同士の意見交換は意味ないからこれでやめるね

>>117
いや、だからな。
女の愚痴に、男がマジレスしちゃだめなんだよ。

ツラい身の上を共感してもらって、大丈夫だよ、と言ってもらいたいだけと思うよ。
女性の愚痴や相談は共感を求めているだけ。男性は助言や指摘をしたがるが、それは間違いなわけ。
スレ違いだからスルー推奨な。

ﾚｽたくさんありがとうございました。

彼の生活態度があまりにもだらしないので、メールでだけどちょっと強気に渇を入れたらすんなり聞いてくれて拍子抜けしました。
でも会いたいっていうのはやっぱり言えませんでした。
地道に頑張ります。

>>117
>>118に同感。言っても分からないから無駄だよ

>>116は自分も似た状況で彼氏に愛されているか不安で仕方ないからあんなレスになるんだろ
大切にされてる、ってアドバイスは半分は自分に言い聞かせてるんだと思う
意見を押し付けてるのがどっちかは明らかだから気にすんな

>>119
終わってますよ。

８か月付き合った彼がいるのですが、最近私が冷めてきていて、
好きなんですが彼氏彼女の関係とは違うような気がするんです。
それに相手が重いとかめんどくさいと感じてしまっていて。
今の自分の気持ちを相手に伝えたいとは思うのですが
クリスマス目前で相手はプレゼントとか考えてくれているみたいで言えないです。
とは言っても気持ちを伝えずにプレゼントもらったりするのも悪いし。
やはりクリスマスがくる前に気持ちを伝えるべきでしょうか。

>>122
去年のクリスマスに風邪だからとドタキャンされ
そのまま振られたオレみたいなヤツもいます。
元カノは今のあなたみたいな状態だったのかな…
現在は新しく相手いるが、あの時はドタキャンされるし
友達にも2人で過ごしているだろうと変に気を使われキツかった。

アドバイスにはなってないが、クリスマスで奮起か諦めかは
しっかり早めにしたほうが吉かと。

>>123
レスありがとう。
相手のためにも早めにした方がいいですよね。

>>122
早めに伝えた方がお互いの為になると思う

>>125
レスありがとう。
早めにちゃんと伝えようと思い始めているんだけれど
別に相手のことが嫌いになったわけではないし、
正直、別れたいとは思っていなかったりします。
だからこそ伝えて関係が完全に崩れるのが怖いです。
伝えないでずるずるいってしまうのも嫌なんですが。

待ち合わせの時間に毎回１５分くらい遅れてくる彼氏に悩んでる。

ルーズな性格ではないと思います。
仕事では絶対に遅刻しないし、上司や同僚から信頼されていて
会社から表彰されるくらいバリバリ仕事もしている。
お金に関しても、きちんとしていると思う。
でも私とのデートの時だけ必ず１５分遅れる。

私も考えて待ち合わせから１５分遅らせて行くようにしたら待つことはなくなった。
しばらく問題なかったが、あるとき私が１５分遅れて行っているのを知られてしまった。
それからというもの、待ち合わせの時間から３０分遅れるようになった。
まー私も１５分遅らせているから、待つのは１５分なんだけど。

なんなんだよ、あいつ。

>>127
怒らない怒らない！！
そういう人よく分かるよ〜でも冷静に考えてみて
ルーズな性格じゃなくて仕事もお金もきちんとしてる彼があなたのデートにだけ遅れてくる
それはさ、あなたの前でだけ緊張がとけて緩んでるんだよ
あなたなら遅れても怒られないって安心してるんだよ
甘えの一種であってあなたをなめてるとかじゃないんだよきっと

もちろん遅刻するのはよくないよ
でもそこであなたが本気で怒ったら彼は
え〜…唯一リラックスできる彼女相手でもきっちりしなきゃいけないんだ…辛い…
ってなっちゃう可能性大
優しく話合ってあげて下さい

相談させてください。
付き合う前に彼が、「【私】ちゃんのこと真剣に好き」と相談していた相手の女が
その時は「がんばって！私は応援してるよ！」といいつつ
私には「【彼】くんはやめたほうが良いよ」とアドバイス。
今はめでたく彼と付き合って幸せですが、その女から未だに彼に
「病気になっちゃった」だの「怪我しちゃった」だの
心配してくれ構ってくれメールが耐えません。
まじでうざいです。着信拒否薦めてもいいですよね。。

>>127
あなたも15分遅れで行っていると彼にバレたとき、向こうの反応はどんなものでしたか？

彼女の親に挨拶行ったら、両親が怖過ぎで、完全にびびったんだけど
どうしたらいい？
うちの親が異常に優しいんだろうけど、衝撃的だった

こちらも相手がルーズだ…
>>128のように考えていたが、自宅だから良いものの
予定から1時間以上のズレで連絡なしや
最悪は予定時間の直前に、家族と出かけるとドタキャン。

今日も彼女は2人お揃いがほしいと買い物へ。
彼女は彼女用の物ばかり見るので、離れて自らの男物を見ていた。
男物で良いのあったと連絡すると、一緒に見てクリスマスにと言うので
捕まえに行くと彼女はまた彼女自身のを選んだり、さらに移動をする。
結局おれは一人で自ら買うことに。

そんな感じでいろいろルーズすぎる。
なめられても困るので怒るんではなく叱ろうと思うが、
上手な諭し方ってどんな感じなんでしょうか？
そのまま伝えると怒ったりケンカになるだろうと思ったので
客観的な意見をお願いします。

>>127
私の彼も以前、待ち合わせから何分か送れる人でした。
自分が待つのが平気だから、待たせることにも大きな罪悪感がなかったようです。
私は待つの大嫌いだから初めから○分遅い時間を提示してくれない？
と話したら聞いてくれるようになりましたが
そんなに簡単に済んでいたら悩まれてないですよね…すみません。

彼は遅れてきたときに「ごめん」と言ってくれる方ですか？
さらに遅れてくるようになった、とのことなので、謝罪の言葉はないのか…
遅れることが悪いと思っていないなら、改善が難しいのかも。

>>127
私の彼も以前、待ち合わせから何分か送れる人でした。
自分が待つのが平気だから、待たせることにも大きな罪悪感がなかったようです。
私は待つの大嫌いだから初めから○分遅い時間を提示してくれない？
と話したら聞いてくれるようになりましたが
そんなに簡単に済んでいたら悩まれてないですよね…すみません。

彼は遅れてきたときに「ごめん」と言ってくれる方ですか？
さらに遅れてくるようになった、とのことなので、謝罪の言葉はないのか…
遅れることが悪いと思っていないなら、改善が難しいのかも。

トイレ行きたいのにコタツから出たくない
どうすれば…

>>132
時間だけでなく人付き合いにもルーズな印象を受けますね。
お揃いの物を買いに行ったのに別行動というのが既に違和感あります。

そういった自分勝手な方の多くは、真っ当なことを言われても
言葉を歪曲させて受け取ったりしますから
「怒る」「叱る」で感情をぶつけるのはＮＧでしょうね。

「なめられる」と思うのはなぜですか？彼女を甘やかしすぎているのでは。
彼女がどんなに腹を立てても、声を荒げたりせず、
あなたが絶対的に冷静でなければ、諭すことはできないと思います。

>>133-134　連投すみませんです。

>>136
駄文でわかりにくいのにレスありがとう、132です。

なめられるというのは、2人のペースではなく相手のペースばかりで
ルーズになっていくのが嫌ということです。
確かに彼女に甘いですが、今日自ら買った後に怒った態度を示したら、
謝ってきたので改善策はあるのかなと思ってました。

明日一度落ち着いて話してみます。
こちらは冷静に、途中で投げ出さないようにします。

カップル両方実家住まいです。
で、お金も貧乏ではありませんが、あまりありません。

頻繁に二人きりになるのに、いい方法はないでしょうか。

>>139
部屋で二人きりにになるか車内しかないかなあ
車がなければラブホや個室のあるネカフェなど

>>139

Ｈが目的じゃなければ車を買う

>>139
2人っきりで何をするか次第

2人っきりで勉強するなら図書館通いでいいだろうし
2人っきりでいれさえいいのならカラオケや漫画喫茶なんかになるだろうし
2人っきりでセックスするなら車の中(人里離れた場所限定で非推奨)かラブホになるだろうし
どれでも、お好み次第

もっと金がないのなら、厚着して寂れた公園に行くとか
同じく寂れたデパートの踊り場でダラダラ過してみるのも2人きりは2人きり

長文すみません

彼氏が昨日までテストで２、３ヵ月全然会えてなかった
昨日打ち上げ、今日は二日酔い＋買い物で、明日は友達とボードに行くらしい
その友達とはずっと一緒にテスト勉強してて、たぶん私の五倍はその人と会ってる……

ずーっと我慢してたんだから１日位時間作ってくれてもいいと思うんだけど、私の心が狭いのかな？
打ち上げとかはしょうがないけど完全に友達優先なのが寂しい

彼氏は割とドライで淡白な人だけどすごく優しいし、私がベタ惚れだから今まで喧嘩とかほとんどしたことなかったし、どうしたらいいかわからない
たぶん会ったら今まで通り接すると思う
世のカップルってどうやって喧嘩始めるの？

>>143
それ、全然喧嘩を始めるタイミングじゃないよね
暫く試験で身動き出来なかったから明日は好きなボードをしに行くってだけで
友達優先とか考えてる段階で頭が悪過ぎて唖然とするよ

デートなんて、来週以降にクリスマスを絡めて今から彼氏の予定を聞いて予約入れておけば済むだけの話

>>143
彼の優先順位がそれなら仕方ないよ

クリスマスも正月も友達と過ごすそうです…

友達と会う方が楽しいのかもしれないですが、メールなどでも私と会いたいという気持ちが全く見えてこないのが悲しいんです
いつも私が会いたいなら会ってもいいよ、という感じなので…

すいません、長くなりますがもう何ヶ月も悩んでいるので書かせてください｡

付き合って４ヶ月の彼｡
あっちも一人暮らし私も一人暮らしです｡

付き合った当初からうちに泊まる様になり、１ヶ月の25日くらいはうちにいます｡
仕事が終わって一旦自分のうちに帰りお風呂に入って家に来ることもありますが、私のうちで入ることも｡洗濯もうちでします｡
ご飯など、私が早番の時には作りますが遅番の時は23時に終わる為に各自でとります｡


そこで、本題なのですが｡
生活費を多少出してもらおうとする私の考えはケチでしょうか？
月一回あるかないかの外食では出してもらったりしますが、
その他、食費諸々全て私が払っています｡

私が遅番だったりすると私の家で電気つけっぱで寝ていたり洗濯しっぱなしだったり｡
私も多く稼いでいる訳ではないので電気代、ガス代が以前より高くなっていることが苦しいです｡


一度話を持ちかけましたが彼は｢俺は自分の家のを払っているのにこっちのも払うなんてアホみたいやろ｡完全に同棲しているなら払うけど｣と言われました｡

私がおかしいのでしょうか？
昨日も帰ったら電気もテレビもつけっぱなしで寝ていて腹が立ちました｡


いい宿程度にしか見られていないのでしょうか｡

また、もし話に応じてくれたならばどの程度要求したらいいのでしょうか｡

長文乱文すみません｡
もうクリスマス終わるまで！と我慢していますが爆発しそうです｡

酔って帰ってきた彼氏に罵倒され、6発ほど殴られました。
同じように殴り返しましたが、腹の虫が収まりません。

法に触れないよう仕返しできるいい案はありませんか？
もちろん別れますよ……
頬が痛い

>>146
それなら、尚更に早目早目で自分から積極的に予定を確保しようと動かないとそうなるよね

湿度差＋温度差がある状態を恨んで相手から動くのを待っても、ない物ねだりにしかならないよ

>>147

光熱費が上昇して苦しい事をきちんと伝えろよ
それでも金払わないなら合鍵取り上げろ
というかそんな常識が無い男と付き合う＆鍵を渡す
自分が悪い事もちゃんと認識しておきなよ

>>147
そもそも、早々と合鍵を渡してさっさと居着かせたのは自分の問題なんだから
洗濯は自分の家でさせて、仕事で疲れてる日も自分の家で寝るようにと話し合えばいいだけだよね

とりあえず、2人が落ち着いて会っている時に
付き合い始めて以降にどれだけの光熱費が増えたのかを毎月の請求書と共に具体的に提示して
その額の半額以上を払う気がなさそうなら、今後は週末以外に立ち寄らないよう優しく言い含めるといいよ

情報が少なくてあれなんだけれど、もしや自分から合鍵を渡して
もっと会いに来て欲しいとか言った訳でもないんだよね？

>>147です｡
レスありがとうございました｡
２ヶ月目を迎える前に合い鍵をくれくれ言われていて、私は家に居座られるのが嫌で拒否していましたが浮気?を疑われ渡しました｡

渡した時うちに来るときはメールをする｡を条件にしたのですが一度も守ってくれませんでした｡

確かに早々に渡してしまった事が一番の問題ですね｡早くから(言い方おかしいですが)甘やかしてしまった｡
今から修正出来るのかな｡｡
彼が大好きで大好きで付き合えたので言いたいことも飲み込むばかりです｡


請求書など捨ててしまって･･･でも生活が苦しいことから切り出したいと思います｡
若しくは週末だけとかの提案をしてみたいと思います｡

>>152

付き合って２カ月で合鍵くれって言う方も
渡す方も常識無さ過ぎだろ

惚れた男に甘すぎだ
恋人としてじゃなく人としてどうかを考えろよ
彼氏は惚れたあなたを利用してるとしか思えないね

>請求書など捨ててしまって･･･でも生活が苦しいことから切り出したいと思います｡

甘過ぎる
無理スレ行き物件じゃないのか？

相談者 31・男・自営業
恋人 29・女・ハーフ、スペイン育ち、大学時代より日本へ。
英語も母国語並に堪能。日本語はまあまあ。
情熱的、感情的な性格。
面倒な事、嫌なことはとりあえず放置して避ける的な一面あり
２人の交際歴　：6ヶ月
どのようにしたいのか ：復縁or別れを告げてもらう、ハッキリしたい


彼女を怒らせた。
冗談で「bitch」と言ったら電話切られて
それからもう電話に出ない。5日間。

これまでも怒るとしばらく音信不通になる事はあった。最長6日間。
いくら謝罪メール送っても完全無視。
俺が諦め掛けた頃にケロッと電話してきて「ねえ、ゴメンしなさい！」
謝るとすぐに他の話をしてきて、普通に戻る。
怒りやすいが、ねちっこくないって感じ。

彼女がその言葉を嫌いな事は分かってた。
でもシチュエーションとニュアンス的にジョークと分かるだろうと、安易に言ってしまった。
でも彼女の受け取り方は違った。

今回はなんか悪い予感がしてこのままずっと連絡こないんじゃないかとも思う。
一方で、そのうち連絡してくるような気もする。

今は怒り、嫌な事を忘れる為にの俺の連絡から目を背け、
考えないようにしてるだけで、
まだ別れると決めたわけではないと仮定して、

俺はどのようにするべきだろうか。
一日一回の謝罪メールはしつこく続けたほうがいいか、
それともしばらくメールせず、相手の連絡を待つほうがいいか。

下手に謝り続けたらそのメールを見るたびに嫌な事を思い出してしまうから、
逆にしばらくこちらから連絡せずに俺の事は
しばらく頭の中から消し去ってくれた方がいいのかもしれない。とも思った。
嫌な感情が消えたら俺に連絡してくれる気になるかもしれない。

どうですかね？
長文失礼しました。

>>155

>まだ別れると決めたわけではないと仮定して、

何でそう都合のいい仮定が出来るのか判らんが
凸して土下座じゃね？

>>154
あなたは英語は堪能なのかな？
俺の彼女もハーフだからわかるけどさー、｢bitch｣は本当に言ってはいけない言葉だよ。冗談で使う場合も勿論あるけど、ネイティブじゃなかったらよっぽど避けた方がいい。日本語でさえ言葉のあやや行き違いがあるだろ？そういう微妙なニュアンスはいかんよ


質問の答えだけど、あなたの気持ち次第じゃないか？別れてもいいならほっとけばいいし、別れたくないなら｢いつもの通り連絡きて許してくれるだろう｣なんて考えはやめた方がいい。
今回もいつも通り、なんていつ相手がどういう気持ちになるかなんてわからないじゃないか。失いたくないなら誠実に謝らなければ。
いつもの喧嘩の原因はわからないが、今回の、｢bitch｣発言で彼女がネガティブな意味で受け取ったのはキツイと思うよ。俺の彼女なら許してくれないだろう

みなさん 彼女に振られたおれにアドバイスをください。

4年間付き合った彼女にこないだフラれました。

付き合ってる間、彼女は資格目覚してて、受からなかった年もあったけど、ずっと支えて来てました。

で、資格に受かってから、彼女との関係が少しギクシャクし始めらしいんです。

彼女には、資格受かるまでは「支えてくれてありがとう。受かったらずっと一緒だよ」って言われたのに、受かってから数ヶ月の内経たない内に別れを言い渡されました。。
「納得できない」と言いましたが、「そう言われれば言われるほど嫌になる」と言われ、とりあえずは別れることになりました。

正直、僕はまだ好きな気持ちが消えてません。

どうしたらいいんでしょう…
彼女の連絡を待つべきでしょうか…それとも改めて僕から連絡するべきでしょうか。

>>157
都合の悪い想定もちゃんと考えてます。
でも現段階では良い想定で動くしかない。

凸して土下座
確かに考えたが、逆効果って事はないでしょうか？
家はたぶん分かるけど、実家だし、まだ招かれた事もない。
突然いったらストーカー認定されて完全終了とも思う。

(→続き)彼女いわく、「資格受かってもまだ終わりじゃないのに、おれが一人で早まって同棲の準備とかをしてたのが気に入らない」とのこと。

でも資格受かる前に彼女の方から「受かったら一緒に住もう」とか言ってた事実あり。


女はこうも気持ちが変わるものなのか…

>>161
何をしても無理だと思う
すがればすがるほど鬱陶しく感じてしまうかもしれないよ
理由が嘘か本当かは分からないけど、
とにかく冷めてしまったんだろう
とても辛いことだけど、両想いじゃなくなってしまったなら諦めるしかない
とりあえず半年とか一年とか自分の中で決めてその間に違う自分になれるよう努力する
自分に自信が持てた時にもう一度彼女とコンタクトをとってみては？
時間が経っていれば彼女のあなたへの印象も変わるかもしれない
それまでに新しい彼氏が出来てしまったらそこまでだけど…

>>161
あと、俺の予想だけど
資格とって視野が広がり
新しい世界？に身をおきたいと思ったのかもしれない
彼氏も生活も一変させたい、とか…

>>158
それは本当に反省してます。後悔してます。
海外コメディドラマで使われてるの見て安易に使ってしまった。

これまでのケンカは、俺が彼女のこと疑ったような発言をした事とか、
付き合い(ほんとに付き合い)でキャバクラいったこととか。

絶対別れたくない。
ただ彼女の性格を勘案すると、
「嫌な事はとりあえす目を背けてやり過ごす」的な部分もあるので
今謝り続けてる事が逆効果なんじゃないかとも思いはじめ、相談させてもらいました。

謝罪メールが届くたびにbitchの言葉を思い出すとか。
でもやはり根気強くあやまり続けるべきか。

→163
レスありがとうございます。
そんな薄情な人じゃないと信じたい…受かるまでは自分で言うのもなんですが、かなり献身的だった自負はあるんですよ…

>>165
好きな子を信じたい気持ちはすごく分かる…
辛いだろうな
もしかするともともと気持ちは冷めていたけど、
資格取る為に支えてくれたし、その間は側にいてほしかったのかな？
どちらにしろ本心は彼女しか分からない
今は距離おくしかないかも
辛いだろが頑張れ

→166

そうですね。かなりキツイですが、とりあえず距離置きます。
信頼していた人に裏切られた気持ちです…人間不信になりそう。。

>>164

>これまでのケンカは、俺が彼女のこと疑ったような発言をした事とか、
>付き合い(ほんとに付き合い)でキャバクラいったこととか。

かなりアウトじゃね？
こんな喧嘩をしていて尊厳にかかわる事で貶めるっていうのは致命的だろ
彼女が信頼している人に長い目で仲裁を頼むしか無いように思うわ
そういう事を頼める人がいなけりゃ諦めるしかないんじゃないの？


>>165

>自分で言うのもなんですが、かなり献身的だった自負はあるんですよ…

評価は相手がするもんだよ
でも、同棲してなくて支えるって何やってたの？
ちなみに彼女が資格に挑戦している間
自分はキャリアアップする為に何してたの？

あとマルチポストはやめときなよ
まともな回答が返ってこなくなるよ

→168

ありがとうございます。
自分は一人暮らしで彼女は実家でした。実家のがいいと言ってたので。
自分のキャリアアップは…あんまり考えてなかったです…

あとマルチポストって言葉もそれがダメなことも知りませんでした…
気をつけます。

>>168
彼女の親友、お姉さん的な人とは面識ある。
何度か一緒に飲んだ。
連絡先は知らないが、会おうと思えば会うことは可能。
その人は俺の事を好意的に見てくれてる。(と思う)
俺らの交際も応援してくれた。

その人に手紙を託そうかとも思って、昨夜手紙書いた。
クリスマスプレゼントと共に渡してもらおうかと。

どうかなあ。
逆効果な気もするし、分からん…

>>152
生活苦しいし、電気代ガス代も食事代もあなたが来る事で割高になるってそのまま言いなよ。
それで逆ギレするような男なら、あなたを大切には思ってないし、むしろ彼氏が心配して自分から言い出すハズなのにね。
私実家で、彼氏独り暮らしで、月に８日しか泊まらないけど、彼氏何も言わないけど、生活の物(シャンプー、トイレロール、ボディソープとか)プレゼントという名目で渡してるよ。

>>167
辛いけど、諦めたほうがいいと思うよ。
好きな人に支えてもらったら嬉しいし頑張れる。
まして、合格したら余計に肩の荷が少しおりて感謝するはずなのに、あなたを邪険に扱うのはもう愛情が冷めてる証拠だと思う。
今は何もしないで、距離置いたほうが‥
あなたの優しさ、思いやりを誠実に受け止めてくれる女性はきっといますよ！

>>170
彼女の気持ちを思うなら、彼女に対して誠心誠意謝り倒す事を真っ先にするんじゃない？
一連のレス見ても何だか彼女に対して気遣いを見せてるようで、自分が一番傷つかない行動をしたいだけに見える。

相手の気持ちを考えずに失言した人が
今更向こうの性格や家の心配してまごまごしてるなんて知ったら余計腹立つと思うよ。
この後に及んでまだ
復縁の可能性>>>>彼女の気持ち かと

一行目は直接会ってって意味ね
メールはあとに残るから、彼女にはすべきじゃない

あと周りを使うのは逆効果な気もする
とにかく今までとは違うストレートな謝罪の方が特別感がでるよ

>>128
そうか、そう考えれば腹立ちも少しは収まりそう。
あいつ、私に甘えてるのかｗｗ
ドライな感じと思っていたが、内心は甘えん坊さんかも。

>>130
彼のほうが微妙に早く着いた時があって、私が「いつも遅れてくるから
私もそれに合わせて着くようにしてた」と言ったら「そうか」って。
怒ることなく「そうだよな。うん、それがいい」ってニッコリ笑ってた。

>>133
一応毎回謝ってはくれます。たまにくだらない言い訳して逃げるけど。
この前は「ごめん。思ったより向かい風が強かったから、自転車が進まなかった」とか。
私がムッとしているときは、ご飯を奢ってくれたり一応気を使ってるみたいです。
普段はすべて割り勘です。

>>173
無理矢理自宅へ押しかけてでも謝る方が、俺の心は満たされるとおもう。
それで拒絶されるにしても、俺の気持ちに整理は付けられる。
それこそエゴかなとも思ってしまって。

本人、家族への迷惑や恐怖心を与えかねないという点がどうしても引っかかる。

最終的にはそうでもして、ケジメをつけないと、
俺の精神が崩壊してしまいそうだから、最後の手段かと思ってた。

>>174
できる事を考えてみた

1 帰宅時間を見計らって自宅前で待ち伏せ
2 家の玄関先にクリスマスプレゼント&手紙を置く
3 彼女の親友に仲裁を頼む
4 俺の友人に仲裁を頼む
5 彼女の職場駐車場で待ち伏せ

1 家族を巻き込むリスク、ストーカー認定で完全に終わってしまうリスク、最後の手段
2 待ち伏せほどの恐怖心は与えないかもしれないが、無視されて終わりかも
3 家族巻き込むよりは、相手へのダメージは少ないかも
4 たぶんほぼ効果なしだが、相手へのダメージは最小限
5 かなり探さないと場所が分からない
22日から冬季休暇

>>176
個人的には読んでて、彼女ややプライド高いのかなと思った。
謝ることをやめたら連絡きたってことは、あなたの反省する姿が見たかったり
あなたに求められてることを実感したいのかなって。
仲直りの早さも自分できっかけが作れない不器用さと愛情の裏返し。

今はここでのアドバイスと、私たちには分からないあなたと彼女の距離感を考えて
あなたが思う行動をすればいいんじゃないかな。
いつだってここは参考程度かもしれないけど、特に今回はベストな答えは得られない気がした。
あとはその行動を彼女に判断してもらうしかない。

家に押しかけるならせめて丁寧にその旨メールでもした方がいいと思う。
あなたも言ってるように家族への迷惑はよくないし
メール見て本当に嫌なら一言でも返信があると思う。

>>178
プライド、自尊心は高いと思う。
献身的だがその中に強い自尊心を持ってる感じ。
外国育ちで日本ではマイノリティである事も関係あるかもしれない。

悪い言い方すれば、日本人的感覚とは違って、
自己中心的な一面もある。

前にケンカした後、謝ったのちに「でも音信不通は本当に酷い、ズルい方法だよ」
と指摘したら
「だって心が痛いから考えたくなかったんだもん」
自分の感情最優先なところあり。

とある手続きに1日遅れてしまったとき、
俺は客観的にみて彼女が悪いと指摘したが
「だって忙しかったから仕方ないでしょ」
「たった1日遅れも認めないなんてあっちが冷たすぎる」
「あなたは私じゃなくてあっちの味方なの？(怒)」

感情で物事を考えるタイプ。
こんな感じなのだが、なにか糸口はあるだろうか。

一昨日の晩、彼女への長文謝罪メールを書いた。
手紙の方がいいかなとも思って、便箋にも書いた。

とりあえずメールで送ってみるべき？
読んでくれるか分からないが。

これ以上ないレベルで自分の心情を吐露した内容。
どちらかというと前向きな内容で。

勝手にしなよ、ろくに考えずしでかしたことでグジグジといつまでも居座ってさ。
私がもしプライドの高い人間だったら、こういう頭の悪い展開に自分が巻き込まれていることが一番腹が立つね。

>>181
何回もメールや手紙で謝られるより、直接会って態度含め言葉で反省してるか伝わるものでは。
他の人も書いてたように
「自分は傷つけたことをしっかり謝った上でこの先の事を判断して欲しいから、直接会いに行く」と連絡して行けばいい。ストーカー認定されない方法だっていくらでもあるし、家族の心象を気にするのって復縁前提で結局自分に都合が悪いからでは。
どちらが先かは知らないけど、問題が起きた時に距離を作るのはお互い様じゃない。プライド高いのも。
あなたが別れたくないなら、そのプライドを捨ててあなたが歩み寄るべきでは

お互い大学同学年のカップルです。彼氏は私が初めての彼女らしいです。
私は出来れば今の彼氏と結婚したいなと思っています。
しかし彼氏のほうは積極的に結婚したいとも言ってくれず、結婚する意思はないようです。
先で別れることが見える付き合いに何のメリットがあるんでしょうか。
私は来るべき別れのために彼に身体や時間を捧げているんでしょうか。
「○○(彼氏)は結婚したくないの？」と聞かない限り、結婚の話もしてくれませんし、その話になっても「そうやな、したいよ？」と薄っぺらい返事しかしてくれません。
彼は私のことなどどうでもいいのでしょうか。

この人もプライド高いよー。
いい年して礼も言えないし、聞き方も変。相談じゃなくて会議してるみたい。

181ごめんね>>180あてです

効果とかさ
なんか彼女への気遣いより自分が一番ダメージ少ない行動優先してて嫌だわ
今まであなたが原因で喧嘩したなら感情が落ち着くまでメール返さなくても文句言えないじゃん
彼女の性格やらのせいにするならもうほっといてあげなよ

>>183
何故そんなに結婚を焦ってる？
彼は、付き合うのが初めてなんだよ。それで結婚をリアルに考える方が難しいんじゃないのか？
２人の関係をもっと深める必要がある。結婚目的で付き合いたいなら、他の人と付き合った方がいい。
２人で色んな時間を大切にした積み重ねの先に、結婚がある。もちろん何かの事情で無い場合もある。
今の彼氏との付き合いで、それを無駄と感じるなら、早く別れたらいい。
一緒にいたいかどうか考えてみ？そこ一番重要。

>>183
就職もしてない段階でペラペラと結婚の話をするような男の方が普通は信用ならないとは思うけどね
とりあえず、2人が付き合った経緯と、付き合っている期間も詳しくどうぞ

>>187
ありがとうございます。結婚にあせってるのではなく、気分屋の彼にいつ捨てられるのかとビクビクしているほうが強いです。
かつ、前彼が付き合い３年で結婚願望が強く、結婚後の話とかもたくさんしたので、その価値観で今の彼氏に接してるとこがあります。
今彼はいつも私にくっついていろいろ考えてくれます。今を楽しみたい彼と未来を見据えいつか捨てられる恐怖と戦う自分とで意識に差があるように思います。
たしかに出会って５ヶ月、付き合って３ヶ月で関係は彼も言う通り浅いです。月日の問題に帰着するんですよね。
今は一緒にいたいです。しかしいつか別れを切り出されるのが怖く、彼のどんな美文めいた言葉も信じられません。
いつも「気持ち半分に信じとく」と言ってしまいます

>>188
ありがとうございます。なるほど。その考えもありますね。確かに経済基盤が整わぬうちに結婚結婚言うのは早計です。
出会ったのは今年７月。違う学部の彼がたまたま授業で私を見かけ一目惚れだったみたいです。
彼の玉砕覚悟の初ナンパから関係が始まりました。正式に付き合って３ヶ月です。
正式にという修飾語を付けましたが、彼と出会ったとき、私には>>189で登場した付き合って３年の彼氏がいました。
その前彼と別れる間にゴタゴタがあり、今彼をも巻き込んで、疲弊させてしまいました。
それで前彼と別れ、今彼と付き合い始めたのが３ヶ月前。
前述の前彼のいざこざのために私に対する彼の愛情が冷めてしまったようです。(好きなのは好きらしいのですが)
その回復には時間を要するとお互い認識していますが、私はそれより先に別れを切り出されないか不安でなりません

肝心なとこ後出し
元彼とそんな別れ方した時点で結婚話がどれだけ意味ないか気づかないの？
今彼とあなたの関係はこれからであって、あなたと元彼の経験論を持ち出すのは今彼に失礼過ぎる。

>>190
相手の言葉を最初から信じる気がないのに、結婚とか言う 表層の言葉にしがみついてる段階で病んでるよ

とりあえず、前彼と杜撰な別れ方をしたのに、今更表面だけ取り繕っても意味ないからね

これからは今彼に依存せずに、もっと眈々と誠実な時間を過ごすことに意識を使うべきかな

>>182
家に突撃するのをためらってるのは、
本当に彼女とその家族への迷惑を考えた結果だけです。
小学生の女の子もいるので驚かせてしまうだろうし。
プライドはないし、出来れば家族とお話させて欲しいくらいです。

俺の本音として、本当に悪気なく、傷つける意図もなく
あばずれだなんてそんなこと思ってるわけでもなく、
無知と配慮不足で口が滑ってしまったことなので、
その意図したニュアンスとかを説明したら、
冷静な第三者ならある程度は理解してくれるかと…

メールで予告した上で行けば問題ないかとも思われるのですが、
なんだかメールは全く見ていないようにも思えます。

次の人どうぞ。

>>193

>俺の本音として、本当に悪気なく、傷つける意図もなく
>あばずれだなんてそんなこと思ってるわけでもなく、
>無知と配慮不足で口が滑ってしまったことなので、
>その意図したニュアンスとかを説明したら、
>冷静な第三者ならある程度は理解してくれるかと…

本当に都合がいい奴だなｗ
自分の妹や娘を

売女、売春婦、ソープ嬢、AV女優、肉便器、ヤリマン等々・・・

どれでもリアルで呼ばれてみろ
おまえは相手が冗談とか無知で許すのか？

>>190
元彼と付き合ってた時も結婚意識してたよね？
なのに別れて間もないのに（乗り換え？同時進行？）すぐ今彼に乗り換えるなんてありえない
軽いよ
そんな女に結婚結婚言わないと思う
ってかどうせあなたが今彼を捨てそうな気がする
熱しやすく冷めやすいタイプっぽいから
私の友達に似てる

>>195
ちょっと前に小沢なんとかって女優が言ってた
「このメスブタがっ！」だっけ？
そんなギャグのニュアンスで言ったつもりだったんだ

>>197
後からどんなに取り繕っても、無駄だと思うぞ。
たった一言、ジョークのつもりでも、彼女にとってはお前を一瞬で嫌いになるだけの言葉かもしれない。
ジョークなら何言っても許されると思わない方がいい。
たった一言でも。
それに、もうしつこいぞ。

てす

ごめん私も最後にします
>>197
じゃあ家の近所の公園にでもすれば？
電話したり周りと繋がりがあるなら他の方法で連絡すれば？
メール見てなくて待ちぼうけする覚悟すれば？
自己弁護ばっかりで少しも考える力ないようだね
デモデモダッテならもういらないです

>>154
そこまで気にする小心者なら始めから言うなよ
世の中には冗談通じる人と通じない人がいるの
冗談って分かっててももやもやする人はいる
つーか外国育ちの人にビッチはまずかったと思う
日本人に言うのとはわけが違うし
でもいつも許してくれるんなら今回も大丈夫だと思う
もう言ったらダメだよ
私も同じことで切れたことあるけど
一回謝ったんならもう連絡はしなくていいと思う
あと3日たったら電話してみたら？

>>200
待ちぼうけ、やってみます。
朝まで待って来なければ諦めの気持ちも生まれるかも。

自己弁護は悪いことでしょうか？
本当に悪意をもって発した言葉ではないのは事実です。

本当に彼女をアバズレとおもっていったのなら自己弁護のしようもありません。
そうではないから、弁明、説明したいのです。

彼氏に誕生日を忘れられました。
忙しいので仕方ないとは思うのですが、悲しいし辛いです。
どのように気持ちに折り合いをつけたらいいでしょうか？

距離をおくことも考えます。

>>201
ほんとですよね。
なんであんな言葉を言ってしまったんだと思い出しては、
顔がカーッと熱くなり、脂汗が吹き出して、自分の頬をパンチしてます。
もう絶対いいません。

最後の謝罪メールを明日送ってからしばらく連絡をたつことにします。

それでダメなら公園で待ちぼうけ、
ダメなら彼女親友に相談、
ダメなら自宅で土下座します。
それでもおそらくダメでしょう。

>>203
俺だったら「なんで誕生日忘れたの⁈最低！！」
と言ってもらいたい。

本当に相手にダメージを与えたいのなら
音信不通にするのが一番だよ。これは堪える。
でも最長1週間まで。いや3日まで。

>>202
しつこいって言われてるのにまだ食い下がるんだ？

自己弁護？悪くないよ
ただしあなたにとってだけね
自分は悪気はない＝自分が悪いわけではない＝他人が悪い（冗談のきっかけを作った女優や冗談と受け取らなかった彼女など）
という証明をそこまでしたいということにはメリットはあなたにしかないの
あなたはビッチと言ったなれそめを結局は誰かのせいにしたいんだよねなんだかんだで
あなたは自分を悪いとホントは思ってないんだね

>>206
自分が悪いのは間違いない
でも悪気はなかった

悪気がない=自分は悪くない
ではないですよ

悪いのは俺

他の方に比べるともの凄くくだらない悩みですが・・・
遠距離の彼氏がいます。先日私が体調を崩してしまい食欲がない状態でした。
彼氏は心配して私の好物の果物や食べ物をわざわざ送ってくれました。
クリスマスに会うのですがそのお礼としてサプライズで高級なお肉（彼氏は大の肉好きです）を
プレゼントして一緒に食べようと思ってるのですが彼氏は喜ぶでしょうか・・・
それともクリスマスに肉かよってなるでしょうか
くだらないとは思いながらも100g/1600円くらいの肉なので喜んでもらえなかったら・・・と迷ってます
そして今は喧嘩中で絶賛シカトされ中です　ごふっ

>>208
状況や相手の趣向を考えて贈られたものって
絶対に嬉しいとおもうよ

>>203
誕生日おめでとう！

付き合って始めての誕生日なら仕方ないと思う
ってか素直に｢今日誕生日だったんだ〜一緒に過ごしたかった。でも忙しいみたいだし仕方ないよね！仕事頑張ってね｣とメール送るべきだと思う
誕生日覚えられない人もいるし
まだ誕生日から日たってないんなら今からでも遅くないと思う
元々何日も放置されてたんならそんなこと送らないでいいけど
自分ならもう連絡取らないかも

>>207
君のレス半分以上それだから話が進まなくてみんなイライラしてるんだよ。
君がどういうつもりだったかなんて
解決に関係ないのに何でこだわるのかな？

>>208
プレゼントが肉のみだったら
ガッカリはしないけどびっくりはするｗ
他にあってのサプライズなら喜ぶと思うよ

彼が写メ送ってと言ってくるのですが、それが顔より下着姿とか要求されて愛されてないような気がします
他の人にもちょうだいって言ってるのか冗談で聞いたら、そんなことないよと言われました
こういう恋人がいる人いるんですかね
月に１回しか会えないので仕方ないんでしょうか

>>208
100g、1600円ってそんなに高いかな？
いいと思うけど

>>212
おかずに使いたいんじゃないの？
私は言われたことないけど、言う人はいるね
会う頻度関係なく
そんなこと要求してくるのはろくな男じゃないのは確か
下着は無理だけど水着ならいいよって送ったら？w

>>212
好きな子の写メは欲しいものだよ
しかし顔はいらないってのは微妙だなあ
他の子にも言ってるかは分からないけど、
恋人であるあなたなら一番手軽に手に入ると思ったのかな
やめといた方がいいかもね

顔を含めた下着姿なんじゃないの？
それにしてもあれだけど

いま彼女とクルマですれ違った！
道からして行き先はある程度推測できる、クルマ探して待つしかないですよね？

>>217
もう好きにしなよ…いちいちアドバイス求めるつもり？

>>217　気持ち悪いよ、ストーカー。

おまえらいいかげん構うのやめろよ
いつまでも反応するから書くんだろうが
荒らしに構うヤツも荒らしってテンプレ中のテンプレだぞ

いやマジな話で、俺も急な事で戸惑ってる
今回だけ相談付き合ってください
もうこれが終わったら消えます

いまクルマのところで出待ちしてる
12時10分または13時10分に出てくると思われる

待ってる旨のメールは送ったが、見ない可能性
駐車場で俺をみて驚くだろうと思います。
突然だったら怯える可能性も。

まず最初にショックを出来るだけ与えないためには、
どういうふうに話しかけたらいいですかね？

スルー検定実施中

しつけーよアホ
ごちゃごちゃ言わず誠心誠意で謝れ
ダメならきっぱり諦めろ

会って話した。
とりあえず警察呼ばれるような最悪の事態にはならなかった。

21日が私の誕生日なのですが、会おうかで迷ってます。

些細なことで喧嘩をしてしまい、まだ彼には返事をしていません。

彼は忙しいのであまり会えないのですが
会ってもどうせカップめん食べてHして寝て…って状態だろうなと予想してしまいまして。(いつもそうなので)

だからと言って、疲れてる彼に自分で計画立てて引きずりまわすのも忍びなくて…それに惨めで。

せめてカントリーマアムでいいから出して欲しい…

そんなこと考えてたら疲れてきてしまいました。
でも誕生日兼クリスマスとしてWILLCOMを買ってもらったので(来月からは自分の通信費は自分持ち)会わないわけにもいかない気がして…

誰か渇を入れてください。

天邪鬼な彼氏が最近優しくて正直戸惑ってます。
前に比べて積極的に私の家に来るし、仕事の愚痴も聞いてくれる。

前科（風俗数回）があるので浮気をしてるんじゃないか……。
かまかけようか迷う…。

>>225
外食連れてってくれるならいいよ。
くらい言ってもいいと思う。

豪勢な予約制レストランじゃ無くても
ファミレスくらいでもさ。

ファミレスですか
自分から言って図々しくないですかねp(´⌒｀)人との距離感がいまいちつかめなくて…

ありがとうございます

付き合って半年です。
彼はすごく大切にしてくれてるし、私も大好きなのですが、彼の顔があまり好きになれません…。友達に紹介するのも躊躇してしまいます。でも、なぜか大好きなんです！
こういう方って他にもいらっしゃいますか？
よく分からなくて悩んでいます…

>>228
あなたはあまり自分の考えや要求をを口に出さない人だとおもうけど、
もっと言っていいとおもうよ。

誕生日にファミレスおねだりくらいは可愛いもんだ。
最低限レベルだよ。
図々しいなんてレベルには全く入らない。

むしろそのくらいのプチワガママいう人の方が、
可愛らしく思えたりするわけで。

>>229
私はないけど
友達には顔は気持ち悪いけど彼氏のこと好きだって言ってる人はいた
おかしくないと思うよ

>>230さんありがとうございます。

プチワガママ…頑張ってみます！

>>229
うーんまぁ様子見たら？
顔の何がどう好きじゃないのかよくはわからないけど
キスするのも吐きそうとか連れて歩くのも嫌だから不満がる彼をよそに家デート一辺倒だとか
彼とのお付き合い自体に今すぐ支障ないならさ
あと友達に紹介もまだ半年程度だしいいんじゃない？
この先慣れちゃうかもしれないし
顔も性格もダメってなるまで普通に付き合ってけばいいと思うよ

>>229
前カノと知り合ったときは、正直顔は好みじゃなかった。
俺は面食いなので恋愛対象に入らなかった。
なんだかんだで3ヶ月後に付き合い始めたが、
付き合って2ヶ月(知り合って半年弱)くらいしてから、
「美人だなあ」と思うようになった。

先日、結婚を約束していた彼女と別れる事になってしまいました。
入籍前に妊娠が発覚した為、フリーターだった僕は今後の事を考え、今の仕事を辞めて
新生活の為に正社員の職探しをすると同時に、
お互いの両親に挨拶を済ませて、来年の頭くらいに入籍しようかって時に問題はおこりました。
相手の両親に「子供が生まれるまでと、生まれてからしばらくの間はウチ（彼女の実家）に入ってくれ」と言われ
僕の両親からは「２人でいられる時間は子供が生まれるまでしかないから、同居はやめておきなさい」と言われ
どちらが良いものか・・それに仕事も探さないと・・と、苦悩する毎日を送っていたときに
彼女から「親にも言われたんだけど、このままじゃ子供の将来が不安だから、
少し距離をおいて、お互い考える時間を作らない？」というメールが来ました。
色々と苦悩している僕を突き放すような内容に、つい感情的になってしまって、
「僕の悩みは無視で、そちらの家族の意見優先で考えていく気なら、
いっそ別れてそちらの家族と好きにしたらいいよ。その代わりこれまで振り回された分は痛い目みてもらうからな」
と返信してしまいました。
今思えば、初めての妊娠で不安になってる彼女に対して何て無神経な言葉を・・と後悔しています。
時すでに遅しですが。
その後、彼女の父親から「脅迫めいた事を言ってくるなら、こちらにも考えがある」とメールがきました。
僕のメールについての弁明と謝罪を試みましたが、全く聞く耳を持たず、
そのまま彼女との交信を遮断されてしまいました。
続く

続き
それから２週間ほど経って、彼女の母親からウチの母にメールが届きました。
「娘の体調が急変した為、救急病院で診察を受けた所、切迫流産と言われ
子供はダメになりました。お宅との縁は無かったという事だと思うので、
これを機にお互い新しい人生を歩みはじめてはいかがでしょうか？
娘は今相当参っているので、娘のことを想って下さるのなら、 このままそっとしておいてあげて下さい」
といった内容でした。
急いで彼女に連絡をしようと思ったのですが、ウチの両親に止められてしまいました。
彼女はおろか、彼女の両親とも話し合いをする事ができず、消化不良のまま別れさせられて
もう死にたくなるほどに落ち込んでいます。
落ち込みの理由は上記の問題だけではありません。
彼女の家族がこれまでお金に困ってた時に、度々お金を貸しておりました。
今後家族になる人達の為だと思い、信用して借用書も交わしていません。
このまま一方的に連絡を断たれ、彼女もお金も失う事になりそうで、もうどうしてよいやら・・。
直接乗り込んで直談判という手も考えましたが、彼女から父親が元ヤクザだと聞かされてたので
もし相手が逆ギレして僕の親兄弟に危害が及んだらと考えたら、動きが取れなくなってしまいました。
それでもまだ彼女の事が好きなので、復縁できるものならしたいですが、妊娠→流産を経験させてしまっている以上、
向こうの親は絶対に許さないでしょう。

どうしたら彼女の事を忘れられるのでしょうか。
お金だけでも回収したいと思うのはおかしいでしょうか。

やたら長文で申し訳ありませんが、なにかレス頂けたらと思います。
失礼いたしました。

>>235>>236
うーん釣りかなぁと思いながらもマジレスしてみる

金を借りてた彼女の親もたいがいだけど
>>235の内容＋彼女の流産という流れのトータルからすれば
その借金差し引きチャラと見なされても致し方ないレベル
妊娠流産が狂言で家族ぐるみの寸借詐欺って可能性もなくはないけど
そうでもないなら諦めたら？

すみません。
少しでも早く誰かに聞いてもらいたくて、テンプレと
>>2をしっかり読んでなかったです。

いやあ、底辺ですね
流れた子供を供養して、ちゃんと就職しなよ
娘の彼氏に借金するような輩にこだわってはいけない
手切れ金だと思ったら良いよ

>>238
妊娠した時に一緒に病院行ったの？
妊娠の証拠見せてもらった？
相手にいくら貸したか知らないけど、流産しちゃって精神的にも身体的にも苦痛だし、慰謝料としてあげちゃっていいと思う
つーかこれで引き下がってくれる相手の親でよかったじゃん
メールはちゃんと保護しとくようにね
これ以上関わるとあなたが訴えられたりすると思う

>>238
私だったら自分の親に渡すお金を好きな人に頼むなんて絶対にしません。
結婚を考えるくらいに好きなら尚更です。
参考までに。

>>237
彼女との連絡を断たれる直前に、定期検診の時だけでも面倒見させてくださいと言ったところ、
相手の父親が「検診は必ず行かせるから、お前は何もするな」と言ってきたので安心していたので
とりあえず任せておいたんですよ。
連絡取れなくなって焦ってたせいもあって、先週これまた勢いで彼女が妊娠検査を受けたレディスクリニックへ行ってみたんです。
そこの看護師さんがたまたま僕の事を覚えていて
「あなたの彼女さんに、毎週定期検診にきて下さいって伝えたのに、あれから一度も来てないんですけど・・」って言ってきて
「あれからって・・妊娠検査が11月中旬だったから、もう3回くらい検査をすっぽかしてるってことですか？」と聞いたら
「そうですね。早期流産の可能性を少しでも減らすためにも、検診には来て欲しいんですが・・」と答えられまして。
彼女の家がいつもお金に困ってる上に、父親が無保険の職場に勤めていて、家族全員が社会・国民どちらの健康保険に入っていないため
おそらく向こうの母親が「行かなくても大丈夫だから」とお金をケチった可能性があります。
ちゃんと検診に行っていれば、もしかしたら流産は無かったかもしれないと思うと・・。
それでも、流産したのは連絡不通の原因を作った僕の責任で、借金チャラは妥当だと思われますか？

いや、だからなんぼ貸したんよ？

>>239
なるほど。どんな形でも命は命ですので、供養してあげようとおもいます。

>>240
妊娠は確定事項だったので、もしホントに流産であればたしかに彼女はショックでしょうね。
書き忘れてましたが、借金額は100万超えてます。

>>241
好きなら・・ですか。そうですね、言われてみればなるほどご尤もですね。
今後の参考にさせて頂きます。

これ以上関わるなよ
金は諦めるしかないよ、手切れ金だと思って

>>243
総額で言えば140万ちょいです。
ちなみに内容をさらっと書きますと
「家にお金を入れている長男の給料を全額落としたから立て替えて」とか
「社宅から出ていかなきゃならなくなったんだけど、別の住居に移る為のお金がないから出して欲しい」とか
一発の額が大きかったので、約8ヶ月の交際期間でこんな金額に。
家族になる人達の為だと思ってたとはいえ、冷静に考えたら普通じゃないですよね。

>>246
フリーターには酷かもしれんが、それは一般的な慰謝料or手切れ金レベル

つうか、そんなに金が惜しいなら返せって言えばいいじゃん

>>247
慰謝料ですか・・。
彼女の悲しみを考えたら、当然の話かもしれませんね。
ただ、連絡遮断は自分が招いた展開とは言っても、お腹の子供の事を真剣に考えず
娘に検診を受けさせなかった親には責任が無いのでしょうか？
向こうの父親の言う事を信用して任せていたのに・・。
これは責任逃れや責任転嫁で言っているのではありません。
>>242でも書きましたが、僕は面倒を見させて下さいと相手方に伝えてあります。
ひょっとしたら彼女はそれを望んでいたのかも知れないのに
親が拒否してそれを実行させず、結果として流産に至ったのだとしたら・・。
とにかく当人同士での会話（携帯電話を取り上げていたらしく、メールもむりでした）を禁止し
本人同士の同意も無いままの別れなので、親御さんに何の責任も無いとは言い切れないような気がするのですが。
当事者目線なので、第三者の意見をもっとお聞かせ下さい。

>>246
彼女のこと本当に心配してる？実はまだ怒ってない？
相手のご家族も常識ないけど、話し合いの段階で「痛い目見て貰う」ってあり得ない
彼女が心配ならもう140万払うかどうかの相談をしそうなものだけど

なんか相談者の落ち度をしつこくほじくるような人ばかり

だって変な親に関わる必要はもうないでしょ
変な親に関わるくらいなら金なんていらない
今後関わっていったら訴えられて余計な金払わされそうだし
ってかデキちゃう前に結婚の話題出てたんなら、同居かどうかの話し合いをしとくべきだったよ
同居するかどうかの話が一番重要じゃん

>>249
正直に言えば、親御さんに対しては怒りがあります。
彼女に対しては眠れないほどに心配してますが、とにかく連絡を取らせてもらえないし
会わせてもらえない、彼女の兄・妹にメールを打っても返答無しで、
そもそも流産が本当なのかも分からないんですよ。
元気なのか・・切迫流産ならまだ入院中なんだろうか・・
どれだけ心配しても今どこにいるのかすら分からないので頭が狂いそうですよ。
「痛い目見て貰う」の時点で頭は狂ってたんでしょうけどね。
慰謝料を払うにしても、彼女の安否と流産の有無を確認させてもらってからではダメでしょうかね？
向こうの親御さんを今一度信じて、彼女には接触せずにコッソリと慰謝料を払うべきですか？

とりあえず、法的(民事)には貸し付けた金銭の返還請求は可能だし、それをもとに裁判もできる。また、額も140万を切るんだったら少額訴訟で司法書士にでも代理人になってもらうことができたはず。(額は曖昧だから調べておいて)
それに婚約破棄についての慰謝料と流産で受けた精神的苦痛はまた別の話になるのでまとめて慰謝料は構成されない。

ただ、消費貸借契約があったかを判断する資料が手元になければ、手続きの面で負けるだろうね。
要は証拠がなければ負ける。

ただ金銭を貸し付けたということを推測できるような事実ないし証拠(例えば、相手の口座に金を振り込んだ時の明細書)も一応証拠の一つとして使える。

ただ、この見解はあくまで法学部生としての見解なので本格的に金を返してほしいんなら専門家に相談した方がいい。

>>250
気に入らない相談の返事しか来なかったからって八つ当たりもいいとこ
他の人に文句あんだったらあなたが完璧なアドバイスしたらいい

>>251
一番の困り所が、親はともかく彼女はすごく良い娘なんだという事なんですよ。
親も親なら・・って感じなら、別れる事に何の未練も疑いもないんですけどね。
彼女とだけは繋がっていたい・・でもあの親御さんがセットだとまた同じ事の繰り返しになるしで
色々と葛藤がある訳です。
同居の話は結婚話の時に出てはいたんですよ。
その時は妊娠発覚前だったので、彼女の実家の近所にアパート借りて
籍入れて・・って話になってたんです。
妊娠が発覚した途端に、向こうの母親が娘を手放したくないと言い出して
最初の書き込みのような事になってしまったのです。

>>253
色々と細かいアドバイスありがとうございます。
金額の証明ができるものが、一度だけあった振込みの時の領収書だけで
あとはメールのやり取りで「前回の返済が済んでないうちにまたお願いして申し訳ない」とか
あなたのおかげで引越しする事ができた」とか、結構曖昧なものが多くて・・。
返済してもらう方向になったら専門家に相談してみます。

>>255
親の事は省いて、自分の行動を振り返って彼氏に相応しい人間か判断してみようか
・自分が養う力もないくせに妊娠させた
・稼ぎもまだ就職もしてないのに同居案を渋る
（どんな親かは別として、同居して彼女の様子を見てもらいながら自分は就活に励むのが一般的にいいのでは）
・脅迫メール送る

例え流産で精神的ショックであっても
こんなに頼りない人に励まされたくないでしょう
彼女との接触を優先するより他にやる事ないかな？

>>257
全く仰る通りですね。
何もかも順番がおかしいですし、向こうの言い分も親としては当然の発言だったのでしょう。
自分の足が地に着いてもいないのに、他人をどうこう言えませんよね。

僕がしっかりする事が重要なのは理解しました。
教訓として真摯に受け止めます。
>>257さんは僕の相談を読んで、今回の件は総合的にどうするのがベターだと思われますか？

>>258
いやいや、自分でも書いているじゃない、地に足が着いていないのに順番がおかしいって
あなたがすべきことはフリーター脱出して就職先見つけることでしょ
彼女を心配とかなんとか言っても、今のあなたじゃ養えないんだからお話にならない
このご時世、新卒大学生でも内定出ないのにフリーターのあなたがちょっと就活したくらいで
十分な給料で安定したとこに就職出来ると思ってるなら甘過ぎだよ
まず就職して十分稼げるようになったら、彼女に復縁申し込むなり好きにしたらいい

このままカットアウトが一番キズが浅いだろうな。
きちんとした借用書もない元やくざに筋道通せと言えるのか？
そもそもない金は払えないわけだし。
それにお前に瑕疵がないならともかく、瑕疵だらけじゃないか。

もし結婚したらずっと向こうの親と関わってくるんだ、
140どころか、これから人生でどれだけむしられるか分からないぞ。
何より俺にはお前は彼女より金のほうを気にしてるように見える。
その程度の気持ちなら、もっとまっとうな女＆仕事見つけたほうが有意義だろ。

>>258
十代かな？
復縁目指した上でのベターは、「もっと自立した大人になって出直します」とでも伝えて就職してから迎えに行く事かなあ

でもこの問題は、あなただけじゃなくて彼女にもあるから、彼女も変わらなきゃうまくいかないよ。
親の言いなりで精神も弱い今の彼女は母親じゃなくて子供でしょ
子供が子供作っちゃうと彼女の両親のような不出来な親が生まれるのをお忘れなく

>>259
甘い自分を再認識させて頂きありがとうございます。
誰にでも胸を張れる立場になって、改めて彼女を迎えに行こうと思います。

>>260
額が額だけに、ちょっとお金に固執しすぎてました。
自分の人生を先に進める為に、上で皆さんが言われてる通りに
慰謝料代わりとしてチャラにしてもらえたらそれで終わらせようと思います。
相手がそれで済まないと言ってきたら、その時は改めて向こうと話をします。

>>261
「今回の事で、娘も自分の世間知らずさを思い知ったと言っていた」と、親御さんからのメールで知りました。
向こうの親御さんからウチの母親に届いたメールなので、内容は又聞きですが。
僕がしっかりしてくる頃には彼女も成長していると信じつつ、胸を張って迎えられるように頑張ります。

レスをくださった皆様へ。色々と助言・苦言を頂き、ありがとうございました。

かなり悩んでいます
今、付き合ってる彼女と結婚を考えていますが、その彼女の元カレが、母子感染からのB型肝炎だったらしいんです
彼女は気になって血液検査したらしいですが、医者からは「たぶん大丈夫だと思う」と言われ、はっきりした返答はなかったそうです
B型肝炎は発症しなければ自然に治るみたいですが、今後も付き合っていっていいものか…
自分も近日中に検査とワクチンを接種したいと思います
どなたか詳しい方、居ませんか？

>>263
もう一度検査を受けてはっきりした結果を出すのが一番だよ
それまでは出来るだけ距離をおくように
詳しい人はあまりいないだろうから、医者の
集まる板に行った方がいいと思う

付き合うかどうかで悩むんなら別れた方がいいんじゃね

おはようございます。恋活中23♀
こないだ出会った男性なのですが、食事をする分にはOKなんですが私が食べきれずに残そうとすると残りを食べたりするんです。初対面での食事で付き合っている訳でもなく、すごくびっくりしました。
彼は29才で割り勘なのだから食べきれない物を残すのは私の勝手じゃないかと思いそれから会ってません。

メールは毎日きたり次会いたいと何回か行ってきますがスルーしています。

性格は悪くないのですが、食事での出来事に引いてしまったのと、相手とのセックスが考えられなくて(見た目はタイプではないが無理ではない)。

何回か会ってみて今と変わらなければ断ろうと思うのですが、何回までに恋愛感情が芽生えなければ断るべきですか?
４回〜会ってみてでも良いのでしょうか?

>>266
好きになるかなー？ぐらいの気持ちなら何度かデートしてみるのがいいと思うけど、
既に生理的に受け付けなくなっているようなのでやめた方がいいかも

出されたものは全て食べる、という考えの人なのか
単に卑しいのかは分からないけど
そういう部分が合わない＆セックスを想像出来ないなら今後何度会っても好きにはならない気がするよ

>>266

会いたいっていうのをスルーするぐらいの状態なので好転はしないだろうね
会えば相手も期待するし別れづらくなるから
このまま会わずに付き合わない事だよ

前回会った時に期待を持たせるような事をしちゃってるなら
謝ってでも清算したほうがいいよ
負い目を感じて会うともっと別れづらくなるからね

>>266
23にもなって割り勘だから残すのは勝手という考えはないと思う
相手は残したらもったいないと思ったんだろうし
異性の友達同士でも残したら残り食べるという人もいるからおかしくはないかと
4回でも恋愛心が芽生えない人もいるよ
とりあえず会ってみたら？

つーかスレチなような・・・

ちなみに相手が好意を出してるのがバレバレなのに割り勘ということに引くのは分かります
彼氏とか好きな人になら割り勘は平気だけどどうでもいい人のためにデート代に金使いたくないから
食事代払ってくれるかどうかも重要だよね

>>266
逆に、頼んだもの半分くらい残しといて
「もったいないから半分食べて？残したら悪いでしょ？」
なんて言ってくる彼女も結構いたなあ。

食事残すのは悪いこと、と思ってる人は多い。
育ちがいいといえば育ちがいいとも言えるのかも。

まあ初対面ではどうかと思うが、
それだけでドン引きしちゃうってのも過剰反応かなと。

あなたは相手を減点方式で見てるようで、
相手の良い部分をみようという感じじゃないから、
これ以上会っても無意味かもね。

つーか付き合ってないならスレチだから恋愛板にでも行ってくれ

>>263
検査をするときに医者に相談したらいいかと。

基本的に血液や精液などからしか感染しないので、唾液や汗など日常的な接触は問題なし。
性行為か輸血、針差し事故くらいしか感染しないと思う。

ワクチン接種していれば、夫婦間でも感染しないようだし、
感染経験がある人でも、完治して感染能力がなくなっている場合もある。

医者が「たぶん大丈夫」といっているなら、大丈夫と思う。
不安なら、時間おいてもう一度検査したらいいし。
ただ、パートナーも同時に検査する必要があるため、彼女のみの検査結果では「絶対大丈夫」と医者は言わないよ。

つまり、未検査だが、「たぶん」>>263は彼女と付き合う以前からの感染者ではないと思うので「大丈夫」。
というのが、「たぶん大丈夫」の意味。

>>273
「たぶん大丈夫」と言われたのは彼女だよ

彼女とケンカした。
原因は、忙しくて会えないのに相手の事情を考えず、
俺が無理にでも会いたがってしまった事が発端。
その後言い合いになり、言いすぎた。
女々しい男が気分屋な女にウザがられたという感じ。

ケンカ当初は連絡もままならない状態だったが(ほぼ無視されてた)
今は"一応"連絡は取れる状態に回復。

相手からも少しずつ連絡がくるようにはなってきたし、
たぶんもう感情的には許してくれてるっぽいが、
時期的に仕事が超忙しい。が、それも今日で一段落するらしい。

今日は前に「21日は◯◯いこう、仕事が一段落するし」と彼女が言ってた日。
&毎週水曜はうちの近所に用事があるので、水曜はいつも会ってた。

だから今日彼女から電話かかってきて会う=正式に仲直り
できるんじゃないかと期待してる。

こっちから「今日会おうよ」と誘いを入れるべき？
またウザがられるからジッと我慢して連絡くるのを待つべき？
どうでしょうか？

>>275
｢今日会おうよ｣って自分中心な感じがするから、仕事多忙だった彼女にまずねぎらいの言葉をメールしてあげた方がいいんじゃないかな？
その上で早く会いたいって自分の気持ちを伝えてみるのは？

>>275
全く同じ状況でケンカしたよ
私は多忙な側だった。
彼女決して気分屋なわけじゃないと思う
彼女もあなたに会いたいんだけど、
本当に忙しくて会えない。
ちゃんとそれを申し訳なく思ってる。
それに彼氏がおいうちをかけるように、
会いたい会いたいと言うから、
仕事のストレスと重なって、
爆発したんじゃないかなー

彼女から電話しにくいかもしれないから
メールしたらいいんじゃないかな。
ただ、今日会える？だけじゃなくて、
何か気遣う言葉を入れた方がいいと思う

最近付き合いはじめたものの、
お互い実家暮らしで、さっぱりいちゃつけない。
今日も夕方からデートなんだが、
２人っきりでゆっくりできる場所ってどんなとこだろう。
ホテル以外で教えて欲しい。

最近付き合いはじめたものの、
お互い実家暮らしで、さっぱりいちゃつけない。
今日も夕方からデートなんだが、
２人っきりでゆっくりできる場所ってどんなとこだろう。
ホテル以外で教えて欲しい。

>>276
>>277
ありがとう。
会おう会おうと言ってしまった事が相手にストレスを
与えてしまったからまたこちらから誘うのが正直怖い。

実は彼女は今日あたり会って仲直りしようかななんて思ってたのに、
こちらから誘ってしまうことでまた逆にウンザリさせて、
会えなくなっちゃうとか。
マイナス思考すぎるかな。

>>279
カラオケ屋で、連続でカラオケばかり歌うんじゃなく
話したり食事したり飲んだりしつつ、
その合間にカラオケもする的な利用法はいかがだろうか。

「今日会おう」って用件のメールじゃなくて、
全く別件のメール送っとくってのはどうですかね？

彼女が「それでそれで？どうなった？」
と聞きたくなるような話題の。

姑息な方法ではあるけど。

まずは人の話を聞くことから始めなさい

そんな話題があるならいいけど
普通に
仕事大丈夫？お疲れ様
今日大丈夫なら会いたいけど無理しなくていいからね
でいいんじゃないの？

ストレートにいったわ。電話きた。
近くにいるが次の予定が40分後なので会う時間ないとのこと。

でも2週間ぶりに普通に話した。
ケンカモードではなく普通の感じで。
たった15分だけどね。

多忙なら仲直りよりも１日ゆっくり休む事をすすめるけどなー
そういう気遣いしないと、相手は会うことが義務化してうんざりするよ
今日は労いのメール だけにしてどんと構えてれば

遅かった
まあこれからの参考にしてくれれば

男女ともに20代後半
付き合って２年目

お互い仕事でストレスを溜めやすい
お互い実家暮らし

泊まりはめったにできない


毎週土曜に会う約束になっています。会うと、たくさんスキンシップするし、キスやエッチもする。楽しい会話もするし、大好きって感じる

でも会っていない間、仕事でのストレスが溜まり、話したりメールしたりしたいのになかなか叶わない
そして気持ちが離れる

会うと好き、会っていないと気持ちが離れる…

これって普通なんでしょうか

よくある

普通だな。

実家暮らしの分際で恋人を作ることが間違い。
ちゃんと自立してからセックスしろと言いたい。

私：24歳、女
恋人：31歳、男
２人の交際歴　：3ヶ月(遠距離恋愛)
悩み：
彼に対して性格や考え方で不満に思うことはなく、今までの恋愛より安定したお付き合いが出来ている関係です。
ただ、性行為の際に彼が腋臭であることが分かり少し動揺しています。
それで彼のことが嫌だとかそういう気持ちにはならないのですが、気にならないと言えば嘘になります。
彼が周りに臭いと思われていたら…など考えてしまうので、デオドランド等を勧めようと思うのですが、どう言えばなるべく傷つけずにすむでしょうか？
自覚があるのかも分からないため困っています。(耳垢が湿っているという話は何度かふられました)
普段の生活(服を着た状態)では気にならないため、そっとしておくべきかなあと思うのですが、彼の性格上、知っていて黙っていたら少し傷つくと思います。
また、付き合いも浅く、遠距離恋愛のため言わないでおくべきかな、ともやもやしています。

参考にさせて頂きたいのでよければ助言ください。
宜しくお願いします。

>>292
「腋臭の知人にどうやったら傷つけずに教えられる？」って聞いて、答えた方法を実行

>>292
服をきているときは

>>292
服を着ているときは大丈夫なの？
その程度なら言わなくていい気もする

一緒にお風呂に入れる仲なら簡単に解決するんだけどね

プレゼントしたものを素直に使ってくれる人であれば
1度塗ると１週間から1ヶ月くらい塗らなくてすむタイプの臭い消しあるじゃない？
あれの中でも手に入りやすいものを彼氏にプレゼントするかなあ
最近は体臭に神経質な人も多いみたいだから自分も使い始めた
あなたも使ってみない？で偏屈だったりめんどくさがりやでない限りは
使ってくれるんじゃないか

遠回しに｢重い・非常識・幼稚・空気読めない｣って言われました。
息苦しくさせてごめんなさい。

>>298
このスレにそういうチラ裏レスをすることからも
彼がそんなことを言った理由がわかるな・・・

本当に悪いと思ってるなら、ちゃんと直したほうがいいぞ
4つも挙げられてるから悪いところがたくさんあるように聞こえて
パニックにでもなってるのかもしれないが、彼の一番いいたいことはたぶん1つだけ
「自分中心に世界がまわっていると思うな」

>>298
どういう行為でそう受け止めたのか、彼に聞いて治したら？

フェイク入ります
遠恋の彼はコンビニ店長（ファミマ）だが、私はコンビニはローソン派

今はいいけれど、近距離やら結婚したらローソンには行けなくなるのか？
例えば、デザートはローソンのが美味しいて思ってて、彼女の方が軽く信者な場合。

いや別にどこで買ってもいいんじゃない？
寧ろ働いてるから貢献しろって鬱陶しい気がするけど

社会人から専門学生になった彼氏がいるのですが、ものすごく忙しくてろくに睡眠時間もとれないそうです
こういうときに恋人の存在は鬱陶しいでしょうか
負担になって勉強に支障をきたすようならば別れるべきでしょうか

ご意見伺いたいです
お願いします

>>303
実際存在しているだけで負担に感じるという人は確かにいるよ
（構えない、さびしい思いをさせている等の自責の念が沸いてしまったり）

でもたいていの人は「存在」自体は別にいい、場合によっては支えになる
鬱陶しくなるのは、負担になるような言動をした時だと思う
寂しい、最近会ってくれないね、本当に忙しいのかな、冷めたの？浮気？、その他
相手の状況を理解出来ない心無い言葉をかけたりとか
そういう直接的な言葉は言わないにしても、高頻度でデートの誘いをすることを
控えようとしなかったりとか（いちいち断るのは精神の負担、無理に行けば体の負担）

「余裕が出来たらまた遊びたいから連絡ちょうだいね」
くらいのメールだけして信じて放置が個人的にはベターだと思う

24はあっちが予定あるから25に遊ぶことになって
集合時間とか聞いてるのに全然返事してこねえ
あームカつく、今日は思い切ってバーかなんかに行って、寂しい女の子と仲良くしたい

>>305
今日予定あるって分かってるのに連絡取ろうとしてる方が問題だと思う

>>306
先週から聞いてたけどなあ、予定って言っても友達と遊ぶとしか聞いてなかった
最近冷めてるし、明日本当に遊ぶかも確証持てなかった
ディナー予約とりたかったけど躊躇ってたら時間なくなってしまったし
微妙なクリスマスになりそうす

テスト

書き込みは慣れてないのでおかしな点があったらすみません。相談させてください。

自分(女・21歳・金融関係)
相手(男・26歳・金融関係)
付き合って三ヶ月ちょっと。
悩み：彼氏に飽きられてる？

彼氏からのもうアタックで付き合い始めました。私も密かに彼の事が好きだったので、付き合いたてのころは本当に幸せでした。
ところが、ここ一ヶ月くらい、彼の態度が冷たい気がします。具体的には、
・会話が続かなくなった
・彼から手をつないでくれる事がなくなった
・以前は週1でHしてましたが、ここ一ヶ月はなし。昨日までクリスマス旅行？でしたがやはりHはなし(これは、彼が風邪ひいてたからかも)
・デートの解散時間が早くなった(以前は昼〜夜まで、今は夕方になると帰されます、家まで送ってくれます)
などです。
送り迎えはきちんとしてくれたり、デート代はほぼ出してくれたりと、優しい所は変わらないのですが、付き合い始めと彼のテンションが違い過ぎて飽きられたのではと思っています。
年末で忙しそうにしている彼にもっと会いたいだの構って欲しいだの言ったら疲れさせてしまいそうで、言えません。
やっぱり私のワガママなのでしょうか？
これが彼の素ならいいんですが、飽きられてしまったのなら付き合いを考えようと思っています。

煽りじゃなくてあくまでマジレスするけど
付き合って３ヶ月で、まだまだ彼の気持ちが見える現状を見て
「飽きられたのなら付き合いを考えようと思う」
とかいう程度の気持ちなら別れたほうがいい

>>310
回答ありがとうございます。
後出しで申し訳ないのですが、以前付き合ってた彼氏に「飽きたから」という理由でフられたことがあります。その時はヒドく傷ついたので、また傷付くのが怖い、と思ってしまってます。自分本位なのも分かっているつもりです。
>>310さんの言う通り、こんな考えじゃ彼に失礼ですよね。もう少し考えてみます

しょうもない愚痴です
遠距離の彼氏にクリスマスプレゼント何欲しい？送るねっていう話をちょっと前からしてた
私は当然のごとく彼氏からも何か送ってもらえると思ってたけど、３日程前に「送ったよ、楽しみにしててね」てメールしたら、時間なかったのと何が喜ぶかわからなくて何も用意してないごめんて言われた
虚しすぎて今日仕事の帰り、楽しそうなカップルみて泣きたかった
プレゼント送りあえるwktkしてた自分がバカみたい

自分はSかMか？みたいなメールを付き合いたての彼女としていました
「SMプレイに興味ある！あ、冗談だから」みたいなメールを送ると
そっから返信が来なくなってなってしまいました
引かれてしまったのでしょうか、どうしたらいいでしょうかアえ…
泣きたいというか、死にたｌでし
すみませんん、パニックで手が震えて上手く文字あｇ打てません

>>312
1人で盛り上がっていた分だけ虚しくなるのはわかるけれど
そういうのは、事前にちゃんと自分からも直接的なアピールをしないと駄目だよ

次からは、彼氏の経済状況とテンションを冷静に見極めながら
細かく段階を踏みながら計画を確実に進められるよう工夫を頑張ってね

>>313
2人は何歳？ 友達期間は長かったのかな？

もしかして、普段のセックスに何か不満でもあった？

>>313
彼女もプレイには興味ないから冗談なら話を広げる必要ないと思って
メールとは別の用事に突入しちゃったとかじゃない？
あるいは興味あるというあなたの冗談をマジメに残念がっての放置かｗ
どっちでも様子見るしかないけど、あなたの危惧してる方はないんじゃないかな

>>313
好意的に考えるなら
Ｈな話題に慣れてなくて返信に困ってるとかｗ

彼には服のプレゼント、手作りケーキ、手料理プレゼントしたのに
彼は何にも用意してなかった/(^o^)\
いや、コンビニのパンと、試供品のクリームならもらった。
一応喜んだけど、カードなんか嬉しいのに、何も思わないのかな。
自分はなんでもしてあげたいのですが、お金持ちでもないので
あまりお金使わず、ケンタッキーでも食べに行けばよかったのかなあ

>>318
付き合いが長いカップルとかならそういう事もあるんじゃないかな
あとは、イベント事とかあまり興味ない彼氏とか・・・

>>318
事前の準備段階で積極的に彼氏を巻き込んで
もっとどんな風に過ごしたいかを具体的に意見交換すべきだったね

>>309 付き合ってつまらなかったんだと思う。常識ねーとか。金を出すのは彼が体育会系だから。後輩なら男にも奢るタイプ。脈ないね。

優しくて最高の彼氏で大好きなんですが、捨てられるのがこわくて別れたいです

彼は好きとか言ってくれるけど信じられなくて…
どうすればいいかわからないです

>>315-317
313です。
今日、すごい勢いでフォローするメールがきました。
聞いてもいないのに「全然引いてないから！」と何度も言ってくれました。
多少は引かれたようですが、嫌われてはいないようなので安心しました。
今後はこういった話は絶対にしないようにします。
ありがとうございました。

相手にときめかない、キュンとこない。
もっとキュンとさせてほしい。
なんのために会うのか？
優しすぎて、女の子見たいな相手にちょっとがっかり。
どうすればいいですかね？

>>324
頭が悪い彼女を持つと彼が苦労する好例って感じかな
まぁ、この手のタイプはモラハラ男やDV男と付き合って苦労すればいいんじゃないかと

というか、単なる釣りなんだろうな

>>324
>>325の言う通り
優しいという彼のいい部分を見ようとせず女の子みた〜いとか言っちゃう女は
強引()でとても男らしいDV男と付き合えばおk
その優しい彼には些細な優しさに幸せを感じてくれる優しい彼女が合ってるから別れてやれ

>>323
良かったなｗ　ゆっくり進んでいこうぜ

>>322
別れたいなら別れればいいと思うよ

相談者（年齢・性別・職業） ： 26歳　女　エンジニア
恋人　（年齢・性別・職業）　： 25歳　男　同じ会社　エンジニア
２人の交際歴　　 　 　 　 　 ： 3か月
悩み（詳しく）　　　　 　 　 　 ：
彼はおおらかでいつもにこにこしていて人当りが良く友達が多いタイプ。
彼の持っている穏やかで癒し系な雰囲気が好きで付き合ってほしいと言われてお付き合いを開始しました。
けれど、付き合ってみると、えっ？と思うことが多過ぎて。

彼友人が会いたいと言っている、と言われ、デート中に彼友人を含めて３人で飲んだ際、
彼友人から「□□（彼）の金目当ての女の顔見てみたくてｗ」と初っ端に言われた。
私の反応が見たかったのだとしても、ずいぶん失礼なことを言うな・・・と思い
ぽかーんとしてしまったのだが、彼はその時私に謝るでもなく、彼友人に抗議するでもなく、
「え〜なんだよ〜そんなんじゃないよ〜ｗ」と言って彼友人と何の問題も無かったかのように笑ってました。

また、「○○は忙しいんだね、残業代いっぱい稼いでるんでしょ、俺より収入がいいよね」と、
よく言うためご飯代等は私が多めに払っていたけれど、彼友人がいる場合だけ、全額彼が払うところがなんか嫌だ。。。

私にくれたプレゼントは彼友人にすすめられたもの、デートは彼友人にすすめられた行先。
彼友人に私を紹介するために、仕事で徹夜明けなのに彼友人主催の飲み会に連れてかれ、危うくオールさせられそうに。

彼友人ｓ　＞＞＞超えられない壁＞＞＞　私　？？？

どのようにしたいのか 　 　 ：
変な見栄を張らないでほしい。
彼に、自分でものを考えて行動するようになってほしい。
どんな風に接したら、私の言いたいことが彼に伝わるでしょうか。
（ちなみに、上記について言ったことがあるのですが、
「そんなことないよ、プレゼントもデートも全部俺が考えたんだよ、
　友達は相談に乗ってくれただけ！」という返事に脱力。。。。）

そもそも、気づいてもらうのは無理かな、別れた方がいいのかな、とも思いはじめています。

>>329
3行にまとめろよカス

>>329の内容を見るだけでも彼はちょっと常識から脱線している人っぽいので
すぐ別れる事をおすすめします

>>329
マジレスすると、その男もの凄い不良物件だと思う
そういう金の話する人って絶対変わらないし、逃げてー
一緒にいるだけでストレス溜まりそうだわ
そんな恋人いらん

>>329
あなたの彼氏は、
「俺の彼女は金目当て、いつも俺が全額払わされる。でも俺の言うことはなんでも聞くから急に呼び出そうがオールさせようが大丈夫！」
と友人に言ってるんだろうけど、それについて何も思わない？

>>330
カスでごめんなさい！

>>331
やっぱりそう思われますか。。。
ありがとうございます。

友人とお前のこと笑ってるよw。

>>332
うん、悪意はないんだよね、きっと。
だから反省、とかが無いから変わらない感じがする。

>>333
うう、友達への見栄と私への甘えで、悪意は無いけど
そういう態度なのかな、と思ってたけど、
やっぱそう言ってるのかな。
そんな裏表ある人だったらいらない。

>>335
それはやだなぁ。そんな人だと思いたくない気持ち半分で。

回答ありがとうございます。
わたし小っちゃいことにイラつきすぎかな、って
思ってたんだけど、不良物件認定多かったｗ
別れてきます！！……えーん。。。。

>>336
そもそも、あなたの方が毎回お金多く払ってるって時点でないわ

>>336
>>337の言う通り
いくらあなたが彼より収入が多くても出す必要は無い
大体同じ職場だとしても収入について言ってくるなんて非常識でしょ
付き合って日も浅いのにさ

全てにおいて彼が(友人も)デリカシー無い気する
彼女にだって常識的な気遣いは多少なりとも必要だと思う　
非常識な連中と遊んでいる非常識な彼氏は必要かい？

彼24 社会人
私23 アルバイト

携帯から失礼します。

クリスマスプレゼントを交換したのですが、私が先に選び10000円ほどのプレゼントを頂きました。
そのあと彼が選んだのですが、選んだ物の値段をわざわざ見ることは出来ずに、いざ会計で40000円。
彼はきっと選んだ時点で値段を知っていたと思います。

その後、「どうする？こっちのほうが高いからあと何か買う？」
と言ってきてくれたのですが、欲しいものがすぐに浮かばず、時間もなくて悩んでいると
「まぁお互い欲しいもの選んだし、いいってことかな？」と言ってきました。

クリスマスプレゼントだから後日、何か買ってもらうのもおかしいしお店も閉まってしまう時間だったので私は何も言えませんでした。

こういった場合、はっきり言わなかった私が悪いのか、
もしくはどうするべきだったのかアドバイス頂きたいです。
宜しくお願いします。

>>339
その時どうするべきだったかは分からないけど、
自分だったら別れるわ
その男、タカリ目的とかじゃなくて？
ありえない

>>339
はっきり言わないあなたに違和感呆れすぎて可哀想になってきました

>選んだ物の値段をわざわざ見ることは出来ず
＞後日、何か買ってもらうのもおかしいし
いくらなんでも弱すぎます
こんな大きなお金のことに、一緒に値段を確認もせず商品を選んだ彼もおかしいし
「いくら？」とすら聞く事も出来ないあなたもあなたです

お金の事を曖昧にさせてはっきり言い合えないカップルには破滅しか待っていません

１行目は
はっきり言わないあなたに呆れすぎて可哀想になってきました
です

なぜ最初に予算を決めなかったのか。
言い辛かっただろうけど、何も言わなかったあなたにも問題はあるしなぁ。

普段からたかられてる感じなの？

>>337
年下で後輩だから払ってもいいかな、って思ってたー…
>>338
うん、お金の話するのは嫌な気分でした。
俺がこう思っている＝私もそう思っているに違いない！
って素直に信じている人なんですよね。だから私の気持ちが理解できない。
目が覚めました。これで別れる方向に意識向けられます。
ありがとうございました。

>>339です。

レス頂きありがとうございます。

>>340
たかり目的ではないと思います。
根拠はないし説明はできないのですが、普段愛情を示してくれる態度からです。
でもやっぱり普通なら別れるレベルなんでしょうか…

>>341
やっぱり値段を確認しなかった部分ですよね。
プレゼントとなると、それいくら？など、なかなか何も言えずに流れのままという感じでした。
彼のフォローをするわけではないのですが、普段から決して悪気はなく、気がきかない・回らないタイプです。
建て替えたお金なども私が言わないと忘れてしまって気がつかないのですが、はっきり言うと、素直に返してくれるという感じです。


>>342
私のプレゼントを買った後に、「そういえば予算どのくらいにする？」と聞いてきたので
「あ、どうする？」というと、「俺はいくらでもいいよ」と言っていました。
その時点では、プレゼントは１つとは決まっていなかったので、その後また私のプレゼントを買いに行く予定だったんだと思います。
結局、時間はなくなってしまったのですが…。

342→>>343です。

>>344
年下ったって1歳じゃん
学生と社会人とかなら分かるけど・・・

>>345
タカリじゃないんだったら気が回らなさ過ぎるその無神経さに引くわ
バイトの年下の彼女に4万のもの買ってもらう時点で金銭感覚おかしいよね
おぼっちゃまかなんかなの？

>>345
普段からお金については適当なのか
真面目にお付き合いを続けたいなら、明日すぐとかではなく時間を置いてから、
お金の使い方について話し合えばいいんじゃないかな。

そのときに今回のこともちょっと持ち出してみて、相手の態度を見て色々と判断をしてみては？

携帯から失礼
付き合って一週間、２０歳にしてできた初彼氏。
彼のこと好きだけど付き合ってることに違和感があって…、付き合うって何なのだろうって難しく考えるようになってしまいました。
これって慣れるものでしょうか…それとも私がおかしいのでしょうか…。

>>345
プレゼントだとしてもあなたが出すお金です
カップルでも人間 対 人間
金額の確認がおかしいなんてことはありません
実際あなたはその流れに違和感を感じたり、しっくりこなかったんでしょう？

とりあえず、あなたはおかしいと思ってない様ですが
お金のことをあなたが言わないと忘れてしまう(これも彼がとぼけているようにしか思えませんが)
というのは、根本的に信用できない人間がやることです
うっかり、気が利かない、ではなく　ズバリあなたの彼はお金にルーズなダメ人間

今後もおつきあいしたいのならその辺りは話合うべきだと思います

>>350
一週間で答え出そうなんてのが無茶(´ﾟдﾟ｀)

>>352
そうか・・・そうですよね。気長に仲良くしていきたいなぁ。

>>350
付き合った理由はなんなの？
好きで付き合ったわけじゃないの？
好きでもないと付き合うとそのようになる。

>>350
とりあえず付き合いって何？とか難しい事考えず
力抜いて彼と楽しい事をして時間を過ごしてみたらいい

最初はあなたみたいに「本当に好きなのかな？付き合うって何だろう？」という曖昧な気持ちだったのに
数ヶ月後、目も当てられないラブラブバカップルになってる人たちも大勢いますｗ

彼氏が雑誌とかTVに出てくる子をかわいいと言うのに嫉妬してしまいます。
雑誌に出てる子に嫉妬するのはやっぱりおかしいんでしょうか？
それともこれぐらいかわいくなってほしいという彼なりのメッセージなんでしょうか？

>>354
片思いしていた時に彼が告白してくれて付き合い始めたので、私も彼のことが好きです。ただ今までの好きな人とは違って穏やかな好きで、初めての好きに少し戸惑っている感覚はあります。

>>355
アドバイスありがとうございます!すぐに答えをだそうとせず今は彼との時間を楽しもうと思います!

付き合って1ヶ月の社会人カップルですが、お互いクリスマスは休みなのに、特に決まった予定もなくお互いにプレゼントもないというのは普通の事ですか？

>>357
付き合うってことをあまり肯定的に捉えない方が俺は良いと思ってる。

ここでも良い奴が多いから前向きなアドバイスとかもらえるけど、
基本「他人と付き合うって事は合わなくて当然。好きでも合わない事があり得る」
って前提があるよ。

もし違和感を感じるのだとしたら、好きなだけで合わない人間だったのかもしれない。
そー言うの疑いながら考えながら付き合った方が良いと思うよ。
合わないのに強引に付き合い続けて不幸になるケースなんて腐るほどあるから。

>>358
あまり普通じゃないですね
どちらから誘ってもいいと思いますが、しなかったのかな？

>>358
別にカップル皆が同じ行動をしなけばならないルールがある訳でもなし
多数派と同じ事をしなかったからって、特に気に病むこともないんじゃないかな

まあ、たかがクリスマスだけれど、どうしてもイベントとして盛り上がりたかったのであれば
来年以降は事前にもっとその事を相手へ積極的に伝えて
何とか少しでも希望に沿った形になるよう楽しく試行錯誤しながら頑張ってみたら？

>>358
そのことを言ってみれば良かったのに…
と言っても、付き合いたてじゃ、なかなか言えないか。
相手は男？
初彼女なら、まったく気がついてない可能性あり

>>357
私と同じすぎる状況でびっくりです。
初めてでなんにでも戸惑いますよね；
焦らず自分が慣れるまでお互いがんばりましょう！

彼女が、24日の夜に生理がきたようで辛そうだったので
その日は早めに寝て、次の日は大事をとって朝早くに帰りました
こちらがその日に、家についた報告メールと、2往復程メールをしてからまだ連絡を取っていないのですが、送ってもいいものでしょうか？
単に体調が心配なだけなのですが、まだ二日目なのでしんどい中送るなんて…とも思いますし
クリスマスに来たせいか結構ヘコんでいたので、励ますべきかとも思いますし…
一応なのですが、普段は毎日話したいと言う一方で、彼女からはあまりメールは着たことがない程度にメールは苦手みたいです

>>364
生理の事であからさまに凹んでいたようなら
それには直接触れない形でさり気ないメールをするくらいなら構わない気もするかな

まあ、返事が来ないのを前提に出来るのなら、どっちにしても大差ないんじゃないかな

悩んでます。彼大学生で私社会人1年目です。
時間も遊びも買い物もお金も、感覚が全く違う。わかってはいるけどやっぱりｽﾄﾚｽ。
誕生日もｸﾘｽﾏｽもﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄくれたけど、正直うれしくなかった。(質的な問題で。)そんな自分にもげんなり。
一度、予定が合わないことを理由にふったら、予定を調整するからと彼なりに努力してくれて、感動したので復縁しました。
でもやっぱり、会うと疲れるし、ｲﾍﾞﾝﾄがあるたびにげんなりしてしまうって、どうなんでしょうか。
私は社会人で出会いがないから別れたくないというのが本音です。お互い心地よく付き合っていくにはどうしたらよいのでしょう。
ここに来てしまう程落ち込んでいますｱﾄﾞﾊﾞｲｽよろしくお願いします。

>>366
学生の彼相手にプレゼントを重視する>>366の脳内が心配かな
とりあえず、彼が就職して収入が安定するまでは、金の掛からない楽しみ方を2人で工夫したらいいよ

それすら面倒なら、羽振りが良さそうな年上の男性でも捕まえ直した方がいいとは思う

>>366
溝を埋める方法は無いと思うよ
あなたはあなたの取り巻く環境に似つかわしい相手がいるはず。
もちろん、それは彼にも。
出会いなんて、友達のツテとか発掘すればいくらでもある！
合わない相手と無理して付き合って、得る物はあるのかな

>>367-368

ありがとうございます。考え直してみます。

付き合って1ヵ月半でともに29歳。
彼女が考え込んでしまうタイプで、この24〜25日は一緒にいたんだけど今朝になって
「自分の気持ちがよく分からなくなってきて、気分が冴えない」ってメールがきました。

この1ヵ月半の間に2回ほど考え込んでしまうことがあって、自分が正社員で彼女はパートで
あることに引け目を感じていたり、自分の仕事が職業柄、女性が多い職種なので浮気されな
いか考えているうちに落ち込んでしまったり。
その度に話し合って、気持ちを落ち着かせて解決してきました。

生理前にはすごく落ち込んだり覇気が無くなる彼女なので、順当にいけばあと1週間強で
次の生理が来るであろう時期だし、それが原因だと思いたいけど・・・。
女性は特に、体の調子に気持ちが左右されやすいと感じているのですがみんなこんな風に
気持ちがグラつくものなんですかね・・・。似たような経験のある方いませんか？

>>365
ありがとうございます
普段からこちらがべったりしすぎなので、今回は控えてみます

>>370
女性の中には生理前に気持ちが不安定になるPMSとかあるけれど
その彼女さんは、生理前以外はもう少し付き合いに前向きで嫉妬も少なかったりするの？

>>372
ありがとうございます。生理前以外は、恋愛に対する姿勢は前向きだと思います
嫉妬については元々、「私は嫉妬深いからね？」って言ってくるくらい嫉妬深いです

PMSについては、「私はPMSだと思うし、気分があまりにも落ち込むから鬱病じゃないかと
思って精神科に行ったこともある」と言っていたので精神的な浮き沈みが激しくなることは
自分が一番理解しているようです。ただ、それが好き・嫌いという感情が揺れるほどになるのかなぁと・・・。

>>373
とりあえず、PMSの自覚が彼女にあるのなら
あとは当該スレでじっくり聞いてみたらいいよ

【ホルモンバランス】PMS Part6【崩壊】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1320703572/

>>374
度々ありがとうございます
ちょっと覗いたら同じような症状が出ている女性もいそうなので読んでみます

>>375
PMSって大抵は
自分にとって1番気持ちを許せる相手に対して症状が強く出るから
友達や家族より彼氏がネガティブオーラの対象にされ易かったりするんだよね

なんとか平時に2人でその辺りの症状について話し合って
上手くやり過ごすルールみたいなのを作れるよう工夫して頑張ってみたら？

>>376
今回、彼女が「自分の気持ちがよく分からない」と言ったのがPMSの影響なのか
ただの心離れなのかはまだ分かりません

寝る前にちょっと電話することになっているので、PMSだったら心離れよりは
良いなぁなんて・・・いや、良くはないんですけど

>>377
どちらにせよ頑張ってPMS期を脱するまでは何とか宥めて
半月くらい経っても気持ちが変わらなさそうなら別の問題かもしれないね

長文です、すいません。

自分：２７歳：♀
相手：２３歳：♂
付き合って１年と少し

先日出掛けた時に、珍しく電車を利用したのと人が多い場所だった為に、
普段から鞄を持たず、ズボンの後ポケットに財布をつっこんでいる彼氏が
私の鞄に財布を入れておいてくれと言うので預かりました。
その後、買い物をして支払いをするので彼氏に財布を返しました。
レジの場所と売場が離れていたので店員さんがおつりとレシートを取ってくるまでに
うっかり彼氏が私にまた財布を預けて、私も何も考えずまた鞄に財布をしまいました。
店員さんがおつりとレシートをもってくると、彼氏がこれ財布に入れといて。
と言うので受け取り、しまう為に彼氏の財布を開けました。彼氏の財布の中を見たのはそれが初めてでした。
内側の見えにくいカードポケット部分に武富士とレイクとアコムとプロミスのカードが入っていました。
ちょっと隠してある感じもしまたがしっかりと見てしまいました。
なんだか気分がよくありませんでしたが、聞く気になれず何も言えませんでした。
彼氏も見られたと気付いてないのか見られても気にしてないのか分かりませんが何も言いませんでした。
恋人という関係で聞いてもいい話なのかよく分かりませんがとてもひっかかっています。
もちろん配偶者なら問い質すと思いますが。なにせ４枚もあったので。
私自身、利用した事がないので消費者金融の仕組みはよく知りませんが、
カードを持っているという事は借り入れがあるということですよね…。
この話はしない方がいいのか、でも借り入れている理由や額などによっては、
付き合いを続けるかどうかの原因にもなりかねない事だと思いひっかかっています。

>>379
もし先に結婚を考えるような付き合いであれば確かめた方がいい
その時に逆切れするようなら別れたほうがいいし
借金の額と内容次第でも別れたほうがいい

こういうご時世だからどうしようもなくてはありえるかもしれないけど
借金癖って抜けにくいっていうし
収入の割に持っているクレカの数が多いと、大きなローンが組みにくかったりったりするらしいのね
不確かなんだけど、ローンカードって持っているだけで限度額いっぱい借りているのと同じ扱いだって
聞いたこともあるし、将来家庭を持ち、家を買う時になってローンが組めないなんてことも出てきかねないから
ちゃんと確かめた方がいいよ

>>379
恋愛マスターです。
そこまで気になるのならば聞くしかないのではないでしょうか。
ただ、あなた自身がどこまで受け入れられるかをよく考えてから質問したほうがいいと思います。
少ない借金ならば二人で返せると思います。
ただこれから二人で生きていくには、カレのその生活の仕方を変える必要もあるのではないでしょうか。
どこまで妥協できる愛なのか考えてみてはいかがでしょうか

自分:大学1年生、男
相手:大学1年生、女
付き合って3年の彼女から23日からメールが来ません。
彼女はいま地元に帰省中です。ちなみに彼女の地元は田舎です。
メールが来ないことはたまにあるんですが、クリスマスとかも
含まれているのでなんか怖いです。
来ない理由を考えたらネガティブな方にいってしまったり、
考え方が狭まったりするので皆さんの意見を聞かせてください。
あと彼女とは一回別れて今年の4月によりを戻しました。
別れた理由は、彼女に好きな人が出来たと言われてふられました。
薄い内容なんですが、よろしくお願いします。

382です。
書き忘れてしまったんですが、メールが来なくなる
前の日に最近メール返せなくてごめんね。嫌いに
なったとか冷めたわけじゃないから。
携帯放置してたり寝てたりしてるだけだからって来ました。

>>379
借金してまで、見栄を張る装おう典型的な男。もしくは散財癖ある。
さっさと別れろ。あと金は貸すとの名目でも払うなよ。払うならあげる
くらいの気持ちでな。
>>381
携帯落としたんじゃないか？もしくは田舎の
級友とロマンティックな日々を過ごしているか。
多分後者だと思うが。お前からもう連絡する必用なし。
所詮、流される女だ。何回もセックスしたんだろ？
未練残さず次探せ

クリスマスは彼氏の家でタコ焼き作りしました。プレゼント交換し、楽しかったのですが、彼氏は体調悪くてエッチはありませんでした。男性って熱とかあると性欲ないものですか？

>>385
お前みたいに熱あってもセックス出来る奴は
少ないと思う。新規の女なら熱あろうがセックス
するけど、中古だろ？じゃ抱けないわ

>>379
一年以上サラ金に名義登録してるの隠してこれてて
しかもそのカード類を見てあなたも「ああやっぱり…」的な感想を持ってなさげな位だから
当面あなたに経済面で直接被害がない可能性も通常よりはあるかもね？
とはいえ４社借り入れってそれでもかなり危険信号だから
金の貸し借りの話が少しでも出たら絶対に逃げることをオススメする
それまでは一応そういうとこには十分距離を置きつつ普通通りにしておくのがいいと思う
彼の借金は彼自身の問題だからね、例え誰が恋人であろうとも

ここで聞くべきなのかは迷いましたが悩んでいます。
皆さんは相手からのメールの返信が無い場合の対応や行動はどうしていますか？

返信ができない状況なんだろう、とは思うようにしていますが、もう冷められたのではないか？等、どうしても不安が収まりません。
かといって返信がない状況での追撃は逆効果だというのは当然ですよね。
忘れられればそれが一番なのですが、気にし過ぎて趣味にすら没頭できません…。

>>385
本当にめちゃくちゃ体調悪ければセックスどころじゃないと思う
ちょっと熱っぽいぐらいなら出来るかな
実際だるかったけどセックスして元気が出たことがあるよ
彼氏、淡白なんじゃない？

>>388
普段どのぐらいの頻度でメールしているのか、
どのぐらい返信がないかによるよ
毎日何度もメールしていたのに突然返事が来なくなればそりゃ心配するし
数日に一通とかなら、もともとメールをやらない性格なんだろうなーと気にならない

>>388
返信を期待してメールを送らないこと
返信を求めるのは自分が安心するためであって
自分中心でしか物事を考えられていないって自覚すること

>>388
まぁ普通だったら１日以内、用事があって遅れたとしても２日以内には必ず返信すると思うから、
急ぎの用事じゃないなら最低２日間は待ってみたら？
頻繁にメールチェックしちゃったり、何やってても落ち着かないとは思うけどさ・・・

相手の為に友達に戻ろうというのは正しいことなのかな？

大学１年から付き合い卒業後、彼女は働いて、方や僕は無職です。車で二時間くらいの遠距離です。
先日こんなメールしました。
「○くんの子は今も好き。でも仕事や将来のことについて話したいけど
就職もしてないから、同じ土俵、同じ目線ではない。だから本当の私のことわかるのかなって思う
出会ったころの○くんはモチベーションも高かったけど、今は違う何もかも否定的な気がする
何をするにも○くんは私の為を考えてくれる。それは嬉しい。でもなんか違う。
物を大事にするのは大切でもおしゃれをしてほしい。周りからどう見えるか考えたことある？
自分がいいじゃなくて、私は働いてもの凄く気にするようになった。どこで会社の人と会うかわからないから
○くんは私がいればいいといった。だから私がダメにしてしまった。
会いに行くのもお金がかかる。払うのは私。それなら奨学金払いたい。
働いているのが私だから払うのは当然だと思う。でも最近私に頼りすぎじゃないと思った
将来○くんといられたらどれだけ幸せか、でも今のままならいられない
依存するのも構わない。自分のことを考えてくれるなら
私の見てる世界と○くんの見てる世界は違うと思った。だから距離を置こうと思った。友達になろうっていった
私も辛い、結婚もしたかった。私がいたら○くんは私を優先に考えちゃう
だから友達になって考えてほしかった。それが意地でも友達こだわった理由」

皆さんはどうするかっていうのもききたいです。

>>392　メールの内容をさらすのは感心しないけどね。

とりあえず、相手のためにとか綺麗ごとは置いといて、
無職と会社員じゃ生きてく世界が違ったと言うことだろ。
別れたほうがいい、そして働け。

>>393
まあ抜粋＆要約なんで大丈夫かと
働くのは頑張ってるんですけどねー新年あけてすぐ最終面接ありますし

>>389-391
ありがとうございます。
相手は自分からは滅多にメールは来ませんが、返事は必ずするタイプなので
よっぽど体調が悪いのか忙しいのか…と心配は心配ですが、楽天的に考えてみるとそうなのかもしれません
急ぎの用事かと言うと微妙な所なので、このまま様子を見ようと思います。

>>394

彼女から最期通牒突き付けられてるのに

>働くのは頑張ってるんですけどねー新年あけてすぐ最終面接ありますし

こんなに余裕こいてる甘ちゃんじゃなぁ
彼女が可哀相だわ

>>394
ネタかと思うくらい彼女の気持ちを全く分かってないよね
自分の頭が悪すぎるとか考えた事はないの？

>>394
無職のあなたに付き合ってくれていた彼女に感謝して別れてあげなさい

とにかく働け

無職に意見する権利はない

私21歳、彼21歳
付き合ってもうすぐ3ヶ月

諸事情で一緒にベッドで寝ることになり、少しじゃれてから私は純粋に眠りたかったんですが、彼からキスをしたいと言われました
私は生まれて初めてのキスでどうすれば良いか分からずも、してみたらしつこくディープをされました…若干引いてしまい、出来れば暫くはしたくないです
その先も怖くて、心の準備に時間がかかりそうです
このことを相手に伝えたら傷つきますよね…

また、ベッドでじゃれるスキンシップは私からしたんですが、自分にその気が無くても男性からすれば「誘ってる」と思うんでしょうか？

>>399

間違いなく誘ってます

覚悟がないならじゃれないで下さい
男に対するイジメです。ＤＶと同じです。

>>396-398
まあその通りとしかいえないんですけどねー
事実面接は来年で今はやることがないわけだし、その間も勉強はするけど
面接に向けては一生懸命やるつもりですよ。でも結果が伴うかは私が決める事じゃない訳で

でもなんとういうか、好きという気持ちは社会の後にあるもんなんですかね？
彼女が同棲をしたいと考えてる（た？）からその地域で働ける仕事を探してたんですよ

>>400
やっぱりそうなんですね…DVレベルなんですか
もうしないようにします

>>401
社会の前とか後とか言う以前に
その中途半端な自己保身バリバリの言い訳癖を治した方がいい

>>402
キスもしたことない状態で一緒のベッドで寝るとか
その段階で無理がありすぎる気はするが

>>401

>でもなんとういうか、好きという気持ちは社会の後にあるもんなんですかね？

本当に甘いな
自分だけ働いて本気にならない無職を支える事の辛さが
解らないからそんな台詞が言えるんだな

愛を人に求めるだけじゃねーか
表面の優しさなんか愛じゃねーからな
相手が言わないけど自分が今一番越えなきゃならないハードルから
逃げずに挑戦する男に女はついて来るんだよ

お前みたいに待つ女のせいにするようなズルくて小心者にはついていかんよ

お袋さんの腹の中に忘れてきたキンタマを急いで取ってこい

>>401
うっぜー
人間的に終わってるよアンタ
彼女がここで相談してきてたら
「その男とはすぐ別れろ」ってみんなに説得されるレベル

>>401
ちょっと質問内容を今一度整理してみてくれるか？
正直最初の>>392のレスの時点で何が聞きたいのか読めないんだよ

彼女の言い分に不満があって、彼女のような考え方を論破したいのか？
彼女の言い分に納得していて、どう謝罪のメールを返せばいいか悩んでいるのか？
ここは議論スレじゃないからそこだけは考えてくれよ

>>401
いくら口で「頑張ってる」と言っても実行出来てなきゃ0と同じなんだよ
文句なら"黙って"努力して就職できてから言え
「一生懸命やってる」って言い訳するのやめろ

てか彼女がメールで一生懸命伝えてきたこと、一切理解してないのがマジでやばいよ
文盲なの？
あと10回メール読んでそれでも理解出来なかったら彼女さんと別れてあげて下さいお願いします

食事中対面したときの視線を彼女の目を見たいのですが、
童貞でかつ初デートで胸元とか見てしまいそうです。

それと、彼女の目から視線を外すタイミングがわかりません。

また食事で下向いて食べて顔を上げるときにどう視線をコントロールしてますか？
あげるときに自然と胸→首→目て見えちゃいますよね？

みなさんはどうしてますか？

ほー、人にはこうやって自分が見えるんですねー
ちゃんと直さないといけないですね！
>>406議論スレじゃないのに議論のような発言してましたね
不確定な立ち位置で申し訳ないと思います。
みなさんの発言を受けて精進したいとおもいます。

>>409
個レスしてから帰ってね

>>409

自分に選択権が無いことを判ってないよなｗ

>>409
どうせみんなの意見も上辺だけさらっと読んで内容理解してないんだろ？
彼女に対してもそうなんだよ
せめて彼女に別れをきり出されてもグダグダ言わない覚悟しとけよ

ID:zm8IRMJl0
就職して相手がほれなおす人になるだけですよ？
だから今は屑と呼ばれてもしかたないし、こちらに選択肢があるとはさらさら思ってないわけで
だから一生懸命やる。頑張るだけと。

>>413
彼女からの長文メールの内容は理解できたのか？

＞でもなんとういうか、好きという気持ちは社会の後にあるもんなんですかね？
これの答えは全て>>392の彼女のメールの中に書いてあるんだけど
理解できた？

>>413


いちいち言い訳がましくて女々しい奴だな
最初から素直にそう思ってれば>>392みたいなふざけた事書かないだろ
自分に対する愛が無くなった彼女が悪いとさえ思ってるから
あんなふざけた事が言えるんだよ

フルボッコされて目が覚めりゃ見込みがあるが
この場を逃げるために引き下がるだけなら、彼女に棄てられるだけだろ

>>413
ここで言うのも変だけど
モチベ上げたり否定的にならないようにするには2chを見ない方がいい

相談者（年齢・性別・職業） ： 29 男 会社員
恋人　（年齢・性別・職業）　： 29 女 自営業
２人の交際歴　　 　 　 　 　 ： 1年
悩み（詳しく）：
先日プロポーズをして、OKの返事を頂きました。
そのため、婚約指輪を見ようという事になり、ブライダルショップをいくつか回ったのですが、
中々良いデザインが見つからず…
最後に、行ったティファニーで好みのデザインがあったのですが、今回は下見という事もあり、型番と担当の名刺のみを貰い
店を後にしました。
その夜、彼女からメールにて、ティファニーが憧れであり、予算的に問題がなければティファニーの婚約指輪が欲しい、駄目ならきちんと言ってね、と連絡があり、
一日悩んで、「とても悩んだ。正直予算オーバー。でも、一生の記念になると思えばこれくらい大丈夫。ティファニーの婚約指輪を買おう」と、購入の意を伝えました。
（指輪は50万、予算は30万でした）（彼女は予算額は知りません）（憧れのブランドは事前に聞いていましたが、明確な回答は得られませんでした）

購入の意志を聞いて、今喜んでくれてるかな？っと思っていたら、
悩ませてごめん、貴方の本音と建前を理解出来てなかった、ごめん、という連絡が…

教えて下さい。
本音と建前を理解出来てなかったとはどういう意味として捉えたら宜しいのですか？
僕に幻滅をしたという意味なのでしょうか？

>>417
予算が30万しかないとは思わなかった、
50万のティファニーをねだってごめんね
ってことでは？

>>417
そもそも、彼女が>>417のどういった言動を「建前」と捉えたのかは
その文章だけでは情報不足な気はするかな

婚約指輪を見に行く時に、どんな気前の良い事を言ったんだろ
プロポーズにOK貰えたことで、何か大きな事を言いすぎなかった？

>>418さん
彼女には50万の指輪に対して、予算以上だったとしか伝えていないので、
30万という明確な数値は知りません。
しかし、30万では少ないですよね…
この金額で、ティファニーへ行った事が、今更ながら恥ずかしいです。

>>419さん
小出しっぽくなってすいません。
婚約指輪を買おうと伝えた時は、
4Cといった品質を重視すべきか何も分からないから取り合えず気に入ったアームのデザインを探そうと伝えました。

予算に関しては一切伝えていません。

>>417
下見で型番と名刺をもらった→建前
予算オーバー→本音

下見とはいえ名刺をもらうくらいだからそこでほぼ決定なのねと喜んで
実はティファニーが憧れだったと告白、だけど万が一のことがあるといけないから駄目ならいってねと気遣い
そうしたら万が一があたってしまって彼女は反省ってところじゃないの？
直接あって、実は予算はこのくらいで考えていが一生の記念だからと決断した
あなたの気持を伝えてみたら？その代わりといってはだけど、
デート代ちょっと縮小で協力してもらうとかしたら彼女もそんな気を使わなくていいし
大事なことは直接話し合った方が誤解が少なくていいよ

>>417
建前はわからないけど
予算オーバーだけど買う、と貴方が無理しているの(本音)を聞いては手放しで喜べないと思うよ

>421
＞「とても悩んだ。正直予算オーバー。でも、一生の記念になると思えばこれくらい大丈夫。
＞　　ティファニーの婚約指輪を買おう」

＞購入の意志を聞いて、今喜んでくれてるかな？

あのさ、こうまで言われて喜んで買ってもらう人がいるかな？
常識があるなら、あなたの予算内でいいよというでしょ。
予算オーバーでも貴方が喜んで買おうと思うなら、あえて予算オーバーとか
悩んだとか彼女に言う必要はないんじゃないの？

もう予算がキチンと決まっているのなら、
何でも好きなものを探そうとは言わずに
探している時点でもこのくらいなら大丈夫、これはオーバーと相手にさりげなく
分かるようにしておくべきじゃないのかな。
最初から予算を言っておくとか…。

期待させておいて突き落とした感じ？ｗｗｗｗ

>>422さん
概ね、当たっているような気もします。
やはり、予算を伝えていなかった事が、一番の原因と考えます。
改めて話し合いの場を作ります。

>>423さん
悩んだ、と伝えた時点で僕が無理寄りの決断をしたのだと伝わったのかもしれません。
無理寄りでも、彼女の憧れを叶えてあげたいです。
彼女に、悩んだ…と発言するなんて、非常に女々しい発言です。

>>424さん
おっしゃる通りです。
悩みや、無理が伝わって、喜んで買ってもらう人はいないと思います。
また、悩んでいる旨を伝える必要なんてありませんでした。
予算は伝えていなかった故に招いた事。 軽率かつ無計画な行動を恥じています。

自分も>>422説が有力だと思う
>>417は訊かれたことに対して素直に回答しただけなんだけど
やっぱり事が事だからなー。婚約指輪ってほとんど一生に一度のものだろうし
女性だから憧れ（実際ティファニーに憧れてた）もあるし
>取り合えず気に入ったアームのデザインを探そうと伝えました
デザインで探す＝とりあえずお金は気にしなくてもいい（＝建前）と彼女は捉えたのかもしれん
だとしたら、本音は予算オーバーで悩ませて申し訳ないといったところだろ。幻滅ではないと思う
まぁ、予算オーバーってのは隠して「いいよ」って言うのが正解だったな
今更悔やんでも仕方ないから
予算オーバーだと伝えたことは申し訳ない。だけど一生に一度のことだし憧れのティファニーを贈りたい
気にしなくていいといった気持ちを伝えるがよろし

>>409
なんというか、相談してせっかくレスもらってるのに言い訳ばっかりなので何がしたいのかよくわからない。
みなさんリアルのあなたを知らないのでみあなたの文章だけで判断するのだから、◯◯なんですけどねー、っていう言い回しは失礼に感じられてしまいますし、文末を伸ばすのはやめたほうがいいと思います。
就職に対して努力をしているのはわかったので、彼女の言い分に対してどう思っているのかを知りたいです。

>>426さん
そうですね、今悔やんでも、過去の発言がどうにかなるわけではありません。

ティファニーを贈りたい気持ちを改めて伝えます。
女々しい発言を謝罪して、憧れを叶えさせたい気持ちを正直に伝えます。

クリスマス恋人と過ごしたんだけど、イブ前も一緒に過ごした
恋人が先寝てて寝れないからダメだと思っても携帯覗いてしまった
そしたら23日元恋人と会ってた訳よ、もちろん内緒で
もちろん勝手に見たので言わなかった
クリスマスイブはプレゼントを上げたけれど、相手からは何も
でも凄く喜んでいたし泣いてくれた
どういう涙かは解らないけど・・・
さっき電話で元恋人から連絡は来ないって言ってた
自分がどうすれば良いか分からない感じです
端から見たらどう思いますか？

相談者 ：大学2年　男　大学生
恋人　： 女・同上
２人の交際歴 ：　8か月
悩み（詳しく）：
12/25日のクリスマスに最近あまりに彼女の態度が素っ気なく温度差を感じていたので
理由を聞いたんですが答えてくれず言い合いになって気付いたら
2人で泣いていました。その後お互いに普段通り話し合ったりして、結局
2か月ちょいほど彼女はバイトなどで忙しいのでそっちに力を入れるという感じで
距離を置くことになりました。彼女はもともと結構ドライな子で、付き合う前から
バイトを最優先している子でした。


とりあえず今後メールや連絡は必要最低限にしようと思うのですが復縁の見込みって
ありますかね？クリスマス当日はそんな感じで普段通り接してくれたんですが
その後ちょっとした連絡をするときにまたすごく素っ気ない態度をとられました・・・
一体何を考えているのかさっぱりです。
もうほんと何もせず待つしかないんでしょうか
前のように付き合いたいです

>>429
2人は何歳で、どういった経緯で付き合い始めたんだろ
彼の元恋人について、>>429は元から何か思う所でもあったの？

>>429
マルチしないでね

>>430
温度差が出来つつある状態でそれを詰め寄ったら、当然更に向こうの気持ちは冷めるよね
ドライな子なら尚更、離れている時はその重さを想い出して恋愛と距離を置きたくなったりしそうだ

必要な連絡を取る時も淡々と必要事項だけをスマートに伝えて
彼女や恋愛に依存していないところを見せる方がいいとは思うよ
まぁ、2ヶ月の距離置きの後に彼女から何を告げられるかは誰にも分からないと思った方がいいかな

>>431
２３でお互い仕事してます
僕が好きになり付き合ったのですが、その時点で彼氏はいたのですが
関係は微妙で宙ぶらりん状態で僕と出会ってました。体の関係はあり
ですが、ちゃんと別れてもらい付き合いましたが、元彼は彼女が付き合ってるとはしりません

>>432
ん？

>>434
ごめん、相談内容から女性からかと勘違いしていたよ

まぁ、強引に迫ればズルズルとしただらしない関係に陥ってしまう子なのは確定なんだし
それを知って携帯を盗み見したのなら、今後もその不安からは逃れられないと思った方がいいね

>>436
自分からは連絡は取らないけれど、相手から来ると乗ってしまうタイプかも知れない
もう彼女とは将来考えれないです・・・

>>437
似たパターンは周りにもあったよ

まぁ、別れたらそのまま元彼の元へ返るだけだろうし
とりあえず、ケジメのない状態での強引な略奪スタートは
結局は自分にもマイナスにしかならないんだよね

>>438
ですよねえ
ありがとうございます

23日から体調崩した彼氏。扁桃炎になっちゃって今日の朝もうなされていた

きっと年末年始の予定は…
クリスマスは諦めた…

仕方ないのだけどぶつけようのない辛さで涙が止まらない

>>440
そんな、マルチで釣るようなネタでもないのに…

>>441
イベント時に病気になった恋人を看病でもすれば、うまくいけば見直してくれて有難がってくれて、ラブラブになれるのにね
もったいないw

自分も相手も20代前半のカップルです。彼女の連絡の仕方についてです。

2人の予定がある日に、なかなか連絡とれず遅れたりがたびたびあります。
過去には家族との用事とドタキャンも…少ない休日なので、やりたいことも
あるだろうと、「気をつけてね。あと予定替えるなら先に一言だけでもメール
頼むね。」と数度伝えてきました。そうしないとただ1、2時間待ちぼうけだからと。

しかしなかなか直りません。連絡の頻度やマメさと言うより人間関係
においてもルーズなのかとも思います。
もう一度同じことあればしっかり言ってやりたいのですが、そういう
甘えや馴れの部分はすぐ直らないでしょうか？
こちらは落ち着いて話し解決していきたいです。

>>443
連絡もなしでドタキャン、遅刻されるってこと？
たとえ数分の遅刻でも遅れるのが分かった時点で連絡は最低限の礼儀だし、キャンセルするなら連絡なしとか人としてあり得ないレベルでしょ
彼女が仕事や他の友人との約束ではキチンとやってるならあなたは舐められ過ぎだし
普段からそんなんじゃ社会生活出来ないレベルだよね
ガツンと言って態度で示さなきゃルーズでだらしない習慣は直らないよ
キツく言えないけど別れたくもないんなら、待ち合わせをあなたの家にして彼女が来るまで気長に待てるようにするぐらい
15分待って連絡ないならデート中止でさっさと帰るとか、次連絡なしのドタキャンしたら別れると言って本当に別れるくらいしないと難しいかと
それとなく諭すなんてので彼女が変わるなんてあり得ないよ
それなら最初から連絡なしでドタキャンなんて酷い真似が出来るはずないから

>>443
生活習慣はなかなか治らないよ
100％とはいわないけど80％くらいは治らないと思う
周りの友人は諦めて合わせた付き合い方してるのかもしれないけど
長く付き合うつもりなら治さないとあなたも苦労するよ
話して解る相手なら母親や友人からの注意でとっくに治ってるだろうし
治さないなら別れる、くらいの勢いで言ってもいいと思う
そんなに深刻に悩んでなくて合わせられるなら待ち合わせ場所を工夫したりするしかないね
あと自分が同じような事を相手にして反応を見てみたら？

>>444
連絡なしのドタキャンではなく、当日の予定の時間ちかくに
違う〜すると言ってきたことがあります。
あとこちらの自宅などの工夫はしています。しかし、毎回の
ように自らの準備以外のことが入り遅れるのでオイオイって。

彼女の用事が入った時点で一言だけでも連絡を頼んでいるにもかかわらず、
毎回予定時間を過ぎて用が終わってから連絡してくることに腹がたちます。
駄文でごめんなさい。

>>443
最初から彼女はそんなに連絡事にルーズだったのかな？
他の友達相手でも、そのドタキャン遅刻の連発状態なんだろうか

何だか彼女との間に明確な温度差があって、単に我儘放題されているだけって可能性はないのかな

自分25歳、彼女は29歳です。先日のデートの時に彼女が結婚したいと言い出しました。
自分は仕事を転職したばかりで、今は気持ちに余裕がないのでもう少し先にして欲しい旨を告げたら、
「浮気してるのか？私を大切に思ってないの？」と怒りだし落ち着かせるのに苦労したんです。

はっきりとした回答をしてないのが不満なのか、いつ頃結婚してくれるのか期日を教えてくれと毎日のように
聞いてきます。正直、かなりしんどいです…彼女と結婚する気はありますが、無責任な返事はできないので
困ってます。今日メールで「明日のデートの時にはっきりとした答えを聞かせて欲しい」とありました。
とりあえず、適当でも時期を提示した方が良いでしょうか？仕事の事で頭がいっぱいで考える余裕がありません…

>>448
逆になぜ今すぐ結婚したいのか？詳細を決めたいのか？
今は仕事が忙しくて一杯いっぱいな事を理解してくれないなんて大切に思ってくれていないのか？
期日が決められないなら別れるくらいの気持ちで付き合ってるのか？
って聞いて相手が自分の事しか考えてなさそうなら距離開けるか
今は無理ってきっぱり言った方がいいと思う

>>448はコピペだから答えなくていいよ
前も沢山の回答を貰いながらレスなしだった筈

>>449
焦らなくてもいいじゃんか〜とは言ったんですが。
具体的な回答が欲しくてたまらないようです、焦りまくってる感じです。
来年の2月で彼女は30歳になるので、もしかしてそれが理由なのかもしれません。
彼女と結婚する意志はあります、ですが期日を守った明確な回答はできないのが現状なんです。

おっしゃるように今の段階では無理だと言うしかないですか？
それで彼女が納得せずに別れるとか言っても…仕方ないですよね…

もの凄いｽﾋﾟｰﾄﾞでｶｯﾌﾟﾙの質問・相談に答えるｽﾚ 346
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1324534073/13

13 名前：恋人は名無しさん[sage] 投稿日：2011/12/22(木) 17:06:40.87 ID:/ftgfHvz0
自分25歳、彼女は29歳です。先日のデートの時に彼女が結婚したいと言い出しました。
自分は仕事を転職したばかりで、今は気持ちに余裕がないのでもう少し先にして欲しい旨を告げたら、
「浮気してるのか？私を大切に思ってないの？」と怒りだし落ち着かせるのに苦労したんです。

はっきりとした回答をしてないのが不満なのか、いつ頃結婚してくれるのか期日を教えてくれと毎日のように
聞いてきます。正直、かなりしんどいです…彼女と結婚する気はありますが、無責任な返事はできないので
困ってます。今日メールで「明日のデートの時にはっきりとした答えを聞かせて欲しい」とありました。
とりあえず、適当でも時期を提示した方が良いでしょうか？仕事の事で頭がいっぱいで考える余裕がありません…

>>448
なんだろうこの懐かしい感じ

>>445
染み付いたり、元来の生活習慣はすぐ治りませんよね。
もっと強めに出てみます。
>>447
たまに遊ぶ友人や仕事はしっかりしていると思いますが、
甘えられる家族やこちらにはどうしてもダメみたいです。
もともと友人に対するようにマメでしたし、今も好いてくれてる
のはよく分かるんですが。
落ち着いてきたのか、温度差なのか…難しい。

すみません、現在フリーなのですが元彼についての相談はこのスレで大丈夫ですか?

恋愛サロン板とかではいかがですか？

必ず誰かが相談に乗ってくれる恋愛相談室 Part523
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1324031838/

>>456ありがとうございます!相談してみます!

私が高校生で彼が社会人なのですが
仕事での悩みや愚痴をよく言われます
なんと言ってあげたらいいかわからないです
どうやったら彼の疲れを少しでも取り除いたり癒すことはできますか

>>458
仕事の愚痴を高校生に云う彼氏って普通はあり得ないが
普段、どんな感じで話してくるんだろ

というか、彼氏は何歳？

>>459
どんな感じといわれたら…
上司との付き合いがーみたいな感じです

彼の年齢は20代前半です

>>460
>>459のレスに尽きると思うけど…
彼氏、それならなんで高校生と付き合ってるんだろうね？

同年代に相手にされないから、高校生と一緒にいるんだろうなあ
460も目を覚ました方がいいよ。貴重な高校時代、
もっと足が地に着いた付き合いをした方がいいよ

>>459
>>461

その通りかもしれません。
話し合ってみて理解しあえないようだったら別れて学業に専念します
ありがとうございました

なんか疲れた
クリスマスプレゼント考えて渡したら相手なんもくれなかったし…流石に落ち込んだ
一月ちょっとだけど周りからもあの人と付き合ってもいい事なくない？って言われた位周りからみると酷い見たいなんだよね
彼女から告白してきたのになんか萎えてきた
もう終わりなのかなorz


スレ間違えちゃって違う方にも書いちゃいました

同棲している彼と先日ケンカをしました。
一年も暮らしてきたのに、同棲はあまり楽しいと思えない、しんどいと言われました。
ケンカしてる最中にいった言葉だとはいえ、やっぱりショックです。

彼は元々一人の時間が好きで、デートも週一くらいでちょうどいいタイプなので、いつも人がいるのに慣れないそうです。
同棲したのもあたしがしたいといったからだと言われました。
仲直りしましたが、相手は楽しくないのかと思うとなんだか憂うつになってきます。

彼は自分がから別れようとは思わないらしいです。わたしはどうしたらいいんでしょうか？
ケンカしたときに行った言葉なんて気にしない方がいいんでしょうか？
現実ってこんなものなんでしょうか？

>>464
同棲やめれば？

>>464
現実は、一括り出来る様なものじゃないけど

彼から別れを言い出さないのは、
セックス出来なくなるのが辛いから。
週一くらいでセックス（処理）出来て，後の時間は一人でいられる、
そういう生活がいいんだろうね

>>464
喧嘩したとき言った言葉はあんまり気にしない方が良いけど
彼の「ひとりの時間が好きだから同棲が楽しくない」ってのは本音だと思うし
そういう人はなかなか変わらないと思う

ひとりが楽しい人は、恋人が大事じゃないとかじゃなくて本当に一人の時間が大事で
その時間がないと大事な人にも思わず冷たくなってしまったりする

結婚して一緒に住みたいと思ってるなら、彼がその気になるまで待たないといけないだろうし、かなり気の長い話になると思う
とりあえず同棲やめるところから始めるべきかな
んで普通のおつきあいに戻って冷静に考えてみて
”ひとりの時間”を、時には自分より優先して大事にするひとについて行けるのかどうか

>>464
喧嘩したときの何気ない言葉ってちょっと言い過ぎだったり過剰だったりするけど
うっすらでもどこかで思っている本音だったりするから、
彼氏は同棲について不満を持っていると思ってもいいと思うよ

結婚を考えるような関係なら乗り越える必要があるけど
そうでないのなら一度同棲解消してみるとか

>>464
辛いですね・・・
でも、怒りに任せて本心を言ったんだと思います。
彼がそういう価値観の人間であることを踏まえた上で、
今後どう付き合っていくかをゆっくり話し合うといいと思います。

>>464
同棲やめれば、と書いた者だけど追記

悪気も浮気もないけど、一人の時間が大事な人っているよ
一人が好きなのに貴方と同棲を選ぶってことは、貴方に合わせてあげたいとは思ってると思う

彼はHの回数は多くなく、そのために一緒にいるとは考えられないです。

彼はこのまま続けば結婚もかんがえてるみたいで時期も決めています。
それがまた不思議。

一応、話し合った結果はどの部屋も繋がっていて、かんぜんに個室になれる部屋はないので、彼がなるべく自由にいられるようにする、くつろいでるときにひっつきすぎないということになりました。

理想は同じ部屋にいて違う事をしていても楽に思ってもらえることだけど、難しいんだろうなぁ

彼女はよく俺にものを勧めてくる
俺が嫌いなものもあったが、彼女が好きならと、今までその勧めてくれたものを好きになろうと頑張っていた

しかし先ほど、それは彼女が前に好きだった人がきっかけで好きになったものばっかりだったと判明

なんとなく冷めてしまったのだが、これは俺がおかしいのだろうか？

ああただの愚痴ね
だったら他のスレの方が適していると思うよ

>>473は ID:Sp1HAum80 のことね

>>472
そこに前の恋人の影が見え隠れしているのなら自分も冷める
きっちり彼女の好きなものになっていて恋人関係ないのなら我慢するかなあ

>>471
>>473の言う通り
相談じゃなくて愚痴だったら専用のスレがあるからそっちでね

愚痴を言いたかったわけではないんですが書き方が悪かったです、すみません

同じように1人が好きな方、同棲や結婚するのに不安はないですか？
これだけはゆずれないとかありますか？

>>474
恋人でもなんでもなくて、片想いしてた人がきっかけみたいです
もうその人のことは好きでもないし、私が個人的に好きだから勧めてるんだよと彼女は言ってますが、どこか受け入れられない自分がいます…
どうしたらいいですか…

>>477
片想いで終わった恋で、憧れの方が美化されやすいから気持はわからんでもない
もしそれが楽しめるような類のものなら一緒に楽しんでしまって
片想い相手の好きだったものから、自分と恋人の共通で好きなものに認識をかえちゃう
それか、正直にやっぱり嫉妬してしまうから駄目だとごめんなさいするかなあ

>>478
わかりました。ご丁寧にありがとうございました。
嫉妬深い自分にも非があるとも思うのですが、やはり受け入れられないのでごめんなさいしてきます

相談者： 21・女・学生
恋人： 39・男・建築会社社長
２人の交際歴：10ヵ月
悩み：
彼とは１８個歳が離れています。
私は彼の家を知りません。最近、そのことを友達に話したら、半年以上も付き合っているのにおかしい、だまされているんじゃないかといわれました。
言われてみると、おかしいことが多々あります。
・上記のように、家を知らない
→会社の人間が何人か住み込みで働いているからと彼は言ってます
・以前ちらりと彼の携帯の待ち受けが見えた時、男の子（２〜３歳？）の写真だった。
→小さいころの自分と彼はｒｙ
・携帯は常にロック
→昔信頼していた同業者に携帯から情報が抜き取られたから虎馬でうんぬｎ
・クリスマスは会える約束だったのに、結局24日の昼間に数時間、25日は電話すら繋がらず今も連絡なしです。
→仕事がどうしても片付かなくてうんぬｎ

補足として、彼はよく隣で仕事関係者・姉と電話するのですが、私のことをよく職場等で話しているらしく私の名前がよくでています。（今私子といるから〜〜など）
仕事が忙しくなる前は、週に３〜４回会っていてその頻度でお泊りもしていました。
彼は私の友達・父とは会っています。
私は彼側の人間とは会ったことがありません。
来年、同棲をして私が学校を卒業したら結婚してほしいといわれています。

不安な点をあげると、彼は既婚者ではないのかと思ってきました。
いままでなんの疑問も持たなかった私がバカでしたが・・orz
みなさんは客観的に見て、どう思いますか？
長くなった上文章力がなく、申し訳ありません。

彼女にガチ切れしてしまいました
どうすればいいでしょうか。

電話はしないと言われて
メールも来ません

>>481
彼女"に"ガチ切れなのに
電話もメールも来ないの？
文章おかしくない？
あと年齢と原因と現状とどうしたいかを詳しく書いて下さい

>>482
どっちも18です

彼女が連絡して来ず、謝りもせずにいたので
切れるつもりもなくただ注意しておこうと思ったら
顔を見た瞬間に嫌な顔されて切れてしまいました
場所が場所だったのでそのことは謝りましたが
ちゃんとこっちが伝えたいことを言おうとしたら
フルしかとですよ、、、

>>483
なんであなたキレたの？意味がわからない
>>1の相談者用テンプレ見て書き直しなよ

>>480
まず2人はどこで知り合って、どういう経緯で付き合ったの？
共通の知り合いは一人もいないの？
家も知らない、彼側の人間にも合ったことないのはかなり怪しい
その年齢だし、現在既婚者か、そうでなくてもバツあり子持ちとかの可能性は高いかと
そもそも、20近くも年下の女と付き合う男って精神年齢低かったり、若い女引っかけて飽きたら捨ててと繰り返してたり
地雷の可能性はかなり高いよ
もし出会いがネットとかなら絶望的かも
絶対に安易に同棲なんかしちゃだめだよ
お泊まりじゃなくても、一度でも彼氏の家に行きたいと言ったり、知り合いに会わせろと言うしかないんじゃない？
断るなら、信用出来ないとキッパリ言うべきかと

相談者（21・女・大学生）
恋人　（21・男・大学生）
２人の交際歴　： １年と３ヶ月
悩み（詳しく）：
　たいしたことではないかもしれませんが、
　昨日が私の誕生日だったにもかかわらずメールや電話もありませんでした。
　一応先日のクリスマスにプレゼントをもらったのですが、
　「誕生日おめでとう」の言葉がなかったので誕生日プレゼントなのか
　クリスマスプレゼントなのかは分かりません。

　去年は一緒に過ごしていたので言ってもらえたのですが、
　男の人ってあまり気にしないものなのでしょうか…？
　私は彼の誕生日に会えなかったときも、メールや電話で言っていたのですが。

>>486
男の人は〜とひとくくりにはできないよ

け貴方の彼を否定的に評価するならば
誕生日とクリスマス近いから一緒くたにしておこう、金も浮くしw彼女に言われなきゃその方が楽だし、と思ってる

肯定的に評価するなら、ただの記念日興味ない人

相談者(16、男、高校生)
恋人(16、女、高校生)
交際歴：一昨年から一緒に出掛けたりするようになり、去年の10月に告白されました。学校は別ですが、毎日メールしています。
相談：そろそろ名前呼び位は行きたいのですが、時期を逸してしまった感もあり、また、私は今の彼女以外との恋愛経験がないのでどう言う風に提案すれば良いのか分かりません。アドバイス等頂けないでしょうか

>>485
レスありがとうございます。
叩かれると思いますが、私は以前田舎で水商売をしていました。
彼とはそこで２年ほど前に知り合い、彼と付き合って3カ月ほどしたころに彼の勧めもあり退職しました。
共通の友人はおりません。
お店に来ていたころ彼の会社の人間に会ったことはありますが、プライベートで会ったことは今まで一度もありません。
確かに彼は精神年齢が低いと思うことが多々あります。
束縛をしたり、自分の話ばかりで自慢話がとても多かったり。
でも彼は人並み以上に仕事を頑張っているので、褒めてもらいたいのかなと思って何も言いませんでした。
知り合いに会いたい、家に行きたいと言っても色々な理由で先延ばしにされていました。
話し合って、明確な答えがない場合別れも視野にいれて信用できないと言ってみることにします。
ありがとうございました。

>>488
どっかにデートしに行って、しばらく楽しい時間を過ごした後、
「今更だけど、○○、って呼んでもいい？俺のこともできれば名前で呼んでほしいな」
とかなんとか

告白された側なら、そのままの態度言動が好かれてるんだろうから、自分のキャラに合った行動してれば大丈夫
学校違うのにどこで知り合ったのか謎だが。中学、塾が同じとか？

>>490
レスありがとうございます
やってみます！
あと彼女とは小学校と中学校と塾(小3,4、中2,3は同じクラス)でした。

相談者（年齢・性別・職業） ：
27 男 会社員
恋人　（年齢・性別・職業）　：
23 女 会社員
２人の交際歴　　
四ヶ月 　 　 　 　 ：
悩み（詳しく）　　　　 　 　 　 ：
付き合ってすぐに俺が出張することに。
遠距離になったので朝と夜にメールを一通ずつ、電話は一週間に30分ほど。
三ヶ月後帰ってきたら、実はメールがしんどかったとのこと。
返信しなければと思うことが負担になるみたい。
それからメールは一日一通送るかどうか、電話は無し。
相手は年末で仕事忙しいと言っている
どのようにしたいのか 　 　 ：
こちらとしては今のままだと連絡頻度が低過ぎて何してるのか解らなくなりそう。
もうちと連絡したいんだが、頻度を増やすと相手の負担になるしと堂々巡り。
良い打開策はないかと。
あんまり今のペースが続くなら別れたほうがいいのか悩み中です。

>>491
なるほど、微笑ましいな
デート頑張ってねー

>>492
毎日メールは暇でもなかなか面倒なんだよね、そういう習慣ない人には

曜日を決めてSkypeか電話するようにしてみては？週に3日くらい。

万が一親に見られるのが嫌で携帯をロックかけてるんだが
やましいことは何もなくて、見られたくないものと言えば2chアプリ入れて
恋愛関係のスレチェックしてることくらいだなw

ロックかけてんのってやっぱいい気はしないのかな？
まあ相手もロックしてるみたいだけど…

>>494
あーなるほど元々そういう習慣の無い人には辛いものなのかもしれない。

決まりごとを作って「〜しなければならない」てのが苦手らしいんだ。
だから週3とかは決められない…

>>496
遠距離解消したなら、なるべく会うようにしたら？
距離がわかんないので何とも言えないけど

または、週に2、3回くらいならメールか電話してもうざがられないかも
メールと電話一日に両方くるとちょいウザくらい
メール派か電話派かはその人次第

メール電話義務化は嫌だと思う一女子の意見ですが

>>495
携帯見たい願望がある恋人は嫌だろうけど
ロックしてる恋人なら、気にしないと思う

>>496
湿度差スレ覗くといいよ
ドライな人は1日1通だろうと、毎日5分だろうと義務化されること自体が苦痛に感じたり
そもそも今何してるとか今日何したとか報告を要求されるのが、監視や束縛に感じたり、信頼されてないと感じたりする
メールや電話なんて会う予定決める連絡ツールで、会った時に直接話したいと思っていたりね
あなたが、恋人なら毎日メールで何したかぐらい把握しないと絶対付き合えないと言うなら、別れるのも有りかもしれない

>>497
遠距離解消して仕事終わりなら逢える距離に戻った。
俺も義務にして押し付けたいとは思わないんだ。
一女子として好きと、毎日連絡とるのは別問題なのかな。

>>499
温度差スレがあったとは覗いてみる。

本当人によって考え方違うのね。
相手の行動を把握したいんじゃなくて俺が単純にメール好きなのかもしれない。

今まで頻繁に連絡取る人としか付き合ったことがなく戸惑ってるんだ。

>>498
うん、信じたい
ありがとう！

>>500
↓温度差スレじゃなくて湿度差スレだよ

【ﾄﾞﾗｲ】湿度差のある付き合い 90【ｳｪｯﾄ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1321356097/

↓ちなみに、温度差スレもちゃんとあるので参考までに

【もはや】温度差のある付き合い【片思い】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1307180243/

同棲はじめてもうすぐ１ヶ月。

私が生理のときは毎日のように｢がまんできないよー｣と言って襲ってきたけど４日くらいガマンしてもらってた。
５日目に｢もういい？もういい？｣って大興奮。


なのに今現在４日してない。
しかも彼氏すぐ寝る。
私がチューしても体くっつけてもすぐ寝る。
それ以外の日常はいつもと変わらずラブラブだし、私の体もところ構わず触って来る。


男にも生理あるのかって疑いたくなるほどパタっとしなくなった。

なんか理由あるんですかね？

付き合って2年なのですが、最近会う前日と当日にしかメールのやりとりをしなくなりました。
私としては毎日メールしたいけどそれで重いって思われるのが嫌で我慢してます。
メール送るのも絶対私からだし冷められてるのか最近心配でストレスになっちゃってます。

>>503
恋人が生理なのに毎日迫るのって良くないよなとある日冷静になって
そんな自分の過去の言動を反省して淡泊になってるってことは？

まぁ、生理5日目に1人で抜いて仙人モードになってるだけかもしれないけどね

途中で終わってしまいましたすみません。
みなさんはどの位のペースでメールのやりとりをしてるのか知りたいのでよろしくお願いします。

>>504
普段会っている時は仲良しなのかな

まぁ、単に彼の湿度が低いだけかもしれないし
その辺りは>>502で挙げた2つのスレを参考にしてみたら？

>>506
赤の他人の連絡ペースを参考に彼へ連絡頻度改善を迫っても意味ないよ
その辺りは、2人で直接会っている時に冷静に話し合って今後の落とし所を模索していかないとね

とりあえず、アンケートを取りたいだけなら↓のスレに移動するのがいいよ

アンケートスレ　＠カップル板
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1312354697/

>>505
レスありがとう
私の生理が終わってしばらくは普通にほぼ毎晩してたんです。

仕事と家の往復だから抜いてないとは思うんだけど…。

私が生理のときは｢同棲してるから抜けないしパンパンだー貯まってるー｣って言ってたのに、今日でもう５日してない。。。

やっぱりどこかで抜いてるのかなぁ。。。

>>509
そういえば、2人とも何歳なんだろう

同棲当初は毎晩出来る嬉しさが勝ってつい迫ってしまったけれど
「よく考えたら同棲してるんだし焦らなくてもいいんだよな」と彼氏が冷静になった可能性もあるよ

まぁ、この辺りは本人に聞かないと決定的な答は分からないので
今度迫られた時にでもさり気なく聞いてみたら？

>>507,508
レスありがとうございます。
元々温度差があるなと感じていたのでそちらのスレッドを見てみることにします

>>510
ふたりとも２５です…。

やっぱり聞くしかないですよね。

ありがとうございました。

>>420　今は何をやって働いているの
まさか彼にお金貰ってるわけじゃないよね？

彼が既婚者やバツイチの可能性もあるけど
そもそも貴方も20歳が39歳と付き合うこと自体が不審。
同年代の人と付き合えないなら、貴方も何か精神的に
問題があるのでは？

付き合ってもうすぐ1年のお互い実家暮らし社会人カップルです
彼に大晦日に地元で彼の友人達と飲まないかという話になりました
年を越した後初詣に行くのが恒例だそうです
私の家は電車で一時間くらいのところにあり、帰れなくなるから行けないと断ったら、始発まで俺の家で過ごして朝帰ればいいと言われました

彼の両親には三回ほど会って食事をしましたが、まだまだそこまで仲良くなってません
ましてや元旦の夜中に家に行くなんて、気が引けます

気にし過ぎだし親は寝てるから大丈夫、もし起きてても君のことは気に入ってるから変に思わないよと彼は言ってますが、皆さんはどう思いますか？

>>514
＞親は寝てるから大丈夫

大丈夫、じゃねーよw
彼は小学生か

＞もし起きてても君のことは気に入ってるから変に思わないよ

間違いなく変に思います
ここはひとつ、ガキな彼に替わって、あなたが大人になり、
大人の常識を持った行動をしてください

…学生かと思って読んでたら社会人かよ！w
あなたもこんな相談するとかどうかしちゃってるよ

>>515
バシッっと言ってくれてありがとうございます

今回のことも普段からも彼に神経質すぎるよ、気にし過ぎだよと言われているので、なんだかよく分からなくなっていました;

キッパリ断ります！

クリスマスイヴから付き合いだした大学1年の者です。
クリスマスが終了してから5日経ちますが、電話もメールもほとんどしてません。
昨日、一昨日０件でした。

こういうケースは稀ですか？
ちなみに僕から告白して、おｋもらいました

>>517
別に稀でもない。忙しい時期だし
メールやら電話やら、基本的には告白した側が積極的にするのが普通では？

そうですか･･･。
恥ずかしい話、現在まで恋愛経験がなく、つい不安になっちゃいまして。。。

アドバイスいただけて幸いです

>>519
向こうは、告白してきたのに、アレ以来放置とかw
みたいに思ってるかもよ
クリスマスを一緒に過ごす相手が欲しかっただけで
自分のことそんな好きじゃないのかも〜って

今から速攻でメール送ってみます！笑

同棲一年目、
彼氏は転勤族（県内メイン）で赴任地に在住。地元も県内。
私は赴任地で見つけたコンビニバイト。
同棲する前に私の両親には挨拶しましたが、彼氏側の両親には会ってません。
彼氏いわく「次の転勤を期に紹介して結婚したい」とのこと。

１）週末は７割がた地元に帰ります。友達との付き合いや、実家への用事、病院が主。
大抵が一泊のため一人で行き、私は泊まる場所がないので留守番です。

２）年末年始ですが、12/31〜1/2頃まで彼氏は一人で帰省です。私はバイト＆留守番です（帰省なし）。

１と２、どこまでしょうがないと割り切れますか？
一度は挨拶した実親から「大晦日や元旦まで一人残して帰省するなんて、実は結婚する気がないんじゃないの？」と言われています。
そうであればお互いのためにも早々に別れて新しい道を行くべきだと思うので、ご意見をお願いします。

彼氏の家が実家がきっちりしているところで
お盆と正月帰省があたりまえの家ならば帰省は当然かなあ
紹介していないのなら当然連れて行けないし
結婚したらおそらく二人で年越しではなくて、確実に帰省させられると思うよ

彼氏に結婚する意志があるかどうかはその状況では第三者は判断できない
ただ、したところで彼氏は自分の実家大好き地元友達大好きみたいだから
付き合わされるかほったらかされることになるだろうからその辺の折り合いがつかないのであれば
別の道を進む方がいいかもしれない

相談させてください。
自分は身長164、彼女が172で約8センチの差があります。
彼女の方が背が高いのは別に構わないのですが、酒癖の悪い彼女は酔った時に必ず
「おいチビ助！」と言ったり、自分が目の前にいるのにわざとらしく机の引き出しを開けて
「○○、どこ行ったの？」と悪ふざけをしてきます、一寸法師じゃあるまいし…

デートの時には必ずヒールの高い靴を履いてきて、よろけるふりをして「ごめん、肩を貸してね」と
やってきたりも。彼女は愛情表現でやってるのかもしれませんが、たまに怒りで爆発しそうになります。
最近は彼女の悪戯がどんどんエスカレートしてます、意見をしようと思うのですが素直に言った方がよいでしょうか？
ただ今度はそれをネタに馬鹿にされそうで…言えずにいるんですが。

>>524
素直に言った方がいいね。

「冗談のつもりかもしれないけど、
何回も言われたり悪ふざけをされるとさすがに我慢も限界。
もしそれを愛情表現だと思ってるなら今後一切やめてほしい」

>>524 これはひどい…親しき仲にも思いやりあり！自分が貴方の立場でも切れるし、彼女の立場でももうちょい考えて行動するわ。一回切れてみては？

>>524
人のコンプレックスで笑い取ろうとするなんて最低な女だな
それ以外にいいとこあんの？

なんにせよ真面目に話した方が良い
それでも茶化されたら付き合い自体考えるべきレベル

>>523
自分の中のモヤモヤを綺麗に整理してくれたような意見です。ありがとうございます。
実は私の母は最近再婚して新居も構えましたので、本当の親ではありますが、私が帰る場所ではないんです。
加えて兄弟なし、友達も０。戸籍上はぼっちです（笑）
そんな中でただ一人信頼できる人間が休日になるたびに、やれ飲み会だ、実家だと、私を置いて出かけることが妬ましかったのかもしれません。
一人暮らしのころは全く一人が嫌じゃなかったのに、同棲をはじめると留守番が嫌になる。
不思議なものですね。でもすっきりしました。ありがとうございます。

>>524
あなたの反応が優しすぎるのかもよ。
もうネタとして受け入れられてると勘違いしてる。
ちゃんと言わないと。
でもこんな小学生の説教レベルのことを、彼女に切り出すのは辛いだろうね。ご苦労さま

>>515
全面的に同意

>>514
ていうか、あんたそんな男とつきあってたら、
自分の評価下げるよ。

男性は、男友達と居るときに彼女から電話が来たら出たくないですか？

>>531
こちらは「悩み」スレなので
男性に質問スレやアンケスレにどうぞー

>>532
すいません。ありがとうございます。

>>524です
皆さん回答ありがとうございます。
彼女の方が3歳年上なので、余計に自分のことを舐めてるのかもしれません。
たとえ冗談でも身体的な事を馬鹿にしたら駄目ですよね…やはり彼女に注意しようと思います。
「チビ助！」と言われても愛想笑いして誤魔化してきた自分にも責任があるのかもしれません。

自分は怒り出すと一気にギアが入ってしまう癖があるので…冷静に言える自信はないですが、
彼女のためにも勇気をだして注意しようと思います…本当に情けない話ですが…
皆さんの回答を読んで気持ちが楽になりました、本当にありがとうございます。

>>534
言うのは彼女のためじゃなくて自分のためだよ
その彼女に、人としていけないと思う、とか一般論で言っても通じないかと
自分が言われてどれだけ傷付き、不快に思ってるのかをきちんと訴えた方がいいよ
何だか彼女上位であなたが下手に出てまるで奴隷みたいな関係に見えるけど
あなたが抗議したら「チビの癖に」とキレられて振られる可能性もあることを考えて
その場合にキッパリ別れるのか、別れたくないから我慢し続けるかくらいは決めておいた方が良いと思うよ

相談者 女20代前半会社員
相手 男20代後半会社員

男性がH目的で女性に近づく時、付き合ってとわざわざ告白したり、付き合い始めてから結婚しようとか言うものですか？
付き合ってまだ半月ですが、クリスマスや連休等何度も会ってH無しでした。(本人曰くまだ知り合って日が浅いから)
彼の事を信用したいのですが、相手の事をよく知らず付き合ったので不安です。

浮気ってどこから浮気？
違う女とこそこそメールされたりしたらイヤじゃないですか？

9歳年上の彼氏と付き合ってるのですが職がころころ変わっています。
最近も1年しか働いてない職場をやめようかなと言い出し、話を聞けばどうやら
学生の頃も専門や大学などいろいろ変わっていたらしい…

若いうちやまだ付き合ってるだけの内ならなにも言いませんが相手はもう30歳。
いざ結婚する、ってなった時にこれだと無理だなと最近考えます
こんな事で別れるのもおかしいですが、彼氏の友達は出世したり独立したりで
うらやましく感じてしまい…どうしようか迷っています

今までの経験や直感でいいんで教えて下さい。
この子って処女だと思いますか？もしくは処女の可能性ってあるのでしょうか？

http://fesns.com/img/jpg/w_h/img_cache_d_2189484_1_1262185290_jpg.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2440152.jpg

よろしくお願いします

>>537>>539
アンケートスレへどうぞ

わかりました。
アンケートスレいってきます

ありがとうございました

>>539
どうみても非処女

どうみても、ってなんでそこまで言い切れるんですか？？

>>536
H目当てなら付き合って1〜2回目のデートでする
普通はガードがかたい女に近付かない
H目当てでも結婚しようって言う場合もある
相手の女も結婚しよう言ってくれてるし、体許してもいいよねって思うしw

すみません、相談いいですか？
彼女が22日に田舎に帰ってから1週間携帯の電源切って
連絡が取れない状況です。
21日まではすごいラブラブで過ごしていたので、
最初は何かトラブルかと思いましたが、時間が経つにつれ
もしかしたら他の男といるのかとか色々考えてしまう
ようになりました。
1月3日まで田舎と聞いててまだ5日もこんな気持ちで
過ごすと思うと気が狂いそうです・・・

>>545
相談は？

客観的アドバイスを頂きたいです。

>>547
気が狂わない為に何をするか？

>>547
大掃除とかして気を紛らわせれば？とか？

>>547
普段から彼女は携帯放置したりするタイプ？
私も最長で1週間くらい携帯放置したことあるから心当たりがｗ
彼女がそういうズボラタイプじゃないなら携帯の故障とか失くしたとか？

携帯無くしたというのは考えました。
でもそんなことがあるかという気持ちが消せません・・・

今まではメール数分以内で絶対返信ありました。
なので普通ではありません。

ID:NCQ8m99y0が納得してねんねするまで
慰めてお相手してあげるスレ

そうですね、現実を受け入れられなくて
逃げてるだけだと思います・・・

もし浮気してたとしても、浮気バレたくないなら
それこそちゃんといつも通りメール返信すると思うんだよねぇ、女はしたたかだし。

貴方が気づいてないだけで彼女を怒らせるようなことをしてた可能性は？
んでついにプッツンきてメール返信しなくなったとか

そうですよね、前日まで結婚の話までしていて
私への気持ちが嘘としてもこんな展開になるとは
考えにくいです。
ちなみに怒らせたということは無いと思います。

真相なんかエスパーにしか判らないんだし
とにかく連絡あるまで待つしかないんじゃないの
実家の連絡先も知らないんでしょう？
携帯持って帰るの忘れたかもしれないしさ
ここで暇つぶしされてもね…

本当かは別にして家着いた連絡はありました。
でも疲れたから寝るというのが最後です。

暇つぶしのつもりはないですが、誰かに聞いてほしくて
書き込みました。すみません。

まぁ不安なときは誰かに話聞いて欲しいの分かる
あったかいものでも飲んでもちつけよ
こっちは返信ないのすげー心配してても、意外としょうもない理由だったりするから

ありがとうございます
聞いてもらえるだけでも嬉しいです
また以前のように仲良く過ごしたいです

彼女は実家で息抜きしてるのに
彼氏に鬼電とか鬼メールとかされたくない罠

地元の友達と遊びまわってるのかもしれないし、
何か悩み事が合って、家族に相談してるのかもしれん。
どちらにしても今、貴方にできることは無いんだから
馬鹿な妄想膨らませて彼女を疑ったり、嫉妬に縛られないで、
普通に気をそらして彼女からの連絡待てよ。

>>543
男知ってる顔してる
たぶん中出し好きだよ

彼女がもともと連絡などいいかげんなタイプで、
今日も自分は自宅で待ちでしたが予定時刻より
1時間以上音沙汰なしでした。
やっと昼過ぎにこちらのウチへ向かうと連絡とれましたが
相手は道中で事故。そして車を直すところまでは連絡して
くれましたが、不機嫌でそのままフェードアウトとなりました。

声聞けて良かったということと、明日顔見たいから連絡頼むと
メールは入れましたが、ほかっておいてくれというサインで
大人しく待つしかないのでしょうか？
もともとの連絡の仕方も、事故の処理後ももっとよっかかってきたらと
思うので、付き合い方の価値観みたいなの違うのかなと個人的に
考え始めてます。

>>539
この子が処女って・・エロゲや同人誌の見すぎでは？
お金持ちのお嬢さんであるなら、まだ可能性はあると思いますが・・・

私の経験的に９７％の確率で処女ではないと思いますよ

>>539
５０パーセントの確率で処女作かな？
見た目だけで判断出来ないので、例えば発言の内容とか‥もっと材料をくれたら判断出来そうなのに

>>539
違うと思うよ

>>563
事故処理後に寄りっかかってこいって意味が分からないんだけれど
とりあえず、彼女にとって今回は別に彼氏の出番はないとの判断なら
別にそこへ口を挟む問題でも無いよね

とりあえず、2人の間にあるのは温度差？それとも湿度差？

皆さん、ありがとうございます。
まだ喋った事もないので他の材料はありません。
しかし、まだまだ処女の可能性もあるんですね。

ありがとうございました

>>568
ほぼ処女の可能性ないというか0だと思うよ
残念だけど

なんで処女の可能性が無いと思うんですか？
この世の中、広いので処女の方も沢山おられると思うのですが・・・

>>570
今までの経験で答えて欲しいって言ってるよね？
今までの経験があった上で>>539の子は非処女確定
君の経験じゃ分からないみたいだけど確実に処女じゃないよ
諦めようね

レスありがとうございます。

他のところでも聞いて見ます

２７歳にして、生まれて初めて彼女ができました。
来月、彼女の誕生日です。
４０代後半の女性が好みそうなブランドを教えてください。

>>573
婚約指輪しか思い浮かばなかった(｀・ω・´)

>>567
レスありがとうございます。
ウチへ来る途中でしたし、ぶつかったという簡単な説明のみだったので
心配もあり口を挟みたくなりました。気を付けます。

気分いい時は好きな表現してくれるし、湿度差なのかな？
該当スレもよく見てみます。

>>575
いくら時間にルーズな彼女でも
彼女は事故ったばかりだし、彼女を車で来させるのはまずいんじゃない？
心配してないって思われてると思う
あなたが彼女の家に迎えに行くって意味ならいいけど
時間にルーズな彼女で来るまで待つのが苦痛ならあなたが迎えに行けばいいじゃん
時間に余裕のある人が迎えに行くのが一番
ルーズな人はバタバタしてあせって事故る人多いから

相談者（年齢・性別・職業） ： 18、女、通信学生+バイト×2
恋人　（年齢・性別・職業）　： 21、男、現場仕事
２人の交際歴　　 　 　 　 　 ： 9ヶ月
悩み（詳しく）　　
電車で二時間のプチ遠距離です。
付き合った当初はすこしでも時間があると
車できてくれたり、すごくあいたがってくれてました。
束縛もけっこうされたし、メールも電話もたくさんしてました。
でも最近になるとそうゆうのも減り、つい先月一週間ほど
距離をおきました。彼の方からです。仲直りしても
やはり彼がちょっと冷めているのか？昨日1人になりたいと言われました。
別れ話ではないらしいですが、とりあえずなんか彼が病んでるのです。
今までわがまま言いたい放題だったし、普段自分の話はしてこない彼が
私のこと以外でもなんか悩んでいるみたいなので支えてあげたく思いました。
でも聞き上手ではないのでどうしたら綺麗ごとじゃなく、
あなたのささえになりたいんだよ、って伝わるのかわからずアドバイスをもらいにきました。
長文すみませんm(_ _)m

どのようにしたいのか 　 　 ： 元に戻りたいのが最終目的ですが
いまは彼の支えになりたいです

>>566
事故の後もあまり連絡ないことが心配でした。
迎えに行くこともありますが改善させたかったんです。
やはりこちら側が変化したり、対応しかないかな。
ありがとうございました。

付き合って7ヶ月の彼氏にデキたってカマかけてみました
生理こない…とかじゃなくて、電話でお腹痛いのと吐き気がするのとだけ言って黙ってました(実は生理きてました)
そしたら、｢そっか、苦しい思いさせてごめんな。なかなか会えなくて気付いてやれなくてごめん。俺が代わってやりたいくらいだよ
前は確かに今は困るってはっきり言ったけど…正直嬉しいし、順序は逆になるけど、○○、結婚しよう｣
｢一緒に暮らして○○を支えていけるように仕事頑張るし、一緒にいる時はずっとくっついていたいし
痛い思いするのは女性だから俺はその分頑張って稼いで経済面と精神面で支えていくよ｣
と言われて、後で生理だと言うことを告げて謝ったら
｢いいよ。けど、本当にデキたらいつでも言いなよ？｣
って言われまして
最初妊娠疑惑があった時は
彼氏、黙っちゃった後に話逸らしたんです
さらに聞いたら｢まぁ俺が責任取らざるを得ないよね｣と言われて…
最近やたら結婚の話が出るので
少し試したくなって、カマかけちゃいました
そしたら上記の通りでした
彼氏は本気だと思いますか？
なんだかいつもより頼もしくは見えました

共に大学生のカップルです。
私は結婚したい。でも彼は｢まだ結婚とか考えるのは早いかな｣っていう。
つまり遊びってことでいいのかな。
私は遊びに付き合うためにセックスしたり、余計なお金割いてるのかな。
遊びということは将来別れがやってくる。その別れのために私はセックスしなくてはならないのかな。

重いぞー

>>578
時間にルーズとかは簡単に直るもんじゃないよ
そのせいで会社いつも遅刻なら問題ありだけど
>>579
カマかけるのはあんまよくないよ
子供できたら結婚するって意味じゃないかな？
責任とらざるをえない言ってるし
子供できてない場合の結婚は分からない
普通に結婚考えてるのなら責任という言葉出てこないし
まだ7ヶ月なら当たり前だろうけど

>>580
働くようになったら考えたら？
結婚はそんな甘いもんじゃないよ
大学生のうちから結婚結婚言う男よりマシだと思う

>>580
今を楽しもうっていう考えはないんだね
あなたとの毎日が楽しく続けば、社会人になったら彼も結婚を真剣に考えられるかもよ

まあ今のあなたみたいに自己中で融通利かない重い女ならいつか捨てたくなるわな
わたし女だけど

>>582
カマかけたのはよくなかったですよね…お腹痛いで突き通したので嘘はついてないのですがそういう問題じゃないですよね
その時彼氏は定職就いてなかったし仕方ないのかもですね
今は状況も違うし、彼は避妊もしなくなったので
どう考えてるのか気になってしまって

>>583
いつか別れられてしまえば、全て無駄になりませんか。
別に結婚とまでは考えてないです。ずっと一緒にいてくれれば。今は別れられるのがすごく怖い。
>>584
今を楽しむにも永遠に続くものだという保障安心が無ければ、別れの恐怖に怯えて付き合わなくちゃなりません。私はだから楽しめない。
逆になんで皆は愛する人との別れが平気なんですか。

>>586
永遠の保証なんか男女の付き合いに限らず、あり得ない
努力次第で限りなく永遠に近づけようとすることはできるってだけ

別れるかも、と思っていれば別れは早い
私の場合は、別れの原因になるようなことを絶対しないようにしているし、相手もそうしてくれているから、楽しく過ごせるし、別れを考えない

万一別れても、付き合ってた時間が無駄だと思う様な、無駄な付き合いはしていない

>>586
いつか死ぬんだから何もかも無駄だよね

>>586
別れが平気だなんて誰も書いてないだろ
あと、結婚の保証がないと付き合えませんなんて言ったらお見合いくらいしか方法はないよ

つーか、あなたやっぱり頑固だね。人のレスを読み解く気全くないじゃん。
なんで全部0か10なの？今の彼氏と別れたとしても、愛したことや愛されたことは一生幸せな思い出だし、喧嘩や別れも次に活かせる経験だとか思わないの？なんで無駄だと決めつけるの？

>>589
訂正

結婚じゃないね、永遠だったね
すまん

>>586　
逆に聞きたい、何故別れることが前提でしか物を考えられないのかな？
別れたら全てが無駄なんて、利己主義で全く成長の無い恋愛をしてるんですね。
人間関係から学ぶことは多いですよ、こと恋人のような密な関係の相手なら。

友人でもそうでしょ？
貴方の言っていることは一生親友でいられないなら友達なんか一人も要らないと
大声で言い張っている孤独な小学生のようですよ。
その時その時を大事な相手と一生懸命過ごすことは重要じゃないですか？

それでも結婚できる相手としか付き合いたくないのならお見合いが一番良い。
両家の親も公認、結婚前提でのお付き合いですから。

一つ恋愛を終えるごとに、辛いけど自分に足りないことを知り成長していると思います。
次の恋愛にそれが生かせれば、いずれ永遠に繋がっていくと思いますよ。
何度か別れも会ったけれど、私は3月に結婚します、幸せですよﾉｼ

>>580
保証安心がないのにセックスしてる君もどうかと
遊びで付き合ってるんだろ

私:21歳社会人
彼:28歳社会人

付き合って8ヶ月

先日彼氏とお昼寝をしていたのですが、私は眠くなかったので彼氏がいつも目覚まし用として使ってる携帯を(もう5〜6年くらい前に使用してたもの)弄ってて、興味本意で過去のメールを見てしまいました…。

過去に女関係が酷かったことは以前から彼に聞いていて、もう今は一途になってくれているので女の子とのやりとりメールは気にしなかったのですが、彼がたまに使っているトートバッグが女の子からの誕生日プレゼント？だと言うことを知ってしまって…


その子と今も連絡を取っているかは分からないし、おそらく使いやすいと理由だけで今も使ってるんだと思うのですが、部屋に行ってあのバッグをみるたびにモヤモヤしてしまいます…
いくら昔のとはいえ、勝手に人の携帯を見てしまった私が悪いので言うに言えません。
せっかく明日一緒に過ごすのに、楽しめない…

やっぱり見てしまった事を正直にいった方が良いですかね？

長々とすみません。

付き合って2ヶ月の彼女とのメールなんですが、返信したらほぼ必ず1、2分置きに返ってきてほんとウザイです。
付き合って数日の頃は、それでも楽しくてよかったんですが
さすがに最近はウザくなってきて、ワザと数時間待ってから返信したりしてるんですがそれでも直ぐに返ってきます。
メールも、好きとか早く会いたいねとかそんなのばかりで…
内容が全くないので、返信にも困ってます。
こっちから話題振ったりもしてるんですけど、彼女は返信早いうえに短文の一言メールなので全く話が続かないです。
でもメールしたくないとは言えないですし、何かよい方法はないでしょうか？

>>593
見た事は言わずにバッグを買ってあげる
ついでに事故を装ってバッグを復元出来ないくらい破壊する

解決

>>594
したくないと言った方がお互いのため

ポジティブにいけばいいじゃん
彼氏のその“今の気持ち”なんて気にしないで、
「ふーん。私が結婚したいって思わせてやる」でいいんじゃない？
人の気持ちなんて自分の頑張り次第でどうにだって変えられるよ

>>587
別れたくないです
別れの原因になることを避ければ、何もできなくなります
どんな付き合いをしていようが、別れれば無駄になるんではないでしょうか
>>588
そうなんですよね。無駄の中に自分はいます。重たい人間である私の存在は無駄より害かもしれない。
>>589
アドバイスは参考にさせてもらってます。愛する人とは結婚したいと思うのは普通ではないのでしょうか。
愛する人と別れれば幸せな思い出も、苦しい呪縛になります。毎日記憶が消えれば幸せだと思います。
彼を失えば私は生きる意味がありません。

>>593
新しいバッグをあげれば使ってくれるよ

メンヘラの相手はほどほどに

>>594
彼女が傷付かないようにってことだな

基本的に即レス出来ない状況にいる事にする
暇な時でもレスは時間を置いて、且つ内容は濃くまとめてレスする
なんてどうだろう

俺もメールは好きでかなりリレーするけど一言メールはウザイよな

>>591
別れが見えてつらいんです。彼を愛したとしてもみんな、無駄になる。思い出もみんな無駄なんです。自分を苦しめるものだから。
重くなったらだめだから、他の人に彼への気持ちを分散させています。
私は人と別れるのがとても怖いです。弱いので成長する前に自分が壊れて使い物にならなくなります。
>>592
セックスしないと彼に別れられるからです。私も１番好きな人とならしてもいいかなと思いました。

絶対別れない！なんて保証できる人なんていないから別れた方がいいよ
自分しか信用できない人は一人で生きなよ

>>597
具体的に何を頑張ったらいいですか。彼に依存しすぎないようにする他に、なにがいいですかね。
彼の好きなバンドについて詳しくなって話に付き合ってあげたい。今、彼との共通の話題がないからいつか飽きられます。

>>603
元カレは私と結婚したいって言ってくれました。私と結婚するために教職も頑張るって言ってくれました。
元カレとは三年付き合ってました。今の彼とはまだ三ヶ月ほどです。長さの問題なんでしょうか。

>>604
思い込みが激しすぎる。
あと何でも誰かに聞いてやるんじゃなくて自分で考えなさすぎだろ。

>>605
結局別れてんじゃん
別れた原因が自分にあるならまずそれを直すことから始めれば

>>602
結婚しないならセックスしないと言いな
それで別れるなら結婚する気が最初からなかったと言うことさ

>>605
付き合って3ヶ月で結婚話は引くかも
何も考えてないように思えてくるし

あーあ…
マジレスしたのにメンヘラちゃんだったのか…

>>606
すみません、なるべく自分で考えるようにします。自分が弱すぎて情けないです。
>>607
元カレ(別の大学,高校からの付き合い)とは寂しいから付き合ってました。そこに今の彼(同じ大学)がやってきて大学でぼっちで非リアだった私の生活を変えてくれました。
元カレを私は愛してたかわかりません。そこがだめだと思いました。
>>608
だんだん性交渉をすくなくし、最終段階としてそう言ってみたいです。

>>609
なるほど、そんなもんなんですね。これからは結婚の話は頭から抹殺していきたいと思います。
一般と感覚がズレてるから、彼には迷惑をかけてしまいました。

相談です。
最近付き合い始めた彼氏のあそこが小さくて…
そこ以外は完璧理想の人なんですけど…
みなさん変えられない相手の体にたいする不満って
どうしてますか？
真剣に悩んでます。

大学生でちゃんとした収入もないのに結婚なんて考えられるわけない
自分は結婚出来るだけの収入･貯金あるのかね
頭の中お花畑すぎ

ありがとうございましたm(_ _)m

相談者:25歳、女、事務員
恋人:28歳、男、エンジニア
２人の交際歴:一年

私も彼も基本的に穏やかな平和主義のためケンカをしたことが全くないのですが
彼に対する様々な不満が爆発しそうなので、メールか電話でぶつけたいです。
会うのは彼が忙しいため年明けまで不可能です。
こういう場合、メールか電話どちらの方が相手に正確に感情を伝えられるでしょうか？
普段は毎日1通メール往復をしていて、電話は待ち合わせの時のみです

>>616
その二択ならメール
爆発しそうな不満なんて、電話だと途中でなにが言いたいかわからなくなるよ

>>613
本当に好きなら欠点まで可愛がれボケ

>>616

メールか電話なら電話だな
俺がそういうメールを受けたら永久保存するよ

あと、二人は平和主義者じゃなくて
自分が悪者になりたくない
ヘタレの問題先送り主義者だとちゃんと認識したほうがいい

自分なら絶対にメールか電話でなんかそんな話をしない
必ず会って話をするよ

>>616
メールは論外だし
電話で口論して解決することなんかひとつもない
本当にやめたほうがいい
絶対に会って話するべき
マジで電話はやめたほうがいい

>>616
感情を伝えたいのなら電話
意見や考えていることを伝えたいのならメール

ただ他にも言っている人がいるが、対面が一番おすすめだよ
電話とメールでの喧嘩は本っ当にやむをえない時だけにしたほうがいい
おとなしく年明けまで我慢しな
年内に解決したいのかもしれないけど、逆にそんだけ溜め込んできている問題が
そんな1日2日でまるで掃除のようにさっさと解決してもどうにもならんと思うし
彼の方はいやな気持ちで年明けを迎えることになる

これからも付き合っていきたいから、別れではなく不満をぶつけるんだろう？
年明け、記念日、その他、そういう大きなタイミングで受けた仕打ちっていうのは
相手の頭と心にずっと残るよ
いつか笑えるようになればいいけど、性格や内容によってはそうもいかない
万が一「過去の思い出」ではなく「関係のしこり」になった時は後悔するぞ

>>616
会って言ったほうがいいね。
でないと派生的に無用な争いが生じる。

>>616
別れ考えてるのなら電話やメール
考えてないんなら会ってからかな
電話なら途中で切られてしまって、誤解されたままそのまま別れてしまう人もいるから

許容してるかのようにいつも通りメールするのが癪に触るなぁと思い
メールか電話でぶちまけようと思ったのですが…
やっぱり会わなきゃちゃんと伝わらないようですね
新年明けるまで頭冷やします。ありがとうございました

倦怠期には相手にどういうふうに接しで欲しいですか？
ちなみに同棲しています。

当方男なんですが、お互い住んでいる所が田舎だということもあり、
最近デートのネタがなくなってきました

家でも外でも、何かしらネタのアドバイスをお願い致します

>>626
今まで具体的にどんなデートをしてきたんだろ
先ずは、過去を振り返って羅列してみて

>>625
家事や雑用ではお互いのルールを厳守して
その合間に段々と無駄のない会話さえできれば十分かな

>>626
「それはもうやりました」「それは田舎なので無理です」
「お金ないので無理です」「車ないので無理です」
「そういうタイプじゃないので」で埋まるので先に情報出せ

レスありがとうございます。

今まででいうと、
・カラオケ
・ゲーセン
・遊園地
・動物園
・映画館
・お互いの家で映画鑑賞
・美味しそうな飯屋探し
・街散歩
・公園散歩

ぱっと思い出せる範囲でこんな感じです。

>>630　お互いの年齢、性格やタイプ（アクティブとか物静かなインドア等）
　　　　　車持ちかどうかも出して。

・ボーリング
・買い物
・スポーツ観戦
・演劇鑑賞
・博物館

そりゃ毎回違うところはネタいつか尽きるっしょ。
何かにハマればいいんじゃないの？
例えばカラオケとか、ゲーセンとか、スポーツとか…

ちなみに俺は、テレビのグルメとか観光特集見て、
行ってみるか？と勢いで翌日行ってみる。
というのをよくやる。

>>631

自分:20
相手:19

お互い車はないです

どっちかといえば２人ともアクティブだと思います

>>633
すぐに思いつくのは、>>632に加えて
ライブ、美術館、水族館、図書館、スポーツクラブ、漫画喫茶くらいかな

とりあえず、2人の趣味は主に何だろ

自分は29歳バツイチで、幼稚園に通う5歳の男の子がおります。
彼氏(31歳)はそれを了承してくれた上で付き合いが始まり、2年が経過しました。
彼氏は私との結婚を望んでいるんですが、先日、ご両親に猛烈に反対されまして
要約しますと「相手には子供がいる、お前の子供ができたら絶対に問題が起きる」とのことです。

ですが彼氏は私と結婚する意思は全く変わらないらしく、大丈夫だから安心しろと言ってくれます。
相手のご両親にはまだお会いしてないですが、私がご挨拶に行ったら結果は予想できるので
どうしたものか困っています。彼氏は「強引に入籍して既成事実を作れば親も納得する、お前は心配するな」と
言ってくれるのですが…どうしたものでしょうか？
私も結婚したいと思います、ですがこの状況を考えると躊躇してしまうんです。

>>514です
その後断ったら、そんなに会いたくないの？とふてくされてしまいました
あなたの両親に迷惑がかかるかもしれない、リスク背負ってまで行きたくないって言ったんですが、気にし過ぎだからの一点張りで…
彼女が出来たら連れてくるのが仲間内の年越しのルール？だそうで、俺は寂しすぎるよって言われて…
そんなに来て欲しいって言うなら飲まずに車で送ってくれるか、タクシー代ちょうだいよと思ってしまいます

ファミレスで始発まで待つという案も出されましたが、深夜に眠くてたまらないのに新年早々ダラダラとそんなところに居たくないです


私がわがままなのか彼がわがままなのか…どっちもどっちな気がしますが
誰か喝を入れて下さい

>>635
バツイチ子持ちが初婚相手の親族からよく思われないのは自分でも分かってるんじゃないの？
彼が今後も真っ直ぐに向き合ってくれるのなら、それは自分の気迫と覚悟で乗り越えて行かないと

今後の態度次第では向こうも軟化する可能性だってあるんだし
もっと不安を抱える立場になる子供の為にも意志をしっかり持って
相手家族から何を言われても揺るがない毅然とした礼節ある立ち居振る舞いはなくさないようにね

>>636
それで、>>636は恋人の友達に会いたいのか会いたくないのか、どっちなんだろ
年越しの初詣自体に興味はあるの？
単に面倒になったのを他の理由を適当に付けて辞めたいだけにしか見えないけどね

とりあえず、年明けは何処の鉄道会社も夜通しで車両を動かすのが通例だけれど
>>636の地元の路線は珍しく例外的に止まってるの？

>>636
嫌ならキッパリ断ればいいし
ちょっと妥協する気があるなら自腹でもタクシーで帰ればいいじゃんウゼー

>>632
レスどもです
はまれるものを探しているうちに、ネタが尽きてきたみたいな感じで…
拳げていただいたものについてはどれも未開拓なので今度提案してみようと思います。

>>633
レスサンクスです
共通趣味はクラシック音楽になんですが、それ関係の演奏会は色々あって
彼女の方が友達と行きたがるので…
ひとまず挙げていただいたものに関しては参考にさせていただきます

>>638
レスありがとうございます

私は帰りの手段がちゃんとあれば行きたいなと思っています

東京住まいですが電車は動いてないようです

結婚は家同士だからねー…
結婚後のお付き合いとか考えるならやっぱり相手親にもイエスと言ってもらってから結婚した方がいい
どう頑張っても了解取れなくてそれでも結婚したいならすればいいと思う
彼氏は長男だったり一人っ子だったりする？

あなたも一緒に行って彼親の反応を見れば躊躇はなくなるんじゃないの？
どちらに気持ちが固まるかはわからないけど

>>641
行きたくないなら断ればいい
行きたいなら自腹タクシーで帰りなよ

>>639
帰りの手段がない以上、私は行きたくないです…でも彼がふてくされてるので私が悪いのかなって思います

一万弱するタクシー代は私は出せません

>>644
断ればいいじゃん。
理由もあるんだし、それで納得しないなら彼氏のほうがどうかと思う。
つーか、嫌がってる彼女よりも仲間内ルール（？）守ろうとするのって
結局彼氏が自分のことしか考えてないだけにも思えるんだけど。
好きなら嫌がることそこまで強制させようとしないでしょ。

実家社会人で１万出せないとは想定外だった
そんなクソガキと別れても仕方ないと思えるなら断固拒否すればいいと思う

>>644
まあ、彼氏の実家も嫌、ファミレスファストフードも嫌なら選択肢はタクシーくらいしかないんだし
そこを妥協出来ないなら、ここにいる人間がどう言おうと断るしかないよね

あ、まだハッキリ言ってないなら
「タクシー代1万出すならいいよ。」って言ってみる手もあるよね

>>524
自分なら逆に｢おい、巨人｣と言っちゃうかもw
まぁ言い返して笑ってられる人ならいいけど
切れられてそのままさよならされるケースもあるから要注意

>>636
漫画喫茶に泊まる、ビジホ泊まる、彼氏とラブホに行く、タクシー半額出してもらう
東京ならなんでもあるんじゃないの？

>>650
元旦なのに電車が止まっているような限られた場所だと
多分、東京でも選択肢が凄く限られる地域になるんじゃないかと

ホテルくらいどこでもあるだろ

>>644
デモデモダッテでどんだけスレ消費するつもりだよｗ
もう散々出せるだけの案は出してもらってるんだから自分で決めなよ
彼氏がふて腐れて自分が悪いと思うなら黙って行って彼実家に泊まればいいじゃん
社会人にもなってこんなことでいつまでもgdgdgdgdとガキか

まあ、彼氏やその友達と初詣を楽しむって前向きな考えじゃなく
お客さんとして呼んでくれるなら行ってやってもいいって発想なら無理になるだろうね

>>636です
東京だけどホテルも漫喫もないし、居酒屋が数件と2時に閉まるファミレスが駅前にあるような僻地です；

私が逆の立場だったら、自分の都合で地元に来て貰うんだから飲まずに送っていくのにな、とかなり自分勝手に考えていたようです

皆さんのレスを読み、私も私でわがままだと反省しました;
彼にちゃんと謝ってみます！

こんな悩みにアドバイス下さって本当に感謝です
ありがとうございました

>>653>>654
本当まさにそんな感じです、喝を入れて下さってありがとうございます！

モヤモヤがスッキリしました
長々とスレを伸ばしてしまってごめんなさい、皆さんの意見が聞けて良かったです
ありがとうございます

私(OL )、彼氏(公務員)です。
大学時代から付き合っていたんですが…何か彼氏の考えが豹変してしまって驚いてます。
一緒にニュースを見ている時に、「公務員の給与を削減すべきだ」とあるコメンテーターの方が発言したら、
彼氏が「ふざけんな！こっちは命がけで働いてんだぞ！それに必死に試験勉強したんだぞ！」と絶叫。

私が「まあ時代の流れだから仕方ないよね」と言ったら…彼氏は怒り狂って
「俺は努力して旧帝大に入った、大学時代も必死に公務員試験の勉強をした、何で批判されるんだ！！」と。
酔った勢いもあったんでしょうが…何かあまりに子供じみた発言でかなり引きました。
彼氏の選民意識が気持ち悪いです、もう一緒にはいたくないのですが…ご意見お願いします。

>>657
コピペロペロ

長文すみません。
彼３０歳　会社員　私２７歳　アルバイト　交際１年

遠距離で、私が時間が融通きく・実家暮らしという事情から、休みの時に月に３回、
私が彼宅に３時間半をかけて行っています。婚約していて交通費は７割貰ってます。

私が彼の家に行く事には納得しているのですが、
往復で８時間かかって毎回だとけっこう疲れるし、たまには彼も来てほしいけど
先述した事情からそれは諦めてます。でも、せめて労ってほしい、という気持ちがあります。

それは度々言ってるのですが、どうも伝わっていないみたいで、
「来てくれてありがとう」とか「お疲れさま」みたいな言葉がありません。

※同棲はできない事情があります

今朝、彼が友人と遊びにいくため五時起きだったのですが、
彼は起床＆就寝時間を彼女に合わせてほしい人なので、一緒に起きたんです。
仕事ならまだしも、遊びで出かけるなら眠らせてくれてもいいのに…と思いつつ、頑張って起きました。
しかも起きて１５分位で出るのに…。

そのうえ、「玄関まで見送って。見送ってくれないなら、こっちに来たとき駅まで迎えに行かないよ」
と言われました　冗談ぽくですが…。
はっきり言って腹が立ちました。駅まで車で迎えに来るなんて１０分ちょっとなのに。
私は３時間半かけて毎回来てるのに、何とも思ってないから、こういう発言が出るんですよね？

私はわがままですか？ご意見ください。

>>660
単に彼女に対して甘えてるだけなんだろうね
将来は専業主婦希望してそうな彼氏さんだけれど
多分に農家脳の香りがするので、今後は更に色々な事で驚かされる事態になる気はするよ

まあ、移動時間に関して言えば彼氏の方が多く交通費を負担してるなら、わざわざ例を言う問題でもないとは思うけど
もしかして、彼氏は交通費負担について、毎回お礼を言うように>>660に強要していたりするのかな？

>>661
いえ、交通費やその他の支払いは嫌な顔せず渡してくれます。

農家脳ですか…。
彼は今回の問題についても、「私が来るのが当たり前だとは思ってない」
とは言うのですが、到底そうは思えないんです。

>>662
交通費をサラッと出してくれる彼氏相手なら
とりたてて移動時間についてあれこれ持ち出すのは野暮かな

まあ、今回の早起きに関して言えばアレなので
もっと落ち着いた精神状態の時にでも、彼氏とゆっくり話し合ってみたらいいよ

>>660
はっきり言って、バカにされてる。

アルバイトしてる人間だから「いくらでも時間あるだろ？　疲れてないだろ？」
って彼は完全に思っている。
そして、そー言う考えの持ち主なので、改善は不可能だと思う。

つまりだね、彼自身の考えのスタンスから発せられる発言だったり行動だったりするので、
その発言が嫌な場合、彼自身の考え方を修正させるか、
あなた自身がアルバイトをやめて彼と同等もしくはそれ以上の仕事をするしかない。

俺の経験で言えば、その手の考えをしてる人間は、多くの場合努力してきた人が多いので、
説得しようとしても「能書き言う前にやってみせろ」って言われるので、考え方の修正は不可能だと思われる。
つまり、ガッツリ働いて認めさせるしかないね。

>>661
もう少し時間をおいて、彼と話しあってみます。
これから彼が帰ってくるのですが、苛々してたので、かなり冷静になれました。

>>664
驚きました、その通りです。彼の言ってる事や考え方と、ほとんどそのままです
働くですか…
でも、アルバイトをやめると会える時間が取れなくて寂しいし…と悩んでます。
彼は本当はもっと会う時間は少なくていいみたいですが、私が会いたいと
ワガママを言ってる部分があります。

彼は私が連泊する間ずっと構ってくれます、それが彼の優しさなのでしょうが
本音では「もう少ししっかりしてくれ」と思っているのかも知れませんね。

>>665
俺は、君がこのまま結婚してしまうのが大変危険だと思ってる。

俺の周りでも、君と彼みたいなカップルで結婚した場合は、
たいてい次のステップに行く。

原因はどうであれ正社員にならない→収入格差ができる→
旦那奥さん馬鹿にする→奥さん不満に思うが耐える→旦那調子に乗る
→奥さんブチギレて、とりあえず旦那嫌いになる→その後３つの選択肢

ケース１：離婚
ケース２：仮面夫婦
ケース３：働いて認めさせようとするが、ブランクあり就職決まらず後悔

だいたいこのパターン。
彼氏は良い意味でも悪い意味でも、男女同権の人なんだよ。
女性だから下駄をはかせた評価をしないかわりに、仕事したら認めてくれると思う。
ただ、理由があるからと言って（例えば今回みたいに会う時間が少なくなる）、
それを理由に働かない事も認めない。何故ならそれは彼女側の判断だろって思ってる。

まあ、俺はそー言う男はあまりお勧めしないけど、
上手くやっていくには明らかにコツがいるタイプ。　
別れないなら頑張った方がいいよ。すぐあなたが辛くなる。

スレ違いかもしれませんが一応お願いします。
元カノが激しく復縁を迫ってきてます。「彼女と仲良くやってるから無理、それにお前から俺を振ったんだろう」と
携帯で何度も言ったのですが、納得がいかないようです。携帯に元カノから日に30〜50回のペースで電話がくる
状態が続いたので電話もメールも着信拒否にしました。

嵐は去ったかと油断していたら、元カノは標的を変えたらしく、「駅で知らない女の人に凄い形相で睨まれたよ〜」と
彼女から聞いた時は鳥肌が立つぐらい驚きました。事を大きくはしたくないので元カノの実家にご両親に
電話すると、どうもメンヘルを患っているようなんです。一応事実を告げて、「よく見張っておきますので」と返事を
もらったのですが、不安な気持ちは拭えません。

彼女に元カノのことを知らせた方が良いでしょうか？下手に心配させるのもどうかと思い悩んでいるのですが。
すいません、混乱してチラシ裏のような文になってしまいました。

>>667
すごく怖いなｗ

何で、今カノの顔を元カノは知ってるんだ？
元カノの詳細なデータが漏れてないのなら、引っ越しとかはどうか？
少なくても今カノを巻き込まないですむ。

>>665
自分が寂しいから頻度を上げて無理して会いに行ってるのに
それを彼に感謝しろと言ってもちょっと説得力がないかな

長距離なら月1でも普通なんだから
とりあえず正社員目指して頑張ってみたら？

>>667
大晦日はずっとそのペースで釣り糸を垂らすの？

>>666　彼は特に「頑張らない人」が大嫌いだそうです
彼は本当に努力家でストイックな人です。男女同権の人というのも、
666さんの言う通りだと思います。婚約はしていますが、不安な気持ちが最近大きくなっていたので
もう一度ちゃんと考えてみようと思います。「好きな気持ち」だけじゃ結婚は出来ませんね…。

661さん、664さん 669さん　ご回答頂きありがとうございました。

>>670
好きな気持ちだけでは、うまく行かないタイプの彼だろうねぇ。

頑張る気があるなら、頼もしいパートナーになるタイプだろうけど、
家庭を優先する為に家庭に入りたいとか、パートやアルバイトで行きたいって思っているなら、
相当つらい目に合いそうな気がする。。

まあ、何も分からないで結婚したり別れたりする前に、
分かってよかったんじゃない？　考える時間ができたしｗ
頑張ってね。

>>668
ID見ようぜ

>>667
来年もコピペ頑張るのかな？ペロペロさんよいお年を！

彼女は彼氏のニキビをきにするかな

彼氏が働いてくれません。どうしたら良いですか？

>>675が養う、というか飼う

>>676 私の収入だけでは足りません。どうしたら良いですか？

もっと働こう

>>677
牛馬の如く働く
まさか寝てないよな？

彼女がいつも鼻くそついてるんですけど、どう言えば治りますか？

>>678 >>679 体力ないので無理です

>>680 笑顔で「てめえは、いつも鼻糞ついてて汚ねえんだよ」と教えてあげてください

年末らしいはっちゃけ方してますね

>>683
だってカプ板居残り組は暇なんだもの

相談者：22歳女、大学生
恋人：21歳男、大学生
交際歴：約2年

あけましておめでとうございます。
新年早々暗い質問＆少々長いのですが申し訳ありません。
悩んでいるのは、彼氏の両親についてです。
以前から彼の両親については話をされてもよくわからない、理解できない点が多くありました。
例えば、
・彼が幼い頃は区内に一戸建て外車を二台持っていたが、今は都営住宅
・母親がなにかの宗教に入っている
・彼氏の学費が払えず、一時除籍になったこともある。
・裕福ではなく借金もあるようだが父親は毎日家で寝ている。(車関係の会社をやっているので一定の収入はあるようなのですが、60歳過ぎなのであまり働きたくないようです)
・なのに車はそれなりに高そう。彼氏の弟には甘く、それほど高いものではないけれども色々買ってあげる。

など、主に金銭面において「どういうこと？」と、私もそれなりに貧乏なこともあり、首を傾げたくなることが多くありました。
そして最近わかったことなのですが、どうやら彼の家は私が思っていた以上に金銭面に難があるようで、どういった理由からか銀行からは借りることは出来ない上、サラ金などからもお金を借りているようなのです。
それから彼氏本人からきいたわけではないのですが、個人的に調べたところどうやら母親の宗教は真如苑という団体ようです。といっても真如苑がどういう団体なのか、私はよくわからないのですが…

続きです。

以前このような彼の家のことについて、私の親に軽く話したことがあり、そのときは雑談程度で終わったと思っていたのですが、
昨日弟から「娘（私）には幸せになって欲しいから、そういう家はちょっと…」と言っていたというのを聞いたことで、さらに悩んでいます。しかも軽くしか話していないので全部伝えたらどう思われるか…
彼氏とは（私が勝手にですが）将来的に絶対に結婚したいと考えていました。しかし結婚をしたら色々と大変なことになるだろうとも理解しています。
彼が大好きなので、思い描いていた明るい未来が急に閉ざされたような気がしてとても辛いです。
彼氏自身が原因なら私が協力するなりしてなんとかしようと出来たのですが、彼の親のことなのでどうしていいのかわからず途方に暮れています。
（付け足すと、家のお金は父親が管理しているようなのですが、父親はプライドが高く口ごたえすると怒られるらしく、彼氏が父親に家について意見を言う習慣はないみたいです）
こういった場合、私が出来ることはなんでしょうか？
自分でこれを書いていて結構酷いなと思うので別れたほうがいいと言われるのは承知の上ですが、なるべく別れる以外の道を選びたいです。

>>686
彼が独立して実家と縁を切れるなら別だろうけれど
とりあえず、就職して以降にならないと何とも言えないよ

とはいっても、結婚は家と家とがするものでもあるから
自分の家族に迷惑を掛けたくないなら、もっと安牌を探した方が良さそう

まぁ、どうしても彼と別れたくないのなら
2人して共働きをしつつ彼の実家の借金を肩代わりする手もある

彼氏からのメールが「今年もよろしくね」のたった一行だった
なんでこんなよそよそしいんだろう
泣きたい

>>688
普段はもっと饒舌なメール内容なの？

>>689
前はもっと長文くれたのに、最近同僚の女の子に気があるみたいで、メールが適当になってます
すごく悲しいし、新年からイライラする
なんで最近よそよそしいの？なんて問いただすのもアレだから、よろしくだけ返信したorz

>>685
枯れの実家はバブル気分の抜けてない人のような話だね
金銭感覚がおかしい家だと絶縁レベルまでいかないと
あなたと彼で楽しくやっていくのはかなり難しいと思う
彼自信は実家に対して危機感を持っていたりする？
結婚したらちょくちょくとお金を貸すようになるかもしれないから
そういうことも覚悟しておいたほうがいいと思う

>>690
自分で答え出てるよねw
なんでよそよそしいんだろう→職場の子に気があるから

相談者　20　大学生　男
恋人　20 大学生　女
交際歴　一年とちょっと

普段デートの誘いとかメールとかも自分からはしてこない彼女。さすがに正月あけおめメールくらい来るだろうと思い、自分からあえてメール送らないで向こうからのメールを待ちました。しかし来ませんwwwwwなんか動揺中wwww

>>687
ありがとうございます。
やっぱりそうですよね…彼氏自身は親を見ていたせいか、わりとしっかりしているので大丈夫なのですけども、結婚は家同士のものですもんね
実際のところどのくらい借金があるのかわからないのでなんとも言えませんが、色々考えてみます。

>>691
ありがとうございます
彼氏はそういう家庭なのが普通だったので、父親や母親の性格などについてはあまり危機感と言えるものは持ってなさそうです
ただそういうのが多少は嫌とは思っているようで、借金については悩んでいるみたいでした
彼氏はあまり自分の感じてることを口にしないので推測するしかないのですが…

相談者 女21歳大学生
彼氏 男30歳会社員
付き合って11ヶ月です。

私の親は厳しく、彼との交際に全面的に賛成はしてくれていませんが、認められるように私の意見をいろいろ言ったりして、最近は特に干渉してきません。

今度の休みに横浜に泊まりで旅行に行こうと決め、まず母親に旅行に行くよと伝えたところ、結婚前の女の子がどういうこと？結婚前提で付き合っているならまだしもと反対してきました。結婚したいと思っているのですが。
父親にはこれから言います。

友達で彼氏と旅行に行っている子をたくさん見ています。
どうして反対されるのでしょうか。
ご意見ください。

>>695
結婚もしていない、だからといって結婚の予定が決まっているわけでもない人と
旅行に行くとなると、「ふしだら」の４文字が出てくる親はそのくらいの世代には多いよ
「結婚したいと思っている」のは自分だけかもしれない、相手からの明確な形での約束がなく
何かあった時の保障がない以上、いざそれがだめになって別の男といつかくっついた時に
「うちの娘はあっちの男にもこっちの男にも股開いてる」という感覚は親からしたら当然嫌なものだ

とはいえ時代も時代だし、「最近は特に干渉してこない」というところを見ると
多分あなたはまだ子供で、無考えに異性交渉をしていると思って心配しているのだろうから
「今はこういうもんなの、これが普通なの」
と押し通して行っちゃえばいいんじゃないのと思う、まあ彼氏への印象は最悪になるから
本当にその彼と結婚する時は多少なりともしこりが残るだろうけどね

あなたはまだ少し若いし学生だから多少早めかもしれないけど
彼は30っていういい年なんだし、絶対この人と結婚するから大丈夫っていうなら
いっそ婚約迫ってみれば？

>>695
反対される理由がわからないから反対されるんだと思うよ

>>695
なぜ反対されるのか理解できない事に驚愕する

>>695
あなたが大切な娘だから。
結婚をしたいと思っている、って、正式に婚約してるわけでも彼氏が挨拶に来てるわけでもないんだよね？
今後本当に彼と結婚を進めたいなら、彼氏に挨拶に来てもらって旅行の承諾を貰えばいいんじゃないの。
多分そういう考え方をする親なら、ここで強行突破したとしても彼氏の印象最悪になるだけかと。
あと大学生ならまだまだ自立できてないし親の言うことはきちんと聞いておこう。
30過ぎたいい大人なら、大学生の彼女の親が難色を示してるとわかれば誠心誠意の対応をしてくれると思いたいけどね。
もしも「は？めんどくせーっ」て態度ならそんな男やめとけ。

>>695
生活費から学費から当然親もちでしょ？
そうなれば成人しているとはいえ親の保護下にいるのと同じなのね
当たり前だけどその状況で彼氏、しかも30代の男と旅行に行く許可を娘から求められて
許す親はあまりいないと思うよ

しかも友達は彼氏と旅行に行っているのになんで自分は駄目なの？と思っているのは
ちょっと幼すぎると思うよ

ご意見ありがとうございます。
反対される理由はもちろんわかっていました。
けれど、みんなしていることだし彼氏彼女が普通にすることを私もしたいだけでした。
彼氏に相談してみます。

スロットで勝てないと彼氏から「お前引き弱いなあ」と何度も言われます。どうしたら良いですか？

祈る

みんながしているから良い事、ではないよな

>>703 祈ってもだめだったらどうしたら良いですか？

彼氏が好き過ぎて好き過ぎて、会ってからひとりになった時に本当に辛くて死にそうになるんです…

日常生活に支障をきたすようなら別れた方がいいのでしょうか？
こんなしょうもないこと聞いてごめんなさい。

>>706 そういう自分の気持ちを彼氏には伝えた？

祈り続ける

彼氏がパチンコ大好きで休みや仕事おわりなど毎回行きます…そしてその度に１万や２万負けお金もなくなり兄に借金までしたみたいです。そしてまた今日も行っています。私との約束を破ってまでとかはありませんが私と一緒に居ない時や暇な時はすぐ行きます…
やめろと言ってもやめるやめると口だけでまたすぐ行くんです！
本当にパチンコ以外はいい人なので…けど別れたい気持ちも出てきました。
こうゆう人は結婚しても変わらないでしょうか？

>>709
変わったら結婚すればいいし
結婚したら変わるとか言い出したら捨てろ

彼氏の口が臭くてキスしたくないんです
歯磨きも一分くらいだしタバコも吸うし
好きだけどすごく苦痛
なんて言えばいいのか…

2人 共に学生で17日で3ヶ月になります。
自分から告白し付き合ってるのですが、人見知り同士で恋人らしいことを何もできていません＞＜
2ヶ月ほど前に遊びに行ったのですが、お互い初同士なもんでぶっちゃけつまんｎ(ry です。

相手の友達が圧倒的でプレッシャーをかけられたりと色々あり、学校でも他からみればただのクラスメイトってぐらいです。

しばらく相手が音信不通状態で、相手の友達曰く受験勉強で忙しいから解ってあげてとの事。そこらへんは特には気にしてなかったので、変に考えたりはしてなかったです。

それで、今日数週間ぶりにメールがあり、内容はあけおめメール。もう体温上がるくらい嬉しかったの で す が 、自分以外に相手の友達4人＋Ａ(仮名)で送信されていました。

以前、相手の友達がくちをすべらせ自分と相手が付き合ってることが知られそうになり「いあ○○(相手)ってアニメのだよ。大体○○Ａが好きだし」と誤魔化す。
自分は「え？」となりつつも一緒に誤魔化しその場を乗り越える。その時は不安で、本当なのか誤魔化すための嘘なのか聞けませんでした。
その誤魔化すための時に出た名前＝メールのＡかは解りませんが、Ａという名前は学校に2人で片方は容姿が乙だからあり得ないとして、＝で結べなくもなくなる。

で質問の内容は、付き合ってる自分と好き(なのかも知れない)やつを一緒にするわけって何なのかということです＞＜

自分でいうのもなんですが、容姿には自信があり常識もあるほうかと思います。そのＡは特にはイケテるわけでもないです。

>>707
こんなこと言ったら負担に思われて嫌われるんじゃないかって思うと怖くて言えないんです><


「何かあったら何でも言ってね」って言ってくれてるから、彼的には私が自分の中で溜め込んでる方が嫌かもしれないけど…

この事が原因で避けられるのが本当に怖くて行動できないでいる状況です。

>>711
目に涙を浮かべながら
「貴方のこと大好きだしキスもいっぱいしたいのに…、
どうしても貴方の口臭が気になるの。しっかり歯磨いて。」って正直に言う

彼氏は舌磨きしてる？口臭い人ってあんまり舌磨いてないらしいよ
それか、禁煙してもらう

>>713
一人になったら寂しすぎて辛くて死にそうになるってこと？

>>713
溜め込んで爆発する方が、自分にも彼にもよくないし、結果として重くなるよ。
言えることは小まめに言った方がいいと思うけどな。

>>712
常識あると自称する人は、人を簡単に「容姿が乙」とか
「特にイケテるわけでもない」とか言わないんだけどねー。

そんな考えしてたら今は大丈夫でも、貴方の心配はいつか現実になるかもね。

談者（年齢・性別・職業） 　 ： 30代男性
恋人　（年齢・性別・職業）　： 30代女性
２人の交際歴　　 　 　 　 　 ： 3か月
悩み（詳しく）　　　　 　 　 　 ： 病気の後遺症で勃起しない
どのようにしたいのか 　 　 ：
いずれ彼女を抱くこともあるかと思いますが、役に立ちません。
性欲は人並みにあるし、何より彼女を抱きたいと強く思います。
正直に話さないといけないことなのですが、踏ん切りがつきません。
その日がくるまで黙っていてよいものでしょうか。
まだ日が浅い今の内に打ちあけ、判断を彼女に任せた方がお互いのためでしょうか。　
きちんと調べていませんが、子も多分もてません。よろしくお願いします。　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>718
浅いうちがいい
特に子供関連のことはかなり重要
「なぜ産まないの、産めないの、どっちに問題があるの」
（世代によっては「産めない＝女が悪い」という考えの人もいるが）
という問いを一生親族から友人から向け続けられることだからな

>>717
……Σ(￣□￣;)たすかにそうだ。

普段ネガティブ思考らしく友達にポジティブになれと言われ、イイ方向に考えた結果が>>712に出たのか……も。

うぬ、とりあえず自分で考えてみたけど、Ａに自分がいるからとするためか、自分にＡのがイイみたいに考え思わせるためなのかとなった。
どうだろ(´・ω・｀)