結婚したくて密かに悩んでる人【8人目】
なかなか話が進まない
交際期間が長引いて焦ってる
相手がその気でない
資金がない
自分又は相手に問題がある
○年後まで待てない
など、今の恋人と結婚したいのになかなか出来ない悩みをお持ちなら何でも。
愚痴や悩みを出しつつ前に進みましょう。
前スレ
結婚したくて密かに悩んでる人【7人目】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ex/1303256740/
交際期間が長引いて焦ってる
相手がその気でない
資金がない
自分又は相手に問題がある
○年後まで待てない
など、今の恋人と結婚したいのになかなか出来ない悩みをお持ちなら何でも。
愚痴や悩みを出しつつ前に進みましょう。
前スレ
結婚したくて密かに悩んでる人【7人目】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ex/1303256740/
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いちおつ
3 ：恋人は名無しさん：2011/06/18(土) 12:34:21.13 ID:22mxJ+pm0
交際するときに結婚も考慮にいれちゃうけど
世の中そんな人ばかりじゃないものね
結婚したいね！
世の中そんな人ばかりじゃないものね
結婚したいね！
遠距離だからどちらかが移動すること考えると答えが出ない
そもそも相手に結婚願望がないorz
そもそも相手に結婚願望がないorz
彼氏は正社員にならなきゃ挨拶行けないと言ってるが、うちの父親は、
「正社員でなくとも仕事あるだけで御の字、真面目に働けばそれでいいから（さっさと結婚しろ）」だと
明日そっくりそのまま伝えて、もしもそれでなお煮え切らないんなら、もうそれ別れたいって意味だよね
だって、就職しなきゃしなきゃ言いながら、あんたハローワークも行ったことないもんね
ハッキリするにはいい機会だね。明日、楽しみだね！
「正社員でなくとも仕事あるだけで御の字、真面目に働けばそれでいいから（さっさと結婚しろ）」だと
明日そっくりそのまま伝えて、もしもそれでなお煮え切らないんなら、もうそれ別れたいって意味だよね
だって、就職しなきゃしなきゃ言いながら、あんたハローワークも行ったことないもんね
ハッキリするにはいい機会だね。明日、楽しみだね！
>>5
そりゃあんたの父親についても顔がたたんのもあるだろうけど、
バイトや派遣だったら切られた時、ほんと仕事ないもんなぁ
失業して、半年探してみればわかるよ
雑誌には、広告のための架空求人。
もう何年も掲載されている回転求人(ハロワは有効求人倍率上げるための偽求人、補助金目当ての求人)
週に２日～3日のコンビニ
それでも、どんな仕事(バイト)でもやれって？
正直、女よりハードだよ
男でバイトはまだ男の中でも女の中でも市民権を得ていない。
その屈辱とプレッシャーの中、自分を犠牲にしすぎて
妻だけのためにどれほど頑張れるというのだ？
君は旦那のために、どういう屈辱まで耐えれて、
サポートしてあげれるの？
まさか、「妻の仕事はご飯をつくるのみ(ｷﾘッ)」とか「女はご飯を作るしかないからねぇ」なんて逃げるつもりじゃないよね？ｗ
こういうのって、小学生のとき、女が楽そうな仕事見つけて先やっちゃって、
あとのしんどい仕事をしたり顔で男に押し付けてるみたいで嫌なんだよね
近年、お金を稼ぐことが本当にエライのわかったから、女もまた専業に返り咲こうとしてるのが虫唾が走る
そりゃあんたの父親についても顔がたたんのもあるだろうけど、
バイトや派遣だったら切られた時、ほんと仕事ないもんなぁ
失業して、半年探してみればわかるよ
雑誌には、広告のための架空求人。
もう何年も掲載されている回転求人(ハロワは有効求人倍率上げるための偽求人、補助金目当ての求人)
週に２日～3日のコンビニ
それでも、どんな仕事(バイト)でもやれって？
正直、女よりハードだよ
男でバイトはまだ男の中でも女の中でも市民権を得ていない。
その屈辱とプレッシャーの中、自分を犠牲にしすぎて
妻だけのためにどれほど頑張れるというのだ？
君は旦那のために、どういう屈辱まで耐えれて、
サポートしてあげれるの？
まさか、「妻の仕事はご飯をつくるのみ(ｷﾘッ)」とか「女はご飯を作るしかないからねぇ」なんて逃げるつもりじゃないよね？ｗ
こういうのって、小学生のとき、女が楽そうな仕事見つけて先やっちゃって、
あとのしんどい仕事をしたり顔で男に押し付けてるみたいで嫌なんだよね
近年、お金を稼ぐことが本当にエライのわかったから、女もまた専業に返り咲こうとしてるのが虫唾が走る
ハローワーク行ってないって
新卒用のハロワでしょ
>>6
よくそんだけ想像力働かせて怒れるねビックリするわ。ストレスたまりすぎ？
ハロワの求人ひどいのや大変なのは、行ったことない彼氏以外は知ってるけど
彼氏は正社員じゃなくアルバイトで週5で真面目に働いて、ネットで求人調べて就活したつもりになってるよ
私が稼げばいいんだから（と本人には言わないけど）別にそのままでいいっつってんのに、
就職するまで待ってと言いながら、ロクに就活してないことにウンザリしてただけだよ
男だ女だの話なんかしてないし、逆フェミ（？）だか被害妄想だか知らないけど、
あなたはあなたでパートナーと話し合えばいかが？
よくそんだけ想像力働かせて怒れるねビックリするわ。ストレスたまりすぎ？
ハロワの求人ひどいのや大変なのは、行ったことない彼氏以外は知ってるけど
彼氏は正社員じゃなくアルバイトで週5で真面目に働いて、ネットで求人調べて就活したつもりになってるよ
私が稼げばいいんだから（と本人には言わないけど）別にそのままでいいっつってんのに、
就職するまで待ってと言いながら、ロクに就活してないことにウンザリしてただけだよ
男だ女だの話なんかしてないし、逆フェミ（？）だか被害妄想だか知らないけど、
あなたはあなたでパートナーと話し合えばいかが？
さすが！
11 ：恋人は名無しさん：2011/06/19(日) 18:14:30.60 ID:HJTTR6j/O
結婚を考えてる30歳彼。
ボーナスでたから家族で食事、実家(柏)をでた兄が(都内から月1位で)帰ってくるから家族で食事。旅行、出張行けば母親に必ずお土産。
これは普通？
多分 私＜家族
うちの父親の育った家庭を見ているようで嫌悪感を感じる。やめるべきか改善の余地はあるのか。
ボーナスでたから家族で食事、実家(柏)をでた兄が(都内から月1位で)帰ってくるから家族で食事。旅行、出張行けば母親に必ずお土産。
これは普通？
多分 私＜家族
うちの父親の育った家庭を見ているようで嫌悪感を感じる。やめるべきか改善の余地はあるのか。
12 ：恋人は名無しさん：2011/06/19(日) 18:21:04.50 ID:RT0t05faO
結婚してどうなるの？
>>11
>ボーナスでたから家族で食事、
あり
>実家(柏)をでた兄が(都内から月1位で)帰ってくるから家族で食事。
月一は多いかもね
でも変じゃないよ
>旅行、出張行けば母親に必ずお土産。
母親じゃなく家族なら納得
よく出張に行くならそんなに買わなくてもいいかもね
べつにそんなにおかしいと思わないけどね
仲のいい家族じゃないかな
>>11が２ｃｈに影響受けすぎなんじゃないの？
>ボーナスでたから家族で食事、
あり
>実家(柏)をでた兄が(都内から月1位で)帰ってくるから家族で食事。
月一は多いかもね
でも変じゃないよ
>旅行、出張行けば母親に必ずお土産。
母親じゃなく家族なら納得
よく出張に行くならそんなに買わなくてもいいかもね
べつにそんなにおかしいと思わないけどね
仲のいい家族じゃないかな
>>11が２ｃｈに影響受けすぎなんじゃないの？
結婚したいんですけど
専業主婦の場合は家事は一切手伝わない。
俺は仕事でお前が家事。
家事を手伝えっていうならお前もパートなり何なりで金を稼げといいます。
これっておかしくないですか？
夫婦は支えあうものだし
私が家事をすることによって仕事が上手くいく部分もあるんですから手伝ってくれて当然だと思うのですが。
もちろん時間があるときはいつも手伝えってわけじゃないですし家事を疎かにするつもりはありません。
一切手伝わないなんて言葉が出てきたことがショックなのであって。
何かこう進んで手伝ってくれる人になるようなガツンとした言葉や方法教えてください。
専業主婦の場合は家事は一切手伝わない。
俺は仕事でお前が家事。
家事を手伝えっていうならお前もパートなり何なりで金を稼げといいます。
これっておかしくないですか？
夫婦は支えあうものだし
私が家事をすることによって仕事が上手くいく部分もあるんですから手伝ってくれて当然だと思うのですが。
もちろん時間があるときはいつも手伝えってわけじゃないですし家事を疎かにするつもりはありません。
一切手伝わないなんて言葉が出てきたことがショックなのであって。
何かこう進んで手伝ってくれる人になるようなガツンとした言葉や方法教えてください。
>>14
あんたがおかしいと思う
あんたがおかしいと思う
>>15
働かなければならないのなら働きますが
そういう時のために家計簿つけて節約して貯金をしておくのでは？
一切しない、とはいえ
病気になった時ぐらいは家事をしてくれると思いたいですが・・・・
月に一度休みの日に家事を変わってくれればそれで満足なんですけどね
仕事に休みはあれど主婦に休みはないっていうのはよくいいますし。
ああもう家事は一切しないって言葉思い出したらだんだん腹が立ってきました
>>16
何のために結婚するんですか？
夫婦は支えあうものですよね？
さっきも書きましたが何も時間があるときは家事してってわけじゃないです
働かなければならないのなら働きますが
そういう時のために家計簿つけて節約して貯金をしておくのでは？
一切しない、とはいえ
病気になった時ぐらいは家事をしてくれると思いたいですが・・・・
月に一度休みの日に家事を変わってくれればそれで満足なんですけどね
仕事に休みはあれど主婦に休みはないっていうのはよくいいますし。
ああもう家事は一切しないって言葉思い出したらだんだん腹が立ってきました
>>16
何のために結婚するんですか？
夫婦は支えあうものですよね？
さっきも書きましたが何も時間があるときは家事してってわけじゃないです
18 ：恋人は名無しさん：2011/06/19(日) 19:36:18.62 ID:zCbpWXiHI
あなたは主婦に休みはないって言ってるけど、
普段仕事して休みは家事するなら彼氏だって休みなしじゃん。
普段仕事して休みは家事するなら彼氏だって休みなしじゃん。
月に一回ですってば。
というか実際しないのも嫌ですけど
家事は一切しないなんて言葉がでるってショックでイライラしたんですけど
今少し落ち着いてきたら悲しいですね
愛されてないのかな
結婚も視野にいれている恋人同士なのにね
というか実際しないのも嫌ですけど
家事は一切しないなんて言葉がでるってショックでイライラしたんですけど
今少し落ち着いてきたら悲しいですね
愛されてないのかな
結婚も視野にいれている恋人同士なのにね
訂正
というか実際しないのも嫌ですけど
それ以上に家事は一切しないなんて言葉がでるなんてショックだったしイライラしました
今少し落ち着いてきたら今度は悲しいですね
愛されてないのかな
結婚も視野にいれている恋人同士なのにね
>>16>>18
月に1回ぐらいやってくれてもいいじゃんって思いませんか？
というか実際しないのも嫌ですけど
それ以上に家事は一切しないなんて言葉がでるなんてショックだったしイライラしました
今少し落ち着いてきたら今度は悲しいですね
愛されてないのかな
結婚も視野にいれている恋人同士なのにね
>>16>>18
月に1回ぐらいやってくれてもいいじゃんって思いませんか？
専業主婦で旦那の稼ぎで生活して、旦那は外で一生懸命働いて養ってくれるんだから、
家ではゆっくりくつろいでもらいたいって思わないの？
外でも家でもなんで色々しなきゃいけないの？
専業主婦なら自分ひとりで家の事をきちんとやりなよ。
外で働いて疲れて帰ってきてあなたの生活も面倒見て、さらに家事も手伝えなんて鬼だしｗ
家ではゆっくりくつろいでもらいたいって思わないの？
外でも家でもなんで色々しなきゃいけないの？
専業主婦なら自分ひとりで家の事をきちんとやりなよ。
外で働いて疲れて帰ってきてあなたの生活も面倒見て、さらに家事も手伝えなんて鬼だしｗ
>11
結婚したら、その家族が自分であったり子供であったりも含まれてくるんだろうから、
むしろいいと思うけどね。
結婚したら、その家族が自分であったり子供であったりも含まれてくるんだろうから、
むしろいいと思うけどね。
>>19
言われた事でショックなのはわかるよ
でも実際にそうなるとは思わんけどね。調子悪い時は手を貸すだろ。
それで問題なかろう？月１でもなぜきっちり手伝うって言葉がほしいんだ？
最初は良い事しか言わずに、後になって何もしないタイプもいるだろうに。
「愛されてないのかな」って文句が安っぽく聞こえるよ
言われた事でショックなのはわかるよ
でも実際にそうなるとは思わんけどね。調子悪い時は手を貸すだろ。
それで問題なかろう？月１でもなぜきっちり手伝うって言葉がほしいんだ？
最初は良い事しか言わずに、後になって何もしないタイプもいるだろうに。
「愛されてないのかな」って文句が安っぽく聞こえるよ
24 ：恋人は名無しさん：2011/06/19(日) 21:24:48.70 ID:CFeye3Q7O
旦那を主夫にして働けばいんじゃね?
もちろん家事は手伝わないと宣言して。
主婦やるほうが辛いならそっちのがいいだろ。
嫌なら外で働くのが大変ってわかってるんだから家事くらいやったら。
たいていは病気の時くらい手伝ってくれるだろうし。
もちろん家事は手伝わないと宣言して。
主婦やるほうが辛いならそっちのがいいだろ。
嫌なら外で働くのが大変ってわかってるんだから家事くらいやったら。
たいていは病気の時くらい手伝ってくれるだろうし。
家事女は釣りだろ。
26 ：恋人は名無しさん：2011/06/19(日) 21:37:12.12 ID:QS08Fa+XO
>>26
お前性格悪いな(笑)
お前性格悪いな(笑)
>>19
まぁ落ち着いて。
彼は仕事、あなたは専業主婦。ここまでで半々。
プラス彼は家事（専業主婦の仕事）も手伝うべき＝彼のが負担多め。
って聞こえるから賛同得られないんだよ。
彼の負担が多く見えるから、支え合うって言葉に矛盾があるように見える。
けどあなたは『私は節約して彼が病気のときは支える、それで平等』『一切しないって宣言されたのが嫌』なんでしょ。
彼と話し合ってみなよ。
役割分担を明確にするために『俺は仕事、お前は家事』って言っただけで、困ったときは支え合うつもりなんじゃない？
自分の理想と全く同じ人、返答が得られなかったからって相手が間違いと決めつけて、『～すべき』論を押し付けるから相手も拒否したくなる。
相手に『うん』と言わせるために一番効果的な言い方や進め方を考えてみたら？
まぁ落ち着いて。
彼は仕事、あなたは専業主婦。ここまでで半々。
プラス彼は家事（専業主婦の仕事）も手伝うべき＝彼のが負担多め。
って聞こえるから賛同得られないんだよ。
彼の負担が多く見えるから、支え合うって言葉に矛盾があるように見える。
けどあなたは『私は節約して彼が病気のときは支える、それで平等』『一切しないって宣言されたのが嫌』なんでしょ。
彼と話し合ってみなよ。
役割分担を明確にするために『俺は仕事、お前は家事』って言っただけで、困ったときは支え合うつもりなんじゃない？
自分の理想と全く同じ人、返答が得られなかったからって相手が間違いと決めつけて、『～すべき』論を押し付けるから相手も拒否したくなる。
相手に『うん』と言わせるために一番効果的な言い方や進め方を考えてみたら？
早く結婚したくて焦りすぎています。自分でもよく分かるのですが…
今、彼とは付き合い始めて10ヶ月です。早く子供が欲しいこともあり、結婚したい！と、毎日くらい言ってます。
いつプロポーズしてくれる？親に挨拶はは？と、とにかく気持ちがせってせってせって仕方ないです…。
先日彼に
「結婚したいといつも言ってるけど、2人で生活するお金を考えたことある？
僕の給料だけでは今は君を養えない。生活できても貯金は無い。
だから、職級を上げて給料を上げるために君と付き合ってから資格の勉強もしてる。
もし、今年来年結婚するとしたら、それは共働きなら出来るけど、君の望む専業主婦にはなれないよ。嫌でしょ？
気持ちは明日にでも籍を入れたい。でも、貯金して、再来年の春くらいに式を挙げれるように頑張ろう？
ご両親も、まだ何にも現実的ではないこの時期に挨拶に来られても混乱するだけだよ。
奥さんになるんだよ？お母さんになるんだよ？もっと大人になって」
と言われました…
でも、こんなに誠実に対応してもらっても、まだ早く結婚したいと思ってしまいます。
自分でもうんざりします。叩かれるの覚悟でレスします。厳しく叱られて頭冷やしたいです…
今、彼とは付き合い始めて10ヶ月です。早く子供が欲しいこともあり、結婚したい！と、毎日くらい言ってます。
いつプロポーズしてくれる？親に挨拶はは？と、とにかく気持ちがせってせってせって仕方ないです…。
先日彼に
「結婚したいといつも言ってるけど、2人で生活するお金を考えたことある？
僕の給料だけでは今は君を養えない。生活できても貯金は無い。
だから、職級を上げて給料を上げるために君と付き合ってから資格の勉強もしてる。
もし、今年来年結婚するとしたら、それは共働きなら出来るけど、君の望む専業主婦にはなれないよ。嫌でしょ？
気持ちは明日にでも籍を入れたい。でも、貯金して、再来年の春くらいに式を挙げれるように頑張ろう？
ご両親も、まだ何にも現実的ではないこの時期に挨拶に来られても混乱するだけだよ。
奥さんになるんだよ？お母さんになるんだよ？もっと大人になって」
と言われました…
でも、こんなに誠実に対応してもらっても、まだ早く結婚したいと思ってしまいます。
自分でもうんざりします。叩かれるの覚悟でレスします。厳しく叱られて頭冷やしたいです…
釣り針だらけ
32 ：恋人は名無しさん：2011/06/19(日) 23:41:33.17 ID:hRD6jI0dO
ヒステリック女晒し上げ
>>29
早く結婚するための近道を考えなよ。
せめて結婚後、数年は専業主婦を諦めるとかね。
全部思い通りにしようとワガママ言って、彼にプレッシャーかけて、
今のままじゃ結婚どころか別れのほうが早そう。
今の彼に振られたらまたふりだしから、結婚が遠のくよ？
感情的になって、自ら結婚遠ざけてるよ。いいの？
早く結婚するための近道を考えなよ。
せめて結婚後、数年は専業主婦を諦めるとかね。
全部思い通りにしようとワガママ言って、彼にプレッシャーかけて、
今のままじゃ結婚どころか別れのほうが早そう。
今の彼に振られたらまたふりだしから、結婚が遠のくよ？
感情的になって、自ら結婚遠ざけてるよ。いいの？
34 ：恋人は名無しさん：2011/06/20(月) 00:03:09.38 ID:hnc5LSBw0
>>29
結婚キツツキは彼を苦しめて結婚願望から遠ざける事になりますよ。
何でそんなに焦るんですか？彼氏は貴方の為に資格取ろうとして、
お給料アップも目指してるんでしょ？
彼氏にそれだけの努力させておいて、自分は専業主婦やりたい、
早く結婚したいってそりゃ彼も嫌がりますよ。
…まさか専業主婦になったら家事だけやって家の事何も
考えないつもりじゃないとは思いたいですけど…
専業主婦なら、お金のやりくりもしないといけないんですよ。
だから彼の台詞になると思うんですけど。
（つまりは今の貴方では家の経済を任せられないと
暗に言っている）
結婚キツツキは彼を苦しめて結婚願望から遠ざける事になりますよ。
何でそんなに焦るんですか？彼氏は貴方の為に資格取ろうとして、
お給料アップも目指してるんでしょ？
彼氏にそれだけの努力させておいて、自分は専業主婦やりたい、
早く結婚したいってそりゃ彼も嫌がりますよ。
…まさか専業主婦になったら家事だけやって家の事何も
考えないつもりじゃないとは思いたいですけど…
専業主婦なら、お金のやりくりもしないといけないんですよ。
だから彼の台詞になると思うんですけど。
（つまりは今の貴方では家の経済を任せられないと
暗に言っている）
>>29です。
皆さん優しいレスありがとうございます。
私は20代ですがギリギリです。それで切羽詰まってこんな情けないことになっています。
本当に皆さんのおっしゃる通りです。お恥ずかしいです。
私は可愛くもないし料理も出来ないしガサツだし、何故彼が私がいいのかわからないし私には勿体無い相手です。
だから余計に手放したくなくて焦ってるんだと思います。本当に浅ましいですね…
皆さん優しいレスありがとうございます。
私は20代ですがギリギリです。それで切羽詰まってこんな情けないことになっています。
本当に皆さんのおっしゃる通りです。お恥ずかしいです。
私は可愛くもないし料理も出来ないしガサツだし、何故彼が私がいいのかわからないし私には勿体無い相手です。
だから余計に手放したくなくて焦ってるんだと思います。本当に浅ましいですね…
途中送信してしまいました…
今後彼に釣り合う女性になれるように精進したいです。
ありがとうございました。
今後彼に釣り合う女性になれるように精進したいです。
ありがとうございました。
みんな釣りだと分かっててマジレスしてるの？
>>29
質問攻めになるけど…
お互いの年齢は？
仕事は何をしているの？
年齢の不安、結婚というステータスへの強い憧れ、仕事が嫌だから、周りが結婚ラッシュ…色々書いてみたけど、
その結婚への焦りはどこから来てるものなの？
あなたの焦りは逆に結婚を遠ざけてしまう可能性が高まるよ。
彼は冷静でしっかりした人っぽいので、自ら破壊活動を行うのは如何なものか、とは思う。
彼の我慢の限界が来たら全て終わりだよ。
質問攻めになるけど…
お互いの年齢は？
仕事は何をしているの？
年齢の不安、結婚というステータスへの強い憧れ、仕事が嫌だから、周りが結婚ラッシュ…色々書いてみたけど、
その結婚への焦りはどこから来てるものなの？
あなたの焦りは逆に結婚を遠ざけてしまう可能性が高まるよ。
彼は冷静でしっかりした人っぽいので、自ら破壊活動を行うのは如何なものか、とは思う。
彼の我慢の限界が来たら全て終わりだよ。
あ、もう結論出た後だった。
リロードしてなくてすまん。
リロードしてなくてすまん。
>>40
ありがとうございます。
ちなみに私が28で、彼は25で歳下です。私よりしっかりしていますが…
仕事は私が中小の事務で、彼は大手正社員です。
皆さんの意見を聞いて、結婚後子供が出来るまで共働きも視野に入れて考えてみたいと思いました。
彼にこれ以上負担をかけないように、彼からプロポーズしてもらえるまで努力してゆったり構えて待てたらなあ、思います…
ありがとうございます。
ちなみに私が28で、彼は25で歳下です。私よりしっかりしていますが…
仕事は私が中小の事務で、彼は大手正社員です。
皆さんの意見を聞いて、結婚後子供が出来るまで共働きも視野に入れて考えてみたいと思いました。
彼にこれ以上負担をかけないように、彼からプロポーズしてもらえるまで努力してゆったり構えて待てたらなあ、思います…
44 ：恋人は名無しさん：2011/06/20(月) 02:44:54.80 ID:TIsPGDhcO
私33、彼41です。
まだつき合って１年経っていませんが、子供のことを考えると早く結婚したいです。
彼はまだ早いよ、と言います。
今度彼の母親に会うことになったのですが（お付き合いしてますのご挨拶）、
彼に「テストだね」と言われ、腹が立ったのと、本当にこの人で大丈夫か？と不安がよぎりましたorz
母親にこういう質問されるからこうしてね、とか予め言われています。
母親が反対したらすんなり別れるつもりかしら…
まだつき合って１年経っていませんが、子供のことを考えると早く結婚したいです。
彼はまだ早いよ、と言います。
今度彼の母親に会うことになったのですが（お付き合いしてますのご挨拶）、
彼に「テストだね」と言われ、腹が立ったのと、本当にこの人で大丈夫か？と不安がよぎりましたorz
母親にこういう質問されるからこうしてね、とか予め言われています。
母親が反対したらすんなり別れるつもりかしら…
41なのに余裕ぶっこいてる彼氏かっこいい！
テストｗ頑張れ！
テストｗ頑張れ！
そんな彼氏&彼家族嫌すぎる。
私29歳､彼28歳です。
付き合って一年ですが、結婚の話題が出ません。
女の私から、かしこまって結婚について切り出すのはどうなんでしょう。
それがきっかけで逃げられたらと思うと勇気が出ません。最近素っ気ないですし。
どんな感じに切り出せば、重くないでしょうか？
付き合って一年ですが、結婚の話題が出ません。
女の私から、かしこまって結婚について切り出すのはどうなんでしょう。
それがきっかけで逃げられたらと思うと勇気が出ません。最近素っ気ないですし。
どんな感じに切り出せば、重くないでしょうか？
>>44
うーん。
私も先日初めて彼母に会ってきたけど、会う前緊張してたら彼が「すごく良い子って言ってあるから何も心配しなくて大丈夫だよ」って言ってくれて楽になれた。
そんな、緊張を煽るようなこと言わなくても良いのにね。
うーん。
私も先日初めて彼母に会ってきたけど、会う前緊張してたら彼が「すごく良い子って言ってあるから何も心配しなくて大丈夫だよ」って言ってくれて楽になれた。
そんな、緊張を煽るようなこと言わなくても良いのにね。
>>47
２９歳の女と付き合ってれば彼も一応は考えているはずだよ
（誠実に付き合ってくれているのなら）
「私たちこれからどうなるの？」とか聞いてみたら？
というか私はこれで聞き出した
「ちゃんと考えてるから待ってて」と言われたので大人しく待ってたら
２ヶ月後ぐらいにプロポーズしてくれた
かしこまって聞くと彼の逃げ場がなくなっちゃうから
ベッドでまったりしてる時とかに甘えながら聞いてみたらどうかな
一度聞いたら望む答えじゃなくても最低１ヶ月は同じようなことは
聞かないようにね
それで彼が引くならそこまでの縁
「彼」と結婚したいのか、彼じゃなくても「結婚」したいのかも考えながら
頑張れー
２９歳の女と付き合ってれば彼も一応は考えているはずだよ
（誠実に付き合ってくれているのなら）
「私たちこれからどうなるの？」とか聞いてみたら？
というか私はこれで聞き出した
「ちゃんと考えてるから待ってて」と言われたので大人しく待ってたら
２ヶ月後ぐらいにプロポーズしてくれた
かしこまって聞くと彼の逃げ場がなくなっちゃうから
ベッドでまったりしてる時とかに甘えながら聞いてみたらどうかな
一度聞いたら望む答えじゃなくても最低１ヶ月は同じようなことは
聞かないようにね
それで彼が引くならそこまでの縁
「彼」と結婚したいのか、彼じゃなくても「結婚」したいのかも考えながら
頑張れー
52 ：恋人は名無しさん：2011/06/20(月) 18:44:48.59 ID:TIsPGDhcO
>>44です
ご意見ありがとうございました。
私が考え杉なのかなとも思いましたが、やはりそうではないですよね。
たぶん相手は軽い気持ちでの発言だったと思いますが。。
41歳にもなって全く焦りがなく、上から目線になってるのも腹立たしくなってしまう。
ご意見ありがとうございました。
私が考え杉なのかなとも思いましたが、やはりそうではないですよね。
たぶん相手は軽い気持ちでの発言だったと思いますが。。
41歳にもなって全く焦りがなく、上から目線になってるのも腹立たしくなってしまう。
55 ：恋人は名無しさん：2011/06/21(火) 13:03:52.49 ID:4rM65MW5O
きっと彼にとって私が「親が反対しようとも結婚したい」ほどの相手ではないんでしょうね…。
彼が変人なのはわかっていても私ももう33歳だし、次があるかわからないのでもう仕方ないと思ってます。
数ヶ月待って何も言われなかったらまたせっついてみようかな
彼が変人なのはわかっていても私ももう33歳だし、次があるかわからないのでもう仕方ないと思ってます。
数ヶ月待って何も言われなかったらまたせっついてみようかな
>>55
その彼なら
マザコン「ママのテストに合格しなかったから結婚しちゃダメって言われた」
マザコン「でも、次がみつかるまでは付き合ってていいって言われた」
マザコン「子供だけは作らないようにしなさいって言われた」
これぐらい言ってのけそうだなｗ
その彼なら
マザコン「ママのテストに合格しなかったから結婚しちゃダメって言われた」
マザコン「でも、次がみつかるまでは付き合ってていいって言われた」
マザコン「子供だけは作らないようにしなさいって言われた」
これぐらい言ってのけそうだなｗ
57 ：恋人は名無しさん：2011/06/21(火) 14:59:18.66 ID:4rM65MW5O
はは…さすがにそこまでマザコンじゃないと思いますが…
でも母親が強く反対したら分かりませんね。
彼は万が一私と別れても次はすぐに見つかると思います。（職業的に）
彼もそれをわかっていて余裕があるのかもしれません。
でも母親が強く反対したら分かりませんね。
彼は万が一私と別れても次はすぐに見つかると思います。（職業的に）
彼もそれをわかっていて余裕があるのかもしれません。
弁護士か医者か。
でも、世界中の女の中でお前が一番、
と言い切らない男とは、結婚しちゃダメだと思うよ
33だから、と彼の変人ぷりにも目をつぶるとか、
逆に彼に対して失礼だと思うね
あなたこそ、彼が一番好きだと言い切れないみたいだし
まともな人間の会話とコミュニケーションが取れる相手を探しなよ
多少貧乏でも、家計預けてくれる優しい男は、必ずいるって。
でも、世界中の女の中でお前が一番、
と言い切らない男とは、結婚しちゃダメだと思うよ
33だから、と彼の変人ぷりにも目をつぶるとか、
逆に彼に対して失礼だと思うね
あなたこそ、彼が一番好きだと言い切れないみたいだし
まともな人間の会話とコミュニケーションが取れる相手を探しなよ
多少貧乏でも、家計預けてくれる優しい男は、必ずいるって。
59 ：恋人は名無しさん：2011/06/21(火) 16:23:47.28 ID:vAw45fqvO
なんで女の子って結婚したがるんですか？
61 ：恋人は名無しさん：2011/06/21(火) 17:04:10.43 ID:vAw45fqvO
62 ：恋人は名無しさん：2011/06/21(火) 17:04:58.52 ID:Esye/isCO
厚生省から最新の国際結婚数が発表されました。
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/suii05/marr2.html
平成17年に国際結婚した日本男性と外国人女性のカップルはまた増えて3万3116カップル、
日本女性と外国人男性のカップルは減って8365カップルだったそうです。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
おそらく世界最下位の貞操観念
貞操の重視の率が男と女が逆転してる世界唯一の国が日本
http://www.worldtimes.co.jp/wtop/education/data/dt040225.html
日本の女がいかに異常であるか認識できるだろう。
興味深いのは、純潔肯定派は米中韓のいずれの国でも男子より女子に多いのに対して
日本では男女の数値が逆転していること。
援助交際と称した女子高生の売春が横行する、日本社会の特異さが表れている。
【非婚】男性の今後を考える 2【国際結婚】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1285479861/l50
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/suii05/marr2.html
平成17年に国際結婚した日本男性と外国人女性のカップルはまた増えて3万3116カップル、
日本女性と外国人男性のカップルは減って8365カップルだったそうです。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
おそらく世界最下位の貞操観念
貞操の重視の率が男と女が逆転してる世界唯一の国が日本
http://www.worldtimes.co.jp/wtop/education/data/dt040225.html
日本の女がいかに異常であるか認識できるだろう。
興味深いのは、純潔肯定派は米中韓のいずれの国でも男子より女子に多いのに対して
日本では男女の数値が逆転していること。
援助交際と称した女子高生の売春が横行する、日本社会の特異さが表れている。
【非婚】男性の今後を考える 2【国際結婚】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1285479861/l50
>>61
お見合いしたり結婚相談所にかけこむのは、女ばかりだと？
お見合いしたり結婚相談所にかけこむのは、女ばかりだと？
紹介だけしようと思って、私の両親に持ちかけたら父親が嫌がる
せめて会ってから文句は言ってくれ
泣いてなんとか取り付けたけど、先は長い
せめて会ってから文句は言ってくれ
泣いてなんとか取り付けたけど、先は長い
65 ：恋人は名無しさん：2011/06/21(火) 18:13:53.26 ID:vAw45fqvO
女は子供産める年齢が短いからな
男は35過ぎても40過ぎても「まだいける」と思うやつが多い。
でも実際はそんなことなくて
男だって容姿は劣化するし、出会いも少なくなる。
で、老後に焦りと不安を感じてやっと相談所。
女は20代後半から、出産年齢を意識しはじめるので、焦りだす。
男と女で本格的に焦りだす年齢にズレがあるんだと思うよ
でも実際はそんなことなくて
男だって容姿は劣化するし、出会いも少なくなる。
で、老後に焦りと不安を感じてやっと相談所。
女は20代後半から、出産年齢を意識しはじめるので、焦りだす。
男と女で本格的に焦りだす年齢にズレがあるんだと思うよ
68 ：恋人は名無しさん：2011/06/22(水) 02:39:59.30 ID:dfThIg1BO
>>58
ありがとう。
彼を基本的には好きなんだけど、たまに引っかかる部分がある。
100％合う人はいないのである程度のイヤな部分は目をつぶるしかないのかな、と思ってます。
これからは彼に結婚したいと思わせるように頑張ろうっと！
ありがとう。
彼を基本的には好きなんだけど、たまに引っかかる部分がある。
100％合う人はいないのである程度のイヤな部分は目をつぶるしかないのかな、と思ってます。
これからは彼に結婚したいと思わせるように頑張ろうっと！
69 ：恋人は名無しさん：2011/06/22(水) 02:45:10.65 ID:mTyUQ3V+O
男も女と一緒で年取れば生殖能力落ちるからな。
男側の不妊も多い。
男側の不妊も多い。
>>68
今から妥協の結婚だとわかってる女と、
彼女をママにテストしてもらう40男
なかなかのお似合いかと。
しかし、50年近く嘘の人生を送る根性があるなら、
今、その彼を切って次をすぐ探した方がいいと思う
今から妥協の結婚だとわかってる女と、
彼女をママにテストしてもらう40男
なかなかのお似合いかと。
しかし、50年近く嘘の人生を送る根性があるなら、
今、その彼を切って次をすぐ探した方がいいと思う
>>5
亀だが、すごく頭の良い父親だな。現代とこれからの世の中のことをよ～くわかってらっしゃる。
亀だが、すごく頭の良い父親だな。現代とこれからの世の中のことをよ～くわかってらっしゃる。
『テスト』と言う単語の選び方は>>44の感性には合わない表現だったんだと思うが、
始め良ければ全て良しってなもんで、最初に好印象を与えておければ、その後の
色々なコト（結婚式の中身とか嫁姑問題とか）がスムーズに運ぶんだから、
「初対面で高得点挙げられるように頑張る＝テストを受けるってつもりで臨む」でも
間違ってないと思うけどなぁ
ちなみにウチの場合、双方の親に挨拶に行った時、二人揃って『テスト』って言ってたよ
おかげ様で、「いい婿さんだ」「いい嫁さんだ」って話になって結婚式の中身について
こちらに主導権をもらえたよ。
ウチの場合、テストのつもりで準備して臨まなかったら同じ結果になったかどうか？
カップルごと家族ごとで皆が皆ウチと同じとも思わないけれど、>>44は彼の発言の
本意が何を意味するのか（本当にマザコンなのかも知れないし、単なる処世術的に
言ってるのかも知れないし）が大事なのに、単語ひとつにいちいち過剰反応して
ショックを受けて、そこで互いの考えの摺り合わせが止まるのはどうなんだろうと思う。
始め良ければ全て良しってなもんで、最初に好印象を与えておければ、その後の
色々なコト（結婚式の中身とか嫁姑問題とか）がスムーズに運ぶんだから、
「初対面で高得点挙げられるように頑張る＝テストを受けるってつもりで臨む」でも
間違ってないと思うけどなぁ
ちなみにウチの場合、双方の親に挨拶に行った時、二人揃って『テスト』って言ってたよ
おかげ様で、「いい婿さんだ」「いい嫁さんだ」って話になって結婚式の中身について
こちらに主導権をもらえたよ。
ウチの場合、テストのつもりで準備して臨まなかったら同じ結果になったかどうか？
カップルごと家族ごとで皆が皆ウチと同じとも思わないけれど、>>44は彼の発言の
本意が何を意味するのか（本当にマザコンなのかも知れないし、単なる処世術的に
言ってるのかも知れないし）が大事なのに、単語ひとつにいちいち過剰反応して
ショックを受けて、そこで互いの考えの摺り合わせが止まるのはどうなんだろうと思う。
>>73
んなこたぁ百も承知なんだよ
４０過ぎてそういう重要な時にプレッシャーを与えるようなことを言う無神経さが問題なんだろ
それに自分の彼女が繊細でプレッシャーに弱いタイプか、
図太くて本番に強いタイプか理解してるだろうし
彼女の良さが自分の母親の前で１２０％出るように持ってくものだろ
いい年してアホかマザコンのどちらかとしか言えないな
んなこたぁ百も承知なんだよ
４０過ぎてそういう重要な時にプレッシャーを与えるようなことを言う無神経さが問題なんだろ
それに自分の彼女が繊細でプレッシャーに弱いタイプか、
図太くて本番に強いタイプか理解してるだろうし
彼女の良さが自分の母親の前で１２０％出るように持ってくものだろ
いい年してアホかマザコンのどちらかとしか言えないな
同じで付き合って１年半、結婚の話は出ない。
私28歳、彼31歳。
その癖先日、もうピル飲むの止めて小作りしようとか抜かされた。
↑冗談ぽくいちゃついてる時言われてヤりたかっただけだと思う。
そんなん言われなくてもいつもしてるのにむかついた。
私はホルモンバランスや排卵の問題から、
ピルを飲まなかったら生理が年に１回来るか？って感じの不良品。
小作りするなら排卵剤飲まないと出来ない。
彼に付き合い当時伝えて有るはずなのにな～
デリカシーなくて腹がたった。
それでなくても年齢の問題で小作りだって急ぎたいところ、
私が不良品な為に焦りは人一倍でいるけれど、出来るのに心労やら時間やら、彼にも負担はかけてしまうだろうから、、
私から結婚したいとか子供欲しいとか、言えない。
でもこの前松本人志がデキ婚っていう話をテレビでチラっとやってた時、
「男が子供出来たり何かしらアクシデントないと結婚しようと思わないよ」
と呟いたのをキッチンでしっかり聞こえてしまった私は、どうしていいかわからなかった。
何フラグが立ってるのか本気でわからない。
普通にプロポーズしてくれる事は、ないんだろう…
私との将来をどう考えてくれてるのかわからなすぎて不安。
もう嫌だ、辛い。
私28歳、彼31歳。
その癖先日、もうピル飲むの止めて小作りしようとか抜かされた。
↑冗談ぽくいちゃついてる時言われてヤりたかっただけだと思う。
そんなん言われなくてもいつもしてるのにむかついた。
私はホルモンバランスや排卵の問題から、
ピルを飲まなかったら生理が年に１回来るか？って感じの不良品。
小作りするなら排卵剤飲まないと出来ない。
彼に付き合い当時伝えて有るはずなのにな～
デリカシーなくて腹がたった。
それでなくても年齢の問題で小作りだって急ぎたいところ、
私が不良品な為に焦りは人一倍でいるけれど、出来るのに心労やら時間やら、彼にも負担はかけてしまうだろうから、、
私から結婚したいとか子供欲しいとか、言えない。
でもこの前松本人志がデキ婚っていう話をテレビでチラっとやってた時、
「男が子供出来たり何かしらアクシデントないと結婚しようと思わないよ」
と呟いたのをキッチンでしっかり聞こえてしまった私は、どうしていいかわからなかった。
何フラグが立ってるのか本気でわからない。
普通にプロポーズしてくれる事は、ないんだろう…
私との将来をどう考えてくれてるのかわからなすぎて不安。
もう嫌だ、辛い。
76 ：恋人は名無しさん：2011/06/22(水) 20:01:13.05 ID:MAtR54WWO
最近周りががスピード婚ラッシュで焦る。
私24金融営業、彼氏28投資銀行
友達にもうすぐ1年なのに婚約ないの？彼いい歳でしょ？とか言われると泣きたくなる…。
実際お互い仕事がほんとヤバいお金ない(奨学金など)で気軽に結婚したい♪とか話せる状況でさえない。
せめて○年までにはくらいの約束したいけど彼の負担になりたくない。
私24金融営業、彼氏28投資銀行
友達にもうすぐ1年なのに婚約ないの？彼いい歳でしょ？とか言われると泣きたくなる…。
実際お互い仕事がほんとヤバいお金ない(奨学金など)で気軽に結婚したい♪とか話せる状況でさえない。
せめて○年までにはくらいの約束したいけど彼の負担になりたくない。
>>44
亀だけど､他にいい人を捜した方がいい気がする
40過ぎてまで母親に彼女をテストしてもらう男なんて虫酸が走るわ
あんまり人の彼氏を悪く言いたくないけどさ､結婚してからママンガー連呼がオチだと思うよ
亀だけど､他にいい人を捜した方がいい気がする
40過ぎてまで母親に彼女をテストしてもらう男なんて虫酸が走るわ
あんまり人の彼氏を悪く言いたくないけどさ､結婚してからママンガー連呼がオチだと思うよ
>>79
私だったら
メールや電話でなくて直接会って
二人でいくらでも話が出来る場所で話をするよ
そこで不安な気持ちや彼とずっと一緒に居たい事
彼の子供を産みたいことを訴えて彼の考えを聞くよ
ダメと言われれば仕方ないけど
すぐに具体的には答えられないかもしれないけど
79に気持ちがあるなら真剣に考えてくれるよ
また79は自分の中で期限を付けてみたらどうだろう？
年内は彼を落とすつもりで楽しんで正月辺りに答えを聞くとかさ
直球勝負なんで参考にならんかもしれないけど
私だったら
メールや電話でなくて直接会って
二人でいくらでも話が出来る場所で話をするよ
そこで不安な気持ちや彼とずっと一緒に居たい事
彼の子供を産みたいことを訴えて彼の考えを聞くよ
ダメと言われれば仕方ないけど
すぐに具体的には答えられないかもしれないけど
79に気持ちがあるなら真剣に考えてくれるよ
また79は自分の中で期限を付けてみたらどうだろう？
年内は彼を落とすつもりで楽しんで正月辺りに答えを聞くとかさ
直球勝負なんで参考にならんかもしれないけど
>>80
度々ありがとう。
先日の件がひっかかり過ぎててメンタル弱まりすぎて自分じゃないみたいな今、
レスをくれて、本当に感謝しています。
恥ずかしながら私は、28年も生きてきて、好きな人と真面目に向き合って
将来を話した経験が有りません。
切り出すタイミングなどがわからなくて、互いに真面目に話した事ない気がしてきた。
重い空気になるんだろうとか考えると怖くて嫌だ。
嫌だ嫌だ怖いって言ってたら、前に進まないで歳だけ重ねるのに…
なんか焦ってるのかな…話す空気ってものがわからないや…
わからないわからないで、なんかどうしよう…
てんぱりすぎてます。
話し合う場を設けてみます
自分に自信がついたら…
なんか、ごめんなさい。どうもありがとうございました。
度々ありがとう。
先日の件がひっかかり過ぎててメンタル弱まりすぎて自分じゃないみたいな今、
レスをくれて、本当に感謝しています。
恥ずかしながら私は、28年も生きてきて、好きな人と真面目に向き合って
将来を話した経験が有りません。
切り出すタイミングなどがわからなくて、互いに真面目に話した事ない気がしてきた。
重い空気になるんだろうとか考えると怖くて嫌だ。
嫌だ嫌だ怖いって言ってたら、前に進まないで歳だけ重ねるのに…
なんか焦ってるのかな…話す空気ってものがわからないや…
わからないわからないで、なんかどうしよう…
てんぱりすぎてます。
話し合う場を設けてみます
自分に自信がついたら…
なんか、ごめんなさい。どうもありがとうございました。
>>79
婦人科にピルもらいに行く前の日などに薬のことについてもう一度
話してみた方がいい！
たぶん、一年半前に聞いたことなんて彼氏は細かいこと忘れてると思う。
自分もPMS治療でピル飲んでるけど、彼氏にたまに「その毎日飲んでるやつ
なんの薬だったっけ？」って聞かれる。
30すぎてデキ婚なんてみっともないし、「薬そろそろ変えたいな」と話して
みたら？
あと、彼もことも将来のこともきちんと考えてるあなたは不良品なんかじゃ
ないよー。
婦人科にピルもらいに行く前の日などに薬のことについてもう一度
話してみた方がいい！
たぶん、一年半前に聞いたことなんて彼氏は細かいこと忘れてると思う。
自分もPMS治療でピル飲んでるけど、彼氏にたまに「その毎日飲んでるやつ
なんの薬だったっけ？」って聞かれる。
30すぎてデキ婚なんてみっともないし、「薬そろそろ変えたいな」と話して
みたら？
あと、彼もことも将来のこともきちんと考えてるあなたは不良品なんかじゃ
ないよー。
>>82
本当に本当にありがとう。
>>82さんはぐだぐだな私なのに、優しい方ですね。
そっか！病院行く前辺りにその話しをしてみようかな。
話題が出しやすい気がしました。
とてつもなく怖いけど、軽く言ってみようかと思いました。
薬とかも、確かに忘れたりしてしまってるかも…
ピルの一般的な？男性の認識は、生理を促す事やPMSの改善とは違うように思うし…
被害者面して色んな方面からの可能性を考えられていませんでした。
冷静になれました。。恥ずかしながら…
本当にどうもありがとう。
本当に本当にありがとう。
>>82さんはぐだぐだな私なのに、優しい方ですね。
そっか！病院行く前辺りにその話しをしてみようかな。
話題が出しやすい気がしました。
とてつもなく怖いけど、軽く言ってみようかと思いました。
薬とかも、確かに忘れたりしてしまってるかも…
ピルの一般的な？男性の認識は、生理を促す事やPMSの改善とは違うように思うし…
被害者面して色んな方面からの可能性を考えられていませんでした。
冷静になれました。。恥ずかしながら…
本当にどうもありがとう。
私27、彼40
彼とは付き合って8年目ですが両親にも会わせてくれたことがないです。
お互い子供が嫌いなので欲しくないという結論が、それじゃ入籍も不要？
となるのか頭の中がグルグル状態です。
しなくてもいいかな？とも思うのですが、一番恐いのが
今のままでは彼に何かあった場合、両親ともコミュニケーションを
取れていないとなると完全に部外者になりそうで…
両親に会わせる気は全くないようですし、どうすればいいのか、辛いです。
彼とは付き合って8年目ですが両親にも会わせてくれたことがないです。
お互い子供が嫌いなので欲しくないという結論が、それじゃ入籍も不要？
となるのか頭の中がグルグル状態です。
しなくてもいいかな？とも思うのですが、一番恐いのが
今のままでは彼に何かあった場合、両親ともコミュニケーションを
取れていないとなると完全に部外者になりそうで…
両親に会わせる気は全くないようですし、どうすればいいのか、辛いです。
「昨年だけでメアドをゲットした女性の数は300人以上です」というのはウチヤマさん（仮名、36歳、IT企業経営、年収1200万円）。
起業家仲間の合コンやパーティは週2、3回。仲間の住む六本木ヒルズやミッドタウンなどで行われる。
集まるのは20～35歳のタレントやモデル、 女子アナ、OLから女子大生まで。
いずれも「容姿に自信がある」女性ばかりだ。
しかし、誰に会ってもピンとこないという。
28歳以上は「婚活でガツガツしていて怖くて近づけない」そうだ。
同世代の社長の会があるが「150人いて、独身は片手で数えるほど」。
ほとんど既婚者なのに、「独身社長が100人いると勘違いしている女性が多い」と言う。
現にウチヤマさんも今年司法試験に受かって働き始めた10歳下の彼女がいる。
妻にしたいと思ったきっかけは、一緒に歩いていたときのこと。
重たそうな荷物を持った初老の女性が階段を下りていた。
彼女はさっと走っていて「お手伝いしましょうか？」と声をかけ、荷物を持つのを手伝った。
そこにぐっときた。
物をねだらず、男に奢ってもらうことばかり考えないところもいい。
ttp://president.jp.reuters.com/article/2010/10/08/68CF6E32-CC65-11DF-A01F-1B003F99CD51.php
起業家仲間の合コンやパーティは週2、3回。仲間の住む六本木ヒルズやミッドタウンなどで行われる。
集まるのは20～35歳のタレントやモデル、 女子アナ、OLから女子大生まで。
いずれも「容姿に自信がある」女性ばかりだ。
しかし、誰に会ってもピンとこないという。
28歳以上は「婚活でガツガツしていて怖くて近づけない」そうだ。
同世代の社長の会があるが「150人いて、独身は片手で数えるほど」。
ほとんど既婚者なのに、「独身社長が100人いると勘違いしている女性が多い」と言う。
現にウチヤマさんも今年司法試験に受かって働き始めた10歳下の彼女がいる。
妻にしたいと思ったきっかけは、一緒に歩いていたときのこと。
重たそうな荷物を持った初老の女性が階段を下りていた。
彼女はさっと走っていて「お手伝いしましょうか？」と声をかけ、荷物を持つのを手伝った。
そこにぐっときた。
物をねだらず、男に奢ってもらうことばかり考えないところもいい。
ttp://president.jp.reuters.com/article/2010/10/08/68CF6E32-CC65-11DF-A01F-1B003F99CD51.php
30代の男が未成年に手を出したってことでしょ
社会的にロリコンだと思われてもおかしくないし
長い間付き合った彼女がいながらも４０まで独身なら重大な欠陥があるか
彼は結婚する気はないんじゃない？
社会的にロリコンだと思われてもおかしくないし
長い間付き合った彼女がいながらも４０まで独身なら重大な欠陥があるか
彼は結婚する気はないんじゃない？
>>84
彼に話してないなら話せば。
彼に話してないなら話せば。
>>84
彼と両親の関係が険悪でもないのに、あなたが「御挨拶に伺いたい」と言っても
会わせてくれない。逆に、あなたが「両親に会って欲しい」と言っても会ってくれない。
上記のような状態なら彼の対応は不誠実なので付き合いを考え直した方が懸命。
だが、これまでそう言った話しをした事が無く、「両親に紹介してくれてもいいのになぁ～」
って待ってるだけなら、必要を感じていないから行動していないだけでは？
で、結婚するしないの話はひとまず置いといて、「貴方に万が一の事があった時に連絡が
来ないのはイヤだから御両親と面識は持っておきたい」って話をするのは何も問題ないでしょ。
通夜式に親族席に座りたい、逆の場合に座って欲しいなら、最低婚約している状態じゃ
なきゃ不自然だから、辛いとか言って思考停止してないで、結婚についてお互い向き合って
話し合ったらいい。結婚したい理由が「貴方の喪主を務めたいから」だって良いと思うよ。
彼と両親の関係が険悪でもないのに、あなたが「御挨拶に伺いたい」と言っても
会わせてくれない。逆に、あなたが「両親に会って欲しい」と言っても会ってくれない。
上記のような状態なら彼の対応は不誠実なので付き合いを考え直した方が懸命。
だが、これまでそう言った話しをした事が無く、「両親に紹介してくれてもいいのになぁ～」
って待ってるだけなら、必要を感じていないから行動していないだけでは？
で、結婚するしないの話はひとまず置いといて、「貴方に万が一の事があった時に連絡が
来ないのはイヤだから御両親と面識は持っておきたい」って話をするのは何も問題ないでしょ。
通夜式に親族席に座りたい、逆の場合に座って欲しいなら、最低婚約している状態じゃ
なきゃ不自然だから、辛いとか言って思考停止してないで、結婚についてお互い向き合って
話し合ったらいい。結婚したい理由が「貴方の喪主を務めたいから」だって良いと思うよ。
>>84です。私の上っ面の言い分にこたえてくれてありがとうございます。
彼の言い分としては多分、最愛の息子の女は全員気に入らない母
最愛の息子に×１というレッテルを貼り付けた女
初孫と引き離した女、こっちから行けば母は何をしでかすか分からない
母から会いたいと言えば会わせよう、それまで会わせないのが最善
という感じでしょうか。私にもかなりの非があるのです。
辛いとは書きましたが、何の不自由もなく生活させてもらっているし
結婚式～子供はまるで興味がないので焦りもないのです。
私の不安がるもしものその後のために手を打ってくれてもいるみたいで
だからアレコレ強く言えないんだな～。
でも聞いてくださる方々がいて安心しました。本当にありがとう。
彼の言い分としては多分、最愛の息子の女は全員気に入らない母
最愛の息子に×１というレッテルを貼り付けた女
初孫と引き離した女、こっちから行けば母は何をしでかすか分からない
母から会いたいと言えば会わせよう、それまで会わせないのが最善
という感じでしょうか。私にもかなりの非があるのです。
辛いとは書きましたが、何の不自由もなく生活させてもらっているし
結婚式～子供はまるで興味がないので焦りもないのです。
私の不安がるもしものその後のために手を打ってくれてもいるみたいで
だからアレコレ強く言えないんだな～。
でも聞いてくださる方々がいて安心しました。本当にありがとう。
は？
92 ：恋人は名無しさん：2011/06/23(木) 20:14:11.30 ID:33W4BqSfO
理解不能
93 ：恋人は名無しさん：2011/06/23(木) 20:34:02.90 ID:5gKG70ooQ
あ…ありのまま今起こったことを話すぜ（ry
要するにこういう事かと
>>84は妻子有りの男性と不倫して見事離婚させるまでは漕ぎ着けたがそこから先が進まない。
理由は彼母の反対。
彼母は息子がバツイチと言う体裁の悪い状況になる原因を作った>>84を認められない。
同時に>>84が居なければ離婚も無かったし、大好きな初孫と引き離される事も無かった。
つまり、彼母>>84に対し少なからず恨みを持っており、彼からすればそんな状態で彼母と
引き合わせたら、彼母が何をしでかすか分らないので、時が経って彼母の気持ちが氷解する
のを待とうと言っている。
>>84としては、理屈では彼の意見を理解できるし、行動に誠意も感じるのだけれど、実際の
ところ、具体的にどのぐらいの間、彼母の氷解するのを待てば良いのか分らないので、不安に
なっている。
>>84は妻子有りの男性と不倫して見事離婚させるまでは漕ぎ着けたがそこから先が進まない。
理由は彼母の反対。
彼母は息子がバツイチと言う体裁の悪い状況になる原因を作った>>84を認められない。
同時に>>84が居なければ離婚も無かったし、大好きな初孫と引き離される事も無かった。
つまり、彼母>>84に対し少なからず恨みを持っており、彼からすればそんな状態で彼母と
引き合わせたら、彼母が何をしでかすか分らないので、時が経って彼母の気持ちが氷解する
のを待とうと言っている。
>>84としては、理屈では彼の意見を理解できるし、行動に誠意も感じるのだけれど、実際の
ところ、具体的にどのぐらいの間、彼母の氷解するのを待てば良いのか分らないので、不安に
なっている。
95 ：恋人は名無しさん：2011/06/23(木) 20:45:31.01 ID:33W4BqSfO
>>94は天才
だよねー
文章力なくて申し訳ないです。自分でも混乱して整理できないんです。
>>94さん凄い！おっしゃるとおりです。ありがとうございます。
>>94さん凄い！おっしゃるとおりです。ありがとうございます。
>>98
不倫か
略奪後に付き合い始めたのが>>84が19、彼が32の時ってことだね
彼は若い娘にうつつを抜かし離婚、>>84は若さゆえに誤った道にハマりこんだ感じだな
これがバツイチ後に出会っていたなら全く違う展開だっただろうに…
そんなわけで彼母の気持ちが氷解するのは相当時間掛かるか無理か、のどっちかと見る
>>84が想像する以上にかなり厳しい状況たと思うよ
赤の他人の自分から見てもきっつい状況なのに、肉親である彼母の心境は相当だと思うからね
不倫略奪の末に幸せな展開を望んでいただろうけど、これが現実
あなたの神経が図太くない限り難しい
不倫か
略奪後に付き合い始めたのが>>84が19、彼が32の時ってことだね
彼は若い娘にうつつを抜かし離婚、>>84は若さゆえに誤った道にハマりこんだ感じだな
これがバツイチ後に出会っていたなら全く違う展開だっただろうに…
そんなわけで彼母の気持ちが氷解するのは相当時間掛かるか無理か、のどっちかと見る
>>84が想像する以上にかなり厳しい状況たと思うよ
赤の他人の自分から見てもきっつい状況なのに、肉親である彼母の心境は相当だと思うからね
不倫略奪の末に幸せな展開を望んでいただろうけど、これが現実
あなたの神経が図太くない限り難しい
>>90
彼母が怒ってもしかたない状況なのに
「会わせてくれない、つらい」、「私 にも 非がある」って、ちょっとは相手の気持ちも考えたら？
彼の離婚した相手がどんな人かはわからんし、離婚したほうが良かったような人だったかもしれないけど、
それでも、彼母がそこまで拒絶するだけのことを貴方はしたんだろうよ。
彼母が怒ってもしかたない状況なのに
「会わせてくれない、つらい」、「私 にも 非がある」って、ちょっとは相手の気持ちも考えたら？
彼の離婚した相手がどんな人かはわからんし、離婚したほうが良かったような人だったかもしれないけど、
それでも、彼母がそこまで拒絶するだけのことを貴方はしたんだろうよ。
102 ：恋人は名無しさん：2011/06/24(金) 01:49:19.76 ID:3cVqsvnpO
まあまあ、詳細はわからないんだからそこまで責めなくても
いやーでも日本語不自由なレスからしてだいぶ頭悪そうだし、
そんな小娘に息子がたぶらかされた(彼母からはこう見えるんだろう)ら一生許せないんじゃないかな
息子への怒りが転嫁されてる部分もあるだろうし
それこそ新しい孫抱かせてあげるくらいしなきゃ和解は難しいんじゃない？
そんな小娘に息子がたぶらかされた(彼母からはこう見えるんだろう)ら一生許せないんじゃないかな
息子への怒りが転嫁されてる部分もあるだろうし
それこそ新しい孫抱かせてあげるくらいしなきゃ和解は難しいんじゃない？
本当に本当にごめんなさい！気分を害してしまいすみませんでした。
女からのプロポーズって、どんなのがいいのかな？
でも女から行くって、収入が彼より下だと言いにくいんだよな～
でも女から行くって、収入が彼より下だと言いにくいんだよな～
そうなのか
彼が正式に結婚しようとしないのは
そろそろ新しい19才に乗り換えようとしてるからじゃん？
と言ってみるﾃｽﾂ
そろそろ新しい19才に乗り換えようとしてるからじゃん？
と言ってみるﾃｽﾂ
略奪して結婚すると、年取った時に他の女に略奪される法則
略奪に成功したというよりは、奥さんが10代の子に手を出した旦那にあきれる
→離婚届を突きつける→旦那はしかたなく離婚、しかし再婚するほどでもない
…みたいな感じだったりするのかもね
→離婚届を突きつける→旦那はしかたなく離婚、しかし再婚するほどでもない
…みたいな感じだったりするのかもね
もう飽きたこの話題
ど、どういうことだってばよ…
実際板チでもないんだけど、なんか板チ感あるんだよなぁ…不倫板向きって言うか
若い子に乗り換えられて元妻二世になる覚悟はいるだろうね
不倫ってそういうことだ
実際板チでもないんだけど、なんか板チ感あるんだよなぁ…不倫板向きって言うか
若い子に乗り換えられて元妻二世になる覚悟はいるだろうね
不倫ってそういうことだ
まぁ男も女も同レベルって感じだからいんじゃね？
でも、お互い幸せになりたいのなら、別れてそれぞれ別の相手を探したほうがいいと思うね
でも、お互い幸せになりたいのなら、別れてそれぞれ別の相手を探したほうがいいと思うね
>>1の理由の中に、資金がない があるけど…
みんないくらくらい準備してる？（遣うつもりでいる？）
式200万、新生活200万、ご祝儀いくらか、くらい？
相場が分からない。
式が国内か海外かにもよるけど…
みんないくらくらい準備してる？（遣うつもりでいる？）
式200万、新生活200万、ご祝儀いくらか、くらい？
相場が分からない。
式が国内か海外かにもよるけど…
海外でやれば200万で余裕で出来る、国内でやるから馬鹿高いんだよね
式挙げなかったら0でもいける
お金勿体ないから式無し派
式って言うか披露宴だな
ごっちゃにされがちだけど
ごっちゃにされがちだけど
披露宴も式場でやらずに料亭とかでやればかなり安く済む
妹が挙げた式、人前式50人規模で180万だったよ
それなりに演出もしてこの値段はすごいと思った
それなりに演出もしてこの値段はすごいと思った
一応、結婚決まった身(女)
式200万(親族のみ)
指輪20万
新生活100万でざっくりみてる
新生活も、地域差や一人暮らししてたかどうかで変わるよね、新婚旅行行くか行かないかもあるし
少なくとも、結婚式するなら前払いの所が多いからそれくらいは払えるようにしないと結婚考えられなかったな
式200万(親族のみ)
指輪20万
新生活100万でざっくりみてる
新生活も、地域差や一人暮らししてたかどうかで変わるよね、新婚旅行行くか行かないかもあるし
少なくとも、結婚式するなら前払いの所が多いからそれくらいは払えるようにしないと結婚考えられなかったな
板チだけど今年結婚して式•披露宴460万(70人)、指輪30万、旅行100万、新生活100万くらいだた。
125 ：恋人は名無しさん：2011/06/24(金) 18:06:34.02 ID:i6dMc3MRQ
板違いにも拘わらずレスしてくれるひとありがたいな
正直すごく知りたい
正直すごく知りたい
みんな金持ちだなｗ
今招待客を絞ってる最中だが
最終的には２００人位になりそうだ
予算は１０００万
実家の事業の後継ぎだから親父が張り切ってる
俺としては親族と親しい友人のみのレストランウェディングでいいんだがｗ
最終的には２００人位になりそうだ
予算は１０００万
実家の事業の後継ぎだから親父が張り切ってる
俺としては親族と親しい友人のみのレストランウェディングでいいんだがｗ
それ嫁からしたらガチで嫌みたいだから極力最低限にしろ。
結婚式って季節でも値段が全然違うよね。
姉が五月中旬に軽井沢で二人だけの結婚式をやってきたんだけど、一泊二日の豪華
ホテル付きで衣装も何度か変えて、アルバム・DVDもろもろで100万弱。
それなりに人呼んで素敵な結婚式した友人は「たっかｗないわｗ」だって。
友人の結婚式は七月末で、暑すぎて屋外の写真撮影と行き帰りは地獄でした。
すごしやすい季節で割高になるか、参加者に迷惑かけてもオフシーズンか…
姉が五月中旬に軽井沢で二人だけの結婚式をやってきたんだけど、一泊二日の豪華
ホテル付きで衣装も何度か変えて、アルバム・DVDもろもろで100万弱。
それなりに人呼んで素敵な結婚式した友人は「たっかｗないわｗ」だって。
友人の結婚式は七月末で、暑すぎて屋外の写真撮影と行き帰りは地獄でした。
すごしやすい季節で割高になるか、参加者に迷惑かけてもオフシーズンか…
>>128
これから２人がお世話になる人、
自分の暮らしを支えてくれたお父さんのビジネスパートナーさんなどに
一度にお目通りできるんだから有り難い機会だと思ってガンガレ！！
2次会でお嫁さんが披露宴で出来なかったことのフォローも忘れずに。
これから２人がお世話になる人、
自分の暮らしを支えてくれたお父さんのビジネスパートナーさんなどに
一度にお目通りできるんだから有り難い機会だと思ってガンガレ！！
2次会でお嫁さんが披露宴で出来なかったことのフォローも忘れずに。
200人1000万ってケチってない？
ウチは100人ちょっとで1000は余裕で超えたよ
ご祝儀アテにしてるんならすまん
ウチは100人ちょっとで1000は余裕で超えたよ
ご祝儀アテにしてるんならすまん
逆になんでそんなにいくのかが不思議だ
金はあるが友達が彼女側よりも圧倒的に少ない
ひっそりまでいかなくても小規模で慎ましく経済的に済ませたいわ
ひっそりまでいかなくても小規模で慎ましく経済的に済ませたいわ
>>129
忠告ありがとう
今以上に会社色が強く出ないようにするよ
ウチのやりかたに合わせてくれてる
彼女と彼女の両親には本当に感謝してるよ
>>131
二次会が自分達にとって本番みたいな感じだからねｗ
彼女の意向を存分に反映させようと思ってます
>>132
１００人で１０００万を超えるとはすごいね
うちはホテルでやるけど御三家や新御三家みたいな
超高級ホテルじゃないんだよね
都内だから引き出物とかに凝って無いからかな？
忠告ありがとう
今以上に会社色が強く出ないようにするよ
ウチのやりかたに合わせてくれてる
彼女と彼女の両親には本当に感謝してるよ
>>131
二次会が自分達にとって本番みたいな感じだからねｗ
彼女の意向を存分に反映させようと思ってます
>>132
１００人で１０００万を超えるとはすごいね
うちはホテルでやるけど御三家や新御三家みたいな
超高級ホテルじゃないんだよね
都内だから引き出物とかに凝って無いからかな？
流石にスレチ続きすぎでしょ、冠婚葬祭板だってあるんだし
今はまだ結婚は考えられないと言われて、ちょっと冷めてしまった
「結婚」がしたいのか
「彼と」結婚がしたいのか
わからなくなってきた
「結婚」がしたいのか
「彼と」結婚がしたいのか
わからなくなってきた
同じく。というか私は結婚がしたいのかもしれない。そりゃ彼とするのが一番だけど。
彼の言葉が信用できない。
良いお見合いの話があると靡きそうになる。彼と付き合ったままお見合いするのはダメだよねやっぱ。
彼の言葉が信用できない。
良いお見合いの話があると靡きそうになる。彼と付き合ったままお見合いするのはダメだよねやっぱ。
逆に立場になってそれでもいいと思うならやればいいよ
自分はしたいのに相手がしたくない！する気ない！この先何も考えてない！っつってんならアリでしょ。
無理なく結婚したい人同士が合意のもとにすればいい
無理なく結婚したい人同士が合意のもとにすればいい
143 ：恋人は名無しさん：2011/06/26(日) 23:40:11.77 ID:0n1XZXmUO
私は逆だな
落ち着いて将来見据えた付き合いがしたくて誠実そうな彼と付き合い始めた
当初は何ヵ月かして何の話もでなければ結婚したいと多少強引に引っ張ろうと思っていた
でも今は大事な存在になりすぎて、彼の気持ちをほったらかしにするようなことはできなくなった
結婚したい気持ちは前よりあるけど自然にプロポーズ待ちするしかないのかなぁ…
落ち着いて将来見据えた付き合いがしたくて誠実そうな彼と付き合い始めた
当初は何ヵ月かして何の話もでなければ結婚したいと多少強引に引っ張ろうと思っていた
でも今は大事な存在になりすぎて、彼の気持ちをほったらかしにするようなことはできなくなった
結婚したい気持ちは前よりあるけど自然にプロポーズ待ちするしかないのかなぁ…
144 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/06/26(日) 23:53:06.95 ID:7jkGcRvB0
52 名前： 以下、名無しにかわりまして VIPがお送りします[] 投稿日：2010/11/ 24(水) 19:04:45.05 ID:L9cjHegL0
24 恋人は名無しさん [] Date:2008/01/02(水) 12:22:56 ID:Ml+JERGT0 Be:
42→50kgになった
乗っかるだけで重い！とか言われたので、お姫様だっこはもう無理だろうな
思ってたら
してくれた
「怖いからやめて！」って言ったけど、無理やり
男の力を甘く見ていたｗ
30 恋人は名無しさん [] Date:2008/01/03(木) 11:31:38 ID:317EysZCO Be:
>>24
20kgの小学生の甥すらお姫様抱っこできない童貞無職のわたしが通りますよ
男でもわたしのように非力な人間もいるんです
学生時代は10年以上イジメにあいました
32 恋人は名無しさん [] Date:2008/01/ 03(木) 11:59:31 ID:1egbKRThO Be:
>>30
なんでここにいるの？
179 名前： 以下、名無しにかわりまして VIPがお送りします[sage] 投稿日：2010/ 11/24(水) 21:09:09.98 ID:50bZlKc50
>>52
ここの板の奴ら鬼畜だな
↑
本当にカップル板の基地外住人は鬼畜だから死ね
VIP様をなめるなよ、ゴミクズ共が!!
24 恋人は名無しさん [] Date:2008/01/02(水) 12:22:56 ID:Ml+JERGT0 Be:
42→50kgになった
乗っかるだけで重い！とか言われたので、お姫様だっこはもう無理だろうな
思ってたら
してくれた
「怖いからやめて！」って言ったけど、無理やり
男の力を甘く見ていたｗ
30 恋人は名無しさん [] Date:2008/01/03(木) 11:31:38 ID:317EysZCO Be:
>>24
20kgの小学生の甥すらお姫様抱っこできない童貞無職のわたしが通りますよ
男でもわたしのように非力な人間もいるんです
学生時代は10年以上イジメにあいました
32 恋人は名無しさん [] Date:2008/01/ 03(木) 11:59:31 ID:1egbKRThO Be:
>>30
なんでここにいるの？
179 名前： 以下、名無しにかわりまして VIPがお送りします[sage] 投稿日：2010/ 11/24(水) 21:09:09.98 ID:50bZlKc50
>>52
ここの板の奴ら鬼畜だな
↑
本当にカップル板の基地外住人は鬼畜だから死ね
VIP様をなめるなよ、ゴミクズ共が!!
>>139
たぶん俺の彼女の心境も今そんな感じだと思う
熱も冷め切ってるだろう
結婚がしたい、幸せになりたい
そんな彼女の願望は常に頭にあったのだけれども
結婚に対する温度差が彼女を不安にさせ次第に信用もされなくなってきた
今頃決心して挽回しようとしても遅いだろうが、将来について前向きに話してきた
しばらく返事待ち
たぶん俺の彼女の心境も今そんな感じだと思う
熱も冷め切ってるだろう
結婚がしたい、幸せになりたい
そんな彼女の願望は常に頭にあったのだけれども
結婚に対する温度差が彼女を不安にさせ次第に信用もされなくなってきた
今頃決心して挽回しようとしても遅いだろうが、将来について前向きに話してきた
しばらく返事待ち
結婚は勢いとタイミングなんだなとつくづく思う。
同意
勢いづける努力してないじゃない。女磨きとか言う勘違い努力ばかりで。
誰宛ですかぁ？
放っておいてやれ…
結婚したい。でも結婚できる状況になるまでに、つきあい始めてから五年はたってしまう。
恋愛の賞味期限は三年と言うし、もっと遅くに出会ってればよかったなと思って悲しくなる。
恋愛の賞味期限は三年と言うし、もっと遅くに出会ってればよかったなと思って悲しくなる。
結婚したいとゆうか…、付き合って6年目•一緒に住んで6年目、何ヶ月か別れた期間があって、
その間は彼氏からセックスの度に「結婚しようね、ずっと一緒にいようね、俺と一緒にいてくれる？」とかゆっててより戻した途端ピッタリ止みました。
挙句、友達に私とのこと聞かれたらしく「結婚する気はないけど、一緒にいて楽しいんだよね、って話したんだ」と言われ…
まぁ、私24歳彼25歳なので「まだ」結婚する気はないっていう意味なのかもですが(･･;)
なんだかなーです（´-`）
その間は彼氏からセックスの度に「結婚しようね、ずっと一緒にいようね、俺と一緒にいてくれる？」とかゆっててより戻した途端ピッタリ止みました。
挙句、友達に私とのこと聞かれたらしく「結婚する気はないけど、一緒にいて楽しいんだよね、って話したんだ」と言われ…
まぁ、私24歳彼25歳なので「まだ」結婚する気はないっていう意味なのかもですが(･･;)
なんだかなーです（´-`）
＞ゆうか
＞ゆってて
うわぁ…
＞ゆってて
うわぁ…
こまけーよ
細かくないだろ
その程度の女はその程度の男しか捕まえられない
逆もまた然り
逆もまた然り
私25歳、彼26歳。交際1年ちょっと。
私は結婚出産しても働き続けたくて地方公務員の職を選んだ。
一方彼の会社は転勤ありで、異動希望の制度そのものが無いらしく、
最悪の場合何十年も離れ離れということもあり得る。
でもこの不安定なご時世、仕事を辞めて付いていくとも言えない。
人生を一つにする以上、痛みが伴って当然なんだけど、辛い。
私は結婚出産しても働き続けたくて地方公務員の職を選んだ。
一方彼の会社は転勤ありで、異動希望の制度そのものが無いらしく、
最悪の場合何十年も離れ離れということもあり得る。
でもこの不安定なご時世、仕事を辞めて付いていくとも言えない。
人生を一つにする以上、痛みが伴って当然なんだけど、辛い。
159 ：恋人は名無しさん：2011/06/28(火) 23:00:16.83 ID:yR2/mD8yO
彼と結婚したい。まだ付き合って半年だけど、私はこの人って決めてる。だらだら付き合っても良くないと思うし勢いとタイミングも大事だと思う。結婚や将来の話はするけど、具体的な話をするのはやっぱり男性からしてくるのを待つべきでしょうか？
ついて行くのが一番だろうけどね
結婚出産しても働きたいなんて、やってみないと分からない我侭だし
立派にこなす夫婦ももちろんいるけど
結婚出産しても働きたいなんて、やってみないと分からない我侭だし
立派にこなす夫婦ももちろんいるけど
>>159
友達・兄弟・親に紹介するとか、自分の周りとのつながり作ってる？
友達・兄弟・親に紹介するとか、自分の周りとのつながり作ってる？
遠距離の彼女と結婚したい
父親も亡くし、一応長男で実家から離れられないから一緒に暮らしたい。
お互いの親にも紹介したし、お金貯まったらこっちに来てくれる約束もしてくれたが。
実家の近くで1人暮らしをすると言う。
「あなたのお母さんでも、私にとっては他人。なんで他人と一緒に暮らさなきゃいけないの？」と彼女の言い分。
自由な彼女に惚れたのもあるが、これは結婚はまだまだ厳しいのか…？
父親も亡くし、一応長男で実家から離れられないから一緒に暮らしたい。
お互いの親にも紹介したし、お金貯まったらこっちに来てくれる約束もしてくれたが。
実家の近くで1人暮らしをすると言う。
「あなたのお母さんでも、私にとっては他人。なんで他人と一緒に暮らさなきゃいけないの？」と彼女の言い分。
自由な彼女に惚れたのもあるが、これは結婚はまだまだ厳しいのか…？
164 ：恋人は名無しさん：2011/06/29(水) 00:52:18.98 ID:h1BgD0dx0
>>159
最良の時期を見極めるのが大切
最良の時期を見極めるのが大切
>>159じゃないけど、私も彼と付き合い始めてから約半年。
お互い、３０代後半なので結婚も視野に入れて付き合ってる、と考えたい。
私の兄弟には紹介済み。
それより親に会わせてくれ～～！そして会ってくれえ～！
お互い、３０代後半なので結婚も視野に入れて付き合ってる、と考えたい。
私の兄弟には紹介済み。
それより親に会わせてくれ～～！そして会ってくれえ～！
結婚したくない人のスレはカプ板にはないのかな？
結婚したい人スレがあるんだから、したくない人スレがあってもよさそうだね
>>163
お母様を安心させたいから結婚？に見える
今のご時世で同居はハードル高いよ
お母様が心配なのは分かる、でも彼女と家庭を築きたいのなら、せめて近距離別居じゃないかな
そんな自分はだんだん結婚したい熱が冷めてきた
まだまだ親離れ出来てない
お母様を安心させたいから結婚？に見える
今のご時世で同居はハードル高いよ
お母様が心配なのは分かる、でも彼女と家庭を築きたいのなら、せめて近距離別居じゃないかな
そんな自分はだんだん結婚したい熱が冷めてきた
まだまだ親離れ出来てない
170 ：恋人は名無しさん：2011/06/29(水) 06:21:33.56 ID:JAzbtqNXO
>>159です。
>>162 親にはまだ会わせていません。お互い実家が地方なので、きっかけがまだなくて。お盆に親が上京してくるときに会わせるつもりです。
>>164 そのタイミングを見極めるのが難しいですよね。
焦って、盲目にならないように関係を育んでいけたら良いのですが、ずるずるとタイミングを逃すのが怖くて、結婚ばかりにとらわれてしまっています。
>>162 親にはまだ会わせていません。お互い実家が地方なので、きっかけがまだなくて。お盆に親が上京してくるときに会わせるつもりです。
>>164 そのタイミングを見極めるのが難しいですよね。
焦って、盲目にならないように関係を育んでいけたら良いのですが、ずるずるとタイミングを逃すのが怖くて、結婚ばかりにとらわれてしまっています。
>>170
いくつなのかわからないけど、20代後半以降なら
彼と真面目に結婚の話をしたほうがいい。
特に子作りもあるだろうから、>>170の結婚についての考え方を
伝えるだけでもしたほうがいい。
まんざらでもなさそうなら、両親への挨拶時期などを
具体的に計画したらいいと思う。
勢いだけなら、友人・家族への紹介はどんどんしたほうがいい。
いくつなのかわからないけど、20代後半以降なら
彼と真面目に結婚の話をしたほうがいい。
特に子作りもあるだろうから、>>170の結婚についての考え方を
伝えるだけでもしたほうがいい。
まんざらでもなさそうなら、両親への挨拶時期などを
具体的に計画したらいいと思う。
勢いだけなら、友人・家族への紹介はどんどんしたほうがいい。
>>163
じゃあお前は、彼女の親父さんと彼女の実家で一緒に暮らしたいと思えるのか？
じゃあお前は、彼女の親父さんと彼女の実家で一緒に暮らしたいと思えるのか？
姨捨時代なんだから同居なんて無理無理。
一人暮らし、最も多い家族形態に＝６５歳以上２３．１％、世界最高－国勢調査速報
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011062900500
これからの時代、結婚して子供産んでも金がないまま捨てられるんだろうな、こえー。
一人暮らし、最も多い家族形態に＝６５歳以上２３．１％、世界最高－国勢調査速報
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011062900500
これからの時代、結婚して子供産んでも金がないまま捨てられるんだろうな、こえー。
>>166
…まぁ、そうですよね。
>>169
それはないですね。
家から離れられるのなら2人で暮らしたいです。
家を手放そうとも考えたのですが、なかなか難しいです。
>>172
…そう考えてしまうと、彼女と同じ意見かもしれないです。
>>173
まだしていないです…。
わざわざ仕事もやめてこっちに来てくれるので、実家だと金銭的な面でも支えられるかなと思ったんですが、考えが甘かったみたいです。
とりあえず実家も彼女も支えられるくらいになれればいいんですけどね。
そしていつかは彼女と2人で暮らせるよう頑張ってみます。
ありがとうございました。
…まぁ、そうですよね。
>>169
それはないですね。
家から離れられるのなら2人で暮らしたいです。
家を手放そうとも考えたのですが、なかなか難しいです。
>>172
…そう考えてしまうと、彼女と同じ意見かもしれないです。
>>173
まだしていないです…。
わざわざ仕事もやめてこっちに来てくれるので、実家だと金銭的な面でも支えられるかなと思ったんですが、考えが甘かったみたいです。
とりあえず実家も彼女も支えられるくらいになれればいいんですけどね。
そしていつかは彼女と2人で暮らせるよう頑張ってみます。
ありがとうございました。
176 ：恋人は名無しさん：2011/06/30(木) 07:10:27.12 ID:qQ+2qY+C0
お互い新社会人で、付き合って８ヶ月。
結婚トークも出始めているんだけど
「一生賃貸のマンションに住んだ方がマンション買うより良いのでは（ｒｙ」
「子供の受験はアホな子なら中受から、賢い子なら高校から有名私立か公立で（ｒｙ」
「基本的には互いの給料の70％を家に入れるシステムで、でも産休中は（ｒｙ」
など夢のない現実的な話をしている。
かといって特にお互いの親に挨拶するなど具体的な行動はなし。ちょっとだけ不安。
プロポーズもなく２年後くらいに結婚なのかなぁ・・・プロポーズは言葉だけでも欲しいな・・・
婚約指輪はもったいないしいらないよと言ってしまったが、なにか記念になるものは欲しい気がしてきた。
婚約自転車がいいな・・・ちょっと良いロードバイクとかお互いプレゼントしあうのって素敵
ﾁﾗ裏ｽﾏｿ
結婚トークも出始めているんだけど
「一生賃貸のマンションに住んだ方がマンション買うより良いのでは（ｒｙ」
「子供の受験はアホな子なら中受から、賢い子なら高校から有名私立か公立で（ｒｙ」
「基本的には互いの給料の70％を家に入れるシステムで、でも産休中は（ｒｙ」
など夢のない現実的な話をしている。
かといって特にお互いの親に挨拶するなど具体的な行動はなし。ちょっとだけ不安。
プロポーズもなく２年後くらいに結婚なのかなぁ・・・プロポーズは言葉だけでも欲しいな・・・
婚約指輪はもったいないしいらないよと言ってしまったが、なにか記念になるものは欲しい気がしてきた。
婚約自転車がいいな・・・ちょっと良いロードバイクとかお互いプレゼントしあうのって素敵
ﾁﾗ裏ｽﾏｿ
177 ：恋人は名無しさん：2011/06/30(木) 08:31:41.87 ID://dALlAs0
まぁなんだ、結婚に夢見ちゃいかんよ
まだ学生な感じ。
結婚への道筋は作りつつ、自分が一人前になることに集中したほうが良い。
未来の旦那のためにも、仕事の苦労を理解できる人になっておくべき。
結婚への道筋は作りつつ、自分が一人前になることに集中したほうが良い。
未来の旦那のためにも、仕事の苦労を理解できる人になっておくべき。
179 ：恋人は名無しさん：2011/06/30(木) 10:14:20.72 ID:UxyEnHbmO
彼とは付き合って1年。結婚前提です。
彼の実家には1度泊まったことがあり、逆に彼は、私の母と軽い挨拶程度しかなしです。
彼とは遠距離で、会うとなればお泊まり。
彼は、私の実家に来たがって(泊まり)いるのですが、私の親が、そういうの面倒くさがってます。
もちろんいきなりのお泊まりはしないけど、彼が何度か母と話せるようになったら…
私は、彼を泊めたいと思う。
今年か来年に結婚もしくは婚約をできれば、と思うので、私の実家も知ってもらいたい。
食事のこと、家事の仕方、お風呂とかの身の回りのこと。
彼は私が初彼女だからか、他の家のやり方、とかピンと来ない模様。
私も、口頭では話をするけど、彼の家では彼に極力合わせるから、彼にはなかなか伝わらない。
から、たまに実家のやり方すると、驚かれたり、注意されたり…
私の生まれ育った環境や、母のことを、きちんと知ってもらいたいのです。
母が嫌がるのをごり押しはできないけど、こういうお泊まりって、ありですかね？
ってか、実家に泊まりたがる彼氏って、私の部屋見たいとか言うけど、緊張とかないのかな…
彼の実家には1度泊まったことがあり、逆に彼は、私の母と軽い挨拶程度しかなしです。
彼とは遠距離で、会うとなればお泊まり。
彼は、私の実家に来たがって(泊まり)いるのですが、私の親が、そういうの面倒くさがってます。
もちろんいきなりのお泊まりはしないけど、彼が何度か母と話せるようになったら…
私は、彼を泊めたいと思う。
今年か来年に結婚もしくは婚約をできれば、と思うので、私の実家も知ってもらいたい。
食事のこと、家事の仕方、お風呂とかの身の回りのこと。
彼は私が初彼女だからか、他の家のやり方、とかピンと来ない模様。
私も、口頭では話をするけど、彼の家では彼に極力合わせるから、彼にはなかなか伝わらない。
から、たまに実家のやり方すると、驚かれたり、注意されたり…
私の生まれ育った環境や、母のことを、きちんと知ってもらいたいのです。
母が嫌がるのをごり押しはできないけど、こういうお泊まりって、ありですかね？
ってか、実家に泊まりたがる彼氏って、私の部屋見たいとか言うけど、緊張とかないのかな…
>>179
婚約してからならわかるけど、
今みたいな付き合い状態だと、実家のお母さんが嫌がるのもわかるなあ
婚約者を迎え入れるなら、ふすま貼り直したり、
小さい修繕をして…と家を綺麗にする努力をするらしいけど
あと、彼があなたの家のやり方を知ったからと言って、
それが一体何になるのかわからない。
ヨソの家だから違って当然、くらいなもんじゃない？
彼が実家に泊まりたがるのは、単なる甘ったれな考え方だと思う
彼は実家で大人に可愛がられて育っているから、
他人の家でも年配の人間に可愛がられるはずという自信を持ってるんだよ
まあ、婚約するまで放置でいいんじゃないかな
婚約してからならわかるけど、
今みたいな付き合い状態だと、実家のお母さんが嫌がるのもわかるなあ
婚約者を迎え入れるなら、ふすま貼り直したり、
小さい修繕をして…と家を綺麗にする努力をするらしいけど
あと、彼があなたの家のやり方を知ったからと言って、
それが一体何になるのかわからない。
ヨソの家だから違って当然、くらいなもんじゃない？
彼が実家に泊まりたがるのは、単なる甘ったれな考え方だと思う
彼は実家で大人に可愛がられて育っているから、
他人の家でも年配の人間に可愛がられるはずという自信を持ってるんだよ
まあ、婚約するまで放置でいいんじゃないかな
181 ：恋人は名無しさん：2011/06/30(木) 11:05:08.82 ID:UxyEnHbmO
レスサンクス！
そっか、婚約してからでもいいね。
いや、彼が「自分のやり方が全て」って感じで、私のやり方を理解しない時があるので…
家それぞれだよ、って分かってもらうのには、実際触れてもらったら良いかな？と。
甘ったれか…
彼は、私の生まれ育った環境も見てみたい、って言ってたから、あまり深く考えてなくて。
でも、普通彼女の実家は緊張するんじゃないのか？と最近不思議に思ってきて…甘ったれ、とは考えてなかったな。
そっか、婚約してからでもいいね。
いや、彼が「自分のやり方が全て」って感じで、私のやり方を理解しない時があるので…
家それぞれだよ、って分かってもらうのには、実際触れてもらったら良いかな？と。
甘ったれか…
彼は、私の生まれ育った環境も見てみたい、って言ってたから、あまり深く考えてなくて。
でも、普通彼女の実家は緊張するんじゃないのか？と最近不思議に思ってきて…甘ったれ、とは考えてなかったな。
>>181
＞家それぞれだよ、って分かってもらうのには、実際触れてもらったら良いかな？と
家事のやり方については結婚してから、
お互いにすりあわせていくもんじゃない？
あなたも理解されずとも、どんどん主張すりゃいいんだよ
そこで彼の「自分のやり方が全て」に従う形になっていたら、
一生そのまんまだよ
彼はお母さんがやってくれる形を、あなたにそっくりやらせたがってるはずだから。
でも、結婚したらお互いに生活がガラッと変わるのだろうし、
そこであなただけが我慢とかじゃなく、今から、
「100％従うつもり無いから」って姿勢をみせていくのは大事だと思う
＞家それぞれだよ、って分かってもらうのには、実際触れてもらったら良いかな？と
家事のやり方については結婚してから、
お互いにすりあわせていくもんじゃない？
あなたも理解されずとも、どんどん主張すりゃいいんだよ
そこで彼の「自分のやり方が全て」に従う形になっていたら、
一生そのまんまだよ
彼はお母さんがやってくれる形を、あなたにそっくりやらせたがってるはずだから。
でも、結婚したらお互いに生活がガラッと変わるのだろうし、
そこであなただけが我慢とかじゃなく、今から、
「100％従うつもり無いから」って姿勢をみせていくのは大事だと思う
183 ：恋人は名無しさん：2011/06/30(木) 11:13:23.68 ID:fs6x4cveO
>>179私の前彼もそんな感じだった。彼が外国人だったから文化の違いもあるけど、
家族にすぐ会いたがったし、家にも来たがった。うちの親は、結婚する彼以外、別にあらたまった挨拶とかいらないし、勝手にどうぞ。って感じだから、そのギャップを理解させるのに苦労したよ。
家族にすぐ会いたがったし、家にも来たがった。うちの親は、結婚する彼以外、別にあらたまった挨拶とかいらないし、勝手にどうぞ。って感じだから、そのギャップを理解させるのに苦労したよ。
>>181
彼があなたの家に来たがるのは単純な興味で深い意味は無い。
あなたが初カノと言う事なら、『女の子の部屋』に対して憧れなり妄想なりが
きっとあるんでしょうｗ
お母さんは他の人も言うように「失礼無いように迎えるのが今は面倒臭い」
んだと思います。まぁ小中学校の頃に同級生の男の子が遊びに来る訳では
ないのだから当然。
結婚前提だと娘が言うなら、未来の婿さんに対して見栄も張りたくなる
でしょうし、相応のもてなしをすべきと考えるでしょうから、手間は手間です。
現実的には、結婚の挨拶に来る段階まで話が進まなきゃ、お母さんとしては
彼を接待する事に前向きにはなれないでしょう。
あなたが彼の家に泊まりに行っている時は“お邪魔している立場”なんだから
『郷に入っては郷に従え』で彼ルールを尊重するのが当然。
「自分の家ではこうやっている」と言う説明はしても良いが、“今は”理解を
求めるような段階では無いと考えた方がモヤモヤせずに済む。
お互いの家の文化をすり合せるのは、一緒に住むのが確定してからで良い。
問題解決には最適なタイミングってのがあるんで、今から焦らなくてもいいと
思いますよ。
彼があなたの家に来たがるのは単純な興味で深い意味は無い。
あなたが初カノと言う事なら、『女の子の部屋』に対して憧れなり妄想なりが
きっとあるんでしょうｗ
お母さんは他の人も言うように「失礼無いように迎えるのが今は面倒臭い」
んだと思います。まぁ小中学校の頃に同級生の男の子が遊びに来る訳では
ないのだから当然。
結婚前提だと娘が言うなら、未来の婿さんに対して見栄も張りたくなる
でしょうし、相応のもてなしをすべきと考えるでしょうから、手間は手間です。
現実的には、結婚の挨拶に来る段階まで話が進まなきゃ、お母さんとしては
彼を接待する事に前向きにはなれないでしょう。
あなたが彼の家に泊まりに行っている時は“お邪魔している立場”なんだから
『郷に入っては郷に従え』で彼ルールを尊重するのが当然。
「自分の家ではこうやっている」と言う説明はしても良いが、“今は”理解を
求めるような段階では無いと考えた方がモヤモヤせずに済む。
お互いの家の文化をすり合せるのは、一緒に住むのが確定してからで良い。
問題解決には最適なタイミングってのがあるんで、今から焦らなくてもいいと
思いますよ。
マンションにしても一軒家にしても結婚って金掛かかるものだな
私に東京転勤の内示が出た。
彼：東京、私：地方都市（お互いの地元）で働いてて遠距離中。年齢は二人とも20代半ば。
東京転勤を受諾するか、退職を申し出るかで迷ってる。（制度的に転勤拒否は不可）
ゆくゆくは彼と結婚して東京で暮らすつもりでいたし、プロポーズもされてる。
東京転勤するとなると、彼と自分の勤務先の間に住んで、地獄のような通勤数十分、正社員のフルタイム勤務。
それに加えて家庭生活を維持できる自信が無い。
彼のプロポーズを受けて、能力も体力も無い自分には正社員を続けるのは重いと考えだしたとこだった。
自分の勤務地に近い場所に住めば、激務の彼に負担を強いることになる。
かといって同じ東京にいながらの別居は、結婚が遠のく気がひしひしする。
まともに考えれば、まだお互い若くて収入も少ないし、私が東京転勤を受け入れて二人で頑張って通勤・仕事する、
慌ただしいけど入籍・地元挙式に向けて動き出すっていうのがまっとうだよね…
彼：東京、私：地方都市（お互いの地元）で働いてて遠距離中。年齢は二人とも20代半ば。
東京転勤を受諾するか、退職を申し出るかで迷ってる。（制度的に転勤拒否は不可）
ゆくゆくは彼と結婚して東京で暮らすつもりでいたし、プロポーズもされてる。
東京転勤するとなると、彼と自分の勤務先の間に住んで、地獄のような通勤数十分、正社員のフルタイム勤務。
それに加えて家庭生活を維持できる自信が無い。
彼のプロポーズを受けて、能力も体力も無い自分には正社員を続けるのは重いと考えだしたとこだった。
自分の勤務地に近い場所に住めば、激務の彼に負担を強いることになる。
かといって同じ東京にいながらの別居は、結婚が遠のく気がひしひしする。
まともに考えれば、まだお互い若くて収入も少ないし、私が東京転勤を受け入れて二人で頑張って通勤・仕事する、
慌ただしいけど入籍・地元挙式に向けて動き出すっていうのがまっとうだよね…
>>186
いいんじゃないw思いきって辞めちゃえば！
いいんじゃないw思いきって辞めちゃえば！
>>187
あ、ほんとに彼の言い分全然書いてなかった…
彼とは東京転勤になるかも、という前提で話し合いをしたところ。内示が出てから報告もしてる。
私の希望を尊重するような事を言ってくれてるけど、辞めて欲しそうにしてる。
彼は勤務地の近くに住みたい。挙式の段取り的にも私が地元に居ると便利。私には家にいて欲しい。
（でも彼は高給取りでは決してないし、貯金もそんなに無い）
結局私の希望が決められなくて話し合いが進まないので、保留してたら内示が来てしまった…
あ、ほんとに彼の言い分全然書いてなかった…
彼とは東京転勤になるかも、という前提で話し合いをしたところ。内示が出てから報告もしてる。
私の希望を尊重するような事を言ってくれてるけど、辞めて欲しそうにしてる。
彼は勤務地の近くに住みたい。挙式の段取り的にも私が地元に居ると便利。私には家にいて欲しい。
（でも彼は高給取りでは決してないし、貯金もそんなに無い）
結局私の希望が決められなくて話し合いが進まないので、保留してたら内示が来てしまった…
>>190
せっかく正社員なんだから、子供できるまではがんばって二馬力で貯蓄するのが賢明だと思うけどね・・・式したいなら尚更。
結婚祝い金とか、出産祝い金とか、いろいらもらえるはずだけど。
金ない旦那に囲われた専業主婦って、金のかからない趣味がたくさんあるなら別だけど、節約生活して、旦那のご飯毎日作って・・・それだけであんまりメリットないよ。
専業主婦は子供できてからで十分だと思うけどな。
せっかく正社員なんだから、子供できるまではがんばって二馬力で貯蓄するのが賢明だと思うけどね・・・式したいなら尚更。
結婚祝い金とか、出産祝い金とか、いろいらもらえるはずだけど。
金ない旦那に囲われた専業主婦って、金のかからない趣味がたくさんあるなら別だけど、節約生活して、旦那のご飯毎日作って・・・それだけであんまりメリットないよ。
専業主婦は子供できてからで十分だと思うけどな。
辞めればいいです
>>186
通勤数十分って。
満員電車片道一時間で通勤です、ならまだ分かるけど。
あんたその時点で最初からやる気ないじゃん。
東京来たらきたで、文句ばっかりいいそう。
自分の中で決まってるじゃん。好きにすれば。
ウザイ
通勤数十分って。
満員電車片道一時間で通勤です、ならまだ分かるけど。
あんたその時点で最初からやる気ないじゃん。
東京来たらきたで、文句ばっかりいいそう。
自分の中で決まってるじゃん。好きにすれば。
ウザイ
交通網発達しまくった都内のたかだか数十分の通勤が地獄とかワラタ
同棲で結婚が遠のくってならまだしも東京で別々に住む→結婚が遠のくって思考も意味不明
何が問題なのか全く分からないレベルなのに一ミリたりともアテクシが苦労したくない思考が凄い
我が強いんだろうね
同棲で結婚が遠のくってならまだしも東京で別々に住む→結婚が遠のくって思考も意味不明
何が問題なのか全く分からないレベルなのに一ミリたりともアテクシが苦労したくない思考が凄い
我が強いんだろうね
首都圏に住んでて自宅と勤務先がドアｔｏドアで
・1時間以上の新幹線通勤だとちょっとびっくりされる。
・特急/急行/快速を含む在来線数時間ならかわいそうと言われる。
・特急/急行/快速を含む在来線1時間以上ならちょっと遠いね、と言われる。
・特急/急行/快速を含む在来線1時間以内なら羨ましい
・特急/急行/快速を含む在来線30分以内超裏山
・1時間以上の新幹線通勤だとちょっとびっくりされる。
・特急/急行/快速を含む在来線数時間ならかわいそうと言われる。
・特急/急行/快速を含む在来線1時間以上ならちょっと遠いね、と言われる。
・特急/急行/快速を含む在来線1時間以内なら羨ましい
・特急/急行/快速を含む在来線30分以内超裏山
196 ：恋人は名無しさん：2011/07/01(金) 01:10:41.88 ID:YRKgJLSHO
ああ、働きたくないんだなってのがひしひし伝わってきたｗ
んだね。
働きたくないなら金持ちの旦那ゲッツしなきゃだねｗ
働きたくないなら金持ちの旦那ゲッツしなきゃだねｗ
>>186です。
厳しいレスを貰って、自分の主張を客観的に聞いたらどう聞こえるのか、
東京の通勤事情はどれぐらいが普通なのか等々が見えてきたら、頭のもやが晴れてきた。
今までが恵まれすぎてた分、甘ったれてるんだと思う。
これでもうちょっと具体的に考えられそう。ここに書きこんで良かった。
本当にありがとうございました。
厳しいレスを貰って、自分の主張を客観的に聞いたらどう聞こえるのか、
東京の通勤事情はどれぐらいが普通なのか等々が見えてきたら、頭のもやが晴れてきた。
今までが恵まれすぎてた分、甘ったれてるんだと思う。
これでもうちょっと具体的に考えられそう。ここに書きこんで良かった。
本当にありがとうございました。
>>198
やたら専業主婦に厳しい奴が多いけどまぁ気にすんなよ
実際正社員勤務と家事の両立は慣れないとしんどいだろうし、
器用にこなせる奴もいれば無理な奴もいるからさ
結婚が決まってる上、彼が望むなら無理せず辞めればいいんじゃないか？
結婚生活の準備も大変だし
基本家のことは自分が全部やって、空いた時間にパートでもすればいいじゃん
やたら専業主婦に厳しい奴が多いけどまぁ気にすんなよ
実際正社員勤務と家事の両立は慣れないとしんどいだろうし、
器用にこなせる奴もいれば無理な奴もいるからさ
結婚が決まってる上、彼が望むなら無理せず辞めればいいんじゃないか？
結婚生活の準備も大変だし
基本家のことは自分が全部やって、空いた時間にパートでもすればいいじゃん
うんうん
以前から結婚したいなぁとモヤモヤしてたんだけど(彼氏がブラック企業勤務の為転職してから結婚という話をしてた)
ついに彼氏の転職が決まりそう、そして勤務先が大阪→福岡になりそう
転職決まって、結婚して、子供できるまでは正社員共働きで貯金だ！って考えてたので混乱中
向こうで転職しようと思っても20代半ば、新婚の女なんてなかなか雇ってもらえないよー！！
やっぱパートとかになっちゃうのかな･･･子供できるまでに出来るだけ貯金したかった
彼氏はやっと結婚できる！って喜んでるし、彼氏両親もそろそろ勢いあまって私の実家に突撃しそう。
私は今まで結婚したい！ってなったのに引越し+離職のオプションでトーンダウン(-ω-)なかなか上手いこといかないものだね
ついに彼氏の転職が決まりそう、そして勤務先が大阪→福岡になりそう
転職決まって、結婚して、子供できるまでは正社員共働きで貯金だ！って考えてたので混乱中
向こうで転職しようと思っても20代半ば、新婚の女なんてなかなか雇ってもらえないよー！！
やっぱパートとかになっちゃうのかな･･･子供できるまでに出来るだけ貯金したかった
彼氏はやっと結婚できる！って喜んでるし、彼氏両親もそろそろ勢いあまって私の実家に突撃しそう。
私は今まで結婚したい！ってなったのに引越し+離職のオプションでトーンダウン(-ω-)なかなか上手いこといかないものだね
東京の電車って地方民からしたら人間の乗るものに見えんのよ
東京の人からしたらそれが普通なんだろうけど、
自分も東京の電車嫌いだから及び腰になる気持ちは分からんでも無い
地方で一人一台マイカーで、車通勤が当たり前の地域だと尚更ね
東京行くなら受け入れろって話だろうけど
東京の人からしたらそれが普通なんだろうけど、
自分も東京の電車嫌いだから及び腰になる気持ちは分からんでも無い
地方で一人一台マイカーで、車通勤が当たり前の地域だと尚更ね
東京行くなら受け入れろって話だろうけど
埼京線は慣れないなぁ毎日が地獄
長文で微妙にチラ裏だが申し訳ない。
彼氏36歳私21歳。
告白の時「結婚したい」と言われて、いいと思ったから承諾して、そのつもりで居た。
彼のためにも早く結婚しなきゃと焦り、早く一人前になろうと、
本当は夢を追いたかったけど、諦めて就職活動を始めた。
夢を追うのは、彼と落ち着いてからでもいいかな？って思ったし…。
まぁ、金銭面は彼に頼って自分は好きにするとかも出来たのかもだけど、
彼は収入はあるものの、金遣いが荒いばかりじゃなく、ちゃらんぽらんな性格なので、いつ仕事を辞めるか分からない。
だから、結婚を考えるならまず私が金銭的に自立しなきゃと思ったので、確実な未来を選ぼうとした。
そしたら昨日、片手間で関われる話があるって嬉しくて話したら、
「夢を諦めてないでしょ。努力もしてないのに夢を語るな。一般人の道を選んだんだろ。諦めるんなら潔く諦めろよ。」
と言われた。
私だって諦めたくて諦めたわけじゃないから、片手間で関わったっていいじゃん…と、すごく悲しくなった。
私が元々目指してたのはクリエイター系で、彼も今クリエイター系の仕事をしてるから、確かに彼が中途半端な奴を認めたくない気持ちも分かる。
また、彼は私にやりたいようにやってほしいんだとも思う。
でも、じゃぁ、あんたは結婚のことをどう考えてるの？
って思ってしまった。
ぶっちゃけ最悪私は彼と別れたとしてもまだ機会はあると思うけど、彼はもう婚期も過ぎかけだしどうすんだろ。
彼に意思確認したいんだが、上手い聞き方が分からない。
今まで聞いても「俺は何にも考えてないよ」しか言わないし。
危機感をもっと持って欲しい。
私は四十路の人とは結婚したくないからもっとちゃんと考えてって言えばいいのかな。
彼氏36歳私21歳。
告白の時「結婚したい」と言われて、いいと思ったから承諾して、そのつもりで居た。
彼のためにも早く結婚しなきゃと焦り、早く一人前になろうと、
本当は夢を追いたかったけど、諦めて就職活動を始めた。
夢を追うのは、彼と落ち着いてからでもいいかな？って思ったし…。
まぁ、金銭面は彼に頼って自分は好きにするとかも出来たのかもだけど、
彼は収入はあるものの、金遣いが荒いばかりじゃなく、ちゃらんぽらんな性格なので、いつ仕事を辞めるか分からない。
だから、結婚を考えるならまず私が金銭的に自立しなきゃと思ったので、確実な未来を選ぼうとした。
そしたら昨日、片手間で関われる話があるって嬉しくて話したら、
「夢を諦めてないでしょ。努力もしてないのに夢を語るな。一般人の道を選んだんだろ。諦めるんなら潔く諦めろよ。」
と言われた。
私だって諦めたくて諦めたわけじゃないから、片手間で関わったっていいじゃん…と、すごく悲しくなった。
私が元々目指してたのはクリエイター系で、彼も今クリエイター系の仕事をしてるから、確かに彼が中途半端な奴を認めたくない気持ちも分かる。
また、彼は私にやりたいようにやってほしいんだとも思う。
でも、じゃぁ、あんたは結婚のことをどう考えてるの？
って思ってしまった。
ぶっちゃけ最悪私は彼と別れたとしてもまだ機会はあると思うけど、彼はもう婚期も過ぎかけだしどうすんだろ。
彼に意思確認したいんだが、上手い聞き方が分からない。
今まで聞いても「俺は何にも考えてないよ」しか言わないし。
危機感をもっと持って欲しい。
私は四十路の人とは結婚したくないからもっとちゃんと考えてって言えばいいのかな。
>>205
彼の「結婚したい」っていう、告白時の言葉は、若い貴方と付き合いたいがための口実だから間に受けずに自分の夢を諦めずに追いかけるたほうがいいよ。
男の嘘八百の言葉に惑わされて振り回される女ほど滑稽なものはないよ。
普通ね、あなたを愛してて甲斐性のある男なら、(しかも15も年上で学生かなんかのあなたをだよ？)、「僕が面倒見るから君はやりたい事に突き進んでいいよ」って言うわな。
それを言わずに諦めろ？はぁ？って話だよ。
頭の中お花畑なのはいいけど、現実見なよ。
告白なんて言っちゃうお子様なんだから、両家顔合わせしたりとか、婚約とか具体的なことは進んでなさそうだしね。
彼の「結婚したい」っていう、告白時の言葉は、若い貴方と付き合いたいがための口実だから間に受けずに自分の夢を諦めずに追いかけるたほうがいいよ。
男の嘘八百の言葉に惑わされて振り回される女ほど滑稽なものはないよ。
普通ね、あなたを愛してて甲斐性のある男なら、(しかも15も年上で学生かなんかのあなたをだよ？)、「僕が面倒見るから君はやりたい事に突き進んでいいよ」って言うわな。
それを言わずに諦めろ？はぁ？って話だよ。
頭の中お花畑なのはいいけど、現実見なよ。
告白なんて言っちゃうお子様なんだから、両家顔合わせしたりとか、婚約とか具体的なことは進んでなさそうだしね。
>>206
いや、言わんと思うよ。
俺もクリエイター系の仕事だが、こっち系の仕事は「遊び半分の奴が多い」んだよ。
なんか将来設計が「30歳までに家が欲しいから、バンドでビックになって１億ためる」的な事を、
普通に考えるやつら多数。一般的な社会人とは全然違う。
俺は、新卒で国内大手の会社に入って、その後デビューしてるから、
あまりに適当に目指してる奴が多くてびっくりしたぐらいだし。
おそらく205も、孵化しない卵だから結婚賢い選択だと思う。
（それは205に力がないわけじゃなくて、孵化しないのが普通）
彼氏が怒ったのは、彼女の事をクリエイター候補として見下していて（でも、それはおそらく正当な評価）
そいつがまだ夢みたいな事を語ってるからふざけんなってことだと思う。
自分が真剣にやっていたら、自分の同じ道を適当にやられるの怒るだろ？
それだと思う。
でも、若い嫁さんもらうのだから、その辺は大目に見てあげても良いと思うけどね。
いや、言わんと思うよ。
俺もクリエイター系の仕事だが、こっち系の仕事は「遊び半分の奴が多い」んだよ。
なんか将来設計が「30歳までに家が欲しいから、バンドでビックになって１億ためる」的な事を、
普通に考えるやつら多数。一般的な社会人とは全然違う。
俺は、新卒で国内大手の会社に入って、その後デビューしてるから、
あまりに適当に目指してる奴が多くてびっくりしたぐらいだし。
おそらく205も、孵化しない卵だから結婚賢い選択だと思う。
（それは205に力がないわけじゃなくて、孵化しないのが普通）
彼氏が怒ったのは、彼女の事をクリエイター候補として見下していて（でも、それはおそらく正当な評価）
そいつがまだ夢みたいな事を語ってるからふざけんなってことだと思う。
自分が真剣にやっていたら、自分の同じ道を適当にやられるの怒るだろ？
それだと思う。
でも、若い嫁さんもらうのだから、その辺は大目に見てあげても良いと思うけどね。
結婚も不確かな15も年上のおっさんの為に、自分の夢を諦めることないと思うけど
なまじ同じ夢を持ってた者同士だから、身近なところで彼を見てれば
なかなか諦めきれない複雑な気持ちになるのも分かるし
それ以前に、
＞収入はあるものの、金遣いが荒いばかりじゃなく、ちゃらんぽらんな性格なので、いつ仕事を辞めるか分からない。
こんなジジイと将来を考えるのは危険すぎ
ていうかもう答え出んじゃない？
なまじ同じ夢を持ってた者同士だから、身近なところで彼を見てれば
なかなか諦めきれない複雑な気持ちになるのも分かるし
それ以前に、
＞収入はあるものの、金遣いが荒いばかりじゃなく、ちゃらんぽらんな性格なので、いつ仕事を辞めるか分からない。
こんなジジイと将来を考えるのは危険すぎ
ていうかもう答え出んじゃない？
>>205
自分クリエイターだけど大学卒業後専門入り直してからようやくなれたよ。今26歳。
どういうクリエイター目指してるかはわからないけど、クリエイターになる夢があるんだったら、今じゃないと後悔するよ。
若くて有能な人材のほうが伸び代を考慮されて重宝される。
それを諦めてでも一緒にいたいなら、本当に諦める努力をしないと、悪い状態のときに彼のことを責めかねない。
全部中途半端になるのはよくないから、切り替えやけじめが大事だよ。
でも、片手間でもやれる仕事が見つかったことはいいことだと思うのに、なんで彼かがそんなにキレてるかわからない。
そんなに年下の女に向かって、いい年の男がいう言葉か？
人間小さすぎ。あなたの実力が云々とか以前の問題。
夢を半ば諦めてまで着いていきたいような人間なの？
自分クリエイターだけど大学卒業後専門入り直してからようやくなれたよ。今26歳。
どういうクリエイター目指してるかはわからないけど、クリエイターになる夢があるんだったら、今じゃないと後悔するよ。
若くて有能な人材のほうが伸び代を考慮されて重宝される。
それを諦めてでも一緒にいたいなら、本当に諦める努力をしないと、悪い状態のときに彼のことを責めかねない。
全部中途半端になるのはよくないから、切り替えやけじめが大事だよ。
でも、片手間でもやれる仕事が見つかったことはいいことだと思うのに、なんで彼かがそんなにキレてるかわからない。
そんなに年下の女に向かって、いい年の男がいう言葉か？
人間小さすぎ。あなたの実力が云々とか以前の問題。
夢を半ば諦めてまで着いていきたいような人間なの？
「結婚したい」と告白時に言われたなら、どのようなプランで
考えているのかを具体的に訊いた方が良い。
お互いの両親への挨拶は何月に済まし、挙式(入籍)は
いつ行うのか？
長期プランなら>>205の目指す道を進むなりすればいいのでは？
40前のオサーンが>>205とのプランも具体的に立てることが
できなかったり、話し合いが出来ないなら、今後もぐだぐだ
言い続ける可能性は非常に高い。
別の人や進みたい道を選びなさい。
考えているのかを具体的に訊いた方が良い。
お互いの両親への挨拶は何月に済まし、挙式(入籍)は
いつ行うのか？
長期プランなら>>205の目指す道を進むなりすればいいのでは？
40前のオサーンが>>205とのプランも具体的に立てることが
できなかったり、話し合いが出来ないなら、今後もぐだぐだ
言い続ける可能性は非常に高い。
別の人や進みたい道を選びなさい。
>>205です。
>>206-211
レスどうもありがとうございます。
どれも参考になります。
彼はデザイナーで私は漫画家志望だったのですが、アシスタント的なことをやることになったんですよね。
そしたら、「お前みたいな中途半端なヤツに手伝ってもらう方が迷惑だ」と言われて…。
結婚に関しては「卒業したらね」と言われたので、とりあえず卒業しなきゃなくらいに思ってました。
また、よく「結婚相手は●●(私の名前)しか居ない」と言われていて、
彼の両親には紹介されていたので信じてもいました。
でも、さっき「貴方の未来に私は居るの？」と聞いたら「分からない」とのこと。
何も考えてなかったみたいです。
その癖「きちんと就活しろ」と散々説教されて、益々疲れてしまいました。
自分でも何を望んでいるのかもはや良く分からないです。
「結婚する」ってちゃんと約束して、せめて彼とのことくらい安心したかったのかも。
なんか、スレチ気味ですみません…。
>>206-211
レスどうもありがとうございます。
どれも参考になります。
彼はデザイナーで私は漫画家志望だったのですが、アシスタント的なことをやることになったんですよね。
そしたら、「お前みたいな中途半端なヤツに手伝ってもらう方が迷惑だ」と言われて…。
結婚に関しては「卒業したらね」と言われたので、とりあえず卒業しなきゃなくらいに思ってました。
また、よく「結婚相手は●●(私の名前)しか居ない」と言われていて、
彼の両親には紹介されていたので信じてもいました。
でも、さっき「貴方の未来に私は居るの？」と聞いたら「分からない」とのこと。
何も考えてなかったみたいです。
その癖「きちんと就活しろ」と散々説教されて、益々疲れてしまいました。
自分でも何を望んでいるのかもはや良く分からないです。
「結婚する」ってちゃんと約束して、せめて彼とのことくらい安心したかったのかも。
なんか、スレチ気味ですみません…。
214 ：恋人は名無しさん：2011/07/02(土) 09:15:27.38 ID:gtlE8Rd0O
五年付き合ったけどもう無理そう。
待ってるのに疲れた。
私も26になってしまったよ。
自分自身仕事もいそがしいし、どうやって新しい人探せばいいんだろう。
待ってるのに疲れた。
私も26になってしまったよ。
自分自身仕事もいそがしいし、どうやって新しい人探せばいいんだろう。
花畑にも程がある。何年付き合ってんのか知らんが。
結婚という言葉はすごいよ。
アホな女ならダメンズが君と結婚したい！って言ったら
信じるんだよね。ヒモだろうがフリーターでも
収入が不安定でいつ辞めるかもわからないアラフォーでも。
中途半端でも漫画家目指すならアシスタントはやれる機会が
あるならやった方がいい。デザインと漫画って違うものだし。
若いけど夢を追う時間は無制限ではないと思うし。
自分のために出来ることはどんどんやってけ。
彼と結婚のほうが夢より大事なら腹くくって諦めよう。
若さと夢への可能性を捨てる程の価値が相手にあるならね。
結婚という言葉はすごいよ。
アホな女ならダメンズが君と結婚したい！って言ったら
信じるんだよね。ヒモだろうがフリーターでも
収入が不安定でいつ辞めるかもわからないアラフォーでも。
中途半端でも漫画家目指すならアシスタントはやれる機会が
あるならやった方がいい。デザインと漫画って違うものだし。
若いけど夢を追う時間は無制限ではないと思うし。
自分のために出来ることはどんどんやってけ。
彼と結婚のほうが夢より大事なら腹くくって諦めよう。
若さと夢への可能性を捨てる程の価値が相手にあるならね。
217 ：恋人は名無しさん：2011/07/02(土) 09:43:18.55 ID:gtlE8Rd0O
>>215
相手はまだ学生なんだ。
二つ上だけど、研究等色々で就職は三年先。
しかも中距離で貧乏学生なので頻繁に会えない。
結婚したすぎてせっつかしちゃったけど、頭では当分無理ってわかってる。
そういうのが辛くなってきた。
相手はまだ学生なんだ。
二つ上だけど、研究等色々で就職は三年先。
しかも中距離で貧乏学生なので頻繁に会えない。
結婚したすぎてせっつかしちゃったけど、頭では当分無理ってわかってる。
そういうのが辛くなってきた。
>>213
私も若いしアシスタントやってみた方がいいと思う。
私は働きながら漫画描いてるけど一年に2本作るのがやっとだし。自費出版だけど…。
私も結婚したら主婦しながら漫画描きたいと言って相手も了承済み。
かなり年上みたいだからワガママさせてもらえばいいよ。
私も若いしアシスタントやってみた方がいいと思う。
私は働きながら漫画描いてるけど一年に2本作るのがやっとだし。自費出版だけど…。
私も結婚したら主婦しながら漫画描きたいと言って相手も了承済み。
かなり年上みたいだからワガママさせてもらえばいいよ。
>>213
自分も一応肩書きデザイナだが、正直クセのある人多いよー男性で40結婚は割と普通
個人的に周り見てると頑固+生真面目率高いｗ
若い頃は特にお金に結びつかない+拘束時間もキツいから、脱落者が多くて
特に男性でデザイナを20年近く続けられる人って凄く少ないんだよ
あと、会社にもよるけど、職人気質・師弟性も色濃い
会社転々としててちゃらんぽらんというか、そもそも基本が
「その職場で学べる事学び尽くしたら辞めて次に行く」って世界です
特に男性は最終的には起業を考えてる人も多いから、幅広い人脈や経験がいる
彼がそうかどうかは分からないけどね
遠いようで近い業種だし、あなたを見る目は厳しいと思うよ
でもまだ21歳で漫画家志望なら、一度アシスタントやってみたらいいと思う
そこから得られる物も見えてくる物も大きいだろうし
頑張れ
自分も一応肩書きデザイナだが、正直クセのある人多いよー男性で40結婚は割と普通
個人的に周り見てると頑固+生真面目率高いｗ
若い頃は特にお金に結びつかない+拘束時間もキツいから、脱落者が多くて
特に男性でデザイナを20年近く続けられる人って凄く少ないんだよ
あと、会社にもよるけど、職人気質・師弟性も色濃い
会社転々としててちゃらんぽらんというか、そもそも基本が
「その職場で学べる事学び尽くしたら辞めて次に行く」って世界です
特に男性は最終的には起業を考えてる人も多いから、幅広い人脈や経験がいる
彼がそうかどうかは分からないけどね
遠いようで近い業種だし、あなたを見る目は厳しいと思うよ
でもまだ21歳で漫画家志望なら、一度アシスタントやってみたらいいと思う
そこから得られる物も見えてくる物も大きいだろうし
頑張れ
>>213
夢、追いなよ！
その年齢だと、ひと回り以上年上の男の言葉が、
命令みたいに聞こえるのは無理ないけど。
そいつ、15も年下の女にしかいばれない三流の男だよ。
同年代の女が怖いから、あなたに手を出した。
そいつなんて放置。あなたはあなたの世界をとことん追求すればいい
36のデザイナーなんて、業界をわかったフリになって、
人生斜に構えたネガティブなキャラ。
21の子が関わったら絶対にいけないと思う
夢、追いなよ！
その年齢だと、ひと回り以上年上の男の言葉が、
命令みたいに聞こえるのは無理ないけど。
そいつ、15も年下の女にしかいばれない三流の男だよ。
同年代の女が怖いから、あなたに手を出した。
そいつなんて放置。あなたはあなたの世界をとことん追求すればいい
36のデザイナーなんて、業界をわかったフリになって、
人生斜に構えたネガティブなキャラ。
21の子が関わったら絶対にいけないと思う
>>213
完全に板違いですがｗ漫画・アニメ系の業界に居る者です。
正直、貴女の場合、漫画は趣味に留めておいた方が良いです。
まず現実の部分で、漫画家は職業として成立していません。
極々一部の売れっ子作家は大金を手にしていますが。
漫画家の大半を占める単行本の出ない作家は、バイトと二足のわらじが珍しくありません。
それを知ってか知らずか、「一度きりの人生、自分の好きなことをやりたい」と言って
『思い出づくり』をしに来る人が非常に多く、結果モノにならず業界を去ります。
同人誌などの二次創作で食いつないでいる人も居るには居ますが、あれを創作と
呼んでいる人は本物じゃぁないです。中途半端と言わざるを得ません。
で、成功しているとまで行かなくても、そこそこ生活できているレベルの人でも、最低限
『自分の中にあるコレを世の中に訴えたい！訴えたことを理解して、気持ちを共有して
欲しい！それが出来ないと自分が自分じゃいられなくなる！』って自己のアイデンティティ
を保つために発信し続けないとだめな業を背負っています。
別に世間に訴えかけるのはどんな方法でもいいのですが、残念なことに漫画を描く
以外の方法では、自己表現がうまく出来ないので、彼らは漫画を使って世の中に
訴え続けている訳です。もし楽器や歌が上手かったらアーティストの道を選んだでしょう。
で、貴女は今現在訴え続けていますか？何かを訴え続けなければ生きている実感を
得られないというような事はありますか？
生活できるギリギリの収入であったとしても漫画家を辞められない人たちは、自己表現
の場が欲しいから渋々納得して今の仕事を続けています。
が、恋愛を優先出来てしまった貴女には、そこまでの追いつめられたモノがあるようには
思えません。
正直、貴女のレスからは漫画家に対する憧れ以上のものを感じないので、そこそこ
レベルにも辿り着けない印象を持ちます。多分彼も同じ印象なのでしょう。
夢を見続けるのは簡単です、でも現実として追うつもりなら相応の資質と覚悟が必要です。
完全に板違いですがｗ漫画・アニメ系の業界に居る者です。
正直、貴女の場合、漫画は趣味に留めておいた方が良いです。
まず現実の部分で、漫画家は職業として成立していません。
極々一部の売れっ子作家は大金を手にしていますが。
漫画家の大半を占める単行本の出ない作家は、バイトと二足のわらじが珍しくありません。
それを知ってか知らずか、「一度きりの人生、自分の好きなことをやりたい」と言って
『思い出づくり』をしに来る人が非常に多く、結果モノにならず業界を去ります。
同人誌などの二次創作で食いつないでいる人も居るには居ますが、あれを創作と
呼んでいる人は本物じゃぁないです。中途半端と言わざるを得ません。
で、成功しているとまで行かなくても、そこそこ生活できているレベルの人でも、最低限
『自分の中にあるコレを世の中に訴えたい！訴えたことを理解して、気持ちを共有して
欲しい！それが出来ないと自分が自分じゃいられなくなる！』って自己のアイデンティティ
を保つために発信し続けないとだめな業を背負っています。
別に世間に訴えかけるのはどんな方法でもいいのですが、残念なことに漫画を描く
以外の方法では、自己表現がうまく出来ないので、彼らは漫画を使って世の中に
訴え続けている訳です。もし楽器や歌が上手かったらアーティストの道を選んだでしょう。
で、貴女は今現在訴え続けていますか？何かを訴え続けなければ生きている実感を
得られないというような事はありますか？
生活できるギリギリの収入であったとしても漫画家を辞められない人たちは、自己表現
の場が欲しいから渋々納得して今の仕事を続けています。
が、恋愛を優先出来てしまった貴女には、そこまでの追いつめられたモノがあるようには
思えません。
正直、貴女のレスからは漫画家に対する憧れ以上のものを感じないので、そこそこ
レベルにも辿り着けない印象を持ちます。多分彼も同じ印象なのでしょう。
夢を見続けるのは簡単です、でも現実として追うつもりなら相応の資質と覚悟が必要です。
↑
ほらね、こういうヤツが湧いて来るw
思い出作りの何が悪い？
上に書いてある様なことは、人から言われる事じゃなく、
自分でぶつかりながら悟って行くもの。
そしてその認識は、まさに人によって様々なんだよ。
個人的には、命をかけて夢を追った経験を持つ人とそうじゃないのとでは、
人生の後悔は少ないと思ってるし、物事の理解も深い。
ハンパな年齢で、いろんな諦めを知ってる連中（36才彼も含めて）が
一番タチが悪い。
飛び出そうとする若い子の頭を叩きたがるからね
自分は、ともかくやるだけやってみりゃいい。本当にそう思う
例え失敗に終わっても、
やりたい事すら見つけられない人間よりずっと充実出来るからね
少なくとも上の様なひねた語りをする人間にはならないで済むよ
ほらね、こういうヤツが湧いて来るw
思い出作りの何が悪い？
上に書いてある様なことは、人から言われる事じゃなく、
自分でぶつかりながら悟って行くもの。
そしてその認識は、まさに人によって様々なんだよ。
個人的には、命をかけて夢を追った経験を持つ人とそうじゃないのとでは、
人生の後悔は少ないと思ってるし、物事の理解も深い。
ハンパな年齢で、いろんな諦めを知ってる連中（36才彼も含めて）が
一番タチが悪い。
飛び出そうとする若い子の頭を叩きたがるからね
自分は、ともかくやるだけやってみりゃいい。本当にそう思う
例え失敗に終わっても、
やりたい事すら見つけられない人間よりずっと充実出来るからね
少なくとも上の様なひねた語りをする人間にはならないで済むよ
世の中、どんな経験が将来どんな職業に結びつくかわからんよ。
漫画家アシだって、一生頭の中の想像だけじゃなく
機会があるなら行動して足突っ込んでみればいいと思うわ。
そういう事はまさに若いうちしかできんしね。
漫画家アシになったからって漫画家にならなきゃいけない訳じゃない
そこから更に興味もって、DTPや印刷デザイン系にいくかもしれない
PCに詳しくなってWebや動画制作へいったり
または一般的な事務機器操作を覚えて普通に一般企業へ入るかもしれない
現場作業だけじゃなく仕切りが上手ければチーフ昇進したり、
営業やディレクション中心の仕事をまかされるようになるかもしれない
全く違う畑にいったっていい
Mac土方やアシとして数年間、毎日が終電泊まり休日出勤あたりまえの環境でがむしゃらに働いて鍛えられれば
その後どんな仕事環境でもわりと耐えられる基礎がつくかもしれない
デザイン業界といっても若い頃全く違う仕事やってて、普通に馴染んでやってる人はたくさんいるし
その逆もまたアリだ
漫画家アシだって、一生頭の中の想像だけじゃなく
機会があるなら行動して足突っ込んでみればいいと思うわ。
そういう事はまさに若いうちしかできんしね。
漫画家アシになったからって漫画家にならなきゃいけない訳じゃない
そこから更に興味もって、DTPや印刷デザイン系にいくかもしれない
PCに詳しくなってWebや動画制作へいったり
または一般的な事務機器操作を覚えて普通に一般企業へ入るかもしれない
現場作業だけじゃなく仕切りが上手ければチーフ昇進したり、
営業やディレクション中心の仕事をまかされるようになるかもしれない
全く違う畑にいったっていい
Mac土方やアシとして数年間、毎日が終電泊まり休日出勤あたりまえの環境でがむしゃらに働いて鍛えられれば
その後どんな仕事環境でもわりと耐えられる基礎がつくかもしれない
デザイン業界といっても若い頃全く違う仕事やってて、普通に馴染んでやってる人はたくさんいるし
その逆もまたアリだ
>>213です。
>>216>>218-224色々ありがとうございます。
スレチな人生相談みたいになってしまいすみません…。
とりあえず彼が散々私に「結婚したい」って言っていたのは、
その場のノリだったのだと諦めようと思います。
具体的なプランなども無いし、期待する事に疲れてしまいました。
ｱﾗﾌｫｰで結婚に焦って居ると言っていた彼に合わせるのはやめます。
就職活動は一応続ける事にします。
きっかけは
「ちゃらんぽらんな彼との未来のため」
でしたが、どの経験が何に生きるかわからないので、やり抜こうと思います。
ただ、一度諦めた漫画もまた描きはじめようと思います。
こんなんだから中途半端なのかもしれないですが…今やれることはやらなきゃですね。
>>216>>218-224色々ありがとうございます。
スレチな人生相談みたいになってしまいすみません…。
とりあえず彼が散々私に「結婚したい」って言っていたのは、
その場のノリだったのだと諦めようと思います。
具体的なプランなども無いし、期待する事に疲れてしまいました。
ｱﾗﾌｫｰで結婚に焦って居ると言っていた彼に合わせるのはやめます。
就職活動は一応続ける事にします。
きっかけは
「ちゃらんぽらんな彼との未来のため」
でしたが、どの経験が何に生きるかわからないので、やり抜こうと思います。
ただ、一度諦めた漫画もまた描きはじめようと思います。
こんなんだから中途半端なのかもしれないですが…今やれることはやらなきゃですね。
彼氏との今後に悩む。。
彼33、私26で付き合って2年。
4月から遠距離になり、先が全く見えない状態に。
不安を訴えると、いつも返事は「離れてるのは長くても1年くらいだよ。大丈夫。」と。
でも具体的な行動は一切なく、
先日、「大丈夫って、何でそう思えるの？」と聞くと、
「あんまり悲観的になったって仕方ないじゃん。まぁそのうちなんとかなるでしょ」
という返事。
特に考えていないようでかなりショック。
彼の年齢のこともあるし、今後どうしたらいいのか悩む。。
結婚をきちんと見据えてじゃない遠距離って、意味あるのかな。
彼33、私26で付き合って2年。
4月から遠距離になり、先が全く見えない状態に。
不安を訴えると、いつも返事は「離れてるのは長くても1年くらいだよ。大丈夫。」と。
でも具体的な行動は一切なく、
先日、「大丈夫って、何でそう思えるの？」と聞くと、
「あんまり悲観的になったって仕方ないじゃん。まぁそのうちなんとかなるでしょ」
という返事。
特に考えていないようでかなりショック。
彼の年齢のこともあるし、今後どうしたらいいのか悩む。。
結婚をきちんと見据えてじゃない遠距離って、意味あるのかな。
>>226
就活は「一応続ける」って何なの？
やり抜こうって気持ちと行動が伴わないから、彼が厳しく言うんじゃない？
片手間で叶う夢じゃないし、漫画家になりたいなら学生の暇な内に何本か作品作って投稿して、ある程度賞とか取っておかないと。
私はデザイナーだけど、デザイナーって会社に務めていて、お金をもらうために自分を殺して創作するんだよ。
だからお金にならなそうな漫画家なんかは特に現実見てるの？って突っ込みたくなるよ。
甘いことばかり言うから、この子は大丈夫なんだろうかって心配になって、今後は分からないって気持ちになったんじゃ。
厳しく言ってごめんだけど、文句いう前に行動してほしい。
就活は「一応続ける」って何なの？
やり抜こうって気持ちと行動が伴わないから、彼が厳しく言うんじゃない？
片手間で叶う夢じゃないし、漫画家になりたいなら学生の暇な内に何本か作品作って投稿して、ある程度賞とか取っておかないと。
私はデザイナーだけど、デザイナーって会社に務めていて、お金をもらうために自分を殺して創作するんだよ。
だからお金にならなそうな漫画家なんかは特に現実見てるの？って突っ込みたくなるよ。
甘いことばかり言うから、この子は大丈夫なんだろうかって心配になって、今後は分からないって気持ちになったんじゃ。
厳しく言ってごめんだけど、文句いう前に行動してほしい。
>>227
彼からすれば、あなたも特に何も考えてないように見られてんじゃないのかな。
話し合ってみたらどうだい。お互いの腹の内を知らないんじゃ話にならないよ。
新天地で慣れない暮らしをしている彼への気遣いは忘れないようにね。
彼からすれば、あなたも特に何も考えてないように見られてんじゃないのかな。
話し合ってみたらどうだい。お互いの腹の内を知らないんじゃ話にならないよ。
新天地で慣れない暮らしをしている彼への気遣いは忘れないようにね。
>>229
ありがとうございます。
私は、結婚したい意志と、終わりのない遠距離はしたくない旨は伝えてあります。
なので、「長くても1年」なんて言われて、具体的に考えてくれているのかと期待してしまっていた分、
ショックというか、いきなり先が見えなくなってしまったような気持ちです。
ありがとうございます。
私は、結婚したい意志と、終わりのない遠距離はしたくない旨は伝えてあります。
なので、「長くても1年」なんて言われて、具体的に考えてくれているのかと期待してしまっていた分、
ショックというか、いきなり先が見えなくなってしまったような気持ちです。
>>226
中途半端でもいいじゃん。片手間でも就活しながらでも、好きな事やったらいいんじゃね？
そしてそれをバカにするような男と人生を共に生きる事は無理かと。
周りに真剣じゃないとか思われても別に気にしなくていいと思う。
あなたの人生なんだよ。
もっと自由に楽しんで！
中途半端でもいいじゃん。片手間でも就活しながらでも、好きな事やったらいいんじゃね？
そしてそれをバカにするような男と人生を共に生きる事は無理かと。
周りに真剣じゃないとか思われても別に気にしなくていいと思う。
あなたの人生なんだよ。
もっと自由に楽しんで！
彼は正直家庭を持たない方がいい人間に見えるけどそれは置いといて
自立を考えるなら一般職薦める
私はゲームのデザイナーだけどもう辞める
だけど今更一般職になるのは本当に大変
単純に一般職の経歴がないから転職難しい
漫画から一般職はもっと大変だと思うよ
だから今後一般で働く可能性を広げておく意味で一般職薦めとく
漫画家は難しいけど絵がうまければアシスタントの機会はまたあるからね
私の同僚は辞めてすぐアシになってたし
そこでアシになれない画力なら潔く諦めればいいよ
経歴汚れる覚悟の上で記念アシスタントとか勿体無い。新卒カード大切にね！
自立を考えるなら一般職薦める
私はゲームのデザイナーだけどもう辞める
だけど今更一般職になるのは本当に大変
単純に一般職の経歴がないから転職難しい
漫画から一般職はもっと大変だと思うよ
だから今後一般で働く可能性を広げておく意味で一般職薦めとく
漫画家は難しいけど絵がうまければアシスタントの機会はまたあるからね
私の同僚は辞めてすぐアシになってたし
そこでアシになれない画力なら潔く諦めればいいよ
経歴汚れる覚悟の上で記念アシスタントとか勿体無い。新卒カード大切にね！
208>>213
なんとなくそんな気がしました。
俺は、漫画で飯食ってます。
夢を追えって自由に生きろ簡単に言う人いるけど、おすすめしないｗ
なれなかったら、毎日死にたい死にたいって言いながら、生きることになると思うよ。
基本的に228が正解。
228の言ってる事を正面から叩き伏せるだけの力があるのなら、
彼の為に夢を諦めるとか言うわけがないないと思うだよ。
悪いことはいわない、まともに就職して結婚して、
その上で持ち込みしなさい。
あっ～良かったって思うから。
なんとなくそんな気がしました。
俺は、漫画で飯食ってます。
夢を追えって自由に生きろ簡単に言う人いるけど、おすすめしないｗ
なれなかったら、毎日死にたい死にたいって言いながら、生きることになると思うよ。
基本的に228が正解。
228の言ってる事を正面から叩き伏せるだけの力があるのなら、
彼の為に夢を諦めるとか言うわけがないないと思うだよ。
悪いことはいわない、まともに就職して結婚して、
その上で持ち込みしなさい。
あっ～良かったって思うから。
>>226です。
>>228の意見は、彼のそれに近いと思います。
でも、私は>>231や>>232のように考えてます。
根本的に考え方が違うのかもしれません。
確かに>>228は正論だと思います。
私は甘ちゃんだと思うし、だから彼は私と結婚したくなくなったのかもしれないです。
でも逆に、>>228を見て彼とはやっていけないなって冷静になりました。
私はまだ結婚するには未熟な人間みたいです。
彼のための人生ではなく、自分の人生をもっと生きたいと思います。
沢山経験して納得のいく失敗を繰り返して、それから人生の伴侶を決める判断をすることにします。
>>233
余談ですが、多分私は恋したら駄目な人間なんだと思います。
自分の幸せよりも相手の幸せが優先になってしまい、けどなんやかんやで後悔するみたいな…。
ほんと、中途半端なﾔﾂは何をやっても駄目ですよね。
でも、今スキルを落とさないように気を付けていれば、
就職したり結婚した後でもﾁｬﾝｽはある…と思うのはやはり甘ちゃんなんですかね。
脱サラした漫画家とかも聞くので。
>>232が言うように漫画家志望→一般職よりは、一般職→漫画家志望の方が潰しが効くのではと思ってます。
経験皆無よりは、経験有りの方が再就職もしやすい気がするし…。
>>228の意見は、彼のそれに近いと思います。
でも、私は>>231や>>232のように考えてます。
根本的に考え方が違うのかもしれません。
確かに>>228は正論だと思います。
私は甘ちゃんだと思うし、だから彼は私と結婚したくなくなったのかもしれないです。
でも逆に、>>228を見て彼とはやっていけないなって冷静になりました。
私はまだ結婚するには未熟な人間みたいです。
彼のための人生ではなく、自分の人生をもっと生きたいと思います。
沢山経験して納得のいく失敗を繰り返して、それから人生の伴侶を決める判断をすることにします。
>>233
余談ですが、多分私は恋したら駄目な人間なんだと思います。
自分の幸せよりも相手の幸せが優先になってしまい、けどなんやかんやで後悔するみたいな…。
ほんと、中途半端なﾔﾂは何をやっても駄目ですよね。
でも、今スキルを落とさないように気を付けていれば、
就職したり結婚した後でもﾁｬﾝｽはある…と思うのはやはり甘ちゃんなんですかね。
脱サラした漫画家とかも聞くので。
>>232が言うように漫画家志望→一般職よりは、一般職→漫画家志望の方が潰しが効くのではと思ってます。
経験皆無よりは、経験有りの方が再就職もしやすい気がするし…。
>>234
プロの漫画家に求められる能力は、プロの漫画を描く能力だけ。
色んな経験が役に立つとか言ってる人多いけど、俺はそうだと思わない。
プロﾚﾍﾞﾙの漫画を描く能力を手に入れる事が、必須。ただそれだけ。
おそらくそれは才能がなければ努力してもつかないと思う。
弁護士が、まず司法試験に受からないといけないのと同じだと思ってくれればいい。
で、これさえあれば逆にどうでもいい。
いい加減でも、舐めていても、中途半端でも、ニートでもプロになれる。
逆になれなければ、絶対になれない。
ってことで、それがあるのかを見極めることが大事だね。
まあ、それを簡単にわかるのは持ち込みする事それだけ。
それで反応みればわかるでしょ。
3ヶ月もあれば１本できると思うし、結果わかるじゃん。
甘いとか甘くないとかの前に、才能があるのかないのかを確かめる。
才能があるのなら努力すればいいし、
無いなら諦める（諦めるって言うか、どっちにしろやっても無駄から結果そうなる）。
一つ気になるのが、才能があればなれるし、無ければなれない。
彼氏関係ないよ。
彼氏の為に夢を諦めるとかいうセリフは、絶対いっちゃだめ。
彼氏関係ないし、どっちにしろなれないのは「だれかのため」とか言わない。
プロの漫画家に求められる能力は、プロの漫画を描く能力だけ。
色んな経験が役に立つとか言ってる人多いけど、俺はそうだと思わない。
プロﾚﾍﾞﾙの漫画を描く能力を手に入れる事が、必須。ただそれだけ。
おそらくそれは才能がなければ努力してもつかないと思う。
弁護士が、まず司法試験に受からないといけないのと同じだと思ってくれればいい。
で、これさえあれば逆にどうでもいい。
いい加減でも、舐めていても、中途半端でも、ニートでもプロになれる。
逆になれなければ、絶対になれない。
ってことで、それがあるのかを見極めることが大事だね。
まあ、それを簡単にわかるのは持ち込みする事それだけ。
それで反応みればわかるでしょ。
3ヶ月もあれば１本できると思うし、結果わかるじゃん。
甘いとか甘くないとかの前に、才能があるのかないのかを確かめる。
才能があるのなら努力すればいいし、
無いなら諦める（諦めるって言うか、どっちにしろやっても無駄から結果そうなる）。
一つ気になるのが、才能があればなれるし、無ければなれない。
彼氏関係ないよ。
彼氏の為に夢を諦めるとかいうセリフは、絶対いっちゃだめ。
彼氏関係ないし、どっちにしろなれないのは「だれかのため」とか言わない。
なんか論点ずれてないかね。
漫画家のぜひとか語らなくていいよ。
漫画家のぜひとか語らなくていいよ。
237 ：恋人は名無しさん：2011/07/03(日) 08:28:20.67 ID:NkCCLS3jI
まぁ確かに、まずは才能があるかどうかだよね。
凡人が才能ないのにそういう世界を目指して、
『あなたの為に夢を捨てた』とか言われてもね。
捨てる前に、あっちからは見向きもされてないよって感じか。
凡人が才能ないのにそういう世界を目指して、
『あなたの為に夢を捨てた』とか言われてもね。
捨てる前に、あっちからは見向きもされてないよって感じか。
夢論争熱いなｗ
ホント熱いw
でもさ、才能の有る無しを決めるのは、
身近な人間じゃないし、自分自身でもない。
世間だよ。世間が血も涙もなく、才能があるかないかを教えてくれる。
とりあえず評価を受けるところまでやってみることをおすすめ。
でもさ、才能の有る無しを決めるのは、
身近な人間じゃないし、自分自身でもない。
世間だよ。世間が血も涙もなく、才能があるかないかを教えてくれる。
とりあえず評価を受けるところまでやってみることをおすすめ。
死んでから評価された人も多いしすきにすればよし
付き合って3ヶ月結婚したいと思ってるけど早い？
243 ：恋人は名無しさん：2011/07/03(日) 15:16:06.06 ID:n0BNY8IuO
彼氏の周りが同級生カップルの早婚だったみたい｡
子供が出来るまでは遊んでたみたいだけど｡
まず家に電話して奥さんがOKくれたら旦那(友達)に改めて携帯に電話してたみたい｡
こないだ久々に友達に出くわし､遊びに出掛けてた時は､ちゃんと旦那さん達が奥さんに事情説明をし了解を得てたようで｡
彼氏がそれを身近で見て来たもんだから結婚したいとならないようで｡
同性の遊びすら制限されるのが嫌らしくて｡
244 ：恋人は名無しさん：2011/07/03(日) 15:45:06.66 ID:Medx/Jgj0
お互い今年２３歳、付き合って３年になるカップルです
私は今年大学を卒業して働き始めたばかり、
彼は高校出て働きだしたので、もう社会人５年目になります
もう最近結婚したくて仕方がない
元々私は結婚願望が強い（というか、早く子供がほしい）方だったのですが、
最近はそれが過剰気味。
でも彼はまだまだそんな気はないようで。
まあ２３歳の男の人なんてそんなもんですよね；
私はというと、早ければ来年にでも式を挙げたいし、両親もそれを望んでる。
人気の式場は１年前から予約しなくちゃって聞くし、早く準備したい。ブライダルフェアにも行きたい。
でもあんまり迫ると嫌われちゃいそう・・。悲しい。早く一緒になりたい。
結婚に夢見過ぎてるのかなあ
私は今年大学を卒業して働き始めたばかり、
彼は高校出て働きだしたので、もう社会人５年目になります
もう最近結婚したくて仕方がない
元々私は結婚願望が強い（というか、早く子供がほしい）方だったのですが、
最近はそれが過剰気味。
でも彼はまだまだそんな気はないようで。
まあ２３歳の男の人なんてそんなもんですよね；
私はというと、早ければ来年にでも式を挙げたいし、両親もそれを望んでる。
人気の式場は１年前から予約しなくちゃって聞くし、早く準備したい。ブライダルフェアにも行きたい。
でもあんまり迫ると嫌われちゃいそう・・。悲しい。早く一緒になりたい。
結婚に夢見過ぎてるのかなあ
21歳ですが先日お仕事辞めました
3歳年上の彼が転職できたら結婚したいです
同棲の話は出てます
まだ付き合って1ヶ月ですが；早いですか？
同棲は遅くて今年の9月にはすると思いますが
私はその間にﾊﾞｲﾄするなり就活するなりした方がいいですよね？
今住んでる実家からだとなかなかいい求人がないんです
彼とは一緒にいて安らげるし結婚したいとは思ってます
3歳年上の彼が転職できたら結婚したいです
同棲の話は出てます
まだ付き合って1ヶ月ですが；早いですか？
同棲は遅くて今年の9月にはすると思いますが
私はその間にﾊﾞｲﾄするなり就活するなりした方がいいですよね？
今住んでる実家からだとなかなかいい求人がないんです
彼とは一緒にいて安らげるし結婚したいとは思ってます
>>246
一年くらいしないと相手の本質なんか分からん
一年くらいしないと相手の本質なんか分からん
まあ散々言われているけど、
同棲するなら、お互いの親に挨拶してからにしな。
それが出来ない様な関係の同棲は、高確率で破綻する
結婚を考えているならなおのこと、
就職した方がいいと思うけど
同棲するなら、お互いの親に挨拶してからにしな。
それが出来ない様な関係の同棲は、高確率で破綻する
結婚を考えているならなおのこと、
就職した方がいいと思うけど
>>243
彼氏の中で 遊び＞結婚・子供 である限りは変わらんだろうね
彼氏の中で 遊び＞結婚・子供 である限りは変わらんだろうね
>>244
今すぐ結婚したいなら年上選んだほうが早いだろうね
今すぐ結婚したいなら年上選んだほうが早いだろうね
>>242
わたしが26で相手38で遠距離
わたしが26で相手38で遠距離
244も246も仕事したくない、結婚式したいってだけのバカにしか見えない。
まぁ相手に思ってること全部話せばいいよ。
将来の話し合いは大事だしね。
まぁ相手に思ってること全部話せばいいよ。
将来の話し合いは大事だしね。
255 ：恋人は名無しさん：2011/07/04(月) 06:47:03.27 ID:xAFAKXwl0
専業主婦ってそんなにだめなのかなあ？
子どもとゆっくり時間を過ごして、余裕を持って家事をして・・・
金銭的に余裕があれば、全く問題ないと思うし、むしろ理想なのだけれど
自分の母がそうだったからなのかな
いまだに女が働きながら家事や育児をするということが当たり前に思えない
子どもとゆっくり時間を過ごして、余裕を持って家事をして・・・
金銭的に余裕があれば、全く問題ないと思うし、むしろ理想なのだけれど
自分の母がそうだったからなのかな
いまだに女が働きながら家事や育児をするということが当たり前に思えない
>>255
駄目とは思わないけど
女性も社会進出する時代だという教育を受けてない？
働きたい女性が変な苦労せず働ける世の中になるべきだし
昔より社会に出やすくなったのは先達が道を切り開いたからだと思ってる
せっかく作られた道も専業志向の女が増えたらまた消えていく
専業が当たり前、理想的みたいな持論をばらまく前によく考えてほしい
2ちゃん的意味合いは、どっかの板で結婚したがらない男スレでも見てください
駄目とは思わないけど
女性も社会進出する時代だという教育を受けてない？
働きたい女性が変な苦労せず働ける世の中になるべきだし
昔より社会に出やすくなったのは先達が道を切り開いたからだと思ってる
せっかく作られた道も専業志向の女が増えたらまた消えていく
専業が当たり前、理想的みたいな持論をばらまく前によく考えてほしい
2ちゃん的意味合いは、どっかの板で結婚したがらない男スレでも見てください
>>259
女性のほとんどは一生働きたいなんて思ってないんだよ。
女性の社会進出が、女性の専業主婦文化を奪った。
働きたくない女性まで働かなければならなくなった。
女性が女性の足を引っ張り合ってどうすんだろねｗ
女性のほとんどは一生働きたいなんて思ってないんだよ。
女性の社会進出が、女性の専業主婦文化を奪った。
働きたくない女性まで働かなければならなくなった。
女性が女性の足を引っ張り合ってどうすんだろねｗ
261 ：恋人は名無しさん：2011/07/04(月) 09:56:32.30 ID:xiVi/T+n0
俺は専業主婦でも良いと思うけど、
例えば旦那がリストラされたり、会社が倒産したり、業績不振により減給されたり、
倒れて仕事出来なくなったらどうするの？
リストラ・倒産・減給は何処の会社が行ってもおかしくないぞ？
例えば旦那がリストラされたり、会社が倒産したり、業績不振により減給されたり、
倒れて仕事出来なくなったらどうするの？
リストラ・倒産・減給は何処の会社が行ってもおかしくないぞ？
何事も日本人は完璧主義なんだよね
正社員で残業あり家事も育児も完璧にこなせる
スーパーウーマンが女性の目指す理想像
先進国の欧米では共働きが当たり前なんだから出来るはずと夢見てた
実際あっちの方は共働きと言っても女性はパートやアルバイトで
ご飯は出来合いのものを買ったり冷凍食品が中流階級以下は一般的なんだけどね
もちろん子供の食事もね
家事や育児を切って捨てられないなら
仕事に重きを置くべきではないなぁと思うよ
正社員で残業あり家事も育児も完璧にこなせる
スーパーウーマンが女性の目指す理想像
先進国の欧米では共働きが当たり前なんだから出来るはずと夢見てた
実際あっちの方は共働きと言っても女性はパートやアルバイトで
ご飯は出来合いのものを買ったり冷凍食品が中流階級以下は一般的なんだけどね
もちろん子供の食事もね
家事や育児を切って捨てられないなら
仕事に重きを置くべきではないなぁと思うよ
263 ：恋人は名無しさん：2011/07/04(月) 11:07:58.37 ID:aAfuxvw6O
子供がいる状態で専業主婦は別にいいと思うけどいないのに専業主婦ってのは
自分女だけどないたいと思わない
二人で働いてる方が貯金出来るし一日家事してるとかどんだけゆっくり
するんだよって思ってしまう
後一日中家の中にいたら気狂いそうｗ仕事に誇り持ってます！って思いながら
仕事してるわけじゃないけどそれでもやっぱ働ける限り働きたいかな～
自分女だけどないたいと思わない
二人で働いてる方が貯金出来るし一日家事してるとかどんだけゆっくり
するんだよって思ってしまう
後一日中家の中にいたら気狂いそうｗ仕事に誇り持ってます！って思いながら
仕事してるわけじゃないけどそれでもやっぱ働ける限り働きたいかな～
結婚したいけど、私の家族が離婚してたりお金にだらし無かったりで、相手に申し訳なくて結婚は出来ない。
もし相手や相手の家族にお金貸してだのなんだの言い寄ってきたら嫌だな…。そこまで非常識ではないと思うけど。
なんだか情けなくて恥ずかしい。
もし相手や相手の家族にお金貸してだのなんだの言い寄ってきたら嫌だな…。そこまで非常識ではないと思うけど。
なんだか情けなくて恥ずかしい。
働きたい人は働けばいいし、専業したい人は専業すればいいと思う。
どっちが正しいとかじゃないし、相手と自分の兼ね合いじゃない？
そんなに議論することでもないと思う。
どっちが正しいとかじゃないし、相手と自分の兼ね合いじゃない？
そんなに議論することでもないと思う。
268 ：恋人は名無しさん：2011/07/04(月) 13:44:41.71 ID:G1O3l/twO
私は両親が共働きだったけど、母親は周りが専業主婦だらけの中定年まで毎日満員電車に乗ってあくせく仕事をしてた。
病気になって身体がつらくて仕事を辞めたくても辞められなかった。
それを見ていたから、女性が働くことに魅力を全く感じない。
でも働きたくないのに低賃金で働かざるを得ないのと、いわゆるキャリアウーマンは別物だと思うな。
病気になって身体がつらくて仕事を辞めたくても辞められなかった。
それを見ていたから、女性が働くことに魅力を全く感じない。
でも働きたくないのに低賃金で働かざるを得ないのと、いわゆるキャリアウーマンは別物だと思うな。
専業主婦でもいいけど子供から金銭的な負担がでない生活送れるならいいと思うよ
大学で奨学金とか過度なバイトとか車、一人暮らし
結構お金掛かるよ
子供が海外留学したいって言って専業主婦が子供に
お金ないから叶えられないと言うのはバカバカしい
大学で奨学金とか過度なバイトとか車、一人暮らし
結構お金掛かるよ
子供が海外留学したいって言って専業主婦が子供に
お金ないから叶えられないと言うのはバカバカしい
オタクだけど婚活してみようかとPart3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1309481809/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1309481809/
まだ付き合って二ヶ月だし、結婚はまだまだだとおもうけど
結婚するならこの人だろうなーと思って付き合ったので早く結婚したい！
彼氏も結婚は考えてくれてはいるみたいだけど、いつ頃で考えてるんだろうなぁ
あんまり深く突っ込んで聞けないです。
結婚するならこの人だろうなーと思って付き合ったので早く結婚したい！
彼氏も結婚は考えてくれてはいるみたいだけど、いつ頃で考えてるんだろうなぁ
あんまり深く突っ込んで聞けないです。
>>268みたいな人とは結婚したくないな。
専業、共働き家庭のどちらでもこの人みたいに人格が歪む可能性はある。
専業、共働き家庭のどちらでもこの人みたいに人格が歪む可能性はある。
274 ：恋人は名無しさん：2011/07/04(月) 18:56:34.56 ID:/03oDHFhO
結局男には一生働いてコキ使おうとする甲斐性ないお前の考え方なら旦那が可哀想だな
男を働き蜂程度にしか思ってないのがよく分かる
男を働き蜂程度にしか思ってないのがよく分かる
共働きだから、専業だから、時代だから
じゃなくて、２人で納得できるかたちを見つけて幸せな家庭にすればいいと思う。
幸せも人それぞれだし。
ところで、プロポーズから入籍、挙式ってどのくらいの期間で実現したい？
うちはプロポーズしてくれたんだけど、
私の仕事の関係で入籍ちょっと待ってたら震災（実家被災地）、
入籍まで一年、挙式まで一年半くらいかかりそう。
遠距離だから早く一緒になりたいのに…
じゃなくて、２人で納得できるかたちを見つけて幸せな家庭にすればいいと思う。
幸せも人それぞれだし。
ところで、プロポーズから入籍、挙式ってどのくらいの期間で実現したい？
うちはプロポーズしてくれたんだけど、
私の仕事の関係で入籍ちょっと待ってたら震災（実家被災地）、
入籍まで一年、挙式まで一年半くらいかかりそう。
遠距離だから早く一緒になりたいのに…
>>276
あらら、ごめんね
>>1のなかなか話が進まない のつもりだったんだけど。
プロポーズされたらもうこのスレは来ちゃダメなのかな？
挙式や入籍で結婚 の認識だったから、なかなか進まなくて悩んでるんだけど…。
あらら、ごめんね
>>1のなかなか話が進まない のつもりだったんだけど。
プロポーズされたらもうこのスレは来ちゃダメなのかな？
挙式や入籍で結婚 の認識だったから、なかなか進まなくて悩んでるんだけど…。
婚約中のスレがあるよ
>>277
ﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞすらできない/してもらえないで悩んでるﾚﾍﾞﾙの人が妬んでるだけでしょｗ
別にｽﾚﾁじゃないよ
お幸せにね
>>276
そういう性格見直せばすぐ結婚できるんじゃね？なんて、意地悪かｗｗｗ
いちいち噛み付くなよ、荒れたらおまいがｽﾚﾁになるよ
ﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞすらできない/してもらえないで悩んでるﾚﾍﾞﾙの人が妬んでるだけでしょｗ
別にｽﾚﾁじゃないよ
お幸せにね
>>276
そういう性格見直せばすぐ結婚できるんじゃね？なんて、意地悪かｗｗｗ
いちいち噛み付くなよ、荒れたらおまいがｽﾚﾁになるよ
ttp://hamusoku.com/archives/5198500.html
ttp://hamusoku.com/archives/5189969.html
同棲始めるための家を今週末探しにいくんだが
こういうの見てると不安になってく
彼女はダイエットしない、部屋汚い。家事もするかどうかわからない
なんか自分が幸せな生活してる姿が想像できない
やめたほうがいいかな
ttp://hamusoku.com/archives/5189969.html
同棲始めるための家を今週末探しにいくんだが
こういうの見てると不安になってく
彼女はダイエットしない、部屋汚い。家事もするかどうかわからない
なんか自分が幸せな生活してる姿が想像できない
やめたほうがいいかな
相手が信用できないならやめれば。
>>272
期間を決めておけ 1年とか
その上で彼氏の行動を待て
急かして突っ込むと、曖昧に返事されて冷めるパターンがあるからな
またその1年の間に亀裂が生じるのであればそこまで
結婚生活なんて上手くいきやしない
そういうのを見る期間でもある
期間を決めておけ 1年とか
その上で彼氏の行動を待て
急かして突っ込むと、曖昧に返事されて冷めるパターンがあるからな
またその1年の間に亀裂が生じるのであればそこまで
結婚生活なんて上手くいきやしない
そういうのを見る期間でもある
>>282
的確なアドバイスありがとうございます！
いま遠距離で私の転勤とかもあるので、
半年くらいで彼氏をみてみます。
やっぱ一年くらい見た方がいいんでしょうか？
ちょくちょく、結婚とか未来の話は軽くはしてるんですが、具体化はしてないです。
でもあまり言わない方がいいですよね。
的確なアドバイスありがとうございます！
いま遠距離で私の転勤とかもあるので、
半年くらいで彼氏をみてみます。
やっぱ一年くらい見た方がいいんでしょうか？
ちょくちょく、結婚とか未来の話は軽くはしてるんですが、具体化はしてないです。
でもあまり言わない方がいいですよね。
付き合って6年5ヶ月
いつになったら結婚してくれるんだろう…
いまの稼ぎじゃ結婚できないから転職するって言われて、もう1年半はたった
転職活動してる気配もない
まわりはどんどん結婚していくのになぁ
なんか無駄な時間を過ごしてる感じがする…
いつになったら結婚してくれるんだろう…
いまの稼ぎじゃ結婚できないから転職するって言われて、もう1年半はたった
転職活動してる気配もない
まわりはどんどん結婚していくのになぁ
なんか無駄な時間を過ごしてる感じがする…
>>284
潮時だね。
潮時だね。
>>284
いまの稼ぎじゃ結婚できないって、収入いくらなのよ
いまの稼ぎじゃ結婚できないって、収入いくらなのよ
20代前半のカップルはとっとと結婚したほうがいいぞ。
お互い収入が少ないうちなら『二人で協力しよう』って気持ちになるからな。
不慣れな仕事に苦労してるかもしれないが、子供をしばらく作らなければどうとでもなる。
中途半端な余裕が出てくると男女ともに欲をかきはじめるよ。
国勢調査の速報見ると32才近辺が女性のデッドラインだ。しかも予想以上に未婚率が上がっている。
お互い収入が少ないうちなら『二人で協力しよう』って気持ちになるからな。
不慣れな仕事に苦労してるかもしれないが、子供をしばらく作らなければどうとでもなる。
中途半端な余裕が出てくると男女ともに欲をかきはじめるよ。
国勢調査の速報見ると32才近辺が女性のデッドラインだ。しかも予想以上に未婚率が上がっている。
結婚したいなら30代と付き合え
20代のオスなんて余程のことがない限り結婚は先のばす
20代のオスなんて余程のことがない限り結婚は先のばす
>>289
いやー30代の男はそれなりにずるくなるし
見る目もついてくるしでなかなか難しいんじゃないかな
20代の時は年齢なんて気にしないっていってた男共が
30過ぎたらやっぱり結婚するなら、20代前半で大卒で
仕事と家事を両立できる美人なんて
条件上げてて笑ったw
まぁこういう男は身の程知らずなんだけどね
いやー30代の男はそれなりにずるくなるし
見る目もついてくるしでなかなか難しいんじゃないかな
20代の時は年齢なんて気にしないっていってた男共が
30過ぎたらやっぱり結婚するなら、20代前半で大卒で
仕事と家事を両立できる美人なんて
条件上げてて笑ったw
まぁこういう男は身の程知らずなんだけどね
>>290
現実分かってないの？男の30代と女の30代は全く立場が違う
こと結婚に関しては男は子供が欲しいから結婚を覚悟するのが大半なんだから
アラサー直前になったら敬遠する男だらけになるぞ、寄って来る男も遊びや単なる恋愛したい人ばかり
後半の条件は正直言って男のスペックによっては問題ない、身の程知らずなのはアンタだｗ
現実分かってないの？男の30代と女の30代は全く立場が違う
こと結婚に関しては男は子供が欲しいから結婚を覚悟するのが大半なんだから
アラサー直前になったら敬遠する男だらけになるぞ、寄って来る男も遊びや単なる恋愛したい人ばかり
後半の条件は正直言って男のスペックによっては問題ない、身の程知らずなのはアンタだｗ
30代で金を持ってる男ならいいな。でも実際はあんまりそんな男がいないべ。
賃上げ定昇のみで続いているような企業が多い。管理職になっても手当はあれど残業代は無くなるしな。
使う暇がないから貯金はありそうだけど。
大卒の平均的なサラリーマンは早々結婚したほうがいいと思うわ。
賃上げ定昇のみで続いているような企業が多い。管理職になっても手当はあれど残業代は無くなるしな。
使う暇がないから貯金はありそうだけど。
大卒の平均的なサラリーマンは早々結婚したほうがいいと思うわ。
女は年齢だし男は雇用形態だよね
非正規雇用の未婚率（以前に彼女ナシ率）の高いことったら
正規雇用の男性が若い女性みんなかっさらってくんでないの
非正規雇用の未婚率（以前に彼女ナシ率）の高いことったら
正規雇用の男性が若い女性みんなかっさらってくんでないの
結婚したらフリーターかパートがいい
そんで子供できたら専業主婦になりたい
つかうちの実家が金あるから正社員で年収300とれてれば別にいいのに
早く結婚してほしい
そんで子供できたら専業主婦になりたい
つかうちの実家が金あるから正社員で年収300とれてれば別にいいのに
早く結婚してほしい
そういう態度だから結婚してもらえねーんだよこのブス
今年で 彼は３０ 私は２８
付き合って1年と少し。
1年で結婚は早いと言われたけど
1年じゃまだ短いのでしょうか？
同棲も半年こえて お互いうまくやれてると言うし
別れる気もなく 結婚すると決めてるので
いつ籍を入れてもいいと思うんだけど‥
彼は 世間体？を気にしてるのでしょうか？
付き合って1年と少し。
1年で結婚は早いと言われたけど
1年じゃまだ短いのでしょうか？
同棲も半年こえて お互いうまくやれてると言うし
別れる気もなく 結婚すると決めてるので
いつ籍を入れてもいいと思うんだけど‥
彼は 世間体？を気にしてるのでしょうか？
婚約くらいならいいでしょ
本来相手が結婚相手かどうか見極めるのに半年から１年あれば十分
同棲しても結婚するという気持ちがあるなら問題ないと思う
１年で結婚といっても準備に半年から1年かかるんだから
市役所に届出するだけで済ませるつもりなんだろうか
本来相手が結婚相手かどうか見極めるのに半年から１年あれば十分
同棲しても結婚するという気持ちがあるなら問題ないと思う
１年で結婚といっても準備に半年から1年かかるんだから
市役所に届出するだけで済ませるつもりなんだろうか
ここで結婚したいって言ってんの女ばっかりだなｗ
そもそもカップル板は女の方が多い印象あるんだが
結婚に対して男は諦め、女は焦ってるように思うね。
>>298
ずるずる先延ばししたいだけ。
同棲しちゃうと、男があえて結婚する意味を見出せなくなるんじゃない？
さっさと親同士を引き合わせる段取りつけなよ
そのままだとあっという間に30越えだよ
その頃、別の若い女が彼にモーションかけてきたらおしまいだ
ずるずる先延ばししたいだけ。
同棲しちゃうと、男があえて結婚する意味を見出せなくなるんじゃない？
さっさと親同士を引き合わせる段取りつけなよ
そのままだとあっという間に30越えだよ
その頃、別の若い女が彼にモーションかけてきたらおしまいだ
顔が並以下でも性格良くて、家事が得意なら結婚できるよ。
特に料理が下手糞な女とは結婚する気なんぞまったく起こらん。
特に料理が下手糞な女とは結婚する気なんぞまったく起こらん。
308 ：恋人は名無しさん：2011/07/06(水) 21:34:01.45 ID:f/dsTDDd0
>>298
彼はためらっているのでは？
他にいい女がいると思っているかも？
＞20代前半のカップルはとっとと結婚したほうがいいぞ。
それがいいかも。若い内なら仕事も決まりやすいし。
責任感も生まれるし。
女が結婚もせず男とＨばかり出来たら、男も責任ないＨばかりするし。
彼はためらっているのでは？
他にいい女がいると思っているかも？
＞20代前半のカップルはとっとと結婚したほうがいいぞ。
それがいいかも。若い内なら仕事も決まりやすいし。
責任感も生まれるし。
女が結婚もせず男とＨばかり出来たら、男も責任ないＨばかりするし。
309 ：恋人は名無しさん：2011/07/06(水) 23:52:31.99 ID:VLyiuSd40
30過ぎるとな男も女も臆病になるし
勢いも無くなり慎重になる
猜疑心の塊になってくるぞー
タチが悪いと根に持ちやすく攻撃性が高くなる
だから結婚するなら若いうちにちゃっちゃとしたまえ
勢いも無くなり慎重になる
猜疑心の塊になってくるぞー
タチが悪いと根に持ちやすく攻撃性が高くなる
だから結婚するなら若いうちにちゃっちゃとしたまえ
女24歳だけど結婚願望ない
自分に自信が持てないし良い家庭を築ける自信も幸せにしてあげられる自信もない
彼にはこんな不細工女よりもっと普通の可愛い女の子と幸せになってほしい
遊びでもどうでもいい
相手や友人が幸せになれるのなら自分なんかどうでもいい
自分に自信が持てないし良い家庭を築ける自信も幸せにしてあげられる自信もない
彼にはこんな不細工女よりもっと普通の可愛い女の子と幸せになってほしい
遊びでもどうでもいい
相手や友人が幸せになれるのなら自分なんかどうでもいい
311 ：恋人は名無しさん：2011/07/07(木) 00:11:40.00 ID:y4bH94Sg0
今の彼と結婚したいです。
かなり複雑な家庭だったみたいで、結婚に憧れをもてずにいるみたいです。
一方、わたしはごくごく普通の家庭。
どうしたら「結婚したい女」になれるだろう。
悩む…。
かなり複雑な家庭だったみたいで、結婚に憧れをもてずにいるみたいです。
一方、わたしはごくごく普通の家庭。
どうしたら「結婚したい女」になれるだろう。
悩む…。
結婚したがる女はいても結婚したがる男は見かけない
>>312
基本的に男は結婚したけりゃプロポーズすりゃ良いし悩むまでもないからなー
女はどうしても受け身で結婚したくても「どうすれば相手にプロポーズしてもらえるか」で悩む
女からでもそんなに結婚したいならプロポーズすりゃ良いと思うけどなかなかね…
基本的に男は結婚したけりゃプロポーズすりゃ良いし悩むまでもないからなー
女はどうしても受け身で結婚したくても「どうすれば相手にプロポーズしてもらえるか」で悩む
女からでもそんなに結婚したいならプロポーズすりゃ良いと思うけどなかなかね…
まぁそれに甘えてズルズルされちゃ困るんで
私を失ったらどうなるかということを知らしめておくべき
私を失ったらどうなるかということを知らしめておくべき
レスありがとうございます。
>>299
お互い 恥ずかしがり？なので 式は やってもふたりきりで小さな式をやるくらいにして 籍だけ入れるとおもいます。
>>303 >>304
ですよねorz
親同士を‥という状態に持って行きたいのですが 私が親とあまり仲良く無いので 難しいのです。
>>305
早いと思う理由を聞いてもはぐらかされるので。
冗談ぽくしか聞かないからだとは思いますが それが若干 腹立たしいのですｗ
>>307
顔の評価はわかりませんが ご飯は美味しいと よく食べてくれます。
だから 結婚するつもりだそうです。
>>308
それはないようです。
もう おまえ以外とはありあえないから 安心して。と言われるんですが‥
それで 引き延ばしたがる意味が分からないのは 私が女だからですねorz
>>299
お互い 恥ずかしがり？なので 式は やってもふたりきりで小さな式をやるくらいにして 籍だけ入れるとおもいます。
>>303 >>304
ですよねorz
親同士を‥という状態に持って行きたいのですが 私が親とあまり仲良く無いので 難しいのです。
>>305
早いと思う理由を聞いてもはぐらかされるので。
冗談ぽくしか聞かないからだとは思いますが それが若干 腹立たしいのですｗ
>>307
顔の評価はわかりませんが ご飯は美味しいと よく食べてくれます。
だから 結婚するつもりだそうです。
>>308
それはないようです。
もう おまえ以外とはありあえないから 安心して。と言われるんですが‥
それで 引き延ばしたがる意味が分からないのは 私が女だからですねorz
途中で投下してしまったorz
最初は2年で結婚しようと言われていて
それよりも早まるよ。と最近言われ始めたのに
親を絡めたような話しの素振りもないので
この勢いじゃ早まることはないだろうと、そういう嘘はつかれたくないなーと
悲しくなった勢いで書きこんでしまいました。
厳しくも的確なレスありがとうございました。
まぁ 2年て言ったしねｗくらいの 気持ちで 気長に待ってみます。
最初は2年で結婚しようと言われていて
それよりも早まるよ。と最近言われ始めたのに
親を絡めたような話しの素振りもないので
この勢いじゃ早まることはないだろうと、そういう嘘はつかれたくないなーと
悲しくなった勢いで書きこんでしまいました。
厳しくも的確なレスありがとうございました。
まぁ 2年て言ったしねｗくらいの 気持ちで 気長に待ってみます。
>>310 君は自分のことが大好きでそんな自分に酔いまくっているんだね
でないとそんな痛い言い方人前じゃできないだろｗｗｗ
三年も経って結婚していなかったら、恥ずかしさに当時の自分を蹴っ飛ばしたくなるとおもうよ！
でないとそんな痛い言い方人前じゃできないだろｗｗｗ
三年も経って結婚していなかったら、恥ずかしさに当時の自分を蹴っ飛ばしたくなるとおもうよ！
あげ
言葉より行動を見なよ…
すみません、長文投下します。
自分ではなく身近にいる人の話だけど、お付き合い2年、その後同棲3年、現在結婚3年目の女性がいて
どっちからプロポーズしたのかって話になり、普段大人しい雰囲気の人だから旦那からプロポーズかと思いきや
「29歳になって、いつになったら婚約してくれるんですか？とこっちから話したんです」というエピソードにビックリ。
女性側の親も「長年一緒に暮らしてるんだからそろそろハッキリしなさい」的な感じだったのもあり
そこからトントンと婚約して結婚して今に至ると話してくれたよ。
まだ結婚の話すらしてなくて1人悩んでるなら、思い切って女性から結婚について真剣に切り出してもいいんじゃないかな。
因みに、逆側の立場（大学からお付き合いしてて卒業してから同棲を始めて今年31になる男）も身近にいるけど
なぜ結婚しないのか聞いたら、何故だかわからない、と曖昧な答え。
話を聞いてても彼女に不満はなく別れたい感じもないのに「踏み切れない」と悩んでた。
彼女も結婚したい雰囲気や行動はあるらしいけど、最近は彼女側の親と会うのも数年避けてるとかなんとか。
なんとなく、同棲を長年してしまったせいで今でも不満ないのに何故わざわざ結婚をしなくてはいけないのか？という所で一歩踏み出せない感じがしたよ。
結婚と違い責任の伴わない気軽さが逆にアダになってるというか、長年過ごした気軽な同棲から責任の伴う結婚は彼には重く感じるのかもしれない。
実際似たような事を一度飲み会で漏らしていたから、まさに長過ぎた春って状態なのかな。
同棲は賛否両論あるのは仕方ないとしても、やはり長過ぎる同棲は危険だなって思った。
まあ上記の男性は真面目なタイプだからいずれ今の彼女と結婚しそうでもあるが…。
自分ではなく身近にいる人の話だけど、お付き合い2年、その後同棲3年、現在結婚3年目の女性がいて
どっちからプロポーズしたのかって話になり、普段大人しい雰囲気の人だから旦那からプロポーズかと思いきや
「29歳になって、いつになったら婚約してくれるんですか？とこっちから話したんです」というエピソードにビックリ。
女性側の親も「長年一緒に暮らしてるんだからそろそろハッキリしなさい」的な感じだったのもあり
そこからトントンと婚約して結婚して今に至ると話してくれたよ。
まだ結婚の話すらしてなくて1人悩んでるなら、思い切って女性から結婚について真剣に切り出してもいいんじゃないかな。
因みに、逆側の立場（大学からお付き合いしてて卒業してから同棲を始めて今年31になる男）も身近にいるけど
なぜ結婚しないのか聞いたら、何故だかわからない、と曖昧な答え。
話を聞いてても彼女に不満はなく別れたい感じもないのに「踏み切れない」と悩んでた。
彼女も結婚したい雰囲気や行動はあるらしいけど、最近は彼女側の親と会うのも数年避けてるとかなんとか。
なんとなく、同棲を長年してしまったせいで今でも不満ないのに何故わざわざ結婚をしなくてはいけないのか？という所で一歩踏み出せない感じがしたよ。
結婚と違い責任の伴わない気軽さが逆にアダになってるというか、長年過ごした気軽な同棲から責任の伴う結婚は彼には重く感じるのかもしれない。
実際似たような事を一度飲み会で漏らしていたから、まさに長過ぎた春って状態なのかな。
同棲は賛否両論あるのは仕方ないとしても、やはり長過ぎる同棲は危険だなって思った。
まあ上記の男性は真面目なタイプだからいずれ今の彼女と結婚しそうでもあるが…。
>>321
誠意って何だね？
誠意って何だね？
私宅にて２年９ヶ月同棲
お互い２６歳
私は結婚したいが彼は結婚願望がない模様(ハッキリ言われました)
そろそろ見切りをつけて荷物をまとめた方が良いでしょうか？
お互い２６歳
私は結婚したいが彼は結婚願望がない模様(ハッキリ言われました)
そろそろ見切りをつけて荷物をまとめた方が良いでしょうか？
>>325
荷物をまとめて同棲を解消してからでもお付き合いは
できるし、彼の意思が変われば結婚だってできるでしょ？
きついと思うけど出て行ったほうがいい。
それから冷静になって彼との関係を考え直したらいい。
荷物をまとめて同棲を解消してからでもお付き合いは
できるし、彼の意思が変われば結婚だってできるでしょ？
きついと思うけど出て行ったほうがいい。
それから冷静になって彼との関係を考え直したらいい。
結婚する前に3ヶ月試しに同棲したいと言ったら説教された俺が通りますよ
婚約してからじゃないと、俺が良くても彼女自身がうんざりした場合
逃げる可能性があるからだとか 難しいね
婚約してからじゃないと、俺が良くても彼女自身がうんざりした場合
逃げる可能性があるからだとか 難しいね
彼の荷物をまとめるんでしょ？そうだよね！？
教えるなよぉ！
数年前の彼氏と結婚したがってた小森純、
その彼に振られ次に付き合った彼と七ヶ月で結婚。
結婚ってタイミングって言うけど、本当にわからないものだね～
私も結婚したいなぁ。
でもあまりアピールしたらうざいだろうな～…
その彼に振られ次に付き合った彼と七ヶ月で結婚。
結婚ってタイミングって言うけど、本当にわからないものだね～
私も結婚したいなぁ。
でもあまりアピールしたらうざいだろうな～…
自分はずっと箱入りで自活力ないから
将来見越して27で一人暮らし始めたんだが、
親戚には「ついに彼氏と同棲か！おめでとう！」とか言われたなｗ
身内と外野の温度差だろうけど
将来見越して27で一人暮らし始めたんだが、
親戚には「ついに彼氏と同棲か！おめでとう！」とか言われたなｗ
身内と外野の温度差だろうけど
>>340
もちろんそうだと思うけど
初めてで、同棲してる自分が想像出来ない場合
シミュレーションをしておきたい
決定的な食い違いがあったらと思うと不安
女サイドからしたら心配で気分良くないだろうけど
これも本格的にこの人との結婚を考えてるため
意思はあるんだ
もちろんそうだと思うけど
初めてで、同棲してる自分が想像出来ない場合
シミュレーションをしておきたい
決定的な食い違いがあったらと思うと不安
女サイドからしたら心配で気分良くないだろうけど
これも本格的にこの人との結婚を考えてるため
意思はあるんだ
>>342
普通はその不安を乗り越えてでも、
この女を逃したくないと思えるから結婚するのだ
342の父親だってそうやって決断したんだ
失敗しても、それは自分が決めたことだから、と。
シミュレーションとか、どんだけ自分が大事なんだ…
心配で気分良くないとか、そんなレベルの問題じゃない
それで何か決定的な食い違い（思いつかないけど）があったら、
同棲解消で終わりってことだよね
どんなに時代が進んでいても、日本ではまだまだ、
同棲した経験のある女を気にしない男は少ないのではないかな。
ましてやその男の両親ならなおのこと。
普通はその不安を乗り越えてでも、
この女を逃したくないと思えるから結婚するのだ
342の父親だってそうやって決断したんだ
失敗しても、それは自分が決めたことだから、と。
シミュレーションとか、どんだけ自分が大事なんだ…
心配で気分良くないとか、そんなレベルの問題じゃない
それで何か決定的な食い違い（思いつかないけど）があったら、
同棲解消で終わりってことだよね
どんなに時代が進んでいても、日本ではまだまだ、
同棲した経験のある女を気にしない男は少ないのではないかな。
ましてやその男の両親ならなおのこと。
目標のある同棲はありだと思うけど、相手や自分を試すだけとか気付いたら転がり込んでる同棲はデメリットがでかい気がする
これがどう問題なのか
誰か詳しく教えてくれ
913 ：名無しさん＠１２周年 ：sage ：2011/07/02(土) 21:53:57.61 ID:vEYqWa5o0
>>871
アメリカで例えると
オバマ大統領がアルカイダにいる、ビンラディンの家族に資金援助していたという事で騒ぎになってる。
オバマがこっそり９．１１実行犯の釈放嘆願書に署名
↓
オバマ「私ははめられた！！うっかり署名してしまった！ 私は卑怯で残忍なテロリストを絶対許さない！！」
↓
オバマはイスラム原理主義の団体から多額の寄付を受け取っていた←追加分
↓
オバマがこっそりビンラディンの家族に毎年、計6250万円献金
↓
クリントンもこっそりビンラディンの家族に1000万円献金 ←ここが鳩山分★
↓
アメリカのメディアは全く報じず
ねーよｗｗｗ
>>330
アホスｗ
アホスｗ
周りが結婚して自分ばかりだとか周りに急かされるとか
結婚式で流したい曲の話
自分の家はどういう結婚式したいかの話
将来子供につけたい名前
これら全部期待しながら聞いてるんだけど
私が似たような話？をするとあまり乗ってこない
ただの意味のない世間話なんだろうか
結婚式で流したい曲の話
自分の家はどういう結婚式したいかの話
将来子供につけたい名前
これら全部期待しながら聞いてるんだけど
私が似たような話？をするとあまり乗ってこない
ただの意味のない世間話なんだろうか
>>342
アホだろ
男が体を張ってリスクを取るのを辞さないから
女だって不安な中、ついていこうと思えるんだろ
男が最初から逃げ出す事を計算しながら動いていることがわかれば
女もアホらしくてとてもついていけないってことになるんだよ
アホだろ
男が体を張ってリスクを取るのを辞さないから
女だって不安な中、ついていこうと思えるんだろ
男が最初から逃げ出す事を計算しながら動いていることがわかれば
女もアホらしくてとてもついていけないってことになるんだよ
>>348
男女問わず、真理だと思う。禿同。
男女問わず、真理だと思う。禿同。
中１の妹が誕生日プレゼントと一緒にくれたバースデーカードに、
『早くステキな人と結こんして私を結こん式によんでね』
と書いてあった
プレッシャーｗｗｗ
姉ちゃんがんばるよ……
『早くステキな人と結こんして私を結こん式によんでね』
と書いてあった
プレッシャーｗｗｗ
姉ちゃんがんばるよ……
うちは姉が早く結婚して既に子供が三人もいるので、私にはまだいいじゃないと言ってくるよ。
親もいろいろなんだねぇ
親もいろいろなんだねぇ
うちは姉弟揃って結婚できなさそうだから
親はすでに諦めてるっぽい
どうせ一生無縁だよちくしょーが…
親はすでに諦めてるっぽい
どうせ一生無縁だよちくしょーが…
>>357
そんな子供染みた価値観だと結婚は遠いよ。
そんな子供染みた価値観だと結婚は遠いよ。
子供じみてはいないだろ
不合理な結婚が合理的な同棲に勝るわけあるまいて。
だから同棲すると結婚が遠のく。
だから同棲すると結婚が遠のく。
>>360
同棲アリナシの二択しか考えられないから。
同棲アリナシの二択しか考えられないから。
むしろ、同棲しないと結婚が不安、
という方が子供じみているけどなあ
という方が子供じみているけどなあ
>>362
同棲の話をしてる流れだったからだよ
同棲の話をしてる流れだったからだよ
頭悪いなコイツｗ>>362
>>366
子供っぽいって言われたのがそんなに悔しいのか?
同棲なんて人それぞれなのに。
同棲しないで結婚しても幸せな人はいるし、逆にこんな人だと思わなかったって離婚する人もいる。
毎日一緒に生活してれば相手の良いところ以外も知れるんだし、不安なら同棲も1つの手でしょ。
子供っぽいって言われたのがそんなに悔しいのか?
同棲なんて人それぞれなのに。
同棲しないで結婚しても幸せな人はいるし、逆にこんな人だと思わなかったって離婚する人もいる。
毎日一緒に生活してれば相手の良いところ以外も知れるんだし、不安なら同棲も1つの手でしょ。
一つの手だというふうに考えてないのはどっちだ？？
まったくだ
結婚する予定だが、同棲してみたかったかも
掃除洗濯くらいしかしたことないんで
相手が仕事で疲れてるときは不機嫌なのがちょっと心配
掃除洗濯くらいしかしたことないんで
相手が仕事で疲れてるときは不機嫌なのがちょっと心配
>>367
それ別人ですからｗ
それ別人ですからｗ
同棲してるけど家事してないｗ
同棲してるけど食費とかも出してないｗ
同棲してるけど相方から小遣いももらってるｗ
って女もいますけど藁
そんな生活も長くなって彼ﾅｼじゃ生きていけない。
包丁握った日も遠い昔～ｗｗｗ
同棲してるけど食費とかも出してないｗ
同棲してるけど相方から小遣いももらってるｗ
って女もいますけど藁
そんな生活も長くなって彼ﾅｼじゃ生きていけない。
包丁握った日も遠い昔～ｗｗｗ
そんな生活６年もしてたら結婚なんてしたくないんだ～。
結婚しても家事する気ｻﾗｻﾗないし。
最悪 子供が欲しくなったら籍入れて
今まで通り共働きで、家事分担も今まで通り(ｱﾀｼ洗濯はしてるんだよ♪)
子育てはｱﾀｼがｻﾎﾟｰﾄ…ってなのが理想。
あと さすがに籍入れたら生活費は払ってもいいかなぁ。
あ？でも嫁は養ってもらえるんだよね。
なら今までどおり出費０で小遣い貰って…でもいいかな？
結婚しても家事する気ｻﾗｻﾗないし。
最悪 子供が欲しくなったら籍入れて
今まで通り共働きで、家事分担も今まで通り(ｱﾀｼ洗濯はしてるんだよ♪)
子育てはｱﾀｼがｻﾎﾟｰﾄ…ってなのが理想。
あと さすがに籍入れたら生活費は払ってもいいかなぁ。
あ？でも嫁は養ってもらえるんだよね。
なら今までどおり出費０で小遣い貰って…でもいいかな？
なにこの池沼
さわるなああ
毎日ベッタリの同棲はけじめもなくズルズルするリスクが高すぎるから
週末同棲くらいにしとくといいよ
週に２日一緒に「生活」するだけでもかなり違う
週末同棲くらいにしとくといいよ
週に２日一緒に「生活」するだけでもかなり違う
彼氏が年下で彼女が年上な人います？
私は彼氏と３つしか違わないんだけど
彼氏が就職する頃には私30近くなっちゃうことに気付いて焦りが…
子供何人か欲しいのになー。まだ私の妄想のレベルだけど。
私は彼氏と３つしか違わないんだけど
彼氏が就職する頃には私30近くなっちゃうことに気付いて焦りが…
子供何人か欲しいのになー。まだ私の妄想のレベルだけど。
>>377
彼氏25の私31だよー。
お爺ちゃんお婆ちゃんになっても仲良くやっていきたいねって
話していても、結婚までどれくらいかかるかまったくわからない。
期待するだけ無駄なのかなって、
なるべく無関心でいようと思ってる昨今。
いつか結婚するんだろうけど、
そのいつかがまったく見えなくて泣きそうになる
彼氏25の私31だよー。
お爺ちゃんお婆ちゃんになっても仲良くやっていきたいねって
話していても、結婚までどれくらいかかるかまったくわからない。
期待するだけ無駄なのかなって、
なるべく無関心でいようと思ってる昨今。
いつか結婚するんだろうけど、
そのいつかがまったく見えなくて泣きそうになる
同棲は相手を知る１つの選択肢
女にとってはハイリスクであることを忘れたらダメ
上にあるように、週末同棲で充分わかるよ
上にあるように、週末同棲で充分わかるよ
381 ：恋人は名無しさん：2011/07/10(日) 22:47:51.97 ID:I/ixsD+i0
やっぱり女からは言い出せない。どうしよう。せめて、結婚を考えてるかどうか知りたい。
>>381
そうこうしてるうちに時間は過ぎていくよね。
そうこうしてるうちに時間は過ぎていくよね。
付き合ってる期間にもよるんじゃない？
まだ相手のことよく知らないうちに聞けば重たいと思われるだろうし
まだ相手のことよく知らないうちに聞けば重たいと思われるだろうし
結婚のこと聞いてみるだけで重いと感じる人はそもそも結婚に腰が重そうだと思ったりする
30代実家暮らしの彼に結婚したいと思わせるのはやっぱり難しいのでしょうか…
30代実家暮らしの彼に結婚したいと言われたけど？
結婚がゴールだと考えているような女とは結婚できないｗ
同棲先を探してる中でケンカした
あっちは私は一切悪くないとして、俺に理解を示そうとしなかった
ダメだな。こりゃ
あっちは私は一切悪くないとして、俺に理解を示そうとしなかった
ダメだな。こりゃ
一般的な婚約期間ってどの程度？
長くても一年とか？
長くても一年とか？
>>390
諸事情により入籍の時期はまだ決めていないけど
８ヶ月ぐらいかなぁ
ってか、プロポーズされて指輪貰って双方の親にご挨拶が終わったから婚約でOK?
今結婚式場を探しているんだけど、プランナーさんからは
結納は結婚式の４ヶ月ぐらい前が多いですね～って言われたから
結納は初秋の予定でもうちょっと先なんだけど
諸事情により入籍の時期はまだ決めていないけど
８ヶ月ぐらいかなぁ
ってか、プロポーズされて指輪貰って双方の親にご挨拶が終わったから婚約でOK?
今結婚式場を探しているんだけど、プランナーさんからは
結納は結婚式の４ヶ月ぐらい前が多いですね～って言われたから
結納は初秋の予定でもうちょっと先なんだけど
彼氏と結婚したすぎて、本人にいってしまった。
そしたら、向こうも結婚は考えてるけど、先立つものがないからあと最低でも1年は待ってと言われた。
結婚相手は、いまの彼氏しか考えられないけどあと一年も待てるかなorz
そしたら、向こうも結婚は考えてるけど、先立つものがないからあと最低でも1年は待ってと言われた。
結婚相手は、いまの彼氏しか考えられないけどあと一年も待てるかなorz
彼もその気があるなら結婚は一年後ということにして婚約すればいいとおもうよ。
まず婚約。お互いの両親に顔合わせ。
そして先立つ物を、二人で協力して貯めればいいよ
目標額設定して、通帳作って、お互いにガンガン貯金する。
この提案を濁されたら、彼の言葉はただの先延ばしなのでは
そして先立つ物を、二人で協力して貯めればいいよ
目標額設定して、通帳作って、お互いにガンガン貯金する。
この提案を濁されたら、彼の言葉はただの先延ばしなのでは
1年待って、1年後に何があるのか具体的に聞いた？
・彼の結婚に対する意思
・双方の両親にご挨拶後の婚約
・結婚式
・入籍
>>396も書いてるけど、先立つものを貯金として
考えた場合、いくら貯まったら結婚するのかも確認して。
例えば挙式費用500万円くらいなんて考えてたら
一生結婚できないよｗ
悩んでいるのではなく、単に言葉を濁されたら、
勝手に期間を決めて待つか、他の人を探したほうがいい。
・彼の結婚に対する意思
・双方の両親にご挨拶後の婚約
・結婚式
・入籍
>>396も書いてるけど、先立つものを貯金として
考えた場合、いくら貯まったら結婚するのかも確認して。
例えば挙式費用500万円くらいなんて考えてたら
一生結婚できないよｗ
悩んでいるのではなく、単に言葉を濁されたら、
勝手に期間を決めて待つか、他の人を探したほうがいい。
目的が愛とか家族とかじゃなくって
結婚なんだな
結婚出来れば他の男でもいいのか
結婚なんだな
結婚出来れば他の男でもいいのか
>>398
う～ん、そういうじゃないんだよね
結婚したいと思っているのは、
体力気力ホルモン等がタイミングばっちりの今の自分で、
その今の自分が付き合ってる今の彼氏と、
まさに「結婚」したいんだよ
極端な話、男は何才だろうと出会う女に播種すりゃいいだけなんだ。
あくまでも極端に言って、だよ。でもある意味真実。
女は違う。自分の身体を丸ごと使って腹の中で愛する男の子供を育て、
産んだ後も面倒みていかなきゃならない。直接的な意味で。
その為には、タイムリミットがある。
女の体内にはそんな本能によるタイムリミットが各自存在している。
394が、待てるかどうかわからない、というのは、
その事なんだ。
う～ん、そういうじゃないんだよね
結婚したいと思っているのは、
体力気力ホルモン等がタイミングばっちりの今の自分で、
その今の自分が付き合ってる今の彼氏と、
まさに「結婚」したいんだよ
極端な話、男は何才だろうと出会う女に播種すりゃいいだけなんだ。
あくまでも極端に言って、だよ。でもある意味真実。
女は違う。自分の身体を丸ごと使って腹の中で愛する男の子供を育て、
産んだ後も面倒みていかなきゃならない。直接的な意味で。
その為には、タイムリミットがある。
女の体内にはそんな本能によるタイムリミットが各自存在している。
394が、待てるかどうかわからない、というのは、
その事なんだ。
別に子供の事なんて結婚してから考えればいいんじゃないの？
子供いなくても夫婦がなかが良かったらそれで幸せだと思うんだけどな
もう昭和じゃないんだし子供産まないと恥みたいな時代じゃないでしょ？
男同士でよく飲みに行くけど「結婚が目当ての女は本当に恐い」ってみんな言ってるよ
特に公務員の男とか大企業に勤めてる奴は相当敏感になってるな
子供いなくても夫婦がなかが良かったらそれで幸せだと思うんだけどな
もう昭和じゃないんだし子供産まないと恥みたいな時代じゃないでしょ？
男同士でよく飲みに行くけど「結婚が目当ての女は本当に恐い」ってみんな言ってるよ
特に公務員の男とか大企業に勤めてる奴は相当敏感になってるな
あと主たる目的が「結婚」したいなら自分で金貯めて男支えてやればいいじゃん
>>400
もちろん。子供欲しくない人同士結婚すればいいんだしね。
結婚目当てじゃなく、
結婚したいと思える時に付き合ってる人と結婚したいんだよ。
そのタイミングが合う男女が結婚に至るんじゃないかな。
その友人達は、まだ結婚のタイミングじゃないんだと思う
ただ、髪が薄くなったり腹がたるんだり顔の皮膚がくすんだり、
健康診断でチェックがついたり、
そうならないうちに手を打った方が、上等な♀を捕まえられるとは思うw
もちろん。子供欲しくない人同士結婚すればいいんだしね。
結婚目当てじゃなく、
結婚したいと思える時に付き合ってる人と結婚したいんだよ。
そのタイミングが合う男女が結婚に至るんじゃないかな。
その友人達は、まだ結婚のタイミングじゃないんだと思う
ただ、髪が薄くなったり腹がたるんだり顔の皮膚がくすんだり、
健康診断でチェックがついたり、
そうならないうちに手を打った方が、上等な♀を捕まえられるとは思うw
男は年齢重ねてもモテる奴はもてるから全然気にしてないっぽいなw
マラソン出場したり
登山したり
いい車のってドライブして
週末にはフレンチ食ってるww
まぁ俺は毎日カップヌードルだがww
マラソン出場したり
登山したり
いい車のってドライブして
週末にはフレンチ食ってるww
まぁ俺は毎日カップヌードルだがww
>>400
399が一般論のように語ってる事も考え方の一例でしかないけど、子供の事なんて結婚してから考えれば良いとか子供いなくても幸せってのだって人それぞれでしかないよ
女に生まれたからには子供うみたいって考えも自然なことだし、そういう考えの人間にとっては相手より結婚時期が重要だったりする
確かに子供がいなくても恥って時代ではないけど子供が欲しくて苦しんでる人は存在するわけだから…
399が一般論のように語ってる事も考え方の一例でしかないけど、子供の事なんて結婚してから考えれば良いとか子供いなくても幸せってのだって人それぞれでしかないよ
女に生まれたからには子供うみたいって考えも自然なことだし、そういう考えの人間にとっては相手より結婚時期が重要だったりする
確かに子供がいなくても恥って時代ではないけど子供が欲しくて苦しんでる人は存在するわけだから…
ひょっとして結構年齢いってる人達なのかな？
それじゃあ、当然「結婚目当ての女」が寄って来るよ～
現時点で稼ぎがあるということが、最大の♂の魅力にうつるから。
素の自分を見て欲しいなら、若いうちに付き合いを深めないと。
それじゃあ、当然「結婚目当ての女」が寄って来るよ～
現時点で稼ぎがあるということが、最大の♂の魅力にうつるから。
素の自分を見て欲しいなら、若いうちに付き合いを深めないと。
なるほど
じゃぁ 結婚＝子供 って女性も数多いよーってことなの？
じゃぁ 結婚＝子供 って女性も数多いよーってことなの？
友達は28～34ぐらいかな？
まぁもう中年だね
みんな割とカッコイイのに結婚に希望を抱いていないな
女の前では「そろそろ結婚したいんだよね♪」って嘘ついてるけどww
まぁもう中年だね
みんな割とカッコイイのに結婚に希望を抱いていないな
女の前では「そろそろ結婚したいんだよね♪」って嘘ついてるけどww
>>406
少なくないだろうし、ただ単純に｢子供が欲しい｣ってわけじゃなくて｢この人と子供を育てたい｣と思って結婚した―って男友達もいるし、女性に限った話でもないと思うよ
あなたのまわりの男性の考え方だけを見て｢男性はこう｣って決めつけない方がいいよ
少なくないだろうし、ただ単純に｢子供が欲しい｣ってわけじゃなくて｢この人と子供を育てたい｣と思って結婚した―って男友達もいるし、女性に限った話でもないと思うよ
あなたのまわりの男性の考え方だけを見て｢男性はこう｣って決めつけない方がいいよ
そうやって男が本音では結婚したいと思ってるのは本当にちょっと違うとおもうよ
時代が変わってきてる
一人暮らしとかいい家電かってれば余裕だし
かねもってる友達は週一で家政婦みたいなサービスつかって掃除だけしてもらってる
時代が変わってきてる
一人暮らしとかいい家電かってれば余裕だし
かねもってる友達は週一で家政婦みたいなサービスつかって掃除だけしてもらってる
結婚したいとかよく言ってる男ほど結婚しない
それは女に対して男が結婚したいって言う奴ってことでしょ？
男しかいない中学からの親友が集まる飲み会で俺に嘘をついてもメリットがないしww
男しかいない中学からの親友が集まる飲み会で俺に嘘をついてもメリットがないしww
男でもそう
既婚者男から紹介してもらった女何人も捨ててる
既婚者男も結婚を考えてるくらい真剣と思ってるから紹介してるのに
既婚者男から紹介してもらった女何人も捨ててる
既婚者男も結婚を考えてるくらい真剣と思ってるから紹介してるのに
それは男にとって頭がおかしくなるほど魅力がある女じゃなかったってことでしょ？
>>394です。
すごい具体的なレスもらえて、ぼんやりとしかイメージしてなかったなと思いました。
彼氏はおそらく一年後に婚約のつもりだと思います。
具体的な貯蓄額目標とか、親への挨拶はどうするとか、少し具体的に彼しとはなしたいと思います。
遠距離なのもあって、はやく彼氏と一緒になりたいと思って焦ってました。
今の会社が待遇がそんなによくなければ彼のいるところで転職も考えてたのですが…
すごい具体的なレスもらえて、ぼんやりとしかイメージしてなかったなと思いました。
彼氏はおそらく一年後に婚約のつもりだと思います。
具体的な貯蓄額目標とか、親への挨拶はどうするとか、少し具体的に彼しとはなしたいと思います。
遠距離なのもあって、はやく彼氏と一緒になりたいと思って焦ってました。
今の会社が待遇がそんなによくなければ彼のいるところで転職も考えてたのですが…
>>417
一年後には君が冷めてる方に一票
一年後には君が冷めてる方に一票
>>417
一年後に婚約とか訳分からん、結婚する意志があるなら婚約してもいいでしょ
ちゃんとケジメをつけて結婚のために貯金や両家の親との付き合いなど関係を深めていけばいい
1年後ごめん、やっぱり無理だといわれても法律は守ってくれない、社会的にケジメをつけるなら婚約は外せない
そもそも女の子の1年はかなり重要、口約束で1年待たせるなんて思いやりが足りない
>>418
自分も一票ｗ
一年後に婚約とか訳分からん、結婚する意志があるなら婚約してもいいでしょ
ちゃんとケジメをつけて結婚のために貯金や両家の親との付き合いなど関係を深めていけばいい
1年後ごめん、やっぱり無理だといわれても法律は守ってくれない、社会的にケジメをつけるなら婚約は外せない
そもそも女の子の1年はかなり重要、口約束で1年待たせるなんて思いやりが足りない
>>418
自分も一票ｗ
ホルモン的に今付き合ってる人と結婚したいって、どうなん
早く結婚しようが子供が障害や病気を持って産まれるかもしれないし
不妊治療散々することになるかもしれない
子供どころか自分や夫が大変な病気や事故などにあうかもしれない
だからこそ夫は生殖じゃなく理性とハートで選ぶもんじゃないのかね
生殖優先なら、健康で優秀な男と性欲のままにセックスしたらいいよ
その方が結婚するよりいい遺伝子が確実に得られる
知り合いにそういうシングルマザーがいるし、子供はやっぱり見目よく優秀
ある意味筋が通ってて感心した
子供ほしいから今付き合ってる人と結婚したいってのは何か筋が通ってない気がする
そんな人は結婚して夫が大変な目にあったら一緒に頑張るんじゃなく離婚するのだろうし
子供が大きくなったら夫が邪魔で本当にＡＴＭ扱いするんだろう
まぁ全て価値観という言葉で片付ちゃうんだろうけどさ
早く結婚しようが子供が障害や病気を持って産まれるかもしれないし
不妊治療散々することになるかもしれない
子供どころか自分や夫が大変な病気や事故などにあうかもしれない
だからこそ夫は生殖じゃなく理性とハートで選ぶもんじゃないのかね
生殖優先なら、健康で優秀な男と性欲のままにセックスしたらいいよ
その方が結婚するよりいい遺伝子が確実に得られる
知り合いにそういうシングルマザーがいるし、子供はやっぱり見目よく優秀
ある意味筋が通ってて感心した
子供ほしいから今付き合ってる人と結婚したいってのは何か筋が通ってない気がする
そんな人は結婚して夫が大変な目にあったら一緒に頑張るんじゃなく離婚するのだろうし
子供が大きくなったら夫が邪魔で本当にＡＴＭ扱いするんだろう
まぁ全て価値観という言葉で片付ちゃうんだろうけどさ
>>420
すごい同意
ホルモンがどうとかって言うならなりふり構わずに優秀な人の精子(遺伝子)もらって妊娠して一人で産めばいい
女って自分で自分の目と耳を塞ぐのが本当に上手だなっておもう
男がネイルアートしてるやつは嫌いだって言っても
ネイルしてても料理は作れる！とか言うけど
経験上ネイルアートしてる奴よりしてない女のほうが料理は上手い
自分に取って都合が悪くなると「そんなだからモテないんだよ」とかって上から目線のコメントが返ってくる
それを聞いて男は「あれ？女って天使じゃなくない？」ってなるんだよ
コンビニでなんでも売ってるこの時代
涯一人で暮らしていくのに
男が不自由しないか
女が不自由しないか
目に見えてるのになwww
すごい同意
ホルモンがどうとかって言うならなりふり構わずに優秀な人の精子(遺伝子)もらって妊娠して一人で産めばいい
女って自分で自分の目と耳を塞ぐのが本当に上手だなっておもう
男がネイルアートしてるやつは嫌いだって言っても
ネイルしてても料理は作れる！とか言うけど
経験上ネイルアートしてる奴よりしてない女のほうが料理は上手い
自分に取って都合が悪くなると「そんなだからモテないんだよ」とかって上から目線のコメントが返ってくる
それを聞いて男は「あれ？女って天使じゃなくない？」ってなるんだよ
コンビニでなんでも売ってるこの時代
涯一人で暮らしていくのに
男が不自由しないか
女が不自由しないか
目に見えてるのになwww
理性とハートで選んだ彼と、ってのは前提条件でしょ…ここ恋人と結婚したい人のスレだよ？
>>421に至ってはそもそも結婚したい相手いるの？凄いスレチ臭
>>421に至ってはそもそも結婚したい相手いるの？凄いスレチ臭
>>422
ホルモン的に「今」結婚したいんでしょ？
同じ男でも1年後じゃだめかもしれないんでしょ？
今付き合ってる人が彼じゃなくても、結婚したいかもしれないってことでしょ？
結婚相手として条件で選んだわけでも、すごく愛してるわけでもないじゃない
その感覚がわからないって言ってるの
ホルモン的に「今」結婚したいんでしょ？
同じ男でも1年後じゃだめかもしれないんでしょ？
今付き合ってる人が彼じゃなくても、結婚したいかもしれないってことでしょ？
結婚相手として条件で選んだわけでも、すごく愛してるわけでもないじゃない
その感覚がわからないって言ってるの
>>423
まあでもさ、男でもそういう瞬間てあると思う
転勤辞令で、付いて来てくれるかどうか、
で今の彼女を試す事ってあるんじゃないの
きっかけが、外因的なものか、内因的なものか、
男女で違うだけだと思う
まあでもさ、男でもそういう瞬間てあると思う
転勤辞令で、付いて来てくれるかどうか、
で今の彼女を試す事ってあるんじゃないの
きっかけが、外因的なものか、内因的なものか、
男女で違うだけだと思う
私28 彼34
彼から「俺と結婚してくれる？」「うん！」と言ったのが半年前
お互いの家にも言ったけど、親にはまだ結婚の約束したとは言ってない
職場にも言ってない
ここからどうすればいいのかわからない
どっちかというと今すぐにでも結婚したいのはどうやら彼の方なんだけど、
ちょっと優柔不断と言うか、優しすぎるところがあるから前に進まない
彼から「俺と結婚してくれる？」「うん！」と言ったのが半年前
お互いの家にも言ったけど、親にはまだ結婚の約束したとは言ってない
職場にも言ってない
ここからどうすればいいのかわからない
どっちかというと今すぐにでも結婚したいのはどうやら彼の方なんだけど、
ちょっと優柔不断と言うか、優しすぎるところがあるから前に進まない
なにか、このスレのにんげんはピリピリしたのが多いですね、ホルモン的にでふかね？
というか悩む理由がよくわからない
彼氏が結婚に積極的じゃない
→お前が積極的になって進めろよ…
お金がない
→ためろよ…時間かかるのは稼ぎが少ないんだからしょうがないだろ諦めて働け
彼氏がいない
→整形でもしろ…
彼氏が結婚に積極的じゃない
→お前が積極的になって進めろよ…
お金がない
→ためろよ…時間かかるのは稼ぎが少ないんだからしょうがないだろ諦めて働け
彼氏がいない
→整形でもしろ…
整形以外同意
一人暮らしで何の不自由もない、子供はいなくていい、結婚なんかしたくないという男は大抵
両親の介護と自分の劣化がチラ見え始めると途端に必死に結婚相手を探し始め
どうしても子供が欲しい、だから嫁は若くないと、と言い始める
両親の介護と自分の劣化がチラ見え始めると途端に必死に結婚相手を探し始め
どうしても子供が欲しい、だから嫁は若くないと、と言い始める
それで？
介護と子供ねぇ。
親の介護をどうするかと自分の子供が介護してくれるのかはセットで考えたほうがいいかもね。
親の介護をどうするかと自分の子供が介護してくれるのかはセットで考えたほうがいいかもね。
自分の子供に将来介護を期待するのは辞めた方がいい
歳食っても自分の面倒は自分でみるくらいの蓄えは必要
歳食っても自分の面倒は自分でみるくらいの蓄えは必要
435 ：恋人は名無しさん：2011/07/13(水) 17:18:17.77 ID:u5RoO4FWO
２ちゃんでぐちぐち言ってる内はまだまだ
研修医終わるまで、あと7年も待たなきゃいけない…
相手の顔が並以上なら普通に無理、超絶美人ナイスバディでもない限り別れたほうがいいよ
439 ：恋人は名無しさん：2011/07/13(水) 18:58:10.90 ID:DmXf15oi0
>>428
同意
同意
440 ：恋人は名無しさん：2011/07/13(水) 20:15:41.80 ID:7d9DTG62O
私の分析だと、彼も結婚は考えているけど、踏み切る何かがない。と思ってると思う。まだ早いと思っているが、結婚は今の彼女と…って感じの男の意識を押すのに何か方法はないでしょうか？
>>440
自分のまわりだと
○転勤辞令が降りる
○親が病気になる
○親しい友人が結婚し遊ぶ相手が減る
○親や友人上司など周りから固められる
○彼女が他の男に取られそうになり、焦る
○彼女や彼女の両親が待ちきれず行動を起こす
みたいな外因的な事しかない。
情けないなこりゃ
そもそも結婚はなんとなく考えている時点で
彼女が日頃から献身的であり自分にとって必要なことは自覚しているわけで。
あとは周りの状況が変わることを待ってる男が最近多い。
もう一つ
○貯金が溜まる
こういうのは定期貯金とかしてない人に多いから
結局強い意志がなく、長期間待っても溜まってない人が多い。
自分のまわりだと
○転勤辞令が降りる
○親が病気になる
○親しい友人が結婚し遊ぶ相手が減る
○親や友人上司など周りから固められる
○彼女が他の男に取られそうになり、焦る
○彼女や彼女の両親が待ちきれず行動を起こす
みたいな外因的な事しかない。
情けないなこりゃ
そもそも結婚はなんとなく考えている時点で
彼女が日頃から献身的であり自分にとって必要なことは自覚しているわけで。
あとは周りの状況が変わることを待ってる男が最近多い。
もう一つ
○貯金が溜まる
こういうのは定期貯金とかしてない人に多いから
結局強い意志がなく、長期間待っても溜まってない人が多い。
本当に献身的でマジで嫁にしたいと思ったら即結婚したいけどな
なんとなくまぁいいかなぁくらいだと、何かきっかけが無い限り決断は遅れる
状況が変わるのを待つか、男が意を決するのを待つしかない
なんとなくまぁいいかなぁくらいだと、何かきっかけが無い限り決断は遅れる
状況が変わるのを待つか、男が意を決するのを待つしかない
443 ：恋人は名無しさん：2011/07/13(水) 21:42:23.90 ID:7d9DTG62O
>>440です。
>>441 参考になります。やはり男性の方が気持ちより状況で動くんでしょうね。
貯金はあると思いますが、自営業で多忙なため、まだばたばたとしている状況です。
>>442 お互いに前の恋人とは長く付き合い過ぎてタイミングを逃して結婚には至らなかった事もあり、付き合い始めの段階で、
お互い適齢期だし２年以内に結婚するのがベストだと話していて、いろいろなところで結婚への価値観や意見を交換したりはしています。
些細な事から大きな事まで。現在付き合って半年だけど、もっと早く結婚したいと思うのは焦りすぎでしょうか？
結婚に焦ってるわけじゃなくて、彼と早く家族になりたくて。震災があり余計にそう思いました。
>>441 参考になります。やはり男性の方が気持ちより状況で動くんでしょうね。
貯金はあると思いますが、自営業で多忙なため、まだばたばたとしている状況です。
>>442 お互いに前の恋人とは長く付き合い過ぎてタイミングを逃して結婚には至らなかった事もあり、付き合い始めの段階で、
お互い適齢期だし２年以内に結婚するのがベストだと話していて、いろいろなところで結婚への価値観や意見を交換したりはしています。
些細な事から大きな事まで。現在付き合って半年だけど、もっと早く結婚したいと思うのは焦りすぎでしょうか？
結婚に焦ってるわけじゃなくて、彼と早く家族になりたくて。震災があり余計にそう思いました。
>>443
素直に自分のその気持ちを彼に伝えればいいのでは
素直に自分のその気持ちを彼に伝えればいいのでは
伝えればいいと思うのだが、怖いな
生半可な返答できんしな彼 価値観や考え方にズレが生じたらどうするんだろ
生半可な返答できんしな彼 価値観や考え方にズレが生じたらどうするんだろ
伝えなきゃ一生分かり合えないでしょ？
447 ：恋人は名無しさん：2011/07/13(水) 22:56:52.52 ID:7d9DTG62O
タイミングもあると思うし自分から催促しづらくて、ずるいかもしれないけどなんとなく誘導できたらって考えてて。
先日も、私が仕事で悩んでて相談したら、「結婚したら辞めるんだから(彼は専業主婦希望)、そんなにストレス抱えてまでそこに居る必要はない。」と言われたり、なにかと話に結婚を絡めてはくるけど、
決定的なプロポーズがないからまだそこまで気持ちが高まってないのに 催促したら重たくなりそうで怖い
先日も、私が仕事で悩んでて相談したら、「結婚したら辞めるんだから(彼は専業主婦希望)、そんなにストレス抱えてまでそこに居る必要はない。」と言われたり、なにかと話に結婚を絡めてはくるけど、
決定的なプロポーズがないからまだそこまで気持ちが高まってないのに 催促したら重たくなりそうで怖い
>>447
今更プロポーズなんて言う必要ないと思ってるかもねー
今更プロポーズなんて言う必要ないと思ってるかもねー
催促して平気そうだよ、その内容だけ見たら。
むしろ彼の方が早くしたそうじゃん。
わかんないふりしてるのかな。
むしろ彼の方が早くしたそうじゃん。
わかんないふりしてるのかな。
450 ：恋人は名無しさん：2011/07/14(木) 00:47:21.52 ID:k1pEaOdPO
彼氏が電話で、これから買わなきゃいけないものを言ってた。
私が他には？と聞くと、あるよ、と言って具体的には言わない。
で、指輪(プロポーズの)だと分かって
私が他には？と聞くと、あるよ、と言って具体的には言わない。
で、指輪(プロポーズの)だと分かって
451 ：恋人は名無しさん：2011/07/14(木) 00:54:15.33 ID:k1pEaOdPO
誤爆。
彼が今後必要なものに指輪を上げてくれたんだけど、お金に余裕があったら、だそうだ。
指輪買って、生活ままならないんじゃ話にならないってさ。
そりゃそうだけど、少しは頑張る、って言って欲しかった。
そんなに生活苦しいのか？という思いと、マンガ雑誌とか結構買ってるから、お金の使い方への疑問。
別にマンガ一切買うな、とは言わないけど、プロポーズって彼には大事ではないのかな…と。
彼は、指輪はそこまで大事ではないらしい。
価値観の違いが分かった。私も、
「女の子の単なる憧れだから、気にしないで」
と言っちゃったけど、少しがっかり。
彼が今後必要なものに指輪を上げてくれたんだけど、お金に余裕があったら、だそうだ。
指輪買って、生活ままならないんじゃ話にならないってさ。
そりゃそうだけど、少しは頑張る、って言って欲しかった。
そんなに生活苦しいのか？という思いと、マンガ雑誌とか結構買ってるから、お金の使い方への疑問。
別にマンガ一切買うな、とは言わないけど、プロポーズって彼には大事ではないのかな…と。
彼は、指輪はそこまで大事ではないらしい。
価値観の違いが分かった。私も、
「女の子の単なる憧れだから、気にしないで」
と言っちゃったけど、少しがっかり。
そうやって男のせいにしてるからだなwww
>>435
結婚しない？
何月に籍入れて、何月に結婚式しない？
っていえばいいじゃん
まだ早いとか男が言うならいつ結婚するつもりなのか聞けよ
自分がそれまで待てないなら別れて次探せばいいし…
結婚するつもり無いなら別れる位言えばいいのに
結婚しない？
何月に籍入れて、何月に結婚式しない？
っていえばいいじゃん
まだ早いとか男が言うならいつ結婚するつもりなのか聞けよ
自分がそれまで待てないなら別れて次探せばいいし…
結婚するつもり無いなら別れる位言えばいいのに
>>451
後でホントは指輪欲しかったとか絶対言うなよ
めんどくさい女は察してもらえなかった事をいつまでも根に持ってて、後々になって
「あの時もホントはやだった！」
とか言い出す。知らねーよ。
じゃあその時言えよ
何でも察してもらえると思うなよ…
後でホントは指輪欲しかったとか絶対言うなよ
めんどくさい女は察してもらえなかった事をいつまでも根に持ってて、後々になって
「あの時もホントはやだった！」
とか言い出す。知らねーよ。
じゃあその時言えよ
何でも察してもらえると思うなよ…
お互い大学三年で付き合って二年になるけど、親御さんに紹介してもらったことないのは脈なしでしょうか？
ちなみに彼宅（一人暮らし）に私物や歯ブラシを置いているので彼女がいるのはわかっていそうです
ちなみに彼宅（一人暮らし）に私物や歯ブラシを置いているので彼女がいるのはわかっていそうです
なんの為の大学だよww
結婚とかの前にやることあるだろww
結婚とかの前にやることあるだろww
461 ：恋人は名無しさん：2011/07/14(木) 08:19:51.73 ID:Kcn6kv+aO
>>451
それを言う前にさ、あなたは彼に何して上げれるの？
何を与えて上げられるの？何で上から目線なの？
彼が汗水たらして必死に稼いだお金なんだよ？
あなたはそういう配慮してあげてるの？
指輪が欲しいなら私がそれ以外のことに
その指輪分お金を出すからとか工夫すればいいじゃない
それを言う前にさ、あなたは彼に何して上げれるの？
何を与えて上げられるの？何で上から目線なの？
彼が汗水たらして必死に稼いだお金なんだよ？
あなたはそういう配慮してあげてるの？
指輪が欲しいなら私がそれ以外のことに
その指輪分お金を出すからとか工夫すればいいじゃない
皆さんレスありがとうございました。
周りは同じく学生なのに、付き合って半年でお互いの家に紹介済み等が多いので、勝手に不安になってしまいました。
周りは同じく学生なのに、付き合って半年でお互いの家に紹介済み等が多いので、勝手に不安になってしまいました。
付き合って一ヶ月ちょっとだけど、結婚したくてしょうがない！
自分はまだ若いけど、相手は３２歳。
将来の話しとか、軽い感じですることはあるけど、実際に結婚するのはいつになるかな。
軽く結婚願望あるのは伝えてあるけどしつこく言うとまずいよね。
自分はまだ若いけど、相手は３２歳。
将来の話しとか、軽い感じですることはあるけど、実際に結婚するのはいつになるかな。
軽く結婚願望あるのは伝えてあるけどしつこく言うとまずいよね。
付き合って1ヶ月だけど結婚したい気満々なのね
32歳といえばいい歳だからとりあえず相手の気持ちが知りたいところだね
とりあえずいつ結婚したいとか子供が欲しいとか聞いたほうがいいね
子供嫌いな人はまず将来性ないし婚期遅れる可能性が高い
32歳といえばいい歳だからとりあえず相手の気持ちが知りたいところだね
とりあえずいつ結婚したいとか子供が欲しいとか聞いたほうがいいね
子供嫌いな人はまず将来性ないし婚期遅れる可能性が高い
466 ：恋人は名無しさん：2011/07/14(木) 14:34:21.91 ID:k1pEaOdPO
彼は高校、大学奨学金。
40歳くらいまで、毎月3万円払わなきゃいけないみたいだ。
うちの会社安月給だから、月3万円はキツイ。
私と一緒の生活になったら、お金が回るか心配。
私が直ぐに次の仕事見つかるか分からないから。
彼は私との生活のために、昇格試験頑張ってくれるらしいけど、私も何かしたくて仕方ない。
40歳くらいまで、毎月3万円払わなきゃいけないみたいだ。
うちの会社安月給だから、月3万円はキツイ。
私と一緒の生活になったら、お金が回るか心配。
私が直ぐに次の仕事見つかるか分からないから。
彼は私との生活のために、昇格試験頑張ってくれるらしいけど、私も何かしたくて仕方ない。
467 ：恋人は名無しさん：2011/07/14(木) 14:55:04.22 ID:iQdRTI1lO
付き合って３年。遠距離半年。
親にも会ったこともあります。
私は院生でそろそろ就活。
どこで就活しようか迷って相談したら、こっちへおいで、と。駄目だったら責任とるからと言われました。
嬉しくて、地元でもない遠方での就活は大変だけども頑張ろうと思ってました。
なのにこの前将来どうなりたいかを聞いたら、
仕事の話ばかり。
結婚は？と聞くと、何も考えてないとの返事が。
責任とるからとの発言は、私がその前にこのまま遠距離をだらだら続けるのいやだから、こちらで就職するなら別れようかなと言ったことを受けて、単に別れたくないがために言ったようです。
一度彼との将来を考えてしまっただけに、
悲しくて仕方ありません。
スレ汚し失礼しました。
親にも会ったこともあります。
私は院生でそろそろ就活。
どこで就活しようか迷って相談したら、こっちへおいで、と。駄目だったら責任とるからと言われました。
嬉しくて、地元でもない遠方での就活は大変だけども頑張ろうと思ってました。
なのにこの前将来どうなりたいかを聞いたら、
仕事の話ばかり。
結婚は？と聞くと、何も考えてないとの返事が。
責任とるからとの発言は、私がその前にこのまま遠距離をだらだら続けるのいやだから、こちらで就職するなら別れようかなと言ったことを受けて、単に別れたくないがために言ったようです。
一度彼との将来を考えてしまっただけに、
悲しくて仕方ありません。
スレ汚し失礼しました。
>>463
それ、下宿組の人達でも？
実家住みなんじゃないの、そういうのは
とりあえず相手の部屋に私物を置くのはやめた方がいいよ
いつどこで相手の親の目に触れて、
だらしない印象を与えるかわからないから。
それ、下宿組の人達でも？
実家住みなんじゃないの、そういうのは
とりあえず相手の部屋に私物を置くのはやめた方がいいよ
いつどこで相手の親の目に触れて、
だらしない印象を与えるかわからないから。
>>467
無料風俗嬢なんて思っちゃいねーよ
遠距離で別れる？冗談じゃねぇ 納得いかねーな
責任取るっつったのは、面倒見るってこと
いきなり結婚とか言われてもな すぐに直結すんなよ
今後次第だろ
彼の代弁
無料風俗嬢なんて思っちゃいねーよ
遠距離で別れる？冗談じゃねぇ 納得いかねーな
責任取るっつったのは、面倒見るってこと
いきなり結婚とか言われてもな すぐに直結すんなよ
今後次第だろ
彼の代弁
男の口先だけの言葉は鵜呑みにしてはならない
男の本音は「行動」に現れる
○○するから、○○しよう、とどんなに言われたとしても
実際の行動を見て何もないなら信じてはいけない
男の本音は「行動」に現れる
○○するから、○○しよう、とどんなに言われたとしても
実際の行動を見て何もないなら信じてはいけない
責任取るとか結婚とか軽々しく言う男は信用できない
重たくも言ってくれないは…
なんでも男のせいだなww
結婚したくて仕方なくなるぐらいの女になればいいじゃないかwww
結婚したくて仕方なくなるぐらいの女になればいいじゃないかwww
口先だけを鵜呑みにする女がほとんどだろ
男の一言一句に敏感になりすぎ
行動で現そうとしてもな、その前に女が言葉ばかり欲しがるだろ
男の一言一句に敏感になりすぎ
行動で現そうとしてもな、その前に女が言葉ばかり欲しがるだろ
両方そろってるのがベスト
ここにいる女は2chに毒されてるというか、軽く男性不信だろｗｗｗ
彼氏のどんな言動にも粗探し。まぁ、頑張れよ
彼氏のどんな言動にも粗探し。まぁ、頑張れよ
479 ：恋人は名無しさん：2011/07/15(金) 18:13:22.27 ID:Dt4YE2Kh0
行動を見れば本当に愛されているなと実感できる。
口では「ずっと一緒にry」と言われる。
私のためにお金もバンバン使ってる。
でも結婚はダメなんだって。
夫婦になると、待ちあわせの時のドキドキも無くなるし
同じ部屋に居ても会話も無いようになってしまうのが嫌なんだって。
既婚友人達の愚痴を鵜呑みにして「結婚＝人生の墓場」的なイメージもったみたい。
ずっと好きでいたいから結婚したくないとかもうね。
結局彼にとっては結婚する程の価値がない女なんだと思うけど、
卑屈になって感情的になると益々結婚が遠のく。。。はぁ。
口では「ずっと一緒にry」と言われる。
私のためにお金もバンバン使ってる。
でも結婚はダメなんだって。
夫婦になると、待ちあわせの時のドキドキも無くなるし
同じ部屋に居ても会話も無いようになってしまうのが嫌なんだって。
既婚友人達の愚痴を鵜呑みにして「結婚＝人生の墓場」的なイメージもったみたい。
ずっと好きでいたいから結婚したくないとかもうね。
結局彼にとっては結婚する程の価値がない女なんだと思うけど、
卑屈になって感情的になると益々結婚が遠のく。。。はぁ。
481 ：恋人は名無しさん：2011/07/15(金) 18:32:18.32 ID:VDFt2ADeO
>>479 それがいわゆるタイミングが合ってないって事なんだと思うよ。
私自身、この一年位で急に結婚願望でてきて、その時期に付き合いだした今彼に対しては結婚を視野に付き合ってるけど、それまでは 結婚願望まったくなかったから どんなに好きでも、また相手が素敵な人でも 結婚て発想が起きなかった。
今彼が歴代で一番かって言ったらそうでわないと思うし。むしろ、恋愛としてはもっと無我夢中になった相手もいたよ。
ほんとにタイミングは大事だし、それも縁だと思う
私自身、この一年位で急に結婚願望でてきて、その時期に付き合いだした今彼に対しては結婚を視野に付き合ってるけど、それまでは 結婚願望まったくなかったから どんなに好きでも、また相手が素敵な人でも 結婚て発想が起きなかった。
今彼が歴代で一番かって言ったらそうでわないと思うし。むしろ、恋愛としてはもっと無我夢中になった相手もいたよ。
ほんとにタイミングは大事だし、それも縁だと思う
周りが鬼嫁と結婚した奴ばかりで全くいい話を聞かず
結婚なんて絶対したくないと思っていたが40後半になってようやく
してもいいかなと思い始めた知り合いが居る
まぁそいつはそれまで恋人すらロクに作らなかったが
結婚なんて絶対したくないと思っていたが40後半になってようやく
してもいいかなと思い始めた知り合いが居る
まぁそいつはそれまで恋人すらロクに作らなかったが
自分にとって不都合があれば男の責任
思い通りの素敵な出来事があれば私の魅力のおかげ
こんなゴミみたいな女ばかりだからみんな女嫌いになってる
化粧もせず、ネイルもせず、真面目に責任感の強い女が時々いるんだけど
そうゆう女の方が結婚を意識したときにすごく魅力的に見える
思い通りの素敵な出来事があれば私の魅力のおかげ
こんなゴミみたいな女ばかりだからみんな女嫌いになってる
化粧もせず、ネイルもせず、真面目に責任感の強い女が時々いるんだけど
そうゆう女の方が結婚を意識したときにすごく魅力的に見える
そうゆう
>>484
いや、いくら真面目でも化粧しないのはNGだろw
いや、いくら真面目でも化粧しないのはNGだろw
>>483
そこまでは知らん
そこまでは知らん
男も女も歳食ってから焦り出しても手遅れだよ
よほどスペックが良くない限りはね
よほどスペックが良くない限りはね
>>481
タイミングか 都合がいいな
自分が結婚したい時にその彼が結婚してくれる意思のある人だったらいいが
意思がはっきりしない場合には無責任、甲斐性無しとか言うんだろ
男の葛藤とか、それこそ男側のタイミングを無視して白黒求めるんだろ
＞恋愛としてはもっとも無我夢中になった相手もいたよ
男知ったらテンション下がるわ 美味しい思いした男に嫉妬
それを跳ね返すくらいの魅力あるなら問題ないが
タイミングか 都合がいいな
自分が結婚したい時にその彼が結婚してくれる意思のある人だったらいいが
意思がはっきりしない場合には無責任、甲斐性無しとか言うんだろ
男の葛藤とか、それこそ男側のタイミングを無視して白黒求めるんだろ
＞恋愛としてはもっとも無我夢中になった相手もいたよ
男知ったらテンション下がるわ 美味しい思いした男に嫉妬
それを跳ね返すくらいの魅力あるなら問題ないが
>>484
そういう女性と巡り会えるといいね。
そういう女性と巡り会えるといいね。
男側のタイミングっていうのは確かにあるよね・・・
仕事などで立たされた立場上どうしても、
ここは必死で頑張らないといけないシーンというのだろうか。
（プロジェクトで期待されてるとか、コンペが立て続いてるとか、
責任あるポジションに就いたばかりとか。）
私は仕事頑張る男の人が好きだから、そういうの誰よりも応援したいって思ってた。
彼氏もそういう気持ち解ってくれて、最後に絶対選んでくれると信じてたな。
・・・・・けど、実際は選んでくれるとは限らないし
選ぼうと思ってくれていたとしても、時間が経っても、状況が味方するとは限らない。。。
ほんとにタイミングっていうものは存在するのだと
歳とってからわかったよ。
25～6で結婚焦って、彼氏のタイミングとか葛藤とか無視で
必死になってた子はアラサーでちゃんと結婚＆子ども産んでて。
同じ頃 彼氏を信じて自分も仕事頑張ってた私は
その彼とも別れて、まだ未婚なわけで・・・。
こんなのも＞男側が知ったらテンション下がる 過去なのかな
今彼が知ったらどう思うかなと思うと切ないね。
男の葛藤も、女の希望も、それをとりまく状況全部が
タイミングっていうのは本当だよ。
仕事などで立たされた立場上どうしても、
ここは必死で頑張らないといけないシーンというのだろうか。
（プロジェクトで期待されてるとか、コンペが立て続いてるとか、
責任あるポジションに就いたばかりとか。）
私は仕事頑張る男の人が好きだから、そういうの誰よりも応援したいって思ってた。
彼氏もそういう気持ち解ってくれて、最後に絶対選んでくれると信じてたな。
・・・・・けど、実際は選んでくれるとは限らないし
選ぼうと思ってくれていたとしても、時間が経っても、状況が味方するとは限らない。。。
ほんとにタイミングっていうものは存在するのだと
歳とってからわかったよ。
25～6で結婚焦って、彼氏のタイミングとか葛藤とか無視で
必死になってた子はアラサーでちゃんと結婚＆子ども産んでて。
同じ頃 彼氏を信じて自分も仕事頑張ってた私は
その彼とも別れて、まだ未婚なわけで・・・。
こんなのも＞男側が知ったらテンション下がる 過去なのかな
今彼が知ったらどう思うかなと思うと切ないね。
男の葛藤も、女の希望も、それをとりまく状況全部が
タイミングっていうのは本当だよ。
> 25～6で結婚焦って、彼氏のタイミングとか葛藤とか無視で
> 必死になってた子はアラサーでちゃんと結婚＆子ども産んでて。
こういう歪んだ見方が結婚を遠ざけるんだろうな。若い頃、理解者面してるだけで何もしなかっただけだろうに。
> 必死になってた子はアラサーでちゃんと結婚＆子ども産んでて。
こういう歪んだ見方が結婚を遠ざけるんだろうな。若い頃、理解者面してるだけで何もしなかっただけだろうに。
>>494
理解者面か～、自分ではそれなりに彼に尽くしてるつもりだったけど
周りからみればそうしか見えないかもね。
確かに、そういう子達に対して、彼の気持ちも考えずに
自分のことしか考えてないよねって思ってた。
そのまま結婚した子も、さっさと結婚してくれそうな別の相手を探した子も
両方いるし、そして両方幸せそうだよ。
今になって思えば、自分は何が幸せかを自覚してたからこその選択なんだろうね。
「本当はどうしたい」という双方の気持ちが一致すること。
これがタイミングなんだと思う。
勿論、運や相手任せでもダメだよね。
理解者面か～、自分ではそれなりに彼に尽くしてるつもりだったけど
周りからみればそうしか見えないかもね。
確かに、そういう子達に対して、彼の気持ちも考えずに
自分のことしか考えてないよねって思ってた。
そのまま結婚した子も、さっさと結婚してくれそうな別の相手を探した子も
両方いるし、そして両方幸せそうだよ。
今になって思えば、自分は何が幸せかを自覚してたからこその選択なんだろうね。
「本当はどうしたい」という双方の気持ちが一致すること。
これがタイミングなんだと思う。
勿論、運や相手任せでもダメだよね。
女の出産リミットは確定してるのに対して
男の踏ん張りどころやら成功やらは不確定未知数だから
ある程度の見切りは必要だと思う
男の踏ん張りどころやら成功やらは不確定未知数だから
ある程度の見切りは必要だと思う
499 ：恋人は名無しさん：2011/07/17(日) 07:02:31.30 ID:RJ2CRd9pO
>>500さすがにそんなレアケース持ち出されても。
実際には男が35超えると精子云々よりも
「あの歳まで未婚？やっぱりどっか変なんじゃ」
「別に普通の人だけど、おかしな性癖があるんじゃ」
みたいな憶測で避けられることが多い。
まだ「俺もうおっさんだからなあ・・・」なんて言う人にはかわいげがあるけど
「男と女は違うんだよ！！」みたいな人はモテない。本当にモテない。
実際には男が35超えると精子云々よりも
「あの歳まで未婚？やっぱりどっか変なんじゃ」
「別に普通の人だけど、おかしな性癖があるんじゃ」
みたいな憶測で避けられることが多い。
まだ「俺もうおっさんだからなあ・・・」なんて言う人にはかわいげがあるけど
「男と女は違うんだよ！！」みたいな人はモテない。本当にモテない。
タイミングなんて悠長なこと言ってたら結婚なんてできないよ。
明らかに結婚できない、しない男女が増えてるんだから旧来の発想は捨てたほうがいい。
20代前半に結婚するのがベストだ。
正社員として働いていれば20代前半も30代前半も所得はたいして変わらん。
その割に年を重ねると仕事は忙しく責任も重くなっていく。いいことはなんもない。
明らかに結婚できない、しない男女が増えてるんだから旧来の発想は捨てたほうがいい。
20代前半に結婚するのがベストだ。
正社員として働いていれば20代前半も30代前半も所得はたいして変わらん。
その割に年を重ねると仕事は忙しく責任も重くなっていく。いいことはなんもない。
結婚にメリットが見つからない
といってる会社の3×才の人は、合コンとかで食っては捨てを楽しんでいる
なんで俺東大卒なのに、こんな人のいる会社入ってんだろ…はぁ
といってる会社の3×才の人は、合コンとかで食っては捨てを楽しんでいる
なんで俺東大卒なのに、こんな人のいる会社入ってんだろ…はぁ
確かに悠長なことは言ってられない
かといって彼氏を急かすと逆に結婚が遠のく気がする
デキ婚する子が正しく思えてくる
かといって彼氏を急かすと逆に結婚が遠のく気がする
デキ婚する子が正しく思えてくる
彼女が親と折り合いが悪くて、結婚をどうしようか悩んでる。
彼女自身はとてもいい子で大好きなんだけど、絶縁してると言えるほど、親と交流がない。
誕生日だろうが困っていようが絶対に連絡しないし、メールや電話の返事もしない。
もちろん地元に帰省もしない。
理由は以前聞いていて、いわゆる毒親ということも分かってるんだけど、
見た目にはいい人そうで、そこまで嫌うことか…？とも思ってる。
あくまで結婚するのは彼女とだけど、結婚するとしたら、
彼女側との家族の交流や親戚付き合いはないんだろうな、と思うと
なんか少し悩んでしまう。
彼女自身はとてもいい子で大好きなんだけど、絶縁してると言えるほど、親と交流がない。
誕生日だろうが困っていようが絶対に連絡しないし、メールや電話の返事もしない。
もちろん地元に帰省もしない。
理由は以前聞いていて、いわゆる毒親ということも分かってるんだけど、
見た目にはいい人そうで、そこまで嫌うことか…？とも思ってる。
あくまで結婚するのは彼女とだけど、結婚するとしたら、
彼女側との家族の交流や親戚付き合いはないんだろうな、と思うと
なんか少し悩んでしまう。
急かして遠のく彼氏はそもそも結婚したくないタイプだと思うよ
>>505
彼女かわいそう。
毒親って外ヅラいいよ。
「悪そうな人に見えない」なって彼女の前で言っちゃだめだよ。
だからと言っても一緒に悪く言うのも駄目だけど。
自分を産んでくれた親を好きになれないってすごく辛いことだと思うよ。
彼女かわいそう。
毒親って外ヅラいいよ。
「悪そうな人に見えない」なって彼女の前で言っちゃだめだよ。
だからと言っても一緒に悪く言うのも駄目だけど。
自分を産んでくれた親を好きになれないってすごく辛いことだと思うよ。
>>508
一度言ってしまったことがある…>「悪そうな人に見えない」
その後、「私の気持ちよりも親の気持ちのほうが分かってるみたいだから
うちの親と結婚すれば？」って言われてひどいことを言ったと分かって謝り倒した…
俺は彼女が望むようにしてあげたいけど、そうしたら俺の親類とは交流するけど、
（彼女は俺の両親家族にとてもいい印象を持ってるみたい）
彼女の親類とは絶縁状態になるだろう。…なんていうか、いいのか？って思って。
彼女の家族も俺の家族も、近くに住んでいるのに。
俺の親に彼女の両親について説明して、結婚しても彼女の両親とは付き合わない、
でいいんだろうか。てか結婚式とかどうするんだろう、って。
一度言ってしまったことがある…>「悪そうな人に見えない」
その後、「私の気持ちよりも親の気持ちのほうが分かってるみたいだから
うちの親と結婚すれば？」って言われてひどいことを言ったと分かって謝り倒した…
俺は彼女が望むようにしてあげたいけど、そうしたら俺の親類とは交流するけど、
（彼女は俺の両親家族にとてもいい印象を持ってるみたい）
彼女の親類とは絶縁状態になるだろう。…なんていうか、いいのか？って思って。
彼女の家族も俺の家族も、近くに住んでいるのに。
俺の親に彼女の両親について説明して、結婚しても彼女の両親とは付き合わない、
でいいんだろうか。てか結婚式とかどうするんだろう、って。
解答してる奴なんでこんな偉そうなの？
>>509の下６行、考えてしまうのって当たり前だよね。
彼側の親も不審がるだろうし、孫が出来ても会わせないの？とかいろいろ問題
でてくるし。
見た目にはいい人そう、という印象もったなら、彼に対しては気を使ってたのかも
しれないから、彼女の「うちの親と結婚すれば？」はひどい言い草だと思った
彼側の親も不審がるだろうし、孫が出来ても会わせないの？とかいろいろ問題
でてくるし。
見た目にはいい人そう、という印象もったなら、彼に対しては気を使ってたのかも
しれないから、彼女の「うちの親と結婚すれば？」はひどい言い草だと思った
毒親の酷さは他人には理解しにくい問題だもんな
毒親と聞いてもピンとこなくても、彼女に｢ずっと父親に性的虐待を受けていたから、よっぽどのことがない限り顔も見たくない｣と言われたら納得しないか？
これは極端な例かもしれないけど、毒親の元で育った精神的苦痛は同じようなもんだと思う
だからパートナーがしっかり受けとめてあげるのが一番いいと思うんだ
毒親と聞いてもピンとこなくても、彼女に｢ずっと父親に性的虐待を受けていたから、よっぽどのことがない限り顔も見たくない｣と言われたら納得しないか？
これは極端な例かもしれないけど、毒親の元で育った精神的苦痛は同じようなもんだと思う
だからパートナーがしっかり受けとめてあげるのが一番いいと思うんだ
>>512
俺の心配は概ねそんなところ。
彼女の両親は接客業で、人に気を遣うのは日常的なことだと思うので、
俺だからというよりも、いつもどおり人に気を遣ったんだと思う。
彼女の「うちの親と～」の下りは、俺がずいぶん突っぱねたので
しまいにゃ彼女がキレた、という形。
「言いたかないけどこうでも言わなきゃわかんないんだよね？」だって。
普段まったく怒らないだけに、怖かった。だから酷いことをしたって分かったんだけど。
俺の心配は概ねそんなところ。
彼女の両親は接客業で、人に気を遣うのは日常的なことだと思うので、
俺だからというよりも、いつもどおり人に気を遣ったんだと思う。
彼女の「うちの親と～」の下りは、俺がずいぶん突っぱねたので
しまいにゃ彼女がキレた、という形。
「言いたかないけどこうでも言わなきゃわかんないんだよね？」だって。
普段まったく怒らないだけに、怖かった。だから酷いことをしたって分かったんだけど。
>>513
俺の家族はとても仲がいいから、正直親を憎む気持ちはよく分からん…
でも、虐待されたやつの顔も見たくない、というのは分かる。
正直彼女の親がほんとに毒親ってやつなのかも分からない。
彼女はちょっとつらい状況にはあったけど、
はっきりとした虐待を受けてきたわけじゃないし。
俺の家族はとても仲がいいから、正直親を憎む気持ちはよく分からん…
でも、虐待されたやつの顔も見たくない、というのは分かる。
正直彼女の親がほんとに毒親ってやつなのかも分からない。
彼女はちょっとつらい状況にはあったけど、
はっきりとした虐待を受けてきたわけじゃないし。
516 ：恋人は名無しさん：2011/07/18(月) 00:03:48.74 ID:7YFt3/V7O
ちょっと辛い状況なだけと君は軽く見てるけど彼女にとってもその程度の出来事なの？
>>515
ちょっととか、はっきりとしたものかどうかって言うのはあなたの主観なんだよ。
自分の想定の範囲外の彼女まで理解したいと思う？
分からない（理解する気がない）ままなら、いずれまた同じように衝突すると思う。
ちょっととか、はっきりとしたものかどうかって言うのはあなたの主観なんだよ。
自分の想定の範囲外の彼女まで理解したいと思う？
分からない（理解する気がない）ままなら、いずれまた同じように衝突すると思う。
>>516
彼女自身はとても辛かったと思う。でも、俺から見ると、そこまでじゃないだろ…と思えてしまう。
彼女は精神的に弱い部分があると思うんだ。親にも何度かそう言われたらしい。
ちなみに彼女は家があまり裕福でなくて、やっと認めてもらって大学には行かせてもらった。
でもあらゆる手段で学費や生活費や就職活動の交通費まで捻出してた。
ごめん、次に続きます。
彼女自身はとても辛かったと思う。でも、俺から見ると、そこまでじゃないだろ…と思えてしまう。
彼女は精神的に弱い部分があると思うんだ。親にも何度かそう言われたらしい。
ちなみに彼女は家があまり裕福でなくて、やっと認めてもらって大学には行かせてもらった。
でもあらゆる手段で学費や生活費や就職活動の交通費まで捻出してた。
ごめん、次に続きます。
>>516
続きです。
でもそれよりも、精神的に支えてもらえなかったのがつらいと言ってた。
彼女がつらい目にあって、ボロボロな時、何の非もないのに彼女を叱ったりしたらしい。
あとは、彼女が自立しようとしたら泣いて引き止めたり。
震災のごたごたの最中に職場まで押しかけたり。ちょっと常識外れだと俺も思う。
彼女の我慢強さに親が甘えているみたいで。
彼女はたまに「どんなに辛いときでも誰かが助けてくれるわけじゃないんだ」と言う。
我慢強いのはいいけど、言えばいいのにとも思うんだ。
続きです。
でもそれよりも、精神的に支えてもらえなかったのがつらいと言ってた。
彼女がつらい目にあって、ボロボロな時、何の非もないのに彼女を叱ったりしたらしい。
あとは、彼女が自立しようとしたら泣いて引き止めたり。
震災のごたごたの最中に職場まで押しかけたり。ちょっと常識外れだと俺も思う。
彼女の我慢強さに親が甘えているみたいで。
彼女はたまに「どんなに辛いときでも誰かが助けてくれるわけじゃないんだ」と言う。
我慢強いのはいいけど、言えばいいのにとも思うんだ。
>>517
ちょっと、とかはっきりしたものかどうかって言うのは確かに俺の主観だけど、
俺も自分の家族しかもっていないから、彼女の親が異常で彼女が一方的に傷ついているのか、
それとも彼女の心の弱さで、たいした事ないことで傷ついているのか分からないんだ。
例えば自分で自分の学費を捻出するのは、当然っちゃ当然の気もする。
でもそのためにバイトやらでぼろぼろになって、それでも頼れないのは異常な気もする。
些細なことで過剰に傷ついてるのなら、これから子供ができたりしたときも心配だったりする。
自分の想定外の彼女も理解したいと思うけど、彼女がすべて正しいとも思わないよ。
ちょっと、とかはっきりしたものかどうかって言うのは確かに俺の主観だけど、
俺も自分の家族しかもっていないから、彼女の親が異常で彼女が一方的に傷ついているのか、
それとも彼女の心の弱さで、たいした事ないことで傷ついているのか分からないんだ。
例えば自分で自分の学費を捻出するのは、当然っちゃ当然の気もする。
でもそのためにバイトやらでぼろぼろになって、それでも頼れないのは異常な気もする。
些細なことで過剰に傷ついてるのなら、これから子供ができたりしたときも心配だったりする。
自分の想定外の彼女も理解したいと思うけど、彼女がすべて正しいとも思わないよ。
あーだめだ
>>499
ばーか
男も40以上の高齢になってくると精子の遺伝子情報が劣化して
障害持った子どもが生まれる確率が高くなるんだよ
つーか40で結婚して子ども作ったら子どもが大学在学中に還暦
ありえない。
ばーか
男も40以上の高齢になってくると精子の遺伝子情報が劣化して
障害持った子どもが生まれる確率が高くなるんだよ
つーか40で結婚して子ども作ったら子どもが大学在学中に還暦
ありえない。
ちょっとしたことだったかどうかは彼女が決めることで、
あなたが決めることじゃない
彼女が傷ついてるのは支えてもらえなかったからであって、
子供ができたら自然と強くなるものだし、
傷ついたらあなたが支えてあげればいいでしょう
それに、支えてもらえなかったからこそ弱くなってしまったんだと思うよ
今あなたが言ってるのは
彼女の気持を理解せず支えにならずに、
彼女からしてみれば毒親である両親と同じ、彼女を傷つけることだよ
あなたが決めることじゃない
彼女が傷ついてるのは支えてもらえなかったからであって、
子供ができたら自然と強くなるものだし、
傷ついたらあなたが支えてあげればいいでしょう
それに、支えてもらえなかったからこそ弱くなってしまったんだと思うよ
今あなたが言ってるのは
彼女の気持を理解せず支えにならずに、
彼女からしてみれば毒親である両親と同じ、彼女を傷つけることだよ
>>505の言ってる事もわかるけどな
彼女一方からの話しか聞いてないから、
親の言い分や実際のところはどうだったのかがわからないし。
そしてこのスレの住人は彼女すら知らないわけだし
こういう複雑な事情が絡む話題は2chじゃなく
身近な人間に相談した方が良いと思うよ
彼女一方からの話しか聞いてないから、
親の言い分や実際のところはどうだったのかがわからないし。
そしてこのスレの住人は彼女すら知らないわけだし
こういう複雑な事情が絡む話題は2chじゃなく
身近な人間に相談した方が良いと思うよ
毒親から離れたい彼女をだまし討ちにして近づけようとしたりしそうな人だね。
彼女が怒ってるから謝るとか、本質を全く理解してないじゃん。
親と関係が良好な人は毒親のことが理解出来ないかもしれないけど
このまま理解出来なければ、彼女からすればあなたも毒親と同じ存在になるよ。
彼女がキツく言うのも無理ない。
こんな背後から打ってきそうな旦那は嫌だもん。
親だから交流しなければいけないとか考えずに、自分がどうやっても嫌なモノ離れたいモノを彼女が理解せずに
「好きにならきゃ」「仲良くしなきゃ」ってやられたら嫌じゃない？
彼女が怒ってるから謝るとか、本質を全く理解してないじゃん。
親と関係が良好な人は毒親のことが理解出来ないかもしれないけど
このまま理解出来なければ、彼女からすればあなたも毒親と同じ存在になるよ。
彼女がキツく言うのも無理ない。
こんな背後から打ってきそうな旦那は嫌だもん。
親だから交流しなければいけないとか考えずに、自分がどうやっても嫌なモノ離れたいモノを彼女が理解せずに
「好きにならきゃ」「仲良くしなきゃ」ってやられたら嫌じゃない？
まぁ、普通の親の元で育った人には、毒親を持った者の気持ちを完全に理解するのは無理だろうからね
理解できないまでも、受け止めて味方になってやるという意志が無いと難しいのでは
今のままではエネ夫になりかねない
理解できないまでも、受け止めて味方になってやるという意志が無いと難しいのでは
今のままではエネ夫になりかねない
もうすぐ付き合って半年、彼が好きでしょうがなくて、この人の子供欲しい！って願望が強くなって溢れ出しそうだった。
なので彼に「もっと料理上手になって身の回りのらこともしっかりできるようになって、学資ローン返済して、貴方を支えられるくらいに自信がついたらお嫁さんになりたいって考えているんだけど、貴方はどうですか？」って勇気出して聞いてみた。
そしたら「正直まだ、結婚とかそれに対する責任とか心構えとかがピンと来ない部分もいまはある。でもお互いがずっと一緒に居たいって気持ちの行く先が結婚なら、これからそれに向かって進んで行くのも悪くないと思ってるよ。」って言ってくれた。
とりあえず一緒に暮らしてみようか？っていう話になった。
私22、彼29、これから少しずつ今後についてよく話し合っていく。
なので彼に「もっと料理上手になって身の回りのらこともしっかりできるようになって、学資ローン返済して、貴方を支えられるくらいに自信がついたらお嫁さんになりたいって考えているんだけど、貴方はどうですか？」って勇気出して聞いてみた。
そしたら「正直まだ、結婚とかそれに対する責任とか心構えとかがピンと来ない部分もいまはある。でもお互いがずっと一緒に居たいって気持ちの行く先が結婚なら、これからそれに向かって進んで行くのも悪くないと思ってるよ。」って言ってくれた。
とりあえず一緒に暮らしてみようか？っていう話になった。
私22、彼29、これから少しずつ今後についてよく話し合っていく。
結婚の約束と親への挨拶のない同棲はダメだと何度言ったら・・・
親へ挨拶する覚悟がないうちは、
週末同棲くらいにとどめておいたほうがいいよ。
親へ挨拶する覚悟がないうちは、
週末同棲くらいにとどめておいたほうがいいよ。
自分も>>505側の人間だから、毒親で育った彼女のことを理解してあげろ！って
レスがピンとこない。
「子どもが出来たら自然と強くなる」んじゃなくて「子どもに自然と同じことをする」
んじゃないかとも危惧もするな。
>>531
そのレスたまにみてしんみりするけど、最近では旦那さんが帰宅したら置手紙があって
「私も主婦を定年退職します」と奥さんが出て行ってるのもあるよねｗ
結婚生活も夫婦の形も人それぞれ。
レスがピンとこない。
「子どもが出来たら自然と強くなる」んじゃなくて「子どもに自然と同じことをする」
んじゃないかとも危惧もするな。
>>531
そのレスたまにみてしんみりするけど、最近では旦那さんが帰宅したら置手紙があって
「私も主婦を定年退職します」と奥さんが出て行ってるのもあるよねｗ
結婚生活も夫婦の形も人それぞれ。
>>530
今は結婚したい意志を伝えて、一緒に暮らしてみようかって話が出ただけだから、親への挨拶とか期間とかはこれから、もうすぐ半年記念だしその時にじっくり話すつもり。
挨拶もしない、今後の予定もわからない同棲なんてまず親が許さないですし、私もそんなの嫌です。
今は結婚したい意志を伝えて、一緒に暮らしてみようかって話が出ただけだから、親への挨拶とか期間とかはこれから、もうすぐ半年記念だしその時にじっくり話すつもり。
挨拶もしない、今後の予定もわからない同棲なんてまず親が許さないですし、私もそんなの嫌です。
>>525,532,533
実際毒親から毒までもらってしまうことはよくあること。
「親の言い分」や「実際のところ」こそ、真実性を確認できるのかな？
彼女の言い分が本当かどうかわからないのと同じだよ。
問題は何が正論とか自分と違うかどうかではなく、
恋人のありのままの言葉や気持ちを受け止めない、信じていないところ。
実際毒親から毒までもらってしまうことはよくあること。
「親の言い分」や「実際のところ」こそ、真実性を確認できるのかな？
彼女の言い分が本当かどうかわからないのと同じだよ。
問題は何が正論とか自分と違うかどうかではなく、
恋人のありのままの言葉や気持ちを受け止めない、信じていないところ。
＞恋人のありのままの言葉や気持ちを受け止めない、信じていないところ。
これが正直わからないっていう相談だと思うよ。
価値観が違いすぎると、受け止めたくても受け止められないっていうか．．．
好きだし、理解したいけど、どうしてもわからないこともあると思うんだ。
その辺りがお互い結婚していいかどうかのラインになるのでは。
これが正直わからないっていう相談だと思うよ。
価値観が違いすぎると、受け止めたくても受け止められないっていうか．．．
好きだし、理解したいけど、どうしてもわからないこともあると思うんだ。
その辺りがお互い結婚していいかどうかのラインになるのでは。
おまえらいちいちしつけえな
ウンコでも喰ってろや！
ウンコでも喰ってろや！
あーウンコおいしー
>>536
ええ、同じ主旨で書いたつもり。
わからないって結論づけるなら、それ以上の進展はないよね。
もしくは同じことの繰り返し(酷いことを言ってから気づく)か。
わからない、でも、それでも構わないと思えたらいいんだけど。
自分と違うものを正しくないとか、弱いからじゃないかとか、
自分の価値観で判断して押し付けなければいい。
たとえ違いすぎるとしても、縁あって付き合ったのだから、
うまくいけばいいと思うよ。このスレに沿って。
ええ、同じ主旨で書いたつもり。
わからないって結論づけるなら、それ以上の進展はないよね。
もしくは同じことの繰り返し(酷いことを言ってから気づく)か。
わからない、でも、それでも構わないと思えたらいいんだけど。
自分と違うものを正しくないとか、弱いからじゃないかとか、
自分の価値観で判断して押し付けなければいい。
たとえ違いすぎるとしても、縁あって付き合ったのだから、
うまくいけばいいと思うよ。このスレに沿って。
価値観の違いというか男と女で違うだろ
そうだねってただ頷いてささやかに見守ることしか出来んと思うぞ
彼女の身になって感情移入なんて経験者じゃない限り男には難しいだろ おネェなら出来るかもな
受け止めてたとしても、過去の事象として理解しただけでどうしてもボロが出るよ いくら好きでも
結婚して忘れたころにうっかり地雷踏みたくないってこと
そうだねってただ頷いてささやかに見守ることしか出来んと思うぞ
彼女の身になって感情移入なんて経験者じゃない限り男には難しいだろ おネェなら出来るかもな
受け止めてたとしても、過去の事象として理解しただけでどうしてもボロが出るよ いくら好きでも
結婚して忘れたころにうっかり地雷踏みたくないってこと
自分の親も毒
そしてこういう風に周りからは理解されないんだよね
まあ普通の家庭で育った人が理解出来ないのはある意味当然
何で分かってくれないんだとは思わないし友達程度ならわざわざ話題にもしないけど
結婚しようとするなら理解できなくても彼女の味方になってやろうとする気持ちは必要だよね
どうしても違和感がある、彼女の親とも交流をもっていきたいっていうなら結婚やめるべき
前は人生相談板に過保護・過干渉の親が憎いってスレがあったから過去ログでも見てみるといいかもね
ちなみに毒親になってしまうのが怖くて子供作れないっていう人もいっぱいいる
そしてこういう風に周りからは理解されないんだよね
まあ普通の家庭で育った人が理解出来ないのはある意味当然
何で分かってくれないんだとは思わないし友達程度ならわざわざ話題にもしないけど
結婚しようとするなら理解できなくても彼女の味方になってやろうとする気持ちは必要だよね
どうしても違和感がある、彼女の親とも交流をもっていきたいっていうなら結婚やめるべき
前は人生相談板に過保護・過干渉の親が憎いってスレがあったから過去ログでも見てみるといいかもね
ちなみに毒親になってしまうのが怖くて子供作れないっていう人もいっぱいいる
彼女の主観に基づく情報しか与えられていない状況で、
彼女の親が本当に毒親なのか、彼女の精神的ないたらなさのせいでそう思い込んでるだけなのか、
客観的に見たら、彼女と親とどっちが正しいのか、
そんなことをわざわざジャッジしようとして何になるんだ？と思うんだが。
彼女が嫌だと言っているなら、彼女にとってはそれが真実でしかないんだろ。
それを、無言で支えてやろうと思うか、矯正してやろうと思うかは彼氏次第
そこで二人の求めるものが違ってたら別れるだけだろ
彼女の親が本当に毒親なのか、彼女の精神的ないたらなさのせいでそう思い込んでるだけなのか、
客観的に見たら、彼女と親とどっちが正しいのか、
そんなことをわざわざジャッジしようとして何になるんだ？と思うんだが。
彼女が嫌だと言っているなら、彼女にとってはそれが真実でしかないんだろ。
それを、無言で支えてやろうと思うか、矯正してやろうと思うかは彼氏次第
そこで二人の求めるものが違ってたら別れるだけだろ
私24彼37
まだ付き合って１ヶ月だけど、結婚したい
37で結婚したことない人は結婚したくないのかな？
ちなみに自分で会社やってるみたいです
どなたか教えてください
まだ付き合って１ヶ月だけど、結婚したい
37で結婚したことない人は結婚したくないのかな？
ちなみに自分で会社やってるみたいです
どなたか教えてください
>>545
24にもなって、質問の仕方がアホ丸出し。
24にもなって、質問の仕方がアホ丸出し。
>>545
付き合って一ヶ月の時の気持ちなんてどうとでも変わるんだから心配する必要なし
付き合って一ヶ月の時の気持ちなんてどうとでも変わるんだから心配する必要なし
レスありがとうございます
参考になります
彼は見た目28、9くらいに見えてモテそうなので不安になってしまいました！
もっと仲良くなれるようになったらいいな
参考になります
彼は見た目28、9くらいに見えてモテそうなので不安になってしまいました！
もっと仲良くなれるようになったらいいな
505=520です。荒らしてしまったみたいですみません…最後にレスします。
子供ができたら毒親になってしまうかも、というのは彼女こそ心配しています。
「子供は欲しいけどね、私みたいな思いはさせたくないしね…」と言います。
なのでカウンセリングに通いながら、せめて自分自身は矯正できるように頑張っているみたい。
（彼女はいわゆるAC-アダルトチルドレンのようです）
カウンセラーの先生は、「よくそんな親でここまでやってこれたね」と呆れてたようで
彼女が自分の親のおかしさを自覚したのはその時点。
だけど、やっぱり俺にはうまく理解できない…
でも、確かに完全でなくても「そういう家族もあるよなあ、それなら辛かったんだろう」
と受け入れてあげることは必要だと思った。
単純に、俺が同じことをされたら辛いから。それぐらいしか考えられないけど。
彼女が前向きに自分の問題に立ち向かっているからこそ、悩んでるんだと思う。
ここでは難しい問題なんだと確認できただけでも収穫だった。
話せる人が居たら、いつか相談に乗ってもらおうと思います。ありがとうございました。
子供ができたら毒親になってしまうかも、というのは彼女こそ心配しています。
「子供は欲しいけどね、私みたいな思いはさせたくないしね…」と言います。
なのでカウンセリングに通いながら、せめて自分自身は矯正できるように頑張っているみたい。
（彼女はいわゆるAC-アダルトチルドレンのようです）
カウンセラーの先生は、「よくそんな親でここまでやってこれたね」と呆れてたようで
彼女が自分の親のおかしさを自覚したのはその時点。
だけど、やっぱり俺にはうまく理解できない…
でも、確かに完全でなくても「そういう家族もあるよなあ、それなら辛かったんだろう」
と受け入れてあげることは必要だと思った。
単純に、俺が同じことをされたら辛いから。それぐらいしか考えられないけど。
彼女が前向きに自分の問題に立ち向かっているからこそ、悩んでるんだと思う。
ここでは難しい問題なんだと確認できただけでも収穫だった。
話せる人が居たら、いつか相談に乗ってもらおうと思います。ありがとうございました。
働きたくないから結婚したいと思ったけど今の彼とじゃ無理だな。
金銭的にも性格的にも。
金銭的にも性格的にも。
話題が終わった途端に釣りかい
毒親の連鎖というのはあるけどね
彼40自分25
職場恋愛中。もう少しで交際１年。お互い実家。
結婚したら家事全般よろしくｗとかあたし炊飯器買うからそっちは冷蔵庫ねｗｗｗ
とか冗談でよく言い合ってたけど、具体的な話は全くなし。
先方の年齢的に結婚の意志はあるだろうけど、きちんと確認する勇気はなかったｗ
この前デート後、自分が毒親とガチバトルして泣きながら彼に電話。
もうこの前家嫌だ、家出る、とギャン泣きしてた。
実際には持病持ち（≠心療内科）で、コントロールついてないから不可能なわけなんだけど。
話の中で、家出るから一緒に暮らしてって言ったら一緒に暮らしてくれる？って聞いたら
いいよ、と。
親（毒親含む）に挨拶したりしてからだけどって言うから、その場合結婚の話になるよって言ったら、いいよって。
今週末お泊まりデートするからその時きちんと話を詰めよう、ってなった。
あれ？
これでいい…のか？いいんだよね？
普通に嬉しいんだけど…なんか不思議な気持ち。
職場恋愛中。もう少しで交際１年。お互い実家。
結婚したら家事全般よろしくｗとかあたし炊飯器買うからそっちは冷蔵庫ねｗｗｗ
とか冗談でよく言い合ってたけど、具体的な話は全くなし。
先方の年齢的に結婚の意志はあるだろうけど、きちんと確認する勇気はなかったｗ
この前デート後、自分が毒親とガチバトルして泣きながら彼に電話。
もうこの前家嫌だ、家出る、とギャン泣きしてた。
実際には持病持ち（≠心療内科）で、コントロールついてないから不可能なわけなんだけど。
話の中で、家出るから一緒に暮らしてって言ったら一緒に暮らしてくれる？って聞いたら
いいよ、と。
親（毒親含む）に挨拶したりしてからだけどって言うから、その場合結婚の話になるよって言ったら、いいよって。
今週末お泊まりデートするからその時きちんと話を詰めよう、ってなった。
あれ？
これでいい…のか？いいんだよね？
普通に嬉しいんだけど…なんか不思議な気持ち。
まさにそんな感じ。＞目が点
あんまりにもあっさり進んじゃったから、拍子抜けというかなんというか…
一晩経ってさらに冷静なったら、こんな勢いでいいのかちょっと不安になった。
ま、このまますんなり進むとは限らないんだけどね。
あんまりにもあっさり進んじゃったから、拍子抜けというかなんというか…
一晩経ってさらに冷静なったら、こんな勢いでいいのかちょっと不安になった。
ま、このまますんなり進むとは限らないんだけどね。
柔らかい頭でも、15才差は頭抱えるよ…
しかもメンヘラの娘との結婚を考える男って？？？みたいな。
あと、まともな判断力を失ってる娘が連れて来る男なんて、
最初から疑ってかかると思う。しっかりした親なら。
煽りじゃなく、心を治してから結婚した方がいいと思うけど…
しかもメンヘラの娘との結婚を考える男って？？？みたいな。
あと、まともな判断力を失ってる娘が連れて来る男なんて、
最初から疑ってかかると思う。しっかりした親なら。
煽りじゃなく、心を治してから結婚した方がいいと思うけど…
毒親から逃れる為の結婚なのに、
ちゃんと毒親にも挨拶して筋を通すって偉いね。
でもただでさえ年齢差があるんだし、
あなたの毒親が素直に認めるかどうか…
同じ毒親持ちとして応援してます。
ちゃんと毒親にも挨拶して筋を通すって偉いね。
でもただでさえ年齢差があるんだし、
あなたの毒親が素直に認めるかどうか…
同じ毒親持ちとして応援してます。
本当に毒親なのかは、一方の話だけ聞いてもわからんな。
自分の思い通りにならなければ毒親と言ってるだけに見えなくもない。
自分の思い通りにならなければ毒親と言ってるだけに見えなくもない。
>>563
なるほど...
なるほど...
>>562
コントロールついてないってどういうこと？
コントロールついてないってどういうこと？
甲状腺とかの持病かなと思った。
ホルモン系の病気でホルモンバランス崩してメンタルがコントロールきかないとか？
ホルモン系の病気でホルモンバランス崩してメンタルがコントロールきかないとか？
555です。
持病ってのは気管支喘息です。ちゃんと書けばよかったですね、すみません。
発作さえなければ普通の生活が出来るんで、薬でコントロールしてるんです。
>>560
15才差は誰でも頭抱えますよね。
そのあたりきっちり説得するつもりです。
>>561
ありがとう。
先方の年齢が年齢なので、例え毒親でもきちんと筋は通すつもりです。
お互い大変ですが頑張りましょう。
>>563
身バレするので詳細は書きませんが、
この前入院した際に医師看護師がみんなあ然としちゃったような親です。
師長（前任は精神科病棟）にこのレベルはなかなかいないと言われてしまいましたｗ
持病ってのは気管支喘息です。ちゃんと書けばよかったですね、すみません。
発作さえなければ普通の生活が出来るんで、薬でコントロールしてるんです。
>>560
15才差は誰でも頭抱えますよね。
そのあたりきっちり説得するつもりです。
>>561
ありがとう。
先方の年齢が年齢なので、例え毒親でもきちんと筋は通すつもりです。
お互い大変ですが頑張りましょう。
>>563
身バレするので詳細は書きませんが、
この前入院した際に医師看護師がみんなあ然としちゃったような親です。
師長（前任は精神科病棟）にこのレベルはなかなかいないと言われてしまいましたｗ
医師や看護師は仕事柄色んな人に接してるし割とアレな人が多いもんだが
そんな医療従事者が唖然とするレベルなんて
どう考えても完全に基○外並のクリーチャーじゃねーか
そんな医療従事者が唖然とするレベルなんて
どう考えても完全に基○外並のクリーチャーじゃねーか
いっちゃ悪いけど40まで余ってる男選ぶなんて
普通の女はなかなかないからねｗ
相手が年上だから、器の大きさを感じるんじゃないかな
自分を受け入れてくれると思うんだよ
でも相手は余り物ってことを意識しといたほうがいいね
普通の女はなかなかないからねｗ
相手が年上だから、器の大きさを感じるんじゃないかな
自分を受け入れてくれると思うんだよ
でも相手は余り物ってことを意識しといたほうがいいね
結婚したくないスレはないのかな
相手のことは好きだし、価値観も合う、一緒にいても楽しいんだど
結婚はなぜかしたくない
相手のことは好きだし、価値観も合う、一緒にいても楽しいんだど
結婚はなぜかしたくない
それは相手を好きなんじゃなくて自分の恋愛欲を満たしていたいだけなんだよ。
責任取る覚悟が無いんだろうね。
そんなスレあってもカップル板じゃ「別れろ」以外に言うこと無いだろ。他の板は知らんが。
それとも、いかに結婚を回避するかを話し合いたいの？ｗ
責任取る覚悟が無いんだろうね。
そんなスレあってもカップル板じゃ「別れろ」以外に言うこと無いだろ。他の板は知らんが。
それとも、いかに結婚を回避するかを話し合いたいの？ｗ
同い年の研修医と二つ年上の消防士から結婚申し込まれた。
これは研修医の方が良い？
これは研修医の方が良い？
574 ：恋人は名無しさん：2011/07/21(木) 19:41:35.41 ID:MoRF6g830
>>573
消防士に一票!!
消防士に一票!!
>>573
白衣と消防の制服、どっちが好きかで決めてみたら・・・っていうのは
冗談だけど
どっちも夜の当番があって忙しい仕事だね。
（どっちも浮気やコンパの多い仕事だよ。）
ストレス貯めることが多い職業には変わりないと思うから、
自分が献身的に支えたいのはどちらかで決めてみては？
白衣と消防の制服、どっちが好きかで決めてみたら・・・っていうのは
冗談だけど
どっちも夜の当番があって忙しい仕事だね。
（どっちも浮気やコンパの多い仕事だよ。）
ストレス貯めることが多い職業には変わりないと思うから、
自分が献身的に支えたいのはどちらかで決めてみては？
579 ：恋人は名無しさん：2011/07/21(木) 20:55:56.61 ID:E5rLAaR7O
結婚が最終目標じゃないから別にいいんだけど、そのスレで何を語るのか…
580 ：恋人は名無しさん：2011/07/21(木) 20:59:41.46 ID:E5rLAaR7O
結婚しようと自分は常々言ってるのになかなか話し進まない…
まずは貯金したいって言われたけど、式は自分がやりたくなくて、一緒に住むための引っ越し代くらい貯まればいいじゃんって思うけど、そんなにお金かかるもんかね
まずは貯金したいって言われたけど、式は自分がやりたくなくて、一緒に住むための引っ越し代くらい貯まればいいじゃんって思うけど、そんなにお金かかるもんかね
>>573
消防士は合コンだらけって消防士と結婚した友達がうなってた
消防士は合コンだらけって消防士と結婚した友達がうなってた
弟が消防士だけど
生活合わせるのは大変だよ、外泊は許可いるし
合コンはあんまりしてる話聞かないな、つか合コンしないと恋人できる仕事じゃない気もするw
先輩との付き合いも大変だから24時間勤務後の２日休みのうちの１日は付き合いで潰れてる
でも公務員だからボーナスはでるし安定はしてる
生活合わせるのは大変だよ、外泊は許可いるし
合コンはあんまりしてる話聞かないな、つか合コンしないと恋人できる仕事じゃない気もするw
先輩との付き合いも大変だから24時間勤務後の２日休みのうちの１日は付き合いで潰れてる
でも公務員だからボーナスはでるし安定はしてる
いやいや、安物だと結局後でモニョモニョしてくるぞ。
ソースは私ｗ
彼が高価な物を買う度に
そんなもん買う余裕があったなら
人並みの婚約指輪よこせよって思う。
ソースは私ｗ
彼が高価な物を買う度に
そんなもん買う余裕があったなら
人並みの婚約指輪よこせよって思う。
安物かどうかは別として希望に沿ってないとがっくりくるよね
二人で最大のイベントなのにそんなに惜しいのかと・・・
二人で最大のイベントなのにそんなに惜しいのかと・・・
24時間勤務やったことある？
キツいよ？ｗ
キツいよ？ｗ
彼とは同じ会社。
勤め先は違う遠距離だし、私はパートで彼は社員だから、彼の状況全ては把握していないけど…
自分の店の社員を見ていて、休日出勤やら、サービス残業やら…
長期有給の制度があっても、上の立場になればなるほど取りにくそうだし。
今仕事してる自分は、仕事できる人に長期休まれると困るけど…
自分の旦那が長期休暇とか取れないと、将来子供できたら、子供がかわいそうだと思う。
盆暮れ正月関係なく働き、災害時は積極的に店を開けなきゃいけないし…
仕事ぶりを認められ、出世コースと言われる労組の役員までさせて貰って…
彼がみんなから信頼され、慕われてるの知ってたし、頑張ってるんだなってうれしい。
けど、結婚を考えたら、彼が仕事を変えない限り、今目の前にいる他の社員の家族と同じ。
周りの人たちと同じようには、家族旅行行ったりできないし、下手したら新婚旅行も微妙。
複雑な気持ちになってしまった。
それでも彼が好きだから、彼をずっと支えていきたいけどね。
うちの会社の社員の奥さんや家族は大変だな、って思った。
もっと所帯持ち、子持ちに優しくなって欲しい…
勤め先は違う遠距離だし、私はパートで彼は社員だから、彼の状況全ては把握していないけど…
自分の店の社員を見ていて、休日出勤やら、サービス残業やら…
長期有給の制度があっても、上の立場になればなるほど取りにくそうだし。
今仕事してる自分は、仕事できる人に長期休まれると困るけど…
自分の旦那が長期休暇とか取れないと、将来子供できたら、子供がかわいそうだと思う。
盆暮れ正月関係なく働き、災害時は積極的に店を開けなきゃいけないし…
仕事ぶりを認められ、出世コースと言われる労組の役員までさせて貰って…
彼がみんなから信頼され、慕われてるの知ってたし、頑張ってるんだなってうれしい。
けど、結婚を考えたら、彼が仕事を変えない限り、今目の前にいる他の社員の家族と同じ。
周りの人たちと同じようには、家族旅行行ったりできないし、下手したら新婚旅行も微妙。
複雑な気持ちになってしまった。
それでも彼が好きだから、彼をずっと支えていきたいけどね。
うちの会社の社員の奥さんや家族は大変だな、って思った。
もっと所帯持ち、子持ちに優しくなって欲しい…
彼氏が結婚をちゃんと考えてくれてた
2人とも式あげたいし、新婚旅行で海外いきたいので、今の貯金じゃ足りない。
なので来年度中を目標にお金ためることにした！！
結婚できるのはまだまだ先になりそうだけど、2人で頑張って貯金ふやすぞー！
2人とも式あげたいし、新婚旅行で海外いきたいので、今の貯金じゃ足りない。
なので来年度中を目標にお金ためることにした！！
結婚できるのはまだまだ先になりそうだけど、2人で頑張って貯金ふやすぞー！
いい年なのに、今までお互い不自然なくらい結婚の話題が出なかった。
最近、ぽつぽつと「君も若いうちに結婚しなきゃｗ」（全然若くない）とか、
「お父さんに挨拶行かなきゃねｗ」とか、冗談でも出てくるようになった。
ちょっとは意識してくれてるのかな。
ｗがついてるのが気になるけど…。
最近、ぽつぽつと「君も若いうちに結婚しなきゃｗ」（全然若くない）とか、
「お父さんに挨拶行かなきゃねｗ」とか、冗談でも出てくるようになった。
ちょっとは意識してくれてるのかな。
ｗがついてるのが気になるけど…。
>>590
冗談で言われてたとしても、本気にしてあなたがちゃっちゃか日程詰めて決めていかないと、あとあと
「結婚してくれるって言ったじゃん！」
「何言ってんの冗談だよｗ」
の会話が発生するから気を付けなはれや。
冗談で言われてたとしても、本気にしてあなたがちゃっちゃか日程詰めて決めていかないと、あとあと
「結婚してくれるって言ったじゃん！」
「何言ってんの冗談だよｗ」
の会話が発生するから気を付けなはれや。
朝弱い彼女ってやっぱり結婚したくないかな？
仕事柄、昼出勤して深夜に帰宅してから寝るから朝はどうしても眠い
でも、電話で朝六時半に彼に電話して起こしてた
最初は頑張ったけどやっぱり辛かったから今は殆ど起こして貰ってる
結婚したら今の仕事は辞めて普通に朝から仕事の所で働くんだけどやっぱり今の私ははたから見たら
グウタラにしか見えないのかな
甲状腺ホルモンのバランスが悪い病気だけど、必要な時はきちんと起きられるから気合い足りないのかも
仕事柄、昼出勤して深夜に帰宅してから寝るから朝はどうしても眠い
でも、電話で朝六時半に彼に電話して起こしてた
最初は頑張ったけどやっぱり辛かったから今は殆ど起こして貰ってる
結婚したら今の仕事は辞めて普通に朝から仕事の所で働くんだけどやっぱり今の私ははたから見たら
グウタラにしか見えないのかな
甲状腺ホルモンのバランスが悪い病気だけど、必要な時はきちんと起きられるから気合い足りないのかも
>>593
朝が弱いのは生活習慣が変われば慣れる。
病気、不健康のほうがマイナス。心身ともに健康がよい。
病人の面倒さは生活を共にしないと苦労がわからないから、大病でなければ上手くごまかせるから大丈夫だろ。
朝が弱いのは生活習慣が変われば慣れる。
病気、不健康のほうがマイナス。心身ともに健康がよい。
病人の面倒さは生活を共にしないと苦労がわからないから、大病でなければ上手くごまかせるから大丈夫だろ。
私23彼30
私から近い将来結婚も考えている旨を伝えて、彼からは
「そういう方向で考えて行くのも悪くないと思う。一緒に暮らしてみようか？(^-^)」
という前向きと取れる回答が帰ってきた。
でも私から、親に挨拶してもらうよ？貴方の親にも挨拶に行くよ？と確認を取れば、良いよわかった。と肯定の答えが返ってくるものの、彼からいつから同棲を始めるのか、期間はどうするのか、とか具体的な今後の計画についての話は振ってこない。
私が転職予定なので、いつから何処でくらいは考えておいてくれないと仕事先を探し様がない。
もっと自分から決めておきたいことの話をして積極的に進めて行った方が良いでしょうか。
私から近い将来結婚も考えている旨を伝えて、彼からは
「そういう方向で考えて行くのも悪くないと思う。一緒に暮らしてみようか？(^-^)」
という前向きと取れる回答が帰ってきた。
でも私から、親に挨拶してもらうよ？貴方の親にも挨拶に行くよ？と確認を取れば、良いよわかった。と肯定の答えが返ってくるものの、彼からいつから同棲を始めるのか、期間はどうするのか、とか具体的な今後の計画についての話は振ってこない。
私が転職予定なので、いつから何処でくらいは考えておいてくれないと仕事先を探し様がない。
もっと自分から決めておきたいことの話をして積極的に進めて行った方が良いでしょうか。
>>597
転職予定、結婚予定、
予定ばかりじゃどうにもならない。
気持ちばかりが先走ってないかなー
そんな状態の彼女に結婚の話をされても、彼も困っちゃうんじゃないの
だからその気もないのに同棲とか雲を掴むような回答をしたのでは。
共働きするつもりなら、まずは仕事を落ち着かせるのが先決
転職予定、結婚予定、
予定ばかりじゃどうにもならない。
気持ちばかりが先走ってないかなー
そんな状態の彼女に結婚の話をされても、彼も困っちゃうんじゃないの
だからその気もないのに同棲とか雲を掴むような回答をしたのでは。
共働きするつもりなら、まずは仕事を落ち着かせるのが先決
>>580
自分が書いたかと思った。
式も披露宴も婚約指輪もいらないから、結婚指輪と引っ越し費用だけ貯まればいいんだけどなー。
お互い実家暮らしだから分からんけど、引っ越しの初期費用は100万くらいあれば足りるのか？
自分が書いたかと思った。
式も披露宴も婚約指輪もいらないから、結婚指輪と引っ越し費用だけ貯まればいいんだけどなー。
お互い実家暮らしだから分からんけど、引っ越しの初期費用は100万くらいあれば足りるのか？
>>600
初期費用は家賃に左右されるから一概には言えないけど、
100万あれば家賃10万くらいのとこまで足りるんじゃない。
家具とか家電をいいもの揃えるなら足りないけど。
あと、うちは礼金2ヶ月だったの、1.5ヶ月に値切った。
1ヶ月に値切るのには勇気が足りなかった。
初期費用は家賃に左右されるから一概には言えないけど、
100万あれば家賃10万くらいのとこまで足りるんじゃない。
家具とか家電をいいもの揃えるなら足りないけど。
あと、うちは礼金2ヶ月だったの、1.5ヶ月に値切った。
1ヶ月に値切るのには勇気が足りなかった。
最近一人暮らし板で知ったが、
敷金礼金は関東関西で風習全然違うから
こればっかりは一概には言えんと思う
敷金礼金は関東関西で風習全然違うから
こればっかりは一概には言えんと思う
なんで女って自分からプロポーズしないの？
>>604
される男はされている
される男はされている
んじゃ逆に聞くけど、
古今東西なぜ男からプロポーズするんだろうな？
ある事象について考える時は、
まずその事象について検討してみた方がいい
それを充分にせずに、脇道から入ると、
知りたい事からそれていくからね
古今東西なぜ男からプロポーズするんだろうな？
ある事象について考える時は、
まずその事象について検討してみた方がいい
それを充分にせずに、脇道から入ると、
知りたい事からそれていくからね
それが分ってたら聞いてないわ
インターネットって、とりあえずその場にいる人に聞くためにあるわけじゃないと思うよ
この話題はタブーみたいだなこのスレでは
女の見栄っ張りと、男の能動的行動に関係性は無い
>>613
あっそう。男にプロポーズさせようと女は必死だけどな。
あっそう。男にプロポーズさせようと女は必死だけどな。
私26彼27
大卒でストレートに働き出しました。
付き合って半年(遠距離三ヶ月)
この前「このままたまに会う(月１くらい)この関係がズルズルいくのはお互いに良いのか考える」と言い出した。
「もしかしたら先はないかもよ？」と。
いつかは結婚したい(私ととは言わなかった)
でもまだ今は私に限らず結婚は考えてないと。同級生の結婚も早いとしか思わないらしい。
私も今すぐ結婚したいわけじゃない。
でもいつかは結婚したいし、するなら彼氏としたい。
でも今はまだ先を考えてないと言われて、どうしたもんか悩んでます…
大卒でストレートに働き出しました。
付き合って半年(遠距離三ヶ月)
この前「このままたまに会う(月１くらい)この関係がズルズルいくのはお互いに良いのか考える」と言い出した。
「もしかしたら先はないかもよ？」と。
いつかは結婚したい(私ととは言わなかった)
でもまだ今は私に限らず結婚は考えてないと。同級生の結婚も早いとしか思わないらしい。
私も今すぐ結婚したいわけじゃない。
でもいつかは結婚したいし、するなら彼氏としたい。
でも今はまだ先を考えてないと言われて、どうしたもんか悩んでます…
615も今すぐに別れ云々を決断しなくてもいいから
まず彼の事は片手間に考えて、優先順位を下げ
薄く付き合いながら
他の人も同時並行で探せばいい
26歳で将来いつか誰かと結婚、出産と考えてるなら
はっきり言ってもう市場価値として売れる期間にあまり猶予はないし
貴重な人生の時間は限られてるのだから彼任せはやめて
有効に使わなければ後悔するよ
まず彼の事は片手間に考えて、優先順位を下げ
薄く付き合いながら
他の人も同時並行で探せばいい
26歳で将来いつか誰かと結婚、出産と考えてるなら
はっきり言ってもう市場価値として売れる期間にあまり猶予はないし
貴重な人生の時間は限られてるのだから彼任せはやめて
有効に使わなければ後悔するよ
>>615
27で早いと思ってる男は、だいたい32になっても早いと思ってるよ。
35くらいになってやっと思い腰を上げるって感じ。
あなた待てるの？
そんなはっきり結婚したいと思ってないって言われてもまだその彼と結婚したいなら、待ってればいいけど、その彼が結婚したくなった時には、あなたじゃなくて20代の若い子がいいって思う可能性だってあるんだよー。
彼のせいであなたが一番の売れどきに結婚できなくて、婚期逃す気がするけどなぁ。
27で早いと思ってる男は、だいたい32になっても早いと思ってるよ。
35くらいになってやっと思い腰を上げるって感じ。
あなた待てるの？
そんなはっきり結婚したいと思ってないって言われてもまだその彼と結婚したいなら、待ってればいいけど、その彼が結婚したくなった時には、あなたじゃなくて20代の若い子がいいって思う可能性だってあるんだよー。
彼のせいであなたが一番の売れどきに結婚できなくて、婚期逃す気がするけどなぁ。
>616
結婚はしたいけど、30歳すぎくらいまでには。
子供はほしいって思ってません。
なにより彼と別れたくないし、彼と別れてもつぎに誰か見つかるか不安で…
>617
結婚はしたいけど、出産はしたいと思ってません。
田舎だし出会いもないし、どうやって探すかで…
彼も今すぐ別れるとか考えなくていいって言うし。
付き合ってるうちに気が変わることないかなぁと淡い期待を…はぁ。
結婚はしたいけど、30歳すぎくらいまでには。
子供はほしいって思ってません。
なにより彼と別れたくないし、彼と別れてもつぎに誰か見つかるか不安で…
>617
結婚はしたいけど、出産はしたいと思ってません。
田舎だし出会いもないし、どうやって探すかで…
彼も今すぐ別れるとか考えなくていいって言うし。
付き合ってるうちに気が変わることないかなぁと淡い期待を…はぁ。
>>615
別に今じゃなくても…面倒だし…仕事も…遊びたいし…って思うのはわかる。
私もアラサーだけど未だにちょっと思う。
でも、そこでダラダラしてると婚期は逃げる。
男と女で適齢期って大きく離れてるんだから、
同年代なら少し焦らないと決まらないよ。
でも>>615の場合は、なんか遠まわしに別れを告げられてるだけにも見えるんだけど…
別に今じゃなくても…面倒だし…仕事も…遊びたいし…って思うのはわかる。
私もアラサーだけど未だにちょっと思う。
でも、そこでダラダラしてると婚期は逃げる。
男と女で適齢期って大きく離れてるんだから、
同年代なら少し焦らないと決まらないよ。
でも>>615の場合は、なんか遠まわしに別れを告げられてるだけにも見えるんだけど…
あと、男って結構早い段階で、
相手と結婚したいかそうでないか決めてるっぽい。
うちは交際３ヶ月で結婚を前提にしようと言われて、
でも仕事の区切りがつかなくてはや１年…という悩みを抱えてやってきました。
相手と結婚したいかそうでないか決めてるっぽい。
うちは交際３ヶ月で結婚を前提にしようと言われて、
でも仕事の区切りがつかなくてはや１年…という悩みを抱えてやってきました。
そうなんですよね…結婚したい時に相手はなしとか嫌だ。
でも彼は別れたい、別れようって言わないんですよね。
それ以外は本当に大事にしてくれてると思うし。
遠距離じゃなかったらまた違ってたのかな。
でも彼は別れたい、別れようって言わないんですよね。
それ以外は本当に大事にしてくれてると思うし。
遠距離じゃなかったらまた違ってたのかな。
子供ほしくないって・・・
彼はどう思ってるんだろうなｗ
彼はどう思ってるんだろうなｗ
>>619
これから日に日に結婚から遠のいていくよ。
30歳過ぎの二人を現実的に考えると今より結婚しにくい環境になっている。
・仕事量は圧倒的に増える
・収入もさして変わらない（一般サラリーマンならば昇給はたかがしれている）
・肉体的な劣化
・新たな出会いの減少
などなど。若いうちにシビアに考えておいたほうがいい。
仕事が落ち着いてから、もう少し遊んでからと考えてると終わる。
これから日に日に結婚から遠のいていくよ。
30歳過ぎの二人を現実的に考えると今より結婚しにくい環境になっている。
・仕事量は圧倒的に増える
・収入もさして変わらない（一般サラリーマンならば昇給はたかがしれている）
・肉体的な劣化
・新たな出会いの減少
などなど。若いうちにシビアに考えておいたほうがいい。
仕事が落ち着いてから、もう少し遊んでからと考えてると終わる。
>626
それは私だけじゃなく、お互いにでしょうか？
ちなみに彼は公務員なんですよね…
今ですら出会いがなく、彼の上司や先輩も彼女はおろか、独身の方ばかりです。
それは私だけじゃなく、お互いにでしょうか？
ちなみに彼は公務員なんですよね…
今ですら出会いがなく、彼の上司や先輩も彼女はおろか、独身の方ばかりです。
>>627
職種によって既婚率が違うわけじゃないよ。
それに男は35くらいまでなら新しい相手も見つけられるだろうけど、
女は30くらいからリアルに敬遠されるんだよ。
彼氏が遠距離に疲れ始めてて、
結婚も考えてないって終焉フラグだよ。
よく話し合って、自分は結婚も視野に入れてる事を伝える必要があるんじゃないかな。
そしたら別れようってなりそうだけど…
職種によって既婚率が違うわけじゃないよ。
それに男は35くらいまでなら新しい相手も見つけられるだろうけど、
女は30くらいからリアルに敬遠されるんだよ。
彼氏が遠距離に疲れ始めてて、
結婚も考えてないって終焉フラグだよ。
よく話し合って、自分は結婚も視野に入れてる事を伝える必要があるんじゃないかな。
そしたら別れようってなりそうだけど…
皆様レスありがとうございます。
私も今すぐにどうこうするのは彼の負担になるという形しか取れないので大変だと自覚があります。
ただ彼から同棲の話が出たのは素直に嬉しくて、彼がそれを実行する気が本当にあるのか？するとしたら彼はいつくらいと考えているのか、まずそこがはっきりしないと私も仕事を決められないので、
自分から彼に今後どうしようと考えているのか聞いてみてきちん話あおうと思います。
私も今すぐにどうこうするのは彼の負担になるという形しか取れないので大変だと自覚があります。
ただ彼から同棲の話が出たのは素直に嬉しくて、彼がそれを実行する気が本当にあるのか？するとしたら彼はいつくらいと考えているのか、まずそこがはっきりしないと私も仕事を決められないので、
自分から彼に今後どうしようと考えているのか聞いてみてきちん話あおうと思います。
>>630
26の頃の自分とそっくり
彼氏が公務員なとこもｗ
自分はもうすぐ29だけど、当時から付き合ってる彼に望まれて結婚するよ
独身でも食べていけて、子供いなくてよくて、彼しかいないと思うなら
別に市場価値云々に惑わされず本気で彼と付き合ったらいいと思う
彼と結婚したいなら、市場価値よりも彼にとって価値ある人間を目指すことが大事
年齢を経過しても一緒にいる価値があると思ってもらえるように
とにかく結婚だけがしたいなら20代終わりに見合いを考えたらいい
って思って腹くくってみ
結婚の話して今は無理めならすぐ引いて、粘らない怒らない泣かない
転職できないのを絶対彼のせいにしない
自分で自立して、一緒に楽しめることは一緒にやる感覚でいておく
がんばれ！
26の頃の自分とそっくり
彼氏が公務員なとこもｗ
自分はもうすぐ29だけど、当時から付き合ってる彼に望まれて結婚するよ
独身でも食べていけて、子供いなくてよくて、彼しかいないと思うなら
別に市場価値云々に惑わされず本気で彼と付き合ったらいいと思う
彼と結婚したいなら、市場価値よりも彼にとって価値ある人間を目指すことが大事
年齢を経過しても一緒にいる価値があると思ってもらえるように
とにかく結婚だけがしたいなら20代終わりに見合いを考えたらいい
って思って腹くくってみ
結婚の話して今は無理めならすぐ引いて、粘らない怒らない泣かない
転職できないのを絶対彼のせいにしない
自分で自立して、一緒に楽しめることは一緒にやる感覚でいておく
がんばれ！
>>631
結婚おめでとう
そうだな、ここの人達の話聞いてると男に一任して答えを求めすぎな気がした
女の死活問題であるのはわかってるけど
その前に結婚したいと思えるようにならないと、出る答えも出ない
始めはなんだかんだ言ってても男の意思は段々と上向きに変わってくるものだよ
結婚おめでとう
そうだな、ここの人達の話聞いてると男に一任して答えを求めすぎな気がした
女の死活問題であるのはわかってるけど
その前に結婚したいと思えるようにならないと、出る答えも出ない
始めはなんだかんだ言ってても男の意思は段々と上向きに変わってくるものだよ
>631
わ、私にですよね？w
間違ってたらごめんなさい。
わ、私にですよね？w
間違ってたらごめんなさい。
あ、ごめんごめん！
ID=IfrAt+hP0宛て！
ID=IfrAt+hP0宛て！
>630,631
ありがとうございます。
厳しい意見ばかりで(当たり前ですが…)不安に思えて仕方なかったんですが
勇気もらえました！
ありがとうございます。
厳しい意見ばかりで(当たり前ですが…)不安に思えて仕方なかったんですが
勇気もらえました！
すいません。
631,632さんです！
631,632さんです！
2chとか見てると本当に30過ぎた女の価値はないのかと思えるよね。
今32だけど普通に同い年の男性と結婚決まったよ。
おつきあいしてる間も、色んな人から紹介あったけれど
結婚するお相手は、今迄のどの彼氏より自分に合った人。
一時、「年齢がアレだからモテませんよ」みたいな会話をした事があったんだけど
「男の作った価値観に惑わされて、本当の貴方の魅力を下げちゃだめだよ」
と、とある男性に言われてハッとしました。
ここの皆さん、自信を持って、
好きな方にとってかけがえのない人になってください。
そうすれば結婚なんて、一緒にいる方法の一つにすぎないんだと思います。
今32だけど普通に同い年の男性と結婚決まったよ。
おつきあいしてる間も、色んな人から紹介あったけれど
結婚するお相手は、今迄のどの彼氏より自分に合った人。
一時、「年齢がアレだからモテませんよ」みたいな会話をした事があったんだけど
「男の作った価値観に惑わされて、本当の貴方の魅力を下げちゃだめだよ」
と、とある男性に言われてハッとしました。
ここの皆さん、自信を持って、
好きな方にとってかけがえのない人になってください。
そうすれば結婚なんて、一緒にいる方法の一つにすぎないんだと思います。
確かに30代になっても出会いはあるし、34とか35になって幸せな結婚をした人はいるけど、
そういう人たちってなぜ結婚してないのかわからないくらい素敵で輝いてる人か、
もしくはできちゃった人だよ。
再婚も多い。
というか女も35くらいの年齢まで1人で生きてこれちゃうと、
同じくらいの歳まで売れ残ってるような男と結婚してもメリットが見つけられないって言ってた。
なんだかんだでいい人っていうのは、男女関係なく早く売れちゃう傾向はあるもの。
そういう人たちってなぜ結婚してないのかわからないくらい素敵で輝いてる人か、
もしくはできちゃった人だよ。
再婚も多い。
というか女も35くらいの年齢まで1人で生きてこれちゃうと、
同じくらいの歳まで売れ残ってるような男と結婚してもメリットが見つけられないって言ってた。
なんだかんだでいい人っていうのは、男女関係なく早く売れちゃう傾向はあるもの。
>>638>>640
30前半の未婚率は4割程度
多いと見るか少ないと見るか
そもそも結婚したくて悩んでるスレなんだから結婚できない人ばかり
そんな人の意見やアドバイスがあてになるわけないよ
結婚する人への妬みもあるだろうし
30前半の未婚率は4割程度
多いと見るか少ないと見るか
そもそも結婚したくて悩んでるスレなんだから結婚できない人ばかり
そんな人の意見やアドバイスがあてになるわけないよ
結婚する人への妬みもあるだろうし
あ、ちなみに私は29で結婚決まったよ！
悩んでる人の助けになれればと思ったけど、いまいち煽っちゃったかも、ごめん
焦ったところでどうにかなることではないから焦る必要はないけど、
20代後半で、彼氏がいて結婚願望もあるのにまだいいやーなんて言ってるのは危ないと思うわけだよ。
自分の両親って、普通は結婚して家庭を持ってる人だから、
結婚するのはあたりまえ、ふつう、誰でもできる、と思いがちだけど、
社会に出てみると生涯独身で通す人って多いからねえ
悩んでる人の助けになれればと思ったけど、いまいち煽っちゃったかも、ごめん
焦ったところでどうにかなることではないから焦る必要はないけど、
20代後半で、彼氏がいて結婚願望もあるのにまだいいやーなんて言ってるのは危ないと思うわけだよ。
自分の両親って、普通は結婚して家庭を持ってる人だから、
結婚するのはあたりまえ、ふつう、誰でもできる、と思いがちだけど、
社会に出てみると生涯独身で通す人って多いからねえ
>>643
はげど
結婚は相手があるからな
自分が結婚したいと思った時に相手がそう思うかどうかは判らんし
出会ってから結婚するまで２年として考えて、
新婚時代を二人で１～２年楽しもうとしたら
やはり付き合いはじめは遅くとも２０代後半だろうな
はげど
結婚は相手があるからな
自分が結婚したいと思った時に相手がそう思うかどうかは判らんし
出会ってから結婚するまで２年として考えて、
新婚時代を二人で１～２年楽しもうとしたら
やはり付き合いはじめは遅くとも２０代後半だろうな
20代後半って26歳から？
彼女側に全く貯金がないのは問題ですか？ざっくりとですが、将来を考えて付き合っています。
彼氏(27)はチャラチャラ遊ぶタイプでもないし、浪費癖もなく毎月堅実に貯金しているみたいです。貯蓄額は聞いたことないですが‥
一方の私(22)はパート勤務で貯金は全くありません‥今月から新しい仕事に就いたしそっちが慣れたら掛け持ちして貯めようと思っていますが。
女性は最低どれくらい貯蓄があればいいのかな‥
私がもっとちゃんと貯金してたら、結婚の話とか理想を語って楽しめたのかな‥
あー自分のバカ！
彼氏(27)はチャラチャラ遊ぶタイプでもないし、浪費癖もなく毎月堅実に貯金しているみたいです。貯蓄額は聞いたことないですが‥
一方の私(22)はパート勤務で貯金は全くありません‥今月から新しい仕事に就いたしそっちが慣れたら掛け持ちして貯めようと思っていますが。
女性は最低どれくらい貯蓄があればいいのかな‥
私がもっとちゃんと貯金してたら、結婚の話とか理想を語って楽しめたのかな‥
あー自分のバカ！
２２じゃみんなたいした貯金なんてないよ 期待もしてない
これからでいいじゃん 目標立てて貯めれば
これからでいいじゃん 目標立てて貯めれば
彼が大好きだから結婚したいけど、
子供が限りなく出来ない体だから踏み切れない。
子供大好きな彼だからこそ開放してあげたほうがいいのか悩む。
子供が限りなく出来ない体だから踏み切れない。
子供大好きな彼だからこそ開放してあげたほうがいいのか悩む。
>>649
彼としっかり話し合いな
私も子供は欲しいと思うけど、彼からあなたと同じような告白をされたら
子供はいなくても、今の彼とおばあちゃんまで一緒にいたい気持ち＞別の誰かと結婚して子供を産みたい気持ち
だよ。確実に
一人で悩んで答えを出したら駄目だよ
彼としっかり話し合いな
私も子供は欲しいと思うけど、彼からあなたと同じような告白をされたら
子供はいなくても、今の彼とおばあちゃんまで一緒にいたい気持ち＞別の誰かと結婚して子供を産みたい気持ち
だよ。確実に
一人で悩んで答えを出したら駄目だよ
>>648
貯金はこれから貯めればどうにかなりますよね‥
でもネットでいろいろ見てると彼女にも定職(正社員や契約社員)に就いて欲しいって男性は結構多いみたいです‥
今は私が若いからまだいいですが20代も後半になってフリーターってまずいのかなって最近考え出しました。
とにかく今は貯金頑張ります！
貯金はこれから貯めればどうにかなりますよね‥
でもネットでいろいろ見てると彼女にも定職(正社員や契約社員)に就いて欲しいって男性は結構多いみたいです‥
今は私が若いからまだいいですが20代も後半になってフリーターってまずいのかなって最近考え出しました。
とにかく今は貯金頑張ります！
>>653
正社員になるのは賛成だけど
ネットの情報じゃなくて彼は将来
どんな家庭を持ちたいか聞いた方がいいよ
あと彼は653と結婚する気があるかもね
貯金がなくても貴女と彼の未来なんだから
遠慮なく語り合った方がいいよ
正社員になるのは賛成だけど
ネットの情報じゃなくて彼は将来
どんな家庭を持ちたいか聞いた方がいいよ
あと彼は653と結婚する気があるかもね
貯金がなくても貴女と彼の未来なんだから
遠慮なく語り合った方がいいよ
656 ：恋人は名無しさん：2011/07/24(日) 21:10:11.94 ID:uj/AWpPIO
そりゃフリーターより正社員とか安定した方がいいけど、将来子を設けたいなら難しいよね
男性も子育てする風潮にはなってるけど、実際それが出来る職場ってなかなか無い。
彼氏にそれとなく聞いてみたら？
男性も子育てする風潮にはなってるけど、実際それが出来る職場ってなかなか無い。
彼氏にそれとなく聞いてみたら？
657 ：恋人は名無しさん：2011/07/24(日) 21:23:05.08 ID:uj/AWpPIO
ついでに自分の事も。
姉が残していった子(育児放棄)を、今は両親が育てているがいずれ引き取るべきなのか悩んでいる
幸いなついてくれているし、彼氏も子ども好きだし、両親がいい年だし私は子どもを産むことに恐怖があるので条件は揃ってるのだが、今の総合職勤務で良い親になれるのかが心配。
ちょいスレチかもｗ
姉が残していった子(育児放棄)を、今は両親が育てているがいずれ引き取るべきなのか悩んでいる
幸いなついてくれているし、彼氏も子ども好きだし、両親がいい年だし私は子どもを産むことに恐怖があるので条件は揃ってるのだが、今の総合職勤務で良い親になれるのかが心配。
ちょいスレチかもｗ
結婚したいけど、仕事どうするか悩む。
って定期的に出る話題だけど、やっぱ悩むもんだね。
自分女で総合職3年目、年収400万。彼も総合職4年目、年収500万。
二人とも転勤があるから、今のままじゃずっと一緒には暮らせない。
彼が「（続けるも辞めるも）自由にしていいよ」って姿勢だから余計悩むよー
って定期的に出る話題だけど、やっぱ悩むもんだね。
自分女で総合職3年目、年収400万。彼も総合職4年目、年収500万。
二人とも転勤があるから、今のままじゃずっと一緒には暮らせない。
彼が「（続けるも辞めるも）自由にしていいよ」って姿勢だから余計悩むよー
20後半のフリーターは精神的に辛いよ、こんな年齢にもなってまだフリーターか…って劣等感が出てくるから
>>653は20前半なら頑張って正社員目指した方がいいと思うし、その年齢なら未経験でも雇ってくれるところはまだあるよ
きちんとした社会経験があるのとないのとではやはり違うしね…
>>656の言うように子供が、というのもわかるけど、それはその時にならないとわからないかなと思う
その彼氏と必ず100％結婚するという保証はないわけで（ごめん、例えばの話しです）
結婚しても直ぐに子作りするかなんてその時の状況や結婚してからじゃないとわからないし…
>>653は20前半なら頑張って正社員目指した方がいいと思うし、その年齢なら未経験でも雇ってくれるところはまだあるよ
きちんとした社会経験があるのとないのとではやはり違うしね…
>>656の言うように子供が、というのもわかるけど、それはその時にならないとわからないかなと思う
その彼氏と必ず100％結婚するという保証はないわけで（ごめん、例えばの話しです）
結婚しても直ぐに子作りするかなんてその時の状況や結婚してからじゃないとわからないし…
なんか、興味本位で覗いてみた「家庭版の共働き家庭の弊害」スレ
読んでたら、これから結婚しようと思っている人達が当たり前としている
共働きにも色々問題が出る可能性あるんだなあって思って複雑になった。
てか、兼業主婦とその子どもが嫌われすぎてて悲しかった。
確かに、家計や金銭的な事を考えると共働き＞専業。
でも、子どもの発育とか、しつけの事を考えると専業＞共働き・・・
彼だけの給料でも暮らせなくないだけに、悩む。
>>653
若くて、正社員経験なくても雇ってくれるところがあるうちに
フリーターやめて正社員しとく方がいいと思うな・・・
将来、正社員経験ない子持ち妻が働き口見つけようとなると、
言っちゃ悪いけど本当に底辺賃金の仕事しかないからさ。
読んでたら、これから結婚しようと思っている人達が当たり前としている
共働きにも色々問題が出る可能性あるんだなあって思って複雑になった。
てか、兼業主婦とその子どもが嫌われすぎてて悲しかった。
確かに、家計や金銭的な事を考えると共働き＞専業。
でも、子どもの発育とか、しつけの事を考えると専業＞共働き・・・
彼だけの給料でも暮らせなくないだけに、悩む。
>>653
若くて、正社員経験なくても雇ってくれるところがあるうちに
フリーターやめて正社員しとく方がいいと思うな・・・
将来、正社員経験ない子持ち妻が働き口見つけようとなると、
言っちゃ悪いけど本当に底辺賃金の仕事しかないからさ。
>>660
あんなの鵜呑みにするの？
あれって結局自尊心を保ちたい集団があることないこと
好き勝手に言って満足してるようにしか見えない
現実は旦那に働けとせっつかれてたり、ギリギリ暮らせるレベルでしかいない鬼女もいて
なのに子供が可哀想とかって言って専業にしがみついてる層も居ると思う
だからああいう所が有るんだと思う
あんなの鵜呑みにするの？
あれって結局自尊心を保ちたい集団があることないこと
好き勝手に言って満足してるようにしか見えない
現実は旦那に働けとせっつかれてたり、ギリギリ暮らせるレベルでしかいない鬼女もいて
なのに子供が可哀想とかって言って専業にしがみついてる層も居ると思う
だからああいう所が有るんだと思う
家庭板っていったことないけどどうせ専業主婦の巣窟だろ
いまどき兼業叩きなんて専業主婦しかいないよ
どんど時代が兼業に向かって専業の肩身せまくなってるからな
いまどき兼業叩きなんて専業主婦しかいないよ
どんど時代が兼業に向かって専業の肩身せまくなってるからな
専業主婦は何かつけて子供のためを連呼するけど
楽したいだけでしょ
お金が必要になる大学ぐらいになってお金がないなんて言ったら
子供は呆れるよ
楽したいだけでしょ
お金が必要になる大学ぐらいになってお金がないなんて言ったら
子供は呆れるよ
>>663
よくご存知で。
よくご存知で。
>>647、>>653です
レスくれた方ありがとうございます。参考になる意見ばかりでした。
今度タイミングを見計らって彼氏に結婚観なんかを聞いてみようと思います。結婚したいとは言ってたんですが普段はその話題は出ないので、私から聞くとガツガツしてて重いかな～って考えてしまい聞けませんでした‥
だからスレタイなんですけどねｗｗ
高卒でとくに資格もなく、ショップ店員や美容部員に憧れてフリーターになりました。
でも真面目で堅実な彼氏と付き合いだしたこと、大学や短大を卒業した友達が定職に就いたことで遊んでばかりじゃなく将来を真剣に考える機会が増えて、急に焦りだしたんですよね‥
レスくれた方ありがとうございます。参考になる意見ばかりでした。
今度タイミングを見計らって彼氏に結婚観なんかを聞いてみようと思います。結婚したいとは言ってたんですが普段はその話題は出ないので、私から聞くとガツガツしてて重いかな～って考えてしまい聞けませんでした‥
だからスレタイなんですけどねｗｗ
高卒でとくに資格もなく、ショップ店員や美容部員に憧れてフリーターになりました。
でも真面目で堅実な彼氏と付き合いだしたこと、大学や短大を卒業した友達が定職に就いたことで遊んでばかりじゃなく将来を真剣に考える機会が増えて、急に焦りだしたんですよね‥
彼女がショップ店員とか美容部員とかじゃ正直将来が心配だよ。
年食って再就職なんてないだろ。
年食って再就職なんてないだろ。
>>666
むしろ今気づく事ができてラッキー
その年齢なら同期からは遅れをとったかもだけどまだまだチャンスは沢山あるよ
20後半、30過ぎてようやく現実に直面して慌てる人も多いからね…
ちなみに私も25過ぎて将来を考え焦りだし、27で社員雇用制度のある会社にバイトで入って無事正社員になり今頑張ってる
でも今考えると年齢的にギリギリセーフだったかなと…
私の周りのフリーター友達も大体25過ぎた辺りで皆フリーター卒業し今は正社員でバリバリ働いてる
私も高卒で目立った資格は持ってない、あなたと同じです
私の場合は気付くの遅過ぎた方だけどね…w
むしろ今気づく事ができてラッキー
その年齢なら同期からは遅れをとったかもだけどまだまだチャンスは沢山あるよ
20後半、30過ぎてようやく現実に直面して慌てる人も多いからね…
ちなみに私も25過ぎて将来を考え焦りだし、27で社員雇用制度のある会社にバイトで入って無事正社員になり今頑張ってる
でも今考えると年齢的にギリギリセーフだったかなと…
私の周りのフリーター友達も大体25過ぎた辺りで皆フリーター卒業し今は正社員でバリバリ働いてる
私も高卒で目立った資格は持ってない、あなたと同じです
私の場合は気付くの遅過ぎた方だけどね…w
結婚願望なかったけど今の彼と付き合い出してちょっとだけ「結婚したいなぁ」と思うようになったけど、
彼は「する」とは言ってくれたけど態度から察してする気はなさそう
しないならいつか終わりがくるから寂しいなとは思うけど
彼にとって私は結婚したい相手ではないしそれは今後も変わらないんだろうから仕方ないかな
だけど、する気がないのに「する」と言うのは相手に対して悪いことだと思うからそれはやめて欲しいな
女側の意見
彼は「する」とは言ってくれたけど態度から察してする気はなさそう
しないならいつか終わりがくるから寂しいなとは思うけど
彼にとって私は結婚したい相手ではないしそれは今後も変わらないんだろうから仕方ないかな
だけど、する気がないのに「する」と言うのは相手に対して悪いことだと思うからそれはやめて欲しいな
女側の意見
やっぱり定職に就いて安定した方がいいですよね。みなさんのレス読んで、ますます自分の中でもそんな考えが強くなりました。
明日から新しいパートなのに^^;
今は目先の収入を得るのが確実なので、就活に没頭出来ませんが、彼氏の考えや本音もしっかり聞いて、これからを練り直したいと思います。
最後はただの人生相談になってすみませんでした。現実味ある意見ありがとうございました！
ロムに戻ります。
>>661
まあ、確かに、大方が自分の子育てが正しいと思いたいのだろうけど。
ただ叩いてるだけの書き込みもあれば
なるほどなあと思う意見も確かにあるんだよね。
小さい頃母と一緒に遊んだり一緒にお菓子作ったこと、
勉強をみてもらったりしたこととか考えてたら、
専業がそこまで悪いことだなんて思えなくて。
彼が海外出張の多い仕事だから、私も仕事してたら
子どもは本当に親と触れ合う時間の少ない子になってしまう・・・
本当にそれでいいのかな。
夢を叶えて今の仕事してるから続けたいだけで、
確かに彼の年収が300万とかなら
働く事が家族を助けることにつながるけど
生活が苦しいから働くわけじゃないのなら、
それって親のエゴじゃないのなんて考えちゃうんだよね。
彼はどっちでもいいよって、それだけしか言わないけど。
まあ、確かに、大方が自分の子育てが正しいと思いたいのだろうけど。
ただ叩いてるだけの書き込みもあれば
なるほどなあと思う意見も確かにあるんだよね。
小さい頃母と一緒に遊んだり一緒にお菓子作ったこと、
勉強をみてもらったりしたこととか考えてたら、
専業がそこまで悪いことだなんて思えなくて。
彼が海外出張の多い仕事だから、私も仕事してたら
子どもは本当に親と触れ合う時間の少ない子になってしまう・・・
本当にそれでいいのかな。
夢を叶えて今の仕事してるから続けたいだけで、
確かに彼の年収が300万とかなら
働く事が家族を助けることにつながるけど
生活が苦しいから働くわけじゃないのなら、
それって親のエゴじゃないのなんて考えちゃうんだよね。
彼はどっちでもいいよって、それだけしか言わないけど。
子と触れ合う時間が短くても、会う時は愛情いっぱいならいいのではない？
母が自分ら子供のためにしたい事を我慢してたと、大きくなってから知るのも結構ショックだよ。
それなら、母は自分のしたい事を思いっきりしてるんだからとかっこいい母に憧れたな。
あなたが決める事だから頑張れ。
一度きりの人生だから自分の生きたいように生きなきゃ。
子供に愛情だけは伝え続けなきゃだけどね。
母が自分ら子供のためにしたい事を我慢してたと、大きくなってから知るのも結構ショックだよ。
それなら、母は自分のしたい事を思いっきりしてるんだからとかっこいい母に憧れたな。
あなたが決める事だから頑張れ。
一度きりの人生だから自分の生きたいように生きなきゃ。
子供に愛情だけは伝え続けなきゃだけどね。
673 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ：2011/07/25(月) 02:04:55.96 ID:TIb9WF8A0
一年位前までは結婚したら
こんな家庭にしたいなぁ～とか
未来を夢見てたけれど、
結婚の話を振っても、
いつかできたらいいね♪
ばっかりで、明確な未来に私はいない……
と思ったら、この一年でだいぶ諦めてしまった感…
彼：そのうち結婚しようね♪
と言ってくるけど、で…いつくらいの予定？
てのがなくて、ゴールのみえないマラソンしてる気分だ。
もうダメかもしれない……
長々愚痴ですいません。
こんな家庭にしたいなぁ～とか
未来を夢見てたけれど、
結婚の話を振っても、
いつかできたらいいね♪
ばっかりで、明確な未来に私はいない……
と思ったら、この一年でだいぶ諦めてしまった感…
彼：そのうち結婚しようね♪
と言ってくるけど、で…いつくらいの予定？
てのがなくて、ゴールのみえないマラソンしてる気分だ。
もうダメかもしれない……
長々愚痴ですいません。
そのうちっていつ頃？って聞かないの？
675 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ：2011/07/25(月) 10:46:07.49 ID:MSK5q3Xs0
>>675
女が一度そう思っちゃったら、もう本当にダメなんだよな。元には戻れない。
女が一度そう思っちゃったら、もう本当にダメなんだよな。元には戻れない。
このスレ見てたら、付き合ってもうすぐ6年になる彼氏に結婚のことどう思ってるのかさりげなく聞いてみよ！って思えてきた。
女からプロポーズもありよね、自分が一緒にいたいんだもん
女からプロポーズもありよね、自分が一緒にいたいんだもん
年内には籍入れたいとこだけど
彼の親の都合で来年の夏頃まで無理なんだろうな…
彼の親の都合で来年の夏頃まで無理なんだろうな…
子供が社会人になるまでに金銭に関して不満を言わせない自信があるなら
専業でもいいと思うけど
ほとんどが大したお金もないのに専業やってる（やりたい）やつばっかだしな
楽したいだけと言われても仕方がない
共働きと専業じゃ生涯収入が1億以上の違いが出てくる
旦那が他の旦那と比べて億単位で収入が高いならともかく
結局負担は子供へ
専業でもいいと思うけど
ほとんどが大したお金もないのに専業やってる（やりたい）やつばっかだしな
楽したいだけと言われても仕方がない
共働きと専業じゃ生涯収入が1億以上の違いが出てくる
旦那が他の旦那と比べて億単位で収入が高いならともかく
結局負担は子供へ
>>671
専業か兼業で悩んでる人にちょっと考えて欲しいのは
人類の歴史（つまり子育ての歴史）の中で
女が専業主婦でいられたのってほんの十数年しかないんだってことね。
昔は男だろうが女だろうが働かなきゃなんない。
子は母親だけで育てるもんでないし、
うちのばーちゃんも一番末の妹背負って学校行ってたし、
それでも子はまともに育ってたんだって。
むしろ最近言われてるのは
母子密着型でいつまでたっても自立出来ない子どもが多いってことじゃない？
母親がずっと一緒に居ること＝いいこと
でもないと思うんだよね、虐待とかも含めて
あれも、あまりに長い間赤ん坊と居すぎてストレス溜まって…て原因も少なくないし
まぁ、女として産まれたからには、子育てしたい！
てのも分からなくない。
でもそれこそ親のエゴなんだって思ったほうがいいかも
専業か兼業で悩んでる人にちょっと考えて欲しいのは
人類の歴史（つまり子育ての歴史）の中で
女が専業主婦でいられたのってほんの十数年しかないんだってことね。
昔は男だろうが女だろうが働かなきゃなんない。
子は母親だけで育てるもんでないし、
うちのばーちゃんも一番末の妹背負って学校行ってたし、
それでも子はまともに育ってたんだって。
むしろ最近言われてるのは
母子密着型でいつまでたっても自立出来ない子どもが多いってことじゃない？
母親がずっと一緒に居ること＝いいこと
でもないと思うんだよね、虐待とかも含めて
あれも、あまりに長い間赤ん坊と居すぎてストレス溜まって…て原因も少なくないし
まぁ、女として産まれたからには、子育てしたい！
てのも分からなくない。
でもそれこそ親のエゴなんだって思ったほうがいいかも
ちょっと考えて欲しいのは
女に働けと言いながら家事一切しない男もわりと多いってことなんだよね
まぁそれでもハウスキーパー雇って食事は弁当惣菜外食おｋ
というスタンスなら成り立つんだがね
女に働けと言いながら家事一切しない男もわりと多いってことなんだよね
まぁそれでもハウスキーパー雇って食事は弁当惣菜外食おｋ
というスタンスなら成り立つんだがね
>>671ですが色々ご意見ありがとう。
>>672子どもがどういう風に考えるかは、産んでみないとわからないですもんね。
どちらにしろ目一杯の愛情を注ぐ事は大事ですよね。
>>679
彼の会社は企業年収ランキングの上位で、さらに両家実家も裕福なので
お金には特に困っていません・・・ただ、私が仕事好きなだけ。
実家が遠いので、私が仕事すると（定時では帰れない）
子どもは遅い時間迄保育園で過ごさないといけないことに悩んでます。
>>680
>人類の歴史（つまり子育ての歴史）の中で
>女が専業主婦でいられたのってほんの十数年しかないんだってことね。
>昔は男だろうが女だろうが働かなきゃなんない。
これは確かにそうですが、
昔は地域で、商店などを営み家と職場がつながった状態で暮らしていたからこそ
できることだったのだと思います。
子どもを見ながら、仕事ができる環境だったということです。
今は転勤などがあったり、交通が発達したために地元から遠い所で暮らす人も多くなり、
核家族化が進み、人々が同じ場所で違う価値観を持ち暮らしている。
みんなで子どもを育てていける環境が、昔と全然違います。
だから働きたくても働けない、
子どもといたくてもいられないんです。
専業なら専業のメリットが、兼業なら兼業のメリットがあり、
ケースによってはどちらも幸せであり不幸せであるからこそ、
みんな悩んだりしてるんじゃないのかな・・・。
答えがハッキリと出ているひとは、それだけで幸せだとも思います。
>>672子どもがどういう風に考えるかは、産んでみないとわからないですもんね。
どちらにしろ目一杯の愛情を注ぐ事は大事ですよね。
>>679
彼の会社は企業年収ランキングの上位で、さらに両家実家も裕福なので
お金には特に困っていません・・・ただ、私が仕事好きなだけ。
実家が遠いので、私が仕事すると（定時では帰れない）
子どもは遅い時間迄保育園で過ごさないといけないことに悩んでます。
>>680
>人類の歴史（つまり子育ての歴史）の中で
>女が専業主婦でいられたのってほんの十数年しかないんだってことね。
>昔は男だろうが女だろうが働かなきゃなんない。
これは確かにそうですが、
昔は地域で、商店などを営み家と職場がつながった状態で暮らしていたからこそ
できることだったのだと思います。
子どもを見ながら、仕事ができる環境だったということです。
今は転勤などがあったり、交通が発達したために地元から遠い所で暮らす人も多くなり、
核家族化が進み、人々が同じ場所で違う価値観を持ち暮らしている。
みんなで子どもを育てていける環境が、昔と全然違います。
だから働きたくても働けない、
子どもといたくてもいられないんです。
専業なら専業のメリットが、兼業なら兼業のメリットがあり、
ケースによってはどちらも幸せであり不幸せであるからこそ、
みんな悩んだりしてるんじゃないのかな・・・。
答えがハッキリと出ているひとは、それだけで幸せだとも思います。
自分の仕事や立場の節目を理由にして結婚をのばしたがる男の人って多いのかな
彼氏は今契約社員で、結婚は正社員になったら…とか言ってる
今の二人の収入でも籍入れて暮らすぐらいはできる
なんだかんだ言って先延ばししたいんだろうなって思う
もう私は結婚できないんだろうなって諦めの気持ちすらある
彼氏は今契約社員で、結婚は正社員になったら…とか言ってる
今の二人の収入でも籍入れて暮らすぐらいはできる
なんだかんだ言って先延ばししたいんだろうなって思う
もう私は結婚できないんだろうなって諦めの気持ちすらある
あんたはよくても親が納得しないだろうに
働きたいけど働けないって言ってる女の何割が、働くための手を尽くしたのかなと思うよ
本当に働きたい人って、働き続けられるような仕事を自分で探したり、
無理なく働けるように自分で環境整備したりする
もちろん旦那に交渉もするし、職場にも相談する
できない理由を並べるぐらいなら、仕事に対してそこまでの情熱はないって素直に言えばいいのに
なんかさ、仕事続けるために努力してる人間からしたらすごくカンに障る
本当に働きたい人って、働き続けられるような仕事を自分で探したり、
無理なく働けるように自分で環境整備したりする
もちろん旦那に交渉もするし、職場にも相談する
できない理由を並べるぐらいなら、仕事に対してそこまでの情熱はないって素直に言えばいいのに
なんかさ、仕事続けるために努力してる人間からしたらすごくカンに障る
>>686
女の敵は女だねぇ。
女の敵は女だねぇ。
>>688
女の無自覚の悪意って本当に害悪だね
女の無自覚の悪意って本当に害悪だね
どんな仕事でも働きたいわけじゃなくて、今の仕事だから働きたいっていうワガママもあるんだろうけどね。
私は仕事続けたくて、彼もそうしてほしい。
でも転勤が多くて、週末婚もありえる状況。
それでもいいって言われてるけど、子どもが生まれたらどうするの？って聞いたら
「引き取って俺が両親と育てる」とか言うからわかってないなと思ったよ。
それと同時に、私も「仕事と子供、両方は無理なんだ」って気付かされた。
一緒にも住まないし子供も育てられないなら、私の結婚ってなんなんだろう…
私は仕事続けたくて、彼もそうしてほしい。
でも転勤が多くて、週末婚もありえる状況。
それでもいいって言われてるけど、子どもが生まれたらどうするの？って聞いたら
「引き取って俺が両親と育てる」とか言うからわかってないなと思ったよ。
それと同時に、私も「仕事と子供、両方は無理なんだ」って気付かされた。
一緒にも住まないし子供も育てられないなら、私の結婚ってなんなんだろう…
働いたら負けだとおもている(^O^)／
>>684
彼の正社員っていつなるの？
社内試験なんかが定期的にあって結果待ちとか？
具体的にいつなのか、もし社員にその期日までになれなかったら
どのように考えているのか訊いてみたら？
要は単なる先延ばしか、プライドか、真剣に考えているのか。
結婚に悩んでいるのか。
>>684の話だけでは彼の真意が見えてこない。
彼の正社員っていつなるの？
社内試験なんかが定期的にあって結果待ちとか？
具体的にいつなのか、もし社員にその期日までになれなかったら
どのように考えているのか訊いてみたら？
要は単なる先延ばしか、プライドか、真剣に考えているのか。
結婚に悩んでいるのか。
>>684の話だけでは彼の真意が見えてこない。
>>686
働く気があっても子どものこと大事だから働けないのでしょ。
仕事への情熱と子どもへの愛情を天秤にかけると
仕事をしたいが＞働きたくても働けない 人が発生し
子どもに時間をかけたいが＞子どもといたくてもいられない 人が発生する
という内容じゃないの。
どちらも大事で真剣に悩んでいる人と、
ただのダラ奥希望とを一緒にしないで欲しいなと思う。
働く気があっても子どものこと大事だから働けないのでしょ。
仕事への情熱と子どもへの愛情を天秤にかけると
仕事をしたいが＞働きたくても働けない 人が発生し
子どもに時間をかけたいが＞子どもといたくてもいられない 人が発生する
という内容じゃないの。
どちらも大事で真剣に悩んでいる人と、
ただのダラ奥希望とを一緒にしないで欲しいなと思う。
>>686
お前本当は働きたくないんだろ？
だからムカつくんだよな、専業主婦でも許されている女がｗ
本当に好きでやりたいことやってる人間ならそんな感情わかねーよ
仕方ないぜ、稼ぎの少ない男選んだのはお前なんだからなｗ
お前本当は働きたくないんだろ？
だからムカつくんだよな、専業主婦でも許されている女がｗ
本当に好きでやりたいことやってる人間ならそんな感情わかねーよ
仕方ないぜ、稼ぎの少ない男選んだのはお前なんだからなｗ
私の働いてる会社は、産休、育休、時短制度があるけど、
時短でその時間通りに帰れてる人見たことないや。
みんな「早く帰んな」とは口では言うけど
彼女の仕事まで引き受けられるような
余裕もないし…。
時短でその時間通りに帰れてる人見たことないや。
みんな「早く帰んな」とは口では言うけど
彼女の仕事まで引き受けられるような
余裕もないし…。
>>696
それ鵜呑みにしてるの？
考えるつもりないと思うよ。
考えるって言っておけばあなたが収まると思ってるからとりあえず言ってるだけ。
実際に考えてる男は行動がちゃんと伴う。
後悔しないようにね。
それ鵜呑みにしてるの？
考えるつもりないと思うよ。
考えるって言っておけばあなたが収まると思ってるからとりあえず言ってるだけ。
実際に考えてる男は行動がちゃんと伴う。
後悔しないようにね。
698 ：恋人は名無しさん：2011/07/26(火) 13:08:43.64 ID:U7l0GsfD0
あー 彼氏に結婚願望が無さすぎ。 私29歳、彼31歳。
「結婚するとしたら絶対に私子と結婚するけど、結婚したくない」って言われた。
結婚すると冷めそうで怖いんだってさ。だから事実婚希望。
将来こういう家に住みたいと言うとじゃあ頭金に2割準備するとして××円貯めないとね、
とか具体的な返答がくるし、責任取りたくない、とかケチなこという性格ではないので
「冷めそうだから嫌」は本当の理由だと思うけど結婚考える前に離婚のこと考えるなよと。
「結婚したくなるかもしれないからもうちょっと待って」って。
主観的には信じられるけど、客観的に考えると信じていいのかわからん。
「結婚するとしたら絶対に私子と結婚するけど、結婚したくない」って言われた。
結婚すると冷めそうで怖いんだってさ。だから事実婚希望。
将来こういう家に住みたいと言うとじゃあ頭金に2割準備するとして××円貯めないとね、
とか具体的な返答がくるし、責任取りたくない、とかケチなこという性格ではないので
「冷めそうだから嫌」は本当の理由だと思うけど結婚考える前に離婚のこと考えるなよと。
「結婚したくなるかもしれないからもうちょっと待って」って。
主観的には信じられるけど、客観的に考えると信じていいのかわからん。
>>698
じゃあとりあえず結婚してみればいいんじゃない？
責任回避のための言動ならば婚前契約すればいいと思う
例）
甲）彼女
乙）彼氏
１）甲、乙は不貞行為以外の事由での離婚に関して一切の慰謝料、損害賠償を求めない。
２）甲、乙はどちらか一方が離婚を求めた時それを拒むことは出来ない。
３）甲、乙の給与所得及び貯蓄等（以下財産という）はそれぞれ個別に管理し、毎月決められた額、割合の生活費等を共同財布に納めることとする
４）甲、乙の個別に管理してる財産は離婚時に如何なる分与も行わないこととする。
じゃあとりあえず結婚してみればいいんじゃない？
責任回避のための言動ならば婚前契約すればいいと思う
例）
甲）彼女
乙）彼氏
１）甲、乙は不貞行為以外の事由での離婚に関して一切の慰謝料、損害賠償を求めない。
２）甲、乙はどちらか一方が離婚を求めた時それを拒むことは出来ない。
３）甲、乙の給与所得及び貯蓄等（以下財産という）はそれぞれ個別に管理し、毎月決められた額、割合の生活費等を共同財布に納めることとする
４）甲、乙の個別に管理してる財産は離婚時に如何なる分与も行わないこととする。
やっぱ世間的に見るとそうですよねぇ。
彼に「この年になって『結婚したくない』とか言ってる男性と付き合っているなんて
恥ずかしいし情けない」と言ったら堪えたようで、真剣には考えたみたいです。
離婚になってもいいなら、結婚するって言っています。はぁ。。。
「結婚」したいけど、誰でも良いというわけではないし、彼は結婚願望が無い以外は本当に理想的な人なので、
早とちりせず様子を見たい気持ちもあります。
彼と別れて次に行ったところで成就するとも限りませんしね。
誰でも良いから「結婚」したくなったら彼はキープのまま、婚活しようかな。
彼に「この年になって『結婚したくない』とか言ってる男性と付き合っているなんて
恥ずかしいし情けない」と言ったら堪えたようで、真剣には考えたみたいです。
離婚になってもいいなら、結婚するって言っています。はぁ。。。
「結婚」したいけど、誰でも良いというわけではないし、彼は結婚願望が無い以外は本当に理想的な人なので、
早とちりせず様子を見たい気持ちもあります。
彼と別れて次に行ったところで成就するとも限りませんしね。
誰でも良いから「結婚」したくなったら彼はキープのまま、婚活しようかな。
>>703
結婚願望がない以外は理想的、ねぇ。
私は他がどんなによくてもそこでアウトだわ。
結婚も考えてもらえないくらい愛されてないんだって本気で思う。
あとね、男は切らないと次が現れないからよく覚えておきな。
二兎追う者は一兎も得ずっていうでしょ？
一見、頭のいいやり方だけど、それで結婚相手と出会った人は私の周りにはいないよ。
みんな、別れて辛い思いして、そんな中で新しい人と出会って、その人と不思議とうまく行って結婚してる人が多いよ。
私然り、あくまで私の周りの話だけど、20代でうまくいかなくて30～32ですんなり付き合って半年やそこらで結婚ってパターンが多い。
彼が好きな気持ちもわかるけど、離婚前提なんかじゃなく結婚考えてもらえる人と出会えるといいね。
結婚願望がない以外は理想的、ねぇ。
私は他がどんなによくてもそこでアウトだわ。
結婚も考えてもらえないくらい愛されてないんだって本気で思う。
あとね、男は切らないと次が現れないからよく覚えておきな。
二兎追う者は一兎も得ずっていうでしょ？
一見、頭のいいやり方だけど、それで結婚相手と出会った人は私の周りにはいないよ。
みんな、別れて辛い思いして、そんな中で新しい人と出会って、その人と不思議とうまく行って結婚してる人が多いよ。
私然り、あくまで私の周りの話だけど、20代でうまくいかなくて30～32ですんなり付き合って半年やそこらで結婚ってパターンが多い。
彼が好きな気持ちもわかるけど、離婚前提なんかじゃなく結婚考えてもらえる人と出会えるといいね。
>>699
男の中には「正社員でなきゃ結婚を認めてもらえない」「正社員でなければ結婚を口
にする資格が無い」って先入観で思考停止している人は結構いる。
なので、貴女と彼の親に「契約社員のままでも結婚を認める」って貴女が言質を取る
と言うのはどうだろう。
それなりに生活できる収入レベル（＝現実には結婚しても問題無い）なのに、
それでも正社員って肩書きに拘るのは、親の価値観や面子や意見を尊重して
（≒囚われて、縛られて）いるか、結婚から逃げる口実のどっちかだから、親側の部分
を貴女が解決してやれば、彼の本音が見えてくるんじゃない？
男の中には「正社員でなきゃ結婚を認めてもらえない」「正社員でなければ結婚を口
にする資格が無い」って先入観で思考停止している人は結構いる。
なので、貴女と彼の親に「契約社員のままでも結婚を認める」って貴女が言質を取る
と言うのはどうだろう。
それなりに生活できる収入レベル（＝現実には結婚しても問題無い）なのに、
それでも正社員って肩書きに拘るのは、親の価値観や面子や意見を尊重して
（≒囚われて、縛られて）いるか、結婚から逃げる口実のどっちかだから、親側の部分
を貴女が解決してやれば、彼の本音が見えてくるんじゃない？
>>701
私もじゃあ試しに、って思います。
借金、DV、浮気さえなければ私側からの離婚は無いと言っています。
彼は外国人で離婚しない国（欧米人ではありません）の人なので「離婚＝人生の失敗」と
離婚を最大限恐れていて話が進みません。 現実問題「ためしに」結婚するって簡単じゃないですしね。
私もじゃあ試しに、って思います。
借金、DV、浮気さえなければ私側からの離婚は無いと言っています。
彼は外国人で離婚しない国（欧米人ではありません）の人なので「離婚＝人生の失敗」と
離婚を最大限恐れていて話が進みません。 現実問題「ためしに」結婚するって簡単じゃないですしね。
708 ：恋人は名無しさん：2011/07/26(火) 15:32:30.45 ID:nuaICpcE0
ここ見ていつも思うのが、
「男の結婚しない本当の理由」
って言うのが重要になってくると思うんだ。
女は、男が言う結婚しない理由を素直に信じすぎじゃね？
本人に言ってもどうしようもない理由って、ほとんどの場合隠してるよ。
例えば、男が禿ていてその禿の遺伝を持った子供を産みたくない女がいるとする。
付き合う分には、申し分ないけど結婚はしたくない。
この状態で男が結婚したいと言ったら女は本音言う？ 言わないだろ。
仕事が落ち着いたら、正社員になったら、離婚しないと言う自信が持てたら、などなど。
絶対に相手に傷つけないウソを言う。
でも、これ嘘だから。
男も、結婚したくない理由は、おそらく言ってない場合がほとんどだと思う。
もし、正社員じゃなければ結婚できないのなら
「正社員になって多少自信が持てたら、改めて言う予定ではあるけど、今言うと雰囲気壊すから内緒」
とかなんとか言うと思うんだよね。
これが男から見た、男の言い訳を聞いた時に感じる事。
女は素直すぎ。素直に信じて不利になるのは勿体ないと外野では思ってしまうね。
「男の結婚しない本当の理由」
って言うのが重要になってくると思うんだ。
女は、男が言う結婚しない理由を素直に信じすぎじゃね？
本人に言ってもどうしようもない理由って、ほとんどの場合隠してるよ。
例えば、男が禿ていてその禿の遺伝を持った子供を産みたくない女がいるとする。
付き合う分には、申し分ないけど結婚はしたくない。
この状態で男が結婚したいと言ったら女は本音言う？ 言わないだろ。
仕事が落ち着いたら、正社員になったら、離婚しないと言う自信が持てたら、などなど。
絶対に相手に傷つけないウソを言う。
でも、これ嘘だから。
男も、結婚したくない理由は、おそらく言ってない場合がほとんどだと思う。
もし、正社員じゃなければ結婚できないのなら
「正社員になって多少自信が持てたら、改めて言う予定ではあるけど、今言うと雰囲気壊すから内緒」
とかなんとか言うと思うんだよね。
これが男から見た、男の言い訳を聞いた時に感じる事。
女は素直すぎ。素直に信じて不利になるのは勿体ないと外野では思ってしまうね。
>>702
婚前契約ですか。それこそ愛も冷めそうな事態ですねｗ
しかし、この内容だとむしろ彼の方から一蹴されそうです。
彼は経済力はありますが、お金に無頓着というか、私が困らないようにする（養う）のは自分の責任だと常々言っています。
私の奨学金（数百万）も僕が払うと言うし（もちろん自分で払います）。
浮気の類は芸能人の話を聞くのも嫌みたいで、浮気なんてありえない！と潔癖です。
感覚的には、もう結婚しているかのような距離無しですが、書類上の手続きは嫌なんだそうで、
私の理解を超えています。
婚前契約ですか。それこそ愛も冷めそうな事態ですねｗ
しかし、この内容だとむしろ彼の方から一蹴されそうです。
彼は経済力はありますが、お金に無頓着というか、私が困らないようにする（養う）のは自分の責任だと常々言っています。
私の奨学金（数百万）も僕が払うと言うし（もちろん自分で払います）。
浮気の類は芸能人の話を聞くのも嫌みたいで、浮気なんてありえない！と潔癖です。
感覚的には、もう結婚しているかのような距離無しですが、書類上の手続きは嫌なんだそうで、
私の理解を超えています。
>>704
>結婚も考えてもらえないくらい愛されてないんだって本気で思う。
究極的にはやはりそこに行きつきますよね。
何度か、そのように彼に話しています。
彼男にとって私が本当に結婚したい相手だったら、
離婚のことなんて考えないと思う。と。
長くなるので分けますが、忍法帖？の影響でレスが飛び飛びになるかもです。
>結婚も考えてもらえないくらい愛されてないんだって本気で思う。
究極的にはやはりそこに行きつきますよね。
何度か、そのように彼に話しています。
彼男にとって私が本当に結婚したい相手だったら、
離婚のことなんて考えないと思う。と。
長くなるので分けますが、忍法帖？の影響でレスが飛び飛びになるかもです。
711 ：恋人は名無しさん：2011/07/26(火) 15:39:49.63 ID:nuaICpcE0
>>709
結婚してもない女の生活まで男の責任と思う男が、
自分の彼女が婚期のがしそうになってる状態は無関心。
しかも、理由が「冷めそう」とかいうアバウトな理由。
これで不合理を感じないの？
俺には宿題もやらないような子供が、受験では良い所に行けるって言ってるような
馬鹿馬鹿しさを感じる。
普通にそれは無理。
結婚してもない女の生活まで男の責任と思う男が、
自分の彼女が婚期のがしそうになってる状態は無関心。
しかも、理由が「冷めそう」とかいうアバウトな理由。
これで不合理を感じないの？
俺には宿題もやらないような子供が、受験では良い所に行けるって言ってるような
馬鹿馬鹿しさを感じる。
普通にそれは無理。
付き合って2年でとんとん拍子に結婚した友達が羨ましすぎる。
こちとらもう5年目なのにさっぱりそんな話出ないよー。
もう年も年だし、先の事考えられる人じゃないと無理って彼女は
相手に言ったみたいなんだけど、やっぱりそういうのって言うべきかな？
こちとらもう5年目なのにさっぱりそんな話出ないよー。
もう年も年だし、先の事考えられる人じゃないと無理って彼女は
相手に言ったみたいなんだけど、やっぱりそういうのって言うべきかな？
713 ：恋人は名無しさん：2011/07/26(火) 15:44:51.12 ID:nuaICpcE0
>>704 つづき
そうすると前述の「結婚するなら絶対に私子と、他の人など考えられない」
発言に続き、僕がいかに私子のことを愛していて、これまでにどれだけ
自分を変えて来たか、僕を見ればわかるはず。
私子も私子の家族も面倒みるつもりだし、絶対に結婚しないと言っているわけではない。
少しずつだけど僕は変わっているからそのうち結婚嫌いもなくなると思う。
だからもう少し時間が欲しい。と説得されるのです。
つづきます 長文すみません。
そうすると前述の「結婚するなら絶対に私子と、他の人など考えられない」
発言に続き、僕がいかに私子のことを愛していて、これまでにどれだけ
自分を変えて来たか、僕を見ればわかるはず。
私子も私子の家族も面倒みるつもりだし、絶対に結婚しないと言っているわけではない。
少しずつだけど僕は変わっているからそのうち結婚嫌いもなくなると思う。
だからもう少し時間が欲しい。と説得されるのです。
つづきます 長文すみません。
>>708
おおよそ同意。
私も隠されてるだろうなと思ってる。
お金の絡むことで本人も思い出したくないから 私に隠すために先延ばしてるのかなと。
過去のことは過去のことだし なんとなく知ってるから サラッと言っちまえばいいのにと 本気で思う。
おおよそ同意。
私も隠されてるだろうなと思ってる。
お金の絡むことで本人も思い出したくないから 私に隠すために先延ばしてるのかなと。
過去のことは過去のことだし なんとなく知ってるから サラッと言っちまえばいいのにと 本気で思う。
>>713
レスありがとう。
そうだよねぇ…彼女もそうアドバイスくれたよ。
子供が欲しいなら好きって気持ちだけで付き合うとずるずるするだけだよ。
女は出産できる年齢が限られてるから、シビアにならざる得ないけど
男の人はそういうのわからないからきっぱり言わなきゃダメだと思う。って。
週末頑張ってみるよー。
レスありがとう。
そうだよねぇ…彼女もそうアドバイスくれたよ。
子供が欲しいなら好きって気持ちだけで付き合うとずるずるするだけだよ。
女は出産できる年齢が限られてるから、シビアにならざる得ないけど
男の人はそういうのわからないからきっぱり言わなきゃダメだと思う。って。
週末頑張ってみるよー。
>>704 つづき
確かに、彼は私と会ってから変わっているように思います。
私のために主義も変え、習慣も変えました。
しかし、結婚したくない＝本当に愛されてない という究極の公式の前には、
彼にうまく言いくるめられているだけなのか、客観的にはそうだろうな、
実際はどうなんだろうという不安ばかりが募ります。
今はそれほど「結婚」がしたいわけではないので、
私が30歳になっても結論が出ないようなら、見切りをつけるべきですね。
確かに、彼は私と会ってから変わっているように思います。
私のために主義も変え、習慣も変えました。
しかし、結婚したくない＝本当に愛されてない という究極の公式の前には、
彼にうまく言いくるめられているだけなのか、客観的にはそうだろうな、
実際はどうなんだろうという不安ばかりが募ります。
今はそれほど「結婚」がしたいわけではないので、
私が30歳になっても結論が出ないようなら、見切りをつけるべきですね。
719 ：恋人は名無しさん：2011/07/26(火) 16:29:41.89 ID:nuaICpcE0
>>716
うん、隠してる方が多数派だから、
隠してると思う所があるのなら隠してるんだと思う。
現実的でズルい話だが。。
・男は女と違ってリミットが甘い。
・そしてセックスをしたい。
つまり、結婚する気がない女とでも付き合えるんだよね。
猶予的にも気持ち的にも。
そして、ほとんどの男がそれほどモテナイないから、
結婚する気がなくてもズルズルと付き合ってしまう（結婚する気ないのにだよ？）。
こーいう本音は、俺は結構聞く＞付き合い始めの時
付き合っていくと、彼女に悪いと思ってか・何処からもれるかわからないから
仲の良い男友達にも本音を言わなくなる場合多いけど、本音は最初に口にして事なんだよね。
だって、その後結婚するケースレアだし。
そんな男をたくさんみてるのに、ここでは
「彼女を納得させる為についた彼氏の嘘を、前提に悩んでる」
からなんか可哀想に見えてしまう。
まあ、せっかくこの俺のレスに出会ったのだからｗ
注意深く彼氏の本音を探ってそれが対処可能かどうかを検討した方が良いよ。
その上で対決した方がいい。
出ないと、まったくの時間の無駄になってしまう。
うん、隠してる方が多数派だから、
隠してると思う所があるのなら隠してるんだと思う。
現実的でズルい話だが。。
・男は女と違ってリミットが甘い。
・そしてセックスをしたい。
つまり、結婚する気がない女とでも付き合えるんだよね。
猶予的にも気持ち的にも。
そして、ほとんどの男がそれほどモテナイないから、
結婚する気がなくてもズルズルと付き合ってしまう（結婚する気ないのにだよ？）。
こーいう本音は、俺は結構聞く＞付き合い始めの時
付き合っていくと、彼女に悪いと思ってか・何処からもれるかわからないから
仲の良い男友達にも本音を言わなくなる場合多いけど、本音は最初に口にして事なんだよね。
だって、その後結婚するケースレアだし。
そんな男をたくさんみてるのに、ここでは
「彼女を納得させる為についた彼氏の嘘を、前提に悩んでる」
からなんか可哀想に見えてしまう。
まあ、せっかくこの俺のレスに出会ったのだからｗ
注意深く彼氏の本音を探ってそれが対処可能かどうかを検討した方が良いよ。
その上で対決した方がいい。
出ないと、まったくの時間の無駄になってしまう。
720 ：恋人は名無しさん：2011/07/26(火) 16:36:59.19 ID:nuaICpcE0
>>719
ほぼ同意。
事実婚や同棲を望んでいる男性は、何故結婚(入籍)しないと思う？
単に付き合いたいだけ。
家族との関係や、責任がなくて単にセクースしたり、
デートして短絡的に楽しみたいから。
逆にこういう男性は、有事の際に逃げ出す。
できちゃったとか、彼女が半身不随になったりとか、
そういうときに責任を取りたくないから必ず逃げる。
そもそも女性や女性と自分の家族に対して責任を
持っている(持とうとする)男性なら、付き合い→結婚という選択肢一択。
ほぼ同意。
事実婚や同棲を望んでいる男性は、何故結婚(入籍)しないと思う？
単に付き合いたいだけ。
家族との関係や、責任がなくて単にセクースしたり、
デートして短絡的に楽しみたいから。
逆にこういう男性は、有事の際に逃げ出す。
できちゃったとか、彼女が半身不随になったりとか、
そういうときに責任を取りたくないから必ず逃げる。
そもそも女性や女性と自分の家族に対して責任を
持っている(持とうとする)男性なら、付き合い→結婚という選択肢一択。
>>711
その矛盾に気が付きましたか。
基本、口で言うことと態度は一致するのですが。こと結婚になると。
多分私のために死ねても、結婚は嫌みたいな感じです。
そんなに嫌か？と悩みますが、とにかく今は『結婚』が嫌なんだそうです。
私は宿題もやらないような子どもでしたが、世間では高学歴と言われるレベルの
大学に入れたので、サヨナラホームランを期待したいですが。
その矛盾に気が付きましたか。
基本、口で言うことと態度は一致するのですが。こと結婚になると。
多分私のために死ねても、結婚は嫌みたいな感じです。
そんなに嫌か？と悩みますが、とにかく今は『結婚』が嫌なんだそうです。
私は宿題もやらないような子どもでしたが、世間では高学歴と言われるレベルの
大学に入れたので、サヨナラホームランを期待したいですが。
723 ：恋人は名無しさん：2011/07/26(火) 16:56:44.18 ID:nuaICpcE0
>>721
俺は、あなたのレスに完全同意ｗ
でも、こーした本音は無視されやすいよね。
>>722
人に嘘つくときに大事なのは、
「その嘘を、自分でも嘘とは思わないで信じ切る事」
何だよね。
不合理を感じるのなら、それが真実だと思う。
彼氏は、まあ有能で「嘘を言うには自分がその嘘を信じるに値する行動をとらなければならない」
ってことをしってるのだと思う。
だから、矛盾した行動でも他人から見ると
「あの人、そーいう部分変わってるから」
と変な納得を促すことができる。 実際世の中にはこの技術を使ってる人はたくさんいる。
逆転ホームランは、おそらくない。
でも、理詰めで彼氏を結婚に追い込むことは可能。
今のまま流れに身を任していたら、あなたは放流。
彼氏は次の女へって感じになる。
そして、それは一般的すぎるほど、一般的。
俺は、あなたのレスに完全同意ｗ
でも、こーした本音は無視されやすいよね。
>>722
人に嘘つくときに大事なのは、
「その嘘を、自分でも嘘とは思わないで信じ切る事」
何だよね。
不合理を感じるのなら、それが真実だと思う。
彼氏は、まあ有能で「嘘を言うには自分がその嘘を信じるに値する行動をとらなければならない」
ってことをしってるのだと思う。
だから、矛盾した行動でも他人から見ると
「あの人、そーいう部分変わってるから」
と変な納得を促すことができる。 実際世の中にはこの技術を使ってる人はたくさんいる。
逆転ホームランは、おそらくない。
でも、理詰めで彼氏を結婚に追い込むことは可能。
今のまま流れに身を任していたら、あなたは放流。
彼氏は次の女へって感じになる。
そして、それは一般的すぎるほど、一般的。
>>698
生活を支えたり奨学金返済をしてもいいけど結婚は嫌だってのは
「気が向いてるから今施すのはいいけど未来の責任はとりたくないです」ってことでしょ
その男のどこらへんを信用できるのか、煽りでなく聞きたい
彼を直接知らない第三者からするとどう考えても言い訳にしか思えないけど
698自身が「結婚するなら彼！いつまでも待つわ！最終的に結婚できなくてもいい！」
というのであれば好きなだけ待ったらいいと思うよ
生活を支えたり奨学金返済をしてもいいけど結婚は嫌だってのは
「気が向いてるから今施すのはいいけど未来の責任はとりたくないです」ってことでしょ
その男のどこらへんを信用できるのか、煽りでなく聞きたい
彼を直接知らない第三者からするとどう考えても言い訳にしか思えないけど
698自身が「結婚するなら彼！いつまでも待つわ！最終的に結婚できなくてもいい！」
というのであれば好きなだけ待ったらいいと思うよ
>>718
レスありがとう。
私は「君と結婚したいと思ってるよ」っていう元彼たちの言葉に騙されて20代を無駄にしたよ。
(一人は学生時代から8年、もう一人は1年2ヶ月付き合った。)
30になる三ヶ月前に今彼と出会って、30になってすぐ付き合うことになって、二ヶ月で婚約指輪注文、三ヶ月目に入る頃に婚約指輪が仕上がって、お返しの時計も買って、両親への挨拶、顔合わせも済んで、←イマココ、付き合って半年になる秋に入籍するよ。
結婚願望がある男女が出会うと早いから、心配しなくてもいいように始めからそういう人を探して付き合うの。
私と今彼は、今彼がかなり結婚願望があって、それを三ヶ月の友達時代に確認して、(行動がかなり伴ってた)、さらにはお互い何か確信するものがあって。
結婚する為に付き合ったようなものだから特別早いけど、あなたも、30になったら諦めるってのも一つの区切りだからいいと思うよ。
私は30になった日からもう新しい時代だと言わんばかりに何もかも吹っ切れたよ。
その途端に今彼とトントン拍子。
あなたも心境が突然変わるかもね。
レスありがとう。
私は「君と結婚したいと思ってるよ」っていう元彼たちの言葉に騙されて20代を無駄にしたよ。
(一人は学生時代から8年、もう一人は1年2ヶ月付き合った。)
30になる三ヶ月前に今彼と出会って、30になってすぐ付き合うことになって、二ヶ月で婚約指輪注文、三ヶ月目に入る頃に婚約指輪が仕上がって、お返しの時計も買って、両親への挨拶、顔合わせも済んで、←イマココ、付き合って半年になる秋に入籍するよ。
結婚願望がある男女が出会うと早いから、心配しなくてもいいように始めからそういう人を探して付き合うの。
私と今彼は、今彼がかなり結婚願望があって、それを三ヶ月の友達時代に確認して、(行動がかなり伴ってた)、さらにはお互い何か確信するものがあって。
結婚する為に付き合ったようなものだから特別早いけど、あなたも、30になったら諦めるってのも一つの区切りだからいいと思うよ。
私は30になった日からもう新しい時代だと言わんばかりに何もかも吹っ切れたよ。
その途端に今彼とトントン拍子。
あなたも心境が突然変わるかもね。
責任責任うっせ～なぁ
じゃあおまえらは彼氏に対してどんな責任を負う覚悟があるんだよ
じゃあおまえらは彼氏に対してどんな責任を負う覚悟があるんだよ
>>714
後出しですみません。
彼は日本が大好きで、死ぬまで日本に住みたいらしいです。
以前に交際していた日本人女性と結婚を考たこともあったようなので、
日本人との結婚自体はアリだと思います。
その後、結婚願望がなくなった経緯を彼から聞きましたが
イマイチ納得できませんでした。
なんか、レスを書いてると悲しくなりますね。
「タイミング」になんか負けたくないと思う一方、彼の愛が嘘っぱちに見えてしょうがないです。
後出しですみません。
彼は日本が大好きで、死ぬまで日本に住みたいらしいです。
以前に交際していた日本人女性と結婚を考たこともあったようなので、
日本人との結婚自体はアリだと思います。
その後、結婚願望がなくなった経緯を彼から聞きましたが
イマイチ納得できませんでした。
なんか、レスを書いてると悲しくなりますね。
「タイミング」になんか負けたくないと思う一方、彼の愛が嘘っぱちに見えてしょうがないです。
…愛を信じられなくなったら、末期だと思う
733 ：恋人は名無しさん：2011/07/26(火) 17:44:39.17 ID:k5UKLbUK0
質問失礼します。
彼35(研修中)、私29(正社員7年目)、交際歴1年。
私のリミットも目前なので、交際１年ですが既に結婚を考えています。
彼にその意識があるか聞きた所、「今は結婚は全然考えられない。なぜ結婚について考えられないかも分からない。」
と言われました。
彼は本当に優柔不断で、独立するために家を出てアパートを借りたのに金がない、忙しいの理由で実家へ帰る始末。
こんな彼って、待ってるだけ無駄でしょうか。
優柔不断以外は嫌いなトコは無いのに...。
彼35(研修中)、私29(正社員7年目)、交際歴1年。
私のリミットも目前なので、交際１年ですが既に結婚を考えています。
彼にその意識があるか聞きた所、「今は結婚は全然考えられない。なぜ結婚について考えられないかも分からない。」
と言われました。
彼は本当に優柔不断で、独立するために家を出てアパートを借りたのに金がない、忙しいの理由で実家へ帰る始末。
こんな彼って、待ってるだけ無駄でしょうか。
優柔不断以外は嫌いなトコは無いのに...。
>>733
無駄だと思います。
あと、
＞独立するために家を出てアパートを借りたのに金がない、忙しいの理由で実家へ帰る始末。
これは優柔不断が理由ではないよ
親のそばで甘えられる、甘えさせてくれる親なんだろうね
結婚を考えられないのは、親の影響かと。
無駄だと思います。
あと、
＞独立するために家を出てアパートを借りたのに金がない、忙しいの理由で実家へ帰る始末。
これは優柔不断が理由ではないよ
親のそばで甘えられる、甘えさせてくれる親なんだろうね
結婚を考えられないのは、親の影響かと。
>>724
>「気が向いてるから今施すのはいいけど未来の責任はとりたくないです」ってことでしょ
そうとも取れますね。
どこが信用できるかって点ですが、普段の行動を見ていると、としか言いようがありません。
とにかく私にベタ惚れです。私のためなら（結婚以外）なんでもする感じです。
なので、結婚しない理由が釈然としなくて。
一番大事な「結婚」を避けるので、究極的には信用できない男と評価されるのは仕方ないと思います。
私もわからなくなっていますし。
>「気が向いてるから今施すのはいいけど未来の責任はとりたくないです」ってことでしょ
そうとも取れますね。
どこが信用できるかって点ですが、普段の行動を見ていると、としか言いようがありません。
とにかく私にベタ惚れです。私のためなら（結婚以外）なんでもする感じです。
なので、結婚しない理由が釈然としなくて。
一番大事な「結婚」を避けるので、究極的には信用できない男と評価されるのは仕方ないと思います。
私もわからなくなっていますし。
>>736
>結婚しない理由が釈然としなくて。
本当にバカだねｗ
一緒にいる限りはご機嫌とっておくに限るだろ
そうすりゃ家政婦のサービスも夜のサービスも上がるでしょ
バカ正直に本音言えば離れていくし、サービスも悪くなる
日本人なら最後に裏切ったら人非人扱いされるが
外人なら痛くも痒くもないだろ
>結婚しない理由が釈然としなくて。
本当にバカだねｗ
一緒にいる限りはご機嫌とっておくに限るだろ
そうすりゃ家政婦のサービスも夜のサービスも上がるでしょ
バカ正直に本音言えば離れていくし、サービスも悪くなる
日本人なら最後に裏切ったら人非人扱いされるが
外人なら痛くも痒くもないだろ
738 ：恋人は名無しさん：2011/07/26(火) 18:00:08.28 ID:k5UKLbUK0
733です。
でも、私の周りは「まだ交際１年しか経ってない。彼も研修が終わって配属が決まったら落ち着くんじゃない？まだ別れるのは早い。」
という人たちが多いのですが...。
彼と結婚できたとしても、この先も優柔不断さに苦労するでしょうか。
ちなみに職場が実家に近く、借りたアパートはそれより少し遠いくらいです。
でも、私の周りは「まだ交際１年しか経ってない。彼も研修が終わって配属が決まったら落ち着くんじゃない？まだ別れるのは早い。」
という人たちが多いのですが...。
彼と結婚できたとしても、この先も優柔不断さに苦労するでしょうか。
ちなみに職場が実家に近く、借りたアパートはそれより少し遠いくらいです。
>>725
彼はフィリピン人ではありません。
すみませんが、騙されている旨のレスは予想も期待もしていましたので、
熱くなってもいません。
彼のご両親も、最初は同国の人と結婚して欲しかったようですが、
一度来日されたときに、彼の当時の彼女（日本人）の接待が良かったおかげで
すっかり日本の印象は良いようです。今は日本人女性OKのスタンスだそうで、
むしろ、早く結婚しろと言われているみたいですが。
彼はフィリピン人ではありません。
すみませんが、騙されている旨のレスは予想も期待もしていましたので、
熱くなってもいません。
彼のご両親も、最初は同国の人と結婚して欲しかったようですが、
一度来日されたときに、彼の当時の彼女（日本人）の接待が良かったおかげで
すっかり日本の印象は良いようです。今は日本人女性OKのスタンスだそうで、
むしろ、早く結婚しろと言われているみたいですが。
>>728
一瞬、疑いましたが、冷静に考えてそれは無いと思います。
彼の国では、家族は何よりも大事なので、夫婦が離れて暮らすなどありえません。
日本や海外に居る彼の同国の友人達（みなさんご夫婦）も皆私のことを知っていますし、
家族と友人のつながりが深いので、友人はみな家族ぐるみの付き合いになるので
結婚していることを隠し通すのは日本人より難しいです。
何より、最近、彼の兄夫婦に私のことを話したそうです。
一瞬、疑いましたが、冷静に考えてそれは無いと思います。
彼の国では、家族は何よりも大事なので、夫婦が離れて暮らすなどありえません。
日本や海外に居る彼の同国の友人達（みなさんご夫婦）も皆私のことを知っていますし、
家族と友人のつながりが深いので、友人はみな家族ぐるみの付き合いになるので
結婚していることを隠し通すのは日本人より難しいです。
何より、最近、彼の兄夫婦に私のことを話したそうです。
>>730
>>731
真逆のレスですね。
自分の目でみた彼を信じたい気持ちはありますが、
実際に釈然としない理由で結婚を拒否されると
もっと批判的な視点で考えるべきではないかと思えます。
正直、どちらのスタンスで彼と付き合うべきか自分でもわかりません。
>>731
真逆のレスですね。
自分の目でみた彼を信じたい気持ちはありますが、
実際に釈然としない理由で結婚を拒否されると
もっと批判的な視点で考えるべきではないかと思えます。
正直、どちらのスタンスで彼と付き合うべきか自分でもわかりません。
>>737
煽りじゃなく聞きますが、まともに女性とお付き合いしたことありますか？
それぞれプロにお金を払ってサービスを受ける方が、結果、安くて気を遣わなくていいんですよ。
質の高いサービスも受けられるでしょうし。
女性の機嫌を取るのもタダじゃないですし、お金に代えられない努力も要求されます。
それと、外国人は非人とも取れるようなレスですが、江戸時代の方ですか？
煽りじゃなく聞きますが、まともに女性とお付き合いしたことありますか？
それぞれプロにお金を払ってサービスを受ける方が、結果、安くて気を遣わなくていいんですよ。
質の高いサービスも受けられるでしょうし。
女性の機嫌を取るのもタダじゃないですし、お金に代えられない努力も要求されます。
それと、外国人は非人とも取れるようなレスですが、江戸時代の方ですか？
744 ：恋人は名無しさん：2011/07/26(火) 18:29:32.08 ID:k5UKLbUK0
738です。
そこだけ見ると、本当にダメ男な気がするのはわかります。
でも彼は私の実家の稼業を継げる職業なのです。
私も今の職場には婿を探す目的で入社しました。
まだ彼は稼業を継ぐとは一言も言ってませんが...。
私は薬剤師で、究極を言うならば彼が稼がなくても食わせていく自信はありますが。
やっぱり35にもなって言い分けつけて実家に帰るような男は辞めた方が身のためでしょうか...。
そこだけ見ると、本当にダメ男な気がするのはわかります。
でも彼は私の実家の稼業を継げる職業なのです。
私も今の職場には婿を探す目的で入社しました。
まだ彼は稼業を継ぐとは一言も言ってませんが...。
私は薬剤師で、究極を言うならば彼が稼がなくても食わせていく自信はありますが。
やっぱり35にもなって言い分けつけて実家に帰るような男は辞めた方が身のためでしょうか...。
私の周りでも「結婚・・？今じゃないなぁもうちょっと待って・・」
みたいな？事を彼氏が言ってるらしく、全然結婚しないカップルいるよ。
彼女の方は
「よく彼の実家行ってる」「共同貯金してる」「仕事が落ち着かないって言ってる」
と言ってて早く結婚したいけど上記の事がちゃんと理由になってるから、安心しきってる。
はっきり言ってその彼は彼女と結婚する気はないと思う。
「お金がないから・・」で彼女を言いくるめてるっぽいし、彼女も
「まだお金溜まってないから結婚できないんだ・・」なんて言ってるけど
多分お金がないから結婚できない。じゃないんだと思う。
本当に結婚考えてたらもうちょっとどうにかできると思うからさ。
その「お金がない」から結婚できないと言って既に3年は経ってる。
本当に彼女が気がついていないのか、気づいていてあえてその事実から目をそらしてるのか知らないけど
きっと
「結婚したい！と奮起する程の力が沸かない相手なんだよね～～～」
がその彼氏の本音だと思う・・・・。ぶっちゃけ。
みたいな？事を彼氏が言ってるらしく、全然結婚しないカップルいるよ。
彼女の方は
「よく彼の実家行ってる」「共同貯金してる」「仕事が落ち着かないって言ってる」
と言ってて早く結婚したいけど上記の事がちゃんと理由になってるから、安心しきってる。
はっきり言ってその彼は彼女と結婚する気はないと思う。
「お金がないから・・」で彼女を言いくるめてるっぽいし、彼女も
「まだお金溜まってないから結婚できないんだ・・」なんて言ってるけど
多分お金がないから結婚できない。じゃないんだと思う。
本当に結婚考えてたらもうちょっとどうにかできると思うからさ。
その「お金がない」から結婚できないと言って既に3年は経ってる。
本当に彼女が気がついていないのか、気づいていてあえてその事実から目をそらしてるのか知らないけど
きっと
「結婚したい！と奮起する程の力が沸かない相手なんだよね～～～」
がその彼氏の本音だと思う・・・・。ぶっちゃけ。
>>743
>煽りじゃなく聞きますが、まともに女性とお付き合いしたことありますか？
してるし、同棲もしてる
彼氏と同じだよ
彼女の事は好きだし何でも応えようとしてるよ
プロって言ってるけど、プロは心までのサービスは受けられない
でも、そこまで気遣いするのは凄くストレスが溜る
だから、鎖に繋がれる結婚は避けるんだよ
この本音を彼女に判るようにしたら
彼女を性処理と家政婦としてると様々な人から非難を受けるだろう
彼女も僕に対して尽くさなくなる
関係は悪化し、俺も仕事に影響が出てくる
だから、決定的な事が起きるまでか、期限が来るまでは
仮面を被って彼女に尽くすんだよ
>煽りじゃなく聞きますが、まともに女性とお付き合いしたことありますか？
してるし、同棲もしてる
彼氏と同じだよ
彼女の事は好きだし何でも応えようとしてるよ
プロって言ってるけど、プロは心までのサービスは受けられない
でも、そこまで気遣いするのは凄くストレスが溜る
だから、鎖に繋がれる結婚は避けるんだよ
この本音を彼女に判るようにしたら
彼女を性処理と家政婦としてると様々な人から非難を受けるだろう
彼女も僕に対して尽くさなくなる
関係は悪化し、俺も仕事に影響が出てくる
だから、決定的な事が起きるまでか、期限が来るまでは
仮面を被って彼女に尽くすんだよ
747 ：恋人は名無しさん：2011/07/26(火) 18:47:17.25 ID:RWUjsgfmO
>>741
海外の方と付き合うのは彼が初めてですか？
向こうの方って、愛情表現豊かで、「君がすべて！」みたいに姫扱いしてくれるけど、彼だけじゃなく文化ですよ。
相手があなたじゃなくても、彼女にはそうします。
日本人は、そうゆうのに慣れてないから、「私に相当惚れ込んでる」って勘違いしやすいよね。
そして、愛だの家族だのを大事にする文化だからこそ、本気ならすぐ結婚を考えるよ。
海外の方と付き合うのは彼が初めてですか？
向こうの方って、愛情表現豊かで、「君がすべて！」みたいに姫扱いしてくれるけど、彼だけじゃなく文化ですよ。
相手があなたじゃなくても、彼女にはそうします。
日本人は、そうゆうのに慣れてないから、「私に相当惚れ込んでる」って勘違いしやすいよね。
そして、愛だの家族だのを大事にする文化だからこそ、本気ならすぐ結婚を考えるよ。
748 ：恋人は名無しさん：2011/07/26(火) 18:59:50.78 ID:nuaICpcE0
>だから、決定的な事が起きるまでか、期限が来るまでは
>仮面を被って彼女に尽くすんだよ
おそらくこーいう言い方では、伝わらないと思う。
女にわかりやすく言うと。。
例えば、女同士で別に相手の事を心底好きじゃなくても、
同じグループだったり便宜を図ってあげたりするよね。
一緒に居ていざこざ起こしてもしたないし、
どうせ一時でも同じグループにいるなら楽しい方が自分にも相手にとっても楽だし得。
一生の親友だと思わなくてもそうするでしょ？
そっちの方が普通でしょ。
この時に、良くしてあげてあ相手の子が「○○にとって私は一生の親友なんだ！」
って思ったとする。自分では単なる楽だったり得だったりするからそうしてるだけなのに。
で、相手がそー言うそぶりを見せても適当に話合わせるでしょ。
こんな感じの事を男は、彼女にしてるってだけなんだよ。
別に悪気があるけじゃなくて、むしろそっちの方が楽しいからそうしてるに過ぎない。
でも、一生ものともは思ってないんだねぇ～。
男だからこの気持ちわかるし、こう言うことしてる男見ていてわかるから、
「こらこら、そっちは行き止まりですよ」って注意してあげたくてレスしてるだけだと思うんだ。
>仮面を被って彼女に尽くすんだよ
おそらくこーいう言い方では、伝わらないと思う。
女にわかりやすく言うと。。
例えば、女同士で別に相手の事を心底好きじゃなくても、
同じグループだったり便宜を図ってあげたりするよね。
一緒に居ていざこざ起こしてもしたないし、
どうせ一時でも同じグループにいるなら楽しい方が自分にも相手にとっても楽だし得。
一生の親友だと思わなくてもそうするでしょ？
そっちの方が普通でしょ。
この時に、良くしてあげてあ相手の子が「○○にとって私は一生の親友なんだ！」
って思ったとする。自分では単なる楽だったり得だったりするからそうしてるだけなのに。
で、相手がそー言うそぶりを見せても適当に話合わせるでしょ。
こんな感じの事を男は、彼女にしてるってだけなんだよ。
別に悪気があるけじゃなくて、むしろそっちの方が楽しいからそうしてるに過ぎない。
でも、一生ものともは思ってないんだねぇ～。
男だからこの気持ちわかるし、こう言うことしてる男見ていてわかるから、
「こらこら、そっちは行き止まりですよ」って注意してあげたくてレスしてるだけだと思うんだ。
750 ：恋人は名無しさん：2011/07/26(火) 19:18:06.79 ID:tjIaILx6O
今日姪っ子に早く結婚して､いとこが欲しいってせがまれた｡
>>750
地味にキツいな…
地味にキツいな…
752 ：恋人は名無しさん：2011/07/26(火) 20:10:19.42 ID:/vADFW93O
彼氏35
私32
付き合ってまだ二ヶ月だけど、
私の仕事が９月末までに辞めるって言わない場合
再来年の３月まで辞められなくなります。
彼とは中距離恋愛でもし彼の家の方に住むとしたら今の職場に通うのは難しくなるので辞めようと思ってるのですが。
付き合ってまだ二ヶ月なのに、結婚について聞いても大丈夫でしょうか？
私32
付き合ってまだ二ヶ月だけど、
私の仕事が９月末までに辞めるって言わない場合
再来年の３月まで辞められなくなります。
彼とは中距離恋愛でもし彼の家の方に住むとしたら今の職場に通うのは難しくなるので辞めようと思ってるのですが。
付き合ってまだ二ヶ月なのに、結婚について聞いても大丈夫でしょうか？
>>752
相手が結婚（と子供）を望んでいたら反対はしないだろう
まあその年齢だったらするにしてもするつもりがないにしても
結婚のことは考えているだろうから
先延ばしせずにとっとと結論を出して先に進んだほうがいい
相手が結婚（と子供）を望んでいたら反対はしないだろう
まあその年齢だったらするにしてもするつもりがないにしても
結婚のことは考えているだろうから
先延ばしせずにとっとと結論を出して先に進んだほうがいい
756 ：恋人は名無しさん：2011/07/26(火) 20:41:56.50 ID:Hd1Gw6NmO
>>752
付き合って2ヶ月で、引っ越すことを覚悟で仕事辞めるのは、ちょっと重苦しく感じます。
付き合って2ヶ月で、引っ越すことを覚悟で仕事辞めるのは、ちょっと重苦しく感じます。
お前ら女は男になった気持ちで考えろ
お前と結婚したいか？不安な気持ちは出てこないか？
お前と結婚したいか？不安な気持ちは出てこないか？
基本男は結婚を敬遠する 出来るだけ結婚という文字から目を遠ざけたい
だけど、徐々に受け入れいくものだよ時間をかけて
長く一緒にいてもうこいつしかないわと思った時に動く
それを女は焦って結論出す たった数ヶ月で見限る奴もいる始末
男は女と違って加点法 最初からこの人と結婚！と思ってると思うなよ
余裕がある男ほどその傾向
だけど、徐々に受け入れいくものだよ時間をかけて
長く一緒にいてもうこいつしかないわと思った時に動く
それを女は焦って結論出す たった数ヶ月で見限る奴もいる始末
男は女と違って加点法 最初からこの人と結婚！と思ってると思うなよ
余裕がある男ほどその傾向
皆さんは専業主婦希望？共働き派？
結婚したいけど、仕事を考えると…悩むなぁ。
最近２ちゃん見過ぎなのかもしれないけど『専業主婦』が良くないことのように思えてきた。
けど今のままだと8～21時で働いてるから、家事や子育てが疎かになる。
何かは手放さなきゃ、って分かってるつもりなのに。
夫の稼ぎに頼りきる、ってある意味勇気だよね。相手の年収にもよるけど…
だめだ、年収の基準も２ちゃんに毒されてる気がするorz
結婚したいけど、仕事を考えると…悩むなぁ。
最近２ちゃん見過ぎなのかもしれないけど『専業主婦』が良くないことのように思えてきた。
けど今のままだと8～21時で働いてるから、家事や子育てが疎かになる。
何かは手放さなきゃ、って分かってるつもりなのに。
夫の稼ぎに頼りきる、ってある意味勇気だよね。相手の年収にもよるけど…
だめだ、年収の基準も２ちゃんに毒されてる気がするorz
さまざまな生き方ができる世の中になったが
結婚となると生きづらい世の中になったな
結婚となると生きづらい世の中になったな
>>760
パートでいいんじゃないの。うちの会社は出版だけど、パートでエディター頼んでるよ。
社会との接点は持っておいたほうがいい。
やりたい仕事を続けるってのと、生活のために仕事を続けるってのは分けて考えないとね。
たまにごっちゃにしてる人がいる。
家族のために生きられる人と結婚したいな。家族のことも自分のこともって時代なんだろうけど。
パートでいいんじゃないの。うちの会社は出版だけど、パートでエディター頼んでるよ。
社会との接点は持っておいたほうがいい。
やりたい仕事を続けるってのと、生活のために仕事を続けるってのは分けて考えないとね。
たまにごっちゃにしてる人がいる。
家族のために生きられる人と結婚したいな。家族のことも自分のこともって時代なんだろうけど。
昔と今じゃ女性の仕事が違うからね。
昔は乳呑み子背負いながら畑仕事したり物売りしたり工場で働いたり
あるいは自宅で繕い物などの内職をしたりが仕事だった
で、夕飯まえには帰宅してご飯も作って、って生活できたのに
いまはほとんどの仕事が、家の外に出て働かないといけないもの。しかも時間も長時間。
これで家事…は分担するにしても育児と両立するってのはなかなか難しい。
それこそ第三者の手を借りないといけない。
昔は集落や長屋全体で小さい子どもの面倒を見て手助けしあってたけど
いまはもうそんな時代じゃないからねえ。
昔は乳呑み子背負いながら畑仕事したり物売りしたり工場で働いたり
あるいは自宅で繕い物などの内職をしたりが仕事だった
で、夕飯まえには帰宅してご飯も作って、って生活できたのに
いまはほとんどの仕事が、家の外に出て働かないといけないもの。しかも時間も長時間。
これで家事…は分担するにしても育児と両立するってのはなかなか難しい。
それこそ第三者の手を借りないといけない。
昔は集落や長屋全体で小さい子どもの面倒を見て手助けしあってたけど
いまはもうそんな時代じゃないからねえ。
>>760
専業主夫を希望されてる俺のような奴もいる。公務員だし辞めないけど。
専業主夫を希望されてる俺のような奴もいる。公務員だし辞めないけど。
>>760
偏ることはないんじゃない？
旦那が就業不能になったら、働きに出るでしょうし、
子供を私立に通わせたいとか、不妊治療でお金が
かかるなら共働きするでしょう。
ただ、他の方もコメントしてるけど、女性も社会との
接点を持っていたほうがいいと思う。
偏ることはないんじゃない？
旦那が就業不能になったら、働きに出るでしょうし、
子供を私立に通わせたいとか、不妊治療でお金が
かかるなら共働きするでしょう。
ただ、他の方もコメントしてるけど、女性も社会との
接点を持っていたほうがいいと思う。
私は掃除が下手だから、分担の言い訳として仕事したいｗ
何なら私の収入で掃除の人を雇いたいくらいだ。
収入はあるぶんでどうにかしていかなきゃいけないんだから、どうにかなるけど
社会から自分が必要とされなくなった状態を想像するだけで辛すぎる。
何なら私の収入で掃除の人を雇いたいくらいだ。
収入はあるぶんでどうにかしていかなきゃいけないんだから、どうにかなるけど
社会から自分が必要とされなくなった状態を想像するだけで辛すぎる。
>>712
彼の方からプロポーズして欲しい、結婚を言い出して欲しいって思って
一切結婚の匂いを感じさせないと男は「彼女が何も言わないならこのままが気楽」って
思っちゃってる可能性が高いよ
察してちゃんは女同士なら成り立つかも知れないけど男相手ならちゃんと
言葉にしないと伝わらない
私も１年半は結婚のけの字も出さずただ２人の空間が楽しいもの暖かいものという
居心地の良さを与え続けたけど１年半を過ぎた頃からやんわりと
「私たちこれからどうなるの？」
「プロポーズまだぁ～？w」
「プレゼントは婚約指輪が良いなぁ～」と月１ぐらいのペースで重くならないように
言い始めたよ。２年目を目前にプロポーズされました
最初は勇気がいると思うけど自分の人生なんだから勇気を出して頑張れ！
彼の方からプロポーズして欲しい、結婚を言い出して欲しいって思って
一切結婚の匂いを感じさせないと男は「彼女が何も言わないならこのままが気楽」って
思っちゃってる可能性が高いよ
察してちゃんは女同士なら成り立つかも知れないけど男相手ならちゃんと
言葉にしないと伝わらない
私も１年半は結婚のけの字も出さずただ２人の空間が楽しいもの暖かいものという
居心地の良さを与え続けたけど１年半を過ぎた頃からやんわりと
「私たちこれからどうなるの？」
「プロポーズまだぁ～？w」
「プレゼントは婚約指輪が良いなぁ～」と月１ぐらいのペースで重くならないように
言い始めたよ。２年目を目前にプロポーズされました
最初は勇気がいると思うけど自分の人生なんだから勇気を出して頑張れ！
>>760
結婚決まった身だけど、私は子供できるまでは正社員で働いて、できたらやめて専業になるよ。
彼はガッツリ専業で居て欲しいみたいだけど、高給取りって訳じゃないし、貯めれるときに貯めるつもり。
実家母は自分の稼いだお金なら好きなもの買うのに気兼ねしなくていい！という理由で働いてる(父は結構高給取り)
それ聞いたら、確かに旦那が一生懸命働いて稼いだお金で自分の洋服とかも買わなきゃいけなくなるのか･･･とおもうとかなり勇気いるよね。
どうしても働けない期間はあるだろうから、その間は申し訳ないけど甘えさせてもらって、落ち着いたらパートとか出れたらいいなとぼんやり考えてる
結婚決まった身だけど、私は子供できるまでは正社員で働いて、できたらやめて専業になるよ。
彼はガッツリ専業で居て欲しいみたいだけど、高給取りって訳じゃないし、貯めれるときに貯めるつもり。
実家母は自分の稼いだお金なら好きなもの買うのに気兼ねしなくていい！という理由で働いてる(父は結構高給取り)
それ聞いたら、確かに旦那が一生懸命働いて稼いだお金で自分の洋服とかも買わなきゃいけなくなるのか･･･とおもうとかなり勇気いるよね。
どうしても働けない期間はあるだろうから、その間は申し訳ないけど甘えさせてもらって、落ち着いたらパートとか出れたらいいなとぼんやり考えてる
>>760
私は秋に入籍するけど共働きだよ。
旦那はどっちでもいいから、好きにしていいって言われてる。
旦那は年収1500万あるから私が働かなくてもいいんだけど、メリハリ付けたいから働くのと、私の会社が女性ばかりで、子供出来ても休暇や復帰がちゃんとしてるし、このご時世正社員を辞めるのがもったいなくて。
お互いの会社の福利厚生もかなりあるから、活用したりする予定。
でも、子供生んだ友達は、旦那の給料のいかんにかかわらずほとんど専業主婦。
なんかね、子供の顔みるとかわいくて働きになんて出れないんだってさ。
実際産んだら私もそうなるかもしれないけど。
私は秋に入籍するけど共働きだよ。
旦那はどっちでもいいから、好きにしていいって言われてる。
旦那は年収1500万あるから私が働かなくてもいいんだけど、メリハリ付けたいから働くのと、私の会社が女性ばかりで、子供出来ても休暇や復帰がちゃんとしてるし、このご時世正社員を辞めるのがもったいなくて。
お互いの会社の福利厚生もかなりあるから、活用したりする予定。
でも、子供生んだ友達は、旦那の給料のいかんにかかわらずほとんど専業主婦。
なんかね、子供の顔みるとかわいくて働きになんて出れないんだってさ。
実際産んだら私もそうなるかもしれないけど。
>>760
私も彼の給料だけで妻子養えるけど共働き希望だよ
働くのが好きだし、今の職場で子育てと両立できる
貧乏性だから取った資格や受けた研修が無意味になるのが辛い
彼が家事を半々でしてくれる
お金貯めたいし、気にせず使えるお金がほしい
というのが理由。
専業の友達が結婚して急にお金使うのを畏縮してしてる様子見てたらやり切れない
旦那さん稼ぎいいし優しいから別に怒らないだろうけど、そりゃ気になるよね
私も彼の給料だけで妻子養えるけど共働き希望だよ
働くのが好きだし、今の職場で子育てと両立できる
貧乏性だから取った資格や受けた研修が無意味になるのが辛い
彼が家事を半々でしてくれる
お金貯めたいし、気にせず使えるお金がほしい
というのが理由。
専業の友達が結婚して急にお金使うのを畏縮してしてる様子見てたらやり切れない
旦那さん稼ぎいいし優しいから別に怒らないだろうけど、そりゃ気になるよね
付き合って2年、遠距離中の彼氏が電話で、真剣な口調で「言いたいことがある」と。
何かと思ったら、車買い替えた報告だった。。それも400万以上する外車。
結婚の話、貯金の話もしてたから、びっくりして何も言えなくなってたら、嬉しそうな声で、
「大丈夫、もちろん一番最初に助手席乗っていいよ！」って。
あぁ、ありがと。。
別に向こうのお金だからいいんだけど、モヤっとしてしまった。チラ裏失礼！
何かと思ったら、車買い替えた報告だった。。それも400万以上する外車。
結婚の話、貯金の話もしてたから、びっくりして何も言えなくなってたら、嬉しそうな声で、
「大丈夫、もちろん一番最初に助手席乗っていいよ！」って。
あぁ、ありがと。。
別に向こうのお金だからいいんだけど、モヤっとしてしまった。チラ裏失礼！
みんな裕福だなー
共働きで800万だから働くしかない
子供に何かあったら年収500でも辞めざるえないんだろうけど
今の状態で別に専業裏山とかにはならない
かなりのダラで、収入多い彼の方が多く家事やってるから、ストレス少なくて独り暮らしより楽だからかもw
共働きで800万だから働くしかない
子供に何かあったら年収500でも辞めざるえないんだろうけど
今の状態で別に専業裏山とかにはならない
かなりのダラで、収入多い彼の方が多く家事やってるから、ストレス少なくて独り暮らしより楽だからかもw
>>774
彼氏アホすぎるわろた
彼氏アホすぎるわろた
パート程度なら別だけど、フルタイム共働きは家事分担が不可欠だからね
家事に協力的な彼氏を持った人は幸せだと思う
家事に協力的な彼氏を持った人は幸せだと思う
私は仕事好きだし、結婚後も社会のつながりも持ちたいし、
お金の面でも有利になるから共働きしたい。
専業なんて怠けものだ！って思い込んでた時期すらあった。
だけど、最近、友達や会社の先輩たちが共働き夫婦に。
話を聞いていたら、保育園に預けたくなくなってきた・・・
オムツとれない3歳児や挨拶やマナーのなってない子どもとか、
家で躾する気ゼロ、何もかも保育園任せの親とか、
体調悪いの誤摩化して無理矢理預けてテヘペロしてる親とか・・・
もしくは、子どものことであれば何でも許されると思って
遅刻や早退を繰り返し、周りに仕事を押し付ける人とか・・・
仕事が忙しいとか、家庭の両立が難しいせいだけじゃないよね。
子どもが可愛すぎて専業になる気持ち、最近よーやく
理解できるようになってきた。
かといって、専業になりたいわけじゃない。
共働きして、ゆとりのある暮らしがしたい。
どーしたらいいんだろう。
お金の面でも有利になるから共働きしたい。
専業なんて怠けものだ！って思い込んでた時期すらあった。
だけど、最近、友達や会社の先輩たちが共働き夫婦に。
話を聞いていたら、保育園に預けたくなくなってきた・・・
オムツとれない3歳児や挨拶やマナーのなってない子どもとか、
家で躾する気ゼロ、何もかも保育園任せの親とか、
体調悪いの誤摩化して無理矢理預けてテヘペロしてる親とか・・・
もしくは、子どものことであれば何でも許されると思って
遅刻や早退を繰り返し、周りに仕事を押し付ける人とか・・・
仕事が忙しいとか、家庭の両立が難しいせいだけじゃないよね。
子どもが可愛すぎて専業になる気持ち、最近よーやく
理解できるようになってきた。
かといって、専業になりたいわけじゃない。
共働きして、ゆとりのある暮らしがしたい。
どーしたらいいんだろう。
ここは裕福な彼氏持ってるやつ多いな
何が言いたいのかいまいち分からない。
普通に働いて保育園預けたら良いのでは。
悪い例ばかり見て何の意味があるの？
自分たちはそうならないようにすればいい。
779は頭の固い母親になりそうだなw
普通に働いて保育園預けたら良いのでは。
悪い例ばかり見て何の意味があるの？
自分たちはそうならないようにすればいい。
779は頭の固い母親になりそうだなw
上手に兼業ママをやるのは大変だって話じゃないのか
>>781
あーごめんごめん。
悪い例のママや子ども見て、
「そんな親に育てられている子と一緒の場所に預けたくない」と思う反面
じゃあ、自分は立派に兼業ママできるの？
結局、自分も悪い例のママになっちゃうんじゃないの？
っていう不安があるんだわ
仕事いっぱいした後、栄養ある食事を作りつつ
さらに子どもに笑顔で接し、絵本をよんだり
遊んだりもしてあげながらちゃんと躾して・・・
だめだ出来る気がしない。
>>782
そういうことです。
あーごめんごめん。
悪い例のママや子ども見て、
「そんな親に育てられている子と一緒の場所に預けたくない」と思う反面
じゃあ、自分は立派に兼業ママできるの？
結局、自分も悪い例のママになっちゃうんじゃないの？
っていう不安があるんだわ
仕事いっぱいした後、栄養ある食事を作りつつ
さらに子どもに笑顔で接し、絵本をよんだり
遊んだりもしてあげながらちゃんと躾して・・・
だめだ出来る気がしない。
>>782
そういうことです。
このひとへん
もちろん最後は自分と相手で決めますが・・・
他の人はそういう不安ないものかな。
男性は、共働きゆえに、躾に手が回らないことってどう感じてるのだろ。
他の人はそういう不安ないものかな。
男性は、共働きゆえに、躾に手が回らないことってどう感じてるのだろ。
788 ：恋人は名無しさん：2011/07/27(水) 23:51:08.33 ID:edkvWhFTO
全てを保育園任せにするのはダメだけど
働く共働き夫婦の為に保育園があるんだから
保育士さんが気付いた事はちゃんと教えてもらえるし
家で出来る事は家でしたら良いし
みんな結婚する前から無駄に考え過ぎなんじゃないの？
働く共働き夫婦の為に保育園があるんだから
保育士さんが気付いた事はちゃんと教えてもらえるし
家で出来る事は家でしたら良いし
みんな結婚する前から無駄に考え過ぎなんじゃないの？
今からそんなに考えたってしかたないよな
共働きだからって子供に寂しい思いさせて平気な親はいないと思う
共働きで結果的に躾がなってないとか、仕事が疎かになってると他人から言われるかもしれないが
食べて行くには働かざるえない層もいるわけで、まともな人は批判はごもっともでなるべく子供に比重を置いて働いてるけど
仕事も迷惑かけないように必死だと思うよ
なんて共働き選ぶしかない層が言ってみるw
共働きだからって子供に寂しい思いさせて平気な親はいないと思う
共働きで結果的に躾がなってないとか、仕事が疎かになってると他人から言われるかもしれないが
食べて行くには働かざるえない層もいるわけで、まともな人は批判はごもっともでなるべく子供に比重を置いて働いてるけど
仕事も迷惑かけないように必死だと思うよ
なんて共働き選ぶしかない層が言ってみるw
いや、仕事辞めてからやっぱり働きたいっていっても難しい
働いてて辞めるのは数ヶ月あれば準備できる
専業なんてなりたきゃいつからでもなれるよ
共働き無理ってなってから辞めたらいいと思う
それに、今共働き家庭の人も、共働き家庭で育った人も沢山いる
みんなそれぞれまともに躾してる
専業で幼稚園だってDQNな親子いっぱいいるよ
産まれるかもわからない子供の話で共働き＝躾なってないってすっごい失礼な話
働いてて辞めるのは数ヶ月あれば準備できる
専業なんてなりたきゃいつからでもなれるよ
共働き無理ってなってから辞めたらいいと思う
それに、今共働き家庭の人も、共働き家庭で育った人も沢山いる
みんなそれぞれまともに躾してる
専業で幼稚園だってDQNな親子いっぱいいるよ
産まれるかもわからない子供の話で共働き＝躾なってないってすっごい失礼な話
>>788
>みんな結婚する前から無駄に考え過ぎなんじゃないの？
でも、自分が育った環境より子供の環境が悪化するのは心配になるよな
親は私大に行かせてくれたけど
子供は国公立しかダメっていう縛りをかける事になったら
申し訳ないと思うのと同じだな
そこを開き直る事は俺には難しいな
>みんな結婚する前から無駄に考え過ぎなんじゃないの？
でも、自分が育った環境より子供の環境が悪化するのは心配になるよな
親は私大に行かせてくれたけど
子供は国公立しかダメっていう縛りをかける事になったら
申し訳ないと思うのと同じだな
そこを開き直る事は俺には難しいな
792 ：恋人は名無しさん：2011/07/28(木) 01:09:43.25 ID:Qu1RIyomO
生まれる前から大学とか…
それなら子供が少し大きくなってから共働きでも良いんじゃ無いの。
共働きで保育園に任せきりじゃだめになるとか
でも国公立は申し訳無いとか
もう子供作らなきゃ良いじゃん
それなら子供が少し大きくなってから共働きでも良いんじゃ無いの。
共働きで保育園に任せきりじゃだめになるとか
でも国公立は申し訳無いとか
もう子供作らなきゃ良いじゃん
ええ、むしろ、そこまで考えないの？
逆にどこまでは考えてるんだろ
逆にどこまでは考えてるんだろ
人によって違うしな
子供が何人かにもよるし
大学行かすかどうかでも決まるし
子供二人大学行かすとなると世帯年収1000以上はほしいと個人的には思ってるが
みなさんはどれくらいと考えてるんだろう
子供が何人かにもよるし
大学行かすかどうかでも決まるし
子供二人大学行かすとなると世帯年収1000以上はほしいと個人的には思ってるが
みなさんはどれくらいと考えてるんだろう
うちは絶対大学院まで行かせたい。
というか、子供にも親と同等の教育の機会は与えたい。
というか、子供にも親と同等の教育の機会は与えたい。
子の大学進学まで考えて今から専業共働きわーわー言うのってようは収入が不安ってこと
お金にある程度余裕がある人はそこまで考えない
人並み以上稼ぎがあるから世間並み以上のことはできるだろうって感覚がある
夫婦どっちかがある程度稼げるとか、手に職がある女性が妻とかならそれで済むこと
納得いくラインまでそれぞれの夫婦で頑張ってくださいって話
むしろ産まれてすらいないのに今からそこまで考えてることが怖い
子供なんてレール敷いたってその通り育つかわからない
子供に病気や障害があったらリアルにがっかりしてたりして…
お金にある程度余裕がある人はそこまで考えない
人並み以上稼ぎがあるから世間並み以上のことはできるだろうって感覚がある
夫婦どっちかがある程度稼げるとか、手に職がある女性が妻とかならそれで済むこと
納得いくラインまでそれぞれの夫婦で頑張ってくださいって話
むしろ産まれてすらいないのに今からそこまで考えてることが怖い
子供なんてレール敷いたってその通り育つかわからない
子供に病気や障害があったらリアルにがっかりしてたりして…
結局、生まれるかどうかもわからない子供のことを盾にして
お金がないと不安…って話をしてるんだと思う。
男女問わず、稼ぎたい人は結婚しなければいいよ。
お金がないと不安…って話をしてるんだと思う。
男女問わず、稼ぎたい人は結婚しなければいいよ。
流れぶった切ってごめん
昨日逆プロポーズしました！
彼は草食系じゃないはずなんだけど、待ちきれず突撃しました
だけどプロポーズはするよりされたかったのが正直なところ
これで3歩くらい前進したかも･･･？
昨日逆プロポーズしました！
彼は草食系じゃないはずなんだけど、待ちきれず突撃しました
だけどプロポーズはするよりされたかったのが正直なところ
これで3歩くらい前進したかも･･･？
>>774
私の彼は車が大好きなのに（やっぱり外車乗り）
結婚することが決まって車の買い換えを諦めることにしたみたい
立派な婚約指輪をくれたんだけどお返しはいらないって言われてる
申し訳ないから結婚したら一生懸命貯金して
新しい車を彼が買えるように応援したい
私の彼は車が大好きなのに（やっぱり外車乗り）
結婚することが決まって車の買い換えを諦めることにしたみたい
立派な婚約指輪をくれたんだけどお返しはいらないって言われてる
申し訳ないから結婚したら一生懸命貯金して
新しい車を彼が買えるように応援したい
ミニバンなんぞ一生買わないと思ってたし、
彼女も趣味は理解してくれて「結婚しても好きな車に乗ったらいい」って言ってくれてるのに
やっぱ家族のためにはミニバンだよな…MTはこれで最後か…と思うようになってしまった。
>800の彼氏とは違うが、車好きだけど諦めるって気持ちが凄くわかる。
彼女も趣味は理解してくれて「結婚しても好きな車に乗ったらいい」って言ってくれてるのに
やっぱ家族のためにはミニバンだよな…MTはこれで最後か…と思うようになってしまった。
>800の彼氏とは違うが、車好きだけど諦めるって気持ちが凄くわかる。
なんか前彼思い出した。
私が結婚したいの知ってるくせに、車買い替えじゃなくて、買い増しされた。
中古だけど前から欲しかったとか言うGTR。
(もちろんバイクも持ってる)
結婚私はそこで「あぁ、絶対結婚する気ないんだなコイツは」って見切った。
秋に結婚予定の今彼は、もちろん今の車を長く乗るって言ってる。
私も好きだし。
車好きの走り屋人は心底、恋人は車なんだと思った。
私が結婚したいの知ってるくせに、車買い替えじゃなくて、買い増しされた。
中古だけど前から欲しかったとか言うGTR。
(もちろんバイクも持ってる)
結婚私はそこで「あぁ、絶対結婚する気ないんだなコイツは」って見切った。
秋に結婚予定の今彼は、もちろん今の車を長く乗るって言ってる。
私も好きだし。
車好きの走り屋人は心底、恋人は車なんだと思った。
訂正。
結婚私は→結構私は
結婚私は→結構私は
遠距離で付き合い始めて一年経過。
私29歳、彼28歳。
私も彼もmixiやってるんだけど、付き合う前の単なるマイミク期間に
「結婚なんて馬鹿げた契約したくねえｗｗｗ」と日記に書いてたことがあった。
どうも自分の稼いだ金なのに、小遣い制になるのが嫌みたいだ。
付き合ってくうちに考えも変わるだろうかと思ってたんだけど、
それを悠長に待つ時間もなくなってきてるんだよね…。
近いうちに勇気を振り絞って、今後のことをどう考えているか聞いてみようと思う。
すごく怖いけど。
私29歳、彼28歳。
私も彼もmixiやってるんだけど、付き合う前の単なるマイミク期間に
「結婚なんて馬鹿げた契約したくねえｗｗｗ」と日記に書いてたことがあった。
どうも自分の稼いだ金なのに、小遣い制になるのが嫌みたいだ。
付き合ってくうちに考えも変わるだろうかと思ってたんだけど、
それを悠長に待つ時間もなくなってきてるんだよね…。
近いうちに勇気を振り絞って、今後のことをどう考えているか聞いてみようと思う。
すごく怖いけど。
>>804
彼が本当にお小遣い制を嫌がってるだけなら、お小遣い制じゃなくて、お財布別の完全折半ならどう？って提案してみたら？
一緒に住んだら家賃も何もかも半分だよって。
もちろん、行く行く弊害は出てくるかもしれないけど、少しでも彼が結婚に前向きになるよう、相手に譲歩した条件を提案して、人参ぶら下げて、前向きにさせるの。
結婚すればあとはなんとかなるもんだし。
彼が本当にお小遣い制を嫌がってるだけなら、お小遣い制じゃなくて、お財布別の完全折半ならどう？って提案してみたら？
一緒に住んだら家賃も何もかも半分だよって。
もちろん、行く行く弊害は出てくるかもしれないけど、少しでも彼が結婚に前向きになるよう、相手に譲歩した条件を提案して、人参ぶら下げて、前向きにさせるの。
結婚すればあとはなんとかなるもんだし。
>>805
今まで結婚の話なんて一度もしてこなかったから、提案できるような段階でもないんだよね(´・ω・｀)
もちろん彼に結婚する気持ちがあるのなら、彼に負担のかからないよう提案はしていくつもり。
でも、そうだね。
彼が結婚に対して前向きな気持ちになれるよう、私も努力しなきゃね。
とりあえず、「結婚なんて情弱のすることｗｗｗ」っていう彼の２ちゃん脳を変えていかなければ…。
今まで結婚の話なんて一度もしてこなかったから、提案できるような段階でもないんだよね(´・ω・｀)
もちろん彼に結婚する気持ちがあるのなら、彼に負担のかからないよう提案はしていくつもり。
でも、そうだね。
彼が結婚に対して前向きな気持ちになれるよう、私も努力しなきゃね。
とりあえず、「結婚なんて情弱のすることｗｗｗ」っていう彼の２ちゃん脳を変えていかなければ…。
>>806
10代ならわかるけど、その年になって遠距離始めて結婚考えるとか、
かなーりヤバくないか？
人なんて側にいて観察してもなかなかわからないのに、
バーチャルじゃなおさらわからんことばかりだろう
人柄以前に、彼の生きて来た背景がどれほど信用出来るものなのかどうか…
10代ならわかるけど、その年になって遠距離始めて結婚考えるとか、
かなーりヤバくないか？
人なんて側にいて観察してもなかなかわからないのに、
バーチャルじゃなおさらわからんことばかりだろう
人柄以前に、彼の生きて来た背景がどれほど信用出来るものなのかどうか…
>>811
ん？いやあのさ、結婚したらどうにでもなるって言うのは、いい意味で言ったんだよ。
ごめんね、紛らわしくてｗ
結婚したら、お財布別でもなんとでもなるって言う意味。
結婚したら言いくるめてお小遣い制にするって意味じゃないよ。
こわめんね、書き方悪くて。
ん？いやあのさ、結婚したらどうにでもなるって言うのは、いい意味で言ったんだよ。
ごめんね、紛らわしくてｗ
結婚したら、お財布別でもなんとでもなるって言う意味。
結婚したら言いくるめてお小遣い制にするって意味じゃないよ。
こわめんね、書き方悪くて。
>>808
情報後出しになっちゃうんだけど、元々彼は私の住んでるところが地元で、付き合う2年くらい前から友達でした。
共通の知人も多くいますし、彼に対しての信用はあります。
お互いに好きになって付き合い始めたものの、遠距離の終わりが見えない。
彼に結婚の意思があるのかどうかわからず、それが知りたいわけです。
>>812
私は理解してます。
大丈夫ですｗ
情報後出しになっちゃうんだけど、元々彼は私の住んでるところが地元で、付き合う2年くらい前から友達でした。
共通の知人も多くいますし、彼に対しての信用はあります。
お互いに好きになって付き合い始めたものの、遠距離の終わりが見えない。
彼に結婚の意思があるのかどうかわからず、それが知りたいわけです。
>>812
私は理解してます。
大丈夫ですｗ
>>807
後悔はしそうだなｗ
ただ自分が子どもの頃父親がガゼール(2ドアクーペ)に乗ってて
狭くて気持ち悪くて車嫌いになったし、そういう思いはさせたくない…。
けど、それでも車好きになったしわからんもんだがな。
ちなみに、ガゼールはおかんが見た目だけで選んだ車なので、
別に親父の車好きを受け継いだとかでもなくむしろ親父は運転嫌い。
後悔はしそうだなｗ
ただ自分が子どもの頃父親がガゼール(2ドアクーペ)に乗ってて
狭くて気持ち悪くて車嫌いになったし、そういう思いはさせたくない…。
けど、それでも車好きになったしわからんもんだがな。
ちなみに、ガゼールはおかんが見た目だけで選んだ車なので、
別に親父の車好きを受け継いだとかでもなくむしろ親父は運転嫌い。
>>812
なんだつまらんｗ
なんだつまらんｗ
>>815
すまんすまん
すまんすまん
でも、
＞結婚に持ちこんだら、結婚前の約束なんぞどうとでもなるっていう
って考えてる女は割といそうだけどな。
腹黒いからな、女は。
＞結婚に持ちこんだら、結婚前の約束なんぞどうとでもなるっていう
って考えてる女は割といそうだけどな。
腹黒いからな、女は。
男も同じこと考えてると思うよｗ
結婚前は、タバコやめるギャンブルやめる趣味やめる言っといて
結婚後、結局やめないでなあなあにしちゃうの。
きっと男も女もどっちもどっちだよ
結婚前は、タバコやめるギャンブルやめる趣味やめる言っといて
結婚後、結局やめないでなあなあにしちゃうの。
きっと男も女もどっちもどっちだよ
言えてるw
同居なんてしないよ、親もしたくないと言ってるし
とか結婚前に言っておいて、結婚後数年で同居とかね
同居なんてしないよ、親もしたくないと言ってるし
とか結婚前に言っておいて、結婚後数年で同居とかね
まぁ、そういう事やって裏切るから離婚に繋がるんだろうな
俺は結婚しても一切家事をやらないってちゃんと宣言してるよ
俺は結婚しても一切家事をやらないってちゃんと宣言してるよ
>820
俺は彼女に「家事は得意じゃないからあまりできないですがその分きっちり稼いできます！」
って宣言された。
うちの両親の前でｗｗｗ
超一流メーカー勤務ですし
まだ３年目なのにかなり栄誉な表彰されたくらいの人ですし
堂々とした言い方もあって説得力ありまくりな言葉だったけど。
俺は彼女に「家事は得意じゃないからあまりできないですがその分きっちり稼いできます！」
って宣言された。
うちの両親の前でｗｗｗ
超一流メーカー勤務ですし
まだ３年目なのにかなり栄誉な表彰されたくらいの人ですし
堂々とした言い方もあって説得力ありまくりな言葉だったけど。
>>822
むしろカッコ良すぎて禿げ上がるね。
むしろカッコ良すぎて禿げ上がるね。
わたしその彼女と結婚したい
マジでｷｭﾝｷｭﾝしすぎて禿げるかと思ったわ。
彼女の口癖が「かわいくておしとやかな嫁がほしい」だしな…。
それにしたって、仕事終わって家に帰ったらあたたかいご飯が待ってる家庭に憧れてたとか
養ってもいいと思ってますとか
男側の親の前で彼女がいう言葉じゃないだろ普通は。
今どき男でも言いそうにないわ。
あまりにも男前過ぎて、俺この子にアナル捧げなきゃいけないのかなとすら思ったね。
それでもまだ一年半以上も結婚できないので密かに悩み中
彼女の口癖が「かわいくておしとやかな嫁がほしい」だしな…。
それにしたって、仕事終わって家に帰ったらあたたかいご飯が待ってる家庭に憧れてたとか
養ってもいいと思ってますとか
男側の親の前で彼女がいう言葉じゃないだろ普通は。
今どき男でも言いそうにないわ。
あまりにも男前過ぎて、俺この子にアナル捧げなきゃいけないのかなとすら思ったね。
それでもまだ一年半以上も結婚できないので密かに悩み中
>>826
うちの母親は、俺の嫁には専業でもいいから家事の出来る子がいいと思っていたらしい。
「彼女は家事あまり得意じゃない」という話がずっと引っ掛かっていたみたいだが、
毎日帰宅が23時回ったり、結構年下なのに既に俺の年収抜かれてたり(こちら至って普通の給与)
一流メーカー本社勤めだったり
って辺りで、ある程度は諦めたらしい。
そこで本人の堂々たる宣言。
笑顔を絶やさないまま全く臆する事ない物言い。
無口で無愛想な親父が心打たれちゃって「再任用終わったら月2万で家事やったろか？」とか本気で言い出し
彼女が「本当ですか！安い！是非お願いします！」とか言い出す始末。
そりゃ面接あっさり受かるわっておもた。
うちの母親は、俺の嫁には専業でもいいから家事の出来る子がいいと思っていたらしい。
「彼女は家事あまり得意じゃない」という話がずっと引っ掛かっていたみたいだが、
毎日帰宅が23時回ったり、結構年下なのに既に俺の年収抜かれてたり(こちら至って普通の給与)
一流メーカー本社勤めだったり
って辺りで、ある程度は諦めたらしい。
そこで本人の堂々たる宣言。
笑顔を絶やさないまま全く臆する事ない物言い。
無口で無愛想な親父が心打たれちゃって「再任用終わったら月2万で家事やったろか？」とか本気で言い出し
彼女が「本当ですか！安い！是非お願いします！」とか言い出す始末。
そりゃ面接あっさり受かるわっておもた。
男だったら最高だなぁ
俺も男女逆になってこの人の嫁になりたいと思ったよ(笑)
まあ駅で女子高生のパンチラ見てﾊｧﾊｧしたり
一緒に歩いてるとかわいい子いたら
すぐその子の話になるし
海水浴行ったら「あっち幼女いるからあっちいこう」とか言うし
「友人の友人が巨乳だったからさわらせて貰った超幸せ」とか言うし
多分中身は男なんだろう。
男なら捕まるからこいつ女で良かったと本心から思うけど。
まあ駅で女子高生のパンチラ見てﾊｧﾊｧしたり
一緒に歩いてるとかわいい子いたら
すぐその子の話になるし
海水浴行ったら「あっち幼女いるからあっちいこう」とか言うし
「友人の友人が巨乳だったからさわらせて貰った超幸せ」とか言うし
多分中身は男なんだろう。
男なら捕まるからこいつ女で良かったと本心から思うけど。
オレの彼女そっくりだw
>>829
それ全部演技だから
それ全部演技だから
演技って何を？？
演技だとしたら演技ミスw
コンプレックスの裏返し
女子高生、かわいい子、少女、巨乳等
自分が価値的に負けそうな存在に対して本当はものすごく対抗意識持ってて
無意識に気にしたり嫉妬してる
それをオッサン演技で隠してるだけ
女子高生、かわいい子、少女、巨乳等
自分が価値的に負けそうな存在に対して本当はものすごく対抗意識持ってて
無意識に気にしたり嫉妬してる
それをオッサン演技で隠してるだけ
なるほど、そんな場合があるんだ
私もコンプレックスあるけど、関わりたくない見たくない見せたくないってなるから、見当もつかなかった
勉強になった
私もコンプレックスあるけど、関わりたくない見たくない見せたくないってなるから、見当もつかなかった
勉強になった
ああー「女」って部分で評価されて育ってこなかった子はそうなったりするよね
自分が評価する側に立つことで、コンプレックスを誤魔化してるんだろうなって思う
かわいいもんだけど
自分が評価する側に立つことで、コンプレックスを誤魔化してるんだろうなって思う
かわいいもんだけど
オタクじゃないの彼女ｗ
よくいるタイプだよそういうのｗ
よくいるタイプだよそういうのｗ
>>834
なるほどね。
とは思うが、彼女の場合は残念ながら演技じゃなくて>>837のいう通りただのオタクですｗ
女子校生制服図鑑(？)とか買ってるし
思ったことはバシバシ言ってくるし
セクロスも絶対演技はしない(ってかする余裕もない)って言ってるし。
それに無意識に嫉妬どころか普通に口に出してるがなｗ
「(すれ違った)あの子かわいくなかった？目の保養できた」って言われて
「○○のほうがかわいいと思ったけどなぁ」とか正直に言うと怒りだすｗ
仕方ないので最近は「かわいかったねー」と嘘を言う。
嘘を言う方向が違う気がするｗ
これでつくってるキャラだったなら相等凄いわ。
なるほどね。
とは思うが、彼女の場合は残念ながら演技じゃなくて>>837のいう通りただのオタクですｗ
女子校生制服図鑑(？)とか買ってるし
思ったことはバシバシ言ってくるし
セクロスも絶対演技はしない(ってかする余裕もない)って言ってるし。
それに無意識に嫉妬どころか普通に口に出してるがなｗ
「(すれ違った)あの子かわいくなかった？目の保養できた」って言われて
「○○のほうがかわいいと思ったけどなぁ」とか正直に言うと怒りだすｗ
仕方ないので最近は「かわいかったねー」と嘘を言う。
嘘を言う方向が違う気がするｗ
これでつくってるキャラだったなら相等凄いわ。
あー・・・うん。いいんじゃない。
わりとどころじゃなく激しくどうでもいい
彼女を自慢したい気持ちは分かるがあまりに彼女語りが多いとイラっとするなｗ
そんな漢な彼女に結婚してもらえなくて悩んでるってか
子供産んだらどうなるんだろうなーその子
こればっかりは自分の努力だけじゃどうにもならないからな
子供産んだらどうなるんだろうなーその子
こればっかりは自分の努力だけじゃどうにもならないからな
843 ：恋人は名無しさん：2011/07/29(金) 11:17:46.78 ID:eESD7L04O
一緒にいても寂しいときあるっていわれた。
つらいよ。
結婚したいのに・・・
自信なくなってきたよ
つらいよ。
結婚したいのに・・・
自信なくなってきたよ
844 ：恋人は名無しさん：2011/07/29(金) 11:20:50.67 ID:oKDYeCNq0
>>804でも出てきたけど。
結婚したら、こずかい制で納得と思ってる男いる？
親の世代は、確かにこずかい制だったのかもしれないが、
今現在ではこずかい制の男って少ないと思うんだよね。
それ納得しないと思うんだ。
もちろん、俺も納得しないしそれ提案されるなら、結婚する気ない。
こずかいを貰うって行為そのものが、働いてきた人間を馬鹿にしてると思うし、
結局苦労を伴わないで金をもらう側はどうしたって使い方甘くなるし、
さらに会社だって全体的な金の管理は能力ある人間の仕事。
それを妻に任せるって言うのは、掃除のおばさんに会社の金庫番やらせるようなもの。
日本人の男以外は、こずかい制なんてないしね。
結婚したら、こずかい制で納得と思ってる男いる？
親の世代は、確かにこずかい制だったのかもしれないが、
今現在ではこずかい制の男って少ないと思うんだよね。
それ納得しないと思うんだ。
もちろん、俺も納得しないしそれ提案されるなら、結婚する気ない。
こずかいを貰うって行為そのものが、働いてきた人間を馬鹿にしてると思うし、
結局苦労を伴わないで金をもらう側はどうしたって使い方甘くなるし、
さらに会社だって全体的な金の管理は能力ある人間の仕事。
それを妻に任せるって言うのは、掃除のおばさんに会社の金庫番やらせるようなもの。
日本人の男以外は、こずかい制なんてないしね。
正しい日本語を使えるようになってからレスしようね
846 ：恋人は名無しさん：2011/07/29(金) 11:25:39.48 ID:oKDYeCNq0
>>829
834が言うとおりコンプレックスの裏返しじゃなかったら、単なる発達障害。
人が聞いてどう思うかが全く理解できてない。
人からの印象が考えられないから、男らしいセリフが言えるだけ。
人の不快感による自分へ立場への干渉が考慮できない。
好きな今はそれが良いと思えるけど、嫌いな人間からしたら「ガサツのうざい女」で終わるし、
お前さん自身もそう思うようになる。
834が言うとおりコンプレックスの裏返しじゃなかったら、単なる発達障害。
人が聞いてどう思うかが全く理解できてない。
人からの印象が考えられないから、男らしいセリフが言えるだけ。
人の不快感による自分へ立場への干渉が考慮できない。
好きな今はそれが良いと思えるけど、嫌いな人間からしたら「ガサツのうざい女」で終わるし、
お前さん自身もそう思うようになる。
確かになあ
仕事人としてつっぱらかってる生き様といい、女の子評価発言といい、
成育過程、母親との関係に何か根深いものがありそうだ
仕事人としてつっぱらかってる生き様といい、女の子評価発言といい、
成育過程、母親との関係に何か根深いものがありそうだ
>>844
全面的に同意だ。これが父権失墜の大元だよ。
全面的に同意だ。これが父権失墜の大元だよ。
彼女語りはうざいようなので控えたいが>846-847に返信したいジレンマｗ
変態趣味爆発させるのは俺と親友以外が居ない時だけだな。
後は別人なくらい普通。
ま、書きたい事はあるけど、いくらカプ板とはいえさすがにアレだからそろそろやめておきます。
変態趣味爆発させるのは俺と親友以外が居ない時だけだな。
後は別人なくらい普通。
ま、書きたい事はあるけど、いくらカプ板とはいえさすがにアレだからそろそろやめておきます。
850 ：恋人は名無しさん：2011/07/29(金) 13:00:53.37 ID:NtbwVbYk0
１０００万いく企業
【銀行】三菱東京ＵＦＪ、三井住友、みずほ、三菱ＵＦＪ信託、住友信託
【投資銀行】大和ＳＭＢＣ、みずほ証券
【政府系】日銀、ＤＢＪ、ＪＢＩＣ、農中、信中、商中、中小
【証券】野村、大和、日興、三菱ＵＦＪ、東証
【生保】日本生命、第一生命、明治安田、住友生命
【損保】東京海上、損保ジャパン、ＭＳ海上、あいおい損保
【リース】オリックス、住商リース、ダイヤモンドリース
【その他金融】武富士、ジャフコ
【ｼﾝｸﾀﾝｸ】野村総研、三菱総研、大和総研、みずほ情報総研
【メーカー①】ソニー、松下、富士ゼロックス、リコー、キーエンス、キャノン、ファナック
【メーカー②】トヨタ、ホンダ、日産、豊田自動織機、デンソー、トヨタ車体、味の素、麒麟麦酒、サントリー
【メーカー③】武田、エーザイ、第一三共、中外、旭硝子、任天堂、ＪＦＥ、新日鐵
【不動産】三菱地所、三井不動産、住友不動産、平和不動産
【運輸】日本郵船、商船三井、川崎汽船、全日空、日本航空
【インフラ】東京電力、関西電力、ＮＴＴ各社、ＫＤＤＩ
【エネルギー】新日石、出光、ゼネラル
【ＩＴ】ソフトバンク、楽天、伊藤忠テクノ
【商社】三菱商事、三井物産、住友商事、伊藤忠、丸紅、豊田通商
【放送】フジテレビ、日本テレビ、ＴＢＳテレビ、テレビ朝日、日本放送協会、ＮＨＫ
【新聞社】朝日新聞社、読売新聞社、日本経済新聞社
【広告】電通、博報堂、リクルート
【出版】講談社、集英社
【銀行】三菱東京ＵＦＪ、三井住友、みずほ、三菱ＵＦＪ信託、住友信託
【投資銀行】大和ＳＭＢＣ、みずほ証券
【政府系】日銀、ＤＢＪ、ＪＢＩＣ、農中、信中、商中、中小
【証券】野村、大和、日興、三菱ＵＦＪ、東証
【生保】日本生命、第一生命、明治安田、住友生命
【損保】東京海上、損保ジャパン、ＭＳ海上、あいおい損保
【リース】オリックス、住商リース、ダイヤモンドリース
【その他金融】武富士、ジャフコ
【ｼﾝｸﾀﾝｸ】野村総研、三菱総研、大和総研、みずほ情報総研
【メーカー①】ソニー、松下、富士ゼロックス、リコー、キーエンス、キャノン、ファナック
【メーカー②】トヨタ、ホンダ、日産、豊田自動織機、デンソー、トヨタ車体、味の素、麒麟麦酒、サントリー
【メーカー③】武田、エーザイ、第一三共、中外、旭硝子、任天堂、ＪＦＥ、新日鐵
【不動産】三菱地所、三井不動産、住友不動産、平和不動産
【運輸】日本郵船、商船三井、川崎汽船、全日空、日本航空
【インフラ】東京電力、関西電力、ＮＴＴ各社、ＫＤＤＩ
【エネルギー】新日石、出光、ゼネラル
【ＩＴ】ソフトバンク、楽天、伊藤忠テクノ
【商社】三菱商事、三井物産、住友商事、伊藤忠、丸紅、豊田通商
【放送】フジテレビ、日本テレビ、ＴＢＳテレビ、テレビ朝日、日本放送協会、ＮＨＫ
【新聞社】朝日新聞社、読売新聞社、日本経済新聞社
【広告】電通、博報堂、リクルート
【出版】講談社、集英社
小遣い制にするよ
共働きで妻側も小遣い制のつもりだけど
独身の今の自分の給料も自分で決めた分を小遣いにしてるし何の不都合もない
共働きで妻側も小遣い制のつもりだけど
独身の今の自分の給料も自分で決めた分を小遣いにしてるし何の不都合もない
>>844
>それを妻に任せるって言うのは、
>掃除のおばさんに会社の金庫番やらせるようなもの。
釣りかな？
自分のパートナーを随分見下すんだな
というか、今のパートナーがその程度の能力しか無いのかな？
>それを妻に任せるって言うのは、
>掃除のおばさんに会社の金庫番やらせるようなもの。
釣りかな？
自分のパートナーを随分見下すんだな
というか、今のパートナーがその程度の能力しか無いのかな？
853 ：恋人は名無しさん：2011/07/29(金) 13:22:53.79 ID:FxA8KUh2O
お金の管理をきちんとするためのお小遣い制だと思うけど。
主婦も立派な仕事だよ。
主婦も立派な仕事だよ。
855 ：恋人は名無しさん：2011/07/29(金) 13:31:50.95 ID:oKDYeCNq0
>>852
自分で決めれるのは、こずかい制とは違うだろ。
それは使用用途を明確にしてるに過ぎない。
>>844
現実的に考えて、金の管理など優秀な方がするべき。
その程度と言うが、掃除のおばさんを見下してるの？
掃除のおばさんだって、誰かの奥さんの可能性が高いのに。
結局、俺と考えてる事は一緒。
>>853
主婦が立派な仕事って言うのと、
金の管理を誰にまかすかは別の話。
自分で決めれるのは、こずかい制とは違うだろ。
それは使用用途を明確にしてるに過ぎない。
>>844
現実的に考えて、金の管理など優秀な方がするべき。
その程度と言うが、掃除のおばさんを見下してるの？
掃除のおばさんだって、誰かの奥さんの可能性が高いのに。
結局、俺と考えてる事は一緒。
>>853
主婦が立派な仕事って言うのと、
金の管理を誰にまかすかは別の話。
こずかい…
小遣い制いやなら結婚しなけりゃいいじゃん
858 ：恋人は名無しさん：2011/07/29(金) 13:42:36.31 ID:pQSmjzznO
小遣制って制度自体なんか小馬鹿にしてるよね
日本だけらしいけど
海外はどういう風にしてるんだろう
日本だけらしいけど
海外はどういう風にしてるんだろう
>>858
ハゲド
>さらに会社だって全体的な金の管理は能力ある人間の仕事。
>それを妻に任せるって言うのは、掃除のおばさんに会社の金庫番やらせるようなもの。
男尊女卑発言から
>現実的に考えて、金の管理など優秀な方がするべき。
こうやって言い繕う
ハゲド
>さらに会社だって全体的な金の管理は能力ある人間の仕事。
>それを妻に任せるって言うのは、掃除のおばさんに会社の金庫番やらせるようなもの。
男尊女卑発言から
>現実的に考えて、金の管理など優秀な方がするべき。
こうやって言い繕う
こづかい制度が嫌だと言っただけでこれだけの批判。
女の本性が垣間見れたわｗ
女の本性が垣間見れたわｗ
862 ：恋人は名無しさん：2011/07/29(金) 13:59:02.97 ID:oKDYeCNq0
こずかいとか書いちゃうひととは結婚したくないです＞＜
「せざるおえない」とか書いちゃう人なんじゃないの恥ずかしい
「せざるおえない」とか書いちゃう人なんじゃないの恥ずかしい
こづかい制って言い方が悪いんじゃないの
子供いなくて共働きならともかく、子供がいたらかかるお金も大きくなるし、お互いが自由に使える額も話し合って決めていかないと破綻すると思う
嫁は小遣いなしとかの人もいるし
子供いなくて共働きならともかく、子供がいたらかかるお金も大きくなるし、お互いが自由に使える額も話し合って決めていかないと破綻すると思う
嫁は小遣いなしとかの人もいるし
865 ：恋人は名無しさん：2011/07/29(金) 14:08:01.89 ID:oKDYeCNq0
まあ、日本でも小遣い制は、半分切ってるんだけどさ。
>http://worldtravel.blog51.fc2.com/blog-entry-140.html
小遣い制の割合
日本：46%
アメリカ：20%
中国：20%
イタリア:7%
英国:6%
>http://worldtravel.blog51.fc2.com/blog-entry-140.html
小遣い制の割合
日本：46%
アメリカ：20%
中国：20%
イタリア:7%
英国:6%
>>864
なんとなくだが夫が必死で働いたものを
妻の許可の下出してもらうというのは長い眼でみると
女尊男卑が増長されていきそうな気がする
最前線で戦ってる人を一番感謝して敬うべき
家事なんて子育て以外3時間もかからず出来るしね
料理なんて献立考えれば食材も時間も効率よく使える
なんとなくだが夫が必死で働いたものを
妻の許可の下出してもらうというのは長い眼でみると
女尊男卑が増長されていきそうな気がする
最前線で戦ってる人を一番感謝して敬うべき
家事なんて子育て以外3時間もかからず出来るしね
料理なんて献立考えれば食材も時間も効率よく使える
常に奥（家族）側からの感謝の気持ちが夫に伝わっていれば、それはそれで問題ないと思うけどね。
金に関するすべての権限を取り上げた上に、家族ぐるみで夫を邪険に扱うとかｗ
それに対する男なりの自己防衛手段なんだよ。おっと、そろそろスレチと言われる頃合いだな。
金に関するすべての権限を取り上げた上に、家族ぐるみで夫を邪険に扱うとかｗ
それに対する男なりの自己防衛手段なんだよ。おっと、そろそろスレチと言われる頃合いだな。
周りで三組も結婚が決まった！やっぱり周りがし出すと焦るが、安易に彼に話題にできないから辛い。
彼に誕生日プレゼントなにがほしい？って聞かれたから
サイン入りの結婚届って言ってみた
それがきっかけで（なんやかんやあったけど）
秋に入籍が決まりました
だめもとでも言ってみるもんです(/_;)
サイン入りの結婚届って言ってみた
それがきっかけで（なんやかんやあったけど）
秋に入籍が決まりました
だめもとでも言ってみるもんです(/_;)
>>869
安易に彼へ結婚の話ができないというけど、
>>869が話さない限り、結婚の話はないと思っていいよ。
少なくても自分には結婚願望があり、現彼か
一般的な男性かはしらないが、結婚したいと思ってる、
という意思だけははっきり伝えたほうが良い。
その意見を踏まえて、彼が結婚へ向って歩いてくれてるか
有耶無耶にして逃げるか、別れるかはまた別問題だが、
何であれ、意思伝達は重要。
安易に彼へ結婚の話ができないというけど、
>>869が話さない限り、結婚の話はないと思っていいよ。
少なくても自分には結婚願望があり、現彼か
一般的な男性かはしらないが、結婚したいと思ってる、
という意思だけははっきり伝えたほうが良い。
その意見を踏まえて、彼が結婚へ向って歩いてくれてるか
有耶無耶にして逃げるか、別れるかはまた別問題だが、
何であれ、意思伝達は重要。
872 ：恋人は名無しさん：2011/07/29(金) 19:19:36.53 ID:/5kMmtap0
>>870
おめでとうございます！
おめでとうございます！
873 ：恋人は名無しさん：2011/07/29(金) 19:32:30.07 ID:uN0AV0W9O
>>864
こづかいなのに、こ｢ず｣かいと書いてたのがいけなかっただけでしょw
こづかいなのに、こ｢ず｣かいと書いてたのがいけなかっただけでしょw
875 ：恋人は名無しさん：2011/07/29(金) 20:02:16.28 ID:aYFGkDKOO
>>870
羨ましいｗおめでとう!!
羨ましいｗおめでとう!!
>>870
かわいい!羨ましい!おめでと!
かわいい!羨ましい!おめでと!
おめでとう！
結婚資金っていくらくらいいるのかね
たまに「お金は関係ない」とか宣伝してる結婚サイト見るけどまったく信用できない
婚約と式費用、当座の生活費で500万くらいはないと厳しいかな？
たまに「お金は関係ない」とか宣伝してる結婚サイト見るけどまったく信用できない
婚約と式費用、当座の生活費で500万くらいはないと厳しいかな？
>>871
レスありがとう！実は私が社会人で彼学生。だからあんまり匂わせたりとかできない。話し合ったけど、まだ就職もしてないから分からないって。結婚は考えてるけど、まだ学生だからと言われて話すの止めた。辛い。遠距離恋愛だし、どうやって頑張ったらいいか分からん。
レスありがとう！実は私が社会人で彼学生。だからあんまり匂わせたりとかできない。話し合ったけど、まだ就職もしてないから分からないって。結婚は考えてるけど、まだ学生だからと言われて話すの止めた。辛い。遠距離恋愛だし、どうやって頑張ったらいいか分からん。
結婚資金なんて式挙げないならほとんどいらない
えーでも式費用300万くらい要らないとしても、新居に引っ越したり指輪選んだりして、
予想外の時期に子供できても大丈夫なように半年分くらい生活費貯めようと思ったら200万はいるんじゃない？
家買おうと思ったら頭金でさらに600万くらい必要だよ
予想外の時期に子供できても大丈夫なように半年分くらい生活費貯めようと思ったら200万はいるんじゃない？
家買おうと思ったら頭金でさらに600万くらい必要だよ
＞予想外の時期に子供できても大丈夫なように半年分くらい生活費貯めようと思ったら200万はいるんじゃない？
どういうこと？
どういうこと？
いま住んでるところに当面は住み、予想外の妊娠とかいうのはせずなら、結婚指輪代しかかからないてことになるね
人によっちゃ指輪すらいらないよ。
自分もそうだけど。
自分もそうだけど。
>>882
横からだけど、共働きじゃないとやっていけないカップルの場合
彼女の休職中に必要な蓄えがいるということじゃないの。
一人暮らし同士だと、お金もあまりかからないだろうけど
実家暮らし同士が結婚するとなると、揃える物や住居に支払う額がそれなりにあるから
式しなかったとしても、ある程度お金は必要だね。
横からだけど、共働きじゃないとやっていけないカップルの場合
彼女の休職中に必要な蓄えがいるということじゃないの。
一人暮らし同士だと、お金もあまりかからないだろうけど
実家暮らし同士が結婚するとなると、揃える物や住居に支払う額がそれなりにあるから
式しなかったとしても、ある程度お金は必要だね。
自分のところの福利厚生制度をちゃんと把握しておくといいかもね。
うちは両方とも育休取っても最初の１年はある程度の年収が補償されるから、
子どもできたらふたりで育休取ってのんびり過ごそうかって言ってる。
うちは両方とも育休取っても最初の１年はある程度の年収が補償されるから、
子どもできたらふたりで育休取ってのんびり過ごそうかって言ってる。
育休の給付金ってすぐには下りないから、すくなくともそれまでの間食べていけるだけの貯蓄はいるよ。３～４ヶ月かかるかも。
保育園もすぐには入れないかもしれないし、そもそも人に預けられるほど丈夫な赤ちゃんじゃないかもしれない。
それ考えたら貯蓄はいるよ。
保育園もすぐには入れないかもしれないし、そもそも人に預けられるほど丈夫な赤ちゃんじゃないかもしれない。
それ考えたら貯蓄はいるよ。
>>887
それは勤務先関係ない給付金でしょ。
健康保険組合や共済組合からの手当金は、組合にもよるが給料日だったり給料日から数日遅れのとこもあるよ。
うちは年収の日割り計算分×6割強を毎月給料日の１週間後に振り込み。
休業開始月より開始で1年～1年6ヶ月支給。
まあ貯蓄は要るって考えは同意だけどね。
それは勤務先関係ない給付金でしょ。
健康保険組合や共済組合からの手当金は、組合にもよるが給料日だったり給料日から数日遅れのとこもあるよ。
うちは年収の日割り計算分×6割強を毎月給料日の１週間後に振り込み。
休業開始月より開始で1年～1年6ヶ月支給。
まあ貯蓄は要るって考えは同意だけどね。
いらない人はいらないしいる人はいるってだけの話
予想外の妊娠なんて気を付ければ回避できるだろw
自分達は実家暮らしだから最低100万はないと新婚生活始められない。
宝くじ当たらないかなー。
宝くじ当たらないかなー。
>>892
実家暮らしなのに貯金できてないの！？
実家暮らしなのに貯金できてないの！？
宝くじ買ってる時点で本気で貯金する気なんてないだろ
どのくらい当たらないかはこれやれば分かる
ttp://homepage2.nifty.com/kaz/takarakuji/sim-nenmatsu.html
どのくらい当たらないかはこれやれば分かる
ttp://homepage2.nifty.com/kaz/takarakuji/sim-nenmatsu.html
彼女が先天性の心臓疾患
かなり重いみたいで何度も死にかけてたみたい
昔はペースメーカー入れてたけど，アトピーもあるから掻いちゃって
感染膜炎になったりするから結局外してる状態
ただ今は結構落ち着いてる ３３歳
先生の話では子供は産めるかもしれないけど一人が限度だし，
妊娠中は管理入院が必要とのこと
付き合って１年ちょっと
すごく好きだけど結婚はできないかもしれない
彼女と一緒に病気を乗り越えていく覚悟がたりない
子供が欲しいけど，それで彼女が死んだりしたらと考えると恐い
臆病者です
かなり重いみたいで何度も死にかけてたみたい
昔はペースメーカー入れてたけど，アトピーもあるから掻いちゃって
感染膜炎になったりするから結局外してる状態
ただ今は結構落ち着いてる ３３歳
先生の話では子供は産めるかもしれないけど一人が限度だし，
妊娠中は管理入院が必要とのこと
付き合って１年ちょっと
すごく好きだけど結婚はできないかもしれない
彼女と一緒に病気を乗り越えていく覚悟がたりない
子供が欲しいけど，それで彼女が死んだりしたらと考えると恐い
臆病者です
>>895
彼女33歳か…あまり決断を先延ばしにしている暇もなさそうかな
彼女の年齢ならまだ次の恋愛チャンスはあるし、全てを受け入れてくれる男性との出会いがあるかもしれない
彼女が結婚を望んでいるなら早めに伝えないと次のチャンスもやって来ないだろうから
お互いのためにも、後悔しない決断ができるといいね
彼女33歳か…あまり決断を先延ばしにしている暇もなさそうかな
彼女の年齢ならまだ次の恋愛チャンスはあるし、全てを受け入れてくれる男性との出会いがあるかもしれない
彼女が結婚を望んでいるなら早めに伝えないと次のチャンスもやって来ないだろうから
お互いのためにも、後悔しない決断ができるといいね
次の恋愛のチャンスあるのか？
病気で管理入院が必要な人が高齢出産するの？凄いリスクだ。
病気で管理入院が必要な人が高齢出産するの？凄いリスクだ。
>>898
まあ実際はわからないけど、絶対チャンスなんか無い！とも言えないかなと思ったので。
どんなリスク背負ってても出会う人は出会うわけで、そこはどうなるかわからんでしょ。
そう考えると、お互いの為にも早めに決断した方がいいのでは？と思って書いた。
まあ実際はわからないけど、絶対チャンスなんか無い！とも言えないかなと思ったので。
どんなリスク背負ってても出会う人は出会うわけで、そこはどうなるかわからんでしょ。
そう考えると、お互いの為にも早めに決断した方がいいのでは？と思って書いた。
この男が責任取ればいいし、取れないなら初めから気軽にちょっかい出してんじゃないよって思った
だから、なんか優しくレスしてる人たちをみるともやっとした
だから、なんか優しくレスしてる人たちをみるともやっとした
思った。一生健康を約束された人間とかこの世にいるの？不意の事故とかだってあるんだから、結局そこまで好きじゃないんじゃないかな。
単純に、彼女を選ぶなら子供はあきらめたらいいんじゃないの
彼女も子供が欲しいっていうなら好きにさせたらいいんじゃないの
あれもこれもって考えたらそりゃ悩むよ
彼女も子供が欲しいっていうなら好きにさせたらいいんじゃないの
あれもこれもって考えたらそりゃ悩むよ
>>892
結婚考えるような年齢で貯金100万無いってどんだけだよ…。
結婚考えるような年齢で貯金100万無いってどんだけだよ…。
男・会社員・一人暮らし・社会人5年目で貯金540万って少ないほうですか？
自営業や実家暮らしなどの方は参考にならないので同じ条件の方教えてください
自営業や実家暮らしなどの方は参考にならないので同じ条件の方教えてください
２人ともある程度、家事能力がないと結婚しても大変だよね…。
彼女が料理できないらしい。激マズ料理を作るとかじゃなくて、
作ることから逃げてる感じ。実家暮らしで何もしなくても料理が出て来る環境。
料理に限らず、工作といった何か道具を使って作るというのが苦手でたまらないみたく、
ボタン付けも母親にやってもらってるみたい。
料理を教えたいんだが、遠距離だからそう簡単に呼び寄せる訳にもいかないしな…。
彼女が料理できないらしい。激マズ料理を作るとかじゃなくて、
作ることから逃げてる感じ。実家暮らしで何もしなくても料理が出て来る環境。
料理に限らず、工作といった何か道具を使って作るというのが苦手でたまらないみたく、
ボタン付けも母親にやってもらってるみたい。
料理を教えたいんだが、遠距離だからそう簡単に呼び寄せる訳にもいかないしな…。
味覚に問題がなければ、とりあえずすぐに作れるようにはなると思うけどね。
必要があればやるよ
うまくなるかどうかは、興味とセンス
うまくなるかどうかは、興味とセンス
あと工程を組み立てる能力もある程度必要かと。
味覚と料理への意欲or努力以外は要らない。
組み立て方とかセンスなんて慣れでどうにでもなる。
組み立て方とかセンスなんて慣れでどうにでもなる。
式挙げないで相手の実家に住むとかなら結婚資金なんてほとんどなしでいける
けど貯金100万、200万現時点でない人って結婚生活舐めてるとしか思えない
けど貯金100万、200万現時点でない人って結婚生活舐めてるとしか思えない
式挙げない人って結構多い？
挙げるのが常識だと思ってたので驚いた
最近増えてるって記事はよく読むけど週刊誌の「いま○○がブーム」と同じでうそ臭いし遠い世界の出来事だと思ってた
挙げるのが常識だと思ってたので驚いた
最近増えてるって記事はよく読むけど週刊誌の「いま○○がブーム」と同じでうそ臭いし遠い世界の出来事だと思ってた
自分は式と食事会だけ身内でやるんだけど
30代以上の人にはなぜか「今時だね」と言われるよ
どこらへんが今時なんだろうか
自分たちは披露宴みたいなお金の使い方やお披露目の仕方が嫌なだけ
友達で式や披露宴しなかった子って10人中1人ぐらいだから別に流行ってないとおも
30代以上の人にはなぜか「今時だね」と言われるよ
どこらへんが今時なんだろうか
自分たちは披露宴みたいなお金の使い方やお披露目の仕方が嫌なだけ
友達で式や披露宴しなかった子って10人中1人ぐらいだから別に流行ってないとおも
>>914と同じような理由で
式は挙げるけど披露宴はやらない。
ひと晩の宴に何百万も遣うのってばかばかしくて…
なるべくなら友人の披露宴にも出たくない…
っていうのは私のインドア体質のせいなのかもしれないけど、
式挙げないっていうのは珍しいんじゃないのかな
式は挙げるけど披露宴はやらない。
ひと晩の宴に何百万も遣うのってばかばかしくて…
なるべくなら友人の披露宴にも出たくない…
っていうのは私のインドア体質のせいなのかもしれないけど、
式挙げないっていうのは珍しいんじゃないのかな
式で何百万使うくらいなら
旅行を豪勢にしたい
旅行を豪勢にしたい
冠婚葬祭板では結納や顔合わせや式をしないと言いはってる人が
沢山いて、ここや自分の身の回りとのギャップを感じた。
自分達は沢山今迄も呼ばれてきたので
呼び返す人が多く、結婚式二次会ともに招待客１００人を超えそうだ。
色々友人達の式で手伝ってきたぶん、
新郎も新婦側も、友人達が幹事や余興を名乗り出てくれるのはいいけど、
誰に頼もうかで迷う。
あっちを立てればこっちが立たず。
断った方には、どうすれば気持ちのよい言葉や態度のフォローをすればいいかで悩み中。
沢山いて、ここや自分の身の回りとのギャップを感じた。
自分達は沢山今迄も呼ばれてきたので
呼び返す人が多く、結婚式二次会ともに招待客１００人を超えそうだ。
色々友人達の式で手伝ってきたぶん、
新郎も新婦側も、友人達が幹事や余興を名乗り出てくれるのはいいけど、
誰に頼もうかで迷う。
あっちを立てればこっちが立たず。
断った方には、どうすれば気持ちのよい言葉や態度のフォローをすればいいかで悩み中。
結婚総合スレと間違えたorz ごめん
919 ：恋人は名無しさん：2011/07/31(日) 23:41:16.64 ID:9PVbEjHM0
結婚したければ女もまともな職業で働くべき
結婚できないのに遊ばれてるフリーター女が遊んでるエリート男を
「かれしー」とか言ってると馬鹿じゃんとかっておもうしｗ
結婚できないのに遊ばれてるフリーター女が遊んでるエリート男を
「かれしー」とか言ってると馬鹿じゃんとかっておもうしｗ
はぁそうですかぁ
でっていう
>>906
こういう女性の存在を時々目にするけど
その度に我が母親に感謝の気持ちでいっぱいになる
実家暮らしだけど家事は全て叩き込んでくれた母よ
昔は「母親の仕事じゃないかー」って反抗していたけど
今となってはありがたい限りだ
遠方にお嫁に行くことが決まってから益々そう思うようになった
ちなみにDIYも大好きだ 父よありがとうw
こういう女性の存在を時々目にするけど
その度に我が母親に感謝の気持ちでいっぱいになる
実家暮らしだけど家事は全て叩き込んでくれた母よ
昔は「母親の仕事じゃないかー」って反抗していたけど
今となってはありがたい限りだ
遠方にお嫁に行くことが決まってから益々そう思うようになった
ちなみにDIYも大好きだ 父よありがとうw
よかったね
うん
実家暮らしwww
なにを偉そうに
なにを偉そうに
926 ：恋人は名無しさん：2011/08/01(月) 22:44:28.65 ID:zRrqWplR0
俺は大学1年で彼女はタメだが就職して働いてる
今月で付き合って10ヶ月になる
んで､彼女の誕生日が今月なんだが誕生日プレゼント渡すときにプロポーズしようか迷ってる・・・
プロポーズしても実際に結婚できるのは俺が就職決まって大学を卒業したらなんだが
やっぱり早すぎるよな・・・( ´･ω･`)
今月で付き合って10ヶ月になる
んで､彼女の誕生日が今月なんだが誕生日プレゼント渡すときにプロポーズしようか迷ってる・・・
プロポーズしても実際に結婚できるのは俺が就職決まって大学を卒業したらなんだが
やっぱり早すぎるよな・・・( ´･ω･`)
>>926
生活力ない奴がプロポーズとか意味不明
生活力ない奴がプロポーズとか意味不明
929 ：恋人は名無しさん：2011/08/01(月) 23:05:15.69 ID:zRrqWplR0
ずっと一緒にいようね
くらいはいいんじゃない？
いつか結婚したいね～くらいな感じは
問題ないと思う
くらいはいいんじゃない？
いつか結婚したいね～くらいな感じは
問題ないと思う
931 ：恋人は名無しさん：2011/08/01(月) 23:42:28.42 ID:xWF8J6clO
お互い社会人２年目なのでまだまだだな…
氏が子供はいらない！って主張しだして迷ってる。
前は一人だけでいいけど欲しいねって感じだったのに。
経済的にとか国の先行きとか育児対策とか不安要素ばかりで産む意味が分からない、
夫婦二人だけでいいんだ！と。
考えは理解出来なくもないですが、出来れば子供が欲しい私は迷う…。
年齢も私の方が上なので余計。
私の収入が低い・特別な資格を持ってない所為もあるかもしれませんが
カップルで子供に対する考え方が違う方ってどうしてますか？
やっぱり付き合うのと結婚は別？
前は一人だけでいいけど欲しいねって感じだったのに。
経済的にとか国の先行きとか育児対策とか不安要素ばかりで産む意味が分からない、
夫婦二人だけでいいんだ！と。
考えは理解出来なくもないですが、出来れば子供が欲しい私は迷う…。
年齢も私の方が上なので余計。
私の収入が低い・特別な資格を持ってない所為もあるかもしれませんが
カップルで子供に対する考え方が違う方ってどうしてますか？
やっぱり付き合うのと結婚は別？
氏＝彼氏
…何でこんな事にｗ
…何でこんな事にｗ
>>932
実際結婚したり、親につつかれたり、いざ子供ができれば変わるんじゃない？
独身で子供好きでもない男なんてそんなもんだよ。
今はそういうのもいいね、とか言って流しておけばいい
実際夫婦二人だけで幸せにやってるところもあるし、
子供は絶対欲しいー！！！！！と主張したはいいけど、
子供ができない可能性もあるんだから。
実際結婚したり、親につつかれたり、いざ子供ができれば変わるんじゃない？
独身で子供好きでもない男なんてそんなもんだよ。
今はそういうのもいいね、とか言って流しておけばいい
実際夫婦二人だけで幸せにやってるところもあるし、
子供は絶対欲しいー！！！！！と主張したはいいけど、
子供ができない可能性もあるんだから。
>>932
私は付き合う前からずっと子供がほしいと主張してたのに、彼氏はやっぱり子供は欲しくないとか言い出した
もともと子供欲しくない人だったけど、私と付き合うならいずれ結婚して子供をつくってと伝えてた
納得したはずだったのに、やっぱり厳しいとか言い出したので、じゃあ私のために別れてくれと告げたら、もうすぐ考えさせてと言われた。
でも、ダラダラしてられる年齢ではなかったので、三ヶ月後にやっぱり子ども欲しくないと思ってたら別れようと約束した。
そんな話をして半年くらい経った今は結婚に向けて準備してる。
子供がほしいと思ってるなら、ちゃんと話した方がいいと思う。
大事な事だから適当にしちゃいけないよ。
私は付き合う前からずっと子供がほしいと主張してたのに、彼氏はやっぱり子供は欲しくないとか言い出した
もともと子供欲しくない人だったけど、私と付き合うならいずれ結婚して子供をつくってと伝えてた
納得したはずだったのに、やっぱり厳しいとか言い出したので、じゃあ私のために別れてくれと告げたら、もうすぐ考えさせてと言われた。
でも、ダラダラしてられる年齢ではなかったので、三ヶ月後にやっぱり子ども欲しくないと思ってたら別れようと約束した。
そんな話をして半年くらい経った今は結婚に向けて準備してる。
子供がほしいと思ってるなら、ちゃんと話した方がいいと思う。
大事な事だから適当にしちゃいけないよ。
それも心配したし今も若干心配してるけど、きりがないからとりあえず信用してみる。
一応、結婚したらすぐに子作りするってことになったし、彼家族や私家族にも子供作るって話を彼からしてるから、大丈夫かなぁ～と思ってるけど、いざとなったら、やっぱり…とか言い出すんじゃないかと心配にはなるけどね、そうなったら辛いけどもう私にはわからん
一応、結婚したらすぐに子作りするってことになったし、彼家族や私家族にも子供作るって話を彼からしてるから、大丈夫かなぁ～と思ってるけど、いざとなったら、やっぱり…とか言い出すんじゃないかと心配にはなるけどね、そうなったら辛いけどもう私にはわからん
念書というか、婚前契約として書いてもらうのがいいかも。
そんなに子供が欲しくてカナメなら、
病院で二人とも健康体で受胎可能かどうか診断してもらった方がいいんじゃない？
彼氏が無精子症だったり、あなたが非常に妊娠し難い身体かもしれない
そんなに子供が欲しくてカナメなら、
病院で二人とも健康体で受胎可能かどうか診断してもらった方がいいんじゃない？
彼氏が無精子症だったり、あなたが非常に妊娠し難い身体かもしれない
すぐ子作りする予定なら一緒にブライダルチェック受けといた方がいいかもね
なんらかの病気が見つかって治療に時間がかかる可能性もあるし
なんらかの病気が見つかって治療に時間がかかる可能性もあるし
940 ：恋人は名無しさん：2011/08/02(火) 11:00:09.54 ID:7zQMuBSaO
ブライダルチェックくらいじゃ不妊は見つからないよ
>>932
友人の夫があなたの彼氏と同じような理由で子どもいらない派。
まぁ出来たらなんとかなるかと結婚したみたいだけど、わずか数年ですっかり
レスになったそうだよ。もう結婚して十年近いし、すごく夫婦仲もいい。
愛してるから離婚はしないみたいだけど、時々おかしくなりそう…といってた。
子どもが出来る・出来ない問題以前に、レス問題もあるぞｗ
結婚難しい。そう考えると気軽にデキ婚とかする人ってバカすぎる
友人の夫があなたの彼氏と同じような理由で子どもいらない派。
まぁ出来たらなんとかなるかと結婚したみたいだけど、わずか数年ですっかり
レスになったそうだよ。もう結婚して十年近いし、すごく夫婦仲もいい。
愛してるから離婚はしないみたいだけど、時々おかしくなりそう…といってた。
子どもが出来る・出来ない問題以前に、レス問題もあるぞｗ
結婚難しい。そう考えると気軽にデキ婚とかする人ってバカすぎる
>>934
そうだよね…しかも相手の言ってる事にも一理あると思ってしまうし。
私自身は出来れば欲しいかな派なんだけど子供作らなかった場合周囲のプレッシャーが怖いってのがある。
現在でもやっぱり女の責任にされそうなとこあるし年上だと尚更かなって。
確かに欲しいー！！！と主張して不妊って場合もあるよねｗ
改善しようと努力はしてるけど、冷え性で不順だし…子供持てたらラッキーくらいに思うよ。
なんか考えが楽になった、ありがとう！
そうだよね…しかも相手の言ってる事にも一理あると思ってしまうし。
私自身は出来れば欲しいかな派なんだけど子供作らなかった場合周囲のプレッシャーが怖いってのがある。
現在でもやっぱり女の責任にされそうなとこあるし年上だと尚更かなって。
確かに欲しいー！！！と主張して不妊って場合もあるよねｗ
改善しようと努力はしてるけど、冷え性で不順だし…子供持てたらラッキーくらいに思うよ。
なんか考えが楽になった、ありがとう！
>>935
一応きちんとお話はしてるんだけどね。
それに私の子供が欲しい理由って結局自己中で本能的な理由ばっかりだったのね。
でもいざ出来たら育児費用の負担は殆ど彼に頼る事になるし…。
どう説明して納得してもらいました？
頼み込んで産ませて貰うよりお互いが欲しいって思って子作りできたらベスト。
私も来年30だしダラダラしてられないな。
一応きちんとお話はしてるんだけどね。
それに私の子供が欲しい理由って結局自己中で本能的な理由ばっかりだったのね。
でもいざ出来たら育児費用の負担は殆ど彼に頼る事になるし…。
どう説明して納得してもらいました？
頼み込んで産ませて貰うよりお互いが欲しいって思って子作りできたらベスト。
私も来年30だしダラダラしてられないな。
>>941
レスにならない様に気を付けるつもり…。
彼は別に淡白ではないですｗ
もし子供いないのにレスになったら私もおかしくなると思う！
夫婦仲が良いのは羨ましいな。
結婚って色々考えると難しくて出来ないよね。
デキ婚ってもう仕方なくて結婚したって感でその勢いは凄いと思う。
レスにならない様に気を付けるつもり…。
彼は別に淡白ではないですｗ
もし子供いないのにレスになったら私もおかしくなると思う！
夫婦仲が良いのは羨ましいな。
結婚って色々考えると難しくて出来ないよね。
デキ婚ってもう仕方なくて結婚したって感でその勢いは凄いと思う。
どうでもいいけど
＞子供作らなかった場合周囲のプレッシャーが怖いってのがある。
こういうこと考えるのはやめれ
万が一できなかった場合ノイローゼになっても知らんぞ
＞子供作らなかった場合周囲のプレッシャーが怖いってのがある。
こういうこと考えるのはやめれ
万が一できなかった場合ノイローゼになっても知らんぞ
子ども大嫌いで絶対要らん！って5年ほどいい続けてた友人が、去年つくった。
という話もありました。
という話もありました。
自分の子供と他人の子供は違たりするという話は聞きますねｗ
まぁ実際、出来たら出来たで可愛いだろうからね
極稀に「レスになるんだったら子供作らなかったのに」とかいう男も居るけど
極稀に「レスになるんだったら子供作らなかったのに」とかいう男も居るけど
子供はむずかしいよね。
私も結婚決まる前までは「子供欲しい☆☆」ってなってたけど
いざ現実問題として考えたら、子育て大変だし、お金もばかにならない。
この社会も不安で一杯。
乱暴な言い方だけど
「どーにかなるし～～～」とバカスカ産んでる人が羨ましい。
私はそうはなれない。
かといって「そういう根つめるタイプは子供産まなきゃいい」ってレス付くと
非常に傷ついたりもする。
私も結婚決まる前までは「子供欲しい☆☆」ってなってたけど
いざ現実問題として考えたら、子育て大変だし、お金もばかにならない。
この社会も不安で一杯。
乱暴な言い方だけど
「どーにかなるし～～～」とバカスカ産んでる人が羨ましい。
私はそうはなれない。
かといって「そういう根つめるタイプは子供産まなきゃいい」ってレス付くと
非常に傷ついたりもする。
わかる気がする
そんでもって子供産まないなら別に結婚しなくてもいいかなと思えてくる
そんでもって子供産まないなら別に結婚しなくてもいいかなと思えてくる
たしかに
子供はどんなに若くても、早く子作りしてもできない夫婦はできない。
だからお互いの子供についての優先順位を確認したほうがいい。
できないと離婚になる家だってあるし、レスになることも考えられる。
だからお互いの子供についての優先順位を確認したほうがいい。
できないと離婚になる家だってあるし、レスになることも考えられる。
万一子供できなくても彼と一緒ならいいや～と思ってた
とにかく何かあった時に一番最初に連絡欲しいから結婚したい
３月から、この考えがずっと頭にある
心配しすぎなんだろうけど
とにかく何かあった時に一番最初に連絡欲しいから結婚したい
３月から、この考えがずっと頭にある
心配しすぎなんだろうけど
私も彼と暮らせるなら子供はどっちでもいい
いなくてもそれはそれで楽しそうだし
むしろ、子供かわいいよ早く産んだほうがいいよって
奨めてくる子育て真っ最中の人に若干うんざりしてるよ
子育て中の人に、高齢出産でも子供いなくてもいい、なんて言いにくいし
結婚したら早く早くと周りが煩いんだろうと思うと憂鬱…
いなくてもそれはそれで楽しそうだし
むしろ、子供かわいいよ早く産んだほうがいいよって
奨めてくる子育て真っ最中の人に若干うんざりしてるよ
子育て中の人に、高齢出産でも子供いなくてもいい、なんて言いにくいし
結婚したら早く早くと周りが煩いんだろうと思うと憂鬱…
マリエールのCMが嫌すぎる
プロポーズ＝女からプレッシャーかけることなの？
ニコニコ風の流れる文字もうざい
彼氏と一緒にテレビ見てて気まずい雰囲気になった
プロポーズ＝女からプレッシャーかけることなの？
ニコニコ風の流れる文字もうざい
彼氏と一緒にテレビ見てて気まずい雰囲気になった
給料渡して小遣い貰うと思うから抵抗あるんだよ。
自分が遣う分を取った残りを生活費として出すことにすればいい。
その割合が1:9や2:8なら
家計的には小遣い制と変わらないが、
心理的抵抗感は大違いだから。
自分が遣う分を取った残りを生活費として出すことにすればいい。
その割合が1:9や2:8なら
家計的には小遣い制と変わらないが、
心理的抵抗感は大違いだから。
>>956
それで貯蓄できる人ならいいけど…
それで貯蓄できる人ならいいけど…
ぶっちゃけ、子供は女性なら産めるものなら産んでおいたほうが将来有利だと思う。
これから歳取っても何があっても、二人仲良く暮らして行けて、夫にいつまでも大事にしてもらえるならいいけど
現実的には、そういう理想的な旦那ばっかりではないし。
若い頃は子供がいる生活が想像できなくて、軽く考えていらないと言っていても
歳をとるにつれ周囲の付き合いのある人間に既婚者子持ちが増え、生活環境も変わり
「子供がいて普通」「子供がいるほうが社会的に安定する」ムードになれば
考えが変わってって自分も子供がほしくなる事なんてよくある話。
自分の老化が見えて来て、急に将来が不安になり子を残したくなったり
老親が弱ってきたら突然孫を見せて親孝行したくなったり、そんな時
子を産めなくなった妻を自分を縛る不良債権のようにうとんじ始めるような夫もいるからね。
そうなると女性は精神的にきついよ。
これから歳取っても何があっても、二人仲良く暮らして行けて、夫にいつまでも大事にしてもらえるならいいけど
現実的には、そういう理想的な旦那ばっかりではないし。
若い頃は子供がいる生活が想像できなくて、軽く考えていらないと言っていても
歳をとるにつれ周囲の付き合いのある人間に既婚者子持ちが増え、生活環境も変わり
「子供がいて普通」「子供がいるほうが社会的に安定する」ムードになれば
考えが変わってって自分も子供がほしくなる事なんてよくある話。
自分の老化が見えて来て、急に将来が不安になり子を残したくなったり
老親が弱ってきたら突然孫を見せて親孝行したくなったり、そんな時
子を産めなくなった妻を自分を縛る不良債権のようにうとんじ始めるような夫もいるからね。
そうなると女性は精神的にきついよ。
将来自分が有利だから産むのかｗ
自分自分だねぇ
自分自分だねぇ
>>943
子供が欲しい理由が自分勝手だとか
彼の費用負担が重くなるとか考えている時点で
あなたとの結婚に積極的じゃないんだよ
子作りって頼み込んでするようなものなの？
仮に頼み込んで生まれてきた子供が重度の障害を持っていたら？
多分彼は責任は取らずに逃げるんじゃないかなって思える
子供が欲しい理由が自分勝手だとか
彼の費用負担が重くなるとか考えている時点で
あなたとの結婚に積極的じゃないんだよ
子作りって頼み込んでするようなものなの？
仮に頼み込んで生まれてきた子供が重度の障害を持っていたら？
多分彼は責任は取らずに逃げるんじゃないかなって思える
おまえらってセクロスはすぐに挿せてあげてるのに結婚はしてもらえないんですね^^
>>960
自分勝手とか費用負担の話は私が勝手に思ってるだけだよ。
経済的にというのも大きくなった子ども自身の自立に対しての事。
彼の方が結婚に積極的で将来の事をかなりしっかり考えてくれてるみたい。
頼み込んでは嫌だと書いたつもりなんだけど…。
最後一行の様な発想はなかったな～
自分勝手とか費用負担の話は私が勝手に思ってるだけだよ。
経済的にというのも大きくなった子ども自身の自立に対しての事。
彼の方が結婚に積極的で将来の事をかなりしっかり考えてくれてるみたい。
頼み込んでは嫌だと書いたつもりなんだけど…。
最後一行の様な発想はなかったな～
963 ： 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 ：2011/08/04(木) 15:18:58.94 ID:3uyWkC9M0
彼がとうとうこちら側への異動願出した。
異動決まったら結婚予定。
遠距離疲れたよ……。
異動決まったら結婚予定。
遠距離疲れたよ……。
>>963
おつ。うまく行くといいね。
おつ。うまく行くといいね。
>>963
異動できるといいね。
私たちも遠距離だから分かるよ。
彼氏、次男なのに彼兄が長男としての役割放棄したから彼氏には地元に残ってもらわないと困ると彼親に言われてしまった…。
私が仕事辞めない限り結婚できないだろうなー。
異動できるといいね。
私たちも遠距離だから分かるよ。
彼氏、次男なのに彼兄が長男としての役割放棄したから彼氏には地元に残ってもらわないと困ると彼親に言われてしまった…。
私が仕事辞めない限り結婚できないだろうなー。
966 ：恋人は名無しさん：2011/08/04(木) 16:12:51.68 ID:z/pRBC4yO
自分も３回異動してどんどん西日本寄りに移動してったから、辞めて東京で転職します！って言ったら転勤させてもらえたｗ
彼氏の異動決まるといいね(^∇^)
彼氏の異動決まるといいね(^∇^)
>>886みたいな2人で育休とってのんびりって憧れる
お互いの職場が微妙に離れてるから子供ができるまでは中間地点から通えるにしても
子供ができたら今の職場に通いながら子育てはキツイなと思う
2～3年専業して無事再就職できるだろうか
なんてプロポーズもされてないんだが
お互いの職場が微妙に離れてるから子供ができるまでは中間地点から通えるにしても
子供ができたら今の職場に通いながら子育てはキツイなと思う
2～3年専業して無事再就職できるだろうか
なんてプロポーズもされてないんだが
>>967
>886だがうちらも遠い。
俺の職場から俺の家まで30分、お互いの家から家まで1時間、彼女の家から彼女の職場まで1時間。
中間に互いの家があるので職場間で結ぶと2時間半かかる。
彼女は仕事遅いから終電や体調考えると彼女の職場近くに住まないといけないし、俺の実家は俺の家近くだし彼女の実家は新幹線で4時間ｗ
となると親にも任せられないし、俺も彼女も遅くなるからしんどくなりそう。
だからまずは１年ふたりでゆっくりしようかって感じ。
でもどっちかが専業しなきゃいけないかなーと思ってる。
多分俺…。
辞めたら元の年収には戻れないから辛いよな。
>886だがうちらも遠い。
俺の職場から俺の家まで30分、お互いの家から家まで1時間、彼女の家から彼女の職場まで1時間。
中間に互いの家があるので職場間で結ぶと2時間半かかる。
彼女は仕事遅いから終電や体調考えると彼女の職場近くに住まないといけないし、俺の実家は俺の家近くだし彼女の実家は新幹線で4時間ｗ
となると親にも任せられないし、俺も彼女も遅くなるからしんどくなりそう。
だからまずは１年ふたりでゆっくりしようかって感じ。
でもどっちかが専業しなきゃいけないかなーと思ってる。
多分俺…。
辞めたら元の年収には戻れないから辛いよな。
来年には結婚か……というタイミングで彼が転職しそう。
収入も上がるしやり甲斐もありそうな仕事で喜ばしい話だし、その場合も有事に備えての共働きも苦では無い。
しかし今よりも多忙になる事は確実らしく、子供は当分無理かも……と諦めの境地。
専業であれば家事や育児が滞る事は無いだろうけど、彼に何かあった時に不安。
かと言って、多忙な彼の分まで1人で家事も育児も仕事も……となると共倒れになりはしないかと若干怯んでしまう。
これはあれか、シングルマザーにでもなったつもりでやればなんとかなるものなのかー
収入も上がるしやり甲斐もありそうな仕事で喜ばしい話だし、その場合も有事に備えての共働きも苦では無い。
しかし今よりも多忙になる事は確実らしく、子供は当分無理かも……と諦めの境地。
専業であれば家事や育児が滞る事は無いだろうけど、彼に何かあった時に不安。
かと言って、多忙な彼の分まで1人で家事も育児も仕事も……となると共倒れになりはしないかと若干怯んでしまう。
これはあれか、シングルマザーにでもなったつもりでやればなんとかなるものなのかー
>>969
共働きじゃないと収入がしんどい、というわけじゃなく
ただ彼氏がもしもの時に収入が…、ってときのために仕事やめたくないってだけなら
「所得補償保険」ってのがあってだな。
職場によっては団体扱いで40%近く割引があったりするから調べてみればいい。
早い話が「仕事できないほどにはなったけど運悪く死ななかった時のリスク回避補償」ｗ
共働きじゃないと収入がしんどい、というわけじゃなく
ただ彼氏がもしもの時に収入が…、ってときのために仕事やめたくないってだけなら
「所得補償保険」ってのがあってだな。
職場によっては団体扱いで40%近く割引があったりするから調べてみればいい。
早い話が「仕事できないほどにはなったけど運悪く死ななかった時のリスク回避補償」ｗ
>>957
レスをちゃんと読んでよ。
考え方を逆転するだけだと言っている。
お小遣い制なら、例えば給料の10割を奥さんに渡して
1割のお小遣いをもらうわけでしょう？
そうじゃなくて、まず稼ぎ手が自分の稼ぎから1割を自分用にプールし、
残り9割を生活費として供出する。
そうしたら結局家計に入る額は同じなんだから
貯金に支障は全くないでしょ。
定期的にお互いの給与明細を見せ合って
家計の状況を考慮しながら
それぞれ給料の何％を家計に入れるか決めればいい。
最終的に家計に入る額・手元に残る額は変わらなくても、
「生活費を入れる」という形を取るか
それとも「小遣いをもらう」という形を取るかで、
稼ぎの良い側が不満を持つか否かが変わってくるの。
レスをちゃんと読んでよ。
考え方を逆転するだけだと言っている。
お小遣い制なら、例えば給料の10割を奥さんに渡して
1割のお小遣いをもらうわけでしょう？
そうじゃなくて、まず稼ぎ手が自分の稼ぎから1割を自分用にプールし、
残り9割を生活費として供出する。
そうしたら結局家計に入る額は同じなんだから
貯金に支障は全くないでしょ。
定期的にお互いの給与明細を見せ合って
家計の状況を考慮しながら
それぞれ給料の何％を家計に入れるか決めればいい。
最終的に家計に入る額・手元に残る額は変わらなくても、
「生活費を入れる」という形を取るか
それとも「小遣いをもらう」という形を取るかで、
稼ぎの良い側が不満を持つか否かが変わってくるの。
このスレにはバカがいるね
976 ：恋人は名無しさん：2011/08/05(金) 00:37:37.60 ID:DResoPHDO
>>971は誰へのアドバイス？？
うちは、お金のことは得意なほうがやったほうがいいからー
って彼氏に言われて、それは嫌だなって思ってる。
確かに私はドンブリだけど、財布は別がいい。
でも子育てで仕事休むこと考えたら、一本化したほうがいいのかなー
たいして稼いでるわけじゃないし、自由に使えるお金が欲しいわけじゃないんだけど、
家計を人に任せるのって気持ち悪いよね。
うちは、お金のことは得意なほうがやったほうがいいからー
って彼氏に言われて、それは嫌だなって思ってる。
確かに私はドンブリだけど、財布は別がいい。
でも子育てで仕事休むこと考えたら、一本化したほうがいいのかなー
たいして稼いでるわけじゃないし、自由に使えるお金が欲しいわけじゃないんだけど、
家計を人に任せるのって気持ち悪いよね。
977 ：恋人は名無しさん：2011/08/05(金) 00:47:08.47 ID:DResoPHDO
あれ、こちらこそなんかごめん。
唐突だったから何かと思ったけどロングパスだったのね
遠距離解消されないからイライラしてたのかもしれない。
去年までは地元を離れて私の実家近くで就職することも考えてる、
って言ってくれてたのに、地元志向に切り替えたみたい。
こっちに来て結婚してほしい、さもなくばお互いのために別れようと言われた。
彼のことは好きなんだけど、家族と離れて仕事を捨てるのは非常に厳しい…
でも今保留にしたらずっと保留になり続けるのはわかってるし、どうしたらいいんだろう。
唐突だったから何かと思ったけどロングパスだったのね
遠距離解消されないからイライラしてたのかもしれない。
去年までは地元を離れて私の実家近くで就職することも考えてる、
って言ってくれてたのに、地元志向に切り替えたみたい。
こっちに来て結婚してほしい、さもなくばお互いのために別れようと言われた。
彼のことは好きなんだけど、家族と離れて仕事を捨てるのは非常に厳しい…
でも今保留にしたらずっと保留になり続けるのはわかってるし、どうしたらいいんだろう。
>>976
最近結婚した友達は、子供生まれるまでは共通財布に生活費をお互いいれてそれ以外は個人管理にしてるよ。
子供生まれたら仕事どうなるかもあるし、その時考えるって。
あと、結婚10年以上たってる会社の先輩夫婦は、子供いないのもあって未だに個人管理にしてるっていってた。
お互いの貯金額もしらないらしい。
なので子供生まれるまでは、別でまた状況変わったらその時考えればいいんじゃないかなーと思う。
最近結婚した友達は、子供生まれるまでは共通財布に生活費をお互いいれてそれ以外は個人管理にしてるよ。
子供生まれたら仕事どうなるかもあるし、その時考えるって。
あと、結婚10年以上たってる会社の先輩夫婦は、子供いないのもあって未だに個人管理にしてるっていってた。
お互いの貯金額もしらないらしい。
なので子供生まれるまでは、別でまた状況変わったらその時考えればいいんじゃないかなーと思う。
賃貸ならそれでいいんだろうがマンションや戸建を買おうとすると頭金用意するためにお互いの貯金額が分かってしまうんだよな
ローンもお互いの収入を考慮して幾らずつ出して・・・と考え始めると一元化したほうが分かりやすい
ただ一元化すると基本的に男性は不満だな
ローンもお互いの収入を考慮して幾らずつ出して・・・と考え始めると一元化したほうが分かりやすい
ただ一元化すると基本的に男性は不満だな
>>980
同意。
できれば二人が一生に稼げる額はだいたい予想がつくのだから、
その上で住宅購入の時期や予算を立てたり、
ライフプランに沿って貯蓄をしたり協力したい。
けど彼は飲み代減らしたくないから、財布は別、勘定も別でしたいらしい。
そんなんじゃ家も買えないし老後の貯蓄もできないよ・・・
私はその時考えればいい、なんてのは不安になってしまってダメだ。
同意。
できれば二人が一生に稼げる額はだいたい予想がつくのだから、
その上で住宅購入の時期や予算を立てたり、
ライフプランに沿って貯蓄をしたり協力したい。
けど彼は飲み代減らしたくないから、財布は別、勘定も別でしたいらしい。
そんなんじゃ家も買えないし老後の貯蓄もできないよ・・・
私はその時考えればいい、なんてのは不安になってしまってダメだ。
>>980
なんで男性が不満なの？
自分は>>979と同じ方式の予定
小遣い除いた定額をお互い共同の口座に入れようと思ってる
手元に残る分は自己管理で自分のもの
そうすれば残業代や収入差をある程度小遣いに反映できるかなと思ってる
専業だろうと共働きだろうと、
給与明細をオープンにして毎月の貯蓄額と食費ぐらいを決めといたら
後は誰が家計を管理しようが最低でも決まった額は貯まっていくよ
なんで男性が不満なの？
自分は>>979と同じ方式の予定
小遣い除いた定額をお互い共同の口座に入れようと思ってる
手元に残る分は自己管理で自分のもの
そうすれば残業代や収入差をある程度小遣いに反映できるかなと思ってる
専業だろうと共働きだろうと、
給与明細をオープンにして毎月の貯蓄額と食費ぐらいを決めといたら
後は誰が家計を管理しようが最低でも決まった額は貯まっていくよ
NEXT
結婚したくて密かに悩んでる人【9人目】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ex/1312498402/
気まぐれで立てたけど、次は自分たちでなんとかしろよ
結婚したくて密かに悩んでる人【9人目】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ex/1312498402/
気まぐれで立てたけど、次は自分たちでなんとかしろよ
>>984
そもそもそんな男と結婚しないでしょ普通は
そもそもそんな男と結婚しないでしょ普通は
>>985
恩着せがましいけど乙
恩着せがましいけど乙
>>972
復帰即辞めは無理だね。
うちの場合は「復帰後働き続ける意思がある」が条件で、
まあ1年は続けろって感じです。
その辺は育休2年目にどちらかは続けて休んだり(但し無給)しようか、とかふたりで考えてる。
>>980
俺が男で収入は彼女が上だが、俺が一元管理しての小遣い制で彼女納得してるな。
子ども居なくても天引きの保険料とか住宅ローン減税とかあるし、
共通財布に生活費入れればおkって考えは、夫婦別姓とかもそうだが、
なんかただ一緒に暮らしてるだけの赤の他人みたいで嫌だ、っていう共通認識。
復帰即辞めは無理だね。
うちの場合は「復帰後働き続ける意思がある」が条件で、
まあ1年は続けろって感じです。
その辺は育休2年目にどちらかは続けて休んだり(但し無給)しようか、とかふたりで考えてる。
>>980
俺が男で収入は彼女が上だが、俺が一元管理しての小遣い制で彼女納得してるな。
子ども居なくても天引きの保険料とか住宅ローン減税とかあるし、
共通財布に生活費入れればおkって考えは、夫婦別姓とかもそうだが、
なんかただ一緒に暮らしてるだけの赤の他人みたいで嫌だ、っていう共通認識。
>>989
効率いいってより、家計管理も本腰入れるとかなり大変だから
専業するなら専業側がしないといけないと思う。
雑にするならどっちでもいいけどね。
うちの場合は俺が資産管理大好きで、しかも彼女は「所得税とか住民税って何？」「年収とかよくわかんない」
「確定拠出年金ちゃんとしたほうがいいって言われたけどわからないから教えて！」
「保険もついでにちゃんとしたいから教えて！」
とかいうレベルなので、物わかりいいというより任せたほうがめんどくさくないという考えと思うｗ
全部任せてくれるくらい信用してくれてるって思うと嬉しいけどね。
効率いいってより、家計管理も本腰入れるとかなり大変だから
専業するなら専業側がしないといけないと思う。
雑にするならどっちでもいいけどね。
うちの場合は俺が資産管理大好きで、しかも彼女は「所得税とか住民税って何？」「年収とかよくわかんない」
「確定拠出年金ちゃんとしたほうがいいって言われたけどわからないから教えて！」
「保険もついでにちゃんとしたいから教えて！」
とかいうレベルなので、物わかりいいというより任せたほうがめんどくさくないという考えと思うｗ
全部任せてくれるくらい信用してくれてるって思うと嬉しいけどね。
家計管理大雑把だけどお互いルールさえ守って同じ目標持てればやってけると思う
>>992
会社です。
「ちゃんと毎月○万円貯金してるよ」「ボーナスまるごと貯金してるよ」
ってドヤ顔で言うけど、ボーナスいくら貰えたのと聞くと「忘れた！ってか知らないかも」
俺知ってるんだが。てか明細見せてくれただろ。明細持ってたよ凄いでしょとか言いながら。
こんなくれるもんなの！？とか言いながら。
口達者だし仕事バリバリにできるしボーナスの額だってびびるくらいなのになんでこんなにバカなの？ってのがかわいくて仕方ない。
ていうかほんと彼女語りばっかですまん…。
会社です。
「ちゃんと毎月○万円貯金してるよ」「ボーナスまるごと貯金してるよ」
ってドヤ顔で言うけど、ボーナスいくら貰えたのと聞くと「忘れた！ってか知らないかも」
俺知ってるんだが。てか明細見せてくれただろ。明細持ってたよ凄いでしょとか言いながら。
こんなくれるもんなの！？とか言いながら。
口達者だし仕事バリバリにできるしボーナスの額だってびびるくらいなのになんでこんなにバカなの？ってのがかわいくて仕方ない。
ていうかほんと彼女語りばっかですまん…。
>>993
ああ、親の前で養ってあげると豪語した彼女さんか・・・
ああ、親の前で養ってあげると豪語した彼女さんか・・・
この人いろんなスレにいるよねｗ
まぁ仲がいいのはいいことだよねｗ
押しつけがましくなければさ
押しつけがましくなければさ
>>995
すまんねｗ
彼女語りは確かにここ含め2～3スレでしたかも。
カプ板とか存在知って調子乗ったのと、移動中とか暇ありまくりでついつい書いてしまった。
不快だろうしちょうどここも埋まるのでもうやめときます。
皆さんお幸せに！
すまんねｗ
彼女語りは確かにここ含め2～3スレでしたかも。
カプ板とか存在知って調子乗ったのと、移動中とか暇ありまくりでついつい書いてしまった。
不快だろうしちょうどここも埋まるのでもうやめときます。
皆さんお幸せに！
梅
1000ならみんな円満結婚
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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