結婚したくて密かに悩んでる人【6人目】

なかなか話が進まない
交際期間が長引いて焦ってる
相手がその気でない
資金がない
自分又は相手に問題がある
○年後まで待てない

など、今の恋人と結婚したいのになかなか出来ない悩みをお持ちなら何でも。
愚痴や悩みを出しつつ前に進みましょう。

前スレ
結婚したくて密かに悩んでる人【5人目】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ex/1288548526/

「ﾋﾄﾂﾞﾏﾉｶﾉｼﾞｮｶﾞﾎｽｨ・・・」「ｾｯｸﾙｼﾀｲ」と、からだが夜鳴きします

彼女が来なくなってから部屋が散らかってきた
もう、こまめに掃除する必要ないやｗ

だいぶ麻痺してきました　酒飲んでるので
オニャノコは難しいからねえ
ただ、元旦那からのメールは無視してるけどｵｻﾝのメールには返事をくれる
ｵｻﾝはどうすればいいのか決心をつきかねてる　彼女のこと、愛してる

詳しくは書けない
ただ、離婚の痛手は大きかった　それまで築いてたものを壊すわけだからねえ
それをｵｻﾝが感じてあげられなかった
今回のことで誰も幸せになれないってのはおかしいと思ってる

カッコつけてなんていられないよ　これが最後の恋だと思ってます
彼女にしてみれば迷惑かもしれないけど悪あがきしてみますよ
ホントに愛してるんだ

今、電話くれたオサンありが�d　やっと泣けました
ホントは泣きたかった
無駄に広い部屋がなんだか寂しいや
虫なだけに今、虫の息状態・・・

同棲中の彼氏に最近何かにつけ結婚しようと言われる。今は家政婦＆お母さん扱いされてるからこんな状態では無理だわ。

20代の頃に「私はモテる」と錯覚して、傲慢なまま三十路を迎えてしまい、
その自覚がないまま「他人に自慢できる結婚」をしたがる三十路女には、
独特の厭な匂いがある。

条件が良くて女が勝手に寄ってくるレベルの独身男にとって、
そういう三十路女は、
「結婚ちらつかせればカンタンに股開く女」ではあるが、
真剣な恋愛の相手ではない。

しかも、甘言弄して一発やって飽きたら放置する典型的なお遊びしても、
「傲慢三十路女」は「私たち合わないから別れましょう」なんて
向こうから言って来てくれたりする。

それで「私から振ったのよ」という形を作りたいらしい。
男にしてみれば、後腐れがなくて、実に有難い。
後腐れがない点では、水商売の女を口説くよりリスクが少ない。

そういう三十路女に共通して欠けているモノは
「打算抜きで好きな男にぶつかっていった経験」だ。

相手がこれだけしてくれるから自分もこうしよう、という「受身」はダメだ。

そんな「恋の駆け引き」をやってるうちは、いつまでも同じループを巡るだけだ。
プライドとやらに拘っている内は自分を変えられない。

いまは女から結婚を打診するのは普通？

>>5
昔から普通。お膳立ては男はしない。
食事を作るのは女、いただきますと号令をかけるのが男。
この号令がプロポーズ。この役回りすら最近の男は避けるね。

今年４５才になる独身女です。

いつかは人並に恋愛をして結婚するものと思っていました。
それなのに一体どこで道に迷ったのか、ズルズルとこの年まで独り者です。（苦笑）

幸い仕事には恵まれ、老後の経済的な心配もありませんが、
妊娠・出産・育児を経験出来なかった事は、今でも悔いが残ります。

敗因は、「身の程知らず」「傲慢」「狭量」。
理想は高くない、と言いつつ結局「身の程知らず」
若い頃、男性に媚びる（当時はそう見えていた）適齢期の友人達を蔑視し、
「ありのままの自分」を貫く事に固執。
それがいかに「傲慢」であったか、この年になってやっと分かりつつあります。

女としての魅力もない癖に、男性のちょっとした弱さが見えると
バッサリ斬り捨てる「狭量」さ。

男性優位に激しく抵抗しつつも一方で
（私の相手の）男性には全て私より優れていて欲しいと願う矛盾。

共に手を携えて生きていく伴侶、と捉えられなかったのは私の方でした。

男性達も馬鹿じゃない。
こんな私を選ぶ訳がない。

私から見れば、皆さんはまだお若いです。
どうか同じ轍を踏まれぬようお祈りします。

結婚したいと思っていた彼が浮気してた。

けど、一緒に過ごす日々の落ち着きを考えると、結婚するなら彼しか居ない。

浮気は病気
必ず繰り返すよ

>>8
日々の落ち着きっていうけど、浮気してる前科がある彼との日々に
落ち着きって感じられるものなの？
またするんじゃないか、今もしてるんじゃないか、疑心暗鬼の日々だと思うよ
あなたが完全に浮気を黙認して、かつそれを気にしないって言うなら別だけど

スレの1からいるけど、まだ結婚出来ません。てかプロポーズすらないｗ
先日久々に喧嘩したし、自信はなくなっていくばかり。
でも、喧嘩後に彼は親友(新婚)と飲んだらしいから、それっぽい相談をしてくれてるといいな…と淡い期待を抱いてしまう。
また勝手にがっかりするかもだけど…

如何せん彼は私の小指のサイズしか知らないしな
バレンタインも投げやりになりそうで嫌

>>11
そうやってのん気なこと言ってるから売れ残りってネタにされんだよ
さっさと逆プロポーズして、駄目だったら次に行く
女には時間がないんだよ

>>12
そうだね
色んな区切りが4月だから、そうしてみるよ。
4月には報告に来ます

結婚したいって思えるのが羨ましい…

♂♀どっち？

>>1乙！面白かった
次回作にも期待

今年結婚予定で去年から話してて、双方の両親にも話はしてあるんだけど、
結納やら何やらの話が進まない。
相手の仕事忙しくて具体的に話す時間もない。
話してもそっけないテキトーな返事。
結婚する気ないのかな。

情報収集するのは私。
でもいくら集めて話しても、全然考えてくれてない。
仕事忙しいのは分かるんだけど、結婚は私一人でするものじゃないんだから、
もう少し考えて欲しい…。

>>17
結婚の準備って想像より大変ですよね

私達はお互いに実家住まい
車で３０分程度の距離なので、その点は楽で良いな

結婚の準備を進めていくと
彼女の顔が『奥さん』の表情になっていくのが楽しい

>>18
ホント大変です。
予定は半年程先ですが、今の時点で結納やるかやらないかすら決まっていないんです。
やるなら早く準備始めないとダメだよ！と去年からずーっと言ってるんですが、ハッキリしない。
念のため、式場等の情報集めはやっていますが、ハッキリしない彼の態度に嫌気がさしてきました。

正直、私は結納も結婚式もやりたくないと思っているので、
いっそやらないって言ってくれた方が気が楽なんですけどね…。

一緒に住んでて毎日顔合わせるのに、こんなに話が進まないなんて、
ホントは結婚する気ないんじゃないかと思ってしまいます。
話題振ってもスルーだし。もう無理かも。

付き合ってそろそろ5年目…
結婚の話はするものの、一切進まない。
職場ではｷﾓｶｯﾌﾟﾙが結婚しだすし、嫌になってくる。
正直ﾃﾞﾌﾞｽが結婚して自分は結婚してないって事実で鬱になる…

残念ながら>>20はそのﾃﾞﾌﾞｽよりブスという事ですw

>>20そうやって人を見下す性格に二の足を踏んでるんじゃない？と釣られてみた。

>>19
奇遇ですね
私達も今年の８月に入籍、１０月に挙式と披露宴の予定です


結婚式場と日取りは決まったのですが
結納はやるやらないも含めてこれからです

やはり結納の調整が意外と大変です
新郎家からはやりませんとは言えないので、(失礼にあたる)
新婦家から辞退するなどして頂かないと話が進みません


あとは自分の意見はハッキリ伝えないとダメだと感じました
相手にあわせるでは進展しません

明日から連休ですし、結納と式をやりたくない事を
彼氏さんと腹をわって話してみてはどうでしょう？

>>23
奇遇！近いですね〜。

先程話し合いをして、結納と婚礼写真のみにする事に決まりました。
やはり、最低限結納はしたいという事で…。
時期は９月頃になりそうです。

>>23さんの言う通り、一生残る事ですから、腹割って話すのは大事ですね。
時間をかけてゆっくり話すべきだな、と思いましたね。



最近、結納は行わないというカップル多いのですかね？
私の回りには結納しなかったという友達が結構います。
確かに新郎側からやらないとは言えないですよね…
現在は新婦側からの返事待ちの状態という感じでしょうか？
>>23さんも早く決まると良いですね。
お互い悔いを残さないよう、頑張りましょう！

>>24
結婚の準備が前進してなによりです

ひとつ何かしら解決すると気持ちに余裕が出来ますし
２人で話し合うコツがつかめますよね

お互いに頑張りましょう


さて私事ですが、
彼女のお母様が近々手術をする予定です
術前に結納をする場合、日程が厳しい(親同士の初対面が結納になってしまう)
私の親にはお母様の意向もあり手術事はまだ伝えていません

よって『なぜ、そんなに慌ただしいの？まずは顔合わせの食事会じゃない？』

と親から言われ、、、少々複雑です

>>25生死に関係する程大きな手術なら直前に結納もありだけど、そうじゃないなら術後しばらくしてからじゃ駄目なんですか？急ぐ理由は？
手術を控えておられるなら、お母様をゆっくりさせてあげる方が常識的だと思います。

>>25
それは難しいですね…。
結納が初顔合わせなるほど急な日程になるのと、あちらのお母様の事を考えると、無理に結納をする必要はないのでは？と思いますが。
>>25さんのご両親は結納に関してはどのようにお考えなのでしょうか？

そちらのほうでこういったプランがあるか分かりませんが、
結納、挙式、披露宴を一日で行えるプランはどうでしょう？
費用も割引がきくので安く済むみたいです。
（ハードスケジュールにはなりますが…）

流れを見てスレ間違えたかと思った
結婚が決まって悩むなんてまだまだ先の話だなぁ

確かに
スレ違いのような気もするｗｗ

婚約中スレもあるよねｗ

妹がかなり彼氏と順調らしい
このままいけば今年中に。。。
しかも妹の彼氏イケメンで裏山。ますますあせる

付き合って２年２ヶ月。お互い26♀27♂。
週末結婚する気あるか初めて聞く！
だめだったら大好きだけど年内に別れる。

>>32
頑張れ!!

私達はちょうど３年。
♀28♂27
一度も話題に出した事ないから聞いてみる。
する気ないなら別れなきゃね。

結婚はする…するが…時と場所の指定はしていない

お互い？？

つまりその気になれば30年後も可能・・・ということ・・・!

ざわ・・・ざわ

>>32
良い結果報告が聞ける事を祈ってます

お互いにいい年齢なので
先の見えない付き合いは不安だと彼に話した事はあるけれど
彼から具体的な話はされないので何を考えているかわからない・・・
やっぱり待っているだけじゃ駄目なのかな

>>32
頑張れー！
ちなみにどんな風に話題振りする予定ですか？
私も聞きたいけどなんだか聞くに聞けない…

>>32 >>37
男の人って、そこらへんは曖昧にする人は多いのかな。
私も彼が将来の事をどう考えているのかわからない…。
私ももういい歳で、妊娠リミット過ぎてるかも。
将来子無しの覚悟もしてる。下手すりゃ生涯独身の覚悟もしておかなきゃ。

結婚する気はあるが具体的に動いてくれない彼に対してどうしたら良いものか？

>>32
私たちと同じ年齢！ どういう聞き方したのか、具体的に教えてほしいです！

俺の回りも含めてだけど

結婚はしたいと思ってるけどじゃぁ今年する？って聞かれたら「いや、今年はちょっと…」となってしまう
じぁ来年？と聞かれても「来年か…うーん、来年ね〜」みたいな

きっかけというか踏ん切りをつけるタイミングが中々無いんだよね
保留のままダラダラ行ってしまう。

それって実のところ
「今はしたくない」「今の相手とはしたくない」ってことだべ

>>42
そゆ人多いこと女側も分かってるから、今じゃなくていいから自分とする気あるのか・踏切りになるように先でいいからいつ頃…って気になるんだよね
する気ない彼氏と付合ってく事に決めたなら女はうだうだ言うべきじゃないし
したいと言ってる彼女に曖昧にズルズル時を経過させるのも不誠実と言うか詐欺みたいに見えるんだよね

木曜日､彼に色々悩んでる事を話したら､彼はちゃんと将来の事を考えてると答えてくれた！
安心した！結婚のために仕事頑張る！！

結婚のために…

結婚って目的なんだね。。

>>45
「将来考えてる」これだけで安心しちゃうのか
安易すぎてワロタ
ズルズル恋愛だけしたい男には都合がいいと思うけど

一度に詰問するのは無理でも
両家への挨拶、結婚の時期はいつ頃か、貯金は今いくらあるのか、
どうやって結婚資金を貯めていくのか、子づくりの家族計画
具体的な目標と言行が見えて来ない男は実際のところ結婚する気なんてないよ

女側の年齢次第では期限決めてそれまでに入籍しないなら別れる
そのくらいの割り切りが必要
２０代を無駄にするなよ

職場の男性は奥さんに
「25歳までに出産する人生設計だから出来ないなら別れて」と迫られて結婚したそうな

>>47の言うように「将来考えてる」は曖昧だと思う
する気があると言っても>>40のようなケースもある

私の彼も恋愛だけしたい人なのかな、と最近思うようになってきた
若しくは子供いらない、そのうち結婚すればいいと思っているのか
別れる覚悟ではっきり聞かないと、と分かっていても
彼が駄目だから次に行く、なんて割り切れなくて辛い…

現代っ子は２５才までに出産て早すぎ！って言いそうだが
かなり賢明だなその奥さん

ゴールインまでの平均交際期間は２年
結婚視野に入れ始めてからお互いの家族と信頼関係築くのに最低半年
きちんと式あげて新居探して新生活始めるのに１年
子づくりはじめてすぐ授かるとは限らないかも.....
こう考えてくと男選びする猶予って実は結構限られてる

今は３０代でもいけてるみたいにマスコミがもてはやすけど
子供は２０代のうちに産まないと体力もたないよ
年いってから産むと定年の問題とか金銭面もキツくなる
２人以上欲しいなら尚更

25までにそんな目利きが出来てちゃんとした相手と出会えて結婚までいくなんて可能性は低そうだな

２５までに産みたいってことは２５より手前で彼氏に選択迫ったってことでしょ
２０前半の既婚者って出来婚多いのにきちんと順序わきまえてるな
それだけ強気で迫ってイエスと言わせたってことは本人に魅力あったんだろう

本気で結婚出産したいならこの奥さんくらい毅然とした態度とれるといいね

なんだか応援レスが多くて嬉しかったです。

今日ついに結婚する気があるか聞きましたが、答えはイエスでした！
私はもうストレートに「結婚する気はあるの？」と聞いてしまいました。驚いてましたが「いずれはするよ。30歳までには…」「それ相手私？」「そうだよw」「本当？本当！？」「本当だよww」といった具合でした。
最初冗談めかして「結婚しよっかw」と言ったら「ん？ん〜〜^^;？」と完全にはぐらかされたので別れフラグきたかこれと思いました。よかった。
その前に何回か軽めのジャブ入れて好感触だったから踏み込んだ質問ができたんですが。
みなさんも頑張って下さい！
彼のように普段何も言わなくても考えてくれてる人もいるという事で…。

一歩前進して喜んでるんだから、あんまり叩くなよと牽制しとく。

私の彼は、交際当初から結婚の意志があった。
私が初めての彼女だから、テンションあがったのもあると思う。
けど、彼が子供大好きなのと、そもそも付き合ったら当然結婚、って考え方だった。
だから、かなり早い段階で親に紹介されたし。
しかし、交際8か月。
なかなか最近は足踏み状態。
交際8か月で、結婚に向けた進展を望むのはちと早いとは思う。
しかし、彼は交際1年で結婚がなんちゃらと以前言ってたから…
しかし最近、お金が心配みたいで、結婚は絶対するけど、今はまだ無理かも、って。
一緒には住みたいみたいで、同棲の話しはよくされる。
しかし、私の親を考えると、どうせくっつくなら、同棲より、結婚、せめて婚約だと安心かなと。
それに、扶養に入る、入らない、保険なども考えれば、やっぱり結婚のほうが良いと思う。
彼にはそれ話してるけど…

彼的に、会いたい。会えないのがつらい。一緒にいたい。けど結婚はまだ…
みたいだ。
私も会えないのつらくなってきたし、すぐに結婚は無理でも、結婚に向けた話がしたい。
彼をその気にさせるにはどうしたら良いでしょうか…

男は結婚したいときに付き合ってる女と結婚するらしい。
結婚したいなら別れなきゃいいんだ！と思ったけど、それっていつだろう。
意を決して結婚したい意志を伝えたけど結局はぐらかされた。
｢ずっと一緒にいたいと思ってる｣｢いつか結婚したい｣じゃなくて、具体的な日取りまで出なきゃ、それは暗にはぐらかされたのと一緒だよね。

今まで｢こんなに好きになれる人なんていない！｣とか思ってた男は何人かいたけど、別れてしばらくしたら別の人に同じことを思えてたんだから大丈夫、とも思う。
でも20代後半になったら打算的になってきたし、恋愛に対する情熱も薄れてきたし、で今から新しい恋愛を始めるのが億劫だし…
好きだから付き合うんじゃなく、条件を満たした男と結婚生活前の品定めのために付き合うようになるんじゃないかと思う。
できれば大好きな人と結婚、子育てしたいからそれは嫌なんだよな。

長文すまん。

>>55
＞男は結婚したいときに付き合ってる女と結婚するらしい。

そうなのか……
「いつか結婚するなら今の彼女と」じゃなくて
「結婚したい今、その時付き合ってる彼女と」

私の場合は今すぐ結婚したいんだけど
彼氏はいつか結婚はしたいけど、今はまだ…って心境。
お互いのタイミングが噛み合わないと不安になる。

友人の知人は恋愛の彼氏に見切りを付けて
お見合い結婚して幸せにやってるそうだけど
（その人はお金が第一条件で夫婦ともに価値観が同じだったとか）

やはり私も>>55さんと同じく
愛する人と生涯を共にしたい。
とはいえ年齢的に出産リミットも考えないと。
ジレンマだね…

>>55
>20代後半になったら打算的になってきたし、恋愛に対する情熱も薄れてきたし
>できれば大好きな人と結婚、子育てしたい

20代後半になると、世間がよく見えてきて「あれがないとダメ」「これがないとダメ」と考えすぎますよね。
友人から「あんた、愛情で選びたいの？生活の為に選びたいの？」って聞かれると辛いです

>>56
きっかけがお見合いでも恋愛感情が生まれないわけじゃないからね
私の親戚にもお見合いしてお互いに凄く気に入って幸せにやってる人が居るし

>>55がすごくわかるなぁ…全く同じだ
もちろん今付き合ってる好きな彼氏と結婚ができたら一番なんだけどね…

うちもはぐらかされて何回話し合いしても無駄。もうこれはしないだろうなって感じ。
三十路手前で同級生で独身は私だけｗこりゃ悲惨ですわｗ
どんなに腰が重くても、そろそろケジメつける時がきたんだと実感してきてる。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ex/1297940565/

お前らの彼氏も言葉にはしないけど、思ってるかもね

男としてはちゃんとプロポーズしたいと考えてるのもいるから
具体的な日取りとかまではそのときまではぐらかすんじゃないかな。

結婚意識させるなら結婚したらどうしたい？的な話をどんどんしたらいいと思う。
むしろそれしないと結婚後意見が違うともめることにもなるし。
あとはウェディングドレス見に行くとか、試着してみるとかｗ
男は友人が結婚しだすとそろそろかなとは思うみたい。

ただ>>48のような感じの人生設計があるだろうし、
婚約から結婚、子作りとなると1年以上はかかるだろうし
この人だと思ったら早目がいいだろう。
最近じゃ逆プロポーズ的なこととか、結婚する気あるのか、
いつまでにしないと別れるといって迫るようなことも必要かもね。

私のところは将来の話一杯するよ！
私が彼の苗字になるかとか、子供は何人かとか。
かなり早い段階で彼が、
「○○行きたい！二人で行こう！！」
と言い出し、しかも新婚旅行で、とかも言ってた。
けど最後はだいたい、
「ゆくゆくはね(^.^)」
で終わるorz
結婚式はしないと言う彼と、ウェディングドレス見に行くとかはないだろうな…

試着だけでもしてみたいな…

プロポーズは結婚したい女だけにするだろうね。
そうでない女には最近の若い男はそれらしい事を言う奴が多いから気を付けてね。
「いずれはしたいと思ってるよ」
「ちゃんと将来のことも考えてるよ」
「将来結婚出来るといいね」
「結婚を視野に入れて付き合いたい」
「年取っても付き合って居たいね」
「君の子供ってかわいい子だろうね」
これらはプロポーズでは有りません。

「結婚してください」
これはプロポーズです。

じゃあ本命にはほのめかす事もせず、ずばりしか言わないということか。プロポーズってある意味合意とれた上でするかと思ってたが。

>>64
別にほのめかす＋ずばりでも問題ないわけで。
ほのめかした言い方はプロポーズではない。それは無責任な発言に過ぎず当てにならない。

そういう事ね、失礼。

ほのめかされた瞬間から、別れを考え始めた私がいる

迷う暇があるなら結婚したい！と言えばいい。親に会い婚約しとけばいい。だが、セックスして同棲して食いつくした女とわざわざ面倒くさいのに結婚する男は少ないよ。男は70歳でも子供作れる。女は35歳には高齢出産になるのに結婚したいなら時間ないよ。

男は○○歳でも子供作れるっていう人いるけど、無意味な発言だよね
体の仕組み的に70歳でも生殖機能があるとしても、
それで実際子供を作る人なんてニュースになるくらい稀だろうに

>>69
だよね。
普通のサラリーマンなら、子供の学費とか考えれば40歳でギリギリだと思う。
子供が欲しいなら、30くらいまでに結婚した方がいいってのは分かるけど。

結婚か…小遣い3万とかになるんだろ。冗談じゃないや

>>71それは己の甲斐性次第だよｗ

473 ：Mr.名無しさん：2011/02/20(日) 17:52:40.38
ダラダラと長く付き合ってる女に今日も結婚を仄めかされたんだぜ
俺がだらしないのが悪いのを承知で言うがマジで気が滅入る
籍入れたからって何が変わるっつーんだよ、今更
474 ：Mr.名無しさん：2011/02/20(日) 18:10:05.48
相手何歳？
475 ：Mr.名無しさん：2011/02/20(日) 19:00:29.03
>>474
今年で29、年が明けたら急に騒ぐようになった
それまでは対等なパートナーシップがどうこうとかほざいてたのによ
476 ：Mr.名無しさん：2011/02/20(日) 19:54:09.32
その歳なら女が騒ぐのも無理ない
多分、これからも結婚について言ってくるぜ
477 ：Mr.名無しさん：2011/02/20(日) 20:18:53.53
だよなあ、一回騒ぎ始めたら
自分一人食ってく程度の稼ぎしか無い洋服屋にどうしろと？
先に結婚した友達とかに余計なことを吹き込まれたに違いない
478 ：Mr.名無しさん：2011/02/20(日) 22:04:45.52
>>477
奴等はすぐに女友達に影響されるからな
あとはやっぱり年齢の件だろう
今年中にアンタを押し切らないと30になってしまう
オレらと違って女にとってはネエチャンとババアの境目だ
483 ：Mr.名無しさん：2011/02/21(月) 07:57:49.40
>>478
29も30も変わりゃしねえよってのは野郎の言い分かね？やっぱり
なんかよー、そういう歳になってもスペック高い男を捕まえられなかったから
俺で妥協しとこうか的な気配がビミョーに出てる辺りも嫌なんだよな
「ショボい洋服屋なんかいつまでやってられるか分かんないんでしょ」
みたいなニュアンスで安定した職につくように仕向けてくるしよー

>>72
そうはいっても現実的に小遣い自由によこせとか
言えるほど稼げる奴なんか一握りだろ、俺は平々凡々なリーマンだし無理だなぁ

>>73
＞籍入れたからって何が変わるっつーんだよ、今更

ウチの彼も普通にこういうこと言いそうな気がする.....orz
仕事と相手の話が出なければ本人だと思ったかも

共働きなら別に小遣い制にしなくていいんじゃない？
結婚してる人全員が小遣い制な訳じゃないんだし。

共働きで、お互い毎月決まった額を家に入れて、残りは自分の小遣い
旦那さんの給料も貯金もいくらか知らない
って友達がいるな

共働きで子供も家もいらないなら給料から好きに使ったらいいと思うよ
子供と家は計画性が必要だから、共働きしてたって一定の制限はしたほうがいい、はず

>>71>>74
定年退職した男のレスで、
形ばかりの送別会で若い人に花束を贈られ帰宅、
電気の付いていない部屋で「結婚なんかはバカのする事だ」と
息巻いていた頃の自分を思い出して涙、というのがあるよ。

歳くってから後悔しても手遅れなのは男も女も同じすなあ

結婚しようねって話はするけど何一つ話が進まない！！
みんなマジでどーやって結婚に至るの？
もうすぐ遠距離も５年め突入…いっしょになれる日は来るのかなぁ。

>>79
遠距離のままじゃ一緒になれなくね？
仕事で離れてるならどっちかが職捨てなきゃ無理なんじゃ.....

こないだ２９の誕生日だったんですけど・・・。
カルティエの指輪もらっただけ。
物がイイのくれるのはうれしいし、「年とってもつけていられるデザインだね」
とも話したけどさ。付き合ってもう６年なんだけどな。
同じ会社だし、私がさっさと転職しなきゃ先に進まない？

ある程度いい年で元々彼も結婚願望ある
どのくらい付き合ったらプロポーズしてくれるかな
私は今すぐにでもしたい

平凡な男は頭下げられると弱い。馬鹿だから形だけでよい。
「（しょうがない、かわいそうだ）結婚してやるか」と思わせればよい。
でも女は下手なプライドが邪魔して、それができなくなった。昔から賢い女はそれができた。
対等、利害、付き合った期間、責任など理詰めで考えると男は結婚を先延ばしする。
角隠しの意味を悟ってみましょう。

女って甲斐性ないくせに、プライドだけは高いよなｗ

頭下げなきゃ結婚してもらえない女ってどんだけ惨めなんだよｗ
人生の節目のでかいことは男の方から決断させないと駄目だ
でないと責任押し付けて逃げるぞ

>>75
怖くても覚悟した上で一度は本人にハッキリ聞いた方が良いよ

自分では結婚願望が無いと思ってたんだけど流れでそういう話になった時、
オレもオマエも自力で食えてんのに何で結婚すんの？みたいなことを言われてさ
自分でも驚いたんだけど危うく泣きそうになるくらい悲しかった
まー、あたしも一応は女のハシクレだったってことだよね

籍入れるの意味ないって言う人って、とりあえず子供もいらないって考えなの？
それとも子供出来たら結婚するつもりなんだろうか…

結婚したいという気持ちがあるなら、
結婚する意味が分からんとか言ってる男とは付き合ってる意味が無いので
早めに見切りを付けたほうがよろしい。

＞小遣い3万とかになるんだろ。冗談じゃないや
＞籍入れたからって何が変わるっつーんだよ、今更
＞オレもオマエも自力で食えてんのに何で結婚すんの？

女性諸君
こんなことを考ている、言ってくる彼氏なら即刻別れなさい
例え低収入でも、「俺が頑張って稼いで幸せにしてあげる」
こう言ってくれる男を選びなさい

あたしの場合は別にカレが悪いんじゃないけどね
恋愛に関しては相手とある程度の距離を置くタイプなのは知ってたし、
あたし自身もつい最近まではそういうのが自由で気楽で居心地良かったから
図式としてはこっちが一方的にその距離感を変えたくなったってこと

ウジウジしてても仕方ないからカレとちゃんと話をすることにした
自分がどうしたいのかは真剣に答えてくれる人だから、それを待つだけ
バッサリ切られるような形になってもハッキリするだけ良いかなと思う

類は友を呼ぶ。煮え切らない男と付き合う女もそれなりなんだよ。
自分自身が変わらないと次の男もそんなんだろうね。

今の恋人と結婚したいけど、こういうスレを見ると吉報が少なくて不安で泣きそうになる。

まあ悩んでる人のスレだからねぇ。

>>91
そうかも
学生気分の延長で甲斐性なし男に
お前と結婚はねーよwと言われながら
ダラダラ付き合って別れて元彼の人数だけ増えて
いつの間にか三十路なんだよね

逆に学生時代喪系だった子が
社会人になってからの初彼とさっさと結婚とか自分の周りではよくある

>>86
だよね・・・聞いてみようかな
結婚とか家庭に対してだけは明らかに冷淡な人だから結果は見えてるけど

そっちも頑張って
彼から希望が持てる答えが返ってくるとと良いね

男にとっての結婚て負担というか避けたいものなんだろうな。
稼いだ金は妻に勝手に使われ、趣味も交遊関係も束縛される。
子供だって可愛いのなんてせいぜい小学生ぐらいまで。
女だって自分の収入が多ければガツガツ結婚結婚言わないと思う。
好きだからってのは思いこみなんだよね。

そりゃ野郎にとってはフリーダム終了のお知らせだからな＞結婚
が、俺は逃げねえぞ。そういうのからは絶対に逃げない。
結婚したいって言われりゃ考えるし、出来たって言われりゃ必ず責任は取る。
それはもう俺がどうしたいとかの問題じゃねえもん。
言い方は悪いけど状況的に「詰んでる」って言うんだよ、そういうのは。

ここで悲観的になってる人たちの男だって同じようなもんじゃねえの？
うだうだ言いながらも最終的には腹を括る奴が大半だと思うがなあ。

終了なのは女も同じ。

お互い遊びに遊んで、もう遊びはいいやって頃に結婚するのがベストなんだよな
他に目が行ったり偶には羽目はずしたいという気持ちが完全に無くなるわけではないが
実行に移すのはマンドクサくなってくるからな年取ると
３０過ぎで結婚した夫婦の離婚率が低い理由にはそういうのもあるかと思われ
片方がまだ落ち着きたくないと思ってると難しいだろうな

金のある奴は結婚してからも遊びまくりだよ
男も女もね

>>97
フリーダム終了な感じなの？

それはもう当人の本質的な問題で、金のあるなしは関係ないだろう
金なくたって遊ぶことは出来るんだし
結婚しても浮気不倫に走る奴は病気

>>101
近いうちにそうなるだろな。28にもなれば十分だとは思う。

>>102
じゃあ世の中の大半の男は病気だなｗ

ただ単に自信と金がないだけ
最近はどうみても高学歴一流企業の男の方が結婚早い(女も必死になるだろうし)
自分に自信のある男は将来設計ができるからきちんと結婚してるよ

>>105
同意
というか高スペック同士か低スペック同士（デキ婚含む）に2極化してるな
躊躇なく結婚に踏み切れる目安は世帯収入〜1千万程度
現実的なのは男500〜600万、女300万〜400万程度
それ以外はなかなか難しいだろうね

>>104
男は大抵浮気するもんだ、などというのは所詮男にとって都合のいい免罪符でしかないからな
今や女の浮気に泣かされる男も多いというに
そして、浮気性ってのは一生なおらん

>>106
うちの家庭父親（５０代）が年収７００万くらいで
子供二人を習い事いかせて大学出して犬一匹飼って
新築マンションもローンだけど購入できてるよ
母親は専業かパート

昔はもっと年収低かったろうし結婚するめやすとしてそれはハードルたかすぎない？

>>108
躊躇なく、だから
700万だと男は正規雇用で女が非正規雇用というケースが多いだろうね
お互いのスペック次第（女にはボンクラでも美貌・若さ・処女というチートがある）だけど
非正規雇用という時点で社会的能力不足と判断して足切りする男もいるからな
特に専業主婦前提だと家計を任せるわけで
今時の専業主婦は学歴含め高スペック女が多い
実際正規雇用女は多少年齢がいっていたとしても結婚しやすいしな

>>103
同い年だな
こっちもフリーダム終了がほぼ確定した
自分専用の酔狂な車からボルボの中古に乗り換えたり
楽器も一本だけ残して他のは売り払ったり後輩に譲ったり
別に嫁さんもらうのが嫌だとか重いとかじゃ無いが感慨深い

フリーダム終了ってなんか寂しいよね。
もう人を好きになる事もできない、恋もできない、
好きな物も買えない、旅行にも好きな時に行けない・・・。

>>111
そう思ってるうちは結婚しなけりゃいいだけだろ
自分のことばかり最優先に考える奴に結婚はまだ早い

>>111
ネガティブだなあ

片思いなら幾らでもすればいい
好きな物を買いたいなら働いて二人で金ためろ
旅行に好きな時に行きたいなら、
旦那と話し合って行動の束縛をしないような関係になる

どんな結婚生活にするかは、自分次第だよ

自分の場合、そんな迷いや未練など全くないよ
散々色んな世代職業の男と遊び尽くして、散々大金やブランド物貢がせまくって
欲しい物も手に入れたし海外旅行も行きまくったし、旨い酒も飯も散々飲み食べたし
色んな経験積んで味わい尽くした後だからね

で、今度結婚する相手は安定した収入の真面目で優しく穏やかな私にゾッコンの年下イケメン
人生に妥協があるからネガティブな発想になるんだよ
迷いがあるなら、なくなるまでやりたいように生きなきゃね
結婚する歳はいくつだっていいんじゃなあい？

>>110
おお、準備良いな。俺も車は何とかしなきゃだなあ。
で、どうにかしてミニバンに乗るのだけは阻止しねえと。
それ以外は・・・かでなれおんの写真集をどうっすかな？とかw
まあ、都合の悪いもんはテキトーに処分しとくわ。

>>114
じゃあスレチじゃね？

俺も若い時は相当ルックスに自信があったが
今やついてくる女は俺の財力目当てな女ばかり。

ルックスは衰えたけど、財を築き上げておいてよかったよ。
最初乗り気じゃない女も、仕事の話をしたり金を見せればついてくる。
まあ30女が多いけどさ。
俺も世間体のために多少妥協して、近々結婚します。
もちろん好きじゃないけど、そんなに悲惨でもないよ。

女だって悲惨じゃないよ。
一生養ってやるんだし、俺の稼いできた金使って生きていくわけだろ、
だから文句いわねーでメシぐらいちゃんと作って、肩と足くらいマッサージしろって感じなわけ。

30女なんて結婚してほしいからなんでも言うこと聞くぜ。
まあ俺も今は優しくしてやってるし。
とりあえず家事やってくれる人欲しいし、親も心配するし、好きでもないは言い過ぎたけど。
うん、多少は好き。でも今がマックスだな。
基本的に俺は若いこの方が気が合うんだよね。
でも悲惨ではないだろ相手の女だって。

なんかもう結婚は絶望的すぎて消えてしまいたい

>>117
世間では、おまえみたいのを高スペックな男と呼ぶ。
多くの独身３０才過ぎは、ルックス人並み以下で、非正規雇用で、個人資産もないから。

せちがらい世の中やのぅ

>>114
携帯で長文なので必死なのは分かるけど説得力がない

ちょい愚痴る
俺の妹が障害あるせいで結婚の話が進まない
別居は当然として付き合った当初から言ってたのになー。。。
正社員なったら結婚ってお互い決めてなったのにキツイ

>>121
そう思いたいんだよなお前は

>>122
恋愛と結婚は条件が別の典型例だね

別居するっていっても今後妹さんの症状が悪化したり
今面倒みてくれてる親が亡くなったりしたらおまえさんや他の兄弟が妹さんの
保護者にならざるを得ない
結婚したら妹さんに一切関わらないってことはできないんだから
そりゃ二の足踏むよ
本人たちのせいじゃないから気の毒だが
逆の立場ならおまえさんだって躊躇するだろ

6年付き合って2年同棲してる彼氏が、就職しない…フリーターで、そこそこは稼いでるけど、先が見えない。

するする詐欺だorz

就職決まるまで同棲やめたら？

私「一緒に暮らす？」彼氏「うん」
↓
私「結婚する？」彼氏「うん」
↓
私「うちに報告行く？」彼氏「うん」←イマココ

なんか自主性がなさすぎてものすごく不安。
愛されてるのかものすごく不安。

じゃあなんでもかんでも自分のペースで進めちゃったらいいんじゃない？
両親への挨拶の日にちはいつにする？とか具体的な話をしてみたら？

>>128
明日っていうか今日あいさつに行く予定です。
この段階に来て、なんかかれの頼りなさに
不安を感じるようになってきてしまった。

この人と結婚したら一生こうやって私が引っ張って行くんだろうか、と。
一生引っ張って行く覚悟が決まるまで待った方がいいのかな。

結婚したら引っ張っていくほうが都合いいと思うけどねｗ
相手が不満持ってないか気を付けてればいいんでない？

女が尻に敷く方がうまくいくというしね

私の彼氏は私がいろいろ決めたくて相談持ちかけると不機嫌
彼が結婚式に興味なくて自発的にスケジュール管理や親への相談してくれないから聞いてるのに
あげく毎日そんな話しないでと言われるし
プロポーズ後全部すっ飛ばして新生活の妄想だけを楽しんでる彼氏になんか腹が立つ

金がないんじゃね？

いくらたまったら結婚できるかな

籍入れるだけならタダです

結婚はするけどいつするかが未定…

両家両親からもはやくしなさいって言われるし…
祖母の年齢を考えると、はやく私も晴れ姿を見せてあげたい(元気だがやはり足腰が弱くなってる＆確実に遠方で式)

あと、正直したい！って二人が思ってる時にしないとタイミングずれそう。


でも彼氏は転職を先にしてから!したらすぐにでも!って言ってきかない…
籍入れてから転職でもいいじゃんか。゜(゜´Д｀゜)゜。

逆に転職してすぐ結婚とかうちの親不安がるよ…

そうなったら転職しておちついて、そのあと顔合わせやらなんやらだからあと二年は待たないとだめなような気がする

>>136
転職なんてのはたてまえでまだ>>136と結婚したくないだけ
もう少し他の女もみてから、もっといいのと出会えるかも と彼氏は思っている
だから>>136も焦って必死なんだろ？

>>137
残念ながらお互いの親に二年内には結婚すると彼から進んで報告してくれたのでそれはないですが…

でもその約束の期限までには無理じゃないのかなぁと焦っているのですよ…

会社の内容も内容だから転職したいという気持ちがわかるのでなんとも言えない(社内恋愛＆残業月110時間超＆現場作業ありのブラック)

>>138
＞祖母の年齢を考えると、はやく私も晴れ姿を見せてあげたい

これは彼に伝えてあるの？

>>139
以前伝えましたが・・・
あまりプッシュしすぎても、相手を追い詰めるだけかなぁと思って二度目のプッシュは出来ていません。
ちなみに私の祖母今年で91歳、式を挙げるとなると彼が長男なので新幹線を使用しないといけない所になります。

彼のおばあちゃんも足が悪いので、式場を近くで探すにしてもこちらも早く見せてあげたい・・・
彼のおじいちゃんから結婚資金貯めてたんだよ、早く見たいなあってお金渡されたって彼氏のお母さんから聞いてそれこそあわわわ

へたしたら彼氏より先に彼両親が私の実家に突撃挨拶に行きそうな勢いです・・・(・ω・)そりゃ私もできたら早くしたいけど・・・
そうなる前に今日にでも一緒に出かける用事あるので話し合いしてみます・・・

>>140
早く結婚したいのなら、自分の親に彼氏を援助させたら？
結構そう言う所多いよ。

ねー

彼が長男だから新幹線云々って 地元の名家か何か？

>>141
なるほど・・・最近は多いのですか(・ω・;)
まだ周りで結婚している人が少ない(してても大体授かりだったり)ので知らなかったです・・・
検討してみます！

>>143
名家とかそういうのではないですが、完全に地の人で親戚一同がほぼ同じ地域に住んでいるような感じです。
けっこう昔ながらの考えの家庭で、身内の子供集で一番に結婚することになるので彼氏側親族のほうがだいぶ盛り上がっています。
彼両親、祖父母共に長男が結婚する以上こちらの家に入ることになるのだから住む所も式もすべてこちら、結納は娘さんを貰いに行くのだから私の実家！といった考えです。
ちなみに私の家は田舎のぼちぼち由緒ある家なのですが、末っ子で女なので、こちらの親族は嫁に出す以上向こうの家に従いなさいという家風です。

>>144
いや、昔から多い。
普通に家一軒あげてしまうとか、就職を面倒見るとかある。

それによって、旦那に恩を売っておいて、
娘を大事にしてもらう＆さっさと嫁にもらってもらう。
って言うのは、昔からよくある手。

結婚したいけどできないと言うのは、経済的な環境の話が多いので、
それを結婚させたい嫁側が解決してやる。
双方幸せになる。

これができない親だと、グタグタ結婚が伸び、その間に娘が年をとって男が
「もらってやってもいい」的な感じになる。それ封じだね。

>>145
資金援助の話しは前にしてきたので具体的になってからしようかなと思ったので・・・
そして今の状態で結納＆式＆引越し＆ある程度の貯蓄が可能な程度はお金があるのであまりお金の面では心配していなかったり、そりゃあるに越したことはないですけどね
就職は・・・実家離れすぎてるのでダメですねｗ

どちらかというと私の家より彼の家のほうが急かしてくるのですよねー
でも家購入の話は彼氏のご両親から言われました・・・彼実家近所に一戸建て案が浮上中。

彼両親からも説得しているようですが、ガンコなので一度転職してから！って決めたらなかなか譲らないのですよね

私からのほうが話聞いてくれるみたいなので、せめて待つのは二年じゃなく一年にして！って言ってみます。

>>146
ガンコな彼ということなので…｡
あまり周りでやいのやいのと言い過ぎて､彼がどんどん頑なに
なってしまわないように､逆効果にならないようにしないといけないですよね｡

そんな彼だと彼の中のタイミングが定まらないと結婚という状況になれないのではないかと思ってしまいます｡

ただ､２年待って結婚するっていうのは､その前に両家への挨拶があったり､
顔合わせがあったりするのだから(由緒正しいお相手ならなおのことですね｡
また､場合によっては結婚式を２年後に…という展開もありますでしょう)
今から未来に向かって少しずつ計画立てていかないと､
二人で話し合っていかないと､２年後の結婚はさらに見えなくなってしまうと思います｡

今から少しずつ､結婚に至る過程を話し合っていけるとよいですね｡

結婚まで行く女性の選び方 (男性から見た)

結婚したい20代30代の男性の皆さん、
本当に結婚したいなら女性の性格を良くみて選んで下さい。
25歳以上の独身女性の半分は生涯独身になります。
生涯独身女を選んだ所で、結婚までたどり着けないし、着けてもすぐに離婚です。
基本的に下の項目に一つでも、当てはまる女性は生涯独身女性の可能性大なので、選ばないで下さい。

1我が強い(相手の意見を聞き入れない)
2自分の時間が欲しいと言う
3会いたがらない
4慎重派(30歳頃から慎重派になります。自分の価値を知らずに慎重派になり、40近くまで独身の女性はかなりいます。そして生涯独身です。恋人＝結婚と思うのが難点です。)
5恋人より趣味に走る
6自分を大事にしすぎる
7相手の気持ちになろうとしない
8いつまでも親元暮らし
9理想が高い
以上が判断基準です。
あと、女性は年齢が上がるとなかなか人を好きにならなくなります。
簡単な選び方は30代以上を切り捨てて20代を選ぶ方法もあります。
でも、20代でも上記に当たる女性は危険ですが。

30代女性と出会いがあっても上手く行かない人は本当に多いです。
そういう方はとりあえず、20代女性を狙いましょう。

俺３５、彼女２７
付き合って１年２ヶ月になるんだが、付き合ってても先が見えない、趣味の
時間を大事にし過ぎると言われて離れられた。
彼女は結婚願望が強く、俺は結婚するなら彼女が良いが、今すぐには無理と
最初から言ってた。
結婚しないとか、する気が無いとは一言も言ってないんだが、彼女はもう、
待つのが限界らしい。
しかし、結婚できないなら、さようならって、俺が好きなんじゃなくて、結
婚が好きなだけちゃうかったんかと思えてくるわ。

>>149
なんで結婚できないのか話はそれからだ

>>149
あなたと結婚できるならそれが一番良かったんだろうね
でも、夢や憧れもあるから、そこは仮に結婚が一番好きだったとしても、
責められはしないんじゃないかな
あなただっていずれはと思ってはいたけど、何かひっかかるところがあったから結婚しなかった
自分の事情を大事にした
お互いさまだよきっと

金がない
以上

>>149
彼女は当然>>149と結婚したかったんだろう
しかし35にもなって1年2ヶ月付き合っても今すぐは無理とか言ってるようでは
この先いつまで結論を引き伸ばされるか分かったもんじゃない
女は出来れば20代のうちに結婚出産しておきたいと思うもの
それを理解できない>>149は、彼女とは縁が無かったということだ

いつかここに書き込んだ者です。
当方24歳女、彼27歳、付き合って2年。
結婚決まりました。
あのとき励ましてくださった方、アドバイスくれた方、叱ってくださった方、ありがとう！
運だけじゃないけど、結婚運お裾分け置いていきます。
つ☆☆☆☆☆
皆さんにいい展開がありますように！

あー。
私も３年前に結婚したかったけど言えなくて悩んでたわ。
当時の彼氏は結婚観がゆがんでて、両親離婚→結婚バカらしい的な感性の人だったから
ろくに話し合うことも出来ずに泣く泣く別れたっけ。交際期間３年半、聞けない期間が長すぎた。
今でも時々思い出します。ハッキリと自分の考えをぶつけなかったので後悔として残ってるんだよね。

今、その人とは別の人と婚約中。
悩んでる人は早めに言ったほうが良いよ。

>>150
うーん、まぁ、金の関係もあるけど、踏ん切りかな。
さすがに、この歳まで独りで居ると、なかなか踏ん切りが・・・

>>151
>>153
もう我慢できないってんなら、話し合いの場くらいは持つべきだったと思う
んだよね、そしたら俺も潮時かと思って腹決めたかも知れないけど、一方的
に、もう無理ですみたいなメール送り付けてきやがったからね。
結婚、結婚言う割には、向こうから具体的な話しは無かったから、尚更、俺
が好きやったんやなくて、結婚が好きやったんやないかと思うのよね。
本当に俺と結婚したいと思ってるなら、それとなく話し進めたり、仕向けた
りするのが普通じゃね？
こっちは、最初から願望は薄いと伝えておいたんだからさ。

私社会人5年目、年下彼氏は学生で就活中。
彼はまだ学校を卒業してもないから、これからまた、結婚までどう考えても4年くらいかかるなぁ。
その頃私は28で適齢期かもしれないが、被害妄想で捨てられたらどうしようとか考えると焦ってしまう。
変なプレッシャーを与えず、どんと構えれたらいいんだけど。
彼氏に、飽きられない様に、魅力的な人になろう。
ずーっと遠距離だから、寂しいけどね。

>>156
その歳だからこそ踏ん切りつけれると思うんだけど〜
あなたと結婚したい人が目の前にいる、それで応えなきゃいつやるの？
子供作るの？って思う、結婚もしたいし子供も欲しいんだろうけど
その相手があなただったら、子供があなたとの子ならいいなと思って結婚したいんだよ

別に結婚なんて無料でできるよ、お金ないから式はいつできるかわからないし
もしかしたら出来ないかもしれないけど入籍だけでもいいか？って聞いたら？
OKといったらかなりあなたに本気だと思う

ただ結婚がしたいタイプだとかなり嫌そうな顔すると思う
なんせ結婚「式」もしたい「旅行」も行きたいだろうからね

>>156
最初から願望が薄いって分かってたから言えなかったんじゃない？
結婚の話を切り出すのってすごく勇気いるし、断られたら傷つくと思う。
それを「好きなら説得するのが筋」ってのは無理がある。

>>157
今の私と同じような状況だ……

私のが多分年上（今27、今年28）だけど……。

うちは今、彼氏が大学2年（来年度終わりから就活）だから
就職する頃で私は29。

就職して落ち着いたらなんて言ってたら30オーバー。

きっとその頃には捨てられてるだろうと思ってるよ。
彼氏には全部話して、「そんなことない」と言われたけど
実際に2〜3年後に相手がどう思っているか、どうなるかの保証は無いから余計焦るし
そうして待ってる間にどんどん時間は過ぎていくだろうし
でも、彼氏の事は大好きだから別れたくないし……

しかも彼氏の親が「７つも年上で不安」と言っていたと彼氏から聞いて、余計に不安になった。

私はもうダメかも分からん('A`)


>>157さんとは心境が違うかも分からんけど、>>157さんは私よりも若いし
私の分まで頑張ってくださいな。

>>156
結婚は今すぐは無理
結婚するならおまえ

と言われて彼女は一年待ったんだと思う

でも一年前と状況がかわらないから
彼女が踏ん切りをつけたと


>本当に俺と結婚したいと思ってるなら、それとなく話し進めたり、仕向けたり

あなたが気がついていないだけかも知れませんよ

それにプロポーズは男性からと思っているかも

>>156
結婚は今すぐは無理
結婚するならおまえ

と言われて彼女は一年待ったんだと思う

でも一年前と状況がかわらないから
彼女が踏ん切りをつけたと


>本当に俺と結婚したいと思ってるなら、それとなく話し進めたり、仕向けたり

あなたが気がついていないだけかも知れませんよ

それにプロポーズは男性からと思っているかも

>>154
おめでとう！
結婚運、頂きましたー☆

>>156
結婚願望の薄い、今すぐには結婚したくないと言ってる男に具体的な話が出来るわけないだろｗ
いい年してウダウダしてるお前に冷めたんだよ

>>160
同じ気持ちの人がいて嬉しい。しかし相手若いなぁ。

大好きだからこそ辛い。
時間はどんどん過ぎていく。

学生って年上好きだよね、でも年取ると若い子が気になり始め…なーんて、そんな事で頭がいっぱいになる。嫌だ(ｰｰ;)

待つ事しかできないけど、160さんも私も、他に候補を探すのもいいかもしれない。浮気を進めてるんじゃなくて、やっぱり年齢は女性の壁だよ。深刻だ。

彼氏と別れる必要はないけど、結婚願望がある男性も探していいかも。私もそうするつもり。

でも、できないんだろうなぁ。
彼氏が大好きだ。

相手が年下だと怖いね、確かに。私は27で彼は4つ下。
向こうは「ガキじゃあるまいし4つや5つの差なんてどうってことねえ」
とか言ってくれるんだけど、こっちはやっぱり気になる。
いつくらいまで女として可愛がってくれるのかなあ、とか。
いや、信じる以外に出来ないんだけどさ。他に考えられないくらい好きだし。

逆に結婚したい男はいないのかな？

俺28・彼女21　交際期間2ヶ月。
条件だけですべてを決めるわけじゃないが、
彼女は家事能力とか性格とかすごい結婚向き。
「結婚を視野に入れて付き合ってください」
って先日改めて告白。一応yesで返答貰ったが、
彼女自身、結婚生活の想像はできないみたいで、
長期戦になりそうだOTL

>>167
２ヶ月で彼女２１じゃ反応薄くても仕方ないよ
しかし男はこいつは絶対離したくないと思ったら
自分から結婚話出すorすぐプロポーズする良い例だね
長過ぎる春ってのはやっぱり男側はその気がないんだと思う

>>156
その通り、その彼女はあなたより結婚が好きだったんだよ
ちゃんとした話し合いをしたいと思われる程にはあなたは彼女に好かれてなかっただけだよ
あなたがその程度の価値だっただけ
だからその歳まで独身なんだよ

三十路前の彼女から結婚を催促されています。
彼女は28歳です。俺は27歳、どうかわしたらいいでしょうか？

彼女との結婚は勿論、考えていますが今すぐというのは性急すぎて現実感が湧かないんです。
僕は一人暮しで家事や洗濯など自分で全てしています。
しかし、彼女はまだ実家暮らしで収入も家に入れておらず、家事や洗濯掃除も母親に頼りきりです。
僕のアパートに遊びにきても気を利かしてお茶を入れるわけでもなく（僕がいつもいれています）
テレビを見て寝っ転がりながら会社への不満や家族友人の不満を話しています。
僕自身、まだ遊びたいという気持ちもありながら今の彼女のままでは・・・という気持ちがあり、
当分先延ばしにしたい思いがあります。

彼女にはもう少し自立してしっかりして欲しいと思っています。
自分の22歳の妹より幼い言動を繰り返している彼女との結婚は現実感がありません。

彼女に時々、結婚したらどちらかが家事や身の回りのことしなきゃんらなくなるんだ
よとそっと仄めかしても「そだね」と気のない返事をされます。
僕は比較的料理好きなので図書館に行って料理のレシピ本を借りて読んで自分で作ったりしています。

最近、僕自身は彼女の性格や言動にギャップを感じ始めています。
その違和感といのは言葉にして言い表しにくいのですが・・。
将来、一緒に長く暮らす伴侶としては不適格かも・・という意味合いです。

>>170
レス見る限り、その彼女との結婚は考えられないのは分かる
でもそれならさっさと別れてあげるべきだな

>>170
どう考えても嫁としては地雷で近い将来どころか今すぐ不良債権なわけだが
思ってることをそのまま言えよ
たぶん縋り付いて悔い改めると言ってくるだろうけど
怠惰な性格は一生直らない

>>170
そのまま結婚したら間違いなくダメ嫁だなｗ
27ならまだ他にいいの見付けられるんじゃね？

>>170
かわすというより、普通に断ればいいんじゃない？
要するに結婚相手としては家庭的で気がつく人が好みだけど、
彼女はそうじゃないんでしょ
彼女自身変わりたいとも思ってなさそうだし、あなたも相手と一緒に変わっていこうと思ってないよね
結婚願望がある彼女であればなおさらはっきり伝えて別れてあげた方が相手の為だよ
ただ、個人的には実家にいたら任せきりになるかもしれないなぁとは思う
私も実家に居た頃はほとんど何もしなかったし、気を利かしてお茶を入れるなんてしなかった
同棲し始める前に彼には「私ってずぼらだから覚悟しておいてね」って言ってた
なのに今じゃ何も言われなくてもコーヒー入れるわ彼が脱ぎ散らかした服はたたむわですっかりお母さんみたい
そうし始めたのはここが自分の家で自分がやらなきゃいけないんだって気づいてからだったなぁ

>>167
コイツしかいねえっつう確信が持てるなら強引にでも押し切った方が良い
そういうコにはなかなか出会えるもんじゃない
>>170
話を聞く限りじゃさっさと捨てといた方が良いぞ、その女
周囲に対して不満しか言わないヤツはどんなに恵まれた状況でも感謝しねえから

>>167
全力で貯金しろ、環境を整えるのだ

ある動物は女を迎えるために立派な巣を築くという
それと同じことをやるのだ、きっと相手は見直すし
惚れ直すし「そこまでわたしのことを・・」と考えてくれるだろう

絶対ではないが気持ちは伝わるはず、それに失敗したとしても
整えた環境はなくならない、次に生かす事ができるはずだ

>>167
自分がいかに頼りになる男か、をアピールしなよ
結婚が目標なら、やっぱ年収と貯金。親との同居の有無、
身の回りのことは自分で出来るという家事能力etc

>>170
すぐ別れてあげるべき。
28才じゃ、彼女の時間は一日も無駄には出来ないからね

21でプロポーズされる女もいれば、28の逆プロポーズが玉砕ｗする女もいる
やっぱり売れ残る女には訳があるんだよな

どっかの結婚相談所の記事で、
年収やらなんやら結婚相手に条件を出してくる女に対して、
相談所の人が「ではあなたは相手の男性に何をしてあげられるのですか？」
という質問をして、女絶句とかいうのがあったが

そこで絶句する様じゃダメってことだね

彼の子供を産んで育て、彼の健康管理を含め、
人生のパートナーとして一緒に生きる事が出来る、
くらい言えないと

結婚したい早いうちから外堀うめてかないとダメって事かなあ。
今年26（相手27男）だけど、来年か再来年には結婚したい。

思ってるだけだと絶対現実感無いからお互いにきちんと口にしていくと
なんとなく想像が出来てうまくいけば来年にはプロポーズしてくれるかな？
社会人５年目にもなれば結婚考える人もいるよね？

男が結婚意識するのって大体アラサー（28〜32）くらいなんだけども
意識するといってもすぐ結婚できるわけでもないし、貯金もあるわけじゃないから
更に結婚に準備が必要なのが普通、そもそも男がプロポーズしてくれると
受身でいるようじゃ駄目だな、彼氏のスペックによるけど年収500万以上で
イケメンだったら35歳になってもあなたより若い子と結婚前提で付き合えるよ
ソースは自分

「ではあなたは相手の男性に何をしてあげられるのですか？」
の話は難しいよねー。
料理好きだけどあんまり上手くないし。
仕事好きだけど収入あんまりないし。
残業多いから嫌がられるかもしれないし、一生続けられるかわからんし。
相手の親とは仲良くしたいし面倒もみたいけど、相性もあるだろうし、絶対とは言えない。
子ども産みたいけど必ず元気な子産めるのか？といえば自信もない。
相手本人の事も大事にしたいが、「したい」のと必ず「できる」のは違うし。

喜んでしたいのが、耳掃除くらいしかないorz

これの模範解答ってなんなのかな。
条件に対して言えることだから、気持ちではなくおなじ条件でって事になるのだろうけど。

なんて答えてくれたら
「おお！これはいい嫁候補になりそうだ！」ってなるのか、
参考までに聞いてみたいw

>>167です。
彼女が嫁候補筆頭になったのは…。もともと結婚願望強かったのもあるが、
「相手の男性に何をしてあげられる！」じゃなくて、
「相手の男性に何かをしてあげたい！」というのを実感したから。

正直彼女が料理できると言っても、
プロや主婦生活長い方から比べればたが知れてる。
彼女はグラタンは確かにプロ級だが、味噌汁作らせたら俺と同レベルだった。
彼女のグラタンが好きって以上に、懸命に手探りで味噌汁作ってる姿に先の状態を想像。
誰だって年を追えば家庭料理のプロになるんじゃね？俺らのお袋が証拠。
彼女には、その他にも俺に対する「○○したい！」が積み重なってる。
まぁ俺もなんだが。

要は俺が彼女をぞんざいに扱わず、一生懸命頑張れば
彼女は俺を旦那さん扱いして一生懸命頑張ってくれる。
彼女は元喪＋ｳｹﾐﾝ気質だから、尚更成り立つ。
年月経って関係が落ち着いたら、その時はその時で考えるよ。
が、彼女のご両親は今でも仲睦まじいようだから
俺と彼女も（彼女の意見参考にすれば）この先明るい関係描けるなと予想。

無礼なのを承知で書かせてもらうけど。
>>170の彼女は（結婚願望強い）俺でも嫁にはしないなぁ。
彼女には、>>170のために何かしてあげよう！っていう気が感じられないから。
>>170は当たり前のように彼女に尽くしてるのに…

俺も彼女と付き合って初めて他人のために努力すること覚えたから、
>>170の彼女変わるかもしれんけどね。

私だったら、
・料理上手かつ節約上手になれるように努力します、栄養面も考えてご飯作ります
・家事サポートしてくれるなら正社員で働きます。資格取って時給いいパートすることも考えます
・些細なことに感謝したり日々の生活の中に幸せを見つけて、毎日楽しく暮らせるような家庭を作ります
・子供産んで、どんな子が産まれてもあなたとの子なら大事に育てます
・あなたに何かあったら、私があなたを養います
くらいかなｗ
まだ学生だけど、遠距離から結婚目指して頑張ってます。
家事は実家だけど結構手伝ってる。貯金もしてる。勉強もちゃんとしてて就活も頑張るつもり。

男だっていつ病気や事故で働けなくなるかわからないし、少なくても安定した収入があって家族のためにがんばって働いてくれる人がいい。
「自信がない」のは高スペックな人は別としてみんな思うことだろうし、努力したいって気持ちがあって頑張ってるならいいんでない？
「幸せにするよう努力する」って言ってくれる男性が魅力的なのと同じでｗ

すぐにプロポーズするのは、やっぱり元々結婚願望が高い男性なんだね。
女はこの人だ！と思ったら結婚を意識するけど、男は結婚したい！と感じた時に付き合ってた相手とする傾向があるってのは本当かも。
(勿論、家庭的とか性格が合うとか、そういう条件を満たした上だろうけど)

>>184を見ていて、なんか眩しいものを感じた。
学生の若い子が言うとなおさら。

もちろん気持ちありきの問題だけど
仕事も、相手に対する尽くしたい気持ちも、
努力してもどうにもならない事があることを知ってしまった今、
男側も女側も、「気持ちがあるからいい」とは
なかなか言いづらいわー。

今３０歳。
夢が叶って仕事頑張りすぎて、適齢期に結婚とか考えもしなかったけど、
やっぱ頭の柔らかいうちに、
世間のしんどさを身にしみる前に結婚するのがいいのかもね。

今まだつきあって２ヶ月
幸せで満たされているかのような気持ちでこの延長線上に結婚があってほしい
別に早く結婚するのがいいわけじゃないのはわかってるんだけど
ずっと一緒に想いあう約束がしたい
あと、今働いている職場がもう限界で寿退社したい気持ちもすごくあるｗ
彼の生活を支えながら生きたいなぁ・・
このままでは待ちきれずに半年くらいで逆プロポーズしてしまいそうだ

ついでのように書いてるけど「仕事辞めたい」が９割と見た。
友人がそう。

いわゆる逃げ場婚ですねｗ

>>187
＞今働いている職場がもう限界で寿退社したい気持ちもすごくあるｗ

男目線からするとこの理由がちょっとでも見え隠れしたらかなり冷める....
支えたい、とか綺麗なこと言っても養われて楽したいだけだろと思われてしまうかも
２ヶ月なら彼が専業派か共働き派かもわからないだろうから
皮算用はまだ早い

>>187
逆プロポーズしても「専業主婦はちょっと・・・」って言われると思うよ

男の生活支えるなら共稼ぎだよな。
男の給料へそくるぐらいなら、
自分で小遣いぐらいは稼いで欲しいわ

うちの彼氏は今31歳だけど、今まで付き合った人の中には結婚考えた人もいたって言ってた。彼女のほうから振られたり、喧嘩が続いて破局したりって感じで終わったらしいけど・・・
最初から遠距離だったけど、彼は私をものすごく大事にしてくれて、男の人に可愛いって言ってもらって大事にされるのが初めてだったから嬉しくて、料理とか身だしなみに気をつけたりいろいろ頑張った。
最初の幸せ気分のときに結婚について聞いたら、「結婚するつもりで付き合うとは言えない、まだわからない」って言われた。
付き合って2年以上経った今は「結婚してもやっていけると思う」とも言ってもらえたし、私が向こうで就職したら一緒に住もうかと言われた。もちろん将来を考えた上でね…とも

多分年齢的に周りが結婚してる人も多くなってきて、自分も家庭持ちたくなったんじゃないかと。
もともと結婚願望＆子供欲しいと思ってたみたいだから尚更。
収入的にもやっぱり20代で結婚ってなると男性は厳しいと思ってしまうのかもしれない
お酒も飲まないし煙草も吸わないし女遊びも嫌いで結婚願望あるけど独身って男性は結構いるとおも

>170
私のことかと思った。というか、彼女以上に酷い自信がある。
でも、私の彼は、
「結婚しても、ご飯は僕が作るから。仕事でいない時は、
ご飯を炊いて、味噌汁さえ作れば栄養取れるから」
と言ってくれたｗ　
>170が何を言っても、彼女は不満しかないだろうし、
お互い性格が合う相手を探したほうがいいのかもね。

>>194
いやいやいやw
それで、「ありがとう〜そうさせてもらうね」ていう態度のまま
この関係が続くと思ってたら、間違いだと思う。
そんな感じのカップル何組かいて、
女側はバリバリ仕事するタイプですら
結婚したらみんな旦那が>>170のようにストレスためて大変だよ。。。
旦那は我慢してるけど、決してそれがベストな形とは思ってない。
普段は甘えたとしても、たまには美味しいご飯つくって
彼氏の苦労を労ってあげて。

>>194
ガキ同士のままごと婚が崩壊する日が楽しみだね

彼が（弁護士）、専業主婦を希望したから、迷わず仕事辞めました。４月に結婚式、今月末に入籍です☆。甲斐性ある男は、専業させたがるよ〜。周りに多いです。

スレ違いだよ

>195
ですよね…
アドバイス、ありがとうございます！

私２２ 彼２８
知り合って一年、付き合ってまだ三ヶ月だけど今すぐにでも私は結婚したい！でも結婚とか、同棲とか話にだせない…彼が結婚願望なさそう。それにお互い低所得だし余計話にだせない
話にだしたら何も考えてないって言われそうで怖いし（泣）結婚する気ないなら付き合っていくの辛いなぁ

>>200
結婚して何がしたいのさ？結婚が愛情の証か何かと勘違いしてないか。
そういう側面を否定はしないが、愛情なくても結婚はできるからな。

>>200
いくら知り合って１年でも付き合って３ヶ月で同棲持ちかけてくる女なんて
歴代彼氏とも同棲繰り返してきた頭とお股ゆるゆる地雷物件と
思われかねないから止めとけ
同棲経験ある女を結婚対象から外す男は意外と多い

彼結婚する気なさそう、じゃなくてその気にさせるのがお前さんの仕事
彼が勝手にその気になってくれるなんて都合のいい話はない

>>201結婚する気さらさらなくてただ今が楽しいからとかって感じで付き合ってるならイヤなんです。そういう付き合いならカップルにならなくてもセフレ止まりでいいかと。
それに子供欲しいし…

結婚は３，４回したほうがいいよ

>>202男の人からしたらそうなんだ
話もちかけないようにします
彼のお母さんに結婚しないの？って聞かれて「私はしたいけど話したことないんで彼は考えてないと思います」って答えたんだけど、彼にばれたら重いって思われるよね…
お母さんは「じゃあ私がこっそり聞いててあげるっ」って言ってくれたけど、私が結婚したいと思ってることは言ってないといいけど(>_<)
とにかく彼がその気になるように私が頑張ればいいことですよね！私自分のこと棚にあげてたかもしれない(>_<)
ありがとうございます！

>>205
＞結婚する気さらさらなくてただ今が楽しいからとか
いや割と誰でも付き合って３ヶ月はそんな気持ちなんじゃないの
男の場合は最初から結婚前提に付き合う奴のが少数派だと思う

セフレ止まりでもとかさらっと口に出ちゃうおまいさんも
交際３ヶ月２２才彼女に結婚話振る彼ママもなんかスイーツだな
結婚願望が薄い男は恋愛脳の女を敬遠しがちだから
２人ともウザがられないように気をつけた方がいい

かな

>>セフレ止まりでもとかさらっと口に出ちゃうおまいさん
いや私がセフレ止まりでもって言ったのは「結婚が愛情の証か何かと勘違いしてないか。」っていうレスに対してですよ。そういう軽い付き合いならセフレと変わらないじゃないかなって思って。私はそれでいいとは一切思ってません。
ただの証で結婚とか同棲したいんじゃなくて、同じ家だったら毎日会えるのになって思ったんです。

結婚前提じゃなかったら軽い付き合いだと考えてるのが、極端すぎるというか幼いというか…
結婚ってどんだけ重大な人生の決断かわかって言ってる？
そんなこと言うなら婚前交渉なしの清く正しいお付き合いしたらどうなんだ

あんまり軽い気持ちで同棲しない方がいいと思うけどなあ。
結婚願望薄い男性となら特に。

>>209
極端だわw
若いならしょうがない部分もあるよね。
けど、例えば結婚願望あるアラサーと付き合ってて
結婚する気が全然ないなら、それは責任感なさすぎだと思う。

＞結婚とか、同棲とか話にだせない…

結婚と同棲を同列に語るなんざどうかしてるよ
同棲には結婚を遠ざける要素が大いにあるということを頭に入れとけ

自分20歳彼25歳
知り合って多分1年ちょっと、付き合いだして７ヶ月くらい。
自分学生彼サラリーマン
お互い微ヲタで微ゲーマーで趣味が合う

結婚をちらつかせる話はよく出ているのですが決定打がないので
1年目の区切りか内定もらったらか卒業したら
こっちから話を出そうと思ってるんですが
どう思いますか…？

働いて1年くらいしてからのが良いかもね
とりあえず環境が変わってもやっていける関係かは見定めた方がいいと思う
卒業して社会をちょっと知ってる分旦那がマトモな場合安心して付き合えるよ

仕事って最低三年は続けないとと思うのは私だけ？
一年じゃ社会に出て色々わかったつもりにもなれない

うん、3年は必要だよね
彼の仕事にもよるけど

213も自分が社会人になって働き出したら、
価値観はかなり変化すると思うよ
就職はするんでしょ？

卒業してすぐ結婚して専業主婦になるんならそれはそれで幸せなのかもしれないが
就職するつもりなら働き出して数年は見た方がいいと思うな

数年もダラダラ付き合うより、早めに話だけでもしといた方がいいと思うぞ
就職して結婚資金貯まったら結婚でもいいじゃん

結婚の話切り出すだけでしょ？
結婚に向けた準備もあるしあんまり伸ばしてもしょうがない気がする

彼氏が同棲したいと言い出した。
女にとって同棲は何一ついい事ないと思っているので正直嫌だ。
だけど結婚したいと思うのは我儘かな。

彼氏は「友達が同棲もせずに結婚してありえない！」と言ってくるくらい同棲に需要を置いてる。

料理とか家事とか自分なりに頑張ってるのに、なんか試されてるみたいで嫌だ。そして頑張る私は彼氏に媚びてるみたいでそれもまた嫌だ。

＞そして頑張る私は彼氏に媚びてるみたいでそれもまた嫌だ

わかるよ。もうね、そういう時は一切何もしない週間を作っちゃう。
彼氏の生活の面倒なんて、好意以外の何物でもないんだから。
あなたの宣言を面白がって、彼がニコニコしているようなら◎
切れて、別れる別れないまで大騒ぎするようなら、
彼は自分だけが楽をしたいが為にあなたと付き合ってる証拠。

>>220
だったら最低限の条件を提示しよう、お互いの親に挨拶にいくこと
出来れば結婚前提でやること、婚約だとモアベター みたいな
浮気もDVとかも何もなく結婚無理だと思うなら円満解消できるはず

>>220
そうだよ。
結婚前提の同棲ならありだよ。
そうじゃないとご両親も心配すると思うし。

お互いの両親へちゃんとあいさつして
○年後に結婚する、って計画立てた方がいいよ。
ちなみに私は同棲中で、夏に結婚しますよ。

>>223
いまいちわからないのだけど、
それで同棲した事で万が一彼とダメになって（ごめん）別れて、
いつか別の人と知り合ったら、また、結婚前提で…をするわけ？
同棲賛成派の行動は、どうも理解不能

かなりリスキーだと思う
バツがつくよりいい、ということなんだろうけど、
過去に何度も同棲経験がある女というのは、バツイチよりキツいのでは

>>224
自分は一緒にいたいタイプだから女性の同棲歴は全く気にしない、過去の男にも気にしない
とりあえず>>220は婚約せず結婚前提で同棲するにしても期間は決めるべきだね、ｇｄｇｄになるから
半年くらいに設定してそれで結婚決めてくれない場合は同棲解消みたいな、どっちかが一人暮らしで
一方が実家暮らしなら実家暮らしの人が飛び込むだけでコストパフォーマンスがいいんだけど

バツイチのがキツいよ。。。

>>224
もし今の彼氏とダメになったらもう結婚しない。
一人で生きていく。
そういうつもりで同棲してるよ。
初めて結婚したいと思う人だったので。
なので何度も同棲経験がある女にはならないと思います。

結婚するなら結婚の準備も大変だし
新居探したり、新生活の準備したり、引っ越しも大変なので
いっぺんに両方ってなると、そんなに乗り越えられる気がしない。

確かに引っ越して住民票やら免許やら変更して
結婚したらさらにまた名前変更っていう二度手間はあるが…。（女だけだけど）

すぐに結婚意識する自分、ああ歳だなーと思う。

でも、私は低収入で相手はフリーターで夢とかなんとか寝ボケた事言ってるから絶対口に出せない。
もっと現実的にするために、私が社会人として、大人としてしっかりしてから逆プロポーズしてやろうと思ってる。

だけど…彼氏よ、私たちもう高校生じゃないんだよ。きみは先の事とか考えているのだろうか。
私ももう若くはないし、とか考えていると、自分はただ結婚がしたいだけなのかとも思う。。。
そんなことおくびにも出さずに付き合ってるけど、やっぱり不安だよ。取り残される気分。

自分の知人に、付き合う男と毎回すぐ同棲してる女がいる
彼女は同棲すれば結婚に近づく、みたいに考えているようだが
３２歳の現在未だに独身・・・

同棲同棲と同棲が悪いようにいってるけど、同棲が悪いんじゃなくて
方法やルール付けをしないでやる本人の問題だと思うけど
無計画にやればそりゃあちこちで失敗してうまくいかないよ

>>230
そりゃ自分が同棲肯定派で相手の過去が気にならないからそう言えるんだろうさｗ

結婚前提で期間を決めた同棲ならいいと思う。
この板でもよく見るけど、ダラダラ同棲して結婚に至らないと女性はダメージ大きい気がする。

>>232
確かにそうだね。
自分の周りで同棲カップルは何組かいたけど（友人や知り合い程度も含めて6組ぐらい）
唯一すんなり上手くいったカップルは、結婚式も決まって式挙げるまでの約3ヶ月期間限定で同棲してたカップルと、
半年〜1年ぐらい同棲してたけど彼氏の転勤決まったのがキッカケでプロポーズされて結婚した子かな。

あとは長年同棲して夫婦同然ぐらいのカップルが別れてしまったり（お互い30半ば）
あくまで自分の周り限定の話なので必ずしもダメになるとは言わないが、結婚前提で式も決まった状態とか
転勤みたく大きなキッカケがないとなかなか踏ん切りがつかなくて難しいのかな、という印象。

ごめん、「唯一」の部分は消し忘れなので無視して下さい・・・

みんな同棲について色々とありがとう。
結婚前提ならいいな、って私も思う。

そこで問題になってくるのが、私の仕事なんだけど、
飲食だから、夜の10時とかに帰ってくる。
忙しい時期は日を跨ぐとかよくあるんだ。

そんな中同棲して彼に美味しいご飯作ったり、家事完璧って厳しいんだ。私、頑張って就職した会社だから、辞めたくない。もう四年目だけど、同棲の為には辞めたくやい。

彼と家事を分担したらいい、って思うかもしれないけど、彼は「家庭的な女性」が絶対譲れないみたい。その代わり、自分が甲斐性のある男になる、との事。実際、かなり給料のいいところに仕事が決まった。

まだまだ悩みそうだ。
ちなみに私は同棲した事ない。

男に尽くしたら振られると思ってる。

>>234
唯一の使い道は間違ってない気がするw
そのパターンはむしろ同棲のカテゴリには入らない気がする
住居の関係で先に住んじゃってます、みたいな。
唯一は、二つ目の転勤きっかけバージョンじゃない？

>>235
家庭は同棲で築くんじゃなくて結婚して初めてできるものじゃない？
同棲してても所詮他人だし、同棲のために仕事辞めるなんて馬鹿としか思えない。
たいして望んでない彼女に｢家庭的な完璧さ｣を求めるなら結婚しろと思う。

たかが同棲で別に仕事やめる事ないし、家事を全面引き受けることもないでしょ。
なにより「同棲したい」のは「彼氏のほう」なんだから
基本、あなたが色々諦めたり、ゆずる事はない。
「へーじゃあやっぱ同棲は難しそうだね〜残念だね〜」でのらくらかわしてればいい。

要求したり、同棲したがってる方が妥協点見つけて、相手ではなく自分も変える方向で
譲りあってお互いに楽な方法考えないと続かない。
一方的に押し付けがましい理想語られたり、彼だけに都合がいい指図されたって
すぐ我慢できなくなるよ。結婚してるならまだしもね。
同棲なんか結局何の責任もないんだからさ。

なんで、>>220,>>235みたいなしっかりした人が、
そんな男につかまってるんだろう…
しっかりしてる自分を演じてるけど、根っこは極端に自信が無いのかな？
物事を、自己否定から入ったりしてない？
そういう人って、モラハラに目を付けられ易いんだよね

>>235
ちょっと家庭的な女性が譲れない彼氏ってのが怖い
融通きかないイメージ
結婚後の生活と全然違う同棲するくらいならその彼氏の場合もう結婚しちゃった方がいいのかもね

>>213です。
様々な意見ありがとうございます。
私自身も結婚するのは仕事が安定したらと考えているので、婚約だけして結婚資金を貯めるための口座を作ったりしていきたいって考えでした。
ただ、その仕事の内定も出ていない内から話をしてもいいべきなのか悩んでいました。
一年目の区切りまでに内定とってしまえばいつでも話せるのかなって考えたんですがどうでしょうか？

失敗したくないから同棲は必須！
ただし同棲でも家事は完璧にこなせ。
って、どんだけ自己中だよ…ｗ

確かに。
自分が稼ぐから家事してくれってのは分かるけど、それならなんで結婚しないの？って感じる。

>>241
内定して、会社入ったら自動的にお給料が出るように感じるのかもしれないけど
色んな事を学んで考えて、はじめてお給料に値する仕事ができるのだよ。
正直、ものすごく価値観は変わる。

さらに、実際入ってみないとその会社のことはわからない。
どんな有名な会社で福利厚生がよくても、
自分が働きやすく、彼との結婚ができるかどうかなんて
内定もらっただけではとてもとても。

いずれ結婚したいという意思は伝えていいと思うけど
口座は>>241が結婚資金ためる目的で作ればいいし、
いざ彼氏が結婚しようと言ってきたときにその通帳を差し出せばいいのではないかと
個人的には思う。

>>241
待ち切れないのねw
別に記念日とか区切り待たずとも次のデートの時にあらたまって話したらいい
心に決めちゃってるなら時期は関係ない

>>236
234です。あwそう言われるとそうかも。
失礼しました〜！

【話題】 「もううんざり！」 夫への不満を告発する妻たち
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299055416/

今の職場を辞めたいから早く結婚したい…って変かな。
スレチ？

悩んでるってことではいいんじゃない？

でも、以前誰かに聞いたけど、
結婚に逃げたらもう逃げ場は無いよ、と…

>>248
そういう気持ちになるのは変じゃないと思うけど、
仮に相手から「仕事辞めたいから」って理由でプロポーズされたら嬉しいかと問われると微妙

新しい職場を探すにしても
今の職場を辞める目処が立ってないから踏み切れないんだよね
結婚すれば寿退社っていう立派な理由？が出来るし
再就職の理由は適当に何でもなるし

手っ取り早いのは
結婚するからやめます＾＾
ってホラ退社かな…


メインが「結婚したい」より「転職したい」だからスレチだね、ごめんなさい。
彼氏がいなければもう適当に辞めてたかもしれないけど
結婚資金貯めなきゃだから思い切れない…

>>248の彼氏「はぁぁ！？ちょ、オイオイ冗談じゃねーよ。若くもなけりゃ美人でもない寄生願望丸出しのメス豚をなんで俺が引き取らなきゃなんねーんだよｗ
そろそろやり飽きたし、この前から気になってる若くて可愛い子に乗り換えるかな。うん、そーすんべ！」

ただ単に辞めたいんじゃなくて転職したいと書いてあるがな
結婚資金貯めるということは結婚はほぼ決まってるのかな
だったら「結婚するから辞めます」でいいじゃん、嘘ではないんだし
つーかそれくらい自分で考えて決めろよ

やっぱ男の人は自分が一人前になって、尚且つ自分の中でタイミングが合うときに！という思いが強いのだろうか。５才差くらいあればなぁ

４月から社会人だから、ちょっと前に出てたみたいに資金用通帳を作ろうと思う。

>>254
あとまあ、今の彼女を逃したら一生独身孤独死決定！
みたいな感じだと早々にプロポーズしたり

そこそこ、みたいなヤツが一番結婚遅れるよ
過去の恋愛経験？まあそこそこに…
今の職場で異性との出会いある？まあそこそこに…
みたいなヤツ。いるだろ？周囲にも

金なくても結婚できるよ
普通の会社員なら子供１人ぐらいと奥さん養っていけるよ
贅沢はできないけど。
結婚してから地道に金ためりゃいいじゃん

５歳年下でもうすぐ社会人になる彼女と結婚したいと考えてるんだが、彼女に驚くほど生活力がない。
料理できないし部屋も汚いし洗濯物や食器は溜め込むし。
学生だし時間あるのにこれだから、働きだしたらどうなることやら…
もし結婚したら家事はほとんど俺がやるはめになるだろうな。

何でそこまで地雷な彼女に結婚したいと思うのか…
よっぽどモテないのか？

ちょっと悩みポイントズレますが、すみません。。。

うちは私の親(特に母親)の考えがカチコチに固く、
どうやって結婚に持って行けばいいか分かりません。
母は、彼氏(まだ会ったこともない)のことを
・そんな田舎が地元な人ダメだ。うちからそれだけ遠い地元の人のところに行って、私達親が急に倒れたりしたら会いにも来れないじゃないか。
・しかも奨学金を借りて大学へ行っているなんか最低だ。(母にとって奨学金は普通の借金と同じ、食うにも困る貧乏人のすること)

地元のことも奨学金のことも、これから改善しようがありません。
人柄を見るでもなく、そういうステータスで人を判断する母が、
私自身大嫌いで、話し合おうという気力もなかなか持てません。

親親族に反対されながら、
話し合いで円満結婚に持っていった方、いらっしゃいますか・・・？
どういう段階を踏んで、話し合いされましたか？

結婚したくて悩んでる！
もう二十歳なんだけど、彼氏の考え方が幼いのを知っているせいかこの歳で「結婚しようね、子供欲しいね」と言われても
よくある幼稚園児とかの「おおきくなったら〇〇ちゃんとけっこんするー！」みたいにしか聞こえない。嬉しいのは嬉しいけど…
大学卒業して就職して落ち着くまであと何年まてば良いのか

こういう考えってやっぱり「若い」ですか？
ただの夢見る少女(?)かなあ

まだ二十歳…

私は今年２２だけど、自分がまだまだ子供だなって思うけどな
この歳で親になってる人がいるの信じられないくらいだ

スッキリの街頭インタビューで二十歳の人が明日入籍すると言ってた

>>260
２０歳ってどっちが？

>>264
どちらも２０です。
やっぱり子供ですかね…
一生一緒にいるつもりなんですが。
↑
こういうことを言ってる時点で考えが甘いですか

>>265
別れるつもりで付き合う人なんていないよ

でもここにこんな風に考えるなんて子供ですか？て書き込むことが子供かな

>>265
自分で生計立ててるわけでもないのに現実味のない話する前に学業に専念すれ

>>265
憧れるのは全然悪いことじゃないんじゃない？
だけど、現実との区別はしておかないと失敗につながりかねないなぁとは思う
お互いなんとなく結婚しようねーって言っててもいざ子供ができて結婚が現実味を帯びたらおじけづくとか、
そういうことってなくはないから
結婚しようって話してても、じゃあ今すぐ結婚することが現実になった時に自分達は本当にそれができるか、
本当にそうしたいと思うかってことを考えて、現実に合わせて行動することが大事だと思う
結婚したいねーって言ってても、それはそれ、現実は現実って感じでね
結婚も良いことばかりじゃないし、恋愛感情でいっぱいな間はそういうのが見えにくい
だから慎重であるに越したことはない
あなたのように立ち止まって自分で自分のことを「甘いかもしれない」って考えてみる謙虚さっていくつになっても必要だと思う

結婚したくてもできない人もいるしね。

みなさんお返事ありがとうございます。
最後まで一緒にいたいので、今は現実的に勉強と自分磨きをがんばろうと思います。
貴重なご意見ありがとうございました！

同棲中の彼に思い切って結婚したいと話した
自分の結婚観や子育てまでに至るイメージちゃんと伝わったのか心配だ

今までも小出しに将来の話を振ってきたけど
彼の人生設計が全然見えなくて不安
お互い適齢期なのに子どもはおろか結婚する気無かったらと思うと少し悲しいな
子どもを作らず、結婚もしないで同棲続ける人生も否定しないけど、それならそれでちゃんと協定作ってお互いが気楽に生きていけるように話し合おうよ
あなたの人生の理想があるなら、それを受け入れる覚悟はあるんだよ！

私は大好きなあなたとだから結婚したいのにまだ親すら紹介してもらえてない…

このまま都合の良い女としていつか捨てられたらとかどうしようwww妄想乙w
書いてて泣けてきたwwwww

それ完全に男が結婚を嫌がってるじゃん

>>271
ぶっちゃけ思い込み激しいタイプだろ

勝手に自分の妄想押し付けてるだけじゃんか
相手のペース考えろよ

少しでも結婚したいという気があるなら話に乗ってくるわな

>>271
ん？親に内緒で同棲してんの？
協定云々は同棲する前に話し合っておくべきだったと思うがな
都合のいい女で終了じゃね

これだから結婚前提でもないのに同棲する女は…

都合のいい女が一発逆転、結婚を狙うのは難しいんじゃないかな。
まず都合のいい女状態から抜け出すほうが先じゃないか。
都合のいい女が都合よく使えなくなると捨てられる可能性高いけど。
仮に別れたとしても見切りをつけたとか周りには言えばいいし。

レスを読んで自分の都合に相手を合わせようとしてるんだと気付き、ハッとしました
相手のペースを考えろと言うのはご尤もです

色んなスレを読んでて自分の頭ががお花畑だと気付かされました
将来についてお互いの意思を明らかししたいと思い、同棲は解消するところです
再スタート出来るのか、付き合いそのものが終わるのかわかりませんが…
彼の気持ちが今後どうなるかわからないですしねwww

このスレに勇気づけられ、自分の気持ちを伝えられただけでも良かった
都合の良い女から脱却できる様に彼とはもっとよく話し合うようにします

自分の生活第一だから結婚できないという人多いね最近

彼女がまさにコレ
俺は結婚もいいかなと思ってるのに結婚というものや共同生活を全否定されて八方ふさがり
そりゃ一緒に住めば嫌な事だってあるだろうし自由はある程度奪われる
俺だって不安はあるけどさ・・・

今迄まったく結婚願望無かったのに、生まれて初めて「この人と結婚したい」って思った相手が
実は全く結婚願望無いなんてなんという神様の悪戯
因果応報か

「ひとりで生きて行く」という決意がある彼女を説き伏せる良い方法はないものかねえ
俺みたいにふとしたきっかけで変わってくれたらいいのに

はっきりいって相手にまだそこまで愛されてないだけ。
女は本当に愛する人ができたら間違いなく必ず「この人の子供が欲しい！！
この人にあったかいごはん食べさせて、かわいい子供と幸せに暮らしたい！」って突然思うから。
ガキ嫌いうるさいって思っている女こそが思うから。ソース自分
実際だから人類は途切れないで今まで続いてるわけだし。

このスレの人達は自分が結婚できない理由をなんだかんだ理由づけしてるけど
ただ単に相手にそこまで愛されてないだけ
独身を楽しんで結婚に興味ない男も、これだと思う女があらわれたら
家庭も悪くないかもな〜子供いてもいいかも… って今までは全く思わなかったことを急に頭に思い浮かべられるようになるんだよ

自由がなくなるだの金たまってからだの実家が離れてるだの、そんなのはただの言い訳
同棲までして結婚しぶってるとか、男から結婚の話してもったいぶってる女とかｗ
全く運命もなにもあったもんじゃないな ｗ
結婚きまるときは本当にすぐ決まるよ
自然にお互いしたいと思ってスムーズにいくから。
そんな相手捨てて新しいのいけばいいのに。
自分の場合は遠距離でお互いの実家も離れてたけどすぐ飛行機でみんな集まって、プロポーズから３か月で式、入籍全部終わったわ

>>282
プロポーズから三カ月で式ってすごいな。
よく式場空いてたね。

大安以外はどこもけっこう空いてた
大安だけ半年〜１年先までうまってる

結婚前提の同棲、失敗しました・・・・・
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2011/0227/390393.htm?o=0&p=0

彼氏31歳、私24歳。付き合って半年。
現在は実家に住んでいる彼が、夏には実家を出ると言い始めた。
次に転勤する時は結婚して着いてきて欲しい、と彼は言うけれど、でもそれって転勤がなけ
ればそれまで結婚しないのかな？って思ってしまう。さすがに最低2年は転勤ないだろうし。
30過ぎて実家はちょっと…っていうのも分かるけど、近い未来、結婚しようと思ってたらこ
のタイミングで一人暮らしはしないよね。
焦っている訳ではないけど、結婚するならこの人！って思ってるから、なんか切ない。

>>286
一人暮らしするなら結婚しちゃえばいいじゃん。その方向に持っていけるかはあなた次第だけど。
相手任せじゃ進まないよ。

まあでも>>286とはつき合って半年だし、２４歳だしなあ。
２年経ってもまだ２６だし、あんまり向こうも焦ってないのでは？

実家暮らし故に親の干渉が強い→一人暮らしして自立すると結婚しやすい
という風に考えている線もなくはない。（ソースは自分）
結婚するなら>>286と思ってるから、次の転勤は着いてきてって言ってるように感じるけど
>>286は結婚相手は彼氏がいいと、ちゃんと伝えてるの？
それすごい大事な事だと思うんだけど。

彼氏34歳、私26歳で、つきあって半年です。
3年ぶりの彼女らしいです。
私はいつか結婚したいと思っているのですが
彼は「自分から結婚しようとは思わない」と言っていました。
「年とったら○○一緒にしたいねー」とかは言ってくるんですけれど。
お金を持っていて、子供もいらなくて、家事も嫌いじゃない彼は
結婚したいとか思わないですよね･･･？

彼の親友が「今までの彼女は自分に会わせたり彼女の話を全くしなかったから
彼はあなたの事がすごく好きなんだと思う」と言ってくれたので
たぶん好かれてはいると思うのですが。

子供はいりませんが私には帰る実家がないんで、帰る家がほしいなぁと思い
いつかは結婚したいのですが結婚したいのなら
別れるべきでしょうか。

>>289
> 彼は「自分から結婚しようとは思わない」と言っていました。
あなたから結婚しようと思えばいいんでない。そんな男は多いよ。

家事とか自分でやる男の人にとっては、結婚って物理的なメリットはないんだよ
だから、彼の方に「結婚したい！」とか思わせることは難しいと思う

野郎は他人の影響で簡単に生き方は変えないぞ、基本的に
結婚したいヤツは勝手にするし、したくないヤツはしねえよ
それは善し悪しではなくて人間としての型の問題だからどうしようもない
女の人だった引く手あまたなのに結婚に無関心な人いるだろ？

>>290
ありがとうございます。
私のほうから「結婚しよう」って言えばいいってことですか？

>>291.292
ありがとうございます。
うーん、やはり難しいですか。
付き合っているうちに変わるっていうのは
のぞみ薄ですか。

>>293
彼氏と一緒にいたいのか彼氏以外の人とでも結婚がしたいのか？
そこら辺を自分の心に問いかけてみると良いんじゃねえかなあ、と思う
人格者で仕事が出来て収入もあって、だけど結婚生活に向いて無いし望まない
ってタイプの男は確実にいるのな、上でも同じことを言ったけど

まだ26ってことで焦る必要は無いと思うけど要熟考だなあ
相手の気が変わるのを待つのも自由だが時間は誰にとっても等しく流れるぞ

>>284
大安だの仏滅だの馬鹿ばっかりなのか？
運命は二人で切り開くものだ、他人（神）に頼るようじゃ離婚確定だな
そもそも入籍はいつでもできるだろうが、なんで式場如きまで気にする必要があるアホか？ｗ

>>293
ちゃんと>>289でいってることを彼に話してるの？
結婚なんて紙切れだしプロポは男がすべきとか
女はするもんじゃないとかそんな形式なことばっかり
考えてるならそもそも結婚向きじゃないと思う
君ら二人の問題だ、もっと支え合え、このスレでもそうだけど
周りみてると親だの、実家だの、男だの、女だの、世間体だの
訳の分からない拘りばっかりもっていて馬鹿みたいって思う

世界で二人だけが生き残ったと思ってやってみろよ

511 ：愛と死の名無しさん ：2005/07/20(水) 00:34:39
みんなしっかりしてるんだね
私、そんなにちゃっちゃできないから、カレだと思ってた人にも利用されたみたい。
子孫残したり、子育てしたりできないみたい。
生命力が薄いってゆうか、アタマも薄いみたいね。
なんかもう、このことばっかり考えて疲れたよ。
なんでこんなになっちゃったのかな。
ま、もう死にます。さよなら。


519 ：愛と死の名無しさん ：2005/07/20(水) 01:12:19
ほんとにもうイヤだよ
計算、駆け引き、損得…。アタマが悪いのかもしれないけど、純粋に好きになって楽しく日々過ごしてただけなのに。。。
こんなコトが続くなら、人生辛いことばかりだからもうやめたい。


523 ：愛と死の名無しさん ：2005/07/20(水) 01:27:23
カレにはカレの言い分もあるはず。
悲しいけど、公平にみたらそういうことなんだよね
またあの頃みたいに笑える日がくるのか、疑問。
だからしんじゃいたいの


588 ：愛と死の名無しさん ：2005/08/08(月) 18:01:33
打算抜きで男にぶつかってきたから３０過ぎても結婚できないのよ。
情熱的な気持ちになれないならスペックで選ぼうと相談所に入ったりするの！

純な気持ちで好きでいても同じループを巡るだけ。
プライドなんざどうでもいい。彼の心が手に入るなら。
条件で結婚しよう！って思える方がずっと楽なんだよ、ったく。
アホか！

>>287>>288

アドバイスありがとうございます。
彼に、あなたとずっと一緒にいたい、とは言ってはいるけど具体的には話してないな…そう
いう話にも最近はならないし。きっかけを探して伝えなきゃ。

彼は私に、もう少し社会人をすることを勧めてくるし焦ってないのも確かかも。
私自身もまだ働きたいけど、保守的な会社だから結婚したら辞めないといけない雰囲気はある。
ただ気になるのが、『一人暮らししたら週の半分はうちにいれば？ご飯作ってよ。』ってい
う彼の言葉。
半同棲みたくなって結婚が延びるのは嫌だし、家政婦みたいになりそうで不安。

家政婦機能のない人はいらないけどな。

>>298
それ、想像通りなのでは。
彼は、結婚という責任は負いたくないけど、
彼女と同棲ごっこをしてみたいって事だよ
だから一人暮らしをするんだろうね

なんかヤバいな〜
しっかりしないと、ずるずるになりそう
一人暮らしもあなたがいろいろ世話を焼いてくれるのを見越してのことでは。
便利に使われているうちに貴重な20代の時間が流れて行きそうだ

付き合ってるうちは「都合のいい女」になってはいけない。
馬の鼻先の人参になるべし。

>>295
気持ちはものすごくわかる！
俺も神様とか占いとか（もちろん六曜も）どうでもいいし…。

けど周囲考えたらそうもかないんじゃないかな？
例えば
『なんで仏滅に結婚式やるの！』
なんて言われて、どう答える？
『いや、気にしないんでｗｗ』
はちょっとどうかと…。
こういうやり取りするの面倒だから
妥当な大安吉日にするのは仕方ないかと…。

>>294
そうですね、あんまりズルズルいかないほうがいいですよね。
周りの30半ばで焦りまくっている人を見ると怖くなります。


>>296
それが、話してないです。
それどころか、結婚願望ないと思われています。
付き合いはじめた当初くらいに彼と彼の友達と3人でお茶していたときに
「結婚は自分からしようと思わない」って言っていたので
私に結婚は考えるなよ、って言っているように思えて。
「いつかは誰かと結婚したい」って考えだったらまだいいんですが。

付き合って数ヶ月（もう半年ですけど）で結婚してよと話するのも
重いんじゃないかしらって思ったんです。
それから、結婚しても彼には一切メリットないので言い出せないです…

>>303
あなたの彼が本当にあなたのことを好きなら、
結婚してあなたに帰る家が出来てあなたが安心出来る事はメリットにならないのかな？
なんだか彼は責任負いたくないだけに聞こえる
自分は結婚願望ないけど今の生活は楽しいから彼女はいて欲しいみたいな
そういうのはお互いそう思ってる人同士で成立するんじゃないかな
言い辛くても小出しに結婚願望とか伝えていいのでは？

>>302
> 『なんで仏滅に結婚式やるの！』
入籍は大安にしたから大丈夫＾＾

といえばOK

仏滅は葬儀屋の休日であって、結婚式はあまり関係ないのでは。

>>304
どうもありがとう。
どう考えても彼が結婚するメリットや意味があるとは思えなかったんで。
>結婚してあなたに帰る家が出来てあなたが安心出来る事はメリットにならないのかな？
こういう考え方もアリですね。

もし責任負いたくないけど、今の生活は楽しいから彼女はいてほしいって考えだったら
そういう考えの男の人は多いと思いますが
時間の無駄というか未来なんてないのですぐ別れるべきですよね。

やっぱり言いづらいけれど、友達の結婚とかの話題が出たりする機会に
結婚願望を伝えつつ、彼の考えをさぐってみようと思います！
本当にどうもありがとう！

>>300>>301

ありがとうございます。
都合の良い便利な女になる前に、彼と話し合わないといけないのだろうか。
だとしたら一人暮らしをする前に話した方がいいのか悩む。
まだ付き合って半年で、早すぎないかな。
それとも、彼の一人暮らしの生活のなかでそれこそ馬の鼻先の人参になった方がいいのか…

＞馬の鼻先の人参になった方がいいのか…

なった方がいいね
あなた自身に、強い自制心が要求されるけど
泊まって行け、を振り切る
汚れた部屋を、見て見ぬフリをする
メシ作って、に簡単に応じない（記念日だけにするとか）
部屋デートは月1くらいにする
これら全てを、
「一人暮らしの男の部屋でずるずるする様な女になりたくないから」
とキッパリ言って、境界線を引いておく

もしも彼と結婚するかもしれないなら、
お互いの親にとってもこういう付き合いの方が、
非常に受けはいいと思う

彼が一人暮らしする前に
自分が結婚したいという意思を伝えた方がいいな
ここであれこれ相談するよりも二人で話し合うのが一番だって

>>309
そうすると、うまく別れられるよ。

長文ごめんなさい。
彼氏バツイチ30 自分29
結婚を前提に付き合いだして二年。親には紹介済み、友人にも結婚すると話している。
数日前、ふと「結婚するの楽しみ？」って聞いたら「楽しみではない。それより責任のほうが大きい」って返事が返ってきた。

前の結婚は辛い事が大半だったようだし、結婚に対して現実的といえばそうなんだけど。
でも、私は絆を深めて家庭を作っていけるなら喧嘩するのすら楽しみに思ってた。夢見すぎかもしれないけど、少しも楽しみじゃないのかってショックだった。
と同時に結婚に浮かれて彼を追い詰めて、いくら結婚前提とはいえ答えを急かしてしまったなって反省した。

彼は言った事は必ず実行する人だから多分当初の予定通り結婚すると思う。
でも彼はそれで本当にいいのかどうか。
男としてもだけど人として本当に好きだから彼は彼の思う通りに人生を歩んで幸せでいてほしい。それが私と家庭を作ることなら嬉しいけど、たとえ自分がいなくても彼が幸せならそれでいい。

昨日彼と会って今まで結婚の話しすぎた事を謝った。彼は楽しみな事もあるよね、ごめんねって言ってくれたけど、それは私が悲しんだのがわかったからだろう。
もう私からは結婚について話はしないでおこうと思う。あと他にどうしたらいいだろう。

>>312
特にないんじゃない？
今度からはもっとその都度お互いに気持ちを確認し合っていけばいいと思う
でも、バツイチってことは結婚がどんなものかも十分わかってて、
ある程度納得して腹くくったから事を進めてるんだと思うよ
そうした理由はやっぱり責任感や重圧だけではないと思う
離婚してるからこそ慎重に考えたはずじゃない？
自分の彼もバツイチだけど、彼を見る限りは現実見てる分冷めてる部分ももちろんあるけど、
同時に「今度こそは」って考えてる部分もしっかりあるんだろうと思う
現実的な部分はしっかり見ていても、幸せになることを諦めたわけじゃないよきっと
あなたもあまり「彼は無理してるんだ」「独りよがりなんだ」と考えすぎず、
これからの結婚生活を「彼と楽しもう」って考えた方がお互いに幸せになれるんじゃないかな

とは言っても、少しも「楽しみではない」と断言するのはいかがなものかね
バツイチなら現実的に考えてしまうのは分かるが、
じゃああんたは何のためにもう一度結婚すんだ？と突っ込みたくなってしまう
×ありのくせに、嫁に来てくれる初婚の彼女に対する思いやりがなさすぎるというかな
前の結婚は辛い事が大半だったかも知れないけど、それは今の彼女には関係ないんだぞ
これだからバツイチは嫌なんだよ、と思ってしまった

楽しみじゃないって言われて、私はその人（前妻）じゃないのに、って正直悲しかった。
彼も同じ気持ちでいるって勝手に思い込んでた私が悪かったんだけど。
結婚に対して責任感や重圧だけじゃなくてちょっとでも楽しみに思ってもらえるように努力しようと思います。

313さん314さんレスありがとう。ちょっと気持ちが晴れました。

27でバツイチ男を付き合い始めたのか
いろんな意味で人生捨ててるな

まあ、なんで離婚したのかにもよるよね。

離婚の理由なんていくらでも自分の都合のいいように言えるからな

>>315
よく言えば謙虚で健気かもしれんが
ちょっと卑屈な気がする
彼は辛い思いをしたんだから私が我慢しなきゃ努力しなきゃ...って低姿勢な
自分に酔ってると男はつけ上がるよ

離婚理由ってたいていどっちに訊いても「相手が悪い」って言うよね
自分の非を素直に認める奴って滅多にいない

自分24 彼女27
今年4月から自分の就職を機に遠距離になります。

彼女との結婚は考えてはいるのですが、まだ働いてもいなく、
貯金もほぼゼロのため、婚約などの将来への約束を口にする
ことに大きな不安と抵抗があります。

ですが、そういう約束をせずにただ付き合う行為は彼女はずるいと感じるそうです。
確かに彼女の年齢的に後がないことを考えれば彼女の意見も一理ある気がします。

となると働いて1，2年で結婚となる訳なのですが、結婚する時の貯蓄って幾らくらい
あるものなのですか？
こんなの人それぞれなのは承知なのですが、いろんな意見を聞きたいので教えてください。

>>320
貯金ゼロでも入籍は出来るよ
ホントに金がないけど彼女への誠意として
結婚だけは早くしたいなら同居や式や指輪を後回しにすればいいだけ

しかし２４才まだ学生に婚約無しでの交際はずるいと迫る社会人女性（だよね？）
ってのもなんだかな....w
ちなみに彼女の職種や貯金額は？

＞働いて1，2年で結婚となる訳なのですが、結婚する時の貯蓄って幾らくらい
あるものなのですか？

年収の半分貯金出来てたらかなり良い方じゃないかね
２４才てことは院卒？院卒の１年目年収なら３００〜４００万？
だから２年で３００万は貯められないことはないかも

ただこれは実家暮らしで交際費かさまない人じゃないとかなりキツいと思う
主要都市でのひとり暮らしなら経費（家賃＋生活費）で月給の
半分以上もっていかれて１、２年目はそんなに
貯められないからなあ....
まずはゼクシイでも読みつつ内定先のモデル年収参考にどれだけ貯められそうか計算してみ

学生時代から貯金ぐらいしとけよ

>>320
披露宴やらない、婚約指輪なし、とかなら最低限新居の準備資金さえあれば大丈夫なのでは？
親が援助してくれるか否かでもまた変わってくるしな
つーか、年下の学生に結婚を急かすくらいならその彼女もしっかり貯金してんだろーな？

上の人も書いてるが、貯金は０でもできるんだよ
その分出来ないことは出てくるけどな
でも仕方ないじゃん、ないもんはないんだから

>>320
遠距離から結婚ってことはいずれは彼女が仕事やめるってこと？
人並みのセレモニーしつつ主婦養えるだけの貯金しろって
ことならフレッシュマンにはかなり厳しいと思うんだが


社会人５年目くらいの彼女ならそれなりに貯金あるでしょう
貯金するまで待てないと言うなら彼女や親の
貯金に頼っても仕方ない
婚約だけすれば安心するならとりあえず婚約しとけば？

しかしおまえさんこれから社会人で
年下の女の子捕まえられる機会もあるだろうに
崖っぷちのアラサー女に急かされて
仕事も落ち着かないうちに結婚とか勿体無いな

まだ学生で貯金もなく軽はずみに将来の約束なんて出来ないと悩む真面目な彼氏に、
それはずるい、ってなぁ
自分のことしか考えてないように見えるっつーか…

凄い焦ってるんだろうね
彼は新しい職場で新しい出会いがあるかもしれない、彼女は年上だから年齢の不安もあるだろうし
捕まえておきたいというか、確かな将来への約束と安心が欲しいんだろうな
まあその焦りが結局彼を追い詰めてしまってると気付かずに、難しいね

言い方の問題だと思うなぁ

>>320が約束できないのは当然のことだけど、
だからと言って切って捨てられたら自分の置かれている状況に不安になるし、
それがたまたま「ずるい」という表現で詰る結果になったんじゃないかな

例えば320が「今はまだ具体的にどうにかできる状況じゃないし、
何年も先のことだと思ってるから絶対に心変りがないとは言えないけど、
このまま順調に働けて結婚したいと思った時には（彼女）と結婚したい」とか、
「約束はできないけど、もし将来的に結婚するとしたら、今の時点では相手は（彼女）だと思ってる」とか、
何かしら今の時点での答えとか心づもりとか希望を言ってあげたら彼女の受け取り方も違ったんじゃない？
今は全く現実的じゃないから先のことは何も考えていないし、軽はずみなことは言えないから何も言わない、
じゃなくて何かしら二人で目指したい方向性だけでもあれば遠距離を乗り切る目標にもなると思う

遠距離だったら適齢期じゃなくても将来を考えて欲しいと思うと思うよ
具体的にじゃなくても、相手が自分と同じ目標目指して頑張ってくれるかくらい聞いてもいいんじゃないかな
それすらダメ、ただ黙って待ってろっていうのはちょっとかわいそうだな…
彼女だって、自分が年上な分負担が大きかったりするだろうし(金銭的にとか、精神的にとか)、将来考えられるようにまず就職したら貯金頑張るねとか言えば良かったんじゃない？
貯金だって彼女のほうが多くて当たり前なんだから、彼女が早く結婚したがってるなら出してもらえばいい

私は学生で彼氏社会人の遠距離だけど、将来考えたいから貯金もしてる。
向こうも頑張ってくれてるみたいだし、同じ目標があったほうが寂しくても頑張れる

豚切り。
長年付き合った元彼とは、彼氏の浮気が原因で別れた。
何度か結婚のタイミングはあったけど、まだ若かったのとガツガツしていると思われたくなかったのもあって、そういう系の話を曖昧にしてしまったのも原因だと思う。

それもあって、今の彼氏には自分の結婚観みたいなものは素直に伝えている。
お互い前向きに考えてはいると思うけど、状況的に実際結婚するにはもう少し時間がかかりそう。
理解して今できることをしてるつもりだけど、たまにうわああん！って叫んで泣きたくなる瞬間がある。
自分の気持ちの問題だけど、たまに訪れる焦燥の波みたいなのはつらいですね。

>>320
社会人になり働きだしたら懐も気持ちも余裕が出来て
幾らでも相手は見つかる

周りが見えてない年下とか幾らでもいるよ
今の貴男の立場の様な子がね
さっさと別れてそれを捕まえろ

つーか、そもそも早く結婚したいんなら
はなから年下の学生なんかと付き合うなっつー話だよな

>>320
いくらあれば大丈夫か？を考えるより、320に書いたことを伝えたら？
彼女も焦ってるだけに見える。
彼女の不安や年齢的なこともきちんと考えている、けど自分も新しい環境になることや収入・貯蓄を考えると、婚約などの確約はできない。
真剣だからこそ軽はずみな約束はできない、と。
そして結婚迫られてプレッシャーになってることも。

そこで喚いて結婚求めるようなら、彼女はただ結婚したいだけ。
誰でもいいからすぐ結婚してくれる人を探せばいい。
あなたはきちんと、真剣に自分の考えを伝えたら？
誰でもいいからとにかく結婚！か、別れるリスクはあれどあなたと付き合うかは彼女が決めること。
ま、320が追い詰められて別れを切り出す場合もあるけどw

学生っつったってもう２４でしょ…立派な大人じゃんｗ
その彼女も最初から年上捕まえれば良かったのに
今別れて３０前半に目を向ければまだ２７なら全然いけるんだし、結婚する気なさそうだから早く振ってあげればいいのに〜
お互い思いやりが足りなかったのかもね…

>>320 は付き合ってどれくらいなの？
もし長く付き合ってるなら、そろそろこの先についてはっきりしたい彼女の気持ちも分かる気がする。

>>321　彼女は零細製造業で事務してます。給与が少なく、貯金は7、80万程度といってました。
ご指摘のとおり院卒なのですが、都市部で一人暮らしなので1年に150万貯めるとなると
ボーナス全貯金＋月9万貯金と相当な覚悟が必要そうですね。100万くらいならできなくはないかもしれません。

>>322　ごもっともすぎて何も言えません。

>>323　親の援助は、あれば嬉しい程度に考えておくのがいいと思ってたので計算に入れてなかったです。
上にも書きましたが、給料が少ないらしく多くても80万程度のようです。
貯金と言えるのかどうか怪しいレベルですねｗ
仰るとおり結局は、僕の昇給などを考えて計算しても様々なもの（披露宴、子供の数、住む場所等）
を諦めなければならない覚悟があるかどうかな気がします。
ありがとうございました。

>>324　そうですね、結婚したらパートになるのだと思います。パートで稼げるお金も知れているのであまりあてにはしてません。
人並みのセレモニーは諦めなければならないでしょうが、そのことには不満はないようです。
年下とか年上という括りで考えたことがないので勿体無いかわからないですが、自分としては
素敵と思った人と結婚出来ればと思ってます。もてないですしｗ

>325　彼女の気持ちもわかりますし、はっきりと約束してあげない自分自身も自分を中心にしか
考えられていないのでどっちもどっちな気がします。

>>326　前半部は彼女がそのまま言ってましたｗ自分でも早く決断しなくてはと大分追い詰められ
ている感覚がありますねｗ
仕事で悩む前にこっちで悩むとは思ってなかったです。

>>327　彼女の視点からのご意見ありがとうございます。
>「約束はできないけど、もし将来的に結婚するとしたら、今の時点では相手は（彼女）だと思ってる」
これと似たようなことは伝えてあるんですが、どうしても彼女は不安なようですね。
それと僕は上のような、将来について曖昧にぼかしていることをいうのがどうしても苦手
というか、不誠実と捉えてしまうのであまり言いたくないんです。
このへんをもう少し柔軟に考えてみようと思います。

>>328　こちらも彼女の視点からのご意見ありがとうございます。
将来について考えているとは伝えてはあるのですが、上にも書いたように曖昧な約束を口にしたく
ない性格なので改善していきたいです。
遠距離がんばってくださいね。

>>330　まだ社会人でないのでやはり周りは見えてないですね。
周りが見えてない子を捕まえたいと思ってはいないので、それに関してはなんとも言えません。

>>331　まあ、そうですよね。最初は結婚を目的にしてなかったようなので難しいところです。

>>332　伝えてはあります。
その結果、納得はしてくれているのですが、それでも不安をぬぐいきれないようです。

>>333　確かに世間的にはもう立派な大人といわれる年齢です。恥ずかしい限りです。
僕の書き込みが結婚する気がないように受け取れるということは、そういう意識が
無意識にでもあるのかもしれませんね。

>>334　2年半くらいだったと思います。
はっきりさせるべき時期だと思います。

たくさんの意見、ありがとうございます。
全レスみたいなことをしてすいませんでした。

豚切りすまん。
私 26歳。彼氏27歳。
彼氏の家が親族経営企業で、彼氏(次男)もそこで働いている。
家を継ぐのは姉婿と決まっているけれど、家意識が強くて辞める気はないらしい。
しかし社長が姉婿となると将来の収入は期待できない。子供に貧乏はさせたくない、家族を養えないなんてみっともない、と結婚は諦めて他にいい男を探してくれ、と言われた。
私は仕事好きだし、専業主婦なんかなりたくないから共働きでいいじゃないか、と言うんだけど、妻を働かせるのはプライドが許さないらしい。
結婚するなら(私)だ、というけれど、これは暗に断られているのか？

27歳で貯金８０万ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>337
（おそらく）彼女社会人５年目で貯金７、８０万か.....orz
いくら低賃金でも仮になんか事情があったとしてもその貯金額なら
現時点で無収入年下の彼氏に結婚急かしていい身分じゃないね
年齢もあるけど職場が嫌で寿退社したい逃げ婚なのかも

でもまあ、セレモニーしなくてもいいなら貯めるのは
新居の頭金くらいでいいんじゃない
彼女が金欠アピールするからっておまいさんが経費全額負担する必要はないんだぞ
「お互い●万まで貯めたら結婚しよう」と言っても良いんだし

しかしなんか丁寧にレスっててほっこりした
真面目なんだな
彼女の言い分受け止めすぎて焦らなくていいから納得いくまで考えて決めなよ

>>338
うーん、彼が本当にあなたと結婚したいと思ってるなら
「妻を働かせるのはプライドが許さない」という理由で断ることは無いように思う。
辞める気ないなら相手が誰であれ永遠に結婚できないということになるじゃんね。

>>320
自分の周りで彼氏が同じ歳から年下のカップルは大半が破局したから
やっぱりっていう感じだね、あなたも年下と付き合ってればこんなことにならないのに

>>338
うちも家族会社経営でそこで勤めてるけど、従業員４００人超の中堅だから
役員クラスは最低でも年収１０００万オーバーする、社長になると５０００万クラスだけど
収入が期待できないって規模はそんなに大きくないのかな・・・

会社って大企業まで育つまでは本当に身内って大事だよ
身内はほぼ裏切らないから助けたいという気持ちが強いのもしょうがない
かつてのトヨタや味の素が通った道だけど株式公開するなんてアホの極み

>>338
既に今の段階で、会社がヤバくて結婚どころじゃないんじゃねーか？
もっと突っ込んで聞いてみなよ

>>343

零細で給料低いったって、さすがに５年で８０万はないな…
それが本当なら、よっぽど計画性がないとか、細かいおカネを気にしてないとかかな？

前スレで相談させて頂いた医大生です。
どうやら国家試験もクリア出来た様なので、彼女と結婚前提で同棲することになりました。
医師、弁護士、官僚ばっかりの特殊な家。医師妻という特殊な環境。
そこから彼女を本当に守っていけるのか？とても不安です。
でも、彼女が「貴方と一緒なら私は頑張れる」と言ってくれるので頑張ろうと思います。

自分が本当に医者としてやっていけるのか？彼女を本当に幸せに出来るのか？
不安でしょうがないですが、彼女がやる気でいてくれるならば俺も頑張る
腹は決めました。

あっそ

私の住まいは東北。
昨日、今日と地震が続いていて、正直少し怖い。
私が結婚して家を出ると、母が1人、もしくは要介護祖母と2人きり。
こういうのがあると、心配で家を出るのがためらわれる。
姉たちも隣県、私も隣県に行く予定だから、何かあったらと思うと…
彼とは結婚を考えているけど、なかなか話が進められない。
本当はずっと一緒にいたいんだ…
どうやって気持ちに折り合いを付ければ良いのでしょうか…

>>349
とりあえず結婚決まってから考えれば。
決まってるなら関係者全員と話し合うしかないべ。

>>349
母ちゃんと婆ちゃんは、
あなたが結婚しないのを望んではいないと思う
自分がした様に、結婚して家庭を作って欲しいと思ってるんだよ

>>349
地震大国に住んでいる以上、その不安は常につきまとうよ。
NZ地震も相まって不安になってしまうんだろうけどね。
そこはわりきらないといけない部分だと思う。

来るかわからない地震に怯えて結婚を諦めるのは、
親御さんも望まないんじゃないかな。

ある男性と親しくなり、妊娠した場合の相談です。
相手の男性が羽振りの良い自営業の男性で年齢は少し下です。
正式に交際していますが、他にも女性が入る可能性はあります。
合コンや銀座のクラブで遊ぶ機会が多いようです。
こんな相手と状況ですが、ちゃんと結婚して子供を産みたいです。
どのように話を進めて行けばうまくいくでしょうか。

>>353
正式に交際してる時に浮気するような男は、
一生それを繰り返すよ
浮気されたら子供を盾にとって離婚して、
慰謝料と財産分与でもうけようって事か？虚しくないか？

>>353
>妊娠した場合の相談です。
この前提がよくわからない
今の時点で妊娠してるってこと？
それともデキ婚狙いでこれから作るって事？

金と女にだらしない奴は一生治らないよ

はぁ、結婚したい

>>357
何でしたいの？

>>358
>357じゃないけど
何よりも彼が好きで一緒に年を取って行きたい
彼の子供を産んで家庭を築きたい
家族で一緒に楽しいこといっぱいやっていっぱい一緒に笑いたい

あと１年で彼が転勤になるから正直最近焦ってるorz
彼は「心配しなくても連れて行く」と言ってくれているけどプロポーズはまだ
「もう少し待ってな」と言われているのに、不安感から急かしてしまっては
その日の夜には罪悪感でのたうち回る
彼のことを信じて大人しく待ちたいんだけど
あぁぁぁぁぁーっ!!

私が20歳の時から付き合い始め、彼は当時18。私は短大卒で彼は高卒社員だったからすぐに同棲を始めた。
四年近く同棲して、私はすぐに就職して貯金も始めたけど
彼は職を転々としてた（正社員だけど）うえに「オレは若いからまだフリーターでも本当は大丈夫」とか言ってて
でも結婚する気は満々で、正社員ではあったけど貯金もないし
飲食店の正社員を転々としてるのも不安で、
一度別れた。貯金なしで無理やり結婚しようとしてたから。お金と結婚したいから！というわけでなく
お前貯金あるしなんとかなるよ〜みたいな態度だったから不安だった。
それから二年近く経って、ひょんなことから彼と話をすることになり、介護職に就いて真面目に生活しているらしかった。
かなり落ち着いて真面目になっていたし戻りたいと言われたので復縁。
それが今年入ってすぐ。最近私の誕生日があって、26になった。彼は24。
まわりとか彼とかに「アラサーだねｗ」と冗談で言われて焦ってしまった私は、
今年の夏にでも休みがとれたらあなたの実家に挨拶に行きたいな
と彼に言った。
そしたら「気が早いんじゃない？もう少し考えよう」と言われた。
結婚したがりだった昔の彼とは違ってた。
戻りたいと言ってきたのは彼だし、26の女（復縁時は25）と付き合いたがるのは結婚も考えてるのかな〜なんて思ってたけど違うのかな。

>>360
彼なりになんか計画練ってるかもしんないよ
貯金がちゃんと貯まってから！とか
自分の給料だけで食べさせていけるようになってから！とか
真面目になったからこそ色々考えてんじゃないかなー

それだけ真面目に考えているのでは？
若いときは勢いもあるし若さゆえ金だってなんとかなるとか結婚生活も甘く夢みてんじゃない。
年をとって現実がみえてきたんじゃね

すまん超かぶった

すぐにコロコロ仕事変えてた奴が介護職なんてずっと勤まるのかね

それはさておき、若い頃同棲して散々ヤリまくったアラサーのオバサンとは
今更結婚するエネルギーが沸かないんじゃねーか〜
１番うまい時期は味わい尽くした訳だしな、ハハハ

たかしに

>>349
が心配で見に来た。
昨日の今日でタイムリー過ぎるよ…
こんなところに来てる筈ないけど、無事でいてほしい。

>>366
私も>>349の書き込み思い出した。
家族みんな無事だといいけど・・・

結婚したい人が東京にいる。
私の実家は東北。
諦めて帰ろうかな。
故郷、親、友人、ほうっておけない

>>368
それで元カノと分かれたなぁ〜
放っておかないって電話やスカイプじゃ足りないわけ？
依存とちゃうんそれ？

>>368
分からんでもないよ。
私は同一県内だけど高速で２時間半。
離れてると、不安になる。
自分も不安だし、家族に心配かけてる気持ちにもなるし。

でも他スレで>>368さんみたいに質問されている方に対して、

『それをあなたの家族が望んでいるのか？あなたが幸せに結婚する方が、家族の幸せではないか？』

みたいに答えてたお方がいて。

うわあああすげえ！ってｵﾓﾀ、私は。

でも今回の地震は怖いよね。
軽い気持ちでレスしてごめんね。

すみません>>670です。

ごめんなさい、このスレだった！
>>351さんでした。失礼しました。

連投申し訳ありません…

>>371は、
×>>670
○>>370

お目汚しすみません。

自分24、彼氏25。付き合って1年2ヶ月。結婚する気はあるみたいだけど、待ってとばかり言われる。貯金もないみたいで、趣味にばかりお金を使ってる。いつになるのか先が見えない…

>>373
待たせられる理由は聞いた？
彼よりも結婚したいなら、リミットを設けたほうがいいよ。
彼に話しても話さなくても、自分の中で彼が●年以内に
プロポーズしてこない場合は、婚活をするとか。
いくら待っても結婚しない男性は多いし、「待って」と
言ったらいつまでも待ってくれると勘違いしている男性も
まじで多いから。

妊娠/出産を希望する場合、いつまでも待っていられない
等は話してもいい。
その上で待たせる理由を尋ねてみて。

その際、くれぐれも「どうして」「何故」という問い方は
しないほうがいいよ。
男性はこの問いかけが苦手な人もいる。

彼女は結婚したがってて最初は自分もそういう気持ちだったけど、
彼女は定職に就いてなくて貯金も無いし
料理も下手だし、上手くなろうという気もあまりない（努力ができない？）、
それ以外にも結婚を見据えたときに、不安要素になる言動がちらほら。


彼女に遠回しに指摘したら自分は頭が悪いから
注意してくれないとわからない、注意してくれたらきちんと守ると言う。
確かに注意すればいい話なのかもしれないけど
貯金や家事なんて適齢期の女性なら言わなくても自覚すべき当たり前のことだと思うし、
結婚後もそういったことで毎回指摘しないとだめなのかと思うと不安で仕方がない。

なんか色々と失望して
付き合うのすら嫌になってきてしまった…

>>375
そんな女とよく付き合ってこれたなぁ。生活環境、人格にも問題あるだろうに。
男女ともに経済力、家事スキルが求められてる時代に無理物件を引き受けてるねぇ。

>>375
ちなみに彼女はいくつなの？
もし、２０半ばを過ぎてるのにそれなら今すぐ別れることをお勧めする
貯金もできない、家事も出来ない、言われなきゃ動けないじゃあ
何から何まであんたにおんぶにだっこする気だろ？
独身の時点で感じてる不満は結婚したら万倍にもなるよ

>>376-377
レスどうも。
やっぱりそうだよね。

彼女のいいところたくさん知ってるから不満あってもやってこれたし、
結婚生活に関しても、自分がそこそこ稼げてるから
金銭面はこっちが工面すればいいだけの話と思っていたけど、、、
やっぱり何もかも背負わされるのは嫌だし。


ちなみに彼女は25歳、自分は26（今日は会社休みです。


まだ踏ん切りは付かないけど、もし別れることになれば彼女の今後のためにも
自分がどういう気持ちを抱いていたか伝えておきたいと思う。
きちんと話せば大抵のことは理解して受け止めてくれる子なので。

向上心のない怠け者とは結婚しない方がよい
本気で結婚したいなら少ない給料でも頑張って貯金したり、
料理本やサイトみて研究したり練習したりするもんだろ
そんな最低限の誠意も見せず馬鹿な私を嫁にもらってぇ〜（養ってぇ〜）だとｗ
結婚後はまんまと専業に納まり豚のように肥え太りリビングでゴロゴロする様が容易に想像出来ないか？
稼ぎのある男なら料理上手な嫁さん貰った方が絶対いいって

自分２８♀学生
相手２９♂社会人一年目
遠距離もうすぐ2年

クリスマスに今後の事を先週までに決めてっていったところ、
ちょっと微妙な返事（今すぐ結婚はできない、いつできるとか約束もできない、でも別れたくない）が返ってきた。
それってクリスマスに聞いたのとほとんど変わらないんですが…

でも、自分も年齢的な事があって焦っているだけかも。
世間がこんな時期だし、まぁ今回はそれでいっかと思ってしまった。
皆さんだったらどうですか？

＞稼ぎのある男なら料理上手な嫁さん貰った方が絶対いいって

付け加えるなら
旦那が万が一会社の倒産等で失業のピンチ時。
「私も働きに出る！」とか
行動で旦那を支えられるしっかり者な奥さんかどうか。


ある男が失業して年齢的にも厳しく、職が中々見つからないにもかかわらず
「私もパートに出なくちゃ」
口では何度も言いながらハローワークにも行かない専業主婦を知ってるけど
その時点で、妻の本性を初めて知ったらしい。


女性の資質って、選んだ男性の人生をも左右するらしいから
慎重に考えた方がいいと思う。

>>280
約束も出来ない、というのが気になるな
自分だったら次に会う時にガッツリ返事を求める
その為の前振りはしておくかな
約束も出来ないってことはさ、あなたを何が何でも独占しなくてもいい、
と心の何処かで思っちゃってるからだよ
次に会った時に、そういう事を聞いて見るといいよ
私が他の人と結婚してもいいのか？って
これはある意味女の最後通告だから。これではぐらかすようなら、
もう絶対ダメだと思う

>>380
自分が相手の立場なら、社会人一年目だしどうなるか分からないから
約束してと詰め寄られても無責任に約束なんかできないから困る

自分が学生で遠距離なら、自立した経済力持ってからでないと
下手なこと言ったら、相手の重荷になるだけだから
そういうことは言えないかなー

結婚資金が貯まらない〜
今まで貯金してこなかった自分を恨むよｗｗｗ
双方の親からの援助は絶対ない
彼氏も全然貯金とかできるタイプじゃないんだけど最近になって
いきなり貯金頑張りだした
｢プロポーズはかっこつけたいからｗちょっと待ってなｗ｣と。
何を用意するつもりか知らないけどお気に入りのバイク売るらしいｗｗｗ

返事はもちろんOKだが式できるお金ない

>>384
他の連中みたいに上辺で付き合ってるわけじゃないのがわかるから大丈夫だ。
がんばれ！

元々結婚願望無かったが30を過ぎたあたりから結婚してもいいかなと思い始めてる
できれば結婚したい
地震の災害を見てもやはり家族の大切さを思い知ったし
将来ひとりでは生きて行けない事がよくわかった
だが付き合ってる彼女はかつての自分と同じでまったく結婚願望がない
子供も欲しがっていない
それは最初からわかってて付き合ってる
自分もそうだったから

でも結婚するなら彼女しかいない
結婚願望が無く子供も苦手とはっきり言ってる女性に望むべくもないが
今はそれしか考えられない
将来結婚なんてしなくてもいいとお互い思っていたはずなのに
結婚して子供作ってささやかな家庭が欲しいと今は考えている
彼女とはこれまで何度か話し合ったが結婚という結論は出て来ない
お互い好き同士なのに将来の方向性が180度変わってしまった・・・

彼女が俺みたいに心変わりしてくれるのを待ちたいが
それによって彼女が苦しむ事になりはしないか心配
「結婚なんて全く考えてなかった」「子供なんて嫌いだった」という女性が
結婚して出産もしたという話は良く聞く
だからといって自分の彼女にそれを押し付けたりはできない
彼女は彼女の思う通りに生きて欲しい
彼女には彼女の幸せがある

どんな形であれ２人が共に生きて行く事にはかわりない
結婚という形式に囚われなければ今迄と何らかわらない
変わらない・・・変わらないはずなのに
涙が溢れるのは何故・・・

>>386
独りよがりなオナニーみたいに悩んでないで、とことん話し合えよ。
いちいち他人行儀なんだよ。上辺の付き合いはやめれ。

>>385
頑張る！しかし貯金貯まらね〜ｗ
籍だけ入れて式は数年後とかも考えたけど個人的には周りにもちゃんと
結婚しますよ〜ってお披露目したいしな〜。
二人で貯金超絶頑張るよ。ありがとう

>>386
その彼女も歳食ってきて出産リミットが近づいてくると気が変わるかも知れんから気長に待てば

それはあまりにも確率が低い

>>382、383
どちらの意見もものすごく共感できます…
自分がまだ学生、というところがやっぱりひっかかるところです。
自分は4月から社会人なのですが
金銭面はともかく、ストレスフルな職場なので
万一の事が無いともいえず、自分から「ついてこいやー！！」と云うのも憚られて。
まずはとにかく仕事して、その上での二人の関係がどう変わるか、
自分でも落ち着いて見極めていきたいと思います。ありがとう。

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼　　結婚という形式に囚われなければ今迄と何らかわらない
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　変わらない・・・変わらないはずなのに
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／


　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　涙が溢れるのは何故・・・
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/ 　 あーひゃっひゃっひゃひゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　　　　アッーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

彼女はかつての自分と同じでまったく結婚願望がない
子供も欲しがっていない
彼女は彼女の思う通りに生きて欲しい
彼女には彼女の幸せがある
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／´￣￣￣ ￣ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　 ＼
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　|ｉ:¨￣ ,、　　 ￣¨.: i 　 　 　 |:::::::::::　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
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　.|i:〈｀_､/´_｀>.、　 :i|　,.r:;'三ヽ:: :: .　ｰ'"´ 　 ,,､ 　ｰ‐‐,,　　 　 /｀､
　 |ii~~'､;'´`,'~,;~~~~:i|;ｲ:;:":::::::::::＼;;｡（ｰ一）　　　（ｰ一）｡;:;:. ／:::::　ヽ
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─|｀ー＝===＝一 | ::::::|_|;;､:::._＿y-ﾆﾆ'ｰ-ｧ ﾟ‐─'───┴──────　‐




>>386の彼女「バカじゃねーの？”お前の”子供は欲しくないって言ってんだよｗｗｗ」

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　　 〈　 　 　 　 　 !:::::｀ー´:::::／ |__> 丿
.　　　ヽ　　　　 　 j.ゝ.T---T　 《ミ| ./
　　　 　 ヽ､ 　 　 {＼　 ｀´　　｀--´

地震前に彼に転勤の辞令が出て、将来的には私もついて行くという方向に。
ただその場所が今住んでるところより原発に近くなるせいで自分の親が猛反対…
(距離は100キロくらい離れてますが…現在住んでる方もいるのにすみません…)

避難してる人もいるのに、これから敢えて近くに住むことがあるか、と。
辞令が取消になるなんてことあるのか…５年の付き合いなので途方に暮れています。

ご両親の言い分はもちろんわかる

でも、結婚するってことは、彼と運命を共にするってことだから。
病める時も健やかなる時も、だよ
今はたまたま彼の状況に負荷がかかってるだけで、
いつかあなたの方に、彼の生き方を変えさせる様な何かが起こるかもしれない

あとはあなたの決心次第だ

>>393
なにか嫌な事でもあったのか？

とりあえず落ち着けｗ

>>394
私も似たようなもんになりそう
彼も私も今九州　この前まで噴火で大騒ぎ
来年には彼と一緒に静岡に行くことになる予定
この前の地震で親が食い入るようにTVを見ている姿を見ると
東海地震が起きたら心配かけるんだろうな・・・と思わずにはいられない
だけど彼と離れる気はないからサバイバル術を身につける！

結婚したいけど、金銭面で不安が。
今25で貯金100ちょいしかない。
彼女も親も不安だよなーこんなんじゃ。

みんないくらくらい貯蓄あるんだろう

>394
「将来的にはついて行く」って方向なんでしょ？
その「将来」、避難してる人なんていないんじゃない？
って言うか、その為に今動いてる人がいるんだから。

>>398
私は24で貯金200万。
1ヶ月8万ずつ貯金してる
彼氏は26だけど私より絶対少ないと思う

でっていう。

>>400
すげぇ
私は24だけど、もうちょっとで80万…呆れられるなぁ。これじゃあ。

27女で貯金０
彼（同い年は多分人並みに貯金してる。

一生独りの覚悟で夢のためにずっと貧乏フリーターしてきたが
彼と出会って価値観が変わり今貯金中
夢も彼も諦めるつもりはないので今は休み無しで頑張ってる

とりあえず私の貯金待ちらしいので目標額が見えたら本格的に婚約予定
いつか家を買うのが二人での夢

20女で貯金０｡
転居や身内の手術とか､もう半年も変な出費が続いてる｡
手取り12､3万のお給料じゃ正直不安
正社員になるのに一年は絶対掛かるし…
結婚なんて無理だって思わざるを得ないよ

女が金しか考えてないことがよくわかるな・・・

婚活サイトのアンケートでも結婚相手に求めるものは「金」という結果がはっきりでてるし
もはや男と結婚というより金と結婚して男の収入をアテに安定を得たいだけというのがよくわかる

――女性が金目当てで近付いてきても構わない"と書かれていたのが驚きでした。

堀江「逆にそれが何で嫌なのか分からないですね。だってね、小学校の時に足が速い奴ってモテたじゃないですか。
　　　でも「俺、足速いからモテてるの、嫌だな」って思わなくないですか？

――ただ、人間って年齢を重ねていくうちに、自分の内面や価値観を認めて欲しいという欲が出てくると思うんですが......。

堀江「それって"何、自意識過剰になってるの？"って思いますね。だって実際の自分って、そんな大そうな人間じゃないでしょ？
　　　つまらないことにもクヨクヨするし、人を妬んで陰口を叩いたりするし、時には欲望丸出しにするし......。
　　　そもそも、そんな自分の内面や価値観を好きになってもらおうなんておこがましくないですか？
　　　「みんな自己評価高くね？」って思います。 」

【恋愛】ホリエモン「金目当て女の何が嫌なんでしょうかね？足が速いから好きってのと一緒でしょ」
ttp://news.2chblog.jp/archives/51482596.html

>>405

>>404です｡
お金が目当てではなく､自分一人まともに暮らせないのに､とても結婚なんて…と思っての書き込みでした
正直一番不安なのが生活面＝金銭面なので

不快にさせてしまったならすみません
出来るだけ相手に負担掛けたくなくて

貯金の話って割とまともな話だと思うけど。

明らかに煽りなんで気にするな

うんうん結婚したいと思ってる女性の収入、貯金は興味ある。いい流れだと思ってた。

私はもうすぐ31歳になるけど、引っ越し貧乏で今はまだ30くらいしか貯まってない

結婚はしたいけど家庭の事情でパートの仕事辞められないし、どうせ金銭面で彼を頼るつもりもないから、もっと貯金したいなー

私は27で45万…。手取り13万で、彼と会うたびに4、5万ほど飛んでいくという…。
20代前半にもっと頑張っておけばよかった。

私は付き合う人が結婚相手に結びつくと思っていたけど彼はそうではないみたいで結婚はほぼなくなってしまった気がする。
好きで幸せにしたい、なりたいと思うのに諦めるっていう選択肢しかないのが悲しい。

>>412
会う度に４、５万？何に費やすの？

みんな貯金あるのな。年収400万だけど貯金10万しかないや。結婚したいけど彼女が子供嫌いで結婚したくないらしい…。子供嫌いって治らない？

>>412
遠距離なの？
ちょっと金遣い豪快すぎだろｗ

いい歳して貯金すらできない女はダメだな。
結婚後、寄りかかられまくるのが目に見えてる。

31歳で年収400万。貯金400万しかない。
遠距離で彼が学生だったからデート代こちら持ちが多かったのもあって、これしかない。
4月から本気出す！
とりあえずボーナス全額と月12万貯金で頑張る。

412です。海外遠距離なんで、飛行機代等でだいぶ飛びますw

それ、とっとと結婚した方がよくない？

うん、結婚した方がいい。
あと、片方ばかりが行くのはあまりよくないぞ。

>>413
別れろ。
無理なら結婚相手を別に探せ。
年とるだけだよー

>>415
私は治ったよ。姉の子供と遊んだりしてる間に大好きになった。
子供と遊び方わかんない＝子供嫌いOR苦手　って周りにも
たくさんいる。

今、盛んに流れてるACのCM、ちょっとだけバイバイ（リサイクル啓発）の女の子見てっと
子供欲しくなったけどなｗ

分かるw
あの子めちゃくちゃ可愛いよね。

26♀の年収300で貯金180万
退職するんだけど、これからどれくらい貯金取り崩すか分からん
来年までに200万は貯めたい

28歳女300万弱
結婚したいけど怖くて切り出せない…

生理が遅れたのでこれは！と数日間妊婦気分でお腹を労って過ごしたけど
検査の結果は陰性でがっかり
なんだよお酒飲もう

契約社員33歳貯金1500万。無名短卒。
早稲田卒の彼氏に申し訳ない。

自慢してんのかどうか判断つかないのな。
彼氏が早稲田で貯金1500万は自慢だろうけど、短大卒で33歳独身は自慢じゃないしｗｗｗ

キャバクラとかで働いてたのかな…！

３１歳で貯金３０万の>>411もあり得ないが、
３３歳短大卒で１５００万の>>428も普通じゃないよなあ
既に財産分けでもされたか？

彼女の体が弱く軽くメンヘラ気味。やんわり親には反対されている。
親も被災しているし大変なのにこっちの心配ばかりしている昨今、心配させるような結婚はできない気がしてきた。マザコンファザコン呼ばわりされるかもしれないが、親は大事だ。
そんなこんなで気になる人もできてしまって、今はほれたはれたどころじゃあなくて展開変わりようも無いが...

>>432
賢明な判断だと思うよ
結婚するなら心身ともに健康なことが第一だと思う
子供に遺伝するかもしれんし、メンヘラに子育てとかさせられるか？
無理だもんな

>>432
既に冷めてると思う

>>433
>>434

レスありがとう。
彼女は賢いしバカにもなれる、心根も本当に優しい。できることなら一緒にいたいと思っていた。でも自分自身ずっと引っ掛かるものがあって震災をきっかけに顕在化した感じだ。交際5年でこれは... 俺も鬼畜かもしれないわ。


みんな流れぶった切っちゃってごめん。
結婚を考える女性の貯金額って自分も気になるんで継続よろ<(_ _)>

彼36 私25
付き合ってまだ二ヶ月。
お互いまだ探り探りな感じもあり、結婚願望あるなしの確認や遠回しな将来の話しはするけど、彼が私に対してそうゆう対象で見ているかは分からない。
私は結婚前提なお付き合いをしていきたいけど、そうゆう確認とかって女性から切り出したら引きますか？
ちなみに彼は結婚願望事態はありで私にも聞いてきます

歳の差かんがえろよ
36のオッサンが25と付き合ってる目的はセックスのみ
基本的に遊びだ
まあ女は結婚チラつかせれば簡単に股開くからなｗ
36にもなって独身なんてロクな男じゃねえよ
真面目な若い男にしとけ

男で35以上、女で30以上で独身の人は人間的に欠陥があると思ってる。

やっぱ人間的に素敵な人は早く捕まっちゃうから急ぎなさい、と会社の人に言われた事を思い出した。

地方なんで都心であてはまるかは知らん。

>>438

純粋に出会いがない人もいるでしょ｡奥手だったり
男女共に24〜30くらいが適齢期だとは思うけどね

>>438
自分の偏見で他の地方の人を巻き込むんじゃない

会社の人に問題あるよーな。自分の小さい世界でしか生きてないんだろうなと思った

まぁでも確かに男も女も３０前後で結婚してるよな、まともな奴は
出来れば３０までに子供産みたいって女は多いし、
男も中年になると精子が劣化してくるからな

一緒に住んだ後の事を考えるたり話しあうのが楽しい。
行ってきますとお帰りのチューはマストとか。家具はどこどこので〜とか。
昨日大きめの地震来た時落ち着いてる彼見て、いつもは慌てる私も冷静になれて頼もしく感じた。早く結婚したいなぁ。

人間誰しも欠点はあるもんだ
既婚者だって傍から見て「よくお前それで…」ってことも多い
ただ>>438みたいな（あるいはその同僚のような）価値観の人からしてみたら未婚の事実既に瑕疵な訳だから
そのせいで誰でもあるような欠点のひとつが異常にクローズアップされて
「ああ、だから結婚できないのねｗ」と見下す口実になるんだろう

私は地方の女だけど、周りで結婚した友人としてない友人とを比べたら
一番の差は「男がいないと生きていけないタイプか、男がいなくても人生楽しめるタイプか」かなあ
どんだけ楽しい趣味や大事な友人がいても彼氏がいないと人生が十全じゃないって人は
やっぱりまあ、早めに結婚してるよ

>>444
あんたも充分偏った見方してると思うよ
ちなみにあんたらいくつ？
正直、売れ残りの僻みに聞こえるんだが

>>443
うーん、お花畑って感じだね…。
同棲じゃなく結婚なのだから、片方が病気で休職したら…とか
障害児が産まれたら…とか考えたら？

恋愛は一緒に楽しむもの。だから大概どんな相手でも成り立つ。
結婚は苦しいことを一緒に乗り越えるもの。
だから、余程の相手じゃないと無理。

売れ残りっておまえさんもまだ未婚だろ・・・・えらい上から目線だな

売れ残りってのは一般的に444みたいなオバサンのことを指す。
男や若い女にはあまり使わないね。
一人身でも充分楽しく生きてるの、結婚出来ないんじゃくてしないだけなの！ｗって。
こんな醜悪な婆にならない為にもやはり20代で女は結婚すべきだね。

>>446
なんか嫌なことでもあったのか？

結婚する理由を教えて下さい

大きな理由の１つとして男の大半は子供が欲しいから、じゃなきゃ責任と覚悟は厳しい
なので、年齢がかなり重要、見た目若い何それって感じで

>>449
いやだって、数秒に一組離婚してる現状だよ？
みんな自分こそは幸せになれると思って結婚したはずなのに…。
幸せと同じくらい不幸せなことも起こるんだから、
心の準備というかネガなシミュレーションはたくさんした方がいいと思う。

夫がリストラ、詐欺に遭って借金苦など、いくら貯金があったって
何が起こるかわからないわけだから。

「この人となら大丈夫」と、相手にも思ってもらえるように。

お花畑な部分もあっていいんじゃない？
>>446が言うようなことももちろん考えておく必要はあるけど、
>>443の書き込みを見る限りそれを考えているかどうかもわからないし、
それ以前にまだそういうことを考える程具体的なところまで結婚話が進んでるとも思えない
そこまでつっこむほどのことではない

だから結婚できないんじゃないか？

まあ一回は結婚してみたらいいんじゃないかな？

ってばーちゃんが言ってた。

今回の震災で参っていたのを私が精神的な支えになったみたいで彼が結婚を考えてくれだした
短期出張が多いから帰る場所があると心強いしその場所には私が居て欲しい、家庭をしっかり守って欲しいと言われた
私も家事は好きだし子供も好き
貯金も沢山は無いけど田舎だし贅沢しなければ充分
節約にも心掛けてるし彼とならやっていけると思っていた

でも私はいびき凄いし箸の持ち方がちょっと変だからやっぱり結婚出来ないと思ってる

結婚を匂わせる事を言ってもハッキリしないって事はやっぱりそういう母親としてダメな部分が有るから躊躇ってるんだろうな

彼はまだ23だし私もう27だから無理なら無理でさっさと振ってくれ…
散々夢見た挙げ句捨てられると思うと怖い

地震あってからこの先なにがあるかわからんって事で同棲してる彼女に今さっきプロポーズした
家電オタクなもんでプロポーズはiPad使ってみたｗ

>>435
交際五年なら弁護士なりに相談して、彼女にそれなりの額の
お金を渡してくださいね。
体や心が強くない方なんだから尚更。

>>457どういう演出か具体的に教えれ
ipadの文章見せたのか？
結婚式の見積もり見せたのか？

>>456
そんな理由でためらう男いないよw
いざプロポーズとなると勇気が出ないだけで、きっと大丈夫だと思うよ。

>>456
いびきはどうしようもできないけどｗ（枕をかえてみたらいいかも）
箸の持ち方は、私も20代に入ってからヤバイと思って改善したからネットで調べるなり専用の箸を使うなりして今から頑張れ。
向こうの親と食事をする機会があるかもしれない事を考えても、直しておいて損はない。

>>458
コメントありがとうございます。
大人として何かしらちゃんとしないとという思いはあります。
弁護士というのは正直どきりとしましたが...
別れたい人スレに行けばいいかな？そもそもこれ以上は板違いならもしご存知であれば誘導してもらえませんか？
もちろん彼女とはもう一度ちゃんと向き合った上で結論を出します。

>>462
精神弱くないんだったら、自分で探しなさい
他力本願よくない

箸をまともに使えない人は育ちが悪い印象(実際そうなんだろう)

接客業やってるけど箸の持ち方おかしいって、お客様に言われてから重要なんだと気づいた。
左利きだから利き手なおすの難しいけど、彼はなおした過去があるらしく両ききで、私と同じように左でぐちゃぐちゃな持ち方だったころの食べ方も一度見せてくれた。
「…ね？なおるよ」って言った笑顔忘れられない
それまでテストさえ良けりゃ叱られたこと無かったから驚いた。
同僚が誕生日に矯正箸をくれた。
いい所で働いてるなと思った

>>463
わかった。すまない。

自分は消えるけどみんなの悩みがいい方向に向かうことを祈っています。本当に。

>>466
よくある話だから気にするな。決断できないのは女性側も同じ。

>>459
iPhoneでもいいんだけど、リモートデスクトップ使ってPCの画面をiPadにミラーリングさせた
こういうするとリアルタイムでPCの画面がiPadに反映されるから
PC上でテキストエディタ開いて、そこにプロポーズの文章を少しづつ打ってみた
後は買おうと思ってる指輪のHPをその場で表示させて見せてみた
まぁ5歩ぐらい先にいるからその後口でも言ったんだけどさｗ
なかなか面白い反応だったよ

いいな〜そんな凝ったプロポーズされてみたかったよ
彼女裏山

彼女が母子家庭、弟ニート、妹は働いてて一人暮らしで余裕あり。彼女は貯金なしで生活もいっぱいいっぱい。
彼女を嫁にして幸せにしてあげたいのだが、彼女と一緒に暮らすと残された彼女母と弟が暮らしていけない。かといって彼女以外が妹と暮らすとしても今度は妹がいつか同じ状況になるはず。どうしよう？

>>470
彼女にしか分からない事情があるだろうし
彼女がどうしたいかによる
言い方は悪いけど他人にはどうすることもできない
できるとしたら最悪どこまで彼女家族の面倒を見れるのか彼女に伝えることぐらい

>>470
あんたが彼女に代わって義母とクズニートの弟を養ってやる覚悟と稼ぎがあるなら
結婚は可能だと思うよ
そこまでは考えられんのなら難しいかも知れんな、現実問題
とりあえず話し合いだ

本気で結婚したいと思ってる彼から、

「病気の兄は余命○ヶ月だから(兄がしぬまで)結婚はできない」

ようなことを言われました。
現在のお兄様は施設におり、危篤(昏睡)状態ではなく、
彼のご家族はお兄様の介護をしていません。
彼はお兄様がご存命の今、結婚することは選択肢にないようです。
お兄様のしに待ちをしていると思うと、不快を通り越して悲しくなる毎日です。
このことが頭からずっと離れません。

>>473
彼氏の言い方、嫌だなぁ・・・
それ、少し注意した方がよくない？

>>473
じゃあ、「兄貴があと○ヶ月で死ぬけど俺たちはさっさと結婚して幸せになろうね！」とでも
彼が言えば納得したの？
彼ももう少し言葉を選べなかったのかとは思うけれど、貴女も言い回しや表現の上っ面に
捕らわれ過ぎていて本質を理解しようとしていない気がする。

>>474
レスありがとうございます。
ヒドイ言い方ですが、私も

「私はお兄さんがしぬのを待つの？」って言い返しました。

「最大２年くらい」って返事されました。
そういうことを聞いてるのではないです。

>>475
レスありがとうございます。
確かに本質が何なのかわからなくて辛いです。
少なくても結婚をお兄様の病状にすり代えられてるようで
釈然としません。
うっすら理解できるのは、「この時期は結婚したくない」
ということだけです。

>>477
欲しかったのは、
お兄さんの死後きちんと結婚してくれる気持ちがあるかどうか、じゃない？
何年後か分からないけど、自分との将来を考えているかが知りたかったんじゃないかと思った
それが「いつになるかわからないから結婚は無理だ」であったとしても
彼の意思が聞きたかったんじゃないかと。違うかな？
彼の意思が知りたいのに、彼は「お兄さんが〜」までしか言わないのがもどかしいとか。

兄貴が死ぬのに、自分だけ幸せになれない。せめて兄貴を見送って区切りをつけてからだって想いがあるんじゃないのか？
家族だって親戚だって兄貴が大変な時に弟が結婚するのもどうかと思うかもしれないし。

お互い年齢はいくつ？
若ければまだまだ待つべきだけど。

○○になったら、○○が終わったら結婚について考える…
と言われたら、理由について深く考えることないよ。

それらを超えるほどの「結婚したい」という気持ちがないだけ。

本気でしたい相手なら、届け出すだけなんだからやります。
他の男（女）に取られちゃうし。

ちなみに、結婚式は絶対したい！新婚旅行も外せない！
家具はおしゃれなの選びたい！というのを普段から匂わせていると
ますます話が進まなくなる。

>>477
貴女は彼と彼の両親そして彼の親族の立場に立って想像してみたらいい。
若くして死へと向かう兄を目の前にして、彼は自分だけが幸せになる事に罪悪感は無いだろうか？
死を目の前にした兄が居て、両親は彼と貴女の結婚を心から祝福できるのだろうか？
昏睡状態じゃないから、日々看病をしていないからと言って、家族が余命数ヶ月の宣告を受けた
兄の心配をしていない訳が無いと思うのだが？

そして、その状態で親族も祝福できると思うのだろうか？
「兄が余命幾ばくも無いのに、祝い事とかどう言う神経しているんだ！兄の気持ちも考えろ！！」
と言う人だって居るかも知れない。ハッキリ口に出さないまでもモニョる人は多いだろう。
だから、家族の一大事が落ち着くまで（＝お兄さんが亡くなるまで）祝い事は自粛しようってだけ
なんじゃないのかな。
普通に考えて、結婚式に参列する人が迷い無く祝福できる状況の方が望ましいでしょ？

で、「最大2年くらい」と言うのは、医師の診断を大きく超えて持った場合に、いつまでも兄を気遣って
自粛もしていられないので、2年容態を見守ったなら『兄に対する義理は果たしたと周囲にも見て
もらえるだろうから（兄の病状は脇によけてでも）結婚をする』と言うことじゃないかな。

結婚は究極的には二人の問題かも知れないが、近しい人達の気持ちに配慮して時期を計るのは
大人の行動だと思うけど。

>>478
レスありがとうございます。
私と結婚する気はあるようですが、このような一言で
私の気持ちが複雑になっています。

>>479
ご両親や親戚がどうかと思う気持ちはわかりますし、
強硬に結婚を進めたいと思っているわけではありません。
ただ、身内のしを待っているという状況に対して
自己嫌悪しているんだと思います。

>>480
20代なら待てると思いますが、共に40代です。
彼は私に出産を望んでいることも矛盾していることや、
お兄様のしを待っていたら、私の家族の介護や
彼の家族の介護、しに至る可能性も高まります。
出産は諦めるように伝えましたが、お互いの両親の
老化、しを食い止めることはできません。

>>481
わかります。
比べられているというよりは、「それだけ待てる人」と
誤解されているのかもしれません。

互いに若くないので挙式、新婚旅行、転居に関する
話し合い(予算の話)はしていますが、普段の会話から
話の本質が金銭面ではないと思います。

流れを豚切りすいませんが吐き出させてください。

彼の口から直接的な言葉ではないものの、結婚の話をしてくれてる。
遠距離なんだけど、転職決まって社員寮出たらそのタイミングで…という感じ。
ちゃんとしたプロポーズもその時にするつもりだよと
言われてる。

離れてるし、その日が来るのが待ち遠しい。
でもまだ特に求職する気配のない彼に、焦りを感じる時もある。

信じて待っていていいのかなぁ

>>487
今時、良い会社ってなかなかないよ？転職してすぐ結婚して、彼が耐えられなくて離職、ましてや欝病とかになっても、あなたは支えられますか？

40代わろた

うちの彼氏は最近転職決まりました
仕事が順調になったら結婚しようって話してくれてたけど

就職先の中で派閥が生じ、新規に別会社を立ち上げる話が具現化。
どうやら、彼氏はそちらに行きたいらしい。ただ、子会社とかではないので
融資のない、新しく立ち上がる会社だから最初の1年はまともに給料も出ないだろうと


結婚しても、貯金もないから苦労させるのは間違いない
かといって君をこれ以上待たせる訳にはいかないから『別れようと思う』て。


彼(37)の再起を待ってあげたいが私は32…
事情はそれとなく聞いていたが 本当に貯金が無いのにはビックリ。実家暮らしなのに。

お金無いのは仕方ないし、私も仕事してるから一緒に頑張れないかしら？
それとも、私が負担になるから別れた方が良いのか悩む。

>>485
オイオイｗ４０代て・・・
彼も今更今のあんたとは結婚する必要性を感じてないんだと思うぞ
わざわざ重い腰上げて行動する意味と価値を見いだせないというか
キツいこと言ってすまんが

>>490
今すぐにでも別れた方がいいね
貯金してこなかったのはハナから結婚なんて考えてなかったからだよ
つまらん男に引っかかったな

いろんな意味で悲しいスレ展開だな

「男の結婚約束は政治家の口約の如し」
と、星新一先生も作中で書いておられました

口先の言葉より彼の行動を見て判断してください

しかし、女が30過ぎるまで引っ張って捨てるとか
40代にもなって結論出せないオヤジとか
ろくでもない男もいたもんだなあ

まったくだなー
まぁ結局は見る目が無かったということなんだろうけど
可哀相だ

>>491
レスありがとうございます。
私は「お兄様のしを待ち望む」んではいないので、
最初の言葉を聞いてから直接的な結婚の話はしていません。
それでも彼は何もなかったかのように結婚する気が
満々な話をするので、私はどんどん悲しくなる無限ループです。

>>494
「男の結婚約束は政治家の口約の如し」
重いですね。

>>496
結局のところ彼と話し合うしかないんじゃない？
彼は自分の発している言葉の問題点にも気づいてはいないし、
あなたの気持ちも伝わっていないと思う
兄が亡くなるまで結婚しないという考え方も兄の気持ちを考えているかどうかわからない独りよがりの可能性が高い
更にあなたとのやり取りも、結婚に関しても独りよがりなことばかり考えてる気がする
それに、あなたの話を言葉通りに聞けないところからして、こうと思ったら更に周りが見えなくなる人なんじゃないかと
そこに粘り強く割って入るようなことをしないと難しいんじゃないかな

余計なお世話だけど彼が意識的に変わろうとしない限り同じことを繰り返すんじゃない？
この先も彼は考えを組み立てる時に周囲を度外視し続け、
あなたは彼の思考に自分を組み込んでもらおうとがんばらなければ伝わらない
普段から同じようなことがあるなら結婚自体考えた方がいいんじゃない？
年を重ねれば重ねる程、考え方の癖は直しにくい

>>497
レスありがとうございます。
ここで愚痴らせていただくことで問題の本質が見えた気がします。

他の方もアドバイスをありがとうございました。
今日、もう一度話し合って問題解決に努めてみます。

今の彼氏と結婚したいとか思ってたし学生だけど修羅はいくつも一緒にくぐってきた。
だけどあと学生４年、免許とって２年研修、1人前になれる頃にはｱﾗｻｰだ…
あと10年付き合うって想像できない。２年経った今でさえもはや家族で老夫婦って言われるのに。
新婚のかけらもないだろうって勝手に想像して、５年後に出会いたかったって本気で思ってる。

学生時代から付き合って結婚って実際難しいのかな？就活らしい就活はしない業種だし、どうせ就職先は一緒だろうけど、もはや事実婚状態になるんじゃって凹む。
とりあえず、学生からでも長く続いて結婚パターンの秘訣あったら教えて欲しいです。

>>499
学生時から付き合って結婚は王道のような気がする

タイミングって重要だよな実際
今自分は婚約中だが、二年前に知り合ってたら多分結婚まで行っていない
そういうのも含めて縁なんだと思う

私が求職中で、仕事が決まって貯金がたまったら結婚しようって話になった。
問題は私の家庭…兄はうつ病で仕事できないし、父はリストラにあって再就職ムリ&年金まだの状態。
私が自宅の稼ぎ頭にならないと生活できない状態。
母は私が高校の時亡くなって私が母親の役割をしてる。
こんなんじゃ金も貯まらないし、父はアル中で毒親で近所でも有名なキチガイだから警察に何度呼ばれたか…
彼氏の両親に反対されそう…こんな家に生まれたくなかった。

吐き出しスマソ

>>499
高1から10年付き合って今年結婚する予定だよ。
大学入ってから、何となく2人ともこの人と結婚する
んだろうなって思ってたかなぁ。
私の友達で今まで結婚した人も、学生から付き合って
結婚したパターンがすごく多い。
逆に長年付き合って婚約してたのに、直前で別れちゃった
カップルもいるけど。
結局、学生だろうが社会人だろうが、お互いを思いやれる
かどうかだと思う。

>>499
石か何かでしょうか？
結構学生結婚もいるけどな
社会人で結婚すると人付き合いのしがらみが大変と聞くけど（
石なら）

私は学生から付き合って7年目で婚約中
学生時代ぐらいだよ、地位や適齢期のプレッシャーに振り回されず純粋に恋愛できるのは
卒業したらお互いそれに気づくよ
安心安定安らぎが得られるのはやっぱり学生時代の恋人
それを思ったら関係を蔑ろにはできないけどね

続けてごめん
>>502
さっさと結婚＆身近な福祉職に相談を！
状況わからないから何とも言えないが
稼ぎ頭のあなたはとにかく家を出る
兄に障害年金請求、兄と父の世帯に生活保護申請
というのがベターでは？
あなたが幸せを犠牲にして献身する必要はない
家族を助けたい気持ちがあるなら、お金じゃない方法もいくらでもある

>>502
自分の同僚とまったく同じ。彼女が養ってるのは低収入の父と、
無職姉とその子ども（５歳）。三人のために仕事かけもち。
「通帳取られてて、返してもらえない」っていうから「新しく口座
作って給料の振込先かえたらいいだけだよ」っていったら、ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃ。
「お姉ちゃんに服かってもらったの〜」って嬉しそうにしてるけど、
それあんたの金だよ。明らかにおかしいのに、もうマヒしてるみたい。

あなたは逃げる気はあるのかな？
今求職中ってことは、貯金食いつぶして暮らしてるの？
情を断ち切るしかないと思うよ、難しいけど。

>>499
医学部か歯学部だよね？私もなんだけど、うちらがいる世界は少し特殊だからね。いま二年生なのかな？
五年は班が一緒にならない限り、お昼も一緒に食べるの厳しいし、大変な科ゆくと終電帰りだよ。
六年の国家試験のときは受験なんてウンコに感じるくらい大変だし、研修期間もプライベートなんてない。
楽な研修先選べばいいかもしれないけど、それすると向上しないしね。
みんな五年六年でだいたい別れるよ。
でもごく稀に、結婚までゆく子もいる。
私は五年になったら同棲オススメする。意外と多いよ。勉強忙しすぎて寝るときくらいしか時間なくなるから。
女医はもてないから、いまのうちにいい男つかまえておきなさいな。
ちなみに私は一年から付き合って、三年生で別れました。家族化してしまって。

女医ってモテないんだ
男多くてモテモテなのかと思った

>>499
高1から10年付き合って今年結婚する予定だよ。
大学入ってから、何となく2人ともこの人と結婚する
んだろうなって思ってたかなぁ。
私の友達で今まで結婚した人も、学生から付き合って
結婚したパターンがすごく多い。
逆に長年付き合って婚約してたのに、直前で別れちゃった
カップルもいるけど。
結局、学生だろうが社会人だろうが、お互いを思いやれる
かどうかだと思う。

大事なことなので

>>505>>506
相談者とは違うけど、相方の状況は似てるので…。
家族だから見捨てられないのかな。
生活保護ってそんなに簡単に貰えるもの？稼ぎ頭が同居してたら貰えないけど、結婚等で家を出たら貰えるのかな？

昨日相談した>>499だけど…
ﾘｱﾙに留年決まった。今２年生。来年も２年生だ。
進級判定出た時彼氏と一緒に居て、目の前で泣き崩れて、夜通し寝れずずっと頭撫でてくれた。
欝にもなって散々だった1年間、ひたすら支えてもらってがむしゃらに頑張ってもう少しまできたけどダメだった。

私が進級できたらもうこの絆壊れないと思ってたし、５年６年になっても、医師になってもずっと一緒に居たいと心から思ってた。
でももはや1つ違う学年だし卒業遅れるし、これから一緒に居てもお荷物にしかならないんじゃ…って思う。
すごくすごく好きだけど、彼の学生生活奪うのは申し訳ない。
離れた方がいいんだろうか…結婚見据えて今後1つ違いだけど付き合うか、もう別れるか。
客観的な意見を頂きたいです。
ｱﾎだと思われるとは思うけど、将来考えられない付き合いはもうしたくない、というか恋愛経験積むようなことはしたいとおもわないし、未来がないなら相手に失礼だし時間の無駄だと思っています。

>>512
留年が決まってすごく落ち込んでる時にそんなことを考えたって後ろ向きな答えしか出てこない
大事なことだから自分で決めなきゃいけないよ
だからせめて留年したことを前向きにうけとめられるようになってから
少し元気になってから考えて答えを出した方がいい
その頃には学年が違う、彼氏の方が少し前にいる、
そのことが実感としてわかるようになっているかもしれないし、
今よりもっと具体的なことを考えられるんじゃない？

彼がよく「結婚するなら仕事が落ち着く２年後くらいかな」って言うんだけど、
それって私と２年後に結婚したいって意味じゃなくて、
２年後に付き合ってる誰かと結婚したいって意味なのかな…。
元カノにも同じような話したんだろうなー。

とか考える自分って相当ネガティブ人間なんですかね。

>>511
状況によるし、簡単ではないし、行政区によっても違ってくる
なので役所に行く前にソーシャルワーカーや法律家を見つけて相談して下さい
家族や自分がかかってる病院にいる社会福祉士や精神保健福祉士、
弁護士や司法書士の無料法律相談とかでもいいです

>>499
昨日書き込みした507です。
留年になってしまったのか。
医学部は学年の一割〜二割は留年するとこ多いし、私の学校でもカップル二人とも同時留年とか、片方だけ留年とかよくあるよ。
励ますためでもなく、これは事実だけど、片方留年したカップルは長続きしてる。
理由はよくわかんないけどね。
ただ正直、二年生で留年となると基礎がないわけだから上の学年あがったときに苦労するよ。
今年一年は死に物狂いで勉強して上位20番前後くらいには食い込むくらいしないと。
自分は普通の大学生と違うということを認識したほうがいいよ。
お友達ゴッコ、恋愛ゴッコしに医学部いってるわけじゃない。
何万人という患者が私たちの未来には待っていてその命を救わないといけないんだよ。
私たちはまず勉強してその上で余裕があったら恋愛するくらいのスタンスでいないと。
本当に医者になりたいのかな？
本当に手に入れたいものを何の犠牲もなく手に入れることはできないよ。そのかわり、払った犠牲が大きければ大きいほど得られるものも大きいよ。
恋愛はしてもいいと思うし、彼氏さんと別れる必要はないよ。
でも、勉強を一番にしないと。
手術中、旦那が危篤になったら患者放り投げて旦那のとこにゆく？
違うよね。
医師になるってことは、そういうことだよ。

>>502です
>>505さん
ありがとうございます。障害年金は兄に話した事あります。
ただ私の言葉を聞いてくれるような人達じゃないので生活保護や障害年金を了承するかどうか…
兄も父も私の話を聞かないんですよね；
でも話してみますね。結婚を諦めたくないですし。

>>506さん
ありがとうございます。同僚の彼女さんも大変ですね。
祖母(88歳)の年金と、少しの家の貯金で生活している状態です。
祖母がいるから我慢できるけど、亡くなったら逃げてしまうかも…
通帳は自分で管理してますよ。彼女さんほんとに麻痺してますね。
最近の口癖が「この家出て行きたい」くらい嫌になってるので。

>>516=>>507
>>499です。再びﾚｽありがとうございます。
今日実家帰って親とも話して、やっと冷静に物事考えられるようになりました。
今年はがむしゃらに試験通ることだけ考えて医師になるとか二の次だったけど、
やっぱり将来人救いたいし興味持ってる医学の道に進みたいし、他にはないって思いました。
才能とか適性てか考えてたけれど、もしそこで劣ったにせよ気持ちは確かだって。

ただ手術と旦那の話は実感湧かないです。わかってても気持ち揺らいでしまうのでは、と思ってしまいました。
順番つけるのは難しいけれど、今まで勉強≒彼氏≫遊びﾊﾞｲﾄ部活で、勉強辛いときは医師になるためより、
彼氏に会うため置いていかれないために踏ん張ってました。
間違ってますよね。

生活ﾘｽﾞﾑはズレるしすれ違うかもしれないけれど、いい距離見つけて、彼がいいと言ってくれるのなら一緒に居たいと思います。
もちろん感謝の気持ちと医師になる覚悟を忘れずに。

なんで男の人っていつも結婚の話題を出すと「あと2年ぐらい」って言うん？(´・ω・｀)

彼氏が院生。
博士取るまで結婚は無理だとわかっていて、3年待つつもりで付き合い出したけど、やっぱり3年は長いorz
こちらが４つ上で、待つ間に三十路越えることも、そのリスクもわかってたつもりだった。
でも回りの年下の結婚ラッシュですさんでしまう。
祝いたいのに何か素直に祝えない自分の狭量さが嫌だ。
こっちに話が向くと、自分の不安定な状態をなんか惨めに思ってしまう。
せめて親に会うとか婚約するとかできればまだ落ち着くのにな。
彼が半年くらい出張してて、ストレスでやられてるの知ってるから、無理やりも気が引ける。

あと一年。
と思うけど、本当にあと一年で待つのが終わるのか。
信じて待てと言われても、プロポーズも具体的な時期の話もなく、口約束を信じるのは辛い。

>>519
まだ結婚したくないからだろ〜

はじめまして(>_<)
自分は21歳で大手企業の会社員です。
彼女は18歳で中卒ですがバイトしてます。
彼女は家庭で幼い頃に大変な思いをしてきたようで、かなりの甘えん坊です。
デートはお互いにあまり外出しない方なので、自分の部屋(マンション)でデートが多いです(´･_･`)
彼女は大変、料理が上手なのですが、中々他の家事は言われないと出来ません。
自分は料理以外の家事はソコソコ自主的に出来ます。
ただ、社会人とバイトの感覚が違うせいかワガママが限度を個人的に越える場合があります。
お互いに大好きで結婚したいのですが、
自分が相手の父親からあまり好かれていません…
相手は結婚したいらしいのですが、なんとか成り立っている家庭環境を崩したくないようで、自分ばかり結婚したいって言ってプレッシャーになっていそうです。
文章力もなく、大変読みにくいとは思いますが、良かったらアドバイスをお願いします。

>>522

付き合ってるだけで同棲してる訳でもないのに、何で彼女があなたの家の家事をしないといけない前提なの？
そういうのは彼女が好意で自主的にするものであって、義務でもなんでもない。

非処女は中古であるため結婚できない
処女厨の主張です
↓↓
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ex/1296489070/

>>524
お前が処女厨なんだろ？クソスレはんなカス。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ex/1296489070/
こちらは処女厨の巣＝クソスレです
処女厨をカップル板から駆除しましょう

>>526
スレチ

相談です。

私25・彼29です。
彼氏は、結婚したら給与明細は見せないし、お金は生活費だけ渡して
残りは俺が管理すると言い張っています・・・。
ちなみに彼は、29なのに、貯金が１円もありません。

私は貯金もしていますし、私のが管理能力はあると思いますが・・・。

どうしてもモヤモヤします。

彼は弁護士だし、給与以外に臨時収入も多いのですが、有ったら有っただけ
使いきるタイプなので不安で仕方ありません。

私は結婚後も働きたいし、二人で貯金もしていきたいと思ってるんですが
彼に任せてたら貯金も出来ない気がして結婚する気がなくなってきました。
(彼の実家がお金持ちなため、貯金の必要性を感じないとも言われました)

↑のようなことは伝えたのですが、納得してくれません。

結婚後、しっかりしてる方が管理した方が良いと思ってましたが、間違いでしょうか・・・。

彼29
私23

付き合って１年半です。
私はすぐにでも結婚したいですが、彼に６年待っててと言われました。

なげーｗ

でも私は結婚して２年くらい二人の時間を過ごしてそれから子供がほしいなと考えてます。

そうすると６年も待てなくて、だったら別れも考えてしまうと伝えたところ、じゃぁ３年！ということになりました。

３年でも個人的には長いなーと思ってちょっとモヤモヤします。

結婚したいとか〇〇ちゃんとしか考えられないとか言ってくれるんで、結婚する気はあると思います。

彼がなぜ６年と言ったのか、３年で頑張ると言ったのかわかりません。

男性の方、結婚するタイミングってどんな時ですか？

１番は経済的な問題かなと思いますが、二人で働けばなんとかなるんじゃないかと思っています。

長文失礼致しました。

>>528
お財布は１つにしないとだめだと思う。

>>529
２３で結婚は早いよ。
３年後でちょうどいい。

>>529
一年以上先の口約束なんかただの引き伸ばし工作。
本当に結婚するなんてこれっぽっちも考えてないよ。時間の無駄。

時期を区切って、きちんと目標スケジュール立てて
○月までに両親挨拶
△月までに式場めぐり等
◇月までに結納…
などと「具体的に」「実行」するのでなければ
全く意味なし。人生で一番貴重な時期なのに食いつぶされて終わるのがオチ。

「私は真剣に結婚できる人を探している（それがあなたならいいけど）」
「◎歳までに結婚できなければ別の人を探す」
と条件だけははっきりと伝え
彼の言う「実行の伴わない口先だけの言葉」は決して真に受けて信用せず
（逆に何か実行してくれたら喜んでいい）
いつまでもノラクラするようなら少し距離を取り、並行して他に良い人を広く探したほうがいいと思う。

>>529
その彼は結婚する気はないと思う
明確な将来設計があるならそのへんははっきりさせるべき

ただそんなに焦らなくてもいいと思う
というのは実際の年齢的にもそうだし精神的にも幼い印象を受ける
もうちょっと経ったら相手のことや状況も判断できるようになるんじゃないかな
うまく言えなくてすまん

>>528
家計別々にするとか、そういう折衷案しかなさそうだね
っていうか、あなたの稼ぎまで彼が管理するって言ってんの？
それはおかしいと思うけど。

私25、彼27。
私は銀行員で彼は転職したばかりの携帯販売子会社。
しかも、彼は借金あり。
その借金に関しては詳しくは聞いてないけど、騙されたとかなんとか。

私は真面目に生きてきて、貯金もあるけど彼はないんだろうなぁ。
結婚考えてるけど、周りにはいえない。
彼は頑張るって言ってるし、もう少し待つしかないですよねー(´Д` )

彼30歳公務員
私28歳会社員
交際歴2年半

私は30までに子供が欲しくて、結婚するなら彼としたいと思っています。
でも、彼が結婚を考えてくれているのかがわからなくて、ずっと不安でした。
ハッキリ聞きたくても変なプライドがあったのと自分が傷つくのが恐くて聞けず…。
そこで自分の中で期限を決めて、最終的には将来をきちんと考えてもらえないなら別れるという意思を伝えました。
その日はそのままバイバイして、雰囲気的にもう終わりだと思い、家で大泣きしました。
次の日、彼が突然仕事帰りに、１時間半かけて私に会いにきました。
いつもは週末に私が会いに行っていて、ましてや仕事帰りにこんなことは初めてだったから、「…もしかしてプロポーズしてくれるのかな？」と期待してしまいましたが…
彼から伝えられたのは

・今までは結婚願望がなく、34〜5歳くらいになってその時いい人がいればなーと思っていた。
・でも、昨日私の話を聞いて、これからはちゃんと結婚のことを考えてみようと思った。

…とのこと。
正直、素直に喜べませんでした。
あれから2ヶ月たちますが、それ以来何の話も進展もありません。私からも何も切り出していません。
もう一度、聞いてみないといけないですよね？
結局のところ、彼はまだ結婚したくないというのが本音なのでしょうか…。

>>535
結婚はまだ考えていないが一人は嫌。
正直こんな所じゃないかな。

もうガイドライン出したんだから、黙って他の人探した方がいい。時間がもったいないよ。

>528
貯金したい額まで含めて生活費にして渡してもらえば、何の問題もないかと…。

536
ありがとうございます。
やっぱり、そうですよね。私もそう思いながらも、正直なところ、認めてしまうのがつらいです…。
きっと本当に結婚したいって気持ちがあるなら、彼から具体的な話をしますよね。
他の人に目を向けるように頑張ってみます。

結婚はいつでも書類出せばできる
けど金とか生活考えたら簡単にはできないだろ
まだ22だから、もっと自立できる目処が立ってからにしたいのに将来のプラン聞かれても
とりあえず1年働かないと貯金もなにもわからないのに
学生と社会人の交際期間の重みは違うよな

処女厨は単に処女好きの男性を表す言葉ではありません

・処女なら誰でもいい
・非処女は中古
・中古女なら捨てる
・中古女は結婚できない
・中古に生きる価値はない
・中古は処刑すべき
これらの思考を持ち、主張する者たちです

こんな輩がカップル板にいていいのでしょうか？

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ex/1296489070/

>>535
もう彼に結婚の話をしちゃいかん。
子供を30歳までに産みたいなら、年齢的に待ったなしだから出会いを求めて遠慮なく活動しなされ。
彼にはそっけなくするぐらいでよろし。
正直、安定した生活を送っている三十路♂が「今」結婚する気なんてほぼ無いと思ったほうが良いですぞ。
三十路♂は、転勤や病気など、生活基盤を揺るがす事態が起こるまでは動かない生き物です。
よっぽど相手の女が良い女なら、慌てて結婚するだろうけどねぇ。

>>535
乙
辛いね。でも、もうその彼は見限った方が良いと思うよ
彼は、あなたの言ったとおり　将来をきちんと「考えた」
でも考えた結果が「今は結婚したくない」（まだ考えるだけ）ってことでしょ
彼は言われたとおり「考えた」から別れなくて良いと思ってるんじゃない？

２ヶ月我慢したなら終わる覚悟で
「私はあなたとの結婚を望んでいたけれど、あなたが私との結婚を望まないのなら
子供を持つことを考えて、叶えてくれる他の人を探します。今までありがとう」
と伝えて、他の人に目を向けた方が良いよ

あなたは３０までに子供が欲しいのか
彼と結婚したいのか（子供は３０過ぎると思うし、そもそも彼が結婚する記になるか判らない）
どちらかハッキリさせる時じゃないかな

さっさと見切りをつけた方がいいという意見が多いが、
そう早急に答えを出さなくてもいいと思う>>535
とりあえずその３０男はそのままキープしときながら他の出会いも探してみなよ
あなたが他に行っちゃいそうな雰囲気を感じたら、
彼も慌ててプロポーズに踏み切る可能性もある訳だしな
上の人も書いてるけど、そっけなくする程度でいいと思うよ

しかしさぁ〜、26歳から2年半付き合って結婚してくれなくてキレるってことは、
男からしたら自分と付き合ってるのはあきらかに結婚目的だよね。


俺の周りでもそーいう女多いし、そーいう女に捕まった男は例外なく不幸になってるんだけど、
男側に普通の知能があればそんな女は怖いよ。


ただ、男側が将来的には結婚しようと思ってるのなら、絶対に誰かとは結婚するはず。
そう考えると「誰でも良いから結婚したい女ではない」って女側が証明しなければならない。
それがないと、男側は怖くて結婚できない。

535の彼氏は、不信感があるのに結婚に向けて考えると言う最大限の譲歩してると思う。
別れろって簡単に言うが、28歳で結婚してくれないから別れた女って、
遊ぶでひっかけるのなら一番簡単だし、真剣ならこれほど相手したくない女もいない。

彼氏の結婚する気を責める前に、まず自分の行動を振り返った方が良いと思う。
そもそも、男より女の方が結婚に対して必死だから良い男ってだいたい売約済みだぞ。
女が良い男をほっておくわけがない。
余ってる男は、能力やモテていても、遊びたいだけと言う彼氏と同じパターンだったり、
最初から論外的な男ばかりだったり、女が周りにいない男だからやっぱり自分も出会えなかったりと、
まあそんな感じだよ。

「30までに子供が欲しい」
なんかさ、この一点のみに囚われ過ぎて一番将来が見えてないのが>>535だと思う
そこまで重視することかね
「30までに子供」というのは

とりあえず彼と結婚できました、いざ作ろうと思いました、ってなっても
30までに子供ができなかった場合の事とか考えてないじゃん
自分に問題があるかもしれないし、彼に問題があるかもしれない

逆に彼と別れて30までに誰とも交際できなければどうなるの？
まあ誰か男みつけて焦って結婚してそれで満足なの？
それとも開き直って一生独身っすかｗ
なんか笑えるね、いや笑えないけど
女ってやっぱり子宮で考える生き物なのかねえ

>>545

■母体原因のダウン症や何らかの染色体異常
◎「ダウン症児」の出生率　
20歳で1667分の1
30歳で952分の1
35歳で378分の1　
40歳で106分の1　
45歳で 30分の1

◎「ダウン症」以外で何らかの染色体異常を持った赤ちゃんが生まれる確率
20歳では526分の1
30歳では385分の1
35歳では192分の1
40歳では66分の1
45歳では21分の1

※見てわかるとおり30代後半女は卵子の急激な劣化によって
高確率でダウン症やその他染色体異常の子供が出来てしまう。

■自閉症の確率　
1000分の1〜4　

ttp://www.downdiswalk.com/kind/ninsin.html

囚われすぎはいかんけど、体のリスクを考えると、そうなってしまうのも理解できるよ。
３０過ぎてもみんな普通に生まれてるじゃん、とか思うのであれば、ググってちゃんと勉強するといい。
でも、彼がいいから、悩んでるんだよ。

それもわかろうとせず、結婚はしたくない、でも彼女は置いときたい男ってのは、虫がよすぎる。
少しでも優しさがあるなら、結婚したくないなら別れてやれ、と思う。

>>547
そんなに気にしない人の方が多い。
気にするのなら、自分でもっと早く動くべきだったのだろう？

男側からしたら俺と結婚より、30歳までに出産が上だと複雑だな。
子供と生活費目当てに思えてくるしな。お互いが別れたくない程度には好きって状態なのかな？騙し騙しいっても無駄に時間が過ぎるだけの気がするけど

「彼氏持ち」の三十路半ば女はけっこういる
彼氏とは結婚したいと言ってたなかれこれ5年くらい前だけど
この現実をどう考える？

27歳男性です。意見ください。
・28歳の彼女と付き合って5カ月です
・彼女はとても結婚願望が高く、自分は高くありません（全くないことはない）
・最近会話の節々に「結婚」という話題があり、正直疲れます

今は恋人同士として恋愛を満喫したい自分と
結婚に向けて前向きすぎる彼女というこの状況の場合、別れたほうがいいでしょうか？

30までにどうしても子供産みたいならその辺の男と結婚すればいい
今の彼氏とどうしても結婚したいなら待てばいい

今の彼氏と結婚して、なおかつ30までに子供産みたいというのは
自分の人生設計を彼氏に押しつけてるだけにしか見えない

｢別れたほうがいいでしょうか｣って…
バカ丸出しで恥ずかしくないの？

つーかアラサーの非処女が結婚出来るわけないでしょ

アラサーの中古なんてバージンの女子高生にどうやって対抗するんだよ
詰んでるよアラサーは

>>551
２８歳の女なんて結婚価値ゼロだ
２０代前半の女狙え
そんなカス女市場に浮きまくりだって

処女厨の意見→>>554
無視しましょう

今時の女子高生なんて尻軽ばかりだよとﾏｼﾞﾚｽ

今も昔も真面目な子は一定数いるよ
あぁ、俺も非処女の彼女に結婚迫られてるんだがもう別れようかな
昔の男の陰が事あるごとに見えてイライラするんだよ

>>557キモwwお前みたいなやつ誰も相手にしないお(*´・ω・)

552の意見がまあ正論じゃないかな。
大抵の女は子供を産んだら働いてもパート程度だし、生殺与奪を旦那に委ねるんだよね。
彼氏が好きだから結婚したい、ていうより「30前に結婚して子供を産む」のが人生の目的になっている。
世間が30過ぎて結婚していない女や、結婚しても子供を持たない女を叩いてるから、
それから逃れたい気持ちが強いんだと思う。

つーか２８歳の女なんかと結婚しても
メリット無いだろい。

ソープに行く方がマシじゃん。２０歳前後のコしかおらんで。
２８とかもう女じゃない。エイリアンやろ。

とくに、アラサーで非処女（中古）となると、もう結婚出来ない確率９９％以上だな。

>>558
俺は一生を共にするならすれてない女の子がいいんだよねｗ
君ら女の子が金持ちがいい、男らしいのがいいって言うのとなんら変わらん。

言うまでもないだろうけど大抵の男にとっては処女がベストに決まっとる。

>>560 あなたの彼女はいくつ？

おれの彼女は１７。

なるべく早めに子どもが生みたいっていう
女の気持ちが分からない男性が多いんだな。
子どもがいる人生といない人生しかないんだから、
どちらを選びたいか？って考えたら
やっば子どもがいる人生がいい。
生んで育てるなら体力があるうちがいい。

育休のあと仕事に復帰するなら部署異動や転職もありえるから
仕事の覚えが早い若いうちがいい、って思うのは合理的だと思うけどな。

>>564
あのな、結婚ってのは一種の取引なんだよ。双方の言い分が必要不可欠なの。
女側の要望ばかり優先されるわけねーだろ


男は結婚によって縛られ、女遊びも退職も難しくなる。
これだけのデメリットに見合うような女じゃないと結婚したくないんだよ。
つまり、美人で処女で、亭主関白にしてくれる女性だけだ。

アラサーの非処女なんて論外だ論外。

>>565←理想高過ぎて童貞独身になるタイプw
典型的すぎて笑えるww

>>565
じゃ、あなたの彼女のメリットは何？

>>564
なるべく早く子供を産みたい気持ちわかるが、
それなら何故早めに結婚しようと準備をしてこなかったんだ？


処女非処女の話はどうでも良いが、
565が言うとおり、女側の要求だけ通るわけないと俺も思うぞ。
女側が要求を通すのなら、それ相応の対価が必要だ。
それの対価が処女なら処女を払えばいいし、
金なら金を用意すればいいし、
安定なら親にでも頼んで彼氏の就職の世話してもらえばいいし、
家なら親にでも頼んで家をもらえばいい。

普通に、彼女側の家が、新居を用意するなんて当たり前のようにある。
それはそーいう意味があるのだろう。

女側の要求だけが通るとは俺はとても思えんし、
別にそれが酷い話だとも思えん。
30歳までに子供産みたいのに、26歳とかに新しい彼氏と付き合い始めるとあほだろ。
男は女の子供を産む為の逃げ場所じゃねぇよ。

>>中古２匹
俺のセイシが受け取れるんだからさいこうに幸せだろ。これ以上の喜びはあるまい。


たまに勘違いしてるアホな女がいるが、男の性欲は「市場全体」なんだよ。
女子高生がいるのに、アラサーの女なんかに価値がでると思うか？

「３０歳の女の相手は３０歳の男」とか思い込んでる馬鹿女がいたりするが、
３０歳の男はいい働き手。女子高生とかも視野に入る。３０歳の女は無能で女としても役立たず。全てにおいてＪＫに劣る。誰も欲しがらない。
ぜんぜんペアにならないんだよ。ＯＫ？

まぁ三十路でも妥協すれば結婚できるだろうけど
若い頃に相手探すほうがいい男を捕まえやすいのは明らかだよね。

いやいやアラサー女で結婚は不可能でしょ。

三十路半ば〜アラフォーで結婚したのを数人見てきたが
・美人かつ実年齢よりかなり若く見えるタイプ
・結婚願望どころか男も必要なさそうなキャリア志向タイプ
・女子大上がりの男嫌いそうな（加齢で治ってきたのか？）タイプ
だな、良くも悪くも普通の女ではない

俺の母親は31で結婚した。父親が駄目すぎて俺を産んで3年で離婚したが、大学まで行かせてくれた。今の彼女は30だが、５年付き合った彼氏に振られ、その後告白を受けることもあったらしいが、断ってるうちに気付いたら30になってたらしい。外見も30には見えない。

何が言いたいかっていうと、アラサーで結婚してない女はおかしいって偏見は間違ってるってこと

572に補足すると彼女らの共通点は
・付き合い始めて1〜2年以内に結婚（最初からほぼ結婚前提の付き合いと思われる）
・旦那は元友人・知人（見合い・婚活ではない）
・世間的には中〜中の上スペック同士で妥協婚ではない

>>569３０歳とJKだってwwキモw
本気で言ってるなら脳みそからっぽだなwwもしくは処女の事しか頭にないw

>>574
妥協婚じゃないなんてなんで分かるんだ？
相手の男にしてみたら、子供産めるかも知れないアラフォー女と結婚するなんて
妥協以外の何物でもないだろうが

＞その後告白を受けることもあったらしいが、断ってるうちに気付いたら30になってたらしい

そのまんま信じてるお前が好きだw

>>576
子供は作らず共稼ぎがいいんだろ
何がなんでも欲しいなら若い女を選ぶだろうし
ただ子供を作る夫婦もいる、39で初産とか（障害もなく2人産んでるし）
とにかく東京は晩婚化が半端ない

田舎者ほど若年結婚思考
都会でも低知能は若年結婚派

恋人より結婚することが大事なのってどーなのとも思うし
30までに結婚出産の見通し立てないとって焦りもわかる
カップルで話し合うしかないし、自分が優先順位をきっぱり決めるしかないよね

個人的には、20代でも障害児が産まれる可能性はあるし
健常でも障害児でも産まれたら二人で育てていくんだし
健康に産まれたって中途障害になる可能性もあるし
子じゃなくて夫が障害を負うこともあるわけで
確率論だけをよりどころに今まで順調だった彼と別れるより、
どんな困難も一緒に乗り越える絆を作ることを優先すべきと思う
むやみに30前だからとキレて別れるより
31〜32ぐらいまで幅を見たらいいんじゃないのかね

お姉さん2人が結婚した時私は高校生だった｡
35､6歳と33､4歳だった気がします｡

しかも上の姉の旦那さんは年下でした｡

下の姉の旦那とは社内結婚で転勤有りで仕事命だったから｡

上の姉は市内で一番頭が良い高校卒だし､英語が出来るみたいだし｡
料理上手でお菓子も得意だから｡

下の姉はおっちょこちょい系だし､仕事命だったから最初は料理とか出来なかったみたいだけど｡

やっぱり仕事出来たり､家事出来る女性はいくつになっても結婚出来るもんだね｡

>>578
〜いいんだろ、って全部お前の妄想だろうが

>>579
年増の負け惜しみ乙ｗ
都会でもハイスペな奴らは学生時代からのちゃんとした彼女と二十代半ばくらいで結婚してる
どんだけ狭い世界で生きてんだ？

はいはい
よかったね

女子高生にも相手を選ぶ権利はあるんじゃなかろうか。

女子高生の娘が三十路男と付き合ってたら普通に親は反対するよね。

アラサーの女
きもい

ＪＣＪＫ
最高

>>587童貞の妄想は聞いてないお(・ω・)

アラサー女も童貞にキモいって言われても鼻で笑うだろーなw
当然JKは見向きもしないww

つーか、アラフォーで出産とか
子供成人する時もう母親６０だぞｗｗ
ありえんだろ色々

アラフォーはもう女じゃない
エイリアン

アラサーも女じゃない
メスのサイ

２０歳〜２４歳の女はギリギリ女
賞味期限切れそうな女

ＪＣＪＫは最高
超おいしい汁

結婚とかこの先どう考えてる？って彼に単刀直入に聞いてみた。
結婚はゴールじゃないでしょ、そんなに考えこまなくたって、
このまま２人の関係が続けば自然にそういう流れになるからと言われた。

君のこの先の人生計画に僕は入ってるんだねと言われた。
なんか、彼の計画に私は存在してなさそうで悲しくなった。

非処女と結婚する男は稀。

処女カノ＝結婚まで考える
中古カノ＝便器専用

だよ。非処女の彼女は無料のソープ代わりだって。

なんとか３０までに子供を産みたいって女の気持ちは分かる
「今時晩婚も増えてるからまだまだ大丈夫！」
「アラフォーだって初産も可！」なんてぬかして安心してる奴の方がどうかと思う
やっぱりなんだかんだ言って女は若いうちが華だし、
最も高く売れる時期に最もいい男に売るのが賢い女の生き方だと思う

とかいって、アラサーになって急に焦りだしてもなかなかうまくいかんだろうね
若いうちからちゃんと人生設計してきた女のようにはいかないよ
急いては事を仕損じる、慌てる乞食は貰いが少ないという諺が昔からありました

>>592その理論なら

お前＝処女厨＝ウンコ

>>582
まぁ妄想で片付けたければ片付ければいいが
ただ583の言うとおりハイスペはハイスペ同士で
20代半ばくらいで結婚して子供を2〜3人産んだ上に
新居のローンも余裕で払ってるしな
デキ婚DQNでなければ収入がそれなりになってから晩婚だの
子無し共稼ぎだのになるわな

結婚はともかく子供が持てるかどうかは
女側のスペックによる部分が大きい
若さ（今すぐは厳しくても時間的な猶予がある）と
定収入（正規雇用かつ産休が取れて仕事が続けられる）と
働きに出ている間の育児の補助（実家の親がスタンバイしている）

ここにお互いの需要と供給の大きなミスマッチがあるわけだが

でも、子供が欲しいって言う人多いけど何でだろう。
本能だからとかじゃなくて、なんで子供を欲しがるのが当たり前とされてるんだろう。
その為に好きではない相手と結婚できる人たちが存在するという現実。
子供を欲しがる人って、自分が良い親になれるって自信が相当あるんだろうね。

>>595
二十代で結構して、子供出来たら家庭に入る奥さんが多いよ、自分の周りは
普通のリーマン夫でもな
まぁ贅沢は無理だろうが、大概そんなもんだろう

女は母性本能があるんだよ
皆子を出産したい欲求がある。

ま、未婚非処女が子を欲しがるなんてのは生意気な話だ。

>>591
ちょっと彼の言い方はきついですね。
「彼の人生の流れ」を訊いてみたら？
自然って何か。
>>591の人生計画についても彼に言ったほうがいいよ。

流れ豚切ですが
皆さんは親御さんが何歳の時に生まれましたか？

私は母が31歳の時に生まれました。それもあって、31歳までに出産してくれとプレッシャーをかけられます。
親が自分を出産した年齢に近づいているが故のプレッシャーってありますよね。

>>591自分も結婚はゴールじゃないよとなだめられた
それ以来話が進まない

今は資金がほぼゼロの状態
結婚資金用に口座を作って積立てを始めたけれど
彼が頑なに希望する額まで積立てをすると
婚約期間があと３年以上はある計算に…
親にも友人にも
「途中で別れちゃいそうだね」と
不安がられている

自分より年上の彼が定年退職するまでに
子どもが就職してお金が掛からなくなる年齢にならないと…
とか考えだすと不安でしょうがない

>>600
26歳…

>>599
レスありがとうございます。
591です。結局あいまいな感じで話が終わってしまったので、
また機会があれば聞いてみようと思います。
私がもうすぐ30なので、あせってるだけなんじゃないとも言われました。
（確かに図星ですが…）
なのでまたこちらからまた話題をふるのはちょっと勇気がいるので、
いつ話ができるかわかりませんけども…。

>>601
591です。レスありがとうございます。
結局はまだ今すぐ結婚の時期なんて考えられないってことですよね。
自分だけが結婚結婚ってなってるこの温度差がもどかしい。

心の病気を持つ母は心配だし、彼氏の仕事は今難しい時期だし…。
まだ焦る年ではないけど、
いつか今の彼氏がプロポーズしてくれたとしても、
私は安心して嫁に行けるんだろうか…

>>691
いや、やめとくべきだね。
元から、資金うんぬん言い出す男ってのは、結婚考えてない男。
つまり手頃な便器が欲しいだけ。引き延ばし策。

ま、もう非処女なら手遅れだな。処女のうちならいろいろやり直せたが、中古じゃもう無理。
結婚出来ない人生ってのを考えておいた方がいいね。
あと、友達とかいってるけど、結婚のときに女友達はまったく役に立たない。
お前が女友達に意見を貰っても意味無い。その意見は的外れだし、しょせん女には男の本心やら意図やらは見えてない。
女友達に意見を貰えば貰う程、お前は泥沼にはまっていくかんじだな。そもそも恋愛すればするほど、女は身体を摩耗して結婚価値が下がるんだから。

処女厨の意見→>>606
無視しましょう

そんなんだから童貞で早漏なんだ…かわいそう。

レッテル貼りもいいとこだなｗ

>>606が処女大好きなのは否定しないが、人生経験というか恋愛経験がよほど少ない、ゆえに視野がかなり狭い人なんだなと思った。
煽ってるわけじゃないからね。

今年相手(彼)は40になります。仕事大変で毎日くったくった、月に2回会えるか会えないか。ｴﾁもご無沙汰。
体の事も心配だし、もう兎に角ホントに傍にいたい。
が、一回り以上年下の自分が結婚してくれ！なんて言うのもなんかなんかで、
でも相手も子供欲しがってるから、言うなら今年だろうという気もしていてジレンマ。

>>610
40の爺なんてやめときな
ちゃんと後のことまで考えてる？
まず、結婚したら早々に彼の親の介護が待ってるよ
そして40の爺じゃ精子が劣化してるからすぐ子供出来るか分からない
仮に出来たとしても、子供が成人する前にもうその彼氏は60ｗなんだけど
子供の進学資金だけじゃなく、老後の生活資金も今から貯めていかなきゃならないよ
彼氏が定年退職した後も、あなたが働かきゃならないかも知れない
そんであなたが歳食ってクタクタになった頃は、彼の介護が待っているｗ

>>546
そんな事気にしてる奴が一番危ないんだよ
精神的なストレスが一番母体に影響を与える
30過ぎようが20代だろうが10代だろうが
障害を持つ子供は一定数生まれる
それはもう神にしかわからない領域
そんなものを人間がどうこうしようなどあがいても無駄



「30までに…30までに…」なんて思ってる女ほど精神的なストレスからその確率を自ら引き上げてる

だね
あんまり子ども子ども言ってると、できないときも不仲の原因になりそうだし
↓

552 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2011/03/28(月) 09:02:09.00
嫌いじゃないし一生一緒にいるつもりだったんだけど
検査前に子供が出来なかったら別れようかな、
子供欲しいしと散々匂わされてきて、
検査結果後二人で生きて行こうねと言われると
その調子のよさ、棚に上げた発言、
実質切り捨てられた事に別れたくなった。

自分のほうは大丈夫なんてよくそんな思い込みが出来たな、
あいつは馬鹿だから別れた後の嫁が心配だけど
これ以上一緒にいようとする心が折れた。
今弁護士探してる途中

子供は授かりものだからね。
35で結婚してすぐ出来た人もいれば、28で結婚してなかなか出来ない人もいる。
「今28だから、29で結婚して30で産んで…」なんて考えてもあんまり意味なさそう。
子供欲しいなら、30代前半くらいまでには結婚した方がいいとは思うけどさ。

21才♀です。
付き合って１ヶ月しかたってないですが将来結婚したいです。

彼も赤ちゃん欲しいねとか結婚したいねとか言ってくれますが…。

子供は大学でるまでのあと一年は作ったらダメだねと話してます。

どんな彼女だったら結婚したいと思いますか？

>>615
きちんと相手の両親との信頼関係も築いて、入籍してから子どもを
作ることを考える、という常識的なお嬢さんがいいです。

お互いに結婚したい意思が有るのは確認できた。
今は結婚後の生活についてあれこれ話し合ってるけど
彼が言う事コロコロ変わって疲れた。
最初は家庭を守って欲しいから仕事はしなくて良いと
言いつつ今日はフルタイムで働いて家事も全部やれと言われ
自分の母親がそうだったから同じく様にしろとか
何か金稼ぎ家政婦にしか見られてないみたいで急に結婚に対して
冷めてきた
田舎の長男って本当考え古くて嫌になるな
彼の実家にお邪魔した時食事の配膳も後片づけも全部母親が
やって驚いた。父親も彼も座って待って、飯食べたら食器そのままに
して居間に行く。
それぞれ家庭のやり方があるだろうけど共働きなのに家事はオンナに
任せっきりなら正直結婚なんかしたくない。

>>615
処女（新品）の彼女
非処女（中古）と結婚だけは絶対あり得ない。
あとは家事が上手だといいね。とくに料理。


>>617
じゃあ結婚すんな
お前が何歳か知らんけど、女子高生やらとお前を比べて、お前は１０００万分の１にすら値しない程価値が低いのだぞ。
世の中には結婚したいけど出来ない女が異常に多いのだ。お前が離れてもおまえのイスには他の女が座るだけだ。
無価値な女が権利ばかり主張するな。お前の身体はもうピチピチでもなんでもないのだ。

完全にスレ違いなんだけど、彼氏に結婚を臭わされてる
なんだか彼のお母さんが彼をせっついてるみたいで
私23、彼25で彼は社会人で私は院生なんだけど学生に結婚をせかされても…
私はすぐには結婚する気はないし、社会に出て何年かは真剣に働きたい
そのために院まで出るわけだし
彼には「優しさで俺を捨てることはしないで」って言われてる

どーすればいいんだよ(´；ω；`)

>>619
お前の言い分もわかる。
しかし、今の世の中、アラサーになったら結婚はもう厳しいぞ。

早い話、「若いうちに」の結婚が女性には必須だ。男の人生と女の人生は全然違うんだ。

ま、そうだな。学生卒業して、就活を終えて、就職してから結婚すればいいよ。
そうすりゃ育児休暇含めて結婚・仕事も全てうまくいく。仕事を真剣にやりこんだら、すぐにアラサーで結婚不能になるぞ。

ｱﾗｻｰでも普通に結婚できるし

携帯からすみません

彼→28歳
私→24歳

お互い実家暮らしの中距離恋愛

２年近く付き合ってて結婚したいけど、彼は某自動車工場の期間従業員で、いつ雇用を切られるかわからず不安なので、正社員になるまで同棲も結婚も考えてないみたい。

私は結婚するなら彼とがいいし、正社員になれるまで待つつもりだけど、(１年に２回、正社員試験があるらしい)
正直な気持ち結婚はまだでも同棲は今すぐにでもしたい。
彼の給料は悪くないし、私も正社員として頑張って仕事すれば、同棲くらい出来るんじゃないの？って思うけど、彼にプレッシャーを与えてしまうかもと考えると言えない…

>>620が処女厨でアラサーを馬鹿にしてることは分かった

年齢でしか女を見れない奴って本当イタイな。もてないんだろうな。

内面も顔面も歪んでそう。脂ギッシュな親父しかイメージ出来ない。

出産も考えると年齢を考慮するのは仕方ないな。
どんな気休めや綺麗ごと言っても、女は年齢をみられる
世の中そんなもんだ

専業主婦は駄目
仕事一筋アラサーも駄目か

実際結婚して妊娠して産休取れても
一般企業は職場に戻るのが難しいし…

やっぱり公務員になるしかないか

>>618
２ちゃんで処女処女叫ばなくてもアンタにその価値があれば処女が見付かるよ。
男の浮気は甲斐性で女は結婚まで処女を守るべしなんて時代でもなければ、
処女を捧げて生涯尽くす程男自体に価値がないって事をとっくに女も理解してるんだよね。
処女捧げて生涯尽くしたってちょっと誘惑されたら平気で浮気して「浮気は甲斐性」だの「男と女は性の仕組みが違う。男の浮気は本能」だのただの言い訳を、さも正論かのように宣う男なんて生き物に価値なんかないんだよね。
昔みたいに処女もらった男が処女捧げた女を生涯大切にすればアンタの言う中古女なんていないでしょ。
女だけじゃなく男も変わったって事。
処女にこだわるのは勝手だけど他人に押し付ける為にマルチすんな。
キモイわ。

せっせと女に貞操観念説きたいみたいだけど、
そんなに暇なら
生涯責任もてるかどうかもわからない女に、ヤらせないのは愛がないからだの、好きだからヤりたいだのとごり押しして何とかヤろうとする男共にも責任感を説けばいいのに。

>>629
激しく同意ｗ
ヤらせなかったら、愛がないとか言われて別れられる。
女の貞操観念より男の貞操観念の教育やれって思うわ

今は中学生でもほとんど非処女って知らないんだろうなぁ…馬鹿な童貞。

ここってお付き合いしている相手がいて
結婚したい人がくる所ですよね、

なんで、誰とも付き合ったことのない処女厨童貞
がわめいてるんですかね？

>>619
はっきりと自分の意見は彼に話してるかい？
院を卒業したら何年かは真剣に働きたい、だからすぐには結婚を考えられない、と。
うやむやにしてるならハッキリ言わないと彼の時間がもったいないからね。
とりあえず、人生はたった一度きり、後悔しない方をゆっくり考えて答えを出した方がいいよ。
ただ、なんていうか、捨てないで〜とか女々しいこと言うような男性に魅力は感じないけどね…。

>>633
伝えてはいます
彼は「俺はそれは待てるからお前も俺との結婚を真剣に考えてくれ！」と言います
彼も社会人とはいえこの４月から働き始める新社会人で、会社での出会いもあるだろうし…
逆にお前が相手を「私」

ぎゃー途中送信ｗ

逆にお前が相手を「私」に絞っちゃっていいのかよｗｗ冷静になれよｗｗｗ
とか思っちゃいますね…
私は汚部屋の住人だし…彼は長男で良い嫁さんを求められてるみたいだし…

>>631
最新とまではいかないが平成19年ぐらいの統計によれば中学生なら7割は処女
高校生でも6割、20歳でもほとんど変わらず
思ってるより処女は多いんだよ
25歳を過ぎたあたりから急激に処女率は下がり始め3割
結婚適齢期でも3割は処女がいる
30歳になるとさすがに1割台に突入
後は40歳でも50歳でも処女は1割程度という結果である

処女率の統計なんてどうやって取ってるんだろうか

自己申告は当てにならないからな

処女をNGワードにするとみんなしあわせ

>>634
そっかー。ちゃんと伝えた上で、なんだね。
それなら彼に待ってもらうしかないんじゃないの？
あと、彼に新しい出会い云々はひとまず横に置いておいたらどうかな。
当たり前だけど未来なんてどうなるかわからないからね。
起こってもいない先の事を考えてもしょうがないし。

ごめん、ちょっとわからなかったので確認だけど、一番最初に「彼は社会人」と書いてあったけれど
現時点では彼はまだ学生で、4月から社会人になるって認識でOK？
だとしたら社会人になって彼の結婚観が今後変わってくる可能性はあるかも。
今は結婚したい！かもしれないけど…その変化がどう転ぶか、もうこればかりはタイミングだけどね。

>>640
それでおｋです！わかりにくくてすいません

彼が社会人になって落ち着いてからも気持ちが変わらなかったら言ってほしかったなぁーなんてわがままでしょうかｗ
多分社会人になることでソワソワしてるんだと思います
今は「はいはい〜そのうち結婚しよーにゃ〜」とか言ってふんわり流しておくことにしますｗ

このように、結婚の話をした場合
相手から「そのうちしようね」等の返答が返って来た場合は、
「まだ当分考えたくもねーんだよ、んなもん！」
てのが本音なんだということがよく分かるね

結婚はしたいけど子供は絶対に欲しくないんだけど
こういう考えの女性っているの？

非処女が多いとか思ってる奴は馬鹿なの？ｗ
恐らく馬鹿な中古女は女性誌に書いてある根も葉もない情報操作に惑わされてるんだろうなｗ


今時処女カノじゃなけりゃ結婚なんてしねーよ
誰が中古のカス女を嫁にするか
中古の超低価値である非処女と結婚するくらいなら、女遊びと趣味に金使う方がよっぽど幸せだ

注意！ここで釣りをしてはいけません

>>643
ﾉｼ
毒親のせいで自分の子供なんて絶対生みたくないって思ってる
もともと子供好きじゃないし、もし私みたいになったら可哀相だから
ただ彼氏が子供が好きみたいで
デート中に小さい子が近くにいると優しい目をして見てることが多い
子供欲しいんだろうなぁ…
どうしよう

>>643
私の周りでは皆無。
いらないかも…位ならいるけど作ると思う。
絶対いらないって何かトラウマでもあるんだろうか。

>>643
ﾉｼ
私も毒親だったので、早い時期から、子供はいらないと決めてます。
しかし歴代彼氏は当然ながら皆、子供を欲しがった。

今彼なんて、デキ婚で結婚したいとまで言ってる。

て事は子供作らなきゃ結婚してくれないって事？と毎日悩んでいるよ。

男の人で子供いらないって人、いるのかな？

学生時代から付き合って4年。

付き合い始めは「結婚は5年くらい付き合ってかな」と言っていたのに、その5年が近づくと「6・7年目くらいで同棲してから」と言い出してる。

私今年25だよ‥。そんな悠長なこと言ってられないよ。

彼と結婚したかったけど、このままずるずる引き延ばされていい年になってから別れることは避けたい。子供も欲しいし。

明後日話し合ってくる。。

２５歳ならもう既にバアさんじゃん・・・
十分アラサーっすぜオバハン

自分も子供はいらないなあ
彼氏は子供好きらしいし困るな

>>644
自分の周りにいる女の友達、同僚や仕事上の人間、親戚に対してもそう思っているの？
今まで恋人のできた事の無い女性としか接していないわけじゃないよね？

板違いの人にレスするのやめなよ

>>650
だよね、、、オバハンの自覚あるから焦るし悩んでるんだ。
けどはっきり言ってくれてありがとう。

子供の流れぶった切ってすみませんでした。失礼します。

おわた。
6年間中距離恋愛の末、やっと彼氏の近くに転勤決定して、結婚することになったはずだったのに。。。
彼氏がうちの近くに転勤になったw
入れ違いw
いつになったら一緒に住めるんだよ。

>>654
正直２ｃｈに毒されるのは気をつけてね。
この話題うんざりだけど、25でおばさんなんて本気で思ってんの？
ヘンな詰め寄り方して、自爆すんのは気をつけなね。

大学の時に思う社会人３、4年目と実際に社会人になってみると自分が思ってたより
大分幼いしまだまだだ中堅にもなれないって自分でやっててわかるでしょ？

ただ言った事をなかった事にする彼の姿勢はいただけないからそれは話し合っていいと思う。

子供いらない人それなりにいるのか
聞いといてなんだけどちょっと意外だ

俺が子供いらない理由は家庭環境だったり自身のコンプレックスだったりする

私25歳、彼34歳。付き合って10ヶ月
「今は正直、全く結婚とか先のことは考えてない」って言われた…

「この先俺より良い男に出会うかもよ」「まだ若いんだし、そんなに深く考えなくても」
彼からしたら若いんだろうが、20代後半なんて結婚考えておかしくない年齢だよ
たしかに今すぐ結婚は考えてないけど、婚約したかったなあ…

そのくせ「もし妊娠したらどうする？」の問いに「責任はとる」だって
そんな義務感で結婚されても嬉しくない。もし出来ても一人で育てる
って伝えたら「お前だけの問題じゃないだろ。結婚するって言ってるじゃん」と怒られた
訳分からん

家庭環境てきには普通だと思うけど、子供持つ気にはなれないなー。人の子とか、その辺の子供はすっごい可愛いと思うけど。

>>650
じゃあ逆に聞くけど安岡力也よりドッキリに使える強面タレントって誰よ？
言っとくがああいう立ち振る舞いは
ある程度笑いに理解がないと出来ないからな。
その点安岡力也はひょうきん族の頃からホタテマンとか
積極的に馬鹿な事してたし、機転をきかせた上で役割を演じてたんだ。
いいからドッキリに使える強面タレント挙げろよ。逃げんなよ？

ワロタ

>>654
あんま焦るな。焦るとロクな事ない。
てか25でオバハンてｗもうすぐ29の私涙目

>>658
妊娠したら責任は取るけど、積極的に結婚はしたくないってことでしょう。
34にもなってそんなんじゃ、あんまり期待しない方が良さそう。

長文、携帯からで、ごめん。
付き合って、３年。私36で彼は30。常々、結婚の事は私から軽〜く話題にしてたけど、はっきり話し合ってなかった。
この間、ちゃんと話しをした所、子供がいらない、結婚はおろか誰とも一緒に住みたいと思わないと言われました。私としては結婚がしたいのではなくて、彼と人生を過ごしたいから、けじめとして結婚したかった。
話し合った結果、彼は別れたくないと…。
私も彼しか考えられないので、別れられない。
でも、これって大事に思われてなくて、都合良く扱われてるよね…。
毎日辛い…。

私みたいな最悪なパターンの人いるかな？

下げるの、忘れてました。失礼しました。

>>664みたいなパターンの人を探してるの？
とりあえず、何を最優先して求めているのか
自分の中でハッキリさせたら？

別に最悪なパターンじゃないと思うが

438 ：愛と死の名無しさん[]：2005/07/11(月) 02:11:53
三十路の行き遅れは入れ食いですよ。

ブサは論外ですが、シワはあるけどまだ美人な三十路女でも、
「仕事の展望」「建てたい家」「子供の教育方針」の話題三本柱を
あくまでも「一般論」として語るだけで、向こうから擦り寄ってくる。

あとは「若い女はマグロばかりでツマラナイ」とでも言っておけば、
夜通し濃厚な「三十路プレイ」を楽しめます。

あんまり簡単に戴けちゃうので、三十路のキープ女ばかり増えて、
若くて難易度の高い美女の口説き方を忘れてしまいそうなこの頃です。


455 ：愛と死の名無しさん[]：2005/07/12(火) 05:22:44
だって、三十路女カンタンだから。
そこそこ美人の若い娘を苦労して口説くよりは、
三十路美人を「将来展望」エサにして口説いた方が、
「早い・安い・美味い」の三拍子だよ。
よく「水は低い方に流れる」っていうけど、
ホント「ミソ専」にならないよう自分を戒めないと。


490 ：愛と死の名無しさん[sage]：2005/07/19(火) 15:08:53
なんか三十路女がキレてるなあ･･･

>だったら「まだ結婚する気はない」とかはっきり言えば いいだけじゃないの？

だってそれ言うと、焦ってる三十路女は逃げちゃんだもんｗ
結婚焦ってるる三十路女と、セックスしたくてしょうがないヤリ目男って、ある意味似てるよ。
相手とヤレないor結婚できない、と思うとさっさと他にいくところがね。

私もorz
私34
彼32
付き合って5年
4年前にプロポーズされたっきり話が進まない、一緒に暮らしたりケンカして別々に暮らしたり…
彼はもう少し落ち着いたらって言うけど、どうなるんだろう？
お互い×1だけど歳考えるとね…私に連れ子2人いるけど彼の子供も産みたいしやっぱりタイミングが必要なのかな？

長々、長文でゴメンナサイ

>>660
ん？なんだなんだ
何でタレントの名前あげなきゃいかんの？つーかそんな売れてないやつの名前なんかしらんよ。誰だよ安岡って。


２５歳がバアさんなのは常識だろ。女性誌には女性に反感を与えないように常に５〜８年以上上にしてバアさん設定するんだよ。
女性誌に３３から結婚が厳しいとか書いてあったら、実際には３３−５＝２８。２８になったらもうアウトと思っとけ。
こういう女性誌の見方すら知らないバアさんが多くて困るよな。普通に考えてわかれっての。

>>667
こいつも分かってないな。入れ食いになるのはＪＣＪＫだよ。ピチピチじゃん。
そんな売れ残りを狙う下級兵なんて日本にいるわけねーだろ。ソープ行けば１８歳やらの２０歳前後のコしかいねーんだからよ。
労力払って３０歳のバアさんで性欲処理するお馬鹿が居るか。
ったくこういう少し考えりゃ分かる事にも２０歳超えた女は気付かないんだよな。まったく。身体がサバサバなだけじゃなく脳味噌まで弱ってんのかよ。

「そもそも彼の結婚願望が薄い」ということなのか、それとも「結婚願望はあるけど、私とは結婚する気がない」ということなのか、
彼の気持ちが気になりますよね。

例えば子どもの話や住まいの話など、“結婚後をイメージさせるような話題”が全く出てこない男性は、『そもそも結婚願望が薄い』と捉えた方がいいでしょう。
このような男性は、頭の中で“結婚している自分の姿”が思い描けていないので、話の内容にも結婚に関する話題が出てこないのです。
また、『子どもは２人くらい欲しいんだよね〜』など、“自分の結婚後をイメージした話題”は出てくるのに、
“ふたりが結婚した後をイメージした話題”が出てこない場合は、『結婚願望はあるけど、私とは結婚する気がない』と考えた方がいいといえます。
なぜなら、ふたりで結婚したいと思っているなら、『一緒に住むとしたら、どの辺に住みたい？』『結婚した後も仕事は続けるつもりなの？』など、
もっと具体的な話が出てくるはずだからです。
自分から“ふたりが結婚した後をイメージしたような話題”を振って、彼が話に乗ってくれるか、それとも避けようとするか、チェックしてみるのも手ですね。

彼の結婚意識を高めたいなら、『結婚する気にさせよう』といった気持ちで彼に働きかけるのではなく、
まず『あなたと一緒にいて、私は今どんなに幸せか』『あなたにどれだけ感謝しているか』というメッセージを彼に伝えるようにしましょう。
男性には“ヒーロー願望”が強くあるため、『俺にはこの女性を幸せにできる力があるんだな』と実感し、
やがて『この女性と人生を共にしたい』と考えるようになるからです。
『結婚する気にさせよう』という気持ちでいることが彼に知られてしまうと、彼の中で反発心が生まれてしまい、
『無理やり結婚させられてたまるか』と余計に結婚を避けるようになってしまいますよ。

“結婚”をしたがらない男性の心理とは！？
ttp://zexy.net/contents/lovenews/article.php?d=20101208

ROMに戻るつもりだったのですが、ありがたいことにレスがついてたので‥

>>656
ありがとうございます。最後の一行を読んで目の覚めるような思いでした。確かに一番引っかかっていたのは、彼のそういった態度だったんだと思います。
自爆しないように冷静に話し合ってきます。

>>662
ごめんなさい。こういう場所では自分よりも年上の方もいらっしゃるのに‥配慮が足りませんでした。自分のことばかりで本当に失礼しました。

若いうちに結婚しても離婚したら意味ない
結婚する事自体が最終目的なら好きにすればいいけど、本当に大事なのは結婚してからじゃないのかな
年齢に拘って焦って相手を見誤らないようにね

馬鹿だなー
男の方は処女か非処女かかなり気にするんだぞ

女にとって理想の相手でも、男から見てババア中古だったら、結婚後に男が浮気して離婚だよ。
だいたいの不倫が、非処女の嫁をもらっちまったボランティア男子（哀れ系男子）によるものなんだぞ。

結婚してからが大事っつーなら、処女を守り、可能な限り若い年齢で結婚するのが最もベター。
非処女で中古になった時点で、「理想の相手」とか言い出す時点で絵本の世界の童話レベルだよ。
中古の女は男にとって「理想の妻」には絶対ならないんだから。
考えるだけ無駄。

ID:efUiCCTb0
粘着っぽいのでNG登録しました。

私は今付き合っている彼氏と結婚したいんだが私の家族から反対されてる・・・
親は私の結婚相手に高学歴やら外見やらいろいろ求めてる
具体的には

2chでいうところのAラン以上の大学を卒業（早慶以上？）
大学院まで出ていること
誰もが知ってる会社で働いていること
相手の両親も大卒であること
見た目が良いこと
真面目な性格であること
煙草や博打をしないこと

などなど・・・
そういう人を捕まえなさいと言われてはいるけど、そんな打算的な・・・ねぇ？
みなさんの親御さんは結婚についてどんな認識ですか？

>>412
ホントに付き合ってるの？

宗教はまりすぎないようにね！自覚ないから他人に不快な思いさせれる精神未熟者なんだろうけど、リアルにいい女からは相手されてないのわかるし普通にキモいから お前だよおまえ

彼からは結婚の意思表示があった。
近いうち親に話してもいいのかな、とも言われた。
指輪のサイズの話も出た。

都度うれしくて、泣きそうで幸せだった。
けど、日に日に私の実家の状況が悪化していく。
今回の地震の影響も少なからずある。
一体いつ結婚できるんだ、状況がこれ以上悪化しないうちに、と焦る気持ち。
このまま結婚できなかったら、という不安。
焦って結婚するのは良くないし、彼を急かしてプレッシャーを与えても、と思う。
けど、毎日彼との電話のあとや、家のゴタゴタの後、不安で泣いてしまったりする。
彼に正直に気持ちを打ち明けてもいいかな？
重く感じないかな？

>>678
重くならないように状況を打ち明けたらいいだろうけど
なんか結婚にすがりすぎ
早く結婚したって実家の状況は良くならないでしょ
彼は覚悟持って結婚の話してるだろうからちょっとは信用したらどうか

>>675
そういう自分と親のスペックは？
家柄なども含めて相手に求める条件と釣り合いとれるのか？
675がお嬢様ならわかるけど、ふつーの家ならちょっと失笑ものかもね。

>>649
6年婚約して破局した知人を持つ自分が通りますよ・・
4年以上結婚も約束して付き合って破局した元カノも二人いるｗ

そんだけ長く付き合って結婚したいと思う材料が残ってるとは思わない

相手が結婚相手にふさわしいかは1年あれば十分だし
結婚する気になれば一年で結婚出来るよ、鉄は熱いうちに打てが原則！

俺の彼女が、俺と姉の幼馴染。
彼女のうちが引っ越す前は、家が２件隣で姉の昔のクラスメイトで親友だった人。

その後その子が大学で東京に戻って来て再度交流が再開。
姉とその子の仲はあまりうまく行かなくなったが、
個人的に俺が仲良くなり付き合う事に。

姉はずっと俺と幼馴染が付き合う事を良しとしてなく反対。
（反対の理由は、どんくさく能力が低いとのこと）
俺が結婚するのはもちろん反対だし、俺が結婚したら間違いなくいじめると宣言。
うちの家は、稼業が病院で姉は医者で、俺は医者にならなかったので、
姉が跡取りで親は基本的に姉の言いなり。

姉と彼女を仲良くしたいと画策したが、全然ダメ。
って言うか、もう姉の性格を矯正することが不可能。
彼女は俺と結婚したがってくれてるが、俺の方の現状を知っていて、
悲しんでいるし、結婚しない方が良いかもと言う。
姉にこの事を伝え「昔の親友が傷ついてる事に何も思わないのか？」と聞いてみても、
「努力してこなかった自分が悪い。悲しむくらいなら努力してくれば良かったじゃん。」と相手にされず。


誰かに聞いてほしくて書き込んだけど、
もう解決法なんて、俺が彼女と別れるか、俺が家族をあきらめるかしかないですよね？
もう姉がダメすぎるので家族の事は捨てて結婚しようと思ってます。

彼と一度だけ顔を合わせたことがある両親が、
やたら「（○○くんは）結婚する気はあるの？」と聞いてくる
正直私はしたいし、彼も少しは考えてるみたいなんだけど、
両親の反応が今までそんなことなかったから気持ちが焦る
先に半同棲みたいな形で彼宅に住んでる（これは顔合わせの時に伝えてあった）から、
尚更そう思うんだろうけど

>>680
恥ずかしながらまったくお嬢様ではないｗ
けど両親共に博士まで出ているという特殊な家庭
私の結婚相手や相手の両親も博士まで出ていて欲しいがそこは妥協しているらしい・・・
私は今修士課程なので条件の上二つまでは周りを見渡せばゴロゴロいるし今の彼氏も当てはまる
でも彼氏は「誰もが知ってる会社」でないところに就職が決まり、ご両親も大卒ではないし煙草も吸う

親が完全に遺伝厨
「結婚相手は生まれてくる子供のことを考えて選べ！」といつもいつも・・・はぁ

>>676
412ですけど付き合ってますw
今は海外へ長期の出張中なので、どうしても交通費がかかる。
そして行くからにはと、ちょっと贅沢してしまうという。
向こうも来てくれてますよ。いつも私より多く負担もしてくれる。Skypeで毎日連絡とってます。
早く結婚したい。

>>684
彼をご両親に会わせた事はあるの？
人柄も見ずにいろいろ注文つけられている状況なのかな？

もし、仮に彼と結婚出来たとしても横から口を出されて彼が苦労しそうな気もするよ。
あなたが彼を守る気持ちがあれば何とかなるかもしれないけど、
結婚式、出産、子供のこと・・何かある度にあなたも彼もしんどい思いをすることになると思う。

というか、親御さんがスペック重視ならお見合いの方がうまくいくんじゃないかな。

>>684
博士を出てご両親ともに博士号？
うちも修士と博士がうろうろする家系だけど、博士号の人間はおかしな事をよく言うよねｗ
多分、娘可愛さで苦労して欲しくないから、より苦労しない方法を強制してるんだろうけどｗ

感情論で説得すると、聞く耳もたなくなりそうだから
貴女自身が長い年月かけて「自分はちゃんと幸せになれますよ」ってアピールする方が良いんじゃないかな

>>684
その「誰もが知ってるわけではない会社」に勤める彼氏と結婚したとして、
生活のシミュレーションしてみたら
大卒じゃない両親に育てられた彼氏と意気投合出来てるんだから、
あなたの親がキリキリするほど、家庭の差はないようにも思うけど
親への反発から、勢いで結婚したら苦労するだけだろうね

>>684
環境は違うけど、うちの親も私（というか、うちの家柄への過大評価）が強くて
しょっちゅう反対されてきたよー。

ちなみに今の彼氏も反対されたんだけど
「私がお父さんやお母さんが死んで、ひとりぼっちになって、
悲しい思いをして誰にも知られずに死んでもいい覚悟があるなら反対しろ」
と言ったら、何故か文句言われなくなった。

結婚は本人同士のものとはいえ、
どうしても家族付き合いをせざるを得ないし、
親は自分の娘の結婚に夢を見てしまうものなんだよ。
放っといても、親もいつか現実を受け入れざるを得ない日が来ます。

そんな事よりもあなた自身が
・親の喜んでくれる結婚がしたいのか
・彼と二人で生きていきたいのか
・家族みんなが仲の良い結婚がしたいのか
・収入や学歴に恵まれた結婚が一番の幸せなのか
などなど、あなたの人生にとって何が幸せか？
または、彼はどういう環境を幸せと思うのか？等を
よく考え直す／知ってみるいい機会じゃないでしょうか。

一緒に頑張りましょう。

非処女と結婚する男なんて今時居ないでしょ。
ちなみに早慶は三流大学。

>>681
全くその通りだよね。
私付き合って今年で四年だけどいつできるかなー

彼自体はゆる〜い性格で
外見からしてグダグダな感じなんだけど
話を聞く限り意外にも家が旧家で厳しい
その上女系一族でとにかくおばあ様が強い
そのおばあ様が嫁に求める条件が
「社会的な地位と名誉・名のある職場」

正社員職を退職して以来フリーターの私涙目

×彼自体
○彼自身

みなさんレスありがとうございます！

彼を両親に会わせたことはないです。
開口一番「ご両親はなにをされているの？」とか「今の企業での収入は？」とか聞きそうで・・・
彼がかわいそうで極力会わせたくないです
私だけでなんとか人柄の良さなど説明して説得を試みているのですが・・・

>>687,>>689さんのような仲間がいてうれしいです！励みになります
私自身は「家族みんなが仲の良い結婚」が理想です
いざとなったら>>689さんの言ったセリフを言ってみようと思いますｗ

>>694
>>689のセリフも良いと思うけど、まず>>694が
「だから両親の言ったように」と彼や自分に言い出さない
信念を持ってほしい。

学歴や相対的に人を見ず、彼を信頼していることを
親に説明できるようになれば、ご両親も理解してくれますよ。
例え博士家庭であっても逆に高学歴だからこそ偏った
「学歴だけの人間」を沢山見てるはず。
負けないで。

>>694
大企業の社長令嬢とかなら分かるが・・・お前の親は安月給の一般人だろ
だいたいね、結婚ってのは女側が有利なシステムなんだから、夫になる男にむかって失礼過ぎるだろ。
まあ、たまに相場が分かってない馬鹿な女はそういう馬鹿な親が教育したから存在してるんだろうが・・・。

会社の面接じゃねーんだから、そんな事務っぽい質問されたら空気が詰まるぞ。
それに判断基準が大学院出てるとかも意味不明。文系じゃ普通大学院まで進学しないぞ。理系でも稀なくらい。

つーかお前いま何歳なんだ？
アラサーなら、事前に女性誌の切り抜きでも親に見せろ。アラサーの結婚難とかの特集あるだろ。たぶん。
どうもお前の親は現実の社会が分かってない。
今から１５年〜２０年前は好景気で、就職も結婚も給料も全ての難易度が今よりかなり低かったんだ。
それと学歴の批評雑誌も見せた方がいいな。早慶を一流扱いするんじゃ現実が見えてなさすぎる。
東大とかのやつは今時早慶は滑り止めにすらしないぞ。早慶は少子化でレベルが激減し、今は一般私大レベルでしかないんだよ。
最近の就職力とか比べてみ。早慶と日大じゃ約１パーセントしか差が無い。ある企業に１００人受かって慶応が６人いるなら日大は５人いるんだよ。

1�sあたりのベクレル数(Bq/kg)

0.111　アメリカの法令基準(水)
0.5　ドイツガス水道協会
1　WHO基準(水)
10　WHO基準(野菜)
10　日本の3月16日までの基準値(水)
100　日本の乳児飲用に関する暫定的な指標値(水)
170　アメリカの法令基準(飲食物)
210　東京都金町浄水場
300　日本の3月17日以降の暫定指標(水)
370　日本の3月16日までの基準値(野菜)
965　福島県飯館村の水道水
1,000　WHO基準 ←餓死を避ける為に緊急時に食べざるを得ない非常事態時の数値
2,000 日本の3月17日以降の暫定指標(野菜)
8,300　千葉旭市の水洗いした春菊 ←26日時点
54,100 茨城の水洗いしたホウレン草 ←食べても直ちに健康に影響があるわけではない
5,190,000　福島飯舘村の水洗いしてない雑草
3,900,000,000　3号機で作業員の足がつかった溜まり水
2,900,000,000,000 2号機の溜まり水

彼女と結婚したいんだが、自毛じゃないのをいつ話そうか悩んでるorz

学歴厨ってやっぱ世の中にいるもんだな
2chのネタだけかと思ってたよｗ

>>698
ベッドでまたーりしてる時にでも。
思いっきり自虐ネタとしてカムアウトしる
爆笑ならOK

>>698
彼が自毛じゃないくらいで別れを言い出す女なんて
最初からのめりこまないほうがいいよ。

ハゲを忌み嫌う女性は多い

それ以前に、今までずっと彼女を騙してたってことだろ？
都合の悪いことを黙ってるのは相手にしてみりゃ騙されたも同然だ
人間的に信用を失う可能性は充分にあるね

つかハゲなんて論外だよ
１００年の恋も一瞬で凍結もんだって
子供に遺伝したらどうすんだよ、ハゲと子作りなんて無理
ハゲは殲滅すべき

アホか、それをいったら女のカツラやメイクはどうなんだよ？
普及率が違うとかいうなよ？本質は同じなんだからな

は？それを見て冷めるならそこで別れりゃいいんだよ
それは個人の自由

とにかくハゲは論外
普通の女はハゲオヤジとセックスなんて金貰っても出来ませんから

なんという感情論ｗｗｗｗｗｗｗ
論理的に証明できないんだったらチラ裏にかけよオバカサン

ハゲてても素敵な人もいるから、一概にハゲ駄目！とは言えないなぁ。
いつか私らの今の彼だってハゲるかもしれないし。ハゲたら別れるの？w

>>698には頑張って欲しいな。なんとなく。

ハゲ以外の魅力があればなんとかなるよ。

うちはお父さんがチビハゲだけど、とっても明るくて優しくて、人から好かれる。
そんなお父さんを尊敬してるし、
ギャグのネタになり、父の人望を集める根源であるハゲの事を嫌う筈もない。
人よりハゲへの免疫が強かったけど、彼もなんかハゲそう。
なんかお父さんみたいで、安心する。
>>698のお父さんも、ハゲだったらいいね。

あ、まちがえた。
>>698の彼女のお父さんだったw

>>705
バカでハゲはお前だろ
騙してる罪悪感があるから上のハゲも悩んでるんだろーが
女のすっぴんのそれとは次元がちげーんだっつの
それもそのはず
ハゲは劣等人種、おぞましい妖怪、子孫など残してはならない

>>710
ごめん、ふさふさｗ

はいはい、どっかいってね
ってか死ね

言うに事欠いて死ねだってよｗｗ



ハゲ散らかって死ねよ

ハゲよりよっぽどID:BjS2VRoI0の方が…

や、やめとこう。

ハゲーン

自分は母に「背が小さい・髪が薄いというのは、遺伝的要素が大きくて
自分ではどうでにも出来ないことだから気にしてやるな」といわれた。
たしかにそうだと思う。
>>698さんは隠し切れてるの？植えるやつとか？
案外とっくにばれてて、彼女がカミングアウト待ちかもよｗ

後から自力じゃどうにもならないことだからこそ
重要視する必要があるんじゃないか！
子供がチビやハゲになったら可哀相
生まれながらに障害持ってるようなもんだよ

障害じゃないし。
身体的特徴は、ハゲ以外にも色々あるよ。
貧乳とか大きい小さいもそうだw
>>716がチビハゲ無理なのはわかったから、それを一般論だと言い張るのはやめようよ。
>>716の相手がチビハゲじゃないなら、人様のことはとやかく言うな。
ただのおせっかい。

まず、前髪の生え際をよく見てください。
天然パーマのようにそこだけチリチリしていたら、まず間違いなく
近いうちに髪が後退してハゲ始めます。
次に後ろに周りましょう。
後頭部の生え際がはっきり見えていたら、彼はザビエルハゲになります。
次に頭皮を触りましょう。
ツルッパゲの人を見ると分かりますが、パーン！と頭皮が張り詰めたように
硬くなっている人は、高貴なお坊様のようなマルハゲになる可能性大です。
ご両親にお会いしましょう。
遺伝の持つ力は偉大です。
お父様がハゲであれば、６〜７０％の確率で息子もハゲる事を忘れずに。
尚心配であれば、彼のお祖父様にもお会いしましょう。
ココまできたらもう安心。
すっかり勘違いしたハゲに、結婚まで強引に持ち込まれること間違いなしです。
お幸せに。

おまえらハゲハゲ言うな
スレチだからどっかいけ

　＼　｜　／

ヽ(0゜｀Д´)ﾉ＜ｳﾜｱｱｱｱﾝ

結婚の悩みを書きに来たがハゲスレだったようだ

子どもの世代には育毛の研究が進んでると思われるのでおk

ハゲとガンを治す薬が開発されたら、
間違いなくノーベル賞もんだと言われてから
既に50年くらいはたってるはず

結婚して長年連れ添ったのちに旦那がハゲてくるのは許せるだろうけど、
最初っからハゲの人と結婚って正直キツくない？
男性だって最初からシワシワの女性と結婚とか嫌でしょ

エッチしてる最中も、ふとハゲ頭に目がいくと吹き出してしまいそうだ

普段はヅラか植毛で隠れてるんだからいいじゃん

>>716
人格破綻者のクズは消えろよ、この世から消えろ大切に育ててくれた
両親に「こんな性悪になってしまってごめんなさい」と遺書を残して誰にも迷惑かからないところで
アマゾン奥地にでも消えてくれ、それが人類のためだ。おまえのような人間がいると腐ったみかんみたいに
増殖するから本当に思いやりがあるなら消えてくれ、頼む、早く消えろよ何で生きてるの？？

っていうようなことをおまえは言ってるわけだが、、、理解できないなら本当に消えろ分かったかクズが

落ちつけよ
ハゲかチビか知らんが

ほう。お前らハゲが嫌いなのか

男は皆ＪＣＪＫが大好き・アラサーが嫌いだ。
覚えておきなさい。

ちなみに俺はまだ２２やからハゲてへん。


>>716
よくしらんが、お前みたいな独身アラサー女が存在することそのものが遺伝的悪害。
アラサーなんて劣化した女だからね。
男の３０歳近く言うたらバリ社会人でカッケエけど、女のアラサーじゃ女子高生に余裕負けじゃん。
先輩（アラサー・社会経験あり）より後輩（女子中学生・女子高生）のほうが１００００倍近く偉いって現実はアラサー女から見てどうなん？

>>726
ごめん、身長１７４でふさふさだわｗ

反省の色もないようだな、正真正銘のクズだな
早く消えてくれない？同じ空気を吸うだけも吐きそうだ

>>723
最初からシワシワの女が嫌っていうか、
シワシワの女は常に嫌なんですが
若い時ピチピチとかどうでもいいし。今性欲処理出来る身体じゃないなら評価しようがないわ
アラサーとかじゃタカサブロウがたちませぬ。やはり女は１４〜１７歳じゃないとね。

>>728
ふさふさなのは鼻毛だろｗ

彼氏がハゲ予備軍(お父さんと弟さんがハゲてる)だけど、全然気にしないなー。
一緒にお風呂入るとおでこのあたりが残念な感じになるけど、風呂上がりに必死にマッサージしてる姿もまた愛しいｗ

タカサブロウは名刀最上大技物１２選の内の１本さ。
処女を食べるたびに磨きがかかる。定期的にＪＣＪＫの鞘に納めないと妖刀になってしまう呪いの剣なのだ。

うん。将来、警察につかまったりしたらそういう言い訳使うベ。
日本は１８歳以下に手を出すとなんか知らんが悪い事らしい。１９歳以上なんてババアしかいないのに、随分ムチャな法治国家だよな。
たく糞アメリカなんぞに戦争で負けるから、あんなキチガイ人種（西洋）の法律の影響を受けなきゃいけなくなったんだ。使えない先祖共だぜ。

最近の臨床研究から、急激な男性ホルモン低下に起因した若ハゲの場合に限れば
特定の癌を発症するリスク、鬱病を患うリスクなど、
一般人より罹患率が高いというデータは結構あるぞ。

元々鬱になりやすい体質の人がハゲて更に鬱を悪化させる。

神は惨いことをするな。。。

>>731
うちの彼氏もハゲの遺伝子持ちで、すでに少しずつ寂しげだわｗ
けどそこも愛せるくらい好きだなあ
だからこそ一緒になるたいんだけども。なかなか進展しない

１７４でどや顔されても…

最近糞スレ化が著しいな

結婚できない人が集まるスレだからね。こんなもんだ。

>>733
だから？欝になるのはおまえみたいなクズがいるからじゃない？
韓国の女優もおまえみたいなクズどもに殺されたんだったかな
役に立たないうんちくでスレ汚すなよクズが、本当におまえがやってることが
社会的に正しいと思うなら住所と本名さらしてみろ、きっと出来ないだろうけどね
匿名でしか人を貶すことしかできないとはキングオブクズだな、早く消えてくれよ

>>735
揚げ足しかできない低脳か？
悪いが少しでも>>733の擁護射撃となるようなレスするやつはカス認定する
確認するがおまえはカスなのか？

なにこいつ頭沸いてんじゃないの

>>729
ならジジイになっても若い女の尻追いかけてれば？
奥さんに愛想つかされて孤独死確定だろうけど。
あ、一生結婚できないか一緒かww

頭沸いてるのはおまえだろ、ハゲ談義はいい加減にしとけよ

荒らしに反応するあなたも荒らし。

以後スルーで。

そいつに構うなって

ハゲとか学歴とか典型的な2chのネタだなｗ

父ちゃんがふさふさでも安心出来ないぞ
母方の遺伝もあるからねー
心配な人は、親戚一同の頭、確認しろ

次のネタどうぞ〜

アラサーの非処女（中古）に生きる資格があるのか無いのか

について討議して下さい。

１、アラサー女は男性の性欲処理にすら役に立たない。ソープや風俗店の多くはアラサーは雇わない。２０歳前後の娘を雇う。

２、中古（非処女）は処女に比べ格段に値段が安くなる。バージンのＪＣＪＫなど、ピチピチの娘が多く存在する中で、アラサー中古はどうやって自己アピールするのか。いや、アピール方法など存在しない。

３、子供を持つ女は除外する。子育てという存在意義があるからである。しかし、子を持つべくもない独身中古アラサー女（アラサー中古は結婚不可能なので恐らく永年独身であろう）は、どこに存在意義があるのだろうか。

女性経験も社会経験も無いんだね…。

なんでカップル板なのに恋人がいない人が書き込んでるの？

恋愛の話をしに来たら荒れすぎクソワロタｗｗｗ
荒れるのは50レスぐらいで勘弁してくれｗｗｗ

今日彼女とメロン読んで一緒に婚姻届書いてみた
意外にお金とか家族関係とか複雑で勉強になりました

>>751 めっちゃ羨ましい！
もう、ごっこでもいいから書いてみたい。。

いや、やっぱちゃんと婚姻届出したい。

彼とお互いの結婚観について語ってみた
彼は一生結婚しなくてもいい(むしろ結婚したくない）けど
若いうちに子供だけは欲しいらしい
結婚したくないけど子供だけは欲しいというのにやや理解に苦しむ

私との結婚については「ほら、三十ぐらいにもしかしたら突然したくなるかも」らしい
要するに結婚する気は奇跡が起こらない限りほぼ皆無
でもいつまでも別れたくはないらしいｗ

いつまでもダラダラ付き合ってお互い独身とかは悲劇なので
とりあえず「２５〜６歳の段階で結婚話無かったら別れるね」とだけ伝えておいた
向こうも一応納得
別れる事前提で付き合って一体何の意味があるのやらorz
向こうは真剣に私と付き合ってるらしいし
私の結婚するまで誰にも体は許さないという価値観も受け入れてくれてる
おまけに遠距離だから体目的なのは多分無い
でも結婚はしたくないらしいｗ
うーん、ただのキープなのかな？