モラルハラスメント6
言葉や態度で精神的に人を傷つけていく
「モラル・ハラスメント」
それは犯罪にも匹敵する人権侵害
恋人なのに無視、皮肉、悪口、別れの言葉、人格否定などを繰り返し、あなたを追いつめていく。
敵意をもった言葉による暴力。あなたの側に責任を押しつける、言葉による暴力。
そんな被害を受けている被害者言葉による暴力をしている加害者
この見えにくい暴力は、被害者を精神的に殺していきます。
ひどいときには、被害者を自殺に追いやることさえあるのです。
境界性人格障害と自己愛性人格障害は「同根」。
両者は、「コインの表裏の関係」とも言われている。
モラルハラスメント
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~with3/gyakutai/morahara/morahara.htm
前スレ
モラルハラスメント 5
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ex/1269439305/
関連スレ
【DV】恋人による暴力11【キレる】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ex/1289134540/
★★喧嘩について★★ Part25
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ex/1288319375/
「モラル・ハラスメント」
それは犯罪にも匹敵する人権侵害
恋人なのに無視、皮肉、悪口、別れの言葉、人格否定などを繰り返し、あなたを追いつめていく。
敵意をもった言葉による暴力。あなたの側に責任を押しつける、言葉による暴力。
そんな被害を受けている被害者言葉による暴力をしている加害者
この見えにくい暴力は、被害者を精神的に殺していきます。
ひどいときには、被害者を自殺に追いやることさえあるのです。
境界性人格障害と自己愛性人格障害は「同根」。
両者は、「コインの表裏の関係」とも言われている。
モラルハラスメント
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~with3/gyakutai/morahara/morahara.htm
前スレ
モラルハラスメント 5
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ex/1269439305/
関連スレ
【DV】恋人による暴力11【キレる】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ex/1289134540/
★★喧嘩について★★ Part25
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ex/1288319375/
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3 ：恋人は名無しさん：2011/01/27(木) 12:57:30 ID:1ulU66Ei0
age
ケンカになったら毎回
・頭おかしいんじゃない
・馬鹿すぎる
・くだらない話しか言わない
・不細工
・鼻が残念
・俺はこんなにカッコイイのにｗ
・オバサン
・何も出来ない
・○○とヨリ戻して何かいい事ある？
･･･他にも色々。別れて私が突き放したら甘えてきて許して欲しいあの時は仕事のストレスで言い過ぎた。とお決まりのパターン
モラ男は絶対変わらない
・頭おかしいんじゃない
・馬鹿すぎる
・くだらない話しか言わない
・不細工
・鼻が残念
・俺はこんなにカッコイイのにｗ
・オバサン
・何も出来ない
・○○とヨリ戻して何かいい事ある？
･･･他にも色々。別れて私が突き放したら甘えてきて許して欲しいあの時は仕事のストレスで言い過ぎた。とお決まりのパターン
モラ男は絶対変わらない
私も大体同じような事言われてる。
モラ男って馬鹿じゃないかと思う
暴言を吐けば、嫌われて憎まれるだけなのにね。
なのに暴言吐き、落ち込む相手を見て、優越感に浸り、逃げそうになると慌てて謝る みたいな。
なぜ意味のない事をするのかな？
モラ男の親に会ったら、この親じゃあねーって感じの親だったけど。
あとモラ男は、いじめられっ子だったみたい。
そんな風に何か共通の特徴はあるのかな？？
モラ男って馬鹿じゃないかと思う
暴言を吐けば、嫌われて憎まれるだけなのにね。
なのに暴言吐き、落ち込む相手を見て、優越感に浸り、逃げそうになると慌てて謝る みたいな。
なぜ意味のない事をするのかな？
モラ男の親に会ったら、この親じゃあねーって感じの親だったけど。
あとモラ男は、いじめられっ子だったみたい。
そんな風に何か共通の特徴はあるのかな？？
6 ：恋人は名無しさん：2011/02/15(火) 01:41:03 ID:iZqiWTf/O
付き合って半年の彼氏。付き合いたては何も感じなかったのですが…
私が初めて１人暮らしのために引越しをしてから彼がモラハラっぽくなりました。
・「早く家行きたい」「早く入らせて！」と言うから、まだ家具や電化製品など揃ってなかったけど、家に招いたら…
「こんな空っぽなとこに住んでるの？論外。全く魅力が感じられない。こんな部屋長くいたくないね、第一立地が悪い。まぁしょせん○○市だからなぁ、このクオリティが限界か。」と言われた。
・鍋の材料を買い出しに行ったとき、必要な野菜をドンドンカゴに入れる私に「野菜の選び方知ってて入れてる？」
・「調味料こんだけって…もはや女の子の家じゃないね」
・床のスミを見て「ちゃんと掃除してる？ここホコリあるよ？」
・「ペットボトルの飲み物を冷蔵庫に入れるのって間違えてるから」
・「え？フッ素が入ってない歯みがき粉使うとか…あり得なくない？」
・「このベッドのせいで腰が痛くなった」
など…。
私は新しい部屋も生活も楽しいし満喫してるのに、彼が部屋に来るとダメ出しや文句しか言わず…悲しくなります。
私が初めて１人暮らしのために引越しをしてから彼がモラハラっぽくなりました。
・「早く家行きたい」「早く入らせて！」と言うから、まだ家具や電化製品など揃ってなかったけど、家に招いたら…
「こんな空っぽなとこに住んでるの？論外。全く魅力が感じられない。こんな部屋長くいたくないね、第一立地が悪い。まぁしょせん○○市だからなぁ、このクオリティが限界か。」と言われた。
・鍋の材料を買い出しに行ったとき、必要な野菜をドンドンカゴに入れる私に「野菜の選び方知ってて入れてる？」
・「調味料こんだけって…もはや女の子の家じゃないね」
・床のスミを見て「ちゃんと掃除してる？ここホコリあるよ？」
・「ペットボトルの飲み物を冷蔵庫に入れるのって間違えてるから」
・「え？フッ素が入ってない歯みがき粉使うとか…あり得なくない？」
・「このベッドのせいで腰が痛くなった」
など…。
私は新しい部屋も生活も楽しいし満喫してるのに、彼が部屋に来るとダメ出しや文句しか言わず…悲しくなります。
なんでそんなのと付き合ってるの？
8 ：恋人は名無しさん：2011/02/15(火) 21:22:02 ID:S76+9ysq0
私が実家住みで家事ができないのがコンプレックス。
うつ病で長期休職中だけど、時間に余裕があるこの機会に改善しようと料理頑張ってる。
めんどくさがりな性格だけど、やらざるを得ない状況になれば頑張れるとも思ってるし、
彼が好きだからこそ結婚しても家事をおろそかにするつもりなんて毛頭ないのに、
いつも「そんなんじゃ俺と結婚できんよ？それでもいいの？」と言われる。
自分だって稼ぎが少なくて結婚しても安定した生活が望めないくせに。
私ばっかり好きで、私ばっかり頑張ってる気がして嫌になってきた。
付き合って５カ月目、今まで彼の言葉に傷ついても大方のことには目を瞑ってきたけど、もう我慢ならない。
うつ病で長期休職中だけど、時間に余裕があるこの機会に改善しようと料理頑張ってる。
めんどくさがりな性格だけど、やらざるを得ない状況になれば頑張れるとも思ってるし、
彼が好きだからこそ結婚しても家事をおろそかにするつもりなんて毛頭ないのに、
いつも「そんなんじゃ俺と結婚できんよ？それでもいいの？」と言われる。
自分だって稼ぎが少なくて結婚しても安定した生活が望めないくせに。
私ばっかり好きで、私ばっかり頑張ってる気がして嫌になってきた。
付き合って５カ月目、今まで彼の言葉に傷ついても大方のことには目を瞑ってきたけど、もう我慢ならない。
>やらざるを得ない状況になれば頑張れるとも思ってるし、
今現在頑張れない人はいつになっても頑張れないよ
うつ病療養中なら焦るのダメだろうなら頑張れとは思わないが、
彼氏はモラハラというより貴方のやる気を上手くあげようとしてんでしょ
『どうせお前はできないよ』と決めつけられるより上手いように見えるなぁ
うつ病で暗に責められる辛さとごっちゃになってないかな？
同棲してるんだがモラハラに耐えられない。出ていきたい。
一人ならシェアハウスなりどこか寮付きのとこで働くなり出来るが、猫がいる。置いていけない
風俗に短期間だけ勤めて部屋借りるお金作ろうかな、なんて馬鹿げた考えが頭を過る。
あんなやつ事故で死ねばいい。
一人ならシェアハウスなりどこか寮付きのとこで働くなり出来るが、猫がいる。置いていけない
風俗に短期間だけ勤めて部屋借りるお金作ろうかな、なんて馬鹿げた考えが頭を過る。
あんなやつ事故で死ねばいい。
深く知りもしないで同棲するというのが理解できんわ
実家はありません。
お金はある程度貯めてましたが、相手が事業のために貸してと言うので少しずつ貸してしまった。
1月までに全額返すと言われてたので信用してました。生活費も出してますし家事はほぼ私です。
付き合う前四年くらい友人関係だったときは優しかったし、私の友達にもよくしてくれてました。
相手は14歳上で、父親的な存在が欲しくて付き合いました。
本質をわかってなかった私が悪いですね。
お金の請求して、別れたいと話すと少しずつ態度が変わって行きました。
お金はある程度貯めてましたが、相手が事業のために貸してと言うので少しずつ貸してしまった。
1月までに全額返すと言われてたので信用してました。生活費も出してますし家事はほぼ私です。
付き合う前四年くらい友人関係だったときは優しかったし、私の友達にもよくしてくれてました。
相手は14歳上で、父親的な存在が欲しくて付き合いました。
本質をわかってなかった私が悪いですね。
お金の請求して、別れたいと話すと少しずつ態度が変わって行きました。
>>14
貯金は全部貸してしまって、お金貸した後は生活費でバイト代すべて消えてたってこと？
それとも今現在まで貸し続けてたってことかな
部屋代出してないなら金はあきらめて出てきなよ
猫は友達にしばらく預かってもらうとか
なんか子供がいるから離婚できないとかいう母親になりそうだな
貯金は全部貸してしまって、お金貸した後は生活費でバイト代すべて消えてたってこと？
それとも今現在まで貸し続けてたってことかな
部屋代出してないなら金はあきらめて出てきなよ
猫は友達にしばらく預かってもらうとか
なんか子供がいるから離婚できないとかいう母親になりそうだな
1月まで貸し続け。それまでは今より信用してたから。
そのあと猫飼えてそれなりの部屋借りるほどの貯金はまだ出来てない。
バイトもしてるけど、本職が一本いくらのライターみたいな感じ。取り急ぎ仕事は今多めに入れたから、
あと2ヶ月ほど頑張ればいいんだけど、ちょっと心が折れそうになったから書き込んだ。
友人に迷惑かけたくないから頑張ります。
子供は、自分の性格わかってるから作らないって決めてる。
多分結婚もしない。
そのあと猫飼えてそれなりの部屋借りるほどの貯金はまだ出来てない。
バイトもしてるけど、本職が一本いくらのライターみたいな感じ。取り急ぎ仕事は今多めに入れたから、
あと2ヶ月ほど頑張ればいいんだけど、ちょっと心が折れそうになったから書き込んだ。
友人に迷惑かけたくないから頑張ります。
子供は、自分の性格わかってるから作らないって決めてる。
多分結婚もしない。
お金も貸してるとは、だめんずの総合商社だねｗ
そこそこ長い付き合いなのに、急に死ねばいいとか思うほどのモラ男に変貌するもんなのねー
どんな事されてるのか気になるな
そこそこ長い付き合いなのに、急に死ねばいいとか思うほどのモラ男に変貌するもんなのねー
どんな事されてるのか気になるな
20 ：恋人は名無しさん：2011/02/20(日) 14:06:02.68 ID:CpuwmJrl0
私はもう別れてだいぶ経つのですがいまだにモラハラを受けます。
>>20
別れた恋人が会社の上司だったみたいなオチか
別れた恋人が会社の上司だったみたいなオチか
・私が何か気に入らないことを言うとすぐ「別れよう」と言う
・私の言い分は「言い訳だ」と言って一切聞かない
・怒るとてめぇとか、このやろうと怒鳴る
・失敗するとカスと罵られる
・普段はすごい優しい
すぐ怒るし、何か気に障ること言ったら別れるって言うから、付き合う上で不安な事とか全然話せない。
私だって人間だから、感情とかあるんだよ…。
私が別れようって言ったら泣きながら電話してきたくせに。
それに情が湧いた私も私だけど…
いい加減しんどい。
・私の言い分は「言い訳だ」と言って一切聞かない
・怒るとてめぇとか、このやろうと怒鳴る
・失敗するとカスと罵られる
・普段はすごい優しい
すぐ怒るし、何か気に障ること言ったら別れるって言うから、付き合う上で不安な事とか全然話せない。
私だって人間だから、感情とかあるんだよ…。
私が別れようって言ったら泣きながら電話してきたくせに。
それに情が湧いた私も私だけど…
いい加減しんどい。
別れなよ
>>23
うん、目が覚めたから別れるつもり。
うん、目が覚めたから別れるつもり。
25 ：恋人は名無しさん：2011/02/21(月) 22:33:16.57 ID:xMQXXwuf0
はじめまして
モラ男は、家庭の癌、ゾンビ
このところ静かだったけど、
まただ、まじ四ね と思った
名古屋市の、上下水道局の職員、
暇な時間が多いので、遊びにばっかり行ってるし、
暇で体力が有り余ってるので、
家庭で弱い者虐めが趣味となっている
外では、すごく良い人ぶってる
モラ男は、家庭の癌、ゾンビ
このところ静かだったけど、
まただ、まじ四ね と思った
名古屋市の、上下水道局の職員、
暇な時間が多いので、遊びにばっかり行ってるし、
暇で体力が有り余ってるので、
家庭で弱い者虐めが趣味となっている
外では、すごく良い人ぶってる
26 ：恋人は名無しさん：2011/02/22(火) 01:25:20.02 ID:7HPlkps00
名古屋市の、上下水道局の職員がモラ男
まるでゾンビだ
キチガイだ
気持ち悪くて未だに吐き気がする
子供が助けてくれた
公務員同士の飲み会で「女なんてなあ、」という話しに、なったに違いない
子供と対策話しをするけど
最後には決まって、モラ男が、死んだらどんなにいいだろう、とういう話になる
それも、いつもの事だ
モラ男は、女と子供が全員が気持ち悪くなったので、大満足してる
モラ男は、自分がキチガイなので、他人の正常が許せないのだ
自分と同じようなキチガイにするのがモラの目標なのだ
モラの飲み仲間も、バカの集まりで、モラ男に違いない
まるでゾンビだ
キチガイだ
気持ち悪くて未だに吐き気がする
子供が助けてくれた
公務員同士の飲み会で「女なんてなあ、」という話しに、なったに違いない
子供と対策話しをするけど
最後には決まって、モラ男が、死んだらどんなにいいだろう、とういう話になる
それも、いつもの事だ
モラ男は、女と子供が全員が気持ち悪くなったので、大満足してる
モラ男は、自分がキチガイなので、他人の正常が許せないのだ
自分と同じようなキチガイにするのがモラの目標なのだ
モラの飲み仲間も、バカの集まりで、モラ男に違いない
付き合って約半年
最初は優しくて感情的になることもなかった彼。
でも最近じゃ私が怒らせたと言っては怒りをただぶちまける。
話し合おうとしても聞く耳もたず着拒。
数日して腹の虫がおさまると何事もなかったかのように呼び出しのﾒｰﾙ。
しかもしつこい。私が仕事だろうがお構いなし。
私が悪いんだから無理して従うのは当たり前だと。
私がどういうこと？と聞いてもそれには答えずに「お前が悪い。お前が俺をそうさせてる」の一点張り。
良い人だと思ったんだけど…私の見る目がなかったかぁ
最初は優しくて感情的になることもなかった彼。
でも最近じゃ私が怒らせたと言っては怒りをただぶちまける。
話し合おうとしても聞く耳もたず着拒。
数日して腹の虫がおさまると何事もなかったかのように呼び出しのﾒｰﾙ。
しかもしつこい。私が仕事だろうがお構いなし。
私が悪いんだから無理して従うのは当たり前だと。
私がどういうこと？と聞いてもそれには答えずに「お前が悪い。お前が俺をそうさせてる」の一点張り。
良い人だと思ったんだけど…私の見る目がなかったかぁ
発達障害気味の人間は、最初のうちはそれを隠すのが上手いらしい。
付き合いが長くなったり結婚したりすると更に悪化するだろうから、
運が悪かったと思ってさっさと別れましょう。
付き合いが長くなったり結婚したりすると更に悪化するだろうから、
運が悪かったと思ってさっさと別れましょう。
29 ：恋人は名無しさん：2011/02/24(木) 08:39:23.57 ID:fwT3DvO2O
気がついて別れた私はきっと勝ち組。
辛いのはその後、恋愛感情がのこってた数ヶ月間。
今思えば、おかしな事たくさんでした。
今は誰からも否定される事がなくなった。
精神状態がどんどん良くなってくるのがわかる。
辛いのはその後、恋愛感情がのこってた数ヶ月間。
今思えば、おかしな事たくさんでした。
今は誰からも否定される事がなくなった。
精神状態がどんどん良くなってくるのがわかる。
>>20
私もです。
事情があって月に一度メールのやりとりがあるんですが
ちょっと気に入らない事があると罵詈雑言。
思い通りになると優しげな言葉を上から目線で送って来ます。
未だに何が問題だったのか分かっていないらしい。
付き合っている時は典型的モラハラで少しでも
気に入らない事があると別れを口にするので
じゃあ別れるって言ったら暴力と泣き落とし。
一度はやり直そうと思ったけどそう決めた途端に
またモラハラの嵐。
何が問題か分かっていない人とやり直しても
無駄だと思って別れました。
早く一切の関係を切りたい…。
私もです。
事情があって月に一度メールのやりとりがあるんですが
ちょっと気に入らない事があると罵詈雑言。
思い通りになると優しげな言葉を上から目線で送って来ます。
未だに何が問題だったのか分かっていないらしい。
付き合っている時は典型的モラハラで少しでも
気に入らない事があると別れを口にするので
じゃあ別れるって言ったら暴力と泣き落とし。
一度はやり直そうと思ったけどそう決めた途端に
またモラハラの嵐。
何が問題か分かっていない人とやり直しても
無駄だと思って別れました。
早く一切の関係を切りたい…。
32 ：恋人は名無しさん：2011/02/25(金) 03:03:48.45 ID:XTL6gzdPO
私のモラハラ体験談を投下しておくね。
付き合ってすぐ髪型、服装、性格を全部彼好みに変えるように言われた。
変な価値観を押し付けられた。
私が年上だったので女でも年上が全額デート代をもつものだ！
年上がデートの時間場所を考えないといけない。など。
(彼が思い描いてる場所と時間でなければ怒られる)
何を話しても否定される。傷つく事を言われる。
セックス、キス拒否されてた。したいと思った事ないと言われてたww
常にダメなとこを指摘される→改善の繰り返しでした。
自分がだめな人間なんだ…と思いこんでいたけど
彼がモラオなだけでした。
依存してたからなかなか別れられなかったけど
今思えば別れて正解でした！
付き合ってすぐ髪型、服装、性格を全部彼好みに変えるように言われた。
変な価値観を押し付けられた。
私が年上だったので女でも年上が全額デート代をもつものだ！
年上がデートの時間場所を考えないといけない。など。
(彼が思い描いてる場所と時間でなければ怒られる)
何を話しても否定される。傷つく事を言われる。
セックス、キス拒否されてた。したいと思った事ないと言われてたww
常にダメなとこを指摘される→改善の繰り返しでした。
自分がだめな人間なんだ…と思いこんでいたけど
彼がモラオなだけでした。
依存してたからなかなか別れられなかったけど
今思えば別れて正解でした！
来月入籍予定だけどちょっと迷ってきた。
相手が転職を機に欝っぽくなり、病院やカウンセリングを受けさせようにも
断固拒否。一度前向きに検討してくれた時も病院の前に来て拒否。
自分がもっと親身になって取り掛かれば良かった。
それ以降明るい時はすごく優しいんだけど欝の時は仕事の愚痴が鳴り止まない。
適当に返事をしてしまうと被害妄想たくましく怒る。
ある日突然本当に些細な事で喧嘩になった時信じられない暴言を吐かれた。
流石にもうこのままでは結婚できないと伝えると
ダンベルを持ち出し私の事を中古車、クズ呼ばわり。
暴力こそないものの彼に対して恐怖を覚えて、休日に友人とも遊びにも行けなくなってしまった。
付き合って１０年、こんな状態に陥ったのは初めてで気が動転してる。
私自身も心無しか上手く話せない状態になってる気がする。
かといって年配の両親にはこんな事相談出来ないし、仕事ももう辞めてしまい貯金も引越しや結婚式にほとんどつぎ込んでしまった。
ああもうどうしよう
相手が転職を機に欝っぽくなり、病院やカウンセリングを受けさせようにも
断固拒否。一度前向きに検討してくれた時も病院の前に来て拒否。
自分がもっと親身になって取り掛かれば良かった。
それ以降明るい時はすごく優しいんだけど欝の時は仕事の愚痴が鳴り止まない。
適当に返事をしてしまうと被害妄想たくましく怒る。
ある日突然本当に些細な事で喧嘩になった時信じられない暴言を吐かれた。
流石にもうこのままでは結婚できないと伝えると
ダンベルを持ち出し私の事を中古車、クズ呼ばわり。
暴力こそないものの彼に対して恐怖を覚えて、休日に友人とも遊びにも行けなくなってしまった。
付き合って１０年、こんな状態に陥ったのは初めてで気が動転してる。
私自身も心無しか上手く話せない状態になってる気がする。
かといって年配の両親にはこんな事相談出来ないし、仕事ももう辞めてしまい貯金も引越しや結婚式にほとんどつぎ込んでしまった。
ああもうどうしよう
34 ：恋人は名無しさん：2011/02/25(金) 03:28:15.57 ID:sIbHJgDWO
10年付き合っても、知らない一面が出てきてしまうのですね。
仕事を辞めてしまいいろいろ買い揃えてしまったとしても、
結婚する前ならまだやり直せると思います。
よく考えたら良いと思います。辛いときでも言ってよいこと悪いことの区別はつけてもらいたいですね。
でも辛いときも彼と乗り越えていきたいと思うのなら、結婚もありですよね。
結婚式もありますか？入籍だけなら落ち着くまで延期とか…
私も付き合ってまだ半年で結婚予定で、（友達期間は長いです）
仕事も辞めていろいろ買い揃えてるので他人事に思えず…。
仕事を辞めてしまいいろいろ買い揃えてしまったとしても、
結婚する前ならまだやり直せると思います。
よく考えたら良いと思います。辛いときでも言ってよいこと悪いことの区別はつけてもらいたいですね。
でも辛いときも彼と乗り越えていきたいと思うのなら、結婚もありですよね。
結婚式もありますか？入籍だけなら落ち着くまで延期とか…
私も付き合ってまだ半年で結婚予定で、（友達期間は長いです）
仕事も辞めていろいろ買い揃えてるので他人事に思えず…。
35 ：恋人は名無しさん：2011/02/25(金) 03:28:59.02 ID:sIbHJgDWO
結婚式って書いてありましたね、すみません。
延期は厳しいですね…
延期は厳しいですね…
>>33
入籍前ならまだやり直せる！
全部解約して、とっとと逃げなよ
不幸になるのは目に見えてる結婚じゃないか…
入籍前でダンベルが出て来るなら、
結婚した後はもっともっともっとエスカレートするよ
仕事もやめて、ということなら、
考え方によっちゃ、
彼に知られない別の場所でリスタートするチャンスでもある
金が無いのも身軽だわい、へへっ、くらいに思えばいい
だいたい転職で鬱になって、婚約者を脅すような男と一緒にいて、
この先なにか明るい未来はあるのだろうか？
全部とりやめても、数十万くらいは手元に残るだろう
それでアパート借りて、仕事探してやり直しなよ
子供産まれてから別れるのはもっと大変だよ……
入籍前ならまだやり直せる！
全部解約して、とっとと逃げなよ
不幸になるのは目に見えてる結婚じゃないか…
入籍前でダンベルが出て来るなら、
結婚した後はもっともっともっとエスカレートするよ
仕事もやめて、ということなら、
考え方によっちゃ、
彼に知られない別の場所でリスタートするチャンスでもある
金が無いのも身軽だわい、へへっ、くらいに思えばいい
だいたい転職で鬱になって、婚約者を脅すような男と一緒にいて、
この先なにか明るい未来はあるのだろうか？
全部とりやめても、数十万くらいは手元に残るだろう
それでアパート借りて、仕事探してやり直しなよ
子供産まれてから別れるのはもっと大変だよ……
どうでもいいけどモラハラとは違う気がする
単なるメンヘラだね。
彼のご両親に相談してみたら？
最近仕事の事で辛そうだから病院を勧めてるんですが、って。
病院行かせるのが一番だと思う。
彼のご両親に相談してみたら？
最近仕事の事で辛そうだから病院を勧めてるんですが、って。
病院行かせるのが一番だと思う。
自分がモラハラかもしれない。
彼氏が自分の思い通りにならないと、イライラしてしまう。
優しい人だから、大体のことは私を優先してくれる。
けど、仕事とか体調とか彼氏がどうしようもないことなのに、イラついてしまう。
頭では、彼氏は悪くないとわかるのに、感情のほうはイライラ…。
そういうのを態度にだしてしまってると思う。
彼氏のことを心の奥底で見下してるからこんな感情がわきあがってくるのでしょうか…？
どうしたら、イライラするのをやめられるでしょうか？
まとまりない文ですみません。
彼氏が自分の思い通りにならないと、イライラしてしまう。
優しい人だから、大体のことは私を優先してくれる。
けど、仕事とか体調とか彼氏がどうしようもないことなのに、イラついてしまう。
頭では、彼氏は悪くないとわかるのに、感情のほうはイライラ…。
そういうのを態度にだしてしまってると思う。
彼氏のことを心の奥底で見下してるからこんな感情がわきあがってくるのでしょうか…？
どうしたら、イライラするのをやめられるでしょうか？
まとまりない文ですみません。
>>39
PMS、AC、ボダ辺りでググって調べてみたら？
あとはイライラした時にすぐ相手にぶつけるんじゃなくて、
まずは紙に書き出してみる。何にイライラしてるのか、なんでイライラするのか。
どう相手が悪くて、どう自分が悪いのか。
書き殴る→読み返す→綺麗に書き直す(まとめる)→読み返す
これを、イライラした時にする。
そしたら、だんだん自分の事が分かってくるよ。
PMS、AC、ボダ辺りでググって調べてみたら？
あとはイライラした時にすぐ相手にぶつけるんじゃなくて、
まずは紙に書き出してみる。何にイライラしてるのか、なんでイライラするのか。
どう相手が悪くて、どう自分が悪いのか。
書き殴る→読み返す→綺麗に書き直す(まとめる)→読み返す
これを、イライラした時にする。
そしたら、だんだん自分の事が分かってくるよ。
彼が医者の太鼓判つきのモラハラなんだけど、最近暴言が以前ほどしんどくない。前は毎回泣いていた。
未だ無視とかはキツイけど、暴言は、まただ～スルー検定始まったよ 位になってきた。
半日もすれば、暴言も少しは落ち着くだろうという予測も立てられるように。
これってうまくやれるという良い兆候？
それとも麻痺や共依存という悪い兆候？
未だ無視とかはキツイけど、暴言は、まただ～スルー検定始まったよ 位になってきた。
半日もすれば、暴言も少しは落ち着くだろうという予測も立てられるように。
これってうまくやれるという良い兆候？
それとも麻痺や共依存という悪い兆候？
>>41
それはただ単に自分が慣れて感覚がマヒしてきただけだと思う
暴言とか無視に耐えてまで一緒に居たい人ですか？
もしかしたらこれから何十年も一緒かもしれないけど耐えられますか？
もし子供ができたらどうするか、とか考えていますか？
自分、父親が酷いモラハラだったから言うけど、もしタイムマシンがあれば
結婚前の母親のところに行って「やめとけ」と言いたい。
少なくとも医者が太鼓判というレベルなら、一緒に居るメリットは無いと思う。
あなたのことを大切にしてくれないなら、一緒に居る価値は無いですよ。
逆に、怒鳴られたり無視されたりするのを我慢してまでその人と一緒に居たいなら
それはもう、外野があれこれ言うことじゃない。
ただ、ここで相談するということは自分の心はもう決まってるのでは？
とりあえず一旦冷静になって欲しい。
それはただ単に自分が慣れて感覚がマヒしてきただけだと思う
暴言とか無視に耐えてまで一緒に居たい人ですか？
もしかしたらこれから何十年も一緒かもしれないけど耐えられますか？
もし子供ができたらどうするか、とか考えていますか？
自分、父親が酷いモラハラだったから言うけど、もしタイムマシンがあれば
結婚前の母親のところに行って「やめとけ」と言いたい。
少なくとも医者が太鼓判というレベルなら、一緒に居るメリットは無いと思う。
あなたのことを大切にしてくれないなら、一緒に居る価値は無いですよ。
逆に、怒鳴られたり無視されたりするのを我慢してまでその人と一緒に居たいなら
それはもう、外野があれこれ言うことじゃない。
ただ、ここで相談するということは自分の心はもう決まってるのでは？
とりあえず一旦冷静になって欲しい。
43 ：恋人は名無しさん：2011/04/03(日) 17:28:56.89 ID:qZFK2nTcO
別れたい
もう疲れた
殴られたし
痛い
言葉の暴力が怖い
もう疲れた
殴られたし
痛い
言葉の暴力が怖い
私も毎日の暴言、無視、たまに暴力、パシリ扱いでボロボロだから、別れたいが、共依存？精神的に自分が依存してしまった。
別れたいのに別れられない。
どうしたら別れられる？
あと別れたあとにあいつが楽しく遊んだり人生を楽しむかと思うとムカついて殺したくなる
人をボロボロにしておいて。
別れたいのに別れられない。
どうしたら別れられる？
あと別れたあとにあいつが楽しく遊んだり人生を楽しむかと思うとムカついて殺したくなる
人をボロボロにしておいて。
職場のモラハラがつらい
モラハラといえるかどうか怪しいけど、「いじられ役」と思われてて、先輩同期後輩からバカにされる
モラハラといえるかどうか怪しいけど、「いじられ役」と思われてて、先輩同期後輩からバカにされる
私は一般の社会人で風俗など無縁の環境なのですが、毎日精神的に追い詰められています。
アドバイスいただけたらと思いカキコミさせていただきました。
普段普通に働いている時に「トイレにするぞ」や「あいつはテクニックがある」とか
「ぬいてやる」「かけるぞ」「囲われ物」「動物園にしたる」「でかマラ」等の
こっちを見ながら耳元でこんな人権を侵害するような言葉を吐き捨てられます。
「乳が立ってる～！」と手拍子つきで大勢にはやし立てられた事もありました。
そんな事もあってか近所でも「かわいくするから」「エロイからや」等の風評被害
を受けて現在にいたります。
ここで相談するのが恥ずかしいなどと思っていられないくらい困っています。
仕事がら逃げたくてもなかなか抜け出す事ができません。
ストーカーのように付きまとわれている状況です。
モラハラ・ＤＶの後遺症も出て洗脳状態から抜け出せません。
アドバイス等よろしくお願いします。
アドバイスいただけたらと思いカキコミさせていただきました。
普段普通に働いている時に「トイレにするぞ」や「あいつはテクニックがある」とか
「ぬいてやる」「かけるぞ」「囲われ物」「動物園にしたる」「でかマラ」等の
こっちを見ながら耳元でこんな人権を侵害するような言葉を吐き捨てられます。
「乳が立ってる～！」と手拍子つきで大勢にはやし立てられた事もありました。
そんな事もあってか近所でも「かわいくするから」「エロイからや」等の風評被害
を受けて現在にいたります。
ここで相談するのが恥ずかしいなどと思っていられないくらい困っています。
仕事がら逃げたくてもなかなか抜け出す事ができません。
ストーカーのように付きまとわれている状況です。
モラハラ・ＤＶの後遺症も出て洗脳状態から抜け出せません。
アドバイス等よろしくお願いします。
>>47
仕事はやめられそうにないし
距離はとっても、すぐ縮めてくるので休まる気がしません。
たまに怒って拒絶するのですが、数分もたたない内になぜ怒っているのか解らなくなり
もとのもくあみとなってしまいます。
あんな事をされたから怒るのは当然。と頭では解っているのですが
頭の中から怒りの感情が抜けたようになって怒れなくなってしまいます。
どうすればいいでしょうか。
仕事はやめられそうにないし
距離はとっても、すぐ縮めてくるので休まる気がしません。
たまに怒って拒絶するのですが、数分もたたない内になぜ怒っているのか解らなくなり
もとのもくあみとなってしまいます。
あんな事をされたから怒るのは当然。と頭では解っているのですが
頭の中から怒りの感情が抜けたようになって怒れなくなってしまいます。
どうすればいいでしょうか。
>>49
職場の半数くらいが、そんな悪い雰囲気なので
私がひどい発言をすると天秤が傾くようにこちらの立場が悪くなる状況です。
加害者達が立場が悪くなると優しく話しかけたり
逆に「このままじゃトイレに逆戻りさせるぞ」と脅したりして
動揺をさそい、またもとのもくあみになってしまいます。
警察にも相談に行ったのですが、証拠がないことにはどうしようもないと言われました。
何度か証拠を取ろうと奔走したもののこちらは一人なので上手くきません。
見つかって妨害される事がほとんどです。
その上なかなかしっぽを出してくれないということもあります。
職場の半数くらいが、そんな悪い雰囲気なので
私がひどい発言をすると天秤が傾くようにこちらの立場が悪くなる状況です。
加害者達が立場が悪くなると優しく話しかけたり
逆に「このままじゃトイレに逆戻りさせるぞ」と脅したりして
動揺をさそい、またもとのもくあみになってしまいます。
警察にも相談に行ったのですが、証拠がないことにはどうしようもないと言われました。
何度か証拠を取ろうと奔走したもののこちらは一人なので上手くきません。
見つかって妨害される事がほとんどです。
その上なかなかしっぽを出してくれないということもあります。
>>46
市民のための職場のセクハラパワハラ問題を扱う電話とかもあるよ。
役所のサイトにのってる。あまり頼りにならなあかもだけど。
まず医者とカウンセラーにもかかったほうがいい。
暴言はICレコーダーで録音。
市民のための職場のセクハラパワハラ問題を扱う電話とかもあるよ。
役所のサイトにのってる。あまり頼りにならなあかもだけど。
まず医者とカウンセラーにもかかったほうがいい。
暴言はICレコーダーで録音。
一人で対応できてれば悩んでないと思う。
彼氏じゃなくて、職場でのパワハラ＆セクハラだよね？
トイレに逆戻りってどういう意味？
例え彼氏でも、これが性的な意味を含んでるのなら、セクハラ通り越して犯罪だと思う。
>>51も書いてるけど、ICレコーダーをまわしっぱなしにして証拠をとる。
上司に相談する。上司が無理なら労働基準監督署等へ相談。
ttp://www.roudoukyoku.go.jp/soudan/index.html
「これがおかしい、嫌だ」と思える正常な判断力があって、命があるうちに、急げ。
彼氏じゃなくて、職場でのパワハラ＆セクハラだよね？
トイレに逆戻りってどういう意味？
例え彼氏でも、これが性的な意味を含んでるのなら、セクハラ通り越して犯罪だと思う。
>>51も書いてるけど、ICレコーダーをまわしっぱなしにして証拠をとる。
上司に相談する。上司が無理なら労働基準監督署等へ相談。
ttp://www.roudoukyoku.go.jp/soudan/index.html
「これがおかしい、嫌だ」と思える正常な判断力があって、命があるうちに、急げ。
>>55
やっぱり犯罪の意気に達しますよね。
「トイレに逆戻り」とは
「お前を考えて家でオナニーしているぞ」という意味だと思っています。
身体的にはあまり影響ありませんが、精神の面で暴力を振るわれることが多くて落ち込みます。
ICレコーダーをまわしっぱなしにしていますが何故かうまく声が録音できなかったりします。
（雑音がすごく入っているだけとか、ノイズが入って当人との会話とは違う声が入っていたりとか）
ちょっともう少し他でも相談してみようと思います。
ありがとうございました。
やっぱり犯罪の意気に達しますよね。
「トイレに逆戻り」とは
「お前を考えて家でオナニーしているぞ」という意味だと思っています。
身体的にはあまり影響ありませんが、精神の面で暴力を振るわれることが多くて落ち込みます。
ICレコーダーをまわしっぱなしにしていますが何故かうまく声が録音できなかったりします。
（雑音がすごく入っているだけとか、ノイズが入って当人との会話とは違う声が入っていたりとか）
ちょっともう少し他でも相談してみようと思います。
ありがとうございました。
>>55
文章も少し落ち着いてないように見えるし、なんにせよ自分がまいりそうなら医者にかかっておくのはいいと思う。
いざという時に証拠になるし。
返事書いてたら昔自分が辛かったこと思い出してどんよりしてきてしまったorz
文章も少し落ち着いてないように見えるし、なんにせよ自分がまいりそうなら医者にかかっておくのはいいと思う。
いざという時に証拠になるし。
返事書いてたら昔自分が辛かったこと思い出してどんよりしてきてしまったorz
ここ恋人によるモラハラのスレなんだけど。
カップルの話以外は他の板でやれ。
カップルの話以外は他の板でやれ。
>>55
気を悪くしないで聞いて欲しいんだけど、
実はそれ全部被害妄想って可能性ないかい？
統合失調症とかその辺。
パワハラの始まった時期とかキッカケは覚えてるのかな？
思い出しながら日記とかつけてくのも良いよ。
記録は証拠になるから。
あとは、精神科にいって診断書を貰う。
これも証拠になるからね。
気を悪くしないで聞いて欲しいんだけど、
実はそれ全部被害妄想って可能性ないかい？
統合失調症とかその辺。
パワハラの始まった時期とかキッカケは覚えてるのかな？
思い出しながら日記とかつけてくのも良いよ。
記録は証拠になるから。
あとは、精神科にいって診断書を貰う。
これも証拠になるからね。
彼が、一見純粋そうで可愛いらしいけど彼氏をあちこち変えたり実は男遊びしまくってるような女と二人で飲みに行くと言うから、
普通の女友達と違って心配だし嫌だとやんわり言ったら、ふざけんな！と怒鳴られ
結局行かないでくれて私と過ごしてくれて嬉しかったんだけど、後から
私といても結局つまらなかった、つまらないけど仕方なく楽しい振りしてた、それよりその子と飲み行きたかった、お前が束縛だから行けなかったんだよ最悪、とキレられ
あー行きたかったクソッ、お前のせいでお前がうるさくなければ行けたのに…なんなんだよお前今度からはお前に隠して飲みに行くわ、とかネチネチ言われ続けました
昔から酷いことを言われたりは良くあって我慢していたり負けじと張り合ったりしてたんですが、この事でもういい加減無理になってきました
今度から隠して行くとか言うし、私の不安な気持ちをなんとかしようという気持ち言葉一切ない時点で無理です
自分がこうしたいからする、それにたいして何も言うなと
私が何か言うなら後からねちねち酷い言葉を言われると。
これからそんなのが続くと考えたら私は確実に精神を病みます。
しかし彼氏は私を本当に好きだというので踏み切れません
ただキープしときたいから好きだとか言うだけで、私が躊躇しすぎなだけなのでしょうか？
それを振り切って別れるという覚悟をしなければいけないかなとこの事件で思い始めました。
彼はもしかしてモラハラなのでしょうか
俺はすごい、特別な人間で他人は普通、みたいに思って他人をばかにしてるような節は常にあります
普段は優しいし人当たりも悪くないから何がなんだかわかりません。
普通の女友達と違って心配だし嫌だとやんわり言ったら、ふざけんな！と怒鳴られ
結局行かないでくれて私と過ごしてくれて嬉しかったんだけど、後から
私といても結局つまらなかった、つまらないけど仕方なく楽しい振りしてた、それよりその子と飲み行きたかった、お前が束縛だから行けなかったんだよ最悪、とキレられ
あー行きたかったクソッ、お前のせいでお前がうるさくなければ行けたのに…なんなんだよお前今度からはお前に隠して飲みに行くわ、とかネチネチ言われ続けました
昔から酷いことを言われたりは良くあって我慢していたり負けじと張り合ったりしてたんですが、この事でもういい加減無理になってきました
今度から隠して行くとか言うし、私の不安な気持ちをなんとかしようという気持ち言葉一切ない時点で無理です
自分がこうしたいからする、それにたいして何も言うなと
私が何か言うなら後からねちねち酷い言葉を言われると。
これからそんなのが続くと考えたら私は確実に精神を病みます。
しかし彼氏は私を本当に好きだというので踏み切れません
ただキープしときたいから好きだとか言うだけで、私が躊躇しすぎなだけなのでしょうか？
それを振り切って別れるという覚悟をしなければいけないかなとこの事件で思い始めました。
彼はもしかしてモラハラなのでしょうか
俺はすごい、特別な人間で他人は普通、みたいに思って他人をばかにしてるような節は常にあります
普段は優しいし人当たりも悪くないから何がなんだかわかりません。
>>59
あなたにとって、恋愛ってなに？ 付き合うってどういう事？
あなた自身の気持ちはどうでもよくて、彼が本気かどうかが大事なの？
あなたの気持ちが冷めてるのに、彼が本気だったら付き合って結婚するの？
私自身、どこまでがモラハラか分からないけど、主観で判断していいと思うよ。
合わない人と一緒にいても仕方ないし。
まぁ私があなたの立場なら、別れるね。そんな男と居たくない。つまらん。
グチグチネチネチうっせーよ黙れカス！って蹴飛ばしたくなるからヤダｗ
あなたにとって、恋愛ってなに？ 付き合うってどういう事？
あなた自身の気持ちはどうでもよくて、彼が本気かどうかが大事なの？
あなたの気持ちが冷めてるのに、彼が本気だったら付き合って結婚するの？
私自身、どこまでがモラハラか分からないけど、主観で判断していいと思うよ。
合わない人と一緒にいても仕方ないし。
まぁ私があなたの立場なら、別れるね。そんな男と居たくない。つまらん。
グチグチネチネチうっせーよ黙れカス！って蹴飛ばしたくなるからヤダｗ
>>59
＞私といても結局つまらなかった
って言われた時点でないわー。
「本当に好きだ」という彼女にそういうことを言うような人と、この先一緒にいても知れてるじゃん。
一緒に居て心地よいか悪いか、悪かったら自分のために改善する努力をしてくれる人かどうか、
何より、そういった話し合いがお互いにできる人かどうか、ってところで決めればいいと思う。
＞私といても結局つまらなかった
って言われた時点でないわー。
「本当に好きだ」という彼女にそういうことを言うような人と、この先一緒にいても知れてるじゃん。
一緒に居て心地よいか悪いか、悪かったら自分のために改善する努力をしてくれる人かどうか、
何より、そういった話し合いがお互いにできる人かどうか、ってところで決めればいいと思う。
>>46と>>55と>>58読んで、この話が妄想だったら…って想像したら怖くなった。
言われてる言葉の意味不明な内容とか（被害者が頭の中で作り出してるセリフ？）
ICに取れないとか（実際に言われてないから？）
ここまできても一人で解決したいとか（無意識に他人を介在させると整合性がないのがバレると思ってるから？）
実際は病気じゃないかもだしごめんだけど、なんか怖いサイコ小説読んだみたいにぞっとなったよ。
どっちにせよ警察だめだったなら病院行くのが良い手段だと思う。
日付入りのメモ書いて弁護士に相談するのも手かと。
言われてる言葉の意味不明な内容とか（被害者が頭の中で作り出してるセリフ？）
ICに取れないとか（実際に言われてないから？）
ここまできても一人で解決したいとか（無意識に他人を介在させると整合性がないのがバレると思ってるから？）
実際は病気じゃないかもだしごめんだけど、なんか怖いサイコ小説読んだみたいにぞっとなったよ。
どっちにせよ警察だめだったなら病院行くのが良い手段だと思う。
日付入りのメモ書いて弁護士に相談するのも手かと。
>>63
レスありがとう。
63の意見を聞いて、やっぱりひどい環境なんだと再認識できたので感謝してます。
いつも現実逃避したくなるんですよね。
でもやっぱり現実です。
一度は氏も覚悟していました。（練炭＋睡眠薬＋車）
しかし免許をを持っておらず、スレにて心中してくださる方を募集したんですが
なかなか良い方が見つからず一ヶ月間いろんな方とメールのやり取りをしていました。
それが職場の方にバレて、
「（俺のメルアドで釣って）はってん所につれていってやろうか？」
と言われ怖くなり怖気づいてしまった事もあります。
「はってん場」という言葉が出てくるだけで、モラハラ確定ですよね。
今日も「いかせてやる」とか「トイレ」とか言われました。
声を聞くだけで嫌です。顔なんて見たくありません。
レスありがとう。
63の意見を聞いて、やっぱりひどい環境なんだと再認識できたので感謝してます。
いつも現実逃避したくなるんですよね。
でもやっぱり現実です。
一度は氏も覚悟していました。（練炭＋睡眠薬＋車）
しかし免許をを持っておらず、スレにて心中してくださる方を募集したんですが
なかなか良い方が見つからず一ヶ月間いろんな方とメールのやり取りをしていました。
それが職場の方にバレて、
「（俺のメルアドで釣って）はってん所につれていってやろうか？」
と言われ怖くなり怖気づいてしまった事もあります。
「はってん場」という言葉が出てくるだけで、モラハラ確定ですよね。
今日も「いかせてやる」とか「トイレ」とか言われました。
声を聞くだけで嫌です。顔なんて見たくありません。
>>64
なんか大変そうだけど、ここはカップル板だからね。
職場のパワハラセクハラならメンタル板にも該当スレあるから行ってみては？
あなた自身かなりやばそう。
ストレスひどいならまず医者に行って下さい。
なんか大変そうだけど、ここはカップル板だからね。
職場のパワハラセクハラならメンタル板にも該当スレあるから行ってみては？
あなた自身かなりやばそう。
ストレスひどいならまず医者に行って下さい。
都合の悪いレスは無視かw
完全に妄想だな。
ほんとに仕事してるのかすら怪しい。
完全に妄想だな。
ほんとに仕事してるのかすら怪しい。
もはやホラーだ。でも幻聴って、本人には本当にリアルに聞こえるんだってね。
ttp://yuik.net/man/401.html
ttp://allabout.co.jp/r_health/gc/302233/
薬物療法で良くなるって。早く精神科のお医者にかかりな。
ttp://yuik.net/man/401.html
ttp://allabout.co.jp/r_health/gc/302233/
薬物療法で良くなるって。早く精神科のお医者にかかりな。
>>65
ありがとうございます。
余裕があれば考えて見ます。
>>66
今は忙しいので手があいたらメンヘルスレで探してみようと思います。
ご意見ありがとうございました。
茶を濁して申し訳ない。
>>67
都合の悪いというか人から「妄想」とまで言われる状態だとわかり
悲劇のヒロインではありませんが、やはりひどい状態だと認識できました。
毎日こんな目にあっていると、ちょっと状況がマシになっただけで
普通に生活していけるのではないか、もっと他にひどい状況の人がいるんだから私なんてまだまだ…
等考えてしまって、どんどん気持が麻痺してくるんですよ。
疑いのコメも安心にかわるなんて本当にどうかしてますよね。
コメントありがとうございました。
>>68
url拝見しました。
私も前に調べた事があってやっぱり統合失調症辺りの症状だと認識しています。
記述にもあるとおり薬で治るとのことですが、本当なんでしょうか。
あまり人が信じられないので、病院探しも一苦労な気がして気が進みません。
アドバイスありがとうございました。
ここのスレに書き込ませていただいたおかげで気分が少し晴れた気がします。
やはり相談できるっていいですね。
ネットがあって良かったです。
ありがとうございます。
余裕があれば考えて見ます。
>>66
今は忙しいので手があいたらメンヘルスレで探してみようと思います。
ご意見ありがとうございました。
茶を濁して申し訳ない。
>>67
都合の悪いというか人から「妄想」とまで言われる状態だとわかり
悲劇のヒロインではありませんが、やはりひどい状態だと認識できました。
毎日こんな目にあっていると、ちょっと状況がマシになっただけで
普通に生活していけるのではないか、もっと他にひどい状況の人がいるんだから私なんてまだまだ…
等考えてしまって、どんどん気持が麻痺してくるんですよ。
疑いのコメも安心にかわるなんて本当にどうかしてますよね。
コメントありがとうございました。
>>68
url拝見しました。
私も前に調べた事があってやっぱり統合失調症辺りの症状だと認識しています。
記述にもあるとおり薬で治るとのことですが、本当なんでしょうか。
あまり人が信じられないので、病院探しも一苦労な気がして気が進みません。
アドバイスありがとうございました。
ここのスレに書き込ませていただいたおかげで気分が少し晴れた気がします。
やはり相談できるっていいですね。
ネットがあって良かったです。
>>69
正直言って、十中八九妄想だよ。
暴言の内容が支離滅裂なのもそうだし、録音できないってのもそう。
冷静さを失ってパニックになってしまってるのも、その影響だろうね。
おそらくは、周りの人は何も言ってない。
ただ、あなたが勝手におびえて変な行動をしてるから、
その事についてヒソヒソしてる部分はあるかもしれないけど。
人格障害とかと違って、最初に出される薬がそこまで医者によって違うという事もないと思います。
なので、とりあえず通いやすい(近いとか交通の便とか)所を見つけて、さっさと行くのが早いです。
薬もらって幻聴が減ってから、ちゃんとした医者を探したら良いです。
正直言って、十中八九妄想だよ。
暴言の内容が支離滅裂なのもそうだし、録音できないってのもそう。
冷静さを失ってパニックになってしまってるのも、その影響だろうね。
おそらくは、周りの人は何も言ってない。
ただ、あなたが勝手におびえて変な行動をしてるから、
その事についてヒソヒソしてる部分はあるかもしれないけど。
人格障害とかと違って、最初に出される薬がそこまで医者によって違うという事もないと思います。
なので、とりあえず通いやすい(近いとか交通の便とか)所を見つけて、さっさと行くのが早いです。
薬もらって幻聴が減ってから、ちゃんとした医者を探したら良いです。
統失は2chで結構見るね
周りも大変だろうから、早めに病院に行ったほうがいいよ
周りも大変だろうから、早めに病院に行ったほうがいいよ
72 ：恋人は名無しさん：2011/04/15(金) 01:52:51.35 ID:ORwk2fKSO
あげます。
彼の毎日の暴力、暴言に傷つけられ、精神安定剤と睡眠薬が欠かせなくなりました。
しかもパチンカスでアル中。飲んで絡んでの繰り返し。
最近暴言や暴力の度に、彼の財布から金を抜いてしまうようになりました。
お金もらえれば我慢できると思い。
しかしもうそれでも暴言には限界です。
別れるにあたり、部屋をめちゃめちゃにしてやろうと思うのですが、いくら暴力振るわれてるとはいえ、やり過ぎですか？
自分が病んできてるのはわかってますが、このまま引き下がるのは許せません。
彼の毎日の暴力、暴言に傷つけられ、精神安定剤と睡眠薬が欠かせなくなりました。
しかもパチンカスでアル中。飲んで絡んでの繰り返し。
最近暴言や暴力の度に、彼の財布から金を抜いてしまうようになりました。
お金もらえれば我慢できると思い。
しかしもうそれでも暴言には限界です。
別れるにあたり、部屋をめちゃめちゃにしてやろうと思うのですが、いくら暴力振るわれてるとはいえ、やり過ぎですか？
自分が病んできてるのはわかってますが、このまま引き下がるのは許せません。
>>72
さっさと別れようね～
さっさと別れようね～
別れるのは決めたけど、気がおさまらない！
皆泣き寝入りしてるのかな
皆泣き寝入りしてるのかな
たしかに。
付き合ってまだ間もないのですが…。
一緒に住んで1週間くらいでもしや、と思い自分を落ち着かせる為にも、と適当な理由つけて出ててきました。
･喧嘩すると怒鳴りながら詰問される。(なんでそんなことをしたのか等。)
･言い返しても泣いても無駄。とにかく私が悪いって認めて謝らないと収まらない。
･ギャンブル、キャバ好きでサイマーなのを正当化する。
･ヤキモチがとにかくハンパない。そして脅しつき。
周りの人にはすごく信頼されてるし、普段は優しいし…って思ったけど、これって洗脳されてる？？
まだ断定するのも早過ぎるかなって思うけど、こういう時の勘は当たる気がして…
一緒に住んで1週間くらいでもしや、と思い自分を落ち着かせる為にも、と適当な理由つけて出ててきました。
･喧嘩すると怒鳴りながら詰問される。(なんでそんなことをしたのか等。)
･言い返しても泣いても無駄。とにかく私が悪いって認めて謝らないと収まらない。
･ギャンブル、キャバ好きでサイマーなのを正当化する。
･ヤキモチがとにかくハンパない。そして脅しつき。
周りの人にはすごく信頼されてるし、普段は優しいし…って思ったけど、これって洗脳されてる？？
まだ断定するのも早過ぎるかなって思うけど、こういう時の勘は当たる気がして…
>>78
とりあえず、パチンカーと付き合って即同棲とか2人して軽いのかな？
その相手と結婚しても泣き濡れるだけだから
さっさと荷物をまとめて笑顔で退散するのがオススメ
但し、同棲解消後はフェードアウトを狙いつつ周りを味方にすることを忘れないようにね
とりあえず、パチンカーと付き合って即同棲とか2人して軽いのかな？
その相手と結婚しても泣き濡れるだけだから
さっさと荷物をまとめて笑顔で退散するのがオススメ
但し、同棲解消後はフェードアウトを狙いつつ周りを味方にすることを忘れないようにね
パチンコやる人って高確率でモラハラだよね。
ところで皆さんモラハラに詳しそうなのてうかがいますが、依存してしまった場合には、どう別れたらいいのですか？
（専門家の手を借りる以外）
私がこんなだから悪いの。
彼を怒らせる私が悪いの。
だって彼以外にも特に見つからないし。
こんなありがちパターンの洗脳はどう解くのですか？
ところで皆さんモラハラに詳しそうなのてうかがいますが、依存してしまった場合には、どう別れたらいいのですか？
（専門家の手を借りる以外）
私がこんなだから悪いの。
彼を怒らせる私が悪いの。
だって彼以外にも特に見つからないし。
こんなありがちパターンの洗脳はどう解くのですか？
どうやっても変えられない欠点がある場合は
それを長所でどう補っていくかを互いに考えるのが先決なんだから
相手が絶えずその事にぴりぴりと怒っているのなら
相性が最悪に悪いか、相手がモラハラ気質なのかのどちらか
なので、いつも一方的に切れられている場合は
どちらにせよ別れるしか選択肢が残ってないと気付くべき
まぁ、親兄弟や友達の力を借りれるのが1番楽な洗脳解除だけれど
モラハラ加害者は外面が良かったりもするし
やっぱり、本人がどこかでこれはおかしいと気付かなければ
早急に目が覚めて逃げ出すのは難しいだろうね
とりあえず、恋愛依存タイプは、モラハラにせよDVにせよ
簡単に付け込まれやすいから、普段から尚更に気を付けないと駄目かな
それを長所でどう補っていくかを互いに考えるのが先決なんだから
相手が絶えずその事にぴりぴりと怒っているのなら
相性が最悪に悪いか、相手がモラハラ気質なのかのどちらか
なので、いつも一方的に切れられている場合は
どちらにせよ別れるしか選択肢が残ってないと気付くべき
まぁ、親兄弟や友達の力を借りれるのが1番楽な洗脳解除だけれど
モラハラ加害者は外面が良かったりもするし
やっぱり、本人がどこかでこれはおかしいと気付かなければ
早急に目が覚めて逃げ出すのは難しいだろうね
とりあえず、恋愛依存タイプは、モラハラにせよDVにせよ
簡単に付け込まれやすいから、普段から尚更に気を付けないと駄目かな
>>83
なんらかの理由で別れるなりして、まっとうな恋愛を経験すること。
そして、それが正しいんだ、幸せなんだと自分自身で気付くこと。
そういや、モラハラ元彼もパチンコしてたなぁ・・・
1円パチンコオンリーでギャンブル性はなかったけど。
友達いない→休日ヒマ→一人でカラオケ、ファミレス、パチンコ・・・みたいな。
遠距離だったから私とは遊べなかったしね。
あと、母親と同居してたけど、毒親なのにちょいマザコン？ 自分でマザコンって言ってた。
家でメールとかするのも口出しされるみたいで、気を遣いながらだったなぁ。
今の彼氏はNOTモラハラで、パチンコもやらない。
でも、両親と同居、友達いない。私とも遠距離。休日は用事すませたり、買い物いったり、洗車したり。
あとはPCがあるから一緒にゲームしたり動画見たりして過ごしてる。
幸せすぎる今・・・なんであんなモラ男と付き合ってたんだろうと、不思議な気持ちになるほどだ。
なんらかの理由で別れるなりして、まっとうな恋愛を経験すること。
そして、それが正しいんだ、幸せなんだと自分自身で気付くこと。
そういや、モラハラ元彼もパチンコしてたなぁ・・・
1円パチンコオンリーでギャンブル性はなかったけど。
友達いない→休日ヒマ→一人でカラオケ、ファミレス、パチンコ・・・みたいな。
遠距離だったから私とは遊べなかったしね。
あと、母親と同居してたけど、毒親なのにちょいマザコン？ 自分でマザコンって言ってた。
家でメールとかするのも口出しされるみたいで、気を遣いながらだったなぁ。
今の彼氏はNOTモラハラで、パチンコもやらない。
でも、両親と同居、友達いない。私とも遠距離。休日は用事すませたり、買い物いったり、洗車したり。
あとはPCがあるから一緒にゲームしたり動画見たりして過ごしてる。
幸せすぎる今・・・なんであんなモラ男と付き合ってたんだろうと、不思議な気持ちになるほどだ。
すごく参考になります！元カノからの手紙を発見したのですが、
いつもケンカばかりだねとか、○君は、私には生きてる価値がないとかバカとか邪魔とか頭がおかしいとかよく言うね
など書いてあったので相手構わずのモラハラ気質だと思われます。
親や友人に説得されても、
モラハラはたまに優しくなったり、キレた後に優しくなったりするので（ごめんな、怒らせるお前が悪いんだぞ）
何となく期待してまた会ってしまいます。
外面はホントいいですね。
皆の前でラブラブに振る舞った後は家で無視とか、何がしたいのかわかりかねます。
あとモラハラって嫉妬がひどくないですか？
いつもケンカばかりだねとか、○君は、私には生きてる価値がないとかバカとか邪魔とか頭がおかしいとかよく言うね
など書いてあったので相手構わずのモラハラ気質だと思われます。
親や友人に説得されても、
モラハラはたまに優しくなったり、キレた後に優しくなったりするので（ごめんな、怒らせるお前が悪いんだぞ）
何となく期待してまた会ってしまいます。
外面はホントいいですね。
皆の前でラブラブに振る舞った後は家で無視とか、何がしたいのかわかりかねます。
あとモラハラって嫉妬がひどくないですか？
そうそう。嫉妬とか色恋に限らず、俺は何でも許されて、お前は何も許されない 俺の顔色をうかがって生きろ！
みたいなね。
上の方で、お金盗ってる人、叩かれてたけど気持ちはわかるよ。
商売でもなきゃ奴らの暴言には我慢できないよ。
モラハラって恥ずかしいって事に気づいて欲しい。
みたいなね。
上の方で、お金盗ってる人、叩かれてたけど気持ちはわかるよ。
商売でもなきゃ奴らの暴言には我慢できないよ。
モラハラって恥ずかしいって事に気づいて欲しい。
自分で気付いて改められるような奴なら最初からモラ男にはならない
モラハラやDVする人(加害者）は、対等な人間関係を築けません。
自分より上か自分より下かの判断をするのです。
また、他人からの評価を高めるために、
自分を良い人優れた人間などと思わせたいので外面は良い場合があります。
加害者にとって、恋人関係は対等な人間関係ではありません。所有物です。
自分より下で自分が常に優位に立つことができ、
自分の思い通りになるような相手を選びます。
なので見下した発言や人格否定をしたり、思い通りにならなければ怒ります。
自分の所有物なので勝手なことは許しません。
だけど、そればっかりだと離れてしまう可能性があるので、
適度に甘い言葉で繋ぎとめます。
自分より上か自分より下かの判断をするのです。
また、他人からの評価を高めるために、
自分を良い人優れた人間などと思わせたいので外面は良い場合があります。
加害者にとって、恋人関係は対等な人間関係ではありません。所有物です。
自分より下で自分が常に優位に立つことができ、
自分の思い通りになるような相手を選びます。
なので見下した発言や人格否定をしたり、思い通りにならなければ怒ります。
自分の所有物なので勝手なことは許しません。
だけど、そればっかりだと離れてしまう可能性があるので、
適度に甘い言葉で繋ぎとめます。
彼女に会う人会う人どっと疲れるみたいなね。
発言は全てラベルがらみの話しでモラハラの塊やでな
>>90
周りも大変だろうから、早めに老人ホームに行ったほうがいいよ
周りも大変だろうから、早めに老人ホームに行ったほうがいいよ
人を人ともおもわない扱いひどすぎます
>>90
まさに「お前はおれのものやもんな」「所有物」と言われたｗ
まさに「お前はおれのものやもんな」「所有物」と言われたｗ
文法的にだろ。
俺が飲む飲み物に全てコメント残すストーカーやでな。
キモオタのストーキング病はPD発作の一種で治らないと思うね
ペプシ水道水
別れて８ヶ月経つのにまだ私を奴隷だと思っているのか
上から目線なメールが来る。
残念ながら憎しみさえ感じないんだ、もう。
私の人生に存在しない人。
上から目線なメールが来る。
残念ながら憎しみさえ感じないんだ、もう。
私の人生に存在しない人。
>>86何気なく読んでたらﾋﾞｯｸﾘ。うちの彼氏と同じ事言ってる…
馬鹿とか頭おかしいとか病気とか邪魔だとかしょっちゅう言われます！
他には、どうせお前は他の誰とも付き合えないから俺が付き合ってやってるんだ！とか
言い合いになると私が悪くないと思ってても私が謝るまで許してくれなくて、もし謝らなければ一生終わりません。
うちの彼氏はもしかしてモラハラってやつ？
だったら彼の方がおかしいですよね？
私は別れても他の人ときちんと付き合えますよね？
馬鹿とか頭おかしいとか病気とか邪魔だとかしょっちゅう言われます！
他には、どうせお前は他の誰とも付き合えないから俺が付き合ってやってるんだ！とか
言い合いになると私が悪くないと思ってても私が謝るまで許してくれなくて、もし謝らなければ一生終わりません。
うちの彼氏はもしかしてモラハラってやつ？
だったら彼の方がおかしいですよね？
私は別れても他の人ときちんと付き合えますよね？
彼氏のモラハラは治らない？
暴言の後の彼の反省を見て許してしまう。
だけど結局いつも同じ事の繰り返しなんだよね…
暴言の後の彼の反省を見て許してしまう。
だけど結局いつも同じ事の繰り返しなんだよね…
>>103
暴言と反省を分けて考えるからダメなんだよ。
暴言→反省(愛情) でワンセット。反省まで含めてモラルハラスメントです。
反省の仕方、愛情表現の仕方をよーく見てみ。普通の人とはちょっと違うから。
やたら自己嫌悪しまくったり、ベタベタな表現したり、態度は過剰なのに内容が全然具体的じゃないの。
自分sage相手ageしてるくせに、具体的な事を話し合おうとすると更に自分を責めまくって自殺しそうな雰囲気さえ醸し出したり、
急に不機嫌になって怒り出したりして、その反省(愛情)を黙って受け入れざるを得ない状況にしてくる。
暴言と反省はセットなんだよ。反省中もモラ男による洗脳作戦は続いてるんです。
暴言と反省を分けて考えるからダメなんだよ。
暴言→反省(愛情) でワンセット。反省まで含めてモラルハラスメントです。
反省の仕方、愛情表現の仕方をよーく見てみ。普通の人とはちょっと違うから。
やたら自己嫌悪しまくったり、ベタベタな表現したり、態度は過剰なのに内容が全然具体的じゃないの。
自分sage相手ageしてるくせに、具体的な事を話し合おうとすると更に自分を責めまくって自殺しそうな雰囲気さえ醸し出したり、
急に不機嫌になって怒り出したりして、その反省(愛情)を黙って受け入れざるを得ない状況にしてくる。
暴言と反省はセットなんだよ。反省中もモラ男による洗脳作戦は続いてるんです。
106 ：恋人は名無しさん：2011/05/14(土) 05:15:59.02 ID:KOXJ1MdCO
カス呼ばわりしてくる（電話やチャット限定）
会ってる時は言わないし態度は優しい
口癖らしいけど
これってモラハラだよね？
会ってる時は言わないし態度は優しい
口癖らしいけど
これってモラハラだよね？
>>106
モラハラかどうかは分からないけど、付き合う価値のない相手なのは確か。
モラハラかどうかは分からないけど、付き合う価値のない相手なのは確か。
>>86です。
>>102さん同じ彼だったりしてw
私も謝るまで許されないとか全く同じです。
馬鹿とか頭おかしいとか、家族にだって普通言わないよ。
そんな事を言う人の方が頭おかしいよ。
絶対他の人と付き合えますよ、大丈夫。
でも別れられないよね？別れるの辛くないですか？
私も今距離置いてるけど、怒鳴られなくて穏やかな毎日のはずなのに、イライラするよー
すっきり別れるコツが知りたいよ。
>>102さん同じ彼だったりしてw
私も謝るまで許されないとか全く同じです。
馬鹿とか頭おかしいとか、家族にだって普通言わないよ。
そんな事を言う人の方が頭おかしいよ。
絶対他の人と付き合えますよ、大丈夫。
でも別れられないよね？別れるの辛くないですか？
私も今距離置いてるけど、怒鳴られなくて穏やかな毎日のはずなのに、イライラするよー
すっきり別れるコツが知りたいよ。
109 ：恋人は名無しさん：2011/05/15(日) 22:50:21.77 ID:Q6KRMpQK0
「死ね」「マジカスじゃん」
の発言にショック受けたら
「冗談通じねえのか」ってキレられ
接し方わかんなくなってきた(´･ω･`)
の発言にショック受けたら
「冗談通じねえのか」ってキレられ
接し方わかんなくなってきた(´･ω･`)
>109
「そんなこと冗談で言う方がマジカスじゃん。死ね。」でおｋ。どうせまともな話通じないんだから。
「そんなこと冗談で言う方がマジカスじゃん。死ね。」でおｋ。どうせまともな話通じないんだから。
>>111
人格障害は本人の気持ち次第だから。てかメンヘル全般そうなんだけどさ。
骨折したら物凄く痛くて、ちょっとでも動こうモンなら脂汗出てくるからなるべくジッとしようと思うだろ？
それは骨折を治したいからじゃなくて、痛みから逃れる為に本能的にそうしようって感じるんだと思う。
人格障害の人が他人や自分を攻撃するのも、それが自分自身の痛みから逃れるのに一番適してるから。
かと言って、骨折した人がいつまでも骨折した状態のまま固まってたら、骨折は治らない。
治療のためには痛い思いをしなきゃいけないことだってある。ギプスをして不自由な思いもする。
人格障害も同じで、治すためにはその痛みと向き合わなきゃいけないし、苦労もしなきゃいけない。
ただ骨折と違って目に見えないし、本人も理解できてない事が多い。理解できてても、何が正しいのか分からなかったりでね。
だから治療をしようと近づく相手に敵意を向いたり、拒絶したり、さらに頑なになって自分の痛みにも目をつむってしまう。
『痛い、苦しい、でもどうにかしたい、変わりたい』って本気で思ってるメンヘラなら、時間はかかってもいずれ良くなる。
まだ自分の痛みに気づけてなくても、『自分を知りたい、このモヤモヤした心を理解したい』って思ってれば、いずれ痛みや苦しみに気づく。
そういうサイトにいるのは、こういう人たち。
でも、そういう気持ちを無くしたメンヘラは、他人がどれだけ尽くしても意味が無いし、変わらない。治らない。
当然、そんなサイトに見向きもしない、自分が病んでるとも認めない。口では認めても、どこかで『でも違う』と思ってる。
まぁ治るという表現はちょっと違うけどね。自分の性格、人格、感情、心と上手く折り合いをつけれるようになるってこと。
人格障害は本人の気持ち次第だから。てかメンヘル全般そうなんだけどさ。
骨折したら物凄く痛くて、ちょっとでも動こうモンなら脂汗出てくるからなるべくジッとしようと思うだろ？
それは骨折を治したいからじゃなくて、痛みから逃れる為に本能的にそうしようって感じるんだと思う。
人格障害の人が他人や自分を攻撃するのも、それが自分自身の痛みから逃れるのに一番適してるから。
かと言って、骨折した人がいつまでも骨折した状態のまま固まってたら、骨折は治らない。
治療のためには痛い思いをしなきゃいけないことだってある。ギプスをして不自由な思いもする。
人格障害も同じで、治すためにはその痛みと向き合わなきゃいけないし、苦労もしなきゃいけない。
ただ骨折と違って目に見えないし、本人も理解できてない事が多い。理解できてても、何が正しいのか分からなかったりでね。
だから治療をしようと近づく相手に敵意を向いたり、拒絶したり、さらに頑なになって自分の痛みにも目をつむってしまう。
『痛い、苦しい、でもどうにかしたい、変わりたい』って本気で思ってるメンヘラなら、時間はかかってもいずれ良くなる。
まだ自分の痛みに気づけてなくても、『自分を知りたい、このモヤモヤした心を理解したい』って思ってれば、いずれ痛みや苦しみに気づく。
そういうサイトにいるのは、こういう人たち。
でも、そういう気持ちを無くしたメンヘラは、他人がどれだけ尽くしても意味が無いし、変わらない。治らない。
当然、そんなサイトに見向きもしない、自分が病んでるとも認めない。口では認めても、どこかで『でも違う』と思ってる。
まぁ治るという表現はちょっと違うけどね。自分の性格、人格、感情、心と上手く折り合いをつけれるようになるってこと。
>>112
わかりやすい説明ありがとう。
確かにどんな障害であれ、治す気が本人にあるかどうか次第ってことだよね。
メンヘラは星の数ほどいれど、治す気があるのは少数なのかもしれない。
モラハラする人で治したいって人は特に少ない気がするけど、なんでかなあ…
わかりやすい説明ありがとう。
確かにどんな障害であれ、治す気が本人にあるかどうか次第ってことだよね。
メンヘラは星の数ほどいれど、治す気があるのは少数なのかもしれない。
モラハラする人で治したいって人は特に少ない気がするけど、なんでかなあ…
自覚がないんでしょう
常識のない相手の為を思って言っているって気持ちなんだから
モラハラ加害者側が自ら変ろうなんて意識を持つ訳がないよね
モラハラ加害者側が自ら変ろうなんて意識を持つ訳がないよね
小言ってモラになるかな？
同棲してるんだけど、彼氏がだらしなくて無意識に小言言ってしまう…
「使ったら片付けてね」って優しく言えばいいのに、
「使ったら片付けてよね！」みたいに強く言ってしまう
言う前に意識すれば優しく言えるんだけど…
彼氏に小言言うなって注意されて気付いた
同棲してるんだけど、彼氏がだらしなくて無意識に小言言ってしまう…
「使ったら片付けてね」って優しく言えばいいのに、
「使ったら片付けてよね！」みたいに強く言ってしまう
言う前に意識すれば優しく言えるんだけど…
彼氏に小言言うなって注意されて気付いた
>>116
モラハラというか小姑・・・？
まぁモラハラか否かに関わらず、あまり良い言動ではないｗ
無意識に強く押し付けるように注意してしまうのは、自分のルールが絶対正しいって思ってるからじゃないかな。
正しい価値観を持ってるのは良い事なんだけど、人には人のペース・価値観があるし、
『他人を認める、受け入れる』という柔軟性を身に着けるようにしていけば、そういう物言いは改善していくんじゃない？
まぁ他人と過ごすわけだから、当然価値観の違いってのは随所に出てくる。
片付けだって、『散らかってる』と感じる水準が人に寄りけりだから、あなたにとって不快なレベルでも彼にとっては全然問題ない事もある。
その上で、『客観的に見てこれは行き過ぎ、片付けるべき』っていうレベルを正しく認識していくと良いかも？
まぁ自分よりゆるい基準で生活してる人を見ると、ついつい『この人はだらしない、ダメな人だ、注意しなきゃ』という感情が無意識に生じるけど、
そこをちゃんと自覚して、『人は人、自分は自分、妥協が大事』って念じてればあんまり小言言わなくなる、はずｗ
モラハラというか小姑・・・？
まぁモラハラか否かに関わらず、あまり良い言動ではないｗ
無意識に強く押し付けるように注意してしまうのは、自分のルールが絶対正しいって思ってるからじゃないかな。
正しい価値観を持ってるのは良い事なんだけど、人には人のペース・価値観があるし、
『他人を認める、受け入れる』という柔軟性を身に着けるようにしていけば、そういう物言いは改善していくんじゃない？
まぁ他人と過ごすわけだから、当然価値観の違いってのは随所に出てくる。
片付けだって、『散らかってる』と感じる水準が人に寄りけりだから、あなたにとって不快なレベルでも彼にとっては全然問題ない事もある。
その上で、『客観的に見てこれは行き過ぎ、片付けるべき』っていうレベルを正しく認識していくと良いかも？
まぁ自分よりゆるい基準で生活してる人を見ると、ついつい『この人はだらしない、ダメな人だ、注意しなきゃ』という感情が無意識に生じるけど、
そこをちゃんと自覚して、『人は人、自分は自分、妥協が大事』って念じてればあんまり小言言わなくなる、はずｗ
>>118
同棲当初は自分の空間を異なるルールに支配されるのが生理的に受け付けられなくて
つい小言っぽく相手を批難してしまうのはよくある話だけれど、その空間は彼の空間でもある訳だから
２人にとって心地よい空間になるよう妥協点の模索は必要かもしれないね
同棲当初は自分の空間を異なるルールに支配されるのが生理的に受け付けられなくて
つい小言っぽく相手を批難してしまうのはよくある話だけれど、その空間は彼の空間でもある訳だから
２人にとって心地よい空間になるよう妥協点の模索は必要かもしれないね
私モラハラだ。被害者は夫。最近ようやく気づいて治そう治そうとするんだけど、
カッーとなって我慢できなくて言ってしまう。
わざわざ相手が1番キツいであろう事を選んで責め立ててしまう。
田舎だからかどこに相談しても病院行っても取り合って貰えない。一歳児も居て県外に通院はできない。
大切にしたいのに。子供にも悪影響なのに。もうどうしたらいいかわからない
カッーとなって我慢できなくて言ってしまう。
わざわざ相手が1番キツいであろう事を選んで責め立ててしまう。
田舎だからかどこに相談しても病院行っても取り合って貰えない。一歳児も居て県外に通院はできない。
大切にしたいのに。子供にも悪影響なのに。もうどうしたらいいかわからない
>>120
まず、あなたは今『治そう』と思っているのではなく、『我慢しよう、抑制しよう』と考えているんだと言う事を自覚してみよう。
そして、我慢しよう我慢しようと無理に抑え込むよりも、まず、
『なんでカーッとなるのか、理性がなくなるほどカーッとなるのはなぜか』という所を理解してみたらどうかな？
・カーッとなる理由、原因の共通点を探る
・カーッとなった時の心理状態を振り返る、冷静に分析する
その上で、まず自分を知る。自分がどういう人間かを理解する。それから妥協点を見つける。
その作業は出来れば、頭の中だけじゃなくてメモ帳に書き留めるとか日記に書くとかして残しておくと良い。
何度も読み返したり、半年、一年と過ぎてから振り返ったりすると、色々分かってくると思う。
そしたら、たとえば病院や役所に相談する時にも、具体的に何に行き詰ってるか相談できる。
ネットでもそう、具体的な悩み、苦しみを相談できるから、的確な助言が返ってくる。
まず、あなたは今『治そう』と思っているのではなく、『我慢しよう、抑制しよう』と考えているんだと言う事を自覚してみよう。
そして、我慢しよう我慢しようと無理に抑え込むよりも、まず、
『なんでカーッとなるのか、理性がなくなるほどカーッとなるのはなぜか』という所を理解してみたらどうかな？
・カーッとなる理由、原因の共通点を探る
・カーッとなった時の心理状態を振り返る、冷静に分析する
その上で、まず自分を知る。自分がどういう人間かを理解する。それから妥協点を見つける。
その作業は出来れば、頭の中だけじゃなくてメモ帳に書き留めるとか日記に書くとかして残しておくと良い。
何度も読み返したり、半年、一年と過ぎてから振り返ったりすると、色々分かってくると思う。
そしたら、たとえば病院や役所に相談する時にも、具体的に何に行き詰ってるか相談できる。
ネットでもそう、具体的な悩み、苦しみを相談できるから、的確な助言が返ってくる。
レス有難うございます。分析を少ししてみました。カーッとなる理由はとてもとても些細な事で自分勝手な理由です。主にお金の事、私に対する態度や私の意見を否定する事です。
その時私は、私の存在事態が否定され居場所が無いかのような錯覚に陥ります。
その気持ちのやり場が解らず、多分ですが罵る事であなたより私の方がいかに優れているかを示そうとするのだと思います。
あまりにも理不尽で上記の事でカーッとしてしまうと、夫の生い立ち、両親、仕事、普段の何気ない事など全く関係のない事を持ち出して責め罵ってしまいます。
その時私は、私の存在事態が否定され居場所が無いかのような錯覚に陥ります。
その気持ちのやり場が解らず、多分ですが罵る事であなたより私の方がいかに優れているかを示そうとするのだと思います。
あまりにも理不尽で上記の事でカーッとしてしまうと、夫の生い立ち、両親、仕事、普段の何気ない事など全く関係のない事を持ち出して責め罵ってしまいます。
>>122
自己愛性人格障害にあてはまってるかみてみなよ。
自己愛性人格障害にあてはまってるかみてみなよ。
続きます。
ただ、一貫性がある訳では無く今朝は、
＊前日の夜に明日出かけたいね！という話をする(時間や場所、約束はしていない)
＊朝、夫が起きるのが遅かった。(起こす事はしない。仕事で疲れてるし…。という気持ちと私への気持ちがどれ程なのか確認したい)
＊夫起きる。私機嫌悪い。私=昨日出かけると言ったのに、何故起きて来ないのか？行きたく無いのか？所で最近冷たいが、愛して無いのか？
夫=そんな事ない。そんな事を思う理由が解らない。悪かった今度から起こしてくれ。今からでも十分出かけられる。と言われているにもかかわらず、
社会性だの何だのと突っかかり、最終的に私は必要無い人間なのだという結論に達し家を出る。
夫から連絡が無いと辛く、また罵るような電話をかけようとしてしまう。
なんとか自分がおかしい事に気付き、電話は踏みとどまり落ち着く事ができました。
でも、どうしても前の段階で止まれず、何故このような思考回路になってしまうのかが、解りません。
夫以外にはこのような思考回路にはならないんです。大切にしたいんです。これからも一緒にいきたいんです。なのに。
ただ、一貫性がある訳では無く今朝は、
＊前日の夜に明日出かけたいね！という話をする(時間や場所、約束はしていない)
＊朝、夫が起きるのが遅かった。(起こす事はしない。仕事で疲れてるし…。という気持ちと私への気持ちがどれ程なのか確認したい)
＊夫起きる。私機嫌悪い。私=昨日出かけると言ったのに、何故起きて来ないのか？行きたく無いのか？所で最近冷たいが、愛して無いのか？
夫=そんな事ない。そんな事を思う理由が解らない。悪かった今度から起こしてくれ。今からでも十分出かけられる。と言われているにもかかわらず、
社会性だの何だのと突っかかり、最終的に私は必要無い人間なのだという結論に達し家を出る。
夫から連絡が無いと辛く、また罵るような電話をかけようとしてしまう。
なんとか自分がおかしい事に気付き、電話は踏みとどまり落ち着く事ができました。
でも、どうしても前の段階で止まれず、何故このような思考回路になってしまうのかが、解りません。
夫以外にはこのような思考回路にはならないんです。大切にしたいんです。これからも一緒にいきたいんです。なのに。
>>123
何処であてはまってるかみれば良いのでしょうかん？
何処であてはまってるかみれば良いのでしょうかん？
有難うございます。早速見てみます。
>>124
自己愛かボダ(境界性人格障害)かって感じがするね。詳しくはその単語でググってください。あとはアダルトチルドレンという単語も。
推測だけど、一貫性はあると思う。今朝の事例にしても、自分への気持ちを確かめようと言う魂胆があるからなぁ。
共通点ってのは即物的な事じゃなくて、もっと精神的なことね。
『自分の存在価値が知りたい、存在を認めてほしい、愛されたい、必要とされたい、受け入れてほしい』という感情を否定された時にカーッとなるんじゃないかな？
表面的には『生活費を渋られた』とか『家事の内容について小言を言われた』とか『最近態度がそっけない気がする』とかでも、中身を見れば、
『私は信頼されてないからお金を出してもらえない』『小言を言われるなんて、私は妻として失格』『もう嫌われてるのかも、出ていけと思われてるのかも』という感情があるんじゃないかなぁ？
推測だけどね。
育児で時間が取れないとのことだけど、実家や一時保育に頼んだり、夫が休みの日に見てもらうなりしてでも、良い病院を探した方が良いです。
あなたは今、辛いと思う。カーッとなる事がじゃなくて、その寸前の感情『自分には居場所がない、愛されてない、必要とされてない』って所が。
その辛さから逃げたいから、悲しみや不安を怒りに変えて、他者を攻撃したり支配して、自分の心を安定させようとしてる。
その原因が幼少期(実家の家庭環境等)にあるのか、その夫との関係を含む過去の恋愛の中にあるのかは定かじゃないけど、
今のあなたのまま子供を育てたら、子供もあなたと同じ苦しみを味わうことになりかねない。
まぁやり方はいくらでもあると思うから、色々知識を得てみると良いかも。
自己愛かボダ(境界性人格障害)かって感じがするね。詳しくはその単語でググってください。あとはアダルトチルドレンという単語も。
推測だけど、一貫性はあると思う。今朝の事例にしても、自分への気持ちを確かめようと言う魂胆があるからなぁ。
共通点ってのは即物的な事じゃなくて、もっと精神的なことね。
『自分の存在価値が知りたい、存在を認めてほしい、愛されたい、必要とされたい、受け入れてほしい』という感情を否定された時にカーッとなるんじゃないかな？
表面的には『生活費を渋られた』とか『家事の内容について小言を言われた』とか『最近態度がそっけない気がする』とかでも、中身を見れば、
『私は信頼されてないからお金を出してもらえない』『小言を言われるなんて、私は妻として失格』『もう嫌われてるのかも、出ていけと思われてるのかも』という感情があるんじゃないかなぁ？
推測だけどね。
育児で時間が取れないとのことだけど、実家や一時保育に頼んだり、夫が休みの日に見てもらうなりしてでも、良い病院を探した方が良いです。
あなたは今、辛いと思う。カーッとなる事がじゃなくて、その寸前の感情『自分には居場所がない、愛されてない、必要とされてない』って所が。
その辛さから逃げたいから、悲しみや不安を怒りに変えて、他者を攻撃したり支配して、自分の心を安定させようとしてる。
その原因が幼少期(実家の家庭環境等)にあるのか、その夫との関係を含む過去の恋愛の中にあるのかは定かじゃないけど、
今のあなたのまま子供を育てたら、子供もあなたと同じ苦しみを味わうことになりかねない。
まぁやり方はいくらでもあると思うから、色々知識を得てみると良いかも。
モラハラの彼と別れる気になってきました。あの人達は謝っても何も変わらない。
あとは荷物まとめて出ていくだけにしました。
でもいい思い出だって少しはあります。
今日別れを告げたのですが、今日だけは楽しい思い出とか思い出したりして気持ちを整理したいけど、そしたら辛くなるかな…
あとは荷物まとめて出ていくだけにしました。
でもいい思い出だって少しはあります。
今日別れを告げたのですが、今日だけは楽しい思い出とか思い出したりして気持ちを整理したいけど、そしたら辛くなるかな…
長年付き合ってきた彼氏と本気で別れようかと迷ってます。今までも何度もこの人と居ると幸せになれないと思いながらズルズル来てしまいました。
・毎日のように私に頭が悪いや鬱陶しいや人格否定の暴言ばかり
・彼の理想は私は働かず何でも彼の言うことを聞く
(でも実際仕事を辞めると怠け者呼ばわり)
・喧嘩の度に暴力、いつも私が悪いという結論にされて別れようといわれる
(毎回別れようと言うが私が悪いわけじゃないので納得出来ずズルズル来てしまいました)
・子供ペット老人の事を悪くいう
・恋愛に関係のない私のことまで関わって来て勝手な説教をする
・自分は1時間でも平気で待たせるのに私が仕事の都合など理由があって2､3分遅れて謝っても長時間激怒
・旅先で機嫌が悪くなると別行動
・喧嘩の後は必ず何日か無視や嫌な態度をされる(彼が悪い喧嘩で)
・一歩でも前を歩くと怒鳴る
・人前では異常に良い顔をする
・暴力に対してお前が悪いから当たり前と謝らない
・暴言が悲しく私が怒ったり泣くとほったらかして帰る
などなど…
彼の態度が原因で精神安定剤を飲む生活をしていた頃もありました。その時も病院は信用できないから行くななど意味が分からないことを言われ続けてました。もう治らないでしょうか彼は…
・毎日のように私に頭が悪いや鬱陶しいや人格否定の暴言ばかり
・彼の理想は私は働かず何でも彼の言うことを聞く
(でも実際仕事を辞めると怠け者呼ばわり)
・喧嘩の度に暴力、いつも私が悪いという結論にされて別れようといわれる
(毎回別れようと言うが私が悪いわけじゃないので納得出来ずズルズル来てしまいました)
・子供ペット老人の事を悪くいう
・恋愛に関係のない私のことまで関わって来て勝手な説教をする
・自分は1時間でも平気で待たせるのに私が仕事の都合など理由があって2､3分遅れて謝っても長時間激怒
・旅先で機嫌が悪くなると別行動
・喧嘩の後は必ず何日か無視や嫌な態度をされる(彼が悪い喧嘩で)
・一歩でも前を歩くと怒鳴る
・人前では異常に良い顔をする
・暴力に対してお前が悪いから当たり前と謝らない
・暴言が悲しく私が怒ったり泣くとほったらかして帰る
などなど…
彼の態度が原因で精神安定剤を飲む生活をしていた頃もありました。その時も病院は信用できないから行くななど意味が分からないことを言われ続けてました。もう治らないでしょうか彼は…
・友達と遊びに行くと電話やメールで「帰ってきたら話がある」など言ってくる、また何か怒られるのかと帰って連絡すると対した話はない。
・会う約束の時間を決めてくれない。彼の都合ばかり
結婚の話しも何度も出ましたが彼と結婚したいと思えません。別れたら早いのですが私も彼と居て自信がなくなり不安です…
・会う約束の時間を決めてくれない。彼の都合ばかり
結婚の話しも何度も出ましたが彼と結婚したいと思えません。別れたら早いのですが私も彼と居て自信がなくなり不安です…
>>130
おそらくあなたと別れない限り彼は治らないし、彼と付き合い続けるうちはあなたの精神不安定も治らない。
てか、そういう彼氏と付き合ってて、「明日会える」とか「デートだ」とかって嬉しくなれるものなの？
震災や有事の時、あなたを守ってくれるような人？
世の中の恋愛するとか、彼氏が居るって、もっと楽しいものだよ。
あなたの時間が勿体ない。
おそらくあなたと別れない限り彼は治らないし、彼と付き合い続けるうちはあなたの精神不安定も治らない。
てか、そういう彼氏と付き合ってて、「明日会える」とか「デートだ」とかって嬉しくなれるものなの？
震災や有事の時、あなたを守ってくれるような人？
世の中の恋愛するとか、彼氏が居るって、もっと楽しいものだよ。
あなたの時間が勿体ない。
>>132
ありがとうございます。
一緒に居ない時間は良い時の彼だけを思って悩まないようにしています、そして連絡を取ったり会うと現実に戻されいつも嫌な気分になります。
もうだめですよね…彼以外の人間と居る時が楽です、本当の自分で居れます。
長年一緒に居たので別れにくいですが、冷静に考えるとやっぱり幸せになれないなと思うので、真剣に別れを考えます。
ありがとうございます。
一緒に居ない時間は良い時の彼だけを思って悩まないようにしています、そして連絡を取ったり会うと現実に戻されいつも嫌な気分になります。
もうだめですよね…彼以外の人間と居る時が楽です、本当の自分で居れます。
長年一緒に居たので別れにくいですが、冷静に考えるとやっぱり幸せになれないなと思うので、真剣に別れを考えます。
>>130
129ですが、私の彼かと思う位同じです！！そして130さんの心境も私と全く同じです。私もいつも怒鳴られたりで、安定剤や睡眠薬が欠かせません。
私は数日前に別れを告げたらすがってきて、反省したと言ったのに、ちょっと期待して会うと、前と全く変わりません。
しかもこんなやりとりを何回も繰り返してズルズルです。
結婚もすぐ口に出しますが、実際は結婚なんかしてくれません。
人前では本当にいいかおして、ラブラブを装います。
今日、合い鍵を返したら、まだ持ってろよと言われましたが、辛いけど受け取りませんでした。
今でもなんでだか会いたいです。
でも幸せになれない事もわかってます。
一緒に別れる方向で頑張りませんか？辛いけど。
129ですが、私の彼かと思う位同じです！！そして130さんの心境も私と全く同じです。私もいつも怒鳴られたりで、安定剤や睡眠薬が欠かせません。
私は数日前に別れを告げたらすがってきて、反省したと言ったのに、ちょっと期待して会うと、前と全く変わりません。
しかもこんなやりとりを何回も繰り返してズルズルです。
結婚もすぐ口に出しますが、実際は結婚なんかしてくれません。
人前では本当にいいかおして、ラブラブを装います。
今日、合い鍵を返したら、まだ持ってろよと言われましたが、辛いけど受け取りませんでした。
今でもなんでだか会いたいです。
でも幸せになれない事もわかってます。
一緒に別れる方向で頑張りませんか？辛いけど。
http://i-bbs.sijex.net/gazouban
http://yy703.60.kg/test/read.cgi/amp987654321/1286882248/1
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/37836/1304991847/l50
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/maido3/1306407843/
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/maido3/1306484385/
↑朝鮮人のキムチマゾ豚もやし炒め、栗栖諒がこの板の方々に嫉妬して荒らしていますよ～
http://yy703.60.kg/test/read.cgi/amp987654321/1286882248/1
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/37836/1304991847/l50
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/maido3/1306407843/
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/maido3/1306484385/
↑朝鮮人のキムチマゾ豚もやし炒め、栗栖諒がこの板の方々に嫉妬して荒らしていますよ～
136 ：恋人は名無しさん：2011/06/03(金) 20:32:09.88 ID:B/FSzB5k0
http://www.youtube.com/watch?v=IZTqSoFrzo8
http://www.youtube.com/watch?v=W43H3u_vCzs
モラハラ、DV被害者にはわかりやすいかもしれない、たいていのDV男の最初はこんな感じです
んでこのCMの２番目みたいに女が気分を害しているにもかかわらずに「なんかSっ気があるけどかっこいい」などと思って空気を読んだふりしてヘラヘラしてるとターゲットにされますのでご注意下さい
感情はどんどん表に出しましょう。
http://www.youtube.com/watch?v=W43H3u_vCzs
モラハラ、DV被害者にはわかりやすいかもしれない、たいていのDV男の最初はこんな感じです
んでこのCMの２番目みたいに女が気分を害しているにもかかわらずに「なんかSっ気があるけどかっこいい」などと思って空気を読んだふりしてヘラヘラしてるとターゲットにされますのでご注意下さい
感情はどんどん表に出しましょう。
自分の思い通りにならないと不機嫌になる、
私が優しくないと言い怒鳴る、物を投げる。
今まで我慢したけどもう無理。
別れ話をしたらさんざん罵倒されたけど、無視しました。
やっぱり寂しいけどすっきりしたかも。
今度は優しい人と付き合うんだ！
私が優しくないと言い怒鳴る、物を投げる。
今まで我慢したけどもう無理。
別れ話をしたらさんざん罵倒されたけど、無視しました。
やっぱり寂しいけどすっきりしたかも。
今度は優しい人と付き合うんだ！
ブチャイク、デーブ、馬鹿○○、短い脚など”冗談”で言われます。
彼曰く冗談で笑い会いたいらしいです。
本気で辞めてほしいと頼んでも、冗談だよー！で済ませます。
皆さまのレスのようにひどくはありませんが、これも一部モラハラになりますか？
彼曰く冗談で笑い会いたいらしいです。
本気で辞めてほしいと頼んでも、冗談だよー！で済ませます。
皆さまのレスのようにひどくはありませんが、これも一部モラハラになりますか？
>>139
その程度だったら自分は「うっせーハゲ」「くされち○こ」等で相手が泣くまで応酬するけど（←これもモラハラかｗ）
平気で悪口言うような相手のレベルに落ちたくないってのもあるか…
あなたがあきらかに嫌がって悲しんでいるのに、彼がそれを楽しむように言っているのならモラハラかなぁ。
本気で嫌がっていることが伝わってないだけかもしれないし、若干微妙なところ。
その程度だったら自分は「うっせーハゲ」「くされち○こ」等で相手が泣くまで応酬するけど（←これもモラハラかｗ）
平気で悪口言うような相手のレベルに落ちたくないってのもあるか…
あなたがあきらかに嫌がって悲しんでいるのに、彼がそれを楽しむように言っているのならモラハラかなぁ。
本気で嫌がっていることが伝わってないだけかもしれないし、若干微妙なところ。
>>139
どちらかと言うとＫＹ？
どちらかと言うとＫＹ？
最近、私が彼にモラルハラスメントしちゃうようになってるんじゃないかと不安になってきた。
あからさまに貶めるような暴言を吐くことはないけど、嫌味っぽい切り返しをしてしまう。
自己愛と裏表っていうの、そうなんだろうね。自己分析すると、自分が下位あるとかんじるときにそれを覆したくて言ったりしてる気がする。
困ったー。ひどくならないうちに別れようかな。もう付き合わないほうがいいかも。
あからさまに貶めるような暴言を吐くことはないけど、嫌味っぽい切り返しをしてしまう。
自己愛と裏表っていうの、そうなんだろうね。自己分析すると、自分が下位あるとかんじるときにそれを覆したくて言ったりしてる気がする。
困ったー。ひどくならないうちに別れようかな。もう付き合わないほうがいいかも。
それはただ単に性格が悪いんじゃない？
>>144さん
あー、たしかに。
ほんと彼氏に申し訳ないわ。矯正するようにしたい。
>>145さん
その都度謝ってはいるのですが、そういった発言をしてしまうメンタルが自分で嫌で。しかもそれを詳らかに説明するとメンヘラ認定されてしまいそうなのでその場しのぎの謝罪になってしまうし…。
でもよく思い返してみると、彼氏もどことなーくちょくちょく私を貶めるようなことを言うし、お互い様なのかもしれない。ちょっと不健全な結びつきになってきてしまった気がするので、気をつけたい。
あー、たしかに。
ほんと彼氏に申し訳ないわ。矯正するようにしたい。
>>145さん
その都度謝ってはいるのですが、そういった発言をしてしまうメンタルが自分で嫌で。しかもそれを詳らかに説明するとメンヘラ認定されてしまいそうなのでその場しのぎの謝罪になってしまうし…。
でもよく思い返してみると、彼氏もどことなーくちょくちょく私を貶めるようなことを言うし、お互い様なのかもしれない。ちょっと不健全な結びつきになってきてしまった気がするので、気をつけたい。
素直になれない原因がどっかにありそうだね
149 ：恋人は名無しさん：2011/06/11(土) 07:52:37.32 ID:glDxDlhdO
モラハラの特徴をみて彼の言動すべてあてはまる。
何かあるたびに、こうなるのはお前のせいだと言われ続けてる。
腑に落ちない事もあるけど、私のせいかなって思う事もある。
もしかして私が悪くて彼氏がモラハラになったのかも。
なんだかよくわからないや…orz
何かあるたびに、こうなるのはお前のせいだと言われ続けてる。
腑に落ちない事もあるけど、私のせいかなって思う事もある。
もしかして私が悪くて彼氏がモラハラになったのかも。
なんだかよくわからないや…orz
結婚前提に付き合ってた人がモラハラ男だった。
親に紹介すると、親も素敵な人ねと喜んでくれて
スムーズに同棲することが出来た。
彼はレディーファースト主義だったし、サプライズが好きで優しい人。
言葉の言い回しも上手く、気配りも利く人だった。
｢嫁入り修行だと思って仕事を辞めてくれ。
この機会に料理学校に行ってみるのもいいかもしれないね｣と言われ、
もう少し働きたいと伝えたけど、早い内に料理を勉強した方がとか
籍を入れるのが待ち遠しいとか、最もらしいことを言われて押し切られた。
親に紹介すると、親も素敵な人ねと喜んでくれて
スムーズに同棲することが出来た。
彼はレディーファースト主義だったし、サプライズが好きで優しい人。
言葉の言い回しも上手く、気配りも利く人だった。
｢嫁入り修行だと思って仕事を辞めてくれ。
この機会に料理学校に行ってみるのもいいかもしれないね｣と言われ、
もう少し働きたいと伝えたけど、早い内に料理を勉強した方がとか
籍を入れるのが待ち遠しいとか、最もらしいことを言われて押し切られた。
それから衝動が増えた。
私は鈍臭くて、彼の言うことに疑問を感じながらも
すっかり自分が悪いと思い込んでいた。
｢料理が下手｣｢料理も作らない｣｢皿もすぐに洗えない、だらし無い女｣
｢掃除も出来ない豚小屋｣
｢こんな事もまともに出来ないお前が、よく社会に出れたね｣
確かに料理は下手だったかもしれないけど、レシピ通り忠実にやってた。
1人ン万もする料亭と比べられたら、まずいに決まってるよねw
毎日作ってたのに、外食がしたいって我が儘言って食材無駄にしたよね。
食べてない＝作ってないなんだね。
食事が終わって片付けようとしたら、
｢茶入れて一緒に飲もう、そんなのは後でいいから｣
って言ってきたよね。断ると不機嫌になって暴言吐いたね。
掃除も下手なりに頑張った。朝起きて雑巾と掃除機かけて
洗濯とか家事して、カーテンレールやベッドの下まで毎日磨いた。
でもそんなのは掃除じゃない！ここは家畜小屋だ！って言ってたね。
｢お前を相手するのは大変｣
｢他に相手出来るやつはいない｣
｢俺様といたらお前も幸せ｣
｢俺様に意見するな｣｢俺様の言うことは絶対｣
疑問を感じて喧嘩もした。悔しくて料理も家事も掃除も一生懸命やった。
上達したけど全く認めてもらえなかった。
私は鈍臭くて、彼の言うことに疑問を感じながらも
すっかり自分が悪いと思い込んでいた。
｢料理が下手｣｢料理も作らない｣｢皿もすぐに洗えない、だらし無い女｣
｢掃除も出来ない豚小屋｣
｢こんな事もまともに出来ないお前が、よく社会に出れたね｣
確かに料理は下手だったかもしれないけど、レシピ通り忠実にやってた。
1人ン万もする料亭と比べられたら、まずいに決まってるよねw
毎日作ってたのに、外食がしたいって我が儘言って食材無駄にしたよね。
食べてない＝作ってないなんだね。
食事が終わって片付けようとしたら、
｢茶入れて一緒に飲もう、そんなのは後でいいから｣
って言ってきたよね。断ると不機嫌になって暴言吐いたね。
掃除も下手なりに頑張った。朝起きて雑巾と掃除機かけて
洗濯とか家事して、カーテンレールやベッドの下まで毎日磨いた。
でもそんなのは掃除じゃない！ここは家畜小屋だ！って言ってたね。
｢お前を相手するのは大変｣
｢他に相手出来るやつはいない｣
｢俺様といたらお前も幸せ｣
｢俺様に意見するな｣｢俺様の言うことは絶対｣
疑問を感じて喧嘩もした。悔しくて料理も家事も掃除も一生懸命やった。
上達したけど全く認めてもらえなかった。
悔しくて、言われた言葉(以前言われた事と矛盾した内容)を
返してみたりしたら、更に私が悪者になった。
｢異常｣｢基地害｣｢おかしい｣と言う言葉を言われた時から
本当に私は基地害だと思い込むようになった。
でもある日突然家を買う話になった。私の誕生日に契約をした。
お前がいい子にしてたから誕生日プレゼントだと。
彼は本当に外面がよかったので
周りの人も｢いよいよだね！幸せもの！｣なんて言ってくれた。
元々、人に愚痴とか言う性格じゃなかったのと
彼の悪い性格の部分は、なぜか人に伝わり辛くて相談も出来なかった。
やっぱり自分がダメなんだと思ってた。
引越しも落ち着いたところで妊娠。
彼喜んでくれた。婚姻届も彼が出してくれると言ってたけど
何故か話を逸らす、はぐらかす。でも妊娠については本当に喜んでくれてた。
両親にも報告して、涙流して喜んでたよ。
返してみたりしたら、更に私が悪者になった。
｢異常｣｢基地害｣｢おかしい｣と言う言葉を言われた時から
本当に私は基地害だと思い込むようになった。
でもある日突然家を買う話になった。私の誕生日に契約をした。
お前がいい子にしてたから誕生日プレゼントだと。
彼は本当に外面がよかったので
周りの人も｢いよいよだね！幸せもの！｣なんて言ってくれた。
元々、人に愚痴とか言う性格じゃなかったのと
彼の悪い性格の部分は、なぜか人に伝わり辛くて相談も出来なかった。
やっぱり自分がダメなんだと思ってた。
引越しも落ち着いたところで妊娠。
彼喜んでくれた。婚姻届も彼が出してくれると言ってたけど
何故か話を逸らす、はぐらかす。でも妊娠については本当に喜んでくれてた。
両親にも報告して、涙流して喜んでたよ。
正式なプロポーズもしてもらったんだよ。
でも婚姻届の話だけ、はぐらかす。その内喧嘩になっていった。
普段は優しいのにキレ方が尋常じゃなくて嫌な予感がした。
嫌な予感は的中。
彼は家庭を持ってた。
お前は結婚するに値しない基地害だから、隠してたんだってさ。
この時には少しお腹も目立ってきてた。
両親学級にも通って、子の存在が日に日に大きくなってた。
彼を怒らせた私はすぐに追い出されたよ。
それから出産を決意した。未婚での出産。
家族に打ち明けると泣かれた。今度は喜びの涙では無くて
悲しみの涙だった。ここまできて、こんな形で親を泣かせてしまった。
全て自業自得だったけど、出産した今、後悔はしていない。
子供は可愛い。
この事実を、子供に背負わせる形になってしまい、最低の親だと思う。
でもどん底からのスタート。はい上がるしかない。
最高の親にはなれるんだよ。
皮肉な事に、世界で一番愛する血を分けた息子の父親は
世界で一番憎い存在だって事だ。
彼との戦いはこれから。
その決意表明としてカキコ。
でも婚姻届の話だけ、はぐらかす。その内喧嘩になっていった。
普段は優しいのにキレ方が尋常じゃなくて嫌な予感がした。
嫌な予感は的中。
彼は家庭を持ってた。
お前は結婚するに値しない基地害だから、隠してたんだってさ。
この時には少しお腹も目立ってきてた。
両親学級にも通って、子の存在が日に日に大きくなってた。
彼を怒らせた私はすぐに追い出されたよ。
それから出産を決意した。未婚での出産。
家族に打ち明けると泣かれた。今度は喜びの涙では無くて
悲しみの涙だった。ここまできて、こんな形で親を泣かせてしまった。
全て自業自得だったけど、出産した今、後悔はしていない。
子供は可愛い。
この事実を、子供に背負わせる形になってしまい、最低の親だと思う。
でもどん底からのスタート。はい上がるしかない。
最高の親にはなれるんだよ。
皮肉な事に、世界で一番愛する血を分けた息子の父親は
世界で一番憎い存在だって事だ。
彼との戦いはこれから。
その決意表明としてカキコ。
どうでもいいけど名前欄に1って書かれると1の人の書き込みに見えるから
1/4とかにして欲しいわ
1/4とかにして欲しいわ
彼の親とか友人とか職場の人には会わなかったのかなぁ。
それで妊娠とか結婚(婚約)ってどうなの･･･
それで妊娠とか結婚(婚約)ってどうなの･･･
>>160
それはどうかな。
無一文にはならないかもしれない。
>>161
職場の人には何度も会ったよ。友人にも。
新築祝いもしたよ。一人キッチンに立ちっぱだったけど。
彼の周りの人に、私のことを何て紹介したんだろう。
今でもずっと気になってる。みんなどう思ってたのか。
口止めしてたのかもしれないけど、あんまりだ。
それはどうかな。
無一文にはならないかもしれない。
>>161
職場の人には何度も会ったよ。友人にも。
新築祝いもしたよ。一人キッチンに立ちっぱだったけど。
彼の周りの人に、私のことを何て紹介したんだろう。
今でもずっと気になってる。みんなどう思ってたのか。
口止めしてたのかもしれないけど、あんまりだ。
>>161追記
彼は飛行機の距離の人で
相手の親は亡くなったと聞いてた。
でも彼の生まれ故郷へ一緒に行って墓にも手を合わせた。
あれは、誰の墓だったのか今は分からないけど
2年半同棲してて家庭があるそぶりは一切無かった。
彼は飛行機の距離の人で
相手の親は亡くなったと聞いてた。
でも彼の生まれ故郷へ一緒に行って墓にも手を合わせた。
あれは、誰の墓だったのか今は分からないけど
2年半同棲してて家庭があるそぶりは一切無かった。
訴えたら既婚者と知らなくても相談者が奥さんから訴えられてしまう可能性あるから訴えられないのでは？
単身赴任でもしてたのか、離婚協議中だったのかな？
単身赴任でもしてたのか、離婚協議中だったのかな？
>>165
既婚者と知らなかった場合は不倫にはあたらないよ。
知らなかったという証明が必要だけど、この場合は家族や友達が証言してくれるのでは？
だから普通なら婚約不履行で慰謝料取れる。
…はずなんだけど、訴えないってことは、既婚だと知った後も付き合ってたのかな。
たとえ不倫だったとしても子供には養育費を貰う権利があるので、貰っといたほうがいいよ。あなたのためじゃなく。
ただし、既婚者と知った後も付き合いを続けてた場合は、その慰謝料と相殺されちゃうかもだけど。
既婚者と知らなかった場合は不倫にはあたらないよ。
知らなかったという証明が必要だけど、この場合は家族や友達が証言してくれるのでは？
だから普通なら婚約不履行で慰謝料取れる。
…はずなんだけど、訴えないってことは、既婚だと知った後も付き合ってたのかな。
たとえ不倫だったとしても子供には養育費を貰う権利があるので、貰っといたほうがいいよ。あなたのためじゃなく。
ただし、既婚者と知った後も付き合いを続けてた場合は、その慰謝料と相殺されちゃうかもだけど。
>>156にも書いてるけどこれから戦うよ。
大きなお腹をかかえて戦うより、産んでからの方が
心身ともに負担が少ないし、バレてから態度は激変し
妊娠中も散々嫌がらせをされたので時期は少し遅れた。
知識もつけたかったし。
あと慰謝料と養育費は別物で相殺には絶対ならない。
私の周りの人の証言が証拠になるかは微妙。
現在の状況さえ、友人には知らせていない。
あの時は、あまりにも壮絶過ぎて相談するタイミングを逃したから。
なので仮に訴えられたとしても、
彼に｢妻に言って訴えるぞ｣という脅し文句が脅迫罪になるのと
彼と彼奥は、婚姻関係が破綻している等、
いくつか応戦出来るネタもあるので問題ない。
彼は最もらしいことを言うのが得意だし口が強いので
正直怖い。裁判するにも準備にも、なにかと現金は必要だけど、
正直、自分の食費すら手が回らないくらい圧迫されてるので
先が不安過ぎて仕方ないよ。
大きなお腹をかかえて戦うより、産んでからの方が
心身ともに負担が少ないし、バレてから態度は激変し
妊娠中も散々嫌がらせをされたので時期は少し遅れた。
知識もつけたかったし。
あと慰謝料と養育費は別物で相殺には絶対ならない。
私の周りの人の証言が証拠になるかは微妙。
現在の状況さえ、友人には知らせていない。
あの時は、あまりにも壮絶過ぎて相談するタイミングを逃したから。
なので仮に訴えられたとしても、
彼に｢妻に言って訴えるぞ｣という脅し文句が脅迫罪になるのと
彼と彼奥は、婚姻関係が破綻している等、
いくつか応戦出来るネタもあるので問題ない。
彼は最もらしいことを言うのが得意だし口が強いので
正直怖い。裁判するにも準備にも、なにかと現金は必要だけど、
正直、自分の食費すら手が回らないくらい圧迫されてるので
先が不安過ぎて仕方ないよ。
>>168
ありがとう。
民間のDVや離婚相談窓口、
自治体の法律相談を利用して、弁護士の予約もとった。
後は弁護士への相談内容をまとめて資金調達しなければならない。
彼は私が何も出来ないと思っている。
｢お前は不倫をして慰謝料を取られる立場。
家族にも慰謝料を支払う権利がある｣
｢立場をよく分かったなら大人しくしとけ｣
よくもまぁ自分に都合良い事ばかり言うよね。
ありがとう。
民間のDVや離婚相談窓口、
自治体の法律相談を利用して、弁護士の予約もとった。
後は弁護士への相談内容をまとめて資金調達しなければならない。
彼は私が何も出来ないと思っている。
｢お前は不倫をして慰謝料を取られる立場。
家族にも慰謝料を支払う権利がある｣
｢立場をよく分かったなら大人しくしとけ｣
よくもまぁ自分に都合良い事ばかり言うよね。
>>169
既婚を隠してたほうが不利な立場なのに、彼はわかってないんだね。
たぶん、弁護士さんからも言われると思うけど、
これからの彼との電話や会話は録音するようにね。
良い弁護士さんと出会えますように。
既婚を隠してたほうが不利な立場なのに、彼はわかってないんだね。
たぶん、弁護士さんからも言われると思うけど、
これからの彼との電話や会話は録音するようにね。
良い弁護士さんと出会えますように。
>>169
それ、自分が>>152に大人しくしておいてほしいだけじゃん
訴えられたら完全に自分が不利なのをわかってるから
そういうこと言ってなんとか逃れたいっていう汚い魂胆が見え見え
立場がわかったなら大人しくしとけとかよく言えたもんだ
お前が自分の立場をわかれと言ってやりたい
そんな口車に乗せられないで、きっちり訴えてやればいいよ
それ、自分が>>152に大人しくしておいてほしいだけじゃん
訴えられたら完全に自分が不利なのをわかってるから
そういうこと言ってなんとか逃れたいっていう汚い魂胆が見え見え
立場がわかったなら大人しくしとけとかよく言えたもんだ
お前が自分の立場をわかれと言ってやりたい
そんな口車に乗せられないで、きっちり訴えてやればいいよ
しかし…読んだけど、
親が同棲なんて許可したのがそもそもの間違いだね
親が同棲なんて許可したのがそもそもの間違いだね
この手のモラは外面が良いから、親が欺されるのは仕方ないよ
でも、入籍前から簡単に仕事を辞めて専業状態になったのは失敗かな
でも、入籍前から簡単に仕事を辞めて専業状態になったのは失敗かな
は？
結婚準備なんて一緒に住まなくても出来る。
逆に、一緒に住まないと出来ない結婚準備ってなに？
経験を積んでてそれを糧にしてる大人なら、
人は印象だけで判断出来ないくらいのことわかってるでしょ
ましてや大事な娘を預ける相手なら、慎重になるのが普通
結婚準備なんて一緒に住まなくても出来る。
逆に、一緒に住まないと出来ない結婚準備ってなに？
経験を積んでてそれを糧にしてる大人なら、
人は印象だけで判断出来ないくらいのことわかってるでしょ
ましてや大事な娘を預ける相手なら、慎重になるのが普通
>>175
それは同棲に対する価値観によりけりでしょ？
まして飛行機で行くくらいの遠距離なら、同棲した方が準備諸々やりやすいし。
印象以上の中身を理解しようと思ったら何度も会う必要があるし。
親を責めるのは違うと思うなぁ。
どんだけ過保護なんだよw
それは同棲に対する価値観によりけりでしょ？
まして飛行機で行くくらいの遠距離なら、同棲した方が準備諸々やりやすいし。
印象以上の中身を理解しようと思ったら何度も会う必要があるし。
親を責めるのは違うと思うなぁ。
どんだけ過保護なんだよw
そりゃ、婚姻届けだけ出すなら、何も準備いらないけど、
結婚するとなると、一般的には挙式と披露宴するのに準備がいるでしょ。
それに、新居を決めてからじゃないと、住所変更が二度手間になるだろうし。
婚約→同棲→入籍→挙式披露宴って流れは、常識外れでもない。
親を悪く言うのは筋違いだよ。
結婚するとなると、一般的には挙式と披露宴するのに準備がいるでしょ。
それに、新居を決めてからじゃないと、住所変更が二度手間になるだろうし。
婚約→同棲→入籍→挙式披露宴って流れは、常識外れでもない。
親を悪く言うのは筋違いだよ。
178 ：恋人は名無しさん：2011/06/17(金) 15:43:23.37 ID:cSGzEiRR0
面白い人達だな
同棲許さないと過保護になるのか
向こうの親に挨拶とか、そういうの無しで婚約ってさ…
不自然極まりない印象なんだけど。
同棲許さないと過保護になるのか
向こうの親に挨拶とか、そういうの無しで婚約ってさ…
不自然極まりない印象なんだけど。
あ、ホントだ。ごめんよ
じゃあ、天涯孤独という設定で紹介をしたのかなあ
親も兄妹も親戚筋とまったく付き合いが無い
つまり、彼の身元を保証してくれる人間が皆無。
そんな状態で同棲はあり得んw
無用心過ぎる
ネタならもうちっと作り込んで欲しかった
じゃあ、天涯孤独という設定で紹介をしたのかなあ
親も兄妹も親戚筋とまったく付き合いが無い
つまり、彼の身元を保証してくれる人間が皆無。
そんな状態で同棲はあり得んw
無用心過ぎる
ネタならもうちっと作り込んで欲しかった
cSGzEiRR0
気持ち悪いよ。モラハラの人みたい
気持ち悪いよ。モラハラの人みたい
ネタならいいけどね。
無用心と言ったって、じゃぁどうしろって言うの？
戸籍とりよせて、両親の死亡確認をしろとでも？
無理やりにでも親戚と会うとでも？
無用心と言ったって、じゃぁどうしろって言うの？
戸籍とりよせて、両親の死亡確認をしろとでも？
無理やりにでも親戚と会うとでも？
>>180
ネタであって欲しいよね。私本人が一番それを願うよ。
180がここに居るって事は、モラハラ被害者だからかな？
それならモラハラの外面の良さは分かると思う。
私はそれを丸っきり信じて、もう引き返せないくらい馬鹿を見た例。
普通に交際して、普通の婚約をして、普通の結婚生活をすると思ってた。
彼は姉がいると言ってたけど海外の人に嫁いだと聞いてたので
天涯孤独ではない。
彼が勤務していた会社の上司や社長にもご挨拶に行った。
たぶんね、彼は恋愛と結婚ごっこをしてたんだよ。
もう何を言っても｢今さら｣だし自業自得だよ。
仕事を辞めたのも、同棲したのも、彼の嘘を見抜けなかった事も。
それを踏まえた上で、前に向かって歩かないといけない。
だから彼と真っ向から戦う決意表明だったんだ。
ネタであって欲しいよね。私本人が一番それを願うよ。
180がここに居るって事は、モラハラ被害者だからかな？
それならモラハラの外面の良さは分かると思う。
私はそれを丸っきり信じて、もう引き返せないくらい馬鹿を見た例。
普通に交際して、普通の婚約をして、普通の結婚生活をすると思ってた。
彼は姉がいると言ってたけど海外の人に嫁いだと聞いてたので
天涯孤独ではない。
彼が勤務していた会社の上司や社長にもご挨拶に行った。
たぶんね、彼は恋愛と結婚ごっこをしてたんだよ。
もう何を言っても｢今さら｣だし自業自得だよ。
仕事を辞めたのも、同棲したのも、彼の嘘を見抜けなかった事も。
それを踏まえた上で、前に向かって歩かないといけない。
だから彼と真っ向から戦う決意表明だったんだ。
>>183
彼氏の会社に相談してみたら？
上司と社長に
彼氏の人生めちゃくちゃにしてしまえ！
一つ間違いだったのは、婚約してから同居するべきだったね・・・
こんな手のこんだ詐欺する人はいないだろうけど
あと、妻子持ちとか言うけどその証拠はあるの？
これも嘘かもしれないよ
単にあなたに飽きてきて嘘ついてるか、子供が嫌いだったかのどちらかも
彼氏の会社に相談してみたら？
上司と社長に
彼氏の人生めちゃくちゃにしてしまえ！
一つ間違いだったのは、婚約してから同居するべきだったね・・・
こんな手のこんだ詐欺する人はいないだろうけど
あと、妻子持ちとか言うけどその証拠はあるの？
これも嘘かもしれないよ
単にあなたに飽きてきて嘘ついてるか、子供が嫌いだったかのどちらかも
>>185
なるほど、結婚してると言ってはいたけど、
確かに証拠はないね。その観点はすっかり見落としていた。
ありがとう。
会社に報告して、処分を受けた場合、仮に無職にでもなったら
養育費や慰謝料などの支払いが難しくなるから
そこだけは泳がさないといけないんだ。
なるほど、結婚してると言ってはいたけど、
確かに証拠はないね。その観点はすっかり見落としていた。
ありがとう。
会社に報告して、処分を受けた場合、仮に無職にでもなったら
養育費や慰謝料などの支払いが難しくなるから
そこだけは泳がさないといけないんだ。
皆さんありがとう。
誰にも吐き出せなくて、本当は辛かった。
ここで、ほんの少しだけど吐き出した事で、
心が軽くなって楽になった。
モラハラされて、説明が難しくてモヤモヤしてた事も
このスレでは、すんなりと伝わる事がとても嬉しい。
モラハラの洗脳はとても怖い。私はすっかり人間性が変わったと思う。
以前は人が好きで、コミュニケーションを取るのも大好きだったけど
｢誰にも相手されない｣｢基地害｣
｢お前の言ってる事は誰にも通用しない｣
｢普通は○○なのにお前は～｣｢常識知らず｣｢わがまま｣
と罵れると、すっかり人付き合いが苦手になってしまった。
人が怖くなった。私の言葉は通じてるのだろうかって。
私の常識も料理も掃除も言葉も、全部否定されてた。
ハッキリと否定したりネチネチと否定したり。
そうすると、心のどこかに反抗心が生まれた。
彼に言い返すと｢人のせいにするな人間失格、家畜らしくしとけ｣と言われた。
こんな生活も慣れるもんだし、だんだんと私も嫌味を言うのが上手くなった。
人を否定するのも上手くなった。人のアラを突くのも上手くなった。
私、彼みたいになってたんだよ。
今は意識して自制してるけど、常に人に反抗心を持ってるんだ。
取り柄だった素直さwとか明るさが無くなった。
この件にケリをつけるまで、私はこの悪い性格で戦うつもりだけど
早めにカウンセリングに行くよ。この性格で子育ては出来ないと思うから。
みんな聞いてくれてありがとね。
そろそろしつこいので、書き込むのも控えます。
本当にありがとうございました。
誰にも吐き出せなくて、本当は辛かった。
ここで、ほんの少しだけど吐き出した事で、
心が軽くなって楽になった。
モラハラされて、説明が難しくてモヤモヤしてた事も
このスレでは、すんなりと伝わる事がとても嬉しい。
モラハラの洗脳はとても怖い。私はすっかり人間性が変わったと思う。
以前は人が好きで、コミュニケーションを取るのも大好きだったけど
｢誰にも相手されない｣｢基地害｣
｢お前の言ってる事は誰にも通用しない｣
｢普通は○○なのにお前は～｣｢常識知らず｣｢わがまま｣
と罵れると、すっかり人付き合いが苦手になってしまった。
人が怖くなった。私の言葉は通じてるのだろうかって。
私の常識も料理も掃除も言葉も、全部否定されてた。
ハッキリと否定したりネチネチと否定したり。
そうすると、心のどこかに反抗心が生まれた。
彼に言い返すと｢人のせいにするな人間失格、家畜らしくしとけ｣と言われた。
こんな生活も慣れるもんだし、だんだんと私も嫌味を言うのが上手くなった。
人を否定するのも上手くなった。人のアラを突くのも上手くなった。
私、彼みたいになってたんだよ。
今は意識して自制してるけど、常に人に反抗心を持ってるんだ。
取り柄だった素直さwとか明るさが無くなった。
この件にケリをつけるまで、私はこの悪い性格で戦うつもりだけど
早めにカウンセリングに行くよ。この性格で子育ては出来ないと思うから。
みんな聞いてくれてありがとね。
そろそろしつこいので、書き込むのも控えます。
本当にありがとうございました。
>>152
あなたは全然悪くない。普通のまともな人ですよ。
ただ、出会った相手が良くなかっただけ。
素直で明るい性格で、相手の色に染まり易かったから標的にされてしまっただけ。
もう一度言うけど、あなたは悪くない。
弁護士にも色々といるから、弁護士を選んでね。
モラハラをよく理解していて、あなたの気持ちを分かってくれる人でないとダメだよ。
相手は化け物並みの強さを持ってるんだから、あなたもそれに太刀打ちできる知識を持った弁護士を付けるべき。
費用の問題もあるけど、弁護士の口から出る言葉をよ～く聞いていれば自分の味方になってくれるかどうかが分かるはず。
自分で自分の事が分かってるあなたは素敵な母親になれますよ。
頑張って。
あなたは全然悪くない。普通のまともな人ですよ。
ただ、出会った相手が良くなかっただけ。
素直で明るい性格で、相手の色に染まり易かったから標的にされてしまっただけ。
もう一度言うけど、あなたは悪くない。
弁護士にも色々といるから、弁護士を選んでね。
モラハラをよく理解していて、あなたの気持ちを分かってくれる人でないとダメだよ。
相手は化け物並みの強さを持ってるんだから、あなたもそれに太刀打ちできる知識を持った弁護士を付けるべき。
費用の問題もあるけど、弁護士の口から出る言葉をよ～く聞いていれば自分の味方になってくれるかどうかが分かるはず。
自分で自分の事が分かってるあなたは素敵な母親になれますよ。
頑張って。
距離置きを始めた。
相手は軽度のモラハラだと思うけど、やっぱり自分にも非はあると思ってしまう。
普段から料理とかデート計画とか色々してもらってばっかりで、私の方から相手と一緒に楽しもうと何かを提案することがなかった。
私がどこかに行きたいと言うと「でも～～だから難しいよ」と否定されたり、料理を作ろうとしても「こうした方がいい」といつの間にか彼が作ってたり。
デート計画も料理も彼の方がずっと上手いからそれでも仕方ない、これが私達の形なんだと思ってなんでも彼の言いなりになってた。
それが彼に受身で何もしない奴という風に映っていた。
でも彼は心でそう思ってても普段は何も言わずに小さなことをきっかけにいきなり爆発するし、
そのたびに典型的な「俺を怒らせるお前が全部悪い」と罵倒・否定・ブチ切れ・追い詰めの畳み掛けだったから
もう無理だと思って、最後に会ったとき全部終わらせるつもりで貰ったもの目の前でゴミ箱に捨てた。
こんなんでも家に帰ってから彼の気持ちも一理あるかも、
自分がもっとアクティブでいれば問題なく過ごせたはず……と思ったり、
以前私が彼に対して本当に酷いことを繰り返したことがあるので
それが彼をモラにしてしまったのかもしれないという罪悪感があったり、
でも最後にあんな酷いことをしてしまったんだからもう戻れないだろうと後悔したり。
色んな思いが錯綜している。
相手は軽度のモラハラだと思うけど、やっぱり自分にも非はあると思ってしまう。
普段から料理とかデート計画とか色々してもらってばっかりで、私の方から相手と一緒に楽しもうと何かを提案することがなかった。
私がどこかに行きたいと言うと「でも～～だから難しいよ」と否定されたり、料理を作ろうとしても「こうした方がいい」といつの間にか彼が作ってたり。
デート計画も料理も彼の方がずっと上手いからそれでも仕方ない、これが私達の形なんだと思ってなんでも彼の言いなりになってた。
それが彼に受身で何もしない奴という風に映っていた。
でも彼は心でそう思ってても普段は何も言わずに小さなことをきっかけにいきなり爆発するし、
そのたびに典型的な「俺を怒らせるお前が全部悪い」と罵倒・否定・ブチ切れ・追い詰めの畳み掛けだったから
もう無理だと思って、最後に会ったとき全部終わらせるつもりで貰ったもの目の前でゴミ箱に捨てた。
こんなんでも家に帰ってから彼の気持ちも一理あるかも、
自分がもっとアクティブでいれば問題なく過ごせたはず……と思ったり、
以前私が彼に対して本当に酷いことを繰り返したことがあるので
それが彼をモラにしてしまったのかもしれないという罪悪感があったり、
でも最後にあんな酷いことをしてしまったんだからもう戻れないだろうと後悔したり。
色んな思いが錯綜している。
>>189
彼氏はモラハラではないと思うけど・・・
それだけの文章を読んだらね
アドバイスしてくれてるだけだと思う
でも価値観が違うみたいだし別れて正解だと思う
彼氏に酷いことって、浮気とかじゃないよね・・・？
彼氏はモラハラではないと思うけど・・・
それだけの文章を読んだらね
アドバイスしてくれてるだけだと思う
でも価値観が違うみたいだし別れて正解だと思う
彼氏に酷いことって、浮気とかじゃないよね・・・？
いや、モラハラだろ。
助言の下りはいいけど、突然キレるとかムリムリ。
助言もちょっと上から目線くさいし、自分の思い通りじゃなきゃ嫌な人なんじゃない？
助言の下りはいいけど、突然キレるとかムリムリ。
助言もちょっと上から目線くさいし、自分の思い通りじゃなきゃ嫌な人なんじゃない？
>>189
これだけではなんとも言えないな。
まず「自分はこうしたい（ダメでも私にもデート計画させて/たまには私の料理を食べて欲しい）」
「これはやめてほしい（いきなり怒りを爆発させないでほしい）」等と相談したり話合った上で、
それが理不尽に拒否されたり話し合いにならなかったなら、はじめてモラハラを疑っていいと思うんだけど、
この例だと、そういった話し合いがあったのかどうかが分からない。
一人でためて一人で爆発するのはただの自爆。
「心でそう思ってても普段は何も言わずに小さなことをきっかけにいきなり爆発する」のは
あなたも同じでは？ 何かの罰みたいに「目の前で」ゴミ箱に捨てるのも。
ま、一言で言ったら相性が悪かったのかもね。
これだけではなんとも言えないな。
まず「自分はこうしたい（ダメでも私にもデート計画させて/たまには私の料理を食べて欲しい）」
「これはやめてほしい（いきなり怒りを爆発させないでほしい）」等と相談したり話合った上で、
それが理不尽に拒否されたり話し合いにならなかったなら、はじめてモラハラを疑っていいと思うんだけど、
この例だと、そういった話し合いがあったのかどうかが分からない。
一人でためて一人で爆発するのはただの自爆。
「心でそう思ってても普段は何も言わずに小さなことをきっかけにいきなり爆発する」のは
あなたも同じでは？ 何かの罰みたいに「目の前で」ゴミ箱に捨てるのも。
ま、一言で言ったら相性が悪かったのかもね。
以前してたことは浮気ではなく、彼氏を異常に束縛したことでした。
そのときも本当に後悔して、一回距離置いて以降全く束縛せずにいれるようにできました。
私も未熟だったし、価値観の違いをすり合わせる色んな話し合いが足りなかったです。
そんなに激しく怒らないで欲しいとは伝えましたが、あんたがこれだけ酷いことをしたんだから当たり前、
俺は自分が怒りっぽいのを我慢して今まで必死で抑えていたんだと言われます。
人間として色々レベルが低すぎだ、あんたが努力して変わると言ったから期待したのに変わってない、とも。
ゴミ箱に捨てたことは謝っても謝りきれません。
一ヶ月の距離置きを決めたのですが一ヵ月後、「あの時はごめん！話し合いしてやり直そう！」なんて言えません。
そのときも本当に後悔して、一回距離置いて以降全く束縛せずにいれるようにできました。
私も未熟だったし、価値観の違いをすり合わせる色んな話し合いが足りなかったです。
そんなに激しく怒らないで欲しいとは伝えましたが、あんたがこれだけ酷いことをしたんだから当たり前、
俺は自分が怒りっぽいのを我慢して今まで必死で抑えていたんだと言われます。
人間として色々レベルが低すぎだ、あんたが努力して変わると言ったから期待したのに変わってない、とも。
ゴミ箱に捨てたことは謝っても謝りきれません。
一ヶ月の距離置きを決めたのですが一ヵ月後、「あの時はごめん！話し合いしてやり直そう！」なんて言えません。
>>194
そりゃうんざりして怒りっぽくなるかも
しかもモラ男は自分は怒りっぽいだの認めないよ
心広いって思ってるし
お前が怒らせるから切れるの当たり前みたいな言い方をするよ
今まで我慢してたのが爆発しちゃっただけでしょう
もう自分からやり直したいとは言わないべきじゃない？
モラ男の一言ですませたいみたいだし反省してるならこのスレに普通来ないと思う
そりゃうんざりして怒りっぽくなるかも
しかもモラ男は自分は怒りっぽいだの認めないよ
心広いって思ってるし
お前が怒らせるから切れるの当たり前みたいな言い方をするよ
今まで我慢してたのが爆発しちゃっただけでしょう
もう自分からやり直したいとは言わないべきじゃない？
モラ男の一言ですませたいみたいだし反省してるならこのスレに普通来ないと思う
>>194
その感じだと、まだモラハラまで二歩ぐらい手前って気がする。
でもいま無理矢理やり直しても、どちらかが我慢や遠慮をし続けることになるわけでしょ。
このまま続けていくと、お互いにモラハラの加害者（または被害者）になるために
必死になる、っていう関係になりそう。
男女に限らず人と付き合うって、価値観を押しつけあうんじゃなくて、
お互いの妥協や譲歩をいかに擦り合わせていくかっていう作業だから、
パートナーとしてそれが気持ち良くできる相手のほうが良いに越したことはない。
でも今回はお互いにそういう相手じゃなかったってことだと思う。
恋愛だけが人生の全てじゃないしさ。離れてる間に夢中になれる趣味とか出来たら、世界が変わって見える思う。
で、それぞれ別の相手に出会った時、「あの頃の自分はどうかしてた」と思えるか、
「あの頃と同じことの繰り返しだ」と思えるかは、これからのあなた自身にかかっているんじゃないのかな。
その感じだと、まだモラハラまで二歩ぐらい手前って気がする。
でもいま無理矢理やり直しても、どちらかが我慢や遠慮をし続けることになるわけでしょ。
このまま続けていくと、お互いにモラハラの加害者（または被害者）になるために
必死になる、っていう関係になりそう。
男女に限らず人と付き合うって、価値観を押しつけあうんじゃなくて、
お互いの妥協や譲歩をいかに擦り合わせていくかっていう作業だから、
パートナーとしてそれが気持ち良くできる相手のほうが良いに越したことはない。
でも今回はお互いにそういう相手じゃなかったってことだと思う。
恋愛だけが人生の全てじゃないしさ。離れてる間に夢中になれる趣味とか出来たら、世界が変わって見える思う。
で、それぞれ別の相手に出会った時、「あの頃の自分はどうかしてた」と思えるか、
「あの頃と同じことの繰り返しだ」と思えるかは、これからのあなた自身にかかっているんじゃないのかな。
彼が泊りにきたときに携帯電話を、ズボンを降ろした時にトイレに落としたらしく
「お前がトイレの蓋を閉めなかったせいだ！！！弁償しろ！！」と怒鳴り散らしたとき…。
「お前がトイレの蓋を閉めなかったせいだ！！！弁償しろ！！」と怒鳴り散らしたとき…。
どうせズボン下ろす前に蓋開けるんだからその理屈はおかしいなｗ
>>200
ズボンを下ろしてから蓋を開ける姿を想像するとジワジワくる･･･w
ズボンを下ろしてから蓋を開ける姿を想像するとジワジワくる･･･w
>>199
冗談ではないですよ…。
お店まで連れて行こうとしてましたし。
普段からたまーに切れる人なのかな？
まだ付き合って一ヶ月ちょいだからわかんない><
>>200
と、彼は言ってました、目の瞳孔開かせながら…。
>>201
えぇ…不可解です！！！
冗談ではないですよ…。
お店まで連れて行こうとしてましたし。
普段からたまーに切れる人なのかな？
まだ付き合って一ヶ月ちょいだからわかんない><
>>200
と、彼は言ってました、目の瞳孔開かせながら…。
>>201
えぇ…不可解です！！！
>>202
1ヶ月ちょいなら、今のうちにどうするか考えた方がいいんじゃ？
1ヶ月ちょいなら、今のうちにどうするか考えた方がいいんじゃ？
1ヶ月でこんなんじゃ危ないと思う
まだラブラブな時期なのに・・・
今のうちに別れた方がいいかと
まだラブラブな時期なのに・・・
今のうちに別れた方がいいかと
205 ：恋人は名無しさん：2011/06/29(水) 01:11:12.55 ID:d0yjyKjJ0
なんでモラハラ（そんな言葉あるのか？）が男限定みたいに
語られてるのか分からない。
心理学でも精神医学でも、ボダは女が圧倒的に多いのは常識なのに。
語られてるのか分からない。
心理学でも精神医学でも、ボダは女が圧倒的に多いのは常識なのに。
男のモラハラ＝DV化する可能性あるからじゃない？
さすがに、ボダとモラハラは別物じゃないかな
まぁ、男尊女卑を当たり前と思う男が世間には一定数いるし
そういったタイプはモラハラが顕著化し易いので
カップルでは男が年上の場合が多いのも相俟って
モラハラ加害者に男が多くなるのも仕方ないのかもね
まぁ、男尊女卑を当たり前と思う男が世間には一定数いるし
そういったタイプはモラハラが顕著化し易いので
カップルでは男が年上の場合が多いのも相俟って
モラハラ加害者に男が多くなるのも仕方ないのかもね
209 ：恋人は名無しさん：2011/06/29(水) 03:39:04.08 ID:p/6jig4c0
いや、>>1に思いっきり
＞境界性人格障害と自己愛性人格障害は「同根」。
と書いてあるんだがね・・・。
これってモラハラ？の原因としてボダがあるってことじゃないの？
男女で体力的な差はあるんだろうけど、女のボダの
自傷行為や振り回しなんかもひどいと思うぞ。
＞境界性人格障害と自己愛性人格障害は「同根」。
と書いてあるんだがね・・・。
これってモラハラ？の原因としてボダがあるってことじゃないの？
男女で体力的な差はあるんだろうけど、女のボダの
自傷行為や振り回しなんかもひどいと思うぞ。
ボダの場合は、極端に言うと、行き過ぎたかまってチャンって感じで、
モラハラのように、人の人格否定をして支配するというより、
自傷行為とかで脅して、振り回すような感じだと思うなぁ。
ただ、極端な人格の偏りという意味では同根だと思うよ。
モラハラのように、人の人格否定をして支配するというより、
自傷行為とかで脅して、振り回すような感じだと思うなぁ。
ただ、極端な人格の偏りという意味では同根だと思うよ。
ボダはモラハラ化しやすいよ
相手を洗脳し、コントロールする天性の才能みたいなの持ってるから。
ボダと自己愛は同根だけど、そもそも人格障害(AC)とモラハラが必ずしも一致するわけではない。
自己愛でもモラハラじゃない人もいるし、モラハラでも自己愛じゃない人もいる。
ただ、モラハラの多くはなんらかの人格障害の気があり、そのほとんどがボダか自己愛ってだけ。
ボダ、自己愛、というかACの気がある人は見捨てられ不安が強く、親密なかんけいにおいて相手を信頼出来なくて苦しんでいる
すると、まるで飼い犬が逃げないようにリードで繋ぐみたいに、相手を縛るようになる
実力行使ならばDV(暴力、経済的)、精神攻撃ならモラハラ。
さらには、その罠に上手く掛かってくれそうな人種を無意識に選別している
そして巧みに精神的な弱みを見つけ、的確に突く。
一方で依存し、溺愛し、あなたなしでは生きていけないの、と愛をアピールする。
どっちも本心からの行動だから、やってる本人も洗脳してる自覚がない。
弱みの突き方や、言葉の選び方には個人差があるけど(相手を攻撃するか、自虐して気を引くか、妄言で翻弄するかetc)
やってることの根本はこんな感じだと思う。
相手を洗脳し、コントロールする天性の才能みたいなの持ってるから。
ボダと自己愛は同根だけど、そもそも人格障害(AC)とモラハラが必ずしも一致するわけではない。
自己愛でもモラハラじゃない人もいるし、モラハラでも自己愛じゃない人もいる。
ただ、モラハラの多くはなんらかの人格障害の気があり、そのほとんどがボダか自己愛ってだけ。
ボダ、自己愛、というかACの気がある人は見捨てられ不安が強く、親密なかんけいにおいて相手を信頼出来なくて苦しんでいる
すると、まるで飼い犬が逃げないようにリードで繋ぐみたいに、相手を縛るようになる
実力行使ならばDV(暴力、経済的)、精神攻撃ならモラハラ。
さらには、その罠に上手く掛かってくれそうな人種を無意識に選別している
そして巧みに精神的な弱みを見つけ、的確に突く。
一方で依存し、溺愛し、あなたなしでは生きていけないの、と愛をアピールする。
どっちも本心からの行動だから、やってる本人も洗脳してる自覚がない。
弱みの突き方や、言葉の選び方には個人差があるけど(相手を攻撃するか、自虐して気を引くか、妄言で翻弄するかetc)
やってることの根本はこんな感じだと思う。
私ACでモラハラ男と同棲したら見事にボダになってしまった
今の彼氏は理解してくれて私も治す努力してるけど思い出して辛い
まともな親が居ない私には俺しかいない、
何があっても帰る場所がないんだから頑張れ、
お互い嘘をつかないでいようと言われ浮気されてた
責めると逆ギレしてキチガイ扱い
それでも自分が悪いと思い込んでたのが不思議すぎる…
今の彼氏は理解してくれて私も治す努力してるけど思い出して辛い
まともな親が居ない私には俺しかいない、
何があっても帰る場所がないんだから頑張れ、
お互い嘘をつかないでいようと言われ浮気されてた
責めると逆ギレしてキチガイ扱い
それでも自分が悪いと思い込んでたのが不思議すぎる…
>>211
文章の後半はそういうボダ、自己愛、ACがいるってだけでしょ
皆が皆そういう行動にでるというような書き方はどうかと思うな
被害者の中にも人格障害やACの人はいる訳で
モラハラについて話すスレで無闇に掘り下げるあまり、
モラハラをしてない人間までカテゴリごと叩かれるのは心外だわ
それ自体該当者からすればモラハラかと思うよ
文章の後半はそういうボダ、自己愛、ACがいるってだけでしょ
皆が皆そういう行動にでるというような書き方はどうかと思うな
被害者の中にも人格障害やACの人はいる訳で
モラハラについて話すスレで無闇に掘り下げるあまり、
モラハラをしてない人間までカテゴリごと叩かれるのは心外だわ
それ自体該当者からすればモラハラかと思うよ
普段から、夫にごくつぶしだの無能だの散々バカにされ続けてきた私。
働こうにも「お前には絶対無理」と頭から否定され、面接に落ちて帰ってくる私を嬉々として見ていました。
最近パート始めたんだけど、今度は今まで言われたことのないような些細な家事の手落ち（鏡が曇ってるとか）
を指摘するようになってきました。
そのうち私か子に劇薬でも仕込むんじゃないかとドキドキしている。
（そうすれば働けなくなるから）
働こうにも「お前には絶対無理」と頭から否定され、面接に落ちて帰ってくる私を嬉々として見ていました。
最近パート始めたんだけど、今度は今まで言われたことのないような些細な家事の手落ち（鏡が曇ってるとか）
を指摘するようになってきました。
そのうち私か子に劇薬でも仕込むんじゃないかとドキドキしている。
（そうすれば働けなくなるから）
鬼女板か家庭板へどうぞ
【職場】 モラルハラスメントに遭ってる人 【家庭】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1280229812/
カップルじゃない人↑でいいんじゃないの？って思ったんだけど、
>>120とかあるし、このスレでは特に分けてないのかな。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1280229812/
カップルじゃない人↑でいいんじゃないの？って思ったんだけど、
>>120とかあるし、このスレでは特に分けてないのかな。
その板でもいいかも。
ローカルルールではこの板自体、既婚者NGだからね
ローカルルールではこの板自体、既婚者NGだからね
>>213
モラハラの被害に合いやすいのもACだからなぁ。
それも含めての、弱さを突くってことでした。
相手を支配するか、自分が支配されるかの関係でないと落ち着かなく感じる
その落ち着かなさをコントロールできれば無害なメンヘラになれるけど、
コントロールできずに相手になんらかの関係を強要してしまうと、有害なメンヘラになってしまう。
分かりにくい書き方してすまんかった。
モラハラの被害に合いやすいのもACだからなぁ。
それも含めての、弱さを突くってことでした。
相手を支配するか、自分が支配されるかの関係でないと落ち着かなく感じる
その落ち着かなさをコントロールできれば無害なメンヘラになれるけど、
コントロールできずに相手になんらかの関係を強要してしまうと、有害なメンヘラになってしまう。
分かりにくい書き方してすまんかった。
219 ：恋人は名無しさん：2011/06/29(水) 21:07:26.99 ID:kuN0lxjvO
モラハラに怒鳴られるか、それを聞かないと無視されるかの二択しかありません。
辛いです。死にたいです。
手首を切ったらやめてくれるでしょうか？
助けて下さい。
辛いです。死にたいです。
手首を切ったらやめてくれるでしょうか？
助けて下さい。
うちの彼もモラハラだ。
クズ、カス、ブス、デブ、頭おかしい、精神病だから入院して来い、などなど…
私も負けん気強いので、お前の方が頭おかしい、モラハラ男氏ねって言い返してる。
それが慢性化して毎日のように言い合ってる。
もう罵り合うのやめようと言うと、
「他の奴と言い合えないことまで出来るって特別だ」
と楽しそうでやめる気全くないみたい。
そこ喜ぶ場所じゃないよ…
クズ、カス、ブス、デブ、頭おかしい、精神病だから入院して来い、などなど…
私も負けん気強いので、お前の方が頭おかしい、モラハラ男氏ねって言い返してる。
それが慢性化して毎日のように言い合ってる。
もう罵り合うのやめようと言うと、
「他の奴と言い合えないことまで出来るって特別だ」
と楽しそうでやめる気全くないみたい。
そこ喜ぶ場所じゃないよ…
まるで幼稚園児だな
>>214
何から何まで同じ、なんというあなわた。
うちはごみ箱の中の僅かな埃までケチつけられましたよ。
あと、扇風機についた埃にも。
夕食で使って洗った食器を、汚い汚い言いながら二度洗いしてみたり
洗濯物を二度洗いしてみたり…
こんな所まで気付く俺凄い→ただでさえ家事ひとつ出来ないお前が、
飯食わして貰ってる環境(俺様)に感謝しろ
俺様が全て尻拭いをしてるとなっていった。
何から何まで同じ、なんというあなわた。
うちはごみ箱の中の僅かな埃までケチつけられましたよ。
あと、扇風機についた埃にも。
夕食で使って洗った食器を、汚い汚い言いながら二度洗いしてみたり
洗濯物を二度洗いしてみたり…
こんな所まで気付く俺凄い→ただでさえ家事ひとつ出来ないお前が、
飯食わして貰ってる環境(俺様)に感謝しろ
俺様が全て尻拭いをしてるとなっていった。
だーから既婚者は、
メンタルヘルスか鬼女か家庭板へいけっての
モラ被害者だからローカルルールも守らずとも良いと？
メンタルヘルスか鬼女か家庭板へいけっての
モラ被害者だからローカルルールも守らずとも良いと？
単なる暴言とモラハラは違う。
DVじゃないけど不快＝モラハラ、も違う。
「不快である」という意志表示をしたにも関わらず、自分の暴言を正当化する、または相手を否定する、
という状態があってはじめてモラハラだと思う。
意志表示なしで一人悶々としてるだけだと、それは単なる思い込み。
DVじゃないけど不快＝モラハラ、も違う。
「不快である」という意志表示をしたにも関わらず、自分の暴言を正当化する、または相手を否定する、
という状態があってはじめてモラハラだと思う。
意志表示なしで一人悶々としてるだけだと、それは単なる思い込み。
ちゃとした定義がある言葉にたいして、
「思う」で再定義するってどういう意図？
「思う」で再定義するってどういう意図？
>>221
それはただの暴言な気がする
それはただの暴言な気がする
a
暴言吐いたことを次の日には忘れちゃうって何かの病気ですか？
レスありがとう
>>231
忘れたふりをしているのはないと思います
向こうにとったらたいしたことないので覚えてないのかもしれません・・・
流れとしては電話で、彼氏が暴言吐く→私が酷い！と嘆く→冗談を真に受けるな！不愉快と言われ、電話を切られる。
次の日何事もなかったかのようにメールや電話してくる。
私はもちろん不機嫌なんですけど、向こうにとったら何のことか分からず、必死でご機嫌とってきたりします。
暴言はかれたことを言うと「そんなこと言うはずがない！」「付き合いたいから付き合ってる」等と言います。
いつも寝る前に電話してくるから、覚えてないのでしょうかねorz
>>231
忘れたふりをしているのはないと思います
向こうにとったらたいしたことないので覚えてないのかもしれません・・・
流れとしては電話で、彼氏が暴言吐く→私が酷い！と嘆く→冗談を真に受けるな！不愉快と言われ、電話を切られる。
次の日何事もなかったかのようにメールや電話してくる。
私はもちろん不機嫌なんですけど、向こうにとったら何のことか分からず、必死でご機嫌とってきたりします。
暴言はかれたことを言うと「そんなこと言うはずがない！」「付き合いたいから付き合ってる」等と言います。
いつも寝る前に電話してくるから、覚えてないのでしょうかねorz
すまん、ここはモラハラスレだったorz
モラハラ、DV受けてた彼氏と別れてもう何年も経って
今は幸せなのに今でもふと思い出して傷ついてしまう。
共通の友人も多くて嫌でも耳に入ってくるし、変に気を使われるのも辛い。
もう人間関係ぜーんぶ終わらせたら楽になるのかな。
忘れたい。
今は幸せなのに今でもふと思い出して傷ついてしまう。
共通の友人も多くて嫌でも耳に入ってくるし、変に気を使われるのも辛い。
もう人間関係ぜーんぶ終わらせたら楽になるのかな。
忘れたい。
236 ：恋人は名無しさん：2011/07/03(日) 14:03:57.18 ID:qizG2AkX0
さっき別れる別れないの喧嘩しました。
生理でイライラしていた私が悪いのですが、
その態度が原因で彼を怒らせてしまいました。
物(って言ってもフニャフニャで痛くない)投げられて首絞められて頭を床に打ち付けられ、
「別れよ」と言われてしまいました…。
「ごめんなさい、別れたくないです」と必死に謝りましたが、許してもらえそうにないです…。
共依存なのはわかり切ってて、別れた方が良いのも理解してますが
どうしても別れたくない気持ちでいっぱいです…。
どうして生理だったんだろう…。
もう洗脳されつくされた私には別れるなんて考えられないです…。
生理でイライラしていた私が悪いのですが、
その態度が原因で彼を怒らせてしまいました。
物(って言ってもフニャフニャで痛くない)投げられて首絞められて頭を床に打ち付けられ、
「別れよ」と言われてしまいました…。
「ごめんなさい、別れたくないです」と必死に謝りましたが、許してもらえそうにないです…。
共依存なのはわかり切ってて、別れた方が良いのも理解してますが
どうしても別れたくない気持ちでいっぱいです…。
どうして生理だったんだろう…。
もう洗脳されつくされた私には別れるなんて考えられないです…。
>>236
と思ってても別れると案外スッキリしちゃうよw
他にも男は山ほどいるんだから大丈夫。
私もモラ男に洗脳されてて、彼しかいない！状態だったけど、
振られたらやけに晴れやかな気持ちになって(それでも少し泣いたけど)
今はモラハラと無縁な優しい人と付き合ってて幸せだよ。
と思ってても別れると案外スッキリしちゃうよw
他にも男は山ほどいるんだから大丈夫。
私もモラ男に洗脳されてて、彼しかいない！状態だったけど、
振られたらやけに晴れやかな気持ちになって(それでも少し泣いたけど)
今はモラハラと無縁な優しい人と付き合ってて幸せだよ。
>>236
私もモラ元被害者側で、付き合ってる当時は別れたくない一心
だったけど、案外すっきり別れたよ。
ここに書き込みしたってことは、心のどこかに逃げたいという
気持ちがあるからでしょ？
自分が一番大事でいいんだよ。
自分が幸せだと思う事を優先させたっていい。
相手が基準じゃない。顔色を伺う生活が幸せならそれでいい。
でも自分で共依存と分かっているなら、断ち切る方法も分かるはず。
貴重な貴重な自分の時間、優しい心を大切にしてね。
私もモラ元被害者側で、付き合ってる当時は別れたくない一心
だったけど、案外すっきり別れたよ。
ここに書き込みしたってことは、心のどこかに逃げたいという
気持ちがあるからでしょ？
自分が一番大事でいいんだよ。
自分が幸せだと思う事を優先させたっていい。
相手が基準じゃない。顔色を伺う生活が幸せならそれでいい。
でも自分で共依存と分かっているなら、断ち切る方法も分かるはず。
貴重な貴重な自分の時間、優しい心を大切にしてね。
彼がモラハラかもしれないです。
些細な事で怒鳴り、私が何を言っても「カス」「糞が」「氏ね」「黙れ」「馬鹿じゃねーの」ばかりで話になりません。
けど、落ち着いたら「ごめん、お前を傷付けたいわけじゃないんだ」「優しくしたいのに、何故か出来ないんだ。辛い」と謝ってきます。
いつも許していますが、もうすぐ同棲が始まるので凄く不安です。
彼の事が好きなので別れたくはありません。
どうしたら上手く付き合っていけるのでしょうか。
些細な事で怒鳴り、私が何を言っても「カス」「糞が」「氏ね」「黙れ」「馬鹿じゃねーの」ばかりで話になりません。
けど、落ち着いたら「ごめん、お前を傷付けたいわけじゃないんだ」「優しくしたいのに、何故か出来ないんだ。辛い」と謝ってきます。
いつも許していますが、もうすぐ同棲が始まるので凄く不安です。
彼の事が好きなので別れたくはありません。
どうしたら上手く付き合っていけるのでしょうか。
>>239 同棲しないで別れなさい。
付き合っているだけでそれだから、同棲したら地獄だよ。
好きだと思ってるだけで、別れれば楽になるから。
どうしても彼氏と上手く付き合っていきたいなら、
貴方の感情も意思も欲求も全部消して、
頭がからっぽの馬鹿な人間になって、彼氏の言うことだけをを
鵜呑みにして、暴言と暴力を受け続けるダッチワイフになるんだね。
でも娘がそんな人間になって喜ぶ親や喜ぶ友達がいるか？
貴方の幸せって何？冷静に考えてください。
付き合っているだけでそれだから、同棲したら地獄だよ。
好きだと思ってるだけで、別れれば楽になるから。
どうしても彼氏と上手く付き合っていきたいなら、
貴方の感情も意思も欲求も全部消して、
頭がからっぽの馬鹿な人間になって、彼氏の言うことだけをを
鵜呑みにして、暴言と暴力を受け続けるダッチワイフになるんだね。
でも娘がそんな人間になって喜ぶ親や喜ぶ友達がいるか？
貴方の幸せって何？冷静に考えてください。
>>239
絶対に同棲したらダメ。
別れたくないなら、同棲しないで付き合いだけにすること。
そして、カウンセリングに連れて行くこと。
彼も辛いのだから、あなたはそれを治すのに協力してあげなよ
だから、カウンセリングへ。
何もせずに付き合ってるだけなのが一番良くないよ。
…ホントは、別れた方がいいんだけどね
絶対に同棲したらダメ。
別れたくないなら、同棲しないで付き合いだけにすること。
そして、カウンセリングに連れて行くこと。
彼も辛いのだから、あなたはそれを治すのに協力してあげなよ
だから、カウンセリングへ。
何もせずに付き合ってるだけなのが一番良くないよ。
…ホントは、別れた方がいいんだけどね
243 ：恋人は名無しさん：2011/07/03(日) 17:44:27.44 ID:qizG2AkX0
>>237-238
レスありがとうございます。
さっき二回目の話し合いをしたのですが、
やっぱり「別れましょう」とは言えませんでした…。
向こうは「別れたい」の一点張り…。
みんなの言葉が過っていろいろ考えたけど、「別れる」が喉から出ませんでした…。
結局、何日かわたしの様子見て無理なら分かれるって事で同意しましたが、
その時に言われた様々な暴言も辛かったです…。
もう別れたいほうが楽なのに…。
涙とまらないしあたまいたいし、よくわかんないです
レスありがとうございます。
さっき二回目の話し合いをしたのですが、
やっぱり「別れましょう」とは言えませんでした…。
向こうは「別れたい」の一点張り…。
みんなの言葉が過っていろいろ考えたけど、「別れる」が喉から出ませんでした…。
結局、何日かわたしの様子見て無理なら分かれるって事で同意しましたが、
その時に言われた様々な暴言も辛かったです…。
もう別れたいほうが楽なのに…。
涙とまらないしあたまいたいし、よくわかんないです
>>243
別れたくないなら別れないでいい。
デモデモダッテと自分自身に言い訳しても、
暴言を吐いてあなたを大切にしない彼に
依存して生きるのが、あなたの望みなんだよね。
だから、これ以上レスのしようが無い。
世の中には優しくて、他人を尊重して、
自分の事を一番大切にしてくれる人間は必ずいる。
でもね、そういう人は、自分に言い訳をして
自ら辛い道を歩くなんてことはしない。
自分を大切にしてるから。
自分で道を切り開く努力をしなきゃ、言い訳ばかりの人生、
後悔するよ。
あなたの幸せを願うわ。
腹の底から叫ぶ、力いっぱい頑張れ！
別れたくないなら別れないでいい。
デモデモダッテと自分自身に言い訳しても、
暴言を吐いてあなたを大切にしない彼に
依存して生きるのが、あなたの望みなんだよね。
だから、これ以上レスのしようが無い。
世の中には優しくて、他人を尊重して、
自分の事を一番大切にしてくれる人間は必ずいる。
でもね、そういう人は、自分に言い訳をして
自ら辛い道を歩くなんてことはしない。
自分を大切にしてるから。
自分で道を切り開く努力をしなきゃ、言い訳ばかりの人生、
後悔するよ。
あなたの幸せを願うわ。
腹の底から叫ぶ、力いっぱい頑張れ！
>>240-242
レス有り難う御座います。
病院に行ってみます。
そこで相談なのですが…
彼はプライドが高く病院嫌いなので「病院に行こう」と言っても一緒に来てくれそうにないんです。
それどころか怒られてしまいそうで。
どのように話したらいいと思いますか？
レス有り難う御座います。
病院に行ってみます。
そこで相談なのですが…
彼はプライドが高く病院嫌いなので「病院に行こう」と言っても一緒に来てくれそうにないんです。
それどころか怒られてしまいそうで。
どのように話したらいいと思いますか？
>>245
モラハラ彼氏は大抵外ズラがいいので、よほどモラハラに慣れた
カウンセラーじゃないと、貴方が頭がおかしいと思われるだけだと思うが…。
彼氏を連れて行かずに、自分の依存の治療だけ出来ないもんなのかね？
ちなみにモラ男は自分が辛いなんてこれっぽっちも思ってない。
「暴言→反省・謝罪」までがモラハラの特徴です
反省も貴方に罪悪感を与えて、離れられないようにしているだけの
ポーズです。
普通の人間は暴言で反省したら二度と繰り返さないでしょ。
治るなんて夢見ても無駄、さっさと逃げろ。
モラハラ彼氏は大抵外ズラがいいので、よほどモラハラに慣れた
カウンセラーじゃないと、貴方が頭がおかしいと思われるだけだと思うが…。
彼氏を連れて行かずに、自分の依存の治療だけ出来ないもんなのかね？
ちなみにモラ男は自分が辛いなんてこれっぽっちも思ってない。
「暴言→反省・謝罪」までがモラハラの特徴です
反省も貴方に罪悪感を与えて、離れられないようにしているだけの
ポーズです。
普通の人間は暴言で反省したら二度と繰り返さないでしょ。
治るなんて夢見ても無駄、さっさと逃げろ。
>>245
まずは自分だけで行ってみて、
担当医、もしくはカウンセラーが言う
ベストなタイミングに呼んで、
あとは病院側に委ねてみてはどうだろうか？
それまでに自分の芯をしっかり取り戻すことを先決させてみては？
まずは自分だけで行ってみて、
担当医、もしくはカウンセラーが言う
ベストなタイミングに呼んで、
あとは病院側に委ねてみてはどうだろうか？
それまでに自分の芯をしっかり取り戻すことを先決させてみては？
もっとも、自分が依存状態から抜け出せたら、相手のことなんか放っておいて逃げだすと思うが、それが正解
多分彼氏がモラからの共依存っぽい。
カウンセラーとか受けたら共依存って抜け出せますか？
別れなきゃと思っても踏み切れない。
カウンセラーとか受けたら共依存って抜け出せますか？
別れなきゃと思っても踏み切れない。
1年半前モラハラ彼氏から逃げ出した。逃げた後も結構しつこくて心身共に疲れた。
でももう絶対私が受け入れる事がないと分かった途端、あっさり離れていった。
そう、彼は私を愛していたわけじゃない。自分の暴力性を許してくれて依存する人が欲しかっただけ。
実際暴力振るわれたこともあったし、本当に心もボロボロにされた。モラハラの例にもれず、外面は非常にいい人だったから彼の近くの人達に信じてもらえず二重に傷ついた。
でも奴のせいで自分を潰されてたまるかと思った。意地でも人前では笑っていようと思った。
その件に関しても一切口をつぐんだ。それからずっと今まで前向きに生きようと頑張ってきたつもり。
でも怒りも痛みも全然収まらない。
そして最近、奴に新しい彼女ができた。すぐに同棲を始めたらしい。
彼と私は狭い業界にいるので、嫌でも幸せ話は聞こえてきてしまう。
そして先日、私が出入りしている場所に彼女を連れてきて何も知らない人達に紹介したらしい。
その無神経さに心底腹が立った。人の心を踏みにじったまま幸せになろうとする奴が憎くて憎くて仕方ない。
そんな気持ちのままじゃいけないのは重々分かっている。どうしたらこのマイナスの気持ちを払拭できるんだろう。
でももう絶対私が受け入れる事がないと分かった途端、あっさり離れていった。
そう、彼は私を愛していたわけじゃない。自分の暴力性を許してくれて依存する人が欲しかっただけ。
実際暴力振るわれたこともあったし、本当に心もボロボロにされた。モラハラの例にもれず、外面は非常にいい人だったから彼の近くの人達に信じてもらえず二重に傷ついた。
でも奴のせいで自分を潰されてたまるかと思った。意地でも人前では笑っていようと思った。
その件に関しても一切口をつぐんだ。それからずっと今まで前向きに生きようと頑張ってきたつもり。
でも怒りも痛みも全然収まらない。
そして最近、奴に新しい彼女ができた。すぐに同棲を始めたらしい。
彼と私は狭い業界にいるので、嫌でも幸せ話は聞こえてきてしまう。
そして先日、私が出入りしている場所に彼女を連れてきて何も知らない人達に紹介したらしい。
その無神経さに心底腹が立った。人の心を踏みにじったまま幸せになろうとする奴が憎くて憎くて仕方ない。
そんな気持ちのままじゃいけないのは重々分かっている。どうしたらこのマイナスの気持ちを払拭できるんだろう。
>>251
あなた自身が良い恋をして幸せになるしかない･･･
あとはほんと、時間が解決してくれるのを待つばかり。。。
かくいう私も二年前にモラ男と別れたが、最近はようやくほとんど思い出さなくなった、かな？
けど、モラ男に躾けられた(洗脳された)いろんな事が身についてしまっていて、その度には思い出す。
腹は立つけど前ほどイライラはしなくなったので落ち着いてきたのかなーと思う。
モラ男の後に二人付き合って、どちらの人もモラではなかったし、
その二人目の人とは長く続いてるけど、優しいし普通だしで目からウロコの連続だった。
この人がいなかったらもっと引きずってただろうなと思う。
あなた自身が良い恋をして幸せになるしかない･･･
あとはほんと、時間が解決してくれるのを待つばかり。。。
かくいう私も二年前にモラ男と別れたが、最近はようやくほとんど思い出さなくなった、かな？
けど、モラ男に躾けられた(洗脳された)いろんな事が身についてしまっていて、その度には思い出す。
腹は立つけど前ほどイライラはしなくなったので落ち着いてきたのかなーと思う。
モラ男の後に二人付き合って、どちらの人もモラではなかったし、
その二人目の人とは長く続いてるけど、優しいし普通だしで目からウロコの連続だった。
この人がいなかったらもっと引きずってただろうなと思う。
>>251
>>251
別れた元カレは本当に幸せかな。
幸せそうに見えるのも表面だけだと思う。
ちょっとオカルト入るけど、聞いてくれるかな。
前にこのスレにも書き込んだ事があるんだけど、
私はモラ男と付き合って酷い目にあった。
別れているけどモラ男とは現在も交流がある。
先日霊感が高い人と会う機会があり、いろいろ話をした。
この人は霊が見えるどころか、先祖や守護霊、前世まで
見えるそうで｢人は起こる出来事の全てに意味がある｣と言った。
私の場合は前世、まるでモラ男のような傲慢な生き方をし
たくさんの女性を傷つけたそうだ。
そして彼女らの人生を自分好みに変えて行った。
まるで奴隷のように。
死ぬ時まで｢自分と出会った女は幸せだった｣
｢誰ひとり不幸にしてない｣と言ったもんだから
来世(今の私)では女になり、自分が傷つけた女の立場になる事を
約束したんだそう。絶対幸せだと信じて約束したんだそうだ。
>>251
別れた元カレは本当に幸せかな。
幸せそうに見えるのも表面だけだと思う。
ちょっとオカルト入るけど、聞いてくれるかな。
前にこのスレにも書き込んだ事があるんだけど、
私はモラ男と付き合って酷い目にあった。
別れているけどモラ男とは現在も交流がある。
先日霊感が高い人と会う機会があり、いろいろ話をした。
この人は霊が見えるどころか、先祖や守護霊、前世まで
見えるそうで｢人は起こる出来事の全てに意味がある｣と言った。
私の場合は前世、まるでモラ男のような傲慢な生き方をし
たくさんの女性を傷つけたそうだ。
そして彼女らの人生を自分好みに変えて行った。
まるで奴隷のように。
死ぬ時まで｢自分と出会った女は幸せだった｣
｢誰ひとり不幸にしてない｣と言ったもんだから
来世(今の私)では女になり、自分が傷つけた女の立場になる事を
約束したんだそう。絶対幸せだと信じて約束したんだそうだ。
ごめん、アンカー間違えた。
続き
人は7回生まれ変わる。輪廻転生。
前世の自分が強く願った事や自分の行いが、全て自分に返ってくる。
と言っていた。
軽く話をしただけだったけど、ここまで深い話が返ってくるとは
正直考えてもいなかったけど、ためになった。
自分自身を信じれば大丈夫。
真っ当な生き方をすれば、ちゃんと自分に返ってくるよ。
全てに意味があると心の中心で考えているだけで
物事に動じなくなるし、イライラも減る。
元カレも、きっと自分に返ってくる日が来るよ。
続き
人は7回生まれ変わる。輪廻転生。
前世の自分が強く願った事や自分の行いが、全て自分に返ってくる。
と言っていた。
軽く話をしただけだったけど、ここまで深い話が返ってくるとは
正直考えてもいなかったけど、ためになった。
自分自身を信じれば大丈夫。
真っ当な生き方をすれば、ちゃんと自分に返ってくるよ。
全てに意味があると心の中心で考えているだけで
物事に動じなくなるし、イライラも減る。
元カレも、きっと自分に返ってくる日が来るよ。
モラハラ彼と別れた
tp://www5a.biglobe.ne.jp/~with3/gyakutai/morahara/dassyutu.htm
＞加害者との闘いが終わった今、自分というものが土台から
＞すべて壊れてしまったかのような感覚にもなります。
今この状況です
tp://www5a.biglobe.ne.jp/~with3/gyakutai/morahara/dassyutu.htm
＞加害者との闘いが終わった今、自分というものが土台から
＞すべて壊れてしまったかのような感覚にもなります。
今この状況です
>>252
レスありがとう。今は幸せに穏やかに暮らせてるんですね。人ごとながら、本当によかったと心から思います。
私も幸せな恋をするのが一番と思うけど、まだ人を好きになる事が怖いかな。自分の人を見る目にも自信がなくなってしまった。
でも今の私には、陰ながら愛情いっぱいに支えてくれる何人かの友人達がいます。
黙って話を聞いてくれて受け止めてくれる、涙が出るほど感謝してます。
彼にはそんな心の内を吐き出せる友人はいなかった…。だから私に矛先を向けるしかなかったのかな。
八つ当たりや見下しじゃなく、愚痴ならいくらでも聞いたのに…。そう何度も伝えたのに…。
傷つけられたけど、でもやっぱり私は幸せな人間だと思います。
心配してくれる友人達を安心させるよう、私も幸せになれたらいいな。
252さん、今の穏やかな幸せがいつまでも続きますように…。
レスありがとう。今は幸せに穏やかに暮らせてるんですね。人ごとながら、本当によかったと心から思います。
私も幸せな恋をするのが一番と思うけど、まだ人を好きになる事が怖いかな。自分の人を見る目にも自信がなくなってしまった。
でも今の私には、陰ながら愛情いっぱいに支えてくれる何人かの友人達がいます。
黙って話を聞いてくれて受け止めてくれる、涙が出るほど感謝してます。
彼にはそんな心の内を吐き出せる友人はいなかった…。だから私に矛先を向けるしかなかったのかな。
八つ当たりや見下しじゃなく、愚痴ならいくらでも聞いたのに…。そう何度も伝えたのに…。
傷つけられたけど、でもやっぱり私は幸せな人間だと思います。
心配してくれる友人達を安心させるよう、私も幸せになれたらいいな。
252さん、今の穏やかな幸せがいつまでも続きますように…。
>>253-254
私も聞いたことがあります。「全ての事に意味がある」「すべて自分に返ってくる」
心のどこかにそれに通じる気持ちがあって、ずっと頑張ってきたんだけど、ここ2ヶ月くらい立て続けにそれを潰されるような出来事があって、心が折れそうになっていました。
でもあなたのレスを読んだら、不思議と自分が進むべき道・気持ちを立て直すことができました。
改めてそれを認識すると、実はモラハラ彼に捕らわれる暇はないんですよね。
彼は私の前の彼女も同じ目に合わせたようだし、多分その前もそうなんでしょう。いつまでも逃げ続けて己に向き合えない人なんだと思います。
「自分勝手に生きる事って心底むなしい」…今分かる事で彼を見ていて学んだことかな…。
これからも立ち直るまでの道のりは長いかもしれない。でもまたくじけそうになったら、あなたのレス読み返す事にします。
本当にどうもありがとう！
私も聞いたことがあります。「全ての事に意味がある」「すべて自分に返ってくる」
心のどこかにそれに通じる気持ちがあって、ずっと頑張ってきたんだけど、ここ2ヶ月くらい立て続けにそれを潰されるような出来事があって、心が折れそうになっていました。
でもあなたのレスを読んだら、不思議と自分が進むべき道・気持ちを立て直すことができました。
改めてそれを認識すると、実はモラハラ彼に捕らわれる暇はないんですよね。
彼は私の前の彼女も同じ目に合わせたようだし、多分その前もそうなんでしょう。いつまでも逃げ続けて己に向き合えない人なんだと思います。
「自分勝手に生きる事って心底むなしい」…今分かる事で彼を見ていて学んだことかな…。
これからも立ち直るまでの道のりは長いかもしれない。でもまたくじけそうになったら、あなたのレス読み返す事にします。
本当にどうもありがとう！
>>257
あなたはしっかりしてるね。レスを読んで安心しました。
一つ一つの出来事を、心の中で一度受け入れることで
自分自身を見つめ直す機会にもなります。
不思議ですね。辛い出来事に立ち止まるどころか、
些細な所でも日々成長してる自分が ちゃんといるんですから。
あなたなら、きっとすぐに楽になりますよ。
あ、余談ですが｢あなたは一人じゃない、
毎日あなたを守ってる守護霊が、いつも側にいます。
寂しくなった時や気が向いた時には、おはようとかありがとう
って声をかけるだけでも、世界観が変わりますよ｣と
言ってました。今を生きてる自分を大切にして、小さな事に
感謝する癖がつくと、自然と毎日笑顔になれるって知りましたw
みんな負けるなー！
あなたはしっかりしてるね。レスを読んで安心しました。
一つ一つの出来事を、心の中で一度受け入れることで
自分自身を見つめ直す機会にもなります。
不思議ですね。辛い出来事に立ち止まるどころか、
些細な所でも日々成長してる自分が ちゃんといるんですから。
あなたなら、きっとすぐに楽になりますよ。
あ、余談ですが｢あなたは一人じゃない、
毎日あなたを守ってる守護霊が、いつも側にいます。
寂しくなった時や気が向いた時には、おはようとかありがとう
って声をかけるだけでも、世界観が変わりますよ｣と
言ってました。今を生きてる自分を大切にして、小さな事に
感謝する癖がつくと、自然と毎日笑顔になれるって知りましたw
みんな負けるなー！
どうやったら別れられますか？
今まで費やした時間と労力考えると腹が立ちすぎる。
気持ちを利用されたのも許せない。
いつものネチネチ暴言を何時間も聞いていると、
頸動脈切ってやったら、黙るかなと考えている自分がいる。
のうのうと生きやがって。許せない。
今まで費やした時間と労力考えると腹が立ちすぎる。
気持ちを利用されたのも許せない。
いつものネチネチ暴言を何時間も聞いていると、
頸動脈切ってやったら、黙るかなと考えている自分がいる。
のうのうと生きやがって。許せない。
>>259
ギャンブルと同じだよ。
負けた分、失った分を取り戻してから離れようって思ってる限りは離れられない。
過去はもう戻らないのだから、未来の損失を最小限にすることだけ考えて。
一日、一時間、一分でも早く別れれば、それだけ幸せな人生の時間が増えるんだよー
復讐や憎しみは、不幸にはつながっても幸せには繋がらないってことを理解すると別れられる。
ギャンブルと同じだよ。
負けた分、失った分を取り戻してから離れようって思ってる限りは離れられない。
過去はもう戻らないのだから、未来の損失を最小限にすることだけ考えて。
一日、一時間、一分でも早く別れれば、それだけ幸せな人生の時間が増えるんだよー
復讐や憎しみは、不幸にはつながっても幸せには繋がらないってことを理解すると別れられる。
皆さんありがとうございます。
今モラと別れ話しました。
モラは別れ話の時までばり雑言浴びせて、
俺に許してもらうまで頑張れよ！とか
お前が大嫌いと以前から言っていたのに
やっと理解したのかw
とか、
お前なんか誰も相手にしないよwとか
最後まで、バカ扱いされました。
しかも私の荷物を持ってくる時に、また話し合おうとか言ってきたから
何を話し合うの？嫌いなんだから意味ないでしょ
と言ったら、そうだけどとかウダウダ言ってました。
赦されるまで頑張れとか意味不明すぎ。
マジ頭おかしいとしか思えない。
今モラと別れ話しました。
モラは別れ話の時までばり雑言浴びせて、
俺に許してもらうまで頑張れよ！とか
お前が大嫌いと以前から言っていたのに
やっと理解したのかw
とか、
お前なんか誰も相手にしないよwとか
最後まで、バカ扱いされました。
しかも私の荷物を持ってくる時に、また話し合おうとか言ってきたから
何を話し合うの？嫌いなんだから意味ないでしょ
と言ったら、そうだけどとかウダウダ言ってました。
赦されるまで頑張れとか意味不明すぎ。
マジ頭おかしいとしか思えない。
>>263
お疲れさま。ゆっくり休んでね。
彼から連絡がくると思うけど、相手しないようにね。
あとは、共通の知人、友人がいるなら、
そういう人には事情説明してたほうがいいかも。
何も知らないと、彼に頼まれて仲介役になってしまうかもしれないし、
彼があなたの悪口を言いふらす可能性もあるかもしれないし。
お疲れさま。ゆっくり休んでね。
彼から連絡がくると思うけど、相手しないようにね。
あとは、共通の知人、友人がいるなら、
そういう人には事情説明してたほうがいいかも。
何も知らないと、彼に頼まれて仲介役になってしまうかもしれないし、
彼があなたの悪口を言いふらす可能性もあるかもしれないし。
ありがとうございます。
今は、スッキリした気持ちと、どうしよう謝らなきゃ（いつもそうだった）の二つの気持ちがあります。
いつもは謝りに行ってしまうのですが、モラしつこくキレ続けるし、何か面倒だし疲れた。。
モラは、お前なんてどうでもいいとか興味がないとか言いつつ、別れようとは絶対言わず、
嫌いだからじゃあ別れるのね？と聞いたら、
そういう事にしたらいいだろ！と言ってました。
人のせいかよみたいな。
嫌いとか、許せないとか、頭おかしいとか言ってくるなら、さっさと別れると言えばいいのにね。
てかそう言ったら、どうでもいいから好きにしてとしか言いようがない怒
と言ってました。
こんなになっても奴隷が欲しいのかな。
モラって頭狂いすぎてて怖い。
今は、スッキリした気持ちと、どうしよう謝らなきゃ（いつもそうだった）の二つの気持ちがあります。
いつもは謝りに行ってしまうのですが、モラしつこくキレ続けるし、何か面倒だし疲れた。。
モラは、お前なんてどうでもいいとか興味がないとか言いつつ、別れようとは絶対言わず、
嫌いだからじゃあ別れるのね？と聞いたら、
そういう事にしたらいいだろ！と言ってました。
人のせいかよみたいな。
嫌いとか、許せないとか、頭おかしいとか言ってくるなら、さっさと別れると言えばいいのにね。
てかそう言ったら、どうでもいいから好きにしてとしか言いようがない怒
と言ってました。
こんなになっても奴隷が欲しいのかな。
モラって頭狂いすぎてて怖い。
>>263
お疲れ、頑張ったね。
最後まで人を小馬鹿にして、自分の思い通りにしたい魂胆が見え見え。
幼稚過ぎるね。
モラは人を物だと思っているから、思い通りにする為に
いろんな手段を使って復縁を試みようとするけど
無視して相手にしないのが一番だよ。
今からが辛いし大変だと思うけど、自分を信じて突き進んでね
お疲れ、頑張ったね。
最後まで人を小馬鹿にして、自分の思い通りにしたい魂胆が見え見え。
幼稚過ぎるね。
モラは人を物だと思っているから、思い通りにする為に
いろんな手段を使って復縁を試みようとするけど
無視して相手にしないのが一番だよ。
今からが辛いし大変だと思うけど、自分を信じて突き進んでね
>>263 とりあえず、相手が連絡取れる手段を全部断とうか。
メール、電話番号、着信拒否の上削除、住所が知られているなら
しばらくどこかにいるのもいいね。
で、共依存になっている可能性もあるので、
貴方も連絡を取れる手段を消す。
しばらくはむなしくなったり、怒りをもったりするけど、
ガス抜きしながら、普通の友達と普通のことをする。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
メール、電話番号、着信拒否の上削除、住所が知られているなら
しばらくどこかにいるのもいいね。
で、共依存になっている可能性もあるので、
貴方も連絡を取れる手段を消す。
しばらくはむなしくなったり、怒りをもったりするけど、
ガス抜きしながら、普通の友達と普通のことをする。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
付き合って11年。彼30、私26。相談させてください。
彼氏は前から短気な所があり
くそが！
うるせーな！
きち○いが！
お前がバカだからだろ？
等数えきれない位あります。
クルマを運転してて、ウインカーを出すのが遅かったり、おばさんがゆっくり歩いてたりすると、
おせぇんだよ！ババア！みたいなすぐにそういう口調になります。(普段は他人にはすごく丁寧)
去年妊娠し悪阻が酷い中会話がままならない位で彼氏は、
｢ほんとつまんねーな｣、｢だから作りたくなかったんだよ｣｢ほんとに俺の子？｣ご飯を作ってもらったのですがほとんど食べられず、
｢仕事から帰ってきてせっかく飯作ったのに食えねーならいいよ｣とすべて自分でいらつきながら食べていました。
1ヶ月も悪阻で何も食べていなかった時、寝ている彼の横でご飯を数口食べていると
｢くちゃくちゃくちゃくちゃうるせーな｣と。流産が決まり手術になって辛いと言うと
｢もう終わんだからいーだろ｣と言われました。過去に｢死ね｣もあります。暴力はないですが物にはあたります。
11年付き合っていて1度子供ができた事もありなかなか別れると言う考えに至りません。
短気が直ればいいところしかないです。やはりモラハラでしょうか？
彼氏は前から短気な所があり
くそが！
うるせーな！
きち○いが！
お前がバカだからだろ？
等数えきれない位あります。
クルマを運転してて、ウインカーを出すのが遅かったり、おばさんがゆっくり歩いてたりすると、
おせぇんだよ！ババア！みたいなすぐにそういう口調になります。(普段は他人にはすごく丁寧)
去年妊娠し悪阻が酷い中会話がままならない位で彼氏は、
｢ほんとつまんねーな｣、｢だから作りたくなかったんだよ｣｢ほんとに俺の子？｣ご飯を作ってもらったのですがほとんど食べられず、
｢仕事から帰ってきてせっかく飯作ったのに食えねーならいいよ｣とすべて自分でいらつきながら食べていました。
1ヶ月も悪阻で何も食べていなかった時、寝ている彼の横でご飯を数口食べていると
｢くちゃくちゃくちゃくちゃうるせーな｣と。流産が決まり手術になって辛いと言うと
｢もう終わんだからいーだろ｣と言われました。過去に｢死ね｣もあります。暴力はないですが物にはあたります。
11年付き合っていて1度子供ができた事もありなかなか別れると言う考えに至りません。
短気が直ればいいところしかないです。やはりモラハラでしょうか？
>>268
これ、読んでみて
ttp://www.geocities.jp/moraharadoumei/morahara.html
ちょっと違うかな？と思うなら、
心理的暴力によるDVじゃないだろうか
モラハラは基本、冷静なんだよね。だから暴力をふるわない。
DVは切れて自分を見失う一瞬がある。
11年も付き合ってるってことは、既にあなたは、
彼自身によって支配されているだろうから、
専門のカウンセリングなりに通わないと、呪縛から逃れるのは難しいと思う。
自分が本気で逃れたいと思ってないと、別れるのはまず、無理。
これ、読んでみて
ttp://www.geocities.jp/moraharadoumei/morahara.html
ちょっと違うかな？と思うなら、
心理的暴力によるDVじゃないだろうか
モラハラは基本、冷静なんだよね。だから暴力をふるわない。
DVは切れて自分を見失う一瞬がある。
11年も付き合ってるってことは、既にあなたは、
彼自身によって支配されているだろうから、
専門のカウンセリングなりに通わないと、呪縛から逃れるのは難しいと思う。
自分が本気で逃れたいと思ってないと、別れるのはまず、無理。
そういう事を言わない男性の方が多いんだよ。
>>269、270短気な所以外は優しく喧嘩をしなければ仲がいい時ばかりなので腐れ縁なのかと思ってます。
妊娠してあのような事を言われた時は絶対別れる！と思っていましたがダラダラきてしまっています。
普段歩いている時も他の女の人ばかり見ていて焼きもちをやく自分がいるので好きなんだと思います。
でも情でしか付き合ってない気がします。よくわかりませんがそうそう短気、暴言は直りませんよね？
妊娠してあのような事を言われた時は絶対別れる！と思っていましたがダラダラきてしまっています。
普段歩いている時も他の女の人ばかり見ていて焼きもちをやく自分がいるので好きなんだと思います。
でも情でしか付き合ってない気がします。よくわかりませんがそうそう短気、暴言は直りませんよね？
>>268
モラハラ以前に愛されてなくない？
ふつうは好きな人にそんな辛くなるようなこと言わないと思う。
ここまでひどいと、敢えてヒドイことして相手から別れを切り出させる作戦なのか？って思うレベルだわ。
モラハラ以前に愛されてなくない？
ふつうは好きな人にそんな辛くなるようなこと言わないと思う。
ここまでひどいと、敢えてヒドイことして相手から別れを切り出させる作戦なのか？って思うレベルだわ。
>>271
とりあえず、そんな相手に依存してるのが問題
まぁ、結婚してもその男に幸せな家庭を作れるとは思わないので
子供が出来た時に暴言を吐きまくる駄目親父に泣かされる母子って状態が恐くないのなら
そのままダラダラと惰性で付き合い続ければいいんじゃないかな
とりあえず、そんな相手に依存してるのが問題
まぁ、結婚してもその男に幸せな家庭を作れるとは思わないので
子供が出来た時に暴言を吐きまくる駄目親父に泣かされる母子って状態が恐くないのなら
そのままダラダラと惰性で付き合い続ければいいんじゃないかな
1ヶ月も悪阻で何も食べていなかった時、寝ている彼の横でご飯を数口食べていると
｢くちゃくちゃくちゃくちゃうるせーな｣と。流産が決まり手術になって辛いと言うと
｢もう終わんだからいーだろ｣と言われました。
↑
これって喧嘩や短気関係なくない？
思いやりのない人間性が表れてるだけでは。
～～がなければいい人って、DVやモラハラ被害者はみんな言うよね。
30歳にもなった他人を変えるのは不可能に近い。
相手が直す気があるなら可能性はあるかもしれないけど。
｢くちゃくちゃくちゃくちゃうるせーな｣と。流産が決まり手術になって辛いと言うと
｢もう終わんだからいーだろ｣と言われました。
↑
これって喧嘩や短気関係なくない？
思いやりのない人間性が表れてるだけでは。
～～がなければいい人って、DVやモラハラ被害者はみんな言うよね。
30歳にもなった他人を変えるのは不可能に近い。
相手が直す気があるなら可能性はあるかもしれないけど。
ありがとうございます。そうですよね。普通は言わないですよね。私が病院行くべきかな
モラハラがなければいい人
私は彼の事が好き
まことに残念ながら、どっちも気のせいですw
モラハラこそが彼の本質だから取り除いたらそれは彼じゃないし、
あなたは彼が好きなんじゃなくて惰性と情と依存心で好きだと思い込んでるだけ。
私は彼の事が好き
まことに残念ながら、どっちも気のせいですw
モラハラこそが彼の本質だから取り除いたらそれは彼じゃないし、
あなたは彼が好きなんじゃなくて惰性と情と依存心で好きだと思い込んでるだけ。
あ、同棲していて可愛いだの歩くと道路の内側に入れる、夜は一人で歩かせないなど喧嘩以外は好かれていると思います。
喧嘩のときだけでもモラハラ？ですよね。
喧嘩のときだけでもモラハラ？ですよね。
そうですね…確実に依存はしていると思います。病院行ってみようと思います。
>>278
私の知ってる人は、妊娠流産時に旦那に言われた暴言でその後鬱になり、
自殺未遂を繰り返して入院して、退院して間もない頃に小さい子供残して亡くなった。
誰も何も言わないけど、自殺だって思われてる。
モラ夫と被害者ぶりたい妻って感じで、どっちも変わらなきゃって思ってたみたいだけど。
モラな性根は治ることもあるのかもしれないけど、相手を変えないと所詮無理だと思う。
私の知ってる人は、妊娠流産時に旦那に言われた暴言でその後鬱になり、
自殺未遂を繰り返して入院して、退院して間もない頃に小さい子供残して亡くなった。
誰も何も言わないけど、自殺だって思われてる。
モラ夫と被害者ぶりたい妻って感じで、どっちも変わらなきゃって思ってたみたいだけど。
モラな性根は治ることもあるのかもしれないけど、相手を変えないと所詮無理だと思う。
なんでも病院行けば済むってもんでもないと思うんだけどなぁ…
DVありで中絶して、鬱だとか依存性って診断された知り合いが、病院行って更に悪化してるようにしか見えない。
彼の言ってることはあんまりだし、口悪い人嫌い、すぐ怒るの怖いって伝えて話し合ってみたら？
それで話し合えなきゃ距離置きして様子見たらいいと思う。
距離置きしてる間に、自分を責めたり彼に許しを乞おうとしてしまったら、病院に逃げれば良いんじゃない？
DVありで中絶して、鬱だとか依存性って診断された知り合いが、病院行って更に悪化してるようにしか見えない。
彼の言ってることはあんまりだし、口悪い人嫌い、すぐ怒るの怖いって伝えて話し合ってみたら？
それで話し合えなきゃ距離置きして様子見たらいいと思う。
距離置きしてる間に、自分を責めたり彼に許しを乞おうとしてしまったら、病院に逃げれば良いんじゃない？
>>278
連投ｽﾏｿ
前述の夫がモラ夫だと訴えながら亡くなった人、亡くなる前のSNSの日記の内容が、許そう、許せない憎い、の繰り返しだった。
夫が「僕がおかしいというのなら、なぜあなたのほうが精神病院に入っているのかな」って言ったとも書いてあった。
実際我々知人にとっては両方とも普通の人で、彼女の鬱の原因がモラハラのせいか
もともとの鬱気質のせいだったのかは今となってはわからない。
でももしあなたと彼氏が今後も続けていくとしたら、彼がモラハラを改めてくれることもそうだけど
過去のひどいことをあなたが許して忘れられるかってのも肝心だと思う。
連投ｽﾏｿ
前述の夫がモラ夫だと訴えながら亡くなった人、亡くなる前のSNSの日記の内容が、許そう、許せない憎い、の繰り返しだった。
夫が「僕がおかしいというのなら、なぜあなたのほうが精神病院に入っているのかな」って言ったとも書いてあった。
実際我々知人にとっては両方とも普通の人で、彼女の鬱の原因がモラハラのせいか
もともとの鬱気質のせいだったのかは今となってはわからない。
でももしあなたと彼氏が今後も続けていくとしたら、彼がモラハラを改めてくれることもそうだけど
過去のひどいことをあなたが許して忘れられるかってのも肝心だと思う。
彼氏がモラ男です。相談させてください。
昨日、お互い納得して別れるという結論に至ったにもかかわらず、今日になって荷物をまとめている時に、
別れるなら俺が今までお前に使った時間を返せ、
お前の家にあるもの全て売って、俺がお前のことをボコボコにすることでけじめをつけたことにするから、それをちゃんと済ませてからなら別れてもいい
と言い別れてくれません。
別れよう、と言ったのは彼からなのに…
もうこんな普通じゃない環境、耐えられません。
死ねとか、カス、ボケ、クズとも平気で言います。
普段も暴力を振るうようになって、このスレを読んだこともあってやっと別れる決心がついたのに…
昨日、お互い納得して別れるという結論に至ったにもかかわらず、今日になって荷物をまとめている時に、
別れるなら俺が今までお前に使った時間を返せ、
お前の家にあるもの全て売って、俺がお前のことをボコボコにすることでけじめをつけたことにするから、それをちゃんと済ませてからなら別れてもいい
と言い別れてくれません。
別れよう、と言ったのは彼からなのに…
もうこんな普通じゃない環境、耐えられません。
死ねとか、カス、ボケ、クズとも平気で言います。
普段も暴力を振るうようになって、このスレを読んだこともあってやっと別れる決心がついたのに…
短気治して、暴言治してといいましたがその場は治すと言って治りません。
正直赤ちゃんを流産してから体はしんどく精神的にもひどく辛く安定剤を飲む日もあります。
自殺を考える日もあります。
彼はまだ26なのになんでそんな調子悪いん？といいます。私の体が悪いのか精神がだめなのかわからなくなってしまいました。
私は小さい時虐待されて育ってたえず人の目を気にしながら生きてきました。
周りの人からは全然そんな風には見えないと言われますが。もう二度と会わないすれ違う人にも気を遣ってしまいます。
正直赤ちゃんを流産してから体はしんどく精神的にもひどく辛く安定剤を飲む日もあります。
自殺を考える日もあります。
彼はまだ26なのになんでそんな調子悪いん？といいます。私の体が悪いのか精神がだめなのかわからなくなってしまいました。
私は小さい時虐待されて育ってたえず人の目を気にしながら生きてきました。
周りの人からは全然そんな風には見えないと言われますが。もう二度と会わないすれ違う人にも気を遣ってしまいます。
>>283
ここのスレの皆さんとは意見正反対と思うが、付き合ってればいいんじゃないかな？
流産関係の暴言以外は優しくていい人だとかばっているし。
長く付き合ってるんだし。
別れたくないんでしょ？
そしたら言われた事気にしなければいいだけ。
非常に失礼な言い方だが、われ鍋に閉じ蓋ってことばがあるじゃない？
そんな感じだよ。
共依存なんて。私を含め。
彼も悪気あって言ってるわけじゃないよ
彼はあなたを愛してるよ
ってレスを期待してないかい？
それなら付き合い続けた方がいいよ。
辛いのに別れる事ないよ。
ここのスレの皆さんとは意見正反対と思うが、付き合ってればいいんじゃないかな？
流産関係の暴言以外は優しくていい人だとかばっているし。
長く付き合ってるんだし。
別れたくないんでしょ？
そしたら言われた事気にしなければいいだけ。
非常に失礼な言い方だが、われ鍋に閉じ蓋ってことばがあるじゃない？
そんな感じだよ。
共依存なんて。私を含め。
彼も悪気あって言ってるわけじゃないよ
彼はあなたを愛してるよ
ってレスを期待してないかい？
それなら付き合い続けた方がいいよ。
辛いのに別れる事ないよ。
285 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/07/12(火) 01:46:42.90 ID:IOQ9njPqO
>>282
せっかく別れを決意したのにね。別れを渋るのはモラの特徴だよ。
なし崩しにされないように、強気あるいはシカトがいいんじゃないかな？
警察に言うよといい、本当に電話する真似したり、
あるいは、ボコボコでも何でもいいからうちの親の前でやってみな
とかどうかな？
モラは外面異常に気にするから、そんな事できないからさ。
所詮脅しだろうけど、別れ際まで脅してくるなんて、犯罪者の香りがするね。
別れ決意してよかったね。
せっかく別れを決意したのにね。別れを渋るのはモラの特徴だよ。
なし崩しにされないように、強気あるいはシカトがいいんじゃないかな？
警察に言うよといい、本当に電話する真似したり、
あるいは、ボコボコでも何でもいいからうちの親の前でやってみな
とかどうかな？
モラは外面異常に気にするから、そんな事できないからさ。
所詮脅しだろうけど、別れ際まで脅してくるなんて、犯罪者の香りがするね。
別れ決意してよかったね。
みなさんの意見どうもありがとう。よく話し合ってみます。
上の方>>268です。モラハラする人は相手の事好きじゃないんですかね。
11年無駄にしました。15からの大切な時期だったのにな。赤ちゃんだけには申し訳ない。
11年無駄にしました。15からの大切な時期だったのにな。赤ちゃんだけには申し訳ない。
>>290
モラは相手より自分のことのほうが好きなのです。自分のこと以外誰も好きじゃないのです。
考えてもごらん。あなたは好きな人に同じ仕打ちができる？
そんでもって、まだ26？でしょ？これからの11年はもっと大切よ。
15の頃と違って、大人で、自由で、自分の力で出来ることがいっぱい。彼と別れられれば。
11年後に振り返って、良い思い出ばっかりだって思えるように、大事にしなね。
モラは相手より自分のことのほうが好きなのです。自分のこと以外誰も好きじゃないのです。
考えてもごらん。あなたは好きな人に同じ仕打ちができる？
そんでもって、まだ26？でしょ？これからの11年はもっと大切よ。
15の頃と違って、大人で、自由で、自分の力で出来ることがいっぱい。彼と別れられれば。
11年後に振り返って、良い思い出ばっかりだって思えるように、大事にしなね。
過ぎた年月より、これからの一生のが遥かに長い。
これからの一生を無駄にしなくて良かったじゃない。
幸せにね！
これからの一生を無駄にしなくて良かったじゃない。
幸せにね！
会話録音ってなにげに難しいよね。
この前やったけど、録音ボタン押すとピッと言うしw
ところでモラってやたら友達や仲間に紹介したがらない？
二人でいる時は暴言連続別れてやるとかばかりなのに、なぜいい顔して紹介するのか意味わかんないよ
別れた時に恥ずかしいの自分だよね。
この前やったけど、録音ボタン押すとピッと言うしw
ところでモラってやたら友達や仲間に紹介したがらない？
二人でいる時は暴言連続別れてやるとかばかりなのに、なぜいい顔して紹介するのか意味わかんないよ
別れた時に恥ずかしいの自分だよね。
なるほど。確かにモラは、モラハラするのはお前が結婚相手だからだと訳わからない理屈をつけてくる。
心を許してるから、仕方ないとでもいいたいのかな
明日もモラの仕事だか何だかの仲間にお披露目するらしく、でもさっきまた暴言吐きまくりだったから、
うるさいよキチガイとこちらも反撃したよ。ツキイチ位でお披露目して、皆の前で俺は結婚しますと騒ぎ、
あとで因縁つけるパターンが定着してきた。
紹介して別れるとか恥かいただろとか、しゃしゃり出てきやがってとか（モラが毎回お披露目会を企画するのに）
心を許してるから、仕方ないとでもいいたいのかな
明日もモラの仕事だか何だかの仲間にお披露目するらしく、でもさっきまた暴言吐きまくりだったから、
うるさいよキチガイとこちらも反撃したよ。ツキイチ位でお披露目して、皆の前で俺は結婚しますと騒ぎ、
あとで因縁つけるパターンが定着してきた。
紹介して別れるとか恥かいただろとか、しゃしゃり出てきやがってとか（モラが毎回お披露目会を企画するのに）
うちの場合は、やたら私の家族や友人に会いたがる。
何かと理由をつけて自分主催の食事会に誘おうとする。
最初は私も言われるがままに、家族や友人を誘ったけど
機嫌悪くなると｢お前の周りの人間は乞食｣
｢お前含め、皆が俺様におんぶだっこでタダ飯喰らってるんだから感謝しろ｣
とご満悦そうに言った時は心の底から呆れた。
当たり前だけど、こちらから食事会をお願いしたわけでもないのに、
奴が勝手に人数分予約して、急な誘いに都合つけてくれた人にも
俺様の誘いなんだから、来て当たり前な態度をナチュラルに取って、
挙げ句は、来た人に｢乞食｣扱いはないだろ。
そんな事言った翌日にも、また家族誘ってとか言うんだから
頭の中がおかしいとしか思えない。基地害は奴の方だわ。
何かと理由をつけて自分主催の食事会に誘おうとする。
最初は私も言われるがままに、家族や友人を誘ったけど
機嫌悪くなると｢お前の周りの人間は乞食｣
｢お前含め、皆が俺様におんぶだっこでタダ飯喰らってるんだから感謝しろ｣
とご満悦そうに言った時は心の底から呆れた。
当たり前だけど、こちらから食事会をお願いしたわけでもないのに、
奴が勝手に人数分予約して、急な誘いに都合つけてくれた人にも
俺様の誘いなんだから、来て当たり前な態度をナチュラルに取って、
挙げ句は、来た人に｢乞食｣扱いはないだろ。
そんな事言った翌日にも、また家族誘ってとか言うんだから
頭の中がおかしいとしか思えない。基地害は奴の方だわ。
三年半付き合って、半年ほど別れて、結局復縁
三年半の間に彼の言葉の暴力が原因でクリニックに通うようにもなった
復縁した今、本当に愛してくれるようになって幸せ感じてる
だけど昔のトラウマがどうしても蘇って、まだ病院通いしている
一度、傷つけられた相手とは、元に戻ってうまくいかないものなのだろうか
だとしたら、結婚の話が具体的に出る前に、離れようかと思ってる
三年半の間に彼の言葉の暴力が原因でクリニックに通うようにもなった
復縁した今、本当に愛してくれるようになって幸せ感じてる
だけど昔のトラウマがどうしても蘇って、まだ病院通いしている
一度、傷つけられた相手とは、元に戻ってうまくいかないものなのだろうか
だとしたら、結婚の話が具体的に出る前に、離れようかと思ってる
私モラハラ女です。
わかってるんです、自分の気持ちをコントロールしないといけないとか感情的になっちゃいけないとか。
でも不安になると理性とんじゃって、思ってもない事言っちゃっだり辛くあたっちゃったりしてしまう。
本当は相手の為にも別れてあげなきゃって思うし、これ以上自分のような異常人格者と健常者が一緒にいても健常者を巻き込んでしまうとか...
けど1人になるのが嫌で離れる事が出来ない。
わかってるんです、自分の気持ちをコントロールしないといけないとか感情的になっちゃいけないとか。
でも不安になると理性とんじゃって、思ってもない事言っちゃっだり辛くあたっちゃったりしてしまう。
本当は相手の為にも別れてあげなきゃって思うし、これ以上自分のような異常人格者と健常者が一緒にいても健常者を巻き込んでしまうとか...
けど1人になるのが嫌で離れる事が出来ない。
今まで付き合った人全員私と別れた後「恋愛がわからない、恋愛するのが怖い」と、恋愛出来なくなってました。
後から聞いた話しですが...
後から聞いた話しですが...
303 ：以下、名無しに変わりまして偉大なる神VIP様がお送り致します。：2011/07/18(月) 16:01:47.16 ID:NMb6t5GN0
196 ： 恋人は名無しさん ：2009/11/28(土) 03:04:13 ID: wz0H58FkO [1]
お前ら彼氏彼女いるだけでもまじで羨ましすぎる
大切にし合って下さいね
頑張ってんのに彼女できない
197 ： 恋人は名無しさん ：2009/11/28(土) 03:46:16 ID: XHnVDple0 [2]
>>196 なんでこの板にいるの？
52 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/11/ 24(水) 19:04:45.05 ID:L9cjHegL0
24 恋人は名無しさん [] Date:2008/01/02(水) 12:22:56 ID:Ml+JERGT0 Be:
42→50kgになった
乗っかるだけで重い！とか言われたので、お姫様だっこはもう無理だろうな
思ってたらしてくれた
「怖いからやめて！」って言ったけど、無理やり
男の力を甘く見ていたｗ
30 恋人は名無しさん [] Date:2008/01/03(木) 11:31:38 ID:317EysZCO Be:
>>24
20kgの小学生の甥すらお姫様抱っこできない童貞無職のわたしが通りますよ
男でもわたしのように非力な人間もいるんです
学生時代は10年以上イジメにあいました
32 恋人は名無しさん [] Date:2008/01/ 03(木) 11:59:31 ID:1egbKRThO Be:
>>30
なんでここにいるの？
179 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2010/ 11/24(水) 21:09:09.98 ID:50bZlKc50
>>52
ここの板の奴ら鬼畜だな
↑本当にカップル板の基地外住人は鬼畜だから死ね
VIP様をなめるなよ、ゴミクズ共が!!
お前ら彼氏彼女いるだけでもまじで羨ましすぎる
大切にし合って下さいね
頑張ってんのに彼女できない
197 ： 恋人は名無しさん ：2009/11/28(土) 03:46:16 ID: XHnVDple0 [2]
>>196 なんでこの板にいるの？
52 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/11/ 24(水) 19:04:45.05 ID:L9cjHegL0
24 恋人は名無しさん [] Date:2008/01/02(水) 12:22:56 ID:Ml+JERGT0 Be:
42→50kgになった
乗っかるだけで重い！とか言われたので、お姫様だっこはもう無理だろうな
思ってたらしてくれた
「怖いからやめて！」って言ったけど、無理やり
男の力を甘く見ていたｗ
30 恋人は名無しさん [] Date:2008/01/03(木) 11:31:38 ID:317EysZCO Be:
>>24
20kgの小学生の甥すらお姫様抱っこできない童貞無職のわたしが通りますよ
男でもわたしのように非力な人間もいるんです
学生時代は10年以上イジメにあいました
32 恋人は名無しさん [] Date:2008/01/ 03(木) 11:59:31 ID:1egbKRThO Be:
>>30
なんでここにいるの？
179 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2010/ 11/24(水) 21:09:09.98 ID:50bZlKc50
>>52
ここの板の奴ら鬼畜だな
↑本当にカップル板の基地外住人は鬼畜だから死ね
VIP様をなめるなよ、ゴミクズ共が!!
304 ：恋人は名無しさん：2011/07/18(月) 18:24:27.19 ID:USl/ePFN0
色々調べてみたら、モラルハラスメントは自分から別れることはないってあるんだけど・・・。
でも最近喧嘩別れしてフラれたんだけど、その彼氏がモラハラの特徴にかなり当てはまってる
でも最近喧嘩別れしてフラれたんだけど、その彼氏がモラハラの特徴にかなり当てはまってる
305 ：恋人は名無しさん：2011/07/18(月) 18:25:19.53 ID:M2YH7TZQ0
a
>>304
他の奴隷見つけたんでしょ
他の奴隷見つけたんでしょ
うちは正真正銘のモラハラ男だけど、どんなに壮絶に揉めようが、別れようとは絶対に言わないな。。
そんなに私が嫌なら別れたら？と言っても
うるさい！！とか怒鳴って因縁止まらず。
調べた先では、なぜモラハラは自分から別れないと書いてあったのですか？
そんなに私が嫌なら別れたら？と言っても
うるさい！！とか怒鳴って因縁止まらず。
調べた先では、なぜモラハラは自分から別れないと書いてあったのですか？
308 ：モラ子：2011/07/18(月) 20:00:21.23 ID:LxLP/6Qm0
寂しいからじゃない？
私も滅多に自分から別れない。
自分から別れる時は他が見つかって用済みになった時。
でもその頃は健常者も共依存になってるから
縋ってくる人もいるよ。
私も滅多に自分から別れない。
自分から別れる時は他が見つかって用済みになった時。
でもその頃は健常者も共依存になってるから
縋ってくる人もいるよ。
309 ：恋人は名無しさん：2011/07/18(月) 20:32:25.88 ID:USl/ePFN0
304です。
相手を侮辱して支配することで自分の存在価値を確認する。
自分の価値を確認する相手を失いたくないから別れを切り出さないし、相手からの別れも認めないって書いてましたよ。
彼から振ったのに未練たっぷりのメールをもらったんですが、その１週間後には「新しい彼女と楽しく過ごしてるよ」ってメール来ました。
縋ってた私を諦めさせる為のウソだと思ってたんだけど、マジなのかな・・・。
先月から遠距離だったし、本当に彼女が出来たのかも、腹立つ・・。
相手を侮辱して支配することで自分の存在価値を確認する。
自分の価値を確認する相手を失いたくないから別れを切り出さないし、相手からの別れも認めないって書いてましたよ。
彼から振ったのに未練たっぷりのメールをもらったんですが、その１週間後には「新しい彼女と楽しく過ごしてるよ」ってメール来ました。
縋ってた私を諦めさせる為のウソだと思ってたんだけど、マジなのかな・・・。
先月から遠距離だったし、本当に彼女が出来たのかも、腹立つ・・。
なるほど、ありがとうです。確かに別れを認めないですね。
侮辱する事でしか自分の価値を確認できないなんて、人として終わってる。
>>304さんの元カレメールは、腹いせみたいな嫌がらせじゃないのかな？
だって本当にうまくいって楽しかったら、あえてメールなんかしようと思わないし。
どちらにしろ嫌な性格だから、別れられてよかったよ。
もし304さんが仕返ししたいなら、元カレが本物のモラハラなら、メールもシカトするのがいいよ。
シカトはモラハラにとってすっごいダメージみたいだよ。
侮辱する事でしか自分の価値を確認できないなんて、人として終わってる。
>>304さんの元カレメールは、腹いせみたいな嫌がらせじゃないのかな？
だって本当にうまくいって楽しかったら、あえてメールなんかしようと思わないし。
どちらにしろ嫌な性格だから、別れられてよかったよ。
もし304さんが仕返ししたいなら、元カレが本物のモラハラなら、メールもシカトするのがいいよ。
シカトはモラハラにとってすっごいダメージみたいだよ。
311 ：恋人は名無しさん：2011/07/18(月) 21:40:53.75 ID:ZjmnZo0sO
304です。
彼からのメールに別れを承諾した内容で返信した後に「新しい彼女～」のメールが返ってきたんですよね。
暴言吐かれて傷付いたし、彼の意見と違うことを述べたら変わり者扱いされたり、見下されたりで辛かったし…フラれて良かったんだと思います。
310さんは彼と付き合っていて疲れないですか？
彼からのメールに別れを承諾した内容で返信した後に「新しい彼女～」のメールが返ってきたんですよね。
暴言吐かれて傷付いたし、彼の意見と違うことを述べたら変わり者扱いされたり、見下されたりで辛かったし…フラれて良かったんだと思います。
310さんは彼と付き合っていて疲れないですか？
312 ：恋人は名無しさん：2011/07/18(月) 21:47:02.15 ID:LQAEPgsLO
美人の屁は、正直参るよギャップが激しいくて
313 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2011/07/18(月) 22:40:29.86 ID:CrJoCz7zO
>>312
ごめんね
ごめんね
>>311
別れ承諾メールがきたから、悔し紛れに送ったと思う。
普段から人を馬鹿にしてるならそういう事するよ。
モラって見下したり、何か言うと頭おかしい扱いしてくるよね。
私もホント疲れて、キチガイはあんただよとメール送信して、静養してるよ。
成長しろよ？とか返信きたけど、意味わかんないし。
しかし私は共依存なので、別れるのが辛いんだ…
絶対より戻したら、嫌な思いしかしないとわかってるのに。
だから別れられる時はチャンスだよ！私は何度もタイミングあったのに逃して、ますます辛いっす
あとモラはこちらの事操るのうまいから、311さんがメール見てムカついてるの想像してほくそ笑んでそう。
考えれば考えるほどムカつくよね。こちらの誠意を利用しないで欲しいよ。
別れ承諾メールがきたから、悔し紛れに送ったと思う。
普段から人を馬鹿にしてるならそういう事するよ。
モラって見下したり、何か言うと頭おかしい扱いしてくるよね。
私もホント疲れて、キチガイはあんただよとメール送信して、静養してるよ。
成長しろよ？とか返信きたけど、意味わかんないし。
しかし私は共依存なので、別れるのが辛いんだ…
絶対より戻したら、嫌な思いしかしないとわかってるのに。
だから別れられる時はチャンスだよ！私は何度もタイミングあったのに逃して、ますます辛いっす
あとモラはこちらの事操るのうまいから、311さんがメール見てムカついてるの想像してほくそ笑んでそう。
考えれば考えるほどムカつくよね。こちらの誠意を利用しないで欲しいよ。
どうして共依存しちゃうの？
嫌なこととかキツイ事言われで、
離れたいとは思わない？
嫌なこととかキツイ事言われで、
離れたいとは思わない？
何でだろう、、寂しいのや、それでも相手は自分の事を好きだからおかしな態度を取るんだとか、もしかしたら優しかった頃に戻ってくれるかなとか、自分が悪いから、おかしいからこんな事言われるのかなとか
あとモラはお前がおかしいからだとか、お前のせいだとか、俺が許してやってるから付き合っていられるんだ、他じゃ無理だwとか言うからそうなのかなーとか
あとモラハラしたあとは優しかったり、そとづら（皆の前では）いいから、そっちを信じてしまったり…。
一晩回答を考えてしまいました。
今モラから離れて、夜はよく眠れるけど朝が辛いです。
あとモラはお前がおかしいからだとか、お前のせいだとか、俺が許してやってるから付き合っていられるんだ、他じゃ無理だwとか言うからそうなのかなーとか
あとモラハラしたあとは優しかったり、そとづら（皆の前では）いいから、そっちを信じてしまったり…。
一晩回答を考えてしまいました。
今モラから離れて、夜はよく眠れるけど朝が辛いです。
317 ：恋人は名無しさん：2011/07/19(火) 15:09:14.46 ID:LC/FhoZ6O
304です。
>>314
私も供依存だったから、気持ちが分かる気がします。
こんなダメな私を突き放さずに愛してくれるのは彼しかいない、私が至らないから彼から怒られるんだって思っちゃうんですよね…。
私は今でも彼とヨリ戻したくてウズウズしてます、結婚前提だったし、彼の短気、暴言を全て受け入れるつもりで腹くくってたのに、新しい彼女なんて嘘であってほしいよー。
>>314
私も供依存だったから、気持ちが分かる気がします。
こんなダメな私を突き放さずに愛してくれるのは彼しかいない、私が至らないから彼から怒られるんだって思っちゃうんですよね…。
私は今でも彼とヨリ戻したくてウズウズしてます、結婚前提だったし、彼の短気、暴言を全て受け入れるつもりで腹くくってたのに、新しい彼女なんて嘘であってほしいよー。
昔付き合っていた基地害モラハラ野郎をまともに相手してしまったとき、今まで溜まっていた鬱憤が爆発し頭おかしいのはテメェだと伝えてやった。
そしたら『なんでそんな酷いことが言えるの？(涙』……………とかなんなの。死ぬの？
そしたら『なんでそんな酷いことが言えるの？(涙』……………とかなんなの。死ぬの？
>>317
私もよりを戻したい気持ちを何とか抑えているよー
今日もモラに彼女ができた夢を見て、胸が痛かった…
もし嘘でもそんなメールしたら、発狂するかも。ムカつくしひどい。
あと私も結婚前提？(モラの口だけかもしれないけど)
だったから、モラの暴言や態度全て受け入れようと腹をくくって、静かに受け入れるようにしたら、
ますます付け上がって増長したよw
あの人達は、自分が少しでも悪いとか反省とか考える事はないからね。
でも私も今、カレンダー見たら、まだ離れて一週間も経っていないんだよね。
なのに、もう数ヶ月離れた位の気持ちで、焦ってしまうよ。
今謝らないと、他に気持ちがいっちゃうかな？とか。
しかし、とりあえず距離をおかないと、モラのサンドバック状態だし…
あと、他の人と軽い気持ちでいいからご飯とか行ってみるといいよ。
他の男性って、何て優しくて、マトモなんだ！と驚くよ。
>>318
モラは何で接触してきたのですか？？
私もよりを戻したい気持ちを何とか抑えているよー
今日もモラに彼女ができた夢を見て、胸が痛かった…
もし嘘でもそんなメールしたら、発狂するかも。ムカつくしひどい。
あと私も結婚前提？(モラの口だけかもしれないけど)
だったから、モラの暴言や態度全て受け入れようと腹をくくって、静かに受け入れるようにしたら、
ますます付け上がって増長したよw
あの人達は、自分が少しでも悪いとか反省とか考える事はないからね。
でも私も今、カレンダー見たら、まだ離れて一週間も経っていないんだよね。
なのに、もう数ヶ月離れた位の気持ちで、焦ってしまうよ。
今謝らないと、他に気持ちがいっちゃうかな？とか。
しかし、とりあえず距離をおかないと、モラのサンドバック状態だし…
あと、他の人と軽い気持ちでいいからご飯とか行ってみるといいよ。
他の男性って、何て優しくて、マトモなんだ！と驚くよ。
>>318
モラは何で接触してきたのですか？？
離れて1週間でそんなに離れた気分になるなんて、あなたもﾓﾗ毛あるのかも？
相手は自分の鏡だからね。
まともな人はモラと別れたらスッキリ！するはずだよ。
共依存する人も何らかのメンタル欠陥ありの可能性大。
まともな人はモラと別れたらスッキリ！するはずだよ。
共依存する人も何らかのメンタル欠陥ありの可能性大。
共依存するタイプがモラとか、何処の新しい説なんだ？
分かれても後味悪いよ
325 ：恋人は名無しさん：2011/07/20(水) 05:45:47.48 ID:MFRbgWtMO
お付き合いの時点でモラハラとかおかしいだろ
嫌なら別れりゃいいだけ
嫌なら別れりゃいいだけ
むしろ共依存するタイプはＡＣかメンヘラが多いと思うんだが。
メンヘラの見捨てられ不安、試し行為と
モラの「お前の為に言ってるんだ～」「お前のような女、誰も相手にしない」
という、嘘でもお前を一番思っている風の言動が
上手く合致すると別れたくても離れられない関係になる。
メンヘラの見捨てられ不安、試し行為と
モラの「お前の為に言ってるんだ～」「お前のような女、誰も相手にしない」
という、嘘でもお前を一番思っている風の言動が
上手く合致すると別れたくても離れられない関係になる。
モラハラ男とやっとの思いで別れて清々している身としては>>319みたいな共依存はもはや怖いレベル。
そうそう。モラに共依存するのは、依存体質(常に何かを求めてしまうタイプ)の人。
確かに、転ぶ方向が違えばモラにもなれるんだけど、大抵は自分を奴隷化させてしまう。
相手も奴隷化する人だと、稀にモラ化するけどね。
理解して欲しい、受け入れて欲しい、愛して欲しい、必要として欲しい･･･
そういう願望を上手く埋めてくれるのがモラ。
だから離れられなくなる。
モラにもその気持ちはあるんだけど、表現方法(確認方法)が、相手を支配することオンリーなんだよねw
そして共依存は、相手に支配されることでそれを実感してしまう。
確かに、転ぶ方向が違えばモラにもなれるんだけど、大抵は自分を奴隷化させてしまう。
相手も奴隷化する人だと、稀にモラ化するけどね。
理解して欲しい、受け入れて欲しい、愛して欲しい、必要として欲しい･･･
そういう願望を上手く埋めてくれるのがモラ。
だから離れられなくなる。
モラにもその気持ちはあるんだけど、表現方法(確認方法)が、相手を支配することオンリーなんだよねw
そして共依存は、相手に支配されることでそれを実感してしまう。
329 ：sage：2011/07/20(水) 12:01:32.98 ID:K4huT/IgO
304です。
振られた私ってモラハラ男が見捨てるくらい問題あるのかな…。
それが怖くて次の恋愛に行けない。
振られた私ってモラハラ男が見捨てるくらい問題あるのかな…。
それが怖くて次の恋愛に行けない。
>>304
モラ男は自分の意思の残っている人間が嫌いです、
自分を優れていると思わせない人間が嫌いです、
自分の思うとおりにボコボコに出来ない人間が嫌いです、
別れようと言うとすがり付いてこない人間が嫌いです
要は一般的な人の普通に持っているものを持っていない人間が好きだということ。
貴方はモラ男に嫌われたわけだから、普通に生きていけるというお墨付きを貰ったようなものだよ。
頑張って前向いて行こう。
変な例えだけど、
靴にこびりついてた生ゴミを洗い流しても、生ゴミに捨てられたわけじゃないし、
ゴミに文句言われる筋合いは無いぞ。綺麗になってよかったと喜ぼうよ。
モラ男は自分の意思の残っている人間が嫌いです、
自分を優れていると思わせない人間が嫌いです、
自分の思うとおりにボコボコに出来ない人間が嫌いです、
別れようと言うとすがり付いてこない人間が嫌いです
要は一般的な人の普通に持っているものを持っていない人間が好きだということ。
貴方はモラ男に嫌われたわけだから、普通に生きていけるというお墨付きを貰ったようなものだよ。
頑張って前向いて行こう。
変な例えだけど、
靴にこびりついてた生ゴミを洗い流しても、生ゴミに捨てられたわけじゃないし、
ゴミに文句言われる筋合いは無いぞ。綺麗になってよかったと喜ぼうよ。
モラに残っている少しの良心が、あなたを苦しめたらいけないと思って突き放したのかもね。
本当は離れた欲しくないけど。
本当は離れた欲しくないけど。
332 ：恋人は名無しさん：2011/07/20(水) 12:51:51.21 ID:t6c2+NgA0
元彼がモラハラ入ってた気がする
タンポンだめ、鎮痛剤だめ、生理痛なんか甘え、健康体だったらそんなものはない、
髪の毛は染めるな、女として向上心もてよ、
話し方が下手、この本俺が帰るまでに読め、向こうがお風呂入りながら私正座でお説教、
私の親友は私によくない影響を与えるから縁きれよ、お前はアホ過ぎて喧嘩にもならない、
"話し合い"になると一晩中起こされる、こっちが言葉に詰まると足軽くだけど蹴ってくる、
ちなみに元彼の浮気未遂あったし、向こうが乗り気だったら浮気されてたかも。
でも言ってくることがイチイチちょっと納得出来て私が全部悪いんだと思ってた
彼に言われて確かに今の人間関係構築に役立ってることもあるけど、
普通の人はあそこまで他人を変えようとしないんだなって思ったよ
私は人間として終わってるんだって思ってたけど、振られた後にモテるのは確実に私のほうだ
そこまで責められるほどじゃねーじゃんておもたw
タンポンだめ、鎮痛剤だめ、生理痛なんか甘え、健康体だったらそんなものはない、
髪の毛は染めるな、女として向上心もてよ、
話し方が下手、この本俺が帰るまでに読め、向こうがお風呂入りながら私正座でお説教、
私の親友は私によくない影響を与えるから縁きれよ、お前はアホ過ぎて喧嘩にもならない、
"話し合い"になると一晩中起こされる、こっちが言葉に詰まると足軽くだけど蹴ってくる、
ちなみに元彼の浮気未遂あったし、向こうが乗り気だったら浮気されてたかも。
でも言ってくることがイチイチちょっと納得出来て私が全部悪いんだと思ってた
彼に言われて確かに今の人間関係構築に役立ってることもあるけど、
普通の人はあそこまで他人を変えようとしないんだなって思ったよ
私は人間として終わってるんだって思ってたけど、振られた後にモテるのは確実に私のほうだ
そこまで責められるほどじゃねーじゃんておもたw
>>329
モラハラが好きだったのは貴女じゃなくて、何でも自分の思い通りになる人
つまり中身なんて何だっていいんだよ
貴女じゃなくたっていい
だから他のもっと自分の思い通りになる人を見つけて離れてったんでしょう
でもそんなのって愛してるって言わないよ
愛してるっていうのは、ただの人から名前のある唯一無二のものになるってこと
飼ってた犬が、いつのまにか他の何にも替えのきかないポチになるってこと
そう考えると、貴女は彼に愛されてなんかなかったことがわかると思う
だからこそ、そんな人に振られたからって何の問題もないよ
深く愛されて、全てわかった人から否定されるならまだしも
上っ面だけしか見てない人に否定されたって、それは所詮根拠のない言いがかり
｢私の本当の魅力も引き出せない奴がなにを言ってるんだ｣
とでも思っておけばいい
モラハラが好きだったのは貴女じゃなくて、何でも自分の思い通りになる人
つまり中身なんて何だっていいんだよ
貴女じゃなくたっていい
だから他のもっと自分の思い通りになる人を見つけて離れてったんでしょう
でもそんなのって愛してるって言わないよ
愛してるっていうのは、ただの人から名前のある唯一無二のものになるってこと
飼ってた犬が、いつのまにか他の何にも替えのきかないポチになるってこと
そう考えると、貴女は彼に愛されてなんかなかったことがわかると思う
だからこそ、そんな人に振られたからって何の問題もないよ
深く愛されて、全てわかった人から否定されるならまだしも
上っ面だけしか見てない人に否定されたって、それは所詮根拠のない言いがかり
｢私の本当の魅力も引き出せない奴がなにを言ってるんだ｣
とでも思っておけばいい
334 ：sage：2011/07/20(水) 19:16:40.13 ID:K4huT/IgO
304です。
皆さん、ありがとうございます。
でも思い返すと別れた原因は自分にあるんじゃないかと思います・・・。
彼は隠し事とウソが大嫌いな人間なんですが、怒られるのが怖くて何かあっても正直に話せずウソついたり、
隠し事したことが何度かあったんですよね。
正直に話しても信用してもらえない、俺にいちいち聞くな、自分で決めろ、俺の気持ち考えて話題を選べって言うから、
その通りにしたらしたで「君が一番大事なのに必要とされてない、隠し事しないで何でも話してほしい」って・・・。
言われた通りにしても、自分で考えて行動しても怒られるし、もうどうしたらいいか分からなくて辛かった。
でも、どんな状況であれ嘘はダメですよね。
んで最後は「お前はウソつきで信用できない、付き合いきれない」って言われちゃったし・・・。
愚痴スイマセン、次の恋愛に生かそうと思って別れた原因を色々考えていくうちにモヤモヤしちゃって・
皆さん、ありがとうございます。
でも思い返すと別れた原因は自分にあるんじゃないかと思います・・・。
彼は隠し事とウソが大嫌いな人間なんですが、怒られるのが怖くて何かあっても正直に話せずウソついたり、
隠し事したことが何度かあったんですよね。
正直に話しても信用してもらえない、俺にいちいち聞くな、自分で決めろ、俺の気持ち考えて話題を選べって言うから、
その通りにしたらしたで「君が一番大事なのに必要とされてない、隠し事しないで何でも話してほしい」って・・・。
言われた通りにしても、自分で考えて行動しても怒られるし、もうどうしたらいいか分からなくて辛かった。
でも、どんな状況であれ嘘はダメですよね。
んで最後は「お前はウソつきで信用できない、付き合いきれない」って言われちゃったし・・・。
愚痴スイマセン、次の恋愛に生かそうと思って別れた原因を色々考えていくうちにモヤモヤしちゃって・
>>334
彼氏は口悪いってだけでモラじゃない気がするけど
もしモラなら彼氏から別れたとしても、あとからまた連絡してきたりすがってくると思う
でももう別れたんだし関係ないし次いった方がいいよ
あなたは彼氏のことモラだと思ったんなら精神的に傷ついたってことでしょ？
すがってもいいことなし
彼氏は口悪いってだけでモラじゃない気がするけど
もしモラなら彼氏から別れたとしても、あとからまた連絡してきたりすがってくると思う
でももう別れたんだし関係ないし次いった方がいいよ
あなたは彼氏のことモラだと思ったんなら精神的に傷ついたってことでしょ？
すがってもいいことなし
まぁ間違いなくまた連絡してくるだろうね。
用があるように見せかけて...
用があるように見せかけて...
>>304
色々グルグル悩んでしまっているみたいですが、大丈夫ですか？
私はだいぶスッキリした気持ちになりました。
このスレでアドバイスやご意見をくれる方もたくさんいらっしゃるし、
とにかくモラから離れた生活が楽で、楽しいです。夜もよく眠れる。
最初に書き込んでた頃は辛くて、よりを戻したいとか謝ろうかなとか考えていましたが、
他人に意味なく、文句言われたり罵倒される生活がどれだけ異常で、またストレスたまる生活かわかりました。
ずっと消えなかった吹き出物は消えるし、
友達と自由に遊びに行けるし、
何より、お前は役立たずとか誰も意味なく私を否定しないです。
私も話題を選べとか自分で決めろとか同じような事言われてたけど、
それって友達にも普段の生活でも、普通にしてる事なのに、モラの顔色見て、嘘ついたりとかバカらしいよ
今日、もう他人だからモラとどんな意味でも関わらなくていいんだ、もう罵倒される事は一生ないんだと考えたら、すっごい晴れやかになりました。
モラはモラにあう人と好き勝手に生きていけばいいし。てかそんな人いないしw
モラだったら連絡くるから、今は期待しちゃうと思うけど、相手にしたらダメですよ。
私もこんなスッキリした日が、突然くるとは思わなかったです。
だから304さんにもくるよ。
嬉しくて長文ウザくてすみません。
色々グルグル悩んでしまっているみたいですが、大丈夫ですか？
私はだいぶスッキリした気持ちになりました。
このスレでアドバイスやご意見をくれる方もたくさんいらっしゃるし、
とにかくモラから離れた生活が楽で、楽しいです。夜もよく眠れる。
最初に書き込んでた頃は辛くて、よりを戻したいとか謝ろうかなとか考えていましたが、
他人に意味なく、文句言われたり罵倒される生活がどれだけ異常で、またストレスたまる生活かわかりました。
ずっと消えなかった吹き出物は消えるし、
友達と自由に遊びに行けるし、
何より、お前は役立たずとか誰も意味なく私を否定しないです。
私も話題を選べとか自分で決めろとか同じような事言われてたけど、
それって友達にも普段の生活でも、普通にしてる事なのに、モラの顔色見て、嘘ついたりとかバカらしいよ
今日、もう他人だからモラとどんな意味でも関わらなくていいんだ、もう罵倒される事は一生ないんだと考えたら、すっごい晴れやかになりました。
モラはモラにあう人と好き勝手に生きていけばいいし。てかそんな人いないしw
モラだったら連絡くるから、今は期待しちゃうと思うけど、相手にしたらダメですよ。
私もこんなスッキリした日が、突然くるとは思わなかったです。
だから304さんにもくるよ。
嬉しくて長文ウザくてすみません。
戻ったら更にモラがひどくなるよ。私はそんなのを何回か繰り返して、ある時こんな地獄の生活が続くなら寂しくても辛くても一生独りの方がマシ！と思って逃げた。
その後もしつこかったけど、目が冷めた後だったので断固拒否し続けたらあっさり別な女作った。どんなに好き好き言っていても、所詮モラってそんなもん。
今でも公の場で顔会わす事あるけど、奴は私が人と楽しそうに笑ってる場所では決して笑わない。可哀想な奴だなと思う。
その後もしつこかったけど、目が冷めた後だったので断固拒否し続けたらあっさり別な女作った。どんなに好き好き言っていても、所詮モラってそんなもん。
今でも公の場で顔会わす事あるけど、奴は私が人と楽しそうに笑ってる場所では決して笑わない。可哀想な奴だなと思う。
そうだよ。
あなただから好きなんじゃない。
自分の思い通りになる相手なら誰でもいい。
自分の思い通りになる人間が、突然自分の思い通りにならなくなったら必要なくなる。
また新しい人形を探すだけ。
↑これだよ、モラは。
早く逃げなきゃ手遅れになるよ！！
あなただから好きなんじゃない。
自分の思い通りになる相手なら誰でもいい。
自分の思い通りになる人間が、突然自分の思い通りにならなくなったら必要なくなる。
また新しい人形を探すだけ。
↑これだよ、モラは。
早く逃げなきゃ手遅れになるよ！！
ご相談なのですが、モラ宅に、私物が結構置いてあります。
その事で連絡取ったりすると、せっかく別れたのにまたなし崩しになるので避けたいのですが、
今月末に使う会社の資料が置きぱなしです。
合い鍵はあるから、いない時を見計らって取りに行っていいかな？
ただ、あの部屋に行くと、ここにいなきゃ、、謝らなきゃ、待たなきゃみたいな洗脳復活みたいに今までなっているから、またそうなってしまったらと心配です。
その事で連絡取ったりすると、せっかく別れたのにまたなし崩しになるので避けたいのですが、
今月末に使う会社の資料が置きぱなしです。
合い鍵はあるから、いない時を見計らって取りに行っていいかな？
ただ、あの部屋に行くと、ここにいなきゃ、、謝らなきゃ、待たなきゃみたいな洗脳復活みたいに今までなっているから、またそうなってしまったらと心配です。
>>343
仕事で必要なら取りに行かないと駄目なのは明白なんだから
彼の居ない時間帯でも狙って、親兄弟か友達に事情を話して付き合ってもらったら？
それが無理なら、仕事の資料をもういちど別ルートで入手出来ないか模索した方がいいね
仕事で必要なら取りに行かないと駄目なのは明白なんだから
彼の居ない時間帯でも狙って、親兄弟か友達に事情を話して付き合ってもらったら？
それが無理なら、仕事の資料をもういちど別ルートで入手出来ないか模索した方がいいね
345 ：sage：2011/07/21(木) 02:52:37.64 ID:FMuwVVDNO
304です。
彼はモラじゃないのかな…。
ただ口が悪い、自己中なだけかもしれないですね。
なのに彼をモラ男って決め込んでしまって、もう私最低だ…。
本音はめっちゃ電話したいです、傍にいたい。
でも新しい彼女に失礼だし、前に進んでる彼の邪魔しちゃいけないと思って我慢してます。
毎日が苦しいです、彼のことばかり考えて疲れます。
彼はモラじゃないのかな…。
ただ口が悪い、自己中なだけかもしれないですね。
なのに彼をモラ男って決め込んでしまって、もう私最低だ…。
本音はめっちゃ電話したいです、傍にいたい。
でも新しい彼女に失礼だし、前に進んでる彼の邪魔しちゃいけないと思って我慢してます。
毎日が苦しいです、彼のことばかり考えて疲れます。
資料、一人で取りに行くと、また洗脳モード入って、待っててご飯作ったり謝っちゃう恐れがあるので、いない時プラス親兄弟同伴で完璧かな？
他に見落としないかな？
304さんは、具体的にどこがモラハラに該当していると思ってたのですか？
発言とか行動で。
他に見落としないかな？
304さんは、具体的にどこがモラハラに該当していると思ってたのですか？
発言とか行動で。
>>346
その場合、付き添ってもらう親兄弟には、モラハラと共依存の危険性と
如何に自分はその相手から逃げたいと思っているかを、しっかり事前に伝えておいた方がいいね
長居しそうに見えたらしっかり突っ込んでもらって早めに部屋を辞退すること
その場合、付き添ってもらう親兄弟には、モラハラと共依存の危険性と
如何に自分はその相手から逃げたいと思っているかを、しっかり事前に伝えておいた方がいいね
長居しそうに見えたらしっかり突っ込んでもらって早めに部屋を辞退すること
>>345
別れてどれくらいか知らないけど
他好きでフラれたの？
もう相手に新しい彼女できたんなら常識的に連絡しない方がいいし、戻ってくる可能性少ないね
依存する価値ないと思うけど・・・自己中野郎なんか
別れてどれくらいか知らないけど
他好きでフラれたの？
もう相手に新しい彼女できたんなら常識的に連絡しない方がいいし、戻ってくる可能性少ないね
依存する価値ないと思うけど・・・自己中野郎なんか
352 ：sage：2011/07/21(木) 10:17:02.13 ID:FMuwVVDNO
345です。
他好きじゃなくて、自分に原因がある喧嘩で別れてしまいました。
相手は４日で新しい相手と付き合ってるみたいです。
俺が一番正しい、俺に全部合わせろっていう性格で疲れたし、彼と付き合ってると自分がどんどん失っていくような気がしたんで、フラれてラッキーぐらいなのに…。
頭では分かってるんですけど、優しかった彼や楽しい思い出ばかり思い出して辛いです。
もう前向きます。
皆さん、ありがとうございました。
他好きじゃなくて、自分に原因がある喧嘩で別れてしまいました。
相手は４日で新しい相手と付き合ってるみたいです。
俺が一番正しい、俺に全部合わせろっていう性格で疲れたし、彼と付き合ってると自分がどんどん失っていくような気がしたんで、フラれてラッキーぐらいなのに…。
頭では分かってるんですけど、優しかった彼や楽しい思い出ばかり思い出して辛いです。
もう前向きます。
皆さん、ありがとうございました。
>>345
相手がモラじゃなかったら何なの？
モラだと思わせるほど、言動がひどくて貴方が悩んでいたのは確かでしょ？
どちらにしても、貴方が相当の依存体質でベッタリ重いということはいえるので
相手の暴言を誘発しないように、今度恋愛する時は、
適度な距離を持って精神的に自立しないと同じ事になるのでは？
それと4日で付き合ったんなら、もう相手がいて別れたら付き合う話になってただけ
じゃないの？ただの浮気男でしょ。
相手がモラじゃなかったら何なの？
モラだと思わせるほど、言動がひどくて貴方が悩んでいたのは確かでしょ？
どちらにしても、貴方が相当の依存体質でベッタリ重いということはいえるので
相手の暴言を誘発しないように、今度恋愛する時は、
適度な距離を持って精神的に自立しないと同じ事になるのでは？
それと4日で付き合ったんなら、もう相手がいて別れたら付き合う話になってただけ
じゃないの？ただの浮気男でしょ。
354 ：恋人は名無しさん：2011/07/21(木) 12:08:07.28 ID:cvtnXcu5O
>>346
携帯電話のアラーム機能使って、滞在時間を決めておいたら？
15分なり20分なり、アラームが鳴ったらすぐ退去！
アラーム鳴ってる時の画面に文章を出せるタイプなら、「モラ男から逃げる時間」みたいに
メッセージを出すと自分の洗脳を解くきっかけになるかも。
携帯電話のアラーム機能使って、滞在時間を決めておいたら？
15分なり20分なり、アラームが鳴ったらすぐ退去！
アラーム鳴ってる時の画面に文章を出せるタイプなら、「モラ男から逃げる時間」みたいに
メッセージを出すと自分の洗脳を解くきっかけになるかも。
たくさんアドバイスありがとうございます。
資料を取りに行く用事だけでも激欝で、悪夢見たり、急に暗い気持ちになります。
もしモラとまた戻ってしまったら、最悪だし…
モラがいない時間は日中に１時間と、夜に不定期で４時間とかなので、長い夜の方がいいかな。。
夜なら、外から見れば明かりついていなければいないと確信できるし。
資料を取りに行く用事だけでも激欝で、悪夢見たり、急に暗い気持ちになります。
もしモラとまた戻ってしまったら、最悪だし…
モラがいない時間は日中に１時間と、夜に不定期で４時間とかなので、長い夜の方がいいかな。。
夜なら、外から見れば明かりついていなければいないと確信できるし。
>>356 必ず知り合いと一緒に行けよ。
親が来てくれる事になったのですが、
なくてすごい困る物じゃなかったら、行かない方がいいよ、鉢合わせの可能性もあるし、もう会わない方がいいと言われて、行くのやめようかと思ってます。
同棲してたから、私の荷物があるのと、合い鍵を持ってるので返せとか何か言ってきそうですが、
今は着拒＆受信拒否にしていますが
この先モラはどんな事してくるのが予想されますでしょうか？
家が知られているから、最終的には家の前に荷物置いていくかなと想像してます。
あとは携帯も着拒とかじゃなく、変えようかなと考えています。
なくてすごい困る物じゃなかったら、行かない方がいいよ、鉢合わせの可能性もあるし、もう会わない方がいいと言われて、行くのやめようかと思ってます。
同棲してたから、私の荷物があるのと、合い鍵を持ってるので返せとか何か言ってきそうですが、
今は着拒＆受信拒否にしていますが
この先モラはどんな事してくるのが予想されますでしょうか？
家が知られているから、最終的には家の前に荷物置いていくかなと想像してます。
あとは携帯も着拒とかじゃなく、変えようかなと考えています。
ありがとうございます。
実家なので引っ越しはできないです涙
モラのこれからの出方がよくわからないけど、
モラプライド無駄に高いし、小心者だからうちの親には言えないだろうから
引き下がるかな、と。
甘いですかね？？
実家なので引っ越しはできないです涙
モラのこれからの出方がよくわからないけど、
モラプライド無駄に高いし、小心者だからうちの親には言えないだろうから
引き下がるかな、と。
甘いですかね？？
>>358
合鍵だけは彼氏のいない時間を見計らって新聞受けに入れたら？
合鍵だけは彼氏のいない時間を見計らって新聞受けに入れたら？
お医者さんに相談したら、オールシカトがいいよ、モラは何かにつけて反応するからだそうです。
共依存とは言え、もう会いたくないまでいきましたが、今寝てたら、モラ、いい人じゃないと皆に言われてる夢を見て苦しくてめがさめたです。
付き合ってた事すら消したいよ。
共依存とは言え、もう会いたくないまでいきましたが、今寝てたら、モラ、いい人じゃないと皆に言われてる夢を見て苦しくてめがさめたです。
付き合ってた事すら消したいよ。
さすが医者…
思いっきりツボなアドバイス
思いっきりツボなアドバイス
煽られたり罵られたりすると、ついイラッとして
同じ土俵に立ってしまうんだよな…
モラ｢お前みたいなクズ女が俺様に刃向かうな｣
私｢俺様？クズ男が勘違いしてんじゃねーよ、相変わらずアッパレな脳みそしてんなｗ｣
最初はハイハイ黙って聞いてたりスルーして、
私が悪いとふさぎ込んでいたけど、モラと同じ言い回しで戦うようになったら
口喧嘩で勝てるようになった。
私もモラ気質になってきた気がするのは気のせいか…？
もう別れたけど
同じ土俵に立ってしまうんだよな…
モラ｢お前みたいなクズ女が俺様に刃向かうな｣
私｢俺様？クズ男が勘違いしてんじゃねーよ、相変わらずアッパレな脳みそしてんなｗ｣
最初はハイハイ黙って聞いてたりスルーして、
私が悪いとふさぎ込んでいたけど、モラと同じ言い回しで戦うようになったら
口喧嘩で勝てるようになった。
私もモラ気質になってきた気がするのは気のせいか…？
もう別れたけど
365 ：恋人は名無しさん：2011/07/24(日) 00:49:08.80 ID:DK4c+SkSO
モラハラ男に要旨のことでひどいこと言われ傷つきました。｢不細工女きもちわるい近づくな｣と…突然理由なく怒る意味がわからないです。
>>365
犬が吠えてたからって傷付くか？
突然の鳴き声に、理由が無いと困るか？
モラの暴言も似たようなもんで、
日本語じゃないし、意味もないし、理由もないから
考えなくていいし、傷つく意味もないし、引きずる必要もない。
犬が吠えてたからって傷付くか？
突然の鳴き声に、理由が無いと困るか？
モラの暴言も似たようなもんで、
日本語じゃないし、意味もないし、理由もないから
考えなくていいし、傷つく意味もないし、引きずる必要もない。
仕事の資料がモラ家に置きっぱなしと相談した者です。
やはり取りに行く事にしましたが、肝心の同行者の母が、どうせよりが戻したいだけなんでしょ！行かない！二度と帰ってくるな！だそうで、
今一人で向かっています。
母がこんな感じなので、自分は外部の人にいつも依存していました。
ただ今までの彼氏は普通の人だからまだよかったけど、今回はモラなんで…
まず外から明かりを確認して、いなかったら急いで資料取って帰ってきます。
いたら、諦めて即、引きかえしてきます。
到着が２０時位なので、２０時３０分には遅くとも、出てきます。決意書き込みでした。
やはり取りに行く事にしましたが、肝心の同行者の母が、どうせよりが戻したいだけなんでしょ！行かない！二度と帰ってくるな！だそうで、
今一人で向かっています。
母がこんな感じなので、自分は外部の人にいつも依存していました。
ただ今までの彼氏は普通の人だからまだよかったけど、今回はモラなんで…
まず外から明かりを確認して、いなかったら急いで資料取って帰ってきます。
いたら、諦めて即、引きかえしてきます。
到着が２０時位なので、２０時３０分には遅くとも、出てきます。決意書き込みでした。
仕事の資料がモラ家に置きっぱなしと相談した者です。
やはり取りに行く事にしましたが、肝心の同行者の母が、どうせよりが戻したいだけなんでしょ！行かない！二度と帰ってくるな！だそうで、
今一人で向かっています。
母がこんな感じなので、自分は外部の人にいつも依存していました。
ただ今までの彼氏は普通の人だからまだよかったけど、今回はモラなんで…
まず外から明かりを確認して、いなかったら急いで資料取って帰ってきます。
いたら、諦めて即、引きかえしてきます。
到着が２０時位なので、２０時３０分には遅くとも、出てきます。ただモラ家に着いた途端の洗脳モードが怖いです。
決意書き込みでした。
やはり取りに行く事にしましたが、肝心の同行者の母が、どうせよりが戻したいだけなんでしょ！行かない！二度と帰ってくるな！だそうで、
今一人で向かっています。
母がこんな感じなので、自分は外部の人にいつも依存していました。
ただ今までの彼氏は普通の人だからまだよかったけど、今回はモラなんで…
まず外から明かりを確認して、いなかったら急いで資料取って帰ってきます。
いたら、諦めて即、引きかえしてきます。
到着が２０時位なので、２０時３０分には遅くとも、出てきます。ただモラ家に着いた途端の洗脳モードが怖いです。
決意書き込みでした。
すいません慌てて二重カキコしてしまいました。なるべく部屋に入ったと思われない方がいいですよね？
服とかは気づきそうだから、持って来ない方がいいよなぁ、持ってきたいけど。怖くて緊張します。
服とかは気づきそうだから、持って来ない方がいいよなぁ、持ってきたいけど。怖くて緊張します。
何度も何度も書き込みに来てる割には
結局何もアドバイス聞いてないような気がするんだけど気のせい？
結局何もアドバイス聞いてないような気がするんだけど気のせい？
聞いてる聞いてる！今取って帰ってきた、気が弱くなりそうな時はここのレス読み返した、早く電車乗る
何か↑投げやりなレスですみません。
モラは監視カメラの映像チェックしてるぽいから、非常階段でダッシュで降りてきたから、足くじいて、引きずりながらきた、痛いw
皆さんありがとうございました。
モラは監視カメラの映像チェックしてるぽいから、非常階段でダッシュで降りてきたから、足くじいて、引きずりながらきた、痛いw
皆さんありがとうございました。
>>372 すぐに着信拒否、電話番号変更、鍵は送り返せ。
はい、もう今すぐにでも電話番号変えたいです。着拒はしてるけど、特にかかってこないです。
荷物は今日中にまとめて外に出してやるとメールで息巻いてきた割に、私の荷物まとまっていないで、そのままだったから、
またすぐ戻って来るとなめられてたんだろうな。
あとは自分の心との戦いだけです。
荷物は今日中にまとめて外に出してやるとメールで息巻いてきた割に、私の荷物まとまっていないで、そのままだったから、
またすぐ戻って来るとなめられてたんだろうな。
あとは自分の心との戦いだけです。
>>374
毒親かぁ。早く家出て、正常な心を手に入れられるといいね
毒親かぁ。早く家出て、正常な心を手に入れられるといいね
そうなんです、だから家にいてもモラの所にいても、嫌な目に合うのにはあまりかわりないし、、と思ってました。
今は母と依存関係にあるんだと自分では思っています。
モラと縁が切れるのは良い事だけど、ただ単にモラ→母に変わっただけのような？
これって意味あるのかなとさっき思ってしまいました。
今は母と依存関係にあるんだと自分では思っています。
モラと縁が切れるのは良い事だけど、ただ単にモラ→母に変わっただけのような？
これって意味あるのかなとさっき思ってしまいました。
>>376
相手に依存してるんだか、されてるんだか分からないけど、
（家族の影響もあると思うけど）
貴方も望んでそういう人物を容易に近づけてしまっている所がある。
もっとしっかり、精神的にも経済的にも自立して、
人と親しくなる時にしっかり考えて仲良くなったほうがいいよ
嫌なことは嫌と言える自信と経験を。
常識と外れた言動をする人（やたら相手に優しい、自信過剰な
自分に甘く他人に厳しい、安易に距離を近づき過ぎる）には
キチンと貴方の方で距離を保つ様にしないと同じ事になっちゃうから、
頑張って。
相手に依存してるんだか、されてるんだか分からないけど、
（家族の影響もあると思うけど）
貴方も望んでそういう人物を容易に近づけてしまっている所がある。
もっとしっかり、精神的にも経済的にも自立して、
人と親しくなる時にしっかり考えて仲良くなったほうがいいよ
嫌なことは嫌と言える自信と経験を。
常識と外れた言動をする人（やたら相手に優しい、自信過剰な
自分に甘く他人に厳しい、安易に距離を近づき過ぎる）には
キチンと貴方の方で距離を保つ様にしないと同じ事になっちゃうから、
頑張って。
>>376
乙でした、ゆっくり寝れたかな
モラと縁切るのも大変だけど、毒親も同じくらい大変。
この機会に、ゆっくり時間かかってもいいから、
経済的自立と環境を見直す事をしてみるといい。
これでいいや、このままでいいやと甘んじる気持ちも、もうダメだよ。
乙でした、ゆっくり寝れたかな
モラと縁切るのも大変だけど、毒親も同じくらい大変。
この機会に、ゆっくり時間かかってもいいから、
経済的自立と環境を見直す事をしてみるといい。
これでいいや、このままでいいやと甘んじる気持ちも、もうダメだよ。
いつまでダラダラやってんだよ。
悲劇のヒロインぶるな、ウゼー。
はい次
悲劇のヒロインぶるな、ウゼー。
はい次
元が依存症気質が多いから
なかなかスマートにはいかないよね
でも、少しずつでも精神的に自立して
その手の被害者になりにくい環境を作って欲しい
なかなかスマートにはいかないよね
でも、少しずつでも精神的に自立して
その手の被害者になりにくい環境を作って欲しい
383 ： 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 ：2011/07/25(月) 23:54:14.40 ID:wIuAajGBO
>>380
次次と仕切る前にネタぐらい提供してけよカス
次次と仕切る前にネタぐらい提供してけよカス
384 ：恋人は名無しさん：2011/07/26(火) 08:29:20.19 ID:FH8DE6JJ0
モラのストレスなのか、加害者なのか？
罵られるたびに今度こそ別れようって思うのに
謝らないんだなにその態度？
もう出ていく
とか言われると謝ってしまうその繰り返しだ
謝らないんだなにその態度？
もう出ていく
とか言われると謝ってしまうその繰り返しだ
マメな人ねw
そういえば、一回も謝まられた事ないな。
どれだけ仕事でストレスがあると思ってるんだ、とか、男の甲斐性だとか、逆ギレだとか
モノを壊したりだとか。
どれだけ仕事でストレスがあると思ってるんだ、とか、男の甲斐性だとか、逆ギレだとか
モノを壊したりだとか。
別れて少し経ち、スッキリしていたのに、今更抑鬱がひどい。
会ったら抑鬱治るの？
人と話すのも、お風呂入るのもだるい位、欝。
会ったら抑鬱治るの？
人と話すのも、お風呂入るのもだるい位、欝。
>>390
今まで気付かなかった疲れが一気に来ちゃったんだね
この機会に趣味を見付けたり没頭するといいんじゃないかな
カメラとかいいよ、見えなかった世界が見えるし映像が残せる
家にあるものを写すだけじゃ段々足りなくなって、
近くの公園に行けようになるのも時間の問題だよｗ
自分はそこから植物にハマって、更に育てる楽しみが増えた
今まで気付かなかった疲れが一気に来ちゃったんだね
この機会に趣味を見付けたり没頭するといいんじゃないかな
カメラとかいいよ、見えなかった世界が見えるし映像が残せる
家にあるものを写すだけじゃ段々足りなくなって、
近くの公園に行けようになるのも時間の問題だよｗ
自分はそこから植物にハマって、更に育てる楽しみが増えた
毒親(←も激しいモラ)とは携帯も替え引っ越しもして連絡とれないようにしたけど、モラ男から逃げられない
親がモラハラ人間だったからモラ男の暴言に耐久があり、気づくのが遅かった…
親がモラハラ人間だったからモラ男の暴言に耐久があり、気づくのが遅かった…
>>391
ありがとうございます！カメラいいですね、凝りだすといい物揃えたくなるしw
何かに没頭してると忘れられそう。
>>392
なぜ逃げられないのですか？またケイタイ変えるとかはダメなのかな、
精神的に依存していて逃げられないと、辛いですよね
もちろんモラハラされるのも辛いけど。
ありがとうございます！カメラいいですね、凝りだすといい物揃えたくなるしw
何かに没頭してると忘れられそう。
>>392
なぜ逃げられないのですか？またケイタイ変えるとかはダメなのかな、
精神的に依存していて逃げられないと、辛いですよね
もちろんモラハラされるのも辛いけど。
394 ：sage ：2011/07/28(木) 15:24:40.84 ID:bjYk4HSY0
社内恋愛ですが、モラ男でした。。
最初はわからなかった。
恋は盲目ってやつでした。
少人数の会社なので、毎日関わらなくてはいけない…
一昨日別れ話をしました。
自殺をほのめかしたり、消えていなくなる等々言っていました
昨日今日、会社を休んでいます。
相手が休んでいるのかはわかりません。
仕事辞めたいけれど、決心がつきません…
会うのも嫌だけど、明日は行かないと
最初はわからなかった。
恋は盲目ってやつでした。
少人数の会社なので、毎日関わらなくてはいけない…
一昨日別れ話をしました。
自殺をほのめかしたり、消えていなくなる等々言っていました
昨日今日、会社を休んでいます。
相手が休んでいるのかはわかりません。
仕事辞めたいけれど、決心がつきません…
会うのも嫌だけど、明日は行かないと
あげてしまった
すいません
すいません
自分がモラ男だった
今日彼女に別れを告げられて暫く考えたんだけど
今まで彼女に対してやってきた事が
まんまモラハラ。
彼女が仕事でミスを出してそれを注意していってたら
いつの間にかエスカレートして
頭おかしいだのアホかだの散々罵っていた自分がいた
彼女も我慢の限界だったんだと思う…
愛想尽かされました…
このスレ見つけて今までの自分の行いを凄く恥じて反省してるけどもう遅すぎた…
罪滅ぼしがしたいけど
やっぱり彼女に触れたら駄目かな…？
余計傷付けるだけかな？
皆様の意見を聞かせて下さい
本当に申し訳ないです。
今日彼女に別れを告げられて暫く考えたんだけど
今まで彼女に対してやってきた事が
まんまモラハラ。
彼女が仕事でミスを出してそれを注意していってたら
いつの間にかエスカレートして
頭おかしいだのアホかだの散々罵っていた自分がいた
彼女も我慢の限界だったんだと思う…
愛想尽かされました…
このスレ見つけて今までの自分の行いを凄く恥じて反省してるけどもう遅すぎた…
罪滅ぼしがしたいけど
やっぱり彼女に触れたら駄目かな…？
余計傷付けるだけかな？
皆様の意見を聞かせて下さい
本当に申し訳ないです。
もうそっとしておいてあげて欲しい
傷つけてしまった彼女より、
罪滅ぼしをしたい俺、が一番大事な自分を自覚してください
モラ気質には最も足りない思考です
傷つけてしまった彼女より、
罪滅ぼしをしたい俺、が一番大事な自分を自覚してください
モラ気質には最も足りない思考です
>>396
絶対に距離を保つべき
反省したなら彼女には接触せず
一人で自分を治してください
頼るならプロを頼ること
自分の大事な人を惨殺した犯人に
「会って罪滅ぼししたい＾＾；」と言われて
会いに来られて嬉しいかどうか考えるんだ
絶対に距離を保つべき
反省したなら彼女には接触せず
一人で自分を治してください
頼るならプロを頼ること
自分の大事な人を惨殺した犯人に
「会って罪滅ぼししたい＾＾；」と言われて
会いに来られて嬉しいかどうか考えるんだ
モラ男って初期は見せず少しづつ本性みせるよね…。うちのもモラ男だけどモラ男よりたちの悪いモラ女みせたら引いて別れ話もってきたよ。私が鬱なの知ってて突っついてくるからやり返されるんだよ。
401 ： 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 ：2011/07/28(木) 18:54:00.01 ID:nbUk+jGHO
>>396
自分の心を軽くする為に｢罪滅ぼし｣なんて言葉使うなクズ
自分さえ楽になりゃいいの？カスだね。
本当に社会人？頭おかしいんじゃないの？
もう必要とされていないんだよ、だから別れたんだよ
罪滅ぼしなんて綺麗事、本気で望まれてるとでも思ってるの？
謝って忘れるのは加害者のお前だけだよ、
使えない頭もっと働かせ、頭悪すぎて疲れる。
こんな感じですか？
自分の心を軽くする為に｢罪滅ぼし｣なんて言葉使うなクズ
自分さえ楽になりゃいいの？カスだね。
本当に社会人？頭おかしいんじゃないの？
もう必要とされていないんだよ、だから別れたんだよ
罪滅ぼしなんて綺麗事、本気で望まれてるとでも思ってるの？
謝って忘れるのは加害者のお前だけだよ、
使えない頭もっと働かせ、頭悪すぎて疲れる。
こんな感じですか？
今頃キレて、モノに当たってる
治るもんか
治るもんか
>399
治ることを祈っています。頑張ってくださいって言い方も変だけど影ながら応援してます。
ほとんどのモラは気付きもしないまま同じ事を繰り返していく。
だから気付いてきちんと治療しようと思うあなたは、治る可能性が存分にあると思います。簡単ではないだろうけど…。
私の元彼モラ男はこちらから別れを切り出した後「罪悪感から逃れたい」って事でしか接触してこなかったからね。こっちの傷付いた気持ちなんておかまいなしだった。
ああなるともう人じゃないな、と。
治ることを祈っています。頑張ってくださいって言い方も変だけど影ながら応援してます。
ほとんどのモラは気付きもしないまま同じ事を繰り返していく。
だから気付いてきちんと治療しようと思うあなたは、治る可能性が存分にあると思います。簡単ではないだろうけど…。
私の元彼モラ男はこちらから別れを切り出した後「罪悪感から逃れたい」って事でしか接触してこなかったからね。こっちの傷付いた気持ちなんておかまいなしだった。
ああなるともう人じゃないな、と。
ひどいモラハラを一年受けて、逃げてきたけど、最近戻りたい。まだ逃げて二週間。
モラハラ受けながら、奴隷生活してた方が人生を生きてる感じがした。
今は空虚な感じでいっぱい。
今あるいは近日中にメールしちゃいそう。
これじゃモラの思う通りだよね…
モラハラ受けながら、奴隷生活してた方が人生を生きてる感じがした。
今は空虚な感じでいっぱい。
今あるいは近日中にメールしちゃいそう。
これじゃモラの思う通りだよね…
以前書き込みした282です。
しばらく相手の暴力に怯えて別れをなかなか切り出せずにいたのですが、だんだんエスカレートしていくことに耐えきれなくなり逃げだして、警察にお世話になりました。
相手の元カノさんや両親も協力してくれて、被害届を出して告訴に持ち込むことを考えています。
ここの皆さん、結構別れを渋っている方が多いですが、早めに離れておくことを本当におすすめします。
もっと自分を大切にしてあげてください。
しばらく相手の暴力に怯えて別れをなかなか切り出せずにいたのですが、だんだんエスカレートしていくことに耐えきれなくなり逃げだして、警察にお世話になりました。
相手の元カノさんや両親も協力してくれて、被害届を出して告訴に持ち込むことを考えています。
ここの皆さん、結構別れを渋っている方が多いですが、早めに離れておくことを本当におすすめします。
もっと自分を大切にしてあげてください。
どうやったら薬物依存状態から抜けられますか？
怒鳴り散らされていたのも、私が特別な存在だからしていたのかとか（実際そう言ってました）
何か私がいらつかせる原因があったのかとか
私が我慢すればうまくいくのかとか考えてしまいます。
とりあえず連絡は我慢します。
モラが今何を考えてるか知りたいです
私がでていって二週間なのに何もアクション起きずです。
怒鳴り散らされていたのも、私が特別な存在だからしていたのかとか（実際そう言ってました）
何か私がいらつかせる原因があったのかとか
私が我慢すればうまくいくのかとか考えてしまいます。
とりあえず連絡は我慢します。
モラが今何を考えてるか知りたいです
私がでていって二週間なのに何もアクション起きずです。
真性モラには考えなどありません。
あるのはモラ自身でも気づいてない心の闇です。
自分の闇と向き合うことができない幼い人間がモラになるからです。
何か「考え」があって貶めた可能性もありますが、
その場合、おそらくモラハラという形態は取らないでしょう。
……闇を見つめすぎるとその闇が自分に入ってくるので注意して下さい。
モラもおそらくは過去にモラを受け続けた人間なのです。
DVをする人間が高確率で暴力家庭で育っているように。
今、自尊心がものすごく低くなっているのだと思います。
人は「自尊心に見合った扱い」を欲するものです。
自分が無価値でつまらない人間だという思いが強いために
安全な環境やあたたかい扱いをされることに違和感があり、
蔑ろな扱いなの方をどこか「自分にふさわしいもの」だと感じているのでは。
元から自分に自信がないのか、モラハラによって自尊心を奪われたのかはわかりませんが、
そういう状態でしたら本当に、褒められることに不快感を覚え、
罵倒されることに安堵を覚えたりするのです。
……この事実の知識が何かの役に立てたらいいのですが。
あるのはモラ自身でも気づいてない心の闇です。
自分の闇と向き合うことができない幼い人間がモラになるからです。
何か「考え」があって貶めた可能性もありますが、
その場合、おそらくモラハラという形態は取らないでしょう。
……闇を見つめすぎるとその闇が自分に入ってくるので注意して下さい。
モラもおそらくは過去にモラを受け続けた人間なのです。
DVをする人間が高確率で暴力家庭で育っているように。
今、自尊心がものすごく低くなっているのだと思います。
人は「自尊心に見合った扱い」を欲するものです。
自分が無価値でつまらない人間だという思いが強いために
安全な環境やあたたかい扱いをされることに違和感があり、
蔑ろな扱いなの方をどこか「自分にふさわしいもの」だと感じているのでは。
元から自分に自信がないのか、モラハラによって自尊心を奪われたのかはわかりませんが、
そういう状態でしたら本当に、褒められることに不快感を覚え、
罵倒されることに安堵を覚えたりするのです。
……この事実の知識が何かの役に立てたらいいのですが。
>>407 貴方は洗脳されてコントロールされていただけです。
モラには特別な人間は居ません。
自分の上の人間か、下の人間かでしか判断できません。
上の人間には普通に接します、下の人間（特に逆らわない人間）には
容赦なく言葉での、態度での暴力を使い、自尊心を奪い、
それが当たり前の環境に洗脳していきます
「お前が特別だからから自分は怒るのだ」
「お前の為を思って言っているんだ」
「お前は駄目な奴だ」
「俺以外の誰もお前を好きにはならない」
そういった洗脳を繰り返して対象を共依存に陥らせます、
そうすると逃げられない、逃げても戻ってくる相手の出来上がりです。
戻ったら更に激しいモラハラの嵐ですよ。
まず、モラハラ関連の書籍を読んで今の状況をもっと知りましょう。
ﾈｯﾄでもサイトでも相談できる所で（出来れば専門家に）相談しましょう。
モラには特別な人間は居ません。
自分の上の人間か、下の人間かでしか判断できません。
上の人間には普通に接します、下の人間（特に逆らわない人間）には
容赦なく言葉での、態度での暴力を使い、自尊心を奪い、
それが当たり前の環境に洗脳していきます
「お前が特別だからから自分は怒るのだ」
「お前の為を思って言っているんだ」
「お前は駄目な奴だ」
「俺以外の誰もお前を好きにはならない」
そういった洗脳を繰り返して対象を共依存に陥らせます、
そうすると逃げられない、逃げても戻ってくる相手の出来上がりです。
戻ったら更に激しいモラハラの嵐ですよ。
まず、モラハラ関連の書籍を読んで今の状況をもっと知りましょう。
ﾈｯﾄでもサイトでも相談できる所で（出来れば専門家に）相談しましょう。
>>407
私はとにかくいろんな人と付き合った
三人目でモラ男への想いを断ち切れて、四人目で洗脳がかなり解けた。今がその四人目。
いろんな人がいるんだと言う事を体感して、いろんな考えがあるんだと言う事を学んだ
自分がモラ側になりかけた時もあった。
人を大事にするって事の意味を、ちゃんと考えると、
モラ男が私に言ってた特別とか大事だなんて言葉は本当に嘘だったなと思える。
モラ男本人も嘘の自覚なかったんだろうけどねw
中毒状態を断ち切るには、自分を知るしかない
過小でも過大でもない、等身大の自分の価値をね。
モラ男にバカ呼ばわりされるほどバカなわけねーよ！って思ってるはずだよ
でも反論すると強引に正論でねじ伏せられるから、
どんどんそういう、本来の自我•自尊心は封印してしまってる。
その本来の自分自身を思い出してあげて。
私はとにかくいろんな人と付き合った
三人目でモラ男への想いを断ち切れて、四人目で洗脳がかなり解けた。今がその四人目。
いろんな人がいるんだと言う事を体感して、いろんな考えがあるんだと言う事を学んだ
自分がモラ側になりかけた時もあった。
人を大事にするって事の意味を、ちゃんと考えると、
モラ男が私に言ってた特別とか大事だなんて言葉は本当に嘘だったなと思える。
モラ男本人も嘘の自覚なかったんだろうけどねw
中毒状態を断ち切るには、自分を知るしかない
過小でも過大でもない、等身大の自分の価値をね。
モラ男にバカ呼ばわりされるほどバカなわけねーよ！って思ってるはずだよ
でも反論すると強引に正論でねじ伏せられるから、
どんどんそういう、本来の自我•自尊心は封印してしまってる。
その本来の自分自身を思い出してあげて。
モラ元カレと出会っていろいろ変わったな、私。
特に変わったのは対人関係。
自分以外の人間(家族も友人も)が怖くなって、会話が苦手になった。
日頃から私の友人や家族の関係に口だしされて、
自分age、私や私の周りsageな洗脳されてたから
今でも何が正しいのか分からなくなる。
頭のどこかでは、分かってるつもりなんだけどね。
特に変わったのは対人関係。
自分以外の人間(家族も友人も)が怖くなって、会話が苦手になった。
日頃から私の友人や家族の関係に口だしされて、
自分age、私や私の周りsageな洗脳されてたから
今でも何が正しいのか分からなくなる。
頭のどこかでは、分かってるつもりなんだけどね。
>411
私もモラ男と関わっていろんな事が変わった。
誰を信じたらいいのか分からなくなって誰にも話せず、でも自分自身はちゃんと生きたいって思った。
1年くらい経って、何か抱えてる事に気付いた人が全部話を受け止めてくれて力になってくれた。
それから自分が信用できる人っていうのが不思議と見分けられるようになった。モラ男に関わる以前は結構すぐ人を信用しちゃうとこがあったんだけどね。
少数だけど、本当に信用できる人達が周りにいてくれる事が今の心の支えになっています。
前向きに生きる姿勢を崩さなけば、誰かがちゃんと見ていてくれると信じてます。
人と関わる事が辛かったら、自分自身だけで没頭できる何かに打ち込んでみるのもひとつの方法。私はそれで随分と助かりました。
いつか心の重荷を下ろせる時が来るといいね。私もまだ完全回復した訳じゃないから頑張るよ。幸せになりたいもの。
私もモラ男と関わっていろんな事が変わった。
誰を信じたらいいのか分からなくなって誰にも話せず、でも自分自身はちゃんと生きたいって思った。
1年くらい経って、何か抱えてる事に気付いた人が全部話を受け止めてくれて力になってくれた。
それから自分が信用できる人っていうのが不思議と見分けられるようになった。モラ男に関わる以前は結構すぐ人を信用しちゃうとこがあったんだけどね。
少数だけど、本当に信用できる人達が周りにいてくれる事が今の心の支えになっています。
前向きに生きる姿勢を崩さなけば、誰かがちゃんと見ていてくれると信じてます。
人と関わる事が辛かったら、自分自身だけで没頭できる何かに打ち込んでみるのもひとつの方法。私はそれで随分と助かりました。
いつか心の重荷を下ろせる時が来るといいね。私もまだ完全回復した訳じゃないから頑張るよ。幸せになりたいもの。
良い人に出会えてよかったね！
そんなカキコ見ると励みになります。
モラと別れて二週間だけど、共依存だったから、やや辛いです。
モラの優しい時ばかり思い出したりとか
モラもキレたくてキレてるんじゃないのかな、謝って許して貰おうかなとか、また仲良くやれるかなとか。
まさに洗脳だよね。
毎日小さな幸せ見つける事で、その気持ちごまかして、戻らないようにしないと。
そんなカキコ見ると励みになります。
モラと別れて二週間だけど、共依存だったから、やや辛いです。
モラの優しい時ばかり思い出したりとか
モラもキレたくてキレてるんじゃないのかな、謝って許して貰おうかなとか、また仲良くやれるかなとか。
まさに洗脳だよね。
毎日小さな幸せ見つける事で、その気持ちごまかして、戻らないようにしないと。
娘もモラ男とやっと別れて、今は自然体で居られるパートナーを見つけて結婚出来ました。
モラ男も結婚したけど、離婚したみたい。
依存も全て時間が解決しますよ。
後で何であんな馬鹿男と・・・時間を無駄にしたって思うようになりますって。
モラ男も結婚したけど、離婚したみたい。
依存も全て時間が解決しますよ。
後で何であんな馬鹿男と・・・時間を無駄にしたって思うようになりますって。
415 ：恋人は名無しさん：2011/08/02(火) 01:48:10.35 ID:ThV8jVOPO
容姿についてひどいことを言う男友達がいます。｢お前みたいな不細工は同じような不細工男と付き合えよ。顔気持ち悪いな。｣などです。モラハラ男は嫌いな人に対してモラハラ発言するんでしょうか？
>>415
それ、友達じゃなくていじめっ子w
モラが攻撃するのは、モラにとって都合の良い依存しやすい(させやすい)相手。
好きとか嫌いとかではない。どちらかと言うと好きに近い感情かな？
サンドバッグを思いっきり殴るからって、嫌いとは思わないでしょ？
むしろ、サンドバッグなくなったら殴れないし寂しく感じるんじゃないかな。
それ、友達じゃなくていじめっ子w
モラが攻撃するのは、モラにとって都合の良い依存しやすい(させやすい)相手。
好きとか嫌いとかではない。どちらかと言うと好きに近い感情かな？
サンドバッグを思いっきり殴るからって、嫌いとは思わないでしょ？
むしろ、サンドバッグなくなったら殴れないし寂しく感じるんじゃないかな。
418 ：恋人は名無しさん：2011/08/02(火) 08:46:26.80 ID:D4TNNgYNO
結婚してるわけじゃないんだから別れりゃいい話だろｗ
>>418
洗脳されてる間はそう簡単に別れられないと思うよ。
洗脳されてる間はそう簡単に別れられないと思うよ。
自分が直接何か言われるわけじゃないんだけど、友達のことをボロクソに言ってくる
エロオタ共、肝っ玉小さい、あんな奴ら、いけすかねー
これってモラハラになるのかな？
ただの嫉妬？
エロオタ共、肝っ玉小さい、あんな奴ら、いけすかねー
これってモラハラになるのかな？
ただの嫉妬？
423 ：恋人は名無しさん：2011/08/03(水) 11:47:51.74 ID:ijUjNF1FO
モラハラする人は自己愛性人格障害らしいね
>>420
友達＝その人が大事にしてるもの
を貶すって、とても失礼なことだよ。
人の友人とか人の親とか、ワンクッションある関係は特に、
例え本当に眉をひそめるようなことがあっても
普通はみだりに口にしないものです。
まして自分の友人じゃないんだから、
そんな簡単に決めつけられるほど
よく知ってるわけでもないだろうに。
友達＝その人が大事にしてるもの
を貶すって、とても失礼なことだよ。
人の友人とか人の親とか、ワンクッションある関係は特に、
例え本当に眉をひそめるようなことがあっても
普通はみだりに口にしないものです。
まして自分の友人じゃないんだから、
そんな簡単に決めつけられるほど
よく知ってるわけでもないだろうに。
>>424
そうですよね
｢俺の友達はいいやつだけどお前の友達は悪いやつ｣みたいなことを言われるしもういやだ
自分の友達を悪く言われたらどう思うか聞いたら｢絶対に許さない、排除する｣らしいです
自己愛性人格障害っぽくもあるのでもう別れます
そうですよね
｢俺の友達はいいやつだけどお前の友達は悪いやつ｣みたいなことを言われるしもういやだ
自分の友達を悪く言われたらどう思うか聞いたら｢絶対に許さない、排除する｣らしいです
自己愛性人格障害っぽくもあるのでもう別れます
ここに書いてあることほとんどあてはまってビックリしました
激怒暴言、物を壊したり私が謝るまで話を終わらせなかったり反省文や誓いを書かせたり。
お前が俺をこうさせている
お前がちゃんとしてれば俺はなにも言わない等など、皆さんが書いてることとほとんど一緒です
でも、無視なんてしないし暴言の後は謝ったりもします
無視したりするのが特徴、と書いておられるサイトもありましたが
これもモラハラなのでしょうかね・・・
激怒暴言、物を壊したり私が謝るまで話を終わらせなかったり反省文や誓いを書かせたり。
お前が俺をこうさせている
お前がちゃんとしてれば俺はなにも言わない等など、皆さんが書いてることとほとんど一緒です
でも、無視なんてしないし暴言の後は謝ったりもします
無視したりするのが特徴、と書いておられるサイトもありましたが
これもモラハラなのでしょうかね・・・
>>426 モラも全く一つのパターンではない。
「暴言→謝る、優しくなる」まで含めて、貴方のコントロールなんだよ。
謝るほど暴言を吐いたのなら、普通の人は反省してもうしない。
何度もしてそのたび謝っているのなら、その反省も謝罪も口だけ。
貴方に罪悪感や、自分が優しいことを植えつける為のポーズでしかない。
間違いなくモラ男
「暴言→謝る、優しくなる」まで含めて、貴方のコントロールなんだよ。
謝るほど暴言を吐いたのなら、普通の人は反省してもうしない。
何度もしてそのたび謝っているのなら、その反省も謝罪も口だけ。
貴方に罪悪感や、自分が優しいことを植えつける為のポーズでしかない。
間違いなくモラ男
彼氏がモラっぽかったけど、私を振ってから趣味に精を出したり自分磨きに励んだり
憑き物が取れたようかのようにポジティブで充実した生活を送ってるっぽい
モラじゃなかったのかもしれない。
だとしたら本当に彼が言ってたように私はどうしようもない甘ったれの低レベルな人間ってことか…
それはそれで凹む
憑き物が取れたようかのようにポジティブで充実した生活を送ってるっぽい
モラじゃなかったのかもしれない。
だとしたら本当に彼が言ってたように私はどうしようもない甘ったれの低レベルな人間ってことか…
それはそれで凹む
充実してるとか嫌だね。
うちは別れた途端キャバクラ行きまくり！
マジ腹立つよ。
モラは別れて、寂しいとかそういう感情ってないのかね？
うちは別れた途端キャバクラ行きまくり！
マジ腹立つよ。
モラは別れて、寂しいとかそういう感情ってないのかね？
>>430
辛い、苦しい、寂しいって気持ちに向き合うと自分が壊れちゃうから、
見ないようにして自分を騙しながら他人に八つ当たりするんだよ
その結果がモラハラ行為だったり、風俗通いなだけ。
一人でしょんぼりなんてさせたら、発狂して自殺未遂(狂言含む)するだけw
辛い、苦しい、寂しいって気持ちに向き合うと自分が壊れちゃうから、
見ないようにして自分を騙しながら他人に八つ当たりするんだよ
その結果がモラハラ行為だったり、風俗通いなだけ。
一人でしょんぼりなんてさせたら、発狂して自殺未遂(狂言含む)するだけw
432 ：恋人は名無しさん：2011/08/09(火) 15:24:23.73 ID:TxUXUknZ0
モラハラする側も問題だけどここにいる人って
何も人格障害ない人多いのかな？普通の健常者だと思えないんだけど
何も人格障害ない人多いのかな？普通の健常者だと思えないんだけど
まあ、偶然モラに会っちゃう面倒見のいい人もいるだろう。
ただ、大半は親や兄弟、肉親関係に何らかの問題やわだかまりがあって
「誰かに認められたい願望」が普通の人以上にある人が多いと思う。
だからこそモラの執着に求められていると感じて嵌ってしまっている気がする。
普通の人なら、相手が何かおかしいと思った時点でCOしてることも多いから。
ただ、大半は親や兄弟、肉親関係に何らかの問題やわだかまりがあって
「誰かに認められたい願望」が普通の人以上にある人が多いと思う。
だからこそモラの執着に求められていると感じて嵌ってしまっている気がする。
普通の人なら、相手が何かおかしいと思った時点でCOしてることも多いから。
434 ：恋人は名無しさん：2011/08/09(火) 16:42:09.75 ID:TxUXUknZ0
だよねやっぱり大半そうだよね。
モラどうのこうのよりまず自分見つめ直さないとダメだと思う。
モラどうのこうのよりまず自分見つめ直さないとダメだと思う。
435 ：恋人は名無しさん：2011/08/09(火) 22:11:46.85 ID:7z6OHED20
モラハラの定義ってのも曖昧だよね
自分を客観的に見れてない人が相手のことをモラハラだって言ってるの
多いと思う。まぁ相手が余りにもひどかったら同情もするけど・・・
自分を客観的に見れてない人が相手のことをモラハラだって言ってるの
多いと思う。まぁ相手が余りにもひどかったら同情もするけど・・・
436 ：恋人は名無しさん：2011/08/09(火) 23:48:10.78 ID:TxUXUknZ0
>>435
人格障害あるにしてもないにしても常に誰か叩かないと気の済まない、
自分を誇示出来ない状況な人は叩いて発散したいだけってことですね。
例えばここの住人さん達は自らを省みずモラを叩いてるだけ。
メンヘル板なんかの境界性スレいけば自己愛を叩てるし、自己愛スレいけば境界性を叩いてる。
要はみんな自分が可愛いんですよ･････
人格障害あるにしてもないにしても常に誰か叩かないと気の済まない、
自分を誇示出来ない状況な人は叩いて発散したいだけってことですね。
例えばここの住人さん達は自らを省みずモラを叩いてるだけ。
メンヘル板なんかの境界性スレいけば自己愛を叩てるし、自己愛スレいけば境界性を叩いてる。
要はみんな自分が可愛いんですよ･････
彼女の泣いてる顔が見たくて、彼女が悲しむようなことを時々したくなるんですが、これはモラになるんでしょうか....？
>>437
彼女の泣いている姿が可愛い（≒興奮する）のでいじめるならS、
誰かを泣かせることができる「自分の影響力・支配力」を確認したいならモラ。
自分の言動で泣くくらいこいつにとって自分の存在は大きいのだ、
ということを確かめたいならモラハラです。
「泣かせてやった」的な上から目線の自己満足があれば間違いない。
モラは自分では気づかない（認めない）ことが多いのでおそらくSだと思う。
相手がMじゃなかったらハラスメント（嫌がらせ）には違いないから気をつけてね。
本気で泣いてても愛を感じて内心喜んでるなら大丈夫ですが。
彼女の泣いている姿が可愛い（≒興奮する）のでいじめるならS、
誰かを泣かせることができる「自分の影響力・支配力」を確認したいならモラ。
自分の言動で泣くくらいこいつにとって自分の存在は大きいのだ、
ということを確かめたいならモラハラです。
「泣かせてやった」的な上から目線の自己満足があれば間違いない。
モラは自分では気づかない（認めない）ことが多いのでおそらくSだと思う。
相手がMじゃなかったらハラスメント（嫌がらせ）には違いないから気をつけてね。
本気で泣いてても愛を感じて内心喜んでるなら大丈夫ですが。
>>440
食べる姿が可愛いからって孫にお菓子あげまくる爺ちゃん婆ちゃんみたいなものなんじゃない？
食べる姿が可愛いからって孫にお菓子あげまくる爺ちゃん婆ちゃんみたいなものなんじゃない？
なめてんの？
馬鹿にしてるんだろう？
別れたら殺す
お前には全て権利が無い
言う事を聞け(多数の暴力)
嫉妬深い
モラ男ですよね？
何か自分自身ももうダメだしされまくられて思考回路が可笑しくなってきました。
血が出るまで殴る蹴る投げ飛ばすはの暴力。
泣いても髪を引っ張り謝罪をするまで許してもらえません。
本当に辛いです…。
馬鹿にしてるんだろう？
別れたら殺す
お前には全て権利が無い
言う事を聞け(多数の暴力)
嫉妬深い
モラ男ですよね？
何か自分自身ももうダメだしされまくられて思考回路が可笑しくなってきました。
血が出るまで殴る蹴る投げ飛ばすはの暴力。
泣いても髪を引っ張り謝罪をするまで許してもらえません。
本当に辛いです…。
445 ：恋人は名無しさん：2011/08/17(水) 15:55:15.18 ID:XK/Y2ohm0
信じることが悪いことなんじゃない
信じた相手が悪かったんだわ
モラより簡単に裏切る人間の方が許せない
そいつは死ぬまで哀れな人生送るんだろうな
早く死んでくれないかな
信じた相手が悪かったんだわ
モラより簡単に裏切る人間の方が許せない
そいつは死ぬまで哀れな人生送るんだろうな
早く死んでくれないかな
なにかあるとすぐ「またかよ」「またかよ」って突っかかってくる
なんとかして悪いところを探そうとしてるみたいで疲れる・・・
お前は言える立場じゃないとか何様だっつーの
なんとかして悪いところを探そうとしてるみたいで疲れる・・・
お前は言える立場じゃないとか何様だっつーの
何様のつもり？と聞いたら、真顔で、俺様だ！と答えられた事があった…
何様 俺様を使う俺もモラハラって事か
アドバイス下さい。
長文になりますが、どうかお願いいたします。
出会って1年付き合って８カ月の彼がいます。
付き合うまでの期間に1度、
仕事をしていた為（自営業）電話に出られなかったことがあり、
「遊んでいたんだろう！」と疑われ
それ以来今日の今日まで
彼からの電話は必ずどんなときも肌身離さず携帯を持ち電話に出てきました。
付き合う前に一緒にいるときにクラブで出会った男から電話がかかってきて、
もめたことがありましたがその場は収まりました。
付き合って一か月くらいのとき、
彼から「あのときのあの男どうなった？」ときかれたので、
正直に「友達が紹介してほしいと言ったから○○に紹介したよ」と答えました。
そこから
隠し事しててうそつき！
信じられない！
常識がない！
気持ち悪い！
自分の彼女がそんな女だなんておれ自身が嫌になる！
と散々言われ私としては隠してたつもりはなく、
聞かれたから答えただけで・・・喧嘩をし、
1カ月距離をおかれましたが、
彼の方から信用するのには時間がかかるかもだけどまたよろしく。と言われ
そこから現状に至るんですが、
長文になりますが、どうかお願いいたします。
出会って1年付き合って８カ月の彼がいます。
付き合うまでの期間に1度、
仕事をしていた為（自営業）電話に出られなかったことがあり、
「遊んでいたんだろう！」と疑われ
それ以来今日の今日まで
彼からの電話は必ずどんなときも肌身離さず携帯を持ち電話に出てきました。
付き合う前に一緒にいるときにクラブで出会った男から電話がかかってきて、
もめたことがありましたがその場は収まりました。
付き合って一か月くらいのとき、
彼から「あのときのあの男どうなった？」ときかれたので、
正直に「友達が紹介してほしいと言ったから○○に紹介したよ」と答えました。
そこから
隠し事しててうそつき！
信じられない！
常識がない！
気持ち悪い！
自分の彼女がそんな女だなんておれ自身が嫌になる！
と散々言われ私としては隠してたつもりはなく、
聞かれたから答えただけで・・・喧嘩をし、
1カ月距離をおかれましたが、
彼の方から信用するのには時間がかかるかもだけどまたよろしく。と言われ
そこから現状に至るんですが、
その日からいつもと違う時間にお風呂に入るだけで疑われたり、
寝る時間がいつもより早いと「どうせこれから出て行くんだろう！」と言われたり
俺が知らないときに何やってるか分からないと言われ・・・
１時間に1回家電からワンギリするよう要求され、
私もそれにこたえてきました。
ですが家電からのワンギリじゃ家に（実家）男を連れ込んでるかもしれない等
疑われだし、
パソコンの時計の時間と部屋の壁紙も同じ位置で写メしてきて。
と言われ２月くらいからずっと
1時間に1回のワンギリと1時間に1回の写メを送ってきましたが、
徐々にエスカレートしていくばかりで、
先週くらいから30分に1回送るよう言われ
私も好きだし信用してもらえるならときちんと行動してきました。
寝る時間がいつもより早いと「どうせこれから出て行くんだろう！」と言われたり
俺が知らないときに何やってるか分からないと言われ・・・
１時間に1回家電からワンギリするよう要求され、
私もそれにこたえてきました。
ですが家電からのワンギリじゃ家に（実家）男を連れ込んでるかもしれない等
疑われだし、
パソコンの時計の時間と部屋の壁紙も同じ位置で写メしてきて。
と言われ２月くらいからずっと
1時間に1回のワンギリと1時間に1回の写メを送ってきましたが、
徐々にエスカレートしていくばかりで、
先週くらいから30分に1回送るよう言われ
私も好きだし信用してもらえるならときちんと行動してきました。
ちなみに寝る前、朝起きてから鏡にスッピンかどうかを確かめるため、
写メを送らなければいけなくて、その要望も毎日応えてきました。
本当に浮気なんてしていないし、
番号だって疑われたくなくて替えたし、彼の要望にだって応えてきました。
一緒にいるときは本当に楽しいし、
旅行にだってたくさん連れて行ってくれるし、
私の望みは全てしてくれて、
私が望んでることを言わなくてもしてくれる彼です。
でも合っている時以外は毎日毎日疑われ、
気持ち悪い！
あほが！
ばかが！
このくそ女が！と今でも言ってきます。
また付き合う前のフリーのときの異性関係を聞かれたので
正直に話すと
やっぱりおまえはうそつきなんだ！
いままで8カ月間俺にうそついてきたんだ！
本当に気持ち悪い。と言われ、
だから信用するためにきちんと写メもワンギリだってしてるじゃん。と言うと、
うそついてきたんだからそれくらいして当り前！！と平然と言ってきます。
それでも好きだから
自分のしていること、
付き合い方がおかしいことも解っていますが、
今日の今日まで彼の不安がなくなるならとやってきましたが、
別れた方が絶対いいですよね？
彼はﾓﾗﾊﾗでしょうか？
彼自身も俺は病気だからよく言うので、
何の病気？と聞くと「疑い病」と言ってます。
写メを送らなければいけなくて、その要望も毎日応えてきました。
本当に浮気なんてしていないし、
番号だって疑われたくなくて替えたし、彼の要望にだって応えてきました。
一緒にいるときは本当に楽しいし、
旅行にだってたくさん連れて行ってくれるし、
私の望みは全てしてくれて、
私が望んでることを言わなくてもしてくれる彼です。
でも合っている時以外は毎日毎日疑われ、
気持ち悪い！
あほが！
ばかが！
このくそ女が！と今でも言ってきます。
また付き合う前のフリーのときの異性関係を聞かれたので
正直に話すと
やっぱりおまえはうそつきなんだ！
いままで8カ月間俺にうそついてきたんだ！
本当に気持ち悪い。と言われ、
だから信用するためにきちんと写メもワンギリだってしてるじゃん。と言うと、
うそついてきたんだからそれくらいして当り前！！と平然と言ってきます。
それでも好きだから
自分のしていること、
付き合い方がおかしいことも解っていますが、
今日の今日まで彼の不安がなくなるならとやってきましたが、
別れた方が絶対いいですよね？
彼はﾓﾗﾊﾗでしょうか？
彼自身も俺は病気だからよく言うので、
何の病気？と聞くと「疑い病」と言ってます。
長々長文で本当にごめんなさい。
自分でも馬鹿なのはわかっているけれど、
すがってしまうし彼のエスカレートする要望にも応えてしますんです。
私自身共依存な気もします。
友達に相談もしていますが、
私の友達なので
私がおかしいとは言わず彼がおかしいとなるので、
あえて身近ではない第三者の方々の意見が聞きたくてかきました。
きっかけは付き合って一カ月のことが原因だとは思いますが、
やはり私が常識はずれなことをし、
聞かれるまで自分から言わなかったので私がうそつきなんでしょうか？
自分でも馬鹿なのはわかっているけれど、
すがってしまうし彼のエスカレートする要望にも応えてしますんです。
私自身共依存な気もします。
友達に相談もしていますが、
私の友達なので
私がおかしいとは言わず彼がおかしいとなるので、
あえて身近ではない第三者の方々の意見が聞きたくてかきました。
きっかけは付き合って一カ月のことが原因だとは思いますが、
やはり私が常識はずれなことをし、
聞かれるまで自分から言わなかったので私がうそつきなんでしょうか？
友達も悪影響を及ぼすやつらばかりだからと言われ
遊ばせてもらえず、
電話は出来ても２カ月に１回くらいしか遊ばせてもらえません。
質問ばかりで本当にごめんなさい。
是非アドバイス頂けたらと思います。
ちなみに彼は33歳、私は27歳です。
ちなみにここにも皆さま書かれているように、
口だけかもしれませんが、
俺がおかしいとかいったりとか、疑ったしするのは、
結婚を考えていて将来を考えているからだから言ってきます。
長文すいませんでした。
どうぞよろしくお願いいたします。
遊ばせてもらえず、
電話は出来ても２カ月に１回くらいしか遊ばせてもらえません。
質問ばかりで本当にごめんなさい。
是非アドバイス頂けたらと思います。
ちなみに彼は33歳、私は27歳です。
ちなみにここにも皆さま書かれているように、
口だけかもしれませんが、
俺がおかしいとかいったりとか、疑ったしするのは、
結婚を考えていて将来を考えているからだから言ってきます。
長文すいませんでした。
どうぞよろしくお願いいたします。
>>451
モラハラだね。
あのさ、もし友達が同じ事を言って来たら、
あなたはどうアドバイスする？
絶対にすぐに別れなよ、と言うでしょ？
そういうレベルだよ
＞私の望みは全てしてくれて、
私が望んでることを言わなくてもしてくれる彼です。
超勘違い。洗脳されすぎ。
あなたは彼のもろもろの要求を一度でも「自ら望んだ」の？
全然違うじゃん。
彼の望みを果たすことが交際内容のすべてになってる。
即効で別れな
モラハラだね。
あのさ、もし友達が同じ事を言って来たら、
あなたはどうアドバイスする？
絶対にすぐに別れなよ、と言うでしょ？
そういうレベルだよ
＞私の望みは全てしてくれて、
私が望んでることを言わなくてもしてくれる彼です。
超勘違い。洗脳されすぎ。
あなたは彼のもろもろの要求を一度でも「自ら望んだ」の？
全然違うじゃん。
彼の望みを果たすことが交際内容のすべてになってる。
即効で別れな
>>454
早々なアドバイスご意見ありがとうございます。
本当にありがとうございます。
たしかに友達に相談されたら絶対やめなよ！と言います。
何のために付き合ってるかわからないじゃん！ともきっと言います。
本当に彼の要求を自ら望んでいるわけでもないし、
口に出したわけでもありません。
口にださなくても色々やってくれたり
きずかッてくれたりしていたので嬉しかった気持ちはありますが、
やっぱり即効別れを決断しなければですよね。
今までさんざん【疑う彼氏】【信じてくれない彼氏】等で検索しても
中々同じ状況の方がいなくて意見が聞けなくてつらかったんです。
本当にありがとうございました。
レス見て涙が溢れて来て、
たまっていた何かが消えた気がします。
目が覚めました!!
話しちゃったり声を聞くとまだまだ全然大好きなので…
決断が鈍ってしまうのでメールでさようならをします。
本当に本当にありがとうございました。
頑張ります。
早々なアドバイスご意見ありがとうございます。
本当にありがとうございます。
たしかに友達に相談されたら絶対やめなよ！と言います。
何のために付き合ってるかわからないじゃん！ともきっと言います。
本当に彼の要求を自ら望んでいるわけでもないし、
口に出したわけでもありません。
口にださなくても色々やってくれたり
きずかッてくれたりしていたので嬉しかった気持ちはありますが、
やっぱり即効別れを決断しなければですよね。
今までさんざん【疑う彼氏】【信じてくれない彼氏】等で検索しても
中々同じ状況の方がいなくて意見が聞けなくてつらかったんです。
本当にありがとうございました。
レス見て涙が溢れて来て、
たまっていた何かが消えた気がします。
目が覚めました!!
話しちゃったり声を聞くとまだまだ全然大好きなので…
決断が鈍ってしまうのでメールでさようならをします。
本当に本当にありがとうございました。
頑張ります。
ヨッシャ！絶対に頑張れ！
>>456
ヤバイ…本当に涙がダァダァとこぼれてきちゃいます!!
本当に感謝します!!
私の新しい人生への道のアドバイスをして下さりありがとうございました。
本当に
本当に
ありがとう!
ありがとう!
ヤバイ…本当に涙がダァダァとこぼれてきちゃいます!!
本当に感謝します!!
私の新しい人生への道のアドバイスをして下さりありがとうございました。
本当に
本当に
ありがとう!
ありがとう!
まあそんなんでも辛くないんだったら続ければって感じではあるけれども。
彼のやっていることは異常だ、耐えられない、というのであれば、充分別れるに値する理由にはなると思う。
早く認識できて良かったじゃない。まだやり直せる年齢だし、彼よりもっと良い男は絶対いるしね。
彼のやっていることは異常だ、耐えられない、というのであれば、充分別れるに値する理由にはなると思う。
早く認識できて良かったじゃない。まだやり直せる年齢だし、彼よりもっと良い男は絶対いるしね。
絶対に別れるべきだよ。
自分で全部片付けようと思わないで、親や友達の力を借りること！
別れを切り出したときに自宅にいると、追いかけてくる可能性が高いから、警察にもお世話になった方がいいと思う。
彼のやってることは犯罪だからね、ちょっとでも別れたい！って思ってるんなら、その自分の意思をしっかり持ってがんばって！
彼から離れた方がたくさん幸せが待ってるから！
自分を大切にしてね！
自分で全部片付けようと思わないで、親や友達の力を借りること！
別れを切り出したときに自宅にいると、追いかけてくる可能性が高いから、警察にもお世話になった方がいいと思う。
彼のやってることは犯罪だからね、ちょっとでも別れたい！って思ってるんなら、その自分の意思をしっかり持ってがんばって！
彼から離れた方がたくさん幸せが待ってるから！
自分を大切にしてね！
パソコンから書き込みできなかったので
携帯からになります。
>>459
ありがとうございます!!
決断するまでにズルズルきちゃいましたが本当に認識出来て良かったです。
いつか彼よりもいい人に巡り合えるよう頑張って乗り越えます!!
携帯からになります。
>>459
ありがとうございます!!
決断するまでにズルズルきちゃいましたが本当に認識出来て良かったです。
いつか彼よりもいい人に巡り合えるよう頑張って乗り越えます!!
>>460
ありがとうございます!!
意思をしっかり持ち続けながら自分と戦います!!
そうですよね。
もっと自分を大切にしなきゃですよね。
頑張った分幸せが来ると思い乗り越えます。
とりあえずさよならのメールしました。
絶対に乗り越える意思ですが、
もし連絡が来て電話出たくなってしまったりしたら、
皆さまから頂いたレスを再度見て頑張ります!!
ありがとうございます!!
意思をしっかり持ち続けながら自分と戦います!!
そうですよね。
もっと自分を大切にしなきゃですよね。
頑張った分幸せが来ると思い乗り越えます。
とりあえずさよならのメールしました。
絶対に乗り越える意思ですが、
もし連絡が来て電話出たくなってしまったりしたら、
皆さまから頂いたレスを再度見て頑張ります!!
>>451 メール送ったらもう会わないほうがいいよ。
多分、その男がやっと見つけた奴隷を手放したくなくて必死になって連絡してくるから。
（多分、貴方のことは言うことを聞く奴隷と同様のにしか考えてないと思う）
好きだとか、愛してるとか、間違ってたとか言って泣くかもしれないけど戻っちゃ駄目だよ、
そういう性格は治らないし、離れられないように
更に激しい監禁まがいの束縛と暴言の嵐が待ってるから。
会うのなら誰か友達を呼んで、駅前とかファミレス等の人の沢山いる場所でね。
いざとなったら親に助けを求めなさい。
多分、その男がやっと見つけた奴隷を手放したくなくて必死になって連絡してくるから。
（多分、貴方のことは言うことを聞く奴隷と同様のにしか考えてないと思う）
好きだとか、愛してるとか、間違ってたとか言って泣くかもしれないけど戻っちゃ駄目だよ、
そういう性格は治らないし、離れられないように
更に激しい監禁まがいの束縛と暴言の嵐が待ってるから。
会うのなら誰か友達を呼んで、駅前とかファミレス等の人の沢山いる場所でね。
いざとなったら親に助けを求めなさい。
463さんの言う通り、戻ったら更にモラ酷くなるよ。
上辺の演技は天下一品だから、いろいろ情に訴えてくるだろうけど、絶対に騙されちゃ駄目。
そこにあるのは愛情じゃなくて執着。本当の愛情は束縛なんてしない。
こちらが拒絶し続ければ、きっと理不尽な逆ギレ起こすだろうからそれが本性。
がんばれ！がんばって逃げ切れ！！
上辺の演技は天下一品だから、いろいろ情に訴えてくるだろうけど、絶対に騙されちゃ駄目。
そこにあるのは愛情じゃなくて執着。本当の愛情は束縛なんてしない。
こちらが拒絶し続ければ、きっと理不尽な逆ギレ起こすだろうからそれが本性。
がんばれ！がんばって逃げ切れ！！
モラハラ気味の人をキレさせずに、別れることに納得してもらうことはできるのでしょうか。
好きという気持ちはあるけど、もう精神的にボロボロで別れないといけないと思うけど、社内恋愛で彼は上司にあたり、別れたあともその人とはうまくやっていかないといけない…
キレられるんじゃないかとの恐怖もあり、ずるずると別れられずにいて、胃が悲鳴をあげてます。
好きという気持ちはあるけど、もう精神的にボロボロで別れないといけないと思うけど、社内恋愛で彼は上司にあたり、別れたあともその人とはうまくやっていかないといけない…
キレられるんじゃないかとの恐怖もあり、ずるずると別れられずにいて、胃が悲鳴をあげてます。
>>465 モラを切れさせず別れるというのは難しいのでは？
一番穏便なのは職場を変えて、住所も変え、ついでに連絡を絶つということなんだけど…。
それ以外では第三者、親、兄弟、又はモラの専門家などに力を借りた方がいいのでは？
一番穏便なのは職場を変えて、住所も変え、ついでに連絡を絶つということなんだけど…。
それ以外では第三者、親、兄弟、又はモラの専門家などに力を借りた方がいいのでは？
>>449です。
昨日は皆様本当にありがとうございました｡
そしてあれからレス下さった方々も本当に
ありがうございます!!
あれから友達と遊んでいるときに
事件がおきてさっき話がついたので
今日改めてご報告致します。
想定外なことがおきてしまい本当に疲れたので今ご報告できずお返事もできずごめんなさい。
おやすみなさい。
昨日は皆様本当にありがとうございました｡
そしてあれからレス下さった方々も本当に
ありがうございます!!
あれから友達と遊んでいるときに
事件がおきてさっき話がついたので
今日改めてご報告致します。
想定外なことがおきてしまい本当に疲れたので今ご報告できずお返事もできずごめんなさい。
おやすみなさい。
468 ：恋人は名無しさん：2011/08/21(日) 03:52:36.37 ID:pSpk7Akb0
まあモラハラしちゃう人も今まで付き合ってきた異性に浮気やひどいことされた確立が高い人多いって聞くけどね。
ある意味での被害者。自分がいつかそういう境遇にあって、モラハラ化してしまうという恐れは誰にでもあるんじゃない？
そういうトラウマを持ってるから、だから次に付き合う異性が少しでも疑われるような行動とか取ると爆発しちゃうんでしょうな。
ある意味での被害者。自分がいつかそういう境遇にあって、モラハラ化してしまうという恐れは誰にでもあるんじゃない？
そういうトラウマを持ってるから、だから次に付き合う異性が少しでも疑われるような行動とか取ると爆発しちゃうんでしょうな。
469 ：恋人は名無しさん：2011/08/21(日) 04:02:50.16 ID:FF6onUqf0
＞まあモラハラしちゃう人も今まで付き合ってきた異性に浮気やひどいことされた確立が高い人多いって聞くけどね。
ソース
ソース
471 ：恋人は名無しさん：2011/08/21(日) 15:31:12.82 ID:pSpk7Akb0
>>468
うちのモラ旦那の主治医談
>>470
前にそういう体験してモラ化しちゃうと次の異性が黒行為した場合はモラにとってはキツイだろうね。
白なら倫理上はモラされてる側にはあまり責任はないけど、黒なら自業自得じゃない？
あたしは白だし好きな旦那だから自分も疲れないよう上手に相手してるけど。
ドロドロな粘着別れになるか簡単に別れれるかは相手のモラ度による気がする。
後者の場合は、相手に心底嫌気がさしたか、人の心を持ってる軽度のモラ度ってとこでしょう。
うちのモラ旦那の主治医談
>>470
前にそういう体験してモラ化しちゃうと次の異性が黒行為した場合はモラにとってはキツイだろうね。
白なら倫理上はモラされてる側にはあまり責任はないけど、黒なら自業自得じゃない？
あたしは白だし好きな旦那だから自分も疲れないよう上手に相手してるけど。
ドロドロな粘着別れになるか簡単に別れれるかは相手のモラ度による気がする。
後者の場合は、相手に心底嫌気がさしたか、人の心を持ってる軽度のモラ度ってとこでしょう。
黒行為ってなに?浮気のことか?
モラハラってずるいよなあ。
手を出さないから端からみたらわからないし、一場面録音してみても「ちょっと言い方がきついだけでしょ」とか思われそう。
こんなの毎日毎日何年もされてたら精神弱ってくるわ。
それでこれが当たり前だと思うようになって、たまに外で他の人と話すと誰もが「なんてやさしんだろう」って思えて来ちゃうの。
手を出さないから端からみたらわからないし、一場面録音してみても「ちょっと言い方がきついだけでしょ」とか思われそう。
こんなの毎日毎日何年もされてたら精神弱ってくるわ。
それでこれが当たり前だと思うようになって、たまに外で他の人と話すと誰もが「なんてやさしんだろう」って思えて来ちゃうの。
>>467はどこへ行った？
・付き合う前に男の人と遊んだことがある
・職場の男の人からの電話を取ったことがある
・元彼がいる（今の彼が初めてでない）
以上のことで毎日毎日責められて2年8ヶ月が過ぎ、
お前が他のいろんな男とベタベタしてる想像が頭から離れない
（↑ベタベタした事はない）
お前は汚い・俺のものじゃない
お前は売春婦のようだ
お前のせいでおれはおかしくなった
と今も毎日責められる生活をしています
言いすぎだ、と言っても「お前が言わせてるんだ。お前がちゃんとしていればよかったんだ」
と言い、私が泣いて謝るまで収まりません
ちなみに、今は職場も大学の友達も男の人は一人も連絡をとっていません
友達にも相談するな、病院にも行くなと言われていますが
先日こっそり病院へ行ったら鬱だと診断されました
どうしても別れたいのですが彼は「お前と別れたら俺の生活が崩れる」といい、
聞き入れてくれません
どうしたら別れられますか
長文、乱文失礼いたしました
・職場の男の人からの電話を取ったことがある
・元彼がいる（今の彼が初めてでない）
以上のことで毎日毎日責められて2年8ヶ月が過ぎ、
お前が他のいろんな男とベタベタしてる想像が頭から離れない
（↑ベタベタした事はない）
お前は汚い・俺のものじゃない
お前は売春婦のようだ
お前のせいでおれはおかしくなった
と今も毎日責められる生活をしています
言いすぎだ、と言っても「お前が言わせてるんだ。お前がちゃんとしていればよかったんだ」
と言い、私が泣いて謝るまで収まりません
ちなみに、今は職場も大学の友達も男の人は一人も連絡をとっていません
友達にも相談するな、病院にも行くなと言われていますが
先日こっそり病院へ行ったら鬱だと診断されました
どうしても別れたいのですが彼は「お前と別れたら俺の生活が崩れる」といい、
聞き入れてくれません
どうしたら別れられますか
長文、乱文失礼いたしました
>>475
結婚をしてる訳ではないので、別れるのに相手の同意はいりません。
別れると連絡をして連絡を拒否に。
同棲をしてたり、家を知られてる場合は第3者の協力があった方がいいかも。
相談できる友達はいませんか？
結婚をしてる訳ではないので、別れるのに相手の同意はいりません。
別れると連絡をして連絡を拒否に。
同棲をしてたり、家を知られてる場合は第3者の協力があった方がいいかも。
相談できる友達はいませんか？
>>475 別れるだけなら
彼のいない間に荷物を実家に移して
さようならとメールを打って、着信拒否＆電話番号変更出切れば別れられます。
恋人同士が別れる時に相手の同意は必要ありません。
問題は貴方の心一つです。
早く病院でモラハラについてのカウンセリング受けてください。
友達でも親でも兄弟でも、誰かに現状を話して助けを求めてください。
彼の暴言は彼の心が歪んでいるからで、あなたの所為ではありません。
貴方が悪いわけでも、貴方が言わせているわけでもありません。
彼賀していることは、彼が好き好んでしていることです
貴方を痛めつけ、こき下ろすことで自分の劣等感や日頃の不満、日常の鬱憤を
解消している人格異常者です。
誰かに相談して、早く逃げてください。
彼のいない間に荷物を実家に移して
さようならとメールを打って、着信拒否＆電話番号変更出切れば別れられます。
恋人同士が別れる時に相手の同意は必要ありません。
問題は貴方の心一つです。
早く病院でモラハラについてのカウンセリング受けてください。
友達でも親でも兄弟でも、誰かに現状を話して助けを求めてください。
彼の暴言は彼の心が歪んでいるからで、あなたの所為ではありません。
貴方が悪いわけでも、貴方が言わせているわけでもありません。
彼賀していることは、彼が好き好んでしていることです
貴方を痛めつけ、こき下ろすことで自分の劣等感や日頃の不満、日常の鬱憤を
解消している人格異常者です。
誰かに相談して、早く逃げてください。
>>476,477
お早い返答、ありがとうございます
家も実家の番号も知られていますし親とも仲がいいので親の携帯も知られています
友達への相談、無駄な会話などは禁止されていましたので相談できるほどの友達等はもういません
いままでも何度か別れを切り出したことがあります。ですが
「お前が俺の性格を変えたのに簡単に別れるなんてふざけるな」
「お前のせいで俺の人生が狂ったのに責任も取らずに別れるなんて神経を疑う」
「やったことの責任を取れ」
などと、きつい言葉（しね・ぼけ・カス等）を交えて怒鳴られてしまいます
連絡を拒否なんてしたら家に来るでしょうしその間、頼れる友人もいません。
なんだか簡単に別れられる気もせず、毎日ため息ばかりです・・
お早い返答、ありがとうございます
家も実家の番号も知られていますし親とも仲がいいので親の携帯も知られています
友達への相談、無駄な会話などは禁止されていましたので相談できるほどの友達等はもういません
いままでも何度か別れを切り出したことがあります。ですが
「お前が俺の性格を変えたのに簡単に別れるなんてふざけるな」
「お前のせいで俺の人生が狂ったのに責任も取らずに別れるなんて神経を疑う」
「やったことの責任を取れ」
などと、きつい言葉（しね・ぼけ・カス等）を交えて怒鳴られてしまいます
連絡を拒否なんてしたら家に来るでしょうしその間、頼れる友人もいません。
なんだか簡単に別れられる気もせず、毎日ため息ばかりです・・
>>478 貴方は本当に別れる気があるの？
いくら相手が親と仲が良くても、彼がやっていたことを貴方が話して
それでも彼のところに帰れという親なの？
そこまで貴方には信用が無いの？
親は泣くよ、大事に育てた子供が馬鹿な男に糞みそに罵られて
踏みつけられて泣き暮らしてるなんて知ったら。
言いたくなくても、全て言って助けを求めなさい。
基本的に彼氏の性格は元々のもので、
人生が狂ったのも彼の責任だから
彼の人生は彼が負うもの。
貴方の人生は貴方が負うもの。
一生今のキチガイ彼氏に罵られて暮らしたいですか？
それとも尊敬し、信頼できる優しい相手と恋愛して結婚して
毎日笑いながら暮らしたいですか？
出来ないと貴方が思ったら何も出来ません。
いくら相手が親と仲が良くても、彼がやっていたことを貴方が話して
それでも彼のところに帰れという親なの？
そこまで貴方には信用が無いの？
親は泣くよ、大事に育てた子供が馬鹿な男に糞みそに罵られて
踏みつけられて泣き暮らしてるなんて知ったら。
言いたくなくても、全て言って助けを求めなさい。
基本的に彼氏の性格は元々のもので、
人生が狂ったのも彼の責任だから
彼の人生は彼が負うもの。
貴方の人生は貴方が負うもの。
一生今のキチガイ彼氏に罵られて暮らしたいですか？
それとも尊敬し、信頼できる優しい相手と恋愛して結婚して
毎日笑いながら暮らしたいですか？
出来ないと貴方が思ったら何も出来ません。
>>478
これが洗脳というやつか…
友達に相談することが禁止されてると言っても、それに従う義務はないでしょ。
相談してもしなくても怒鳴られるんならしたって同じじゃんｗ
友達がいないのなら家族に相談すればいいじゃない。働いてるのなら会社の人とか。
実家の連絡先知られてるからってそれが何？
信じて貰えないか不安、というのなら、相手の言うことを録音して証拠を取るか、日記をつけるといいよ。
家に来られるのが怖いのなら家族に事情を話してとりあえず実家に帰ったら？
これが洗脳というやつか…
友達に相談することが禁止されてると言っても、それに従う義務はないでしょ。
相談してもしなくても怒鳴られるんならしたって同じじゃんｗ
友達がいないのなら家族に相談すればいいじゃない。働いてるのなら会社の人とか。
実家の連絡先知られてるからってそれが何？
信じて貰えないか不安、というのなら、相手の言うことを録音して証拠を取るか、日記をつけるといいよ。
家に来られるのが怖いのなら家族に事情を話してとりあえず実家に帰ったら？
連絡とってないから友達がいなくなったってよく聞くけれど、
別に相手はそこまで気にしないと思うんだよね。
疎遠になっていた友達から連絡がきて、しかもそれが助けを求める類のものだったとして、
驚きはすれども安易に突き放そうとはしないんじゃないかな。
もちろん、現実的な問題で具体的に力にはなれないかもしれないけどさ。
むしろ相談されなかったなら「なんで話してくれなかったの？」って悲しくなると思う。
だから、遠慮しないで友達に話してみるほうがいいよ。
一人で悩まれるよりよっぽどいい。
別に相手はそこまで気にしないと思うんだよね。
疎遠になっていた友達から連絡がきて、しかもそれが助けを求める類のものだったとして、
驚きはすれども安易に突き放そうとはしないんじゃないかな。
もちろん、現実的な問題で具体的に力にはなれないかもしれないけどさ。
むしろ相談されなかったなら「なんで話してくれなかったの？」って悲しくなると思う。
だから、遠慮しないで友達に話してみるほうがいいよ。
一人で悩まれるよりよっぽどいい。
>>480
ICレコーダーを買って、彼の発言を録音して、
親に聞かせて、相談すればいいよ。
証拠なしに相談しても、彼への印象が良ければ、
ちょっとしたことを大げさに言ってるんだろうとか思われかねないし。
ICレコーダーを買って、彼の発言を録音して、
親に聞かせて、相談すればいいよ。
証拠なしに相談しても、彼への印象が良ければ、
ちょっとしたことを大げさに言ってるんだろうとか思われかねないし。
484 ： 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 ：2011/08/24(水) 03:50:22.22 ID:aE7tami9O
>>468
モラって育ってきた家庭内の環境で作られるものだと思ってた
両親のどちらかがモラだとか、両親のどちらかに愛されていなかった
またはそれと同等の扱いを受けた、母親と信頼関係を築けなかった
そういう家庭で育った人にモラが多い気がしたよ。
浮気を疑うような人も自己紹介乙の方式と、上記の家庭環境の影響が多い気がする。
ソースはないけどさ。
モラって育ってきた家庭内の環境で作られるものだと思ってた
両親のどちらかがモラだとか、両親のどちらかに愛されていなかった
またはそれと同等の扱いを受けた、母親と信頼関係を築けなかった
そういう家庭で育った人にモラが多い気がしたよ。
浮気を疑うような人も自己紹介乙の方式と、上記の家庭環境の影響が多い気がする。
ソースはないけどさ。
>>484 うん、そうだと思うよ。
ある意味での成長期の基本的コミュ形成不全
だから468 のはトラウマによる人間不信の悪化か
元々持っていたコミュ不全がここへきて更に悪化→モラかと。
普通の人ならは浮気されてモラとか無いけどな。
女性がモラから離れようとして、友達に助けを求めたらモラが浮気だと勘違い、
あげく暴走ならありえそう。
ある意味での成長期の基本的コミュ形成不全
だから468 のはトラウマによる人間不信の悪化か
元々持っていたコミュ不全がここへきて更に悪化→モラかと。
普通の人ならは浮気されてモラとか無いけどな。
女性がモラから離れようとして、友達に助けを求めたらモラが浮気だと勘違い、
あげく暴走ならありえそう。
486 ：sage：2011/08/25(木) 22:00:23.36 ID:NWQOrciPO
口悪い自己中な元彼から電話がきた。
自分が一番大事で、暴言は自分を守る為だった、ゴメンって言われた。
一応モラハラの特徴に当てはまっていたけど、自覚ありのモラハラってこと？
自分が一番大事で、暴言は自分を守る為だった、ゴメンって言われた。
一応モラハラの特徴に当てはまっていたけど、自覚ありのモラハラってこと？
488 ：恋人は名無しさん：2011/08/27(土) 20:39:32.01 ID:o/TspTcA0
モラされる側は本当に何にも問題ないの？
ボーダーとか自己愛とかいそうだけど
ボーダーとか自己愛とかいそうだけど
489 ：恋人は名無しさん：2011/08/27(土) 21:11:20.25 ID:Dbs8WtFiO
モラ側は自己愛らしいね
ミクシイ id=34467418
mixiは主にバイオハザード関係で利用しております。
新旧バイオマーセやってそうな方のページに頻繁に足跡残します。
旧マーセはメインスターズクリス、サブ青ジル使いです。
良識ある方とフレンド様になれればと思っています。マイミクとPSNフレンドはお気軽にど～ぞ
マーセ上手いキリンさんではありませんのでご注意下さい。
リアルの方は
ブサイク犬 わさお もしくは長瀬智也に似てると言われます。
猫がいっぱい居ます通称猫屋敷と言われますね今まで通り過ぎた猫達は50匹は超えます
現在八匹居ますよニャン
かなりのパチカス者北斗好き
毎年行く沖縄マニア
ホームシアターで映画見まくり
ファッションは年相応に見合わない、最近のお気に入りはセインツシンフォニーのロンＴお兄系です見た目は25才～28才くらいと言われます。もうすぐアラフォーなのに..
mixiは主にバイオハザード関係で利用しております。
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マーセ上手いキリンさんではありませんのでご注意下さい。
リアルの方は
ブサイク犬 わさお もしくは長瀬智也に似てると言われます。
猫がいっぱい居ます通称猫屋敷と言われますね今まで通り過ぎた猫達は50匹は超えます
現在八匹居ますよニャン
かなりのパチカス者北斗好き
毎年行く沖縄マニア
ホームシアターで映画見まくり
ファッションは年相応に見合わない、最近のお気に入りはセインツシンフォニーのロンＴお兄系です見た目は25才～28才くらいと言われます。もうすぐアラフォーなのに..
>>488
だいたい病んでるか、人格障害予備軍。
ただ、だからモラハラが覚醒したんだとしても、元々そうなる素質があったのは事実で、
される側に問題があったからなんだと言う話。
まぁ見る目がないから何度もクズに引っかかり、周囲の忠告や助言も聞かず、
いつも泥沼にハマって悲劇のヒロイン、ってのは同情できないけどね。
だいたい病んでるか、人格障害予備軍。
ただ、だからモラハラが覚醒したんだとしても、元々そうなる素質があったのは事実で、
される側に問題があったからなんだと言う話。
まぁ見る目がないから何度もクズに引っかかり、周囲の忠告や助言も聞かず、
いつも泥沼にハマって悲劇のヒロイン、ってのは同情できないけどね。
492 ：恋人は名無しさん：2011/08/29(月) 05:32:08.26 ID:qMUzw2lX0
モラハラってギャーギャー喚いてる半分以上がボダだろ
493 ：被害者同盟：2011/08/30(火) 14:32:25.55 ID:zX1jHsnk0
広島に棲むモラハラ夫、これから法的に徹底的にしごいちゃるけーのー。
これまでの私は奴隷か家政婦。生活費はその日に買う食材のメモを夫に渡し貰うのみ。
夫は高級外車を買い、新発売のゲーム機など次々買っている。
私が体調を崩して寝ているのに強引にセックスをする。（家庭内強姦）
夫の機嫌が悪いのは妻である私がそうしていると責める。私が謝るまで何日も無視する。
何かにつけて、私がすべて悪くて夫がすべて正しい。
結婚して５年半以上、もう耐えられない。
家を出ます。
モラハラ夫は、「勝手に出たら生活費用は払わんでもええんじゃ。」と言う。
モラハラはＤＶと同じ。
あんたの毎日の言動はメモとテープに取ってあるけー、離婚調停、裁判できちっとケリをつけちゃる。
これまでの私は奴隷か家政婦。生活費はその日に買う食材のメモを夫に渡し貰うのみ。
夫は高級外車を買い、新発売のゲーム機など次々買っている。
私が体調を崩して寝ているのに強引にセックスをする。（家庭内強姦）
夫の機嫌が悪いのは妻である私がそうしていると責める。私が謝るまで何日も無視する。
何かにつけて、私がすべて悪くて夫がすべて正しい。
結婚して５年半以上、もう耐えられない。
家を出ます。
モラハラ夫は、「勝手に出たら生活費用は払わんでもええんじゃ。」と言う。
モラハラはＤＶと同じ。
あんたの毎日の言動はメモとテープに取ってあるけー、離婚調停、裁判できちっとケリをつけちゃる。
・突然「別れよう」とメールがくる。理由はよくわからない。
・やたらオバサンと言う。「発想がオバサンくさい」
「君が持ってる○○、よくオバサンが持ってるよね」等。
・私からのメールを無視する。
もう別れたけど、早めに別れて被害が少なくてよかった。
・やたらオバサンと言う。「発想がオバサンくさい」
「君が持ってる○○、よくオバサンが持ってるよね」等。
・私からのメールを無視する。
もう別れたけど、早めに別れて被害が少なくてよかった。
495 ：恋人は名無しさん：2011/09/05(月) 21:40:21.27 ID:eSLa+SeTO
>>494
私の彼と全く同じ‥むしろそれよりひどい。
私とは関係ないことで機嫌が悪くなって、私に罵声･暴言･無視を繰り返す。
ﾓﾗﾊﾗ男って、付き合っていても愛してくれているのかわからなくないですか？
愛してるけどﾓﾗﾊﾗだから酷い言動をとるのか、
それとも愛していないからﾓﾗﾊﾗ言動をするのか‥
それがわからないから尚更離れられません
私の彼と全く同じ‥むしろそれよりひどい。
私とは関係ないことで機嫌が悪くなって、私に罵声･暴言･無視を繰り返す。
ﾓﾗﾊﾗ男って、付き合っていても愛してくれているのかわからなくないですか？
愛してるけどﾓﾗﾊﾗだから酷い言動をとるのか、
それとも愛していないからﾓﾗﾊﾗ言動をするのか‥
それがわからないから尚更離れられません
>>495 モラ男が愛しているのは自分だけだよ。
貴方は彼が愛する「自分」を気持ちよくさせるためのサンドバック。
自分が優れていて、素晴らしい人間で、奴隷をかしずかせるに相応しい
人間だと証明するために使う玩具の奴隷人形。
人形は必要だけど、貴方でなくてもいい、どの人形でもいれば良いだけ。
早く目を覚ましなさい。
貴方は彼が愛する「自分」を気持ちよくさせるためのサンドバック。
自分が優れていて、素晴らしい人間で、奴隷をかしずかせるに相応しい
人間だと証明するために使う玩具の奴隷人形。
人形は必要だけど、貴方でなくてもいい、どの人形でもいれば良いだけ。
早く目を覚ましなさい。
497 ：恋人は名無しさん：2011/09/09(金) 02:44:46.67 ID:wY26ABmS0
肉便器はケツ毛バーガーされればいいんだよ（笑）
498 ：恋人は名無しさん：2011/09/09(金) 02:54:33.62 ID:QuAxbl9G0
結婚なんかしたくネーだろｗ
安くヤれればそれでいい。
奢るにせよ安い店でおごって
まあそれとなく口説いてヤって糞なら
他の女に取り換えればいい。
とにかく風俗代よりデート代が高くなるなら絶対嫌だな
年収も偽ればいいし
訴えられたらまずいから医者とか会社名は出せないけど
とりあえず自営業とか社長とかいっておけば女はついてくるよ
そして安くヤる。それが男の器量
安くヤれればそれでいい。
奢るにせよ安い店でおごって
まあそれとなく口説いてヤって糞なら
他の女に取り換えればいい。
とにかく風俗代よりデート代が高くなるなら絶対嫌だな
年収も偽ればいいし
訴えられたらまずいから医者とか会社名は出せないけど
とりあえず自営業とか社長とかいっておけば女はついてくるよ
そして安くヤる。それが男の器量
>>498
>結婚なんかしたくネーだろｗ
には同意だが
嘘並べて安くヤルのが男の器量とかｗ
笑わせんなｗｗｗｗｗｗ
そんなすぐ溢れ出す器に価値はない
男でも女でも論外ｗ
自分のケツも拭けないようなクズが
能書き垂れんなｗ
出直してこい
>結婚なんかしたくネーだろｗ
には同意だが
嘘並べて安くヤルのが男の器量とかｗ
笑わせんなｗｗｗｗｗｗ
そんなすぐ溢れ出す器に価値はない
男でも女でも論外ｗ
自分のケツも拭けないようなクズが
能書き垂れんなｗ
出直してこい
>>499
最近はやりのコピペだよ…w
最近はやりのコピペだよ…w
苦節8年、ようやく離婚が成立しそうです。
父はいわゆるモラ夫で、僕は各所で受けたエゴグラム等でACだとわかりました。
母が更年期障害になり母方の親兄弟や、父方の親兄弟にモラ夫の愚痴をこぼしました。
すると体面を異常に気にする父は狂ったようにキレて、「コイツは精神病だ」と言い張り、
医者を押し切り病院に強制入院させました。
母が退院した当初は父は驚く程殊勝に土下座までしてましたが、
「俺が先に倒れてしまう」と言い残し、別居を始めました。
そして数年後、父が家に戻ってくると、びっくりするほど被害者ヅラを始め、
5～6年前にもなる更年期障害時に母がしたことで傷ついたと
それをネタに未だに顔を真っ赤にして怒鳴ります。
僕もここ数ヶ月
「口を開けながら食べ物を咀嚼するのはやめてくれ」と僕が言ったのを最後に無視されています。
でもそれももうすぐ終わります。
長々と書いてしまってすみませんでした。 ”父(モラ夫) 、 母 、 僕(息子)”です。
父はいわゆるモラ夫で、僕は各所で受けたエゴグラム等でACだとわかりました。
母が更年期障害になり母方の親兄弟や、父方の親兄弟にモラ夫の愚痴をこぼしました。
すると体面を異常に気にする父は狂ったようにキレて、「コイツは精神病だ」と言い張り、
医者を押し切り病院に強制入院させました。
母が退院した当初は父は驚く程殊勝に土下座までしてましたが、
「俺が先に倒れてしまう」と言い残し、別居を始めました。
そして数年後、父が家に戻ってくると、びっくりするほど被害者ヅラを始め、
5～6年前にもなる更年期障害時に母がしたことで傷ついたと
それをネタに未だに顔を真っ赤にして怒鳴ります。
僕もここ数ヶ月
「口を開けながら食べ物を咀嚼するのはやめてくれ」と僕が言ったのを最後に無視されています。
でもそれももうすぐ終わります。
長々と書いてしまってすみませんでした。 ”父(モラ夫) 、 母 、 僕(息子)”です。
502 ：恋人は名無しさん：2011/09/09(金) 16:19:48.20 ID:wY26ABmS0
ピル常用で中田氏し放題の精液処理便所いっぱい堪能しました（笑）
503 ：恋人は名無しさん：2011/09/09(金) 19:34:16.15 ID:TDB1EYWJ0
>>494
オバサン発言はただたんに無神経なだけだと思う
付き合いが長くなってくると気を使わずに
そういうこと言うのはわりと普通のことかと・・・
実際にオバサンがよく持ってるものなのに
ほんとのことを言われて不機嫌になるという
プライドの高いお姫様気質に感じる
オバサン発言はただたんに無神経なだけだと思う
付き合いが長くなってくると気を使わずに
そういうこと言うのはわりと普通のことかと・・・
実際にオバサンがよく持ってるものなのに
ほんとのことを言われて不機嫌になるという
プライドの高いお姫様気質に感じる
505 ：恋人は名無しさん：2011/09/10(土) 02:36:36.40 ID:8bxu+/LPO
あぁ…うちの彼氏、これだ…。
言葉の暴力が凄い。わざと相手を傷付けようとして言ってるって言ってた。
一回、慰謝料請求するって言われたから、罵倒メールは保護してある。
なんのタイミングでキレるか分からないから、発言には注意してる。
普段は優しいんだけどね…。
言葉の暴力が凄い。わざと相手を傷付けようとして言ってるって言ってた。
一回、慰謝料請求するって言われたから、罵倒メールは保護してある。
なんのタイミングでキレるか分からないから、発言には注意してる。
普段は優しいんだけどね…。
506 ：恋人は名無しさん：2011/09/10(土) 03:00:55.88 ID:9PnxGrIp0
喧嘩した時は凄く怖いなぁ
これかは分からないけど、喧嘩した時は精神的に結構キツい・・・。
普段はそんなこと言わないけど
キレたら言葉で殴られてる気分になる。
これかは分からないけど、喧嘩した時は精神的に結構キツい・・・。
普段はそんなこと言わないけど
キレたら言葉で殴られてる気分になる。
あー、自分が彼氏にモラハラしてるかもしれん。
喧嘩してキレるとダメだ。気をつけなきゃ…。
てかモラハラって治るもの？
喧嘩してキレるとダメだ。気をつけなきゃ…。
てかモラハラって治るもの？
モラハラ彼氏(多分)と別れた。
泣いて縋られてちょっと揺らぎそうになったけど
いきなりキレられたりして、やっぱり無理だと思って別れてきました。
最後まで自分がモラハラな自覚はなかったようで、自分が異常なのか？と思ったりもしましたが
別れた今はすごくすっきりしています。
ここにいる皆さんが幸せになりますように！
泣いて縋られてちょっと揺らぎそうになったけど
いきなりキレられたりして、やっぱり無理だと思って別れてきました。
最後まで自分がモラハラな自覚はなかったようで、自分が異常なのか？と思ったりもしましたが
別れた今はすごくすっきりしています。
ここにいる皆さんが幸せになりますように！
モラハラは治らんね
510 ：恋人は名無しさん：2011/09/10(土) 16:36:03.40 ID:tfWzdMOg0
特定厨キモすぎ
511 ：恋人は名無しさん：2011/09/10(土) 17:21:25.07 ID:kN/ZfEqAO
彼氏の顔のヒゲが濃くていつもつい、
『おいおっさんｗｗ』『ヒゲメン』って言っちゃうんだけど、これもモラハラになっちゃうのかな‥
『おいおっさんｗｗ』『ヒゲメン』って言っちゃうんだけど、これもモラハラになっちゃうのかな‥
>>507
治すものじゃない、コントロールするものだ
小さい子が歯磨きを面倒臭がって喚くように最初は辛いけど、
慣れればそれが普通になって気にならなくなるよ
>>511
モラハラは、暴言を吐く人のことではない
相手を奴隷にして自分に依存させて、一生束縛して相手の全てを吸い付くそうとする人のこと。
治すものじゃない、コントロールするものだ
小さい子が歯磨きを面倒臭がって喚くように最初は辛いけど、
慣れればそれが普通になって気にならなくなるよ
>>511
モラハラは、暴言を吐く人のことではない
相手を奴隷にして自分に依存させて、一生束縛して相手の全てを吸い付くそうとする人のこと。
513 ：恋人は名無しさん：2011/09/10(土) 19:52:27.44 ID:kN/ZfEqAO
>>512モラハラの定義ってか境界線ってむずかしいね
ありがとう
ありがとう
定義は簡単。
相手がどう感じてるか、空気は悪くなっていないか、
お互いにある程度は対等な関係であるか、ってとこかな。
相手が傷付くと分かっていて暴言を吐いたり、
暴言などによって互いの優劣関係が決定している場合には、モラハラだね。
おっさんとかヒゲメンと言うことによって、相手は萎縮したり劣等感を抱くか？
それによって彼の方が弱い立場となり、自尊心を失い、あなたに依存してしまうのか？
Yesならモラハラだが、NOならただのじゃれ合いだろうな。
相手がどう感じてるか、空気は悪くなっていないか、
お互いにある程度は対等な関係であるか、ってとこかな。
相手が傷付くと分かっていて暴言を吐いたり、
暴言などによって互いの優劣関係が決定している場合には、モラハラだね。
おっさんとかヒゲメンと言うことによって、相手は萎縮したり劣等感を抱くか？
それによって彼の方が弱い立場となり、自尊心を失い、あなたに依存してしまうのか？
Yesならモラハラだが、NOならただのじゃれ合いだろうな。
モラハラじゃなくても、相手が嫌がっていたら
問題だから止めた方がいいけどな。
貴方だってオバサンとかブサイクとか言われたくないでしょ？
問題だから止めた方がいいけどな。
貴方だってオバサンとかブサイクとか言われたくないでしょ？
516 ：恋人は名無しさん：2011/09/10(土) 20:47:52.41 ID:kN/ZfEqAO
あたしがオッサンやヒゲメンって言っても
なんだよー！(笑)みたいなそんな程度ですね。
やめてとも言われてないですしたぶんジャレ合いの一環かと。
なんだよー！(笑)みたいなそんな程度ですね。
やめてとも言われてないですしたぶんジャレ合いの一環かと。
>>515
何を言われてどう感じるかは人それぞれだよ。
私は彼氏に、おっさん！とかキモい！っていつも言う
だが、おっさんでキモくて変人でアホな所が大好きだし、彼氏もその辺分かってるから問題ない。
ただ、彼氏が言われて嫌になる言葉は言わないようにしてるし、
そう言う会話は避けるように気を遣ってる。
オバサンとかブサイクも、相手の気持ち次第かな。
蔑まれたら傷付くけど、写真写り悪かったやつを指して言われた時は、
恥ずかしいからやめてーwって程度にしか思わなかったよ。
何を言われてどう感じるかは人それぞれだよ。
私は彼氏に、おっさん！とかキモい！っていつも言う
だが、おっさんでキモくて変人でアホな所が大好きだし、彼氏もその辺分かってるから問題ない。
ただ、彼氏が言われて嫌になる言葉は言わないようにしてるし、
そう言う会話は避けるように気を遣ってる。
オバサンとかブサイクも、相手の気持ち次第かな。
蔑まれたら傷付くけど、写真写り悪かったやつを指して言われた時は、
恥ずかしいからやめてーwって程度にしか思わなかったよ。
彼氏のモラハラが最近ひどくなってきた
ケンカすると「お前は俺がいないと何もできないくせに」
とか平気で言ってくる
確かに彼に家事全般してもらって
私は求職中だから家賃も生活費も彼のお金だけど・・・
だからってケンカの時にそれを持ち出してくるのはどうなの？
ケンカすると「お前は俺がいないと何もできないくせに」
とか平気で言ってくる
確かに彼に家事全般してもらって
私は求職中だから家賃も生活費も彼のお金だけど・・・
だからってケンカの時にそれを持ち出してくるのはどうなの？
>>519
家事もしてないのはさすがにだめじゃね？
家事もしてないのはさすがにだめじゃね？
521 ：恋人は名無しさん：2011/09/11(日) 00:02:49.75 ID:XShmuC5wO
ﾓﾗﾊﾗ男って付き合った彼女によって怒らないこともあるのでしょうか。
身体的なことを言われるときは立派なﾓﾗﾊﾗだと思うんだけど、
私が些細なﾐｽをしてしまったり遅刻をすると尋常じゃないほど怒って怒鳴りだす…。
私がいけないのは確かだけど彼は自分のことを棚にあげて怒るし
関係ないことまで引き合いにだす。
これらもﾓﾗﾊﾗに入りますか？
私がなんでもそつなくこなす美人ならば言われないんだろうなと思ってしまうのです。
また、怒り出すと『もう嫌だ、別れたい』みたいなことをすぐ言います。
私は泣いてすがってしまいます。
ﾓﾗﾊﾗの定義はﾓﾗﾊﾗによって相手を依存させるといいますが
彼はすぐ別れたがります。それでもﾓﾗﾊﾗに入るのでしょうか？
長々とすみません。
身体的なことを言われるときは立派なﾓﾗﾊﾗだと思うんだけど、
私が些細なﾐｽをしてしまったり遅刻をすると尋常じゃないほど怒って怒鳴りだす…。
私がいけないのは確かだけど彼は自分のことを棚にあげて怒るし
関係ないことまで引き合いにだす。
これらもﾓﾗﾊﾗに入りますか？
私がなんでもそつなくこなす美人ならば言われないんだろうなと思ってしまうのです。
また、怒り出すと『もう嫌だ、別れたい』みたいなことをすぐ言います。
私は泣いてすがってしまいます。
ﾓﾗﾊﾗの定義はﾓﾗﾊﾗによって相手を依存させるといいますが
彼はすぐ別れたがります。それでもﾓﾗﾊﾗに入るのでしょうか？
長々とすみません。
522 ：恋人は名無しさん：2011/09/11(日) 00:14:54.40 ID:ziG8pXDu0
>>521
だれにでも異常な態度なのがモラハラ男じゃない？
でも、そういう男は「そつなくこなす美人」とは付き合えないから、
横暴な事言っても離れていかないようなあなたみたいな女の子を見つけるのがうまいよ
別れたいって言っても、あなたが縋ってくるのが分かってるから言うんだよ
あなたは充分その男に依存してるしね
だれにでも異常な態度なのがモラハラ男じゃない？
でも、そういう男は「そつなくこなす美人」とは付き合えないから、
横暴な事言っても離れていかないようなあなたみたいな女の子を見つけるのがうまいよ
別れたいって言っても、あなたが縋ってくるのが分かってるから言うんだよ
あなたは充分その男に依存してるしね
523 ：５２１：2011/09/11(日) 00:33:11.71 ID:XShmuC5wO
>>522
ﾚｽありがとうございます。
彼のﾓﾗﾊﾗは、私と彼の母親に対してだけなのです。それはﾓﾗﾊﾗではないのでしょうか。
ご指摘通り、私は完璧依存してしまっています。私がおうのもわかっているのでしょう。
仮に私と別れてもなんの痛手もないんでしょう…。
ﾚｽありがとうございます。
彼のﾓﾗﾊﾗは、私と彼の母親に対してだけなのです。それはﾓﾗﾊﾗではないのでしょうか。
ご指摘通り、私は完璧依存してしまっています。私がおうのもわかっているのでしょう。
仮に私と別れてもなんの痛手もないんでしょう…。
525 ：恋人は名無しさん：2011/09/11(日) 00:37:02.90 ID:ziG8pXDu0
>>523
ＤＶとかモラハラの男は、職場の人や友達には外面いいってのが定説だよ。
自分の物になったって思う相手にだけモラハラするんだよ。
母親もあなたも、何しても自分から離れないって思ってるからそういうことするの。
あなたと別れたらストレス発散する相手がいなくなるから、
また新しくあなたみたいなタイプの女の子を見つけるんじゃないかな？
ＤＶとかモラハラの男は、職場の人や友達には外面いいってのが定説だよ。
自分の物になったって思う相手にだけモラハラするんだよ。
母親もあなたも、何しても自分から離れないって思ってるからそういうことするの。
あなたと別れたらストレス発散する相手がいなくなるから、
また新しくあなたみたいなタイプの女の子を見つけるんじゃないかな？
526 ：恋人は名無しさん：2011/09/11(日) 00:54:29.22 ID:HkHuvOUj0
結婚なんかしたくネーだろｗ
安くヤれればそれでいい。
奢るにせよ安い店でおごって
まあそれとなく口説いてヤって糞なら
他の女に取り換えればいい。
とにかく風俗代よりデート代が高くなるなら絶対嫌だな
年収も偽ればいいし
訴えられたらまずいから医者とか会社名は出せないけど
とりあえず自営業とか社長とかいっておけば女はついてくるよ
そして安くヤる。それが男の器量
安くヤれればそれでいい。
奢るにせよ安い店でおごって
まあそれとなく口説いてヤって糞なら
他の女に取り換えればいい。
とにかく風俗代よりデート代が高くなるなら絶対嫌だな
年収も偽ればいいし
訴えられたらまずいから医者とか会社名は出せないけど
とりあえず自営業とか社長とかいっておけば女はついてくるよ
そして安くヤる。それが男の器量
モラの彼氏と別れて３年半。
今でも当時のことを思うと泣けてくる。
お世話になったこのスレを見るとすごく悲しくなる。
今苦しんでいる人、早く抜け出して欲しい。
自分を否定されることに安心するなんて、おかしいよ。
今でも当時のことを思うと泣けてくる。
お世話になったこのスレを見るとすごく悲しくなる。
今苦しんでいる人、早く抜け出して欲しい。
自分を否定されることに安心するなんて、おかしいよ。
528 ：恋人は名無しさん：2011/09/11(日) 09:10:39.24 ID:pI/RBXaNO
下手に男女平等だと思うからつらいんじゃないの？
はいはいそうですねくらいに流しときなよ
はいはいそうですねくらいに流しときなよ
人間として見てくれていないから、男女平等とか男尊女卑とかそんなレベルじゃない。 <br> 何でも言うこと聞くペットか、人形ぐらいにしか思ってない。
>>528
そんなぬるくないよ、モラハラってw
そんなぬるくないよ、モラハラってw
>>528
さすがモラハラする人は考え方が違うな
さすがモラハラする人は考え方が違うな
532 ：恋人は名無しさん：2011/09/11(日) 14:11:39.55 ID:U+TA2Y3i0
モラよりボダの方がキチガイだろｗｗｗｗ
特にボダ女はマンコでしか男釣れないしなｗｗ
本性知ったらみんな逃げるように離れて行くわｗ
特にボダ女はマンコでしか男釣れないしなｗｗ
本性知ったらみんな逃げるように離れて行くわｗ
>>521
典型的なモラハラです。自分のことを棚にあげて怒り狂うことも、
彼女以外には、母親にだけ同様の態度とるところも。
ちなみに相手が美人だろーが、そつなく何でもこなす人だろーが、
どんな人にも難癖は付けようと思ったら付けられますから、
あまり関係ないと思います。
むしろ、難癖を付けられたときに、「私がいけない部分もある。そこは頑張って
直そう」と思うタイプか、「うるさい黙れ」と思うタイプか、の差の方が
はるかに大きいような。もちろん、ターゲットになりやすいのは前者です。
典型的なモラハラです。自分のことを棚にあげて怒り狂うことも、
彼女以外には、母親にだけ同様の態度とるところも。
ちなみに相手が美人だろーが、そつなく何でもこなす人だろーが、
どんな人にも難癖は付けようと思ったら付けられますから、
あまり関係ないと思います。
むしろ、難癖を付けられたときに、「私がいけない部分もある。そこは頑張って
直そう」と思うタイプか、「うるさい黙れ」と思うタイプか、の差の方が
はるかに大きいような。もちろん、ターゲットになりやすいのは前者です。
534 ：恋人は名無しさん：2011/09/11(日) 22:10:09.97 ID:U+TA2Y3i0
高校の時にセフレだった数少ない友人だから
これからも大事にしたい
そう思ってる（笑）
これからも大事にしたい
そう思ってる（笑）
このスレを参考に、モラハラ彼氏と別れた者です
その元彼がまた私の前に現れるようになりました
ですが別れてもう元彼になっているので、カップル板が板違いでしたら移動しますので、相談出来るスレを教えて下さい
お願いします
その元彼がまた私の前に現れるようになりました
ですが別れてもう元彼になっているので、カップル板が板違いでしたら移動しますので、相談出来るスレを教えて下さい
お願いします
迷惑を掛けられているなら一度警察へ行っ被害届、
接近禁止命令を出して貰おう。
それでも続けるなら相手の親御さん等を巻き込むのも手。
法律関連は法律板とか犯罪関連のほうが良いのかな？
あなたは以前のような気の弱い対応をしちゃだめだ、
相手には断固として毅然とした対応をするんだよ。
接近禁止命令を出して貰おう。
それでも続けるなら相手の親御さん等を巻き込むのも手。
法律関連は法律板とか犯罪関連のほうが良いのかな？
あなたは以前のような気の弱い対応をしちゃだめだ、
相手には断固として毅然とした対応をするんだよ。
539 ：恋人は名無しさん：2011/09/12(月) 16:13:53.67 ID:cNrzcSx80
友達でさんざん彼氏がモラハラだと騒いでた子が、実際には
「いつも私にホスト並の気遣いをして！
私に悪いとこを指摘するなんて言語道断！」
って感じのただのお花畑お姫様だったな
そういうのがこのスレにも混ざってそう
「いつも私にホスト並の気遣いをして！
私に悪いとこを指摘するなんて言語道断！」
って感じのただのお花畑お姫様だったな
そういうのがこのスレにも混ざってそう
541 ：恋人は名無しさん：2011/09/13(火) 11:26:59.88 ID:9bC+LHW60
高校の時にセフレだった数少ない友人だから
これからも大事にしたい
そう思ってる（笑）
これからも大事にしたい
そう思ってる（笑）
元カレが今考えたらモラだったのかな…
・お前の友達がお前と友達を続けてる意味がわからない
・お前にいいところなんてない
・付き合ってやってる
・俺が女の友達と遊ぶのはいい。お前はだめ。
・自分を愛してないやつに人は愛せない。だからお前は俺を愛していない。
…等を５年間言われ続け、首絞められたり、足や靴を舐めさせられたり……別れと復縁を繰り返して３年前に鬱を患い自殺未遂しました。その後も罵られて付き合っていたのですが、相手に新しい女性が出来てフラれました。
どん底にまで落ちて本当に死んでやろうとしてた時に今の彼氏と出会って、ようやく“普通”を思い出したよ。
・お前の友達がお前と友達を続けてる意味がわからない
・お前にいいところなんてない
・付き合ってやってる
・俺が女の友達と遊ぶのはいい。お前はだめ。
・自分を愛してないやつに人は愛せない。だからお前は俺を愛していない。
…等を５年間言われ続け、首絞められたり、足や靴を舐めさせられたり……別れと復縁を繰り返して３年前に鬱を患い自殺未遂しました。その後も罵られて付き合っていたのですが、相手に新しい女性が出来てフラれました。
どん底にまで落ちて本当に死んでやろうとしてた時に今の彼氏と出会って、ようやく“普通”を思い出したよ。
言いたい事言えばいいじゃん？
喧嘩すればいいじゃん
それで別れたらその程度
暴力は別ね。力は平等じゃないから。
喧嘩すればいいじゃん
それで別れたらその程度
暴力は別ね。力は平等じゃないから。
>>524
家事は同棲を始める前の話し合いで
彼がやってくれると決まってたから
今更家事をやってやってるみたいな言われ方したくない
他にもお前は一人じゃ何もできないとか
男に寄生して生きてるんだとかひどいこと言われまくって
ショックで飛び降りようとしたら殴られた。
家事は同棲を始める前の話し合いで
彼がやってくれると決まってたから
今更家事をやってやってるみたいな言われ方したくない
他にもお前は一人じゃ何もできないとか
男に寄生して生きてるんだとかひどいこと言われまくって
ショックで飛び降りようとしたら殴られた。
>>544
あなたの方が痛い子っぽいんだけど。
どれだけの期間求職してるの？その環境に甘えてるだけじゃないの？
彼氏が出てけって言っても、同棲しようって誘ったのは向こうだなんだと理由つけて
寄生するんでしょ？
あなたの方が痛い子っぽいんだけど。
どれだけの期間求職してるの？その環境に甘えてるだけじゃないの？
彼氏が出てけって言っても、同棲しようって誘ったのは向こうだなんだと理由つけて
寄生するんでしょ？
546 ：恋人は名無しさん：2011/09/13(火) 20:42:11.47 ID:yq7eoEHAO
男に寄生してる何もできない女って正論だしな
＞家事は同棲を始める前の話し合いで
＞彼がやってくれると決まってたから
＞今更家事をやってやってるみたいな言われ方したくない
小町によくいるなこういうの。
それなりの努力と態度で「一人でもやれる」ってところ見せて言い返せばいいし
結婚してるわけじゃないんだから嫌なら出て行けばいいじゃん。飛び降りるフリとかする前に。
＞彼がやってくれると決まってたから
＞今更家事をやってやってるみたいな言われ方したくない
小町によくいるなこういうの。
それなりの努力と態度で「一人でもやれる」ってところ見せて言い返せばいいし
結婚してるわけじゃないんだから嫌なら出て行けばいいじゃん。飛び降りるフリとかする前に。
寄生してるのが正論だとしても
それを言ってしまうのはモラハラではないの？
モラハラは相手に一切悪いことないのにひどいこと言うことがモラハラ？
それを言ってしまうのはモラハラではないの？
モラハラは相手に一切悪いことないのにひどいこと言うことがモラハラ？
一切悪いとこないなんて絶対ないと思うけどね。
550 ：恋人は名無しさん：2011/09/14(水) 00:23:17.29 ID:kQz01Bs30
>>548
正論なんだから、モラハラじゃなくてただ直球でハッキリ言っただけの話でしょ
つーか要するに彼氏はあなたにむかついてんだよ
働いてお金も入れてない上に家事も一切しない
あげく文句言ったら「モラハラって騒ぐ、挙句の果てなんちゃって自殺未遂
だれでもむかつくよ
気に入らないなら別れればいい
寄生先なくなるけどね
正論なんだから、モラハラじゃなくてただ直球でハッキリ言っただけの話でしょ
つーか要するに彼氏はあなたにむかついてんだよ
働いてお金も入れてない上に家事も一切しない
あげく文句言ったら「モラハラって騒ぐ、挙句の果てなんちゃって自殺未遂
だれでもむかつくよ
気に入らないなら別れればいい
寄生先なくなるけどね
>>548
モラハラというより、あなたがわがままです。
それが嫌なら家から出て行くという選択肢があるのに居続けるのはなぜ？
被害者ぶりたいならどうぞご自由に。
でもいつまでもそんな考え方では誰も味方してくれないよ。
その家が彼氏の契約だったら、契約解除すればあなたは追い出される。
彼氏の優しさでそこに住まわせて貰ってるという意識というか危機感を持ったらどう？
モラハラというより、あなたがわがままです。
それが嫌なら家から出て行くという選択肢があるのに居続けるのはなぜ？
被害者ぶりたいならどうぞご自由に。
でもいつまでもそんな考え方では誰も味方してくれないよ。
その家が彼氏の契約だったら、契約解除すればあなたは追い出される。
彼氏の優しさでそこに住まわせて貰ってるという意識というか危機感を持ったらどう？
わがままな相手になら何言ってもいいっていうのは
モラハラ思考だよ？
モラハラする人なんてみんな
「お前が悪い」って言うんだから
それと同じこと言ってない？
私は確かに彼に支えてもらってるけど
その代わり彼にひどいことは一切言わないし
自分の身をけずるように彼にいつも尽くしてるよ
モラハラ思考だよ？
モラハラする人なんてみんな
「お前が悪い」って言うんだから
それと同じこと言ってない？
私は確かに彼に支えてもらってるけど
その代わり彼にひどいことは一切言わないし
自分の身をけずるように彼にいつも尽くしてるよ
553 ：恋人は名無しさん：2011/09/14(水) 01:01:56.91 ID:kQz01Bs30
どういう風に尽くしてるの？
>>552
つか、自分の言いたい事だけ言わないでちゃんとレス返してもらえないかな。
なんで別れないの？
なんで家出てかないの？
結局相手がモラハラだったらどうしたいの？
2chやってるPCと通信費は誰の金でやってんの？ｗ
つか、自分の言いたい事だけ言わないでちゃんとレス返してもらえないかな。
なんで別れないの？
なんで家出てかないの？
結局相手がモラハラだったらどうしたいの？
2chやってるPCと通信費は誰の金でやってんの？ｗ
置いとく方にも非はあるし、置いてやるから何でもさせろなんてモン優しさじゃないが
まぁとりあえず出てけ。
まぁとりあえず出てけ。
>>555
好きだから別れずにいる
それはこのスレで悩んでる人みんなそうじゃないの？
他の人は良くて私には別れろってこと？
ＰＣは元々彼のだから私がお金払ってないことは別に変じゃないよ
尽くしてるっていうのは彼の言うこと何でも聞いてる。
彼がいつも深夜２時に仕事から帰ってくるから
それでま起きて待ってるし、
言葉や態度で愛情表現を人一倍してる。
あと男友達が多いんだけど
彼が嫌がるから２人で会うのは一切やめた
こうやってほいほい言うこと聞くから
モラハラされるのかもしれないけど
ただどうしたらいいのかわからないからスレに来ただけ
好きだから別れずにいる
それはこのスレで悩んでる人みんなそうじゃないの？
他の人は良くて私には別れろってこと？
ＰＣは元々彼のだから私がお金払ってないことは別に変じゃないよ
尽くしてるっていうのは彼の言うこと何でも聞いてる。
彼がいつも深夜２時に仕事から帰ってくるから
それでま起きて待ってるし、
言葉や態度で愛情表現を人一倍してる。
あと男友達が多いんだけど
彼が嫌がるから２人で会うのは一切やめた
こうやってほいほい言うこと聞くから
モラハラされるのかもしれないけど
ただどうしたらいいのかわからないからスレに来ただけ
>>557
あなたは友達がDV被害に遭ってると知っても、こうすれば付き合いがうまく行くよってアドバイスするんだ？
普通の感覚だとこれ以上辛い思いはしたくないだろうから別れた方がいいよ、と勧めるんだけど。
相手の性格や本性が分かってるのに、好きだから別れられないって恋愛依存だし共依存でしょ。
あなたにとって最優先事項は何？
彼氏の言う事を聞くことなのか、仕事を探す事なのか。
あなたがどうしたいのかを相手に伝えてるの？
仕事が見つけられないなら家事をすれば？
彼氏の言う事をホイホイ聞いてるから何？ 断る手もあるよね。
彼氏にしてみれば何でも聞いてくれる奴ってだけで、尽くしてくれてるとは思ってないかもよ。
離れるのは？ 同棲解消=付き合い解消ではないし。
言われたくない事を言われる事や喧嘩をする回数は減ると思う。
あなた方の付き合いは対等ではないんだよ？ 生活費や家事をしてる彼氏の方が立場は上だし
それが嫌なら回避する選択肢はある。でも好きだからってなんだで離れられないと思うなら
自分の気持ちを押し殺して相手に従う方が、丸く収まるだろうね。
で、どうしたい？
あなたは友達がDV被害に遭ってると知っても、こうすれば付き合いがうまく行くよってアドバイスするんだ？
普通の感覚だとこれ以上辛い思いはしたくないだろうから別れた方がいいよ、と勧めるんだけど。
相手の性格や本性が分かってるのに、好きだから別れられないって恋愛依存だし共依存でしょ。
あなたにとって最優先事項は何？
彼氏の言う事を聞くことなのか、仕事を探す事なのか。
あなたがどうしたいのかを相手に伝えてるの？
仕事が見つけられないなら家事をすれば？
彼氏の言う事をホイホイ聞いてるから何？ 断る手もあるよね。
彼氏にしてみれば何でも聞いてくれる奴ってだけで、尽くしてくれてるとは思ってないかもよ。
離れるのは？ 同棲解消=付き合い解消ではないし。
言われたくない事を言われる事や喧嘩をする回数は減ると思う。
あなた方の付き合いは対等ではないんだよ？ 生活費や家事をしてる彼氏の方が立場は上だし
それが嫌なら回避する選択肢はある。でも好きだからってなんだで離れられないと思うなら
自分の気持ちを押し殺して相手に従う方が、丸く収まるだろうね。
で、どうしたい？
モラハラと気分屋の境界ってどこなんだろう
理由も言わず急に機嫌が悪くなったり
生理的に嫌いなのかもと言ってきたり
疲れてきました
理由も言わず急に機嫌が悪くなったり
生理的に嫌いなのかもと言ってきたり
疲れてきました
もっと早くこのスレ知りたかった
・全部お前が悪い
・何でお前なんかに友達がいるんだろう
・俺の物なんだから言う通りにしろ
・お前は異常だ
極端な男尊女卑の考えを持っていて、女は我が侭で卑劣な生き物だと。
じゃあもう連絡して来ないでほしい。
離れたい。怖い。
・全部お前が悪い
・何でお前なんかに友達がいるんだろう
・俺の物なんだから言う通りにしろ
・お前は異常だ
極端な男尊女卑の考えを持っていて、女は我が侭で卑劣な生き物だと。
じゃあもう連絡して来ないでほしい。
離れたい。怖い。
モラハラと別れる時は、どちらの形にした方がいいですか？
もう、あなたとは付き合えない、とハッキリ私から意思表示した方がいいのか、
連絡を取る回数や会う回数を徐々に減らしていき、向こうからもあきらめて連絡こなくなるまで粘って自然消滅を待つのか
もう、あなたとは付き合えない、とハッキリ私から意思表示した方がいいのか、
連絡を取る回数や会う回数を徐々に減らしていき、向こうからもあきらめて連絡こなくなるまで粘って自然消滅を待つのか
562 ：恋人は名無しさん：2011/09/14(水) 07:44:28.52 ID:4oi4p5cxO
あと男友達が多いんだけど
彼が嫌がるから２人で会うのは一切やめた
当然だろ
彼が嫌がるから２人で会うのは一切やめた
当然だろ
このスレROMってて自分の彼もかなりモラハラだと再確認した
頭では別れれば楽になるのは分かってるんだけど、実際のところ別れたくないどころか結婚を前提に同棲してるし、自分は元々彼のお陰で色々成長出来たので彼さえ良ければいいと思ってしまうから別れる事が想像出来ないorz
最初は毎日のように泣いたりしたけど、最近は泣く頻度も少なくなり割とうまく流せるようになってきたけど先がわからないから怖い
うまく付き合っていきたいけど、なかなか本人には「これってモラハラなんじゃないの？」とは言えたもんじゃないよね
頭では別れれば楽になるのは分かってるんだけど、実際のところ別れたくないどころか結婚を前提に同棲してるし、自分は元々彼のお陰で色々成長出来たので彼さえ良ければいいと思ってしまうから別れる事が想像出来ないorz
最初は毎日のように泣いたりしたけど、最近は泣く頻度も少なくなり割とうまく流せるようになってきたけど先がわからないから怖い
うまく付き合っていきたいけど、なかなか本人には「これってモラハラなんじゃないの？」とは言えたもんじゃないよね
564 ：恋人は名無しさん：2011/09/14(水) 09:54:07.53 ID:kQz01Bs30
>>563
モラハラ男と結婚なんてゾッとする
どＭなの？
子供産まれたら子供もあなたみたいに卑屈で歪んだ子供に育つんだろうな～って思わない？
横暴な父親に逆らえない母親を見て育つ子供・・・絵に描いたような不幸な家庭だね
モラハラ男と結婚なんてゾッとする
どＭなの？
子供産まれたら子供もあなたみたいに卑屈で歪んだ子供に育つんだろうな～って思わない？
横暴な父親に逆らえない母親を見て育つ子供・・・絵に描いたような不幸な家庭だね
>>564
おっしゃる通りドがつくＭですね
そう、子供が不安なんだよね…
まあ、彼が一番手の掛かるでっかい息子だなぁくらいの認識になりつつある
一応お互い子供欲しいって願望ある（私はより強い）けど、子供産んでも変わるわけじゃないのかなやっぱり
子供や動物は好きみたいだけど、自分の子供ってなったら分からないし、結婚するなら子供は要らない覚悟しなきゃかなとか考えてる
モラハラも最近マシになってきたんだけど、治るもんじゃないのかなぁ
おっしゃる通りドがつくＭですね
そう、子供が不安なんだよね…
まあ、彼が一番手の掛かるでっかい息子だなぁくらいの認識になりつつある
一応お互い子供欲しいって願望ある（私はより強い）けど、子供産んでも変わるわけじゃないのかなやっぱり
子供や動物は好きみたいだけど、自分の子供ってなったら分からないし、結婚するなら子供は要らない覚悟しなきゃかなとか考えてる
モラハラも最近マシになってきたんだけど、治るもんじゃないのかなぁ
子供産んだら変わる、という期待は捨てた方がいいよ
そういう男は、自分の手下のうちは可愛がるけど、
女の子なんて口が早いから生意気なことを言い出した途端、
虐待を始めると思う
根っこは常に、自分が心地良いか良くないか、だけだから。
そういう男は、自分の手下のうちは可愛がるけど、
女の子なんて口が早いから生意気なことを言い出した途端、
虐待を始めると思う
根っこは常に、自分が心地良いか良くないか、だけだから。
そうだよね
彼自身特殊だから子供を守りたかったら作らない事に徹しなきゃかな
でも子供ほしいなぁ
でもそれだと別れる羽目に…
別れる気力蓄える作業から始めなきゃかな…
彼自身特殊だから子供を守りたかったら作らない事に徹しなきゃかな
でも子供ほしいなぁ
でもそれだと別れる羽目に…
別れる気力蓄える作業から始めなきゃかな…
>>563
別れたくない、結婚したい、子供も欲しい
なら、結論は一つしかないだろ？
病院つれてけ。人格障害を治せ。
正しくは、社会に適応できるようにコントロールする術を身につけさせろ。
まずはあなたが良い医者を探すこと。
そして医者と相談しながら彼氏を病院に連れてくるプランを立てること。
別れたくない、結婚したい、子供も欲しい
なら、結論は一つしかないだろ？
病院つれてけ。人格障害を治せ。
正しくは、社会に適応できるようにコントロールする術を身につけさせろ。
まずはあなたが良い医者を探すこと。
そして医者と相談しながら彼氏を病院に連れてくるプランを立てること。
子供が出来た時の生活、家庭を第一に考えるんじゃなく
おもちゃを手に入れたい子供のように子供欲しいって。
もっと現実みなよ。
子供が子供を産んで、面倒みれるとは思えない。
赤ん坊は言葉が通じないわがままな生き物だよ。
身も心も時間もいくらあっても足りないのに、
言葉が通じる大きな子供(モラ)が家庭内にいる事で、
どれだけ育児に支障が出る事か…
思い通りしたいからと、心を支配するのがモラ、
１番の被害者が子供になるのは安易に予想がつく。
まあ、もし子供が出来たとしても
情緒不安定な妊娠中にウンザリして悪い結末になるだろうけど。
妊娠したらまた報告してね。
おもちゃを手に入れたい子供のように子供欲しいって。
もっと現実みなよ。
子供が子供を産んで、面倒みれるとは思えない。
赤ん坊は言葉が通じないわがままな生き物だよ。
身も心も時間もいくらあっても足りないのに、
言葉が通じる大きな子供(モラ)が家庭内にいる事で、
どれだけ育児に支障が出る事か…
思い通りしたいからと、心を支配するのがモラ、
１番の被害者が子供になるのは安易に予想がつく。
まあ、もし子供が出来たとしても
情緒不安定な妊娠中にウンザリして悪い結末になるだろうけど。
妊娠したらまた報告してね。
570 ：恋人は名無しさん：2011/09/14(水) 20:40:03.65 ID:ouY0kafpO
子供諦めてまでモラハラ男と結婚とか…
目を覚ませとしか言えないな
つか、あなたが子供作らないつもりでも向こうは無理矢理中だししてくるでしょ
それをあなたが拒めるとは思わないな～そんな強い意志があったらそいつと付き合ってないだろうしね
目を覚ませとしか言えないな
つか、あなたが子供作らないつもりでも向こうは無理矢理中だししてくるでしょ
それをあなたが拒めるとは思わないな～そんな強い意志があったらそいつと付き合ってないだろうしね
571 ：恋人は名無しさん：2011/09/14(水) 20:53:35.46 ID:7W70KtI00
４０歳で１０００万いく企業 2012
【銀行】三菱東京ＵＦＪ、三井住友、みずほ、三菱ＵＦＪ信託、住友信託
【投資銀行】大和ＳＭＢＣ、みずほ証券
【政府系】日銀、ＤＢＪ、ＪＢＩＣ、農中、信中、商中、中小
【証券】野村、大和、日興、三菱ＵＦＪ、東証
【生保】日本生命、第一生命、明治安田、住友生命
【損保】東京海上、損保ジャパン、ＭＳ海上、あいおい損保
【その他金融】ジャフコ
【ｼﾝｸﾀﾝｸ】野村総研、三菱総研、大和総研、みずほ情報総研
【メーカー①】ソニー、キーエンス、ファナック
【メーカー②】味の素、麒麟麦酒、サントリー
【メーカー③】武田、エーザイ、第一三共、中外、旭硝子、任天堂
【不動産】三菱地所、三井不動産、住友不動産、平和不動産
【運輸】日本郵船、商船三井、川崎汽船、全日空
【インフラ】電力、東京ガス、ＮＴＴドコモ、ＮＴＴデータ、ＫＤＤＩ、首都高速
【エネルギー】新日石、出光、ゼネラル
【商社】三菱商事、三井物産、住友商事、伊藤忠、丸紅、豊田通商
【放送】フジテレビ、日本テレビ、ＴＢＳテレビ、テレビ朝日、ＮＨＫ
【新聞社】朝日新聞社、読売新聞社、日本経済新聞社
【広告】電通、博報堂、リクルート
【出版】講談社、集英社
【銀行】三菱東京ＵＦＪ、三井住友、みずほ、三菱ＵＦＪ信託、住友信託
【投資銀行】大和ＳＭＢＣ、みずほ証券
【政府系】日銀、ＤＢＪ、ＪＢＩＣ、農中、信中、商中、中小
【証券】野村、大和、日興、三菱ＵＦＪ、東証
【生保】日本生命、第一生命、明治安田、住友生命
【損保】東京海上、損保ジャパン、ＭＳ海上、あいおい損保
【その他金融】ジャフコ
【ｼﾝｸﾀﾝｸ】野村総研、三菱総研、大和総研、みずほ情報総研
【メーカー①】ソニー、キーエンス、ファナック
【メーカー②】味の素、麒麟麦酒、サントリー
【メーカー③】武田、エーザイ、第一三共、中外、旭硝子、任天堂
【不動産】三菱地所、三井不動産、住友不動産、平和不動産
【運輸】日本郵船、商船三井、川崎汽船、全日空
【インフラ】電力、東京ガス、ＮＴＴドコモ、ＮＴＴデータ、ＫＤＤＩ、首都高速
【エネルギー】新日石、出光、ゼネラル
【商社】三菱商事、三井物産、住友商事、伊藤忠、丸紅、豊田通商
【放送】フジテレビ、日本テレビ、ＴＢＳテレビ、テレビ朝日、ＮＨＫ
【新聞社】朝日新聞社、読売新聞社、日本経済新聞社
【広告】電通、博報堂、リクルート
【出版】講談社、集英社
>>567
TVとかで子供が虐待されたというのを見る度に、「自分だったらこんなひどいことできない」と
ふつーに思ってそう。
普通の人でさえ、育児でノイローゼになったり不安定になる人もいるのに、元から不安定な人が
ちゃんとできるとか、どうして思えるのか不思議。
TVとかで子供が虐待されたというのを見る度に、「自分だったらこんなひどいことできない」と
ふつーに思ってそう。
普通の人でさえ、育児でノイローゼになったり不安定になる人もいるのに、元から不安定な人が
ちゃんとできるとか、どうして思えるのか不思議。
>>565
動物を可愛がるのと子供を可愛がるのを一緒にすなｗ
"可愛がるだけ"なら誰でも出来るがな
問題は育てていく事、人と動物では責任感が違う
動物がも育児放棄する世の中だよ
しがらみだらけの人間の世界で子育てするのがどれ程大変か
まともな常識と責任感が親に備わってないと、自立した人間に育たないよ
先が見えないから不安と言ってる中で子供が欲しいと、よく言えたもんだ
本人にモラを指摘したって何も変わらない、というか他人の性格は変えられない
思い通りにはならないよ
動物を可愛がるのと子供を可愛がるのを一緒にすなｗ
"可愛がるだけ"なら誰でも出来るがな
問題は育てていく事、人と動物では責任感が違う
動物がも育児放棄する世の中だよ
しがらみだらけの人間の世界で子育てするのがどれ程大変か
まともな常識と責任感が親に備わってないと、自立した人間に育たないよ
先が見えないから不安と言ってる中で子供が欲しいと、よく言えたもんだ
本人にモラを指摘したって何も変わらない、というか他人の性格は変えられない
思い通りにはならないよ
575 ：恋人は名無しさん：2011/09/15(木) 13:21:14.28 ID:7+tq2rtjI
ここ見つけて良かった。
好きなはずなのに、一緒にいても緊張してた。
自分で考えて行動したら「なんで勝手にするんだ！」
どうすればいいか聞くと「そんな事くらい聞かないと分からないのか！」
ほんとにどうすればいいか分からなくなって、私じゃなければ
いいんじゃないかと思う様になってた。
理不尽な事でキレられた時に、限界を感じて「もう別れる！」って
言って逃げた。
連絡もなかったのでこれで終わったと思ってたら、数日後に
少しだけ話せる？ってメールが。
電話では、謝罪の一つもなしに「愛してる」だの
「こんなに想ってくれたのはお前だけ」だの、かなりKYな事ばかり。
あぁこの人は自分が可愛いだけなんだなとつくづく。。。
好きなはずなのに、一緒にいても緊張してた。
自分で考えて行動したら「なんで勝手にするんだ！」
どうすればいいか聞くと「そんな事くらい聞かないと分からないのか！」
ほんとにどうすればいいか分からなくなって、私じゃなければ
いいんじゃないかと思う様になってた。
理不尽な事でキレられた時に、限界を感じて「もう別れる！」って
言って逃げた。
連絡もなかったのでこれで終わったと思ってたら、数日後に
少しだけ話せる？ってメールが。
電話では、謝罪の一つもなしに「愛してる」だの
「こんなに想ってくれたのはお前だけ」だの、かなりKYな事ばかり。
あぁこの人は自分が可愛いだけなんだなとつくづく。。。
>>575
私が以前付き合っていたモラ元彼との最後は、あなたと同じ感じでした。
「話し合いたい。」と言ってきても、よりをもどしたいという自分の欲求を一方的に押しつけてくるだけ。
こちらの言い分には理不尽な言い訳をするか逆切れ。
私が絶対に別れを撤回しないと分かったら、最後は壊れた人形のように「好きなんだよ、好きなんだよ。」とだけ繰り返して泣いていた。
そうね、誰よりも自分の事だけが好きなのねとつくづく思いました。
私が以前付き合っていたモラ元彼との最後は、あなたと同じ感じでした。
「話し合いたい。」と言ってきても、よりをもどしたいという自分の欲求を一方的に押しつけてくるだけ。
こちらの言い分には理不尽な言い訳をするか逆切れ。
私が絶対に別れを撤回しないと分かったら、最後は壊れた人形のように「好きなんだよ、好きなんだよ。」とだけ繰り返して泣いていた。
そうね、誰よりも自分の事だけが好きなのねとつくづく思いました。
577 ：恋人は名無しさん：2011/09/16(金) 00:51:26.40 ID:k0BRq8ESI
お久しぶりです>>152です。
軽く現状報告。
あれから弁護士に相談し、私もいろいろ動き回って無事に仕事に就きました。
子供の父親(元カレでモラ)は、とても慎重に行動してたようで
認知の時に戸籍を移動していました。
簡単に言えば戸籍のロンダリング、妻子にはバレないように
動いていたようです。
更にタイミング悪く、会社の事業縮小で籍だけを名ばかりの会社に残し
個人で事業を始めるようになりました。
こちらの地元を離れる可能性もありそう、というか時間の問題かもしれません。
この場合でも、もちろん養育費の申し立ては出来ますが
収入を偽る事が出来る為、少し難しくなってしまいました。
もう少しお金を貯めて、彼の経歴年収などを含めたものを
興信所に依頼しようと思っていますが、資金が貯まるのはいつになることやら。
軽く現状報告。
あれから弁護士に相談し、私もいろいろ動き回って無事に仕事に就きました。
子供の父親(元カレでモラ)は、とても慎重に行動してたようで
認知の時に戸籍を移動していました。
簡単に言えば戸籍のロンダリング、妻子にはバレないように
動いていたようです。
更にタイミング悪く、会社の事業縮小で籍だけを名ばかりの会社に残し
個人で事業を始めるようになりました。
こちらの地元を離れる可能性もありそう、というか時間の問題かもしれません。
この場合でも、もちろん養育費の申し立ては出来ますが
収入を偽る事が出来る為、少し難しくなってしまいました。
もう少しお金を貯めて、彼の経歴年収などを含めたものを
興信所に依頼しようと思っていますが、資金が貯まるのはいつになることやら。
ちなみに彼と会うことはありませんが、月一程度に子供の事で
連絡を取り合っています。子供の存在だけは気になるようです。
まるで何事も無かったかのように優しげに語りかけてくる一面もありますが、
SNSで私の友人一覧を見て怒り狂う一面もあります。
彼いわく｢俺様が目をかけてやってる間は勝手な事をするな
例え友人知人だとしても、連絡を取り合うのは許せない
しかも母親になったのに、男友達がいるのは異常、母親失格｣
なんだそうです。どの口が言うのか。
更に｢働く時は俺様に相談をしろ、職場は俺が決める｣
とも言われました。
相談した所で職場に押しかけて
私以外のスタッフを困らせたり(前例があります)
私に都合の良い事言って辞めさせたい→困った私が頼りに来るｳﾏｰ→
適当に条件つけて私を奴隷化出来る→俺様のご機嫌取りとサンドバッグ完成
俺様に振り回される女見てwktk、俺様モテモテカッコイイｗ
みんなみんな見て聞いて俺様ってこんなにモテるのカッコイイ？
ゲームに飽きたら無理難題押し付けてサンドバッグ
という脳内の繰り返しで、振り回されるのが目に見えるので
極力関わらない方向に動きます。
なんでこんな男に引っ掛かったのか…
こんな人でも、本当に外面が良くて仕事でも評価されてる人だったので
言い訳だけど、モラも既婚者だった事も全く気が付きませんでした。
でも私のせいで子供をこんな環境に置いてしまった事実は否めません。
聞いてくれてありがとうございました。
連絡を取り合っています。子供の存在だけは気になるようです。
まるで何事も無かったかのように優しげに語りかけてくる一面もありますが、
SNSで私の友人一覧を見て怒り狂う一面もあります。
彼いわく｢俺様が目をかけてやってる間は勝手な事をするな
例え友人知人だとしても、連絡を取り合うのは許せない
しかも母親になったのに、男友達がいるのは異常、母親失格｣
なんだそうです。どの口が言うのか。
更に｢働く時は俺様に相談をしろ、職場は俺が決める｣
とも言われました。
相談した所で職場に押しかけて
私以外のスタッフを困らせたり(前例があります)
私に都合の良い事言って辞めさせたい→困った私が頼りに来るｳﾏｰ→
適当に条件つけて私を奴隷化出来る→俺様のご機嫌取りとサンドバッグ完成
俺様に振り回される女見てwktk、俺様モテモテカッコイイｗ
みんなみんな見て聞いて俺様ってこんなにモテるのカッコイイ？
ゲームに飽きたら無理難題押し付けてサンドバッグ
という脳内の繰り返しで、振り回されるのが目に見えるので
極力関わらない方向に動きます。
なんでこんな男に引っ掛かったのか…
こんな人でも、本当に外面が良くて仕事でも評価されてる人だったので
言い訳だけど、モラも既婚者だった事も全く気が付きませんでした。
でも私のせいで子供をこんな環境に置いてしまった事実は否めません。
聞いてくれてありがとうございました。
>>579 残念だけど、認知も養育費も貰わない方が良い気がする。
母子家庭なら市町村の補助がかなり出るはず、実家の援助を頼るとか
公的機関の母子寮にはいる等、暮らしていける方法はあります、
もうその男に関わらないで生きてください。
貴方のみならず、子供もまた地獄を見ますよ。
母子家庭なら市町村の補助がかなり出るはず、実家の援助を頼るとか
公的機関の母子寮にはいる等、暮らしていける方法はあります、
もうその男に関わらないで生きてください。
貴方のみならず、子供もまた地獄を見ますよ。
>>580
忠告ありがとうございます。
認知はもう済ませました。
もう関わらずに母子で生きるのが賢明なのですが
養育費は形だけでも取り決めはしなければなりません。
というのも、養育費は子供の権利なので私は代理人として
出来る限り精一杯動きたい。
本当ならば扶養手当などを貰わずに、
父親の養育費だけで生活をするのが母子の真っ当な姿だと思っております。
彼はそれだけの財力もあります。
それに自分の失敗を国に負担してもらうのは気が引けるのです。
母子寮については職場からかなり離れてしまう為
考えていません。
現在は実家にサポートしてもらいつつ、2人で暮らしてます。
忠告ありがとうございます。
認知はもう済ませました。
もう関わらずに母子で生きるのが賢明なのですが
養育費は形だけでも取り決めはしなければなりません。
というのも、養育費は子供の権利なので私は代理人として
出来る限り精一杯動きたい。
本当ならば扶養手当などを貰わずに、
父親の養育費だけで生活をするのが母子の真っ当な姿だと思っております。
彼はそれだけの財力もあります。
それに自分の失敗を国に負担してもらうのは気が引けるのです。
母子寮については職場からかなり離れてしまう為
考えていません。
現在は実家にサポートしてもらいつつ、2人で暮らしてます。
しっかりした文章を書く人だなぁ
モラハラに会う前は社交的な女性だったんだよね
今は元々の性格に戻れつつあるのかな
モラハラ男に引っかかって本当に運がない
戸籍ロンダリングって、モラハラは一回誰かに婿入りでもしたの？
モラハラに会う前は社交的な女性だったんだよね
今は元々の性格に戻れつつあるのかな
モラハラ男に引っかかって本当に運がない
戸籍ロンダリングって、モラハラは一回誰かに婿入りでもしたの？
だからこそだよ
モラハラの生け贄になりやすいタイプの一つに、
理が勝つ性格、というのがある
感情より理屈を優先しがちだから、相手の言葉を鵜呑みにする。
「お前なんかがよく社会に出られたな」と言われたら、
普通の反応はその皮肉や悪意に満ちた言葉に怒りを覚えて、
大げんかになるところだけど、なぜかまるっと受けとめる。
そういう相手の悪意に気がつくのが苦手なんだよね
相手の言葉＝自分への評価、だと信じて疑わない。
洗脳するのは凄く楽なタイプなんだよ
>>581を読むと（その前の一連の書き込みも）
～であらねばならない、という規範意識でガッチガチだよね
今後も気をつけた方がいいと思う
出来ればカウンセリングなんかで、
自分の感情を吐露する訓練をした方がいいかもしれない
モラハラの生け贄になりやすいタイプの一つに、
理が勝つ性格、というのがある
感情より理屈を優先しがちだから、相手の言葉を鵜呑みにする。
「お前なんかがよく社会に出られたな」と言われたら、
普通の反応はその皮肉や悪意に満ちた言葉に怒りを覚えて、
大げんかになるところだけど、なぜかまるっと受けとめる。
そういう相手の悪意に気がつくのが苦手なんだよね
相手の言葉＝自分への評価、だと信じて疑わない。
洗脳するのは凄く楽なタイプなんだよ
>>581を読むと（その前の一連の書き込みも）
～であらねばならない、という規範意識でガッチガチだよね
今後も気をつけた方がいいと思う
出来ればカウンセリングなんかで、
自分の感情を吐露する訓練をした方がいいかもしれない
>>152>>578です。
>>583さんのおっしゃる通り、現在の私は｢～しなければならない｣
という意識でガチガチです。
私は客観的に自分を見る事が出来ない人間です。
こんな私でも以前までは感情ばかりを優先して行動していました。
そういう自分を頭では理解していながらも、もっと段階を踏んで
行動をしなければと思っていた頃に彼と出会いました。
彼は職業柄、相手の理論を捩じ伏せるのが得意。
彼の屁理屈に反論すると、全く関係の無い理由を絡めてでも、捩じ伏せられました。
彼いわく、私の考えは感情論、理想論。
社会ではそんな考えは通用しない。
世の中の主婦はどんな事があっても旦那に盾突かないんだそうです。
法事や盆正月に実家へ帰れば｢世の中の主婦は盆正月は旦那と居るもの。
それに俺が食わしてやってるのだから、お前をどうしようと俺様の自由。
お前は自分の立場が分かっていないから俺様に盾突くし、実家に帰る。
お前の立場？実家に帰った間、家事をさぼったお前は怠け者、ただの穀潰し。
そう呼ばれたくなければ、自分の仕事をこなせ。
これからは実家の法事なんか行かなくていい｣
私はまだあなたの妻ではない、掃除片付けもいつも通りやって出た
そこまで私の行動を拘束される謂れは無い
と反論すると｢婚約してるなら妻になったのと同じ。
俺様はお前を妻として接してる。お前の言ってる事は無責任。常識知らず、甘え｣
そういうやり取りが何度も何度もありました。
>>583さんのおっしゃる通り、現在の私は｢～しなければならない｣
という意識でガチガチです。
私は客観的に自分を見る事が出来ない人間です。
こんな私でも以前までは感情ばかりを優先して行動していました。
そういう自分を頭では理解していながらも、もっと段階を踏んで
行動をしなければと思っていた頃に彼と出会いました。
彼は職業柄、相手の理論を捩じ伏せるのが得意。
彼の屁理屈に反論すると、全く関係の無い理由を絡めてでも、捩じ伏せられました。
彼いわく、私の考えは感情論、理想論。
社会ではそんな考えは通用しない。
世の中の主婦はどんな事があっても旦那に盾突かないんだそうです。
法事や盆正月に実家へ帰れば｢世の中の主婦は盆正月は旦那と居るもの。
それに俺が食わしてやってるのだから、お前をどうしようと俺様の自由。
お前は自分の立場が分かっていないから俺様に盾突くし、実家に帰る。
お前の立場？実家に帰った間、家事をさぼったお前は怠け者、ただの穀潰し。
そう呼ばれたくなければ、自分の仕事をこなせ。
これからは実家の法事なんか行かなくていい｣
私はまだあなたの妻ではない、掃除片付けもいつも通りやって出た
そこまで私の行動を拘束される謂れは無い
と反論すると｢婚約してるなら妻になったのと同じ。
俺様はお前を妻として接してる。お前の言ってる事は無責任。常識知らず、甘え｣
そういうやり取りが何度も何度もありました。
他の家庭を知らないので、何が正解で何が常識なのかは今でも分かりません。
事実、私は彼に食べさせてもらっていたし
決して料理家事が上手だとは言えません。
でも彼の発言には何か引っかかる所があります。
必ず｢他人｣と比較して常識を天秤にかけます。
そういう会話(言い合い)に感情的になる程に、
気が付くと不利な立場になります。
そこで感情的にはならない様に自分を諌めた結果、
｢～しなければならない｣｢～でなければならない｣
しっかりしなければならない。
同じような過ちを繰り返さない為に、常識的な考えをしなければならない。
とマニュアルな人間になってしまった様に思えます。
事実、私は彼に食べさせてもらっていたし
決して料理家事が上手だとは言えません。
でも彼の発言には何か引っかかる所があります。
必ず｢他人｣と比較して常識を天秤にかけます。
そういう会話(言い合い)に感情的になる程に、
気が付くと不利な立場になります。
そこで感情的にはならない様に自分を諌めた結果、
｢～しなければならない｣｢～でなければならない｣
しっかりしなければならない。
同じような過ちを繰り返さない為に、常識的な考えをしなければならない。
とマニュアルな人間になってしまった様に思えます。
そして>>152で書き込みした時のように｢私自身がモラになりつつある｣
これは上記のマニュアルを他人にも求めるようになっているのです。
彼と同じ方法で｢常識｣を天秤にかけるように。
可愛いらしげのない人間になってしまいました。
でも常識的に生きなければ、また同じ過ちを繰り返すような
気持ちになってしまいます。
こういう私にもつけ込む人間がいるのかと思うと、更に怖くなる。
とても長くなってしまいましたが、書き込む事によって
今の気持ちや流れを整理、反省することが出来ます。
皆さまからの忠告や指摘を心に受け止めて、
もう一度振り返ってみます。
このままでは生きづらい…。
カウンセリングは、もう少し生活が落ち着いてから探してみます。
本当に長くなってしまいました。
読んで下さった方、レス下さった方、本当にありがとうございます。
これは上記のマニュアルを他人にも求めるようになっているのです。
彼と同じ方法で｢常識｣を天秤にかけるように。
可愛いらしげのない人間になってしまいました。
でも常識的に生きなければ、また同じ過ちを繰り返すような
気持ちになってしまいます。
こういう私にもつけ込む人間がいるのかと思うと、更に怖くなる。
とても長くなってしまいましたが、書き込む事によって
今の気持ちや流れを整理、反省することが出来ます。
皆さまからの忠告や指摘を心に受け止めて、
もう一度振り返ってみます。
このままでは生きづらい…。
カウンセリングは、もう少し生活が落ち着いてから探してみます。
本当に長くなってしまいました。
読んで下さった方、レス下さった方、本当にありがとうございます。
>>587
愚痴や悩みはどちらかと言えば聞き役で、
こちらから話す事は滅多にありません。
元からあまり愚痴を言う性格では無かったと思っているのですが
彼と付き合った事で対人関係が苦手になり、
人との深い付き合いを極力避けています。
今の私の性格に自信は無いし、
洗脳といいますか、私はいつも愚痴ばかりで常識も知らないから
私の友人知人は呆れていると日々言われ続けてたので…。
自分で言うのもなんだかアレですけど
根本は明るいですし、周りにも悩みが無い人と思われている(はず…)。
今私は幸せだし、この生活にも割り切れています。
悩んでしまう時期もありますが、子供がいると
そんな悩む余裕もないんですよねｗ
育児はとても楽しいです。
こんな環境でも育児を楽しめる私はまだまだ大丈夫なんだと
思います。
愚痴や悩みはどちらかと言えば聞き役で、
こちらから話す事は滅多にありません。
元からあまり愚痴を言う性格では無かったと思っているのですが
彼と付き合った事で対人関係が苦手になり、
人との深い付き合いを極力避けています。
今の私の性格に自信は無いし、
洗脳といいますか、私はいつも愚痴ばかりで常識も知らないから
私の友人知人は呆れていると日々言われ続けてたので…。
自分で言うのもなんだかアレですけど
根本は明るいですし、周りにも悩みが無い人と思われている(はず…)。
今私は幸せだし、この生活にも割り切れています。
悩んでしまう時期もありますが、子供がいると
そんな悩む余裕もないんですよねｗ
育児はとても楽しいです。
こんな環境でも育児を楽しめる私はまだまだ大丈夫なんだと
思います。
>>588
母は強しですね。がんばってください。
ただ、自覚はされているようですが気を張りすぎている感じがします。
もしどこかでうまくいかなかった時に張りつめた糸が切れてしまうのが怖いです。
落ち着いてからとは言わずに、お子さんのためにも
出来るだけ早めにカウンセリングを受けに行って欲しいです。
私もモラハラにより対人関係が苦手になったクチですが、
お金を払うけれども話を遮ることなく聞いてくれる人が一人でもいるというのは
大きな心の支えになると思います。
とりあえずいっぱい泣いてデトックスしてください。
そして以前の明るいあなたを少しでも取り戻してください。
そのほうがお子さんにもいい影響を与えると思います。
母は強しですね。がんばってください。
ただ、自覚はされているようですが気を張りすぎている感じがします。
もしどこかでうまくいかなかった時に張りつめた糸が切れてしまうのが怖いです。
落ち着いてからとは言わずに、お子さんのためにも
出来るだけ早めにカウンセリングを受けに行って欲しいです。
私もモラハラにより対人関係が苦手になったクチですが、
お金を払うけれども話を遮ることなく聞いてくれる人が一人でもいるというのは
大きな心の支えになると思います。
とりあえずいっぱい泣いてデトックスしてください。
そして以前の明るいあなたを少しでも取り戻してください。
そのほうがお子さんにもいい影響を与えると思います。
そうだな
今の状態で母子二人きりってのはちょっと心配
自分では気づいてなくても、子供にストレスがかかってる可能性はあるから
冷静に観てくれる第三者の目は、常に近くにあった方が良いと思う
今の状態で母子二人きりってのはちょっと心配
自分では気づいてなくても、子供にストレスがかかってる可能性はあるから
冷静に観てくれる第三者の目は、常に近くにあった方が良いと思う
a
>>152>>578の未婚で母になったものです。
心配してくれてありがとう。
吐き出せる場所、そして顔は知らなくても心配してくれる方が
居るだけで、とても心強いし励みになります。
現在子供は保育園に通っていますし、
閉鎖的な環境で子育てをしているわけでは無いので、問題ありません。
本来なら、私が子供に教えなければならない事がたくさんあるし、
もっともっとコミュニケーションの時間が欲しい所ですが
他人の手を借りてしまうのが惜しい気持ちでいっぱいです。
私の方は金銭面以外は特にストレスなど無く過ごしていますｗ
ずっとずっと溜めていたものを、この場所で吐き出せた事が
よかったのだと思います。
モラ男に感謝すべき点は、
私と結婚なんかせずに、私一人だけに子育ての喜びを味わわせてくれた。
もしも一緒に居たら…今頃ストレスでノイローゼになってたと思います。
また、モラのおかげで図太い人間になれたのは大きな収穫ですｗ
夜泣きも止んで、寝かしつけたので私も寝ます、
おやすみなさい。
心配してくれてありがとう。
吐き出せる場所、そして顔は知らなくても心配してくれる方が
居るだけで、とても心強いし励みになります。
現在子供は保育園に通っていますし、
閉鎖的な環境で子育てをしているわけでは無いので、問題ありません。
本来なら、私が子供に教えなければならない事がたくさんあるし、
もっともっとコミュニケーションの時間が欲しい所ですが
他人の手を借りてしまうのが惜しい気持ちでいっぱいです。
私の方は金銭面以外は特にストレスなど無く過ごしていますｗ
ずっとずっと溜めていたものを、この場所で吐き出せた事が
よかったのだと思います。
モラ男に感謝すべき点は、
私と結婚なんかせずに、私一人だけに子育ての喜びを味わわせてくれた。
もしも一緒に居たら…今頃ストレスでノイローゼになってたと思います。
また、モラのおかげで図太い人間になれたのは大きな収穫ですｗ
夜泣きも止んで、寝かしつけたので私も寝ます、
おやすみなさい。
私→２３歳大学院生 （元）彼→３０歳某大手銀行勤務
告白されて付き合って１１ヶ月、会う度に外見や性格、研究内容について皮肉や悪口（本人曰わく「冗談なのにｗｗ」）を言われ続けた。
モラハラって言葉は知ってたけどまさか自分が被害にあうなんて思いもしなかったから「私が悪いのかな…」と悩み続けて鬱と不眠で通院する羽目に。
悩んでる人、特に周りから「その彼氏は変だよ」って言われてる人は早く別れて楽になったほうがいいよ。もっと大事にしてくれて、こっちも本心から大事にできる人が絶対いるよ！
…と信じてカプ板から一時離脱です。このスレのおかげで別れる勇気がでた。ありがとう！
今は憂鬱な気分が消えて、料理したり本読んだりみたいな小さなことが付き合ってた頃とは比較にならないくらい楽しいです。別れを切り出すのは大変だと思うけど、幸せになるために絶対必要だから！頑張って！
告白されて付き合って１１ヶ月、会う度に外見や性格、研究内容について皮肉や悪口（本人曰わく「冗談なのにｗｗ」）を言われ続けた。
モラハラって言葉は知ってたけどまさか自分が被害にあうなんて思いもしなかったから「私が悪いのかな…」と悩み続けて鬱と不眠で通院する羽目に。
悩んでる人、特に周りから「その彼氏は変だよ」って言われてる人は早く別れて楽になったほうがいいよ。もっと大事にしてくれて、こっちも本心から大事にできる人が絶対いるよ！
…と信じてカプ板から一時離脱です。このスレのおかげで別れる勇気がでた。ありがとう！
今は憂鬱な気分が消えて、料理したり本読んだりみたいな小さなことが付き合ってた頃とは比較にならないくらい楽しいです。別れを切り出すのは大変だと思うけど、幸せになるために絶対必要だから！頑張って！
>>593
お疲れ。お互い尊重しあえる人と出会えればいいね
お疲れ。お互い尊重しあえる人と出会えればいいね
595 ：恋人は名無しさん：2011/09/26(月) 14:49:16.44 ID:wi4EqNps0
男にばっかり絡んでレス（笑）
596 ：恋人は名無しさん：2011/09/26(月) 18:33:03.25 ID:qFxUVom40
最初の彼氏がモラハラだったので未だに自信が持てません。
何に関しても否定・説教・ダメだし、性的なことを強要・放置、その後に新しい彼氏ができると睨むとか怒る・・・
ずっと「私がダメだからそういうことされてしまうんだ」と思ってたけど
好きな人にそんなこと言うわけない・・・って気が付いてモラハラという言葉を知りました。
別れた後に、私の知り合いと交際しているのを聞きました
その彼女のことは私の時とは違いいつも一緒にいて大事にしているみたいで（私は会ってくれなかった）
なぜかすごく苦しいです・・・
「モラハラ」と思ってたことは単に私が本命になれなかった女というだけのことだったように思えて。
つまりは「お前がこういうダメ女だから大事にされなかったんだ、相手に言わせたんだろ」と頭の中を回ってしまって・・・
モラハラに毒されてますよね・・・
その後どうしているか、知らないんですけど
過去にモラハラをした男性が本当に一人の人を幸せにできると思いますか？
何に関しても否定・説教・ダメだし、性的なことを強要・放置、その後に新しい彼氏ができると睨むとか怒る・・・
ずっと「私がダメだからそういうことされてしまうんだ」と思ってたけど
好きな人にそんなこと言うわけない・・・って気が付いてモラハラという言葉を知りました。
別れた後に、私の知り合いと交際しているのを聞きました
その彼女のことは私の時とは違いいつも一緒にいて大事にしているみたいで（私は会ってくれなかった）
なぜかすごく苦しいです・・・
「モラハラ」と思ってたことは単に私が本命になれなかった女というだけのことだったように思えて。
つまりは「お前がこういうダメ女だから大事にされなかったんだ、相手に言わせたんだろ」と頭の中を回ってしまって・・・
モラハラに毒されてますよね・・・
その後どうしているか、知らないんですけど
過去にモラハラをした男性が本当に一人の人を幸せにできると思いますか？
>>596
＞過去にモラハラをした男性が本当に一人の人を幸せにできると思いますか？
そんなのわからんし、あなたの人生にはもはや関係ない話。
過去の男にされたひどいことなんて早く忘れたほうがいい。
ただ、「過去にモラハラをされた女性が本当に幸せになれるか」ときかれたら、なれると言いたい。
人のことはどうでもいいから、自分の幸せを見つけなよ。
＞過去にモラハラをした男性が本当に一人の人を幸せにできると思いますか？
そんなのわからんし、あなたの人生にはもはや関係ない話。
過去の男にされたひどいことなんて早く忘れたほうがいい。
ただ、「過去にモラハラをされた女性が本当に幸せになれるか」ときかれたら、なれると言いたい。
人のことはどうでもいいから、自分の幸せを見つけなよ。
>596
モラハラもいろんなタイプがいるからね。
あなたは付き合い始めの頃から被害にあってたの？
私が3年付き合ったモラハラ元彼は、最初1年半くらいはすごく優しくて大事にしてくれたよ。
そこから段々本性表して、最後は暴力と日々ストレス発散の八つ当たりされたけど。
どうやら私の前の彼女も同じ目に合ったらしい。
あなたの彼がどういうタイプなのかは今のところ断定しかねるけど、あなたも「自分が本命になれなかった」と思い込みすぎない方がいい。
あなたと付き合う前の彼女達もモラハラに合っていたなら、彼は誰が相手でも同じことをする可能性は高い。
もしそういうタイプなら、彼は自分しか愛せないのに次々女を同じ被害に合わせるでしょうね。
モラハラもいろんなタイプがいるからね。
あなたは付き合い始めの頃から被害にあってたの？
私が3年付き合ったモラハラ元彼は、最初1年半くらいはすごく優しくて大事にしてくれたよ。
そこから段々本性表して、最後は暴力と日々ストレス発散の八つ当たりされたけど。
どうやら私の前の彼女も同じ目に合ったらしい。
あなたの彼がどういうタイプなのかは今のところ断定しかねるけど、あなたも「自分が本命になれなかった」と思い込みすぎない方がいい。
あなたと付き合う前の彼女達もモラハラに合っていたなら、彼は誰が相手でも同じことをする可能性は高い。
もしそういうタイプなら、彼は自分しか愛せないのに次々女を同じ被害に合わせるでしょうね。
一般的に、モラハラ加害者はモラハラしやすい人を選んで近づくそうな。
いじめと同じだよね。
>>596はモラハラ野郎から離れられてラッキーだったと思うよ
本命だったかどうかなんて重要じゃないよ
元カレはただのいじめっ子。
大人になっても誰かを見下すことでしか自分を保てない器のちっぽけな奴。
そして因果応報、巡り巡って自分が痛い目みることになるはずだから、
そんなやつのこたぁ気にせず、>>596は自分のためだけに生きたほうがいいよ
文章読む限り、今は自分に自信が持てない状況に陥ってるみたいだから、
何か一つでもいいから何かをやり遂げて自分に自信を持てるようになったらいいと思う
あぁ！それから、人に幸せにしてもらうなどと思わずに
幸せは自分の努力でつかんでください
いじめと同じだよね。
>>596はモラハラ野郎から離れられてラッキーだったと思うよ
本命だったかどうかなんて重要じゃないよ
元カレはただのいじめっ子。
大人になっても誰かを見下すことでしか自分を保てない器のちっぽけな奴。
そして因果応報、巡り巡って自分が痛い目みることになるはずだから、
そんなやつのこたぁ気にせず、>>596は自分のためだけに生きたほうがいいよ
文章読む限り、今は自分に自信が持てない状況に陥ってるみたいだから、
何か一つでもいいから何かをやり遂げて自分に自信を持てるようになったらいいと思う
あぁ！それから、人に幸せにしてもらうなどと思わずに
幸せは自分の努力でつかんでください
別れて洗脳がとけたんたけど、
･お前とは喧嘩にすらならない
･頭悪すぎor頭おかしいんけ？？
･お前は俺のいうこと聞いといたらいい
･言い合いになれば話し合いという名の私吊し上げが何時間も
･俺が部屋出とく間この本読んどけ→ワケわかんない自己啓発本
･お前の親友はお前にいい影響を与えない、縁切れ
こんなんで別れたあとも私の今の彼はのことをぼろくそにいってきた。
（ちなみにふられたのはこっちw）
･お前には○○で○○な男があってる
･自分の歳を考えろ。今どき30過ぎて独身な女なんてろくなのいない
（まだ二十代半ばで結婚は今は考えていないと言ったら言われた）
本当に洗脳されちゃうんだよね。
今は着信拒否の受信拒否でスッキリしてる。
･お前とは喧嘩にすらならない
･頭悪すぎor頭おかしいんけ？？
･お前は俺のいうこと聞いといたらいい
･言い合いになれば話し合いという名の私吊し上げが何時間も
･俺が部屋出とく間この本読んどけ→ワケわかんない自己啓発本
･お前の親友はお前にいい影響を与えない、縁切れ
こんなんで別れたあとも私の今の彼はのことをぼろくそにいってきた。
（ちなみにふられたのはこっちw）
･お前には○○で○○な男があってる
･自分の歳を考えろ。今どき30過ぎて独身な女なんてろくなのいない
（まだ二十代半ばで結婚は今は考えていないと言ったら言われた）
本当に洗脳されちゃうんだよね。
今は着信拒否の受信拒否でスッキリしてる。
初めての彼氏がわりとモラで5年間いろいろ努力してきた。
相手を変えようとするんじゃなく、相手のパーソナリティーを受容し悪口とかは受け流す技術も身につけた。
彼とのいい距離を見つけたら共依存的な変な依存心がなくなって、今まで一緒にいすぎた分、一人の時間を作って自立をはかってた。
お互い頑張ってるって思ってた時に好きな人ができたからとふられた。
彼にふられるのは３度目だったけど、他好きは初めてだったし、もう終わりなんだなって思った。
最初はすごく傷ついたしつらかったけど、すっきりした部分もあって、落ち着いたように思ってた時に
今までの悪口の分か、大きな揺り返しがきた。
5年努力して愛していた彼に捨てられたこと、よく考えたらそんな愛する彼に結局大切にされてなかった事実で、自分がとてつもなく価値のない人間としか思えなくなってしまった。
その洗脳もちょっとしたことで解けて価値のある自己は取り戻したんだけど、まだ微妙に洗脳ひきずってる。
捨てられた、じゃなくて解放されたんだ、とは思うんだけど。
彼が最初で最後の人と私の中で決まってたのが崩れたせいかな。
戻りたい！とかいうわけじゃないし、戻ってももう信じる気持ちも愛する気持ちも湧いてこないような気がするんだけどさ。
でもずっと気にしてしまってる。
そして何だかんだで戻ってきそうな気がする。
他好き相手は素敵な人すぎて付き合ってさえもらえるかどうか・・・。
勘違いさせて調子に乗らせたのも結局私なんだなぁ。もう忘れたい。
日本語おかしく書きなぐってしまったすまん。
相手を変えようとするんじゃなく、相手のパーソナリティーを受容し悪口とかは受け流す技術も身につけた。
彼とのいい距離を見つけたら共依存的な変な依存心がなくなって、今まで一緒にいすぎた分、一人の時間を作って自立をはかってた。
お互い頑張ってるって思ってた時に好きな人ができたからとふられた。
彼にふられるのは３度目だったけど、他好きは初めてだったし、もう終わりなんだなって思った。
最初はすごく傷ついたしつらかったけど、すっきりした部分もあって、落ち着いたように思ってた時に
今までの悪口の分か、大きな揺り返しがきた。
5年努力して愛していた彼に捨てられたこと、よく考えたらそんな愛する彼に結局大切にされてなかった事実で、自分がとてつもなく価値のない人間としか思えなくなってしまった。
その洗脳もちょっとしたことで解けて価値のある自己は取り戻したんだけど、まだ微妙に洗脳ひきずってる。
捨てられた、じゃなくて解放されたんだ、とは思うんだけど。
彼が最初で最後の人と私の中で決まってたのが崩れたせいかな。
戻りたい！とかいうわけじゃないし、戻ってももう信じる気持ちも愛する気持ちも湧いてこないような気がするんだけどさ。
でもずっと気にしてしまってる。
そして何だかんだで戻ってきそうな気がする。
他好き相手は素敵な人すぎて付き合ってさえもらえるかどうか・・・。
勘違いさせて調子に乗らせたのも結局私なんだなぁ。もう忘れたい。
日本語おかしく書きなぐってしまったすまん。
あなた、またそいつが女に振られて「やっぱりお前しか居ない」って縋ってきたらまんまと漬け込まれそうな感じだね
そうなる前に彼と通じるもんはスパッと切るべきだよ
特にモラハラ被害者は。
最初で最後なんてカップルはそう居ないんだから、彼で努力した分素敵な人見つけて幸せになって欲しい限りだけどな
そうなる前に彼と通じるもんはスパッと切るべきだよ
特にモラハラ被害者は。
最初で最後なんてカップルはそう居ないんだから、彼で努力した分素敵な人見つけて幸せになって欲しい限りだけどな
モラ彼が戻ってきたとしたら、その時こそあなたが本当に彼を吹っ切れるチャンスだ！
今更何言ってんだ、アホか！ってすぱっと振ってやんな！
自分は愛される価値のある人間だって自信を持って
素敵な人と幸せになって。
今更何言ってんだ、アホか！ってすぱっと振ってやんな！
自分は愛される価値のある人間だって自信を持って
素敵な人と幸せになって。
ここでモラハラかどうかの判断ってしてもらえますかね？
彼の性格が変わってしまい、自分が悪いのか、わからなくてつらいです。
彼の性格が変わってしまい、自分が悪いのか、わからなくてつらいです。
相談どうぞー
ありがとうございます。
>>604です。
簡単に彼の性格挙げていきます。
・付き合う前はかなり優しかった
・ケンカになると暴言を吐く
・言い返すと大声と睨みつけで威嚇する。
・『全部俺が悪いのか』『お前はなにも悪くないのか』『お前は謝る気ないのか』よく言う。
・早く結婚したいらしい。結果後は専業主婦でいてほしい。
・私が実家族と仲良くしているのが気に入らない。
・気に入らないことがあると、イライラを態度で示す。舌打ち大好き。
・彼の怒りをスルーしても、理由を聞いても更に怒る。最終的に『自分がなにしたか考えろ』
・記念日にはプレゼントをくれる。
・すぐ怒る。彼の声が聞こえなかった＝『シカト』で１日中イライラ態度。
聞こえなかったと言っても信じない。『あの距離で聞こえないわけがないだろ！』
・過去の、言った言わないに執着する。
・仕事面ではかなりの自信家。
・思い立ったらそれしか頭になくなり他はどうでもよくなる。
・女はこうあるべきの理想が高い。
・過去の生い立ちを同情してほしいかのように話す。
・小動物や虫などを異常に愛でる。
・『絶対』という言葉が好き。
・私が入院中も、体調よりとにかく早く帰ってきてほしい様子。
・私が離れる寸前、別れたいとなるとすがりつくように謝ってくる。
・メールでの話し合いを嫌う。
グダグダですがいま思い出せる限り書いてみました。
>>604です。
簡単に彼の性格挙げていきます。
・付き合う前はかなり優しかった
・ケンカになると暴言を吐く
・言い返すと大声と睨みつけで威嚇する。
・『全部俺が悪いのか』『お前はなにも悪くないのか』『お前は謝る気ないのか』よく言う。
・早く結婚したいらしい。結果後は専業主婦でいてほしい。
・私が実家族と仲良くしているのが気に入らない。
・気に入らないことがあると、イライラを態度で示す。舌打ち大好き。
・彼の怒りをスルーしても、理由を聞いても更に怒る。最終的に『自分がなにしたか考えろ』
・記念日にはプレゼントをくれる。
・すぐ怒る。彼の声が聞こえなかった＝『シカト』で１日中イライラ態度。
聞こえなかったと言っても信じない。『あの距離で聞こえないわけがないだろ！』
・過去の、言った言わないに執着する。
・仕事面ではかなりの自信家。
・思い立ったらそれしか頭になくなり他はどうでもよくなる。
・女はこうあるべきの理想が高い。
・過去の生い立ちを同情してほしいかのように話す。
・小動物や虫などを異常に愛でる。
・『絶対』という言葉が好き。
・私が入院中も、体調よりとにかく早く帰ってきてほしい様子。
・私が離れる寸前、別れたいとなるとすがりつくように謝ってくる。
・メールでの話し合いを嫌う。
グダグダですがいま思い出せる限り書いてみました。
606です。
>>607
ありがとうございました。
言葉足らずでごめんなさい。
いま、同棲してるのですが、ケンカになって最終的に私が『実家に帰る』や『別れる』などと言い本気で離れそうになりると、いつも寸前で謝ってくる。
という意味です。
>>607
ありがとうございました。
言葉足らずでごめんなさい。
いま、同棲してるのですが、ケンカになって最終的に私が『実家に帰る』や『別れる』などと言い本気で離れそうになりると、いつも寸前で謝ってくる。
という意味です。
611 ：恋人は名無しさん：2011/10/07(金) 10:39:29.07 ID:0QlsSJTuO
>>606の中で、モラハラと関係ない点はありますか？
・付き合う前はかなり優しかった
・ケンカになると暴言を吐く
・早く結婚したいらしい。結果後は専業主婦でいてほしい。
・私が実家族と仲良くしているのが気に入らない。
・記念日にはプレゼントをくれる。
・仕事面ではかなりの自信家。
・小動物や虫などを異常に愛でる。
・メールでの話し合いを嫌う。
この辺はモラとは関係ないと思います
・ケンカになると暴言を吐く
・早く結婚したいらしい。結果後は専業主婦でいてほしい。
・私が実家族と仲良くしているのが気に入らない。
・記念日にはプレゼントをくれる。
・仕事面ではかなりの自信家。
・小動物や虫などを異常に愛でる。
・メールでの話し合いを嫌う。
この辺はモラとは関係ないと思います
>612
・付き合う前はかなり優しかった → 外面が良い
・早く結婚したいらしい。結果後は専業主婦でいてほしい。 → タゲの社会との接点を絶とうとする
・私が実家族と仲良くしているのが気に入らない。 → タゲの家族との（ｒｙ
この辺りはモラの特徴っぽいが
・付き合う前はかなり優しかった → 外面が良い
・早く結婚したいらしい。結果後は専業主婦でいてほしい。 → タゲの社会との接点を絶とうとする
・私が実家族と仲良くしているのが気に入らない。 → タゲの家族との（ｒｙ
この辺りはモラの特徴っぽいが
>>613
あー最後のはそうかも。
一番上のは、まあ程度の差はあれど、たいていそんなもんかな、
みたいに解釈した。
専業主婦のくだりは、籠の中に入れておきたいという意味なのか、
自分の仕事をサポートしてもらいたい、という意味なのかによって
全然変わってくるね
あー最後のはそうかも。
一番上のは、まあ程度の差はあれど、たいていそんなもんかな、
みたいに解釈した。
専業主婦のくだりは、籠の中に入れておきたいという意味なのか、
自分の仕事をサポートしてもらいたい、という意味なのかによって
全然変わってくるね
俺が食わせてやってるっていう優劣をつけたいのもあると思う。
もちろん、彼女がモラにとって何か気に入らないことをした際の暴言にも用いられる。
もちろん、彼女がモラにとって何か気に入らないことをした際の暴言にも用いられる。
616 ：恋人は名無しさん：2011/10/10(月) 01:28:21.37 ID:dHJ1al310
彼氏彼女をモラ化させる原因はたいてい相手がボダってこと忘れんなよ
>>616
被害者側にも原因が多少なりともあるとは思うけど、
だからって自分の常識を押しつけたり、人の価値観をけなしたりしてもいいってわけじゃないよね。
相手のことを悪く言う前に自分のことも省みてみようね。
「お前が俺を怒らせるのが悪い」はDVの常套句ですよ。
被害者側にも原因が多少なりともあるとは思うけど、
だからって自分の常識を押しつけたり、人の価値観をけなしたりしてもいいってわけじゃないよね。
相手のことを悪く言う前に自分のことも省みてみようね。
「お前が俺を怒らせるのが悪い」はDVの常套句ですよ。
619 ：恋人は名無しさん：2011/10/11(火) 20:00:07.97 ID:B3EfxY+MI
このスレ見た瞬間、これだ！って思ってしまった…
私がどんくさいのもあるけど、舌打ちされたり大きなため息つかれるたび萎縮する
同棲する前に見ときゃよかった…
どなたかモラハラなのかと、相談聞いていただいていいですか？
私がどんくさいのもあるけど、舌打ちされたり大きなため息つかれるたび萎縮する
同棲する前に見ときゃよかった…
どなたかモラハラなのかと、相談聞いていただいていいですか？
チャットではないので、書き込んでおけば誰かが答えを書いてくれます。
621 ：恋人は名無しさん：2011/10/11(火) 23:32:41.25 ID:B3EfxY+MI
>>620
すみません、一応聞いといた方がいいのかと思って
・私がミスをすると舌打ちしたり、ため息を聞こえるようにつく
•落ち込むと すねるな、めんどくさい、うっとおしい、と冷たく当たる
・自分の仕事などで嫌な事があると帰宅しても機嫌が悪く、近付くな話しかけるなと言われる
・過去に私の両親と揉めた事があり、両親の悪口を言う
・過去に差別的発言をされ 未だに忘れられない、など差別、男尊女卑などの発言をよくする
・異性の友人禁止、同性でもすこし難があったら付き合うな、と言われた
・何度も別れ話をしているが、そういった態度に耐えられなくなり 三ヶ月前に別れ話をして一ヶ月ほど距離を置いたが、その間に私の地元までマメに来たり冷たくあしらっても下手から出ていた
•このまま優しくしてくれる？と聞いたら、うん と言ったので信用して同時に彼氏の地元で同棲を始めたら、以前とまったく一緒に逆戻りした
すみません、一応聞いといた方がいいのかと思って
・私がミスをすると舌打ちしたり、ため息を聞こえるようにつく
•落ち込むと すねるな、めんどくさい、うっとおしい、と冷たく当たる
・自分の仕事などで嫌な事があると帰宅しても機嫌が悪く、近付くな話しかけるなと言われる
・過去に私の両親と揉めた事があり、両親の悪口を言う
・過去に差別的発言をされ 未だに忘れられない、など差別、男尊女卑などの発言をよくする
・異性の友人禁止、同性でもすこし難があったら付き合うな、と言われた
・何度も別れ話をしているが、そういった態度に耐えられなくなり 三ヶ月前に別れ話をして一ヶ月ほど距離を置いたが、その間に私の地元までマメに来たり冷たくあしらっても下手から出ていた
•このまま優しくしてくれる？と聞いたら、うん と言ったので信用して同時に彼氏の地元で同棲を始めたら、以前とまったく一緒に逆戻りした
622 ：恋人は名無しさん：2011/10/11(火) 23:48:37.88 ID:B3EfxY+MI
続きです…
•新しくアルバイトを決めるのに手こずり、家の近くで2人でよく行って店（販売業）にダメもとで受けたら採用されたが遅番なのが気に食わないらしい
・自分も夜勤で朝に帰り食事を食べ終えるとすぐゲームをし、私が寝るので少し音量を下げるかヘッドホンをしてほしいと頼むと めんどくさい、俺に何もするなって事か？とキレられる
•アルバイト先に彼氏の友人が働いていて、その人の話や仕事の話をすると、俺の友達の輪に入ってくるな と言われた
・以前、仕事の帰りに変な人につけられ（被害はなかった）一応、警察を呼んだので報告すると だから反対していた、仕事を辞めろ と言われている
•お前が変だから変な人引き寄せんのかな？などと無神経な発言をされた
•その仕事を続ける限りは優しくする気もないし、次に何かあっても俺は同情しないし泣きついてくるな、と言われた
・私が遅番も変えたくないし、仕事は続けたい と伝えるとどこか部屋を借りて出ていくか、実家に帰れと言われた
やはり離れるしかないんですかね…
文章がおかしくて読みづらかったらすみません
長文失礼しました
•新しくアルバイトを決めるのに手こずり、家の近くで2人でよく行って店（販売業）にダメもとで受けたら採用されたが遅番なのが気に食わないらしい
・自分も夜勤で朝に帰り食事を食べ終えるとすぐゲームをし、私が寝るので少し音量を下げるかヘッドホンをしてほしいと頼むと めんどくさい、俺に何もするなって事か？とキレられる
•アルバイト先に彼氏の友人が働いていて、その人の話や仕事の話をすると、俺の友達の輪に入ってくるな と言われた
・以前、仕事の帰りに変な人につけられ（被害はなかった）一応、警察を呼んだので報告すると だから反対していた、仕事を辞めろ と言われている
•お前が変だから変な人引き寄せんのかな？などと無神経な発言をされた
•その仕事を続ける限りは優しくする気もないし、次に何かあっても俺は同情しないし泣きついてくるな、と言われた
・私が遅番も変えたくないし、仕事は続けたい と伝えるとどこか部屋を借りて出ていくか、実家に帰れと言われた
やはり離れるしかないんですかね…
文章がおかしくて読みづらかったらすみません
長文失礼しました
一刻も早く縁を切ることをお勧めする
まだ同棲でよかった
結婚でもしてようものなら別れるのも大事で心身共に疲弊するよ
私がそうだったから･･･
まだ同棲でよかった
結婚でもしてようものなら別れるのも大事で心身共に疲弊するよ
私がそうだったから･･･
＞お前が変だから変な人引き寄せんのかな？などと無神経な発言をされた
そっくりそのまま彼氏のことですね
そっくりそのまま彼氏のことですね
625 ：恋人は名無しさん：2011/10/12(水) 00:51:06.59 ID:2cVuKLQlO
22歳女で、22歳の彼氏と3年目になります。
彼氏と出会う前の元彼との付き合いが長く、別れてからもたまに会う仲でした。別れてからＨしてしまうこともしばしば。
今の彼氏が出来てからは一度も会っていませんが、ひょんなことから別れてからもＨしていたことがバレました。
それからというもの毎日のように不機嫌になり汚い、尻軽女、気違いなどの暴言を吐かれます。
このような私に非がある場合でもモラハラと言って良いのかな？
正直過去のことで私も後悔しているし、毎日毎日責められてつらいです
彼氏と出会う前の元彼との付き合いが長く、別れてからもたまに会う仲でした。別れてからＨしてしまうこともしばしば。
今の彼氏が出来てからは一度も会っていませんが、ひょんなことから別れてからもＨしていたことがバレました。
それからというもの毎日のように不機嫌になり汚い、尻軽女、気違いなどの暴言を吐かれます。
このような私に非がある場合でもモラハラと言って良いのかな？
正直過去のことで私も後悔しているし、毎日毎日責められてつらいです
626 ：恋人は名無しさん：2011/10/12(水) 01:46:48.09 ID:gqmYvpZuI
>>623
やはり、そうですかね…
もう四年になるのですが一度も旅行など遠出した事がないし、色々な友人に会うたび まだ付き合ってんの？
早く別れなよ と低評価です
623さんは結婚されて、別れてしまったのですか？
失礼な質問でしたらすみません> <
>>624
周りにすごく言われるまで、彼氏が常識人で私が間違っているものだと思ってました…
自分は調子に乗りやすいタイプで よく言えばプラス思考なので、お前のために言ってやってる 親の代わりに教育してやってる
と言い続けられて怒られた事を守るように、破らないように と思っているのが馬鹿らしくなってきて…
何か行動していて、彼氏の意図を理解して先行してないと 要領悪い、本当何もできない
と責められもう笑ったりするのが疲れてきました…
やはり、そうですかね…
もう四年になるのですが一度も旅行など遠出した事がないし、色々な友人に会うたび まだ付き合ってんの？
早く別れなよ と低評価です
623さんは結婚されて、別れてしまったのですか？
失礼な質問でしたらすみません> <
>>624
周りにすごく言われるまで、彼氏が常識人で私が間違っているものだと思ってました…
自分は調子に乗りやすいタイプで よく言えばプラス思考なので、お前のために言ってやってる 親の代わりに教育してやってる
と言い続けられて怒られた事を守るように、破らないように と思っているのが馬鹿らしくなってきて…
何か行動していて、彼氏の意図を理解して先行してないと 要領悪い、本当何もできない
と責められもう笑ったりするのが疲れてきました…
628 ：恋人は名無しさん：2011/10/12(水) 02:32:59.94 ID:2cVuKLQlO
629 ：恋人は名無しさん：2011/10/12(水) 03:59:20.37 ID:4NUV9p1jO
自分を大切にしてよ。
我慢している自分に気がついていないだけなんだから。
お願い。
我慢している自分に気がついていないだけなんだから。
お願い。
モラ男と付き合ってる時は『自分が変なのかな？』という思考に陥りやすい。
それが積もり積もると何が正しいのかがわからなくなる。
例え別れた後でも。
私はモラ男と別れて4年になるけどたった半年の付き合いでのモラハラがいまだにトラウマになってるよ。
なんとなく、虐待された子どもの心理に近いんじゃないかなと感じる。
だから、おかしいと思ったら出来るだけ早く離れること。
あと、人間性の部分で自分の家族や友達から反対されるような人はやっぱダメなんだよ。
それが積もり積もると何が正しいのかがわからなくなる。
例え別れた後でも。
私はモラ男と別れて4年になるけどたった半年の付き合いでのモラハラがいまだにトラウマになってるよ。
なんとなく、虐待された子どもの心理に近いんじゃないかなと感じる。
だから、おかしいと思ったら出来るだけ早く離れること。
あと、人間性の部分で自分の家族や友達から反対されるような人はやっぱダメなんだよ。
舌打ちとため息は、かなりわかりやすいポイント
632 ：恋人は名無しさん：2011/10/12(水) 10:13:42.42 ID:gqmYvpZuI
>>629-631
皆さん、ありがとうございます
もう振り回されないためには、実家に帰って完全に連絡断ちしないと、どうにもならないんですかね？
今、彼の地元で見つけたバイトが楽しいのと 仕事場で期待されているのですぐには辞めづらいです…
だけど、わたしがそのバイトをしている限り彼は冷たくし続ける と宣言されました
ちなみに、私の実家へは一時間半といった中途半端な距離です
最近 悩み過ぎてなかなか寝付けないし
やはり引越して家族、友人とすぐ会える距離から離れたので、心細かったです
ここのレスが励みになっています、ありがとう
皆さん、ありがとうございます
もう振り回されないためには、実家に帰って完全に連絡断ちしないと、どうにもならないんですかね？
今、彼の地元で見つけたバイトが楽しいのと 仕事場で期待されているのですぐには辞めづらいです…
だけど、わたしがそのバイトをしている限り彼は冷たくし続ける と宣言されました
ちなみに、私の実家へは一時間半といった中途半端な距離です
最近 悩み過ぎてなかなか寝付けないし
やはり引越して家族、友人とすぐ会える距離から離れたので、心細かったです
ここのレスが励みになっています、ありがとう
>>622
＞・私が遅番も変えたくないし、仕事は続けたい と伝えるとどこか部屋を借りて出ていくか、実家に帰れと言われた
って、こんなこと言われてるけど、文見る限りまだ別れていないの？
離れる以前に、まずは別れる決断をして、それを彼に伝えるべきでは。
別れた、っていう既成事実ができたらそれだけでもだいぶ気持ちが軽くなるはず。
断捨離と一緒。
でも話し合いの中で、彼がどんなに下手に出ても、心を強く持って。過去の経験を生かす時だよ。
＞・私が遅番も変えたくないし、仕事は続けたい と伝えるとどこか部屋を借りて出ていくか、実家に帰れと言われた
って、こんなこと言われてるけど、文見る限りまだ別れていないの？
離れる以前に、まずは別れる決断をして、それを彼に伝えるべきでは。
別れた、っていう既成事実ができたらそれだけでもだいぶ気持ちが軽くなるはず。
断捨離と一緒。
でも話し合いの中で、彼がどんなに下手に出ても、心を強く持って。過去の経験を生かす時だよ。
634 ：恋人は名無しさん：2011/10/12(水) 12:49:57.95 ID:YIz9m3moI
>>633
レスありがとうございます
はい、現時点では別れていません
卑怯というか批判されるかもしれませんが、今 別れると言って家から放りだされたら まとまったお金もないので
お給料の入る来月始めまで耐えようかと思っています
その間に物件を探すなり、身を置ける場所を探そうかと
過去に別れ話を持ち出したら、最初は冷たく連絡断ちしてくるのですが 病むというか もう生きている意味がない、自殺の多い場所に来ている だとか…
その手はもう慣れてしまったので、何ともないですが 下手に出て優しくされても騙されてはいけませんね
アドバイスありがとうございます
レスありがとうございます
はい、現時点では別れていません
卑怯というか批判されるかもしれませんが、今 別れると言って家から放りだされたら まとまったお金もないので
お給料の入る来月始めまで耐えようかと思っています
その間に物件を探すなり、身を置ける場所を探そうかと
過去に別れ話を持ち出したら、最初は冷たく連絡断ちしてくるのですが 病むというか もう生きている意味がない、自殺の多い場所に来ている だとか…
その手はもう慣れてしまったので、何ともないですが 下手に出て優しくされても騙されてはいけませんね
アドバイスありがとうございます
>>634
わかっているかもしれないけど、避妊には特に気をつけてね
とりあえずマンスリーでもなんでもいいから、お金が入ったら早めに今の家を出たほうがいいと思う
新しい住所は絶対に相手に教えちゃだめだよ
わかっているかもしれないけど、避妊には特に気をつけてね
とりあえずマンスリーでもなんでもいいから、お金が入ったら早めに今の家を出たほうがいいと思う
新しい住所は絶対に相手に教えちゃだめだよ
636 ：恋人は名無しさん：2011/10/12(水) 14:25:52.91 ID:YIz9m3moI
>>635
恥ずかしい話なのですが、同棲してから一方的にレスされているので大丈夫です（笑）
もしそういった雰囲気になっても断ります
スレチかもしれませんが、そういったレスの事でも二年近く悩んでいてずっと不満があったのでもう完全に見切りがつきました
ネット上とはいえ、心配してくださってるのがすごく心の支えになります
恥ずかしい話なのですが、同棲してから一方的にレスされているので大丈夫です（笑）
もしそういった雰囲気になっても断ります
スレチかもしれませんが、そういったレスの事でも二年近く悩んでいてずっと不満があったのでもう完全に見切りがつきました
ネット上とはいえ、心配してくださってるのがすごく心の支えになります
>>634
>過去に別れ話を持ち出したら、最初は冷たく連絡断ちしてくるのですが 病むというか もう生きている意味がない、自殺の多い場所に来ている だとか…
出た～！
これってモラの常套句だよね！
あまりにモラの見本みたいな男で爆笑したよ
けど、どんなにしおらしく謝ろうと泣いて死ぬ死ぬ言おうと
絶対に治らないのがモラだから、流されちゃだめだよ
一時の情に流されて人生棒に振るなんてあほらしいよ！
>過去に別れ話を持ち出したら、最初は冷たく連絡断ちしてくるのですが 病むというか もう生きている意味がない、自殺の多い場所に来ている だとか…
出た～！
これってモラの常套句だよね！
あまりにモラの見本みたいな男で爆笑したよ
けど、どんなにしおらしく謝ろうと泣いて死ぬ死ぬ言おうと
絶対に治らないのがモラだから、流されちゃだめだよ
一時の情に流されて人生棒に振るなんてあほらしいよ！
638 ：恋人は名無しさん：2011/10/12(水) 20:12:58.28 ID:gqmYvpZuI
>>637
見本ww笑っちゃいましたw
そうですよね～w
今日も友人と楽しいひと時を過ごして帰ったのに、帰宅するなり嫌な顔をされ お前が部屋に入ってきた瞬間ホコリっぽくなった と言われスーパーため息タイムにうんざりです
早く引っ越したいよ…もう耐えがたい
まだまだやり直せると思ので、人生大事にします！！
見本ww笑っちゃいましたw
そうですよね～w
今日も友人と楽しいひと時を過ごして帰ったのに、帰宅するなり嫌な顔をされ お前が部屋に入ってきた瞬間ホコリっぽくなった と言われスーパーため息タイムにうんざりです
早く引っ越したいよ…もう耐えがたい
まだまだやり直せると思ので、人生大事にします！！
過去に言われた言葉
｢お前のせいで精神病んだ。知り合いの弁護士に頼んで、莫大な慰謝料を請求してお前とお前の家族の人生終わらせてやる｣
｢自殺の仕方教えるから、勝手に死ねば｣
｢お前の相手してたら、どんな男でもお前を殴るだろうな｣
｢いつも100％お前が悪い｣
｢(元彼の携帯盗み見してﾊﾞﾂｲﾁ発覚した時に)プライバシーの侵害、犯罪者乙｣
キ○ガイとかバカとかクズはしょっちゅう
私がおかしいからここまで言われるんだと思ってたよ
こんな人間だって元彼の友人に教えたいぐらいだ
外面だけは良いんだよね
｢お前のせいで精神病んだ。知り合いの弁護士に頼んで、莫大な慰謝料を請求してお前とお前の家族の人生終わらせてやる｣
｢自殺の仕方教えるから、勝手に死ねば｣
｢お前の相手してたら、どんな男でもお前を殴るだろうな｣
｢いつも100％お前が悪い｣
｢(元彼の携帯盗み見してﾊﾞﾂｲﾁ発覚した時に)プライバシーの侵害、犯罪者乙｣
キ○ガイとかバカとかクズはしょっちゅう
私がおかしいからここまで言われるんだと思ってたよ
こんな人間だって元彼の友人に教えたいぐらいだ
外面だけは良いんだよね
私と彼は10才ほど年が離れていて、そろそろ結婚も考えています。
彼はとても頭がよく、反対に私は彼と比べると頭が悪いです。
普段はとても優しくて、よくしてくれます。
私が何か質問しても教えてくれますし、「いつでも助けるから」と言ってくれます。
しかしながら、私が頭が悪いせいか、私がなかなか理解できなくて質問していると、
「いいかげんにしろ」「これでもまだ分からない？」「人の時間どれだけ取れば気が済むの？」
「テメェいい加減にしろよ」「俺の時間返せ」
等言われてしまいます。
ケンカをすると、毎回ではないのですが
「バカ女」「クズ」「俺の人生返せ」
等言われました。
ケンカ自体は私にも原因がありましたが、ここまで言われたことがショックで溜まりません。
こうなったあとは、
「言い過ぎた」「ごめん」「もう言わないから」
等言ってくれますし、
いつもはとても優しくてよくしてくれるので、許してしまいます。
ケンカしたとしても、暴言は吐かないでと約束してもらいました。
ですが、またしばらくしないうちに、上記のようなことになってしまいました。
もちろん、怒らせてしまうことやケンカには私も原因がありますが、
暴言のひどさに、ショックを受けてしまいます。
怒らせないようにしているつもりなのですが、どうも彼の気にさわってしまうらしく、
いつ暴言を吐かれてしまうかとビクビクしています。
これはモラハラなのでしょうか？
彼はとても頭がよく、反対に私は彼と比べると頭が悪いです。
普段はとても優しくて、よくしてくれます。
私が何か質問しても教えてくれますし、「いつでも助けるから」と言ってくれます。
しかしながら、私が頭が悪いせいか、私がなかなか理解できなくて質問していると、
「いいかげんにしろ」「これでもまだ分からない？」「人の時間どれだけ取れば気が済むの？」
「テメェいい加減にしろよ」「俺の時間返せ」
等言われてしまいます。
ケンカをすると、毎回ではないのですが
「バカ女」「クズ」「俺の人生返せ」
等言われました。
ケンカ自体は私にも原因がありましたが、ここまで言われたことがショックで溜まりません。
こうなったあとは、
「言い過ぎた」「ごめん」「もう言わないから」
等言ってくれますし、
いつもはとても優しくてよくしてくれるので、許してしまいます。
ケンカしたとしても、暴言は吐かないでと約束してもらいました。
ですが、またしばらくしないうちに、上記のようなことになってしまいました。
もちろん、怒らせてしまうことやケンカには私も原因がありますが、
暴言のひどさに、ショックを受けてしまいます。
怒らせないようにしているつもりなのですが、どうも彼の気にさわってしまうらしく、
いつ暴言を吐かれてしまうかとビクビクしています。
これはモラハラなのでしょうか？
>>640
あなたは頭が悪いというけどどの程度なの？
あなたの文章を見たら理路整然と説明できてて
頭悪いようには見えないけど
けど
「これでもまだ分からない？」
「人の時間どれだけ取れば気が済むの？」
というような男性との結婚なんて考えている程度には
頭悪いのかもしれないね
冷静に考えてみよう
モラハラかどうかなんて関係ないよ
やめときなよ
あなたは頭が悪いというけどどの程度なの？
あなたの文章を見たら理路整然と説明できてて
頭悪いようには見えないけど
けど
「これでもまだ分からない？」
「人の時間どれだけ取れば気が済むの？」
というような男性との結婚なんて考えている程度には
頭悪いのかもしれないね
冷静に考えてみよう
モラハラかどうかなんて関係ないよ
やめときなよ
>>640
たとえ相手の頭が悪くても、故意に人を傷つける言葉を言うことはモラハラです。
頭が悪い人には暴言を言ってもいいという常識はない。
ただ、人は間違いをおかすものなので、一度目は大目にみるべき。
しかし、暴言はやめてくれと訴えたにも関わらず、暴言を吐くのを人のせいにして
繰り返しているのであれば、今後も改善される期待が持てないので、別れたほうが懸命かと。
たとえ相手の頭が悪くても、故意に人を傷つける言葉を言うことはモラハラです。
頭が悪い人には暴言を言ってもいいという常識はない。
ただ、人は間違いをおかすものなので、一度目は大目にみるべき。
しかし、暴言はやめてくれと訴えたにも関わらず、暴言を吐くのを人のせいにして
繰り返しているのであれば、今後も改善される期待が持てないので、別れたほうが懸命かと。
モラ彼にふられて少し経つけど、嫌なことばかり思い出しつつも当時のつらさなんて忘れ始めて戻りたくなってる。
しかも彼が付き合ってた頃と打って変わって優しくて、すごい気遣ってくる。←これは空しくもつらいんだけど
これは解放されたんだ、空虚感はつらいけどもう戻らないって思ってた私はどこに・・・
とりあえずこのスレを1から読み返してくる。
しかも彼が付き合ってた頃と打って変わって優しくて、すごい気遣ってくる。←これは空しくもつらいんだけど
これは解放されたんだ、空虚感はつらいけどもう戻らないって思ってた私はどこに・・・
とりあえずこのスレを1から読み返してくる。
>>643
目を覚ませー！！
私もまだ執着が残ってるけど、振られてから友達に話聞いて貰ったり恋愛教授本読んだりして立ち直りを図ってるよ。
過去を思い出しながら上記をしてたら、馬鹿にされてたなあと悔しさが勝ってきた。
あ、こんな勉強をする機会をくれてありがとうと言う感謝はしてるけど。
次は幸せになってやる！一緒に頑張ろうね！
目を覚ませー！！
私もまだ執着が残ってるけど、振られてから友達に話聞いて貰ったり恋愛教授本読んだりして立ち直りを図ってるよ。
過去を思い出しながら上記をしてたら、馬鹿にされてたなあと悔しさが勝ってきた。
あ、こんな勉強をする機会をくれてありがとうと言う感謝はしてるけど。
次は幸せになってやる！一緒に頑張ろうね！
あの時こんなこと言われたなー…と
むかつくことばっかり思い出す
考え事してて気づいたらそっち方向に執着してるのがしんどい
むかつくことばっかり思い出す
考え事してて気づいたらそっち方向に執着してるのがしんどい
>>645 とりあえず、モラ彼と連絡を取れる状況は止めとこう。
連絡も取らず、合わずが一番。
連絡も取らず、合わずが一番。
本当、一時の感情でモラ男に騙されちゃ駄目。
DVモラ男と別れてしばらく死ぬ死ぬ詐欺＆ストーカーされたけど今は優しい彼氏ができて幸せ。
モラ男との付き合いがいかに異常だったかよく分かるよ
DVモラ男と別れてしばらく死ぬ死ぬ詐欺＆ストーカーされたけど今は優しい彼氏ができて幸せ。
モラ男との付き合いがいかに異常だったかよく分かるよ
649 ：恋人は名無しさん：2011/10/25(火) 15:18:27.10 ID:w5hxPYkc0
>>449 >>467です。
色々親身に相談にのってもらいアドバイスして頂いたのに
報告遅くなりごめんなさい。
8月19日にアドバイス頂いた通り
お別れのメールをし別れたと自分の中では思っていたんですが
やはり気持ちが残るままのさよならメールでつらかったので
久々に友達に会い、話を聞いてもらいに友達の家へ行ったんですが
21時半頃彼からの鬼電で、
友達と話し合った結果電話をでたんです。
電話を出るなり第一声が「どこ？」だったので
正直に友達の家だと伝えると「待ってるから今すぐ帰ってこい」とのことで、
彼は私の実家へきて家にいるかを確かめに来ていたんです。
そして「別れていると思っていないから」「帰ってくるまで帰らない」
等言われたので、
母についてきてもらう連絡をつけ、
０時に実家へ帰り時間になると彼が着ました。
色々親身に相談にのってもらいアドバイスして頂いたのに
報告遅くなりごめんなさい。
8月19日にアドバイス頂いた通り
お別れのメールをし別れたと自分の中では思っていたんですが
やはり気持ちが残るままのさよならメールでつらかったので
久々に友達に会い、話を聞いてもらいに友達の家へ行ったんですが
21時半頃彼からの鬼電で、
友達と話し合った結果電話をでたんです。
電話を出るなり第一声が「どこ？」だったので
正直に友達の家だと伝えると「待ってるから今すぐ帰ってこい」とのことで、
彼は私の実家へきて家にいるかを確かめに来ていたんです。
そして「別れていると思っていないから」「帰ってくるまで帰らない」
等言われたので、
母についてきてもらう連絡をつけ、
０時に実家へ帰り時間になると彼が着ました。
650 ：恋人は名無しさん：2011/10/25(火) 15:35:15.32 ID:w5hxPYkc0
母が家の中から見守っていてくれたこともあり、
5分くらいはなしさよならをし別れたすぐに電話があり、
「お母さんにも迷惑掛けたから謝った方がいいよね？」と言われたので、
「うん」と伝え再度彼が戻ってきて、
母と話そうとしたところ母が父も呼び、
私の両親、彼、私の4人で玄関口で対面となりました。
謝るだけかと思いきや今までのこと等を色々話しだし信じられない理由等、
彼は親に説明をしだし、
最終的には両親が「信じられないなら別れること」と言い4人での話し合いが終わり、
その後2人で話し合い付き合っていく方向でとなったんです。
そして次の日にも散々電話で話し合い、
今までの付き合いに戻って行ったんですが、
生理の予定日をすぎても生理が来ず、
結果妊娠していたことが判明しそのことを告げると、
「俺の子じゃないんじゃない？」と言われたので、
本当にこの人といたらダメなんだと確信し電話ごしに別れを伝えたんですが、
泣きだし、俺は変わる等言われ、
今までの1時間に1回の写メも家電からのワンギリもしなくていいからとのことだったので、
馬鹿な私は可能性を信じて付き合っていくと決めてしまいました。
5分くらいはなしさよならをし別れたすぐに電話があり、
「お母さんにも迷惑掛けたから謝った方がいいよね？」と言われたので、
「うん」と伝え再度彼が戻ってきて、
母と話そうとしたところ母が父も呼び、
私の両親、彼、私の4人で玄関口で対面となりました。
謝るだけかと思いきや今までのこと等を色々話しだし信じられない理由等、
彼は親に説明をしだし、
最終的には両親が「信じられないなら別れること」と言い4人での話し合いが終わり、
その後2人で話し合い付き合っていく方向でとなったんです。
そして次の日にも散々電話で話し合い、
今までの付き合いに戻って行ったんですが、
生理の予定日をすぎても生理が来ず、
結果妊娠していたことが判明しそのことを告げると、
「俺の子じゃないんじゃない？」と言われたので、
本当にこの人といたらダメなんだと確信し電話ごしに別れを伝えたんですが、
泣きだし、俺は変わる等言われ、
今までの1時間に1回の写メも家電からのワンギリもしなくていいからとのことだったので、
馬鹿な私は可能性を信じて付き合っていくと決めてしまいました。
651 ：恋人は名無しさん：2011/10/25(火) 15:39:27.11 ID:a41zSodP0
一言言うぞ？もしさガキ作ってたならさ体験談言うけどさ大好きなお母さんが暴言言われて泣く顔なんか何より辛いはよ別れろ！
親もヘタレ杉…
父親でそのザマかい
父親でそのザマかい
653 ：恋人は名無しさん：2011/10/25(火) 15:53:14.07 ID:w5hxPYkc0
ですがそれから手術の日を迎えるまで毎日のように
「やっぱりおれの子じゃない気がするごめん」等散々言われ続けましたが、
別れず手術の日を迎え、
診察後に○日～○日が危険日だったみたいと伝えると凄く不機嫌そうな顔をしだしたので、
そんなに疑うなら先生に自ら聞いてきて!!と言うと、
私が点滴をしている中彼は先生に聞いてくると本当に先生の元へ去って行きました。
そして手術後帰り道、「やっぱりごめん本当に俺の子じゃない気がするから、
携帯の発着信履歴をもらって確認させてほしい」と言われ、
自分でも本当にこんなバカな要望にこたえてはいけないと分かりながらも、
潔白をわかってほしかったし、
二度と疑われたくなかったので、
過去半年分の履歴を窓口で取り寄せる手配をし後日彼に見せることになったんです。
ですが結果的にお休みメールを時間以降に電話をしてたから、
「遊びに行ってたんだろ」等散々言われ信じてもらえあないままで、
中絶費用半額を支払えと言われ、言い合っていても終わらないので、
本当に遊びに行っていないことも伝え半額支払い付き合い続けてきました。
その後また番号も変えささられ、
メモリも消され、全てを失う形となりました。
「やっぱりおれの子じゃない気がするごめん」等散々言われ続けましたが、
別れず手術の日を迎え、
診察後に○日～○日が危険日だったみたいと伝えると凄く不機嫌そうな顔をしだしたので、
そんなに疑うなら先生に自ら聞いてきて!!と言うと、
私が点滴をしている中彼は先生に聞いてくると本当に先生の元へ去って行きました。
そして手術後帰り道、「やっぱりごめん本当に俺の子じゃない気がするから、
携帯の発着信履歴をもらって確認させてほしい」と言われ、
自分でも本当にこんなバカな要望にこたえてはいけないと分かりながらも、
潔白をわかってほしかったし、
二度と疑われたくなかったので、
過去半年分の履歴を窓口で取り寄せる手配をし後日彼に見せることになったんです。
ですが結果的にお休みメールを時間以降に電話をしてたから、
「遊びに行ってたんだろ」等散々言われ信じてもらえあないままで、
中絶費用半額を支払えと言われ、言い合っていても終わらないので、
本当に遊びに行っていないことも伝え半額支払い付き合い続けてきました。
その後また番号も変えささられ、
メモリも消され、全てを失う形となりました。
654 ：恋人は名無しさん：2011/10/25(火) 16:08:06.33 ID:zBvi5YzOO
あなたが馬鹿
される側にも少なからず…の典型だ
特に子供の流れはありえない
あなたのご両親は一体何してるの？
そんなくずな彼氏に何も言わないあたり、なんだか違和感。
特に子供の流れはありえない
あなたのご両親は一体何してるの？
そんなくずな彼氏に何も言わないあたり、なんだか違和感。
656 ：恋人は名無しさん：2011/10/25(火) 16:19:21.61 ID:w5hxPYkc0
ですがそれから約1カ月後疑われることは少なくなったものの、
何かにつけて文句を言われ，
彼の仕事が終わるまで1時間に1回の連絡はアラームをセットしていたものの、
残業で彼の仕事が終わるのが1時だったりすると、
きちんと写メ、ワンギリをしていても、
彼からの電話がかかってきて電話にすぐに出られなかったら、
「なんでこっちは仕事をしているのに起きてられなかったんだ、
明日はデートなのによく時間も決める前から寝てられるね、
寝る連絡はなんでないんだ」等言われ、
そんなことが2週間続いた先週末に
「仕事が終わるのも待てない女はこの先が思いやられる」
「お前のその性格が無理」と振られました。
何かにつけて文句を言われ，
彼の仕事が終わるまで1時間に1回の連絡はアラームをセットしていたものの、
残業で彼の仕事が終わるのが1時だったりすると、
きちんと写メ、ワンギリをしていても、
彼からの電話がかかってきて電話にすぐに出られなかったら、
「なんでこっちは仕事をしているのに起きてられなかったんだ、
明日はデートなのによく時間も決める前から寝てられるね、
寝る連絡はなんでないんだ」等言われ、
そんなことが2週間続いた先週末に
「仕事が終わるのも待てない女はこの先が思いやられる」
「お前のその性格が無理」と振られました。
657 ：恋人は名無しさん：2011/10/25(火) 16:20:17.36 ID:w5hxPYkc0
こんな結果になってもそれでも好きで、思い出が美化され、離れられずで、
とりあえず彼に発着信履歴の詳細だけは返してと伝えるとないとの事だったので
彼のお父さんへ事情を話すと、
「ないと言っているのでどうしようもない。もう一度携帯会社から送ってもらえばいい。
こんな探偵ごっこはもう終わりにして、
うちのぜがれがそのような履歴を取らせたのは悪いと思うので、そこは息子の父として謝るが、
うちの大の大人の息子にそこまでさせなければいけないような行動をしていたあなたも悪いんではないか」
と言われ、
気持ちが残るままですがこの結果でよかったんだとは思ってはいます。
ですが
今まで散々してきて分かってもらえなかったことや、
彼の要望にこたえてきたこと、
そのようなことを思うと悔しくて仕方ないですし、
頭の中ではこれでよかったんだと理解できていても、
どうしても諦めがつきません。
自分でも重症だと自覚しているし本当に周りのアドバイスを聞かなかった結果なので、
自業自得だと思ってます。
ですが、
まだ未練があり苦しいので、
厳しい意見で全然構わないので断ち切る手段、
この馬鹿さ加減に発言お願いします。
本当に自分勝手で皆さまからのアドバイスを頂いたにも関わらず、
こんな報告をしなけれないけなくなりごめんなさい。
最後に長文乱分でごめんなさい。
とりあえず彼に発着信履歴の詳細だけは返してと伝えるとないとの事だったので
彼のお父さんへ事情を話すと、
「ないと言っているのでどうしようもない。もう一度携帯会社から送ってもらえばいい。
こんな探偵ごっこはもう終わりにして、
うちのぜがれがそのような履歴を取らせたのは悪いと思うので、そこは息子の父として謝るが、
うちの大の大人の息子にそこまでさせなければいけないような行動をしていたあなたも悪いんではないか」
と言われ、
気持ちが残るままですがこの結果でよかったんだとは思ってはいます。
ですが
今まで散々してきて分かってもらえなかったことや、
彼の要望にこたえてきたこと、
そのようなことを思うと悔しくて仕方ないですし、
頭の中ではこれでよかったんだと理解できていても、
どうしても諦めがつきません。
自分でも重症だと自覚しているし本当に周りのアドバイスを聞かなかった結果なので、
自業自得だと思ってます。
ですが、
まだ未練があり苦しいので、
厳しい意見で全然構わないので断ち切る手段、
この馬鹿さ加減に発言お願いします。
本当に自分勝手で皆さまからのアドバイスを頂いたにも関わらず、
こんな報告をしなけれないけなくなりごめんなさい。
最後に長文乱分でごめんなさい。
658 ：恋人は名無しさん：2011/10/25(火) 16:29:09.64 ID:w5hxPYkc0
>>651
別れました。
辛かった時のことをはなしてくれてまでの経験からのアドバイス
ありがとうございます。
>>652
親のことだけは悪くいわれたくないです。
せっかくレスして下さったのにこのような意見ごめんなさい。
>>654
私がバカなのも周りの意見やアドバイスを聞かなかった結果なので、
自業自得なのも理解しております。
>>655
中絶の件は親が悲しむと思い言っておりませんし、
一生言わないつもりです。
別れました。
辛かった時のことをはなしてくれてまでの経験からのアドバイス
ありがとうございます。
>>652
親のことだけは悪くいわれたくないです。
せっかくレスして下さったのにこのような意見ごめんなさい。
>>654
私がバカなのも周りの意見やアドバイスを聞かなかった結果なので、
自業自得なのも理解しております。
>>655
中絶の件は親が悲しむと思い言っておりませんし、
一生言わないつもりです。
あなたの親を悪く言ったつもりはなかったんだけど。
誤解させたみたいだから、もう一回聞くけど、あなたのご両親は妊娠に対して、彼に何も言わなかったの？
なんだか色々可哀想。甘い。
誤解させたみたいだから、もう一回聞くけど、あなたのご両親は妊娠に対して、彼に何も言わなかったの？
なんだか色々可哀想。甘い。
あーご両親には黙ってたのか
彼は最悪だけど、あなたも大概だよ
色々と認識が甘いってか、あなたすごく子供だよね
一回あなたもカウンセリング受けた方がいいよ。
彼は最悪だけど、あなたも大概だよ
色々と認識が甘いってか、あなたすごく子供だよね
一回あなたもカウンセリング受けた方がいいよ。
661 ：恋人は名無しさん：2011/10/25(火) 16:55:05.46 ID:w5hxPYkc0
>>659-660
ごめんなさい。
ご丁寧に度々本当にありがとうございます。
やっぱりそうですよね。
自分でも自分の性格はおかしいと最近思いはじめてはいて、
自分が犠牲になるのは構わないし我慢の限界まで我慢してそれでもだめなら
みたいなところがあるのでこのような形になってしまったんだと思います。
もっと自分を大切にして、
自分の周りが自分の為を思ってアドﾊﾞｲｽでしくれている気持ちも考えて、
周りのことも大事に出来ていたらと思います。
ボーダーというのの特徴に当てはまる部分も多いので、
本当に一度カウンセリングを受けてみたいともいます。
お忙しい中有難うございました。
ごめんなさい。
ご丁寧に度々本当にありがとうございます。
やっぱりそうですよね。
自分でも自分の性格はおかしいと最近思いはじめてはいて、
自分が犠牲になるのは構わないし我慢の限界まで我慢してそれでもだめなら
みたいなところがあるのでこのような形になってしまったんだと思います。
もっと自分を大切にして、
自分の周りが自分の為を思ってアドﾊﾞｲｽでしくれている気持ちも考えて、
周りのことも大事に出来ていたらと思います。
ボーダーというのの特徴に当てはまる部分も多いので、
本当に一度カウンセリングを受けてみたいともいます。
お忙しい中有難うございました。
相談です
彼と何度も別れと復縁を繰り返してきました。
私が彼の言葉や態度に精神的に疲れて別れを告げると、彼は仕事で忙しいなど言い出して、別れるのはいつでも出来るだろう、でも今は俺が忙しいからどうせ疎遠になるし、落ち着いてからまたその話をしよう、となります
そして私が心身共に復活すると、見計らったように彼の仕事が落ち着いて、彼も穏やかで優しい態度に。
そして何事もなかったかのように付き合うようになりしばらくすると、また酷い言葉や態度の彼に戻ってしまいます
でももう今度こそ本気で別れたいのです。
以下のどちらの方法が彼に｢あれ？復縁は今度は無理かも？｣と思ってもらえますか？
１・彼から携帯に連絡来ても、反応もしないし、会いに来られても居留守等を使い、私が彼との接触の機会をなくしているのを彼自身に気づかせる
２・彼から連絡くるたびにハッキリ｢あなたとは今度はもう付き合う気はない｣と、私から反応を返し続ける(会うのではなく短文のメールのみで)
彼と何度も別れと復縁を繰り返してきました。
私が彼の言葉や態度に精神的に疲れて別れを告げると、彼は仕事で忙しいなど言い出して、別れるのはいつでも出来るだろう、でも今は俺が忙しいからどうせ疎遠になるし、落ち着いてからまたその話をしよう、となります
そして私が心身共に復活すると、見計らったように彼の仕事が落ち着いて、彼も穏やかで優しい態度に。
そして何事もなかったかのように付き合うようになりしばらくすると、また酷い言葉や態度の彼に戻ってしまいます
でももう今度こそ本気で別れたいのです。
以下のどちらの方法が彼に｢あれ？復縁は今度は無理かも？｣と思ってもらえますか？
１・彼から携帯に連絡来ても、反応もしないし、会いに来られても居留守等を使い、私が彼との接触の機会をなくしているのを彼自身に気づかせる
２・彼から連絡くるたびにハッキリ｢あなたとは今度はもう付き合う気はない｣と、私から反応を返し続ける(会うのではなく短文のメールのみで)
相談者がいるのに割り込みすみません
彼から、仕事が落ち着いたから会おう、とメールが入っていたので焦ってしまいました
私の仕事は、火曜日は４時台で終わるのは彼には知られています
彼から、仕事が落ち着いたから会おう、とメールが入っていたので焦ってしまいました
私の仕事は、火曜日は４時台で終わるのは彼には知られています
焦らなくていいよ、落ち着いてスルーでおk
私はもうあなたに金輪際会うつもりはありません。
さようなら。
で着拒
他から接触してきても毅然な態度貫き、スルースキルを身につけるべし。
私はもうあなたに金輪際会うつもりはありません。
さようなら。
で着拒
他から接触してきても毅然な態度貫き、スルースキルを身につけるべし。
わかりました
アドバイスの通りにしてみます
いきなり書き込んですみませんでした
アドバイスの通りにしてみます
いきなり書き込んですみませんでした
>>601、>>643です
さすがに２ヶ月も経ったらだいぶ執着が薄れてきた。
戻るべきではないって分かってるし、ついにアドレス消したよ。
付き合ってる間も何回も消したな･･･無視期がつらすぎて。
まぁ電話番号覚えてしまってるんだけど、気分はだいぶ違う。
彼は私の人生には必要がないって思えるようになってきた。
結局彼の行動は「俺の人生に必要ない」っていう意志表示だと思ってる。
そんな人にすがってても体調悪くなるだけだー
「つらい時はいつでも連絡して」とか言ったくせに、私がちょっとした犯罪被害に遭って、一番つらい時には見事にスルー
体調が上向いてきててよかったわ、何とか色々処理とか手続きとかしてる。
こんな時だからこそ、いかに彼が私を落として上げて落としてきたか、いかに彼が必要ないか思い知ったと思う。
しかしモラハラスレや日記読み返したりして発奮しようとしてるけど、
自分の中からその時のつらさなんてものは抜け落ちて、そういうことをされた事実(空虚)だけが残ってる感じ。
何だか逆に戻ってしまうリスク高い気がする。
でも確実に前には進んでるから頑張る！
さすがに２ヶ月も経ったらだいぶ執着が薄れてきた。
戻るべきではないって分かってるし、ついにアドレス消したよ。
付き合ってる間も何回も消したな･･･無視期がつらすぎて。
まぁ電話番号覚えてしまってるんだけど、気分はだいぶ違う。
彼は私の人生には必要がないって思えるようになってきた。
結局彼の行動は「俺の人生に必要ない」っていう意志表示だと思ってる。
そんな人にすがってても体調悪くなるだけだー
「つらい時はいつでも連絡して」とか言ったくせに、私がちょっとした犯罪被害に遭って、一番つらい時には見事にスルー
体調が上向いてきててよかったわ、何とか色々処理とか手続きとかしてる。
こんな時だからこそ、いかに彼が私を落として上げて落としてきたか、いかに彼が必要ないか思い知ったと思う。
しかしモラハラスレや日記読み返したりして発奮しようとしてるけど、
自分の中からその時のつらさなんてものは抜け落ちて、そういうことをされた事実(空虚)だけが残ってる感じ。
何だか逆に戻ってしまうリスク高い気がする。
でも確実に前には進んでるから頑張る！
まるでもう一人の私を見てるみたい。
一定の距離を置いて平穏な生活が続くと、彼にされたモラハラを忘れて、戻りたくなってしまう衝動にかられる。
せっかく解放されたのに自分からモラハラ地獄に舞い戻ってどうするの、って何度もブレーキかける。
玄関先にモラハラされた証の小物をわざと置いて抑止力にした。
他の人にはただの置物なんだけど、私には屈辱と怒りが込み上げる記憶の小物。
寂しさから彼の家に向かおうと靴を履くときに、それで我に返る事が出来る。
一定の距離を置いて平穏な生活が続くと、彼にされたモラハラを忘れて、戻りたくなってしまう衝動にかられる。
せっかく解放されたのに自分からモラハラ地獄に舞い戻ってどうするの、って何度もブレーキかける。
玄関先にモラハラされた証の小物をわざと置いて抑止力にした。
他の人にはただの置物なんだけど、私には屈辱と怒りが込み上げる記憶の小物。
寂しさから彼の家に向かおうと靴を履くときに、それで我に返る事が出来る。
668 ：恋人は名無しさん：2011/10/30(日) 21:17:47.52 ID:TTvj0N0+0
なんか…モラハラとかDVって壮絶な付き合いだな…。世の中には色んな
カップルがいるんだろうが、これはちょっと想像の斜め上を行く感じだ。
カップルがいるんだろうが、これはちょっと想像の斜め上を行く感じだ。
気が付いたら彼と別れてから10年が経ってた
今思えば実際に殴られたことはなかったのに、あの高圧的な態度や怒鳴り声だけで
いつ殺されるんだろうと毎日恐怖に震えてた
どこにいてもトイレだけが唯一一人で安心出来る場所だった
あれから何度か彼氏を作ったけど上手くいかない
気が付くとあの彼が言っていたのと同じ事で私は相手に腹を立ててる
良い悪いのどちらにも解釈出来る言葉を使われると冗談であっても許せない、あなたは汚い人間だと蔑んでしまう
彼が何を言っていたのか、今は分かる気さえする
例えほんの少しでも恋人に傷付けられたくない、攻撃されたくない、信用したい期待したい、利用されたくない、馬鹿をみたくない
そんな気持ちの中できっと相手は誰でもいいんだとふと気付いて、
今度は恋人を大事に出来ない自分に絶望して、相手のせいにする
それでも最高の理解者が恋人であったなら冗談でなく相手の為に死ねるなんて本気で思ってて、
最高の安らぎをくれる奇跡の相手を求めるのを止められない
なんだか子宮に帰りたい気持ちに似ている気がする
でも私は女だからなのか帰りたいとは思わないし、
あの彼以上に必要としてくれる人を探してるだけなのかも知れない
いつになったら断ち切れるのか、たったの1年半が私の10年を奪っていったことしか分からない
今思えば実際に殴られたことはなかったのに、あの高圧的な態度や怒鳴り声だけで
いつ殺されるんだろうと毎日恐怖に震えてた
どこにいてもトイレだけが唯一一人で安心出来る場所だった
あれから何度か彼氏を作ったけど上手くいかない
気が付くとあの彼が言っていたのと同じ事で私は相手に腹を立ててる
良い悪いのどちらにも解釈出来る言葉を使われると冗談であっても許せない、あなたは汚い人間だと蔑んでしまう
彼が何を言っていたのか、今は分かる気さえする
例えほんの少しでも恋人に傷付けられたくない、攻撃されたくない、信用したい期待したい、利用されたくない、馬鹿をみたくない
そんな気持ちの中できっと相手は誰でもいいんだとふと気付いて、
今度は恋人を大事に出来ない自分に絶望して、相手のせいにする
それでも最高の理解者が恋人であったなら冗談でなく相手の為に死ねるなんて本気で思ってて、
最高の安らぎをくれる奇跡の相手を求めるのを止められない
なんだか子宮に帰りたい気持ちに似ている気がする
でも私は女だからなのか帰りたいとは思わないし、
あの彼以上に必要としてくれる人を探してるだけなのかも知れない
いつになったら断ち切れるのか、たったの1年半が私の10年を奪っていったことしか分からない
カウンセリングいけよ
>>669
自分に酔いすぎだろ
自分に酔いすぎだろ
672 ：恋人は名無しさん：2011/11/02(水) 04:44:09.40 ID:Itcat5XEO
モラ彼に鏡見て出直せ不細工キモい近づくな屑など外見について悪口たくさん言われます。不細工な私にどうして付き合ってと言ってきたのだろうと感じます。お前が俺をイライラさせたからだと言われ謝っても返事しなくても暴言吐かれます。顔が嫌になったんですかね？
673 ：恋人は名無しさん：2011/11/02(水) 06:21:03.36 ID:8oHe1kvOO
私も彼から、怒鳴られる、キモい、汚い、臭い、近寄るな、〇〇したら別れるとか言われてた。私のやりたいことすべて否定。
私が買い物に行っても、何を買ったかしつこく聞いて、お金を使ったことに説教。私からお金を借りてるくせに貧乏人と言う。
この前｢今すぐ別れてやるよ。結婚もしないし｣と言い返したら、大人しくなった。
私が買い物に行っても、何を買ったかしつこく聞いて、お金を使ったことに説教。私からお金を借りてるくせに貧乏人と言う。
この前｢今すぐ別れてやるよ。結婚もしないし｣と言い返したら、大人しくなった。
お前はダメだクズだ頭がおかしいと罵られ続けたのが離れなくて、
友達が「寒いよね」と言っただけでも、外での待ち合わせを決めたのは友達なのに無責任な事を言うなと怒りが込み上げてくる
私への文句に聞こえてしまってどうして欲しいんだと責め立てたくなる
やっと別れたのにモラハラへの怒りが消えてないんだと思う
どうしよう友達は悪くないって分かってるのに心が煮え繰り返ってるときがある
友達が「寒いよね」と言っただけでも、外での待ち合わせを決めたのは友達なのに無責任な事を言うなと怒りが込み上げてくる
私への文句に聞こえてしまってどうして欲しいんだと責め立てたくなる
やっと別れたのにモラハラへの怒りが消えてないんだと思う
どうしよう友達は悪くないって分かってるのに心が煮え繰り返ってるときがある
>>674
カウンセリング
カウンセリング
私への悪口は一切なかったけど、
何気ない会話で一人で勝手に怒ってこっちにも謝らせる、
彼からの相談に対し考えながらちゃんと聞いてるのに、適当に流し聞きするなと怒る
超遠距離でなかなか会えないせいかいろいろ嘘をつかれていて、相手の逮捕で洗脳が解けました
何気ない会話で一人で勝手に怒ってこっちにも謝らせる、
彼からの相談に対し考えながらちゃんと聞いてるのに、適当に流し聞きするなと怒る
超遠距離でなかなか会えないせいかいろいろ嘘をつかれていて、相手の逮捕で洗脳が解けました
677 ：恋人は名無しさん：2011/11/06(日) 15:34:00.42 ID:E0QIRESV0
>>676
逮捕？一体何が？
なんか別のサイトで病的に嫉妬深いとか病的に相手を束縛したいって
掲示板を見るとモラハラの言動は出ていなくていつかそうなるだろう
なぁって連中がたくさんいるな。
何だろう、結局モラハラとかDVの類って根本には相手への嫉妬や束縛
があるのか？そうだとしたら歪みに歪んだ究極の愛情とも言えなくも
ないけど…。
逮捕？一体何が？
なんか別のサイトで病的に嫉妬深いとか病的に相手を束縛したいって
掲示板を見るとモラハラの言動は出ていなくていつかそうなるだろう
なぁって連中がたくさんいるな。
何だろう、結局モラハラとかDVの類って根本には相手への嫉妬や束縛
があるのか？そうだとしたら歪みに歪んだ究極の愛情とも言えなくも
ないけど…。
>677
相手への愛情じゃなくて自己愛だよ
相手への愛情じゃなくて自己愛だよ
携帯から失礼します。
モラハラ気味の彼に別れを告げ、すっきり別れることができました。
自分の言ったことが相手に悪く取られる→相手が怒る
これが一時期続いたため、
物事の受け取り方が違う
価値観が合わない、という理由で別れました。
ここの書き込みを見ては、勇気付けられました。本当にありがとうございます。
自分のことや周りの否定を聞かされることが無くなると思うと、本当に嬉しいです。
憑き物が落ちた様にすっきりしてます。
ただ、楽しかった時のことを思い出すと、辛くなりますが…
モラハラから抜け出した方、どのような心持ちで過ごしていますか？
書き込みを見ていると、何年経ってもモラハラの後遺症に悩まされている方がいるようなので…
モラハラ気味の彼に別れを告げ、すっきり別れることができました。
自分の言ったことが相手に悪く取られる→相手が怒る
これが一時期続いたため、
物事の受け取り方が違う
価値観が合わない、という理由で別れました。
ここの書き込みを見ては、勇気付けられました。本当にありがとうございます。
自分のことや周りの否定を聞かされることが無くなると思うと、本当に嬉しいです。
憑き物が落ちた様にすっきりしてます。
ただ、楽しかった時のことを思い出すと、辛くなりますが…
モラハラから抜け出した方、どのような心持ちで過ごしていますか？
書き込みを見ていると、何年経ってもモラハラの後遺症に悩まされている方がいるようなので…
680 ：恋人は名無しさん：2011/11/20(日) 01:17:44.35 ID:WM9HIrpo0
モラ男との同棲から逃げ出して４ヶ月目です。やっと洗脳は溶けてきたものの、同棲中になった
拒食症はなおりそうもないです。。
拒食になった理由ですが、モラ男がもの凄く大食いで毎日給食のおばちゃんかよ！ってぐらい
の量の食事を作っても足りず苦労しました。
で、自分が食べるのに夢中で私の分まで食べちゃったり。
お腹がすくと機嫌が悪くなってあたるのでいつもお腹を満たしてあげなくちゃいけませんでした。
お陰で食事自体が生理的に受け付けなくなってしまいました。
今でも奴のブタのような食事風景を思い出すだけでも発狂しそう。
気持ち悪くて気持ち悪くて。
拒食症というと太りたくないのが原因というのがメジャーなせいか
周囲にもなかなか食べない理由を理解してもらえませんていうかなんとかしたい。
食べたくない訳じゃないんだ。ブタ野郎を思い出すから嫌なんだ。
食べ物なんてこの世からなくなってしまえばいいのにと思うこのごろ。
拒食症はなおりそうもないです。。
拒食になった理由ですが、モラ男がもの凄く大食いで毎日給食のおばちゃんかよ！ってぐらい
の量の食事を作っても足りず苦労しました。
で、自分が食べるのに夢中で私の分まで食べちゃったり。
お腹がすくと機嫌が悪くなってあたるのでいつもお腹を満たしてあげなくちゃいけませんでした。
お陰で食事自体が生理的に受け付けなくなってしまいました。
今でも奴のブタのような食事風景を思い出すだけでも発狂しそう。
気持ち悪くて気持ち悪くて。
拒食症というと太りたくないのが原因というのがメジャーなせいか
周囲にもなかなか食べない理由を理解してもらえませんていうかなんとかしたい。
食べたくない訳じゃないんだ。ブタ野郎を思い出すから嫌なんだ。
食べ物なんてこの世からなくなってしまえばいいのにと思うこのごろ。
>>679
内面
モラと別れる→人間不信→自分自身がしっかりしようとした反動で
他人にまで同じ事を求めてしまう→人間不信→人の言葉に敏感になる→
人間不信→爆発→人間不信→延々とループ
表面
モラと別れる→全てを忘れるために毎日活動的になる→
しっかりしなきゃと資格・検定など猛勉強してスキルアップに燃える→
日々向上心→(一人なら)毎日楽しい→小さな事でも、人に優しくされると感激
わけわからんね。
無我夢中で今を生きているよ。
内面
モラと別れる→人間不信→自分自身がしっかりしようとした反動で
他人にまで同じ事を求めてしまう→人間不信→人の言葉に敏感になる→
人間不信→爆発→人間不信→延々とループ
表面
モラと別れる→全てを忘れるために毎日活動的になる→
しっかりしなきゃと資格・検定など猛勉強してスキルアップに燃える→
日々向上心→(一人なら)毎日楽しい→小さな事でも、人に優しくされると感激
わけわからんね。
無我夢中で今を生きているよ。
>>681
>>679です。わかりやすくありがとうございます。
内面の方は、付き合っている最中からそのループでした…
・他人にまで同じ事を求めてしまう
・人の言葉に敏感になる
この症状、本当によくわかります。むしろ、付き合ってる時にこの症状を自覚して、彼はモラハラなんだ、とよりはっきり認識しました。
普通の人ならわけわからないだろう話が、とてもよくわかります。
人の優しさが沁みますよね。
人間不信に陥りそうにもなります。でも、悪意がある人もいれば、優しい人もいることがわかるようになったんだと、なんとか前向きにがんばります。
>>679です。わかりやすくありがとうございます。
内面の方は、付き合っている最中からそのループでした…
・他人にまで同じ事を求めてしまう
・人の言葉に敏感になる
この症状、本当によくわかります。むしろ、付き合ってる時にこの症状を自覚して、彼はモラハラなんだ、とよりはっきり認識しました。
普通の人ならわけわからないだろう話が、とてもよくわかります。
人の優しさが沁みますよね。
人間不信に陥りそうにもなります。でも、悪意がある人もいれば、優しい人もいることがわかるようになったんだと、なんとか前向きにがんばります。
長文の相談失礼します。
>>269のｕｒｌを読んでいて、
お前のせいでこれだけ怒っているという態度や口をきかない・無視するという所が彼に当てはまります。
たいていケンカをして逆ギレされて上のような状況になります。
なんとか話し合おうと歩み寄って聞いてみると、話す必要がないから何年もこの態度を続けるつもりだった、自分に悪いところは一切なくお前が悪い、ということを言われます。
謝っても受け入れないこともあり、睨まれたり会話をしようとしません。
これってモラハラなのでしょうか？
ちなみに結婚を前提に同棲していて来年２月に入籍予定、私２７、彼３７です。
同棲始めて３ヶ月目で、割りと最近モラハラなのでは？と疑い始め共通の友人などには相談していません。
>>269のｕｒｌを読んでいて、
お前のせいでこれだけ怒っているという態度や口をきかない・無視するという所が彼に当てはまります。
たいていケンカをして逆ギレされて上のような状況になります。
なんとか話し合おうと歩み寄って聞いてみると、話す必要がないから何年もこの態度を続けるつもりだった、自分に悪いところは一切なくお前が悪い、ということを言われます。
謝っても受け入れないこともあり、睨まれたり会話をしようとしません。
これってモラハラなのでしょうか？
ちなみに結婚を前提に同棲していて来年２月に入籍予定、私２７、彼３７です。
同棲始めて３ヶ月目で、割りと最近モラハラなのでは？と疑い始め共通の友人などには相談していません。
>>683
性格に疑いをもってしまったら結婚するべきではないよ
多分あなたの勘が正しいと思うし、彼がモラハラに該当しなくても
自分が悪い時に謝罪が出来ない、人のせいにする&責任転嫁する人が
マトモな性格を持ってる人だとは思えないな。
モラハラ被害者によくある話だけど
｢私が我慢すれば…｣｢私が悪いのかもしれない…｣｢○○さえすれば彼も考え直すかも｣
と考えるのだけは禁物。
１番始めの勘が大切、喧嘩の度に胸に残るモヤモヤ感を忘れないで下さい。
何度も喧嘩やってく内に上記の考えに刷り込みされますから。
入籍前に同棲→不信点が見つかってよかったんじゃないかな。
性格に疑いをもってしまったら結婚するべきではないよ
多分あなたの勘が正しいと思うし、彼がモラハラに該当しなくても
自分が悪い時に謝罪が出来ない、人のせいにする&責任転嫁する人が
マトモな性格を持ってる人だとは思えないな。
モラハラ被害者によくある話だけど
｢私が我慢すれば…｣｢私が悪いのかもしれない…｣｢○○さえすれば彼も考え直すかも｣
と考えるのだけは禁物。
１番始めの勘が大切、喧嘩の度に胸に残るモヤモヤ感を忘れないで下さい。
何度も喧嘩やってく内に上記の考えに刷り込みされますから。
入籍前に同棲→不信点が見つかってよかったんじゃないかな。
>>684
レスありがとうございます。
自分の勘を信じて、家族に相談して結婚を白紙に戻したいと思います。
ちっとも自分が大切にされてると感じられないし、彼にも不信感を持っていること、そのままでは結婚できないことを話してみようと思います。
確かに私も自分が悪いのか？と思い始めていたところだったので>>684さんのおかげで目が覚めました。
本当にありがとうございます。
レスありがとうございます。
自分の勘を信じて、家族に相談して結婚を白紙に戻したいと思います。
ちっとも自分が大切にされてると感じられないし、彼にも不信感を持っていること、そのままでは結婚できないことを話してみようと思います。
確かに私も自分が悪いのか？と思い始めていたところだったので>>684さんのおかげで目が覚めました。
本当にありがとうございます。
>>685
自分を大切にしてくれる相手が一番だよね。
喧嘩、別れの決まり文句、口先だけの｢お前の為を思って言ってやってる｣にも気をつけてね。
相手のことを考えて行動できる、思いやりのある人は、
決して上記の言い回しはしないから。
また、白紙に戻す(別れを臭わす)と言葉の圧力をかけたり
周りの人を巻き込もうとしたり、一方では弱気な態度
(｢性格直すから｣｢お前の為を思って｣｢俺と別れたってお前は何も出来ない｣
｢俺は変わらない、変わるのはお前の方だ｣｢お前を世界一愛し理解してるのは俺｣
｢お前の為なら俺は変わる！｣)などを見せたりと
支離滅裂になる人もモラには多いので注意。
別れを切り出す時は、きちんと逃げる準備をしてからが良いと思う。
自分の気持ちや彼との付き合い方、将来を考え直すきっかけだと思って
幸せになる道を見付けて下さい。
自分を大切にしてくれる相手が一番だよね。
喧嘩、別れの決まり文句、口先だけの｢お前の為を思って言ってやってる｣にも気をつけてね。
相手のことを考えて行動できる、思いやりのある人は、
決して上記の言い回しはしないから。
また、白紙に戻す(別れを臭わす)と言葉の圧力をかけたり
周りの人を巻き込もうとしたり、一方では弱気な態度
(｢性格直すから｣｢お前の為を思って｣｢俺と別れたってお前は何も出来ない｣
｢俺は変わらない、変わるのはお前の方だ｣｢お前を世界一愛し理解してるのは俺｣
｢お前の為なら俺は変わる！｣)などを見せたりと
支離滅裂になる人もモラには多いので注意。
別れを切り出す時は、きちんと逃げる準備をしてからが良いと思う。
自分の気持ちや彼との付き合い方、将来を考え直すきっかけだと思って
幸せになる道を見付けて下さい。
日頃の不満が爆発して喧嘩した際に「嫌なことがあったら我慢せずに言う」ことを約束しました。
それ以降、細かい部分は我慢するにしろ、イラッと来た時や傷つくような言葉を言われた時はその場で言うようにしてきました。
その場で言うようにしたら、今度は「いちいち揚げ足を取るな」と怒ってきます。
最近は急に怒り始めるので怒りの沸点がさっぱりわかりません。
「その言葉は傷つくからやめて」と言った時は何も言ってこないのに、
後日「○○って言われると傷つくからやめて～」と私の声真似をしながら電話をかけてきて、
傷つくからやめてって言ったよね？とちょっと怒ると彼氏が急に怒りはじめます。
「どっちが傷ついてると思ってるんだ」「いい加減にしろ」みたいな感じで。
私の声真似をして、喧嘩した時の私を再現するようなことや「お前はバカだからな～」とも言ってくるのですが、
どれも冗談交じりで言ってくるので本気ではないと思っています。（「似てない！」と言った感じで返答しています）
怒った時には「精神的におかしい」「自意識過剰」「バカ」みたいな感じでとにかく罵声を浴びせてきます。
いつも喧嘩する時には私の意見は一切聞かず、一方的に怒ってくるばかり。
こっちが意見を言っていると割り込んできて、同じことをさらに罵声。
「自分が優位に立ちたいだけ」「俺の意見は一切聞いていない」「俺を怒らせたいだけ」みたいな事を言ってきます。
下手なことを言うと余計怒らせると思って、静かに考えをまとめている間も罵声され続け話の論点がずれる。
彼氏が静かになった頃に答えを言うと「その答えは逃げている」「論点がずれてる」と言われ怒られる。
最終的に腑に落ちないけどこちらが謝罪して喧嘩は終わってます。
それ以降、細かい部分は我慢するにしろ、イラッと来た時や傷つくような言葉を言われた時はその場で言うようにしてきました。
その場で言うようにしたら、今度は「いちいち揚げ足を取るな」と怒ってきます。
最近は急に怒り始めるので怒りの沸点がさっぱりわかりません。
「その言葉は傷つくからやめて」と言った時は何も言ってこないのに、
後日「○○って言われると傷つくからやめて～」と私の声真似をしながら電話をかけてきて、
傷つくからやめてって言ったよね？とちょっと怒ると彼氏が急に怒りはじめます。
「どっちが傷ついてると思ってるんだ」「いい加減にしろ」みたいな感じで。
私の声真似をして、喧嘩した時の私を再現するようなことや「お前はバカだからな～」とも言ってくるのですが、
どれも冗談交じりで言ってくるので本気ではないと思っています。（「似てない！」と言った感じで返答しています）
怒った時には「精神的におかしい」「自意識過剰」「バカ」みたいな感じでとにかく罵声を浴びせてきます。
いつも喧嘩する時には私の意見は一切聞かず、一方的に怒ってくるばかり。
こっちが意見を言っていると割り込んできて、同じことをさらに罵声。
「自分が優位に立ちたいだけ」「俺の意見は一切聞いていない」「俺を怒らせたいだけ」みたいな事を言ってきます。
下手なことを言うと余計怒らせると思って、静かに考えをまとめている間も罵声され続け話の論点がずれる。
彼氏が静かになった頃に答えを言うと「その答えは逃げている」「論点がずれてる」と言われ怒られる。
最終的に腑に落ちないけどこちらが謝罪して喧嘩は終わってます。
続きです。
私は元々メンヘラ体質な部分があるのですが、なるべく「自分はそうじゃない！普通！」と思って彼氏と付き合ってきました。
彼氏を困らせようと思うことはあるのですが、我慢して一切困らせるような行為（かまってちゃん）はしていないと思ってます。
でも、喧嘩してる時に「自分が優位に立ちたい」「自分の意見が正しい」と私が思っているのも事実です。
悪いと分かっていてもなかなかその場で謝れません。
ネットでモラハラについて調べていた時に、自分が無意識のうちに発した言葉で彼氏が傷ついてるのかと思いました。
そのせいで、彼氏が私に罵声を浴びせてきているのではないかとも考えています。
でも、彼氏を下に見下すような事は一度も言ったことがありません。
喧嘩してない時は、普段通り優しい彼氏です（先ほど書いた通り冗談交じりでバカにしてくることはよくあります）
喧嘩の後の彼氏は異常に優しいし、たまに謝ってきます（言いすぎた等）
私自身に、モラハラ気質はあるのでしょうか。
また、彼がモラハラかどうかもいまいち分かりません。
私は元々メンヘラ体質な部分があるのですが、なるべく「自分はそうじゃない！普通！」と思って彼氏と付き合ってきました。
彼氏を困らせようと思うことはあるのですが、我慢して一切困らせるような行為（かまってちゃん）はしていないと思ってます。
でも、喧嘩してる時に「自分が優位に立ちたい」「自分の意見が正しい」と私が思っているのも事実です。
悪いと分かっていてもなかなかその場で謝れません。
ネットでモラハラについて調べていた時に、自分が無意識のうちに発した言葉で彼氏が傷ついてるのかと思いました。
そのせいで、彼氏が私に罵声を浴びせてきているのではないかとも考えています。
でも、彼氏を下に見下すような事は一度も言ったことがありません。
喧嘩してない時は、普段通り優しい彼氏です（先ほど書いた通り冗談交じりでバカにしてくることはよくあります）
喧嘩の後の彼氏は異常に優しいし、たまに謝ってきます（言いすぎた等）
私自身に、モラハラ気質はあるのでしょうか。
また、彼がモラハラかどうかもいまいち分かりません。
>>688 相手を罵倒して、自尊心を砕いて、一人では物を考えられないようにして
思うまま自分の支配下でコントロールして置こうとするのがモラハラです。
貴方が上位から彼を思うとおりにしたいと思い、彼の自尊心をズタズタにし、
尊厳を奪い取ってふみつけにし、精神的にコントロールしているのならモラハラだとは思いますが、
そうではないようにお見受けしますが…。
精神的レベルの低い彼氏に気の済むまで罵られているだけ、お互いに思いやり無く
幼児以下、程度の低い罵り喧嘩をしているだけだと思います。
彼はモラハラ予備軍かもしれませんが、貴方が負けてない以上まだモラハラとまではいえないかなと。
ただ、貴方も腑に落ちない、納得のいかないことをその場を収める為に謝るのは辞めましょう。
喧嘩の原因を冷静に、話し合って、お互いが譲歩して解決してください。
話し合えないのは問題の解決になりません。
＞喧嘩してない時は、普段通り優しい彼氏です（先ほど書いた通り冗談交じりでバカにしてくることはよくあります）
＞喧嘩の後の彼氏は異常に優しいし、たまに謝ってきます（言いすぎた等）
喧嘩をしていない時、問題が終わった後に普通なのは当たり前です。
問題があったとき、喧嘩をしている時が彼の本性です、よく見極めて、
時には別れる等、冷静に判断してください。
駄目男に何時までもすがりつくのは辞めましょう、
そういった態度が（こいつは俺と絶対別れられない等）相手に舐められて
モラハラに高じる可能性もあります。
思うまま自分の支配下でコントロールして置こうとするのがモラハラです。
貴方が上位から彼を思うとおりにしたいと思い、彼の自尊心をズタズタにし、
尊厳を奪い取ってふみつけにし、精神的にコントロールしているのならモラハラだとは思いますが、
そうではないようにお見受けしますが…。
精神的レベルの低い彼氏に気の済むまで罵られているだけ、お互いに思いやり無く
幼児以下、程度の低い罵り喧嘩をしているだけだと思います。
彼はモラハラ予備軍かもしれませんが、貴方が負けてない以上まだモラハラとまではいえないかなと。
ただ、貴方も腑に落ちない、納得のいかないことをその場を収める為に謝るのは辞めましょう。
喧嘩の原因を冷静に、話し合って、お互いが譲歩して解決してください。
話し合えないのは問題の解決になりません。
＞喧嘩してない時は、普段通り優しい彼氏です（先ほど書いた通り冗談交じりでバカにしてくることはよくあります）
＞喧嘩の後の彼氏は異常に優しいし、たまに謝ってきます（言いすぎた等）
喧嘩をしていない時、問題が終わった後に普通なのは当たり前です。
問題があったとき、喧嘩をしている時が彼の本性です、よく見極めて、
時には別れる等、冷静に判断してください。
駄目男に何時までもすがりつくのは辞めましょう、
そういった態度が（こいつは俺と絶対別れられない等）相手に舐められて
モラハラに高じる可能性もあります。
>>689
改めて考えると、自分の気持ちを分かってほしくて「優位に立ちたい」と思っているだけな気がします。
彼氏はモラハラというよりは精神レベルが低いんですね。
一度落ち着いてから（1日後）話をしたりするのですが、こちらの考えを話していると彼氏が途中で割り込んできます。
割り込んできて一方的に罵倒され続け、彼氏は聞く耳持たずの喧嘩が何度もありました。
こちらが折れるのは良くないと思うのですが、話し合いをしてくれないので困ってます。
私が一方的に好意（依存）を示しているので、彼氏は私からは別れを切り出さないと思っていそうです。
自分の言う事は何でも聞いてくれる人が好みだと言っていました（私はたまに反抗するのが気に食わないそうです）
喧嘩した時に「別れるか決めて」と言われるので、今回は「別れる」という事にします。
ありがとうございました。
改めて考えると、自分の気持ちを分かってほしくて「優位に立ちたい」と思っているだけな気がします。
彼氏はモラハラというよりは精神レベルが低いんですね。
一度落ち着いてから（1日後）話をしたりするのですが、こちらの考えを話していると彼氏が途中で割り込んできます。
割り込んできて一方的に罵倒され続け、彼氏は聞く耳持たずの喧嘩が何度もありました。
こちらが折れるのは良くないと思うのですが、話し合いをしてくれないので困ってます。
私が一方的に好意（依存）を示しているので、彼氏は私からは別れを切り出さないと思っていそうです。
自分の言う事は何でも聞いてくれる人が好みだと言っていました（私はたまに反抗するのが気に食わないそうです）
喧嘩した時に「別れるか決めて」と言われるので、今回は「別れる」という事にします。
ありがとうございました。
元彼がモラ男だった。
モラ男と付き合ってるとやっぱりみんな、自分が悪いのではと錯覚するんですね。
今は凄く素敵な彼がいて、何も不満もないし、凄く幸せなのに、
なぜかモラ男から罵倒浴びた日々の事を頻繁に思い出し、その度に悔しさ？復讐心？みたいな感情がでてくる。
モラ男と付き合ってるとやっぱりみんな、自分が悪いのではと錯覚するんですね。
今は凄く素敵な彼がいて、何も不満もないし、凄く幸せなのに、
なぜかモラ男から罵倒浴びた日々の事を頻繁に思い出し、その度に悔しさ？復讐心？みたいな感情がでてくる。
元彼がモラ。
ふられて３ヶ月半だけど、また美化期に入った。
つらい思い出に囚われ自分に価値がないと思い込むのも、そんなことでさえ今となっては…と美化するのも、かなりつらい。
脱価値化も美化もせず穏やかに受容したいのに難しい。
ふられて３ヶ月半だけど、また美化期に入った。
つらい思い出に囚われ自分に価値がないと思い込むのも、そんなことでさえ今となっては…と美化するのも、かなりつらい。
脱価値化も美化もせず穏やかに受容したいのに難しい。
693 ：恋人は名無しさん：2011/12/14(水) 23:37:47.24 ID:XJEf87NqO
モラ男のスイッチ入ったらエスカレートするね。外見の悪口もすごい。
>>693
外見の悪口ってモラによくあることなんだ
元カレ(と呼びたくもないが)もそうだったな、常に他人の悪口ばかり言ってた
うっわｗブサイクｗｗよく生きてられるなｗｗｗ とか
何度か続いて注意したけど｢俺様は本当のことを言ったまでｷﾘｯ｣
｢お前は一人で生きていけないどうしようもない人間のくせに
この俺様に注意するのか。俺様は社会に認められた人間｣
以下、俺様とはの自慢話と私の人間否定が続いたのでアッサリ別れたわ
なんであんなやつと付き合ったんだか。
人生の汚点だわ。
外見の悪口ってモラによくあることなんだ
元カレ(と呼びたくもないが)もそうだったな、常に他人の悪口ばかり言ってた
うっわｗブサイクｗｗよく生きてられるなｗｗｗ とか
何度か続いて注意したけど｢俺様は本当のことを言ったまでｷﾘｯ｣
｢お前は一人で生きていけないどうしようもない人間のくせに
この俺様に注意するのか。俺様は社会に認められた人間｣
以下、俺様とはの自慢話と私の人間否定が続いたのでアッサリ別れたわ
なんであんなやつと付き合ったんだか。
人生の汚点だわ。
>>692
わかります。こちらから別れて１ヶ月で、美化期に入っています。時間が経つほど嫌な部分が曖昧になって、ついつい連絡を取りたくなります。必死に我慢していますが…
彼の行動がモラハラなのか、悩んでいた日々すら懐かしい。別れた時はあんなにスッキリしていたのに。
わかります。こちらから別れて１ヶ月で、美化期に入っています。時間が経つほど嫌な部分が曖昧になって、ついつい連絡を取りたくなります。必死に我慢していますが…
彼の行動がモラハラなのか、悩んでいた日々すら懐かしい。別れた時はあんなにスッキリしていたのに。
モラルハラスメントとか
何かいっぱい言葉あるけど、一体なんなの？
何かいっぱい言葉あるけど、一体なんなの？
サイコパスとか
モラっぽい人に口説かれかけて逃げた。
一緒にいると本当に不快なの。
距離のとり方がおかしくてずかずか踏み込んできて。
被害にあってるっぽい他の人に警告したけど
「彼は私の大切な人です！」って怒られた。
傍から見る限りでは大切にされているようには見えなかったよ。
一緒にいると本当に不快なの。
距離のとり方がおかしくてずかずか踏み込んできて。
被害にあってるっぽい他の人に警告したけど
「彼は私の大切な人です！」って怒られた。
傍から見る限りでは大切にされているようには見えなかったよ。
699 ：恋人は名無しさん：2011/12/20(火) 02:35:29.97 ID:2LugkYyV0
彼はモラハラでしょうか？
私に、
「俺に捨てられたらもうお前は誰とも付き合えない」
「整形でもしたら？そしたらもうちょっと自信がついて性格もマシになるだろう」
「俺ほどの男と付き合ってるんだから、お前が我慢して当たり前」
又、私が猫を可愛がるのが気に入らないらしく、
私が飼っていた猫を山に捨てろと言い出し、
捨てないと、毎日毎日、「猫の毛がついた女となんか会えるか。
捨てるまで会わない、あんな害虫のようなけだもの、地球上から消えればいい。
クリスマスも正月も、猫がいるならお前の家には行かないし、俺の家にも来るな」
と言いだしました。
私に、
「俺に捨てられたらもうお前は誰とも付き合えない」
「整形でもしたら？そしたらもうちょっと自信がついて性格もマシになるだろう」
「俺ほどの男と付き合ってるんだから、お前が我慢して当たり前」
又、私が猫を可愛がるのが気に入らないらしく、
私が飼っていた猫を山に捨てろと言い出し、
捨てないと、毎日毎日、「猫の毛がついた女となんか会えるか。
捨てるまで会わない、あんな害虫のようなけだもの、地球上から消えればいい。
クリスマスも正月も、猫がいるならお前の家には行かないし、俺の家にも来るな」
と言いだしました。
違います
701 ：恋人は名無しさん：2011/12/20(火) 06:04:33.24 ID:HAmw9/Vg0
>>699
良い彼氏じゃん。猫も彼氏も大事にしてね。
良い彼氏じゃん。猫も彼氏も大事にしてね。
>>699
モラハラとか以前に、何故付き合ってるの？
モラハラとか以前に、何故付き合ってるの？
>>705
ブス、整形しろ、大切な命ある猫を捨てろとまで言われても、
｢自分が悪いから…我慢出来る、だって彼は他人に挨拶が出来る
素晴らしい人間だもん｣と思うなら一緒にいればいい
問題は彼がモラハラか？他人に挨拶が出来る人間かってことより
あなたは彼と居て｢大切｣にされている、｢幸せ｣、｢不安｣はないか
と自分自身で考えるべきことなのよ
ここで質問して彼がモラハラか、モラハラじゃないかで何か変わる？
そんなことより、全てはあなたの気持ち次第と言いたい。
ブス、整形しろ、大切な命ある猫を捨てろとまで言われても、
｢自分が悪いから…我慢出来る、だって彼は他人に挨拶が出来る
素晴らしい人間だもん｣と思うなら一緒にいればいい
問題は彼がモラハラか？他人に挨拶が出来る人間かってことより
あなたは彼と居て｢大切｣にされている、｢幸せ｣、｢不安｣はないか
と自分自身で考えるべきことなのよ
ここで質問して彼がモラハラか、モラハラじゃないかで何か変わる？
そんなことより、全てはあなたの気持ち次第と言いたい。
ここでは都合の良い部分だけオーバーに書いてるんだよ。
女はそうだよね。
女はそうだよね。
>>705
モラハラ男は外面だけはいいのが特徴
モラハラ男は外面だけはいいのが特徴
もう答えは出したんでしょ？
ここで背中を押されて、自身でよく考えて行動して解決だね！
ここで背中を押されて、自身でよく考えて行動して解決だね！
ありがとうございます。
みなさんに背中を押していただいて、
やっと決心がつきました。
彼はいつも、「早くこんなやつとおさらばしたい」
と私に言っていましたし、言うとおりにできて彼も満足だと思います。
最後に聞いてください。
彼は一年前から無職になり、私の家でずっと寝ていたのです。
彼は合鍵を持っていましたので、いつでも好きなところへ行けたのに、
ほとんど外へ出ず引きこもりでした。
一度、別れ話になった時に、「お前がいて欲しいと言うからいたくもないのにいた。
お前が俺を軟禁した。」と言った時にはびっくりしました。
もう二度と、彼と会うこともないと思います。
みなさんに背中を押していただいて、
やっと決心がつきました。
彼はいつも、「早くこんなやつとおさらばしたい」
と私に言っていましたし、言うとおりにできて彼も満足だと思います。
最後に聞いてください。
彼は一年前から無職になり、私の家でずっと寝ていたのです。
彼は合鍵を持っていましたので、いつでも好きなところへ行けたのに、
ほとんど外へ出ず引きこもりでした。
一度、別れ話になった時に、「お前がいて欲しいと言うからいたくもないのにいた。
お前が俺を軟禁した。」と言った時にはびっくりしました。
もう二度と、彼と会うこともないと思います。
来年は良い年になる
>>711
愛猫たんと逃げてー
別れる時のポイントはスレを遡ればヒントがたくさんあるから参考にしてね
彼は切羽詰まると、ロミオのような言葉であなたを引き止めるだろうけど
くれぐれも同情と我慢だけはしちゃだめよ
愛猫たんと逃げてー
別れる時のポイントはスレを遡ればヒントがたくさんあるから参考にしてね
彼は切羽詰まると、ロミオのような言葉であなたを引き止めるだろうけど
くれぐれも同情と我慢だけはしちゃだめよ
715 ：699：2011/12/21(水) 07:16:02.24 ID:Vmzd8vPoO
このスレ大変参考になりました。
同じ気持ちの人がいたんだなぁって。
ありがとうございました。
同じ気持ちの人がいたんだなぁって。
ありがとうございました。
別板でちょっと話題なってたから元彼を思い出したので書いてみる。
元彼は本物の人格障害なんだと思う。
表見は好青年、実業家、義理堅く他人想い、気配り見配り完璧な人間。
パンドラの箱の中身は嘘嘘嘘、嘘八百！
他人が俺様に合わせるもの、思い通りにならなければ蹴落とす。
他人批判自分上げ、私批判自分上げ
底辺のお前にはこの俺様しかいないよ、俺様が矯正してやるから
言うこと聞けと、毎回毎回毎回会話の度に洗脳してきた基地害男。
こいつの洗脳力はプロ級(書いて馬鹿らしくなるけどorz)
友人や共通の知人、贔屓にしてた飲食店、私の周りの人間が
｢私子は話しを聞かない、昔と変わったと言っている｣と元彼。
｢お前の友達はお前に対していい顔してない｣｢お前の愚痴を言っていた｣
こう言われてるからお前の性格直せ、とか
こう言われてるけど本当に友達なの？とか、そんな態度されてる関係いらなくね？とか
私子を想って伝えてる俺様、という形で言われ続けてきた。
矛盾を感じる時もあったけど、それはそれは巧妙に伝えてくるもんだから
私も相手に不信感を感じ、当時疎遠になった人は多かった。
元彼と別れて、再び当時の人間たちと関わるようになって気付いたんだけど
その言葉全部が嘘だったんだよね。
元彼は本物の人格障害なんだと思う。
表見は好青年、実業家、義理堅く他人想い、気配り見配り完璧な人間。
パンドラの箱の中身は嘘嘘嘘、嘘八百！
他人が俺様に合わせるもの、思い通りにならなければ蹴落とす。
他人批判自分上げ、私批判自分上げ
底辺のお前にはこの俺様しかいないよ、俺様が矯正してやるから
言うこと聞けと、毎回毎回毎回会話の度に洗脳してきた基地害男。
こいつの洗脳力はプロ級(書いて馬鹿らしくなるけどorz)
友人や共通の知人、贔屓にしてた飲食店、私の周りの人間が
｢私子は話しを聞かない、昔と変わったと言っている｣と元彼。
｢お前の友達はお前に対していい顔してない｣｢お前の愚痴を言っていた｣
こう言われてるからお前の性格直せ、とか
こう言われてるけど本当に友達なの？とか、そんな態度されてる関係いらなくね？とか
私子を想って伝えてる俺様、という形で言われ続けてきた。
矛盾を感じる時もあったけど、それはそれは巧妙に伝えてくるもんだから
私も相手に不信感を感じ、当時疎遠になった人は多かった。
元彼と別れて、再び当時の人間たちと関わるようになって気付いたんだけど
その言葉全部が嘘だったんだよね。
誰か(第三者)の言葉として私に伝え、自分の思い通りにさせるってやつ。
周りを疎遠にさせて、孤立して逃げ場なくし、俺様しかいないよって状況にしたり
そんな私に、お前には誰もいないだろ？俺様の言うことをきかないせいだよ
お前は馬鹿なんだから俺に従っとけばいいんだって感じでね。
実際馬鹿だから信じたし、洗脳されたんだけどねｗ
こいつと別れても、簡単に洗脳は解けなくて
他人を疑う癖がついてしまった。
別れた理由は元彼の浮気。
浮気も仕事のひとつであり、そうさせた馬鹿で言うこときかない
お前に原因がある、別れないでいてあげた俺様に感謝しろ
と言われたから目が覚めた。
男性不振になったけど別れた今は自由で幸せだ。
みんなも幸せになれ！
周りを疎遠にさせて、孤立して逃げ場なくし、俺様しかいないよって状況にしたり
そんな私に、お前には誰もいないだろ？俺様の言うことをきかないせいだよ
お前は馬鹿なんだから俺に従っとけばいいんだって感じでね。
実際馬鹿だから信じたし、洗脳されたんだけどねｗ
こいつと別れても、簡単に洗脳は解けなくて
他人を疑う癖がついてしまった。
別れた理由は元彼の浮気。
浮気も仕事のひとつであり、そうさせた馬鹿で言うこときかない
お前に原因がある、別れないでいてあげた俺様に感謝しろ
と言われたから目が覚めた。
男性不振になったけど別れた今は自由で幸せだ。
みんなも幸せになれ！
先日ここでモラルハラスメントという言葉を知り、自分の彼氏がかなりモラ男の素質があることに気づきました。
そして今日別れを告げられました。
今までも何かあるたびに別れようと言われてましたが、今回は本気そうです。
色んなことを犠牲にしていたので、自由と平穏な心を取り戻せるし、これで良いはずなのに…まだ気持ちがあるのでやっぱり悲しみのほうが大きくなってしまいます。
自分を大事にするべきなんだから、これで良いんだと言い聞かせるほど辛くなるんです。
みなさんのように早く目を覚ましたいです。
そして今日別れを告げられました。
今までも何かあるたびに別れようと言われてましたが、今回は本気そうです。
色んなことを犠牲にしていたので、自由と平穏な心を取り戻せるし、これで良いはずなのに…まだ気持ちがあるのでやっぱり悲しみのほうが大きくなってしまいます。
自分を大事にするべきなんだから、これで良いんだと言い聞かせるほど辛くなるんです。
みなさんのように早く目を覚ましたいです。
以下の恋人に引いた瞬間のスレでここを教えて頂きました。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1324250619/l50
>>209 >>216が私です。
内容貼るとマルチになるので控えます。
このスレをいちから読んで彼がモラハラかもと思う部分と
ここまで酷くはないから違うのかも…と思い判断できません。
日常的に見下される発言はなくたまにです。
デリカシーのない人なので、毒舌キャラでお調子者なのかもしれません。
モラハラって難しいですね。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1324250619/l50
>>209 >>216が私です。
内容貼るとマルチになるので控えます。
このスレをいちから読んで彼がモラハラかもと思う部分と
ここまで酷くはないから違うのかも…と思い判断できません。
日常的に見下される発言はなくたまにです。
デリカシーのない人なので、毒舌キャラでお調子者なのかもしれません。
モラハラって難しいですね。
２年付き合ったモラ男(＋性的DV)の元を去るところです。
何度か『出ていけ(同棲しています)』『死ね』と言うくせに結局引き止められる、というのが何回かありましてもう疲れました。
私の家庭がちょっと複雑で、私と父は日本人、母と弟は隣の国の人です。(両親が離婚して私と弟は別々に暮らしています)
北朝鮮が韓国本土に爆撃した時に
「北朝鮮と韓国が戦争になったらお前の弟も徴兵されるんだろ？さっさと徴兵されて戦死すればいいのにな」と言われました。
他にもチクチクと言われることもありましたし、少し性的なDVもありました。
昨日彼に「出ていくな」と泣きながら言われてちょっと決心が鈍りそうになりましたが、将来のことを考えるとやっぱり脱出するしかないと自分を奮い立たせて準備しています。
同棲中も私はアパートを借りていたのでちゃんと脱出先はあります。
興奮しながら＋自分を奮い立たせる為に書き込んでいますので文章が上手くまとまらず申し訳ありません。
脱出が上手く行ったらまた報告しようと思います。
何度か『出ていけ(同棲しています)』『死ね』と言うくせに結局引き止められる、というのが何回かありましてもう疲れました。
私の家庭がちょっと複雑で、私と父は日本人、母と弟は隣の国の人です。(両親が離婚して私と弟は別々に暮らしています)
北朝鮮が韓国本土に爆撃した時に
「北朝鮮と韓国が戦争になったらお前の弟も徴兵されるんだろ？さっさと徴兵されて戦死すればいいのにな」と言われました。
他にもチクチクと言われることもありましたし、少し性的なDVもありました。
昨日彼に「出ていくな」と泣きながら言われてちょっと決心が鈍りそうになりましたが、将来のことを考えるとやっぱり脱出するしかないと自分を奮い立たせて準備しています。
同棲中も私はアパートを借りていたのでちゃんと脱出先はあります。
興奮しながら＋自分を奮い立たせる為に書き込んでいますので文章が上手くまとまらず申し訳ありません。
脱出が上手く行ったらまた報告しようと思います。
自分の話じゃなくて悪いのだけれど、相談です。
モラハラ男と付き合っている友達の洗脳を解くにはどうしたらいいんだろうか。
友彼は典型的なパチンカスで、優先順位が第三者から見ても パチンコ＞＞＞＞＞彼女。
付き合って3年で、そのことについて言い合いを何回もしているらしいが最終的には友達の方が言いくるめられるらしい。
友彼の言い分があまりにもひどすぎるので、その話を聞くたびにそんな男とは別れた方がいいと言うのですが
私が友彼のおかしさ（駄目さ？）を説明すればする程、友達は友彼のことをかばってしまうようです。
（でも良い所もある、優しい時は優しい、など）
このままでは彼女が洗脳されたまま最悪結婚までしてしまいそうで心配です。
友彼のことを悪く言わない以外の方法で、第三者が上手く説明するにはどうしたらいいのでしょうか。
モラハラ男と付き合っている友達の洗脳を解くにはどうしたらいいんだろうか。
友彼は典型的なパチンカスで、優先順位が第三者から見ても パチンコ＞＞＞＞＞彼女。
付き合って3年で、そのことについて言い合いを何回もしているらしいが最終的には友達の方が言いくるめられるらしい。
友彼の言い分があまりにもひどすぎるので、その話を聞くたびにそんな男とは別れた方がいいと言うのですが
私が友彼のおかしさ（駄目さ？）を説明すればする程、友達は友彼のことをかばってしまうようです。
（でも良い所もある、優しい時は優しい、など）
このままでは彼女が洗脳されたまま最悪結婚までしてしまいそうで心配です。
友彼のことを悪く言わない以外の方法で、第三者が上手く説明するにはどうしたらいいのでしょうか。
最後の文を間違えました。
友彼のことを悪く言う以外の方法で、です。
友彼のことを悪く言う以外の方法で、です。
>>722
駄目んず好きは何度失敗しても懲りないし
寧ろ、欠点がてんこ盛りの男じゃないと恋愛の充実感を味わえなくて物足りないとか思ってそうだから
幾ら周囲が理屈を重ねて説いても通じないとは思うよ
なので、彼がパチンコ第一であることが認められない程度の愛情しかなくて愚痴るなら
その程度の覚悟の軽い恋愛とかするべきではないと言っておけば？
というか、今の情報だけだと単なる駄目んず話ってだけで、どこもモラハラじゃない印象は受けるね
駄目んず好きは何度失敗しても懲りないし
寧ろ、欠点がてんこ盛りの男じゃないと恋愛の充実感を味わえなくて物足りないとか思ってそうだから
幾ら周囲が理屈を重ねて説いても通じないとは思うよ
なので、彼がパチンコ第一であることが認められない程度の愛情しかなくて愚痴るなら
その程度の覚悟の軽い恋愛とかするべきではないと言っておけば？
というか、今の情報だけだと単なる駄目んず話ってだけで、どこもモラハラじゃない印象は受けるね
>>724
私も単に彼が駄目人間なだけだと思っていたのですが、1年ほど前から友達が
「まあ私も悪いとこあるし、駄目駄目だし・・・」というようなことを言い始めたんです。
元々そんな性格の子ではなかったので心配になり先日詳しく聞いてみたところ、喧嘩での彼の言い分がモラハラチックで・・・
パチンコでお金がないからと言って約束をドタキャンしたことを怒る→学生なんだから事前に予定なんて立てられない。お前は束縛しすぎな駄目人間
喧嘩して彼女が彼の胸を押す→すぐ暴力を奮う。お前は子供ができても怒る時に暴力を奮う駄目人間
会う約束をしていたのに連絡が来ないから彼を待って、無視したことを怒る→待っている方が悪い。お前は会えないことを察することもできない駄目人間
というように論点をすり替えて責めているようで、彼女はそれを間に受けるようになっていっているみたいなんです。
そんな男と別れた方がいい、と私が強く言っていたのが逆効果になっていたらどうしようと思ってしまい相談しにきました。
既に自分に自信が無くなっている友達が自分で洗脳に気付くことができるのでしょうか・・・
私も単に彼が駄目人間なだけだと思っていたのですが、1年ほど前から友達が
「まあ私も悪いとこあるし、駄目駄目だし・・・」というようなことを言い始めたんです。
元々そんな性格の子ではなかったので心配になり先日詳しく聞いてみたところ、喧嘩での彼の言い分がモラハラチックで・・・
パチンコでお金がないからと言って約束をドタキャンしたことを怒る→学生なんだから事前に予定なんて立てられない。お前は束縛しすぎな駄目人間
喧嘩して彼女が彼の胸を押す→すぐ暴力を奮う。お前は子供ができても怒る時に暴力を奮う駄目人間
会う約束をしていたのに連絡が来ないから彼を待って、無視したことを怒る→待っている方が悪い。お前は会えないことを察することもできない駄目人間
というように論点をすり替えて責めているようで、彼女はそれを間に受けるようになっていっているみたいなんです。
そんな男と別れた方がいい、と私が強く言っていたのが逆効果になっていたらどうしようと思ってしまい相談しにきました。
既に自分に自信が無くなっている友達が自分で洗脳に気付くことができるのでしょうか・・・
>>725
>喧嘩して彼女が彼の胸を押す
とりあえず、喧嘩で手を出すのはよくないね
まぁ、単に相手のことを好きすぎて屁理屈に言い返せない状態になってるから
よっぽど酷い実害のある行為でもされないと目覚めないとは思うよ
何だかモラハラ被害者って言うより、パチンカスと付き合う頭の弱い子状態っぽいけれど
ある意味、理屈を超越している分だけモラハラ被害者より厄介な部分があるかもしれないね
というか、その子のご家族はその状態を知らないの？
次からは、他に共同で戦ってくれる仲間を捜して一緒に説得を頑張ってみたら？
>喧嘩して彼女が彼の胸を押す
とりあえず、喧嘩で手を出すのはよくないね
まぁ、単に相手のことを好きすぎて屁理屈に言い返せない状態になってるから
よっぽど酷い実害のある行為でもされないと目覚めないとは思うよ
何だかモラハラ被害者って言うより、パチンカスと付き合う頭の弱い子状態っぽいけれど
ある意味、理屈を超越している分だけモラハラ被害者より厄介な部分があるかもしれないね
というか、その子のご家族はその状態を知らないの？
次からは、他に共同で戦ってくれる仲間を捜して一緒に説得を頑張ってみたら？
>>725
友人として変わっていく彼女を見るともどかしいと思うけど…
こればかりは本人が どうにかしたい と思わない限り
どうしようもないと思うな
私なら、モラハラのチェックリストや資料、このスレを見せるとかするかな
彼女にも思い当たる事例がたくさんあるから 目覚める可能性も高い
でも世話焼き過ぎると、デモデモダッテな姿見てイライラするかもしれないし
変に依存されたり、面倒なことに巻き込まれる可能性もあるから
あなたも気をつけてね。
友人として変わっていく彼女を見るともどかしいと思うけど…
こればかりは本人が どうにかしたい と思わない限り
どうしようもないと思うな
私なら、モラハラのチェックリストや資料、このスレを見せるとかするかな
彼女にも思い当たる事例がたくさんあるから 目覚める可能性も高い
でも世話焼き過ぎると、デモデモダッテな姿見てイライラするかもしれないし
変に依存されたり、面倒なことに巻き込まれる可能性もあるから
あなたも気をつけてね。
>>726,727
なるほど！ここを見せるのは手っ取り早いですね。
でも彼女は2chに免疫がないので、モラハラについて書かれたサイト等を見せたいと思います。
もう既に彼の愚痴を言いながらもデモデモダッテな友達に少しイライラし始めているので、サイトを見せた後は見守ることにします。
それでも駄目で事態が悪化するようなら彼女のお姉さんに相談してみます。結婚だけは食い止めたいです・・・
友達と、ここにいる皆さんが早く普通の恋愛ができますように。
ありがとうございました。
なるほど！ここを見せるのは手っ取り早いですね。
でも彼女は2chに免疫がないので、モラハラについて書かれたサイト等を見せたいと思います。
もう既に彼の愚痴を言いながらもデモデモダッテな友達に少しイライラし始めているので、サイトを見せた後は見守ることにします。
それでも駄目で事態が悪化するようなら彼女のお姉さんに相談してみます。結婚だけは食い止めたいです・・・
友達と、ここにいる皆さんが早く普通の恋愛ができますように。
ありがとうございました。
>>725の友達、私みたいだ。やっぱりおかしいんだよなー。
私も周りにも家族にも色々言われたけど結局別れられないまま10年経った。
自分でも変だおかしいって分かってる。
でも、彼と別れてこれから一生ひとりで生きていくのかと思うと、その方が不安で我慢してしまう。
幸せだなーなんてもう何年も感じてないや。毎日嫌な思いしてるけど、それでもひとりぼっちじゃないから…。
私も周りにも家族にも色々言われたけど結局別れられないまま10年経った。
自分でも変だおかしいって分かってる。
でも、彼と別れてこれから一生ひとりで生きていくのかと思うと、その方が不安で我慢してしまう。
幸せだなーなんてもう何年も感じてないや。毎日嫌な思いしてるけど、それでもひとりぼっちじゃないから…。
731 ：恋人は名無しさん：2012/01/05(木) 23:13:32.73 ID:ceARrSd0O
モラハラ受けてる人って自分にも非がある人多くない？
732 ：恋人は名無しさん：2012/01/06(金) 00:31:05.33 ID:Y0cm0YXFO
モラハラ男って、20過ぎても付き合ったり別れたりを繰り返してたりしませんか？1ヶ月とか3ヶ月単位で。
モラハラなのか口が悪いのか見極めにくいんですが、
・すぐに、別れる？と聞いてくる
・死ねといっておいて、怒ると冗談だ、精神が弱いと言う
・試すような事を言って嘘だとごまかす。
・釣った魚に餌をやらないタイプ
・機嫌が悪い時に、バカ！死ね！と言ってくる
私の父親は自己愛で典型的なモラハラ。父親に似た人を好きになりやすいというのでもしかしたらと…
モラハラなのか口が悪いのか見極めにくいんですが、
・すぐに、別れる？と聞いてくる
・死ねといっておいて、怒ると冗談だ、精神が弱いと言う
・試すような事を言って嘘だとごまかす。
・釣った魚に餌をやらないタイプ
・機嫌が悪い時に、バカ！死ね！と言ってくる
私の父親は自己愛で典型的なモラハラ。父親に似た人を好きになりやすいというのでもしかしたらと…
>>732
多分モラハラなんだろうけど、重要なのは彼がモラハラかどうかより
あなたの気持ち次第だと(ry
冗談でもなんでも、交際相手に死ねと暴言吐く男のどこがいいんだよ。
何でもかんでも許しちゃいかん。謝ればいいってもんじゃない。
彼は謝るどころか言い訳して開き直って更にあなたを傷つけてる。
育った環境の影響から、普通の境界線が分からなくなってるのかもしれんが。
でもあなたの人生、これで終わりじゃないんだから、もっと我が儘になれ。
嫌な事は嫌、ダメなことはダメと基準ルールを作らねば
何度も何度も同じ事を繰り返すだけになる。
まずはそこからだ。
文頭の｢モラハラ｣かどうかって事より、されて嫌な事は嫌と思える基準
全ては自分次第。自分を磨くつもりで頑張れ。
多分モラハラなんだろうけど、重要なのは彼がモラハラかどうかより
あなたの気持ち次第だと(ry
冗談でもなんでも、交際相手に死ねと暴言吐く男のどこがいいんだよ。
何でもかんでも許しちゃいかん。謝ればいいってもんじゃない。
彼は謝るどころか言い訳して開き直って更にあなたを傷つけてる。
育った環境の影響から、普通の境界線が分からなくなってるのかもしれんが。
でもあなたの人生、これで終わりじゃないんだから、もっと我が儘になれ。
嫌な事は嫌、ダメなことはダメと基準ルールを作らねば
何度も何度も同じ事を繰り返すだけになる。
まずはそこからだ。
文頭の｢モラハラ｣かどうかって事より、されて嫌な事は嫌と思える基準
全ては自分次第。自分を磨くつもりで頑張れ。
モラハラか
彼女から新居決める時にあった
お前の言うことは信用できない、子犬が怯えて吠えるみたい、常識がない、○○歳のくせに頼りない
元彼に会いにいくけどお前には止める権利はない、式だけして別れる、式の時だけ笑顔でいてやる、元彼に会われるのが嫌なのはお前が精神的に弱いだけだ、家を買わないと買うまで別居する、子供は別居して作る、賃貸なんて恥ずかしい、家を買わないと私の思う生活ができない
ってのを言われたな
彼女は病気で働けないし医療費の問題もあるから買うのは待ってくれって言ったんだがな
婚約破棄になった
俺は精神的おかしくなった体重10キロ減ったしインポになったお
俺は精神的に弱いか？
彼女から新居決める時にあった
お前の言うことは信用できない、子犬が怯えて吠えるみたい、常識がない、○○歳のくせに頼りない
元彼に会いにいくけどお前には止める権利はない、式だけして別れる、式の時だけ笑顔でいてやる、元彼に会われるのが嫌なのはお前が精神的に弱いだけだ、家を買わないと買うまで別居する、子供は別居して作る、賃貸なんて恥ずかしい、家を買わないと私の思う生活ができない
ってのを言われたな
彼女は病気で働けないし医療費の問題もあるから買うのは待ってくれって言ったんだがな
婚約破棄になった
俺は精神的おかしくなった体重10キロ減ったしインポになったお
俺は精神的に弱いか？
>>736
恋愛しないと人生じゃないみたいな偏った考えはさっさと捨てるべきだよ
人格障害の人間に振り回されて生きるのが楽しいなら別だけれど
恋人が居ないと寂しい程度の認識でしがみついても何も良い事なんてないから
寧ろ、今後訪れるかもしれない新しい健全な出会いが遠退いているだけだと気付いた方がいいね
恋愛しないと人生じゃないみたいな偏った考えはさっさと捨てるべきだよ
人格障害の人間に振り回されて生きるのが楽しいなら別だけれど
恋人が居ないと寂しい程度の認識でしがみついても何も良い事なんてないから
寧ろ、今後訪れるかもしれない新しい健全な出会いが遠退いているだけだと気付いた方がいいね
何年もモラ男に振り回されて傷つけられて、それでもすがりついてきた。
何人も同時に浮気してポイ捨てしてを繰り返し続けるモラ男を見ても、色々利用されても離れられなかった。
けどさっき初めてモラ男に(軽くだけど)暴力振るわれて一気に目が覚めた。
もう無理だこの人おかしい、自分の欲しか見てない、私のことなんか微塵も想ってないって気づいた。
相手は絶対に私は離れないと思い込んでるけど絶対離れる。もう気持ち悪い。
長々とごめん。決意表明カキコです。
何されるか分からないから上手く逃げたい。
何人も同時に浮気してポイ捨てしてを繰り返し続けるモラ男を見ても、色々利用されても離れられなかった。
けどさっき初めてモラ男に(軽くだけど)暴力振るわれて一気に目が覚めた。
もう無理だこの人おかしい、自分の欲しか見てない、私のことなんか微塵も想ってないって気づいた。
相手は絶対に私は離れないと思い込んでるけど絶対離れる。もう気持ち悪い。
長々とごめん。決意表明カキコです。
何されるか分からないから上手く逃げたい。
>>736
｢一人｣が寂しいというちっぽけな考えに捕われるな
切り開くも閉じこもるも、全てはあなた次第。
決断も行動も一人でしか出来ないこと、誰かに頼って生きることを辞めな
自分の足で立って自分の足で歩けば、楽しみが見つかるはず
私もそうやって生きてる
小さな事に怯える日々が、小さな事に喜べる幸せな日々となった
>>738
GJ
振り返らず前を見て突き進め
｢一人｣が寂しいというちっぽけな考えに捕われるな
切り開くも閉じこもるも、全てはあなた次第。
決断も行動も一人でしか出来ないこと、誰かに頼って生きることを辞めな
自分の足で立って自分の足で歩けば、楽しみが見つかるはず
私もそうやって生きてる
小さな事に怯える日々が、小さな事に喜べる幸せな日々となった
>>738
GJ
振り返らず前を見て突き進め
半年前以上前に別れたモラ男っぽい奴から連絡きた・・・。
付き合ってる時は相手のコロコロ変わる態度と言動に振り回されて、暴言も言われて、
当時はめっちゃ傷ついたはずなのに、今はもう全然思い出せない・・・。
久しぶりに電話で話したけど、別人！？っていうくらい優しくなってたー。
自分の記憶の思い違いだったかな・・・。
付き合ってる時は相手のコロコロ変わる態度と言動に振り回されて、暴言も言われて、
当時はめっちゃ傷ついたはずなのに、今はもう全然思い出せない・・・。
久しぶりに電話で話したけど、別人！？っていうくらい優しくなってたー。
自分の記憶の思い違いだったかな・・・。
>>736
自分かと思った
自分かと思った
743 ：恋人は名無しさん：2012/01/13(金) 15:38:52.62 ID:njfi/jOCO
モラハラ男って車の運転荒くないですか？
渋滞も全て｢お前のせい！謝れ！イライラさせるな！｣って言われます。
渋滞も全て｢お前のせい！謝れ！イライラさせるな！｣って言われます。
運転はモラに限らずその人の本性が出る
そいつとは距離置いた方がいい
そいつとは距離置いた方がいい
745 ：恋人は名無しさん：2012/01/13(金) 17:43:17.14 ID:+6Gbk5XFO
精神病もしくは本人じゃないと思われ
昨日やっとモラハラな彼と別れられることになりました。 たまたま遅いお正月休み＋有給休暇でお互い実家に帰省中のため、電話での別れ話でした。
付き合って6年、そのうち同棲が3年。 モラハラに気付いたのは同棲してからです。辛くて何度も別れようとしたけど、なかなか上手くいかなかった。
それが昨日、やっと夢にまでみたスムーズな別れ話ができて嬉しいはずなのに、今日になったらやっぱりやり直したいと彼に電話したい自分がいて、頭がおかしくなりそうです。
彼が酷いこと言ったり、すぐにキレたりするのは私のせいだから、私が努力すればもしかしたら優しい彼になってくれるかな… とかありもしないことなのに、本気で考えてしまう。
付き合って6年、そのうち同棲が3年。 モラハラに気付いたのは同棲してからです。辛くて何度も別れようとしたけど、なかなか上手くいかなかった。
それが昨日、やっと夢にまでみたスムーズな別れ話ができて嬉しいはずなのに、今日になったらやっぱりやり直したいと彼に電話したい自分がいて、頭がおかしくなりそうです。
彼が酷いこと言ったり、すぐにキレたりするのは私のせいだから、私が努力すればもしかしたら優しい彼になってくれるかな… とかありもしないことなのに、本気で考えてしまう。
>>746
>彼が酷いこと言ったり、すぐにキレたりするのは私のせいだから、私が努力すればもしかしたら優しい彼になってくれるかな…
うん>>746だけが我慢して、モラな彼の全てを受け入れれば万事解決^^
我慢すればクソな男でも、一緒に居てくれるみたいだし幸せなんじゃない？
>彼が酷いこと言ったり、すぐにキレたりするのは私のせいだから、私が努力すればもしかしたら優しい彼になってくれるかな…
うん>>746だけが我慢して、モラな彼の全てを受け入れれば万事解決^^
我慢すればクソな男でも、一緒に居てくれるみたいだし幸せなんじゃない？
続きです。
付き合って6年ですが、彼のことを好きになり、セフレ扱いされながらくっついたり離れたりした時期も入れれば実施9年以上の付き合いです…
結婚するしないの話し合いをこじらせて、別れ話までいったのですが、当然モラハラ男との結婚なんて幸せな自分を想像できなかったので、別れるなら今しかないと思いました。
だけど、別れてみたら、優しい時のことや楽しかったことばかり思い出されてしまいまたやり直したい気持ちでいっぱいになり、いや、目を覚まさなければ！ 別れたことは正しかったんだ、と正気に戻る、というのをずっと繰り返しています。
私は今年40歳になるので、今さら他の人と恋愛、結婚、出産、とか無理だと思うし、だったら彼と結婚したほうが… とか、無謀なことを考えてしまう。
別れたい、別れたい、と思っていた時は誰とも結婚しなくていい、と諦めていたはずなのに…
自分でも頭がおかしいと思う。
でも戻りたい気持ちをどうしたらいいのかわかりません。
付き合って6年ですが、彼のことを好きになり、セフレ扱いされながらくっついたり離れたりした時期も入れれば実施9年以上の付き合いです…
結婚するしないの話し合いをこじらせて、別れ話までいったのですが、当然モラハラ男との結婚なんて幸せな自分を想像できなかったので、別れるなら今しかないと思いました。
だけど、別れてみたら、優しい時のことや楽しかったことばかり思い出されてしまいまたやり直したい気持ちでいっぱいになり、いや、目を覚まさなければ！ 別れたことは正しかったんだ、と正気に戻る、というのをずっと繰り返しています。
私は今年40歳になるので、今さら他の人と恋愛、結婚、出産、とか無理だと思うし、だったら彼と結婚したほうが… とか、無謀なことを考えてしまう。
別れたい、別れたい、と思っていた時は誰とも結婚しなくていい、と諦めていたはずなのに…
自分でも頭がおかしいと思う。
でも戻りたい気持ちをどうしたらいいのかわかりません。
>>748
>私は今年40歳になるので、今さら他の人と恋愛、結婚、出産、とか無理だと思うし、だったら彼と結婚したほうが… とか、無謀なことを考えてしまう。
40歳で人生諦めてどうすんの
まあ40歳にもなれば諦めないといけない、切り捨てないといけないものも
たくさんあるでしょうけど、あなたにとってそれは何？
グダグダで9年付き合ってきた男と、今さら結婚とか考えてるのが
客観的にバカバカしく見えるわ
今まで何してたの？自分の意志で交際してきたんでしょ
女として、いざ崖っぷちに立たされたら、彼に捨てられるのが怖いって…
今まで自分に都合のいい生き方をしてきてるんだら、愚痴なんか吐くべきじゃない
でも、まだ手遅れじゃない
40の独身はゴマンといるし、自分の人生を楽しんで輝いて生きてる人も多い
その人たちも女としての苦悩はあったはずだけど、みんなイキイキしているよ
もし、彼と生きる道があなたにとってのベストだったとしても
｢結婚｣という常識を、一度真っ白にして考え直してほしい
この先子供を作る予定がないなら尚更
あなたたちに｢結婚｣という縛りをつけるメリットが、見えないから。
先はまだまだ長い
断捨離ブームに乗って、あなたもあなたの周りもキレイさっぱり
小綺麗にしたら？
>私は今年40歳になるので、今さら他の人と恋愛、結婚、出産、とか無理だと思うし、だったら彼と結婚したほうが… とか、無謀なことを考えてしまう。
40歳で人生諦めてどうすんの
まあ40歳にもなれば諦めないといけない、切り捨てないといけないものも
たくさんあるでしょうけど、あなたにとってそれは何？
グダグダで9年付き合ってきた男と、今さら結婚とか考えてるのが
客観的にバカバカしく見えるわ
今まで何してたの？自分の意志で交際してきたんでしょ
女として、いざ崖っぷちに立たされたら、彼に捨てられるのが怖いって…
今まで自分に都合のいい生き方をしてきてるんだら、愚痴なんか吐くべきじゃない
でも、まだ手遅れじゃない
40の独身はゴマンといるし、自分の人生を楽しんで輝いて生きてる人も多い
その人たちも女としての苦悩はあったはずだけど、みんなイキイキしているよ
もし、彼と生きる道があなたにとってのベストだったとしても
｢結婚｣という常識を、一度真っ白にして考え直してほしい
この先子供を作る予定がないなら尚更
あなたたちに｢結婚｣という縛りをつけるメリットが、見えないから。
先はまだまだ長い
断捨離ブームに乗って、あなたもあなたの周りもキレイさっぱり
小綺麗にしたら？
>>750 >>751
一語一句、身に染みました。
自分の弱さはわかっているつもりでしたが、色々なことから逃げたり甘えがあったのは自業自得です。
10年前の自分はどんなだったか、と思い起こしてみたら 今の自分が改めて本当に情けなくなり、こんなことしていてどうする、と強く思いました。
引っ越しなどの時間がなく、どうしようもない状況で、母に初めて相談しました。
今まであったことを少しだけ話し、彼との同棲と付き合いを解消すること、とりあえず荷物を実家に送りたい旨を言ってみたら賛成してくれました。
私も彼も現在有給休暇でそれぞれの実家に帰省中で、彼が帰ってくるまであと数日しかありませんが、それより先に帰り、鉢合わせする前に自分の荷物を運び出してきます。
実は遠い海外に住んでいるので実家との行ったり来たりは簡単ではないのですが…
40歳だし…と悩んでいるより、人生の折り返し地点、小さくてもいいから幸せを見つけられるように、これから楽しい毎日を過ごしていけるように、頑張って全て清算してきます。
厳しくも暖かいお言葉に励まされました。 有難うございました。
一語一句、身に染みました。
自分の弱さはわかっているつもりでしたが、色々なことから逃げたり甘えがあったのは自業自得です。
10年前の自分はどんなだったか、と思い起こしてみたら 今の自分が改めて本当に情けなくなり、こんなことしていてどうする、と強く思いました。
引っ越しなどの時間がなく、どうしようもない状況で、母に初めて相談しました。
今まであったことを少しだけ話し、彼との同棲と付き合いを解消すること、とりあえず荷物を実家に送りたい旨を言ってみたら賛成してくれました。
私も彼も現在有給休暇でそれぞれの実家に帰省中で、彼が帰ってくるまであと数日しかありませんが、それより先に帰り、鉢合わせする前に自分の荷物を運び出してきます。
実は遠い海外に住んでいるので実家との行ったり来たりは簡単ではないのですが…
40歳だし…と悩んでいるより、人生の折り返し地点、小さくてもいいから幸せを見つけられるように、これから楽しい毎日を過ごしていけるように、頑張って全て清算してきます。
厳しくも暖かいお言葉に励まされました。 有難うございました。
>>753
本当は怖くて怖くて仕方ありません。
今、明日帰る用意をしているけど、手の震えが何故か止まらない。何が怖いのかは自分でもわかりません。
ただ、今まで沢山別れようとしても上手く別れられなくて、でも『あの時に別れていれば… 』って何度も何度も、何年も何年も後悔してきました。 だから、今回こそは後悔したくないんです。
あとは、母が理解してくれたのが大きいです。
自分のためにする家事や料理… この数年考えたこともありませんでしたｗ
食に対する価値観が違いすぎる人だったので毎日が苦痛でした… 全てが終わったら、何か美味しいものでも食べたいです。
そういえば、今回彼との別れ話をする気になったひとつのきっかけなんですが、この前自首したオウムの平田容疑者に彼が似ていたからです。顔が、と言うより目が同じだった。前に市橋容疑者が捕まった時も彼の目に似ている… と思いました。
今さらですが、優しい人の目ではないですよね…。
本当は怖くて怖くて仕方ありません。
今、明日帰る用意をしているけど、手の震えが何故か止まらない。何が怖いのかは自分でもわかりません。
ただ、今まで沢山別れようとしても上手く別れられなくて、でも『あの時に別れていれば… 』って何度も何度も、何年も何年も後悔してきました。 だから、今回こそは後悔したくないんです。
あとは、母が理解してくれたのが大きいです。
自分のためにする家事や料理… この数年考えたこともありませんでしたｗ
食に対する価値観が違いすぎる人だったので毎日が苦痛でした… 全てが終わったら、何か美味しいものでも食べたいです。
そういえば、今回彼との別れ話をする気になったひとつのきっかけなんですが、この前自首したオウムの平田容疑者に彼が似ていたからです。顔が、と言うより目が同じだった。前に市橋容疑者が捕まった時も彼の目に似ている… と思いました。
今さらですが、優しい人の目ではないですよね…。
>>754
うちのモラ夫も平田容疑者に似ているよｗｗ
モラハラの加害者と離れれば離れるほど、自分は楽になっていくよ。
最初は色々ときついかもしれないけれど、絶対、大丈夫。
モラハラ夫と別居して１０か月だけど、精神的にも元気になったし、
何より不安感が全然違う。モラハラって、本当に怖いんだよ。だから踏ん張ってほしい。
その先には幸せしかないから。
その彼に頼るのは楽なんだろうけど、自分を取り戻した時の喜びは、もう言葉にできないくらいだよ。
大丈夫！
うちのモラ夫も平田容疑者に似ているよｗｗ
モラハラの加害者と離れれば離れるほど、自分は楽になっていくよ。
最初は色々ときついかもしれないけれど、絶対、大丈夫。
モラハラ夫と別居して１０か月だけど、精神的にも元気になったし、
何より不安感が全然違う。モラハラって、本当に怖いんだよ。だから踏ん張ってほしい。
その先には幸せしかないから。
その彼に頼るのは楽なんだろうけど、自分を取り戻した時の喜びは、もう言葉にできないくらいだよ。
大丈夫！
モラハラ男（私にも原因はあるかも）にフラれた！！
でも好きだったからショック・・・orz
でも好きだったからショック・・・orz
モラハラ男はプライドが高いから、復縁しようなんて思わないですかね？
私も共依存だと思いますorz
私も共依存だと思いますorz
元彼がモラハラで最後はフラれて終わったけれど、数ヶ月後に復縁を迫られたよ。
でもヨリは戻さない方が良いんじゃないかな。
付き合っていた毎日は美化されて良い思い出ばかり残りがちだけど、冷静になって考えると、その何十倍も辛い思いをしていた事に気づく。
今新しい彼がいるんだけど、ただ幸せなだけじゃなく一緒にいてお互いプラスになる部分が多いし、あの時復縁しなくて本当に良かったと思う。
でもヨリは戻さない方が良いんじゃないかな。
付き合っていた毎日は美化されて良い思い出ばかり残りがちだけど、冷静になって考えると、その何十倍も辛い思いをしていた事に気づく。
今新しい彼がいるんだけど、ただ幸せなだけじゃなく一緒にいてお互いプラスになる部分が多いし、あの時復縁しなくて本当に良かったと思う。
759 ：恋人は名無しさん：2012/01/17(火) 09:34:17.68 ID:ve9vdvBDO
早い段階でモラだと気付ければいいんですけどね…
761 ：恋人は名無しさん：2012/01/17(火) 13:08:44.41 ID:DdVezEWl0
ここ見て彼と別れる決心しました。
彼は自信家なSなのだと思ってたけど軽めのモラハラだったみたい。
彼は私をブスとは言わないけど「それを否定はしない」と言う言い方をする。
俺様は最高にかっこよくて、その俺様が付き合ってやってる、幸運だろ？
自営の俺様ってすげー。ただのOLなんて誰でもできるよなー。
私がいくら容姿や中身を磨いたり仕事頑張っても
全否定されるのに疲れました。
怒鳴ったり暴力はなかったのでまだマシな部類ですね。
彼は自信家なSなのだと思ってたけど軽めのモラハラだったみたい。
彼は私をブスとは言わないけど「それを否定はしない」と言う言い方をする。
俺様は最高にかっこよくて、その俺様が付き合ってやってる、幸運だろ？
自営の俺様ってすげー。ただのOLなんて誰でもできるよなー。
私がいくら容姿や中身を磨いたり仕事頑張っても
全否定されるのに疲れました。
怒鳴ったり暴力はなかったのでまだマシな部類ですね。
763 ：恋人は名無しさん：2012/01/17(火) 15:34:13.76 ID:ve9vdvBDO
別れるの大変そうだけど頑張って！
モラハラ傾向のある元恋人と、良い友人になれた人とかいるんでしょうか？
お互い未練が全くなくなれば可能なのかな？
私は自分から振ったくせに、美化期真っ最中だから今は無理です。
しかし向こうは友達でいたい、と言ってくる…誕生日にもめちゃめちゃ優しいメールが来て、結局いつも元彼のことを考えてしまっている自分がいます…
早く前を向かなきゃなぁ。
お互い未練が全くなくなれば可能なのかな？
私は自分から振ったくせに、美化期真っ最中だから今は無理です。
しかし向こうは友達でいたい、と言ってくる…誕生日にもめちゃめちゃ優しいメールが来て、結局いつも元彼のことを考えてしまっている自分がいます…
早く前を向かなきゃなぁ。
766 ：恋人は名無しさん：2012/01/17(火) 17:13:42.14 ID:ve9vdvBDO
お互い未練がなくなれば友達は可能かと
767 ：恋人は名無しさん：2012/01/19(木) 20:04:48.28 ID:UR6XwrMtO
難しいねえ
モラハラ男性って
奴隷扱も性行為も出来ない｢友達｣はいらないって思ってそう
奴隷扱も性行為も出来ない｢友達｣はいらないって思ってそう
モラハラとまでは行かないのかもしれないのですが、彼と居ると辛いです。
・容姿をけなされる
・頭が悪いと言われる
・彼が年上なのでお金をよく出してくれるが、私が何か反抗すると「こんなに尽くしてるのに文句言うな」と言われる
（お金を出させてくれない。）
私の好きなお菓子を買い置きしてくれたり、優しいし大事にしてもらっているとは思うんです。
でも彼は、私に対して奢ったり、お金さえ出していれば、私に対して何を言っても良いと思っているのではないかという印象を受けます。
でも私は別に奢ってもらわなくても良いんです。
好きって言葉とか、態度だけで良いのに、何で彼と居るとこうなるんだろう。
私は贅沢なんでしょうか？
乱文すみません。
・容姿をけなされる
・頭が悪いと言われる
・彼が年上なのでお金をよく出してくれるが、私が何か反抗すると「こんなに尽くしてるのに文句言うな」と言われる
（お金を出させてくれない。）
私の好きなお菓子を買い置きしてくれたり、優しいし大事にしてもらっているとは思うんです。
でも彼は、私に対して奢ったり、お金さえ出していれば、私に対して何を言っても良いと思っているのではないかという印象を受けます。
でも私は別に奢ってもらわなくても良いんです。
好きって言葉とか、態度だけで良いのに、何で彼と居るとこうなるんだろう。
私は贅沢なんでしょうか？
乱文すみません。
770 ：769：2012/01/22(日) 20:25:25.45 ID:OSCMUhrq0
あとは、すぐに別れを匂わせられるので言いたいことが中々話せない状況です。
771 ：恋人は名無しさん：2012/01/22(日) 20:36:03.66 ID:vjU1CfWk0
【韓流】日本制作番組を見ると不快という理由で韓国は地上波を開放しないのに…片山議員「韓流コンテンツ急増」を国会で追及
片山氏によると、自民党の議員連盟でも、
「輸入ばっかりで輸出は全然ない。しかも韓国はいつまでたっても地上波を日本に開放しない。
しかもその理由が、『韓国人が日本制作番組を見ると不快感を覚えるからだ』というもの。
その状況で、我が国の地上波ではまったく制限がない」
といった疑問の声があがっているという。
http://www.j-cast.com/2011/11/17113522.html?p=all
http://www.youtube.com/watch?v=sW4H2PGj6JU
片山氏によると、自民党の議員連盟でも、
「輸入ばっかりで輸出は全然ない。しかも韓国はいつまでたっても地上波を日本に開放しない。
しかもその理由が、『韓国人が日本制作番組を見ると不快感を覚えるからだ』というもの。
その状況で、我が国の地上波ではまったく制限がない」
といった疑問の声があがっているという。
http://www.j-cast.com/2011/11/17113522.html?p=all
http://www.youtube.com/watch?v=sW4H2PGj6JU
772 ：恋人は名無しさん：2012/01/24(火) 05:57:19.76 ID:gcmNzbs8O
別れたいのに別れられない。
一緒に暮らしてるから毎日毎日彼のモラハラに振り回される。
最近じゃけなされたり罵倒されたりして涙すら出てくる。
でもいざ別れようとしたら今までの楽しかった思い出とか今までもらったプレゼントとかいろんなこと思い出しちゃって別れられない。
早く彼を嫌いになってこの家から出ていけますように…。
一緒に暮らしてるから毎日毎日彼のモラハラに振り回される。
最近じゃけなされたり罵倒されたりして涙すら出てくる。
でもいざ別れようとしたら今までの楽しかった思い出とか今までもらったプレゼントとかいろんなこと思い出しちゃって別れられない。
早く彼を嫌いになってこの家から出ていけますように…。
775 ：769：2012/01/24(火) 21:48:53.38 ID:L/wcacvP0
>>772
レスありがとうございます。
本当にその通りだと思います…。別れたくないって思ってしまうのも、供依存なんでしょうね。
自分がダメだからこんなに貶されるんだろうか、自分が人として成長すれば、彼も変わってくれるんだろうかと思うのも、間違いなんでしょうか？
レスありがとうございます。
本当にその通りだと思います…。別れたくないって思ってしまうのも、供依存なんでしょうね。
自分がダメだからこんなに貶されるんだろうか、自分が人として成長すれば、彼も変わってくれるんだろうかと思うのも、間違いなんでしょうか？
776 ：769：2012/01/24(火) 21:49:54.22 ID:L/wcacvP0
残念ながら、まとも「に見えるよう」な仮面をつけたおかしい人間はけっこういる。
間違ってそんな怪物を好きになってしまうこともけっこうある。
でもやつらは獲物を間違えない、手放さない。
巧妙なモラハラは、ターゲットの弱点をぎゅうぎゅう押し続ける。
共感型・自責型・自己評価が低い人はよーく気を付けないといけない。
あれ？なんか苦しい？ と思ったら離れる勇気をもとう。
離れよう。
回復して楽しい人生を送ろう。
間違ってそんな怪物を好きになってしまうこともけっこうある。
でもやつらは獲物を間違えない、手放さない。
巧妙なモラハラは、ターゲットの弱点をぎゅうぎゅう押し続ける。
共感型・自責型・自己評価が低い人はよーく気を付けないといけない。
あれ？なんか苦しい？ と思ったら離れる勇気をもとう。
離れよう。
回復して楽しい人生を送ろう。
>>773
モラハラ野郎を甘く見てはいけない。
嫌いになれるように…、なんて言ってるうちに更なる洗脳を仕掛けてくる。
楽しい思い出は引き止める餌。惑わされてはいけない。
しょっちゅう泣かされる生活は異常だって事に気付いて、一刻も早く逃げてほしい。
そのままいたら、人間やめますか？っていう言葉が本当に洒落にならない状態になるよ。
モラハラ野郎を甘く見てはいけない。
嫌いになれるように…、なんて言ってるうちに更なる洗脳を仕掛けてくる。
楽しい思い出は引き止める餌。惑わされてはいけない。
しょっちゅう泣かされる生活は異常だって事に気付いて、一刻も早く逃げてほしい。
そのままいたら、人間やめますか？っていう言葉が本当に洒落にならない状態になるよ。
782 ：恋人は名無しさん：2012/01/27(金) 00:05:32.27 ID:RexMhei80
ピル常用で中田氏し放題の精液処理便所いっぱい堪能しました（笑）
自分はモラハラする側なので言える。
モラハラは性癖と一緒で基本的には治らない。
モラハラが出にくい相性の相手は居るけど
今現在モラハラな関係であるなら、貴方と彼氏はモラハラが出にくい相性ではないよ。
モラハラをする側は逃げて行かないような相手を巧妙に探し出すよ。
自己評価が低い人は狙われやすいよ。
容姿や年齢、積極性、頭の回転の速さで人の価値が決まる訳ではないのに
それで価値が決まると思いこんでいる人が狙われるよ。
モラハラは性癖と一緒で基本的には治らない。
モラハラが出にくい相性の相手は居るけど
今現在モラハラな関係であるなら、貴方と彼氏はモラハラが出にくい相性ではないよ。
モラハラをする側は逃げて行かないような相手を巧妙に探し出すよ。
自己評価が低い人は狙われやすいよ。
容姿や年齢、積極性、頭の回転の速さで人の価値が決まる訳ではないのに
それで価値が決まると思いこんでいる人が狙われるよ。
職場の上司にされている事。
・容姿をけなされる
・人格をけなされる
・何を話かけても返事の最初に｢それは違う！～｣が付く。
しかし｢俺はお前が好きなんじゃ｣｢俺とお前は相性が良い｣と言われた事もある。
｢お前はDV気質だ｣と言われる。
実際そうかもとも思う。自分の夫に対してモラハラしているような自覚がある。
やる側とやられる側が共存、交錯していて良く分からなくなっている。
目を覚ますにはどうすれば良かったっけ。
・容姿をけなされる
・人格をけなされる
・何を話かけても返事の最初に｢それは違う！～｣が付く。
しかし｢俺はお前が好きなんじゃ｣｢俺とお前は相性が良い｣と言われた事もある。
｢お前はDV気質だ｣と言われる。
実際そうかもとも思う。自分の夫に対してモラハラしているような自覚がある。
やる側とやられる側が共存、交錯していて良く分からなくなっている。
目を覚ますにはどうすれば良かったっけ。
>>784
交錯は、よくあることだよ。
それも、被害者側だけが一方的に感じること。
被害者だって人間だからたまには言い返したいでしょ
そんな時に、いつも自分が言われているようなことを相手に言ってしまう。
自分が傷ついた言葉だからこそ、相手に返してしまう。
もともとの加害者は、誰よりも自分を傷つけられることに敏感だから、
そんな被害者の微弱な反撃の揚げ足をとって、
「お前はDV気質だ！（＝この俺様を傷つけるなんて許さん）」
とわめきたてる。
違うんだよ。言わないではいられない程、
あなたは上司からストレスを受けているんだよ
そしてそのストレスによって、上司だけじゃなくて
他の人にも不機嫌をぶつけたくなっているかもしれない。
でも全部はその上司のせい。
まずはそのことをしっかり自覚しようよ。
絶対にあなたはモラハラをする側ではないです。
モラハラ加害者が、モラハラタイプを獲物にすることは決してないから。
交錯は、よくあることだよ。
それも、被害者側だけが一方的に感じること。
被害者だって人間だからたまには言い返したいでしょ
そんな時に、いつも自分が言われているようなことを相手に言ってしまう。
自分が傷ついた言葉だからこそ、相手に返してしまう。
もともとの加害者は、誰よりも自分を傷つけられることに敏感だから、
そんな被害者の微弱な反撃の揚げ足をとって、
「お前はDV気質だ！（＝この俺様を傷つけるなんて許さん）」
とわめきたてる。
違うんだよ。言わないではいられない程、
あなたは上司からストレスを受けているんだよ
そしてそのストレスによって、上司だけじゃなくて
他の人にも不機嫌をぶつけたくなっているかもしれない。
でも全部はその上司のせい。
まずはそのことをしっかり自覚しようよ。
絶対にあなたはモラハラをする側ではないです。
モラハラ加害者が、モラハラタイプを獲物にすることは決してないから。
>>784
とりあえず、まず、録音機器で証拠を集めて
会社のパワハラとかセクハラの部門に訴えようか。
容姿をけなす、人格をけなすのはセクハラ、パワハラだから。
＞｢俺はお前が好きなんじゃ｣｢俺とお前は相性が良い｣
これは明らかにセクハラだね。
訴える部門が無ければ労働管理局かな、頑張って。
改善されなければ、転職するのも手、
ストレスで駄目になる前に逃げなよ。
とりあえず、まず、録音機器で証拠を集めて
会社のパワハラとかセクハラの部門に訴えようか。
容姿をけなす、人格をけなすのはセクハラ、パワハラだから。
＞｢俺はお前が好きなんじゃ｣｢俺とお前は相性が良い｣
これは明らかにセクハラだね。
訴える部門が無ければ労働管理局かな、頑張って。
改善されなければ、転職するのも手、
ストレスで駄目になる前に逃げなよ。
昨日彼氏と喧嘩してモラハラなのではと思いました。
私は双極性障害でACで、自己評価がとても低いです。
・喧嘩するとこちらの言い分は聞き入れられず、必ず私が悪いことになる。
・すぐバイバイとか言い出し、こちらが受け入れて別れようとするとその程度の気持ちだったのかとか怒る。
・てめえだの馬鹿だの暴言を吐かれる。
・俺は追いかけられないと好きにならないから、お前は俺から連絡なくてもめげずに連絡しろ。
・あちらは平気で数日連絡放置、わたしが少しでも返信が遅くなると機嫌が悪くなる。
これモラハラでしょうか？
私は双極性障害でACで、自己評価がとても低いです。
・喧嘩するとこちらの言い分は聞き入れられず、必ず私が悪いことになる。
・すぐバイバイとか言い出し、こちらが受け入れて別れようとするとその程度の気持ちだったのかとか怒る。
・てめえだの馬鹿だの暴言を吐かれる。
・俺は追いかけられないと好きにならないから、お前は俺から連絡なくてもめげずに連絡しろ。
・あちらは平気で数日連絡放置、わたしが少しでも返信が遅くなると機嫌が悪くなる。
これモラハラでしょうか？
>>787
正常な判断の出来ないまま相手に依存している>>787と
自分の立場が上位であると理解して普段から無理難題を言ってるDQN男
まぁ、モラハラ的な要素もあるけれど
基本的には単にパワーバランスが壊れている駄目カップルの典型だよね
正常な判断の出来ないまま相手に依存している>>787と
自分の立場が上位であると理解して普段から無理難題を言ってるDQN男
まぁ、モラハラ的な要素もあるけれど
基本的には単にパワーバランスが壊れている駄目カップルの典型だよね
>>787
彼はモラハラだけど、あなたにも原因あり。
(一概には言えないけどACで自己評価が低いなら、少なからず彼にも被害・影響がある)
だからといって、他人(彼女)に暴言を吐く彼は糞
あなたは自分を変える努力をするべき。ACと自己評価はどうにかなるから。
彼はモラハラだけど、あなたにも原因あり。
(一概には言えないけどACで自己評価が低いなら、少なからず彼にも被害・影響がある)
だからといって、他人(彼女)に暴言を吐く彼は糞
あなたは自分を変える努力をするべき。ACと自己評価はどうにかなるから。
こっちに書き込めば良かった
このヒトは無理だと悟った瞬間の160です
元彼に比べたら、小錦コールすら優しく思えてくるよ
洗脳されすぎて、私なんかと居たら元彼が幸せになれないと思って
別れ話が出た瞬間に、今すぐ別れる、絶対復縁しないって荷物まとめて出てきたけど
「俺たちは親友になるんだ」って付きまとわれて困ったので
幼なじみと大げんかして３年絶縁して、その後大親友になった話をしたら
翌日に元彼が失踪しましたｗ
３年後にドヤ顔で戻ってくるつもりなんだと思います
被害に遭ってる人、鉄の意志で逃げ切って下さい
モラ男は話し合いなんて無理ですから
このヒトは無理だと悟った瞬間の160です
元彼に比べたら、小錦コールすら優しく思えてくるよ
洗脳されすぎて、私なんかと居たら元彼が幸せになれないと思って
別れ話が出た瞬間に、今すぐ別れる、絶対復縁しないって荷物まとめて出てきたけど
「俺たちは親友になるんだ」って付きまとわれて困ったので
幼なじみと大げんかして３年絶縁して、その後大親友になった話をしたら
翌日に元彼が失踪しましたｗ
３年後にドヤ顔で戻ってくるつもりなんだと思います
被害に遭ってる人、鉄の意志で逃げ切って下さい
モラ男は話し合いなんて無理ですから
以前、無理だと悟った瞬間（だったかな？）に書きこんだことのあるものです。
九州から愛知まで連れ出されて知らない土地で置き去りにされたと書きました。
自分語りウザーですが、レス消費お許しください。
自分自身説明が下手＆文章力なしのバカですので、フェイク込みで言動のみ箇条書きで書かせて下さい。
・>>1に書いてあるテンプレと転職によるストレスで折角ついた職を休職に追いやられる。
・暴言に「基地外」が加わる。
・もういやだ、別れる、と私が言いだすと、泣く。
・泣くのを私がスルー検定ハイハイし始めると、性的な嫌がらせ。裸や行為中の写真を私の職場に送ると脅す。
・結婚すると言うので、「いつ頃をかんがえているの？」と尋ねると
彼「結婚なんてはじめてするからわからない。」
・見知らぬ土地で突然キレ、持ち物を壊された挙句に「帰れ」と置き去りにされたことで悟る。
・警察のDV相談に相談。共依存、AC、DVモラハラのサイトを読みまくる。
（警察は結構親身に話を聞いてくれて、恋人関係だとDVでは取り扱えないけど、ストーカーとして取り扱えますとのこと。）
・何度か揺り戻しにあい、戻ったこともある。
・自分もメンヘラだったので、自分が悪いのかもと自己評価低くなったりして、離れる戻るを繰り返す。
・待ち伏せによる修羅場（？）を逃げ出したことで相手が諦めたらしい（というのを人づてに聞かされた）
・離れたらメンヘラも完治。自信回復も早くて、すぐに職場復帰。
・現在は別の方との恋愛を経て、結婚しています。
九州から愛知まで連れ出されて知らない土地で置き去りにされたと書きました。
自分語りウザーですが、レス消費お許しください。
自分自身説明が下手＆文章力なしのバカですので、フェイク込みで言動のみ箇条書きで書かせて下さい。
・>>1に書いてあるテンプレと転職によるストレスで折角ついた職を休職に追いやられる。
・暴言に「基地外」が加わる。
・もういやだ、別れる、と私が言いだすと、泣く。
・泣くのを私がスルー検定ハイハイし始めると、性的な嫌がらせ。裸や行為中の写真を私の職場に送ると脅す。
・結婚すると言うので、「いつ頃をかんがえているの？」と尋ねると
彼「結婚なんてはじめてするからわからない。」
・見知らぬ土地で突然キレ、持ち物を壊された挙句に「帰れ」と置き去りにされたことで悟る。
・警察のDV相談に相談。共依存、AC、DVモラハラのサイトを読みまくる。
（警察は結構親身に話を聞いてくれて、恋人関係だとDVでは取り扱えないけど、ストーカーとして取り扱えますとのこと。）
・何度か揺り戻しにあい、戻ったこともある。
・自分もメンヘラだったので、自分が悪いのかもと自己評価低くなったりして、離れる戻るを繰り返す。
・待ち伏せによる修羅場（？）を逃げ出したことで相手が諦めたらしい（というのを人づてに聞かされた）
・離れたらメンヘラも完治。自信回復も早くて、すぐに職場復帰。
・現在は別の方との恋愛を経て、結婚しています。
ちなみにモラ男迷言集。
（性的嫌がらせ（写真動画を撮るなど）をするとき「こういうのが好きなんだろ？」
「おまえがおかしいからな」「俺と結婚するための試練だ」
初対面の彼友人に「こいつわがままなんだ」と紹介
「俺の言うことさえ聞いていればいいんだ」
「（私との口論で私が黙ると）俺の勝ちだな」
「俺の奴隷になれ」
「（俺に）従わないのか」「（俺に）逆らうのか」
「浮気してるんだろう」「俺は結局都合のいい男だったんだな」→これは自己紹介乙でした。
「おまえのお腹には俺の子供がいるんだぞ」
「結婚なんて は じ め て す る か ら わ か ら な い。」
>>112を読んで、すごく納得。
そして私ももがいた。
親は少しだけ助けてくれたけど、このことに関しては誰も頼りにならない、自分でモラ男から逃げ切るしかないと思いました。
あの頃２ちゃんを知っていたら心強かったのにと思います。
そして、きっとまだあの頃の自分がまだ残っているから、ここにたどりついてきてしまったんだと思います。
モラ男のことは大嫌いで正直「○んでたらいいのに」と思うけど、ふとしたことで思いだして怖くなる。
じたばたして感情が抑えきれなくなる。
そんな時は、もっと今の自分や家族を見つめて、満足した気持ちになれるにはどうしたらいいのだろうと考えます。
一度壊された自分と言うのを取り戻すのは簡単ではないといういい例になのかもしれませんね。
夜中の自分語り、すみませんでした。
（性的嫌がらせ（写真動画を撮るなど）をするとき「こういうのが好きなんだろ？」
「おまえがおかしいからな」「俺と結婚するための試練だ」
初対面の彼友人に「こいつわがままなんだ」と紹介
「俺の言うことさえ聞いていればいいんだ」
「（私との口論で私が黙ると）俺の勝ちだな」
「俺の奴隷になれ」
「（俺に）従わないのか」「（俺に）逆らうのか」
「浮気してるんだろう」「俺は結局都合のいい男だったんだな」→これは自己紹介乙でした。
「おまえのお腹には俺の子供がいるんだぞ」
「結婚なんて は じ め て す る か ら わ か ら な い。」
>>112を読んで、すごく納得。
そして私ももがいた。
親は少しだけ助けてくれたけど、このことに関しては誰も頼りにならない、自分でモラ男から逃げ切るしかないと思いました。
あの頃２ちゃんを知っていたら心強かったのにと思います。
そして、きっとまだあの頃の自分がまだ残っているから、ここにたどりついてきてしまったんだと思います。
モラ男のことは大嫌いで正直「○んでたらいいのに」と思うけど、ふとしたことで思いだして怖くなる。
じたばたして感情が抑えきれなくなる。
そんな時は、もっと今の自分や家族を見つめて、満足した気持ちになれるにはどうしたらいいのだろうと考えます。
一度壊された自分と言うのを取り戻すのは簡単ではないといういい例になのかもしれませんね。
夜中の自分語り、すみませんでした。
すみません。
×モラ男のことは大嫌いで～
○今でもモラ男のことは大嫌いで～
×一度壊された自分と言うのを取り戻すのは簡単ではない～
○一度壊された自分と言うのを元通りに戻すのは簡単ではない～
自分で書いてても意味がわからないところがある。orz
本当に文章力なしの馬鹿ですみませんでした…。
×モラ男のことは大嫌いで～
○今でもモラ男のことは大嫌いで～
×一度壊された自分と言うのを取り戻すのは簡単ではない～
○一度壊された自分と言うのを元通りに戻すのは簡単ではない～
自分で書いてても意味がわからないところがある。orz
本当に文章力なしの馬鹿ですみませんでした…。
>>791さん、お疲れ様でした。
私も全面的に同意見です。逃げ切ってくださいね。
私も全面的に同意見です。逃げ切ってくださいね。
ここ読んでたら彼に当てはまるところが多々あった
だけど私が悪いからいけないんだ…ってとっさに思って、自分も被害者に当てはまるのに気付いたよ
そんなふうに考えるってことは洗脳されてるのかな、依存してるのかなって思ったら涙が出てきた
彼は私のことが好きなんじゃなくて、自分に従ってくれる私が好きだったのかなって
虚しくなるし、悲しくなるし、すごくショックだ…
だけど私が悪いからいけないんだ…ってとっさに思って、自分も被害者に当てはまるのに気付いたよ
そんなふうに考えるってことは洗脳されてるのかな、依存してるのかなって思ったら涙が出てきた
彼は私のことが好きなんじゃなくて、自分に従ってくれる私が好きだったのかなって
虚しくなるし、悲しくなるし、すごくショックだ…
>>797
自分が（精神的・肉体的・金銭的・どれか一つでも）辛いと思うならモラハラかDVだよ。
愛されてる実感がないなら、彼は単なる奴隷やATMを求めてるだけ。
「自分がいなきゃ」「私だけが彼を救える」と考えててるなら依存してる。
自分で自分を好きになれない付き合いなんて、付き合ってる意味無いと思うよ。
相手だけ幸せで、自分は何か息苦しさを感じてるとか、絶対変な関係だと思う。
幸せになりたいなら、「自分で」判断して、「自分で」自分を救わなきゃ。
幸せを感じるのは「自分」だもの。
それはわがままとは違う。
いろいろ調べなよ。
自分が（精神的・肉体的・金銭的・どれか一つでも）辛いと思うならモラハラかDVだよ。
愛されてる実感がないなら、彼は単なる奴隷やATMを求めてるだけ。
「自分がいなきゃ」「私だけが彼を救える」と考えててるなら依存してる。
自分で自分を好きになれない付き合いなんて、付き合ってる意味無いと思うよ。
相手だけ幸せで、自分は何か息苦しさを感じてるとか、絶対変な関係だと思う。
幸せになりたいなら、「自分で」判断して、「自分で」自分を救わなきゃ。
幸せを感じるのは「自分」だもの。
それはわがままとは違う。
いろいろ調べなよ。
「こんな自分のそばにいてくれるのは彼しかいない」
も追加で。
も追加で。
>>798-799
うわぁ、まんま私が考えてたことだ…
過去のログで自己愛性パーソナリティ障害のことを読んで、彼がもしこれなら支えてあげなきゃ、って考えてました
私もこれとは違いますが軽度の精神病持ちで、そんな自分と一緒にいてくれてるから…と
依存してるんですかね、やっぱり
＞相手だけ幸せで、自分は何か息苦しさを感じてるとか、絶対変な関係だと思う。
ハッとしました。たしかにどちらかが我慢し続けなきゃいけない関係なんておかしいですもんね…
監視みたいな束縛をされたり、ちょっとした事(自分が望むことを言ってくれなかった等)ですぐ不機嫌になって、こちらが謝るまで許してくれなかったり
喧嘩してても表向きはラブラブを演じないと怒られたり
暴言や人格否定はされないのですが、直前まで仲が良かったのに急に不機嫌になって突き放されたりするのが怖くて、一緒にいてもずっと気を遣わないといけないのですごく苦しいです
うわぁ、まんま私が考えてたことだ…
過去のログで自己愛性パーソナリティ障害のことを読んで、彼がもしこれなら支えてあげなきゃ、って考えてました
私もこれとは違いますが軽度の精神病持ちで、そんな自分と一緒にいてくれてるから…と
依存してるんですかね、やっぱり
＞相手だけ幸せで、自分は何か息苦しさを感じてるとか、絶対変な関係だと思う。
ハッとしました。たしかにどちらかが我慢し続けなきゃいけない関係なんておかしいですもんね…
監視みたいな束縛をされたり、ちょっとした事(自分が望むことを言ってくれなかった等)ですぐ不機嫌になって、こちらが謝るまで許してくれなかったり
喧嘩してても表向きはラブラブを演じないと怒られたり
暴言や人格否定はされないのですが、直前まで仲が良かったのに急に不機嫌になって突き放されたりするのが怖くて、一緒にいてもずっと気を遣わないといけないのですごく苦しいです
>>800
＞依存してるんですかね、やっぱり
「彼がこれなら支えてあげなきゃ」「そんな自分と一緒にいてくれるから…」
依存しています。
＞暴言や人格否定はされないのですが
束縛・不機嫌→自分が謝るとご機嫌・こちらの気持ち無視で建て前を強要（喧嘩してても表向きはラブラブを演じないと怒られたり）
「そうすることが、お前のためだ」とか言われてない？
友達の前であからさまに不機嫌になるのも変だけど、そういうの強要されて辛いって感じてるんでしょ。
それが>>801さんの言っている
「善意や罪悪感を利用して、内側から傷つけている」ってことだよ。
実際、「すごく苦しい」って思っているんだから。
逃げるなら、「変だ」って気づいた今だよ。
＞依存してるんですかね、やっぱり
「彼がこれなら支えてあげなきゃ」「そんな自分と一緒にいてくれるから…」
依存しています。
＞暴言や人格否定はされないのですが
束縛・不機嫌→自分が謝るとご機嫌・こちらの気持ち無視で建て前を強要（喧嘩してても表向きはラブラブを演じないと怒られたり）
「そうすることが、お前のためだ」とか言われてない？
友達の前であからさまに不機嫌になるのも変だけど、そういうの強要されて辛いって感じてるんでしょ。
それが>>801さんの言っている
「善意や罪悪感を利用して、内側から傷つけている」ってことだよ。
実際、「すごく苦しい」って思っているんだから。
逃げるなら、「変だ」って気づいた今だよ。
共依存かもしれないし、あるいは単に
私がだらしないだけの話かもしれませんが……
自分も彼も28歳
大学時代に付き合い始めてから9年、
私が院を修了した時から同棲し始めて4年です
私はどうも他人とのコミュニケーションが苦手で、
最初に就職した会社を1年で、退職勧奨を受けて辞めました
この履歴に加えて不景気なせいもあり、派遣やパートの職を転々としています。
率直に言って職場環境も劣悪な所ばかりです
つい最近も、パートから正社員になったばっかりだったのに、
「お前みたいな出来ない奴はもう来なくていい」と10ヶ月で実質クビになりました
一方、彼は大手の企業にずっと勤めています。
長くなるので次に続きます。
私がだらしないだけの話かもしれませんが……
自分も彼も28歳
大学時代に付き合い始めてから9年、
私が院を修了した時から同棲し始めて4年です
私はどうも他人とのコミュニケーションが苦手で、
最初に就職した会社を1年で、退職勧奨を受けて辞めました
この履歴に加えて不景気なせいもあり、派遣やパートの職を転々としています。
率直に言って職場環境も劣悪な所ばかりです
つい最近も、パートから正社員になったばっかりだったのに、
「お前みたいな出来ない奴はもう来なくていい」と10ヶ月で実質クビになりました
一方、彼は大手の企業にずっと勤めています。
長くなるので次に続きます。
仕事を辞めた後、鬱気味で心療内科に行った私に対し、
「お前はただ甘えてるだけだ」
「（診察料を問われたので答えると）収入もないのに、そんな出費していいんだ？」
内科で処方された抗鬱剤を飲もうとすると
「働きもしないでいいご身分だね～」
「さっさとそんなもん捨てろ」
塾講師のアルバイトで土曜の昼食が遅れたところ
「何で、お前の小遣い稼ぎのせいで俺の昼飯が遅れなきゃいけないんだ。
続けたいなら、俺と別れてやってくれ」
結局、アルバイト先に辞める趣旨を電話で伝え、
先方から「無責任ですね」と詰られて私が落ち込んでいると、
「君が自分で決めたことなんだから、俺のせいにしないでね。
その程度のバイトと家事も両立させられないお前がバカだってだけだ」
公務員試験や資格の勉強をしていると、
「それやったら、必ず就職できるって保証はどこにあるんだ？
ないなら、ただの遊びと変わらない」
派遣の面談（現地への交通費など自己負担）に行ったが
結局不採用の電話が来て落ち込んでいると
「（採用された）結果が出せなきゃ、遊びに金使ったのと同じだから」
普段夜十時過ぎに帰宅する彼が珍しく六時半に帰宅
まだ夕食の買い物もしていなかった私に対し、
「定時に帰ってくることも想定してない非常識バカ。
そんなんだからどこの職場もすぐクビになるんだ」
正直、まともな仕事が見つかる当てもないし、家事もダメ出しばかりされるし、
もう何もしたくないです…。
「お前はただ甘えてるだけだ」
「（診察料を問われたので答えると）収入もないのに、そんな出費していいんだ？」
内科で処方された抗鬱剤を飲もうとすると
「働きもしないでいいご身分だね～」
「さっさとそんなもん捨てろ」
塾講師のアルバイトで土曜の昼食が遅れたところ
「何で、お前の小遣い稼ぎのせいで俺の昼飯が遅れなきゃいけないんだ。
続けたいなら、俺と別れてやってくれ」
結局、アルバイト先に辞める趣旨を電話で伝え、
先方から「無責任ですね」と詰られて私が落ち込んでいると、
「君が自分で決めたことなんだから、俺のせいにしないでね。
その程度のバイトと家事も両立させられないお前がバカだってだけだ」
公務員試験や資格の勉強をしていると、
「それやったら、必ず就職できるって保証はどこにあるんだ？
ないなら、ただの遊びと変わらない」
派遣の面談（現地への交通費など自己負担）に行ったが
結局不採用の電話が来て落ち込んでいると
「（採用された）結果が出せなきゃ、遊びに金使ったのと同じだから」
普段夜十時過ぎに帰宅する彼が珍しく六時半に帰宅
まだ夕食の買い物もしていなかった私に対し、
「定時に帰ってくることも想定してない非常識バカ。
そんなんだからどこの職場もすぐクビになるんだ」
正直、まともな仕事が見つかる当てもないし、家事もダメ出しばかりされるし、
もう何もしたくないです…。
彼は「専業主婦でもいい」と言ってはくれるのですが、
その一方で「子供がいないうちはパートやアルバイトして、
自分の分の税金や携帯代、小遣いくらい稼ぐのは当然」と主張するので
結局は、派遣やアルバイトで職探ししなくてはいけません
それはいいのですが、その一方で、
「パートや派遣なんて『仕事』とは言わない」と言うので、
フルタイムに近いシフトでパートをしていた時期に
残業で夕食の準備が遅れたところ、
「何で、パートなのに残業してるわけ？」
「パートなんだから、『帰ります』と言えば帰ってこれるだろ」
「お前がグズだから定時で上がれなくて残業することになったんだろ」
と詰問され、とても辛かったです……。
その一方で「子供がいないうちはパートやアルバイトして、
自分の分の税金や携帯代、小遣いくらい稼ぐのは当然」と主張するので
結局は、派遣やアルバイトで職探ししなくてはいけません
それはいいのですが、その一方で、
「パートや派遣なんて『仕事』とは言わない」と言うので、
フルタイムに近いシフトでパートをしていた時期に
残業で夕食の準備が遅れたところ、
「何で、パートなのに残業してるわけ？」
「パートなんだから、『帰ります』と言えば帰ってこれるだろ」
「お前がグズだから定時で上がれなくて残業することになったんだろ」
と詰問され、とても辛かったです……。
>>804
あなたはあなたなりに頑張ってると思うよ。
ただ、彼にしてみれば何をのんびりしてるんだと見えるのかもしれないし
それに見合う動きをしなければ、彼はイラつくしあなたは凹むと思う。
自分のペースで自分の時間の使い方で過ごせるように同棲を解消してみては？
専業主婦でも、というけど結婚に向けた動きはあるの？
彼にしてみたらあなたは家政婦としか見てないと思うなあ
あなたはあなたなりに頑張ってると思うよ。
ただ、彼にしてみれば何をのんびりしてるんだと見えるのかもしれないし
それに見合う動きをしなければ、彼はイラつくしあなたは凹むと思う。
自分のペースで自分の時間の使い方で過ごせるように同棲を解消してみては？
専業主婦でも、というけど結婚に向けた動きはあるの？
彼にしてみたらあなたは家政婦としか見てないと思うなあ
>>806
結婚に向けた動きはあるにはあります
というより、最初から「婚約者」という名目で同棲を始めたのです
それで四年経つのです
彼曰く、「最初の会社にちゃんと勤めていたら今頃は結婚していたと思うよ」
「君の精神がきちんとしていない内は結婚したくない」
「結婚については君が具体的な計画を立てて進めて欲しい」と
彼が言うので、私が自分なりに考えて何か提案すると、
途端に色々ダメ出しされるので、停滞しています…。
旅行の計画でも何でも、彼は「君に任せた」とは言うのですが、
私が実際に調べた内容に対して色々ダメ出しした挙句、
最終的には彼が決めるので、私は意欲が起きません
こちらとしては苦労して色々調べても
「こんなとこ、俺が行きたい（やりたい）わけないだろ」
「お前は本当にバカだな」とアレコレ否定されるのが目に見えているので
やる前から憂鬱になるのです
彼と別れて実家に戻ろうかと考えたことは何度もありますが、
「実家に帰ったところで、今更、どんな希望が残されているんだろう」
と虚しい気持ちが襲ってきて、踏み出せないのです。
彼は「お前のは単なる甘えだ。鬱病じゃない」と言いますが、
私はもう疲れて仕方ありません。
いっそ、彼が浮気でもして
「慰謝料は払うから別れてくれ」とか言ってくれないかな、とすら思います。
でも、そうなったら、本気で私には何も残されていないですね…。
結婚に向けた動きはあるにはあります
というより、最初から「婚約者」という名目で同棲を始めたのです
それで四年経つのです
彼曰く、「最初の会社にちゃんと勤めていたら今頃は結婚していたと思うよ」
「君の精神がきちんとしていない内は結婚したくない」
「結婚については君が具体的な計画を立てて進めて欲しい」と
彼が言うので、私が自分なりに考えて何か提案すると、
途端に色々ダメ出しされるので、停滞しています…。
旅行の計画でも何でも、彼は「君に任せた」とは言うのですが、
私が実際に調べた内容に対して色々ダメ出しした挙句、
最終的には彼が決めるので、私は意欲が起きません
こちらとしては苦労して色々調べても
「こんなとこ、俺が行きたい（やりたい）わけないだろ」
「お前は本当にバカだな」とアレコレ否定されるのが目に見えているので
やる前から憂鬱になるのです
彼と別れて実家に戻ろうかと考えたことは何度もありますが、
「実家に帰ったところで、今更、どんな希望が残されているんだろう」
と虚しい気持ちが襲ってきて、踏み出せないのです。
彼は「お前のは単なる甘えだ。鬱病じゃない」と言いますが、
私はもう疲れて仕方ありません。
いっそ、彼が浮気でもして
「慰謝料は払うから別れてくれ」とか言ってくれないかな、とすら思います。
でも、そうなったら、本気で私には何も残されていないですね…。
>>807
婚約といっても形だけのものであなたを縛ってるなんてことは？
そう言っておいてあなたが何かすれば婚約破棄だと言って脅せば済むし。
婚約=同棲ではないんだから、同棲解消しても問題はないと思う。
解消するために荷物をまとめたり引越作業するのも億劫だと思うなら、大事なものだけ持って
ほんの数日でもいいから実家に行ってきたら。
それを何か言われたら、両親に顔を見せてくるとでも言えば反対はできないでしょう。
先のことを考えず、家事をしなきゃという焦りも忘れてのんびりとした時間を過ごしてみたら。
それだけでもだいぶ違うと思うよ。
彼自身が浮気をしてたら自分の過失や社会的体面から自分からは動かないと思う。
慰謝料払いたくないというのもあるだろうし、あなたが出て行く方を選ぶと思うよ。
婚約といっても形だけのものであなたを縛ってるなんてことは？
そう言っておいてあなたが何かすれば婚約破棄だと言って脅せば済むし。
婚約=同棲ではないんだから、同棲解消しても問題はないと思う。
解消するために荷物をまとめたり引越作業するのも億劫だと思うなら、大事なものだけ持って
ほんの数日でもいいから実家に行ってきたら。
それを何か言われたら、両親に顔を見せてくるとでも言えば反対はできないでしょう。
先のことを考えず、家事をしなきゃという焦りも忘れてのんびりとした時間を過ごしてみたら。
それだけでもだいぶ違うと思うよ。
彼自身が浮気をしてたら自分の過失や社会的体面から自分からは動かないと思う。
慰謝料払いたくないというのもあるだろうし、あなたが出て行く方を選ぶと思うよ。
彼が「1週間のスケジュールをエクセルで作って毎週自分に提出しろ」と言うのですが、
決めたスケジュール通り動けてないので記入できないし、
正直、もう何もしたくないです…。
ちなみに鬱がこれより酷い時期に
「家にいるのが良くないのだから運動しろ」と言われまして、
「何かやりたいことはないのか」と聞かれました。
彼は私がやりたいと言ったことにはことごとく
「もう出来ることをやっても意味がない」
「そんなの自己満足だろ」と却下した挙句、
「俺が金は出してやるから」と
テニス（私は苦手で最初から希望していない）を習うよう勧めました。
それで始めたのですが、
もともと苦手な上に興味が持てないことだったので
やっていて全く楽しいと思えませんでした。
おまけに彼から「まだそんな級なのか？」
「普通はそんなのとっくに終わってるレベルだぞ」と繰り返し言われるので
ジムに行くのも憂鬱になってしまい、解約しました。
彼からは「せっかく俺が金を出してやったのに」と責められましたが、
あれは苦痛でしかなかった。
決めたスケジュール通り動けてないので記入できないし、
正直、もう何もしたくないです…。
ちなみに鬱がこれより酷い時期に
「家にいるのが良くないのだから運動しろ」と言われまして、
「何かやりたいことはないのか」と聞かれました。
彼は私がやりたいと言ったことにはことごとく
「もう出来ることをやっても意味がない」
「そんなの自己満足だろ」と却下した挙句、
「俺が金は出してやるから」と
テニス（私は苦手で最初から希望していない）を習うよう勧めました。
それで始めたのですが、
もともと苦手な上に興味が持てないことだったので
やっていて全く楽しいと思えませんでした。
おまけに彼から「まだそんな級なのか？」
「普通はそんなのとっくに終わってるレベルだぞ」と繰り返し言われるので
ジムに行くのも憂鬱になってしまい、解約しました。
彼からは「せっかく俺が金を出してやったのに」と責められましたが、
あれは苦痛でしかなかった。
>>808
実家に少し帰ってみますかね…。
彼は浮気は多分してないと思います。
ただ、近頃の私はもう、性的な興味や関心自体が殆ど湧きません。
彼から求められると、正直、苦痛です。
一度、精神的にとても疲れ切っていた時に
殆ど力ずくの様な形で行為を迫られてから、
時々そのことを思い出すとポロポロ涙がこぼれるようになりました。
実家に少し帰ってみますかね…。
彼は浮気は多分してないと思います。
ただ、近頃の私はもう、性的な興味や関心自体が殆ど湧きません。
彼から求められると、正直、苦痛です。
一度、精神的にとても疲れ切っていた時に
殆ど力ずくの様な形で行為を迫られてから、
時々そのことを思い出すとポロポロ涙がこぼれるようになりました。
>>809
今は何もしたくないならそれでもいいと思うよ。
そこを無理強いして、あれやれこれやれと私が言ってしまうとたぶん彼氏と同じように見えるかもしれない。
でも今の状態が辛くて吐き出したくてここに書いたんだよね。
今すぐじゃなくても、ふと何かをしようと思った時に「そういえば2chに書いた時に、あんなこと
言ってたやつが居たな」程度に止めておいてくれれば。
身近なところにあなたのことを分かってくれる人がいれば、より心強いと思う。
両親でも友達でも。心療内科の先生でもね。
今は何もしたくないならそれでもいいと思うよ。
そこを無理強いして、あれやれこれやれと私が言ってしまうとたぶん彼氏と同じように見えるかもしれない。
でも今の状態が辛くて吐き出したくてここに書いたんだよね。
今すぐじゃなくても、ふと何かをしようと思った時に「そういえば2chに書いた時に、あんなこと
言ってたやつが居たな」程度に止めておいてくれれば。
身近なところにあなたのことを分かってくれる人がいれば、より心強いと思う。
両親でも友達でも。心療内科の先生でもね。
>>811
おっしゃることはよく分かります
私自身、とてもこういう自分を不甲斐なく感じます
先にも書いたように彼とは長い付き合いですし、
最初はこういう関係性ではなかったのです
「どうしてこうなっちゃったのかな」
「彼がこうなったのは、私にも半分以上責任はあるだろう」
「もともと、私はまともな職にも就けていない人間だ」
「こちらが社会でも家庭でも無用にされる人間というだけの話かもしれない」
考えれば考えるほど、暗鬱とした気分になります。
おっしゃることはよく分かります
私自身、とてもこういう自分を不甲斐なく感じます
先にも書いたように彼とは長い付き合いですし、
最初はこういう関係性ではなかったのです
「どうしてこうなっちゃったのかな」
「彼がこうなったのは、私にも半分以上責任はあるだろう」
「もともと、私はまともな職にも就けていない人間だ」
「こちらが社会でも家庭でも無用にされる人間というだけの話かもしれない」
考えれば考えるほど、暗鬱とした気分になります。
疲れてたり鬱で思考が暗くなってると、周りもイライラしちゃうんだよね。
それが本人にとってはまた辛いことになるから、悪循環。
毎週スケジュール通りに動ける人って普通に社会人やってるでも難しいんじゃないかなー。
鬱の本人も判断力なくなってるから、何かやろうって思っても力が出なくて寝るしかない。
「こんなこともできなかった。なんでできないんだろう。」
って自分自身でも無限ループの悪循環してる最中だもんねー。
>>803さんは、典型的な鬱患者の感じがするんだけど。
彼もイライラがつのってモラハラ化って感じ。
帰る用意できてたらいいけどなー。
なんも考えずに横になれる場所があるといいね。
それが本人にとってはまた辛いことになるから、悪循環。
毎週スケジュール通りに動ける人って普通に社会人やってるでも難しいんじゃないかなー。
鬱の本人も判断力なくなってるから、何かやろうって思っても力が出なくて寝るしかない。
「こんなこともできなかった。なんでできないんだろう。」
って自分自身でも無限ループの悪循環してる最中だもんねー。
>>803さんは、典型的な鬱患者の感じがするんだけど。
彼もイライラがつのってモラハラ化って感じ。
帰る用意できてたらいいけどなー。
なんも考えずに横になれる場所があるといいね。
>>812
あんまり考えるなと、言ってしまうのは簡単だけど。
二人のことは二人の問題だと思うし、どちらかの問題だけじゃないと思う。
彼氏は自分の思い通りにならないのがもう限界に達して病的な感じになってるし、
あなたも自分の責任だと問題を背負い込みすぎるたり、自分がしっかりしないとと焦りすぎるのも
良くない状態じゃないのかなあ。
あんまり考えるなと、言ってしまうのは簡単だけど。
二人のことは二人の問題だと思うし、どちらかの問題だけじゃないと思う。
彼氏は自分の思い通りにならないのがもう限界に達して病的な感じになってるし、
あなたも自分の責任だと問題を背負い込みすぎるたり、自分がしっかりしないとと焦りすぎるのも
良くない状態じゃないのかなあ。
>>812
彼は立派なモラ男だよ
あなたの文章読んでたら、私も過去の記憶が蘇って寒気立つし、ワナワナもしてきた
気持ち悪いくらい元カレがやること言うこと似てるわ
で、あなたはここに愚痴を吐きにきたの？
それとも共感を求めにきたの？
アドバイスを貰いにきたの？
あなたの足を引っ張ってるのは間違いなく彼
あなたの心の不安に針を刺してるのも彼
でも、彼の言う通りに決断してきたのはあなた自身。確かに無責任だね
このまま彼といても就職出来るわけないし、学歴も意味ない
で、あなたはどうしたいのか？それが一番大事よね
今の段階で私が言えるアドバイスは、一度だけ彼と離れてみれば？1年でも2年でも
離れて、もう一度自分で仕事探して継続させて、彼の顔色を伺わない生活、試してみるのもいいかもよ
客観的に見たら、全ては彼と付き合って歯車が合わなくなったように見えるんだよね
婚約関係って言うのは10年もダラダラ付き合ってる関係のことを言わない
彼に婚約破棄だ慰謝料だと言われても、10年引き延ばされたという現実は
正式な婚約破棄の理由に値します
ズレた常識に捕われず、自分の意思で発言と行動すればいいんだよ
あ、過去レス見ても分かると思うけど、モラハラは直らないから
そういう希望はもうないと思うけど、自分の意思で、足で人生を歩むのが
どれほど楽しいか、あなたにも知ってもらいたい
彼に圧力をかけられたちっぽけな世界で息が出来ないのは当たり前なんだよ
彼は立派なモラ男だよ
あなたの文章読んでたら、私も過去の記憶が蘇って寒気立つし、ワナワナもしてきた
気持ち悪いくらい元カレがやること言うこと似てるわ
で、あなたはここに愚痴を吐きにきたの？
それとも共感を求めにきたの？
アドバイスを貰いにきたの？
あなたの足を引っ張ってるのは間違いなく彼
あなたの心の不安に針を刺してるのも彼
でも、彼の言う通りに決断してきたのはあなた自身。確かに無責任だね
このまま彼といても就職出来るわけないし、学歴も意味ない
で、あなたはどうしたいのか？それが一番大事よね
今の段階で私が言えるアドバイスは、一度だけ彼と離れてみれば？1年でも2年でも
離れて、もう一度自分で仕事探して継続させて、彼の顔色を伺わない生活、試してみるのもいいかもよ
客観的に見たら、全ては彼と付き合って歯車が合わなくなったように見えるんだよね
婚約関係って言うのは10年もダラダラ付き合ってる関係のことを言わない
彼に婚約破棄だ慰謝料だと言われても、10年引き延ばされたという現実は
正式な婚約破棄の理由に値します
ズレた常識に捕われず、自分の意思で発言と行動すればいいんだよ
あ、過去レス見ても分かると思うけど、モラハラは直らないから
そういう希望はもうないと思うけど、自分の意思で、足で人生を歩むのが
どれほど楽しいか、あなたにも知ってもらいたい
彼に圧力をかけられたちっぽけな世界で息が出来ないのは当たり前なんだよ
>>813>>814
ネットで鬱病診断をすると
決まって「重度の鬱です」と出てきます…。
正直、誰とも会わず、外にも出ず、横になっていたいと思うのですが、
「お前はただの甘えだ」
「ダラダラ寝ていて何が解決するんだ」と言われれば
私は反論できません
多分、そうした私の状態を見て苛立つことで
彼はモラハラ化したのだと思いますが、
「お前は将来のために何がやりたいんだ？」と問われても
何か答えるたびに否定されてしまうと、
どんな夢を持って何をしたらいいのか分からなくなってしまいます
ネットで鬱病診断をすると
決まって「重度の鬱です」と出てきます…。
正直、誰とも会わず、外にも出ず、横になっていたいと思うのですが、
「お前はただの甘えだ」
「ダラダラ寝ていて何が解決するんだ」と言われれば
私は反論できません
多分、そうした私の状態を見て苛立つことで
彼はモラハラ化したのだと思いますが、
「お前は将来のために何がやりたいんだ？」と問われても
何か答えるたびに否定されてしまうと、
どんな夢を持って何をしたらいいのか分からなくなってしまいます
>>815
付き合ってからの期間は約10年ですが、
婚約者の名目で同棲しているのは4年です
職を転々とし、今は無職で精神も不安定になった状態ですから、
「君がしっかりしないから、4年経っても結婚に踏み切れないんだよ」
と言われると、反論できません
正直、彼がモラハラなのか、単に私がだらしないだけなのか、
私自身、見当が付かなくて、それで他の人の意見を伺いたくて
ここに書き込みました
私も彼も互いが初めて付き合った相手です
正直、他の人と付き合いたいとは思いません
というより、
「他の人と付き合ったところで、遠からず、
今の彼のようになるんじゃないかな」
「私には近くにいる相手を苛立たせる資質があるんだろう」
と思ってしまうのです
とても息苦しいです……
付き合ってからの期間は約10年ですが、
婚約者の名目で同棲しているのは4年です
職を転々とし、今は無職で精神も不安定になった状態ですから、
「君がしっかりしないから、4年経っても結婚に踏み切れないんだよ」
と言われると、反論できません
正直、彼がモラハラなのか、単に私がだらしないだけなのか、
私自身、見当が付かなくて、それで他の人の意見を伺いたくて
ここに書き込みました
私も彼も互いが初めて付き合った相手です
正直、他の人と付き合いたいとは思いません
というより、
「他の人と付き合ったところで、遠からず、
今の彼のようになるんじゃないかな」
「私には近くにいる相手を苛立たせる資質があるんだろう」
と思ってしまうのです
とても息苦しいです……
>>817
「他の人と付き合ったところで、遠からず、
今の彼のようになるんじゃないかな」
「私には近くにいる相手を苛立たせる資質があるんだろう」
と言うのは杞憂。ソースは私。
モラ男と付き合ってた時、鬱は酷くなったけど、一人になってからは悪くはならなかった。
その代わりゆーっくり休めたから、仕事もうまく行くようになった。
更に言えば、その後理解のある彼氏もできて、今はハッピーだよ。
今はそう思えないかもしれないけど、ここの住人はモラ男と離れてすっきりした経験があるからこそ、そんなつらいとしか思えない恋愛なんてやめた方がいいよって言ってるんだよ。
私から言わせたら結婚できないことをあなたのせいにしている時点でおかしいと思う。
男の人って本当に結婚する意志を持ってたら、鬱だろうが癌だろうが結婚に進むと思うよ。
まずは、自分の意思を持てるように、ゆっくり休もうよ。
結婚や仕事は気力が溜まってきたらやりたいものも見えてくるよ。
とにかく、あなたに今一番必要なのは、何も考えずにひたすら寝ることだよ。
「他の人と付き合ったところで、遠からず、
今の彼のようになるんじゃないかな」
「私には近くにいる相手を苛立たせる資質があるんだろう」
と言うのは杞憂。ソースは私。
モラ男と付き合ってた時、鬱は酷くなったけど、一人になってからは悪くはならなかった。
その代わりゆーっくり休めたから、仕事もうまく行くようになった。
更に言えば、その後理解のある彼氏もできて、今はハッピーだよ。
今はそう思えないかもしれないけど、ここの住人はモラ男と離れてすっきりした経験があるからこそ、そんなつらいとしか思えない恋愛なんてやめた方がいいよって言ってるんだよ。
私から言わせたら結婚できないことをあなたのせいにしている時点でおかしいと思う。
男の人って本当に結婚する意志を持ってたら、鬱だろうが癌だろうが結婚に進むと思うよ。
まずは、自分の意思を持てるように、ゆっくり休もうよ。
結婚や仕事は気力が溜まってきたらやりたいものも見えてくるよ。
とにかく、あなたに今一番必要なのは、何も考えずにひたすら寝ることだよ。
>>817
交際期間10年、6年目で婚約(普通ならここで、もう籍を入れてるはず)、
4年経ってもあなたのせいにされてズルズル延ばされてるのよね？
それも正当な理由になる。
女には賞味期限があるから(言い方悪くて気分害した人いたらゴメン)
口約束だけの婚約でも実行されないのなら、解消できる。
しかも彼は今のままなら結婚できないと言ってる。
更に、暴言侮辱(DVやモラハラ)による婚約破棄は強い。
順序立てとしては、担当医にモラハラの相談→彼の暴言による重度の鬱ということで診断書
+彼は鬱に理解がなく、更に暴言で追い詰めるなど。
婚約破棄→揉めたら無料弁護士でもなんでも。
勢いでここまで書いたけど、デモデモダッテちゃんのあなたは、結局彼無しでは何も出来ないわ。
あなたは、元々はしっかりした人間だと思うけど、そのデモデモダッテには吐き気がする。
自分のせいなら、彼のモラハラに堪えて、鬱抱えたままずっと｢だらし無い人間として｣生きていくつもりなの？
それに、今すぐ他人と付き合うとかの話じゃないでしょう。
まずは治療に専念しなければならないのに、また同じ事を繰り返すかもと言われても、しらんがなｗ
彼は直らない。
動くのも決めるのも自分。成人した大人の行動には必ず責任を伴う。
当たり前のことだ。
いい加減目を覚ませ。
交際期間10年、6年目で婚約(普通ならここで、もう籍を入れてるはず)、
4年経ってもあなたのせいにされてズルズル延ばされてるのよね？
それも正当な理由になる。
女には賞味期限があるから(言い方悪くて気分害した人いたらゴメン)
口約束だけの婚約でも実行されないのなら、解消できる。
しかも彼は今のままなら結婚できないと言ってる。
更に、暴言侮辱(DVやモラハラ)による婚約破棄は強い。
順序立てとしては、担当医にモラハラの相談→彼の暴言による重度の鬱ということで診断書
+彼は鬱に理解がなく、更に暴言で追い詰めるなど。
婚約破棄→揉めたら無料弁護士でもなんでも。
勢いでここまで書いたけど、デモデモダッテちゃんのあなたは、結局彼無しでは何も出来ないわ。
あなたは、元々はしっかりした人間だと思うけど、そのデモデモダッテには吐き気がする。
自分のせいなら、彼のモラハラに堪えて、鬱抱えたままずっと｢だらし無い人間として｣生きていくつもりなの？
それに、今すぐ他人と付き合うとかの話じゃないでしょう。
まずは治療に専念しなければならないのに、また同じ事を繰り返すかもと言われても、しらんがなｗ
彼は直らない。
動くのも決めるのも自分。成人した大人の行動には必ず責任を伴う。
当たり前のことだ。
いい加減目を覚ませ。
同棲の一番悪い例だなあ…
圧迫されまくって電池ゼロって感じだねえ…
頼れる実家と自由になるお金が少しでもあるなら、
最低限の荷物だけ持って実家に移動したほうがいいと思うな
回復してまともな判断力とりもどそう。
とりあえず一歩だけ先に進もう。
頼れる実家と自由になるお金が少しでもあるなら、
最低限の荷物だけ持って実家に移動したほうがいいと思うな
回復してまともな判断力とりもどそう。
とりあえず一歩だけ先に進もう。
ID:QTmNvJ3r0さん、ここ見れるかなー。
ここに来たのも、きっと彼の何かに気が付いたから来ることができたんだと思うんだ。
いままでがんばったと思うよ。
もう悩まなくていいよ。
実家に移動してゆっくり休もう。
ここに来たのも、きっと彼の何かに気が付いたから来ることができたんだと思うんだ。
いままでがんばったと思うよ。
もう悩まなくていいよ。
実家に移動してゆっくり休もう。
823 ：恋人は名無しさん：2012/02/08(水) 16:51:47.02 ID:Fp+vH6RbO
俺を敬えとか、レストランでソファ席に座ったら「お前が上座に座るな」と言われたのですが彼はモラハラでしょうか？
敬えww
それプレイとかじゃなくて？
本気言ってるんだったら、彼氏、頭変だよ
逃げた方が良さそう
それプレイとかじゃなくて？
本気言ってるんだったら、彼氏、頭変だよ
逃げた方が良さそう
>>823 真顔で言われました。他にも、俺の言うこと聞けとか、聞かなかったらわがままだと言われます。やはり別れた方が良さそうですね...
>>826 ありがとうございます。三年半付き合ってこんな彼でも未練ありますが別れてきます。以前から疑問に思いながらもズルズル続けてしまいました...
頑張れ！
こういうのがモラ男に発展するんだよね。
772 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/12(日) 20:50:45.80 ID:ATGC+CuP
私は中学生の頃からずっとイヤリング。ピアスの穴は開けてない。
付き合ってた彼氏もそれを知っていたはずなのに、何故か誕生日にピアスをくれた。
ピアス付けられなくてごめんね、金具を代えてイヤリングにして使わせてもらうね、って言ったら盛大にキレられた。
「それはピアスなんだよ！穴が無いなら開けろよ！」「今時イヤリングなんか流行らねーよ！」って。
しばらく言い争ったあと彼はシャワー浴びに行き、私はふて寝した。ちなみに彼が一人で住んでる部屋。
で、何か違和感あるなぁと思って目を覚ましたら至近距離に彼の顔、その手にピアッサーが。
飛び起きて彼から離れて、「なにするの!?」「勝手に開けたの!?」とか喚いた記憶がある。
私が喚いてる間、彼はずっと黙っていたけど、私が静かになるとぼそぼそ話しだした。
「お前に一番似合う物を探したらピアスしかなかった。俺が選んだ物なら付けてくれる(穴を開けてくれる)と思った。
その為にピアッサーも買ってきた。でもやっぱりお前は開けたくないみたいで残念だ。
自分でやるのが怖いなら俺がやってやる、寝ている時なら痛みもないだろうから…」
でも途中で私が起きたので未遂に終わった。俺が好きなら穴くらい開けられるだろ、さぁ耳をかせ、と言われたところでなにもかも冷めた。
そういえば前々から「女の髪は長いより短いほうがいい。切ってくれないか」と言われていたのを無視していて
このまま一緒にいたら寝てるうちに髪まで切られるんじゃ…とも思えてきて、急いで彼の部屋を出た。
別れ話は全部メール。「近付かないで話し掛けないで私に関わらないで」と条件を一方的に押し付けた。
彼は最後まで「俺はお前に可愛くなってほしかった」と言っていたけど、だからって勝手に開けようとするか普通…
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1327729252/
772 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/12(日) 20:50:45.80 ID:ATGC+CuP
私は中学生の頃からずっとイヤリング。ピアスの穴は開けてない。
付き合ってた彼氏もそれを知っていたはずなのに、何故か誕生日にピアスをくれた。
ピアス付けられなくてごめんね、金具を代えてイヤリングにして使わせてもらうね、って言ったら盛大にキレられた。
「それはピアスなんだよ！穴が無いなら開けろよ！」「今時イヤリングなんか流行らねーよ！」って。
しばらく言い争ったあと彼はシャワー浴びに行き、私はふて寝した。ちなみに彼が一人で住んでる部屋。
で、何か違和感あるなぁと思って目を覚ましたら至近距離に彼の顔、その手にピアッサーが。
飛び起きて彼から離れて、「なにするの!?」「勝手に開けたの!?」とか喚いた記憶がある。
私が喚いてる間、彼はずっと黙っていたけど、私が静かになるとぼそぼそ話しだした。
「お前に一番似合う物を探したらピアスしかなかった。俺が選んだ物なら付けてくれる(穴を開けてくれる)と思った。
その為にピアッサーも買ってきた。でもやっぱりお前は開けたくないみたいで残念だ。
自分でやるのが怖いなら俺がやってやる、寝ている時なら痛みもないだろうから…」
でも途中で私が起きたので未遂に終わった。俺が好きなら穴くらい開けられるだろ、さぁ耳をかせ、と言われたところでなにもかも冷めた。
そういえば前々から「女の髪は長いより短いほうがいい。切ってくれないか」と言われていたのを無視していて
このまま一緒にいたら寝てるうちに髪まで切られるんじゃ…とも思えてきて、急いで彼の部屋を出た。
別れ話は全部メール。「近付かないで話し掛けないで私に関わらないで」と条件を一方的に押し付けた。
彼は最後まで「俺はお前に可愛くなってほしかった」と言っていたけど、だからって勝手に開けようとするか普通…
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1327729252/
怖すぎﾜﾛﾀ
せっかく自分から別れた元カレ。
決定的なことはされてないけど、モラハラ気質だった。
久しぶりにすれ違って、やはり見た目も気遣いもSなところも頭良いところも、これほどタイプな人はいなかった。
美化しているのかな。
必死に数ヶ月堪えたのに、最近泣いてしまう。
連絡してしまう気がします。。
決定的なことはされてないけど、モラハラ気質だった。
久しぶりにすれ違って、やはり見た目も気遣いもSなところも頭良いところも、これほどタイプな人はいなかった。
美化しているのかな。
必死に数ヶ月堪えたのに、最近泣いてしまう。
連絡してしまう気がします。。
ケンカになると私をきちがい、病気扱いして話にならない。
しまいには、こっちは冷静に話してるのに、「刃物振り回されてる」って嘘ついて警察に電話された。
二人だと全然話にならないから、警察に来てもらった方が逆に都合がいいと思い来てもらったら、警察官に対して「この子生理中だからイライラしてるんですよ～、お手数かけてすみません」とか言いやがった。
一年間同棲して、モラハラっぽいと段々気がついてきてそれでも一緒にいたけど、もうダメだ。
彼女の生理を他人に話すとかありえないし一気に冷めた。
今日から家出る準備すすめます。
しまいには、こっちは冷静に話してるのに、「刃物振り回されてる」って嘘ついて警察に電話された。
二人だと全然話にならないから、警察に来てもらった方が逆に都合がいいと思い来てもらったら、警察官に対して「この子生理中だからイライラしてるんですよ～、お手数かけてすみません」とか言いやがった。
一年間同棲して、モラハラっぽいと段々気がついてきてそれでも一緒にいたけど、もうダメだ。
彼女の生理を他人に話すとかありえないし一気に冷めた。
今日から家出る準備すすめます。
>>834
ありがとうございます。なんとか踏み留まっています。ｴﾈmeとは何でしょうか！？無知ですみません。
数ヶ月経ち、モラハラを忘れかけて、こんなモラハラなんて現象あったんだろうかと疑い始めているんだと思います。
ある意味、人間不信から立ち直りかけているのかな？
やっとモラハラが過去になりつつあるんだと思いたい。
連絡をとりたくなるのも、モラハラから立ち直りつつある、健全な反応だと思うことにします。何とか乗り越えます。。
ありがとうございます。なんとか踏み留まっています。ｴﾈmeとは何でしょうか！？無知ですみません。
数ヶ月経ち、モラハラを忘れかけて、こんなモラハラなんて現象あったんだろうかと疑い始めているんだと思います。
ある意味、人間不信から立ち直りかけているのかな？
やっとモラハラが過去になりつつあるんだと思いたい。
連絡をとりたくなるのも、モラハラから立ち直りつつある、健全な反応だと思うことにします。何とか乗り越えます。。
>>836
なるほど。ありがとうございます！
なるほど。ありがとうございます！
>>835
ここで家庭板用語使う>>834もどうかと思うけど、
にちゃん住民なのに、素でそれを聞く>>835>>837にはイラッとするわ。
うまく言えないけど、依存気質なのかもね。
そのままの性格だと次の彼もモラ男の可能性が高いから、まずは小さな問題でも自分で解決する癖をつけた方がいいかもしれない。
最初の発言も察してちゃんでウザイ要素あるし、本当にその彼はモラハラか？と私は疑ってる。
ここで家庭板用語使う>>834もどうかと思うけど、
にちゃん住民なのに、素でそれを聞く>>835>>837にはイラッとするわ。
うまく言えないけど、依存気質なのかもね。
そのままの性格だと次の彼もモラ男の可能性が高いから、まずは小さな問題でも自分で解決する癖をつけた方がいいかもしれない。
最初の発言も察してちゃんでウザイ要素あるし、本当にその彼はモラハラか？と私は疑ってる。
今やり返されてる私…
はじめまして。
私も別れの決心を頑張ってつけている最中です。私は見る目もなく、どんなことされても、依存してたからか、離れられず五年目です。。両親が他界し、実家に彼が寄生している状態なので、別れが大変かもしれませんが、このスレ見てたらなんか頑張ろうと思えました。
彼は
無職（暴力団）。周りに恥ずかしくて言えない。
デブ、ブス、なにもできない女、などと毎日罵る。
継続的な浮気をする
家に少ししかお金をいれない。何回か暴力もされた。書ききれない程に、色々されましたが、別れない私が馬鹿だと、いつも情けなく思います。。今回こそは
頑張って別れられますように
私も別れの決心を頑張ってつけている最中です。私は見る目もなく、どんなことされても、依存してたからか、離れられず五年目です。。両親が他界し、実家に彼が寄生している状態なので、別れが大変かもしれませんが、このスレ見てたらなんか頑張ろうと思えました。
彼は
無職（暴力団）。周りに恥ずかしくて言えない。
デブ、ブス、なにもできない女、などと毎日罵る。
継続的な浮気をする
家に少ししかお金をいれない。何回か暴力もされた。書ききれない程に、色々されましたが、別れない私が馬鹿だと、いつも情けなく思います。。今回こそは
頑張って別れられますように
心の底から応援してる！頑張れ！！
別れても最初はすがりつく物が無くて、毎日泣き暮れる日々だと思う。
でも、それを半年でも何年かかってでも乗り越えられたら素敵な人生が〝絶対〟待ってます！
超絶頑張れ！一緒に自分の人生を生きようね！！
別れても最初はすがりつく物が無くて、毎日泣き暮れる日々だと思う。
でも、それを半年でも何年かかってでも乗り越えられたら素敵な人生が〝絶対〟待ってます！
超絶頑張れ！一緒に自分の人生を生きようね！！
ありがとうございます
本当に、頑張らなきゃ。しっかり決別出来たら若くないですが、見る目がないので、しばらく男とは関わらず、自分の人生歩みたいです。
両親は他界してますが、もしもまだ健在だったらどんなに親不孝してるんだと思います。。
29歳女でした。
本当に、頑張らなきゃ。しっかり決別出来たら若くないですが、見る目がないので、しばらく男とは関わらず、自分の人生歩みたいです。
両親は他界してますが、もしもまだ健在だったらどんなに親不孝してるんだと思います。。
29歳女でした。
逆に考えよう、ご両親がいないから、親不孝をせずにいられた。
迷惑かける人がいないと。
ご両親がいないから、どこへでも行けると。
仕事をしっかりしてたら、大丈夫。
実家がない分、彼も追いかけるのが難しいってことだよ！
迷惑かける人がいないと。
ご両親がいないから、どこへでも行けると。
仕事をしっかりしてたら、大丈夫。
実家がない分、彼も追いかけるのが難しいってことだよ！
半年付き合った相手がモラ男だった気がします。
長くなったし上手くまとめられていないので読みにくかったらすみません。
身バレ覚悟で書きますが、相手仲の良い友人相手でも見下すし、自分から決して謝らない。
ごく稀に向こうから謝った時に珍しいねと指摘したら「いや、君も疲れてるだろうと思ったから」という反応。
あまりモテるタイプではないせいか女の子に少し構われた程度で相手が惚れていると勘違いする。そしてその後がひどい。
・後輩の女の子の外見・性格・研究内容を馬鹿にする。
その子が授業で下級生の質問に答えられなくて泣いたことを「あいつ馬鹿だから。泣くとかないわー」と私に報告する。
研究室で夜食として作ってくれた料理を見た目が悪い、美味しくない、俺が作る方が上手いと馬鹿にする。
研究内容に関しても「あいつ馬鹿だから、あいつでも出来る程度のテーマを先生は与えたんだ」と馬鹿にする。
・ネトゲ、ニコ生、ツイッターで知り合った女の子の外見や悩みを馬鹿にする。
知り合った女の子の放送見ての感想が「あいつはブスだ」「プロレスラーみたいな外見している」「つまらない内容」こんな感じでほとんど褒めない。（もしかしたら一度も褒めたことがないかも）
恋愛で悩んでいる子に対しても「暇だから悩むんだ。好きとか嫌いとか別れたりとかで悩むのは時間の無駄だろ」という感想。
・女の子を馬鹿にする割に、女の子に対して構ってちゃんな行動を取る。
ツイッターで唐突に女の子のハンドルネームを単体で呟いたり、お菓子を焼いた報告があれば「僕も食べたいです☆」とリプを送る。
・逆に男に対しては「○○さんはイケメン☆僕もイケメンになりたいです☆」か「××さんは僕と同類な気がするｗ」のどちらか。
「ニコ生やツイッターではわざと気持ち悪いキャラを作っている。友人から気持ち悪いと指摘されたけどニコ生主っていうのはそういうものだ」と主張していたけれど、ネタで構ってちゃんを演じていたのか本気で構って欲しかったのか分からない。
長くなったし上手くまとめられていないので読みにくかったらすみません。
身バレ覚悟で書きますが、相手仲の良い友人相手でも見下すし、自分から決して謝らない。
ごく稀に向こうから謝った時に珍しいねと指摘したら「いや、君も疲れてるだろうと思ったから」という反応。
あまりモテるタイプではないせいか女の子に少し構われた程度で相手が惚れていると勘違いする。そしてその後がひどい。
・後輩の女の子の外見・性格・研究内容を馬鹿にする。
その子が授業で下級生の質問に答えられなくて泣いたことを「あいつ馬鹿だから。泣くとかないわー」と私に報告する。
研究室で夜食として作ってくれた料理を見た目が悪い、美味しくない、俺が作る方が上手いと馬鹿にする。
研究内容に関しても「あいつ馬鹿だから、あいつでも出来る程度のテーマを先生は与えたんだ」と馬鹿にする。
・ネトゲ、ニコ生、ツイッターで知り合った女の子の外見や悩みを馬鹿にする。
知り合った女の子の放送見ての感想が「あいつはブスだ」「プロレスラーみたいな外見している」「つまらない内容」こんな感じでほとんど褒めない。（もしかしたら一度も褒めたことがないかも）
恋愛で悩んでいる子に対しても「暇だから悩むんだ。好きとか嫌いとか別れたりとかで悩むのは時間の無駄だろ」という感想。
・女の子を馬鹿にする割に、女の子に対して構ってちゃんな行動を取る。
ツイッターで唐突に女の子のハンドルネームを単体で呟いたり、お菓子を焼いた報告があれば「僕も食べたいです☆」とリプを送る。
・逆に男に対しては「○○さんはイケメン☆僕もイケメンになりたいです☆」か「××さんは僕と同類な気がするｗ」のどちらか。
「ニコ生やツイッターではわざと気持ち悪いキャラを作っている。友人から気持ち悪いと指摘されたけどニコ生主っていうのはそういうものだ」と主張していたけれど、ネタで構ってちゃんを演じていたのか本気で構って欲しかったのか分からない。
こんな相手でも「ネット上の女の子と君は違う」「君のことは信頼している」と言われて、私だけは他の女の子と違って特別なんだと思っていた。
でも考えたら「君、料理できるの？」「君が仕事している姿は相談できない」「君は運転したら事故を起こしそうだ」「君が他の人に呼びかけて飲み会開く姿は想像できない」のオンパレードだった。
同じサークルに何年もいて私が学園祭で企画出したり飲み会に人を誘う姿は見ていたはずだけど……。
さらに「可愛い」と言われたことは一度もない。
せっかく可愛い服や髪型にしても精々「まあ良いんじゃない？」程度。
可愛いよね？と確認取るように聞いても「可愛いと言うと君は調子に乗るからな」や「なんで自分で言うかなー」という反応。
あなたが言ってくれないからと指摘すると黙る。
本人は自分の外見を気にしているけれど、私が「あなたの外見私は好きだよ」と言った時の反応が「でも君、趣味が悪いよね」という返し。
出身が横浜だからなのか更にプライドが高く「横浜は独立国だからｗ君は○○でしょ。わきまえなよｗ」と言う。
これは自分の出身地を馬鹿にされたのも嫌だけど、それより「横浜は特別。中でも俺の出身地は特別」「買い物のために横浜に入国した」という表現やプライドが県外の私には理解できなかった。
でも考えたら「君、料理できるの？」「君が仕事している姿は相談できない」「君は運転したら事故を起こしそうだ」「君が他の人に呼びかけて飲み会開く姿は想像できない」のオンパレードだった。
同じサークルに何年もいて私が学園祭で企画出したり飲み会に人を誘う姿は見ていたはずだけど……。
さらに「可愛い」と言われたことは一度もない。
せっかく可愛い服や髪型にしても精々「まあ良いんじゃない？」程度。
可愛いよね？と確認取るように聞いても「可愛いと言うと君は調子に乗るからな」や「なんで自分で言うかなー」という反応。
あなたが言ってくれないからと指摘すると黙る。
本人は自分の外見を気にしているけれど、私が「あなたの外見私は好きだよ」と言った時の反応が「でも君、趣味が悪いよね」という返し。
出身が横浜だからなのか更にプライドが高く「横浜は独立国だからｗ君は○○でしょ。わきまえなよｗ」と言う。
これは自分の出身地を馬鹿にされたのも嫌だけど、それより「横浜は特別。中でも俺の出身地は特別」「買い物のために横浜に入国した」という表現やプライドが県外の私には理解できなかった。
考えたら半年間そんな調子で、相手を信頼していいのかずっと悩まされてきた。
限界が来て仲の良い友人や信頼できる先輩に相談したら、相手が変（地獄のミサワかサイコパスに近いんじゃないか）と言われ距離を置いた方が良いとアドバイスをもらった。
しかし私が相手に距離を置きたいと言った時の反応も、理由を聞くのではなく「分かった。今日の用件はそれだけ？それじゃ、またねー」と素っ気ない対応だった。
その対応について問い質したら「仲の良い人が懸命に考えて答えを出したなら俺はそれに従うよ。その人にはその人の考えがあるんだし無理に引き止めたりしない」と言われた。未だにこれは正しいのか正しくないのかよく分からない。
私も溜まり溜まった物があったからなのか元々依存やボダの気が元々あったのか、最後は手が出たり公衆の面前で罵倒などとやりすぎてしまい相手から絶交を切り出されて終わった。
相手と別れてから三ヶ月近く経つのに未だに自分が悪かったのか、相手が悪かったのか、両方悪かったのか分からない。
絶交を言い渡された際に「君のお母さんもヒステリー持ちらしいし、君はおかしいんだよ。頭が悪いとか知性に問題があるとは思わないけど、病院に行かなきゃ君は治らないよ」と言われて自分の価値基準が揺らいでいる。
こうして書いていても自分の行った悪い部分には触れず相手の悪い点ばかり記述していて卑怯なんじゃないかとか、自分の非から目を逸らしたいんじゃないかとか、慰めて欲しいだけなんじゃないかと不安になる。
三ヶ月近く経つのに未だに落ち込むし吹っ切れない自分も嫌になる。
ただ悔しいし理解できないのは、私と絶交して１ヶ月後くらいに相手が散々馬鹿にしていた後輩の女の子と仲良さそうに食堂で食事している姿を見かけたこと。
散々見下していたはずなのになんで？疑問に思うし、私のことなんてもうどうでも良いのかと寂しくなる。
限界が来て仲の良い友人や信頼できる先輩に相談したら、相手が変（地獄のミサワかサイコパスに近いんじゃないか）と言われ距離を置いた方が良いとアドバイスをもらった。
しかし私が相手に距離を置きたいと言った時の反応も、理由を聞くのではなく「分かった。今日の用件はそれだけ？それじゃ、またねー」と素っ気ない対応だった。
その対応について問い質したら「仲の良い人が懸命に考えて答えを出したなら俺はそれに従うよ。その人にはその人の考えがあるんだし無理に引き止めたりしない」と言われた。未だにこれは正しいのか正しくないのかよく分からない。
私も溜まり溜まった物があったからなのか元々依存やボダの気が元々あったのか、最後は手が出たり公衆の面前で罵倒などとやりすぎてしまい相手から絶交を切り出されて終わった。
相手と別れてから三ヶ月近く経つのに未だに自分が悪かったのか、相手が悪かったのか、両方悪かったのか分からない。
絶交を言い渡された際に「君のお母さんもヒステリー持ちらしいし、君はおかしいんだよ。頭が悪いとか知性に問題があるとは思わないけど、病院に行かなきゃ君は治らないよ」と言われて自分の価値基準が揺らいでいる。
こうして書いていても自分の行った悪い部分には触れず相手の悪い点ばかり記述していて卑怯なんじゃないかとか、自分の非から目を逸らしたいんじゃないかとか、慰めて欲しいだけなんじゃないかと不安になる。
三ヶ月近く経つのに未だに落ち込むし吹っ切れない自分も嫌になる。
ただ悔しいし理解できないのは、私と絶交して１ヶ月後くらいに相手が散々馬鹿にしていた後輩の女の子と仲良さそうに食堂で食事している姿を見かけたこと。
散々見下していたはずなのになんで？疑問に思うし、私のことなんてもうどうでも良いのかと寂しくなる。
ちなみに横浜云々の件は、相談に乗ってもらった友達も横浜出身で「私も横浜の中心地区に住んでいたり勤めている知り合いがいるけど、二十歳過ぎて『横浜国』なんて言っている人は一人もいないよ」と言われたからです。
気に障った方がいたらすみません。
気に障った方がいたらすみません。
読んだ限りだと、彼の方が自分に自信がなくてネットに依存しているっぽい。
誰彼かまわず攻撃できるところを見つけ出して（作り出して）攻撃することで自尊心を保ってる。
もてないことに起因しているのか、あなたが気になったのが女性なのか分からないけど、その攻撃対象が女性のことが多いってことだと思う。
先輩や友人は第3者の立場で言ってくれたわけだから、それを一番信じていいと思う。
相手から絶交してくれてよかったじゃない。
しかも次の相手がいるなら粘着されることもないし。
多分あなたが「なんで？」って思うのは、彼に「その子よりも君がいい女だよ」と知らないうちに刷り込まれていたから。
でも、それは彼の都合のいい考えで、実際は攻撃できそうな女なら誰でもいいんだよ。
そして、「君のお母さん～」はｷﾁが悔し紛れに言ったこと。
勝手なこと言ってんじゃねー、で一蹴していいと思うよ。
モラかどうかはわからないけど、明らかに付き合うには問題がありそうだから、別れて正解。
今までがんばったね。
誰彼かまわず攻撃できるところを見つけ出して（作り出して）攻撃することで自尊心を保ってる。
もてないことに起因しているのか、あなたが気になったのが女性なのか分からないけど、その攻撃対象が女性のことが多いってことだと思う。
先輩や友人は第3者の立場で言ってくれたわけだから、それを一番信じていいと思う。
相手から絶交してくれてよかったじゃない。
しかも次の相手がいるなら粘着されることもないし。
多分あなたが「なんで？」って思うのは、彼に「その子よりも君がいい女だよ」と知らないうちに刷り込まれていたから。
でも、それは彼の都合のいい考えで、実際は攻撃できそうな女なら誰でもいいんだよ。
そして、「君のお母さん～」はｷﾁが悔し紛れに言ったこと。
勝手なこと言ってんじゃねー、で一蹴していいと思うよ。
モラかどうかはわからないけど、明らかに付き合うには問題がありそうだから、別れて正解。
今までがんばったね。
>>848
ありがとうございます。
中高時代の彼を知っている人からは「周囲に馬鹿にされないように必死だった」「悪意ある人嫌いが働いている。特に女の子に対して」という意見を以前もらいました。
昔の彼女に対して本人から聞いたのは「俺は彼女が好きだったんじゃなくて彼女がいる俺が好きだった」という発言でした。
女の子に対しての行動も、相談に乗ってくれた友達は「ただ見下したいだけだよ！」と言ってくれていたのですが、私は「ツンデレなのかな」「本当は寂しいから構って欲しいんじゃないかな」とずっと彼に良いように解釈を続けてきていました。
こうして羅列すると嫌な点が次々出てくるのですが、どうしても「私にだけは特別だったんじゃないか」とか「友達や先輩のアドバイスは本当に正しいのだろうか」と何度も疑っていました。
ただ、
>多分あなたが「なんで？」って思うのは、彼に「その子よりも君がいい女だよ」と知らないうちに刷り込まれていたから。
この一文を見てハッと思い当たる部分がありました。
頭ではモラハラ気味、付き合わない方がいい相手と分かっているのですがなかなか気持ちの面では整理がつかないです。
もう三ヶ月近く経つのに……。
ありがとうございます。
中高時代の彼を知っている人からは「周囲に馬鹿にされないように必死だった」「悪意ある人嫌いが働いている。特に女の子に対して」という意見を以前もらいました。
昔の彼女に対して本人から聞いたのは「俺は彼女が好きだったんじゃなくて彼女がいる俺が好きだった」という発言でした。
女の子に対しての行動も、相談に乗ってくれた友達は「ただ見下したいだけだよ！」と言ってくれていたのですが、私は「ツンデレなのかな」「本当は寂しいから構って欲しいんじゃないかな」とずっと彼に良いように解釈を続けてきていました。
こうして羅列すると嫌な点が次々出てくるのですが、どうしても「私にだけは特別だったんじゃないか」とか「友達や先輩のアドバイスは本当に正しいのだろうか」と何度も疑っていました。
ただ、
>多分あなたが「なんで？」って思うのは、彼に「その子よりも君がいい女だよ」と知らないうちに刷り込まれていたから。
この一文を見てハッと思い当たる部分がありました。
頭ではモラハラ気味、付き合わない方がいい相手と分かっているのですがなかなか気持ちの面では整理がつかないです。
もう三ヶ月近く経つのに……。
>>832さん、逃げ切れたかなー。気になる。
832です。
気にしていただいてありがとうございます。
まだ別れ話もしてないし家も出ていませんが、新しい部屋を借りて荷物を少しずつ移動させている最中です。
終わり次第、同棲中の部屋の鍵を返して電話もメールも拒否設定にして縁を切ろうと思っています。
モラハラとかDVをする人のテンプレ通り、こちらが別れを切り出した途端、泣いてすがってくるような相手です。
今まで何をされても許してきて完全になめられていると思うので、今回は突然いなくなって連絡も完全に絶って別れます。
気にしていただいてありがとうございます。
まだ別れ話もしてないし家も出ていませんが、新しい部屋を借りて荷物を少しずつ移動させている最中です。
終わり次第、同棲中の部屋の鍵を返して電話もメールも拒否設定にして縁を切ろうと思っています。
モラハラとかDVをする人のテンプレ通り、こちらが別れを切り出した途端、泣いてすがってくるような相手です。
今まで何をされても許してきて完全になめられていると思うので、今回は突然いなくなって連絡も完全に絶って別れます。
続きです、携帯からなので読みにくかったらすみません。
この一年、何かがおかしいと思いながらもずっと付き合ってきました。
付き合う前や付き合いたての頃はとても優しくていい思い出ばかりなので、それだけを思い出して嫌いになれずにいました。
今まで、だらしない女、ビッチ、しね、さげまん等屈辱的なことを言われました。
ちなみに彼が初体験の相手ですし、浮気もしたことないので、ビッチ等の発言はとても辛かったです。
味噌汁を頭からかけられたり、ゴキブリ用スプレーを顔面に噴射され「ゴキブリかと思った」と言われたり、服や靴を風呂に入れられ濡らされたり、それはもう最悪な奴だった。
この一年、何かがおかしいと思いながらもずっと付き合ってきました。
付き合う前や付き合いたての頃はとても優しくていい思い出ばかりなので、それだけを思い出して嫌いになれずにいました。
今まで、だらしない女、ビッチ、しね、さげまん等屈辱的なことを言われました。
ちなみに彼が初体験の相手ですし、浮気もしたことないので、ビッチ等の発言はとても辛かったです。
味噌汁を頭からかけられたり、ゴキブリ用スプレーを顔面に噴射され「ゴキブリかと思った」と言われたり、服や靴を風呂に入れられ濡らされたり、それはもう最悪な奴だった。
私が我慢できなくなり、別れようと言って鍵を返すと、追いかけてきて後ろから鍵を投げつけてきたり、カバンの中に鍵を入れてきたりして、「鍵を返してもらっていない」「鍵泥棒」と罵ってきました。
なので、今回は彼の会社に書留で鍵を送ろうと思います。
そういえば、私が検査で何日間か入院することになったとき、心配するどころか「なんで入院しなきゃいけないの」「そんな話は聞きたくない」など、意味不明な態度でした。
友達の家に泊まることや、実家に帰ることも嫌がる人でしたが、入院にも文句をつけられたのでこのときはさすがにあきれました。
なので、今回は彼の会社に書留で鍵を送ろうと思います。
そういえば、私が検査で何日間か入院することになったとき、心配するどころか「なんで入院しなきゃいけないの」「そんな話は聞きたくない」など、意味不明な態度でした。
友達の家に泊まることや、実家に帰ることも嫌がる人でしたが、入院にも文句をつけられたのでこのときはさすがにあきれました。
彼からのモラハラ等で鬱状態になり、彼を怒らせたくない一心で言うことを聞いてきましたが、その入院をきっかけに、彼に対してだんだん冷めてきました。洗脳が解けた感じです。
彼に依存し、尽くしていた私が、自分からは一切連絡しない･洗濯も自分の分しかしない･ご飯も自分の分だけ用意する･外泊したいときは自由にするなど、好き勝手に生活するようにしたら、毎日すごく楽になりました。
彼がそのことについて文句を言ったり、私の人格を否定してきたら、「そんなに私に文句があるなら別れればいい」「満足いく相手と付き合えば？」などと徹底的に突き放しました。
彼に依存し、尽くしていた私が、自分からは一切連絡しない･洗濯も自分の分しかしない･ご飯も自分の分だけ用意する･外泊したいときは自由にするなど、好き勝手に生活するようにしたら、毎日すごく楽になりました。
彼がそのことについて文句を言ったり、私の人格を否定してきたら、「そんなに私に文句があるなら別れればいい」「満足いく相手と付き合えば？」などと徹底的に突き放しました。
そしたら、今までの私と違うと彼も焦ったのか、暴言はほとんどなくなり、私の行動にも文句を言わなくなり、家事も手伝うようになりました。
変わってくれたのかな、と少し嬉しく思っていたら、この前のケンカです。
やっぱりモラハラやDVは直りません！
一人になるのは寂しいけど、一緒にいて不愉快な相手と付き合うよりは寂しい方がずっとましです。
みなさんもどうか上手く別れられますように。
変わってくれたのかな、と少し嬉しく思っていたら、この前のケンカです。
やっぱりモラハラやDVは直りません！
一人になるのは寂しいけど、一緒にいて不愉快な相手と付き合うよりは寂しい方がずっとましです。
みなさんもどうか上手く別れられますように。
冷静に考えたら別れた彼氏はモラハラ気質があるし周囲からもダメ男認定をされている。
それでも未だに会いたくなるし仲直りしたくなってしまう…。
それでも未だに会いたくなるし仲直りしたくなってしまう…。
>>832=>>851さん
ありがとう。
今は準備中なのね。
突き放すと焦って優しくするとか、モラハラのテンプレ通りの展開だね。
一人になって、心が揺らいじゃうかもしれないけど、その時はここで書いたこと見直してね。
モラハラするやつは絶対直らない！私も心からそう思う。
その後のストーカー対策も取られてるみたいだけど、鍵泥棒のあたりでちょっと気になった。
一応捨てアドでもいいからひとつ、連絡先残しておいた方がいいかも。
こう、うまい説明の言葉が思いつかないけど、相手に逃げ道を残しておく、と言うような。
私の場合、別れてからの粘着がひどかったので、待ち伏せされたり、友人使って伝言してきたりとか。
（その友人には事情を話したらわかってくれて、その後私の話はしなかったみたいなので、よかったけど）
電話番号だけ変えずにいたら年に一回の無言電話をくれてました。
それも最後の最後は着拒したけど、精神衛生上も良くないから、見なくて済む捨てアドやっておけばよかったなーと。
>>832さんも粘着が酷そうな相手だから、友人を使ってでも連絡先や引っ越し先に突然来るとも限らない。
捨てアドは普段見なくていいから、もしそれに脅しメール、泣き落としメールとかが溜まった頃にそれをプリントアウトして警察に持って行って、相談できるよ。
派出所じゃなくて、警察署の生活安全課とかで相談実績を作っておいた方がいい。
何か起こっても頼りにならない警察だけど、ゴキブリスプレーとかのエピソードで、十分DVで認識されそうだから、そういう方法もあるよ、と。
もしもの話なんだけど、突然襲ってこられたら、通報できるようにと思って。
なんか、自分で書いていてなんだけど、上から目線口調になってるね。
気分を悪くしたらごめん。
全部の連絡先を絶つ方がいいのか、私も判断はつかないけど、こういう方法もあるよ、くらいで受け取ってください。
ありがとう。
今は準備中なのね。
突き放すと焦って優しくするとか、モラハラのテンプレ通りの展開だね。
一人になって、心が揺らいじゃうかもしれないけど、その時はここで書いたこと見直してね。
モラハラするやつは絶対直らない！私も心からそう思う。
その後のストーカー対策も取られてるみたいだけど、鍵泥棒のあたりでちょっと気になった。
一応捨てアドでもいいからひとつ、連絡先残しておいた方がいいかも。
こう、うまい説明の言葉が思いつかないけど、相手に逃げ道を残しておく、と言うような。
私の場合、別れてからの粘着がひどかったので、待ち伏せされたり、友人使って伝言してきたりとか。
（その友人には事情を話したらわかってくれて、その後私の話はしなかったみたいなので、よかったけど）
電話番号だけ変えずにいたら年に一回の無言電話をくれてました。
それも最後の最後は着拒したけど、精神衛生上も良くないから、見なくて済む捨てアドやっておけばよかったなーと。
>>832さんも粘着が酷そうな相手だから、友人を使ってでも連絡先や引っ越し先に突然来るとも限らない。
捨てアドは普段見なくていいから、もしそれに脅しメール、泣き落としメールとかが溜まった頃にそれをプリントアウトして警察に持って行って、相談できるよ。
派出所じゃなくて、警察署の生活安全課とかで相談実績を作っておいた方がいい。
何か起こっても頼りにならない警察だけど、ゴキブリスプレーとかのエピソードで、十分DVで認識されそうだから、そういう方法もあるよ、と。
もしもの話なんだけど、突然襲ってこられたら、通報できるようにと思って。
なんか、自分で書いていてなんだけど、上から目線口調になってるね。
気分を悪くしたらごめん。
全部の連絡先を絶つ方がいいのか、私も判断はつかないけど、こういう方法もあるよ、くらいで受け取ってください。
859 ：恋人は名無しさん：2012/03/10(土) 03:25:11.95 ID:Y5U3hjD1O
フラッシュバックが定期的にきてしんどいな。
別れて１ヶ月だからかな…
別れて１ヶ月だからかな…
心療内科オススメだよ！
モラと別れて数ヶ月しんどかったけど
心療内科行って薬飲んで、一月で復活した。
モラと別れて数ヶ月しんどかったけど
心療内科行って薬飲んで、一月で復活した。
モラハラにあたるのか、判断しがたいんですが相談させてください。
25歳女。
女性の職場就職しました。(そこに勤めている課長の声かけ・紹介)
私含め５人で回していて、そのうち課長以外の３人は課長の紹介で入社)
最初は仲良くしていたんですが、ある日を境に課長の態度が変わり、困惑しています。
具体例を挙げると、
・会話に入れてもらえない
・課長と２人きりの時は、無言か裏にこもる。
・皆の前で叱責を受ける等。
明らかに入った当初とは態度が違います。
原因は、遡って考えてみると２つあるかなと思い当たりました。
一点は、
課長はもの凄く仕事をこなせる人ですが、それに対して私はあまり物覚えが良くなく、忙しい時にパッと動けずもたつくのでイライラすることもあるのではないかと思います。
もう一点は、
私より２ヶ月先に入った先輩Ｂさん（これもまた課長の声かけで入社）との会話です。
内容は、「無記名さんは課長を尊敬している？どう思う？私は、最初は良かったけど公私混同されていてもう嫌だ、辞めたい、課長と同じ業務の日は憂うつだから休みたい」などと話してきました。
それに対して、少なからず同調した気持ちのあった私はついつい一緒になって悪口を言ってしまいました。
（課長は皆で集まったりイベント事がとても多い人で、入社以来断りきれず度々ほぼ強制的に参加させられていました）
その二点くらいしか思い当たりませんが、その頃から態度が変わったように感じます。
それ以降私は、他の人の前では課長の事を口にしていませんが、Ｂ先輩は変わらずに２人きりの時には悪口を言ってきます。
かと思えば、課長とプライベートで遊びに行ったり頻繁にメールのやり取りをしているようなのです。会社内でも、よく笑いながらおしゃべりしています。
私が疑心暗鬼になっているのかもしれませんが、課長が変わった原因が定かでない為、動くに動けずいます。
どなたかアドバイスいただけないでしょうか‥。
25歳女。
女性の職場就職しました。(そこに勤めている課長の声かけ・紹介)
私含め５人で回していて、そのうち課長以外の３人は課長の紹介で入社)
最初は仲良くしていたんですが、ある日を境に課長の態度が変わり、困惑しています。
具体例を挙げると、
・会話に入れてもらえない
・課長と２人きりの時は、無言か裏にこもる。
・皆の前で叱責を受ける等。
明らかに入った当初とは態度が違います。
原因は、遡って考えてみると２つあるかなと思い当たりました。
一点は、
課長はもの凄く仕事をこなせる人ですが、それに対して私はあまり物覚えが良くなく、忙しい時にパッと動けずもたつくのでイライラすることもあるのではないかと思います。
もう一点は、
私より２ヶ月先に入った先輩Ｂさん（これもまた課長の声かけで入社）との会話です。
内容は、「無記名さんは課長を尊敬している？どう思う？私は、最初は良かったけど公私混同されていてもう嫌だ、辞めたい、課長と同じ業務の日は憂うつだから休みたい」などと話してきました。
それに対して、少なからず同調した気持ちのあった私はついつい一緒になって悪口を言ってしまいました。
（課長は皆で集まったりイベント事がとても多い人で、入社以来断りきれず度々ほぼ強制的に参加させられていました）
その二点くらいしか思い当たりませんが、その頃から態度が変わったように感じます。
それ以降私は、他の人の前では課長の事を口にしていませんが、Ｂ先輩は変わらずに２人きりの時には悪口を言ってきます。
かと思えば、課長とプライベートで遊びに行ったり頻繁にメールのやり取りをしているようなのです。会社内でも、よく笑いながらおしゃべりしています。
私が疑心暗鬼になっているのかもしれませんが、課長が変わった原因が定かでない為、動くに動けずいます。
どなたかアドバイスいただけないでしょうか‥。
>>861
えーと、まずここカップル板だからね。
仕事の話は生活板とか別のところがいいんだけど、誰か誘導してあげてエロい人。
でも切羽つまってるみたいなので、ちょっと書いておく。
まず、モラハラに当たるかどうか、>>1のサイトを覗いてチェックしてみてください。
ただ、それだけじゃ、イマイチ判断しづらい。
叱責くらい職場の上司からなら当たり前だろうし、
目をかけて紹介した手前、課長もちゃんと社会人としてやっていけるように指導してるだけかもしれない。
みんながいるときは普通に話をするなら、モラハラとかは思わないけど。
実は、そのＢさんって人がポイントなんじゃない？
プライベートで課長と遊びに行ってるとかちょっと考えられないし、ゲスパーで申し訳ないけど、Ｂさんが課長とあなたの仲を裂こうとしているように思えるけども。
あなたのその気持ちを課長に直接話してみたらどうかな？
話すきっかけとかがないなら、手紙で渡してみるとか。
えーと、まずここカップル板だからね。
仕事の話は生活板とか別のところがいいんだけど、誰か誘導してあげてエロい人。
でも切羽つまってるみたいなので、ちょっと書いておく。
まず、モラハラに当たるかどうか、>>1のサイトを覗いてチェックしてみてください。
ただ、それだけじゃ、イマイチ判断しづらい。
叱責くらい職場の上司からなら当たり前だろうし、
目をかけて紹介した手前、課長もちゃんと社会人としてやっていけるように指導してるだけかもしれない。
みんながいるときは普通に話をするなら、モラハラとかは思わないけど。
実は、そのＢさんって人がポイントなんじゃない？
プライベートで課長と遊びに行ってるとかちょっと考えられないし、ゲスパーで申し訳ないけど、Ｂさんが課長とあなたの仲を裂こうとしているように思えるけども。
あなたのその気持ちを課長に直接話してみたらどうかな？
話すきっかけとかがないなら、手紙で渡してみるとか。
B先輩はその場にいない人の悪口を言うタイプかもね
課長の前ではあなたの悪口いってるかもしれないね。
後から入ってきた後輩って自分の立場を脅かす存在になるかもしれないし。
ゲスパーだけどね。
課長の前ではあなたの悪口いってるかもしれないね。
後から入ってきた後輩って自分の立場を脅かす存在になるかもしれないし。
ゲスパーだけどね。
たまたまモラハラって具体的にどのような事なのかと思って覗いてみたら、まさしく元々彼がそうだった。別れて良かったー。
あっ、すみません586ではないです。他スレに書き込もうと思っていたので、そのままになってしまいました。586さん、すみません。
別れた彼が皆さんのレスに当てはまることばかり。
三年付き合い最後は二股かけられていて、結局新しい方を選ばれ振られました。
モラハラ＋自己愛＋他好きで悲しみが止まらないです。
新しい方とは仲良くやってる様子で『新しい方と一緒になる。結婚するつもりだから。お前も前みて幸せになれよ』と最後に言われ着信もメールも拒否され家に来たら警察呼ぶからと言われ終わりました。
私だからモラハラされてたのか？モラハラではなかったのか？私が至らなかったからから？と思えて仕方ないです。
なんだか普通の失恋とは違くて心がえぐられたような気持ちでいっぱいです。
三年付き合い最後は二股かけられていて、結局新しい方を選ばれ振られました。
モラハラ＋自己愛＋他好きで悲しみが止まらないです。
新しい方とは仲良くやってる様子で『新しい方と一緒になる。結婚するつもりだから。お前も前みて幸せになれよ』と最後に言われ着信もメールも拒否され家に来たら警察呼ぶからと言われ終わりました。
私だからモラハラされてたのか？モラハラではなかったのか？私が至らなかったからから？と思えて仕方ないです。
なんだか普通の失恋とは違くて心がえぐられたような気持ちでいっぱいです。
追記
会ってる時はモラハラはあまりなかったように思います。電話やチャットで罵倒されてきました。
モラハラですかね？
ちなみに私自身は共依存になっていると思います。
会ってる時はモラハラはあまりなかったように思います。電話やチャットで罵倒されてきました。
モラハラですかね？
ちなみに私自身は共依存になっていると思います。
>>868>>869
モラハラ？って聞かれても、それだけではわかりません。
とりあえず失恋して混乱しているだろうから、支離滅裂なのかもだけど、
当てはまりそうな言動をメモ帳に纏めてみたらどうですか。
別れてよかったね、って言ってほしいのかな。謎だ。
モラハラ？って聞かれても、それだけではわかりません。
とりあえず失恋して混乱しているだろうから、支離滅裂なのかもだけど、
当てはまりそうな言動をメモ帳に纏めてみたらどうですか。
別れてよかったね、って言ってほしいのかな。謎だ。
昔あった「恋人が自己愛性人格障害」のスレのログ
http://m.logsoku.com/thread/love3.2ch.net/ex/1138185157/
（携帯からなので貼れてなかったらごめん）
元カレが自己愛（モラハラ有り）だったので、内容がものすごく勉強になった。
このスレに来る人も、自己愛の恋人を持ってる人多い。
でも必ずしも自己愛⇔モラハラではないよね。
恋人がボダのスレはあるけど、恋人が自己愛のスレってカップル板にもう需要ないのかな？
http://m.logsoku.com/thread/love3.2ch.net/ex/1138185157/
（携帯からなので貼れてなかったらごめん）
元カレが自己愛（モラハラ有り）だったので、内容がものすごく勉強になった。
このスレに来る人も、自己愛の恋人を持ってる人多い。
でも必ずしも自己愛⇔モラハラではないよね。
恋人がボダのスレはあるけど、恋人が自己愛のスレってカップル板にもう需要ないのかな？
>>870すみません。
>>4>>22>>86>>106>>109と同じこと言われてきました。
また一緒にいる時パチンコに行こうとするので
『負けるかもよ？やめようよー』（大体いつも負けると人並み以上に不機嫌になるのとパチンコで作った借金があるのを知っていたからです）等やんわり言うと
『じゃあお前は俺に何もするなってことか？俺は毎日仕事してストレスさえ発散させてもらえないのか？』
と言われてしまいついて行くと勝ってる時は物凄く機嫌良いのですが負けると溜め息＋キレます。
またスロット中に私は目押しというものができないので断ると『俺がやるからきにすんな、怒らないから大丈夫だよ』
→目押しを彼に頼む→『いい加減覚えろ』→放置→私自分で押しミスる→彼溜め息
そして負けた後は必ず『機嫌よくさせろ。ご主人様にご奉仕しろ、満足させろ、気持ちよくさせろ』と。
一緒にいない時でも負けた時は電話で『負けたのはお前のせいだ。てかお前が俺を怒らせたからだ。だから行ったら負けた。速く謝れ』
また一緒にしていたネトゲでもミスると罵倒や溜め息、説教がはじまります。
相手は私だからこんな風になるのかと考えます。
読みにくくてすみませんが意見お聞きしたいです。よろしくお願いいたします。
>>4>>22>>86>>106>>109と同じこと言われてきました。
また一緒にいる時パチンコに行こうとするので
『負けるかもよ？やめようよー』（大体いつも負けると人並み以上に不機嫌になるのとパチンコで作った借金があるのを知っていたからです）等やんわり言うと
『じゃあお前は俺に何もするなってことか？俺は毎日仕事してストレスさえ発散させてもらえないのか？』
と言われてしまいついて行くと勝ってる時は物凄く機嫌良いのですが負けると溜め息＋キレます。
またスロット中に私は目押しというものができないので断ると『俺がやるからきにすんな、怒らないから大丈夫だよ』
→目押しを彼に頼む→『いい加減覚えろ』→放置→私自分で押しミスる→彼溜め息
そして負けた後は必ず『機嫌よくさせろ。ご主人様にご奉仕しろ、満足させろ、気持ちよくさせろ』と。
一緒にいない時でも負けた時は電話で『負けたのはお前のせいだ。てかお前が俺を怒らせたからだ。だから行ったら負けた。速く謝れ』
また一緒にしていたネトゲでもミスると罵倒や溜め息、説教がはじまります。
相手は私だからこんな風になるのかと考えます。
読みにくくてすみませんが意見お聞きしたいです。よろしくお願いいたします。
一体どんなレスが欲しいの？
さっさと別れろ
さっさと別れろ
>>872
他人のレス借りて説明するとか新しい手法だね。
ご意見、ってなんだろう。
ご意見って言われたら、正直しらんがな。ていうのがご意見。
あとは、パチンカー・サイマーとかありえなーい。やだー。
付き合うならがんばってね、ってところかな。
他人のレス借りて説明するとか新しい手法だね。
ご意見、ってなんだろう。
ご意見って言われたら、正直しらんがな。ていうのがご意見。
あとは、パチンカー・サイマーとかありえなーい。やだー。
付き合うならがんばってね、ってところかな。
>>872
何故、そんなクズ男と付き合ってんの？
気が付いたのなら、さっさと別れなさい。
「でもでも、それが無ければいい人なんです、
言わない時は優しいんです、
こんな私と付き合ってくれるなんて他には…、」
とか思ってるなら好きにしなさい。
冷静に言うと、貴方の彼氏はパチンコ中毒の上、
頭は駄々をこねる癇癪もちの幼児、でも体は中年、
社会的にも人間的にも認める価値の無いクズ。
何故、そんなクズ男と付き合ってんの？
気が付いたのなら、さっさと別れなさい。
「でもでも、それが無ければいい人なんです、
言わない時は優しいんです、
こんな私と付き合ってくれるなんて他には…、」
とか思ってるなら好きにしなさい。
冷静に言うと、貴方の彼氏はパチンコ中毒の上、
頭は駄々をこねる癇癪もちの幼児、でも体は中年、
社会的にも人間的にも認める価値の無いクズ。
連投ごめん。しかもチラ裏。
「モラハラでしょうか」って聞く人たまにいるけど、なんなんだろう。
「モラハラじゃありません」って言われたらまだ耐えていくんだろうか。
「モラハラです」って言われたら別れるんだろうか。
モラハラじゃなくても、付き合ってるのが辛いなーって思うならそれを伝えてみたらいいのに。
通じないとは思うけど。
でも、そのための情報ならネット上にはたくさんある。
判断を人任せにするのはずるいよなぁ。
「モラハラでしょうか」って聞く人たまにいるけど、なんなんだろう。
「モラハラじゃありません」って言われたらまだ耐えていくんだろうか。
「モラハラです」って言われたら別れるんだろうか。
モラハラじゃなくても、付き合ってるのが辛いなーって思うならそれを伝えてみたらいいのに。
通じないとは思うけど。
でも、そのための情報ならネット上にはたくさんある。
判断を人任せにするのはずるいよなぁ。
>>872です。
彼とは完全に別れました。
皆さんのおっしゃる通りです。ネットや本を読んで頭では分かってるつもりなんですが心が追い付いていかなくて『本当にこれで良かったのかな…いやこれで良かったんだ！』と揺れてしまってました。吐き出したかったのかもしれません。
本当にありがとうございました。
彼とは完全に別れました。
皆さんのおっしゃる通りです。ネットや本を読んで頭では分かってるつもりなんですが心が追い付いていかなくて『本当にこれで良かったのかな…いやこれで良かったんだ！』と揺れてしまってました。吐き出したかったのかもしれません。
本当にありがとうございました。
ヨシ。頑張ったね！偉いぞ
>>879
私も>>876と同じく｢これってモラハラですか？｣にイラモヤしてたとこだったけど
なるほど！すんごい納得した
確かにモラ男といる時って正常な判断出来なくて、どんな事にも自信なくて確認ばかりしてたわｗ
それでも毎回後を絶たない｢これってモラハラ？｣とレスのループはうんざりなので、
次スレではモラハラの定義や発言集をテンプレにした方が
いいんじゃないかなと思ったけど、みんなはどう思う？
私も>>876と同じく｢これってモラハラですか？｣にイラモヤしてたとこだったけど
なるほど！すんごい納得した
確かにモラ男といる時って正常な判断出来なくて、どんな事にも自信なくて確認ばかりしてたわｗ
それでも毎回後を絶たない｢これってモラハラ？｣とレスのループはうんざりなので、
次スレではモラハラの定義や発言集をテンプレにした方が
いいんじゃないかなと思ったけど、みんなはどう思う？
>>879
>>876だけど、納得。そうだったなぁーって思いだしました。
友達に会えば別れる、またモラ男と会うと戻るってやってた。
言葉が合っているか自信ないけど「揺り戻し」っていう時期かな。
チラ裏なのに、レスありがとう。
ここの人は優しいね。
>>880
それもいいと思う。
ただ、>>872は、
「このスレのモラ男と発言が一緒なんだけど、モラハラですか？」
でしょ。
となると、今度は
「テンプレに書いてあることと同じだけど『これってモラハラ？』」
っていう人がいそう。
付き合い辛さからこのスレに辿りつく人がこういう質問するのかな、って考えたらチェックリスト必要なのかな、って思った。
一応、チェックリスト見つけて来たんだけど、デートDVだった。
みんなで改編してテンプレ作ってみたらどうかな。
>>876だけど、納得。そうだったなぁーって思いだしました。
友達に会えば別れる、またモラ男と会うと戻るってやってた。
言葉が合っているか自信ないけど「揺り戻し」っていう時期かな。
チラ裏なのに、レスありがとう。
ここの人は優しいね。
>>880
それもいいと思う。
ただ、>>872は、
「このスレのモラ男と発言が一緒なんだけど、モラハラですか？」
でしょ。
となると、今度は
「テンプレに書いてあることと同じだけど『これってモラハラ？』」
っていう人がいそう。
付き合い辛さからこのスレに辿りつく人がこういう質問するのかな、って考えたらチェックリスト必要なのかな、って思った。
一応、チェックリスト見つけて来たんだけど、デートDVだった。
みんなで改編してテンプレ作ってみたらどうかな。
長すぎ怒られた
--------------------
■デート相手の暴力的態度の見分け方
デートＤＶのサインを見つけるため、デート相手の態度について質問に答えてください。
～ デート相手は… ～
□あなたのことを「きたない」「バカ」など人をおとしめるいやな言い方で呼びますか。
□あなたが他の用事で会えなかったりすると、自分を最優先にしないと言ってふてくされたり、怒ったりしますか。
□あなたが誰と話すか、家族や友だちの誰といっしょにいるかなど、何でも知りたがって聞いてきますか。
□しょっちゅう携帯に電話してきて、あなたがどこで誰と話したり会ったりしているかチェックしますか。
□怒ったときに物にあたるなど、あなた怖いと感じるような態度・行動をしますか。
□あなたへの怖い態度や行動をしたあと謝ることが多いですか。
□すごくやさしいときと、すごくいじわるでいやな態度のときとが極端ですか。具体的には「俺(私)には君（あなた)しかいない」とやさしく言ったかと思うと、「おまえ（あんた）は本当にばかだ」とばかにしたりするなど。
□ふたりがけんかしたとき、あなたが怒らせるようなことを言ったからだとか言ってあなたを責めますか。
□あなたが何かについて話そうとすると話をそらしたりして、あなたの話をちゃんと聞いてくれないことが多いですか。
□よく約束を破りますか。
□あなたの携帯をチェックして、男(女)友だちのメールやアドレスを消せと命令したり、消してしまったりしますか。
□「僕(私)のことが好きならいいだろう」とあなたが気が進まないことをさせますか。
□あなたの希望や考えを尊重しないで勝手に決めることが多いですか。
●ひとつでも該当する項目があったらデートＤＶではないかと考えてみましょう。
ttp://aware.exblog.jp/i31
--------------------
■デート相手の暴力的態度の見分け方
デートＤＶのサインを見つけるため、デート相手の態度について質問に答えてください。
～ デート相手は… ～
□あなたのことを「きたない」「バカ」など人をおとしめるいやな言い方で呼びますか。
□あなたが他の用事で会えなかったりすると、自分を最優先にしないと言ってふてくされたり、怒ったりしますか。
□あなたが誰と話すか、家族や友だちの誰といっしょにいるかなど、何でも知りたがって聞いてきますか。
□しょっちゅう携帯に電話してきて、あなたがどこで誰と話したり会ったりしているかチェックしますか。
□怒ったときに物にあたるなど、あなた怖いと感じるような態度・行動をしますか。
□あなたへの怖い態度や行動をしたあと謝ることが多いですか。
□すごくやさしいときと、すごくいじわるでいやな態度のときとが極端ですか。具体的には「俺(私)には君（あなた)しかいない」とやさしく言ったかと思うと、「おまえ（あんた）は本当にばかだ」とばかにしたりするなど。
□ふたりがけんかしたとき、あなたが怒らせるようなことを言ったからだとか言ってあなたを責めますか。
□あなたが何かについて話そうとすると話をそらしたりして、あなたの話をちゃんと聞いてくれないことが多いですか。
□よく約束を破りますか。
□あなたの携帯をチェックして、男(女)友だちのメールやアドレスを消せと命令したり、消してしまったりしますか。
□「僕(私)のことが好きならいいだろう」とあなたが気が進まないことをさせますか。
□あなたの希望や考えを尊重しないで勝手に決めることが多いですか。
●ひとつでも該当する項目があったらデートＤＶではないかと考えてみましょう。
ttp://aware.exblog.jp/i31
>>876
いくらテンプレ通りとはいえ、自分の事となると客観的に見れなくないか？
精神的肉体的にフルボッコされてるから、ただでさえ冷静な判断できないし。
長期化してたら共依存もあるだろうし。
元々自己評価が低くて自信のない人が、彼がおかしいと言い切るのは難しい。
もしかして彼が悪いのか？と思った時、すがれる最後の藁があってもいいと思う。
いくらテンプレ通りとはいえ、自分の事となると客観的に見れなくないか？
精神的肉体的にフルボッコされてるから、ただでさえ冷静な判断できないし。
長期化してたら共依存もあるだろうし。
元々自己評価が低くて自信のない人が、彼がおかしいと言い切るのは難しい。
もしかして彼が悪いのか？と思った時、すがれる最後の藁があってもいいと思う。
>>881
乙カレー
テンプレ案言い出しっぺなのに出遅れてスマソ
モラ男と交際中の時は自分の判断に自信がない(客観的に判断もできない)人がほとんど
だと思うので、やはりチェックリストなるものがあると心強いね
ちょっと時間見つけて、このスレの過去レス参考にモラの行動パターンやアドバイスの名言
まとめてみるわ⊂(^ω^)⊃
乙カレー
テンプレ案言い出しっぺなのに出遅れてスマソ
モラ男と交際中の時は自分の判断に自信がない(客観的に判断もできない)人がほとんど
だと思うので、やはりチェックリストなるものがあると心強いね
ちょっと時間見つけて、このスレの過去レス参考にモラの行動パターンやアドバイスの名言
まとめてみるわ⊂(^ω^)⊃
885 ：恋人は名無しさん：2012/03/15(木) 23:41:18.54 ID:EQ0w42g7O
凄い勢いで誰かに相談するスレで相談していた者です。
此方のスレの方が妥当だと思いこっちに相談しに来ました。
喧嘩をし次の日に彼が私のバイトの終わりに車で迎えに来ると言ったんです。
ですが、喧嘩の時に「毎回迎えに行くのも負担だった。もう行かない」と言われたので
私は彼に負担をかけている事を自覚し、これからは自立していくという事を前向きに伝え
迎えはいらないよと言った所何故か大激怒し、結局家に帰ると昨日の喧嘩の話も出され
物を投げられ、怒鳴られ、殴ると脅され、怖くて泣いて吐いてしまうと遊んでんじゃねーと
罵られ泣いているのがいい気味だとも言われました。
恐怖が絶頂になって外部に助けの電話をしようと求めると脅しで阻止され携帯を取り上げられ泣いて謝るしかない状況
隙を見て家から逃げ 出しました。
別れると言っても別れないと言われたので、彼にあなたはモラハラだよ、とはっきり言いました。
上記の事を二度としない、すれば婚約破棄、同棲解消、引っ越し費用、同棲解消に必要な金額を全負担
という誓約書にサインし、当分別居、カウンセリングを受ける事を承諾するなら別れるのは考えると
譲歩したつもりです。
彼は言われてモラハラを自覚したようでそんな自分にショックを受け
謝ってきていますが、今だけだと思います。今はっきり別れるか、サインをすると言っているので
サインをしてもらいモラハラの治療を受けてダメでも同棲解消金全額負担してもらうか迷っています。
此方のスレの方が妥当だと思いこっちに相談しに来ました。
喧嘩をし次の日に彼が私のバイトの終わりに車で迎えに来ると言ったんです。
ですが、喧嘩の時に「毎回迎えに行くのも負担だった。もう行かない」と言われたので
私は彼に負担をかけている事を自覚し、これからは自立していくという事を前向きに伝え
迎えはいらないよと言った所何故か大激怒し、結局家に帰ると昨日の喧嘩の話も出され
物を投げられ、怒鳴られ、殴ると脅され、怖くて泣いて吐いてしまうと遊んでんじゃねーと
罵られ泣いているのがいい気味だとも言われました。
恐怖が絶頂になって外部に助けの電話をしようと求めると脅しで阻止され携帯を取り上げられ泣いて謝るしかない状況
隙を見て家から逃げ 出しました。
別れると言っても別れないと言われたので、彼にあなたはモラハラだよ、とはっきり言いました。
上記の事を二度としない、すれば婚約破棄、同棲解消、引っ越し費用、同棲解消に必要な金額を全負担
という誓約書にサインし、当分別居、カウンセリングを受ける事を承諾するなら別れるのは考えると
譲歩したつもりです。
彼は言われてモラハラを自覚したようでそんな自分にショックを受け
謝ってきていますが、今だけだと思います。今はっきり別れるか、サインをすると言っているので
サインをしてもらいモラハラの治療を受けてダメでも同棲解消金全額負担してもらうか迷っています。
>>885 あまり調子に乗って、欲をかかないほうがいい。
モラハラ男と確実に関わりを断つほうを選びな。
その男と関わる限り、確実に貴方は幸せとは遠い所に行かされるし
今後も何かと苦しめられ、言葉や肉体的な暴力に悩まされることになるから。
モラハラはそう簡単に治らないよ。
モラハラ男と確実に関わりを断つほうを選びな。
その男と関わる限り、確実に貴方は幸せとは遠い所に行かされるし
今後も何かと苦しめられ、言葉や肉体的な暴力に悩まされることになるから。
モラハラはそう簡単に治らないよ。
>>885
必要な金額負担って言ってもさ。
今は気持ち的にはあなたの方が今優位に立ってて気分いいだろうけど、力は彼氏の方が強いだと思う。
それに顔や体に大怪我をした時、精神的に深いダメージを負った時は金の問題じゃなくなるよ
そこまで相手に執着するのも分からないけど、いつまた怒り出すのかビクビクしながら
過ごすの？
今27歳でフリーターなら、歳を取れば取るほどあなたの方が不利になるのでは？
「ほんの少し押しただけなのに>>885が勝手に倒れた。怖くなったので逃げ出した」
「金は払うから別れてくれ」
なんてことにならないようにね。
必要な金額負担って言ってもさ。
今は気持ち的にはあなたの方が今優位に立ってて気分いいだろうけど、力は彼氏の方が強いだと思う。
それに顔や体に大怪我をした時、精神的に深いダメージを負った時は金の問題じゃなくなるよ
そこまで相手に執着するのも分からないけど、いつまた怒り出すのかビクビクしながら
過ごすの？
今27歳でフリーターなら、歳を取れば取るほどあなたの方が不利になるのでは？
「ほんの少し押しただけなのに>>885が勝手に倒れた。怖くなったので逃げ出した」
「金は払うから別れてくれ」
なんてことにならないようにね。
>>885
これ？
932 ：恋人は名無しさん：2012/03/14(水) 04:44:49.19 ID:ZB+c1qdc0
相談者:年齢27 女 職業:フリーター
恋人:年齢36 男 職業：会社員
交際歴:２年
付き合う際、お互い引っ越しが重なり元々付き合う以前から知り合いという事もあり
同棲を始めました。私にとっては初めての彼氏です。
引っ越し費用、家賃、車の購入維持費、食費などは彼が出してくれています。
私は光熱費と少しの食費を出しているのみです。
私は付き合う前まで深夜のアルバイトをしていて収入もそれなりだったのですが
彼が自分の生活リズムと同じにして欲しいとの事で収入が半分になりました。
その中で婚約指輪のお返しにと結婚指輪と新婚旅行の費用を貯めています。（去年プロポーズされました）
家事は主に私がやっており、毎朝お弁当を持たせたり家計の負担にならないように努力しています。
彼も積極的に家事をやってくれて、私のバイトの帰りには必ず車で迎えに来てくれます。
今回は私のバイトの事で彼が怒ってしまい相談しに来ました。
発端はバイト先に友人（Aちゃん）の彼氏が私のバイト先に就職した事を伝えた事から始まりました。
他の男の話なんて聞きたくない！と怒鳴られてお前は何もわかってない！そんな職場やめろ！と言うんです。
彼が嫉妬深いのは知っていましたが、Aちゃんの彼氏がニートで困ってて、と以前から彼に
相談しており、その流れでAちゃんもすごく喜んでいて彼氏もとってもいい人そうだったよ。と私的には何気なく
話したつもりですが、彼はそんな他の男の事なんてどうでもいい！ただでさえそんな所で働いているのが嫌なのに。
これ以上嫌がらせするのか？と言ってきます
これ？
932 ：恋人は名無しさん：2012/03/14(水) 04:44:49.19 ID:ZB+c1qdc0
相談者:年齢27 女 職業:フリーター
恋人:年齢36 男 職業：会社員
交際歴:２年
付き合う際、お互い引っ越しが重なり元々付き合う以前から知り合いという事もあり
同棲を始めました。私にとっては初めての彼氏です。
引っ越し費用、家賃、車の購入維持費、食費などは彼が出してくれています。
私は光熱費と少しの食費を出しているのみです。
私は付き合う前まで深夜のアルバイトをしていて収入もそれなりだったのですが
彼が自分の生活リズムと同じにして欲しいとの事で収入が半分になりました。
その中で婚約指輪のお返しにと結婚指輪と新婚旅行の費用を貯めています。（去年プロポーズされました）
家事は主に私がやっており、毎朝お弁当を持たせたり家計の負担にならないように努力しています。
彼も積極的に家事をやってくれて、私のバイトの帰りには必ず車で迎えに来てくれます。
今回は私のバイトの事で彼が怒ってしまい相談しに来ました。
発端はバイト先に友人（Aちゃん）の彼氏が私のバイト先に就職した事を伝えた事から始まりました。
他の男の話なんて聞きたくない！と怒鳴られてお前は何もわかってない！そんな職場やめろ！と言うんです。
彼が嫉妬深いのは知っていましたが、Aちゃんの彼氏がニートで困ってて、と以前から彼に
相談しており、その流れでAちゃんもすごく喜んでいて彼氏もとってもいい人そうだったよ。と私的には何気なく
話したつもりですが、彼はそんな他の男の事なんてどうでもいい！ただでさえそんな所で働いているのが嫌なのに。
これ以上嫌がらせするのか？と言ってきます
続き。
933 ：恋人は名無しさん：2012/03/14(水) 04:45:20.98 ID:ZB+c1qdc0
今私が働いてるバイト先は友人(Bちゃん)の彼氏がその会社の社長で
引き抜きのような形で事務業をさせてもらってるんですが、それが元々気に入らないみたいで
男ばっかりの職場はやめろ、とかそんな所でしか働けないのか、恥ずかしくないのか
サークル感覚でワイワイ身内でやってて楽しそうだよな～気楽でいいよなこっちは仕事大変なのに。とこぼしてきます。
他の仕事を探してきて面接に行けば勝手に行動するなと怒られるし、口答えは俺と同じぐらい稼いでから言え、就職しろ
と毎回怒られています。確かに私は彼に甘えている所があります。ですが彼の思い通りに行動してもお金は貯まらないし
就職に必要な資料（作品集など）作る時間も無く、時間はすべて俺に合わせろ、夜は行動するな、一緒に寝ろ。など
私が守らないで（こうやって深夜PCや作品集を作っていると）もの凄く怒ります。
毎回衝突してきつつもなんとか今までやっていたのですが、今回はこんな些細な話をするだけでも怒られるのかと
彼にちょっと余裕無さすぎなんじゃない？と言ったら俺の言っている事がわからないなら出てけ！と言われました。
私はただ彼に友人達は彼との共通の知り合いでもあるし、嬉しい出来事だったので彼にも喜んで貰えたらと思って
話をしたんです。私の考えが足りないばかりにこんな喧嘩になったんでしょうか？
それとも彼がおかしいのでしょうか？
933 ：恋人は名無しさん：2012/03/14(水) 04:45:20.98 ID:ZB+c1qdc0
今私が働いてるバイト先は友人(Bちゃん)の彼氏がその会社の社長で
引き抜きのような形で事務業をさせてもらってるんですが、それが元々気に入らないみたいで
男ばっかりの職場はやめろ、とかそんな所でしか働けないのか、恥ずかしくないのか
サークル感覚でワイワイ身内でやってて楽しそうだよな～気楽でいいよなこっちは仕事大変なのに。とこぼしてきます。
他の仕事を探してきて面接に行けば勝手に行動するなと怒られるし、口答えは俺と同じぐらい稼いでから言え、就職しろ
と毎回怒られています。確かに私は彼に甘えている所があります。ですが彼の思い通りに行動してもお金は貯まらないし
就職に必要な資料（作品集など）作る時間も無く、時間はすべて俺に合わせろ、夜は行動するな、一緒に寝ろ。など
私が守らないで（こうやって深夜PCや作品集を作っていると）もの凄く怒ります。
毎回衝突してきつつもなんとか今までやっていたのですが、今回はこんな些細な話をするだけでも怒られるのかと
彼にちょっと余裕無さすぎなんじゃない？と言ったら俺の言っている事がわからないなら出てけ！と言われました。
私はただ彼に友人達は彼との共通の知り合いでもあるし、嬉しい出来事だったので彼にも喜んで貰えたらと思って
話をしたんです。私の考えが足りないばかりにこんな喧嘩になったんでしょうか？
それとも彼がおかしいのでしょうか？
942 ：恋人は名無しさん：2012/03/14(水) 05:31:32.66 ID:ZB+c1qdc0
932です。
レス有難うございます。
何度もこういう喧嘩があってお互い注意して（そういう会話になりそう、雲行きが怪しくなれば他の
話題に）いたのですが、私は自分が悪いと思っていない所で怒られるとどう対処していいか分からなくなって
彼の機嫌を損ね怒らせてしまいます。、
以前彼に指輪を返せ！と言われ返すとなんで返すんだ！ともっと怒られた事があります。
彼は今回の事も私の説明が下手だから怒るはめになった、指輪の事も考えれば返さないだろと
毎回引っかけのように言ってきて、もう私は自分がおかしいと思っている事がおかしいのかと思ってきて判断がつきません。
婚約破棄も視野に入れておりますが、この考えも正直迷っています。
実家は無いも当然なので行けません。彼も知っています。
このまま一緒になるとなると彼に合わせる生活になるんだろうなと思います。おっしゃる通り彼の収入で過ごしてる以上彼の言うとおりに
しなければならないですね。
ですがそれって普通ですか？こういうカップルっていますか？
果たして自分にそれが出来るだろうか、彼に頑張ると言ってもし出来なかった時にガッカリさせるんじゃないかとか不安になります。
普段は全て私のいう事を聞いてくれて（食事や買い物、デートなど）いい人なんですが時々こうやって押さえつける感じがすごく嫌で堪らないです。
すべて飲み込む覚悟か、家を出る覚悟どちらかを選択しなければならないと相談して分かりました。
好きな気持ちや思い出があるので出来ればこのままやっていきたいのですが上手くいかないですよね。
そういう風に思う自分が一番ダメなのも分かっているのですが
難しいです。
932です。
レス有難うございます。
何度もこういう喧嘩があってお互い注意して（そういう会話になりそう、雲行きが怪しくなれば他の
話題に）いたのですが、私は自分が悪いと思っていない所で怒られるとどう対処していいか分からなくなって
彼の機嫌を損ね怒らせてしまいます。、
以前彼に指輪を返せ！と言われ返すとなんで返すんだ！ともっと怒られた事があります。
彼は今回の事も私の説明が下手だから怒るはめになった、指輪の事も考えれば返さないだろと
毎回引っかけのように言ってきて、もう私は自分がおかしいと思っている事がおかしいのかと思ってきて判断がつきません。
婚約破棄も視野に入れておりますが、この考えも正直迷っています。
実家は無いも当然なので行けません。彼も知っています。
このまま一緒になるとなると彼に合わせる生活になるんだろうなと思います。おっしゃる通り彼の収入で過ごしてる以上彼の言うとおりに
しなければならないですね。
ですがそれって普通ですか？こういうカップルっていますか？
果たして自分にそれが出来るだろうか、彼に頑張ると言ってもし出来なかった時にガッカリさせるんじゃないかとか不安になります。
普段は全て私のいう事を聞いてくれて（食事や買い物、デートなど）いい人なんですが時々こうやって押さえつける感じがすごく嫌で堪らないです。
すべて飲み込む覚悟か、家を出る覚悟どちらかを選択しなければならないと相談して分かりました。
好きな気持ちや思い出があるので出来ればこのままやっていきたいのですが上手くいかないですよね。
そういう風に思う自分が一番ダメなのも分かっているのですが
難しいです。
944 ：恋人は名無しさん：2012/03/14(水) 05:49:58.20 ID:ZB+c1qdc0
>>943
そうですよね。世の中ひっくるめて言えばそれでも仲良くやってるカップルはいるし
もっと過激な喧嘩をされるカップルもいますよね。
言いたかったのは、こういう問題は一般的なカップルの中でよくある話なのかと
言いたかったんです。言葉足らずですみません。
あまり気づきたくない事ですが彼はモラハラに該当しますか？
>>943
そうですよね。世の中ひっくるめて言えばそれでも仲良くやってるカップルはいるし
もっと過激な喧嘩をされるカップルもいますよね。
言いたかったのは、こういう問題は一般的なカップルの中でよくある話なのかと
言いたかったんです。言葉足らずですみません。
あまり気づきたくない事ですが彼はモラハラに該当しますか？
>>885
この>>943があなたなら、『逃げろ』の一言です。
このスレの住人がそのスレ見てるわけじゃないから、この前の話なくちゃわかんないよ。
「迎えに行くのが苦痛」⇒バイトを辞めてほしい
「迎えに来なくていいと言うなんて！」⇒人間関係の把握ができないじゃないか！
じゃなかったんじゃなかろうか。
だから、怒った。とにかくあなたを支配下に置きたくてたまらない感じ。
誓約書なんて、お互いのためにもならなければ、彼の思い通りに事が進む手助けにすらなってしまう。
誓約書に書いてないことをしても、別れる理由にならないんだもの。
それどころか、あなたが近くにいれば誓約書すら反故にするよ。
最優先は彼と完全に関わりを絶つこと。
お金は逃げた後就職して稼げばいい。
今は就職、人間関係、すべてを彼に支配されてる状態。
モラハラに気付いてよかったね。
この>>943があなたなら、『逃げろ』の一言です。
このスレの住人がそのスレ見てるわけじゃないから、この前の話なくちゃわかんないよ。
「迎えに行くのが苦痛」⇒バイトを辞めてほしい
「迎えに来なくていいと言うなんて！」⇒人間関係の把握ができないじゃないか！
じゃなかったんじゃなかろうか。
だから、怒った。とにかくあなたを支配下に置きたくてたまらない感じ。
誓約書なんて、お互いのためにもならなければ、彼の思い通りに事が進む手助けにすらなってしまう。
誓約書に書いてないことをしても、別れる理由にならないんだもの。
それどころか、あなたが近くにいれば誓約書すら反故にするよ。
最優先は彼と完全に関わりを絶つこと。
お金は逃げた後就職して稼げばいい。
今は就職、人間関係、すべてを彼に支配されてる状態。
モラハラに気付いてよかったね。
まちがえた
×943
○932
×943
○932
894 ：恋人は名無しさん：2012/03/16(金) 21:25:30.63 ID:eUm/SvVB0
彼はモラハラ=モラハラは人格障害
誓約書ごときで彼の暴走や圧力が治まるわけがないよ
モラハラであることを自覚したって直らない、開き直るだけ
それこそ別れるか、全てを受け入れて付き合っていくか
だと思うよ
書き込んだ内容はほんの一部だと思うけど、
あなたを思い通りにしたい感がひしひしと伝わる
ついでにあなたは何も悪くない
結婚もしてない相手に、自分の仕事に対して何だかんだ口出す時点でおかしい
さっさと別れて、自分の居場所作るべし
誓約書ごときで彼の暴走や圧力が治まるわけがないよ
モラハラであることを自覚したって直らない、開き直るだけ
それこそ別れるか、全てを受け入れて付き合っていくか
だと思うよ
書き込んだ内容はほんの一部だと思うけど、
あなたを思い通りにしたい感がひしひしと伝わる
ついでにあなたは何も悪くない
結婚もしてない相手に、自分の仕事に対して何だかんだ口出す時点でおかしい
さっさと別れて、自分の居場所作るべし
895 ：恋人は名無しさん：2012/03/16(金) 21:49:37.34 ID:Ip3amSqZO
885です。
別スレの932は私です。
張り付け捕捉有り難うございました。煩わせてすみません。
彼にモラルハラスメントとは、を説明した所、彼はモラハラについて調べ自分が当てはまっていると自覚したと言います。
変わりたいと言っています。私もモラハラについて調べてみましたがモラハラには自覚が無いそうですね。
この場合は彼は嘘をついてるのでしょうか。
同棲解消しても良いから週1でも月1でも変わる自分を見て貰いたいと言ってきます。
あんな事をされておきながら揺れている自分がおり、それに自己嫌悪し、お金も無く実家にも帰れず
途方にくれて自暴自棄になっています。抜け出したいです。
別スレの932は私です。
張り付け捕捉有り難うございました。煩わせてすみません。
彼にモラルハラスメントとは、を説明した所、彼はモラハラについて調べ自分が当てはまっていると自覚したと言います。
変わりたいと言っています。私もモラハラについて調べてみましたがモラハラには自覚が無いそうですね。
この場合は彼は嘘をついてるのでしょうか。
同棲解消しても良いから週1でも月1でも変わる自分を見て貰いたいと言ってきます。
あんな事をされておきながら揺れている自分がおり、それに自己嫌悪し、お金も無く実家にも帰れず
途方にくれて自暴自棄になっています。抜け出したいです。
>>895
モラハラを自覚できるのは第一歩だけど、
たいていの人は治すといっても治らないで終わる。
だって、今までの自分の性格や人格を否定して、
卑小な自分のコンプレックスを人前にあからさまに
さらけ出して矯正する作業だから辛いしキツイ。
そうまでしてカウンセリングのプロと相対する人はいないよ。
貴方のような女性を見つければ、今までと同じで
全く問題なく暮らしていけるんだから。
モラは変にプライド高いし、性格にも歪みがあるからね。
モラにはまる相手にも、メンヘラとか自己評価が低かったり
自己否定癖があったりするから始末が悪いんだけどね。
もし彼がモラハラを止められるとしたら、貴方ではなく他の自立し
しっかりした女性を相手に出来る時だと思う。
今までモラハラした側とされた側が一緒に居ても状況は
全く変えられないよ。別れなさい。
モラハラを自覚できるのは第一歩だけど、
たいていの人は治すといっても治らないで終わる。
だって、今までの自分の性格や人格を否定して、
卑小な自分のコンプレックスを人前にあからさまに
さらけ出して矯正する作業だから辛いしキツイ。
そうまでしてカウンセリングのプロと相対する人はいないよ。
貴方のような女性を見つければ、今までと同じで
全く問題なく暮らしていけるんだから。
モラは変にプライド高いし、性格にも歪みがあるからね。
モラにはまる相手にも、メンヘラとか自己評価が低かったり
自己否定癖があったりするから始末が悪いんだけどね。
もし彼がモラハラを止められるとしたら、貴方ではなく他の自立し
しっかりした女性を相手に出来る時だと思う。
今までモラハラした側とされた側が一緒に居ても状況は
全く変えられないよ。別れなさい。
>>885 >>895
とりあえず、名前欄に「885」って入れてほしい。
他の人とレスが見間違えちゃう。
あなたが今困っていることをまとめてみた。
１．まとまったお金がない。
２．逃げ場がない（実家がないも同然・友人に迷惑かけたくない？）
３．彼に気持ちが残っているので、モラハラが直れば一緒にいたい？
４．抜け出したい気持ちと許したい気持ちで揺れている。
４は仕方ない。
上のレスにもあるように、抜けだそう・逃げ出そうと思う人が必ず通る道だから。
ここの人は言うだけだから、責任も何もないし、実行するのは自分。
それはわかってね。ここの人間は誰もあなたを助けになんて行けない。
とりあえず、名前欄に「885」って入れてほしい。
他の人とレスが見間違えちゃう。
あなたが今困っていることをまとめてみた。
１．まとまったお金がない。
２．逃げ場がない（実家がないも同然・友人に迷惑かけたくない？）
３．彼に気持ちが残っているので、モラハラが直れば一緒にいたい？
４．抜け出したい気持ちと許したい気持ちで揺れている。
４は仕方ない。
上のレスにもあるように、抜けだそう・逃げ出そうと思う人が必ず通る道だから。
ここの人は言うだけだから、責任も何もないし、実行するのは自分。
それはわかってね。ここの人間は誰もあなたを助けになんて行けない。
文章下手で永杉って怒られた…読みにくくてごめんなさい。
１．２についてはすぐにでも変えることができるかもしれない。
信頼できる友人に、彼の異常な言動を伝えてみてください。
バイト先の、彼に把握されている人間でもいいけど、あまり彼と接触のない人間とか、いない？
荷物はまとめておく。特に貴重品類はすぐに持ち出せるように。
あなた名義の通帳、印鑑、実印・印鑑登録証。（あれば）
保険証・年金手帳・パスポート・運転免許証（身分証明書は悪用されることがある）
PC（閲覧履歴等はその都度削除・ここがばれたらあなたがあぶない）
モラハラを受けた時の録音など（あれば）
少しずつ準備を始めるなら、新しい通帳を作って、一部でもいいからバイト代をそちらに入れてもらう。
もしくはきちんと借用書を作って友達に借りる。
>>851さんのレスとか結構役に立つんじゃないかな。
あと、１２３４には関係ないけど、避妊に気をつけて。
私もされたんだけど、逃げていこうとするのを察してか、つなぎとめるために、わざと避妊しないで無理やりやられたことがある。
私は覚悟を決めて（子供がいても逃げると決めた）逃げ出したけど、大変だった。
「俺の子供が～」って。
結局できてなかったけどね。
ピルはおススメ。
無理やり…って産婦人科に相談したら、そこでも何か開けるかもしれない。
全部じゃなくていい、逃げるために今できることを、まずやってみて。
１．２についてはすぐにでも変えることができるかもしれない。
信頼できる友人に、彼の異常な言動を伝えてみてください。
バイト先の、彼に把握されている人間でもいいけど、あまり彼と接触のない人間とか、いない？
荷物はまとめておく。特に貴重品類はすぐに持ち出せるように。
あなた名義の通帳、印鑑、実印・印鑑登録証。（あれば）
保険証・年金手帳・パスポート・運転免許証（身分証明書は悪用されることがある）
PC（閲覧履歴等はその都度削除・ここがばれたらあなたがあぶない）
モラハラを受けた時の録音など（あれば）
少しずつ準備を始めるなら、新しい通帳を作って、一部でもいいからバイト代をそちらに入れてもらう。
もしくはきちんと借用書を作って友達に借りる。
>>851さんのレスとか結構役に立つんじゃないかな。
あと、１２３４には関係ないけど、避妊に気をつけて。
私もされたんだけど、逃げていこうとするのを察してか、つなぎとめるために、わざと避妊しないで無理やりやられたことがある。
私は覚悟を決めて（子供がいても逃げると決めた）逃げ出したけど、大変だった。
「俺の子供が～」って。
結局できてなかったけどね。
ピルはおススメ。
無理やり…って産婦人科に相談したら、そこでも何か開けるかもしれない。
全部じゃなくていい、逃げるために今できることを、まずやってみて。
>>895
彼がモラハラについて直すと言ってる真意までは、
こちらの住人はもちろんあなたも、むしろ彼本人でさえ分からないと思うよ
この場合は嘘か本当かで考えるより、あなたが信じるか信じないか
つまり全て自己責任
モラハラはね、逃げるものを全力で追うよ
自分の思い通りにできて、機嫌も伺ってくれて(奴隷)好きなだけストレス発散(サンドバッグ)
出来る可愛い彼女を手放すとなると、土下座してでも引き留めるんだよ
彼が言う｢週1でも月1でも変わる俺を見てて｣っておかしいよね
原因が分かった上で本気なら｢俺を見てて｣と言えない立場なの
あなたなら、自分の性格に苦しんでる相手に｢それでも私と会って私を見てて｣なんて言える？
とにかくこの場を収めて、あなたを言いくるめる気満々だよ
この場の収めれば、あなたは行く場所なんか無いから同棲解消しないって足元見てるの
現にあなたも金が無いから身動きが取れない
これがモラハラの罠
まんまと蜘蛛の巣にかかったあなたは身動き取ろうともがく程 苦しくなってくの
彼がモラハラについて直すと言ってる真意までは、
こちらの住人はもちろんあなたも、むしろ彼本人でさえ分からないと思うよ
この場合は嘘か本当かで考えるより、あなたが信じるか信じないか
つまり全て自己責任
モラハラはね、逃げるものを全力で追うよ
自分の思い通りにできて、機嫌も伺ってくれて(奴隷)好きなだけストレス発散(サンドバッグ)
出来る可愛い彼女を手放すとなると、土下座してでも引き留めるんだよ
彼が言う｢週1でも月1でも変わる俺を見てて｣っておかしいよね
原因が分かった上で本気なら｢俺を見てて｣と言えない立場なの
あなたなら、自分の性格に苦しんでる相手に｢それでも私と会って私を見てて｣なんて言える？
とにかくこの場を収めて、あなたを言いくるめる気満々だよ
この場の収めれば、あなたは行く場所なんか無いから同棲解消しないって足元見てるの
現にあなたも金が無いから身動きが取れない
これがモラハラの罠
まんまと蜘蛛の巣にかかったあなたは身動き取ろうともがく程 苦しくなってくの
>>895
罠から逃れる方法は、今すぐにでも自立出来るよう、たくさん働いて貯金すること
金があれば、とりあえず身動き取れる
他の人も言ってるけど、避妊も絶対！
モラハラは妊娠させてでも引き留めるよ、ここでDVに発展する恐れもある
それと、会社の人にしばらく泊まらせてもらえるよう頼めない？
ほんとは、距離を置くのが１番いい
モラハラと一緒にいるだけであなたの心も腐る
善は急げ
罠から逃れる方法は、今すぐにでも自立出来るよう、たくさん働いて貯金すること
金があれば、とりあえず身動き取れる
他の人も言ってるけど、避妊も絶対！
モラハラは妊娠させてでも引き留めるよ、ここでDVに発展する恐れもある
それと、会社の人にしばらく泊まらせてもらえるよう頼めない？
ほんとは、距離を置くのが１番いい
モラハラと一緒にいるだけであなたの心も腐る
善は急げ
モラハラするような人を軽蔑してる自分に気付いた
離れそうになると「ごめんね」
「大事にするよ」とか平気で言う。
でも絶対そうならない。
前より酷くなる。
あとモラ男って平気で歯の浮くような事言う。
ペラペラ何でも言って実行しない。
「大事にするよ」とか平気で言う。
でも絶対そうならない。
前より酷くなる。
あとモラ男って平気で歯の浮くような事言う。
ペラペラ何でも言って実行しない。
>>902
>モラ男って平気で歯の浮くような事言う。
言う言うｗ
まさにロミオだよね
この時ばかりと悲劇のヒロインぶって、ちょっと立ち直ればすぐ開き直る
｢そういう所が～｣と相手を咎めたら
｢お前はいつでも悲劇のヒロインだな、頑張って辛いのは俺様なのに、欠点ばかり探す基地害女｣と
自己紹介乙なパターンの繰り返し
>モラ男って平気で歯の浮くような事言う。
言う言うｗ
まさにロミオだよね
この時ばかりと悲劇のヒロインぶって、ちょっと立ち直ればすぐ開き直る
｢そういう所が～｣と相手を咎めたら
｢お前はいつでも悲劇のヒロインだな、頑張って辛いのは俺様なのに、欠点ばかり探す基地害女｣と
自己紹介乙なパターンの繰り返し
モラ男って外面良いよね。
あなたと付き合える人は幸せねとかネット上の
知り合いに言われてたの見た。
恋人は尊厳奪って他人には良い顔する天才。
あなたと付き合える人は幸せねとかネット上の
知り合いに言われてたの見た。
恋人は尊厳奪って他人には良い顔する天才。
906 ：885：2012/03/18(日) 06:24:35.95 ID:ZUBoWUx3O
885です。
沢山のレス有難うございました。
あれから彼と会い、（喫茶店など人が居る所で）話し合いをしました。
私がこの時伝えたのは、別居する事。
誓約書を書いたとしても破る時は破るのだからそんな物でなく
変わると言うなら私が信頼できる誠意を見せて欲しい事。
一年間通うカリキュラムのカウンセリングを受けて欲しい。
しかし強制はしないのでこれは自分の意思で行ってほしい。
その一年間、他に私の気持ちが揺らがないという保障は無い事。
その不安も含めて罪を償ってもらいたい。それだけの事をしたという自覚を持って欲しい。
無理なら自分を変えていこうとせず
ありのままの貴方を受け入れてくれる人を探して下さい。
問題を解決してもこれは私と寄りを戻せるかもという事とは
無関係の貴方自身の問題だという事。
カリキュラムを終えても貴方が変わるという保証はないという事。
つらいならカウンセリングや治すのを止めてもいい。
それで貴方が幸せになるならそれでいい。しかし私は貴方が自分を変えたいという事を
諦めた事実を受け入れ別れるという事。
変われる貴方を私は待ってるし良い結果があるのを期待している。
私はその間にもっと色々経験して挑戦して、貯金して自分を大切にしていこうと思う。
と伝えました。
彼は承諾し頑張る、と言っていました。その時未熟だから問い詰めたり煽ったりしないで欲しい。
と言っていました。もしかしたら私も又彼と同じように押さえつけて話をしていたのかもしれません。
沢山のレス有難うございました。
あれから彼と会い、（喫茶店など人が居る所で）話し合いをしました。
私がこの時伝えたのは、別居する事。
誓約書を書いたとしても破る時は破るのだからそんな物でなく
変わると言うなら私が信頼できる誠意を見せて欲しい事。
一年間通うカリキュラムのカウンセリングを受けて欲しい。
しかし強制はしないのでこれは自分の意思で行ってほしい。
その一年間、他に私の気持ちが揺らがないという保障は無い事。
その不安も含めて罪を償ってもらいたい。それだけの事をしたという自覚を持って欲しい。
無理なら自分を変えていこうとせず
ありのままの貴方を受け入れてくれる人を探して下さい。
問題を解決してもこれは私と寄りを戻せるかもという事とは
無関係の貴方自身の問題だという事。
カリキュラムを終えても貴方が変わるという保証はないという事。
つらいならカウンセリングや治すのを止めてもいい。
それで貴方が幸せになるならそれでいい。しかし私は貴方が自分を変えたいという事を
諦めた事実を受け入れ別れるという事。
変われる貴方を私は待ってるし良い結果があるのを期待している。
私はその間にもっと色々経験して挑戦して、貯金して自分を大切にしていこうと思う。
と伝えました。
彼は承諾し頑張る、と言っていました。その時未熟だから問い詰めたり煽ったりしないで欲しい。
と言っていました。もしかしたら私も又彼と同じように押さえつけて話をしていたのかもしれません。
最後に彼は自分で購入したモラハラに関するいくつかの本の中から一冊
被害者への気持ちを知りたくて読んだ。後で読んでみて欲しいと持ってきていました。
帰って本を読むと本の間にお金が入っており、聞いてみると別居に向けての引っ越し代にして欲しいとのものでした。
すぐに別れを切り出せない自分は甘いとおもいます。ですが、今のところこれが限界で。
彼はきっと変われるとかまだ好きであったり（自分でもびっくりしますが）そういうものが邪魔しているんでしょうね。
メールでのやりとりでは謝罪、反省、頑張って変わってみせるからという文が送られてきます。
近々バイト先の店長の計らいで引っ越し先が見つかり引っ越しをします。
そして自分を見つめなおして新 しい環境を作り上げていきたいと思います。
一年で彼が変わるとは思いません。
しかし、変わる気持ちや向上心が一年間続くのなら望みはあるんじゃないかと思ってしまっているのも事実です。
被害者への気持ちを知りたくて読んだ。後で読んでみて欲しいと持ってきていました。
帰って本を読むと本の間にお金が入っており、聞いてみると別居に向けての引っ越し代にして欲しいとのものでした。
すぐに別れを切り出せない自分は甘いとおもいます。ですが、今のところこれが限界で。
彼はきっと変われるとかまだ好きであったり（自分でもびっくりしますが）そういうものが邪魔しているんでしょうね。
メールでのやりとりでは謝罪、反省、頑張って変わってみせるからという文が送られてきます。
近々バイト先の店長の計らいで引っ越し先が見つかり引っ越しをします。
そして自分を見つめなおして新 しい環境を作り上げていきたいと思います。
一年で彼が変わるとは思いません。
しかし、変わる気持ちや向上心が一年間続くのなら望みはあるんじゃないかと思ってしまっているのも事実です。
>>885
とりあえず、乙
引っ越し先は絶対に教えちゃだめだよー。
それにしても、モラ男の典型的な引き戻し作戦が始まってるね。
（治す宣言・メールでの謝罪・反省。）
＞私も又彼と同じように押さえつけて話をしていたのかも
それは、ないない。
そう思わせるような態度を彼がとってたんだよ。
本で読んだ知識を無意識に使ってね。
がんばったね！
とりあえず、乙
引っ越し先は絶対に教えちゃだめだよー。
それにしても、モラ男の典型的な引き戻し作戦が始まってるね。
（治す宣言・メールでの謝罪・反省。）
＞私も又彼と同じように押さえつけて話をしていたのかも
それは、ないない。
そう思わせるような態度を彼がとってたんだよ。
本で読んだ知識を無意識に使ってね。
がんばったね！
合い鍵返ってきた。
おまわりさん、たすけてくれてありがとうございました。
おまわりさん、たすけてくれてありがとうございました。
お金渡してる時点でモラハラ続行中だよね
金を渡す→モラが目下にやる行為(支配)
本に入れた金→一度は受け取らざるを得ない
受け取った事で→まだこの女は手中にあると都合よく変換
しかもこの期に及んで、｢お前のために頑張るけど、お前も気を使え、邪魔するなよ｣
と取れる内容を言ってる
悪いのは俺様だけでなく、お前もだよ(しかも同じモラハラの手口)とね
後々、この話し合いがケンカの原因になるのは目に見える
モラハラとの話し合いは上辺だけ
気力労力時間の無駄だと断言する
つまり逃げるが勝ち
でもまだ彼に期待・望みがあるみたいだし、とことん彼とぶつかり合って
その期待や望みをうまいこと利用されながら成長していくといいよ
頑張って、煽る問い詰めるをしないで彼を支えてあげてくれ
金を渡す→モラが目下にやる行為(支配)
本に入れた金→一度は受け取らざるを得ない
受け取った事で→まだこの女は手中にあると都合よく変換
しかもこの期に及んで、｢お前のために頑張るけど、お前も気を使え、邪魔するなよ｣
と取れる内容を言ってる
悪いのは俺様だけでなく、お前もだよ(しかも同じモラハラの手口)とね
後々、この話し合いがケンカの原因になるのは目に見える
モラハラとの話し合いは上辺だけ
気力労力時間の無駄だと断言する
つまり逃げるが勝ち
でもまだ彼に期待・望みがあるみたいだし、とことん彼とぶつかり合って
その期待や望みをうまいこと利用されながら成長していくといいよ
頑張って、煽る問い詰めるをしないで彼を支えてあげてくれ
モラハラなとこを指摘する喧嘩をした。
もちろん何言っても
「俺には自己中女に意味不明なこと言われても余裕がありますよ」的な面で
「『？』だけども理解あるよう相づちをうってますよ」感が半端なかった。
いまは競馬やってる時間だからメールも電話もまったくこない。
だが大好きな競馬がおわって暇になったら
「さみしい、会いたい」だの「よく考えさせられたよ」だの子供のように喚いてくるんだろうな。
もう、連絡しないでほしい。こっちから連絡切ると実家や職場警察へと変な電話されるから。
もちろん何言っても
「俺には自己中女に意味不明なこと言われても余裕がありますよ」的な面で
「『？』だけども理解あるよう相づちをうってますよ」感が半端なかった。
いまは競馬やってる時間だからメールも電話もまったくこない。
だが大好きな競馬がおわって暇になったら
「さみしい、会いたい」だの「よく考えさせられたよ」だの子供のように喚いてくるんだろうな。
もう、連絡しないでほしい。こっちから連絡切ると実家や職場警察へと変な電話されるから。
913 ：恋人は名無しさん：2012/03/18(日) 16:22:10.54 ID:kjCmVeYW0
モラ男から解放されてホッとしてるの束の間、イライラしているときも
モラ男は自分にベストな楽しみを満喫してるのかと思うと死にたくなる。
もうアラサーなのにずっと実家暮しくせに(だからなのか)貯金が全然ない、貯金の概念がなくて
毎月給料使いきり、そのくせ結婚したい子供大好きだのでも結婚式は無駄にお金かかるからあげたくないだの
ほんとクズだわ…
モラ男は自分にベストな楽しみを満喫してるのかと思うと死にたくなる。
もうアラサーなのにずっと実家暮しくせに(だからなのか)貯金が全然ない、貯金の概念がなくて
毎月給料使いきり、そのくせ結婚したい子供大好きだのでも結婚式は無駄にお金かかるからあげたくないだの
ほんとクズだわ…
>>912
>もう、連絡しないでほしい。こっちから連絡切ると実家や職場警察へと変な電話されるから。
他人巻き込むから別れられないって、そんな理由で時間を無駄にしちゃダメ
周りを巻き込むなら、先手必勝
先に根回しするといい
実家→話が分かる親なら事情を説明&相談
それか私への電話は取り次ぐな、分からないの一点張り
警察→モラハラ彼氏から逃げるとストーカー行為をすると相談(とにかくマヤれ)
職場→私情を職場に持ち込んて悪いけどと上司に相談、シャットアウト
これが出来なければ、仕事も全部投げ出す覚悟で離れるしかないだろうね
ちなみに私は周りに事情は話した上で、仕事も親も住まいも全部捨てて逃げたよ
もう時間も気力も労力も、無駄にはしたくなくて、とにかく逃げた
あなたもやれば出来る
>もう、連絡しないでほしい。こっちから連絡切ると実家や職場警察へと変な電話されるから。
他人巻き込むから別れられないって、そんな理由で時間を無駄にしちゃダメ
周りを巻き込むなら、先手必勝
先に根回しするといい
実家→話が分かる親なら事情を説明&相談
それか私への電話は取り次ぐな、分からないの一点張り
警察→モラハラ彼氏から逃げるとストーカー行為をすると相談(とにかくマヤれ)
職場→私情を職場に持ち込んて悪いけどと上司に相談、シャットアウト
これが出来なければ、仕事も全部投げ出す覚悟で離れるしかないだろうね
ちなみに私は周りに事情は話した上で、仕事も親も住まいも全部捨てて逃げたよ
もう時間も気力も労力も、無駄にはしたくなくて、とにかく逃げた
あなたもやれば出来る
彼氏くんが自分が優位に立ちたい・相手に対して完璧主義が強すぎる
自分の趣味についてこなかったら全否定、自分も髭ボサ頭ボサなくせに私の外見には厳しい。
そんなにお金ないし、私はあんたの人形じゃない！
治してもつっつきたいらしく、別のことを動くたびにいちいち指摘。
最後には、こっちがえ～！？そんなにも言われないと？って思って笑いがこみあげてきた。
私じゃなくてかわいいかわいい妹と付き合え
自分の趣味についてこなかったら全否定、自分も髭ボサ頭ボサなくせに私の外見には厳しい。
そんなにお金ないし、私はあんたの人形じゃない！
治してもつっつきたいらしく、別のことを動くたびにいちいち指摘。
最後には、こっちがえ～！？そんなにも言われないと？って思って笑いがこみあげてきた。
私じゃなくてかわいいかわいい妹と付き合え
続き
彼は人生でいろいろあったみたいで、自分と同じ感覚じゃないとダメみたい。
私もついてくの疲れました(ToT)
彼は人生でいろいろあったみたいで、自分と同じ感覚じゃないとダメみたい。
私もついてくの疲れました(ToT)
918 ：恋人は名無しさん：2012/03/19(月) 16:02:01.86 ID:KrK/C6380
>>913
>>914
ほんと、おっしゃるとおりですね。
丸一日連絡無視してたら「精神状態は大丈夫ですか？」というメールを見て疲れた。
彼は周囲に自分の事をどんな風に言ってストレス解消しているか安易に想像が出来る。
無駄なエネルギーと時間をもう使わないようにします。
>>914
ほんと、おっしゃるとおりですね。
丸一日連絡無視してたら「精神状態は大丈夫ですか？」というメールを見て疲れた。
彼は周囲に自分の事をどんな風に言ってストレス解消しているか安易に想像が出来る。
無駄なエネルギーと時間をもう使わないようにします。
向こうの考えの中にない趣味をこっちが持ってたり、
理想から外れると機嫌悪くなったり怒ったりあるある
喧嘩になってもまずこっちにごめんねって言わせてから
「謝るなら俺も謝ってやるわ」って感じだったな
理想から外れると機嫌悪くなったり怒ったりあるある
喧嘩になってもまずこっちにごめんねって言わせてから
「謝るなら俺も謝ってやるわ」って感じだったな
何かいい手立てご存知の方いらっしゃったら教えていただきたいです。
わたしの望む対処？は実家の介入なしで彼との縁を切ることです。
最近連絡をほとんど無視していました。
会って話し合え
とのこと。
(多分目的は話し合うことでなく、自分の元にわたしを引き戻すことだと思われます。)
(あと、彼は近々一人暮らしする予定らしいので、憶測ですが、わたしを家政婦に仕立て上げたりなどのために付き合うことを望んでいるのかと思います。
あとは、彼はモテないのでわたしと別れたら次がいない→わたしにしがみついていると思います(彼は一人になるのを極度に嫌がります)。)
彼がモラハラなのに変わりないし、もうわたしがとれる手段は返事しない、連絡断つだけだと思っています。
彼は話し合わないなら、過去の男性遍歴などをわたしの親に話すとのこと。
できたらわたしはそれを避けたいです。彼が家にくるのも嫌です。
親に応対してもらうべきなのだと思います。ですが母は精神病もち、父は元々わたしが付き合うことをよく思ってないみたいです。
このままわたしが無視を続けたら実家にこられそうなので、それを避けたいです。
わたしの望む対処？は実家の介入なしで彼との縁を切ることです。
最近連絡をほとんど無視していました。
会って話し合え
とのこと。
(多分目的は話し合うことでなく、自分の元にわたしを引き戻すことだと思われます。)
(あと、彼は近々一人暮らしする予定らしいので、憶測ですが、わたしを家政婦に仕立て上げたりなどのために付き合うことを望んでいるのかと思います。
あとは、彼はモテないのでわたしと別れたら次がいない→わたしにしがみついていると思います(彼は一人になるのを極度に嫌がります)。)
彼がモラハラなのに変わりないし、もうわたしがとれる手段は返事しない、連絡断つだけだと思っています。
彼は話し合わないなら、過去の男性遍歴などをわたしの親に話すとのこと。
できたらわたしはそれを避けたいです。彼が家にくるのも嫌です。
親に応対してもらうべきなのだと思います。ですが母は精神病もち、父は元々わたしが付き合うことをよく思ってないみたいです。
このままわたしが無視を続けたら実家にこられそうなので、それを避けたいです。
実家がウィークポイントだって彼は知っててそういうこと言うんだろうね。
モラは自分の影響がないところにはいい顔して弱いから、単なる脅しの可能性も高そうだけど。
実家の介入なしっていうのは無理だと思っていた方がいいよ。
でも、両親には彼と付き合ったこととかは全くなかったことにして、
「変な人にストーカーされている、おかしな作り話を実家に話すと脅されているから気をつけて」
「何か言われても無視して」「絶対に相手にしないで」
でいいんじゃないのかな。
付き合っていることを話していたとしても、
「性格が合わなくて別れたんだけど、その後ストーカー化して…」
で、いいんじゃない。その通りだし。
あなたは被害者なんだから、親の前でも被害者になってしまえばいい。
警察にも相談して（盛大にマヤる）、実家の管轄警察へも相談。（マ（ry）
彼はガン無視。連絡を絶つ。
がんばれ。大丈夫、逃げ切れるよ。
モラは自分の影響がないところにはいい顔して弱いから、単なる脅しの可能性も高そうだけど。
実家の介入なしっていうのは無理だと思っていた方がいいよ。
でも、両親には彼と付き合ったこととかは全くなかったことにして、
「変な人にストーカーされている、おかしな作り話を実家に話すと脅されているから気をつけて」
「何か言われても無視して」「絶対に相手にしないで」
でいいんじゃないのかな。
付き合っていることを話していたとしても、
「性格が合わなくて別れたんだけど、その後ストーカー化して…」
で、いいんじゃない。その通りだし。
あなたは被害者なんだから、親の前でも被害者になってしまえばいい。
警察にも相談して（盛大にマヤる）、実家の管轄警察へも相談。（マ（ry）
彼はガン無視。連絡を絶つ。
がんばれ。大丈夫、逃げ切れるよ。
強迫だから警察に相談。
大抵はそれで解決すると思うよ。
健闘を祈る。
大抵はそれで解決すると思うよ。
健闘を祈る。
レスありがとうございます。
確かに、ストーカーと言えばまだ親も必要以上には不安にならないかもしれないです。
親との顔あわせはしてしまってあるので、ストーカー化したでいこうと思います。
少し前に交番にもかけこんだのですが、報復がこわくて彼の個人情報をきかれたときに肝心のところをぼかして伝えてしまいました…。
何はともあれ両親にも警察にも助けを求めようと思います。
背中を押していただき、ありがとうございます。
確かに、ストーカーと言えばまだ親も必要以上には不安にならないかもしれないです。
親との顔あわせはしてしまってあるので、ストーカー化したでいこうと思います。
少し前に交番にもかけこんだのですが、報復がこわくて彼の個人情報をきかれたときに肝心のところをぼかして伝えてしまいました…。
何はともあれ両親にも警察にも助けを求めようと思います。
背中を押していただき、ありがとうございます。
924 ：恋人は名無しさん：2012/03/20(火) 12:21:56.39 ID:BHbCrVvo0
モラハラ人間は自分が束縛していないと思っているし、していたところで悪気はないから
自分が悪いだなんて思わない。病気だよね。モラハラ人間って
自分が悪いだなんて思わない。病気だよね。モラハラ人間って
925 ：恋人は名無しさん：2012/03/20(火) 13:12:34.09 ID:yoa77YuI0
>>920
まだ見てるかな？
>彼は話し合わないなら、過去の男性遍歴などをわたしの親に話す
断言はできないけど、他の人も言うように脅しだと思う
モラ男は外面が良いので、ある意味自分の醜態であることを、わざわざ見せにいかなとオモタ
話した所で、親は「まあ…！！！」とはなるでしょうけど、
「で、あなた何の用？わざわざそんな事伝えにきたの？」ともなるw
彼があなたを悪くいえばいうほど、彼に対する親の印象は悪くなるだけ
ここで親が彼の味方につくことは無い
私の経験も添えて言うと、元彼モラ男は「実家の親に言い付ける」が得意な奴だった
途中までは洗脳のせいで自分が悪いと思い込んでいるのもあり、
親に言いつけるという理不尽な言葉に疑問を感じつつも、全力拒否していたが
洗脳が解けた時に言われたら笑いを堪えるのに必死だったw
よくよく考えると、親に言われても問題無いことだったので、表面だけ全力拒否
それから彼の実家、会社宛にFAX用紙と録音テープ準備
内容は彼の暴言やロミオ、FAXにはストーカー化して迷惑をかけられて困ってる
私1人では阻止できないという内容
彼が本当に周りを巻き込めば送信するつもりだったけど、実際は親に電話さえできないチキンちゃんでした
つまらないことで脅してまで支配下におきたいだなんて、腐ってるよねー
とりあえず親は見方につけたい所なので、相談する方向も考えてみてね
まだ見てるかな？
>彼は話し合わないなら、過去の男性遍歴などをわたしの親に話す
断言はできないけど、他の人も言うように脅しだと思う
モラ男は外面が良いので、ある意味自分の醜態であることを、わざわざ見せにいかなとオモタ
話した所で、親は「まあ…！！！」とはなるでしょうけど、
「で、あなた何の用？わざわざそんな事伝えにきたの？」ともなるw
彼があなたを悪くいえばいうほど、彼に対する親の印象は悪くなるだけ
ここで親が彼の味方につくことは無い
私の経験も添えて言うと、元彼モラ男は「実家の親に言い付ける」が得意な奴だった
途中までは洗脳のせいで自分が悪いと思い込んでいるのもあり、
親に言いつけるという理不尽な言葉に疑問を感じつつも、全力拒否していたが
洗脳が解けた時に言われたら笑いを堪えるのに必死だったw
よくよく考えると、親に言われても問題無いことだったので、表面だけ全力拒否
それから彼の実家、会社宛にFAX用紙と録音テープ準備
内容は彼の暴言やロミオ、FAXにはストーカー化して迷惑をかけられて困ってる
私1人では阻止できないという内容
彼が本当に周りを巻き込めば送信するつもりだったけど、実際は親に電話さえできないチキンちゃんでした
つまらないことで脅してまで支配下におきたいだなんて、腐ってるよねー
とりあえず親は見方につけたい所なので、相談する方向も考えてみてね
「○○(私)ってに石橋れんじに似てるよね(笑)」
「ガッキーと付き合いたいなー。○○の一億倍可愛い～」
「俺の料理、上手いだろ？○○には作れないよね～」
って言われて怒ると「嫌なら別れれば？」
怒らないように我慢すると「何その顔。言いたい事あるなら言えよ」
ああムカつく。でも別れるって選択はある程度若ければできるけど
自分の出産のリミット考えたら別れられない…。
もうすぐ33歳だから今すぐ子供つくりたいし。
「ガッキーと付き合いたいなー。○○の一億倍可愛い～」
「俺の料理、上手いだろ？○○には作れないよね～」
って言われて怒ると「嫌なら別れれば？」
怒らないように我慢すると「何その顔。言いたい事あるなら言えよ」
ああムカつく。でも別れるって選択はある程度若ければできるけど
自分の出産のリミット考えたら別れられない…。
もうすぐ33歳だから今すぐ子供つくりたいし。
>>920=927
一人で抱え込むのはきついから、警察の相談室に相談するのも手だよ。
警察（交番ではなく署の方）の生活安全課にDV相談室があると思うから、そこで吐き出してみたら？
相談実績にもなるし、実家にも何かあったら相手しないでここに電話して、って言えるよ。
>>926
そんな男の子供が欲しいの？
そして、そんな男の子供を育てたいの？
子供もそんな暴言の中で育てるの？一生それに耐えるつもりなの？
一人で抱え込むのはきついから、警察の相談室に相談するのも手だよ。
警察（交番ではなく署の方）の生活安全課にDV相談室があると思うから、そこで吐き出してみたら？
相談実績にもなるし、実家にも何かあったら相手しないでここに電話して、って言えるよ。
>>926
そんな男の子供が欲しいの？
そして、そんな男の子供を育てたいの？
子供もそんな暴言の中で育てるの？一生それに耐えるつもりなの？
>>926
しっかり自分をもってほしい…
しっかり自分をもってほしい…
930 ：恋人は名無しさん：2012/03/20(火) 20:27:33.68 ID:yoa77YuI0
>>926
子供が産まれた時の事考えてる？
お腹痛めて産んだ子供の前でも、「母親になってもダメな人間だねお前」
なんて日常的に言われて、ストレスたまりっぱなし
父親からは「母親は駄目人間」と洗脳されるだろうね
そういう環境で育つ子供が、健全な大人になれるだろうか？
あなたは子供が大人になるまで、更なるストレスを抱えて、育児に専念できる自信はあるのだろうか？
モラは経済DVもするよ
自分の手中に入った女(子供)を放って、浮気三昧もモラの常套手段
育児で躓いた時にも全てあなたに責任転嫁されるんだよ
あなたはそれで一瞬は満足なのかもしれないけど、家庭として健全なのだろうか？
今成り立ってないのに、結婚して成り立つわけがない
子供が産まれた時の事考えてる？
お腹痛めて産んだ子供の前でも、「母親になってもダメな人間だねお前」
なんて日常的に言われて、ストレスたまりっぱなし
父親からは「母親は駄目人間」と洗脳されるだろうね
そういう環境で育つ子供が、健全な大人になれるだろうか？
あなたは子供が大人になるまで、更なるストレスを抱えて、育児に専念できる自信はあるのだろうか？
モラは経済DVもするよ
自分の手中に入った女(子供)を放って、浮気三昧もモラの常套手段
育児で躓いた時にも全てあなたに責任転嫁されるんだよ
あなたはそれで一瞬は満足なのかもしれないけど、家庭として健全なのだろうか？
今成り立ってないのに、結婚して成り立つわけがない
そんな親の姿をみせるのって虐待だよね。
元カレがモラハラかもしれない。
気が弱くて優柔不断だから違うと思ってたけど。
私が提案すること、やることなすこと否定と文句ばかり。
それが嫌で「いつも否定ばかりするのはやめて」と怒ると
「俺は悪くない。怒るお前が悪い」と反省どころか向き合いもしない。
さらに「怒る人嫌い」と話を聞かない。
言いすぎたと思ったときにこっちから謝ると、俺も悪かったと謝るのに、
気がつけばまた否定と文句ばかり。
私が短気なのが悪いといつも言い、自分のことはまったく悪いと思ってないし、
私の意見を受け入れたことなんてないのに、自分は心が広いと言う。
私の誕生日に自分の都合を優先しても「俺なら気にしない」って私の気持ちを理解することもなくて、
そういう人の気持ちを考えないのが嫌で別れを切り出したら、
泣いてうるさいし帰れば？って相変わらずの態度でこれで別れれると思ったら、
帰ってから「ごめん俺が悪かった許してくれって」いっぱいメールが来た。
「許してほしいなら口だけじゃなく態度で示せ」って言ったらまた怒ってた。
なぜそんなことしなくてはいけないんだ！って。
そう怒ってる姿見てこいつは一生治らないなって思った。
気が弱くて優柔不断だから違うと思ってたけど。
私が提案すること、やることなすこと否定と文句ばかり。
それが嫌で「いつも否定ばかりするのはやめて」と怒ると
「俺は悪くない。怒るお前が悪い」と反省どころか向き合いもしない。
さらに「怒る人嫌い」と話を聞かない。
言いすぎたと思ったときにこっちから謝ると、俺も悪かったと謝るのに、
気がつけばまた否定と文句ばかり。
私が短気なのが悪いといつも言い、自分のことはまったく悪いと思ってないし、
私の意見を受け入れたことなんてないのに、自分は心が広いと言う。
私の誕生日に自分の都合を優先しても「俺なら気にしない」って私の気持ちを理解することもなくて、
そういう人の気持ちを考えないのが嫌で別れを切り出したら、
泣いてうるさいし帰れば？って相変わらずの態度でこれで別れれると思ったら、
帰ってから「ごめん俺が悪かった許してくれって」いっぱいメールが来た。
「許してほしいなら口だけじゃなく態度で示せ」って言ったらまた怒ってた。
なぜそんなことしなくてはいけないんだ！って。
そう怒ってる姿見てこいつは一生治らないなって思った。
元カレなんでしょ
ここカプ板だから
スレチ
ここカプ板だから
スレチ
一応カップルの話だからスレチでもないと思うよ。
アドバイスしている人も、元彼がモラ男って人多いし。
>>932
試しに>>882のチェックリスト読んでみて。一つでもあてはまるとDV傾向だから。
書いてある分だけを読むと、単に幼稚な精神年齢の自己中彼氏っていう気もするけどね。
もう少し発言とか詳しく思い出して、整理してみたら？
元彼のことが重くのしかかってて前に進めないならカップル板は不向きかもよ。
>>910
こっちが気になる。釣りかもしれないけど。
アドバイスしている人も、元彼がモラ男って人多いし。
>>932
試しに>>882のチェックリスト読んでみて。一つでもあてはまるとDV傾向だから。
書いてある分だけを読むと、単に幼稚な精神年齢の自己中彼氏っていう気もするけどね。
もう少し発言とか詳しく思い出して、整理してみたら？
元彼のことが重くのしかかってて前に進めないならカップル板は不向きかもよ。
>>910
こっちが気になる。釣りかもしれないけど。
935 ：920=927=910：2012/03/21(水) 16:00:05.46 ID:dAPn/OTpO
>>928
なるほど、署だとそんな課があるんですか…。
相談してきます。
>>934
チラ裏スレに書いたつもりでいました…すみません；
ちょっと理由があり、合い鍵を所持していたモラにアパートに居座られてました。で、会わないようにとのＤＶ相談の方の指導・いざとなったら警察に介入してもらうこととのご助言もありまして…。
で、警告メール入れても居座り続けるようならお巡りさんに追い出していただくつもりで、お巡りさんと一緒にわたしのアパートにいきました。もうモラは合い鍵を置いて出ていった後でしたが。
不安を拭ってくださったということもあり、お巡りさんには本当に感謝しています。
なるほど、署だとそんな課があるんですか…。
相談してきます。
>>934
チラ裏スレに書いたつもりでいました…すみません；
ちょっと理由があり、合い鍵を所持していたモラにアパートに居座られてました。で、会わないようにとのＤＶ相談の方の指導・いざとなったら警察に介入してもらうこととのご助言もありまして…。
で、警告メール入れても居座り続けるようならお巡りさんに追い出していただくつもりで、お巡りさんと一緒にわたしのアパートにいきました。もうモラは合い鍵を置いて出ていった後でしたが。
不安を拭ってくださったということもあり、お巡りさんには本当に感謝しています。
子供にモラルハラスメント
虎の威を借る狐、ペテン師.臨床心理士 田中尚平
>>935
警察は分からんけど役所にもあるよー
生活相談課みたいな所で相談も出来るし、地域によっては無料弁護士相談もある
私の場合、弁護士は役所の無料相談と県弁護士会の無料相談を案内された
そこにDVとかの案内があるので、役所に用があるなら覗いてみるといいよ
いざと言うとき、きっと役立つと思う
警察は分からんけど役所にもあるよー
生活相談課みたいな所で相談も出来るし、地域によっては無料弁護士相談もある
私の場合、弁護士は役所の無料相談と県弁護士会の無料相談を案内された
そこにDVとかの案内があるので、役所に用があるなら覗いてみるといいよ
いざと言うとき、きっと役立つと思う
動きがありました。できたらなにかアドバイスなどほしいです。
彼からメールがきた。返信しない理由などをきこうとする内容でした。しかし返信したくない旨は伝えたので、返信すべきか悩んでます(返信したらまた集中放火されそうなので…。)。
はじめは彼が、わたしの別れ話を何度しても彼がだだをこねる→体力消耗してわたしが折れる→また別れ話、を避けるために第三者を交えて話そうという提案を拒んでました。ですが、今回のメールで彼は共通の知り合いで中立な人を交えてなら…という歩み寄りがありました。
彼はかなりの粘着質なので、ストーカー化しそうだと思います。なのでその可能性をなるべく潰し、少しでも安心して生活できるよう、できたら最後に一度くらいは話し合いたいです。
>>937
ありがとうございます。お役所にもあるのですか…。
引っ越し前なのですが、もう住民票は移動してあるので多分お役所には用事がないと思います。しかし警察よりは行きやすそうですね。
彼からメールがきた。返信しない理由などをきこうとする内容でした。しかし返信したくない旨は伝えたので、返信すべきか悩んでます(返信したらまた集中放火されそうなので…。)。
はじめは彼が、わたしの別れ話を何度しても彼がだだをこねる→体力消耗してわたしが折れる→また別れ話、を避けるために第三者を交えて話そうという提案を拒んでました。ですが、今回のメールで彼は共通の知り合いで中立な人を交えてなら…という歩み寄りがありました。
彼はかなりの粘着質なので、ストーカー化しそうだと思います。なのでその可能性をなるべく潰し、少しでも安心して生活できるよう、できたら最後に一度くらいは話し合いたいです。
>>937
ありがとうございます。お役所にもあるのですか…。
引っ越し前なのですが、もう住民票は移動してあるので多分お役所には用事がないと思います。しかし警察よりは行きやすそうですね。
>>938=920
話す必要なし。今すぐメアド変更・着信拒否。
それができなければ、携帯を変えてください。
警察に相談するのにも、あなたから返事などの連絡とってたら相手にされなくなるよ。
あとは、友達に彼がストーカー化したから、絶対に自分の情報渡さないで、とお願いしてまわること。
何を話すの？もう充分ストーカーだよ。
ストーカー殺人のニュース見て。
ほとんどが「別れ話のもつれ」だよ。
そうやって『最後に』と話合いに出かけて軟禁されたり、暴行受けたりしているんだから。
話なんて、絶対に通じないよ。だって、モラハラする人だもん。
話が通じるなら、もとからあなたのことを大事にして、ここまで怖い思いをさせてないはず。
とはいえ、話し合いしたいんだよね。
あなた側の立会人も用意したらどうかな。
友達で、冷静に話が聞けそうな人はいる？（情に流されない・あなたの主張を一番尊重してくれる）
この際男の方がいいかも。
他の男と一緒にいるところを見て、逆上して立会人の二人に彼のおかしなところをみせた方がいいのかもねー。
でも、安心を得るために話し合いするんだったら、警察や弁護士をあなた側の立会人にするくらいじゃないと安心なんてできないよ。
ごめん、レス見て自分の時のこと思いだして、ムカムカした。
冷静なレスできない。
私の『最後』は何度もあって、本当の『最後』はすごく大変だった。
修羅場ってこういうことか、って思えるほど。
話の通じない相手に分からせようなんて無理なことだったんだ、って心から思ったよ。
本当に大変だった。それをしても未だに安心なんてできてない。
未だに時々恐怖が蘇って、メアド着信拒否しても気が気じゃない。
多分、死んだっていう確信が得られるまで、本当に安心なんてできないと思っている。
話す必要なし。今すぐメアド変更・着信拒否。
それができなければ、携帯を変えてください。
警察に相談するのにも、あなたから返事などの連絡とってたら相手にされなくなるよ。
あとは、友達に彼がストーカー化したから、絶対に自分の情報渡さないで、とお願いしてまわること。
何を話すの？もう充分ストーカーだよ。
ストーカー殺人のニュース見て。
ほとんどが「別れ話のもつれ」だよ。
そうやって『最後に』と話合いに出かけて軟禁されたり、暴行受けたりしているんだから。
話なんて、絶対に通じないよ。だって、モラハラする人だもん。
話が通じるなら、もとからあなたのことを大事にして、ここまで怖い思いをさせてないはず。
とはいえ、話し合いしたいんだよね。
あなた側の立会人も用意したらどうかな。
友達で、冷静に話が聞けそうな人はいる？（情に流されない・あなたの主張を一番尊重してくれる）
この際男の方がいいかも。
他の男と一緒にいるところを見て、逆上して立会人の二人に彼のおかしなところをみせた方がいいのかもねー。
でも、安心を得るために話し合いするんだったら、警察や弁護士をあなた側の立会人にするくらいじゃないと安心なんてできないよ。
ごめん、レス見て自分の時のこと思いだして、ムカムカした。
冷静なレスできない。
私の『最後』は何度もあって、本当の『最後』はすごく大変だった。
修羅場ってこういうことか、って思えるほど。
話の通じない相手に分からせようなんて無理なことだったんだ、って心から思ったよ。
本当に大変だった。それをしても未だに安心なんてできてない。
未だに時々恐怖が蘇って、メアド着信拒否しても気が気じゃない。
多分、死んだっていう確信が得られるまで、本当に安心なんてできないと思っている。
ごめん。何度も。
基本的にもう会わないで相手に諦めさせるように警察や家族の存在を意識させた方がいいと思う。
モラ男は粘着している相手には、どんな嘘を使っても自分の思い通りにさせようとするんだよ。
それから、『中立な人』は大抵事前に彼に言いくるめられている。
得意の外面のよさであなたに不利な先入観を持たされてるし、友達にとってあなたたちが付き合おうが別れようがどうでもいいこと。
ということは、別れ話があるであろう場に立ち会うことすら面倒なこと。
だからそこは適当に丸く収まるようにしちゃうことが多いんだよ。
警察や役所の相談窓口も『会いに行った』って聞いたら「じゃあ恋人の内輪もめですね」ってことになるよ。
今後のことも考えたらあなたに不利になる実績を作っちゃいけない。
彼に対しても、あなたが譲歩しても彼の言うことを聞かないっていうのを見せなきゃ。
会わないのが一番いい。それが一番相手の思い通りになってないから。
会うんだったら、あなたは何言われても「別れる」「もう会わない」しか言わない。
ストーカー化への対策としては、全部録音。
ICレコーダーを会う直前から作動させておく。
「あなたの言い分を記録取らせてもらうね」とメモをとって書いて説得するふりしながら、ICレコーダーで録音。
警察や相談窓口には証拠化するために会ったと思わせるようにしないと、
彼には会ってもあなたが自分の思い通りにならないんだと思わせるようにしないと、
会う意味なんてないと思う。
基本的にもう会わないで相手に諦めさせるように警察や家族の存在を意識させた方がいいと思う。
モラ男は粘着している相手には、どんな嘘を使っても自分の思い通りにさせようとするんだよ。
それから、『中立な人』は大抵事前に彼に言いくるめられている。
得意の外面のよさであなたに不利な先入観を持たされてるし、友達にとってあなたたちが付き合おうが別れようがどうでもいいこと。
ということは、別れ話があるであろう場に立ち会うことすら面倒なこと。
だからそこは適当に丸く収まるようにしちゃうことが多いんだよ。
警察や役所の相談窓口も『会いに行った』って聞いたら「じゃあ恋人の内輪もめですね」ってことになるよ。
今後のことも考えたらあなたに不利になる実績を作っちゃいけない。
彼に対しても、あなたが譲歩しても彼の言うことを聞かないっていうのを見せなきゃ。
会わないのが一番いい。それが一番相手の思い通りになってないから。
会うんだったら、あなたは何言われても「別れる」「もう会わない」しか言わない。
ストーカー化への対策としては、全部録音。
ICレコーダーを会う直前から作動させておく。
「あなたの言い分を記録取らせてもらうね」とメモをとって書いて説得するふりしながら、ICレコーダーで録音。
警察や相談窓口には証拠化するために会ったと思わせるようにしないと、
彼には会ってもあなたが自分の思い通りにならないんだと思わせるようにしないと、
会う意味なんてないと思う。
>>938
こんな時に役所とかの相談所を使わないでどうする
あなたがやるべきこと
返信はしない、全部スルー
着信拒否はしてもメール拒否はしない、全部拒否して連絡手段が無くなると
追い詰められたモラ男は実家などに連絡をとりかねない。
役所に電話して、相談ダイヤルの番号を聞く
そこで具体的な相談とアドバイスもらいなさい
ここにいる人は、あくまで素人
たくさんの例を知ってるプロの人に聞くのが一番
電話前は緊張する可能性もあるから、年齢、交際年数、されたこと、今の現状、これからどうしたいかを書いて置くと話が伝わりやすい
あまり思い詰めないでね
今のあなたは間違ってないよ、もう少し頑張れ
こんな時に役所とかの相談所を使わないでどうする
あなたがやるべきこと
返信はしない、全部スルー
着信拒否はしてもメール拒否はしない、全部拒否して連絡手段が無くなると
追い詰められたモラ男は実家などに連絡をとりかねない。
役所に電話して、相談ダイヤルの番号を聞く
そこで具体的な相談とアドバイスもらいなさい
ここにいる人は、あくまで素人
たくさんの例を知ってるプロの人に聞くのが一番
電話前は緊張する可能性もあるから、年齢、交際年数、されたこと、今の現状、これからどうしたいかを書いて置くと話が伝わりやすい
あまり思い詰めないでね
今のあなたは間違ってないよ、もう少し頑張れ
レスくださった方、本当にありがとうございます。
夕方に
・話してもわたしの別れたい気持ちに変わりはないこと
・もう充分わたしにとってストーカーであること
・彼の態度はわたしにとってモラルハラスメントであったこと
・実家には、きてもとりあわないでと言ってあること
・これからは電話もメールも通じないようにすること
…などを書いたメールを送り、着信拒否とメールアドレス変更しました。
もう逃げるしかないことに気付くのが遅く、こちらのスレの皆様にもご迷惑おかけしました。
わたしの中でようやく一区切りです。
どうやら共通の知人に電話連絡をしようとしているみたいですが…。
夕方に
・話してもわたしの別れたい気持ちに変わりはないこと
・もう充分わたしにとってストーカーであること
・彼の態度はわたしにとってモラルハラスメントであったこと
・実家には、きてもとりあわないでと言ってあること
・これからは電話もメールも通じないようにすること
…などを書いたメールを送り、着信拒否とメールアドレス変更しました。
もう逃げるしかないことに気付くのが遅く、こちらのスレの皆様にもご迷惑おかけしました。
わたしの中でようやく一区切りです。
どうやら共通の知人に電話連絡をしようとしているみたいですが…。
>>928-931
遅くなりすみません。
バラエティ番組で芸人がハゲだのキモいだの言われたらギャグで切り返す
…というのを彼は私に望んでるようです。
素人でも訓練すればできるのかな。
あとテレビ見ながらずーっと、あーだこーだ言う人なので、私に対する言葉だけが特別酷いわけではないです。
そして今までの彼氏は私に対して注文をつけないかわり
「何か合わない。別れて」
と突然言われる事が殆どだったので、彼の様な人でないと続かないのかもしれません。
彼だけが私との結婚を真剣に考えてくれたんです。
「仕事は続けて欲しい」と言ってるので経済的DVの心配も無いかと思うのですが…。
遅くなりすみません。
バラエティ番組で芸人がハゲだのキモいだの言われたらギャグで切り返す
…というのを彼は私に望んでるようです。
素人でも訓練すればできるのかな。
あとテレビ見ながらずーっと、あーだこーだ言う人なので、私に対する言葉だけが特別酷いわけではないです。
そして今までの彼氏は私に対して注文をつけないかわり
「何か合わない。別れて」
と突然言われる事が殆どだったので、彼の様な人でないと続かないのかもしれません。
彼だけが私との結婚を真剣に考えてくれたんです。
「仕事は続けて欲しい」と言ってるので経済的DVの心配も無いかと思うのですが…。
じゃあなぜモラハラスレにあなたは助けを求めてるの？
一人で生きられないんでしょ
カスみたいな男にさえすがらないとならないなんて惨め過ぎ
カスみたいな男にさえすがらないとならないなんて惨め過ぎ
>>944 で、貴方はお笑い芸人なの？
あの人たちは仕事だからあえてそういう扱いをされているわけで、
相手が言って自分が返すところまで、計算しているお金を貰った「仕事」なの。
仕事以外で双方の了承無く、そういう扱いをすることはただの「陰湿ないじめ」
貴方の彼氏は、「人の気持ちの分からない、精神年齢の低い、いじめっ子」
まあ、ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃするのも分かるけど、貴方も辛いから此処に書き込んだんじゃないの？
モラハラでなく、ただの横暴な馬鹿男って感じもするけどね。
あの人たちは仕事だからあえてそういう扱いをされているわけで、
相手が言って自分が返すところまで、計算しているお金を貰った「仕事」なの。
仕事以外で双方の了承無く、そういう扱いをすることはただの「陰湿ないじめ」
貴方の彼氏は、「人の気持ちの分からない、精神年齢の低い、いじめっ子」
まあ、ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃするのも分かるけど、貴方も辛いから此処に書き込んだんじゃないの？
モラハラでなく、ただの横暴な馬鹿男って感じもするけどね。
>>941
冷静なあなたの言葉で、なぜか私も救われた。
ありがとう。
>>942
がんばったね。
共通の知人にはしばらくは新しい連絡先教えない方がいいかもね。
それにしても、安心した。
他人なのに取り乱してごめんなさい。
冷静なあなたの言葉で、なぜか私も救われた。
ありがとう。
>>942
がんばったね。
共通の知人にはしばらくは新しい連絡先教えない方がいいかもね。
それにしても、安心した。
他人なのに取り乱してごめんなさい。
>>942
メールだけでも、ひとつ突破口を作らないと周り巻き込みそうな悪寒がする
でも、あなたの真剣さはこちらにも伝わるくらいなので
きっと逃げきれると信じてます
また困った事があれば吐き出しにくるといいよ
メールだけでも、ひとつ突破口を作らないと周り巻き込みそうな悪寒がする
でも、あなたの真剣さはこちらにも伝わるくらいなので
きっと逃げきれると信じてます
また困った事があれば吐き出しにくるといいよ
951 ：恋人は名無しさん：2012/03/23(金) 00:38:58.64 ID:uu78IaR/0
こんばんは。付き合い＆同棲５年目になります。
最初はあまり気にしていなかったのですが、年数が経つにつれて彼が突然キレて
クズ呼ばわりしてきたり、暴言を吐くようになりました。ヒステリック起こして
どうしちゃったんだろこの人・・・と思うこともありましたが、気が済むと
収まりいつも通りの普通の態度に戻るのであまり気にしないようにしていました。
３年目が過ぎた頃、私が「○○に行きたいから連れて行ってもらえないかな？
」と聞くと「そこで何買うの？俺用ないし。」と拒否されました。
それ以来何処かに行くのは一人で行き、食料の買出しの時だけたまに彼と行く程度に
なりました。喧嘩の時の暴言もエスカレートしてきて
クズ扱いはもちろんのこと、自分に非があっても認めず責任転換し、正論化しようとします。
さらに私の家族の悪口まで言ったりして流石に我慢ができず、立ち向かい言い返しましたが、
言葉に詰まったり図星になると、物にあたるようになりました。
去年大きな喧嘩になり彼が家で暴れたので隣人の方より通報が入り警察沙汰に
なり、「もうこれ以上一緒にいられない」と思い家出計画をたてて身辺整理をしていましたが、
１年間まったく喧嘩しなくなったので家出はやめました。
でもそれからはもう異性としての魅力も感じないし、結婚も私自身は考えられず、だらだらと
過ごしてしまいました。
そして昨日久しぶりの爆発・・。夕食中に些細な事でキレだしてお椀やお皿を
払いのけて部屋はぐちゃぐちゃに。ひたすら攻め続けられ冷静に対応しましたが、
「おまえが俺をこんなにもキレさせるんだ！！！」と怒鳴りつけられました。
ほんとに疲れた・・・。やはり別居するべきだったかと後悔しています。
これがモラハラなんでしょうか・・長々とすみません。誰かに聞いてもらいたくって。。。
最初はあまり気にしていなかったのですが、年数が経つにつれて彼が突然キレて
クズ呼ばわりしてきたり、暴言を吐くようになりました。ヒステリック起こして
どうしちゃったんだろこの人・・・と思うこともありましたが、気が済むと
収まりいつも通りの普通の態度に戻るのであまり気にしないようにしていました。
３年目が過ぎた頃、私が「○○に行きたいから連れて行ってもらえないかな？
」と聞くと「そこで何買うの？俺用ないし。」と拒否されました。
それ以来何処かに行くのは一人で行き、食料の買出しの時だけたまに彼と行く程度に
なりました。喧嘩の時の暴言もエスカレートしてきて
クズ扱いはもちろんのこと、自分に非があっても認めず責任転換し、正論化しようとします。
さらに私の家族の悪口まで言ったりして流石に我慢ができず、立ち向かい言い返しましたが、
言葉に詰まったり図星になると、物にあたるようになりました。
去年大きな喧嘩になり彼が家で暴れたので隣人の方より通報が入り警察沙汰に
なり、「もうこれ以上一緒にいられない」と思い家出計画をたてて身辺整理をしていましたが、
１年間まったく喧嘩しなくなったので家出はやめました。
でもそれからはもう異性としての魅力も感じないし、結婚も私自身は考えられず、だらだらと
過ごしてしまいました。
そして昨日久しぶりの爆発・・。夕食中に些細な事でキレだしてお椀やお皿を
払いのけて部屋はぐちゃぐちゃに。ひたすら攻め続けられ冷静に対応しましたが、
「おまえが俺をこんなにもキレさせるんだ！！！」と怒鳴りつけられました。
ほんとに疲れた・・・。やはり別居するべきだったかと後悔しています。
これがモラハラなんでしょうか・・長々とすみません。誰かに聞いてもらいたくって。。。
952 ：恋人は名無しさん：2012/03/23(金) 00:48:29.96 ID:KeO0pfZ9O
飲み会で、帰宅が0時台に。
飲み会に行くことは報告していたのに
帰って携帯を見ると、彼氏からの着信が10件くらいある。
留守電には
「俺に何回電話させるんだよ」
「もう明日来なくていいから」と。
彼氏が出来たのは数年ぶりなので
近年のカップルの付き合い方や
常識がよく分からないのだけれど、
これってモラハラ？
飲み会の途中でも、携帯を気にしながら飲んで
適宜離席して電話すべきだった？
飲み会に行くことは報告していたのに
帰って携帯を見ると、彼氏からの着信が10件くらいある。
留守電には
「俺に何回電話させるんだよ」
「もう明日来なくていいから」と。
彼氏が出来たのは数年ぶりなので
近年のカップルの付き合い方や
常識がよく分からないのだけれど、
これってモラハラ？
飲み会の途中でも、携帯を気にしながら飲んで
適宜離席して電話すべきだった？
>>951>>952
彼氏がモラかどうかなんて、ここの住人には分からないよ
ちょっと遡ればチェックリストの誘導もある
彼氏がモラハラかどうかが重要なら、まずは>>882のチェックリストで自己診断してごらん
>>951
モラハラかどうかは分からないけど、このまま彼の性格に違和感を感じたまま
ズルズルやってくつもりかな？
重要なのはモラハラかどうかではなくく、あなたの気持ち
そして、あなたの違和感は間違っていない
違和感のある自分を信じて大丈夫
彼氏がモラかどうかなんて、ここの住人には分からないよ
ちょっと遡ればチェックリストの誘導もある
彼氏がモラハラかどうかが重要なら、まずは>>882のチェックリストで自己診断してごらん
>>951
モラハラかどうかは分からないけど、このまま彼の性格に違和感を感じたまま
ズルズルやってくつもりかな？
重要なのはモラハラかどうかではなくく、あなたの気持ち
そして、あなたの違和感は間違っていない
違和感のある自分を信じて大丈夫
新しいスレのテンプレ…のたたき台。
一応作ってみたけど、長くなりすぎた…みんなで削ったり増やしたりしましょう。
-------
言葉や態度で精神的に人を傷つけていく
「モラル・ハラスメント」
それは犯罪にも匹敵する人権侵害
恋人なのに無視、皮肉、悪口、別れの言葉、人格否定などを繰り返し、あなたを追いつめていく。
敵意をもった言葉による暴力。あなたの側に責任を押しつける、言葉による暴力。
そんな被害を受けている被害者言葉による暴力をしている加害者
この見えにくい暴力は、被害者を精神的に殺していきます。
ひどいときには、被害者を自殺に追いやることさえあるのです。
境界性人格障害と自己愛性人格障害は「同根」。
両者は、「コインの表裏の関係」とも言われている。
モラルハラスメント
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~with3/gyakutai/morahara/morahara.htm
前スレ
モラルハラスメント6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1294855071/
関連スレ
【DV】恋人による暴力13【キレる】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1321870524/
★★喧嘩について★★ Part28
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1328749030/
一応作ってみたけど、長くなりすぎた…みんなで削ったり増やしたりしましょう。
-------
言葉や態度で精神的に人を傷つけていく
「モラル・ハラスメント」
それは犯罪にも匹敵する人権侵害
恋人なのに無視、皮肉、悪口、別れの言葉、人格否定などを繰り返し、あなたを追いつめていく。
敵意をもった言葉による暴力。あなたの側に責任を押しつける、言葉による暴力。
そんな被害を受けている被害者言葉による暴力をしている加害者
この見えにくい暴力は、被害者を精神的に殺していきます。
ひどいときには、被害者を自殺に追いやることさえあるのです。
境界性人格障害と自己愛性人格障害は「同根」。
両者は、「コインの表裏の関係」とも言われている。
モラルハラスメント
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~with3/gyakutai/morahara/morahara.htm
前スレ
モラルハラスメント6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1294855071/
関連スレ
【DV】恋人による暴力13【キレる】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1321870524/
★★喧嘩について★★ Part28
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1328749030/
★モラハラも人それぞれです。
あなたがここに来たのは恋人に付き合う上で何らかの違和感を感じていることを自覚しましょう。
ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃは嫌われます。ネタ・釣りはご遠慮ください。
モラハラについては管轄役所・警察にはプロのアドバイザーがいます。
一度ググってみるのもお勧めします。
■自分の彼がモラハラ？と思った時には聞く前にチェックしてみましょう。
（モラハラはデートDVの一種です。）
デート相手の態度について質問に答えてください。
～ デート相手は… ～
□あなたのことを「きたない」「バカ」など人をおとしめるいやな言い方で呼びますか。
□あなたが他の用事で会えなかったりすると、自分を最優先にしないと言ってふてくされたり、怒ったりしますか。
□あなたが誰と話すか、家族や友だちの誰といっしょにいるかなど、何でも知りたがって聞いてきますか。
□しょっちゅう携帯に電話してきて、あなたがどこで誰と話したり会ったりしているかチェックしますか。
□怒ったときに物にあたるなど、あなた怖いと感じるような態度・行動をしますか。
□あなたへの怖い態度や行動をしたあと謝ることが多いですか。
□すごくやさしいときと、すごくいじわるでいやな態度のときとが極端ですか。具体的には「俺(私)には君（あなた)しかいない」とやさしく言ったかと思うと、「おまえ（あんた）は本当にばかだ」とばかにしたりするなど。
□ふたりがけんかしたとき、あなたが怒らせるようなことを言ったからだとか言ってあなたを責めますか。
□あなたが何かについて話そうとすると話をそらしたりして、あなたの話をちゃんと聞いてくれないことが多いですか。
□よく約束を破りますか。
□あなたの携帯をチェックして、男(女)友だちのメールやアドレスを消せと命令したり、消してしまったりしますか。
□「僕(私)のことが好きならいいだろう」とあなたが気が進まないことをさせますか。
□あなたの希望や考えを尊重しないで勝手に決めることが多いですか。
●ひとつでも該当する項目があったらデートＤＶではないかと考えてみましょう。
ttp://aware.exblog.jp/i31
あなたがここに来たのは恋人に付き合う上で何らかの違和感を感じていることを自覚しましょう。
ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃは嫌われます。ネタ・釣りはご遠慮ください。
モラハラについては管轄役所・警察にはプロのアドバイザーがいます。
一度ググってみるのもお勧めします。
■自分の彼がモラハラ？と思った時には聞く前にチェックしてみましょう。
（モラハラはデートDVの一種です。）
デート相手の態度について質問に答えてください。
～ デート相手は… ～
□あなたのことを「きたない」「バカ」など人をおとしめるいやな言い方で呼びますか。
□あなたが他の用事で会えなかったりすると、自分を最優先にしないと言ってふてくされたり、怒ったりしますか。
□あなたが誰と話すか、家族や友だちの誰といっしょにいるかなど、何でも知りたがって聞いてきますか。
□しょっちゅう携帯に電話してきて、あなたがどこで誰と話したり会ったりしているかチェックしますか。
□怒ったときに物にあたるなど、あなた怖いと感じるような態度・行動をしますか。
□あなたへの怖い態度や行動をしたあと謝ることが多いですか。
□すごくやさしいときと、すごくいじわるでいやな態度のときとが極端ですか。具体的には「俺(私)には君（あなた)しかいない」とやさしく言ったかと思うと、「おまえ（あんた）は本当にばかだ」とばかにしたりするなど。
□ふたりがけんかしたとき、あなたが怒らせるようなことを言ったからだとか言ってあなたを責めますか。
□あなたが何かについて話そうとすると話をそらしたりして、あなたの話をちゃんと聞いてくれないことが多いですか。
□よく約束を破りますか。
□あなたの携帯をチェックして、男(女)友だちのメールやアドレスを消せと命令したり、消してしまったりしますか。
□「僕(私)のことが好きならいいだろう」とあなたが気が進まないことをさせますか。
□あなたの希望や考えを尊重しないで勝手に決めることが多いですか。
●ひとつでも該当する項目があったらデートＤＶではないかと考えてみましょう。
ttp://aware.exblog.jp/i31
★スレでよくあるモラハラ発言★
【単純に悪口・無視】
・頭おかしいんじゃない・馬鹿
・不細工（顔のコンプレックス部分を馬鹿にする 例「鼻が残念」）
・デブ・ブタ（体形に関わらず）
・くだらない話しかしない
・おまえなんかと話したくない
・生きてる価値がない
・異常・基地害・おかしい
【コンプレックスを突く・弱点をついて、脅す】
・別れたらもう彼氏（彼女）なんてできないじゃないの
・（鬱になった人に）どうせ出来ないって言うんでしょ
・実家に話すぞ
・お前の言ってる事は誰にも通用しない
・普通は○○なのにお前は～・常識知らず・わがまま
【結婚をちらつかせる】
・こんなんじゃ俺（私）と結婚なんてできないよ。
【理不尽な要求・叱責】
・野菜の選び方知ってる？（○○も知らないの？）
・お前が悪い。お前が俺をそうさせてる。
・（悪いことが起こると）こうなるのはお前のせい
・髪型、服装、性格を全部彼（彼女）好みに変えるように要求
・俺はいいけどお前は駄目
・お前を相手するのは大変
・他に（お前の）相手を出来るやつはいない
【単純に悪口・無視】
・頭おかしいんじゃない・馬鹿
・不細工（顔のコンプレックス部分を馬鹿にする 例「鼻が残念」）
・デブ・ブタ（体形に関わらず）
・くだらない話しかしない
・おまえなんかと話したくない
・生きてる価値がない
・異常・基地害・おかしい
【コンプレックスを突く・弱点をついて、脅す】
・別れたらもう彼氏（彼女）なんてできないじゃないの
・（鬱になった人に）どうせ出来ないって言うんでしょ
・実家に話すぞ
・お前の言ってる事は誰にも通用しない
・普通は○○なのにお前は～・常識知らず・わがまま
【結婚をちらつかせる】
・こんなんじゃ俺（私）と結婚なんてできないよ。
【理不尽な要求・叱責】
・野菜の選び方知ってる？（○○も知らないの？）
・お前が悪い。お前が俺をそうさせてる。
・（悪いことが起こると）こうなるのはお前のせい
・髪型、服装、性格を全部彼（彼女）好みに変えるように要求
・俺はいいけどお前は駄目
・お前を相手するのは大変
・他に（お前の）相手を出来るやつはいない
あと、過去ログから共依存症のことも拾ってきた。
>>944と>>951は立派な共依存症だと思うけどね。
「もう一緒にいられないけど、一緒にいたい」みたいな。
6 : 恋人は名無しさん : 2008/12/15(月) 06:40:22 ID:w5b6eR+40 [1/2回発言]
共依存症と、頼りあいの区別について書きます。
共依存症、要は依存症と定義されるのは
・その状態が心身共に健全ではなくなる
・仕事や学業など、日々の生活の営みが困難になる
・依存対象のことが頭から四六時中離れず、常にそのことを考えている
・抑うつ感がある
・依存対象が側にあっても（いても）拭えない不安感、焦燥感がある
・ジレンマに身を置きたがる
だそうです。
最後のジレンマに身を置くとは、「別れたいのに別れられない」とか
「やめたいのにやめたくない」「愛してるのに愛していない」とかです。
依存は多かれ少なかれ誰にでもあるので、それが上のようになって
日々の暮らしが苦しくなってきたらそれは「異常」になるようです。
>>944と>>951は立派な共依存症だと思うけどね。
「もう一緒にいられないけど、一緒にいたい」みたいな。
6 : 恋人は名無しさん : 2008/12/15(月) 06:40:22 ID:w5b6eR+40 [1/2回発言]
共依存症と、頼りあいの区別について書きます。
共依存症、要は依存症と定義されるのは
・その状態が心身共に健全ではなくなる
・仕事や学業など、日々の生活の営みが困難になる
・依存対象のことが頭から四六時中離れず、常にそのことを考えている
・抑うつ感がある
・依存対象が側にあっても（いても）拭えない不安感、焦燥感がある
・ジレンマに身を置きたがる
だそうです。
最後のジレンマに身を置くとは、「別れたいのに別れられない」とか
「やめたいのにやめたくない」「愛してるのに愛していない」とかです。
依存は多かれ少なかれ誰にでもあるので、それが上のようになって
日々の暮らしが苦しくなってきたらそれは「異常」になるようです。
>>957 乙
私も過去レスから拾って適当にまとめたものがあるんだけど
ちょっと投下してみる
>>957さんのテンプレとだぶる所もあるけど、とりあえずそのまま落とすわ
使えるのがあれば使ってねー
モラルハラスメント
http://ally.client.jp/mh.htm
過去のレスからまとめた典型的なモラ男像
・普段は常識人で優しい
・冷静に常識めいたことを言って説き伏せるが、それは全て理屈
・他人sage俺様ageが大好き
・お前のものは俺のもの、俺のものも俺のものなジャイアン気質
・思い通りにするためなら嘘も当たり前、そんな約束なんかしてませんw
・俺はいいけどお前はダメ
・俺の辞書に謝罪は無い(ロミオの時は恥ずかしげも無く謝ります)
・世界の中心は俺様、ルールも俺様
・すぐに責任転嫁、浮気でも何でも他人のせい
つまり、俺様の思い通りにならないと機嫌悪くなっちゃうよw
だから毎日俺様の側でサンドバッグになってね、奴隷になってね、こういうことです。
・典型的モラ男の決めセリフ
キチガイ、クズ、カス、シネ、ブス、馬鹿、ワガママ、お前には価値がない、お前なんか誰も相手にしない、俺様を怒らせるお前が全部悪い、冗談も通じない
・ハーレム期、お前のためを思って言ってやってる、悪気はなかった、
お前を愛してるからこそ、もうやらないし言わない、約束する、信じてくれ
・モラ男との別れ話にロミオメールはつきもの
その時だけはサンドバッグ(所有物)を手放したく無い一心なので、発言力も行動力もハンパない、逃げろ
私も過去レスから拾って適当にまとめたものがあるんだけど
ちょっと投下してみる
>>957さんのテンプレとだぶる所もあるけど、とりあえずそのまま落とすわ
使えるのがあれば使ってねー
モラルハラスメント
http://ally.client.jp/mh.htm
過去のレスからまとめた典型的なモラ男像
・普段は常識人で優しい
・冷静に常識めいたことを言って説き伏せるが、それは全て理屈
・他人sage俺様ageが大好き
・お前のものは俺のもの、俺のものも俺のものなジャイアン気質
・思い通りにするためなら嘘も当たり前、そんな約束なんかしてませんw
・俺はいいけどお前はダメ
・俺の辞書に謝罪は無い(ロミオの時は恥ずかしげも無く謝ります)
・世界の中心は俺様、ルールも俺様
・すぐに責任転嫁、浮気でも何でも他人のせい
つまり、俺様の思い通りにならないと機嫌悪くなっちゃうよw
だから毎日俺様の側でサンドバッグになってね、奴隷になってね、こういうことです。
・典型的モラ男の決めセリフ
キチガイ、クズ、カス、シネ、ブス、馬鹿、ワガママ、お前には価値がない、お前なんか誰も相手にしない、俺様を怒らせるお前が全部悪い、冗談も通じない
・ハーレム期、お前のためを思って言ってやってる、悪気はなかった、
お前を愛してるからこそ、もうやらないし言わない、約束する、信じてくれ
・モラ男との別れ話にロミオメールはつきもの
その時だけはサンドバッグ(所有物)を手放したく無い一心なので、発言力も行動力もハンパない、逃げろ
長過ぎって怒られたw
名言
104 恋人は名無しさん[sage] 2011/05/13(金) 09:31:30.56 ID:Y0Wyuwpg0
暴言と反省を分けて考えるからダメなんだよ。
暴言→反省(愛情) でワンセット。反省まで含めてモラルハラスメントです。
反省の仕方、愛情表現の仕方をよーく見てみ。普通の人とはちょっと違うから。
やたら自己嫌悪しまくったり、ベタベタな表現したり、態度は過剰なのに内容が全然具体的じゃないの。
自分sage相手ageしてるくせに、具体的な事を話し合おうとすると更に自分を責めまくって自殺しそうな雰囲気さえ醸し出したり、
急に不機嫌になって怒り出したりして、その反省(愛情)を黙って受け入れざるを得ない状況にしてくる。
暴言と反省はセットなんだよ。反省中もモラ男による洗脳作戦は続いてるんです。
276 恋人は名無しさん[sage] 2011/07/11(月) 18:52:57.39 ID:bWvYs1sT0
モラハラがなければいい人
私は彼の事が好き
まことに残念ながら、どっちも気のせいですw
モラハラこそが彼の本質だから取り除いたらそれは彼じゃないし、
あなたは彼が好きなんじゃなくて惰性と情と依存心で好きだと思い込んでるだけ。
330 恋人は名無しさん[sage] 2011/07/20(水) 12:13:01.78 ID:ChGn3ju10
モラ男は自分の意思の残っている人間が嫌いです、
自分を優れていると思わせない人間が嫌いです、
自分の思うとおりにボコボコに出来ない人間が嫌いです、
別れようと言うとすがり付いてこない人間が嫌いです
要は一般的な人の普通に持っているものを持っていない人間が好きだということ。
貴方はモラ男に嫌われたわけだから、普通に生きていけるというお墨付きを貰ったようなものだよ。
頑張って前向いて行こう。
変な例えだけど、
靴にこびりついてた生ゴミを洗い流しても、生ゴミに捨てられたわけじゃないし、
ゴミに文句言われる筋合いは無いぞ。綺麗になってよかったと喜ぼうよ。
名言
104 恋人は名無しさん[sage] 2011/05/13(金) 09:31:30.56 ID:Y0Wyuwpg0
暴言と反省を分けて考えるからダメなんだよ。
暴言→反省(愛情) でワンセット。反省まで含めてモラルハラスメントです。
反省の仕方、愛情表現の仕方をよーく見てみ。普通の人とはちょっと違うから。
やたら自己嫌悪しまくったり、ベタベタな表現したり、態度は過剰なのに内容が全然具体的じゃないの。
自分sage相手ageしてるくせに、具体的な事を話し合おうとすると更に自分を責めまくって自殺しそうな雰囲気さえ醸し出したり、
急に不機嫌になって怒り出したりして、その反省(愛情)を黙って受け入れざるを得ない状況にしてくる。
暴言と反省はセットなんだよ。反省中もモラ男による洗脳作戦は続いてるんです。
276 恋人は名無しさん[sage] 2011/07/11(月) 18:52:57.39 ID:bWvYs1sT0
モラハラがなければいい人
私は彼の事が好き
まことに残念ながら、どっちも気のせいですw
モラハラこそが彼の本質だから取り除いたらそれは彼じゃないし、
あなたは彼が好きなんじゃなくて惰性と情と依存心で好きだと思い込んでるだけ。
330 恋人は名無しさん[sage] 2011/07/20(水) 12:13:01.78 ID:ChGn3ju10
モラ男は自分の意思の残っている人間が嫌いです、
自分を優れていると思わせない人間が嫌いです、
自分の思うとおりにボコボコに出来ない人間が嫌いです、
別れようと言うとすがり付いてこない人間が嫌いです
要は一般的な人の普通に持っているものを持っていない人間が好きだということ。
貴方はモラ男に嫌われたわけだから、普通に生きていけるというお墨付きを貰ったようなものだよ。
頑張って前向いて行こう。
変な例えだけど、
靴にこびりついてた生ゴミを洗い流しても、生ゴミに捨てられたわけじゃないし、
ゴミに文句言われる筋合いは無いぞ。綺麗になってよかったと喜ぼうよ。
408 恋人は名無しさん[sage] 2011/07/30(土) 02:35:28.97 ID:S/eqrQOqO
真性モラには考えなどありません。
あるのはモラ自身でも気づいてない心の闇です。
自分の闇と向き合うことができない幼い人間がモラになるからです。
何か「考え」があって貶めた可能性もありますが、
その場合、おそらくモラハラという形態は取らないでしょう。
……闇を見つめすぎるとその闇が自分に入ってくるので注意して下さい。
モラもおそらくは過去にモラを受け続けた人間なのです。
DVをする人間が高確率で暴力家庭で育っているように。
今、自尊心がものすごく低くなっているのだと思います。
人は「自尊心に見合った扱い」を欲するものです。
自分が無価値でつまらない人間だという思いが強いために
安全な環境やあたたかい扱いをされることに違和感があり、
蔑ろな扱いなの方をどこか「自分にふさわしいもの」だと感じているのでは。
元から自分に自信がないのか、モラハラによって自尊心を奪われたのかはわかりませんが、
そういう状態でしたら本当に、褒められることに不快感を覚え、
罵倒されることに安堵を覚えたりするのです。
……この事実の知識が何かの役に立てたらいいのですが。
真性モラには考えなどありません。
あるのはモラ自身でも気づいてない心の闇です。
自分の闇と向き合うことができない幼い人間がモラになるからです。
何か「考え」があって貶めた可能性もありますが、
その場合、おそらくモラハラという形態は取らないでしょう。
……闇を見つめすぎるとその闇が自分に入ってくるので注意して下さい。
モラもおそらくは過去にモラを受け続けた人間なのです。
DVをする人間が高確率で暴力家庭で育っているように。
今、自尊心がものすごく低くなっているのだと思います。
人は「自尊心に見合った扱い」を欲するものです。
自分が無価値でつまらない人間だという思いが強いために
安全な環境やあたたかい扱いをされることに違和感があり、
蔑ろな扱いなの方をどこか「自分にふさわしいもの」だと感じているのでは。
元から自分に自信がないのか、モラハラによって自尊心を奪われたのかはわかりませんが、
そういう状態でしたら本当に、褒められることに不快感を覚え、
罵倒されることに安堵を覚えたりするのです。
……この事実の知識が何かの役に立てたらいいのですが。
これで最後、改行削ってます
409 恋人は名無しさん[sage] 2011/07/30(土) 07:17:46.82 ID:BBn6AH//0
貴方は洗脳されてコントロールされていただけです。
モラには特別な人間は居ません。
自分の上の人間か、下の人間かでしか判断できません。
上の人間には普通に接します、下の人間（特に逆らわない人間）には
容赦なく言葉での、態度での暴力を使い、自尊心を奪い、
それが当たり前の環境に洗脳していきます
「お前が特別だからから自分は怒るのだ」
「お前の為を思って言っているんだ」
「お前は駄目な奴だ」
「俺以外の誰もお前を好きにはならない」
そういった洗脳を繰り返して対象を共依存に陥らせます、
そうすると逃げられない、逃げても戻ってくる相手の出来上がりです。
戻ったら更に激しいモラハラの嵐ですよ。
まず、モラハラ関連の書籍を読んで今の状況をもっと知りましょう。
ﾈｯﾄでもサイトでも相談できる所で（出来れば専門家に）相談しましょう。
409 恋人は名無しさん[sage] 2011/07/30(土) 07:17:46.82 ID:BBn6AH//0
貴方は洗脳されてコントロールされていただけです。
モラには特別な人間は居ません。
自分の上の人間か、下の人間かでしか判断できません。
上の人間には普通に接します、下の人間（特に逆らわない人間）には
容赦なく言葉での、態度での暴力を使い、自尊心を奪い、
それが当たり前の環境に洗脳していきます
「お前が特別だからから自分は怒るのだ」
「お前の為を思って言っているんだ」
「お前は駄目な奴だ」
「俺以外の誰もお前を好きにはならない」
そういった洗脳を繰り返して対象を共依存に陥らせます、
そうすると逃げられない、逃げても戻ってくる相手の出来上がりです。
戻ったら更に激しいモラハラの嵐ですよ。
まず、モラハラ関連の書籍を読んで今の状況をもっと知りましょう。
ﾈｯﾄでもサイトでも相談できる所で（出来れば専門家に）相談しましょう。
恋人なのに無視、皮肉、悪口、別れの言葉、人格否定などを繰り返し、あなたを追いつめていく。
敵意をもった言葉による暴力。あなたの側に責任を押しつける、言葉による暴力。
モラルハラスメント
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~with3/gyakutai/morahara/morahara.htm
ttp://ally.client.jp/mh.htm
過去のレスからまとめた典型的なモラ男像
・普段は常識人で優しい
・冷静に常識めいたことを言って説き伏せるが、それは全て理屈
・他人sage俺様ageが大好き
・お前のものは俺のもの、俺のものも俺のものなジャイアン気質
・思い通りにするためなら嘘も当たり前、そんな約束なんかしてませんw
・俺はいいけどお前はダメ
・俺の辞書に謝罪は無い(ロミオの時は恥ずかしげも無く謝ります)
・世界の中心は俺様、ルールも俺様
・すぐに責任転嫁、浮気でも何でも他人のせい
つまり、俺様の思い通りにならないと機嫌悪くなっちゃうよw
だから毎日俺様の側でサンドバッグになってね、奴隷になってね、こういうことです。
・典型的モラ男の決めセリフ
キチガイ、クズ、カス、シネ、ブス、馬鹿、ワガママ、お前には価値がない、お前なんか誰も相手にしない、俺様を怒らせるお前が全部悪い、冗談も通じない
・ハーレム期、お前のためを思って言ってやってる、悪気はなかった、
お前を愛してるからこそ、もうやらないし言わない、約束する、信じてくれ
・モラ男との別れ話にロミオメールはつきもの
その時だけはサンドバッグ(所有物)を手放したく無い一心なので、発言力も行動力もハンパない、逃げろ
敵意をもった言葉による暴力。あなたの側に責任を押しつける、言葉による暴力。
モラルハラスメント
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~with3/gyakutai/morahara/morahara.htm
ttp://ally.client.jp/mh.htm
過去のレスからまとめた典型的なモラ男像
・普段は常識人で優しい
・冷静に常識めいたことを言って説き伏せるが、それは全て理屈
・他人sage俺様ageが大好き
・お前のものは俺のもの、俺のものも俺のものなジャイアン気質
・思い通りにするためなら嘘も当たり前、そんな約束なんかしてませんw
・俺はいいけどお前はダメ
・俺の辞書に謝罪は無い(ロミオの時は恥ずかしげも無く謝ります)
・世界の中心は俺様、ルールも俺様
・すぐに責任転嫁、浮気でも何でも他人のせい
つまり、俺様の思い通りにならないと機嫌悪くなっちゃうよw
だから毎日俺様の側でサンドバッグになってね、奴隷になってね、こういうことです。
・典型的モラ男の決めセリフ
キチガイ、クズ、カス、シネ、ブス、馬鹿、ワガママ、お前には価値がない、お前なんか誰も相手にしない、俺様を怒らせるお前が全部悪い、冗談も通じない
・ハーレム期、お前のためを思って言ってやってる、悪気はなかった、
お前を愛してるからこそ、もうやらないし言わない、約束する、信じてくれ
・モラ男との別れ話にロミオメールはつきもの
その時だけはサンドバッグ(所有物)を手放したく無い一心なので、発言力も行動力もハンパない、逃げろ
■自分の彼がモラハラ？と思った時には聞く前にチェックしてみましょう。
（モラハラはデートDVの一種です。）
デート相手の態度について質問に答えてください。
～ デート相手は… ～
□あなたのことを「きたない」「バカ」など人をおとしめるいやな言い方で呼びますか。
□あなたが他の用事で会えなかったりすると、自分を最優先にしないと言ってふてくされたり、怒ったりしますか。
□あなたが誰と話すか、家族や友だちの誰といっしょにいるかなど、何でも知りたがって聞いてきますか。
□しょっちゅう携帯に電話してきて、あなたがどこで誰と話したり会ったりしているかチェックしますか。
□怒ったときに物にあたるなど、あなた怖いと感じるような態度・行動をしますか。
□あなたへの怖い態度や行動をしたあと謝ることが多いですか。
□すごくやさしいときと、すごくいじわるでいやな態度のときとが極端ですか。具体的には「俺(私)には君（あなた)しかいない」とやさしく言ったかと思うと、「おまえ（あんた）は本当にばかだ」とばかにしたりするなど。
□ふたりがけんかしたとき、あなたが怒らせるようなことを言ったからだとか言ってあなたを責めますか。
□あなたが何かについて話そうとすると話をそらしたりして、あなたの話をちゃんと聞いてくれないことが多いですか。
□よく約束を破りますか。
□あなたの携帯をチェックして、男(女)友だちのメールやアドレスを消せと命令したり、消してしまったりしますか。
□「僕(私)のことが好きならいいだろう」とあなたが気が進まないことをさせますか。
□あなたの希望や考えを尊重しないで勝手に決めることが多いですか。
☆ひとつでも該当する項目があったらモラハラ（デートＤＶ）ではないかと考えてみましょう。
ttp://aware.exblog.jp/i31
（モラハラはデートDVの一種です。）
デート相手の態度について質問に答えてください。
～ デート相手は… ～
□あなたのことを「きたない」「バカ」など人をおとしめるいやな言い方で呼びますか。
□あなたが他の用事で会えなかったりすると、自分を最優先にしないと言ってふてくされたり、怒ったりしますか。
□あなたが誰と話すか、家族や友だちの誰といっしょにいるかなど、何でも知りたがって聞いてきますか。
□しょっちゅう携帯に電話してきて、あなたがどこで誰と話したり会ったりしているかチェックしますか。
□怒ったときに物にあたるなど、あなた怖いと感じるような態度・行動をしますか。
□あなたへの怖い態度や行動をしたあと謝ることが多いですか。
□すごくやさしいときと、すごくいじわるでいやな態度のときとが極端ですか。具体的には「俺(私)には君（あなた)しかいない」とやさしく言ったかと思うと、「おまえ（あんた）は本当にばかだ」とばかにしたりするなど。
□ふたりがけんかしたとき、あなたが怒らせるようなことを言ったからだとか言ってあなたを責めますか。
□あなたが何かについて話そうとすると話をそらしたりして、あなたの話をちゃんと聞いてくれないことが多いですか。
□よく約束を破りますか。
□あなたの携帯をチェックして、男(女)友だちのメールやアドレスを消せと命令したり、消してしまったりしますか。
□「僕(私)のことが好きならいいだろう」とあなたが気が進まないことをさせますか。
□あなたの希望や考えを尊重しないで勝手に決めることが多いですか。
☆ひとつでも該当する項目があったらモラハラ（デートＤＶ）ではないかと考えてみましょう。
ttp://aware.exblog.jp/i31
あなたへのアドバイス（過去レス名言より）
・暴言→反省(愛情) でワンセット。反省まで含めてモラルハラスメントです。
反省・愛情表現が極端だったり具体的なことを話そうとすると不機嫌になる。
・「モラハラがなければいい人」「私は彼の事が好き」まことに残念ながら、どっちも気のせいですw
モラハラこそが彼の本質だから取り除いたらそれは彼じゃないし、
あなたは彼が好きなんじゃなくて惰性と情と依存心で好きだと思い込んでるだけ。
・
まとめ切れなかった…orz
・暴言→反省(愛情) でワンセット。反省まで含めてモラルハラスメントです。
反省・愛情表現が極端だったり具体的なことを話そうとすると不機嫌になる。
・「モラハラがなければいい人」「私は彼の事が好き」まことに残念ながら、どっちも気のせいですw
モラハラこそが彼の本質だから取り除いたらそれは彼じゃないし、
あなたは彼が好きなんじゃなくて惰性と情と依存心で好きだと思い込んでるだけ。
・
まとめ切れなかった…orz
あ、ハーレム期じゃなくて、ハネムーン期？
>>969
ハーレム期もある意味当たってると思うけどｗ
選ばれているやつ、いいレスだと思った！
でも、テンプレにするなら、全部で３レスくらいかなー、と思った。
が、良い言葉すぎてまとめきれない。…orz
ハーレム期もある意味当たってると思うけどｗ
選ばれているやつ、いいレスだと思った！
でも、テンプレにするなら、全部で３レスくらいかなー、と思った。
が、良い言葉すぎてまとめきれない。…orz
共通の友人が彼に呼び出されて、話をきいてきたそうです。
それで「連絡が絶たれたからどうしようもなくなった」、「話し合いしたいから仲裁お願いしたい」と言われたそうです。で、仲裁は断ったそうで。
決断がなかなかできず、ぐだぐだしてしまいましたが、一区切りになったと思います。
重ね重ね、レスくださった皆様に感謝しています。
それで「連絡が絶たれたからどうしようもなくなった」、「話し合いしたいから仲裁お願いしたい」と言われたそうです。で、仲裁は断ったそうで。
決断がなかなかできず、ぐだぐだしてしまいましたが、一区切りになったと思います。
重ね重ね、レスくださった皆様に感謝しています。
早く逃げていい男といい恋愛しよう
>>972
ありがとうございます。強いのかとかはわかりませんが、今は穏やかで幸福感があります。
特に進行中の相談もないので、体験からの考えを少し書きこみたいと思います(スレ違い等あればご指摘願います)。
わたしの場合ですが、洗脳に近い状態になっていてそこに気がつくまでに時間がかかりました。
洗脳状態を解くのに、このスレなどの相談スレ、友人の話、モラハラ体験ブログ、公的機関での相談が効いたと思います。デモデモダッテ状態が強かったので、納得いく言葉に何度もふれて読み返してようやく行動にできた感じでした。
また、わたしに対するモラハラ彼の言葉もあり、人に頼ることに嫌悪感がありました。ですがモラハラからの脱出は一人ではそうそうできるものではなかったです。
相談するにしてももやもやをどう言葉にすれば伝わるのかでとても戸惑いました。
ですが、泣きながらはなしても相談員の方はきいてくださいます、つらいならまとまりなくても頼って良かったんです。
モラハラ受けているのかすらわからないけれど、つらい方に。
つらい、別れたいというあなたの気持ちはきっと確かなものです。
別れたいなら別れたい気持ちを言葉にしてもいいのです。
モラハラかどうかは理由の一つに過ぎなかったです、もう相手といることには耐えられなかった、それだけが事実です。
ありがとうございます。強いのかとかはわかりませんが、今は穏やかで幸福感があります。
特に進行中の相談もないので、体験からの考えを少し書きこみたいと思います(スレ違い等あればご指摘願います)。
わたしの場合ですが、洗脳に近い状態になっていてそこに気がつくまでに時間がかかりました。
洗脳状態を解くのに、このスレなどの相談スレ、友人の話、モラハラ体験ブログ、公的機関での相談が効いたと思います。デモデモダッテ状態が強かったので、納得いく言葉に何度もふれて読み返してようやく行動にできた感じでした。
また、わたしに対するモラハラ彼の言葉もあり、人に頼ることに嫌悪感がありました。ですがモラハラからの脱出は一人ではそうそうできるものではなかったです。
相談するにしてももやもやをどう言葉にすれば伝わるのかでとても戸惑いました。
ですが、泣きながらはなしても相談員の方はきいてくださいます、つらいならまとまりなくても頼って良かったんです。
モラハラ受けているのかすらわからないけれど、つらい方に。
つらい、別れたいというあなたの気持ちはきっと確かなものです。
別れたいなら別れたい気持ちを言葉にしてもいいのです。
モラハラかどうかは理由の一つに過ぎなかったです、もう相手といることには耐えられなかった、それだけが事実です。
＞洗脳に近い状態
＞わたしに対するモラハラ彼の言葉もあり、人に頼ることに嫌悪感がありました。
kwsk!
＞わたしに対するモラハラ彼の言葉もあり、人に頼ることに嫌悪感がありました。
kwsk!
>>975
＞洗脳
モラハラ彼による、「わたしはいけないことばかりしている悪い人」という意識だったり、休日は彼に捧げなければいけない…ということだったりしました。
あとは別れたいと感じても、わたしが悪いからなおしてつき合い続けなければいけないという義務感かな…。
＞彼の言葉
「人に頼るのはいけないこと」でした。
なので友達に愚痴、相談はするけれど「助けて」とはなかなか言いませんでした。
彼いわく、「相談して他人の言葉をそのまま彼に対する反論意見として使う」ことが許せないとかなんとか。
今考えると、どうしてそんな滅茶苦茶な言いつけを守っていたのだか…。
価値観が壊れた状態だったので、訳わからない基準でも守っていました。
なのでこのスレに少しでも思い当たる節がある方は友達と会ってたくさん話して、相手以外の考え方をいれるといいかなと思いました。
モラハラかはともかく、別れたいなら本当に他人の考え方、意見は自分の価値観調整役になります。
＞洗脳
モラハラ彼による、「わたしはいけないことばかりしている悪い人」という意識だったり、休日は彼に捧げなければいけない…ということだったりしました。
あとは別れたいと感じても、わたしが悪いからなおしてつき合い続けなければいけないという義務感かな…。
＞彼の言葉
「人に頼るのはいけないこと」でした。
なので友達に愚痴、相談はするけれど「助けて」とはなかなか言いませんでした。
彼いわく、「相談して他人の言葉をそのまま彼に対する反論意見として使う」ことが許せないとかなんとか。
今考えると、どうしてそんな滅茶苦茶な言いつけを守っていたのだか…。
価値観が壊れた状態だったので、訳わからない基準でも守っていました。
なのでこのスレに少しでも思い当たる節がある方は友達と会ってたくさん話して、相手以外の考え方をいれるといいかなと思いました。
モラハラかはともかく、別れたいなら本当に他人の考え方、意見は自分の価値観調整役になります。
モラハラ男と上手く付き合えてる人います？
自分の発言には暴言であっても反省ゼロ
そこに私がカチンとくる感じです。
要望が次から次へとあって大変。
マルチで申し訳ないんですが、上手にあしらいたいです。
彼とつきあっていきたいです。
モラハラが上機嫌になるポイントとかってあるのかな？
自分の発言には暴言であっても反省ゼロ
そこに私がカチンとくる感じです。
要望が次から次へとあって大変。
マルチで申し訳ないんですが、上手にあしらいたいです。
彼とつきあっていきたいです。
モラハラが上機嫌になるポイントとかってあるのかな？
モラと付き合うのは、奴隷になるか
徹底的に戦うか、どっちかしかない気がする。
DVなんだもの、あしらうなんて生易しいものじゃないんじゃ？
徹底的に戦うか、どっちかしかない気がする。
DVなんだもの、あしらうなんて生易しいものじゃないんじゃ？
>>977
モラハラに反省っていうのがそもそもズレた認識だと思う
暴言吐いてることに自覚がない、もしくはそんなこと言いたくないのにそうさせる奴が悪い
という被害者意識の方が強いんじゃないかな
そんな相手でも別れたくないなら、自分の気持ちを捨てて奴隷のように扱われるしかないのでは？
それでも他に気になる人がいれば別れるだろうし、それ以上にあなたの心が病むだろうけど。
モラハラに反省っていうのがそもそもズレた認識だと思う
暴言吐いてることに自覚がない、もしくはそんなこと言いたくないのにそうさせる奴が悪い
という被害者意識の方が強いんじゃないかな
そんな相手でも別れたくないなら、自分の気持ちを捨てて奴隷のように扱われるしかないのでは？
それでも他に気になる人がいれば別れるだろうし、それ以上にあなたの心が病むだろうけど。
>>977
>モラハラ男と上手く付き合えてる人います？
上手く付き合えるような人なら、もうそれは「モラハラ」ではない気がする
■１，モラルハラスメントとは、「人権無視の犯罪」です
【moral harassment】→直訳すると「精神的な嫌がらせ」ですが、「精神的暴力」と言った方が実態をよく表すでしょう。
「暴力によってモラル（精神、倫理、道徳）が破壊されていく状態」です。
モラルが破壊されることを嫌がる人もいれば、彼色に染まって行く人もいる
サンドバッグ、奴隷、他者と交流しない、挙げればキリはないけど
そんな状態を受け入れるか、受け入れられないかなんだよ
彼を受け入れたいのにカチンとくるのは反則
要望を受け入れなきゃw
上手く付き合うコツは、彼のために自分の精神や身を滅ぼす覚悟があるか？
だと思うわw
頑張れ
>モラハラ男と上手く付き合えてる人います？
上手く付き合えるような人なら、もうそれは「モラハラ」ではない気がする
■１，モラルハラスメントとは、「人権無視の犯罪」です
【moral harassment】→直訳すると「精神的な嫌がらせ」ですが、「精神的暴力」と言った方が実態をよく表すでしょう。
「暴力によってモラル（精神、倫理、道徳）が破壊されていく状態」です。
モラルが破壊されることを嫌がる人もいれば、彼色に染まって行く人もいる
サンドバッグ、奴隷、他者と交流しない、挙げればキリはないけど
そんな状態を受け入れるか、受け入れられないかなんだよ
彼を受け入れたいのにカチンとくるのは反則
要望を受け入れなきゃw
上手く付き合うコツは、彼のために自分の精神や身を滅ぼす覚悟があるか？
だと思うわw
頑張れ
>>977
/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
i ノ ｀ヽ'
/ ＞ ● | ムリ☆
彡, ミ(__,▼_)彡ミ
/ ､ |∪| ）
/ ヽノ /／
ヽ| /
| /
ヽ ／ ／
／ ／ヽ
（´＿ ／ヾ_)
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彡, ミ(__,▼_)彡ミ
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982 ：恋人は名無しさん：2012/03/28(水) 03:06:13.44 ID:CDRTwIoJ0
何故？
うわーチェックリスト９割当たってる｡彼氏はモラ男だったのか納得
モラハラって治るのかな？
相手によるのかね。
相手によるのかね。
985 ：恋人は名無しさん：2012/03/28(水) 05:19:03.23 ID:NcZ0QNAYO
父親が同じように暴言吐いてたり、片親だったり、育ってきた環境が影響してそうだから治らんと思う。
モラ男は誰と付き合ってもモラ男になる
モラ男は誰と付き合ってもモラ男になる
治らないと思う。
自尊心が高い女の人は「はあ？何言ってんのこの人」って感じで、
モラ・ボダ特有の「お試し行為」の早い段階でも、自分を大事に扱わない男はイラネってさっさと見切りそう。
そしてモラ男もそういう女相手だと、自分の方が各下という意識も働き、さっさと手放す。
相手によってはそもそも成立しなさそうだね。
んでもって成立しそうなタゲを見分ける嗅覚も凄そう。
自尊心が高い女の人は「はあ？何言ってんのこの人」って感じで、
モラ・ボダ特有の「お試し行為」の早い段階でも、自分を大事に扱わない男はイラネってさっさと見切りそう。
そしてモラ男もそういう女相手だと、自分の方が各下という意識も働き、さっさと手放す。
相手によってはそもそも成立しなさそうだね。
んでもって成立しそうなタゲを見分ける嗅覚も凄そう。
友人が若干モラ男っぽいやつと結婚したけど色々悩んで大変だったわ
その友人は『暴言には暴言で返し、殴られたら殴り返す』というスタンスを貫いて今は丸く収まってるけど、そんなのは極少数だよね
その友人は『暴言には暴言で返し、殴られたら殴り返す』というスタンスを貫いて今は丸く収まってるけど、そんなのは極少数だよね
>>969さんの名言まとめが欲しいところだけど、>>990が次スレ立てて
-----テンプレ-----
恋人なのに無視、皮肉、悪口、別れの言葉、人格否定などを繰り返し、あなたを追いつめていく。
敵意をもった言葉による暴力。あなたの側に責任を押しつける、言葉による暴力。
モラルハラスメント
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~with3/gyakutai/morahara/morahara.htm
ttp://ally.client.jp/mh.htm
過去のレスからまとめた典型的なモラ男像
・普段は常識人で優しい
・冷静に常識めいたことを言って説き伏せるが、それは全て理屈
・他人sage俺様ageが大好き
・お前のものは俺のもの、俺のものも俺のものなジャイアン気質
・思い通りにするためなら嘘も当たり前、そんな約束なんかしてませんw
・俺はいいけどお前はダメ
・俺の辞書に謝罪は無い(ロミオの時は恥ずかしげも無く謝ります)
・世界の中心は俺様、ルールも俺様
・すぐに責任転嫁、浮気でも何でも他人のせい
つまり、俺様の思い通りにならないと機嫌悪くなっちゃうよw
だから毎日俺様の側でサンドバッグになってね、奴隷になってね、こういうことです。
・典型的モラ男の決めセリフ
キチガイ、クズ、カス、シネ、ブス、馬鹿、ワガママ、お前には価値がない、お前なんか誰も相手にしない、俺様を怒らせるお前が全部悪い、冗談も通じない
・ハネムーン期、お前のためを思って言ってやってる、悪気はなかった、
お前を愛してるからこそ、もうやらないし言わない、約束する、信じてくれ
・モラ男との別れ話にロミオメールはつきもの
その時だけはサンドバッグ(所有物)を手放したく無い一心なので、発言力も行動力もハンパない、逃げろ
（注：モラハラするは男性だけとは限りませんが、被害報告相談があるのが女性側が圧倒的に多いため男性中心でまとめてあります。）
-----テンプレ-----
恋人なのに無視、皮肉、悪口、別れの言葉、人格否定などを繰り返し、あなたを追いつめていく。
敵意をもった言葉による暴力。あなたの側に責任を押しつける、言葉による暴力。
モラルハラスメント
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~with3/gyakutai/morahara/morahara.htm
ttp://ally.client.jp/mh.htm
過去のレスからまとめた典型的なモラ男像
・普段は常識人で優しい
・冷静に常識めいたことを言って説き伏せるが、それは全て理屈
・他人sage俺様ageが大好き
・お前のものは俺のもの、俺のものも俺のものなジャイアン気質
・思い通りにするためなら嘘も当たり前、そんな約束なんかしてませんw
・俺はいいけどお前はダメ
・俺の辞書に謝罪は無い(ロミオの時は恥ずかしげも無く謝ります)
・世界の中心は俺様、ルールも俺様
・すぐに責任転嫁、浮気でも何でも他人のせい
つまり、俺様の思い通りにならないと機嫌悪くなっちゃうよw
だから毎日俺様の側でサンドバッグになってね、奴隷になってね、こういうことです。
・典型的モラ男の決めセリフ
キチガイ、クズ、カス、シネ、ブス、馬鹿、ワガママ、お前には価値がない、お前なんか誰も相手にしない、俺様を怒らせるお前が全部悪い、冗談も通じない
・ハネムーン期、お前のためを思って言ってやってる、悪気はなかった、
お前を愛してるからこそ、もうやらないし言わない、約束する、信じてくれ
・モラ男との別れ話にロミオメールはつきもの
その時だけはサンドバッグ(所有物)を手放したく無い一心なので、発言力も行動力もハンパない、逃げろ
（注：モラハラするは男性だけとは限りませんが、被害報告相談があるのが女性側が圧倒的に多いため男性中心でまとめてあります。）
■自分の彼がモラハラ？と思った時には聞く前にチェックしてみましょう。
（モラハラはデートDVの一種です。）
デート相手の態度について質問に答えてください。
～ デート相手は… ～
□あなたのことを「きたない」「バカ」など人をおとしめるいやな言い方で呼びますか。
□あなたが他の用事で会えなかったりすると、自分を最優先にしないと言ってふてくされたり、怒ったりしますか。
□あなたが誰と話すか、家族や友だちの誰といっしょにいるかなど、何でも知りたがって聞いてきますか。
□しょっちゅう携帯に電話してきて、あなたがどこで誰と話したり会ったりしているかチェックしますか。
□怒ったときに物にあたるなど、あなた怖いと感じるような態度・行動をしますか。
□あなたへの怖い態度や行動をしたあと謝ることが多いですか。
□すごくやさしいときと、すごくいじわるでいやな態度のときとが極端ですか。具体的には「俺(私)には君（あなた)しかいない」とやさしく言ったかと思うと、「おまえ（あんた）は本当にばかだ」とばかにしたりするなど。
□ふたりがけんかしたとき、あなたが怒らせるようなことを言ったからだとか言ってあなたを責めますか。
□あなたが何かについて話そうとすると話をそらしたりして、あなたの話をちゃんと聞いてくれないことが多いですか。
□よく約束を破りますか。
□あなたの携帯をチェックして、男(女)友だちのメールやアドレスを消せと命令したり、消してしまったりしますか。
□「僕(私)のことが好きならいいだろう」とあなたが気が進まないことをさせますか。
□あなたの希望や考えを尊重しないで勝手に決めることが多いですか。
☆ひとつでも該当する項目があったらモラハラ（デートＤＶ）ではないかと考えてみましょう。
ttp://aware.exblog.jp/i31
【前スレ】
モラルハラスメント６
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1294855071/
【関連スレ】
【DV】恋人による暴力13【キレる】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1321870524/
★★喧嘩について★★ Part28
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1328749030/
----テンプレここまで----
（モラハラはデートDVの一種です。）
デート相手の態度について質問に答えてください。
～ デート相手は… ～
□あなたのことを「きたない」「バカ」など人をおとしめるいやな言い方で呼びますか。
□あなたが他の用事で会えなかったりすると、自分を最優先にしないと言ってふてくされたり、怒ったりしますか。
□あなたが誰と話すか、家族や友だちの誰といっしょにいるかなど、何でも知りたがって聞いてきますか。
□しょっちゅう携帯に電話してきて、あなたがどこで誰と話したり会ったりしているかチェックしますか。
□怒ったときに物にあたるなど、あなた怖いと感じるような態度・行動をしますか。
□あなたへの怖い態度や行動をしたあと謝ることが多いですか。
□すごくやさしいときと、すごくいじわるでいやな態度のときとが極端ですか。具体的には「俺(私)には君（あなた)しかいない」とやさしく言ったかと思うと、「おまえ（あんた）は本当にばかだ」とばかにしたりするなど。
□ふたりがけんかしたとき、あなたが怒らせるようなことを言ったからだとか言ってあなたを責めますか。
□あなたが何かについて話そうとすると話をそらしたりして、あなたの話をちゃんと聞いてくれないことが多いですか。
□よく約束を破りますか。
□あなたの携帯をチェックして、男(女)友だちのメールやアドレスを消せと命令したり、消してしまったりしますか。
□「僕(私)のことが好きならいいだろう」とあなたが気が進まないことをさせますか。
□あなたの希望や考えを尊重しないで勝手に決めることが多いですか。
☆ひとつでも該当する項目があったらモラハラ（デートＤＶ）ではないかと考えてみましょう。
ttp://aware.exblog.jp/i31
【前スレ】
モラルハラスメント６
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1294855071/
【関連スレ】
【DV】恋人による暴力13【キレる】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1321870524/
★★喧嘩について★★ Part28
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1328749030/
----テンプレここまで----
自分女だけど、彼氏にモラハラしていると思う
嫌なことがあると八つ当たりしてしまったり、殴る蹴る噛むの暴力、すぐに別れるなどと言ってしまう
最近では本当に好きなのか分からなくなってきた
仲良しなときは幸せなんだけどなぁ
いつか突き放されるのかな
嫌なことがあると八つ当たりしてしまったり、殴る蹴る噛むの暴力、すぐに別れるなどと言ってしまう
最近では本当に好きなのか分からなくなってきた
仲良しなときは幸せなんだけどなぁ
いつか突き放されるのかな
いつか突き放されるまで彼をサンドバッグにするつもりなのかな。
モラハラやDVする男性は自己愛で、女性はボダなんだろうか。
モラハラやDVする男性は自己愛で、女性はボダなんだろうか。
994 ：恋人は名無しさん：
精神的にいたぶったりいびったりするとスカッとする。
ストレス解消には手軽で良い。
ストレス解消には手軽で良い。