1 :
恋人は名無しさん:
処女は結婚する相手に捧げたい。
次々と相手を変えるような恋愛はしたくない。
やはり妊娠が怖い。
相手が婚前交渉を拒否している。etc...
Hなしで付き合っている方、付き合おうとしている方、
また〜り語り合いましょう。
※注意※
・婚前交渉容認派、批判派お互いに差別・蔑視は禁止です。
・レッテル貼りも禁止
・原則自分の彼氏彼女及びその関係に関するもの以外の話題は控えましょう
・無闇に他人の交際関係や思想信条を否定しないように。
・荒らし、煽りはスルー。
2 :
恋人は名無しさん:2010/12/19(日) 11:27:42 ID:nIXG7I3bP
純情恋愛板にありそうなプラトニックなスレだw
まあ、制限に合わせて色々と楽しみや悩みもありそうだから
その辺りを話し合ったりしながら、まったりと続くといいな
3 :
恋人は名無しさん:2010/12/19(日) 11:56:22 ID:tAlVV/d/0
付き合って2ヶ月くらい
この間彼氏に婚前交渉NGカミングアウトしてOKもらった!
めちゃくちゃうれしい
エッチ無くても飽きられないように精一杯彼氏を大事にしようと思う
しあわせだー
4 :
恋人は名無しさん:2010/12/19(日) 13:33:10 ID:Ti3UiQCX0
煽りでも荒らす気でもなくて、普通に疑問なんだけど
ここのスレの人は、結婚後性の不一致が分かった場合はどうするの?
離婚事由で性の不一致は珍しくないって聞くよ
それとも絶対大丈夫って思ってるの?
5 :
恋人は名無しさん:2010/12/19(日) 16:52:47 ID:bFCeQpge0
私は初キスの時に婚前交渉NGをカミングアウトしました
彼はそんなの大丈夫だよって言ってくれたけど、
まだ付き合いはじめて一週間くらいだったから、気使ってくれてるのかなと思ってました
でも、先日イチャイチャしてた時に、
本番は君がしたくなるまでしないから安心してと言われました
愛されてるなーってすごい感じました
>>4 私は結婚後の性の不一致よりも望まない妊娠の方が恐い
今学生だから、絶対妊娠したくないし
社会人になって妊娠しても生める状況になればまた考えは変わるかもしれない
それに今の彼と結婚するかはまだ全然分からないし
やっぱり学生のうちは本番なしがいいな
女の方のリスクが高すぎる
6 :
恋人は名無しさん:2010/12/19(日) 17:26:34 ID:bqfhtY6z0
実はこのスレを企画したものですww
最初は非処女スレと毛色が似ているといわれて
難色を示されたんですが、
こういうポリシーを持った人たちが集まる場所を
確保したいなと思って、
色々注意事項を考えて頂いた上、立てて下さいました。
>>1 ほんとに乙 ですねm(_ _)m
僕のところも婚前交渉なしのカップル。
まあ「本番はしない」というところまでなんだけど、
やっぱり結婚前にしてしまうのは、
お互いに抵抗があるかな。。。
>>4 あなたのいう「性の不一致」というのがよくわからない
テクニック云々の話、気持ちよくないとかだったら、
婚前交渉し無い時点で、比較対象がいないわけだから、
一致するも一致しないも無いんじゃない?
7 :
恋人は名無しさん:2010/12/19(日) 17:57:59 ID:TfV9vLuX0
>>4 結婚するときは自分たちは大丈夫、って思って結婚するのが普通じゃない?
「離婚事由でパートナーの借金は珍しくないけど隠れて借金してないか探偵雇って確かめないの?
それとも絶対大丈夫って思ってるの?」と言われても、私たちは大丈夫だからって普通に答えるよ
8 :
恋人は名無しさん:2010/12/19(日) 18:28:16 ID:m3O2YZ8QO
あの批判とかじゃなくて、性の不一致について『比べようがない』っての読んであぁなるほど!って思ってじゃあ性の不一致ってどういうことじゃろとちょっと調べてヤフーからコピペしてきたんだが
性の不一致
(1)セックスレス(片方はしたいけど片方はしたくない。身体的には可能)
(2)頻度に関する問題
(片方は毎週やりたいけど片方は月一で精一杯)
(3)相手の行動に対する不満(もっと〜して欲しい、〜するのはやめて欲しい)
(4)サイズ、感触、などの本人には変えられない身体の相性の問題
(5)インポテンツ(その気はあるのにできない)
思いやりのないセックスが嫌だとか性欲が満たされないとか
体力的にしんどいとかセックスレスだと愛されてない気がするとか自信を失うとか
らしいんだ。
んで、借金とかは確かに分からんよ、ただセックスは結婚生活において継続していく重要なものだと私は思うのだよ。
頻度の問題は付き合ってる時にセックスしていると大体分かるってとこがあるんだ。
毎日したい人もいれば週に一回でいい人もいる。
婚前交渉NGカップルはさ、『結婚したら毎日できる!』って性欲抑えてる人もいるかもしれない訳で
あとセックスしないと実際自分がどのくらいの頻度でしたいか分からないんだよな
毎日求められるとどんどん負担になるとかさ、あるんだ
結婚してセックスできる環境なのに全く求めてこない…私に魅力がないから!?とかそういう自信喪失に繋がってくんだ
ましてなかなか周囲に相談できるもんでもないし…
まぁ同棲しなきゃ相手の普段の生活は分からないってのとあまり変わらないとは思うから、『同棲しないで結婚して相手が普段○○だったらどうするの』って聞かれてるのと同じだと思って、あまりめくじら立てんでくださいな
(^_^;)
9 :
恋人は名無しさん:2010/12/19(日) 18:36:04 ID:nTk70mDQO
宗教の戒律を守る信者さん達みたいだね
10 :
4:2010/12/19(日) 20:00:47 ID:Ti3UiQCX0
性の不一致っていうのは、
>>8で出てることだったんだ
答えてくれた人ありがとう
自分脱処女して、セックスってかなり大事って思うようになったからこんな人もいるんだってびっくりしちゃって
でもどの程度そこに価値を置くかは人それぞれだもんね
純粋に疑問だったから、すっきりした
>8
他のことはともかく、サイズ、感触ってのは、
相性云々の問題でしょう。
相手を変えたからといって問題が解決するとは限らないし、
そもそも本当に相性が悪いのかどうかを、
比較対象もなしにどうやって判断するわけ?
価値観の問題でもそうだけど、
基本的にお互いを真剣に愛していれば、
きちんと話会うことで折り合いをつけることは可能だと思うよ。
むしろそういう信頼関係が出来てない状態で、
身体を重ねることが不安だから、
婚前交渉をしないわけで。。。
えっちがすべてじゃあないしねえ
重要ではあるけど、合わないから相手を変えるとまではいかないかな、個人的に
よほど極端じゃない限り、互いに譲歩しあうこともできる部分だと思うし。
性の不一致で離婚するのは性の不一致以前の問題があるような気がする
相手への愛が冷めたとき始めに拒否反応が出るのがSEXに関することじゃないかと
性の不一致で離婚する夫婦に婚前交渉していた夫婦も相当数含まれてると思うしね
まあデータでもなんでもなく個人的な見解だからなんとも言えないけどね
>>11 どうも
>>8なんだが
だーかーらーそういう比較対象ないって言われたから、あぁ他にもないんかなぁって調べてきたんだよ
セックスした事ない人にも性の不一致が分かるかと
なんかもういいや
価値観の問題とか最後らへんとか
一度も恋人と信頼関係を築いた事ない人と受け取れるんだが…
だからセックスしないの?
そんな人が分かり合えるとか言ってるのは夢物語だよ
私は婚前交渉する派だったがあぁこういう人もいるんだと素敵だと思ってたよ
もう知らんわ…
15 :
恋人は名無しさん:2010/12/19(日) 21:36:24 ID:TMZw5vgeO
ビッチ死ねよ
婚前交渉ないのが悪いとは思わないけど
比較対象がなくても下手なセックスは明らかに下手だとわかるよ。
比較対象がなくてもまずい料理はまずいのと一緒。
告白されると「一生セックスしないけどいい?」って聞く
ためらわずに了解した人とだけ付き合ってる
そんな人もいるのか…
食わず嫌いもどうかと思ってしまうが、あんたの人生 だよね
今、そういうことがなくても満たされてる。お互いに。
妊娠しないかな、大丈夫かなって心配しながらわざわざする必要を、どちらとも感じていない。
それより、沢山話したい。
寒い日は手を繋いで、じゃれて、時々肩を組んだりして、
小さいことで笑って、見つめ合って、二人で並んで歩くことをじっくり楽しみたい。
相手の人柄に私が惚れたように、相手が私の中身をきちんと見て、隣りにいることを赦してくれてるって、
湯船に浸かったみたいなこの安心感を、年月と一緒にたくさん積み重ねたい。
(シテる人に愛情や安心、信頼が無いなんて言いたいんじゃなくて、
ただ私たちはそれを言葉や態度だけでまず確かめたい。
自分に少し自信が無い同士だから、行為が絡むことに多分、お互い現実的な不安がある。学生だし。
でもその不安は共有しているから、シテないってことそのものに不安、不満はない)
精神的に、すごく細やかに優しい気持ちであいしてくれてる。
私も同じようにあいしてる。
とてもしあわせ。
20 :
恋人は名無しさん:2010/12/19(日) 22:48:59 ID:tAlVV/d/0
>>4 突き詰めるとそれはもう、価値観の違いなんじゃないかなー
性の不一致云々も一理あるとは思うんだけど
将来性の不一致が怖いから婚前交渉しなきゃ絶対ヤダ
って人とは付き合い初めの時点で残念ながら歩み寄れない
語弊があるかもだけどそういう価値観=宗教みたいな
ものだと思ってもらえればいいよ
2*年そういう思想で生きてきたから簡単には変えられない
>>13の「婚前交渉したカップルだって性の不一致で離婚してる」
にものすごく同意(むしろ婚前交渉して離婚の方が多いんじゃなかろうか)
結婚前に「お試し」しとけば大丈夫、とも言い切れないしね
結婚まで待ってくれる思いやりのある相手となら多少の性的な問題が
あっても解決出来る、って信じるしかないよ
やれなくて付き合うとか無理だろ
俺の元カノも付き合ってなかなかやらせなかったら、切ったけどね。
セックスなくて付き合うって最初は男も言うけどさ、何カ月かしたら絶対彼氏も嫌になってくると思うぜ
22 :
恋人は名無しさん:2010/12/19(日) 23:39:10 ID:bIpXuUy9O
そしたら別れればいい
23 :
恋人は名無しさん:2010/12/19(日) 23:43:41 ID:NhsLn+BqO
淡泊な俺はオナニーだけで3、4年は平気。
ただ、性欲が全くない訳ではないからムラムラする状況が長く続いた場合は地獄だろうと思う。
婚前交渉を拒否してる子はその辺りに気を付けて!
どこまでならOKなの?
裸でいちゃいちゃして
フェラしてくれたり
お尻にローション塗って擦らせてくれるなら
全然余裕
25 :
恋人は名無しさん:2010/12/20(月) 00:50:09 ID:D2pU0PTEO
婚前交渉はしないってOKしても強姦されたり、ハメ外したり、押されまくってやられて自分以外の人と初めてを奪われるの耐えられる?
26 :
恋人は名無しさん:2010/12/20(月) 00:56:37 ID:/G4LvYVm0
>>24 ごめん全部ムリw
貞操守るってことは初夜までお互いの裸見ないことだと思ってるからなー
セックス未経験なのにフェラが先とか生理的にムリ
キスハグと服の上から触るくらいが限界かな
挿入以外そこに書いてあることを全部経験済みの女の子がいて
「いれてないから私処女なの」って言ったらなんか違うと私は思う
精神的な処女性も大事にしたい
ここの趣旨とは違うかもしれんが。
うちもHなしカップル。
ただし、俺が我慢を強いられてる。
彼女とできれば一番だが、彼女が拒絶する以上、
風俗とかにはしってしまいそうだ。。。
彼女に正直に話すべきかなぁ…。
28 :
恋人は名無しさん:2010/12/20(月) 01:46:58 ID:zLWIvehZO
まだ24歳だけど淡泊だからあんまりセックスしたいと思わない
キスやハグは好きだし、してるんだけど彼女が本当にこれだけでもいいと思ってるかが不安
性の不一致とか後々お互いに模索して妥協すれば良いだけの話
ヤりたくてたまらない奴のただの言い訳
31 :
恋人は名無しさん:2010/12/20(月) 05:19:19 ID:FB7FWueuO
キスさせてくれるならいけないことはない。
ただオナニーは増えそう。
32 :
恋人は名無しさん:2010/12/20(月) 07:27:03 ID:/G4LvYVm0
>>27 それは彼女さん処女なの?それとも経験済みだけど
何らかのトラウマでできないの?
どっちにしてもしっかり正直に話合った方がいいよ
風俗は病気の心配もあるし
相手が同じことしたらイヤだと思わない?(例えば
女性用の風俗があってあなたに不満がある時こっそり利用してるとか)
Hを拒否している人は、結婚後レスになって彼氏が自分としなくなっても、浮気しないかな?
文句無くそれを受け入れてくれるんだろうか?
>>27 風俗とかにはしってしまいそうだってあるけど
もし彼女が今後、病気とか妊娠中とかでヤれないってなったときも
貴方はその期間に風俗や浮気相手を探してしまうんですか?
そういう事できちゃう人なんだって思ったらHなんて出来ないな…
35 :
恋人は名無しさん:2010/12/20(月) 17:39:23 ID:knkZhwufO
>>33 エッチ拒否=結婚後レスになるって意味わからん
レスは婚前交渉の有無にかかわらず起こりうることじゃないの?
もしレスになったらきちんと話し合うし
結婚してる限り浮気していい状況なんてないと思う
>>34 よく読んだ方が良い
「(彼女の感情が原因で)我慢を強いられている状態」だからそう考えるんだろ
まぁそれで風俗って考えも安易だが、あんたの発想も極めて安易
こういう類いの問題は正直対話しか解決策がない気もする
そこで、婚前交渉肯定者と否定者が相容れない場合、結果どちらか一方が我慢しなければならない
そうなったら別れるしかないよ
婚前交渉否定者にそれを迫ることも、逆に婚前交渉肯定者に我慢を強いることも、結局どちらも相手への押し付けに他ならないのだから
或いは何らかの妥協案に互いに納得して付き合うしかないと思う
>>35 別に33はエッチ拒否=結婚後レスになるなんて言ってないと思うけど…
婚前交渉してればセックス合わなくて分かれていたであろうカップルでも
婚前交渉しなかったが故に結婚しちゃうんだから
リスクはその分多いんじゃないかな。
結婚後レスになって人生で何回かしかセックスしないまま年老いていく
リスクについて言ってるんだとオモ
なんでそんなにセックスしたいの?
単なる子作りでしょ?
老人になっても相手にセックスねだるの?
避妊自体も馬鹿げてる
妊娠したくないなら最初からやらなければいいだけ
哲学だなw このスレ。
単なる子作りなら、みんな好き好んでやらないよ。
婚前交渉が無しだと思う人にセックスの良さを言っても、
経験が無いからわかるはず無いんだけどね。
未来の結婚相手を大事に想う気持ちは素敵だね。
41 :
恋人は名無しさん:2010/12/20(月) 21:52:31 ID:KrLihfvU0
>>26 ネカマにしか思えないんだが
本当に女なの?日本人?
軟弱で押しに弱く周りに流されやすい日本人がそんな高尚な価値観を持つに至る経緯が知りたい
うちも交渉なしで1年半
彼女が結婚まで守りたいからなんだけど、特に不満はない
かえって元カノでは味わったことのないトキメキを感じるし、彼女を大切にしたいとも思う、やらないぶんキスやハグに力を入れているから思ってたよりこれもいいと思える
交渉有りの付き合いも、無しの付き合いも、経験無いと良さがわからないし、人それぞれだから、このスレでどちらが良いか決めるのは無意味だろ
それより、他の交渉無しのカップルはおうちデート何してる?
おまえら
>>1読めよ。
何のために話題をカップルのことに限定してると思ってんだ。
価値観については人それぞれとしか言えない。共有するのは難しいし、する必要もない。
ここは婚前交渉しない派に対する質問スレじゃねーんだよ。
下らないこと聞いてないで出ていけ。
そんなに嫌なら隔離スレ建ててお
前提として色んな考えの人がいていいと思うと言った上で自分の考えを。
自分はセックスは子作りの為だけという相手は逆に付き合っていけない。
好きな人とお互い気持ちいいことをする、ということがそんなにいやらしいとか悪いことだとは到底思えない。
子作りの為だけ、と言われたら自分は凄く機械的な関係に感じてしまう。
勿論当人同士充足してるなら、何の問題もないと思う。
ただ、自分(相手)が考えを曲げないということは、どちらかが我慢したまま付き合うことになり、自分なら道を違うことを選ぶかな。
まあ最初に書いたことが大前提なので、あくまで自分の考え。
別の考えの人を排斥しようとかそういうことではないので、あまり怒ったりしないでね。
なんというか、ここは本当に興味をそそられるスレだなと思う。
>>26 精神的な処女性てw
色んなセックスに対する知識やボキャブ知っといてそれはないわ
私も婚前交渉しない派なんだけど、我ながら正直きつい。
私自身はもともと経験がないから婚前交渉なんてなくても全然平気なんだけど、今まで普通に元の彼女たちと
経験を重ねてきた彼氏には相当我慢させてるんだろうなと思うと何が正しいのか本当に分からなくなる
だったらしちゃえばいいじゃないって話なんだけど、どうしても婚前交渉に対しての罪悪感が拭えない
さらに私の場合、うちの家どころか親戚の大半の考え方が固くて、数年前に従兄弟ができちゃった結婚したときに
周りの親戚におめでとうより先に「親は一体どんな育て方をしたんだろうね」とか言われてるのを複数聞いたのも
少しトラウマになってる
私ができちゃった婚をしたら、私だけじゃなく親までそんな風に言われるんだなと思うととても迂闊なことできない
今の彼とは付き合う前に話して婚前交渉なしで了承してもらってるけど、だいぶ我慢してくれてるのが分かるから
本当に申し訳なくて最近は会うたびにいたたまれない気持ちになる
そういうことで満足させてあげられないから他のとこで満足させてあげたいけど、どうしたらいいのかも分からないし
本当に自分がいやになるよ
もっと現代的な考え方の人間に育ちたかったし、そういう環境にいたかったと心底思う
48 :
33:2010/12/20(月) 22:45:23 ID:0p+SrAuE0
自分、かなり淡白な方で、実はHがあまり好きじゃない。
ってか、嫌い。
で、今付き合ってる子が結婚するまでHしないって言ってるから、かなり助かってる。
で、最近結婚話出てきて、トントン拍子に進んでるんだけど、このまま進めちゃっていいのかなと思って。
子供は欲しいのは分かるので、その部分だけは協力しようと思ってます。
婚前交渉しない派の人は、そう聞かされたらどう思いますか?
49 :
恋人は名無しさん:2010/12/20(月) 22:46:14 ID:KrLihfvU0
>>37 セックスが合わないという理由で別れるリスクより非処女という理由で結婚できないリスクの方が圧倒的に高い事を昨今の婚活ブームを見ていて悟ったんじゃないか
50 :
恋人は名無しさん:2010/12/20(月) 22:52:48 ID:H//ysESV0
>>48 結婚してからHして、その子がH好きになっちゃったらどうするんだろう。
H好きじゃないあなたに満足できるのだろうか?
結婚するからには、その前に確かめておくことがある気がする。
体の相性や考え方は最たるものだと思う。
>>47 親が厳しいと罪悪感ハンパないよね
個人的な考えだけど、罪悪感を覚えるうちはやらないほうがいいと思う
彼氏もあなたと一緒にいるってことは彼氏の意思でそうしてるんだからさ
あんまり悩まないでね
>>47 彼氏も複雑だろうが、罪悪感があるなら守ることは良いことだと思う
俺も彼女がそうだけど、セックスするよりも、「好きな人の嫌なことをしない」ことの方が大事だと思っている
いつだってできるんだから、焦らずとも、お互いがやりたくてたまらないと思った時にやればいい
結婚後初夜を迎えるのも悪くない
自分も我慢してる側だからアドバイスするけど、行為をしないなら、キスやハグだけは積極的にしてほしい
53 :
33:2010/12/20(月) 23:03:54 ID:0p+SrAuE0
>>50 いや、自分のケースはレアケースだと思うので、だから婚前交渉すべきって言うつもりはないよ。
ただ、婚前交渉なしの人は、結婚後もなしでも受け入れてくれるかな?と思ったので。
>>53 そりゃ人それぞれでしょう
女は妊娠後性欲なくなったりするからかえってありがたいかもね
55 :
27:2010/12/20(月) 23:54:45 ID:ZKymTIFh0
>>32 彼女も俺も経験済み。
Hに対してよくない思い出があるらしい。
>>34 「できない」と「しない」のでは別。
「しない」では、心が満たされない。
自分の考えも少し。
Hについて、自分が考えるのは次の2つ。
1 精神的なつながり?
よく言う愛情表現というか、一体感?満たされる感じ?
なんと表現したらいいかわからないが。
俺的には、好きな人とセックスしたとき、強烈な幸福を感じる。
彼女のことが本当に好きだから、彼女にもそう感じてほしい。
2 肉体的快楽。
これは、みなまで言わなくても。。。
やっぱり健康な男で、性欲も普通にあるし。
特に、彼女とぜんぜん会えなくて、さびしい時。
1との落差を考えると、すごく虚しくて、情けない、みじめな気持ちになる。
そういう時…ほかの人でもいいから、してほしいと思ってしまう。
彼女と付き合いだして1年たつけど、ずっとこの状態が続くのかなって思うと、正直つらい。
56 :
33:2010/12/20(月) 23:57:23 ID:0p+SrAuE0
>>54 妊娠すると性欲なくなるのか。
じゃあ、始めの数回我慢すれば1年ぐらいは大丈夫ということなのか。
子供出来ちゃうと、そっちが忙しくてHどころじゃないって言うしね。
ちょっと安心しました。
57 :
恋人は名無しさん:2010/12/20(月) 23:59:02 ID:/G4LvYVm0
>>55 詳細ありがと
でもそれは「婚前交渉なし」とは違うからちょいスレチかもね
トラウマ持ちの彼女に無理強いするのはかわいそうだから
我慢出来ないなら別れるしかないと思うよ....
彼女をキープしたまま他で処理するってことはしないでほしいな
お互いにしっかりした貞操観念があって
「婚前交渉しない」と了解取り合えてるカップルでも
結婚後に
片方は「実はHにおける精神的つながりを相当重視するタイプ」
もう片方は「Hにおける精神的つながりをそんなに必要としてないタイプ」
だということが発覚するとちょっと悲劇というか
まあそれまでやってこれたのなら二人で話し合って解決出来るんだろうけど
Hなしで平気なことと婚前交渉をしないことて全然ちがうよね
あたりまえかもしれないけど
>>47 とっても共感。私もお堅い考えの家庭で、婚前交渉なんて言語道断。
彼と付き合っても絶対にHしない!と決めていた。
けれど、彼に我慢をさせていることが段々つらくなり
また彼のことが好きでたまらない気持ちが後押しして、結局してしまいました。
彼とのHは幸せだけれど、妊娠の恐怖もあるし
それ以前に、自分で責任もとれないくせに婚前交渉してしまった罪悪感で
押しつぶされそうになることもあります。
もし妊娠したらどうするのか。自分達で責任がとれないので親に迷惑がかかる。
など、何度も話し合い、何度も喧嘩しました。
彼に処女を捧げたことは後悔していませんが
婚前にしてしまったことを後悔しています。(矛盾してるかな)
彼に我慢させて辛いからってHしてしまうと
繋がる幸せもありますが、親への罪悪感が拭えませんよ。
悩むうちは婚前交渉をしない方がいいと思います。
60 :
恋人は名無しさん:2010/12/21(火) 01:18:54 ID:Gnjy4HEY0
>>43がいいこと言った
婚前交渉推奨と否定の議論になると
相容れない立場同士何だか険悪になるもんね
でもこのスレ伸びる気配がしてきて嬉しいw
>>42 おうちデートはまだ数回しかしてないけどテレビ見たりゲームしたり
彼とは外ではいちゃつけないから
ここぞとばかりにくっついてくる....
婚前NG宣言してるから強引なことはしないでくれるけど
男の理性を振り切らない程度にどこまでベタベタしていいものか悩むよ
>>48 ちょwwはやく彼女と相談して
自分は婚前は自制しても結婚後は沢山したいと思うタイプなので
あなたみたいな考えを聞かされたらかなりショックだな
キスやハグをしてるなら普通に性欲ある人だと勘違いされてるかも
彼女が私と同じタイプだったら結婚後まずいことになるから
早めに腹割って話合った方がいいよ
最近は草食系男子も増えてますし、婚前交渉無しでも全然余裕で付き合い継続していけるカップルも増えているのではないでしょうか。
かくいう私も、婚前はおろか婚後もレス夫婦になりそうですし。
セックスなんてなくてもいいから、気持ち離れて浮気するのだけはやめてくれ。
まあ、それには俺の努力が必要かもしれんが。
お互いに未経験で恥ずかしいからセックスとかそういう話にすらならない
64 :
恋人は名無しさん:2010/12/21(火) 18:21:03 ID:efWVJvtw0
婚前交渉が嫌って価値観で終わる話でなく実利的なものだから議論する意味ないと思うよ
その男がヤリ目男かどうか見抜くのは基本的に脳梁が太い女には不可能だから婚前交渉を拒む事でしか貞操という大きな財産を守る術が無い
結婚したいなら婚前交渉反対、結婚しなくていいなら婚前交渉賛成という目的別の選択肢でしかない
カップル板に処女厨が沸くとはww
うちは童貞処女の学生だし、責任が取れるわけでもないので
今のところはセックスはなしとお互いに了承した関係。
それなりに性欲はあるし、ゆらぐこともなくはないけど、
セックスをすることへのリスクを考えると、やっぱりまだダメ。
うちに招いてDVD観ながらキスしたりイチャイチャしてる時が幸せ。
付き合う前はモテない意地から「結婚するまで処女守るぜ」とか言っていたが
最近は奇跡的に出来た彼に捧げた方が良いんじゃないのかと思い始めた
多分彼と別れても誰かと付き合える事は無さそうだし、多分彼が最初で最後の人だろう
今の時世じゃどうせ処女守っても結婚できないし、特に自分みたいな人間はね
だから今自分を大事にしてくれる彼に捧げて思い出に昇華しようと思ってる
お互い未経験だから病気の心配なし、妊娠だけ気をつけよう
ようするに、付き合う前と付き合った後で意思が変わった
ビッチとでも肉便器とでも何とでも呼ぶがいいさ
67 :
恋人は名無しさん:2010/12/22(水) 00:13:12 ID:IC6AGiHP0
>>66 とりあえず彼とお幸せに
でもここ結婚までしないカップルのスレだからね
その話題はスレチ乙
そーゆーこと言うとまた処女厨が湧くから止めな
>>66みたいな露骨なスレ違いって、やっぱコピペか?
69 :
69:2010/12/22(水) 06:52:54 ID:aTUtrvBC0
69したい
>>60 42です
> 男の理性を振り切らない程度にどこまでベタベタしていいものか悩むよ
優しいな、俺の場合は反対で、婚前交渉無しだから申し訳ないと思ってるのか、彼女が一生懸命べたべたしてくれる(普段は大人しく人前では手を繋ぐだけで顔を赤くする)それが可愛くて押し倒したくなるがwwこんな健気な子を傷つけてたまるか、できっちり抑えてる
男だって理性でとめられるから、彼氏を信用してやって
本能がどうのって言ってる男は多いが、本当に大切な彼女なら絶対理性でとめられる
>>70 世間には、理性できっちり止められるヤツと
だらしなく性欲に負けるヤツの両方がいるから判断は難しいが
本気で惚れ合った仲なら信じて欲しいところだよな
72 :
47:2010/12/22(水) 20:23:15 ID:s448gU/j0
遅くなったけど
>>51 私も罪悪感があるうちは無理かなと思ってます
彼からは了承を得てるしあまり悩みたくはないんだけど、いつかそれでも愛想尽かされるんじゃないかと
ふと不安に駆られるんだよね
でもネガティブになり過ぎないようにするよ、ありがとう
>>52 うちの彼と重なって、我慢してくれてありがとう、とつい言ってしまいたくなるなあ
キスやハグ、積極的にしちゃっていいのかな
上の方にもあったけど、あんまりスイッチが入っちゃうようなことはしない方がいいのかなと悩んで
たんだけど・・・彼の様子見ながら頑張ってみます
>>59 アドバイスをありがとう
自分でも想像はつけてたんだけど、やっぱりしちゃっても悩むんだね
私も彼とすることに対しては何の抵抗もないです
でもやっぱりしちゃったら罪悪感に苦しむと思う
周りの人たちにとっては普通のことだって分かってるし、私たちがおかしいのかもしれないけど、それでも
苦しいと思う
私も納得いくまで考えてみます
>>59さんも彼とよく話して、いつか自分の気持ちに折り合いがつけられるといいね
なんか貞操観念で性交渉しないというより
親の呪縛でできないって感じだね。
74 :
恋人は名無しさん:2010/12/22(水) 22:41:02 ID:yzZOzYisO
親に貞操観念を教育されてるってことじゃん
極めて正常
というか、カップルならHして当然というような世間の風潮がおかしい。
昔は婚前交渉なんて考えられない時代だったはず。
今の世の中が間違っていると思う。
Hしないのが一番の安全策なのに、なぜHさせない女は肩身がせまいのだ。
(肩身がせまい、だと言いすぎかもしれないけど、良い言葉が思いつかない)
76 :
恋人は名無しさん:2010/12/22(水) 23:36:47 ID:IC6AGiHP0
>>75 その通りな部分もあるけどさ
でもカップルならHして当然な風潮になっちゃったのはどうしようもないわけだし
そういう風当たりの中で我慢してくれる相手には感謝したいね
女が望むなら男は我慢して当然みたいに正論で開き直らないようにしたい
貞操貞操言うけど、欧米の影響受ける以前の日本は性に対して奔放だったって知ってる?
洗脳されてるのはあなた方ですよ。
>>77 そうそう。貞操観念なんてもんは日本が近代化してからのもんだよね。
それが悪いとは思わないけど、
>>75の言う、昔は婚前交渉なんて考えられなかった
っていうのは違うと思う。夜這いって言葉もあるし。
>>76 > そういう風当たりの中で我慢してくれる相手には感謝したいね
> 女が望むなら男は我慢して当然みたいに正論で開き直らないようにしたい
とても共感しました。
大事なことですが、つい忘れがちな気がします。
私も相手に改めて感謝しよう。良い言葉をありがとう。
>>77-78 そうだったんですね…知らなかった。
親がとってもお堅いから(父は団塊、母はもうちょい下)
その時代は婚前交渉なんてありえなかったんだろうなあと思って書いてしまいました。
百人一首なんかにも夜がどうたら〜な歌多いしね
>>77>>78 貞操観念の低い女性は自己正当化の為に自分のご先祖様までビッチにしちゃうけどさ
古事記や日本書紀にも処女性賛美が記されてるんだから貞操観念が無かった訳ないじゃない
欧米の影響と言うけど古今東西、処女>非処女でない文化が無い
はいストップ
スレの主旨を確認しよう
84 :
恋人は名無しさん:2010/12/23(木) 21:32:15 ID:xAye1V/r0
エッチ無しだからこそキスハグ等イチャイチャしたい男性と
エッチ無しなら生殺し的なスキンシップは控えたい男性といるから難しいね
付き合ってまだ2ヶ月くらいなのでイマイチはかりかねてる
>>70 漢だね〜彼女さん大事にしててほっこりしちゃう
うちもそちらさんみたいに
お互いを思いあえるカップルになれるようにしたいな
85 :
恋人は名無しさん:2010/12/23(木) 22:06:33 ID:j1ghWaOm0
僕も個人的には、
いちゃいちゃしたいな。。。
やっぱり本番は絶対に出来ないけれども、
(何が起こるか解らないしね)
キスしたりハグしたりというのは
やっぱり恋人同士じゃないと出来ないことだし。
70氏もおっしゃってるが、
僕も理性で止められる。
21♀です
この春に、高校の頃から5年間付き合った彼と別れました(お互い処女童貞)
もちろん5年婚前交渉ナシでつきあってくれていました。お互い結婚するつもりで付き合っていたので(最終的に結婚への価値観の違いで別れてしまいましたが)。
そしてここ1ヶ月の間に新しい彼ができ、婚前交渉NGカミングアウトしたら、気にしない・大事なのは気持ちなんだと言って抱き締めてくれました。
ここのスレをみていると、私と同じ考えの方たくさんで嬉しくなりました。なんだか安心しましたw
俺のとこも婚前交渉なしでやってきてるけど早く婚約したいわ
>>86 別れた彼は望んで本番無しの関係を五年間続けたわけじゃないことを忘れんなよ
したかったに決まってる
89 :
恋人は名無しさん:2010/12/24(金) 10:11:19 ID:qn5XwEJ6O
嫁に行くまで純粋でいたいわ
>>86 これはないわ。
別にあんたが悪いわけじゃないけど、彼氏かわいそ過ぎる。
でもまぁ、彼はめんどい女と別れられたし、良い経験つんだと思うので次はもっといい女とめぐり合えるんじゃないかな。
婚前交渉無しの女って、Hに対しては昭和な考え方な訳だけれども、なら結婚についても昭和な考え方なのかな?
それとも、Hはさせないけど、結婚の主導権は私のもの!
彼氏の家に入るつもりないし、結婚後は夫婦平等よ!
とか、思ってんのかな?
レス読むと、相手に理解と同調だけ求めてるケースが多すぎ
結婚前にSEXしたい、したくないって双方の考え自体は否定しないけど
結局理解と同調を相手に求めている点において、どっちも押し付けなんだよなぁ
相手に何か求めるなら、まず先に自分が何かしなければならないし、自分自身も変わらなければならない
妥協案が必要なら提案して、話し合って、相互同意の上でSEXする・しない、その他案をするなら問題ない
結局どちらの場合も、往々にして押し付け・我慢の関係があるから
常に自己批判精神と問題の細部まで丁寧に考えることを怠る人、しない人は
結婚前SEXあり・なし価値観を振りかざし相手に求める権利は無いんだよね
それに気がついていない人が多い。付き合うってことは、そういうことだ
>>89 結婚や婚約前に処女じゃなくなったら純粋じゃないって思ってるの?
俺も未経験のカップルだけど純粋じゃないとか何様だよって思ってしまう
93 :
恋人は名無しさん:2010/12/24(金) 14:59:06 ID:W54FdoAT0
セックス無しで何年も付き合って結婚した途端にセックスしまくるのもなんか不自然じゃない?
習慣ってそう簡単に変えられないし結婚したからって出来るようになるの?
無いのが当たり前のカップルだとしない事の方に慣れて
しないままになると思う
94 :
恋人は名無しさん:2010/12/24(金) 15:07:58 ID:R7ftExy10
_,,..--――--,,..
/:::∵∴∵∴∵∴\
/:::"∵∴∵∴∵∴∵∴ヽ
,i::∵∴∵∴∵∴∵∴∵∵i
,r':∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴ |
〈r"::ヽ∴ i''~""''ヽ`、;∵∴∵∵|
,};: ノ∴ ;ヽ、 / ヾ、;;:∵∴ヾi
i∴i"ヽ∴゙;,` ゙'''"∵∴゙-'∵∴ /
`) ir,_ ,i∴;;;::..∴∴..-ー-'ツ∴/
〉∴_,、,、∴∴ イ'∵∴/ー- ゝ'
`i.j.j,j,j,tt゙i,jイ::ノ∵∴.i'
,トr,r,r,rrtf,ソ∵∴j’
}゙ ∴"∴∴∴.-" tanasinn
`-ー--''"
96 :
◆xjdceGkRZc :2010/12/24(金) 15:14:01 ID:jhDDbxB/O
極端な思考はよくないお!!体を求めるのが絶対悪だとか、絶対善だとか、物事をわざわざ二項対立にする必要はないんだお!
そんな簡単なものじゃなくて、曖昧なのが人間の生命ってもんなんだお!!
97 :
恋人は名無しさん:2010/12/24(金) 15:16:15 ID:HWT9sniwO
>>90 婚前交渉が普通って明治以前の古い考えの方ですか?
99 :
恋人は名無しさん:2010/12/24(金) 17:21:14 ID:Nrg1uvq4O
>>91>>93みたいな意見陳述しだす人たちは
実際に婚前交渉無しカップルなのかい?
当事者ふたりが納得してるならそれでいいのよ
説教してることは自分の恋人相手に実行して
理想の関係築けばいいじゃん
プラトニックな付き合いでも仲睦まじいカップルが羨ましいから叩きたがってるようにしか見えないぜ
>>99 >>91だけど、携帯(笑)から
俺は結婚前SEX肯定派だしSEXもしてる
>>99が書いた内容と俺の書いた内容はほとんど変わり無い
俺の最後の意見を除けばほとんど重複したことをおまいは書いてるのに俺を批判するとは謎でござる
101 :
恋人は名無しさん:2010/12/24(金) 18:18:57 ID:W54FdoAT0
セックス嫌いだからしないのか
妊娠が怖いからしないのかで男性の反応も変わるんじゃないかな?
婚前交渉はしませんと言っても根底にセックス嫌いがあると男性はどうするの?
102 :
恋人は名無しさん:2010/12/24(金) 19:03:22 ID:Nrg1uvq4O
>>100 で、肯定派がなんのためにこのスレに書き込むのかな?
おまいが今彼女と幸せにやれてるなら
それでよかろうに
信条が真逆のこのスレの住人のことは
ほっといておくれよ
婚前交渉してもいいんじゃないかと思う派だけど、しない人がいるのもそれはそれで。
色んな価値観があるし・・
ここで「婚前交渉するべきだ!」って噛み付いてる人って、
セックス=相手への礼儀みたく考えてるの?挨拶とか名刺みたいな?
好きだから、ではないの?
とか思ってしまった。
付き合って、好きだからそういうことする、ってのはすごく自然なことだと思う。
相性ってのもあるし・・結婚前にしてもいいと思う。
でも、なんかここ読んでると、付き合う=所有物だからおまえに人権はない!みたく相手を見ているっていうか
好きっていうより、支配したいだけなのか、って思ってしまう
>>103 恋愛は二人でするもの
どちらかが常識の範疇の行為をしたいと思っているならば、したくないと思っている側は丁寧に説明して我慢してもらう必要がある
我慢してもらえるのが当たり前、という態度はバカにされて当たり前
結局の所、婚前交渉が当たり前か、否か だよね。
当たり前なら、H拒否する方がお願いするべきだし、
そうでなければ、Hしたいほうがお願いするべきだし。
>>104の考えは、婚前交渉が当たり前と思ってる人の考え方だよね。
でも、婚前交渉なんてとんでもない!と思ってる人は、結婚まではHを我慢するのが当たり前って思ってるよ。
まあ、婚前交渉が嫌だって相手を好きになったのなら
無理に説得なんでせずに、互いに準備を急いで早く結婚すればいいんだよな
未婚のセックスなんざリスクだらけなんだから
どうしてもセックスしたいのに結婚もしたくないなら
風俗でも行くか、別れて次の相手を探した方がまだマシかもよ
>>105 当たり前とは言わないが、世の男のほとんどがセックスするのが自然だと思ってるよ
わざわざ敬虔なクリスチャン探してからアプローチすんの?
違うでしょ?
相手の性意識を測るのなんて親しくなってからなんだから
>>107 世の中の不特定多数の漠然とした考えに合わせて個人個人の価値観を蔑ろにするなら
それこそ、その相手と付き合う意味なんてねえじゃんw
セックスを嫌がる相手を口説くのなら、時間を掛けて考えを変えさせるくらいの覚悟がないと駄目だろ
その手間すら我慢できないなら別れればいいし、それは価値観の相違と互いに諦めるしかないわな
>>108 いや、女側からの話をしてるんだが
そういう女はどうやって相手探すの?
ある程度親密な関係になる→性の話をする→奇跡的に婚前交渉しない男→交際
非現実的すぎるだろw
宝くじかよw
現実を見たら婚前にセックスしたい男と付き合って我慢してもらうしかないだろうに
もちろん早期の結婚を目指してな
>>109 宝くじも何も、その気になるまで気長に待てる男と付き合えばいいし
相手が性欲最優先の男でそれが嫌なら別れればいいだけの話
何を無関係な部外者がこんなスレでテンパってるかの方が分からん
>>107 別に、初めから同じ性意識持ってなくていいだろ。
ただ、どちらの側にも同じような正当性があり、どちらが一方的に正しいってことは無い。
だから難しいんであって、周りがやってるからとかアホな理論で結論出せる問題じゃない。
悩んでいるカップルは、世間なんかに振り回されずに、お互いの事尊重しあって結論出せばいい。
そして何事にも感謝の心は大事だよ。
この問題に限らず、お互いの考え方のすり合わせが、お付き合いするってことだろ。
>>104は、
>恋愛は二人でするもの
とかいっときながら、「付き合ったらHするのが当たり前」っていう
>>104の考えがみえみえ。
付き合う=H じゃない人もいるんだよって事。
112 :
恋人は名無しさん:2010/12/25(土) 12:00:06 ID:QSP0IbD+0
どんな男も性欲あるのは分かるけど,オナニーがあるんだから我慢できるんじゃない?
114 :
◆xjdceGkRZc :2010/12/25(土) 14:34:55 ID:abISIN77O
カラダの繋がりなんて、たやすい事であり、本当に大切なのは心の繋がりなんだお。カラダなんて別に誰とでもヤレるわけなんだが、心だけは違うんだお。
このスレの存在意義が見当たらない件
結局否定派がどうしようこうしようと同じ考えをぐるぐるさせて傷を舐め合う馴れ合いスレ
肯定派の立場に立ちつつも否定派の意見も汲んだ意見なんかは総じて「部外者」扱い
実に下らない
チラシの裏にでも書いて一生やってろ
次スレは不要
スレの無駄遣い
>>115 つか、自分の的外れな愚痴に賛同が得られないとキレてスレ批判とかお子様か?
↑↑皆スレチ
交渉無しの方々は、どうやって切り出した?
自分は好きな人に告白された時に恋愛観について話し合って(結婚するまでは守りたいこと)、それでもいいならもう一度告白してほしいって言って付き合った。
118 :
恋人は名無しさん:2010/12/25(土) 17:37:30 ID:KGU8VVJfO
お陰さまで籍入れる目処が立った
今のご時世彼女みたいな貞操感の持ち主がなかなかいなくて婚期逃しつつあって焦っていたけど今はすごい満足
119 :
恋人は名無しさん:2010/12/25(土) 19:25:28 ID:tcecdNbbO
クリスマスだってのに部外者がこのスレで
やるやらないの持論語りあってホント暇人だなw
自分の彼氏彼女とイチャイチャしてこいよww
俺のとこは今夜彼女がケーキ持って泊まりに来てくれる
一晩イチャイチャするけどエッチなことはしないv
そんなクリスマスも良い
うちも事前交渉はしないつもりでいて、
そんなの日本ではまれかと思っていたので、
このスレを見つけて嬉しい。
121 :
恋人は名無しさん:2010/12/25(土) 23:19:40 ID:8XKm6Cwk0
既婚者だからスレチかもだけど
婚前交渉しない派の私はお見合いで結婚した
もちろん初夜まで待ってもらってね
お見合いでの出会いだと結婚前提の付き合いになるから
相手に我慢させる期間に先が見えて納得してもらいやすい
婚前交渉しない→いつまで待たせるの?じゃなくて
→じゃあ早く結婚したいね、ってなるから
学生時代に付き合った人とは結局エッチ出来ないことが
原因で別れちゃったけど
お見合いでは婚前交渉NG=しっかりしてる、とか
身持ちが堅くていい、みたいに
好意的に受け取ってもらえることが殆どだった
(もちろんする人はだらしないって意味じゃないよ)
お見合いって条件と妥協ってイメージが強かったんだけど
やってみたらそんなことなくて、婚前交渉NGを理解してくれる人と
出会えてその他の価値観もばっちり合って
お互い気に入って恋愛して結婚出来た
自分的には大満足
婚前交渉しない派だけど理解してくれる人に出会えなくて
一生独身かも....って人にはひとつの手段として
お見合いおすすめしとく
122 :
恋人は名無しさん:2010/12/25(土) 23:37:07 ID:QSP0IbD+0
でもお見合いって出会って数カ月で結婚でしょ
いくら結婚という形をとっても、出会ってすぐの人と結婚してセックスするのはなんか抵抗ある
123 :
恋人は名無しさん:2010/12/25(土) 23:45:35 ID:8XKm6Cwk0
>>122 いやいや
1年半で正式に婚約
さらに1年後に式だった
これって交際期間として短い?
うちの相談所のアドバイザーさんの話だと
半年以内ってのは聞いたことないな
成婚するまでは大体1〜2年とのこと
…それは「お見合い」じゃなくて「相談所」じゃん。
ワタシ的にはラブラブの恋愛相手とヤっちゃって
ヤったんだから責任取って結婚!
って流れが美味しいわ。
恋愛結婚できるうえに一人だけを守れるから。
責任取って結婚と上手くいくとは限らないからな
所詮は口約束だからやり捨ての被害がある
126 :
恋人は名無しさん:2010/12/26(日) 00:56:01 ID:Vr25LPlX0
このスレの住人さんたちはクリスマス何したー?
ラブい話を聞かせておくれ
色んなエッチしてお互いのこと知るのもいいと思うけどなぁ…
私は結婚する予感がした彼と付き合ってる時にしちゃった
結果オーライだったよ
>>127 色んなパターンがあっていいんじゃね?
恋愛は一本道じゃあるまいし
自分の選択以外でも結果オーライなパターンは沢山あるだろ
その反面、後悔してる連中もうじゃうじゃいるけどな
まぁ、初めて付き合う相手が必ずしも末永く付き合える相手でもないし
多くの人が出会いと別れを繰り返して生きていくのは仕方ないよね
132 :
◆xjdceGkRZc :2010/12/26(日) 10:32:03 ID:UUETtD1bO
“価値観”これはすっごく大切なものなんだお!!
婚前交渉肯定派の人達って
その言葉を鵜呑みにして婚前交渉して中絶するはめになった子がスレ立てた時に
どんな言葉を掛けてあげるんだろう?どう責任を取るのだろう?それともROMに徹するのだろうか
安易に肯定してる人の言葉はすごく危険な気がするし子供心にもすごく疑問だ
>>121 まだ見てるかな?
ちなみにおいくつですか?
>>133 責任取る気がない男と適当な避妊でセックスするのと
婚前交渉肯定とはもの凄い隔たりはあるけどなw
>>126 朝から二人でご馳走とケーキを作って食べ、夜には一張羅でコンサートに行きました
豪華なクリスマスでしたね
138 :
恋人は名無しさん:2010/12/26(日) 13:25:13 ID:7QZ1NkAwO
子持ちが子無しに
子供って良いわよ〜なんで産まないの?もったいない
人生損してるとか人間的に未熟とか言うのと似てる
おせっかいな人多すぎ
ここはしない人にセックス推奨したり
根掘り葉掘り質問して難癖つけるスレじゃない
婚前交渉否定派の決意って大体幼い頃から決めてるとか
根が深いから簡単には変えられないよ
>>137 覚悟の有る無しでは結果が全く違うとは思うよ
子供を堕ろさなきゃならないような状態で中途半端な避妊のセックスするのは馬鹿だね
140 :
恋人は名無しさん:2010/12/26(日) 14:09:07 ID:ozKeYRSX0
男性側が我慢できないというよりもずっとセックス無しの付き合いをしてたら必然的に相手に欲情しなくなると思う
今までセックスをさせてもらえず我慢してたらもうその相手を性対象として見られなくなるんじゃないかな
いざするとなった時に男性側はもうやる気ないみたいな
別に性の対象を見つけてしまうという可能性の方が高そう
恋人同士のセックスって性欲を満たすためにするわけではないから、欲情されなくてもいい気がする
本当に好きな人とのセックスは体じゃなくて、心でするものだから、性欲に惑わされてしちゃうより、愛してるからする、って思われたい
142 :
恋人は名無しさん:2010/12/26(日) 14:45:40 ID:ozKeYRSX0
男は性欲を満たすためにしてるんだよ
女みたいに心ではできない
体が欲情してあそこがたたないと出来ないしね
好きだから欲情するかってのはまた違う
男は好きじゃなくても欲情するし
魅力的な裸体に性欲がわく生き物
143 :
◆xjdceGkRZc :2010/12/26(日) 14:50:05 ID:UUETtD1bO
カラダの繋がりは、簡単なものであり、心の繋がりは深く難しい、しかし大切であるお。だから風俗等のピンク産業は成り立つんだお。
男はムラムラしてきたらドブスでも構わないって思ってる奴がかなりいる件について!!
>本当に好きな人とのセックスは体じゃなくて、心でするものだから
なんかこれを処女が言ってると思うと???ってなるんだよなあ
男の立場からすると、皆すごくしたいんだけど彼女がそう言うなら仕方ない、って感じになってるはずなんだけど
避妊しないで婚前に行為をすることも、結婚後に体の相性が良くなくて離婚することも全部自分の責任でしょ。
>>133便所の落書きを見て感化されて大した知識も無いのに性行為、
挙句妊娠して2chのせいだと言うのはただの馬鹿。
肯定派も否定派もデメリットを覚悟した上での自分の決断なんだから、
画面向こうの他人が「こうするべき」なんて言うのはおかしい。
ただ、体の相性というものが重要なのも事実だし、
行為をすれば妊娠の可能性がでてくるのも事実。
これだけ大規模な掲示板なんだし、反対意見が出ない方が無理な話。
違う意見を排除しようとするんじゃなく、それを参考にしていこうとする姿勢も大切なんじゃない?
婚前交渉したくない人のスレで否定派の意見なんてお節介以外の何者でもないと思う
そもそも、否定だとか肯定だとかで揉めるような問題でも無いからね
どっちにしろ、自分の価値観を尊重する相手を探して付き合えばいいだけの話
これって女性側は、相手と価値観が違う時に
簡単に受け入れたり意見を変えたりしたらいけない事だと思う
他の事とは違う
>>148 万が一子供が出来た時に互いに責任も取れない状態だとシャレにならないしな
子供を堕した後に、相手の性欲に押されて流された自分を後悔しても遅過ぎる
150 :
恋人は名無しさん:2010/12/26(日) 16:52:43 ID:JkaxOpAeO
キスまではいいがそれより先は嫁に行くまでしたくない
151 :
恋人は名無しさん:2010/12/26(日) 17:50:19 ID:ozKeYRSX0
嫁にいけないなら一生処女ってことだよね
婚前交渉しない人はその覚悟があるから凄いなと思うし
元々性欲が薄くないと無理だと思う
女性でもセックスしたい人は沢山いるから、一生処女の覚悟がある人って少ない気がするな
>>151 婚前交渉しない人のほとんどは、その覚悟あると思いますよ
少なくとも自分はそうです
154 :
恋人は名無しさん:2010/12/26(日) 18:50:33 ID:XfYoCxTRO
>>140 〜と思う
〜じゃないかな
〜みたいな
〜そう
155 :
恋人は名無しさん:2010/12/26(日) 19:42:37 ID:gHlM4cN/O
プラトニックなお付き合いがしたかった
相手は好きだけど本当にセクスが嫌いだ
でも言い出せない\(^o^)/
お前ら何度も言うけど
>>1を熟読してくれ。
折角作ったスレ、出来れば続けたいじゃないか?
子供作りたくないから婚前交渉はしたくない
でもエロいことは好きだから挿入手前まではしたい
だめかな、いつ彼氏にカミングアウトしよう
>>136 朝から2人で料理いいな〜!羨ましいぞお幸せに
>>157 うちは逆だ
カミングアウトしたら受け入れてくれたものの
「入れなきゃいいんだよねv色んなことしようv」的なニュアンス
こっちはとりあえず嫁入り前に裸にはなりたくないんだ....
裸で抱き合っちゃったらそれもうセックスだと思うし
理性ぶっとんで何が起こるかわからない危険もあるし.....
服脱がないで触るくらいまででお願いしたい
彼氏とっても良い人だから様子見つつ話合ってみる
カミングアウトはなるべく早い方がいいよー
>>158 >理性ぶっとんで何が起こるかわからない危険もあるし.....
これ、そうだよね。私も心配。彼の意見も聞きつつ考えてみる!
カミングアウトも早めにするね。レスくれてありがとう
ほぼ結婚前提で付き合って来年婚約・結婚が決まってるけどまだしてない
私自身は婚前交渉はあえてしたくない派
(できることなら経験人数は1人だけで済ませたいので
結婚前提なら可)ではあったけど
処女だとバラした時点でなんとなく私の考えを理解してくれたっぽい
彼氏も性欲が薄いタイプみたいだし
お互い家族と同居でそもそもお泊りする機会がほとんどないし
友達関係の延長線上だからいわゆる「いい雰囲気」にもなりにくい
クリスマスは部屋をツインで取って別々に寝てた
でも部屋でパーティーみたいなことをして
結婚準備の話もいろいろしてラブラブというより
とっても仲良し状態だったわ
ここ、彼女がHしたがらないっていう場合でも書きこんでいいんだよね?
男としてはかなりつらいんですけど…
>>161 >>1に相手が婚前交渉を拒否している。etc... とあるから
OKだと思う
彼女にしたくない理由詳しく訊いた?
まずはそれからだよ
妊娠が怖いとか貞操守りたいとか性的なトラウマありとか
エッチしない理由って色々ある
でもねどーしても今できないのがつらい、つらくて彼女に当たってしまうとか
やれるなら他の女の子でもいいと思っちゃうなら別れてあげて
彼氏に婚前交渉NGを伝える際に「妊娠が怖い」「親に申し訳ない」と説明したんだけど、あまり納得してもらえなかった。大好きだから別れたくないけど、どうしたらいいかわからないよ。
相手の納得できないポイントを聞いて一つ一つ分かってもらうしかないな
場合によっては譲歩も必要だけど、譲れない部分はちゃんと自分で決めておくべし
最悪別れは覚悟した方がいいと思う・・・
長文ごめん。
私は昔から婚前交渉しないつもりで生きてきた。今まで何人か彼氏が出来たけど、それを伝えるとみんなキス止まりで我慢してくれてた。
だけど、外見も中身も好みで笑いのツボとか趣味とか全部価値観の合う人と出会い、「この人と結婚したい!というかいずれするだろう」と思う人がいて、いずれ結婚しようという話し合いを何度もして20歳のときに処女を捧げた。
だけど結局そいつはゲームばかりして国立大学をサボり留年→自主退学、一生バイト暮らし希望
私が訳ありで実家に仕送りをしているのを知ってて「麻雀誘われたけど金ないから貸して」とほざくなど、最初の頃と一変。
その時の私は「まぁ許容範囲。結婚すれば意識は変わる」と彼を好きだったのもあり叱りつつも甘やかしてた。
でも日々の小さなことが積み重なって気持ちが徐々に冷めていき、最後の方は「処女を捧げた相手だからこんなことで別れられない」っていう気持ちだけで付き合っていた。
私が断り逃げ続けてセックスレス3ヶ月たったそんなある日、悪いと思いつつ無理矢理別れて、暫くして今の彼と出会った。
元カレと比べると身長低いし大学に行ってないし趣味もわかんない所があるけど、そんなのがどうでもいいほど一番惹かれたのは、
常識があって人の気持ちを考えられて、私のことを何よりも優先して考え、動いてくれるところ。私の家族を含めて大事にしてくれ、愛してくれるところ。
彼とは結婚を前提にお付きあいしているよ。彼に「初めてをとっておけばよかった」と正直に言ったら、
「大丈夫。俺が好きになったのは過去も含めて今のだから。でももう俺がの最後の男だからね」と。
こういう例もありますよ。ご参考までに。
私は告白された時に結婚までしない主義って伝えた。
そんなの全然構わないよとしない約束をして貰えたので付き合ってる。
キスとかハグだけでも充分幸せだし、愛されてると思うし、私も彼が凄く大切。
ただ、こんなこと言うと叩かれるかもしれないけど、約束したんだから我慢するのは当然だと思ってる。
むしろ真剣にした約束を守れない人と付き合っていけるとは思わない。
>>166 まぁ、そこまで強く拒絶をしているのなら
今後彼氏がどうしても我慢が出来なくなった時に
陰で風俗に通い始めたり、セフレを探し始めたり
突然別れを切り出してきたりって事があるかもしれないが
その辺りは想定内の出来事と覚悟はしておいた方がいいかも
>>167 我慢も効かないその程度の愛だったということだな
何が原因で、どうなるかなんて分からないからね。
>>166の考えが、態度の端に現れて、彼氏がゲンナリしちゃう可能性も無きにしも非ず。
それにしても、「〜して当然!」って言う人とは結婚したくないなぁ
お互いを尊重して、感謝しあう関係じゃないと、結婚って続かないんじゃないかな?
>>168 まぁ、相手にとっては
性欲+愛情>プラトニック+愛情 だったってことだね
浮気しないって言ったのに浮気するのと、我慢するって約束したのに途中で出来ないとか言い出すのとは私の中では同じ様なことなんだけど、そう思うのって変かな?
そもそもよく分からないんだけど、何でセックスさせない女は浮気されても仕方ない、みたいなことをいう人がいるのかな?
他のことで尽くしてても、互いに思いやれる関係だったとしても、セックスがないことを理由に相手を裏切れる人なら、結局価値観が合わなくてダメになってしまうと思う。
>>170 そうじゃなくて性欲>愛情だな
愛がありゃ我慢できる
>>171 セックスが原因で2人の関係が途中で終わるとしても
どっちが変とかじゃなく、互いに価値観が違ったから上手く行かなかった
ただそれだけの事だよ
>>172 性欲が強い奴って半端無く大変だと思うから
愛情があっても無理な時は無理になるって話
同じレベルの愛情を抱ける相手が居たら
セックスの価値観も同じ方がより上手く関係を築きやすい
他の価値観は否定しないとか言いつつ何で性欲を悪いもの、我慢すべきものって否定してるの?
他の価値観を否定しないっていうのはどの価値観も優劣が存在しないってことだぞ
愛情>性欲の差別的構図が自己の中であるのに、それを約束だ何だと自分を傷つけることなく、更には他の価値観は否定しないと言って相手に求めてる時点で頭が弱いよな
まあこう書くと「別に否定してない、差別してない」と抜かす奴がいるだろうけど
「私は違う」意識を持った差別に気がついてない一番面倒くさい差別者なんだよな
何しにきたん
176 :
恋人は名無しさん:2010/12/27(月) 15:07:37 ID:nVVvJ/Iu0
携帯で長文な時点で
2ちゃんねるの書き込みを見ていてHを我慢していて良かったなって本当に思っています。
「婚前交渉のない」お付き合いは大事ですよね。相手がどんな人間なのかよく分らないから。
初体験を済ませた人は、その女性に当て嵌まりそうなスレッドを立てて
引っ掛かった次の男性を嘲笑うかも知れないですから。
>>173 相手を気遣えるなら無理ってことは100%ない
>>174 つスレタイ
既婚者でも価値観が全て同じということはない
>>173 同意
>>ID:JNwHCE+8O
愛があっても、セックス無しじゃ冷めるよ。
既婚者で、セックスレスで夫に冷めて離婚なんてゴロゴロしてるから。
勘違いしてるけど、愛って別に万能でもなんでもない。
ホルモンに影響される感情の一つでしかない。
>>179にとっては無理じゃないってだけの話で
愛情だけでは無理ってタイプも男女共に大勢いるだろ
でも、どっちかだけが正解ってわけじゃなく
当たり前だが、結局は個人個人の差が大きいだけだ
>>181 結局は人それぞれだが
円滑な関係を送るにはどちらかが折れる必要があるのは確定事項だ
今回は婚前交渉だっただけのこと
うちは学生同士で未婚の妊娠は進路に響く
+彼女の結婚まで守りたい希望でしないことにしてる
やらせないことについて噛み付いてる人が不思議なんだけど
結婚前にやらせてくれる女の方が今の時代大多数なの忘れてね?
ここのスレの女みたいな希少物件そうそうリアルで
手元に回ってきたりしないから目くじら立てんな
結婚までやらせない決意してる女見つけるほうが難しいよ
今は彼女のそういう純粋で賢明なとこに惚れてる
結婚まで守りたがってたり望まない時期での妊娠怖がってる女を
説教してまでやりたがる気持ちがわからん
そういう女にとってはどれだけ理屈並べても
結婚して安心して妊娠できる環境作らなきゃダメってことなんだから
好きなら俺が今我慢して早く結婚するしかないじゃん
不安抱えた状態の彼女とやったって楽しくないよ
一生しないんじゃなくて結婚すればできるんだからさ、それまで楽しみにしとく
うちは彼女が「結婚するまでは裸を見せたくない」という考えの子なので
キスと軽いハグまでしかしてない。
もういい年だからこの子との結婚を真剣に考えてるんだけど、一つ気がかりなことがある。
彼女は軽いワキガで、冬でも少し臭う。
ワキガの人はスソガ、チチガも併発してることが多いようなので
彼女もそうなのかも知れない…と。
前に短期間付き合ってた子が重度のスソガだったが、どうしても受け入れられなくて別れた経験があるので
結婚後にそれが発覚したら正直ちょっとキツイ。
確かめたいけど、本人に聞く訳にもいかないし困ってる。
まぁ男性側が無理なく我慢できるのなら無問題なんだけど、何が怖いって「相手が嫌がってるのなら我慢するのは至極当然の事で、我慢できない奴は人としてどうのこうの、そいつの愛情がどうの」というひとがいる事。
確かにしなくてもいいことを我慢するのは当然だけど、セックスしたい衝動は生理現象で、それを我慢するのは女にとっては容易い事かもしれないけど、男にとって結構難しい事。
仕事以外で人と話すなって言われたって無理なのは無理でしょ?それを相手の人間性や愛情の大小の問題にするのは違う。
相手に我慢させるのなら風俗に対する理解も帰るべきだと思う。納得してもらえないでしょうか。
>>185 もしそうだったら今まで積み上げてきたもの全て捨てて別れるの?
>>186 その考えはよくわかるしその通りだと思う。
だとしても風俗行ったらいやだな。オモチャやAVで彼が自分でやるならいい、他の女は見てほしくない。
我慢してるからって風俗行くのを許したら、結婚後彼がする気が無くてこちらは我慢できない年になった時に、こちらもホスト通いや風俗のようなところに通わせてほしい。
クズすぎワロタ
結婚前後の物事を同じ目線で考えんなよ
婚前交渉なしが我慢できないとかほざいてる人は結婚してからも風俗いくでしょ
妊娠したらどうすんの?
会話すらしたくないほど神経高ぶる人もいるよ
一生Hしない訳じゃなく、望まない妊娠をしたくない女性の恐怖心が、過剰な恐怖心だ、と断ずるのもおかしいが
一方で、適切なリスクを取る事で、意中の相手を見つけて繋いで、結婚まで持ち込むようなことも、本人の自己責任でやっていかないと、いわゆる結婚適齢期を逃しかねないなと感じる
まあそれも、本人の考え方次第
世間体だけが命だ!という女と付き合いたくはないし、硬直してるなと感じるが、その位でなきゃと処女信仰する男の需要もあるだろうな
>>186 話すことは必須条件だがセックスはそうじゃない
オナニーで我慢できないやつは相手が生理中でも風俗いくのか?
>>192 今の世の中、そっちの考えの方が少数派なんだし、
必須条件であるというやつも結構な割合でいる事は理解したほうがいい。
生理中なら、それが終わればまた出来るし、
我慢するにしたって1週間程度。
結婚まで、となればソレがいったいいつの事なのかで
だいぶ変わってくるし、そもそもセックスしたいから結婚しますなんて奴
貞操観念やら妊娠が怖くて、っていう女の子からしたらフザけんなって対象だと思うが。
>>193 我慢できない必須条件なやつはスレ違いだ
話すこととは訳が違う
>>189 どちらかを我慢させている状態→風俗
という考えが当て嵌まるなら、我慢している方が男であろうと女であろうと自分を許すなら相手も許せ、ということを言いたかったの、わかる?相手が我慢できなくなった時に自分を棚にあげるなよってこと。
結婚前後を一緒に考えるなと言うけれど、結婚前に我慢できなかった男は、結婚後妻が妊娠して1年以上できなくなった時に結婚してるからという理由で我慢できると思える?
我慢できないやつは意志が弱い、だから結婚してからも我慢できないよ。
男と女じゃ性欲の強さが違うから、という人もいるけど、生理前の女性の性欲だって半端ないもの、
女だから我慢できる
男だから我慢できない
はただの甘えた考え。
197 :
恋人は名無しさん:2010/12/28(火) 12:39:45 ID:pcj3exvjO
>>193みたいなのって当然結婚相手には処女がいいとか
言わないんだよね?
婚前セックスは男のどうしようもない生理的欲求に
対する思いやりの結果なんだもんね
非処女厨って新鮮だな
カップル板だからここの女には
基本婚前交渉無しを了承して付き合ってる
彼氏が既にいるんだよ
相手が我慢できない男や体の相性を
重視する男ならとっくに別れてるはず
それを彼氏がかわいそうだやらせてやれって
どんだけおせっかいなのよw
こんな少数派が集まるスレで頑張らなくても
君には同じ婚前交渉が当たり前の価値観の彼女ができるから
心配すんなw
>>196 結婚前と結婚後は違うでしょ。
あなたこそ契約を軽く考えているから同じだと思えるのでは?
色んな価値観の人間が居るのは当たり前なんだから
結婚まで性交渉NGが許容範囲かどうかなんて個々で判断する事であって
一律に全てを同じ理屈で括ろうとしても無理が出るだけだし不毛だね
>>198 どう違うのか教えてください。
結婚って契約なんですか?
結婚は契約書まで判を押して作るんだから普通に考えれば契約だわな
202 :
185:2010/12/28(火) 13:03:09 ID:djNZpGa+O
>>188 重度の子の匂いと味がトラウマで
もしあのレベルならどう頑張っても無理なんだ。
手に匂いがついて洗ってもしばらく取れないくらい。
結婚後に判明したら多分抱けない…
賭けに出るしかないのか。
>>202 ワキガとかと同じく手術とかでどうにかならんのかな
つか、当人等は笑いごとじゃないかもしれんが
味が変わるってどんなスゴい状況なんだよw
>>198 結婚は契約だって知らなかったの?
お父さんとお母さんに聞いてごらんよ。
結婚(の一面)は性的な関係を持つのはこの人だけに限りますと「決める」契約だよ。
結婚前は「決めてない」状態。
>>203 電気凝固とかなんか胡散臭いのはあるようだけど、効果あるのか分からない。
生のネギを食べた後のような苦味とピリピリ感。
悶絶するよ。
乳首も同じ味だった。
風呂入っても10分くらい経つとまた匂いと味が復活するんだ。
>>204 結婚は法律上契約ですが、法律的に結婚(の一面)は性的な関係を持つのはこの人だけに限りますと「決める」契約ではないですよ。
心情的に結婚前と結婚後の性的な関係を違うものととらえるならばわかりますが、契約だから1人と関係を持たねばならないということは間違っています。
私が言いたかったのは、結婚前に風俗に行く人は結婚後も行く可能性が高く、結婚後はぜったい我慢できる人ならば、(彼女と結婚を考えている人であれば)結婚前にも風俗には行かないという選択ができるのではないか、と言うことです。
私の場合は結婚を契約ではなく、互いの愛情を社会的に形にしたものだと思っているので。
結婚をしていようがしていまいが、大切な人を傷つけるとわかっている行為を、我慢できないから、という理由だけでしようとするのはおかしいと思っただけです。
>>206 自分がこうありたいと思うのは自由だし勝手だが
自分は相手に不自由を課すのなら、それに対する行動が何か相手にあっとしても
自分だけを被害者的な立場に置くのはどうかとは思うけどね
それを把握した上で、今回は相性が悪かったと別れるか諦めるかで十分だ
>>205 ワキガとかは体質だからねえ。
遺伝するし。
女性はアポクリン汗腺が多いからワキが匂うならおそらく下も…
食事を変えてまずワキが匂わないように努力してもらっては。
>>207 そうですよね。
実は206は婚前交渉を私が否定した時に彼が言ってくれたようなことなんです。
このように考えているカップルもいるよって参考にしてください。
我慢してくれてるからには、こちらも彼が傷つく行動は絶対にしないつもりです。
>>206 なんかすごく必至だけど
契約なのかと聞かれたので契約だよと教えてあげただけだよ。
>私の場合は結婚を契約ではなく、互いの愛情を社会的に形にしたものだと思っている
自分でも結婚というものは社会的にはそうではないと解ってるけど
マイルールでは愛情のかたちなのふじこ!って認めてるじゃない。
>>205 胸までとは、それは何かと厳しいな…
それだと、風呂に入って10分で全てを済ますくらいの勢いがないとダメそうだな
体質の問題は彼女1人に背負わせるのも酷過ぎるし
2人で真面目に話し合ってどこかに落とし所と言うか改善策が見つかるといいんだけどな
>>211 婚前交渉のないカップルは素敵だと思うことも多いので
今後も2人で楽しく充実した時間を積み上げられるといいな
セックスに関する諸々は結婚後に先送りだから
いつか、どちらかが不安要素に感じる事もあるだろうが
ちゃんと話の通じるいい彼氏さんみたいだし、2人して末長く幸せになれるといいね
部外者多すぎ
「婚前交渉しないことが本人達だけの信念なら文句は無い」
なんて嘘っぱちってことかな
非処女の中古が必死すぎ
218 :
恋人は名無しさん:2010/12/28(火) 21:59:53 ID:BlR41PuM0
むしろ婚前交渉をしない て人と付き合いたい。何処で出会えるんだよ.......
>>218 狙って探すならぶっちゃけ宗教の信者しかいない
こればっかりは運
しかし日頃の行いもあるな
貞操観念あって妊娠とか命について真剣に考える賢明な女は
やっぱり同じタイプの誠実な男とくっつくもんだよ
結婚前にやっちゃったら将来の夫の気持ちを考えぬビッチと叩かれ
貞操や自分の体を守ろうとすれば男の性欲を理解しないわがままと叩かれ
女は大変だね
気が長い話だけどここのカップルには是非結婚後の報告もしてほしいな
婚前交渉無しだと結婚後体の相性で破局するよみたいな
定番の叩き文句払拭するような幸せな報告聞きたいね
220 :
おいら ◆jPpg5.obl6 :2010/12/28(火) 23:07:12 ID:LQ4PQ7FNO
男の中にはスイッチ入っちゃうと止まらないアドレナリン男もいるんだお!!忘れたらいけないお。
221 :
恋人は名無しさん:2010/12/29(水) 00:11:30 ID:XDykKK7xO
自分が抵抗ありすぎて高校時はまさに
>>220の相手に本当ごめんなさいだった。
別に宗教とかでもないのに何か大事にしようとしてくれてた。
本人が本当真面目であまりに苦しませたから卒業した次の夏にしたよ。
そこまでしてくれる相手に出会えた自分はやっぱり稀有なんだろうか。
ちなみに結婚話が10年目にしてやっと正式になった。
222 :
恋人は名無しさん:2010/12/29(水) 00:27:51 ID:UyUGLZVl0
>>219 宗教の信者か......
童貞なんだけど、非処女相手ってのはホント無理。 まぁセックスが最大の目的て訳でもないんだけど、純潔で自分の生き方をちゃんと確立してる人とお付き合いしたい。
http://550909.com/?f0855945 このサイトならギャルや若くて可愛い娘が多いぞ。
サイトの項目の中に『今すぐ会いたい』との項目があります。
そしてすぐにアポイントが可能です。
御試しポイントもついてますので、ぜひ一度わかくてきゃわいい子と試しに会ってみてください。
>>222 じゃあ頑張って探さないとね
処女と違って童貞は引かれることのが断然多いから
ここ見てると処女=純潔とかとても思えないけどな。
倫理観変なのいるし。
ここ見てると正直婚前交渉を拒むことで自分のご馳走感高めて悦に浸ってるようにしか思えない
ほんとに純潔な人なんてこのスレにいるのか
229 :
恋人は名無しさん:2010/12/29(水) 18:26:57 ID:ER2W3cylO
ここ見てると〜
ここ見てると〜
なあ、見てるだけにしとこうや
御馳走感を高めてるなんてとんでもないわ、俺やお前が勝手に泥沼にはまり込んで自分の価値を低めているだけだ
彼等はお前に純潔だと評価されることなんか求めてないだろう
それを「御馳走感高めて悦に浸る」なんて被害妄想も甚だしいことだ
ここに書き込んでいる人のほとんどは「結婚する人生涯一人としかしたくない」考えが当たり前としてある。当たり前すぎてそんなこと書かないけど。
この考えは御馳走感高めてるだけ?
231 :
恋人は名無しさん:2010/12/29(水) 18:48:00 ID:z9NnOhHfO
倫理観が変とか自分に酔ってるって
具体的にどのレス?
将来の夫に操立てる
望まない妊娠を絶対に避けたい
何をもって純潔というのかよくわからんが
どっちも真面目で自分にとっては好感もてる理由だな
ご馳走感を高めるのはいいんじゃないかな。
他の女と比較される時、付加価値無しだと選んでもらえないかもしれないけど
付加価値があると有利に戦えるわけだしね。
そういう戦略はありだと思う。
本当なら大して欲しくないもので限定品っていわれると欲しくなるみたいなw
結婚する人としかしたくない、っていう理由はとりあえず今いる彼氏に失礼だから絶対にやめるべき
あとは知らんけど
>>234 男はやり捨てがあるからな
失礼でもなんでもない
236 :
恋人は名無しさん:2010/12/29(水) 19:28:12 ID:z9NnOhHfO
>>232 で、異常だと思うのはこの人のレスだけ?
君の言う純潔な女性って具体的にどんな人なの?
そういう人ってどこにいるの?
>>236 ログ全部見直してレスしないと納得しないのかな?
面倒くさい人だね。
あなたはあのレス見てどう思うのかな?
>>234 つまり彼氏に
あなたがやり捨てるのを警戒しています
って言ってる事になるってわからないのかな。
言われて嬉しいセリフじゃないよね。
別に婚前交渉しないのを批判してるわくじゃないよ。
結婚するための方法としては手堅いんじゃないかな。
ただあくまで女が結婚まで持ち込むための作戦だってだけで
本人の純粋さだとかの現われじゃないってこと。
238 :
188:2010/12/29(水) 20:19:12 ID:/z9qOh67O
>>232 誤解されているようなので書きますが、
>>188はあなたが逆のことをされても傷つきませんか?という意味で例をだしたまでで、自分が風俗行きたい、浮気したいと思ったことは一度もありませんよ。
我慢させていることで、風俗に行かれるなんて嫌だし、どれほど傷つくか知ってほしかっただけです。
書き方悪くてすみません。
>>238 同じ人だったんだ。
道理でね。
こういうスレにはあなたみたいなしつこい気質の人が多いのかなあと
うんざりしていたところだよ。
なんか言い訳してるけど
相手が愛してくれなきゃ愛さないって姿勢がひしひしと伝わってくるから
倫理観おかしいって印象は変わらないよ。
>>239 私を理解できないのはいいとして、ここには色んな考えで交渉をしていない人たちが来ているのです。人の大切にしているものを傷つける発言は失礼ですよ。
あなたは婚前交渉していないカップルですか?
> 相手が愛してくれなきゃ愛さないって姿勢がひしひしと伝わってくるから
お互いに愛し合うのが恋愛ではないでしょうか?
相手にしてほしくないことは自分もしない、それがあたりまえではないですか?
私は彼に対して尽くしていると自負していますし、彼もそんな私を大切にしてくれています。
どうか、このスレの人たちを暖かく見守ってください。
>>237 純粋ってだけなら相手の望むことを鵜呑みにし
便利な女と思われる危険性もあるが?
>>240 なんか話しが通じない人だね。
>人の大切にしているものを傷つける発言は失礼ですよ。
具体的に話してくれる?
相手にしてほしくないことは自分もしないって事と
相手がしてほしくない事をしたから自分もするって考えは違うんだよね〜
夫が浮気したから自分も浮気する妻ってのに嫌悪感感じない価値観なのかな。
婚前交渉しないカップルだった事はあるよ。
今は違う。
>>242 > 具体的に話してくれる?
> ただあくまで女が結婚まで持ち込むための作戦だってだけで
> 本人の純粋さだとかの現われじゃないってこと。
> つまり彼氏に
> あなたがやり捨てるのを警戒しています
> って言ってる事になるってわからないのかな。
こんなこと考えて彼を受け入れない人なんていませんから、これは傷つきました。
> 夫が浮気したから自分も浮気する妻ってのに嫌悪感感じない価値観なのかな。
そうではなく、
男女や、性欲にかかわらず、
浮気されたら嫌だとしたら自分もしないようにするのが人間関係ですよね。
あなた(風俗に理解を求めていた男性)も彼女がしたら傷つきますよね、だから我慢できないからと言う理由だけで風俗など行くべきではないと思いますよ。それができなければ彼女が同じ状況に置かれたときに浮気されて傷つくことになるかもしれません。
と言うことです。
>>243 スレチです。
わたしももうロムに戻ります。
>>244 あなたが突き詰めて自分の行動について
考えていないだけだよ。
人間は自分に何のメリットもない事はしない。
自分がなぜそう感じ、そう行動するのか自問して下さい。
>>244 勘違いしてるけど
別に風俗行く男ではないし行きたい男でもないよ。
248 :
恋人は名無しさん:2010/12/29(水) 21:04:24 ID:4XALrE4Z0
倫理観おかしかろうが悦に入ってようが
ここの女にはエッチ無しを了承してる彼氏がいるんだから勝ち組だろ
婚前交渉しない女とあえて付き合うってことはつまり結婚前提の付き合いってことだもんな
確かに婚前交渉しない=結婚してくれるまで信用しませんよ
っていう駆け引き感はある
しかしそういう理不尽な要求を飲んで付き合ってるって
つまり惚れた弱みってやつじゃないのかね
それだけ彼氏にとって彼女が魅力的ってことだろ
>>243 つまりやれない彼女なんてイラネーよポイした側か
やれない女にうんざりしてるなら見なきゃいいのでは?マジ何しにきてんの?
>>240 こんな不毛な言い合いで「暖かく見守ってください」とかいう
アンタはピュアだねと思ってしまったw
>>248 婚前交渉なしを否定する発言はしてないのに
風俗男だのやれない女捨てた男だの言われて涙目ww
純粋な女=婚前交渉しない女
は違うだろ?って言いたいだけなんだけどな。
251 :
恋人は名無しさん:2010/12/29(水) 21:13:34 ID:TdyB/zX/0
>>250 そりゃ純潔だろ。
純粋と混同してるの?
>>253 本当だwすまない。
222がメンタル面的イメージで言っているように読めたので
純粋と脳内変換してた。
>>254 そもそも純粋=処女なんて誰も言ってないわけだが
どうでもいいけど彼女は
純潔教育をしているカトリック系の女子校出身だよ。
良妻賢母を育てる事を目的にした教育方針だから
こういう学校には多いのかもね。
>>255 言ってないってことはないだろう。
実際、婚前交渉しないのは純粋だからです!って
食い下がってきた自称傷ついた人がいたし。
>>248 別に了承させたわけではない(ほぼ結婚前提の付き合いだったので
遅かれ早かれ成り行き任せでいいやと思っていた)が
処女バレしたら手を出されなくなった
どうせ来年結婚するしそのくらいなら待てると思って
初夜まで取っとくつもりなのかも
ここまできたらそのほうがいいな
259 :
恋人は名無しさん:2010/12/29(水) 21:34:49 ID:ZYsfxBhb0
>>250 純粋な女=婚前交渉しない女は
認めたうえでの
純潔=婚前交渉を
押したかったんじゃないのか?
260 :
恋人は名無しさん:2010/12/29(水) 21:34:59 ID:4XALrE4Z0
>>258 お願いせずとも自主的にお預けモード入るなんていい彼氏じゃん
普通は処女相手でもダメ元で一度はセックス持ちかけるもんだけどね
大事にされてるってことよ
幸せにな
261 :
恋人は名無しさん:2010/12/29(水) 21:35:39 ID:TdyB/zX/0
>>257 >婚前交渉しないのは純粋だからです!
どこ?
>>257 >実際、婚前交渉しないのは純粋だからです!って
具体的にどのレス?
263 :
恋人は名無しさん:2010/12/29(水) 21:42:38 ID:4XALrE4Z0
>>261>>262 もーやめとけよ
俺もやっちゃったけどもうスレチな荒らしに構うの止めようぜ
てかもう200レス超えたんだなこのスレwww
だれかそろそろ本筋の話題お願い
食いつきすぎワロタ
>> 本人の純粋さだとかの現われじゃないってこと。
>これは傷つきました。
これは純粋さの現われです!って主張に見えますよ。
それよりもやっぱり
相手にしてほしくないことは自分もしないって事と
相手がしてほしくない事をしたから自分もするって考えは違うってことが理解できてない風なのが
気になるけどね。
セックス無しの付き合いとか正気かよw
>>266 これ読み方違うかな?
他のどういう意味に解釈すればいいのかわからないよ。
もしかして本当のことを指摘されて傷つきました!なのかなw
>>267 こんなことがに本人の純粋さだとかの現われが入るとは思えない
270 :
恋人は名無しさん:2010/12/29(水) 22:07:17 ID:TdyB/zX/0
先日俺の彼女が泣きながら電話してきた
婚前交渉しないことを友達に話したが、オカシイと言われたらしい
同じように267のようなレスが誰かを痛めつけていることには変わりない
スレチは失せろ
> ただあくまで女が結婚まで持ち込むための作戦だってだけで
> 本人の純粋さだとかの現われじゃないってこと。
> つまり彼氏に
> あなたがやり捨てるのを警戒しています
> って言ってる事になるってわからないのかな。
こんなこと考えて彼を受け入れない人なんていませんから、これは傷つきました。
脳内妄想後
>> 本人の純粋さだとかの現われじゃないってこと。
>これは傷つきました。
これは純粋さの現われです!って主張に見えますよ。
これ抜けてたわ
他のどういう意味に解釈すればいいのかわからないよ。
お前らアホちゃうか
倫理感がどうのとか言い出したやつが一番倫理感が狂ってるパターン
275 :
恋人は名無しさん:2010/12/30(木) 01:16:31 ID:5gTBWE+5O
よくみんなあんなモノが自分の中に入ることを受け入れられるなぁ。
ID:l28ZTv4d0
アホ丸出し
貞操観念以前の問題
277 :
恋人は名無しさん:2010/12/30(木) 03:28:35 ID:69GymwVB0
なぜか数学板からきました ボクとx^2=-1の解についてお話しませんか
ひとつの解はボクでもうひとつの解はあなたで分け合いましょう
罪悪感を感じませんか?「Hなしのお付き合い」のスレッドですよ?
遅レスだけど
>>164 163です。アドバイスありがとう
一番怖いのは妊娠だから指までならOKだして散々弄られたんだけど…かえって生殺し状態にさせたかもと後悔してる
そのあと「もうしない」って言ってくれたけど、心なしか冷たくなったような気がするよ…orz
次に会った時に別れを切り出してみることにした。長文&自分語りごめん
婚前エッチ無しのカップルです(自分は女)
お互いキスハグ等いちゃいちゃしたいんですが
(エッチしない分いちゃつきたいのは彼氏も了承済み)
どこですればいいのかわからなくてちょい困ってます
家デートは完全にプライベートな密室空間なので
相手をムラムラさせそうで気が引けます
ここの皆様いちゃつきたいときはどうしてますか?
適度に二人きりになれるデート方法教えてくれたらありがたいです
思いつくのはカラオケくらい....しかし監視カメラあるし歌苦手
ホテルや泊まり系はNGでお願いします
>>279 別れ切り出す前に、もう少し話し合った方がいいんじゃないの?
指だけの今の状態が生殺しなのか、
それとも、何にもエッチなことしないよりはいいのか聞いてみたら?
どうしてもセックスなしのお付き合いはありえないって
彼氏がはっきり言うんだったら別れた方がいいけど
…と、いまだにきちんとカミングアウトできてない私が言ってみた(orz
付き合いたてにそれとなく言ったけど、
この前ホテルに誘われた
多分、私が処女だから怖がってるだけだと思ってる気がする
まだ学生だから妊娠したくない…
てか、妊娠したら周りに迷惑かけると思うからエッチはできないよ
とりあえず、いつ言おうかな…
カミングアウトした人はどんなタイミングで言いましたか?
>>280 漫画喫茶のペアシートか車かな
ただ車は下手すると職質されるから注意
漫画喫茶に監視カメラがあるかどうかも分からないし、
あんまり参考にならなくてごめん
連続で申し訳ない
気になる話題だったので。
>>280 私もあなたのようなカップルになりたいな。
エッチなことは好きだからイチャイチャしたい…
んで、今のところ私がイチャイチャするのはやっぱりカラオケです。
チューしてるときに店員入ってる来るし、
電話で「お楽しみのところ申し訳ありませんが、お時間ですw」
って言われるしであんまり居心地よくないw
てか、向こうも見たくないもん見せられてんだろうな(orz
申し訳ない
って思うけど、お互い実家暮らしだし、
ホテルはやっぱり勢い余ってやっちゃいそうだから行けない…
だからやっぱりカラオケになるんだよね…
>>281 カミングアウトは早ければ早いほどいい。自分は告白された時に一度言って、初キスを終えた後にもさり気なく言いました。
1度目にはエッて顔してたけど、2度目にさり気なく言った時はもうわかってるから安心しろって優しく言ってもらえました。
やる気になってからカミングアウトじゃ辛いと思うので早く言った方が良いと思います。
補足
彼を不安にさせないためにも、「結婚したらあなた一人としたい」、等言って、彼を拒否しているわけではないことは伝えた方がいいですよ。
286 :
279:2010/12/30(木) 12:54:39 ID:fVvDTm7sO
>>281 うーん…そうだね、聞いてみるよ。ありがとう
ちなみに私はそういう雰囲気になった時にカミングアウトした
我ながら最悪のタイミングだったし、彼氏にも相当ダメージ与えたと思う。
>>284さんの言う通り、早く言ってしまった方が絶対にいいよ
本気で好きで大事にしたいなら彼氏も納得してくれんだろ
今どき珍しい身持ちの堅い女なんて逆に喜ぶ男のほうが多いだろうよ
レスくれた人ありがとう
>>282 やっぱりカラオケか漫画喫茶なんですね
春になったら車デートもしてみたいな〜
>>283 >「お楽しみのところ申し訳ありませんが、お時間ですw」
これびっくり!そんな冷やかすようなこといわれるんだ....
漫画喫茶の方がまだ個室にはカメラついてないみたいだし、いいかもしれないですね
>>281 私は付き合って1ヶ月くらいで話したいことがあるって
呼び出してカミングアウトしたよ
早い方がいいっていうのと
>>285には同意
>>284>>286>>288 レスありがとう!
やはり早めがいいですよね
すでにホテル誘われちゃった訳だし、
期待させちゃってそう(orz
今度会った時に言ってみる!
あくまであなたが嫌という訳ではないってこともちゃんと伝えます
カフェで言うわけにもいかないから、歩きながらとかかな…
緊張する
>>281 告白された時点で「セックスしないけどいい?」って確認とった
大抵の人はそこで引くんだけどサラッと「いいよ」って返されたから付き合ってる
彼氏以外の人にはカミングアウトしてますか?
聞かれたら答えるよ
>>291 他人にわざわざカミングアウトする理由がないかな
聞かれても多分、曖昧にぼかすと思う
私は付き合う前にカミングアウトして、納得して付き合ってもらってるけど
最近彼に「したいな〜」とか冗談ぽくだけどちょくちょく言われる
私は笑ってごまかしてるけど、結構その一言がプレッシャーというか少し
苦痛になってきた・・・
彼はあくまで冗談ぽく言うけど、本当は本音なんだろうなと思うと心苦しいし、
このまま笑ってごまかしてていいのかなとか、話し合うべきかなとか色々
考えてる
>>291 しない
聞かれても適当にごまかす
他所カップルのセックス関係の話ってなんだかんだ言って
皆興味津々で人から人へ伝わるし
婚前交渉しないなんてレアケースは噂や中傷の的だって思ってるから
>>270みたいな例実際に身近でみてるし
自意識過剰かもしれないけど他人には言わない方がいいと思ってる
でも親には言いたいんだよなー
相手が悪い男じゃないかっていつも心配してくれてるから
結婚まで待ってくれるいい男だって言ってやりたい
>>292、293、294
ありがとうございます
270のようなことがあってから絶対に人に言わないようにしてるけど、女同士の話だと性的な話題にもなるし、そんなときどうごまかすか困るんです
どうごまかしてますか?
>>295 彼氏がいることを言わなきゃらくちん
「彼氏いない」ってきっぱり言うんじゃなく
「今は仕事が忙しくてねー」とか「恋愛の話題なんて無いなあー」
ってはぐらかす
こういう風にしてるとそのうち「あの子に恋愛話振ったら
つまんないしかわいそう」的な
喪女ポジションが定着してくるので性的な話題は振られなくなる
あとはニコニコ話合わせてればOK
下ネタ話せなきゃ白ける友達なら切ればいいし
よほど恋愛至上主義おせっかいな人でなければこの方法で空気読んでくれると思う
>>296 それが一番角が立たないわな
あとはガールズトークになった時は聞き上手になって
喋りたい奴にじゃんじゃん喋らせとけばいい
>>296 >>297 ありがとうございます
彼氏いない宣言は思いつきませんでした
今度から使います
彼と共通の友達が多いので切るの躊躇ってましたが、下ネタ話せなきゃ白ける子も多いので今度嫌な思いしたら思い切って切ります
こんなスレ出来たんだね。俺も純潔主義で、
結婚なしでやって当然という風潮が嫌だ。
そしてねだるビッチも嫌だ。
性欲はもちろんあるが汚ならしいという感情もあるし
好きな人とアレするのは結婚という大義名分無いと出来ん。
性同一性障害ですら認知されてるのに純潔主義は
マイノリティ扱いかよ
301 :
恋人は名無しさん:2011/01/01(土) 19:18:53 ID:I8MWiWuu0
貞操観念が高くなると日本人が信頼し合い団結しちゃうからさ
あと日本の女を合法的に性奴隷にできなくなるし
うあー処女厨きもちわるい
そっちがビッチビッチ言うから、婚前交渉否定派が『おかしい』って言われんだろ
大体少数派を『おかしい』って言う奴は優越感と嫉妬の入り混じりなんだから、自分とは違うものを否定したいだけなんだよ、マイノリティだからとかじゃない、そういうの分かれ
自分とは違うものを『お前らおかしい』って言うのはどちらの立場もあることだろ
『オタクきもちわるい』って言われるの分かってるからオタク隠すようなもんだろ
それを『認められないのおかしい』って言ってるやつは自己中でどっちもどっちだよ
人との付き合い方覚えろよ
>>302 このスレでは
> そっちがビッチビッチ言うから、婚前交渉否定派が『おかしい』って言われんだろ
荒らし以外にこんな発言してませんし、肯定派を批判しようなんて思ってないです
だれだって他人のお古は嫌だしな
婚前交渉がなくても、それはそれで価値観の1つだからな
恋人が互いに納得してるのなら、第三者が気にしたって仕方のない話
> そっちがビッチビッチ言うから
自己紹介乙
とりあえずカラオケやネカフェでいちゃつくのは辞めろ
素直にホテルいけ
それも嫌なら諦めろ
度合いによるけど、愛撫と呼べるレベルまでやるならホテル行くべきだね
たまにネカフェでそういう気配感じるけど本当に気持ち悪い
私も婚前交渉無しでつきあっている。
周りの友達(非処女の子達)にそのことについて相談しても全然変だなんて
言われないし、ちゃんと話を聞いて考え方を尊重してもらえる
いい友達を持った
我慢してくれてるであろう彼にもいつも感謝しています
いい彼を持った
いい彼っていうか無理やりしたら犯罪ですし
ここでいう婚前交渉って愛撫も含まれるの?単に挿入なしだけじゃなくて?
>>312 良い友達持ったね
って言いたいとこなんだけど.....
リアルで面と向かって批判したりおかしいとか普通の友人関係なら言わないよ
>>270みたいなダイレクト中傷例は稀
表面上は同意して相談に乗りつつ本人のいないところでは
「あのカップルありえねー」みたいに中傷したり
噂広げてることもあるから気をつけて
直接相談してる友人は良い人でもその人の口が堅いかはわからないから
うっかり噂好きの他人に漏らすこともあるかもしれない
気がつくと全く話した覚えの無い人にまでカップルの内情が伝わってたりするよ
>>314 挿入なしだと思ってたんだけど…
自分はスレチかな?
初めては結婚相手とするって決めてるけど、
お互い人並みかそれ以上に性欲はあるし(ちょっと変な性癖もあるし)
若いうちにしかできないこともあるから、挿入以外は我慢してない。
素股とかほぼしてるのとかわらないかな…
>>316 巣又なら十分スレチだと思うぞ。明文化されたガイドラインは無いけど。
公衆面前でやっても(顰蹙買うかは別にして)違法にならない行為ならスレチには
ならないと思うけど。
>>317 やっぱりスレチですかwすいません
実際ここの人ってどのあたりまでしてるの?
好きな人と一緒にいてキスとかだけで我慢できる人は
もともとあんまり性欲ないのかな?
性欲強い自分からするとキスだけで我慢するのは相当きつい。
でも処女あげるのだけは結婚してからって決めてる
319 :
恋人は名無しさん:2011/01/03(月) 22:11:25 ID:7YoQ8OoD0
>>314 要するに結婚相手以外に身体を許すかどうかじゃね
愛撫もキスも未経験→新品
挿入は経験無し→展示品
経験有り→中古 みたいな
うん、我ながらゲスな例えだなぁ
>>318 小さい頃からクリでオナニーしてたでしょ?
>>318 >素股とかほぼしてるのとかわらないかな…
イエスw
もうほとんどやっちゃってるじゃんwとしか思えない
妊娠が怖くて挿入だけはしなかった、ってなら理解出来るけど
「初めては結婚相手とするって決めてる」←この価値観があるのに
挿入以外は全部してるって俺は結構理解しがたい
逆に入れなきゃ何でもありかよって貞操観ちょっとずれてる印象受ける
万一別れた場合、次の相手には裸で色々やってたってことは
黙っておいた方が良いよ
それかもう非処女設定にしちゃうか
まあもうそこまでやってるんだからその彼とゴールインしようぜ
ちなみにうちは服の上からおさわりまで
性欲は人並み以上にあるけど我慢我慢
>>318スレチじゃないと思う
婚前交渉したくない理由もいろいろだしさ、挿入NGならここでいいでしょ
っていうか私も318みたいなタイプだから擁護しちゃうんだけどw
うちは今のところ着衣で愛撫までだな。もっと先までしたいけど恥ずかしいし怖いのもある
>>320 なんでわかるの?w
>>321 自分でもよくわからない…
処女喪失だけはすごく特別で結婚してから。
でも若いうちに大好きな彼と色々エッチなことしたいって気持ちもある。
結婚してもいいと思うくらい好きだけど
まだ先のことだろうし、若いうちに色々しとけばよかったなぁって後悔したくない。
コスプレとかSMっぽいのとかw
若くて自分の体に自信あるうちに楽しみたい
あ、楽しむっていうのはもちろん相手が好きな人だから楽しいわけで…
324 :
恋人は名無しさん:2011/01/03(月) 23:17:58 ID:7YoQ8OoD0
婚約じゃ駄目なのか
それとは別に男が結婚したいと言ってる内に結婚しないと逃げられるかもよ
フォーリンラブ中の判断力が弱ってる状態から通常モードに戻る前に
俺は婚約直前で逃げたよ。
結婚話が具体的になってきた時
彼女が結婚後のセックスについて話してきたりするようになって
なんか急に盛ってきたのが気持ち悪くて無理ってなった。
婚約してないなら問題ない
大学生だし、親の反対もあるし、婚前交渉はしたくない
でも彼が目指す職業の関係上、
結婚は30手前になるかもしれないから
若いうちに経験しときたいなぁみたいなことを言われる
男の人ってやっぱ20代と30代で
体力的にとか気持ち的に何か違うの?
>>328 彼氏は医者でも目指してるのか?
まあ、20代途中から精力なんかは当然変わるよな
>>329 まぁそんなようなもんです
やっぱそうなのか…
最近そんな話をし始めたけど
分かりあえなければ別れた方がお互いのためかな…
外泊も出来ないから、きっと物足りないと思ってるんだろうな
331 :
恋人は名無しさん:2011/01/04(火) 02:02:32 ID:aEVYoY5P0
それは
>>328が若くて美しい内に抱きたいって事だよ
それでヤリ逃げされても女の自己責任で片付けられちゃうんだけどね〜
明治の男はヤったら責任取るどころか「結婚するまで童貞守る!」なんて大学生が書いてたのにね
>>331 それは嬉しいな…嬉しいんだけど…
親に対する罪悪感がある以上は出来ないな
普通に大学卒業して就職なら
24、5で結婚して問題なく若い内に出来たんだろうけど
あと10年弱待てっていうのはかわいそうかな…
ここにいる人たちはそれでも待てるんだろうか
10年弱かかるってどんな職種目指してるんだ・・・?
>>332 「〜を達成するまで結婚出来ない」ってタイプは次々に
自分にハードル課しちゃって結局結婚が伸ばし伸ばしになる場合もあるよ
医者とかステータス職志望なら周りが金目当てでチヤホヤするから誘惑も多いし
10年付き合って結婚目指すって結構リスク高いと思う
出産もできれば20代のうちの方が良いし
あなたが25くらいで結婚する選択肢はないの?
10年結婚待たせるならあなたの価値観的にセックスも10年お預けで良いと思う
お互い嫌ならサヨナラってことで
罪悪感振り切って処女渡して30まで待って
他の女に乗り換えられたら目も当てられないよ
10年待つのもやめた方が良いし口約束で身体を許すのもやめた方が良い
今結婚しちゃえばいいと思うが何で駄目なの?
それができないなら女にとっては他の男を探す以外に選択肢なんて無いよ
そだね
今すぐ結婚は無理でもせめて卒業したら婚約だけは正式にしとくとか
籍だけ先にいれるとか
それが出来ないならこの先ステータス職についてから良い出会いがあるかもって
期待してるんだろうし
一生離したくない女じゃないってことだと思う
332です
みんなレスありがとう
お互いまだハタチで彼は大学院も視野に入れてるんだ
浪人もしてたし、試験は一発じゃ通らないだろうし
働いてから安定するまで様子見でもすれば
すぐ30になるねって話してた
私は待てるけど彼が待てないならそれまでだね
意見ありがとう参考になった
>>312です、レスくれた人ありがとう!
本当に親密な友人にしかそういう相談はしていないけど、これからはもっと気をつけようと思った
どうもありがとう
339 :
281:2011/01/04(火) 19:04:48 ID:m8xXcEIT0
>>281です
昨日彼氏にカミングアウトしました
そして、振られました…
言わないでだましだましでも付き合ってれば良かったと思ってしまう
でも、言ってしまったことは取り戻せないんだよね
楽しい時間をありがとう…
恋愛結婚は私には無理なのかな…
>>339 ヤリ目の男だったと思って割り切るしかないね
>>339 馬鹿かお前
ヤリ目男に好き勝手蹂躙されて結婚できず子孫も残せず死に絶える所だったんだぞ
強姦する前に一声かけただけの下衆にお前という存在が性的家畜に貶められる所だった
>>339 いやいや
騙し騙しやっててもセックス無しで付き合えない
価値観の男だったら結果は一緒
むしろ長引いた方が中傷されたかもしれないし
傷が浅いうちで良かったと思うよ
まだ学生なんだよね?学生のうちはまだ男側も精神的に未熟だし
周りがやりまくっててやれる女ばかりならそっちに行っちゃうと思う
学生の間は理想の相手に出会うの難しいかもしれない
社会人になって結婚適齢期になれば
身持ちが堅いのがプラスになるときが必ず来るって
今は辛いかもしれないけど学生のうちは勉強に専念して大きく構えてな
彼女のことを(性処理抜きに)人として評価していれば
絶対失いたくないと思うし、当然結婚を前提に付き合う
婚前交渉したくないことを話せば納得できるし、
そのうえで早く一緒になれるように努力する
そんな彼の姿を目の当たりにすれば
彼女も相応しい相手になれるように努力するし、何より感謝する
すごくシンプルなことだと思う
345 :
281:2011/01/04(火) 23:32:36 ID:m8xXcEIT0
レスくれた方々、ありがとうございます。
冷静になって考えてみると、彼は私のことをそこまで好きじゃなかったんですね。
薄々感じていて悩んでいましたが、これではっきりしましたね
私じゃなくても良かったんだな
>>343 おっしゃる通り学生です。
社会人になればいい方に出会えますかね…
私のイメージでは、素敵な方はすでに学生時代の人と長く付き合っていて、
そのまま結婚するというイメージが…
>>345 あなたも彼氏が自分の事を本当に好きなのか
疑問に思う部分があったんだね。
今回はハッキリさせられて良かったと思うよ。
>素敵な方はすでに学生時代の人と長く付き合っていて、
そのまま結婚するというイメージが…
ただこれは本当だと思うので頑張って…
>素敵な方はすでに学生時代の人と長く付き合っていて、
そのまま結婚するというイメージが…
それはあくまでセックスありの話だと思う
普通は
婚前交渉しない子と付き合う=結婚前提、男側はなるべく早く結婚したい(無駄に何年も待ちたくない)
ってことになるから
やりたい盛りの学生の時点でセックス我慢して
さらに結婚意識して努力出来る男の方が稀だと思う
学生のうちに理想の相手見つけられなきゃ終わり....ってことはないと思うな
年上の社会人と知り合う機会があるならそっちのほうが
婚前交渉無しには理解あるかもよ
>>345 「素敵な人」ってか「幸運な人」じゃない?
付き合った男性がたまたま責任感や貞操観念のある男だったというだけの
今婚活してる女性達見てるとそうとしか思えない
自分が関わる範囲のお偉いさんの奥さんよりずっと綺麗な人がうじゃうじゃいる
貞操観念からくる婚前交渉NGの子っていうのは彼氏も童貞じゃなきゃ認めないの?
そうじゃなきゃおかしいと思うんだけど
>>349 今の彼氏は童貞じゃない
童貞以外認めないっていう価値観ではないな
処女厨の考えみたいに非童貞は汚れてるとか信用出来ないとも思わないし
当人が納得してることにおかしいとか突っ込むの野暮じゃない?
このスレ読んでると凄く不思議に感じる。
セックスはコミュニケーションだと思ってる俺みたいな人間から見ると
セックスというコミュニケーションをしてない人と愛を育む事なんて
可能なのかなーと思っちゃう。
避妊は100%じゃないから学生のうちはセックスしない、とかは凄く良くわかるけど
結婚するまでセックスしないとかは宇宙人の発想に思えるぜ。
セックスなんてコミュニケーションの1つでしかないし
それが使えないなら他の手を幾つも考えて実行すればいいだけじゃね?
おれは婚前交渉があってもなくても気にしないので
寧ろ、セックスしないと解り合えないとかって妄想は皆無だな
>>351 性交の捉え方の話ではなくお前みたいな豚からの自己防衛手段なんだよ
354 :
恋人は名無しさん:2011/01/06(木) 19:10:46 ID:DBLd78d+0
しない意味がわからないw 好きならやれよ人間なんだから
いつまでも未来があると思うな 今を生きろよ
できないからだの自分からするとほんとただの自己満足にしかおもえない
>>354 自己満というより予防だな
やり捨てされたいならどうぞどうぞ
>>354 心残りがセックスだけなら幸せな人生だな
357 :
恋人は名無しさん:2011/01/06(木) 19:31:58 ID:DBLd78d+0
なんでそんな思考しかできないのか…
どう考えたらヤリすてやら心残りがどうたらいうことになるのか意味がわからない
>>357 わからないならわからないまま
好きに生きたらいいんじゃないかな
まあ、不幸自慢の八つ当たり書き込みに
どんなレスがもらえると思ってたんだろうな
このスレで意味が分かってないのは357ぐらいだろうな
361 :
恋人は名無しさん:2011/01/06(木) 21:46:38 ID:O0dilLSV0
あぁ、俺だけじゃなかったのか。
付き合い始めてまだ間もないけど、早く結婚したい。
(早くHしたいってわけじゃなくね)
まぁほとんどは自己満足だよ
結婚相手だけだと決めてても、離婚しちゃう可能性だってあるんだから
女の立場になって考えてみりゃわかると思うけど
セックスは大事なコミュニケーションだ!
だからやらせないお前はおかしい!って男と
いいよ結婚まで待つよって男なら
どう考えても後者の方に愛情感じるでしょ
相手のために我慢する方が難しいし辛いんだから
>>351みたいな人もいるし
>>281の例もあるし
結婚まで待つって今の時代誰にでも出来ることじゃないからこそ
待ってくれてる彼氏を尊敬するし尽くしたいと思うね
ここの婚前交渉しない彼女持ちの男性にききたいんだけど
彼女のどういうとこに惚れてる?
生半可な気持ちなら結婚まで待てないと思うので
その自制心の出所を知りたい
>>364 女の貞操観念を感じさせる様自体が男にとって物凄く魅力的なんだよ
>>363 そういう話じゃなくてね。
セックスしてないけど本気で愛してるって少女漫画の世界としか思えないんだわ。
ちゃんとした恋愛でちゃんとしてセックスしたことがあってそういってるのか真面目に聞きたい。
セックスしてないけど愛してるって喋った事ないけど友達ってぐらい俺にとっては不自然。
セックスを快楽のためだけの汚いものだって信じ込んでないか?
セックスってもっといいものだぜ?
愛し合って、信じあってる二人がお互いの気持ちを確かめあって、お互いのことを理解しあうものだよ?
セックスしないといえない気持ち、伝えられない気持ちって間違いなくあるんだわ。
そういう気持ちを伝え合ったことがないのに結婚したいとか、俺には少女漫画の世界で
愛を語ってるようにしか思えないな。
性欲を我慢するのが愛とかそういうのって物凄く低レベルだと俺は思うわ。
出したいのを我慢したら彼女により気持ちが伝わるなら全然我慢するし。
君が思ってるほど猿目線でいってないつもりだぜ。
>>366 愛してないとそもそもセックスできない
お前はどこか狂ってるんじゃないか?
中古女で必死なのか知らんけど
>>368 それは恋で、愛ってセックスも含む色んなことを二人でして育むものだと思ってるけど。
そんな変か?
>>369 変だね
処女やそいつとくっつく男に妬んでるから突撃してくるんだろうし
手に入らないからって全否定しなくてもw
>>370 全く処女厨じゃないんだけどなぁ。。。。w
まぁいいやw
>>365 貞操観念があるというか、
結婚まで絶対セックスしないって人はもともと性欲があまりない
(セックスに関心がない、重視しない)イメージ
それで男の方だけ性欲強いと、物足りなくなりそう
他にも相手のあそこが凄い臭かったとか、マグロだったとか。
セックスの相性って結構大事だと思うけどな
お互い性欲ないならいいだろうけど…
>>371 妬んでないならすぐやらせてくれることを自慢するからな
バレバレ愉快
>>371 とりあえず、自分と違う価値観を否定したいだけなら
そもそも誰かから話を聞く事自体無駄にしかならんよ
>>372 匂いもマグロも克服できるからな
その程度でダメならとっくに別れてそうだけど
>>375 その程度って思えるならいいだろうけどね
我慢してするセックスって段々疲れてくるよ。
はじめのうちは愛で我慢できるけど
>>376 匂いは洗い方を教える、まぐろは下手くそなだけだからな
>>377 男の方のサイズが大きすぎて痛い、
小さすぎ、早漏で物足りないとか、SとMの相性が合わないとか
そもそも性欲がないとか、色々あるんだよ
こういうので自然にレス気味になっていくわけ
性欲が満たされないと浮気もしやすくなる。
あ、まぐろは上手とか下手とか関係なく喘がない人は喘がないよ…
>>378 大きすぎて痛いは徐々に拡張
小さくもないし早漏でもないから無問題
性欲は開発してやれば沸き起こるだろ
不感症は治るぞ
>>379 拡張とか言うけどそれが苦痛でセックス嫌いになるかもよ?
性欲の差もそんなすぐに解決するもんじゃない
まぐろってのは不感症のことじゃなくて喘がない女のこといってるのw
別にあなたのこといってるわけじゃなくて、
そういう例もあるよってこと。
なんでムキになってるの?w
>>372 その考えは試乗する車と実際に売る車を別に用意できる場合の理想論でしょ
女の試乗は車と違って試乗自体がそれを手に入れた、という事になるしね
他の男は無料で乗らせたのに自分だけ代価(結婚)を求められるなんて誰も納得しないよ
そういう物にたとえた考え方は気持ち悪いし的外れ
婚前交渉しない派だけど、それじゃ処女厨って蔑まれてもしょうがないわ
もっと言葉を選んでお上品にいきたいですわねオホホ
ある事象について認識が異なる相手に説明する時は共通の認識を持つ事象に例えるしか無いんだよ
だいたい物に例えるのが悪いって単なる言葉遊びの思考停止だしね
なんかここって婚前交渉嫌だっていってるのに定期的にセックス推奨するやつがわくよな
ID:pgImZePj0
スレタイも
>>1も読めないやつがなにいってんだか
だいたい
俺にとっては〜
俺には〜
俺は〜
思えない
思う
ってお前に聞いてねーよ
>>351>>366>>367 同じ人でまだ学生さんかな?
>避妊は100%じゃないから学生のうちはセックスしない、とかは凄く良くわかるけど
妊娠したら、って危機感はどうしても女にしかわからないと思う
もし彼女が妊娠したら今は忙しいとか経済的に無理とか
そもそもお前とは結婚するつもりなかったとか言い訳せず
今すぐ結婚して子育てに協力する覚悟ある?
社会人カップルならいつでも妊娠していいわけじゃないんだよ
出来婚は周囲に迷惑かけるし印象悪い
産休育休に理解がなくて妊娠したら事実上辞めさせられる職場もあるし
相手が土壇場で結婚拒否したら最悪中絶になるかもしれない
婚前交渉しないのは未婚での妊娠を絶対に避けたい
結婚してから経済的精神的に安心して子づくりしたいという意味もあるんだよ
他の人に比べたら大げさすぎるかもしれないけど
下手したら命と収入がかかってるんだから慎重になって損はないと思ってる
私は婚約している彼に捧げたけど、相性がよくて本当によかった。
友達と話してて、一指し指サイズだったり、極度のS・Mだったり
(彼側が)疲れるからってレスになってるとか、逆に遅漏すぎでセックス嫌いになった子もいて
相性って結構重要なんだなぁ…と思った。
自分も妊娠怖くて婚約するまでは待ってもらったから、セックスを推奨する訳ではないけど。
でも克服できるものばかりじゃないし、もし相性最悪だったらレスになる可能性は高まるよね。
愛で乗り越えられるうちはいいけど、相手への愛情が薄れてきたらどうなってしまうんだろう…;
相性悪くても、愛で私たちは乗り越えられると!てのは素敵だと思うけど実際セックスしてないなら結局は推測だし…。
正直、相性の問題はセックスするまで不安でしょうがなかった。相手が大好きでも、悩みの種にはなるだろうし。
だから愛で乗り越えられるって言い切れるほど相手を愛してる人は凄いと思う。頑張ってほしい。
>>387 避妊のために婚前交渉しないひとは
結婚して子供が欲しくないときはどうするの?
(小無し予定、欲しい人数だけ産んだ後)
避妊してセックスするの?
でも100%じゃないから今、婚前交渉しないんだよね?
ってことは結婚後も子供が欲しくないときは性交渉なしなの?
それとも結婚後なら堕胎はOKなの?
今の彼女が初めて同士で今日で1年半。
まだ20にもなってないけど、
子供が出来てもいいと思ってる。できるなら今の彼女と一生を共にしたいから。
でも行為にはまだ及んでない。だって怖いし。
性欲自体はあるけどそれだけで行為が出来る程節操無くはないし、
一回尻の手術をした時に突っ込まれる感覚と痛さを知ったから彼女にそれを味わせたくないのもある。
もしも結婚するなら、3年後になると思う。
もちろんヤリたい気分になる時もあるし、彼女が求めてくる時もあるんだけど、
子どもが出来るかも、という怖さと、その痛さが思いとどまらせてくれます。
このままずっと関係が上手くいけば、付き合ってから5年の夏に結婚する予定。
5年のあいだ性交渉無しで、付き合っていけるものでしょうか?
無くても大丈夫ならしないつもりですが・・・。
391 :
恋人は名無しさん:2011/01/07(金) 20:33:19 ID:G4wy2yn/0
問題ないよ風俗で済ますし
>>彼女が求めてくる時もあるんだけど、
男かよw
なんか、チャラ男に彼女奪われて、速攻でやられまくるフラグに見えるんだが。
んで、気持ちが戻ったとしても、体はチャラ男に開発されてました見たいなオチ。
彼女が求めてくるなら、そのまま行っちゃった方が絶対いいぞ。
男のレスは、高確率で浮気や別れになる。
女は我侭だからな。
ただ避妊はしろよ。
>>389 自分は希望の人数子どもつくったら避妊手術受けようと思ってるよ
(卵管結紮、パイプカットでググッてみ)
相手も協力してくれたらベスト
手術しても可能性ゼロじゃないけど
手術+ゴム+ピル+リング
ここまでやって妊娠したらそれもう奇跡でしょw
だから結婚後子づくりが終わったら
夫婦生活楽しみつつ出来る限りの避妊して
それでも出来たら産むってスタンスかな
中絶はしたくないし
子づくり目的以外のセックスは拒否!ってつもりもない
>>394 ゴム+ピルでも出来る可能性は宝くじに当たるレベルだと思うんだが、、、、、
婚前交渉でそこまでやっても出来て、万一そうなったらっていうのと何が違うのか
わからん。
>婚前交渉でそこまでやっても出来て、万一そうなったらっていうのと何が違うのか
わからん。
婚前交渉での妊娠=出来婚か中絶かシンママの3択でどれも嫌ってことだろ
結婚後なら相手が逃げる可能性はゼロだし周りもこどもまだ〜?って配慮してくれるし
夫の子として経済的なバックアップのもと堂々と安心して産める
おまえもう難癖つけてやりたいだけじゃん
頭空っぽの自己管理出来ない女がお似合いだよ
397 :
恋人は名無しさん:2011/01/08(土) 18:22:05 ID:nsgLH+040
婚前交渉する派=頭空っぽの自己管理出来ない女ではないだろ
そういうこというから荒れるんだよ
>>397 >婚前交渉する派=頭空っぽの自己管理出来ない女
いやそんなこと一言も書いてないんですがw
勝手にイコールで結ばないでくれますかww
なんか思い当たることでもあったんですかwww
頭空っぽの自己管理出来ない女=
男の言いなりでnoが言えずに避妊しない被DV体質女
生の方が愛を感じるから避妊しなーいとかいう真性DQN女
何が何でもヤリタイ男にはこういう女がお似合いっしょ
ここの女にいちゃもんつけてないで↑みたいな都合のイイ女探してこいよって話
どうでもいいから自分の話しろよ
1も読めないやつばっかりだな
400 :
恋人は名無しさん:2011/01/09(日) 12:14:50 ID:LOFxAr0W0
並みの女性以上に性欲は強いと思う。
しかしどうしても初めては旦那様にあげたいと思い続け、日々我慢…
この前クラスの子からは「誰よりも早そう」と言われたことはショックだけど、自分に負けないよ(´・ω・`)
401 :
恋人は名無しさん:2011/01/09(日) 14:08:51 ID:6nvKF3sO0
アナルでやればいいじゃん
彼女が、はっきりとは言わないけど婚前交渉しない派だと思う。
俺はそれで構わないんだけど、そうならはっきりと言って欲しい。
くすぐり合いの相性もよくて燃えるから結婚後もレスになったりはしないだろうし。
今度一緒にお風呂入ろうって言ってたし。
挿れなきゃなんでもありかよ!みたいな節はある。
>>400 処女でも男からどうせ非処女だろうなと思われるなら意味無くね?
自分からわかるようにアピールできるんなら別だけど
>>403 男受けの為だけに、処女守ってるような女は純粋ではないと思うけど。
男からどう思われようと、自分の意思を貫く事が大事なんじゃないの?
ここで処女を守ろうとしている人の大半は、男性受けを気にしているわけじゃないと思うけど。
むしろ下手に処女だってあらかじめわかると、処女厨がよってきて迷惑。
処女厨なんてマジで信じてるの?
>>400 いや、非処女っぽい今時の見た目で実は処女って
タナボタ感半端なくて嬉しさ倍増なんですけど
性欲強いけど旦那になる男以外にはやらせないって、嫁候補としては最高だよ
誰とも付き合ったことないとか私男に免疫なくて〜とか不特定多数に公言して
処女アピールする子は変な男に絡まれるかもしれないし逆に胡散臭いから
その志は性欲抜きにあんたを大切にしてくれる男にだけ教えてあげな
>>406 美人だけどほぼノーメイクで地味な服(モサイの一歩手前)、
理想が高い故に彼氏いない歴=年齢な友人は
DVっぽいDQNかキモオタにばかり言い寄られ
すっかり男嫌いになってしまったからな…
性別問わず地雷避けという意味でも
身なりはある程度今時っぽく小奇麗にしておいたほうがいいし
ましてや処女(を結婚相手までとっておきたい)
などと公言しないほうがいい
408 :
400:2011/01/10(月) 00:54:44 ID:AYata1r+0
レスくださった方々ありがとうございます。
言葉が足りませんでした。
友達(女性)の話です。男受け()目的でそういうカミングアウトは計算高そうですw
保健の授業でつい発言したところ、かなり驚かれたので私が逆に戸惑いましたw
ちなみにまだ彼氏には言っておりません。まだキスより先は致してないので…ww
まだ学生の身分ですが、真剣に考えているので機会があれば打ち明けてみます。
とりあえず婚前は家事の腕を上げて、お嫁様にしてもらえるその日を妄想して待ち続けますwwww
元喪が失礼致しました;;
>>408 ?
友人の話なのに自分のことのように書き込んで
しかも友人を計算高いとか意味わからん
5行目からまた自分の話みたいな表現になってるし.....国語力だいじょぶ?
学生同士の恋愛だと周りもまだ処女多いし結婚意識する年齢じゃないし
あんまり処女有り難がってもらえないかも
処女が結婚の決め手として効果を発揮しやすいのは社会人になってからだね
410 :
408:2011/01/10(月) 11:56:32 ID:AYata1r+0
>>409 授業で意見を求められて発言「結婚するまで大事にしたい」→友人「
>>408は誰よりも早いと思ってたから意外だ」
という話です。
計算高い、というのは男受けする目的でわざと周りに言う行為についてです。
同じ行に書いたのがいけなかったです;
何だか国語力も身についてないみたいなので、またややこしくしたようだったらすみません。
脱喪がそんなにうれしかったの?w
浮ついてるのが気持ち悪い
まぁ付き合い初めは誰でも嬉しいだろうて
別に婚前交渉がダメだなんて全く思わないけど、
結婚するまで清い体でる女の方が価値が高いとは思う。
少なくとも、結婚するつもりが無い人とそんなことしたらダメだと思う。
付き合う=結婚したいじゃないしね。自分は性欲強いから無理だったけど。
今の時代結婚適齢期の処女は貴重だからみんな一層欲しがるんだろうね
ここの彼女持ち男性は彼女が貞操観念ある処女だってこと自慢したくなる時ある?
(実際に口外するのはデリカシーないからやらないと思うけど)
彼女が処女で付き合ってもうすぐ1年
頭では理解していてもセックスしたくなる時がある
社会人になってからだと誰も処女なんて期待してくれないよ
どうせ非処女だろうなと思われてるからヤリ目男しか寄って来ない
博打で付き合って処女でなかったから別れるなんて事はリスクが大きいし(社内恋愛は特に)
処女を隠してたら周りの非処女と一緒くたにされて無駄に老いるだけ
>>416 カップル板にいるくらいだから今その心配はしなくていいのでは。
結婚に至らずに別れた場合
確かにただの高齢処女になる危険性はかなりありそう。
処女捨てれば解決するのか?
その理由のために処女捨てるのか?
処女を捨てようが守ろうが結局大なり小なり後悔するのは目に見えてるよ
処女捧げても最終的に結婚までいかずに捨てられる可能性も、高齢処女として孤独に一生終える可能性もある
どうせどっち選んでも後悔するなら自分の好きなようにすりゃいい
>>416 じゃあ積極的に処女アピールして男誘えっての?
脈アリな相手に遠回しに打ち明けたら効果的かもしれんが
脈無しならイタイ女だし
不特定多数に私喪女です公言とかそれはもうただの馬鹿
社会人女性に処女なんて期待しないからこそ
予想外に処女だったらすごく喜ばれるんじゃないか
やり目が寄ってきたって「結婚するまでしません」なので無問題だよ
持てないから処女ってのは論外
ここカプ板なんで
モテない処女なんていませんよ
>>38 それはあなたの価値観じゃないかな。
セックスは愛情表現のひとつだし、それによって幸せを感じるひともいる。
424 :
恋人は名無しさん:2011/01/14(金) 16:58:23 ID:leo9MYaB0
>>420 最初から諦めて好意の対象に入れなくなるんだって
好きになっても意味が無いから
そんで希望が大きい学生とかに手を出す
ヤリ目男は処女非処女なんて関係無いから寄っていく
そんな昔のレス掘り返して説教しなくても.....
このスレにセックスおすすめ論書いても無駄
カップルの話まだー?
セックスなしでも耐えられる彼氏って、
よっぽど彼女好きか、インポか、ゲイなのかな。
オナニーで抜いてるからそうでもない
428 :
恋人は名無しさん:2011/01/15(土) 11:30:58 ID:j/iNf70q0
ぶっちゃけ人とやるよりオナニーの方が気持ちいい
430 :
恋人は名無しさん:2011/01/16(日) 13:07:05 ID:NLqaIbT60
>>429 むなしくはならんけど、生身の女とやってもあんまり興奮しないんだよね。
性欲はあるのに。
セックスは相手への奉仕の意味あいが強いな
ぶっちゃけめんどくさいし
432 :
恋人は名無しさん:2011/01/16(日) 17:00:35 ID:vI70bRXI0
基礎体温とコンドーム併用すれば、99.9%は大丈夫だな。生理がほぼ
安定してる子なら、生理予定日前の3日くらいは妊娠の可能性は限りなくゼロ。
生でしてもほぼゼロなんだから、コンドームすりゃ、さらにゼロに近づく。
それでも心配なら、ピル飲めばよし。
婚前交渉はやっておいたほうがいいよ。性生活の不一致の怖さを知らなさ過ぎる。
セックスって、男女の交際で非常に重要な要素ですよ。
433 :
恋人は名無しさん:2011/01/16(日) 17:41:12 ID:NZwOLIvF0
このスレの女は、男の性欲を甘く見すぎ。
女だってオナニーするだろ
大学生のアンケイートで4割ってのがあったし
付き合って60日ちょいになるけどえっちの誘いは全部断ってる
なぜかっていうと女性の体ってすごく綺麗に見えるからえっちしてしまうと彼女を汚してしまうなんて考えが自分の中にある
つまり怖い
なんか自分が異端なんかな
>>437 女も同じ人間だよ。
幻想抱きすぎてると幻滅しちゃうよ(笑)
彼女さんを大切にしてる素敵な彼氏だね。
だけど誘われてるんだよね?
彼女自信なくしちゃわないかな?
その程度で自信なくす女なんて価値なし
440 :
恋人は名無しさん:2011/01/17(月) 01:50:40 ID:pZmfh89u0
うちの彼女も婚前交渉だめで、挿入とフェラ以外はOKなんだけど(フェラは何回かしてくれたが
味がいやだということでこちらは結婚後も期待できない)、
裸でいちゃいちゃしてるときも、どうせ最後までできないんだからという考えがよぎって
全く興奮しなくなってしまった。
セックスしないのに裸でイチャイチャとか中途半端過ぎないか?
442 :
恋人は名無しさん:2011/01/17(月) 04:33:36 ID:pZmfh89u0
婚前交渉なしが理想だったけど、先月彼への想いが高ぶって致してきた。
半年以上はその蛇の生殺しを続けてたから「あの時はつらかった」と最近言われる。でも毎回フェラしてから、そのつらさが理解しづらい感覚だな。
444 :
恋人は名無しさん:2011/01/18(火) 17:50:44 ID:ajqdo8ed0
>>432 男にとっては前でも後でもいいんだけどな
女にとっては物凄く危険な賭けだからって事でしょ
ヤリ目男はヤる為なら何でもするからヤリ目か本気かどうか見破る術は無いからね
現代法だと女の身体は恋愛を装えばいくらヤリ逃げしても罪にならない代物だし
昔は血の系譜を一つ潰す殺人行為として一族総出で復讐しに行ったそうだけど
いやいやいや
どう考えてもヤリ目だけで婚姻届に判押す馬鹿は居ないでしょ
そんな馬鹿なら流石に小娘でも相手にしない
446 :
恋人は名無しさん:2011/01/18(火) 18:05:48 ID:G1yydQli0
まあ、彼女がどうしてもって言うなら、
裸で半分Hぐらいでいいけどさ。
結婚しないと思われるのは意外というか、
無いかなというか。
447 :
恋人は名無しさん:2011/01/18(火) 18:06:54 ID:G1yydQli0
体目的じゃないけど、
やっぱ若いうちに本当に好きな人とHしたいって思うのは
自然でしょう。彼女のために我慢するだろうけど
448 :
恋人は名無しさん:2011/01/19(水) 01:00:05 ID:2wIEMywzO
セックス無しでも抜き有りなら問題ない?
それは人によるんじゃない
どういう理由で婚前交渉しないのかとかさ。避妊目的ならそういう人たちもいるだろうね
その期間は風俗でぬいてるんだろ?
お互い妊娠が怖いから挿入なしで合意してたけど、最近最後までしたいと言われる
でもコンドームだけじゃ不安だからピルも飲むって言ったらそれは駄目だって言う
彼氏が何を考えてるか分からんよ…
エッチしたいと考えてる
>>451 @彼自身はゴムの使用で避妊は十分と認識している。
A貴女のゴムだけでは不安という考えにも一定の理解を示す。
B「ピルの副作用で貴女に辛い思いをさせる>自分の欲求」
ってだけでしょ
実際妊娠ってそう簡単にしないけどね
万が一ってこともあるからね
455 :
恋人は名無しさん:2011/01/21(金) 22:36:01 ID:XMWFUZGd0
>>445 ヤリ目男は結婚すると嘘ついてでもヤって逃げるという事だろ
それを防ぐために婚前交渉を許さないという防御法が生まれたんだよ
>>453 同意
俺は君の体を心配してる優しい男だからまあとりあえずやらせてよ
ってことさ
矛盾にまみれてるねww
要求に応じる気ならダメって言われようが多少の副作用あろうが
ピルは飲みなよ
今妊娠して困るならね
矛盾って言うか葛藤だよね。
451です。
>>453 >>456の方の言う通りなんでしょうね。
私にとっては
妊娠してるんじゃないかと不安になること>ピルの副作用
なんで、もう一度話し合ってみます。
拒否し続けていたら音信不通になった
両親の挨拶もブライダルフェアもいったり
してるし許すべきなのかな?
電話もメールも出てくれない
私も仕事で忙しいときに電話したり
ケンカのときも今日は帰らないからって
いったりしてしまいました
もうこっちから連絡しないほうがいいのかな?
不安すきでもう1回電話したい
461 :
恋人は名無しさん:2011/01/22(土) 13:07:58 ID:j3VlGUhd0
>>460 >拒否し続けていたら音信不通になった
体が目的でしたと言ってるのと同じじゃん
連絡とりたいなら取ればいいさセフレになる覚悟ができたらね
>>460 ブライダルフェア行ったりしてるんならマリッジブルー的な何かじゃないの?
彼氏がどう言ってるか知らないけど
よく話し合ってみないことには始まらないんじゃないかな
464 :
恋人は名無しさん:2011/01/23(日) 23:11:38 ID:rAof8gak0
彼女が婚前交渉拒否派、というか
身体が触れあう諸々の行為を嫌がってる。
僕自身も婚前交渉はしなくてもいい、というか、
しない方がいいと思っているから、
それについては全く異議はないんだけど、
人目につかない室内に行って、
キスしたりくっついたりすることも嫌がられてしまう。
正直ここまでだと、あんまり付き合ってる感じがしない(涙
頻繁に食事に行く友達と何が違うのかって感じ。
皆さんの中でこんな人はいらっしゃるのかな?
キスしたりハグしたりするのも嫌っていう。
>>464 わたしも付き合って半年以上になる彼氏がいるけど、Hどころかキスもしてない。
なんかそういう雰囲気になると逃げたくなってしまう‥
わたしの場合は22年彼氏がいなかったから、男の人が怖いというかまだ信頼しきってない部分があると自分で考察している。
好きなんだけど‥矛盾してるかな‥
あと単純に話してるだけで楽しくて幸せだから、性欲がわかない。
SEXはしないけど、彼女に抜いてもらってる
これは婚前交渉に入る?
467 :
恋人は名無しさん:2011/01/24(月) 01:42:16 ID:KuQB2LjR0
婚前交渉しないのが理想といえば理想。
ちなみに私は同情と好奇心に負けて婚前交渉持ってしまった人。
婚前交渉しないカップルだと、「自分がHする人は世界中でこの人だけ」
と割り切れるからHの相性が少々合わなくても関係が崩れることはない。
でも、複数経験しているとどうしてもHの相性を比較してしまう。
そこに結婚後うまくいかなくなる原因があるように思える。
婚前だけど、子供つくろって言ってます
過去にトラウマとかないのにネガティブになるのは本当に好きじゃないから
男も女も本当に好きなら自然にくっつきたくなる
470 :
恋人は名無しさん:2011/01/24(月) 04:43:42 ID:sa0Qe+420
婚前交渉しない彼女と付き合ってます。付き合う段階でそのことを言われて、付き合いました。
でも正直心のどこかで結婚前にできると思っていました。今までそういう子に逢ったことなかったし。
正直かなりあまい考えをしていました。
けど彼女は結婚まで絶対しない!ってことがしばらくして解って、一回真剣に話し合いました。
正直自分は以前はいろんな女の子と関係を持ったことがあったけど、今の彼女が人として好きだし、
絶対に別れたくないし、悲しませたくないから出来ないんのも全然我慢できます。
部屋で2人でいちゃいちゃしてても理性で止められます。浮気とか風俗も考えません。
まあ相手を本当に好きなら相手の考えを理解して我慢できる男もいるんじゃないかなって思います。
長文失礼・・・
471 :
恋人は名無しさん:2011/01/24(月) 07:20:23 ID:vHUEplOGO
ノンセクシャルなんで
473 :
恋人は名無しさん:2011/01/25(火) 03:39:17 ID:0P1WzIKo0
>464
彼女はキス・ハグは嫌がりません。それに僕もさすがにキス・ハグなしだったら辛いです。
彼女にも最初にそれもできなかったらただの友達じゃないかとまで言ってしまいました・・・
まあそれはむしろOKみたいです。
>472
したいんですけど、いかんせんまだお互い学生生活がちょっとだけ残ってるもので・・・
>>465 亀スマソ
なんという彼女。。。
話しているだけで楽しいからいいって、同じ事言ってますよ。。
今度遠出する用があるけど、そのときには出来るかな。
どうだろうな。。。><
>>473 辛いですよね。この前の時には、3分間くらい考え込んだ後、
了解してくれました。
行けば拒否することもなくくっついてくるんですけどね。
でもさすがにキスは嫌がるかな。。。
475 :
恋人は名無しさん:2011/01/31(月) 00:42:32 ID:RWd8hDSB0
あげ
最近書き込み無いな。。。
476 :
恋人は名無しさん:2011/01/31(月) 00:46:14 ID:DpLFLoKs0
今日誘惑に負けそうになった・・・
絶対に婚前交渉をしたくない。
彼氏にそれを言ったところ一度は納得してくれたものの、会う度に不満そうな言葉が増えていく
先日は「婚前交渉しちゃだめっていう法律は無いよね」「一年後くらいにはしたい」と言われる始末…
彼氏はベタベタするの大好きで、婚前交渉しないのが申し訳なくてベタベタに付き合ってたけどそういう態度も誤解されてるんだろうか
もう腹立たしいやら自分が情けないやら
>>477 1年後には結婚出来そうな状態なのか?
とりあえず、相手が学生なら責任の取れる立場でもないし
勢いに負けて安易に寝たりしないよう頑張ってな
素朴な質問なんですけど、婚前交渉否定派な相手と肯定派のカップルは
肯定派の方が浮気、または風俗に行くなどしてたらどう対処しますか?
肯定派も相手を大事にしたいからこそ他の手段で済ませると思うのですが•••
>>479 大事にしたいなら相手が嫌がる浮気とかしないでしょ
>>479 私は個人的には浮気と風俗は違うと思う。
でもお気に入りの子に通いつめられるとつらいかな…
>>479 まだ浮気されたことないと思うから実際どう感じるかわからないけど
風俗に数回行くくらいは許そうと思う
特定の相手との浮気だったら別れる
>>479 彼女にはAVまではイイとされた
浮気も風俗も生身の人間とするなら付き合う意味が無い
浮気相手、風俗嬢にも感情があるんだからと
結婚後思う存分させてくれるなら待つのも悪くない
22歳で半年前くらいに人生初めての彼氏ができた。
まだチューすらしてません。
大学入りたての頃は処女かっこわるい、早く捨てたいと思っていたけど、今となってはここまで来たら結婚するまでセクースはしないで通したいという考えが強くなってきてしまった‥
やっぱり初めては旦那さんに捧げたい‥
彼氏に伝えたらどういう反応するのだろうか。
>>485 本当にそうするつもりなら早く言った方がいいと思う
言う手前、自分もきちんと覚悟してからだけど
487 :
恋人は名無しさん:2011/02/06(日) 11:34:47 ID:YZJ5RHPx0
本気で処女を守りたいというのなら
代わりにアナルを許すくらいの覚悟が欲しいものだな
489 :
恋人は名無しさん:2011/02/06(日) 22:16:34 ID:YZJ5RHPx0
何コイツ。
意味がワカンネ
>>489 構って欲しいならもっと人がいるスレ荒らしなよ
≫485
凄い分かる。私も今21で、ここまできたら…って思う。彼に言ったら最初は「分かった」って言ってくれてたけど、最近はタイミングを窺ってるのが分かる。
>>481 風俗は病気もらうし、女性がガンになるウイルスや子供産めなくなる病気もらうから
気持ち悪い
逆に風俗嬢の方が病院でしっかり検査してるし安全かもな
病気への危機感が無い一般の子の方が病気持ち多いよ
ソース
>494 >493 の話は実際私も文献で読んだことが。 確か。
それはソースにはならないだろ……
これだから女は困る
風俗嬢は検査をちゃんとやっていると言っても
彼氏の前の客が病気持ちだったのなら意味がない
さすがに一人客を取る度に検査はしないからね
>>497 同意
潜伏期間あったり
検査結果に反応が出るまでが長い病気もあるもんね
こういうのは仮に客ひとりごとに検査受けようが即発見即治療は出来ない
エイズはその典型
>>493みたいな検査受けてるから大丈夫〜な人っておめでたいくらい危機感ないね
年間何十人何百人と性交渉する風俗嬢の方が
確率的には断然危ないってわかりそうなもんだが
婚前交渉待ってくれても代わりに風俗行く人はNG
499 :
恋人は名無しさん:2011/02/09(水) 02:26:13 ID:/3syy1H00
付き合って1年でオナニーで我慢してるけど時々風俗のサイトとか見てしまう
男が我慢して当然みたいなレスあるとなんだかなーって思う
我慢する男の辛さとか少しは理解して欲しい
やりたいのにやれない辛さを彼女はもっと理解すべき
じゃあ彼女が病気になったら?妊娠したらどう責任とる?
じゃなくて感謝の気持ちを持って欲しいんでしょ?
いつも我慢してくれてありがとうくらいは言ってあげたほうがいいと思う
>>499 他人の女に訴えてどうすんだ
本人に直接言えよ
的を得ないかもしれないけど、気になったので・・・
女性が我慢する辛さを分からないのは、男性が生理や出産の辛さを分からないのと同じでは?
(分からない→理解できないより、もう少し弱いニュアンスで)
辛いのは相手の態度とかで見聞きできても実際に感じることはできない
問題の根っこが体のつくりの違いのせいだから、お互いの理解にズレが生じるのは当然
男性が我慢して当然だとは思わないけど、女性の性交渉におけるリスクを蔑ろにしちゃいけない
だから0か100かを求めるんじゃなくて不安や不満を話合って解決できる関係が理想だな
>>498 お前の方がおめでたいよ
男はほぼ風俗に言ってるわけでお前の毛嫌いする風俗嬢とも当然ヤってる
真面目そうな男でも女に言わないだけで大抵行ってるからなw
そういう奴と何もしらずセックスしてる普通の女の方が危ないよ
少なくとも出会い系や合コンで知り合った一般の女とすぐヤッたら
ほぼなんらかの病気になると思っていいw
風俗の方が安全
いやマジで安全面だけでいうならよっぽど健全
吉原に代表される風俗が大昔からこれだけ広く男性に支持され
今現在3兆円産業といわれるほど大衆に広まってる現実をよく見た方がいい
お前の彼氏も風俗に行ってる
言わないだけで必ず行くから
風俗は高いし彼女がいる間は行かないかな
隔週ペースとはいえ彼女とのデート代もバカにならないし風俗行ける金なんか無いよ
でも、お金に余裕のある人は行ってるかもね
風俗は基本的に互いにイソジンでうがいしてシャワー浴びてからのプレイなんだし衛生的だと思う
でもピンサロみたいなシャワーが無い風俗は危険かも
性病以外にも感染症の予防にもなるしシャワーは大事
>>505 おいおい…お前の周りはそんな奴ばっかなの?
俺20代後半だが一度も行ったことないぞ。
同じく風俗経験無しって奴周りにたくさんいるよ。
なんか汚そうだし金がもったいない、彼女とするからいい、彼女とも月1で充分性欲あんまりない、って感じで。
類友ってやつなのか。
そもそも彼女がやらせてくれるなら風俗行く必要性薄いから
スレタイ読めよ
知り合いの男で、彼女がイチャイチャはいいけど貫通は嫌がるからって風俗行ってて、
性病感染→知らずにイチャイチャ(素股?)→彼女感染で風俗バレ→バレと同時になぜかプロポーズ→玉砕&別れ
っていうの居たw
男としては「性病うつした責任とりたい」ってところだったのかもしれないけど。
女のほうは男の風俗通いのことを理由にはせずに「今は結婚する気になれないから」と断ったらしい。
Hなしだけど
どこまでは許すんですか?
キスも駄目とか
あれ・・・?
彼女からのえっちの誘い今まで4回くらい断ってきたけどもしかして処女である状態ってみんなそんなに嫌なの?
だとしたら申し訳ないな・・・
>>509 俺32も彼女がやらせてくれないが風俗なんて行かないぞw
どうでもいい女抱きたくないし、生理的にムリ
俺の周りは俺と同じ奴が多いが、皆女を買う奴のことは自制心のないやつだと見下してるぞ
風俗行く奴は体育会系、モテた経験が少ないやつに多いしな
君の個人的な風俗行く行かないはどうでもいいし誰も聞いてすらいない
これだけ風俗産業が盛んで1個人の意見として「風俗いかない」と言われても「あ、そ」としか言いいようがないわな
そういう事をここで言ってるわけじゃないんだから
30歳も過ぎてそれすらもわからん事が風俗行く行かないより問題かもしれん
全然盛んじゃないだろ
地方になると電車のらんと風俗ないし
まあ、体育会系DQNは本当に風俗が好きだよな
恋人が途切れても途切れなくても通ったりするし
あの、どこまでも邁進する性欲は謎だわw
統一教会のみなさま
純潔教育ご苦労様です。
>>516 地方の方が風俗盛んだよ
大阪や東京だと「ソープ」が禁止されてたりするが地方はまだOKだったりね
>>519 人間の数が違う
それに東京は禁止されてない
喪男や倦怠期のおっさんのリピーターが多いんだよ
まあ、素人童貞とか、嫁に飽きたガテン系親父とかに多そうだな
やらせてくれない彼女がいるから風俗行くっては許されないけど
しょうがない面もあると思う
いつかもらえる彼女の初めてを風俗で汚れたモノでもらうのは避けたい
大切にしてるから手を出さないで風俗なんて言ってる奴は本当に彼女を大切にしてるのか
>>524 言っとくけど童貞に価値なんて無いからな
あるよ
彼女がやらせてくれないのにオナニーで我慢してるっていう彼氏は
性格や性欲等に個人差はあれど凄い偉いと思うんだよね
彼女はそういうところをもっと感謝して誉めてくれても良いんじゃないかと言いたい
男が女と付き合う理由の一つにセックスしたいからってのがあるからね
セックスしたくもない女とは基本的に付き合わない
やりたいのにやれない辛さなんかをこのスレの女性はもっと理解すべき
理解したからって、簡単に許せる問題でも無いのが難しい所
まぁ、落とし所は早期の婚約・結婚くらいかな
逆になぜそこまでセックスに抵抗あるのかが理解できない
彼女がいる男の99パーセントは彼女とセックスしたいのに
将来ずっと一緒にいれるとは限らない。保証なんてどこにもない。
双方が結婚したいなっと思ってても
今は出来る状況ではないし、今後何らかの問題で別れるかもしれない。
別れが待っているなら安易に肉体関係もたない方がいいと思っている
結婚相手としかしないなら、それを最初に彼氏に言うべきだな
最悪避妊に失敗して不妊になり捨てられ人生台なしにさせられる可能性
性病で苦しみながら死ぬ可能性があるからだろ
その覚悟があるやつだけやればいい
なんで粘着するのか理解できない
自分が交渉無しだから?
>>533 交通事故に合うぐらいの確立だな
そんなこと言ったら外にも出られないね
>>535 交通事故ってもらい事故もあるから「運が悪かったね・・・」言われることもあるけど、
(DQN運転はタヒね!)
未婚なのに妊娠→流産or中絶→不妊、とか、
最悪性病→死なんて同情されないからね・・・
減らせるリスクは減らして生きていくってのも悪い人生ではないよね。
リスク考えたら結婚しても子供も作らないほうが良いけどね
婚前交渉禁止なんて法律はこの国には存在しないんだから成人が互いに同意のうえでセックスするのなら何も問題ない
好きな人とするセックスってすごい気持ち良いよ
>>538 その通り
だが同時に婚前交渉するかしないか決める自由は誰にでもある
この板の住人の価値観を否定したり、セックスしないのはおかしい、すればいい、という考えは心にしまっておいてくれ
俺は婚前交渉無しでいいのに、彼女がそれを友達に馬鹿にされたらしく鬱気味なんだ
やるにしろやらないにしろ、お互いに批判するのはやめようや
どんな価値観でも、互いに話し合って納得し合えたのなら問題ない
まあ、
>>539みたいなパターンは
その彼女も迂闊に自分の価値観をひけらかさなければ良かったのにとは思うが
>>540 彼女は価値観をひけらかしたわけではなく、
友達(長年の付き合いだったらしく彼女が未経験と知っていた)が俺(初彼らしい)と体の相性はどうかとかしつこく聞いてきたらしい
で正直に話したと
したいって気持ちよりも
彼女の選択に合わせたいっていう気持ちが強いからしないんだと思う
自分の性的な満足よりも彼女の幸せな姿を見てる方が嬉しいしな
543 :
恋人は名無しさん:2011/02/14(月) 01:04:31 ID:RFsbnyEYO
ちょっと相談したい。
交際期間16ヶ月にして初めて彼氏とエッチするしないの話になった。
私は婚前交渉否定派、彼氏は肯定派で、今は「私が婚前交渉を受け入れるかもう一度じっくり考えている」という状態。
相手は「○○(私)が出す結論ならどんな結論でも尊重する」と言って、私が拒否という結論を出しても、強引な事はしない・浮気も店もない・別れもしないつもりでいてくれているらしい。
彼氏の言葉はとても嬉しいしありがたいけど、どこまで信じて甘えていいのか…。
年齢的に結婚までまだ6年はあるのに、本当に耐えられるものなのか…。
>年齢的に結婚までまだ6年はあるのに、本当に耐えられるものなのか…。
おいw
そういってどうせ他の女とおまんこするんだろwwwwwwwwww
547 :
恋人は名無しさん:2011/02/14(月) 01:30:31 ID:RFsbnyEYO
相手は?
549 :
恋人は名無しさん:2011/02/14(月) 01:33:55 ID:RFsbnyEYO
参考になるかわからけどさ、俺は君の意思でいいと思うよ
男は本音ではやっぱりやりたいものw
俺だって当時はやりたかったし、君の彼みたく彼女の意見を尊重するって言ったよ
ただ俺の場合彼女がOKだったけどさ
処女がいいという男の本音とかは今回は置いとくけど
リスクって言うこと考えると、俺は結婚前のセックスは普通にお勧めできんよ
まず、出来たらどうする?19の男がさ、中絶もいいけど君が子供産めない体になったらどうする?
避妊とかなんだとかもあるけどさ、そういう問題じゃないよね?
今の時代、お互いの合意って言ってやり捨てできるんだよ(実際似たようなのしたけど…)
俺は、都合よくやった女もいたし、処女の彼女と合意のもとでやった
世間では処女に抵抗がない女も増えている、雑誌やメディアのあおりもある
だけどね、そんな状況でもね、婚前交渉否定派の女性がいたらそれは応援するよ
例えネットの書き込みでリアル出会う人でなくてもさ、リスクっていうもの考えるとやっぱりお勧めできないよ
ブスでも親が貧乏でも低学歴でも、誰でも平等に与えられたものだからさ、君が思うように大切にするべきだよ
それでね、君が伝えれば本気の彼が見えるから、本気で我慢すれば本当に信頼できるから
彼を信じてやるのはやめな、そして君も結婚するまでにいい女を目指してがんばりな
最後がわかりにくいかもな
彼を信じて、婚前交渉はしないって伝えろってこと
553 :
恋人は名無しさん:2011/02/14(月) 09:41:49 ID:d/cB9NeTO
婚前交渉する、しないの二つの大きなくくりで見れば
挿入以外は全部OK派も後者になるんだよね
自分は、結婚するまではキスまでしかしない派なんだけど
なんか納得いかない
そこまでやっといて図々しく処女を名乗るなと
キスまでしといて処女を名乗るとはおこがましい
付き合っといて(ry
>>550 丁寧にありがとうございます。
既に1年以上待ってくれている相手に対する罪悪感でかなり揺れていたんですが、私の意志を尊重すると言ってくれる彼氏を信じて、待ってもらおうと思います。
感謝の気持ちはいつも忘れないようにします。
>>556 罪悪感もねえよ
本気を見せてもらえよ
だいたいな罪悪感とかでやったとこで絶対後悔するから、そういうのはたいていわかれっから
そうしてその非処女になった女は2chでひたすら発狂するだけだから
いろいろ女遊びした俺が言うのもなんだが、
彼女の貞操にしっかり賛同して意思を貫いた男は本当に信頼できる男だぜ
558 :
恋人は名無しさん:2011/02/14(月) 23:29:18 ID:zUFm91Mb0
6年かかるとか言うのはたぶん医大生とか薬学生じゃないのか
6年ネタ結構多いね
私も結婚まで最低で6年かかるから、それまでしたくないと伝えたら、
最初はまじっすか!?と驚いた様子だったけれど、
Hしなくても○○のことちゃんと好きだからいいよ、と言ってくれた。
6年間も待つのはつらいだろうけど、それでも、
○○のことだけ見てるから、大丈夫。
と言ってくれた彼を私ももっと大切にしたいと思ったし、
この先もずっと一緒にいたいと思うようになった。
私は特にH自体に対して嫌悪感はないし、大好きな彼としてみたいと思っているけれど、
どうしてもHは愛の行為<<子づくりの行為という感覚が頭を支配するのが婚前交渉を否定する大きな理由。
愛情をもってHをしてる最中でも、
きっと子供できたらどうしようどうしようと考えてしまうんだろうなと思うとむなしい。
長文、改行見づらくてスマソ
だからしないってきめてんだろ?
こんなとこで同情もらおうとするなよ
軽くやって後悔している女が無駄にあおってくるから
結婚するまでは、と
3年ちょっと我慢してくれてた彼を
彼の同僚の女に寝取られた。
会社の飲みでベロベロに酔って、気付いたらホテル。
職場だしヤリ逃げはまずいから責任取って付き合うことにした、だとさ。
聞かされたのは昨日。人生最悪のバレンタイン。
チョコは自分で食べました。
もう以前から冷められてたのかも知れないけど、
もしセックスをしていたら繋がりはもっと強固になっていたのかな、と思うと複雑。
まあ体を守れて良かったと前向きに考えていこうと思います。
>>562 すでにセックスしてても
職場だしヤリ逃げはまずいから責任取って付き合うことにした。つって振られそうだな
>>563 まあそうだったかも知れないけどね。
自分自身、我慢してもらってるって罪悪感もあったから諦めもついた。
でも、やっぱりしないよりはした方が相手が目移りする可能性も少しは減ったのかな、と考えてしまう。
だめだ、たらればはキリがないからやめないと…
したらしたでやり捨てでもっと悲惨な状況になっただけだよ
他の部分では彼の不満の可能性はないの?
例えば君がわがままとかニートとか、おごらせてばかりとか
>>565 ニートではないです。
デート代は完全に割り勘。
とくにわがまま言った覚えもないなあ…
風邪ひけば看病に行ったり、相手の家族とも仲良くなったり。
キスとハグだけしか出来なくてごめん、我慢してくれてありがとう、と言うと
好きだから大丈夫だよ、と言ってくれてた。
お互いを思いやる付き合いが出来てると思ってたんだけどね。
まあ色々引っ括めて飽きられたのかな。
失恋板に行きます。
どうもでした。
>>562 ヤらずに別れたら女の勝ちだな、
しかし変なところで責任感が強いというか要領が悪いというか
同じ職場なのを盾にとられて逆にハメられたんだな
処女相手のプラトニックな付き合いは
近い将来の結婚(つまり我慢の期限)を視野に入れないと
うちはわりとすぐに婚約したし結婚まであと数ヶ月だから
初夜を楽しみに待っていられるけど
逆にお互い結婚の目途がまったく立たない状態なら
どのみち長くは続かなかっただろう
男には多かれ少なかれ性欲はあるし女は出産を考えたら時間がないし
568 :
恋人は名無しさん:2011/02/15(火) 23:00:38 ID:ysT6gBYP0
>>566 結婚適齢期の社会人だろうに3年連れ添った処女リリースして
酒の勢いでホテルになだれこむようなビッチをとるなんてとんだ馬鹿男だね
おそらくその女今まで何回も似たようなことやってるってのに
彼は良い嫁さん候補を失ったけど
あんたは結局失うものがなかったんだからよかったじゃん
そのままきちんと生きてりゃ次は結婚に繋がる良い恋が出来るさ
自暴自棄にはなるなよ
私の場合、既に7年程我慢させちゃってる
お互い未経験で彼氏はモテるから申し訳ないと思う
後、5〜7年は我慢して貰うけど彼の事は本当に大切にしたい
>>568 元々その彼とは合わなかったんだと思うし愛されてなかったんだよ
なるようになったというか収まる所に収まった感じじゃないかな
あなたにはもっとお似合いのいい人が見つかるから大丈夫
>>569 お前いくつだよw
彼氏は絶対他の女とヤッてるよ
風俗にしろなんにしろそこまでヤラずにいられたら
逆に健康な男子ではないから不安に思った方がいい
まともな男なら普通は思春期過ぎて7年もセックス無しとかありえない
気が狂うレベル
たかだか1,2万払えば気軽にできるから風俗で抜いてもらってるわ
>>562 婚前交渉NGを主張していたから「責任取って〜」が一番納得させやすいと踏んだんだろうな。
寝取られたんじゃなくて、もっと前から彼の気持ちが移っていたのを気付けなかっただけだと思う。
>>569 中学か高校からの付き合いでまだ学生なのかな?
そのまま生涯連れ添っていけたなら素敵なことだよね。
574 :
恋人は名無しさん:2011/02/16(水) 15:48:53 ID:oIIINkGC0
ここの女ってわかってんのかな。
ヤラせないって事は他の女に寝取られるリスクが非常に高いって事。
男にとってセックスはそれ程重要。
結婚まで貞操を守るって、美しいと思う。
ここの女の子たちには、できたらそのまま主義を貫いて欲しいなあ。
577 :
恋人は名無しさん:2011/02/16(水) 16:15:39 ID:F+SYn7XXO
>>574 そのくせ非処女を軽蔑するんだもん
男って勝手だよね
578 :
569:2011/02/16(水) 16:25:43 ID:23pZ+eLPO
>>571 私も彼も20歳で大学生だよ
風俗とかは行かないと思う
同棲してるけど、そんな素振りないし
他の女とも滅多に話さないからね
>>573 中1(小6の卒業式辺り)から付き合ってる学生
でも、幼馴染みだから付き合いは20年
初恋なのでこのまま彼と人生を共にしたいと思ってます
579 :
恋人は名無しさん:2011/02/16(水) 16:35:38 ID:pNK9cbx9O
素晴らしい
>>578 20歳なら行ってるよ
そんな素振り見せないって・・・
彼女に風俗行ってる素振り見せるわけないだろw
女と話さないようなタイプほど怪しい
妄想炸裂でPCの中はエロ動画だらけとかな
100%行ってるって
本番まではいかなくても手コキやフェラぐらいは金払ってしてもらってる
じゃなければ毎日3回ぐらい自慰して抜いてるな
男は勝手に生理現象で貯まるからどこかで抜かないと平常心を保てない
それが健全な男性
頭の中は妄想だらけ、というのは思春期の男性なら一般的によくあることだと思うけど
だからといって、皆が風俗に行っているわけではありませんよw
皆が風俗いかなきゃ風俗産業はとうの昔に廃れてるよ
皆行くからこれだけ発達してるんだろ
男が風俗行くのは女が○ズニーランドに行くような気軽な気持だし
男にとっての夢の国なんだよ
>>582 そこまで食い下がるのは惨めだからやめなよw
>>580 行く人がいるかもしれないけど、私の彼は行かないよ
AVすら嫌悪する人だから
自慰してるのは知ってるけどね
>>577 私は女性ですし、経験のある女性を軽蔑なんてしてませんよ。
すみません、↑の
>>585は勘違いしてました orz
>>582 何でみんな行ってないと商売成り立たないの?あんなにぼってんのに。
女全員がディ○ニーランド行きたがってるわけないだろ。
人の趣味趣向に"全員"なんてない。
類友って知ってる?
自分・自分の周り=常識とかいう妄想やめてね。
>>584 AV嫌悪と風俗好きは関係ないからw
AVは作り物だからリアルの女性とは違うし
>>587 健康で女性に興味がある男性ならほぼ100%行くよ
常連にはならなくても1回ぐらいは興味本位や男同士の付き合いで行く
そりゃ中には女性に興味がないとかアソコがたたないとかいう男性もいるしね
>>588 一生に一度も風俗に行ったことがない男性なんて沢山いますよ。
>>588 >ほぼ100%行くよ
お前も100%が行くわけではないとわかってるなら、行かない男の存在も認めるべき
一般的に20歳過ぎで処女なんてほぼ100%いない
と言われてるが、この板には沢山いるだろ
ここでは一般論なんざ意味が無い
どうして男が性欲しかない野蛮生物のような書き込みするんだ?
そんなにこのスレが気に食わない理由を知りたい
私の書き込みが、そんなに気に食わなかったのだろうか…
>>591 20過ぎて処女はいくらでもいるわw
統計的にみれば20歳女性の6割は処女
性が乱れてるとはいっても半数以上は成人しても処女のままだ
これが25歳以上になると急激に下がり30歳までに2割になる
35歳以上になると1割
そして40歳以降も1割は処女のままという
男性の風俗経験はほぼ10割
処女と比べる事が間違ってる
>>594 統計的に
男性の風俗経験はほぼ10割
だと言えるなら、その資料を見てみたいです
596 :
恋人は名無しさん:2011/02/16(水) 18:04:11 ID:oIIINkGC0
ブサイク処女がほとんどだけどなw
美処女はマジ貴重。
アホに構うなよ
自分の恋人のことは自分が一番わかってるだろ
風俗なんかに行かずにいられない可哀相な奴に何言ったって無駄
>>597 すみません、スレチでしたが行かない身としてカチンときてしまいました
話を変えて
このスレの住人は旅行では彼女と同室とってますか
初めての旅行が決定して楽しみなんだがダブルデート旅行だから迷ってます
そういや
浮気した事ない人なんていない!そういう噂がない人は誰にも言わない慎重な人ってだけ!
とか言ってる浮気女がいたな。
自分が浮気するような下品な人間だからってみんなするなんて言われたらたまったもんじゃない。
600 :
恋人は名無しさん:2011/02/16(水) 19:49:38 ID:95YcygE6O
20で処女6割ってまじ?そんなにいるなら探そっかなぁ
男は俗ほぼ10割だと思うなぁそれなりにお堅い職業だけど職場の先輩のお付きあいとかあるし
同期が男同士集まれば風俗の話多い
ただ20の学生ならまだデビューしてないかもな金もあまりないし
周りに女多いから俗行かなくてもすぐ抱けるし
601 :
恋人は名無しさん:2011/02/16(水) 19:56:53 ID:7MNDNOTo0
20歳の処女は6割くらいはいると思うよ、ただどうしようもないブスもいるから
付き合いたいと思う女の4割くらいはたぶん処女だと思うよ
女子高卒業すれば18歳、女子大に専門、共学でも男と出会いないという人もいるしね
風俗は周り見ると20歳男ならそうそういないけど、20代後半ならたぶん6割はいると思う
だけど風俗にはまるっていう男は少ないかもしれない
Hさせないで風俗もいってほしくないっていうのはコツさえつかめばいける
彼と結婚したいということを伝える、つまり婚前交渉は嫌って言う意思。
後は、受け身女にならないこと。
基本若い男はやりたいんだから、それを自制するくらいの何かが必要
俺って便利男じゃね?って思われたら他に行くと思うよ。
一生一緒にいる女性だからこそ処女と結婚したいって男はいるから、婚前交渉も理解される
付き合いは非処女、結婚は処女がある意味男には最高だからさw
602 :
恋人は名無しさん:2011/02/16(水) 20:00:05 ID:F+SYn7XXO
>>601 こういう男のご都合主義大嫌い
でも現実なんだよなぁ
Hなしだとデートしててもマンネリだわ…
男が女の事を知らないように
女も男の事知らないんだなあとつくづく思う
まだ20歳ぐらいの女ならそんなもんか
男はほぼ全員といっていいほど風俗には1回ぐらい行ってる
もちろんそんな事をわざわざ女に言うわけがない
なんの得にもならないじゃんw
だからこそ女は「私の彼氏だけは風俗には行ってない」って思ってるけど甘いってw
男同士での会話の中心はほぼ風俗がらみ
2chの書込みみてたらどれだけ風俗に汚染されてるかわかるでしょ?
正直抜くだけなら彼女より嬢の方が良いって男も多いくらいでして・・・
>>605 うん、よくわかったよ
わかったからよそでやってね
>>605 おまえのまわりでは、な
底辺層だと酒・博打・女が共通の話題らしいけど
>>607 土方とか高卒の臭いがするよな
しかも2chのカキコを一般化するとかw
アホだねえ
金がある程度ないとそんなしょっちゅう風俗にはいけない
一流企業だと縦横のつながりもあるし収入がある方が風俗に行くよ
2chネラはもちろん底辺もいるが弁護士や司法書士といった専門分野の高学歴高収入も多いからな
まああんまりそういうのに関係なく男は性的に風俗行くもんだよ
現実みろって
男同士じゃバンバンそういう話しまくってる
ただ女には言わないだけ
意外と風俗ってのは「真面目そう」な奴ほどハマるんだよ
デリヘルとかな
風俗は1回ぐらい興味本意で行ったやつは少なからずいそう
彼女のことが好きなら普通は行かないけど
やらせてくれないなら行く言い訳も立つから行くやついるかもね
俺は金も無いしオナニーで十分だから行かないけど
612 :
恋人は名無しさん:2011/02/17(木) 14:57:07 ID:NZ6me9XsO
風俗に行った事がある=彼女がいても風俗に行く
じゃないからね
何で混同するかな
613 :
恋人は名無しさん:2011/02/17(木) 15:21:33 ID:Iq5XOnVhO
風俗が話題の中心とかバカなこと言ってる人に質問
風俗って何が楽しいの?俺にはサッパリわからない
キャバクラはもちろん付き合いやなんかで行ったことあるけど
自分の金では絶対行かないし行きたいと思ったこともない
ちょんの間は興味があったので自発的に一回行った。かなり好みの子だったが一回で飽きた
抜きは友達に誘われて二回行った。内一回は本番だったがやはりもう興味がない
今は彼女が大事(病気もらってうつしたりしたくない)だから誘われても性風俗は行かない
当然友達と風俗について語ることもない
ってそもそもスレチだったなw
614 :
恋人は名無しさん:2011/02/17(木) 15:43:58 ID:bGaQkBXNO
たしかどっかの大学の調査で、過去に風俗行ったことがある人の割合は7割くらいだったよ。
自分も今は全然興味ないけど、過去に興味本位で行ったことあるし。
615 :
恋人は名無しさん:2011/02/17(木) 16:06:30 ID:i1m+tPmqO
>>605俺23歳だけど風俗一回も行った事ないよ。この先行くかはわからないけどなんの根拠もない話しだなな
>>605は。
616 :
恋人は名無しさん:2011/02/17(木) 17:01:31 ID:ZMXmitXuO
婚前交渉なしか…初めて来たけど要は今までモテなかった女でしょ?
セックスてそういう人からすると汚らわしいイメージとか嫌悪感あるのかもだけど、
本当に好きになった人となら求めあいたくなるもんだよ。
恋愛や異性にびびって先に進めないなら仕方ないけど、
やってはいけない事と正当化してんのは逃げてんじゃないかなと思う。
>>616 >本当に好きになった人となら求めあいたくなるもんだよ。
結婚(せめて婚約)してたら基本的には避妊がらみの心配もなく
安心して楽しめるし
それに本当に好きなら結婚するだろ
>>616 婚前交渉してる人をイコールでヤリマンヤリチンと言えないように、してないからってモテないとは言えないでしょ。
する機会がある=する、じゃない人もいる。
大丈夫だ、そういう軽い女はどうせ都合よく性欲処理されるだけだ
俺だって性欲処理した奴の多くは
>>616みたいな思考だったよ
基本Hでしか何かを示せない奴なんだからほっとけ
もちろん都合よく遊ばせてもらったが、俺はそういう他人の中古とは結婚する気にはならん
前に性調査のアンケート見たけど40才男性3000人のうち
風俗経験有 3割
無 7割
だった
覚え違いで7割3割だったかもしれんが
統計の取り方によってかわるんかね
ほぼ10割はないな
>>616 一概にそうも言えないかと
同僚の女性で28処女(酒の席でそれらしいことを発言)がいる
安めぐみ?似の美人お嬢で潔癖症、下ネタふると睨んでくるような女性
会社の男共をふりまくって男嫌いかと思いきや6月に大学時代からの彼氏と結婚だと
俺の彼女もモテないわけじゃないがセックス禁止
共通するのは良家ってこと
私のところは彼の両親が古い考え方&性に対して潔癖で
彼がそれに影響されたのが一番の理由だと思う
結婚するまではしたくないと彼から言われた
潔癖症だと、結婚してからの性行為でも嫌悪感覚えたりとかありそうだけど
旦那さんのなら平気、ってなるのかな。
625 :
恋人は名無しさん:2011/02/17(木) 21:01:04 ID:gK1PhyalO
潔癖にも色々あるが
貞操守ってる子の場合は性行為自体に嫌悪感があるんじゃなくて
結婚前にするってことに強い抵抗があるんだろ
>>624 潔癖症と婚前交渉に対する潔癖とは違うよ。
自分の場合、「好きな人と」はしたいけど、「婚前交渉」はしたくない。
正直な話、行為への興味自体はけっこうある。
別物なのは分かるけど、
安さん似の女性を潔癖「症」って言ってるから、
そっちなのかと思った。
>>627 すんません
潔癖「症」って言うか婚前交渉とかを嫌がるような潔癖です
モラルに反することは嫌いよ、って感じの女性です
今28で大学から付き合ってる彼がいて処女なら4年以上待たせた計算になるぞ
マジだったらすごいな
酒の席の時点で現在処女って意味じゃなくて
男は彼ひとりしか知りません的な意味合いだったんじゃね?
20後半の容姿普通以上処女って育ちがいいのがほとんど
成人しても外泊ダメ絶対だったり門限ある家庭育ちが多いね
そりゃ良家のお嬢様もいるだろうけどごく普通の人も喪女も多いと思うよ
>>629 20前半だけど門限厳しくて外泊ダメだわw
あと貞操感が強い人ってフェミと関連あるかな?
俺の彼女フェミで有名だった女子大通ってるんだよね
腐女子の元喪女の彼女が奥手すぎて1年経つけどやらせてくれない
腐女子のくせにエロの免疫なさすぎて困るし
彼女のことは好きだけど俺はいつまで待てば良いのだろうか
本人に聞け
念の為に言っとくとエロ大嫌いな腐女子もいるから気をつけろよ
彼女のことが大好きだからこそエッチしたい
だけど優しい彼女を困らせたり悩ませたりするのは辛いし本意じゃないからエッチしたいと言えない
世の普通にエッチしてるカップルが羨ましい
>>634 はやく結婚しろ
大好きなら何故それが出来ないw
結婚可能年齢以上なら入籍だけでも先に出来るだろ
恋人という無責任な関係の上で抱きたいってことか?
1年ちょい付き合ってる彼氏に、婚前交渉しない派だって告白して、これからもまだSEXしたくないって話をした。
もしそれでフラれてもしょうがないって覚悟してた。
そしたら「そういうところが君のいいところだよね」
「SEXだけが恋愛じゃないし、いいって思えるまでいくらでも待つよ」
って言ってくれた。
男の人にとっては辛いだろうに、あっさり理解してくれてビックリした。
この対応を見てこの人ならいいかもって思ってしまった。
まじ彼氏大好き
>>635 世間一般的には結婚や婚約してなくても付き合ってるならセックスするでしょ
そういうのが無責任かっていうと違うと思う
>>636 1年待たせてやっとカミングアウトってすごいな
普通はこれだけ待ったのにさらに結婚までやらせないとかふざけんな
もっと早く言え!ってなるとこだが.....
良い彼氏だと思うお幸せに
ちなみにペッティングとかお触り的なことや抜きはアリだったの?
639 :
恋人は名無しさん:2011/02/20(日) 19:03:25.56 ID:TaK/SFOlO
>>636 どこの私w
私も1年以上経ってからカミングアウトしたけど、躊躇なく「それも恋愛の一部だけど、それだけが恋愛じゃないし、それ抜きでも十分幸せだから待つよ」って言ってくれて、この人なら…って思った(でも待ってもらうけどw)。
世の中こんな男性はそう多くないだろうからお互い本気で相手大事にしようね。
640 :
恋人は名無しさん:2011/02/20(日) 19:21:59.47 ID:EjBImGJ2O
641 :
恋人は名無しさん:2011/02/20(日) 19:47:51.15 ID:Uy9FltBA0
本来はってさぁ。
婚前交渉を避けたり、貞操観念なんてものはカトリックなどの宗教的な価値観に過ぎないし、
日本を含め、人類史を見れば性に対しておおらかななんだよな。
動物だって交尾は快楽のためだし(妊娠は快楽による行動の結果に過ぎない)
別に貞操を否定する気はさらさらないけど、間違った認識はイカンと思う。
>>636,639
こういうのって、他で処理してるとかじゃないの?
>>642 >>639だけど、言葉、態度、時間的・金銭的制約を鑑みて、ないと思う。
生活時間・生活範囲もほぼ把握してるし。
勿論最終的には本人にしかわからないから絶対とは言えないけど、ここまで隠してるなら仕方ないと思うわ(発覚したら話は別)。
オナニーで処理してるかもな
しないと夢精するし
645 :
恋人は名無しさん:2011/02/20(日) 21:44:10.88 ID:khwwlrm5O
結婚まで彼女に手を出さず
浮気or風俗で十分な性欲処理出来るだけの精神的金銭的余裕
絶対バレない対策を講じられるマメさ
があればそれはそれで甲斐性あると言うかある意味優秀な男だからアリかな
と思ってしまう私は少数派かも
もちろん発覚したら別ってのは
>>643に同意
週末はほぼ一緒にいるしデート代ほぼ毎回万単位の全おごり
これで他に金と時間かけて浮気風俗してる可能性って
あんまりないだろうなーと勝手に思ってる
やらせてくれない彼女に不満が無いわけでは無いが
オナニーするとどうでもよくなる
ここの女性達は彼氏さんにセックスを我慢させる代わりに
特別何か自分がしてることってあるの?
やっぱり彼氏さんにとっては程度に差はあれど不満があると思うんだけど
そうでないなら何か彼氏さん達が可哀想だよね
自分は彼氏に風俗行かれてもOK派
男の貞操と女のそれは種類が違うものだと思ってる
自分にも性欲はあるんだけどやっぱり婚前交渉する気はないなあ
ひっついたり手をつないでるだけですごく感じて満たされるんだけど
・・感じてるの相手にバレてませんようにw
>>647 処女カノと付き合ってる男だけど、セックスさせてくれないことについて彼女に不満はない。
むしろ彼女の考えに賛同するし協力したい。
特別何もしてくれなくても一緒にいるだけで幸せ。
>>647 特別な事って逆に何があるかな。
大切にするとか愛情表現とか当然の事はしてるけど、それ以上に何かしてあげられる事があるならしたい。
651 :
恋人は名無しさん:2011/02/20(日) 23:42:15.14 ID:khwwlrm5O
>>647 我慢させる分自分なりにすっごく大事に誠実に接してるつもりだけど
それが他の女のすることに比べて特別か?と考えたらそれはわからないな〜
特別なことは強いて言えば今時貴重な処女嫁になってあげられることかな
だから婚前に処女捧げてくれて彼と体の相性ばっちりの女が現れたら負けるかもしれんw
しかし婚前交渉しない、これだけは誰が相手であっても譲れないから
セックスさせてもらえない俺かわいそう不満だよ!て思考になっちゃう男なら
スイマセン別れてくださいとしか言いようがない
今の彼氏は
>>649みたいなこと言ってくれるけど
>>649 交際期間どれくらいか知らないけどはじめのは余裕で我慢できるんだよ
1年経って先が見えないし何時になったらやらせてくれるかわからないのが最近不満に思う
>>650-651 愛情表現、大事ですよ
彼氏さんにフラれないようにお幸せに
何か理由があって信念持って結婚まで処女って決めてるなら良いよ
でも漠然と妊娠が怖いから〜とか痛そうだから〜とかいう理由なら俺ははっ倒してやりたくなるけどね
特別な何かが必要と言うより変な女でないことの方が重要だと思う
>>651 >しかし婚前交渉しない、これだけは誰が相手であっても譲れないから
そこまで頑なな理由って何?
>>655 避妊って知ってる?
コンドーム無しで生でやらない限り妊娠はしない
もし万が一が起きてもアフターピル等があるだろ
妊娠が怖いは理由にならない
>>652 先が見えないというのは結婚のことか?
彼女はともかく自分は近い将来具体的に視野に入れてるのか?
婚前交渉不可の相手とあいまいな状態で
(本来は不自然な状態ではあるから)続くわけないだろう、
うちは元々知人である程度人となりは知ってたから
付き合って割とすぐに婚約したからあと数カ月待つのに不満はないけど
>>652 期間をはっきりさせたいなら結婚に向けて動くしかないんじゃない?
そういう意味ではある意味はっきりしてるとも言える…?
>>657-658 いや俺はセックスのために結婚するわけじゃないんで
恋愛の延長線上に結婚があるとは考えてるけど
セックスもできない相手は信頼できないんで結婚しません
本来なら恋人になった時点で互いの同意さえあればセックスしても良いんだから
660 :
241:2011/02/21(月) 00:18:04.31 ID:0cJLI5Jh0
ここの女性は服の上から胸触られるのも抵抗あるの?
彼女は触らせてくれるけどそっから進展しないからどういう人かよくワカンナい
661 :
恋人は名無しさん:2011/02/21(月) 00:20:37.01 ID:qSfNlb1L0
ゴム付けようが妊娠の可能性はゼロじゃないし
普通に生きていればアフターピルなんかどこで出るんだよ
むしろ入手方法を聞きたい
単に性交が怖いって女の意識もあるし、そもそも子作りの行為と言う考えもある
男だがそういう女のことを考えず、自分の意見を通すのは賛成できんよ
>>659 おいおい
万一のときはアフターピルがあるからいいだろって
それちゃんと避妊知識がある全女にドン引きされるよ....彼女にその台詞言ってみたことある?
アフターピルによる緊急避妊て凄まじい吐き気や頭痛で死にそうな思いするらしいぞ
避妊失敗したらお前が薬飲んで苦しめばいいだろって言ってるようなもん
それでも服用時間によって緊急避妊率100%ではないしなあ
あとここは婚前交渉しない付き合いするためのスレだから
婚前交渉否定派の彼女がいないただの婚前交渉推奨派男ならスレチだよ
>>659 じゃあ別れるしかないんじゃないか?
ちゃんと「セックスさせないから信頼できない」と言えよ
男側から結婚相手として女を見れば
「(今まで)セックスさせないから信頼できる」とも言えるけど
こればっかりはお互いの価値観の違いだしな
>>661 産婦人科で処方してくれますよ
保険はきかないんで全額自己負担になるんで1万円ぐらい薬代かかるらしいけど
>>660 自分は抵抗ないよ
ただ、変に期待させるんじゃないか、生殺し状態になって逆に辛いんじゃないか、と思うと、どうしていいかわからなくなる
>>652=659
ここに書いてること、特に
「セックスもできない相手は信頼できないんで結婚しません」って
早めに彼女に言った方がいいと思うよ
そもそも彼女が婚前交渉否定派で、結婚するまではしないって思ってるんなら
ずっとあなたとは平行線のままでしょう
うちの彼氏もこういう風に思ってるのかな・・
もしそうなら一刻も早く正直に言って欲しいし、なるべく早く別れたい
こういう考えの男は本当に受け付けない
産婦人科で処方されても一緒に行くのか?
妊娠しているか持って状況のまま産婦人科行く彼女の心理を考えてみろよ
俺も彼女とやっているけどさ
男が思っている以上にセックスの女への負担は大きいと思うぜ
結局俺がやりたいからやる!やれないなら別れる!こういう男に見えるぜ
668 :
恋人は名無しさん:2011/02/21(月) 00:30:32.55 ID:y1ZbKSi20
>>661 ゼロじゃないとか言ったらそうだね
宝くじ当たるのや道歩いて運悪く交通事故に合うのもゼロじゃないね
そんなこと言ったら何もできないじゃんって話
>>662 副作用の症状の程度は人それぞれなんで
必ずしも重い副作用が出るわけじゃない
俺は1年経ってもやらせてくれない彼女に不満を持つ男ですg
結婚まで処女を守る納得いく理由を知りたいだけ
アフターピルがあるなんて言うけど、その仕組みや体への負担は分かってんの?
どんなに避妊しても万が一がある以上、生理が来るまで不安な気持ちで過ごさなきゃいけないし、これがかなり精神的にくる
そういう事を踏まえたら妊娠が怖いってのはまっとうな理由になる
>>659はどちらかが譲歩しなければ別れる以外の道がないように思う
避けられるリスクと避けれないリスクってあるだろ
お互い合意のもとでなら自己責任ともいえるけどセックスが絶対必要とか無茶苦茶過ぎだわ
彼女がやりたくないっていう気持ちを踏みにじってまで自分の欲望を出すのかよ
逆にそこまでしてやる必要あるのかよ
>>668 もう、本人に理由聞いたほうがいいんじゃないの
>>667 好きだからセックスしたいしセックスしたいから付き合う
だから、やらせてくれないなら別れるっていうのも自己中と言われようが十分な理由
自分にとってはね
>>668 拒否る理由がなかったらセックスしろとでも言いたいのか?
うちの彼女に言われたのは、女の子にとって初めての相手は特別。いくらその時は相手のことが好きでも、気持ちの高まりだけでセックスして結局別れちゃったら後悔だけが残ると思う。みたいなことを言われた。
このセリフを聞いて俺は改めて彼女に惚れた。
あと、いくら薬があるからと言っても実際に妊娠するのは女だぞ。100%避妊ではないんだから不安があるのは当然だろ。
ぱっと思いつくだけでセックス時の女のリスク
・妊娠
・妊娠したかもしれないという恐怖
・痛さ
・妊娠して中絶するときの費用、後遺症、周りの目
・結婚せず妊娠して生んだ時の将来性
・男が病気の時の性病感染と、ひどい場合は不妊症
・テレゴニー
・非処女と言う傷物扱い
俺の彼女は処女をくれたけど、正直こういうのわかっているのか?ってたまに思うわ
>>672 確かに個人差あるかもだけどアフターピルの辛さはガチ
程度はともかく多少なりとも相手が苦しむことに抵抗は無いのか
彼女は1年付き合ってるのに理由教えてくれないの?
それはコミュニケーションの仕方がいまいちでセックス以前の問題な気がする....
不満なら別れればいいじゃん
婚前セックスさせてくれる女なんて今の時代掃いて捨てるほどいるよ
逆にどうしても彼女じゃなきゃダメだってことなら、そんな彼女に嫌々でも
セックスさせたいのかよくわからんね
好きな女には心身ともに喜んで納得して
自分を受け入れてもらいたいと思うものじゃないのかな
やること=価値ある、認められるっていう、アホなガキやマスコミと同じ思考なんじゃねーの?
万が一の妊娠の可能性を不安がって拒否するのもアリだと思うけど
代わりに手や口でし合うとかはOKじゃないとね
それさえもイヤなら、頑な過ぎてただの自己中だし
性行為に対して何か後ろめたい気持ちが根強くあるんだろうな
だから結婚後も性生活が上手くいかなそうだわ
>>673 >拒否る理由がなかったらセックスしろとでも言いたいのか?
まあ基本はそうだよね。拒否する理由が無いのならできるだけ応じるべきでしょ
処女に価値があるかどうかというのはまた別の問題かな
男の童貞と同じくらいの価値だと俺は思ってるけど
まあこれはどうでもいい
避妊失敗→妊娠のリスクは男にだってあるだろ
賠償責任や社会的な責任とかそういったものも発生するわけだし
それと避妊が100%じゃないっていうのは理由にならない
>>674 テレゴニーは嘘だからその中に入れちゃだめ
セックスって子作りと愛情確認の両方備えた行為で結婚生活送る上で重要だと思うし
結婚前に確かめておきたい、させてくれなきゃ別れるって言い分も理解できるんだけど
なんでそれを彼女と話し合わずにここで憂さ晴らししてんの?
1年間我慢出来たのってすごいと思うよ。でももう限界なら見切りつけなきゃいけないんじゃないの
ごめんこっちだった
前彼の精子が女の免疫を変更
女性の体は、精子を無意識に「選択」し、一部の男性の精子を受け付けて妊娠に至る一方で、あまり適さない精子については妊娠するチャンスを葬り去っている可能性がある。
オーストラリア・アデレード大(University of Adelaide)によるこうした研究の結果が23日明らかにされた。
同大のサラ・ロバートソン(Sarah Robertson)教授によると、これまでの研究から、精子には「信号伝達分子」が含まれていると推定できる。
これは、女性の体に入った時、受け入れてもらえるよう体内の免疫システムを変更するというものだ。
http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2737450/5910299
>>678 そこまで言うなら彼女と話し合うしかない。
ただ拒否る理由がないなら応じるべきというのは逆のことも言えると思う。世間一般のカップルなら普通はするとか関係なく。
それと確かに男性側にも避妊失敗のリスクはあるが、それはあなた自身が言うように金銭的・社会的なもの。でも、彼女のは肉体的なリスクで質が違う。
男のリスクは最悪音信不通にしてトンズラでチャラにすることもできなくないしな
女は未婚で妊娠したら出来婚、中絶、シングルマザーの世間体悪い3択
おなかに子供がいるんだから絶対に逃げられない
確かにリスクの質が全然違う
結婚ならともかく、付き合いでやり捨てても逃げようと思えば出来るだろうな
相手の親の家とか職場とか知らないならなおさら楽勝よ
逆に言えばそういうもの把握していないでやる女もどうかと思うわ
>妊娠が怖いは理由にならない
なにこれ、怖い
避妊してるなら妊娠はまずしないでしょ
生でやったりしてるなら別だけど
一般的には避妊してセックス楽しむのが普通のカップルなの
普通のカップルw
カップルにも多種多様・価値観もいろいろ。
妊娠怖いと思う女がいてもいい。
もう婚前交渉肯定派の方は布教しにこなくていいわ。
自分も世間一般のカップルってセックスするのが当たり前だと思ってた。
避妊具つけていれば絶対妊娠しないとも思ってた。
で、実際初めての彼氏ができて、近い内にセックスすることになるのかなと思ってた矢先、友人が避妊に失敗してしまったのを目の当たりにした。
避妊具つけていたって何があるかわからない。緊急避妊した知り合いは肉体的にも精神的にも本当に辛そうだった。
自分の認識がいかに甘かったか思い知らされた。
同士
妊娠が怖い
100%しか信用できない性分だからなおさら
>>686 >避妊してるなら妊娠はまずしないでしょ
妊娠怖い派からすればこういうのが一番怖いだろ
現実に避妊失敗して妊娠する人がいるんだから「実際に妊娠しない男は気楽でいいね」と思われるだけ
>一般的には避妊してセックス楽しむのが普通のカップルなの
それが多数派なのは理解するが、だからってセックスしない人を糾弾する理由にはならないだろ
お前は恋人とセックスすればいいし、ここの住人はしなければいい
それだけ
避妊に失敗した出来婚組が周りで何組かあったから
避妊してれば大丈夫とかって楽観視は俺には無理だw
歩み寄りさえもしないで彼女が婚前セックス嫌なら我慢して当然
それが嫌なら別れろみたいな人って結婚しても話し合いとかできなさそう
>>1読めない人って結婚しても話し合いとかできなさそう
>>692みたいなタイプを知り合いに持つと無駄な押しつけで苦労しそうだな
>>692 妊娠なんて怖くないよ。ゴム付ければほぼ避妊できるし、もしミスっても後ピルっていう薬あるからさ。セックスしようよ、ねえ。
こういう主張があなたの言う歩み寄りですか?
どう考えても自分の主張を押し通してるだけにしか見えない。
>>692 我慢して当然みたいな人少ないけど?
我慢してくれる彼氏に感謝してるとか、我慢させて申し訳ないとかいうレスが多いだろ
少しは過去レス見てね
「一般的には避妊してセックス楽しむのが普通のカップルなの」とか言っといて、どっちが歩み寄ってないんだか
なぜ付き合う=セックスして当然、男性側が一方的に我慢してるってことになってるんだろう。
そもそも性行為はお互い合意の上でするものだから
どちらかが嫌とか気分が乗らないならしなくて当然。
義務でするようなものじゃない。
結婚までキスハグだけのつもりだったけど
彼氏があまりにも優しいしこの人と結婚したいと思ってるから
服着たままの前戯と手コキは1年経ってからオッケーした
フェラは申し訳ないが断った
自分にしては結構歩み寄ったつもりだと思う.....
最後までしてないけどこれだけいろいろ性行為的なことして
別れたらかなりへこむわ
結婚出来るように頑張るしかないなぁ
セックス拒否する女と付き合う意味があるの?
我慢してる男とかアホとしか思えない
さっさと他の女探した方が遥かに建設的
それともEDかセフレでもいんのかねwww
>>699 デート代割り勘にする男と付き合う意味あるの?
っていう傲慢な女性と同じような卑しさを感じる。
(厚意に感謝して奢られている女性を貶めているわけではありませんので悪しからず。)
俺は男だけど、俺からして妊娠は怖いよ。
どんな処置を選ぶにしても、相手の人生を狂わせる。
そう思うとセックスって怖いし、
相手とも結婚はしたいが決意にまで至ってはいないので、
別に交際期間中はセックスなしでもいいと思ってる。
702 :
恋人は名無しさん:2011/02/21(月) 19:47:08.47 ID:qSfNlb1L0
男にだってリスクはあるよ
出来婚とか中絶して噂になったり、やり逃げしても女が発狂して職場に来たらどうするのかね?
それでなくても一つの命を殺したり、生まれたときから片親なんて子供を作ったり、妊娠の恐怖を与えたりとさ
結局、やらせてくれないから別れるって男は失うものがなかったり女は性欲処理って言う奴だと思うよ
それはセックスに対する価値観の違いだろ
男だって女の対応次第で最悪社会的に抹殺される可能性があるし
彼女がやらせてくれないから別れるっていうのは全く悪くない
お前は根本的に育った環境が違うよ
家庭内不和とか虐待時、風俗嬢の子供とか、そういう環境でないとそこまで極端な思考にはならんよ
そだな
やらせないから別れるのは個人の価値観で仕方ないし悪くはない
彼女ならやらせて当然と迫ったりやらせない彼女を否定罵倒するのは
それもう彼氏じゃないただの鬼畜
彼氏がやりたいのにやらせない女は過度な臆病、潔癖症、頑固って思われても仕方ないよね
>>706 まあ、お前みたいにヤりたいだけの猿と思われるよりはマシだろうな。
臆病はともかく潔癖で頑固な方が妻にするなら信用出来るな
ていうか彼女が婚前セックス拒否派で悩んでるならともかく、そんな話もせずに婚前セックス布教してる人は何なの?
スレチもいいとこ
よくある安売りして処女コンプのある非処女か
彼女がヤリマンでそれを正当化しているだけの男の可能性もあるね
意外だが、モテナイ人生で根本的に女嫌いでやる相手としか見ていない男の可能性もある
要はちょっとずれているんだよ
>>708 同意。
潔癖、臆病、頑固も個性だし、結局、相手がどう思うかだな。
セックスなしの付き合いって友達大して変わんないじゃんって最近思い始めてるわ
もう無理かもしれん
男@8ヶ月目
結婚したらいいんでねーの
しないならしないでいいけど、自分が彼氏だというか、好きでいてもらえているんだと実感できないとダメだ
そんな実感は別にいらぬぇ
セックス無しでもキスハグお触り等してるなら十分だと思うけどな
普通は友達相手に気軽に体触らせたりくっついたりしないだろ
一切触れちゃダメなら悩むのもわかるけど
そんな、じゃあ、思春期真っ盛りに付き合っていた元カノに「触らないで」と言われ、それを忠実に守りながらフラれるで1年以上付き合っていたうちの彼氏って何なんだろう(苦笑)。
修行僧だったのかな(笑)。
(今は私に対してはすごいベタベタしてくるし、淡白ってわけじゃない)
>>719 触れなくても付き合ってもらってるってだけで満足出来るくらい
元カノのことが大好きだったんだろ
>>720核心突くなw
やりたい盛りにそこまで尊重するほど好きだった女がいたなんて
>>719にとっては耳のイタイ事実かもしれん....
好きな人とヤりたいって思っちゃいかんのかな
思うだけならいいよ
やりたいと思ってくれるのはかなり嬉しい
性感染症や妊娠が恐いってのもあるけど
一番恐いのは初めての時の激痛
ネットで体験談とか聞けば聞くほど恐怖心が…
妊娠や感染の予防や、経験人数生涯一人の信念の為でもあるけど
できれば痛い事はギリギリまで先延ばしにしたいのも本音だったり
>>725 わかるわかる!自分も「痛いのか!?」と思うと怖いw
というかそんな痛くて怖いこと、結婚する人(=心から信頼してる人)とでないと
乗り越えられないと思う…
やらせてくれないような子とは正直付き合えないな
心から好きで愛してくれているなら体も任せてくれるでしょ
男 愛してるなら体も任せてくれるはず
女 愛してるなら結婚まで待ってくれるはず
どっちも正解
婚前交渉しない=結婚してくれるまで信用しませんよ
てニュアンスが多少なりともあるのは確かだからなあ
結局惚れた弱みでどっちかが譲歩するしかないんだと思う
譲歩してくれる彼氏は大切にしようぜ
うちは着衣ペッティングまでで落としどころ見つけてます
>>781 愛してるって気持ちだけでセックスして、子どもできたらどうすんの?
その男が責任とってくれるかどうかもわからないし
自分自身ができた子どもに責任とれるかもわからないのに
安易にセックスできないんだよ
だから自分は婚前交渉しない派
>>782 うちもペッティングまでで彼には我慢してもらってる…
というか正直自分もかなり我慢してる…
まじ性欲との戦いだわ。
女の私でさえこうなのに、
彼氏含め我慢してくれる男の人には恐れ入る。
テス
規制解除来てた
うちは彼氏が婚前交渉したくない派かもしれない
付き合って一か月目で家デートして、キスしたいって言ったら「まだ駄目」と拒否された
「まだ」……「まだ」ってどういうことなのか?
結婚までなのかそれとも一年(たとえば)たてばいいのか?
キスは話し合いの結果いいということになったけれど、それ以上はどうなんだろう
そして来月旅行行こうという計画があって、明日申し込む予定でいる
私はセックスしないにしてもせめて抱き合ったりキスはしたい、
でもいざ旅行に行ったら我慢できなくなるかも……と内心まだ迷っている
我慢できないかも、というのは伝えていて向こうは「ちゃんと我慢できるって約束してね」という感じ
なんで嫌なのかってとこが重要じゃない?
ある程度期間や段階を踏みたいって事なら分かるけど、それなら2ヶ月目で旅行なんて行かないだろうし…
同じ我慢するにしても理解があるのとないのとでは大違いだよ。その彼がどういう考えの持ち主なのか知った方がいいと思う
妊娠のリスクを言ってる人は、種無し男やパイプカットした男ならセックスするの?
Hなしのお付き合いでは、彼氏は別の女の子とセックスしてもいいの?(つまり、やらせないのに、ほかの子とするなはおかしいのでは?)
妊娠のリスクだけを問題としてる人ならパイプカットしてる男性とは交渉するかもしれないね。
自分の場合は妊娠や性病感染のリスクの他に、精神的なもので、
生涯知るのは一人の男性だけでいいと思っていることや
自分の恥ずかしい場所や格好を見せるのも一人だけでいいと考えてることから
例え相手が不妊症の人でも、婚前交渉はしようとは思わないな。
下の質問。
セックスできなくて他の女の子と浮気する男には、私は誠実さを感じないから
ちょっともうそこは価値観が違うんで涙をのんで別れてしまうと思うな
そういう男は結婚してから自分が妊娠してセックスできない期間に浮気しかねないもん
やらせないのにするな、という人にも私は誠実さを感じない
737 :
732:2011/02/27(日) 20:28:49.13 ID:bzrb/2ut0
>>733 旅行は純粋に行ったことない土地に行きたいらしく、そういう下心はないと言われました
やっぱりもうちょっと話し合ったほうがいいですよね……
こっちからそういう話題ばかりふってると体目当てに思われないか不安ですが
>>736 そこは個人の主観の違いだよ
あなたはセックスのあるなしでも誠実かどうかを判断する人だから
好きな人といくらでもすればいいし、同じ考えの人とパートナーになればいいよね
>>736 AVはいいけど彼が性欲処理のためだけに他の女の人を抱くのは許せないかな
他人を巻き込むことだし、傷つく女の人もいるかもしれない
やらせないなら他の女で、って言える人はどんなに彼女を大事にしているように見えても実際はただの自己中としか思えない
やらせないのに…って言うけど、
一生やらせない訳じゃないってのと
彼には感謝しててセックス無しでも満たされるように接してるからうまくいってる
二人の問題は二人が納得すれば他人がとやかく言うことじゃないよね
先日カミングアウトしました@付き合って7ヶ月、私20歳相手25歳
ディープキスしたいと言われたのをきっかけに。
やっぱり残念そうだったけど、それ以上に私のことが好きだからそんなの気にならない、と言ってくれて。一緒にいれればそれでいいって。
結婚は年齢的にまだだし、お互い夢追っかけ中だから難しい問題だろうけど、それでもこの人とこのままずっと一緒にいたいなと思いました。
このスレ見てると元気が出ます。
はぐとちゅーだけでしあわせです。
もしもしなのに長文になってしまいました。読みにくかったらごめんなさい。
20代同士。諸事情あって今後数年は交渉NG(今までも未経験)。
彼は理解があり「なしならなしでもオッケー」という人。なんだけど…
「なしでもオッケー」な範囲がどうも広いみたいで、付き合ってもうすぐ1年だけどまだキスとかハグってしたことない。
私は正直、あこがれもあるし、そのくらいのスキンシップはしてみたいんだけど、
でもその先はできないのにキス/ハグだけしたいなんてズルいのかな、と思うとなかなか言い出せない…
彼がしようとしてくれるまで待つべきなのかな。
ただ、今までの感じからして彼は、私がなれてなさそうなことは絶対!してこない(彼がしたいことでも)。
私にとって初めてのお付き合いなので、気づかってくれてるのかもしれない。
そういう優しいところが好きだし、尊敬なんだけど…私がわがままなんだとも思うんだけど…でもやっぱり、諦めきれない。。
言ってもいいのか、言わぬが花なのか、悩み中です。
皆さんはどんな風に話し合いや、話し合うきっかけ作りをされましたか??
>>741 セックスは嫌だけれどキスやハグはして欲しいとかって、いきなりお願いをするんじゃなくて
彼の中でキスやハグがセックスと具体的にどう繋がっているかが問題なんだから
その辺りの価値観について、今度彼としっかり2人で話し合っておいでよ
>>742 レスありがとうございます!
あっ いきなりお願いしたら彼もびっくりですよね! 言い方、気をつけるようにします。
ええと、日本語がうまくなくてすみません。お聞きしたかったのは、彼にそのあたりのことを聞いてみるというか、相談するとしてなのですが、
一体どういうタイミングで、どんな風に言うのがしかるべきでしょうか? 質問重ねでごめんなさい;
(というのも、どうやら私はKYらしく、告白も結構変な場所・タイミングでしてしまったみたいで
後々彼に「あれはないわw」と言われてしまいました…orz)
友達カップルというのか分かりませんが、普段からなかなかしっとりした雰囲気にもならず、
どのタイミングで「ところでスキンシップについて貴方の考えを聞きたいんだけど…」と切り出してもおかしい気がしてしまいます。。
他の方はどんな風に切り出しているのかな?と気になってしまって、
もし差し支えなければ、こんな風に話し合ったなど、伺えたら頼もしいのですが…
それともあまり空気などは気にせず、2人でいるときなんかに、おもむろに切り出してしまって大丈夫なものでしょうか。
または、こんなことがうだうだ気になるくらいなら、いっそ何も言わないでいた方が…?
またしても長く…ごめんなさい。
>>743 2人だけで食後に寛いでいる時にそれとなく切り出してみたらどうかな
少なくとも食事前だとか周りに人が居る場所とかは避けた方が賢明だと思う
切り出し方は、真面目にゆっくり落ち着いて話し始めて
セックスは抵抗あってやはり無理なんだけれど
そんな状態でキスとかハグとかするのはやっぱり相手も辛いかなと
ストレートに誤魔化さず聞くのがいい気はする
それと、無理なことを言っているんだって事は自覚している感じはあった方がいいと思う
卑屈になったりすると逆効果だけれど、こんな話をしてごめんねって雰囲気はあった方が穏やかかと
ここの女の人達って性欲無いの?
彼氏とエッチしたくならないの?
なんでスレ読んでから書き込まないの?
なんでそんなんで親切にレスがもらえると思うの?
性欲あるしえっちしたくなるよ。でも結婚するまではしないつもり
まあ、
>>747みたいに親切にレスしてくれる人もいるわけで。
ただ最近スレタイ読まずに批判していくバカは多い。
>>746>>748 書き方が勘に触ったのならごめんね。でも別に悪意があったわけじゃないし
考え方は人それぞれだから批判するつもりは無いよ
女性が我慢させてる場合は女性に性欲が無いのか薄いのかと知りたかっただけ
>>744 丁寧なアドバイスありがとうございます!
機を見定めて、なるたけおちついて、実践してみます。
> そこは個人の主観の違いだよ
便利な言葉だな。
なら、本人同士が納得してれば、例えば、ふたまたかけてもOK、横から口出ししない、ってことだね。
どんだけヤりたいんだこいつ
>>753 なんかちょっとバカだよね?
それとも子どもなの?
カップルがお互い納得してたら風俗オッケー二股オッケーな人たちもいるよね?
(それほど多くはないとは思うけど…)
カップルの片方が婚前交渉しない派で、もう片方がしたい派、
お互い譲歩できないなら関係が破綻して別れるしかない。
婚前交渉もしないし余所でもやらせないことに相手が納得できないなら
それも関係が破綻することになる
それだけの話だよ
カップルが性格不一致で別れるのと同じ
あなたは「やらせないし浮気もダメは誠実じゃない」と感じるなら
そういう人とは付き合えないってだけ。
それが「個人の主観の違い」だって言ってる
ここまで説明しないとわからないのか?
おまえに我慢しろとか強要してないだろwww
>>755 相手にするな。わざわざこのスレに来て批判していくくらいだからスレタイが読めないほど頭が悪い。
だいたい「価値観が合わないからしない」って話が「価値観が合えば何してもok」て話になってる時点でどうしようもない。
15年位前の高校の頃付き合っていた子が固い子だった
でもさすがにこらえ切れず半年くらいたったとき
違う子としちゃって、当時やっぱセックスの比重が大きかったんで
元の彼女とは別れた
それからはサルのようにやりまくり充実した日々を送ったよ
ちょっとした疑問。
こういった主義のもとで結婚して結ばれた夫婦がもし離婚したら、もう二度と結婚しないのだろうか?
それとも「婚前交渉なし」は最初の結婚のときだけ?
例えば2度目の結婚に臨もうとするとき、「婚前交渉なし」があまり意味をなさないような…
ひとことで婚前交渉なしと言っても色々な考えがあるんだろうけど。。。
ヒント
・しないのは「婚前」交渉
・離婚するつもりで結婚するカップルはいない
760 :
恋人は名無しさん:2011/03/02(水) 21:22:37.58 ID:q3QE9BKWO
>>758 >>759の前提が全て
なので
>例えば2度目の結婚に臨もうとするとき、「婚前交渉なし」があまり意味をなさないような…
なんでこんなトンチンカンな考えが出てくるのかわからない
このスレの住人は「恋人」じゃなくて「配偶者」としかしない主義、それだけ
前の配偶者としか経験がないなら再婚市場ではむしろ好印象な気がする
しかしあえてバツイチと結婚する際に
貞操を気にする奴なんているわけないけどねw
>>755 > そういう人とは付き合えないってだけ。
それは当たり前。「そういう人と付き合え」とは言ってない。
そうではなく「当事者同士オッケーならいいだろ」では済まない場合があるのでは?と聞いたんだけど。
別の例でいうと、ヒモ生活の他人を批判せずスルーできる?
> おまえに我慢しろとか強要してないだろwww
「おれに我慢させるな」とは主張してませんが。
>>756 > だいたい「価値観が合わないからしない」って話が
> 「価値観が合えば何してもok」て話になってる時点でどうしようもない。
話は変わってないし、何してもOKとは言っていない。
>>759, 760
「性交渉なし」というのが、婚前交渉のみにかかっているのか、それとも生涯の相手が一人
という意味かで違ってくる気がする、と思っての質問でした。
それで、例えば過去に男性を経験していても、結婚すると決めてつきあい始めた相手に
婚前交渉なしを提案することに、ある程度意義があるのかなと思ったのですが、
このスレ的には非処女はもう無理ってことになるのかなw
色々ご意見どうもありがとう。書き込みがお気を悪くされたなら申し訳ありませんでした。
処女を保持するつもりで婚前交渉拒否してるわけじゃないよ
再婚するかどうかはその人次第じゃないの、あんまり質問する意味が感じられなかった
764 :
恋人は名無しさん:2011/03/02(水) 23:20:02.36 ID:2i8p4eFi0
せめてアナルは許してやれ。
765 :
恋人は名無しさん:2011/03/02(水) 23:40:36.74 ID:q3QE9BKWO
>>762 過去の男性経験を後悔してて
次の相手には結婚までしない付き合いを提案するってこと?
それは提案してみるのは自由だけど、ほぼ100%はぁ?って呆れられると思うよ
過去のチャラ男にはやらせたのに結婚前提に真剣に付き合ってる自分だけ
お預けってただの嫌がらせ
なんで
>>762の過去の浅はかさのツケを負って我慢しなきゃいけないわけ?
男女逆にして例えるなら
元カノに貢がされて凄く後悔した、だから今カノの君にはお金を一切かけたくない
デート代は君に全額負担してもらいたいしプレゼントも一切しない
でも愛してるんだ結婚したい
......このくらい非現実的で
理不尽な要求だと考えてもらえばおわかりいただけるだろうか
>>762 基本的には生涯の相手が一人、という意味なんだけど、普通は離婚することを考えて結婚しないからね
離婚したとしても、生涯二人(つまり、結婚するほど本気で愛し合った人のみ)ということ
過去に男性を経験していても、結婚すると決めてつきあい始めた相手に婚前交渉なしを…
ってのは、女性からしてみれば、若い時に軽い気持ちでしちゃったけど後悔してて、今では婚前交渉なしを希望の人も多い
でもそれじゃあ相手が納得しない場合がほとんどなので、それを選ぶかどうかは本人達次第かな
この板にいる人は愛する人だけに全てを捧げたいって考え
767 :
766:2011/03/03(木) 00:01:26.00 ID:ar7eRpTqO
>>762 付け足し
婚前ってのは、ここの人にとっては結婚が最愛の人を決める時
だから最愛の人を決める結婚までは体を許さないってこと
わかったかな?
768 :
恋人は名無しさん:2011/03/03(木) 00:26:52.77 ID:pbqjFiIEO
定番の突っ込み入ってるけど
>>762みたいなのはそろそろ
浅はかだったわけじゃないですレイプで処女喪失したんです(後出し)
それに私はお金かけてくれない彼氏でも愛があれば問題ありません
過去にトラウマがあるなら私が癒してあげる(綺麗事)
とか結婚相手に捧げたかったけど叶わなかった健気な悲劇のヒロインアピールしだすぜ
で、レイプされたの辛かったね、これからきっと良い人が見つかるよ
ここの処女厨なんて相手にするな!て非処女同士の擁護で盛り上がる
いつもの脱力系パターンwwww
>>761 うーん…いろいろ質問するまえにちょっと自分で考えて欲しいんだけど…
出した例も的外れ気味だし。
そのヒモ生活の人が私のパートナーならスルーできない問題だけど
(私にはちょっとヒモを養う能力はないんでw)
他人ならスルー物件だよそれは。
なぜならそのヒモを許すのも許さないのも私ではなく
そのヒモと付き合う誰かだから。
あのね、婚前交渉しないってのはあくまで「個」(と、その「個」に付き合う「個、要は恋人」)の問題であって
「全体」の問題じゃないの
社会的にどうか、じゃなくて自分がどうしたいかってことだから。
まあこのスレ住人がみんなそんな考えだとも思ってないけども。
少なくとも私には、あなたが言う
相互理解があれば浮気おK?とかヒモは?っていう質問は的外れ。
てゆうかあなたと私は意見交換してもずっと平行線じゃない?
お互いがお互いの話に理解を示す様子ないよねw
>>769 > 「全体」の問題じゃないの
こちらは最初から「一部は全体の問題だ」と主張してるのですが。
なぜ「全体の問題ではないのか」を説明してくれないと、こちらは納得できません。
こう言えば少しは伝わるかな。
「婚前交渉しない人」は「二股かける人」や「ヒモ生活の人」と同じ(ある意味で極論だけど)。
たとえ,お互いがオッケーと言っていても,弱い立場の方が不本意にオッケーと言ってることも多いから。
だから周りの人が「それはおかしいかも」という余地が少しはあるでしょ、という話。
> 相互理解があれば浮気おK?とかヒモは?っていう質問は的外れ。
なぜ的外れなんですか?
> お互いがお互いの話に理解を示す様子ないよねw
別に「最初に否定ありき」でもないし、「議論に勝ちたい」でもありません。
こちらの意図が伝わっていないと強く感じるので、こちらの考えをカキコしてるだけです。
納得できれば素直にそちらの話を認める気でいます。
>>770 スレチ
1読め
婚前交渉しない彼女を振るのは男の自由なんだから、それに我慢できなければ別れればいいわけで、周りがとやかく言うことではない
俺の彼女は婚前交渉否定派で俺もそれでいいと思っていたが、おまえみたいな奴が彼女に過度な価値観批判をしたために一時期彼女が嫌々交渉しようとして仲がこじれたことがある
770にとって正しいことが誰にでも正しい訳ではない
770が今していることはアドバイスでも意見主張でもなく、スレ民への嫌がらせでしかない
人の恋路を邪魔する奴は、馬に蹴られて死んじまえ
>>761 付け足し
> 別の例でいうと、ヒモ生活の他人を批判せずスルーできる?
ヒモ生活だろうがそいつが信念を持ったヒモ生活なら誰も口だしする必要ないだろ
例えスルーできずにアドバイスなりなんなりしたとしても、それが許されるのはそいつの友達や親のみ
ネット上の赤の他人が納得している2人の付き合い方に文句を言う筋合いはない
あほくさ
いまどき「一部は全体の問題」なんて言う子はお話になりませんわ
納得できなくてもいいし、ムリにしなくてもいいと思うのよ
恋愛に限らず自分が理解できない、納得できないことは必ずあるから。
あとね、例え話ってのはね、例えAと例えBが同質のものでなきゃ的外れなの
あなたがイコールで結んで出した「二股する人」「ヒモ生活の人」「婚前交渉しない人」は同質のものではありません
ん〜質問くれるから素直に答えたんだけど
こちらとしてはあなたに認めてもらわなくてもいいんだよね
「認められません」ってのならそれでいいんじゃないかなあ
それも考えかたのひとつだから。
私はあなたに「婚前交渉しない派になれ!」って言いたくて答えてたわけじゃないからね
だから最初から「強要してない」「個の問題」って言ってる。
私が「この世のカップルはすべて婚前交渉するな!!」って
他所のカップルのありかたに干渉しだしたら「全体の問題」になりうるけれど
私が自分の恋人との間で「私は婚前交渉しないよ」と言うのはまだ「個の問題」の段階ですわ
恋愛ってのは個人的なものなんだけど。
なんであなたは「全体の問題」だと思ってんのさ
流れを読まずに私事を投下すみません…
好きな人が肉体関係がなきゃ恋人関係でいられないと。私はこのスレに沿うような考えなんだけど、やっぱりその人の事が好きで体許そうかとも思ってしまう…お別れしたくない。
でもそんな事で揺らぐような考えじゃ全く駄目だとは凄く思う。
皆さんは好きな人ができて気持ち揺らぐ事ないですか?
ないなあ
私は婚前交渉なしを条件に付き合うから約束を破る男には冷める
>>774 そもそもなんで婚前交渉が嫌なの?
結婚する人とじゃないと嫌だから? 妊娠が怖いから?
>>774 恋愛脳の男は(女もだけど)今は脳内麻薬ダダ漏れしてても
数年も経ったら間違いなく冷めてて他好きするし
どのみち別れることになる
結婚相手1人としかしたくないんだったらやめとけ
私は結婚前提(婚約後)なら婚前交渉はしてもいいと思っていたけど
彼氏は初夜まで待っててくれるつもりだから
まあ奇特かもしれないけどそういう男もいるということで
旦那だけと言っている人は体の相性最悪だったらどうすんだ?
受け入れられないようなプレイが趣味とか結婚後わかったらどうすんの?
>>778 付き合う時に聞いてもいないのに「ごくノーマル」だと言っていた
(当時私が処女だとは知らず付き合えばすぐやれると思っていたらしい)
実際付き合ってみてもかなり性欲は薄いらしいし
一緒に泊ってもツインだしちょっといちゃいちゃしてたらお互い寝落ち
手なんかで性処理を頼まれることもない、というか断られた
うちに関してはレスはありえても体の相性で悩むことはないだろうね
もし理由はともあれ離婚することになったらそれはそれで仕方ない
再婚できれば経験は2人以上になるけど
結婚相手としかしないという点は変わらないし
>>778 旦那としかしたことないなら体の相性とかわからないと思う
例え相性最悪だとしても、病院で治療したり、玩具を使えばいい
レスになったとしても、結婚までしないでうまくやってきた実績があるから同じように幸せに暮らせるはず
受け入れられないようなプレイが趣味だった場合
長く付き合っていれば体の関係がなくても趣味はわかる、そこでAVの内容が酷かったり、よく風俗に行くならその危険性もあるだろうけど、それは無いので心配していない
例えそんな趣味が発覚したからといって婚前交渉したくない意志を尊重してくれた旦那ならそんな要求しないはずだし
>>774 揺らぐことはあります
でも一時の感情だけで物凄い後悔をしたり傷ついたり、人生が台なしになることもあると思うとできませんし、
彼も「俺のためだけにしようとしたら許せない、二人で心からしたいと思える時がくるまで、何年でも待つ」と言ってくれているので信念を貫くつもりです
今のまま体を許したら二人の関係が平等でなくなる気がするのでもっと話し合いが必要だと思います
彼に、なぜ体の関係がないと恋人じゃないと思うのか聞いてみて、あなたもなぜ婚前交渉したくないのかはっきり述べるべきです
また、出来る範囲での愛情表現をたくさんするといいです
しかし、噛み合わずどちらも一歩も引けなくなれば、それは残念ですが価値観の違いで、結婚まで行くのは難しいと思います
>>778 結婚したら、その人しか相手がいないんだから、性的な相性が悪くでも
夫婦生活維持のためにはお互いに努力するしかないと思う。
その人しか知らないから、何がノーマルかアブノーマルか比べようがないというデメリット(メリット?w)はあるかも。
結婚後のセックスレスは大いにあり得るんじゃないかな。
でもこのスレ見てると婚前交渉しない派の人はもともと性欲薄い人なんじゃないかという気がする。
>>782 離婚前提で結婚する人はいないように、ヤリステ前提で付き合う人はいない。
>>774です。
皆さんレスありがとうございます、やはり貞操は大事にしようと思います
>>776 結婚してくれる人としたいのと、未だ望まない妊娠は勿論避けたいのもあります。
>>784 うんそれがいいと思う。
僕も男だけど、婚前交渉はしないつもりだ。
やっぱり、結婚相手にささげたいしな。
今の婚前交渉当たり前みたいな風潮はなんかいやだわ。
旦那以外とはしないから、相性悪くてもわからないって言うけど比較対象いなくても明らかな短小、包茎、下手くそ、早漏遅漏って分かるよね?
自分はそれがすごく不安。
その辺どう思ってる?
>>786 短小→バカでかいよりマシ
包茎→手術させる
下手くそ→指導する
早漏遅漏→状況に合わせてお互い対応する
そもそも正しいやり方なんてないしカップルそれぞれ模索するわけだし
ただ問題を自覚している上で隠している奴は
後ろめたさが言動に出るだろうから
そもそも惹かれることはないと思う
結婚して家族になってしまってしばらくしたら
お互いに性欲はたいして沸かない(そこで浮気するかどうかは別問題)
なので夜の相性は重視はしないね、
浮気しない人柄含め日常生活がきちんと送れるほうが大事
婚前交渉なしを理解して実行できた時点で
あらかた合意はできているものとみなす
>>786 どれも大したことじゃない。
性的絶頂とか知らないけど今まで幸せだったからセックスとか気持ち良さは重視しない。
夫婦なんてセックスするより会話する方が何十倍も多いのだし、その点でこちらの意志(婚前交渉)を尊重してくれた旦那なら安心。
結婚までセックスを知らないってある意味幸せだと思う。
>>786 そんなのよりも愛情を感じるかがsexのときに最も重要な要素ですよ。
>>782 むしろ結婚した後ヤリステされたらどうすんだw?
>>786 旦那がいないときを見計らって知恵袋で泣きながら相談するんだと思う
>>787 >短小→バカでかいよりマシ
元がバカでかかったらどうすんの?
>>790 バカだろw
ヤリステするだけならセックスした後、体の良い言い訳して別れるだけで済むが、結婚となると親に挨拶しに行くわ、結婚式あげて金かかるわ、離婚する時なんか財産分与でどれだけ金とられるかわからんぞw
>>787 バカでかくて入らなかったらどうすんの?w逆に緩すぎたら?
遅漏早漏についてお互い対応って「具体的」にどんな対応すんの?w
問題点について相手に自覚ない場合で結婚してからわかったときどうすんの?w
なんかツッコミどころありすぎて参考にならないな〜
余計不安になった
>>789 愛情を感じるのは大前提というかあたりまえのことじゃない?
「そんなこと」で片付けるのは逃げだし、相手のことを思って真剣に向き合うほうが男も女も誠実だと思う
軽くみてるって言ってるようなもんだから、相手にそれ言わない方がいいよ
めんどくせえ
>>794 あなたは今このスレの住人に該当する人間(状態)で
何を不安に思っていて何を参考にしたいんでしょうか?
見ず知らずの人間のことを心配してくれているの?はあなたの勝手ですが
私はあと数ヶ月後に結婚控えてるけど何の不安もないので
あなたの不安についてアドバイスを差し上げることもできないし
そんなつもりもないですが
>>796 アドバイスできないしそんなつもりないならスルーしたらいいのでは?
+聞いてもいない事を書くあたりがw
自分もあなたのような特に具体的対応を持っていない人の意見は参考にならないので•••。アドバイスしなくていいですよ〜
自分も結婚を控えています。
自分はまだ若いのもあるし、出来れば結婚後は気持ちよく・レスにならず過ごしたいので少し心配性になっているのかもしれませんね。
やっぱり今までに具体的な例が書かれていないので見切り発車しかないみたいですね
>>797 性生活を重視するんだったら結婚前にとっととヤって
相性を確認すればいいだけなのに
なにをグダグダ悩んでるんだか理解できない
そうできない理由があるわけ?
>>799 すみません、妬みとかでなく純粋に思った事を書いていました。
>>798 やっぱりしてみてからしか、というか、皆さん特に対応は出来ないみたいですね
荒れそうなのでこれで失礼します
>>794 不安みたいだからマジレス
> バカでかくて入らなかったらどうすんの?w逆に緩すぎたら?
病院で膣を広げてもらえる
処女なら指一本でもキツキツだから緩すぎる心配は少なく、トレーニングで締められる
真っ正面で抱き合えば彼が大きいか小さいかはなんとなくわかる
> 遅漏早漏についてお互い対応って「具体的」にどんな対応すんの?w
挿入前を充実させれば問題ナシ
> 問題点について相手に自覚ない場合で結婚してからわかったときどうすんの?w
男なら普通は友達と比べあいで自分が大きいか小さいかはわかっている
男も女も自分の体は自分が一番わかっているので大きな問題点について自覚しないことはない
上のような努力をしても結婚後の生活に満足できなければ、そもそも性的相性以前に問題がある訳でその人との結婚は間違い
世の中性的相性が悪いおしどり夫婦なんて大勢いるんだから、性関係ばかり気にするより、価値観、一緒にいて幸せかを見極める方が先決
しない理由は主に妊娠への不安で性的接触自体にそれほど抵抗ない人は
ペッティングくらいまでしとけば多少のリスク回避出来ると思う
触り方の丁寧さ、モノの大小、包茎や遅漏早漏はわかると思われ
まさに貞操を守りたい!って感じで初夜まで服脱ぎません触らせません下ネタNG!
ってタイプなら夫のありのままを受け入れるしかないな
まあ実際結婚生活が破綻するほどの致命的な性的問題が
あるケースは少ないと思うけど....
>>771 > 周りがとやかく言うことではない
だから、それはなぜかと聞いてるんだが。あなたがそう思うってだけの話?
> 過度な価値観批判をしたために
「やりすぎ」がまずかっただけでしょ。
> 770にとって正しいことが誰にでも正しい訳ではない
それは当たり前。そちらも「周りがとやかく言うな」という意見を押し付けないでね。
> スレ民への嫌がらせでしかない
反論できない意見はいやがらせ認定ですか。
>>773 > あなたがイコールで結んで出した「二股する人」「ヒモ生活の人」「婚前交渉しない人」は同質のものではありません
「弱い立場の方が不本意にOKさせられることがある」という意味で同質だ、と
>>770 で主張してます。
それに対しての反論をどうぞ。
> なんであなたは「全体の問題」だと思ってんのさ
対等ではない恋愛関係は不自然だと思うからです。
身体の相性とかワロス
俺は男だが、相手が処女なら嬉しいし、大切にする。
彼女の両親に対しても、身体目当てじゃないと、安心感持ってもらえるだろうしね。
仮に結婚出来なかったとしたら、将来彼女を幸せにしてくれる旦那さんに申し訳ない。
今時、ズリネタには困らないから、オナニーさえ許してくれるなら余裕。
むしろ、風俗行く金と時間があったら彼女とイチャイチャしたい。
だから、俺は未だに童貞だけど、馬鹿にされても気にしない。
>>804 恋愛はあくまで当事者の問題。誰と付き合うかはその人の自由。どういう付き合い方をするかもその人たちの問題。
逆になぜあなたはそんな当事者の問題に介入しようとするの?
荒らしに構うな
>>804 > だから、それはなぜか
他人の付き合い方に一々口だししていると嫌われるぞ
それでも友達や親しい人になら好きなだけアドバイスすればいい
だが顔も名前も知らないこのスレの住民にスレチなおまえが意見することは迷惑
> 「やりすぎ」がまずかっただけでしょ。
そう。804もやりすぎ
>反論できない意見はいやがらせ認定
反論できない意見だから嫌がらせなのではなく、LRに反するカキコミは嫌がらせです
とにかくスレチ
やっぱり童貞処女厨の成りすましスレだったか・・・
がっかりだ
構うからこうなる
童貞って処女のマンコはきついとか本気で信じてるからな
本当にかわいそう
やっぱそうかー
自分処女だけどそういう処女厨みたいな人とは絶対付き合いたくないんだよね
オデコに処女厨って書いておいてくれればいいのに
>>809 > それでも友達や親しい人になら好きなだけアドバイスすればいい
同意見です。
私は「友達や親しい人にならアドバイスしても良い」とネット上で主張してるだけですから。
> LRに反するカキコミは嫌がらせです
どのLRに違反してるのか、具体的にどうぞ。
具体的にどうぞ
で透明あぼーんできそうだなw
童貞処女厨の成り済ましスレって一体どのへんが?
スレの趣旨に沿った話題してる人も普通にいるじゃん
婚前交渉しないカップルの当事者以外はみんなスレチ
荒らしに構うな
非童貞だけど結婚するなら処女以外には考えられないよ
今の結婚制度やいまどきの女みたら普通に非処女とか無理だわ…
見た目とか中身とかひどいのは処女でも無理だけど…
妻の上を通り過ぎて行った幾人もの男たち・・・
毎晩毎夜、多くの男達の黒く太いチ○ポを入れられ、男の背中に手を廻し悶えていた日々。
アナルまで見せながら尻を掴まれバックで犯されていた。鮮明に想像してみて下さい!
あなたがキスをした奥さんの口唇・舌は他の男達のチ○ポを舐め回していた汚れた口唇。
過去に奥さんにたっぷりと死ぬほどの回数セックスを仕込んだ男たちのことを考えると
胸が熱くなりませんか?興奮しませんか?
あなたの愛する大切な奥さんは、あなたと出会った時には既に大いなる中古品でした。
これは、あなたの奥さんの処女膜を破った一番幸運な男のみならず、
あなたが奥さんに出会う遙か前に、あなたの奥さんを抱いた他の男たちのすべてが
あなたが、あなたの奥さんを「初めて抱いたあの時」よりも遙かに良い状態の奥さんの肉体を
死ぬほどたっぷり何千回以上も弄んでいたのですよ。これが紛れもない現実なのです!
あなたと出会う前より遙かに若かった状態の良い肉体を他の多くの男達が弄んでいったのです。
あなたは、その何十人もの男たちに調教され、その男たちの唾液や汗や精液を体細胞に浸透させられ、
しかも老化が既に進行してしまっていた中古女を奥さんに貰ったのです。
ひょっとしたら、中絶も何回か経験しているかもしれません。
あなたの奥さんは、他の男の子供を体内に宿していた可能性も有ります(絶対にばれません)。
あなたは、一人の男として、激しく悔しくないのでしょうか?
一生の大切な伴侶である貴方の妻が酷い中古女であった事実を・・・
悔しさで胸が張り裂けそうになりませんか?
http://www.news30over.com/archives/594152.html?1288046947
------------------------------------------------------
初恋、初彼、初デート、初キス、初H、初ディズニー…etc
一番心がときめいて新鮮であり、一生の思い出として
一生消える事のない人生最高の「初めて」の出来事を全て
前の男に奪われてしまい、深く脳裏に焼き付けられてしまって
いるんですよ…
これでもアナタは中古の嫁を一生愛せる自信がありますか?
----------------------------------------------
処女の嫁さん持っている人は、堂々と自分の嫁は処女だと言える
んだよ。そういう話題に堂々と触れられるのかお前は?
なんの気兼ねなく、嫁さんに「君の処女をもらえてうれしい」といってやれるのは幸せ
な事だぜ。中古の嫁じゃ、どういう言葉かけていいかわからんw
-------------------------------------
芸能人の離婚率が高いってのは、異性遍歴がマスコミによってばらされている
からっていうことと因果関係があるだろうな。一般人でも自分の嫁さんの
過去の男を知っていたら、長い間嫁を大切に想い続けるのは困難だ。
喧嘩するたびに、嫁が中古である事が離婚に拍車をかけるだろうw ←ココ重要
-----------------------------------------------------------------
「愛する旦那(自分)に処女を捧げた妻」と「愛する元カレに処女を捧げた妻」
一生大切にできるのはどっち?
つか、体まで許してなぜ結婚しないんだよ
要するに、処女でない女性はセックスに対するハードルが低いんだな
そんな股も頭も緩い女性を、一生、大事にできる訳ないだろうよ
ある医学雑誌で、
女性は、初めて射精された男のDNAの影響を受けた子供を必ず産む、って記事を見た事があるな
反発されそうな研究だなーって当時思ったな
824 :
恋人は名無しさん:2011/03/09(水) 00:52:09.36 ID:6cuP0eAB0
愛する女性が初めて手を繋いだ相手(男性)は?・・・・・・元カレ
愛する女性が発した人生初めての「好き」は誰の事?・・・元カレ
愛する女性の人生初めてのハグのお相手は誰?・・・・・・元カレ
愛する女性の初々しい人生初めてのキスの相手は誰?・・・元カレ
愛する女性の体中を初めて愛撫したのは誰?・・・・・・・元カレ
愛する女性が自分の大事な「初めて」を捧げた相手は誰?・・・・元カレ
愛する女性の人生初めての体位の経験相手は誰?・・・・・元カレ
愛する女性の初めての生セックスのお相手は誰?・・・・・元カレ
愛する女性の人生初めての旅行のお相手は誰?・・・・・・元カレ
愛する女性に初めて中出しして精子まみれにしたのは?・・元カレ
愛する女性が産まれて初めて心から「世界で一番愛してる」「結婚したい」と想った男性は?・・・元カレ
愛する女性の初めての共同作業(結婚生活)・・・自分
俺は、これは正面から受けきれないな。
825 :
恋人は名無しさん:2011/03/09(水) 01:00:58.25 ID:bzR5UBec0
つーか、今時
非処女(中古女)と結婚する男はまず居ないぞ
家電や食品業界の発達で誰でも家事出来るからな
妻がいる必要性が薄い、つまり良い妻でなければ結婚自体しないってわけよ。
826 :
恋人は名無しさん:2011/03/09(水) 01:11:49.36 ID:6cuP0eAB0
>>825 完全同意
処女嫁と結婚して、家事と料理してもらって、素材は自家菜園してもらうのが最強
自家菜園だと尋常ではないほど食費が浮く
スレチ
ここ処女厨スレなの?w
私事ですみません
今お付き合いしている彼とうまくやっていけるか不安です。
婚前交渉したくないとは言っていて、いいよとは言ってくれてるのですが
どうもよく分かってくれてないみたいで、胸を触らせてほしいとか自分のを
触ってほしいとか言ってきます。
部屋とかでいちゃいちゃしてる時に言ってくるので私もついそこまでなら…
と思って、受け入れてしまいます。
私の意志の弱さが一番悪いというのは重々承知なのですが、婚前交渉しないっていう時点で
そういう要求はやめてほしいって言うのは私の我が儘でしょうか。
ほんとはもう彼のも触りたくないし、今度会ったらまたそういう感じになるのかと思うと怖くてたまりません。
前そういうことになった時に、その場で流されてしまったことにすごく病んで、
しばらく鬱状態になっていました。
この場合、今度から彼にどう接すればいいでしょうか。
もう触ったりとかいうのは嫌っていうのは今更って思われるでしょうか。
言えばいいと思う。
婚前交渉しない人たちの中でも挿入しないけどペッティングはありな人と
キスハグまでの人といるから
彼と、どこまで出来るはよく話したほうがいいよ
>>830 レスありがとうございます!
たぶん彼はペッティングはできるって思ってるんですが
私はキスハグまでがいいんです
お互いまだ若いっていうのもあって、彼がそれだけで我慢できるのか不安だし
改めてそういう話するのは緊張しますが、やっぱりしなきゃダメですよね…
いざというときにお互い傷つかないように
エッチな雰囲気じゃないときにしてみるのはどうかな。
でも若いってことは彼は我慢できなくて、別れることになる可能性もあるかも。
脅かすわけじゃないけど自分も昔それで振られたしね…
>>832 ありがとうございます、
そういう雰囲気じゃない時に切り出してみることにします。
何かそういう話をするのって、自分がそういうことばっか考えてるみたいで切り出しにくいんですが…
そうなんですか…彼もたぶん欲求が強いほうなので心配です。
彼のことは大好きですが、性欲>愛情になってしまったら別れることになりそうです…。
処女厨って頭おかしいのばっかり
経験済みでも結婚までムリって言っておくのも面白そう
>>829 単なる説明不足だと思う。
婚前交渉しないって宣言した時に、自分の言うそれがどこまでのことを指すのか、
ちゃんと言っておかないのが良くないんじゃないかな。
上の人も書いてるけど、挿入未満までならOKという人もいれば、ハグもNGって人もいる。
自分のラインがどこまでなのか、相手に言わないうちは相手には分からないよ。
婚前交渉NGがどこまでを指すのが普通かなんて、このスレの人間だっておそらく一言では言えない。
これに限らず相手の気持ちや考えてることなんて、エスパーじゃない限り分かるわけないんだから
察してちゃんをやめて、ちゃんと伝えたほうが建設的だと思う。
837 :
恋人は名無しさん:2011/03/09(水) 18:25:03.62 ID:qEzGB+WL0
婚前交渉しないって事はアナルオンリーって事だろ
やらせてくれないってんなら、私なら・・・
「結婚後に身体的な瑕疵、性の不一致等が判明した場合、慰謝料・賠償金等は一切発生しない旨の離婚協議、
もしくは同意離婚に応じます。」
の念書に一筆書かせるけどな。
みんな、クリスチャンなの?
前の彼がそうだったよ。
>>840 「処女厨」というレッテル張りした奴は読めないんだろうな
>>1 > ・レッテル貼りも禁止
今の彼氏と付き合い始めて8ヶ月になります
今までに何度も性交渉はあったのですが、以前避妊に失敗してアフターピルを飲んでからは一度もしていません
次の生理がくるまではできない、というのが暗黙の了解なのですが彼氏は今おそらくしたくてたまらないと思います
でも私は正直妊娠が恐くてもうしたくありません
彼氏にそれを伝えて、これからもうまく付き合っていくことは可能でしょうか?
分かりにくくてすみません
いまの彼と性交渉がすでにあったのなら
もうこのスレ向けの相談じゃない気がするんだけど…
でもなんでも一人で抱えてないで恋人に相談すればいいよね
恋愛ってふたりでするものでしょ。
あなたは相談することでフラれるかもと思って怖いからできないんでしょ?
844 :
恋人は名無しさん:2011/03/10(木) 12:40:40.67 ID:Ie0qe6pxO
>>842 そりゃあなたと彼との関係次第
書いたことそのまま伝えてもあなたの不安を理解せず
ごねるならその程度の愛だってこと
とはいえその彼と別れて新しい男に
「前の彼との避妊失敗で妊娠がこわいから婚前交渉しない」って
もっと理解されにくいだろうから
今彼とこれを機会に万一妊娠した場合の話し合いするとか
ゴムオンリーならピル併用を検討する、オギノ式活用とか
早く結婚できるように努力するとか
冷却期間をおきつつ前向きに行動した方がいいんじゃないかね
>>842です
彼氏に打ち明けて相談してみます
スレチなのにご意見ありがとうございました
>>842 低用量ピルは?
アフターピルより避妊率高い。
飲み忘れない限りほぼ100パーセント。
月に2〜3千円くらいだし、生理軽くなるなどのメリットもあるよ。
副作用も飲み始め数日に軽い吐き気ある程度(個人差あるけど)
そんなに不安ならピルプラスゴムは?
一番避妊率高いよ。
今までしてたのが急に出来ないとなると人によっては、他でしてくるかもしれないし。
天災で絶望的な気持ちになると理性が揺らぐね。
私は絶対籍を入れないとSEXしないって思って生きてきたけど、
こんな状況で相手待たせて処女守って死ぬ意味があるのかって思う気持ちと、死ぬ前に好きな人としたいって思う本能的な気持ちが理性を超えそう。
みなさんどうですか?
できれば理性的な意見を聞いて落ち着きたい。
>>847 そばにいるだけで幸せなのであまり揺らがないかな
天災にみまわれたからという理由でやるのは彼にも失礼だと思うし
ただ、死ぬときは一緒にいてぎゅっとくっついていたいとは思う
849 :
恋人は名無しさん:2011/03/13(日) 15:28:31.19 ID:7Z/fbxsQ0
妊娠がこわいならアナルでやればOK
>>849 妊娠がこわいは理由の1つだけど妊娠が怖いという理由だけでしないわけじゃないから
851 :
恋人は名無しさん:2011/03/13(日) 16:11:01.42 ID:ENpGRm5+0
非処女と結婚したがる男が居るとでも思ってんのかね
非処女ってのはAV女優と同類だぜ
そういうこと言うから処女厨のすくつとか言われるw
>>848 被災時にそばに愛する人が居る人は運が良くて幸せなことだよ。そりゃ揺るがないだろう。
でも誰でもがそんなふうに幸運なわけじゃない。
847は、天災に見舞われた場合に、そばにいられなくなる可能性を考えて怖くなったんじゃないのかな
好きだった相手にどうにかなられる前に、抱かれておけばよかった、とかさ。
ま、日本がこういう状態じゃ、このスレでも色んな考え方が出て来ると思うけど。
>>853 ごめん、自分も今回離れ離れだったから、不安で堪らなくて、
やっとけばよかったとか全く考えず、
そばにいられたらそれだけで十分幸せなのにって思ったという意味で言いました
>>848 >>853 847です。意見をありがとう。
抱きたいと相手は確実に思っていて、でも好きだからと私の意志も尊重してくれている相手を思うと
こんな話は相手にしてないけど、待たせないで抱かれてもいいんじゃないかって、そして動物的に単純に思い合う相手に抱かれたいと、地震後いろいろ考えてしまいました。
私は理性的に婚前交渉は本当に無理で、肌も見せないくらいのレベルの女です。
でも、婚前交渉NGは女の身を守る最大の術であること、結婚相手に確実な信頼を捧げるというような文明化社会独特の思想のような気がします。
文化が成熟し、理性が育つことにより高尚になり、本能が遠くなるのですかね。
猿は雷が鳴ると性行為、自慰をするように、危機と本能(生殖活動)は動物的にセットされたものなのかと。
文明が脆くなると、本能が出てくるんですかね
今回の件で、私は安全の中にこそ婚前交渉無し理論が育ち、成立するんだと思いました。
待たされている男の人の意見も聞きたいです。
>>848 >>853 847です。意見をありがとう。
抱きたいと相手は確実に思っていて、でも好きだからと私の意志も尊重してくれている相手を思うと
こんな話は相手にしてないけど、待たせないで抱かれてもいいんじゃないかって、そして動物的に単純に思い合う相手に抱かれたいと、地震後いろいろ考えてしまいました。
私は理性的に婚前交渉は本当に無理で、肌も見せないくらいのレベルの女です。
でも、婚前交渉NGは女の身を守る最大の術であること、結婚相手に確実な信頼を捧げるというような文明化社会独特の思想のような気がします。
文化が成熟し、理性が育つことにより高尚になり、本能が遠くなるのですかね。
猿は雷が鳴ると性行為、自慰をするように、危機と本能(生殖活動)は動物的にセットされたものなのかと。
文明が脆くなると、本能が出てくるんですかね
今回の件で、私は安全の中にこそ婚前交渉無し理論が育ち、成立するんだと思いました。
できれば待たされている男の人の意見も聞きたいのですが…。
私も地震の後から、いきなりしたいって思うようになった
声聞くだけ、会うだけじゃ足りなくてもっと深い所までいきたいって今だに感じてる
地震のせいかなって思ってたけど、やっぱりそうだったんだ…単純だわ。
相手には絶対言えないけどw
よかったら皆さんの年齢と付き合っている年数を教えて下さい。
>>858 俺21
彼女24
付き合って2年
俺が卒業したらプロポーズする
861 :
恋人は名無しさん:2011/03/15(火) 12:36:09.81 ID:CMBtiye80
男だけど地震以降、性欲高まってオナニーばっかりしてる
世の中には彼氏(20代前半)がED気味で中折れしやすいのがコンプレックスでセックスレスになった挙句
性欲強い男に乗り換えるなんて実例もありますよ、とだけ言っておく。
一生セックスしないまま死んでいいなら婚前交渉なしの付き合いでもいいと思うけど。
実例www
>>863 それって婚前交渉しないカップルの話じゃないだろ?
どっちに問題があっても夫・妻以外に経験がないカップルのが離婚せずに乗り越えられるらしいぞ
セックスは一生したくない
子供できたら困るし
>>865 反論ではなく、興味なんだけど「離婚しない確率が高い」の統計ってあるの?
>>867 統計的にも脳科学にも言われてる
さらに体の相性をよくするためにも婚前交渉せずに結婚した後にやりまくるのがいいらしい
Hでしか愛情を確認できなんて悲しい事だと思う
元彼女は俺の気持ちを分かってくれたから良かったけどさ
俺の知っている同世代の男たちは、愛している事を口実にして
性欲を満たしたいだけに見えるし
そんなことでしか愛を確認できないなんて悲しいと思ってしまう。
俺のことを「淡白」「草食系」の一言で片付けようとするやつがいるが
本当の愛を知らないのはおまえだろと言いたくなる
お互い初めてのお付き合いな20歳の童貞処女
私が「妊娠のリスクを負うのが嫌」なので、いちゃいちゃはペッティングまで
ゴムやピルで避妊できるのは知ってるけど、100%の安心が得られないのでこういう中途半端な関係になりました。
でも、お互いの温もりを感じ合う行為があれば本番なしでも十分満たされるんだなーと実感。彼も「安心できない行為はしない」って言ってくれてます。
結婚したら、っていうか、「リスクを負うことへの恐怖<彼とひとつになりたいという欲求」になったらその時は最後までするつもりです。
だから何って話なんだけどwww
こんなヘタレな理由で本番なしなカップルもいますよーって話です。
情報さんくす。
>>868 統計的のソースをご存知なら教えてください。
脳科学の方はダウトと思います。エセ科学にしか聞こえない。
>>869 > Hでしか愛情を確認できなんて悲しい事だと思う
普通のカップルは「Hでも愛情を確認してる」わけで、「Hでしか」ではないと思われ
>>872 愛情表現の一つなのは認めるけどさ、
それがないと不安になるとか別れるとかが信じられないんだよね
皆セックスの事しか考えてないのかなと。
7年同棲した彼女とした事がないと言ったら驚かれるし
>>873 同棲までしてて、何もないと、結婚してもセックスレスになりそうじゃない?
>>873 > 7年同棲した彼女とした事がないと言ったら驚かれるし
驚くのが普通だし
>>873 7年同棲ってことは歳もいってるよね?
周りは驚くというよりその歳で童貞とかED?引いてると思うよ
そして周りには言わない方がいい。自分は彼女を魅力的だと思ってるかもしれないけど
間違えて送信失礼
続き→客観的にそれ聞いたら、彼女が魅力なくて何か問題あると思われるから
別に結婚してもセックスする必要ないだろ
>>873 >愛情表現の一つなのは認めるけどさ、
>それがないと不安になるとか別れるとかが信じられないんだよね
愛情表現の全体で、セックスが20%だったとしても満足度は80%になる、という考え。
>皆セックスの事しか考えてないのかなと。
逆転の発想。セックスの事を考えるときは、セックスの事しか考えられなくなる。
>>870 自分達もそんなスタンスでした。
けどまさに「リスクを負うことへの恐怖<彼とひとつになりたいという欲求」が発生しまして、
リスクの軽減にピルとゴム併用って選択肢を取って最後まで致すようになりました。
セックスすることで見えた本音もあるのでよかったとは思っているけど、
その後考え方が変わって彼が今の彼じゃなくなったら・・・と考えると若干の不安はある。
>>873 単純に、オナニーとかどうしてんのって思っちったw
てか7年も同棲してないで結婚してやれよw
愛情表現云々の前に、お互いに納得いった上で7年ってのは想像を超えるなぁ。
そんだけやらないと、同棲してる彼女相手じゃ結婚しても欲情できないんじゃないかとかお互い怖くない?
でもたぶん、婚前交渉無しの人はもともと性的に淡泊な人が多いんだろうなとは思う。
男性の場合は性的嗜好の違いやEDの言い訳にしてる人もまれにいるんじゃないかと。
オナニーする必要もないし結婚する必要もないしセックスする必要もない
ただ一緒に暮らせればいい
883 :
恋人は名無しさん:2011/03/18(金) 17:49:24.76 ID:lBYtqWeR0
付き合って1年ちょいでまだ最後までエッチしてない。お互いに実家住みってのもあるけど、学生だから妊娠が怖くて。私は今年卒業で彼氏は来年から社会人。
それまではしないつもりだけど、最近彼氏が我慢してるのがつらそう。
やっぱり我慢させてるのは悪いのかな。男の人の気持ちがよくわからないけど。
会ってると、すごい触ってきたりいちゃいちゃしてきます。
884 :
873 :2011/03/18(金) 18:38:11.05 ID:OCU27Rtw0
男なんて愛だのって綺麗な事言っても
本音はスケベ心だけだよ。俺の知ってる友達では殆どのやつがそう
エッチする為に彼女作る、みたいな
だからセックスに対してネガティブで悪いイメージしかない。
>結婚しても欲情できないんじゃないかとかお互い怖くない?
その発想は無いな
ちなみに俺は結婚願望ない。子供もほしいと思わない。
>>881 >オナニーとか
普通にするよ。たしかに淡白ではあるかもね。
肉食系の人は、理性で抑えられないんでしょう
ちなみにIDn2yutLYEOとは別人
婚前交渉どころか結婚もセックスも一生しない考え方というのもあるのね。
そこまでくると微妙にスレチな気もするけど。。。
それでも結婚しないし子供もいらない、でもそばに居て、っていう関係でお互い満足してる、
っていう相手を見つけられたんなら、それは運が良いっていうか幸せなことだね。
でも、セックスに対してネガティブなイメージしか持てない人がいるのと同様に、
妙齢の人がその考え方を表明したら、周りの人間は若干ネガティブなイメージを持つとは思う。
おそらく別の相手に、これを理解した上での関係性を新たに作るのは、
(若いうちは特に)たぶん難しいだろうから、今いるそのパートナーを大事にね。
>>886 その彼女とはもう別れたけど。
女は男よりセックスに否定的な人多いし、そんなに苦労してないよ
>>881 女だけど性欲強いよ。
彼氏も淡泊ではない。
やりたい気持ちは大だけど、妊娠・貞操・将来の子供・病気を考えて婚前交渉はしないことにしている。
この関係で不都合を感じたことはないどころか余りが出る程満たされてる。
性欲が満たされるのは結婚してからでも遅くないだろうという考え。
長文スマソ。
今まで二人の人とお付き合いさせてもらったけど、Hなしです。
理由は妊娠や性感染症が怖いから。
相手が性感染症って診断されてなくても、性交経験者なら子宮頸がんのリスクになるヒトパピローマウイルスを持ってる可能性もあるしね。
だから性交経験の人数はできれば生涯一人が理想。
「付き合ってるのにHしないっておかしいよ」って周りに結構言われて、相手はHなしでもいいって言ってくれてたけど、結局は周りの影響も少なからずあってお別れしたのが一人目の人。
二人目の人は付き合って2か月くらいで「結婚するって決めた人とじゃないとHしたくない」ってカミングアウトした。
最初は相手もびっくりしてて、「それ深く考えてる?w」って聞かれたけど、「たぶん想像以上に深く考えてると思うよ」って返して理由を説明すると納得してくれた。
相手は経験者だから、「Hなしが我慢できなくなったらはっきり言ってほしい」って伝えた。
実際、浮気されても仕方ないと思ってる。
そしたら、「身体だけが目的と思われるのは自分も嫌だし、Hなしでもようはこのムラムラが発散できれば大丈夫」と言ってました。
男の人にとってH我慢するのって想像以上に大変だと思うし、我慢してくれてることに対してありがとうの気持ちは常に持っていたいと思う。
このスレ見てると、同じ考えの人たちがいてすごく勇気もらえる。
周りに流されないように頑張ります。
>>884 > エッチする為に彼女作る、みたいな
「好きな人とはエッチしたくなる」という本能を全否定ですか。
エッチ目的だけの男もいるだろうが、そうでは無い奴もたくさんいるだろ。
結婚してもセックスしたくないとか、婚前交渉以外にもセックスに否定的な人は
他板だけどアセクシャルスレとか性嫌悪スレの方が合ってるんじゃないか?
そこも使ってるよ
みんなは恋人と一緒に入る?
↑間違えた
みんなは恋人と一緒に風呂入る?
入らない
裸を見せる意味がわからん
普通にラブホで一緒に入るよ。彼がたちまち欲情してきて生で入れられそうになった
裸を見せる意味がわからん
って斬新な理由だな。斬新過ぎてわけわからん
裸なんて間抜けなだけだし、汚れを落とす場所にわざわざ一緒に入ってどうするんだ?
セックスもできないのに
温泉ならともかく一般の風呂で自分以外に人がいたら邪魔だろ
落ち着かないわ
全く意味がわからない
>>898 人間は裸で産まれてくる
結婚しようか、という相手に、何もかも秘密がないという意味でも、裸の付き合いができないのは、結婚後に問題先送りしてしまってるな
その程度の付き合いで、結婚しても大丈夫だと確信出来るのは、逆に何も考えてないな
婚前交渉しないのに裸見せる意味の方が分からん。
>>899は、裸を見せ合うだけで秘密がなくなると思ってるの?
「裸が間抜け」っていうのも斬新な意見だな
携帯厨から間抜けな意見が続々届くな
明るいところで裸見せて欲情させてどうすんの?
セックスはしないけど、肌を触れさせ合いたいから部屋を暗くして裸で抱き合って寝ることはある
先日、遠距離な彼女(4歳↑)と久々に旅行に行き、ホテルに泊まった。
それまでは普通のチューだけの関係で、あと着衣のままベッドで抱き合う程度。
お互い裸を見たことはない。
俺はSEXは別にしなくてもいい…というか、正直言うとただの道程チキンで、
彼女に俺の醜い部分を晒すのが怖いから、できればまだしたくなかった。
でもお互いいい年だし、遠距離なこととお泊りの回数から考えるとそろそろか?
ってことで、一応ゴムは用意して出かけたんだけどね…
ベッドでイチャイチャしてたら初めて生乳を触ることになり、これまではいいが、
興奮した彼女に下を触ることを要求され、おそるおそる弄っていたら、
彼女のテンションがピークに達したらしく、俺の股間を触ってきて
挿入を要求された。
……が、これに対して全力で拒否するチキンorz
実は事前に「今日女の子だけど終わりかけだから」と脅しにも似たことを
言われていて、そのせいで特に「やっちゃダメだ」って思考に切り替わった。
そう考えると、女の子の日かどうか関係なく、100%の保障がない避妊をして
安易に性交渉に及ぶべきなのか、と思えてきてだな…orz
>>904 うん、自分でも普通逆かなと思ったけど、
きっと世の多くの女性は、自分からしたくても言えないんじゃないかな?
俺はただチキンなだけでorz
一般の男性はもっと性に対して意欲的だと思うから女性も満たされてるだけで。
なお、彼女には「ここまでやっておいてそれはないよ」と拗ねられた…。
他人がそばにいると眠れない
彼女に添い寝をねだられるけどストレス溜まるわ
ベッド(出来れば部屋)を別にできない女との結婚は無理
無理に結婚しなくていいだろう
>>903 いくつなのか判らないけど『男の方が心の準備が出来ていない』って珍しいパターンだな。
>>908 俺にとっては初めての彼女だけど、
彼女の方が年上で、過去何人か彼氏がいたみたいで、
リードされるような感じですた。
抱き合ってるだけで本当に幸せだし、
彼女にリスクを背負わせてまでやるくらいなら、今はまだいいかなと。。
今時珍しいね
その辺のチャラ男に聞かせてやりたいよ
>>909 すごいカッコいい。
彼女が拗ねてるとのことだけど、
909に書いた理由はちゃんと彼女に説明した?
912 :
909:2011/04/02(土) 03:24:32.05 ID:5bH98H8I0
ありがとう。
カッコいいこと言ってて、本当にただのチキンなんだけどね。。
彼女はほんの数秒だけ「キライ」とか「イヤ」とか言ってたけど、
すぐ割り切ったようで、逆にヘコんでる俺を気遣ってくれました。
たしかに彼女の覚悟とか気持ちをフイにしてしまった感はあるので、
今後は安易に触ったりもしないほうがいいよね。。
お互いに30歳
彼女が婚前交渉反対派だった
先週のデートで飲んでて、ちょっといい雰囲気になった感じだったから誘ってみたら断られた
その後はしばらくドライブしてたんだけど、その時に婚前交渉したくない、と言われた
奥手な子だとは知ってたけど、びっくりして即答できなかった
「○○(彼女)と一緒に居れればHなんてなくてもいいよ」とでも言えば良かったのかとか思ったけど
そこまで抑えきれる自信も今は無いし、嘘つきたくなくて言えなかったよ
大好きな相手だからHはしたいけど、女性側のリスクが大きいってのも理解してる
自分の気持ち<彼女の体 でいるつもりだから無理強いはしないけど、我慢できるのか俺・・・
話し合ってみるしかないのかなぁ
どちらかが折れなきゃ平行性のままだろうけど、いい落とし所が見つかればいいんだけど
>>913 おお、オレとまったく一緒だな
オレは彼女がそういう子だとわかってからはあまり考えないようにしてる
我慢すると体に悪いので彼女と会う前は一発抜いていくようにする
貯まってたら二発ぐらい抜いておくw
そうするとまったくそういう気が起きないよ
一度だけ我慢できなくてベッドに押し倒し、服を脱がせ、さあ観念しろって感じになったけど
やっぱりそれ以上は無理だった
彼女も我慢?して途中まで付き合ってくれから嬉しかったけど無理にはできない
彼女が処女で男との接点がいままで無い場合だとなかなか容易ではないね
話会うといってもこっちは「したい」あっちは「したくない」の平行線だし
といっても君の場合結婚すれば出来るんだろ?
じゃあ結婚してあげればいいじゃん
>>913 なんか理由があるのでなければ、お互い30歳なんだし結婚しちゃえば?
>>913 結婚するか我慢だな
30年も守ってきた子を犯すのは最低だろ
>>913 その子は喪女だったのか交際経験だけはあるのか気になるとこだけど
30年守ってた女性に婚前交渉させてってのはまず無理だと思う.....
話あうしかないかな?ってそれしかないじゃんw
落としどころっていったらペッティングだろうけど
それでお互い納得いかない+いい年して結婚する気もないなら
付き合うべきじゃないと思う
一生させないつもりかね?その子は
919 :
913:2011/04/03(日) 08:52:05.78 ID:mc7VHKj+0
>>914-917 たくさんのレスありがとう
昨日少しですが会える時間が作れたので、話し合ってみました
挿入無しなら、とは言ってましたが、どこまでしてもいいのかもっと話しておくべきだったなぁ
優しい子なので「どうしてもしたい!」と言ったらたぶん「いいよ」って言うと思う
でもそれをしたら凄く傷つけてしまう事がわかります
一緒に居たいし、くっついていたいし、いちゃいちゃしたい
そこまでで止められる、と自信を持って言う事も出来ない
あーもうどうすりゃいいんだ俺
いい年こいたおっさんが愚痴っぽくなってすみません
結婚まで考えています
ただ私の勤めていた会社が去年の暮に倒産して収入が激減しました
なので今すぐに申し込む事は出来ないけど、落ち着いたら正式にね、といった感じで彼女には伝えてあります
やはり相手の事を考えたら俺が我慢するべきですよね
あ、処女じゃないよ、と言ってました
処女じゃない……だと…?
訳わからんw
非処女が婚前交渉を拒むことの何がおかしいのかわからないんだが
もう交渉しちゃってね?
>>919 マジレスだけど彼氏にどうしてもと言われてやっちゃった真面目な友達は、罪悪感と妊娠の心配で心の病になり働けなくなってたな
彼氏に捨てられてからは男性恐怖症みたいで俺と話してても笑顔ひとつ見せてくれなくなった
今はなんとか結婚して明るくなってきたみたいだが…
お前が猿ならやればいいが、人間なら理性でとめろ
処女じゃ無いのに婚前交渉を頑なに拒むってことは前彼に嫌々やられたか、初めてがトラウマなんだろうから、今お前が我慢できなければ捨てられるかセックス嫌いの女になるぞ
我慢するしかない?とか聞いてるけど、嫌々させるのはレイプだからな
「三十路」の「婚前交渉不可」の「非処女」…
不可避の犯罪としての被害者でなければ正直陰気くさいボンクラしかイメージできん
受け身で自己管理能力がなく後悔はしても反省はしない
(自分で選択した故の結果ではないから責任はないと考える)系
嫁にするには地雷じゃねーの
猿みたいな元彼がいて、捨てられたとかのトラウマかな。
もしくは、純潔教育を受けたにも関わらず、貞操を失ってしまった自分を責めてるとか。
「交渉を待ってくれること」「自分の体を大切にしてくれること」は
処女非処女に関わらず嬉しい事だと思うけど
誰かと経験があったから=SEXすき、SEXに抵抗ありません、つきあったらSEXします
って考えとは限らない
927 :
恋人は名無しさん:2011/04/03(日) 22:33:51.16 ID:fLWHQYtjO
>>919 えっ処女じゃないの????
そしたら悪いけど
>>925に同意だなぁ.....
挿入無しならOKってことはDVレイプとかの線は薄そう
てことは妊娠関係のトラウマかね?避妊に失敗して怖い思いしたとか
もしかしたら中絶経験者かもしれんよ
なんで非処女なのに婚前交渉拒否なのか、彼氏なら
そこは訊く権利があると思う
(背景は知らんけど)他の男とはしてたのに
俺には我慢させるってところに引っ掛かりはないの?
928 :
恋人は名無しさん:2011/04/03(日) 23:53:47.34 ID:QXgF0g1z0
前の彼氏の時に後悔して、
本当に好きな人とは軽々しくしたくないって人もいる。
(処女じゃないしもういいや、って自暴自棄になる場合もあり)
「他の男とはしてたのに 俺には我慢させる」ってのはしょうがない考えだけど、
このひとなら大事にしてくれるはず!って信頼してくれてるのに
それを踏みにじって強要するのは酷いと思う。
もし我慢できたら男として本当に尊敬するし、
結婚後に嫁さんを愛せる夫として自慢してもいいはず!
処女じゃないなら前の彼氏より俺のこと好きじゃないし信頼されて無いのかなって思うよね
性犯罪の被害者じゃないなら非処女の婚前交渉拒否は理不尽なだけだと思うわ
上の方ですごい納得したレスあったから貼っとく
765 :恋人は名無しさん:2011/03/02(水) 23:40:36.74 ID:q3QE9BKWO
>>762 過去の男性経験を後悔してて
次の相手には結婚までしない付き合いを提案するってこと?
それは提案してみるのは自由だけど、ほぼ100%はぁ?って呆れられると思うよ
過去のチャラ男にはやらせたのに結婚前提に真剣に付き合ってる自分だけ
お預けってただの嫌がらせ
なんで
>>762の過去の浅はかさのツケを負って我慢しなきゃいけないわけ?
男女逆にして例えるなら
元カノに貢がされて凄く後悔した、だから今カノの君にはお金を一切かけたくない
デート代は君に全額負担してもらいたいしプレゼントも一切しない
でも愛してるんだ結婚したい
......このくらい非現実的で
理不尽な要求だと考えてもらえばおわかりいただけるだろうか
まず性行為の比重が人によって異なる
933 :
恋人は名無しさん:2011/04/04(月) 01:02:16.58 ID:L6Xxp6dd0
いろいろともめてるw
まぁ理不尽だと考える人が多いだろうね。
別れるか理不尽な要求をのんで結婚まで頑張るか…
さぁどう出る919!?(・∀・)ニヤニヤ
ただ気をつけないと、実は性嫌悪かそれに近いかの可能性もあり得るからな…
935 :
913:2011/04/04(月) 09:54:54.38 ID:RgOqX8io0
返事が遅くなりました
>>913です
>>918 >>921 >>923 結婚するまでは、という事のようです
>>924 彼女にそんな思いをさせるわけにいきません
大切な相手の事なのでとめる、とめてみせます
男性恐怖症ですか。そういう事も考えられますね
>>925 厳しいご意見を頂きました
陰気とまでは言いませんが、あまり明るいタイプの子ではないです
地雷・・・なんですかね
>>926 親が厳しい、みたいな事を以前にちょこっと聞いた事があるので、自責の念があるという可能性はありえます
だからこそ大切にしてほしくて言ってるのかもですね
>>927 引っ掛かりはありますが、あまり深く訊いていいのかと…
中絶してました、とかそれこそ性犯罪の被害者だった、とか聞かされたら俺のショックが大きすぎます
嫌いになったりはしませんが、ずっとモヤモヤ感が残りそう
936 :
913:2011/04/04(月) 09:58:38.65 ID:RgOqX8io0
>>928 なるほど!俺の事を信頼して婚前交渉NGと打ち明けてくれたのかもしれないですね
だとしたら男としてそれに応えてあげなければと思います
彼女の気持ちを踏みにじるような真似は絶対に嫌です
>>929 そうかもしれません。実際に俺もそう考えた事もあります
ただ
>>928が言われたように信頼してるからこそ結婚までしたくない、のかもしれません
>>931 たしかにそのレスでは自業自得で理不尽に思えます。極端な部分もありますが。
>>933 俺自身も理不尽とまではいわないですが、なんでだーくらいは思いましたし
後ニヤニヤしない!w
>>934 ただSEXの行為自体嫌い、というわけでは無いとは思うのです
結婚するまでは〜という事みたいですので
すごく考えさせられるご意見ばかりでした。おかげで自分の意思も固まった気がします。
今まで何人かと付き合ってきましたが、
こんなに好きになって結婚してもいいと思えるような相手は初めてですので、大切にしていきます。
ホレた弱み、というのもありますけどw
なんとしても理性で抑えつけて結婚まで我慢してみせます!
こんなにもたくさんの貴重な意見を聞く事が出来ました。
相談して良かったです。ありがとうございました。
>>936 > 結婚するまでは〜という事みたいですので
話聞いてると、結婚後に思いっきりセックスレスしそうな気がする。
単なるセックス嫌いなのでは?
なんだよ非処女かよ・・・
処女が「結婚するまでHは駄目!」っていうのはわかるが
もうやっちゃってるマンコガバガバの女が何ほざいてるんだ?
単なるメンヘラだなそりゃ
やめとけやめとけ
ちなみにオレの彼女は処女だから納得してる
ま、性嫌悪の疑いがあるんで913より深刻ではあるがorz
非処女なら何を仕込まれてるかわからないし
経験値0じゃないだけに体の相性や性病の有無を
事前に確認する必要があるんじゃないの
性嫌悪で結婚した後もまともにできない可能性もあるし
とにかく婚前交渉不可の理由はしっかり確認したほうがいい
個人的には自分に甘く
(望んでしたことじゃないけど仕方なかった、でも心は処女できれいなの)
他人に厳しい
(だから私の意思と体は尊重されるべきで上記のリスクヘッジ抜きに我慢しろ)
人生観の女だと思うけどね
940 :
恋人は名無しさん:2011/04/04(月) 10:59:25.16 ID:L6Xxp6dd0
まぁまぁ913は結婚したいくらい彼女が大好きみたいなんだし、
非処女のHなし叩きはその辺でいいじゃないかw
結婚してからが色々と大変だろうけど、がんばれよー^^
941 :
恋人は名無しさん:2011/04/04(月) 11:03:01.67 ID:L6Xxp6dd0
ついでに938の言い方は良くないけど、
彼女を大事にしてる点ではえらいと思う(・∀・)
942 :
恋人は名無しさん:2011/04/04(月) 12:11:10.50 ID:UuQxXE1oO
非処女は人間のクズ
30歳の女で結婚願望があるなら、非処女でも結婚するまでその相手とセックスしない、っていう理屈なら分かる。
やらせたらとりあえず男のほうが気が済んで結婚してもらえなくなるのを避けるために、
「したかったら結婚してから」となれば、好き+したい効果で早く結婚できる気がするし、合理的ではある。
てゆうかここ処女マンセースレじゃないよね?
処女で経験値0じゃなきゃヤダという男はやはり童貞なの?
処女には拘るけど童貞かどうかについてはこのスレでは避けられてる気がするのは気のせいか…
女の都合で我慢強いられる男の方は理不尽だ
経験無いわけじゃないのに
そもそもセックスしたら捨てられるとかたいして信用できていない男とよく結婚する気になるね
945 :
恋人は名無しさん:2011/04/04(月) 12:58:43.50 ID:nUIm2eeCO
>>943 いやいや男にとってはちっとも合理的じゃないでしょw
それものすごい女本位な考えで語ってることに気付いてる?
お互いの貞操にはこだわらないから
自分は非童貞だし非処女とも抵抗なく結婚前提に付き合えるけど
婚前交渉拒否する権利があるのは処女だけだと思うな
(真正の性被害者は例外)
自分の意志で非処女になったのに拒否するってのは
919みたいによほど惚れた弱みがないと難しいってことよ
普通はこの自己中女何様だよ、で終了
>>938 同じくうちの彼女も明らかに性嫌悪^ω^お互いの話にすらそういうのはのぼらない。おわた
>>943読解力皆無でワロタ
付き合った彼女がたまたま婚前交渉否定派の処女だった、って話題中心のスレだから
最初から処女にこだわってる奴なんていない
一般論として婚前交渉拒否なら処女じゃないと筋が通らないってことよ
アンタの言う処女と童貞しか釣り合わないって理論と同じ
だって不公平だもんな
三十路の婚前交渉出来ない非処女って
余程の理由がない限りただのドン引き対象
>>919がかなり奇特なだけ
>>943の中でその作戦は合理的(キリッ
であっても現実的じゃないよ
しつけえな
>>945 それもそうだけど、
男は望んで初体験をすることが多いが、女は彼氏を離したくないがために望んでなくても初体験することもある。
だから後で非処女だけど婚前〜な女が存在する。
やりたくて非処女になったのにその後は婚前交渉否定は地雷だが、上のような場合は男にも責任がある。
なにが言いたいのかというと、
このスレで彼女の意志を尊重しているやつは男の鏡だと思う。
951 :
恋人は名無しさん:2011/04/04(月) 21:40:56.25 ID:nUIm2eeCO
>>950 え?男にも責任がある?いやいや断れなかった女が100%悪いよ
力づくのレイプじゃないんだから本気で嫌がったらやめるだろ
体を提供しなきゃ別れるような男に搾取されてた=意志薄弱
自分の体も自分で守れないのかよと思うわ
私は悪くない、彼氏が強引に迫ったからだってすごい自己中な言い訳だよな、心底引くわ
考え方は人それぞれだけど一般的には経験あるのに結婚まで〜とかいう女は地雷だよね
>>951 うーん、まあ女の子の中には少なからずいるけどね、そういう子
妊娠の不安もありながら彼にフラれるのがいやで体許す子は。
外野が、意思薄弱!と叩くのは簡単だけど、エッチ断る意思貫くのは
かなり割りきらないと辛いと思うよ
好きで付き合ってる人にフラれるのは悲しいことだからね。
若いうちならなおさら。
だから非処女を許せ、と言ってるわけじゃないんだけど
なかなか婚前交渉しないことを貫ける人はいないよ。
自分は婚前交渉しないスタンスで何人かと付き合って、フラれて
いままた新しい彼と付き合い始めたけどまだ処女ってことを言ってなくて
結婚するまでエッチしない、ってそろそろ伝えようかと思いながら
まだ言えないでいる…
アラサーなのにまだフラれるのが怖いよ
横だが、意志貫くのが難しいことと、男にも責任があることは関係ないだろ。
体許したことは自分で責任を取れ、他人に責任転嫁するな、ってこと。
>>950 > このスレで彼女の意志を尊重しているやつは男の鏡だと思う。
「ヒモ男に貢いでるやつは女の鏡だ」というのと同じぐらい、変な理屈に聞こえる。
そろそろスレタイ読んだらどうだ?
結局は当人同士の問題だ
自分がどういう付き合いをするかがもっとも重要なことじゃないのか
957 :
恋人は名無しさん:2011/04/05(火) 00:59:02.66 ID:PC/RDXAb0
まぁまぁ(´∀`)
>>954 わかってるよw
自分が言いたいのは「男にも責任がある」と訴える女側の
気持ちも理解できるってことね
>>956 スレタイのどこに「当人同士の問題」と書いてあるんだ?
気に入らない議論だけ言論封鎖したいってか?
960 :
恋人は名無しさん:2011/04/05(火) 12:39:55.92 ID:EIG5n2BUO
ノーが言えない女って結婚後も
強引に誘われたから断られなくて…
あなたに不満があったけど言えなかったの
だから私は悪くない
とか浮気を正当化しそうで信用できん
>>947 おお同士よ、オレらはどうすりゃいいんだ
Hしたいけど彼女は「そんないやらしい事とんでもない!」って態度だし
キスすらしぶしぶ・・・(黙ってしようとすると逃げられるw)
でも手を繋いだり仲良く抱き合う事は抵抗無いっていってくれる
彼女自身が一番悩んでるだけに非常に難しい問題
「我慢ばかりさせてごめんね・・・」とか
「私は人と付き合う資格なんてない・・・」とか泣かれるとどうしようもない
>>962 重症だな....
その子とは一生エッチ出来ないし
子づくりも不可(体外受精する?)の覚悟があるなら結婚すれば?
>>954 > 体許したことは自分で責任を取れ、他人に責任転嫁するな、ってこと。
自分処女だしその通りだと思うけどモヤモヤする
どんなに好きな彼氏だろうと体を許すことでリスクを負うのは女なんだから、自分は自分で守らなきゃならないよね
>>965 自分もモヤモヤする
>>954 > > 体許したことは自分で責任を取れ、他人に責任転嫁するな、ってこと。
その通りだと思うけど
大好きな人にそう言われたら色々ショックだろうな…
このモヤモヤの気持ちが全くわからないという男の人は、結局処女を大切にはできないだろうと思う。
>>962 彼女が考えて悩んでくれているだけいいと言ったら言いのか…こっちは彼女がそのこと全く気にしてないし、俺が悩んでいるなんて思ってないからなw
>>966 たいていの女の子はモヤモヤすると思うw
好きな男の望みを受け入れたいと思うのが女だし
付き合ってる男から求められたら応えたい気持ちになるからねー。
自分は鉄の意思で処女守り通してきたけどフラれるたび心折れそうになったわw
972 :
恋人は名無しさん:2011/04/06(水) 19:34:05.75 ID:5jVd7t0XO
処女婚したいなら告白してきた男の中から選ぶしかないだろうね
結婚まで待つのは惚れた弱みと男側の結婚願望が必要だから
女から告白しておいて結婚までは…ってのは
正直受け入れられにくいと思う
まあ最悪適齢期過ぎて一生独身の覚悟もしてないと
処女守るなんてできないだろうな
自分は結婚してもセックスする気ない
子供いらないし
今の彼はどこまで持つか楽しみだ
今まで付き合った人はみんな最初はそれでもいいって言ってても結局迫って来るんだよね
まあ男は理性が乏しいから仕方ないけど
>>973 >今まで付き合った人はみんな最初はそれでもいいって言ってても結局迫って来るんだよね
大体どのくらいで理性切れて迫ってくるもんなの?お預け最高記録は?
>>974 一年くらいが多い
それでもいいって言った手前我慢するんだろうけど、節目でいろいろ考えちゃうんだと思う
最長記録は三年
結婚断ったらレイプされかけたから別れた
>>975 その条件で釣りじゃないなら生涯お一人様のが気楽で良いんじゃなかろうか
理性が乏しいって見下してる男に
年単位で自分の時間消費して付き合ってあげて
逆恨みのリスクまで負うってマゾなのかな
977 :
恋人は名無しさん:2011/04/06(水) 20:50:54.15 ID:smfcV6jUO
バツイチで、初婚時も結婚までHなし、
再婚するまでまたHなし、
の女ってどう思います?
>>976 見下してないよ
そういうもんだから仕方ない
逆恨みなんかされたこともないし
三年付き合った彼も頭冷やしたら別れたくないってすがってきた
好きだから付き合うんだよ?セックスありの人だってくっついたり離れたりしてるじゃん
あなたはセックスありきで付き合ってるの?
私は結婚願望なかったけど今の彼なら結婚もありだと思ってる
性欲ぶつけられる心配ない人をようやく見つけたからね
>>978 どこまでもつか楽しみ
とかいう表現は相手を見下しているように感じられる場合が多いから
気をつけた方がいいですよ。
しかし
試し行動される彼氏も大変だ。
まぁ付き合いなんか人それぞれだから別にいいけど。
>>978 結婚断ったらレイプ未遂ってのは明らかに逆恨みだから
それも気をつけた方がいいですよ。
めんどくさい人だね
嫉妬してるのかしら
結婚してもセックスなしだったら子作りする気がないんだろうし
結婚する意味ないんじゃないの?
男に養ってもらおうと思ってんのかな?
>>983 自分の周りはDINKSのが多いぞ
皆がみんな不妊てわけじゃないだろうからお互い合意なら
そういう夫婦もアリなんじゃね
最近の10代20代は代は子供いなくてもいい派が6割って話どっかで見たな
このご時世で子供産んでもメリットないしね
986 :
恋人は名無しさん:2011/04/07(木) 07:06:32.29 ID:ImpMCuQ00
男の嫉妬って見苦しいな
どこが嫉妬なのか kwsk
なんだかレス見てると悲しくなってくるな
婚前交渉なしの女の子なんて幻想
みんなビッチだよ
私は婚前交渉したくない。結婚したら子供は欲しいとは思う。
周りの女の子は付き合ってすぐに体を許してるのが、理解出来ない。
ここカプ板だよ
カプ板だから彼氏いるに決まってる
なんだかんだでけっこうレスついたし
次スレもいる感じ?
いらない
996 :
恋人は名無しさん:2011/04/07(木) 22:55:05.77 ID:mqM9JzKTO
いる
好き
好きじゃない
>>994 6月まで婚前交渉なしで乗りきるつもりだからたてといて
1000 :
恋人は名無しさん:2011/04/08(金) 00:24:03.30 ID:sNvQLNluO
1000GET
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。