結婚したくて密かに悩んでる人【5人目】
1 ：恋人は名無しさん：
なかなか話が進まない
交際期間が長引いて焦ってる
相手がその気でない
資金がない
自分又は相手に問題がある
○年後まで待てない
など、今の恋人と結婚したいのになかなか出来ない悩みをお持ちなら何でも。
愚痴や悩みを出しつつ前に進みましょう。
前スレ
結婚したくて密かに悩んでる人【4人目】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ex/1277904832/
交際期間が長引いて焦ってる
相手がその気でない
資金がない
自分又は相手に問題がある
○年後まで待てない
など、今の恋人と結婚したいのになかなか出来ない悩みをお持ちなら何でも。
愚痴や悩みを出しつつ前に進みましょう。
前スレ
結婚したくて密かに悩んでる人【4人目】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ex/1277904832/
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2 ：恋人は名無しさん：2010/11/01(月) 03:17:55 ID:BFmvKE5aO BE:2949831195-2BP(0)
2ゲト！！！！
3 ：恋人は名無しさん：2010/11/01(月) 05:08:40 ID:le6uVvfgO
>>1乙です
看護師の彼女と結婚したいんですが…
みなさん年収が二百万以上劣る男と結婚とか無理ですかね？
自分普通の会社員なんですが、なんか相手の給料聞いてびっくりしてしまい、自分から聞いておきながら自分の給料が恥ずかしくて言えませんでした。
彼女はお金が好きで、株や先物に麻雀をやってます。週一で会ってますが、眠っているのを見たことがありません。
セックスが終わったらすぐに追い出されます。それでも好きでしかたないです。
もう四年付き合ってて、彼女も25になってしまいます。5個も年上で自称どＳだったのに今は自分が情けなくてしかたないです。
プロポーズしてもフラれるんではないかと不安でしかたないです。
給料安い男って無理ですか？
看護師の彼女と結婚したいんですが…
みなさん年収が二百万以上劣る男と結婚とか無理ですかね？
自分普通の会社員なんですが、なんか相手の給料聞いてびっくりしてしまい、自分から聞いておきながら自分の給料が恥ずかしくて言えませんでした。
彼女はお金が好きで、株や先物に麻雀をやってます。週一で会ってますが、眠っているのを見たことがありません。
セックスが終わったらすぐに追い出されます。それでも好きでしかたないです。
もう四年付き合ってて、彼女も25になってしまいます。5個も年上で自称どＳだったのに今は自分が情けなくてしかたないです。
プロポーズしてもフラれるんではないかと不安でしかたないです。
給料安い男って無理ですか？
>>3
人によって何を重視するかわからんけど、今の時代、まあよくあることなんじゃない？
毎週会えてるんだし、付き合い長いから、本当は彼女も貴方からの言葉を待ってるのかもしれないよ。
収入差について、まずは貴方の事としてではなく、例えば友だちの事として聞いてみるとか？ あと結婚後の生活のイメージ（共働きなのか、子供はいるか、住まいはどうする、など）を膨らませてみるとかどうでしょう。
女性の意見でなくてスマソ。
人によって何を重視するかわからんけど、今の時代、まあよくあることなんじゃない？
毎週会えてるんだし、付き合い長いから、本当は彼女も貴方からの言葉を待ってるのかもしれないよ。
収入差について、まずは貴方の事としてではなく、例えば友だちの事として聞いてみるとか？ あと結婚後の生活のイメージ（共働きなのか、子供はいるか、住まいはどうする、など）を膨らませてみるとかどうでしょう。
女性の意見でなくてスマソ。
>>4
ありがとうございます。友達のこととして聞いてみようかと思います。今の自分の立場じゃ金目当てかと疑われそうなのが不安ですが…
将来設計とか考えてもなかったです。そういう所がだめな奴ですよね。がんばります。
ありがとうございます。友達のこととして聞いてみようかと思います。今の自分の立場じゃ金目当てかと疑われそうなのが不安ですが…
将来設計とか考えてもなかったです。そういう所がだめな奴ですよね。がんばります。
付き合って２年。
私は親に彼のことを話しているけど彼は親に私のことは話してくれていない様子。
でも私の実家に凄く来たがる。
親に挨拶したいとかでは決してなく単に私の部屋に来てみたいというか
同級生の友達の家に遊びに行きたいみたいな感覚なんだと思う。
年頃（25）の娘が彼氏(26)を連れてきたら親はびっくりするだろうし、
そんな結婚の話もしていないのに気軽にうちに来たいって言うなんて
あまり真剣に私の事を考えていないんでしょうか？
というか共通の友人に「転勤もあるしまだ結婚は考えられない」って
言っていたのですがこの言動が彼の結婚に対する全てと考えていいんですかね。
もう長い目でも見ていられなくて・・。
直接聞けって何度も友人にも言われていますが核心つくこといって
今の状況を壊すのも怖いです。
私は親に彼のことを話しているけど彼は親に私のことは話してくれていない様子。
でも私の実家に凄く来たがる。
親に挨拶したいとかでは決してなく単に私の部屋に来てみたいというか
同級生の友達の家に遊びに行きたいみたいな感覚なんだと思う。
年頃（25）の娘が彼氏(26)を連れてきたら親はびっくりするだろうし、
そんな結婚の話もしていないのに気軽にうちに来たいって言うなんて
あまり真剣に私の事を考えていないんでしょうか？
というか共通の友人に「転勤もあるしまだ結婚は考えられない」って
言っていたのですがこの言動が彼の結婚に対する全てと考えていいんですかね。
もう長い目でも見ていられなくて・・。
直接聞けって何度も友人にも言われていますが核心つくこといって
今の状況を壊すのも怖いです。
>>6
核心突かずにずるずる付き合って焦るよりは直接聞く方がいいと思う
「２５の娘が男つれてきたら結婚の挨拶と認識するけどそれでも来たい？」でいいんじゃない
人伝の話だけで判断するのは彼に失礼だよ、逆の事されたら嫌でしょ
核心突かずにずるずる付き合って焦るよりは直接聞く方がいいと思う
「２５の娘が男つれてきたら結婚の挨拶と認識するけどそれでも来たい？」でいいんじゃない
人伝の話だけで判断するのは彼に失礼だよ、逆の事されたら嫌でしょ
8 ：恋人は名無しさん：2010/11/01(月) 19:32:47 ID:sOd4fb3eO
結婚はできないけど同棲はできる とか言う男の観点って何？
自信がないから逃げてるだけだろ。
同棲なんかいらないから早く結婚してよ！
紙切れ一枚なのに。
｢まだ経済的に自信がないから同棲をしよう｣
は？
いつ結婚できるかもわからないのに？
しかも結婚したら仕事辞めるとかそんな気ないわ！！
結婚と同棲の違いって何？
逃げんなよ
愚痴です。。すみません
自信がないから逃げてるだけだろ。
同棲なんかいらないから早く結婚してよ！
紙切れ一枚なのに。
｢まだ経済的に自信がないから同棲をしよう｣
は？
いつ結婚できるかもわからないのに？
しかも結婚したら仕事辞めるとかそんな気ないわ！！
結婚と同棲の違いって何？
逃げんなよ
愚痴です。。すみません
9 ：恋人は名無しさん：2010/11/01(月) 19:37:34 ID:bz5KRknFO
6 男の26歳なんて学生の延長だよ
男女では意識が違うんだよ
だからじゃないの
男女では意識が違うんだよ
だからじゃないの
彼氏院卒。私高卒。
付き合って1年。あと2、3年付き合えたら結婚したいと勝手に思ってる。
今日彼氏が実家のお母さんに電話してた。
電話をきった後で
「同期も結婚ラッシュだよ〜って言ったら、
別に一人目の彼女で結婚考えなくてもいいんじゃない？って言われた」
なんと答えていいのかわからず
「まぁけど付き合いが長く続くか続かないかだよね」と言ったら
「高卒なの気にしてんじゃないかな」
やんわりと？反対されてるのに凹んだ。
反対されてる理由を聞いてないのに予想でいう彼氏の言葉にも凹んだ。
付き合って1年。あと2、3年付き合えたら結婚したいと勝手に思ってる。
今日彼氏が実家のお母さんに電話してた。
電話をきった後で
「同期も結婚ラッシュだよ〜って言ったら、
別に一人目の彼女で結婚考えなくてもいいんじゃない？って言われた」
なんと答えていいのかわからず
「まぁけど付き合いが長く続くか続かないかだよね」と言ったら
「高卒なの気にしてんじゃないかな」
やんわりと？反対されてるのに凹んだ。
反対されてる理由を聞いてないのに予想でいう彼氏の言葉にも凹んだ。
11 ：恋人は名無しさん：2010/11/02(火) 08:04:27 ID:YO/rsfmTO
オレ、かなりタトゥー入ってるし精神障害者だし生活保護だし親の印象最悪
どうにかなると思ってたけど、どうにもならなかったね
まさか他人にあんなこと言われるとは思ってなかったわ
気楽な性格で現実逃避してたのか、あちらさんが真面目なのか、社会がおかしいのか
どうにかなると思ってたけど、どうにもならなかったね
まさか他人にあんなこと言われるとは思ってなかったわ
気楽な性格で現実逃避してたのか、あちらさんが真面目なのか、社会がおかしいのか
タトゥー入ってることはともかく、精神障害で生活保護を受けてる相手を
喜んで受け入れてくれる親がいるなら、それはそれで驚くよ。
そういう自分（相手）でも、きちんと親を説得したりできるかどうかや
生活や子どものことをどうしていくつもりなのか、ちゃんと説明して実行できていれば
相手の親も考える余地はあるかもしれない（それでも「かもしれない」位の確率だけど）。
誰だって自分の子どもに不安定でリスクのある人生なんて送らせたくないでしょ。
そのリスクをきちんと考えて対処していけなかったことが駄目なんだよ。
喜んで受け入れてくれる親がいるなら、それはそれで驚くよ。
そういう自分（相手）でも、きちんと親を説得したりできるかどうかや
生活や子どものことをどうしていくつもりなのか、ちゃんと説明して実行できていれば
相手の親も考える余地はあるかもしれない（それでも「かもしれない」位の確率だけど）。
誰だって自分の子どもに不安定でリスクのある人生なんて送らせたくないでしょ。
そのリスクをきちんと考えて対処していけなかったことが駄目なんだよ。
13 ：恋人は名無しさん：2010/11/02(火) 08:31:18 ID:B4coTBmrO
>>１１
どう考えても反対されるだろ。
タトゥーはまだしも、精神〜と生活保護はよくないだろ、理由にもよるかもしれないが。
その状況でなんでどうにかなると思えるの？
どう考えても反対されるだろ。
タトゥーはまだしも、精神〜と生活保護はよくないだろ、理由にもよるかもしれないが。
その状況でなんでどうにかなると思えるの？
精神障害は程度問題、生活保護は今までの家庭環境と年齢にもよるけど
その前提条件でタトゥー入れる神経がわからん
ＤＱＮ率を自分であげてどうすんの
その前提条件でタトゥー入れる神経がわからん
ＤＱＮ率を自分であげてどうすんの
15 ：恋人は名無しさん：2010/11/02(火) 10:27:10 ID:B4coTBmrO
〉〉１１
てか社会はおかしくない、向こうの親御さんはごく普通の反応、おかしいのは君。
それを認めないと社会に適応できない。
じゃないと結婚もできない。
あと生活保護はタトゥー入れるためにもらえるわけじゃない。
彼女さんはそんな君に偏見なく付き合ってくれる優しい子なんだから、大切にしなよ。
てか社会はおかしくない、向こうの親御さんはごく普通の反応、おかしいのは君。
それを認めないと社会に適応できない。
じゃないと結婚もできない。
あと生活保護はタトゥー入れるためにもらえるわけじゃない。
彼女さんはそんな君に偏見なく付き合ってくれる優しい子なんだから、大切にしなよ。
17 ：恋人は名無しさん：2010/11/03(水) 07:42:42 ID:fWn26W6RO
広末の旦那思い出した。
彼氏に結婚話を切り出す勇気がありません。
みなさんは、どんな感じで話していますか？
みなさんは、どんな感じで話していますか？
結婚したいけど、彼が非婚主義者
結婚なんて所詮夢物語さ…
どうせ私は一生独身だよorz
結婚なんて所詮夢物語さ…
どうせ私は一生独身だよorz
21 ：恋人は名無しさん：2010/11/04(木) 03:50:30 ID:Y/aNs07SO
翼と結婚したい
ずっと一緒にいたい
愛し合いたい
早くプロポーズして下さい
ずっと一緒にいたい
愛し合いたい
早くプロポーズして下さい
22 ：恋人は名無しさん：2010/11/05(金) 22:02:37 ID:ZDw/iypQO
>>13
気楽な性格だから?
気楽な性格だから?
23 ：恋人は名無しさん：2010/11/05(金) 23:35:18 ID:IezhvdRdO
付き合って５年経過。ふたまわり近く年令離れてるけど、結婚したい。
がっ｡｡お互い資金ないし、彼は彼で独身を楽しんでるから私ほどは結婚願望ないみたい。このままさらに５年とか経ちそう。
がっ｡｡お互い資金ないし、彼は彼で独身を楽しんでるから私ほどは結婚願望ないみたい。このままさらに５年とか経ちそう。
仮に>>23が２０だとしても相手４０歳で貯金もないのか…
それとも別に子供は望んでないのかな？
それとも別に子供は望んでないのかな？
彼は結婚願望があまりない。子供も嫌いｗ
同棲も嫌だと言う
全く結婚出来る気配がない＼(^o^)／ｵﾜﾀ
同棲も嫌だと言う
全く結婚出来る気配がない＼(^o^)／ｵﾜﾀ
お互いに相性も良いし、結婚も考えているけど障害？が多そう…
彼は両親が歳だからいつか自分の地元に帰りたい、て言うし
私の家は母子家庭だから、母から地元から出てほしくない、
次男なんだし婿に来てもらえ、とか言われたし；
いま、彼の地元に嫁いでも仕事ができるように資格取得の勉強してる。
(この理由は母と彼には伏せて、母と仕事するためと言ってしまった)
あと２年以上掛かるのに、結婚を待ってくれてる彼に婿の話なんてできない…
うちの兄嫁は母の面倒見る気無しだし、わたしと姉が地元に残るしかないのかな
あと２年で状況が変わってくれますように
愚痴ごめんなさい…。
もっと複雑だけどもう書ききれない；
彼は両親が歳だからいつか自分の地元に帰りたい、て言うし
私の家は母子家庭だから、母から地元から出てほしくない、
次男なんだし婿に来てもらえ、とか言われたし；
いま、彼の地元に嫁いでも仕事ができるように資格取得の勉強してる。
(この理由は母と彼には伏せて、母と仕事するためと言ってしまった)
あと２年以上掛かるのに、結婚を待ってくれてる彼に婿の話なんてできない…
うちの兄嫁は母の面倒見る気無しだし、わたしと姉が地元に残るしかないのかな
あと２年で状況が変わってくれますように
愚痴ごめんなさい…。
もっと複雑だけどもう書ききれない；
同棲・結婚・子供とかそういう話題になると（ほんの話のはずみ程度でも）全力で話題を逸らす彼…
私との将来は絶対考えたくないんだろうなー
重い女と思われたくないばっかりにただの「都合のいい女」になってる気がする
一回ぶつかって砕け散ってみるか…
私との将来は絶対考えたくないんだろうなー
重い女と思われたくないばっかりにただの「都合のいい女」になってる気がする
一回ぶつかって砕け散ってみるか…
昨日冗談で私は実は男だったんだっていったらどうする？って話をしてて
やだって言うからひどい中身は変わらない私だよって言ったら
「だってそしたら結婚できないよ」っていってて嬉しかった。
今まで２年付き合って結婚話１回も出たことなくて少し悩んでたから余計。
>>28
逆に考えるんだ。
軽はずみに「結婚しようね」とか言わない誠実な彼かもしれない。
でも気になるなら手遅れにならないうちにはっきりさせとくのもいいと思う。
やだって言うからひどい中身は変わらない私だよって言ったら
「だってそしたら結婚できないよ」っていってて嬉しかった。
今まで２年付き合って結婚話１回も出たことなくて少し悩んでたから余計。
>>28
逆に考えるんだ。
軽はずみに「結婚しようね」とか言わない誠実な彼かもしれない。
でも気になるなら手遅れにならないうちにはっきりさせとくのもいいと思う。
>>29
適齢期でそれだと、生殺しだよね
ていうかそのまま数年経過したら、本当に殺される。
時間もそう無いのだから、勇気の出し時だと思う。
向こうは、案外単純な理由（貯金が無いとか）で、
結婚から逃げてるのかもしれない
適齢期でそれだと、生殺しだよね
ていうかそのまま数年経過したら、本当に殺される。
時間もそう無いのだから、勇気の出し時だと思う。
向こうは、案外単純な理由（貯金が無いとか）で、
結婚から逃げてるのかもしれない
32 ：恋人は名無しさん：2010/11/07(日) 21:57:07 ID:5ymhsb0H0
>>10
多分、彼自身もあなたの高卒をどこかで気にしてるんじゃないの？
一体どこの院卒かは知らんけど。
母親もまだまだ息子にゃ結婚して欲しくないんだろうね。
付き合ってる彼女にそんなこと言える男ってどうなのかと思うよ。
なら「院卒」の女と付き合えば？って私なら言う。
多分、彼自身もあなたの高卒をどこかで気にしてるんじゃないの？
一体どこの院卒かは知らんけど。
母親もまだまだ息子にゃ結婚して欲しくないんだろうね。
付き合ってる彼女にそんなこと言える男ってどうなのかと思うよ。
なら「院卒」の女と付き合えば？って私なら言う。
>>29
私も同じ状況です!!
彼氏は来年30歳なのにぜんっぜん何も考えていないよー
付き合った経験もあまり無いらしいから、恋愛には結婚か別れるか
の二択しか無いことにも気が付いていないのではないかとすら思わせる。
天然すぎてイライラします。
実家暮らしで実家最高とか言ってるし。
あと数カ月したら、こちらから真剣に、結婚する気はあるのか聞いてみるつもり。
私も同じ状況です!!
彼氏は来年30歳なのにぜんっぜん何も考えていないよー
付き合った経験もあまり無いらしいから、恋愛には結婚か別れるか
の二択しか無いことにも気が付いていないのではないかとすら思わせる。
天然すぎてイライラします。
実家暮らしで実家最高とか言ってるし。
あと数カ月したら、こちらから真剣に、結婚する気はあるのか聞いてみるつもり。
34 ：26：2010/11/08(月) 02:30:19 ID:Yyb1ml310
35 ：恋人は名無しさん：2010/11/08(月) 09:21:50 ID:EvxMBJwzO
結婚願望あるなら、別れて別の男と付き合った方がいいんじゃないか？
ここの人は、「結婚がしたい」んじゃなくて「彼と結婚がしたい」んだよね
この板に居る時点で私はスレチなんだけど
彼（今夫）との結婚が無理だとわかった時、絶望はしたけど他の人は考えられなかった
「あなたと結婚できたら幸せだろうなぁ」とさり気なく言ってもだめ？
この板に居る時点で私はスレチなんだけど
彼（今夫）との結婚が無理だとわかった時、絶望はしたけど他の人は考えられなかった
「あなたと結婚できたら幸せだろうなぁ」とさり気なく言ってもだめ？
スレチのおばちゃんに言われてもね
消えてくださいまじで
消えてくださいまじで
アラサー、アラフォー婚活とか周り見てるとさ
如何に今まで遊ばれてただけで結婚できないのが解るよね
20代後半過ぎても男女ともだらだらやってりゃそりゃ婚期逃すわ
如何に今まで遊ばれてただけで結婚できないのが解るよね
20代後半過ぎても男女ともだらだらやってりゃそりゃ婚期逃すわ
成功者？の話を自分の励みにできないかな。
既婚者と未婚者の交流って必要かと。
専用スレでも作ればいいんだろうけど、どの板に作ればいいのやら。
>>36
私も「彼と結婚がしたい」人のひとり。
お互いの気持ちは固まっているけど、離れて暮らす生活に終わりが見えない状態。
どうやって結婚まで至ったのか気になる。
よければ話を聞きたいんだけど…スレチらしいので誘導よろしく。
既婚者と未婚者の交流って必要かと。
専用スレでも作ればいいんだろうけど、どの板に作ればいいのやら。
>>36
私も「彼と結婚がしたい」人のひとり。
お互いの気持ちは固まっているけど、離れて暮らす生活に終わりが見えない状態。
どうやって結婚まで至ったのか気になる。
よければ話を聞きたいんだけど…スレチらしいので誘導よろしく。
消えろと言われちゃったんでこれで書き込み最後にするよｗ
以下、不快ならスルーしてください
>>39
私は２０代前半で旦那は３つ年上。貯金は数百万、給料もそこそこだったので２人のお金は問題なし
ただ彼家に問題があって１度は結婚諦めたけど、開き直って同棲始めたの
そうしたら数ヶ月で彼から指輪もらってプロポーズされた
一緒に暮らすようになって、正式な形が欲しいと強く思ってくれたみたい
あと私が他の男から言い寄られてるのを見て、焦りを感じたりもしたようで・・・
思い切って何か変えてみることが大事かなって私は思った
結婚したらしたで悩みすぎていた問題もそれほどじゃないことがわかって
今は専業主婦になって、彼を支えながら幸せに暮らしてる
>>39さんが大好きな彼と幸せになれるよう祈ってます
以下、不快ならスルーしてください
>>39
私は２０代前半で旦那は３つ年上。貯金は数百万、給料もそこそこだったので２人のお金は問題なし
ただ彼家に問題があって１度は結婚諦めたけど、開き直って同棲始めたの
そうしたら数ヶ月で彼から指輪もらってプロポーズされた
一緒に暮らすようになって、正式な形が欲しいと強く思ってくれたみたい
あと私が他の男から言い寄られてるのを見て、焦りを感じたりもしたようで・・・
思い切って何か変えてみることが大事かなって私は思った
結婚したらしたで悩みすぎていた問題もそれほどじゃないことがわかって
今は専業主婦になって、彼を支えながら幸せに暮らしてる
>>39さんが大好きな彼と幸せになれるよう祈ってます
>>40
答えてくれてありがとう。
何かを大きく変えてみることねぇ…私の場合はなんだろう。
就職浪人の彼と一緒に頑張るって決めたのに、
会いたい時に会えないことの辛さに負けそうになる。
できることと言えば自分のスキルアップや貯金をして、
いつでも結婚できるようにするぐらいだわｗ
あと>>36=>>40ねｗ
あなたもいつまでも仲良くいられますように
答えてくれてありがとう。
何かを大きく変えてみることねぇ…私の場合はなんだろう。
就職浪人の彼と一緒に頑張るって決めたのに、
会いたい時に会えないことの辛さに負けそうになる。
できることと言えば自分のスキルアップや貯金をして、
いつでも結婚できるようにするぐらいだわｗ
あと>>36=>>40ねｗ
あなたもいつまでも仲良くいられますように
ちょっとずれてるけど。
「彼と結婚したい」って思うような人が一生にひとりしか現れないなんてことはないと思う。
今結婚したいと思ってる人と結婚できればベストだろうけど
色々考えた結果別れるっていうのも選択肢の一つだと思うよ。
「彼と結婚したい」って思うような人が一生にひとりしか現れないなんてことはないと思う。
今結婚したいと思ってる人と結婚できればベストだろうけど
色々考えた結果別れるっていうのも選択肢の一つだと思うよ。
44 ：恋人は名無しさん：2010/11/08(月) 23:10:54 ID:qa+gvgzKO
>>40 晒しあげ
>>43に同意
あと、職業柄、人生考えたら結婚は絶対したほうがいいと思うようになった
見合い結婚に愛がないかというとそうではないし、恋愛結婚にこだわる必要もないと思う
今の彼氏は大好きだし、条件的にも恵まれた人だけど、結婚しないなら期間決めて別れるよ
「彼と結婚したい」けど、前提として「誰かと結婚しなければ」というのがある
あと、職業柄、人生考えたら結婚は絶対したほうがいいと思うようになった
見合い結婚に愛がないかというとそうではないし、恋愛結婚にこだわる必要もないと思う
今の彼氏は大好きだし、条件的にも恵まれた人だけど、結婚しないなら期間決めて別れるよ
「彼と結婚したい」けど、前提として「誰かと結婚しなければ」というのがある
46 ：恋人は名無しさん：2010/11/08(月) 23:25:08 ID:9B9r7TwWO
遠距離カップルです。お互いの両親に挨拶済ませました。
あと残る壁は１つだけ。どっちが転勤して相手の元に行くか。
正直彼に転勤してきて欲しいんだけど、なかなか言えなくて悩んでる…
あと残る壁は１つだけ。どっちが転勤して相手の元に行くか。
正直彼に転勤してきて欲しいんだけど、なかなか言えなくて悩んでる…
院についてよくわからないのですけど理系の私大です。
今は元財閥系メーカー勤務。
たまに失言がある以外はとてもいい人…だと思ってます。
その後もフォローしてくれました。
ただ今度言われたら言い返すつもりです。
>>46
転職でなくて転勤ですむのですか？
収入が多い、充実している、移動しづらいのはあなたの方なんでしょうか。
挨拶が結婚のご挨拶なら…その話遅すぎませんか？
お互い条件があまり変わらないなら早く話した方がいいと思います。
男性の所に女性が行く、というのがまだ一般的だと思うので
あなたが来てくれると彼が思いこんでる可能性があるかもしれません。
今は元財閥系メーカー勤務。
たまに失言がある以外はとてもいい人…だと思ってます。
その後もフォローしてくれました。
ただ今度言われたら言い返すつもりです。
>>46
転職でなくて転勤ですむのですか？
収入が多い、充実している、移動しづらいのはあなたの方なんでしょうか。
挨拶が結婚のご挨拶なら…その話遅すぎませんか？
お互い条件があまり変わらないなら早く話した方がいいと思います。
男性の所に女性が行く、というのがまだ一般的だと思うので
あなたが来てくれると彼が思いこんでる可能性があるかもしれません。
ID変わったけど>>46です。
>>10 女は学歴じゃないよ。高学歴で損することはないが得することも特にない。ソースは私
レスありがとう。おっしゃる通り、私達は仕事の話をつけるのが遅すぎます。
同じ会社の同期なんですが、私の方がたまたま先に出世街道に乗ってしまい、仕事の話をしづらいんです…
彼がこっちに転勤する＝彼の栄転 私が向こうに転勤する＝左遷 って感じで。なかなか言えないんだ。はぁ。
>>10 女は学歴じゃないよ。高学歴で損することはないが得することも特にない。ソースは私
レスありがとう。おっしゃる通り、私達は仕事の話をつけるのが遅すぎます。
同じ会社の同期なんですが、私の方がたまたま先に出世街道に乗ってしまい、仕事の話をしづらいんです…
彼がこっちに転勤する＝彼の栄転 私が向こうに転勤する＝左遷 って感じで。なかなか言えないんだ。はぁ。
>>46
低学歴でも高学歴でもそれぞれ損得があるとは思います。
低学歴で得する事は少ないですが
ぱっと思いつくのは男の人を立てやすかったり甘えやすい事でしょうか。
女性の方が先に出世してしまうと辛いですね
しかし転勤ってそんなに簡単にできるものなんですか？
低学歴でも高学歴でもそれぞれ損得があるとは思います。
低学歴で得する事は少ないですが
ぱっと思いつくのは男の人を立てやすかったり甘えやすい事でしょうか。
女性の方が先に出世してしまうと辛いですね
しかし転勤ってそんなに簡単にできるものなんですか？
お互いの両親に紹介済みで両方の実家に泊まったりと家族関係も良好。
２人とも定職についてて収入もある。年齢は二十代半ばでお互い結婚の約束をしてる状態
ただ出会って半年付き合ってまだ３ヶ月くらいだからさすがに結婚は早い…
今はひたすら時が経つのを待ってる
２人とも定職についてて収入もある。年齢は二十代半ばでお互い結婚の約束をしてる状態
ただ出会って半年付き合ってまだ３ヶ月くらいだからさすがに結婚は早い…
今はひたすら時が経つのを待ってる
>>48
子供作るつもりなら、
自分が左遷されるしかないな
はっきり言って、どちらかの親の力を借りられない状況だと、
フルタイム勤務は子持ちには不可能だよ
>>51
結婚は勢いだから、機を逃すとおしまいだよ
子供作るつもりなら、
自分が左遷されるしかないな
はっきり言って、どちらかの親の力を借りられない状況だと、
フルタイム勤務は子持ちには不可能だよ
>>51
結婚は勢いだから、機を逃すとおしまいだよ
そうだよね
どちらかのできれば嫁の家族が子育てに協力できる距離にいるなら
フルタイムでつとめながら子育てもできると思うけど
双方の親が離れているならどうしても子供に係る時間は想像以上に必要になる
閑職の方が良いかも知れないと思う
どちらかのできれば嫁の家族が子育てに協力できる距離にいるなら
フルタイムでつとめながら子育てもできると思うけど
双方の親が離れているならどうしても子供に係る時間は想像以上に必要になる
閑職の方が良いかも知れないと思う
いざとなったら辞められるって意味でもある。
それくらいに子育ては厳しいと思うから。
周囲のフルタイム勤務子持ちの人は、
もれなく、親の世話になっている。それでもキツそう。
でも、彼女が左遷を選んだからといって、
イコール彼が栄転になるとは限らないんじゃないのかな
それくらいに子育ては厳しいと思うから。
周囲のフルタイム勤務子持ちの人は、
もれなく、親の世話になっている。それでもキツそう。
でも、彼女が左遷を選んだからといって、
イコール彼が栄転になるとは限らないんじゃないのかな
>>48は別に子供のことは先送りでもいいんでないの？
二人で話し合うしかないし、相手に来てもらうには会社の組織風土も大きいのでは
しかしやっぱり共働きじゃ子育て厳しいんだ…
彼氏と同等で働いてるから共働きのつもり満々だったよ
家事より仕事が好きだし、仕事手放さなきゃいけないなら子供ほしくないと思ってしまう
こんな日本では少子化は止まりませんねｗ
二人で話し合うしかないし、相手に来てもらうには会社の組織風土も大きいのでは
しかしやっぱり共働きじゃ子育て厳しいんだ…
彼氏と同等で働いてるから共働きのつもり満々だったよ
家事より仕事が好きだし、仕事手放さなきゃいけないなら子供ほしくないと思ってしまう
こんな日本では少子化は止まりませんねｗ
家事より仕事が好きなら、
子無しで頑張った方が充実するかもしれないね
でも、どちらかの親と同居で、
その親が現役に子育てしてくれそうなら、まあ大丈夫。
もしくは、うんと稼いで、自分の給与全額シッターにつぎ込む、くらいなら。
小学校に上がるまでの間、頑張れるかどうか
子無しで頑張った方が充実するかもしれないね
でも、どちらかの親と同居で、
その親が現役に子育てしてくれそうなら、まあ大丈夫。
もしくは、うんと稼いで、自分の給与全額シッターにつぎ込む、くらいなら。
小学校に上がるまでの間、頑張れるかどうか
57 ：恋人は名無しさん：2010/11/10(水) 17:30:13 ID:T8jgcd3BO
彼女:地元に就職
俺:公務員試験のために勉強
彼女とは結婚の約束してて、親に彼女の地元で就職したいと話したら、あんまり賛成できないと言われた
彼女と散々話し合いして、ようやく至った結論
覚悟はしてたけど、実際言われるとショックだな
まだ学生だし、親の言うこともわかるけど、受け入れて欲しい…そう思ってしまう時点でまだ甘い子供なんだな
彼女にどんな顔すりゃいいんだ
勉強集中できないー
いや、こうなったら何があってもいつか絶対結婚してやる
俺:公務員試験のために勉強
彼女とは結婚の約束してて、親に彼女の地元で就職したいと話したら、あんまり賛成できないと言われた
彼女と散々話し合いして、ようやく至った結論
覚悟はしてたけど、実際言われるとショックだな
まだ学生だし、親の言うこともわかるけど、受け入れて欲しい…そう思ってしまう時点でまだ甘い子供なんだな
彼女にどんな顔すりゃいいんだ
勉強集中できないー
いや、こうなったら何があってもいつか絶対結婚してやる
頑張れ。親の言う事もわからないでもないけどね…
これが、お互いの地元とは無関係な場所なら、
まだアタリは柔らかかったと思うよ
これが、お互いの地元とは無関係な場所なら、
まだアタリは柔らかかったと思うよ
59 ：恋人は名無しさん：2010/11/10(水) 17:51:23 ID:uqPd2caPO
>>50
流行ってる…の…か？
流行ってる…の…か？
一緒にいだして半年位になります。相手から結婚しようと何度も言われましたがいつも冗談っぽいし話が進まないので、こちらから本当に結婚する気があるのか問うと
『まだ半年しか経ってないし…』と濁され次の日に後2年位経ったらと言われました。正直三十路前なので結婚しないなら早く次を探したい焦りと彼と一緒に居たい気持ちで揺れています。
どれぐらい付き合ったら男の人は結婚って意識してくれるんでしょうか？
『まだ半年しか経ってないし…』と濁され次の日に後2年位経ったらと言われました。正直三十路前なので結婚しないなら早く次を探したい焦りと彼と一緒に居たい気持ちで揺れています。
どれぐらい付き合ったら男の人は結婚って意識してくれるんでしょうか？
61 ：恋人は名無しさん：2010/11/11(木) 02:14:41 ID:JP6WLylXO
>>60
＞ 一緒にいだして半年位になります。相手から結婚しようと何度も言われましたがいつも冗談っぽいし話が進まないので、こちらから本当に結婚する気があるのか問うと
＞ 『まだ半年しか経ってないし…』と濁され次の日に後2年位経ったらと言われました。正直三十路前なので結婚しないなら早く次を探したい焦りと彼と一緒に居たい気持ちで揺れています。
＞ どれぐらい付き合ったら男の人は結婚って意識してくれるんでしょうか？
＞ 一緒にいだして半年位になります。相手から結婚しようと何度も言われましたがいつも冗談っぽいし話が進まないので、こちらから本当に結婚する気があるのか問うと
＞ 『まだ半年しか経ってないし…』と濁され次の日に後2年位経ったらと言われました。正直三十路前なので結婚しないなら早く次を探したい焦りと彼と一緒に居たい気持ちで揺れています。
＞ どれぐらい付き合ったら男の人は結婚って意識してくれるんでしょうか？
62 ：恋人は名無しさん：2010/11/11(木) 02:20:11 ID:JP6WLylXO
>>60へ
私29ですが付き合って5年ですがもう少し先になりそうです｡
ちゃんと常日頃から話し合いはするべきだと思います｡
結婚したがってる事は分かって貰う､結婚して貰えるなら待ちますと｡
結婚したら､子供は〜とか､式場はとか､些細な事で良いから結婚に繋がるような話し合いするべきだと思います｡
はぁもう30かぁとかは彼氏の前では言わない｡
プレッシャーを感じるそうです｡
その内結婚するけどしたら○○だねみたいな｡
私29ですが付き合って5年ですがもう少し先になりそうです｡
ちゃんと常日頃から話し合いはするべきだと思います｡
結婚したがってる事は分かって貰う､結婚して貰えるなら待ちますと｡
結婚したら､子供は〜とか､式場はとか､些細な事で良いから結婚に繋がるような話し合いするべきだと思います｡
はぁもう30かぁとかは彼氏の前では言わない｡
プレッシャーを感じるそうです｡
その内結婚するけどしたら○○だねみたいな｡
>>60
男の人って〜と一概にはくくれない
付き合ってソッコー婚約→１年半後結婚した人（別に彼女が妊娠したわけではない）も知ってるし
だらだら10年付き合ってるのにまだ子供とか考えられない、遊びたいとか言ってる人もいるし。
付き合う年月よりも、転勤や昇進をきっかけに婚約や結婚になる人のが多い気がする
男の人って〜と一概にはくくれない
付き合ってソッコー婚約→１年半後結婚した人（別に彼女が妊娠したわけではない）も知ってるし
だらだら10年付き合ってるのにまだ子供とか考えられない、遊びたいとか言ってる人もいるし。
付き合う年月よりも、転勤や昇進をきっかけに婚約や結婚になる人のが多い気がする
>>60
私は付き合って半年くらいからこのスレにいたけど、彼氏が実際結婚を
意識しだしたのは、私が付き合って1年記念日に「結婚とか将来のこと考えてる？」
って聞いたときらしいです
その時は「考えたことなかったなぁ」って言ってたんだけど、3ヶ月後プロポーズされた
ちなみにお互い25歳でした
私は付き合って半年くらいからこのスレにいたけど、彼氏が実際結婚を
意識しだしたのは、私が付き合って1年記念日に「結婚とか将来のこと考えてる？」
って聞いたときらしいです
その時は「考えたことなかったなぁ」って言ってたんだけど、3ヶ月後プロポーズされた
ちなみにお互い25歳でした
>>60
私も２９歳だけど去年付き合って半年で結婚決まった
うるさく言ってはいないけど30までに結婚が夢と言ったら
叶えてあげたいって言われて指輪買いに言ってプロポーズされたよ
１０年近く友人だったから長く付き合う必要もなかったからなのかも
後から聞いたけど彼も31なので結婚願望強かったかららしい
結局結婚を決めるかは結婚願望やビジョンが強い人で左右されるんじゃないかな
自分事だけど半年で決めるなんて早いと思うし>>60の彼が２年後って言うなら
信じて待てばいいと思うんだけど
結婚だけしたいなら別れて結婚願望強いの人探せばとも思うけど
私も２９歳だけど去年付き合って半年で結婚決まった
うるさく言ってはいないけど30までに結婚が夢と言ったら
叶えてあげたいって言われて指輪買いに言ってプロポーズされたよ
１０年近く友人だったから長く付き合う必要もなかったからなのかも
後から聞いたけど彼も31なので結婚願望強かったかららしい
結局結婚を決めるかは結婚願望やビジョンが強い人で左右されるんじゃないかな
自分事だけど半年で決めるなんて早いと思うし>>60の彼が２年後って言うなら
信じて待てばいいと思うんだけど
結婚だけしたいなら別れて結婚願望強いの人探せばとも思うけど
10年近く友人というバックがあったからだろうに…
自分語り乙
自分語り乙
>>59
少なくとも企業のトップとか県知事とか責任のある立場の
男が育児休暇を取るのはクローズアップされてるよね
現場としてはとんでもないし、危機管理上いかがなものかと思う
一般ヒラリーマンが取りやすい環境を作るならまだしも・・・
少なくとも企業のトップとか県知事とか責任のある立場の
男が育児休暇を取るのはクローズアップされてるよね
現場としてはとんでもないし、危機管理上いかがなものかと思う
一般ヒラリーマンが取りやすい環境を作るならまだしも・・・
10年友人のバックがあるとかって関係あるようでなくね？
結婚したい位のいい人が居た場合すぐ結婚に持ち込むだろうし
ダラダラ悩む女ならそれまでの女だし>>64-65はそういう相手だったんだろう
要はいい女と責任感と結婚願望のある男がカップルになればすぐ結婚に至ると思う
結婚したい位のいい人が居た場合すぐ結婚に持ち込むだろうし
ダラダラ悩む女ならそれまでの女だし>>64-65はそういう相手だったんだろう
要はいい女と責任感と結婚願望のある男がカップルになればすぐ結婚に至ると思う
関係ないわけないだろ常識的に考えて…
70 ：恋人は名無しさん：2010/11/11(木) 20:42:26 ID:Ec9ymxVCO
彼３７、私２９。付き合って６年経ちましたが、全然進展なし…これ以上待っててもいいのかとても悩んでます。
27にもなって貯金なくて結婚なんてできない。
別れた方がいいのかな…
別れた方がいいのかな…
73 ：恋人は名無しさん：2010/11/12(金) 01:49:56 ID:7xfLQV9+O
私26歳、彼28歳。
付き合って5か月。
同じ会社に勤めてるけど、勤務地が違うので、遠距離中です。
私はパートで実家暮らし。(父は他界、兄弟は自立) 母と認知症の祖母と3人暮らし。
彼は正社員、実家から車で1時間くらいの所が勤務地で、独り暮らし。
最近、同棲の話が出ています。
私は、母子家庭で高齢の祖母もいるので、正直実家出るの不安です。
でも、祖母は悪化する一方だろうし、様子見てたら出れなくなると、覚悟を決め。
彼は結婚や子供も考えているから、お金貯めたい。
遠距離だと、交通費や電話代かさむし。
同棲してお金貯めれればと思った。
来年6月、交際1年で結婚申し込みたいと言っていた彼。
その前に同棲って話だった。
けど、今日話したら、
「来年の8月20日に仕事辞めてこっち来るか？」
と。
要は、8月20日で会社の上期が終わり。
夏のボーナスも貰った後だし、丁度良いのではと。
今はお金なくて結婚とかまだ無理とも。
彼と会いたいときに会えないつらさもあり、早く一緒になりたいけど、私はわがままですか？
付き合って5か月。
同じ会社に勤めてるけど、勤務地が違うので、遠距離中です。
私はパートで実家暮らし。(父は他界、兄弟は自立) 母と認知症の祖母と3人暮らし。
彼は正社員、実家から車で1時間くらいの所が勤務地で、独り暮らし。
最近、同棲の話が出ています。
私は、母子家庭で高齢の祖母もいるので、正直実家出るの不安です。
でも、祖母は悪化する一方だろうし、様子見てたら出れなくなると、覚悟を決め。
彼は結婚や子供も考えているから、お金貯めたい。
遠距離だと、交通費や電話代かさむし。
同棲してお金貯めれればと思った。
来年6月、交際1年で結婚申し込みたいと言っていた彼。
その前に同棲って話だった。
けど、今日話したら、
「来年の8月20日に仕事辞めてこっち来るか？」
と。
要は、8月20日で会社の上期が終わり。
夏のボーナスも貰った後だし、丁度良いのではと。
今はお金なくて結婚とかまだ無理とも。
彼と会いたいときに会えないつらさもあり、早く一緒になりたいけど、私はわがままですか？
74 ：恋人は名無しさん：2010/11/12(金) 02:13:24 ID:LkjigSmUO
付き合って三週間くらいですｗ
私23、相手25ですが、私は今無職なのですぐにでも結婚したいです。
結婚考えてるし考えてくれないなら別れたいって言いました。
はやく結婚したい。
私23、相手25ですが、私は今無職なのですぐにでも結婚したいです。
結婚考えてるし考えてくれないなら別れたいって言いました。
はやく結婚したい。
私は逆に無職(フリーター)だから申し訳なくてまだ結婚できない。
就活してるけど全然決まらない。
彼は結婚しようと言ってくれるが今結婚するとお金や安定目当てみたいで悪い。
就活してるけど全然決まらない。
彼は結婚しようと言ってくれるが今結婚するとお金や安定目当てみたいで悪い。
>>74
頭わるそー♪ｗ
頭わるそー♪ｗ
>>73
結婚したいからお金を貯める為に同棲というのは、
ちょっとよくわからないんだけど。
結婚式のことかな
彼が今住んでるところは、一緒に住めそうなの？
そうじゃなければ別に部屋を借りることでお金が必要、
彼のところに家財道具が揃っていればいいけど、
無いならそこまたお金が…
結局、同棲と結婚て一緒に住む事を考えたら、
お金のかかり方は同じだよ。
違うのは式の事だけ。
だったら、籍を入れて一緒に住むのがいいと思う。
そうやって、お互いに協力し合ってお金を貯めて、
あらためて披露すればいい。
そういうことなら親も安心して見守ってくれるはず。
二人で一緒になりたい気持ちが強まっている今こそ、
けじめ（入籍）をつけることが最重要じゃないかな。
周囲や後のことを考える程に。
結婚したいからお金を貯める為に同棲というのは、
ちょっとよくわからないんだけど。
結婚式のことかな
彼が今住んでるところは、一緒に住めそうなの？
そうじゃなければ別に部屋を借りることでお金が必要、
彼のところに家財道具が揃っていればいいけど、
無いならそこまたお金が…
結局、同棲と結婚て一緒に住む事を考えたら、
お金のかかり方は同じだよ。
違うのは式の事だけ。
だったら、籍を入れて一緒に住むのがいいと思う。
そうやって、お互いに協力し合ってお金を貯めて、
あらためて披露すればいい。
そういうことなら親も安心して見守ってくれるはず。
二人で一緒になりたい気持ちが強まっている今こそ、
けじめ（入籍）をつけることが最重要じゃないかな。
周囲や後のことを考える程に。
79 ：73：2010/11/12(金) 12:26:05 ID:7xfLQV9+O
レスくれた方ありがとうございます！
彼は、安月給な上、奨学金返済やら色々あって、貯金がほぼないらしく。
彼の家は広いから、新たに賃貸探す必要はないし、家財道具も買い足さなくてOK。
でも、私が仕事を変えるので、次の仕事が見つかるまでバイトで繋ぐとなれば収入が減り。
生活費考えてもやってけるか不安。
私もそろそろ車買い換えなきゃいけないし。
もちろん、式はすぐにはあげれないこと必須ですが、ただ2人で生活するだけでも不安です。
私は、お互いに協力してけば大丈夫と言うけど、彼は「まだ無理」と。
彼は自分が支えなくちゃと思っていて、今はまだ余裕がないと思ってるみたいです。
二人の意見が合わないと、同棲や結婚はできないので、難しいです…
彼は、安月給な上、奨学金返済やら色々あって、貯金がほぼないらしく。
彼の家は広いから、新たに賃貸探す必要はないし、家財道具も買い足さなくてOK。
でも、私が仕事を変えるので、次の仕事が見つかるまでバイトで繋ぐとなれば収入が減り。
生活費考えてもやってけるか不安。
私もそろそろ車買い換えなきゃいけないし。
もちろん、式はすぐにはあげれないこと必須ですが、ただ2人で生活するだけでも不安です。
私は、お互いに協力してけば大丈夫と言うけど、彼は「まだ無理」と。
彼は自分が支えなくちゃと思っていて、今はまだ余裕がないと思ってるみたいです。
二人の意見が合わないと、同棲や結婚はできないので、難しいです…
80 ：恋人は名無しさん：2010/11/12(金) 12:29:25 ID:Q6x2HlT/O
>>74
そんなんだから無職なんだよ
そんなんだから無職なんだよ
>>79
そっか、大変だね…
でも同棲はやめておきなよ。
一緒に暮らすなら必ずその前に籍を入れる。
でも，その状況だといろいろすぐは難しいな
来年の8月のボーナス後、というのが妥当なところかも。
あなたはその間、就職に有利な資格の勉強始めたら？
再就職は大変だと思うから
そうやって有意義に時間を使えばあっという間だよ！
そっか、大変だね…
でも同棲はやめておきなよ。
一緒に暮らすなら必ずその前に籍を入れる。
でも，その状況だといろいろすぐは難しいな
来年の8月のボーナス後、というのが妥当なところかも。
あなたはその間、就職に有利な資格の勉強始めたら？
再就職は大変だと思うから
そうやって有意義に時間を使えばあっという間だよ！
>>79
> 私はパートで実家暮らし。(父は他界、兄弟は自立) 母と認知症の祖母と3人暮らし。
家族が納得して送り出してくれる算段はできてるのか？
> 私が仕事を変えるので、次の仕事が見つかるまでバイトで繋ぐとなれば収入が減り。
補填するための貯金はあるのか？
> ただ2人で生活するだけでも不安です。
> 私は、お互いに協力してけば大丈夫と言うけど、
不安だけど大丈夫ってことか？
> お互いに協力してけば
あなたはどんな協力をできるのか？
全体的に準備不足だと思うぞ。現状を逃げ出したいだけといった印象を受ける。
> 私はパートで実家暮らし。(父は他界、兄弟は自立) 母と認知症の祖母と3人暮らし。
家族が納得して送り出してくれる算段はできてるのか？
> 私が仕事を変えるので、次の仕事が見つかるまでバイトで繋ぐとなれば収入が減り。
補填するための貯金はあるのか？
> ただ2人で生活するだけでも不安です。
> 私は、お互いに協力してけば大丈夫と言うけど、
不安だけど大丈夫ってことか？
> お互いに協力してけば
あなたはどんな協力をできるのか？
全体的に準備不足だと思うぞ。現状を逃げ出したいだけといった印象を受ける。
>>79
だから遠距離を続ける、ならともかく同棲ならなおさら駄目だろそれなら
だから遠距離を続ける、ならともかく同棲ならなおさら駄目だろそれなら
>>60です 沢山のレスありがとうございました。その後彼と話し合いました。結婚する意思はお互いにあるのを確認しました。ゆっくりと土台を作ってみようと思います。
85 ：恋人は名無しさん：2010/11/12(金) 17:51:29 ID:YTYWN7qXO
１個上の彼女と付き合って５年になります。
彼女は何年も前から結婚したいと言ってます。
でもおれはその間転職を繰り返し貯金もままならないまま今に至ります。
先月にも転職して今度こそ腰を据えて働くぞと思いましたが、上司のパワハラで精神的に限界がきてます。
そこでまた転職をと考えたのですが、彼女の事を考えると転職する勇気が出ません。
彼女はもう２５なんで結婚を焦ってます。
おれはどうしたらいいですかね？
文章分かりづらくてすいません。
彼女は何年も前から結婚したいと言ってます。
でもおれはその間転職を繰り返し貯金もままならないまま今に至ります。
先月にも転職して今度こそ腰を据えて働くぞと思いましたが、上司のパワハラで精神的に限界がきてます。
そこでまた転職をと考えたのですが、彼女の事を考えると転職する勇気が出ません。
彼女はもう２５なんで結婚を焦ってます。
おれはどうしたらいいですかね？
文章分かりづらくてすいません。
86 ：恋人は名無しさん：2010/11/12(金) 18:02:37 ID:rlnhuC7Y0
【３５歳男性の平均年収】
1997年には、５００万〜６００万円台が最も多かったのだが、
2007年には、それが３００万円台となり、
３５歳の平均年収が１０年で、２００万円以上も低くなっている。
この10年で低所得化が急速に進んでいるのだ。
この10年で低所得化が急速に進んでいるのだ。
この10年で低所得化が急速に進んでいるのだ。
２５〜３４歳の未婚女性の４０％が、
結婚相手には、600万円以上の年収ある男性を望んでいますが、
その対象となる２５〜３４歳の未婚男性は、わずか３.５％しかいません。
わずか３.５％しかいません。
わずか３.５％しかいません。
わずか３.５％しかいません。
まだ２４なのに転職繰り返してるってことは高卒？
パワハラする上司なんてどんないい会社にもいると思う
仮に転職できたとして、その会社でパワハラがないとは云いきれない
上司が変わるのを待てば？もう本当無理、うつ病になって自殺しそうとなったら辞めた方がいい
パワハラする上司なんてどんないい会社にもいると思う
仮に転職できたとして、その会社でパワハラがないとは云いきれない
上司が変わるのを待てば？もう本当無理、うつ病になって自殺しそうとなったら辞めた方がいい
>>85
そりゃ彼女のことを考えたら転職しないのが一番だけど、
精神的に限界なら転職するしかないんじゃない？
その前に精神科を受診することとかも考えてみたらどうかな。
今の精神状態が本当に限界ならばね。
そうすることで治療しながら仕事を続ける道も考えられるかもしれないし、
客観的な判断もしてもらえるんじゃない？
このまま限界を感じるたびに転職してたんじゃ同じことの繰り返しだからね。
そりゃ彼女のことを考えたら転職しないのが一番だけど、
精神的に限界なら転職するしかないんじゃない？
その前に精神科を受診することとかも考えてみたらどうかな。
今の精神状態が本当に限界ならばね。
そうすることで治療しながら仕事を続ける道も考えられるかもしれないし、
客観的な判断もしてもらえるんじゃない？
このまま限界を感じるたびに転職してたんじゃ同じことの繰り返しだからね。
90 ：恋人は名無しさん：2010/11/12(金) 19:12:11 ID:YTYWN7qXO
>>87
転職繰り返すおれがめっちゃ悪いと思ってます。
少しは我慢しなきゃいけないとも思ってます。
でも上司のパワハラを受けながらやりたくない仕事を一生続けていけるのかって迷ってます。
>>88
高卒です。
残念ながら上司は変わりません。
次の会社にもパワハラする上司はいるかもしれません。
でも今の会社のおかげで自分がどんな仕事がしたいかを漠然とですが分かりました。
次の会社は自分がしたいって思う仕事にしたいんで、今と同じ環境でも頑張れると思います。
>>89
精神科に通う程ではないのですが、朝起きる度に気持ち悪くなります。
彼女はおれを応援するから自分のしたい事しなって言ってくれてます。
その気持ちはすごい嬉しい半面かなり申し訳なく思います。
転職繰り返すおれがめっちゃ悪いと思ってます。
少しは我慢しなきゃいけないとも思ってます。
でも上司のパワハラを受けながらやりたくない仕事を一生続けていけるのかって迷ってます。
>>88
高卒です。
残念ながら上司は変わりません。
次の会社にもパワハラする上司はいるかもしれません。
でも今の会社のおかげで自分がどんな仕事がしたいかを漠然とですが分かりました。
次の会社は自分がしたいって思う仕事にしたいんで、今と同じ環境でも頑張れると思います。
>>89
精神科に通う程ではないのですが、朝起きる度に気持ち悪くなります。
彼女はおれを応援するから自分のしたい事しなって言ってくれてます。
その気持ちはすごい嬉しい半面かなり申し訳なく思います。
>>90
確かに甘いと思う、評価されないやりたくない仕事を続けていくのが今の世の中多い
でもやりたいものあるならそれやるなら一番だ、後悔しないように
就活の際に『前の仕事を何故辞めたのですか？』という質問に『自分のしたい仕事ではなかったから』『上司がパワハラをしてきて』と答えて採用されるとは思えないから
辞めるまでの期間が短かったら尚更
就活ん時はそこはなんかしら考えて
彼女さんが応援してくれてんだから彼女さんに甘えてもいいと思うぞ、その代わり彼女さんが辛い時は支えて、幸せにしてあげて、幸せな家庭築いてくれ
確かに甘いと思う、評価されないやりたくない仕事を続けていくのが今の世の中多い
でもやりたいものあるならそれやるなら一番だ、後悔しないように
就活の際に『前の仕事を何故辞めたのですか？』という質問に『自分のしたい仕事ではなかったから』『上司がパワハラをしてきて』と答えて採用されるとは思えないから
辞めるまでの期間が短かったら尚更
就活ん時はそこはなんかしら考えて
彼女さんが応援してくれてんだから彼女さんに甘えてもいいと思うぞ、その代わり彼女さんが辛い時は支えて、幸せにしてあげて、幸せな家庭築いてくれ
>>90がいままでの職歴で最長どれくらい同じ職場で勤められたか気になる…
とりあえず、次の仕事は３年以上勤めるようにしよう。
３年勤めたら、それなりに貯金もたまる。彼女には３年待ってくれ、と伝えておくべき。
とりあえず、次の仕事は３年以上勤めるようにしよう。
３年勤めたら、それなりに貯金もたまる。彼女には３年待ってくれ、と伝えておくべき。
23歳 女です
はじめて付き合って三年の彼氏がいます
おそくても25歳までには結婚したい
彼は26歳の消防士です
私は結婚したいけど、彼には金銭的な理由も含め結婚願望はまだないらしい
今は正社員ですが、給料もかなり安いし、福利厚生も悪いため結婚を機に退職を考えています
実家も貧乏で私自身学生時代の借金(奨学金)が大量にあります
とにかくお金がほしい、貯金がしたいです
今は彼の実家のある県へ上京していますが、
私の実家は遠く離れた超田舎
一度帰れば…実家に暮らして貯金は出来るかもしれないけど、田舎のため給料も安いです
何より、田舎で良い結婚相手が見つかるのか…！？
実家に帰れば、いろんな面でもオッケーで高給料の恋人なんて見つかりそうもないです
実家に帰れば、貯金は出来るけど今の彼と別れてもいいのか？
いつ結婚してくれるか分からない彼を信じて、あまり貯金もできない環境で頑張った方がいいのか…？
私は大きな精神的な問題で今後正社員が無理そうなんです
だから結婚したらパートで頑張るつもりです
でも貯金はしないといけない…
彼と結婚すれば結果的にはいいのか…？
自分の心の弱さにも大きく問題はありますが
金銭面でどちらを選択するべきか…悩んでいます
はじめて付き合って三年の彼氏がいます
おそくても25歳までには結婚したい
彼は26歳の消防士です
私は結婚したいけど、彼には金銭的な理由も含め結婚願望はまだないらしい
今は正社員ですが、給料もかなり安いし、福利厚生も悪いため結婚を機に退職を考えています
実家も貧乏で私自身学生時代の借金(奨学金)が大量にあります
とにかくお金がほしい、貯金がしたいです
今は彼の実家のある県へ上京していますが、
私の実家は遠く離れた超田舎
一度帰れば…実家に暮らして貯金は出来るかもしれないけど、田舎のため給料も安いです
何より、田舎で良い結婚相手が見つかるのか…！？
実家に帰れば、いろんな面でもオッケーで高給料の恋人なんて見つかりそうもないです
実家に帰れば、貯金は出来るけど今の彼と別れてもいいのか？
いつ結婚してくれるか分からない彼を信じて、あまり貯金もできない環境で頑張った方がいいのか…？
私は大きな精神的な問題で今後正社員が無理そうなんです
だから結婚したらパートで頑張るつもりです
でも貯金はしないといけない…
彼と結婚すれば結果的にはいいのか…？
自分の心の弱さにも大きく問題はありますが
金銭面でどちらを選択するべきか…悩んでいます
>>93
まず自分の借金何とかしなよ
結婚とかの話はその後じゃないかな？
遅くとも25歳って言うけど、奨学金はそれまでに返せるのかな？
彼が結婚願望がない以前に、あなたと将来結婚する気はあるのかも不明なんだよね
高収入な相手とか言ってないで、まずは他人に頼らず生きてください
そんな頼られたら、男の人だって重く感じてしまうよ
彼に「結婚したい」って思ってもらえる女性になるのが一番の近道かと
まず自分の借金何とかしなよ
結婚とかの話はその後じゃないかな？
遅くとも25歳って言うけど、奨学金はそれまでに返せるのかな？
彼が結婚願望がない以前に、あなたと将来結婚する気はあるのかも不明なんだよね
高収入な相手とか言ってないで、まずは他人に頼らず生きてください
そんな頼られたら、男の人だって重く感じてしまうよ
彼に「結婚したい」って思ってもらえる女性になるのが一番の近道かと
奨学金って毎月払っていって普通は全返済まで40歳くらいですよ
>>95
いや、私の友達結婚前に全部返してたよ
借金持ってお嫁に行けないって
どうしても返せないなら仕方ないけど、それが当たり前だと思わないようにね
結婚して子供できたらその間はどうするの？
彼に頼ることになるだとしたら、早く結婚したいとか言ってる場合じゃないと思う
いや、私の友達結婚前に全部返してたよ
借金持ってお嫁に行けないって
どうしても返せないなら仕方ないけど、それが当たり前だと思わないようにね
結婚して子供できたらその間はどうするの？
彼に頼ることになるだとしたら、早く結婚したいとか言ってる場合じゃないと思う
高収入の男見つけるとか、遅くても25歳まで結婚とかあまりにも現実見えてないなぁ…
結婚式も指輪も引っ越しも旅行もなしなら、今すぐできると思うけどね
彼が結婚する気にさえなれば
あなたが他力本願だから、結婚決断できないんじゃない？
結婚式も指輪も引っ越しも旅行もなしなら、今すぐできると思うけどね
彼が結婚する気にさえなれば
あなたが他力本願だから、結婚決断できないんじゃない？
98 ：79：2010/11/12(金) 23:25:46 ID:7xfLQV9+O
亀すいません。
みなさんまたレスありがとうございます。
親、兄弟には彼の元へ行く話はしてます。
反対はされてないけど、時期や準備内容によっては、みんなから反対されると思います。
私は、実家いるうちにお金貯めようと、節約して貯金を少しずつ増やしています。
近々在宅の副業も始める予定です。
副業は、次仕事探すときにも生かせそうな内容を選び、自分磨きはしていくつもりです。
やはり、同棲ではなく、籍を入れるか、まだ遠距離で我慢するかというところですね…
私がこっちで高収入の仕事に転職しても、彼の元へ行くからとすぐ辞めるのはいかがなものかと。
だから、転職考えるなら彼の元へ行こうと思っていて。
貯金考えて、早く仕事変えて稼ごう、と気が急いていました。
もう少し、彼と話してみます。
ちょっと考え方が単純で甘かったかもです。
みなさんまたレスありがとうございます。
親、兄弟には彼の元へ行く話はしてます。
反対はされてないけど、時期や準備内容によっては、みんなから反対されると思います。
私は、実家いるうちにお金貯めようと、節約して貯金を少しずつ増やしています。
近々在宅の副業も始める予定です。
副業は、次仕事探すときにも生かせそうな内容を選び、自分磨きはしていくつもりです。
やはり、同棲ではなく、籍を入れるか、まだ遠距離で我慢するかというところですね…
私がこっちで高収入の仕事に転職しても、彼の元へ行くからとすぐ辞めるのはいかがなものかと。
だから、転職考えるなら彼の元へ行こうと思っていて。
貯金考えて、早く仕事変えて稼ごう、と気が急いていました。
もう少し、彼と話してみます。
ちょっと考え方が単純で甘かったかもです。
メンヘラは捨てられる。それを乗り越えてがんばれ！
>>96
それ、親からもらった結婚資金をあてたのかも
お金の話は、友達と言えどもまるっと信じちゃダメ
>>93
その状況なら、実家に帰る事をおすすめする。
まずは心身ともに健康になること。結婚はそれからでも遅くない。
あなたの気持ちを知ってて放置する優しくない男なんて、
どうせ結婚したってうまくいくわけない。
彼の為だけにその県にいるのなら、全部引き払って、
実家に帰ってリスタート。原点に還ろう。
それ、親からもらった結婚資金をあてたのかも
お金の話は、友達と言えどもまるっと信じちゃダメ
>>93
その状況なら、実家に帰る事をおすすめする。
まずは心身ともに健康になること。結婚はそれからでも遅くない。
あなたの気持ちを知ってて放置する優しくない男なんて、
どうせ結婚したってうまくいくわけない。
彼の為だけにその県にいるのなら、全部引き払って、
実家に帰ってリスタート。原点に還ろう。
102 ：恋人は名無しさん：2010/11/13(土) 09:22:21 ID:syTzjbqZO
>>90です
>>92
正社員としては９ヶ月。
あとは居酒屋の副店長をアルバイトで２年半。
正社員として働いたのはIT関係だったから、次働くとこはITにするか居酒屋の接客スキル生かして営業にするかのどっちかでって思ってます。
>>92
正社員としては９ヶ月。
あとは居酒屋の副店長をアルバイトで２年半。
正社員として働いたのはIT関係だったから、次働くとこはITにするか居酒屋の接客スキル生かして営業にするかのどっちかでって思ってます。
103 ：恋人は名無しさん：2010/11/13(土) 10:15:49 ID:+4KezqMHO
私の姉は、大学院時代の奨学金、一括返済した。
院だから期間短かったし、同時にバイトで稼いだりしてたから、貯金もしてたから可能だった。
一方私の彼氏は高校、大学両方だからかなりだろうし、返済キツイだろうな…
月々の返済額は聞いてないけど、結婚する前に完済はできないだろう…
大学行ったから、彼は今の仕事できてるんだし、奨学金も彼には大事なもの。
結婚したら、一緒に返していこう。
院だから期間短かったし、同時にバイトで稼いだりしてたから、貯金もしてたから可能だった。
一方私の彼氏は高校、大学両方だからかなりだろうし、返済キツイだろうな…
月々の返済額は聞いてないけど、結婚する前に完済はできないだろう…
大学行ったから、彼は今の仕事できてるんだし、奨学金も彼には大事なもの。
結婚したら、一緒に返していこう。
>>74
ちょっと理解できない。
ちょっと理解できない。
>>74と>>93って自分がして欲しいばっかりで相手に何かしてあげようって気がないよね
自分が男だったらそんな女と結婚したいか考えれば自ずと答えはみえてくるんじゃない
てか彼氏じゃなくて金づる欲しいだけだよね
自分が男だったらそんな女と結婚したいか考えれば自ずと答えはみえてくるんじゃない
てか彼氏じゃなくて金づる欲しいだけだよね
皆さん結婚についての話をどうやって相手に切り出してますか？
私は25才の女、相手は22才の男なんですが、重くなってしまいそうですごく話しにくくて…
付き合って１年３ヶ月で、今までに２回私から話題を振ったのですが、上手く盛り上がらないというか…
若いので相手が乗り気じゃないというか…
遠距離なので、面と向かって言うのが怖くて、電話でしか結婚の話題は振ってないんです。
イベントの時とか、何ヶ月記念の時にさりげなく聞くのがいいんでしょうか？
私は25才の女、相手は22才の男なんですが、重くなってしまいそうですごく話しにくくて…
付き合って１年３ヶ月で、今までに２回私から話題を振ったのですが、上手く盛り上がらないというか…
若いので相手が乗り気じゃないというか…
遠距離なので、面と向かって言うのが怖くて、電話でしか結婚の話題は振ってないんです。
イベントの時とか、何ヶ月記念の時にさりげなく聞くのがいいんでしょうか？
>>108
レスありがとうございます。
107です。
彼とは同じ会社で働いているのですが、１年ぐらい前に彼が転勤して遠距離になりました。
彼は高卒で働いてるので、社会人としてはもう４年目なんですが、将来について考えるのはやはり難しいですよね…
レスありがとうございます。
107です。
彼とは同じ会社で働いているのですが、１年ぐらい前に彼が転勤して遠距離になりました。
彼は高卒で働いてるので、社会人としてはもう４年目なんですが、将来について考えるのはやはり難しいですよね…
>>109
遊びたい盛りだし不況だしで厳しいと思うよ。
遊びたい盛りだし不況だしで厳しいと思うよ。
>>110
厳しいですか…
結婚について楽しく話せるような、話の振り方はないでしょうか？
>>111
レスありがとうございます。
遠距離であまり会えないのと、私が地方から出てきていて一人暮らしなので、寂しさに押し潰されてこの状態をあと３年続けられそうにないんです。
しかも３年待って破局したらと思うと年齢的に怖くて…
厳しいですか…
結婚について楽しく話せるような、話の振り方はないでしょうか？
>>111
レスありがとうございます。
遠距離であまり会えないのと、私が地方から出てきていて一人暮らしなので、寂しさに押し潰されてこの状態をあと３年続けられそうにないんです。
しかも３年待って破局したらと思うと年齢的に怖くて…
自分が寂しいとか自分の都合じゃなくてさ、彼の都合も考えてやりなよ
22歳の若さで結婚の責任とか考えさせるのはかなりの負担だよ
彼と結婚したいなら数年位は待ちなよ
結婚だけしたいなら今すぐ別れればいい
22歳の若さで結婚の責任とか考えさせるのはかなりの負担だよ
彼と結婚したいなら数年位は待ちなよ
結婚だけしたいなら今すぐ別れればいい
女には出産リミットがあるから結婚を急ぐのはわかるけど
それなら年下となんか付き合うなって思う。
そりゃ中には上手い事行くカップルもいるだろうけど、
女側が焦ってて上手くいったパターンてすごくレアだと思う。
大抵男側が行動起こす方が結婚まで行く方が断然多いんじゃないかな。
結婚したいって気にさせたらいいと思うよ。
それなら年下となんか付き合うなって思う。
そりゃ中には上手い事行くカップルもいるだろうけど、
女側が焦ってて上手くいったパターンてすごくレアだと思う。
大抵男側が行動起こす方が結婚まで行く方が断然多いんじゃないかな。
結婚したいって気にさせたらいいと思うよ。
>>112
うーん、相手が結婚を考えているなら楽しくもなるだろうけど
あなたの年齢を考えたら、どうしても「リアル」になってしまうと思うよ
「いつか結婚しようね」って学生的なノリの話じゃないんでしょ？
自分の寂しさをカバーするための結婚なら、やめた方がいい
相手のことを考えてあげられないようなら、相手も譲る気持ちなくなるよ
22歳って結婚について全く考えてなくてもおかしくない
実際、2回話題をふってうまくスルーされてるんだから…それが答えだよ
男は25歳でも早いと感じてる人少なくないと思う
待てないんだったら、別れた方が早いと思うよ
うーん、相手が結婚を考えているなら楽しくもなるだろうけど
あなたの年齢を考えたら、どうしても「リアル」になってしまうと思うよ
「いつか結婚しようね」って学生的なノリの話じゃないんでしょ？
自分の寂しさをカバーするための結婚なら、やめた方がいい
相手のことを考えてあげられないようなら、相手も譲る気持ちなくなるよ
22歳って結婚について全く考えてなくてもおかしくない
実際、2回話題をふってうまくスルーされてるんだから…それが答えだよ
男は25歳でも早いと感じてる人少なくないと思う
待てないんだったら、別れた方が早いと思うよ
遠距離恋愛で結婚って、具体的にどういう結婚生活を想定してるの？
まさか自分は仕事辞めて彼の所に行って
高卒若干22才の夫の稼ぎで暮らして行こうとか？
もうちょいタイミング測った方が
手堅い結婚生活をできると思うんだがな。
てか寂しいからとか年齢的に焦るとで結婚したいなら
年上男探して結婚しなよ。
まさか自分は仕事辞めて彼の所に行って
高卒若干22才の夫の稼ぎで暮らして行こうとか？
もうちょいタイミング測った方が
手堅い結婚生活をできると思うんだがな。
てか寂しいからとか年齢的に焦るとで結婚したいなら
年上男探して結婚しなよ。
>>107
もう既に２度も結婚の話をしていて彼が乗り気じゃないなら
それが彼の答えです
２２歳なんてまだまだ若い（学生でもおかしくない年ですしね）
社会人歴４年ならそれなりに仕事も覚えてお給料も増えてきて
やっと自由になるお金ができはじめた時期ですよね
これから遊びたいだけ遊べるのに遠距離の高年齢彼女にこれ以上結婚をせがまれると
うんざりしちゃいますよ
あなたは寂しさを埋めるために今すぐ結婚をしたいのか
それとも彼と結婚したいのか
前者であればすぐに結婚できる相手を捜すべきだし
後者であれば彼が５年後１０年後かに結婚したいと思える女性になるために自分を磨くべき
もう既に２度も結婚の話をしていて彼が乗り気じゃないなら
それが彼の答えです
２２歳なんてまだまだ若い（学生でもおかしくない年ですしね）
社会人歴４年ならそれなりに仕事も覚えてお給料も増えてきて
やっと自由になるお金ができはじめた時期ですよね
これから遊びたいだけ遊べるのに遠距離の高年齢彼女にこれ以上結婚をせがまれると
うんざりしちゃいますよ
あなたは寂しさを埋めるために今すぐ結婚をしたいのか
それとも彼と結婚したいのか
前者であればすぐに結婚できる相手を捜すべきだし
後者であれば彼が５年後１０年後かに結婚したいと思える女性になるために自分を磨くべき
>>107
結婚について何を話したいの？
盛り上がらないというけど、どんな話で収まったら満足のいく話が出来たことになるの？
遠距離ではまだ結婚に至るまで相手を知りきれてるとは思えないし
同じ会社であり遠距離ならばこそ面と向かって今後の付き合い方も含めて話し合うべきじゃない？
結婚について何を話したいの？
盛り上がらないというけど、どんな話で収まったら満足のいく話が出来たことになるの？
遠距離ではまだ結婚に至るまで相手を知りきれてるとは思えないし
同じ会社であり遠距離ならばこそ面と向かって今後の付き合い方も含めて話し合うべきじゃない？
119 ：恋人は名無しさん：2010/11/16(火) 12:14:55 ID:XOkwd9j/O
>>107
何という私。私27彼22遠距離だ。焦ったらダメと解ってて私も彼に結婚したいと思われる女になろうと頑張ったり彼にはまだ人間的にも未熟な部分があるから支え合っていこうと常に笑顔を心掛けて歳の差を意識させない付き合いをしてるよ
一番怖いのは相手の親の反対とかだよね
私の場合自分の親が私より焦っていてのんびりな彼氏と板挟みで胃が痛いw
一応彼が結婚したいと思うまで私自身はいくらでも待つ気なんだけどね〜
余り急かすとうんざりされちゃうし年上ならでんと構えて余裕見せなきゃ
何という私。私27彼22遠距離だ。焦ったらダメと解ってて私も彼に結婚したいと思われる女になろうと頑張ったり彼にはまだ人間的にも未熟な部分があるから支え合っていこうと常に笑顔を心掛けて歳の差を意識させない付き合いをしてるよ
一番怖いのは相手の親の反対とかだよね
私の場合自分の親が私より焦っていてのんびりな彼氏と板挟みで胃が痛いw
一応彼が結婚したいと思うまで私自身はいくらでも待つ気なんだけどね〜
余り急かすとうんざりされちゃうし年上ならでんと構えて余裕見せなきゃ
120 ：恋人は名無しさん：2010/11/16(火) 12:37:20 ID:XZ5TuFMsO
>>112へ
何故結婚結婚となるの？
そうじゃなくて､今すぐとは言わないけど何年後かに私と結婚したいって思う？
とか私は結婚対象？とか聞けば良いのに｡
今すぐは無理でも将来は結婚したいって思ってるかもしれないよ｡
そんな人に結婚したいって言ったって､嫌気がさして将来結婚考えてたのにそれすら嫌になるかもしれないよ｡
私なんてもう30だぁって言っただけでプレッシャー与えるなって言われたのに｡
将来結婚するからって約束が有るから待ってれるし｡
ちゃんと彼氏の若さの部分も考慮して自分の意見言わなきゃ｡
目標も無しにずっと付き合い続けるのは無理なんだけどって｡
○○がまだ若いし､結婚なんて考えられないかもしれないけど､20代半ばや後半になった時には結婚考えて貰えるかな？って｡
ちゃんとした答えじゃなくて構わないから､お嫁さん候補かどうか程度教えてって｡
具体的な話は､彼氏20代半ばや後半になってからね｡
もし30以降って言われたら､待てるとか待てないとかハッキリ言わなきゃ｡
何故結婚結婚となるの？
そうじゃなくて､今すぐとは言わないけど何年後かに私と結婚したいって思う？
とか私は結婚対象？とか聞けば良いのに｡
今すぐは無理でも将来は結婚したいって思ってるかもしれないよ｡
そんな人に結婚したいって言ったって､嫌気がさして将来結婚考えてたのにそれすら嫌になるかもしれないよ｡
私なんてもう30だぁって言っただけでプレッシャー与えるなって言われたのに｡
将来結婚するからって約束が有るから待ってれるし｡
ちゃんと彼氏の若さの部分も考慮して自分の意見言わなきゃ｡
目標も無しにずっと付き合い続けるのは無理なんだけどって｡
○○がまだ若いし､結婚なんて考えられないかもしれないけど､20代半ばや後半になった時には結婚考えて貰えるかな？って｡
ちゃんとした答えじゃなくて構わないから､お嫁さん候補かどうか程度教えてって｡
具体的な話は､彼氏20代半ばや後半になってからね｡
もし30以降って言われたら､待てるとか待てないとかハッキリ言わなきゃ｡
この流れを見てると女が年下の男性と付き合うのはリスクがあるよなーと思う
結婚を考えたらリスクありまくりだと思うよー
仮に上みたいな例で男が25〜30で結婚したいってなったら女は35前後でしょ
出産のリスクはあるし最悪別れを言われて婚期逃したり
そんな恐怖を感じつつ付き合うって多少の覚悟が必要何だなとは思う
ちなみに年下彼氏のメリットって何だろう？
嫌味とかじゃなく世間の年下男ブームとか見ると何でだろうて思ってる
仮に上みたいな例で男が25〜30で結婚したいってなったら女は35前後でしょ
出産のリスクはあるし最悪別れを言われて婚期逃したり
そんな恐怖を感じつつ付き合うって多少の覚悟が必要何だなとは思う
ちなみに年下彼氏のメリットって何だろう？
嫌味とかじゃなく世間の年下男ブームとか見ると何でだろうて思ってる
メリットとかじゃなく、好きになったから付き合ったんじゃない？＞年下
女が30過ぎたら、男は40代より20代のが若くてかっこいいとかさ
ただ、将来見据えてたら絶対年下は付き合いたくないなって私なら思うけどね
女が30過ぎたら、男は40代より20代のが若くてかっこいいとかさ
ただ、将来見据えてたら絶対年下は付き合いたくないなって私なら思うけどね
>>122
年下ブームなんだ？
年下だから好きになったわけじゃなくて、
好きになった人が年下だっただけな人が圧倒的多数なんじゃない？
私は２つ下の彼と付き合って３年。
結婚も最初は考えてないって言われたけど、
時間をかけて話し合ううちに結婚したい人になれたよ。
重いと思われるのが嫌でなかなか切り出せずにいたけど、
あとで後悔するのは自分だと思ってぶつかりました。
年下ブームなんだ？
年下だから好きになったわけじゃなくて、
好きになった人が年下だっただけな人が圧倒的多数なんじゃない？
私は２つ下の彼と付き合って３年。
結婚も最初は考えてないって言われたけど、
時間をかけて話し合ううちに結婚したい人になれたよ。
重いと思われるのが嫌でなかなか切り出せずにいたけど、
あとで後悔するのは自分だと思ってぶつかりました。
実際2つくらいで「年下」って感じするもの？
自分は3つ上の人と付き合ってるけど、大人になってから知り合ったからか、年上とは意識しない。
元彼が6つ上だったから、むしろ3つくらいだと「同年代」だなあ。
2つなら結婚に対してのの意識もそんな変わんない気がするんですが。
自分は3つ上の人と付き合ってるけど、大人になってから知り合ったからか、年上とは意識しない。
元彼が6つ上だったから、むしろ3つくらいだと「同年代」だなあ。
2つなら結婚に対してのの意識もそんな変わんない気がするんですが。
個人的には20代半ば過ぎたあたりから年はあまり関係なくなってくる気がする。
それくらいからの精神年齢はもう個人差と言っていいんじゃないかと思う。
例えば20代になったばかりの人は大抵接してて「あぁ若いなぁ」って思うことがほとんどだけど、
20代半ば以降になるとそれが人によってばらついてくる。
だからある程度の年齢になればあまり気にならないかもしれない。
若ければ若いほど同じ1，2年でも年の差の違いが大きいと思う。
それくらいからの精神年齢はもう個人差と言っていいんじゃないかと思う。
例えば20代になったばかりの人は大抵接してて「あぁ若いなぁ」って思うことがほとんどだけど、
20代半ば以降になるとそれが人によってばらついてくる。
だからある程度の年齢になればあまり気にならないかもしれない。
若ければ若いほど同じ1，2年でも年の差の違いが大きいと思う。
一定の年齢を過ぎると精神年齢は変わらない。
それならより若いほうが好まれるってことか。
それならより若いほうが好まれるってことか。
131 ：恋人は名無しさん：2010/11/16(火) 18:41:56 ID:l0TiqZP80
若くたって決断力のある人はあるもんね
一方３０，４０までずっと独身で過ごしてるような人は
決断力なく優柔不断の可能性も高い
年下だから年上だからというより
相手が早婚タイプか晩婚・非婚タイプか性格を見極めないと
一方３０，４０までずっと独身で過ごしてるような人は
決断力なく優柔不断の可能性も高い
年下だから年上だからというより
相手が早婚タイプか晩婚・非婚タイプか性格を見極めないと
132 ：恋人は名無しさん：2010/11/16(火) 21:34:58 ID:1VPgRV39O
遠距離の彼氏とよく『結婚したいね』と話してます。ただ、彼は貯金が全くなく私も少ないので、まだすぐにはできません。
でも、いつ話しても『どうやったら貯まるんだろ』とか、貯金する気がなさそうに思えます。
(まだ話し始めて１ヶ月位ですが)
本当は貯金の目処が立ったらプロポーズしてくれるかな？と思ってたけど、
『これにいくらかかる』とか『こういう風に貯めたら？』とか私から言ってもいいんでしょうか。
プロポーズ前までは私主導にしたくないのですが…
でも、いつ話しても『どうやったら貯まるんだろ』とか、貯金する気がなさそうに思えます。
(まだ話し始めて１ヶ月位ですが)
本当は貯金の目処が立ったらプロポーズしてくれるかな？と思ってたけど、
『これにいくらかかる』とか『こういう風に貯めたら？』とか私から言ってもいいんでしょうか。
プロポーズ前までは私主導にしたくないのですが…
女性は30過ぎると衰えが目立ってくるので、早めにケリをつけないと別れることになる確率が高いよ。
>>132
そもそも目的金額がいくらで月額いくら、ナスでいくらってある程度決めてないの？
彼にはっぱかけるためと今後のためにも、彼の貯金についてはふれずに、
先に自分の貯金状況と目標設定と達成のためにどうするか話したら？
そもそも目的金額がいくらで月額いくら、ナスでいくらってある程度決めてないの？
彼にはっぱかけるためと今後のためにも、彼の貯金についてはふれずに、
先に自分の貯金状況と目標設定と達成のためにどうするか話したら？
135 ：恋人は名無しさん：2010/11/16(火) 23:36:55 ID:1VPgRV39O
>>133
私が今25歳で彼は年上なので、それは今のところ心配してないです。
>>134
一応、結婚式等しないでこれくらい必要そうだからお互いこれくらい貯めよう…という話はしました。
でもかなり時間がかかりそうなので、費用をちゃんと調べて決めた方がいいかなと考えてます。
自分の貯金の状況とか詳しくは話してなく。相手が言わないで私が言うと自分ばかり結婚したいみたいと思って。
でも、それもありですね。今度会った時に言ってみます。
私が今25歳で彼は年上なので、それは今のところ心配してないです。
>>134
一応、結婚式等しないでこれくらい必要そうだからお互いこれくらい貯めよう…という話はしました。
でもかなり時間がかかりそうなので、費用をちゃんと調べて決めた方がいいかなと考えてます。
自分の貯金の状況とか詳しくは話してなく。相手が言わないで私が言うと自分ばかり結婚したいみたいと思って。
でも、それもありですね。今度会った時に言ってみます。
>>124
最近の若い男はジェンダーフリー教育の賜物？で
自分より（年齢や収入や社会的地位が）上の女と付き合うことに
抵抗がなくなってきてるんだよ。
女も女で収入や社会的地位を得やすくなっていて
同年代や年上男の庇護がどうしても必要な状況ではない。
だから女が年上の年の差カップルが成立しやすい。
別に突然女が若い男好きになったとか男がオバサン好きになったとか
そういう話じゃないと思うよ。
最近の若い男はジェンダーフリー教育の賜物？で
自分より（年齢や収入や社会的地位が）上の女と付き合うことに
抵抗がなくなってきてるんだよ。
女も女で収入や社会的地位を得やすくなっていて
同年代や年上男の庇護がどうしても必要な状況ではない。
だから女が年上の年の差カップルが成立しやすい。
別に突然女が若い男好きになったとか男がオバサン好きになったとか
そういう話じゃないと思うよ。
>>135
貯金なんて給与から天引きで貯める様にするのが常識。
年上の彼氏で、そんなことすら出来ない、していない、
そしてそれをあなたに丸投げしてくる頼りなさ、
なんか、どうなの？って感じがするけど。
幾つか提案してみて、それでも「どうしよ」とか言ってる様なら、
さっさと別れて次を探すべき。25才からはまさに貴重な時間だからね
無駄遣いしてる余裕は無いよ
貯金なんて給与から天引きで貯める様にするのが常識。
年上の彼氏で、そんなことすら出来ない、していない、
そしてそれをあなたに丸投げしてくる頼りなさ、
なんか、どうなの？って感じがするけど。
幾つか提案してみて、それでも「どうしよ」とか言ってる様なら、
さっさと別れて次を探すべき。25才からはまさに貴重な時間だからね
無駄遣いしてる余裕は無いよ
>>135
相手に依存しないで、結婚してらかも働くのなら貯金そんないらないでしょ？
二人っで生活する（二人で稼ぐ）のなら一人よりはるかに楽楽。
派手な式をする為、相手の稼ぎだけで暮らす とかだとダメだろうけど・・・・
相手に依存しないで、結婚してらかも働くのなら貯金そんないらないでしょ？
二人っで生活する（二人で稼ぐ）のなら一人よりはるかに楽楽。
派手な式をする為、相手の稼ぎだけで暮らす とかだとダメだろうけど・・・・
結婚前からこんな状態じゃ結婚後子供できてからもっと大変そう
135がいろいろ考えて行動して…ってなりそう
でもそういう家庭も結構あるからいいのかな。
135がいろいろ考えて行動して…ってなりそう
でもそういう家庭も結構あるからいいのかな。
結婚の話になると彼が
「まずは同棲してからだな」とか「お試し期間が必要だろ」という
彼曰くこんなはずじゃなかったと言ってバツがつくよりマシだと・・
言いたいことは判るけど私は先の見えない同棲はしたくない
せめて婚約して挙式入籍の準備のためとかなら賛成だけど
２年近く付き合ってきて週３、４日も会っているのにまだ試さないとダメだと
思われているんだと思うと自分が情けなくて悲しくなる
あと１年で飛行機必須の遠距離になるし
離れる時が見えてて先が見えない関係を続けているのが辛くなってきた
大事にされてると思うし愛されているとも思う
でも私が若ければこんな焦らず余裕があったのかなぁ
「まずは同棲してからだな」とか「お試し期間が必要だろ」という
彼曰くこんなはずじゃなかったと言ってバツがつくよりマシだと・・
言いたいことは判るけど私は先の見えない同棲はしたくない
せめて婚約して挙式入籍の準備のためとかなら賛成だけど
２年近く付き合ってきて週３、４日も会っているのにまだ試さないとダメだと
思われているんだと思うと自分が情けなくて悲しくなる
あと１年で飛行機必須の遠距離になるし
離れる時が見えてて先が見えない関係を続けているのが辛くなってきた
大事にされてると思うし愛されているとも思う
でも私が若ければこんな焦らず余裕があったのかなぁ
大事にして愛してる彼女に、
お試しが必要、なんて口走るかな…？
お互いがそれで胴衣してるならいいけど、そうじゃない。
若くもなく落ち着いた年齢なのに、
そんな理由で同棲しようとか言って来るのは疑問。
140自身、もう後が無いと思ってて、
彼の評価がいろいろ甘くなってるんじゃないかなあ
大人なんだし、それだけ付き合っていれば、
気持ちも固まってておかしくない。
なんか、変な感じのする男だなあ
お試しが必要、なんて口走るかな…？
お互いがそれで胴衣してるならいいけど、そうじゃない。
若くもなく落ち着いた年齢なのに、
そんな理由で同棲しようとか言って来るのは疑問。
140自身、もう後が無いと思ってて、
彼の評価がいろいろ甘くなってるんじゃないかなあ
大人なんだし、それだけ付き合っていれば、
気持ちも固まってておかしくない。
なんか、変な感じのする男だなあ
142 ：恋人は名無しさん：2010/11/18(木) 16:30:00 ID:4B+MwlzW0
遠距離になるのをきっかけに結婚決める人だっていっぱいいるのにね
ひどい男だな〜
ひどい男だな〜
家具売り場とかで、何の気なしに「こういう食卓いいね」とか
自分が親になるとしたら、みたいな話をしたりとか…
その手の会話になるとなんか急にぎこちない受け答えになる彼
これってやっぱり「結婚」て話になりはしないかとヒヤヒヤしてるのかなあ
自分が親になるとしたら、みたいな話をしたりとか…
その手の会話になるとなんか急にぎこちない受け答えになる彼
これってやっぱり「結婚」て話になりはしないかとヒヤヒヤしてるのかなあ
いいねえ、その初々しい感じがw
そのうちゼクシイのCM見て気まずくなるような関係になるまでに決まるといいね
そのうちゼクシイのCM見て気まずくなるような関係になるまでに決まるといいね
単に、あんたとはねーなって思ってるだけかもよ
>141
>142
レスありがとう
やっぱりそうだよね・・・
凄く彼のことが好きだったけど考えすぎて疲れてきた
もう少し離れて様子を見てみるよ
最近自分がメシ炊き女みたいな気がしてきた
>142
レスありがとう
やっぱりそうだよね・・・
凄く彼のことが好きだったけど考えすぎて疲れてきた
もう少し離れて様子を見てみるよ
最近自分がメシ炊き女みたいな気がしてきた
結婚まで考えるほどの相手がいる自分、が好きなだけだよ。
第三者から見たら、王様に仕えてる家来みたいだ
第三者から見たら、王様に仕えてる家来みたいだ
150 ：恋人は名無しさん：2010/11/19(金) 22:12:19 ID:bnQEkQMN0
>>148へ
はっきりと結婚に向けての同棲か､お別れするか決めて貰わないと｡
少々プレッシャー与えないと男って動かないから｡
一緒に居るのが当たり前って考えだと､手続きが面倒で､結婚嫌って人も居るよ｡
はっきりと結婚に向けての同棲か､お別れするか決めて貰わないと｡
少々プレッシャー与えないと男って動かないから｡
一緒に居るのが当たり前って考えだと､手続きが面倒で､結婚嫌って人も居るよ｡
151 ：恋人は名無しさん：2010/11/20(土) 09:08:59 ID:j4XubjkcO
俺：社会人一年目。リーマン
彼女：来春から他県の地方上級公務員
家がド田舎で昔から家族に「お前は長男だから家に残れ」と言われ続けてた
まだ若いとは言え、お互い職に就くから軽く結婚の話をしたら「まだどうなるかわかんない。」の一点張り
こっちに来いよ、って言いたいけど彼女の方が給料高いし言いにくいし、来春から働く仕事場でずっと働きたいって釘刺してくるし。
そこで昨日親に「転職して彼女のもとに行くことを考えてる」って言ったら最後まで聞かず親父様にボコボコにぶん殴られて家を放り出されました。
公園で夜を明かしたんだけど誰か暖かい飲み物下さい。
もうワケワカメ
彼女：来春から他県の地方上級公務員
家がド田舎で昔から家族に「お前は長男だから家に残れ」と言われ続けてた
まだ若いとは言え、お互い職に就くから軽く結婚の話をしたら「まだどうなるかわかんない。」の一点張り
こっちに来いよ、って言いたいけど彼女の方が給料高いし言いにくいし、来春から働く仕事場でずっと働きたいって釘刺してくるし。
そこで昨日親に「転職して彼女のもとに行くことを考えてる」って言ったら最後まで聞かず親父様にボコボコにぶん殴られて家を放り出されました。
公園で夜を明かしたんだけど誰か暖かい飲み物下さい。
もうワケワカメ
152 ：恋人は名無しさん：2010/11/20(土) 09:18:31 ID:HGxpqL3YO
いい歳してなんで親の言いなりなの？
>>151
むしろ親をぼこるべきだろ・・・
むしろ親をぼこるべきだろ・・・
154 ：恋人は名無しさん：2010/11/20(土) 09:37:00 ID:j4XubjkcO
>>152
耳が痛いです。寒さと言葉で。
なんせ地域が「長男は家を継ぐもの」ってもんだから親兄弟親戚だけじゃなく友達、職場の人までもがそんな考え。
大学行けたから他県の人との交流の中で「おかしい」と俺は気がついたけど高卒の連中とかは「付き合う前に嫁に来るのを約束させんのは当たり前だろ」みたいなことを言っちゃうのがザラな地域です。
>>153
大学でアイスホッケーしてたけど空手歴３０年の５８歳には勝てないことがわかりました
耳が痛いです。寒さと言葉で。
なんせ地域が「長男は家を継ぐもの」ってもんだから親兄弟親戚だけじゃなく友達、職場の人までもがそんな考え。
大学行けたから他県の人との交流の中で「おかしい」と俺は気がついたけど高卒の連中とかは「付き合う前に嫁に来るのを約束させんのは当たり前だろ」みたいなことを言っちゃうのがザラな地域です。
>>153
大学でアイスホッケーしてたけど空手歴３０年の５８歳には勝てないことがわかりました
>>151
彼女に浮気されて終わりそうだな…。早いうちに別れるのも手だよ
彼女に浮気されて終わりそうだな…。早いうちに別れるのも手だよ
156 ：恋人は名無しさん：2010/11/20(土) 09:51:26 ID:j4XubjkcO
>>155
だよね。俺だったらこんなところに婿に行きたくないしなぁ
資格取って彼女のところに行こうとも考えたけど肝心の彼女が「わかんない」じゃなぁ。家、家族、親戚、職まで捨てて行こうとは思えないし。
なんだか女々しい内容になってきた
だよね。俺だったらこんなところに婿に行きたくないしなぁ
資格取って彼女のところに行こうとも考えたけど肝心の彼女が「わかんない」じゃなぁ。家、家族、親戚、職まで捨てて行こうとは思えないし。
なんだか女々しい内容になってきた
158 ：恋人は名無しさん：2010/11/20(土) 11:15:36 ID:z4uO7b1rP
付き合うのは個人間、結婚は家族間の問題だからね。
家族の意向も大事だよ、家族に理解を得られないと生活も子育ても難易度が上がりすぎる。
家族の意向も大事だよ、家族に理解を得られないと生活も子育ても難易度が上がりすぎる。
まあ、考え方しだいでしょ。。
>>156
>家、家族、親戚、職まで捨てて行こうとは思えないし。
これが全てだろ。
彼女のせいにしてるけど、>>156がこんな状態で
親父に頭が上がらないんじゃお前の嫁になっても
お前は彼女を守らないだろ
彼女と結婚して彼女がお前に愚痴を言ったら
・俺だって大変なんだ
・結婚するまえからこういう家だって判ってただろ
とか逆切れして逃げるタイプ
そんなんじゃ彼女だって判んないっていうわな
彼女が原因じゃなくてお前が原因だということを認識しろよヘタレ君
>家、家族、親戚、職まで捨てて行こうとは思えないし。
これが全てだろ。
彼女のせいにしてるけど、>>156がこんな状態で
親父に頭が上がらないんじゃお前の嫁になっても
お前は彼女を守らないだろ
彼女と結婚して彼女がお前に愚痴を言ったら
・俺だって大変なんだ
・結婚するまえからこういう家だって判ってただろ
とか逆切れして逃げるタイプ
そんなんじゃ彼女だって判んないっていうわな
彼女が原因じゃなくてお前が原因だということを認識しろよヘタレ君
162 ：恋人は名無しさん：2010/11/20(土) 14:11:41 ID:HGxpqL3YO
「ボコボコ」ってのが比喩じゃなく
本当に暴力振るわれたのならさらに引く・・実の親子だろうと。
空手なんてやってるなら余計に
本当に暴力振るわれたのならさらに引く・・実の親子だろうと。
空手なんてやってるなら余計に
163 ：恋人は名無しさん：2010/11/20(土) 14:27:15 ID:jK4lDdQi0
彼女も若いしほんとに結婚まで考えてないんでしょう
安定した職を捨て田舎の長男にとつぐより
就職先で同じ地方上級公務員の彼氏みつけて結婚したほうが
人生ずっと楽だもん
安定した職を捨て田舎の長男にとつぐより
就職先で同じ地方上級公務員の彼氏みつけて結婚したほうが
人生ずっと楽だもん
まあ変な考えの地方が実家のヘタレリーマンより、まともな彼氏見つけた方がいいよね
お互いに、地元民同士で結婚すればいいんだよ
盆暮れの帰省ももめずに済むし。
風習や食べ物なんかもわかり合えるし。
盆暮れの帰省ももめずに済むし。
風習や食べ物なんかもわかり合えるし。
結婚感が最近軽すぎるだけだと思うんだど
家・親族等全て引っ括めて考えるのが結婚じゃないの？
今はそれを二人だけの問題だからとか、デキ婚だとかで
その間をすっとばしてるからすぐ離婚すんじゃないかね
151も考えがすれてんじゃね
家・親族等全て引っ括めて考えるのが結婚じゃないの？
今はそれを二人だけの問題だからとか、デキ婚だとかで
その間をすっとばしてるからすぐ離婚すんじゃないかね
151も考えがすれてんじゃね
151と彼女みたいなのが一番上手くいかないパターンだよね。
鬼女板か家庭板の話みたいで恐縮だが
151は長男教って言葉をググッていくつかページを読んでみるといい。
鬼女板か家庭板の話みたいで恐縮だが
151は長男教って言葉をググッていくつかページを読んでみるといい。
私 来春から公立学校教員
彼 転勤族サービス業１年目
大学入ってから付き合ってて今年で丸４年。そろそろ結婚について考えたいと私は思うんだけど、お互いの仕事のことを考えると全然うまくいかない気がして凹む。話してみようと試みるも「今はそういうことまで考えられない」で撃沈。
私は異動しても県内だが彼氏は全国転勤もありうる。
こういうカップルでうまくいった人いますか？やっぱりどちらかが辞めるか転職しかないのかな…はたまた違う相手を見つけるか。
私は奨学金の返済もあるので辞める気はないんだよねー。
携帯から長文すまん。
一緒になりたいよー。
彼 転勤族サービス業１年目
大学入ってから付き合ってて今年で丸４年。そろそろ結婚について考えたいと私は思うんだけど、お互いの仕事のことを考えると全然うまくいかない気がして凹む。話してみようと試みるも「今はそういうことまで考えられない」で撃沈。
私は異動しても県内だが彼氏は全国転勤もありうる。
こういうカップルでうまくいった人いますか？やっぱりどちらかが辞めるか転職しかないのかな…はたまた違う相手を見つけるか。
私は奨学金の返済もあるので辞める気はないんだよねー。
携帯から長文すまん。
一緒になりたいよー。
>>168
世の中には別居婚とか週末婚とか呼ばれる結婚形態もある。
あなたが単なる腰掛けＯＬなら彼の転勤先について行くのも有りだが、
公立学校教員と転勤有りサービス業では
公立学校教員の方が一万倍経済的にも身分的にも安定した職業なんだから、
彼に合わせるのはナンセンス。
168も分かっているだろうけど、この時代、教員の仕事は厳しい。
阿呆ガキとモンペに疲れていつ辞めたくなるか分からない。
辞めたくなったら辞めて彼と同居をすればいい。
世の中には別居婚とか週末婚とか呼ばれる結婚形態もある。
あなたが単なる腰掛けＯＬなら彼の転勤先について行くのも有りだが、
公立学校教員と転勤有りサービス業では
公立学校教員の方が一万倍経済的にも身分的にも安定した職業なんだから、
彼に合わせるのはナンセンス。
168も分かっているだろうけど、この時代、教員の仕事は厳しい。
阿呆ガキとモンペに疲れていつ辞めたくなるか分からない。
辞めたくなったら辞めて彼と同居をすればいい。
>>168
>>170と同じく
どうにかなるわけないじゃん
どちらかが転職するか、別れるか、あるいは単身赴任か、しかないよ
誰だって一番大事なものを守ろうとすると二番三番を妥協することになる
あなたが仕事一番ならともかく
彼氏との人生が一番なら、あなたが仕事を諦めるという選択が社会通念上濃厚だと思うよ
どんだけ尊い仕事してたって、女が諦めなくちゃいけない場合が多い、悲しいけど
>>170と同じく
どうにかなるわけないじゃん
どちらかが転職するか、別れるか、あるいは単身赴任か、しかないよ
誰だって一番大事なものを守ろうとすると二番三番を妥協することになる
あなたが仕事一番ならともかく
彼氏との人生が一番なら、あなたが仕事を諦めるという選択が社会通念上濃厚だと思うよ
どんだけ尊い仕事してたって、女が諦めなくちゃいけない場合が多い、悲しいけど
私は168に困難にめげずに教員を続ける気概があって
二人が本当に一緒に暮らしたいと思うなら
彼が仕事辞めるべきだと思うけどね。
男だから女だからじゃなくて
安定して稼げる方が主体になったほうがいい。
彼が転勤するから私は仕事辞めなきゃいけないの〜
というふらふらした腰掛け女の存在が
きちんと仕事したい女の足を引っ張っている今の状況も
いい加減どうにかなって欲しいし。
二人が本当に一緒に暮らしたいと思うなら
彼が仕事辞めるべきだと思うけどね。
男だから女だからじゃなくて
安定して稼げる方が主体になったほうがいい。
彼が転勤するから私は仕事辞めなきゃいけないの〜
というふらふらした腰掛け女の存在が
きちんと仕事したい女の足を引っ張っている今の状況も
いい加減どうにかなって欲しいし。
>>174
男女の仕事の重要性に、ケチつける気はないよ
多く稼げる方に、他方が仕事やめて結婚する考え方をするのも、まあ普通のこと
でもこの場合、彼女も彼も相手がそのうちなんとかしてくれるかも？程度の甘さだから、当然ながらどうにもならないだろ？
転勤するのは、全国規模の会社なら、キャリア積むために当たり前のことで、何も男に限ったことじゃない
公立学校も、県内の離れ小島まで転勤の可能性はあるしな
彼女が有利なのは、産休と復職制度が確立されてることだけど
今の教員にロクな思考してるやつがいないのは、まあ別なことだけど、結婚諦めるほどの素晴らしい仕事とはとても思えないがな
男女の仕事の重要性に、ケチつける気はないよ
多く稼げる方に、他方が仕事やめて結婚する考え方をするのも、まあ普通のこと
でもこの場合、彼女も彼も相手がそのうちなんとかしてくれるかも？程度の甘さだから、当然ながらどうにもならないだろ？
転勤するのは、全国規模の会社なら、キャリア積むために当たり前のことで、何も男に限ったことじゃない
公立学校も、県内の離れ小島まで転勤の可能性はあるしな
彼女が有利なのは、産休と復職制度が確立されてることだけど
今の教員にロクな思考してるやつがいないのは、まあ別なことだけど、結婚諦めるほどの素晴らしい仕事とはとても思えないがな
176 ：恋人は名無しさん：2010/11/22(月) 09:26:21 ID:gnCTgAe9O
交際6カ月。
もう既に結婚話浮上。
最初は同棲の話だったんだけど…
なぜこんなにも早く結婚の話が出てるかと言えば…
同棲にしても、結婚にしても、私が今の仕事辞めて、実家出て彼のもとへ行かなきゃいけない。
どの道共働きでないとキツイ。
次の仕事がすぐ見つかるか、社保などの福利厚生のある会社に入れるか…
彼が色々考えた結果、結婚すれば、彼の扶養に入れるし、家族手当ても出るからと。
私が今の仕事辞めて、任意継続で社保するより経済的だしと。
来年結婚控えた姉に軽く話したら、
「私たちより話進んでない！？」
と、展開早すぎを突っ込まれた。
姉交際5年…
早いよね…
みんな結婚踏み切るのに、どんなきっかけありましたか？
もう既に結婚話浮上。
最初は同棲の話だったんだけど…
なぜこんなにも早く結婚の話が出てるかと言えば…
同棲にしても、結婚にしても、私が今の仕事辞めて、実家出て彼のもとへ行かなきゃいけない。
どの道共働きでないとキツイ。
次の仕事がすぐ見つかるか、社保などの福利厚生のある会社に入れるか…
彼が色々考えた結果、結婚すれば、彼の扶養に入れるし、家族手当ても出るからと。
私が今の仕事辞めて、任意継続で社保するより経済的だしと。
来年結婚控えた姉に軽く話したら、
「私たちより話進んでない！？」
と、展開早すぎを突っ込まれた。
姉交際5年…
早いよね…
みんな結婚踏み切るのに、どんなきっかけありましたか？
その勢いを大切に！
彼もしっかり考えてくれてるみたいだし。
きっかけというか、二人の間に結婚への勢いが生まれるかどうかだと思う
交際の年月が短くてもそれが生まれるのなら、本物じゃないのかな。
どちらか片方がアクセル踏んでるわけじゃないんだよね？
彼のもとへ、ということは、彼の地元ってこと？
彼もしっかり考えてくれてるみたいだし。
きっかけというか、二人の間に結婚への勢いが生まれるかどうかだと思う
交際の年月が短くてもそれが生まれるのなら、本物じゃないのかな。
どちらか片方がアクセル踏んでるわけじゃないんだよね？
彼のもとへ、ということは、彼の地元ってこと？
178 ：恋人は名無しさん：2010/11/22(月) 10:39:43 ID:gnCTgAe9O
>>177
ありがとう！
この勢い大切にします。
彼が、付き合う相手は結婚相手、と考える人なので、付き合った時点で結婚考えてたみたいだけど。
きちんとした話は彼から最近出るように。
私も彼意外考えられないので、片方がアクセルふかしてる訳じゃないです。
社内恋愛だった彼は、転勤で私の地元から、自分の実家から車で1時間ちょいの所に。
彼が今いる所は、彼の地元とは近いです。
しかし、数年周期で転勤あるので、何年後かは転勤…
ありがとう！
この勢い大切にします。
彼が、付き合う相手は結婚相手、と考える人なので、付き合った時点で結婚考えてたみたいだけど。
きちんとした話は彼から最近出るように。
私も彼意外考えられないので、片方がアクセルふかしてる訳じゃないです。
社内恋愛だった彼は、転勤で私の地元から、自分の実家から車で1時間ちょいの所に。
彼が今いる所は、彼の地元とは近いです。
しかし、数年周期で転勤あるので、何年後かは転勤…
>>178
そうか、転勤あるなら逆に安心だねw
新婚生活を義理の家族から干渉されるのは相当キツいだろうから。
彼自身、今の仕事を一生するつもりなのか、
それとも数年後には地元に残れるよう転職するつもりなのか、
そこのところはハッキリさせておいた方がいいよ
アウェイでそんな話をいきなり切り出されたら、
寂しさも手伝ってパニックになるかもだ
そうか、転勤あるなら逆に安心だねw
新婚生活を義理の家族から干渉されるのは相当キツいだろうから。
彼自身、今の仕事を一生するつもりなのか、
それとも数年後には地元に残れるよう転職するつもりなのか、
そこのところはハッキリさせておいた方がいいよ
アウェイでそんな話をいきなり切り出されたら、
寂しさも手伝ってパニックになるかもだ
180 ：恋人は名無しさん：2010/11/22(月) 14:08:35 ID:gnCTgAe9O
>>179
彼は、転職するつもりはないみたい。
しかし、今の会社は経営厳しいから、潰れる可能性もorz
しかも、最近ちょくちょく実家に帰ってて、家族と仲良しみたいだからな…
同居については話てみなくちゃ！
ありがとう。
彼は、転職するつもりはないみたい。
しかし、今の会社は経営厳しいから、潰れる可能性もorz
しかも、最近ちょくちょく実家に帰ってて、家族と仲良しみたいだからな…
同居については話てみなくちゃ！
ありがとう。
最近結婚したすぎておかしくなりそうｗ
結婚前提で付き合ってる友達を見ると落ち込み、
休日のショッピングモールに行って家族連れを見ると落ち込み、
家庭環境はあんまりよくないけど仮も結婚出来た母を見ると落ち込むｗ
なんで私は結婚出来ないんだろう
なんで私は子供を産んで育てられないんだろう
なんで私は家庭を作れないんだろう
ふとしたときにこんな考えが頭によぎってわめきたくなる
精神的におかしいのかな
彼氏はいて結婚願望も伝えてみたけど、交際暦１年で現時点では彼に結婚願望はなし。
はーーーーーーーーーーーーーー
結婚前提で付き合ってる友達を見ると落ち込み、
休日のショッピングモールに行って家族連れを見ると落ち込み、
家庭環境はあんまりよくないけど仮も結婚出来た母を見ると落ち込むｗ
なんで私は結婚出来ないんだろう
なんで私は子供を産んで育てられないんだろう
なんで私は家庭を作れないんだろう
ふとしたときにこんな考えが頭によぎってわめきたくなる
精神的におかしいのかな
彼氏はいて結婚願望も伝えてみたけど、交際暦１年で現時点では彼に結婚願望はなし。
はーーーーーーーーーーーーーー
結婚したい、けど現実考えると無理そう
結婚どころか恋愛さえ諦めてた友達が、彼氏いない歴25年に終止符を打った
人と付き合って1年で結婚して、幸せな結婚生活送ってるよ
しかも相手は誰が見ても羨ましいと思うくらい出来た旦那
人生何が起こるかわかんないよ
人と付き合って1年で結婚して、幸せな結婚生活送ってるよ
しかも相手は誰が見ても羨ましいと思うくらい出来た旦那
人生何が起こるかわかんないよ
>>181へのレスでした
186 ：恋人は名無しさん：2010/11/24(水) 08:05:43 ID:iQP7G2X50
こっちが本気で悩んでるのを伝えても
スルーしてまともに取り合わない相手なんて
何年待っても結婚なんてしてくれないよ
スルーしてまともに取り合わない相手なんて
何年待っても結婚なんてしてくれないよ
187 ：恋人は名無しさん：2010/11/24(水) 11:09:55 ID:Bgbd+3R4O
自分27、彼40自営業。
付き合って３年弱。
音楽やりに海外に長い間居たり一時は音楽で食べてたりしたらしくこの歳まで結婚してないだけあって全く焦る事なく結婚したいと思わなくなったら付き合ってても意味ないからその時は別れるって。
ほとんど外に出ないし世間の感覚ないしお金もない。
相手の親とか子供の事考えると自分的にはかなり焦る。
付き合って３年弱。
音楽やりに海外に長い間居たり一時は音楽で食べてたりしたらしくこの歳まで結婚してないだけあって全く焦る事なく結婚したいと思わなくなったら付き合ってても意味ないからその時は別れるって。
ほとんど外に出ないし世間の感覚ないしお金もない。
相手の親とか子供の事考えると自分的にはかなり焦る。
お金がないのに生活出来てるってことは、
親のすねかじりってことか。40才でwww
焦る場所が間違えてるよ
そんな男と結婚考えてる様な自分に焦れ。
親のすねかじりってことか。40才でwww
焦る場所が間違えてるよ
そんな男と結婚考えてる様な自分に焦れ。
190 ：恋人は名無しさん：2010/11/24(水) 12:53:43 ID:7ZAvWNfl0
自分33、彼40。来春結婚します。
彼長男。私長女の1人っ子。３年付き合いました。
お互い結婚の意思はあったけど、彼から特に話がなく、焦り始めた先日。
聞いてみたところ、お義母さんが認知症と。
付き合いだした頃から少しずつ少しづつ進行しているらしく、体の震えもあり、
自分の用は自分で出来なくなったそうな。
今はお義父さんが面倒を見ていると。
男兄弟の彼は、老いていく母親にどう声をかけたらいいか分からないと。
結婚したら介護が付いてくる。確実に苦労をかける。
どう話したらいいか分からなくて、結婚話も出来なかった。
不安にさせてごめんと。
どんなになっても親は親。出来る範囲のことはする。
私はあなたがいてくれればそれでいい。きっと大丈夫だ、と。
ぼろぼろ泣きながら話しました。
実家でのんびり暮らしてきた私に何が出来るか分からないけど、とりあえず、
地元主催の「認知症を知る」講座に行ってこようと思っています。
12/4に、お義父さんとお義母さんに会ってきます。
彼長男。私長女の1人っ子。３年付き合いました。
お互い結婚の意思はあったけど、彼から特に話がなく、焦り始めた先日。
聞いてみたところ、お義母さんが認知症と。
付き合いだした頃から少しずつ少しづつ進行しているらしく、体の震えもあり、
自分の用は自分で出来なくなったそうな。
今はお義父さんが面倒を見ていると。
男兄弟の彼は、老いていく母親にどう声をかけたらいいか分からないと。
結婚したら介護が付いてくる。確実に苦労をかける。
どう話したらいいか分からなくて、結婚話も出来なかった。
不安にさせてごめんと。
どんなになっても親は親。出来る範囲のことはする。
私はあなたがいてくれればそれでいい。きっと大丈夫だ、と。
ぼろぼろ泣きながら話しました。
実家でのんびり暮らしてきた私に何が出来るか分からないけど、とりあえず、
地元主催の「認知症を知る」講座に行ってこようと思っています。
12/4に、お義父さんとお義母さんに会ってきます。
熱弁していただいて悪いけどスレチです
実はまだ悩んでいるのかもよ……
193 ：恋人は名無しさん：2010/11/24(水) 15:10:27 ID:b18U3pILP
結婚したいけど相手に、結婚する気があるのか分からない
あんまり露骨に聞くと嫌がられるかな…
周りが結婚ラッシュで、焦るよ
あんまり露骨に聞くと嫌がられるかな…
周りが結婚ラッシュで、焦るよ
３年間も付き合って４０歳になるのに、具体的に結婚の話が今まで出なかったの？
最初からあなたに面倒見させる気まんまんっぽくない？
自分の親なのに。男兄弟とか関係なく、まずは彼が考えるべきじゃないの？
介護要員見つけた〜って思われてそうで、私だったら絶対に嫌だ
それに認知症って、実の親でも介護が大変なのに（殺人とかたまにあるし）
結婚早々に姑の世話なんて絶対に無理だ…
と思ってしまう私は人間的に小さいんだろうなｗ
でも、あなたがいればそれでいいの！愛してるからきっと大丈夫！って
そんなに甘い世界じゃないような気がしますが…
３３歳まで実家暮らしで、いきなり結婚と介護？
まあ自信があるのは結構だと思うけどね
最初からあなたに面倒見させる気まんまんっぽくない？
自分の親なのに。男兄弟とか関係なく、まずは彼が考えるべきじゃないの？
介護要員見つけた〜って思われてそうで、私だったら絶対に嫌だ
それに認知症って、実の親でも介護が大変なのに（殺人とかたまにあるし）
結婚早々に姑の世話なんて絶対に無理だ…
と思ってしまう私は人間的に小さいんだろうなｗ
でも、あなたがいればそれでいいの！愛してるからきっと大丈夫！って
そんなに甘い世界じゃないような気がしますが…
３３歳まで実家暮らしで、いきなり結婚と介護？
まあ自信があるのは結構だと思うけどね
33才だからこそ、もう選択の余地が無いとも言えるね
とりあえずやってみて駄目なら離婚すりゃいいさ
33才なんだから。未婚よりバツ付きの方がまだマシだろう
とりあえずやってみて駄目なら離婚すりゃいいさ
33才なんだから。未婚よりバツ付きの方がまだマシだろう
認知症の家族（曾祖母）がいたけど大変だったよ
祖母も母もよくやったと思う
でもそれは認知症になるまでに築いた絆や家族としての情があったから
なんとか頑張れたと言っていた
父も言えば手伝ってはくれたのだろうが仕事ばかりで基本的には介護は女任せ
祖父（実の息子）にいたっては祖母や母のやり方に口を出すだけ
子供心に認知症（当時はボケ）は凄く嫌だと思った
本当にしんどいよ。一時間毎にご飯はまだかと聞き、食べてない自分には食べさせないつもりかと怒り、
下の世話まで必要で、なのに足腰元気で家を抜け出し警察に保護されたり・・・
実家で何も知らず生きてきたあなたがちゃんと認識しているのなら良いけれど
今すでに認知症を煩っているのなら新婚ウフフはないと覚悟しておいた方が良いよ
祖母も母もよくやったと思う
でもそれは認知症になるまでに築いた絆や家族としての情があったから
なんとか頑張れたと言っていた
父も言えば手伝ってはくれたのだろうが仕事ばかりで基本的には介護は女任せ
祖父（実の息子）にいたっては祖母や母のやり方に口を出すだけ
子供心に認知症（当時はボケ）は凄く嫌だと思った
本当にしんどいよ。一時間毎にご飯はまだかと聞き、食べてない自分には食べさせないつもりかと怒り、
下の世話まで必要で、なのに足腰元気で家を抜け出し警察に保護されたり・・・
実家で何も知らず生きてきたあなたがちゃんと認識しているのなら良いけれど
今すでに認知症を煩っているのなら新婚ウフフはないと覚悟しておいた方が良いよ
まあ介護は遅かれ早かれやってくるものだからなぁ。
>>190の場合はまだ義父が元気で面倒を見られる点だけは一つのメリットかもしれないね。
>>194の言うとおり、介護って本当に大変だし、あまり意気込まない方がいいと思う。
できるだけのことをしようって気持ちは大事だけど、どこかで割り切る部分も必要。
他人だからこそなおさらね。
義母さんの介護をしようって気持ちよりは義父さんを少しでも助けようって気持ちでいた方がむしろ気が楽かも。
ところで義父ってのは彼の父親って意味でいいんだよね？その前提で書いたけど。
>>190の場合はまだ義父が元気で面倒を見られる点だけは一つのメリットかもしれないね。
>>194の言うとおり、介護って本当に大変だし、あまり意気込まない方がいいと思う。
できるだけのことをしようって気持ちは大事だけど、どこかで割り切る部分も必要。
他人だからこそなおさらね。
義母さんの介護をしようって気持ちよりは義父さんを少しでも助けようって気持ちでいた方がむしろ気が楽かも。
ところで義父ってのは彼の父親って意味でいいんだよね？その前提で書いたけど。
同棲話に以前は乗り気だったけど期限を設けない同棲はダラダラ続くとか
女にとって不利って意見が多くて萎えてきた…。
婚約してくれればいいんだけどなあ
女にとって不利って意見が多くて萎えてきた…。
婚約してくれればいいんだけどなあ
意見というか、考えれば分かることでしょう…
200 ：恋人は名無しさん：2010/11/25(木) 03:44:03 ID:i9ZM2emcI
俺２０ 彼女３０
お互い結婚は意識している。
だが結婚なるとやはり彼女が年の差を気にしている。
俺は気にしてないし年の差でも付き合ってくれた彼女を最後まで幸せにしたいと思ってる。
女性が１０歳以上離れて結婚した人、情報・アドバイスをください。
お互い結婚は意識している。
だが結婚なるとやはり彼女が年の差を気にしている。
俺は気にしてないし年の差でも付き合ってくれた彼女を最後まで幸せにしたいと思ってる。
女性が１０歳以上離れて結婚した人、情報・アドバイスをください。
201 ：恋人は名無しさん：2010/11/25(木) 06:16:05 ID:6DzF0phe0
>>200
歳の差大きいとつきあうだけでもけっこう悩みがあるとは思うけど
やはり結婚となればとにかく双方の家族（特に男性側の母親など）に反対されないよう
うまく話をすすめることかな
もし反対されても相手をしっかり守って不安にさせないこと
あとはふつうの結婚とおなじで
経済面でしっかり自立すること、
可能なら結婚後はなるべくはやく子供をつくれば
年齢差からくる不安も薄らいで安定した家庭がつくれると思う
歳の差大きいとつきあうだけでもけっこう悩みがあるとは思うけど
やはり結婚となればとにかく双方の家族（特に男性側の母親など）に反対されないよう
うまく話をすすめることかな
もし反対されても相手をしっかり守って不安にさせないこと
あとはふつうの結婚とおなじで
経済面でしっかり自立すること、
可能なら結婚後はなるべくはやく子供をつくれば
年齢差からくる不安も薄らいで安定した家庭がつくれると思う
>>200
知り合いはひと回り年が違うんだけど、
彼女の母親が大反対だった。
そんなおじさんに娘をやるなんて！って。
ちなみに、37才と25才。
男の親の方は、若い嫁が来るっていうんでニコニコして。
またそれが彼女の母親の癇に障ったようだった
結局、娘は同居しない、という条件を取り付けて、
母親は何とか納得したようだったけど。
彼女の親は、もちろん同居なんて希望してないから、
二人で自立してやっていって欲しいということみたい。
親にしてみれば、年の差がある状況だと、
娘が男に丸め込まれてしまう不安があったんだと思う
年の離れた女を選んだのは、言う事を聞かせたいから、
という男の本音も親をむかつかせたんだろうね
知り合いはひと回り年が違うんだけど、
彼女の母親が大反対だった。
そんなおじさんに娘をやるなんて！って。
ちなみに、37才と25才。
男の親の方は、若い嫁が来るっていうんでニコニコして。
またそれが彼女の母親の癇に障ったようだった
結局、娘は同居しない、という条件を取り付けて、
母親は何とか納得したようだったけど。
彼女の親は、もちろん同居なんて希望してないから、
二人で自立してやっていって欲しいということみたい。
親にしてみれば、年の差がある状況だと、
娘が男に丸め込まれてしまう不安があったんだと思う
年の離れた女を選んだのは、言う事を聞かせたいから、
という男の本音も親をむかつかせたんだろうね
私22歳、彼25歳。
2浪してるから同じ学年。
とりあえず私は就職先決まったけど給料よくない。伸び率もよくない。
彼の方が就職決まらない。
決まったとしても彼も給料そんなよくないし伸び率もよくないと思う。仕事柄。
もし結婚するなら私か彼かが勤め先を一回辞めてまた違う勤め先を探さなきゃならない。
しかも彼、数年したら大学院に行きたいんだって。
結婚の話も同棲の話もいつ子どもつくりたいかとかの話もでてるけど
正直、最近無理なのかなって。
はぁ…
大好きだし尊敬できる人だから結婚したいのにな。一緒に家庭をつくりたいのにな…
2浪してるから同じ学年。
とりあえず私は就職先決まったけど給料よくない。伸び率もよくない。
彼の方が就職決まらない。
決まったとしても彼も給料そんなよくないし伸び率もよくないと思う。仕事柄。
もし結婚するなら私か彼かが勤め先を一回辞めてまた違う勤め先を探さなきゃならない。
しかも彼、数年したら大学院に行きたいんだって。
結婚の話も同棲の話もいつ子どもつくりたいかとかの話もでてるけど
正直、最近無理なのかなって。
はぁ…
大好きだし尊敬できる人だから結婚したいのにな。一緒に家庭をつくりたいのにな…
206 ：恋人は名無しさん：2010/11/25(木) 14:50:47 ID:3bnAoVBq0
なんでみんなそんなに結婚したいのですか？
いくら恋人と言っても他人ですよね。
毎日一緒ってうんざりしませんか
しかも一生その人だけを愛すなんて無理そうなのに
いくら恋人と言っても他人ですよね。
毎日一緒ってうんざりしませんか
しかも一生その人だけを愛すなんて無理そうなのに
>>203
うちと年齢一緒だｗ
私が高卒、彼は専門卒で２人とも社会人４年目
貯金は２人合わせて５００万いったけど
彼は「まだ４年目だから結婚は早い」と思っているらしく・・・
いつ結婚できるんだろうって不安になるよ。お互い家の問題もあるし
でも今は働いて貯金増やす期間なんだと思って頑張ってる
あんまり結婚結婚言うのもプレッシャーだろうしね
>>203も、我慢や待つのは辛いけど一緒になること夢見て頑張ろうよ
うちと年齢一緒だｗ
私が高卒、彼は専門卒で２人とも社会人４年目
貯金は２人合わせて５００万いったけど
彼は「まだ４年目だから結婚は早い」と思っているらしく・・・
いつ結婚できるんだろうって不安になるよ。お互い家の問題もあるし
でも今は働いて貯金増やす期間なんだと思って頑張ってる
あんまり結婚結婚言うのもプレッシャーだろうしね
>>203も、我慢や待つのは辛いけど一緒になること夢見て頑張ろうよ
彼氏の月給が30代で18万
でも1人暮らししたことない実家暮らし＆知り合いも似たようなレベルだからなんとも思ってないみたい…
私も働き続けるつもりだけど、
子供が欲しいからフルタイムでは働けない時期が絶対出てくる
そのときこの人で本当にいいんだろうかと迷ってる
タバコもやらず、お酒もほどほど、健康だし、思いやりもある。
ポジティブで誠実で愛してくれてるのも伝わってくる。
こんなにいいところばっかりなのに結婚となると、ただその一点だけが不安…
「子供を奨学金なしで望む進路に進ませてやりたい」というのが私のたった一つの夢なんだけど…
でも1人暮らししたことない実家暮らし＆知り合いも似たようなレベルだからなんとも思ってないみたい…
私も働き続けるつもりだけど、
子供が欲しいからフルタイムでは働けない時期が絶対出てくる
そのときこの人で本当にいいんだろうかと迷ってる
タバコもやらず、お酒もほどほど、健康だし、思いやりもある。
ポジティブで誠実で愛してくれてるのも伝わってくる。
こんなにいいところばっかりなのに結婚となると、ただその一点だけが不安…
「子供を奨学金なしで望む進路に進ませてやりたい」というのが私のたった一つの夢なんだけど…
苦労した分だけ強くなる、奨学金はお金のありがたさを理解するいい機会だぞ
>>200
20才？？さすがに早まりすぎじゃね？
私も彼より10以上年上だけど、
20の男と結婚考える女ってどうかと思うな。
今後の壁はやっぱ親だと思うよ。
「うちの可愛い息子が年増に騙された〜」と思うのが親心だからね。
年増女側の親は親で「そんな若い頼りない男に娘を任せるのは…」と思うし。
とにかく二人とも、一人でも生きていけるだけしっかりして、
依存するためにくっついているのではないと親に分からせること、
避妊等きっちりして、だらしない姿を見せないようにすること、が大事だよ。
そして彼女はあなたを立てること。
あなたは彼女を大好きでいること。
20才？？さすがに早まりすぎじゃね？
私も彼より10以上年上だけど、
20の男と結婚考える女ってどうかと思うな。
今後の壁はやっぱ親だと思うよ。
「うちの可愛い息子が年増に騙された〜」と思うのが親心だからね。
年増女側の親は親で「そんな若い頼りない男に娘を任せるのは…」と思うし。
とにかく二人とも、一人でも生きていけるだけしっかりして、
依存するためにくっついているのではないと親に分からせること、
避妊等きっちりして、だらしない姿を見せないようにすること、が大事だよ。
そして彼女はあなたを立てること。
あなたは彼女を大好きでいること。
>>200
30歳すぎると結構劣化するので、2-3年内に結婚しないと、結婚なくなると思う。
30歳すぎると結構劣化するので、2-3年内に結婚しないと、結婚なくなると思う。
>>200
結婚に適齢期はなく、60過ぎて結婚してなんの問題もないが、出産適齢期はある
子供欲しいなら、早ければ早いほど出産に伴う様々なリスクが減る事は、必ず意識すべきだ
30くらいから加速度的に悪くなるから、無用な危険を回避する意味では、今すぐ子づくりしてもいいけど、女からすればまず結婚してから、安心して子供産みたいだろうね
結婚に適齢期はなく、60過ぎて結婚してなんの問題もないが、出産適齢期はある
子供欲しいなら、早ければ早いほど出産に伴う様々なリスクが減る事は、必ず意識すべきだ
30くらいから加速度的に悪くなるから、無用な危険を回避する意味では、今すぐ子づくりしてもいいけど、女からすればまず結婚してから、安心して子供産みたいだろうね
>>209
うちも彼氏30歳だけど似たような感じだ〜
人間ができた器の大きい人で、私をすごく愛してくれてるし、この人と結婚したら幸せになれると思う。
うちの彼は一人暮らしだし、出世できるように頑張るって言ってくれてる。
私がまだ余裕あるから、あと3〜5年してから結婚決めてもいいかなと思ってます。
それまでにお互い頑張ろうって言ってます。
うちも彼氏30歳だけど似たような感じだ〜
人間ができた器の大きい人で、私をすごく愛してくれてるし、この人と結婚したら幸せになれると思う。
うちの彼は一人暮らしだし、出世できるように頑張るって言ってくれてる。
私がまだ余裕あるから、あと3〜5年してから結婚決めてもいいかなと思ってます。
それまでにお互い頑張ろうって言ってます。
>>216
他の彼氏だと問題なかったりするよね
他の彼氏だと問題なかったりするよね
219 ：恋人は名無しさん：2010/11/26(金) 13:17:14 ID:DdE48MhgO
今日用があって区役所行った時、戸籍課の前でビデオとデジカメ構えてる人がいたから何かと思ったら
入籍届？をカウンターで記入してる彼女（奥さん）を録画＆撮影してた…
あの周りが見えない感じ、新婚ならではだよね（苦笑）
うらやましかったけど。
入籍届？をカウンターで記入してる彼女（奥さん）を録画＆撮影してた…
あの周りが見えない感じ、新婚ならではだよね（苦笑）
うらやましかったけど。
>>218
いや、>>209は「自分も働く」って言ってるよね。
ただ女はどうしても妊娠出産でキャリアが途絶えるんだよ。
その間、家庭は一馬力になる。
月18万じゃ、一馬力期間はろくに貯蓄もできないでしょ。
やっぱり自分が働けない期間でも安心感が持てるだけの経済力って、女にとっては重要だよ。
いや、>>209は「自分も働く」って言ってるよね。
ただ女はどうしても妊娠出産でキャリアが途絶えるんだよ。
その間、家庭は一馬力になる。
月18万じゃ、一馬力期間はろくに貯蓄もできないでしょ。
やっぱり自分が働けない期間でも安心感が持てるだけの経済力って、女にとっては重要だよ。
再就職にしても、既婚女はまず後回しだよね
最優先は既婚男、次に未婚男、未婚女、そして最後が既婚女。
既婚だと、いつ出産でやめるかわからないから、
企業は雇うのを凄く嫌がるんだよ。妊娠中の配慮も必要だし
大企業ほど、そういうものを社会的に求められるから、
なおさらに雇用を避ける。
最優先は既婚男、次に未婚男、未婚女、そして最後が既婚女。
既婚だと、いつ出産でやめるかわからないから、
企業は雇うのを凄く嫌がるんだよ。妊娠中の配慮も必要だし
大企業ほど、そういうものを社会的に求められるから、
なおさらに雇用を避ける。
>>221
別に働く、働かないの問題じゃ無くて
二人の稼ぎで奨学金を利用せずに子育てをする事が出来ないなら
出来ないなりの事を考えて行動するしかないんじゃないの？
って事
・今の男と別れて稼ぎがいい男と一緒になる
・自分でキャリアアップして自分の稼ぎを良くする
・今の男をキャリアアップさせて稼ぎを良くする
・衣食住を削って、教育費に振り分ける
こういう具体策を取らない限り実現しないよねって話
別に、男によりかかる女がいいとか悪いとか
出産で一馬力がどうのとかって話じゃないよ
別に働く、働かないの問題じゃ無くて
二人の稼ぎで奨学金を利用せずに子育てをする事が出来ないなら
出来ないなりの事を考えて行動するしかないんじゃないの？
って事
・今の男と別れて稼ぎがいい男と一緒になる
・自分でキャリアアップして自分の稼ぎを良くする
・今の男をキャリアアップさせて稼ぎを良くする
・衣食住を削って、教育費に振り分ける
こういう具体策を取らない限り実現しないよねって話
別に、男によりかかる女がいいとか悪いとか
出産で一馬力がどうのとかって話じゃないよ
そんなことはみんな分かってるし、だから>>209だって
・今の男と別れて稼ぎがいい男と一緒になる
方がいいんだろうかって悩んでるんでしょ？
なんでXsTeorj90が上から目線で説教してるのかが分からん
・今の男と別れて稼ぎがいい男と一緒になる
方がいいんだろうかって悩んでるんでしょ？
なんでXsTeorj90が上から目線で説教してるのかが分からん
>>209
結婚後彼の家に同居するなら可能だと思うよ
それも彼の家が持ち家でローンに家賃無しならだけど
奨学金については国立大学でも成績が一番だったら
学費は半額免除になったりするし私立だったらもっと顕著かも
一番は>214の彼みたいに今後彼が頑張る気があるかどうかだと思う
現状で彼がOKだと思っているなら向上は望めないしね
結婚後彼の家に同居するなら可能だと思うよ
それも彼の家が持ち家でローンに家賃無しならだけど
奨学金については国立大学でも成績が一番だったら
学費は半額免除になったりするし私立だったらもっと顕著かも
一番は>214の彼みたいに今後彼が頑張る気があるかどうかだと思う
現状で彼がOKだと思っているなら向上は望めないしね
彼氏の稼ぎが18万だろうと、手当てやらボーナスやらで、年収はどの位かが重要
何もなければ、単に×12で200万しかないけど
今の年収が増えてる男だって、初任給からそんなにもらってたわけないじゃん
何もなければ、単に×12で200万しかないけど
今の年収が増えてる男だって、初任給からそんなにもらってたわけないじゃん
30代で手取り18万の男が手当てやボーナスたんまりとは考えづらい。
これからぐんぐん昇給するとも考えづらい。
もちろんこれはサラリーマンの場合で、技術職や専門職なら別だけどさ。
これからぐんぐん昇給するとも考えづらい。
もちろんこれはサラリーマンの場合で、技術職や専門職なら別だけどさ。
>>209
手取り18万で家族三人養っていけるだろう。生活レベル落とせば奨学金なしでも大学に行かせられる。
さらにあなたが出られるときにパートに出れば余裕だろう。
生活を豊かにするのはお金だけじゃない。大変なのは事実だが、がんばってほしいね。
手取り18万で家族三人養っていけるだろう。生活レベル落とせば奨学金なしでも大学に行かせられる。
さらにあなたが出られるときにパートに出れば余裕だろう。
生活を豊かにするのはお金だけじゃない。大変なのは事実だが、がんばってほしいね。
>>229
だとしても、稼ぎがなければ、家賃を筆頭に支出をけずるしかないよ
都市部と近郊と、さらに郊外の街や村まで、家賃の相場はとても幅広い
駅から離れてて1時間数本のバスしかなきゃ、かなり安いのは確か
だとしても、稼ぎがなければ、家賃を筆頭に支出をけずるしかないよ
都市部と近郊と、さらに郊外の街や村まで、家賃の相場はとても幅広い
駅から離れてて1時間数本のバスしかなきゃ、かなり安いのは確か
＞30代手取り18万
都心部で賃貸に住むなら、親子3人では生活保護水準だよ
夫の賃金だけでも暮らせないことないけど、かなり慎ましくないと厳しいだろうね
妻もがっつり働くなら普通に子育てできると思うよ
地方住みなら、その程度の30代はいくらでもいると思う
都心部で賃貸に住むなら、親子3人では生活保護水準だよ
夫の賃金だけでも暮らせないことないけど、かなり慎ましくないと厳しいだろうね
妻もがっつり働くなら普通に子育てできると思うよ
地方住みなら、その程度の30代はいくらでもいると思う
貧乏暮らしor愛する人との結婚
葛藤するわな。
葛藤するわな。
＞地方住みなら、その程度の30代はいくらでもいると思う
そこには、将来の同居を見据えた実家援助が確実にある。
地方で、まったくの孤立無援で月収18万なら、
確実に公営住宅だよ。
乏しい情報では言い切らない方がいいよ
そこには、将来の同居を見据えた実家援助が確実にある。
地方で、まったくの孤立無援で月収18万なら、
確実に公営住宅だよ。
乏しい情報では言い切らない方がいいよ
なんだか色々と論争を巻き起こしてしまったみたいですみません。
ありがとうございます。
住居に関しては賃貸2LDKを５万円台から探せるど田舎です。
もう一度、もし結婚するとしたらどんな暮らしを想定しているのか相談してみようと思います。
彼のキャリアアップは業界が貧しいのもありほとんど見込みがなく、
私が頑張るとなると単身赴任も辞さない覚悟で働かなくてはなりません。
そしてお互い子どもを望んでいます。
はじめから縁がなかったのかな…とも思い始めています。
幸せな思い出しかないので辛いです。
ありがとうございます。
住居に関しては賃貸2LDKを５万円台から探せるど田舎です。
もう一度、もし結婚するとしたらどんな暮らしを想定しているのか相談してみようと思います。
彼のキャリアアップは業界が貧しいのもありほとんど見込みがなく、
私が頑張るとなると単身赴任も辞さない覚悟で働かなくてはなりません。
そしてお互い子どもを望んでいます。
はじめから縁がなかったのかな…とも思い始めています。
幸せな思い出しかないので辛いです。
>233
あなたも言い切らない方がいいよ。
地方だけど、同居は長男夫婦がしている場合が多いから、
二男以下（というか同居しない兄弟）は、「その程度の30代はいくらでもいる」状態だよ。
うちの会社の同僚は、月収手取りで16万だけどローンで家（中古だけど）買って、
子供2人とちゃんと生活してるよ。
あなたも言い切らない方がいいよ。
地方だけど、同居は長男夫婦がしている場合が多いから、
二男以下（というか同居しない兄弟）は、「その程度の30代はいくらでもいる」状態だよ。
うちの会社の同僚は、月収手取りで16万だけどローンで家（中古だけど）買って、
子供2人とちゃんと生活してるよ。
>>234
田舎ならそんなものだよね
食費も安く、無駄な出費を抑えれば、別に不可能なレベルじゃない
子育てで一番お金がかかるのは教育費なのだから、今から15年20年後に備えていく必要があるにせよ、無理って諦めるのはおかしいと感じる
都会の便利な所に体裁を保つ住宅を持つには無理でも、田舎暮らしでいいと割り切れるなら、好きな彼氏と結婚考えた方がいいよ
田舎ならそんなものだよね
食費も安く、無駄な出費を抑えれば、別に不可能なレベルじゃない
子育てで一番お金がかかるのは教育費なのだから、今から15年20年後に備えていく必要があるにせよ、無理って諦めるのはおかしいと感じる
都会の便利な所に体裁を保つ住宅を持つには無理でも、田舎暮らしでいいと割り切れるなら、好きな彼氏と結婚考えた方がいいよ
もはや私の話ではない気がしますが、本当すみません…
彼に聞いてみたところ、
最初のうちは働きながら二人で住みたい、
子どもが出来たら一時的にしろ家に入ることになると思う、
その時は、同居も視野に入れてほしい。
自分は長男だから、ゆくゆくは実家の土地屋敷を貰える。
もし親の介護が必要になったら、そこはなんとしても自分の親だし、
時間にも融通が効いて介護職の経験もある自分が担当する方がいいと思う。
転勤があるなら週末婚でもいい、結婚してくれ
とのことでした。
なんだか思ったよりちゃんと考えてくれていて嬉しい半面、
この条件を呑んでいいのか、どこまで叶うのか心配でもあります。
どうせ専業主婦なんてできない（性格的に）ので、
彼の誠実さに賭けてみるべく前向きに考えてみようと思います。
>>237
県庁所在地の駅前でこの水準なので、もっと田舎を目指せばかなりいける気がしてきました。
彼に聞いてみたところ、
最初のうちは働きながら二人で住みたい、
子どもが出来たら一時的にしろ家に入ることになると思う、
その時は、同居も視野に入れてほしい。
自分は長男だから、ゆくゆくは実家の土地屋敷を貰える。
もし親の介護が必要になったら、そこはなんとしても自分の親だし、
時間にも融通が効いて介護職の経験もある自分が担当する方がいいと思う。
転勤があるなら週末婚でもいい、結婚してくれ
とのことでした。
なんだか思ったよりちゃんと考えてくれていて嬉しい半面、
この条件を呑んでいいのか、どこまで叶うのか心配でもあります。
どうせ専業主婦なんてできない（性格的に）ので、
彼の誠実さに賭けてみるべく前向きに考えてみようと思います。
>>237
県庁所在地の駅前でこの水準なので、もっと田舎を目指せばかなりいける気がしてきました。
あなたの考える誠実というのが、
最初のうちは共働きだけど子供が出来たら、
・同居しなきゃならない
・長男だから介護もしなきゃならない
・介護は「その時に時間の融通のきく人間」がするのがいい
・週末婚で子供が出来たらどうするかは不明
・ともかく、なんとしても親の面倒は見なきゃならない
という彼の要求の中にどう見出せるのかはわからないけど。
ともかく、彼はこれだけ具体的に希望を出して来て、
それに対してあなたは彼の「誠実さを信じる」だけ。
客観的に見て、非常に不安だらけだけど。
あなたの親はどう言うかな。
最初のうちは共働きだけど子供が出来たら、
・同居しなきゃならない
・長男だから介護もしなきゃならない
・介護は「その時に時間の融通のきく人間」がするのがいい
・週末婚で子供が出来たらどうするかは不明
・ともかく、なんとしても親の面倒は見なきゃならない
という彼の要求の中にどう見出せるのかはわからないけど。
ともかく、彼はこれだけ具体的に希望を出して来て、
それに対してあなたは彼の「誠実さを信じる」だけ。
客観的に見て、非常に不安だらけだけど。
あなたの親はどう言うかな。
>>239
何か不安な要素がありますか？
どちらにしろ結婚するなら相手のお家とは無関係ではいられないので、
悪い条件ではないと思っていました。
ただずっと同居というのはできれば避けたいので、
選択肢としては残しつつ回避できるように節約していこうかなと思っています。
何か不安な要素がありますか？
どちらにしろ結婚するなら相手のお家とは無関係ではいられないので、
悪い条件ではないと思っていました。
ただずっと同居というのはできれば避けたいので、
選択肢としては残しつつ回避できるように節約していこうかなと思っています。
>>238
なかなか、自分のできる範囲でやれる事は、全部考えてる彼氏だと思う
今どき、そこまできちんと筋道たてて考えられるやつって、あまり見かけないな
君に親の介護させるつもりはない
出産や乳幼児の期間は実家の親の世話になるのは仕方ない
キャリア積むなど転勤必要ならしてもいいが、親の介護で自分の収入が減れば、収入面では家計を支えてくれ
という事だろ？
介護は専門家にさせることが、最も理にかなってるのだけど、彼が介護職経験があるなんて、理想的すぎるとさえ思うが
それとも、親に先立たれて天蓋孤独な金持ち男が、自分を見初めて玉の輿に乗る、とか、夢見て行き遅れ仲間になる？
なかなか、自分のできる範囲でやれる事は、全部考えてる彼氏だと思う
今どき、そこまできちんと筋道たてて考えられるやつって、あまり見かけないな
君に親の介護させるつもりはない
出産や乳幼児の期間は実家の親の世話になるのは仕方ない
キャリア積むなど転勤必要ならしてもいいが、親の介護で自分の収入が減れば、収入面では家計を支えてくれ
という事だろ？
介護は専門家にさせることが、最も理にかなってるのだけど、彼が介護職経験があるなんて、理想的すぎるとさえ思うが
それとも、親に先立たれて天蓋孤独な金持ち男が、自分を見初めて玉の輿に乗る、とか、夢見て行き遅れ仲間になる？
242 ：恋人は名無しさん：2010/11/28(日) 02:45:52 ID:fq+lACm90
5年も付き合って未だにプロポーズされず
これ以上待たされるなら今のうちに新しい人をとか考えるけど今のが好きだから結婚したいのに
どーしたらいいのかわからん
ただこのままババアになって捨てられるとか子供が出来ないとか取り返しのつかないことになったらって考えたら死にたくなる
あと最低２年はしないって言われたけど待つべき？
これ以上待たされるなら今のうちに新しい人をとか考えるけど今のが好きだから結婚したいのに
どーしたらいいのかわからん
ただこのままババアになって捨てられるとか子供が出来ないとか取り返しのつかないことになったらって考えたら死にたくなる
あと最低２年はしないって言われたけど待つべき？
付き合って７年、３年目くらいからお互い結婚したら〜、みたいな話にはなるけど今は経済的に無理と言われ続け４年…
２人で毎月１万円ずつ貯金しようと始めた貯金も半年足らずで彼からギブアップ…、そのくせ毎月給料の半分は飲み代に使ってるorz
やっと一緒に暮らす話が進み始めたけど今までのグダグダから本当に一緒にやってけるか不安…
付き合いが長すぎて今更別れたら今までの苦労が…、と思ってしまい。。
甘やかしすぎてしまった自分がいけないのか(-"-;)
２人で毎月１万円ずつ貯金しようと始めた貯金も半年足らずで彼からギブアップ…、そのくせ毎月給料の半分は飲み代に使ってるorz
やっと一緒に暮らす話が進み始めたけど今までのグダグダから本当に一緒にやってけるか不安…
付き合いが長すぎて今更別れたら今までの苦労が…、と思ってしまい。。
甘やかしすぎてしまった自分がいけないのか(-"-;)
245 ：恋人は名無しさん：2010/11/28(日) 07:52:48 ID:8jKMGnJg0
246 ：恋人は名無しさん：2010/11/28(日) 08:47:33 ID:LjGHD8g3O
周りにも、夫婦みたいと言われ
彼側の親戚には問題はないけれど
「あとはご両親と俺の仕事だねー」
って何そのでかい壁！
仕事してないわけじゃないんですけどね。
彼側の親戚には問題はないけれど
「あとはご両親と俺の仕事だねー」
って何そのでかい壁！
仕事してないわけじゃないんですけどね。
247 ：恋人は名無しさん：2010/11/28(日) 12:24:39 ID:fq+lACm90
248 ：恋人は名無しさん：2010/11/28(日) 12:41:16 ID:dr6ZbbGGO
２年。
一緒に住んでみる？て昨日勇気出して初めて言ったら「きみのご両親が許さないでしょ」って。
うちの両親が厳しいなんて一言も言ってないし寧ろ喜ぶと思うんだけど。
「反対なんてするわけないよ」って言ったら話題反らされた。
あんたがしたくないだけだろうが。
一緒に住んでみる？て昨日勇気出して初めて言ったら「きみのご両親が許さないでしょ」って。
うちの両親が厳しいなんて一言も言ってないし寧ろ喜ぶと思うんだけど。
「反対なんてするわけないよ」って言ったら話題反らされた。
あんたがしたくないだけだろうが。
親が同棲に反対するのって割と多いと思うけど。反対する方が多数派じゃない？
２年付き合った上で
プロポーズじゃなくて同棲打診されたら
私なら正直萎えまくる。
こいつとはもうないなーと思うかも。
プロポーズじゃなくて同棲打診されたら
私なら正直萎えまくる。
こいつとはもうないなーと思うかも。
252 ：248：2010/11/29(月) 18:38:22 ID:zMpCzfazO
そうなのか！？
男女逆もまた然りだろうか…。
傷つけたかな。
歳にもよる？
一応25♀、26♂だけど…。
男女逆もまた然りだろうか…。
傷つけたかな。
歳にもよる？
一応25♀、26♂だけど…。
軽いノリっぽく言い過ぎたのでは？
一緒に住んでみる？って、そのまま言ったんだとしたら先のことも何も考えてなさそうに聞こえるし、
「（そんな適当なことを）ご両親が許さないでしょ」って考えに至っても不思議はない。
傷つくというよりは、大げさに言うと軽蔑に近い感想もあり得そうだと思う。
実際、少なくとも結婚を視野に入れるくらいでないと親が反対する可能性も高そう。
一緒に住んでみる？って、そのまま言ったんだとしたら先のことも何も考えてなさそうに聞こえるし、
「（そんな適当なことを）ご両親が許さないでしょ」って考えに至っても不思議はない。
傷つくというよりは、大げさに言うと軽蔑に近い感想もあり得そうだと思う。
実際、少なくとも結婚を視野に入れるくらいでないと親が反対する可能性も高そう。
大学中退して半端な身分になってから、結婚願望が強くなった。
けど今の彼は学生で、へたすると５年以上待たなきゃいけない…
三十路手前でダメになったらと思うと怖くてしょうがないorz
じいちゃんが心配して見合いに近い話をされた。
４才上の公務員
ほとんどじいちゃんの妄想だからその人に会うかすら分からないけど、
揺れてる自分がいる
けど同時に、彼氏を裏切ることになるのかと思うと泣きそうになる
なにひとつ確定の話じゃないのにぐるぐる悩んでしまう
けど今の彼は学生で、へたすると５年以上待たなきゃいけない…
三十路手前でダメになったらと思うと怖くてしょうがないorz
じいちゃんが心配して見合いに近い話をされた。
４才上の公務員
ほとんどじいちゃんの妄想だからその人に会うかすら分からないけど、
揺れてる自分がいる
けど同時に、彼氏を裏切ることになるのかと思うと泣きそうになる
なにひとつ確定の話じゃないのにぐるぐる悩んでしまう
255 ：恋人は名無しさん：2010/11/29(月) 20:54:17 ID:WRIXdXrp0
守りに入ってジリ貧ｗ
じいちゃん、さすがだよなあ…
大学中退してても見合いってできるの！？
>>259
そりゃ出来るさ。女なら。
若ければ若いだけ価値が増すのが見合いってもんだ。
もちろん、そのベースは、見合い相手による。
＜若い程いい＞
でも、
・高卒じゃちょっと
・○○高校卒じゃちょっと
・大卒じゃちょっと
・大卒で公務員じゃないならちょっと
…
いろいろと
そりゃ出来るさ。女なら。
若ければ若いだけ価値が増すのが見合いってもんだ。
もちろん、そのベースは、見合い相手による。
＜若い程いい＞
でも、
・高卒じゃちょっと
・○○高校卒じゃちょっと
・大卒じゃちょっと
・大卒で公務員じゃないならちょっと
…
いろいろと
まぁ見合いは話持ってくる人が、当人達の性格やら好みをどれだけ把握しているかによるからね…
基本的に見合いする男性は自力では彼女を見つけにくい性格or環境にいる場合が多い。（おとなしいとか受動的とか女性がいない勤務先とか仕事が多忙とか）
そういう男性が好みな女性なら見合いはおすすめかも。
まぁ、結婚を逃げ道にしたがっているだけなら、それ以前の問題だけど。
基本的に見合いする男性は自力では彼女を見つけにくい性格or環境にいる場合が多い。（おとなしいとか受動的とか女性がいない勤務先とか仕事が多忙とか）
そういう男性が好みな女性なら見合いはおすすめかも。
まぁ、結婚を逃げ道にしたがっているだけなら、それ以前の問題だけど。
互いに共働き２５歳同士。中距離。
俺は転勤族（関東周辺）、彼女は県内のみ。
彼女は俺と結婚するためなら仕事転職してもかまわないという。
俺は週末婚や別居婚でもいいと思っているが、
彼女は子供もいずれ欲しいからそれはしたくないらしい。
俺は子供はいてもいなくてもどちらでも大丈夫だから
彼女とそこの部分で温度差がある。
難しいよな、いろいろと。
俺は転勤族（関東周辺）、彼女は県内のみ。
彼女は俺と結婚するためなら仕事転職してもかまわないという。
俺は週末婚や別居婚でもいいと思っているが、
彼女は子供もいずれ欲しいからそれはしたくないらしい。
俺は子供はいてもいなくてもどちらでも大丈夫だから
彼女とそこの部分で温度差がある。
難しいよな、いろいろと。
>>263
おまえ馬鹿か？ｗ
おまえ馬鹿か？ｗ
>>263
何の問題もなさそうなんだが？
何の問題もなさそうなんだが？
結婚てそもそも二人でずっと一緒にいたいからするものだと思うんだが…
ハナから週末婚とか自分には理解不能だ
ハナから週末婚とか自分には理解不能だ
何が何でも嫁さんに仕事させたい人なんか？
彼女は頑張って公務員になったの知っているから
辞めてこっちにこいなど簡単に言えるものではない
少しは冷静になって悩みを聞けよ
馬鹿みたいに批判から入るな
辞めてこっちにこいなど簡単に言えるものではない
少しは冷静になって悩みを聞けよ
馬鹿みたいに批判から入るな
別居でもいい、子供もどっちでもいい、彼女の人生も背負いたくない
だったら結婚なんかしなくてもいいじゃん
なんの為に結婚するんですか？
だったら結婚なんかしなくてもいいじゃん
なんの為に結婚するんですか？
>>271
それも必要な情報だったと言えばその通りだからバカみたいに煽らないように。
お互い相手のことを思うが故のことなら今すぐは折り合いがつかなくても
いずれ落ち着くところに落ち着くんじゃないかな。
彼女には公務員を続けることよりも、
あなたの側で結婚生活を送ることや子供をもうけることの方が人生に置いて大切だと思ってるんだろうね。
子供に関しては人によって温度差があってなかなか相手に同調出来ないのはわかる。
私自身が極端に子供嫌いで子供いらないって考えから子供かわいい、子供欲しいに変わっていったから。
それも必要な情報だったと言えばその通りだからバカみたいに煽らないように。
お互い相手のことを思うが故のことなら今すぐは折り合いがつかなくても
いずれ落ち着くところに落ち着くんじゃないかな。
彼女には公務員を続けることよりも、
あなたの側で結婚生活を送ることや子供をもうけることの方が人生に置いて大切だと思ってるんだろうね。
子供に関しては人によって温度差があってなかなか相手に同調出来ないのはわかる。
私自身が極端に子供嫌いで子供いらないって考えから子供かわいい、子供欲しいに変わっていったから。
>>272
結婚にもいろんなスタイルがあって然るべきだろ。
姑と同居する生活もあれば、サザエ一家のようなパターンもある。
核家族もあれば、別居婚もある。
ここは悩みの相談で質問をする人に客観的な答えを示すスレであって、
質問に質問をする
のはスレチ。
おまえの狭い価値観だけで判断せずに客観的に判断しろよ、馬鹿じゃないんだからさ。
出来ないなら放置しろよ。いちいち煽るな。
結婚にもいろんなスタイルがあって然るべきだろ。
姑と同居する生活もあれば、サザエ一家のようなパターンもある。
核家族もあれば、別居婚もある。
ここは悩みの相談で質問をする人に客観的な答えを示すスレであって、
質問に質問をする
のはスレチ。
おまえの狭い価値観だけで判断せずに客観的に判断しろよ、馬鹿じゃないんだからさ。
出来ないなら放置しろよ。いちいち煽るな。
あれ、ごめん
怒らせるつもりはなかったんだけど…
もともと他人の意見を取り入れたり、
折り合いをつけたりするのが苦手な性格なのかもね。
自覚して、せめて彼女の意見はよく聞いてあげた方がいいよ。
結婚となるとなおさら、自分の思い通りになることばかりじゃないからね
怒らせるつもりはなかったんだけど…
もともと他人の意見を取り入れたり、
折り合いをつけたりするのが苦手な性格なのかもね。
自覚して、せめて彼女の意見はよく聞いてあげた方がいいよ。
結婚となるとなおさら、自分の思い通りになることばかりじゃないからね
相談場所間違えた
同居婚や別居婚などをしてうまくいっている様々な人の意見を
聞ける場所に聞いたほうがいいわ
ここじゃ未経験者しかいないから参考にならないし
ここに書かれているのは他人の意見などではなく、単なる暇つぶしの煽りと知ったから消えますわ
同居婚や別居婚などをしてうまくいっている様々な人の意見を
聞ける場所に聞いたほうがいいわ
ここじゃ未経験者しかいないから参考にならないし
ここに書かれているのは他人の意見などではなく、単なる暇つぶしの煽りと知ったから消えますわ
そして既女板に行ってしまうのであった
279 ：恋人は名無しさん：2010/11/30(火) 21:38:00 ID:uJaTqM7MO
人気者の263はもう行ってしまったかな？
週末婚や別居婚で子育ては厳しいだろうね
こどもはどっちでもいいと言うが、この時点で答え出てるじゃん。
263が彼女の近くに転職するとか、負担を分かち合う姿勢が見えないからフルボッコなんだろな
週末婚や別居婚で子育ては厳しいだろうね
こどもはどっちでもいいと言うが、この時点で答え出てるじゃん。
263が彼女の近くに転職するとか、負担を分かち合う姿勢が見えないからフルボッコなんだろな
勝手な想像して>>263にレスしたやつは馬鹿だな。笑える。
281 ：恋人は名無しさん：2010/11/30(火) 22:02:38 ID:8nBuchdK0
10歳年上の彼と結婚したいと思っていますが、彼の仕事が私には今一つわかりません。
会社の名前とか、オフィスの場所は知っていますが、彼がしている仕事のことを聞いても私にはよくわかりません。
私が美大卒でデザインの仕事をしていて世間に疎いからかな？と思っています。
先週新聞に彼の会社の広告が出ていましたが、新婚の奥さんが旦那様のお仕事について質問している広告でとても羨ましかったです。
会社の名前とか、オフィスの場所は知っていますが、彼がしている仕事のことを聞いても私にはよくわかりません。
私が美大卒でデザインの仕事をしていて世間に疎いからかな？と思っています。
先週新聞に彼の会社の広告が出ていましたが、新婚の奥さんが旦那様のお仕事について質問している広告でとても羨ましかったです。
穿った見方しかできないし、善意で読み取ったやつが皆無という現実。遁走というより呆れたんだろうな。
まぁ悪意に満ちた回答を覚悟して相談するんだな。結婚できなくて鬱屈してる連中が回答してるんだからさ。
まぁ悪意に満ちた回答を覚悟して相談するんだな。結婚できなくて鬱屈してる連中が回答してるんだからさ。
本人乙としか言いようがない
女の人が仕事辞めてもいいって口にするってことは
もう彼女は覚悟出来てると思う。
せっかくなった公務員だから云々〜は
彼女にしてみればとっくに通り過ぎた悩みであって
彼氏の側が今更言ったって意味はない。
要は、週末婚がいい男と、一緒に暮らして普通に家庭を持ちたい女の価値観の違いでしょ？
結婚したいと思うなら、歩み寄りは必要だよ。
彼女が覚悟してる以上、>>276が悩む意味がわからない。
なんでそんなに離れていたいのか…
もう彼女は覚悟出来てると思う。
せっかくなった公務員だから云々〜は
彼女にしてみればとっくに通り過ぎた悩みであって
彼氏の側が今更言ったって意味はない。
要は、週末婚がいい男と、一緒に暮らして普通に家庭を持ちたい女の価値観の違いでしょ？
結婚したいと思うなら、歩み寄りは必要だよ。
彼女が覚悟してる以上、>>276が悩む意味がわからない。
なんでそんなに離れていたいのか…
情報を後出しして逆ギレする男の人って・・・
これは恥ずかしいwww
文体は違うんじゃない？
もういなくなってるからほじくり返してもしょうがないと思うけど
>>281
仕事内容って旦那さんが有名な企業で働いてたとしても、どんな仕事してるかは案外わからない奥さん多いと思うよ
素性と会社名、月々に振り込まれる給与でちゃんと働いてるんだなぁ くらいにしか思ってない人いる
旦那さんが説明してくれているのであれば、理解するよう自分で調べてみるのも手だと思うよ
もういなくなってるからほじくり返してもしょうがないと思うけど
>>281
仕事内容って旦那さんが有名な企業で働いてたとしても、どんな仕事してるかは案外わからない奥さん多いと思うよ
素性と会社名、月々に振り込まれる給与でちゃんと働いてるんだなぁ くらいにしか思ってない人いる
旦那さんが説明してくれているのであれば、理解するよう自分で調べてみるのも手だと思うよ
>>285
完全に同意
完全に同意
理屈だけじゃ結婚できないのよね。
結婚しようと言ってくれた彼氏
それは嬉しいんだけど
「結納って何？」と聞かれた。
するしないは別として、親との相談もあるから
少しは自分で調べてくれ
それは嬉しいんだけど
「結納って何？」と聞かれた。
するしないは別として、親との相談もあるから
少しは自分で調べてくれ
その調子だと結婚に対してもあっけからんと受け止めてるっぽいね
今はそういのもありだよ。全然
付き合って３年
そろそろ同居→結婚と自分の中では盛りがってたけど
彼の勤める会社が希望退職を募っていて、応募しようか迷ってると告白された
それって私との将来は考えてないってことなのか
将来を考えてるから正直に話したってことなのか？
てか今の時世じゃ転職は難しいよ
ちゃんと考えてないとしか思えない
挙句の果て自営したいって…orz
そろそろ同居→結婚と自分の中では盛りがってたけど
彼の勤める会社が希望退職を募っていて、応募しようか迷ってると告白された
それって私との将来は考えてないってことなのか
将来を考えてるから正直に話したってことなのか？
てか今の時世じゃ転職は難しいよ
ちゃんと考えてないとしか思えない
挙句の果て自営したいって…orz
自分の事しか考えてないんだね。
安定があるとはいえつまらない仕事をやるよりは、好きな事して稼ぎたい彼の気持ちを一切考慮してない。
安定があるとはいえつまらない仕事をやるよりは、好きな事して稼ぎたい彼の気持ちを一切考慮してない。
結婚したいが金がない
>>297
結婚式、ってか披露宴やらんきゃいいんじゃないの？
海外で結婚式やれば待たずにすぐできるぞ
半年とかわずか2時間で400万とか700万とかアホかと
自分なら１週間から2週間楽しめる新婚旅行のグレードを
あげた方がマシだね
結婚式、ってか披露宴やらんきゃいいんじゃないの？
海外で結婚式やれば待たずにすぐできるぞ
半年とかわずか2時間で400万とか700万とかアホかと
自分なら１週間から2週間楽しめる新婚旅行のグレードを
あげた方がマシだね
>>300
貯金は1200万あるけどこれだけ貯めると結婚式代が馬鹿らしくなってきた
恋人にする人はまず>>301で書いたような考え方に理解を示してくれるような
結婚式やらなくていいやと思ってるような子がばっかりな気がする
貯金は1200万あるけどこれだけ貯めると結婚式代が馬鹿らしくなってきた
恋人にする人はまず>>301で書いたような考え方に理解を示してくれるような
結婚式やらなくていいやと思ってるような子がばっかりな気がする
付き合って5年、私も30過ぎたけど彼も年上だけどやりたい事いっぱいあって、現在無職でなんやら色々とやってるけどほぼ私が養ってる...。
こんな時代だし、男だからって安定のためにやりたくない仕事やって結婚するのも申し訳ないし、
好きなこと好きなだけやってもらいたいけど、そろそろ結婚したいのが本音。
婚約指輪はくれたものの、いつになったら結婚出来るんだろうか、って悶々としてしまう私はやっぱり勝手なのかなぁ。
こんな時代だし、男だからって安定のためにやりたくない仕事やって結婚するのも申し訳ないし、
好きなこと好きなだけやってもらいたいけど、そろそろ結婚したいのが本音。
婚約指輪はくれたものの、いつになったら結婚出来るんだろうか、って悶々としてしまう私はやっぱり勝手なのかなぁ。
婚約指輪渡してるのに結婚未定とかありえるんだ•••
>>303
30代後半だか知らないけど好きな仕事を選んでる場合じゃないと思うんだけど
たかだか10万だか20万だかの結婚指輪で毎月10万くらいはありそうな自分の分を
相手に負担させるとは彼、策士だね・・・・ってか、婚約指輪ってもちろんお互いの両親や
友達の前で婚約したんだよね？そうならまずお互いの両親が黙ってないと思うんだけど？
うちなら親がしびれを切らして式代出すから早く結婚しろ！っていいそうだわ・・・でも
無職じゃ安心して娘を任せれないから地団駄踏んでる可能性もあるな・・・・まあぶっちゃけヒモだね
失礼だけど彼、ホストか何か？30代前半だか後半だかのホストなんてキモイけど
30代後半だか知らないけど好きな仕事を選んでる場合じゃないと思うんだけど
たかだか10万だか20万だかの結婚指輪で毎月10万くらいはありそうな自分の分を
相手に負担させるとは彼、策士だね・・・・ってか、婚約指輪ってもちろんお互いの両親や
友達の前で婚約したんだよね？そうならまずお互いの両親が黙ってないと思うんだけど？
うちなら親がしびれを切らして式代出すから早く結婚しろ！っていいそうだわ・・・でも
無職じゃ安心して娘を任せれないから地団駄踏んでる可能性もあるな・・・・まあぶっちゃけヒモだね
失礼だけど彼、ホストか何か？30代前半だか後半だかのホストなんてキモイけど
こんな時代だからこそ、男も女も「やりたい仕事しかしない」なんて言ってられないと思うんだけど…
大体、好きなこと好きなだけやって生きてくなんてこんな時代じゃなくても無理な相談だしね
まあ彼にとっては非常に都合のいい女だろうけど
大体、好きなこと好きなだけやって生きてくなんてこんな時代じゃなくても無理な相談だしね
まあ彼にとっては非常に都合のいい女だろうけど
男女逆にすれば問題ないと思えるでしょ。
結婚って、女が男に養ってもらう（永久就職）と考えるから問題に思えるだけ
結婚って、女が男に養ってもらう（永久就職）と考えるから問題に思えるだけ
>>307
家庭の中の役割までそっくり男女逆になれば、
それもアリだろうね
稼ぐのも自分、風呂のカビや玄関のホコリや台所の油汚れを始末するのも自分、
とかだったら到底無理な話。
清潔でふっくらした布団、温かい風呂と体調に合った食事、居心地のいい部屋、
そして何より給与内でのやりくり、子供の躾、幼稚園の送り迎え、
園から要求された縫い物やPTAの役員関係なんか
そういった物を男がきっちり出来るなら、
養ってもいいと思う女は、結構いそう。現実は真逆だから。
家庭の中の役割までそっくり男女逆になれば、
それもアリだろうね
稼ぐのも自分、風呂のカビや玄関のホコリや台所の油汚れを始末するのも自分、
とかだったら到底無理な話。
清潔でふっくらした布団、温かい風呂と体調に合った食事、居心地のいい部屋、
そして何より給与内でのやりくり、子供の躾、幼稚園の送り迎え、
園から要求された縫い物やPTAの役員関係なんか
そういった物を男がきっちり出来るなら、
養ってもいいと思う女は、結構いそう。現実は真逆だから。
あははw極端だったかw
100点は無理にしても、
上にあげた事の8割程度はやってるんじゃないの
でも一番の問題は、家事をしてて、
男が自分のモチベを保てるかどうかということ。
良くも悪くも、「男の子なんだからね」と育てられてきてて、
今さら女のやる事やって、プライド維持出来るとは思えない。
その辺の切り替えをさくっと出来る様な器用な人格なら、
むしろ、社会人として成功してそうだし
100点は無理にしても、
上にあげた事の8割程度はやってるんじゃないの
でも一番の問題は、家事をしてて、
男が自分のモチベを保てるかどうかということ。
良くも悪くも、「男の子なんだからね」と育てられてきてて、
今さら女のやる事やって、プライド維持出来るとは思えない。
その辺の切り替えをさくっと出来る様な器用な人格なら、
むしろ、社会人として成功してそうだし
>>303
そういう男の事を、ヒモって言うんだよ
ヒモが存在できるのは、ヒモを養う女がいるから
口先男の事をどうかばった所で、ただのヒモと養う女
まあ、性的にも経済的にも成り立ってるんだから続くのだろうし、形にこだわらないなら、そのままでもいいんじゃないの？
そういう男の事を、ヒモって言うんだよ
ヒモが存在できるのは、ヒモを養う女がいるから
口先男の事をどうかばった所で、ただのヒモと養う女
まあ、性的にも経済的にも成り立ってるんだから続くのだろうし、形にこだわらないなら、そのままでもいいんじゃないの？
私は結婚したいけど彼は「俺結婚とかしないから(笑)」と言う。
相性よくて別れる気配ないし、この先ずっと一緒っぽいから、その内に根負けしてくれないかなー
まだ私22彼25で時間はいっぱいあるし、とりあえず今は料理頑張ったりしてる。
万一子どもが出来たら結婚するだろうけどセックスそんなにしないからなぁ。
ちゃんと避妊してるし順番は守りたいけどふと思う。
相性よくて別れる気配ないし、この先ずっと一緒っぽいから、その内に根負けしてくれないかなー
まだ私22彼25で時間はいっぱいあるし、とりあえず今は料理頑張ったりしてる。
万一子どもが出来たら結婚するだろうけどセックスそんなにしないからなぁ。
ちゃんと避妊してるし順番は守りたいけどふと思う。
>>313
彼26私23で似たような状況。
彼は「結婚はいつかはしたいけど、まだわかんないかなー。」と言う。
責任感強いし万一子供が出来たら結婚するだろうけど、しっかり避妊してるし、
お互いに順番は守りたいって言ってる。
・・・25歳までは待ってみよーっと。
彼26私23で似たような状況。
彼は「結婚はいつかはしたいけど、まだわかんないかなー。」と言う。
責任感強いし万一子供が出来たら結婚するだろうけど、しっかり避妊してるし、
お互いに順番は守りたいって言ってる。
・・・25歳までは待ってみよーっと。
若い男は高齢出産の重大さが分かってない人が多いと思う
都内だから30前半で産んでる人多いけど、子供って産もうと思ってもすぐできるものじゃないみたい。
不妊治療してる人の人数知って驚愕したわ…
私23彼25だけど、でき婚する気はないし、に早く結婚して早く産みたい。
彼は保健体育レベルでも知らないことがままあって、築一説明してるけど、なんだかなー
都内だから30前半で産んでる人多いけど、子供って産もうと思ってもすぐできるものじゃないみたい。
不妊治療してる人の人数知って驚愕したわ…
私23彼25だけど、でき婚する気はないし、に早く結婚して早く産みたい。
彼は保健体育レベルでも知らないことがままあって、築一説明してるけど、なんだかなー
>>313
節子それ危険や
彼の言葉の真の意味は
「お前とだけは」絶対結婚しない
（責任とらないからそのつもりでいてね、俺のせいにしないでね）だ
結婚しないと堂々と公言する男は
単に「おまえとだけは結婚するつもりはないよ」という意味であって
違う女とならさっくり結婚できるんだよ
おまいさんがこのままズルズル歳をとって
賞味期限残り少なくなった頃
彼はさっさと若くて新しい女に乗り換えてあっさり結婚したりする
のんきな事言ってないで早めに「結婚出来ないならズルズル続けるのは無理、私も結婚できる相手を真剣に探す」
「将来がないならこのまま付き合うつもりはない」宣言しとけ
節子それ危険や
彼の言葉の真の意味は
「お前とだけは」絶対結婚しない
（責任とらないからそのつもりでいてね、俺のせいにしないでね）だ
結婚しないと堂々と公言する男は
単に「おまえとだけは結婚するつもりはないよ」という意味であって
違う女とならさっくり結婚できるんだよ
おまいさんがこのままズルズル歳をとって
賞味期限残り少なくなった頃
彼はさっさと若くて新しい女に乗り換えてあっさり結婚したりする
のんきな事言ってないで早めに「結婚出来ないならズルズル続けるのは無理、私も結婚できる相手を真剣に探す」
「将来がないならこのまま付き合うつもりはない」宣言しとけ
そうなんだよね
男女問わずかもしれないけど、「結婚できる状況」と、「結婚してもいい相手」
がうまい具合に揃った時にしか結婚しない
で、それがなぜかずっと付き合ってた相手ってわけでもない
どうせなら新しいほうがいいｗ
この先ずっと一緒っぽいってのも変な話だよね
人って若ければ若いほど、環境で変わるからね
男女問わずかもしれないけど、「結婚できる状況」と、「結婚してもいい相手」
がうまい具合に揃った時にしか結婚しない
で、それがなぜかずっと付き合ってた相手ってわけでもない
どうせなら新しいほうがいいｗ
この先ずっと一緒っぽいってのも変な話だよね
人って若ければ若いほど、環境で変わるからね
結婚したい人が段取りしないとな。
>>313
>>314
プロポーズは結婚したい女だけにするだろうね。
そうでない女には最近の若い男はそれらしい事を言う奴が多いから気を付けてね。
「ずっと一緒にいようね」「将来結婚出来るといいね」「結婚を視野に入れて付き合いたい」「年取っても付き合って居たいね」「君の子供ってかわいい子だろうね」
これらはプロポーズでは有りません。
「結婚してください」これはプロポーズです。
>>314
プロポーズは結婚したい女だけにするだろうね。
そうでない女には最近の若い男はそれらしい事を言う奴が多いから気を付けてね。
「ずっと一緒にいようね」「将来結婚出来るといいね」「結婚を視野に入れて付き合いたい」「年取っても付き合って居たいね」「君の子供ってかわいい子だろうね」
これらはプロポーズでは有りません。
「結婚してください」これはプロポーズです。
>>313
間違っても同棲なんかするなよ男の思う壺だからなｗ
間違っても同棲なんかするなよ男の思う壺だからなｗ
322 ：恋人は名無しさん：2010/12/08(水) 23:25:31 ID:kHjUamoH0
>>316
出だしでフイタwwww笑わせんなwwwww
>>313
>>314
まあ数年待って捨てられたら次の相手に巡り会えても
３０過ぎで結婚、妊娠する頃には３５で高齢出産.....の可能性が出てくるぞ
２０前半〜半ばの貴重な時期は絶対に無駄にするな
冗談でも彼女に結婚しないとか言う不誠実な奴はおとーさん許しません
出だしでフイタwwww笑わせんなwwwww
>>313
>>314
まあ数年待って捨てられたら次の相手に巡り会えても
３０過ぎで結婚、妊娠する頃には３５で高齢出産.....の可能性が出てくるぞ
２０前半〜半ばの貴重な時期は絶対に無駄にするな
冗談でも彼女に結婚しないとか言う不誠実な奴はおとーさん許しません
323 ：恋人は名無しさん：2010/12/09(木) 01:37:26 ID:lLYoNm+e0
504 ：Miss名無しさん：2009/03/22(日) 22:14:02 ID:D1vUNYl3
私は彼氏に会えない週末は不安で死にそうになる。
もう、あきらめて今の彼氏と結婚しようと思う。
一緒に住めば私の精神も安定しそうだし。
そうしたら、空いた時間で浮気とかするエネルギーもできそうだし。
理想の人とか言っていられないｗ
普通に一緒にいられて、癒しと安定をくれる男性で、生理的にイヤでない人ならＯＫ。
彼氏のプロポーズを受けて、今年の秋には入籍することを考えています。
522 ：Miss名無しさん：2009/03/25(水) 08:03:38 ID:s6k+49ls
勝ち負けって何だろうね。
私も、容姿収入性格バランスが揃った彼氏を作って、結婚の確約がないと不安だな。
今の彼氏は理想の８掛けくらいだから。
仕方ないとは思うけど、不安だから、無理やりでも同棲して結婚にもちこみたい。
時がたつにつれ、不安が募るし、基地外になっていくのがわかるから。
ちゃんと、男性と暮らして、家族にならなきゃと思うよ
結婚して、朝起きた時に隣に彼がいる状況にならないと、落ち着かないかも。ちゃんと彼に話して、家賃は自分持ちでいいから、とにかく一緒に住んでもらわないと。
結婚できた人ってすごいと思う。
私は彼氏に会えない週末は不安で死にそうになる。
もう、あきらめて今の彼氏と結婚しようと思う。
一緒に住めば私の精神も安定しそうだし。
そうしたら、空いた時間で浮気とかするエネルギーもできそうだし。
理想の人とか言っていられないｗ
普通に一緒にいられて、癒しと安定をくれる男性で、生理的にイヤでない人ならＯＫ。
彼氏のプロポーズを受けて、今年の秋には入籍することを考えています。
522 ：Miss名無しさん：2009/03/25(水) 08:03:38 ID:s6k+49ls
勝ち負けって何だろうね。
私も、容姿収入性格バランスが揃った彼氏を作って、結婚の確約がないと不安だな。
今の彼氏は理想の８掛けくらいだから。
仕方ないとは思うけど、不安だから、無理やりでも同棲して結婚にもちこみたい。
時がたつにつれ、不安が募るし、基地外になっていくのがわかるから。
ちゃんと、男性と暮らして、家族にならなきゃと思うよ
結婚して、朝起きた時に隣に彼がいる状況にならないと、落ち着かないかも。ちゃんと彼に話して、家賃は自分持ちでいいから、とにかく一緒に住んでもらわないと。
結婚できた人ってすごいと思う。
来年から遠恋…あー…耐えれるのかな？
私はいますぐでも結婚できるのだが…
私はいますぐでも結婚できるのだが…
>>324
彼側に結婚出来ない理由があるってこと？
彼側に結婚出来ない理由があるってこと？
したくないんじゃね？
このスレにくるようなどうにかして結婚したい。結婚にこぎつけたい！（悪く言えば結婚してくれ！って男側から求められてないってこと）
って一生懸命な悩んだりしてる人の、実際結婚してからの経過が気になる。
旦那？むかつくしイラネ！ってなってたら悲しいんだが。
そういうスレ見てると、「この人達ってどういう経緯で結婚したパターン多いのかな」
っていっつも思う。
って一生懸命な悩んだりしてる人の、実際結婚してからの経過が気になる。
旦那？むかつくしイラネ！ってなってたら悲しいんだが。
そういうスレ見てると、「この人達ってどういう経緯で結婚したパターン多いのかな」
っていっつも思う。
328 ：恋人は名無しさん：2010/12/11(土) 11:00:54 ID:MbQoZWlAO
私の家族は彼氏が中卒やから猛反対…
どんだけ仕事頑張ってもどうせ中卒やから続かん、うちの家は公務員家系やから中卒なんか親戚にしたくない、結婚するなら出ていけ…と
苦労するやろうけど、お互い頑張ればなんとかできるって私の考えも甘いんですよね…
どんだけ仕事頑張ってもどうせ中卒やから続かん、うちの家は公務員家系やから中卒なんか親戚にしたくない、結婚するなら出ていけ…と
苦労するやろうけど、お互い頑張ればなんとかできるって私の考えも甘いんですよね…
329 ：恋人は名無しさん：2010/12/11(土) 11:04:53 ID:AQI+fyR0O
>>328
甘くはないと思うが
甘くはないと思うが
330 ：恋人は名無しさん：2010/12/11(土) 11:13:03 ID:6mibmvXkO
友達がいないので式ができません
331 ：恋人は名無しさん：2010/12/11(土) 11:22:18 ID:uYGbWGuk0
332 ：恋人は名無しさん：2010/12/11(土) 12:53:09 ID:MbQoZWlAO
>>329
親から毎日、お前はアホやから苦労するって言われ…甘い考えなのかと。
協力しあって幸せになれたらいいな、と考えています。
>>331
今は工場勤務です。まだ3年目ですが。
高卒認定を取って欲しいと思っていたのですが、クマができた疲れ顔を見たら支え合えばいいかな、と。技術をつけて仕事を頑張ってくれればいいかな、と思うようになってきました。
周りからはダメ出しされますがｗ
親から毎日、お前はアホやから苦労するって言われ…甘い考えなのかと。
協力しあって幸せになれたらいいな、と考えています。
>>331
今は工場勤務です。まだ3年目ですが。
高卒認定を取って欲しいと思っていたのですが、クマができた疲れ顔を見たら支え合えばいいかな、と。技術をつけて仕事を頑張ってくれればいいかな、と思うようになってきました。
周りからはダメ出しされますがｗ
333 ：恋人は名無しさん：2010/12/11(土) 13:26:15 ID:uYGbWGuk0
11卒NNTの彼と付き合って間もなく１年になるけど、就活で頭いっぱいなのに、最近説明会にも行ってないみたいだし諦めてるのかな
ずっと一緒にいたいとか、付き合い始めは早く同棲したいって言ってたのにどうしてこうなった
あんまり結婚結婚言うのもなーって感じだし、真剣に話し合いたいけどNNTなのにこんな話持ち出したら余計プレッシャー感じるだろうしな…
私は私のやるべきことをちゃんとやってから考えるかな。甘やかし過ぎたかな…
モヤモヤする
ずっと一緒にいたいとか、付き合い始めは早く同棲したいって言ってたのにどうしてこうなった
あんまり結婚結婚言うのもなーって感じだし、真剣に話し合いたいけどNNTなのにこんな話持ち出したら余計プレッシャー感じるだろうしな…
私は私のやるべきことをちゃんとやってから考えるかな。甘やかし過ぎたかな…
モヤモヤする
>>332
工場勤務はきついな。せめて職人目指してるならまだしも。
今からでも、旋盤でも漆でも染め物でも和菓子でも何でもいいから、
職人を目指す様、いろいろな道を示唆してみたら？
そのままだと遠からず、社会に潰されてしまうと思う
学歴が無いなら、無い方がいい、と言われる世界に行くべき。
そうじゃないと行く先々で壁にぶち当たるだけだから。
工場勤務はきついな。せめて職人目指してるならまだしも。
今からでも、旋盤でも漆でも染め物でも和菓子でも何でもいいから、
職人を目指す様、いろいろな道を示唆してみたら？
そのままだと遠からず、社会に潰されてしまうと思う
学歴が無いなら、無い方がいい、と言われる世界に行くべき。
そうじゃないと行く先々で壁にぶち当たるだけだから。
工場と言ったってピンキリだから一概に否定するもんでもない
それなりに技術のあるところなら職人に育つだろう
それなりに技術のあるところなら職人に育つだろう
337 ：恋人は名無しさん：2010/12/11(土) 14:15:06 ID:MbQoZWlAO
>>333
ありがとうございます。
両親は小さい時に離婚、高校は中退して母親の元を離れ親戚の家で生活して、それからバイトなどしていたみたいです。父親も最近なくなったんで。
>>335
工場は厳しいんですね…！
取れる資格を取って技術をつんで手に職をつけるって話していたんですが…
ありがとうございます。
両親は小さい時に離婚、高校は中退して母親の元を離れ親戚の家で生活して、それからバイトなどしていたみたいです。父親も最近なくなったんで。
>>335
工場は厳しいんですね…！
取れる資格を取って技術をつんで手に職をつけるって話していたんですが…
339 ：恋人は名無しさん：2010/12/11(土) 14:37:10 ID:MbQoZWlAO
>>336
ありがとうございます。
技術つけばいいんですが(´・ω・｀)
>>338
ありがとうございます。
溶接系…やったかな。鉄板を曲げたりしてるんです。
仕事内容の名前教えてもらったけど忘れてしまった…すみません
ありがとうございます。
技術つけばいいんですが(´・ω・｀)
>>338
ありがとうございます。
溶接系…やったかな。鉄板を曲げたりしてるんです。
仕事内容の名前教えてもらったけど忘れてしまった…すみません
>>339
俺も338と同じで、手先がそこそこ器用なら、伝統工芸がいいと思うな
ガラス工芸の切り子とか、漆塗りの工芸品は日本中にあるけど、後継者不足
家具職人も、和裁洋裁も、その道で地道にやっていれば、食えない事にはならない
君も何かしら働く事を考えて、手を出して見ればいい
俺も338と同じで、手先がそこそこ器用なら、伝統工芸がいいと思うな
ガラス工芸の切り子とか、漆塗りの工芸品は日本中にあるけど、後継者不足
家具職人も、和裁洋裁も、その道で地道にやっていれば、食えない事にはならない
君も何かしら働く事を考えて、手を出して見ればいい
溶接、筐体組み立て関係はどう？
設計、機械、システムの使い方を
覚えれれば重宝がられるかもしれない
自分の従兄弟学歴全くないんだけど
８人くらいの小工場に勤めてて、二代目社長以外
全員が先代からの従業員ばかりで皆年いってるのね
鉄版等を設計通り切断するシステムを覚えようとする
人間が従兄弟しかいないから給料が４０万近くある
社長いわく誰も覚えてくれず嫌がられる仕事をやってくれるので貴重な人材、とても助かってる
なので誰もが敬遠し人材不足のところに勤めることが待遇は保証されるかもしれない
手に職系ってシステム関係に弱い人ばかりだからその辺を狙うといいかもね
技術もあり知識もありシステムも触れるとなるともう鬼に金棒でしょ
更に経営やお金にも詳しければ出世も期待できる、まあ勉強勉強だね
設計、機械、システムの使い方を
覚えれれば重宝がられるかもしれない
自分の従兄弟学歴全くないんだけど
８人くらいの小工場に勤めてて、二代目社長以外
全員が先代からの従業員ばかりで皆年いってるのね
鉄版等を設計通り切断するシステムを覚えようとする
人間が従兄弟しかいないから給料が４０万近くある
社長いわく誰も覚えてくれず嫌がられる仕事をやってくれるので貴重な人材、とても助かってる
なので誰もが敬遠し人材不足のところに勤めることが待遇は保証されるかもしれない
手に職系ってシステム関係に弱い人ばかりだからその辺を狙うといいかもね
技術もあり知識もありシステムも触れるとなるともう鬼に金棒でしょ
更に経営やお金にも詳しければ出世も期待できる、まあ勉強勉強だね
342 ：恋人は名無しさん：2010/12/11(土) 16:45:12 ID:MbQoZWlAO
>>340
私も今働いているところがボーナスも昇給もないので考えていく予定です。
管理栄養士の資格があるので、活かすか考え中です。家事と両立したいので事務とかを考えていたのですが
>>341
今の工場で、鉄板を溶接・曲げたりしてるみたいです。プレスとか言ってた気が。今のところで覚える事覚えたい、と言ってるのでしばらく見守ろうかと思っています
私も今働いているところがボーナスも昇給もないので考えていく予定です。
管理栄養士の資格があるので、活かすか考え中です。家事と両立したいので事務とかを考えていたのですが
>>341
今の工場で、鉄板を溶接・曲げたりしてるみたいです。プレスとか言ってた気が。今のところで覚える事覚えたい、と言ってるのでしばらく見守ろうかと思っています
>>342
それは応援してあげたらいいと思う
それこそ一昔前なら、そんな中卒はいくらでもいたんだろうけど、今は3Kで嫌われてる職種ってあるよな
俺自身、見方によっては3Kに見える職場の技術職だけど、給料は十分もらってる
多くの新しい装置やデバイスの勉強する毎日で、それらを使って新しい複雑な事を日常的にやってるから、想像力とか応用力は必要だけど、学歴は全く必要がない
それは応援してあげたらいいと思う
それこそ一昔前なら、そんな中卒はいくらでもいたんだろうけど、今は3Kで嫌われてる職種ってあるよな
俺自身、見方によっては3Kに見える職場の技術職だけど、給料は十分もらってる
多くの新しい装置やデバイスの勉強する毎日で、それらを使って新しい複雑な事を日常的にやってるから、想像力とか応用力は必要だけど、学歴は全く必要がない
自分は高卒で工場で働いてるけど、この道何十年って職人さんはもちろん
20代でもメールは携帯しかできないって人ばかりなんだよね。
なので341の言うようにシステムの勉強をおすすめするのと
パソコンに苦手意識がないと強いのでネカフェで遊んでればいいと思うまじで
20代でもメールは携帯しかできないって人ばかりなんだよね。
なので341の言うようにシステムの勉強をおすすめするのと
パソコンに苦手意識がないと強いのでネカフェで遊んでればいいと思うまじで
みんな簡単に言うなぁ
簡単に言ってるわけじゃないよ
ただ、なんでも踏ん切りというか、勇気は必要だから。
ただ、なんでも踏ん切りというか、勇気は必要だから。
347 ：恋人は名無しさん：2010/12/12(日) 09:40:38 ID:B2gxTNv/O
>>343
ありがとうございます。
学歴重視のところと、学歴より仕事への姿勢のところとわかれますよね…
資格はクレーンとか溶接とか色々あるみたいで、会社に取らして欲しい、と積極的に言ってるみたいやし、支えて応援できる精神力を私もつけますｗ会社から無責任な発言されたら辞める、とか言う人なんで不安もありますがｗ
毎日勉強！定年後再就職した上司から技術盗む、と意気込んでました。
勉強できるのはいい事ですよね〜
>>344
ありがとうございます。
パソコンは好きです。ネットばっかりですけどｗ
今度、買い直すみたいなので持ちかけてみます！
今はある程度使えるだけでも全然違いますよね。
ありがとうございます。
学歴重視のところと、学歴より仕事への姿勢のところとわかれますよね…
資格はクレーンとか溶接とか色々あるみたいで、会社に取らして欲しい、と積極的に言ってるみたいやし、支えて応援できる精神力を私もつけますｗ会社から無責任な発言されたら辞める、とか言う人なんで不安もありますがｗ
毎日勉強！定年後再就職した上司から技術盗む、と意気込んでました。
勉強できるのはいい事ですよね〜
>>344
ありがとうございます。
パソコンは好きです。ネットばっかりですけどｗ
今度、買い直すみたいなので持ちかけてみます！
今はある程度使えるだけでも全然違いますよね。
うちの姉も家族の反対押しきって
子ども作って中卒の工場勤務の男性と結婚した
真面目で優しそうだし向上心もあり、何より子ども出来ちゃったし
仕方ないかと親も諦めた
数年後、その旦那はﾀｲｰﾎされて離婚したよ
全ての中卒がこんなことするわけじゃないのは分かってる
でも多少頭が回れば捕まることもなかったのに
何が悪いことなのか判断つかなかったのか
姉は犯罪者の子二人抱えてアパートに住みパート勤めだよ
親は孫のために協力してるけど、
私は学歴が違い過ぎる人とは絶対結婚したくない
あと出来婚も絶対しない
子ども作って中卒の工場勤務の男性と結婚した
真面目で優しそうだし向上心もあり、何より子ども出来ちゃったし
仕方ないかと親も諦めた
数年後、その旦那はﾀｲｰﾎされて離婚したよ
全ての中卒がこんなことするわけじゃないのは分かってる
でも多少頭が回れば捕まることもなかったのに
何が悪いことなのか判断つかなかったのか
姉は犯罪者の子二人抱えてアパートに住みパート勤めだよ
親は孫のために協力してるけど、
私は学歴が違い過ぎる人とは絶対結婚したくない
あと出来婚も絶対しない
349 ：恋人は名無しさん：2010/12/12(日) 10:28:46 ID:B2gxTNv/O
>>348
ありがとうございます。
出来婚は私も抵抗があります。安定してないうちに作っても子供も苦労する、と相手も思ってるみたいですし、私も治療しないと出来ない身体なんでｗ
犯罪は学歴関係なく起こってしまうし、理由があっても考えて行動すれば起こらないと思うのですが…。わからないですよね↓↓
お孫さんの為でも、ご両親が協力的なのは幸せですよね。
ありがとうございます。
出来婚は私も抵抗があります。安定してないうちに作っても子供も苦労する、と相手も思ってるみたいですし、私も治療しないと出来ない身体なんでｗ
犯罪は学歴関係なく起こってしまうし、理由があっても考えて行動すれば起こらないと思うのですが…。わからないですよね↓↓
お孫さんの為でも、ご両親が協力的なのは幸せですよね。
>>348
それは結果論でしょ、、学歴は単なる学習能力の尺度にしかならない
小学生で大体人格形成が終わるから、学歴なんて殆ど関係ないよ小卒なんておらんでしょｗ
確かに皆と同じことが出来なかったから何かがあるんだろうと思うけど
基本は普段の生活で性格や交友関係に問題なければそれでいいと思う
あまり色眼鏡でみなさんな
>>349
個人的には交友関係に問題があったのではないか？
悪い友達（友達というべきか・・）目をつけられちゃったのではないか？
と思ってるんだけど、周囲の影響なく自分で決断したなら何かがあったと思うよ
いずれにしても何で犯罪犯したかの理由とか書いてないから
あまり気にしない方がいいよ、中卒だからだけじゃ理由にならんしは暴論過ぎる
それは結果論でしょ、、学歴は単なる学習能力の尺度にしかならない
小学生で大体人格形成が終わるから、学歴なんて殆ど関係ないよ小卒なんておらんでしょｗ
確かに皆と同じことが出来なかったから何かがあるんだろうと思うけど
基本は普段の生活で性格や交友関係に問題なければそれでいいと思う
あまり色眼鏡でみなさんな
>>349
個人的には交友関係に問題があったのではないか？
悪い友達（友達というべきか・・）目をつけられちゃったのではないか？
と思ってるんだけど、周囲の影響なく自分で決断したなら何かがあったと思うよ
いずれにしても何で犯罪犯したかの理由とか書いてないから
あまり気にしない方がいいよ、中卒だからだけじゃ理由にならんしは暴論過ぎる
まあ、本人がしっかりしてたとしても、
つるむ仲間はいろいろあるだろうね
付き合う相手って、微妙な階層で区別されてるもんだから。
親が心配するのは、そういう部分もあるんじゃない？
それは色眼鏡でもなんでもない、現実の話。
つるむ仲間はいろいろあるだろうね
付き合う相手って、微妙な階層で区別されてるもんだから。
親が心配するのは、そういう部分もあるんじゃない？
それは色眼鏡でもなんでもない、現実の話。
親に反対される結婚は
よく考えてしてくれってことを言いたかった
うちは、周りみんなが泣くことになってしまったんでね
お金もなくなったし
ニュースにもなったから地元では噂になってしまうし
妹(私)からしたらとんだとばっちりを受けたので
色眼鏡で見てしまうことを許してほしい
もちろん犯罪に学歴は関係ない
こんな人もいますよってﾁﾗ裏です
だから何っていう話ではない
相談者さんは幸せになれますように
よく考えてしてくれってことを言いたかった
うちは、周りみんなが泣くことになってしまったんでね
お金もなくなったし
ニュースにもなったから地元では噂になってしまうし
妹(私)からしたらとんだとばっちりを受けたので
色眼鏡で見てしまうことを許してほしい
もちろん犯罪に学歴は関係ない
こんな人もいますよってﾁﾗ裏です
だから何っていう話ではない
相談者さんは幸せになれますように
中卒はやめといたほうがいいよ。
354 ：恋人は名無しさん：2010/12/12(日) 12:29:19 ID:B2gxTNv/O
>>350
ありがとうございます。
いつどうなるかなんてわからないんで、お互いじっくり物事を考えるようになりたいです。
高校を中退したのは、精神的な部分みたいです…
>>351
家庭環境も全く違うし、私の周りは大卒、兄の周りは更に高学歴で大手企業に勤める人ばかりなので余計に…。母親は、母子家庭で低学歴＝働かない・女遊びが激しい・変な病気いっぱいって考えみたいです。
>>352
周りの目もあるし、人生経験豊富やからこそ反対するし、環境の違いもあると思います。ありがとうございます。
352さんも幸せになって下さい。
ありがとうございます。
いつどうなるかなんてわからないんで、お互いじっくり物事を考えるようになりたいです。
高校を中退したのは、精神的な部分みたいです…
>>351
家庭環境も全く違うし、私の周りは大卒、兄の周りは更に高学歴で大手企業に勤める人ばかりなので余計に…。母親は、母子家庭で低学歴＝働かない・女遊びが激しい・変な病気いっぱいって考えみたいです。
>>352
周りの目もあるし、人生経験豊富やからこそ反対するし、環境の違いもあると思います。ありがとうございます。
352さんも幸せになって下さい。
355 ：恋人は名無しさん：2010/12/12(日) 12:36:49 ID:fMNuUmQgO
>>354
で、彼氏は結婚したいとかいってんの？
で、彼氏は結婚したいとかいってんの？
>>354
精神的な部分か・・・今は精神的に強いのかどうかで将来性がハッキリするな
仕事で辞め癖がついてるならお先真っ暗だと思うよ、好きな仕事嫌いな仕事が
出来て初めて一人前だから選り好みしたり我慢が出来ないタイプなら赤信号
自分の甥っ子が小学3年なんだけど、甘えん坊なのに外面がいいせいで人間関係が
うまくいかずプチ登校拒否気味。父親の見栄のせいで遠い私立行かせてるせいで近くに友達もいない
母親も働いてるから寂しさMAXで、微調整しようにも母親は優しすぎて父親は妻任せと即効性のある対策ができず
自分は近くの学校に移した方がいいよ、頭はいいんだから近くの私立（名門）にも編入できるかもよ？
いっそ公立でいいじゃん、すごい近くなんだしこのままじゃ問題だよ？などと相談に乗ってるけれども・・・
いずれ終わるただの恋人ならいいけど、結婚とか将来を考えるなら本当に幅広く相手を見極めないと駄目だと思う
もし結婚も意識するならば結婚する前にどういう教育をしたいとか
暮らしをしたいとか仕事に対する考え方とかよーく話し合った方がいい
実家優先とか家事育児に協力的じゃない人もDQN
精神的な部分か・・・今は精神的に強いのかどうかで将来性がハッキリするな
仕事で辞め癖がついてるならお先真っ暗だと思うよ、好きな仕事嫌いな仕事が
出来て初めて一人前だから選り好みしたり我慢が出来ないタイプなら赤信号
自分の甥っ子が小学3年なんだけど、甘えん坊なのに外面がいいせいで人間関係が
うまくいかずプチ登校拒否気味。父親の見栄のせいで遠い私立行かせてるせいで近くに友達もいない
母親も働いてるから寂しさMAXで、微調整しようにも母親は優しすぎて父親は妻任せと即効性のある対策ができず
自分は近くの学校に移した方がいいよ、頭はいいんだから近くの私立（名門）にも編入できるかもよ？
いっそ公立でいいじゃん、すごい近くなんだしこのままじゃ問題だよ？などと相談に乗ってるけれども・・・
いずれ終わるただの恋人ならいいけど、結婚とか将来を考えるなら本当に幅広く相手を見極めないと駄目だと思う
もし結婚も意識するならば結婚する前にどういう教育をしたいとか
暮らしをしたいとか仕事に対する考え方とかよーく話し合った方がいい
実家優先とか家事育児に協力的じゃない人もDQN
357 ：恋人は名無しさん：2010/12/12(日) 13:25:13 ID:B2gxTNv/O
>>355
結構前から言ってます。一人前になって支えるとか…
>>356
今の仕事先、上司が変わってベテランさんが止めたらしく、今は定年後再就職した上司がいるけど、その人が辞めてまだ半人前で全部仕事を覚えきってない自分に仕事を全部任すような事があるなら辞める、と…
だから今のうちにその上司から仕事を学んで資格もとりたい、と。
子供は作るかも出来るかもわからないですが、一度じっくり話してみます
結構前から言ってます。一人前になって支えるとか…
>>356
今の仕事先、上司が変わってベテランさんが止めたらしく、今は定年後再就職した上司がいるけど、その人が辞めてまだ半人前で全部仕事を覚えきってない自分に仕事を全部任すような事があるなら辞める、と…
だから今のうちにその上司から仕事を学んで資格もとりたい、と。
子供は作るかも出来るかもわからないですが、一度じっくり話してみます
358 ：恋人は名無しさん：2010/12/12(日) 13:27:45 ID:1NmXRzmc0
【婚活】 30代女性 「相手が高卒とわかると気持ちが冷めてしまう」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292115800/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292115800/
>>357
丸投げは正直勘弁して欲しいけど、考えようによってはプラスになる
丸投げされることそれ即ち全ての仕事を理解、把握できるということだから
例えば課長とかの仕事の代わりをやらされ、知らないうちに課長の仕事が出来るようになってしまってたとか・・・
何事も受け取り方と考え方次第なの、いかに自分のプラスとして考えれるかということ
パワハラ満載の上司でもその受け取り方次第で精神的に強くなり、ステップアップしていく
かといって毎日それだとキツイから良いストレス発散方法も考えるのも大切
弱い人間はそれすらもできず精神的に病んじゃうけどね、そういう人の方が多いと思う
丸投げは正直勘弁して欲しいけど、考えようによってはプラスになる
丸投げされることそれ即ち全ての仕事を理解、把握できるということだから
例えば課長とかの仕事の代わりをやらされ、知らないうちに課長の仕事が出来るようになってしまってたとか・・・
何事も受け取り方と考え方次第なの、いかに自分のプラスとして考えれるかということ
パワハラ満載の上司でもその受け取り方次第で精神的に強くなり、ステップアップしていく
かといって毎日それだとキツイから良いストレス発散方法も考えるのも大切
弱い人間はそれすらもできず精神的に病んじゃうけどね、そういう人の方が多いと思う
360 ：恋人は名無しさん：2010/12/12(日) 13:52:32 ID:fMNuUmQgO
一人前になる！毎日勉強！上司の技術を盗む！とか別にデカイ口じゃなく当たり前のことなんだけど
当たっていようとなかろうとかなり偏見あるでしょ？まあその手のやつは自分も嫌いだけどね
当たっていようとなかろうとかなり偏見あるでしょ？まあその手のやつは自分も嫌いだけどね
362 ：恋人は名無しさん：2010/12/12(日) 14:09:05 ID:fMNuUmQgO
>>361
おっぱい舐めたい。
おっぱい舐めたい。
363 ：恋人は名無しさん：2010/12/12(日) 14:13:27 ID:B2gxTNv/O
>>360
髪真っ黒、テンパなんでボサボサしてますがｗ眉毛は太いです。
私よりも冷静で周りが見えてるとは思います…
>>361
でかい口叩く人が嫌いって事ですか？
全く現場を知らない人が工場長になって、辞めたい奴は辞めろ・人がおらんねやったら新人でもいいからやらせって考えの人みたいです。
少しは我慢して欲しいですが、商品を扱う責任もあるみたいですし…
髪真っ黒、テンパなんでボサボサしてますがｗ眉毛は太いです。
私よりも冷静で周りが見えてるとは思います…
>>361
でかい口叩く人が嫌いって事ですか？
全く現場を知らない人が工場長になって、辞めたい奴は辞めろ・人がおらんねやったら新人でもいいからやらせって考えの人みたいです。
少しは我慢して欲しいですが、商品を扱う責任もあるみたいですし…
>>363
現場を良く知らない経営者側の発言だね、しかし新人でもやらせろっていうのは無能すぎるな
それでクレームとか誤発注とか出したら本末転倒なのに・・・じゃあその無能な工場長をサポートしてあげたらどう？
ちゃんと意見はいう、正しいと思ったことを言う、会社のためにも工場長のためにも自分のためにもなる
方法を模索してみよう、それで切られたりしたらその会社に未来はないよ
現場を良く知らない経営者側の発言だね、しかし新人でもやらせろっていうのは無能すぎるな
それでクレームとか誤発注とか出したら本末転倒なのに・・・じゃあその無能な工場長をサポートしてあげたらどう？
ちゃんと意見はいう、正しいと思ったことを言う、会社のためにも工場長のためにも自分のためにもなる
方法を模索してみよう、それで切られたりしたらその会社に未来はないよ
366 ：恋人は名無しさん：2010/12/12(日) 14:57:38 ID:fMNuUmQgO
彼も結婚は考えてくれているけれど、彼親が無理・・・
彼は実家が嫌でずっと一人暮らししていたって聞いてたのに、彼父が亡くなって彼母と同居を始めた。
私は同居は嫌だと伝えてあるのに、そっちが解決しないうちに婚約指輪を買おうとしたりして引いた。
最終的には同居はしょうがないとは思うけど、私が嫌だと言っていることをスルーして勝手に進めようとするから苛々する。
彼も私ももういい年だからどうにかしたいんだけど・・・もう前に進める気がしない。。
彼は実家が嫌でずっと一人暮らししていたって聞いてたのに、彼父が亡くなって彼母と同居を始めた。
私は同居は嫌だと伝えてあるのに、そっちが解決しないうちに婚約指輪を買おうとしたりして引いた。
最終的には同居はしょうがないとは思うけど、私が嫌だと言っていることをスルーして勝手に進めようとするから苛々する。
彼も私ももういい年だからどうにかしたいんだけど・・・もう前に進める気がしない。。
>>367
＞嫌だと言ってる事をスルーして
これ、ちゃんと伝えてる？
彼、彼母にいろいろ言われてその通りに行動しちゃってるんじゃない？
実家を嫌がっていたのは、自分を支配する母親から逃れたい為だったのかも。
結局、取り込まれちゃってるわけで…
＞嫌だと言ってる事をスルーして
これ、ちゃんと伝えてる？
彼、彼母にいろいろ言われてその通りに行動しちゃってるんじゃない？
実家を嫌がっていたのは、自分を支配する母親から逃れたい為だったのかも。
結局、取り込まれちゃってるわけで…
>>367
同居が嫌なのは分かった、で、その同居が嫌だという根拠は何？
具体的に彼母に何かされた？単なる周りの話を聞いて食わず嫌いなら話にならないよ？
同居でうまくいってる家庭もたくさんあるんだしさ、あなたも相手の気持ちや立場を考えてあげた方がいいよ
逆の立場だったらどうするとかね・・・自分の彼女の母親も父親とうまくいってなくて結婚するまで
ずっと家にいて！！っていうし、しまいにはいらぬ詮索するしどこまでも自分本位だけど見捨てれないというジレンマとか抱えてる
結婚はそんなに簡単ではないし、今直面してる問題も遅かれ早かれ訪れるものだろうしね
同居が嫌なのは分かった、で、その同居が嫌だという根拠は何？
具体的に彼母に何かされた？単なる周りの話を聞いて食わず嫌いなら話にならないよ？
同居でうまくいってる家庭もたくさんあるんだしさ、あなたも相手の気持ちや立場を考えてあげた方がいいよ
逆の立場だったらどうするとかね・・・自分の彼女の母親も父親とうまくいってなくて結婚するまで
ずっと家にいて！！っていうし、しまいにはいらぬ詮索するしどこまでも自分本位だけど見捨てれないというジレンマとか抱えてる
結婚はそんなに簡単ではないし、今直面してる問題も遅かれ早かれ訪れるものだろうしね
370 ：恋人は名無しさん：2010/12/12(日) 15:34:21 ID:B2gxTNv/O
>>366
なるほど。私もそういう人は嫌いです。
反発する人間はベテランでもいらない、できなくても新人雇えばなんとかなる、無茶な仕事量とってきて残業何時間してでもやれ、という工場長みたいです。
仕事は結構できるみたいやから早く学んで経験を積んで会社内で意見通る位になって欲しいんです。
>>367
27歳です。だから変に動いて欲しくない…
なるほど。私もそういう人は嫌いです。
反発する人間はベテランでもいらない、できなくても新人雇えばなんとかなる、無茶な仕事量とってきて残業何時間してでもやれ、という工場長みたいです。
仕事は結構できるみたいやから早く学んで経験を積んで会社内で意見通る位になって欲しいんです。
>>367
27歳です。だから変に動いて欲しくない…
371 ：恋人は名無しさん：2010/12/12(日) 15:50:57 ID:fMNuUmQgO
>>370
自分的には彼氏大好き、でも親が猛反対で…っていう状況なんだよね？
彼氏の性格や職場の状況なんかは、
どんなに話してもらっても推測するしかないからここであれこれ言ってもしかたない
でも言えるのは、彼氏があなたの家族に歓迎してもらえないというのは彼自身が辛い。
公務員家庭で大卒家庭なら、絶対に話が合わない。親同士も辛い。
そんな状況の中でごく些細なトラブルでもあったら、
「やっぱり中卒だし…」と思われてしまいかねない。
あなたもそう思う日が来ないとも限らない。
あなたの彼への想いは、周りの人みんなに無理を強いる可能性がある。
そういうリスクも抱き込んだ上で彼しかいないと思えるなら、彼にするしかないと思うよ
自分的には彼氏大好き、でも親が猛反対で…っていう状況なんだよね？
彼氏の性格や職場の状況なんかは、
どんなに話してもらっても推測するしかないからここであれこれ言ってもしかたない
でも言えるのは、彼氏があなたの家族に歓迎してもらえないというのは彼自身が辛い。
公務員家庭で大卒家庭なら、絶対に話が合わない。親同士も辛い。
そんな状況の中でごく些細なトラブルでもあったら、
「やっぱり中卒だし…」と思われてしまいかねない。
あなたもそう思う日が来ないとも限らない。
あなたの彼への想いは、周りの人みんなに無理を強いる可能性がある。
そういうリスクも抱き込んだ上で彼しかいないと思えるなら、彼にするしかないと思うよ
>>368
ちゃんと伝わっていないのかもしれませんね。
ただ、彼の話を聴く限りでは母親は息子含め他人に干渉するタイプではなさそうなので、言いなりってわけじゃなさそうです。
一人で暮らすのは寂しいからどうしてもって話だったみたいなんですが。
>>369
何もされていなければこんなこと言いません。だからこそ悩んでいるのです。。
彼と彼親の気持ちを考えて向こうの意思を聴いた結果、現状に陥ってしまったのです。
ただ、彼親が同居含め結婚に反対するようだったら・・・。彼には彼の、親には親の、私にも私の人生があるので、あぁもうどうしようかと悩んでいます。
と言うか、彼が私のことを全面スルーなことに、ちょっとだけもやっとしているだけなのかもしれません。
ちゃんと伝わっていないのかもしれませんね。
ただ、彼の話を聴く限りでは母親は息子含め他人に干渉するタイプではなさそうなので、言いなりってわけじゃなさそうです。
一人で暮らすのは寂しいからどうしてもって話だったみたいなんですが。
>>369
何もされていなければこんなこと言いません。だからこそ悩んでいるのです。。
彼と彼親の気持ちを考えて向こうの意思を聴いた結果、現状に陥ってしまったのです。
ただ、彼親が同居含め結婚に反対するようだったら・・・。彼には彼の、親には親の、私にも私の人生があるので、あぁもうどうしようかと悩んでいます。
と言うか、彼が私のことを全面スルーなことに、ちょっとだけもやっとしているだけなのかもしれません。
>>373
なるほど・・・・経験上結婚を意識すると一番の障害って親、
次に兄弟・親類、次に親友・友達なんだよね
過去数回結婚考えたこと女性と出会ったけど
相手の全てを受け止めるって言うのは非常に厳しいね、そんなわけだから
最終的に二人だけでも生きていこうという気概がある人じゃあないと付き合わないことにしてる
自分は妻優先でありたいしね、最悪実家は捨てる覚悟でいなきゃ
まあ彼氏と思いっきり話し合うべきだね、全面スルーしてるなら
あなたより実家を優先するマザコン野郎で終始だろうし
でも父を亡くしてどの位経過したのか分からないけど
父を亡くしたばかりの母親の気持ちもわかってあげて欲しいと
いいたいところだけど、これで甘えるのが女ってもんだからね・・・
同居が彼母の中で当たり前になった時凄まじい血肉の争いが待ってるかもしれない
結婚はタイミングというけどまさにタイミングだなぁ、ガンバ！
なるほど・・・・経験上結婚を意識すると一番の障害って親、
次に兄弟・親類、次に親友・友達なんだよね
過去数回結婚考えたこと女性と出会ったけど
相手の全てを受け止めるって言うのは非常に厳しいね、そんなわけだから
最終的に二人だけでも生きていこうという気概がある人じゃあないと付き合わないことにしてる
自分は妻優先でありたいしね、最悪実家は捨てる覚悟でいなきゃ
まあ彼氏と思いっきり話し合うべきだね、全面スルーしてるなら
あなたより実家を優先するマザコン野郎で終始だろうし
でも父を亡くしてどの位経過したのか分からないけど
父を亡くしたばかりの母親の気持ちもわかってあげて欲しいと
いいたいところだけど、これで甘えるのが女ってもんだからね・・・
同居が彼母の中で当たり前になった時凄まじい血肉の争いが待ってるかもしれない
結婚はタイミングというけどまさにタイミングだなぁ、ガンバ！
>>373
＞彼が私のことを全面スルーなことに、ちょっとだけもやっとしている
ちょっとどころの騒ぎじゃない、むしろ相当重要なポイントだと思う
彼母が絡んで来ると、彼の中では、母親＞あなた、ということだから。
言いなりでもないのに同居してるってことは、
母親に、「頑張ってる自分」を見せて認めてもらいたいんだろうね
＞彼の話を聴く限りでは母親は息子含め他人に干渉するタイプではなさそうなので
息子の語る母親像は、あまり信用しない方がいいよ
それに、干渉しないタイプなら、彼母は、さっさと一人暮らししてると思う
いまどき、親との同居がどれほど障害になるか、
知らないわけでもないだろうに。
いやホント、結婚は二人の問題なのに、
なんでスルーするんだろうね？
話し合っても駄目な様なら、私なら別れるかな
27才ならまだ間に合うよ。
＞彼が私のことを全面スルーなことに、ちょっとだけもやっとしている
ちょっとどころの騒ぎじゃない、むしろ相当重要なポイントだと思う
彼母が絡んで来ると、彼の中では、母親＞あなた、ということだから。
言いなりでもないのに同居してるってことは、
母親に、「頑張ってる自分」を見せて認めてもらいたいんだろうね
＞彼の話を聴く限りでは母親は息子含め他人に干渉するタイプではなさそうなので
息子の語る母親像は、あまり信用しない方がいいよ
それに、干渉しないタイプなら、彼母は、さっさと一人暮らししてると思う
いまどき、親との同居がどれほど障害になるか、
知らないわけでもないだろうに。
いやホント、結婚は二人の問題なのに、
なんでスルーするんだろうね？
話し合っても駄目な様なら、私なら別れるかな
27才ならまだ間に合うよ。
>>373
>>375もいってるけど27歳ならまだ間に合うよ、考えようによっては
結婚する前に自分と実家を天秤にかけられてどうバランスをとるか、
どう決断するかがわかって良かったと思う、現状をプラスに置き換えよう
>>375もいってるけど27歳ならまだ間に合うよ、考えようによっては
結婚する前に自分と実家を天秤にかけられてどうバランスをとるか、
どう決断するかがわかって良かったと思う、現状をプラスに置き換えよう
>>374
彼視点に近い立場（？違ったらごめんなさい）からの意見ありがとうございます。
亡くして1カ月で同居開始したので、よっぽど息子だけが頼りだったのかなと、彼母の気持ちもわからんでもないので、
私もあまり強く言えずに、と言うか言える立場でもないし。うーん。。。
彼も彼母も、あなたみたいな考えの人ならよかった。。
>>375
やっぱり私の優先度低くなってるのかな・・・
彼は幼少時からあまりご両親に世話を焼かれなかったみたいなので、今構ってもらえてうれしいのかもしれません。頼られて嬉しいのかもしれません。
無碍には出来ないんだと思います。
あーわかるけどーわかるんだけどーうーん。。
彼母と彼の関係については彼からの話しか聞いていないので、もっと客観的にみてみます！
婚約指輪のことも、同居のことも、お互いになんだか「結婚」について話し合うのを避けているところもあるので、もっとよく話し合ってみます。
相談スレでもないのに相談みたいになっちゃってすみませんでした。
どうもありがとうございます。
彼視点に近い立場（？違ったらごめんなさい）からの意見ありがとうございます。
亡くして1カ月で同居開始したので、よっぽど息子だけが頼りだったのかなと、彼母の気持ちもわからんでもないので、
私もあまり強く言えずに、と言うか言える立場でもないし。うーん。。。
彼も彼母も、あなたみたいな考えの人ならよかった。。
>>375
やっぱり私の優先度低くなってるのかな・・・
彼は幼少時からあまりご両親に世話を焼かれなかったみたいなので、今構ってもらえてうれしいのかもしれません。頼られて嬉しいのかもしれません。
無碍には出来ないんだと思います。
あーわかるけどーわかるんだけどーうーん。。
彼母と彼の関係については彼からの話しか聞いていないので、もっと客観的にみてみます！
婚約指輪のことも、同居のことも、お互いになんだか「結婚」について話し合うのを避けているところもあるので、もっとよく話し合ってみます。
相談スレでもないのに相談みたいになっちゃってすみませんでした。
どうもありがとうございます。
378 ：恋人は名無しさん：2010/12/12(日) 16:52:45 ID:988mzjZrO
私28、彼39バツイチ。
私は結婚したいけど、バツイチのためか彼が慎重です。
一度私の両親に会ってもらったけど、父親には結婚反対された。
悩んでます。
私は結婚したいけど、バツイチのためか彼が慎重です。
一度私の両親に会ってもらったけど、父親には結婚反対された。
悩んでます。
っつーかね、彼もね、彼女のいうことを汲み取って母親に決断を迫らなきゃ駄目
まだ根本的な話し合いをする段階でもないから、その時が来るまでにあなたとの
関係をより改善しようと彼母に強く求めなきゃいけない、彼氏がね
もし母親との関係改善を彼女任せに
「もっと母と仲良くしてやってくれ」と丸投げするようならば未来はない
息子である彼が毅然とした態度で挑まなきゃいけないこと
彼母がずっと同居して欲しいと思うなら尚更絶対にやらなきゃいけないこと
彼女だけに無理を通し、母親だけが変わらなくていい理由なんてどこにもない！
むしろ変わらなきゃさよならだよ
自分ならこうする、両親は本当に大事だけど自分で家庭を持てば
そっちを優先しなきゃいけないのは当然の義務だと思う、両親にも
そのくらいの覚悟をして欲しいし、自分の両親の場合はには好きなように生きろ
フォローもする、だが自分のお尻は自分で拭けよ？犯罪を犯した場合は
絶対に助けないからそのつもりでな、なんていわれて育ったからなぁ
口を開けば自立しろ、従えないなら家を出ろなんてシンプルなところ
まだ根本的な話し合いをする段階でもないから、その時が来るまでにあなたとの
関係をより改善しようと彼母に強く求めなきゃいけない、彼氏がね
もし母親との関係改善を彼女任せに
「もっと母と仲良くしてやってくれ」と丸投げするようならば未来はない
息子である彼が毅然とした態度で挑まなきゃいけないこと
彼母がずっと同居して欲しいと思うなら尚更絶対にやらなきゃいけないこと
彼女だけに無理を通し、母親だけが変わらなくていい理由なんてどこにもない！
むしろ変わらなきゃさよならだよ
自分ならこうする、両親は本当に大事だけど自分で家庭を持てば
そっちを優先しなきゃいけないのは当然の義務だと思う、両親にも
そのくらいの覚悟をして欲しいし、自分の両親の場合はには好きなように生きろ
フォローもする、だが自分のお尻は自分で拭けよ？犯罪を犯した場合は
絶対に助けないからそのつもりでな、なんていわれて育ったからなぁ
口を開けば自立しろ、従えないなら家を出ろなんてシンプルなところ
>>378
そりゃ反対するだろうよ…
だいたいがまともな人格だったら、離婚経験あって、
初婚のしかも20代に手を出したりはしない。
慎重とか言いつつ、結婚の話まで出る関係になってるんだから。
これが、35才くらいだというのなら、まあアリだろうけど。
いろんなところでいろんな人が言ってるけど、
バツイチにはバツイチになるだけの理由があるんだよ
そしてそれは初婚の側には凄くわかりにくいものなんだ
そりゃ反対するだろうよ…
だいたいがまともな人格だったら、離婚経験あって、
初婚のしかも20代に手を出したりはしない。
慎重とか言いつつ、結婚の話まで出る関係になってるんだから。
これが、35才くらいだというのなら、まあアリだろうけど。
いろんなところでいろんな人が言ってるけど、
バツイチにはバツイチになるだけの理由があるんだよ
そしてそれは初婚の側には凄くわかりにくいものなんだ
382 ：恋人は名無しさん：2010/12/12(日) 17:30:01 ID:1NmXRzmc0
バツイチでも子供がいるかどうかによって違う
子供がいるなら絶対無理
子供がいるなら絶対無理
学歴もバツイチもだけど
難があるなら、いかに彼が素晴らしくて夫に相応しいか親に説明しなきゃ仕方ない
親は娘の幸せを願ってるんだから反対して当たり前
幸せになれることを手っ取り早く説明できるのが学歴や一流企業勤めや給料
ぴかぴかの肩書じゃないなら、自分たちでアピールするしかない
よく古臭いドラマでやってるみたいに、許してもらえるまで二人で何度でも親に会いに行けばいい
それができないなら結婚なんてそもそも無理
好いた惚れだけでなんとかできるものじゃないんだから
難があるなら、いかに彼が素晴らしくて夫に相応しいか親に説明しなきゃ仕方ない
親は娘の幸せを願ってるんだから反対して当たり前
幸せになれることを手っ取り早く説明できるのが学歴や一流企業勤めや給料
ぴかぴかの肩書じゃないなら、自分たちでアピールするしかない
よく古臭いドラマでやってるみたいに、許してもらえるまで二人で何度でも親に会いに行けばいい
それができないなら結婚なんてそもそも無理
好いた惚れだけでなんとかできるものじゃないんだから
384 ：恋人は名無しさん：2010/12/13(月) 16:38:59 ID:ZmkGZKNNO
彼が高校中退→定時制高卒→工場勤務
お給料は同年代の男性と比べて低いけど、それでも腐らずに真面目にコツコツ何年も働いてて、そういう部分はすごく尊敬できる。
私との結婚を意識するにあたり、もう少し条件のいい会社への転職も考えてくれて、実際に動き始めてる。
私は結婚しても働きたいし、自分の生活費は自分で稼ぎたいタイプなので、あまり障害には感じてないんだけど、真面目気質のサラリーマン父に反対されてる。
職種もさることながら、一度高校を中退してる=社会性難あり、みたいで引っ掛かるみたい。
やはり客観的に見たら、こういう経歴の男性ってダメなんでしょうか？
思いとどまるべきですか？
お給料は同年代の男性と比べて低いけど、それでも腐らずに真面目にコツコツ何年も働いてて、そういう部分はすごく尊敬できる。
私との結婚を意識するにあたり、もう少し条件のいい会社への転職も考えてくれて、実際に動き始めてる。
私は結婚しても働きたいし、自分の生活費は自分で稼ぎたいタイプなので、あまり障害には感じてないんだけど、真面目気質のサラリーマン父に反対されてる。
職種もさることながら、一度高校を中退してる=社会性難あり、みたいで引っ掛かるみたい。
やはり客観的に見たら、こういう経歴の男性ってダメなんでしょうか？
思いとどまるべきですか？
>>384
客観的な目線から見た意見だって立場や経験によっていろいろじゃないかな。
学歴を重要視する人もいればそうじゃない人もいるから一般的にどうなのかってのは言えないと思う。
ただ、あなたの父親が反対することを全くおかしいこととは思わない。
ごく普通の親として気にかかって当然だと思う。
どうすべきということはないから、自分で考えて決めた方がいいと思うよ。
でも、結婚を考えてる相手の事をダメかもしれないとか、思いとどまった方が幸せになれるかもしれないとか、
そんなふうに思えるならやっぱりあまりお勧めしない。
将来的に何か問題があったときに彼の学歴のせいにして「あの時の選択を間違った」って思いかねないしね。
客観的な目線から見た意見だって立場や経験によっていろいろじゃないかな。
学歴を重要視する人もいればそうじゃない人もいるから一般的にどうなのかってのは言えないと思う。
ただ、あなたの父親が反対することを全くおかしいこととは思わない。
ごく普通の親として気にかかって当然だと思う。
どうすべきということはないから、自分で考えて決めた方がいいと思うよ。
でも、結婚を考えてる相手の事をダメかもしれないとか、思いとどまった方が幸せになれるかもしれないとか、
そんなふうに思えるならやっぱりあまりお勧めしない。
将来的に何か問題があったときに彼の学歴のせいにして「あの時の選択を間違った」って思いかねないしね。
388 ：恋人は名無しさん：2010/12/13(月) 18:17:05 ID:XA9aoDcl0
くぱあ
>>384
彼の稼ぎがそれだけ低いと子供が持てない可能性がある
仮に持てたとしても大学に行かせるかどうかで揉めるかもね
あなたの父親がどんなサラリーマンか判らないけど
それなりのサラリーマン家庭で育ったなら
工場勤務の経済状態に耐えられるかな
他の友人はそれなりの経済力を持った人と結婚して
旅行や趣味にささやかながらも融通できる家庭の話を聞いて
心穏やかでいられるかな？
子供がいれば子供にもそういう生活を強いるんだよ？
こういう事を本気で考えて決断できるなら結婚していいと思うよ
彼の稼ぎがそれだけ低いと子供が持てない可能性がある
仮に持てたとしても大学に行かせるかどうかで揉めるかもね
あなたの父親がどんなサラリーマンか判らないけど
それなりのサラリーマン家庭で育ったなら
工場勤務の経済状態に耐えられるかな
他の友人はそれなりの経済力を持った人と結婚して
旅行や趣味にささやかながらも融通できる家庭の話を聞いて
心穏やかでいられるかな？
子供がいれば子供にもそういう生活を強いるんだよ？
こういう事を本気で考えて決断できるなら結婚していいと思うよ
レスありがとうございます。
私自身が気にかかっているのはむしろ、経済的な面よりも、高校中退=社会性難ありの部分なんです。
両親の言い分としては、
すべての人がそうとは言わないが、一度社会生活からはみ出した人は、性格的に何らかの問題がある場合が多い、それがいずれ露呈するのでは？ということです。
高校中退って、他のすべてのいいところを相殺してしまうほどのウィークポイントなんでしょうか…。
私はそういう経歴を経ても、今頑張っている彼が好きなのですが、考え方が甘いのでしょうか。
私自身が気にかかっているのはむしろ、経済的な面よりも、高校中退=社会性難ありの部分なんです。
両親の言い分としては、
すべての人がそうとは言わないが、一度社会生活からはみ出した人は、性格的に何らかの問題がある場合が多い、それがいずれ露呈するのでは？ということです。
高校中退って、他のすべてのいいところを相殺してしまうほどのウィークポイントなんでしょうか…。
私はそういう経歴を経ても、今頑張っている彼が好きなのですが、考え方が甘いのでしょうか。
>>390
中退を全てを覆す程のウィークポイントと捉える人もいれば、逆に挫折からの立ち直りという利点と捉える人もいると思う。
結局は自分次第だと思うよ。
個人的には高校生の頃はまだまだ親を含めて周りの価値観や環境に流されやすいし、
確固とした自分をもってる人ももってない人も入り混じってる年齢だと思う。
その年齢で挫折した彼と、そこから這い上がってここまで続けてきた彼と、
どちらがより本当の彼の性質を表してるかというと今の彼なんじゃないかと思う。
中退を全てを覆す程のウィークポイントと捉える人もいれば、逆に挫折からの立ち直りという利点と捉える人もいると思う。
結局は自分次第だと思うよ。
個人的には高校生の頃はまだまだ親を含めて周りの価値観や環境に流されやすいし、
確固とした自分をもってる人ももってない人も入り混じってる年齢だと思う。
その年齢で挫折した彼と、そこから這い上がってここまで続けてきた彼と、
どちらがより本当の彼の性質を表してるかというと今の彼なんじゃないかと思う。
>390
正直なところ、>390自身が精神的に未熟な感じがする。
結婚云々の前に一人暮らしでもしてみて、決まったお給料の中で生活する経験をしてみれば？
正直なところ、>390自身が精神的に未熟な感じがする。
結婚云々の前に一人暮らしでもしてみて、決まったお給料の中で生活する経験をしてみれば？
>>390
中退した人にもいろいろいるから、ここで聞いたって答えはないよ
中退＝人格に問題あるなんて言う親も親だ
でも、それに揺れるあなたも彼を心のどこかで見下してるんじゃない？
あなた自身は彼がなぜ中退したのかちゃんと聞いた？
中退の理由は何か、中退したことを今はどう考えてるのか
きちんと確認して、全てあなたが判断することだよ
中退した人にもいろいろいるから、ここで聞いたって答えはないよ
中退＝人格に問題あるなんて言う親も親だ
でも、それに揺れるあなたも彼を心のどこかで見下してるんじゃない？
あなた自身は彼がなぜ中退したのかちゃんと聞いた？
中退の理由は何か、中退したことを今はどう考えてるのか
きちんと確認して、全てあなたが判断することだよ
>>390
つまり、目の前にいていくらでも君の疑問に答えてくれる彼よりも、親の言う彼の本性が隠れてるかもしれない、という疑いの念が、拭いされないってことだろ？
親に、そんなやつはやめとけ、と言われて、自分の好きになった男の評価が変わるって、自分に見る目がないという以上に、相手にも失礼だ
結婚するってのは、独立した大人同士が好き合って、当人の責任でするものだ
こんなはずでは、となっても、誰かのせいには出来るもんじゃない
だから、君は幼すぎて、まだ誰とも結婚できないよ、責任能力がないから
よく、相手の胸に飛び込む、という表現されるように、まさしく一心同体、死ぬも生きるも一緒、親だろうと相手を悪く言うやつは許さない、というくらいにならないと
つまり、目の前にいていくらでも君の疑問に答えてくれる彼よりも、親の言う彼の本性が隠れてるかもしれない、という疑いの念が、拭いされないってことだろ？
親に、そんなやつはやめとけ、と言われて、自分の好きになった男の評価が変わるって、自分に見る目がないという以上に、相手にも失礼だ
結婚するってのは、独立した大人同士が好き合って、当人の責任でするものだ
こんなはずでは、となっても、誰かのせいには出来るもんじゃない
だから、君は幼すぎて、まだ誰とも結婚できないよ、責任能力がないから
よく、相手の胸に飛び込む、という表現されるように、まさしく一心同体、死ぬも生きるも一緒、親だろうと相手を悪く言うやつは許さない、というくらいにならないと
>>390
そんなに不安なら、中卒・高校中退・高卒で頑張ってる有名人とか探してピックアップすりゃいいんじゃね
そんなに不安なら、中卒・高校中退・高卒で頑張ってる有名人とか探してピックアップすりゃいいんじゃね
396 ：恋人は名無しさん：2010/12/14(火) 07:12:01 ID:5TAPLQee0
>>390
私の父は、まあ時代もあるけど
中卒→職業訓練学校→自動車整備士です
それで、後に自分で工場を立てて、私の兄弟は二人いるんだけど
二人とも私立の大学に入学できたよ
（私は勉強したくなかったんで、大学いかなかった）
学歴があってもなくても、生活を支える術を知っていれば問題ないです。
ただ、一般的に高校卒業って今は当たり前だから、当たり前の学力的知識が
若干ないのは私の父もありました。
そこは母がフォローしてたので、結婚したらあなたがフォローすべき部分かもね。
社会生活からはみ出るってどういうことなんでしょう？
実際は学校行くよりもむしろ働くほうが確実に社会性は身につけられるもんですよ？
ていうか、大学いったって社会性のない人はいますからね。
あなたが大丈夫だと思えば、大丈夫なんでしょう。
私の父は、まあ時代もあるけど
中卒→職業訓練学校→自動車整備士です
それで、後に自分で工場を立てて、私の兄弟は二人いるんだけど
二人とも私立の大学に入学できたよ
（私は勉強したくなかったんで、大学いかなかった）
学歴があってもなくても、生活を支える術を知っていれば問題ないです。
ただ、一般的に高校卒業って今は当たり前だから、当たり前の学力的知識が
若干ないのは私の父もありました。
そこは母がフォローしてたので、結婚したらあなたがフォローすべき部分かもね。
社会生活からはみ出るってどういうことなんでしょう？
実際は学校行くよりもむしろ働くほうが確実に社会性は身につけられるもんですよ？
ていうか、大学いったって社会性のない人はいますからね。
あなたが大丈夫だと思えば、大丈夫なんでしょう。
一人暮らししたことない人って
話しててもなんか感覚が甘いんだよな
男も女も食べる物に困ったことがあるくらいの
経験がある人がいいや
話しててもなんか感覚が甘いんだよな
男も女も食べる物に困ったことがあるくらいの
経験がある人がいいや
余裕があるやつは余計なことを考えてしまうものだよ、これが先進国特有の贅沢病
ウツやニートや総合失調症等もこれに起因してくるだろう
普段厳しく生きてきた人は自分や周りを良く知ってるから寛容で、バッチコーイ！的に済むこともある
普段の生活していて問題がなくとても好きなのに
親や兄弟、親類、親友の意見で評価が変わるなんて
一体何のための結婚だと思うな、自分のお尻は自分で拭けないのか？
俺は最悪親や友人と縁を切ってでも最愛の伴侶とともに歩む覚悟あるけど
ウツやニートや総合失調症等もこれに起因してくるだろう
普段厳しく生きてきた人は自分や周りを良く知ってるから寛容で、バッチコーイ！的に済むこともある
普段の生活していて問題がなくとても好きなのに
親や兄弟、親類、親友の意見で評価が変わるなんて
一体何のための結婚だと思うな、自分のお尻は自分で拭けないのか？
俺は最悪親や友人と縁を切ってでも最愛の伴侶とともに歩む覚悟あるけど
恋は盲目
いやしかし、そのくらい強い気持ちはあった方がいいと思うね
遅かれ早かれ恋心は冷めたとしても、自分で選んだ道だと納得出来る
迷うってことはＮＯってことさ
遅かれ早かれ恋心は冷めたとしても、自分で選んだ道だと納得出来る
迷うってことはＮＯってことさ
>>397
時代が違いすぎるだろ・・・
昔は高卒が金の卵って言われた時で
モータリゼーション華やかな時代だろ
その時代に手に職つけて自分の会社を設立した人と
今の時代で定時制高校卒業で工場勤務じゃ全然違うでしょ
>>390
正直言って定時制高校行って工場勤務で頑張ってる程度じゃダメでしょ
そこから抜け出す努力をしてるなら別だけどさ
「真面目に頑張る」っていうのはいいことだけどさ
「現状に甘んじて目先の事だけやってる」状態なら普通の事だよね
能力ない人が社会で生き抜く為には人間性だと思うけど
その人間性に瑕疵がありそうな中退は親としては許せないと思うね
結論を言えば
今の彼の努力は当たり前の状態、というか他人よりもまだ後ろにいる
結婚は好きだけじゃ続かない、結婚生活を維持する為には
現実から逃げない、っていう強固な意志が必要
（親からすれば）普通の人が逃げないであろう高校生活から
彼が逃げた事は見過ごす事の出来ない瑕疵なんだろうね
時代が違いすぎるだろ・・・
昔は高卒が金の卵って言われた時で
モータリゼーション華やかな時代だろ
その時代に手に職つけて自分の会社を設立した人と
今の時代で定時制高校卒業で工場勤務じゃ全然違うでしょ
>>390
正直言って定時制高校行って工場勤務で頑張ってる程度じゃダメでしょ
そこから抜け出す努力をしてるなら別だけどさ
「真面目に頑張る」っていうのはいいことだけどさ
「現状に甘んじて目先の事だけやってる」状態なら普通の事だよね
能力ない人が社会で生き抜く為には人間性だと思うけど
その人間性に瑕疵がありそうな中退は親としては許せないと思うね
結論を言えば
今の彼の努力は当たり前の状態、というか他人よりもまだ後ろにいる
結婚は好きだけじゃ続かない、結婚生活を維持する為には
現実から逃げない、っていう強固な意志が必要
（親からすれば）普通の人が逃げないであろう高校生活から
彼が逃げた事は見過ごす事の出来ない瑕疵なんだろうね
>403の意見は正論だと思う。
問題は>390がそんな正論を親からぶつけられて、ユラユラ揺れてしまっている点だと思う。
自分の好きな人をけなされて、なぜ「彼はこんなにいいところがある！ちゃんと彼を見て！」ときちんと自信を持って反論しないのか？
自分の好きになった人をけなされるってことは、自分自身をけなされていることでもある。
保護者を必要とする未成年ならともかく、自分の意志で婚姻できる成人なら、親に臆せず堂々と反論すればいいこと。
そこが>390のスタート地点だと思う。
問題は>390がそんな正論を親からぶつけられて、ユラユラ揺れてしまっている点だと思う。
自分の好きな人をけなされて、なぜ「彼はこんなにいいところがある！ちゃんと彼を見て！」ときちんと自信を持って反論しないのか？
自分の好きになった人をけなされるってことは、自分自身をけなされていることでもある。
保護者を必要とする未成年ならともかく、自分の意志で婚姻できる成人なら、親に臆せず堂々と反論すればいいこと。
そこが>390のスタート地点だと思う。
上で何度も言われているけど、
ここで相談している時点でもうダメだよ
ここで相談している時点でもうダメだよ
まったくだ
フルボッコwww
海外出張中の彼氏が出向先の会社に転職を考えている。
引き抜きだし、とってもいいお話だし、私はついていくことに抵抗はないので
イイじゃん！と推しているのだが
非常に向こうが悩んでいる…。
付き合ってまだ半年だからかなぁ。
先の話をしたときに、30までに結婚したいなんて言わなきゃよかった。あと2年ちょいだしw
変にプレッシャーかけちゃったかな。
海外出張中の彼氏が出向先の会社に転職を考えている。
引き抜きだし、とってもいいお話だし、私はついていくことに抵抗はないので
イイじゃん！と推しているのだが
非常に向こうが悩んでいる…。
付き合ってまだ半年だからかなぁ。
先の話をしたときに、30までに結婚したいなんて言わなきゃよかった。あと2年ちょいだしw
変にプレッシャーかけちゃったかな。
子供育てるのにも昔より金かかるしね
子供のおもちゃと言えばPSPやWiiなどの
高額コンピューターゲーム
PCを子供の部屋ごとに一台置くのも当たり前
塾に行くのも当たり前っとね
子供のおもちゃと言えばPSPやWiiなどの
高額コンピューターゲーム
PCを子供の部屋ごとに一台置くのも当たり前
塾に行くのも当たり前っとね
本当にお金がかかるな、、、
甥っ子2人と姪っ子1人の3人にクリスマスプレゼント強請られてるんだが
長男 PS3（30000円）
次男 DSソフト3本（15000円）
長女 DSソフト3本（15000円）
なんていわれたんだ、年々グレードあがってきてるやんけ！
クリスマスの後はお年玉もあるし、恋人とのデート代とかプレゼントとかあるのに
マジキツイ、一体兄はどういう教育してるんだ！！？
甥っ子2人と姪っ子1人の3人にクリスマスプレゼント強請られてるんだが
長男 PS3（30000円）
次男 DSソフト3本（15000円）
長女 DSソフト3本（15000円）
なんていわれたんだ、年々グレードあがってきてるやんけ！
クリスマスの後はお年玉もあるし、恋人とのデート代とかプレゼントとかあるのに
マジキツイ、一体兄はどういう教育してるんだ！！？
412 ：恋人は名無しさん：2010/12/14(火) 16:52:15 ID:Dm5dO9tAO
その子らの将来が心配だぬ
クリスマスは特に親戚には期待しなくない？
お年玉だって、叔父叔母にはそんな額貰わない。
せめてゲームはソフトじゃない？
お年玉だって、叔父叔母にはそんな額貰わない。
せめてゲームはソフトじゃない？
あ、抜けた。ソフトは1本じゃない？
〉〉411
親が買ってくれないからお気楽独身のおまいにしわ寄せがいっているだけ
親が買ってくれないからお気楽独身のおまいにしわ寄せがいっているだけ
>>411
なぜ甥っ子姪っ子にクリスマスプレゼントなんてあげてるの？
私に甥や姪がいないから知らないだけで他のご家庭はそう言うものなのだろうか
叔父叔母にクリスマスプレゼントなんて貰ったことないけどな
お年玉はあげると思うけど・・・
これだけじゃすれ違いなんで
今年で２度目のクリスマス プレゼントを聞かれる度に
「何もいらない プロポーズして」ってお願いしてるのに
「ものじゃなきゃダメ」って言われ「じゃ、婚約指輪」って言ってもスルーされてますorz
なのに今年の正月は私の実家で年越し予定の彼・・・
いい加減親が「結婚のつもりがあるのかないのか」と心配してきたよ
なぜ甥っ子姪っ子にクリスマスプレゼントなんてあげてるの？
私に甥や姪がいないから知らないだけで他のご家庭はそう言うものなのだろうか
叔父叔母にクリスマスプレゼントなんて貰ったことないけどな
お年玉はあげると思うけど・・・
これだけじゃすれ違いなんで
今年で２度目のクリスマス プレゼントを聞かれる度に
「何もいらない プロポーズして」ってお願いしてるのに
「ものじゃなきゃダメ」って言われ「じゃ、婚約指輪」って言ってもスルーされてますorz
なのに今年の正月は私の実家で年越し予定の彼・・・
いい加減親が「結婚のつもりがあるのかないのか」と心配してきたよ
>>412
本当にタカられてるよね、1万くらいならいいかーって感じで
ソフト２本までＯＫにしてたけど、丁度誕生日も近いので一緒っていう感じに
上乗せされてるんだ・・・・
>>413
長男は親の許可も得ず外食では注文しまくり
次男は軽くプチ登校拒否気味
長女はいい子だけど長男次男の要求が大きいから
同じレベルモノを求められてしまう・・・・
>>414
ウチの場合親戚の方がお年玉とか凄いんだよね
一人に2万とか3万とか5万とかもらったことある
逆にクリスマス、誕生日プレゼントはもらったことはない
普通1本なんだろうけど誕生日も11月･12月にあるもんで＾＾；
プレゼントは1万超えなければ特に何も言ってこなかったので
2本まではOK出してたんだけどこの度グレードが上がったという状況
>>416
そうだね〜
>>417
それは独身だし子供もいないからちょっと子供をもった気分を味わおうと・・・家も近いし
彼女からは「ありえないわーｗ」といわれ、何とかグレードを下げれないか思案中
それよりも大変だな・・・・彼氏に結婚願望あるの？
もし自分だったら楽勝でアクセサリー店いって指輪プレゼントするぜ！
翌日には親に挨拶だ
本当にタカられてるよね、1万くらいならいいかーって感じで
ソフト２本までＯＫにしてたけど、丁度誕生日も近いので一緒っていう感じに
上乗せされてるんだ・・・・
>>413
長男は親の許可も得ず外食では注文しまくり
次男は軽くプチ登校拒否気味
長女はいい子だけど長男次男の要求が大きいから
同じレベルモノを求められてしまう・・・・
>>414
ウチの場合親戚の方がお年玉とか凄いんだよね
一人に2万とか3万とか5万とかもらったことある
逆にクリスマス、誕生日プレゼントはもらったことはない
普通1本なんだろうけど誕生日も11月･12月にあるもんで＾＾；
プレゼントは1万超えなければ特に何も言ってこなかったので
2本まではOK出してたんだけどこの度グレードが上がったという状況
>>416
そうだね〜
>>417
それは独身だし子供もいないからちょっと子供をもった気分を味わおうと・・・家も近いし
彼女からは「ありえないわーｗ」といわれ、何とかグレードを下げれないか思案中
それよりも大変だな・・・・彼氏に結婚願望あるの？
もし自分だったら楽勝でアクセサリー店いって指輪プレゼントするぜ！
翌日には親に挨拶だ
相談する場所違うんじゃ…
ケチやなぁ。
レス遅くなってすみません。
皆さん色々とご意見ありがとうございます。
私個人の意見では、先の方が仰って下さったように、「挫折からの立ち直り」と捉えていたので、予想外に両親に渋い顔をされて戸惑ってしまったんです。
世間一般から見て、結婚を反対するに足りるほどのことなのかと思って。
両親のことは尊敬しているし、結婚は家族同士の問題でもあるので、どうしても無視できない意見でした。
ただ、依存と指摘されては反論できない部分もあるので、そこは自身の考えをしっかりさせないとなと思いました。
両親の反対に関しては、私の伝え方が悪かった部分が大きいです。
「どんな人なの？」と聞かれて、ひとまず表面的な彼のプロフィールしか伝えることができなくて。
彼の内面的なことをきちんと伝えれば、きっとわかってくれると思うので、頑張ってみます。
厳しい意見も頂きましたが、感謝しています。
ありがとうございました。
皆さん色々とご意見ありがとうございます。
私個人の意見では、先の方が仰って下さったように、「挫折からの立ち直り」と捉えていたので、予想外に両親に渋い顔をされて戸惑ってしまったんです。
世間一般から見て、結婚を反対するに足りるほどのことなのかと思って。
両親のことは尊敬しているし、結婚は家族同士の問題でもあるので、どうしても無視できない意見でした。
ただ、依存と指摘されては反論できない部分もあるので、そこは自身の考えをしっかりさせないとなと思いました。
両親の反対に関しては、私の伝え方が悪かった部分が大きいです。
「どんな人なの？」と聞かれて、ひとまず表面的な彼のプロフィールしか伝えることができなくて。
彼の内面的なことをきちんと伝えれば、きっとわかってくれると思うので、頑張ってみます。
厳しい意見も頂きましたが、感謝しています。
ありがとうございました。
自分が甥っ子姪っ子を甘やかしてるだけって気づきなよ。
まともな人間を育てるために、甘やかさないのも愛情の一つです。
まともな人間を育てるために、甘やかさないのも愛情の一つです。
426 ：恋人は名無しさん：2010/12/14(火) 23:22:07 ID:TnVlnFTuO
ああ間違って鬼女板に来てしまったようだ
>>422
死ねババア
死ねババア
>>424
結婚は家族間のことでもある、は、一見正論に見えて、実は微妙におかしい
結婚に一番大切なのは、間違いなく当人同士の信頼関係であって、家族は時にそれを邪魔する言動をする
そうなった時に、間髪入れず、当人同士が結束してはねつけないと、肝心の信頼関係が損なわれ、家族間の付き合いもクソもない
親に言われたから、と、それぞれの実家の代理戦争してるなんて、不幸な結婚以外の何ものでもない
君の場合、たとえ立派な尊敬できる両親だとしても、結婚して新たな生活を始める決断をするなら、両親を尊敬してないで、より旦那をひいきする覚悟が必要だ
結婚は家族間のことでもある、は、一見正論に見えて、実は微妙におかしい
結婚に一番大切なのは、間違いなく当人同士の信頼関係であって、家族は時にそれを邪魔する言動をする
そうなった時に、間髪入れず、当人同士が結束してはねつけないと、肝心の信頼関係が損なわれ、家族間の付き合いもクソもない
親に言われたから、と、それぞれの実家の代理戦争してるなんて、不幸な結婚以外の何ものでもない
君の場合、たとえ立派な尊敬できる両親だとしても、結婚して新たな生活を始める決断をするなら、両親を尊敬してないで、より旦那をひいきする覚悟が必要だ
良くいうじゃない、全てが敵になっても私だけはあなた（恋人）の味方だよって
敵になる理由があるでしょ
普通だと親も喜ぶよ。
普通だと親も喜ぶよ。
親が喜ぶとか周りがどうだかというのは関係なくて
当人らがどれほど信念と信頼関係をもってるかが大事ってこと
何が普通かはそれこそ千差万別なんだし
当人らが何を言われても自分のお尻を拭く覚悟で
貫ければそれでいいでそ
当人らがどれほど信念と信頼関係をもってるかが大事ってこと
何が普通かはそれこそ千差万別なんだし
当人らが何を言われても自分のお尻を拭く覚悟で
貫ければそれでいいでそ
結婚したいな。
でも、片親行方不明（離婚してない）で、
もう片親は逮捕歴あり（執行猶予ってやつで済んだ）だから、
したいなんて思っちゃいけないよな…。
でも、片親行方不明（離婚してない）で、
もう片親は逮捕歴あり（執行猶予ってやつで済んだ）だから、
したいなんて思っちゃいけないよな…。
相手にも親がいるわな。
とりあえず片方の問題は払拭されたわけだし
意外と身内に逮捕歴があっても全く話題にならないものだよ
田舎だとちょっと分からんが・・・
意外と身内に逮捕歴があっても全く話題にならないものだよ
田舎だとちょっと分からんが・・・
＞意外と身内に逮捕歴があっても全く話題にならないものだよ
話題にしないだけで、水面下では話してるって
好きで付き合ってる本人は別として、
その身内にとったら災難以外なにものでもない
話題にしないだけで、水面下では話してるって
好きで付き合ってる本人は別として、
その身内にとったら災難以外なにものでもない
もういいじゃん、本心なんて分からないんだしさ
ぐだぐだ当人以外が必要以上に粗探ししまくるのはみてて滑稽
ぐだぐだ当人以外が必要以上に粗探ししまくるのはみてて滑稽
私の親が将来養ってくれってしつこい。
しかもそれを彼氏本人に言う…
彼氏は優しい人なので、そうですね〜って話合わせてくれてる。
彼氏が大企業に就職して高収入なので、「将来は二世帯住宅建てたいね〜それで〇〇(私)に子供ができたら、お母さん達が面倒見てあげる＾＾子供の面倒見てもらえるなんて〇〇はラッキーだね！」って…。
でも私、子供生むつもりないんだよね。(彼氏も承諾してくれてる)
親の事は好きだけど、がめつくて嫌になってきた…
恥ずかしいし、彼氏にも本当に申し訳ない。
親は「養ってね〜本当に期待してるから！嘘嘘、冗談ｗ」とか言ってるけど、冗談に聞こえない。
冗談だったら何回もしつこく言わないよね？
私と彼氏は結婚するつもりでいて今資金を貯めてるけど、結婚したら親がまた色々言ってきそう…
子供の事も前にチラッと「子供生む気ないな」って言ったら、父に「生まなきゃいけないだろ」って言われたし。
姉も兄のお嫁さんも子供ポンポン生んでるから、私も生めって絶対言われるだろうな
もう疲れたよパトラッシュ
どうすればいいですか…
しかもそれを彼氏本人に言う…
彼氏は優しい人なので、そうですね〜って話合わせてくれてる。
彼氏が大企業に就職して高収入なので、「将来は二世帯住宅建てたいね〜それで〇〇(私)に子供ができたら、お母さん達が面倒見てあげる＾＾子供の面倒見てもらえるなんて〇〇はラッキーだね！」って…。
でも私、子供生むつもりないんだよね。(彼氏も承諾してくれてる)
親の事は好きだけど、がめつくて嫌になってきた…
恥ずかしいし、彼氏にも本当に申し訳ない。
親は「養ってね〜本当に期待してるから！嘘嘘、冗談ｗ」とか言ってるけど、冗談に聞こえない。
冗談だったら何回もしつこく言わないよね？
私と彼氏は結婚するつもりでいて今資金を貯めてるけど、結婚したら親がまた色々言ってきそう…
子供の事も前にチラッと「子供生む気ないな」って言ったら、父に「生まなきゃいけないだろ」って言われたし。
姉も兄のお嫁さんも子供ポンポン生んでるから、私も生めって絶対言われるだろうな
もう疲れたよパトラッシュ
どうすればいいですか…
彼が大企業なら、そのうち転勤もあるんじゃない？
>>439
子供は授かりものなんだから、なかなかできないってことにすりゃいいじゃん。
長男長女いるのに次女のあなたが二世帯住宅建てる必要なんてないべ。
不必要な情報をあなたが親に与えてるのが悪い。少なくとも統制を図りなよ。
彼氏の収入だとか少なく言っておけばいいでしょうよ。
子供は授かりものなんだから、なかなかできないってことにすりゃいいじゃん。
長男長女いるのに次女のあなたが二世帯住宅建てる必要なんてないべ。
不必要な情報をあなたが親に与えてるのが悪い。少なくとも統制を図りなよ。
彼氏の収入だとか少なく言っておけばいいでしょうよ。
>>440レスありがとう
彼氏の会社の先輩は転勤とかしてるみたいなので、彼氏もそのうちありそうです。
でも親はそういうの関係ないと思ってそう
なんか、親が自ら養ってなんて言わなければ、こちらからしてあげようかなとも思う気もするんですが、あんなにハッキリ面倒見てとか言われると萎える。
彼氏の事とか何も考えてないよね？彼氏にも親はいるのに、自分達の事ばっかり。
長男ではないけど…
彼氏の両親は(当たり前かもしれないけど)そういう事一切言わないしとても良い人達なので、私の親と比べて憂鬱になる。
親は「冗談だよ！」って言ってるし、私が真に受けすぎなんでしょーか。
でも冗談に聞こえないんだよなぁ…
彼氏の会社の先輩は転勤とかしてるみたいなので、彼氏もそのうちありそうです。
でも親はそういうの関係ないと思ってそう
なんか、親が自ら養ってなんて言わなければ、こちらからしてあげようかなとも思う気もするんですが、あんなにハッキリ面倒見てとか言われると萎える。
彼氏の事とか何も考えてないよね？彼氏にも親はいるのに、自分達の事ばっかり。
長男ではないけど…
彼氏の両親は(当たり前かもしれないけど)そういう事一切言わないしとても良い人達なので、私の親と比べて憂鬱になる。
親は「冗談だよ！」って言ってるし、私が真に受けすぎなんでしょーか。
でも冗談に聞こえないんだよなぁ…
>>442
面倒見るとか一切考えちゃダメ。
二人の家庭を第一に考えないと。
親と一緒にいるとなかなか気持ちが切れないけど、
結婚して家を出てしまえば、そんな恥知らずな親の事、
どうでもよくなるから。
彼と二人で自分達の家庭を作って、幸せになればいい。
それが最大の親孝行だよ！
面倒見るとか一切考えちゃダメ。
二人の家庭を第一に考えないと。
親と一緒にいるとなかなか気持ちが切れないけど、
結婚して家を出てしまえば、そんな恥知らずな親の事、
どうでもよくなるから。
彼と二人で自分達の家庭を作って、幸せになればいい。
それが最大の親孝行だよ！
>>441レスありがとう
親が彼氏が勤めてる会社を聞いてきて、会社名を言ったら、「大企業だよね！お給料たくさん貰ってるんじゃない？」と言ってきた。
実際に年収は言ってない。
親は自営業なので、一般企業の事に疎くて給料とかよくわからないみたい。
だから相当貰ってると信じ込んでる…
親が騒いでて嫌だったので、お母さん達が思ってる程貰ってないよ〜って言ったんだけど、信じてくれない。
二世帯住宅建てたくないし、２人きりで暮らしたいって言ったんだけど、じゃあはなれを作って！そこに住むから。と言われてしまった
親が彼氏が勤めてる会社を聞いてきて、会社名を言ったら、「大企業だよね！お給料たくさん貰ってるんじゃない？」と言ってきた。
実際に年収は言ってない。
親は自営業なので、一般企業の事に疎くて給料とかよくわからないみたい。
だから相当貰ってると信じ込んでる…
親が騒いでて嫌だったので、お母さん達が思ってる程貰ってないよ〜って言ったんだけど、信じてくれない。
二世帯住宅建てたくないし、２人きりで暮らしたいって言ったんだけど、じゃあはなれを作って！そこに住むから。と言われてしまった
うわああああ
全力で逃げろ！
彼を守れるのはあなたしかいないよ
その事を自覚しなよ。そうすりゃ強くなれるよ
全力で逃げろ！
彼を守れるのはあなたしかいないよ
その事を自覚しなよ。そうすりゃ強くなれるよ
>>441ごめん、子供の下りのところ見落としてました。
子供の事はそう言えばいいですね！それが一番いい気がする。ありがとうございます。
>>443ありがとう〜感動しました…。優しいですね。
姉兄はもう結婚して家を出てるから、後は私１人しか残ってないし、親も寂しい思いしてるんじゃないかと思ったらなかなか強く言えなかったんだ…
私は恩知らずなのかもしれないって悩んでました。
でも早く資金貯めて結婚します。
家を出ちゃえば親の事は考えなくても済みそうだね。
ありがとう。
子供の事はそう言えばいいですね！それが一番いい気がする。ありがとうございます。
>>443ありがとう〜感動しました…。優しいですね。
姉兄はもう結婚して家を出てるから、後は私１人しか残ってないし、親も寂しい思いしてるんじゃないかと思ったらなかなか強く言えなかったんだ…
私は恩知らずなのかもしれないって悩んでました。
でも早く資金貯めて結婚します。
家を出ちゃえば親の事は考えなくても済みそうだね。
ありがとう。
>>445そうだよね…
彼氏が私５家に来たらご馳走を作って雑談するんだけど、その時に「△△くんには将来面倒見てもらわなきゃいけないからね〜ｗ」とか言うんだよ。
恥ずかしくて消えたくなる…
そんな親なのに、私の親の悪口とか一切言わないで、「〇〇のお母さんは料理上手だな〜」とか言ってくれる彼氏に本当に感謝してる。
だから彼氏は私が守るよ！
これ以上嫌な思いはさせたくないしね…
彼氏が私５家に来たらご馳走を作って雑談するんだけど、その時に「△△くんには将来面倒見てもらわなきゃいけないからね〜ｗ」とか言うんだよ。
恥ずかしくて消えたくなる…
そんな親なのに、私の親の悪口とか一切言わないで、「〇〇のお母さんは料理上手だな〜」とか言ってくれる彼氏に本当に感謝してる。
だから彼氏は私が守るよ！
これ以上嫌な思いはさせたくないしね…
449 ：恋人は名無しさん：2010/12/17(金) 18:28:01 ID:xtx0ITAr0
よくそんな恥ずかしい親を彼氏になんども会わせられるな…
自分だったら結婚式の時とかほんとうに最低限しか会わせない
自分だったら結婚式の時とかほんとうに最低限しか会わせない
毒親すぎワロタ
>>449最近は全然会わせてないです。
最初の方はよく会わせてたけど、恥ずかしくて彼氏を家に呼ばなくなった。
今でも家に呼べってうるさいので、断るのが大変です。
>>450やっぱり毒親なのかなぁ…
肉親なので悲しいですねorz
昔はこんなんじゃなかったのにな。
最初の方はよく会わせてたけど、恥ずかしくて彼氏を家に呼ばなくなった。
今でも家に呼べってうるさいので、断るのが大変です。
>>450やっぱり毒親なのかなぁ…
肉親なので悲しいですねorz
昔はこんなんじゃなかったのにな。
兄も姉もいるのに、あなたにばっかり面倒見てもらいたがるのはなんでなの？
結婚したいけど収入が少なくて悩んでいます
彼女は共働きなら普通に生活するのには困らないし
ずっと2人でも構わないと言ってくれるのですが
本当は子供を欲しがっているのがわかります
彼女が専業主婦になって家事と育児に専念出来るぐらい稼ぎたいと想うのですが
自分は今27歳で年収は手取り200万程しかありません
最初に就職した会社は1年目から400万近かったのですが
忙しい時期は徹夜で仕事をして朝方仮眠に帰るような生活で長く続きませんでした
今なら仕事が大変でも続ける覚悟はあるのですが
専門卒で数年の間に2度の転職となれば転職活動自体も大変だし
一時的に収入が増えても10年後20年後まで考えると現実的ではない気がします
彼女は見た目も性格も良くて凄くモテるので
付き合い始めた頃は嬉しくて仕方なかったのですが
結婚と将来のことを真剣に考える程
別れて他の人と結婚した方がいんじゃないかって考えるようになりました
ただの甘えでしょうか…
彼女は共働きなら普通に生活するのには困らないし
ずっと2人でも構わないと言ってくれるのですが
本当は子供を欲しがっているのがわかります
彼女が専業主婦になって家事と育児に専念出来るぐらい稼ぎたいと想うのですが
自分は今27歳で年収は手取り200万程しかありません
最初に就職した会社は1年目から400万近かったのですが
忙しい時期は徹夜で仕事をして朝方仮眠に帰るような生活で長く続きませんでした
今なら仕事が大変でも続ける覚悟はあるのですが
専門卒で数年の間に2度の転職となれば転職活動自体も大変だし
一時的に収入が増えても10年後20年後まで考えると現実的ではない気がします
彼女は見た目も性格も良くて凄くモテるので
付き合い始めた頃は嬉しくて仕方なかったのですが
結婚と将来のことを真剣に考える程
別れて他の人と結婚した方がいんじゃないかって考えるようになりました
ただの甘えでしょうか…
どこに甘えが？
彼女がそれでいいと言うなら、
とりあえず結婚話を進めてみたらどうだろう。
彼女の親の意見を聞くのは、この場合、大事だと思う
彼女がそれでいいと言うなら、
とりあえず結婚話を進めてみたらどうだろう。
彼女の親の意見を聞くのは、この場合、大事だと思う
455 ：恋人は名無しさん：2010/12/17(金) 22:28:28 ID:3f+TN68G0
>>453
甘えではないと思うよ。
言い方は悪いけど心配しすぎなんだと思う。
結婚ってどこかで思い切って「えいや」と勢いで決断する部分があると思う。
あまり、ネガティブな理由ばかり考えていると勢いが出ないよ。
彼女も一緒に働くと言っているし、彼女も結婚したいんでしょ？
だったら、結婚すればいいと思う。
人生でお互いに結婚したいと思う女性と出会える機会はそんなにない。
後は収入が少ないとか、子供が産めないというのは全てあなたの責任じゃないよ。
年金生活者の方が現役世代よりも収入が多いなんてふざけたことがあったり、机で一日中新聞読んでる管理職がハードに働いている若手にお説教していたり社会もおかしいんだよ。
ブラック企業で過労死したり鬱病になるよりも好きな女性と一緒に過ごせる時間があったほうがいい。
彼女と結婚したらどういういいことがあるか、プラスの面を考える方がずっと生産的だよ。
甘えではないと思うよ。
言い方は悪いけど心配しすぎなんだと思う。
結婚ってどこかで思い切って「えいや」と勢いで決断する部分があると思う。
あまり、ネガティブな理由ばかり考えていると勢いが出ないよ。
彼女も一緒に働くと言っているし、彼女も結婚したいんでしょ？
だったら、結婚すればいいと思う。
人生でお互いに結婚したいと思う女性と出会える機会はそんなにない。
後は収入が少ないとか、子供が産めないというのは全てあなたの責任じゃないよ。
年金生活者の方が現役世代よりも収入が多いなんてふざけたことがあったり、机で一日中新聞読んでる管理職がハードに働いている若手にお説教していたり社会もおかしいんだよ。
ブラック企業で過労死したり鬱病になるよりも好きな女性と一緒に過ごせる時間があったほうがいい。
彼女と結婚したらどういういいことがあるか、プラスの面を考える方がずっと生産的だよ。
>>453
前の2人に全く同感
彼女がいい人で、お前のいい部分を見てくれてるのは明らかだし、お互いに好きなら結婚すればいいんだよ
社会的な標準的と言われる資金なんて、結婚には必要ないし、子育ても無理じゃない
そりゃ、毎年旅行に行くとか、高級な新車を数年おきに買い換えるなんて無理だろうが、そんなのなくても結婚に支障はないよ
前の2人に全く同感
彼女がいい人で、お前のいい部分を見てくれてるのは明らかだし、お互いに好きなら結婚すればいいんだよ
社会的な標準的と言われる資金なんて、結婚には必要ないし、子育ても無理じゃない
そりゃ、毎年旅行に行くとか、高級な新車を数年おきに買い換えるなんて無理だろうが、そんなのなくても結婚に支障はないよ
457 ：恋人は名無しさん：2010/12/17(金) 23:14:09 ID:JK1DnQkj0
>>453
俺が女で、お前みたいな理由で振られたら切れるね。
そこまで思ってくれる女性は見つけようとしたって見つからないし、
居たとしてもそこまでの気持ちはそんなに簡単に喚起出来ない。
別れるより自分を鍛えて彼女幸せにする事を考えろよ。
今収入が少ないなら、どうやったら多くなるのがを考えて、
真面目に地道に戦略を練って行え。
俺が女で、お前みたいな理由で振られたら切れるね。
そこまで思ってくれる女性は見つけようとしたって見つからないし、
居たとしてもそこまでの気持ちはそんなに簡単に喚起出来ない。
別れるより自分を鍛えて彼女幸せにする事を考えろよ。
今収入が少ないなら、どうやったら多くなるのがを考えて、
真面目に地道に戦略を練って行え。
>453
彼女が病弱で働けないというならまだしも、彼女も共働きしたがっているなら、ふたり合わせた年収で充分子育てもできると思う。
問題は貯金がどれだけあるかということ。彼女が産休中の間、生活費＆出産費が賄えれるかどうか。
あと公的機関で、いろいろ補助制度が出ているから、それをうまく活用するとか。
彼女が病弱で働けないというならまだしも、彼女も共働きしたがっているなら、ふたり合わせた年収で充分子育てもできると思う。
問題は貯金がどれだけあるかということ。彼女が産休中の間、生活費＆出産費が賄えれるかどうか。
あと公的機関で、いろいろ補助制度が出ているから、それをうまく活用するとか。
>>453
あなたは彼女との未来を守るためより、今の現状を守るほうが大事ですか？
彼女が共働きしてくれるって言っても、将来どうなるか分からないし
今の会社に未来がないなら転職したほうが絶対いい
今すぐいい条件の転職出来なくてもいいから準備してるよっていうのを見せていけばいいです！
それをやる気力がないなら、彼女が可哀想だから別れたほうがいいかも。
うちも似た状況だけど、頑張っていい環境にしようとしてくれてるので
失敗してもまた2人で頑張ろうと思えますよ
頑張って下さい！
あなたは彼女との未来を守るためより、今の現状を守るほうが大事ですか？
彼女が共働きしてくれるって言っても、将来どうなるか分からないし
今の会社に未来がないなら転職したほうが絶対いい
今すぐいい条件の転職出来なくてもいいから準備してるよっていうのを見せていけばいいです！
それをやる気力がないなら、彼女が可哀想だから別れたほうがいいかも。
うちも似た状況だけど、頑張っていい環境にしようとしてくれてるので
失敗してもまた2人で頑張ろうと思えますよ
頑張って下さい！
27歳同士のカップルです。まさに結婚したくて悩んでいます。
私には結婚意欲があること＆出産適齢期があるからずっとは待てないことを伝えましたが、彼はまだそんな気持ちではないことを最近知りました。
実家暮らしな私は、毎週末は外泊や旅行で家を出ています。両親は「結婚に繋がるならば」と目をつぶってくれてました。
しかし、そういう風に交際して一年が経つものの、彼が前述の状態なためさすがにソワソワしてきたようです…。挨拶くらいしなさいと注意されてしまいました。
しかし、結婚うんぬんを考えてない彼を両親に会わせるってどう思いますか？彼も顔合わせに対して乗り気ではないので、悩んでいます(;_;)
私には結婚意欲があること＆出産適齢期があるからずっとは待てないことを伝えましたが、彼はまだそんな気持ちではないことを最近知りました。
実家暮らしな私は、毎週末は外泊や旅行で家を出ています。両親は「結婚に繋がるならば」と目をつぶってくれてました。
しかし、そういう風に交際して一年が経つものの、彼が前述の状態なためさすがにソワソワしてきたようです…。挨拶くらいしなさいと注意されてしまいました。
しかし、結婚うんぬんを考えてない彼を両親に会わせるってどう思いますか？彼も顔合わせに対して乗り気ではないので、悩んでいます(;_;)
>>460
その彼は「まだ」そんな気持ちじゃないんじゃなくて、
あなたと結婚する気はないんだよ。
親の意向のせいにせず、結婚がしたいなら別れも視野に入れて話し合わないといけない。
「彼と」結婚がしたい、という気持ちはわかるけど、
彼がうんと言わないんだからそれは叶わないんだよ。
まあつまりそちらも結婚うんぬんを考えずに会わせるならいいけど、
そういうわけでないなら会わせてはいけない。
別れた時に「あの彼とはどうなったの？」ってずっと聞かれるよ。
その彼は「まだ」そんな気持ちじゃないんじゃなくて、
あなたと結婚する気はないんだよ。
親の意向のせいにせず、結婚がしたいなら別れも視野に入れて話し合わないといけない。
「彼と」結婚がしたい、という気持ちはわかるけど、
彼がうんと言わないんだからそれは叶わないんだよ。
まあつまりそちらも結婚うんぬんを考えずに会わせるならいいけど、
そういうわけでないなら会わせてはいけない。
別れた時に「あの彼とはどうなったの？」ってずっと聞かれるよ。
>>460
結婚に繋がるからと、親は外泊も旅行も許可してるんでしょ？
だったらまず、彼にそのことを言わないと。
結婚する気はないけど抱ける女は欲しい、というだけじゃ、
まるっきり彼のわがままだということ。
結婚しないなら、もう、外泊も旅行も出来ないよ、と、
きっぱり言うべき。
それで彼がどう出るかじゃない？
ダメならもうそこで終わらせることだね。時間はそんなに無いよ
結婚に繋がるからと、親は外泊も旅行も許可してるんでしょ？
だったらまず、彼にそのことを言わないと。
結婚する気はないけど抱ける女は欲しい、というだけじゃ、
まるっきり彼のわがままだということ。
結婚しないなら、もう、外泊も旅行も出来ないよ、と、
きっぱり言うべき。
それで彼がどう出るかじゃない？
ダメならもうそこで終わらせることだね。時間はそんなに無いよ
464 ：恋人は名無しさん：2010/12/18(土) 12:10:31 ID:86CeW5BF0
現在年収５０００万強の二十代の男です。
彼女と結婚したかったんですが、僕をATMくらいにしか思っていない気がしてなりません。
どうすれば吹っ切れますか？
なんか、僕の年収を彼女が知ったとたん、結婚をちらつかせてきます。
彼女と結婚したかったんですが、僕をATMくらいにしか思っていない気がしてなりません。
どうすれば吹っ切れますか？
なんか、僕の年収を彼女が知ったとたん、結婚をちらつかせてきます。
>>464
逆にそれでも好きなら結婚すればいいんじゃない？
逆にそれでも好きなら結婚すればいいんじゃない？
>>464
＞僕をATMくらいにしか思っていない気がしてなりません
どういうところでそう感じるの？
自分だったら、彼氏が突然そんな高給取りだとわかったら、
今まで以上に彼氏という人間を知りたくなるな。
一体どういう考え方や育ち方をすると、そんな風になれるんだろうと。
そして、いろいろ理解して素直に尊敬すると思うなあ
＞僕をATMくらいにしか思っていない気がしてなりません
どういうところでそう感じるの？
自分だったら、彼氏が突然そんな高給取りだとわかったら、
今まで以上に彼氏という人間を知りたくなるな。
一体どういう考え方や育ち方をすると、そんな風になれるんだろうと。
そして、いろいろ理解して素直に尊敬すると思うなあ
そういう人を試す様な事はイクナイと思う
もし自分が彼氏にそれをやられたら、
イッパツで嫌いになる。どんな高給取りでも。
もし自分が彼氏にそれをやられたら、
イッパツで嫌いになる。どんな高給取りでも。
ATM扱いが嫌なら共働きしてもらえばいい
生涯のパートナー選びは、慎重にするに越したことはないわな
慎重の中に、お試し言動した上の反応を見極める事もギリ入るんじゃね？
やたら疑心暗鬼になるのは良くないが、現にＡＴＭ疑惑とか結婚急ぐ兆候があるんだからさ
慎重の中に、お試し言動した上の反応を見極める事もギリ入るんじゃね？
やたら疑心暗鬼になるのは良くないが、現にＡＴＭ疑惑とか結婚急ぐ兆候があるんだからさ
472 ：恋人は名無しさん：2010/12/19(日) 10:37:18 ID:g6w0/82dO
>>464
私は彼の年収が子どもを育てるのに苦労するほど低かったら結婚しないな。私も働くつもりでいるけど。
私に何かあったとき旦那の給料でも子どもを育てられる金額は欲しい。
金銭面で結婚するか否かを決めてる時に年収５０００万と聞いたら結婚しようと決断する。
５０００万もなくて良いんだ。自分に何かあったとき子どもに辛い想いをさせない最低限のお金があれば。
○○買って〜とかあなたのお金に気を遣わなくなってるならATM扱いだろうね。
私は彼の年収が子どもを育てるのに苦労するほど低かったら結婚しないな。私も働くつもりでいるけど。
私に何かあったとき旦那の給料でも子どもを育てられる金額は欲しい。
金銭面で結婚するか否かを決めてる時に年収５０００万と聞いたら結婚しようと決断する。
５０００万もなくて良いんだ。自分に何かあったとき子どもに辛い想いをさせない最低限のお金があれば。
○○買って〜とかあなたのお金に気を遣わなくなってるならATM扱いだろうね。
むしろ5000万も年収あったら心配になるな。
稼ぐにはそれなりに苦労や無理しなきゃでしょ？
危ない仕事や、命削るような働き方してないか心配になる。
お金目当てに寄ってくる人もいるだろうしセキュリティー面でもいろいろ大変そう。
お金はあるに越したことないんだろうけど、私の知らない苦労や無理をたくさんしてるんじゃないかと…。
自分の彼なら心配になる。ま、現実は今のとこそんな心配全然無いんだけどw
稼ぐにはそれなりに苦労や無理しなきゃでしょ？
危ない仕事や、命削るような働き方してないか心配になる。
お金目当てに寄ってくる人もいるだろうしセキュリティー面でもいろいろ大変そう。
お金はあるに越したことないんだろうけど、私の知らない苦労や無理をたくさんしてるんじゃないかと…。
自分の彼なら心配になる。ま、現実は今のとこそんな心配全然無いんだけどw
474 ：恋人は名無しさん：2010/12/19(日) 18:16:13 ID:hDuZ/8cP0
このご時世、年収5000万円という相手はかえって怖くなるなぁ…
永遠にその年収という安定感がまずもてない…
来年再来年には、ガクッと収入落ちていきなり借金生活もありえそうで。
なんていうか身の丈あったほどほどの収入で充分な気がする。
お金が無くても困るけど、ありすぎても困る。
永遠にその年収という安定感がまずもてない…
来年再来年には、ガクッと収入落ちていきなり借金生活もありえそうで。
なんていうか身の丈あったほどほどの収入で充分な気がする。
お金が無くても困るけど、ありすぎても困る。
超お金持ちで、顔もかなりいい男と３年近く付き合ってた。
ある日、大切な話があるといって呼び出され、
「ついにプロポーズかな？」と胸をトキメかせたものの、
いつもは高級レストランなのに、その日はなぜかファミレス。
他愛もない話を少しして、彼が突然こう切り出してきた。
「実は事業が失敗して、かなりの額の借金を抱えてしまったんだ。」
幸せ一杯だった私の頭はパニックを起こし、
それ以降の彼の言葉を全然覚えてないよ。
帰宅後、彼から電話があり、これからも変わらず付き合っていけるよね？
と聞かれたけど、私はなんだか怖くなって
「今は私のことより事業を立て直すことに専念して欲しい」
と思わず言っちゃった。
それ以降彼とは疎遠になり、結局別れてしまった。
それから2年くらいして、友達からその彼が結婚したのを聞いた。
それよりショックだったのは、彼の事業は順調そのもので
失敗などしていないと聞いたことだった。
私もしかして試されてたのかな？（つд∩） ｳｴｰﾝ
好きだったのに、どーして支えてあげようと思わなかったんだろ。
でも、こんなのってヒドイよ！
ある日、大切な話があるといって呼び出され、
「ついにプロポーズかな？」と胸をトキメかせたものの、
いつもは高級レストランなのに、その日はなぜかファミレス。
他愛もない話を少しして、彼が突然こう切り出してきた。
「実は事業が失敗して、かなりの額の借金を抱えてしまったんだ。」
幸せ一杯だった私の頭はパニックを起こし、
それ以降の彼の言葉を全然覚えてないよ。
帰宅後、彼から電話があり、これからも変わらず付き合っていけるよね？
と聞かれたけど、私はなんだか怖くなって
「今は私のことより事業を立て直すことに専念して欲しい」
と思わず言っちゃった。
それ以降彼とは疎遠になり、結局別れてしまった。
それから2年くらいして、友達からその彼が結婚したのを聞いた。
それよりショックだったのは、彼の事業は順調そのもので
失敗などしていないと聞いたことだった。
私もしかして試されてたのかな？（つд∩） ｳｴｰﾝ
好きだったのに、どーして支えてあげようと思わなかったんだろ。
でも、こんなのってヒドイよ！
478 ：恋人は名無しさん：2010/12/19(日) 21:08:22 ID:6gTs3NyiO
お金がたくさんあるなら子供いっぱい欲しいなぁ
いまのままじゃ一人も厳しい
いまのままじゃ一人も厳しい
このコピペは酷いよな…
大金持ちは、人間性が狂うという典型。
3年近く付き合ってて、彼女の人柄を見極められない情けなさ。
大金持ちは、人間性が狂うという典型。
3年近く付き合ってて、彼女の人柄を見極められない情けなさ。
つーかその状況でそれでもいいなんて言う女いないよな…
男女問わず「○○以外の自分を見てほしい」っていう奴がいるけど、
その○○を持ってるって事がどんなに贅沢で、自分にとって大事なことか、
傲慢にならずに受け入れるべきだと思う。
男女問わず「○○以外の自分を見てほしい」っていう奴がいるけど、
その○○を持ってるって事がどんなに贅沢で、自分にとって大事なことか、
傲慢にならずに受け入れるべきだと思う。
お金って、あってもなくても悩みの種なんだね…
以下チラ裏(ごめん長いです)
普段は他の人に彼との話なんてほとんどしないんだけど、
こないだ共通の知り合いに聞かれるまま色々話してた。
そしたら話してるうちに、自分が思ってるよりずっと
彼と結婚したがってるということに気付いてしまった。
それまでは二人で話が出ても、
お互い「貴方とならしてもいいかなｗ」という割とドライな見方。
さらに彼は私に合わせてそう言ってくれるだけで、
本当は結婚なんてしたくないんだろうな、というのも実は分かってる。
したい対したくない、なら原則として
したくないに勝ちを譲るべきだと思ってるから
(したい対したいとは思わない、ならともかく)
私のこの本気度は絶対悟られないようにしたい。
困らせたくない。
今度会う時も穏やかに笑っていられますように。
以下チラ裏(ごめん長いです)
普段は他の人に彼との話なんてほとんどしないんだけど、
こないだ共通の知り合いに聞かれるまま色々話してた。
そしたら話してるうちに、自分が思ってるよりずっと
彼と結婚したがってるということに気付いてしまった。
それまでは二人で話が出ても、
お互い「貴方とならしてもいいかなｗ」という割とドライな見方。
さらに彼は私に合わせてそう言ってくれるだけで、
本当は結婚なんてしたくないんだろうな、というのも実は分かってる。
したい対したくない、なら原則として
したくないに勝ちを譲るべきだと思ってるから
(したい対したいとは思わない、ならともかく)
私のこの本気度は絶対悟られないようにしたい。
困らせたくない。
今度会う時も穏やかに笑っていられますように。
風俗歴５年の２３歳♀です。
彼氏とは今は早過ぎますがいずれ結婚したいと思っています。しかし、今現在私の貯金は１千万超え、彼氏は借金５０万程あります。
私は今まで定職についたことがなく、いわゆるフリーター（来年から就職が決まっています）。
それなのにこの貯金額は、やはり何か疑われるでしょうか？
彼氏とはたまに結婚の話がでますが、金銭的な壁を不安がります。私は、金銭的な面では自分もサポートするつもりなので
障害を感じないのですが、彼氏には貯金額を言っていないので実際伝えた時にどう思われるか不安です…
正直に話した方がいいでしょうか？
彼氏とは今は早過ぎますがいずれ結婚したいと思っています。しかし、今現在私の貯金は１千万超え、彼氏は借金５０万程あります。
私は今まで定職についたことがなく、いわゆるフリーター（来年から就職が決まっています）。
それなのにこの貯金額は、やはり何か疑われるでしょうか？
彼氏とはたまに結婚の話がでますが、金銭的な壁を不安がります。私は、金銭的な面では自分もサポートするつもりなので
障害を感じないのですが、彼氏には貯金額を言っていないので実際伝えた時にどう思われるか不安です…
正直に話した方がいいでしょうか？
普通２３歳で貯金１０００万とか疑われるに決まってるだろ
地方か都内かで随分違うが、独身男性の平均貯蓄額は
都内なら１００万未満、地方なら１００〜３００万あればいい方だ
っていうかさ、彼氏は風俗嬢っての知ってるの？
風俗やってれば１０００万持ってても不思議じゃないから
疑われるのか？なんて聞いてる時点で隠してるのかな？
援助交際よりはマシだけど一度金銭が絡むことで
身体を売った以上、一般の人とは埋めれない溝があるということを忘れずに
地方か都内かで随分違うが、独身男性の平均貯蓄額は
都内なら１００万未満、地方なら１００〜３００万あればいい方だ
っていうかさ、彼氏は風俗嬢っての知ってるの？
風俗やってれば１０００万持ってても不思議じゃないから
疑われるのか？なんて聞いてる時点で隠してるのかな？
援助交際よりはマシだけど一度金銭が絡むことで
身体を売った以上、一般の人とは埋めれない溝があるということを忘れずに
ちなみに、↑独身男性３０歳くらいの平均貯蓄な
>>482
風俗をやっていることを話した方がいいよ。
なるべく早く。
彼が気にしないと言ってくれたなら、
貯金は200万くらいだと言っておく。
全額バカ正直に言う必要は無い
彼の借金額、本当に50万？それも怪しいよね
風俗をやっていることを話した方がいいよ。
なるべく早く。
彼が気にしないと言ってくれたなら、
貯金は200万くらいだと言っておく。
全額バカ正直に言う必要は無い
彼の借金額、本当に50万？それも怪しいよね
＞援助交際よりはマシだけど一度金銭が絡むことで
＞身体を売った以上、一般の人とは埋めれない溝があるということを忘れずに
自分が身体売ったことがあるわけじゃないのにこうやって決め付けるんだよなー
＞身体を売った以上、一般の人とは埋めれない溝があるということを忘れずに
自分が身体売ったことがあるわけじゃないのにこうやって決め付けるんだよなー
487 ：恋人は名無しさん：2010/12/20(月) 10:47:04 ID:jSn+5sjAO
私は風俗嬢ですとおおっぴらに言えない時点で賎業なのは間違いない
普通の人は結婚相手にしない
普通の人は結婚相手にしない
>>486
殆どはそんなもんだろ、恋愛感情が薄れた時またやるかもしれない
彼氏や旦那の稼ぎじゃいい暮らしできなくなった時欲望を制御できず再びやって場合
陰でこっそり風俗やってるやつは五万といるぞ？
そりゃあいるだろうよ、中には風俗やってても許してくれる彼氏がな
だがな、それは大半が同じレベルであるかそれ以下の人間だけだ
普通の家庭と結婚する時必ず障害になる、親だったら心配でとめるだろうよ
あんた頭ウジ沸いてるのか？風俗経験者か何か？自己弁護乙か？
殆どはそんなもんだろ、恋愛感情が薄れた時またやるかもしれない
彼氏や旦那の稼ぎじゃいい暮らしできなくなった時欲望を制御できず再びやって場合
陰でこっそり風俗やってるやつは五万といるぞ？
そりゃあいるだろうよ、中には風俗やってても許してくれる彼氏がな
だがな、それは大半が同じレベルであるかそれ以下の人間だけだ
普通の家庭と結婚する時必ず障害になる、親だったら心配でとめるだろうよ
あんた頭ウジ沸いてるのか？風俗経験者か何か？自己弁護乙か？
489 ：恋人は名無しさん：2010/12/20(月) 10:53:22 ID:jSn+5sjAO
この人は１８歳から５年続けてるんだね
結婚してもやめないだろうね
体売れば簡単にお金が手にはいるから
結婚してもやめないだろうね
体売れば簡単にお金が手にはいるから
経験したこともない人間が、想像や聞いた話から
・一度旨みを覚えたら元に戻れない
・一生後悔して生きることになる
・金に困ったらまたやる
等とあたかも分かったように口を揃えて言うのが面白い
まぁでも確かに１８から５年もやるなんて想像を絶するし、人格形成に影響あるかもな
釣りっぽいが
・一度旨みを覚えたら元に戻れない
・一生後悔して生きることになる
・金に困ったらまたやる
等とあたかも分かったように口を揃えて言うのが面白い
まぁでも確かに１８から５年もやるなんて想像を絶するし、人格形成に影響あるかもな
釣りっぽいが
>>482
遺産を相続したとかない話じゃないよ
彼が風俗で働いていることを知らないのであれば
相続したとか宝くじを当てたと言うことにしておけば
貯金額は言わない方が良い
見せる必要がある時は（結婚式の準備とかで）
別に２百万程度別に口座をつくっておいて
あと彼の借金は絶対肩代わりは禁止
彼自身に払わせるべき
借金して借金帰せない様な男とは結婚しちゃだめだ
遺産を相続したとかない話じゃないよ
彼が風俗で働いていることを知らないのであれば
相続したとか宝くじを当てたと言うことにしておけば
貯金額は言わない方が良い
見せる必要がある時は（結婚式の準備とかで）
別に２百万程度別に口座をつくっておいて
あと彼の借金は絶対肩代わりは禁止
彼自身に払わせるべき
借金して借金帰せない様な男とは結婚しちゃだめだ
>>490
想像はともかく聞いた話は事実だろ？
再びやった、隠れてやった、如何なる理由があろうと事実は変えれない
要はその行為、事実に対して嫌悪を相手が持てばいいわけだ
おまえ馬鹿なの？決めつけとかそういう問題じゃないんだよ
想像はともかく聞いた話は事実だろ？
再びやった、隠れてやった、如何なる理由があろうと事実は変えれない
要はその行為、事実に対して嫌悪を相手が持てばいいわけだ
おまえ馬鹿なの？決めつけとかそういう問題じゃないんだよ
494 ：恋人は名無しさん：2010/12/20(月) 14:04:11 ID:FB7FWueuO
18から風俗？
なんで風俗で働こうと思ったのかすげえ疑問だ。よっぽど切羽詰まってたのか？
つーか彼氏に職業なんていってるんだ？
なんで風俗で働こうと思ったのかすげえ疑問だ。よっぽど切羽詰まってたのか？
つーか彼氏に職業なんていってるんだ？
切羽詰ったやつが1000万も貯金できるとは思えない
家族のため誰かのために本当に必要なやつは必要分しかやらないからな
目標達成したらすぐ引退、これが芯の通った人だよ、それ以外は目先の利益に負けた人間
家族のため誰かのために本当に必要なやつは必要分しかやらないからな
目標達成したらすぐ引退、これが芯の通った人だよ、それ以外は目先の利益に負けた人間
496 ：恋人は名無しさん：2010/12/20(月) 15:56:12 ID:FB7FWueuO
まぁ確かに最後の一文は言えてるよなー。
隠し事も悪かないけどなんつーか相手に引け目感じるぐらいなら話して振られた方が双方のためじゃないの？
つーか風俗やってたから別れたいとか言っちゃう奴なんて本当に好きじゃないんじゃない？
隠し事も悪かないけどなんつーか相手に引け目感じるぐらいなら話して振られた方が双方のためじゃないの？
つーか風俗やってたから別れたいとか言っちゃう奴なんて本当に好きじゃないんじゃない？
497 ：恋人は名無しさん：2010/12/20(月) 20:54:06 ID:baFfh/x/O
先週、初めてブライダルフェアに行ってきた！
具体的にいつするかはまだ決まってないけど、
ドレスとか花とかたくさんあって実際選ぶとなったらかなり迷いそう。
ゼクシィで花嫁準備の特集やってるけど、ペーパーアイテムとかの事務作業しながら会場もドレスも料理も決めて挨拶してってすること多過ぎで
実際お金の問題以上に時間の問題もありそうだなって思った。
休日がなかなか合わないから毎週会場巡りってわけにはいかないし、慌ただしくなって揉めたりするのも嫌だし。
お金貯めるのはもちろん、時間的にもあれこれ詰め込み過ぎずに三年くらいかけてゆっくり二人で納得いく形で結婚式も作っていけるのが理想。
結婚式直前にあれもしてないこれもしてないって徹夜して式に出たりしたくない。
のんびりしすぎかな？
具体的にいつするかはまだ決まってないけど、
ドレスとか花とかたくさんあって実際選ぶとなったらかなり迷いそう。
ゼクシィで花嫁準備の特集やってるけど、ペーパーアイテムとかの事務作業しながら会場もドレスも料理も決めて挨拶してってすること多過ぎで
実際お金の問題以上に時間の問題もありそうだなって思った。
休日がなかなか合わないから毎週会場巡りってわけにはいかないし、慌ただしくなって揉めたりするのも嫌だし。
お金貯めるのはもちろん、時間的にもあれこれ詰め込み過ぎずに三年くらいかけてゆっくり二人で納得いく形で結婚式も作っていけるのが理想。
結婚式直前にあれもしてないこれもしてないって徹夜して式に出たりしたくない。
のんびりしすぎかな？
3年もかける人ってたま〜にいるらしい。
それだけ長い時間かけると、二人や家族の足並みが揃いにくくなるし
式場関係者にもお花畑扱いされるから、やめた方が・・・
それだけ長い時間かけると、二人や家族の足並みが揃いにくくなるし
式場関係者にもお花畑扱いされるから、やめた方が・・・
処女でなおかつキスもまだの清楚でかわいい子なら結婚したい。
そしてファーストキスはもちろん即尺で汚くて臭うおてぃむぽ。
唇じゃないの。
一発目から生中出しで３連続。
血が付いたてぃむぽをお掃除ふぇらさせる。
これでもう立派な肉嫁になるのだ。
そしてファーストキスはもちろん即尺で汚くて臭うおてぃむぽ。
唇じゃないの。
一発目から生中出しで３連続。
血が付いたてぃむぽをお掃除ふぇらさせる。
これでもう立派な肉嫁になるのだ。
三年もなにする気なのか想像もできない。
プランも流行もどんどん変わっていくのに。
ペーパーアイテムとかは外注できるよ。
プランも流行もどんどん変わっていくのに。
ペーパーアイテムとかは外注できるよ。
501 ：恋人は名無しさん：2010/12/20(月) 22:31:56 ID:baFfh/x/O
そっかー（笑）
三年かけて準備する、はさすがに言い過ぎだけど
お互いわかり合う中になんとなく結婚式はこういう感じっていうのをゆっくり理解しあえたらいいなって思ったんだよね。
三年かけて準備する、はさすがに言い過ぎだけど
お互いわかり合う中になんとなく結婚式はこういう感じっていうのをゆっくり理解しあえたらいいなって思ったんだよね。
>>501
結婚式に期待しすぎたり、夢持ちすぎても失敗するよ。
二人のスタート地点であって、通過点に過ぎないんだから。
こだわりすぎて、彼や周りがついて行けなくなっても失敗する。
そして、自分の夢を叶えるためだけにあるイベントでも無いと思う。
親や、周りの人にお披露目して感謝する機会でもあるんだから、
自分の希望だけで見失わないのも大切だと思うよ。
3年かけてこだわりぬくの、親や彼はなんて思うのかな？
結婚式に期待しすぎたり、夢持ちすぎても失敗するよ。
二人のスタート地点であって、通過点に過ぎないんだから。
こだわりすぎて、彼や周りがついて行けなくなっても失敗する。
そして、自分の夢を叶えるためだけにあるイベントでも無いと思う。
親や、周りの人にお披露目して感謝する機会でもあるんだから、
自分の希望だけで見失わないのも大切だと思うよ。
3年かけてこだわりぬくの、親や彼はなんて思うのかな？
忙しくて３年かかるなんて言ってるくらいなら
先に籍入れちゃえばいいのに。
あれもこれもと夢見てる時期は楽しいけどブライダル業界が必死に金吸い上げて儲けるために
オプションてんこもりで作り上げてるだけの業界様式に
つぎ込まれる時間労力コストに見合う価値があるのかどうか。
式そのものより、その後の現実の生活まで考えてみたほうがいいんじゃない。
先に籍入れちゃえばいいのに。
あれもこれもと夢見てる時期は楽しいけどブライダル業界が必死に金吸い上げて儲けるために
オプションてんこもりで作り上げてるだけの業界様式に
つぎ込まれる時間労力コストに見合う価値があるのかどうか。
式そのものより、その後の現実の生活まで考えてみたほうがいいんじゃない。
504 ：恋人は名無しさん：2010/12/20(月) 23:50:04 ID:baFfh/x/O
そっかー
505 ：恋人は名無しさん：2010/12/21(火) 00:49:33 ID:b8gFak1eO
私24、彼28です。
彼はよく結婚しようねと言ってくれていますし、私も結婚したいと思ってます。
でも最近多額の借金があることが発覚。彼はかなり複雑な家庭で育っていて、彼が悪いわけではありません。
このまま付き合っていって本当に結婚できるか不安です。
でもこんなことで別れるのって最悪だなとか彼のこと好きだしとかいろいろ考えてたら愛情か同情かわからなくなってきました
みなさんだったら支えていけますか？
迷うくらいの気持ちということは愛情ではないということなんでしょうか？
彼はよく結婚しようねと言ってくれていますし、私も結婚したいと思ってます。
でも最近多額の借金があることが発覚。彼はかなり複雑な家庭で育っていて、彼が悪いわけではありません。
このまま付き合っていって本当に結婚できるか不安です。
でもこんなことで別れるのって最悪だなとか彼のこと好きだしとかいろいろ考えてたら愛情か同情かわからなくなってきました
みなさんだったら支えていけますか？
迷うくらいの気持ちということは愛情ではないということなんでしょうか？
>>505
多額っていくら？
多額っていくら？
>>505
金額気になる
２人で返せる額なら努力してなんとかする
法外な金額なら結婚の考えは即座に捨てて逃げるかも
正直お金の問題は最も重要だし、迷うのは当然だと思う
でも彼が悪くないのに借金が彼にのしかかるとはどんな状況なんだ
金額気になる
２人で返せる額なら努力してなんとかする
法外な金額なら結婚の考えは即座に捨てて逃げるかも
正直お金の問題は最も重要だし、迷うのは当然だと思う
でも彼が悪くないのに借金が彼にのしかかるとはどんな状況なんだ
>>505
仮に彼が家族に落としいれられて作られた借金だとしても、
今後の彼にそれを跳ね除けていく力がなければ同じことの繰り返しだと思う。
新たな借金を作らないということだけじゃなく、
そういう家族からいかに被害を被らずに生きていくかという術を彼が持っていることが大事じゃないかな。
まずはその辺に信頼を置けないようならば現状で借金があるかないかに関わらず
結婚相手としてはかなりリスクの高い相手だと思う。
あと、同じ借金があるにしても全く手つかずで放置してる場合から、
計画的に月々返していてある程度返済の目途が立ってる場合までいろいろある。
まずは過去の実績も含めてそういうことを確認してみたらどうかな。
もう少し問題を詳しく知った方が判断しやすいんじゃないかと思う。
あと、彼に借金ができた経緯についても彼に落ち度がないという考えが正しいのかどうか、
信頼できる人に客観的に判断してもらった方がいいと思う。
お金のことは大事だし迷うのは当たり前だよ。
それは現状でお金があるかないかという問題だけじゃなくて、
この先二人が衣食住を確保していけるかどうかってことに繋がっていく問題だからね。
愛情とそれは全く別の話でもあるけど、
勢いで結婚してしまうことはあなただけでなく彼にとってもマイナスになる可能性もあるから冷静に考えるのが正解だと思う。
仮に彼が家族に落としいれられて作られた借金だとしても、
今後の彼にそれを跳ね除けていく力がなければ同じことの繰り返しだと思う。
新たな借金を作らないということだけじゃなく、
そういう家族からいかに被害を被らずに生きていくかという術を彼が持っていることが大事じゃないかな。
まずはその辺に信頼を置けないようならば現状で借金があるかないかに関わらず
結婚相手としてはかなりリスクの高い相手だと思う。
あと、同じ借金があるにしても全く手つかずで放置してる場合から、
計画的に月々返していてある程度返済の目途が立ってる場合までいろいろある。
まずは過去の実績も含めてそういうことを確認してみたらどうかな。
もう少し問題を詳しく知った方が判断しやすいんじゃないかと思う。
あと、彼に借金ができた経緯についても彼に落ち度がないという考えが正しいのかどうか、
信頼できる人に客観的に判断してもらった方がいいと思う。
お金のことは大事だし迷うのは当たり前だよ。
それは現状でお金があるかないかという問題だけじゃなくて、
この先二人が衣食住を確保していけるかどうかってことに繋がっていく問題だからね。
愛情とそれは全く別の話でもあるけど、
勢いで結婚してしまうことはあなただけでなく彼にとってもマイナスになる可能性もあるから冷静に考えるのが正解だと思う。
509 ：恋人は名無しさん：2010/12/21(火) 10:24:16 ID:b8gFak1eO
>>505です
レスありがとうございます。
金額はハッキリとは聞いておりませんが、8000万くらいだと思います。
借金を作ったのは彼の親で、親が他界してしまったので残った彼が払うことになりました。
相続放棄はできません。
少しずつ返してはいるみたいですが、同時に車のローンもあるので生活が大変そうです。
お金のことばかり考えるのは良くないかもしれませんが、一緒になるには最低限は必要ですよね。
全額返済を待っていては何年先になるかわからないし、かと言って借金かかえた人との結婚は親が必ず反対します。私も二人のスタートに借金があったら嫌です。
一緒にいたいとは思いますがゆっくり考えた方がいいですよね。
共通の知り合いで信頼できるおじさんおばさんがいるので相談してみようかと思います。
彼は誰にも借金のことは言っていないので、信頼できる人でも私が話すのはなぁと相談できずにいました。
彼の結婚に対しての考えも聞いてみます。借金がある彼をせかす感じで言いにくいですが話し合わなければいけないですよね。
レスありがとうございます。
金額はハッキリとは聞いておりませんが、8000万くらいだと思います。
借金を作ったのは彼の親で、親が他界してしまったので残った彼が払うことになりました。
相続放棄はできません。
少しずつ返してはいるみたいですが、同時に車のローンもあるので生活が大変そうです。
お金のことばかり考えるのは良くないかもしれませんが、一緒になるには最低限は必要ですよね。
全額返済を待っていては何年先になるかわからないし、かと言って借金かかえた人との結婚は親が必ず反対します。私も二人のスタートに借金があったら嫌です。
一緒にいたいとは思いますがゆっくり考えた方がいいですよね。
共通の知り合いで信頼できるおじさんおばさんがいるので相談してみようかと思います。
彼は誰にも借金のことは言っていないので、信頼できる人でも私が話すのはなぁと相談できずにいました。
彼の結婚に対しての考えも聞いてみます。借金がある彼をせかす感じで言いにくいですが話し合わなければいけないですよね。
8000万・・・・・・
ごめん、無理だわ
なぜ相続放棄出来なかったのかは激しく疑問だけど
あと、彼が口外してないことを共通の知り合いに言うのは駄目。
あなただけの知り合いになら相談してもいいけど。
ごめん、無理だわ
なぜ相続放棄出来なかったのかは激しく疑問だけど
あと、彼が口外してないことを共通の知り合いに言うのは駄目。
あなただけの知り合いになら相談してもいいけど。
はっせんまん！
自営業なのかな？なんで相続放棄しなかったんだろう。
普通に生活してたら返せないよ
自営業なのかな？なんで相続放棄しなかったんだろう。
普通に生活してたら返せないよ
>>509
その額だと普通の仕事なら返していくの無理でしょ。
債務整理は考えてないのかな。
彼にかなりの年収があって、数年で返せる見通しがあるならともかく、
先が見えないくらいの収入と返済額なら債務整理（というか自己破産だよねたぶん…）が最低限の結婚の条件になると思う。
ってかなぜ相続放棄しなかったんだ…
とにかく現状を把握することと返済に関する今後の展望を聞いておくことは必要だろうからがんばって。
それだけの額だともう本人も諦めて詳細を把握することすらしてない可能性もあるだろうかね。
その額だと普通の仕事なら返していくの無理でしょ。
債務整理は考えてないのかな。
彼にかなりの年収があって、数年で返せる見通しがあるならともかく、
先が見えないくらいの収入と返済額なら債務整理（というか自己破産だよねたぶん…）が最低限の結婚の条件になると思う。
ってかなぜ相続放棄しなかったんだ…
とにかく現状を把握することと返済に関する今後の展望を聞いておくことは必要だろうからがんばって。
それだけの額だともう本人も諦めて詳細を把握することすらしてない可能性もあるだろうかね。
514 ：恋人は名無しさん：2010/12/21(火) 10:49:36 ID:b8gFak1eO
父親が事業に失敗し、母親が保証人になっていたので。
自己破産は考えいないみたいなんですが…
まだ学生の弟がいて、奨学金がとおらなくなるかもしれないからとか。
彼は特別給与のいい会社に勤めているわけではありません。
ボーナスも出ていますが平均くらいの額です。
やっぱり多過ぎますよね。
でも彼がつくった借金ではないと思うとなんだかかわいそうになります。
自己破産は考えいないみたいなんですが…
まだ学生の弟がいて、奨学金がとおらなくなるかもしれないからとか。
彼は特別給与のいい会社に勤めているわけではありません。
ボーナスも出ていますが平均くらいの額です。
やっぱり多過ぎますよね。
でも彼がつくった借金ではないと思うとなんだかかわいそうになります。
515 ：恋人は名無しさん：2010/12/21(火) 10:58:19 ID:ZYEWue7BO
普通に考えて弁護士に相談しろって
8000万なんか返せる訳ないんだし
8000万なんか返せる訳ないんだし
>>514
弟さんは年が離れてるのかな。
あなたの年齢を考えるとまだ数年は猶予がありそうな気がするから、
弟さんの奨学金さえ通ったら自己破産するというつもりなら別れないって選択肢もありだと思うよ。
ただし、結婚するとなると独身の時のように実家の家族のために借金を背負ったりってことは
絶対にしないという約束が必須じゃないかな。
そこをきっぱり割り切れないなら結婚後も同じように家族の犠牲になりたがると思う。
弟さんは年が離れてるのかな。
あなたの年齢を考えるとまだ数年は猶予がありそうな気がするから、
弟さんの奨学金さえ通ったら自己破産するというつもりなら別れないって選択肢もありだと思うよ。
ただし、結婚するとなると独身の時のように実家の家族のために借金を背負ったりってことは
絶対にしないという約束が必須じゃないかな。
そこをきっぱり割り切れないなら結婚後も同じように家族の犠牲になりたがると思う。
自己破産歴があると、
住宅ローン審査も厳しくなりそうだ…
住宅ローン審査も厳しくなりそうだ…
自己破産する事と奨学金の関係がわからない
奨学金はお金がないからこそ受けられるものだと思うんだが・・・
勿論、奨学金によるだろうけど
その彼氏の知識あやしくないですか？
奨学金はお金がないからこそ受けられるものだと思うんだが・・・
勿論、奨学金によるだろうけど
その彼氏の知識あやしくないですか？
自己破産するのは彼氏であって弟は関係ないだろ
ネタっぽく聞こえるんだが、マジなら区役所なり行って弁護士相談した方がいいよ
ネタっぽく聞こえるんだが、マジなら区役所なり行って弁護士相談した方がいいよ
>>518
確かに。奨学金は親が破産してても借りられた気がする。
確かに。奨学金は親が破産してても借りられた気がする。
しかし、8000万なんて都内戸建所有の一般家庭の2、3倍以上のローンを抱えてるようなものだぞ
殆どの人は1/3か1/2で定年までにヒィヒィいいながら何とか返し終わるというのに8000万なんて無理だよ
それなら自己破産して頑張って頭金1000万だか2000万だか貯めておけばローンくらい通るだろ
子供は多分産めないと思う、頑張っても一人、それでも大学は無理だな・・・奨学金勝ち取らないとな
殆どの人は1/3か1/2で定年までにヒィヒィいいながら何とか返し終わるというのに8000万なんて無理だよ
それなら自己破産して頑張って頭金1000万だか2000万だか貯めておけばローンくらい通るだろ
子供は多分産めないと思う、頑張っても一人、それでも大学は無理だな・・・奨学金勝ち取らないとな
彼氏が8000千万背負ってるってことは
お母さんと弟さんは相続放棄したのかな。
まあ見事に家族の犠牲にされてるね。
お母さんと弟さんは相続放棄したのかな。
まあ見事に家族の犠牲にされてるね。
親が自己破産したから、知ってることを書くね
自己破産してデメリットは
ローン組めなくなる
生命保険に入れない
保証人になれない
クレカ作れない
しかし７年か８年経てばすべて消える
そして債務者が母親なら自己破産しても彼氏は住宅ローンも普通に組めるからね
そんで8000万は普通に返せない額だからある程度の収入あっても自己破産の申請は降りる
約半年ほどかかるが弁護士費用は30〜50万あれば大丈夫
8000万って事は銀行から貸し付けしてもらってるんだよね？
いくら低金利でも返していっても増える一方じゃないの？
残された道は自己破産だけだよ
自己破産してデメリットは
ローン組めなくなる
生命保険に入れない
保証人になれない
クレカ作れない
しかし７年か８年経てばすべて消える
そして債務者が母親なら自己破産しても彼氏は住宅ローンも普通に組めるからね
そんで8000万は普通に返せない額だからある程度の収入あっても自己破産の申請は降りる
約半年ほどかかるが弁護士費用は30〜50万あれば大丈夫
8000万って事は銀行から貸し付けしてもらってるんだよね？
いくら低金利でも返していっても増える一方じゃないの？
残された道は自己破産だけだよ
524 ：恋人は名無しさん：2010/12/21(火) 11:32:08 ID:1HLEHTarO
別れたいスレに書き込んでた人だよね？
525 ：恋人は名無しさん：2010/12/21(火) 11:34:20 ID:1HLEHTarO
あと自己破産するのは彼氏じゃなくて母親だろ？
相続放棄できないって言ってるってことは債務者は彼氏なのでは？
（保証人が母だったから母丸被りを嫌って相続放棄しなかった）
車のローンは相続前に組んだものだとか…
（保証人が母だったから母丸被りを嫌って相続放棄しなかった）
車のローンは相続前に組んだものだとか…
ここは法務のスレじゃない。
籍が入ってないんだから主が解決できることではないし。
籍が入ってないんだから主が解決できることではないし。
これは釣りだなｗ
釣られてしもたｗ
釣られてしもたｗ
この話を思い出した。
8000万の借金は普通の人にはそもそも出来ないよ。
結婚に猛反対されています。-まとめ小町
ttp://wiki.livedoor.jp/komachinowa/d/%B7%EB%BA%A7%A4%CB%CC%D4%C8%BF%C2%D0%A4%B5%A4%EC%A4%C6%A4%A4%A4%DE%A4%B9%A1%A3
8000万の借金は普通の人にはそもそも出来ないよ。
結婚に猛反対されています。-まとめ小町
ttp://wiki.livedoor.jp/komachinowa/d/%B7%EB%BA%A7%A4%CB%CC%D4%C8%BF%C2%D0%A4%B5%A4%EC%A4%C6%A4%A4%A4%DE%A4%B9%A1%A3
おう・・・つられたぜえ
8000万の借金ある癖に結婚しようね♪って発想が気持ち悪いなｗ
本当に彼は借金をしているのか？
借金をしていると言ってあなたとの結婚がなくなるようし向けているようにも思える
（結婚しないなど言うのはいくらでも言える）
あなたも彼からの情報だけじゃなくてしっかり考えた方が良い
彼は彼の都合の良いことしか言わないしそれが事実だとは限らない
本当に借金が８千万になるのなら相続放棄しなかったのは馬鹿としか言えない
借金をしていると言ってあなたとの結婚がなくなるようし向けているようにも思える
（結婚しないなど言うのはいくらでも言える）
あなたも彼からの情報だけじゃなくてしっかり考えた方が良い
彼は彼の都合の良いことしか言わないしそれが事実だとは限らない
本当に借金が８千万になるのなら相続放棄しなかったのは馬鹿としか言えない
釣りだからさ…
はあ、嫁は２５までのかわいい清楚で処女以外はだめでしょう。
とりあえず、８０００万の返済計画がどうなってるか確かめるしかないな
俺は２０００万の住宅ローンでも月々約１０万位払ってるよ
その４倍の金額を普通の稼ぎの人が返せるのかねぇ・・・
>>537
単純に4倍にするだけじゃ駄目、利子を考えたら豪邸が建てれるくらいの総額になる・・・
単純に4倍にするだけじゃ駄目、利子を考えたら豪邸が建てれるくらいの総額になる・・・
539 ：恋人は名無しさん：2010/12/22(水) 03:59:19 ID:eqDiJG8y0
>>539
歌詞寒いけど、楽曲はいいね
歌詞寒いけど、楽曲はいいね
2000万の住宅ローンを毎月10万返済って何年ローンなの？
だから釣りだって…
釣り師張り切ってんねｗ
545 ：恋人は名無しさん：2010/12/22(水) 15:44:10 ID:ujFuGhxW0
8000万の借金で、相続放棄できない。
どう考えても会社やってるからだろ。
彼氏の親がｼｬﾁｮｳｻﾝ。
彼氏跡取り。
ｼｬﾁｮｳｻﾝ予想外に死亡。
保険とかあてたが、8000万借金が残った。
もちろん相続放棄できるが、会社の売上げが年4000万（これ想像）ある。
従業員もいるし、なんらしかの設備もある。
放棄したら会社がつぶれる。
ってことで、相続放棄は出来るわけが無い。
事業継続の為に、相続。
相続してみたが、昨今の不景気もありあまり売上げが上がらない。
ただ、まともな会社なら、銀行から借りてるわけであり、銀行は返せない額を貸すわけが無いので、
返せるのは多分本当。 だが、相当時間がかかる。
だが、返せないわけでもないし、彼氏は相談者が好きだし負担を負わせたくないから「返し終わったら結婚しよう」と発言。
そして、日々頑張ってる。
こんな感じだと想定できるｗ
どう考えても会社やってるからだろ。
彼氏の親がｼｬﾁｮｳｻﾝ。
彼氏跡取り。
ｼｬﾁｮｳｻﾝ予想外に死亡。
保険とかあてたが、8000万借金が残った。
もちろん相続放棄できるが、会社の売上げが年4000万（これ想像）ある。
従業員もいるし、なんらしかの設備もある。
放棄したら会社がつぶれる。
ってことで、相続放棄は出来るわけが無い。
事業継続の為に、相続。
相続してみたが、昨今の不景気もありあまり売上げが上がらない。
ただ、まともな会社なら、銀行から借りてるわけであり、銀行は返せない額を貸すわけが無いので、
返せるのは多分本当。 だが、相当時間がかかる。
だが、返せないわけでもないし、彼氏は相談者が好きだし負担を負わせたくないから「返し終わったら結婚しよう」と発言。
そして、日々頑張ってる。
こんな感じだと想定できるｗ
546 ：恋人は名無しさん：2010/12/22(水) 15:52:18 ID:ujFuGhxW0
すまん、上みたらもう倒産していたのね。
なら、迷惑かけたくない人に金を借りているか、換金性の低い物（家屋敷）で財産をもっているのか。。
どのみち、金利が２％なら、それだけで160万。
それ奨学金がうんぬんってレベルの話ではないと思うし、会社やっていたなら税理士の知り合いぐらいいるだろうから、
何かあると思って間違いないなぁ。
なら、迷惑かけたくない人に金を借りているか、換金性の低い物（家屋敷）で財産をもっているのか。。
どのみち、金利が２％なら、それだけで160万。
それ奨学金がうんぬんってレベルの話ではないと思うし、会社やっていたなら税理士の知り合いぐらいいるだろうから、
何かあると思って間違いないなぁ。
相談者が実情を把握してないのによく語るねぇ。
だから釣りなんだってば
550 ：恋人は名無しさん：2010/12/23(木) 19:55:29 ID:P/MHhAgO0
最近の男は結婚したくないやつが多い
結婚したくないというか…
いずれはしたいが、今ではない
って人が、私の周囲には多い気がする。
男の人の30過ぎの独身ってもう全然珍しくもなんともない。
いずれはしたいが、今ではない
って人が、私の周囲には多い気がする。
男の人の30過ぎの独身ってもう全然珍しくもなんともない。
いい物件から売れていくのは男も女も同じ
言えてる。珍しくなくても、
優良物件が残ってる事はまず無い。
あるとしたら、それなりの理由があるはず
って、ホントに不動産と同じだなあ
優良物件が残ってる事はまず無い。
あるとしたら、それなりの理由があるはず
って、ホントに不動産と同じだなあ
そう、つまり妥協こそが、掘出し物を見つける極意
ここは妥協できる、ってのは、人によるけど
駅は遠くてもいいのか、古くでも広い部屋がいいのか、狭くても日当たりが最優先か
その上で、ここは駅近だけは気にいってる、というように、プラス評価しないと
自分の妥協できる所を知らなきゃ、付き合っていけない
ここは妥協できる、ってのは、人によるけど
駅は遠くてもいいのか、古くでも広い部屋がいいのか、狭くても日当たりが最優先か
その上で、ここは駅近だけは気にいってる、というように、プラス評価しないと
自分の妥協できる所を知らなきゃ、付き合っていけない
555 ：恋人は名無しさん：2010/12/25(土) 07:10:32 ID:WQDS4/A2O
つい数ヵ月前までは、同棲したいとか、交際1年で結婚とか言ってた彼。
子供大好きだから、早く結婚して子供が欲しいと言っていたのに。
交際半年を過ぎた今…
「まぁ10年後には確実に一緒に居るわけで(笑)」
とか。
遠距離な上、彼は数年で転勤しちゃう身だから、今後どうなるか分からない…
会えないの寂しいし、今すぐは無理でも、早めに結婚したいなぁ。。
てか10年って、冗談話でも先過ぎるだろっ！
お互い30代後半じゃんか。せめて5年後とか言ってくれよ…
いつ結婚できるんだろ。
子供大好きだから、早く結婚して子供が欲しいと言っていたのに。
交際半年を過ぎた今…
「まぁ10年後には確実に一緒に居るわけで(笑)」
とか。
遠距離な上、彼は数年で転勤しちゃう身だから、今後どうなるか分からない…
会えないの寂しいし、今すぐは無理でも、早めに結婚したいなぁ。。
てか10年って、冗談話でも先過ぎるだろっ！
お互い30代後半じゃんか。せめて5年後とか言ってくれよ…
いつ結婚できるんだろ。
556 ：恋人は名無しさん：2010/12/25(土) 07:52:01 ID:voMVfyWlO
付き合いの最初は盛り上がるからねえ…
付き合いだしてすぐにそういうこと口にする男は信用できない
付き合いだしてすぐにそういうこと口にする男は信用できない
557 ：恋人は名無しさん：2010/12/25(土) 08:46:17 ID:ojOpff29O
待つ事にした｡
結婚はするが今じゃないって言うし｡
ずっと一緒だけんなって言って貰えたしね｡
お前が居ないと駄目状態を作ればずっと一緒に居れますよ｡
胃袋掴めは本当だと思うよ｡
お前作る○○の食べたいって言うし､お店で同じ物食べてもお前の作ったのが美味しいと言われるし｡
ガッツリ系が好きな人でもたまに煮物や味噌汁が食べたいと言う人も居るし｡
彼氏の食べたい好みと自分が作る好みが合致したら一番だけどね｡
結婚はするが今じゃないって言うし｡
ずっと一緒だけんなって言って貰えたしね｡
お前が居ないと駄目状態を作ればずっと一緒に居れますよ｡
胃袋掴めは本当だと思うよ｡
お前作る○○の食べたいって言うし､お店で同じ物食べてもお前の作ったのが美味しいと言われるし｡
ガッツリ系が好きな人でもたまに煮物や味噌汁が食べたいと言う人も居るし｡
彼氏の食べたい好みと自分が作る好みが合致したら一番だけどね｡
558 ： ◆xjdceGkRZc ：2010/12/25(土) 09:38:42 ID:abISIN77O
付き合うという過程に同棲は不必要なものなんだお！！恋愛成功者のおいらが言うんだから間違いないんだお。
結婚した後にゆっくり二人で同棲して愛の巣を創ればいいっていう！中途半端な行動はお互いに憎しみを増やし、祟り神になってしまうんだお。
結婚した後にゆっくり二人で同棲して愛の巣を創ればいいっていう！中途半端な行動はお互いに憎しみを増やし、祟り神になってしまうんだお。
559 ：恋人は名無しさん：2010/12/25(土) 11:15:37 ID:4+0LyEcy0
>>559
よく読め
よく読め
561 ：恋人は名無しさん：2010/12/25(土) 11:42:27 ID:4+0LyEcy0
>>560
良く読んだから、結婚する気はないってことだった。
良く読んだから、結婚する気はないってことだった。
現在28歳で、6歳下の男性(22歳)と付き合っています。
「2年後ぐらいには結婚できるようにしたい」と言ってくれているのですが
28歳であと2年待つその2年がやたら長く感じるのです。と思いつつ
気長に今を楽しもうという気持ちが行ったり来たりしています。
とりあえず、今日はクリスマスなんだから、楽しまないとな。
「2年後ぐらいには結婚できるようにしたい」と言ってくれているのですが
28歳であと2年待つその2年がやたら長く感じるのです。と思いつつ
気長に今を楽しもうという気持ちが行ったり来たりしています。
とりあえず、今日はクリスマスなんだから、楽しまないとな。
564 ：恋人は名無しさん：2010/12/25(土) 20:32:29 ID:hYTDd9n3O
去年の今頃相手に「結婚しよう」と言われました。その後も結婚しようや同棲しようのどちらかを言ってきてしつこいです婚約指輪もないです行動もない
わたしも考えていますがしつこくて萎える
わたしも考えていますがしつこくて萎える
565 ：恋人は名無しさん：2010/12/25(土) 20:49:46 ID:bjrWAHzt0
結婚・・・したいかな？
焦ったけど、リアルに見ると、そんなに幸せそうじゃない。
疲れちゃってる感じ。
いつか年取ったら、不安に感じるのかな。
焦ったけど、リアルに見ると、そんなに幸せそうじゃない。
疲れちゃってる感じ。
いつか年取ったら、不安に感じるのかな。
>>563
正直うまくいくとは信じられない、自分の周りの女性が年上カップルは
殆どが破局し、若さを犠牲にしただけの結果になった、どれもこれも婚約せず
口約束の甘言でダラダラと惰性で付き合ってきた結果
2年後くらいに結婚できるようにしたいという覚悟があるなら婚約すればいいのに
2年後に結婚ならもう両親に結婚前提で付き合ってます位の挨拶済ませて
来年には婚約してもいいレベル。2年後くらいに結婚話が浮上するのかな？
式の手配に半年はかかるしいろいろ時間かかるから実質3年はかかるよ、そんな感じじゃ
本当に結婚するつもりがあるなら婚約はもちろん両親への挨拶くらいはできるよね
誠実に将来を考えて交際していけばどんな結果になろうとも双方合意で円満婚約解消になるはずだし
一方的に婚約破棄なんてならないはず
正直うまくいくとは信じられない、自分の周りの女性が年上カップルは
殆どが破局し、若さを犠牲にしただけの結果になった、どれもこれも婚約せず
口約束の甘言でダラダラと惰性で付き合ってきた結果
2年後くらいに結婚できるようにしたいという覚悟があるなら婚約すればいいのに
2年後に結婚ならもう両親に結婚前提で付き合ってます位の挨拶済ませて
来年には婚約してもいいレベル。2年後くらいに結婚話が浮上するのかな？
式の手配に半年はかかるしいろいろ時間かかるから実質3年はかかるよ、そんな感じじゃ
本当に結婚するつもりがあるなら婚約はもちろん両親への挨拶くらいはできるよね
誠実に将来を考えて交際していけばどんな結果になろうとも双方合意で円満婚約解消になるはずだし
一方的に婚約破棄なんてならないはず
567 ：恋人は名無しさん：2010/12/25(土) 22:49:00 ID:WQDS4/A2O
>>555です。
書き方悪くてすいません！(汗)
10年後だと、お互い30代後半になっちゃうよ〜
って意味でした。
レスくれた方サンクスでした。
彼は私が初彼女だからか、最初めっちゃテンション高かった…
初恋愛だから、仕方ないと思ってたけど、やっぱり軽々しく口にする人は良くないのか…
書き方悪くてすいません！(汗)
10年後だと、お互い30代後半になっちゃうよ〜
って意味でした。
レスくれた方サンクスでした。
彼は私が初彼女だからか、最初めっちゃテンション高かった…
初恋愛だから、仕方ないと思ってたけど、やっぱり軽々しく口にする人は良くないのか…
568 ：恋人は名無しさん：2010/12/26(日) 00:16:32 ID:5P6/3Ze70
569 ：恋人は名無しさん：2010/12/26(日) 11:34:58 ID:1nqkYJNeO
>>555
元カレがそんな感じで、付き合って１年経った頃に別れた。
最初は来年の今頃結婚考える
半年で、３年以内・そのうち
１年でまだ考えられない
どんどん先が見えなくなるのと
俺様な性格に耐えられなくなり別れた。
元カレがそんな感じで、付き合って１年経った頃に別れた。
最初は来年の今頃結婚考える
半年で、３年以内・そのうち
１年でまだ考えられない
どんどん先が見えなくなるのと
俺様な性格に耐えられなくなり別れた。
27歳♀です。
社内恋愛で３歳年下の彼と付き合って１年。
彼がとにかく家に来たがらない。(生まれたての甥っ子がいま家にいて、興味は見せたものの家には行けないと断固拒否。過去にもちょっとしたフリはあったものの断固拒否。)
おまけに来年のサマソニはレッチリとストロークスだよ、とメールすると「友達と行くから」。
これは百歩譲って良いとして、「会っても他人のふりするかも」と言われ流石にキレてしまいました。
このままあなたと付き合っていていいか考え直したくなる。とメールすると、「ごめん」と。
…別れてちゃんと結婚を視野に入れてお付き合いできる人を探した方がいいかな。
社内恋愛で３歳年下の彼と付き合って１年。
彼がとにかく家に来たがらない。(生まれたての甥っ子がいま家にいて、興味は見せたものの家には行けないと断固拒否。過去にもちょっとしたフリはあったものの断固拒否。)
おまけに来年のサマソニはレッチリとストロークスだよ、とメールすると「友達と行くから」。
これは百歩譲って良いとして、「会っても他人のふりするかも」と言われ流石にキレてしまいました。
このままあなたと付き合っていていいか考え直したくなる。とメールすると、「ごめん」と。
…別れてちゃんと結婚を視野に入れてお付き合いできる人を探した方がいいかな。
>>570
彼はあなたと結婚する気はないみたいだし別れたほうがいいかも。
意外と結婚に至るには付き合ってる年数やお互いの年齢って関係ない気がする。
出会った時点でお互いが結婚をなんとなく意識してるように思う。強弱濃淡はあれどね。
彼はあなたと結婚する気はないみたいだし別れたほうがいいかも。
意外と結婚に至るには付き合ってる年数やお互いの年齢って関係ない気がする。
出会った時点でお互いが結婚をなんとなく意識してるように思う。強弱濃淡はあれどね。
>>557
プロポーズは結婚したい女だけにするだろうね。
そうでない女には最近の若い男はそれらしい事を言う奴が多いから気を付けてね。
「ずっと一緒にいようね」「将来結婚出来るといいね」「結婚を視野に入れて付き合いたい」「年取っても付き合って居たいね」「君の子供ってかわいい子だろうね」
これらはプロポーズでは有りません。
「結婚してください」これはプロポーズです。
プロポーズは結婚したい女だけにするだろうね。
そうでない女には最近の若い男はそれらしい事を言う奴が多いから気を付けてね。
「ずっと一緒にいようね」「将来結婚出来るといいね」「結婚を視野に入れて付き合いたい」「年取っても付き合って居たいね」「君の子供ってかわいい子だろうね」
これらはプロポーズでは有りません。
「結婚してください」これはプロポーズです。
>>572
まぁ、別れるのも面倒だしずっと一緒には居たいけれど
ちょっと結婚までは考えられないなーって場合でも
曖昧で適当な事を言って繋ぎ止める男は結構いるからね
同棲して長いと法的には内縁として認められるだろうけれど
やっぱり、それはそれでいつか寂しくなりそうな予感が
まぁ、別れるのも面倒だしずっと一緒には居たいけれど
ちょっと結婚までは考えられないなーって場合でも
曖昧で適当な事を言って繋ぎ止める男は結構いるからね
同棲して長いと法的には内縁として認められるだろうけれど
やっぱり、それはそれでいつか寂しくなりそうな予感が
>>570
ひどいようだけど
彼氏、あなたのこと肉便器だと思ってるんじゃないかなぁ。
良くて暇つぶしの道具っていうか
その「他人のふり」っていうのが友達にあなたを紹介したくないってことを表してる気がする。
もしくは一緒に行くのは本命の彼女さんとか
多分あなたは別れることできないだろうから、彼氏が別れ切り出すまで楽しんでればいいんじゃない？
ひどいようだけど
彼氏、あなたのこと肉便器だと思ってるんじゃないかなぁ。
良くて暇つぶしの道具っていうか
その「他人のふり」っていうのが友達にあなたを紹介したくないってことを表してる気がする。
もしくは一緒に行くのは本命の彼女さんとか
多分あなたは別れることできないだろうから、彼氏が別れ切り出すまで楽しんでればいいんじゃない？
26歳女。
最近目に見えて老化してきた。
仕事が忙しいから疲れが出てるのかもしれないけど、このままおばさんになったら今のうちに結婚したい。
彼氏は一個下で、結婚は30過ぎてから、とか言うけど、待っていて別れてまた別の人と一から恋愛して、なんてめんどくさい。
何よりその頃に相手が見つかるか、無事恋愛関係になれるか不安でしょうがない。
でも、正直今でも恋愛を一から始めるとかﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)
最近目に見えて老化してきた。
仕事が忙しいから疲れが出てるのかもしれないけど、このままおばさんになったら今のうちに結婚したい。
彼氏は一個下で、結婚は30過ぎてから、とか言うけど、待っていて別れてまた別の人と一から恋愛して、なんてめんどくさい。
何よりその頃に相手が見つかるか、無事恋愛関係になれるか不安でしょうがない。
でも、正直今でも恋愛を一から始めるとかﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)
>>577
26でそこに気がつくのは、まだ見込みがあると思う
これからの1年は勝負の歳になる
29や30になって、貰い手がいるかは、今のペースであとどれだけの劣化に抑えられるのか、食生活改善して便秘しないような体質を作らないと
マンドクセとか言ってると、あっというまに30になるから
26でそこに気がつくのは、まだ見込みがあると思う
これからの1年は勝負の歳になる
29や30になって、貰い手がいるかは、今のペースであとどれだけの劣化に抑えられるのか、食生活改善して便秘しないような体質を作らないと
マンドクセとか言ってると、あっというまに30になるから
老化というか、老け顔になりやすい顔立ちってあるから
そういうのかもしれない。
自覚があるなら、早め早めに手を打て！
彼氏に、今の不安を全部ぶつけてみて、それでもスルーされるなら、
30過ぎまで付き合っても結婚は無い相手だから。
そういうのかもしれない。
自覚があるなら、早め早めに手を打て！
彼氏に、今の不安を全部ぶつけてみて、それでもスルーされるなら、
30過ぎまで付き合っても結婚は無い相手だから。
昔はほとんど会うこともなくもなく結婚してたんだ。それでも上手くいく。
だ、誰に言い聞かせてんだ
それは男側が責任という女性側が忍耐という義務がしっかりしていたから
今はどこぞの過激なフェミニスト団体がとことん都合がよい平等平等！と叫ぶから離婚が増える
アメリカみればわかるでしょ
今はどこぞの過激なフェミニスト団体がとことん都合がよい平等平等！と叫ぶから離婚が増える
アメリカみればわかるでしょ
平等平等って叫んで損してるのって多くは女性でしょ。
そんな気がする。
製造業技術系という男社会でサビ残仕事持ち帰り休出をこなしてるが、産休・育休は制度はあるけど仕事内容を考えたら取れない。
現場のおじさんに可愛がられるくらいで、女の幸せにはつながらない。
製造業技術系という男社会でサビ残仕事持ち帰り休出をこなしてるが、産休・育休は制度はあるけど仕事内容を考えたら取れない。
現場のおじさんに可愛がられるくらいで、女の幸せにはつながらない。
そりゃ底辺企業に勤めてればそうなるわな。
だが、９９％以上がその底辺企業なんだな、この事実分かってんの？ｗ
>>570ですけど、メールのやりとりのなかで、いまの不安と、将来がないのなら考えられる相手を探さないといけない年齢であることを伝えました。
よく考えてまた連絡する。だそうです。
たぶん…オワタ。
このまま昼はサラリーマン・夜は2ちゃんねらで死んでいくのか…
よく考えてまた連絡する。だそうです。
たぶん…オワタ。
このまま昼はサラリーマン・夜は2ちゃんねらで死んでいくのか…
>>566
レス有難う御座います。
厳しいレスでしたが、その通りだと思っているんですよ。
と、思いながら先日そのレスを彼氏に見せたところ
大慌てで「俺正月になったら家族に挨拶に行きたい！」と言い出し
急遽正月に彼氏の顔見せが決定してしまいましたorz
それと同時に私が彼氏の家族にいつ顔出しに行くかという話題にまでなっています。
「どうせ口先だけなんだ」と2人の関係を割り切ろうとしていたところに
思わぬ>>566さんのレスが大進展に繋がってしまいました。
感謝してもしきれません。本当に有難う御座います。
レス有難う御座います。
厳しいレスでしたが、その通りだと思っているんですよ。
と、思いながら先日そのレスを彼氏に見せたところ
大慌てで「俺正月になったら家族に挨拶に行きたい！」と言い出し
急遽正月に彼氏の顔見せが決定してしまいましたorz
それと同時に私が彼氏の家族にいつ顔出しに行くかという話題にまでなっています。
「どうせ口先だけなんだ」と2人の関係を割り切ろうとしていたところに
思わぬ>>566さんのレスが大進展に繋がってしまいました。
感謝してもしきれません。本当に有難う御座います。
羨ましいなあ！
幸せになってくださいね！
こことか失恋板とか見てて、自分も反省したりすることもあるんだけど
彼氏にも見て欲しいこととかたくさんあるので
一度私も、ROMってるスレを見せてみようかな…
幸せになってくださいね！
こことか失恋板とか見てて、自分も反省したりすることもあるんだけど
彼氏にも見て欲しいこととかたくさんあるので
一度私も、ROMってるスレを見せてみようかな…
>>587は、自分がまだ結婚市場で
超売り手市場なのを知らないようだな・・・
昨今の男は結婚適齢期が33〜35あたりになってるから
27歳なんてマジでジャストど真ん中引く手あまたってやつだ
残念ながら男目線の結婚相手の選別基準、出してくる条件は
まず年齢（生殖可能年齢）から入ってくるのがデフォと思ったほうがいい
若ければ若いほど年齢基準で範囲が広がり
歳を取るごとに厳しくなっていく
あなたは今、この瞬間が一番若く可能性に溢れているのだから
結婚する気のないグダグダ引き伸ばす彼は脇に置いといて
今すぐ行動起こしたほうがいい
白黒つけるのは彼であってあなたではない
そして男ってやつはできるだけ白黒つけたがらない奴ばかりだ
並行してでもいいから他の人も見て真剣に婚活してみな
どうせ新しく出会っても、そこから１年２年付き合ったり結婚準備してたら
あっという間に30超えるぞ
超売り手市場なのを知らないようだな・・・
昨今の男は結婚適齢期が33〜35あたりになってるから
27歳なんてマジでジャストど真ん中引く手あまたってやつだ
残念ながら男目線の結婚相手の選別基準、出してくる条件は
まず年齢（生殖可能年齢）から入ってくるのがデフォと思ったほうがいい
若ければ若いほど年齢基準で範囲が広がり
歳を取るごとに厳しくなっていく
あなたは今、この瞬間が一番若く可能性に溢れているのだから
結婚する気のないグダグダ引き伸ばす彼は脇に置いといて
今すぐ行動起こしたほうがいい
白黒つけるのは彼であってあなたではない
そして男ってやつはできるだけ白黒つけたがらない奴ばかりだ
並行してでもいいから他の人も見て真剣に婚活してみな
どうせ新しく出会っても、そこから１年２年付き合ったり結婚準備してたら
あっという間に30超えるぞ
>>590
ありがとうございます。
彼とは付き合って１年だし、まだ若いし酷な気もするのですが少し考え方を変えてみます。
お付き合いするときに結婚する気があるか確認するのは流石にやりすぎでしょうか？
なんだかどうしたら良いかわからなくなってきてしまいました。
ありがとうございます。
彼とは付き合って１年だし、まだ若いし酷な気もするのですが少し考え方を変えてみます。
お付き合いするときに結婚する気があるか確認するのは流石にやりすぎでしょうか？
なんだかどうしたら良いかわからなくなってきてしまいました。
>>591
＞お付き合いするときに結婚する気があるか確認するのは流石にやりすぎでしょうか？
むしろ、付き合いはじめにこそ確認しておくというか、自分の考えを先に伝えておくべき。
将来、結婚して子供が欲しいと思っているなら
「私は結婚できる相手を真剣に探している」「子供が欲しいと思っている」という考えは最低限伝えておく。
そして結婚できないなら他を探す、という行動を実際に取るようにする。
その他、持病や抱えている問題など、自分の不利だと思う条件、心配している事柄も
できるだけ付き合い始めの頃に伝えておくほうがいい。
なぜなら男は付き合い始めて、最初のうち、体の関係を持つ前が一番テンション高い場合が多く
性欲とともに彼女大好き度がマックスになっているので
「大丈夫だ、問題ない」「」と受け入れてくれる可能性が高いから。
そこで受け入れられない男、はぐらかそうとする男、まして俺は結婚に向いてないよ等の発言をする男は、
一番相手を手に入れたい時にすら、何も責任を負う気がなく
真剣に努力ができない、する気がない相手ということなので
その後いくら時間をかけても無理な可能性が高いので弾いたほうが懸命。
最初から責任負いたくないという男には既婚者や遊び目的の男もいたりするから自衛の為にも。
男女とも自分に不利な条件は正直に先に伝えておかないと、後でテンション下がった時にどんどん重くなる。
格好つけて気持ちを隠したり、悪条件を後出しすると
騙された感が出たり「そんなつもりはなかった」などと言って相手が逃げ出す理由になる。
＞お付き合いするときに結婚する気があるか確認するのは流石にやりすぎでしょうか？
むしろ、付き合いはじめにこそ確認しておくというか、自分の考えを先に伝えておくべき。
将来、結婚して子供が欲しいと思っているなら
「私は結婚できる相手を真剣に探している」「子供が欲しいと思っている」という考えは最低限伝えておく。
そして結婚できないなら他を探す、という行動を実際に取るようにする。
その他、持病や抱えている問題など、自分の不利だと思う条件、心配している事柄も
できるだけ付き合い始めの頃に伝えておくほうがいい。
なぜなら男は付き合い始めて、最初のうち、体の関係を持つ前が一番テンション高い場合が多く
性欲とともに彼女大好き度がマックスになっているので
「大丈夫だ、問題ない」「」と受け入れてくれる可能性が高いから。
そこで受け入れられない男、はぐらかそうとする男、まして俺は結婚に向いてないよ等の発言をする男は、
一番相手を手に入れたい時にすら、何も責任を負う気がなく
真剣に努力ができない、する気がない相手ということなので
その後いくら時間をかけても無理な可能性が高いので弾いたほうが懸命。
最初から責任負いたくないという男には既婚者や遊び目的の男もいたりするから自衛の為にも。
男女とも自分に不利な条件は正直に先に伝えておかないと、後でテンション下がった時にどんどん重くなる。
格好つけて気持ちを隠したり、悪条件を後出しすると
騙された感が出たり「そんなつもりはなかった」などと言って相手が逃げ出す理由になる。
>>593
足りない、貯金と子供好きか子供欲しいか、料理・家事能力も確かめた方がいいよ
貯金で相手が結婚のために準備してるかの本気度が伺え
もっというと貯金がなければ結婚しようといっても現実味が全くしない
子供が好きか嫌いかで妊娠出産や育児に対する協力姿勢が分かり
料理・家事の積極度によって共働きの時に分担してくれるかどうかが分かる
親兄弟が家事に積極的かどうかだけでも有効
>>588
おお〜良かったね
その若者、なかなか見込みがあるね、あなたのことマジ惚れかもしれない
恐らく彼氏の評価はあなたの親御さんから鰻上りだと思う
まだ若いのにきちんと挨拶に来るなんて、しかも結婚前提という・・・
なんて誠実できちんとした青年なんだろう、●●くん娘をよろしく頼むよ・・・
とパパも大喜びだろう、後は外見や言動で変な先入観もたれるようなものが無ければOK
足りない、貯金と子供好きか子供欲しいか、料理・家事能力も確かめた方がいいよ
貯金で相手が結婚のために準備してるかの本気度が伺え
もっというと貯金がなければ結婚しようといっても現実味が全くしない
子供が好きか嫌いかで妊娠出産や育児に対する協力姿勢が分かり
料理・家事の積極度によって共働きの時に分担してくれるかどうかが分かる
親兄弟が家事に積極的かどうかだけでも有効
>>588
おお〜良かったね
その若者、なかなか見込みがあるね、あなたのことマジ惚れかもしれない
恐らく彼氏の評価はあなたの親御さんから鰻上りだと思う
まだ若いのにきちんと挨拶に来るなんて、しかも結婚前提という・・・
なんて誠実できちんとした青年なんだろう、●●くん娘をよろしく頼むよ・・・
とパパも大喜びだろう、後は外見や言動で変な先入観もたれるようなものが無ければOK
>>595
ちゃんと自分の気持ち（結婚したい・真剣に将来も交際したい）を真摯に打ち明ければ
相手もちゃんとした対応してくれるはず、まあタイミングとバランスを考えてやるのがいいね、この辺は十人十色
例えば相手が結婚したいといったら
「お金がかかるよ」「貯金あるの？」「子供好きなの？
を確認するきっかけになる、そもそも付き合う前に結婚願望があることの
意志は伝えてるのだから不自然でもないはず
ちゃんと自分の気持ち（結婚したい・真剣に将来も交際したい）を真摯に打ち明ければ
相手もちゃんとした対応してくれるはず、まあタイミングとバランスを考えてやるのがいいね、この辺は十人十色
例えば相手が結婚したいといったら
「お金がかかるよ」「貯金あるの？」「子供好きなの？
を確認するきっかけになる、そもそも付き合う前に結婚願望があることの
意志は伝えてるのだから不自然でもないはず
>>586
身近にそういう事案がないので知らなかった。勉強したいのでソースをください。
身近にそういう事案がないので知らなかった。勉強したいのでソースをください。
年齢にもよるだろうな
自分は20代後半だけど、今彼と付き合う前に雑談レベルで、
「年齢も年齢だし、次に付き合う人とは、
いろんな事の積み重ねの先に結婚があると思ってる。
相手もそう思ってる人とじゃないと、付き合えないな。
もちろん、自分もそう思えない相手とは付き合わないよ。
相手が真剣だったら、それこそ失礼だから」
という話をしたよ。
彼は、「誠実な人なんだね」と、しみじみしていた。
それから二ヶ月くらいして、「俺と付き合ってください」と言われ、
付き合って一ヶ月後にプロポーズ。来年5月に結婚する。
極めて少ない経験から思うのは、
ウマくいく相手とは、
正直な本音を打ち明けても何してもウマくいくということ。
変な画策とかいらないんだな、と実感した…。
自分は20代後半だけど、今彼と付き合う前に雑談レベルで、
「年齢も年齢だし、次に付き合う人とは、
いろんな事の積み重ねの先に結婚があると思ってる。
相手もそう思ってる人とじゃないと、付き合えないな。
もちろん、自分もそう思えない相手とは付き合わないよ。
相手が真剣だったら、それこそ失礼だから」
という話をしたよ。
彼は、「誠実な人なんだね」と、しみじみしていた。
それから二ヶ月くらいして、「俺と付き合ってください」と言われ、
付き合って一ヶ月後にプロポーズ。来年5月に結婚する。
極めて少ない経験から思うのは、
ウマくいく相手とは、
正直な本音を打ち明けても何してもウマくいくということ。
変な画策とかいらないんだな、と実感した…。
>>597
日本全国に300万の会社があるから
一般的に大企業と呼ばれる会社の数を理解すれば分かる
絶対数が少ないでしょ？
殆どは中堅、中小、零細企業によって成り立ってる
そして大半は赤字か収支とんとんで頑張ってる現状
日本全国に300万の会社があるから
一般的に大企業と呼ばれる会社の数を理解すれば分かる
絶対数が少ないでしょ？
殆どは中堅、中小、零細企業によって成り立ってる
そして大半は赤字か収支とんとんで頑張ってる現状
皆様すごくしっかりしていらっしゃるんですね。勉強になります。
それに比べて私はこれまで行き当たりばったりだったというか、何も考えていなかったというか…
お付き合い前に結婚の意志などを確認しないといけない年齢であることを再認識しました。
それに比べて私はこれまで行き当たりばったりだったというか、何も考えていなかったというか…
お付き合い前に結婚の意志などを確認しないといけない年齢であることを再認識しました。
>>600
データを基にしてるわけじゃないのね。ありがとう。
データを基にしてるわけじゃないのね。ありがとう。
>>602
実際はそんなもの、キミイヤミっぽいね＾＾；
実際はそんなもの、キミイヤミっぽいね＾＾；
会社の規模とか関係なく、自分にしか出来ない仕事を持ったら辞めたり長期間休んだりなんて無理でしょ。
代わりは見つかるだろうけど、担当業務には愛着はあるし、完遂できないなんて悔しくて仕方ない。
代わりは見つかるだろうけど、担当業務には愛着はあるし、完遂できないなんて悔しくて仕方ない。
>>599
＞ウマくいく相手とは、
＞正直な本音を打ち明けても何してもウマくいくということ。
あー、それすごく分かるなぁ
散々悩んだ末にフラれるの覚悟で話した事を受け入れてくれたり
あと付き合う前に本音トークしてるとラクだねｗ
＞ウマくいく相手とは、
＞正直な本音を打ち明けても何してもウマくいくということ。
あー、それすごく分かるなぁ
散々悩んだ末にフラれるの覚悟で話した事を受け入れてくれたり
あと付き合う前に本音トークしてるとラクだねｗ
136 ：Miss名無しさん：2009/07/02(木) 19:06:19 ID:K9gE894O
うちのお兄ちゃん
「結婚なんてなんもメリットない」
とか言って色んな子と付き合ってたけど
こないだ出会ったばっかりの女の子とあっさり結婚した。
ちょうど仕事のストレスで体調崩してたし、やっぱりタイミング(結婚に気持ちが切り替わる時)ってあるんだなと思ったよ。
137 ：Miss名無しさん：2009/07/06(月) 09:59:10 ID:lvhSTyLy
違うね。一生の問題をそんな理由では決めない。男と言うのは会った時に「結婚」「遊び」を分けるのだよ。
で「遊び」の女は、何年付き合ってもよっぽど良い所が付き合ってる内に無い限り絶対に「結婚女」の変わらない。
反対に「結婚」を考えて初め付き合っていても、男は飽きる動物だ「遊び女」に格下げしたりする。
「長すぎた春は結婚しない」と言われているのだよ。
うちのお兄ちゃん
「結婚なんてなんもメリットない」
とか言って色んな子と付き合ってたけど
こないだ出会ったばっかりの女の子とあっさり結婚した。
ちょうど仕事のストレスで体調崩してたし、やっぱりタイミング(結婚に気持ちが切り替わる時)ってあるんだなと思ったよ。
137 ：Miss名無しさん：2009/07/06(月) 09:59:10 ID:lvhSTyLy
違うね。一生の問題をそんな理由では決めない。男と言うのは会った時に「結婚」「遊び」を分けるのだよ。
で「遊び」の女は、何年付き合ってもよっぽど良い所が付き合ってる内に無い限り絶対に「結婚女」の変わらない。
反対に「結婚」を考えて初め付き合っていても、男は飽きる動物だ「遊び女」に格下げしたりする。
「長すぎた春は結婚しない」と言われているのだよ。
>>605
結婚、産休育休取得を機に退職を迫ったりする企業は底辺だと思うよ。
法的に認められてることだし、大企業じゃなくても努力してる企業は多いからな。
おまえさんの周りがそういう環境なんだろう。せめて女性が結婚、出産しやす職場の雰囲気くらい作ってやれよ。
>>584さんは制度自体は運用レベルにありそうだから、結婚して子供ができれば申請すりゃいいだろうよ。
タイミングを見計らったり気遣いしたりは大変だと思うけどね。
結婚、産休育休取得を機に退職を迫ったりする企業は底辺だと思うよ。
法的に認められてることだし、大企業じゃなくても努力してる企業は多いからな。
おまえさんの周りがそういう環境なんだろう。せめて女性が結婚、出産しやす職場の雰囲気くらい作ってやれよ。
>>584さんは制度自体は運用レベルにありそうだから、結婚して子供ができれば申請すりゃいいだろうよ。
タイミングを見計らったり気遣いしたりは大変だと思うけどね。
タイミングかぁ…。
『今だ！』って勢いもやっぱり必要なのかな。
今プロポーズされたとしても、式は一年後くらいで、
新婚ふたりきりの時期も一年くらいは欲しくて、
そこから妊娠一年出産…って考えると
タイミングもなにも遅すぎる気がする。
そもそも相手見つけるとこからだと、結婚したり親になるころにはすっかり歳くってる。
『今だ！』って勢いもやっぱり必要なのかな。
今プロポーズされたとしても、式は一年後くらいで、
新婚ふたりきりの時期も一年くらいは欲しくて、
そこから妊娠一年出産…って考えると
タイミングもなにも遅すぎる気がする。
そもそも相手見つけるとこからだと、結婚したり親になるころにはすっかり歳くってる。
>>605
おまえさ現実見ろよ、大企業だらけの経団連を基にした
労働基準法を中小企業に押し付けてるのが真実だぞ
国だって国債という借金を発行して現状維持してるわけだ
大企業がスポーツ万能なら中小企業は運動音痴
運動音痴にいきなり逆上がり（労働基準法を守りましょう）しろと
いってできるか？出来るまでとことんやらせる暴力教師かよ？
中小は根本的にお金がないんだよ、お金がないと何もできないんだよ
お金がなくなったら会社そのものがなくなるんだよ、おまえみたいな
現場を知らず数字だけをみてるような無能をみると頭にくる
おまえさ現実見ろよ、大企業だらけの経団連を基にした
労働基準法を中小企業に押し付けてるのが真実だぞ
国だって国債という借金を発行して現状維持してるわけだ
大企業がスポーツ万能なら中小企業は運動音痴
運動音痴にいきなり逆上がり（労働基準法を守りましょう）しろと
いってできるか？出来るまでとことんやらせる暴力教師かよ？
中小は根本的にお金がないんだよ、お金がないと何もできないんだよ
お金がなくなったら会社そのものがなくなるんだよ、おまえみたいな
現場を知らず数字だけをみてるような無能をみると頭にくる
女は体と引き換えに結婚を貰うのが基本だよ。
H有りの付き合いを続けて居たなら、男にとっては何ら不満は無い
で女が高齢に成ったから年取った時の面倒を見てくれと言ったって見る訳無いと思うよ。
何年もダラダラ付き合って、これで女が「結婚しない？」と言われても「嫌」と言うの決まってるだろ。
「畳と女房は新しい方が良い」と言う諺を知ってるかい？
H有りの付き合いを続けて居たなら、男にとっては何ら不満は無い
で女が高齢に成ったから年取った時の面倒を見てくれと言ったって見る訳無いと思うよ。
何年もダラダラ付き合って、これで女が「結婚しない？」と言われても「嫌」と言うの決まってるだろ。
「畳と女房は新しい方が良い」と言う諺を知ってるかい？
ついでに制度上はあったも運用できるとは言い難いがな、一人の例外を認めると
全員が俺も俺もといってくる、欲求は歯止めがかかることなくどんどん膨れ上がる
物事には段取りがあるもんだ、少しずつ体力つけて改善していくそれが
かつてのトヨタやキヤノンなどが通った道だ、先人の忍耐と努力があって今がある
とにかくその会社の体力以上の待遇を求めるならそれを
楽勝でこなせる体力のある大企業を受けて就職すればいいだけだろ
自分にはそれだけの能力があると思うんだろ、なら他所へどうぞ
なんて甘ったれた論理なんだろう、多分>>605は中小企業に来ても
トラブルメーカーになるだけだな、そのまま大企業にいてください迷惑なので
リストラされても中小企業にいくことなく大企業だけの求人を探してくださいね
全員が俺も俺もといってくる、欲求は歯止めがかかることなくどんどん膨れ上がる
物事には段取りがあるもんだ、少しずつ体力つけて改善していくそれが
かつてのトヨタやキヤノンなどが通った道だ、先人の忍耐と努力があって今がある
とにかくその会社の体力以上の待遇を求めるならそれを
楽勝でこなせる体力のある大企業を受けて就職すればいいだけだろ
自分にはそれだけの能力があると思うんだろ、なら他所へどうぞ
なんて甘ったれた論理なんだろう、多分>>605は中小企業に来ても
トラブルメーカーになるだけだな、そのまま大企業にいてください迷惑なので
リストラされても中小企業にいくことなく大企業だけの求人を探してくださいね
アンカミスっててシュールの図
残念ながら東証一部上場企業でも事実上育休とれない所も結構あるしね
とれても職場にいられない空気にさせられたりとか。
>>608のいう底辺企業の定義がようわからんが、もうちょっと社会を見ろよと思う
公務員ですら国一だと今の時期残業時間200とか300いく。課によって残業代つく上限が違うし。
ID:PZicGIZ+0は底辺言って他人見下したいだけちゃうかと
話それたけど、ワークライフバランスは結婚の重要なファクターだろうね。
とれても職場にいられない空気にさせられたりとか。
>>608のいう底辺企業の定義がようわからんが、もうちょっと社会を見ろよと思う
公務員ですら国一だと今の時期残業時間200とか300いく。課によって残業代つく上限が違うし。
ID:PZicGIZ+0は底辺言って他人見下したいだけちゃうかと
話それたけど、ワークライフバランスは結婚の重要なファクターだろうね。
働きたい女性は結婚、出産を諦めろってか。卑屈なこった。
>>616
何故そうなるわけ？本当に馬鹿だな・・・権利ばかり求めて
義務を果たそうと努力しないやつに未来があると思うか？
大企業いけばいい話、中小にきたお前が悪いんだよ
自分に能力があると思うなら大企業で勝ち取ればいいだろ
それか中小で誰にも真似できない実績や能力を発揮できれば
いくらでも産んでくださいってなるかもしれんぞ、方法を考えろよ知恵を絞れ
育休とって同僚や後輩に仕事をとられればそりゃ居場所なくなるだろ
しかも体力がない企業だとおまえが在籍してるだけで代わりの人間を雇えないんだよ
これがどんだけ痛いか分かるか？もうおまえさん経営者にでもあればそれなら
何しようが自由だぞ、本当にどうしょうもない人間だよおまえさんは
何故そうなるわけ？本当に馬鹿だな・・・権利ばかり求めて
義務を果たそうと努力しないやつに未来があると思うか？
大企業いけばいい話、中小にきたお前が悪いんだよ
自分に能力があると思うなら大企業で勝ち取ればいいだろ
それか中小で誰にも真似できない実績や能力を発揮できれば
いくらでも産んでくださいってなるかもしれんぞ、方法を考えろよ知恵を絞れ
育休とって同僚や後輩に仕事をとられればそりゃ居場所なくなるだろ
しかも体力がない企業だとおまえが在籍してるだけで代わりの人間を雇えないんだよ
これがどんだけ痛いか分かるか？もうおまえさん経営者にでもあればそれなら
何しようが自由だぞ、本当にどうしょうもない人間だよおまえさんは
コンプレックスにまみれた酔っ払いきめえｗ
頭いいふりって楽しいのかなｗ
頭いいふりって楽しいのかなｗ
コンプレックス？頭がいい？どうも考え方が狭いな
大企業ならば可能だという話をしてるのに
何故コンプレックスの話になるのか？
大企業を責めてるわけでもなくむしろ賞賛してるというのに
問題になってるのはないもの強請りしてる無能だろ
世界的規模でみれば日本人の能力を高く買ってくれる
外資はいっぱいあるぞ、そのために英語勉強するなりすりゃあいいのに
こういうやからばかりが集まればそりゃ会社も潰れるよな
GMやら厚生労働省も労組で存在が傾きかけたし
大企業ならば可能だという話をしてるのに
何故コンプレックスの話になるのか？
大企業を責めてるわけでもなくむしろ賞賛してるというのに
問題になってるのはないもの強請りしてる無能だろ
世界的規模でみれば日本人の能力を高く買ってくれる
外資はいっぱいあるぞ、そのために英語勉強するなりすりゃあいいのに
こういうやからばかりが集まればそりゃ会社も潰れるよな
GMやら厚生労働省も労組で存在が傾きかけたし
こんな時間にカップル板ウロウロしてる奴が広い考え方ｗうけるんですけどｗ
男に大企業社員であることや収入、働きながらの家事・育児を求めるのならば、自分らもそれくらいの水準にいるべきだとは思う
悲しい社畜だな。
人件費は縮小させてるが、育児介護休業制度あたりは前向きな企業が多いよ。中小含めてそういう流れ。
出産や子育て、介護は権利でありながら社会的な義務の側面もあるだろうに。
まぁ会社が傾きかけてるところは知らんがな。そういうとこは結婚よりまず明日の生活が大事だろ。
理解ある企業はたくさんある。経営者を含めこういう連中の多い企業に入れば、仕事を続けられないのは確か。
ここから奴隷自慢の流れになるのかねぇ。
人件費は縮小させてるが、育児介護休業制度あたりは前向きな企業が多いよ。中小含めてそういう流れ。
出産や子育て、介護は権利でありながら社会的な義務の側面もあるだろうに。
まぁ会社が傾きかけてるところは知らんがな。そういうとこは結婚よりまず明日の生活が大事だろ。
理解ある企業はたくさんある。経営者を含めこういう連中の多い企業に入れば、仕事を続けられないのは確か。
ここから奴隷自慢の流れになるのかねぇ。
違う板かと思ったw
付き合って間もなく、年齢的に結婚も視野にという話をした。返答は、
まだ自信がない。考えさせて欲しい。
と言われたんだけど、そう言われてしまったらもう待つしかないんだろうか？
付き合って間もなく、年齢的に結婚も視野にという話をした。返答は、
まだ自信がない。考えさせて欲しい。
と言われたんだけど、そう言われてしまったらもう待つしかないんだろうか？
>>623
「可能な限りできるだけ引き伸ばさせてほしい、そして結局ダメになって
時間を数年無駄にしたとしても責任取るつもりはないが責めないでほしい」
とせっかく予防線を張ってくれているのだから、そういう人間一人に一か八か賭けて
長年縛られ苦しみながら待ってしまうより、並行してでもアンテナ張って婚活は続けるべき。
両親や周囲などにも「いずれちゃんと結婚したいと考えてるからいい人がいたら紹介して」などの根回しは継続する。
人間関係をせばめずに、興味のある分野にはどんどん関わって出会いを広げる等。
別に彼を責めたりダメだしする必要はないし、この事で自分自身に卑屈になる必要もない。
恋人だからといって彼の言葉を頭から鵜呑みにしたり、全てを彼に合わせてしまったり、
どっぷり依存せずただ彼の優先順位をガクン下げる感じで、
自分のできる範囲で彼に時間を割いて楽しく過ごせばいいと思う。
人間の本音は「行動」に現れる。
言葉では何を言うのも簡単だが、実際の行動で嘘はつきにくい。
特に男の場合は「行動するかしないか」、これが本音を表す場合がほとんど。
「実際の（将来を考えた）行動が見られるかどうか」が判断基準だから、彼が何一つ行動せず
適当に口ばかりだなと思ったらキリのいい所でさっくり別れるのもあり。
「可能な限りできるだけ引き伸ばさせてほしい、そして結局ダメになって
時間を数年無駄にしたとしても責任取るつもりはないが責めないでほしい」
とせっかく予防線を張ってくれているのだから、そういう人間一人に一か八か賭けて
長年縛られ苦しみながら待ってしまうより、並行してでもアンテナ張って婚活は続けるべき。
両親や周囲などにも「いずれちゃんと結婚したいと考えてるからいい人がいたら紹介して」などの根回しは継続する。
人間関係をせばめずに、興味のある分野にはどんどん関わって出会いを広げる等。
別に彼を責めたりダメだしする必要はないし、この事で自分自身に卑屈になる必要もない。
恋人だからといって彼の言葉を頭から鵜呑みにしたり、全てを彼に合わせてしまったり、
どっぷり依存せずただ彼の優先順位をガクン下げる感じで、
自分のできる範囲で彼に時間を割いて楽しく過ごせばいいと思う。
人間の本音は「行動」に現れる。
言葉では何を言うのも簡単だが、実際の行動で嘘はつきにくい。
特に男の場合は「行動するかしないか」、これが本音を表す場合がほとんど。
「実際の（将来を考えた）行動が見られるかどうか」が判断基準だから、彼が何一つ行動せず
適当に口ばかりだなと思ったらキリのいい所でさっくり別れるのもあり。
>>622
そんな事はみんな判ってるんだよ
それでも大半の中小は余剰人員を抱えてるわけじゃないから
育児休暇を取った人間を抱えることは無理なんだよ
おまえの言ってる事は公立高校の野球部に入って
ピッチングマシンを買ってくれとか
ナイター設備を作ってくれとか言ってるのと同じだよ
嫌ならそういう環境が整った所に行けばいいだけさ
目の前の箱で調べて
ttps://job.nikkei.co.jp/2011/open/enterprise/hatarakiyasui/
こういう企業に入ればいいだけだよ
それが嫌なら独立して自分が好きな就業規則を決めりゃいいんだよ
そんな事はみんな判ってるんだよ
それでも大半の中小は余剰人員を抱えてるわけじゃないから
育児休暇を取った人間を抱えることは無理なんだよ
おまえの言ってる事は公立高校の野球部に入って
ピッチングマシンを買ってくれとか
ナイター設備を作ってくれとか言ってるのと同じだよ
嫌ならそういう環境が整った所に行けばいいだけさ
目の前の箱で調べて
ttps://job.nikkei.co.jp/2011/open/enterprise/hatarakiyasui/
こういう企業に入ればいいだけだよ
それが嫌なら独立して自分が好きな就業規則を決めりゃいいんだよ
>>625
きえろよ
きえろよ
>>616
極端すぎ…
別に女は社畜or専業なんて誰も言ってない
現状としてそうなりがちな企業の方が多いね、でも改善できたらいいねって話でしょ
バカが底辺企業だの奴隷自慢だの言い出すからややこしくなるんだよ
極端すぎ…
別に女は社畜or専業なんて誰も言ってない
現状としてそうなりがちな企業の方が多いね、でも改善できたらいいねって話でしょ
バカが底辺企業だの奴隷自慢だの言い出すからややこしくなるんだよ
>>623
結婚って男にとってのマイナスが大きい事だから『そんなマイナスでもこの女となら受け入れよう』と男が思わないと結婚に結びつかないからね
休日もないくらい忙しい時に こっそり部屋の掃除をしてくれていたり
デート外食から 自然に料理作ってくれるようになってたり
それまでの付き合いの中で 女らしいといえば御幣があるが
実際養い始めるとどうなるのか 想像できない高齢女性と結婚は無理
結婚すれば出来る！とか言う奴は絶対に信用できない
結婚って男にとってのマイナスが大きい事だから『そんなマイナスでもこの女となら受け入れよう』と男が思わないと結婚に結びつかないからね
休日もないくらい忙しい時に こっそり部屋の掃除をしてくれていたり
デート外食から 自然に料理作ってくれるようになってたり
それまでの付き合いの中で 女らしいといえば御幣があるが
実際養い始めるとどうなるのか 想像できない高齢女性と結婚は無理
結婚すれば出来る！とか言う奴は絶対に信用できない
>>628
＞休日もないくらい忙しい時に こっそり部屋の掃除をしてくれていたり
＞デート外食から 自然に料理作ってくれるようになってたり
こういうことしてても結婚に結びつかない場合もあるよね。
結局タイミングが合うかが一番大きいと思う。
＞休日もないくらい忙しい時に こっそり部屋の掃除をしてくれていたり
＞デート外食から 自然に料理作ってくれるようになってたり
こういうことしてても結婚に結びつかない場合もあるよね。
結局タイミングが合うかが一番大きいと思う。
男も馬鹿じゃないから見抜いてるよ。
男の目線で考えろ。
自分が楽することだけ考えてる劣化オバサンと結婚して何のメリットがあるんだ？
それと男とは同じ女の体には飽きて来る、だから３年も４年も遣りまくった体の為に結婚までしたくない様に成るのだよ。
「畳と女房は新しい方が良い」と言う諺が昔から有りました。
男の目線で考えろ。
自分が楽することだけ考えてる劣化オバサンと結婚して何のメリットがあるんだ？
それと男とは同じ女の体には飽きて来る、だから３年も４年も遣りまくった体の為に結婚までしたくない様に成るのだよ。
「畳と女房は新しい方が良い」と言う諺が昔から有りました。
アフォか。
そのことわざは、男が一家の長としての稼ぎ頭である時代の話。
今みたいに、共働きを希望する男には言う資格は無いのだよ
そのことわざは、男が一家の長としての稼ぎ頭である時代の話。
今みたいに、共働きを希望する男には言う資格は無いのだよ
>>628がいいこといった、その通りだよ
従業員が過ごしやすい環境を作るのが義務だというのは分かってる
ちょっとずつ体力つけて実現させようと段階的に改善していくのが無理のない姿なのにな
だが求められるものの理想があまりにも遠くにいってしまっていて
結論から言って労働者の権利は一度上げたら下げにくい、でも売上や利益は
そんなの関係なく上がったり下がったり、さらには下降し続けたりする
しかも下がってもそれに比例して労働基準法の条件は下がることはない
とてもアンバランスで大雑把なものだ、もっと体力に合わせて資本金ｘｘ万以下とか
今期の経常利益がｘｘ万ならこのレベルと細かく分類及び設定するべき
10月に都内の最低賃金が一気に30円も上がったがこんなことしたら
今まで800円以下の能力がなかったもの65歳以上の人の首が危ないということが分かっていない
30円上がれば普通に200時間働く人にとって6000円給料が上がるのと同じこと
100人もいたら60万、赤字ばかりの企業の方が多いのに60万も増えたら更に
借金しなければいけない・・・世の中赤字なのに従業員のために連帯保証人に
なってでも無理して借金してボーナス払ってあげたりしてるところもあるんだぞ・・
現場を知らない大企業にいたりとか本や教わっただけでそれが当たり前だと思う輩が多過ぎるな
まるで城の中にいる貧困層を知らない人間だなｗ
いい加減スレ違い過ぎるね、荒らしてすまんかった、でも
底辺だのこんなことできて当然！という輩がいてどうしても我慢できなかった
従業員が過ごしやすい環境を作るのが義務だというのは分かってる
ちょっとずつ体力つけて実現させようと段階的に改善していくのが無理のない姿なのにな
だが求められるものの理想があまりにも遠くにいってしまっていて
結論から言って労働者の権利は一度上げたら下げにくい、でも売上や利益は
そんなの関係なく上がったり下がったり、さらには下降し続けたりする
しかも下がってもそれに比例して労働基準法の条件は下がることはない
とてもアンバランスで大雑把なものだ、もっと体力に合わせて資本金ｘｘ万以下とか
今期の経常利益がｘｘ万ならこのレベルと細かく分類及び設定するべき
10月に都内の最低賃金が一気に30円も上がったがこんなことしたら
今まで800円以下の能力がなかったもの65歳以上の人の首が危ないということが分かっていない
30円上がれば普通に200時間働く人にとって6000円給料が上がるのと同じこと
100人もいたら60万、赤字ばかりの企業の方が多いのに60万も増えたら更に
借金しなければいけない・・・世の中赤字なのに従業員のために連帯保証人に
なってでも無理して借金してボーナス払ってあげたりしてるところもあるんだぞ・・
現場を知らない大企業にいたりとか本や教わっただけでそれが当たり前だと思う輩が多過ぎるな
まるで城の中にいる貧困層を知らない人間だなｗ
いい加減スレ違い過ぎるね、荒らしてすまんかった、でも
底辺だのこんなことできて当然！という輩がいてどうしても我慢できなかった
女性で、Hしたいから結婚する人っている？
俺も>>631ほどは言わないけど、もっと相手目線で考えた方がいいと思う。
特に上の方にあった相手スペックの時前リサーチとかやるなら気を付けた方がいいと思うぞ。年齢的に焦るし、結婚するなら現実的に考えなきゃいけないってのはわかるけどヘタしたらつつましさの欠片もないような人に見える。結婚は、まず相手の人格あってのことだろ。
女だったら、相手から結婚したいですって懇願させるくらいいい女になろうしないのは勿体無い。
結婚後どっちがやるかは置いといて、最近料理がヘタな奴とか掃除ができない奴とかアイロンもろくにかけられない奴が多すぎるからな。俺ですら一通りできるのにな。
自分磨きとか言って外見ばっか磨くんじゃねーぞ。こういう所に若いうちにちゃんとやってきたかが出るんだからな。
まとまりなくなってきたけど、男も女も相手を立てろよ。
特に上の方にあった相手スペックの時前リサーチとかやるなら気を付けた方がいいと思うぞ。年齢的に焦るし、結婚するなら現実的に考えなきゃいけないってのはわかるけどヘタしたらつつましさの欠片もないような人に見える。結婚は、まず相手の人格あってのことだろ。
女だったら、相手から結婚したいですって懇願させるくらいいい女になろうしないのは勿体無い。
結婚後どっちがやるかは置いといて、最近料理がヘタな奴とか掃除ができない奴とかアイロンもろくにかけられない奴が多すぎるからな。俺ですら一通りできるのにな。
自分磨きとか言って外見ばっか磨くんじゃねーぞ。こういう所に若いうちにちゃんとやってきたかが出るんだからな。
まとまりなくなってきたけど、男も女も相手を立てろよ。
そういのはカップルの時点でクリアしてるんじゃないの？
Hしたいから結婚したい意味わかんないｗ
>>634
まあ温室育ちや学校で教わってきたやつには現実が見えないだけ
うちも中小だけど大企業出身のやつは必ずトラブルメーカーになる・・・
銀行員だともうね、細か過ぎて周りの空気がメチャクチャ・・・
Hしたいから結婚したい意味わかんないｗ
>>634
まあ温室育ちや学校で教わってきたやつには現実が見えないだけ
うちも中小だけど大企業出身のやつは必ずトラブルメーカーになる・・・
銀行員だともうね、細か過ぎて周りの空気がメチャクチャ・・・
>>634
ちなみにアンカまた間違えてるよ>>627だと思うけど・・・気をつけようｗ
>>638
そうかもしれないねーでもかなりの割合で問題起こしてやめていくから
うちは学歴や大企業出身とかの肩書きより面談と経験者で選別することにしてる
蒸し返しそうだけどうちは年商35億くらいで労働基準法を完全に満たすには
後売上15億は必要になりそう・・・400人もいるんで社保や雇用保険代だって
馬鹿にならないし消費税支払月を計上するといつも500-1000万の赤字
ちなみにアンカまた間違えてるよ>>627だと思うけど・・・気をつけようｗ
>>638
そうかもしれないねーでもかなりの割合で問題起こしてやめていくから
うちは学歴や大企業出身とかの肩書きより面談と経験者で選別することにしてる
蒸し返しそうだけどうちは年商35億くらいで労働基準法を完全に満たすには
後売上15億は必要になりそう・・・400人もいるんで社保や雇用保険代だって
馬鹿にならないし消費税支払月を計上するといつも500-1000万の赤字
だよな
大企業やめて中小企業って、
仕事っぷりが素晴らしい人だったら、
大企業やめないよ
大企業やめて中小企業って、
仕事っぷりが素晴らしい人だったら、
大企業やめないよ
そんなに仕事できないのに、
俺はここでは認められてない、
鶏頭となるも牛後となるなかれ！
みたいな変にプライド高そうな人が、
大企業やめて中小行ってる感じ
>>623
年齢にもよるけど、期限切ったらいいんじゃない？
じゃあ、あと一年考えてみてね、
結論出なかったら別れて婚活するかも、とか
そんで、普段は責めずににこにこ過ごす
あと、期限をきるときに、彼氏が不安に思っていることを
書き出すのもいいよ
収入が不安→自分も働くよ
年齢が若すぎる→何歳なら若すぎないのか
、何が不安なのか、みたいな
結婚する気がないわけでもないけど
単に自信ないって人多いから
俺はここでは認められてない、
鶏頭となるも牛後となるなかれ！
みたいな変にプライド高そうな人が、
大企業やめて中小行ってる感じ
>>623
年齢にもよるけど、期限切ったらいいんじゃない？
じゃあ、あと一年考えてみてね、
結論出なかったら別れて婚活するかも、とか
そんで、普段は責めずににこにこ過ごす
あと、期限をきるときに、彼氏が不安に思っていることを
書き出すのもいいよ
収入が不安→自分も働くよ
年齢が若すぎる→何歳なら若すぎないのか
、何が不安なのか、みたいな
結婚する気がないわけでもないけど
単に自信ないって人多いから
そうだな〜話し合いのコツは、一度腹割って話し合ったら、それ以外の時にはネチネチ言わないってトコだよね。
特に期限決めた場合、その期限内だったら彼がどう動いていようと、なるべく口出ししない。
よっぽど目に余る時にだけ、忘れてそうな時にだけ、少しだけ匂わせる程度に留めておく。
自分の気持ちが焦ってるからかなりキツいけど、そうするのが一番かなぁ。相手の男性にもよるけど。
特に期限決めた場合、その期限内だったら彼がどう動いていようと、なるべく口出ししない。
よっぽど目に余る時にだけ、忘れてそうな時にだけ、少しだけ匂わせる程度に留めておく。
自分の気持ちが焦ってるからかなりキツいけど、そうするのが一番かなぁ。相手の男性にもよるけど。
>>670ですが、彼から
「よく考えたけど、将来◯◯と結婚したいから自分から別れるって言えない」とメール来ました。
期限は切れていないですが、意識させられただけ前に進んだと思っているのは楽天的すぎでしょうか。
「よく考えたけど、将来◯◯と結婚したいから自分から別れるって言えない」とメール来ました。
期限は切れていないですが、意識させられただけ前に進んだと思っているのは楽天的すぎでしょうか。
頑張れば結婚できるってもんじゃないからね
派手で家事もろくにできず男を振り回してるような子があっさり結婚するかと思えば
一生懸命彼に尽くしても捨てられる時は捨てられる
人生って不公平だ
派手で家事もろくにできず男を振り回してるような子があっさり結婚するかと思えば
一生懸命彼に尽くしても捨てられる時は捨てられる
人生って不公平だ
>>643
楽天的すぎだね
次の手を打たなきゃダメでしょ
あなたがここで安心したら彼の思うつぼだよ
彼が本気で思っているのか、やり過ごすための口から出まかせか
ちゃんと今後の対応で見極めないと、適齢期の貴重な時間を浪費するよ
楽天的すぎだね
次の手を打たなきゃダメでしょ
あなたがここで安心したら彼の思うつぼだよ
彼が本気で思っているのか、やり過ごすための口から出まかせか
ちゃんと今後の対応で見極めないと、適齢期の貴重な時間を浪費するよ
>>643
うん、>>648の言う通り口からのでまかせのように見える
>>566>>588を良く読んでみるといいよ、年下ましてや
三歳年下の24歳の男が結婚考えてるとは思えない
本当に結婚したいなら両親への挨拶と婚約までいけないと駄目だね
うん、>>648の言う通り口からのでまかせのように見える
>>566>>588を良く読んでみるといいよ、年下ましてや
三歳年下の24歳の男が結婚考えてるとは思えない
本当に結婚したいなら両親への挨拶と婚約までいけないと駄目だね
男24ならまだまだ若い子と付き合えるチャンスいっぱいあるもんね
「今のところは君以外いないけど、数年後はわかんないから挨拶とか勘弁して」が本音でしょ
女が年上の場合、ガッチリ主導権握るか、妊娠でもしない限り絶対にムリだよ。
あなたも女27なら適齢期の男と付き合えるチャンスはどこにでもあるから、その彼氏にこだわるのやめたら？
扱い悪いみたいだし。
「今のところは君以外いないけど、数年後はわかんないから挨拶とか勘弁して」が本音でしょ
女が年上の場合、ガッチリ主導権握るか、妊娠でもしない限り絶対にムリだよ。
あなたも女27なら適齢期の男と付き合えるチャンスはどこにでもあるから、その彼氏にこだわるのやめたら？
扱い悪いみたいだし。
皆様ありがとうございます…
少しだけ浮かれぽんちになっておりましたが、冷静になります。
自分の将来について、考えれば考えるほど難しい。
少しだけ浮かれぽんちになっておりましたが、冷静になります。
自分の将来について、考えれば考えるほど難しい。
20代の頃に「私はモテる」と錯覚して、傲慢なまま三十路を迎えてしまい、
その自覚がないまま「他人に自慢できる結婚」をしたがる三十路女には、
独特の厭な匂いがある。
条件が良くて女が勝手に寄ってくるレベルの独身男にとって、
そういう三十路女は、
「結婚ちらつかせればカンタンに股開く女」ではあるが、
真剣な恋愛の相手ではない。
しかも、甘言弄して一発やって飽きたら放置する典型的なお遊びしても、
「傲慢三十路女」は「私たち合わないから別れましょう」なんて
向こうから言って来てくれたりする。
それで「私から振ったのよ」という形を作りたいらしい。
男にしてみれば、後腐れがなくて、実に有難い。
後腐れがない点では、水商売の女を口説くよりリスクが少ない。
そういう三十路女に共通して欠けているモノは
「打算抜きで好きな男にぶつかっていった経験」だ。
相手がこれだけしてくれるから自分もこうしよう、という「受身」はダメだ。
そんな「恋の駆け引き」をやってるうちは、いつまでも同じループを巡るだけだ。
プライドとやらに拘っている内は自分を変えられない。
その自覚がないまま「他人に自慢できる結婚」をしたがる三十路女には、
独特の厭な匂いがある。
条件が良くて女が勝手に寄ってくるレベルの独身男にとって、
そういう三十路女は、
「結婚ちらつかせればカンタンに股開く女」ではあるが、
真剣な恋愛の相手ではない。
しかも、甘言弄して一発やって飽きたら放置する典型的なお遊びしても、
「傲慢三十路女」は「私たち合わないから別れましょう」なんて
向こうから言って来てくれたりする。
それで「私から振ったのよ」という形を作りたいらしい。
男にしてみれば、後腐れがなくて、実に有難い。
後腐れがない点では、水商売の女を口説くよりリスクが少ない。
そういう三十路女に共通して欠けているモノは
「打算抜きで好きな男にぶつかっていった経験」だ。
相手がこれだけしてくれるから自分もこうしよう、という「受身」はダメだ。
そんな「恋の駆け引き」をやってるうちは、いつまでも同じループを巡るだけだ。
プライドとやらに拘っている内は自分を変えられない。
三十路の行き遅れは入れ食いですよ。
ブサは論外ですが、シワはあるけどまだ美人な三十路女でも、
「仕事の展望」「建てたい家」「子供の教育方針」の話題三本柱を
あくまでも「一般論」として語るだけで、向こうから擦り寄ってくる。
あとは「若い女はマグロばかりでツマラナイ」とでも言っておけば、
夜通し濃厚な「三十路プレイ」を楽しめます。
あんまり簡単に戴けちゃうので、三十路のキープ女ばかり増えて、
若くて難易度の高い美女の口説き方を忘れてしまいそうなこの頃です。
だって、三十路女カンタンだから。
そこそこ美人の若い娘を苦労して口説くよりは、
三十路美人を「将来展望」エサにして口説いた方が、
「早い・安い・美味い」の三拍子だよ。
よく「水は低い方に流れる」っていうけど、
ホント「ミソ専」にならないよう自分を戒めないと。
結婚焦ってるる三十路女と、セックスしたくてしょうがないヤリ目男って、ある意味似てるよ。
相手とヤレないor結婚できない、と思うとさっさと他にいくところがね。
ブサは論外ですが、シワはあるけどまだ美人な三十路女でも、
「仕事の展望」「建てたい家」「子供の教育方針」の話題三本柱を
あくまでも「一般論」として語るだけで、向こうから擦り寄ってくる。
あとは「若い女はマグロばかりでツマラナイ」とでも言っておけば、
夜通し濃厚な「三十路プレイ」を楽しめます。
あんまり簡単に戴けちゃうので、三十路のキープ女ばかり増えて、
若くて難易度の高い美女の口説き方を忘れてしまいそうなこの頃です。
だって、三十路女カンタンだから。
そこそこ美人の若い娘を苦労して口説くよりは、
三十路美人を「将来展望」エサにして口説いた方が、
「早い・安い・美味い」の三拍子だよ。
よく「水は低い方に流れる」っていうけど、
ホント「ミソ専」にならないよう自分を戒めないと。
結婚焦ってるる三十路女と、セックスしたくてしょうがないヤリ目男って、ある意味似てるよ。
相手とヤレないor結婚できない、と思うとさっさと他にいくところがね。
656 ：恋人は名無しさん：2010/12/31(金) 00:27:12 ID:/QUXY4IL0
…キツイ言葉を言われショックで
彼は33歳建築会社を経営していて年収1000万超、私は彼と同年齢で事務職、年収は250万です。
彼は容姿も割と良く稼ぎもあり、料理も得意で家事も手伝ってくれそうで主婦志望の私にとって理想の人でした。
彼と付き合い三年、思い切ってプロポーズしました。
ですが返事は「みみとは結婚出来ない」でした。
私の何がダメだったのか聞くと「俺は俺より稼ぎの少ない女とは結婚したくない」と言われ
私はそれにカッとなり「私もあなたみたいな女に稼ぎを求める甲斐性がない情けない男と結婚しなくて良かった」と言いました。
すると彼に「全部男任せの自立出来ない女の遠吠えを聞いても痛くも痒くもない。
女は元々男より力や精神力も弱く使えないのにさらに稼ぎもないとなったら一体何の役に立つ？
ましてや主婦志望が。役立たずの荷物を一生背負う位なら情けなくて結構。
俺の人生において邪魔になるだけの害虫など要らない。
金を持ってる男に嫉妬して僻むな」などと言われ何も言い返せませんでした…
彼は33歳建築会社を経営していて年収1000万超、私は彼と同年齢で事務職、年収は250万です。
彼は容姿も割と良く稼ぎもあり、料理も得意で家事も手伝ってくれそうで主婦志望の私にとって理想の人でした。
彼と付き合い三年、思い切ってプロポーズしました。
ですが返事は「みみとは結婚出来ない」でした。
私の何がダメだったのか聞くと「俺は俺より稼ぎの少ない女とは結婚したくない」と言われ
私はそれにカッとなり「私もあなたみたいな女に稼ぎを求める甲斐性がない情けない男と結婚しなくて良かった」と言いました。
すると彼に「全部男任せの自立出来ない女の遠吠えを聞いても痛くも痒くもない。
女は元々男より力や精神力も弱く使えないのにさらに稼ぎもないとなったら一体何の役に立つ？
ましてや主婦志望が。役立たずの荷物を一生背負う位なら情けなくて結構。
俺の人生において邪魔になるだけの害虫など要らない。
金を持ってる男に嫉妬して僻むな」などと言われ何も言い返せませんでした…
これは釣りなのか…
相手に養って貰うつもりなら、家事一切させないくらいの努力や
そうとわかる空気作るのは当然だろうに。
たぶん、普段から料理得意そうだの家事手伝ってくれそうだの
期待してるオーラがにじみ出てたんでしょ。
おまけにプロポーズ断られたからって恋人にそんな暴言を返すとか。
本気で相手を好いているとは思えない。
だから断られたんでしょ。
相手に養って貰うつもりなら、家事一切させないくらいの努力や
そうとわかる空気作るのは当然だろうに。
たぶん、普段から料理得意そうだの家事手伝ってくれそうだの
期待してるオーラがにじみ出てたんでしょ。
おまけにプロポーズ断られたからって恋人にそんな暴言を返すとか。
本気で相手を好いているとは思えない。
だから断られたんでしょ。
658 ：恋人は名無しさん：2010/12/31(金) 00:50:01 ID:qgpqEHMUO
659 ：恋人は名無しさん：2010/12/31(金) 00:54:39 ID:CslzGNBV0
耳が痛いわ、損得考えてるうちは、結婚なんて無理なのか・・・
>>658
656と結婚したくないから無理な条件言って諦めさせようとしたんだろ
まず元々今結婚する気がなかったか、家事も手伝ってくれそうという甘い考えの主婦志望の656と結婚なんかしたくないか
そんなとこだろう
656と結婚したくないから無理な条件言って諦めさせようとしたんだろ
まず元々今結婚する気がなかったか、家事も手伝ってくれそうという甘い考えの主婦志望の656と結婚なんかしたくないか
そんなとこだろう
>>656
私も主婦志望(現実的には無理そう)だけど、家事手伝ってくれそうとか･･･主婦じゃねーし。
うちの彼氏も料理とか家事得意っぽいし、きっと休日とか頼めばしてくれるんだろうけど、
主婦になるなら絶対頼みたくないし、頼りたくない。それが主婦の意地だろって勝手に思ってる。
旦那より早く起きて、食事とかの支度をして、夜は旦那より遅く寝る。
そういう生活に憧れるから、主婦志望。働いてたらキツそうで、家事分担とかになりそうだから。
年収1000万と同レベル、となると難しいけど、
せめて今のあなたの年収250万と同等くらいの家事の努力はして然るべきだろう。
私も主婦志望(現実的には無理そう)だけど、家事手伝ってくれそうとか･･･主婦じゃねーし。
うちの彼氏も料理とか家事得意っぽいし、きっと休日とか頼めばしてくれるんだろうけど、
主婦になるなら絶対頼みたくないし、頼りたくない。それが主婦の意地だろって勝手に思ってる。
旦那より早く起きて、食事とかの支度をして、夜は旦那より遅く寝る。
そういう生活に憧れるから、主婦志望。働いてたらキツそうで、家事分担とかになりそうだから。
年収1000万と同レベル、となると難しいけど、
せめて今のあなたの年収250万と同等くらいの家事の努力はして然るべきだろう。
>>659
借金持ちと結婚しないとか、相手の彼女を親戚にするのは嫌だとか
結婚したら働かないですむとかってのは損得勘定だよね。
ある程度の損得勘定は仕方ないと思う。
こういうマイナスの要素を覆せるくらいの
得というかメリットというか愛情というか…プラスの要素がないと
結婚に踏み切るのは難しいんじゃないかな。
ただ、損得勘定って表現してる人は個人的には恋人には無理だｗ
だって物事って損か得かの二択とは限らないからね。
マイナスの要素だって、乗り越えたり消化できれば
結果的に自分たちにとってプラスになることだってある。
借金持ちと結婚しないとか、相手の彼女を親戚にするのは嫌だとか
結婚したら働かないですむとかってのは損得勘定だよね。
ある程度の損得勘定は仕方ないと思う。
こういうマイナスの要素を覆せるくらいの
得というかメリットというか愛情というか…プラスの要素がないと
結婚に踏み切るのは難しいんじゃないかな。
ただ、損得勘定って表現してる人は個人的には恋人には無理だｗ
だって物事って損か得かの二択とは限らないからね。
マイナスの要素だって、乗り越えたり消化できれば
結果的に自分たちにとってプラスになることだってある。
連投ごめん
相手の彼女とかわけわからんけど気にしないでくれｗｗｗ
相手の彼女とかわけわからんけど気にしないでくれｗｗｗ
>>655
> 結婚焦ってるる三十路女と、セックスしたくてしょうがないヤリ目男って、ある意味似てるよ。
> 相手とヤレないor結婚できない、と思うとさっさと他にいくところがね。
このスレを見る限り納得してしまう。愛情無くても結婚、セックスはできるからね。
どうしようもないくらい相手を愛してれば、このスレには用がないだろう。
このスレで悩んでるような人は別れて次にいくのが正解だとは思う。ヤリ目男と発想が同じだけど。
その前の書き込みだが
> 「打算抜きで好きな男にぶつかっていった経験」だ。
「経験」という言葉を使ってるのが深いな。男女限らず勇気を持てない人が多いと思うからね。
> 結婚焦ってるる三十路女と、セックスしたくてしょうがないヤリ目男って、ある意味似てるよ。
> 相手とヤレないor結婚できない、と思うとさっさと他にいくところがね。
このスレを見る限り納得してしまう。愛情無くても結婚、セックスはできるからね。
どうしようもないくらい相手を愛してれば、このスレには用がないだろう。
このスレで悩んでるような人は別れて次にいくのが正解だとは思う。ヤリ目男と発想が同じだけど。
その前の書き込みだが
> 「打算抜きで好きな男にぶつかっていった経験」だ。
「経験」という言葉を使ってるのが深いな。男女限らず勇気を持てない人が多いと思うからね。
665 ：恋人は名無しさん：2010/12/31(金) 07:08:42 ID:4DxfBDMlO
666 ：恋人は名無しさん：2010/12/31(金) 08:16:38 ID:MjjeeF46O
私が２５歳、彼女は２６歳。
付き合って２年とちょっと。
今の今まで結婚に関する話題には触れなかった。
彼女は結婚願望が薄いと昔言っていたから。
しかし３年目ももうすぐ終わる。
今後の話、した方がいいのだろうか。
人は私に気を遣って触れていないだけ、待っているんじゃないかと言われる。
ちなみに自分はゆくゆくはと思っている。
多角的な意見聞かせてください。
付き合って２年とちょっと。
今の今まで結婚に関する話題には触れなかった。
彼女は結婚願望が薄いと昔言っていたから。
しかし３年目ももうすぐ終わる。
今後の話、した方がいいのだろうか。
人は私に気を遣って触れていないだけ、待っているんじゃないかと言われる。
ちなみに自分はゆくゆくはと思っている。
多角的な意見聞かせてください。
つーか夫より早く起きて遅く寝て…なんて別に働いててもできるでしょ…
能力ない人は専業しかないってこと？
まあ、育休産休もまともに取れない会社にいるなら、
サッパリ辞めて主婦+パート生活のほうがいいとは思うけどね。
能力に応じた生活レベルしか許されないのは当たり前だし。
能力ない人は専業しかないってこと？
まあ、育休産休もまともに取れない会社にいるなら、
サッパリ辞めて主婦+パート生活のほうがいいとは思うけどね。
能力に応じた生活レベルしか許されないのは当たり前だし。
重責を担わされた経験がない人？
殺伐としすぎワロタ
>>666
話くらいはしてみてもいいんじゃない？
そのくらいの年齢だと知り合いで結婚してる人もでてきただろうしね
将来子供持ちたい・結婚したい相手がいるなら早めに結婚した方いいよ。
全世帯の１割が不妊、出産適齢期の４人に１人が不妊症。
不妊治療って精神的にも肉体的にも金銭的にも大変だし。
ちなみに昔と違って、不妊の原因は男女双方同じくらいの比率であるみたい。
>>666
話くらいはしてみてもいいんじゃない？
そのくらいの年齢だと知り合いで結婚してる人もでてきただろうしね
将来子供持ちたい・結婚したい相手がいるなら早めに結婚した方いいよ。
全世帯の１割が不妊、出産適齢期の４人に１人が不妊症。
不妊治療って精神的にも肉体的にも金銭的にも大変だし。
ちなみに昔と違って、不妊の原因は男女双方同じくらいの比率であるみたい。
>>666
２０代半ばになって結婚を意識していない人と付き合ってるのにびっくりだー
ねえ、もし結婚できなかったらもう一度今やってる恋愛をやり直すから次結婚できるのは
運がよくて２７か２８歳くらいじゃないの？その歳になって先のないもしくは先の見えない恋愛
をしてるっていうのはちょっと考えられない。いつまで学生恋愛してるのとっとと結婚恋愛に意向しる！
男の２６歳はまだ結婚なんて考えなくても余裕なレベル、女性とは婚期が５〜１５年位違うので
比較するのはおかしいんだよー
２０代半ばになって結婚を意識していない人と付き合ってるのにびっくりだー
ねえ、もし結婚できなかったらもう一度今やってる恋愛をやり直すから次結婚できるのは
運がよくて２７か２８歳くらいじゃないの？その歳になって先のないもしくは先の見えない恋愛
をしてるっていうのはちょっと考えられない。いつまで学生恋愛してるのとっとと結婚恋愛に意向しる！
男の２６歳はまだ結婚なんて考えなくても余裕なレベル、女性とは婚期が５〜１５年位違うので
比較するのはおかしいんだよー
>>666
ごめん、男女逆にしちゃった。質問者さんが２５才なのね・・・
はっきりいって彼女が２６歳なので話してあげた方がいいと思う
理由は↑でいったのと同じ感じで、２０代後半になってる女性に
結婚のケの字の話もしないというのは不誠実だと思う、今を楽しく過ごしし過ぎたね
社会人、大人らしい現実的なやり取りもやってみよう
ごめん、男女逆にしちゃった。質問者さんが２５才なのね・・・
はっきりいって彼女が２６歳なので話してあげた方がいいと思う
理由は↑でいったのと同じ感じで、２０代後半になってる女性に
結婚のケの字の話もしないというのは不誠実だと思う、今を楽しく過ごしし過ぎたね
社会人、大人らしい現実的なやり取りもやってみよう
>>667
なんでみみさんにそこまで言われなきゃいけないのか不思議なんだがｗｗ
>>668
そんなに贅沢な暮らしは望んでないからなぁ。
子供が出来るまではいいけど、生まれたらせめて小学校上がるまではなるべくそばにいたいし。
自分が母子家庭で子供の頃さびしかったから、尚更そう思う。
まぁ能力ないのは否定しないｗ 半端に頑張って彼氏に迷惑かけるくらいなら、専業の方がいいと思ってるだけ。
なんでみみさんにそこまで言われなきゃいけないのか不思議なんだがｗｗ
>>668
そんなに贅沢な暮らしは望んでないからなぁ。
子供が出来るまではいいけど、生まれたらせめて小学校上がるまではなるべくそばにいたいし。
自分が母子家庭で子供の頃さびしかったから、尚更そう思う。
まぁ能力ないのは否定しないｗ 半端に頑張って彼氏に迷惑かけるくらいなら、専業の方がいいと思ってるだけ。
>>673
私の場合恋人が泊まりに来ると彼女より早く目が覚め、
彼女がシャワー浴びてるうちに朝食を作り、髪乾かしとメイクが終わる頃には
料理が３、４品並んでいて、尚且つその後に最寄り駅まで送ってあげるっていう芸当してたよ？
もちろん夜も彼女が遊びに来る時は彼女の準備が出来るまで料理の仕込みまでは終わらせて迎えにいくという・・・
たかが家事や料理くらいで主婦だという意思表示してるからその程度で？って思われてるんじゃ？
私の場合恋人が泊まりに来ると彼女より早く目が覚め、
彼女がシャワー浴びてるうちに朝食を作り、髪乾かしとメイクが終わる頃には
料理が３、４品並んでいて、尚且つその後に最寄り駅まで送ってあげるっていう芸当してたよ？
もちろん夜も彼女が遊びに来る時は彼女の準備が出来るまで料理の仕込みまでは終わらせて迎えにいくという・・・
たかが家事や料理くらいで主婦だという意思表示してるからその程度で？って思われてるんじゃ？
>>674
それらを休みなく、毎日朝晩する必要があるってわかってるよね？
それらを休みなく、毎日朝晩する必要があるってわかってるよね？
たまに泊まりにくる恋人とか、半同棲とかでドヤ顔されてもねｗｗｗ
だめだこりゃ・・・・多分発想が極端なんだろうな
個人差だから平行線だろう。
出来るやつは出来るし、辛いやつには辛い。
出来るやつは出来るし、辛いやつには辛い。
ほぼ同棲で朝夜は殆ど作って（外食代は自分持ち）送迎もきっちりやってるけど
別に彼女と過ごしたり料理が趣味みたいなもんだから全然苦じゃないね
恐らく>>678は損得勘定で家事したり家事が大嫌いな人間なんだろう
だから苦手な事に対してポジティブに考えられずネガティブになりやすい
洗濯機も食器洗い機も水道もお湯が出なかった時代じゃないのにな・・・・
別に彼女と過ごしたり料理が趣味みたいなもんだから全然苦じゃないね
恐らく>>678は損得勘定で家事したり家事が大嫌いな人間なんだろう
だから苦手な事に対してポジティブに考えられずネガティブになりやすい
洗濯機も食器洗い機も水道もお湯が出なかった時代じゃないのにな・・・・
>>681
そんなこと言い出したら、働くのが好きな人と結婚したらいいって事になるお･･･
家事が趣味の人と、仕事が趣味の人で分担したら、理想的じゃまいか。
損得勘定ばっかりになるのは良くないけど、
少なくとも主観的に見て『自分ばっかり頑張ってるなぁ･･･』と不満に思ったり疑問に感じたら、
そこは天秤にかけて話し合ったり、分担して良いと思うし。
苦痛に感じたり、負担になったりしてるのに、『損得勘定はいけない、ポジティブにならなきゃ』って無理に頑張ったって、
結局いつか破綻して、喧嘩になったり、相手を悲しませてしまうだけなんだから、、、
それと、ほぼ同棲ってのと、完全な同棲・結婚ってなると、責任の感じ方とか変わってくるし。
そういうのが気にならない人には大差なくても、気にする人は無意識のうちにストレス溜めたりするし。
松岡修造じゃあるまいし、苦手なモンは苦手、ネガティブにもなってしまうさ。それを責めるのは押し付けがましい。
そんなこと言い出したら、働くのが好きな人と結婚したらいいって事になるお･･･
家事が趣味の人と、仕事が趣味の人で分担したら、理想的じゃまいか。
損得勘定ばっかりになるのは良くないけど、
少なくとも主観的に見て『自分ばっかり頑張ってるなぁ･･･』と不満に思ったり疑問に感じたら、
そこは天秤にかけて話し合ったり、分担して良いと思うし。
苦痛に感じたり、負担になったりしてるのに、『損得勘定はいけない、ポジティブにならなきゃ』って無理に頑張ったって、
結局いつか破綻して、喧嘩になったり、相手を悲しませてしまうだけなんだから、、、
それと、ほぼ同棲ってのと、完全な同棲・結婚ってなると、責任の感じ方とか変わってくるし。
そういうのが気にならない人には大差なくても、気にする人は無意識のうちにストレス溜めたりするし。
松岡修造じゃあるまいし、苦手なモンは苦手、ネガティブにもなってしまうさ。それを責めるのは押し付けがましい。
松岡修造でワロタｗｗ
できるできる！がんばれがんばれ！
>>682
まぁでも現実的には無理そうなんだよねｗ
まぁでも現実的には無理そうなんだよねｗ
ID:5ZVdI72C0の彼氏もこんな主婦志望の無能な雌豚養うなんて冗談じゃねーだろな
>>682って「主婦だって楽じゃないんだよ！休みないんだよ！働いてるからってえらそうにしないで！」
とか言い出しそうだな
家事なんて1人暮らししてたら誰でも普通に仕事と両立してるっての
能力ないから専業主婦とかなめてんじゃないの？
どうみても楽して暮らしたいだけじゃん。
料理がプロ級で管財能力があって気が利いて、センスがあっておおらかで、
可愛くてスタイルよくて床上手なら貰い手もあるだろうけどｗ
それはそうとあけましておめでとうございます
とか言い出しそうだな
家事なんて1人暮らししてたら誰でも普通に仕事と両立してるっての
能力ないから専業主婦とかなめてんじゃないの？
どうみても楽して暮らしたいだけじゃん。
料理がプロ級で管財能力があって気が利いて、センスがあっておおらかで、
可愛くてスタイルよくて床上手なら貰い手もあるだろうけどｗ
それはそうとあけましておめでとうございます
長文すみません
22歳女です。
付き合って半年になる26歳の彼に、結婚についての話をしたくて悩んでいます。
彼の職場はいわゆるブラック企業。
月100時間近いサービス残業、休日も当たり前のように出勤で、精神的にも肉体的にもかなり参っていて、春に向けて転職活動を始めるそうです。
私は今年の８月に仕事を辞めてからフリーターをしているのですが、今のままではいけないと思い、年明けから本格的に就活を始める事にしました。
収入が少なく、親にも彼にも頼って甘えてしまっている自分が嫌になったのもですが、
もう１つ、就活を頑張ろうと思ったきっかけが、彼と結婚したいと思い始めた事です。
貯金もない、収入もろくにない今の状態で結婚の話題を出しても、自分が楽したい、養ってくれと言っているようなものだし、彼の重荷にしかならない気がして。
社会人としてしっかり自立して、もし結婚となった時極力親にも頼らずに式を挙げれるよう、資金も貯めていきたいです。
付き合って半年の恋人から、具体的に結婚願望を匂わされると重く感じるでしょうか？
彼も、最近周りの友人の結婚ラッシュで、薄々意識はしている感じなんですが…
今まで結婚について具体的に話した事がなかったので、私はこういう考えでいるよ、という事を分かっていてほしいです。
転職で、頭がいっぱいになり始める時にこういう話を切り出すと、負担になってしまうでしょうか？
22歳女です。
付き合って半年になる26歳の彼に、結婚についての話をしたくて悩んでいます。
彼の職場はいわゆるブラック企業。
月100時間近いサービス残業、休日も当たり前のように出勤で、精神的にも肉体的にもかなり参っていて、春に向けて転職活動を始めるそうです。
私は今年の８月に仕事を辞めてからフリーターをしているのですが、今のままではいけないと思い、年明けから本格的に就活を始める事にしました。
収入が少なく、親にも彼にも頼って甘えてしまっている自分が嫌になったのもですが、
もう１つ、就活を頑張ろうと思ったきっかけが、彼と結婚したいと思い始めた事です。
貯金もない、収入もろくにない今の状態で結婚の話題を出しても、自分が楽したい、養ってくれと言っているようなものだし、彼の重荷にしかならない気がして。
社会人としてしっかり自立して、もし結婚となった時極力親にも頼らずに式を挙げれるよう、資金も貯めていきたいです。
付き合って半年の恋人から、具体的に結婚願望を匂わされると重く感じるでしょうか？
彼も、最近周りの友人の結婚ラッシュで、薄々意識はしている感じなんですが…
今まで結婚について具体的に話した事がなかったので、私はこういう考えでいるよ、という事を分かっていてほしいです。
転職で、頭がいっぱいになり始める時にこういう話を切り出すと、負担になってしまうでしょうか？
まず、自分が就職したら
>>688
考えを知ってもらうのは大切なことだと思うけど、
今はそう簡単にホイホイと就職できる時代じゃないから、
「就職できないと結婚まですすめない」というプレッシャーを自分自身にかけてしまって、
精神的に余裕がなくなって彼との関係がぎくしゃくしないように気をつけてね。
彼自身が結婚に関してどういう考えを持ってるのかわからないけど、
ブラック企業で精神的肉体的にまいってて転職を考えてる状態なら、
結婚のことまで考えてる余裕はないかもしれない。
あなたが結婚話を切り出すことで彼が転職に向けて奮起してくれるか、逆に負担になってしまうか。
そこらへんはあなたの意見を言うだけじゃなくて、今現在の彼の心情を察してうまく話し合ってみるといいよ。
考えを知ってもらうのは大切なことだと思うけど、
今はそう簡単にホイホイと就職できる時代じゃないから、
「就職できないと結婚まですすめない」というプレッシャーを自分自身にかけてしまって、
精神的に余裕がなくなって彼との関係がぎくしゃくしないように気をつけてね。
彼自身が結婚に関してどういう考えを持ってるのかわからないけど、
ブラック企業で精神的肉体的にまいってて転職を考えてる状態なら、
結婚のことまで考えてる余裕はないかもしれない。
あなたが結婚話を切り出すことで彼が転職に向けて奮起してくれるか、逆に負担になってしまうか。
そこらへんはあなたの意見を言うだけじゃなくて、今現在の彼の心情を察してうまく話し合ってみるといいよ。
>>689
そうですよね。
厳しいご時世なので、まずは自分が就職できるように頑張ります。
ありがとうございます！
>>690
はい。厳しい事はある程度覚悟していますので、あまり自分を追い込まないようにしつつ頑張ります。
そうですよね(^_^;)
彼からの、結婚は後々考えているよ、との言葉を期待してしまうのですが、聞いた時の反応や、負担に思われたらどうしようとか気になってしまいます。
焦りすぎていたところもあるので、
自分の就活状況と彼の様子を見て、さり気なく話題に出してみようと思います！
ありがとうございました。
そうですよね。
厳しいご時世なので、まずは自分が就職できるように頑張ります。
ありがとうございます！
>>690
はい。厳しい事はある程度覚悟していますので、あまり自分を追い込まないようにしつつ頑張ります。
そうですよね(^_^;)
彼からの、結婚は後々考えているよ、との言葉を期待してしまうのですが、聞いた時の反応や、負担に思われたらどうしようとか気になってしまいます。
焦りすぎていたところもあるので、
自分の就活状況と彼の様子を見て、さり気なく話題に出してみようと思います！
ありがとうございました。
私28、彼34。付き合って4年。
ずっと「同棲したい」と思ってたし話もしてたけど
最近は「同棲するなら結婚したい」と思うようになってきた。
今更それ言ったらどうなるかなぁ・・
だいたい反逆プロポーズ派の彼に、どう攻めていいものか分からん。
「メロンとか読んでたら分かりやすいよね」て言ってたけど
同棲もしてないのにどのタイミングでメロン出せってんだ。
ここはハッキリと結婚したい意志を伝えた方がいいのかな？
でもそれって逆プロポーズにならないかな？
ずっと「同棲したい」と思ってたし話もしてたけど
最近は「同棲するなら結婚したい」と思うようになってきた。
今更それ言ったらどうなるかなぁ・・
だいたい反逆プロポーズ派の彼に、どう攻めていいものか分からん。
「メロンとか読んでたら分かりやすいよね」て言ってたけど
同棲もしてないのにどのタイミングでメロン出せってんだ。
ここはハッキリと結婚したい意志を伝えた方がいいのかな？
でもそれって逆プロポーズにならないかな？
すみません。
絶対に彼には言えないのでここに書かせてください。
付き合ってまだ一年ですが、いろいろあって、彼氏からは
｢これからずっと君のそばにいて、君を今の何倍も幸せにする｣、との約束を貰いました。
もちろん学生の間のことだし、そんなおぼろげな言葉を信頼する気はありませんが、
この人を側で支え一緒に年を取るのが、甚だ厚かましいし彼には不釣り合いでしょうが、私の本懐でもあります。
だから幸せな夢を見ているくらいの気持ちでいようと思っていますが、
気がついたら本当にそうなればいいのにと願ってばかりいます。
たまに、お金があったらいろいろ買ってあげたいとか、
いい暮らしをさせたいとか、一緒に暮らせたらとか言われる度に、
そう願う自分に気がつくんです。
戯れにすぎないそんな言葉にいちいち舞い上がってしまうなんて、
どれだけ重い女なんだと自分でも辟易するくらいです。
でも適当に返事して意に介さないふりしても、心の方はものすごく気にしてしまうんです。
おかしいのでしょうか。
私はバカなんでしょうか。
絶対に彼には言えないのでここに書かせてください。
付き合ってまだ一年ですが、いろいろあって、彼氏からは
｢これからずっと君のそばにいて、君を今の何倍も幸せにする｣、との約束を貰いました。
もちろん学生の間のことだし、そんなおぼろげな言葉を信頼する気はありませんが、
この人を側で支え一緒に年を取るのが、甚だ厚かましいし彼には不釣り合いでしょうが、私の本懐でもあります。
だから幸せな夢を見ているくらいの気持ちでいようと思っていますが、
気がついたら本当にそうなればいいのにと願ってばかりいます。
たまに、お金があったらいろいろ買ってあげたいとか、
いい暮らしをさせたいとか、一緒に暮らせたらとか言われる度に、
そう願う自分に気がつくんです。
戯れにすぎないそんな言葉にいちいち舞い上がってしまうなんて、
どれだけ重い女なんだと自分でも辟易するくらいです。
でも適当に返事して意に介さないふりしても、心の方はものすごく気にしてしまうんです。
おかしいのでしょうか。
私はバカなんでしょうか。
>>694
確かに恋人同士にありがちな戯れと言ってしまえばそれまでだが、
本当にそうなって欲しいと願うことはおかしくもないし馬鹿でもないよ
その気持ちを彼氏に伝えたっていいんじゃないの
付き合ってるんでしょ
確かに恋人同士にありがちな戯れと言ってしまえばそれまでだが、
本当にそうなって欲しいと願うことはおかしくもないし馬鹿でもないよ
その気持ちを彼氏に伝えたっていいんじゃないの
付き合ってるんでしょ
>>694
あまり鵜呑みにしないことだな
真に責任感のある男は、そんな事軽々しく口にはしない。
なぜなら、彼の言ってる事すべて、
そんな簡単に実現出来ない事がわかっているから。
だいたい、幸せとは何なのか、深く考えた事もないはずだよ
そのくせ、君を幸せにしたいとか。
単に、「いい言葉を言う俺」に酔ってるだけ。
性格的にも、芯は弱そうだ
あまり鵜呑みにしないことだな
真に責任感のある男は、そんな事軽々しく口にはしない。
なぜなら、彼の言ってる事すべて、
そんな簡単に実現出来ない事がわかっているから。
だいたい、幸せとは何なのか、深く考えた事もないはずだよ
そのくせ、君を幸せにしたいとか。
単に、「いい言葉を言う俺」に酔ってるだけ。
性格的にも、芯は弱そうだ
対極の意見が並んでいてﾜﾛﾀ
>>694
嬉しく思うのもそうなったらいいなと思うのも別に健全な反応だと思うから
彼は口で言ってるだけで実際には何も行動していない
って現実をあなたが正しく認識できていれば良いと思うよ。
>>694
嬉しく思うのもそうなったらいいなと思うのも別に健全な反応だと思うから
彼は口で言ってるだけで実際には何も行動していない
って現実をあなたが正しく認識できていれば良いと思うよ。
普通幸せにするならその目的のために
幸せにするためにｘｘｘしている
いろいろ買ってあげるためにｘｘｘしている
具体的にどう実行してるかを語ってくれないと
たら・れば論を多用し尚且つ何もしてないならば口先だけだよ
それと彼がいう｢幸せ」とは一体何なのかの定義も知りたい
自分が幸せになるのか、>>694をどう幸せにするのか
そういうところをね
自分も>>696がいうことに一理ある
幸せにするためにｘｘｘしている
いろいろ買ってあげるためにｘｘｘしている
具体的にどう実行してるかを語ってくれないと
たら・れば論を多用し尚且つ何もしてないならば口先だけだよ
それと彼がいう｢幸せ」とは一体何なのかの定義も知りたい
自分が幸せになるのか、>>694をどう幸せにするのか
そういうところをね
自分も>>696がいうことに一理ある
>>695
ありがとうございます。
彼は私にはもったいない人なので… 別れたくなったらいつでも言ってと伝えてあります。
本当に結婚するとしても下手すると10年くらい先だから、それまで飽きられない可能性は低いですし。
>>696
ありがとうございます…言葉が拙くてごめんなさい。
この際だから話してしまうと、｢いろいろあって｣の一番大きい部分として、
妊娠を疑ったときのひと悶着があるのです。長くなります。すみません
滅多に周期を乱さない私の月経が、3週間以上遅れたことがありまして。
もちろん避妊具は必ず着けていたのですが、事後抱き合ったときとかに…
できてるかどうかもわからなかったのですが、今までこんなことがなく、動揺した私は浅はかにも、
｢もしできていたらあなたには迷惑はかけない、田舎に帰り一人で育てるので産ませてほしい｣
と彼氏に言ったのです。
彼氏は、｢知っての通り家の事情もあり、俺は普通の就職もできない、産む費用の援助すらできない、本当に申し訳ない｣
｢今じゃなくて、俺が責任をとれる時期にしてくれないか｣｢お願いだから君の将来を棒に振らないでほしい｣
と言って、もしできていたら費用は彼氏が負担する形でおろしてほしい旨を伝えられました。
できもしない嘘を優しく吐かれるよりは、よほど誠実だったと思います。でも、男の人にはよくわからない部分もあったのでしょう。
私は中絶した場合、自分がどれだけのダメージを受けるか正直想像できないこと、
そんな女とは一緒に居られないだろうからおろしたら別れよう、と言いました。
ですが、長い長い沈黙の後、彼氏からはそれは絶対に嫌だと言われ、
｢今得られなかったものもこの先必ずあげる｣
｢これからずっと側にいて君を今の何倍も幸せにする｣
｢だから、一人で背負わないでほしい｣
決して軽はずみではないと思います。
結局、一ヶ月近く遅れて生理が来ました。
無事だったからあれは無効かなーって思ってますが、>>694後半の話題をたまに振られて、
その度普通のカップルでも言うことなのに 勘違いしてドキドキする自分がいっそ笑えるなと思います。
ありがとうございます。
彼は私にはもったいない人なので… 別れたくなったらいつでも言ってと伝えてあります。
本当に結婚するとしても下手すると10年くらい先だから、それまで飽きられない可能性は低いですし。
>>696
ありがとうございます…言葉が拙くてごめんなさい。
この際だから話してしまうと、｢いろいろあって｣の一番大きい部分として、
妊娠を疑ったときのひと悶着があるのです。長くなります。すみません
滅多に周期を乱さない私の月経が、3週間以上遅れたことがありまして。
もちろん避妊具は必ず着けていたのですが、事後抱き合ったときとかに…
できてるかどうかもわからなかったのですが、今までこんなことがなく、動揺した私は浅はかにも、
｢もしできていたらあなたには迷惑はかけない、田舎に帰り一人で育てるので産ませてほしい｣
と彼氏に言ったのです。
彼氏は、｢知っての通り家の事情もあり、俺は普通の就職もできない、産む費用の援助すらできない、本当に申し訳ない｣
｢今じゃなくて、俺が責任をとれる時期にしてくれないか｣｢お願いだから君の将来を棒に振らないでほしい｣
と言って、もしできていたら費用は彼氏が負担する形でおろしてほしい旨を伝えられました。
できもしない嘘を優しく吐かれるよりは、よほど誠実だったと思います。でも、男の人にはよくわからない部分もあったのでしょう。
私は中絶した場合、自分がどれだけのダメージを受けるか正直想像できないこと、
そんな女とは一緒に居られないだろうからおろしたら別れよう、と言いました。
ですが、長い長い沈黙の後、彼氏からはそれは絶対に嫌だと言われ、
｢今得られなかったものもこの先必ずあげる｣
｢これからずっと側にいて君を今の何倍も幸せにする｣
｢だから、一人で背負わないでほしい｣
決して軽はずみではないと思います。
結局、一ヶ月近く遅れて生理が来ました。
無事だったからあれは無効かなーって思ってますが、>>694後半の話題をたまに振られて、
その度普通のカップルでも言うことなのに 勘違いしてドキドキする自分がいっそ笑えるなと思います。
>>697
健全でしょうか？
ちょっと安心できた気がします…ありがとうございます。
>>698
具体的には何もですね。というか言葉さえあやふやです。すみません。
将来定まらず蓄財もままならない学生の身ですし、ストレートで行っても、
私も彼も恐らく大学と院の奨学金を抱えた多重債務者としてのスタートです。
おまけに彼のお家は事情があって経済的に苦しく、彼は将来の学費を確保するために週4でバイトしています。
だから、なおさらこんな状態で結婚考える私がバカらしいし厚かましいと思います。
同じような職種につくから共働きで自分の返済もしつつ、
彼の家の経済的な問題解決も手伝いたいとかもう頭がおめでたいですよね。
健全でしょうか？
ちょっと安心できた気がします…ありがとうございます。
>>698
具体的には何もですね。というか言葉さえあやふやです。すみません。
将来定まらず蓄財もままならない学生の身ですし、ストレートで行っても、
私も彼も恐らく大学と院の奨学金を抱えた多重債務者としてのスタートです。
おまけに彼のお家は事情があって経済的に苦しく、彼は将来の学費を確保するために週4でバイトしています。
だから、なおさらこんな状態で結婚考える私がバカらしいし厚かましいと思います。
同じような職種につくから共働きで自分の返済もしつつ、
彼の家の経済的な問題解決も手伝いたいとかもう頭がおめでたいですよね。
>>700
週４のバイト？まだまだ追い込みが足らないよ、自分の周りは生活のために
週６は当然で昼・夜中のバイトすることもある、随分と余裕だなもっと必死になれよ
奨学金返済って月2万とかからだっけ？40歳で満額返済なんて話があるんだけど
更には院とかそれなりの高ランクの大学行ってないといいところ就職できないから
30歳になっても貧しいままだね、要するに東大京大、一橋早稲田慶應クラスじゃないと
いや、よくて上智レベル以上じゃないと奨学金で院まで通う意味はないと思うんだが
院で何を専攻するかによるね
週４のバイト？まだまだ追い込みが足らないよ、自分の周りは生活のために
週６は当然で昼・夜中のバイトすることもある、随分と余裕だなもっと必死になれよ
奨学金返済って月2万とかからだっけ？40歳で満額返済なんて話があるんだけど
更には院とかそれなりの高ランクの大学行ってないといいところ就職できないから
30歳になっても貧しいままだね、要するに東大京大、一橋早稲田慶應クラスじゃないと
いや、よくて上智レベル以上じゃないと奨学金で院まで通う意味はないと思うんだが
院で何を専攻するかによるね
>>699
たぶんあなた自身の命に対する考え方や人生観によっても違ってくるだろうから、
他の人から見たらバカに見えることもあるかもしれない。
私はちょっとモヤモヤした。
今の二人にはお金がないってことが出産を考える上でのネックになっていて、
妊娠してなかったにしても現状で学生の二人にお金があればもっといろんな楽しみ方ができるのも事実だと思う。
お金がないと幸せになれない、お金があるから幸せになれる、そういう一面があるのは確か。
だけど、お金のために中絶してくれと言われて（もちろんそれだけじゃないだろうけどね）納得して受け入れられるかというと
私なら難しいだろうと思う。
今回は妊娠してなかったからこんなこと考えるのは余計なことなのかもしれない。
でも、仮にこれが本当に妊娠してたとしたら「この先あげる」なんて言葉は自分にとって無意味だろうし、
「お金があったら」なんて嘘に聞こえるんじゃないかな。
ただ、そんなに甘いことばかりじゃない、客観的に見ても>>696の言ってることに同意ってのが正直な感想。
現実をしっかり見据える自分と甘い言葉を鵜呑みにしてその時を楽しむ自分と、
両方の自分をしっかりもっていればいいと思う。
たぶんあなた自身の命に対する考え方や人生観によっても違ってくるだろうから、
他の人から見たらバカに見えることもあるかもしれない。
私はちょっとモヤモヤした。
今の二人にはお金がないってことが出産を考える上でのネックになっていて、
妊娠してなかったにしても現状で学生の二人にお金があればもっといろんな楽しみ方ができるのも事実だと思う。
お金がないと幸せになれない、お金があるから幸せになれる、そういう一面があるのは確か。
だけど、お金のために中絶してくれと言われて（もちろんそれだけじゃないだろうけどね）納得して受け入れられるかというと
私なら難しいだろうと思う。
今回は妊娠してなかったからこんなこと考えるのは余計なことなのかもしれない。
でも、仮にこれが本当に妊娠してたとしたら「この先あげる」なんて言葉は自分にとって無意味だろうし、
「お金があったら」なんて嘘に聞こえるんじゃないかな。
ただ、そんなに甘いことばかりじゃない、客観的に見ても>>696の言ってることに同意ってのが正直な感想。
現実をしっかり見据える自分と甘い言葉を鵜呑みにしてその時を楽しむ自分と、
両方の自分をしっかりもっていればいいと思う。
>>701
えっと…院は法科大学院なんです、ごめんなさい。
あんまり特定情報を加えたくないから書かなかったんですが、
現在は東･京･一橋･早慶のどこかの法学部に在学しています。
専攻は共に刑事訴訟法…どの職種をめざすかはもうおわかりですよね。
同じ志望だとロー入試まで余り間がなく勉強がきついので、バイトはそんなには入れないと思います。
えっと…院は法科大学院なんです、ごめんなさい。
あんまり特定情報を加えたくないから書かなかったんですが、
現在は東･京･一橋･早慶のどこかの法学部に在学しています。
専攻は共に刑事訴訟法…どの職種をめざすかはもうおわかりですよね。
同じ志望だとロー入試まで余り間がなく勉強がきついので、バイトはそんなには入れないと思います。
壮大な後出しワロタw
自分は>>696だけど、後出し読んでも同じ感想だな
ロー出てもイッパツで受かる保証無いし、
受かってもホントにPになれんの？確実に？ってのも怪しいし
現在既に借金抱えて、この上また借金で。
修習費用も、将来貸与になっちゃうかもしれない。
男は、先行き不透明過ぎて、現実逃避の言葉だなと思ったよ。
そんな状態なら、お互いに辛くて苦しいから、
つい、雲の上を歩きたいと思うレベルで夢見ちゃうのはわかる。
このスレに書いたことがそもそも間違いじゃないだろうか
自分は>>696だけど、後出し読んでも同じ感想だな
ロー出てもイッパツで受かる保証無いし、
受かってもホントにPになれんの？確実に？ってのも怪しいし
現在既に借金抱えて、この上また借金で。
修習費用も、将来貸与になっちゃうかもしれない。
男は、先行き不透明過ぎて、現実逃避の言葉だなと思ったよ。
そんな状態なら、お互いに辛くて苦しいから、
つい、雲の上を歩きたいと思うレベルで夢見ちゃうのはわかる。
このスレに書いたことがそもそも間違いじゃないだろうか
>>703
なるほど、とりあえず院課程を修了して司法試験合格しなくちゃな・・・
ってかそれじゃ悠長すぎるから今年から実施される予備試験合格するべきだな
そうすれば司法試験の受験資格得られるし現役合格も可能だろ
なるほど、とりあえず院課程を修了して司法試験合格しなくちゃな・・・
ってかそれじゃ悠長すぎるから今年から実施される予備試験合格するべきだな
そうすれば司法試験の受験資格得られるし現役合格も可能だろ
>>704
そうだなぁ〜法学部卒業で大企業だけどIT企業に就職した子知ってるし
法科出身で慶應レベルならば50％か、予備試験合格をオススメする
http://www.asahi.com/national/update/0909/TKY201009090301.html
そうだなぁ〜法学部卒業で大企業だけどIT企業に就職した子知ってるし
法科出身で慶應レベルならば50％か、予備試験合格をオススメする
http://www.asahi.com/national/update/0909/TKY201009090301.html
>>702
>お金のためにおろしてと言われて
はい…本音言うとすごいショックでした。予想していたつもりではいたんですがやっぱり…。
もし授かっていたならすきなひとの子だから産みたいし、自分一人の判断で殺してよい筈がないし…
この先また子をあげると言われても、おろした子は二度と帰ってきません。
彼には言いませんでした。この辺の認識の違いは性差なのかもと諦めに近い気でいましたから。
行数制限で削りすぎて、今見返すと書ききれてないですね。
矛盾してる気がしますが悲しいけど嬉しいけど、絶望的で…うまく説明できないです。
自分のせいなのに罪無い子供の死を前提にして、彼氏にも将来の犠牲を強いてるのに喜んでしまう自分がおぞましくもありました。
ちゃんと客観的な視点を維持したいと思います。
ありがとうございます。
>お金のためにおろしてと言われて
はい…本音言うとすごいショックでした。予想していたつもりではいたんですがやっぱり…。
もし授かっていたならすきなひとの子だから産みたいし、自分一人の判断で殺してよい筈がないし…
この先また子をあげると言われても、おろした子は二度と帰ってきません。
彼には言いませんでした。この辺の認識の違いは性差なのかもと諦めに近い気でいましたから。
行数制限で削りすぎて、今見返すと書ききれてないですね。
矛盾してる気がしますが悲しいけど嬉しいけど、絶望的で…うまく説明できないです。
自分のせいなのに罪無い子供の死を前提にして、彼氏にも将来の犠牲を強いてるのに喜んでしまう自分がおぞましくもありました。
ちゃんと客観的な視点を維持したいと思います。
ありがとうございます。
>>707
とりあえずね、婚約したらその発言に信憑性が出てくるよ
今のところ口約束ばっかりで社会的に責任を負うことはしてないから
だからちゃんと婚約して将来を約束しよう、婚約指輪なんて縁日の
500円指輪でもOKその方が感動的だｗ
とりあえずね、婚約したらその発言に信憑性が出てくるよ
今のところ口約束ばっかりで社会的に責任を負うことはしてないから
だからちゃんと婚約して将来を約束しよう、婚約指輪なんて縁日の
500円指輪でもOKその方が感動的だｗ
709 ：恋人は名無しさん：2011/01/05(水) 13:54:18 ID:x1at/1E20
たとえ学生だろうと
俺が就職するから産んでくれ
がんばって二人で育てようっていうのがほんとでしょ
中学生じゃあるまいし
堕ろしてくれとか激萎え
俺が就職するから産んでくれ
がんばって二人で育てようっていうのがほんとでしょ
中学生じゃあるまいし
堕ろしてくれとか激萎え
さーそれはどうかなー
実際、状況が状況だし。
個人的に萎えたのはこれ
＞お願いだから君の将来を棒に振らないでほしい
産もうと決意した彼女に対してなんという他人事な言い方。
自分だって半分責任あるんだぞ、という
勝手に産むんだから俺はシラネって本音が出ている言葉だ
法学部で一体何を学んでるんだろうな、と思った
実際、状況が状況だし。
個人的に萎えたのはこれ
＞お願いだから君の将来を棒に振らないでほしい
産もうと決意した彼女に対してなんという他人事な言い方。
自分だって半分責任あるんだぞ、という
勝手に産むんだから俺はシラネって本音が出ている言葉だ
法学部で一体何を学んでるんだろうな、と思った
>>696さん
ほんとにすみません…そうですよね、壮絶にスレチです
皆さんとても現実的に、差し迫ったこととして考えてらっしゃって、
とても実になるアドバイスをくださいます。
自分が相手に相応しくなり、そして相手にも自分にも堅実な将来が約束されてから考えるべきですね。すみません。
>>706
そんなものが…あったなんて……
情報弱者にもほどがありますね…知りませんでした…
出願も終わってる。すごく悔しいです。
でも教えてくださってありがとうございます。視野が広がりました。
ほんとにすみません…そうですよね、壮絶にスレチです
皆さんとても現実的に、差し迫ったこととして考えてらっしゃって、
とても実になるアドバイスをくださいます。
自分が相手に相応しくなり、そして相手にも自分にも堅実な将来が約束されてから考えるべきですね。すみません。
>>706
そんなものが…あったなんて……
情報弱者にもほどがありますね…知りませんでした…
出願も終わってる。すごく悔しいです。
でも教えてくださってありがとうございます。視野が広がりました。
結果的に中絶を選ぶのは>>707の言うとおり性差もあるだろうって思うし、
現実もしっかり見て決めるのがふさわしいと思う。
でもなんだろう…
言葉がどれも上滑りな気がするんだよね。
子供ができてなかったからキレイで中身のある言葉に聞こえるけど、
できてる状況で同じこと言ったらすごく突っ込みたくなる言葉なんだよね。
現実もしっかり見て決めるのがふさわしいと思う。
でもなんだろう…
言葉がどれも上滑りな気がするんだよね。
子供ができてなかったからキレイで中身のある言葉に聞こえるけど、
できてる状況で同じこと言ったらすごく突っ込みたくなる言葉なんだよね。
釣りじゃない？
法曹志望で予備試験の存在知らないとかマジあり得ない
しかもハイレベルな大学の法学部生で。
ボロが出てるからそろそろ〆て欲しいね
法曹志望で予備試験の存在知らないとかマジあり得ない
しかもハイレベルな大学の法学部生で。
ボロが出てるからそろそろ〆て欲しいね
いや、本人じゃなくて彼氏が法曹志望なんでしょ
本人はまあ法学部以外じゃないだろうか
本人はまあ法学部以外じゃないだろうか
いや、二人とも刑訴のゼミらしいw
まあ、疑われますよね。
信じていただけないと思いますが…これでも一応法学を学んでおります。
もしもし使って調べてみたら
http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/e936fb4aa059ec6d2c42848f1c73468e
結構前から知らせは出てたけど、気づけてなかったみたいです…
今からやっても未履修の行政法やがどうにもならないので厳しかったでしょうが…
大学の掲示や配布物は必要があるので(既修者試験、法学検定、TOEIC等、知らせが出る)
逐一みますがそうした知らせは無かったと思います。
お恥ずかしい限りで申し訳ないです。予備校通ってる友達と情報交換したりはしてたんですが…
ロー在学中に合格を目指そうと思います。
信じていただけないと思いますが…これでも一応法学を学んでおります。
もしもし使って調べてみたら
http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/e936fb4aa059ec6d2c42848f1c73468e
結構前から知らせは出てたけど、気づけてなかったみたいです…
今からやっても未履修の行政法やがどうにもならないので厳しかったでしょうが…
大学の掲示や配布物は必要があるので(既修者試験、法学検定、TOEIC等、知らせが出る)
逐一みますがそうした知らせは無かったと思います。
お恥ずかしい限りで申し訳ないです。予備校通ってる友達と情報交換したりはしてたんですが…
ロー在学中に合格を目指そうと思います。
もういいから終わりにしなさい
壮絶スレチって自分でも書いていたくせに引っ張り過ぎ
壮絶スレチって自分でも書いていたくせに引っ張り過ぎ
多分だけど、あなたにはコミュニケーション障害があると思うよ。
720 ：恋人は名無しさん：2011/01/05(水) 23:38:31 ID:GyOZP4dx0
結婚は早くしたいけど、彼氏は「年上と結婚すると、結婚早く迫られそうで嫌
だな〜。」と言ってました。
これって、なかなか結婚できなさそうですよね？
まだ大学生ですが、今から不安。
お互い違う県に就職したら、長年遠距離になるかもと考えるとすごく落ちる。
だな〜。」と言ってました。
これって、なかなか結婚できなさそうですよね？
まだ大学生ですが、今から不安。
お互い違う県に就職したら、長年遠距離になるかもと考えるとすごく落ちる。
721 ：恋人は名無しさん：2011/01/05(水) 23:59:44 ID:/0b2Da8O0
結婚した後にまた結婚迫られるのか
722 ：恋人は名無しさん：2011/01/06(木) 00:04:11 ID:xafTvJRn0
俺医者
相手公務員
ともに２０代後半、あいて年下
付き合い始めてから２か月で妊娠したことわかって、
三日三晩悩んで「結婚しよう」と話した。
その翌日、むこうの実家はそう遠くないところだし、ちょうど俺も休みだったから
むこうの親に会ってきた。
向こうは超歓迎ムードでいい人たちだと思った。
だがＧＷに母親が俺の宿舎に来て、
本当は彼女と会わせる予定だったのだけど、「絶対反対」とヒステリーになってた
母親は俺に不満（生活レベル、職業の差、でき婚など）をぶちまけて、
俺はそんな状態で会わせられないと思い彼女に電話した、
ある程度事情を話したら彼女も激怒、相手の両親も少し興奮気味、俺板挟み。
結局会う会わないでもめにもめて、
俺は母親に「息子の幸せを願うなら折れてくれ」と頼んだが母親も全く聞き入れず。
もう俺もどうしようもなく腹が立って母親を追い返すことにした。
母親はもう俺と縁を切るって言って、
明日予定より早いけど会わずに帰ることになってる。
彼女にもそうなったことを話した、そういう決意をしたことを話した。
それが昨日までの話。
それなのに彼女今日のメールでまだ同じように俺の母親の悪口を言ってる。
もうどうしていいかわからない、
こういうときどうやれば彼女の気持ちを受け止められる？
相手公務員
ともに２０代後半、あいて年下
付き合い始めてから２か月で妊娠したことわかって、
三日三晩悩んで「結婚しよう」と話した。
その翌日、むこうの実家はそう遠くないところだし、ちょうど俺も休みだったから
むこうの親に会ってきた。
向こうは超歓迎ムードでいい人たちだと思った。
だがＧＷに母親が俺の宿舎に来て、
本当は彼女と会わせる予定だったのだけど、「絶対反対」とヒステリーになってた
母親は俺に不満（生活レベル、職業の差、でき婚など）をぶちまけて、
俺はそんな状態で会わせられないと思い彼女に電話した、
ある程度事情を話したら彼女も激怒、相手の両親も少し興奮気味、俺板挟み。
結局会う会わないでもめにもめて、
俺は母親に「息子の幸せを願うなら折れてくれ」と頼んだが母親も全く聞き入れず。
もう俺もどうしようもなく腹が立って母親を追い返すことにした。
母親はもう俺と縁を切るって言って、
明日予定より早いけど会わずに帰ることになってる。
彼女にもそうなったことを話した、そういう決意をしたことを話した。
それが昨日までの話。
それなのに彼女今日のメールでまだ同じように俺の母親の悪口を言ってる。
もうどうしていいかわからない、
こういうときどうやれば彼女の気持ちを受け止められる？
>>722
そんなことで縁を切るなら切らせてやれよ、息子の気持ちより
自分の気持ちが優先するなら相手が謝ってくるまで関係と絶て
向こうが折れるまで絶対にコンタクトを取ってはいけない
理想的なのは母親が謝罪することだけど性格上難しいから
彼女の大人的な対応で言葉巧みに仲直りさせないと難しいかもな
とりあえずあなたは彼女と結婚し家庭を築いていくわけだ
親も確かに大事だが家から出て家庭を持ったらそっちを優先に考えるべき
良識ある親なら自分より子の幸せを願うのが通常だ
彼女におまえは俺が絶対幸せにする、子供産んで幸せに過ごそう
俺の母親に不満言いたい気持ちも分かるがそれでも俺の母親だから
悪口言われると心が痛む、母親がおまえの悪口言ったときは物凄く怒った
だからもう悪口はやめて俺とおまえのことだけを考えておくれ
とでもいったら？これは自分の立場ならこうするっていう例ね
そんなことで縁を切るなら切らせてやれよ、息子の気持ちより
自分の気持ちが優先するなら相手が謝ってくるまで関係と絶て
向こうが折れるまで絶対にコンタクトを取ってはいけない
理想的なのは母親が謝罪することだけど性格上難しいから
彼女の大人的な対応で言葉巧みに仲直りさせないと難しいかもな
とりあえずあなたは彼女と結婚し家庭を築いていくわけだ
親も確かに大事だが家から出て家庭を持ったらそっちを優先に考えるべき
良識ある親なら自分より子の幸せを願うのが通常だ
彼女におまえは俺が絶対幸せにする、子供産んで幸せに過ごそう
俺の母親に不満言いたい気持ちも分かるがそれでも俺の母親だから
悪口言われると心が痛む、母親がおまえの悪口言ったときは物凄く怒った
だからもう悪口はやめて俺とおまえのことだけを考えておくれ
とでもいったら？これは自分の立場ならこうするっていう例ね
724 ：恋人は名無しさん：2011/01/06(木) 01:13:21 ID:3mH5ipxSI
若くで、結婚してパート。
私の理想だけど、お金がない
こんな理想言ったら引かれるだろうな
予想外のプロポーズないかなー
まだ20だけど
私の理想だけど、お金がない
こんな理想言ったら引かれるだろうな
予想外のプロポーズないかなー
まだ20だけど
>722はコピペ。
>720と>725は何言ってるか良く分からない。
>720と>725は何言ってるか良く分からない。
相手はいい歳なのに全然そんなそぶりがない
口じゃ、「ちゃんと考えてる」とか言ってるけど態度で示す気配がない
こんなんだから今まで結婚できなかったんじゃないかと思う
もうすぐ自分の誕生日と記念日
これが過ぎたらまた約1年後まで言うタイミングはないと思う
なんにもなかったら自分から言っちゃいそうだ・・・
口じゃ、「ちゃんと考えてる」とか言ってるけど態度で示す気配がない
こんなんだから今まで結婚できなかったんじゃないかと思う
もうすぐ自分の誕生日と記念日
これが過ぎたらまた約1年後まで言うタイミングはないと思う
なんにもなかったら自分から言っちゃいそうだ・・・
彼が元カノにプロポーズしたのが半年記念日だったらしい（結果はダメだったけど）
その話を聞いてから、「半年で結婚を考えたの？じゃあ私は？」
という気持ちが生まれてしまった
明々後日が私と彼の半年記念
今まで記念日とかを気にしてこなかったし、お互い仕事で会えないから
特別何もなく終わるんだろうな、とは思ってる
思ってるんだけど、ちょっとだけ期待してる自分がいる…
その話を聞いてから、「半年で結婚を考えたの？じゃあ私は？」
という気持ちが生まれてしまった
明々後日が私と彼の半年記念
今まで記念日とかを気にしてこなかったし、お互い仕事で会えないから
特別何もなく終わるんだろうな、とは思ってる
思ってるんだけど、ちょっとだけ期待してる自分がいる…
>>728
その話をいつ頃されたのかな？
彼氏にすれば、プロポーズはトラウマに近いかもしれない
その話を最近聞いたのなら、結婚について君はどう考えてるんだろう？と、反応見るために、あえて話した可能性もある
元から、半年付き合ってプロポーズしたように、付き合う相手との結婚は考えてるタイプだと思うよ
その話をいつ頃されたのかな？
彼氏にすれば、プロポーズはトラウマに近いかもしれない
その話を最近聞いたのなら、結婚について君はどう考えてるんだろう？と、反応見るために、あえて話した可能性もある
元から、半年付き合ってプロポーズしたように、付き合う相手との結婚は考えてるタイプだと思うよ
プロポーズ蹴られたトラウマは、相当でかそうだ
>>729
プロポーズ断られた話自体は、付き合う前に共通の知人から聞いてて
半年記念日という具体的な話はつい先日、彼自身から聞いたんだ
探りを入れられてる？と思うときもあるんだけど
私が自意識過剰なだけなんじゃ…とも思ってしまう
「お前と結婚とかｗ」なんて思われるのが怖くて
結婚のケの字も出したこと無いのがダメなのか
プロポーズ断られた話自体は、付き合う前に共通の知人から聞いてて
半年記念日という具体的な話はつい先日、彼自身から聞いたんだ
探りを入れられてる？と思うときもあるんだけど
私が自意識過剰なだけなんじゃ…とも思ってしまう
「お前と結婚とかｗ」なんて思われるのが怖くて
結婚のケの字も出したこと無いのがダメなのか
732 ：恋人は名無しさん：2011/01/08(土) 11:01:34 ID:z8K6sGc/Q
お互い２４歳 交際４年
彼は院生で今年卒業予定。私は社会人。
彼は照れ屋なのか「好き」等言ってくれないが態度では愛を感じるタイプ。
頑固なので私からグイグイ結婚したがっても引いてしまうと思います。
私は結婚しても子どもができても仕事は続ける気持ちです。
両親にも会ったことがないし結婚の話もでたことはないのですが、ずっと一緒にいたいので結婚したいです…
今のうちから私と結婚する気はあるのか聞いたほうがいいのでしょうか？
それとも彼から言ってくれるのを待つべきですか？
彼は院生で今年卒業予定。私は社会人。
彼は照れ屋なのか「好き」等言ってくれないが態度では愛を感じるタイプ。
頑固なので私からグイグイ結婚したがっても引いてしまうと思います。
私は結婚しても子どもができても仕事は続ける気持ちです。
両親にも会ったことがないし結婚の話もでたことはないのですが、ずっと一緒にいたいので結婚したいです…
今のうちから私と結婚する気はあるのか聞いたほうがいいのでしょうか？
それとも彼から言ってくれるのを待つべきですか？
>>730
新入社員でいきなりその話だと、
まだちょっと早い気がする
でも、あなたが待ちきれないなら、聞くべき。
ただし、「いつかは結婚する気はある」というのは、
結婚するかしないかわからないと言われているのと同じなので、
今すぐ婚約しないなら、聞くべきじゃない
新入社員でいきなりその話だと、
まだちょっと早い気がする
でも、あなたが待ちきれないなら、聞くべき。
ただし、「いつかは結婚する気はある」というのは、
結婚するかしないかわからないと言われているのと同じなので、
今すぐ婚約しないなら、聞くべきじゃない
735 ：732：2011/01/08(土) 11:39:15 ID:z8K6sGc/Q
>>733
とても参考になります。
ありがとうございました！
長期間付き合うと結婚への勢いがなくなったりタイミングがわからなくなったり、
もしかしたら別れもあるかもしれないと不安になってしまっていました。
ですが、現実的に結婚できるようになるまでは、彼を信じて時間を積み重ねていきたいと思いました。
ありがとうございました。
とても参考になります。
ありがとうございました！
長期間付き合うと結婚への勢いがなくなったりタイミングがわからなくなったり、
もしかしたら別れもあるかもしれないと不安になってしまっていました。
ですが、現実的に結婚できるようになるまでは、彼を信じて時間を積み重ねていきたいと思いました。
ありがとうございました。
736 ：恋人は名無しさん：2011/01/09(日) 04:22:57 ID:5UdPTPyk0
お互い30、交際半年。結構な田舎に住んでいる。
最近遠まわしに彼から結婚したいと言われている。
年齢が年齢だしこの機会を逃したら･･･！とあせる気持ちもあるけど不安なことも･･･。
彼の収入が手取りで月20万ほど（自己申告）。普段のデートもお金をかけず食事はファミレス。
誕生日プレゼントもクリスマスと一緒にされて1万のアクセだった。
最初は倹約家なのかな？と思っていたが、結婚したらこうしたいっていう彼の希望に
昼食は絶対に外食じゃないと嫌、夕食も極力外食がいいとのこと。
彼は偏食気味なところがあり野菜と白米が好きではなく、私が魚介類が苦手と知ってるので
お互い気持ちよく食事できるようにとの提案らしい。
あと思ったら突っ走るタイプで正式なプロポーズもまだなのに私の両親にあったときに
結婚します日取りも決めましたといって両親と私を驚かせた。
彼の収入に比べて実家は結構なお金持ちらしく祖父は元市長とか町長とかで父親は有名企業勤め。
祖母は着物を着こなしお茶とお花が趣味でかなりの腕前らしい。
（このあたりは彼から聞いたわけではなく偶然彼実家の近所に知人がいて教えてくれた）
私実家は普通の貧乏一家、もんぺはいて近所を散歩する祖母。
家柄が違いすぎじゃないか？とか、もし結婚して子供ができたら私は一時的に働けなくなるし
そのときに彼の収入のみでやっていけるか？とか･･･好きだし一緒にいたいけど、不安が多い。
それとも私が気にしすぎなんだろうか？
最近遠まわしに彼から結婚したいと言われている。
年齢が年齢だしこの機会を逃したら･･･！とあせる気持ちもあるけど不安なことも･･･。
彼の収入が手取りで月20万ほど（自己申告）。普段のデートもお金をかけず食事はファミレス。
誕生日プレゼントもクリスマスと一緒にされて1万のアクセだった。
最初は倹約家なのかな？と思っていたが、結婚したらこうしたいっていう彼の希望に
昼食は絶対に外食じゃないと嫌、夕食も極力外食がいいとのこと。
彼は偏食気味なところがあり野菜と白米が好きではなく、私が魚介類が苦手と知ってるので
お互い気持ちよく食事できるようにとの提案らしい。
あと思ったら突っ走るタイプで正式なプロポーズもまだなのに私の両親にあったときに
結婚します日取りも決めましたといって両親と私を驚かせた。
彼の収入に比べて実家は結構なお金持ちらしく祖父は元市長とか町長とかで父親は有名企業勤め。
祖母は着物を着こなしお茶とお花が趣味でかなりの腕前らしい。
（このあたりは彼から聞いたわけではなく偶然彼実家の近所に知人がいて教えてくれた）
私実家は普通の貧乏一家、もんぺはいて近所を散歩する祖母。
家柄が違いすぎじゃないか？とか、もし結婚して子供ができたら私は一時的に働けなくなるし
そのときに彼の収入のみでやっていけるか？とか･･･好きだし一緒にいたいけど、不安が多い。
それとも私が気にしすぎなんだろうか？
>>736
とりあえずこのご時世、収入はそのくらいの人けっこういるんじゃない？
とりあえずこのご時世、収入はそのくらいの人けっこういるんじゃない？
739 ：恋人は名無しさん：2011/01/09(日) 09:15:51 ID:r4PiJMPO0
私２０代前半、彼氏２０代後半で付き合って３年。現在同棲中です。
お互い結婚を考えていて両方の親に挨拶済みなのですが…
彼のお兄さんの事で気になる事があります。
彼のお兄さんは優しくて明るくて仕事もできて彼との仲も良く、すごく良い人なのですが
少しセクハラ？気味なんです。
私の事を色々と褒めてくれたりしててそれはとても嬉しいのですが、ボディタッチが多すぎる気がします。
彼は仕事が忙しくて帰るのが遅い時もあるのですが、彼がいない時にお兄さんが家に来たりします。
家に来て話したり食事するだけなら全然良いんですけど、肩を組んできたり頭を撫でてきたり
背中(下着のところ)を服の上から擦ってきたり手を握ってきたり後ろから軽く抱きしめようとしてきたりと
ボディタッチが少し過剰な気がします。
それだけじゃなく、下系の話を言ってきたりもします。
そういう時はハッキリとやめて下さいと言ってるのですが、効果はありません。
家にもあげたくないのですが、彼のお兄さんだから露骨に避ける事も出来ず困っています。
それにもしかしたら私が自意識過剰になってるだけなのかもしれないと思って…
勘違いだったら本当に恥ずかしいから誰にも相談出来ずにいます。
長いので続きます。
お互い結婚を考えていて両方の親に挨拶済みなのですが…
彼のお兄さんの事で気になる事があります。
彼のお兄さんは優しくて明るくて仕事もできて彼との仲も良く、すごく良い人なのですが
少しセクハラ？気味なんです。
私の事を色々と褒めてくれたりしててそれはとても嬉しいのですが、ボディタッチが多すぎる気がします。
彼は仕事が忙しくて帰るのが遅い時もあるのですが、彼がいない時にお兄さんが家に来たりします。
家に来て話したり食事するだけなら全然良いんですけど、肩を組んできたり頭を撫でてきたり
背中(下着のところ)を服の上から擦ってきたり手を握ってきたり後ろから軽く抱きしめようとしてきたりと
ボディタッチが少し過剰な気がします。
それだけじゃなく、下系の話を言ってきたりもします。
そういう時はハッキリとやめて下さいと言ってるのですが、効果はありません。
家にもあげたくないのですが、彼のお兄さんだから露骨に避ける事も出来ず困っています。
それにもしかしたら私が自意識過剰になってるだけなのかもしれないと思って…
勘違いだったら本当に恥ずかしいから誰にも相談出来ずにいます。
長いので続きます。
740 ：恋人は名無しさん：2011/01/09(日) 09:17:10 ID:r4PiJMPO0
彼に言いたいけど、先程も書いた通り彼とお兄さんはすごく仲が良いので、お兄さんの事を
悪く言うのも気が引けるし、この事を彼が知ったら物凄くショックを受けるかもしれないと思ったら
私が我慢すればいいのかなとも思います…。本当に嫌だけど、彼氏が傷ついてる姿を見るのはそれ以上に悲しいです。
彼はすごく優しくて私の事を大事にしてくれてるから、この事を言えばお兄さんに家に来るなと言ってくれると思います。
でもそれを言ったら彼とお兄さんの関係をぶち壊してしまう事になるので、やっぱり言いにくいです。
彼以上に好きになれる人なんていないし、性格も職業も全て申し分ないくらい良い人なので、彼と絶対結婚したいと思っていますが
お兄さんの事を考えるともやもやしてしまいます。悩み過ぎて疲れてきました。
なるべく誰も傷つかずに、お兄さんの行動をやめさせる方法はないでしょうか？
長文でしかも読みにくい文章だと思いますが、アドバイスお願いします。
ちなみにお兄さんに彼女はいません。作る気ないって言っていました。遊び人ではないそうです。
悪く言うのも気が引けるし、この事を彼が知ったら物凄くショックを受けるかもしれないと思ったら
私が我慢すればいいのかなとも思います…。本当に嫌だけど、彼氏が傷ついてる姿を見るのはそれ以上に悲しいです。
彼はすごく優しくて私の事を大事にしてくれてるから、この事を言えばお兄さんに家に来るなと言ってくれると思います。
でもそれを言ったら彼とお兄さんの関係をぶち壊してしまう事になるので、やっぱり言いにくいです。
彼以上に好きになれる人なんていないし、性格も職業も全て申し分ないくらい良い人なので、彼と絶対結婚したいと思っていますが
お兄さんの事を考えるともやもやしてしまいます。悩み過ぎて疲れてきました。
なるべく誰も傷つかずに、お兄さんの行動をやめさせる方法はないでしょうか？
長文でしかも読みにくい文章だと思いますが、アドバイスお願いします。
ちなみにお兄さんに彼女はいません。作る気ないって言っていました。遊び人ではないそうです。
普通、弟と同棲している家に兄がわざわざ行かないと思うんだけど…
よっぽど仲がいいのかね
兄は実家暮らしであなた達の住まいと近いとか？
どっちにしてもものすごく気持ち悪い
手を握ったり頭をなでたりするだけでも普通にセクハラでしょ
どれくらいの頻度で家に来るか知らないけど、私だったら絶対に居留守使います
（現にあなたは不快だと思ってるし。兄が部屋の鍵持ってるとかないよねｗ？）
極端な話だけど、彼のいない間に乱暴でもされたら、取り返しがつかないよ
あなたが穏便に済ませようとするほど
『この女もこういうの嫌いじゃないんだな…』と勘違いしそう
それに、卑怯な事にあなたがはっきり言えない性格だと
相手は知ってると思うし、それを逆に楽しんでそう
私だったら居留守とわかられても全くかまわないし、わざわざ迎え入れたりしない
彼に聞かれたら『以前急に手を握られてびっくりして怖いから嫌』って言う
曖昧にしてるとつけあがるよ
よっぽど仲がいいのかね
兄は実家暮らしであなた達の住まいと近いとか？
どっちにしてもものすごく気持ち悪い
手を握ったり頭をなでたりするだけでも普通にセクハラでしょ
どれくらいの頻度で家に来るか知らないけど、私だったら絶対に居留守使います
（現にあなたは不快だと思ってるし。兄が部屋の鍵持ってるとかないよねｗ？）
極端な話だけど、彼のいない間に乱暴でもされたら、取り返しがつかないよ
あなたが穏便に済ませようとするほど
『この女もこういうの嫌いじゃないんだな…』と勘違いしそう
それに、卑怯な事にあなたがはっきり言えない性格だと
相手は知ってると思うし、それを逆に楽しんでそう
私だったら居留守とわかられても全くかまわないし、わざわざ迎え入れたりしない
彼に聞かれたら『以前急に手を握られてびっくりして怖いから嫌』って言う
曖昧にしてるとつけあがるよ
742 ：恋人は名無しさん：2011/01/09(日) 12:57:04 ID:DVoWf1HA0
>>736
外食で、ということだけど、
そのことがどうこう以前に、
彼は偏食を直す気が無いって事が気になる
野菜と白米が嫌いで、どうやって子供と食卓を囲めるんだ？
家柄は凄いかもしれないけど、
子供の好き嫌いすら躾けが出来ない家なんて、どうかな
健全な結婚生活を営みたいなら、彼とは結婚しない方がいいよ
彼みたいな人には、医者や弁護士みたいな人が合う。
食べ物も何でも、金で解決、みたいな。
外食で、ということだけど、
そのことがどうこう以前に、
彼は偏食を直す気が無いって事が気になる
野菜と白米が嫌いで、どうやって子供と食卓を囲めるんだ？
家柄は凄いかもしれないけど、
子供の好き嫌いすら躾けが出来ない家なんて、どうかな
健全な結婚生活を営みたいなら、彼とは結婚しない方がいいよ
彼みたいな人には、医者や弁護士みたいな人が合う。
食べ物も何でも、金で解決、みたいな。
>>736
田舎なら、出費も少ない
首都圏なら、賃貸マンションに月に十数万円とか、普通にある話
下手すると、駐車場代が地方の家賃並み
田舎なら月に20万あれば、2人で生活するのに全く困らないだろうし、足らないと思えば自分も働けばいいこと
それに、田舎はコネ社会
元市長なら、いくらでも回せる仕事はあるだろ
それに相続ってもんを、考えたことがないのか？
ひとつ言えるのは、そういうそぶりを見せたら負け
何も知らないわかりません、が、彼を支えて私も働きます、くらいの勢いが、男どもには受けがよくて、実際には姑に気にいられるように取り入っとけばいいだけ
少なくとも、今の、あるいは今後の君にそれ以上の優良物件は、落ちてこないと思っとけばいいし、30過ぎ女は男は避けるから、次は見つからない
田舎なら、出費も少ない
首都圏なら、賃貸マンションに月に十数万円とか、普通にある話
下手すると、駐車場代が地方の家賃並み
田舎なら月に20万あれば、2人で生活するのに全く困らないだろうし、足らないと思えば自分も働けばいいこと
それに、田舎はコネ社会
元市長なら、いくらでも回せる仕事はあるだろ
それに相続ってもんを、考えたことがないのか？
ひとつ言えるのは、そういうそぶりを見せたら負け
何も知らないわかりません、が、彼を支えて私も働きます、くらいの勢いが、男どもには受けがよくて、実際には姑に気にいられるように取り入っとけばいいだけ
少なくとも、今の、あるいは今後の君にそれ以上の優良物件は、落ちてこないと思っとけばいいし、30過ぎ女は男は避けるから、次は見つからない
遅レスですが
>>727
わたしの彼も似た感じ
結婚や将来の話を振ると反応が鈍くなる
自分から話を振ってくる事はまず無い
いつかその気になってくれると待ち続けるよりは
はっきり意思を伝えて今後の付き合い方を考える方が良いのかな、と
年始早々重たい話は避けたいけど
>>727
わたしの彼も似た感じ
結婚や将来の話を振ると反応が鈍くなる
自分から話を振ってくる事はまず無い
いつかその気になってくれると待ち続けるよりは
はっきり意思を伝えて今後の付き合い方を考える方が良いのかな、と
年始早々重たい話は避けたいけど
レスありがとうございます。
親戚にサラリーマンの家庭がほとんどなく、友人･知人は東京大阪といった都会に
就職している人が殆どで収入がもっとある家庭でも生活が苦しいと聞いていたので
彼の収入でやっていけるか･･･と不安でした。
彼には仕事を続けてできるだけ貯金したいと伝えてあります。
彼の偏食と外食の習慣は10年以上の一人暮らしでできた悪い習慣だと思ってました。
でも今までの話を思い出してみると彼母が食事に無頓着な面があるらしく745さんの
指摘された点も心配です。
彼が私のことを気に入ってくれたのも周りにいる女性と違うところが大きいので
（彼氏にものをねだらない、食事は交互におごりあう等）その方面からせめていって
家で食べるご飯はおいしいんだと思ってもらえるようがんばりたいと思います。
彼自身が親と別居を望んでいるのでそこまで親密な付き合いはないとは思いますが
家柄の違いは不安です･･･。
親戚にサラリーマンの家庭がほとんどなく、友人･知人は東京大阪といった都会に
就職している人が殆どで収入がもっとある家庭でも生活が苦しいと聞いていたので
彼の収入でやっていけるか･･･と不安でした。
彼には仕事を続けてできるだけ貯金したいと伝えてあります。
彼の偏食と外食の習慣は10年以上の一人暮らしでできた悪い習慣だと思ってました。
でも今までの話を思い出してみると彼母が食事に無頓着な面があるらしく745さんの
指摘された点も心配です。
彼が私のことを気に入ってくれたのも周りにいる女性と違うところが大きいので
（彼氏にものをねだらない、食事は交互におごりあう等）その方面からせめていって
家で食べるご飯はおいしいんだと思ってもらえるようがんばりたいと思います。
彼自身が親と別居を望んでいるのでそこまで親密な付き合いはないとは思いますが
家柄の違いは不安です･･･。
ボンボン代表に伺いたい。
彼が無自覚なボンボン(家族でゴルフとか普通。親族は学歴重視。両親ブランド好き。母旅行しまくり。)なのですが、
うちは結構な貧乏。両親とも学歴もなく、私が言うのもなんですがちょいと痛親です。そして私も高卒。
こういった家のことについてはどういう風に伝えたらいいんでしょうか。
結婚は家同士の問題もあると思うので、いつかは話さなければ、と思うのですが、伝え方がわからない…
彼が無自覚なボンボン(家族でゴルフとか普通。親族は学歴重視。両親ブランド好き。母旅行しまくり。)なのですが、
うちは結構な貧乏。両親とも学歴もなく、私が言うのもなんですがちょいと痛親です。そして私も高卒。
こういった家のことについてはどういう風に伝えたらいいんでしょうか。
結婚は家同士の問題もあると思うので、いつかは話さなければ、と思うのですが、伝え方がわからない…
>>748
別居ならなおさら相手の家柄がどうのじゃなくて
そいつの偏食どうにかしろよ
毎日外食でエンゲル係数保てるわけないだろ
俺の母親は自分が肉嫌いなうえ、魚嫌いな父と野菜食わない弟と卵アレルギーの妹のために
毎日ものすごい種類のおかず作ってたぞ
自分も好き嫌いあるから偏食にとやかく言えないんだと。
お前も魚食えよ
別居ならなおさら相手の家柄がどうのじゃなくて
そいつの偏食どうにかしろよ
毎日外食でエンゲル係数保てるわけないだろ
俺の母親は自分が肉嫌いなうえ、魚嫌いな父と野菜食わない弟と卵アレルギーの妹のために
毎日ものすごい種類のおかず作ってたぞ
自分も好き嫌いあるから偏食にとやかく言えないんだと。
お前も魚食えよ
>>752
かーちゃんすげーな
かーちゃんすげーな
>>750
結婚は彼もしたいと言ってるんですか？
結婚は彼もしたいと言ってるんですか？
>>750
自覚は多分してると思うよ。
してなかったら物をねだられないとかを+要素に思わないだろうし。
ここで書くと凄い嫌味かもだけど、正直、普通の家も貧乏な家も多分変わらないと思う。
君が普通以下（普通も含むぞ）の家庭環境なのはわかってるだろうし
その上で結婚する気ならば彼氏が考えてるはずだとおもう。
正直、うちらの感覚だと普通も貧乏も変わらない。
うちの親戚とか、カローラクラスの車に乗ってる人なんて一人もいないし
早慶クラスの大学にいったら完全に負け組み。それ未満は人間扱いされない。
そういう環境に君が耐えられるか、耐えるための協力を彼氏がしてくれるかどうかの
ほうが大事だとおもう。
そしてまぁ、耐える為の協力をしようと思ってても、出来てるか不安だからこのスレに
俺はいるんだわ。
自覚は多分してると思うよ。
してなかったら物をねだられないとかを+要素に思わないだろうし。
ここで書くと凄い嫌味かもだけど、正直、普通の家も貧乏な家も多分変わらないと思う。
君が普通以下（普通も含むぞ）の家庭環境なのはわかってるだろうし
その上で結婚する気ならば彼氏が考えてるはずだとおもう。
正直、うちらの感覚だと普通も貧乏も変わらない。
うちの親戚とか、カローラクラスの車に乗ってる人なんて一人もいないし
早慶クラスの大学にいったら完全に負け組み。それ未満は人間扱いされない。
そういう環境に君が耐えられるか、耐えるための協力を彼氏がしてくれるかどうかの
ほうが大事だとおもう。
そしてまぁ、耐える為の協力をしようと思ってても、出来てるか不安だからこのスレに
俺はいるんだわ。
>>750です。
ちなみに>>736とは別人です。
レスありがとうございます。
まだ彼とは具体的には結婚の話はしてません。先のことは考えてるよ程度なので、してないのと一緒ですね。
ただ、ふと格差を気になり出したら止まらず。
ご意見ありがとうございました。
ちなみに>>736とは別人です。
レスありがとうございます。
まだ彼とは具体的には結婚の話はしてません。先のことは考えてるよ程度なので、してないのと一緒ですね。
ただ、ふと格差を気になり出したら止まらず。
ご意見ありがとうございました。
相手の親や親戚に受けの悪い結婚は苦労するからなぁ・・・
もうその時点で縁がなかったと思うな自分は
つり合いが大事、格差は不幸を産む
もうその時点で縁がなかったと思うな自分は
つり合いが大事、格差は不幸を産む
今日、電話で遠距離の彼にはっきりと「結婚したい」と伝えた。
相手は「俺も○○と結婚はしたいけど、仕事忙しいしな…。でも結婚したからって仕事に支障出るわけでもないしな…」という反応。
和歌山―神奈川の遠距離なのでなかなか会う事も出来ないし、結婚するならこの人って思ってるし、もう25歳だし、で焦ってるんだけど。
どうすれば先に進めるんだろう…。
相手は「俺も○○と結婚はしたいけど、仕事忙しいしな…。でも結婚したからって仕事に支障出るわけでもないしな…」という反応。
和歌山―神奈川の遠距離なのでなかなか会う事も出来ないし、結婚するならこの人って思ってるし、もう25歳だし、で焦ってるんだけど。
どうすれば先に進めるんだろう…。
そこまで言ったなら、突き進むしかないでしょ
ほとんど何もしなくていいから、
自分が全部段取りつけて結婚生活に辿り着くようにするから！
と、宣言して、行動あるのみだ
ほとんど何もしなくていいから、
自分が全部段取りつけて結婚生活に辿り着くようにするから！
と、宣言して、行動あるのみだ
とりあえずお互いの両親への挨拶…かな？
「今月末に行くから挨拶しようか?結婚の…とかじゃないけど」と言われてしまった。
自分から出来る事って何があるんだろう。
相手が決心つくまで待つしかないのかな。
「今月末に行くから挨拶しようか?結婚の…とかじゃないけど」と言われてしまった。
自分から出来る事って何があるんだろう。
相手が決心つくまで待つしかないのかな。
761 ：恋人は名無しさん：2011/01/11(火) 14:52:07 ID:/pAIVCj90
結婚のじゃなくてもとりあえず挨拶したりさせたりすればいい
親巻き込んでお互い行き来を重ねてれば
まとまる話なら自然とまとまってくる
親巻き込んでお互い行き来を重ねてれば
まとまる話なら自然とまとまってくる
>>756
別人だったか、ごめん。
俺の感想、だけど。ボンボン彼氏と庶民以下の彼女が結婚すると結婚後の暮らしって
どうがんばっても生活は金持ち側に引っ張られるんだよね、多分。
その世界に彼女が本当に耐えられるか、凄く不安。
嫌味になるかもだけど、お金がないストレスもあるだろうけど、お金があるストレスってのも
確実にあるんだよね。
俺は前者に耐えたことがないから、この年になっていきなりお金がなくなって耐えられる
かって自問自答するとかなり自信がない。
同じように後者の絶えたことがないストレスをそこそこの時期にいきなり受けて耐えられるかな、と。
彼女は、仮に俺が本当にお金がなくなっても気持ちは変わらないし、もしそうなったら
私も頑張ってはたらいて支える！と言ってくれる。
それは本心なんだろうが、俺からしてみれば、その発想自体がお金があるストレスというものを
想像すらできないんだろうな、って思う。
別人だったか、ごめん。
俺の感想、だけど。ボンボン彼氏と庶民以下の彼女が結婚すると結婚後の暮らしって
どうがんばっても生活は金持ち側に引っ張られるんだよね、多分。
その世界に彼女が本当に耐えられるか、凄く不安。
嫌味になるかもだけど、お金がないストレスもあるだろうけど、お金があるストレスってのも
確実にあるんだよね。
俺は前者に耐えたことがないから、この年になっていきなりお金がなくなって耐えられる
かって自問自答するとかなり自信がない。
同じように後者の絶えたことがないストレスをそこそこの時期にいきなり受けて耐えられるかな、と。
彼女は、仮に俺が本当にお金がなくなっても気持ちは変わらないし、もしそうなったら
私も頑張ってはたらいて支える！と言ってくれる。
それは本心なんだろうが、俺からしてみれば、その発想自体がお金があるストレスというものを
想像すらできないんだろうな、って思う。
ちょっと、伝わらないかもだからわかりやすい例を考えてみたんだけど。
去年のお正月に、実家に帰省したときの話ね。
実家で暇だったし、彼女も遠くだからかるーく羽伸ばそうと思ってＡＶを借りにいったんだ。
俺の好きな女子高生ものを借りて一人でオナヌーしてたんだ。
それから数日後都会に帰った。実家の近所のちょっといい家のおばちゃんが
俺に電話してきてね。
若いから欲もあるんだろうし、変な子につかまる前に早く結婚しなさいね、お見合い写真送ってあげる
と、言われて送られてきたお見合い写真な、見事に童顔ばっかり。。。。。。
俺がＡＶ借りたときに、少なくともそのおばちゃんはいなかった。
つまり、俺が女子高生物のＡＶ借りたらそれを見てた誰かがそれを評判にするわけだ。。。。
地元離れてからしばらく忘れてたきつさを久々に思い出した。
うちの彼女もこの環境におかれるんだと思うと、親を泣かしてでも地元に戻るの
やめようかとまじでおもった。
去年のお正月に、実家に帰省したときの話ね。
実家で暇だったし、彼女も遠くだからかるーく羽伸ばそうと思ってＡＶを借りにいったんだ。
俺の好きな女子高生ものを借りて一人でオナヌーしてたんだ。
それから数日後都会に帰った。実家の近所のちょっといい家のおばちゃんが
俺に電話してきてね。
若いから欲もあるんだろうし、変な子につかまる前に早く結婚しなさいね、お見合い写真送ってあげる
と、言われて送られてきたお見合い写真な、見事に童顔ばっかり。。。。。。
俺がＡＶ借りたときに、少なくともそのおばちゃんはいなかった。
つまり、俺が女子高生物のＡＶ借りたらそれを見てた誰かがそれを評判にするわけだ。。。。
地元離れてからしばらく忘れてたきつさを久々に思い出した。
うちの彼女もこの環境におかれるんだと思うと、親を泣かしてでも地元に戻るの
やめようかとまじでおもった。
どなたか「お金があるストレス」とは何かを三行で教えてください
三行にまとめるの面倒すぎるｗ
お金があるストレスの片鱗としてはいろいろ偏見をもたれること、過剰な期待をもたれること
タカられることなどで何かと虚栄心、見栄等をはらなきゃいけないことがある
お金持ちであるがゆえに「○○くんならこれ位安いよね」「新発売の○○いつ買うの？」「金ないんだ、ご馳走してよ〜！」などなど
金持ちと付き合うということはあまりにも格差を感じさせてしまうと関係がギクシャクしてしまうかもしれないからいろいろ無理することで
発生するストレスみたいなニュアンスじゃないかなぁ
お金があるストレスの片鱗としてはいろいろ偏見をもたれること、過剰な期待をもたれること
タカられることなどで何かと虚栄心、見栄等をはらなきゃいけないことがある
お金持ちであるがゆえに「○○くんならこれ位安いよね」「新発売の○○いつ買うの？」「金ないんだ、ご馳走してよ〜！」などなど
金持ちと付き合うということはあまりにも格差を感じさせてしまうと関係がギクシャクしてしまうかもしれないからいろいろ無理することで
発生するストレスみたいなニュアンスじゃないかなぁ
金のない人間から見ると、そんな誘い（？）スパッと断ればいいじゃん、と思う。
そんで『あいつは金持ちなのにケチだ』っつって離れてく程度の友達なら、最初から要らないし、清々するわ〜って感じじゃね？
なんでわざわざ見栄を張るのか分からない。それってつまり、金持ちな自分に酔いしれてるだけじゃん。
金はあるけどドケチです！なんか文句あるか！俺は庶民派だ！くらい言えばいいのに。
金持ちの苦労のイメージは、親戚付き合いとか大変そうだなぁってとこかなぁ。
しかもそれが、生活や仕事に直結してしまうから↑の友人関係のようにズバズバとは振舞えないこと。
っていうイメージがあります。びんぼー人の妄想でした。
そんで『あいつは金持ちなのにケチだ』っつって離れてく程度の友達なら、最初から要らないし、清々するわ〜って感じじゃね？
なんでわざわざ見栄を張るのか分からない。それってつまり、金持ちな自分に酔いしれてるだけじゃん。
金はあるけどドケチです！なんか文句あるか！俺は庶民派だ！くらい言えばいいのに。
金持ちの苦労のイメージは、親戚付き合いとか大変そうだなぁってとこかなぁ。
しかもそれが、生活や仕事に直結してしまうから↑の友人関係のようにズバズバとは振舞えないこと。
っていうイメージがあります。びんぼー人の妄想でした。
>>763>>764
r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽﾙ1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
. ! , -＝=､´r' l::::::/,ﾆ.ヽ
ｌ _,, -‐''二ゝ ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_ !:::l ） } ト
ヾ¨'７"ry､｀ ｰﾞ='ニ,,,｀ }::ヽ(ノ チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、 r'_{ __)｀ニゝ、 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ , な！
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>>763
なにこのひときもちわるい
なにこのひときもちわるい
もうおしまいや
長文すいません。
彼36歳、私33歳、交際期間は8年で、その間何度か結婚話は出ました。
しかし具体的に話は進まずズルズルときてしまい、今に至ります。
2日前に結婚する気がないなら別れたいこと、
私の今の気持ちなどを彼に伝えました。
返ってきた答えは答えにもなってなく
「もはや勢いはないから、きっかけや後押しがないと思い立てない」
「一緒にいて楽しいけど、ずっと一緒にいるのはどうなんだろうとはよく考える」
とのことでした。その後、彼から音沙汰がなく、こちらから連絡すべきか
どうしたらいいかわからなくなってきました。
もう一度はっきりと別れたいって言うべきなのかな・・・
いい歳なのに情けなくてすいません。
彼36歳、私33歳、交際期間は8年で、その間何度か結婚話は出ました。
しかし具体的に話は進まずズルズルときてしまい、今に至ります。
2日前に結婚する気がないなら別れたいこと、
私の今の気持ちなどを彼に伝えました。
返ってきた答えは答えにもなってなく
「もはや勢いはないから、きっかけや後押しがないと思い立てない」
「一緒にいて楽しいけど、ずっと一緒にいるのはどうなんだろうとはよく考える」
とのことでした。その後、彼から音沙汰がなく、こちらから連絡すべきか
どうしたらいいかわからなくなってきました。
もう一度はっきりと別れたいって言うべきなのかな・・・
いい歳なのに情けなくてすいません。
付き合い当初は彼28歳であなた25歳か・・・
普通ならどっちも結婚願望あって当然なんだけど
楽しいとか楽とかフィーリングとか目先のメリットで
ズルズルダラダラ学生恋愛してきたんだなぁ〜と思った
しかし、28歳になればもう高齢出産は避けれないのに5年間なにしてたの？
きっかけはもう子供しかないんじゃないの？
でも彼が子供好きとか欲しいとかっていうタイプじゃないと
子供を愛してくれないかもしれない、まあ8年間を無駄にするのは
きついだろうから納得いくまでよく話し合うしかないねー
普通ならどっちも結婚願望あって当然なんだけど
楽しいとか楽とかフィーリングとか目先のメリットで
ズルズルダラダラ学生恋愛してきたんだなぁ〜と思った
しかし、28歳になればもう高齢出産は避けれないのに5年間なにしてたの？
きっかけはもう子供しかないんじゃないの？
でも彼が子供好きとか欲しいとかっていうタイプじゃないと
子供を愛してくれないかもしれない、まあ8年間を無駄にするのは
きついだろうから納得いくまでよく話し合うしかないねー
>>772
まずは結婚したいかどうかだけを「はい」か「いいえ」だけで答えを出してもらっては？
期限を決めて、「どちらかはっきり答えが出たら連絡して。連絡がなかったら別れる」でいいと思う。
期限が過ぎても連絡がない、もしくは答えが「いいえ」ならあなたの決めた通り別れればいいと思う。
おそらく「はい」だとしてもその人は自分からは動かないでしょ。
その年までずるずるだらだらやってきたくらいだからね。
あなただって相手の能力は十分わかってると思う。
だから、気持ちさえあるならそれ以上は期待せず、
自分が背中押しまくってでも具体的な話にもっていったほうがいいと思うよ。
まずは結婚したいかどうかだけを「はい」か「いいえ」だけで答えを出してもらっては？
期限を決めて、「どちらかはっきり答えが出たら連絡して。連絡がなかったら別れる」でいいと思う。
期限が過ぎても連絡がない、もしくは答えが「いいえ」ならあなたの決めた通り別れればいいと思う。
おそらく「はい」だとしてもその人は自分からは動かないでしょ。
その年までずるずるだらだらやってきたくらいだからね。
あなただって相手の能力は十分わかってると思う。
だから、気持ちさえあるならそれ以上は期待せず、
自分が背中押しまくってでも具体的な話にもっていったほうがいいと思うよ。
>>770
あなたからきっぱり別れたいと言うべき。
あなたは結婚したいし、彼は結婚したくないのだし。
ただ、はっきり言う事が後押しにならないとは限らない。
踏ん切り付ける為にも、バシッと言ってやれ。
どっちに転んでも、あなたの人生の次のステージが開けるよ
あなたからきっぱり別れたいと言うべき。
あなたは結婚したいし、彼は結婚したくないのだし。
ただ、はっきり言う事が後押しにならないとは限らない。
踏ん切り付ける為にも、バシッと言ってやれ。
どっちに転んでも、あなたの人生の次のステージが開けるよ
>>773、>>774、>>775
レスありがとうございます。
付き合い始めは一番テンションが高い時期特有の結婚話や
計画で盛り上がっていましたが
年数が経つにつれ、なんとなく話題に出る程度でした。
仰るとおりズルズルダラダラの学生恋愛でした。
もっと早くに行動すべきだったのに、NOと言われるのが怖くて
行動に移せず、情けない限りです。
おとといの夜から眠れなくて友達に相談したり
一人でもんもんと悩んでいましたが、ここで相談して元気づけられました。
ありがとうございます。頑張って勇気を出してみます。
レスありがとうございます。
付き合い始めは一番テンションが高い時期特有の結婚話や
計画で盛り上がっていましたが
年数が経つにつれ、なんとなく話題に出る程度でした。
仰るとおりズルズルダラダラの学生恋愛でした。
もっと早くに行動すべきだったのに、NOと言われるのが怖くて
行動に移せず、情けない限りです。
おとといの夜から眠れなくて友達に相談したり
一人でもんもんと悩んでいましたが、ここで相談して元気づけられました。
ありがとうございます。頑張って勇気を出してみます。
>>776
頑張れ！
頑張れ！
>>776
ガンガレ
ガンガレ
ほんと、8年もダラダラなにやってたんだか・・・
彼氏はもう今更重い腰上げるつもりなんかないよ
「今更結婚？ハァ？」って感じ
彼氏はもう今更重い腰上げるつもりなんかないよ
「今更結婚？ハァ？」って感じ
780 ：恋人は名無しさん：2011/01/13(木) 20:34:31 ID:dDJWdjXs0
結婚する気がないなら別れたい
↓
「もはや勢いはないから、きっかけや後押しがないと思い立てない」
「一緒にいて楽しいけど、ずっと一緒にいるのはどうなんだろうとはよく考える」
（ようするに結婚する気はない）
↓
音沙汰なし
彼の中ではもうフェードアウトで別れたことになってると思うんだがどうか
↓
「もはや勢いはないから、きっかけや後押しがないと思い立てない」
「一緒にいて楽しいけど、ずっと一緒にいるのはどうなんだろうとはよく考える」
（ようするに結婚する気はない）
↓
音沙汰なし
彼の中ではもうフェードアウトで別れたことになってると思うんだがどうか
まさに今きっかけを与えているというのに、糞彼氏だね
彼氏にとってのきっかけは子供しかないんじゃね？
彼氏にとってのきっかけは子供しかないんじゃね？
私も今、似たような状態。
ここ一年くらい２ヵ月おきくらいにブチキレてやってるんだけど
口ばっかで行動起こさない。
そして今、音沙汰ない。
終わった。
ここ一年くらい２ヵ月おきくらいにブチキレてやってるんだけど
口ばっかで行動起こさない。
そして今、音沙汰ない。
終わった。
女の方が急かせてもうまくいかないぞ
何度も何度も催促するなんて逆効果だよ
何度も何度も催促するなんて逆効果だよ
惨めだねぇ。
難しいよね
私の周りはたまたまなのか、結婚する気がないなら別れる！と言って
きっぱりと連絡取らなくなったり大喧嘩して距離を取ったら
彼の方から『やっぱり結婚してください』って言われたパターンが３組くらいいる
別な１組は既に別な男と付き合ってたけど、結局元の彼と結婚した
みんな、どうせ結婚するならぐずぐずしないで決めて欲しいのに！と言ってたけど
なんだかんだで幸せそうにやってるみたいです
まあタイミングじゃないでしょうかね…
うちも彼の上司に『おまえ、いい加減に身を固めたらどうなんだ？』と言われて
ようやく決断したらしいけど
他人に（それも上司）に言われたから決めたんかい！って思う
私の周りはたまたまなのか、結婚する気がないなら別れる！と言って
きっぱりと連絡取らなくなったり大喧嘩して距離を取ったら
彼の方から『やっぱり結婚してください』って言われたパターンが３組くらいいる
別な１組は既に別な男と付き合ってたけど、結局元の彼と結婚した
みんな、どうせ結婚するならぐずぐずしないで決めて欲しいのに！と言ってたけど
なんだかんだで幸せそうにやってるみたいです
まあタイミングじゃないでしょうかね…
うちも彼の上司に『おまえ、いい加減に身を固めたらどうなんだ？』と言われて
ようやく決断したらしいけど
他人に（それも上司）に言われたから決めたんかい！って思う
俺26彼女28
まだ付き合って3カ月だし社会人一年目だけど仕事好きだし
養っていけそうだからさくっとプロポーズしたくて仕方ない
喧嘩をしたことない点が不安だし、付き合ってる期間が短すぎて変なのは重々承知してるけど
まだ付き合って3カ月だし社会人一年目だけど仕事好きだし
養っていけそうだからさくっとプロポーズしたくて仕方ない
喧嘩をしたことない点が不安だし、付き合ってる期間が短すぎて変なのは重々承知してるけど
いきなりプロポするつもりか？結婚を意識してると伝えればいいだろ
結婚前提の付き合い宣言 → プロポ → 結婚だ
OK？
結婚前提の付き合い宣言 → プロポ → 結婚だ
OK？
>>773
高齢出産って35からじゃないの？
高齢出産って35からじゃないの？
8年つきあってそれならば、腹をくくるか、別れるかしかないんじゃないか？
腹をくくってその人と心中して、やがて爺さん婆さんになって結婚するなり
婆さんになって一人でいてもそれでよかったと思うなりもありだと俺は思うよ。
女性に失礼なのは承知で言うが、女は30で若さという特権を失い、35で婚期を完全に
失うと思う。
もう2-3年たってから、見切りをつけて婚活しても全く相手にされなくなるよ。
俺が今丁度貴方と同じ33歳。
送られてくるお見合い写真は20台の普通の子か、34歳以下の美人で条件がいい子だけ。
35歳以上は写真すら送られてこない。
腹をくくってその人と心中して、やがて爺さん婆さんになって結婚するなり
婆さんになって一人でいてもそれでよかったと思うなりもありだと俺は思うよ。
女性に失礼なのは承知で言うが、女は30で若さという特権を失い、35で婚期を完全に
失うと思う。
もう2-3年たってから、見切りをつけて婚活しても全く相手にされなくなるよ。
俺が今丁度貴方と同じ33歳。
送られてくるお見合い写真は20台の普通の子か、34歳以下の美人で条件がいい子だけ。
35歳以上は写真すら送られてこない。
本来は30歳前後で生むのが望ましいといわれる
29歳にもなってまだ未婚だともう無理、運がよくないと
妊娠出産に２、３年かかるからもう31歳以上じゃん
28歳の時点で未婚ならばもう高齢出産で流産や
難産そして婦人病になるのを覚悟したほうがいいな
誰だ35歳からなんていい加減なこといってるのは
女は２０代前半で結婚および出産するべきなんだよ生物学的にはぼけえｗ
29歳にもなってまだ未婚だともう無理、運がよくないと
妊娠出産に２、３年かかるからもう31歳以上じゃん
28歳の時点で未婚ならばもう高齢出産で流産や
難産そして婦人病になるのを覚悟したほうがいいな
誰だ35歳からなんていい加減なこといってるのは
女は２０代前半で結婚および出産するべきなんだよ生物学的にはぼけえｗ
そりゃ出産は早いに越したことないけど、
第一子の平均出産年齢って今29くらいだよ。
女も大学出て働いてんだから、そんくらいになるのが普通でしょ。
第一子の平均出産年齢って今29くらいだよ。
女も大学出て働いてんだから、そんくらいになるのが普通でしょ。
>>790
医師だが、35歳からが高齢出産ってのが医学的定義だぞ。
難産とかの問題じゃなくて、奇形率とかそういう問題で35歳をカットオフにしてる。
生物学的な問題だけで語ると出産適齢期は18-34ってことに医学的にはなってるよ。
本来産むのが適正は30前後じゃなくて20代前半だ。
これは、男女関係ない。男性の側も高齢になると奇形が増えるってのは医学的事実だ。
医師だが、35歳からが高齢出産ってのが医学的定義だぞ。
難産とかの問題じゃなくて、奇形率とかそういう問題で35歳をカットオフにしてる。
生物学的な問題だけで語ると出産適齢期は18-34ってことに医学的にはなってるよ。
本来産むのが適正は30前後じゃなくて20代前半だ。
これは、男女関係ない。男性の側も高齢になると奇形が増えるってのは医学的事実だ。
若くなければ最高でも３年以内に結婚を決めるべきだな女は
いい歳してダラダラ付き合ってる時間はないぞ
男はこいつしかいないと思えば即プロポーズするぞ
いい歳してダラダラ付き合ってる時間はないぞ
男はこいつしかいないと思えば即プロポーズするぞ
794 ：恋人は名無しさん：2011/01/13(木) 23:16:16 ID:dDJWdjXs0
>>785
その人たちの場合は本当に別れる覚悟でやったから
相手の男たちもそこで彼女の必要性に気づいて結婚することになったんだろうね
>>772の場合は彼氏から「別れたくない結婚したい」って言葉を引き出したくて
本気で別れる気もないのに「結婚しないと別れる」とかいってるだけって感じがするから
むずかしいだろうね
その人たちの場合は本当に別れる覚悟でやったから
相手の男たちもそこで彼女の必要性に気づいて結婚することになったんだろうね
>>772の場合は彼氏から「別れたくない結婚したい」って言葉を引き出したくて
本気で別れる気もないのに「結婚しないと別れる」とかいってるだけって感じがするから
むずかしいだろうね
スレ違いになってしまったらすいません。
昨日相談させて頂いて、覗いてみたらレスがあったので
報告だけさせて下さい。
昨日彼と会いました。
自分の中でもう結婚はないと思っていたので
本気で別れを覚悟し、もう二度と会わないことを告げました。
しかし、彼から結婚してほしいと言われ
嬉しいよりもびっくりした気持ちが大きかったです。
>>794のおっしゃる通りだと思います。
本当に覚悟したからこそ出た結果だと、今になっては思います。
これからがいろいろと大変ですが
ここで相談にのってもらったことに感謝します。
どうもありがとうございました。
昨日相談させて頂いて、覗いてみたらレスがあったので
報告だけさせて下さい。
昨日彼と会いました。
自分の中でもう結婚はないと思っていたので
本気で別れを覚悟し、もう二度と会わないことを告げました。
しかし、彼から結婚してほしいと言われ
嬉しいよりもびっくりした気持ちが大きかったです。
>>794のおっしゃる通りだと思います。
本当に覚悟したからこそ出た結果だと、今になっては思います。
これからがいろいろと大変ですが
ここで相談にのってもらったことに感謝します。
どうもありがとうございました。
796 ：恋人は名無しさん：2011/01/14(金) 15:52:46 ID:qe2Nm2uO0
そりゃよかった
お幸せに
お幸せに
>>795
よかった。おめでとう！
よかった。おめでとう！
いいなー。
私はおととしの夏から結婚しよう、年齢的にあせってるから急いでしたい。
って言われてその気になってたんだけど
一向に行動しないから２ヵ月おきにブチキレてるんだけど
未だに結婚しない。
かるいお見合いみたいな感じだったのに常識なさすぎる。
私はおととしの夏から結婚しよう、年齢的にあせってるから急いでしたい。
って言われてその気になってたんだけど
一向に行動しないから２ヵ月おきにブチキレてるんだけど
未だに結婚しない。
かるいお見合いみたいな感じだったのに常識なさすぎる。
でもさ、
＞２ヵ月おきにブチキレてるんだけど
ここまでしても何も行動しない相手なら、
もう見限った方が良くない？
例え結婚したとしても、責任感とか根性とか、
大切な物がいろいろ欠けてる相手だと思うよ。
だって、結婚したがってる女を放置して
ずるずるセックスの相手だけさせてるって、
人格的に相当小ずるいところが無いと出来ないからね
やめて次に行った方が幸せになれるとオモ
＞２ヵ月おきにブチキレてるんだけど
ここまでしても何も行動しない相手なら、
もう見限った方が良くない？
例え結婚したとしても、責任感とか根性とか、
大切な物がいろいろ欠けてる相手だと思うよ。
だって、結婚したがってる女を放置して
ずるずるセックスの相手だけさせてるって、
人格的に相当小ずるいところが無いと出来ないからね
やめて次に行った方が幸せになれるとオモ
私３０歳で家柄もよくないけど次あるかね。
801 ：恋人は名無しさん：2011/01/14(金) 18:20:46 ID:qe2Nm2uO0
つうか一昨年でも結婚しようってすでにいわれてるなら
親との顔合わせでも結納や式の日取りでも婚姻届の準備でも
こっちが勝手にがんがんセッティングして
当たり前みたいに話を進めていけばいいと思う
自分から積極的に動かない人間に期待しててもムダだ
親との顔合わせでも結納や式の日取りでも婚姻届の準備でも
こっちが勝手にがんがんセッティングして
当たり前みたいに話を進めていけばいいと思う
自分から積極的に動かない人間に期待しててもムダだ
私ってぱっと見お嬢さんぽく見えるから騙しちゃったみたいで負い目があって
ガンガン勝手に決めれなかったんだよね。
会ってすぐに「結婚しよう」って言われてびびっちゃって、すぐに自分の学歴転職回数貯金額
今働いているところでは妊娠したら働けないことや
両親のこと実家の経済状況話したんだけど、それでもいいよって言ってくれたんだけど
そんな話聞いてすぐにやっぱ無理って言えないよねと思って相手に時間を与えてたら
こんなに時間たっちゃった。こんな私でも、もしかしたら家庭を持てるかもしれないって
夢を持っちゃったんだよね。
ぱっと見お嬢さんなんて図々しいんだけど
化粧バッチリ、髪がストレートロング、カーディガンに膝丈スカートって感じだから
周りはレギンスとかパンツが多いからちょっと珍しがられるんだよね。
１００均コスメ、自宅でヘアカラー、１０００円カット、しまむら・あかのれんなんだけどね。
服だって年に１回か２回買うだけだし。
みんなありがとう、ＲＯＭに戻ります。
ガンガン勝手に決めれなかったんだよね。
会ってすぐに「結婚しよう」って言われてびびっちゃって、すぐに自分の学歴転職回数貯金額
今働いているところでは妊娠したら働けないことや
両親のこと実家の経済状況話したんだけど、それでもいいよって言ってくれたんだけど
そんな話聞いてすぐにやっぱ無理って言えないよねと思って相手に時間を与えてたら
こんなに時間たっちゃった。こんな私でも、もしかしたら家庭を持てるかもしれないって
夢を持っちゃったんだよね。
ぱっと見お嬢さんなんて図々しいんだけど
化粧バッチリ、髪がストレートロング、カーディガンに膝丈スカートって感じだから
周りはレギンスとかパンツが多いからちょっと珍しがられるんだよね。
１００均コスメ、自宅でヘアカラー、１０００円カット、しまむら・あかのれんなんだけどね。
服だって年に１回か２回買うだけだし。
みんなありがとう、ＲＯＭに戻ります。
>>802
今その人と別れたらすごく妥協しなきゃいけなくなるよ。
見た目とか職業とか実家とか関係なく、女の30は壁だと思う。
ただ、彼が結婚を渋っているとしたら、原因はもっと他のとこじゃないだろうか。
「他でもないこの人と結婚していいのか？」男も女もすべてはそこなんだよ。
今その人と別れたらすごく妥協しなきゃいけなくなるよ。
見た目とか職業とか実家とか関係なく、女の30は壁だと思う。
ただ、彼が結婚を渋っているとしたら、原因はもっと他のとこじゃないだろうか。
「他でもないこの人と結婚していいのか？」男も女もすべてはそこなんだよ。
相談させてください。
7年付き合ってる彼氏がいます。お互いいい歳で前から結婚の話しは出ているのですが、
一向に進まず彼も自分から行動するようなタイプではありません。
数日前からこのスレを見てて、私から強く言い決断をする決意をしました。
おととい『このままでいいわけがない、結婚しないなら別れる』と言ったことに
対して、昨日『前向きに進めるってことでどう？』という返事がきました。
夜に彼がインフルエンザで救急車で運ばれてしまい、
ちゃんとした話し合いはなく今に至ります。
彼のインフルエンザが治ったら話し合うつもりですが、
一体彼は結婚する気があるのだろうか、
私からどんどん進めていっていいのだろうか、
もんもんとしてとても悩んでいます。
また、『前向きに進める』という返答をこちらの皆さんはどう思うか、こちらで
相談させてもらいました。
長々とすいません。よろしくお願いします。
7年付き合ってる彼氏がいます。お互いいい歳で前から結婚の話しは出ているのですが、
一向に進まず彼も自分から行動するようなタイプではありません。
数日前からこのスレを見てて、私から強く言い決断をする決意をしました。
おととい『このままでいいわけがない、結婚しないなら別れる』と言ったことに
対して、昨日『前向きに進めるってことでどう？』という返事がきました。
夜に彼がインフルエンザで救急車で運ばれてしまい、
ちゃんとした話し合いはなく今に至ります。
彼のインフルエンザが治ったら話し合うつもりですが、
一体彼は結婚する気があるのだろうか、
私からどんどん進めていっていいのだろうか、
もんもんとしてとても悩んでいます。
また、『前向きに進める』という返答をこちらの皆さんはどう思うか、こちらで
相談させてもらいました。
長々とすいません。よろしくお願いします。
>>805
身体が治ったら、
真剣に強く、「ちゃんと言葉で言って欲しい」と、
言ってみたら？
つまり、プロポーズして欲しいんでしょ？
そこではぐらかされたら、距離置きだね
彼がどんなつもりで前向き発言をしたのか、
その真意を引き出せるのはあなたしかいないのだから。
ここで何聞いても無駄だよ
頑張れ！
身体が治ったら、
真剣に強く、「ちゃんと言葉で言って欲しい」と、
言ってみたら？
つまり、プロポーズして欲しいんでしょ？
そこではぐらかされたら、距離置きだね
彼がどんなつもりで前向き発言をしたのか、
その真意を引き出せるのはあなたしかいないのだから。
ここで何聞いても無駄だよ
頑張れ！
>>805
私も「前向きに考える」と言われて待っている状態。
あんまり結婚結婚言うのも悪いし、何より前向きに考えてくれてるんだからしばらくは様子見るつもり。
3日程前に「年齢的にも焦ってるし、結婚するつもりがないなら別れるから」と言ったんだけど、2ヶ月程待とうかな、と。
焦りもあるだろうけど、お互い頑張ろうね。
私も「前向きに考える」と言われて待っている状態。
あんまり結婚結婚言うのも悪いし、何より前向きに考えてくれてるんだからしばらくは様子見るつもり。
3日程前に「年齢的にも焦ってるし、結婚するつもりがないなら別れるから」と言ったんだけど、2ヶ月程待とうかな、と。
焦りもあるだろうけど、お互い頑張ろうね。
>>805
悪い事は言わないから、とりあえず彼の体を心配してあげなよ
まぁ、言われなくてもしてるとは思うけど一応・・・。
全然心配の言葉とかかけてくれないまま、病み上がりに結婚話迫ったら幻滅されそうだし
悪い事は言わないから、とりあえず彼の体を心配してあげなよ
まぁ、言われなくてもしてるとは思うけど一応・・・。
全然心配の言葉とかかけてくれないまま、病み上がりに結婚話迫ったら幻滅されそうだし
自分42才、彼女19歳。
一番気になるのは、彼女の未来の可能性を奪っているのではないかという事。
多くの人が言う老後の問題も自分自身悩まないわけじゃない。
常識的というか付き合う前の自分なら同じ境遇のカップルをあまり良くは思わなかっただろう。
ただひたすら彼女を幸せにするのが自分の今の責任だと思っている。
できるだけ不自由の無い財産を残してあげたいし、できれば健康な状態で長生きして彼女の負担にならないようにしたい。
見方を変えればこういう思いもエゴに見えるだろう。
周囲にも彼女にもこの思いが誠意として伝わるように自分を律し、努力し続けなければと思う。
一番気になるのは、彼女の未来の可能性を奪っているのではないかという事。
多くの人が言う老後の問題も自分自身悩まないわけじゃない。
常識的というか付き合う前の自分なら同じ境遇のカップルをあまり良くは思わなかっただろう。
ただひたすら彼女を幸せにするのが自分の今の責任だと思っている。
できるだけ不自由の無い財産を残してあげたいし、できれば健康な状態で長生きして彼女の負担にならないようにしたい。
見方を変えればこういう思いもエゴに見えるだろう。
周囲にも彼女にもこの思いが誠意として伝わるように自分を律し、努力し続けなければと思う。
>>809
マルチ
マルチ
マルチか。気持ちワルすぎる
ロリコン親父ほんと気持ち悪い・・・
>>809
そう思うなら別れりゃ良いのに
精々あと５〜１０年待ったら？
彼女も社会に出てちゃんと社会を知った上で
それでもあなたを選ぶならそれはそれで良いと思うけど
今の状態なら後ろ指さされるか、影でなんと言われるか
そう思うなら別れりゃ良いのに
精々あと５〜１０年待ったら？
彼女も社会に出てちゃんと社会を知った上で
それでもあなたを選ぶならそれはそれで良いと思うけど
今の状態なら後ろ指さされるか、影でなんと言われるか
レスやめなよ。調子づくから
彼２７歳、私２４歳、付き合って２年。
平均年齢を考えればまだ余裕はあるんだろうけど、
私の住んでるところは田舎だから２０代前半で結婚するのが当たり前。
親が結婚したのも２２歳だし、友達も８割方結婚してしまったｗ
けれど彼は東京のど真ん中で働いてるし、院卒でまだ社会人１年目。
お正月に親戚から「結婚はまだなの？」攻撃をされて焦り、彼に聞いてみたら、
「近い将来一緒になりたいとは思ってるけど、今はまだ仕事が落ち着かない。
辛い思いさせて申し訳ないけど、もう少し待っててくれないか？」とのこと。
私は少なくとも２５歳のうちには婚約までもっていきたい・・・。
やっぱり男性からしたら社会人１年目はそういうこと考える余裕ないんですかね？
仕事が落ち着くって個人差はあると思うけど、どのくらいの期間のことを言うんでしょう？
私は彼のことが好きだから待ちたいとは思うけど、世間一般的にはどのくらい待つのが普通ですか？
平均年齢を考えればまだ余裕はあるんだろうけど、
私の住んでるところは田舎だから２０代前半で結婚するのが当たり前。
親が結婚したのも２２歳だし、友達も８割方結婚してしまったｗ
けれど彼は東京のど真ん中で働いてるし、院卒でまだ社会人１年目。
お正月に親戚から「結婚はまだなの？」攻撃をされて焦り、彼に聞いてみたら、
「近い将来一緒になりたいとは思ってるけど、今はまだ仕事が落ち着かない。
辛い思いさせて申し訳ないけど、もう少し待っててくれないか？」とのこと。
私は少なくとも２５歳のうちには婚約までもっていきたい・・・。
やっぱり男性からしたら社会人１年目はそういうこと考える余裕ないんですかね？
仕事が落ち着くって個人差はあると思うけど、どのくらいの期間のことを言うんでしょう？
私は彼のことが好きだから待ちたいとは思うけど、世間一般的にはどのくらい待つのが普通ですか？
>>815
クソ忙しい所でなければ丸１年ってとこ
と言うか早めに話を具体的にしないと職場の女に持っていかれるんじゃね
交際２年なんて飽きも出てきたころだし、社会の楽しさもわかってくるだろ
よっぽど手に入れたい女でなければ、自分からはなかなか動けない。
クソ忙しい所でなければ丸１年ってとこ
と言うか早めに話を具体的にしないと職場の女に持っていかれるんじゃね
交際２年なんて飽きも出てきたころだし、社会の楽しさもわかってくるだろ
よっぽど手に入れたい女でなければ、自分からはなかなか動けない。
>>815
世間体を取るか、彼の事を思いやるかだよ
職場にもよるだろうけど、さすがに１年目じゃきついっしょ・・・。
普通、院卒だと大卒より給料高いし、高・大卒の社会人１年目に比べて割り振られる仕事量も多いかも。
その会社で「使えない奴」扱いされちゃったら30才近くになって転職先を探すことになってきついし。
世間体を取るか、彼の事を思いやるかだよ
職場にもよるだろうけど、さすがに１年目じゃきついっしょ・・・。
普通、院卒だと大卒より給料高いし、高・大卒の社会人１年目に比べて割り振られる仕事量も多いかも。
その会社で「使えない奴」扱いされちゃったら30才近くになって転職先を探すことになってきついし。
入社一年目じゃ収入が確定してなくて家族をもつ事に抵抗があるのでは？
低収入のうちは共働きでって話をしていても
妊娠すればその間は彼一人の収入で暮らさないといけないわけだし
会社で自分のポジションを確立するのに必死な時期だと厳しいかな
低収入のうちは共働きでって話をしていても
妊娠すればその間は彼一人の収入で暮らさないといけないわけだし
会社で自分のポジションを確立するのに必死な時期だと厳しいかな
>>815
入社3〜4年目が結婚ラッシュだったよ
同期70人のうち20人くらいは結婚したかな
大学時代から付き合ってるって人もいたし、職場恋愛とかもあった
1年目はさすがに1人しかいなかった（女性で、彼氏は5歳年上）
最低2年くらいじゃないかな？
私もこのスレにいましたが、付き合って1年半26歳で婚約したよ
入社4年目だったな
入社3〜4年目が結婚ラッシュだったよ
同期70人のうち20人くらいは結婚したかな
大学時代から付き合ってるって人もいたし、職場恋愛とかもあった
1年目はさすがに1人しかいなかった（女性で、彼氏は5歳年上）
最低2年くらいじゃないかな？
私もこのスレにいましたが、付き合って1年半26歳で婚約したよ
入社4年目だったな
院卒3年目ですけど
1年目2年目は無理でしょう
3年目でも仕事に研修に研究発表に出張にと必死で、デートすら確保が危うい
周りのことわからないうちは結婚準備や新婚旅行で仕事を休むのも、空気読みが難しいし
給料も、役職がないなら大卒に毛が生えた程度と思う
院卒だからとリッチな式や生活を期待してるとがっかりするよ
1年目2年目は無理でしょう
3年目でも仕事に研修に研究発表に出張にと必死で、デートすら確保が危うい
周りのことわからないうちは結婚準備や新婚旅行で仕事を休むのも、空気読みが難しいし
給料も、役職がないなら大卒に毛が生えた程度と思う
院卒だからとリッチな式や生活を期待してるとがっかりするよ
沢山の方々お返事ありがとうございます。
お金の面に関しては、１年目ですが彼もある程度お給料頂いていますし、
福利厚生が整っているところで正社員で働いている(２年目)のであまり問題はないんです。
２人とも節約志向なので、結婚式にもそんなお金かけなくていいです。それより貯金。
やはり職場での自分の立ち位置とかの問題なんですかね。
近々転勤の可能性もあるみたいですし。
とりあえず、あと１年は黙って彼を支えようかなと思いました。
彼の地元の友達は結婚している人も多いそうですが、同期には皆無だと言っていましたし。
ありがとうございました。
お金の面に関しては、１年目ですが彼もある程度お給料頂いていますし、
福利厚生が整っているところで正社員で働いている(２年目)のであまり問題はないんです。
２人とも節約志向なので、結婚式にもそんなお金かけなくていいです。それより貯金。
やはり職場での自分の立ち位置とかの問題なんですかね。
近々転勤の可能性もあるみたいですし。
とりあえず、あと１年は黙って彼を支えようかなと思いました。
彼の地元の友達は結婚している人も多いそうですが、同期には皆無だと言っていましたし。
ありがとうございました。
＞福利厚生が整っているところで正社員で働いている(２年目)のであまり問題はないんです。
文章がおかしいですね。
この行は私自身のことです。
文章がおかしいですね。
この行は私自身のことです。
823 ：恋人は名無しさん：2011/01/21(金) 11:54:10 ID:sk9Ikww2O
なんかもう結婚無理な気がする。
諦めよう…
諦めよう…
あげちゃってごめんなさい。
彼29歳 私28歳。
彼は私と結婚したい。
私も、彼の人柄・相性など考えても結婚してもいいのかなとも思う。
ただ、彼はバツイチで子持ち。
直接の離婚原因は奥さん側にあって子供も奥さんの元にいる。
現在絶縁状態。
これから先を考えると、子持ちっていうのがかなり引っかかる…。
どうしよう。
彼は私と結婚したい。
私も、彼の人柄・相性など考えても結婚してもいいのかなとも思う。
ただ、彼はバツイチで子持ち。
直接の離婚原因は奥さん側にあって子供も奥さんの元にいる。
現在絶縁状態。
これから先を考えると、子持ちっていうのがかなり引っかかる…。
どうしよう。
>>825
絶縁状態といってもいつか要求されれば
子供２人分の養育費は発生する
（よく誤解されてるが養育費は本来配偶者同士で請求権があるものではなくて
子供の権利を親が代行するもの
なので両親の意向に関わらず子供が物心ついてから
過去にさかのぼって請求することもできる）
当然、将来の財産分与も発生する
自分や自分の子供の取り分が少なくなって困るかもしれない
前妻の子供が父親に会いたいって探しにくるかもしれない
彼が年とってから心境変化して前妻の子供に会いたいって言い出すかもしれない
その覚悟があるならどーぞ
どういう形で絶縁してるか知らんけど
離婚の原因なんて皆相手のせいにしたがるもの
バツイチとの結婚考えるなら一方の言うことを鵜呑みにしないで
もう一方にも話聞くくらいの慎重さは必要
てか養育費も払わず連絡も取ろうともせず
何の罪もない子供をいなかったことにしてのうのうと再婚しようとしてる
無責任な男がいいの？
養育費払わないバツイチって、蓋あけてみればもれなくクズだよ
絶縁状態といってもいつか要求されれば
子供２人分の養育費は発生する
（よく誤解されてるが養育費は本来配偶者同士で請求権があるものではなくて
子供の権利を親が代行するもの
なので両親の意向に関わらず子供が物心ついてから
過去にさかのぼって請求することもできる）
当然、将来の財産分与も発生する
自分や自分の子供の取り分が少なくなって困るかもしれない
前妻の子供が父親に会いたいって探しにくるかもしれない
彼が年とってから心境変化して前妻の子供に会いたいって言い出すかもしれない
その覚悟があるならどーぞ
どういう形で絶縁してるか知らんけど
離婚の原因なんて皆相手のせいにしたがるもの
バツイチとの結婚考えるなら一方の言うことを鵜呑みにしないで
もう一方にも話聞くくらいの慎重さは必要
てか養育費も払わず連絡も取ろうともせず
何の罪もない子供をいなかったことにしてのうのうと再婚しようとしてる
無責任な男がいいの？
養育費払わないバツイチって、蓋あけてみればもれなくクズだよ
827 ：sage：2011/01/22(土) 22:53:05 ID:SlymU/QR0
>>825
どうしよう。と悩んでいるなら、そのことも踏まえて
しっかり彼氏さんと話し合うべきじゃないでしょうか？
>>826
ずいぶん詳しく解説なさってますね。
ではお伺いします。
離婚後、元嫁が(結婚当時に浮気していた相手と)再婚。子供は養子縁組されていると仮定した場合
あなたはどのような考えを持ちますか？
どうしよう。と悩んでいるなら、そのことも踏まえて
しっかり彼氏さんと話し合うべきじゃないでしょうか？
>>826
ずいぶん詳しく解説なさってますね。
ではお伺いします。
離婚後、元嫁が(結婚当時に浮気していた相手と)再婚。子供は養子縁組されていると仮定した場合
あなたはどのような考えを持ちますか？
>>829
私もあなたと似たような境遇なので、悩みますよね。気持ち、すごく分かります。
私の最愛の人もバツが付いています。>>827に書いた通りです。
世間的にはまだまだ離婚歴がある人に偏見の目を向けます。
私自身も彼と知り合うまでは同じでした。
付き合う時間が長くなれば、今度は偏見よりも不安が沢山出てきました。
ですが将来のことを考えると、一人で悩んでいても仕方がないので
私はなるべく彼と話すようにしています。昔のことを聞いたりもしました。
「なんでそんなこと今更聞くの？」と言われたりもしますが、
一人でもやもやしても仕方がないので、「何でも知りたいの」って笑ってますよ。
法律的なことも色々ネットで調べたりもしましたよ。
ただ、>>829さんと違って、私は周りの人にどのような目で見られても何を言われても、
彼についていくと決めています。
過去は過去。消えないけれど、これから先の将来、
過去最大級の幸せを一緒に味わって行こうねって言ってます。
現在は消息不明ですが、将来子供が会いたいと言えば会えばいいと思っています。
子供との縁を切ることはできませんからね。
昔の生活に私が口を出すべきではないとも思っています。
たぶん私もまだ浅はかな考えを持っている部分があると思いますが、
バツ１でも２でも３でも、彼は大切な存在です。
>>829さんも将来のことを真剣に考えるのであれば、しっかり彼氏さんと話し合って下さいね。
私もあなたと似たような境遇なので、悩みますよね。気持ち、すごく分かります。
私の最愛の人もバツが付いています。>>827に書いた通りです。
世間的にはまだまだ離婚歴がある人に偏見の目を向けます。
私自身も彼と知り合うまでは同じでした。
付き合う時間が長くなれば、今度は偏見よりも不安が沢山出てきました。
ですが将来のことを考えると、一人で悩んでいても仕方がないので
私はなるべく彼と話すようにしています。昔のことを聞いたりもしました。
「なんでそんなこと今更聞くの？」と言われたりもしますが、
一人でもやもやしても仕方がないので、「何でも知りたいの」って笑ってますよ。
法律的なことも色々ネットで調べたりもしましたよ。
ただ、>>829さんと違って、私は周りの人にどのような目で見られても何を言われても、
彼についていくと決めています。
過去は過去。消えないけれど、これから先の将来、
過去最大級の幸せを一緒に味わって行こうねって言ってます。
現在は消息不明ですが、将来子供が会いたいと言えば会えばいいと思っています。
子供との縁を切ることはできませんからね。
昔の生活に私が口を出すべきではないとも思っています。
たぶん私もまだ浅はかな考えを持っている部分があると思いますが、
バツ１でも２でも３でも、彼は大切な存在です。
>>829さんも将来のことを真剣に考えるのであれば、しっかり彼氏さんと話し合って下さいね。
831 ：恋人は名無しさん：2011/01/23(日) 03:16:03 ID:2bRmRMES0
バツはいいけど子持ちはないわ
誰かのお父さんを横取りすることなんてできない
誰かのお父さんを横取りすることなんてできない
>>830
レス遅くなりました。
ありがとうございます。
彼に遠慮というか妙に気を使っていたところがあったけど、
将来の事を考えると、しっかり向き合ってお互いが納得するまで何度もなんでも話し合わなきゃいけませんよね。
全てを受け入れて「彼についてく」と決心した>>830さんは凄いと思います。
どうか彼とお幸せに。
レス遅くなりました。
ありがとうございます。
彼に遠慮というか妙に気を使っていたところがあったけど、
将来の事を考えると、しっかり向き合ってお互いが納得するまで何度もなんでも話し合わなきゃいけませんよね。
全てを受け入れて「彼についてく」と決心した>>830さんは凄いと思います。
どうか彼とお幸せに。
俺は妹が一人いる長男。彼女は一人っ子
これって結婚を考える上で大きな障害になりますか？
これって結婚を考える上で大きな障害になりますか？
家による
>>833
それだけだったら、特に障害にはならないと思うけど。。
相談お願いします。
付き合って４年、結婚の話も出ています。（むこうから）
彼の仕事は、彼の実家の家業と同じで、ゆくゆくは継ぐことになるらしいです。
で、もし結婚となったら、私の将来にも大きく関わることでもあるので、
家業についての話は私にとっても大事なことだと思うのですが、
彼は家業について詳しく話すのを拒否します。
私が知りたいのは、継いだら親との役割分担などについてどういう話し合いが
されているのか、とか、おおまかな経営状態、同居をしないといけないのか、とか。
まだ他人である私に、このへんの話をするのは一般的に考えて、ありえないのでしょうか？
正直、どんな話であろうと、それでもって結婚しないとかそう思っているわけではないけど、
結婚を決める前に知っていたいんです。
これって、私が非常識だと思いますか？
彼に、私のことが信用できないのか、と聞いたら、それは否定します。
ただ、はっきり結婚が決まるまでは社外秘だから、いくら私のことが
好きでもいえない、みたいな感じっていうか。
彼の言い分は分かるものの、大事なことなのに知らされずに結婚を決めて
いいのだろうかと思う自分もいます。
どう思いますか？私が求めることが非常識であるなら、
態度を改めようと思っています。
それだけだったら、特に障害にはならないと思うけど。。
相談お願いします。
付き合って４年、結婚の話も出ています。（むこうから）
彼の仕事は、彼の実家の家業と同じで、ゆくゆくは継ぐことになるらしいです。
で、もし結婚となったら、私の将来にも大きく関わることでもあるので、
家業についての話は私にとっても大事なことだと思うのですが、
彼は家業について詳しく話すのを拒否します。
私が知りたいのは、継いだら親との役割分担などについてどういう話し合いが
されているのか、とか、おおまかな経営状態、同居をしないといけないのか、とか。
まだ他人である私に、このへんの話をするのは一般的に考えて、ありえないのでしょうか？
正直、どんな話であろうと、それでもって結婚しないとかそう思っているわけではないけど、
結婚を決める前に知っていたいんです。
これって、私が非常識だと思いますか？
彼に、私のことが信用できないのか、と聞いたら、それは否定します。
ただ、はっきり結婚が決まるまでは社外秘だから、いくら私のことが
好きでもいえない、みたいな感じっていうか。
彼の言い分は分かるものの、大事なことなのに知らされずに結婚を決めて
いいのだろうかと思う自分もいます。
どう思いますか？私が求めることが非常識であるなら、
態度を改めようと思っています。
>>835
彼の仕事の業種はなんですか？
彼の仕事の業種はなんですか？
社外秘とかw
内容聞いたら逃げ出したくなるような感じなんじゃない？
同居は絶対、二世帯住宅ではなく普通の家で、
父親は社長、母親は経理担当、給与は特になくて小遣い程度、
とかさ
結婚して別家庭を構えようという意識が皆無なんだろうね。
あくまでも、彼実家に、他人を嫁として迎える、という。
私だったら、彼に言う。
結婚したらどんな生活になるのか提示出来ない人に、
イエスなんて言えないよ、って。
なんか、彼の考え方おかしいよ、すっごく。
内容聞いたら逃げ出したくなるような感じなんじゃない？
同居は絶対、二世帯住宅ではなく普通の家で、
父親は社長、母親は経理担当、給与は特になくて小遣い程度、
とかさ
結婚して別家庭を構えようという意識が皆無なんだろうね。
あくまでも、彼実家に、他人を嫁として迎える、という。
私だったら、彼に言う。
結婚したらどんな生活になるのか提示出来ない人に、
イエスなんて言えないよ、って。
なんか、彼の考え方おかしいよ、すっごく。
彼氏の家が農地持っててで結婚すると絶対親同居＋彼氏の親の面倒は全部嫁が見るべきみたいな考え持ってる。
しかも農業手伝いも絶対。
それで専業だったらいいかもしれないけど、自分の給料が低いから私には絶対仕事をやめてほしくないみたいだし、でも家事とかは自分の父親がしてないから自分も手伝う気はまったく無いらしい。
反論したら俺の母親はそれでやっているの一点張り。お前の母親は専業主婦だし、上記のことをやらした結果が嫁姑関係最悪になってるのに、まったく学習してないんだな。
しかも母親は息子大好きで息子の彼女は全部敵だから結婚してもうまくいかなさそう…。
しかも農業手伝いも絶対。
それで専業だったらいいかもしれないけど、自分の給料が低いから私には絶対仕事をやめてほしくないみたいだし、でも家事とかは自分の父親がしてないから自分も手伝う気はまったく無いらしい。
反論したら俺の母親はそれでやっているの一点張り。お前の母親は専業主婦だし、上記のことをやらした結果が嫁姑関係最悪になってるのに、まったく学習してないんだな。
しかも母親は息子大好きで息子の彼女は全部敵だから結婚してもうまくいかなさそう…。
>>835
その状況なら誰もが疑問に思う事だと思うよ
彼実家が自営って聞けば家を継ぐのか同居なのか
新婚の間だけでも二人で暮らしたいなーとか
お嫁に行ったら私も仕事を辞めて家業を手伝わないといけないのか
この辺の事を話し合ってお互いの妥協点を決めておかないと
とても自分の親に会わせられないよ
むしろ親に紹介する時にそれを聞かれて答えられないと
そんな大事な事を話合いもせず結婚の挨拶に連れて来たのか！って怒られそう
その状況なら誰もが疑問に思う事だと思うよ
彼実家が自営って聞けば家を継ぐのか同居なのか
新婚の間だけでも二人で暮らしたいなーとか
お嫁に行ったら私も仕事を辞めて家業を手伝わないといけないのか
この辺の事を話し合ってお互いの妥協点を決めておかないと
とても自分の親に会わせられないよ
むしろ親に紹介する時にそれを聞かれて答えられないと
そんな大事な事を話合いもせず結婚の挨拶に連れて来たのか！って怒られそう
>>838
いいから逃げろ
いいから逃げろ
>>830
自分は両親が離婚した母子家庭出身
自分と母のこと放ったらかしにした父親のことは長年恨んだな
音信不通になった父親の現住所捜し出して後妻側の親族に
養育費＋財産の請求ぜんぶやったよ
父親はバツがあること黙ってたみたいで後妻側は正に青天の霹靂って感じだったね
復讐心もあったし当然の権利だからもらうものは全部もらってきたけど
衝撃の事実発覚で多分そのあと後妻側の家族関係はぐちゃぐちゃになったと思う
俺みたいにここまでやる例は稀かもしれんが
前妻の子と音信不通にして自分たちだけ幸せになろうとしてるなら
その子に恨まれる可能性は考慮しといた方がいい
適度に両方の子供と連絡とる関係なら良かったのかもしれないけどね
自分は両親が離婚した母子家庭出身
自分と母のこと放ったらかしにした父親のことは長年恨んだな
音信不通になった父親の現住所捜し出して後妻側の親族に
養育費＋財産の請求ぜんぶやったよ
父親はバツがあること黙ってたみたいで後妻側は正に青天の霹靂って感じだったね
復讐心もあったし当然の権利だからもらうものは全部もらってきたけど
衝撃の事実発覚で多分そのあと後妻側の家族関係はぐちゃぐちゃになったと思う
俺みたいにここまでやる例は稀かもしれんが
前妻の子と音信不通にして自分たちだけ幸せになろうとしてるなら
その子に恨まれる可能性は考慮しといた方がいい
適度に両方の子供と連絡とる関係なら良かったのかもしれないけどね
>>830
あ、ごめん
別に前妻の子供と会ってもいいって考えなのか
どっちかというとアンカは>>825宛てが適正だったな
要するに子供放ったらかしてまた子供つくろうとするような奴は間違いなくクズ
バツイチの彼の過去を受け入れてあげられるのは私だけ！
みたいにハイになりすぎないで冷静に相手を良く観察した方がいいってことよ
あ、ごめん
別に前妻の子供と会ってもいいって考えなのか
どっちかというとアンカは>>825宛てが適正だったな
要するに子供放ったらかしてまた子供つくろうとするような奴は間違いなくクズ
バツイチの彼の過去を受け入れてあげられるのは私だけ！
みたいにハイになりすぎないで冷静に相手を良く観察した方がいいってことよ
>>842
辛い過去をお持ちだったのですね。
貴重な意見を色々ありがとうございます。
ご両親の離婚原因は一方的に父親にあったのですか？
今現在、あなたは父親にどのような感情をお持ちですか？
差し支えがなければ教えて下さい。
スレチだったらすいません。
辛い過去をお持ちだったのですね。
貴重な意見を色々ありがとうございます。
ご両親の離婚原因は一方的に父親にあったのですか？
今現在、あなたは父親にどのような感情をお持ちですか？
差し支えがなければ教えて下さい。
スレチだったらすいません。
>>844
過去は過ぎた事、辛い思い出、なかったことにして再スタートをさせてあげよう！
という気持ちはわかるけど、子供がいるならなおさらそんなに簡単に割り切れるもんじゃないし、
これから先幸せになる期待はしないほうがいいと思う。
もう自分は幸せになれなくてもいいやくらいの覚悟は必要なんじゃないの
過去は過ぎた事、辛い思い出、なかったことにして再スタートをさせてあげよう！
という気持ちはわかるけど、子供がいるならなおさらそんなに簡単に割り切れるもんじゃないし、
これから先幸せになる期待はしないほうがいいと思う。
もう自分は幸せになれなくてもいいやくらいの覚悟は必要なんじゃないの
>>838
そのパターンで、田舎で息子に嫁がこないと言って、親が一生懸命、婚活やってるとテレビネタが多いんだが、いい年したオヤジが実家に居ついて、嫁が来ると思う方がどうかしてるよな
両親の介護に明け暮れて、旦那のお守りもやって、大した稼ぎもない実家男が嫁が来るかよ、と
そのパターンで、田舎で息子に嫁がこないと言って、親が一生懸命、婚活やってるとテレビネタが多いんだが、いい年したオヤジが実家に居ついて、嫁が来ると思う方がどうかしてるよな
両親の介護に明け暮れて、旦那のお守りもやって、大した稼ぎもない実家男が嫁が来るかよ、と
自分のとこも親の世話を押しつけそうだな、農家じゃないけど土地が少しあるので間違いなく同じ敷地内に住めとか言われるだろうし
やっぱり女性からすると嫌ですよね
やっぱり女性からすると嫌ですよね
＞養育費払わないバツイチって、蓋あけてみればもれなくクズだよ
＞子供放ったらかしてまた子供つくろうとするような奴は間違いなくクズ
同意
自分の周りにもこういう奴いるけど、責任感のないお調子者の遊び人が多い
別れた嫁の家が金持ちだから養育費払ってないとか、
嫁側が再婚するからもう払わなくていいと言ったとか、無責任極まりない
お前の子だろうが！と思う
口では「今でも子供が大事」とか言いながら全く行動が伴ってない
＞子供放ったらかしてまた子供つくろうとするような奴は間違いなくクズ
同意
自分の周りにもこういう奴いるけど、責任感のないお調子者の遊び人が多い
別れた嫁の家が金持ちだから養育費払ってないとか、
嫁側が再婚するからもう払わなくていいと言ったとか、無責任極まりない
お前の子だろうが！と思う
口では「今でも子供が大事」とか言いながら全く行動が伴ってない
>>844
いや、離婚原因は父の自堕落な生活態度に母が嫌気さして....って感じなので
根がだらしないことを見抜けなかった母も悪いからどっこいどっこいだと思う
俺が許せなかったのは父親が俺をいなかったことにして
自分だけ幸せに再婚しようとしたことだね
バツありなの隠してたし
だからしっかり金は請求して再婚後の家族関係めちゃくちゃにしてやった
多分今は後妻とその子供に軽蔑されて独り身かも
正直ざまーみろと思ってるよ
俺が乗り込んで行っても顔面蒼白になるばかりで
後妻にも俺にも何も言えなかった男だからほんとクズだと思ったよ
片親家庭の子供が集まる団体に行って自分たちの体験話合ったこともあるけど
養育費払わない、連絡一切とらない親ってほんとクズだって自信もって言える
無責任な奴は新しい家族持ったって同じことするかもしれない
何度も言うけど養育費払ってないバツイチは止めた方がいい
いや、離婚原因は父の自堕落な生活態度に母が嫌気さして....って感じなので
根がだらしないことを見抜けなかった母も悪いからどっこいどっこいだと思う
俺が許せなかったのは父親が俺をいなかったことにして
自分だけ幸せに再婚しようとしたことだね
バツありなの隠してたし
だからしっかり金は請求して再婚後の家族関係めちゃくちゃにしてやった
多分今は後妻とその子供に軽蔑されて独り身かも
正直ざまーみろと思ってるよ
俺が乗り込んで行っても顔面蒼白になるばかりで
後妻にも俺にも何も言えなかった男だからほんとクズだと思ったよ
片親家庭の子供が集まる団体に行って自分たちの体験話合ったこともあるけど
養育費払わない、連絡一切とらない親ってほんとクズだって自信もって言える
無責任な奴は新しい家族持ったって同じことするかもしれない
何度も言うけど養育費払ってないバツイチは止めた方がいい
こういうことって立場によって見解がかなり異なるし、
その上それぞれに背景やらなんやらの事情が違う。
それぞれの立場でお互いにこうと決めつけた発言をすると揉めるからもう止めた方がいいと思う。
これ以上続けたいなら×板で。
その上それぞれに背景やらなんやらの事情が違う。
それぞれの立場でお互いにこうと決めつけた発言をすると揉めるからもう止めた方がいいと思う。
これ以上続けたいなら×板で。
851 ：恋人は名無しさん：2011/01/24(月) 14:35:18 ID:54zk+TADO
職場の部署内が同年代の女ばかりでこんな面子↓
・不妊治療で休みがち
・婦人病で休みがち
・寿退社目前でお花畑
いつも一人で残業でもう限界。
逃げでもいいから結婚したい。
・不妊治療で休みがち
・婦人病で休みがち
・寿退社目前でお花畑
いつも一人で残業でもう限界。
逃げでもいいから結婚したい。
彼氏はどんな感じ？
853 ：恋人は名無しさん：2011/01/24(月) 16:02:40 ID:UbWZ3JmzO
親のことが気がかりで、結婚の話が進まない。
私はめちゃくちゃ結婚したいけど、彼が
私を貰うとか、婿養子にならないとか言う。
婿養子になってとは一度も言ってないし、望んでない。けど…
我が家は祖父、父共に病死。
姉たちは都合で家出てるし。
今私が家を出たら、母と、要介護の祖母の二人きりになる。
それに、私が彼の名字になれば、我が家の名字は誰も継がない。
名字継ぐ継がないで姉の結婚揉めたのに。
彼にももっとちゃんと考えて欲しい！
男の人ってそういうの考えたくないのかな。
それとも女が男の元へ行く、って当たり前に思ってる？
私はめちゃくちゃ結婚したいけど、彼が
私を貰うとか、婿養子にならないとか言う。
婿養子になってとは一度も言ってないし、望んでない。けど…
我が家は祖父、父共に病死。
姉たちは都合で家出てるし。
今私が家を出たら、母と、要介護の祖母の二人きりになる。
それに、私が彼の名字になれば、我が家の名字は誰も継がない。
名字継ぐ継がないで姉の結婚揉めたのに。
彼にももっとちゃんと考えて欲しい！
男の人ってそういうの考えたくないのかな。
それとも女が男の元へ行く、って当たり前に思ってる？
>>853.
前の彼氏が昔っぽい考えの男で、
結婚したら女は男の姓を名乗るべきって感じだった。
ニュースで夫婦別姓の事を取りあげていたとき、
「これはアリだよねぇ」って私が言ったら
すごい剣幕で「おかしい！」って言って、ちょっと喧嘩になった。
まぁいろんな考えの人がいるよね
前の彼氏が昔っぽい考えの男で、
結婚したら女は男の姓を名乗るべきって感じだった。
ニュースで夫婦別姓の事を取りあげていたとき、
「これはアリだよねぇ」って私が言ったら
すごい剣幕で「おかしい！」って言って、ちょっと喧嘩になった。
まぁいろんな考えの人がいるよね
>>853自身も、どうしたいか結論は出てないよね
彼と話し合うにしても、苗字を変えるか変えないかの二択しかない。
歩み寄りとかそういう問題じゃないよ。
もし、変えたくないなら、それなりの理由をきっちり彼に説明しないと。
今、853が抱えてる問題は、娘だけの家ならどこも同じこと。
そもそも親は、苗字を残す為だけに結婚を諦めさせたいとは思ってないんじゃない？
だいたい、苗字を残すことのメリットって何？
そういうこと、考えたことある？
それが説明出来ないなら、彼と話し合うなんて絶対無理だよ
彼と話し合うにしても、苗字を変えるか変えないかの二択しかない。
歩み寄りとかそういう問題じゃないよ。
もし、変えたくないなら、それなりの理由をきっちり彼に説明しないと。
今、853が抱えてる問題は、娘だけの家ならどこも同じこと。
そもそも親は、苗字を残す為だけに結婚を諦めさせたいとは思ってないんじゃない？
だいたい、苗字を残すことのメリットって何？
そういうこと、考えたことある？
それが説明出来ないなら、彼と話し合うなんて絶対無理だよ
同じくメリットがないと思う。
ちょっと話は違うけど、彼氏に彼の親戚の跡取りとして養子縁組の話が出てたけど、
二人で相談した結果、やっぱりメリットが…って話になった。
私は彼の親族でもなんでもないから、彼に思い入れがあってその家を残したいならそうすれば〜って言ってみたけど、
私以上に彼の方がドライにメリットデメリットを考えてた。
やっぱ>>853みたいな環境に置かれているならまだしも、普通の家に育ったなら、
養子になるというのは想定してない人が多いんじゃないかな。
墓を守らなきゃいけない、苗字が変わる、家に縛られる（気がする）、少なからずデメリットがあるから、
その辺も整理してみて考えた方がいいと思う。
ちょっと話は違うけど、彼氏に彼の親戚の跡取りとして養子縁組の話が出てたけど、
二人で相談した結果、やっぱりメリットが…って話になった。
私は彼の親族でもなんでもないから、彼に思い入れがあってその家を残したいならそうすれば〜って言ってみたけど、
私以上に彼の方がドライにメリットデメリットを考えてた。
やっぱ>>853みたいな環境に置かれているならまだしも、普通の家に育ったなら、
養子になるというのは想定してない人が多いんじゃないかな。
墓を守らなきゃいけない、苗字が変わる、家に縛られる（気がする）、少なからずデメリットがあるから、
その辺も整理してみて考えた方がいいと思う。
高名な家系でもなく、珍しくない普通の苗字なら残そうとする意味わからん
ひょっとしたら、自分の方だけが、
当然の様に苗字を変える一方的な前提に、むかついてるのかも。
それは仕方ないよ。日本はそういう制度なのだから。
母親と要介護の祖母を残すのがどうとか言っても、
親にしたら、自分達が死んだ後、独りぼっちになる娘の方がイヤだって。
結婚して安心させてくれ、というのが本音だろう
当然の様に苗字を変える一方的な前提に、むかついてるのかも。
それは仕方ないよ。日本はそういう制度なのだから。
母親と要介護の祖母を残すのがどうとか言っても、
親にしたら、自分達が死んだ後、独りぼっちになる娘の方がイヤだって。
結婚して安心させてくれ、というのが本音だろう
名前云々より要介護の祖母や母親のことはどうすんのかね。
姨捨山に直行かしら。メリットないし。
姨捨山に直行かしら。メリットないし。
名前が途絶えるって、そんなにどうでもいいことなのかな
自分の生まれ育った「家」がなくなるのって切ないけどなあ
「婿養子に入って！」と主張しないにしても、寂しい気持ちはない？
そういうところに寄り添ってくれるのが優しい男性だと思う
自分の生まれ育った「家」がなくなるのって切ないけどなあ
「婿養子に入って！」と主張しないにしても、寂しい気持ちはない？
そういうところに寄り添ってくれるのが優しい男性だと思う
男の子供がいない時点で仕方ない
仕方ないのは分かってるよ
ただ、それを男の側に当然のように言われると嫌だなってこと
家が途絶える、名前がなくなる寂しさを、少なくとも理解してほしい
「は？女なんだから当たり前じゃね？」って態度は優しくない
当たり前なんじゃなくて、お前が婿養子を選ばないからだろっていう
ただ、それを男の側に当然のように言われると嫌だなってこと
家が途絶える、名前がなくなる寂しさを、少なくとも理解してほしい
「は？女なんだから当たり前じゃね？」って態度は優しくない
当たり前なんじゃなくて、お前が婿養子を選ばないからだろっていう
私女だけど、家が途絶えるとか、名前がなくなる寂しさはないなー
女だから嫁に行くのが当然と思ってたし、家の両親もそういう考え
男兄弟もいないし、長女だけど、普通に嫁入りする予定だよ
そういうのって個人差があるのかもね
女だから嫁に行くのが当然と思ってたし、家の両親もそういう考え
男兄弟もいないし、長女だけど、普通に嫁入りする予定だよ
そういうのって個人差があるのかもね
結婚の約束をしていてお互いの両親にも紹介済みなんですが、結婚の時期で私と彼の意見が合いません。
・私…28歳。お互い好き合ってるなら早く結婚するに越したことはない。子どもが早く欲しい。
・彼…26歳。結婚は収入が増えて貯金も貯まってから。結婚してからも夫婦だけの生活を2年ぐらいは続けたい。子供はそのあとで。
現状、二人とも収入はあまり多くなく、不況のあおりでボーナスカットだったりして貯金もなかなか貯まりません。
彼氏の希望に沿うと結婚は数年後、子作りを開始するのは更にその2年後になるので
私が子供を産むのは30代半ば以降になってしまう。
できれば高齢出産は避けたいんですが、男の人って高齢出産とかあんまり気にしないんですかね…
最近生理関係の不調が多くてどうしても出産のことを意識してしまう…
・私…28歳。お互い好き合ってるなら早く結婚するに越したことはない。子どもが早く欲しい。
・彼…26歳。結婚は収入が増えて貯金も貯まってから。結婚してからも夫婦だけの生活を2年ぐらいは続けたい。子供はそのあとで。
現状、二人とも収入はあまり多くなく、不況のあおりでボーナスカットだったりして貯金もなかなか貯まりません。
彼氏の希望に沿うと結婚は数年後、子作りを開始するのは更にその2年後になるので
私が子供を産むのは30代半ば以降になってしまう。
できれば高齢出産は避けたいんですが、男の人って高齢出産とかあんまり気にしないんですかね…
最近生理関係の不調が多くてどうしても出産のことを意識してしまう…
>>863
頭悪そうだね
頭悪そうだね
>>863は継ぐとか継がないとかじゃなく、
もっと私を尊重しなさいよ！ってことなんじゃね
優しいとか優しくないとかじゃなく、
もっと私（と私の家）に配慮しなさいよ！
好きなら当然でしょ！
できないなら愛してないんでしょ！？
ってことなんじゃね
もっと私を尊重しなさいよ！ってことなんじゃね
優しいとか優しくないとかじゃなく、
もっと私（と私の家）に配慮しなさいよ！
好きなら当然でしょ！
できないなら愛してないんでしょ！？
ってことなんじゃね
名前が途絶えようが、生まれ育った家ってのはなくならないし、
両親との関係が途絶えるわけでもない。
から、私はそんなに必死に守ろうという気持ちがわからない。
両親との関係が途絶えるわけでもない。
から、私はそんなに必死に守ろうという気持ちがわからない。
>>863が彼と別れて婿養子に来てくれる人と結婚すればいいじゃん。
家が途絶える？何なのマジカスだな、とっとと別れろ！！！！
くそ女が!!!!！！！！！！！！！！！！！！！
くそ女が!!!!！！！！！！！！！！！！！！！
>>863の叩かれっぷりw
家の問題ってほんとその家によりけりだから一概には言えないけどさ
やっぱり姿勢として
女は嫁に来るべき な彼と
途絶えそうだから婿に来てよ なあなた。
お互い自分の主張ばっかり。わかって！従ってよ！
ってさ、相手の立場も考えたらいいのに。
これすら乗り越えられないのなら、結婚してもこの先続けられるのかな？
家の問題ってほんとその家によりけりだから一概には言えないけどさ
やっぱり姿勢として
女は嫁に来るべき な彼と
途絶えそうだから婿に来てよ なあなた。
お互い自分の主張ばっかり。わかって！従ってよ！
ってさ、相手の立場も考えたらいいのに。
これすら乗り越えられないのなら、結婚してもこの先続けられるのかな？
こっちの実家に入ってくれればママンも居るし気楽でラッキーてな感じ？
今までは男がそうやってあぐらかいてたけど、女性も立場強くなってきたからね。
次は「同居してくれればこっちの名字は変えてもいい」くらいは言いそうじゃない？
今までは男がそうやってあぐらかいてたけど、女性も立場強くなってきたからね。
次は「同居してくれればこっちの名字は変えてもいい」くらいは言いそうじゃない？
俺、明治に興った成り上がり華族の実家の本家の長男。
彼女、全く普通の実家の一人娘。
だが、苗字問題とか全くないな。
婿養子とか完全に無理、やるなら実家と縁を切るしかないレベル。
彼女と彼女の親が気にしてるのは「身分の違い」で、それは俺も凄く気にしてる。
うちの親戚から彼女を守れるか不安で結婚しようと言えない。
彼女、全く普通の実家の一人娘。
だが、苗字問題とか全くないな。
婿養子とか完全に無理、やるなら実家と縁を切るしかないレベル。
彼女と彼女の親が気にしてるのは「身分の違い」で、それは俺も凄く気にしてる。
うちの親戚から彼女を守れるか不安で結婚しようと言えない。
>>876
守るっつーのはさぁ、彼女の味方になってやるって意味なんだよー。
今の世の中、『俺の力が及ばないばっかりに・・・』みたいな理不尽なことって滅多にないし。
ただただ彼女の味方になってやりゃー、それで十分だろ。
上手く間を取り持とうとか、皆が仲良くできるようにとか、
そういうのばっかりに気を取られて彼女を蔑ろにしてしまわなければ大丈夫。
まず彼女を守る。味方になる。その上で他のことにも少し目を配る。
そんだけ考えとけば大丈夫だろ。
守るっつーのはさぁ、彼女の味方になってやるって意味なんだよー。
今の世の中、『俺の力が及ばないばっかりに・・・』みたいな理不尽なことって滅多にないし。
ただただ彼女の味方になってやりゃー、それで十分だろ。
上手く間を取り持とうとか、皆が仲良くできるようにとか、
そういうのばっかりに気を取られて彼女を蔑ろにしてしまわなければ大丈夫。
まず彼女を守る。味方になる。その上で他のことにも少し目を配る。
そんだけ考えとけば大丈夫だろ。
>>866
女の若さは取り戻せないし子づくり始めてすぐ妊娠出来るとは限らないもんね
ネットの情報見せるとか一緒に婦人科行くとか
あなたの親御さんに諭してもらうとかして
彼氏に高齢出産のリスク勉強させるしかないね
その結果として彼がもっと若い子に走る可能性もあるかもしれないけど......
２６ならもっと年下狙える年齢だしね
彼氏は子供についてどう考えてるの？
実は今流行の「結婚に子供必須じゃない派」「子供はいてもいなくてもいい派」だったりすると
子供子供！ってせっつくと逃げて行くかも
女の若さは取り戻せないし子づくり始めてすぐ妊娠出来るとは限らないもんね
ネットの情報見せるとか一緒に婦人科行くとか
あなたの親御さんに諭してもらうとかして
彼氏に高齢出産のリスク勉強させるしかないね
その結果として彼がもっと若い子に走る可能性もあるかもしれないけど......
２６ならもっと年下狙える年齢だしね
彼氏は子供についてどう考えてるの？
実は今流行の「結婚に子供必須じゃない派」「子供はいてもいなくてもいい派」だったりすると
子供子供！ってせっつくと逃げて行くかも
881 ：853：2011/01/25(火) 16:38:25 ID:p/4FbZD8O
訳あって昨日書き込めず、すみません(汗)
私は、名字をそこまで残したいわけではありません。現に、私の母たちも女兄弟で、誰も名字継いでないので！
ただ、私は市内に1件しかない珍しい名字で、姉が残したがり、ずっと婚約者に名字変えたくないと主張していて…
せめて私に継いでもらえればと思うようです。
それに対し私は、別に家を残したいとかはないのですが、残された祖母や母を考えると、誰が万が一の時率先して動くのか、誰が中心に残った家を見ていくのかが気がかりなのです。
母は、結婚して父の名字になったけど、実家に戻ってきて、サザエさんのマスオさんみたいな感じ。
私ももし結婚すれば、県外に出なくてはならず、母が頼れる人がいなくなるので、こういうことはうやむやにしたくないのです。
母や祖母のことをどうするのか、私自身も決めかねているし、2番目の姉は、ゆくゆくは、できれば母と暮らしたい、と言うけど、あくまで希望。
一方母は、一度家を出た人間は他人、と思うようで、外に出てしまえば、家のことに協力させてもらえない。
もっと兄弟間での話し合いをしなくてはです…
私がこんなに悩んでいるのに、まるで私の家のこと関係ないみたいな勢いで、私の地元には来ない、という彼に、少々がっかりしました…
私は、名字をそこまで残したいわけではありません。現に、私の母たちも女兄弟で、誰も名字継いでないので！
ただ、私は市内に1件しかない珍しい名字で、姉が残したがり、ずっと婚約者に名字変えたくないと主張していて…
せめて私に継いでもらえればと思うようです。
それに対し私は、別に家を残したいとかはないのですが、残された祖母や母を考えると、誰が万が一の時率先して動くのか、誰が中心に残った家を見ていくのかが気がかりなのです。
母は、結婚して父の名字になったけど、実家に戻ってきて、サザエさんのマスオさんみたいな感じ。
私ももし結婚すれば、県外に出なくてはならず、母が頼れる人がいなくなるので、こういうことはうやむやにしたくないのです。
母や祖母のことをどうするのか、私自身も決めかねているし、2番目の姉は、ゆくゆくは、できれば母と暮らしたい、と言うけど、あくまで希望。
一方母は、一度家を出た人間は他人、と思うようで、外に出てしまえば、家のことに協力させてもらえない。
もっと兄弟間での話し合いをしなくてはです…
私がこんなに悩んでいるのに、まるで私の家のこと関係ないみたいな勢いで、私の地元には来ない、という彼に、少々がっかりしました…
なるほどね。ちょっとガッカリした気持ちが理解出来るな。
少子化が進んでるから（881は違うけど）、
お互いにお互いの両親の介護問題を抱えての結婚は珍しくないよね。
そういう時に、どれだけ思いやれるか、じゃない？
彼氏は、親の老後は当然あなたに面倒見させるつもりなのでは。
ここは正念場だよ。しっかり話し合った方がいい。
少子化が進んでるから（881は違うけど）、
お互いにお互いの両親の介護問題を抱えての結婚は珍しくないよね。
そういう時に、どれだけ思いやれるか、じゃない？
彼氏は、親の老後は当然あなたに面倒見させるつもりなのでは。
ここは正念場だよ。しっかり話し合った方がいい。
珍しい苗字はなるべく残してほしいな
彼氏が田中とか山本だったらそっちが変えるべき
彼氏が田中とか山本だったらそっちが変えるべき
>>882
彼は次男、転勤のある仕事で、今は実家から車で1時間の所に住んでいるけど、いずれまた県外。
しかし、頻繁に実家にかえっている彼は、やはり実家が大事なのかも…
やはり、今きちんと話さなきゃダメですよね。
明日彼の元へ行くので、しっかり話してきます！
>>883
彼の名字が珍しいかはわかりません。少なくとも私の地元にはほぼないけど。
彼の地元ではわんさかいて、卒アル、クラスの半分以上が同じ名字ｗ
一方私は、父の地元でも多くはない。
やっぱり我が家の名字は貴重と思うのですが…
彼は次男、転勤のある仕事で、今は実家から車で1時間の所に住んでいるけど、いずれまた県外。
しかし、頻繁に実家にかえっている彼は、やはり実家が大事なのかも…
やはり、今きちんと話さなきゃダメですよね。
明日彼の元へ行くので、しっかり話してきます！
>>883
彼の名字が珍しいかはわかりません。少なくとも私の地元にはほぼないけど。
彼の地元ではわんさかいて、卒アル、クラスの半分以上が同じ名字ｗ
一方私は、父の地元でも多くはない。
やっぱり我が家の名字は貴重と思うのですが…
885 ：恋人は名無しさん：2011/01/25(火) 18:57:29 ID:yi7rbNwS0
最終的に自分が名前を変えることになるにしても
こちらにも事情があるのに一切斟酌せず
頭ごなしに決め付けられたらいやだよな〜
こちらにも事情があるのに一切斟酌せず
頭ごなしに決め付けられたらいやだよな〜
おい、夫婦別姓って知ってるか？
うまくつかえよ、うぜーうぜーーーーーー！！
うまくつかえよ、うぜーうぜーーーーーー！！
私も珍しい名字だけど、難読だし早く結婚して名前かえたいな。
どんな名前になったって大好きな親との関係性が変わるわけでもなし。
名前残したかったお姉さんが、どうして妹に託すのか謎。
冷たいようだけどそんなにお母さんとお祖母さんが心配なら、結婚自体やめるか
相手を変えるかしかないよね
どんな名前になったって大好きな親との関係性が変わるわけでもなし。
名前残したかったお姉さんが、どうして妹に託すのか謎。
冷たいようだけどそんなにお母さんとお祖母さんが心配なら、結婚自体やめるか
相手を変えるかしかないよね
>>881
日本じゃまだ夫婦別姓できないもんね
法律婚するなら戸籍上はどっちかが変わるしかない
よくある名字でも彼にとっては自分の家の名字
珍しい名字だから私を優先するべき！ってのも相手を尊重してない気がするしなあ
どちらかが旧姓使用じゃ納得出来ない？
どうしてもお互いが改姓をゆずれないなら
事実婚か婚約解消しかないよね
相手を変えるなら次も１００％同じことで揉めるだろうから
初めから結婚相談所とかで婿養子OKの人を探した方が良いよ
日本じゃまだ夫婦別姓できないもんね
法律婚するなら戸籍上はどっちかが変わるしかない
よくある名字でも彼にとっては自分の家の名字
珍しい名字だから私を優先するべき！ってのも相手を尊重してない気がするしなあ
どちらかが旧姓使用じゃ納得出来ない？
どうしてもお互いが改姓をゆずれないなら
事実婚か婚約解消しかないよね
相手を変えるなら次も１００％同じことで揉めるだろうから
初めから結婚相談所とかで婿養子OKの人を探した方が良いよ
ものごとはすべてうまくいくわけじゃない。
優先順位しっかり決めて行動するしかないよ。
名前＞彼氏との結婚、なんだったら
ここまで頑張るっていう自分の中でのライン決めて
（例えば絶対名前は変えない、
名前は変えても良いけど将来親の面倒みたいということに理解してもらう、
面倒見ること了承してくれなくても気持ちだけわかってくれればいい、とか）
そのラインまで頑張る方が精神的に楽だと思うよ。
そこに届かないならお別れしたほうがいいと思う。
そんなに気持ちを大事にしてくれないんだったら、
結婚後も子どもの進路とかで喧嘩しそうとか不安になるわ、自分は。
あと、相手の親御さんが次男に面倒見て貰う気があるかだねー。
ひょっとしてゼロかもしれないよ？
もしそうだったら、結婚後に向こうの親御さんに味方について貰うという手も…。
優先順位しっかり決めて行動するしかないよ。
名前＞彼氏との結婚、なんだったら
ここまで頑張るっていう自分の中でのライン決めて
（例えば絶対名前は変えない、
名前は変えても良いけど将来親の面倒みたいということに理解してもらう、
面倒見ること了承してくれなくても気持ちだけわかってくれればいい、とか）
そのラインまで頑張る方が精神的に楽だと思うよ。
そこに届かないならお別れしたほうがいいと思う。
そんなに気持ちを大事にしてくれないんだったら、
結婚後も子どもの進路とかで喧嘩しそうとか不安になるわ、自分は。
あと、相手の親御さんが次男に面倒見て貰う気があるかだねー。
ひょっとしてゼロかもしれないよ？
もしそうだったら、結婚後に向こうの親御さんに味方について貰うという手も…。
ちょっと主旨からずれるけど、珍しい苗字って個人的には嫌だな
全国で数件しかない家だと知ってる人が聞いたら苗字だけで実家がばれそう
本家が２件、それも元は親戚同士でごく近所、
同じ苗字の人はどちらかの筋の人ってなると意外と簡単に素性がわかってしまったりする
全国で数件しかない家だと知ってる人が聞いたら苗字だけで実家がばれそう
本家が２件、それも元は親戚同士でごく近所、
同じ苗字の人はどちらかの筋の人ってなると意外と簡単に素性がわかってしまったりする
>>877
そう思うんだが、それはそれで難しいな、と。
>>878
俺は常時彼女の味方でいるつもり。
それぐらいの方がバランスがいいと真面目に思うぐらいの環境。
守ってあげるね、というのは簡単だが、本当に守るのは難しいよ。
>>881
姉は選ばなかったのに君に求めるって物凄く変じゃないか？
君が残したいならば別の話になるが。
そう思うんだが、それはそれで難しいな、と。
>>878
俺は常時彼女の味方でいるつもり。
それぐらいの方がバランスがいいと真面目に思うぐらいの環境。
守ってあげるね、というのは簡単だが、本当に守るのは難しいよ。
>>881
姉は選ばなかったのに君に求めるって物凄く変じゃないか？
君が残したいならば別の話になるが。
892 ：881：2011/01/25(火) 22:47:24 ID:p/4FbZD8O
>>887
私は姉の気持ちは理解しています。
自分自身は、名字早く変わりたいと思ったこともある。
けど、自分が名字を継がないのと、名字が自分の代で途絶えるのとは気持ちが違います。
名字は、父が残してくれたものの一つです。
だから、姉の名字を変えたくない理由もわかる。
ただ、私は多くの男の人が、女性が名字を変えると考えていると思います。
それは、日本の文化において仕方ないことと思うし、だから、絶対名字継ぎたいとは騒がない。
けど、彼がマスオさん型や婿養子を申し出てくれる人なら、喜んでお願いしていたと思います。
感じ方は人それぞれですが、少なくとも私は、名字がこの地で途絶えるのは悲しいです。
私は姉の気持ちは理解しています。
自分自身は、名字早く変わりたいと思ったこともある。
けど、自分が名字を継がないのと、名字が自分の代で途絶えるのとは気持ちが違います。
名字は、父が残してくれたものの一つです。
だから、姉の名字を変えたくない理由もわかる。
ただ、私は多くの男の人が、女性が名字を変えると考えていると思います。
それは、日本の文化において仕方ないことと思うし、だから、絶対名字継ぎたいとは騒がない。
けど、彼がマスオさん型や婿養子を申し出てくれる人なら、喜んでお願いしていたと思います。
感じ方は人それぞれですが、少なくとも私は、名字がこの地で途絶えるのは悲しいです。
>>892
旧成り上がり華族の実家の俺ですら、そこまで実家の苗字には拘れないんだが。。。。。
旧成り上がり華族の実家の俺ですら、そこまで実家の苗字には拘れないんだが。。。。。
>>892
ああ、もう面倒だ、もうさ彼氏に私の苗字にしてくれないなら別れる！！
ってやればいいじゃん、で見事に砕け散ったら結婚相談所にお行き？
かくかくじかじかでこちらの籍に入ってくれる人を募集しますってやればいいしさ
ああ、もう面倒だ、もうさ彼氏に私の苗字にしてくれないなら別れる！！
ってやればいいじゃん、で見事に砕け散ったら結婚相談所にお行き？
かくかくじかじかでこちらの籍に入ってくれる人を募集しますってやればいいしさ
>>892
昔からあるやり方だけど、子供を何人か産んで一人を養子に出せばいいよ。
てかさ、彼とそんな深い話をするほど結婚話が進んでないでしょ？
とりあえず話し合いをなさいよ。両家で相談すべき事案だよ。
昔からあるやり方だけど、子供を何人か産んで一人を養子に出せばいいよ。
てかさ、彼とそんな深い話をするほど結婚話が進んでないでしょ？
とりあえず話し合いをなさいよ。両家で相談すべき事案だよ。
896 ：恋人は名無しさん：2011/01/25(火) 23:08:48 ID:PfioJkREO
彼氏は離婚歴があり婿養子だった
子供達は元妻が育てている
いまは旧姓に戻った彼氏だけど
私は女ばかりの姉妹で婿養子希望
ほかの姉妹はすでに嫁に行っている
親は嫁に行ってヨシと言ってくれるが家系が絶えると思うとツライ
子供達は元妻が育てている
いまは旧姓に戻った彼氏だけど
私は女ばかりの姉妹で婿養子希望
ほかの姉妹はすでに嫁に行っている
親は嫁に行ってヨシと言ってくれるが家系が絶えると思うとツライ
>>881
すべてがうまくいって彼が婿養子に来てくれたとする。
で、子どもに恵まれなかったり、女の子しか生まれなかった時のことまで
考えてるのかな。
まさか子どもにまで婿養子強要しないよねｗ
名字名字名字名字…ってこだわりすぎて、大事な物を見失わないように。
すべてがうまくいって彼が婿養子に来てくれたとする。
で、子どもに恵まれなかったり、女の子しか生まれなかった時のことまで
考えてるのかな。
まさか子どもにまで婿養子強要しないよねｗ
名字名字名字名字…ってこだわりすぎて、大事な物を見失わないように。
本当にくだらねーよ、華族、家元などの名家出身ならまだわかるが
ただ珍しい名字のことだけで苗字が変わること＝絶えると思ってるらしい
苗字が変わろうが身内が全滅しようが皆同じ墓に入るだろうし、
アルバムや先祖代々の品々を保管するだけでも伝えることはできる
家に縛られるのに等しいけどここまで強固にしてるのは自身の意思だよね
名前なんて単なる呼称に過ぎないんだよ、区別つけれるようにしただけ
籍に入っても旧姓は残るんだしｘｘという姓で生まれた事実はずっと記録に残る
離婚でもすれば余裕で旧姓に戻れるし、一体何が問題なんだろうな
ただ珍しい名字のことだけで苗字が変わること＝絶えると思ってるらしい
苗字が変わろうが身内が全滅しようが皆同じ墓に入るだろうし、
アルバムや先祖代々の品々を保管するだけでも伝えることはできる
家に縛られるのに等しいけどここまで強固にしてるのは自身の意思だよね
名前なんて単なる呼称に過ぎないんだよ、区別つけれるようにしただけ
籍に入っても旧姓は残るんだしｘｘという姓で生まれた事実はずっと記録に残る
離婚でもすれば余裕で旧姓に戻れるし、一体何が問題なんだろうな
899 ：恋人は名無しさん：2011/01/25(火) 23:31:40 ID:+J1gWOV+O
読んでて思ったんだが、親に兄弟はいないの？
自分に兄弟いなくても親に兄弟居たら継ぐ人一人ぐらい居そう
自分も一人娘だけど父親4人兄弟だし、男の子いっぱい居るから心配ない
親世代って兄弟居る人多そうだけど…
自分に兄弟いなくても親に兄弟居たら継ぐ人一人ぐらい居そう
自分も一人娘だけど父親4人兄弟だし、男の子いっぱい居るから心配ない
親世代って兄弟居る人多そうだけど…
名字に拘ってるというより嫁いだ後に残る祖母、母親をどうするかってことを悩んでんじゃないの？
要は婿養子にしたいんでしょ。名字を変わりたくないってのは婿養子にしたい口実であってさ。
名前は残すことは了承するが祖母、母親とは一切の関わりを持たないって条件なら飲まないでしょ。
要は婿養子にしたいんでしょ。名字を変わりたくないってのは婿養子にしたい口実であってさ。
名前は残すことは了承するが祖母、母親とは一切の関わりを持たないって条件なら飲まないでしょ。
>>892
マスオさん型でもいいなら名字の話はもうやめようぜ
私にもいろいろ事情があるので、女性が「婚家に入る」のが常識だとか思われたら困るんですよねー
ってことだろつまり
つーか事情がどうあれ常識がどうあれ彼氏はあんたの親の面倒見る気はないってことが明確。
なのにこれ以上ここで自分の正当性を主張して何になる？
引き際がわからないタイプ？
マスオさん型でもいいなら名字の話はもうやめようぜ
私にもいろいろ事情があるので、女性が「婚家に入る」のが常識だとか思われたら困るんですよねー
ってことだろつまり
つーか事情がどうあれ常識がどうあれ彼氏はあんたの親の面倒見る気はないってことが明確。
なのにこれ以上ここで自分の正当性を主張して何になる？
引き際がわからないタイプ？
私はそこまで拘ってませんと書きつつも
あなたが一番拘ってるように見えるんだわ
結婚後の生活設計についてお互いの意見があいまみえない場合
どうしても別れたくない方が一方的に我慢するか別れるかの二択しかないよ
お互いが腹割って本気の話し合いをしない事には話はすすまない
それにはここまでは妥協するけどこれだけは譲れないってラインを
自分自身が自覚して考えをまとておかなきゃ意味ないよ？
自分はいいんですけど〜姉が〜って誰かを盾に自分の深層心理にある願望を述べたって
相手には届かないしあなたの本意が伝わらないから余計拗れる
「できるなら婿養子で、それがダメなら両家親の介護を」とかハッキリ言えばいいのにと思う
あなたが一番拘ってるように見えるんだわ
結婚後の生活設計についてお互いの意見があいまみえない場合
どうしても別れたくない方が一方的に我慢するか別れるかの二択しかないよ
お互いが腹割って本気の話し合いをしない事には話はすすまない
それにはここまでは妥協するけどこれだけは譲れないってラインを
自分自身が自覚して考えをまとておかなきゃ意味ないよ？
自分はいいんですけど〜姉が〜って誰かを盾に自分の深層心理にある願望を述べたって
相手には届かないしあなたの本意が伝わらないから余計拗れる
「できるなら婿養子で、それがダメなら両家親の介護を」とかハッキリ言えばいいのにと思う
そうだね、はっきりさせてほしいねもう・・・
まあニュースで毎日のように騒がしてるように
介護というのがどんだけ相手に負担か理解してるのかな
自殺する人もいるし相手を殺しちゃう場合もあるんだよ
姉もいるし、身内はいなくても親類はいると思うし
そもそもそんだけ姉が拘ってるなら介護は姉夫婦が担当し
自分は苗字を引き継ぐという方法もあるんじゃないの
介護は姉夫婦がメインでやるのでこっちの籍に入る案もありえるわけだ
この問題は自分には>>892が必要以上に拘ってるとしか思えないな
理由は不明だが・・・
まあニュースで毎日のように騒がしてるように
介護というのがどんだけ相手に負担か理解してるのかな
自殺する人もいるし相手を殺しちゃう場合もあるんだよ
姉もいるし、身内はいなくても親類はいると思うし
そもそもそんだけ姉が拘ってるなら介護は姉夫婦が担当し
自分は苗字を引き継ぐという方法もあるんじゃないの
介護は姉夫婦がメインでやるのでこっちの籍に入る案もありえるわけだ
この問題は自分には>>892が必要以上に拘ってるとしか思えないな
理由は不明だが・・・
昔だったら長男以外は婿養子結構行ってたのにね
農民だったら苗字自体関係ねーけど
農民だったら苗字自体関係ねーけど
結局どちらも意地になってるだけなんじゃ…
どちらかが譲歩したとしても、家の問題で結婚後もずっと揉めそうだね。
どちらかが譲歩したとしても、家の問題で結婚後もずっと揉めそうだね。
とりあえずのところは祖母・母は放っておいて大丈夫なんでしょ？
例えば母が老いてきたら姉妹のうち誰かの住まいの近くに引っ越すとか、他にも選択肢はあると思う。
今すぐ介護が必要なわけじゃないなら、その辺の結論は先延ばしでも良いのでは？
ここで彼と折り合いがつかなくて別れても、
あなたの希望通り婿養子と祖母・母の介護まで引き受けてくれる男性と出会えるとは限らないよ。
今は姉妹間でできるだけ連絡を密にとったり、帰省の頻度を調整したりしながらで対処していけると思う。
実際に介護が必要な状況になれば、例えば仕事しながら一人で背負うなんてなかなかできないよ。
今後それぞれの姉妹がどんな事情を抱えてしまうかもわからないんだから、
今から一人で張り切って背負いこんでしまわない方がいいと思う。
その時動ける人が動く、協力して対処していく、そういう心構えが姉妹間にあればそれでいい。
あと、苗字がなくなるのはそれもその家の運命だよ。
次の跡継ぎを残せなかった父世代、祖父世代の責任。
あなたが人生を賭して家を守りたいと言うならそれはあなたの自由だからかまわないと思うけどね。
さほど強い気持ちで望んでるわけでもなさそうに見えるし、
そういう気持ちであれもこれもと言ってしまうはただのわがままに見える。
例えば母が老いてきたら姉妹のうち誰かの住まいの近くに引っ越すとか、他にも選択肢はあると思う。
今すぐ介護が必要なわけじゃないなら、その辺の結論は先延ばしでも良いのでは？
ここで彼と折り合いがつかなくて別れても、
あなたの希望通り婿養子と祖母・母の介護まで引き受けてくれる男性と出会えるとは限らないよ。
今は姉妹間でできるだけ連絡を密にとったり、帰省の頻度を調整したりしながらで対処していけると思う。
実際に介護が必要な状況になれば、例えば仕事しながら一人で背負うなんてなかなかできないよ。
今後それぞれの姉妹がどんな事情を抱えてしまうかもわからないんだから、
今から一人で張り切って背負いこんでしまわない方がいいと思う。
その時動ける人が動く、協力して対処していく、そういう心構えが姉妹間にあればそれでいい。
あと、苗字がなくなるのはそれもその家の運命だよ。
次の跡継ぎを残せなかった父世代、祖父世代の責任。
あなたが人生を賭して家を守りたいと言うならそれはあなたの自由だからかまわないと思うけどね。
さほど強い気持ちで望んでるわけでもなさそうに見えるし、
そういう気持ちであれもこれもと言ってしまうはただのわがままに見える。
763 ：恋人は名無しさん：2011/01/12(水) 00:51:13 ID:DK3kdB2d0
>>756
別人だったか、ごめん。
俺の感想、だけど。ボンボン彼氏と庶民以下の彼女が結婚すると結婚後の暮らしって
どうがんばっても生活は金持ち側に引っ張られるんだよね、多分。
その世界に彼女が本当に耐えられるか、凄く不安。
嫌味になるかもだけど、お金がないストレスもあるだろうけど、お金があるストレスってのも
確実にあるんだよね。
俺は前者に耐えたことがないから、この年になっていきなりお金がなくなって耐えられる
かって自問自答するとかなり自信がない。
同じように後者の絶えたことがないストレスをそこそこの時期にいきなり受けて耐えられるかな、と。
彼女は、仮に俺が本当にお金がなくなっても気持ちは変わらないし、もしそうなったら
私も頑張ってはたらいて支える！と言ってくれる。
それは本心なんだろうが、俺からしてみれば、その発想自体がお金があるストレスというものを
想像すらできないんだろうな、って思う。
876 ：恋人は名無しさん：2011/01/25(火) 01:17:14 ID:8UN9GT/P0
俺、明治に興った成り上がり華族の実家の本家の長男。
彼女、全く普通の実家の一人娘。
だが、苗字問題とか全くないな。
婿養子とか完全に無理、やるなら実家と縁を切るしかないレベル。
彼女と彼女の親が気にしてるのは「身分の違い」で、それは俺も凄く気にしてる。
うちの親戚から彼女を守れるか不安で結婚しようと言えない。
>>756
別人だったか、ごめん。
俺の感想、だけど。ボンボン彼氏と庶民以下の彼女が結婚すると結婚後の暮らしって
どうがんばっても生活は金持ち側に引っ張られるんだよね、多分。
その世界に彼女が本当に耐えられるか、凄く不安。
嫌味になるかもだけど、お金がないストレスもあるだろうけど、お金があるストレスってのも
確実にあるんだよね。
俺は前者に耐えたことがないから、この年になっていきなりお金がなくなって耐えられる
かって自問自答するとかなり自信がない。
同じように後者の絶えたことがないストレスをそこそこの時期にいきなり受けて耐えられるかな、と。
彼女は、仮に俺が本当にお金がなくなっても気持ちは変わらないし、もしそうなったら
私も頑張ってはたらいて支える！と言ってくれる。
それは本心なんだろうが、俺からしてみれば、その発想自体がお金があるストレスというものを
想像すらできないんだろうな、って思う。
876 ：恋人は名無しさん：2011/01/25(火) 01:17:14 ID:8UN9GT/P0
俺、明治に興った成り上がり華族の実家の本家の長男。
彼女、全く普通の実家の一人娘。
だが、苗字問題とか全くないな。
婿養子とか完全に無理、やるなら実家と縁を切るしかないレベル。
彼女と彼女の親が気にしてるのは「身分の違い」で、それは俺も凄く気にしてる。
うちの親戚から彼女を守れるか不安で結婚しようと言えない。
現在の婚姻制度を理解していない人が「婿養子」って言葉を使ってるみたいだけど
結婚するときどちらかの性を選んで新しい戸籍を作るだけなので
別に妻方の苗字を選んでも婿養子にはならないですよ。
正しい婿養子とは妻方の親と養子縁組をした場合です。
（夫にも妻親の遺産の相続権が発生）
結婚するときどちらかの性を選んで新しい戸籍を作るだけなので
別に妻方の苗字を選んでも婿養子にはならないですよ。
正しい婿養子とは妻方の親と養子縁組をした場合です。
（夫にも妻親の遺産の相続権が発生）
彼女が結婚話をしてきたのだが、今の仕事を辞めたくないらしく、彼女の地元近辺に引っ越して欲しいと言ってきた。
俺自身は家族で仕事をしてる上、朝も早いこともあって実家を出るのは正直なところ無理な状態。
母の老後は当人が田舎に引っ越すと言ってるので、
出来たらうちに引っ越せないか？と尋ねたところきっぱり無理と断られた。
彼女の事は好きだけど、
今の仕事を捨ててまで引っ越すのは就職難から見ても無謀としか思えない。
おまけに俺の事はどう思ってるか聞いたら優柔不断…
なんだか今まで共に刻んだ時間がバカらしくなってきた…
俺自身は家族で仕事をしてる上、朝も早いこともあって実家を出るのは正直なところ無理な状態。
母の老後は当人が田舎に引っ越すと言ってるので、
出来たらうちに引っ越せないか？と尋ねたところきっぱり無理と断られた。
彼女の事は好きだけど、
今の仕事を捨ててまで引っ越すのは就職難から見ても無謀としか思えない。
おまけに俺の事はどう思ってるか聞いたら優柔不断…
なんだか今まで共に刻んだ時間がバカらしくなってきた…
これが優柔不断？簡単に決めれるものじゃないだろうが
自分に思い通りにならないことは優柔不断ってか？都合がいい言葉だな
自分に思い通りにならないことは優柔不断ってか？都合がいい言葉だな
>>909
結婚前にわかってよかったね
結婚前にわかってよかったね
>909
なんか、歩み寄る気持ちの感じられない彼女だね…。
909の事情も考えず「無理」と言い切るあたり。
>910
優柔不断は、「俺の事をどう思ってるか聞いた」事にかかってるんじゃないの？
なんか、歩み寄る気持ちの感じられない彼女だね…。
909の事情も考えず「無理」と言い切るあたり。
>910
優柔不断は、「俺の事をどう思ってるか聞いた」事にかかってるんじゃないの？
>>909
何年付き合ったかわからないけど
彼女が言った『結婚したい』というのは建前的なもので
あなたがどう出るのか試したんじゃないの？
実家で仕事をしてるのは知ってる上で、こっちに引越して欲しいと言ったり
あなたのところに来るつもりはないとはっきり言うあたりが
私（彼女）の出す条件をクリアするなら結婚してもいいけど
あなたがそれを妥協できないなら別れます、と言ってるようにも見える
もちろん彼女が歩み寄るつもりはないでしょうし
結婚しない（あなたが妥協しない）ならさっさと別れて
他の男を探すから別にいいや、って感じを受けるなあ
何年付き合ったかわからないけど
彼女が言った『結婚したい』というのは建前的なもので
あなたがどう出るのか試したんじゃないの？
実家で仕事をしてるのは知ってる上で、こっちに引越して欲しいと言ったり
あなたのところに来るつもりはないとはっきり言うあたりが
私（彼女）の出す条件をクリアするなら結婚してもいいけど
あなたがそれを妥協できないなら別れます、と言ってるようにも見える
もちろん彼女が歩み寄るつもりはないでしょうし
結婚しない（あなたが妥協しない）ならさっさと別れて
他の男を探すから別にいいや、って感じを受けるなあ
『嫁に来るんだから婿側の姓になって当然！』って男と
『私の姓が途絶えるんだから気遣ってくれて当然！』って女。
お似合いだよ。
どっちが正しいかじゃなくて、お互いに納得できる方法考えて譲り合いなよ。
「こんな酷いこと言われた！私は悪くない。彼は当然あるべき配慮ができてない！」みたいな言い分に見える。
言ってる内容の正否より（人によって答えは違う）、傲慢な態度を見直してみたら？
彼の態度を非難する前に、そっくりな自分の姿に気づくべき。
『私の姓が途絶えるんだから気遣ってくれて当然！』って女。
お似合いだよ。
どっちが正しいかじゃなくて、お互いに納得できる方法考えて譲り合いなよ。
「こんな酷いこと言われた！私は悪くない。彼は当然あるべき配慮ができてない！」みたいな言い分に見える。
言ってる内容の正否より（人によって答えは違う）、傲慢な態度を見直してみたら？
彼の態度を非難する前に、そっくりな自分の姿に気づくべき。
いい事言うよね〜
付き合って2年半ちょっと。
お互い大学4年生でそれぞれ就職先も決まっている。
周りのカップルとかここでの話聞くと、就職を機にお互い結婚の話とか出るみたいだけど、私達は全然出ない。
前に一度「私との結婚とか考えたことある？具体的じゃなくてもいいんだけど。」って聞いたら「そういうのよくわかんない」って言われた。
これって相手は将来とか考えてくれないのかなー。
まだ働いてもないから予想立てるのは難しいけど、結婚したいかしたくないかぐらいは言って欲しかったな。
お互い大学4年生でそれぞれ就職先も決まっている。
周りのカップルとかここでの話聞くと、就職を機にお互い結婚の話とか出るみたいだけど、私達は全然出ない。
前に一度「私との結婚とか考えたことある？具体的じゃなくてもいいんだけど。」って聞いたら「そういうのよくわかんない」って言われた。
これって相手は将来とか考えてくれないのかなー。
まだ働いてもないから予想立てるのは難しいけど、結婚したいかしたくないかぐらいは言って欲しかったな。
>>916
＞結婚したいかしたくないかぐらいは言って欲しかったな
ですと？
社会人未満の彼氏に２択迫るとか無茶すんな
だって
結婚したい→後々「あの時結婚したいって言ったじゃん！（怒）」
結婚したくない→「ｶﾞ━━(=￣□￣=)━━ﾝ!! じゃあ何のために付き合ってるの？もう別れよう....」
....ってなるのは明らか
彼女の誘導尋問に応じないでわかんないで濁した彼氏、正解
現時点でわかんないって言われたら結婚したくなるよう
その気にさせるのがアンタの務め
結婚したいねvなんて安いリップサービスされるより今後の努力目標明確になっていいじゃん
＞結婚したいかしたくないかぐらいは言って欲しかったな
ですと？
社会人未満の彼氏に２択迫るとか無茶すんな
だって
結婚したい→後々「あの時結婚したいって言ったじゃん！（怒）」
結婚したくない→「ｶﾞ━━(=￣□￣=)━━ﾝ!! じゃあ何のために付き合ってるの？もう別れよう....」
....ってなるのは明らか
彼女の誘導尋問に応じないでわかんないで濁した彼氏、正解
現時点でわかんないって言われたら結婚したくなるよう
その気にさせるのがアンタの務め
結婚したいねvなんて安いリップサービスされるより今後の努力目標明確になっていいじゃん
>>910
優柔不断の意味は>>912がいう通りなんだけど、恐らく結婚話も含めての答えなんだと思います。
>>911
はい、ありがとうございます。
でも、それでも未練タラタラで情けないやら悔しいやらです。
>>912
なるべく意識しないようにしてたけど、やはり一方的な押し付け感があるように見えますかね？
けど、俺自身の事情もある意味、一方的な押し付けと言われると否定できそうにないです。
>>913
交際期間は２年未満、期間的に結婚話は早いような気もしますが、お互いの年齢面を考えて切り出したようです。
話し方のニュアンスから試されたように思えます。
ぶっちゃけ話し合いの時も高圧的で、話し合いというよりか問い詰められてるような気分でした。
それでも惚れた弱みなのか、
何とか引っ越せないかとか、
打開策はないかとか、
無理なのは分かっていても必死に悩んでる自分が情けないです。
いい歳なくせに初めての彼女なので諦めきれないのでしょうかね…
レスして下さった方々、ありがとうございました。
この先、残念な結末しか見えてこないのですが、
とことん悩んで後悔の無いよう心がけます。
ではROMに戻ります。
優柔不断の意味は>>912がいう通りなんだけど、恐らく結婚話も含めての答えなんだと思います。
>>911
はい、ありがとうございます。
でも、それでも未練タラタラで情けないやら悔しいやらです。
>>912
なるべく意識しないようにしてたけど、やはり一方的な押し付け感があるように見えますかね？
けど、俺自身の事情もある意味、一方的な押し付けと言われると否定できそうにないです。
>>913
交際期間は２年未満、期間的に結婚話は早いような気もしますが、お互いの年齢面を考えて切り出したようです。
話し方のニュアンスから試されたように思えます。
ぶっちゃけ話し合いの時も高圧的で、話し合いというよりか問い詰められてるような気分でした。
それでも惚れた弱みなのか、
何とか引っ越せないかとか、
打開策はないかとか、
無理なのは分かっていても必死に悩んでる自分が情けないです。
いい歳なくせに初めての彼女なので諦めきれないのでしょうかね…
レスして下さった方々、ありがとうございました。
この先、残念な結末しか見えてこないのですが、
とことん悩んで後悔の無いよう心がけます。
ではROMに戻ります。
結婚を考えたことあるか、ないか、の２択じゃないか？
わかんないって答えにもなってなくて不誠実だろ
わかんないって答えにもなってなくて不誠実だろ
「ない」って答えることが許されんなら答えるんじゃねーの。
先のことなんてわかんねって考えるくらいの年頃だと思うがね。
先のことなんてわかんねって考えるくらいの年頃だと思うがね。
916です。
ありがとうございます。
やっぱり酷な質問だったんですね。
別に二択を迫って、結婚の約束をしてほしかったわけではなく、本当に薄っすらとでもそういうこととか考えたことはあるのかなー？っと思って聞いてみました。
結果的に彼にとったら同じようなことだったかもしれませんが…。
分からないと聞いて、じゃあ今何のために付き合ってるのかな？と思ってしまいました。別に私も就職してすぐに結婚したいわけじゃないんですけど。
何か未来を見失いそうですw
ありがとうございます。
やっぱり酷な質問だったんですね。
別に二択を迫って、結婚の約束をしてほしかったわけではなく、本当に薄っすらとでもそういうこととか考えたことはあるのかなー？っと思って聞いてみました。
結果的に彼にとったら同じようなことだったかもしれませんが…。
分からないと聞いて、じゃあ今何のために付き合ってるのかな？と思ってしまいました。別に私も就職してすぐに結婚したいわけじゃないんですけど。
何か未来を見失いそうですw
>>921
せかしてるつもりはないんだけど私はそういうつもりで付き合ってるから
考えたことないなら、これから意識して考えてくれない？でいいと思う
「わかんない」って言われて嫌な気持ちすごくわかるなー
２人の将来について考えるのを放棄してるような身勝手な言葉に感じる
せかしてるつもりはないんだけど私はそういうつもりで付き合ってるから
考えたことないなら、これから意識して考えてくれない？でいいと思う
「わかんない」って言われて嫌な気持ちすごくわかるなー
２人の将来について考えるのを放棄してるような身勝手な言葉に感じる
>>921
私も彼に初めて結婚について聞いた時（彼24歳）、「結婚とか考えてる？」って質問に
「わからない…考えたことなかった」って言われて、ガーンってなったよ＼(＾o＾)／
でも、男ってそういうスタンスな人多いのかなと思った
「結婚願望はあるの？」って聞いても、「いずれは（30歳以降）すると思うけど…」って
でも、私のマンションの更新時期の関係でそれから4ヶ月後に同棲することになり
そのタイミングでちゃんとプロポーズされました
例え考えてなかったとしても、それから考えてくれる可能性は十分にあると思うよ
私も彼に初めて結婚について聞いた時（彼24歳）、「結婚とか考えてる？」って質問に
「わからない…考えたことなかった」って言われて、ガーンってなったよ＼(＾o＾)／
でも、男ってそういうスタンスな人多いのかなと思った
「結婚願望はあるの？」って聞いても、「いずれは（30歳以降）すると思うけど…」って
でも、私のマンションの更新時期の関係でそれから4ヶ月後に同棲することになり
そのタイミングでちゃんとプロポーズされました
例え考えてなかったとしても、それから考えてくれる可能性は十分にあると思うよ
あとは、考えてたとしてもめったなこと言えないってのもあるかもしれないよ
変に期待させて責任を迫られたくない、そこまで受け止められる程の覚悟には至ってない
仮に前向きに結婚考えててもそういう微妙な心持の時は濁す人もいると思う
変に期待させて責任を迫られたくない、そこまで受け止められる程の覚悟には至ってない
仮に前向きに結婚考えててもそういう微妙な心持の時は濁す人もいると思う
925 ：恋人は名無しさん：2011/01/27(木) 13:17:39 ID:K7Ao9J2c0
お互い23で付き合って5年くらい
去年から同棲スタート
18くらいから付き合いはじめて喧嘩とか修羅場とか今までいろんなことあった。
生活ペースもつかめてきて今一番安定してる(と思うｗ)
結婚を意識しすぎててこっちから結婚のけの字も出してないし、迫ったりもない
将来どう考えてるのかも聞いたことない、あっちから話されたこともない
けど同棲はじめる時にうちの親に挨拶にきてくれて｢将来一緒になるつもりです｣
って言ってくれた。
それが本音なのかその場しのぎかのウソかも問い詰めてないけど今それ信じて生活中
しかし彼家とうちの家がうまくやっていけるのか超絶心配
うちの家は正月は親戚で集まりましょうとかお盆は墓参りにいきましょうとか自分の中じゃ
一般レベルだと思ってる行事はそれなりにする
けど彼の家はそういった行事一切スルー。聞くところによると彼父が親戚嫌いとかで
正月集まるなんてしたことないし、墓参りとか墓どこ？のレベルとか
更に彼父は現場職の人なんですけど礼服持ってないから親同士の挨拶とか私服だぞって人(彼姉結婚したときに見てた)
親が常識とかちょっとうるさいから色々と心配で仕方ない
去年から同棲スタート
18くらいから付き合いはじめて喧嘩とか修羅場とか今までいろんなことあった。
生活ペースもつかめてきて今一番安定してる(と思うｗ)
結婚を意識しすぎててこっちから結婚のけの字も出してないし、迫ったりもない
将来どう考えてるのかも聞いたことない、あっちから話されたこともない
けど同棲はじめる時にうちの親に挨拶にきてくれて｢将来一緒になるつもりです｣
って言ってくれた。
それが本音なのかその場しのぎかのウソかも問い詰めてないけど今それ信じて生活中
しかし彼家とうちの家がうまくやっていけるのか超絶心配
うちの家は正月は親戚で集まりましょうとかお盆は墓参りにいきましょうとか自分の中じゃ
一般レベルだと思ってる行事はそれなりにする
けど彼の家はそういった行事一切スルー。聞くところによると彼父が親戚嫌いとかで
正月集まるなんてしたことないし、墓参りとか墓どこ？のレベルとか
更に彼父は現場職の人なんですけど礼服持ってないから親同士の挨拶とか私服だぞって人(彼姉結婚したときに見てた)
親が常識とかちょっとうるさいから色々と心配で仕方ない
常識にうるさい親と言う割に、娘の結婚前の同棲はOKなんだね
927 ：恋人は名無しさん：2011/01/27(木) 14:13:02 ID:K7Ao9J2c0
>>926
私もどうせ断れて同棲は無理だと思ってましたｗ
殴られる覚悟で話したけど父が泣きながら一緒に住むに当たって色々質問して
それに答えたら最終的に高卒から5年働いてるし、自慢できる娘だと思ってるから
頑張ってみなさいってことでOKがおりました
二人で泣きながら話し合ったのはいい思い出ｗ
私もどうせ断れて同棲は無理だと思ってましたｗ
殴られる覚悟で話したけど父が泣きながら一緒に住むに当たって色々質問して
それに答えたら最終的に高卒から5年働いてるし、自慢できる娘だと思ってるから
頑張ってみなさいってことでOKがおりました
二人で泣きながら話し合ったのはいい思い出ｗ
あげてしまってすいませんorz
929 ：恋人は名無しさん：2011/01/27(木) 15:11:55 ID:QF+cyi81O
早く結婚したい
でも結婚したいと思えば思うほど、遠ざかる
でも結婚したいと思えば思うほど、遠ざかる
930 ：恋人は名無しさん：2011/01/27(木) 16:01:58 ID:JzesmzaPO
好きだから結婚てのは止めた方がいい。長男だとうるさい小姑、田舎だと帰宅、年収で苦労と一生苦労する。就職なんだから女は真剣に相手を選んだ方がいい。
大きなお世話、寄生虫の匂いがするなぁ
半分当たってるよねでも
女の人生は結婚で変わるよ、お金、ないよりあるほうがいいに決まってる
付き合い始めは冗談半分、本気半分でよく結婚しようねって言えてたんだけどw
ちょっと前に喧嘩した時、お前の花嫁修行は感情的になるとこを直すことやって言われてから言えなくなった
女の人生は結婚で変わるよ、お金、ないよりあるほうがいいに決まってる
付き合い始めは冗談半分、本気半分でよく結婚しようねって言えてたんだけどw
ちょっと前に喧嘩した時、お前の花嫁修行は感情的になるとこを直すことやって言われてから言えなくなった
金だけで相手を選ぶと、その金がなくなった時に結婚生活も崩壊してしまう
何が起こるか分からん世の中だ
何があっても一緒にいたいと思える惚れ抜いた相手と結婚しなさい
それがいっちゃん大事だよ
金持ちと離婚して、サラリーマンと再婚する自分が言ってみる
何が起こるか分からん世の中だ
何があっても一緒にいたいと思える惚れ抜いた相手と結婚しなさい
それがいっちゃん大事だよ
金持ちと離婚して、サラリーマンと再婚する自分が言ってみる
>>933
そのサラリーマンが低収入で結婚後さらに収入が下がっても
円満な人がいったら説得力あるかもだけど
まだあなたうまくいってないでしょう。
そもそも金持ちとサラリーマンを比べるのと
普通の収入と低収入を比べるのは違う。
そのサラリーマンが低収入で結婚後さらに収入が下がっても
円満な人がいったら説得力あるかもだけど
まだあなたうまくいってないでしょう。
そもそも金持ちとサラリーマンを比べるのと
普通の収入と低収入を比べるのは違う。
貧乏男でも自分が養ってやる、くらいの女はいねーのかよ
寄生虫は死んどけよ
寄生虫は死んどけよ
基本的に貧乏男は性格が悪いからな
寄生虫女ほどじゃないけどな
ブスババアめ！
ブスババアめ！
>>937
貧乏必死w
貧乏必死w
養ってく養われる じゃなくて、
一緒にがんばれる、一緒に苦労しても大丈夫 な人と結婚するのがいいよ
一緒にがんばれる、一緒に苦労しても大丈夫 な人と結婚するのがいいよ
自分が楽することしか頭にない寄生虫ババアは売れ残る運命だな
某３０代板と同じ書き込み
ID:Cf0vkpNgO
うだつがあがらない男が発狂してるな
>>939
むしろ、そう思えない人と付き合うって感覚が変だと思うのは、古臭いんだろうかｗ
むしろ、そう思えない人と付き合うって感覚が変だと思うのは、古臭いんだろうかｗ
女は＞一緒にがんばれる、一緒に苦労しても大丈夫 な人
を探すべきなんだろうけど
男は養っていこうと思える相手を探すのが普通でないの
を探すべきなんだろうけど
男は養っていこうと思える相手を探すのが普通でないの
売れ残りババアが男を語るなよ
バカもブスも大概にしておけよｗ
バカもブスも大概にしておけよｗ
>>935
俺は男だが、そういうこと言う男は首つったほうがいいと思うのだが古い考えなのかね？
俺は稼ぎがあるが、仮に無くて、結婚するとしても俺にほれたなら貧乏でも我慢しろ！
ということはあっても、お前が稼いで来いとか死んでもいえない。
そんなこというぐらいなら死んだほうがまじでいい。
俺は男だが、そういうこと言う男は首つったほうがいいと思うのだが古い考えなのかね？
俺は稼ぎがあるが、仮に無くて、結婚するとしても俺にほれたなら貧乏でも我慢しろ！
ということはあっても、お前が稼いで来いとか死んでもいえない。
そんなこというぐらいなら死んだほうがまじでいい。
>>949
その辺は臨機応変に対応してほしいなぁ。
貧乏でも我慢しろとか、自分が働いて稼げばその分楽になるのに、
わざわざ貧乏な生活を選ぶなんて、ちょっとダルい。
お前が稼いで来い！とかはオイオイって思うけど、
貧乏なりのライフスタイル(共働きで女性の稼ぎが中心になる等)は受け入れてほしいな。
今時、女が働くのも普通なんだし、それを否定するなら不自由させないだけの収入を得てください。
その辺は臨機応変に対応してほしいなぁ。
貧乏でも我慢しろとか、自分が働いて稼げばその分楽になるのに、
わざわざ貧乏な生活を選ぶなんて、ちょっとダルい。
お前が稼いで来い！とかはオイオイって思うけど、
貧乏なりのライフスタイル(共働きで女性の稼ぎが中心になる等)は受け入れてほしいな。
今時、女が働くのも普通なんだし、それを否定するなら不自由させないだけの収入を得てください。
>>949
死ねば？
死ねば？
経済力とは結婚したくないね
仕事を辞めなきゃならないくらいなら
結婚なんてしたくないって女性も今は結構多いね
結婚なんてしたくないって女性も今は結構多いね
なにここ数日の流れ。
そんなツンツンせんでも、と思ってしまった。
そんなツンツンせんでも、と思ってしまった。
彼氏は余程のことがないかぎり失業することはないにしろ、
薄給（年収にして４００前後）で、ベースアップの望みも薄い。
私のほうは結婚出産となると一時的にしろ仕事を辞めざるを得なくなる。
共働きは構わない（むしろ専業主婦は嫌）けど、やっていけるか少し不安。
こんな悩みも、性格や相性の点では全く不満がないから言えるんだとは思うけど…
結婚はしたいけど、今のままのほうがお互い余裕を持って暮らせるのかも？と思ってしまう。
でもお互い子供は望んでる。そんな感じ。
結婚してうまくいくかな？
薄給（年収にして４００前後）で、ベースアップの望みも薄い。
私のほうは結婚出産となると一時的にしろ仕事を辞めざるを得なくなる。
共働きは構わない（むしろ専業主婦は嫌）けど、やっていけるか少し不安。
こんな悩みも、性格や相性の点では全く不満がないから言えるんだとは思うけど…
結婚はしたいけど、今のままのほうがお互い余裕を持って暮らせるのかも？と思ってしまう。
でもお互い子供は望んでる。そんな感じ。
結婚してうまくいくかな？
>>955
共働きでも、基本的には彼氏だけの給料だけでやっていけるようにする
子供が出来るまでは出来る限りの貯金を
カツカツな生活でも耐えていくしかないね
どちらかの家で同居とか、家でも買ってもらえれば楽だろうけどね
共働きでも、基本的には彼氏だけの給料だけでやっていけるようにする
子供が出来るまでは出来る限りの貯金を
カツカツな生活でも耐えていくしかないね
どちらかの家で同居とか、家でも買ってもらえれば楽だろうけどね
>>956
ありがとうございます
彼は長男なのでいずれは同居するべきなのかもしれませんし、
私の母が持っている家を一軒貸してもらえるかもしれません。
でもできれば自分たちだけの力でと思っています。
やっぱりカツカツを覚悟しなければいけないですよね。
ありがとうございます
彼は長男なのでいずれは同居するべきなのかもしれませんし、
私の母が持っている家を一軒貸してもらえるかもしれません。
でもできれば自分たちだけの力でと思っています。
やっぱりカツカツを覚悟しなければいけないですよね。
年収400万て薄給なのか・・・
年齢によるでしょ
住む地域にもよる
入社してそんなにたってないのなら悪くないと思うんだけど
>>955
４００万ってボーナスなしでも手取りで２８万以上はあるよね、かなり待遇いいと思うけど
今や２００−３００万が増えてるというのに、共働き希望していて理想見すぎだな
年収４００万も年収８００万も基本は変わらないんだよ、外車や外食、旅行等に
使えば格差なんてほとんどない、むしろ４００万の方がしっかり貯蓄してるケースも多い
逆に８００万は貯金数十万レベルとかね、視野が狭すぎる本当に・・・
彼氏とうまくやっていけるかという以前の問題だね、うん
４００万ってボーナスなしでも手取りで２８万以上はあるよね、かなり待遇いいと思うけど
今や２００−３００万が増えてるというのに、共働き希望していて理想見すぎだな
年収４００万も年収８００万も基本は変わらないんだよ、外車や外食、旅行等に
使えば格差なんてほとんどない、むしろ４００万の方がしっかり貯蓄してるケースも多い
逆に８００万は貯金数十万レベルとかね、視野が狭すぎる本当に・・・
彼氏とうまくやっていけるかという以前の問題だね、うん
955さんが年収800万とかなら
彼氏の400万は薄給と感じるだろうね。
でもそのくらい高級取る人なら世間的に400万は薄給とはいえないと
常識的に解るくらいの頭はあるだろうしなあ。
彼氏の400万は薄給と感じるだろうね。
でもそのくらい高級取る人なら世間的に400万は薄給とはいえないと
常識的に解るくらいの頭はあるだろうしなあ。
>>962
いくらなんでも400と800が基本変わらないってのはどう考えてもおかしいだろw
いくらなんでも400と800が基本変わらないってのはどう考えてもおかしいだろw
というか日本の平均年収４００くらいだぞ・・・
2ch脳になってないか
2ch脳になってないか
だよな・・・安心した。
自分はそんくらいの年収もらってて、近々結婚する予定。
自分はそんくらいの年収もらってて、近々結婚する予定。
年収400万が悪いと思っているわけではないです！
お気を悪くされたならすみません！
ただ手取りではなく額面なので、どう考えても恵まれてはいません。はたらきものなのに。
子供も考えあわせた生活を一時的にしろ預けるには少し物足りないと感じています。
確かに収入が多い人のなかには浪費の多い人もいるかもしれませんが、
そこは人それぞれなのでちょっと比較にはならないと思います…。
彼について言えば、お酒もほどほど、たばこもギャンブルもしない、
ローンすら組みたがらない至って堅実な人です。
そういうことを含めれば贅沢なくらいなのかもしれませんが、
どうしても不安がぬぐえません。
お気を悪くされたならすみません！
ただ手取りではなく額面なので、どう考えても恵まれてはいません。はたらきものなのに。
子供も考えあわせた生活を一時的にしろ預けるには少し物足りないと感じています。
確かに収入が多い人のなかには浪費の多い人もいるかもしれませんが、
そこは人それぞれなのでちょっと比較にはならないと思います…。
彼について言えば、お酒もほどほど、たばこもギャンブルもしない、
ローンすら組みたがらない至って堅実な人です。
そういうことを含めれば贅沢なくらいなのかもしれませんが、
どうしても不安がぬぐえません。
968 ：恋人は名無しさん：2011/01/28(金) 23:06:33 ID:kD2OXoETO
……年収って額面だよ？
年収っていったら普通額面のことだから、みんな額面の話をしてると思うよ
彼がいくつなのか知らないけど、400万なら共働きでやっていけるんじゃない？
＞私の母が持っている家を一軒貸してもらえるかもしれません
こういう話から見ても、割と恵まれた家庭の人なんだろうな
実家住まいで家から出たことなければ尚更不安だろうね
生活始めてみると、最初はお金が全然残らなくて衝撃を受けるかもしれないなｗ
こういう話から見ても、割と恵まれた家庭の人なんだろうな
実家住まいで家から出たことなければ尚更不安だろうね
生活始めてみると、最初はお金が全然残らなくて衝撃を受けるかもしれないなｗ
>>964
うーん、説明するのが面倒だがそうだな
あるところに節約上手の奥さんがいました、夫の年収が400万でも貯金は500万できました。
隣の家の夫は年収800万ですが、妻が浪費家でショッピングや外食、旅行に使ってしまいます。
400万も800万の家庭も家電関係だけは同レベルです、でも800万は蓄えがまったくありません。
年収800万の妻が年収400万の妻と同レベルのやりくり上手ならば勝負にならないが
こういうケースの場合は年収400万の方に采配があがる、つまりはそういうことなんだがわかるかなぁ？
うーん、説明するのが面倒だがそうだな
あるところに節約上手の奥さんがいました、夫の年収が400万でも貯金は500万できました。
隣の家の夫は年収800万ですが、妻が浪費家でショッピングや外食、旅行に使ってしまいます。
400万も800万の家庭も家電関係だけは同レベルです、でも800万は蓄えがまったくありません。
年収800万の妻が年収400万の妻と同レベルのやりくり上手ならば勝負にならないが
こういうケースの場合は年収400万の方に采配があがる、つまりはそういうことなんだがわかるかなぁ？
>>972
言いたいことはわかるが、普通の奥さんは節約上手でもなければ浪費家でもない。
「こういうケースでは」そりゃそうだろうが。
そういう極端な前提じゃなきゃ勝負できないってのはつまり勝負にならないってことだ。
貧乏人の逃げだ。
言いたいことはわかるが、普通の奥さんは節約上手でもなければ浪費家でもない。
「こういうケースでは」そりゃそうだろうが。
そういう極端な前提じゃなきゃ勝負できないってのはつまり勝負にならないってことだ。
貧乏人の逃げだ。
収入変わらずで実家暮らしと同じように生活したいとかは無理。
>>975
いやすまない、>>972の意見に絡むつもりはないし、
>>972を貧乏だと言ったわけじゃないんだ。論破したいわけでもない。
ただ、その言い方だとまるで400のほうが800よりも裕福だとでも言いたげじゃないか。
そこに違和感を感じただけだ。
当の>>955も>>967で、そこは人それぞれだから比較にはならないと言ってる。
「そうか！私ががんばって倹約すればいいんだわ！」となればいいが、
そもそもその考えに至るならはじめからそんなことで悩んでないだろ
単に>>955は箱入りで、新生活が全然イメージできてないんだと思われる。
不安なら一度1人暮らしor同棲してみるのもいいと思う
いやすまない、>>972の意見に絡むつもりはないし、
>>972を貧乏だと言ったわけじゃないんだ。論破したいわけでもない。
ただ、その言い方だとまるで400のほうが800よりも裕福だとでも言いたげじゃないか。
そこに違和感を感じただけだ。
当の>>955も>>967で、そこは人それぞれだから比較にはならないと言ってる。
「そうか！私ががんばって倹約すればいいんだわ！」となればいいが、
そもそもその考えに至るならはじめからそんなことで悩んでないだろ
単に>>955は箱入りで、新生活が全然イメージできてないんだと思われる。
不安なら一度1人暮らしor同棲してみるのもいいと思う
977 ：恋人は名無しさん：2011/01/29(土) 01:25:04 ID:/bhFsG3FO
>>975
なんでこの人ピリピリしてるの?
なんでこの人ピリピリしてるの?
彼３３歳、私３１歳 付き合って三年目。
会うペースは週一。
彼が一人暮らしで私が実家暮らしだから、週末に彼の所に行く感じ。
私は結婚したいんだけど、彼はただ漠然と自分は長生きしない長生きしたくないと思ってるみたいで。
３０歳まで生きてると思ってなかったとか、４０歳頃には死んでるだろうとか…
今現在身体も健康だし病気もしてないのに。
そりゃ誰だって明日も必ず生きてる保証はないけど、長生きしたくない話を聞いて結婚を考えてないのか…とショックだった。
どーしたらいいんだろう。
会うペースは週一。
彼が一人暮らしで私が実家暮らしだから、週末に彼の所に行く感じ。
私は結婚したいんだけど、彼はただ漠然と自分は長生きしない長生きしたくないと思ってるみたいで。
３０歳まで生きてると思ってなかったとか、４０歳頃には死んでるだろうとか…
今現在身体も健康だし病気もしてないのに。
そりゃ誰だって明日も必ず生きてる保証はないけど、長生きしたくない話を聞いて結婚を考えてないのか…とショックだった。
どーしたらいいんだろう。
>978
「結婚を考えてないのか」と、聞いてみればいいじゃない。
早死にされると自分は悲しいと伝えるとか。
「結婚を考えてないのか」と、聞いてみればいいじゃない。
早死にされると自分は悲しいと伝えるとか。
981 ：恋人は名無しさん：2011/01/29(土) 21:57:17 ID:6stEqFWJ0
彼氏にお金貸して、3か月で返すと言われたけど望み薄。
結婚資金にと一生懸命貯めてたのになー。
お金はもういいから愛返してほしい。
結婚資金にと一生懸命貯めてたのになー。
お金はもういいから愛返してほしい。
>>981
金貸したらダメだっつーのに・・・
金貸したらダメだっつーのに・・・
984 ：恋人は名無しさん：2011/01/29(土) 22:17:22 ID:DJ0m6SFbO
>>981
お金の貸し借りは恋人同士でもしない方がいい。
お金の貸し借りは恋人同士でもしない方がいい。
985 ：恋人は名無しさん：2011/01/29(土) 22:20:00 ID:6stEqFWJ0
酔った勢いで貸しちゃったよ。
反省してます。お父さんお母さんごめんなさい。
反省してます。お父さんお母さんごめんなさい。
986 ：恋人は名無しさん：2011/01/29(土) 22:26:57 ID:DJ0m6SFbO
酔ってるのを見計らって金借りるような男は最低だよ？(見計らったかしらんけど)結婚以前の問題だと思う。
987 ：恋人は名無しさん：2011/01/29(土) 22:35:38 ID:6stEqFWJ0
だね・・・借用書書くって言ってたけど
法的な効力はさほどなさそうだし、もういいや。
金も愛もあきらめるぜ
法的な効力はさほどなさそうだし、もういいや。
金も愛もあきらめるぜ
結婚前に本性が分かって良かったと思うしかないね
>>987
ちなみにいくら貸したの？
ちなみにいくら貸したの？
990 ：恋人は名無しさん：2011/01/29(土) 23:12:32 ID:6stEqFWJ0
＞988
うん。ポジティブに考えるようにするよ。
＞989
総額60万とちょっとかな・・・
うん。ポジティブに考えるようにするよ。
＞989
総額60万とちょっとかな・・・
991 ：恋人は名無しさん：2011/01/29(土) 23:26:30 ID:yHRLcXtCO
60万て…
992 ：恋人は名無しさん：2011/01/29(土) 23:27:56 ID:DJ0m6SFbO
>>990
１万２万くらいかと思ったけど60万って‥頻繁に貸してたの？
１万２万くらいかと思ったけど60万って‥頻繁に貸してたの？
993 ：恋人は名無しさん：2011/01/29(土) 23:48:42 ID:6stEqFWJ0
一緒に住もうと言いながら、将来のことなにも話そうとしない彼。
二人でインテリアみたり物件探したりしながら、結婚の話はいっさい出てこない。
私ももう30なのにな。
自分から切り出すべきなのかな、
そもそも彼はこの先を真剣に考えてくれてないのかなと悩む。
二人でインテリアみたり物件探したりしながら、結婚の話はいっさい出てこない。
私ももう30なのにな。
自分から切り出すべきなのかな、
そもそも彼はこの先を真剣に考えてくれてないのかなと悩む。
995 ：恋人は名無しさん：2011/01/30(日) 00:32:43 ID:NCmrhDv50
「いい歳してこれから『同棲』だなんてみっともない。」
「けじめとして結婚前提じゃないなら一緒には住めない。」
「私は子供を欲しいと思ってるし、それなら３０代前半までには産みたいと思っている。
子供は簡単に授かるものじゃなく３年５年かかることもある。」
「今から同棲だっていうなら、もしその後結婚するとしたらあと何年かかる？２年？３年？５年？１０年？
ダラダラしてたらあっという間に４０歳だよ。一年以内に籍を入れるつもりがないなら同棲は無理。」
等々、はっきりと言っておくべき。
そして「結婚するのなら一緒に住む。同棲なら断る。」
自分の部屋などにダラダラ半同棲などの形で彼を居つかせず、せいぜい週に１泊２泊程度で
必ず自宅に帰すように制限しないとダメ。合鍵ももってのほか。
あー帰るめんどくせー。彼女の家は居心地いい、家に帰りたくない。一緒に住めれば楽なのに。
でも同棲は無理なんだよな。。となれば結婚を具体的に考えるしかなくなる。
「けじめとして結婚前提じゃないなら一緒には住めない。」
「私は子供を欲しいと思ってるし、それなら３０代前半までには産みたいと思っている。
子供は簡単に授かるものじゃなく３年５年かかることもある。」
「今から同棲だっていうなら、もしその後結婚するとしたらあと何年かかる？２年？３年？５年？１０年？
ダラダラしてたらあっという間に４０歳だよ。一年以内に籍を入れるつもりがないなら同棲は無理。」
等々、はっきりと言っておくべき。
そして「結婚するのなら一緒に住む。同棲なら断る。」
自分の部屋などにダラダラ半同棲などの形で彼を居つかせず、せいぜい週に１泊２泊程度で
必ず自宅に帰すように制限しないとダメ。合鍵ももってのほか。
あー帰るめんどくせー。彼女の家は居心地いい、家に帰りたくない。一緒に住めれば楽なのに。
でも同棲は無理なんだよな。。となれば結婚を具体的に考えるしかなくなる。
999 ：恋人は名無しさん：2011/01/30(日) 17:26:54 ID:wWxEceWHO
このスレ見てると、無理矢理結婚させられる相手がかわいそうになる。
自分の意思じゃないんだもん。いやいや結婚生活するなんて拷問だろ。
自分の意思じゃないんだもん。いやいや結婚生活するなんて拷問だろ。
1000 ：恋人は名無しさん：2011/01/30(日) 17:43:42 ID:kx3Z1YI50
いやならハンコ押さなければいいだけｗ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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