デート代の男女比はどれくらい？part101
割り勘派は貧乏・童貞
全奢り男は自分に自信がないブス
収入も顔も、レスにもメ欄にも書かれておりません。
どちらの主義の人も根拠のない決め付けはＮＧ。
他人への自分の考え方の押し付けやら流れを無視した煽りもしないこと。
見つけてもスルーで。
※必要に応じて>>2のテンプレをお使いください
前スレ
デート代の男女比はどれくらい？part100
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ex/1284089369/
全奢り男は自分に自信がないブス
収入も顔も、レスにもメ欄にも書かれておりません。
どちらの主義の人も根拠のない決め付けはＮＧ。
他人への自分の考え方の押し付けやら流れを無視した煽りもしないこと。
見つけてもスルーで。
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前スレ
デート代の男女比はどれくらい？part100
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ex/1284089369/
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テンプレ
【自分のスペック】
【相手のスペック】
【交際期間】
【告白したのは？】（自分・相手・相思相愛）
【結婚願望】（したい・したくない・お互いしたい）
【婚約有無】（してる・してない・婚約予定）
【年収は、どちらが上か】
【割勘派？奢り・奢られ派？】
【デート代の比率】
【貯金有無&可否】（その比率で貯金あるか、出来るか？）
【現状に満足か】
一例
【自分のスペック】女28歳 会社員
【相手のスペック】男23歳 会社員
【交際期間】1年半
【告白したのは？】自分
【結婚願望】したい！
【婚約有無】っつーかしたい！
【年収どちらが上か】多分相手の方が上
【割勘派？奢り派？】持っている方が出す派
【デート代の比率】10：0
【貯金有無&可否】貯金できない・・このままじゃカード借金しないと維持できないかも・・・
【現状に満足か】不満
付き合う前から出していたし、付き合ってからは７：３とか位ででも出してくれるのかなと淡い期待をしていたけど、
電車代すらも出そうとしてくれないのはなんかなーとと思ってたら、先日わたしより持っている事が判明。
ホテル代もそういうのは出したくないと言うと「わかった出すから」と言うのでついていっても
結局会計の場でお金ある？と言い出す始末、、一回会うと３〜４万使うので段々と負担になってきた。
でも、折角捕まえたジャニ系の若い男、ショタコン気味な自分にはたまらない。
最後のチャンスだと思うので、全身全霊をもってデキ婚を目指します！逃がさないぞダーリン♪
【自分のスペック】
【相手のスペック】
【交際期間】
【告白したのは？】（自分・相手・相思相愛）
【結婚願望】（したい・したくない・お互いしたい）
【婚約有無】（してる・してない・婚約予定）
【年収は、どちらが上か】
【割勘派？奢り・奢られ派？】
【デート代の比率】
【貯金有無&可否】（その比率で貯金あるか、出来るか？）
【現状に満足か】
一例
【自分のスペック】女28歳 会社員
【相手のスペック】男23歳 会社員
【交際期間】1年半
【告白したのは？】自分
【結婚願望】したい！
【婚約有無】っつーかしたい！
【年収どちらが上か】多分相手の方が上
【割勘派？奢り派？】持っている方が出す派
【デート代の比率】10：0
【貯金有無&可否】貯金できない・・このままじゃカード借金しないと維持できないかも・・・
【現状に満足か】不満
付き合う前から出していたし、付き合ってからは７：３とか位ででも出してくれるのかなと淡い期待をしていたけど、
電車代すらも出そうとしてくれないのはなんかなーとと思ってたら、先日わたしより持っている事が判明。
ホテル代もそういうのは出したくないと言うと「わかった出すから」と言うのでついていっても
結局会計の場でお金ある？と言い出す始末、、一回会うと３〜４万使うので段々と負担になってきた。
でも、折角捕まえたジャニ系の若い男、ショタコン気味な自分にはたまらない。
最後のチャンスだと思うので、全身全霊をもってデキ婚を目指します！逃がさないぞダーリン♪
奢られて当然女は乞食
奢られて当然男はヒモ
奢って当然男女は自分に自信がない。
割り勘女かわいくない
割り勘男は細かいケチ
但しお互いが納得してる上でお互い全く不満がないなら良カポー
奢られて当然男はヒモ
奢って当然男女は自分に自信がない。
割り勘女かわいくない
割り勘男は細かいケチ
但しお互いが納得してる上でお互い全く不満がないなら良カポー
4 ：恋人は名無しさん：2010/10/16(土) 07:29:34 ID:6mjZrQljP
大婆様よりありがたいお言葉イエーイ
988 名前：恋人は名無しさん[sage] 投稿日：2010/10/15(金) 07:28:30 ID:yXAZzl6k0
真剣にお互い結婚を考えてるカップルならまだしも、
ただ付き合ってるだけのカップルなら金なんて男に出させときゃいいんだよ
999 名前：恋人は名無しさん[sage] 投稿日：2010/10/15(金) 19:13:06 ID:yXAZzl6k0
デート代なんて男が全額負担でいいんだよ
タダでやらせてやってんだろ？
女の子ならプライド持ちなさい
1000 名前：恋人は名無しさん[sage] 投稿日：2010/10/15(金) 19:14:31 ID:yXAZzl6k0
イエーイ
988 名前：恋人は名無しさん[sage] 投稿日：2010/10/15(金) 07:28:30 ID:yXAZzl6k0
真剣にお互い結婚を考えてるカップルならまだしも、
ただ付き合ってるだけのカップルなら金なんて男に出させときゃいいんだよ
999 名前：恋人は名無しさん[sage] 投稿日：2010/10/15(金) 19:13:06 ID:yXAZzl6k0
デート代なんて男が全額負担でいいんだよ
タダでやらせてやってんだろ？
女の子ならプライド持ちなさい
1000 名前：恋人は名無しさん[sage] 投稿日：2010/10/15(金) 19:14:31 ID:yXAZzl6k0
イエーイ
大半のカップルが結婚まで行かずに別れる。
やり逃げが遅いか早いかの違いだけである。
前払いの慰謝料として、男はデート代くらい負担すべきである。
やり逃げが遅いか早いかの違いだけである。
前払いの慰謝料として、男はデート代くらい負担すべきである。
男とは、いかに金をかけず早くセックスに持ちこむか、
こればかり考えている生き物なのである。
女にとって安く見積もられること以上に惨めなことはない。
なめられたら男も女も終わりなのである。
こればかり考えている生き物なのである。
女にとって安く見積もられること以上に惨めなことはない。
なめられたら男も女も終わりなのである。
男の狩猟本能を煽る為にも、女はどんどん体を勿体ぶって、
貢がせ、身も心も金も捧げさせてください。
貢がせ、身も心も金も捧げさせてください。
イエーイ！
３０歳未満、単身の未婚の男女の場合は
収入は女性の方が多いって記事が出てたけど
それでも、女性は男性にぶら下がるのを止めない
男性は少ない給料でも何とか女性をエスコートしようと必死に遣り繰りしてる。
それに対して、当たり前の物として上辺だけ感謝する振りの女性
結婚後、粗雑に扱われても仕方ないって不誠実な生き方しかしてない女性が多過ぎると思う
収入は女性の方が多いって記事が出てたけど
それでも、女性は男性にぶら下がるのを止めない
男性は少ない給料でも何とか女性をエスコートしようと必死に遣り繰りしてる。
それに対して、当たり前の物として上辺だけ感謝する振りの女性
結婚後、粗雑に扱われても仕方ないって不誠実な生き方しかしてない女性が多過ぎると思う
女性を雇う企業なんて割と優良企業が多いから平均値としてはそういう結果になるんじゃねぇの？
んで、だいたいそういう女はもっと稼いでる男と付き合ってるから
くだらんこと気にせずに自分にあった女探せばいいと思うよ。
んで、だいたいそういう女はもっと稼いでる男と付き合ってるから
くだらんこと気にせずに自分にあった女探せばいいと思うよ。
結婚前に金出してりゃ結婚後粗雑に扱ってもいいなんて思ってる男のほうがよっぽど不誠実では？
金で女買うのは風俗までにしとけって話
金で女買うのは風俗までにしとけって話
どう考えても結婚後邪険に扱うのは妻
メディアでも夫への愚痴ばっか
「夫 死んでほしい」が検索ランク上位
結婚しなくて困るのはどう考えても女だから
男は無理しなくていい
メディアでも夫への愚痴ばっか
「夫 死んでほしい」が検索ランク上位
結婚しなくて困るのはどう考えても女だから
男は無理しなくていい
>>1からいきなり荒れてるｗ
15 ：恋人は名無しさん：2010/10/16(土) 17:28:42 ID:Aw4qHYsqO
女はバツイチが勝ち組
老いていく旦那はいらないが子供は欲しい
養育費は貰える
うらやま
老いていく旦那はいらないが子供は欲しい
養育費は貰える
うらやま
養育費受け取ってるのは約半数らしいぞ
17 ：恋人は名無しさん：2010/10/17(日) 01:53:06 ID:xh1jwU560
彼女がｊｋなんで割り勘はできないｗｗ
18 ：恋人は名無しさん：2010/10/17(日) 07:28:13 ID:grdbR9Fg0
>>18
義務だよ。
ただ、それを放棄している親が多い、というだけで。
欧米じゃ養育費支払いをしない場合は子供に対する虐待として収監されるケースもあるのに
日本じゃ母親が子供の代理として裁判所に訴えでて、給与の差し押さえOKの許可が出て
会社（旦那の給与の支払い元）と直接交渉して…という面倒な手続きを踏まないと給与の差し押さえすらできない。
確か、母子家庭に対する父親の養育費の未払い・不払い・遅延は8割にのぼるとか…
子供を可愛いと思わない男性が多いんだろうね。
義務だよ。
ただ、それを放棄している親が多い、というだけで。
欧米じゃ養育費支払いをしない場合は子供に対する虐待として収監されるケースもあるのに
日本じゃ母親が子供の代理として裁判所に訴えでて、給与の差し押さえOKの許可が出て
会社（旦那の給与の支払い元）と直接交渉して…という面倒な手続きを踏まないと給与の差し押さえすらできない。
確か、母子家庭に対する父親の養育費の未払い・不払い・遅延は8割にのぼるとか…
子供を可愛いと思わない男性が多いんだろうね。
義務っつーか
別れた方が請求するかしないかの話だろｗ
別れた方が請求するかしないかの話だろｗ
罰則規定のない「義務」だよ。
養育費そのものが民法の生活保持によるものだから。
育児放棄も同じだけどね。
誰かが訴えなきゃ罰則規定は無い。
養育費を支払わない父親っていうのは、子育て放棄した母親と同じようなもん。
日本はそういうのを平気でやる父親（離婚家庭だけど）が多い、というのが現実。
子供が可愛くないのか、金が勿体無い拝金主義なのかは知らんけどね。
養育費そのものが民法の生活保持によるものだから。
育児放棄も同じだけどね。
誰かが訴えなきゃ罰則規定は無い。
養育費を支払わない父親っていうのは、子育て放棄した母親と同じようなもん。
日本はそういうのを平気でやる父親（離婚家庭だけど）が多い、というのが現実。
子供が可愛くないのか、金が勿体無い拝金主義なのかは知らんけどね。
22 ：恋人は名無しさん：2010/10/18(月) 00:54:25 ID:PzHnfUx9O
裁判で決められた慰謝料、養育費払わなかったら裁判所から会社への申し立てで給料の差し押さえが出来るんだよ。
ただ、養育費払ってないような父親は無職やフリーターなんかの職を転々としつて、いちいち差し押さえ出来ないパターンなんだよ。
ただ、養育費払ってないような父親は無職やフリーターなんかの職を転々としつて、いちいち差し押さえ出来ないパターンなんだよ。
面倒だからやらない人もいるし、わざと書面で
「養育費支払わなければ子との面会をさせない」という一文をつかって
養育費いらないからその代わり面会させない、という人もいるしね。
知り合いが実際にそれやったけど、手続きが面倒(裁判所に何度か通う）だし、
裁判所は差し押さえそのものはしてくれなくて、差し押さえの許可を出すだけで
実際にはどういう形で差し押さえるのかを、旦那の会社側と交渉しなくちゃいけないし
仕事もってるシングルマザーとしては、何度も仕事休んでまでするのは面倒、というのでやらなかったらしい。
実際、子供一人だと養育費なんて月2〜3万が平均だから、そこまでして欲しい金額でもないというのもあるかも。
「養育費支払わなければ子との面会をさせない」という一文をつかって
養育費いらないからその代わり面会させない、という人もいるしね。
知り合いが実際にそれやったけど、手続きが面倒(裁判所に何度か通う）だし、
裁判所は差し押さえそのものはしてくれなくて、差し押さえの許可を出すだけで
実際にはどういう形で差し押さえるのかを、旦那の会社側と交渉しなくちゃいけないし
仕事もってるシングルマザーとしては、何度も仕事休んでまでするのは面倒、というのでやらなかったらしい。
実際、子供一人だと養育費なんて月2〜3万が平均だから、そこまでして欲しい金額でもないというのもあるかも。
24 ：恋人は名無しさん：2010/10/18(月) 21:53:31 ID:jkgzlhkRO
第一、旦那が高給取りでないかぎり養育費なんてたいして貰えない。
それ以上に子育てにかかる費用が必要
それ以上に子育てにかかる費用が必要
デート費のスレじゃないの‥？
うん
いい加減にしようぜ＾＾；
いい加減にしようぜ＾＾；
27 ：恋人は名無しさん：2010/10/20(水) 05:21:42 ID:xHVrp82tO
流れを変えてみる。
【自分のスペック】三十代半ば♀
【相手のスペック】一歳年上♂
【交際期間】約一年
【告白したのは？】相手
【結婚願望】お互いしたい
【婚約有無】してる
【年収は、どちらが上か】相手
【割勘派？奢り・奢られ派？】奢られ派に該当すると思われ
【デート代の比率】5：95
【貯金有無&可否】ほぼ無し・可能
【現状に満足か】一応満足
こうやって書き出してみると自分の酷さが浮き彫りだなｗ
今までの交際相手が全員私に財布を出させない人で
男友達も漏れなくそうだったので
それが普通だと思っていたがこの数年で改心(？)。
一方的に出してもらうばかりでは良くないと思うようになった。
でも慣れないせいかなかなかスマートに会計できない…orz
【自分のスペック】三十代半ば♀
【相手のスペック】一歳年上♂
【交際期間】約一年
【告白したのは？】相手
【結婚願望】お互いしたい
【婚約有無】してる
【年収は、どちらが上か】相手
【割勘派？奢り・奢られ派？】奢られ派に該当すると思われ
【デート代の比率】5：95
【貯金有無&可否】ほぼ無し・可能
【現状に満足か】一応満足
こうやって書き出してみると自分の酷さが浮き彫りだなｗ
今までの交際相手が全員私に財布を出させない人で
男友達も漏れなくそうだったので
それが普通だと思っていたがこの数年で改心(？)。
一方的に出してもらうばかりでは良くないと思うようになった。
でも慣れないせいかなかなかスマートに会計できない…orz
sage忘れすいません！
＞今までの交際相手が全員私に財布を出させない人で
＞それが普通だと思っていたがこの数年で改心(？)。
＞一方的に出してもらうばかりでは良くないと思うようになった。
三十路ババアに金出す男が周りにいなくなっただけだろ？ｗ
なにが改心だババアｗｗ
＞それが普通だと思っていたがこの数年で改心(？)。
＞一方的に出してもらうばかりでは良くないと思うようになった。
三十路ババアに金出す男が周りにいなくなっただけだろ？ｗ
なにが改心だババアｗｗ
31 ：恋人は名無しさん：2010/10/20(水) 09:51:20 ID:IotECO3pO
30代半ばで婚約してて、貯金無しで奢る派と云うのが理解できません
人間は歳をとればとるほど意地になり、過去の栄光を捨てきれなくなる
労働基準問題でももめるのは総じて年寄り、実に老害だ
労働基準問題でももめるのは総じて年寄り、実に老害だ
やっぱ30過ぎまで売れ残ってる女ってろくなのいないんだよね
>>32
哀れみ憐憫だよ。いつから下に見られるようになったのかね。
哀れみ憐憫だよ。いつから下に見られるようになったのかね。
人それぞれなんだから別にいいじゃん。
奢りたい人がいて、奢られたい人がいて、それでお互い納得してるんだから…
うちの職場にも一人いるけど、一々他人カップルのお金のやり取りに口出ししてくんなよ、って思う。
うちは今は彼が奢ってくれるけど、その前に彼が無職の時期もあって
お互いにお金のことで何度も話し合った末こういうことになったんだから
嫌味ったらしく「お金払ってもらってデートするって売春みたい〜」なんて言われる筋合いは一切ない。
姑か何かなのか、お前は、と突っ込みたくなるわ。
奢りたい人がいて、奢られたい人がいて、それでお互い納得してるんだから…
うちの職場にも一人いるけど、一々他人カップルのお金のやり取りに口出ししてくんなよ、って思う。
うちは今は彼が奢ってくれるけど、その前に彼が無職の時期もあって
お互いにお金のことで何度も話し合った末こういうことになったんだから
嫌味ったらしく「お金払ってもらってデートするって売春みたい〜」なんて言われる筋合いは一切ない。
姑か何かなのか、お前は、と突っ込みたくなるわ。
38 ：恋人は名無しさん：2010/10/20(水) 14:10:41 ID:HBjPecD20
彼 会社経営 ３０代後半
私 ただの事務 ２０代後半
一年くらい付き合ってて、告白は向こうから
向こうの貯金具合は知らないけど普通にあると思う
一緒にいるときは一円も出したことない
たまにお弁当とか作って持っていくとものすごく喜んでくれる
お互い無理はしてないから（当たり前かｗ）楽ﾁﾝ
おかねない人と付き合うこと自体になんの苦も感じないけど、これは大丈夫かなとか
無理させてないかなとか色々気遣ったり
なんか卑屈になられるのは嫌
私 ただの事務 ２０代後半
一年くらい付き合ってて、告白は向こうから
向こうの貯金具合は知らないけど普通にあると思う
一緒にいるときは一円も出したことない
たまにお弁当とか作って持っていくとものすごく喜んでくれる
お互い無理はしてないから（当たり前かｗ）楽ﾁﾝ
おかねない人と付き合うこと自体になんの苦も感じないけど、これは大丈夫かなとか
無理させてないかなとか色々気遣ったり
なんか卑屈になられるのは嫌
>>36
相手の男たちもそう思ってればいいやな。何かしらの気持ちの変化があっ
たから奢りに変化したんだろう。じゃあ好意的なものなのかもね。
奢り奢られは対等だね。男友達ともそうすりゃいいじゃない。
『同性でも』の『でも』が何に係ってるのかは知らんが。
相手の男たちもそう思ってればいいやな。何かしらの気持ちの変化があっ
たから奢りに変化したんだろう。じゃあ好意的なものなのかもね。
奢り奢られは対等だね。男友達ともそうすりゃいいじゃない。
『同性でも』の『でも』が何に係ってるのかは知らんが。
>>38
ただの事務員が平日の昼間っから会社から２ちゃんかよ
ただの事務員が平日の昼間っから会社から２ちゃんかよ
一方的に施しを受けて「対等だと思ってる」とかｗ
そう思ってるのって自分だけじゃね
そう思ってるのって自分だけじゃね
でも30も超えると男性の方が高給取りだったり、
それなりの職位だったりするからなぁ
私も30超えてから、男友達と食事しても奢られることが増えたな
20代ぐらいの頃の方が、社会的に似たような立場だし遠慮してたけど
最近の方が安心して奢られやすくなったよ
友達とてバカじゃないから値が張る場所に行くわけでもないしさ
それなりの職位だったりするからなぁ
私も30超えてから、男友達と食事しても奢られることが増えたな
20代ぐらいの頃の方が、社会的に似たような立場だし遠慮してたけど
最近の方が安心して奢られやすくなったよ
友達とてバカじゃないから値が張る場所に行くわけでもないしさ
社会的に格下の立場と見られてることを自覚してりゃいいんだよ。
【自分のスペック】 27歳女
【相手のスペック】 33歳男上司
【交際期間】
【告白したのは？】相手
【結婚願望】…
【婚約有無】してる
【年収は、どちらが上か】 相手
【割勘派？奢り・奢られ派？】 割り勘
【デート代の比率】 5:5
【貯金有無&可否】なし。できん
【現状に満足か】 不満
相手は会社の上司だしいつも奢ってとは言わないが奢ってもらいたいときもある。
わたしの給料もいくらなのかは知っている。
そして彼の家に遊びに行って食材を買いに行くと1円単位で割り勘。
その中には彼のビールとか次の日の朝ごはんとか入ってる。
ちょっとケチくさい。
【相手のスペック】 33歳男上司
【交際期間】
【告白したのは？】相手
【結婚願望】…
【婚約有無】してる
【年収は、どちらが上か】 相手
【割勘派？奢り・奢られ派？】 割り勘
【デート代の比率】 5:5
【貯金有無&可否】なし。できん
【現状に満足か】 不満
相手は会社の上司だしいつも奢ってとは言わないが奢ってもらいたいときもある。
わたしの給料もいくらなのかは知っている。
そして彼の家に遊びに行って食材を買いに行くと1円単位で割り勘。
その中には彼のビールとか次の日の朝ごはんとか入ってる。
ちょっとケチくさい。
一円単位はないわー
【自分のスペック】女34歳・会社員
【相手のスペック】男27歳・自営業
【交際期間】3年目
【告白したのは？】相手から
【結婚願望】お互いしたい
【婚約有無】まだ。
【年収は、どちらが上か】同じくらい〜彼が少し上？くらい
【割勘派？奢り・奢られ派？】どっちでもいい
【デート代の比率】彼7〜8：私2〜3
【貯金有無&可否】貯金あり。
【現状に満足か】ぼちぼちと満足
5：5でも良いとは思うんだけど、彼が奢りたがるのでたまに奢ってもらい
大体7〜8割彼が出している、という状況。
自分が年下、というのがヘンにコンプレックスになってるのかな？と思うので
素直に奢ってもらうことにした。
その分、うちに来たときは手作りの料理を出したり
ちょっと遠出する時はお弁当つくったりして何とかフォロー中。
【相手のスペック】男27歳・自営業
【交際期間】3年目
【告白したのは？】相手から
【結婚願望】お互いしたい
【婚約有無】まだ。
【年収は、どちらが上か】同じくらい〜彼が少し上？くらい
【割勘派？奢り・奢られ派？】どっちでもいい
【デート代の比率】彼7〜8：私2〜3
【貯金有無&可否】貯金あり。
【現状に満足か】ぼちぼちと満足
5：5でも良いとは思うんだけど、彼が奢りたがるのでたまに奢ってもらい
大体7〜8割彼が出している、という状況。
自分が年下、というのがヘンにコンプレックスになってるのかな？と思うので
素直に奢ってもらうことにした。
その分、うちに来たときは手作りの料理を出したり
ちょっと遠出する時はお弁当つくったりして何とかフォロー中。
年齢コンプレックスの塊なのはおばちゃんの方でしょ
早く子供産みなよ
早く子供産みなよ
年齢コンプレックスだったのは1〜2年目までかなぁ・・？
3年目になるとお互いにそういうの乗り越えちゃうと思うんだけど
彼は何故か前の彼（＝年上）が奢ってくれたの？とかそういうことを聞いてきて
じゃあ俺も奢る、みたいな流れなんだよね。
そこら辺の男性の気持ちはよくわからんけど、まぁ、とりあえずウチは上手くいってるんだから
自分とこがうまく行かないストレスをぶつけられても困るわんｗ
3年目になるとお互いにそういうの乗り越えちゃうと思うんだけど
彼は何故か前の彼（＝年上）が奢ってくれたの？とかそういうことを聞いてきて
じゃあ俺も奢る、みたいな流れなんだよね。
そこら辺の男性の気持ちはよくわからんけど、まぁ、とりあえずウチは上手くいってるんだから
自分とこがうまく行かないストレスをぶつけられても困るわんｗ
結婚してもらえない羊水腐ったおばさん哀れ
こんなところで羊水腐ったおばさんとか不毛な叩きしてるのみたら
大切な彼女やご両親が悲しむよ。
大切な彼女やご両親が悲しむよ。
53 ：恋人は名無しさん：2010/10/21(木) 12:56:57 ID:FBTwDq0wO
相変わらず>>49=>>51みたいな哀れな人ってどのスレにもいなくならないんだね〜
30過ぎとかそういう書き込み見れば、おばさん・売れ残りetcの決まり文句で中傷するしか脳がない。
30過ぎても若い男性に愛されて大切にされてる女性が羨ましいんだろうけどさ、いつも同じレスに同じ流れでいい加減見苦しいよ。
おばさんだとか決め付けてるけど、最近は吉瀬美智子とか篠原涼子みたいな高嶺の花的ないい女もたくさんいるからね。
くだらない中傷ばっかりしてないでもっと広く世の中を見るべきだよ。
ちなみに私はまだ30過ぎではないけど、若さを失っても魅力ある女性を目指したいと思うわ。
30過ぎとかそういう書き込み見れば、おばさん・売れ残りetcの決まり文句で中傷するしか脳がない。
30過ぎても若い男性に愛されて大切にされてる女性が羨ましいんだろうけどさ、いつも同じレスに同じ流れでいい加減見苦しいよ。
おばさんだとか決め付けてるけど、最近は吉瀬美智子とか篠原涼子みたいな高嶺の花的ないい女もたくさんいるからね。
くだらない中傷ばっかりしてないでもっと広く世の中を見るべきだよ。
ちなみに私はまだ30過ぎではないけど、若さを失っても魅力ある女性を目指したいと思うわ。
どうしてそんなに必死なの？
痛いとこ突かれたからだろ
この手の煽りをスルー出来ないのは図星だから
ババアおもしれー
この手の煽りをスルー出来ないのは図星だから
ババアおもしれー
昨日たけしのバラエティテレビで中流家庭の生活をやってたんだけど
年収４４０万の家庭は貯蓄２００万
年収５００万の家庭は貯蓄１６０万
年収６５０万の家庭は貯蓄１６万
と年収が多ければ多いほど貯蓄を食い潰すと分かった
妻失格だよね、デパートとか家電とか買ってる場合かよ
年収４４０万の家庭は貯蓄２００万
年収５００万の家庭は貯蓄１６０万
年収６５０万の家庭は貯蓄１６万
と年収が多ければ多いほど貯蓄を食い潰すと分かった
妻失格だよね、デパートとか家電とか買ってる場合かよ
嫌いなものや許せないものが多いって大変だね。
荒らしてしまってゴメンよ
確かに年齢的に高齢出産間近だし心配されてもしょうがない
一応、今年同居の親族が死んでしまったので
喪があけたら正式に婚約して親同士の顔合わせして
…というスケジュールは組んでるから、大丈夫。
子供に関しては、年齢が年齢なので、万が一できなかったらごめんね、という話もしてる。
まぁ、みんなそれぞれの立場で幸せになっていこ〜
確かに年齢的に高齢出産間近だし心配されてもしょうがない
一応、今年同居の親族が死んでしまったので
喪があけたら正式に婚約して親同士の顔合わせして
…というスケジュールは組んでるから、大丈夫。
子供に関しては、年齢が年齢なので、万が一できなかったらごめんね、という話もしてる。
まぁ、みんなそれぞれの立場で幸せになっていこ〜
ちょっと書かせて下さい
最近ちょっとだけテレビにでてる某タレントの卵の女性が知り合いにいてなにげなく彼女のblogを読んでいたんだけど、彼女はblogの中で、自分は割り勘派だというような事を主張していた
ふ・ざ・け・る・な
彼女が自分で払っているのは見たことがない、ってゆーかモテるのにわざわざ３０過ぎた男を選ぶ理由に、おじさんは金払いがいいから、っていってたしｗ
おじさんに払わせるのはいいとして、あんな嘘はいかんだろう
よく書けたもんだ
最近ちょっとだけテレビにでてる某タレントの卵の女性が知り合いにいてなにげなく彼女のblogを読んでいたんだけど、彼女はblogの中で、自分は割り勘派だというような事を主張していた
ふ・ざ・け・る・な
彼女が自分で払っているのは見たことがない、ってゆーかモテるのにわざわざ３０過ぎた男を選ぶ理由に、おじさんは金払いがいいから、っていってたしｗ
おじさんに払わせるのはいいとして、あんな嘘はいかんだろう
よく書けたもんだ
>>60
タレントのﾌﾞﾛｸﾞなんてもんは、テレビと同じ。
営業の一環でしょ。
馬鹿正直にある事全て書き込んで炎上している馬鹿も多いけどね。
「○×さんはお肌、綺麗ですよね。どんなお手入れされているんですか？」
「ぜんぜんしていないんですよ〜＾＾； 化粧したまま寝ちゃったりとかよくあるんですｗ」
みたいなのと同じかと。
あれだ。テスト前に勉強ぜんぜんしてなくてヤバいー！って言ってて、実は１週間前から
しっかり勉強しているって人。
タレントのﾌﾞﾛｸﾞなんてもんは、テレビと同じ。
営業の一環でしょ。
馬鹿正直にある事全て書き込んで炎上している馬鹿も多いけどね。
「○×さんはお肌、綺麗ですよね。どんなお手入れされているんですか？」
「ぜんぜんしていないんですよ〜＾＾； 化粧したまま寝ちゃったりとかよくあるんですｗ」
みたいなのと同じかと。
あれだ。テスト前に勉強ぜんぜんしてなくてヤバいー！って言ってて、実は１週間前から
しっかり勉強しているって人。
>>60
大抵そういうのは単なる人気取りのための嘘か
その気もないのに「その気になれば割り勘できる！」って思い込んでるやつだな
でも実際は経済力もあって奢ってくれる人ばかりとしか親しくなれないから
その辺指摘しても「彼氏が高収入なの」「払わせてくれないの」
「出そうとしたら男を立てろと怒られた」とか都合がいいことしゃべると思うよ
大抵そういうのは単なる人気取りのための嘘か
その気もないのに「その気になれば割り勘できる！」って思い込んでるやつだな
でも実際は経済力もあって奢ってくれる人ばかりとしか親しくなれないから
その辺指摘しても「彼氏が高収入なの」「払わせてくれないの」
「出そうとしたら男を立てろと怒られた」とか都合がいいことしゃべると思うよ
タレント・素人関係なくブログなんてものは世間に広く発信してるんだから
建前で書くのが当然でしょうにｗ
建前で書くのが当然でしょうにｗ
64 ：恋人は名無しさん：2010/10/22(金) 15:47:22 ID:0MiwnUoAO
我が師からは女性も楽しんでるからワリカンと教わった。
歳が離れてたり、経済力の差がある場合に相手がおごってくれるなら甘えなさいだそうです。
歳が離れてたり、経済力の差がある場合に相手がおごってくれるなら甘えなさいだそうです。
【自分のスペック】男32歳・会社員
【相手のスペック】男31歳・会社員
【交際期間】1年
【告白したのは？】自分から
【結婚願望】お互いしたい
【婚約有無】正式にはなし
【年収は、どちらが上か】残業多い分たぶん彼女が上
【割勘派？奢り・奢られ派？】どっちでもいい
【デート代の比率】自分6、彼女4
【貯金有無&可否】少々
【現状に満足か】不満はない
共同財布作ってデートの支出はすべてそこからでてるけど、
ガソリン代とか高速代は自分で出してるから6：4くらいかな。
２人とも収入あるし、共同財布だとお互い気を遣わなくていいから楽。
【相手のスペック】男31歳・会社員
【交際期間】1年
【告白したのは？】自分から
【結婚願望】お互いしたい
【婚約有無】正式にはなし
【年収は、どちらが上か】残業多い分たぶん彼女が上
【割勘派？奢り・奢られ派？】どっちでもいい
【デート代の比率】自分6、彼女4
【貯金有無&可否】少々
【現状に満足か】不満はない
共同財布作ってデートの支出はすべてそこからでてるけど、
ガソリン代とか高速代は自分で出してるから6：4くらいかな。
２人とも収入あるし、共同財布だとお互い気を遣わなくていいから楽。
うほっ？
男同士はもめなくていいな。
やっぱ彼女って呼ぶんだねｗ
男女比はどれくらい？だからスレ違いだなｗ
これはｗ
吹いたｗ
ﾜﾗﾀ
73 ：恋人は名無しさん：2010/10/23(土) 08:03:52 ID:sAuyiP3Z0
395 彼氏いない歴774年 sage 2010/04/11(日) 10:12:00 ID:F7l5ibI+
本当にそう思う。
イケメンとじゃなきゃ付き合う意味なんてないよね。
♂なら性欲でブサカワでも妥協かもだけど、こちとらそんな汚らわしいものナイわけで。
個人的な問題ですが、友人にﾌﾞｻ高収入男と結婚した人が多いので、
ツタヤのイケメンで圧倒してやりたい！ｳｼｼｼｗというのもあるかも（とはいえ収入も気になりますｗ）。
因みに、贅沢かもだけど、後半とは言えまだ２０代だから、王道の待ちの姿勢で臨みたいデッス☆
勝ち組になるよ！
396 彼氏いない歴774年 sage 2010/04/11(日) 10:35:46 ID:RNVVju7S >>395
だよねー
しっかし最近の野郎どもはATMにもなんねーよーな低収入多いよなー
500万とか600万とかそんなｸｽﾞばっか
自分も人のこと言える収入じゃないけどw
専業がいいからなんとしてでも高収入イケメン捕まえなくちゃ
私は顔は上の中の-3くらいだからいいほうだし
ツタヤのイケメン社員は月40万って別スレで聞いたことある
本当にそう思う。
イケメンとじゃなきゃ付き合う意味なんてないよね。
♂なら性欲でブサカワでも妥協かもだけど、こちとらそんな汚らわしいものナイわけで。
個人的な問題ですが、友人にﾌﾞｻ高収入男と結婚した人が多いので、
ツタヤのイケメンで圧倒してやりたい！ｳｼｼｼｗというのもあるかも（とはいえ収入も気になりますｗ）。
因みに、贅沢かもだけど、後半とは言えまだ２０代だから、王道の待ちの姿勢で臨みたいデッス☆
勝ち組になるよ！
396 彼氏いない歴774年 sage 2010/04/11(日) 10:35:46 ID:RNVVju7S >>395
だよねー
しっかし最近の野郎どもはATMにもなんねーよーな低収入多いよなー
500万とか600万とかそんなｸｽﾞばっか
自分も人のこと言える収入じゃないけどw
専業がいいからなんとしてでも高収入イケメン捕まえなくちゃ
私は顔は上の中の-3くらいだからいいほうだし
ツタヤのイケメン社員は月40万って別スレで聞いたことある
>>62
別に収入で選んでいいと思うけど？
じゃなかったら３０過ぎた男なんか誰も相手にしなくなるぞ
女は老いも若きも男にお金は使わないが男は歳をとると相手にしてもらう為に躍起になり全額払う傾向がある
自分のお金は貯金したい女はその男心を分かってて選んでいる
別に収入で選んでいいと思うけど？
じゃなかったら３０過ぎた男なんか誰も相手にしなくなるぞ
女は老いも若きも男にお金は使わないが男は歳をとると相手にしてもらう為に躍起になり全額払う傾向がある
自分のお金は貯金したい女はその男心を分かってて選んでいる
３０過ぎの女のほうが遙かにどうしようもないけどなｗ
>>75を見ても分かるように、男はなかなか自覚しないから余計にタチが悪い
>>74
苦しい生活をしたくないばかりに今や全国各地から高収入（400万以上）の
人と結婚する美人も出てきたというのに自分が選ぶっていう発想が出てくるわけ？
40過ぎた・・なら分かるけど、大抵結婚願望がでてくるのは30前後だから
何歳か知らんけど、30過ぎた男なんていう考えは短絡的なおまえさんくらいなもの
探したり選んだりしないと手に入らないようなら自身も選ばれてる候補の一人だと自覚してるの？
苦しい生活をしたくないばかりに今や全国各地から高収入（400万以上）の
人と結婚する美人も出てきたというのに自分が選ぶっていう発想が出てくるわけ？
40過ぎた・・なら分かるけど、大抵結婚願望がでてくるのは30前後だから
何歳か知らんけど、30過ぎた男なんていう考えは短絡的なおまえさんくらいなもの
探したり選んだりしないと手に入らないようなら自身も選ばれてる候補の一人だと自覚してるの？
>>77
30過ぎて結婚願望が出てくる男もいるだろうけど、
割合としては20代で結婚する男のほうが多いよ
以下、厚生労働省より
初婚件数にしめる割合（年代別）
20代前半男性初婚件数…69558件（14.2％）
20代後半男性初婚件数…188214件（38.4％）
30代前半男性初婚件数…133184件（27.2％）
30代後半男性初婚件数…61784件（12.6％）
初婚に占める割合は
20代後半＞30代前半＞20代前半＞30代後半＞40代前半＞40代後半
20代前半+20代後半の男性だけで、初婚件数の半数以上。
30過ぎて結婚願望が出てくる男もいるだろうけど、
割合としては20代で結婚する男のほうが多いよ
以下、厚生労働省より
初婚件数にしめる割合（年代別）
20代前半男性初婚件数…69558件（14.2％）
20代後半男性初婚件数…188214件（38.4％）
30代前半男性初婚件数…133184件（27.2％）
30代後半男性初婚件数…61784件（12.6％）
初婚に占める割合は
20代後半＞30代前半＞20代前半＞30代後半＞40代前半＞40代後半
20代前半+20代後半の男性だけで、初婚件数の半数以上。
>>78
調べれるなら地域でみてみな、そういうところって基本的に地方だから
調べれるなら地域でみてみな、そういうところって基本的に地方だから
>>79
男性の晩婚化傾向が強いのは、山梨とか群馬とか山形とかの農村地みたいだね。
（厚生労働省：都道府県別にみた婚姻より）
東京は平均よりプラス0.9歳程度で、そこまで高くない。
次から相手に「調べろ」じゃなく自分がソース出して意見述べてね。
男性の晩婚化傾向が強いのは、山梨とか群馬とか山形とかの農村地みたいだね。
（厚生労働省：都道府県別にみた婚姻より）
東京は平均よりプラス0.9歳程度で、そこまで高くない。
次から相手に「調べろ」じゃなく自分がソース出して意見述べてね。
81 ：恋人は名無しさん：2010/10/23(土) 14:15:24 ID:1Qg8TX5EO
事情通から聞いたんだが抽選は済みらしい。
マリン外野ライトの倍率は42倍だったとのこと
ｵﾜﾀ
マリン外野ライトの倍率は42倍だったとのこと
ｵﾜﾀ
何の話だ
>>47
来年結婚予定だよ。
ただ、30半ばまでキャリア目指している様な女に色気も素っ気もないのはお見通しのとおり。
でも男友達からすると、だからこそ変な方向に進む心配も無く、気を張らずにすむとかｗ
中間管理職世代の男性は会社の人にも家庭でも愚痴や弱みを見せられないもんらしいし、
同じ男性同士の友達だと(いい意味で)けん制し合う部分もあるっつーからね。
それにしても、リンク先みたいなスレ(しかも独身女性限定板)に入り浸っている様な
ルーザー君には、恋愛も結婚も男女間の友情も理解不可能だろうね。
ひたすら女が憎いようで。。でもまぁこればかりは救いようも無く。ご愁傷様です、はい。
来年結婚予定だよ。
ただ、30半ばまでキャリア目指している様な女に色気も素っ気もないのはお見通しのとおり。
でも男友達からすると、だからこそ変な方向に進む心配も無く、気を張らずにすむとかｗ
中間管理職世代の男性は会社の人にも家庭でも愚痴や弱みを見せられないもんらしいし、
同じ男性同士の友達だと(いい意味で)けん制し合う部分もあるっつーからね。
それにしても、リンク先みたいなスレ(しかも独身女性限定板)に入り浸っている様な
ルーザー君には、恋愛も結婚も男女間の友情も理解不可能だろうね。
ひたすら女が憎いようで。。でもまぁこればかりは救いようも無く。ご愁傷様です、はい。
以上、負け組婆さんの独り言でした
ルーザー君哀れｗ
自己申告乙
【自分のスペック】26歳・女・会社員
【相手のスペック】26歳・男・会社員
【交際期間】2ヶ月
【告白したのは？】相手
【結婚願望】今のところ無し
【婚約有無】してない
【年収は、どちらが上か】彼の方が上
【割勘派？奢り・奢られ派？】割り勘
【デート代の比率】5：5
【貯金有無&可否】ほどほどに貯金有り
【現状に満足か】
デート代の割合が5：5だけど、この5：5の割り勘の仕方に不満がある。
例えば、回る寿司にいったら私6皿、彼14皿+ビール
これで「完全割り勘」を求めてくる。
明らかにそっち方が多く食べてるよ？っていうと
「でも割り勘だろ？」というので、「自分が食べた分だけ出す」というと「ケチ」といわれる
ケチなのか？
なんか、腹たったので彼とパスタ食べにいった時、彼が単品だったのに私だけコース頼んだら
（彼800円くらい、私1500円）半分出したけど、その後延々とブチブチ言われた上
割があわんからコーヒー奢れだの、アレを買えだのと細かい…もうダメかも…orz
【相手のスペック】26歳・男・会社員
【交際期間】2ヶ月
【告白したのは？】相手
【結婚願望】今のところ無し
【婚約有無】してない
【年収は、どちらが上か】彼の方が上
【割勘派？奢り・奢られ派？】割り勘
【デート代の比率】5：5
【貯金有無&可否】ほどほどに貯金有り
【現状に満足か】
デート代の割合が5：5だけど、この5：5の割り勘の仕方に不満がある。
例えば、回る寿司にいったら私6皿、彼14皿+ビール
これで「完全割り勘」を求めてくる。
明らかにそっち方が多く食べてるよ？っていうと
「でも割り勘だろ？」というので、「自分が食べた分だけ出す」というと「ケチ」といわれる
ケチなのか？
なんか、腹たったので彼とパスタ食べにいった時、彼が単品だったのに私だけコース頼んだら
（彼800円くらい、私1500円）半分出したけど、その後延々とブチブチ言われた上
割があわんからコーヒー奢れだの、アレを買えだのと細かい…もうダメかも…orz
それってデートじゃないみたいだね…なんか
少々の量の差で細かくケチケチいうよね
器小さいなーw
器小さいなーw
あのさー器だの甲斐性だの言う前に自分をまず振り返りなよ、自分はどうなの？ってね
器だの甲斐性だの昭和時代の考えを持ち出すあたりバブル世代の女だと推測
器だの甲斐性だの昭和時代の考えを持ち出すあたりバブル世代の女だと推測
>>87
ダメだねこりゃ
ダメだねこりゃ
>>92
誰にも相手にされない僻みか？ 他所行けや！
誰にも相手にされない僻みか？ 他所行けや！
>>87
一応補足しておくと、自分より多く払わせようとするやつは総じてケチ、セコイ
つまり、その彼は間違いなくこの部類に入る
彼みたいなやつに割り勘という言葉を使わないで欲しい
こういうのがいるから割り勘のイメージが悪くなるんだと思った
辞書に載ってる割り勘の意味を改善すべきだね
例
割り勘
× 食べた量に関係なく会計時の総額にあわせて均等に支払うこと
○ 自分が食べた分もしくはまたは余裕がある方が多目に支払うこと
一応補足しておくと、自分より多く払わせようとするやつは総じてケチ、セコイ
つまり、その彼は間違いなくこの部類に入る
彼みたいなやつに割り勘という言葉を使わないで欲しい
こういうのがいるから割り勘のイメージが悪くなるんだと思った
辞書に載ってる割り勘の意味を改善すべきだね
例
割り勘
× 食べた量に関係なく会計時の総額にあわせて均等に支払うこと
○ 自分が食べた分もしくはまたは余裕がある方が多目に支払うこと
>>96
自分で「モテるほう」とか言ってやがんのwww
バカじゃねぇーの勘違い男。
一応補足しておくと、自分でモテるとか彼女いるとかいうやつは総じてモテない、彼女いない
つまり、アンタは間違いなくこの部類に入る
アンタみたいなやつに「モテるほう」という言葉を使わないで欲しい
こういうのがいるから「モテる男」のイメージが悪くなるんだと思った
辞書に載ってる「モテる男」の意味を改善すべきだね
自分で「モテるほう」とか言ってやがんのwww
バカじゃねぇーの勘違い男。
一応補足しておくと、自分でモテるとか彼女いるとかいうやつは総じてモテない、彼女いない
つまり、アンタは間違いなくこの部類に入る
アンタみたいなやつに「モテるほう」という言葉を使わないで欲しい
こういうのがいるから「モテる男」のイメージが悪くなるんだと思った
辞書に載ってる「モテる男」の意味を改善すべきだね
気が済んだ？ｗ
モテるの定義は人それぞれだからね、子供だなアンタｗ
まあ基本的に逆ナンパされるような人間はモテると思うが
あんたにモテないといわれてもちっとも困らないんだけどねｗ
まあ基本的に逆ナンパされるような人間はモテると思うが
あんたにモテないといわれてもちっとも困らないんだけどねｗ
>>87
これは酷い
ブチブチ言われた時に、回る寿司の時の話をしても納得しなかったら
やめた方がよい
金銭だけでなく、すべてにおいて他人の立場に立って考える能力が無いと思われる。
今はうまくごまかしてるかも知れんが、どんどん苦労が増えていくよ。
これは酷い
ブチブチ言われた時に、回る寿司の時の話をしても納得しなかったら
やめた方がよい
金銭だけでなく、すべてにおいて他人の立場に立って考える能力が無いと思われる。
今はうまくごまかしてるかも知れんが、どんどん苦労が増えていくよ。
>>100
モテるの定義は人それぞれだからね、子供だなアンタｗ
まあ基本的に逆ナンパされるような人間をモテると勘違いしてるアンタがバカだと思うが
あんたに「モテる」といわれてもちっとも困らないんだけどねｗ
モテるの定義は人それぞれだからね、子供だなアンタｗ
まあ基本的に逆ナンパされるような人間をモテると勘違いしてるアンタがバカだと思うが
あんたに「モテる」といわれてもちっとも困らないんだけどねｗ
ID:UwWn2wAm0
痛すぎる・・・
痛すぎる・・・
３０過ぎると金払いがよくなる男達…
若い頃は割り勘を主張していたんだろーな
若い頃は割り勘を主張していたんだろーな
彼女の顔がみてみたいかも
106 ：恋人は名無しさん：2010/10/24(日) 23:32:45 ID:QJj4vJJb0
俺はちょっと無理してでも彼女に負担はさせたくないと思う。
俺みたいなやつのこと「好き」ってってくれてる時点で有難いし。
ぶっちゃけた話、彼女のほうが金持ちだったりするが。
俺みたいなやつのこと「好き」ってってくれてる時点で有難いし。
ぶっちゃけた話、彼女のほうが金持ちだったりするが。
男の鑑ですなアンタ！
彼氏29歳 管理職
私27歳 アルバイト
夕食代は毎度出してくれます。プライドなのか財布出すと怒られるけど悪いと思うから、つい財布出してします。
小銭くらいは出すようにしてます。
彼を立てるという気持ちでいていいのかな。
私27歳 アルバイト
夕食代は毎度出してくれます。プライドなのか財布出すと怒られるけど悪いと思うから、つい財布出してします。
小銭くらいは出すようにしてます。
彼を立てるという気持ちでいていいのかな。
【自分のスペック】 27歳 男 会社員
【相手のスペック】 26歳 女 会社員
【交際期間】 4ヶ月
【告白したのは？】自分
【結婚願望】今のところ無し
【婚約有無】してない
【年収は、どちらが上か】たぶん同じくらい
【割勘派？奢り・奢られ派？】 奢り奢られ派
【デート代の比率】 7:3（自分：彼女）
【貯金有無&可否】少し
【現状に満足か】
ご飯とかは自分が全額出すか少し出してもらうで、お茶代は彼女が払ったりしてる。
とりあえず不満はないけど、オタ趣味で毎月コンスタントに出費があるから
デートの回数が増えるとツライ
【相手のスペック】 26歳 女 会社員
【交際期間】 4ヶ月
【告白したのは？】自分
【結婚願望】今のところ無し
【婚約有無】してない
【年収は、どちらが上か】たぶん同じくらい
【割勘派？奢り・奢られ派？】 奢り奢られ派
【デート代の比率】 7:3（自分：彼女）
【貯金有無&可否】少し
【現状に満足か】
ご飯とかは自分が全額出すか少し出してもらうで、お茶代は彼女が払ったりしてる。
とりあえず不満はないけど、オタ趣味で毎月コンスタントに出費があるから
デートの回数が増えるとツライ
>>108
彼に捨てられたら人生終了
彼に捨てられたら人生終了
111 ：恋人は名無しさん：2010/10/25(月) 15:56:15 ID:4FAc7BOg0
>>108
それで充分オッケー。
それで充分オッケー。
>>110
終了なわけない
普通は代わり、いくらでもいる
世の中飢えた寂しい男がどんだけいると思ってんだw
このスレは奢ってもらってます、って女を叩くスレなんだなw
私は、デート代は一円も払った事はありませんw
払う立場になったらデートしませんw
終了なわけない
普通は代わり、いくらでもいる
世の中飢えた寂しい男がどんだけいると思ってんだw
このスレは奢ってもらってます、って女を叩くスレなんだなw
私は、デート代は一円も払った事はありませんw
払う立場になったらデートしませんw
ツマンネー釣りだな
面白くもないし
面白くもないし
117 ：恋人は名無しさん：2010/10/25(月) 21:11:45 ID:D17a39bJO
デート代は基本私持ち。
でも送り迎えの車出しと、それに伴うガソリン代などは彼持ち。
彼が暇な時は、私の仕事の送り迎えもさせる。
会いたがるのはいつも彼。私がお金ないと言えば彼が出す。
でも送り迎えの車出しと、それに伴うガソリン代などは彼持ち。
彼が暇な時は、私の仕事の送り迎えもさせる。
会いたがるのはいつも彼。私がお金ないと言えば彼が出す。
>>117
お互い納得ならそれでいいんでない？
＞会いたがるのはいつも彼。
これはちょっとずるいけどねｗあなたは彼氏に会いたくないの？
会いたがるっていうか、会おうと言って下手に出てくれている優しい彼氏と思う
お互い納得ならそれでいいんでない？
＞会いたがるのはいつも彼。
これはちょっとずるいけどねｗあなたは彼氏に会いたくないの？
会いたがるっていうか、会おうと言って下手に出てくれている優しい彼氏と思う
会いたい頻度は人によって違うんだから、それをズルイというのは違うんじゃないかと…
そういや湿度差スレは復活しないんだね
そういや湿度差スレは復活しないんだね
120 ：恋人は名無しさん：2010/10/26(火) 02:18:57 ID:yP5WA02rO
>>112のレスを批判しててかつ年収2000万越えてるやついる？
単純に貧乏としか思えないんだが
単純に貧乏としか思えないんだが
>>120
2ｃｈでそんなこと聞くほうが愚かだと思うが。
金持ちや年収2000万の人の批判は受け入れなければならないってもんでもないし。
ほりえもんはたかり女とは結婚したくないと言ってたけど、それがなんだって話でしょ。
カップル双方が納得してればそれでよいってのが結論で、あとは自己主張だよ。
あなたも>>112を批判してる人と一緒の思考での書き込みだよね。熱心な泥試合に参加したいのかな。
2ｃｈでそんなこと聞くほうが愚かだと思うが。
金持ちや年収2000万の人の批判は受け入れなければならないってもんでもないし。
ほりえもんはたかり女とは結婚したくないと言ってたけど、それがなんだって話でしょ。
カップル双方が納得してればそれでよいってのが結論で、あとは自己主張だよ。
あなたも>>112を批判してる人と一緒の思考での書き込みだよね。熱心な泥試合に参加したいのかな。
金目当てじゃなくホリエもんと付き合う女って！？
何が目当て？
でも、寂しい男って多いよね…
代わりは確かにいくらでもいる
払ってでも会いたいって気持ちは自分も一生わからないや
何が目当て？
でも、寂しい男って多いよね…
代わりは確かにいくらでもいる
払ってでも会いたいって気持ちは自分も一生わからないや
お前こそ寂しい女だな
124 ：恋人は名無しさん：2010/10/26(火) 09:41:47 ID:dJvhh+CPO
エスパー伊藤は年収2000万
125 ：恋人は名無しさん：2010/10/26(火) 14:03:49 ID:BsEnlfJd0
私たちの食事代は割り勘か彼2:私1です。
お会計は彼がしてくれて、細かいのは私も出したり。
彼にちゃんと払うのは一日の終わりです。
で、質問なんですが、
お会計を済ました直後に、ありがとうって言うのはどうなんでしょうか？
(奢ってくれて)ありがとう、と聞こえないかと思ってしまって、今まで言えてません。
後から払ってる方は会計直後はどうしてますか？
お会計は彼がしてくれて、細かいのは私も出したり。
彼にちゃんと払うのは一日の終わりです。
で、質問なんですが、
お会計を済ました直後に、ありがとうって言うのはどうなんでしょうか？
(奢ってくれて)ありがとう、と聞こえないかと思ってしまって、今まで言えてません。
後から払ってる方は会計直後はどうしてますか？
>>126
たしかに、そういう場合「ありがとう」はおかしいね。
うちも後で払ってくれるけど、会計直後は何て言ってたかなー？
特にお礼とかはなく、たいてい「思ったより高かったね」とか料理やお店の感想を話してる気がする。
たしかに、そういう場合「ありがとう」はおかしいね。
うちも後で払ってくれるけど、会計直後は何て言ってたかなー？
特にお礼とかはなく、たいてい「思ったより高かったね」とか料理やお店の感想を話してる気がする。
私はありがとうって言うなー
一日の終わりに精算するって暗黙の了解になってるから、変な誤解も生まれたことは無い（はず）。
（お会計を済ませてくれて）ありがとう、という意味で言ってる
一日の終わりに精算するって暗黙の了解になってるから、変な誤解も生まれたことは無い（はず）。
（お会計を済ませてくれて）ありがとう、という意味で言ってる
わりとどうでもいい
「ありがとう。後で払うね」が感じ良いと思う。
しかしここは財布出した事ありませんって女の人とか
財布出させたことないぜ！って男の人がそこそこいるけど
みんなどんだけ稼いでいるんだろうと思う。
人並み程度に恋愛してきて、都内でＯＬしてて
社内、友人にいたるまで１００％男性奢りカップルって見たことない。
財布出させたことないぜ！って男の人がそこそこいるけど
みんなどんだけ稼いでいるんだろうと思う。
人並み程度に恋愛してきて、都内でＯＬしてて
社内、友人にいたるまで１００％男性奢りカップルって見たことない。
134 ：恋人は名無しさん：2010/10/27(水) 09:46:08 ID:Mj+WNn8M0
メシモクの食い逃げ女多し。
時間あるし良いお店で美味しいもの食べたいから、誘いに乗る適当な男に声かけてるだけ。
だから相手が何を言っても全く悪気なし反応なし気にもしない。あんまりしつこいとウザいキモい。
もともとタダで美味しいものを食べるのが目的で声かけたんだし、美味しい料理食べたところで完結。
婚活すると、そういった男のストックを沢山作れるし数人減ってもすぐに補充できる。
婚活男？ご飯食べさせてくれるし、必死で面白い話してくれるし、ご機嫌とってくれるし、プレゼントまでくれるし、
超暇だから時間つぶしに丁度良いわ。それにしてもアラフォー爺はブサメンだし話つまらない。
美味しい料理まずくなるから静かにして顔伏せといてよ。
何これ、お金持ってるならもっと良いもの買ってきて。
こんなもので私の気を引けるとでも思ってるの？
と、中流家庭の某美人お嬢様が言ってた。
時間あるし良いお店で美味しいもの食べたいから、誘いに乗る適当な男に声かけてるだけ。
だから相手が何を言っても全く悪気なし反応なし気にもしない。あんまりしつこいとウザいキモい。
もともとタダで美味しいものを食べるのが目的で声かけたんだし、美味しい料理食べたところで完結。
婚活すると、そういった男のストックを沢山作れるし数人減ってもすぐに補充できる。
婚活男？ご飯食べさせてくれるし、必死で面白い話してくれるし、ご機嫌とってくれるし、プレゼントまでくれるし、
超暇だから時間つぶしに丁度良いわ。それにしてもアラフォー爺はブサメンだし話つまらない。
美味しい料理まずくなるから静かにして顔伏せといてよ。
何これ、お金持ってるならもっと良いもの買ってきて。
こんなもので私の気を引けるとでも思ってるの？
と、中流家庭の某美人お嬢様が言ってた。
135 ：恋人は名無しさん：2010/10/27(水) 14:00:48 ID:dtBDSxvsO
食事やカフェなどは全部彼もちでディズニーや映画などは自分で出すなら
何：何だろう？食事してショッピングばかりだから９：１くらいかな？
何：何だろう？食事してショッピングばかりだから９：１くらいかな？
全部彼の奢り
お互いまだ学生なんだから割り勘がいいって言ってるのに
彼のお財布にお金突っ込んでも、知らないうちに私の財布に戻ってる
だからよく彼にプレゼントあげてます
お互いまだ学生なんだから割り勘がいいって言ってるのに
彼のお財布にお金突っ込んでも、知らないうちに私の財布に戻ってる
だからよく彼にプレゼントあげてます
ご飯とホテル代は自分が出す。彼女に出してもらうのはお茶代やその他
それでも会う時は時間が長いから彼女の出費もそこそこのはず
比率的には８：２くらいかな
それでも会う時は時間が長いから彼女の出費もそこそこのはず
比率的には８：２くらいかな
８：２でそこそこかよｗ
>>133
それはあなたが知らないだけ、というか類友なんだよね。
自分の周りは割り勘なんて本当にいるの？という感じ。
実際私も一度も払ったことないし…
それって別に他人が文句言うことでもないと思うけど。
それはあなたが知らないだけ、というか類友なんだよね。
自分の周りは割り勘なんて本当にいるの？という感じ。
実際私も一度も払ったことないし…
それって別に他人が文句言うことでもないと思うけど。
>>133
相手によりけり、じゃないかな
友人（男性・年収1200万・自営業）は女性に財布出させたこと無いっつってるし、
友達同士の飲み会もたまに「接待費でおとすから」と奢ってくれたりする。
あと、うちの彼氏も昔、学生さんと付き合ってた時は全奢りだったこともあるらしい。
女性側と男性側の経済的な格差があると、全奢りになるケースもあるのかもね。
ちなみにうちは今は割り勘。
共通財布もってて、彼側に臨時収入があったら財布に多めにいれてくれたり、というのはある。
相手によりけり、じゃないかな
友人（男性・年収1200万・自営業）は女性に財布出させたこと無いっつってるし、
友達同士の飲み会もたまに「接待費でおとすから」と奢ってくれたりする。
あと、うちの彼氏も昔、学生さんと付き合ってた時は全奢りだったこともあるらしい。
女性側と男性側の経済的な格差があると、全奢りになるケースもあるのかもね。
ちなみにうちは今は割り勘。
共通財布もってて、彼側に臨時収入があったら財布に多めにいれてくれたり、というのはある。
つまり施しを受けるような哀れな女のところには同じような仲間が集まってると。
ん？
うちは割り勘だよ？
日本語が通じない人かな？
ニホンゴワカリマスカー？？？
うちは割り勘だよ？
日本語が通じない人かな？
ニホンゴワカリマスカー？？？
>>133
うちの場合は（最初は自分も驚いたけども）男の面子というか、女に出させるのは例え割り勘でも男の恥だから、というのが彼(ｱﾗﾌｫｰ)の考え方。
一度、近所のラーメン屋に行った時、彼が金欠だったので私が奢ったら、店を出た後、やや不機嫌に。その店にはもう二度と行けない、と。
私がそこまで面子にこだわらなくても…とか言うと、男心がわかってないなぁと返されるので、それ以上は言えなくなる。
その代わり彼がうちに来たら、ご飯の材料代はほとんど自腹ですが。
うちの場合は（最初は自分も驚いたけども）男の面子というか、女に出させるのは例え割り勘でも男の恥だから、というのが彼(ｱﾗﾌｫｰ)の考え方。
一度、近所のラーメン屋に行った時、彼が金欠だったので私が奢ったら、店を出た後、やや不機嫌に。その店にはもう二度と行けない、と。
私がそこまで面子にこだわらなくても…とか言うと、男心がわかってないなぁと返されるので、それ以上は言えなくなる。
その代わり彼がうちに来たら、ご飯の材料代はほとんど自腹ですが。
お前に言ってないし
146 ：恋人は名無しさん：2010/10/28(木) 00:27:01 ID:BEvlnSgyO
じゃあ>>139の周りは貧乏女しかいないの？
貧乏だから奢ってもらう、ってのは違う気がする。
若い女の年収なんてそんなに激しい差なんかあるとは思えないし。
ただ、いくらでも選べる立場ならわざわざ割り勘の男にはいかないよね。
若くて全奢りしてくれる男と自然と付き合うようになるのかな。
若くて全奢りしてくれる男って希少だからいい女が持ってくけど。
若い女の年収なんてそんなに激しい差なんかあるとは思えないし。
ただ、いくらでも選べる立場ならわざわざ割り勘の男にはいかないよね。
若くて全奢りしてくれる男と自然と付き合うようになるのかな。
若くて全奢りしてくれる男って希少だからいい女が持ってくけど。
収入が同じ位（±約２万）だし、一人暮らし同士だからいつも割り勘
心持ち自分が多くだしてるけど
彼女は会計する前に半分さっと渡してくれて、会計時にはささやかな男のプライドを守ってくれるから優しい
心持ち自分が多くだしてるけど
彼女は会計する前に半分さっと渡してくれて、会計時にはささやかな男のプライドを守ってくれるから優しい
>>147
>ただ、いくらでも選べる立場ならわざわざ割り勘の男にはいかないよね。
これとか「同じ条件の男が二人いて、片方全奢り、片方割り勘だったら
後者は選ばないじゃんｗ」とかって意見、よく見かけるけど
お金出してくれる・出してくれないでときめいたりしないから、
いまいち気持ちがわからない。
いくらでも選べる立場にいた事もあったけど（数年前超モテ期ｗだったｗ）
中には収入良くて、外見もそこそこ、全奢りな男性もいた。
でも私が選んだ、というか好きになったのは割り勘で、外見も普通、だけど趣味、価値観が同じって人だった。
私が人を好きになる基準はお金じゃないから、「全く同じ条件の全奢りと割り勘」が
いても、そこはときめきポイントにはならない。
>ただ、いくらでも選べる立場ならわざわざ割り勘の男にはいかないよね。
これとか「同じ条件の男が二人いて、片方全奢り、片方割り勘だったら
後者は選ばないじゃんｗ」とかって意見、よく見かけるけど
お金出してくれる・出してくれないでときめいたりしないから、
いまいち気持ちがわからない。
いくらでも選べる立場にいた事もあったけど（数年前超モテ期ｗだったｗ）
中には収入良くて、外見もそこそこ、全奢りな男性もいた。
でも私が選んだ、というか好きになったのは割り勘で、外見も普通、だけど趣味、価値観が同じって人だった。
私が人を好きになる基準はお金じゃないから、「全く同じ条件の全奢りと割り勘」が
いても、そこはときめきポイントにはならない。
同意
金で付き合ってるだけじゃんｗ１４７とかひどすぎｗ
恋愛感情ってのがないのねｗ
金で付き合ってるだけじゃんｗ１４７とかひどすぎｗ
恋愛感情ってのがないのねｗ
払えないのが甲斐性なしとか言う女まだけっこういるんですね
会社にいる30半ば位のばばあが飲み会でそう話してたけど皆にかなりひかれてたよ
バブル時に遊んだときに培われたへんなプライドなんだろう
会社にいる30半ば位のばばあが飲み会でそう話してたけど皆にかなりひかれてたよ
バブル時に遊んだときに培われたへんなプライドなんだろう
>>149
＞ 喪男っぽいな｡
どうなのかな、初体験が15で、若い頃はナンパやら遊びまくったり、付き合った彼女も何人かいたし、前の彼女とは七年も付き合ってたそう。昔は知らないが今の容姿はいわゆるイケメンの部類ではない。
＞ 「男(女)はこういうもの」てな決め付けをよく言う面倒臭いタイプ？
うんｗ
＞ 喪男っぽいな｡
どうなのかな、初体験が15で、若い頃はナンパやら遊びまくったり、付き合った彼女も何人かいたし、前の彼女とは七年も付き合ってたそう。昔は知らないが今の容姿はいわゆるイケメンの部類ではない。
＞ 「男(女)はこういうもの」てな決め付けをよく言う面倒臭いタイプ？
うんｗ
>>153
30半ばはバブル時は高校とか中学くらいで、
逆に大学卒業した頃はバブル崩壊後の就職氷河期で大変だった世代だよ。
うちの彼がまさに30代半ばだけど、バブル世代（今40歳くらいから）をよく羨ましがってる反面
その世代は価値観が全然違うからある意味その世代じゃなくてよかったともいえる、と言っている。
30半ばはバブル時は高校とか中学くらいで、
逆に大学卒業した頃はバブル崩壊後の就職氷河期で大変だった世代だよ。
うちの彼がまさに30代半ばだけど、バブル世代（今40歳くらいから）をよく羨ましがってる反面
その世代は価値観が全然違うからある意味その世代じゃなくてよかったともいえる、と言っている。
>>144 なにこの仕切り屋
>>151
お金が一番の決め手にならないこと自体には同意だけど
同じ条件っていうのは性格や相性も含めた話なのでは？
実際に全く同じ人間はいないから、同じだけ魅力を感じる人というか
私は彼氏とは割り勘で、そんな彼氏が一番好きだけど
もし今のままの彼氏に「奢り」がプラスされたら少しは嬉しいかもね
個人的にないよりはあった方が良いとは思う
結局遠慮はするんだけどさ
お金が一番の決め手にならないこと自体には同意だけど
同じ条件っていうのは性格や相性も含めた話なのでは？
実際に全く同じ人間はいないから、同じだけ魅力を感じる人というか
私は彼氏とは割り勘で、そんな彼氏が一番好きだけど
もし今のままの彼氏に「奢り」がプラスされたら少しは嬉しいかもね
個人的にないよりはあった方が良いとは思う
結局遠慮はするんだけどさ
アラフォーの彼氏ｗｗジジイｗｗｗ
>>158
バブルがどの世代か知らないことを指摘されて恥ずかしかったの？ｗ
バブルがどの世代か知らないことを指摘されて恥ずかしかったの？ｗ
「バブル時に遊んだ」と「その後の影響を受けた」は全然違うと思うよ？
バブルババァだと頭から決め付けて、後から指摘されて逆切れってカッコワルーｗ
バブルババァだと頭から決め付けて、後から指摘されて逆切れってカッコワルーｗ
アラフォーの男と食事とか全奢りでもﾔﾀﾞｗ
ババア呼ばわりされた三十路女が必死なスレはここですか？
そんなんだから売れ残るんだよｗ
そんなんだから売れ残るんだよｗ
このスレはお年を召した女性が多い気がする。NGワードへの反応がすごい。
三十路の女もいるんだろうけど
奢られてる女大嫌いな男女厨の方が目につく。
嫌悪感というよりは妬みなのか？と勘繰ってしまうくらいひどい。
奢られてる女大嫌いな男女厨の方が目につく。
嫌悪感というよりは妬みなのか？と勘繰ってしまうくらいひどい。
奢られてる女というより書き方の問題だな
叩かれるやつは最後に余計な一言とか当然という
読み取れる書き込みが多いのが共通してる
そもそも奢る側が語るならまだしも奢られる側が語るからおかしくなる
叩かれるやつは最後に余計な一言とか当然という
読み取れる書き込みが多いのが共通してる
そもそも奢る側が語るならまだしも奢られる側が語るからおかしくなる
若い子は「いつも彼に奢ってもらってる代わりに〇〇してお返ししてます」とか可愛いらしいが
ババァに限って「奢ってもらって当然、奢らない低収入の男は論外」など
謙虚さのかけらもないからな
前者は早く売れていくだろうが、後者はいつまでも売れ残りｗ
30過ぎにもなってカプ板に入り浸り管を巻く
ババァに限って「奢ってもらって当然、奢らない低収入の男は論外」など
謙虚さのかけらもないからな
前者は早く売れていくだろうが、後者はいつまでも売れ残りｗ
30過ぎにもなってカプ板に入り浸り管を巻く
女が30にもなれば、相手の男は大抵30代〜30代半ば以上で
それなりに収入も多くなってくるから奢ってて
学生や若い同士のカップルは、収入差もあまりないから割り勘が目立つんじゃないんだろうか。
少なくとも自分の周りはそうだな。
それなりに収入も多くなってくるから奢ってて
学生や若い同士のカップルは、収入差もあまりないから割り勘が目立つんじゃないんだろうか。
少なくとも自分の周りはそうだな。
30代前半までなら10代、20代前半から半ばの恋人できる
女の30歳とか考えられんよ、付き合えば歳の差に関係なく
デート代くらい奢るけど30代の女性と付き合ったことはない
30代後半から40代じゃないの、30代の女性と上手くいくのは
女の30歳とか考えられんよ、付き合えば歳の差に関係なく
デート代くらい奢るけど30代の女性と付き合ったことはない
30代後半から40代じゃないの、30代の女性と上手くいくのは
しょうがないバランスが悪いんだから、
女からまず歩み寄らないと今後益々草食男児が増えるだろう
お姫様扱いして欲しい女が多いんだよ、当然女はね
女からまず歩み寄らないと今後益々草食男児が増えるだろう
お姫様扱いして欲しい女が多いんだよ、当然女はね
女だってちゃんと働いてれば
30にもなれば収入は多くなるよな
30にもなれば収入は多くなるよな
174 ：恋人は名無しさん：2010/10/28(木) 19:18:30 ID:iwquMQBKO
【話題】 若年単身者の収入男女逆転！→2ちゃんねるの女性 「情けない日本の男！」 「言い訳ばっか
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288233118/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288233118/
>>151
ありえない話だけど、全く同じ性格で容姿レベルも同じ男だとしたらわざわざ割り勘選ぶ女は少ないと思う。
あなたは違ったとしても、人それぞれ価値観は違うんだから。
人間綺麗事では語れないよ。
割り勘派はその他の部分も完璧に綺麗な心を持ってるのかと思ったらそうでもないし。
ありえない話だけど、全く同じ性格で容姿レベルも同じ男だとしたらわざわざ割り勘選ぶ女は少ないと思う。
あなたは違ったとしても、人それぞれ価値観は違うんだから。
人間綺麗事では語れないよ。
割り勘派はその他の部分も完璧に綺麗な心を持ってるのかと思ったらそうでもないし。
それ自分に言い聞かせたらどう？あまり複雑にするなよな、ポイントはデート代のみ！
少なくとも金銭や経済的に自立してる証明だろうが、あーいえばこういう女の主張はいつもあっちいったり
こっちいったりふらふらだな
少なくとも金銭や経済的に自立してる証明だろうが、あーいえばこういう女の主張はいつもあっちいったり
こっちいったりふらふらだな
>>175みたいなダブスタな書き込みが減るといいな。お願いっ♪
>>175
ありえない話だから、いまいちうまい言葉が見つからないけど
人を好きになるのって、そういう「条件」って必要なのかな。
確かに理想とか好みとかっていうのは存在するし、
そのとおりの人を好きになる人も多いんだろうけど、
少なくとも自分は恋愛感情は自分でコントロール出来ないタイプ。
理想どおりの人を好きになった事がない。
いやあるわ。中学のときｗ
ありえない話だから、いまいちうまい言葉が見つからないけど
人を好きになるのって、そういう「条件」って必要なのかな。
確かに理想とか好みとかっていうのは存在するし、
そのとおりの人を好きになる人も多いんだろうけど、
少なくとも自分は恋愛感情は自分でコントロール出来ないタイプ。
理想どおりの人を好きになった事がない。
いやあるわ。中学のときｗ
>>179
いやわかるよ？理屈じゃないって。
たまたま好きになった人が割り勘だったら割り勘だからって冷めたりはしないけど。
ありえない話だからとことんありえなく考えると、2人の男両方好きだとして、選ばなきゃいけないとしたら奢りのほう選ぶんじゃないの、
よっぽど高収入で、男に奢ってもらわなくても結構よっていう女以外。
いやわかるよ？理屈じゃないって。
たまたま好きになった人が割り勘だったら割り勘だからって冷めたりはしないけど。
ありえない話だからとことんありえなく考えると、2人の男両方好きだとして、選ばなきゃいけないとしたら奢りのほう選ぶんじゃないの、
よっぽど高収入で、男に奢ってもらわなくても結構よっていう女以外。
理屈じゃないのか、理屈なのかはっきりして欲しい♪
>>180
支離滅裂、矛盾しまくりだな、、、、これだから女は会議とかに出て欲しくないんだよな
支離滅裂、矛盾しまくりだな、、、、これだから女は会議とかに出て欲しくないんだよな
>>180
同じ男が何故奢りと割り勘に分れるのか？ってのをもう少し掘り下げたら
その男の根っこにある価値観や考え方が違うんだって事にに辿り着くと思うんだけどなぁ
このスレでも散々語られているけど、奢り・割り勘どちらにも様々な考え方があるよ？
まだ若くて具体的に結婚を意識していない年代の「今が楽しければ良い恋愛」
だったら、迷わず表面上奢ってくれる相手を選ぶだろうけどさ。
同じ男が何故奢りと割り勘に分れるのか？ってのをもう少し掘り下げたら
その男の根っこにある価値観や考え方が違うんだって事にに辿り着くと思うんだけどなぁ
このスレでも散々語られているけど、奢り・割り勘どちらにも様々な考え方があるよ？
まだ若くて具体的に結婚を意識していない年代の「今が楽しければ良い恋愛」
だったら、迷わず表面上奢ってくれる相手を選ぶだろうけどさ。
>>180みたいな書き込みがなくなるといいなぁ。
でも本人はなんでおかしいのか自覚できないから、この手の書き込みは減らない。ざんねん♪
でも本人はなんでおかしいのか自覚できないから、この手の書き込みは減らない。ざんねん♪
いい加減、ありえない話で続けても意味が無いことに気がつかんのか
男だって、全く同じ性格で容姿レベルも同じ女がいたら
奢って当然女は選ばないだろって話になるんだが
まぁ、相変わらず女が半分以上出す話にはなんないのな。
独身30歳未満の可処分所得の平均額は女性の方が多い時代なのに。
男だって、全く同じ性格で容姿レベルも同じ女がいたら
奢って当然女は選ばないだろって話になるんだが
まぁ、相変わらず女が半分以上出す話にはなんないのな。
独身30歳未満の可処分所得の平均額は女性の方が多い時代なのに。
男の価値は２０代後半から３０代にかけて目立ってくるけど
女の価値は２０代半ばから下降一直線になるし、
出産ピークの２９歳を超えたらモテ期は終息に向かうから
そもそも当然女の主張はいずれ破綻するんだけどね。
例え３０代になって出会いはあっても
奢ってくれるけど体目当てか結婚考えてないか
別に本命がいる男ばかりが寄ってくるだろうな。
それで時間と容姿をますます犠牲にしてしまうという悪循環。
当然女たちは一度すっぴんの顔を小1時間みて
自分のレベルや立場をよく理解して欲しいもんだ。
女の価値は２０代半ばから下降一直線になるし、
出産ピークの２９歳を超えたらモテ期は終息に向かうから
そもそも当然女の主張はいずれ破綻するんだけどね。
例え３０代になって出会いはあっても
奢ってくれるけど体目当てか結婚考えてないか
別に本命がいる男ばかりが寄ってくるだろうな。
それで時間と容姿をますます犠牲にしてしまうという悪循環。
当然女たちは一度すっぴんの顔を小1時間みて
自分のレベルや立場をよく理解して欲しいもんだ。
>>183
何故かって？
価値観は同じでも奢りたくても収入が少ないせいで奢れる余裕がないとか。
それはそれで頑張ってる姿が魅力的に見えたりもするけど、
理屈じゃなく恋愛したとしても選ばないといけないんだから最終的には条件いいほう選ぶのが多数だよ。
男なら奢って当然などと言ってないのにも関わらず自分と意見が食い違うと何でも当然女扱いするよね。
あと奢り＝将来性がないって意見も意味不明。
ずっと奢られてて結婚してからも上手くやってる人なんて沢山いるし。
逆に生活費も割り勘カップルだと比率の問題で悩んでる人が多い。
何故かって？
価値観は同じでも奢りたくても収入が少ないせいで奢れる余裕がないとか。
それはそれで頑張ってる姿が魅力的に見えたりもするけど、
理屈じゃなく恋愛したとしても選ばないといけないんだから最終的には条件いいほう選ぶのが多数だよ。
男なら奢って当然などと言ってないのにも関わらず自分と意見が食い違うと何でも当然女扱いするよね。
あと奢り＝将来性がないって意見も意味不明。
ずっと奢られてて結婚してからも上手くやってる人なんて沢山いるし。
逆に生活費も割り勘カップルだと比率の問題で悩んでる人が多い。
ねっ、自覚できないでしょ♪
頭の中でどういう組み立て方をしてるのか気になるなぁ。
頭の中でどういう組み立て方をしてるのか気になるなぁ。
↑
何回も投稿しててキモイ
文体もキモイ
これはどんな女でも相手しないわｗ
以後何も言ってないにも関わらず奢られ女というレッテルが飛び出すだろうなー
何回も投稿しててキモイ
文体もキモイ
これはどんな女でも相手しないわｗ
以後何も言ってないにも関わらず奢られ女というレッテルが飛び出すだろうなー
レッテルなんて張ってないと思うが、考え方について話してるんでしょ
３０過ぎたオッサンは、マジでいい金づるになる。
この一年、驚くほど貯金ができた。
若い男だと申し訳ないとおもうけど３０男だとどんなに貢がせても罪悪感を感じない。
しかもそれでモテてるとおもってる。
金があればモテるというのは大正解。
先日別れた３２歳の彼
いろいろあって、｢結局金か…｣と最後呟かれた。
てゆーか、金じゃなかったら何だよ！？
身体目当てとか思ってたのか！？
言わなかったけどさ、もっとおじさんは身の程分かってほしい。
金出さなくなった時に答えがでるよ。
勇気ある３０前後の方、お試しあれ。
この一年、驚くほど貯金ができた。
若い男だと申し訳ないとおもうけど３０男だとどんなに貢がせても罪悪感を感じない。
しかもそれでモテてるとおもってる。
金があればモテるというのは大正解。
先日別れた３２歳の彼
いろいろあって、｢結局金か…｣と最後呟かれた。
てゆーか、金じゃなかったら何だよ！？
身体目当てとか思ってたのか！？
言わなかったけどさ、もっとおじさんは身の程分かってほしい。
金出さなくなった時に答えがでるよ。
勇気ある３０前後の方、お試しあれ。
うんうん、分かった分かった＾＾
目先の利益しかみてないところが笑えるねｗ
目先の利益しかみてないところが笑えるねｗ
>>186
そりゃ30過ぎた女と25歳の女って条件だけで比べたら
ほぼ全員が後者を取るんだろうけど、人間それだけじゃないじゃん。
容姿にしたって美人の30歳もいれば不細工25歳もいる。
料理がうまい下手、ファッションセンスが好き嫌い、金の価値観が一緒だとか
趣味が一緒だとか、おっぱいが大きいのが好き、ロリ体型が好きだとか。
さらに言うなら、自分が好きだと思ったらそれは30歳だろうが25歳だろうが関係ない。
年齢だけに区分されるわけないんだから、それだけで遊ばれるとかどんだけ視野狭いんだと。
いかにもリアルを知らない机上の空論だなって思う意見。
それと同時に同じ条件の男で一人は割り勘、一人は全奢りだったら
後者をみんな選ぶよねー！って言ってるのも違和感ありまくり。
お前はそれ以外の価値を求めないのか？って。求めるじゃん。浮気しないとか
優しいとか、スポーツが出来るだのなんだのと。
いくつかの条件だけで人を好きになるなら、世の中もっとさっぱりしてると思うよ。
そりゃ30過ぎた女と25歳の女って条件だけで比べたら
ほぼ全員が後者を取るんだろうけど、人間それだけじゃないじゃん。
容姿にしたって美人の30歳もいれば不細工25歳もいる。
料理がうまい下手、ファッションセンスが好き嫌い、金の価値観が一緒だとか
趣味が一緒だとか、おっぱいが大きいのが好き、ロリ体型が好きだとか。
さらに言うなら、自分が好きだと思ったらそれは30歳だろうが25歳だろうが関係ない。
年齢だけに区分されるわけないんだから、それだけで遊ばれるとかどんだけ視野狭いんだと。
いかにもリアルを知らない机上の空論だなって思う意見。
それと同時に同じ条件の男で一人は割り勘、一人は全奢りだったら
後者をみんな選ぶよねー！って言ってるのも違和感ありまくり。
お前はそれ以外の価値を求めないのか？って。求めるじゃん。浮気しないとか
優しいとか、スポーツが出来るだのなんだのと。
いくつかの条件だけで人を好きになるなら、世の中もっとさっぱりしてると思うよ。
>お前はそれ以外の価値を求めないのか？って。求めるじゃん。
その「それ以外の求めてる価値」が全て同じで、支払い方法のみ比較するならって議論をずっとしてるんじゃないのか？
その「それ以外の求めてる価値」が全て同じで、支払い方法のみ比較するならって議論をずっとしてるんじゃないのか？
195 ：恋人は名無しさん：2010/10/29(金) 08:42:46 ID:MbMWq50/0
奇麗事だね
似たような別な二人（AさんとBさん）を比べるんじゃなくて、
一人のAさんが奢り派か割勘派かであれば、前者の方がありがたいと思うんじゃない？
それともそもそも女に奢るような感覚のおかしな人は価値観が合わないから受け付けないとかｗ
逆に男が女を選ぶ場合でも、どんなに人柄が優れて容姿がよかろうと、
その女が家事手伝い(パラサイトニート)か、中程度（300〜400万）には経済的自立手段をもっているかであれば、
絶対に後者を選ぶだろうに。
似たような別な二人（AさんとBさん）を比べるんじゃなくて、
一人のAさんが奢り派か割勘派かであれば、前者の方がありがたいと思うんじゃない？
それともそもそも女に奢るような感覚のおかしな人は価値観が合わないから受け付けないとかｗ
逆に男が女を選ぶ場合でも、どんなに人柄が優れて容姿がよかろうと、
その女が家事手伝い(パラサイトニート)か、中程度（300〜400万）には経済的自立手段をもっているかであれば、
絶対に後者を選ぶだろうに。
実際にあり得ない話はもういいから
１．奢ってくれるＡさん（恋人）
２．割り勘なＡさん（恋人）
どっちが好きですか？
と聞かれたら、
『どっちも同じくらい好き。奢られた事で愛情が増えるわけではなく、割り勘だから愛情が減るわけでもない』
が自分の回答だなぁ。
奢られたらその場は嬉しいかもしれないけど、だからと言って『さっきよりももっと好きになった』って事は100％ない。
自分にとって奢り、割り勘は人を好きになる基準ではないからだと思う。
女の何割かは、奢り、割り勘が人を好きになるファクターの結構な割合を占める為、
奢ってもらうとさっきよりも魅力的に男性を見たり、
むしろ人を好きになる際奢りという要因がデフォルトだと、割り勘の段階で『平均以下』のレッテルになるんでしょうね。
（他の例えをするなら、浮気をするかどうか、みたいなもの。しないのが当然だから、する奴は最初からサヨナラ）
それを最低だと思うかどうかは、男性にも選ぶ権利があるわけで自由だろうけど。
少なくとも『同じ条件の二人の男がいた場合、奢り派と付き合う』って言う女は、奢られるかどうかが人を好きになるのに結構大きい要因なんでしょうね。
私みたいに、奢ってくれてもそれに対しては感謝はするけど、だからって好きの大きさが増えない人間もいるけど。
２．割り勘なＡさん（恋人）
どっちが好きですか？
と聞かれたら、
『どっちも同じくらい好き。奢られた事で愛情が増えるわけではなく、割り勘だから愛情が減るわけでもない』
が自分の回答だなぁ。
奢られたらその場は嬉しいかもしれないけど、だからと言って『さっきよりももっと好きになった』って事は100％ない。
自分にとって奢り、割り勘は人を好きになる基準ではないからだと思う。
女の何割かは、奢り、割り勘が人を好きになるファクターの結構な割合を占める為、
奢ってもらうとさっきよりも魅力的に男性を見たり、
むしろ人を好きになる際奢りという要因がデフォルトだと、割り勘の段階で『平均以下』のレッテルになるんでしょうね。
（他の例えをするなら、浮気をするかどうか、みたいなもの。しないのが当然だから、する奴は最初からサヨナラ）
それを最低だと思うかどうかは、男性にも選ぶ権利があるわけで自由だろうけど。
少なくとも『同じ条件の二人の男がいた場合、奢り派と付き合う』って言う女は、奢られるかどうかが人を好きになるのに結構大きい要因なんでしょうね。
私みたいに、奢ってくれてもそれに対しては感謝はするけど、だからって好きの大きさが増えない人間もいるけど。
自分なら奢られたほうが嬉しいけど、奢りは必須じゃない。
単純に、奢ってもらえたら「ありがとう」って素直に感謝できるし
相手が何かをしてくれたことに対して、相手の愛情を感じるし
それに対してお返しをしたいな、って気持ちも沸くから。
誕生日のプレゼントとかまぁ、それ以外のプレゼントその他も同じだと思う。
別に高いのが欲しいわけじゃないんだけど、相手が奮発してくれたら
その金額分好きになるわけじゃないけど、その気持ちを受け止めたくなるし
じゃあ、次の貴方の誕生日までに私も節約して奮発しようって気になる。
相手が家まで送ってくれたり迎えにきてくれたら、そのことに対して凄く嬉しいし
私も相手の気持ちを汲んでもっと何かしてあげたい、もっと相手にしてあげられることはないかな？って思う。
相手が高いものをかおうが安いものを買おうが同じって人は
相手のそういう「頑張ってくれた気持ち」をまったく考えない人なんじゃないかな？
単純に、奢ってもらえたら「ありがとう」って素直に感謝できるし
相手が何かをしてくれたことに対して、相手の愛情を感じるし
それに対してお返しをしたいな、って気持ちも沸くから。
誕生日のプレゼントとかまぁ、それ以外のプレゼントその他も同じだと思う。
別に高いのが欲しいわけじゃないんだけど、相手が奮発してくれたら
その金額分好きになるわけじゃないけど、その気持ちを受け止めたくなるし
じゃあ、次の貴方の誕生日までに私も節約して奮発しようって気になる。
相手が家まで送ってくれたり迎えにきてくれたら、そのことに対して凄く嬉しいし
私も相手の気持ちを汲んでもっと何かしてあげたい、もっと相手にしてあげられることはないかな？って思う。
相手が高いものをかおうが安いものを買おうが同じって人は
相手のそういう「頑張ってくれた気持ち」をまったく考えない人なんじゃないかな？
俺は女の子には絶対に金ださせないけどな。
自分が全部奢れる日や、場所、遊びを選んでるし。
自分が全部奢れる日や、場所、遊びを選んでるし。
>>198
私は相手が高いものを買うと嬉しい反面、悪いなぁって思う。
相手に尽くすのは好きだけど、尽くされるのは苦手。
気持ちは嬉しいんだけど、気持ちだけでいいって思うタイプ。
>>199
っていう人とは私は付き合えないし、
>>199みたいな男性も私みたいな女は嫌だと思うだろう。
割り勘なんてありえない！っていうような人は割り勘男性とは付き合えないし
逆に>>199みたいな男性とうまくいくんでしょう。
人間、みんなそれなりにうまくいく相手とうまくいくんだと思う。
私は相手が高いものを買うと嬉しい反面、悪いなぁって思う。
相手に尽くすのは好きだけど、尽くされるのは苦手。
気持ちは嬉しいんだけど、気持ちだけでいいって思うタイプ。
>>199
っていう人とは私は付き合えないし、
>>199みたいな男性も私みたいな女は嫌だと思うだろう。
割り勘なんてありえない！っていうような人は割り勘男性とは付き合えないし
逆に>>199みたいな男性とうまくいくんでしょう。
人間、みんなそれなりにうまくいく相手とうまくいくんだと思う。
うん。私も悪いなぁって思う。
でも「自分」が悪いなぁって思うのと同時に、「相手」はその私を思ってくれたんだ、っていう気持ちの方もあるんだから
別の話として捉えて、相手がしてくれたことに対しては素直に感謝するようにしてる。
確かに尽くす方が気楽だけど、それを「気持ちだけでいいから」って拒否されたらちょっと寂しいから
相手が何かしてくれた時は気持ちごと受け止めて、できるだけお返しする。
そんだけだよ。
でも「自分」が悪いなぁって思うのと同時に、「相手」はその私を思ってくれたんだ、っていう気持ちの方もあるんだから
別の話として捉えて、相手がしてくれたことに対しては素直に感謝するようにしてる。
確かに尽くす方が気楽だけど、それを「気持ちだけでいいから」って拒否されたらちょっと寂しいから
相手が何かしてくれた時は気持ちごと受け止めて、できるだけお返しする。
そんだけだよ。
いろんな考えがあるんだね^^
俺は何となくだけど、イメージ的にご飯などは
『割り勘は友達、彼女にはご馳走するもの』というちょっとした括りがある
俺は何となくだけど、イメージ的にご飯などは
『割り勘は友達、彼女にはご馳走するもの』というちょっとした括りがある
割り勘でも奢りでも、きちんとした金銭感覚を持っていて
将来の為にしっかり貯蓄している彼氏ならいいと思います
全奢り男は単なる見栄っ張りも多いから要注意
男のメンツだなんだとぬかしながらやたら気前がいいが、
蓋を開けたら貯金なしor借金野郎ということも少なくない
将来の為にしっかり貯蓄している彼氏ならいいと思います
全奢り男は単なる見栄っ張りも多いから要注意
男のメンツだなんだとぬかしながらやたら気前がいいが、
蓋を開けたら貯金なしor借金野郎ということも少なくない
>>200は奢ってくれない彼氏の肯定に必死なの？
>>204
同じ事思ったw
そんな必死にならんでも…と。
ちゃんと貯金もあって、ここぞという時に奢ってくれる人は、やはり経済的に自立してて魅力的に見える。
奢って当然とは思ってないし、割り勘だから自立してないと言うわけではないけど。
誰しもフリーター彼氏と結婚とかありえないでしょ？
私はお金目当てじゃないのよ、本当の恋愛をしているの☆って人は大好きな彼氏となら無職やフリーターや超低収入とでも結婚できるんだろうか。
そういう問題じゃないと言われそうだけど、そういう問題だよ。
書き込みの全てが綺麗事に見える。
私はいい女なんですアピールがうざいんだよね、押し付けがましいというか。
本人は自覚がないみたいだけど。
ま、満足してりゃいいけどねw
同じ事思ったw
そんな必死にならんでも…と。
ちゃんと貯金もあって、ここぞという時に奢ってくれる人は、やはり経済的に自立してて魅力的に見える。
奢って当然とは思ってないし、割り勘だから自立してないと言うわけではないけど。
誰しもフリーター彼氏と結婚とかありえないでしょ？
私はお金目当てじゃないのよ、本当の恋愛をしているの☆って人は大好きな彼氏となら無職やフリーターや超低収入とでも結婚できるんだろうか。
そういう問題じゃないと言われそうだけど、そういう問題だよ。
書き込みの全てが綺麗事に見える。
私はいい女なんですアピールがうざいんだよね、押し付けがましいというか。
本人は自覚がないみたいだけど。
ま、満足してりゃいいけどねw
奢れない甲斐性なしと、奢ってもらえない女が自分を肯定し、
その他の意見を徹底的に排除するスレです。
彼らの結束力はハンパないｗ
その他の意見を徹底的に排除するスレです。
彼らの結束力はハンパないｗ
>>205のような奢り奢られ、割り勘の立場に関わらず1レスの中で論理破綻したレスを見ると虫唾が走る。
予想される反論から自己防衛するための蛇足によって破綻してるケース。さらしag
予想される反論から自己防衛するための蛇足によって破綻してるケース。さらしag
208 ：恋人は名無しさん：2010/10/30(土) 04:23:01 ID:HE6j8jDj0
ageっと
会う日の夜ご飯はいつも奢ってくれますが財布は出して準備してます。
以外の行楽費等は割り勘とか自分で出します。
以外の行楽費等は割り勘とか自分で出します。
>>204,>>205
奢ってくれた人と付き合ったこともあるし、
奢ってくれる人からアプローチされたこともあるよ。
でも、私は居心地悪い感じが常にあった。
奢ってくれる気持ちは嬉しいんだけど、居た堪れなさの方が大きくて
自然と「奢ってくれたから何かお返ししたいな」じゃなくて
「奢ってもらったから、何かお返ししなきゃ。どうしよう、何をしよう」
って思考回路になっていた。
友人同士でも奢り奢られって基本的にないし、会社の先輩後輩でも奢り奢られが
全くない（上司と部下ならある）ので、基本的に割り勘が生活の基準だからかもだけど。
奢られると「私をそんなに愛してくれているんだ」ってよりも「悪いな」が先にくるから
これじゃ奢ってくれる人も嬉しくないだろうし、私も緊張ばかりしてうまくいかなかったよ。
フリーターと付き合えないのは、経済的にどうこうよりもフリーターでいてもいいっていう
考え方が私とは合わないからかな。まぁ経済的にも私に完全におんぶに抱っこは困るし。
基本的に、私は二人で同じだけ負荷がある生活がいい。
別に奢られてる人が甘ったれてるとは言わないけど、私がそれをやると甘ったれてるようにしか
自分で思えないから、駄目なんだよね。駄目人間になったような気がして。
奢ってくれた人と付き合ったこともあるし、
奢ってくれる人からアプローチされたこともあるよ。
でも、私は居心地悪い感じが常にあった。
奢ってくれる気持ちは嬉しいんだけど、居た堪れなさの方が大きくて
自然と「奢ってくれたから何かお返ししたいな」じゃなくて
「奢ってもらったから、何かお返ししなきゃ。どうしよう、何をしよう」
って思考回路になっていた。
友人同士でも奢り奢られって基本的にないし、会社の先輩後輩でも奢り奢られが
全くない（上司と部下ならある）ので、基本的に割り勘が生活の基準だからかもだけど。
奢られると「私をそんなに愛してくれているんだ」ってよりも「悪いな」が先にくるから
これじゃ奢ってくれる人も嬉しくないだろうし、私も緊張ばかりしてうまくいかなかったよ。
フリーターと付き合えないのは、経済的にどうこうよりもフリーターでいてもいいっていう
考え方が私とは合わないからかな。まぁ経済的にも私に完全におんぶに抱っこは困るし。
基本的に、私は二人で同じだけ負荷がある生活がいい。
別に奢られてる人が甘ったれてるとは言わないけど、私がそれをやると甘ったれてるようにしか
自分で思えないから、駄目なんだよね。駄目人間になったような気がして。
211 ：恋人は名無しさん：2010/10/30(土) 08:50:19 ID:BAHyLhs9O
掲示板って顔やその他の条件が見えないからなぁ。
実際かわいい子はもちろん彼氏の経済状況もあるから一概に言えないけど、たいてい奢られてるんだよね。
実際かわいい子はもちろん彼氏の経済状況もあるから一概に言えないけど、たいてい奢られてるんだよね。
掲示板って顔やその他の条件が見えないからなぁ。
実際かわいい子はもちろん彼氏の経済状況もあるから一概に言えないけど、たいてい割り勘なんだよね。
でも成り立つ愚かなレス。いずれの主張にせよソースは出せない。
実際かわいい子はもちろん彼氏の経済状況もあるから一概に言えないけど、たいてい割り勘なんだよね。
でも成り立つ愚かなレス。いずれの主張にせよソースは出せない。
>>191
俺30で彼女20、今まで全奢りだったけどここ一年くらいから割り勘にしたよ。
それで何かかわったということはない。
強いて言えば手づくりのお菓子とか出なくなったことかな。
というかお菓子が奢りのお礼だったことに最近気付いた。ただ単に趣味で作ってる
のかと思ってたから。
俺30で彼女20、今まで全奢りだったけどここ一年くらいから割り勘にしたよ。
それで何かかわったということはない。
強いて言えば手づくりのお菓子とか出なくなったことかな。
というかお菓子が奢りのお礼だったことに最近気付いた。ただ単に趣味で作ってる
のかと思ってたから。
214 ：恋人は名無しさん：2010/10/30(土) 09:20:49 ID:riQ4Kwgk0
（中国→文系私立と置き換えて読むこと）
中国人にドイツ陸戦兵器を装備させれば、皇軍に勝利できるか？
中国人に航空支援と基地建設と電波機器無線機器を与えれば、
皇軍の大陸打通を撃退できるのか？
皇軍がチンピラゴロツキ害虫の中国人を大量殺戮するための口実だな。
そんなわずかばかりの技術優位で、中国人の絶望的な知能障害を矯正
させて日本人に対抗させようなんてのはムリな話だ。それはチンパンジー
に言語教育を施して人間に改造しようというのと同じナンセンスだ。
中国人は涌いてきたら棄てればいい、死ねばいい、殺せばいい。
そもそも中国人は人間と呼ぶにも値しない、害虫・ゴミ・ヘドロの類。
（中国→文系私立と置き換えること）
中国人という生き物は、どんな教育をしてもどんな装備をさせても、
救いようのないくらいに進歩がなく、同じ人間とみなされるべきではない。
たくさん湧いてくるのだからたくさん虐殺されなければ、地球上が
チンピラゴロツキだらけになってしまう。
また戦争の原因は、「チンピラゴロツキが沢山湧いてくること」だ。
中国チンピラゴロツキが沢山湧いてくるから、日中戦争が起こって、
皇軍の餌食として中国チンピラゴロツキ３５００万がミンチ肉になった。
それはインベーダーゲームでインベーダーが沢山湧いてきて、
次々と射殺されていくのと同じことだ。
中国人にドイツ陸戦兵器を装備させれば、皇軍に勝利できるか？
中国人に航空支援と基地建設と電波機器無線機器を与えれば、
皇軍の大陸打通を撃退できるのか？
皇軍がチンピラゴロツキ害虫の中国人を大量殺戮するための口実だな。
そんなわずかばかりの技術優位で、中国人の絶望的な知能障害を矯正
させて日本人に対抗させようなんてのはムリな話だ。それはチンパンジー
に言語教育を施して人間に改造しようというのと同じナンセンスだ。
中国人は涌いてきたら棄てればいい、死ねばいい、殺せばいい。
そもそも中国人は人間と呼ぶにも値しない、害虫・ゴミ・ヘドロの類。
（中国→文系私立と置き換えること）
中国人という生き物は、どんな教育をしてもどんな装備をさせても、
救いようのないくらいに進歩がなく、同じ人間とみなされるべきではない。
たくさん湧いてくるのだからたくさん虐殺されなければ、地球上が
チンピラゴロツキだらけになってしまう。
また戦争の原因は、「チンピラゴロツキが沢山湧いてくること」だ。
中国チンピラゴロツキが沢山湧いてくるから、日中戦争が起こって、
皇軍の餌食として中国チンピラゴロツキ３５００万がミンチ肉になった。
それはインベーダーゲームでインベーダーが沢山湧いてきて、
次々と射殺されていくのと同じことだ。
215 ：恋人は名無しさん：2010/10/30(土) 09:28:56 ID:D8Lf7SMSO
デート代は彼６私４くらい
映画を見に行けば映画代は自分で、食事は彼。
映画館で食べるものは割り勘。
帰りに何か細々したもの買う時は私。
一回り近く年が離れてて最初の頃は全奢りだったけど
それが嫌で今の形になった。
夕飯を外食の時なんかは大体、全奢り。
その代わり、家で飲むものやお菓子、煙草は私。
映画を見に行けば映画代は自分で、食事は彼。
映画館で食べるものは割り勘。
帰りに何か細々したもの買う時は私。
一回り近く年が離れてて最初の頃は全奢りだったけど
それが嫌で今の形になった。
夕飯を外食の時なんかは大体、全奢り。
その代わり、家で飲むものやお菓子、煙草は私。
大体5：5の割り勘。
会計の後に半額だす時もあれば、お昼代自分が出して、映画館は相手が出す。みたいな時もある。
世間の可愛い子がみんな奢られてるかどうかは知らないが、
うちの彼女は可愛いよ。世間の上位３割には入るくらいには可愛い。
人それぞれ好みはあるとは思うけど、客観的に見て普通に可愛いなって思う人が多い。
そんな彼女でも、今まで付き合った彼氏とは割り勘だったらしい。
彼氏が全奢りをしないタイプってのもあるが、彼女自身が割り勘を望むから。
年収的に自分は高給取りではないから（年収500万強）毎回全奢りする事が出来ないのも事実だが
「全部奢られたら、私が働いてる意味がないじゃないｗ」
って言ってくれる彼女にはマジ感謝。
来年結婚だけど、ずっと一緒に支え合って行こうと思う。
会計の後に半額だす時もあれば、お昼代自分が出して、映画館は相手が出す。みたいな時もある。
世間の可愛い子がみんな奢られてるかどうかは知らないが、
うちの彼女は可愛いよ。世間の上位３割には入るくらいには可愛い。
人それぞれ好みはあるとは思うけど、客観的に見て普通に可愛いなって思う人が多い。
そんな彼女でも、今まで付き合った彼氏とは割り勘だったらしい。
彼氏が全奢りをしないタイプってのもあるが、彼女自身が割り勘を望むから。
年収的に自分は高給取りではないから（年収500万強）毎回全奢りする事が出来ないのも事実だが
「全部奢られたら、私が働いてる意味がないじゃないｗ」
って言ってくれる彼女にはマジ感謝。
来年結婚だけど、ずっと一緒に支え合って行こうと思う。
>>216
何も聞いてないのに俺の彼女可愛いとか正直どうでもいい。そうですかはいはいとしかいいようがない。
何も聞いてないのに俺の彼女可愛いとか正直どうでもいい。そうですかはいはいとしかいいようがない。
>215
私も同じ感じです
私も同じ感じです
>>216
訊いてないのに彼女自慢と年収自慢かよ
訊いてないのに彼女自慢と年収自慢かよ
シンプル
現在の自分(♀)の年収650万。相手の年収が
（１）350万以下：社会的接点なし。正直付き合えないと思う、
（２）350〜450万：人柄に惚れれば付き合うし、自分が多く払う。時に奢る
（３）450〜800万：割勘（自分の分は自分で）ベース
（４）800〜1200万：相手が多く払う事を期待
（５）1200万〜：完全に奢られても気まずくないけど、下記の理由により割勘は無理
今の彼は数千万の収入。支払費は5万：30万ぐらい。半同棲状態のマンション代や光熱費は別途40万超
それでも、私レベルの収入じゃ、月5万とてキツイ（目的があって月25万づつ貯金中）。
私程度の所得者が超高所得者の生活レベルに合わせて、かつ割勘なんて無理無理。
>>210
やはり綺麗事だと思う
現在の自分(♀)の年収650万。相手の年収が
（１）350万以下：社会的接点なし。正直付き合えないと思う、
（２）350〜450万：人柄に惚れれば付き合うし、自分が多く払う。時に奢る
（３）450〜800万：割勘（自分の分は自分で）ベース
（４）800〜1200万：相手が多く払う事を期待
（５）1200万〜：完全に奢られても気まずくないけど、下記の理由により割勘は無理
今の彼は数千万の収入。支払費は5万：30万ぐらい。半同棲状態のマンション代や光熱費は別途40万超
それでも、私レベルの収入じゃ、月5万とてキツイ（目的があって月25万づつ貯金中）。
私程度の所得者が超高所得者の生活レベルに合わせて、かつ割勘なんて無理無理。
>>210
やはり綺麗事だと思う
>>221
ごめん、どこがきれいごと？ｗ
きれいごとだろうがなんだろうが、私はこれで生きていけているし
ぶーぶー文句垂れて相手に寄生するような生活している人間よりも
きれいごと言ってでも自活しているほうが自分はいいと思ってるけどｗ
ちなみに私の年収は400万弱。
自分の今の生活水準を崩したくはないなら、
同レベルの人とならいくらでも付き合っていける。
お金持ちとは基本的に価値観が合わないだろうから
きっと付き合えない。完全に奢られてこっちは気まずいし、
割り勘だと私が生活していけないから。
ごめん、どこがきれいごと？ｗ
きれいごとだろうがなんだろうが、私はこれで生きていけているし
ぶーぶー文句垂れて相手に寄生するような生活している人間よりも
きれいごと言ってでも自活しているほうが自分はいいと思ってるけどｗ
ちなみに私の年収は400万弱。
自分の今の生活水準を崩したくはないなら、
同レベルの人とならいくらでも付き合っていける。
お金持ちとは基本的に価値観が合わないだろうから
きっと付き合えない。完全に奢られてこっちは気まずいし、
割り勘だと私が生活していけないから。
キレイゴトっつーか、自己中
上で指摘されてるけど、結局、相手の気持ちを汲み取らずに
「私が」「私が」「私が」と自分のことばっかり相手に押し付けてる感じ
相手「おごりたい」
貴方「私は嫌なの！アンタが奢りたいって言うっても知らんわ！私の言うこと聞け！！」
こういう風に見える
価値観が合わないというより、相手に合わせる気がまったくない
とにかく、自分が、自分が、自分が…という考え方
上で指摘されてるけど、結局、相手の気持ちを汲み取らずに
「私が」「私が」「私が」と自分のことばっかり相手に押し付けてる感じ
相手「おごりたい」
貴方「私は嫌なの！アンタが奢りたいって言うっても知らんわ！私の言うこと聞け！！」
こういう風に見える
価値観が合わないというより、相手に合わせる気がまったくない
とにかく、自分が、自分が、自分が…という考え方
>>2237
あははｗそんな風に読めるのかｗ
相手「おごりたい」
私「ありがとう（もやもやもやもや）」
私（お返ししなきゃ。どうしよう、何がいいかな。いつ買いに行こう。
それとも手料理？何にしよう、どうしよう）
彼氏「おごりたい」
私「いや、今日は私がおごるよ」
彼氏「いや絶対駄目。自分は男だから」
私「そう？･･･ありがとう（もやもやもやもや）」
こんな感じでしたよ。
で、自分も疲れちゃうし、相手の気持ちを無碍にしている気にもなって
居た堪れなくて別れを切り出したりしたって感じ。
基本的に自分の意見を押し通すって事はないですね。
誰と付き合っていても、奢り割り勘に限らず、常に自分が引いている感じです。
真剣に話し合っても、私のほうが年下だったり年収が低くて相手が絶対に受け取ってくれない感じでした。
誕生日プレゼントとかを奮発すると、相手はさらに大奮発してきたりとかね。
私は一般庶民なので、そんな事されると萎縮するばかりで、結果金銭感覚が合わないって事でわかれてましたよ。
あははｗそんな風に読めるのかｗ
相手「おごりたい」
私「ありがとう（もやもやもやもや）」
私（お返ししなきゃ。どうしよう、何がいいかな。いつ買いに行こう。
それとも手料理？何にしよう、どうしよう）
彼氏「おごりたい」
私「いや、今日は私がおごるよ」
彼氏「いや絶対駄目。自分は男だから」
私「そう？･･･ありがとう（もやもやもやもや）」
こんな感じでしたよ。
で、自分も疲れちゃうし、相手の気持ちを無碍にしている気にもなって
居た堪れなくて別れを切り出したりしたって感じ。
基本的に自分の意見を押し通すって事はないですね。
誰と付き合っていても、奢り割り勘に限らず、常に自分が引いている感じです。
真剣に話し合っても、私のほうが年下だったり年収が低くて相手が絶対に受け取ってくれない感じでした。
誕生日プレゼントとかを奮発すると、相手はさらに大奮発してきたりとかね。
私は一般庶民なので、そんな事されると萎縮するばかりで、結果金銭感覚が合わないって事でわかれてましたよ。
基本的に自分の意見を押し通すってことはない、といいながら
反論されたら徹底的に相手に異論を繰り返して自分の意見を押し通すのか…
結局、その「もやもや」が相手の気持ちを汲み取ってない証拠だっていうのは
わかってくれそうもない。
いつか貴方が「相手の気持ちを自分の気持ちよりも優先できる人間」になったら
私の言っていることも理解できるようになると思うよ。
反論されたら徹底的に相手に異論を繰り返して自分の意見を押し通すのか…
結局、その「もやもや」が相手の気持ちを汲み取ってない証拠だっていうのは
わかってくれそうもない。
いつか貴方が「相手の気持ちを自分の気持ちよりも優先できる人間」になったら
私の言っていることも理解できるようになると思うよ。
俺はいつも彼女に食事奢ってたけど（男が奢るもんだと思っていたから）
でも彼女はひと回り下だからか、以前から全額奢られることにちょっと引け目感があったみたいだった
ある日、会計の時に俺が万札出したら、彼女がさり気なく小銭分を出してくれた
それ以来ごはん代は、端数の小銭分を彼女が出してくれるのが普通になったよ
最初は1円もお金出させるのはイヤだったけど、彼女も負担になる金額じゃないし
今では彼女の気持ちも少しは酌めたかな…と思ってる^^
でも彼女はひと回り下だからか、以前から全額奢られることにちょっと引け目感があったみたいだった
ある日、会計の時に俺が万札出したら、彼女がさり気なく小銭分を出してくれた
それ以来ごはん代は、端数の小銭分を彼女が出してくれるのが普通になったよ
最初は1円もお金出させるのはイヤだったけど、彼女も負担になる金額じゃないし
今では彼女の気持ちも少しは酌めたかな…と思ってる^^
>彼女がさり気なく小銭分
可愛い子だな〜。いい子に出会って良かったな！
可愛い子だな〜。いい子に出会って良かったな！
私も遠慮しなくていいから割り勘が楽だとは思っている
けど男女共に暗に割り勘以外を受け付けない、奢られている人を見下すような書き込みって>>222に限らずたまにあるけど
正直見てて気分悪い
このスレの奢られてる人のほとんどが相手の申し出を受け入れる形で、なにかしら相手に還元出来る方法を考えてるし
当然女なんていないに等しいのに、「奢られると嬉しい」程度の書き込みで金の亡者扱いしてるのは、読解力ないのかと思うわ
けど男女共に暗に割り勘以外を受け付けない、奢られている人を見下すような書き込みって>>222に限らずたまにあるけど
正直見てて気分悪い
このスレの奢られてる人のほとんどが相手の申し出を受け入れる形で、なにかしら相手に還元出来る方法を考えてるし
当然女なんていないに等しいのに、「奢られると嬉しい」程度の書き込みで金の亡者扱いしてるのは、読解力ないのかと思うわ
俺は彼女が可愛いから、一切負担させたくない。
彼女は払うっていうけれど、1円たりとも払わせたくない。
彼女は払うっていうけれど、1円たりとも払わせたくない。
見苦しい。そういうスレなんだな。
>>225
＞いつか貴方が「相手の気持ちを自分の気持ちよりも優先できる人間」になったら
これこそ奇麗事じゃね？
じゃあお前は彼氏がアナルセックスしたい、露出プレイしたいと言ったらできるのか？
ただあんたが奢られることが嫌いではないから言えるセリフなだけだろ。
そりゃあ男に金出してもらえば嬉しいだろうし、自分の懐も痛まないしで一石二鳥だから
奢られることを推奨してるのは分かるけどな。
224にとって、奢られる事はアナルセックスと同じようなもんなんだよ、きっと。
＞いつか貴方が「相手の気持ちを自分の気持ちよりも優先できる人間」になったら
これこそ奇麗事じゃね？
じゃあお前は彼氏がアナルセックスしたい、露出プレイしたいと言ったらできるのか？
ただあんたが奢られることが嫌いではないから言えるセリフなだけだろ。
そりゃあ男に金出してもらえば嬉しいだろうし、自分の懐も痛まないしで一石二鳥だから
奢られることを推奨してるのは分かるけどな。
224にとって、奢られる事はアナルセックスと同じようなもんなんだよ、きっと。
>>226
＞でも彼女はひと回り下だからか、以前から全額奢られることにちょっと引け目感があったみたいだった
意味が分からん。
一回りも歳下なら全奢りでも何とも思わんだろ。
つか割り勘の方が気の毒だわ。
＞でも彼女はひと回り下だからか、以前から全額奢られることにちょっと引け目感があったみたいだった
意味が分からん。
一回りも歳下なら全奢りでも何とも思わんだろ。
つか割り勘の方が気の毒だわ。
彼氏が8個上だからか、色々負担しようとしてくれる。
こっちは正直悪いので、食事を奢ってくれたら、
お酒呑みにとか、お茶しにもう1軒行ったら私が無理やりにでも出す。
トータル額はあっちのほうが多いから、やっぱり悪いけど･･･。
一応こっちも社会人で、バイトすらしてない学生ではないんだから払わせて欲しいと思う。
こっちは正直悪いので、食事を奢ってくれたら、
お酒呑みにとか、お茶しにもう1軒行ったら私が無理やりにでも出す。
トータル額はあっちのほうが多いから、やっぱり悪いけど･･･。
一応こっちも社会人で、バイトすらしてない学生ではないんだから払わせて欲しいと思う。
>>233
相手のいいなりになること、とは誰も書いてないよ？
相手が自分のことを思って奢ろうとする気持ちとアナルセックスを同列に扱う貴方は
相手が貴方のことを思って手作り弁当をつくってくれたら、お礼にアナルセックスをするんでしょうね。
まぁ、アナルセックスなり露出プレイなり、相手の言いなりになることが
相手を大事にすることだと思うなら好きにすればいいんじゃないの？
そういう下品な例えでしか相手を貶められない貴方の彼女にだけは同情するわ。
＞そりゃあ男に金出してもらえば嬉しいだろうし、自分の懐も痛まないしで一石二鳥だから
＞奢られることを推奨してるのは分かるけどな。
うん。真性の「頭の悪い人」だ。
好きなだけアナルセックスでもスカトロプレイでもしてればいい。
相手が何を言わんとしてるのかが理解できないその頭の中に詰まってるのは、脳みそじゃなくてウンコなんだろうから。
相手のいいなりになること、とは誰も書いてないよ？
相手が自分のことを思って奢ろうとする気持ちとアナルセックスを同列に扱う貴方は
相手が貴方のことを思って手作り弁当をつくってくれたら、お礼にアナルセックスをするんでしょうね。
まぁ、アナルセックスなり露出プレイなり、相手の言いなりになることが
相手を大事にすることだと思うなら好きにすればいいんじゃないの？
そういう下品な例えでしか相手を貶められない貴方の彼女にだけは同情するわ。
＞そりゃあ男に金出してもらえば嬉しいだろうし、自分の懐も痛まないしで一石二鳥だから
＞奢られることを推奨してるのは分かるけどな。
うん。真性の「頭の悪い人」だ。
好きなだけアナルセックスでもスカトロプレイでもしてればいい。
相手が何を言わんとしてるのかが理解できないその頭の中に詰まってるのは、脳みそじゃなくてウンコなんだろうから。
>>225
それを言い出したら、私の元彼さんたちは
「私が出したい」と思う気持ちを無碍にしていた相手の心がわからない人間って事になるよ。
結局のところ、あなたは奢ろうとする側の気持ちだけを汲めと言ってるようなもん。
お礼しなければならない、と悩むのも大変なんだよ。
いくら相手がしたくてしている事でも、毎回毎回奢られっぱなしで
「ごちそうさま」だけ言ってるのは心苦しいってのはわかるでしょ？
いくら好意の上での行動でも、それに対してにっこり笑って可愛くいりゃいいって
年齢でもないわけで。親しき仲にも礼儀がある。
あなたの彼氏さんのように数千万の年収があるわけでもなく、
私より多いといっても一般庶民の年収でしかない相手だしね。
（もっとも数千万の年収がある人と付き合っても、奢られるのは多分性格的に慣れないだろうけど）
週１のデートで奢ってもらって、毎週毎週「お礼に」とか、月１で少しいいものプレゼントとか、
まどろっこしいことするくらいなら、さっくり割り勘でいいじゃんって思う。
たまに奢ってもらうのならともかく、毎回毎回だと正直私はしんどいよ。
相手の好意をそのままそっくりうけとって喜ぶだけとか無理。
それを言い出したら、私の元彼さんたちは
「私が出したい」と思う気持ちを無碍にしていた相手の心がわからない人間って事になるよ。
結局のところ、あなたは奢ろうとする側の気持ちだけを汲めと言ってるようなもん。
お礼しなければならない、と悩むのも大変なんだよ。
いくら相手がしたくてしている事でも、毎回毎回奢られっぱなしで
「ごちそうさま」だけ言ってるのは心苦しいってのはわかるでしょ？
いくら好意の上での行動でも、それに対してにっこり笑って可愛くいりゃいいって
年齢でもないわけで。親しき仲にも礼儀がある。
あなたの彼氏さんのように数千万の年収があるわけでもなく、
私より多いといっても一般庶民の年収でしかない相手だしね。
（もっとも数千万の年収がある人と付き合っても、奢られるのは多分性格的に慣れないだろうけど）
週１のデートで奢ってもらって、毎週毎週「お礼に」とか、月１で少しいいものプレゼントとか、
まどろっこしいことするくらいなら、さっくり割り勘でいいじゃんって思う。
たまに奢ってもらうのならともかく、毎回毎回だと正直私はしんどいよ。
相手の好意をそのままそっくりうけとって喜ぶだけとか無理。
おまいら楽しそうだな
アドレス交換してメールでもしてろよもう
アドレス交換してメールでもしてろよもう
私は３０過ぎ男と付き合ってるけど全奢り＋αじゃなきゃ付き合わないよ。
誰だって同じなら男も女も若い方がいいにきまってるじゃん。口に出していうか言わないかの違いだよ。
３０男とヤリタイとかありえないでしょ？
３０過ぎても恋愛したい人はお金だしましょうね(女も)
誰だって同じなら男も女も若い方がいいにきまってるじゃん。口に出していうか言わないかの違いだよ。
３０男とヤリタイとかありえないでしょ？
３０過ぎても恋愛したい人はお金だしましょうね(女も)
>>241
そうですか。素敵な価値観ですね。
そうですか。素敵な価値観ですね。
バカだろお前ら。
金をどっちがもつかってーのわ、二人で決めればいいだろ。
俺は彼女か可愛いから全額出したいって気持ちを伝えただけ。
金をどっちがもつかってーのわ、二人で決めればいいだろ。
俺は彼女か可愛いから全額出したいって気持ちを伝えただけ。
そんな事より早く結婚してやれよ
金の亡者ｗ
246 ：恋人は名無しさん：2010/10/31(日) 04:21:01 ID:wIzdvzJzO
彼 社会人二年目
私 就活中の学生
全部割り勘。食事代からホテル代まで。
むしろたまに私が出すことも。
ケチすぎてありえない。
私 就活中の学生
全部割り勘。食事代からホテル代まで。
むしろたまに私が出すことも。
ケチすぎてありえない。
男性は「自分は社会人、彼女は学生だから奢る」とか、あまり考えないらしいよ。
全てが、とは言わないけどそういう傾向の人が多いらしい。
そういうところまで頭がまわらないんだそうです。
例えば、結婚した後、奥さんが「ゴメン、今日は具合悪くてご飯作れないから買ってきて」
って言ったとする。
そしたら、自分の分しか買って来なくて奥さんが怒る。みたいな話、よく聞くでしょ？
あれ、別に奥さんが嫌いだとか意地悪してやろうとかじゃなくて「そうか、じゃあ俺のご飯を買おう」
で思考がストップするらしい。気遣いとかまで頭がまわらない。
学生相手の割り勘も似たようなもんだと思う。
学生だから奢ってあげてるってより、彼女だから奢ってあげる主義なんじゃないかと。
多分「彼女は学生だから社会人の自分と違って収入ないから」とか考える人があまりいないんじゃないかな。
そう考えてる人はゴメンなさいだけど。
全てが、とは言わないけどそういう傾向の人が多いらしい。
そういうところまで頭がまわらないんだそうです。
例えば、結婚した後、奥さんが「ゴメン、今日は具合悪くてご飯作れないから買ってきて」
って言ったとする。
そしたら、自分の分しか買って来なくて奥さんが怒る。みたいな話、よく聞くでしょ？
あれ、別に奥さんが嫌いだとか意地悪してやろうとかじゃなくて「そうか、じゃあ俺のご飯を買おう」
で思考がストップするらしい。気遣いとかまで頭がまわらない。
学生相手の割り勘も似たようなもんだと思う。
学生だから奢ってあげてるってより、彼女だから奢ってあげる主義なんじゃないかと。
多分「彼女は学生だから社会人の自分と違って収入ないから」とか考える人があまりいないんじゃないかな。
そう考えてる人はゴメンなさいだけど。
三十路ババァ＝アラフォージジィ
>>239
何でそうなっちゃうんだろ？
「貴方に」相手の気持ちを理解してあげたら？
その分どこかでお返しをすればいいだけじゃない？というと
なんで「相手が私の気持ちをわかってないことになるでしょ！！」って…
「お互い様」っていうのは「何がなんでも平等じゃなきゃいけない」ってことじゃないよ？
しかも
＞あなたの彼氏さんのように数千万の年収があるわけでもなく
って妄想まで吐いて…
まぁ、でもこれはしょうがないんだろうね。
「何が何でも平等じゃなきゃいけないのよ！
何が何でも自分の意見を押し通したいっ。
相手の気持ちなんて汲み取るより私の意見を相手に押し付ける方が大事なの！
相手の気持ち？そんなの知らないわよ！
相手の気持ちを優先するってことは、私の意見を聞いてくれないってことでしょ？
そんな男と付き合えないわっ！
どうせアンタの彼氏は年収が高いんでしょ！ふんっ！
私は平民だし、私の彼氏も平民でなければいけないの！
だから、私が奢られたくないといったら奢るような男とは付き合えないのっっっっっ！！！」
こんだけ鼻息荒くいわれたら
「そっか・・・まぁ、じゃあ、ガンバって、自分の価値観を押し付けても言いなりになってくれる
都合の良い男性を見つけてね」としかいえないわ…
これからもどんどん、相手の気持ちを踏みにじって、自分の意見を押し付けて生きてください。
「相手がこれだけしてくれたんだから、私もガンバってお返しして二人の気持ちを大事にしていこう」という私と
「私がこれだけしかいらないって言ってるんだから、それ以上はするな。私の気持ち最優先」という貴方は
一生相容れないんだろうな、ということだけは判ったから。
何でそうなっちゃうんだろ？
「貴方に」相手の気持ちを理解してあげたら？
その分どこかでお返しをすればいいだけじゃない？というと
なんで「相手が私の気持ちをわかってないことになるでしょ！！」って…
「お互い様」っていうのは「何がなんでも平等じゃなきゃいけない」ってことじゃないよ？
しかも
＞あなたの彼氏さんのように数千万の年収があるわけでもなく
って妄想まで吐いて…
まぁ、でもこれはしょうがないんだろうね。
「何が何でも平等じゃなきゃいけないのよ！
何が何でも自分の意見を押し通したいっ。
相手の気持ちなんて汲み取るより私の意見を相手に押し付ける方が大事なの！
相手の気持ち？そんなの知らないわよ！
相手の気持ちを優先するってことは、私の意見を聞いてくれないってことでしょ？
そんな男と付き合えないわっ！
どうせアンタの彼氏は年収が高いんでしょ！ふんっ！
私は平民だし、私の彼氏も平民でなければいけないの！
だから、私が奢られたくないといったら奢るような男とは付き合えないのっっっっっ！！！」
こんだけ鼻息荒くいわれたら
「そっか・・・まぁ、じゃあ、ガンバって、自分の価値観を押し付けても言いなりになってくれる
都合の良い男性を見つけてね」としかいえないわ…
これからもどんどん、相手の気持ちを踏みにじって、自分の意見を押し付けて生きてください。
「相手がこれだけしてくれたんだから、私もガンバってお返しして二人の気持ちを大事にしていこう」という私と
「私がこれだけしかいらないって言ってるんだから、それ以上はするな。私の気持ち最優先」という貴方は
一生相容れないんだろうな、ということだけは判ったから。
奢られたくない女がいいか悪いかはわからんが、
>>250の妄想突っ走り方もこえぇなと思ったｗ
>>250の妄想突っ走り方もこえぇなと思ったｗ
だからメールしろよ
社会人１年目、会社の同期同士カップルだけど
彼氏の方が仕事がハードそうなので可哀相でおごりたくなる
総合職なので数年後には年収に差が出るんでしょうがｗ
彼氏の方が仕事がハードそうなので可哀相でおごりたくなる
総合職なので数年後には年収に差が出るんでしょうがｗ
>>246
ちゃんと自立して一人暮らしして働いて自分で稼いでから偉そうなこと言おうなｗ
ちゃんと自立して一人暮らしして働いて自分で稼いでから偉そうなこと言おうなｗ
255 ：恋人は名無しさん：2010/10/31(日) 18:20:16 ID:wIzdvzJzO
256 ：恋人は名無しさん：2010/10/31(日) 18:25:28 ID:wIzdvzJzO
デート時の料金は食事から乗り物、入場料に至るまで全部出す主義なんだけど
彼女からそれだと誘いずらいって無理やりお金を出される
割り勘って面倒だからいいって言ってるのに駄目らしい
彼女からそれだと誘いずらいって無理やりお金を出される
割り勘って面倒だからいいって言ってるのに駄目らしい
「ずらい」と書くやつは地雷、yo-yo-
カキコした後に気づいたよｗづらいって書けよ馬鹿(´・ω・`)
てか彼氏に一銭も出させたくないほど好き！
って女はいないのなｗ そりゃそうか割り勘でも愚痴垂れてるぐらいだしｗ
女の恋愛感情なんてそんなもんだよなｗ
って女はいないのなｗ そりゃそうか割り勘でも愚痴垂れてるぐらいだしｗ
女の恋愛感情なんてそんなもんだよなｗ
彼に誘われたときしか会わないけどワリカンだよ。
女が全奢りじゃ貢いでるように見えるよ
いくら男女平等と言ってもね
いくら男女平等と言ってもね
はい でたでたｗデブスｗ
都合いい〜！！
都合いい〜！！
基本的には割り勘だけど三回に一回くらいは食事は俺が奢る。誕生日とかクリスマスプレゼント
も俺からのプレゼントの方が２倍くらい高い。
まあ彼女の方が年上なうえに高収入なんだけどなｗ
も俺からのプレゼントの方が２倍くらい高い。
まあ彼女の方が年上なうえに高収入なんだけどなｗ
見栄で自分が全部出してる。最近知ったが彼女の方が倍近く稼いでた…
彼氏:学生一人暮らし、バイトしてない。小遣いや生活費は仕送りから。親の職業,生活,持ち物,会話などから裕福そう。
私:学生、実家暮らし庶民。基本的に全てバイト代で賄う。就活中はバイトしないで親から交通費だけもらってた。
付き合って１年ちょい。たまーに私も奢るけど、彼氏がずっと８〜９割出してくれてる。
さすがに毎回悪いなぁと思い半年前に
｢遊ぶお金ないから会う頻度減らしたい｣
と言ったらお金かけないデートしようと答えてくれた。けど実際は頻度も内容もあまり変わってない。私はバイトしても携帯代や友人との交際費ギリギリの状況。奢ってもらうの悪いなぁと、ありがたいなって気持ちどっちもある。
正直最近は、
彼氏は親の金で裕福なんだと思うと、奢ってもらう後ろめたさ？が薄れてきちゃった…。彼の親には多少申し訳なく思う。でも私は金欠だからはっきり割り勘にしようとも言えないでいる。ずるい女だよな…。
このままでいいのでしょうか。毎回なんか店出た後もやもやする。二人とも来春に就職したら変わるかな。とりあえず来月バイト代が入ったら共同財布を提案しようとは思ってます。
これから起こりそうな問題など教えて下さい。お叱りやアドバイスや似たような経験あったらお願いします。
あと彼は私が貧乏そうだから奢ってくれるのかな？
少し惨め‥。もやもやの理由はここかもな‥
>>268
彼氏が奢ってくれてるんだし、甘えちゃっていいと思うよ。
相手が貧乏ならともかく、実家がお金持ちなんでしょ？気にする事ないよ。
貧乏って見られててモヤモヤしてるかもしれないけど、あなたがお金持ちでも彼氏は奢ってくれる人だと思うし、気にする必要なしだと思う。
奢られる事でもやもやする子って、結構いるんだね。
女と男は役割分担が違うんだし、平等になろうとする必要はないと思うよ。
いくら女が仕事頑張って出世しても、男が結婚したいと思うのは家庭的な可愛い女の子だからね。
今、結婚出来ない仕事頑張ってる三十路の人とか見ると哀れ。
可愛い家庭的な女の子は大体学校卒業して、数年で結婚してる。彼氏は三十路過ぎのそこそこ収入ある人選んで。
そういう選択が出来るのが、賢い女だと思うな。
男と同じ土俵に立とうとする女は、強いかもしれないけど、賢くはない。
彼氏が奢ってくれてるんだし、甘えちゃっていいと思うよ。
相手が貧乏ならともかく、実家がお金持ちなんでしょ？気にする事ないよ。
貧乏って見られててモヤモヤしてるかもしれないけど、あなたがお金持ちでも彼氏は奢ってくれる人だと思うし、気にする必要なしだと思う。
奢られる事でもやもやする子って、結構いるんだね。
女と男は役割分担が違うんだし、平等になろうとする必要はないと思うよ。
いくら女が仕事頑張って出世しても、男が結婚したいと思うのは家庭的な可愛い女の子だからね。
今、結婚出来ない仕事頑張ってる三十路の人とか見ると哀れ。
可愛い家庭的な女の子は大体学校卒業して、数年で結婚してる。彼氏は三十路過ぎのそこそこ収入ある人選んで。
そういう選択が出来るのが、賢い女だと思うな。
男と同じ土俵に立とうとする女は、強いかもしれないけど、賢くはない。
>>268
モヤモヤするならやっぱり一度話し合った方がいいんじゃないかな。
コンプレックスかもしれないけど、モヤモヤしながら付き合ってもしんどいんじゃない？
うちも彼がほぼ100％奢ってくれる。
申し訳ないな…と思いつつ、甘えてるんだけど、何故かそれに文句をつける職場のお局サマがウザイ…
「男に奢ってもらうなんてプライドが無い」
「買春婦と同じことしてるよ、アナタ」
「私だったら絶対割り勘。奢られるとかバカにされてるとしか思えない」とか普通に言われて驚いたわ。
もともと、奢ってくれる上司が参加する飲み会以外は一切参加しないという打算的な人だけに
何でそんなことアンタにいわれなくちゃいけないんだーっ！？ってイライラしてしまう…
モヤモヤするならやっぱり一度話し合った方がいいんじゃないかな。
コンプレックスかもしれないけど、モヤモヤしながら付き合ってもしんどいんじゃない？
うちも彼がほぼ100％奢ってくれる。
申し訳ないな…と思いつつ、甘えてるんだけど、何故かそれに文句をつける職場のお局サマがウザイ…
「男に奢ってもらうなんてプライドが無い」
「買春婦と同じことしてるよ、アナタ」
「私だったら絶対割り勘。奢られるとかバカにされてるとしか思えない」とか普通に言われて驚いたわ。
もともと、奢ってくれる上司が参加する飲み会以外は一切参加しないという打算的な人だけに
何でそんなことアンタにいわれなくちゃいけないんだーっ！？ってイライラしてしまう…
>>269
まだ学生だけど私はすごい結婚願望あります。だったらなおさらこのまま甘えちゃってていいんですね。
270
あスレチですか、すみません。確かにコンプレックスですね。
271
はい一回話し合ってみようと思います。彼が気にしてないようだったら、素直にありがたく奢られようと思います。
お局様ムカつきますね。私だったら最後の行、本人に言っちゃうかも…
大人の意見聞けて良かったです。ありがとうございました。
まだ学生だけど私はすごい結婚願望あります。だったらなおさらこのまま甘えちゃってていいんですね。
270
あスレチですか、すみません。確かにコンプレックスですね。
271
はい一回話し合ってみようと思います。彼が気にしてないようだったら、素直にありがたく奢られようと思います。
お局様ムカつきますね。私だったら最後の行、本人に言っちゃうかも…
大人の意見聞けて良かったです。ありがとうございました。
273 ：恋人は名無しさん：2010/11/01(月) 19:28:00 ID:drybggIS0
すみません皆さんにお尋ねしたいのでお願いします。
数年前にネットで知り合ってこの前始めてのデート&エッチをした男性がいます。
お互い深いことは知りません。
私は20代前半、彼は40代前半です。
彼は私が学生か社会人なのかも知りません。
私の年齢も20代としか知りません。
セフレと言ってしまえばその通りなんですが、仲良しなお友達です。
彼は東京ですが私は地方なので今までなかなか実際に会うことはなかったのですが
2か月ほど前に都合がついたので初めて会いました
その時は夕食とホテル代をすべて彼におごってもらいました。
というかいつの間にか会計を済ませていて、ﾀｲﾐﾝｸﾞを失った。
そして今月また会えることになり、さらに今回は1泊のお泊まりつきです。(私が彼の元に向かいます)
そこで気になるのですが、前回の分は甘えちゃってもいいかなぁと思ったのですが
さすがに今回はホテル代や3〜4食分のお金を出してもらうのは…と思います。
ただ彼が女慣れしていてエスコート上手なのと私がﾀｲﾐﾝｸﾞをつかむのが下手なのとがあるので
2人でいるときに１〜２万円ほど渡そうかと思うのですが
これってどう思いますか？
やっぱり無粋…？
数年前にネットで知り合ってこの前始めてのデート&エッチをした男性がいます。
お互い深いことは知りません。
私は20代前半、彼は40代前半です。
彼は私が学生か社会人なのかも知りません。
私の年齢も20代としか知りません。
セフレと言ってしまえばその通りなんですが、仲良しなお友達です。
彼は東京ですが私は地方なので今までなかなか実際に会うことはなかったのですが
2か月ほど前に都合がついたので初めて会いました
その時は夕食とホテル代をすべて彼におごってもらいました。
というかいつの間にか会計を済ませていて、ﾀｲﾐﾝｸﾞを失った。
そして今月また会えることになり、さらに今回は1泊のお泊まりつきです。(私が彼の元に向かいます)
そこで気になるのですが、前回の分は甘えちゃってもいいかなぁと思ったのですが
さすがに今回はホテル代や3〜4食分のお金を出してもらうのは…と思います。
ただ彼が女慣れしていてエスコート上手なのと私がﾀｲﾐﾝｸﾞをつかむのが下手なのとがあるので
2人でいるときに１〜２万円ほど渡そうかと思うのですが
これってどう思いますか？
やっぱり無粋…？
274 ：恋人は名無しさん：2010/11/01(月) 19:30:25 ID:drybggIS0
(補足です)
女性にお金を出させるのはプライドが…(しかも年齢差も大きいし)とか
現ナマを手渡しってww とか
一銭も出さない女って…とか
色々あると思うんですが、どうしたらベストでしょう…。
向こうでのご飯どころはすべて彼のチョイスなので
「ここは私が出すよ」っていうのも変な気が(私だけ？)
女からのプレゼントなんてその人の前でその時しか身につけない
という人なのでちょっとしたプレゼントも思い浮かばないという感じです^^;
女性にお金を出させるのはプライドが…(しかも年齢差も大きいし)とか
現ナマを手渡しってww とか
一銭も出さない女って…とか
色々あると思うんですが、どうしたらベストでしょう…。
向こうでのご飯どころはすべて彼のチョイスなので
「ここは私が出すよ」っていうのも変な気が(私だけ？)
女からのプレゼントなんてその人の前でその時しか身につけない
という人なのでちょっとしたプレゼントも思い浮かばないという感じです^^;
>>272
亀なうえに、ひと段落してからのレスで申し訳ないのだけれど。
彼は相手が裕福だろうと貧乏だろうと奢ろうとする人だと思う。
でも、親のお金だから甘えても…っていうのはおかしいと思うよ。
仕送りを何に使おうと彼の判断だけれど、そのお金は親御さんが彼の将来を豊かにするために払っているお金だからね。
（彼の親御さんが立派な職業であればなおさらね）
だから、あなたには申し訳ないけど、お金が支払われた目的以外の使われ方をしてる可能性もあるってわけ…。
そういう事に気付いたうえで、払ってもらったり、お礼を言ったり、自分が相手を喜ばせるためのお返しを考える事が大切だと思うよ。
亀なうえに、ひと段落してからのレスで申し訳ないのだけれど。
彼は相手が裕福だろうと貧乏だろうと奢ろうとする人だと思う。
でも、親のお金だから甘えても…っていうのはおかしいと思うよ。
仕送りを何に使おうと彼の判断だけれど、そのお金は親御さんが彼の将来を豊かにするために払っているお金だからね。
（彼の親御さんが立派な職業であればなおさらね）
だから、あなたには申し訳ないけど、お金が支払われた目的以外の使われ方をしてる可能性もあるってわけ…。
そういう事に気付いたうえで、払ってもらったり、お礼を言ったり、自分が相手を喜ばせるためのお返しを考える事が大切だと思うよ。
>>273
完全なセフレなんだから一切払う必要なし。問題外。
完全なセフレなんだから一切払う必要なし。問題外。
277 ：恋人は名無しさん：2010/11/02(火) 00:35:57 ID:0O+jj83P0
>>276
>>273です
確かに完全なセフレなんですがね
悩みを聞いてもらったり、色々教えてもらったりしているとどうも情が入るというか
(恋愛感情とかではなく)
割り切っていて人間的なつながりも大切にする関係だし
あまり失礼なことをしたくないってのがあります
んー考えすぎなのでしょうか
あまり律義にならなくてもいいのかなぁ
>>273です
確かに完全なセフレなんですがね
悩みを聞いてもらったり、色々教えてもらったりしているとどうも情が入るというか
(恋愛感情とかではなく)
割り切っていて人間的なつながりも大切にする関係だし
あまり失礼なことをしたくないってのがあります
んー考えすぎなのでしょうか
あまり律義にならなくてもいいのかなぁ
ここカップル板
>>222
遅レスごめん。
あなたに感じるきれい後は、「べき論」にとらわれた優等生的な融通のきかなさ。
奢られるということにそこまで罪悪感を持つのだから、奢るのも耐えられないよね。
割り勘が成り立たない関係が居心地悪いなら、最愛の恋人が失業したとして、再就職まで、
苦しい思いをしていても割勘を主張する？それともご親切にも
相手の負担にならないように、消費水準を落としてあげる？
親の病気等であなたが離職を余儀なくされ、対等な関係が保てなくなったら別れる？
あなたには頑なすぎて関係を保つために必要な相手を受け入れる幅が欠如しているように見える。
それから奢られる立場が女であることを前提にしているのはむしろ貴方ではないかと。
共有するという部分にそこまで居心地の悪さを感じるなら結婚には向いていないかも。
私は上でも書いているとおり、自分の経済状態から月5万円までならデート代として出すことが許容。
その範囲でなら奢りも割り勘も構わないけど、それ以上に背伸びをして割勘を保つのは無理。
だけど相手が愛情を注いでくれているのに「どうせ金がないよ」とばかりに卑屈に背中を背けるつもりもない。
彼が私に合わせるならそれもありがたく享受するけど、それも思いやりなら、同様に私の為時間を割いたり
色々してくれているの同様、お金を出すのを厭わないとしてくれる厚意を私は満身でありがたく受け取る。
大切な人の為に、お金を割くことを厭わないということをあえて貶めることもないだろうに。
割り勘上等。でもそこまで一つのものの見方だけに固執するって幼いよ。
遅レスごめん。
あなたに感じるきれい後は、「べき論」にとらわれた優等生的な融通のきかなさ。
奢られるということにそこまで罪悪感を持つのだから、奢るのも耐えられないよね。
割り勘が成り立たない関係が居心地悪いなら、最愛の恋人が失業したとして、再就職まで、
苦しい思いをしていても割勘を主張する？それともご親切にも
相手の負担にならないように、消費水準を落としてあげる？
親の病気等であなたが離職を余儀なくされ、対等な関係が保てなくなったら別れる？
あなたには頑なすぎて関係を保つために必要な相手を受け入れる幅が欠如しているように見える。
それから奢られる立場が女であることを前提にしているのはむしろ貴方ではないかと。
共有するという部分にそこまで居心地の悪さを感じるなら結婚には向いていないかも。
私は上でも書いているとおり、自分の経済状態から月5万円までならデート代として出すことが許容。
その範囲でなら奢りも割り勘も構わないけど、それ以上に背伸びをして割勘を保つのは無理。
だけど相手が愛情を注いでくれているのに「どうせ金がないよ」とばかりに卑屈に背中を背けるつもりもない。
彼が私に合わせるならそれもありがたく享受するけど、それも思いやりなら、同様に私の為時間を割いたり
色々してくれているの同様、お金を出すのを厭わないとしてくれる厚意を私は満身でありがたく受け取る。
大切な人の為に、お金を割くことを厭わないということをあえて貶めることもないだろうに。
割り勘上等。でもそこまで一つのものの見方だけに固執するって幼いよ。
>>279
いまさらな話題だけど、一言。
奢られるのは恐縮して申し訳なさでいっぱいになるけど、
奢るのは別に全くかまわない。
もちろん経済状況的に毎回毎回奢りだと厳しいけどね。
結婚した後に旦那が失業したら、自分が頑張って稼ぐよ。
その代わり、いつまでもプーでいてもらっちゃ困るけど。
（私だけの収入じゃ、いつまでも生活できないからね）
与えることには何のためらいもない。
今は割り勘だけど、むしろ私が多めに出しているんじゃないかって
ときも多々あるくらいだし。
でも相手から与えられるのは苦痛なんだよね。
相手がどういうつもりだろうと、完全なる好意でも、
ありがとうの前に、申し訳ないごめんなさいって気持ちのほうが大きくなる。
奢られると、じゃあ自分は何のために働いているんだ？って罪悪感でいっぱいになるんだよね。
かたくなで結婚に向かないのかもしれない。
でも、来年春結婚予定だから、何とか離婚されないように頑張るよ。
いまさらな話題だけど、一言。
奢られるのは恐縮して申し訳なさでいっぱいになるけど、
奢るのは別に全くかまわない。
もちろん経済状況的に毎回毎回奢りだと厳しいけどね。
結婚した後に旦那が失業したら、自分が頑張って稼ぐよ。
その代わり、いつまでもプーでいてもらっちゃ困るけど。
（私だけの収入じゃ、いつまでも生活できないからね）
与えることには何のためらいもない。
今は割り勘だけど、むしろ私が多めに出しているんじゃないかって
ときも多々あるくらいだし。
でも相手から与えられるのは苦痛なんだよね。
相手がどういうつもりだろうと、完全なる好意でも、
ありがとうの前に、申し訳ないごめんなさいって気持ちのほうが大きくなる。
奢られると、じゃあ自分は何のために働いているんだ？って罪悪感でいっぱいになるんだよね。
かたくなで結婚に向かないのかもしれない。
でも、来年春結婚予定だから、何とか離婚されないように頑張るよ。
本当に今更だな。
あと、物凄く頭が固いというか融通が効かないというか…
何が何でも自己弁護しなくちゃ気が済まない、相手の意見の聞けない頭の固さは
なんかちょっと異常にすら思えてくる。
「相手から多く与えられるのが苦痛」ということからみても
本当は申し訳が無いんじゃなくプライドが高い人なんだろうね。
相手からの批判ではなくあくまでアドバイスのレスにすら
必死で反論してるところをみてもそういう傾向が見えてくる。
絶対、自分が上でなくちゃ気が済まないように見える。
要するに「割り勘＝二人平等」「自分が多目に出す＝自分が優位」
ここまでは許せるけど、「相手が多めに出す＝自分が下位」。
これは許せない…という感じ。
結婚に向いてるかどうかはわからないけど、「相手が少しでも優位な結婚｣は向いて無さそう。
自分が支配して、自分が有利で、自分が相手を押さえ込める結婚なら、長続きしそう。
あと、物凄く頭が固いというか融通が効かないというか…
何が何でも自己弁護しなくちゃ気が済まない、相手の意見の聞けない頭の固さは
なんかちょっと異常にすら思えてくる。
「相手から多く与えられるのが苦痛」ということからみても
本当は申し訳が無いんじゃなくプライドが高い人なんだろうね。
相手からの批判ではなくあくまでアドバイスのレスにすら
必死で反論してるところをみてもそういう傾向が見えてくる。
絶対、自分が上でなくちゃ気が済まないように見える。
要するに「割り勘＝二人平等」「自分が多目に出す＝自分が優位」
ここまでは許せるけど、「相手が多めに出す＝自分が下位」。
これは許せない…という感じ。
結婚に向いてるかどうかはわからないけど、「相手が少しでも優位な結婚｣は向いて無さそう。
自分が支配して、自分が有利で、自分が相手を押さえ込める結婚なら、長続きしそう。
人が「旨い旨い」と食ってるものに対して、よそから「まずいまずい」って言われりゃ反論もしたくなるわな。
価値観を押し付けてるわけでもないじゃん。自論曲げなきゃ融通が利かないとか可哀想に。
人の価値観に文句つけることほど愚かなことはない。
価値観を押し付けてるわけでもないじゃん。自論曲げなきゃ融通が利かないとか可哀想に。
人の価値観に文句つけることほど愚かなことはない。
>>282
話の流れ読めばわかるけど、もともとこの人が「人が美味しい美味しいって食べてるもの」に文句つけたうえ
「私が食べてるものが美味しいの。アンタらが食べてるもんなんてアタシは食べられない」って言って
他人の価値観に文句つけるから、その頭の固さを指摘されてるわけだよ。
（参照）
>>193
>>200
>>210
>>222
>>224
>>239
>>280
話の流れ読めばわかるけど、もともとこの人が「人が美味しい美味しいって食べてるもの」に文句つけたうえ
「私が食べてるものが美味しいの。アンタらが食べてるもんなんてアタシは食べられない」って言って
他人の価値観に文句つけるから、その頭の固さを指摘されてるわけだよ。
（参照）
>>193
>>200
>>210
>>222
>>224
>>239
>>280
別に他人の金を期待してたかってるわけでもないし、
自分の分は自分で。って主義なんだろうから、批判されるいわれはないと思うけどな。
しかも今までの恋人は奢り派でうまくいかなかったが、今回はうまくいってるわけだろ？
他人がごちゃごちゃ言う事はないと思うが。
彼氏が奢ってくれません！普通ある程度の年齢なら奢ってくれるもんだと思います！
みたいな意見に対しては女は大して責めないが、割り勘徹底派にはえらい責め方だなと思ったｗ
自分の主張を曲げず、恋人の事情を思いやらないって点ではどっちも似たようなもんだと思うがｗ
なんだかんだで、女は男から経済的に守られるべきだ。って意見が根強いんだろうな。
自分の分は自分で。って主義なんだろうから、批判されるいわれはないと思うけどな。
しかも今までの恋人は奢り派でうまくいかなかったが、今回はうまくいってるわけだろ？
他人がごちゃごちゃ言う事はないと思うが。
彼氏が奢ってくれません！普通ある程度の年齢なら奢ってくれるもんだと思います！
みたいな意見に対しては女は大して責めないが、割り勘徹底派にはえらい責め方だなと思ったｗ
自分の主張を曲げず、恋人の事情を思いやらないって点ではどっちも似たようなもんだと思うがｗ
なんだかんだで、女は男から経済的に守られるべきだ。って意見が根強いんだろうな。
うん。自分の主義だけ主張してれば叩かれないのに
相手の主義を批判するから叩かれてるんだってば。
一応言っとくけど私は共有財布もってて、お互いに月初に一定額入れる
完全割り勘派だけど、この人のレスの妙に相手を貶める言い方とかが気に入らないのと
彼女のように奢られ派・奢り派を見下す態度に違和感覚えるから意見述べてるだけです。
相手の主義を批判するから叩かれてるんだってば。
一応言っとくけど私は共有財布もってて、お互いに月初に一定額入れる
完全割り勘派だけど、この人のレスの妙に相手を貶める言い方とかが気に入らないのと
彼女のように奢られ派・奢り派を見下す態度に違和感覚えるから意見述べてるだけです。
>>283
何で途中から抽出したのかわかりませんが、
そもそもの書き込みのはじめとしては
「全く同じ条件のAとBがいて、Aは全奢り、Bは割り勘だったら
みんなAを選ぶに決まってる。だから割り勘はありえない」っていうような
意見に対しての反論だったんですが？
で、そんなことありえないから話にならないね。ということになり、
じゃあ今の恋人が全奢りしてくれるのと、割り勘なのは愛情に変化があるか？という
話になった。で、私の結論は、奢ってくれたことに関して感謝はするけど
愛情に変化はありません。っていうもの。
奢られることがそもそも苦手だし、それは愛情が増えるバロメーターにはならないと答えただけ。
そしたらお前は奢られたことがないからだろﾌﾟｷﾞｬｰという意見が出たので、
過去の話として、奢ってくれる人もいたけど自分は居た堪れなくなるから苦手だった。と答えた。
それに対して相手からの愛情をお前は何だと思ってるんだ、頭が固い、
相手からの厚意を否定してまで自分を保ちたいのか、っとかわけわからん意見が出た。
相手がおごりたいと思っているのも愛情かもしれないけど、
私は経済的に相手に寄りかかりたくないから、割り勘がいいなってだけです。
別に奢られてる女性に対して何か思うことはないんですけどね。
奢られ上手でいいなーとは思うけど。性格的に私には無理だから。
あぁ、ただ奢ってくれないなんてありえない！っていうような女性は苦手だけど。
何で途中から抽出したのかわかりませんが、
そもそもの書き込みのはじめとしては
「全く同じ条件のAとBがいて、Aは全奢り、Bは割り勘だったら
みんなAを選ぶに決まってる。だから割り勘はありえない」っていうような
意見に対しての反論だったんですが？
で、そんなことありえないから話にならないね。ということになり、
じゃあ今の恋人が全奢りしてくれるのと、割り勘なのは愛情に変化があるか？という
話になった。で、私の結論は、奢ってくれたことに関して感謝はするけど
愛情に変化はありません。っていうもの。
奢られることがそもそも苦手だし、それは愛情が増えるバロメーターにはならないと答えただけ。
そしたらお前は奢られたことがないからだろﾌﾟｷﾞｬｰという意見が出たので、
過去の話として、奢ってくれる人もいたけど自分は居た堪れなくなるから苦手だった。と答えた。
それに対して相手からの愛情をお前は何だと思ってるんだ、頭が固い、
相手からの厚意を否定してまで自分を保ちたいのか、っとかわけわからん意見が出た。
相手がおごりたいと思っているのも愛情かもしれないけど、
私は経済的に相手に寄りかかりたくないから、割り勘がいいなってだけです。
別に奢られてる女性に対して何か思うことはないんですけどね。
奢られ上手でいいなーとは思うけど。性格的に私には無理だから。
あぁ、ただ奢ってくれないなんてありえない！っていうような女性は苦手だけど。
>>286
コテじゃないから全部のレス抽出するのは無理です。ｺﾞﾒﾝﾈ。
あと、あんまり嘘つかないほうがいいよ。
＞ぶーぶー文句垂れて相手に寄生するような生活している人間よりも
＞きれいごと言ってでも自活しているほうが自分はいい
これは貴方の書き込みからの抽出。
「奢られてる女性より自分のほうが上でしょ？」って上から目線のことを書いてるから、そういう部分に対しての意見だよ。
少なくとも、「奢られる女性の価値観」を否定しない、というのなら敢えて「寄生虫」なんて
相手を貶めたり侮蔑したりするような言葉使わないよね。
貴方のレスにはそういうのがあちこちに見え隠れしてて、何となく女性特有の陰湿さがあって
そういうのが批判の原因になってるんだよ。
貴方が経済的に相手によりかかりたくないから割り勘だというのなら、それでいいじゃない？
なんで、相手に経済力を求める女性を「寄生虫」なんて言葉使って貶めるの？
しかも貶めておいて、後から「別に奢られる女性に対して思うことなんてない」ってきれいごとを言うの？って話。
まぁ、そんな感じです。
次から他人の価値観否定するのであれば、やっぱりそれなりの批判もあることを覚悟するべきだし
相手を侮蔑したり見下したりする言葉書くのであれば、きれいごとは書かない方がいいよ、ってこと。
頭の固い貴方に通じるかどうかはわからないけど、一応ね。
コテじゃないから全部のレス抽出するのは無理です。ｺﾞﾒﾝﾈ。
あと、あんまり嘘つかないほうがいいよ。
＞ぶーぶー文句垂れて相手に寄生するような生活している人間よりも
＞きれいごと言ってでも自活しているほうが自分はいい
これは貴方の書き込みからの抽出。
「奢られてる女性より自分のほうが上でしょ？」って上から目線のことを書いてるから、そういう部分に対しての意見だよ。
少なくとも、「奢られる女性の価値観」を否定しない、というのなら敢えて「寄生虫」なんて
相手を貶めたり侮蔑したりするような言葉使わないよね。
貴方のレスにはそういうのがあちこちに見え隠れしてて、何となく女性特有の陰湿さがあって
そういうのが批判の原因になってるんだよ。
貴方が経済的に相手によりかかりたくないから割り勘だというのなら、それでいいじゃない？
なんで、相手に経済力を求める女性を「寄生虫」なんて言葉使って貶めるの？
しかも貶めておいて、後から「別に奢られる女性に対して思うことなんてない」ってきれいごとを言うの？って話。
まぁ、そんな感じです。
次から他人の価値観否定するのであれば、やっぱりそれなりの批判もあることを覚悟するべきだし
相手を侮蔑したり見下したりする言葉書くのであれば、きれいごとは書かない方がいいよ、ってこと。
頭の固い貴方に通じるかどうかはわからないけど、一応ね。
>>288
言ったよね？奢られて当然って女性は苦手って。
そういう人に対しては、「寄生虫」って思うよ。
きれいごと言ってるつもりはない。
奢られて当然女は寄生虫だと思ってるよ。
それが学生と社会人カップルであっても、お互いに女はお金出さなくても
いいって思ってる関係でも、奢られる側が「当然」って思った時点で
私は寄生虫だなって思ってる。
それが許されるのは、未成年の子供が親に対して思うくらいじゃないかな。
私が頭が固い女なのかもしれないけど、
あなたも私の書き込み全てを把握せず、流れすら把握していなかったのに
よくもまぁ人の価値観を否定し、さらに人の人格まで決め付けて否定しているよね。
一連の流れすらわかっていなかったみたいなのに、よくもまぁ一部の書き込みを見ただけで
そこまで否定する気になるなって、正直怖いわ。
私は頭が固い女かもしれないけど、あなたは一部だけ見て自分の妄想で人を決めつけ判断し
勝手にレッテル貼る怖い女だと思うよ。
日常的にそういうのって出るから、気をつけたほうがいいよ。
頭が固くないあなたになら、この忠告は伝わるのかな？わからないけど。
言ったよね？奢られて当然って女性は苦手って。
そういう人に対しては、「寄生虫」って思うよ。
きれいごと言ってるつもりはない。
奢られて当然女は寄生虫だと思ってるよ。
それが学生と社会人カップルであっても、お互いに女はお金出さなくても
いいって思ってる関係でも、奢られる側が「当然」って思った時点で
私は寄生虫だなって思ってる。
それが許されるのは、未成年の子供が親に対して思うくらいじゃないかな。
私が頭が固い女なのかもしれないけど、
あなたも私の書き込み全てを把握せず、流れすら把握していなかったのに
よくもまぁ人の価値観を否定し、さらに人の人格まで決め付けて否定しているよね。
一連の流れすらわかっていなかったみたいなのに、よくもまぁ一部の書き込みを見ただけで
そこまで否定する気になるなって、正直怖いわ。
私は頭が固い女かもしれないけど、あなたは一部だけ見て自分の妄想で人を決めつけ判断し
勝手にレッテル貼る怖い女だと思うよ。
日常的にそういうのって出るから、気をつけたほうがいいよ。
頭が固くないあなたになら、この忠告は伝わるのかな？わからないけど。
なんだこのしんどい流れ。
>>289
前から粘着してるみたいだけど、その、私はこうなんだ！っていう主張がうざすぎ。
だから何？って言いたくなる。
人の価値観に口出ししてる癖に、人が奢られようと何とも思わないっていう矛盾がイラつく。
私はこうなんです、って言いたいだけなら言って終わりでいいんじゃない？
そしたらフーン、あっそうとしか思わないし。
奢られ女性が見たら気分悪くするよ、確実に。
前から粘着してるみたいだけど、その、私はこうなんだ！っていう主張がうざすぎ。
だから何？って言いたくなる。
人の価値観に口出ししてる癖に、人が奢られようと何とも思わないっていう矛盾がイラつく。
私はこうなんです、って言いたいだけなら言って終わりでいいんじゃない？
そしたらフーン、あっそうとしか思わないし。
奢られ女性が見たら気分悪くするよ、確実に。
>>291
「奢られ女」と「奢られ当然女」の区別はつけようぜ
「奢られ女」と「奢られ当然女」の区別はつけようぜ
まだやってのか。おもしろいスレだな。
奢られ当然女ってなんだよｗｗｗそいつらが暴れてんのか。
奢られ当然女ってなんだよｗｗｗそいつらが暴れてんのか。
金にがめつい三十路ババアが常駐してるからな
>>292
ここの割り勘派的には奢られ女＝当然女扱い。
いつも区別などされていないじゃないか。
粘着割り勘女も最初に食いついた時はそうだった。
つーか自分は奢るけど相手から奢られたくないって、自己中じゃね？
普通自分がされたくない事は人にもしなくね？
相手だって好意で奢ってんのに、失礼。
そこは悪いとか思わずに素直にありがとうと言ってくれるほうが可愛い女だと思うけど。
当然女の話は置いといて。
ここの割り勘派的には奢られ女＝当然女扱い。
いつも区別などされていないじゃないか。
粘着割り勘女も最初に食いついた時はそうだった。
つーか自分は奢るけど相手から奢られたくないって、自己中じゃね？
普通自分がされたくない事は人にもしなくね？
相手だって好意で奢ってんのに、失礼。
そこは悪いとか思わずに素直にありがとうと言ってくれるほうが可愛い女だと思うけど。
当然女の話は置いといて。
>>296
なるほど、俺自己中なんだ・・・まあ自分優先なところはあると思うけど
相手に思いやりを持ちつつ自分のことも考える、差はあれど皆そうじゃね？
俺全奢りだけど相手からは理由もなく奢って欲しくない
もちろん相手が奢られるの嫌！っていうなら妥協点を模索する準備はいつでもある
何故もめるかというと奢られる側の書き方に問題があるからに他ならない
自分の場合は奢り側だから、後は相手の意思も尊重するよう書けば問題ないはずだし
なるほど、俺自己中なんだ・・・まあ自分優先なところはあると思うけど
相手に思いやりを持ちつつ自分のことも考える、差はあれど皆そうじゃね？
俺全奢りだけど相手からは理由もなく奢って欲しくない
もちろん相手が奢られるの嫌！っていうなら妥協点を模索する準備はいつでもある
何故もめるかというと奢られる側の書き方に問題があるからに他ならない
自分の場合は奢り側だから、後は相手の意思も尊重するよう書けば問題ないはずだし
>>297
その相手への思いやり(この場合奢る事)をありがた迷惑みたいに言われてたら傷つかんの？
その相手への思いやり(この場合奢る事)をありがた迷惑みたいに言われてたら傷つかんの？
男女のお付き合いってお金だけじゃないと思う。
時間や労力を負担してもらったりするでしょう。
奢ってもらったら、お弁当作ったり掃除したり、時間や手間でお返ししてもいい
よね。
そういう、きっちりとしない緩い感じが恋人同士の関係かなと思う。
奢る奢らない云々だけじゃなく、相手の好意にもやもやするのってやっぱ変な感
じする。
時間や労力を負担してもらったりするでしょう。
奢ってもらったら、お弁当作ったり掃除したり、時間や手間でお返ししてもいい
よね。
そういう、きっちりとしない緩い感じが恋人同士の関係かなと思う。
奢る奢らない云々だけじゃなく、相手の好意にもやもやするのってやっぱ変な感
じする。
奢ってもらわなきゃ弁当も掃除もなし？
結局金に起因してるじゃないか
結局金に起因してるじゃないか
>>275
指摘ありがとうございます。３回くらい読んで理解しましたｗｗ
彼の親に対する申し訳ないなって気持ちを彼への態度で表現します。今までもお礼をきちんと言ったり彼を喜ばせることは人一倍やってきたつもりですが、これからも感謝の気持ちを忘れずに付き合っていこうと思います。
ありがとうございます。
指摘ありがとうございます。３回くらい読んで理解しましたｗｗ
彼の親に対する申し訳ないなって気持ちを彼への態度で表現します。今までもお礼をきちんと言ったり彼を喜ばせることは人一倍やってきたつもりですが、これからも感謝の気持ちを忘れずに付き合っていこうと思います。
ありがとうございます。
>>302
割り勘でも、普通にするでしょ。
彼女メインだけど時には彼の方が料理掃除する事もありながら男女満足してるパターンかな。
単純に料理好きだし、相手の為に作るのも嬉しい。
料理掃除して、相手を喜ばせたい・相手の健康気遣いたい気持ちは女の本能みたいなものじゃないのかな
ただ、彼に女は家事当たり前みたいな態度とられたら、
奢り派彼→ごもっともです。もっと頑張ります。
割り勘派彼→もやもや…。
って感情がわいてしまうだろう…
割り勘でも、普通にするでしょ。
彼女メインだけど時には彼の方が料理掃除する事もありながら男女満足してるパターンかな。
単純に料理好きだし、相手の為に作るのも嬉しい。
料理掃除して、相手を喜ばせたい・相手の健康気遣いたい気持ちは女の本能みたいなものじゃないのかな
ただ、彼に女は家事当たり前みたいな態度とられたら、
奢り派彼→ごもっともです。もっと頑張ります。
割り勘派彼→もやもや…。
って感情がわいてしまうだろう…
奢る負担でかすぎ。
家事や弁当作って穴埋めできてると思われてたらかなわんな。
家事や弁当作って穴埋めできてると思われてたらかなわんな。
負担の割合気にするなら、奢らなくていいんじゃない。
相手の奢ってくれるという好意を頑なに拒否せず、有難く感謝して
別の形で好意をお返ししてもいいんじゃないかなって思っただけ。
相手の奢ってくれるという好意を頑なに拒否せず、有難く感謝して
別の形で好意をお返ししてもいいんじゃないかなって思っただけ。
いちいち奢りだとかお返しだとか気にすんな
どっちかが一方的に与える愛でもいいじゃないか
どっちかが一方的に与える愛でもいいじゃないか
奢ってもらったりしたら、お返しするのがデフォ。
なにもしてもらわなけりゃ、自分からは何もしない
なにもしてもらわなけりゃ、自分からは何もしない
何がｘｘｘｘしてもらったらお返しするのがデフォだ、アホ
ｘｘｘしてもらう前に自分から愛してやればいいことだ
それで相手も同じことやらなきゃDQNでFAだろ
愛されたきゃまず自分から愛せっていうんだよ
愛されたいお姫様願望ばっかりの脳味噌腐った女ばかり沸いてるな
ｘｘｘしてもらう前に自分から愛してやればいいことだ
それで相手も同じことやらなきゃDQNでFAだろ
愛されたきゃまず自分から愛せっていうんだよ
愛されたいお姫様願望ばっかりの脳味噌腐った女ばかり沸いてるな
なにもしてもらわなきゃ何もしないとか
割り勘なのに弁当作ったりしなきゃならんの？とか馬鹿みたいなこと
書いてるやついるけど、それをいったら全奢りで掃除皿洗い料理全般
俺がやってる自分はどうなるのよ？まあ俺の彼女も何でもかんでも
やってもらって申し訳ないということで来週半ばに泊まりに来る時は
得意料理の煮込みハンバーグとか振舞ってくれるそうだけども
材料用意しとこうか？というと
「それだとまた○○君がお金出しちゃってるじゃない〜」
「じゃあ○○君が好きな△△△を買ってくるね〜」
「３セットでお願い」
「３セットｗｗ了解です！ｗ」
う〜ん、自分でいうのも何だけどいい感じだと思う
割り勘なのに弁当作ったりしなきゃならんの？とか馬鹿みたいなこと
書いてるやついるけど、それをいったら全奢りで掃除皿洗い料理全般
俺がやってる自分はどうなるのよ？まあ俺の彼女も何でもかんでも
やってもらって申し訳ないということで来週半ばに泊まりに来る時は
得意料理の煮込みハンバーグとか振舞ってくれるそうだけども
材料用意しとこうか？というと
「それだとまた○○君がお金出しちゃってるじゃない〜」
「じゃあ○○君が好きな△△△を買ってくるね〜」
「３セットでお願い」
「３セットｗｗ了解です！ｗ」
う〜ん、自分でいうのも何だけどいい感じだと思う
すみません、相談です。
お互い学生カップルで、彼の方が年上です。
だいたい割り勘にしていてるのですが、彼がまとめて会計してしまう時、いつ渡せば良いのか&金額が中途半端な時に悩んでいます。
会計後すぐ、ざっくり半分渡すと(3700円で2000円とか)、多いよってさらに半分返されます。
あとで何かおごったりしてなるべく半分にしているのですが、最近返されることが多くて…。
そういうとき、ごちそうさまorありがとう、とさらっと言うのもどうなのかな？と思って言えずにいるのですが、どう対応するのが気持ち良いのでしょうか？
色んなパターンをお聞きしたいです。よろしくお願いします。
お互い学生カップルで、彼の方が年上です。
だいたい割り勘にしていてるのですが、彼がまとめて会計してしまう時、いつ渡せば良いのか&金額が中途半端な時に悩んでいます。
会計後すぐ、ざっくり半分渡すと(3700円で2000円とか)、多いよってさらに半分返されます。
あとで何かおごったりしてなるべく半分にしているのですが、最近返されることが多くて…。
そういうとき、ごちそうさまorありがとう、とさらっと言うのもどうなのかな？と思って言えずにいるのですが、どう対応するのが気持ち良いのでしょうか？
色んなパターンをお聞きしたいです。よろしくお願いします。
>>312
｢奢られて当然！｣っとか変な勘違いしない限りは｢ありがとう！｣の一言でおれは十分。
その分｢いつもありがとう｣って他のところで気遣ってあげればいいんじゃない？
要は｢相手に感謝する｣って気持ち。
相手に｢いつもありがとう｣って思ってたら何かしら返したくなるもんでしょ？
｢奢られて当然！｣っとか変な勘違いしない限りは｢ありがとう！｣の一言でおれは十分。
その分｢いつもありがとう｣って他のところで気遣ってあげればいいんじゃない？
要は｢相手に感謝する｣って気持ち。
相手に｢いつもありがとう｣って思ってたら何かしら返したくなるもんでしょ？
お返ししてるって言ったら言ったで割り勘だったら何もしないのかと言う奴って相当ひねくれてると思う
じゃあどうしろって言うんだ
じゃあどうしろって言うんだ
何がいいたいのかよく分からん
>>313
なるほど！
ちゃんとお返ししたいなあと考えていたけど中々できずにいたので、そういう意見を頂けて勇気がでました。
感謝の気持ちはつねに忘れずに、きちんと伝えていきたいと思います。
とりあえず次あったときに何か渡したいです＾＾
ありがとうございました！
なるほど！
ちゃんとお返ししたいなあと考えていたけど中々できずにいたので、そういう意見を頂けて勇気がでました。
感謝の気持ちはつねに忘れずに、きちんと伝えていきたいと思います。
とりあえず次あったときに何か渡したいです＾＾
ありがとうございました！
>>314
割り勘だったら何もしないよって言及してるやつの方がひねくれてるだろ
じゃあどうしろと？そんなん知らんがな、自分で考えろ
自立した一人の大人として考えれば答えは分かりきってる
いずれにせよ、まず愛してくれなきゃ何もしないカスは死んでいいよ
割り勘だったら何もしないよって言及してるやつの方がひねくれてるだろ
じゃあどうしろと？そんなん知らんがな、自分で考えろ
自立した一人の大人として考えれば答えは分かりきってる
いずれにせよ、まず愛してくれなきゃ何もしないカスは死んでいいよ
>>317
＞まず愛してくれなきゃ何もしないカスは死んでいいよ
って何？カップル板なんだから愛し合ってるのは当たり前じゃないの？
愛情表現なんていくらでもあるでしょう。
「愛」なんて抽象的な言葉使わず、はっきりと「まずは尽くせよ、そしたら奢ってやるよ」
ってはっきりいいなよ〜。
＞まず愛してくれなきゃ何もしないカスは死んでいいよ
って何？カップル板なんだから愛し合ってるのは当たり前じゃないの？
愛情表現なんていくらでもあるでしょう。
「愛」なんて抽象的な言葉使わず、はっきりと「まずは尽くせよ、そしたら奢ってやるよ」
ってはっきりいいなよ〜。
>>318
その当たり前の事が出来てるのにどうして噛み付いてきてるのかな？
お得意の都合がいい脳内解釈でもしてるのかな？痛いところを突付かれてるから
心当たりがあるから噛み付いてきてるんだろ、アンタ？ｗ
その当たり前の事が出来てるのにどうして噛み付いてきてるのかな？
お得意の都合がいい脳内解釈でもしてるのかな？痛いところを突付かれてるから
心当たりがあるから噛み付いてきてるんだろ、アンタ？ｗ
男に何も与えなくても、私は今まで与えられてきましたよ沢山
色んな人から
体を好きにさせてるんだから金くらい男が払って当然でしょう
色んな人から
体を好きにさせてるんだから金くらい男が払って当然でしょう
>>320
売春婦みたいなこと言うなよ…。
売春婦みたいなこと言うなよ…。
>>320
＾＾；
＾＾；
うわ〜 近年稀に見る豪快な釣り針だな〜ｗｗｗｗ
324 ：恋人は名無しさん：2010/11/04(木) 20:46:36 ID:m92yv2U60
320のくだりで思い出したけど
600円程度の定食を相手に奢ってもらった後
お金を渡そうとしたら「いいよ、これくらい。お金はいらない」
「ありがとう」
「あとで体で払ってもらうからwww」
と言われてドン引きした事をおもいだした。
すごく失礼なこと言ってるっていう自覚ないから腹立った
600円程度の定食を相手に奢ってもらった後
お金を渡そうとしたら「いいよ、これくらい。お金はいらない」
「ありがとう」
「あとで体で払ってもらうからwww」
と言われてドン引きした事をおもいだした。
すごく失礼なこと言ってるっていう自覚ないから腹立った
326 ：恋人は名無しさん：2010/11/04(木) 21:07:47 ID:DRpBSfDQO
照れ隠しとかで軽く言ってるかもなのに間に受け過ぎ
>>324
両想いの恋人という前提だし、私はそのくらいの冗談なら許せるな。
似たようなこと言われたことあるけど、「今から覚悟しておくね」なんてふざけ合って楽しかったよ。
彼の奢りだからラブホテルはなるべく安い部屋を選ぼうと思うけど、いつも1番安い場所を選ぶのもあからさまになるから困る。
両想いの恋人という前提だし、私はそのくらいの冗談なら許せるな。
似たようなこと言われたことあるけど、「今から覚悟しておくね」なんてふざけ合って楽しかったよ。
彼の奢りだからラブホテルはなるべく安い部屋を選ぼうと思うけど、いつも1番安い場所を選ぶのもあからさまになるから困る。
釣りじゃありませんよ
デート代まで割り勘で、セックスまでタダでやらせてるなら女は損だと思います
セックスにはリスクが伴うものです
その彼と結婚までいくならともかく、別れたら傷ものじゃありませんか
デート代まで割り勘で、セックスまでタダでやらせてるなら女は損だと思います
セックスにはリスクが伴うものです
その彼と結婚までいくならともかく、別れたら傷ものじゃありませんか
好きな人とのセックスだけど、気持ち良くも無く精神的に満たされるものも無く
ただ男の性欲を満たすだけのセックスなのか？
ただ男の性欲を満たすだけのセックスなのか？
「体で払え」はセクハラオヤジに言われたなぁｗ
それも、いかにもこっちの反応をわざわざ待ってから
「何想像してんの？一生懸命仕事して結果を出すってことだよ」とかなんとか
スレチごめんｗ
いずれにしてもあんまり質のいい冗談とは思えない
それも、いかにもこっちの反応をわざわざ待ってから
「何想像してんの？一生懸命仕事して結果を出すってことだよ」とかなんとか
スレチごめんｗ
いずれにしてもあんまり質のいい冗談とは思えない
331 ：恋人は名無しさん：2010/11/04(木) 21:36:47 ID:a5Ui95kwO
332 ：恋人は名無しさん：2010/11/04(木) 23:33:07 ID:o4ZQxosTO
最近、色々な問題から、私が遠距離彼の元へ行くことが多い。
私は車で行きたくても、彼家に停めれないから、高速バス。往復5000円少々。
私の側の理由で、彼が私の方に来ても泊まれないから、私が行くのは仕方ないけど。
彼は安月給なりにも社員、私はパート。
交通費だって大変なのに、デートでのお金はほぼ割り勘状態。
お昼奢ってもらったから、夜は奢るとか、金額みて、ほぼ五分五分。
交通費まで出せとは言わないけど、少しは私の苦しさを理解して、考えてほしい。
奢ってもらって当然とも思わないけど、工夫して節約してくれるとかでもいいんだけど。
正直お金のやりくりがしんどくなってきた。
デート代についてって、相手に嫌な思いさせることなく、どうやって話し合いできるかなぁ。
私は車で行きたくても、彼家に停めれないから、高速バス。往復5000円少々。
私の側の理由で、彼が私の方に来ても泊まれないから、私が行くのは仕方ないけど。
彼は安月給なりにも社員、私はパート。
交通費だって大変なのに、デートでのお金はほぼ割り勘状態。
お昼奢ってもらったから、夜は奢るとか、金額みて、ほぼ五分五分。
交通費まで出せとは言わないけど、少しは私の苦しさを理解して、考えてほしい。
奢ってもらって当然とも思わないけど、工夫して節約してくれるとかでもいいんだけど。
正直お金のやりくりがしんどくなってきた。
デート代についてって、相手に嫌な思いさせることなく、どうやって話し合いできるかなぁ。
>>333
それはリスクを与える側の男が言うもんじゃない
いつも奢られる側は文句言う権利もないという癖に、自分勝手だな
逆に
じゃあ奢らなければいいだろハゲ
とか女が言ったら発狂もんの癖にね
自分のことは棚にあげる
頭悪すぎる
その乱暴な口調も意味不な煽りも大人げない
割り勘派の評価を下げることしかできないんだね
それはリスクを与える側の男が言うもんじゃない
いつも奢られる側は文句言う権利もないという癖に、自分勝手だな
逆に
じゃあ奢らなければいいだろハゲ
とか女が言ったら発狂もんの癖にね
自分のことは棚にあげる
頭悪すぎる
その乱暴な口調も意味不な煽りも大人げない
割り勘派の評価を下げることしかできないんだね
>>332
お金のやりくりが厳しいって正直に言って、行く回数を減らしてみたら？
言い出せなかったら行動で示すしかない。
あなたに会えなくなったら察してくれるかも。そして節約を提案すればいい。
あまり無理すると長くもたないよ。
お金のやりくりが厳しいって正直に言って、行く回数を減らしてみたら？
言い出せなかったら行動で示すしかない。
あなたに会えなくなったら察してくれるかも。そして節約を提案すればいい。
あまり無理すると長くもたないよ。
>>334
キミはちょっと病院いった方がいい・・
キミはちょっと病院いった方がいい・・
337 ：恋人は名無しさん：2010/11/05(金) 14:18:39 ID:P/IrHZPRO
>>334は間違ってないと思う
どうでもいいけど違うしｗ
反論とか馬鹿馬鹿しいよｗ
反論とか馬鹿馬鹿しいよｗ
340 ：恋人は名無しさん：2010/11/05(金) 14:39:08 ID:S3+vzES2O
いや、やらせんかったらいいだろ
体にしか取り柄が無いからやらせて男を引き付けてるわけだし
すぐほいほい股を開く今は男にとっちゃ天国だね
割勘が嫌だとか以前の問題だよ
体にしか取り柄が無いからやらせて男を引き付けてるわけだし
すぐほいほい股を開く今は男にとっちゃ天国だね
割勘が嫌だとか以前の問題だよ
携帯にシフトチェンジし、自己弁護乙w
なぜ体にしか取り柄がないとか決め付けられるのか、馬鹿馬鹿しいw
性格悪すぎ。
頭も性格も悪い金もない三重苦じゃ何も取り柄ないじゃんw
なぜ体にしか取り柄がないとか決め付けられるのか、馬鹿馬鹿しいw
性格悪すぎ。
頭も性格も悪い金もない三重苦じゃ何も取り柄ないじゃんw
頭も性格も悪いからまともな職につけなくてお金がないんでしょｗ
彼女もいなくて自分がモテナイのは女のせいだと思ってるから2ちゃんで女を叩く、それだけ。
さっさともてない男板に帰ればいいのに。
彼女もいなくて自分がモテナイのは女のせいだと思ってるから2ちゃんで女を叩く、それだけ。
さっさともてない男板に帰ればいいのに。
つーか、自分にとって都合がいいリスク云々を語るのはやめてくれ見苦しいな
男だって妊娠による責任や性病にかかったりするリスクがあるんだから
リスクがプラスになるかマイナスになるかはそれこど千差万別だろ
最初に売春婦みたいな事言い出したやつ、消えてくれ
男だって妊娠による責任や性病にかかったりするリスクがあるんだから
リスクがプラスになるかマイナスになるかはそれこど千差万別だろ
最初に売春婦みたいな事言い出したやつ、消えてくれ
ところで、みんなはデート代の男女比はどれくらい？
345 ：恋人は名無しさん：2010/11/05(金) 15:42:43 ID:S3+vzES2O
まともな職に就いてるから携帯じゃないのか
家事手伝いには解らない事だろうけど
家事手伝いには解らない事だろうけど
セックスは女がさせるものって価値観かね。
セックスをさせてもらう立場の男は何も言うなってことか。
奢られることでどうリスク回避になるって言うんだろう。
セックスこそお互いのものってことで責任を二人で担うほうが安全だと思うが。
奢ればセックスに伴うリスクに責任持ってくれるのだろうか。せめて精神的な慰謝料にはなるのかな。
どうせ責任なんて取れないし金で解決が一番かもしれないが、売春みたいだな。
セックスをさせてもらう立場の男は何も言うなってことか。
奢られることでどうリスク回避になるって言うんだろう。
セックスこそお互いのものってことで責任を二人で担うほうが安全だと思うが。
奢ればセックスに伴うリスクに責任持ってくれるのだろうか。せめて精神的な慰謝料にはなるのかな。
どうせ責任なんて取れないし金で解決が一番かもしれないが、売春みたいだな。
>>345
なにその単純な考え。
フリーターでも仕事してりゃ携帯だろが。
自分は休みだけど。
>>346
妊娠させておいて逃げることができるのが男(そんな事するような男は最低だけどね)
男は何も変わらないけど、女はただでさえ傷物になる。病気のリスクは女にだってある。
性欲は男のが強いし、たまには求められて合わせて付き合ってる場合もあるだろうし、どう考えても女のが不利。
自分は本命にも求める癖にやらせなければいいってのは何様？付き合った事ないのか？
別に>>328じゃないけど、そういう価値観も人それぞれでいいと思う。
割り勘男は自分と割り勘以外を何がなんでも認めないから痛いんです。
なにその単純な考え。
フリーターでも仕事してりゃ携帯だろが。
自分は休みだけど。
>>346
妊娠させておいて逃げることができるのが男(そんな事するような男は最低だけどね)
男は何も変わらないけど、女はただでさえ傷物になる。病気のリスクは女にだってある。
性欲は男のが強いし、たまには求められて合わせて付き合ってる場合もあるだろうし、どう考えても女のが不利。
自分は本命にも求める癖にやらせなければいいってのは何様？付き合った事ないのか？
別に>>328じゃないけど、そういう価値観も人それぞれでいいと思う。
割り勘男は自分と割り勘以外を何がなんでも認めないから痛いんです。
349 ：恋人は名無しさん：2010/11/05(金) 20:10:37 ID:bThn6kcKO
彼:私=5:5にしたいけど彼氏が奢りたがるから7:3くらいになってる
お互い学生であまりお金ないはずなので申し訳ない…
お互い学生であまりお金ないはずなので申し訳ない…
社会人と学生の年の差カップルなので、デート代全額が彼奢りです。
付き合って1年経つけど、私がデートで使ったのは電車代と500円程度かな。
申し訳ないと思う反面、苦学生なので感謝してます。
付き合って1年経つけど、私がデートで使ったのは電車代と500円程度かな。
申し訳ないと思う反面、苦学生なので感謝してます。
>>347
＞妊娠させておいて逃げることができるのが男(そんな事するような男は最低だけどね)
＞男は何も変わらないけど、女はただでさえ傷物になる。
＞性欲は男のが強いし、たまには求められて合わせて付き合ってる場合もあるだろうし、どう考えても女のが不利。
＞割り勘男は自分と割り勘以外を何がなんでも認めないから痛いんです。
男の言い分は何がなんでも認めないけど、割り勘男は自分と割り勘以外を何がなんでも認めないから痛いんれす(^p^)
＞妊娠させておいて逃げることができるのが男(そんな事するような男は最低だけどね)
＞男は何も変わらないけど、女はただでさえ傷物になる。
＞性欲は男のが強いし、たまには求められて合わせて付き合ってる場合もあるだろうし、どう考えても女のが不利。
＞割り勘男は自分と割り勘以外を何がなんでも認めないから痛いんです。
男の言い分は何がなんでも認めないけど、割り勘男は自分と割り勘以外を何がなんでも認めないから痛いんれす(^p^)
日本語でおｋ
>>351
今更蒸し返すなKY
今更蒸し返すなKY
セックスはお互いの愛情表現なのに
それを一方的にやらせてあげてるとかリスクとか
女ってほんと金だけだね☆
それを一方的にやらせてあげてるとかリスクとか
女ってほんと金だけだね☆
お互いの愛情表現てのはそれが一番理想的だけど、実際はねえ…
まあ全部が全部そうじゃないけど、片側だけが金を出すような、で出させないと機嫌悪くなったり、出してもらったんだからこれ位やっとけばいいよね、みたいな人間関係って、きっとどこかがいびつなんだと思うよ
そこを金っつう一番わかりやすい形で埋めてるんでしょう
まあ全部が全部そうじゃないけど、片側だけが金を出すような、で出させないと機嫌悪くなったり、出してもらったんだからこれ位やっとけばいいよね、みたいな人間関係って、きっとどこかがいびつなんだと思うよ
そこを金っつう一番わかりやすい形で埋めてるんでしょう
食事代も駐車場代も割り勘
ホテル代も
毎回デートが
ラブホお泊り→お出掛け→夕方〜夜解散
だから、１万円くらいかかる。
正直ｲﾀｲが、彼氏が好きだからしょうがない
ホテル代も
毎回デートが
ラブホお泊り→お出掛け→夕方〜夜解散
だから、１万円くらいかかる。
正直ｲﾀｲが、彼氏が好きだからしょうがない
357 ：恋人は名無しさん：2010/11/06(土) 23:11:27 ID:e93cHA7O0
でもまあSEXは女の方がリスク高いで間違ってないと思う。
男にとってはいい時代になったのかもね
男にとってはいい時代になったのかもね
まあね、でもデート代とは別次元、そんな損得勘定があるなら恋愛すんな
7歳上の彼とセックスするの大好きだから
ホテル代は全部彼、ご飯は私、というようにしてる。
だいたいホテル代5000円、食事2000円くらい。
年下だから（とはいっても私は20後半）全部払ってもらうってのは
援助交際みたいでいやだなぁと思うが
これでも彼氏に負担多すぎるかな。。。
ホテル代は全部彼、ご飯は私、というようにしてる。
だいたいホテル代5000円、食事2000円くらい。
年下だから（とはいっても私は20後半）全部払ってもらうってのは
援助交際みたいでいやだなぁと思うが
これでも彼氏に負担多すぎるかな。。。
360 ：恋人は名無しさん：2010/11/07(日) 04:15:22 ID:mbSGktFFO
361 ：恋人は名無しさん：2010/11/07(日) 06:37:06 ID:nEptOdwdO
私27、彼24。
彼は就活中の大学生でバイトはしています
私は水商売をしています。
私が年上で明らかに彼よりも金銭的に余裕があると思うので、出来ればデート代は持ちたいと思っているのですが、
彼は男がリードしたりお金を多く負担するものという考えを持っているようで
実際のところ
彼：私＝3：7くらいです。
彼の気持ちを尊重しありがたく受けたいと思う気持ちと、金銭的負担の重さから会う機会が減る事を恐れる気持ちとがあります。
今後彼とうまく付き合っていくには
どうすればよいのでしょう‥
因みに、彼とはまだ付き合ったばかりです。
長文申し訳ありません。
アドバイスいただけませんか？
彼は就活中の大学生でバイトはしています
私は水商売をしています。
私が年上で明らかに彼よりも金銭的に余裕があると思うので、出来ればデート代は持ちたいと思っているのですが、
彼は男がリードしたりお金を多く負担するものという考えを持っているようで
実際のところ
彼：私＝3：7くらいです。
彼の気持ちを尊重しありがたく受けたいと思う気持ちと、金銭的負担の重さから会う機会が減る事を恐れる気持ちとがあります。
今後彼とうまく付き合っていくには
どうすればよいのでしょう‥
因みに、彼とはまだ付き合ったばかりです。
長文申し訳ありません。
アドバイスいただけませんか？
>>361
デートのランクを下げて5：5〜4：6ぐらいに押さえるか
お家デートを中心にして食材やレンタルビデオなどはあなたが彼に会う前に用意してしまうとか
支払いの回数は半々、金額で多め（食事代はあなた、美術館の入場料を彼とか）に出すとか？
デートのランクを下げて5：5〜4：6ぐらいに押さえるか
お家デートを中心にして食材やレンタルビデオなどはあなたが彼に会う前に用意してしまうとか
支払いの回数は半々、金額で多め（食事代はあなた、美術館の入場料を彼とか）に出すとか？
>>363
でも男がリードしたり、多く払うのが当然っていう価値観の男性が
結婚費用を彼女が全額ではないにしろ、多めに払うことを良しとするかな？
大体結婚式自体にかかる費用は、
自分の客人は自分で払う、もしくは男性側が多く払う場合が一般的だし
結納や婚約指輪とかは男性持ちが基本だしね。
結婚って当人同士の問題じゃないし、親は可愛い娘が結納もなし・婚約指輪もなしって
いうのを反対したり、結婚費用を男性が多く持たないことを不満に思う人も多い。
内緒にしておけば、って思うかもしれないけど、実際問題何かの拍子にバレるもんだよ。
でも男がリードしたり、多く払うのが当然っていう価値観の男性が
結婚費用を彼女が全額ではないにしろ、多めに払うことを良しとするかな？
大体結婚式自体にかかる費用は、
自分の客人は自分で払う、もしくは男性側が多く払う場合が一般的だし
結納や婚約指輪とかは男性持ちが基本だしね。
結婚って当人同士の問題じゃないし、親は可愛い娘が結納もなし・婚約指輪もなしって
いうのを反対したり、結婚費用を男性が多く持たないことを不満に思う人も多い。
内緒にしておけば、って思うかもしれないけど、実際問題何かの拍子にバレるもんだよ。
>>361
気にしない気にしない。
> 彼は男がリードしたりお金を多く負担するものという考えを持っているようで
という考え方にもかかわらず
> 彼：私＝3：7くらいです。
実際に負担してないんだから、「多く出さなくてごめん。不本意なんだよ。」アピールだから。
言ってることとやってることが違う人には気をつけたほうがいいよ。
気にしない気にしない。
> 彼は男がリードしたりお金を多く負担するものという考えを持っているようで
という考え方にもかかわらず
> 彼：私＝3：7くらいです。
実際に負担してないんだから、「多く出さなくてごめん。不本意なんだよ。」アピールだから。
言ってることとやってることが違う人には気をつけたほうがいいよ。
>>364
結婚式の費用は基本半々で自分にかかる分は自分等がそれぞれ負担じゃないの
婚約指輪や結納にしても同等金額分を返すでしょ
何で貰うだけあげるだけみたいになってるんだ
それカップルじゃなくて援交だろ
結婚式の費用は基本半々で自分にかかる分は自分等がそれぞれ負担じゃないの
婚約指輪や結納にしても同等金額分を返すでしょ
何で貰うだけあげるだけみたいになってるんだ
それカップルじゃなくて援交だろ
>>367
>結婚式の費用は基本半々で自分にかかる分は自分等がそれぞれ負担じゃないの
そうだよ。
だから、彼女が「結婚資金です」って貯金したとしても
結果的におのおのにかかるお金は半々なんだから、
彼氏からしたら費用の削減にはならないねっていう話。
あと、男が払うべきっていうような彼氏さんなんだし、
彼女がデート代で浮いた分をためてたの。これ結婚資金にしようって言っても
自分も出すって言い出すんじゃないの？って話さ。
>結婚式の費用は基本半々で自分にかかる分は自分等がそれぞれ負担じゃないの
そうだよ。
だから、彼女が「結婚資金です」って貯金したとしても
結果的におのおのにかかるお金は半々なんだから、
彼氏からしたら費用の削減にはならないねっていう話。
あと、男が払うべきっていうような彼氏さんなんだし、
彼女がデート代で浮いた分をためてたの。これ結婚資金にしようって言っても
自分も出すって言い出すんじゃないの？って話さ。
>>368
後半の書き込みは自己主張でしたってことでおｋ？
後半の書き込みは自己主張でしたってことでおｋ？
>>369
自己主張というか、事実でしょ。
結婚式費用は、自分の客人を自分持ち、もしくは男性が多め、
結納、婚約指輪が男性持ちっていうのは。
もちろん、結納返しはあるけど、それにしたって
結納分のまとまったお金は必要だろうし。
（今は結納やらないカップル増えていたり、結納返し分の費用最初から
差っぴいた額を結納として渡したりって言うのも多いけどね）
女がいくら「奢ってくれたから、デート代多めに出してくれたから
その分貯金して結婚資金にするね！」って言ったところで
結婚資金全て女性持ちなんてありえないって話。
本人同士がよくても、親が納得しないだろうし。
言わなきゃばれないかもしれないけど、そういうものってばれるもんだよ。
自己主張というか、事実でしょ。
結婚式費用は、自分の客人を自分持ち、もしくは男性が多め、
結納、婚約指輪が男性持ちっていうのは。
もちろん、結納返しはあるけど、それにしたって
結納分のまとまったお金は必要だろうし。
（今は結納やらないカップル増えていたり、結納返し分の費用最初から
差っぴいた額を結納として渡したりって言うのも多いけどね）
女がいくら「奢ってくれたから、デート代多めに出してくれたから
その分貯金して結婚資金にするね！」って言ったところで
結婚資金全て女性持ちなんてありえないって話。
本人同士がよくても、親が納得しないだろうし。
言わなきゃばれないかもしれないけど、そういうものってばれるもんだよ。
>>370
話の流れにかみあってないんで、そう思っただけだよ。こわいよ。
>>363の発想なら二人の結婚資金として貯めるって意味でしょ。二人で貯めた結婚資金と言い換えてもいいかな。
自分の結婚費用貯めるの基本的に当たり前だし。自分が負担すべき結婚資金と読み取ったの？
二人で貯めたものをどう使おうが親は何も言わないだろうし、結納とか形式的な費用で使わなけりゃいいんじゃないの？
やたら親にばれるってのを気にしてるのもわからない。言いようややり方なんていくらでもあるし。
> 結婚資金全て女性持ちなんてありえないって話。
こんな話は誰もしてないのにどうしたんだよ。
話の流れにかみあってないんで、そう思っただけだよ。こわいよ。
>>363の発想なら二人の結婚資金として貯めるって意味でしょ。二人で貯めた結婚資金と言い換えてもいいかな。
自分の結婚費用貯めるの基本的に当たり前だし。自分が負担すべき結婚資金と読み取ったの？
二人で貯めたものをどう使おうが親は何も言わないだろうし、結納とか形式的な費用で使わなけりゃいいんじゃないの？
やたら親にばれるってのを気にしてるのもわからない。言いようややり方なんていくらでもあるし。
> 結婚資金全て女性持ちなんてありえないって話。
こんな話は誰もしてないのにどうしたんだよ。
>>358
損したとか思うなっていうなら奢ったって奢られたっていいじゃない？
損したとか思うなっていうなら奢ったって奢られたっていいじゃない？
>>373
いや、奢って損したとか思う奴も同じ事。
ほんとに好きなら損得感情なんて湧かないって言いたいんじゃないの？
人間なんだから、自分に不利益な相手となんてわざわざ付き合わないんだよ。
相応の相手と付き合えばいい、それだけの事に他人が口出すなよ鬱陶しい。
いや、奢って損したとか思う奴も同じ事。
ほんとに好きなら損得感情なんて湧かないって言いたいんじゃないの？
人間なんだから、自分に不利益な相手となんてわざわざ付き合わないんだよ。
相応の相手と付き合えばいい、それだけの事に他人が口出すなよ鬱陶しい。
（苦笑）不利益云々に割り勘にどういう不利益が発生するのか詳しく知りたいな
自分の分は出すのは当然でしょ、それともまた売春婦みたいな論理を蒸し返すつもり？
おまえさんの台詞そのまま自分に跳ね返ってるねー本当に鬱陶しい、それには同意だわ
自分の分は出すのは当然でしょ、それともまた売春婦みたいな論理を蒸し返すつもり？
おまえさんの台詞そのまま自分に跳ね返ってるねー本当に鬱陶しい、それには同意だわ
>>375
自分は割り勘だからといって反対はしない。
しかしお前は奢り全般否定しているような書き込みだ。
他人のやり方に口出すなよ。お互いが納得してればいいだろ。
やたら必死だけど、そのおせっかいが鬱陶しいんだよ、いい加減気づけ、小さい男が。
自分は割り勘だからといって反対はしない。
しかしお前は奢り全般否定しているような書き込みだ。
他人のやり方に口出すなよ。お互いが納得してればいいだろ。
やたら必死だけど、そのおせっかいが鬱陶しいんだよ、いい加減気づけ、小さい男が。
377 ：恋人は名無しさん：2010/11/08(月) 01:11:38 ID:71BfAonZO
361です。
様々なアドバイスをありがとうございます。
ランチ、お茶代、ホテル代、ディナー代が一回につきかかる費用ですが、お互い実家なもので家デートは出来ないんです。
結婚というような話は少しも考えていません。
私がバツ有、彼はまだ学生という状況からかと思います。
ただ遊ばれているだけなのか悩んでしまいます。
様々なアドバイスをありがとうございます。
ランチ、お茶代、ホテル代、ディナー代が一回につきかかる費用ですが、お互い実家なもので家デートは出来ないんです。
結婚というような話は少しも考えていません。
私がバツ有、彼はまだ学生という状況からかと思います。
ただ遊ばれているだけなのか悩んでしまいます。
今までは割り勘だったけど今の彼氏は出させてくれない
この前ふと計算したら月20万以上使わせてる事に気付いて怖くなって思わず謝ったよorz
この前ふと計算したら月20万以上使わせてる事に気付いて怖くなって思わず謝ったよorz
>>377
前の人も言ってるが、彼は言ってることとやってることが違うよね？
そういう人はあんまり信用出来ない人だと思う
水商売を蔑むつもりはないが、
あなた自身「自分は所詮水の女だから、男に本気にされない。捨てられる。」という恐怖感を持ってしまうのであれば、
早急に転職をお薦めする。
何か目的があって水商売をしており今すぐは辞められないのなら、
尚更あなたが七割負担しないと成り立たない交際などはすべきではないよ。
前の人も言ってるが、彼は言ってることとやってることが違うよね？
そういう人はあんまり信用出来ない人だと思う
水商売を蔑むつもりはないが、
あなた自身「自分は所詮水の女だから、男に本気にされない。捨てられる。」という恐怖感を持ってしまうのであれば、
早急に転職をお薦めする。
何か目的があって水商売をしており今すぐは辞められないのなら、
尚更あなたが七割負担しないと成り立たない交際などはすべきではないよ。
381 ：恋人は名無しさん：2010/11/08(月) 18:58:43 ID:ybzIRIoB0
test
>>380
普通計算しなくても分かるようなものだが・・・・
普通計算しなくても分かるようなものだが・・・・
私、前の彼氏と割り勘だったけど、
20万まではいかないけど月に合計10万以上使ってたな･･･。
プチ遠距離（電車で片道1時間半以上、車で2時間以上）で、お互い実家暮らしだったから
毎週ラブホにお泊りで1泊につき\10,000-が消えていた（\40,000-/月）
さらに昼食に二人合わせて\5,000-くらい（\20,000-/月）
夕食で二人合わせて\15,000-（\60,000-/月）
そのほか映画見たり、TDL行ったり、何だかんだで二人合わせて
デート代\150,000-/月くらいいってたんじゃないだろうか。
もちろん、お昼ラーメンとかの時もあったから、毎度毎度じゃないけど。
お互い実家暮らしにせよ、かなり浪費な生活してたなぁと思う。
相手がお金をケチケチするのが嫌な人だったから、
自分もケチと思われたくなくて、結構派手に使ってたなぁ。。。
20万まではいかないけど月に合計10万以上使ってたな･･･。
プチ遠距離（電車で片道1時間半以上、車で2時間以上）で、お互い実家暮らしだったから
毎週ラブホにお泊りで1泊につき\10,000-が消えていた（\40,000-/月）
さらに昼食に二人合わせて\5,000-くらい（\20,000-/月）
夕食で二人合わせて\15,000-（\60,000-/月）
そのほか映画見たり、TDL行ったり、何だかんだで二人合わせて
デート代\150,000-/月くらいいってたんじゃないだろうか。
もちろん、お昼ラーメンとかの時もあったから、毎度毎度じゃないけど。
お互い実家暮らしにせよ、かなり浪費な生活してたなぁと思う。
相手がお金をケチケチするのが嫌な人だったから、
自分もケチと思われたくなくて、結構派手に使ってたなぁ。。。
>>382だけど私が年収300万に対し彼氏は1000万強で金銭感覚が違いすぎるorz
私が買おうとしたものは全部払われるし「悪いから」と言っても「その分笑ってて」と言って通じずで財布を出させてもくれない
いくら相手に経済力があってもこれじゃあ援助みたいで嫌だ…
私が買おうとしたものは全部払われるし「悪いから」と言っても「その分笑ってて」と言って通じずで財布を出させてもくれない
いくら相手に経済力があってもこれじゃあ援助みたいで嫌だ…
>>386
どうでもいいけど、その彼って貯金してなさそうなんだけど大丈夫？
元カレが年収1000万超えてたけど、税金その他を引くと手取750万にもいかないし
サラリーマンだと仮定したらボーナス云々考えると、月45万くらいしか稼いで無いのに
そのうち半分をデートに使ってるとしたら、本当に貯金してなさそう。
どうでもいいけど、その彼って貯金してなさそうなんだけど大丈夫？
元カレが年収1000万超えてたけど、税金その他を引くと手取750万にもいかないし
サラリーマンだと仮定したらボーナス云々考えると、月45万くらいしか稼いで無いのに
そのうち半分をデートに使ってるとしたら、本当に貯金してなさそう。
>>387
ボーナスで一括貯金するタイプ、とか。
ボーナスで一括貯金するタイプ、とか。
>>.388
社長はボーナスで無いから違うっぽいね
>>389
うーん…製造業で社長で年収1000万ってことは
ちょっと会社として厳しい事情が見え隠れするね…
まあ、製造関係は今全体的に景気が悪いから、しょうがないのかもしれないけど
何代も続くような古くからある会社ですら、その体たらくなのか…
ただ、その収入でそのデートってことはもしかしたらちょっと見栄っ張りなのかもしれないので
ちょっと控えめなデートに変えてもらったらどうだろう？
ちなみに、製造業関係だと町工場よりちょっと上レベルの社長で平均手取で700万〜
大手だと2500万〜だから、恐らく町工場よりちょっと上の上くらいで、
大手ってほどでもない中小企業の社長ってとこなんだろう
だから、逆に貴方みたいに「貧乏な家庭出身」のほうが良いパートナーになってくれると彼も踏んだのかもね
案外お似合いじゃないかな？
社長はボーナスで無いから違うっぽいね
>>389
うーん…製造業で社長で年収1000万ってことは
ちょっと会社として厳しい事情が見え隠れするね…
まあ、製造関係は今全体的に景気が悪いから、しょうがないのかもしれないけど
何代も続くような古くからある会社ですら、その体たらくなのか…
ただ、その収入でそのデートってことはもしかしたらちょっと見栄っ張りなのかもしれないので
ちょっと控えめなデートに変えてもらったらどうだろう？
ちなみに、製造業関係だと町工場よりちょっと上レベルの社長で平均手取で700万〜
大手だと2500万〜だから、恐らく町工場よりちょっと上の上くらいで、
大手ってほどでもない中小企業の社長ってとこなんだろう
だから、逆に貴方みたいに「貧乏な家庭出身」のほうが良いパートナーになってくれると彼も踏んだのかもね
案外お似合いじゃないかな？
>>390
うちの父も製造業で仕事が半分になっていて嘆いてました…小さいところはあちこち潰れたらしくその分また仕事が増えたらしいですが今はどこも厳しいみたいですね(´Д｀;)
私からあまり高い店は断るようにして節約を覚えてもらわなきゃ。
色々ありがとうございました。
普通の生活が一番なので彼に合わせてもらえるよう頑張ります。
うちの父も製造業で仕事が半分になっていて嘆いてました…小さいところはあちこち潰れたらしくその分また仕事が増えたらしいですが今はどこも厳しいみたいですね(´Д｀;)
私からあまり高い店は断るようにして節約を覚えてもらわなきゃ。
色々ありがとうございました。
普通の生活が一番なので彼に合わせてもらえるよう頑張ります。
392 ：恋人は名無しさん：2010/11/09(火) 00:14:44 ID:glWTXWtm0
金出すから笑っててなんて正直羨ましい！！！
そんなこと言ってくれる彼氏どこで見つけるの〜〜貧乏な女の子のなのに。
そんなこと言ってくれる彼氏どこで見つけるの〜〜貧乏な女の子のなのに。
うちの実家も中小経営で年収もほぼ同じ位。
普通に大学出てさえいれば、嫁ぐ側は貧乏でも構わない。（但し下品なのは問題外）
この年収で金銭感覚の破綻したお嬢さんもらうとそれはそれで大変だから。
裕福かそうでないかより、思いやりがあり（中小の奥さんは社員と接する機会が多い）、働き者で（雑用が多い）、笑顔が多い事の方が大事かなと思う。
正直高給リーマンの奥さんの方が楽。
その代わり、違うものも手に入るけど。
普通に大学出てさえいれば、嫁ぐ側は貧乏でも構わない。（但し下品なのは問題外）
この年収で金銭感覚の破綻したお嬢さんもらうとそれはそれで大変だから。
裕福かそうでないかより、思いやりがあり（中小の奥さんは社員と接する機会が多い）、働き者で（雑用が多い）、笑顔が多い事の方が大事かなと思う。
正直高給リーマンの奥さんの方が楽。
その代わり、違うものも手に入るけど。
経営者だし、デート代、会社で落としてるのかも。
>>395
領収書もらってたらその可能性はあるな
俺は会社の経費その気になれば使えるけど領収書は絶対に切らない
自分の給与でデート代全額出してる、恋人に会社のお金を使うくらいなら
社員のボーナスや法廷福利、福利厚生の予算に回した方が100倍マシ
異論があるような恋人ならDQNマジ糞女でＦＡ、殺しても完全無罪だと思う
領収書もらってたらその可能性はあるな
俺は会社の経費その気になれば使えるけど領収書は絶対に切らない
自分の給与でデート代全額出してる、恋人に会社のお金を使うくらいなら
社員のボーナスや法廷福利、福利厚生の予算に回した方が100倍マシ
異論があるような恋人ならDQNマジ糞女でＦＡ、殺しても完全無罪だと思う
397 ：恋人は名無しさん：2010/11/09(火) 06:36:19 ID:Kg6w+Q/tO
私の旦那も社長してる（製造業じゃない）けど、利益は億単位だけど手取り月100万くらいでやってるよ。
うちも一緒で会社は親から譲られたから、経営は旦那が全部してるけど会長として親がいるし、会社に籍がある親戚にも給料払ってる。
後は今は取引会社が潰れたりでお金貰えないことがたまにあるから、お金貰えなくても従業員には給料払わないといけないし、事業拡大のためにも会社でお金貯めてるよ。
利益＝給料なんて馬鹿なことしてる会社はなかなかないんじゃないかな？
製造業で土地持ちは土地の広さや土地を何に使ってるかによるけど、まあ安泰だと思うし、会社経営の彼氏、結婚にはいいと思うよ。
社長ってやっぱりしっかりしてて頼りがいあるし、責任感あるし、優しいし、細かいこと気にしないし人間的に器が大きい。
親戚見てたら大企業のサラリーマンも会社に揉まれて人間丸い人多いけど、社長ってまた違う揉まれ方してるから人間的に大きい人多いよ。
最悪なのはうちの親みたいなフリーで働いてる人間とか、先生業。
人間的に何も成長してないと思う。
うちも一緒で会社は親から譲られたから、経営は旦那が全部してるけど会長として親がいるし、会社に籍がある親戚にも給料払ってる。
後は今は取引会社が潰れたりでお金貰えないことがたまにあるから、お金貰えなくても従業員には給料払わないといけないし、事業拡大のためにも会社でお金貯めてるよ。
利益＝給料なんて馬鹿なことしてる会社はなかなかないんじゃないかな？
製造業で土地持ちは土地の広さや土地を何に使ってるかによるけど、まあ安泰だと思うし、会社経営の彼氏、結婚にはいいと思うよ。
社長ってやっぱりしっかりしてて頼りがいあるし、責任感あるし、優しいし、細かいこと気にしないし人間的に器が大きい。
親戚見てたら大企業のサラリーマンも会社に揉まれて人間丸い人多いけど、社長ってまた違う揉まれ方してるから人間的に大きい人多いよ。
最悪なのはうちの親みたいなフリーで働いてる人間とか、先生業。
人間的に何も成長してないと思う。
一千万程度で、各種税金しっかり収めしっかり申告する人が、
一番国にたかられて損するレベル。
それより低い年収で法律違反ギリの節税してるヤツの方がよほど
生活豊かだったり。アホほど稼ぐか、手ぬいて調整するか。そういう国。
で、嫁となる女がバカだったり見栄っ張りだったりすると、たちまち
散在して、一千万稼いでるハズなのに金がなくなる。
分不相応に言い気になって交友関係や付き合う集団を選ぶと、そこでも
金がかかるようになっててバカだといいように吸われちゃう。
一千万なんて大したことねー金額なのよ。
だから、年収一千万持ってるような男は同じように稼げるか、
二百万で一年回せる頭と人脈持った女と結婚しなきゃダメ。
実は一番見栄張って金ないの、一千万クラスの奴らだよ。
それ以上の資産や年収があっても、バカ嫁貰うと借金が増えるし。
一番国にたかられて損するレベル。
それより低い年収で法律違反ギリの節税してるヤツの方がよほど
生活豊かだったり。アホほど稼ぐか、手ぬいて調整するか。そういう国。
で、嫁となる女がバカだったり見栄っ張りだったりすると、たちまち
散在して、一千万稼いでるハズなのに金がなくなる。
分不相応に言い気になって交友関係や付き合う集団を選ぶと、そこでも
金がかかるようになっててバカだといいように吸われちゃう。
一千万なんて大したことねー金額なのよ。
だから、年収一千万持ってるような男は同じように稼げるか、
二百万で一年回せる頭と人脈持った女と結婚しなきゃダメ。
実は一番見栄張って金ないの、一千万クラスの奴らだよ。
それ以上の資産や年収があっても、バカ嫁貰うと借金が増えるし。
399 ：恋人は名無しさん：2010/11/09(火) 10:49:13 ID:Z1yEGfZAO
お互い学生なのに、ほとんど出してくれる
無理にでも出そうとすると「じゃあ端数だけ」って気を使った答えを返されるから９：１くらいしか出してない
遠距離だから交通費を含めると相手は月６万くらいお金使ってることになる
相手の地域に行きたいって言ってもまだダメって言われるし
どう考えてもお金ないはずなのに、困る
無理にでも出そうとすると「じゃあ端数だけ」って気を使った答えを返されるから９：１くらいしか出してない
遠距離だから交通費を含めると相手は月６万くらいお金使ってることになる
相手の地域に行きたいって言ってもまだダメって言われるし
どう考えてもお金ないはずなのに、困る
彼氏にお金ためてほしいから多く出して欲しくないのにプライドが･･･とか言って財布出したがる。
二人のデート財布作ってる人同じ金額入れてますか？？
やっぱり彼氏のほうがよく食べるので、食費などが積もりに積もって私のほうが負担大きくなるのもつらいです。
私は一人暮らしで薄給、家デートのときのお金は一切請求していません。
二人のデート財布作ってる人同じ金額入れてますか？？
やっぱり彼氏のほうがよく食べるので、食費などが積もりに積もって私のほうが負担大きくなるのもつらいです。
私は一人暮らしで薄給、家デートのときのお金は一切請求していません。
この手の話続くたびに思うけど、そこまで頑なにプライドとか言って奢りたがる彼氏って他の面でも不安にならない？
女は〜べき、とか思ってそうな気がするんだけど
女は〜べき、とか思ってそうな気がするんだけど
彼氏からの奢りをかたくなに拒否する割り勘女。
彼女からの割り勘提案をかたくなに拒否する彼氏。
彼女に病的なまでにも割勘を求める彼氏。
彼氏に対して泣き喚いてでも割勘を許さない彼女。
どれもこれも、相手云々じゃなく自分が一番大事なんだろうな。
ま。みんなそうかｗ
彼女からの割り勘提案をかたくなに拒否する彼氏。
彼女に病的なまでにも割勘を求める彼氏。
彼氏に対して泣き喚いてでも割勘を許さない彼女。
どれもこれも、相手云々じゃなく自分が一番大事なんだろうな。
ま。みんなそうかｗ
割り勘派の男には耳が痛いだろうけど
「俺が奢るよ」と言える男性はモテる
奢られ派の女には耳が痛いだろうけど
「自分の分は出すね」と言える女性はモテる
奢り派の男には悪いが
「ここは私が出すね」という女性に素直にありがとうを言える男がモテる
割り勘派の女には悪いが
「ここは俺が出すよ」という男性に素直にありがとうを言える女がモテる
結局、頑なに自分を押し通そうとする人間はそのかたくなさ故に引かれる
相手の気持ちを汲み取ったりできる人間はその柔軟さ故に惹かれる
「俺が奢るよ」と言える男性はモテる
奢られ派の女には耳が痛いだろうけど
「自分の分は出すね」と言える女性はモテる
奢り派の男には悪いが
「ここは私が出すね」という女性に素直にありがとうを言える男がモテる
割り勘派の女には悪いが
「ここは俺が出すよ」という男性に素直にありがとうを言える女がモテる
結局、頑なに自分を押し通そうとする人間はそのかたくなさ故に引かれる
相手の気持ちを汲み取ったりできる人間はその柔軟さ故に惹かれる
>>404
年上彼女の「ここは私が出すね」を素直に受け取って感謝してたら振られたけどね。
相手の意見を尊重してたつもりだったけど、周りの意見では
毎回出して貰ってのほほんとしてた自分に非があるらしい。
年上彼女の「ここは私が出すね」を素直に受け取って感謝してたら振られたけどね。
相手の意見を尊重してたつもりだったけど、周りの意見では
毎回出して貰ってのほほんとしてた自分に非があるらしい。
「いつも出してもらってばかりじゃ、悪いよ。本当にいいの？」
「たまには、俺にもいいとこ見せさせて」
と一度でも言った事があり、なおかつ拒否されたのなら君に非はない。
「たまには、俺にもいいとこ見せさせて」
と一度でも言った事があり、なおかつ拒否されたのなら君に非はない。
>>406
それはもちろん言った。
でも出してくれてたので、最後の方は素直に感謝してた。
振られたきっかけは誕生日のお祝いが少し遅れたとかそんな些細なことだったけど
唐突に爆発されて、「言葉じゃなく実際の行動や結果が欲しかった」
「口ばかりで頼りない」とまで言われた。最後は謝ってくれたけど。
自分に対する後悔やら得心がいかない気持ちやらでかなり混乱してる。
どうすれば良かったんだろう。
それはもちろん言った。
でも出してくれてたので、最後の方は素直に感謝してた。
振られたきっかけは誕生日のお祝いが少し遅れたとかそんな些細なことだったけど
唐突に爆発されて、「言葉じゃなく実際の行動や結果が欲しかった」
「口ばかりで頼りない」とまで言われた。最後は謝ってくれたけど。
自分に対する後悔やら得心がいかない気持ちやらでかなり混乱してる。
どうすれば良かったんだろう。
その彼女何歳年上だったの？
っていうか後から感謝してたといっても後の祭り
実際に相手に伝わりやすいのは行動を起こすことでしょ、
このスレでいうと身銭を削るというデート代を出すということ
人間は考えれば考えるほど自分を正当化し、
都合よく記憶操作(思い込み・決め付け・思いつき）するから考えるだけ無駄
奢られなれると段々と感覚が麻痺及び寄生意識が芽生えてきて
相手の気持ちおろか自分ですら自覚できないくらいになってる
別れやケンカの立場におかれて、はっ！？と気付くわけだけど楽することに
なれちゃってるから余程意思が強くないと自分を守りたい、
正当化したいだけの「結局口先だけ」で終わってしまうのが落ち
やらなきゃいけないのは次に生かすために一切の正当化もせず猛省すること、
幸い男だから若さと年齢を少々犠牲にしたところで問題はない、これを教訓にして次頑張ろう
デート代を出すことが多い男の立場にたって考えれば多少は相手の気持ちは分かるだろう？
相手はキミの親でも親類でもないのだよ、ぶっちゃけキミが相手の立場だったら将来考えれる？
っていうか後から感謝してたといっても後の祭り
実際に相手に伝わりやすいのは行動を起こすことでしょ、
このスレでいうと身銭を削るというデート代を出すということ
人間は考えれば考えるほど自分を正当化し、
都合よく記憶操作(思い込み・決め付け・思いつき）するから考えるだけ無駄
奢られなれると段々と感覚が麻痺及び寄生意識が芽生えてきて
相手の気持ちおろか自分ですら自覚できないくらいになってる
別れやケンカの立場におかれて、はっ！？と気付くわけだけど楽することに
なれちゃってるから余程意思が強くないと自分を守りたい、
正当化したいだけの「結局口先だけ」で終わってしまうのが落ち
やらなきゃいけないのは次に生かすために一切の正当化もせず猛省すること、
幸い男だから若さと年齢を少々犠牲にしたところで問題はない、これを教訓にして次頑張ろう
デート代を出すことが多い男の立場にたって考えれば多少は相手の気持ちは分かるだろう？
相手はキミの親でも親類でもないのだよ、ぶっちゃけキミが相手の立場だったら将来考えれる？
いいよいいよって相手がお金出してくれても、
普通は口だけじゃなしに次の店は自分が払う（それこそトイレに立つ振りでもしてさ）とかして帳尻合わせる努力しないか？
相手が億万長者なら話は別だけど、20代の普通の会社員の手取りなんて20万そこそこだぞ。
一人暮らしなんかしてたら毎月の可処分所得なんて5万とかだろ。
普通は口だけじゃなしに次の店は自分が払う（それこそトイレに立つ振りでもしてさ）とかして帳尻合わせる努力しないか？
相手が億万長者なら話は別だけど、20代の普通の会社員の手取りなんて20万そこそこだぞ。
一人暮らしなんかしてたら毎月の可処分所得なんて5万とかだろ。
>>407
男女逆の書き込みがよくあるけど、奢られてる女性もいつもありがとう、ってプレゼントしたり手料理振る舞ったりしてる人はいるよ。
感謝の気持ちは口だけじゃなくて形でも表さないとダメな場合もあるし
うちは私が学生だけどトータルでは多めに出してる。彼はケーキ買ってくれたり百均行ったら好きなもの買ってくれたり、金額は少なくても気遣いが嬉しいから満足。
男女逆の書き込みがよくあるけど、奢られてる女性もいつもありがとう、ってプレゼントしたり手料理振る舞ったりしてる人はいるよ。
感謝の気持ちは口だけじゃなくて形でも表さないとダメな場合もあるし
うちは私が学生だけどトータルでは多めに出してる。彼はケーキ買ってくれたり百均行ったら好きなもの買ってくれたり、金額は少なくても気遣いが嬉しいから満足。
>>408
5つ上。
毎回感謝はしてたし、今は反省もしてるよ。
あと女性の言葉を額面通り受け取るべからずというのは学んだ。
>>409-410
男女逆はよくある話なんだと思う。
確かにデート代は出して貰ってたが、お土産貰ったらこちらも返すとか
常識的な配慮はしてたつもりだったし
他のことで出来るだけ気遣いもしてきたつもりだったんだけど、足りなかったんだろうね。
でもいつも「いいの、大丈夫」「ちゃんと頼ってくださいね」といって
最後の最後で不満をぶちまけて挙句別れをつきつける彼女にも問題があったのではと思ってしまう。
5つ上。
毎回感謝はしてたし、今は反省もしてるよ。
あと女性の言葉を額面通り受け取るべからずというのは学んだ。
>>409-410
男女逆はよくある話なんだと思う。
確かにデート代は出して貰ってたが、お土産貰ったらこちらも返すとか
常識的な配慮はしてたつもりだったし
他のことで出来るだけ気遣いもしてきたつもりだったんだけど、足りなかったんだろうね。
でもいつも「いいの、大丈夫」「ちゃんと頼ってくださいね」といって
最後の最後で不満をぶちまけて挙句別れをつきつける彼女にも問題があったのではと思ってしまう。
よくいるよな、年上好きの男でこういう女を引っ張ってく度胸も甲斐性もないタイプ
なんでも彼女任せにして甘えてんじゃねーぞ
相手はお前の姉でも母でもねーんだよ
なんでも彼女任せにして甘えてんじゃねーぞ
相手はお前の姉でも母でもねーんだよ
>>412
言い訳というよりやり切れないだけだよ。
あと彼女は600万以上貰ってて自分より稼いでた。
>>413
「私が○○くんのお姉さんだったら良かったのにｗ」とか
「人の好意を素直に受け取れるところに憧れるし、そういうところも大好きです」とか言われてたんだけどね。
言い訳にしか聞こえないようなのでROMに戻るよ。
言い訳というよりやり切れないだけだよ。
あと彼女は600万以上貰ってて自分より稼いでた。
>>413
「私が○○くんのお姉さんだったら良かったのにｗ」とか
「人の好意を素直に受け取れるところに憧れるし、そういうところも大好きです」とか言われてたんだけどね。
言い訳にしか聞こえないようなのでROMに戻るよ。
>>414
６００万以上稼いでたら何なの？
それは彼女がしぬほど努力してきたからこそ貰えてる高給だろ。
彼女にとってお前とのデート代は端金だったとでも？
たまにはバイト代で奢ろうとか、いつもご馳走になってるから記念日のプレゼントは奮発するとか出来たはず。
６００万以上稼いでたら何なの？
それは彼女がしぬほど努力してきたからこそ貰えてる高給だろ。
彼女にとってお前とのデート代は端金だったとでも？
たまにはバイト代で奢ろうとか、いつもご馳走になってるから記念日のプレゼントは奮発するとか出来たはず。
>>413
申し訳ないが１行目はいらないｗ
申し訳ないが１行目はいらないｗ
フラれた理由がよく分かる男だな〜
赤の他人の分際でなんでも一方的な関係じゃあかんのだって
金払ってもらっといて下も気持ち良くさせてもらっといて、お前は彼女に何を返してやってたんだよと
赤の他人の分際でなんでも一方的な関係じゃあかんのだって
金払ってもらっといて下も気持ち良くさせてもらっといて、お前は彼女に何を返してやってたんだよと
なんか悲惨な感じの男だな
社会に出ても仕事出来なそう
言われたことしかやらなそうだし、それでリストラ候補になっても何で？！とか言いそう
逆立ちしても彼女の収入を追い越すことはないんだろうな
社会に出ても仕事出来なそう
言われたことしかやらなそうだし、それでリストラ候補になっても何で？！とか言いそう
逆立ちしても彼女の収入を追い越すことはないんだろうな
420 ：恋人は名無しさん：2010/11/10(水) 15:33:31 ID:naAlOWTG0
>>397
なんでいるの？ｗ
なんでいるの？ｗ
男女逆では一部の割り勘徹底男女以外からは
『男が器ちっちゃい。自分が出すって言ったくせに後から文句言うなんて女々しすぎる』
って言われるパターンだな。と思った。
男女平等だの草食系男子だのいろいろ言われているが、
まだまだ世間的に『男が女を引っ張っていくべき』って風潮なんだろうな。
かわりに女らしさとして『うちの彼女は料理が下手』とか男が愚痴ると
『文句言うなら自分で作れ』という批判がされる罠。
女性サマサマな時代だね。
『男が器ちっちゃい。自分が出すって言ったくせに後から文句言うなんて女々しすぎる』
って言われるパターンだな。と思った。
男女平等だの草食系男子だのいろいろ言われているが、
まだまだ世間的に『男が女を引っ張っていくべき』って風潮なんだろうな。
かわりに女らしさとして『うちの彼女は料理が下手』とか男が愚痴ると
『文句言うなら自分で作れ』という批判がされる罠。
女性サマサマな時代だね。
男女平等になんかなるわけないだろ
女性様様と言うような男が言う男女平等ﾜﾛｽ
私は女だけど？ｗ
男だろうと女だろうと、自分に都合が悪い展開になったら
『可愛いげがない』
『ビッチ』
『器が小さい』
『女々しい』
と、議論をやめ罵る方向に進むような人間は、主義に一貫性がなくて嫌い。
奢り派だろうと、奢られ派だろうと、割り勘主義だろうと、
自分の意見に一貫性を持て。と思う。
男だろうと女だろうと、自分に都合が悪い展開になったら
『可愛いげがない』
『ビッチ』
『器が小さい』
『女々しい』
と、議論をやめ罵る方向に進むような人間は、主義に一貫性がなくて嫌い。
奢り派だろうと、奢られ派だろうと、割り勘主義だろうと、
自分の意見に一貫性を持て。と思う。
425 ：恋人は名無しさん：2010/11/10(水) 21:36:58 ID:KoJZWZXz0
年下男って、ちゃんと働いていればいいけど
当たり前のように金出してもらおうとしてくるのがいた。
だから年下は嫌だなぁと思った
当たり前のように金出してもらおうとしてくるのがいた。
だから年下は嫌だなぁと思った
>>421
実際その通りだと思うけどなぁ。
この女性、年下彼に良い顔したくてお金出してたくせに
それが当たり前になってきたら「察してよ」ってことになってたわけだし
そんなのしらねーよ、と言うしかない。
男だろうが女だろうが、自分が出す出すっつって
後から「本当は出して欲しかったんだ」なんて言うのはアホだよ。
それを女性ｻﾏｻﾏなんて性差別に無理矢理押し付ける貴方が一番アホに見えるけどね。
実際その通りだと思うけどなぁ。
この女性、年下彼に良い顔したくてお金出してたくせに
それが当たり前になってきたら「察してよ」ってことになってたわけだし
そんなのしらねーよ、と言うしかない。
男だろうが女だろうが、自分が出す出すっつって
後から「本当は出して欲しかったんだ」なんて言うのはアホだよ。
それを女性ｻﾏｻﾏなんて性差別に無理矢理押し付ける貴方が一番アホに見えるけどね。
428 ：恋人は名無しさん：2010/11/10(水) 22:09:14 ID:+O5HoMqXO
>>427
いや、全くあなたと意見かわらないんですけどｗ
いや、全くあなたと意見かわらないんですけどｗ
430 ：恋人は名無しさん：2010/11/10(水) 23:01:04 ID:KoJZWZXz0
初めに出す出すってカッコつけて言っちゃったから
引くに引けなくなったんだろう。
素直に甘えすぎた男が悪いと思うよ。
男女逆だったとしてもあり得ないでしょう。
引くに引けなくなったんだろう。
素直に甘えすぎた男が悪いと思うよ。
男女逆だったとしてもあり得ないでしょう。
>>430
男女逆なら、普通にまかり通っていると思うよ。
ここには奢られている女性は、結構いると思うんだけど、
「彼氏の好意に甘えています」とか「男性をたてる意味でも奢られている」
とかって意見を聞くし、お互いが納得しているならいいじゃんって意見でほぼ落ち着いている。
（たまに絶対割勘派があらわれるけど）
ここに書き込む奢り派の男性は、ほぼ全員が気持ちよく彼女に奢っているけど
奢っている男性の何割かは最初に出すって言った手前、もう後に引けないって人もいるんだろうし
そういう人の彼女は彼氏の言葉通り甘えている子がほとんどだと思う。
女から見たら本気でおごりたいと思ってくれているか、引くに引けないだけかなんてわからないし
そうなると、どんな女性も奢られるなっていう話になるんじゃないかと思うんだけど。
男女逆なら、普通にまかり通っていると思うよ。
ここには奢られている女性は、結構いると思うんだけど、
「彼氏の好意に甘えています」とか「男性をたてる意味でも奢られている」
とかって意見を聞くし、お互いが納得しているならいいじゃんって意見でほぼ落ち着いている。
（たまに絶対割勘派があらわれるけど）
ここに書き込む奢り派の男性は、ほぼ全員が気持ちよく彼女に奢っているけど
奢っている男性の何割かは最初に出すって言った手前、もう後に引けないって人もいるんだろうし
そういう人の彼女は彼氏の言葉通り甘えている子がほとんどだと思う。
女から見たら本気でおごりたいと思ってくれているか、引くに引けないだけかなんてわからないし
そうなると、どんな女性も奢られるなっていう話になるんじゃないかと思うんだけど。
432 ：恋人は名無しさん：2010/11/11(木) 03:02:24 ID:lhKq4Cm2O
無理矢理奢らせるなんてできないんだよ。
納得して奢ってるの。
じゃなきゃ続かないよ。
女が男にモテるメリットなんて金しかない。
だから割り勘にモテるのはまるで意味無し。
納得して奢ってるの。
じゃなきゃ続かないよ。
女が男にモテるメリットなんて金しかない。
だから割り勘にモテるのはまるで意味無し。
私も同じ経験ある。
給料いい仕事してるから、年下や同年代男性相手だと奢りか割勘が感覚的に自然で落ち着く。
だけど、職場の仲間や上司にはいつも奢ってもらってるから、その内相手の経済力の無さに不満を感じてくる。
相手が気の利く人間なら適度にガス抜きも出来るけど、
こちら側の厚意に甘えているだけの人だとなんだかもういいやーってなる。
不思議なもので、男って甘やかすとどんどん図々しくなるんだよね。
女もそうかもしれないが。
給料いい仕事してるから、年下や同年代男性相手だと奢りか割勘が感覚的に自然で落ち着く。
だけど、職場の仲間や上司にはいつも奢ってもらってるから、その内相手の経済力の無さに不満を感じてくる。
相手が気の利く人間なら適度にガス抜きも出来るけど、
こちら側の厚意に甘えているだけの人だとなんだかもういいやーってなる。
不思議なもので、男って甘やかすとどんどん図々しくなるんだよね。
女もそうかもしれないが。
これが男女逆ならとか書いてる人いるけど、
世の中まだまだデート代は男の奢りか男が多く払うのが多数派なんだから、その仮定条件はおかしい。
女は奢られて当然と言っているわけじゃなく、そんな風潮がまだ根強い中で暮らしていたら
彼氏に奢っていることに対して女としての劣等感を刺激されても不思議はないと言ってるだけ。
世の中まだまだデート代は男の奢りか男が多く払うのが多数派なんだから、その仮定条件はおかしい。
女は奢られて当然と言っているわけじゃなく、そんな風潮がまだ根強い中で暮らしていたら
彼氏に奢っていることに対して女としての劣等感を刺激されても不思議はないと言ってるだけ。
436 ：恋人は名無しさん：2010/11/11(木) 07:38:44 ID:lhKq4Cm2O
435
いや、間違いなく男の方が払ってるでしょ
払ってでもデートしたがるのは圧倒的に男だよ
女って好きな人にさえもお金は使わないタイプが多いし
いや、間違いなく男の方が払ってるでしょ
払ってでもデートしたがるのは圧倒的に男だよ
女って好きな人にさえもお金は使わないタイプが多いし
私20代の大学生だけど、周りの女友達や男友達の話を聞いてると割勘でも彼氏が多く払うか彼氏の奢りが多いよ。
私自身カフェでアルバイトしてるけど、割勘するカップルなんて珍しいし。
↑は店の外で彼女が払ってあげてたり、共同財布とかかもしれないけど。
私自身カフェでアルバイトしてるけど、割勘するカップルなんて珍しいし。
↑は店の外で彼女が払ってあげてたり、共同財布とかかもしれないけど。
大学生だけど、自分達は割り勘だが
周りは学生同士でも、男性の奢り〜７割出すカップルが過半数かな
環境によるのかね
周りは学生同士でも、男性の奢り〜７割出すカップルが過半数かな
環境によるのかね
社会人（三十路）だが、過去現在含め、友人同僚後輩、ほぼみんな割り勘。
きっかり5:5ではないかもしれないが、みんな自分の分は自分で払うってタイプだなあ。
都内で普通の企業でOLしてる。
大手老舗企業やおされなベンチャー企業で働いてるような人は、スマートな付き合いが多いかもしれんけど。
ざっくばらんな庶民は、払ってもらったら自分も次払うってタイプが多いんじゃ？
あとは男がプライド高いとか、女が甘えたがりか。
きっかり5:5ではないかもしれないが、みんな自分の分は自分で払うってタイプだなあ。
都内で普通の企業でOLしてる。
大手老舗企業やおされなベンチャー企業で働いてるような人は、スマートな付き合いが多いかもしれんけど。
ざっくばらんな庶民は、払ってもらったら自分も次払うってタイプが多いんじゃ？
あとは男がプライド高いとか、女が甘えたがりか。
うちらは貧乏だけど普段たいした店には行かないし、お金かかるデートもそんなしないからか大抵彼氏が出してくれる
歴代彼氏みんなそんな感じ
地元は荻窪、大学とバイト先のカフェは渋谷区
歴代彼氏みんなそんな感じ
地元は荻窪、大学とバイト先のカフェは渋谷区
441 ：恋人は名無しさん：2010/11/11(木) 08:42:08 ID:UzE36SYFO
お互い20歳で相手学生、私は社会人なんだけど付き合い始めた時相手がバイトしてなくて私が出してたら癖になったっぽい。
私も私でお金半分出してとか今更言えないしどうしよう。
最近じゃ１回のデート(私の家にお泊まり)でDVDやら食べ物やらで１万は使う。
クリスマスもグッチの財布ねだられた。
ひもにされてるのかなー
私も私でお金半分出してとか今更言えないしどうしよう。
最近じゃ１回のデート(私の家にお泊まり)でDVDやら食べ物やらで１万は使う。
クリスマスもグッチの財布ねだられた。
ひもにされてるのかなー
いくら年下だからっていって、男が相手の言うこと全部鵜呑みにして
ずっと甘えてたらフラれて当然だろ・・・
男「誕生日プレゼントなにがいい？」
女「えっ、いいよいいよプレゼントなんて」
例え話だが、これで本当に何もやらない男とかアホだろ
野暮すぎる
ずっと甘えてたらフラれて当然だろ・・・
男「誕生日プレゼントなにがいい？」
女「えっ、いいよいいよプレゼントなんて」
例え話だが、これで本当に何もやらない男とかアホだろ
野暮すぎる
443 ：恋人は名無しさん：2010/11/11(木) 10:50:21 ID:pa7uyf3bO
>>441
愛情はあっても、少し調子付いてるのかもね。
愛情はあっても、少し調子付いてるのかもね。
>>435
多く払うといっても６：４とか７：３とか８：２とかバラバラだからね
だから何？って感じなんだけど、割合が多いから奢る「べき」論にはならないのであしからず
どっちにしろ男だろうと女だろうと>>414の理由で振られたら猛省するべき、それだけ
多く払うといっても６：４とか７：３とか８：２とかバラバラだからね
だから何？って感じなんだけど、割合が多いから奢る「べき」論にはならないのであしからず
どっちにしろ男だろうと女だろうと>>414の理由で振られたら猛省するべき、それだけ
まぁ男はあとからｸﾞﾁｸﾞﾁ言われないためにも
デートでは金出しておけ。って話なんじゃないの？
一回奢って、それを当然のように受ける女が嫌ならﾊﾞｲﾊﾞｲ、
それでも気にしないなら付き合い続ければいいし。
デートでは金出しておけ。って話なんじゃないの？
一回奢って、それを当然のように受ける女が嫌ならﾊﾞｲﾊﾞｲ、
それでも気にしないなら付き合い続ければいいし。
446 ：恋人は名無しさん：2010/11/12(金) 03:48:56 ID:/m3PKsZiO
447 ：恋人は名無しさん：2010/11/12(金) 03:59:30 ID:UOU/Q5hO0
恋愛相手は
過去も現在も全て彼が支払ってくれてます。
彼は年収高いですし
過去も現在も全て彼が支払ってくれてます。
彼は年収高いですし
>>445
まさしく何様って感じだな、そういう女ｗ
>>447
あの・・何の参考にもならんのだけど？
後、過去の彼氏を引き合いに出すのやめろ
普通は年齢と外見とともに彼氏のレベルは劣化していくもんだ
鏡に映ったすっぴん顔みれば分かるだろ？
まさしく何様って感じだな、そういう女ｗ
>>447
あの・・何の参考にもならんのだけど？
後、過去の彼氏を引き合いに出すのやめろ
普通は年齢と外見とともに彼氏のレベルは劣化していくもんだ
鏡に映ったすっぴん顔みれば分かるだろ？
449 ：恋人は名無しさん：2010/11/12(金) 04:55:54 ID:F9Xr/dMuO
自分も今も昔も彼氏が払ってくれてる。
彼氏が出来なくなる日がきても(それまでに結婚するわけだけど)割り勘にしてまでデートはしたくないと思う。
なんでそんなに男が全額払ってデート(Ｈ含め)したがるのかわからないよ。
彼氏が出来なくなる日がきても(それまでに結婚するわけだけど)割り勘にしてまでデートはしたくないと思う。
なんでそんなに男が全額払ってデート(Ｈ含め)したがるのかわからないよ。
>>449
なんというか、彼がかわいそうになった
なんというか、彼がかわいそうになった
>>449
馬鹿なの？
デート代どちらかが出さなきゃデートが成り立たないじゃん。
あなたのいうように、男が全額支払わずデートしたいって思えば
あなたのような割勘絶対反対派は一生付き合えない。＝結婚できない。
馬鹿なの？
デート代どちらかが出さなきゃデートが成り立たないじゃん。
あなたのいうように、男が全額支払わずデートしたいって思えば
あなたのような割勘絶対反対派は一生付き合えない。＝結婚できない。
452 ：恋人は名無しさん：2010/11/12(金) 07:09:34 ID:F9Xr/dMuO
>>451
プｗ
いやだから、彼氏が全額だしてるからｗ
今月末にパリにいくけど全額払ってくれたし
結婚できないことがそんなに怖い？
必死で叩いても冷静ぶって皮肉っても一円もださないよ〜だ
実際割り勘の男の方がイキオクレるんじゃない？
このスレ覗くといつも２ちゃん＋割り勘の彼氏じゃなくてよかったと思える、ありがとう(^人^)
(この手のスレはこういう女がいなきゃ盛り上がらんだろ)
プｗ
いやだから、彼氏が全額だしてるからｗ
今月末にパリにいくけど全額払ってくれたし
結婚できないことがそんなに怖い？
必死で叩いても冷静ぶって皮肉っても一円もださないよ〜だ
実際割り勘の男の方がイキオクレるんじゃない？
このスレ覗くといつも２ちゃん＋割り勘の彼氏じゃなくてよかったと思える、ありがとう(^人^)
(この手のスレはこういう女がいなきゃ盛り上がらんだろ)
>>446
なんだこいつ
なんだこいつ
>>452
ワロタ、おい、女になりすまして女の評判を貶めること書くなよ・・・
ただでさえ>>434みたいな「周りが・・みんなが・・」とガキみたいなこといってくる女が出てきて殺伐としてきたのに・・・
劣等感とかテララロス誰に対して劣等感なんだ？おまえの周りか？彼氏は道具か何かだと思ってんのかマジカスｗ
ワロタ、おい、女になりすまして女の評判を貶めること書くなよ・・・
ただでさえ>>434みたいな「周りが・・みんなが・・」とガキみたいなこといってくる女が出てきて殺伐としてきたのに・・・
劣等感とかテララロス誰に対して劣等感なんだ？おまえの周りか？彼氏は道具か何かだと思ってんのかマジカスｗ
実際彼女ときっちり折半してる男なんか見たことないけどな。
割勘しててもなんだかんだで男のほうが多く出すのが普通なのでは。
彼女に多く出してもらいたい・きっちり折半じゃなきゃ納得行かないなんて言う彼女持ちな男はいるのか？
彼女がきっちり出したい！と言ってくる場合を除き、惚れた女には多く払ってやりたい・奢りたいじゃない。
割勘しててもなんだかんだで男のほうが多く出すのが普通なのでは。
彼女に多く出してもらいたい・きっちり折半じゃなきゃ納得行かないなんて言う彼女持ちな男はいるのか？
彼女がきっちり出したい！と言ってくる場合を除き、惚れた女には多く払ってやりたい・奢りたいじゃない。
自分の周りも大抵男のが多く払ってるなー。
なんでかたくなに割り勘＝正義と主張してんのか不思議。
いやそりゃ自分の分は自分で出す前提よ？
それわかってて奢ってる•奢られてると思うんだけど。男も女も。
なんでかたくなに割り勘＝正義と主張してんのか不思議。
いやそりゃ自分の分は自分で出す前提よ？
それわかってて奢ってる•奢られてると思うんだけど。男も女も。
実際問題、きっちり割勘とかって無理じゃね？
だって男の方が飲む量も食う量も多いのに二で割ったらどう考えても不公平だし、
かと言って各自食ったものを覚えておいて計算するとかは…セコいというか、ケチというか。
みっともないし、毎回そんなんやんのかなりめんどくせえぞ。
だって男の方が飲む量も食う量も多いのに二で割ったらどう考えても不公平だし、
かと言って各自食ったものを覚えておいて計算するとかは…セコいというか、ケチというか。
みっともないし、毎回そんなんやんのかなりめんどくせえぞ。
だよねぇ…
うちも大体彼が多めに払うけど、彼の収入が多いからとかじゃなく
単純に彼の方が多く食べるから、おおよそでってとこで7：3くらいかな
例え割り切れてもはっきり割らないことも多いよ
ここは彼が多めに出してくれたから、コンビニよった時は私が出す、とかそんな感じ
うちも大体彼が多めに払うけど、彼の収入が多いからとかじゃなく
単純に彼の方が多く食べるから、おおよそでってとこで7：3くらいかな
例え割り切れてもはっきり割らないことも多いよ
ここは彼が多めに出してくれたから、コンビニよった時は私が出す、とかそんな感じ
>>460
そんなみみっちい割り勘するくらいならその場だけささっと全額払って別れるな、自分なら。
そんなみみっちい割り勘するくらいならその場だけささっと全額払って別れるな、自分なら。
金に細かい奴って全てにおいて細かくて疲れそうだな〜
それ言ったら金にズボラな奴って全てにおいてだらしなさそうだね〜
相手のほうが多く食べてるのに〜とか言い出すのは金に細かいのとは違うのか？
まぁ、このスレでもきっちり５：５じゃなくて、６：４とか７：３でも割勘って表現してたじゃないか
まぁ、このスレでもきっちり５：５じゃなくて、６：４とか７：３でも割勘って表現してたじゃないか
飲み食いした量によって各々が支払う金額の比率を変えるのは常識なんじゃねーの？
恋人に限らず同性の友人間の付き合いでも同じだろ
２人で食事したり酒飲んだりして明らかに飲み食いしてる量が違う時に
会計金額÷２は非常識と言っていいレベルじゃね？
自分は結構酒飲みなんだが
たとえば相手はウーロン茶１杯(500円)なのに自分がワイン１本(5,000)空けておいて
支払い時に会計金額を２で割って相手に請求するなんてこと出来ねーよ
そんなことやったら友人間でも顰蹙買うだろ？
恋人に限らず同性の友人間の付き合いでも同じだろ
２人で食事したり酒飲んだりして明らかに飲み食いしてる量が違う時に
会計金額÷２は非常識と言っていいレベルじゃね？
自分は結構酒飲みなんだが
たとえば相手はウーロン茶１杯(500円)なのに自分がワイン１本(5,000)空けておいて
支払い時に会計金額を２で割って相手に請求するなんてこと出来ねーよ
そんなことやったら友人間でも顰蹙買うだろ？
極例すぎるわｗ
467 ：恋人は名無しさん：2010/11/13(土) 00:13:48 ID:nfa+TXCd0
>>465
例えが極端すぎるけど考え方には同意
俺のバイト先にもバイト仲間みんなでの飲み会（当然割り勘）だと
飲み放題メニューにない高い酒を一人で注文して自分だけ飲んだり
高いフードを何皿も注文して自分だけで全部食う奴がいた
そんで会計時は費用を人数で頭割りさせた分の金額しか払わない
しかも平然と「いや〜今日はおまえらのおかげで美味いもん安く食えて
得したよ」と言い放ってた
当然そいつは嫌われて二度と誰からも声かけられなくなってた
例えが極端すぎるけど考え方には同意
俺のバイト先にもバイト仲間みんなでの飲み会（当然割り勘）だと
飲み放題メニューにない高い酒を一人で注文して自分だけ飲んだり
高いフードを何皿も注文して自分だけで全部食う奴がいた
そんで会計時は費用を人数で頭割りさせた分の金額しか払わない
しかも平然と「いや〜今日はおまえらのおかげで美味いもん安く食えて
得したよ」と言い放ってた
当然そいつは嫌われて二度と誰からも声かけられなくなってた
>>467
そういう奴いるいるｗｗｗ
そういう奴いるいるｗｗｗ
まどろっこしいから男が全額払っときゃいいんだよ
セコいのってモテない
セコいのってモテない
ホテル代は男が出すってのはどうなる？
女はセックスに対してリスクがあるから、が理由なら
何かあったとき、リスクに対して男は前払いしてるから何もしなくていいのかね
女はセックスに対してリスクがあるから、が理由なら
何かあったとき、リスクに対して男は前払いしてるから何もしなくていいのかね
>>471
おまえよく馬鹿だって言われるだろ
おまえよく馬鹿だって言われるだろ
>>471
禿しく同意
＞女はセックスに対してリスクがあるから、が理由なら
＞何かあったとき、リスクに対して男は前払いしてるから何もしなくていいのかね
男が支払う事でどうリスク回避になってるんだか教えて頂きたいわ
禿しく同意
＞女はセックスに対してリスクがあるから、が理由なら
＞何かあったとき、リスクに対して男は前払いしてるから何もしなくていいのかね
男が支払う事でどうリスク回避になってるんだか教えて頂きたいわ
「俺がホテル代全額払うなら、もしおまえが妊娠とかしても責任取らないよ？」って彼女に言ってみればいいじゃん
まあ彼女が居れば、の話だが
まあ彼女が居れば、の話だが
>>473
＞男が支払う事でどうリスク回避になってるんだか教えて頂きたいわ
♀だが、ホテル代も払ってくれるなら何かあってもその時の分のお金も払ってくれるんじゃないかってことじゃね？
私はリスクとかじゃなく気持ち的にホテル代だけは相手に払ってもらいたいって彼氏にお願いした人だからあんまりえらそうなことは言えないけど…
＞男が支払う事でどうリスク回避になってるんだか教えて頂きたいわ
♀だが、ホテル代も払ってくれるなら何かあってもその時の分のお金も払ってくれるんじゃないかってことじゃね？
私はリスクとかじゃなく気持ち的にホテル代だけは相手に払ってもらいたいって彼氏にお願いした人だからあんまりえらそうなことは言えないけど…
>>471
釣りにマジレスするのもなんだが、
ホテル代を割勘にするなら、中絶手術や出産の痛みや体の傷も割勘にしないと不公平なのでは？
子宮こそ無いが、彼女と同じ場所をナイフでグサグサ刺して、はさみで掻き回して、掃除機で吸い出すことも、勿論厭わないんだよね？
釣りにマジレスするのもなんだが、
ホテル代を割勘にするなら、中絶手術や出産の痛みや体の傷も割勘にしないと不公平なのでは？
子宮こそ無いが、彼女と同じ場所をナイフでグサグサ刺して、はさみで掻き回して、掃除機で吸い出すことも、勿論厭わないんだよね？
477 ：恋人は名無しさん：2010/11/13(土) 11:57:32 ID:X3duF6c0O
カップルとか二人で出しあって最終的にはトントン近くにするんじゃないの？
誕生日のプレゼントとか一万の物貰えばそれに近い物相手の時渡すよね
飲み食いも今日は俺、私で出すもんじゃ
一方通行なのはヒモじゃね
誕生日のプレゼントとか一万の物貰えばそれに近い物相手の時渡すよね
飲み食いも今日は俺、私で出すもんじゃ
一方通行なのはヒモじゃね
478 ：恋人は名無しさん：2010/11/13(土) 12:14:32 ID:u5LuBq6Q0
まぁ気持ちは大事だよね
大して好きでもない相手だと出してほしい！！って
思ってたけど
今の彼氏は本当大好きだから
いくら出しても構わないって思うようになった自分がいる。
大して好きでもない相手だと出してほしい！！って
思ってたけど
今の彼氏は本当大好きだから
いくら出しても構わないって思うようになった自分がいる。
彼氏とはだいたい割り勘の５：５
プレゼントもだいたい同金額になる感じ。
それには別に何の文句もないんだけど。
付き合ってから、彼氏が身の回りのもの（服とか靴とか）なにひとつ買わない。
古くなってもまだ着れる。と言って着ている。
物欲が一切なく、欲しいものがない、とも言っていた。
しかし、誕生日やクリスマスには欲しいものを伝えてくる。財布だったりバッグだったり。
普段本人が『興味ない』と言ってるものを、普通に欲しがる。
ニキビが出来てひどくなっていた時に、薬局にいって薬を買おうといった時も
『こういうものは中から治していかなければ意味がない』と言って買おうとしなかった。
が、私が買ってあげるから、と言うと『やったー！』と喜ぶ。
割り勘だからどうだとは一切思わないが、うちの彼氏は間違いなくケチなんだと思う。
今は別にいいけど、結婚した時にここまでケチだと困るなぁ…。。。
プレゼントもだいたい同金額になる感じ。
それには別に何の文句もないんだけど。
付き合ってから、彼氏が身の回りのもの（服とか靴とか）なにひとつ買わない。
古くなってもまだ着れる。と言って着ている。
物欲が一切なく、欲しいものがない、とも言っていた。
しかし、誕生日やクリスマスには欲しいものを伝えてくる。財布だったりバッグだったり。
普段本人が『興味ない』と言ってるものを、普通に欲しがる。
ニキビが出来てひどくなっていた時に、薬局にいって薬を買おうといった時も
『こういうものは中から治していかなければ意味がない』と言って買おうとしなかった。
が、私が買ってあげるから、と言うと『やったー！』と喜ぶ。
割り勘だからどうだとは一切思わないが、うちの彼氏は間違いなくケチなんだと思う。
今は別にいいけど、結婚した時にここまでケチだと困るなぁ…。。。
>>479
結婚後も、生活・住居費、その他共同積み立て費を割り勘して、個人個人の口座を持てば問題ないんじゃないかな？
そういう夫婦増えてるよ。
女性が安定して働き続けられる職業に就いてる必要があるけど。
結婚後も、生活・住居費、その他共同積み立て費を割り勘して、個人個人の口座を持てば問題ないんじゃないかな？
そういう夫婦増えてるよ。
女性が安定して働き続けられる職業に就いてる必要があるけど。
481 ：恋人は名無しさん：2010/11/13(土) 14:31:22 ID:k4FjQTK4O
エッチって男が思うほど女が進んでやりたいことじゃないんだよ。
別にしなくてもたまって困る事じゃないし、ムラムラもしない。
ましてや、男は出して「あー気持ち良かった！」で終わりだけど、女はきちんと避妊してても、もし妊娠したらとか不安なのに、今、日本で増えてる外だしなんかだったら、不安すぎて気持ちいいとか思わないと思う。
だいたい、気持ちよかったとか、サービストークで実際はそんなに気持ち良くないし、彼氏が可哀相だからしてあげてるだけだよ。
私はあんまりしたくないのに彼氏がムラムラしたのに合わせてエッチしたくないから、月１くらいしかしないんだけど、必ず奢ってくれるし、普段からサービスいいよ。
みんなも彼氏になんでも合わせないで、安全日以外拒否したら、ホテル代なんか当たり前に出してくれるのに。
みんなもエッチなんかにお金使いたくないから怒ってるんでしょ？
別にしなくてもたまって困る事じゃないし、ムラムラもしない。
ましてや、男は出して「あー気持ち良かった！」で終わりだけど、女はきちんと避妊してても、もし妊娠したらとか不安なのに、今、日本で増えてる外だしなんかだったら、不安すぎて気持ちいいとか思わないと思う。
だいたい、気持ちよかったとか、サービストークで実際はそんなに気持ち良くないし、彼氏が可哀相だからしてあげてるだけだよ。
私はあんまりしたくないのに彼氏がムラムラしたのに合わせてエッチしたくないから、月１くらいしかしないんだけど、必ず奢ってくれるし、普段からサービスいいよ。
みんなも彼氏になんでも合わせないで、安全日以外拒否したら、ホテル代なんか当たり前に出してくれるのに。
みんなもエッチなんかにお金使いたくないから怒ってるんでしょ？
スルー推奨
割り勘でも私(女)が多く出すのも抵抗ない。苦もない
でも生が気持ちいいとか中出しがしたいがためにピル飲んで、の場合は
おまえが出せよと思う。
でも生が気持ちいいとか中出しがしたいがためにピル飲んで、の場合は
おまえが出せよと思う。
484 ：恋人は名無しさん：2010/11/13(土) 15:37:09 ID:qkCk5YW6O
485 ：恋人は名無しさん：2010/11/13(土) 15:45:32 ID:qkCk5YW6O
>>481
かなり同意！！
性的な要求は男と女じゃまるで違うの
これは誰がなんといっても間違いない
男の子だってほしくも無い服や小物を毎回｢お揃いにしよー｣って割り勘で買ってたらイライラしない？
それと同じだよ
かなり同意！！
性的な要求は男と女じゃまるで違うの
これは誰がなんといっても間違いない
男の子だってほしくも無い服や小物を毎回｢お揃いにしよー｣って割り勘で買ってたらイライラしない？
それと同じだよ
うちは割り勘だな〜
付き合う前のデートの時から折半
ホテル代は６:４くらいだけど
Ｈしたいのは私も同じだしｗ
彼氏は毎回２時間かけてデートの帰りに、
うちまで送ってくれるから、
お茶代とかコンビニ代とか、
出せるものは私が出してるよ。
金額的には私のほうがだしてるかもしれないけど、
ガソリン代とか時間割いて送ってくれること考えたら妥当なのかな
付き合う前のデートの時から折半
ホテル代は６:４くらいだけど
Ｈしたいのは私も同じだしｗ
彼氏は毎回２時間かけてデートの帰りに、
うちまで送ってくれるから、
お茶代とかコンビニ代とか、
出せるものは私が出してるよ。
金額的には私のほうがだしてるかもしれないけど、
ガソリン代とか時間割いて送ってくれること考えたら妥当なのかな
487 ：恋人は名無しさん：2010/11/13(土) 15:57:25 ID:qkCk5YW6O
あと、Ｈが乗り気じゃない女をホテルに誘って彼女が財布をださなくても仕方ないと思うでしょ？
自分(男)がしたくないときに女がやりたがって無理に連れてかれて、まったく出さなかったら納得できないでしょ？
ほとんどの男女は最初にあげた例なんだよ
自分(男)がしたくないときに女がやりたがって無理に連れてかれて、まったく出さなかったら納得できないでしょ？
ほとんどの男女は最初にあげた例なんだよ
>>487
ほんとほんとw
彼女も気持ちいいんだからって、決めつけにすぎないし男の方が性欲強いんだからうだうだ言わないでほしいよね。
特にホテル代出すから妊娠しても責任負わなくていいとか、そんな発想が出てくるような男なんてどんな女でもお断りだよねw
ほんとほんとw
彼女も気持ちいいんだからって、決めつけにすぎないし男の方が性欲強いんだからうだうだ言わないでほしいよね。
特にホテル代出すから妊娠しても責任負わなくていいとか、そんな発想が出てくるような男なんてどんな女でもお断りだよねw
489 ：恋人は名無しさん：2010/11/13(土) 19:14:49 ID:k4FjQTK4O
だいたい女が性欲があって、お金払ってでもやりたいなら、女性向け風俗があるっつーの。
男は賢者タイムとやらにホテルに入らされて、お金払わせられる事想像したら？
男は賢者タイムとやらにホテルに入らされて、お金払わせられる事想像したら？
>>487-489
落ちつけよ童貞
落ちつけよ童貞
491 ：恋人は名無しさん：2010/11/13(土) 20:58:58 ID:JNZRXKBOO
まあ男女で性欲の強さに差があるのは事実
男は金を払ってでも射精したくてたまらん生き物なのは確か(だからあれだけ性風俗がある)
女は性欲より精神的な愛情とスキンシップを重視する生き物なんじゃね？
だから『デートが毎回ラブホ行ってセックスするだけ』ってコースだと
女は不満持つみたいけど男は別にそれで不満ないよ
男は金を払ってでも射精したくてたまらん生き物なのは確か(だからあれだけ性風俗がある)
女は性欲より精神的な愛情とスキンシップを重視する生き物なんじゃね？
だから『デートが毎回ラブホ行ってセックスするだけ』ってコースだと
女は不満持つみたいけど男は別にそれで不満ないよ
やる気の無さや不安は金で埋める。気持ちを金で売る人間性ってことだな。
>>491
それには異論がある。
セックスしたがるのは女の方だ、これは間違いない。
性快感を充実させたいならある種の男はよりよいズリネタを探すだろ。
お前がいう射精欲はとどまることを知らず、その果てなき欲望の果てに見る
過激な妄想の実現性は極めて低い。
実際のセックスは付き合って数度で新しい彼女っていう新鮮さが薄れてだんだん面倒になる。
一方自慰の方はその新鮮さが果てしなく成長していく。
よって、付き合いの長いカップルにおいてはセックスは義務、性快感はオナニー任せな男も少なくないし。
そこで困るのは女の方、女も新鮮味がなくなるのは同じだが
厄介なことに同じ男とやり続けるとその男に適応した身体になってしまい、
やたら彼氏とのセックスにこだわることになる。
だから最終的には男がめんどくさがる中、女のその欲求を満たすために
セックスしている形もある。
セックスしてる最中、「あ〜オナニーしてえなぁ」とか考えていたりするはずだ。
それには異論がある。
セックスしたがるのは女の方だ、これは間違いない。
性快感を充実させたいならある種の男はよりよいズリネタを探すだろ。
お前がいう射精欲はとどまることを知らず、その果てなき欲望の果てに見る
過激な妄想の実現性は極めて低い。
実際のセックスは付き合って数度で新しい彼女っていう新鮮さが薄れてだんだん面倒になる。
一方自慰の方はその新鮮さが果てしなく成長していく。
よって、付き合いの長いカップルにおいてはセックスは義務、性快感はオナニー任せな男も少なくないし。
そこで困るのは女の方、女も新鮮味がなくなるのは同じだが
厄介なことに同じ男とやり続けるとその男に適応した身体になってしまい、
やたら彼氏とのセックスにこだわることになる。
だから最終的には男がめんどくさがる中、女のその欲求を満たすために
セックスしている形もある。
セックスしてる最中、「あ〜オナニーしてえなぁ」とか考えていたりするはずだ。
494 ：恋人は名無しさん：2010/11/13(土) 22:42:14 ID:k4FjQTK4O
女だけどセックスしたいなんて思ったことないし、友達と話してても性欲が強い子なんて２０人に一人くらいのヤリマンしかいないよ。
肉体的な性欲の強さでいえば、男性の方が女性よりも大きいとは思う。
性欲ゆえに、犯罪行為までする男がいるほど、男の性欲は強い。
間違いない。
が、もし彼氏が「女は性欲強くないから、セックスしたくない」ってのを
そのまま鵜呑みにして、彼女の意思を尊重し、セックスレスになったとしよう。
恐らくセックスレスに悩む女が大量に現れる。
別に肉体的な快感が欲しいからじゃない。
「彼氏に求められない」って現実がつらくなる。
セックスレススレとか、そんな女性がたくさんいた。
「別にセックスしたいなんて思わないしｗ」って言ってる人は
これで本当に彼氏がセックス求めなくなったら、不安がると思うけどね。
「私に魅力がないのかな」「浮気しているのかな」「愛されてないかも」ってね。
性欲ゆえに、犯罪行為までする男がいるほど、男の性欲は強い。
間違いない。
が、もし彼氏が「女は性欲強くないから、セックスしたくない」ってのを
そのまま鵜呑みにして、彼女の意思を尊重し、セックスレスになったとしよう。
恐らくセックスレスに悩む女が大量に現れる。
別に肉体的な快感が欲しいからじゃない。
「彼氏に求められない」って現実がつらくなる。
セックスレススレとか、そんな女性がたくさんいた。
「別にセックスしたいなんて思わないしｗ」って言ってる人は
これで本当に彼氏がセックス求めなくなったら、不安がると思うけどね。
「私に魅力がないのかな」「浮気しているのかな」「愛されてないかも」ってね。
>>494
んなこたあない、建前とか上辺とかの言葉を知らないのか？
俺と付き合う子は殆どセックス好きばっかりだった、俺んちに二泊三日の泊まりしたが
一日目に2回セックスし、二日で1回、三日目は1回とフェラごっくん1回で終わった
一緒に過ごした1/10はエッチに時間かけてたようなものかな、下半身が体の一部だとは思えんｗ
んなこたあない、建前とか上辺とかの言葉を知らないのか？
俺と付き合う子は殆どセックス好きばっかりだった、俺んちに二泊三日の泊まりしたが
一日目に2回セックスし、二日で1回、三日目は1回とフェラごっくん1回で終わった
一緒に過ごした1/10はエッチに時間かけてたようなものかな、下半身が体の一部だとは思えんｗ
>>496
確かにそうだね
女が体を開くのは、性的快感を得るためより、相手の愛情を得るための方が大きいと思う。
だから色々リスクはあるけど体を開く。
デート代払ってくれないとホテルにいけないというのは、デート代というある種類のリスクを払う覚悟も甲斐性も自分への想いもない男と、（自分が想いを寄せる相手であっても）自分もリスクのある行為に及ぶのは危険だと無意識のうちに思ってしまうのだね
まあ男性にはわからないかも。
確かにそうだね
女が体を開くのは、性的快感を得るためより、相手の愛情を得るための方が大きいと思う。
だから色々リスクはあるけど体を開く。
デート代払ってくれないとホテルにいけないというのは、デート代というある種類のリスクを払う覚悟も甲斐性も自分への想いもない男と、（自分が想いを寄せる相手であっても）自分もリスクのある行為に及ぶのは危険だと無意識のうちに思ってしまうのだね
まあ男性にはわからないかも。
>>494
ヤリマンかどうかの話ではないよ。
ここでは彼氏と彼女の二人しかいない、それ以外はどうでもいい話。
それでもし彼氏がオナニーでいいわとか思い始めたらどうなる？
単純に女が求めなきゃ関係は破綻するし、それを不安に思うから
快感目的ではなく、愛情の確認目的でセックスしたがるって話だよ。
ヤリマンうんぬんは快感目的の方だろ、そんなヤツのことは知らない。
>>495
言わせない空気作ったか、言うほどの男じゃなかったんだろ。
どちらにしても男がヘタレってのは否めないが。
ヤリマンかどうかの話ではないよ。
ここでは彼氏と彼女の二人しかいない、それ以外はどうでもいい話。
それでもし彼氏がオナニーでいいわとか思い始めたらどうなる？
単純に女が求めなきゃ関係は破綻するし、それを不安に思うから
快感目的ではなく、愛情の確認目的でセックスしたがるって話だよ。
ヤリマンうんぬんは快感目的の方だろ、そんなヤツのことは知らない。
>>495
言わせない空気作ったか、言うほどの男じゃなかったんだろ。
どちらにしても男がヘタレってのは否めないが。
500 ：恋人は名無しさん：2010/11/14(日) 00:15:40 ID:zGyTs4xQO
普段大体半分になるように割り勘してる
両者とも学生なんですけど、
お互い実家暮らしなので彼にホテルに誘われました。
正直かなり痛くて血が出るくらいなので、
エッチは苦痛でしかありません。
金銭的に余裕が無いので痛い思いをするためにお金を払ってまでホテルには行きたく無いんですが…
私の考えはおかしいでしょうか？
彼には何と言えば良いでしょうか？
両者とも学生なんですけど、
お互い実家暮らしなので彼にホテルに誘われました。
正直かなり痛くて血が出るくらいなので、
エッチは苦痛でしかありません。
金銭的に余裕が無いので痛い思いをするためにお金を払ってまでホテルには行きたく無いんですが…
私の考えはおかしいでしょうか？
彼には何と言えば良いでしょうか？
愛情たっぷりで
気持ちいいセックスをしたことが無いんでしょ。
気持ちいいセックスをしたことが無いんでしょ。
503 ：恋人は名無しさん：2010/11/14(日) 00:23:39 ID:nbykkDZr0
自分には来年結婚が決定した年下の婚約者の男性がいる
元気な彼はラブホの３時間の休憩でいつも６回くらいする
もう可愛すぎて全部絞りとってあげたくなる
それまでお付き合いした人は一回すれば充分だったのに異常に相性がいいです
健全な女であれば本当に愛してる人なら何度でもしたくなるYO！
心も体も相性のＨはもう最高だYO！
あ、ホテル代はいつも彼です
元気な彼はラブホの３時間の休憩でいつも６回くらいする
もう可愛すぎて全部絞りとってあげたくなる
それまでお付き合いした人は一回すれば充分だったのに異常に相性がいいです
健全な女であれば本当に愛してる人なら何度でもしたくなるYO！
心も体も相性のＨはもう最高だYO！
あ、ホテル代はいつも彼です
>>500
あなたの考えはおかしくないよ
セックスしても痛い思いをするだけなのにホテル代を払ってまでセックスしたくない
そう思うのは当然のこと
彼女に痛い思いばかりさせてホテル代まで負担させるその彼氏は
セックスがヘタクソだし思いやりもない男だね
肉体もお財布も苦しい思いをしてるなら彼氏にハッキリ言うべき
・「あなたとのエッチは痛いだけで全然気持ちよくない」
・「ラブホテル代を払うのは経済的に厳しい」
・「ラブホテルに行ってエッチする別のデートをしたい」
ってね
勇気出して頑張れ
あなたの考えはおかしくないよ
セックスしても痛い思いをするだけなのにホテル代を払ってまでセックスしたくない
そう思うのは当然のこと
彼女に痛い思いばかりさせてホテル代まで負担させるその彼氏は
セックスがヘタクソだし思いやりもない男だね
肉体もお財布も苦しい思いをしてるなら彼氏にハッキリ言うべき
・「あなたとのエッチは痛いだけで全然気持ちよくない」
・「ラブホテル代を払うのは経済的に厳しい」
・「ラブホテルに行ってエッチする別のデートをしたい」
ってね
勇気出して頑張れ
今の彼氏とのセックスはすごく気持ちいいしお互いにカラダの相性はいいねと彼氏とも話してる
けどデートが毎回毎回毎回ラブホテルでエッチする のみ だったら
「この人そんなに私のことは好きじゃなくてカラダ的なんだな…orz」と凹むと思うし
割り勘にしてたラブホ費用を払いたくない つまり ラブホに行きたくないという心境になると思う
男の人は彼女とのデートが毎回毎回毎回毎回ラブホでエッチするのみという状況でも
その彼女を「恋人」と認識できるのかもしれないけど
女の方は「私はセフレ扱いされてる」と思ってしまうんじゃないかな
まさに>>491の言う
＞女は性欲より精神的な愛情とスキンシップを重視する生き物なんじゃね？
が自分には当てはまるな
私が落ち込んでいた時にそばにいてくれて優しいい言葉をかけてくれて抱きしめてくれたことの方が
セックスでイカせてくれることより数百倍嬉しかったよ
けどデートが毎回毎回毎回ラブホテルでエッチする のみ だったら
「この人そんなに私のことは好きじゃなくてカラダ的なんだな…orz」と凹むと思うし
割り勘にしてたラブホ費用を払いたくない つまり ラブホに行きたくないという心境になると思う
男の人は彼女とのデートが毎回毎回毎回毎回ラブホでエッチするのみという状況でも
その彼女を「恋人」と認識できるのかもしれないけど
女の方は「私はセフレ扱いされてる」と思ってしまうんじゃないかな
まさに>>491の言う
＞女は性欲より精神的な愛情とスキンシップを重視する生き物なんじゃね？
が自分には当てはまるな
私が落ち込んでいた時にそばにいてくれて優しいい言葉をかけてくれて抱きしめてくれたことの方が
セックスでイカせてくれることより数百倍嬉しかったよ
508 ：恋人は名無しさん：2010/11/14(日) 01:47:22 ID:CdTd65FAO
ホテル代半分だせは無理がある…
じゃあいかなくていいよと思う
実はあんまりＨが好きじゃないって知られたら彼も困るだろうし
あからさまに嫌々Ｈしてたら彼も萎えるだろうから、好きっていってる…
女性が積極的に求めたのならともかく、気持ちいいのはお互い様、っていうのは無しにしてほしい
ホテル代を半分払うなんて、欲しくない物を買わされるような感じだよ
正直、性欲の強い女性、羨ましいです
じゃあいかなくていいよと思う
実はあんまりＨが好きじゃないって知られたら彼も困るだろうし
あからさまに嫌々Ｈしてたら彼も萎えるだろうから、好きっていってる…
女性が積極的に求めたのならともかく、気持ちいいのはお互い様、っていうのは無しにしてほしい
ホテル代を半分払うなんて、欲しくない物を買わされるような感じだよ
正直、性欲の強い女性、羨ましいです
おまいらのおかげでホテル代素直に割り勘に
してくれる彼女を持って幸せだと思う様になった
ありがてぇありがてぇ
してくれる彼女を持って幸せだと思う様になった
ありがてぇありがてぇ
そんなに躍起になって女がやりたがってることにしなくてもｗ
まんまん
ま、満足なんてしてないんだからね！だから割り勘なんてしないわよ！
割り勘なんてしたら、私がアンタのセックスに満足してるみたいじゃない…！
べ…別に私はアンタがしたがるから、しかたなく…////私はこれっぽっちもしたくないんだから！
だから！ホテル代はアンタが全部払うべきなのよ！
わ、私は気持ちよくなんてなってないし、セックスしたいなんて…思ってないんだから…！////
割り勘なんてしたら、私がアンタのセックスに満足してるみたいじゃない…！
べ…別に私はアンタがしたがるから、しかたなく…////私はこれっぽっちもしたくないんだから！
だから！ホテル代はアンタが全部払うべきなのよ！
わ、私は気持ちよくなんてなってないし、セックスしたいなんて…思ってないんだから…！////
>>511
女は損したりヤリマンだと思われないように男がやりたいから仕方がなく・・
という方向にもって行きたがるこの手の書き込みは腐るほどみたからね
レッテル、イメージ操作は女の十八番っしょｗ
正当化に必死という虫がいい話だというのが分かる
女は損したりヤリマンだと思われないように男がやりたいから仕方がなく・・
という方向にもって行きたがるこの手の書き込みは腐るほどみたからね
レッテル、イメージ操作は女の十八番っしょｗ
正当化に必死という虫がいい話だというのが分かる
セックスは二人の大切な行為。嫌々やるものじゃない。
嫌々ならどちらかの性欲処理してるだけで、風俗と変わらない。
女心として払いたくない、愛情表現の一つの方法として奢るってのはわかる。
我慢に対する対価、性欲処理のために奢るってのは個人的に嫌だね。
ホテル代払えば嫌なセックスを我慢しますって女性がいて驚いた。
性欲処理に付き合う健気な人間性と受けとめるべきかな。
嫌々ならどちらかの性欲処理してるだけで、風俗と変わらない。
女心として払いたくない、愛情表現の一つの方法として奢るってのはわかる。
我慢に対する対価、性欲処理のために奢るってのは個人的に嫌だね。
ホテル代払えば嫌なセックスを我慢しますって女性がいて驚いた。
性欲処理に付き合う健気な人間性と受けとめるべきかな。
女も男と同等に性欲があるって思い込みたい男性が多いのかな？
セフレ扱いなら割り勘思考も仕方ないと思うけど、女性として大事にしたいと思うなら男性が多く出すものじゃないかなぁ。
わたしはホテル代に何千円も出すくらいなら、一緒においしいもの食べに行きたい。たぶんそう考える女性が多いから、男性が「お金は自分が出すからホテルに行こう」となるんじゃないかなぁ。
誘う側が多めに出したり奢るのって当然だと思う。
セフレ扱いなら割り勘思考も仕方ないと思うけど、女性として大事にしたいと思うなら男性が多く出すものじゃないかなぁ。
わたしはホテル代に何千円も出すくらいなら、一緒においしいもの食べに行きたい。たぶんそう考える女性が多いから、男性が「お金は自分が出すからホテルに行こう」となるんじゃないかなぁ。
誘う側が多めに出したり奢るのって当然だと思う。
女心としてホテル代を払って欲しいって気持ちは理解できるけど
女はセックスしたくない。性欲がないってのには同意できない。
私はセックスしたいけどね。
むしろ彼氏が「別にセックスしなくてもいい」って言い出したら悲しい。
自分に女としての魅力がないように感じるし。
性的な快楽が欲しいわけじゃない。別にセックスでイケるわけでもないし。
ただ快楽が欲しいだけならオナだけで十分。
ただまったりいちゃいちゃしたりするのが楽しいんだけど、
そう思う女の方が少数派なんだろうか。
私はセックスだけっていうデートばかりは嫌だけど、
全くなくても気にしないっては言えないな･･･。
まぁホテル代払うのもそんな嫌でもないから、そういう意見なのかもしれないけど。
女はセックスしたくない。性欲がないってのには同意できない。
私はセックスしたいけどね。
むしろ彼氏が「別にセックスしなくてもいい」って言い出したら悲しい。
自分に女としての魅力がないように感じるし。
性的な快楽が欲しいわけじゃない。別にセックスでイケるわけでもないし。
ただ快楽が欲しいだけならオナだけで十分。
ただまったりいちゃいちゃしたりするのが楽しいんだけど、
そう思う女の方が少数派なんだろうか。
私はセックスだけっていうデートばかりは嫌だけど、
全くなくても気にしないっては言えないな･･･。
まぁホテル代払うのもそんな嫌でもないから、そういう意見なのかもしれないけど。
>>517
> 誘う側が多めに出したり奢るのって当然だと思う。
女から誘った時は女がホテル代出すの？デートの誘いも同じ？
それとも
> 女性として大事にしたいと思うなら男性が多く出すものじゃないかなぁ。
これが生きてくるの？
> 「お金は自分が出すからホテルに行こう」
気乗りしないけど無料ならセックスしてもいいと思うの？
愛する彼のための性欲処理なら負担がなければ請け負うってこと？
いまいちよくわからない書き込みだな。
> 誘う側が多めに出したり奢るのって当然だと思う。
女から誘った時は女がホテル代出すの？デートの誘いも同じ？
それとも
> 女性として大事にしたいと思うなら男性が多く出すものじゃないかなぁ。
これが生きてくるの？
> 「お金は自分が出すからホテルに行こう」
気乗りしないけど無料ならセックスしてもいいと思うの？
愛する彼のための性欲処理なら負担がなければ請け負うってこと？
いまいちよくわからない書き込みだな。
私は普通に性欲あるし、優しいセックスに満足してるから
相手が奢ろうとしても私はある程度払うよ。
２人でする行為だし、まず「やらせてやってるから金は払うべき」みたいな感覚が分からない。
セックスの満足度とか性欲って、人それぞれとしか言いようがないから
「私たちは処理に付き合ってやってるんだから、男は必ず多く払うか奢るべき」みたいに一括りにするのはどうかと思う。
相手が奢ろうとしても私はある程度払うよ。
２人でする行為だし、まず「やらせてやってるから金は払うべき」みたいな感覚が分からない。
セックスの満足度とか性欲って、人それぞれとしか言いようがないから
「私たちは処理に付き合ってやってるんだから、男は必ず多く払うか奢るべき」みたいに一括りにするのはどうかと思う。
このスレ見てるとこっちがいくら出すって言っても
「ホテル代は女の子が出すもんじゃない」
って言ってくれる彼氏の素敵さがわかったよ
でも申し訳なくてホテル行きたくなくなるから、誘われた時に
「自分が支払って良いなら行ってもいいよ」
って言うと軽い喧嘩みたいになる
「ホテル代は女の子が出すもんじゃない」
って言ってくれる彼氏の素敵さがわかったよ
でも申し訳なくてホテル行きたくなくなるから、誘われた時に
「自分が支払って良いなら行ってもいいよ」
って言うと軽い喧嘩みたいになる
522 ：恋人は名無しさん：2010/11/14(日) 16:39:14 ID:RDPAaTdOO
そりゃ抱き合ってイチャイチャいてる時は幸せ感じるけど、エッチの最中は別に・・・
私も彼氏に気持ちよかったとか、エッチするの嫌いじゃないってニコニコして言ってるけど、ホントはしんどい、めんどくさいと思ってる。
女って男を傷つけないために平気で嘘つく生き物だってわかってるから、女の性欲絡みのカキコミ見たら、「このネカマが！」って気付くときあるくらい。
男女の女の性欲の見解の違いがあるんだよね。
性欲強い女ってホントにいるの？
何十人とやりまくってる女の人は性欲強いのかな？
私も彼氏に気持ちよかったとか、エッチするの嫌いじゃないってニコニコして言ってるけど、ホントはしんどい、めんどくさいと思ってる。
女って男を傷つけないために平気で嘘つく生き物だってわかってるから、女の性欲絡みのカキコミ見たら、「このネカマが！」って気付くときあるくらい。
男女の女の性欲の見解の違いがあるんだよね。
性欲強い女ってホントにいるの？
何十人とやりまくってる女の人は性欲強いのかな？
523 ：恋人は名無しさん：2010/11/14(日) 16:42:30 ID:RDPAaTdOO
もしかしたらエッチ嫌いは経験そんなにないからかな？
初めてエッチした彼氏はエッチはじめて数ヶ月くらいで、痛いし嫌だから拒否しだして、半年セックスレスになって別れた。
今の彼氏も前彼と１０回未満の経験しかないから、エッチしてあんまり激しく動かれたら痛いし苦しいから、エッチ求められてもたまにしかしない。
終わった後は気持ち良かったって言うけど、しばらくしたくない。
初めてエッチした彼氏はエッチはじめて数ヶ月くらいで、痛いし嫌だから拒否しだして、半年セックスレスになって別れた。
今の彼氏も前彼と１０回未満の経験しかないから、エッチしてあんまり激しく動かれたら痛いし苦しいから、エッチ求められてもたまにしかしない。
終わった後は気持ち良かったって言うけど、しばらくしたくない。
というか、モテない悲しい男が女を演じてアレな書き込みしてるだけなんだから釣られるなよ
525 ：恋人は名無しさん：2010/11/14(日) 16:48:55 ID:n9+P9h0K0
ごめん、極端かもしれないけど
セックスがつまらないのになんで男と付き合うの？
彼氏持ちという見栄？
セックスがつまらないのになんで男と付き合うの？
彼氏持ちという見栄？
>>533
彼氏がクンニしないクズで、エッチ下手糞か早漏だったりするんだろう
そして女の方もマグロか何のお返しもしないお似合いカップルなんだろうな
俺の今の彼女も歴代彼女はいつも下着にマンスジがあって濡れ濡れなんだけどねｗ
デート代だのホテル代だので「出してもないやつ」が必死に喚くのは滑稽だなぁ〜〜
彼氏がクンニしないクズで、エッチ下手糞か早漏だったりするんだろう
そして女の方もマグロか何のお返しもしないお似合いカップルなんだろうな
俺の今の彼女も歴代彼女はいつも下着にマンスジがあって濡れ濡れなんだけどねｗ
デート代だのホテル代だので「出してもないやつ」が必死に喚くのは滑稽だなぁ〜〜
527 ：恋人は名無しさん：2010/11/14(日) 18:41:26 ID:hkjj7sCA0
普段のデートは食事や映画なども割勘
TDLとかのデートの後のホテルはこっそり予約して奢る
それからは何か奢ろうとすると「半分こでしょ」って言って必ず出してくれる、
普通のホテルしか泊まった事ないからラブホも行ってみたいね〜って話してて、
きっと外で飲んでいい雰囲気になったら行くだろうけど、そこでも半分こって言われる予感
今時こんな女の子も居るんだって関心してます
TDLとかのデートの後のホテルはこっそり予約して奢る
それからは何か奢ろうとすると「半分こでしょ」って言って必ず出してくれる、
普通のホテルしか泊まった事ないからラブホも行ってみたいね〜って話してて、
きっと外で飲んでいい雰囲気になったら行くだろうけど、そこでも半分こって言われる予感
今時こんな女の子も居るんだって関心してます
528 ：恋人は名無しさん：2010/11/14(日) 19:25:42 ID:r3Mt9PjR0
>>525
自分の場合は単純に相手のことが好きでそばにいたいからだからだよ。
愛情確認としてはキスだけで十分幸せ。
正直Hはどっちでもいい。
>>517と一緒でご飯食べに行ったり、
一緒にいろんなとこ行ったり話したりするほうがメインで、
Hはそれに満足できて初めてしてもいいかなあという気になる。
嫌いじゃないけど別にしなくてもいいし、
私も＞いつも下着にマンスジがあって濡れ濡れwになるけど、
誘われても3回に2回くらいは断ってるな。
多分彼は「H好きなのになんで？？？」って思ってることだろう。
正直Hは結婚してからでいいけど、
今の時代結婚するまで何年も我慢してもらうの難しいし。
自分の場合は単純に相手のことが好きでそばにいたいからだからだよ。
愛情確認としてはキスだけで十分幸せ。
正直Hはどっちでもいい。
>>517と一緒でご飯食べに行ったり、
一緒にいろんなとこ行ったり話したりするほうがメインで、
Hはそれに満足できて初めてしてもいいかなあという気になる。
嫌いじゃないけど別にしなくてもいいし、
私も＞いつも下着にマンスジがあって濡れ濡れwになるけど、
誘われても3回に2回くらいは断ってるな。
多分彼は「H好きなのになんで？？？」って思ってることだろう。
正直Hは結婚してからでいいけど、
今の時代結婚するまで何年も我慢してもらうの難しいし。
>>528
セックスレスのスレッドって見たことある？（今はないみたいだけど）
今は当たり前のように男に性欲があって、当たり前のように誘われてると思うけど、
もし自分が求められなくなった時って考えたことある？
そういう求められない女のスレッドなんだけど、まあ悲惨なもんだったよ。
俺はそういう思いは彼女にしてほしくないから、やりたくない時もがんばって
やってる。
ホテル代は別としても、求められて当たり前、と考えるのは少し傲慢な気がする。
セックスレスのスレッドって見たことある？（今はないみたいだけど）
今は当たり前のように男に性欲があって、当たり前のように誘われてると思うけど、
もし自分が求められなくなった時って考えたことある？
そういう求められない女のスレッドなんだけど、まあ悲惨なもんだったよ。
俺はそういう思いは彼女にしてほしくないから、やりたくない時もがんばって
やってる。
ホテル代は別としても、求められて当たり前、と考えるのは少し傲慢な気がする。
>>529
求められて当たり前と思ってる訳じゃないんだけど。
あなたの理屈からいうと、
したくない時でもある程度しないといけないのかな。
私はホテル代は払わない代わりにレジャー代はもつ事が多いんだけど
明らかに乗り気じゃない彼女抱いて、お金払わせるのも申し訳ないし。
レスになっても多分体は平気だろうな。
でもそれが原因で心が離れたらつらいから
1回1回の内容を濃くするとか、
せいぜい別のところでフォローできるように頑張るよ。
求められて当たり前と思ってる訳じゃないんだけど。
あなたの理屈からいうと、
したくない時でもある程度しないといけないのかな。
私はホテル代は払わない代わりにレジャー代はもつ事が多いんだけど
明らかに乗り気じゃない彼女抱いて、お金払わせるのも申し訳ないし。
レスになっても多分体は平気だろうな。
でもそれが原因で心が離れたらつらいから
1回1回の内容を濃くするとか、
せいぜい別のところでフォローできるように頑張るよ。
>>530
したくない時でもある程度はした方がいいと思うよ。
セックスレスのスレッドの話したけど、逆に女が拒むってのもあって、男は
相当つらそうだった。
3回に2回断られたら俺だったら別れるけどな。
どっちにしても自分の女という性に奢らず、油断しない事ってのが大事だと思うぞ。
したくない時でもある程度はした方がいいと思うよ。
セックスレスのスレッドの話したけど、逆に女が拒むってのもあって、男は
相当つらそうだった。
3回に2回断られたら俺だったら別れるけどな。
どっちにしても自分の女という性に奢らず、油断しない事ってのが大事だと思うぞ。
>>530
セックスレスになると、女は体（性欲）的にどうこうってよりも
精神的不安が大きくなるみたいだよ（レススレ見ている限り）
確かに女は、男が思うほどセックスでの快楽を求めていない人が多い。
男からしたら、俺の彼女はセックスのときアンアン喘いでいるし、悦んでいる！って
思いたいのかもしれないけど、女はそんなにセックスの快楽を重要視していない。
触れ合ったり求められることで安心感を得ているって人が多いと思う。
だからこそ、レスになると、「愛されていないかも」「自分は女としての魅力がなくなったのかも」て
不安になるみたい。
だからといって、したくない時に無理やりしなくていいと思うし、
それこそカップルなんだし、デート代同様話し合って解決していけばいいと思うけどね。
したくない時も、ただ断るんじゃなくて「あなたの事は好きだけど、今はそういう気分になれない」とか。
セックスレスになると、女は体（性欲）的にどうこうってよりも
精神的不安が大きくなるみたいだよ（レススレ見ている限り）
確かに女は、男が思うほどセックスでの快楽を求めていない人が多い。
男からしたら、俺の彼女はセックスのときアンアン喘いでいるし、悦んでいる！って
思いたいのかもしれないけど、女はそんなにセックスの快楽を重要視していない。
触れ合ったり求められることで安心感を得ているって人が多いと思う。
だからこそ、レスになると、「愛されていないかも」「自分は女としての魅力がなくなったのかも」て
不安になるみたい。
だからといって、したくない時に無理やりしなくていいと思うし、
それこそカップルなんだし、デート代同様話し合って解決していけばいいと思うけどね。
したくない時も、ただ断るんじゃなくて「あなたの事は好きだけど、今はそういう気分になれない」とか。
>>531
＞3回に2回断られたら俺だったら別れる
SEXができないことが理由で別れたいと思われるのなら、
自分としても別れてもらったほうがいいかな。
求めてくる頻度にもよるけど、恋愛相手に求めることが違うんだと思うから。
>>532
一般的には女性としての自信がなくなるらしいね。
勝手な話、もしかしたら私もそう思うのかもしれないね。
断るときは、「昨日したばっかりだからいいよ」
とか、「今日は危険日だから」とか、「生理前で胸がはって痛い」とか言ってる。
こういうのも傷つきます？
「わかった」「無理させたくないから、それならいいよ」って言ってくれるけど。
もともと（処女でもなかったのに）つきあってもHするまで何ヶ月もかけて
根気強く待ってくれた相手だからこそ、なんとかなってるのかな。
デート代もケチらずほとんど払ってくれるし
私のこういう我が侭？も聞いてくれるし
考えてみたらもっと感謝するべきか・・・。
＞3回に2回断られたら俺だったら別れる
SEXができないことが理由で別れたいと思われるのなら、
自分としても別れてもらったほうがいいかな。
求めてくる頻度にもよるけど、恋愛相手に求めることが違うんだと思うから。
>>532
一般的には女性としての自信がなくなるらしいね。
勝手な話、もしかしたら私もそう思うのかもしれないね。
断るときは、「昨日したばっかりだからいいよ」
とか、「今日は危険日だから」とか、「生理前で胸がはって痛い」とか言ってる。
こういうのも傷つきます？
「わかった」「無理させたくないから、それならいいよ」って言ってくれるけど。
もともと（処女でもなかったのに）つきあってもHするまで何ヶ月もかけて
根気強く待ってくれた相手だからこそ、なんとかなってるのかな。
デート代もケチらずほとんど払ってくれるし
私のこういう我が侭？も聞いてくれるし
考えてみたらもっと感謝するべきか・・・。
>>532
私は男性じゃないからわからないけど、
「昨日したばかりだからいいよ」よりも、「胸が張って痛いんだよね」とか
「どうしようもない理由で、したいけど出来ない」って理由の方が
彼氏さんも傷つかないだろうし、ギクシャクすることもないんじゃないかな。
女だって、よし今日はちょっといちゃいちゃするぞーって思っていたのに
「別にこの前したから、しなくていいじゃん」とか言われるとショック受けない？
セックスできないこと云々ってよりも、自分ばかりが盛り上がっていて
相手はそういう気持ちになってくれないんだな、っていう事にショックを受ける感じ。
男性も多分そうじゃないかなって思うんだけど。
相手を傷つけない断り方っていうのは、大切だと思う。
私は男性じゃないからわからないけど、
「昨日したばかりだからいいよ」よりも、「胸が張って痛いんだよね」とか
「どうしようもない理由で、したいけど出来ない」って理由の方が
彼氏さんも傷つかないだろうし、ギクシャクすることもないんじゃないかな。
女だって、よし今日はちょっといちゃいちゃするぞーって思っていたのに
「別にこの前したから、しなくていいじゃん」とか言われるとショック受けない？
セックスできないこと云々ってよりも、自分ばかりが盛り上がっていて
相手はそういう気持ちになってくれないんだな、っていう事にショックを受ける感じ。
男性も多分そうじゃないかなって思うんだけど。
相手を傷つけない断り方っていうのは、大切だと思う。
>セックスできないこと云々ってよりも、自分ばかりが盛り上がっていて
相手はそういう気持ちになってくれないんだな、っていう事にショックを受ける感じ。
ああ、確かにそれはあるね。
気づかせてくれてありがとう。
相手はそういう気持ちになってくれないんだな、っていう事にショックを受ける感じ。
ああ、確かにそれはあるね。
気づかせてくれてありがとう。
ホテル代払いたくないって
デートなんかホテル代くらいしかかからないよね。
他に支払う瞬間ってある？
せいぜいお茶代か食事代だよね。
デートなんかホテル代くらいしかかからないよね。
他に支払う瞬間ってある？
せいぜいお茶代か食事代だよね。
男女平等、女に仕事もある、収入もたいしてかわらん！！男尊女卑なし！！男女差別なし！！男が奢って当たり前みたいな風潮なし！！
ただし彼女にするなら、オシャレでおしとやかで可愛くてきちんと化粧して、僕を支えてくれるヤマトナデシコがいい。
理 屈 と お っ て ね え ん だ よ。
ただし彼女にするなら、オシャレでおしとやかで可愛くてきちんと化粧して、僕を支えてくれるヤマトナデシコがいい。
理 屈 と お っ て ね え ん だ よ。
>>537
男女平等、女に仕事もある、仕事の労力はたいしてかわらん！！男尊女卑なし！！男女差別なし！！女なら家事して当たり前みたいな風潮なし！！
ただし彼氏にするなら、全奢り主義で高収入でイケメンでセンスが良くて、私を支えて甘えさせてくれる器の大きい男らしい人がいい。
理 屈 通 っ て ね ぇ ん だ よ 。
っていう人もいるからお互い様じゃ？ｗ
男女平等、女に仕事もある、仕事の労力はたいしてかわらん！！男尊女卑なし！！男女差別なし！！女なら家事して当たり前みたいな風潮なし！！
ただし彼氏にするなら、全奢り主義で高収入でイケメンでセンスが良くて、私を支えて甘えさせてくれる器の大きい男らしい人がいい。
理 屈 通 っ て ね ぇ ん だ よ 。
っていう人もいるからお互い様じゃ？ｗ
540 ：恋人は名無しさん：2010/11/15(月) 08:24:42 ID:tx2LrJmKO
>>539 ああ、たしかにたしかに
541 ：恋人は名無しさん：2010/11/15(月) 11:12:11 ID:UiMcFoi5O
今の人って男も女も利己的で、自分の都合のいい相手を探してるから結婚どころか恋人を作りたい人まで減ってるんだよ。
最近恋愛に興味ない人男女関係なく増えてる印象。
男は具体的な数字わかんないけど、女は７割彼氏いないなんて記事見たよ。
最近恋愛に興味ない人男女関係なく増えてる印象。
男は具体的な数字わかんないけど、女は７割彼氏いないなんて記事見たよ。
ドゥーン！！ -=・=- -=・=-
ようこそ、呪いのスレへ。
実は今君に呪いをかけたんだ。
このレスをみてしまうと君はもう一生、異性を拝めなくなる。そんな呪いだ。
もちろん童貞なら一生童貞のまま人生を終える。処女もしかり。
災難だと思って諦めてくれたまえ。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
だけど一つだけ呪いを解く方法があるんだ、それは・・・
「 男湯に女性を入れてる浴場名を報告スレ 」
でgoogle検索してこのスレに行って
「 >>1はクソスレたてんなチンカスハゲ 」
ってコピペでいいから書き込むんだ。
では、健闘を祈るよ
ようこそ、呪いのスレへ。
実は今君に呪いをかけたんだ。
このレスをみてしまうと君はもう一生、異性を拝めなくなる。そんな呪いだ。
もちろん童貞なら一生童貞のまま人生を終える。処女もしかり。
災難だと思って諦めてくれたまえ。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
だけど一つだけ呪いを解く方法があるんだ、それは・・・
「 男湯に女性を入れてる浴場名を報告スレ 」
でgoogle検索してこのスレに行って
「 >>1はクソスレたてんなチンカスハゲ 」
ってコピペでいいから書き込むんだ。
では、健闘を祈るよ
【自分のスペック】女 33歳 会社員
【相手のスペック】男 24歳 会社員
【交際期間】半年
【告白したのは？】相手
【結婚願望】お互いしたい
【婚約有無】してない
【年収は、どちらが上か】多分相手の方が上
【割勘派？奢り・奢られ派？】有難いことに全額奢ってもらってる
【デート代の比率】 １０：０
【貯金有無&可否】（その比率で貯金あるか、出来るか？）
彼は実家暮らしだし、してくれてるはず
【現状に満足か】 満足
久々の彼氏、しかも10歳近く年下とあって初めは色々構えてしまっていたが、
今は毎日が楽しい。彼から若い成分を吸い取っているような感覚ｗ
旅行のときも全額出してくれようとしたんだけど、自分が一人一万円以上する
ホテルを指定しちゃったもんだからさすがに悪いと思って少し出させて貰った。
普段のデートもラブホテルではない所を自ら予約してくれる私にとっては
勿体ない優しい彼氏。
付き合い始めた頃から結婚を視野に入れて同棲したいと言われているが、
友達の何人かは同棲は女にとってメリットが無いから止めたほうがいいと言われて迷い中…
【相手のスペック】男 24歳 会社員
【交際期間】半年
【告白したのは？】相手
【結婚願望】お互いしたい
【婚約有無】してない
【年収は、どちらが上か】多分相手の方が上
【割勘派？奢り・奢られ派？】有難いことに全額奢ってもらってる
【デート代の比率】 １０：０
【貯金有無&可否】（その比率で貯金あるか、出来るか？）
彼は実家暮らしだし、してくれてるはず
【現状に満足か】 満足
久々の彼氏、しかも10歳近く年下とあって初めは色々構えてしまっていたが、
今は毎日が楽しい。彼から若い成分を吸い取っているような感覚ｗ
旅行のときも全額出してくれようとしたんだけど、自分が一人一万円以上する
ホテルを指定しちゃったもんだからさすがに悪いと思って少し出させて貰った。
普段のデートもラブホテルではない所を自ら予約してくれる私にとっては
勿体ない優しい彼氏。
付き合い始めた頃から結婚を視野に入れて同棲したいと言われているが、
友達の何人かは同棲は女にとってメリットが無いから止めたほうがいいと言われて迷い中…
>>543
結納交わして同棲。おしあわせに。
結納交わして同棲。おしあわせに。
545 ：恋人は名無しさん：2010/11/15(月) 15:54:11 ID:aYspreR+O
そうそう、このスレは割り勘キチガイがいるからね
ご飯代やどこかに出かけることにかかるお金（交通費や観覧料等）は別に割り勘でいい。
だけどホテル代を割り勘にするような男性とは付き合いたくない。生理的に受け付けない。
とは言ってもかれこれ数年ラブホなんて行ってないけど。Hはどちらかの家でいいかな。
だけどホテル代を割り勘にするような男性とは付き合いたくない。生理的に受け付けない。
とは言ってもかれこれ数年ラブホなんて行ってないけど。Hはどちらかの家でいいかな。
>>548
でたw
でたw
24とか大学出たばっかりだろ？
10年上で給料負けてるとか中々上玉だな
10年上で給料負けてるとか中々上玉だな
>>550
それは思った
それは思った
>【貯金有無&可否】（その比率で貯金あるか、出来るか？）
>彼は実家暮らしだし、してくれてるはず
自分は貯金する気無しにしか見えんｗ
>彼は実家暮らしだし、してくれてるはず
自分は貯金する気無しにしか見えんｗ
皆様ありがとうございます
いい女なんですかねW至って普通のつもりですけどW
私で二人目の彼女みたいなので少々肩に力が入っちゃってるみたいです
彼とは同じ社内恋愛ですが私が非正規雇用者なんで必然的に彼の方が高く…
彼の月収は普通だと思います。２0万前後？？
いい女なんですかねW至って普通のつもりですけどW
私で二人目の彼女みたいなので少々肩に力が入っちゃってるみたいです
彼とは同じ社内恋愛ですが私が非正規雇用者なんで必然的に彼の方が高く…
彼の月収は普通だと思います。２0万前後？？
味噌が不足してるんだろ、察してやれ
やだ・・・///
こっちが恥ずかしくなっちゃう///
こっちが恥ずかしくなっちゃう///
２０万前後で、実家なら貯金できない？
車とか持ってるなら別かもしれないけど
正規社員で手取り１６万。一人暮らし。月々１〜２万くらいづつしか貯められない
【自分のスペック】 ２６歳会社員
【相手のスペック】 ２４歳医療関係者
【交際期間】 ２か月
【告白したのは？】相手だけど、相思相愛だった
【結婚願望】まだ考えてない
【婚約有無】してない
【年収は、どちらが上か】 彼
【割勘派？奢り・奢られ派？】 彼が多めに出して、端数を私が出す感じ
【デート代の比率】 彼７．５：私２．５
【貯金有無&可否】多分彼はしている、私もちょっとある
【現状に満足か】 満足
彼実家で私が独り暮らしなもんで、気遣っていつも多めに出してくれてる
車とか持ってるなら別かもしれないけど
正規社員で手取り１６万。一人暮らし。月々１〜２万くらいづつしか貯められない
【自分のスペック】 ２６歳会社員
【相手のスペック】 ２４歳医療関係者
【交際期間】 ２か月
【告白したのは？】相手だけど、相思相愛だった
【結婚願望】まだ考えてない
【婚約有無】してない
【年収は、どちらが上か】 彼
【割勘派？奢り・奢られ派？】 彼が多めに出して、端数を私が出す感じ
【デート代の比率】 彼７．５：私２．５
【貯金有無&可否】多分彼はしている、私もちょっとある
【現状に満足か】 満足
彼実家で私が独り暮らしなもんで、気遣っていつも多めに出してくれてる
割り勘じゃないけど>>545-546とは違い、書き方が謙虚だから叩かれないと思うよ
>>543はちと天然なところがあるがアンタらとは違うんだよｗ
>>545
同棲するなら最低でもお互いの両親に挨拶してからの方がいい
そして結婚を前提にしていると話してもらうことだ、それで婚約できればモアベター
だね
>>559
家賃がかからないなら3〜5万位は貯金できると思う
手取り15万で5万以下の家賃でも月間デート代が数万程度なら2、3万は貯金できるが、
一人1万のホテルとかこういうのが頻繁にあるなら到底無理、それを止めないのも年上なのになんか変
>>543はちと天然なところがあるがアンタらとは違うんだよｗ
>>545
同棲するなら最低でもお互いの両親に挨拶してからの方がいい
そして結婚を前提にしていると話してもらうことだ、それで婚約できればモアベター
だね
>>559
家賃がかからないなら3〜5万位は貯金できると思う
手取り15万で5万以下の家賃でも月間デート代が数万程度なら2、3万は貯金できるが、
一人1万のホテルとかこういうのが頻繁にあるなら到底無理、それを止めないのも年上なのになんか変
ホテルは毎回ですが一週間か二週間に一回しかデートして無いんで大丈夫かと。
ただ、元々コンセプトバーとかテーマパークみたいなお店が大好きで二人でも良く行くんですけどいつの間にか会計終わっちゃってて…
頑として私には出させたくないみたいなんです。
ホテルも毎回彼が予約してるので喜ばないのも悪いし。喜ばないとショゲちゃうんです彼…
ただ、元々コンセプトバーとかテーマパークみたいなお店が大好きで二人でも良く行くんですけどいつの間にか会計終わっちゃってて…
頑として私には出させたくないみたいなんです。
ホテルも毎回彼が予約してるので喜ばないのも悪いし。喜ばないとショゲちゃうんです彼…
久しぶりに見たら大物三十路ババアが降臨中か
色ボケしてねーで早く子供産めよおばさん
未来ある純粋な年下男に憑依して運気下げてんじゃねーぞ
色ボケしてねーで早く子供産めよおばさん
未来ある純粋な年下男に憑依して運気下げてんじゃねーぞ
あ〜あ、こんな分かりやすい煽りにオバサンがまんまと釣られてるｗ
女の方が賞味期限が短いのは事実なのに何を言ってるんだか
女の方が賞味期限が短いのは事実なのに何を言ってるんだか
ｶﾎﾟ板にいる時点で賞味期限なんて関係無いんじゃないの？
カップルになれない人は、気になってしょうがないだろうけど。
カップルになれない人は、気になってしょうがないだろうけど。
年下と付き合っていれば年齢のことを言われるのは仕方ないですよね。
ただ外見だけで言えば私は普段から服装や肌のお手入れに気を使っているのと、
童顔なので若く見られることが多いです。
化粧落とすと顔が変わっちゃうので、彼氏には一度しか見せた事がないｗ
逆に彼はあまり外見に気を使ってないからか、上に見られているようです。
実際私も初めて会ったときは30歳くらいかと思ったしｗ
なので並んで立った時の二人のバランスは結構違和感無いと思います。
ただ髪や眉毛もボサボサで服もあまり持ってないみたいなので
(いつも同じような格好)遠まわしに、こういう格好が似合うよ〜
とか言ってみるのですが、
「俺はこれでいい」と聞き入れてくれないですね…
今の季節も平気で薄着でデートにくるのでバランスを取ろうとして
私も薄着になってみたりｗでも彼が服装に気を使うようになっちゃったら、
彼のスペックの高さが周りの女の子にバレちゃって
盗られちゃうんじゃないか不安になっちゃうのでこれはこれでいいのかな…？
ただ外見だけで言えば私は普段から服装や肌のお手入れに気を使っているのと、
童顔なので若く見られることが多いです。
化粧落とすと顔が変わっちゃうので、彼氏には一度しか見せた事がないｗ
逆に彼はあまり外見に気を使ってないからか、上に見られているようです。
実際私も初めて会ったときは30歳くらいかと思ったしｗ
なので並んで立った時の二人のバランスは結構違和感無いと思います。
ただ髪や眉毛もボサボサで服もあまり持ってないみたいなので
(いつも同じような格好)遠まわしに、こういう格好が似合うよ〜
とか言ってみるのですが、
「俺はこれでいい」と聞き入れてくれないですね…
今の季節も平気で薄着でデートにくるのでバランスを取ろうとして
私も薄着になってみたりｗでも彼が服装に気を使うようになっちゃったら、
彼のスペックの高さが周りの女の子にバレちゃって
盗られちゃうんじゃないか不安になっちゃうのでこれはこれでいいのかな…？
567 ：恋人は名無しさん：2010/11/16(火) 18:09:43 ID:jS9gJ/gVO
おもしろいからあげとくｗ
非正規雇用で給料20万でハイスペックか…自分は若く見えるとかｗいろいろとお花畑なうなんだね。
>>566は喪女が久々に彼氏できて舞い上がってるようにしか見えない。自分のことも彼氏のことも自慢したくて仕方ないんだなぁ。
ハイスペックな彼に振られないように頑張ってね。
非正規雇用で給料20万でハイスペックか…自分は若く見えるとかｗいろいろとお花畑なうなんだね。
>>566は喪女が久々に彼氏できて舞い上がってるようにしか見えない。自分のことも彼氏のことも自慢したくて仕方ないんだなぁ。
ハイスペックな彼に振られないように頑張ってね。
しあわせそうで何よりですな。
571 ：恋人は名無しさん：2010/11/16(火) 19:47:42 ID:OCBLTWtdO
>>566
別に全奢りなのも年下と付き合うのも構わないけど。
三十路過ぎても25歳くらいに見える人なんてたくさんいるし、何の問題もない。
ただ、月20万のお給料な彼氏に全奢りしてもらって、さらにいいホテル泊まったりしてるのに
何故、彼に貯金を期待したり『服買いなよ』とか残酷な事が言えるんだろう。
普通に考えて、自分の服を買ったりするお金がないんだと思うよ。
何故年上のあなたがそれに気付けないの？
奢られてる事が悪いんじゃない。
ただ現状がどうかに気付けないという頭が悪い。
彼氏より数年先に生まれて、数年分世間を多く見てるんだから少しは賢い女になりなよ…。
別に全奢りなのも年下と付き合うのも構わないけど。
三十路過ぎても25歳くらいに見える人なんてたくさんいるし、何の問題もない。
ただ、月20万のお給料な彼氏に全奢りしてもらって、さらにいいホテル泊まったりしてるのに
何故、彼に貯金を期待したり『服買いなよ』とか残酷な事が言えるんだろう。
普通に考えて、自分の服を買ったりするお金がないんだと思うよ。
何故年上のあなたがそれに気付けないの？
奢られてる事が悪いんじゃない。
ただ現状がどうかに気付けないという頭が悪い。
彼氏より数年先に生まれて、数年分世間を多く見てるんだから少しは賢い女になりなよ…。
悩んでもいない点についてぐだぐだとお節介なスレですな。
化粧落とすと顔が変わるレベルで、肌がきれいとか言われてもw
変装が上手くて若く見えるとかじゃね？
変装が上手くて若く見えるとかじゃね？
>>571
＞ 普通に考えて、自分の服を買ったりするお金がないんだと思うよ。
＞ 何故年上のあなたがそれに気付けないの？
だよね、私もそう思った。
１人１万のホテルに二人で月に3〜4回泊まれば、１ヶ月分の家賃になったりするよね。
そういうこともあって、同棲の話持ち出してきてるんじゃないかなと思ったり。
まあ、進んで支払いや大人のデートコースにしてるのは、年上とつきあってると、他の年上の男に負けないようにって、気を張ってるんだろうなって印象。
彼女に本気な事は間違いないけど、それに舞い上がってないで、その辺り（彼に気づかれないように）気を配ってあげるべきだと思うよ。
＞ 普通に考えて、自分の服を買ったりするお金がないんだと思うよ。
＞ 何故年上のあなたがそれに気付けないの？
だよね、私もそう思った。
１人１万のホテルに二人で月に3〜4回泊まれば、１ヶ月分の家賃になったりするよね。
そういうこともあって、同棲の話持ち出してきてるんじゃないかなと思ったり。
まあ、進んで支払いや大人のデートコースにしてるのは、年上とつきあってると、他の年上の男に負けないようにって、気を張ってるんだろうなって印象。
彼女に本気な事は間違いないけど、それに舞い上がってないで、その辺り（彼に気づかれないように）気を配ってあげるべきだと思うよ。
>>543
これあんた？
↓
26 ：恋人は名無しさん：2010/11/14(日) 23:45:07 ID:kU3z/cIY0
33と24。
付き合って一年ちょい。
彼氏が付き合う時に「デキ婚したくないし、すぐに結婚を考えて！」と
いう勢いだったので、若いなぁと思って「一年ちゃんと付き合ってから
もう一回結婚の話しよう」と決めた。
で、一年。
私が一人暮らしのせいか半同棲でズルズルきてしまい、結婚話も
うやむやな感じ。しかしラブラブ。
年齢的にこっちはもうまずいし、いろいろ悩む。
いまさらだけど、やっぱり結婚と恋愛って別？
これあんた？
↓
26 ：恋人は名無しさん：2010/11/14(日) 23:45:07 ID:kU3z/cIY0
33と24。
付き合って一年ちょい。
彼氏が付き合う時に「デキ婚したくないし、すぐに結婚を考えて！」と
いう勢いだったので、若いなぁと思って「一年ちゃんと付き合ってから
もう一回結婚の話しよう」と決めた。
で、一年。
私が一人暮らしのせいか半同棲でズルズルきてしまい、結婚話も
うやむやな感じ。しかしラブラブ。
年齢的にこっちはもうまずいし、いろいろ悩む。
いまさらだけど、やっぱり結婚と恋愛って別？
単に喪男って気がするけどな
んで何も知らないうちに変なのに喰われて
セクロスに夢中な猿にランクアップと云った所かな
んで何も知らないうちに変なのに喰われて
セクロスに夢中な猿にランクアップと云った所かな
577 ：恋人は名無しさん：2010/11/16(火) 23:17:41 ID:v4XsRvNk0
一人1万なんてぜいたくだなぁ!
こっちなんて2人で8千円でも十分なんだけどなぁ。
こっちなんて2人で8千円でも十分なんだけどなぁ。
578 ：恋人は名無しさん：2010/11/16(火) 23:48:04 ID:Nt72DEkZO
服装は元から無頓着な感じだったんですけどね…。
あとコピペは付き合った日数と一人暮らしの所が違います（私じゃない）
似たような境遇の方ってやっぱりいらっしゃるんですね。
私の彼も付き合ったその日から結婚したいと言っていました。
同棲はやっぱり友人達にお勧め出来ないと言われましたが、（彼氏にとって快適すぎる環境にすると長い春になるとか何とか）
とりあえず彼氏は実家は出たいみたいなので、（あと転職を考えてるようです）
週末だけ通って家事を手伝ってあげようかなと考えています。
あとコピペは付き合った日数と一人暮らしの所が違います（私じゃない）
似たような境遇の方ってやっぱりいらっしゃるんですね。
私の彼も付き合ったその日から結婚したいと言っていました。
同棲はやっぱり友人達にお勧め出来ないと言われましたが、（彼氏にとって快適すぎる環境にすると長い春になるとか何とか）
とりあえず彼氏は実家は出たいみたいなので、（あと転職を考えてるようです）
週末だけ通って家事を手伝ってあげようかなと考えています。
>>578
若い彼氏を持つからじゃなくて、年の割に子供っぽいから叩かれてるんだよ。
彼が１人暮らし始めたら、デート代のバランスも変わる事だろうね。今以上に 貯金もしにくいだろうし。
しかし今から１人暮らしするようじゃ、結婚はまだまだ先っぽい。
他の人も言ってたけど、ほんとに結婚したいなら「うん同棲しましょう」→「でもうちの親は厳しいし、同棲始める前に挨拶に来てくれない？」→挨拶→「親：結婚考えてるなら婚約してから同棲しなさい」
のコースにしたらよかったのに。
一緒に暮らして結婚する子たちはほぼこのパターンだから。
まあお幸せにね…
若い彼氏を持つからじゃなくて、年の割に子供っぽいから叩かれてるんだよ。
彼が１人暮らし始めたら、デート代のバランスも変わる事だろうね。今以上に 貯金もしにくいだろうし。
しかし今から１人暮らしするようじゃ、結婚はまだまだ先っぽい。
他の人も言ってたけど、ほんとに結婚したいなら「うん同棲しましょう」→「でもうちの親は厳しいし、同棲始める前に挨拶に来てくれない？」→挨拶→「親：結婚考えてるなら婚約してから同棲しなさい」
のコースにしたらよかったのに。
一緒に暮らして結婚する子たちはほぼこのパターンだから。
まあお幸せにね…
581 ：恋人は名無しさん：2010/11/17(水) 07:22:30 ID:KOugeiBVO
>>579はみんなに言われてるけど本当にお花畑してるなとｗ
１０歳近く若くて全奢りしてくれるなんて３０歳の男１００人分以上の価値があると思うよ。普通はその歳になったら３０後半のおじさん押し付けられたり愉快でない事が多いはず。
一瞬でも付き合えることに感謝するべき。
私なんか２０代なのに３０過ぎに求愛され、割り勘にされそうになった屈辱は一生忘れない。まぁ払わなかったけど。
１０歳近く若くて全奢りしてくれるなんて３０歳の男１００人分以上の価値があると思うよ。普通はその歳になったら３０後半のおじさん押し付けられたり愉快でない事が多いはず。
一瞬でも付き合えることに感謝するべき。
私なんか２０代なのに３０過ぎに求愛され、割り勘にされそうになった屈辱は一生忘れない。まぁ払わなかったけど。
583 ：恋人は名無しさん：2010/11/17(水) 09:28:27 ID:ZEj+ez61O
いい加減スレチだろ
585 ：恋人は名無しさん：2010/11/17(水) 12:44:22 ID:jyVM8lRMO
割り勘（自己負担）が屈辱か・・・JALのスッチー(42)を思い出したわ
ワロタw
ワロタw
流れに便乗して
私の彼氏は10歳年下
デート代は、最初はほとんど私が「いいよいいよ！」って全額支払ってた
付き合ってくれるだけで幸せだったし、自分が全てお金出しても全然惜しくなかった
でも向こうが「男としてそういうのはちょっと」と言ってくれた事で、今は彼の方が若干多めの割り勘です
来年結婚が決定しました
自分でも奇跡だと思っている
私の彼氏は10歳年下
デート代は、最初はほとんど私が「いいよいいよ！」って全額支払ってた
付き合ってくれるだけで幸せだったし、自分が全てお金出しても全然惜しくなかった
でも向こうが「男としてそういうのはちょっと」と言ってくれた事で、今は彼の方が若干多めの割り勘です
来年結婚が決定しました
自分でも奇跡だと思っている
>>587
女性が年上スレ、最近過疎ってるから来て欲しい。
便乗で私も。彼が7歳年下。
最初はお互いにレジ前で大体の割り勘をしていたけど
途中から共有財布を持ち出して、月初にお互い同じ金額を入れるようになった。
彼が転職して、収入があがった今は彼が7、私が3くらい。
でも、毎月使い切らずに余るので、このまま余剰金をためていって
ある程度貯まったら旅行にいこう、と言っている。
うちも来年の5月に式場の予約いれてるので、独身最後の旅行…かな？
女性が年上スレ、最近過疎ってるから来て欲しい。
便乗で私も。彼が7歳年下。
最初はお互いにレジ前で大体の割り勘をしていたけど
途中から共有財布を持ち出して、月初にお互い同じ金額を入れるようになった。
彼が転職して、収入があがった今は彼が7、私が3くらい。
でも、毎月使い切らずに余るので、このまま余剰金をためていって
ある程度貯まったら旅行にいこう、と言っている。
うちも来年の5月に式場の予約いれてるので、独身最後の旅行…かな？
>>581ボコられすぎワロタ
>>592
男が夢中でまだカップルでない最初の段階でデート誘って「奢って」なら情けないで一蹴だけど
継続した関係、つまりカップルの場合は別に関係ないよね、お互い思いやりをもって負担ないようにするだけだし
ただ自分の分を出すのが嫌で奢られに拘って引くっていってるなら随分身勝手な言い分、まず第一にあんたがケチ
男が夢中でまだカップルでない最初の段階でデート誘って「奢って」なら情けないで一蹴だけど
継続した関係、つまりカップルの場合は別に関係ないよね、お互い思いやりをもって負担ないようにするだけだし
ただ自分の分を出すのが嫌で奢られに拘って引くっていってるなら随分身勝手な言い分、まず第一にあんたがケチ
なんかムキになった人が急に湧いてきたなあ。
同意、特別な日でもないのに「おごって」は男女関係なく嫌なもんだな
597 ：恋人は名無しさん：2010/11/18(木) 18:31:56 ID:fXMnf5oOO
デート代の男女比ってのは女も会計をするということか？
デートして女性にいくら払うかではなくお互いがかかった費用を負担するっていう前提？
すると女性のメリットは…？？
なんて考えてしまうのはおじさんだからかな
いいねぇ今の若い男は
デートして女性にいくら払うかではなくお互いがかかった費用を負担するっていう前提？
すると女性のメリットは…？？
なんて考えてしまうのはおじさんだからかな
いいねぇ今の若い男は
女は体以外価値ねーだろ
何の為に男が金出してんだよ
何の為に男が金出してんだよ
599 ：恋人は名無しさん：2010/11/18(木) 18:48:27 ID:ueu4Df1nO
誘ってついてきてもらった方が出すっていう感じがいい
この価値観の人としか付き合ったことないから、他の考えの人は上手くいかない気がする
自分のために時間をさいて、ついてきてくれた相手に
お金まで出してもらおうとは思わないな
この価値観の人としか付き合ったことないから、他の考えの人は上手くいかない気がする
自分のために時間をさいて、ついてきてくれた相手に
お金まで出してもらおうとは思わないな
>>599
あの、ここはカップル板なんだが・・・
あの、ここはカップル板なんだが・・・
601 ：恋人は名無しさん：2010/11/18(木) 19:08:37 ID:ueu4Df1nO
誘って付いてきてくれるとか、自分のために時間をさいてとかどんだけ相手は女王様なんだ？
603 ：恋人は名無しさん：2010/11/18(木) 19:29:19 ID:fXMnf5oOO
王子様かもしれない
金は愛を微妙にする
何事もどんぶり勘定がいい
ほげ
何事もどんぶり勘定がいい
ほげ
別に深い意味ではなくて「今日は私が誘ったから、たまには私に出させて」と言う時はあるかな。
友達同士でも誘った方が多く払うことはあるよ
友達同士でも誘った方が多く払うことはあるよ
友達は誘った方が出すことあるでしょ、でもカップルは誘う誘わない関係ないと思う
607 ：恋人は名無しさん：2010/11/19(金) 01:57:01 ID:32V9iKLdO
どちらかが毎回多目に払わなきゃいけないカップルよりいいと思うんだけどな
日頃から「一緒に過ごしてくれてありがとう」っていう気持ちがあると
お金のことで喧嘩しないよ
長い目で見ると割り勘になってるしね
日頃から「一緒に過ごしてくれてありがとう」っていう気持ちがあると
お金のことで喧嘩しないよ
長い目で見ると割り勘になってるしね
感動した！田中、河豚、和田、これを１００回読め！！！！
稲船氏：
いませんよ。だって取締役会のメンバーは，誰一人ゲームのことが分からないんですよ。
僕を取締役にしろとまでは言いません。でも，誰かゲームのことが分かる人をそういう最終決議の場所に置いておかないと，
「ゲームを分からない経営」と「ゲームを作りたい開発」の溝はどんどん深まるばかりだと思うんです。
それが，今後のカプコンにとって大きな問題になってくる気がしますね。
稲船氏：
いませんよ。だって取締役会のメンバーは，誰一人ゲームのことが分からないんですよ。
僕を取締役にしろとまでは言いません。でも，誰かゲームのことが分かる人をそういう最終決議の場所に置いておかないと，
「ゲームを分からない経営」と「ゲームを作りたい開発」の溝はどんどん深まるばかりだと思うんです。
それが，今後のカプコンにとって大きな問題になってくる気がしますね。
ごめーん、誤爆したｗ
610 ：恋人は名無しさん：2010/11/19(金) 04:06:45 ID:6uAJ2SbhO
彼が全額払ってくれてる。
25で同い年だけど、こういうのは男に甘えていいんだよって彼が言うもんで、一度も私が伝票もったことない。
たまにクッキー焼いたり彼が見たがってたDVD借りていってあげると物凄く喜んでくれて私も嬉しい。
だから食事だったらモリモリ食べて楽しく会話して、お会計は罪悪感とかなく彼に払ってもらうことにしてる。
それが自然になっててお互いが満足してるからうまくいってるなーと思う。
25で同い年だけど、こういうのは男に甘えていいんだよって彼が言うもんで、一度も私が伝票もったことない。
たまにクッキー焼いたり彼が見たがってたDVD借りていってあげると物凄く喜んでくれて私も嬉しい。
だから食事だったらモリモリ食べて楽しく会話して、お会計は罪悪感とかなく彼に払ってもらうことにしてる。
それが自然になっててお互いが満足してるからうまくいってるなーと思う。
>>607
>日頃から「一緒に過ごしてくれてありがとう」っていう気持ちがあると
お金のことで喧嘩しないよ
そうだよね〜。
日頃はほとんど彼が払ってくれるけど
私がどうしても行きたい展覧会とか映画の代金（彼は別にどっちでもいいような感じの）
他「○○買うのついてきて〜〜」ってお願いしてたくさん歩かせたりした時のごはん代
とかは私が払ってるかな。
特に深い意味はないけど、
ありがとうっていう気持ちが伝わりやすいし。
そういう気持ちがわかりやすい時は、普段「支払いしなくていい」って言ってる彼も
ありがとうって受け取ってくれるし、心地いい関係を築きやすい。
義務になるとしんどくなってしまうかもしれないけど。
>日頃から「一緒に過ごしてくれてありがとう」っていう気持ちがあると
お金のことで喧嘩しないよ
そうだよね〜。
日頃はほとんど彼が払ってくれるけど
私がどうしても行きたい展覧会とか映画の代金（彼は別にどっちでもいいような感じの）
他「○○買うのついてきて〜〜」ってお願いしてたくさん歩かせたりした時のごはん代
とかは私が払ってるかな。
特に深い意味はないけど、
ありがとうっていう気持ちが伝わりやすいし。
そういう気持ちがわかりやすい時は、普段「支払いしなくていい」って言ってる彼も
ありがとうって受け取ってくれるし、心地いい関係を築きやすい。
義務になるとしんどくなってしまうかもしれないけど。
金出さない代わりにクッキー焼いてまーす(笑)
って女がやたら多いな
って女がやたら多いな
まぁ手間のかかる菓子や料理は作りたくないんだろう。
金払わなくて済むなら外で食べたほうが楽だし美味いからな。
金払わなくて済むなら外で食べたほうが楽だし美味いからな。
私も奢られっぱなしだからこんどクッキー焼いてこう。
彼の性格からして、そんな事するとクッキーのお礼に、とかまたプレゼントしたがるからかえってどうなのかなぁ。
彼の性格からして、そんな事するとクッキーのお礼に、とかまたプレゼントしたがるからかえってどうなのかなぁ。
男性陣に聞きたいんだけど、
「相手にお金を掛ければかけるほど相手に執着しやすいから別れにくい」
って心理学とかでよく見るんだけど、本当にそう感じる？
よって、全奢りの彼女と割り勘の彼女だと前者のほうが別れがたいってそう
いうこと？
もっというと、誕生日・クリスマスその他旅行など、無理の無い範囲でバンバン
お金使わせたほうが別れがたいの？
「相手にお金を掛ければかけるほど相手に執着しやすいから別れにくい」
って心理学とかでよく見るんだけど、本当にそう感じる？
よって、全奢りの彼女と割り勘の彼女だと前者のほうが別れがたいってそう
いうこと？
もっというと、誕生日・クリスマスその他旅行など、無理の無い範囲でバンバン
お金使わせたほうが別れがたいの？
自分は女だけど、それは男性によるみたい。
でも確かにその傾向はあるよ。無意識にモトをとろうとするから。
付き合ってすぐに高いものをねだられ買ってしまったらすぐに別れるわけにいかないよね？
ただ最初から奢る気ゼロの男にその質問は無意味。
お金をかけるという選択肢事態がないのだから。
でも確かにその傾向はあるよ。無意識にモトをとろうとするから。
付き合ってすぐに高いものをねだられ買ってしまったらすぐに別れるわけにいかないよね？
ただ最初から奢る気ゼロの男にその質問は無意味。
お金をかけるという選択肢事態がないのだから。
金払いでそんなもん計れるわけねーだろｗｗ
結婚までいかない場合は全て男の遊びだよ
結婚までいかない場合は全て男の遊びだよ
618 ：恋人は名無しさん：2010/11/19(金) 11:06:17 ID:4m/Kd5No0
>>615
完全に逆だと思う。
男にとって奢りとは「相手をお客様扱いしている」ことに他ならないと思うのね。
だから、恋愛の初期において「他人行儀だからこそ、奢る」と言うのはありえる。
まあ、誘っておいて「割り勘」とか言い出すのもかっこ悪いし。
だが、考えて欲しい。
例えば同性の友人が遊びに来たとき、ご馳走したり振舞ったりするよね。
でも、その友人と一生一緒に暮らしていけないとしたら、
ずっとご馳走したり振舞ったりする事は可能だと思う？
これはすぐ無理だとわかるはず。
ここで問題が発生する。。
・A子ちゃんが、遊びに来た。
・せっかく遊びに来たのでご馳走しました。
・だけど、話を聞くとA子ちゃんはずっとこのうちに住みたいみたい。。
・でも、A子ちゃんは「お客様扱いを希望！」と強く言っている。
さて、あなたの回答は？
A子ちゃんの考えが変わらなければ、A子ちゃんに帰っていただくよね？
これをA子ちゃんを、あなたにして、考えてみて。
つまり、「お客様扱いをし続けると言う事は、いずれ帰っていただく（別れること）が前提」
なんだよね。
だから、ホステスには男は惜しげもなく奢る。
一時の事だから。
男がまったく奢りたくないとはいわないよ。
ただ、女も相手に負担かけてる事に気がつかないと、家族候補にはならない。
いつまでも他人のまま、そのまま帰っていただくことになる。
完全に逆だと思う。
男にとって奢りとは「相手をお客様扱いしている」ことに他ならないと思うのね。
だから、恋愛の初期において「他人行儀だからこそ、奢る」と言うのはありえる。
まあ、誘っておいて「割り勘」とか言い出すのもかっこ悪いし。
だが、考えて欲しい。
例えば同性の友人が遊びに来たとき、ご馳走したり振舞ったりするよね。
でも、その友人と一生一緒に暮らしていけないとしたら、
ずっとご馳走したり振舞ったりする事は可能だと思う？
これはすぐ無理だとわかるはず。
ここで問題が発生する。。
・A子ちゃんが、遊びに来た。
・せっかく遊びに来たのでご馳走しました。
・だけど、話を聞くとA子ちゃんはずっとこのうちに住みたいみたい。。
・でも、A子ちゃんは「お客様扱いを希望！」と強く言っている。
さて、あなたの回答は？
A子ちゃんの考えが変わらなければ、A子ちゃんに帰っていただくよね？
これをA子ちゃんを、あなたにして、考えてみて。
つまり、「お客様扱いをし続けると言う事は、いずれ帰っていただく（別れること）が前提」
なんだよね。
だから、ホステスには男は惜しげもなく奢る。
一時の事だから。
男がまったく奢りたくないとはいわないよ。
ただ、女も相手に負担かけてる事に気がつかないと、家族候補にはならない。
いつまでも他人のまま、そのまま帰っていただくことになる。
下手くそな説明ダラダラしてるけど、嫁候補にならなくていいから女は奢って欲しいんだよ
遊びには奢って、本命には奢らない、なんてのは最低でかかわりたくない
そんなのは結婚した途端にますます金かけてもらえなくなるよ。それで一瞬の遊びの女には使う。
絶対にそんな男の嫁になるわけにはいかないでしょうが。
遊びには奢って、本命には奢らない、なんてのは最低でかかわりたくない
そんなのは結婚した途端にますます金かけてもらえなくなるよ。それで一瞬の遊びの女には使う。
絶対にそんな男の嫁になるわけにはいかないでしょうが。
621 ：恋人は名無しさん：2010/11/19(金) 11:24:11 ID:4m/Kd5No0
622 ：恋人は名無しさん：2010/11/19(金) 11:37:09 ID:6ZYrbgmlO
だから奢ってもらってますって
お金をかけてもらうほど執着されずに短期で綺麗に別れられるなんて、そんなにうまい話ばっかじゃない
お金と時間をかけた方が物でも人でも大切にするのは間違いない
だから執着される事を警戒して自分の分は払ったりプレゼント断ったりする女もいるよね
結局奢りたくない男のいいわけじゃんｗ
いや、俺は奢るよ、とかいいだすんだろうな
お金をかけてもらうほど執着されずに短期で綺麗に別れられるなんて、そんなにうまい話ばっかじゃない
お金と時間をかけた方が物でも人でも大切にするのは間違いない
だから執着される事を警戒して自分の分は払ったりプレゼント断ったりする女もいるよね
結局奢りたくない男のいいわけじゃんｗ
いや、俺は奢るよ、とかいいだすんだろうな
623 ：恋人は名無しさん：2010/11/19(金) 11:46:43 ID:4m/Kd5No0
>>616=622
＞でも確かにその傾向はあるよ。無意識にモトをとろうとするから。
この取ろうとしてるモトって言うのは「体」でしょ。
男からみたら結婚はモトではないぞ？
そもそも、本質がかわらないのに金をかけたから大事にするとでも思うの？
付き合っていくうちに本質がばれて相応の扱いになるよ。
＞でも確かにその傾向はあるよ。無意識にモトをとろうとするから。
この取ろうとしてるモトって言うのは「体」でしょ。
男からみたら結婚はモトではないぞ？
そもそも、本質がかわらないのに金をかけたから大事にするとでも思うの？
付き合っていくうちに本質がばれて相応の扱いになるよ。
>>618
一生懸命説明してるからよくよんでみたけど、ますます奢りの方が得じゃん
お金使ってもらってそのまま帰れるんだから
帰してもらえないなら困るけど
結婚にやたらこだわってるのはなんなの？いくつなの？
結婚したいタイプ、とかいわれるのむしろ馬鹿にしてるんだけど
一生懸命説明してるからよくよんでみたけど、ますます奢りの方が得じゃん
お金使ってもらってそのまま帰れるんだから
帰してもらえないなら困るけど
結婚にやたらこだわってるのはなんなの？いくつなの？
結婚したいタイプ、とかいわれるのむしろ馬鹿にしてるんだけど
ギャバ嬢、ホステス、愛人、浮気相手に金払いの悪い男っていなさそう。
嫁に金をかける男っているのかね。
男は見栄っ張りだからね。しょうもな。
嫁に金をかける男っているのかね。
男は見栄っ張りだからね。しょうもな。
＞お金と時間をかけた方が物でも人でも大切にするのは間違いない
でも、ずっと欲しくてやっと買った服でも手に入れたらどうでも良くなったり
手持ちの服に合わなくてタンスの肥やしになったりするよね。
反対にセールで適当に買ったら、意外と何にでも合わせられてヘビロテしちゃった
りすることあるよね。
あ〜でも書いてる途中で気がついた…高い服って着なくてもあんまり捨てないわ…
でも、ずっと欲しくてやっと買った服でも手に入れたらどうでも良くなったり
手持ちの服に合わなくてタンスの肥やしになったりするよね。
反対にセールで適当に買ったら、意外と何にでも合わせられてヘビロテしちゃった
りすることあるよね。
あ〜でも書いてる途中で気がついた…高い服って着なくてもあんまり捨てないわ…
じゃあ、貢いで貰って甘い汁が啜りたいって訳じゃなくさ、結婚がしたいって観点だとどうなの？
>>627
その場合でも「執着度」によって変わるんじゃないの？
相手に対しての執着度が強ければ、「全額奢ってでも」って思うのかもしれないし。
誰でもいいから結婚したい、という場合と、このヒトと結婚したい、という場合でも変わるし。
ひとまとめにして語るのは難しいやね。
その場合でも「執着度」によって変わるんじゃないの？
相手に対しての執着度が強ければ、「全額奢ってでも」って思うのかもしれないし。
誰でもいいから結婚したい、という場合と、このヒトと結婚したい、という場合でも変わるし。
ひとまとめにして語るのは難しいやね。
630 ：恋人は名無しさん：2010/11/19(金) 12:28:25 ID:6ZYrbgmlO
だから結婚、結婚ていくつなんだよｗ
なんでそんなに結婚したいのか分からないよ
結婚のメリットなんてお金と子供でしよ？
生涯ジジィになった旦那の世話したいの？
お金＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞10代のイケメン
なんでそんなに結婚したいのか分からないよ
結婚のメリットなんてお金と子供でしよ？
生涯ジジィになった旦那の世話したいの？
お金＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞10代のイケメン
偏ってるね、あの釣りですか・・・？
635 ：恋人は名無しさん：2010/11/19(金) 16:28:33 ID:6ZYrbgmlO
当たり前じゃん、金が一番だよ
だって男と付き合うってそれがメインでしょ
男ってのか゛好きで付き合うのか？
結婚なんかはむしろ甘い汁を吸わせない相手としてどーするのｗ
私は子供ができたらサッサと別れるのがベストと思ってる。
だから慰謝料や養育費なんか金払いのいい男でなければ困る。
40、50になった男(はたして男と呼べるのか)と生活を伴にすること考えたら身震いしてしまうよ。
間違いでも起こす前に別れないとね。
どんなに汚くなったって生きてるんだから。
だから、デート割り勘にするなんてありえないんだ。よき妻候補になんかされたらたまらないから。
だって男と付き合うってそれがメインでしょ
男ってのか゛好きで付き合うのか？
結婚なんかはむしろ甘い汁を吸わせない相手としてどーするのｗ
私は子供ができたらサッサと別れるのがベストと思ってる。
だから慰謝料や養育費なんか金払いのいい男でなければ困る。
40、50になった男(はたして男と呼べるのか)と生活を伴にすること考えたら身震いしてしまうよ。
間違いでも起こす前に別れないとね。
どんなに汚くなったって生きてるんだから。
だから、デート割り勘にするなんてありえないんだ。よき妻候補になんかされたらたまらないから。
>>635くらいあからさまだとむしろ清々しいな。
リアルで関わりたくはないけどｗ
お金お金と言って、いつかお金以外で痛い目でもみればいいよ！
>>635はまさしく結婚詐欺師みたいに見えちゃうんだけど、お金のために欲しくもない人との子だって作れちゃうなんてすごい！妊娠出産がんばって！
リアルで関わりたくはないけどｗ
お金お金と言って、いつかお金以外で痛い目でもみればいいよ！
>>635はまさしく結婚詐欺師みたいに見えちゃうんだけど、お金のために欲しくもない人との子だって作れちゃうなんてすごい！妊娠出産がんばって！
ハタチの従姉妹が30過ぎのオヤジと結婚したんだけど、有名な薬品会社の御曹司だったんだよ。
そいつと結婚して別れたら慰謝料だけで一生遊んで暮らせるよ、ってギャグでいわれるくらいの金持ちで、彼女は子供二人産んだらなんとか別れようとしてる。
三千万もかけた結婚式あげてもらってヒッドイ話だよね〜ｗｗ
そのおじさんは私、嫌いじゃないんだよね。人柄はすごくよくてニコニコしてて、背も高くて歳のワリに容姿もかなりいい。なにより従姉妹にベタ惚れしてるのがよくわかる。
だから可哀相だから別れたら私がそのおじさん貰ってあげようかと思ってる。
顔も性格もよく似てるし。また別れちゃうけど。
そいつと結婚して別れたら慰謝料だけで一生遊んで暮らせるよ、ってギャグでいわれるくらいの金持ちで、彼女は子供二人産んだらなんとか別れようとしてる。
三千万もかけた結婚式あげてもらってヒッドイ話だよね〜ｗｗ
そのおじさんは私、嫌いじゃないんだよね。人柄はすごくよくてニコニコしてて、背も高くて歳のワリに容姿もかなりいい。なにより従姉妹にベタ惚れしてるのがよくわかる。
だから可哀相だから別れたら私がそのおじさん貰ってあげようかと思ってる。
顔も性格もよく似てるし。また別れちゃうけど。
>>637
過去に男性関係で何かあったの？
父親に性的虐待とか知らない人にレイプされたとか
人の気持ちを弄んじゃダメだよ
自分さえ良ければいいとかそんな勝手な考えで
子供を産まないであげて
子供は親を選べないんだからね
過去に男性関係で何かあったの？
父親に性的虐待とか知らない人にレイプされたとか
人の気持ちを弄んじゃダメだよ
自分さえ良ければいいとかそんな勝手な考えで
子供を産まないであげて
子供は親を選べないんだからね
正当な理由がなきゃ離婚できねーだろ
うーむ
妹が玉の輿にのって幸せな結婚をしたので
何故か妹に自分を投影してしまった
婚活中の30代女子
とプロファイル出来ました
妹が玉の輿にのって幸せな結婚をしたので
何故か妹に自分を投影してしまった
婚活中の30代女子
とプロファイル出来ました
618説は男性から見てもそうだね〜って感じ？
さて、今から私は二週間パリに行ってきます。
もちろん一円も持っていかない
パスポートと身体一つで来てくれと言われたのでいつものようにほぼカラのスーツケースを引いて今羽田
もちろん一円も持っていかない
パスポートと身体一つで来てくれと言われたのでいつものようにほぼカラのスーツケースを引いて今羽田
>>622はちょっとアレだけど、同意できる部分がある
割り勘を主張してる人たちの理論だと、
遊びの女でも奢ってあげてたのに、なんで私だけ奢ってもらえないの？遊びの女以下？ってなると思う
(ま、遊びの女とか言ってるだけで実際には奢ってなんかなさそうだけどw)
つか、奢り＝結婚に至らないなんて奢りたくない男の超個人的意見でしかないのにさも全員一致の事実みたく言わないでほしい
全奢りで結婚してる人沢山いるし
女だったら気のない男から奢られそうになったら断るし、それは好きな人には奢ってほしいという心理からきている
ただ単に得したいだけならこのパターンでも奢ってもらうし
割り勘を主張してる人たちの理論だと、
遊びの女でも奢ってあげてたのに、なんで私だけ奢ってもらえないの？遊びの女以下？ってなると思う
(ま、遊びの女とか言ってるだけで実際には奢ってなんかなさそうだけどw)
つか、奢り＝結婚に至らないなんて奢りたくない男の超個人的意見でしかないのにさも全員一致の事実みたく言わないでほしい
全奢りで結婚してる人沢山いるし
女だったら気のない男から奢られそうになったら断るし、それは好きな人には奢ってほしいという心理からきている
ただ単に得したいだけならこのパターンでも奢ってもらうし
は？日本語でおｋ、ちなみに超個人的意見なのはおまえさんもね
645 ：恋人は名無しさん：2010/11/19(金) 20:51:54 ID:ZKxn7miEO
10対0だなあ。旅行のときも全て彼氏もち。たまにお菓子をあげてお返し。
646 ：恋人は名無しさん：2010/11/19(金) 21:32:50 ID:3ThAQ8GdO
5対5だな。常に半々。
ときどき僕が少し多めに出す。
コンドームとかは全額僕が負担するけど…。
ときどき僕が少し多めに出す。
コンドームとかは全額僕が負担するけど…。
てか全奢り女は
一部は男が出して当たり前って奴がいるが
大体は出しても彼氏が受け取ってくれないってパターンだよな
一部は男が出して当たり前って奴がいるが
大体は出しても彼氏が受け取ってくれないってパターンだよな
648 ：恋人は名無しさん：2010/11/20(土) 07:17:40 ID:D+aCSAxJO
>>647
たしかにそうですね
うちは同い年の学生カップルだけど、どうしても彼が受け取ってくれない
前カレのときはデート代を等しく折半していたので、余計に恐縮してしまう
最初のうちは、かなり無理矢理払おうとしたこともあったけど、レジに置いた小銭でさえ返される
気持ちはすごく嬉しいけど、デートを楽しんでるのは私もいっしょだから、払わせてほしいのに…
たしかにそうですね
うちは同い年の学生カップルだけど、どうしても彼が受け取ってくれない
前カレのときはデート代を等しく折半していたので、余計に恐縮してしまう
最初のうちは、かなり無理矢理払おうとしたこともあったけど、レジに置いた小銭でさえ返される
気持ちはすごく嬉しいけど、デートを楽しんでるのは私もいっしょだから、払わせてほしいのに…
そういう絶対払ってもらいたくない男の心理って何なんだろう…？
金欠のときどうするの…？？
金欠のときどうするの…？？
この手の話題、いつも払ってもらってる彼女視点で、支払ってる彼の視点の書き込みが殆んどないのがいつも気になる。
特にお返しの話題とか、彼本人はどう思ってるんだろ。
確かに手作りのお菓子や料理、掃除、その他の思いやりある行為を彼女がしてくれて上手くいくパターンが多いのだろうけど、
彼女側…おごってもらってるし、そのお礼
彼氏側…お礼って意識あんまりない。彼女、気の利くいい子だなという程度
で意識に差があるんじゃないかと思ってしまう。
自分が払うのが当たり前になってるカップルも、彼女がたまに作るお菓子や料理でチャラになってると思ってるとしたら、少し複雑になりませんか？
奢り彼氏側の意見がもっと聞きたいのです。
（ちなみに私はおごってもらってる彼女側）
特にお返しの話題とか、彼本人はどう思ってるんだろ。
確かに手作りのお菓子や料理、掃除、その他の思いやりある行為を彼女がしてくれて上手くいくパターンが多いのだろうけど、
彼女側…おごってもらってるし、そのお礼
彼氏側…お礼って意識あんまりない。彼女、気の利くいい子だなという程度
で意識に差があるんじゃないかと思ってしまう。
自分が払うのが当たり前になってるカップルも、彼女がたまに作るお菓子や料理でチャラになってると思ってるとしたら、少し複雑になりませんか？
奢り彼氏側の意見がもっと聞きたいのです。
（ちなみに私はおごってもらってる彼女側）
>>651
100％奢り男です。
正直、手作りのお菓子をもらっても女の子ほど可愛いお菓子を見てテンションあがるわけじゃないし
そこまでクッキーやらマドレーヌ？？やらをもらっても気持ちは嬉しいが
そのもの自体が嬉しいかって言われると正直嬉しいわけじゃない。
というか、このスレで「あぁ、彼女がたまーに作ってくるクッキーはお返しのつもりだったのか」
とわかったくらい。人によるんだろうけど、男って女が思うほど気がつく生き物じゃない。
日ごろ奢ってもらっているからそのお礼、って気持ちは嬉しいよ。
そういう気持ちが持てる子でいいなって思う。
が、しかし、その行為自体はそんなありがたいものでもないし（料理はありがたいけどうちの彼女作らない）
「奢ってもらっているけど、私はそれに対してお礼しているから対等なんです」って
思われてもちょっと「は？」ってなるな。
別に奢っているから俺が偉いとかじゃないよ。
ただお礼しているから奢られても別に普通、みたいな考えはどうかと思う。
男はお礼でクッキーやらを貰ったら、奢っているんだからそのくらい当然だ、とは思わないし
女もそういう考えを持っていて欲しくはないな。
100％奢り男です。
正直、手作りのお菓子をもらっても女の子ほど可愛いお菓子を見てテンションあがるわけじゃないし
そこまでクッキーやらマドレーヌ？？やらをもらっても気持ちは嬉しいが
そのもの自体が嬉しいかって言われると正直嬉しいわけじゃない。
というか、このスレで「あぁ、彼女がたまーに作ってくるクッキーはお返しのつもりだったのか」
とわかったくらい。人によるんだろうけど、男って女が思うほど気がつく生き物じゃない。
日ごろ奢ってもらっているからそのお礼、って気持ちは嬉しいよ。
そういう気持ちが持てる子でいいなって思う。
が、しかし、その行為自体はそんなありがたいものでもないし（料理はありがたいけどうちの彼女作らない）
「奢ってもらっているけど、私はそれに対してお礼しているから対等なんです」って
思われてもちょっと「は？」ってなるな。
別に奢っているから俺が偉いとかじゃないよ。
ただお礼しているから奢られても別に普通、みたいな考えはどうかと思う。
男はお礼でクッキーやらを貰ったら、奢っているんだからそのくらい当然だ、とは思わないし
女もそういう考えを持っていて欲しくはないな。
>>651
彼氏に直接聞いてみたら？
私も今はほぼ奢られで、お返しにせめて…と思って
お弁当だの手作りお菓子だのをつくってたことがあったけど
本当にお返しになってるのか不安に思って、割り勘提案したりもしたこともあった。
ただ、彼曰く、自分の方が収入があるうえ、自分は実家住まい。
私は彼より収入が低いのに、一人暮らしで実家にお金も送ってる。
状況が全然違うんだから、割り勘になんてする必要ない。
どうせ結婚したら同じ財布になるんだし、割り勘にする分貯めておけばいい、ということだった。
まぁ、私が普段節約に節約を重ねて、本は図書館で借りる
お昼も絶対お弁当をつくって、家からお茶をもっていったり
週に使えるお小遣いは1000円以内とかにしてるのを知ってるから気をつかってくれてるんだろうし
そういうことで、今はデートの時は彼に甘えてます。
最終的に彼がどう思ってるのか、が大事だから、他人の意見聞くより直接聞いてみたほうがいいと思うよ。
彼氏に直接聞いてみたら？
私も今はほぼ奢られで、お返しにせめて…と思って
お弁当だの手作りお菓子だのをつくってたことがあったけど
本当にお返しになってるのか不安に思って、割り勘提案したりもしたこともあった。
ただ、彼曰く、自分の方が収入があるうえ、自分は実家住まい。
私は彼より収入が低いのに、一人暮らしで実家にお金も送ってる。
状況が全然違うんだから、割り勘になんてする必要ない。
どうせ結婚したら同じ財布になるんだし、割り勘にする分貯めておけばいい、ということだった。
まぁ、私が普段節約に節約を重ねて、本は図書館で借りる
お昼も絶対お弁当をつくって、家からお茶をもっていったり
週に使えるお小遣いは1000円以内とかにしてるのを知ってるから気をつかってくれてるんだろうし
そういうことで、今はデートの時は彼に甘えてます。
最終的に彼がどう思ってるのか、が大事だから、他人の意見聞くより直接聞いてみたほうがいいと思うよ。
そもそも、私は奢ってもらうお礼にクッキー作って渡したり、お弁当つくったり
してま〜す♪っていう書き込み見る度腹立つんだがｗ
割り勘派の女だってそれくらいの事は当たり前にしてるだろうが。
してま〜す♪っていう書き込み見る度腹立つんだがｗ
割り勘派の女だってそれくらいの事は当たり前にしてるだろうが。
>>654
Ａ）私は奢られ女です
Ｂ）私は奢られ女ですが、そのお返しにクッキー作ったりお弁当つくったりしてます
Ａは腹が立たずＢだけ腹が立つのもヘンな話だけど
ＡもＢも腹がたつんなら、単に「奢られ女ムカツク！！」ってだけじゃない？
Ａ）私は奢られ女です
Ｂ）私は奢られ女ですが、そのお返しにクッキー作ったりお弁当つくったりしてます
Ａは腹が立たずＢだけ腹が立つのもヘンな話だけど
ＡもＢも腹がたつんなら、単に「奢られ女ムカツク！！」ってだけじゃない？
656 ：恋人は名無しさん：2010/11/20(土) 11:31:18 ID:M8M3QpmI0
いいからおさんら呑めｗ
まぁ金で釣れるなら楽だと思ってるんじゃないかな
ただカップルじゃなくて愛人感覚だと思うけどね
ただカップルじゃなくて愛人感覚だと思うけどね
どうしてもお金を受け取ってもらえないならプレゼント買ってみたら？
彼もせっかく自分の為に買ってくれたものだから流石に拒否らないでしょ
そこまでしないで手作り物で済ます程度なのは
甘えてんだよな結局
彼もせっかく自分の為に買ってくれたものだから流石に拒否らないでしょ
そこまでしないで手作り物で済ます程度なのは
甘えてんだよな結局
うん。だから甘えてるんだよ。結局。
それを二人が納得してるのに、何で一々文句つけるのかは謎だけど。
彼は甘えてくれて良いといってくれて、私も甘えていて、
二人が納得して付き合ってるのに、横からギャーギャークチはさんでくる人って
リアルでもそんな感じで他人の人生や考え方に口突っ込んで嫌われてるのかな？
なんか、姑みたいで嫌なタイプだよね。
姉（看護師）がお互い納得のうえで共働きと家事の分担をやってるのに
一々「家事は女がやるもの」「家庭もまもれない女」「さっさと専業にしろ」「うちの息子に家事させるな」と
クチ突っ込んでくるんだよね。
なんか、その姑みたいな人がこのスレ多くてびっくりするわ。
貴方と彼、もしくは貴方と彼女がお互い納得していることに、他人がクチ突っ込んできて
嬉しいと思うのかな？
そういう話だと思うよ。
このスレ、カップルじゃない人も大勢いそうだね。
だって、カップルだったら「お互いが納得してることに口突っ込まれるの嫌」って気持ち理解できそうなもんだもん。
それを二人が納得してるのに、何で一々文句つけるのかは謎だけど。
彼は甘えてくれて良いといってくれて、私も甘えていて、
二人が納得して付き合ってるのに、横からギャーギャークチはさんでくる人って
リアルでもそんな感じで他人の人生や考え方に口突っ込んで嫌われてるのかな？
なんか、姑みたいで嫌なタイプだよね。
姉（看護師）がお互い納得のうえで共働きと家事の分担をやってるのに
一々「家事は女がやるもの」「家庭もまもれない女」「さっさと専業にしろ」「うちの息子に家事させるな」と
クチ突っ込んでくるんだよね。
なんか、その姑みたいな人がこのスレ多くてびっくりするわ。
貴方と彼、もしくは貴方と彼女がお互い納得していることに、他人がクチ突っ込んできて
嬉しいと思うのかな？
そういう話だと思うよ。
このスレ、カップルじゃない人も大勢いそうだね。
だって、カップルだったら「お互いが納得してることに口突っ込まれるの嫌」って気持ち理解できそうなもんだもん。
本当に口挟まれたくないっていう人は
こんなところに自分たちの付き合い方を書き込まないと思うよ。
いろんな人が見ている場なんだし、それぞれ違う意見があってむしろ当然じゃない？
ただ同意されたいだけ、とかの人が多いからそういう人も多くなるんでしょ。もちろんこれは両方にいえることだけど。
こんなところに自分たちの付き合い方を書き込まないと思うよ。
いろんな人が見ている場なんだし、それぞれ違う意見があってむしろ当然じゃない？
ただ同意されたいだけ、とかの人が多いからそういう人も多くなるんでしょ。もちろんこれは両方にいえることだけど。
661 ：恋人は名無しさん：2010/11/20(土) 14:09:49 ID:E59IDQiC0
ここの完全奢られ派の女性は
彼とどのくらい付き合ってるんだろう。
私も最初の彼が見栄を張りたい時期は奢ってもらってたけど
付き合いが長くなっていううちにせめて1/3くらいは出すようになって
彼も受け取るようになった。
あと、毎回どのくらい奢られているんだろう…
週に1回会ったとして、その度3000円くらい奢られてるのだろうか？
彼とどのくらい付き合ってるんだろう。
私も最初の彼が見栄を張りたい時期は奢ってもらってたけど
付き合いが長くなっていううちにせめて1/3くらいは出すようになって
彼も受け取るようになった。
あと、毎回どのくらい奢られているんだろう…
週に1回会ったとして、その度3000円くらい奢られてるのだろうか？
自分や周りの別れ話や離婚話をすると高確率で
相手が悪いように話すのね、自分が悪くなるようなケースは殆ど話さないｗ
で、相手のほうの言い分も聞いてみると話が違うことが多いのよ
どんだけ自分が有利になるよう正当化してるのかと耳を疑うことが多々
負担が大きい方の主張の方が実際は正しかったりするから
奢られ側より奢り側が語る方が信憑性があるのがこのスレ
相手が悪いように話すのね、自分が悪くなるようなケースは殆ど話さないｗ
で、相手のほうの言い分も聞いてみると話が違うことが多いのよ
どんだけ自分が有利になるよう正当化してるのかと耳を疑うことが多々
負担が大きい方の主張の方が実際は正しかったりするから
奢られ側より奢り側が語る方が信憑性があるのがこのスレ
全奢りでうまくいってます、ってカップルに必死で水をさす人ってなんなの？
なんで相手の気持ち勝手に想像しちゃうの？
数行の短い文章から二人の事どれぐらい分かってるの？
なんで相手の気持ち勝手に想像しちゃうの？
数行の短い文章から二人の事どれぐらい分かってるの？
>>655
どのみち気に食わない、それが割り勘男の習性。
割り勘男は奢られ女は結婚できないって決めつけてるみたいだけど、
少なくとも653は結婚前提みたいだし、他人様の事なんてわかるはずもないのに、何故口出しするんだろうね。
よっぽど暇なんだね。
どのみち気に食わない、それが割り勘男の習性。
割り勘男は奢られ女は結婚できないって決めつけてるみたいだけど、
少なくとも653は結婚前提みたいだし、他人様の事なんてわかるはずもないのに、何故口出しするんだろうね。
よっぽど暇なんだね。
665 ：恋人は名無しさん：2010/11/20(土) 17:30:53 ID:9MYAsCcZO
>>658
奢るタイプの男はお金のかかったプレゼントより手作りのクッキー（笑）の方が何倍も喜んでくれたな
気持ち良く受けとってくれる
クリスマスは何が欲しい？
物は、｢いいのに…｣って値段きにしたり、嬉しいけど戸惑いの方が大きいみたい
>>662
奢られてる女の意見に聞く耳持ちたくないっていえば？
奢るタイプの男はお金のかかったプレゼントより手作りのクッキー（笑）の方が何倍も喜んでくれたな
気持ち良く受けとってくれる
クリスマスは何が欲しい？
物は、｢いいのに…｣って値段きにしたり、嬉しいけど戸惑いの方が大きいみたい
>>662
奢られてる女の意見に聞く耳持ちたくないっていえば？
>>661
完全奢られ女です。1年半付き合ってて、付き合い当初から変らず月4･5で会ってる。
1回のデートは6千〜1万弱かな。
時々千円程度のプレゼントしてるけど、奢って貰ってるお礼だとは伝えてない。私も純粋な贈り物のつもりだけど、いつも割勘だったらプレゼントを買えないのは事実。
完全奢られ女です。1年半付き合ってて、付き合い当初から変らず月4･5で会ってる。
1回のデートは6千〜1万弱かな。
時々千円程度のプレゼントしてるけど、奢って貰ってるお礼だとは伝えてない。私も純粋な贈り物のつもりだけど、いつも割勘だったらプレゼントを買えないのは事実。
667 ：恋人は名無しさん：2010/11/20(土) 17:38:58 ID:9MYAsCcZO
>>665ごめん途中送信しちゃった
クリスマスは何が欲しい？ってきいたら、必ず｢なんにもいらないよ｣って答えるから、｢何かあげたいよー、じゃあ私の好みで買う｣って いうと、｢じゃあこの前のケーキ、また作ってきてほしいな｣っていってくれる。
物はいくらでも自分で買えるからやっぱり手作りクッキー（笑）がいいみたい。
割り勘の男には理解できなくてもね。
クリスマスは何が欲しい？ってきいたら、必ず｢なんにもいらないよ｣って答えるから、｢何かあげたいよー、じゃあ私の好みで買う｣って いうと、｢じゃあこの前のケーキ、また作ってきてほしいな｣っていってくれる。
物はいくらでも自分で買えるからやっぱり手作りクッキー（笑）がいいみたい。
割り勘の男には理解できなくてもね。
奢られ女って一言多い奴がいるからな
>>667の最後とか。
しかも奢ってる奴が言うなら良いけど
奢られてる方が上から目線で言うことじゃない内容。
もし自分の彼女が言ってたら幻滅するわ。
あと自分の経済力の無さを晒したあとに
上からの発言は哀れにしかみえないからやめた方がいい。
>>667の最後とか。
しかも奢ってる奴が言うなら良いけど
奢られてる方が上から目線で言うことじゃない内容。
もし自分の彼女が言ってたら幻滅するわ。
あと自分の経済力の無さを晒したあとに
上からの発言は哀れにしかみえないからやめた方がいい。
>>652
>>651だけど、レスありがとう。聞きたい事が聞けました。
あなたのような本音が聞きたいんだよね。
自分も奢ってもらってて、こんな事言うの失礼なんだけど、今日１日の書き込み見てるだけで、奢ってもらってる人の意見にがっかりしてる。
彼氏がみたらきっと幻滅しちゃうと思う。
>>651だけど、レスありがとう。聞きたい事が聞けました。
あなたのような本音が聞きたいんだよね。
自分も奢ってもらってて、こんな事言うの失礼なんだけど、今日１日の書き込み見てるだけで、奢ってもらってる人の意見にがっかりしてる。
彼氏がみたらきっと幻滅しちゃうと思う。
>>668
自分の経済的のなさをさらしてるのはあなたじゃないのかな？
私は学生だから経済力なんかないのはあたりまえだよ。
私も自分の彼氏があなたみたいな事いってたら幻滅だな。
クッキーやケーキで喜んでくれる精神的、経済力に余裕のある男の子はこんなところではした金について語り合わないから、あまり意見は聞けないと思うよ。
…嬉しくないよ！みたいなのは不満をかかえた男の子の意見はでてくるかもしれないけど、私の彼みたいな人はこの板にはこないだろーな。
自分の経済的のなさをさらしてるのはあなたじゃないのかな？
私は学生だから経済力なんかないのはあたりまえだよ。
私も自分の彼氏があなたみたいな事いってたら幻滅だな。
クッキーやケーキで喜んでくれる精神的、経済力に余裕のある男の子はこんなところではした金について語り合わないから、あまり意見は聞けないと思うよ。
…嬉しくないよ！みたいなのは不満をかかえた男の子の意見はでてくるかもしれないけど、私の彼みたいな人はこの板にはこないだろーな。
そのクッキー（笑）ってなんなん？
きっも デブスがｗ 消えて？
きっも デブスがｗ 消えて？
>>670
俺の経済力なさ？
彼女に奢ってるからこそ、彼女が言ってたら幻滅するって書いてるわけだが
読解力低すぎないか？ちゃんと国語の勉強してるかい？
奢ることについては良いとも嫌とも書いてないしな。
自分で働いて金稼ぐことを知ってから偉そうなことを言った方がいいよ。
お返しだプレゼントだって言ったって、親か貰ったお小遣いでしょ？
俺の経済力なさ？
彼女に奢ってるからこそ、彼女が言ってたら幻滅するって書いてるわけだが
読解力低すぎないか？ちゃんと国語の勉強してるかい？
奢ることについては良いとも嫌とも書いてないしな。
自分で働いて金稼ぐことを知ってから偉そうなことを言った方がいいよ。
お返しだプレゼントだって言ったって、親か貰ったお小遣いでしょ？
670は友達にもこんな感じで上から目線なんだろうな…や〜だ〜
>>670
うわぁ恥ずかしい
正に女の書き込みって感じだな
学生だから金持ってないんです！（キリッ
自分の事は棚にあげといて、根拠もなく人を見下すｗ
で、まぁあたしの彼氏は素敵だけど☆でしめくくるｗｗｗ
mixiにでも書き込んでろよ。
その方があなたが幸せだから。
うわぁ恥ずかしい
正に女の書き込みって感じだな
学生だから金持ってないんです！（キリッ
自分の事は棚にあげといて、根拠もなく人を見下すｗ
で、まぁあたしの彼氏は素敵だけど☆でしめくくるｗｗｗ
mixiにでも書き込んでろよ。
その方があなたが幸せだから。
>>672
あなたみたいなのが自分の彼氏だったらゾッとする。土曜の夜に２ちゃんで学生と喧嘩してるって彼女にいってごらんよ。いえるかな？
経済力のある人はデート代について語り合ったりしないの。だからこのスレにはこない。
あなたこそ小学生にもどって国語の勉強したら？
私はご馳走してもらってお返しなんて書いてないよ。手作りクッキー（笑）がお返しではないし。
あなたみたいなのが自分の彼氏だったらゾッとする。土曜の夜に２ちゃんで学生と喧嘩してるって彼女にいってごらんよ。いえるかな？
経済力のある人はデート代について語り合ったりしないの。だからこのスレにはこない。
あなたこそ小学生にもどって国語の勉強したら？
私はご馳走してもらってお返しなんて書いてないよ。手作りクッキー（笑）がお返しではないし。
>>618
馬鹿発見w
割り勘やプレゼントなしならお金がかからないから長く付き合える、だから本命(嫁候補)とか、どんだけ馬鹿にしてんだってのww
男と女置き換えてみようか。女は遊びでも本気でも男にお金は使わないから、よくある話。
A子さんには旦那と愛人(浮気相手)がいる。
旦那とは長い付き合いで一緒に暮らしているのでほぼ毎日スッピン、たまにでかけてもオシャレには手を抜いている。
しかし愛人の男と会う時は、たまになので一気に女に戻り、丁寧にフルメイク、下着や服を新調して一緒にいるときにも気を使い別人のようにイイ女になる。
たまにだからイイ女を演じられるので、毎日一緒に暮らすとなったら、そうはいってはいられない。
男性のみなさん、この場合、A子さんの旦那と愛人どちらになりたいですか？
本命だから手をかけない、って事ハッキリいうなんて最悪だね。
男がA子さんと結婚したくないように、女だってそんな男の家族にはなりたくないだろう。
浮気相手や遊びとして使うだろう。
馬鹿発見w
割り勘やプレゼントなしならお金がかからないから長く付き合える、だから本命(嫁候補)とか、どんだけ馬鹿にしてんだってのww
男と女置き換えてみようか。女は遊びでも本気でも男にお金は使わないから、よくある話。
A子さんには旦那と愛人(浮気相手)がいる。
旦那とは長い付き合いで一緒に暮らしているのでほぼ毎日スッピン、たまにでかけてもオシャレには手を抜いている。
しかし愛人の男と会う時は、たまになので一気に女に戻り、丁寧にフルメイク、下着や服を新調して一緒にいるときにも気を使い別人のようにイイ女になる。
たまにだからイイ女を演じられるので、毎日一緒に暮らすとなったら、そうはいってはいられない。
男性のみなさん、この場合、A子さんの旦那と愛人どちらになりたいですか？
本命だから手をかけない、って事ハッキリいうなんて最悪だね。
男がA子さんと結婚したくないように、女だってそんな男の家族にはなりたくないだろう。
浮気相手や遊びとして使うだろう。
>>676
お前の彼氏こそ、ここのお前の書きこみみたらどう思うだろうね〜
お前の彼氏こそ、ここのお前の書きこみみたらどう思うだろうね〜
>>678
同意
>>676
俺経済力かなりあるし遠距離恋愛だから、二泊三日か三泊四日一緒に過ごすのに
毎回交通費３万（四国-東京）とデート代をほぼ全奢りしてる
１回の上京で数回くらい３桁以下のお金を出してくれたりするかな〜
けど・・・キミなんか好かん、結局最後の余計な一言とかがいいたいがため、
自慢するだけに終始するならば叩かれるのもしょうがないという自覚はないのか？
ちょっと自分が都合が良いように受け取りすぎだと思うがね、男の本心なんて
どうせわからんだろ？そもそも分かるなら別れも離婚も存在しない
同意
>>676
俺経済力かなりあるし遠距離恋愛だから、二泊三日か三泊四日一緒に過ごすのに
毎回交通費３万（四国-東京）とデート代をほぼ全奢りしてる
１回の上京で数回くらい３桁以下のお金を出してくれたりするかな〜
けど・・・キミなんか好かん、結局最後の余計な一言とかがいいたいがため、
自慢するだけに終始するならば叩かれるのもしょうがないという自覚はないのか？
ちょっと自分が都合が良いように受け取りすぎだと思うがね、男の本心なんて
どうせわからんだろ？そもそも分かるなら別れも離婚も存在しない
ちなみに、上旬ｏｒ初旬、中旬、下旬ｏｒ月末と月３、４回会ってるかなぁ
684 ：恋人は名無しさん：2010/11/21(日) 04:10:28 ID:m3W44vQG0
685 ：恋人は名無しさん：2010/11/21(日) 04:12:23 ID:m3W44vQG0
しかし、せっかく恋人との楽しいデートなのに
お金お金ってそんな事ばかり考えるのは正直嫌だよな。
お金お金ってそんな事ばかり考えるのは正直嫌だよな。
686 ：恋人は名無しさん：2010/11/21(日) 08:55:19 ID:0n+TXZTmO
男55:45女 でいいじゃん
バカ学生再降臨ﾏﾀﾞｰ？
688 ：恋人は名無しさん：2010/11/21(日) 10:45:44 ID:pKraEKDsO
学生さんは>>667の最後が余計だっただけで、他は叩かれること言ってないよ
びた一文出したくない100％奢られ主義ですっていうのも、
女は（私は）奢られて当然と思うのも、割勘男ださいｗｗｗって思うのも
割勘女ってデブスなんでしょｗｗｗｗって思うのも自由だけど、
ネットでそれを発信した時には叩かれるっていう事をいい加減覚えてもいい頃だと思う。
割勘男女をコケ下ろしたい為にやってるのｗｗｗって言うかもしれないけど、
その割には矛盾やらを指摘された時に必死に自己弁護に走っているし。
釣りや煽り目的なら、最初から一貫してそれを貫き通さなきゃかっこ悪いし、
ただの奢られ主義を主張したいだけなら、それに対して反論が出ても文句言うべきではない。
ネットは人の本音が出る場所、ネットでくらい言いたいこと言わせろっていうなら
自分とは異なる意見の本音やらが飛び出しても文句言うべきではないね。
女は（私は）奢られて当然と思うのも、割勘男ださいｗｗｗって思うのも
割勘女ってデブスなんでしょｗｗｗｗって思うのも自由だけど、
ネットでそれを発信した時には叩かれるっていう事をいい加減覚えてもいい頃だと思う。
割勘男女をコケ下ろしたい為にやってるのｗｗｗって言うかもしれないけど、
その割には矛盾やらを指摘された時に必死に自己弁護に走っているし。
釣りや煽り目的なら、最初から一貫してそれを貫き通さなきゃかっこ悪いし、
ただの奢られ主義を主張したいだけなら、それに対して反論が出ても文句言うべきではない。
ネットは人の本音が出る場所、ネットでくらい言いたいこと言わせろっていうなら
自分とは異なる意見の本音やらが飛び出しても文句言うべきではないね。
690 ：恋人は名無しさん：2010/11/21(日) 10:56:33 ID:X43Z+PnsO
そもそも学生と付き合う男なんて、援助交際感覚だろ
>>689
奢られ女の書き込みにすぐ噛み付くのも必死に反論するのも暴言吐いてるのもほとんど割り勘男のほうじゃん
自分らは割り勘です、って書き込みあっても奢られ女は別に噛み付いていないのに、逆だとかならず暴言レスが付いている
奢られてる側が文句言うなと言いたいんだろうけどそれが文句じゃなくて感謝だとしても叩かれてるよね
幼稚なのは割り勘男のほうだと思います
奢られ女の書き込みにすぐ噛み付くのも必死に反論するのも暴言吐いてるのもほとんど割り勘男のほうじゃん
自分らは割り勘です、って書き込みあっても奢られ女は別に噛み付いていないのに、逆だとかならず暴言レスが付いている
奢られてる側が文句言うなと言いたいんだろうけどそれが文句じゃなくて感謝だとしても叩かれてるよね
幼稚なのは割り勘男のほうだと思います
最後の一行に煽り文が入ってるのはどうなのよ
しかも虎の威を借る狐状態の上から目線。
それは幼稚ではないのか
しかも虎の威を借る狐状態の上から目線。
それは幼稚ではないのか
煽ってるのは奢られ否定派も同じかと
別にさあ、全奢りしてほしいとか思わないし、金が目当てなわけじゃないし、彼氏のお財布状況とかも理解してるつもりだし…。
ちなみに私は学生同士だから割り勘もアリなんだけど、(正直デートに１万とか使ったら破産するし、奢れとか本気で思えない…)
でも、バイト(有名カフェなんだけど)で1000円くらいの会計で割り勘してるカップル見たら男子情けないなって思う。
むしろ女の子が全額出してれば、ご飯は彼氏のおごりかな？とか思う。
それに、奢りってやっぱ必要以上な負担だし、してくれたら「男前ぇ！！」って思うよね…笑
あとなんかレジとかテーブルでちみちみ金出しあうのなんか高校生までにしときたい。ださいし、なんか、虚しい。
だったら先に彼氏の財布になんぼか入れておきますからｗて感じかなあ。
あとホテル代に関しては…笑 さすがに女の子に出させて恥ずかしくない…？とは思うよ。笑
難しいけど、要は恥をかかせないでほしいし、接客してる側から見たら、やっぱサッと奢れる男子はカッコいいし、同年代なら、端数を彼女が出してるくらいが微笑ましくて好き。
ちなみに私は学生同士だから割り勘もアリなんだけど、(正直デートに１万とか使ったら破産するし、奢れとか本気で思えない…)
でも、バイト(有名カフェなんだけど)で1000円くらいの会計で割り勘してるカップル見たら男子情けないなって思う。
むしろ女の子が全額出してれば、ご飯は彼氏のおごりかな？とか思う。
それに、奢りってやっぱ必要以上な負担だし、してくれたら「男前ぇ！！」って思うよね…笑
あとなんかレジとかテーブルでちみちみ金出しあうのなんか高校生までにしときたい。ださいし、なんか、虚しい。
だったら先に彼氏の財布になんぼか入れておきますからｗて感じかなあ。
あとホテル代に関しては…笑 さすがに女の子に出させて恥ずかしくない…？とは思うよ。笑
難しいけど、要は恥をかかせないでほしいし、接客してる側から見たら、やっぱサッと奢れる男子はカッコいいし、同年代なら、端数を彼女が出してるくらいが微笑ましくて好き。
私>>666だけど、奢られて当然とは思わないよ。元々は割勘派かな。
高慢知己な奢られ女って滅多にいないと思う。奢られることが自然と身に着いてる美人なら多いかもしれないけどさ。
高慢知己な奢られ女って滅多にいないと思う。奢られることが自然と身に着いてる美人なら多いかもしれないけどさ。
696 ：恋人は名無しさん：2010/11/21(日) 14:48:56 ID:oacWT9OsO
割り勘派も奢られ派も、二人の仲がうまく言ってるんだったらなーんとも思わない
けど、割り勘派って男女ともに、必死感が漂う…
普通に考えたら、男はやっぱり好きな女には見栄張りたいものだと思うし、
女はそういう好意には素直に乗っとけばいいと思うよ
あ、ちなみに私も100％奢られだけど結婚の話はでてますw
けど、割り勘派って男女ともに、必死感が漂う…
普通に考えたら、男はやっぱり好きな女には見栄張りたいものだと思うし、
女はそういう好意には素直に乗っとけばいいと思うよ
あ、ちなみに私も100％奢られだけど結婚の話はでてますw
見栄っぱりはゆくゆく自分の首を締め相手も不幸にする
結婚しても破綻する
結婚しても破綻する
698 ：恋人は名無しさん：2010/11/21(日) 14:56:04 ID:jQa+NwVXO
奢ったら浮気してもおけ？
フェアじゃないしな
フェアじゃないしな
必死感が漂う
金なんてある方が出しとけば良いでしょ
男だからとか女だからとか、一体いつの時代なんだ
うちは今100%奢りだが、もしこの先俺が失職して向こうが就職してたら奢ってもらうし
将来のことを考えて金銭面もお互いに詰めておくべき、
でもカップルなんだから金のことなんていちいち考えたら楽しめない
どっちに重きを置くかでどっちが間違いとはいえない
見栄っぱりはみっともないが、それを言い訳にして金をケチるのはもっとみっともない
考えがあって謙抑的になるのは結構だが、その真意を相手方に理解されてないと意味ないな
男だからとか女だからとか、一体いつの時代なんだ
うちは今100%奢りだが、もしこの先俺が失職して向こうが就職してたら奢ってもらうし
将来のことを考えて金銭面もお互いに詰めておくべき、
でもカップルなんだから金のことなんていちいち考えたら楽しめない
どっちに重きを置くかでどっちが間違いとはいえない
見栄っぱりはみっともないが、それを言い訳にして金をケチるのはもっとみっともない
考えがあって謙抑的になるのは結構だが、その真意を相手方に理解されてないと意味ないな
奢る男はかっこいいなんて所詮建前だしな
出したくねーならはっきり言えってｗ
出したくねーならはっきり言えってｗ
703 ：恋人は名無しさん：2010/11/21(日) 20:02:16 ID:JKiBKWRrO
>>699
自分は奢られる為に食事のランク下げるくらいなら、割り勘で普通のお店いきたいけど。
バブル時代じゃあるまいし、一部の業種をのぞき現段階で毎年気持ちよく給料上がる見込みなんてないじゃない。
生活にゆとりある人ばかりじゃないし、普通に奢るのだって割とキツキツな人も多いと思うよ。
会社の同僚も、彼女には奢ってるけど月末キツくてお昼代を節約するって人もいる。
好きな彼女の為に、普段の生活で節約しまくるってくらいなら、自分は普通に割り勘でいいと思うんだけど。
それとも男ならそんな時も見栄はるもんなの？
自分は長い付き合いをしたいから、弱音をお互いに吐き出せる関係がいい。
見栄はられて、片方がキツい思いをするような関係は嫌だなぁ。
自分は奢られる為に食事のランク下げるくらいなら、割り勘で普通のお店いきたいけど。
バブル時代じゃあるまいし、一部の業種をのぞき現段階で毎年気持ちよく給料上がる見込みなんてないじゃない。
生活にゆとりある人ばかりじゃないし、普通に奢るのだって割とキツキツな人も多いと思うよ。
会社の同僚も、彼女には奢ってるけど月末キツくてお昼代を節約するって人もいる。
好きな彼女の為に、普段の生活で節約しまくるってくらいなら、自分は普通に割り勘でいいと思うんだけど。
それとも男ならそんな時も見栄はるもんなの？
自分は長い付き合いをしたいから、弱音をお互いに吐き出せる関係がいい。
見栄はられて、片方がキツい思いをするような関係は嫌だなぁ。
＞うちは今100%奢りだが、もしこの先俺が失職して向こうが就職してたら奢ってもらうし
その時になったらお前なんか光の速さで捨てられそうだがなｗｗｗ
その時になったらお前なんか光の速さで捨てられそうだがなｗｗｗ
>>696
結婚の話をするのと実際の婚約は違うんだよドブス
結婚の話をするのと実際の婚約は違うんだよドブス
なんで割り勘派って容姿や年齢を決めつけて暴言吐くしか能がないんだろうね
悔しいから？
顔も年齢も知らないのに、暴言しか言えないって子供？
悔しいから？
顔も年齢も知らないのに、暴言しか言えないって子供？
984ｗｗ
結婚できてから言おうね、って結婚したらこの板にいられないじゃんwアホか
いやあ鬼女のババアもいるみたいなんだわｗ
つーか来るなって意味だよブス>>984
見栄を張りたくておごる男、いいんじゃない？
特に否定するところなんて見当たらないな。
で、奢られてる側が割勘のカップルを必死だとか情けないとか
おごればモテるよとか言うのって何なんだ。
ちゃんと付き合ってる彼女がいるんだから問題なし。
偉そうなことを事は出す側に回ってから言えって。
特に否定するところなんて見当たらないな。
で、奢られてる側が割勘のカップルを必死だとか情けないとか
おごればモテるよとか言うのって何なんだ。
ちゃんと付き合ってる彼女がいるんだから問題なし。
偉そうなことを事は出す側に回ってから言えって。
>>711
カップル同士で「結婚したいねー」「結婚しようね」って言ってるのと
実際、両家に挨拶に行き、両家顔合わせをしたり結納したりの婚約では
重みが違うでしょ。
前者なんて高校生カップルでもやってる。
社会人になったところで、親の承諾得ないままの「結婚しようね」なんて
ベッドの上の戯言と大差ないと思うんだけど。
（法律的には、口約束も婚約と同意らしいけどね）
別に奢られについてどうこう言うつもりはないけど、
婚約と、恋人間のストロベリートークを一緒にしちゃいかん。
カップル同士で「結婚したいねー」「結婚しようね」って言ってるのと
実際、両家に挨拶に行き、両家顔合わせをしたり結納したりの婚約では
重みが違うでしょ。
前者なんて高校生カップルでもやってる。
社会人になったところで、親の承諾得ないままの「結婚しようね」なんて
ベッドの上の戯言と大差ないと思うんだけど。
（法律的には、口約束も婚約と同意らしいけどね）
別に奢られについてどうこう言うつもりはないけど、
婚約と、恋人間のストロベリートークを一緒にしちゃいかん。
おやブス984消したの？
揚げ足取り大好き割り勘ケチブサ男必死w
揚げ足取ってるのはおまえさんも一緒じゃ？ｗ
いや、揚げ足どころか論点と関係ない誹謗中傷に終始してる分>>718のほうが必死だな
>>720
いつも論点と関係ない誹謗中傷してるのは心の狭い割り勘男のほうですが、揚げ足とりの上、棚上げですか。
いつも論点と関係ない誹謗中傷してるのは心の狭い割り勘男のほうですが、揚げ足とりの上、棚上げですか。
心の狭いブスが一人で必死ですね
どっちもどっち
どっちもどっち厨というのがいる。
,／”” ”ヽ 叩かれて分の悪かった方の厨房が、悔しさのあまり別人のフリをし、
,/ ＿＿ ＿ ゛ 揉め事の双方を「どっちどっち」と結論づける事によって、
/ /““ “” ヽ | 自分も痛いが相手も痛かったと
| / -━ ━.| | せめて痛み分けで玉砕しようという、よくある手である。
| |. “” ｌ “ .|.| 不思議な事に、叩きなり、擁護なり、自分は言いたい放題を言った後で、
（ヽ | ｒ ・・ｉ. || 「叩きも擁護もお腹ｲﾊﾟｰｲ」
りﾘﾘ /=三t. ｜ などと言って終了させようとする傾向がある。
｜ﾘﾉ. ｜ 当然「どっちもどっち」扱いされた方は不愉快なので反論するのだが
| 、 ｰ- " ﾉ 「せっかくスレテーマを戻したのに蒸し返すなんて！」
｜ ”ｰ-- "｜ と、風紀的発言をし、叩いていた方がなし崩し的に厨房だったのではないかと
匂わせようとする手で、２chではよく見受けられる。
,／”” ”ヽ 叩かれて分の悪かった方の厨房が、悔しさのあまり別人のフリをし、
,/ ＿＿ ＿ ゛ 揉め事の双方を「どっちどっち」と結論づける事によって、
/ /““ “” ヽ | 自分も痛いが相手も痛かったと
| / -━ ━.| | せめて痛み分けで玉砕しようという、よくある手である。
| |. “” ｌ “ .|.| 不思議な事に、叩きなり、擁護なり、自分は言いたい放題を言った後で、
（ヽ | ｒ ・・ｉ. || 「叩きも擁護もお腹ｲﾊﾟｰｲ」
りﾘﾘ /=三t. ｜ などと言って終了させようとする傾向がある。
｜ﾘﾉ. ｜ 当然「どっちもどっち」扱いされた方は不愉快なので反論するのだが
| 、 ｰ- " ﾉ 「せっかくスレテーマを戻したのに蒸し返すなんて！」
｜ ”ｰ-- "｜ と、風紀的発言をし、叩いていた方がなし崩し的に厨房だったのではないかと
匂わせようとする手で、２chではよく見受けられる。
論点と関係ない煽りはやめろよなどっちとも
特に割り勘の何が悪いんだ？奢られなら何の説得力もないな
そもそも何故奢らなきゃいけないんだ、自分の分は出して然るべきだろ
とりあえずもうやめれ、本当に見苦しいわ
特に割り勘の何が悪いんだ？奢られなら何の説得力もないな
そもそも何故奢らなきゃいけないんだ、自分の分は出して然るべきだろ
とりあえずもうやめれ、本当に見苦しいわ
727 ：恋人は名無しさん：2010/11/22(月) 20:27:30 ID:7Nd7asbGO
ここで、クッキー(笑)とかバカにしてる人はそれすら貰ったことなさそうだし、結婚云々の話も結局はデート代なんか関係ないよね。
奢り派とも割り勘派とも付き合ったことあるけど、お互いが自然でいられればどっちでも良いと思うんだけどなぁ。
奢り派とも割り勘派とも付き合ったことあるけど、お互いが自然でいられればどっちでも良いと思うんだけどなぁ。
>>726
ここの奢られ女？頭ごなし？叩かれてるのは余計な一言を残すやつ
奢られなのに書き方が上から目線なやつが主だと思うが、頭ごなしに
攻撃的になってるのはおまえさんもだろ？今日の最初のレスを読み返してみろよ
感情的なやつだな・・・
ここの奢られ女？頭ごなし？叩かれてるのは余計な一言を残すやつ
奢られなのに書き方が上から目線なやつが主だと思うが、頭ごなしに
攻撃的になってるのはおまえさんもだろ？今日の最初のレスを読み返してみろよ
感情的なやつだな・・・
>>725
奢ってもらうのは悪いことなの？
奢ってもらうのは悪いことなの？
奢られてるから叩かれてんじゃなくて
そいつの態度が叩かれてんだよな
そいつの態度が叩かれてんだよな
頭ごなしだから叩くっつーのもわからんけどね。
要するに相手の態度が気に入らんから、相手の価値観否定してやるってこと？
でも、レスみたら、お互い奢り・奢られで納得してるのに
手作りクッキーで返したつもりになるな、とか上から目線で説教してる人もいるよね。
結局、自分の価値観が一番正しくてそれ以外は認められない頭の固い人が
ギャーギャー罵りあってるだけじゃん
要するに相手の態度が気に入らんから、相手の価値観否定してやるってこと？
でも、レスみたら、お互い奢り・奢られで納得してるのに
手作りクッキーで返したつもりになるな、とか上から目線で説教してる人もいるよね。
結局、自分の価値観が一番正しくてそれ以外は認められない頭の固い人が
ギャーギャー罵りあってるだけじゃん
>>730
そうだね、奢られでも謙虚だったり、スレ内で礼儀正しい子は叩かれるどころか、「こういう子になら奢りたい」ってレスつく事もあるもんね。
叩かれるには理由があるんだよ。
それに気付いたほうがいいよ。
そうだね、奢られでも謙虚だったり、スレ内で礼儀正しい子は叩かれるどころか、「こういう子になら奢りたい」ってレスつく事もあるもんね。
叩かれるには理由があるんだよ。
それに気付いたほうがいいよ。
30歳未満独身女性の方が、可処分所得の多いこの時代、
女性がおごれば問題なしw
レジでごちゃごちゃいなくて良いぜ
女性がおごれば問題なしw
レジでごちゃごちゃいなくて良いぜ
まず奢られてる側のアテクシ愛されイイ女自意識が上から目線を生み出してる。
たまたま付き合った男が全額出してくれる男だったか、割り勘された途端切り捨てたかに過ぎない。
たまたま付き合った男が全額出してくれる男だったか、割り勘された途端切り捨てたかに過ぎない。
割り勘の子はブスとかバカにしたり
奢ってもらってるアタシいい女意識がすごい
もちろん皆、とは言わないので奢ってもらってる人が私はそんなことない！と鼻息荒くすることもない
奢ってもらってるアタシいい女意識がすごい
もちろん皆、とは言わないので奢ってもらってる人が私はそんなことない！と鼻息荒くすることもない
奢られることに対して、本当に純粋な気持ちで感謝できているような子は
こんなところで奢られ自慢や割り勘叩きなんかしないだろ。
少しでも計算や優越感があるから、書き込もうって気になるんじゃないの？
叩かれる人はそういうところが文章からにじみ出てるんだろ。
こんなところで奢られ自慢や割り勘叩きなんかしないだろ。
少しでも計算や優越感があるから、書き込もうって気になるんじゃないの？
叩かれる人はそういうところが文章からにじみ出てるんだろ。
なにが悲しいのかすら分からなくなってきた…
金銭的に無理してるわけじゃないけど、たまには「今日はおごるよ」って言われたい
ゲーセンの景品やコンビニのお菓子だって私のために選んでくれたものなのに、切なくなる自分が嫌だ
遊ぶついでにじゃなくてお店に行って選んでくれたものが欲しい
条件で選んだわけじゃないしおごりにあぐらかいてるわけでもないからしんどいと思ってしまうことが辛い
金銭的に無理してるわけじゃないけど、たまには「今日はおごるよ」って言われたい
ゲーセンの景品やコンビニのお菓子だって私のために選んでくれたものなのに、切なくなる自分が嫌だ
遊ぶついでにじゃなくてお店に行って選んでくれたものが欲しい
条件で選んだわけじゃないしおごりにあぐらかいてるわけでもないからしんどいと思ってしまうことが辛い
クリスマスのプレゼントも普段のデートも、相手の財布を考えなきゃいけない
あげるのももらうのも自分で考えるとか疲れるよ
「お金ない」なんて言われたらなにもできないじゃん
自業自得で情けなくてみっともない
あげるのももらうのも自分で考えるとか疲れるよ
「お金ない」なんて言われたらなにもできないじゃん
自業自得で情けなくてみっともない
つきあって半年以上？
相手は奢る気がないんじゃなくて奢る経済力がないだけだと思う。
それが惨めに思うんなら、もう潮時。
相手は奢る気がないんじゃなくて奢る経済力がないだけだと思う。
それが惨めに思うんなら、もう潮時。
ん？これプレゼントもらったり奢ってもらったりしてるけど、内容が内容だから自分が惨めに感じてるってことだよね
だったらもっと自分を惨めに感じなくていい人を捜せばいい
彼氏に経済力がないならそれ以上のものは提供出来ないんだから
だったらもっと自分を惨めに感じなくていい人を捜せばいい
彼氏に経済力がないならそれ以上のものは提供出来ないんだから
【自分のスペック】男35歳 会社員
【相手のスペック】女24歳 会社員
【交際期間】3ヵ月未満
【告白したのは？】自分
【結婚願望】お互いしたい
【婚約有無】婚約したい
【年収は、どちらが上か】自分
【割勘派？奢り派？】奢り派
【デート代の比率】8：2くらい？
【貯金有無&可否】給料3ヵ月分程度。年明けから早朝バイトしてその分貯金する
【現状に満足か】大満足
ご飯とホテル代、映画やディズニーのチケットなどは自分が出して、
喫茶店代やホテルへの持込み用のコンビニ代は彼女持ち。
ゴムや持込み用の酒代も彼女が出してくれるので8：2くらいだと思う。
【相手のスペック】女24歳 会社員
【交際期間】3ヵ月未満
【告白したのは？】自分
【結婚願望】お互いしたい
【婚約有無】婚約したい
【年収は、どちらが上か】自分
【割勘派？奢り派？】奢り派
【デート代の比率】8：2くらい？
【貯金有無&可否】給料3ヵ月分程度。年明けから早朝バイトしてその分貯金する
【現状に満足か】大満足
ご飯とホテル代、映画やディズニーのチケットなどは自分が出して、
喫茶店代やホテルへの持込み用のコンビニ代は彼女持ち。
ゴムや持込み用の酒代も彼女が出してくれるので8：2くらいだと思う。
35歳で貯金給与3か月分？100万未満かな・・・ある統計では30歳前後で
独身男性の貯金は100万未満だから微妙なところだね、もっと貯めなくちゃ！
自分は年下だけど貯金1200万あって割り勘比率はほぼ９．９：０．１くらい
消費税とか千円未満の小銭を出してもらう程度かな、出してもらった時は
必ず「ご馳走になります！」といってるｗ
独身男性の貯金は100万未満だから微妙なところだね、もっと貯めなくちゃ！
自分は年下だけど貯金1200万あって割り勘比率はほぼ９．９：０．１くらい
消費税とか千円未満の小銭を出してもらう程度かな、出してもらった時は
必ず「ご馳走になります！」といってるｗ
つーか20万とか30万の指輪なんか働いてる女なら普段自分で買ってるっつーの。
ヴィトンのバック１個買うのとあんま変わんないじゃん。
そんな普段使い用みたいな指輪、別にいらないよ。
ましてや一生をささげてほしいと申し込んで来るときに
３０万とかｗｗどんだけ安いの私ｗｗｗｗとか思わないのかな。
７０万位を超えて初めて、わぁ嬉しいな
って思える。
たのみますよまったくｗ
いっときますが
一般的・平均的な共働きサラリーマンカップルとしての意見です。
給料3カ月分。これは的確に女性がどのくらいを嬉しいと感じるか
（自分では普通買わない金額）をあらわしてる金額だと思う。
最近はもっと低いだの言ってるけど
それは単に昔より女性から結婚をせまる場合が多くなったからでしょう。
男性が女性に結婚をお願いする必要が無い結婚が多くなった。
給料3カ月分というのは、それぞれの生活水準なりに手が届きにくい金額
という意味で、ちょうどいい金額。
男性ががんばってお金を工面して指輪を買い、贈るわけで
その努力を見せつけて女性の心を動かすもの。
給料２０万以上もらってるくせに
２０万や３０万でで女性の心を動かそうなんてねぇ。。
風俗行く金を節約しろとしか言いようが無い。
ヴィトンのバック１個買うのとあんま変わんないじゃん。
そんな普段使い用みたいな指輪、別にいらないよ。
ましてや一生をささげてほしいと申し込んで来るときに
３０万とかｗｗどんだけ安いの私ｗｗｗｗとか思わないのかな。
７０万位を超えて初めて、わぁ嬉しいな
って思える。
たのみますよまったくｗ
いっときますが
一般的・平均的な共働きサラリーマンカップルとしての意見です。
給料3カ月分。これは的確に女性がどのくらいを嬉しいと感じるか
（自分では普通買わない金額）をあらわしてる金額だと思う。
最近はもっと低いだの言ってるけど
それは単に昔より女性から結婚をせまる場合が多くなったからでしょう。
男性が女性に結婚をお願いする必要が無い結婚が多くなった。
給料3カ月分というのは、それぞれの生活水準なりに手が届きにくい金額
という意味で、ちょうどいい金額。
男性ががんばってお金を工面して指輪を買い、贈るわけで
その努力を見せつけて女性の心を動かすもの。
給料２０万以上もらってるくせに
２０万や３０万でで女性の心を動かそうなんてねぇ。。
風俗行く金を節約しろとしか言いようが無い。
>>739
>>740
スレタイ超拡大解釈した愚痴にレスありがとうございます
書いたら気持ちの整理がつきました
ちゃんと彼氏に伝えます
削りすぎて大事なことが抜けていたので蛇足ですが
私の方が８割がた出してるんです
彼に言われてではありません
相手は学生で一歳年下、私はフリーターという関係で、
以前ニート状態だったときにすごく助けてもらったので、
最初は男女にこだわらなくても経済力のある方が負担すればいいと考えていたのですが、
自分で自分の考えに納得できなくなってきてしまって…
相手を甘やかして自分をごまかし続けてきた結果なのは承知しています
知り合いに相談したら、真剣な付き合いで彼女に出させてばかりなのを気にしないのはおかしいとはっきり言われました
>>740
スレタイ超拡大解釈した愚痴にレスありがとうございます
書いたら気持ちの整理がつきました
ちゃんと彼氏に伝えます
削りすぎて大事なことが抜けていたので蛇足ですが
私の方が８割がた出してるんです
彼に言われてではありません
相手は学生で一歳年下、私はフリーターという関係で、
以前ニート状態だったときにすごく助けてもらったので、
最初は男女にこだわらなくても経済力のある方が負担すればいいと考えていたのですが、
自分で自分の考えに納得できなくなってきてしまって…
相手を甘やかして自分をごまかし続けてきた結果なのは承知しています
知り合いに相談したら、真剣な付き合いで彼女に出させてばかりなのを気にしないのはおかしいとはっきり言われました
釣りかなこれ・・・特に最後の部分が痛い・・・
そもそも三か月分とかブライダルや宝飾業界の戦略なんだけども・・
そもそも三か月分とかブライダルや宝飾業界の戦略なんだけども・・
よくわからんけど、釣りかな。価値観は色々だけどね。
お嬢大学時代の友達らで彼氏が医者や経営者の子が言うのはたまに聞くけど、今の会社（大手）にそういうブランド思考の人あんまりいないかも。
最近は堅実な人が増えてるから、同じ給料もらってても宝飾代より違う事に使う人多いし。
小さい金額で大きな幸せを感じられる人がこれからは得をするような気がするわ。
お嬢大学時代の友達らで彼氏が医者や経営者の子が言うのはたまに聞くけど、今の会社（大手）にそういうブランド思考の人あんまりいないかも。
最近は堅実な人が増えてるから、同じ給料もらってても宝飾代より違う事に使う人多いし。
小さい金額で大きな幸せを感じられる人がこれからは得をするような気がするわ。
748 ：恋人は名無しさん：2010/11/24(水) 08:02:09 ID:C2w0EaRyO
美人は高確率で奢ってもらえるよね。
奢られるからいい女とか割勘だったらおブスとは言わないけどさ。
奢られるからいい女とか割勘だったらおブスとは言わないけどさ。
うちの旦那、月収手取り６０万だから３ヶ月で１８０万だわな。あ、これって額面で計算すんの？だったらもちっと高いな。でも実際は確か１００万程度だつたみたいよｗｗｗやっすー（笑）
まあ、その分旅行はファーストクラスで連れてってくれたけどね。良しとするか（笑）
まあ、その分旅行はファーストクラスで連れてってくれたけどね。良しとするか（笑）
あなたの旦那様、60万ってしょぼい手取りだったら100万の指輪で妥当なんじゃないかしら？
ましてや小市民のあなたにファーストクラスだなんて頑張ってる方だと思うわ。
ブライダル業界の戦略にのってつまらないデザインの金属に百万以上も払うなんてわたしはまっぴらだけどね。
ましてや小市民のあなたにファーストクラスだなんて頑張ってる方だと思うわ。
ブライダル業界の戦略にのってつまらないデザインの金属に百万以上も払うなんてわたしはまっぴらだけどね。
コピペに以下略
>>749
えっと、自分の巣にお帰りください・・・
えっと、自分の巣にお帰りください・・・
っつーか、指輪の原価知ってるのかね、、、意味不明なデザイン料、ブランド価値でめちゃ暴利設定だぞ
結婚指輪の本当の意味は戦時に未亡人になっても暫くは暮らしていけるように三か月分とかの意味も含まれてたという
大事なのは石の価値であり、石自体がしょぼければ売ったところではした金にしかならず、本来の意味から大きく外れ成金趣味に成り下がる
結婚指輪の本当の意味は戦時に未亡人になっても暫くは暮らしていけるように三か月分とかの意味も含まれてたという
大事なのは石の価値であり、石自体がしょぼければ売ったところではした金にしかならず、本来の意味から大きく外れ成金趣味に成り下がる
>>745
自分がお金ないときはあるほうが出しゃ良い、相手がお金ないときは不満に思うってそりゃおかしくない？
どうしても文句あるなら、それはおかしいって知り合いも〜みたいな言い訳せずに
出してもらうのは良いけど出すのは嫌って思ってることを自覚すること。
彼に言われてるんじゃないしこれ以上は無理に多く出さなくても良いと思うけど、
「助けてもらった」の内容次第では凄く自分勝手に見えるよ。
俺はお金出してる方は後になってその事で文句言っちゃいけないと思うし（なら最初から出すなって事）、
お金出してもらった方も「自分は出しません、あの時のことは関係ないです」とは言っちゃだめだと思う。
そうやってこじれるの嫌だからうちは割り勘。
ちょうど今彼女がお金ないって嘆いてるけど俺が負担することはせずに極力お金かからないように遊んでる。負担しても数百円。
デート代は男が出すもの、なんて考えも嫌いだしね。
自分がお金ないときはあるほうが出しゃ良い、相手がお金ないときは不満に思うってそりゃおかしくない？
どうしても文句あるなら、それはおかしいって知り合いも〜みたいな言い訳せずに
出してもらうのは良いけど出すのは嫌って思ってることを自覚すること。
彼に言われてるんじゃないしこれ以上は無理に多く出さなくても良いと思うけど、
「助けてもらった」の内容次第では凄く自分勝手に見えるよ。
俺はお金出してる方は後になってその事で文句言っちゃいけないと思うし（なら最初から出すなって事）、
お金出してもらった方も「自分は出しません、あの時のことは関係ないです」とは言っちゃだめだと思う。
そうやってこじれるの嫌だからうちは割り勘。
ちょうど今彼女がお金ないって嘆いてるけど俺が負担することはせずに極力お金かからないように遊んでる。負担しても数百円。
デート代は男が出すもの、なんて考えも嫌いだしね。
>>753
心配しなくてもお前には誰も買ってくれないから安心しろ
心配しなくてもお前には誰も買ってくれないから安心しろ
意味不明な煽りだなｗ
金が原因で別れるのは自分の人間性が疑われるから嫌なだけで、基本的には女の子は奢ってほしいもんですよ。
ていうか実際に奢ってほしいんじゃなくて、「俺が出すよ。」っていうのが素敵なのがわからんかな。
こっちだって出す気くらいあるし。会計んとき財布持っていくし。
奢ってもらって当たり前な女サイテ〜とか言うなら、
割り勘が当たり前な男の人も情けないしダサイ
ていうか実際に奢ってほしいんじゃなくて、「俺が出すよ。」っていうのが素敵なのがわからんかな。
こっちだって出す気くらいあるし。会計んとき財布持っていくし。
奢ってもらって当たり前な女サイテ〜とか言うなら、
割り勘が当たり前な男の人も情けないしダサイ
お前言ってる事が支離滅裂だぞｗ
まあ別にいいわダサくて。サイテーよりはマシだしなｗ
まあ別にいいわダサくて。サイテーよりはマシだしなｗ
>>757
わかったから女の子は〜なもの、のお決まりの一言で転嫁するのやめてくれ
わかったから女の子は〜なもの、のお決まりの一言で転嫁するのやめてくれ
うーん…ダサいとかは思わないけど
元々奢り派の男性でも、当然女より、出そうとする女性に奢りたいように
元々割り勘派だけど、「割り勘が当然でしょ」っていうよりは
奢ってくれようとするのを遠慮して割り勘にしてもらった方がより嬉しいという心情は理解できるかな
割り勘が当然ということが正しいのは重々理解してるが
元々奢り派の男性でも、当然女より、出そうとする女性に奢りたいように
元々割り勘派だけど、「割り勘が当然でしょ」っていうよりは
奢ってくれようとするのを遠慮して割り勘にしてもらった方がより嬉しいという心情は理解できるかな
割り勘が当然ということが正しいのは重々理解してるが
今日ズームイン朝でデート代の事やってたね。
ナビだからよく見えなかったから、誰か見てたら教えてくれ。
ナビだからよく見えなかったから、誰か見てたら教えてくれ。
なんで会計時に女に払わせたがるの？
別に払ったっていいけど、男として恥ずかしくないのか不思議。
そしてそれを平気と思う神経の男の人は私は遠慮したい。
やっぱりデートのときくらい男らしくスマートにして欲しいよ。
男女平等というけれど、女が男のように家事が出来なかったり、（男でも家事上手い人はいるけど）
髪型も丸坊主で股開いて電車に乗ってたらどうよ？
男の人だって女の人には女らしくしてほしいものじゃないの？
男女という性別がある以上、ある程度の男らしさ、女らしさって大事だと思う。
私の場合ははっきり言ってお金に困ってるわけじゃないし、お金に執着してるのはある意味割り勘派の男に思える。
別に払ったっていいけど、男として恥ずかしくないのか不思議。
そしてそれを平気と思う神経の男の人は私は遠慮したい。
やっぱりデートのときくらい男らしくスマートにして欲しいよ。
男女平等というけれど、女が男のように家事が出来なかったり、（男でも家事上手い人はいるけど）
髪型も丸坊主で股開いて電車に乗ってたらどうよ？
男の人だって女の人には女らしくしてほしいものじゃないの？
男女という性別がある以上、ある程度の男らしさ、女らしさって大事だと思う。
私の場合ははっきり言ってお金に困ってるわけじゃないし、お金に執着してるのはある意味割り勘派の男に思える。
また荒れるようなことをぬかすクズ女が出てきたな・・・
>>761
みたみた
20代女性はおデートでも割り勘の意見が最も多く、
40代女性は奢ってもらうとの意見が最も多かった
インタビューで30代と思われる女性が
男性に華を持たせたいよね＝（飯代くらいおごれやボケ！を丁寧に言ったもの）
と答えていたが、スタジオの失笑をかっていたよ
年代別の男女の収入差グラフをみせて、以前は（若者に限って）男の方が
収入が多かったが、除々に差がなくなり、昨年はついに逆転したって。
こんなのがこの様な意識の差を産んでるのだろうとまとめてたよ。
みたみた
20代女性はおデートでも割り勘の意見が最も多く、
40代女性は奢ってもらうとの意見が最も多かった
インタビューで30代と思われる女性が
男性に華を持たせたいよね＝（飯代くらいおごれやボケ！を丁寧に言ったもの）
と答えていたが、スタジオの失笑をかっていたよ
年代別の男女の収入差グラフをみせて、以前は（若者に限って）男の方が
収入が多かったが、除々に差がなくなり、昨年はついに逆転したって。
こんなのがこの様な意識の差を産んでるのだろうとまとめてたよ。
>>762
あなたが考える女らしさってなに？
あなたが考える女らしさってなに？
よく行く老舗の鰻屋から２２〜２３位の若いサラリーマンと
その彼女風の二人連れがでてきた。
女の子の方が本当においしかったという表情でニコニコしながら男にお礼を言っていた。
そこはたしかにおいしくてけっこう値が張る店なのだが、男の方も女の子が喜んでくれて満足そうだった。
基本はこれだな。
その彼女風の二人連れがでてきた。
女の子の方が本当においしかったという表情でニコニコしながら男にお礼を言っていた。
そこはたしかにおいしくてけっこう値が張る店なのだが、男の方も女の子が喜んでくれて満足そうだった。
基本はこれだな。
割り勘だったとしても、会計は男が一括でスマートに払った方が男女とも見栄えがいいよね。
後で払うねと言って、落ち着いた場所で払うつもりだったのに店出た後さっさと請求されると萎えるけどw
後で払うねと言って、落ち着いた場所で払うつもりだったのに店出た後さっさと請求されると萎えるけどw
>>767
割り勘でもそれが普通だと思っていたら、今の彼は
「それって男が見栄張りたいだけでしょ？
金無いのに見栄だけ張りたいってアホじゃん」というスタンスの人なので
今はレジでお金のやり取りしてる
やり取りしてるっていっても、例えば二人で3200円だったら
彼「じゃあ俺2000円だすわ」
私「じゃあ1200円だすから、この後コーヒー代私もちね」とかそんな感じ
割り勘でもそれが普通だと思っていたら、今の彼は
「それって男が見栄張りたいだけでしょ？
金無いのに見栄だけ張りたいってアホじゃん」というスタンスの人なので
今はレジでお金のやり取りしてる
やり取りしてるっていっても、例えば二人で3200円だったら
彼「じゃあ俺2000円だすわ」
私「じゃあ1200円だすから、この後コーヒー代私もちね」とかそんな感じ
>>768
残念だけど結婚はないと思うよ。男からすればただのタダマン。
こんな女が増えたから男は努力をしなくなった。簡単に金も掛けずに女と付き合える。
“それならもっと俺には相応しい女がいるはずだ“と結果美人処女を求めるようになったんだよね。
で、見つかるはずもなく未婚ばかりな日本
残念だけど結婚はないと思うよ。男からすればただのタダマン。
こんな女が増えたから男は努力をしなくなった。簡単に金も掛けずに女と付き合える。
“それならもっと俺には相応しい女がいるはずだ“と結果美人処女を求めるようになったんだよね。
で、見つかるはずもなく未婚ばかりな日本
男が出して当たり前ってのは年寄りの発想ってこった
実際はどうかは置いといてな
実際はどうかは置いといてな
>>770
来年5月に結婚予定です。
来年5月に結婚予定です。
彼から再三プロポーズされて受け流してたら、記入済みの婚姻届渡されて本気だと言われた
デート代は私の方が出してる(8:2くらい)
だから割り勘だから結婚ないとは言えないと思う
問題は、私が頼りない彼との結婚を考えられないことだ
やっぱり男性に多めに出して欲しいのが本心だなー
全部奢ってとは思わないけど
デート代は私の方が出してる(8:2くらい)
だから割り勘だから結婚ないとは言えないと思う
問題は、私が頼りない彼との結婚を考えられないことだ
やっぱり男性に多めに出して欲しいのが本心だなー
全部奢ってとは思わないけど
ちなみに私は2chでは売れ残りババアと罵られる年齢、彼20代後半です
割り勘にする男ってのは女を対等に見てるんだよ。
女は強い男を求めるもの。対等な男に魅力を感じないのは自然な事じゃないか？
私は男尊女卑はあっていいと思っている。でしゃばる女も嫌い。
取り敢えず、勘定位スマートにできない男はセックスする資格は無い。
女は強い男を求めるもの。対等な男に魅力を感じないのは自然な事じゃないか？
私は男尊女卑はあっていいと思っている。でしゃばる女も嫌い。
取り敢えず、勘定位スマートにできない男はセックスする資格は無い。
>>773
彼氏が年下とかなのかな？
彼氏が年下とかなのかな？
>>777
いえいえ
私も付けたしですみません
>>775は暴論だし極端だけど、大多数の男性が女性の若さや容姿、貞淑さに価値をみとめるように
多くの女性は男性の経済力や包容力や「自分の為に頑張ってくれる」感を好意的に感じるものだと思うよ
だからといって男が奢って当然とはいわないけど
いえいえ
私も付けたしですみません
>>775は暴論だし極端だけど、大多数の男性が女性の若さや容姿、貞淑さに価値をみとめるように
多くの女性は男性の経済力や包容力や「自分の為に頑張ってくれる」感を好意的に感じるものだと思うよ
だからといって男が奢って当然とはいわないけど
奢られ当然と思ってる女をハナから批判する男ほど
超惚れる女だったり騒然美人には簡単に奢る。
超惚れる女だったり騒然美人には簡単に奢る。
>>779
そうそう、お金じゃなくても自分のために何かしてくれるって事は嬉しいし大切にされてる感があるんだよね。
だからそれが奢ってもらうことであっても包容力を感じる。
得したいとか払いたくないとかの感情とは違うんだよなぁ。信じてもらい辛いけども。
そうそう、お金じゃなくても自分のために何かしてくれるって事は嬉しいし大切にされてる感があるんだよね。
だからそれが奢ってもらうことであっても包容力を感じる。
得したいとか払いたくないとかの感情とは違うんだよなぁ。信じてもらい辛いけども。
だから何？
自分の判断で出してるだけであって
出される側が当然と思うのを正当化するのとは関係ないが？
自分の判断で出してるだけであって
出される側が当然と思うのを正当化するのとは関係ないが？
理屈なんてなく、ただ漠然と奢る男をかっこいいと感じたり、
経済力がある男を素敵ーと思うのはあると思う。
動物の雌は、自分とわが子を養える雄とのみ交尾をするもんだし、
人間の女にもそういうものを求めるっていうのはわからんでもない。
男が清楚な女性を好きなようなもん。
頭では「清楚っぽく見えてもビッチはいる」って知っているけど、でも外見清楚だと期待するでしょ？
女も「奢ってくれるからって愛されているわけじゃないし、実際金持ちだとは限らない」とわかってる。
でもぱっと見、そっちの方がかっこよく見えてしまうっていうのはあると思う。
っていう事を前置きした状態で自分は割勘派だけどね。
奢られると何のためにお給料貰っているかわからなくなる。
貯金はするにしても、本来自分が出さなければならないはずのお金が出て行かないと
いつかありがたみがわからなくなり、ものの尊さとかに鈍くなりそうで。
逆に奢られ派の女の人は、その辺をしっかり割り切って、ありがたみがわからなくならないんだから
すごいんじゃないかと思う。
自分は駄目人間になっていきそうで、奢られは無理だわ。
経済力がある男を素敵ーと思うのはあると思う。
動物の雌は、自分とわが子を養える雄とのみ交尾をするもんだし、
人間の女にもそういうものを求めるっていうのはわからんでもない。
男が清楚な女性を好きなようなもん。
頭では「清楚っぽく見えてもビッチはいる」って知っているけど、でも外見清楚だと期待するでしょ？
女も「奢ってくれるからって愛されているわけじゃないし、実際金持ちだとは限らない」とわかってる。
でもぱっと見、そっちの方がかっこよく見えてしまうっていうのはあると思う。
っていう事を前置きした状態で自分は割勘派だけどね。
奢られると何のためにお給料貰っているかわからなくなる。
貯金はするにしても、本来自分が出さなければならないはずのお金が出て行かないと
いつかありがたみがわからなくなり、ものの尊さとかに鈍くなりそうで。
逆に奢られ派の女の人は、その辺をしっかり割り切って、ありがたみがわからなくならないんだから
すごいんじゃないかと思う。
自分は駄目人間になっていきそうで、奢られは無理だわ。
割り勘する男は高確率で
女慣れしてないモテないキモ男。
だから一途で浮気も出来ないだろなと
そりゃ想像できる。
女理解してるモテ男は
トイレ行ってる時に会計済ますとか
店も普通前もって予約済み。
やっぱそれなりにマメ。
奢れよなんて女は別に言わないし
好きにすればいいし
別に奢らなくていいから
男として全く魅力無いのを
自覚はして欲しい。
女慣れしてないモテないキモ男。
だから一途で浮気も出来ないだろなと
そりゃ想像できる。
女理解してるモテ男は
トイレ行ってる時に会計済ますとか
店も普通前もって予約済み。
やっぱそれなりにマメ。
奢れよなんて女は別に言わないし
好きにすればいいし
別に奢らなくていいから
男として全く魅力無いのを
自覚はして欲しい。
奢られ派と奢って当然派は似て非なるもの、わけるべきだと思うw
>>785
> 女慣れしてないモテないキモ男。
> だから一途で浮気も出来ないだろなと
> 女理解してるモテ男は
いろんな女とやりたい男は奢り、一途な男は奢らないってことか？
> 男として全く魅力無いのを
> 自覚はして欲しい。
魅力がないのに割り勘カップルが存在してるのは何故。
主義主張するのは構わんけど、ダブスタや論理破綻したレスがこのスレには多すぎる。
馬鹿は馬鹿と自覚して
> 女慣れしてないモテないキモ男。
> だから一途で浮気も出来ないだろなと
> 女理解してるモテ男は
いろんな女とやりたい男は奢り、一途な男は奢らないってことか？
> 男として全く魅力無いのを
> 自覚はして欲しい。
魅力がないのに割り勘カップルが存在してるのは何故。
主義主張するのは構わんけど、ダブスタや論理破綻したレスがこのスレには多すぎる。
馬鹿は馬鹿と自覚して
とりあえず、直近の流れでそれっぽいのはなかったような
暴論はひとりだけでしょう
暴論はひとりだけでしょう
>>787
なにかにつけて論理破綻してると言うのもどうかと思うけど。
よっぽど論理破綻て言葉が好きなんだねw
もう見飽きたよその言葉。
いつも最後に一言多いし。
自分の分は自分で出すのが当然なのに、奢り男が存在するのは何故？って言ってるのと同じくらい幼稚ですよ？
>>785の味方したいわけじゃないけど。
あまりにいつもしつこいから。
論理破綻（笑）してるのはおまいのほうですよw
なにかにつけて論理破綻してると言うのもどうかと思うけど。
よっぽど論理破綻て言葉が好きなんだねw
もう見飽きたよその言葉。
いつも最後に一言多いし。
自分の分は自分で出すのが当然なのに、奢り男が存在するのは何故？って言ってるのと同じくらい幼稚ですよ？
>>785の味方したいわけじゃないけど。
あまりにいつもしつこいから。
論理破綻（笑）してるのはおまいのほうですよw
別におごってくれるかくれないかが付き合う付き合わないの判断基準にはならねえよ(笑、どんだけ奢られ派は傲慢って設定なんだよｗｗ)
まあたぶん会計のたびに君の彼女は「なんか、ねぇわ…別に毎回じゃなくてもたまには奢ってくれてもよくね？」ていう微妙な気分は味わってるでしょね。
でもそれ以外にいい部分があるから付き合ってんだと思うよ
そんな私も彼氏とは割り勘でして、１０００円以下でも適切に割り勘しますよ＾＾＾＾別に構わないし。ただ、出すよ、くらいの気遣いは欲しいわ。私の彼氏はしないけどね
当たり前な顔して割り勘。
いわゆる女子会(笑)でその話したら、
「１０００円以下の割り勘なんかねぇよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗまじねえよｗｗｗダセエｗｗｗふざけんな別れろｗｗ」
て言われたし、言葉は悪いけど妙に納得した。
それで奢られ女が煽るとか言うなら私はプフゥ自己弁護乙まじきめえ彼女に友達のまえでもレジでも恥をかかせて開き直り乙
て感じだけど、うちの彼氏はそれ伝えたらわりと素直に、いつも割り勘にしてくれてありがとうな、たまには奢るわ〜てご飯つれてってくれたよ。
割り勘したいならそんくらい恥をかかせてる自覚もちなよ
まあたぶん会計のたびに君の彼女は「なんか、ねぇわ…別に毎回じゃなくてもたまには奢ってくれてもよくね？」ていう微妙な気分は味わってるでしょね。
でもそれ以外にいい部分があるから付き合ってんだと思うよ
そんな私も彼氏とは割り勘でして、１０００円以下でも適切に割り勘しますよ＾＾＾＾別に構わないし。ただ、出すよ、くらいの気遣いは欲しいわ。私の彼氏はしないけどね
当たり前な顔して割り勘。
いわゆる女子会(笑)でその話したら、
「１０００円以下の割り勘なんかねぇよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗまじねえよｗｗｗダセエｗｗｗふざけんな別れろｗｗ」
て言われたし、言葉は悪いけど妙に納得した。
それで奢られ女が煽るとか言うなら私はプフゥ自己弁護乙まじきめえ彼女に友達のまえでもレジでも恥をかかせて開き直り乙
て感じだけど、うちの彼氏はそれ伝えたらわりと素直に、いつも割り勘にしてくれてありがとうな、たまには奢るわ〜てご飯つれてってくれたよ。
割り勘したいならそんくらい恥をかかせてる自覚もちなよ
ちなみにうちの彼氏は女慣れしてない非モテだから…笑
>>789
幼稚だって構わんよ。破綻したレスじゃなけりゃね。
>>785は奢らない男は「男として全く魅力がない」と言い切ってるよ。あなたは同意なのかね？
どこがどう論理破綻してるかも説明してみてよ。対立軸の中で気に入らないからレスしたんだろうけど。
論理破綻やダブスタなレスも見飽きたよ＾＾
幼稚だって構わんよ。破綻したレスじゃなけりゃね。
>>785は奢らない男は「男として全く魅力がない」と言い切ってるよ。あなたは同意なのかね？
どこがどう論理破綻してるかも説明してみてよ。対立軸の中で気に入らないからレスしたんだろうけど。
論理破綻やダブスタなレスも見飽きたよ＾＾
こういう男女厨にも彼女がいるんだと思うと、ほんと価値観は十人十色・蓼食う虫も好き好きという言葉を痛感する
>>793
彼氏もな。
彼氏もな。
せめて破綻てワードつかわずに何と何が矛盾してるのか言おうなｗ(､ﾝ､)
>>795
あなたのレス（>>790）に破綻はないよ。納得だよ。
> 何年何月何日何時何分地球がなんかいまわったときぃ〜？
レスは残ってるから突っ込みたいなら引用して指摘してちょうだい。
>>787読んで理解できないの？もっと詳細に説明が必要かい？
あなたのレス（>>790）に破綻はないよ。納得だよ。
> 何年何月何日何時何分地球がなんかいまわったときぃ〜？
レスは残ってるから突っ込みたいなら引用して指摘してちょうだい。
>>787読んで理解できないの？もっと詳細に説明が必要かい？
私いつも彼氏に奢ってばっかり。
彼は学生で私が社会人だからか金銭面で甘えてくる
割り勘にしてっていいたいなぁ
彼は学生で私が社会人だからか金銭面で甘えてくる
割り勘にしてっていいたいなぁ
女が財布を出した時に“いらない“と言える男性を評価しています。
今の女は割り勘でも簡単に股開くだろ？
そもそも食事すら奢れない貧乏な男性は結婚しちゃいけません。
今の女は割り勘でも簡単に股開くだろ？
そもそも食事すら奢れない貧乏な男性は結婚しちゃいけません。
>>799
文盲なの？日本語使えないの？当然女の男偽装かね＾＾；
>女が財布を出した時に“いらない“と言える男性を評価しています。
何をもってそう結論付けるかの客観的な説明部分がかけてる
>今の女は割り勘でも簡単に股開くだろ？
文脈からこんな意味不明なこと書いてどうする？
どれと繋がってるんだ、何を補完してるんだ？
>そもそも食事すら奢れない貧乏な男性は結婚しちゃいけません。
その食事代すら出し渋るおまえさんはもっと貧乏でセコくてケチってことだよね？
文盲なの？日本語使えないの？当然女の男偽装かね＾＾；
>女が財布を出した時に“いらない“と言える男性を評価しています。
何をもってそう結論付けるかの客観的な説明部分がかけてる
>今の女は割り勘でも簡単に股開くだろ？
文脈からこんな意味不明なこと書いてどうする？
どれと繋がってるんだ、何を補完してるんだ？
>そもそも食事すら奢れない貧乏な男性は結婚しちゃいけません。
その食事代すら出し渋るおまえさんはもっと貧乏でセコくてケチってことだよね？
>>773
デート代云々関係なく単に経済力に不満があるんでそ？
借金までして多目に出しても何の解決にもならないということでそ？
割り勘を引き合いに出しても個人個人によって事情が違うから
もっとよく考えて書き込んだ方がいい、でも気持ちは分かる
デート代云々関係なく単に経済力に不満があるんでそ？
借金までして多目に出しても何の解決にもならないということでそ？
割り勘を引き合いに出しても個人個人によって事情が違うから
もっとよく考えて書き込んだ方がいい、でも気持ちは分かる
803 ：恋人は名無しさん：2010/11/25(木) 11:19:58 ID:nljqMRzCO
男が女に奢るとか女何様だよww
まぁ6:4か7:3で払ってるけど(´・ω・`)
まぁ6:4か7:3で払ってるけど(´・ω・`)
私はお財布持ってこなくていいと言われたから、デートのときは全て彼持ち。
さすがに悪いかなと思い始めて、ケーキやらクッキーやらつくってあげると喜んでくれる。
さすがに悪いかなと思い始めて、ケーキやらクッキーやらつくってあげると喜んでくれる。
またクッキーやらケーキかよ、また蒸し返すつもりかよｗ
男女比ある割り勘でもクッキーやらケーキやら作るぞ・・・
もっと良妻賢母みたいな堅実的なことをやってる奢られ女はいないのか？
男女比ある割り勘でもクッキーやらケーキやら作るぞ・・・
もっと良妻賢母みたいな堅実的なことをやってる奢られ女はいないのか？
と に か く 全 奢 ら れ 女 が 上 か ら 言 う の は や め て く れ
実例も挙げられず批判だけｗ
実例なんか示さなくてもある程度自立心や常識があれば何をすべきか分かるでしょ
細かい事は人それぞれだから割愛するけど、恋人のその先も考えれるようなことが出来る人かな
一銭も出させないにしても彼氏が何かが欲しい時、それよりもっとよく安価なものを見つけてあげるとか
奢られた分を貯金しとくとかいろいろあると思うが何をするにしても彼氏任せはいかん
デート代以外で駄目なところもきっとあるはずだ水面下で支えるような事をしてみてはどうか
>>808
批判も何もぶら下がり、寄生、タカリがまともだとも？>>807は大事な事でしょ
細かい事は人それぞれだから割愛するけど、恋人のその先も考えれるようなことが出来る人かな
一銭も出させないにしても彼氏が何かが欲しい時、それよりもっとよく安価なものを見つけてあげるとか
奢られた分を貯金しとくとかいろいろあると思うが何をするにしても彼氏任せはいかん
デート代以外で駄目なところもきっとあるはずだ水面下で支えるような事をしてみてはどうか
>>808
批判も何もぶら下がり、寄生、タカリがまともだとも？>>807は大事な事でしょ
クッキーやらケーキやら言ってるのはまだ経験が足りないね。
男が欲しいのは物じゃなく、
『こんな美味しいもの食べたの生まれて初めて！』
『こんなイイ店知ってるなんて凄い！さすが○○くん！』
みたいな言葉w
男が欲しいのは物じゃなく、
『こんな美味しいもの食べたの生まれて初めて！』
『こんなイイ店知ってるなんて凄い！さすが○○くん！』
みたいな言葉w
>>809
前に奢られた分貯金してますって女がモーレツに叩かれてた気がするけど。
何をしたらいいか、相手が喜ぶかなんてそれこそ人それぞれじゃないの？
少なくともこんなとこで粘着して毎日毎日奢られ女の悪口書いてるような男(論理破綻君とかねw)は謙虚な女でも願い下げだろうね確実に
前に奢られた分貯金してますって女がモーレツに叩かれてた気がするけど。
何をしたらいいか、相手が喜ぶかなんてそれこそ人それぞれじゃないの？
少なくともこんなとこで粘着して毎日毎日奢られ女の悪口書いてるような男(論理破綻君とかねw)は謙虚な女でも願い下げだろうね確実に
結婚も前提に付き合ってる、というか、将来一緒にいようって思わない人なら、私もデート代は出す。
俺のお金はいずれ２人のお金になるんだから、付き合っているうちは俺が出すと言われたから奢ってもらったり買ってもらってしてるだけ。
俺のお金はいずれ２人のお金になるんだから、付き合っているうちは俺が出すと言われたから奢ってもらったり買ってもらってしてるだけ。
813 ：恋人は名無しさん：2010/11/25(木) 20:50:02 ID:b9VDFnSw0
女は寄生虫
付き合えば付き合うほど財産を食い尽くす
死ねよ
付き合えば付き合うほど財産を食い尽くす
死ねよ
814 ：恋人は名無しさん：2010/11/25(木) 21:02:42 ID:rOQsX6h/O
>>813
じゃあ男と付き合えばいーじゃんｗ
じゃあ男と付き合えばいーじゃんｗ
815 ：恋人は名無しさん：2010/11/25(木) 21:04:59 ID:b9VDFnSw0
>>814
僕、ノンケじゃないんで＾＾；
僕、ノンケじゃないんで＾＾；
ほんとほんと。
逆になんでおごりたくないの？´Д｀？
818 ：恋人は名無しさん：2010/11/25(木) 21:57:50 ID:2ODOlwkuO
>>815
ノンケじゃないってことは…ホモじゃん
ノンケじゃないってことは…ホモじゃん
>>811
人それぞれっていってるじゃん、よく読んでやれよ・・・・
最後は良くわからんが悪意を感じるな・・・
>>812
おい、婚約してからいえよｗ
結婚も意識しての交際程度だったら俺だって三人位いるぞ
全員別れて今四人目と付き合ってるけど
人それぞれっていってるじゃん、よく読んでやれよ・・・・
最後は良くわからんが悪意を感じるな・・・
>>812
おい、婚約してからいえよｗ
結婚も意識しての交際程度だったら俺だって三人位いるぞ
全員別れて今四人目と付き合ってるけど
>>819
だから、どうして付き合ってる段階で奢ってもらうことがいけないの？
私が奢って、買って、ってせがんでるわけじゃないのに。
結婚を意識する人が３人って、そんな軽い思いだから全員と別れてきたんでしょう。
だから、どうして付き合ってる段階で奢ってもらうことがいけないの？
私が奢って、買って、ってせがんでるわけじゃないのに。
結婚を意識する人が３人って、そんな軽い思いだから全員と別れてきたんでしょう。
>>811
> 少なくともこんなとこで粘着して毎日毎日奢られ女の悪口書いてるような男(論理破綻君とかねw)は謙虚な女でも願い下げだろうね確実に
あなた自身に言ってるの？
> いつも最後に一言多いし。
> あまりにいつもしつこいから。
いつもいつもってあなたが常駐してでるんでしょ。スレの流れにも詳しいみたいだし。さらに性別も勝手な思い込み。
よく恥ずかしくもなく己に跳ね返ってくる書き込みできるね。まぁ馬鹿だから無自覚か。
> 少なくともこんなとこで粘着して毎日毎日奢られ女の悪口書いてるような男(論理破綻君とかねw)は謙虚な女でも願い下げだろうね確実に
あなた自身に言ってるの？
> いつも最後に一言多いし。
> あまりにいつもしつこいから。
いつもいつもってあなたが常駐してでるんでしょ。スレの流れにも詳しいみたいだし。さらに性別も勝手な思い込み。
よく恥ずかしくもなく己に跳ね返ってくる書き込みできるね。まぁ馬鹿だから無自覚か。
ケチな貧乏男だから３人にフラれたんだろ。
貧乏男はいまのうちに恋愛しとけばいいよ、女に結婚はしてもらえないからね。
貧乏男はいまのうちに恋愛しとけばいいよ、女に結婚はしてもらえないからね。
なんか割勘がダサい・かっこ悪い・情けない・みっともないみたいな流れだね。
奢られ女性に対して執拗に文句を言う男もどうかと思うけど、
今の流れを見ていると、割勘主義全てを否定しているような発言が多い気がするんだけど。
奢られ女性に対して執拗に文句を言う男もどうかと思うけど、
今の流れを見ていると、割勘主義全てを否定しているような発言が多い気がするんだけど。
826 ：恋人は名無しさん：2010/11/26(金) 01:42:14 ID:a99TuacuO
ケチとかダサいとか以前にですね。
これはデートに限らず何にでも言えますが、自分の食べる分や遊ぶ分くらいは自分で払え、と言いたい。
これが基本かな。
これはデートに限らず何にでも言えますが、自分の食べる分や遊ぶ分くらいは自分で払え、と言いたい。
これが基本かな。
基本とか当たり前以上のことをしてくれるから、愛情や頼りがいを感じるんじゃないの？
それこそデート代に限らず
してくれないからと言ってケチとかダサいとか言う権利はないのは明白だが
それこそデート代に限らず
してくれないからと言ってケチとかダサいとか言う権利はないのは明白だが
基本割り勘。数百円彼が多く出してくれることもあるけど
食べる量も飲む量も向こうの方が多いし
私は学生で彼は社会人だから、お礼は言うけど、まあこんなもんだろうと思ってるｗ
むしろ普段の食事だけ見たら絶対損してるｗ
でも、たまに旅行にいったらホテル代は持ってくれるし
１年ごとの記念日と誕生日はおごってくれる！
でもって、普段割り勘だから、時々ファーストフードとか飲み物とか奢ってくれると
なんかちょっとしたプレゼントされたみたいで嬉しくなる。
私が喜んでるの見て、「そんなに嬉しいのかｗ」って彼氏も嬉しそうにしてる。
それを見て嬉しくなってまたニコニコしちゃうｗ
頑張って働いたお金を私のために使ってくれるのは嬉しいけど
普段は割り勘の方がいざという時の嬉しさ倍増だし、感謝できると思う。
食べる量も飲む量も向こうの方が多いし
私は学生で彼は社会人だから、お礼は言うけど、まあこんなもんだろうと思ってるｗ
むしろ普段の食事だけ見たら絶対損してるｗ
でも、たまに旅行にいったらホテル代は持ってくれるし
１年ごとの記念日と誕生日はおごってくれる！
でもって、普段割り勘だから、時々ファーストフードとか飲み物とか奢ってくれると
なんかちょっとしたプレゼントされたみたいで嬉しくなる。
私が喜んでるの見て、「そんなに嬉しいのかｗ」って彼氏も嬉しそうにしてる。
それを見て嬉しくなってまたニコニコしちゃうｗ
頑張って働いたお金を私のために使ってくれるのは嬉しいけど
普段は割り勘の方がいざという時の嬉しさ倍増だし、感謝できると思う。
あ、ちなみに、自分>>743なんだけどね、反論あるやつは全員ケチかよ
まず自分でしょ、見苦しいことしかいえないんだね
まず自分でしょ、見苦しいことしかいえないんだね
>>830
「女」って一緒くたにして攻撃しないでほしい(´･ω･｀)
別に色んな考え方があっていいと思うんだけどなぁ。
で、価値観の合う人同士がつきあえばいいだけだと思うんだけど。
そんな、お互い全力でねじ伏せる！みたいなバトルを繰り広げなくても…。
私は少数派なのか(´･ω･｀)
「女」って一緒くたにして攻撃しないでほしい(´･ω･｀)
別に色んな考え方があっていいと思うんだけどなぁ。
で、価値観の合う人同士がつきあえばいいだけだと思うんだけど。
そんな、お互い全力でねじ伏せる！みたいなバトルを繰り広げなくても…。
私は少数派なのか(´･ω･｀)
>>832 出たよいい子ちゃん
>>832
出たよいい子ちゃん
出たよいい子ちゃん
(´･ω･｀)
【自分のスペック】21歳女、学生
【相手のスペック】25歳男、会社員
【交際期間】２ヶ月
【告白したのは？】相手
【結婚願望】私はしたい
【婚約有無】してない
【年収は、どちらが上か】相手
【割勘派？奢り・奢られ派？】相手に合わせてる
【デート代の比率】８：２
【貯金有無&可否】（その比率で貯金あるか、出来るか？）私はしてない。相手は知らない
【現状に満足か】満足
ごはんとホテルは彼。
カフェとプリクラは私。
彼はいわゆる草食系で、ホテル行きたがるのは私なのでちょっと申し訳ないけど、
こういうところは俺が出すよと言ってくれるのはすごくうれしいし有り難い。
就活終わってバイト再開したらもうちょっと私の比率を上げたいかな。
【相手のスペック】25歳男、会社員
【交際期間】２ヶ月
【告白したのは？】相手
【結婚願望】私はしたい
【婚約有無】してない
【年収は、どちらが上か】相手
【割勘派？奢り・奢られ派？】相手に合わせてる
【デート代の比率】８：２
【貯金有無&可否】（その比率で貯金あるか、出来るか？）私はしてない。相手は知らない
【現状に満足か】満足
ごはんとホテルは彼。
カフェとプリクラは私。
彼はいわゆる草食系で、ホテル行きたがるのは私なのでちょっと申し訳ないけど、
こういうところは俺が出すよと言ってくれるのはすごくうれしいし有り難い。
就活終わってバイト再開したらもうちょっと私の比率を上げたいかな。
>>831
お前が誰かなんて誰も興味ないからわざわざ言わなくていいよ
お前が誰かなんて誰も興味ないからわざわざ言わなくていいよ
うちのダーも2年連続で100万くらいのプレゼントくれるけど、
100万じゃ買えるもの限られるし、
もうちょぴ予算増やしてほしー。
してくれたらえっちの時サービスしてもいいし
100万じゃ買えるもの限られるし、
もうちょぴ予算増やしてほしー。
してくれたらえっちの時サービスしてもいいし
ダーｗｗｗｗｗ
>>835
私は>>832みたいな意見もいい子ちゃんも好きだよ！
女だけどｗ
一連のやりとりから、男が出すのが当然派と奢られ派は違うものだとみてとれるのに
いっしょくたにして叩いているのは正当性に欠けると思う。
それにしても、このスレって板の中でも怒りが渦巻いてるよね。
みんな自分が正しいと思ってるから、怒りが生まれるんだろうね。
でも、特に男女厨は、自分は冷静だと思い込んで怒りを自覚してないから滑稽にみえる。
私は>>832みたいな意見もいい子ちゃんも好きだよ！
女だけどｗ
一連のやりとりから、男が出すのが当然派と奢られ派は違うものだとみてとれるのに
いっしょくたにして叩いているのは正当性に欠けると思う。
それにしても、このスレって板の中でも怒りが渦巻いてるよね。
みんな自分が正しいと思ってるから、怒りが生まれるんだろうね。
でも、特に男女厨は、自分は冷静だと思い込んで怒りを自覚してないから滑稽にみえる。
>>832
すまん、だがそういう傾向はとても強いぞ？女と常に接してるキミなら分かるよね？
別に全力なんて出してない、それはちょっとおかしいだろって突っ込むレベル
>>837
ケチとか貧乏とかいうからだろ文脈よめ、性悪さを一言で言い表すようなレスだな・・・
ってかおまえ結婚指輪ん百万とかいった板違い女か？巣に帰ってくれよ・・・
>>840
誤解があるのかもしれんが、一緒くたになってはいない
きっかけあって全ては余計な一言や出し渋ったりタカッたり
自分が都合が良いようにしようという部分が文章に表れてるからだよ
二人の問題なら別に問題ないが、皆がみるところで厚かましいこと
書けば賛否両論はもちろん、批判もあって当然
ちなみに>>832みたいな子は自分も好き、何かカノに文体似てるｗ
すまん、だがそういう傾向はとても強いぞ？女と常に接してるキミなら分かるよね？
別に全力なんて出してない、それはちょっとおかしいだろって突っ込むレベル
>>837
ケチとか貧乏とかいうからだろ文脈よめ、性悪さを一言で言い表すようなレスだな・・・
ってかおまえ結婚指輪ん百万とかいった板違い女か？巣に帰ってくれよ・・・
>>840
誤解があるのかもしれんが、一緒くたになってはいない
きっかけあって全ては余計な一言や出し渋ったりタカッたり
自分が都合が良いようにしようという部分が文章に表れてるからだよ
二人の問題なら別に問題ないが、皆がみるところで厚かましいこと
書けば賛否両論はもちろん、批判もあって当然
ちなみに>>832みたいな子は自分も好き、何かカノに文体似てるｗ
割勘でもいいと思うけどここの割勘男は口汚いし一言多いから魅力がないのは明白。
こういう書き込みがあると、お前のほうが、お前も等と必死に仕返ししようとするところも子供。
一言多いのはお前だろと。
リアル世界での割勘男にはなんとも思わないけどね。
こういう書き込みがあると、お前のほうが、お前も等と必死に仕返ししようとするところも子供。
一言多いのはお前だろと。
リアル世界での割勘男にはなんとも思わないけどね。
>>843
どの辺が釣りなんですか？＾＾；
どの辺が釣りなんですか？＾＾；
必死すぎｗｗ
デートのときは７：３くらいで俺が多く出してる
俺が２つ上で彼女は学生だから俺がおごるよって言うんだけど、
少しは出させてと言われるから、このくらいの比率
前の彼女は全て俺が出してたけど別にそのことに関して不満はなかった
おごられ女が調子乗るな！っていうのはなんか違うような気がする
とりあえずID:jyRJ1Jqy0は何故そんなに顔を真っ赤にしてるんだｗｗｗ
デートのときは７：３くらいで俺が多く出してる
俺が２つ上で彼女は学生だから俺がおごるよって言うんだけど、
少しは出させてと言われるから、このくらいの比率
前の彼女は全て俺が出してたけど別にそのことに関して不満はなかった
おごられ女が調子乗るな！っていうのはなんか違うような気がする
とりあえずID:jyRJ1Jqy0は何故そんなに顔を真っ赤にしてるんだｗｗｗ
>>845
一体何の話をしてるんだ？それこそ何故だな
一体何の話をしてるんだ？それこそ何故だな
>>829
かわいい。
かわいい。
848 ：恋人は名無しさん：2010/11/26(金) 17:39:50 ID:yOjFxOqQ0
完全奢られ派でもいいと思うよ、権利云々を主張さえしなければ
男の従属物であることに甘んじ、男の望むままに性交渉に応じ、
暴力も浮気も男の甲斐性と許せる雌なら、完全奢られでもいい
逆に、少なくとも収入に応じた割合は支払う意志を持つ女性なら、
ちゃんと人間同士、対等なおつきあいをしたい
男の従属物であることに甘んじ、男の望むままに性交渉に応じ、
暴力も浮気も男の甲斐性と許せる雌なら、完全奢られでもいい
逆に、少なくとも収入に応じた割合は支払う意志を持つ女性なら、
ちゃんと人間同士、対等なおつきあいをしたい
もしくは学生とか貧乏とかで払うのが辛い、払いたくても払えない、
って子だったら全奢りでも人間としてつきあうよ
って子だったら全奢りでも人間としてつきあうよ
>>848-849
なんかすごいなぁ…
「俺がお前の食ったもん払ったんだから、そのかわりセックスさせろ
俺の従属物として自覚しろ、殴らせろ浮気もさせろ、一切文句も言うな：
知り合いのＤＶ男が確かに似たようなこと言ってて、実際に恋人の鼻の骨折って
傷害で逮捕されてたけど、なんで「喰った分の金を払った」ってだけで
ここまで尊大になれるんだろう？
典型的なモラハラ男の発想すぎて、彼女がかわいそうになるわ。
（一応彼女がいる前提だよね。カップル板だから）
なんかすごいなぁ…
「俺がお前の食ったもん払ったんだから、そのかわりセックスさせろ
俺の従属物として自覚しろ、殴らせろ浮気もさせろ、一切文句も言うな：
知り合いのＤＶ男が確かに似たようなこと言ってて、実際に恋人の鼻の骨折って
傷害で逮捕されてたけど、なんで「喰った分の金を払った」ってだけで
ここまで尊大になれるんだろう？
典型的なモラハラ男の発想すぎて、彼女がかわいそうになるわ。
（一応彼女がいる前提だよね。カップル板だから）
そりゃ何も言うなとは言わんが
１００％奢られなら少しは考えろってこった
１００％奢られなら少しは考えろってこった
そういや、「金払ってるんだから」と店員にやたらと尊大な男性って女性から嫌われるけど
そういう部分で見えてくるものってあるよね。
自分が少しでも優位だと思ったら、即座に相手を自分より格下扱いして
偉そうに踏ん反り返るタイプ。
まあ、奢れ奢れ女もアレだけど、奢ってやるんだから俺の言うこと聞け男もアレって話だ。
そういう部分で見えてくるものってあるよね。
自分が少しでも優位だと思ったら、即座に相手を自分より格下扱いして
偉そうに踏ん反り返るタイプ。
まあ、奢れ奢れ女もアレだけど、奢ってやるんだから俺の言うこと聞け男もアレって話だ。
853 ：恋人は名無しさん：2010/11/26(金) 22:20:57 ID:dXxTlrv70
全奢りを当然と思う時点で、己が相手より格下の人間であると認めるに等しい
それは同時に男尊女卑の全肯定でもある
そんな輩が相手に対等な扱いを求めること自体、勘違いも甚だしい
人としてのプライドが一欠片でもあるなら、支払う素振りぐらい見せるべきだ
その上で相手が全奢りしてくれるなら問題ない
それは同時に男尊女卑の全肯定でもある
そんな輩が相手に対等な扱いを求めること自体、勘違いも甚だしい
人としてのプライドが一欠片でもあるなら、支払う素振りぐらい見せるべきだ
その上で相手が全奢りしてくれるなら問題ない
854 ：恋人は名無しさん：2010/11/26(金) 22:30:36 ID:MkZ4ldV8O
10：0
ま、収入ある方が出すのは当たり前だな
ま、収入ある方が出すのは当たり前だな
支払う気なんぞ微塵もないくせに支払う素振りなんざする女の方がうざってーわ
だったら堂々とニッコリ「御馳走さまです♪」の方が潔くて良い女
だったら堂々とニッコリ「御馳走さまです♪」の方が潔くて良い女
856 ：恋人は名無しさん：2010/11/26(金) 22:48:43 ID:ZId/OhiKO
相手を心の底から愛していれば、金なんていくら払ってもいいんじゃないか？
ただ奢られる側も、喫茶店とかくらいは出してみてはどうかと…、いつの間にか当然みたいな態度になるのが腹が立つ。
腹を立ててる時点で、もう愛してないか（笑）
ただ奢られる側も、喫茶店とかくらいは出してみてはどうかと…、いつの間にか当然みたいな態度になるのが腹が立つ。
腹を立ててる時点で、もう愛してないか（笑）
857 ：恋人は名無しさん：2010/11/26(金) 23:13:30 ID:MkZ4ldV8O
>>856
好きな人との食事代や交遊費なんて幾らでも出せる
彼は同い年だけど、大学生で無収入だし私が全額出してる
というかわざわざ私とデートしてくれているという意識で、好きで出してる
デートの時に相手に変に気を使わずパーッと楽しめるから全くもって楽だよ
好きな人との食事代や交遊費なんて幾らでも出せる
彼は同い年だけど、大学生で無収入だし私が全額出してる
というかわざわざ私とデートしてくれているという意識で、好きで出してる
デートの時に相手に変に気を使わずパーッと楽しめるから全くもって楽だよ
【自分のスペック】20歳女、学生
【相手のスペック】20歳男、社会人
【交際期間】半年
【告白したのは？】私
【結婚願望】相手はしたいと思っている
【婚約有無】してない
【年収は、どちらが上か】相手
【割勘派？奢り・奢られ派？】相手による
【デート代の比率】5：5
【貯金有無&可否】私はないけど、相手はあるみたい
【現状に満足か】不満
お互い学生だったら割り勘なのは分かるけど
彼氏は社会人なので出してくれてもいいじゃんと思ってしまう
週１で会ってごはん割り勘ならまだなんとかなるけど
毎日会いたがる人なのでその都度割り勘だと生活がままならない
【相手のスペック】20歳男、社会人
【交際期間】半年
【告白したのは？】私
【結婚願望】相手はしたいと思っている
【婚約有無】してない
【年収は、どちらが上か】相手
【割勘派？奢り・奢られ派？】相手による
【デート代の比率】5：5
【貯金有無&可否】私はないけど、相手はあるみたい
【現状に満足か】不満
お互い学生だったら割り勘なのは分かるけど
彼氏は社会人なので出してくれてもいいじゃんと思ってしまう
週１で会ってごはん割り勘ならまだなんとかなるけど
毎日会いたがる人なのでその都度割り勘だと生活がままならない
奢られている女性に聞きたい。
１．もし今の彼氏が割勘派でも付き合っていたか？
２．奢られる事が、相手からの愛情表現だと思うか？
３．割勘している男性を、率直にどう思うか？
４．割勘されている女性を、率直にどう思うか？
１．もし今の彼氏が割勘派でも付き合っていたか？
２．奢られる事が、相手からの愛情表現だと思うか？
３．割勘している男性を、率直にどう思うか？
４．割勘されている女性を、率直にどう思うか？
>>858
スペック欄を男女逆にして、女側が全奢りにすれば私と同じ
その状況で割り勘がキツいのなら男に何か言うべきだわ
デートの頻度を減らして割り勘にするか、毎日会うけど金が無いなりのお金のかからないデートをするか、
それとも今までと同じ質と量のデートを続けて、会計は彼に多く出してもらうか
自分の収入状況もきちんと伝えた上でこれを提案してみたら？
スペック欄を男女逆にして、女側が全奢りにすれば私と同じ
その状況で割り勘がキツいのなら男に何か言うべきだわ
デートの頻度を減らして割り勘にするか、毎日会うけど金が無いなりのお金のかからないデートをするか、
それとも今までと同じ質と量のデートを続けて、会計は彼に多く出してもらうか
自分の収入状況もきちんと伝えた上でこれを提案してみたら？
>>861
全額奢られ側が男だった場合は全額奢り側の女に対して女神か、都合のいい奴だね
全額奢り側の男だって私と考えは同じだと思うよ
好きな人と楽しく過ごす為なら交遊費や食事代なんて幾らでも出せるってね
相手に気持ちよく楽しんで貰いたいからこっちは全額奢るわけ
見返りは相手の喜ぶ顔や姿で充分だ
奢られ側はもっと気を使えとか部外者は野次を入れるだろうが、奢り側としては余計なお世話だわ
全額奢られ側が男だった場合は全額奢り側の女に対して女神か、都合のいい奴だね
全額奢り側の男だって私と考えは同じだと思うよ
好きな人と楽しく過ごす為なら交遊費や食事代なんて幾らでも出せるってね
相手に気持ちよく楽しんで貰いたいからこっちは全額奢るわけ
見返りは相手の喜ぶ顔や姿で充分だ
奢られ側はもっと気を使えとか部外者は野次を入れるだろうが、奢り側としては余計なお世話だわ
なんだ ただの基○外女だったかｗ
前 言 撤 回
前 言 撤 回
>>863
割り勘男だけどさすがにお前は見苦しい
割り勘男だけどさすがにお前は見苦しい
>>857
同意
食事はよく行くから少し出してもらうけど、映画代とかは全額出す
奢りというよりも、「彼氏とのデート」代という感じ
ゲームしてれば満足な人で誘うのはいつも私の方だし
行きたいというとついてきてくれて、ちゃんと楽しんでくれるのが嬉しいから苦にならない
んだけど、「どこか行こうよ」と誘ってお金ないと言われると、
自分のお金の使い方に文句言われてるように感じていらっとしてしまう
無駄遣いが多いから心配して言ってくれてるんだろうけど、ほんとにお金なかったらさすがに我慢するよー
同意
食事はよく行くから少し出してもらうけど、映画代とかは全額出す
奢りというよりも、「彼氏とのデート」代という感じ
ゲームしてれば満足な人で誘うのはいつも私の方だし
行きたいというとついてきてくれて、ちゃんと楽しんでくれるのが嬉しいから苦にならない
んだけど、「どこか行こうよ」と誘ってお金ないと言われると、
自分のお金の使い方に文句言われてるように感じていらっとしてしまう
無駄遣いが多いから心配して言ってくれてるんだろうけど、ほんとにお金なかったらさすがに我慢するよー
>>863は何？女が全額出せば気が済むわけ？どう考えてもキチガイはおまえだ
867 ：恋人は名無しさん：2010/11/27(土) 08:55:08 ID:jwSfEkErO
>>863
ただ女叩きがしたいだけの基地外ですねわかります
ただ女叩きがしたいだけの基地外ですねわかります
彼氏が完全奢り主義。電車代すら渡してきたりする。
（これスイカに入れとけっていって、週１のデートのたびに2000円渡される）
彼氏、私ともに社会人です（お互い三十路）
たまーに奢ってくれるなら、嬉しいって思えるかもしれないんですが
毎回毎回奢られっぱなしだと心苦しい。
彼は「デート代浮いたお金で服とか買えばいいじゃん」とか
「お前は可愛く笑顔でいるだけでいいんだよ」とか言うんですが、そういう問題じゃないだろうと。
割勘だって、可愛く笑顔でいるし、服だって普通に毎シーズン買ってるよ。
結婚の為に貯金、という意見も聞きますが、
私が貯金していて、彼がなしって状況は正直避けたいです。
お互い普通に割勘で、お互い普通に貯金できるっていうのが一番いい。
どの道お金の残りは一緒なんだから、割勘がいいよ･･･。
貯金を私一手に任せられているようなのは、正直きつい。
だからといって、全奢りの彼に「普通に貯金してよね！」とも言えず。
私（実家暮らし）手取り20万ちょい、彼氏（一人暮らし）手取り25万くらいです。
奢られてる女性の方、奢られている状況ってそのまま受け止められますか？
私は何か自分の分を出さないと、何かわがままな甘ったれみたいに思えてしまいます。
（他の奢られている人に対しては思わないです。でも自分だと、何か駄目です。
自分の分は自分で、と今までしつけられてきたので･･･）
（これスイカに入れとけっていって、週１のデートのたびに2000円渡される）
彼氏、私ともに社会人です（お互い三十路）
たまーに奢ってくれるなら、嬉しいって思えるかもしれないんですが
毎回毎回奢られっぱなしだと心苦しい。
彼は「デート代浮いたお金で服とか買えばいいじゃん」とか
「お前は可愛く笑顔でいるだけでいいんだよ」とか言うんですが、そういう問題じゃないだろうと。
割勘だって、可愛く笑顔でいるし、服だって普通に毎シーズン買ってるよ。
結婚の為に貯金、という意見も聞きますが、
私が貯金していて、彼がなしって状況は正直避けたいです。
お互い普通に割勘で、お互い普通に貯金できるっていうのが一番いい。
どの道お金の残りは一緒なんだから、割勘がいいよ･･･。
貯金を私一手に任せられているようなのは、正直きつい。
だからといって、全奢りの彼に「普通に貯金してよね！」とも言えず。
私（実家暮らし）手取り20万ちょい、彼氏（一人暮らし）手取り25万くらいです。
奢られてる女性の方、奢られている状況ってそのまま受け止められますか？
私は何か自分の分を出さないと、何かわがままな甘ったれみたいに思えてしまいます。
（他の奢られている人に対しては思わないです。でも自分だと、何か駄目です。
自分の分は自分で、と今までしつけられてきたので･･･）
>>868
それを彼氏に直接言って話し合いができないのは何故？
普段からお互いに思ったことを伝え合うような関係が築けてないのかな？
こういうスレで同じ立場（奢られ女性）が「私は平気」とか「私も苦しい」とか聞いても
彼氏の貯金が増えるわけじゃないし、貴方の彼に対する不信感や不満が消えるわけでもないんだから
今度会うときに彼にその気持ちを伝えたほうがいいよ。
結婚する気があるのなら、なおさら、お金の使い道や使い方の話し合いができてないっていうのは
後々響いて来るから。
それを彼氏に直接言って話し合いができないのは何故？
普段からお互いに思ったことを伝え合うような関係が築けてないのかな？
こういうスレで同じ立場（奢られ女性）が「私は平気」とか「私も苦しい」とか聞いても
彼氏の貯金が増えるわけじゃないし、貴方の彼に対する不信感や不満が消えるわけでもないんだから
今度会うときに彼にその気持ちを伝えたほうがいいよ。
結婚する気があるのなら、なおさら、お金の使い道や使い方の話し合いができてないっていうのは
後々響いて来るから。
お金を出す男の人に、お金の事を話しても「男に恥かかせるな」で終わっちゃう
見栄やプライドもあるだろうし、立てる意味で話づらいよ
女からから告白して付き合いだしたのに
彼氏が奢ってくれないのが不満ってなー。
彼氏が奢ってくれないのが不満ってなー。
>>868
あ、私も同じ。
その気持ち、よくわかるよ。
なかなか難しいよね。
私は彼の出費を抑えるべく、リーズナブルなデートコース考えたり、予めこちらで買えるものは買っておく（各種チケットなど）、お家デートの時は買い物済ましておくとかでなんとか7：3に持っていき、その他余ったお札は彼氏用の貯金箱に入れるようにしてる。
でも一番大事なのは話合う事だよね…。
こっちだって相手を大切に思ってるからこそ、自分のためにお金使って欲しいし貯めて欲しいことは伝えないと。
なかなか難しいけど。
あ、私も同じ。
その気持ち、よくわかるよ。
なかなか難しいよね。
私は彼の出費を抑えるべく、リーズナブルなデートコース考えたり、予めこちらで買えるものは買っておく（各種チケットなど）、お家デートの時は買い物済ましておくとかでなんとか7：3に持っていき、その他余ったお札は彼氏用の貯金箱に入れるようにしてる。
でも一番大事なのは話合う事だよね…。
こっちだって相手を大切に思ってるからこそ、自分のためにお金使って欲しいし貯めて欲しいことは伝えないと。
なかなか難しいけど。
873 ：恋人は名無しさん：2010/11/27(土) 13:00:45 ID:KlUPF/AOO
今までおごられ派で割り勘なら付き合わないくらいレベルだった。
あんまり好きじゃなかったのかも。
でもはじめて自分から告白したひととは割り勘でも幸せだ
あんまり好きじゃなかったのかも。
でもはじめて自分から告白したひととは割り勘でも幸せだ
874 ：恋人は名無しさん：2010/11/27(土) 13:17:07 ID:moxDyuhS0
私（一人暮らし15万程度）
彼（実家50万？位）
過去も今も彼氏は
出す人しか付き合わない。
結婚決まってる訳じゃないのだから
いいかなと思ってる！
彼（実家50万？位）
過去も今も彼氏は
出す人しか付き合わない。
結婚決まってる訳じゃないのだから
いいかなと思ってる！
>>869
デート代の事を彼には言っているんですが
「金の事は男に任せておけ」としか言われません。
話し合いを続けると、決まって彼が不機嫌になってくることがほとんどです。
「俺の立場も考えろ」「男っていうのはそういうもんなんだよ」など。
典型的な古風な人なのかもしれません。男尊女卑というわけではないんですが、
男ならこうあるべき、男なら無理してでも女子供を食わせろ、みたいな。
>>872
リーズナブルなデートプランや、映画の前売りなどを買った事があったんですが
不機嫌になられてしまいました。
何か、前売りとか、クーポンとか、そういう貧乏くさい真似はやめて欲しいと。
バーゲンのときに私が服を買おうとするのもあまりいい顔をしません。
（買ってやるから、普通の時に買ってくれ、といわれます）
誕生日やクリスマスのときには、奮発して10万くらいのプレゼントをしているんですが
そうすると彼も私に大奮発して15万のブランドバッグとか買ってきます。
根本的に金銭感覚が違うってわけではないんです。
ご飯を食べるお店だとか、日常での生活費などは差はないんです。
ただ私にお金の一切を負担させたくない、という感じみたいで。
愛されている、と何も考えずに喜ぶほど若くもないですし。
結婚を考えているので、なおさら悩みます･･･。
デート代の事を彼には言っているんですが
「金の事は男に任せておけ」としか言われません。
話し合いを続けると、決まって彼が不機嫌になってくることがほとんどです。
「俺の立場も考えろ」「男っていうのはそういうもんなんだよ」など。
典型的な古風な人なのかもしれません。男尊女卑というわけではないんですが、
男ならこうあるべき、男なら無理してでも女子供を食わせろ、みたいな。
>>872
リーズナブルなデートプランや、映画の前売りなどを買った事があったんですが
不機嫌になられてしまいました。
何か、前売りとか、クーポンとか、そういう貧乏くさい真似はやめて欲しいと。
バーゲンのときに私が服を買おうとするのもあまりいい顔をしません。
（買ってやるから、普通の時に買ってくれ、といわれます）
誕生日やクリスマスのときには、奮発して10万くらいのプレゼントをしているんですが
そうすると彼も私に大奮発して15万のブランドバッグとか買ってきます。
根本的に金銭感覚が違うってわけではないんです。
ご飯を食べるお店だとか、日常での生活費などは差はないんです。
ただ私にお金の一切を負担させたくない、という感じみたいで。
愛されている、と何も考えずに喜ぶほど若くもないですし。
結婚を考えているので、なおさら悩みます･･･。
876 ：恋人は名無しさん：2010/11/27(土) 14:59:26 ID:moxDyuhS0
>>875
それって本当に結婚考えてるの…？
話し合いができないだけじゃなく
都合悪い話になったら途端に不機嫌になるって彼氏ちょっとおかしいし
結局、貴方が言うことに従わなくちゃいけないってことだよね
なんか、上でモラハラ云々って書いてあるけど
アレにちょっと似てるかも？
それって本当に結婚考えてるの…？
話し合いができないだけじゃなく
都合悪い話になったら途端に不機嫌になるって彼氏ちょっとおかしいし
結局、貴方が言うことに従わなくちゃいけないってことだよね
なんか、上でモラハラ云々って書いてあるけど
アレにちょっと似てるかも？
>>873
はじめての人と人同士のおつきあい、おめでとう
はじめての人と人同士のおつきあい、おめでとう
同性の親友がいたとして、その親友に常に全奢りしないだろ
その親友が金欠で困ってるとかでもない限り
女だから常に全奢りしようって時点で、女性を対等に見ていない
男尊女卑主義者か、何か下衆い計算してるかだ
>>848-849は極例にしても、それをマイルドにした程度の
ことは、全奢り男は考えていると思っていい
普通の神経を持ってる女性なら抵抗感くらい感じるべき
その親友が金欠で困ってるとかでもない限り
女だから常に全奢りしようって時点で、女性を対等に見ていない
男尊女卑主義者か、何か下衆い計算してるかだ
>>848-849は極例にしても、それをマイルドにした程度の
ことは、全奢り男は考えていると思っていい
普通の神経を持ってる女性なら抵抗感くらい感じるべき
>>868
昔そういうお金払のいい同僚がいたんだけど
消費者金融に手を出して組合のお金に手を出して解雇になった。
お金って入ってくる分しか使えないんだから自分の分を過ぎてる人は
何で埋め合わせをしてるか確認したほうがいい。
不安をあおるわけじゃないんだけど結婚する前に見極めたほうがいいよ。
副業してるとか実家がお金持ちとかもあるかもしれないし。
まあ実家が金持ちにしても金遣いは堅実な人のほうがいいですけどね。
昔そういうお金払のいい同僚がいたんだけど
消費者金融に手を出して組合のお金に手を出して解雇になった。
お金って入ってくる分しか使えないんだから自分の分を過ぎてる人は
何で埋め合わせをしてるか確認したほうがいい。
不安をあおるわけじゃないんだけど結婚する前に見極めたほうがいいよ。
副業してるとか実家がお金持ちとかもあるかもしれないし。
まあ実家が金持ちにしても金遣いは堅実な人のほうがいいですけどね。
>>876
まんま、伝えているんです･･･。
結婚を考えているからこそ、どちらかが負担するのではなく、お互い平等にしよう。と。
でも彼は「結婚資金ならある程度貯めている（実際貯金は０ではないです）」の一点張りで･･･。
女に経済面で心配されることが男にとってどれだけカッコ悪いかわからないだろう？と言われます。
>>877
結婚を考えています。
話し合いにならないわけではないですし、普段はとても優しいんです。
ただ、いわゆる「男の見栄」っていうんでしょうか。そのあたりの問題になると
男を立てろ、みたいな感じになります。
まぁ普段から年齢の割に古風な人ではあります。
ショートヘアでパンツルックだなんて、女じゃない。みたいなところありますから。
（私はロングでワンピースやスカートが好きなので、そこは問題ないです）
>>880
多分、そういう人に言えないようなお金はないと思います。
実家のご両親も、すでに定年退職された普通のサラリーマン家庭です。
普段のデートは、こちらで聞くような彼氏の年収が1000万だから、みたいな話じゃなく
平均レベル（中間点レベル？）の、年相応（以下かも）のデートですね。
その辺の居酒屋とかでご飯が基本ですし。
ただ、全奢りしてればその分お金たまらないでしょうし。
そういう心配をすることが、彼のプライドを傷つけているみたいですが、
一生一緒にいたいからこその悩みなんですが･･･。
まんま、伝えているんです･･･。
結婚を考えているからこそ、どちらかが負担するのではなく、お互い平等にしよう。と。
でも彼は「結婚資金ならある程度貯めている（実際貯金は０ではないです）」の一点張りで･･･。
女に経済面で心配されることが男にとってどれだけカッコ悪いかわからないだろう？と言われます。
>>877
結婚を考えています。
話し合いにならないわけではないですし、普段はとても優しいんです。
ただ、いわゆる「男の見栄」っていうんでしょうか。そのあたりの問題になると
男を立てろ、みたいな感じになります。
まぁ普段から年齢の割に古風な人ではあります。
ショートヘアでパンツルックだなんて、女じゃない。みたいなところありますから。
（私はロングでワンピースやスカートが好きなので、そこは問題ないです）
>>880
多分、そういう人に言えないようなお金はないと思います。
実家のご両親も、すでに定年退職された普通のサラリーマン家庭です。
普段のデートは、こちらで聞くような彼氏の年収が1000万だから、みたいな話じゃなく
平均レベル（中間点レベル？）の、年相応（以下かも）のデートですね。
その辺の居酒屋とかでご飯が基本ですし。
ただ、全奢りしてればその分お金たまらないでしょうし。
そういう心配をすることが、彼のプライドを傷つけているみたいですが、
一生一緒にいたいからこその悩みなんですが･･･。
>>881
彼が既に、結婚に必要な資金を貯金できているので、
あなたとのつきあいが奢りでも問題ないのかもしれないね。
あと、彼の心配をする＝彼の給料がそんなに高くないと思われている
って変換をされているのかも。
彼に割り勘を申し出ることが彼のプライドを損ねるのなら、
割り勘した分あなたが貯金しておけば、そのまま
２人の貯金ができるよ。
結婚が決まった時に、自分の貯金に足して資金として出せばいいのではないかな。
割り勘にして、彼に貯金を促すのと、結果的には一緒なのだし。
相手を嫌な気分にさせてまで、お金を払ったりしなくても
奢りと見せかけて割り勘と同じ負担をすることはできると私は思う。
ただ、あなたが完全に対等な関係を望んでいる場合は
根本的な価値観が異なるのだろうね。
そこをどう解釈するか、かな
彼が既に、結婚に必要な資金を貯金できているので、
あなたとのつきあいが奢りでも問題ないのかもしれないね。
あと、彼の心配をする＝彼の給料がそんなに高くないと思われている
って変換をされているのかも。
彼に割り勘を申し出ることが彼のプライドを損ねるのなら、
割り勘した分あなたが貯金しておけば、そのまま
２人の貯金ができるよ。
結婚が決まった時に、自分の貯金に足して資金として出せばいいのではないかな。
割り勘にして、彼に貯金を促すのと、結果的には一緒なのだし。
相手を嫌な気分にさせてまで、お金を払ったりしなくても
奢りと見せかけて割り勘と同じ負担をすることはできると私は思う。
ただ、あなたが完全に対等な関係を望んでいる場合は
根本的な価値観が異なるのだろうね。
そこをどう解釈するか、かな
>>883
奢られてる分際で、奢ってくれている彼氏の貯金をどうこういうのも
どうかと思うんですが･･･さすがに貯金50万で結婚資金と言われましても･･･。
実際お給料、そんな高いわけじゃないですしね。
三十路で手取り25万って、一般的じゃないかと。（年収500万だし）
昨日も話し合ったんですが、結局「デート代は男が払うもの」の一点張りでした。
「何で？」と聞いても「そういうものだからだ」だそうで。
「じゃあ私が出したつもりで、その分貯金するよ」と言ったら
「そんなこと、女にさせられるか！いいからお前は自分の欲しいもの買えよ」
だそうです。。。。
別に割勘を主張する人のように、対等な立場でいたいわけじゃないんです。
ただ、金銭面全て彼に負ぶさった状態ってどうなんだろうって。
そりゃここでの奢られている女性のように彼氏が年収○千万っていうなら
私もそんなもんなのかな？って奢られるかもしれません。
でも･･･一般収入で「俺に全て任せろ」って言われても･･･と。
しかも専業主婦希望とか･･･もうね･･･。
古風すぎて、話がまとまらない。全て「そういうものだから」で終わるとかorz
奢られてる分際で、奢ってくれている彼氏の貯金をどうこういうのも
どうかと思うんですが･･･さすがに貯金50万で結婚資金と言われましても･･･。
実際お給料、そんな高いわけじゃないですしね。
三十路で手取り25万って、一般的じゃないかと。（年収500万だし）
昨日も話し合ったんですが、結局「デート代は男が払うもの」の一点張りでした。
「何で？」と聞いても「そういうものだからだ」だそうで。
「じゃあ私が出したつもりで、その分貯金するよ」と言ったら
「そんなこと、女にさせられるか！いいからお前は自分の欲しいもの買えよ」
だそうです。。。。
別に割勘を主張する人のように、対等な立場でいたいわけじゃないんです。
ただ、金銭面全て彼に負ぶさった状態ってどうなんだろうって。
そりゃここでの奢られている女性のように彼氏が年収○千万っていうなら
私もそんなもんなのかな？って奢られるかもしれません。
でも･･･一般収入で「俺に全て任せろ」って言われても･･･と。
しかも専業主婦希望とか･･･もうね･･･。
古風すぎて、話がまとまらない。全て「そういうものだから」で終わるとかorz
＞「じゃあ私が出したつもりで、その分貯金するよ」と言ったら
それを口に出すのが野暮なんじゃなのかな・・・
あなたがよかれと思って口に出す事が
彼に取っては甲斐性ないと言われてるのと同義なんでは。
年収500万で専業主婦してるお家なんていっぱいあるけれど
それは妻がやりくり上手だったり、
感謝を伝えたりと上手く男性を立てているからだと思う。
「その程度の収入で立てろって言われてもw」
みたいに＞884が思ってて、それが言動に現れてるなら
今後も難しいかもしれないね。
その彼と上手くやるには、
「すべてあなたに任せます」と表では見せかけて、
裏で賢く堅実な貯金やお金の使い方をする聡さが必要だと思う。
めんどくさいタイプの相手だけど
そういうのを楽しくこなせる女性も存在するから、
彼とは相性が合わないのかもね。
それを口に出すのが野暮なんじゃなのかな・・・
あなたがよかれと思って口に出す事が
彼に取っては甲斐性ないと言われてるのと同義なんでは。
年収500万で専業主婦してるお家なんていっぱいあるけれど
それは妻がやりくり上手だったり、
感謝を伝えたりと上手く男性を立てているからだと思う。
「その程度の収入で立てろって言われてもw」
みたいに＞884が思ってて、それが言動に現れてるなら
今後も難しいかもしれないね。
その彼と上手くやるには、
「すべてあなたに任せます」と表では見せかけて、
裏で賢く堅実な貯金やお金の使い方をする聡さが必要だと思う。
めんどくさいタイプの相手だけど
そういうのを楽しくこなせる女性も存在するから、
彼とは相性が合わないのかもね。
仮に無理して割り勘にしたとしても、
30代で貯金50万しかない男に、自力で貯金させるのは難しいと思う。
まあ何が言いたいのかというと、
そのまま奢られたふりして、
自分が自分の決めた金額で買った服とかを
「あなたが甲斐性があるから、私もおしゃれできるよ。
ありがとう☆素敵な彼でよかった」
と言って感謝。
彼には内緒で割り勘のつもり貯金をして、
結婚の話題が出た頃に
「あなたがデート代払ってくれるから、
予定より沢山たまってるんだ☆」
っていうのがスムーズかつ彼のプライドを損ねないよい方法かと。
書いてみて思ったけど大変だね・・・。
30代で貯金50万しかない男に、自力で貯金させるのは難しいと思う。
まあ何が言いたいのかというと、
そのまま奢られたふりして、
自分が自分の決めた金額で買った服とかを
「あなたが甲斐性があるから、私もおしゃれできるよ。
ありがとう☆素敵な彼でよかった」
と言って感謝。
彼には内緒で割り勘のつもり貯金をして、
結婚の話題が出た頃に
「あなたがデート代払ってくれるから、
予定より沢山たまってるんだ☆」
っていうのがスムーズかつ彼のプライドを損ねないよい方法かと。
書いてみて思ったけど大変だね・・・。
もし男に割り勘されたらその場では
当然の様に払うけど、
後で死ぬほど凹むと思う。
自分がそれだけ魅力
無かったって事だから。
男なら少なからず
相手に女として魅力感じてたら
見栄張ろうとするでしょ。
割り勘されたって事は
『死ねブス』って言われた事
だと自分では解釈する。
だから女の責任。
男が金持ちだろうが
ケチだろうが関係なく
女の方に魅力が足りなかっただけ。
割り勘された事は無いけど
そう判断するようにしてる。
当然の様に払うけど、
後で死ぬほど凹むと思う。
自分がそれだけ魅力
無かったって事だから。
男なら少なからず
相手に女として魅力感じてたら
見栄張ろうとするでしょ。
割り勘されたって事は
『死ねブス』って言われた事
だと自分では解釈する。
だから女の責任。
男が金持ちだろうが
ケチだろうが関係なく
女の方に魅力が足りなかっただけ。
割り勘された事は無いけど
そう判断するようにしてる。
基本は割り勘。ここ半年ほど、彼氏の仕事激減で余裕がないというので
自分がほぼ全奢りする形でホテル代まで出してきた。月2〜3回で1万ずつくらい。
（むこうも出せる範囲では出したがるが9：1くらいの割合）
最近、ちょっと喧嘩っぽくなって距離置きしてるんだけど
デートがないだけで経済的に格段に楽になった。
会えないのは寂しいし別れる気はないけど、服やコフレ買うの楽しいよ……。
全奢り派の男性も色々自分が欲しいもの我慢してるんだろうな（金持ち除く）
自分がほぼ全奢りする形でホテル代まで出してきた。月2〜3回で1万ずつくらい。
（むこうも出せる範囲では出したがるが9：1くらいの割合）
最近、ちょっと喧嘩っぽくなって距離置きしてるんだけど
デートがないだけで経済的に格段に楽になった。
会えないのは寂しいし別れる気はないけど、服やコフレ買うの楽しいよ……。
全奢り派の男性も色々自分が欲しいもの我慢してるんだろうな（金持ち除く）
＞自分がほぼ全奢りする形でホテル代まで出してきた
そんな事されたら生きていけないわ。
よく生きてるね。
セフレ以下のゴミ屑だよって言われてるようなもん。
そんな事されたら生きていけないわ。
よく生きてるね。
セフレ以下のゴミ屑だよって言われてるようなもん。
890 ：恋人は名無しさん：2010/11/28(日) 13:06:51 ID:qYkkr4hc0
今まで付き合った人はほとんど割り勘だったなぁ
前奢りする人は本当貯金ないと思うよ。
見栄とか何とか言って裏ではジリ貧だよ
前奢りする人は本当貯金ないと思うよ。
見栄とか何とか言って裏ではジリ貧だよ
割り勘かなー
彼女が何と言うか精神的に凄く自立したコで、俺とも完全に対等だし金銭面でも対等だと思ってるらしい。
他の女の子ととかだと、やっぱり男の方が出す金額多いし、ずっと割り勘じゃなくてもいいんだよっつっても、割り勘じゃないと悪いと言う。
まぁ、俺としては楽だし、何より精神的に自立した彼女に魅力を感じて好きになった点が大きいからいいんだけど、彼女はこれで本当に不満感じてないのかねぇ…
ちなみに、付き合って1ヶ月くらい。
彼女が何と言うか精神的に凄く自立したコで、俺とも完全に対等だし金銭面でも対等だと思ってるらしい。
他の女の子ととかだと、やっぱり男の方が出す金額多いし、ずっと割り勘じゃなくてもいいんだよっつっても、割り勘じゃないと悪いと言う。
まぁ、俺としては楽だし、何より精神的に自立した彼女に魅力を感じて好きになった点が大きいからいいんだけど、彼女はこれで本当に不満感じてないのかねぇ…
ちなみに、付き合って1ヶ月くらい。
>>891
割り勘で良いと思うけど、今のように「ずっと割り勘じゃなくても良いんだよ」っていう言葉をたまにかけてあげると良いかも
私も割り勘にしてもらってるけど、彼氏が「たまには甘えてくれて良いよ」って言ってくれるとくすぐったいような嬉しい気持ちになる
実際は彼氏に負担かけたくないから、結局割り勘にするけど
そういう言葉だけで十分満たされるから
割り勘で良いと思うけど、今のように「ずっと割り勘じゃなくても良いんだよ」っていう言葉をたまにかけてあげると良いかも
私も割り勘にしてもらってるけど、彼氏が「たまには甘えてくれて良いよ」って言ってくれるとくすぐったいような嬉しい気持ちになる
実際は彼氏に負担かけたくないから、結局割り勘にするけど
そういう言葉だけで十分満たされるから
>>881
貯金をちゃんとしてるなら問題ない気がします。
彼氏にとってはそれが喜びなんですよ。男気ってやつかな
そのくらいかっこつけてくれるほうが私は嬉しいけどな。
悪い気がするんだったらお金のかからないことで気を遣ったら良いのかも
バランスの良い手料理とかマッサージとか。
ややワンマンな気もするけどね＞結婚後専業主婦
貯金をちゃんとしてるなら問題ない気がします。
彼氏にとってはそれが喜びなんですよ。男気ってやつかな
そのくらいかっこつけてくれるほうが私は嬉しいけどな。
悪い気がするんだったらお金のかからないことで気を遣ったら良いのかも
バランスの良い手料理とかマッサージとか。
ややワンマンな気もするけどね＞結婚後専業主婦
男気かあ…安い言葉に成り下がったんだな
>>884です。
皆さん、コメントありがとうございました。
色々彼と話し合った結果、振られましたよ。あっはっは。
「男を立てることの出来ない女だとは思わなかった」
「俺が必死で働いている事を何だと思っているんだ」
「奢られてて文句言うなんて何様だ」
などなど。
そんなこと言ってないんですけど。っていう方向に話が進む進む。
確かに、年収500万できちんと旦那さんを立ててやりくりしている専業主婦の方は
いると思います。
私も別に「年収500万ｗｗｗｗ」とか思いません。
ごくごく一般的だと思っています。
ですが、彼にとってはお金の事で話し合いをしようとする女そのものが
「女らしくない」らしいです。
常に可愛く微笑んでいればいいといわれました。
男の為だけに生きるような女が理想みたいです。
まぁともあれ終わったことです。
さらばカプ板！
今度は奢り派にせよ割勘派にせよ、話し合いが出来て
お互いの中間点を探し出せる人と出会えるよう頑張ります。
三十路だけどなｗｗｗ
皆さん、コメントありがとうございました。
色々彼と話し合った結果、振られましたよ。あっはっは。
「男を立てることの出来ない女だとは思わなかった」
「俺が必死で働いている事を何だと思っているんだ」
「奢られてて文句言うなんて何様だ」
などなど。
そんなこと言ってないんですけど。っていう方向に話が進む進む。
確かに、年収500万できちんと旦那さんを立ててやりくりしている専業主婦の方は
いると思います。
私も別に「年収500万ｗｗｗｗ」とか思いません。
ごくごく一般的だと思っています。
ですが、彼にとってはお金の事で話し合いをしようとする女そのものが
「女らしくない」らしいです。
常に可愛く微笑んでいればいいといわれました。
男の為だけに生きるような女が理想みたいです。
まぁともあれ終わったことです。
さらばカプ板！
今度は奢り派にせよ割勘派にせよ、話し合いが出来て
お互いの中間点を探し出せる人と出会えるよう頑張ります。
三十路だけどなｗｗｗ
お金だしたいって言うのに断る人なんているんだ。見たことない。
やんわりと、ここは俺が出すよって言う人ならいくらでも見るけど。
余裕あるんだねー。
やんわりと、ここは俺が出すよって言う人ならいくらでも見るけど。
余裕あるんだねー。
いや、今日の書き込みで、あなたが彼の事を思いやっていたのがわかったし、
あなたは能天気ではなく先々のこと考えてる至極まっとうな大人の女性だと思うよ。
腹割って話合える優しい彼氏ができるといいね。
あなたは能天気ではなく先々のこと考えてる至極まっとうな大人の女性だと思うよ。
腹割って話合える優しい彼氏ができるといいね。
>>896
割り勘にしてくれるなら三十路でも俺は抱いてやるが
割り勘にしてくれるなら三十路でも俺は抱いてやるが
>>899
なにその上から目線。ウザ
なにその上から目線。ウザ
>>902
君をただで抱いてあげても良いよ。ワザ
君をただで抱いてあげても良いよ。ワザ
905 ：恋人は名無しさん：2010/11/28(日) 23:53:30 ID:qYkkr4hc0
>>896
なんか「女はただ笑っていればいい」みたいな
亭主関白そうな元彼だったね。
奢ってもらっておいて…とか、かってにやってるくせに
偉そうにｗｗｗ
そんな奴別れて正解だよ。
私が奢る時の彼氏の嬉しそうな顔、私はすごく嬉しいので
この嬉しさを分けてあげたい。
なんか「女はただ笑っていればいい」みたいな
亭主関白そうな元彼だったね。
奢ってもらっておいて…とか、かってにやってるくせに
偉そうにｗｗｗ
そんな奴別れて正解だよ。
私が奢る時の彼氏の嬉しそうな顔、私はすごく嬉しいので
この嬉しさを分けてあげたい。
>>905
実際はそんな感じでもないんじゃないかな。
めちゃくちゃいい人で彼女もいい子で大切にされてて、彼女には奢りたいから素直に甘えてほしいっていう人いるよ
男は少なからず支配欲があるし
でも、彼女側が奢って当然的な態度だったら嫌だろうねってのはわかる。
本人が好きでやってる事だし、感謝の心さえあれば別に気を使わなくてもいいんではないでせうか。
実際はそんな感じでもないんじゃないかな。
めちゃくちゃいい人で彼女もいい子で大切にされてて、彼女には奢りたいから素直に甘えてほしいっていう人いるよ
男は少なからず支配欲があるし
でも、彼女側が奢って当然的な態度だったら嫌だろうねってのはわかる。
本人が好きでやってる事だし、感謝の心さえあれば別に気を使わなくてもいいんではないでせうか。
遠距離恋愛中だけど、土日は彼女が仕事なのと、平日は自分が
2連休は取り辛いのとで、ほとんど彼女の方から来てもらってる
で、体力的に彼女の方が負担が大きいし、自分の方が年上だし、
と考えて、おおよそ3:1ぐらいで払ってる
彼女にもプライドがあるわけで、彼女が割り勘や奢りのためにお金を
取り出した時は概ねありがたく受け取ることにしてる
ただ、上手いこと会計誤魔化して自分が多くなるようにしたり、そもそも
お金取り出される前に払って有耶無耶にしたりもしてるけども
全奢りって逆に相手を尊重してないように思うんだ
ご主人様と下僕のつきあいじゃないんだから
2連休は取り辛いのとで、ほとんど彼女の方から来てもらってる
で、体力的に彼女の方が負担が大きいし、自分の方が年上だし、
と考えて、おおよそ3:1ぐらいで払ってる
彼女にもプライドがあるわけで、彼女が割り勘や奢りのためにお金を
取り出した時は概ねありがたく受け取ることにしてる
ただ、上手いこと会計誤魔化して自分が多くなるようにしたり、そもそも
お金取り出される前に払って有耶無耶にしたりもしてるけども
全奢りって逆に相手を尊重してないように思うんだ
ご主人様と下僕のつきあいじゃないんだから
>>896
一度話して論破してやりたいね、その彼氏ｗ
そういう台詞が似合うのは自分みたいに貯金も年収も
１０００万オーバーの俺様が言うべきことだな
貯金もなく、またそれすらもできないくせに
「そういうもんだからだ」「専業主婦希望」とか笑っちゃうｗ
全然現実的でも論理的でもない頭馬鹿のノータリンだな、こいつ死ねよｗｗｗｗ
あ、ごめん、こんな馬鹿でもキミの彼氏だったんだよね・・・まあこいつ頭おかしいから
振ってやった方がいいよ、ついでに共通の友達がいたら悪評でも広めてやって欲しい
こういう奢り馬鹿は全滅して欲しいんだよね、雑魚が背伸びしてんじゃねーよ
一度話して論破してやりたいね、その彼氏ｗ
そういう台詞が似合うのは自分みたいに貯金も年収も
１０００万オーバーの俺様が言うべきことだな
貯金もなく、またそれすらもできないくせに
「そういうもんだからだ」「専業主婦希望」とか笑っちゃうｗ
全然現実的でも論理的でもない頭馬鹿のノータリンだな、こいつ死ねよｗｗｗｗ
あ、ごめん、こんな馬鹿でもキミの彼氏だったんだよね・・・まあこいつ頭おかしいから
振ってやった方がいいよ、ついでに共通の友達がいたら悪評でも広めてやって欲しい
こういう奢り馬鹿は全滅して欲しいんだよね、雑魚が背伸びしてんじゃねーよ
でたー自称年収1000万男！まだ凝りてないかw
相変わらず発言が痛いね
相変わらず発言が痛いね
男女は対等ではない
男尊女卑が正しいのだ
男は女に子育て能力や癒す能力を求める
女は男に父親としての能力や稼ぎの能力を求める
ハナから男女間で相手への需要が異なるのだ。よって対等にはならぬ。
金銭面で女は男に頼っていればよい
男尊女卑が正しいのだ
男は女に子育て能力や癒す能力を求める
女は男に父親としての能力や稼ぎの能力を求める
ハナから男女間で相手への需要が異なるのだ。よって対等にはならぬ。
金銭面で女は男に頼っていればよい
>>906
そういうおまえさんもな、>>909の発言さえなければなかなか
いい文章だったのに都合が悪いものは自称とか痛いとかレッテル貼りに終始か。
で、実家住まいで押し付けがましく貯金もないやつが全奢りすることを
道義的に問題がないと証明してくれ、しかも女が三十路らしいから男もそれ以上の年齢だろう
じゃなきゃ何故>>908に噛み付くのか理解できん、貯金や収入全てを
使っても女に貢ぐ男を失いたくない利己的な発言だとみなすが？
そういうおまえさんもな、>>909の発言さえなければなかなか
いい文章だったのに都合が悪いものは自称とか痛いとかレッテル貼りに終始か。
で、実家住まいで押し付けがましく貯金もないやつが全奢りすることを
道義的に問題がないと証明してくれ、しかも女が三十路らしいから男もそれ以上の年齢だろう
じゃなきゃ何故>>908に噛み付くのか理解できん、貯金や収入全てを
使っても女に貢ぐ男を失いたくない利己的な発言だとみなすが？
>>911は一体どういう権限があって相手に証明を求めたり
発言を見做したりする権利があるの？
＞実家住まいで押し付けがましく貯金もないやつが全奢りすることを
＞道義的に問題がないと証明してくれ
なんで？
＞じゃなきゃ何故>>908に噛み付くのか理解できん、貯金や収入全てを
＞使っても女に貢ぐ男を失いたくない利己的な発言だとみなすが？
なんで？
なんでなんで？
発言を見做したりする権利があるの？
＞実家住まいで押し付けがましく貯金もないやつが全奢りすることを
＞道義的に問題がないと証明してくれ
なんで？
＞じゃなきゃ何故>>908に噛み付くのか理解できん、貯金や収入全てを
＞使っても女に貢ぐ男を失いたくない利己的な発言だとみなすが？
なんで？
なんでなんで？
>>912
じゃそれをいうなら>>906自身も他人を馬鹿にした権利はないよな？
証拠もないのに自称とか決め付けてるわけだ
なんでなんでとうるさいやつだな
世間一般的に説得力を持たせるなら客観性が必要だろ？
単なる主観どまりである話なら自分の発言に歯止めをかけろ
それが出来ない奢られ女が目立つように感じるな
じゃそれをいうなら>>906自身も他人を馬鹿にした権利はないよな？
証拠もないのに自称とか決め付けてるわけだ
なんでなんでとうるさいやつだな
世間一般的に説得力を持たせるなら客観性が必要だろ？
単なる主観どまりである話なら自分の発言に歯止めをかけろ
それが出来ない奢られ女が目立つように感じるな
>>913
＞世間一般的に説得力を持たせるなら客観性が必要だろ？
なんでその「客観性の必要性」を>>906だけに求めるの？
自称年収1000万円は客観的にそれを証明する必要は無いが
それを追求した側の人間にのみ客観性を求めるのはなんで？
第一
＞そういう台詞が似合うのは自分みたいに貯金も年収も
＞１０００万オーバーの俺様が言うべきことだな
というのは、客観性はいらないの？
単なる主観どまりにしか見えないんだけど？
で、一体どういう権利があって、貴方は他人に、そして一方的に偏った側の人間だけに
｢客観性」を求めて、さらに、自分を納得させられないというだけで相手の発言を一方的に見做すなんて権利があるの？
貴方の発言の客観性を求めます。
貴方に何の権利も無いのなら、貴方のその主張こそが、「主観どまり」であり自分の発言に歯止めをかけるべきですよね？
＞世間一般的に説得力を持たせるなら客観性が必要だろ？
なんでその「客観性の必要性」を>>906だけに求めるの？
自称年収1000万円は客観的にそれを証明する必要は無いが
それを追求した側の人間にのみ客観性を求めるのはなんで？
第一
＞そういう台詞が似合うのは自分みたいに貯金も年収も
＞１０００万オーバーの俺様が言うべきことだな
というのは、客観性はいらないの？
単なる主観どまりにしか見えないんだけど？
で、一体どういう権利があって、貴方は他人に、そして一方的に偏った側の人間だけに
｢客観性」を求めて、さらに、自分を納得させられないというだけで相手の発言を一方的に見做すなんて権利があるの？
貴方の発言の客観性を求めます。
貴方に何の権利も無いのなら、貴方のその主張こそが、「主観どまり」であり自分の発言に歯止めをかけるべきですよね？
ほぼ割り勘。彼氏の給料日後は焼き肉おごってくれる。お金ない時は私が出す。二人がない時は実家でご飯食べて節約してくれて負担を減らしてくれる。臨時収入あった時は保存が効く食料品をいっぱい買ってくれてるから二人ご飯も安上がり。
まぁID:ai4Fbcs20も大概痛い女だな
>>910
個人的には「男は経済、女は癒し（笑）」って価値観は
あまり好きではないんだけど、世の中大半がそういう人なんだろうってのは
理解している。
って点を踏まえた上で。
男女で求めるもの、役割分担が違うってのは確かにそうかもしれないけど
だったらなおさら男女平等なんじゃないの？
>ハナから男女間で相手への需要が異なるのだ。よって対等にはならぬ。
相手への需要がある以上、対等だよね。
片方のみ、求めているわけではないんだから。
別に女尊男卑になれというわけではないし、男尊女卑なんて認められないけど。
両方分野が違うだけで同じ立ち位置ってのが普通なんじゃないの。
個人的には「男は経済、女は癒し（笑）」って価値観は
あまり好きではないんだけど、世の中大半がそういう人なんだろうってのは
理解している。
って点を踏まえた上で。
男女で求めるもの、役割分担が違うってのは確かにそうかもしれないけど
だったらなおさら男女平等なんじゃないの？
>ハナから男女間で相手への需要が異なるのだ。よって対等にはならぬ。
相手への需要がある以上、対等だよね。
片方のみ、求めているわけではないんだから。
別に女尊男卑になれというわけではないし、男尊女卑なんて認められないけど。
両方分野が違うだけで同じ立ち位置ってのが普通なんじゃないの。
アホな女はスルー推奨
奢って当然だよね☆って女はナシだって女含めほとんどの人が言ってんのに何故タテつくの？
奢られてる女がそんなに気にいらないの？
自分と価値観が違う人がいるのがそんなに許せないって、よっぽど精神が子供なんだね
奢られてる女がそんなに気にいらないの？
自分と価値観が違う人がいるのがそんなに許せないって、よっぽど精神が子供なんだね
なんか>>918とか>>920とかみてるとあれだな
生活保護で暮らしてるやつが人権だの自由だのほざいてる様をイメージして失笑してしまう
韓国って欧米より離婚率高いらしいよね、基本的に朝鮮女と当然女は共通点多いみたいだ
生活保護で暮らしてるやつが人権だの自由だのほざいてる様をイメージして失笑してしまう
韓国って欧米より離婚率高いらしいよね、基本的に朝鮮女と当然女は共通点多いみたいだ
このスレで奢られ女を叩いてる人と韓国人や朝鮮人を人種差別してる人との共通点も多いってこと
人種差別したきゃそれ相応の板いけばいいし、性差別したきゃそれ相応の板いきゃいい
男女板なんてひろゆきがキチガイの隔離板宣言してるじゃん
そっちのほうが似合ってるよ
人種差別したきゃそれ相応の板いけばいいし、性差別したきゃそれ相応の板いきゃいい
男女板なんてひろゆきがキチガイの隔離板宣言してるじゃん
そっちのほうが似合ってるよ
おちつけ、奢られ女じゃない当然女だ
おまえさんがどうだかは知らんけどちゃんと社会的にやってるなら
他人からや他人がどういわれたとてどうでもいいんじゃないの？
本来は二人の問題で帰結するけど、不特定多数の人間が集まる場で
明らかにバランスがおかしいことを発言すれば賛否両論出て当たり前
冒頭の出だしから大きく勘違いしてるようだが、人種差別と同列にするなんて言語道断
奢り奢られは自分の努力で変えれるが人種は努力ではどうにもならない、良く考えて発言するように
おまえさんがどうだかは知らんけどちゃんと社会的にやってるなら
他人からや他人がどういわれたとてどうでもいいんじゃないの？
本来は二人の問題で帰結するけど、不特定多数の人間が集まる場で
明らかにバランスがおかしいことを発言すれば賛否両論出て当たり前
冒頭の出だしから大きく勘違いしてるようだが、人種差別と同列にするなんて言語道断
奢り奢られは自分の努力で変えれるが人種は努力ではどうにもならない、良く考えて発言するように
他人からどういわれてもいいというか、まともな人間はまず
他人のことどうのこうの言わんでしょうに。
不特定多数が居る場だから自分の価値観を他人に押し付けて当然
自分と価値観の違う人間を叩くのが当然だと思ってるなら、その時点でおかしいよ。
あと、最後の二行はもう一度よく考えたほうがいいんじゃないかな？
人種のように本人の努力だけではどうにもならないものを持ち出して
「朝鮮女と当然女は共通点が多い」と「人種差別」と「当然女」とやらを
同列扱いしてるから、ソレ相応の板でやってこいって話になってる。
良く考えて発言するのは「朝鮮女」なんて人種差別発言をするアホだよ。
他人のことどうのこうの言わんでしょうに。
不特定多数が居る場だから自分の価値観を他人に押し付けて当然
自分と価値観の違う人間を叩くのが当然だと思ってるなら、その時点でおかしいよ。
あと、最後の二行はもう一度よく考えたほうがいいんじゃないかな？
人種のように本人の努力だけではどうにもならないものを持ち出して
「朝鮮女と当然女は共通点が多い」と「人種差別」と「当然女」とやらを
同列扱いしてるから、ソレ相応の板でやってこいって話になってる。
良く考えて発言するのは「朝鮮女」なんて人種差別発言をするアホだよ。
>>924
あのね、この２ｃｈの性質分かってていってるの？黙ってれば何も言われないなんて
子供でも知ってるよ、でもこんな公共掲示板で声高にアンバランスな発言すれば叩かれるに決まってる
そしてその賛否両論をどう受け止めるかは当人らの問題、ただ世間的にこういう意見も出ると理解するだけでいい
それだけの話だし、おかしくも何ともないと思うがね
特にそういう話になってる？とかいうけど言いだしっぺはおまえさんだろ？何いってんだか
俺は論破とか討論とか面倒なことしたくないから後は勝手にやってくれ
あのね、この２ｃｈの性質分かってていってるの？黙ってれば何も言われないなんて
子供でも知ってるよ、でもこんな公共掲示板で声高にアンバランスな発言すれば叩かれるに決まってる
そしてその賛否両論をどう受け止めるかは当人らの問題、ただ世間的にこういう意見も出ると理解するだけでいい
それだけの話だし、おかしくも何ともないと思うがね
特にそういう話になってる？とかいうけど言いだしっぺはおまえさんだろ？何いってんだか
俺は論破とか討論とか面倒なことしたくないから後は勝手にやってくれ
>>925
うん。だから、声高に人種差別してるアホに「人種差別したい奴はそれ相応の板へいけ」と言ってるんだよ？
まさか、自分たちだけ声高に相手を批判する権利だけがあって、自分達が少しでも批判されたら
相手の口を塞ごうなんて都合の良いこと考えてないよね？
公共の掲示板で声高にアンバランスな発言をすれば叩かれるに決まってる、んだよ。
ただ、そこで言われて逆切れして「ここはネットだから何してもいいんだ！！」と開き直る人間は
それこそ「当然女」と大して変わらんようなメンタリティにしか見えんけどね。
自分こそが正しい、自分だけが正しい、自分の主張だけが正しい、と言うわけだから。
後は勝手にやってくれ、と本気で思ってるなら最初から噛み付かなきゃいいのにね。
気に入らないから噛み付いて、都合悪くなってきたら逃げ口上吐いて逃げるなんてかっこ悪すぎ。
あぁ、後は勝手にやっていいんだっけ？
それって二度とレスしないってことだよね？
これにレスしてきたら、ｐｇｒされるもんねｗ
うん。だから、声高に人種差別してるアホに「人種差別したい奴はそれ相応の板へいけ」と言ってるんだよ？
まさか、自分たちだけ声高に相手を批判する権利だけがあって、自分達が少しでも批判されたら
相手の口を塞ごうなんて都合の良いこと考えてないよね？
公共の掲示板で声高にアンバランスな発言をすれば叩かれるに決まってる、んだよ。
ただ、そこで言われて逆切れして「ここはネットだから何してもいいんだ！！」と開き直る人間は
それこそ「当然女」と大して変わらんようなメンタリティにしか見えんけどね。
自分こそが正しい、自分だけが正しい、自分の主張だけが正しい、と言うわけだから。
後は勝手にやってくれ、と本気で思ってるなら最初から噛み付かなきゃいいのにね。
気に入らないから噛み付いて、都合悪くなってきたら逃げ口上吐いて逃げるなんてかっこ悪すぎ。
あぁ、後は勝手にやっていいんだっけ？
それって二度とレスしないってことだよね？
これにレスしてきたら、ｐｇｒされるもんねｗ
読んだんだこの応酬ｗ
とりあえず最近の流れを誰か３行にまとめてくれ
んだな、っていうか>>926の立場ってどうなのよ？
奢られなら何で偉そうなんだろうな・・・
奢られなら何で偉そうなんだろうな・・・
>>930
何というか>>927は誇大解釈、論理の飛躍ばかりで途中で
何を言ってるのか分からなくなるんだが当然女やそれに近い奢られが、
他人の援助を受けてる立場で厚顔無恥な書き込みをすれば批判も出るだろ
というシンプルな問題に対してよくもまあこんな長文を書いて必死に正当化してる感じかな。
まあ理解する必要ないと思うよ。
何というか>>927は誇大解釈、論理の飛躍ばかりで途中で
何を言ってるのか分からなくなるんだが当然女やそれに近い奢られが、
他人の援助を受けてる立場で厚顔無恥な書き込みをすれば批判も出るだろ
というシンプルな問題に対してよくもまあこんな長文を書いて必死に正当化してる感じかな。
まあ理解する必要ないと思うよ。
935 ：恋人は名無しさん：2010/12/01(水) 08:04:22 ID:5YJiqh/50
１
割り勘派は貧乏童貞で
奢り派は不細工って
ただ男性をけなしているだけじゃん
じゃあどうするばいいんだw
俺は基本割り勘でここぞという時には奢る感じだが
割り勘派は貧乏童貞で
奢り派は不細工って
ただ男性をけなしているだけじゃん
じゃあどうするばいいんだw
俺は基本割り勘でここぞという時には奢る感じだが
936 ：恋人は名無しさん：2010/12/01(水) 09:26:56 ID:SGAODm/SO
カップルなんだし給料日位知ってますよね？
じゃないと､給料日前なのに奢りだったり割り勘だったりしたら可哀想って思うんですが｡
お互いに給料日が同じなら別ですが｡
やっぱり給料日の早い方が給料日遅い方を気遣うべきだと思います｡
私達は交互に奢り合いますが､彼氏の方が給料日が早いので私が貰うまでは､俺がって言ってくれますよ｡
お互い庶民的なんで､喫茶店の定食とか､リーズナブルなファミレスとかが好きなんで奢った所でヒーヒではないですし｡
じゃないと､給料日前なのに奢りだったり割り勘だったりしたら可哀想って思うんですが｡
お互いに給料日が同じなら別ですが｡
やっぱり給料日の早い方が給料日遅い方を気遣うべきだと思います｡
私達は交互に奢り合いますが､彼氏の方が給料日が早いので私が貰うまでは､俺がって言ってくれますよ｡
お互い庶民的なんで､喫茶店の定食とか､リーズナブルなファミレスとかが好きなんで奢った所でヒーヒではないですし｡
>>935
イケメン以外は黙って財布になれって事だよ、言わせんな恥ずかしい
イケメン以外は黙って財布になれって事だよ、言わせんな恥ずかしい
939 ：恋人は名無しさん：2010/12/01(水) 12:19:47 ID:oA12NdJF0
すっごいくだらんのだが聞いてほしい。
私２３会社員、彼氏３５フリーター
うちは基本割り勘なんだが、車で出かけた時コインパーキングに入った。
出る時駐車料金が５００円だったんだけど、「私が出すよ」といって助手席から１０００円出した。
そこまではいいんだ。
彼氏は１０００円受け取って、おつりの５００円を自分の財布に入れた。
え。なぜ自分の財布に入れた？
こーゆーの多くてすんごいもやもやする。
私２３会社員、彼氏３５フリーター
うちは基本割り勘なんだが、車で出かけた時コインパーキングに入った。
出る時駐車料金が５００円だったんだけど、「私が出すよ」といって助手席から１０００円出した。
そこまではいいんだ。
彼氏は１０００円受け取って、おつりの５００円を自分の財布に入れた。
え。なぜ自分の財布に入れた？
こーゆーの多くてすんごいもやもやする。
なんで女ってあっちこっち論点が飛んだり、
変なレッテル、イメージ植えつけたり、
都合よく曲解させて話をするやつが多いの？
>>926みてると本当にそう思うわ。
自分の彼女もとく話が飛ぶけど
ガールズトークだからしょうがない（笑）っていうんだけど。
変なレッテル、イメージ植えつけたり、
都合よく曲解させて話をするやつが多いの？
>>926みてると本当にそう思うわ。
自分の彼女もとく話が飛ぶけど
ガールズトークだからしょうがない（笑）っていうんだけど。
942 ：恋人は名無しさん：2010/12/01(水) 14:14:26 ID:1Y/TLnH+0
>>939
窃盗の類だろ。そういうメンタリティ。貧乏とか関係ない。
窃盗の類だろ。そういうメンタリティ。貧乏とか関係ない。
>>939
男は１０以上上でそれって泣ける…
男は１０以上上でそれって泣ける…
>>946
空気嫁、うぜー
空気嫁、うぜー
10以上年上で完全割り勘男もヤバイけど
10以上年上で全額奢られ女もヤバイよね
どっちもただ歳だけ食ってんなっていう…
10以上年上で全額奢られ女もヤバイよね
どっちもただ歳だけ食ってんなっていう…
彼氏のとこに泊まりにいったら、色々奢ろうとしてくれた。
こっちも、過ごす代くらい貯めていったわけで、払うって言ってたのに拒否られた。
4日間もつわけもなく、最終的に彼氏の予算オーバーでデート代が尽き、私が色々出した。
結果的に6:4か7:3くらい。もう少し私も負担したかった。
支払いのたびに割り勘ってのもめんどうなので、交代でとか、
役割分担したほうが楽だなとは思った。
こっちも、過ごす代くらい貯めていったわけで、払うって言ってたのに拒否られた。
4日間もつわけもなく、最終的に彼氏の予算オーバーでデート代が尽き、私が色々出した。
結果的に6:4か7:3くらい。もう少し私も負担したかった。
支払いのたびに割り勘ってのもめんどうなので、交代でとか、
役割分担したほうが楽だなとは思った。
アンケートとか見るとやっぱり女性は奢ってもらいたい生き物みたいですね。
婚約中の相手ならともかく
ただ付き合ってるだけの関係なら金なんか男に出させときゃいいんだよ
さんざんやらせてやった挙句別れたら女の方が損なんだからさ
ただ付き合ってるだけの関係なら金なんか男に出させときゃいいんだよ
さんざんやらせてやった挙句別れたら女の方が損なんだからさ
954 ：恋人は名無しさん：2010/12/02(木) 20:13:17 ID:wGVUbziWO
>>952
全体的に見ればそうかもね。
あと割り勘でも気にしない人のまわりにはそういう価値観の人が自然と集まり
奢られたい人のまわりは同じ価値観の人が集まるんじゃないかと思う。
その人が美人ブスに限らずね。
私のまわりには割り勘派の女子しかいないが、ここでは奢られ派もそこそこいる。
つまりは住み分けが自然にされてるのかも、と思った。
個人的に気になるのがこの前もいたけど「彼女が払いたいと言っても頑なに拒む彼氏」
よく「割り勘したいけど彼に断られるし困る」という悩みも見かけるけど、
ここにも奢り派男性はいるけど、彼女から割り勘と言われたら
空気が微妙になるほど拒んだり、不機嫌になったり、場合によってはキレるほど
絶対何があっても奢りたいものなの？
恋人関係に関わらず、友人やら会社の同僚やらとも割り勘だから
何がなんでも奢りたい！って人、お目にかかった事がない。
全体的に見ればそうかもね。
あと割り勘でも気にしない人のまわりにはそういう価値観の人が自然と集まり
奢られたい人のまわりは同じ価値観の人が集まるんじゃないかと思う。
その人が美人ブスに限らずね。
私のまわりには割り勘派の女子しかいないが、ここでは奢られ派もそこそこいる。
つまりは住み分けが自然にされてるのかも、と思った。
個人的に気になるのがこの前もいたけど「彼女が払いたいと言っても頑なに拒む彼氏」
よく「割り勘したいけど彼に断られるし困る」という悩みも見かけるけど、
ここにも奢り派男性はいるけど、彼女から割り勘と言われたら
空気が微妙になるほど拒んだり、不機嫌になったり、場合によってはキレるほど
絶対何があっても奢りたいものなの？
恋人関係に関わらず、友人やら会社の同僚やらとも割り勘だから
何がなんでも奢りたい！って人、お目にかかった事がない。
>>954 俺なら『じゃ、お言葉に甘えてw』だな。
956 ：恋人は名無しさん：2010/12/02(木) 20:47:12 ID:5iaoy4fyO
>>896
遅レスですが...
羨ましいです。
何でも買ってなよって言ってくれるなんて。素直に喜びます。
何で８９６さんはそんなにお金出したかったんですか？
もういないかもしれないけど。
私なら素直に喜びますｗ
遅レスですが...
羨ましいです。
何でも買ってなよって言ってくれるなんて。素直に喜びます。
何で８９６さんはそんなにお金出したかったんですか？
もういないかもしれないけど。
私なら素直に喜びますｗ
>>954
「払いたいけど彼氏が受け取ってくれない」
人って、払い方がだいたいまずいんだと思う。
自分より稼ぎのいい人としか付き合わないけど、数回のデートならともかく、ちゃんと付き合って頑なに受け取らない人に出会った事ない。
上記の理由で仕方なく奢られてるって例は、彼女側が払わない言い訳してるようにしか思えないなぁ。
「払いたいけど彼氏が受け取ってくれない」
人って、払い方がだいたいまずいんだと思う。
自分より稼ぎのいい人としか付き合わないけど、数回のデートならともかく、ちゃんと付き合って頑なに受け取らない人に出会った事ない。
上記の理由で仕方なく奢られてるって例は、彼女側が払わない言い訳してるようにしか思えないなぁ。
うん、まぁ奢ってもらえるうちが華なんじゃないでしょうか。
素直に奢られていいと思うよ。彼女なんだから。
割り勘してくれる女がいい女っていう奴もいるけど、甲斐性なしの戯言だと思う。
経済力ない男は将来が見えないもんだしな。
あ、自分は当然女じゃないよw
素直に奢られていいと思うよ。彼女なんだから。
割り勘してくれる女がいい女っていう奴もいるけど、甲斐性なしの戯言だと思う。
経済力ない男は将来が見えないもんだしな。
あ、自分は当然女じゃないよw
>>956私は896じゃないけど、30の男が貯金50万しかないってヤバすぎると思うんだけど。
ある統計によると東京の独身男性の貯金は100万未満の割合の方が多いらしいぞ
100万以上貯めれるようなやつは計画性や貯蓄能力に優れてるからどんどん貯まっていく
何にどれだけ使って抑えるかは人それぞれだけど、俺は30前でデート代全奢りだが定期に970万ある
これだけあるんだから奢ろうが多目に払おうが好きに使う、文句言うやつはいまい
100万以上貯めれるようなやつは計画性や貯蓄能力に優れてるからどんどん貯まっていく
何にどれだけ使って抑えるかは人それぞれだけど、俺は30前でデート代全奢りだが定期に970万ある
これだけあるんだから奢ろうが多目に払おうが好きに使う、文句言うやつはいまい
職場の女子の彼氏(26)は貯金もなければ彼女とは割り勘もしくは彼女のが多めに出してるらしいが、
彼女は将来はないですねとキッパリ言ってたな。
やっぱり割り勘で当然な彼女でも密かに品定めしているんだな。女ってそんなもん。
彼女は将来はないですねとキッパリ言ってたな。
やっぱり割り勘で当然な彼女でも密かに品定めしているんだな。女ってそんなもん。
【女性の権利】
女性は働きたければ働いて、働きたくなきゃ働かない、辛くなったらやめていい。
そもそも女性に辛い仕事を押し付けないこと。かといって雑用やらせるのもダメ。
それで給与も昇進も平等にね。ただし残業、転勤、深夜当直させたら女性差別だよ。
間接差別禁止規定って知ってるでしょ。なんでも平等にね。髪形と服装は女性の自由だけど。
それからアファーマティブアクションと管理職30％目標もね。産休育休もね。当然給与40％保障で。
主婦と言っても、家事を強制される言われはないし、出産するかどうかは女が決めること。
でも産まれたら育児を女性に押し付けないでね。二人の子供なんだから当然でしょ。
ただし離婚したら親権は母親のものだよ。育児は女性のほうが向いてるんだし。
それから働く夫を妻が支えるなんて時代遅れの女性差別。
これからは働く妻を夫が支えなきゃ。
あ、もちろん収入は夫の方が多くて当然だけどね。妻には扶養請求権だってあるんだから。
それと夫は妻に優しくね。妻が望まないセックスは家庭内レイプだよ。
夫が妻のセックスの求めに応じないと離婚事由になるけどね。
離婚したら慰謝料とか財産分与とかまあ当然だけど。
女性はか弱いから母子手当ても生活保護も税金控除も当然だよね。足りないぐらい。
それと女性に女らしさを押し付けないでよ。
そんなの窮屈で面倒だし、いまさら男尊女卑ですかって感じ。
でも男はやっぱ男らしくないとね。
いつになったらレディーファースト覚えるの？ワリカンなんてありえないし。
少子化だって男のせいでしょ。男がだらしないから女性が結婚できないんだよ。
え？レディースデー？あれはいいの。
別に私たちが頼んだ訳じゃないし。店が勝手にやってるんでしょ。
女性は働きたければ働いて、働きたくなきゃ働かない、辛くなったらやめていい。
そもそも女性に辛い仕事を押し付けないこと。かといって雑用やらせるのもダメ。
それで給与も昇進も平等にね。ただし残業、転勤、深夜当直させたら女性差別だよ。
間接差別禁止規定って知ってるでしょ。なんでも平等にね。髪形と服装は女性の自由だけど。
それからアファーマティブアクションと管理職30％目標もね。産休育休もね。当然給与40％保障で。
主婦と言っても、家事を強制される言われはないし、出産するかどうかは女が決めること。
でも産まれたら育児を女性に押し付けないでね。二人の子供なんだから当然でしょ。
ただし離婚したら親権は母親のものだよ。育児は女性のほうが向いてるんだし。
それから働く夫を妻が支えるなんて時代遅れの女性差別。
これからは働く妻を夫が支えなきゃ。
あ、もちろん収入は夫の方が多くて当然だけどね。妻には扶養請求権だってあるんだから。
それと夫は妻に優しくね。妻が望まないセックスは家庭内レイプだよ。
夫が妻のセックスの求めに応じないと離婚事由になるけどね。
離婚したら慰謝料とか財産分与とかまあ当然だけど。
女性はか弱いから母子手当ても生活保護も税金控除も当然だよね。足りないぐらい。
それと女性に女らしさを押し付けないでよ。
そんなの窮屈で面倒だし、いまさら男尊女卑ですかって感じ。
でも男はやっぱ男らしくないとね。
いつになったらレディーファースト覚えるの？ワリカンなんてありえないし。
少子化だって男のせいでしょ。男がだらしないから女性が結婚できないんだよ。
え？レディースデー？あれはいいの。
別に私たちが頼んだ訳じゃないし。店が勝手にやってるんでしょ。
めでてーなｗ
「結婚したくない男」のが多いってのにｗ
お前みたいなカスがゴキブリ並に繁殖してるせいでなｗ
「結婚したくない男」のが多いってのにｗ
お前みたいなカスがゴキブリ並に繁殖してるせいでなｗ
コピペ
にマジレスカコワルイw
おごるか、割り勘か、は、俺の場合は単純に経済力だな
失礼ながら、相手の仕事柄、収入が想定できて、自分の半分以下とかなら奢っとかないと、と思う
同僚でまったく給与も同じか少し下がる後輩なら、しっかり割り勘させようとするな
失礼ながら、相手の仕事柄、収入が想定できて、自分の半分以下とかなら奢っとかないと、と思う
同僚でまったく給与も同じか少し下がる後輩なら、しっかり割り勘させようとするな
奢る人って単にそういう価値観。
歴代彼女に払ってあげてるし、そういうもんだと思ってる。
相手のスペック・年収は関係ない。
歴代彼女に払ってあげてるし、そういうもんだと思ってる。
相手のスペック・年収は関係ない。
決め付けんなよ、女がそういう風潮作ってるのも主要因になってるｗ
別に女が作った風潮じゃなくね？w
そういうことにしたいんだね。
そういうことにしたいんだね。
|￣￣￣￣￣￣￣|
| お断りします |￣￣￣￣￣￣￣|
|＿＿|￣￣￣￣￣￣￣|りします |
∧| お断りします |_＿＿＿|￣￣￣￣￣￣￣| ぞろぞろ・・・・・
. . ( ﾟ |＿＿＿＿＿＿＿|. || | お断りします |
/ づΦ. ∧∧ || ( ﾟωﾟ )|| |＿＿＿＿＿＿＿|ぞろぞろ・・・・・
. ( ﾟωﾟ )|| / づΦ ∧∧ ||
￣￣￣| / づΦ ぞろぞろ・・・・・.( ﾟωﾟ )|| |￣￣￣￣￣￣￣|
り |￣￣￣￣￣￣￣| / づΦ. | お断りします |
＿| お断りします | |￣￣￣￣￣￣￣| |＿＿＿＿＿＿＿|
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ぞろぞろ・・・・・ / づΦ
おまえら馬鹿か？もともとは戦時中から由来するんだぞ
女は家庭という状態が絶対で稼ぎが不能だったから夫が養うという・・・
その風習や名残が今でも色濃く残ってるってことだろうが
女は家庭という状態が絶対で稼ぎが不能だったから夫が養うという・・・
その風習や名残が今でも色濃く残ってるってことだろうが
973 ：恋人は名無しさん：2010/12/04(土) 07:48:57 ID:QLDqVTbSO
ちょっと質問します｡
男性って交互に奢りの場合､女性が奢りの時には､安い店選んだりして､負担軽減させたりしますか？
そんなの気にしませんか？
男性って交互に奢りの場合､女性が奢りの時には､安い店選んだりして､負担軽減させたりしますか？
そんなの気にしませんか？
相手のほうが収入が少ないのであれば
奢ってもらっても可哀想な気分になって
せっかくのデートが楽しめないので
そのような男性とデートの時は私が奢ります
収入が明らかに上の人とのデートの時は
100%じゃないけど、ほぼ奢ってもらっています
って言うか、払わせてもらえない方が多い
相手の懐事情によって変えますね
奢ってもらっても可哀想な気分になって
せっかくのデートが楽しめないので
そのような男性とデートの時は私が奢ります
収入が明らかに上の人とのデートの時は
100%じゃないけど、ほぼ奢ってもらっています
って言うか、払わせてもらえない方が多い
相手の懐事情によって変えますね
男が決めたか女が決めたか知らないけど決定権は女にあるんじゃないか？
会計時にじゃ割り勘ね、なんてはっきり言える男少ないでしょ
割り勘主義でも
女がごちそうさまニコッですますか、払いますっていうかで決まるのでは
会計時にじゃ割り勘ね、なんてはっきり言える男少ないでしょ
割り勘主義でも
女がごちそうさまニコッですますか、払いますっていうかで決まるのでは
まぁごちそうさまって堂々と言える女もなかなかのもんだけどなｗ
ここは払うよって言われればごちそうさま言うけど、そこで無理に私も出すよっていうと拒否られる場合があるのも事実。
風潮がどうのじゃなくて奢りたくなきゃ奢らなきゃいいじゃん。
風潮に流されるままなの？自分がないの？
いつでも他人のせいにしてそうだね。
お金ないのに奢ってもらおうなんて別に期待してないよ。
見栄張っちゃって、ばかみたいw
風潮がどうのじゃなくて奢りたくなきゃ奢らなきゃいいじゃん。
風潮に流されるままなの？自分がないの？
いつでも他人のせいにしてそうだね。
お金ないのに奢ってもらおうなんて別に期待してないよ。
見栄張っちゃって、ばかみたいw
↑みたいなこといってるけど、都合よいように物事を進めたいのが本音ｗ
別に奢ってとか言ってないのに何が自分に都合いいわけ？
奢る風潮が都合悪いのは奢りたくない男のほうでしょ。
なんでも人のせいにしないでほしいね。
奢る風潮が都合悪いのは奢りたくない男のほうでしょ。
なんでも人のせいにしないでほしいね。
＞無理に出すと断られる
レジや店前で細かいお金の受け渡し嫌いなだけの人もいるしなあ。
奢り派の彼氏でもその場で受け取られなくても、
「じゃあ次は私にごちそうさせて！」
って言うと、何回に１回かは
ランチやバー、カフェなど負担にならない場所で
ご馳走させてくれるもんだと思うけどな。
それで断られても、相手が気持ちを察してくれて
「じゃあ○○の○○ケーキ食べたいな、今度会うとき買ってきて」とか
大抵の人はリクエストくれたけど。
彼氏はほとんど出してくれる人で私も甘えさせてもらう事が多いので
あんまり大きなことは言えないけど
>>978の言ってることあながち外れてないと思う。
>>977のことではないが
色々言い訳しながら結局払う気ない子って多い。
レジや店前で細かいお金の受け渡し嫌いなだけの人もいるしなあ。
奢り派の彼氏でもその場で受け取られなくても、
「じゃあ次は私にごちそうさせて！」
って言うと、何回に１回かは
ランチやバー、カフェなど負担にならない場所で
ご馳走させてくれるもんだと思うけどな。
それで断られても、相手が気持ちを察してくれて
「じゃあ○○の○○ケーキ食べたいな、今度会うとき買ってきて」とか
大抵の人はリクエストくれたけど。
彼氏はほとんど出してくれる人で私も甘えさせてもらう事が多いので
あんまり大きなことは言えないけど
>>978の言ってることあながち外れてないと思う。
>>977のことではないが
色々言い訳しながら結局払う気ない子って多い。
>>981
あー決定権って言葉が悪かった
そういう意味じゃなくて、食事していざ会計、って時に限って言ったんだ
いくら割り勘主義を自負してても、はっきりここは割り勘ね、とは言えないでしょ
最初のデートで
そうなると奢られるか払うか、は女が決めるんじゃないかって事
あー決定権って言葉が悪かった
そういう意味じゃなくて、食事していざ会計、って時に限って言ったんだ
いくら割り勘主義を自負してても、はっきりここは割り勘ね、とは言えないでしょ
最初のデートで
そうなると奢られるか払うか、は女が決めるんじゃないかって事
いや、それでもやっぱり決定権は男にあるよ。
何故なら、たいてい会計時に女は一度払うポーズ取るからね。（それすらしない女は問題外）その時受け取らないか、「○○円でいいよ」と言われるのかで、相手が奢り派か割り勘派か判断する。
でも普通は割り勘か奢りかで好き加減が上下したりしないはずなんだが…。
支払いで好き加減が変わるような女はコジキ。
何故なら、たいてい会計時に女は一度払うポーズ取るからね。（それすらしない女は問題外）その時受け取らないか、「○○円でいいよ」と言われるのかで、相手が奢り派か割り勘派か判断する。
でも普通は割り勘か奢りかで好き加減が上下したりしないはずなんだが…。
支払いで好き加減が変わるような女はコジキ。
デート代を奢ってくれない男なんて辞めとけ
ケチはあかん
一万程度のお金を奢ってくれない男が
嫁として養うなんて絶対出来ないから
世の中の専業主婦は旦那に一生奢ってもらっているんだぞ
男は相手が可愛かったらいくらでもご馳走するぞ
ケチはあかん
一万程度のお金を奢ってくれない男が
嫁として養うなんて絶対出来ないから
世の中の専業主婦は旦那に一生奢ってもらっているんだぞ
男は相手が可愛かったらいくらでもご馳走するぞ
985 ：恋人は名無しさん：2010/12/05(日) 10:01:24 ID:np5YhVWV0
付き合う前までは男が奢るってパターン多いのかな
付き合ってからは多めに出すとか
付き合ってからは多めに出すとか
デート代完全割り勘
結婚後専業主婦も何組かいるよ
とても幸せそうだ。
ちょっと例外なのは
デート代割り勘でも彼に貯金能力がなくて
結婚にかかる費用 指輪代以外全て嫁持ちにしたカップル
にも関わらず旦那実家に嫁がそれを黙っててくれた
旦那は嫁に頭が上がらないので
働いてほしいと頼んで却下されても
家でゴロゴロされてても全然文句言えないという・・・
結婚後専業主婦も何組かいるよ
とても幸せそうだ。
ちょっと例外なのは
デート代割り勘でも彼に貯金能力がなくて
結婚にかかる費用 指輪代以外全て嫁持ちにしたカップル
にも関わらず旦那実家に嫁がそれを黙っててくれた
旦那は嫁に頭が上がらないので
働いてほしいと頼んで却下されても
家でゴロゴロされてても全然文句言えないという・・・
割り勘でも満足できて
相手の懐具合をうまく気遣える女性なら
限られた額の中での生活でも
うまくやりくりできる専業主婦になれるのかも。
自分の周りで高収入の彼とつき合ってた女性は
やはり自分もそれなりの収入があるので
独身時代は奢られてても結婚後も働いている人が多い
専業主婦はごくわずかだな。
彼女が低収入、彼氏が金持ちのカップルは
若いときから何年もつき合って
彼女が30を目前に破局というパターンを何組も見た・・・
散々贅沢したのでいまさら奢れない男性に興味のない彼女ら
美人揃いなのにその後彼氏できてもすぐ破局したりと
全然結婚決まらない
恐ろしい・・・
相手の懐具合をうまく気遣える女性なら
限られた額の中での生活でも
うまくやりくりできる専業主婦になれるのかも。
自分の周りで高収入の彼とつき合ってた女性は
やはり自分もそれなりの収入があるので
独身時代は奢られてても結婚後も働いている人が多い
専業主婦はごくわずかだな。
彼女が低収入、彼氏が金持ちのカップルは
若いときから何年もつき合って
彼女が30を目前に破局というパターンを何組も見た・・・
散々贅沢したのでいまさら奢れない男性に興味のない彼女ら
美人揃いなのにその後彼氏できてもすぐ破局したりと
全然結婚決まらない
恐ろしい・・・
「奢られないのは魅力がないから」とか抜かしてるスイーツにはお似合いの末路
人間としての魅力を磨いてれば、そんなことにならなかったろうにね
人間としての魅力を磨いてれば、そんなことにならなかったろうにね
なんだかんだ言ったところで、社会的地位の高い男や高収入の男で
女に金払わせてる奴なんて見たことないけどねｗ
男が出して当然とする人と割り勘が当たり前という人は
もうハナから住む世界が違うような気がする
格差社会よのぉｗ
女に金払わせてる奴なんて見たことないけどねｗ
男が出して当然とする人と割り勘が当たり前という人は
もうハナから住む世界が違うような気がする
格差社会よのぉｗ
てかボコボコに言われてんのは
男が若干収入上程度で全奢りさせようとする女に対してだけだよ
男が若干収入上程度で全奢りさせようとする女に対してだけだよ
次スレ依頼してきた、続きは次スレにして
皆レスするスピード落としてくれ
皆レスするスピード落としてくれ
デート代の男女比はどれくらい？part102
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ex/1291529044/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ex/1291529044/
収入格差に関係なく厚かましいこといってれば
叩かれることもあるぞって至極真っ当なこといってたが？
おまえがケチなんじゃね？
叩かれることもあるぞって至極真っ当なこといってたが？
おまえがケチなんじゃね？
真っ当でも一千万円はネタだったけどねw
なんでこの一文のみでケチよばわりされなきゃいけないのか、本人乙も甚だしいですな。
なんでこの一文のみでケチよばわりされなきゃいけないのか、本人乙も甚だしいですな。
何が何でも悪レッテル張りたいんだね、悪意しか感じられない
最後の一行入れなきゃ良かっただけだろ、馬鹿女
最後の一行入れなきゃ良かっただけだろ、馬鹿女
>>997
995に言えばいいのに。悪意しか感じないのは一緒なんだが。
995に言えばいいのに。悪意しか感じないのは一緒なんだが。
奢られの余計な一言で荒れるのは今や常識だというのに・・・
そもそも煽りの言いだしっぺはアンタだろ・・・荒れる元凶はまずおまえ、自覚ないの？
何被害者感覚でいってるの？
そもそも煽りの言いだしっぺはアンタだろ・・・荒れる元凶はまずおまえ、自覚ないの？
何被害者感覚でいってるの？
奢られって決め付けるのはなんでなの？
バカなの？死ぬの？
バカなの？死ぬの？
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。