同棲カップルの相談、悩み、愚痴

同棲を始めたばかりなのですが、遠距離だったこともあり
彼がこちらの住まいに転がり込んできた形になりました
同棲をする上でこれはきちんとしたほうがいい（金銭面）や
こういったもの、こうしたほうが便利などあったら教えて下さい

勿論ですが>>1以外の同棲カップルのかたの相談、悩み、愚痴スレとして
ご活用ください

まさかの２げと
(´・ω・｀)同棲ｶﾎﾟの話聞きたかったけど、あんまりいないのかな？

3げと！

彼女から母親へとならないにはどうしたらいいのかな…

同棲しないこと

嫌な所(だらしないとか口煩いとか)が見えて嫌気がさす。子供を育てる気位で居ないと破綻するよ。うちのは口煩い潔癖ぐうたら男だからそろそろ追い出すつもり。

イヌのよう
要はしつけなのね

城咲仁

うちは同棲四年。
レスなのが問題…

遠距離恋愛一年ちょいからの同棲生活４ヶ月目
まだまだラブラブだけど
私は仕事で帰宅が遅いので…夕食は正直どうでもいいので支度が面倒臭いと感じてしまって仕方がないorz
最近は何事にもイライラしてしまう
ごめんね彼氏 もう少しだけ手伝って欲しいかな

同棲始める前に、お金のことはきっちり決めといたほうがいいね。
家事の分担とかも。
住んでみないとわからないことだけど、ざっくり決めておくといい。

>>8
レスだようちも。同棲して二年かなぁ。
どっちも仕事してるからしんどくてどうしても少なくなる。
１ヶ月とかザラだし。
ほんとにしたいときは私から誘うけどね。
でも疲れてたら可哀想だから諦める時もあるけど。

結婚とか同棲するとﾚｽになる人本当に多いよね。
飽きちゃうのかなぁ。
あまりベッタリせずに個人の時間を持つことも大切なんだと思う。

>>9 禿同 少し位手伝って欲しいよね〜。うちは物凄い亭主関白だから全くしない。ストレス爆発して喧嘩してしまう。

質問なんだけど一般的に同棲ってどうなんだろ？独身女性板では否定派がほとんどでボロくそにかかれてたorz

同棲か。法的に婚姻関係になくてもやってることは結婚生活そのものな訳だし、やっぱある程度真剣に考えて実行に当たるべきじゃないかな。

金、家事なんかは始めに決めないとgdgdになりそう。

>>15
そっちのスレでは極端な罵倒がほとんどだったけどあなたの的確なレスで初めてなるほど！って思いました。ありがとう。
確かに結婚生活そのものだね。

結婚よりも同棲のほうがセックスレスになりやすいらしいよ。
男の人の意識が違うらしい。

>>16
共同生活者としての相手の長所短所が事前に分かるのはいい事だとは思うかな

>>17
どう違うの？

同棲して1年｡
お互い仕事していますが､家事など助け合ってます｡
お金も出し合ってます｡
一緒に生活する事によって､相手に対して苛々してしまう事もありますが､そこはお互い様なので譲り合う気持ちが大切だと思います｡
1年経った今でもﾚｽになる事なく仲良くしてます(´ω`)!

長文＆携帯から失礼しました｡

>>8>>11
同じく…
もう１ヶ月半以上

料理：先に帰ってきた方
掃除：掃除機は彼女、トイレは俺
洗濯：俺の服＆彼女の服で乾燥機にかけていいのは俺（たたむのも俺）、乾燥機にかけたくないもの（今のところ彼女の服の一部だけ）は彼女
家賃：マンション買っちゃったので俺
光熱費：固定電話は俺、電気ガス水道は折半

って感じで同棲しようかなと思ってる。恥ずかしいことに今俺が無職なので職が見つかってからだけど。
今日まで10日間程連続で俺の家に泊まってて、特に大きな不満はなかった（好きなように酒飲ませてくれないのがちょっと不満だけど）。

本格的に同棲するなら、洋服スペースをもっと空けないと無理だろうなー。冷蔵庫も大きいのが欲しい。

前の彼女とも同棲したことあるけど、結婚を考えているなら先にしておいたほうがいい、とは思う。

>>20
失礼だけどおいくつ？
年にもよるかも〜＞えっちレス
うちは26と29のいい年ｗ
疲れるんだよ〜服脱ぐのめんどいし。
kissとかハグはするけどさ。それで愛情表現してるかな私は。

お互い29でいい年もいいところだけどレスにはなってないし仲も普通に良い。
同棲してから2年過ぎても安定してほぼ同じペース。
疲れる、面倒、眠いとかはお互いにあるけど、
ある程度は生活していく上で必要なこととして割り切る気持ちも必要だと思う。
お互いにそう思ってなかったら自分もレスになってたんじゃないかと思うよ。

>>23

>>20です｡
私が21で相手が29ですね｡
毎日一緒にお風呂入ったりとかするので、その流れもありますし、色々です(*´ω`*)

>>23
うちも26♀と28♂で同棲8ヶ月ってとこだけどペースは最初と同じで安定してるな。

疲れる、面倒etcとかいう理由でセックスレスを正当化してると他のことも同じになる気がする。

私はお互い26歳で同棲1年だけど、逆にエッチ増えてるなー
毎日一緒にいるからか、お風呂も一緒だし、その流れで…>>25さんと同じ
家事も自然に分担になってるから全く不満がないんだよね
付き合って3年記念日の再来月に結婚します

きょうちゃんが死ぬほど好きなのだ

同棲一年26と29だケドほぼ毎日Ｈしてる。
最初は彼氏が淡白で月１だったのがだんだん増えていまは…って感じ。

みなさん間取りはどんな感じですか？

実際たまに会うから燃えるし、やりたくなるんであって
ほぼ毎日帰ったら家いて、それか待ってたら普通に帰ってきて、朝起きたら隣にいて

って感じだと確実にレスになるよな

疲れてるときに会いたいと思うけど、いつも一緒にいると疲れてて寝たいってのが先にきちゃうもんな
それに何だかんだいって一人より疲れやすい気がする
物音騒々しいし、隣にいられると気になって寝付きも悪くなってなんかムカつく
モゾモゾすんなよみたいな
色んな意味で♀として見れなくなる

やっぱり一人だけの時間は重要だよねえ

>>31
＞ 物音騒々しいし、隣にいられると気になって寝付きも悪くなってなんかムカつく

部屋が別にあるなら別々に寝たら？

＞ モゾモゾすんなよみたいな
＞ 色んな意味で♀として見れなくなる

だったら結婚も無理でしょ

>>31
自分勝手もいいとこ
相手に同じこと言われてたらどう思うのかね

彼女がかわいそうだ
同棲解消するか別れてあげなよ

>>33思われてるかもな

ただ、ヤツは寝付きはすごくいいからなw

自分は精神的にも肉体的にも疲れやすいからリフレッシュするために一人だけでぼーっとする時間が必要だから

>>34
ならなんで一緒に住んでるの？
影でそんな風に思われてるんだったら、自分なら一緒に住みたくないわｗ

>>35多かれ少なかれみんな同じようなもんだと思うが
同棲になると疲れるしレスになる

同棲2年くらいだけど、レスどころか彼氏が毎日って勢いで求めてくるけどなぁ
食事もお風呂も寝るのも毎日一緒でいつもくっついてる
人それぞれでは？

この前プロポーズされたのでもうすぐ入籍しますが、生活習慣・性の一致は
物凄く大事だと思うけどね
疲れる、と感じるのならそもそも合ってないんじゃないかな

>>36
多かれ少なかれ同じようなもんかもしれないが
相手を異性（恋人）として見れなくなった時点で同棲解消するわ普通は。
相手への愛情は無くなっても相手への敬意まで失ってはイカン。

毎日もすごいなあ。
ゴム代もかかるし。夢がなくてごめんw
みんな体力すごいね。
うちは一緒にいられるだけでもう空気みたいな存在。
やっても週末とかくらいかな。
昔は朝とかにもあったなぁ。なつい

>>34
だから同棲解消か別れてやれって言ってんの。
不満は睡眠だけの話じゃないから。
視野が狭いな。

お前さんは同棲にも結婚にも向いてないよ。彼女解放して一人で生きてけ。

今は私実家、彼は学生寮だけど同棲考えてる。
20代カップルだとみんなどれくらいの広さとか間取りで同棲してるの？
（一概に20代といっても収入とか場所で全然違うだろうけど・・・）

同い年の友達は、彼氏の会社が同棲でも
家族手当みたいなのが出るらしく裏山。

若いんだったらそれこそワンルームでもいいかもしれないけど、実際は1LDK or 2Kくらいは欲しいところだな。40平米くらい

うちは20代前半♀後半♂で2DK。
一部屋は仕事部屋だから、普通に暮らすなら収納多めの1DKでも充分かも。

うちは20代後半♂前半♀で3LDK。約80平米。

同棲って言っても自分の空間は欲しいから個人部屋は必須。
どっちかと言うとインドアカップルで居住区間って結構大切だから広めの家にした。
お互い社会人で稼いでるし、無理な金額じゃない。


っつーか広さの前に、
お互いの収入、住む場所、住居に対する条件（駅近、日当たり、水周りの設備、階、間取り等々）でかなり違ってくるよ。

私も彼も20代半ばで、部屋は2SLDKで75平米だよ
会社から家賃手当て出るし、将来子供出来てもしばらく暮らせる部屋を選んだ

ただ、2人だけで暮らすならこんなにいらないな
自分の部屋くらいあった方がいいかと思ったけど、結局毎日一緒の部屋にしかいないし
今は1部屋物置で、1部屋完全に使ってない
1LDKあれば十分ではないかな？

31♂と24♀で６畳１Ｋ。
事情アリで貧乏だから今はこんなもんで。

同じ間取りでも地域によって家賃の差激しいし、間取りもだけどその辺を相談し合って決めるのがいいと思うよ。

>42-46
レスありがとう。

とりあえずは私が広めの部屋に一人暮らしして
相手がいつでも来られるようにしようかなとかいろいろ思ってたけど
彼が大学院卒業するまでお金貯めつつ待つことにします。
相手の就職もどうなるかわからないし、ちょっと、早計すぎた・・・。

同棲そのものの悩みではないので若干スレチかもですが相談させてください。
同棲してる部屋(1K)に母親が泊まりたいと言う。
情けない話ですが片付けが得意ではない二人なので昨日の今日に言われて来月頭に、無理な話です。
そもそも潔癖な母なのでなんやかんやとヒステリー起こされるのが目に見えていて…(以前同棲するまえに招いたら汚いだなんだとヒステリー起こされたのでトラウマ)
しかもウィークデイ
お互い仕事があるし、朝母のことなんか構ってられない…
だから都心から離れた我が家ではく、都心にホテルでもとってエステとかさせてあげたいなと申し出たが無視された。

同棲している家に親とか泊めてあげるのが普通ですか？

>>48
二人が納得してるなら何でもいいと思うけど、
うちは度を越さなければ親族はＯＫっぽい。
私は泊めたくないから泊めないけど、彼の兄弟は泊りに来たことがある。
うちの母も髪の毛1本でもうるさいくらいだから気持ちはよくわかる。

豚切りスマン。愚痴らせてくれ。同棲3年、最後通告を突き付けられた。

かなしいせつないかなしい悲しい寂しいずっと大事想っていたいよもっと喜んだ笑顔をみたいよずっと手料理を食べてほしいよもっと甘えてきてほしいよ悲しい寂しい
32のオッサンより

>>48
ウチは泊めてるよ。私の母は泊まりたがらないので相手の母親だけ。
部屋はいつ誰が来ても困らない程度には綺麗にしてる。
でも1Kの部屋に泊まりに来るのはちょっと非常識だと思う。

>>50
キモいポエムを垂れ流す前に、なんで最後通告を突きつけられることになったのか、
その原因追及と反省から始めようか、オッサン。

>>49
レスありがとうございます。
私には妹がおりますが、妹は部屋が汚かろうが気にしないタイプで何度か泊まりに来ているけど(彼も妹を可愛がってくれてて「次いつくるの？次は皆で○○行こう」等と歓迎してくれる)、母はやはり勝手が違うみたいで「来る時は家明けるよ」といいだしてしまった…
彼のが朝早いのに…

根気よく母を説得します

>>48
うちは俺の母親平気で泊まりに来る。

掃除に関しては親が来る前にバタバタと掃除してるけど、
母親が綺麗好きだから多分母親の理想には届いてない。
だから、家に来て母親が掃除し出す事もしばしば。

年末の大掃除にしか掃除しないような小窓とかバルコニーとか磨きだすけど放置だよ。
むしろ有難い。どんどんやってくれって感じ。
個人の部屋とか荷物には触らせないから、基本共有部の壁・床磨きだし。

>>53
同性相手は何て言ってる？
私は相手の母親にそういうことされたらイヤだな……皿洗いとかならともかく。

>>53
それはすごいねｗ
でもうちの親もそんな感じ。
押し入れとかベランダとか勝手に開けて汚いところを探し出す。
だけど掃除は絶対やらせないし、そんなことしたら部屋に入れない。
>>54も言ってるけど、自分が彼女の立場だったら複雑だと思うよ。

>>54
彼女？あまり気にしてない。
個人の部屋や物には触らせないから、見れる範囲なんて限られてるし、
彼女と母親は仲が良いから「お母さん！どんどんやっちゃって！」って感じ。
良く言えば、甘え上手で大らかで器の大きい彼女だから。

だから気軽に呼べるってのもある。彼女が気にするようなら母親なんて呼べない。


普段だって常識を逸脱するような汚し方してるわけじゃないから、別に恥じるような事してるわけじゃないし。
殆ど汚れてない窓を磨きたがる母親が変わってるんだと俺達は思ってる。

それに、俺は自分の母親の様な神経質な女性は好みじゃないんで、
その辺彼女も理解してくれているから、あまり深く考えてない。

母親も「ここ汚れてるわよ」なんて言い方しないしね。（そんな事言ったら「帰ってくれ」と俺に言われて追い出される）
「暇だから手伝わせて」と一言断り入れてからやってる。

>>55
汚いところを探したり、勝手にやったりは絶対しないし、させない。
許可を取ってからやるし、断られたらそれ以上の詮索は絶対にしない。

その辺は、初めて同棲の場に母親が来るときにちゃんと話した。
それが守れない様なら遊びに来るなと。
未成年じゃないんだから、個人のプライバシーは尊重した上で良好なコミュニケーションを築いて欲しいと。
それでも何か問題があれば、ちゃんとそれなりの形で相談する様言ってあるから、余計な事もしないし言わない。

母親の掃除は趣味の世界。
やりたくてやってるんだから、害の無い程度にやってくれ、むしろラッキーと言うのが我が家のスタンス。

>>56
なるほどなぁ。
ほんとに大らかな彼女だね。
お母さんもさっぱりしてそうないいお母さんだね。
うちはだめだぁorz
家に上がったら「あら、髪の毛落ちてるわ。あなたよくこんな汚い所で生活してるわね〜」だしｗ

>>57
ごめんりろってなかった。
確かに趣味だね。
イヤミを聞き流して割り切れたらラッキーと思えるんだろうけどそこまで大人になれないorz

趣味なら自分の家でやればいいじゃん……と思う私も器が小さいのかなw

どうしてもやらないと気が済まないらしいことはこちらからお願いする形でやってもらうことはある。
やってもらうだけで気を使うからね。
老齢に加え、自分（＝相手の母）の家とは勝手が違うので大体は結局やり直すハメになる。
まぁ年に何回もあることではないので、いいんだけど。

>>59
うちはそもそもイヤミを言わないからなー
何があっても俺は100％彼女の味方だから、母親がイヤミを言った所で勝ち目ないし。
追い出されるのが関の山。

だから、本心どう思ってるか知らないが、そんな素振りは一切見せない。
大人の対応をしてくれてるんだと思う。

>>60
>趣味なら自分の家でやればいいじゃん
俺もそう思う。

まぁ俺達の許す範囲だけだし。
「息子の家を掃除してやった」と言う親心なのだろうと勝手に理解して、一応終わったら感謝の言葉は伝えてる。
「いやー助かったよ。オカーチャン」と。
それで母親が満足するなら、それが大人の対応かと。

>>61
相手の母に掃除されることそのものをイヤミに捉える人もいるってことよ。
掃除という行動そのものが「部屋、汚れてるわよ」って言ってるのと同じだからね。

ま、彼女が異様に大人なんだろうね。

私も彼の母親と仲良しで、たまに（数か月に1回ほど）泊まりに来るけど
朝ご飯とか作ってくれたり、整理整頓してくれたりするけど何とも思わない
私も彼の実家行った時にそのくらいはするし
いちいち気にしてたら、めんどくさいなーと思うｗ
こればっかりは性格の問題だね

>>40おめーにそんなこと言われる筋合いはねーよ

偽善者が

しねや

ID:JRG5mVIHO
ＮＧ登録余裕でした＾ｐ＾

しんだらいいのは>>64の方だと思っ(ry

男性に質問なんだけど
彼女が「朝ごはんと掃除をやってほしい」
…と言ったら快く引き受けてくれますか？

自分、洗濯とかある程度の料理はできるんだけど
朝起きて活動するのがしんどいので
三食あるうちの一食は作ってもらえたらなーって思います。
（簡単なものでオKなので）

掃除は…どんなにがんばっても限界があって…
とても苦手なので…メインを男性にやってもらって
自分が手伝う、とか、そんな感じで…。

家計は完全折半と考えて、↑のような感じにもっていくには
どうやって伝えたらいいでしょうか？
相手の性格にもよるだろうけど…

>>67
完全に相手の性格によるんじゃないかな？
家事するのが好きな相手なら潔く引き受けてくれると思うけど、
家事は女がするもんだ！って考えの人ならむずかしいかも。。。

ストレートに話し合ってみては

>>68
67です。ありがとう！
そのようにしてみます。

元々、家事が得意でないのと
実家で父親が殆ど家事をしてくれているので
そういうのがいいなぁ〜と思ってるんです。
（農家で共働きなんだけど、一度でかい夫婦ゲンカをしてからそうなったw）
亭主関白→兼業主夫　（どんな変わりようだ）

昔は父が苦手でしたが、最近は株が上がったので…そうでもなかったりします。
むしろ感謝。

>>69
どんな喧嘩があればそこまで変わるの？ｗｗ
父が仕事+家事してるって事は、母親は仕事のみって事？

>>70
69です。
スマン。言い方が悪かった…
母親も時々料理作ってるけど、朝と夜は7割くらい父が作ってる。
（特に朝は10割作ってくれる）
掃除も父がやってる…ので、母親の方が仕事の割合が大きいみたい。

母に言わせてみれば「家事にかこつけて仕事やりたくない病」らしいが
以前からすればずっと夫婦仲は良くなったと思うので
このままいって欲しい。

>>71
夫婦仲が良くなったのはいい事だね！
彼氏とも良くなるよう祈ってる！

そして本題を忘れきってた…

喧嘩は、父のあまりの亭主関白ぶりに
母親がブチ切れて…親戚巻き込んでの騒動になったので
父親なりに恥ずかしいと思ったらしい…というのが推測。
あとは、母親の体があまり強くないというのがあって
先立たれた場合、自分で自分の事をしなければならなくなるから…
…という考えから行動を起こしているのだと思われます。

周りの親戚のおじさんやおばさん夫婦も、年齢いくにつれて
男性の方が家事の割合が増えていってるみたいなので
あまり違和感を感じてないのですが、世間一般的にはどうなんだろう…

まだ同棲していないので、スレチかもしれませんが…。
私は今年か来年、彼と同棲を考えています。
私たちの場合、遠距離で、休み合わせて会うのも大変、お金もかかる。
私が独り暮らししたことがないので、お金のやりくり等、結婚する前に慣れておきたい。
様々な理由から、同棲を考えているのですが、何せまだ付き合って3か月。
世間体的には早いのかなと。
親を説得するのも大変そう。
みなさんの同棲を始めたきっかけと、付き合ってどれくらいで同棲はじめたかを教えてください！

>>32
付き合って6年目、結婚の話が出て同棲開始した。
結婚前提だったから、親も理解してくれた。
私も遠距離だったから早く一緒に住みたかったけど
ただそばにいたいだけで同棲するのは抵抗があった。
ズルズル結婚が遠のくとも聞くし。
実際、同棲は籍が入ってないだけで、結婚生活と変わらないからね。

同棲の先に結婚があるなら、親もわかってくれやすいからいいのでは？
逆にそういう話もないのに同棲するのは、色々持ったいないと思う。

１年ほど同棲してたけど、
喧嘩が多くなって彼氏に別れられそうになったけど
結局距離置くことになった
彼氏がでていって、今一週間ほど連絡なし
このまま忘れられて、冷められて自然消滅なんてヤダヨ
離れてからこんなに彼が大事だったなんて気付いても遅いのかな
またやり直したいよ
連絡来るまで待つしかないですよね？
26日は１年２ヶ月の記念日だけど、その日に私から別れ切り出した方がいいのかな

愚痴すいません

>>76
え？別れたいの？
1年二か月って…記念日か…？

>>77
別れたくないけど、向こうが別れたいならその方がいいのかなと思って
自分はやっぱり相手が好きだけど、
そんなこと伝えたらウザイと思われそうで
別れたくないから、最後には伝えたいです
混乱してきたすいません

毎月付き合った日に小さなケーキ買って食べてた
1年○ヶ月ってよく考えると記念日じゃないなｗ

>>74
私は付き合って一ヶ月で同棲したよ。
きっかけはお互いの家に行き来するのが面倒だったのと、家賃を浮かすため。
世間体、親、結婚などは一切考えなかったし特に話もしなかったな。

ただ、一人暮らし歴8年（あっちは10年くらい）、その中で引っ越した回数は10回、
どんな緊急事態にも対応できる自信はあった。

>>79
うらやましい
同棲してから、どのくらい続いてるのか知りたい

>>79
引越し10回って凄いね。
違約金払いまくり？

>>80
同棲は8ヶ月くらい。だから付き合い自体は9ヶ月。
まだまだ長くは無いよ。

>>81
違約金が発生したことは無いな。
違約金のようなものが元から無いケース、
最初から引っ越すつもりで半年だけ契約してたケース、
改築など家主の都合で引っ越すことになったケース、
数ヶ月前に通知することで違約金が発生しないケース、
入居者条件に合わなくなり、退去を命じられる前に自分から出て行ったケースetc
8回のうち、多くは引っ越したくて引っ越しているわけではないw

ごめん、10回の間違い。
そのうち8回は引っ越したくて引っ越したわけではない、と書きたかったけど混じってしまった。

同棲して８年になるが
正直、相手と全て終わらせたい
同じ空気を吸うのも嫌だ
もう自由になりたい

8年も同棲する前に結婚しろｗｗｗｗ

みなさんレスありがとう！今仕事から帰ってきたから、遅くなりました(汗)
>>75
やっぱり、結婚前提ですよね…
彼は、来年の6月、交際1年で私に結婚を申し込む予定なそうで。
うまく行けば来年結婚なのですが。
私の母親が、すぐに結婚を出す男は信用できないと申してまして…
こんな母なので、同棲なんて言ったらどうなることやら…
結婚前提の付き合いなことは明かしているけど、まだ同棲の話はしていないので、怖いです。

>>79
親の反対はなかったですか？
すんなり同棲に至れたようで、すごく羨ましい！
引っ越しも慣れてるから、いいんでしょうか？
私は彼の元へ行くとなると、仕事もかえなきゃならん。
知らない土地で不安もある。
そもそも初引っ越しで、とにかく苦労すること間違いなしで、かなり心配です。

>>84
まさかわたしの彼氏(〒_〒)

好きなのか解らなくなってきた
どうしたら良いんだろ
悩めば悩むほど悪循環な気もする

はあ死にたい

>>88
え・・・マジで？

同棲７〜８年して別れるのたまにいるよね
知り合いにもいるよ

>>99

大阪です
別人だったら嬉しいんだけど…

>>99はちゃんと答えるんだぞ

>>86
遠距離から同棲でひとつ心配なのは、
万が一別れてしまったらどうするのかということ。
見知らぬ土地で仕事も一からとなると、あなたの負担は大きいよね。
それに加えて、家事もあるし。

だから、親を安心させるためにも
なるべくリスクをなくすためにも
予定前倒しで婚約なり、彼が親から信頼を得るなりしてから同棲がいい気がするよ。
その方がいざ結婚となった時にスムーズ。

あと、86さんのお母さんを説得するのは
まず実子の役目だと思う。
新しい家庭を築いていくためにも、親の意見に振り回されすぎずに
彼と親との間に入ってうまく立ち回っていってほしいな。

うちは付き合って1ヶ月経たないうちから同棲始めました。
元々2年ぐらい前から友人付き合いしてて、お互いの性格や
生活パターンを把握してたのと、私が知人の付きまといに困って
引っ越したい＋以前患った病気が再発して仕事がままならなくなり
実家に帰ろうとしてたとこに、彼がマンションのローン通ったんで
「うちにおいで」と。。

一緒に住んで3ヶ月になりますが、特に衝突もなくﾏﾀｰﾘ暮らしてます。
お互いの家族にも諸々報告済みで、来年春ぐらいに改めて両家に
結婚しようかな報告でもしましょうかーという感じ。
生活費は大体彼8：私負担で、家事全般私がやってます。

>>94
レスありがとう！
先に婚約か…
彼が、私が今の仕事辞めたら、社会保険や厚生年金なくなるから、大変だと。
次に福利厚生のある仕事に就けるか分からないし。
彼が扶養することも考え、籍だけでも入れるか、と言ってきました。
でも、いきなり籍入れるより、まずは婚約かな…
まずは、彼が親に受け入れてもらえるよう、私がうまく立ち回れるかわからないけど、やってみます。
万が一別れた時のリスク…考えたくはないけど、親は心配になると思うので、きちんと考えなくちゃですね！

>>95
付き合ってすぐに同棲！
でも事情が事情だしね。
それで上手くいっているなら良かった。
上手くいってる人の話は、勇気付けられます！
わたしも>>95さんのように上手くいくといいのですが…
色々考えてみます。

>>97
うちも同棲の話が出たのは２，３ヶ月くらいの頃。
だけど具体的に住む場所や広さや家賃なんかを想定したり、家計のシミュレーションをしてみたりなんなりで、
具体的な話になるまである程度時間がかかった。
その上お互いの両親に会いに行く日程の都合や就活やらなんやらで
結局同棲開始したのはつきあって半年くらい。
親にはもう少し様子見ながらいずれ同棲してから結婚したいってことで
曖昧な内容で許可を得ておいてそこから少しずつ詰めていった感じ。
住み始めて最初の半年くらいは喧嘩も多かったけど、それ以降は落ち着いてる。
今3年目で今年籍入れる。同棲始めた頃と変わらず仲良しだよ。
親については基本的にはそれぞれが自分の親を担当するものだと考えておいた方が
お互いの負担は少ないと思う。

産まれてからずっと埼玉です。

>>99素敵ｗ

>>99　GJ

なんだよこの流れｗ

>>87
もう25歳だし、今さら親は何も言わないよ。
好きにしたら、ってなもん。
私自身、ひとりで海外に移り住んで家族友人知人もいないどころか言葉も良くわからんようなところから生活始めて
今ではそれなりに仕事&勉強したりしてるんで、どんな環境でも乗り越えて行ける自信はあった。
そんな経歴（？）だから、親からはそれなりに信用されてるんだと思う。

みなさんレスありがとう。
次会った時、お金のシミュレーションや結婚までの道のり等々、きちんと彼と話し合います。
で、親を説得したいと思います。

料理・洗濯・掃除機かけ等の毎日の家事は俺。
模様変え、補修、洗車等の力仕事は彼女。
不満です。何もやらないよりはずっとマシだけど、せめて料理だけはやって欲しい。男なのにスポーツしない＆スポーツ音痴なのと一緒だ！俺をときめかせてくれ！

>>105
家事しない女なんて、だめだめ。
あなかがやってくれるものと思って怠けてる。
早く別れたほうが良い。
まして結婚なんて地獄だよ。
私の同棲相手も何もしない人。
でも男なんで我慢してるけどねｗ

>>105
人には向き不向きがあるからなぁ〜。男性的な彼女さんってだけじゃない？

確かに向き不向きはあるだろうけど、そこに不満を相手が持ってる時点で合わないのかも。
105の彼女には、専業主夫みたいなタイプが合ってるんじゃないかな。

みんな付き合ってどのくらいで同棲踏み込んだ？

>>109
自分は丸４年。同棲を始めて半年経過。

>>109
約半年。
急遽同棲にいたり、わけわかんない中で引っ越し。
二年目の秋を迎える。


最近外出デートしてないから、外でデートしたいと告げた。

彼「えー？家の中で毎晩デートしてるじゃん｣


ふざけんなｗ

最近同棲し始めた彼氏が元カノとの写真とか服とか手紙とか思い出の品ハンパない数ずっととっておいてあって、嫌だから目の前で捨ててって伝えてるのにそれ言うと毎回喧嘩になる…
取っておきたい物あるならはっきり理由言ってそれは取っておきたいって正直に言えば無理に捨てろなんて言わないのに。
昔の女なんかみんな記憶から存在消しさったから残ってる物は捨て忘れただけって言うし。
捨て忘れてるんだったら今捨ててって言っても今度って後回し。
１０年近くも前にもらった手紙まで残ってて…

こんな居心地悪いとこ住んでたくないんだけど我慢して何も言わないでそのまま放置しとくべきなのかな？
ペアのマグカップとかまで普通に使わせてる…
みんなこうゆうの普通なんですかね？

その人って、恋愛関係以外の物も溜め込んでない？
使わなくなった日用品の数々とか、微妙に思い出があって捨てれない(かと言って飾るでもなくダンボールに押し込んだり埃かぶったりしてる)物とか･･･。
単純に物が捨てれないタイプなのかなーとｵﾓﾀ

ふざけんなよ、このクソアマ
一度寝たぐらいで女房面しやがって
誰が結婚なんかするか、ボケ！

こっちが一流の大学に入るために必死こいて勉強してたときに
おまえは男作って遊んでただけだろ
こっちはこれから先、年とともに年収が上がっていく一方だが
おまえはこれから先、年とともに容姿が劣化していく一方やんけ

何が結婚適齢期だよ
賞味期限切れかかっとるやんけ
何がバージンロードだよ
船場吉兆か！

俺よりも先に他の男がタダでおいしいとこだけ食った後の残りカス
まさに残飯
もう一度言う
誰が結婚なんかするか、ボケ！

遠距離から始まり 私が彼の元へ引越し同棲2ヵ月です。

遠距離の時は思いやりのある人だったんだけど 一緒に生活してみると同じ人？と思えるくらいに豹変

年齢差がかなりあって私の方が一回りも上なので 色々我慢してるけど あまりに自分勝手な発言 行動にキレてしまい もう三日間くらい必要最小限の言葉しか交わしてません。

私にとっては見知らぬ土地で知り合いもいなく 彼しかいないのに 彼は地元の友達と毎晩のように遊びに出かけてしまいます。
別に遊びにいくのは構わないけど 毎日だと やっぱりいい気分はしなくて それを言うと お前も出かければ？と。

なんか 価値観違うのかな。

皆さんだったら、どう思います？

>>115
豹変したんじゃなくて、元々そうだったんじゃないの？
遠距離でたまにしか会わなかったからわからなかっただけでさ

あなたと一緒に住んでる・住んでない関係なく
彼は毎日遊びに出かけてたんだと思うよ
彼女が住んだからといってそれを変える理由がないんだと思う
彼にとってあなたは空気なんだと思うよ

本当の意味での「他人と一緒に住む準備」が彼にはまだできてないのかもね

>>116

確かに そうかも知れませんね。
自分の生活を変える気はない と言い切っていたので。

私にしてみたら それなら一緒に住む意味あるの？と思ってしまうんですが…


他人と一緒に住む 意識って 一般的にはどういう事なのか 私自信もわからなくなってきているんですが どうなんでしょうか。

恋人であろうと赤の他人であろうと、基本は
「相手のことを思いやること、時には我慢すること」がキモだと思う

でも相手のことを考えすぎても何もできないから
お互いの思いやりや我慢のバランスがとれるように
調整できればいいと思うよ

喧嘩とかする？同棲４年半。
久々に殴る蹴る別れるシネ等の烈しい喧嘩になった…
きっかけは些細なことを注意したら彼氏か゛逆上した
深夜に大声出すのだけはやめてくれ

結婚前提で同棲。
彼の実家は大地主の長男で、稼ぎは彼30万(サラリーマン)
私は、母子家庭育ちで毎月私の稼ぎ半分を実家の母に入れて、実質パートで5万程が手取り。
アパート借りて家賃6万、その他もろもろ電気･ガス･水道は彼。
何かと「家賃やら電気やら払ってんだぞ!?」と言われる。
彼の収入も多分30位ってだけで、確信はない。
食事事態がバラバラなので自分の食べる分は自分で何とかしてます。
こんなんで将来私に子供出来て主婦になっても、
私の自分の食べる分だけパートをしていけるか不安です。

彼の趣味は、バイクの部品をヤフオクで買っては広い実家の敷地でいじっては近所の峠走らせて、自分の甥っ子や、姪っ子を乗せて走ったりする事です。

毎月実家に商品を届けて実家でいじっているので金額もわからないし。

別れた方がお互いに良いですよね。
お互い35歳なのに私も。てか私が甘いよなぁ。。。

>>120
知人夫婦がまさにそんな感じ

奥さんはパートで月１０万くらい稼ぐ（実家への仕送りはないけど）
旦那は正社員で３０万くらい
奥さんが帰るのは夜１０時〜１１時近くのため、食事はバラバラ
家賃・光熱費は旦那、食費は奥さん
旦那の趣味は車（奥さんは無趣味、強いて言えば飲むこと）

現状は、セックスレスの家庭内別居
奥さんはアル依になり、不倫中で週３〜４で外泊（旦那は黙認）
旦那は奥さんに一切関心がなく、一緒に食事ができそうでも
わざと時間をずらして食事とる
でも記念日は一応一緒に祝う、典型的な仮面夫婦

>>121
うわっ。
私がパート5時30分から22時まで。
で、仕事帰りにビール買うのが習慣(夕飯代浮かす為食べずにビールww)
もちろん
セックス？なにそれ？おいしいの？
面倒だし濡れないから無理やり風呂場でボディソープを着けて処理。

性欲て若い頃あったけど、今は面倒で仕方ない。

結婚前提で彼の地元に引越し同棲してる

マリッジブルー＆ホームシックでここしばらく吐いている
１日に１０回吐いた時はさすがにヤバイと思ってもうやめようと思った
しかしまた再発した

婚姻届を出すのは、この日にしようと決めたかった
結婚記念日って一生残るし
彼の職場の上司が業を煮やして婚姻出して来いと言ったらしい
「まだ、婚姻出してないのか！早く出して来い！明日休みやるから行きなさい！」と

それで２日連休貰ったと。
そういうのって二人で決めるものだし、何ていうか・・・
「もう結婚しなきゃ上司がやばい」とか私の気持ちは・・・
そういうと結婚したくないだけでしょ、と言う

もう
ストレスマッハで一気に何か食べたくなってパンやら菓子やらどばっと食べて吐く
彼が「また吐いたの〜？」とか目の前で食べて吐いて食べて吐いてしてるのに・・・
心配してほしいという浅はかな自分が情けない

おばあちゃんとお母さんが決して裕福でもないのに大きな額の餞別を頂いた時は
うれしいと言うより悲しかった、結婚したくない気持ちが強い
食べ物粗末にしてごめんなさい

明日婚姻届を出しに行かなければならない、
私達が決めた日じゃない、上司に言われた日に

明日にならなければいいのに、死ねないけど、もう人生の時間を止めたい

絶対にそんな状態で結婚しちゃダメだよ。
明日は熱がでたから行けなかったでいいと思います。
あなたの人生だよ。

ドゥーン！！　　-=・=-　　-=・=-

ようこそ、呪いのスレへ。
実は今君に呪いをかけたんだ。

このレスをみてしまうと君はもう一生、異性を拝めなくなる。そんな呪いだ。
もちろん童貞なら一生童貞のまま人生を終える。処女もしかり。

災難だと思って諦めてくれたまえ。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。

だけど一つだけ呪いを解く方法があるんだ、それは・・・

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bath/1283686653/1-100
このスレに行って

「>>1みたいなキチガイは人間のくず」
って書き込むんだ。

では、健闘を祈るよ

>>124
レスありです
そう出来ればいいんですけど、押しが強い会社なので・・・
私も働いてたので分かるんですが、
言われた事は従わなければいけない会社です
助言ありがとうございます。あなたの人生、そうですよね
あなただけの人生じゃないんだよと最近言われていたので、ほっとしました

もう出て行く事にします・・・

>>115
男がひとまわりも下かｗｗ
それ完全にいい家政婦できてラッキーぐらいにしか思ってないだろうね
まだ遊びたい盛りの若い男なんでしょう
>>115がでていっても彼氏は失うものないだろうしｗｗ
ひとまわりも年下と付き合うからｗｗ

>>123
おまえがいくべきところは病院
過食嘔吐メンヘラきもい
なに自分に酔ってんだよ
目の前で過食嘔吐してスルーされるなんてあんた全く愛されてないよ
こういうメンヘラに限って男依存できもいわ
さらに食べ物依存
ストレスのせいにしてるけど過食嘔吐はただの食べ物依存だから

>>128
メンヘラ過食嘔吐
まさか自分がなるとは思いませんでした
男依存その通りです、申し訳ないです

レスを読み返し、出て行くと自分の非にも関わらず酔って＆逃げていました
毒説ながらも助言と受け止めます、ありがとうございます

しかし、結婚記念日は譲れません
社会的に
・二人の一生残る婚姻の日を会社の上司に勝手に決められた
・婚姻の日をグズっている女に対し、彼の上司が心配して日取りを決めてあげた

後者が正解だと思います
私の非です、しかし>>124さんの言うとおり
自分の人生でもありますので冷静に話し合う事にします
優しい言葉＆厳しい言葉ありがとうございます。
>>124さんは友人から頂いた助言、>>128さんは社会的な助言と受けてよく考えます

ありがとうございます

>>123
とにかく病院へ。

あなたの人生なんだよ。大事にして！
上司も彼氏も無視していいよ。
家族でも友達でも、他寄れる人に相談して。
ホームシックなら、とにかく実家へ帰って。

>>130
優しい言葉ありがとうございます、心配かけてすみません

帰って落ち着いて考えたいのはやまやまなんですが、
飛行機でないと帰れない距離なんです

友人に相談するにもこんなに吐いてるなんて言えなくて・・・
最初は冗談ぽく言ってたんですが、さすがにもうシャレにならなそうなので

出て行って２日放浪して婚姻届出さないでおこうなんて甘い考えを起こしていました
甘えてました・・・；；
あなたの人生、ありがとうございます。
彼の人生も彼の人生ですね。話合おうと思います・・・

>>129
気持ちはわかるけどあまり拘りすぎず〜
私も婚約中だけど、二人とも記念日に拘らないから籍入れる日もきっと適当な日になると思う。
どんな日であれその日が記念日になったならそれが最高の日なんだよ。
誰が背中を押してくれようともそれに乗るかどうか、最後に決めるのは二人でしょ。
二人で決めた記念日になるよ。
いつか何年も何年も先に笑って話せる想い出になればそれでいいんだよ。
出ていくなら呼び戻されても二度と元には戻らないつもりで。
ただその場から逃げたいだけで出ていくなんて無責任。

>>123
スレチなのに申し訳ないけど、私も５年くらい過食嘔吐でボロボロだったので他人事と思えないよ。
病院にもたくさん通ったりいろいろ調べてどうにか治そうとしてたけど悪化するばかりで、一生付き合っていくしかないのかと思ってた。

そんな状況だったけど、半年前に今の彼と出会ってからは嘘のように穏やかな気持ちになって一切吐かなくなりました。
あんなに苦しんだことが解決するなんてまさかそんなことがあるのかと自分でも思ったけど、
今までになく自然体でいられる相手だし、付き合いは短いけど心から好きで大切で初めて結婚したいと思った人なので、心も身体も綺麗になりたい、彼を幸せにしたいって強く思うようになったのが原因かもしれないと思います。

長々と自分のことばかりごめんなさい。
他の方も仰るように、どうにか結婚は白紙に戻すか当分延期出来ませんか？
>>123さんは心身共に限界なのにその彼では先がない気がして仕方ないです。

過食嘔吐で辛いときは治った自分が想像すら出来ないと思うけど、絶対に治るし諦めずに生きてる限りもっと幸せを感じられる相手と出会えます。

月並みな言い方しか出来ないけど、自分を大事に、どうか幸せになってください。

>>129
記念日にこだわらず、無理しないこととぼんやりする日があなたには必要だと思うな。
私は以前、摂食障害になって、食べれなくなってただ胃液を吐いてたことがあるんだけど。
食べれることが幸せだとか、一口食べて美味しい、って思うこと思い出して。
私も婚約してるけど、元から記念日にこだわりが一切ない…、それでも彼に、これから長い間一緒にいるんだから、いろんな記念日が増えていくし、毎日が幸せなら、決めた日だけを記念日にするのはもったいないよ、って言われて安心した。
なんかうまく言えないけど、記念日より今を大切にして。
みんなあなた方を祝福してる。だからこそ応援の意味で、やいやい言ってくるんだよ。大丈夫、結婚はあなだけのものじゃなくても、あなたが幸せになることは、あなだけのものだから。

>>127
多分 そうなんだろうと思う。
自分が養うから 自分の元に来いと 新しく家まで借りてくれて その時は年齢を感じさせない大人な人だと思ったんだけど甘かった…

>>123
大丈夫ですか？
私も飛行機に乗らないと帰れない距離でかなりのホームシックになっているので人事に思えない。
とにかく病院にいって 誰でもいいから話せる人がいればいいんだけど…

でも こういう話って話ずらいよね
私も自分の事はなかなか話せず 余計ストレス溜まっていってる感じ

>>135
ホームシック……。
同棲するんだったら自分だけのホームを作る！くらいの気合いと独立心がないと難しいと思うよ。
婚姻届という社会的な建前が無い以上、一緒に住んでいるところがホームになるか単なるルームになるかは
ほんとにお互いの心意気次第なんだから。

>>123
携帯から長文スマソ。
私も記念日にはこだわるからその嫌な気持ちすっごくわかるよ。
いずれは結婚するよね？上司はなにを急かしてるんだろう。
しかも他人の人生じゃん。
結婚記念日毎年きて、毎年嫌な気持ち思い出しそう。
彼氏も結婚する日にちは決まってますよ。その日は是非呼びますのでって一言言えばいい話しじゃん。

連レス失礼。
明日から同棲始まる。
私一人暮らし、彼氏実家で(同じ歳で２４歳)彼氏の勤務地に合わせての引っ越しで地元から離れる。

彼親は結構お節介であーだこーだやりたがる。
正直もう大人なんだから彼氏に色々やらせるべきだと思う。
彼氏もそれに甘えてしまう人でいつの間にか決まってたりしてしまう。
もう好きにやって！って割り切るつもりだけどもやもや。
家電も親と選ぶらしいしｗ前々からちょいマザコンだなあって思ってたけどもうね…。
引っ越しさえ終わればそんなに関わらないと思うし(彼氏次男だし)さっさと引っ越し終われーーー！
ヽ(`Д´)ﾉ

付き合って二年半。同棲二年
彼氏35歳ﾊﾞﾂｲﾁ。同棲して借金発覚。浮気(一度ﾀﾞｹ？)周りが認める嘘つき。証拠があってもしらきり！別れようか悩む＜(´△｀；)＞
家だと家庭的だし家事も協力的だしｷﾞｬﾝﾌﾞﾙしないし酒も飲まない…

今はお互いアパート暮らしで、どっちかのアパートでプチ同棲を繰り返しています。来春からは、結婚を前提に同棲を考えています。
お下品な話で大変申し訳ないのですが、トイレの大とか放屁を自由にできなくないですか？とくに女性は。結婚を前提にしているだけあって、春からの同棲、そして結婚してからの長い人生で彼の前で我慢するのにストレス感じそうで不安です。
くだらない質問かもしれませんが皆さんは実際どうされていますか？

>>140
ある程度は気を遣うけど、限られた空間で二人で生活してるんだから仕方ない部分はある。
お互い無理のないようにしていくしかないんじゃないかな。
私も一人暮らしだったときは彼が遊びに来るとかなり気を遣ってたけど、
同棲して少し広めの部屋を借りたらトイレとの距離もとれるし、少しマシになった。
放屁はもともと家族の前じゃしないからわからないけど、慣れたらそれが普通になると思う。

>>139
借金、浮気の時点で別れるか悩むようなとこじゃないと思うけど・・・
結婚して変わると思ってるなら、むなしい期待だよ
うちの父親がそうだったからね
家事もしてくれてギャンブルしなくてお酒飲まない上に、借金も浮気もしない
男はけっこう多いと思うよ
あなたの年齢にもよるけど、今きっぱり決断したらまた良い人に出会えるよ

>>140
最初は気にしたけど、気にしても仕方ないので開き直ってるよ
オナラはあまり音がしない体質？なので彼の前で音付きでしたことはないけど
でも出ても相手は気にしないらしいし
一緒に暮らしてたらある程度は仕方ないこともあるから、そこまで考えなくていいと思う

>>140
彼の音に関しては気にせず。
自分のオナラは気配があったらトイレに行ってこっそりと。
うっかり出ちゃったらゴメンと笑いあって、寝屁はお互いｽﾙｰｗ
大は元々滞りがちでピンクの小粒とお友達なので、彼が休日で
一緒に居る時間が長いときに便意が被らないように調整してます。
彼前でよおしてしまったら、「聞こえたら嫌だから！」と念押しして
テレビなりＢＧＭなりを大きめにしてもらってからトイレに篭ってます。

私はオナラよりも、生理２〜３日目の夜の方が気になる。
ダブルベッド買う予定だけど、生理のお漏らししてしまったら生きてゆけない・・・
シーツ簡単に洗えないしマットレスにまで血液が染みてしまわない？みんなどうやって凌いでる？

うちは生理きたら報告して、「汚しちゃうと嫌だから」って断ってから
ベッドの自分側に汚れてもいいバスタオルを腰の辺りに敷いてる

私は同棲してすぐに汚してしまって、その時はすぐに洗って、
それからは私も生理の時は報告して、バスタオルを敷くようにしてる。
生理の時は具合も悪くなりやすいから、報告したら気遣ってくれるから助かる。

染みないように、後ろの方がカバーできる材質になってる整理用ショーツに加え
前の方と中心の方はナプキン２枚ばき＋必ず羽ありを使うようにしてる。
これ始めてから、パンツに少し漏れたことはあるけど
ふとんに漏れたことは一度もない。

>>139ギャンブルしないなら普通借金しなくね？
何に使ってるの？
風俗で確定だと思うが

額によっては保証人のたぐいがあるかもねー。
彼の父親が友人の保証人になったら、友人が飛んで
一瞬で３００万の借金背負わされてたよ。（彼氏が８割方返した）

借金の出所はわからないけど、周りの人までうそつきだと思ってる人とよく一緒に暮らせるよなあ。

同棲しているみなさん、デートはどんな感じですか？
うちは休みの日は割と外に出かけることが多いんだけど、毎週だと行くところもなくなるし、することも限られて…。
家だとDVDかゲーム。
次の休みになにしたいってきかれると返答に困ってしまう
みんながどんなデートしてるか参考にしたいです

>>151
うちは犬飼ってるから、その子の散歩とか、真冬・真夏以外は大きい公園でピクニックしたり。
あとは２人でバイオリンを始めたよ。先生のところへ通って、お稽古の前後にカラオケで練習したりしてる。
部屋でいちゃいちゃしながら映画見たりするのもなかなかいいと思うよ。

>>151
地元の観光スポットを自転車で巡る。
遠くへの買い物もなぜか自転車移動、途中で探検したり休憩しながらいく。
公園で軽くスポーツ（天候が許せばほぼ毎週）。
家だと飼ってる魚の世話かネトゲか二人で黙々と読書、昼寝してることも。

>>151
今年の夏は暑すぎて、部屋に篭ってTV、ゲーム、昼寝が多かった。

外出だと、比較的決まったショップを回るのが多い。
お互い趣味があるから、その趣味に関連した場所を交互に行けば1日なんてあっと言う間。
住まいが東京なんで、土曜日の昼番組で特集した場所に日曜日に行くとか、観光名所を巡って見るとか。
外出する場所にはあまり困らない。

ただ、外出するより掃除、洗濯、買出し、食事の用意とか家事をする方が多いかな。

ほんわかした雰囲気なのに、ぶった切ってごめんなさい。
相談させて下さい
同棲６年目で最近頻繁に喧嘩する
でも１０あれば彼氏が８割悪い
例えば彼姉の脱税、架空雇用に協力しようとしたり
犬がいるんだけど骨付きチキンを中途半端に残して新聞読みながらご飯食べてるから、犬が骨ごと食べてしまったり…
謝れば良いのに俺は悪くない、知らない、しつこいの一点張りで喧嘩。
彼のご両親と挨拶の日にちも彼がちゃんとご両親の休みの日を聞いてなくてドタキャンになる
洋服も買って私も親に挨拶へ行って来ると話もしていた。

喧嘩中、自分の事しか考えてないんでしょ？って聞いたら｢うん｣って言われる始末だし
なんかもういくら頑張っても無理なんじゃないかと思って相談にきました。

>>155
無理だと思う。
犬飼ってる私としては、骨つきチキンのくだりでもう別れる。許せない
謝ればいいと書いてるけど、死んでからじゃ済まない。
姉の脱税に協力しようとしたって書いてるけど、彼姉はそんなことしてるの？犯罪者じゃん。
あなたが止めてなかったら彼だって犯罪者だよ。
そんな男さっさと別れて吉だと思うけどなあ。
結婚する前でよかったじゃん。

>>156　私は本当に大切にしてる犬だから泣きそうになったよ
知らないってなに？犬が心配なんだよって何回も言うと
知らないしつこいって言われるし、最後にはこれから骨付きチキン買ってくるなって。

これが彼氏の本性なのかと思うとガッカリした

>>155
同じく無理だと思う。
犬の件も許せないけど親へ挨拶のドタキャンもダメでしょう。
挙句の果てに開き直りって最悪だと思う。
結婚する前で良かったと思うよ。

舐められてんじゃん早く別れな勿体ない

>>155
私なら無理。
本当結婚する前で良かったと思う

>>155です
皆さんありがとう
背中を押してもらえて良かった。
今まで６年という長い同棲が無くなるのも寂しいと思い喧嘩をしては仲良くする努力をしてきましたが、やっぱりダメだなって吹っ切れました

今は彼氏に無視されているので、気持ちをメールするか直接言うか…
無視されてる意味もわからないけど…
とりあえず帰ってきたら話をしてみます

話す前にとりあえず別れる準備をしておいたら？
新しい部屋探して荷物もまとめて、周りにも経緯を説明。
もう元に戻らないのならそれはさっさとしておかないといけないよ。
順番逆になると別れた後も何度も顔合わせないといけなくなるから。
そんな男と一瞬でも一緒にいたら駄目だよ。

>>162　そうだね
帰ってきても話切り出したら、またうるさい話が始まったって思われるんだろうなって思ってたんだ。
だからどう切り出すか今考えてた所だったけど、まずは引っ越しだね
さっそく犬連れて行ける所探してみる

そういう人に限って別れ際におれがわるかったとか、もうしないとかおまえしかいないとか言いそうだよね。

このまま過ごしてたら、なんだかDVに発展しそうな男だよね。

6年っていう数字マジックに騙されないで、あなた自身を大切にしてね。

>>139です。
>>142さん。私は現在28歳。確かに変わると期待してる部分があり別れに踏み切れません。ｹﾄﾞ考えてみます。
>>148
借金は私も何に使ったか知らないです。
私と付き合う前にも借金してたみたいです。今回二回目ですが………二度としないと約束してくれましたが二度も借りてるので怖いです。

>>164　ありがとう
６年は長かったな
でもいい経験出来たよ

悪い人ではないんだろうけどね。いつか誰かと幸せにねって思う

>>166
おつかれさま
他人事とは思えず泣けてくる
あなたも幸せになるんだよ！＞＜

>>167　ありがとう

>>166
いい彼氏が出来て死ぬまで幸せになる呪いをかけた。

明るい未来のために頑張れ。応援してる！

>>169　ありがとう
ここのみんなも幸せになれますように！

>>165
借金については、額と何に使ったのかはっきりさせてたほうがいいよ。
私の彼も、付き合ってから借金がわかって、
問い詰めても、なかなか言わなかったけど、
そんなんだったら付き合えないと言うと、ようやく白状。
他の借金がないことを確認して、給料明細も見せてもらって、
返済計画を立てて、返済中・・・。
同棲してからは使ったお金をノートに書くように言って、チェックしてる。
気を抜くとすぐお金を使いすぎるから、来月からは私の完全管理に移行予定。
これは彼が借金の非を認めて、素直に従ってくれるから成り立ってるけど、
もし、これが逆ギレするような人だったら、同棲解消してると思う。

>>140
相手の前でおならは極力しないようにしてる。相手も同様。
うんこも昔は我慢してた……っていうか、彼がいるときは緊張してできなかった。
今はそこまでではないけど、長く籠ってあからさまにうんこをしている感を出さないようにさっさと済ませる。
でもやっぱり一人でいる時の方が快便。

>>171
額は250万です。彼氏の両親に全額返済してもらい毎月三万円返金していってます。二度あったのでやはり信用できないので保険証や免許証は私が預かりたい気分…そこまでしないとダメな男と付き合ってる自分もどうかと…

>>165
借金は今後法律改正で利用額が収入に応じての金額だから
以前なような金額はしないと思うけどね。
心配して騒ぐと相手は逃げようとする。

同棲中だが、マジ彼女と別れたい。
もう我慢の限界。
俺の10年返してくれ〜

>>175
何があったの?

たまに8年とか10年とか同棲している人を見るが…
純粋に疑問が、何で結婚しなかったの？
初めからお互い結婚する気が全く無いとかならいいんだけどさ。

お互い２１歳
私は短大卒業して社会人
彼は大学３年
１１月から同棲予定

最近お金の話で揉める
私が一応社会人だし
家賃とか生活費は多めに出した方がいいのか…？

>>178

甘えがでる様になるのが
分かるでしょ

やめとき！

>>178

今からそんなんじゃすぐに揉めるよ
同棲するにはもう少し大人になってからやるべきだね

九州の同和殺人公務員と同じように
重森真由美組は運転してたしね。
殺人未遂で逮捕じゃないかなあ。
JRもね。自分たちが暴走運転死だからって正当化するとかおかしいね。

26同士のカップルです。
彼の使途不明な浪費癖に悩んでいます。
何に使おうが彼が稼いだお金なので構わないのですが将来の為に貯蓄したいのです。
新車のローンもまだある上、生活費を節約して精一杯です・・・。

>>182
浪費と貯蓄、分けて考えた方がいいんじゃない。
生活費や貯蓄が確保された上で、あなたに迷惑をかけない浪費なら問題ないわけでしょ？
今の段階での生活費の内訳、節約を緩めたいならその目安、それによってどう生活が変わるのか、
ある程度自分で把握した上で彼と相談してみたら？
貯蓄についても闇雲に余剰金を貯めていくんじゃなく二人で具体的な目標を決めて、
その目標に沿った金額を月々貯めていった方がやりやすいと思う。
何のための貯金なのか、いつまでにいくらくらい必要なのかってことをしっかり二人で考えてね。
漠然と浪費をやめて、生活がきつい、もっと貯金してじゃただうるさいだけになってしまうと思うよ。

もしくは、もっと踏み込んで家計を把握したい、掌握したいと言うなら
もう正式に婚約して、結婚も具体的に決めるのが近道だと思う。

>>182
まず、毎月の出費の記入を続けるの。
現金出納帳だと細かくて自分が疲れるから
私はルーズリーフを縦に三つのラインを引き
それぞれを『食事・食品』『そのほか』『生活雑貨』に分けてます。
それぞれかかった金額を記入。

一ヶ月終わったら彼に見せます。
本人がわからないところで無駄遣いしなくてもこんなにお金がかかるので協力してほしいと訴えるとは？

うちは彼から個別預かり金として１万5千円あずかってるため
使用用途を表面化するために上記のフォーマットでランダムな毎日記帳してます。
この中で彼の個人で使う消耗品や食費を当ててます。
不足分は次回給料日に清算。
実際に数字を見せると自覚を持ちやすくて自然と財布のヒモを硬くしてます。

意識づけをする手助けをすれば幾分違うと思う。

>>182
彼は貯蓄に合意してるの？
その書き方だとあなただけが一方的に将来のことを考え貯蓄を望んでいて、
あなたの思い通りにならない彼に不満を持っているように見えるけど。

貯蓄の方法はたくさんあるけど、貯蓄の目的と意思が無ければどうにもならんよ。

>>178
お金で揉める理由がわからない…
お互い納得の上で同棲始めるなら、お金も折半が普通では？
多めに負担する理由がない
家事を彼が多めに負担するってならまだわかるけど

>>182
将来のために貯蓄したいのは彼も同じ気持ちなの？
そうじゃなきゃ絶対無理だと思う
あなたが一方的にそう思ってるなら、彼は負担に感じてしまうよ
お金貯めるどころか、気持ちが離れていく可能性もあるから良く話し合って

今年中か、来年始めに遠距離の彼と同棲を考えています。
同棲中の方々、毎日う○ちとか平気でできますか？
私は毎日快便で、1日何回も行く人だから、我慢とか無理です。
でも、彼にそういうの知られたくないし、消臭剤の音でしたのバレそうだから、そういうのも嫌。
みんなどうしてますか？

>>187
毎日うん○平気でしてるよ。
厳密に言えば平気じゃないけど、最近涼しくて部屋と廊下のドア開けっ放しなのを閉めてから行ったりとか、その程度。

自分の匂いとか音とかが気にならない人の方が少数派だと思うけど、
消臭剤の音で悟られるのも嫌なのに、赤の他人と一緒に暮らそうというのは、無理があるんじゃないかと思うよ。

人間なんだからうん○して当たり前だし、別に恥ずかしい事じゃないと思うけども、
別に同棲しないと死ぬわけじゃないし、そういう不安があるうちはやめといた方がいいと思う。

>>187
我慢すると健康に悪いしストレスの元になりそうだな…

>>187
大でも小でも消臭スプレー使えばおk

やっぱり我慢するのは良くないですね。

酔った勢いで、げっぷやおならをうっかり漏らしたときも、彼は何とも言わなかったしな。
確かに、こんなことじゃあ一緒に生活なんてできないですよね。
彼は普通にうん○してるから、私も気にしないことにします。
てか、消臭剤使います！換気扇フルで。

>>187
あなたも彼も毎日一日中自宅にいるようになるの？
外で働いてないならパートナーと会う時間帯も限られてるから気にしなくていいんじゃない？
生理現象だから仕方ない。
水道代気にするほどトイレを使うわけじゃないし。
同棲も結婚も生理現象は嫌でも関わるから気にしていたら辛いよ。
使用後便器内や便座のうらを綺麗する気遣いは大切だよ。
便座の裏って以外と汚れやすい。

マンネリ

>>187
私も気になる性格なんでリビングから完全に離れた部屋を選びました。
ニオイもだけど音とか聞かれるのも嫌なので。
結婚してる人でも同じ悩みを持つ人って多いらしいですよ。

>>191
おならやげっぷまで既に見せてるなら消臭剤の音くらいたいしたことないと思う。
私はかなり快便な方でうんこは我慢できないけど汚さない事と匂い残さない事を気をつけてる。

時間が解決する。全く気にしなくなったw

同じく。
今ではトイレのドア開けっ放しでもヘーキだぜっ(笑)

>>197
彼氏と同じでちょっと笑ったｗ
今ではドア開けっ放しでおしっこもうんこもしてる
だから音まるぎこえ
でも意外と平気なんだよねこれがｗｗｗ

>>187
あなたの気持ちすごくわかるわぁ…
私も同棲したての頃は彼がいなくなるまでトイレは我慢してた。
で、う〇ちやおならのためにわざわざ実家帰ったりコンビニ行ったりしてたよ…
だけどある日、しかも出先でもう一刻を争うごまかしのきかない腹下しが訪れてしまい…最悪！
私の腹から「ｷﾞｭﾙﾙｰｷﾞｭﾙﾙｰグォー」って爆音がずっとw
彼氏は「あれ？晴れてるのに雷鳴ってない？」とか言ってて…

「うんもうすぐ雨来るのかなー！」とか大声出してごまかしごまかしたがもう限界に来た時
何もかも捨てるしかなくなって！「実はお腹がやばい！しかも今すぐ野グソな勢い」って勇気出して言ったら
彼は爆笑しながら真面目にテキパキフォローしてくれて彼が余計に大好きになったし
お互いう〇ち系の気遣いが楽になり余計関係が深まった気がするw
だからあなたも頑張ってほしい。

両家顔合わせもして公認だったけど
数年で破局した

同棲はあんまり長くしたらお互い新鮮さも遠慮もなくなりそうだしな。

トイレネタは何かのきっかけで解消されますね。うちは相方が一人大嫌いでトイレ行くにもどこ行くか聞かれて、ぶちギレてから吹っ切れた

うちは同棲１年だけど、う〇こやおならはお構いなしだな…。
彼氏はトイレ行く際
「う〜っ♪う〇こ!!」
て叫びながら行くし、私も
「う〇こ」または「こもってきます！」
て宣言して行く。
おならはお互い出た時に一言「失礼」って言うだけ。

最初っからそんなんだったけど…みんな結構気にするんだね。

>>200
結婚せずに数年も引っ張れば
そりゃ大抵は破局に向かうだろ

相手の母親にイラッときたのでカキコ。彼の親が家から出ていけと言い続けて、うちに転がりこんできた彼ですが最近仕事も真面目にするようになり、マトモになった途端に自宅に帰ってこいと母親が言い出しました。
色々と二人で乗り越えて本人がやる気を起こしたのにあんまりではないかと腹立たしさを感じました。
彼自身は今の自宅は私の元だと思ってくれてる様ですが子離れ出来て居ない彼母に引き離されるのでは心配になります。

お互い一人暮らしの、私２１歳・彼２０歳カップル

付き合ってからは毎日彼氏の家で同棲状態が、約一年続いてる

昨日は彼氏が、昼の１４時から８時間もＤＳしてた
私も３時間くらいは一緒にやってたけど、ＤＳの充電がないから、途中で止めてゴロゴロ
さすがに暇になって、暇アピールしたりしてたのにゲーム止めないで放置(´･ω･｀)
夜になって、本当つまんなくて一人で散歩に行って、帰ってきたら
「なに怒ってるの？」だって
お互いバイトしてるから、相手がいない時間にゲームすればいいのに、何故私が暇アピールしてるのに放置してゲームするｗ

私が「なんで怒ってるかわかんないの？」って言ったら、「俺がゲーム止めても、どうせやることなくて暇じゃん、俺悪くない」って言われた＾＾
久々に自宅に帰ってきましたｗ
これは私の心が狭いのかな(´･ω･｀)？

>>206

二人ともガキだと思う

>>206
同棲状態なら、相手が何してても相手の自由じゃん
暇ならあなたから「〜しようよ」とか、提案したら？
暇なのアピールされても、じゃあ何するの？って困ると思うけど・・・

私もお互いの時間はお互いの時間で口出ししないよ
でもだからこそ、2人で楽しく暮らせるんだと思うけどなぁ
相手がいるからって気を使ってばかりだと、ストレスたまるよ？
毎日それだとあれだけど、昨日だけなんでしょ？
少しは目をつぶってあげなよ

>>206
不満があればちゃんと伝えて話し合って解消する、というのは同棲で一番大事なことだと思う。
暇なら暇だから相手して、と伝えるべきだし、
やることないからと言われたら何か二人でできることを提案すればいい。
不満を解消する努力を自分からできないのであれば同棲なんてするべきじゃない。
あなたは嫌なことがあれば怒るだけ怒って思い通りの回答がなければきちんとした話し合いもせずに自宅に逃げる。
これじゃお互い嫌な気持ちになるだけでなんにもならないよ。
態度や無言のアピールでわかってなんて無理だから。

ちゃんとした同棲ではないみたいだけど、そんなんじゃこれから一緒に暮らしてもうまく行かないと思うよ。

>>207
みんなのレス見てたら、本当に私たち子供だとわかったｗ

>>208
たしかに自分の時間がないから、相手がやりたいことはちゃんとやらせてあげないとストレス溜まりますよねー･･･
暇だからどっか行こうよっとか言ってみたんだけど、もっとわかりやすい提案をしなければだめですね(--;)

割とパソコンばっかりいじって、私放置ってことはよくあります･･･
相手も自分の時間が欲しいんですよねー
勉強になるレスありがとう！

>>209
すごい正論ありがとう！
長文ですが↓↓

無言のアピールではないけど、もっと詳しくやりたいことを提案すればよかったと思う(´･ω･｀)
喧嘩の内容的には
ゲームで放置→
私「もう何時間もゲームしてるねー、今日はせっかく休みだしどっか行こうー、」→
彼氏「俺お金ないし行くとこないじゃん」→たしかに彼氏はずっと金欠だし、しょうがない
暇すぎて散歩に(ちょっとイライラ)→
彼氏「散歩長かったね、なにイライラしてるの？」って流れです･･･
ちょっと言い合いした後、私が眠かったのもあり、「○○は悪くないね、でもイライラしてしまってるし構わなくていいから」って言ったら、「んじゃあ帰れば？荷物全部持って帰って」って、ちょっと冗談ぽく言われたけど、私もイライラしてたので帰りました

自分たちめちゃ子供すぎるｗ
でも、こんな些細なことでイライラして帰るあたり、彼氏の事が本当に好きなのか不安になる

もうちょっと頭冷やしてから、また考えます･･･

彼氏は同棲したくてしてんの？
なんとなく貴方が勝手に転がり込んでるだけのように思えるんだけど…。

>>212
彼女と同棲するのが夢だったって言ってたし、私が実家に帰ったら、毎日のように「寂しい、早く帰っておいで、○○がいないと暇」って言われる

直接「一緒に住もう」っとは言われてないから、勝手に転がり込んでるって言われたら、何も言えないけど･･･


とりあえずこれを機に、ちょっと距離おいて自分の気持ち確かめます

女が一方的に押しかけてるだけじゃん
趣味もない頭悪そうな典型的な高卒カップル

一度同棲についてきちんと話し合ったほうがいいと思う

>>206こどもつくんなよお前ら

虐待するの確定だから

好きな人が出来てしまった…
ていうか、付き合ってはもちろんいないけど
同棲中の彼とは結婚前提でもあり、彼も親も悲しませたくない。
同棲してる彼に殴られそうになったり
冷たくされてた時に
いつも優しいその人に心が動いてしまった。
その人とは一度も二人で会ったり、遊んだりはしていないけど
いつでも連絡できる状況にはあるから困る。
弱ってる時のこういう思いってマズいんだよね。
ちと、冷静に考えようと思う。

>>215
そうですね
とりあえず話し合ってみます
ちょっと自分の行動も見直してみますね´ω｀
だいぶ冷静になれた！自己中な相談に、わざわざアドバイスくれた人達ありがとうございました！自分の悪いとこがわかって、成長できそうです^^！


>>214
２chでマジレスするのも何だけど、高卒＝頭悪いっていう考えな貴方もだいぶ頭弱いです＾＾>>216
ってか、何レスか見ただけでそういうこと言っちゃう貴方こそ、心配です(´･ω･｀)
虐待とか、最低な行為ですっ！

>>217
現状を壊したくない気持ちはとてもよくわかるんだけど、
殴られそうになったって、普通のカップルは遭遇しない状況だと思うよ。

もうすでに殴られたりした事があるなら、結婚すればヒートアップするから逃げた方がいいと思うけどねえ。
私たちには、書かれた情報しか無いから、詰まった話はできないけど、
好きになってしまった人云々より、その彼氏が本当に大丈夫なのかをよく考えてごらんよ。

>>217
彼に殴られそうになるってのがひっかかるのだが…
もしあなたのご両親が殴られそうになったことを聞いたら、彼の他に気になる人ができたことより悲しくなると思う。
どういういきさつでそうなったかは知らんがそっちの方が大丈夫か…？

寝てる時以外ゲーム　お腹すいたらご飯作ってと言われて作ってる。
外に行く時はコンビニか、スーパー

ムラムラしてるときだけ寄ってくる
ハグもキスも全部私から。
私からしなかったら絶対してこない
愛情表現もなし

こんなもんなんですかね

>>221
ちょっと自慢なうちの彼氏は、声かければ洗濯もするし、掃除もするし、食器を洗うのは彼の仕事。
私が言いだしたんじゃなく、毎回作ってもらって申し訳ないから洗うくらいはさせて、って。
洗濯を頼めば、取り込む・たたむまでやっておいてくれたりするし、
私が仕事でご飯を作れない時は、冷蔵庫から勝手に食べたり作ったり、試行錯誤してくれてる。
さらに、給料を全部家に入れてお小遣い制(これは私もだけど)。

私がいるときは、一緒にベッドまでいかないと寝ようとしないし、行くまで待ってる。
寝る前はハグもキスもするし、しないともぞもぞして眠れないアピールしてくるよｗ

仕事帰ってきてからとか休日の暇な時間は、私はパソコン、彼はゲームで全然違うことしてるけどねｗ

>>221
そんなじゃない。
確かに同棲前よりは落ち着いたけど、仲の良さや相手との距離感は同棲後の方が縮まった。
だからその分愛情表現が少なくてもかまわないし、頻繁に出かけなくても一緒にいるだけで満足してる感じ。
不満があるなら言った方がいいんじゃないかな。

>>222
いい彼氏さんでうらやましいです。
掃除はお前がやれよみたいな目で見られて手伝っても満足行かないらしく
少しくらい手伝ってよと言われます　手伝ってるんですけどね＾＾；
ご飯は私が一応調理師免許持ってるので私が作ったほうがなにかといいので
そのへんは不満はないです

キスとかハグは全くしないですねｗ
付き合ってそんな経ってないんですけどね；；


>>223
不満は正直いっぱいある
でも好きだから我慢してるって感じ
付き合ってそんな経ってないのにすっかり冷めてる感じ
もう既にまんねり化
でもムラムラしたら寄ってくるってのがウザイかなｗｗｗ
どうゆう風に言えばいいのか困る


しかも今日記念日なんだけど多分このままなにもないと思う。

>>224
生活費は折半？
折半してるなら彼に家事手伝って貰ってもいいんじゃない？

うちは生活費8割俺持ちで、家事は基本彼女担当だが、手が空いてるときは手伝ってる。
「手伝うよ」→「いいよーゆっくりしてて」→「いいよ手伝うってば〜」→「いいよ〜」と、同棲生活ってなんて幸せなんだ感じてる。
まぁ彼女が家事やってる隣で一人TV見てるなんて居た堪れないしね。


先に結婚した弟は「飯！」「風呂！」と亭主関白な夫らしい。（共働きです）
半年に一回位のペースで弟の嫁が泣きついてくる（近所住まい）
いつ離婚するかとハラハラしながら見守ってる。


だから、その辺人それぞれだと思う。
ただ、不満がるなら早いうちに話し合ったほうが良い。

>>225

生活費から何から何までお金出したこと無い。
付き合ってお金出したこと自体がない
すべて出してくれてる

全く幸せを感じないんだよね。
例えばご飯作っていようがなにかしてようが
タバコ吸ってるかゲームしてる
なにか飲みたくなれば「取って」「持ってきて」　すべて私

お金の面は感謝してるから手伝ったり家事はするからいいんだけど、
思いやりが全く無いってのが心が痛いかな。全く幸せを感じない

>>224
うーん
難しいね。
彼が変わってくれることももちろん必要だけど、>>224も歩み寄る余地がある気もする。
自分はあまり拘りがないからキスもハグも自分からしてりゃ満足だし、
記念日も自分から催促してお菓子一つでも買ってもらったら満足してしまう。
幸せの沸点が低いというか単純というか…だから彼も疲れずつきあってくれてる感じもする。
そりゃあっちから進んでいろいろしてくれたら嬉しいけど、
あまりそういうキャラじゃないのもわかってるし、
自分が楽しそうにしてて彼も巻き込めたらそれでいいかと思ってる。
せっかくの記念日なんだから何もなしと言わずに楽しんでみたら？

>>227

私もきっといけないところがいっぱいあるから
彼もこうなってしまったのかも知れないと思ってます

自分からしてるだけじゃあ　なんか・・・っていうモヤモヤ感があって；
記念日だね　とさえ言ってくれない
今日何日？レベル

今彼ゲームしてて　ネットもしてて
今日だけに限らず私に興味ないと思う

>>228
ごはん食べてるときにでも、箸を置いて冷静に「もう私に興味ないの？」って聞いてみたらどうかな？
感情的になるとよくないから、できるだけ冷静に、あなたが思ってる事を話してみたら？
このまま続けてもさみしい思いをしそうだし、話し合って少しでも改善がみられないようなら、同棲を解消してみるのもいいんじゃないかなあ。

>>226
生活費全額彼持ちなら、家事を手伝ってもらえなくても文句は言えないのでは？
逆に貴女が、手伝ってくれない事に不満を持ったり、「他のカップルは彼が家事を手伝ってるよ」みたいに言い出したら、俺だったら腹が立つかも。


うちは俺が生活費の殆どを負担してるから、彼女は「家事は自分の仕事」って思ってるし、「手伝えよ」みたいなオーラは出さない。
だから俺も気持ちよく「手伝うよ」って進んで言える。
当然彼女は終わったら「ありがとう」って言ってくれるし、俺も「いつも家事頑張ってくれてありがとう」って返せる。

そんなお互い想い合う気持ちがなくなると、関係がどんどんギスギスして来ないか？
せっかくの記念日も、盛り上げようって気持ちなくなっちゃわない？

思いやりが無いって言うけど、彼の事も思いやってあげてる？
生活費を稼ぐ為に彼は毎日苦労して働いてるんじゃないかと思うけど、
「今日もお疲れ様。毎日ありがとう」って出迎えるとか。
何かを求めるだけじゃ、ウザくなって嫌になっちゃうんじゃないかな。

別スレにも書きましたが、

同棲して2年半
家賃12万のうち自分が7万、彼女が5万
（最初は折半だったが彼女が去年失業してから5万にした）
その他月10万分の生活費は全て自分が出している

失業してからは家事は全て彼女の負担なのですが
鬱病だとか言い出して怠けがちなのが不満です
家庭教師のアルバイトをしているおかげで
平日の夜は夕飯を作らない日があるし

ろくに働いてもいないくせして仕事で疲れている俺に向かって
「食べた後の食器の片付けくらいしてよ」
「牛乳は乾くと落ちづらいから飲んだ後のグラスはすぐ流しに漬けて」
とかすぐヒスを起こすのがうざい

「そんなのお前の仕事だろ。家事やらなかったら、
お前のどこに存在価値があるんだよ」と言うと
露骨にムカついた表情をするし、
彼女との結婚はないかなという感じ

>>299

興味はあるとおもうんだよね。
勝手にお花畑なのかもしれないけど・・・。
それは大丈夫だとおもう

>>230

手伝ってくれなくてもいいんだけど
わがままなのかもしれないけど
ただちょっと食べ終わったお皿持っていってくれるだけで
こんな風に思わなくてもいいようになるんだけどな・・・。
本当にたまに手伝ってくれるからその時はありがとうは絶対に言ってるしうれしいと思ってる

でもだんだん思いやりなくなってきてしんどいかな

彼氏働いてないんだわｗ

>>231
もう結論出てたじゃないの

なにがなんでも彼に非があるように誘導したいのだろうか…。

>>231
さっさと婚約破棄して、慰謝料払って2年半分の財産の半分を分与して、
ひとりになって新しい相手を探せばいい。

分担してる分の家事はもちろん手伝わなくていいから一言「ありがとう」が欲しい

>>232
金だしてもらってんなら文句いうな
顔だけじゃなく心までブサイクだな
不満あんなら出ていけっつーの
金払わない、金がないなら黙って彼氏のいいなりになってろって。
そんなの彼氏彼女の前に人間としてあたりまえだろ

しかし金をすべてだしてもらってまだ思いやり(笑)とかほざく馬鹿はどの男でもうまくいかないだろうな

>>231
追い出せ
貴重な時間を無駄にすんな
さっさと追い出すべき
そういう女は絶対変わらないからな

>>237

金の問題なんだろうか。

>>231
ものすごいスピードで相談スレで物凄く非難されたからってこっちにニュアンス変えて書き込むってあんたどんだけ子供なの？
自分が肯定されたいだけならママにでも相談すればいいんじゃない。
さっさとポケットからハンカチだす作業に戻れよ

同棲７年結婚２年で離婚

半同棲してる彼氏宅にこの間、若い女性の国勢調査員が来た
私はご飯支度していたので彼が応対。
ひとしきり説明を受けた後で帰ろうとした女性調査員に、『階段暗くて危ないので気をつけて下さいね』と彼氏。
普段 誰か来てもましてや私にもそんな事言わないから正直ちょっと驚いた
女性調査員は『ありがとうございます- 優しい人で良かったあ』と言って帰っていった

私はちょっと彼女のその言い方に女の部分を感じて複雑な気分でご飯支度を続けていたら五分位してまたその女性調査員が来た。

『ごめんなさあい 用紙を間違えたんじゃないかと思って』
彼氏は笑いながら『そうなの??』

暫く何かやり取りをした後で
『あ 間違えて無かったですね またまたごめんなさあい』と調査員の声が聞こえたので

『どうしたの??』と割る形で私が間に入ると
『あっ』という顔をして
彼氏に『では よろしくお願いします』と普通に言い帰っていった

その女性調査員の感じが凄く嫌で彼氏にそれを伝えると考えすぎだとかだから女は嫌だなあとか
でも同じ女だから感じるものがあるのに

普段私に言わない優しい言葉をその女性に掛けた彼氏にもイライラした。

愚痴りたくても周りに言う人がいなくて

ちょっとすっきりしました

>>230の考え方が一番ベストだと思うよ。

>>237,238,239
お前はただの独裁主義っぽいw
確かに>>232はわがままで贅沢だと思う。
そして生活する上で金が一番大事なのもそう思うが
それだけでは、やっていけない。
お前はただの金金金。気持ちの上で大事な何かが欠けてる。
そのお前の何よりも大事な金で家政婦でも雇えやw
>>230を読み返せ。

>>231
彼女は確かにいただけないが、お前が最後に書いた
「存在価値〜」は付き合ってる相手に絶対言ってはいけないこと。
お前は何様だよw

>>231　マルチすんなクズ

>>231
彼女逃げてぇ〜

>>243
その調査員うざい。あきらかワザと戻ってきた確率かなり高いよね。
そういう女ってﾏﾁﾞうざい

>>243
そんな調査員いるんだ…。驚く。

うちにもそんな調査員来ないかな。。。

>>243
調査員の子は、彼女が一緒に住んでるなんて思わなかったんじゃないかなー？
あなたの彼が優しい人で安心したというのは事実だろうし。
また帰って来たのは確かにわざとらしいし、ミスでもないのに来たとなると、よろしくないとは思うけど、
彼女がいる事を知って、ハッとして帰ったんだし、実害はないじゃん？

それより、調査員に鼻の下伸ばしてる彼の方が、釈然としないなあって気がする。

いいなぁ、その調査員。。
説明も丁寧そうだし、親切で優しいし 、かわいい？のかな？
うちにもこないかなぁ。

男性と女性で極端に調査員の印象が逆でワロタｗ
まあ、そういうものなんだろうな。
私も調査員よりその彼のデレっぷりにはイラっときた。
だから女は嫌だとかって。

調査員が若い男性で親切に出迎えたのが彼女、
それを不快に感じる彼氏、という男女逆バージョンだったら、
ここの反応はどうだったのかな？

当然男性調査員フルボッコ

同棲して半年です
クローゼットから見たくないものを発見してしまいました
紙袋に入ったオナホール２コとローションの三点セット
レシートも入ってて買った日付は同棲後２ヶ月位のときでした
なんかすごいショックなんですけど…
レスではないはずです
一個は中が濡れてたので使用済み…
一緒に暮らしてても男は買うものですか？
でも同棲後に買われたことがショックです
私がいないすきを狙ってこんな道具でがっつりやってるかと思うと泣きたくなります…

>>255
だって四六時中彼の性欲を満たしてやれるわけじゃないだろう？
男性にとって性欲処理（≒彼女）は必要だよ

>>255他板から拾ってきたよ
これ読んでみて

Q:男なら誰でもオナニーするの？
A:心身共に健康な思春期以降の男はみんなする、逆に”しない”と断言する男は、うそをついてると思った方がいい。
　溜まったら出すという意味では小便と一緒　手軽なストレス解消法でもある。

Q:オナニーで出せるんだったら、なんで男はエッチしたがるの？
A:性欲というのはそういう風にできてる。一種の支配欲・征服欲も絡んでる。
　女のつたない手コキを有難がったり、フェラをさせたがるのも根本は一緒で、男の満足感が大きく満たされるから。

Q:じゃあなんでオナニーするの？
A:オナニーにはオナニーの満足感があるから。

同棲３ヶ月です。

生活費は彼氏が全部負担してくれていて、私が家事全般を担当しています。
家計は彼曰くボーナスにほとんど手をつけなくてもいい状態で安泰。
彼自身も仕事が多忙な中、こちらが生理痛が酷かった日には
「こういう時くらいゆっくりしなよ」と家事を請け負ってくれる優しい人なので
同棲生活はとても順風満帆なのですが、最近ひとつ悩みができまして・・・


予定日とっくに過ぎたのに　　生　　理　　が　　こ　　な　　い・・・


ここ最近の体調の変化としては、何だかいつもムカムカする、
とにかくお腹が空きやすい、おトイレが近くなった・・・とあるのですが、
市販の検査薬を使うにも、生理周期から考えて来週頭くらいがいいらしく・・・
もしも妊娠していた場合は是非彼の子を産みたい！！！と思うのですが、
彼氏がただいま絶妙なタイミングで出張中でorz悶々としています；

なんでこんなときに限って出張なんだぁ〜〜！って愚痴；

>>255
オナホとローションを使ってするかどうかは、その人の好みなのでわからないけど、
私の彼は定期的にオナニーしてるよ。
同棲し始めて、なんのニオイか気になる時があって、もしやと思ってゴミ箱を確認したら、
ニオイを放つティッシュがあった。
この前もニオイがしたから、あぁ、したんだなと思った。
レスではなくても、その人のしたくなる周期というのがあるんだと思うし、
女の月経と同じで生理現象と思ってるよ。
私としたら、使用済みをしまってあるのが不衛生で嫌だな…。

私も同棲3ヶ月。
慣れてないからというのもあると思うんだけど、家事が大変で毎日がしんどい…

朝６時に起きて朝食と自分の弁当を作りながら洗濯。
８時に家を出て９時〜１８時まで仕事。
定時に上がれれば帰りに買い物しつつ１９時前に帰宅して晩ご飯の準備。
（私が残業の場合は彼が晩ご飯を作る）
１９時半頃二人で晩ご飯を食べてしばらくイチャイチャ。
２０時半頃に夜勤の彼の弁当を作る。
２１時に彼が仕事に行くので、見送ってから皿洗いと部屋の片付け。
風呂入って家計簿をつけて気づくと２２時半頃になってるので就寝。

洗濯物を取り込んでたたむのとトイレ風呂の掃除とゴミ出しは彼がやってくれる。
それにしても自分の時間が無い。DVD１本見る時間が無い。
ゆっくりネイルしたり半身浴なんて夢のまた夢…
週末は週末で布団干して大物（毛布とか）の洗濯したりして
ちょっと遠くの大きめのスーパーで買い物して
平日はできない時間のかかる料理したりしてる内に１日潰れてる。

みんなこんなもの？
子供のいる兼業主婦とかどうやって自分の時間作ってるの？
今まで一人暮らしだったんだけど、洗濯物溜め込んだりして相当ずぼらにやってたから
毎日きちんと家事をやってくことが大変でしょうがない…
そのうち慣れてもっと効率的に家事をできるようになるのかなあ…

>>260
てか、結婚してないのにそこまでやる必要ないとおも。
まだ3ヵ月だから「やる気」の面では大丈夫だけど、
既に自分で無理しすぎてる事に気づいてるから
ある程度、彼には自分でできることはやってもらいなよ。
弁当は経済的な問題ならしょうがないけど、
週に3回くらいでいいんだよ、晩飯作るのなんて。
結婚して専業とかなら、分かるけど。

同棲でよくそこまで出来るねｗ
最初に頑張っちゃうと後が大変だよ
無理は禁物

>>260
聞いてるとあなたの負担が明らかに大きいように感じるんだけど…
彼は夜勤？夜勤以外は何してるの？
費用の負担割合にもよるけど、もっと彼にも家事に参加してもらったら？
ちなみに私らはこんな感じで自然に役割分担されたよ

・平日
彼→ゴミ出し、朝ご飯作り、お弁当作り
私→皿洗い、洗濯、お風呂掃除

・休日
彼→買い出し、ご飯作り（一緒に）、キッチン・水周り掃除
私→洗濯、ご飯作り（一緒に）、部屋掃除

お互い向いてる作業と向いてない作業があるだろうし、頑張りすぎると疲れるよ
あなたも働いてるなら、手ぬいてもいいんだよ
私は同棲してからの方がずっと楽になったよ

相手が俺様気質だと困るよね。
いくら生活費、収入が彼が上でも
「俺が稼いでるんだから家事全部やって当たり前」
っていう風に俺様丸出しだと、やる気も失せる。
威嚇してるつもりなんだろうけど、逆効果。
自分に自信がない証拠だよ。

>>260
1日2回も弁当作るのがかなりロス
冷凍弁当でぐぐってみて。
週末２回分×２作って平日に弁当お休みの日
（もしくは彼の当番の日）をつくる。

おかずは大目に作って冷凍→お弁当のおかず
　
この2点だけでもかなり時間できると思うなあ。

>>255
オナニーとセックスの快感は別物だし、する事自体はいいんじゃないかな？
それよりもオナホのお手入れが適当過ぎなのが気になります；
ちゃんとお手入れしないと性病の元になりそうでそっちの方が嫌だなあ；；
一度それとなくアダルトグッズのサイトを一緒に見てみるのがいいかも〜。

>>260
同棲３ヶ月・・・ﾅｶﾏ(*´Д)人(Д｀*)ﾅｶﾏ

うちの場合は最初に
「俺の給料だけでやっていけない場合はお願い」って事で
私が家事専門になりました。
>>260は負担が大きくて、ストレスが溜まっていそう・・・
いつもしっかりし過ぎると、どこかで糸が切れて倒れますよ；
時には家事を手抜きして、自分がリラックスできる時間を作ってくださいね。
もしそれで男性側が協力的でない場合は、家事を一旦放棄して
「じゃあお手本見せて？」くらいの気持ちでいいと思うんです；
くれぐれも無理はしないでくださいね（；ω；）

>>260
献立をあらかじめ決めておけば買い物は週に2回ぐらいでいいと思う。
家計簿はレシート取っておけば週に1回で十分。

でもきちんとしていてすごいなぁ。私ならそんなにがんばれない。

>>260
>今まで一人暮らしだったんだけど、洗濯物溜め込んだりして相当ずぼらにやってた
ありすぎて困りますよね。一人暮らしだった頃は味噌汁すら紙コップでした。

自分の時間は、彼が仕事で私が休みの日などが一番とれますよ。
つまり今日なんですけど、もう思い切りぐーたらしています。

レスを読む限り、一番>>260さんを苦しめてるのはお弁当問題だと思います。
3ヶ月というのもあって、気合の入ったお弁当を作っているのではないでしょうか。
冷凍食材はもちろんの事、晩御飯を量産して残りおかずで作るのもポイントです。
しょうゆ：酒：みりん＝１：１：１にしたダシで肉野菜を煮た煮物（照り焼き？）とか
汎用性が高い上、少量でおなかいっぱいになるのでおすすめですよ。

>>260
●私の視点●
１、洗濯物
各自の部屋にためて、各自自分のを洗う。
共有のタオルやマット類を日々洗う（彼の当番に固定）
⇒あなたの洗濯の軽減。自分の衣類らまとめて洗えばいい。

２、食事
生協利用を導入。
コストはかかるが買い物の負担は軽減。
冷凍弁当もあるので利用。
私は生協の冷凍弁当を職場に持参して出勤。
地元での買い物は生協では買えなかったものを中心に購入。
あなたのとこの冷蔵庫のサイズにもよるけど
時期的に作り置きしても痛まない時期は可能なかぎり作り置きしてストック。
入りきらないなら無理に作らない。
夕飯については毎回一緒に食べる必要があるかどうか。
一人で食べてもらってる間に翌日の朝食の支度や洗濯出来るよね。
合間合間をうまく活用しなきゃ。
イチャイチャしたい気持ちはわかるけどさ。

家事分担については分担表作るなりして彼の協力を得なきゃ。

>>260
あと、すべて背負い込もうとするとキリがないから
半月に一度強引に休みの日は外出する。
疲れて眠いけどいつも通り起床してメイクして外出する。
家にいたら家事に縛られる。
行き先がないら実家でも良いじゃん。
元気な顔を見せて癒されてください。
私は今日実家に行き、愛犬と散歩に行きました。
布団干したかったけど、今日は自分の息抜きを優先させた。

あとわが家は…二ヶ月に一回彼ときちんとした話し合いの時間を設けて
家の管理について見直すかどうか、目標とすべきことを話し合います。
そうするとエアコンの掃除はいつごろにしようかとか、
買い替えたい雑貨品の確認、光熱費の見直し…
こういった話題を出していきます。
二人の家なんだから二人が把握できるためにもそうしてます。
この話し合いの時、自分が辛い部分も話して協力をしてほしいとお願いする。
勿論相手から疑問に思うことも聞いて改善する方向性にする。

>>255
まだ同棲はしてないけど、自分のオナニーをどういうタイミングですればいいんだろうって悩んでる私･･･。
セックスとオナは別物だからなぁ。グッズ管理が不衛生なのは確かに気になる。
しかし彼氏がオナってなかったらそっちの方がよっぽど心配だ。
こないだ頻度を聞いたら２・３日に一回って言われて、少なくない？って心配になった･･･毎日するもんじゃないのか･･･。

彼がうつで心身ともに体調悪いときは一人でいたい、というから
そっとしてあげて

元気なときはゲームや一人で勉強して

いつ、会話や出かけたりできるの？
と聞くと逆切れされた。

毎日話せ、とかどっかいこう、という訳でもないし
（出かける頻度は２〜３ヶ月に１回車で１〜２時間程度の場所）
それを我慢してまでの好きでもない

何で一緒にいるのかわからんくなってきた

５００キロも離れたところから呼ばれたのに

>>260
一人暮らしの時は洗濯物を溜めたり適当に手を抜いていたのに
二人暮らしになった途端に張り切って自分のそれまでの生活をがらっと変えるから、そうなる。
そこに楽しみを見出せないのなら、そのうち息切れして破綻する。

>>272
彼は働いてるの？
鬱を語って働きもせず家でゴロゴロなら田目人間じゃん。
何のために呼んだ？
パラサイトするため。

同棲３年目。
家事はすべて私（炊事、洗濯、掃除など）、家賃は折半、食費、電気代ガス代はわたし持ち。
水道代、携帯代は彼氏持ち。
実際私の負担が大きくって嫌になってます。彼に言っても怒るだけで最終的にいつも通り。
どうしたら家事だけでも、協力してくれると思いますか？

>>272
彼が楽するために呼んだとしか思えない…

>>275
まず、何故彼が怒るのか？
あなたの言い方にも問題ありませんか？
武器といえるこちらの言葉があります。
『私達恋人であっても夫婦ではない。私は専業主婦・母親でない。家事を全て負担する変わりに何かをの支払いをあなたが全部負担して？』
というのを優しい言葉で言う。

彼が今まで実家生活ならあなたの不満は伝わらないと思う。
あなたイコール母親なんだよね。

そうですね。少し母親のように私のこと思ってるかも。
私が「仕事もしているし、家事も少しでいいから協力して」とお願いしたとき、「女なんだから家のことやるのは当たり前でしょ」って。
前にケンカしたときに私が「全部私がやればいいんでしょ！」って答えてしまったのもあるかも

>>278
じゃああなたは男だから私を養ってくれるんだよね？
でおk
というかなんでそんなのと同棲してるんだ…

>>278
私だったら、そんなこと言われたら「男なら稼いできて当たりまえでしょ。お金の負担よろしく」と言い返しそうｗ
あなたの方が金銭的負担も大きいってことは、収入差があるのかもしれないけど、
「じゃぁ、あなたは男として何をしてくれるの？」と言ってしまいそうｗ
彼のお母さんは専業主婦だったのかな？
専業主婦の母をもつ男性は、家事を甘くみてたり、
女がして当たり前と思ってる人が多い気がする。

実際私のほうが収入は多いです。
でも変にプライドの高い人なので、そこをつくとすごい怒ります。
普段は色んなとこに連れていってくれたり、楽しませてくれたり優しいとは思うんですが
家事の大変さとかはわかってくれなくって・・・
疲れて出ていこうかと思うときも正直ありますが
私は×１で彼と付き合うために子供を旦那に取られてしまったのもあって

意地みたいなものもあるかもしれないです。
親に何て言ったら良いんだろうとか。

別れたほうがいいのかな？

これだけは言わせてくれ

母は専業だったが一人暮らし２０年近くしてると作業楽で無いことはすぐ分かるけどなｗ

結果本格的掃除数年してないわｗ

>>281
> 私は×１で彼と付き合うために子供を旦那に取られてしまったのもあって
これで応援する気が失せた。
取られた？あんたが有責で親権渡せる人間じゃなかったって事でしょうが。
彼が云々の前に子供にちゃんと養育費払ったり、ケアとか考えてるの？？
今彼とも間違っても子供は作らないようにね。不幸な子が増えるだけから。

>>275
現在進行形で調教されてる男ですが
小さい事からコツコツと始めましょう
まずゴミ捨てからなど
うちのボスが言うんだ間違いない
でもねボス・・・俺思ってるんだけど生ゴミびちょびちょは酷いと思うんです

なんか、お気に触ったみたいですみませんでした。
子供の養育費やケアはきちんとしています。
彼とも子供はつくる気はないです。

色々とありがとうございました。

ごみ袋の底に新聞紙とか予めひいておくと、びちゃびちゃになりにくいですよー
少しずつお願いしてみるのはいいかもですね

正直、不倫を恥ずべき過去と捉えていない人に居ついてほしくない

>>284
人にはそれぞれ事情がある。
見えて来ない理由を知らず一方的に責めるのは好ましくない。

なんか私のせいで空気悪くなっちゃいましたね・・・。
すみませんでした。
あまり相談できる人がいなかったので、色々と相談させていただきたかったんですが、
このまま、いられそうな感じじゃないので、おいとまします。
一人でゆっくり考えてみますね

>>281
プライドが高いということは、おだてる感じで言うと良いかもしれない。
手伝って！というより、してくれたら助かるなぁとか、
お願いしたいんだけどって感じで頼むと、
意外と動いてくれるかもしれない。
もちろん、行動の後には感謝の言葉を忘れずに。
バツ１なら、結婚生活の経験もあるのだし、
前回のことを含め、もうちょっと冷静に見つめ直して、
別れるかどうかを決めたらと思う。

まあそれもそうだと思うけど、彼と付き合うために子供を取られたと書いてるわけだし、
子供の立場やらいろいろ考えたら、>>284の気持ちはわからんではないと思う。

>>286
失礼なこと言われて胸が痛むだろうけど
あなたが彼と生活を改善したいのであれば一つの問題についてを数ヶ月かけて改善する気持ちで向き合わなきゃ。
プライド高い人への接し方をまず見直してみては？
あなたの無意識な言動も要因だろうし。
女なんだから と言われたならば『男性のあなたでなきゃ出来ない部分もたくさんある。』とか言い方があるよ。
最終的に『あなたの力で私を助けて欲しい。』と気弱さを見せてもいいんじゃないかな？
プライドが高いから悪いんじゃなくてプライドをくすぐるのさ。
私もプライド高い人と付き合ったことあるけど
表現力に気をつけてSOS求めたら想像以上にサポートしてくれたけどな。
本人にして見たら引かれないためにとことん頑張ってたみたいだけど。

健闘を祈ります。

流れ止まったし投稿
上で調教されてると書いた男ですが

同棲している彼女が愛想尽かしていないか心配です

家事は炊事は彼女が担当　掃除洗濯は自分がやっています
家賃、電気代は自分　その他は彼女に任せています
調教と書いたので大体察しは付くと思います

以前は普通に付き合えたんですが、同棲して彼女が愛想尽かさないかビクビクし始めました
一人暮らしが長いので、大分ズボラだった事もあり、靴揃えろだの、トイレの便座を上げるな等
一度ヒステリー起こして泣き出してからは、直していったのですが
彼女に怯える？様になり余り強気に出れなくなりました
そのせいか、最近彼女がよそよそしく感じます
気のせいならいいんですが

新聞紙ありがとう

流れ止まったんじゃなくて更新してなかった・・！

愚痴らせてくれ。
♂29無職 ♀21会社員
家賃私 家事全般私 生活費私
おかしいだろ こんなんしてまで一緒にいたくないよ
別れたいよ 金返せよ

ちくしょう(..)

>>294
私もあなたの彼女と同じ経験したな、、、
二人の生活習慣の違いで細かいことで頼んでも改善できなくてヒストリー起こして泣きました。
私の彼氏も敏感になりはじめ、それ以降私の雰囲気に異変を感じたらビクついてる場合もある…。
私の場合全く愛想尽かしてないけど微妙にズレてる部分をどう修正したらいいかと考えはする。
話し合いしかないんだけどね。

相手が変わってくれたおかげで私も助かってるのは事実。
だから相手がズレていても『ありがとう』とお礼を言うようにしたら
前ほどキリキリしないし相手もビクつくのが減ったかな？
相手への感謝、周囲への感謝を忘れなければなんとかなるよ。
あなたの彼女の場合、性格的に細かい人なのかもしれないね。

>>296
さっさと出て行こう。
相手明らかにおかしいから。

>>298
そうだよね。
弁護士に相談しようと思うんだけど、
貸したお金って帰ってくる可能性あるのかな？

念書や覚書なんてないけど

借金を話題にメールして言質取るとか？どうなんだろ
それ含めて弁護士に相談してみたらいいんでないかな

愚痴らせて下さい。私のお家で一緒に生活しだして初めて離れて寝ることになりました。理由はリビングでうたた寝こいて、そのまま爆睡して挙げ句に寝惚けて『ここどこ？どっから入ってきたん？』と聞かれました。私のお家なんだけど…
って思うと何かムカつく。でも一人が嫌いな人なので後で見に行こうか検討中。

同棲ってどのくらいお金かかるんだろう？

>>299
貸した金は貸した時の念書がないとほぼ返ってこないよ

彼30代半ば、私20代半ば。

彼は仕事が忙しくて、大変なのは分かるんだけど…ちょっと放置過ぎないかい？

一緒に住んでるのに、一日に５分も話さない。
朝仕事に行く時、帰ってきた時に、たった二言だけ。

本当に疲れてそうだから、仕方ないけど…。
でも、昨日の夜中の電話に２時間もかけてた。
昔からの友達らしい。

こっちの会話より睡眠とるのに、友達にはちゃんと時間作るのね。

私も友達とか後輩だったら、忙しくても構ってもらえたのかな…って考えちゃう。

同棲してる彼女って、そんなに空気みたいに扱われるのか。
遠距離の時は、まめに連絡くれたんだけどな。

いて当たり前の存在になったのか、眼中にないのかどっちなんだろう？

相談させてください。
彼:18歳(現高３で来年大学生)
私:20歳(高卒のち正社員)

付き合って１年２ヵ月ほどなんですが、お互い実家住みです。この間話し合いをして彼23歳私25歳のときに同棲、彼25歳私27歳で結婚という将来設計をたてました。
この場合、私のほうが年上で社会人歴も長くなるので、私が敷金礼金などを用意するべきだと思っているんですが、結婚ではなく同棲の場合は片方が家を借りてそこにもう片方が転がりこむという形になるんでしょうか？皆さんはどんな風にしていますか？

>>304
あなたからも積極的に話さないからでは？
働いてる疲れてるのはどこのカップルも一緒だよ。
一つの問題にたいして二人で改善しなきゃさ。
あなたに悪いとこが特別なさそうに感じても相手の感じ方は違う。
相手もあなたとあまり会話してないことを感じてると思う。
相手からしたら話し掛けにくいとかあると思う。

>>305
まだ5年も先の話だろ？
将来を思い描くのは良いが、具体的なことまでもう決めちゃうと
後で摩擦が起きるよ

彼がまともに卒業して就職できる保障もないし
（彼の実家の経済事情が突然悪くなることもある…知人も1人それで退学した）
悲しいかな、そこまで付き合っている保障もない

それに、高校生に同棲とか結婚とかそういう話をあんま具体的に入れない方がいい
向上心なくなるよ
大学4年間で人はものすごく成長するかものすごく堕落するかのどっちかになるから
将来を決めてしまうと堕落するよ

彼→１６時〜朝５時　週５〜６正社員
私→１６時〜０時と２２時〜朝６時を週３ずつ、計週６フリーター
共に接客業、収入は１０万程違う。

半同棲から私が彼の一軒家に住まわせてもらう形で同棲開始。
光熱費やら食費やらの分担が丸で適当・・・。

光熱費の支払いは引き落としにしてるらしいんだけど、どれがどの口座か不明らしい。
ので、警告が来たらコンビニで払う→延滞金は気にしない人。
電気代３か月分とかパソコン代３か月分とか、溜まってから払うから常に１万超え。
私は元々全てコンビニ払いにして、毎月キッチリ払っていたから信じられない。
延滞金だけでも溜まればかなりの額になるのに・・・。

一緒に住むのだからそこら辺ちゃんと計算しよう、口座わからないなら電話して支払い方法変えてもらおう？
と言っても『その内ね』でいつまで経ってもやらない。
２人で目標額を決めて貯金をしようかと思ってるんだけど、余ったお金溜めればいいんじゃない？とか言う始末。
彼の方がバイクのローンやらで支払いも多いから、ちゃんと把握したいのに。。
なあなあとしてるから、今は光熱費→彼　食費→私　その他雑費→その都度ある方が　それぞれのローンはそれぞれのお金で　という感じ。
何か一つの家に一人暮らしが２人いる様な感覚。
一緒に頑張ってる気がしなくて、けど収入彼の方が多いからなんとも言えず
溜まってから払うから多い感じがするだけで、１ヶ月にかかるお金は明らか食費の方が大きい筈なんだが・・・。

因みに家事全般私、彼の休日や私が余程疲れた時は掃除機かけてくれたり食べ物買ってきたりしてくれる。
拘束時間が彼の方が長いから、それはまぁいいんだが・・・。
余りあれこれ言うのも口煩い気がして、中々言えない。
ここの人達の分担具合を参考にしながら、上手いやり方を試行錯誤中。
だらだら半同棲なんかするもんじゃないな・・・愚痴すいませんでした。

>>305
今は同棲より自分自身の貯金をまず貯めたり仕事に励むべき。
年齢的にもあなた達は若すぎる。
数年後今のパートナーと必ず同棲にまで至るか解らないでしょ。
今から未来を決めつけるのはいかがなものかと。
彼だってちゃんと就職して数年後仕事の関係で遠くに住むかもしれないんだし。

>>304
他に女がいるとか疑わしいことないの？
彼には言わないで、自分でちょっと調べるとか。

>>308
支払いにだらしないとこ、うちの相方にそっくり。
同棲していたから旧住所の未払い請求書が来てショック。
今の部屋も光熱費支払いも彼の名義。
電気代未払い分がつきまとい、最終的に電気停められた。
私が夜に仕事から帰ると電気停められ、どうにもならない。
時間的にもNTTの受付時間も終わってるし近所にネットカフェもないため泣く泣く実家に一時避難。
彼にはメールで怒りをぶつけ、翌日帰宅して彼に説教。
情けないやら悔しいやら…。
２ヶ月様子見たけど彼の未払い分の金額はなかなか減らない。
もともとコンビニ払いだから良かったんだけど
結局私が光熱費支払いの管理をせざる終えない有様。
未払い分の金額を書き出し、わざと支払いについて煽り何とか落ち着きました。
他にも生活消耗雑貨類についても問題化して、やっぱり私が管理して行かなきゃならなくなり、、
彼の給料日までに立て替えた生活雑貨代や食費に水道光熱費を書き出し、
彼の給料日に全て精算してます。
支払いにダラけた人間の更正は長い時間かけて尻を叩かないと。
逃げたがる彼に優しく諭し、面とむかって話し合う体勢を身につけさせることから始めたよ。

あなたがまだ彼を好きなら、これからが根気が求められる。

頑張って！

>>306
レスありがとう。

確かに…私からは積極的には話し掛けてません。
反応がものすごく薄いので、放っといて欲しいのかと思ってます。
疲れて帰ってきて、私の相手しなきゃいけないって思われてるかと…。

私の気にし過ぎなのかなぁ。
近くにいるのが少し怖くなってます。
面倒くさいんじゃないかって。

「寂しい」は言ってはいけないと分かってるけど、寂しいです。

>>308
お金のことはちゃんとしていたほうがいいよ。
自分が多く払っているなと思ったらきちんとしたほうがいいよ。
一軒家に住まわせてもらってるから気がひけるのかもしれないけど・・

>>310
ありがとう。

女ですか…。正直、分かりません。
ただ疑うとキリがないし、探ってる時ってものすごく気分が悪くて。

忙しくなる事は前もって聞いていたので、仕事が大変で疲れているんだと思っています。

疑って何もなかった場合、険悪になってしまいますし…。
今の状態だと、私は冷静に話し合いなんてできません。

彼の住んでた所に一緒に住むようになり同棲開始。家賃、光熱費は彼が出してくれてる。食費は私持ち。（私も正社員働いてる）
料理、洗濯、掃除は一切しない。
彼氏は「養ってる」と言うんですが、私的にはなんた違う気がするんです。
私が専業主婦で全てのお金を出してくれてるのが養ってると言うんではないでしょうか。

家賃と光熱費出してるとやっぱり男性的には
「養ってやってる」って感覚になっちゃうのかも。
特に家賃は支出の中で一番大きいわけだしね・・

>>314
そんな忙しいのに女なんかいないと思うけどね。
疲れたらしゃべらない男が器用に二股できるかな？

>>315
家賃、少し払えば「養ってやってる」なんて言われないんじゃない？

315です

家賃と光熱費だとやっぱり養われてるって感覚なんですね。
私のイメージだと 仕事をまったくやってなくて私にかかるお金（化粧品やら服やら）も出してくれてる＝養う だったので…家賃も私がいなくても 自分が払わなくてはいけないものなんだから…と思ってました。

>>304
家電製品と同じだよ。普段、べつに問題なく動いてる冷蔵庫や洗濯機のことを
誰も四六時中考えたり毎回入念にメンテナンスチェックなんかしないでしょ。

でも急に故障でもすれば、それがどんなに必要なものだったか思い出し
一刻も早くまた手に入れなければと気が気じゃなくなって、仕事よりも
壊れた家電の事ばかり考え必死に直そうと頑張ってみたり、
今度はきちんとメンテナンスして大事にしようと時間と手間をかけ始める。

つまり同棲して距離が近すぎると家電や置物と変わらない存在になってしまうんだよ。
目の前にあるもの、すっかり手に入ってるものは忘れる。彼はそういうタイプ。
このタイプにはべったり近くに居続ける同棲や束縛は最悪で
なるべく距離を置き、できれば彼の目の前から消え彼を放っておく、
同棲を解消し一旦家を出るのがうまくいかせる最善の方法。
彼を追いかけたり近づきすぎて、さらに飽きて冷めさせ、うんざりさせるうちに
彼の前にまだ手に入っていない新しい女（家電）が現れ目移りされるのが最悪のパターン。

>>307
>>309
レスありがとうございます。たしかに、数年後先は何があるか分かりませんよね。彼は大学はもう決まっているので、このまま大学卒業したら都内か都内付近に就職して数ヵ月後(６年記念日)には一緒に住むんだなあって、なんかお花畑なこと考えてました。

しかもまだ高校生の彼に、将来の決めつけはよくないってことがよく分かりました。渇を入れてくれてありがとうございます。とりあえず私はこの先何があってもいいように仕事して貯金しようと思います。

これからご飯食べて仕事です。頑張ります。私の相談にのってくれて、ありがとうございました。

ちょい前までニートな男と同棲中。只今全て出費はこっちもちで、家事、炊事、掃除も私。全くの居候のくせに節約なしで亭主関白でイラつく。追い出してやりたくても今月からの相手の給料は私の倍以上はあるので躊躇してしまう。嗚呼…期待してる自分の弱さが情けない。

>>319
そういうタイプの男性と結婚したらつまらなそうだな

>>321
良い機会だから、金銭的負担と家事負担のバランスを話し合ってみれば？

>>318
他人の財布の中身の出入りは見えない。＝自分の目の前しか見えない人には想像できない。
完全に分担してるってことは、お互い透明にして話していないでしょう。そゆこと。
貴方もそう。
逆の立場の時に、どの程度の割合の出費まではイライラしないか、本当に10：0まで耐えられるか、
ちょっと想像をしてみると良いと思います。
二人の収入が幾らあるのかは知りませんが、彼のほうが金銭的な負担が多くて、
その結果、貴方の方が自由にできるお金が多くて、衣服や趣味にお金を使っているのが見えたり、
貯金できる額があからさまに多かったりしたら、多分彼はイライラすると思います。
言葉の定義はともかく、自分の言動の何かに不満を持たれているかもしれない、
ということを、ちょっと頭の隅に置いてみると良いと思います。

同棲カップルさんは国勢調査どうした？
生計を別にする世帯主として提出した？

一緒にしたよー。うちは生活費半々ずつだし

生計一緒だから同じだと思ったんだけど、
調査員の人が別だと言うから言うとおりにしておいた

うちも気になって封筒に書いてある電話番号に聞いてみたら、
「同じ場所に住んでるなら世帯は違っても一枚の紙に2人でいいです」
って言われたよ。
市町村によって指導が違うのかな？

起きた時口臭い。強烈ではないけど。
お互いｻﾏだと分かってるｹﾄﾞ…
みんなどんな対象してる？
うちはすぐお互い歯磨きだけど歯磨き粉の匂いと口臭混じりで気分悪い

>>329
私も起きた時の口臭どうにかしたいなーと思ってたんだけど、
音波ブラシ+舌ブラシを、毎日朝と寝る前するようになったら口臭激減した。
舌ブラシは専用のものにして、音波ブラシはソニッケア。

たぶん、手磨きでは落ちなかった汚れを元にして、朝の口臭がひどくなるんだと思うんだ。
寝る前に、その原因を出来るだけ取り除ければ、朝の口臭もそれほどひどくないって事なんだと思う。
ちなみに歯磨き粉は使ってない。

彼がささいなことですぐキレてひどいこと言ってくる
いま住んでるとこは彼の地元で、私は住み始めて7ヶ月弱
私が新しいバイト先に行くとき、どのルートで行ってるか聞いてきて
説明したら「途中で坂あったろ？」って言うから、
私は坂を登ったり下ったりした記憶が一切ないので「なかったよ」と答えた
そしたら「はあ？あるやろ」ってGoogleEarthで執拗に坂を探す
坂の有無なんてどうでもいいし「私が行くんだから別にいいじゃん」って言ってるのに探す
そんで「ここ坂になっとるだろ」って見せてきたけど、
見た感じ平面だしそこを通ったときに「坂」と感じたこともなかった
えーそうなの？って答えたら「はあ？お前感覚おかしいやろ、キチガイやん」って言われた
そんなことくらいでキチガイとか言われても……って思うし
ピリピリした雰囲気もすごく苦手
こういうことちょくちょくあって、心が折れる

>>331
その会話で貴方をキチガイ扱いするのは酷いなあ；

すぐキレて酷い事言ってくるのは日常なのかな？
心が折れる位お疲れのようだし、
彼は貴方を思いやってるとも見難いし、
別れることも考えた方がいいんじゃないかと・・・

>>330
レスありがと。
ソニックって高そうだけど給料入ったら買いに行ってみる！！
歯磨き粉いらないってビックリw(ﾟoﾟ)wすごいんだね

>>333
歯磨き粉は、むしろ味で誤魔化されてうまく磨けてない可能性がどうとか歯医者に聞いて、手磨きの時代からもう何年も使ってないよ。
なんか日テレの通販で1万円くらいで買えちゃったんだ。音波ブラシにも善し悪しがあるらしいから、スレ探してみてみるといいよ。

>>334
詳しい情報ありがとp(^^)q

>>332
レスありがとう(;_;)
頻度は週に1回あるかないかなーってくらいなんだけど……
彼がキレる(というかイラつく感じの)ときは怖いし辛いけど、
すぐ機嫌直していつも通り接してくるし普段なんかこっちが申し訳なくなるほど優しいから
別れを考えるより、そのうちはっきり「なんでそんなことでキレるの？！」って言いたい
私も気が弱いからってなにも言い返せないのもダメだと思うし……
なんか愚痴だけでごめんなさい

>>331
何のメリットがあって付き合っているのかわからない…
私なら、「てめぇが基地外だ。お前はそう認識しても
私には違う認識してんだよ」ってそのまま実家帰るよ。
何か彼から暴力とか金貢いでないかい?そんな雰囲気するよ。

ついでに愚痴る。
なんだか現在の彼との関係が親子みたいになってきた。
服はコートから背広(ネクタイ)・下着・パジャマに至るまで全部私の
意見がないと買えない。寝る準備から朝の準備もそう、日常生活全てを
面倒みてる。お互い仕事してるから金銭面は割り勘だけど。
もう3年は母親してるよ。最近は彼女というよりも母性が強くなってきた…
買い物へ行くと、いつも私の後ろを付いてくる。こんな関係でいいのかな〜
なんて思ってて結婚なんて全然考えられない。

遠距離1年くらい後、同棲半年くらい
もうレス気味になってきた･･･
お互い22で向こうはネトゲにハマってて
仕事から帰ってきてもすぐＰＣに張り付く･･･
ネトゲの女の子と楽しそうにスカイプしたり
お腹がすくと擦り寄ってくる

レスになってからか私との時間もすごい減ったな･･･
金銭面とかは困ることないから
余計そこが目について寂しいだけなのかもだけど

>>330いやいや歯磨き粉は使った方がいいよ
歯磨き粉を使って磨く前か磨いた後に、歯磨き粉使わず仕上げる は良いと思うけど…
素磨きだけ何年も…なんて自分では気づいてないだけで口臭凄いと思うよ w
歯の為にも使った方がいいよ ありえない

>>337
レスありがとう
そんぐらい言える気の強さがほしい！いつか言ってやりたいいい
ちなみに暴力も貢いでるとかも一切ないんだ、彼も私もチャネラーだからもしかしたら
キチガイとか言われても気にしないって思われてるのかもしれないなあ……

>>341　彼がキレる→→→→その後優しくなる

段々、その矢印の間に
「いつも優しい彼が怒るのだから私が悪いんだ、怒らせないように従っていこう。」
という思考が入るようになれば立派なモラハラ奴隷の完成だよ。

普段優しいからといって、彼が元々優しい人物というわけではなく、
キレる彼も彼の性格の一部、その二面性を彼として認識できてないと不幸になるよ
キレれば相手を黙らせられる、思うとおりに出来るという、幼児性の表れだと思うけどね。

同じ事を言ってもキレたり怒らない人は山ほどいるからね。

>>340
330が歯医者さんの意見とお前の感情がソースの意見とどっち取るか

>>331
あなたが勘違いしてるだけでその彼は優しい人じゃないよ。
別れたら、なんであんな人にこだわっていたんだろう？と思うくらい
心が晴れやかになると思う。

そういう人は、恋人選びの段階からあなたみたいに言い返せない相手を選ぶの。
今後も新しく彼氏を作る時は気をつけてね。

ちなみにあなたの彼氏の性格は絶対に変わりません。キレることは無くなりません。

同棲していたわけじゃなかったんですけど
数週間前に彼女と喧嘩別れをしてしまい
その後友人という形でまた仲直りしたのですが
つい一昨日縁を切られました･･･。

もしスレチだったら誘導して頂けるとありがたいです

おぉスレチで怒られてるかなーとかのぞきに来たけど、まさかレスがあるとはｗ

>>340
歯磨き粉をあなたが使うか使わないかは、自分で判断すればいいと思うけど、「歯磨き粉　使わない」とかでぐぐってごらん。
使わなかった時の味等を理由に使う人が多数派だとは思うが、歯科医師や衛生士は歯磨き粉使わないのを推奨してるよ。
歯磨き粉使わない＝きたない！っていうのは、まず間違いだから、調べてみてくださいな。

あと、歯磨き粉を使う医師や衛生士もいるけど、その人たちが使う歯磨き粉は、
私たちが使う300円程度の薬局とかで売ってるものじゃなくて、1000円くらいする歯科専用(？)のものだったりするよ。
これも様々な人がいるからみんながそうだとはいえないし、思ってないけどね。

ちなみに、こんなこと書いたらまたお前それ間違ってるとか言われそうだけど、ボディーソープも週１くらいしか使わないｗ
これは皮膚科医に言われたからだｗ

>>345
もの凄いｽﾋﾟｰﾄﾞでどんな質問・相談にも答えるｽﾚ267

付き合って一年くらいの彼氏の言葉尻がきついときがあってつらいです。
友達と話をしているのを聞くともっときついので性格と育った環境でしょうか?
家賃も光熱費も食費も彼氏でたまに他にお金出してもらったりなので、やっぱ主従関係はできてしまうものですか?
彼氏は25才でわたしは20才です。
わたしはきつく言われたり注意されても、できるだけ素直に聞いたり彼に優しく接してます。

348です。
あと彼の性処理を頻度高くしてあげないといけなくて疲れます。

しないと 拗ねますし、してあげるととても感謝してくるのでしないといけない雰囲気です。

別にめんどくさいからどうだっていいけど、口の中は細菌が多いから歯磨き粉やマウスウォッシュ等は使った方がいいよ
って事は他の人に言いたい
ワンタフトや仕上げ磨きの時は歯磨き粉は使わなくていいけどね

>>348
そこまで出してもらってたら仕方ないでしょうね。

>>348,349
相手の言うなりになって生きていくのが嫌なら自分の分は自分で
払わないとね。

あ

細菌は歯垢を餌に生きてるんだからきちんと磨けてればマウスウォッシュなんてなくても異常繁殖することはない
フッ素入りの歯磨き粉を使い続けると体に悪影響とか
研磨剤入りの歯磨き粉を使い続けて歯が削られるとか
清涼感で綺麗になってると勘違いしてちゃんとみがけなくなるとか
歯磨き粉にも害はあるよ
そしてある程度の菌が口の中にいることによって体を守ってるんだから、過剰に消毒とか殺菌とか考えない方が良い

スレチスマソ

高熱出して寝込んでるのに彼氏が2日連続で友達連れて帰ってきた。ごはん作ってくれるのは嬉しいけど気遣うし夜中まで話したりゲームしてるから寝れない。もう泣きそう。

>>355
彼氏も彼氏だし友達も友達だよね。
あれ、彼女具合悪い？とか気づかないのかな。
一度泣いて訴えちゃえ。お大事にね。

現在遠距離なのですが、近いうちに彼氏のところに行って同棲開始する予定の者ですm(__)m

同棲を考え始めてから二人で部屋の片付けをちょこちょこしているのですが、
彼の部屋に思い出の品が多くて、ちょっと居心地悪く感じてしまっています。
彼が今のところに引っ越して半年なのですが、地元の友達との昔の思い出の品のみならず、
1年前に別れた元カノとの品々までゴロゴロ出てきます。
本人は「自分は物を捨てられない、整理できない人間だから」というのですが、
私の関係ない思い出ばっかりの部屋、正直住むのは気が進みません。
私が手伝えば片付けると言ってくれたので、片付けちゃうつもりですが、
みなさんは相方の荷物や思い出の品々とどう暮らしてますか？

（長文でごめんなさい）

>>357
相手の荷物については相手が決める
がうちの鉄則。

自分の部屋と相手の部屋と居間が最低あると思うけど、
口出ししていいのは居間だけだと思うよ。

>>357
本人が手元に置いておきたいものは基本的にそのまま。
ただし、うちは収納スペースが狭い＆彼の荷物がかなり収納スペースを圧迫しているから
量を減らして欲しいとは言ったことがある。
私はけっこう不要なものは手元に置かないタイプだから想い出の品＝ガラクタって思ってしまうし、
それが収納を圧迫するのは嫌だと思う。
すっきりさせたい、押し入れに余裕をもたせたい。
だけど、そこはもう価値観が違うから仕方がないと諦めてる。

>>355
彼氏馬鹿じゃないの？

>>357
昔のパートナーとの思い出の品、うちのも捨てられない。
別に私は別に気にしないから放置してる。
処分したって認知症にならない限り記憶には残るし。
処分した後で後悔されてもめんどくさい。
いずれ彼自身が夫や父になった時、立場的に処分せざるおえない日がやってくる。
その日が来たら腹をくくって整理できるだろうし。
私はこんな感じです。

はけ口が見つからないからここで吐かせて下さい
同棲歴１年以上。彼氏の急な転勤で県外へ引っ越すことになったんだけど
急なだけに部屋を見る時間もなくて
会社からいろんな部屋の資料が送られてきて
そこから選ぶっていう風になって
選んで決めたんだけど
会社の人と彼氏の連絡ミス？で決めてた部屋と別な部屋で契約されてた事が今日発覚
んで引っ越しは明後日
家賃も間取りも変わりないんだけど立地とか設備とか全然違ってて
(もちろん希望してた所のが断然いい)
ショックやら怒りやらわけわかんなくて布団の中で泣いてる
彼氏は部屋の事色々手配してくれたの上司だし
特に部屋にこだわりはないようでどうでもいいようです
もうやだ
長々とすいません

>>362

無能な彼氏で大変だねー
仕事もそういうレベルでやってたら出世はおろか
首になるのも遠くはないね

ご愁傷様です

>>362
家賃払うのが会社なのか彼氏なのかで
意見が変わるかな…

いずれにしろ同棲彼女がごねてるって
彼氏にしてみたらめんどくさい事この上ないと思う。
嫌なら行かない選択肢もあるよ。

>>362
あなたが妻ならその主張もいた仕方ない。
が、家主は彼だからね。
確かに設備が整ってる方がいいけど、あなたのための部屋じゃないし。
そこを勘違いしてない？
設備っていったってウォシュレット付きのトイレとか…トイレ風呂別とかあたりでしょ。
『住めば都』。
上を見たらキリがないでしょ？

災害で家が倒壊して避難所生活で我慢して、設備云々の我が儘言えない人もいたんだよ？

そんなに引越先が嫌なら同棲辞めたら？

同意。同棲解消して自分で好きな部屋に家賃払って住めばいいのに。
彼の仕事に対して何の責任も取れるわけでもないのに
ちゃっかり妻気取りで彼の会社から搾取する事ばっか考えて気持ち悪い。
自分の希望通りにできなかったからって文句つけられる立場じゃない。

>>366
丸っと同意。
たかが同棲歴一年で何言ってんの?妻でも内縁の妻でもあるまいし。
お前社会人?職場の上司に逆らうなんてよっぽどじゃないと無理だよ。
>>363は実家寄生のニートかよwwwそこで揉めたら出世どころか立場が
あやういわ。彼からしたら「嫌なら出てけカス」だな。

>>365
概ね言うとおりだと思うんだけど、
> 災害で家が倒壊して避難所生活で我慢して、設備云々の我が儘言えない人もいたんだよ？
これはやっぱり違うんじゃないか？

あなたがもし彼氏とレストランへ食事に行って、注文した彼氏と店員との間ですれ違いがあってあなたの食べたかったものと違う料理がもってこられたとして、そこでの会計が仮に経費で落ちるとしても、不満は残るんじゃない？
それとも、食べたくても食べられない人もいるんだしと何も不満を漏らさずに食べるのか。
そりゃあ後者は偉いかもしれないけれど、今回は住居っていう大きな選択なわけだし、とてもがっかりするのも仕方ないと思うな。

まぁまぁそんなフルボッコにせんでも(´･ω･`)
選べるはずだったのに、直前に変わったのがショックな気持ちはわかるよ。
引っ越しが必要な転勤にすぐついて行けるってことは、>>362はフリーターかニート？
家賃とか、生活費が誰持ちなのか気になるけど…がんばってお金貯めて引っ越すしかないよ。

>>361
「処分せざるをえない」だ馬鹿

>>369
じゃあ、彼氏の会社の上司に直接文句言えば?
としか言えない。だって彼は独身だし、契約する本人が納得して住むのに
それを子供みたいに文句言う>>362が理解できない。
そりゃあフルボッコにもなるよ。
私は彼と住めるならどこでも良いと思うんだけど、違うみたいね。

>>362もはけ口が見つからないから吐かせて、って前置きしてるのにそんな非難されるほど非常識かな？
頭ではもう変えられないし仕方ないって分かってても、モヤモヤして誰かに聞いてほしいってことはあるんじゃないか。

とんでもなく運が悪かったけど、早く慣れてこれも案外悪くないなって思えるといいよね。

直接文句言えないからここで愚痴ってるだけじゃないのかな。
生活費誰もちとかじゃなく普通に残念でしたそうですかって話じゃないの？
今からどうにかしたいとかそういう類の話じゃないんだからさ…

>>362
私も今の部屋決める時に内覧して決めた後に入居可能な日が遅くなりそうって話になって
急遽別の部屋になった。（就職決まってたから急いでた）
急いでるのはこっちだし、理不尽な理由でそうなったわけじゃないけど、
やっぱり一度はこれと希望して決めた部屋に住めなかったのは当時は悔しかったよ。
住み始めてからも不便だなぁってことがあると「あの部屋だったら…」とか思うこともあったしね。
でも2年以上住んでみて、住めば都ってこのことなんだなぁって思う。
今じゃ引っ越し前にドタバタしてたのも良い思い出。
どんな家だって完璧な家はないし、どこかしら不便だったり物足りなかったりするものだよ。
だけどその家はその家なりの良さもあるだろうからしばらく住んでみることだと思うよ。
元気出して！良い引っ越しで良いスタートを切れるといいね。

ここって性格悪い人多いね ほんとに誰かと同棲してる人達ばかり？
彼氏がいない年増女がなんだか知らないけどキリキリしてるようにしか思えない

自分は何もしなかったのに問題解決に向けて前向きに動くでもなく
布団の中で1人で泣いてるって表現が単にキモかっただけじゃね？

愚痴吐いてスッキリしたかっただけなのに、こんな展開になるとは>>362も予想しなかったろうよ

まぁ、愚痴なんて他人からしたら
たいした事無くて、そんなことでガタガタ言うなって思うけどね。
でも、本人にしてみたら大問題だったり。
何年も住む場所はそれなりにこだわりたいけど、
贅沢は言えないし、住んだら慣れるもんだしね。

>>374もう五年以上同棲しているけど。

彼の仕事でいきなり転勤とかもたくさん経験しているよ。
>>362の彼側が可哀相なんだよね〜。嫌なら同棲解消したらいいと
思うみんなの意見はごく普通だと思うし。

20代後半カップル（婚約済み）なんだが、ちょっと相談。

収入差が大きいのと元々俺は一人暮らしだったため、自炊の食材費以外の生活費は全て俺持ち。
その代わり家事を彼女がこなすって事で同棲始めたんだが、帰宅は俺の方が早い。

家に帰れば腹も減るし風呂にも入りたい。
腹が減ったら自分で作るしかないし、風呂に入りたければ自分で用意するしかない。
風呂に入るには風呂場に干した洗濯物は畳まなきゃ入れないし、風呂掃除しなきゃお湯は張れない。
って事で、結局平日の家事はほとんど俺がこなしてるんだが、
凄く不公平に思うんだけど、何かいい解決方法はないですか？


ちなみに、彼女に生活費を多く払ってもらうと言う選択肢はない。
手取りが少ない上に、俺の収入を元に生活水準を立ててる為彼女に生活費は負担できない。
安月給で夜中まで働いてるから「そんな会社辞めてくれ」と思うが、
好きで働いてるみたいだから言えない。

>>378
意見としては何の問題も無いと思うけれど、『愚痴を吐きに来た人への対応』としては
随分と辛らつで温か味に欠けると思うけどなぁ
愚痴を聞いてもらい共感してもらうことで、頭を切り替えられる事って有るんじゃない？
本当は貴女のように同様の経験をした人からの慰めや共感が欲しかったんじゃないのかな？
そう言うところに考えが至らず、乱暴な口調で持論を浴びせかけフルボッコじゃぁ
>>374みたいな穿った見方をする人も出てくるでしょう。
結局、当の本人も思う存分愚痴を吐くことなく消えちゃったし。

>>379
彼女の勤務時間が長いのかな？それとも就業開始が遅くて終了が遅いのかな？
それによっても変わってくるんじゃない？
単に勤務時間帯が全体的に遅いだけならある程度下準備しておいたりできるだろうし、
洗濯ものだって干す場所を変えれば問題ないよね。
勤務時間が長いならある程度は仕方ないかと。
収入差で家事を負担する割合を決めると無理が生じて当然だと思う。
職場によって仕事の大変さも疲れ度合いも拘束時間もいろいろだろうからね。
ただ、今のままじゃ不公平感が募るってんなら
休みの日に週の半分の夕食だけでも料理を作り溜めしといてもらうとか、
洗たくの回数も減らしてあなたがとりいれなきゃならない量を減らすとか、
いろいろ歩み寄る方法はあるんじゃないかな。

愚痴スレなのにひどいな
>>362の彼よりも>>378の方が可哀想

>>379
まず、家事を紙に書き出します。
↓
彼女が出来そうな家事を選んでもらいます。
毎日やらなくてもいい家事をメインに負担してもらうのはどうかな。
毎日やる家事はあなたが主に負担をする。
最初はザックバランでもいいから彼女に慣れさせないといけないと思う。
あなたがやらざるおえないから、彼女が帰宅すれば自動的に終わってるようなものだし。
放置しとけば汚い中で生活するはめになるという現実を教えないと。。
全て平等に分けようとしても難しいと思うけど。
いずれ入籍するならやはり今から少しずつ話し合わなきゃ。
彼女が専業主婦になれるなら家事は任せなきゃならないし。
頭ではわかっていても仕事を言い訳にしてる部分も彼女の中にあると思う。
出来ないなら家賃ある程度出してもらうとか、金銭的な負担をあえて与えるのも必要かと思う。
あなたは父親じゃないもの。
夫婦でもない以上自分達にあったラインを引いてもいいと思う。

>>379
＞手取りが少ない上に、俺の収入を元に生活水準を立ててる為彼女に生活費は負担できない。

彼女に自分の収入に合った生活をしろと言いたくなります…。
上の方が書いているように、食事に関しては時間のある時に作り置きがお勧めです。

>>379
あくまでもわが家のやり方なんだけど…
うちは二人ともサービス業でシフト制なのもあり一つの家事をリレー式で行うこともあります。
〜シーツ交換の場合〜
遅く出勤する方がシーツと枕カバーを外して洗濯機へ。
早く帰宅した方がシーツと枕カバーを装置。

〜トイレ掃除〜
遅く出る方が出勤前に便器の掃除。
早く帰宅した人が便器下の掃除 。

〜ゴミ捨て〜
遅く帰宅した方ゴミをまとめる。
早く出勤する人がゴミ出し。

リレー式にすることで『次お願いい！』と気楽に伝えられるかと。
精神的にも楽な場合もあり。
私はリレー式をとりいれて、彼にバトンタッチしてます。

あとは彼が分担する家事と私が分担する家事を紙に書き出して振り分けてます。
彼＝毎日やらないでいい家事
私＝調理洗濯含む毎日家事

毎日やらないでいい家事に浴室掃除、エアコンフィルター掃除、洗面所、トイレ掃除 等。

汚れはじめたら彼に『そろそろお願いします』って。

掃除機掛けとかは勤務表見ながら交代でやってます。

すまん。後出しするつもりはなかったんだが書き足すと、
彼女は家事をやる気ない訳じゃない、むしろ俺より家事レベルは高い。
俺より早く帰ってきてるときは積極的にやってるし、多分俺が先に帰ってきても何もしないで待ってれば、彼女が帰ってきてから彼女がやると思う。
休日も彼女が率先してやってる。（但し平日にコンスタンスに家事こなしてるから休日に特別やらなきゃいけない事は無い。）

ただ、いくら彼女が家事担当とは言え、やらなきゃいけない事があるのに、
先に帰ってきといて何もせずボーっと待ってるって、なんかダメな彼氏な感じがして・・・
そして、高確率で俺の方が早く帰ってくるから、結果俺が家事をこなす事が多いって感じ。


>>381>>383>>384
レスありがとう。

彼女の会社は無駄に勤務時間が長い。
少人数でやってるフラワーショップらしく、仕方が無いらしい。

食事の作り起きは、無理なく始められそうだから、そこからやってみます。

>>385
すげー
しっかりしてて惚れる。

相手の順番で、自分が暇だった時って、やっぱ相手がやるの待ってるの？

>>386
そうやって地獄へ行くのさ

>>386
お互い悪気はないのに今の流れだと自然とそうしてしまうってことか。
変に無理せずぼーっとしたい時はした方がいいと思うよ。
そういうのをお互いに認めあってこそ一緒に暮らしていく意味があると思う。
それぞれが竹を割ったようにそれぞれの仕事を坦々とこなすなら、
それは協力でもなんでもないからね。
二人が無理せず自然にやってける形に早く落ち着くといいね。

>>387
わが家は流れが出来てるので順番とか考えてないです。
リレー式もお互い出勤時間と帰宅時間が違うから出来るのもあるし。
深く考えないで確実の担当家事をこなすだけ。
彼の掃除できる日が限られてるので、声掛けして彼のタイミングでやるのみ。
だから毎日やらなくていい部分の担当です。
私は私で細かいことで隙なんかない。
食事の作り置きもあるし、自室の整理もあるし。
空いた時間は時間で何かしらやってます。
私が掃除していても彼は空いた時間、寝てるか携帯いじってます。
同棲しててもシフト上各自の生活の流れが違うので、いちいち相手に目くじら立ててたら一緒に暮らしにくくなる。

心身ともに疲れたらあえて外出します。
数ヶ月に一度、二人の公休が同じ日があるけど彼は気分転換に外出して、帰宅したら自分の担当にとりかかってますね。

あなたがたも流れが出来れば気にならなくなりますよ。

うちの彼は最初は一つも家事してくれませんでした。
独居生活で身についたマイペースで気が向いたらやればいいという根性でした。
食べ終えた食器すら『後で洗うから！』と放置したまま出勤＆就寝…。
何度イラついたか…。

『二人で生活してるんだから汚れも二人分！』と何度も言い聞かして今に至ります。

お二人の良い変化に期待しています。

>>386
自分がスルーできないから分担以上に家事やってるだけなのに
不満溜め込んでる女の人多いけど
あなたはそのケースの男性版みたいですね。

何もしないでいることに耐えられず家事をやるのが元凶。
しない勇気も必要です。

久々にお店が空いてる時間に仕事終わったので
買い物をして帰ることにした。
彼は今日休みなのでうちにいる。
靴下を買ってから帰る旨を伝えるとわかったと返事。

久々の買い物なのでうきうきして目当ての靴下以外にも服を見たり
アクセを見たりしていたら彼からメール。
「何時に帰ってくるの？」
そんなに時間が経ってしまったかと思い時計を見たら30分しか経っていない。
彼に電話すると
「今どこ？何してんの？」とキレ気味に言われた。
買い物中だと答えたら
「ふーん、長いね」と言われ。
楽しい気分が一気にｹﾞﾝﾅﾘ
「もう帰るから」と告げると
「いいよ、ゆっくりしてくれば」とため息混じりに言われ。


結局買い物切り上げて帰ってきた。
一人で好きなことしたらだめなの？って聞けば
「だからゆっくりしてくればって言ったろ、ムカつくな」と言われた

買い物すぐ終わらせなかった、切り上げた私が悪いのは分かってるけど
何だか凄く泣きたくなった

>>392
面倒くさいけど先に「何時までに帰るね」って
言ってほしいタイプの人なんじゃない？

私なら「ゆっくりしてくれば」って言われたらゆっくりするな。
だって急いで帰ってももう機嫌が直るわけじゃないんだし

>>392
子供みたいな彼だね。
親が一人で出かけなきゃならない用があり、置いてかれた子供は親の帰宅をまだかまだかと待ち侘びる…みたいな。
たった30分がとても長く感じてさ。
周りからしたらたいしたことないけど、待ち侘びる子供には『まだ？！ 』と偉い時間の感覚が違うんだよね。
彼の態度がこの先も続くか今回だけかわからないけど。
大人の態度ではないね。

>>392
あなたが店で買い物するのが珍しいから浮気疑ってたとか
どこにいて何時までに帰るとか言ってほしかったんじゃないの？
深い意味はない気もする
帰ったあなたは偉い
まぁそんなこと言われたらゆっくり見れないけどね

>>392
私はあなたが悪いとは思わないけれど、なんでそんなに卑屈なの？
自分は買い物したいのに、相手に言われたからって早く帰ったりするから
あっちが調子に乗るんじゃない？

相手のご機嫌取りばっかりしてても、対等な関係は築けないよ。

「靴下を買ってから帰る」と言ったなら
そんなに時間かからんだろと思われても仕方ないのでは。
しかしそんなんでキレ気味になる男、小さすぎワロタ

来月から同棲開始。
でも、行動は干渉してほしくないなぁ。
予定よりちょっと遅くなるだけで文句言われたり機嫌悪くなられたら、何にも出来ないじゃん。

甘えん坊さんの彼氏なんだね。

私はホステスだから、お客さんとのアフターは日常。
文句を言わせない約束しなきゃ。

>>398
甘えん坊さんにはどこかできちんと時間作り甘えさせてあげないとスネるよ。

>>398
同棲して8年

彼氏が会社の部下を連れて晩ご飯その後スナックにというのが頻繁になったのが今年の始め。
その時にスナックの女と飲みに行こうなどのメールをしていた。

お客さんからアタックあったら本気で付き合えるものなの？

>>400
>>398じゃないけどゴメン

それ普通にイヤじゃないの？

自分が同棲してる訳じゃないんだけどビックリしたので書かせてください。

職場の福利厚生が充実してて、結婚したら無条件に結婚祝い金が出ます。
いつも手引きを参考に手続きをしてるんですが、何気なく根拠になっている資料を眺めていたら
　　同居開始日、入籍日、挙式日のうち最も早かった日から一年以内に手続き
という部分に気づいてしまいました。
去年手続きした人は同棲から２年経過後に入籍したんだが…知らなかったから仕方ないですよねｗ

そうか、同棲って事実婚なんだな、と思い知ると同時に
自分の同棲の話を真剣に考え直そうと思いました。

>>401

すごく嫌です。

わかった時点で嫌だから止めてと言ってメールは受信拒否にしてもらったのですが、彼への不信感は消えず喧嘩の際に彼にきつく当たってしまったのが原因で同棲解消を言われました(T_T)

>>400
元キャバ嬢だけどお客さんにアタックされて
元々いいなと思ってたらしくそのまま付き合ったっていうカップルが知人にいるよ
うまくいってないみたいだけど

>>404

やっぱりそうですよね。メールのやりとりは疑似の色恋だから本気ではなくただのストレス発散だと言うのです。
私から言わせれば相手も人間で同じ女。いつ本気になるかは判らないと。
もう別れたほうがいいのかなぁorz

>>403　だよね
イヤ過ぎるよ
きつく当たったって仕方ないよ
逆ギレされた感じだよね
不信感って原因がなかったら不信にもならないし
疑いたくないけど不安にもなるしね…

元キャバだけど、お客さんとくっつく子多いよ。私も働いてるときはそうだった
むしろ客とどうともなった事が一回もないって子の方が少ないくらい。（憶測）
スナックなら金持ちやイケメンじゃなくても流されるままヤル女いっぱいいると思う。

偏見じゃなくやっぱ総じて軽い子多いよ。（私もしてたけど

>>405

現役キャバ嬢で元お客の彼氏と同棲してますー

わたしはフリーの人と付き合いましたが、周りではお客さんに彼女いるって知ってても遊んだり関係持ったりする子いますし…
飲み屋関係は心配になりますよね。

ていうか8年の同棲解消宣言て相当なのでは…？

同棲して一ヶ月半なんですが、
色んな不信感で疲れて、
五日前、勢いで、一挙に荷物を引き上げて、帰ってきてしまいました。（実家近いから）
書き置きもしました。
色々お世話になりましたとか。

そしたら当然ですが、メールもシカトされてしまい、
今日同棲家に行ってみたら、
歯ブラシとかは捨てられてなかったんだけど

もうダメでしょうか、、

何かどうしたらいいかわかりません。

勢いをつけたのは自分のくせに。。

>>409

短絡的なガキどうしのママゴトだから
終わってもしょうがないね

>>410さん

お返事ありがとうございます。

今、回りから、騙されてただけだよと言われて
頭がパニックになってしまいました。

>>411
不信感抱いたらずっと付きまといますよ。
いくらあなたが努力して不信感消すのは出来ないと思う。

あなたには愛ではなく未練があります。
未練があるから戻りたいだけ。
愛はもう脱してるかと。

今は辛いけど、別れと共にあたらしい人生の始まりだから。
人間の人生はうまく出来てるよ。
暗闇の中にいても、足元の小さい小さい光りを見落とさずに進めば何とか出口がみえてくるよ。

大丈夫。
辛いことも後で苦笑いできる日がくるから。

ありがとうございますm(__)m

確かに不信感はもう消えないと思います。

前のレスを読んでいて、また気になってしまったのですが

彼も元カノはキャバクラでNo.1な方だったそうで

それがすごく自慢で

私みたいなのとじゃつまらないんだろうなと

夜も全然眠れなくなって、
キャバクラ好きは治らないと自分でも認めてるような面があるし

だから、未練だけなんだと、そう考えたら

新しい道を開けるかな

ありがとうございます

>>413
あなたの彼はまだ本当に人を愛したことがないんだと思う。
目の前にあるあなたとの幸せを大切にする様子もないし。

愛情って状況により愛の在り方も違います。
見守る愛もあれば二人で育む愛もあります。
彼は華やかな女性を見て楽しむ自己満足的な愛なんだろうね。

そんな人があなたとの同棲を受け入れたのも何となく成り行きで…なんだろうね。

私からみたら、あなたも彼と腹を据えて話す勇気もなかったし、仕方ないよ。
想像と現実のギャップに耐えられなかったのも現実。
彼だけが悪いんじゃなくて、お互い幼かった。
今のあなたは疲れと未練が殆どだから同棲解消は間違ってないよ。

家の彼氏は最近ライブチャットにはまっている。もう、別れ時かと思う。

同棲して２年。私２１歳、彼２９歳です。
毎度の如く貸す私もどうかと思うのですが、
彼は頻繁に私からお金を借ります。
給料日には必ず返してくれますが。
最近は私も金欠なのですが、
久々に親と会うことになり、そのことを彼に話すと、
「親から１万円借りてきて、給料日に返すから」
と笑いながら言ってきました。
さすがにここは他人と親の金にまで手をつけるのか･･･と引いてしまいました。
拒否すると「役立たず」の一点張り。
口を利いてもずっとふてくされて「役立たず、役立たず」
私は役立たずなの？
どうせパチ屋の軍資金でしょ･･･

それは…ありえないよ人として。
断ったら役立たず役立たずってどんな育ち方したんだ？その彼…
他にいいとこあるんだろうけど、お金にだらしない人とは暮らさない方がいいよ
自分を大事にね

>>416
なにもかも遅いよ。
軍資金とわかってながらも貸して甘やかしてきた結果でしょ。
あなたの存在は恋人から『財布』に変わったんだよ。
もともとだらし無いとこにあなたが甘やかして更に駄目人間にしたんだよ。
彼氏さんはあなたといたら更正できないよ。
あなたの存在価値が財布だから。
同棲継続も今ではお金を借りるため。
きつい言い方してごめん。

都合の良い財布と貸したあなたから今更ら更正させようとしても納得できないでしょ。

返せば何もかも解決だから暴言吐いてもいい
↓
そういう無意識な気持ちがあなたに『役立たず』という発言に繋がってませんか？

もっと早くあなたが彼に繰り返し注意してNoを言えたらちょっとは違っていたかもしれない。

>>416
本当にきついこと明記してごめんなさい。

私が同棲するために実家を出たとき、母から言われたんだ。

『彼を駄目にするも良くするもあんた次第だよ。しっかり二人で生活しなさい』と。

私の実父も義父もお金にだらし無い人間でした。
ガンガン働いて夫よりも稼ぎがあった母は、夫を甘やかしてしまったんです。
今では義父なんか母がいない隙間にお金を拝借してはパチンコの繰り返し。
駄目亭主にした自分に後悔しても時遅し。

二人を見ていて夫婦としての関係は既に終わり…
母が父と一緒に住んでるのは、力仕事をしてもらうためだとかで単なる同居人です。
離婚したいけど同居人として見てけばまだ同じ家で暮らせると。。

お金って人間関係悪くなる要素も持ち備えてるからね…

>>419
人間関係悪くするものなんて、大抵男女関係と金銭関係くらいしかないよね。

>>409
何をどうしたいのかわかりません。

>>416
まだ若いのだし、そんな男に時間とお金を費やすのはもったいないよ。

ちょっと相談というかもう愚痴
彼氏と同棲をしているんだけど、彼氏が生活に無頓着

木造だから、お互いの生活音が響いてそれが問題になっている
下の住人がまた神経質で、何かあると天井をドンドン叩いてくるようになった
静かにしようと言ってもこれくらい平気だ！お前がおかしいと言って聞かない

そうすると下がまたガンガン
下の住人もこれで！？という音で叩いてくるし、彼氏も叩き返して
感情的になってるらしく、もう嫌になってきた

自分はあんまり下の生活音は気にしないようにしてるし
（流石に夜中に窓開けっぱなしでテレビ見て大笑いしてる時は腹が立ったけど）
お互いさまだと思ってたけど、下もエスカレートしてるし、彼氏も改善する予定はない

もう同棲解消して出ようと思う
彼氏がここまで問題解決しようとしないとは思わなかった

同棲中だが私が無職で借金滞納なうえ所持金1500円なんだけどどうしよう。
家賃出してもらってるからその他は自分なんだがもう面接行く金もない
家族には働いてることにしてるからもう頼れなくて日払いの仕事もなかなかない。
死にたい

>>424
両親に嘘を全て告白して頭下げるしかない。
そんなんじゃどうしようもないじゃない。死ぬ前に実家に帰りな。

>>424
親と恋人に謝って頼るしかないでしょ。
見栄ばかり張るから借金持ちなんかになるんだよ。
自分がその程度の人間なんだということをしっかりと自覚して、
見栄を捨てな。

>>424
まずは親に謝り、借りる。
早急に派遣会社から３〜６ヶ月働ける職場を探してもらう。
日払いは当てにしない。

日払いの仕事で凌ごうだなんてうまくいくわけないじゃない。
自分に甘いんだよ。

日払いの収入で食費で消える。

並の体型と顔ならキャバクラでも働けるよ

ありがとう
少し彼に借りてとにかくお金が入る仕事して食いつなぐ
今までも何度も早くやらないとって思っていたのにできなくて求人見てピンと来なくて数か月たってしまった。
自分に甘い実感はあるが、彼も尻をたたいてくれるし助けはしないけど見放さないでくれる優しさにあぐらをかいていたかもしれない。
今年中に入籍したいと言ってくれるけどこんな状態じゃ前に進めない。
ほんとに自分が嫌になる

>>423
無頓着というか馬鹿だよね。
同棲解消というかお付き合い解消するレベルだわ。

>>428
今回の決意を無駄にしたら入籍は無理だよ。
あなたを傷つけないために・励みになるために入籍を持ち出してくれたんだよ。
人の誠意を裏切るような結果を出してはいけないよ。
彼だって仏様じゃないんだから、内心『こいついつになったら動き出すんだろ』というジレンマもあったかと。
それでもあなたの可能性にかけて今に至るんだよ。

働けないなら何故働きたくないのかを原因を探り
場合により心療内科や精神科に通うしかないよ。

社会に馴染めないメンタルな病気だとわかれば、服薬対応にするとかさ。
嫌な言い方だけど病気次第では精神障害者の認定を受けて生活させていただくとさ。
何かしら対処が必要だよ。

仮に入籍話が流れたら、あなたはもう彼を頼ってはいけない。
働けないなら一人で生活保護だね。

今まで怠けていた分社会復帰はきついはず。
自分との戦いだよ。

頑張って。

同棲4年半
最近友達が立て続けに結婚するという報告を受けました
カレも知ってる友達なのでいちお報告しました

その次の日、女の子に日曜遊ぼうというメールをしてるのを見つけました

問いただすと何も言わず速攻でメール削除してました

浮気なんだと思います

4年半も一緒にいて28歳にもなってこんなことをするのかと呆れてそして悲しくなりました

仕事も辞めて実家に帰るか数回の浮気まがいの事には目をつぶるべきか誰にも相談できず悩んでいます

長文になりましたが何かアドバイスあればよろしくお願いします。

>>431
あなたに不満があって他の女に走ってしまったのならちゃんと話し合うべき。
そうでなくて、ただの浮気なら１度めなら様子を見て、繰り返すようなら
サヨナラだね。繰り返される浮気癖は一生直らないよ。

>>432
ありがとうございます

今まで浮気っぽい事があるたび否定されてましたが今は何も信じられません

ちょくちょくケンカはあったんですが
今朝から口も聞いてません

別れた方がいいよ。言っちゃ悪いが28になってる彼女と同棲しててそれはないよ。しかもメール削除って。汚すぎる　
勇気いるかもしれないけど、別れた方がいんじゃないかな　浮気しなくて結婚考えてくれる男だっていると思うし、20代の今ならまだ大丈夫！がんばれ！

同棲3ヶ月弱。
彼が先日職場の上司と呑みに行くと言って出かけたんですが、
日付け変わる頃か遅くても終電までには帰れたらと言っていたのに
終電時間すぎても音沙汰なし。
こちらからメールしたら、上司が終電逃して困ったって言ってるとかなんとか。
その後2回ほどメールでやりとりして、明け方近くまで上司に付き合って
タクシーで帰ってきたんですが（呑んでたのは最寄りの隣駅）、
この行動に対して怒るのはおかしいんですかね？
上司がいるから携帯いじりづらいってのは仕方ないにしても、心配だから
帰れないならメールのひとつも自主的に送ってほしかったんですけど…

呑んでた人達に「今度は彼女さんも一緒に」と言われてるそうなんで
浮気とかではないと思うんですが、こっちから連絡しなかったらそのまま
連絡なしで朝帰りしたであろう神経にびっくりしてしまった(´･ω･`)

>>435
そのぐらいよくあることというか
許容範囲だと思うんだが

浮気じゃないんだし
やんわり連絡欲しかったなぐらいに押さえとくべきじゃないかな

そのぐらいで文句言われたら
すごくウンザリしそう

>>434
ありがとうございます

カレも28歳なのですがgalってメールフォルダあって引いちゃいました
浮気癖は治らないんですね‥

結婚する前に分かってよかったと思います

同じ家に居てるのに『別行動するなんて結婚なんて出来ない』と言われました。別行動と言われた発端は彼がお夜食食べてる間にお風呂に入ろうとしただけです。お夜食食べたら寝ると言われてお風呂も入れませんでした…。同棲って辛いわ〜。

>>435
うちもそれで喧嘩になった。
私が切れて5回続いた時に「いい加減にしろ!私も今度から連絡なしでOKだよね。
そうするわ」って言ったら必ず連絡するようになったわw
相手は自分がメールで連絡しない分、こっちが返さない時は気になって仕方が無いみたいだよw

友達と旅行に行ってて２日ぶりに帰宅。
旅先から帰る前に彼氏から渋谷に行くというメールが来てて朝６時なのに家にいないのでオール確定。
オールくらい気にしないけど相手がクラブ好きでナンパとかする人で彼氏にも浮気推奨するから大嫌い。
何回言っても嘘ついて大嫌いな人とクラブに行くし、家事を一切やってないから部屋が汚いし、私の存在はただの家政婦なのかと悲しくなった。
出て行くの悩んでたけど自分は正しいと思って決行する。

>>429
亀だけどありがとう
付き合いは長いので愛着が湧いてしまっていて
どうも別れられない・・・まだ他に気になる人が居れば別なんだろうけど
けれど他にも許せない欠点があるし
今月中には出ていきます（物件仮契約してきた）

不動産巡りしている時ああしよう、こうしようとか
やりたいこといっぱい出てきてびっくりしたｗ
多分叩き合いでノイローゼ気味になっていると思う

構造上物音が気にならない、ペット可の物件決定
しばらくペット飼って癒されながら暮らしたい

>>438
同じ経験ある、しかも同じ事言われた経験ある… 他にもたくさん「俺ペース」が
やっぱり同棲って辛いって思いました。泣きました。何この俺様野郎！生活できない！もうだめだ！別れたい…殺したい…と。
なんでお風呂すら入っちゃだめ！？そこまで相手に合わせないといけないの？、 と。
自分だって仕事があるし自分のペースがあるしそれに家事があるんだよ。
でもやっぱり男の人って自分のペースに合わせて欲しい、みたいなとこあるからさ。

まだ同棲したてですか？
うちは同棲五年目で、たくさん喧嘩してぶつかってたくさん言い合いして折り合いつけていきました。
良い女なら黙って彼に合わせられるんだろうけど なかなか出来なくて、だめ女って悩みましたけど
でも逆に我慢してずっと黙って合わせてたらいつか爆発して上手くいってなかったと思う…

ただお互い幸せになりたい！って考えて頑張って、
今は上手くいって結婚決まりました。
彼が寝る前に必ず「幸せだよ、合わせてくれてありがとうね」って言ってくれるまでになりましたよw
彼が素直いいやつなおかげです。
頑張って下さい。

同棲して以来数ヶ月、彼とは同じ布団でいつも寝ています。
・・・が、彼は寝相が悪い+歯軋り激しい人なので、
寝相であさっての方に行ってしまった布団や枕を直したり、
歯軋り放置すると翌朝必ずといっていいほど歯痛や頭痛を訴えるので
歯軋りしないように頬をさすったりする為に夜中ちょくちょく起きています。

ここで相談なのですが、同棲相手が寝相悪かったり歯軋り激しい場合、
どういったフォローをすると、彼が落ち着いて快眠できるようになるでしょうか？
日頃早朝から仕事頑張ってくれているので、同居している彼女として
できる限りのフォローができれば、と考えています。

歯軋り様のマウスピースっていうのがあるよ。
歯軋りで歯が割れたりする危険があるので、治療をした方がいいよ。
今ググッたら、保険適用だと5000円くらいで作れるらしい。
ストレスが原因なのでストレスを取り除かないと治らないとも書いてあった。

あなたも夜中に起きたりしてると体調崩さない？彼の世話をして自分が不眠とかに
なったら本末転倒だよ。気をつけてね。

>>438
じゃあ一緒にお風呂入ろう、別行動するなんてありえないもんね！もちろん私に付き合ってくれるんでしょ？
って言えばおｋ。

別行動しちゃいけないって時点でありえないけど、どうしても一緒がいいなら彼女の行動に合わせたって文句はねーだろと･･･。

>>443
別部屋で寝たら？

コメントありがとうございます。

>>444
彼の仕事が非常に多忙な時期に入っているのですが、
近所に治療が丁寧で評判のいい歯医者があるので
「今度の休みの日に相談してみて」と勧めてみます。

歯軋りは私と同居する前からあるとの事なので、
（同居していた家族からも歯軋り酷いと注意されたそうです）
家にいる時にリラックスできるような協力をしていきたいと思います。
私は自分の空いた時間を使って仮眠を取るようにしているので
そちらは大丈夫です、ご心配ありがとうございます。

>>446
生憎ワンルームなので、別部屋で寝るという選択はできません・・・；

四六時中一緒に行動って息詰まるよね
同棲の話聞きたくてここ見てるけどそういうの聞くと同棲したくなくなる

>>447

ワンルームで同棲か…
チャレンジャーだね
お互いにストレス溜めないように頑張ってね

チャレンジャーっていうより考えが甘かっただけかと…
同棲する前に十分想定できたことじゃない？

文面を見る限り、別に443は
彼氏が夜中うっせー、うざいんだけど
なんて言ってないしむしろ心配してるんだから
そんなにキツい言い方しなくてもいいんじゃないかな

同棲はしてないけど、歯軋りの音ってなんか怖いよね
ほんとにボキッていきそうな音させる時あるし･･･想像しただけでゾッとする
痛みを訴えるレベルなら、一度歯医者に相談してみるのもいいんじゃないのかな

>>443です。更なるコメントありがとうございます。
先程もですが、こちらの説明不足な所があり失礼しました；

元々遠距離恋愛をしていたのですが、
会いに行く交通費と時間と仕事の都合を考えて
お互い時間を掛けて話合った結果、
同居しようという事になりました。

ワンルームなのは私が彼の元に引越ししたからです。
部屋に関しては「通勤しやすくて２人住まいによりいい部屋を
彼の多忙な時期がひと段落してから探そう」と言う話で纏まっています。

あと、私は眠い時はいつでもどこでも熟睡できるので、
歯軋りが煩くて眠れない・・・となった事も思った事も一度もありません。
それより激しい歯軋りで健康によくないのでは・・・と
そっちが気になって仕方ありませんでした。


やはり歯医者を勧めるのが一番のようですね。
彼が帰宅したら話してみます、ありがとうございます！

彼のを愛撫しながら歯ぎしりしてみてはどう？
彼自身、ハッ！として自主的に気にしてくれるようになったりして。

同棲してから半年、セックスレスってわけじゃないけど、彼氏が私とｴｯﾁするより一人ｴｯﾁ頻繁にしてるのわかっちゃうからそれが辛くなってきた…
夜勤と日勤ですれ違いがあったりするから
私がいない日中１人でガシガシやってるのかと思うと泣けてくる
夜はしようとしてこないし
仕方ないのかなぁ

>>455
ただ相手が求めてくるのを待ってるんじゃないよね？
彼氏はもうキミの体には飽きてます。

自分が変わらないと相手は変わらないよ。

俺「同棲したら飽きてセックスレスになっちゃうかもねー笑」
彼女「じゃあ、飽きないように頑張るもん！」

俺の彼女も看護士だから日勤と夜勤ある。
仕事着(ナース服)は嫌がるけど、制服はＯＫ。フェラも自らしてくれる。
一緒にお風呂に入りたがる。

待ちの姿勢だとダメさ。どんどん容姿は劣化するんだから。

>>455
俺も同棲してた頃でも一人でやってたなぁ
彼女とするのはめんどくさいつーか飽きたつーか

ちなみにレスってわけでもなく彼女が頻繁に求めてきて
メンヘラでそれに応じないと泣いたりリスカしたりが頻繁
週に4〜7日やってた結果飽きて説得して週2にまで減らしたけど
俺の場合一人でやるのは口直し見たいな感じ

>>455

同棲してる彼女とセックスは男にとって労働だよ

彼氏にどんなサービスしてる？

受け身じゃ絶対改善しないよ

飽きてきたとか面倒くさいとか、仮にも好きで同棲してる相手によく言えるな〜って思っちゃう。

ありがとうございます
皆さんのレス見て諦めがつきました
もう私からは求めません

>>461
私も求められてたまに面倒くさいって思う。
疲れて眠いもの。
ちょっぴりフェラーリだけして、また明日ね♪とごまかしてる。
翌日の夜、忘れてお互いガーガー眠ってる。

以前は私の性欲が強かったはずなんだが…

>>461

いいセックス出来てよかったね
まぁあなたのテクもいいんでしょうけどね

>>461
好きは好きでも身長150前半なのに俺より重いとかで肉体的な魅力って無かったのよね
元々プラトニックだから添い寝とか抱き合ってるだけでも満ち足りて
せっくるはそれほど重要視してなかったから毎日求められると義務化してくる

求められること自体は嫌じゃなかったし手で気持ちよくさせるのは面倒とは思ってなかった。
自分が挿入するってとこまで考えるととたんにめんどくさくなるのよね。


まぁその彼女とはもう別れたし今の彼女はまだせっくるまで行ってないけど
見た目も中身も理想だし飽きる気はしない。
結婚まで同棲はしないつもり。

同棲数年目だっていうのにパートナーのことが好きすぎて一人で外出されると辛い…

>>466
うちもだよ。
まあ毎日顔合わせてるから、一人の時間欲しいんだよね。
血縁の家族じゃかいから仕方ない。

ちなみに今現在彼氏はアニメのケロロ軍曹見はじめてる…

同棲して婚約中です。
彼は一生懸命働いてくれて（私も働いてるけど）
感謝してる気持ちも大事にしたい気持ちもあるけど
エッチの時にアレたたせるのは私の役目と言われる。
そうなのかもしれないけど、
いざ言葉で言われると気持ちが萎える。

勝手に立つモンじゃないの？
女だって勝手に濡れるし。
その人自身の気持ちの問題でしょ。

交際６年、同棲一年半です。来年には結婚をと考えていましたが・・・

長く付き合っていてもお互いを理解しあうのは難しいですね。

私には趣味がいくつかあって、その中の一つがアニメを見ることなんですが、
先日泣きながらアニメを見るのはやめてくれと言われました。

まあ、アニメを見ない人からすればアニメ＝オタクって考えも分からなくはないのですが・・・

禁煙もさせられ、休みの日にはどこかへ連れて行き、おこづかいは会社の付き合いですっからかん・・・
好きなお酒も家では自由に飲むこともできず、家事も大半は私がこなしているというのに・・・

自由な時間もお金も制限され、趣味まで否定されるとは・・・

何のために生きているのだろう・・・何のために付き合っているのだろうと考えるようになり、
結婚に対する絶望感と現状の虚しさに苛まれています。

ちら裏な愚痴失礼しました・・・

>>470

馬鹿だな
俺なんか家事やらない宣言して結婚するよ
アニメもマンガもほぼ大丈夫
ゲームも大丈夫。一緒にモンハンしてる
タバコは新居が汚れるってことで禁煙したよ

彼女の言うことに従う事は問題も起きず楽だろうけど
従順な下僕にまで成り下がるのはダメだろ
一回仕切り直しをして彼女をもっと惚れさせろ
本当に惚れればある程度はこっちの意見も通る

何も考えず感情を封じ込められれば
現状のままでいいんでない？

>>470
私はアニメ＝オタクって思考がよくわかんないな。そういう人多いんだろうけど
うちは、お互いにゲームとかアニメとか嫌いじゃないから、どちらかがみたいと言えば片方も「じゃあ一緒に見よっかなー」って感じだ。
タバコは、彼が率先してホタル族になると宣言(部屋が汚れるから)。
なんか、あなたの好きな事を全部制限されちゃってるようだけど・・・、よく話し合ってごらんよ。
あなたがやめる代わりに彼女も何かをやめたりした？フェアじゃない関係は続かないよ。

そのままの状態で結婚は、とりあえずやめといたほうがいい。

好きでもないのに結婚した場合、数年後に別れるに決まってるじゃん。

幼稚園児でも分かる
「パパとママは好き同士じゃないのに、どうして結婚したの？」

>>471
仕切りなおしあー・・・めんどくさいのが嫌いなもんで・・・
かと言って現状維持もストレスたまりそう・・・
家事は二人とも働いてるから構わないんだがな・・・

>>472
価値観が全く違うってとこが一番の問題でしてね。
テレビ番組にしろ音楽にしろ共通の好きなものがほぼ皆無・・・
こちらばかり制限されてるってのはそうなんだが、彼女にやめて欲しいことは特にないんだなこれが。
強いてあげるなら俺の行動に制限をすることぐらいかなｗ

合わないとこがあっても、なんだかんだいいつつも、相手と一緒にいたい、一緒にいて幸せな時間の方が沢山あるならいんじゃない？

お互いの部屋が一つずつあるから、なんとか成り立ってる。
でも一緒に住んでる意味あるのかなあ

>>476
うちも部屋別々です
相手が部屋にこもってることが多いから、
一緒にいる意味あるのかわからない

うちは中間とって１LDKです。

２DLKでお互いに、完全プライバシースペースを確保しようか悩んだけど、
ある程度の近い距離でいないと問題かなと。

ベット部屋で彼女が寝ている間に、自分はリビングで勉強してます。

>>443
同棲生活自体がストレスになっているのかも？
人と生活を共にするってのはその内容がどうあれ新しいこと＝慣れるまではストレスなんだよね。

というのも、私も歯ぎしりしてたクチだから。
同棲開始直後は彼氏が夜中に起きてしまうくらいひどかったらしいけど、
何ヶ月かしたら歯ぎしりしなくなったみたい。（全て彼談）
他人と一緒に寝るという生活に慣れたんだろうね。

２チャン観てたらこのスレ発見しますた。11月から遠距離彼女を呼んで同棲します。先輩方、何かこれだけは！というアドバイスあったらよろしくお願いします

>>476
うちは２ＤＫで同棲最初は別々の個室で就寝。
段々彼から『こっちで寝たら？』と誘われ、今では私の部屋はメイクルームと更衣室と貸してしまった。

>>480
●『これだけはしてほしくない』というラインを引く。
●生活費と家賃の負担額、家事の割り振りなど決めとく。
●他人同士の共同生活です。相手に矛盾を感じたら早めに話し合う。

>>482
ありがとうございます。480です。
具体的にこれだけはしてほしくないとはどの様な事でしょうか？

そんなもん、各人で違うだろ
彼女と話し合って２人で決めい

(最新)２０１０年、パチンコが原因の殺人事件、自殺(すべて別件)
1月から7月12日までは省略
7/13 　大阪市西淀川区で昨年4月、娘(9)を衰弱死させた母親の初公判「前夫はパチンコに入り浸り離婚」
7/16　岡山県津山市／09年8月21日に起きた双子死傷：母親に執行猶予「殺害後もパチンコ店に行っていた」
7/22　高知／昨年2月に起きた殺人死体遺棄：殺人ほう助に７年求刑(主犯は20年確定)「パチスロ中毒で借金」
7/29　高知／5月12日に起きた乳児放置死：母親に執行猶予４年の判決「長男を車に置いてパチスロ」
7/30　埼玉／パチンコ店「やすだ八潮店」で客切られ死亡「景品交換所で換金した直後に刃物で脅される」
8/6　 兵庫／08年12月27日に起きた元教諭殺害事件：被告に懲役25年「パチスロ好き彼氏に金づるにされ」
8/13　静岡／妻殺害の桑田被告　元交際相手も殺害し再逮捕「仕事をさぼってパチンコ、多額の借金」
8/27　福井／大野市のコンビニで店長が殺害される「逃走中も大好きなパチスロをして逃走資金を稼ぐ」
8/29　北海道／北見の大工死亡：頭や胸にクギ「パチンコ屋から帰宅後に自殺？最近は仕事が無く借金数百万円」
8/31　愛媛県松山市／元交際相手に女性(重体)と母親(死亡)が刺される「パチスロや麻雀で借金が多く」
9/3　 1月18日に起きた札幌市北区の女性強盗殺人に無期懲役「パチンコ、酒代で金を使い込み」　
9/3　 大阪／岸和田で83歳遺体が発見される　寝たきりでも病院に連れて行かず「年金引き出しパチンコに」
9/9　 栃木／09年11月25日に起きた父刺殺　被告(23)に懲役15年「大学1年からパチンコに通い、遺児年金にも」
9/16　三重県熊野市／8月に80歳の女性が食事を与えられず放置され、遺体でみつかった事件。
　　　 次男(56)を詐欺の疑いで再逮捕「母親の年金を不正受給してパチスロ」
10/1　栃木／3月18日に起きた足利市の妻刺殺　夫に懲役14年判決「妻に隠れてパチンコを打ち多額の借金」


7/16　岡山県津山市／09年8月21日に起きた双子死傷：母親に執行猶予「殺害後もパチンコ店に行っていた」
↑
母親が双子の兄を殴り殺し弟には頭蓋骨骨折の重症を負わせるも執行猶予
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/1733/1275080546/

>>480
家事分担とお金のことは最初に決めておくべき。
養うつもりなら別ですが。

>>480

男としてアドバイス
・タバコは吸わない
・ギャンブルしない
・キャバクラ、風俗に行かない（仮に行っても痕跡を残さない）
・オナニーはトイレットペーパーで行い痕跡を残さない
・マニアックなオカズは処分するか、ばれないようにする
・夜遊びは控える
・ネトゲは不可
・小便を立ってする派ならトイレ掃除をしないと揉める
・タオルとティッシュの使い方を事前に話し合っておくｗ

こんなところかな
頑張れよ

>>480
相手を干渉しない
出来る限り分担する
隠し事はなし
Hは休み前だけ
こんな感じが有難いなぁ。
うちは亭主関白だから完全家事炊事＋バイト。平日休みの方が相手にマッサージ。

ものすごいスピードの方で流されてしまったのでこちらで相談させてもらいます
よろしくおねがいします
付き合って2ヶ月半　半同棲みたいな生活してる

彼氏の家に来てかれこれ12時間経つ
ギューってされたり手繋いだり、体触られたりはするんだけどキスしてくれない
外出したりコンビニ行ったりしたけど、外でいちゃつかないタイプだからしょうがないとして
家に最低10時間は居るんだけど一回もなし

今日だけに限らずいつもこんな感じ
彼氏からされたのなんて数えるほどしかない

こんなもんなのか　それともなんかある可能性があるのか
最近辛くなってきたので相談します

>>489
人によっていろいろだろうけどうちはそんなもん。
私の方がくっついていくからなおさらそんな感じ。
黙ってて察してほしいと願うよりは本人に言ってみた方がいいんじゃないかな。

>>487
女として･･･ていうか主観で勝手に補足
(こういう考えの人間もいるんだってことで、カップル各々でルール決めましょうって意味で)

・タバコは吸わない　　→吸うなら外で(ヤニ汚れが気になる)
・ギャンブルしない　　→やるなら金額上限等決めて(破産しない趣味程度なら黙認)
・キャバクラ、風俗に行かない（仮に行っても痕跡を残さない）　　→同意
・オナニーはトイレットペーパーで行い痕跡を残さない　　→むしろ目の前で見せてくれてもいいよ！オナくらい自由にしてください
・マニアックなオカズは処分するか、ばれないようにする　　→盗撮・レイプ・暴力物は出演してる子が可愛そうなので引くけど、仕事としてちゃんとやってるAVなら内容には口出ししない
・夜遊びは控える　　→ある程度事前に報告＆軽い埋め合わせ(お土産・途中連絡でフォロー)があれば、まぁ常識のレベルでご自由に。
・ネトゲは不可　　→一緒にやりましょう。廃人にならない程度ならご自由に。
・小便を立ってする派ならトイレ掃除をしないと揉める　　→あんまり撒き散らかさないでね･･･
・タオルとティッシュの使い方を事前に話し合っておくｗ　　→これはよく分からないｗｗ

あとは相手を思いやって、なるべく感情的にならず、相手の立場に立って考えて話し合う習慣をつけることかな。お互いにね。
会話、電話、メール、書置き、なんでもいいからコミュニケーション不足は回避すること。
同棲してるからって胡坐かいて適当にしてると、気付いた頃には修復不可能なくらい溝が出来てることも。。。

>>490
察するとかもそうだけど
言ってしてくれるのもどうかと思うんだよね。
言ったからする訳で言わなかったらしないじゃん？
それが悲しい

>>492
なら黙って待ってるしかないんじゃ…
私は言ってしてもらっても嬉しいし、自分からしても幸せだけどなぁ。
「ギューってして」って言ってはいはいどうぞってしてもらえるのって彼女だけでしょ。
自分からくっついていって拒否られないのも同じく。
現状を嘆いてないで試しに自分からいってみてもいいんじゃないかな？
まずは家の中でいちゃいちゃする空気を日常的に作るのも一つの手かと。

>>492
好きだからくっつく！イチャイチャする！キスする！ってのが万人共通なわけじゃないんだし、仕方ないと思うけどな。
逆に、イチャイチャしない＝好きじゃない ってわけでもないし。つまり悲しむ必要はないわけで。

価値観なんて結構簡単に変わるもんだと思う。好きな人が好きなモノだから、私も好き〜とか。
彼女に言われるまではイチャイチャとか興味なかったけど、言われてするようになって(イチャイチャが)好きになった！とかあるかもよ。
最初から価値観ピッタリ一致！相思相愛相性１２０％とはいかないだろうよ。

480です。
ありがとうございます。
先輩方のアドバイスを基に11月からデビューします。

同棲はじめて二ヶ月がすぎた
同棲はじめる前は週1もしくは2週間に1回ペースで
会ってたから毎日顔合わすことになってどうなるかと
心配だったけど喧嘩もせずむしろ仲良くなって
楽しいことこの上ない

しかし、彼の几帳面具合がすごい
冷蔵庫チェックまでされるとは思ってなかった＼(^o^)／

>>496
それが半年続くとまた変わるよ。
3ヵ月まではまだ楽しいし、新鮮。

>>496
うちの彼氏は逆にズボラで汚いの気にしないから困る。
買い物したビニールとか、テーブル拭いたティッシュとか
その辺にポイポイやられるとイラッとする。

でも私も大ざっぱな方なので、あまり細かすぎる人もいやだなあ、とか思うから我慢してる。
どっちもどっちよね。

>>491

>・タオルとティッシュの使い方を事前に話し合っておくｗ　　→これはよく分からないｗｗ

これはバスタオルの共有やどれぐらいの頻度でタオルを取りかえるか、ティッシュの使用頻度ってことね
俺の実家：バスタオルは一人一人専用。タオルを湯水のように使う。ティッシュは極力使わない。
彼女の実家：バスタオルは家族で共用（一晩に１枚）。タオルも１日に１回取り替える。ティッシュは湯水のように使う。

こんな感じだった。
今じゃ彼女の実家方式に合わせてるけど湿ったバスタオルが嫌だから
極力彼女の前に風呂に入るようにしているｗ

>>499
うちもバスタオルですこし話し合ったｗ
ティッシュは、私がアレルギー持っててどうしようもなかったりするから、なんとも言われなかったけど、
「毎日一人一枚で、一回限りで洗うのはおかしい・洗えば洗っただけ消耗も早いし」みたいな話になったｗ
毎日１枚で家族全員・もしくは自分の拭いたバスタオルを翌日も使うってのは私は受け入れられなかったから、
彼君がそうやって使うのを私は何も言わないから、私のバスタオルの使い方も何も言わないでほしいってことで落ち着いたｗ

付き合ってるときに気付かなかった癖とか習慣って驚くほどあるよなあｗ

>>493
参考になるレスありがとう
私もそう考えてるんだけど欲張りになっちゃうのかも。
そうゆう雰囲気作れるように頑張ってるつもりなんだけどな


>>494
仕方ないよね　でもちょっと寂しかったりする
もともといちゃいちゃしない人っぽいんだけど
家の中で二人なんだからしてくれてもいいような気がしてしまう・・・。

私の家はバスタオルは１回ごとに変えて湯水のように使うけど
彼の家は1日１回で家族共用

私は彼の家のやり方が全然気にならないから順応しちゃったけど
そういえばそういう習慣のずれも確かにあるね。

束縛されすぎてストレス溜まって爆発しそう。それ＋向こうの家庭の習慣を押し付けまくられて、今までは耐えてたけど限界かも。皆さんのストレス発散法って何ですか？
あまりにも電話掛けてきた時の小言にムカついたので『こっちも疲れてるのに小言ばっかり言わないで。』と言ったら切られました。

>>503
そこまでのストレスがかかる状態が日常化してるなら、
ストレス発散法を考えるよりは現状を変えていくことを考えた方がいいと思う。
小言を言い過ぎるのも考えものだし、押しつけてばかりで歩み寄れないのも他人と生活する上では大きな欠点だと思う。
一度腹を割ってそういう同棲生活における姿勢みたいな、二人の関係の根本みたいな部分について
話してみた方がいいんじゃないかな。
あなたはあなたであまり相手の感情をかき乱さずに
欠点を指摘したり自分の気持ちを伝えたりする工夫をしてみたらどうかな。
亭主関白って亭主に従うだけじゃ成り立たないと思うよ。

>>492

最初はそうだけど、キスしたらあなたがすごくよろこぶとか
機嫌が良くなるとかって効果があるなら
繰り返してる間に自然と彼氏からキスするようになるよ


>>500

>付き合ってるときに気付かなかった癖とか習慣って驚くほどあるよなあｗ

色々出てくるよね。
夏場はシャワーだけで風呂を沸かさない。冬場は風呂を１日おきに入るとか。
冬場の靴下は２日履くとか。部屋の掃除は毎日やるとか。
卵焼きは甘いかしょっぱいかとか。食材を賞味期限切れたらすぐ捨てるとか。

家々によって色々だもんなｗ

>>503

男だけど彼女がやってるストレス発散方法

・友達と飲み会
・友達の所へ泊りに行って飲み会
・エステとかヒーリングを受けてセレブ気分
・母親と買い物
・美味しい食べ物を買って食べる
・家事をせずフテ寝
・俺とデート
・ゲーム
・マンガの大人買い

こんな感じかなぁ
俺が原因で本当にストレスMaxになると（２〜３年に一度位）
「おみゃーそこに座れ！ゴルァ！！」
とブチ切れて俺に説教かましますｗ

>>504 レスありがとうございます。何度か話しあっても結局一週間持たずに元に戻ってしまいました。彼方のお母さんが余程出来た人らしく常に比べられ小言に繋がってます…
>>505 参考にさせて頂きます。

>>507
そっか…話して伝わるなら苦労しないよね…
あまり我慢しすぎず、無理ならすっぱり諦めることも考えてね。
私は喧嘩した時なんかは針金ハンガーに怒りをぶつけてるよ。
それ用のハンガーが一つあってぐにゃぐにゃになってる。

>>507

お前は父親と同じだけ稼ぎがあるのか！
と、一喝してやれ

それでもゴチャゴチャ言うなら母親と結婚しろって言って別れろよ

今時そんなこと言うなんて、一体どんな田舎育ちなんだか…

同棲歴８年半のベテランからの一言
軽はずみな気持ちで同棲なんかするな
後々めんどくさい事になる
俺は同棲して３年目で別れたいと思ったが、なかなか相手が別れてくれず今に至る
３年以上の同棲は、内縁関係とみなされ、結婚してる事と同じなんだ
慰謝料とかめんどくさいぞ

>>489です
今彼氏が半分寝てるような時に
自分からキスしたら嫌がられました＾＾

>>510
頼りないベテランだな…
慰謝料払ってさっさと別れたらいいじゃん。

>>512
×　ベテラン
○　優柔不断と思考停止の結果

軽はずみに同棲したしっぺ返しが来ただけじゃないか。
同棲してる時点で内縁関係と同じように見られるなんて、わかりきった話だよ。

とりあえず、三年以上同棲したら内縁関係で慰謝料が取れるってｗｗｗ

>>510
何年同棲しようが内縁は法的婚姻ではないので、
慰謝料の請求ができる場合とできない場合がある
まちまちなケースだぞ

>>516
3年以上の同棲は、籍が入ってなくても法的に争った場合
事実婚とみなされるよ

事実婚は法的な婚姻ではないので、内縁者と同義とされます。
法定相続も婚姻関係にある配偶者のように、当たり前にはいきません。

あくまでも内縁者という立場で婚姻関係と同じような
保護をされる場合があるというだけです。

慰謝料を請求された場合、認められることもありますが、
認められない場合や大幅減額のケースも多々あります。

>>517
だから？事実婚は事実上、結婚生活を送ってるというだけで、認められても
ただの内縁の関係というのは変わりない
事実婚は配偶者の立場と同じような保護を受けることはあっても
届けを出した結婚とは異なり、配偶者と認められたわけではないことはおわかり？
相続において親族と揉めて損をするという、事実婚をバカにした話がごまんとあるじゃん

とりあえず、必死で責任逃れをしたいｷﾓ男がスレに居るのはわかった

３年の満期を盾に慰謝料を必死で毟り取ろうという
事実婚と婚姻の区別さえつかないヴァカがいることはわかった

>>510
他スレで見たけど今無職なんだな。

バイトでもして引越し費用を稼いで、とにかくまずその家を出ろ。
別れるのはその後でいい。
慰謝料は支払いの延期もできるし、分割もできる。
余裕ができたら手切れ金として支払ってやりな。
愛が無くても、八年半も一緒にいた相手なんだから。

1Kで同居していたんですが隣人に苦情を直接言われ内心腹立たしいです。
実際、9ヶ月にわたり勝手に同居してましたが今更ドンドン叩いて注意されました。
気持ち悪い顔と声質の同年代風の男で、彼と死ね死ねコールしたりして楽しんでいますが
これ以上の仕返しがないか教えてください。

仕返しがしたいの？理解を求めるんじゃなくて？
死ね死ねコールってあなたたち何歳？子供？
詳しい状況がわからないからどちらに非があるか判断つかないけど
この文章読んだ限りじゃあなた達ただのDQNだよ。隣人かわいそう

>>523
DQN乙
そもそも内容が板違い

>>503です 昨日相手にぶちまけました。全て受け入れるとか無理だし同棲してても他人なんだから、
思いやりがないとやってけないって言うと『他人ってなんやねん』っとぶちギレられ掴みあいの喧嘩になりましたがすっきりしました。

針金ハンガー吹いた
でも私も今度やってみよう…

>>526
おつかれさま。
暴力ふるわれたってこと？怪我とかしてないの？
対等な喧嘩ならお互い様だけど女に本気で向かってくるような人ならよく考えたほうがいいよ。

>>523

賃貸契約書って知ってる？

>>526

よくやった
彼氏の召し使いじゃないってことを
ちゃんと認識させないとね

召使って　書いてるのは　例の殺害予告された女の人？

>>526
しかし、今まで中途半端に相手の要望をのんできたのが不味かったな

堪え性のないモラハラ馬鹿って感じの彼氏だが
もっと普段からしっかり話し合わないと破滅行きの未来しか来ないぞ

>>531

残念ながらチンコついてますけど

そうか
半年目指して頑張ります!!

ズボラな一面もあるから困ります
私に対してだけ細かいような気もします

腹立つ愚痴。

うちは生活費等を各封筒保管で壁掛けのレターケース
の中に入れて置いているんだけど。
先日、私の仕事中に彼の友達を勝手に部屋に入れたらしく、
私が帰った後に封筒の中身10万が空っぽ。彼氏に「抜いた?」って聞いても
「知らない、え?空??」と答えたので泥棒が入ったと思い警察へ通報。
彼が慌てて来た警察に「友達を部屋に入れた」なんて言いやがった…
お互いに「何かあったら嫌だから、友達・同僚・家族を部屋に入れるな」と
約束していたのにな。そして現在捜査中。警察もその友達があやしいかもと。
他にも盗まれてないか気が気でなかったよ通帳とかも部屋だし。彼は約束破ったので
うちの親の信頼無くして婚約破棄の結果に。
ちなみに過去に彼氏に渡した1万がなくなって何故か私が疑われて切れた事が
あったのでこの話も警察に話します。

近日中に部屋出る手続きしてる。本当に腹立つ。

>>535
うーん、結婚前で不幸中の幸いだったね。
そんな友達と繋がってたら何に巻き込まれるかわからないもんね

>>535
まあ、現金が目の前にあればだらし無い人間ならば手を付けるよ。
うちも同棲開始のとき光熱費や折半の家賃支払いの私の分を封筒に入れて
二人で決めた場所に置いときました。
支払日が来たらここから取ってくださいと。

そうしたら、、彼の転職等で給料が一時低収入になり
規定場所に置いといた現金を彼が抜き取り、自分の生活費に当てました。

最初が肝心と怒涛の言葉で説教。
『あとで返すから…』。
そういう問題でなく信用できるかどうかだと告げた。

二回もやられ、私は彼にお金の面では信用出来ないよと告げといた。
そしてそれを理由に光熱費含む生活費は支払代行は私が担当となり、支払い用の現金は彼の知らない場所に移動。
私が夜勤の日は、彼の部屋にある使用率の少ない引き出しにコッソリ入れてます。

まさか自分の部屋にあるとは想像つかないからね。

やだね、、こんなことに気を使わないとならないなんて

>>537
それって…この先も付き合っていけるんですか？
心広いなぁ。自分はお金の面で信用できなかったら他も信用できない。

心広いっていうか惚れた者の弱みかだめんずか･･･
私ならそんな生活無理だわ。
そもそも現金って家に置くもの？
光熱費は引き落としだし封筒にお金入れて家に置くなんてこと無いな〜。

>>535
破談になって良かったよ。
過去の1万の件からして今回の10万も彼が犯人なのでは？
まぁ今更って話だけど別れて正解。

俺は毎日セックスしたいけど彼女が毎日一緒にいるから落ち着いた
とか言って全然してくれなくなった

そのことでイライラして何回もケンカして4日に一回は手でセックスは別になった

けどまたケンカして本気で別れそうになるくらいになったからその約束もなくなってしまった

風俗いくしかないのかな

うちは逆に彼がお疲れとの事でH減った。やりたい時は好きに入れてくる。
此方もやる気より眠気なので別に良い。週一でしようと言っても却下されたのでもう飽きられた模様。

>>538
心狭いよ。
惚れた弱みもあるけど今なんとか改善しないと…という思いです。

挿入もいいけど、半分眠りながらお互いの体をサワサワモミモミしてるのも気持ち良くて…
仕事増えて私の性欲が急激に減った。

みなさん１か月の食費ってどれぐらいなんでしょうか？
うちは週１で３〜５千円程度の外食込みで４万少し超えてしまいます…
やりくり上手にならないといけないのにorz

>>535
うわぁ悲惨だったね 早く別れて元気出してね…
私も昔、彼の仕事の後輩が家に来たときお金と私の生理用品盗られた事あったよ。
彼が問い詰めたらその後輩一週間で辞めたって。
目離したのなんてトイレに行ってた時位だよ！プロの犯行 しかも変態の…って感じだよ。

暴力ふるったり、威嚇する男っていうのは
自分に自信がない＆余裕がないんだよね。
ナメられたくない意識が強いから。
力の差で圧倒的に男の方が強いのは分かりきってることなのに。
ボクサーが素人殴るのと一緒。

>>544
2万〜2万5千円。
朝はトーストで、昼は余り物とか、夜は自炊。
外食は月1回程度。

>>544
うちは外食週１で、月二万５千〜３万程度だなあ。３万超えるってことはほとんどない。
週に３〜５千円ｘ４(１カ月２万程度)なのに、４万になってしまうって事は外食の頻度が凄く多いの？

俺の相方はマジ最悪
無職なのに家の事まったくせんし食事、光熱費、家賃も全部俺もち
言う事だけは一人前だか、行動に全然起こさないただのバカ
マジ死ねば良いのにと思う今日この頃

>>549

別れれば？それかおいだせば？

>>544
２万前後
基本は１週間５千円と決めて買い物してる
外食月0〜1回（彼が外食嫌いorz）
昼食は二人とも食べたり食べなかったりだから別計算（ほぼ食べない）

買い物の仕方によっても、金額が変わってくるよね。
前までは、割引シールが貼られる時間帯に買い物に行けたけど、
ここしばらくはその時間帯に行けなくて、食費が少し上がってしまってる。

>>544です
外食は週１回居酒屋などに行きます。使うお金は５千円未満ぐらいです。
朝は私達もトーストかヨーグルト、夜は基本自炊です。アイスやお菓子をマメに買ったりするのがいけないのかなぁ…
来年春に挙式予定なのに、彼に申し訳なくてもう結婚やめたい。

連レス
答えてくださった方たち、参考になりました。ありがとうございます。やっぱり私は使いすぎだとわかって良かった。
ドケチ板行ってきます。

>>553
２人とも働いてて夜は基本自炊なら別に週１回の外食ぐらい良いと思うんだけど
結婚やめたいなんて思い詰めないでー
自炊もあなたがしているなら立派だよ
でもお菓子やアイスは体にもあんまり良くないしマメに買っちゃうようなものじゃないと思うよ

私だったらお菓子我慢して週１回の外食をリッチに過ごしたいw

>>553
真面目な性格なのか、マリッジブルーなんだろうけど、週１飲みに行って５千円くらい別にいいじゃん！

まあでも年に２４万かーとか考えるとでかいか。飲みに行くのを隔週にしてみるとか。
でも>>555さんも書いてるように、アイスとかお菓子とか余計なものを常備してるなら、そっちをやめた方がいいと思う。

子供出来たらしばらくは飲みに行けなくなるんだし、食費が安いから勝ち！ってもんでもないと思うよ。
あまりきつく制限しちゃうと、せっかく楽しい生活をダメにしてしまうし。人それぞれなんだから、あまり考えすぎないようにね。

私は食品は1週間あたり3〜4千円の買い物だな
朝はトーストとカフェオレor卵ご飯とお茶、昼はお弁当(自炊)、夜は余りもの
トイレットペーパーとかシャンプーリンス類の雑費含めて、1ヶ月2万円でやってる
今んとこ毎月余ってるから、余ったお金貯めて、貯まったら贅沢する

>>554
アイスやお菓子は、頻繁に買ってると結構お金かかるよ。
お金のこと気にしてるようだけど、家計簿は書いてる？
自分のお金の使い方に疑問があるなら、まずは家計簿を書くことが必要だと思うよ。

>>553です。優しいお言葉やアドバイス頂いて涙出そうです…ありがとうございます。
私達２人とも甘いもの大好きで、お菓子類は常に置いてあるんです。これが良くないんですね。悲しいけど控えますorz
家計簿は一応つけてますが、ただ書いてるだけの状態です。食費見直して考えます。
仕事終わったあとで家事するのってすごく疲れる…ここのみなさんはすごいなぁ。いい奥さんになるだろうな。

>>559
二人とも甘いもの大好きってなんかほほえましいw
アイスとかお菓子を週何円までって決めるのはどうですか？
アイスは１日一本って決めるとか。
二人とも大好きなのに我慢しすぎると反動が心配です…

本気で出費を減らしたいなら使うところと節約したいところを分けて考えないと。
週一は居酒屋いきたい、お菓子も好きなだけ食いたいなら食費は今のままでキープ、
その分他のところを減らしたら良いんじゃね。

私は飲みに行く時は家で食べてから酒だけ飲みに行くよ。
これならお金はそんなにかからない。

>>561
うちもそのパターン軽く食べてから飲みに行く。

もし居酒屋メニューが食べたいなら家で作るのは？
うちはたまに夜居酒屋料理にして宅?する
料理好きなら居酒屋メニューを家で再現るのも楽しいと思うよ

スレズレ気味かもしれませんが同棲解消しても付き合いが続いてる方いますか？

同棲から同棲じゃなくなるって後退してるし先は無いと思った方がいいでしょうか？

みんな食費安いな…うちも贅沢せず自炊でがんばってるけど、彼氏がものすごい食う。
つられて私の胃袋もだんだん大きくなってる気がするｗ
毎日3.5合のごはんがきれいになくなるよ。内訳は以下

朝：彼(たまに私も軽く一膳)
昼：彼のお弁当(私は在宅仕事なので余り野菜で適当にパスタなど)
晩：彼＆私

5人暮らしだった実家並みのペースだから、異常だろうとは薄々気づいてるけど
みんなの家と比べていかがでしょうか？
ちなみに、共にごはん党なのでパンは一度も買ったことがない。
彼氏も立派なアラサーに突入したからメタボるのが怖いけど、
うまいうまいって喜んでくれるからつい食べさせちゃう…

好きだけど休みとかで一日中家で一緒いるとイライラしてくる。何でだろ。

私も同じ！！！
同棲して二年目やけど休みとか連休イライラするよ。彼氏が借金あるからデートなんてナイしテレビ見てばっかりだし。

>>566ウケるw借金まで一緒w
金あってもデートめんどくさいかも…
終わってる(;´Д`)

>>564

彼が体を使う仕事ならおかしくないでしょ
晩酌するなら家計も大変だと思うけど
しないなら、そのくらいはしょうがないんじゃないかな

>>565>>566
たまに体動かすとストレス発散になるよ〜
うちはお弁当もって自転車で出かけたり、公園でキャッチボールしたりしてる

>>564
うちも同じようなもんだよー！２人×２食で３合炊いて、少し余る程度。
朝はバナナとか果物系だから白米は食べないけど、実家は５人、１食で４合炊く家だったから、一日３合ってすごい楽だと思ったｗ

あーそうか、今気付いた。自分は>>556だが、米は農家のばーちゃんからもらってるんだわ。
お米１日３合で月どれくらいかかるのかわからないけど、その分安いんだと思う。

この間久しぶりに彼氏とデートしました！(・∀・)
お金がないので一緒に近所をぶらぶら歩く程度(たまに自転車)だったけど楽しめましたよ

>>564
>うまいうまいって喜んでくれるからつい食べさせちゃう…
ものすごく分かる！
それでうちの母も新婚時代に父を倒れさせちゃって祖母と同居をよぎなくされたので
自分も気をつけよう気をつけようとしているところです
スナック菓子とコーラの消費が怖いぐらい激しいのだけど、どうにかできないでしょうか…

>>566 うちの♂は借金なくてもどっこも行けないよ〜。行っても此方もち｡ほったらかして遊びに行きたくなる。ってか手の掛かる子供をやしなってる気分。結婚とか出来ないと常に思う。

みなさん同棲する時ってのちに結婚するつもりで住みはじめたんですか？

結婚するまでに同棲は必要だと思いますか？

>>573
結婚するつもりで期間を決めて始めた
必要かどうかは人それぞれ

一緒に住んで良かったって思えますか？

>>573
自分も結婚するつもりで始めた。
必要かどうかは自分も人それぞれだと思う。私の場合はしてよかったと思うなあ。
「一緒に住んだこともないのに婚姻届を出したら一生その人と一緒に居る」ということに多少不安があったし、
知らなかったお互いの癖とかそういうものの修正・話し合いをする期間があってよかったと思う。
結婚した後にでもできる事だけど、この先に結婚が控えてるから、あきらめずに納得するまで話し合おう！とお互い思えた様だった。

>>575
同棲5年目で来年結婚する。

俺は同棲してよかったと思ってる。
いっしょに生活して色々見えたし、喧嘩も話し合いも重ねて今は幸せだと思う生活が送れてる。
やっぱ他人といっしょに暮らすって難しいしね。

お互いの親も、同棲生活が長い事もあって、不安なく結婚生活に送り出せるって言ってくれてるし。
特に俺の親は父親の身勝手さが原因で離婚してるから、
性格も生活も無理なく共に出来る人をちゃんと選べる時代でよかったねと言ってる。

>>575
あぁ後、前の彼女とは同棲して別れた。

前の彼女とは「恋愛」は出来たが「共同生活」は出来なかった。
ほんと、”同棲せずに結婚”なんて冒険しなくてよかったと思う。

>>575
良かったと思ってる。
同棲２年、毎日幸せだしこのまま結婚しても大丈夫だと思える。
同棲前は遠距離だったから不安で仕方なかったけど今はそんな気持ちはない。

書き込もうと思ったら>>579と全く同じすぎて必要なくなった。

>>578
横レスですが、よかったらその違いについてもう少し詳しく教えてもらえませんか？
共同生活ができない相手ってどんな問題があったのか、今後の参考にしたいです。

>>568
残念ながらデスクワークだし、家から出なかった休日も同じだけ食べるんだｗ
そんで２杯程度の晩酌も毎日してるけど、これはお互いの趣味でもあるので
食費とは別で予算組んでる。月７千円くらい。
外では飲まないからこれくらいはいいかなって思ってる。

>>570
ばーちゃんのお米うらやま！しかも美味しそう…
うちは５キロがだいたい１０日もすれば消えるから、月６千円くらいかなぁ。

>>571
>倒れさせちゃって祖母と同居　二重にgkbr…糖尿とか？
とりあえずちゃんとお茶碗を使わせることにしました。
(「どうせおかわりするから」って小丼にごはん盛っていた)
うちはお菓子とジュースは常備してないな。むしろもらい物のお菓子がたくさん余ってる。
毎日買ってたら大変そう。

>>581
基本面倒臭い家事全般を分担しなきゃいけないし、生活費って言うお金の管理も二人で協力しなきゃいけない。
いくら好きな人同士でも考え方やら風習やらお互いの家庭で教わった事やらなんやらの違いで、意見が対立することもある。

一人暮らしの時は好き勝手遊んでたけど、生活が一緒になると相手の理解が得られないとそうもいかない。

デートや家に遊びに行ってた時間以外もずーっと一緒にいる事になるから、相手の事より自分の趣味とかを優先したい時だってある。

その辺、価値観が合わなかったり、譲り合えなくなって、前の彼女とは同棲2年目で破綻した。
ただ付き合ってる時は何の問題にも、話題にすらならなかった事が、何かと揉め事になってたしね。

転がり込まれて結婚する気なんて無しで始めた。失敗だったよ。出ていけ言っても出ていかないし、事ある毎に入籍しようと迫られる。する気もないと言うとキレてワメいて暴れる。結婚する気持ちがあってしないと譲りあいや思いやりなんて生まれないし、しんどくなるよ。
因みに元カレとは6年同棲して別れた。ここの皆が一人でも幸せを感じる生活が送れる事を心から願うわ！幸せになりやがれ〜このやろ〜(笑)

一部屋しかない狭い部屋で同棲してるんですが、ケンカ後にぎごちなくならず
自然に接するにあたってなんかいい方法ないですか？

ちなみに最近は嫌がるので抱きついたりはできません

普通に接したら普通に接しようとしてくれるんですが
間があくとどうも俺がイライラしてきちゃいます

>>585

広い部屋に引っ越す
何も考えないで本能のままに同棲したんじゃ破綻するよ

プライバシーが確保出来なきゃ、ストレス溜まるに決まってる

昨夜帰宅して深夜番組を見ていた彼氏。
私らは二人で一緒のベットなんだけど私は先に寝てしまいました。
朝方覚醒すると彼が隣にねていたのはいいが…
私の片手は彼の萎んだ息子握りしめ
パンツ脱いで下半身丸出しの私のアソコに彼が指を突っ込んだまま寝ていた。

私たち何してるんだろう…



私たち同棲一年三ヶ月。
こんな不思議な行動いつまで続くやら。

>>587
ぶｗｗｗそれはどういう状況でそうなったんだ…まったく記憶にないの？ｗ
なかなか面白いなｗｗｗ行為の途中に２人とも寝る(しかも記憶なし)なら素直に寝ろよって感じだけど、面白いカップルだなーｗ

１年半前に同棲してから初デリヘル呼びたいんですが、バレないですかね？

女のカンみたいのでベッドの匂いでバレるって聞いたんですが平気ですか？

ラブホに呼べば？

せめて店に行ったら？匂い、化粧でバレるよ。
それに同棲しててデリヘル呼ばれたら別れるわ。
同じベットで寝るなんて気持ち悪い。

ひとつ聞きたいんだけど、彼女が出張ホストを家に呼んでもいいってことだよね？

あと１週間後くらいに>>589が
デリヘル呼んだのが同棲中の彼女にバレて振られそう＞＜
どうしよう＞＜
って書き込みにくる、に10000000ﾍﾟｿ

>>584
男ですか？女ですか？

口調は男性ぽいけど、元カレ？

私も彼に一緒に住みながら、そんな事書き込まれていたらやだなぁ

>>591化粧や匂いでわかるんですか？
ってか化粧って？　風呂入って落とすまでもなくわからないと思うけどなあ

化粧のにおいとかもあるよ

>>589の彼女かわいそう…

デリ嬢が化粧品忘れて行ったりしたらすぐバレるよね

>>594
化粧品の匂い、シャンプー・石鹸の匂い、香水の匂い、服に染み付いた生活臭etc...
他にも、髪の毛(長さ、質、色の違い)、万が一の忘れ物・落し物(アクセサリ、ネイルetc)
彼女が普段使わないような物の痕跡とかね。

そういう違和感をハッと感じてしまうから、気付く。

化粧品の匂いとかベッドの様子以前に589の様子からバレそうw
2ちゃんで「バレないですか？」て聞くくらいだし

>>598化粧品と香水はあとで風呂入ればおｋだしシャンプー、石鹸はよゆーでおｋだし、生活臭って？
髪の毛は掃除機とコロコロで対処、忘れ物は大丈夫だろｗ

考えれば考えるほど脅しに聞こえてならないｗ

確かに違和感は感じるかもだけどそれがデリを呼んだってことに彼女の中で直結するのかなあ？

んでも彼女鋭いし、俺子供のころから隠し事いつもバレるし、問い詰められたらシラ切るのは無理だろうからガチで不安だなあ

期待と不安が入り混じって寝れない夜になるかもｗ

>>589
こんな風にならんようにな↓

677 名前：名無したちの午後 投稿日：2008/05/08(木) 22:45:44 ID:SMx7xTja0
今週末、嫁が留守なのでエロゲをやりたいんですけど
嫁にばれないように買うにはどうしたらいいでしょうか？
買いに行く暇ないし、クレカはバレそうだし
あと、オススメあれば教えてください。


678 名前：名無したちの午後 投稿日：2008/05/08(木) 23:05:14 ID:SMx7xTja0
テスト


679 名前：名無したちの午後 投稿日：2008/05/08(木) 23:05:42 ID:SMx7xTja0
ちょっと殴ってくる

http://ayacnews.blog57.fc2.com/blog-entry-5457.html

>>600
あなたの中で「バレるわけないだろ」って結論がもう出てるようだから
これ以上質問する意味ないでしょ？

>>600
601のいうとおり、結論が出てるならもういいんだけど。
体についた臭いというより、布団や部屋についた臭いで大体わかるよ

男の人もそうだと思うんだけど、人間って本能的に同性の臭いには敏感だし、
女の勘って男が想像する以上に正確でこわいよ。
彼女が鋭いってわかってるなら、数千円の出費がプラスでかかったとしても、
外のホテルかどこかにすることを薦める。

証拠隠滅に時間かけふ手間を考えると、素直に風俗店利用したほうが楽だと思うよ。

大丈夫、きっとバレないよ。
さっさとデリ嬢呼んじゃいな。


んで彼女にバレてさっさと振られちゃいな。
間違っても病気だけは移すなよ。

うちの彼氏、デリヘル呼んでたよ。
携帯の発信履歴から確認w
しかも私が旅行中ww2泊3日の中日に発信しとったwww確信犯！

今お別れの話しあいを続けている。
なかなか別れてくれなくて毎日イライラする。

>>603鋭いっていうか神経質なんだよ　細かいことでマジギレするし、キレるとセーブができないタイプだから手に負えない
さらに無視すると逆上して飛び蹴り、スタンドを全力投球がデフォだからマジムカつくわ

ちゅーか♀からもやさしいアドバイスがもらえるとは思えんかったわｗ

>>607
セックス自体は好きやけど性欲処理するためのセックスっていうか行為自体がめんどくさく感じる。
処理するためだけなら一人ですれば簡単だしな。
金払ってリスク背負ってってまで考えるとむなしくならん？
彼女に飽きて浮気する心理はわかるけど彼女と別れたくないのに風俗行く心理は理解できんわ。

男性は彼女がいても風俗利用するもんなんですか？

一般人より風俗のほうがマシなの？

>>600
やたらときれいに掃除しても逆にあやしく思われる。
あなたがふだんからマメに掃除してるなら別だけど。

いつもと違う事やろうとするとやっぱボロでるよね。

風俗行きを許してくれる彼女はいなくはないと思うが
同棲中の家にデリヘル呼んだのバレたら99%は修復不可能だと思うよ
つか、これだけ自宅に呼ぶのはやめとけってレスついても店に行こうとしないのは何で？

>>608いらねーよあいつ　クソヒステリックＤＶ女　
ただ飯だけはやたらうまいから家事ロボットだな
>>609活発なタイプなら素人相手、草食系なら風俗じゃないか？
>>610掃除は潔癖症のあいつがやってるからいつも気持ち悪いくらいきれいだ
髪の毛とか落ちてるとアホみたいにキレ出すからいつもコロコロ入念にかけてる

>>606人のケータイみちゃまずくね？

世の中の男性は彼女がいても風俗利用することがあるんですか？

ショックです

もし自分の彼氏がデリヘルを自宅に呼ぼうか相談してると知ったら余計情けなくなるわ。

彼女が潔癖ならなおさらバレるじゃん。

彼女に同じことされても嫌じゃないの？

>>612
おめーも十分ヒステリックだよw
文章にですら出てるぞww

>>614 8割くらいはそうじゃね？

>>614
利用する人は利用するでしょ。
まあ二人での生活だと自然に小遣いにもセーブがかかるから積極的に行かないだろうし。

>>618
うそだうそだうそだ

風俗って可愛い子いるんですか？？

顔は関係なくて体さえあったらいいの？

自分の彼氏だったら嫌だ〜
レスとかじゃないのにそんなもの呼ばれたら鬱

>>600
別れれば好きなだけ呼べるのにw

行きたきゃ行けばいい。
小遣い足らなくなり、生活費免除してとか言わないで

>>616昨日喧嘩した時アルミ製のゴミ箱顔に投げられたから仕返しするだけ
>>621>>622こういっちゃなんだが彼氏を信じてやってくれ
>>623別れなくても好きなだけ呼んでやるよｗ

取りあえず>>625が彼女に放り出されて友達や知り合いから白い目で見られるに一票入れて置こう

バレないですかね？とかいいながら
バレる展開の方を望んでるんだろ

それなら潔白で別れた方が自分の立場上よくね？
彼女に仕返ししたところで周りからの色眼鏡で自分の立場不利にするほうがでかいだろ。
捨てるもんがないやつなんかもしれんが

>>625
なんでそんなパートナーと別れる努力をしないの？
ばれて怒られたいＭ気質？

>>629もともとＭ体質だったし、つねられたりするの好きだったんだけど、同棲してかなり神経質で潔癖症で
きっついなーと思ってたときにささいなことでマジギレされて〆られてそっから喧嘩したら物投げて恫喝していうこときかせようとするようになった

体も俺よりでかいから叶いようがない

今さっき見つけてしまったんですけど、彼氏が浮気してるっぽいです…どうしたら良いのかわかりません。。

>>631

何を見つけたの？大丈夫ですか？

>>632
すみません。どうしていいのか分からなくて。
返事ありがとうございます。
見つけたのは浮気メールです。。
もう涙が止まりません。

>>633
私も浮気されたよ。
メールで発見したのも同じ。
私の仕事のストレスで彼氏を追い込んでしまったのが原因だった。

泣く気持ちは十分分かるけど、泣いてても何にもならないよ。
彼氏が寝てたら起こして話し合ってみるといいんじゃない？
あ、携帯見たのは謝りなよ。

>>634
彼は今寝ています。
解りました。ありがとうございます。
前にも嘘付いてたことがあって、全部「知らない」で逃げようとする人なんです。
ちゃんと話合えるか不安です。

どんな内容のメールだったの？

>>635
いるね、そういう人。
答え無理やり聞き出しても嘘だったりするタイプな気がする。
多分、仲良い友達とかには別れろって言われる。

彼氏に嫌われたくないとかいう感情は全部捨てて、
別れる覚悟で話し合うべきだと思う。

「○○起きてる？代行来た？
今日はだいぶ寄ってて足フラフラだよ〜
ノリでカラオケ連れて来て迷惑だったかな？
迷惑だったらごめんね。

彼氏とはまた喧嘩〜
なんでかなー
別れたい訳じゃないんだけど最近喧嘩ばっかり
今日は帰るけど、また○○が良ければご飯行ってくれる？」

相手も彼氏持ちのようです。
ちなみに彼、一度浮気してるんですけど暴れたりなんだりでまたやり直してるんです。

私は隠すようなことは浮気だと思っています。
ちゃんと報告してくれれば良いんです。嘘だけは本当に無理なんです。
もう駄目です。明日不動産に連絡しようと思います。

>>637
その通りです。この一文で凄すぎる分析力。
ちょっとしたことに嘘付くタイプです。
しかも解りやすい嘘を平然と。

一週間前に嘘が原因で別れ話したんですが、向こうが泣いて別れたくないの一点張り。
暴れるタイプなのでそのまま流れてしまい、一週間でこのザマかよって思ったらだんだん怒りに変わってきました。

何度も今までにあるんですね。

また暴れるかもしれないけど、もう別れるほうがあなたのためかもね。

話し合い、気をつけてくださいね
冷静に。

>>640
ありがとうございます。
本当、どうしようもない奴だと解ってるんですが、好きだと踏み切れなくて駄目ですね。
同棲してると本当に辛いですね。
ちょっとした雰囲気の違いで勘付いてしまいます。

ムカつくのに泣いてるのは好きなんだろうな。
ちゃんとケジメ付けたいと思います。

友達、彼女の動向を常に気にしてて連絡なければケンカばっかのくせに同棲するとか言い出した。
バカだよな、同棲解消ならまた仲良しになれるかもしれないけどさ
ギクシャクしてケンカばっかで同棲してうまくいくわけねぇよなぁ。

>>630
あなたが病んでるよ

>>638
それ浮気ちゃうで節子

さっき仕事かrz帰宅。
彼氏帰ってきてなかった
自由時間が増えた。
なんかラッキーな気分w

あ〜あ。6月から一緒に住み始めたけど相手の嫌なところ鼻につくようになったら
終わりかもしれんね。

彼はめんどくさい事嫌いで口癖が「金ならある」
金はあるのか知らないけどテレビやらパソコンの接続やら周辺機器買いに行くのは全部私。
金はあっても知恵はないみたいでわからない事あったら調べるのも全部私
一生懸命調べてもどうしてもわからない事があったからお金払って「専門業者さん呼ぼう」っていっても
「めんどくさい」の一言で終了。

最近○してやりたいぐらい憎くなってる。もうだめかもわからんね

「金ならある」
言ってみたいなぁ。

金ならない！(ｷﾘｯ
･･･と言って色々工夫して一緒に何かするほうが楽しいよね

>>600
亀レスになるけど･･･

化粧品・香水・シャンプー・石鹸・生活臭
これは体じゃなくて、布団、部屋の中の空気に残るって意味だよ
デリ呼んだ、には直結しなくても、『誰か女を家に入れた』ってのは分かる
そこですぐに問い詰めてくるか、その時は黙って何も言わず証拠を集めてから突きつけられるか。

っていうか単にスリル楽しんでるだけなんだね･･･気持ち悪い･･。

>>646
申し訳ないけど、あなたの彼氏うぜーーw
私ならマネして「金ならある」って彼の前で嫌み言いそう。
ぶっ飛ばされそうだけどww
金はあるけど知恵はない。名言w
あなたよくやってるよ。
機器類は私の方が強いから、全部やるし
それぞれ得意分野があるから、自分が苦手なことを彼がやるって感じかな。
そういうのもないの？

ここのスレ読んでたら、結構彼氏の借金に悩んでる人って多いんだなあ
うちのは返済計画を立てない、深く突っ込むと逆ギレ気味になるから
もう呆れて、私から同棲解消申し出て今荷造りしているけれど

お金がなかったら
病院で治療も受けられないし
日々食べるものも無い
生活用品だって買えないし
電気料だって支払えないし、服だって買えないんだよ

本人平気でコンビニで買い物したり、高い服買ってきてるけど
そういうの素で分からないらしい
多分、本当に馬鹿

私が居なくなった後また雪だるま式に借金増やすんだろうな、と思うけど知らない
もう怒らなくて良いし、ご飯作らなくていいし、気に掛けたりすることしなくていいと思うとすっきりｗ

金に緩い男って最悪だね
早く来い11月

>>650
そんな男と結婚前にわかってよかったね。
借金があるけど別れられない…どうしよう、別れたら借金また増えて可哀想・・・私はどうすれば…っての見ると、もういいから別れろよって思う。
好きなのはわかるんだけど、生活出来ない人と一緒に居てもどうしようもないだろう…といつも思ってた。
>>650読んだらスカッとしたよ。幸せになってね。

28歳♀　大卒　契約社員
25歳♂　中卒　フリーター

お互い正社員になったら結婚しようねって言ってたのに
途中から私の家に彼氏が転がり込んできて、私が家計の主とする同棲生活が始まりました(；´Д｀)

朝起こしてくれて彼氏より先に仕事の私をバス停まで送ってくれて
彼氏より遅く帰ってくる私の為に、皿も洗って待っていてくれる（食材を無駄に使うので料理は私担当)
頼めば掃除もコンロ磨きもゴミ出しもしてくれるし、食材買出しには必ずついてきてくれる。
浮気も借金もしないでくれる、実に良い彼氏である反面
「お金貸して」と月2万ほど請求したり、家計が回らないと言っても生活費出してくれなかったり
「お前はヒモか」という面もあったりして、その度に家計簿と給与明細・光熱費明細・レシートを用いた話し合いが発生してた。

それでも「私にはお前を養うほど稼ぎがない」って追い出す事だけができなかった。
『でかい犬を飼ってるんだ。でも少しは稼いでくれる分、犬よりかは良い犬を飼ってるんだ』
そんな暗示を自分にかけながら、正社員の面接を受けて落ちて受けて落ちてを繰り返して
「俺も就活する」とポチも言ってくれたけど、期待してもお互い傷つくだけだと思い
「一緒に頑張ろうね」といいつつも、家計簿見ながらため息つく日々を送っていました。

そんな一昨日、ポチがなんと正社員の内定通知を持って私の所にやってきたのです。
ここで私はどうリアクションしたらいいのでしょうか、アドバイス下さい。

>>652
おめでとう！ともかくよかったね！やっと、生活費は折半にできるね！
月１０万ずつ出し合って、残りは共同のタンス貯金にでもしよう！
よかったーほんとよかったわー


でもさ、彼女にお金貸してくれって言ってきたり、生活費を出してくれなかったり、そんな人が生活費をきっちり入れるとは思えない。
これを機会にしっかりしてくれるといいね。あと、貸したお金は返してもらったほうがいいよ。

>>652の膝の上に飛び乗ってくるポチのアタマと背中を「よくやったねー、いい子ねー」ってナデナデしてる>>652の姿を想像したら何となく和んだ

>>653
ありがとう。そっか喜んで良い所なんですね。

ちなみに私は契約社員ではありますが、ここ最近は仕事の減少で月収が10万しかありません(ノД｀)
あと、彼氏にも我が家に転がり込む前に済んでた家がまだ契約途中なので
彼氏の収入は＜月給18万-(前の家の家賃＋光熱費等4万)＝14万円＞という事になります。
と考えると今後は2人で24万円で生活できるんですね。素敵です。いやそれ以前に社会保険様(ノ∀｀)素敵

折半案は今日ぐらいにでも提案してみます。お互い社会保険がついてるなら対等に請求しても良い筈。
貸したお金は今のところ、全て返済してもらっています。「借りた」と「貰った」の違いは分かるようです。
ただ「いくら借りたか」忘れてる事が多いので、キリキリ請求したいと思います。

>>654
それがまだ褒めてないんです(　>_<)本当は>>655に書いてるぐらい嬉しいのですが
あまりにも驚いて(゜Д゜)ﾎﾟｶｰﾝという状態で昨日今日を過ごしてしまいました！！
今ポチはバイト先に働きに行ってますが、帰ってきたポチをどう出迎えてあげればいいでしょうかorz

>>656
何か好きな食べ物とか、ケーキとかを用意してお祝いしたらどう？
あと、彼の部屋の契約をどうするかちゃんと話して、
結婚前提ならば、これを機に部屋を解約するほうが、節約になると思うんだけど…。

28歳でこんな文章しかかけないなら正社員は無理

>>657
アドバイスありがとうございます！
好きな食べ物…みたらし団子とカレーが好きですね。
あ！今晩カレーにしてケーキかみたらし団子買ってきます！そして帰ったポチを膝の上に乗せてよしよしします！

結婚前提ではあったのですが、私の母が猛反対していて今の同棲生活も表向きには「お泊り」という状態です。
今回の件でうちの母もようやくポチを認めてくれるようになったので、少しずつ解約の方向で話してみようと思います。

>>659
あなたも正社員目指しなよ。
月収10万って時給で換算したらバイト以下なんじゃないの？

>>660
ちゃんと読め無神経

>>652
＞正社員の面接を受けて落ちて受けて落ちてを繰り返して

ごめん見逃してたわ。

>>650
よく同棲解消出来たね。大体そういう男って自分正当化してうだうだってのが典型だけど。
なんて言って同棲解消したの？

みんなやっぱりお金で悩むんだね…
うちは借金はないけど、彼氏のお母さんがお独りだから毎月結構な額を仕送りしてる。月給の1/3くらい。
きちんとお母さんの面倒みる気持ちがあるのは偉いと思うし、お母さんもいい人だから応援したい。
けどおかげさまで結婚資金がなかなか貯まらない。。。
式は挙げなくてもいいんだけど、まだ最低限の貯蓄もない状態。
結婚はできたとしてもずっとこのままじゃ子供なんか作れない。

お母さんも気を遣って、たまに調味料とかちょっとだけいいお酒とか持たせてくれるけど、
それよりも月5,000円でいいから仕送り額減らしてくれ…っていうのが本音。
彼氏にも絶対言えないけどね。減らしてもらうために色々悩んでるの知ってるし。

ポチに不覚にも萌えた。ポチえらい！！もうこれでもかと言うほど褒めてあげたい！

こんどからは>>652が正社員のポチに飼われる番だなｗ
名前は猫だからタマかな

>>664
現時点ですでに
あなたとの結婚生活＜母ちゃんの生活
なわけだから、結婚生活がどうなるか目に見えるようだわ

彼氏は6歳年上で収入もわたしより勿論多い。
家賃は彼よりも2万ぐらい安くしてもらってるけど
光熱費や食費や日用品は完全に折半。
というかスーパーに行く頻度が私の方が高いから私の方が多くだしてる。
外食も折半。
彼氏よりも低い給料しか貰えない自分が悪いのかもしれないけど、
給料安いのに相手のレベルに合わせて生活するのキツイ。
それで家事全般わたしが一人でやってて泣きそうだ。
もう一人暮らしのほうが気が楽だ。

>>668
なんかケチな彼氏だね…
甲斐性無いというか…

>>668
そんくらい普通じゃないの？
折半が普通と思ってるからそれは文句ないけどなあ

遊び行くならさっさと行ってくれないかな。
見たいテレビあるのに。
せっかくのゆっくりできる休みにあれしてこれしてって鬱陶しくて全然ゆっくりできないわー。

>>668
食費に関しては以外と気付いてないのかもよ？
男の人って細かいこと気にしない人が多いから。

言ってみたら案外簡単に出してくれる様になるかも。
食費、家事全般分ってことで月3万ぐらいプラスで負担して貰ってもいいんじゃないかな？
それか、家事をちょっとづつ彼氏にお願いしてやって貰うとか。

>>668
たかが2万多く出してもらうくらいじゃ家事全部する気にならんって
文句言えばいいじゃん。
いくら多く出してもらえるなら文句ない、満足だっていう具体的金額は
先に考えておくようにね。

同棲中の彼氏に気になる人ができたみたい。
ちょっと前から様子がおかしかったから、話し合ったら正直に言われた。

彼が気になっている相手はバツイチ子持ちで、DV彼氏に悩まされているらしい。

相談を聞くうちに、気になって助けたくなってしまったって…。

「お前の事は愛している、だけど彼女を何とかしてあげたい。彼女とどうにかなりたいか…分からない。相手には前の旦那との子供いるし、DVだけど彼氏もいる。俺にはお前がいるのに、こんな気持ちが初めてで…どうしたらいいか分からない。」らしいです。


私もっと分からない。
どうしたらいいんだ。こんな展開望んでない。
私に隠さないって事は浮気ではなく、本気なんだろう。
分からない！なんなの…

>>651
ありがとう！
私も、少し前までそのループに入ってたから、そういう人の気持ちは理解できてしまう…
しかし、借金知ってから、自分の中のアラームが鳴りまくりｗ

一時は恐ろしい事に結婚考えて居たんですよ
幸せになります

>>663
正当化してましたｗ
多分、本人まだ自分が悪くないって思ってますね

借金発覚から半年以上は繰り返し揉めてたという前提があって、
もう付き合いきれない、出て行く、と通告しました
まあ、ここまで来てもう文句言えないよねｗって感じです

来年に丁度同棲中の賃貸の契約更新が来るのですが
引っ越ししたいのに、借金してたら引っ越せないじゃん！という話になった時、「じゃあ俺親から援助して貰うよー」
と素で言い放った時に気持ちは決まりました
三十路で借金持ち、貯金なし、親から金借りるのが当たり前
正直屑だと思いました

>>674
それは・・・・ね。
彼氏からしたら、「可愛そうな人を放っておけない」っていう男気をくすぐられている状態だから、
まずは一緒にその女性の助け方を考えてあげたら？
DVを支援してくれるところを探したり、
その彼女の経済状況を正しく洗って生活保護や仕事等、適切なアドバイスをしたり、
何よりもその女性の子供が幸せになれる方法を見つけたり。

彼女が幸せになったら、気持ちは絶対にあなたに戻ると思う。

一番ダメなのは、彼女を批判することだよ。

バレたくさい………

>>677

望んだ展開になって良かったじゃないか
これから日付も変わって人が少なくなるから書きやすくなっていいだろｗ

それより、修羅場でそんなに書けないかｗｗｗ

>>677
ざまぁ。

>>674
正直に話してくれたってことは、誠実な性格なんだろうなぁ。
きっと、彼は今まで強く同情したこととか「何とか人を助けたい」という経験が少ないのかも。
もし、あなたが彼の立場だったら、相談受けてスルーできる？
私が彼の立場だと、何とか力になれないか考えてしまう。
でも、私は自分がそういう性格（おせっかい）だから、
恋愛感情と違うことはハッキリわかるけど、
彼の場合は、初めての感情で戸惑ってるのだと思う。
>>676さんのレスにもあるように、一緒に解決策を考えてみるが、
とりあえずの対処だと思う。

>>677

釣りじゃないの？

仕事から帰って来て漫画読みながらｺﾞﾊﾝ食べて、お風呂も入らず歯も磨かず、ｺﾝﾀｸﾄも取らず5秒で寝る。会話ほぼなし。みんなそんなもの？帰ってから40分以内には寝ちゃう。もちろんSEXﾚｽ…家政婦以下だよ

>>678バレてなかったｗ
帰ってきてしばらく寝室にこもってから出てきてずっと機嫌悪くて、すれ違いざまにいきなりローキックされたからバレたと思ったｗ
さっきまでいろいろ探ってたらオキニのブーツでガム踏んだからイライラしてたらしい
未確認だけど多分コレだとおもう　
無駄に潔癖症だからブーツ捨てて買いなおすかもなｗ


>>679ざまあｗぷっｗ

>>664
お母さん病気か何かなの？
老後の為の蓄えとか年金は？
自分たちの幸せ考えた方がいいよ。

スルー検定実施中です。同棲スレのみなさん。

>>674です。レスありがとうございます。

女性の詳しい事、教えてもらえないんですよ…。
こちらからもプライバシーとか考えてしまい、深く突っ込めない。
「DVの彼氏がいて、なんとかしてあげたい。子供に対する愛情を感じて、より助けてあげたいと思う。でも子供まで愛せるか分からないし、どうしたいか分からない。でも最近はその彼氏も心を入れ替えたみたいで…」
と言いながら、毎晩彼女に電話かけるために外に出て行きます。

他の面ですごく責任感が強い人なので、彼女の事も俺が何とかしなくちゃ！って思っているのかな。
それか、彼女の事が欲しくなったか。


同棲しながら他の女性に本気になるって、だらしない人なんだ…って考えもあるんだけど、そう思って諦めなくてもいいのかな。

彼には思ってる事全部言いました。女性の事は悪く言ってません。

あ…
彼に「今抱えてる事、全部お前に言って寄り掛かるのが一番いいと思うんだけど、気持ちが流れてるからそれはできない。」と言われた事があります。
蚊帳の外か…。

寛大な人が多いねー
私ならソッコーで別れるわｗ

DV彼氏を改心させる事は易しい事じゃない。ほぼ不可能と断言できる。
改心したと思ってもちょっと口論になったら手が出る。DV野郎はそういう人種。

相手の女性がDV彼氏をまだ好きなのか、逃げる気があるのかはわからないけど
その女性と子供をなんとかしたいなら、その親子をDV彼氏の元から連れ出すしかない。
そして、その女性があなたの彼を好きになる可能性は極めて高いと思う。
子供がいる分、気になるから何とかしてあげたいじゃ済まない事。
彼はそういう事を考えた上で何とかしてあげたいと言ってるのかな。

以上、DV野郎を引き込んだ母を持ち、DV野郎と同棲した経験がある私の意見。
別れる別れないを決める際の参考にでもしてください。

>>683
ガム踏んだ八つ当たりでローキックかまされる相手とよく付き合えるなｗ
俺ならぶちぎれるわ。

>>674
バツ1子持ちの典型的な罠にまんまと引っかかってるねw
すげーありがちw
何言っても聞く耳もたないだろうし、
実際付き合ってみて、初めて気づくと思うよ。

女が男に相談する時は「そこに何かがある」
これは必ず。
男がよっぽどしっかりしてる人じゃないと
避けられない。

喧嘩して３日間実家に帰ってた彼氏がご帰宅。別れるつもりで居たけど
同棲して離れた事なかったし居て当たり前みたいになってて、重荷に感じてたけど一緒に居たらそれ以上に安心してる事に気づいた。
帰ってきた次いでに結婚しようと言われたので落ち着こうと思う。

>>686
とにかく、その不幸せな女性は男に頼ることを辞めない限り一生不幸なままだと思う。
自分の力とか、行政の力とか、そういうのに頼って生きなきゃ。
夫と別れたことやDVの彼氏を捨てられないこと、なのにあなたの彼氏にも頼ること。
根本的な考え方が不幸を呼んでいると言っても過言じゃない。

それから、気持ちが流れているからその女性の相談すら出来ないのに、
あなたと同棲を続けるのは彼氏にとって問題じゃないのかな？
いったん同棲を解消してそっと引いた方が良いかも。

>>689まあ俺のスペックで手に入れられる容姿や体を考えると限界値に極めて近いからなｗ
我慢してる

何がスペッくだよww
どのツラ下げていってんだよw
ただのヘタレだろーがw

さすが、同棲してる自宅にデリヘル呼ぶ人は違いますね

もう構うなよ

スペックｗ腹いてぇ
何かこのスレ変な奴来ちゃったな

>>686
器のでかい良い彼氏さんじゃないですか。
困っている人を見捨てられない、そんな彼を見捨てたらあなた人でなしだよ。

>>690
罠って？何があるの？
困ってる人を助けるのっていけないことなの？

ＴＰＯってやつだよ

>>699
困ってる人を見棄てられないのは大いに結構。救ってあげられれば一番いいだろうね。
だが結果、一番大事にしなきゃいけない彼女を悲しませるなら、ただの大バカとしか言いようがない。
そんなもの、優しさを盾に自分を正当化したいだけ。

それに子持ちも、バツイチも、DV彼も、バツイチ女が勝手に自分で選んだ結果だ。
DV彼というババを引いてしまった事は多少同情するが、>>692にあるように、少し優しくしてくれた男を渡り歩いてきてるんだろうと推測できる。
そんな馬鹿女のせいで、自分の幸せを壊されたらたまったもんじゃないと思うよ。

別れとともに同棲解消して実家に帰ってきたけどなんでこんな会いたくなるんだろ
家には家族いるのに落ち着かなくて今日は昼からずっと外歩いてる
なんか彼氏はひとりだからもっと寂しいんだろうなとか思ったらやり直したくなってきた
思い出の写メとかも消せない…

レスありがとうございます
同棲してない頃は食事行くにしてもすごくおいしいお店に連れてってもらい、
結構高いのに毎度ご馳走してもらってましたが、
同棲しだしてからはご馳走されることも当然ですが無くなり、
元々貧乏家庭生まれの私としては生活レベルの差が辛いです。
家事をお願いするのは不可能に近く（彼の母親は専業主婦）、
お金の話は何故か避けたがるのでなかなか言えません。
化粧品や洋服代をかなり節約してなんとか生活してます。
彼はあまり結婚願望がないようです。家政婦としか思われてないっぽいです。
家事全般やってる女性は生活費の負担が軽くなるのが一般的なんでしょうか？

>>703
一般的かどうかなんて関係あるの？
自分がどういう生活なら納得いくかは自分にしかわからんでしょ。

無理して家事もお金も負担して「自分が我慢すればうまくいく」とか
やってたらそのうち彼氏のこと大嫌いになっちゃうよ。

あんたはまず自分がどうしたいのかを考えろ。

>>699
ボランティアなんてのは余裕のある人がやるもんさ
彼女いるのに×１に相談されて気になってテンパッてる奴のやることじゃない。

>>703
彼氏の生活水準に合わせるんなら、彼氏の方が多く負担して当然じゃないの？
そもそもその同棲生活で得してるのは、彼氏だけじゃん。
お金も浮く(生活費、デート費)、家事もしなくていい、結婚願望がない事も承知されてる、万々歳。
お金の話もなんとなく避けてれば追求されない。

舐められてない？

>>699
男に恋愛相談してそうな人だなｗ

>>695こういっちゃなんだが暴力女なんてデリヘル呼ばれても仕方なくね？

いや別れてから呼べよ

てゆうかデリ呼ぶにしても同棲先とか
遊ぶにしてもデリカシーなさすぎる。

>>698
>>699
困っている人を助けるのは良いことだけど、
「彼女と同棲している男性に、バツイチでDV彼氏のいる女性がその男性の子供への愛情も使って頼る」
のはおかしい。

それをおかしいと思わないとしたら彼氏もおかしいし、
そのバツイチ女性のことを彼女に相談出来ないほど気持ちが動いているなら、
同棲中の彼女と同棲を続けることがおかしい。
同棲を続けるのなら、彼氏が相談にのっているバツイチ女性について彼女も知る権利があるのではと思う。

>>686
彼が責任感が強いのなら、なおさら同情心や慈悲が強くなってるのかもね。
そういう感情は恋愛感情と勘違いしやすいし。
だから、いくつか他の人のレスでもあるように、わざとそういう感情を煽るようなことを話して、
男の人の気をひこうとする人はいるのも確か。
とりあえず、子持ちならDVシェルターに入れるだろうし、
本当にDV被害にあってる人なら、まずは専門機関に相談するべき。
DV加害者に彼の存在に気づかれたら、DVがよりひどくなる可能性もあるわけだし、
場合によっては、加害者が彼へ敵意を向けるかもしれない。
ググレばDVについての情報はたくさん出てくるから、彼と一緒に調べてみてはどうかな。
で、その後の彼の態度や行動で、今後の付き合いをどうするか判断してもいいと思う。

>>711
なんでそんなに器が小さいのか理解に苦しむ。
その×ママは仕方ないにしても子供は可哀相だとは思わない？
彼女に話しても嫉妬されるかもだし、これ以上問題を複雑にしたくないのかも。
信じて見守るのが女性の器

>>713
いやいや、711の言ってる事はしごくまともだろ。
彼女いる男性が首突っ込むような問題じゃないよ。

彼女居たら首突っ込んじゃいけないの？
助けてと言われてるのに？非情だねぇ。

釣りは帰ればいいよ

あたまわるいのがわいてるー

煽りたいだけなら消えて
こう言う人達が子供の虐待とかを見てみぬふりする社会を作ってるんだろうね

釣りかな？

>>713
>彼女に話しても嫉妬されるかも

こんな風に思っているとしたら、彼氏ずいぶん彼女を信頼してないなーと思う。
もしそうだとしたら彼女も信頼させられない男の器のが狭いよ☆

助けてって言われること自体おかしくないんだけど、
それを彼氏単体が抱え込むのはおかしいんだよ。
彼女なら女性目線でのアドバイスも出来るし、
一人よりも二人の方が情報量も多く、アイディアも浮かびやすい。
それに何より子供を第一に考えるとしたら、それこそ公の機関への支援を求めるのが最良。


「困っている人を助けること」と「彼氏の気持ちが流れていること」は別の問題で、
後者への対応が彼氏と距離を置くこと、だと言っているの。
困っている人を助けようにも、彼女は蚊帳の外なんだから、どうしようも出来ないわけだし。

>>720
はげどう。
母親として子どもを第一に考えてるなら
即座に然るべき所に相談しにいく。
そして、子供にも影響がある可能性もあるから
DV野郎を放って逃げる。×1彼女の話が本当ならな。
他人の男に相談なんて考える余裕ないと思うぞ。本当なら！w

×1子持ちの女性がそういう相談を独身の男に持ちかけて
同情＝愛情と錯覚させるのは常套手段。
何人もそれに騙された奴知ってるし、＋子供という弱い存在を
優位に使う女はいくらでもいる。
そういう奴もいるってことだけ頭に入れておけ。

>>703

うちは特殊かもしれないけど、彼氏の収入が激減して彼氏が家賃＋駐車場代10万出してくれてあとは全部あたし持ち｡

家事全部あたしで彼氏がお金なくなったらガソリン代やら電車賃代、タバコなども出してあげて、デート代やご飯全てあたし。

ただ、家事を少し手伝ってくれたらいいなぁって思うけど近いうちに結婚するからそうしたらお互いの収入は一緒になるからあまりあたしがほとんど出してても気にならないけどなぁ…

愚痴。
ずっと触ってくるのが本当に煩わしい。テレビ見る時も隣来て服の下から胸や股間を深くまさぐってきて本っっっっっ当に不愉快。
ほんとは気持ちいいんだろ?とかアホか。テクも台詞もAV見すぎの中学生みたいで本当疲れる。痛いんだよ
常に触ってないと不安なんだと。ハァ?何歳だよアンタ!!
「おもちゃみたいに乱暴に触るな」と言ったらグーで腰付近を結構な力で小突いて「してねーじゃん!」と拗ねる。もーマジでなんなのorz
過剰なスキンシップ求めすぎで気持ち悪い。

>>723
うわー最悪だね…。話してわかってもらえるといいんだけどねえ。
彼が胸とか触ってる時、頭とか耳を執拗に触って、私がされてるのも同じ事か、それ以上に不快だよと言ってみたらどうかなあ。

>>723
どんだけ痛いかわからせるために、
いっぺん気絶したふりしてみてはどうだろうか。

なんでそんなのと関係続けてるんだろう
結局妥協と惰性なんだろうけど

>>724 何回もお願いしてるけど3日と続かない＼(^o^)／執拗に触る作戦いいかもしれない。また拗ねるだろうけど…

>>725 気絶ｗ痛いんだよね本当…

>>726 私宛かな、やっぱもう3年暮らしてると愛より情の域ですわ。情けない。

ただの愚痴にレス有難う。お蔭様でスッキリしました!
作戦を練りつつロムに戻りますﾉｼ

老けた

>>674です。
たくさんの書き込みありがとうございます。
今日彼に、本当に洗いざらい聞いてきました。

逆効果でも何でも良かったので、彼が向こうの女性と電話する為に外に出た時に、現場へ突撃しました。
彼が勝手な分、私もスッキリしたかったので。

私の「電話かわって」に対して、彼は「今立て込んでるから無理、変われないよ」
まぁやり取りが数回続く中、向こうの女性は突撃に気付き「あ、ヤバイ？切るね」と逃げ。
向かってこい！のつもりで行ったけど、彼が女性を守る形に。
スッキリしない…。
続く→

続きです。

向こうの女性には、私に言えない事が言えるそうです。嫌われたくないとか、そういう感情抜きでいられると…。
そしてその女性は、先日DV彼氏と別れたそうです。

彼氏が膝枕してとかおねだりしてくる。
そんな所もかわいいとか思うけど…。
ゲームに夢中になったり、実際童顔なんけど、26なのよね…。彼氏
26でそれどうなの？とか思う

続きです。

「彼女はしばらく１人で頑張ると言っていた。子供まで愛せる人じゃないと付き合えないって言われた。正直に言うと俺、向こうの女性の体を求めた事がある…でも断られた。もし付き合う事になったら、そういうのもいいよねって言われた。」


何かイラッときたので「向こうとどうにかなりたいなら、私の目の前に２人で来なよ」と言ったら、
彼：「彼女は関係ない。俺とお前の話だろ。分かった、結果出す。別れよう。」
私：「女性の気持ちが聞きたいから、連れてきて。あんたのクチからじゃない。２人で私を納得させて。」
彼：「それはできない、ごめん。じゃあ他の方法で俺の事嫌いになって。」
私：「じゃあ、納得できないから別れない。連れて来なよ。コソコソするの？２人で説明したらいいのに。むしろ今電話かけたら？今なら口裏合わせできないし。女の覚悟が知りたい。」
の繰り返しでした…。


途中で何してるか分からなくなったけど、いろいろ喋ったら気分が楽になりました。きっと、彼が困って「辛い…」って言っていたからだと思います。

私もっと辛い。逃げるなよ。
私、性格悪いですね…。

>>732
おつかれさま・・・

×１の彼女、彼氏と彼女がもめてるのに
逃げるなんて、たいして彼のことすきじゃないのかもね。

×ついてるのに男見る目が養われてないとか
どんだけだよと思う

もし別れるなら「彼女が求めてるのはATMだからバーカ」って罵ってあげて

のしつけて子連れに差し上げればいい

>>732
＞「女性の気持ちが聞きたいから、連れてきて。あんたのクチからじゃない。２人で私を納得させて。」

二人で来られてどれだけ話されても、何を話されても、別れる気ないのに
納得なんかできるわけないってば
あんたもしつこいし、男の方も嫌になって何も話せなくなるんだとおもう

＞向こうの女性の体を求めた事がある

うわあ……

…………うわあ……