デート代の男女比はどれくらい？part99

割り勘派は貧乏・童貞
全奢り男は自分に自信がないブス
収入も顔も、レスにもメ欄にも書かれておりません。
どちらの主義の人も根拠のない決め付けはＮＧ。
他人への自分の考え方の押し付けやら流れを無視した煽りもしないこと。
見つけてもスルーで。
※必要に応じて>>2のテンプレをお使いください

前スレ
デート代の男女比はどれくらい？part98
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1272062764/

テンプレ
【自分のスペック】
【相手のスペック】
【交際期間】
【告白したのは？】（自分・相手・相思相愛）
【結婚願望】（したい・したくない・お互いしたい）
【婚約有無】（してる・してない・婚約予定）
【年収は、どちらが上か】
【割勘派？奢り・奢られ派？】
【デート代の比率】
【貯金有無&可否】（その比率で貯金あるか、出来るか？）
【現状に満足か】

一例
【自分のスペック】女28歳　会社員
【相手のスペック】男23歳　会社員
【交際期間】1年半
【告白したのは？】自分
【結婚願望】したい！
【婚約有無】っつーかしたい！
【年収どちらが上か】多分相手の方が上
【割勘派？奢り派？】持っている方が出す派
【デート代の比率】10：0
【貯金有無&可否】貯金できない・・このままじゃカード借金しないと維持できないかも・・・
【現状に満足か】不満

付き合う前から出していたし、付き合ってからは７：３とか位ででも出してくれるのかなと淡い期待をしていたけど、
電車代すらも出そうとしてくれないのはなんかなーとと思ってたら、先日わたしより持っている事が判明。
ホテル代もそういうのは出したくないと言うと「わかった出すから」と言うのでついていっても
結局会計の場でお金ある？と言い出す始末、、一回会うと３〜４万使うので段々と負担になってきた。
でも、折角捕まえたジャニ系の若い男、ショタコン気味な自分にはたまらない。
最後のチャンスだと思うので、全身全霊をもってデキ婚を目指します！逃がさないぞダーリン♪

割り勘男は女性と対等に付き合える価値のある男
割り勘女は男性と対等に付き合いたい女

全奢り男は自分に自信がないＡＴＭ男
全奢り女は寄生虫


※モテない人は必死に奢ったりアピールするしかありません
※それは男女同じことです
※恋愛は女性が1ランク有利です。ただし…（美人＞イケメン＞普通女＞普通男＞ブサイク＞ブス）


テンプレはここまで

>>3
勝手に作るな負け組男
お前が奢りたくないのはわかったから、自分勝手なルール作るな

いくら割り勘が良くても、勝手にテンプレ付け足しなんて
ここまで来ると負け組みを認めたというか
恥ずかしいし同じ割り勘でも同類にみられたくねぇぇぇ

>>4
>>5

奢り男は負け組み。奢らないとアピールできない。

女に金出させることが出来る男は魅力がある証拠

負け組みってのは金も無くて女に金を出してもらえない男を指す

一番糞なのは奢られる女のこと


金は男に払わせるｗ

自分は出しても120円のお茶代ｗ

男だからという理由で支払いを求めるｗ

自分は低所得やニートなのに男には年収を求めるｗ



女の方がよっぽどクズ

>>6-7
こういうこと書くから割り勘のイメージ悪くなるんだろうが

あたしはすき家も割り勘だ!!!!

個人の主観でテンプレ作るなんて、KYもここまでくるとポカーンだな。
よっぽど奢り男が妬ましく、奢られ女が憎いんだね。
自分に反発する奴＝寄生虫女扱いだもんね。

割勘派も迷惑だろ、こんなのテンプレにされちゃ

俺は正論だと思うけどな。
自分の姉や妹を見てても腹立つもん。
偽テンプレの通りな感じだが、彼氏側がアホだから騙されてる感じ

ホント、見てて滑稽だけどね・・・

蛇足だが>>6-7 の女バージョンはこんな感じだろう。

割勘女は負け組み。自分に魅力が無いから奢ってもらえない。

男に金を出させる女は魅力がある証拠

負け組み女ってのは、男に金を払わないと相手にもしてもらえない女を指す

一番糞なのは奢らない男のこと

金は男が払うべき

ホテル代なんて１００％男持ちで当然でしょ

女だからと言う理由で「男を立てろ」とか「女らしく」とか言うｗ

最近の男は低所得ばかりで自分の無能さを省みず女の金をアテにするクズが増えたｗ

男の方がよっぽどクズ



つーか、女の本性ってこんな感じだろ。男だってエロいんだからイーブンだろ。

>>12
そんなごく一例出されてテンプレにされても迷惑
てか自演？

>>13
それを書いたら割り勘男が怒り狂うだろうねw

>>12
俺も姉も妹居るけど
妹ｇは年はなれてるからかもしれんが奢らないやつより
奢る男の方がいいわ俺は割り勘だけどなｗｗｗｗ

姉貴はしらんけど

>>14
でも事実だからなぁ〜女の願望ってやつはこんなもんだよ。女と長く何度か経験あるならわかるはず。
てか童貞？

>>15
ウチはいかんせん顔とスタイルいいから姉も妹も調子こいてる感じｗｗ
いつか痛い目みればいいと思いながら茶の間で話半分に聞いてるよｗｗｗ

やっぱり女ってこんな感じなんだな。

986 ：恋人は名無しさん：2010/06/21(月) 19:06:20 ID:nho9eF+1O
うん、お互いのカップルの細かい状況や性格何もしらないでただ短いレスの内容だけで決め付けはよくないよ。
私のところは、彼がかなり年上なので全奢り。旅行や買い物も彼が全部だす。
その分私はガッチリ貯金してる。

彼と結婚するから。お金を貯めるのは私の方が絶対に得意だから、二人の為と貯金してる。彼には話したことないけど。

叩かれそうだけどとてもうまくいっていて彼も不満はない(毎日会ってる私が断言できる) 。
他人が必死で一度も会ったことのないカップルを憶測して皮肉るのは違うよね。

年収が10倍も違うそうでｗｗｗｗｗ

>>16
兄妹でデート費の話なんて弟としかしねーからなーｗ
あと弟も居るんだわｗ
弟には気持ち出すぐらい頑張れとは思う
収入もあるから割り勘でもいいが
妹は可愛いからな姉貴も弟も溺愛するぐらいにｗ
シスコンと思われても、それぐらいの価値はあると思ってる
本人は彼氏すら作らないけどｗ

987 ：恋人は名無しさん：2010/06/21(月) 19:34:03 ID:Q/83edYQ0
>>986 うん、いいと思うけど
＞お金を貯めるのは私の方が絶対に得意だから

そりゃデート代すべて彼氏もちなら貯めるの得意だろｗ とつっこまずにはいられない


988 ：恋人は名無しさん：2010/06/21(月) 20:07:20 ID:ID:5P9/1pak0
>>986
要約すると「アテにされると嫌だ」だろうな。 とつっこまずにいられない

989 ：恋人は名無しさん：2010/06/21(月) 20:22:56 ID:52d4LAxK0
ワロタ

992 ：恋人は名無しさん：2010/06/21(月) 20:54:56 ID:MY1mPrLq0
>>986
結婚前に貯めたお金は結婚後自分の自由に使うんだよね？
法的にも「共有財産」にはならないし。＝個人の財産として使える
彼と別れたら、そのお金はそのまま持っておけるしね。

993 ：恋人は名無しさん：2010/06/21(月) 21:05:57 ID:XAeCvjF10
何ともズル賢い方法だなw
実際結婚するとなって、お金出すとしても、彼やお互いの親族に対してがっつりアピール出来る。
まさに女って感じw

1000 ：恋人は名無しさん：2010/06/21(月) 21:56:50 ID:nho9eF+1O
>>986だけど
彼は一回り以上年上で年収も１０倍近く違うので、実際彼が私の貯金をあてにする日なんてこないと思う…
だから二人の為というのは気持ちの上でだけで確かに実際は自分のものかな
収入が同じくらいのカップルだったら共同名義できちんと貯金すると思う。

　　「かもしれない」「〜だったら」とありえないことを言うのは得意。基本的に姑息。

結局自分が全部使うのを確信した上で全奢りさせてるわけね

年収が10倍も違う彼氏と付き合えてウラヤマシスｗｗｗ
早く結婚してつかまえとけよｗｗｗ

おいらも年収10倍違うおにゃのこと付き合いてぇｗ
そして自分の収入は少ないし、デート代は収入の多いおにゃのこに
全部出させてがっつり貯金してぇｗ

結婚するかもしれないから2人の為に貯金しとかないとねｗｗｗｗｗ

一回り以上年上で年収も10倍近くあるのに独身なのは何故だろう…
女の年収30万？ｗ

>>23
その上で下記セリフも忘れるなよw
とてもうまくいっていて彼女も不満はない(毎日会ってる俺が断言できる) 。

彼氏に全額奢ってもらってる。
すごく有り難いけど、遊園地とかお金が掛かる場所に誘いにくい。
贅沢な悩みだけど、たまには出させてほしい。

社会人で彼の年収の1/10だと
彼氏が1000万でも100万…。超高収入の2000万でも200万。
彼氏が収入があるのを書きたかったのかもしれんけど…。

すごい低収入。
ちゃんと就職してる人ではないんだね。
パートかバイトなのかね。
今時派遣でも200万は超えるね。

>>27
ちゃんと就職しててもしてなくてもこのスレには関係ないけどな
取り敢えずあんたの周りにいる男は最高が二千万なんだなｗｗ
それ以上は想像つかないってか？ｗｗ

>>27じゃないけど、もっと上の世界を教えてあげよう
父は５０００万、母は３０００万、兄は１５００万、自分は１２００万だよー
超っていうのは父位なことをいうんだよー

>>27俺も思ったｗ

妹が介護職で月収１８万なんだけど（正社員・夜勤ありで）年収２１６万
２１６万の１０倍の年収の彼氏＝２１６０万ｗｗ
つまり>>1000の彼氏は推定２０００万以上の年収（医者・弁護士レベル）ｗ

と、いう冗談はここまでにして・・・・マジレスすると>>27の推測通りかと・・・

>>1000は適当にバイトを週２〜３程度やってる人で月収４万＝年収４８万
彼氏の年収４８０万（１回り以上年上なら平均クラス）

こう考えると納得いくな。つまり>>1000はフリーターで彼氏が全部払ってくれて
自分はガッッッッッツリ！！！貯金をして楽しんでるわけだｗｗｗｗ結婚しても「個人財産」で「共有財産」ではないので共有できず
「使用権限」は>>1000が常に持ってて事実上は>>1000の金ってこと

別れたら全部自分の分で彼氏は貢ぎ損ｗｗ
フリーターでも貯金してるんだお！と両親にＰＲもできるｗｗ（彼氏に払わせてるから）


なんて腹黒い・・・・女は魔物とは古人は良く言ったものだｗ

>>1000
986 ：恋人は名無しさん：2010/06/21(月) 19:06:20 ID:nho9eF+1O
うん、お互いのカップルの細かい状況や性格何もしらないでただ短いレスの内容だけで決め付けはよくないよ。
私のところは、彼がかなり年上なので全奢り。旅行や買い物も彼が全部だす。
その分私は『 ガ ッ チ リ 貯 金 し て る 。』

彼と結婚する（つもり）から。お金を貯めるのは私の方が絶対に得意だから、
『 二 人 の 為 と 貯 金 し て る 。 彼 に は 話 し た こ と な い け ど 』

叩かれそうだけどとてもうまくいっていて彼も不満はない(毎日会ってる私が断言できる) （キリッ！）
他人が必死で一度も会ったことのないカップルを憶測して皮肉るのは違うよね。（キリッ！）

23 ：恋人は名無しさん：2010/06/21(月) 22:33:34 ID:Q/83edYQ0
おいらも年収10倍違うおにゃのこと付き合いてぇｗ そして自分の収入は少ないし、
デート代は収入の多いおにゃのこに 全部出させてがっつり貯金してぇｗ

25 ：恋人は名無しさん：2010/06/21(月) 22:50:10 ID:XAeCvjF10
>>23
その上で下記セリフも忘れるなよw
とてもうまくいっていて彼女も不満はない(毎日会ってる俺が断言できる) （キリッ！）

24 ：恋人は名無しさん：2010/06/21(月) 22:39:23 ID:MY1mPrLq0
一回り以上年上で年収も10倍近くあるのに独身なのは何故だろう… 女の年収30万？ｗ

>>30
痛い自演はもういいよw
なんにせよ決めつけでしかないんだよ。
具体的な年収も書いてないのに憶測だけでここまで決めつけるとは、余程世間知らずと指摘されたのが悔しかったんだねw

負け惜しみにしか見えない

相手の年収、職業に合わせて割り勘かどうか決める。
学生や社会人1〜2年目なら割り勘にする。
就職浪人の男友達には奢ってあげてる。

今の彼氏は医者なので奢っていただいてる。

俺リーマン３彼女派遣で１だな

同棲したらどーなるかわからん

>>30
１０倍の年収の彼氏がいて全部奢ってもらってガッチリ貯金してます！！
って言われて頭に血が昇った割り勘男かｗｗ

気持ちはわかるが墓穴ほったなｗｗ

年収10倍って別に医者や弁護士だけじゃないからねｗ
低学歴でも建築、ＩＴと居るところには居る
友達としてなら付き合えるけど、恋愛は無理だわｗ

お金でしか人の価値を判断出来ないとかさもしいですな。
まぁ、相手の男もそれで喜んでるならいいんじゃね？
金の切れ目が縁の切れ目ってね。

医者はそんなに給料多くないよ、大体６００〜８００万の人が殆ど、役職付いてようやく１０００万の大台に乗れるんだよ
羽振りがいい医者は開業医のみーでもその開業医も蓋を空けてみたら借金まみれ、結婚を決める前に繁盛してるかどうか確認することだね

【自分のスペック】♂32歳　会社員
【相手のスペック】♀29歳　看護師
【交際期間】７ヶ月
【告白したのは？】自分
【結婚願望】したい
【婚約有無】婚約した
【年収どちらが上か】彼女のが稼いでる
【割勘派？奢り派？】奢ったり、割り勘だったりまちまち(俺が食事代出したら別の日に彼女が出してくれるとかある）
【デート代の比率】6:4
【貯金有無&可否】貯金550万　収入の範囲で無理なくデートしてる
【現状に満足か】満足

付き合う相手で変わるんじゃね？
前彼女は奢られ派だった。正直毎回奢りはきつかった。
収入が多ければ奢るのは構わないけど、年収400万程度じゃきっつい。
将来を考えると、共働きなら生活できるが子供が出来たら子供に寂しい思いをさせたくないので
嫁には専業主婦になって欲しいから、少しでも貯金をしときたい。

>>39
大学病院はね。
それ以外の病院に勤めてる初期･後期研修医以外なら1000万以上もらってるよ。
パートも含めれば1300万くらいが平均だよ。

ただ地方は勤務医でも2000万もらう。
給料安いのは首都圏の大学のみ。

新卒なら月給20万弱でも普通でしょ。

>>41
彼女が言ってたけど、医者で1000万以上あるのって役職ついた位からじゃないと
貰えないみたいだよ。
俺の姉の旦那が医者だが30後半で年収700万くらいだとさ。

嘘ばっか書かない方がいいよ。

>>43
そっちこそ嘘だよｗ

私は病院勤務、彼氏は市中病院勤務30歳医者で1000万もらってるよ。
そもそも大学は役職つかないと1000万どころか給料もらえないけど
大学じゃない病院なら役職なんてないんだよ。

それに１日パートに行くと8万くらいもらって帰る。
それを毎週やってるので月8×4＝40万を給料とは別にもらうの。

うちの病院にも毎日パートの医者が来ていて
50代の偉い先生は１日のパートで20万もらったりする。

彼氏が後期研修医だった頃の明細見たら月手取り70万だった。

＞大学じゃない病院なら役職なんてないんだよ

ダウト

あまり理解してないみたいだから付け足すと

大学病院勤務＝役職ないと給料安い

普通の総合病院＝役職なんてほとんどない。ボーナスもらえるので年収高い。

＞普通の総合病院＝役職なんてほとんどない。ボーナスもらえるので年収高い。
＞大学じゃない病院なら役職なんてないんだよ

言ってる事が二転三転してますがな。

＞大学病院勤務＝役職ないと給料安い
これには同意。大学病院は実績作るとこで給料もらうとこじゃないらしいね。

>>45
大学は教授、準教授、講師とか役職あるけど
市民病院なんて部長、副部長、とかその程度。

大学病院の医局勤務の医者の場合
大学病院の医局に進んだ場合の医師の平均的な目安

20代後半〜30代前半の医師：300〜600万円くらい
講師 ：700万円台
助教授：800万円台
教授：1,000万円前後



市中病院の勤務の医者の場合
市中病院に進んだ場合の医師の平均的な目安

スタート時の医師：600〜800万円くらい
5〜10年後の医師：1,000万円台
部科長クラスの医師：1,500万円超
院長：2,000万円くらい

きちんとした統計サイトからひっぱってきた。

やっぱ年収に関して嘘ばっかだな。

横＆スレチだけど研修医がなんでそんなもらうの？
待遇改善されてもそんな出る所あったっけ？

>>47
屁理屈だな〜。

大学は教授以外にも準教授や講師が何人もいる。
役職がたくさんあるんだよ。

大学以外は部長と副部長以外は全員なんの役職もない。
でもみんなそれなりの給料もらってる。そういうこと。

>>50
何年か前に臨床研修制度が変わったらしい。

>>51
>>49は無視ですかそうですか。
ちょっと調べたら分かるような事を嘘つく意味がよくわからん。

>>49
統計サイトも私の言った通りじゃん。

その給料にパート代がプラスされるんだよ。

医者6年目から研修医じゃないから、そのサイト通り1000万。
そしてパート代プラスして1300万。

年が高くなるとパート代も高くなるので、もっともらってる。

>>53
ねぇねぇ。彼氏は30歳だったよね？
何で30歳で経験6年なの？
医大は6年ですよ？
あれ？計算合わないですね。

あ、すまんｗ
俺が計算できてなかったｗｗｗ
まじごめんｗｗｗ
本当、ごめんｗ
もう消えます＞＜

>>54
医者1年目24歳
医者2年目25歳
医者3年間26歳
医者4年間27歳
医者5年間28歳
医者6年間29歳
医者7年目30歳

3月生まれですが何か？計算もできないの？

だから謝っただろｗ
ごめんねーごめんねーｗｗ

＞大学以外は部長と副部長以外は全員なんの役職もない。

↑これだけ訂正させてｗ
科長もあるぜよｗ後、院長・副院長も役職ねｗ

そういや、ID:k80MVMw8Oは病院勤務って看護師さん？

>>57
さっきのは時間差で読んでなかった。ごめん。

科長＝部長だよ。
外科部長、婦人科部長とかね。
副院長はどこかの科の部長がやってるよ。

私は病院で働いてるんだからあなたよりは詳しいのは当たり前なんだってば。

科長って部長未満の名ばかり管理職じゃないの？
部長＞科長って専門サイトに書いてあるけど。

看護師ならこの前の不倫医師の二の舞にならないといいねｗ
がんばれー

看護師ではないよ。

医療事務？
もしそうなら真面目に質問したい。

普通は科長＝部長のとこが多い。

所詮サイトはサイト。
実情は分かってないよ。
うちの病院でも看護師さんと結婚する医者もたまにいるよ。

医療事務でもないよ。

ところであなたは学生っぼい。

いやｗ学生じゃないです。

看護師でもなく医療事務でもないと、薬剤関係とか検査技師さんかな。

医療事務については門外漢ですか？

病院で医者と関係者が交際しても結局は破局しますよｗｗ


ほら、ちょっと前に看護師が妊娠させられてビタミン剤とか言われて降ろされてたりｗｗ



遊ばれてることに気付けないなんて・・・・この人もいつかニュースか＾＾

っていうか、統計で算出された医者の収入と
自分の周りの知人友人の医者の収入を引き合いに出しても困るんだが・・・・

常識的に

統計＞主観

を重んじる、もっと肩の力を抜けよｗ

統計も主観もどっちも当てになんないだろｊｋ

ここは医者の年収スレじゃない
いい加減スレチ

>>55
かっこ悪
消えるっつったなら消えろよ往生際悪いな

>>69
すまん、俺はエスパーじゃないから
具体的に説明してくれなきゃ理解できんｗ
常識だと言い張る根拠を教えてくれ

統計があったって個人に必ずしも当てはまるわけじゃないし
主観が個人に必ず当てはまるわけでもない
統計データというのはほとんどが都合のいいように捏造されたデタラメばかり
っていうかほとんどがマスゴミの作ったイメージ操作にすぎないだろｗ

いい加減にしろよお前ら・・・



結論＝女は寄生虫だから金持ってて立派で都合のいい男が大好き



コレから遠ざかる男程モテない。以上。

当てはまらない人もいるのは当然、統計は傾向でもあるだから
傾向が高ければそれは世論が支持してる多いって言う証明だからマスゴミは
情報操作する傾向もあるが、一般公開されてる以上個人よりはマシだと思うがね
データを無視したら一体何を信じればいいのか、本当はあんた自身が嫌ってるだけだろ？

データなんかどうでもいいじゃんｗ
データがあったら高い婚約指輪も買ってやるのかよ
そんなん信じてたら破産するわｗｗｗ

>>70
うっせーよｗ
スレチいうならてめぇ自身でスレに沿った内容書けよｗ

>>75
凄い無責任なやつだな、説得力皆無だよ

>>76
開き直るな
自分で消えるっつったんだからとっとと消えろよクズ

あーあ、>>1000の年収１０倍発言のせいでスレが荒れた・・・

どーせ釣りなのにｗ

>>77
無責任って、なんでデータごときで責任やら説得力もたないけないんだよｗｗｗ
俺は、データがどうであれ全驕りは無理だし、統計データで俺の年収があがるわけでもない
そんな糞みたいなデータで他人の年収計られるなんていい迷惑だし
付き合いまでデータがこうとか普通がこうって驕り当然女と一緒じゃねーか

>>80
医者の平均的な年収の話をしてるのにどうしてあなたのデート代だのの話がかかわってくるの？
統計データの是非を問うてるだけなのに、医者の年収がこうだから奢るべきだのの話はしてないよ？
シンプルな問題なのに的外れな自分語りで複雑にされても分からんよ、ごちゃごちゃに語らんでくれ

>>81
医者の年収の話だけなら完全にスレチだろｗ

>>82
そうなんだが、滅茶苦茶なこと言ってくるんで・・・まあもう矛収めるよ、疲れるし

奢り推奨派は　言い訳できなくなると年収を高くするんだよな。
分母を大きくすれば自分の意見が通ると思ってるんだよ。
お金の価値なんて付き合っている二人の間の感覚なのにね。

>>26
私は、それを理由にして「出させて」って交渉したよ。
私年収400万、彼800万だからデート代の3分の1出すことで決着した。

>>84
自分の彼氏に奢ってもらうのに何故第三者に言い訳しないといけないんだｗ

正直、｢奢られ女が許せない割り勘男｣ってのが面白くてついつい覗いてしまうｗｗ
ここで煽ったって何も変わらないのにねぇｗ
パタンと２ちゃんを閉じたらみんなリアルな世界で女達は払ってもらってるよｗだから言い負かしたつもりでも無駄無駄ｗｗｗｗ

自分のオカネを、頑なに断られるってどんな気持ちなんだろう

>>79
おめーも荒らしてるという自覚を持てよクズ
変な男が多いなここは
自演の可能性もあるけど

ID:Tk05eQJJ0　＝　最高のクズ（精神障害者）

32 ：恋人は名無しさん：2010/06/22(火) 04:58:28 ID:Tk05eQJJ0
具体的な年収も書いてないのに憶測だけでここまで決めつけるとは、余程世間知らずと指摘されたのが悔しかったんだねw

70 ：恋人は名無しさん：2010/06/22(火) 14:34:19 ID:Tk05eQJJ0
かっこ悪
消えるっつったなら消えろよ往生際悪いな

78 ：恋人は名無しさん：2010/06/22(火) 17:13:40 ID:Tk05eQJJ0
>>76
開き直るな
自分で消えるっつったんだからとっとと消えろよクズ

88 ：恋人は名無しさん：2010/06/22(火) 19:31:40 ID:Tk05eQJJ0
>>79
おめーも荒らしてるという自覚を持てよクズ

面倒だから年収ごとにスレわけてくれよｗ

だから、好きだったら年収関係ないし割り勘でも全奢りでもいいっていってんの！
そのかわり奢られてる方が思いやりもって金かかる我が儘いわなきゃいい話でしょ？

>>89
クズｗｗ

おまえの妹月収１８万のクズだろ？ｗｗｗｗｗｗ
おまえも同じようなもんなんだろ？ｗｗ
兄弟そろってクズｗｗ
割り勘で会う女もいないくせにｗｗｗ

高年収の男と全奢られの女に反応しまくり嫉妬に狂いまくってるクズｗｗ

>>92
ところで女性の平均年収知ってる？

年収差が多いカップル多いよね。
文句言ったところで年収の低いほうがしがみつくしかないのが悲しいね。
ここで見かけるほどの年収差になるような人とは出会わないよなぁ。
どうやって出会ったんだか知らんけど、捨てられないようにね。

ブサめの年収高い男と、キレイで年収低い女性のカップルって結構いると思う。

>>94
こういうことをいいたがるヤツの気持ちが手に取るように分かるww

みんなうまくいってるから安心しなよwwww

自分に年収が少ないから、高収入の人を望む。
そういう風な傾向にはなるだろうね。

自分に年収がけっこうあるから、
高収入にはこだわらない。という傾向もありそう。


前者と後者なら、前者の方が相手がどれだけ自分に使ってくれるかに
より価値を見いだすだろうから思考は奢り＝愛情の強さに直結しやそう。
それに対して後者はそこにはこだわらないから
他の部分も見て愛情の大きさをみるんだろうね。

このスレってこの価値観がずーーっっと平行線で無限ループしてる。

でも、双方とも自分の信じる価値観の方がより愛されてると思いたいってことだよね。


私は、男性に愛される女性の魅力は色々あるだろうと思うけど、
自分の価値？　仕事や収入でも実力をつけて頑張るのも魅力だと思うので、
なるべく人によりかからない生き方をしたいなぁって思います。

高収入って身長が高いとか容姿がいいとかいう表面的な判断基準とは異なる
まったく別の要素が付随している。成功を得るにいたる教育バックグランド、
努力、知性、体力、決断力、社会スキル、それを可能とする家庭環境。。。

そのような意味からも「高収入である」って、ブランド物品を買えるってことじゃなく、
要は、人生の機会と選択肢の多さであり、人生の豊かさと幅なんだよね。

>>97
＞双方とも自分の信じる価値観の方がより愛されてると思いたいってことだよね。

すげーいい事言いますねｗ
バンプのロストマン思い出したｗｗｗ

間違った旅路の果てに〜♪　正しさを祈りながら〜♪

あとむ







プｗ

今の時代は奢りが普通

ソースhttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1275390064/701-800

まず、どなたか書き込みしていたが二千万程度で超高収入とはいわない
そして高収入イコール医者弁護士しか思い付かないのは自分のレベルの低さを晒してるようなもん

金持ちが周りにいる人は、医者や弁護士の収入を｢中の上レベル｣という位置付けで見ている

おまえ空気読めないの？一体いつの書き込みに突っ込みいれてんだ？ｗ
で、それを偉そうに語るおまえさんの収入はいくつなんだね？
超高収入の上はセレブ層だと思ってるが・・・

>>103
絶っっ対に信じないから書かないｗｗｗ
あっさり信じるといわれたら凹むし

いずれにせよ、どんなに収入あろうと２０００万以上のやつで
まだ未婚のやつは全体で１％未満の存在なんだからどうだっていいんじゃね？
理屈っぽい、細かいやつは嫌われるぞ？

知り合いに高収入イケメンでいい歳だけど結婚してない奴がいる。
高収入イケメンだと遊び放題だし、気持ちはわかる。
結局高収入イケメンが一番勝ち組。女選びたい放題だし奢りか割り勘かなんて低次元の事で悩まなくて済むし。

>>106
そうでもないぞ？あそんでるように見えて真剣に考えれる人を探してるんだよ

>>106
私の友達が高収入イケメンだけど
カネ目的の女ばかり次々にやってきて女嫌いになってる。
すんごい臭覚で嗅ぎつけてくるんだって、あの手この手で。

奢り、割り勘で悩んでんのって、ほとんど女じゃん。

うちの父親は50代で年収2500万。
でも20代の頃は年収500程度だったよ。
年収1000万になったのは確か40の時って言ってた。

20代で高収入って少ないんだから、先見の目の方が大切だよ。
50代なら年収1000万くらいなら少なくないと思うよ。

>>110
せっかくお金持ちの家に生まれたんだから
ちゃんと教育して貰えばよかったのに…

>>105
１％って結構いるから

その１％人間の周りには１％、０、０１％がいる

こまけえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

年収を自慢するスレと聞いて飛んできました
無職ですけど

無職なのにすごい収入あるやつもいるし
不公平だね

すごい収入があるからこそ無職なのだよ

10億あったら30万だか40万だかの給料のために会社勤める？

自分は勤めるな、給料安くても暇つぶし程度に
ま、現実になることはないけどｗ

仕事があるだけ幸福だよ

うちの会社に超超超超超超有名漫画家の息子がいる

一族全員働かなくても千年持つ(正確にはしらないけどさ)とかいわれるほど親父が稼いだのにそいつは努めてるな

しかもいいやつ

割り勘ばっかり…というか、お金が惜しいとかじゃなくって、
500円以下のものくらい潔く払ってほしいお。プリとか、ゲーセンとか。


いつも財布出して、出すよって言うけど…ほんとにほとんど取られる。
たとえば700円だったら600円でいいよとか…。まあかっちりじゃないだけましかな？

記念日デートもそう…。
平等主義者なのかなあ…


少しなえてしまうよー…
前の良くしてくれた人は、こっちが恐縮なくらい払ってくれたけど…
お金云々じゃなくそういうとこに男らしさとか感じるんだよね…

払ってくれるならﾁﾏﾁﾏしないでほしいなあ…。

プリとかゲーセンってｗ
むしろそれぐらい払ったらって思うんだけど。

出してくれたら出してくれたで嬉しいとは思うけど
それぐらいの金額で気になっちゃうって
それ以外にも気に入らない所があるからそういう感情に
傾いちゃうんじゃないのかな？

>>118
鳥山明？

>>118
個人を特定できるようなことを書くなよwww

>>119
潔くの意味が分からないw
>119の中では男が払う前提なのか？
しかも自分で出すよって言ってる上に、彼氏の方が多く払ってて尚文句があるとか、理解出来ないw

>>119
平等主義が嫌ならお前が全部出してやれよ

>>119
お前が払えばいいじゃねぇかよ
マンコは払わなくてもいいとか思ってるのか？

割り勘にされるのって女がブスだからだろｗかわいい娘には自然と奢りたくなる。

うちは彼が８才下(21才)だけど全額奢ってくれるなぁ。

申し訳ないからラーメンや回転寿司でいいよ、
せっくすだってお金かからないから車で
良いよ、と言うんだけど
「年上の彼女に恥をかかせたくない。
遠慮すんな」って言ってくる。

ドライブ中に、缶コーヒー買って渡しただけで
かなり恐縮された。
200円渡されそうになったからさすがに拒否した。

せめて誕生日プレゼントはヴィトンかグッチの
財布をあげようと思う。

よっぽどいい女なんだな

>>127
羨ましいです
妬みに負けず頑張って下さい

はらってくれるのはいいんだけど
ﾃﾞｰﾄできないって言われて何でってきいたら
「今お金ないから」
って。。

私キャバ嬢じゃないんだよ…
普通に悲しくなった
私の存在って何なんだろう

>>130
何が言いたいのか解らない文章ですね

>>131
は？普通にわかるし
健気で可愛いじゃん

>>130
その気持ちを伝えてあげたら？

いや、彼氏がお金ないなら普通に彼女がお金出せばいい話じゃん

全おごりして貰っていて、かなりありがたく、感謝すべき立場で
なんで悲しくなってんの？意味解んない

お金をかけるデートじゃなくてもいいが基本奢られ思考だから
恐らくデート代を自分も出すという発想ができないんだろう

釣りとマジレスが区別しづらいスレですね

このスレにゲイがいるの知ってた？

私は奢ってくれる男としか付き合ったことない
今の彼氏もキャリア公務員で私は一般OLだけど、オスとメスの関係はキッチリすべきでしょう？

子供産むの面倒だから男が産めってもどーにもならんでしょ？そのせいで仕事辞めても文句言えんし
なら、女や子供を保護する力を持つのは男として当然の義務なんじゃないの？

その義務を果たせないような弱小な男が割勘って言ってるだけじゃん
自分の無能さを棚に上げて女を非難するなんて小門違い。女は別に大切にしてくれる男なんて他にいるんだし
割勘するような器の小さい男を選ぶ理由も無いので、男は頑張るか女と交際しないかしかない。だから草食男子が増える。

女がワガママになったわけじゃない。今まで女は力を奪われて弱すぎたのが普通になれただけ
つまり、「普通以下の男」にとって都合が悪くなっただけでしょ？ｗ

「普通以上の男（心身共に）」にとっては何も変わってないけど？
少なくとも私と付き合う男の方は全員そうだし、私も女（メス）として誠心誠意サポートしている

女に乳があるのはなぜか？子宮があるのはなぜか？力で男に劣るのはなぜか？生理で動けなくなるのはなぜか？
「普通以上の男（心身共に）」はそれがわかってる。だから女（メス）として惹かれる。

あ、言っておくけど、実力や金があるだけで精神的にアレなのは問題外よ。

>>137
家事を手抜きしたり、不妊だったら
離婚されても仕方がないと思えるなんて凄いね！！

> その義務を果たせないような弱小な男が割勘って言ってるだけじゃん
んなぁ、こたあない

器とか小さいとかいう女は99％の確率でDQN

まあとりあえず育児期間はほんの数年だし、1000万も貯金があれば十分だろ？
あまり度を越すと奢り派の自分でも叩きたくなるｗ

>>139

＞器とか小さいとかいう女は99％の確率でDQN

そういう男性は１００％DQNですけどねー
それと女性が男性より能力で劣るのは既に知ってるのです
女性は男性を計る存在なんですから、別に女性が男性より大きい必要は無いんですよ。

大人ならわかりますよね？
これが男性同士ならそうなのでしょうが、女性と男性の場合は違うんです

>>140
１００％なんてありえない、エスパーじゃないんでキミのお花畑な頭の中は分からんよｗ
このご時世にキミみたいなこといったら寄生虫呼ばわりされるのが常だぞ、あまりでしゃばるな

ただ、草食男児はなさけないな、出産・育児期間中は男が全力をもって支えてあげるべきだろう
それが終わったらまた家にこもらず社会との関わりを絶やさないために、パートなりやることだ

あれ？私はスルーですか？

>>137
男から見ても全て同意だわ。

奢り当然女が出てきましたよ。

自分の収入のなさを棚にあげて女に同等な稼ぎを求めるここの平等厨はなんなの。
だったらお前子供産んでみろと。できないんだから育児資金くらい稼いでほしいよ。
２ちゃん以外でそんな非協力的な奴見たことない。
子供を言い訳にするなってのも思いやりがないと思う。
男に稼ぎを求めるのは子供を守る本能が働くからだよ。
若い子が好きって男の本能と一緒。
子供の心配がない学生同士とかなら割り勘でいいと思うけど。

リアルに割り勘男なんているわけないじゃないですか。社会人やっていけませんよ。
2chだけのメルヘンです

>>145
それ自分にそのまま跳ね返ってくるから・・・・

因みに、貯金は1040万程ある、3年くらいは出産育児に集中してていいぞー

■自分と相手と同じくらい「割り勘派」が半数
男性と女性で多少の認識のズレがありますが、全体で見ると「自分と相手
と同じくらい」という「割り勘派」が、49％で約半数をしめました。「自
分が払うほうが多い」「相手が払うほうが多い」を含めて、デート代を２
人で負担するカップルは、全体の約８割でした。

一昔前のデートマニュアル本（？）では、「デートのお金は、男性が支払
う」のようなことが書いてあった気がします。男性も女性も働くようなっ
た時代の流れでデート代に対する男女の意識も大きく変わったのでしょう。

■「デート代は、男が払うもの」と考える男性は15％
「自分が払うほうが多い」と回答した男性の割合が、20代の23％から30代
の34％に大きく増えています。これは、相手の女性の収入との差を配慮し
た結果といえるでしょう。「ほとんど自分が払う」と回答した男性は、20
代の14％と30代の16％とでほとんど変わりません。これは、「デート代は
男性が払うもの」という価値観の男性の割合が15％程度であることを表し
ているのかもしれません。

「トレンドボックス・リサーチ」（電通消費者研究センター調べ）

「男だから全額払う」という男は
女に対しても、女だから○○という要求をする。

>>149
そういうわけじゃないが、子供生めなきゃ結婚する意味ないと思うから子供に関してはそうかも

そもそも子供産む云々は夫婦の話であって、カップルとは関係ないだろ。
夫婦なら>>137の話は納得だけど、婚約もしてない女(=当然避妊)に出産云々を盾にして驕れと言われても、納得出来るはずがない。

>>137
夫婦のはなしは別スレでどうぞ

脳みそつまってんのー？？？

>>147
貯金が1000万しかないようじゃ金銭的にも気持ちにも余裕が無いのも当然か
要は散々指摘されているように生活力が無いだけのはなしじゃん
なら、偉そうに平等だのなんだのって振りかざさずに、
「低収入だし貯金もないから割り勘にして」って素直に言えばいいのに

貯金1000万は全体の10％以下、そして20〜30代となるともっと低くなるんだがマジでいってんの？ｗ
あ、キミの貯金なんて聞きたくないから結構だよ、どうせ嘘っぽいしね

>>151
>>152
頭の悪い平均以下の男乙。
アンタ等のようなガキんちょデートならそれでいいでしょうね。
でも、２０代女性の真面目なデートは結婚を前提としてるんですよ？

ここまで言ってわからないぐらいの低脳には何も言う必要は無いですねー
アンタ等みたいな男は絶対にモテないですよ。他にいい男性が沢山いますからね。

一千万の貯金は低くはないけど、それぐらいで２ちゃんで自慢されたらびっくりする
貯金スレにいって勉強してごらん

>>156
もうどうでもええねん、揚げ足ばかりでウザイよおまえらｗ

>>155
でもまだ結婚できてないのねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

デブスの分際ででしゃばんなよｗｗｗｗ
選んでるつもりが選ばれてるのに気付いてないのなｗめでてーなｗｗｗ

年収1000万円ならともかく「貯金1000万で3年子育てに専念しろ」とか得意げに言われても、
そんな金で偉そうにされるんじゃたまらん、てかいらん。
「1000万しかないから協力して」と言われた方が気もちよく協力できるというもの

>>155
>155は>137なの？
だとしても20代とはどこにも書いてないし、20代かつ結婚が前提のスレでもないんだけど。
更に言うと、結婚を前提にしてたとしても、出産を兼ねた経済的な話なんて結婚してから実行すればいい事。
事実として、結婚前の資産は個別のもので、結婚後は共有資産。
つまり、結婚前に奢る事とは原則的に関係ない。
あなたがどんな人かは知らないけど、自分ルール全開じゃ対話にならないよ...

>>159
別に得意げには感じなかったし、1000万に拘り過ぎじゃないか？
論点ずれてるよ。

>>137 >>155　の言うような女は確かに存在するが、そんなエリート重視の女ばかりじゃない
俺は２０代でIT零細企業の薄給男だが、友人の紹介で２０代前半で柴崎似（ちょっと肉付きはあるが）
の彼女と現在同棲中で来年結婚予定だ。彼女は派遣でせっせと働いて共同講座にお金を入れてくれてるし
朝も俺が８時出勤で彼女は１０時出勤なのに「朝飯」を作るために起きてくれてる

デートする時だって俺が零細PGと知ってるので割勘にしてくれる（後から合計５千なら２千を黙ってくれる。３千の時もある）
そんな>>137や>>155のようにお高い女ばかりだったらドカタや俺みたいな零細男は結婚できないはずなのに結婚してる家庭は沢山あるよな？

農家やトラック運転手のような底辺職だって家庭持ちはゴロゴロいる。
そんな「女」を武器にいい気になってるような女はこっちからお断りだし、そうじゃない俺の彼女みたいな子を探せば言いだけの話

それに>>137みたいな女に限って３０過ぎても独身だったりするという現実も数多くあることを忘れるな！

>>160
こいつらは揚げ足取りたいだけだよ、それしか言い返せないからね
1000万をたったっていえる人間が一般的に何人いるだろうかという発想がない時点で
もう煽りたいだけだと思われる

ブスでも普通に結婚して子供いるしね
相手は薄給のブサメン３０杉田男ってのが多い

世の中似た者がくっつくんだからさ

このスレ見てると結婚しない若者が増えるのも納得だわー
出産率も低下する一方だし、どうなっちゃうんだろうね日本は

同意
ほんとクズマンしかいねーわこの国は

男もクソしかいないじゃんこのスレ

>>166
男は不況なんだからしょうがないよ。努力だけじゃどーにもならんことが多い

問題は女。不況だってのに高望みや高水準ばかり求める。これが原因。

>>167
晩婚化の間接的な原因の1つは男の給与収入の低下として、それは社会情勢だから仕方がない。
女がそれを許容しないのが直接的な原因ってことか。

金のある男を狙い続けて高齢独身女になるのと、稼ぎの悪い男と結婚してDQN一家を形成するのだと、どっちもどっちって気がするけどなぁ。
後者の場合、清貧でまともな家庭を築く可能性もあるから、まだマシか。

稼ぎが少ないのを不況のせいにしてる男は低能
エリートは不況関係ないもんな
不況のせいにしていいなら女なんてもっと稼ぎづらい世の中だと思うけどね
奢ってほしい女＝結婚できない女と決め付けてる奴いるけど
現実には奢られ女のほうが割り勘より多いんですが
みんな結婚できないんですかw
別に奢って当然とは思わんけど頑として奢りたくないみたいな態度の奴はないわ

ちょっと相談です。

お互い大学生。バイトはしてるけど、私の方が収入は上。

付き合ってもうすぐ1年になります。
付き合い始めからずっと私9：彼1くらいでデート費用をもっています。(食事、ホテルなど。ライブや映画のチケット代は全額私持ち)

私は全く不満はないのですが、先日彼から
「まあ、彼女にださせるって、男のプライド傷つくんですよね。」
と言われました。
もっと多く払いたいのかというと、そうでもないみたいです。

でも、それ以来デートに行っても機嫌の悪い日が増えました。
何か不満があるのかときいたら、やっぱり支払いについてでした。
しかし、結局彼は今のままを選択。私にはよくわかりません。

「私はデートしてくれるだけでも感謝してるよ！」と伝えても拗ねてしまうんです。

どう対応するべきなのでしょうか。

もし似たような例や、アドバイスありましたらお願いします。

>>169
> 現実には奢られ女のほうが割り勘より多いんですが
統計では割り勘のほうが多いらしいよ。特に若くなればなるほど、その傾向は強いみたいよ。
あなたの周りはエリートばかりだからわからないんだよ。
あなたの言うところの低能がどんどん増えてきているよ。

奢るのもうやめよう　甘えが出る

てか男の稼ぎが悪いなら自分も働きゃいいのに
そういう発想はないのなｗさすがクズマンｗ

当然働いていて、あなたたち割り勘屑汚より収入はありますw

本当

＞ 金のある男を狙い続けて高齢独身女になるのと、
＞ 稼ぎの悪い男と結婚してDQN一家を形成するのだと、どっちもどっちって気がするけどなぁ。

なんでこの二つしか選択肢がないんだろう？
グダグダ言うなら奢らなくていい
自分のダメっぷりのルサンチマンを女に向けているだけの男もどうでもいい

同じバイト先の彼女。
俺の方が平均して２倍以上稼いでるし、７：３〜８：２ぐらいかな。

>>175
そこそこの稼ぎの男とそこそこの稼ぎの女がそれなりの年齢で結婚して共働きもしくはやや質素な専業主婦、ってのが少なくない数いると思う。

>>169
＞稼ぎが少ないのを不況のせいにしてる男は低能
稼ぎが少ない＝低脳だとしたら今の男はみんな低脳なんだよ。全体がね。

＞不況のせいにしていいなら女なんてもっと稼ぎづらい世の中だと思うけどね
稼ぎづらいからって奢ってくれやって発想はちょっと違うんじゃない？

＞奢ってほしい女＝結婚できない女と決め付けてる奴いるけど
大半は決め付けてないよｗ
素敵な女性はすぐ売れるよ

＞現実には奢られ女のほうが割り勘より多いんですが
ソースあんならすぐ出せ

＞みんな結婚できないんですかw
みんな結婚できないからこんななってんじゃねーの？

未婚率の推移
女性20代後半　1970年18％　2000年54％
男性30代前半　1970年12％　2000年43％

男が結婚しない理由は｢お金｣
女が結婚しない理由は｢自由｣

ニュースでやってたし２ちゃんにもスレがたってたよ。いい女は結婚できないんじゃなくてしたくないんじゃないの

収入の多い男と結婚したあと
何らかの理由でその収入が減ったら
ダンナをものすごい勢いで詰り始める女なんだろうね。
その人が好きなんじゃなくて、条件が気に入って結婚する女。

>>179
自由＝お金ってことだな、何でも自由なことするには先立つものが必要だからな
やっぱり浅ましいなぁ

>>175
噛み付くなら最低限話の流れ読んでから発言してくれ。
・不況で高収入男は減少
・それでもエリートに拘る
・エリート以外は低脳
低脳をDQNと置き換えはしたけど、選択肢を絞ったのは>137や>155側でしょ？
後半の文は対話にすらならない。愚痴？
それとも結局はグダグダ言わず奢れって主張？

女の言う自由は働くこと自分で稼ぐことにもあると思う
妊娠、出産育児休暇後男も積極的にサポートしやすい社会
男も育児休暇が取りやすい世の中になれば
自分が働けなくなってもなんてことを考えずに結婚相手を
探さなくても住むし、好きで働いてる人間には万々歳
外国のように共働きが普通になるし
男がお金の心配をすることもなくなる
結婚や出産にネガティブになることもないと思う

＞男は不況なんだからしょうがないよ。努力だけじゃどーにもならんことが多い

＞問題は女。不況だってのに高望みや高水準ばかり求める。これが原因。

本当・・・女は現実見てないからなぁ・・・
白馬の王子様いがいは眼中に無し、いても王子は貴女なんて見てくれませんよっと。

一生涯独身女ほど惨めで辛いことは無いと思うがな。生理のたびにどう思うんだろう。

男は結婚したくても相手がいなくて出来ないんだと思うけど、女は相手を選り好みして婚期が遅れてる気がする。
根拠はないけど。

女は男女平等の流れで学歴や収入が上がったから、相手に求める水準が上がってすらいるんじゃないかな？
逆に男側が婚期を遅らせるような要因は思いつかないし。

っな流れから考えると、男に奢らせて自分のお金は自分磨きってしてる場合じゃないと思うんだ。
若い世代は割り勘派が増えてるみたいだから、問題は20代中盤以降なんだろうけど。

生涯独身なら女のほうが全然いいよ
だってしたくなかったんでしょ？って思うし、独身でいられるって事は自立してるって事じゃん
生涯独身男性の寿命はそうでない男と比べてハッキリ短い
生涯独身女性の寿命は変わらない

風俗や飲み屋が充実してるのは淋しい男を守るためじゃん
女が淋しかったら女用のお店が沢山できるはずだよ
淋しくないからほとんどないんだろ

男の孤独は女の孤独どころじゃないんだ
６０過ぎたら顕著だそ、とうちの父ちゃんがいつもいう

女歯科医とデートしてきます。
働いてそれなりの収入ある女じゃないと飯食いにいく気もしませんねぇ

>>186
頭悪いね君。

＞生涯独身男性の寿命はそうでない男と比べてハッキリ短い

男は染色体の関係で早死にするようになってるんだよ。独身だから早く死ぬってのは迷信で確信な証拠は無い

＞風俗や飲み屋が充実してるのは淋しい男を守るためじゃん

アホ。女だって酒で寂しさを誤魔化してるし、男の性欲は生理だから風俗はあって当然。女とは違うんだよ。

＞女が淋しかったら女用のお店が沢山できるはずだよ

アホ。女は自分から誘えば「メス」だからチンコ手に入るが、男はそうはいかないから店があるだけの話
「ヤリ捨て」「ヤリ逃げ」って女のためにある言葉だろ？わかったか？アホンダラ？

＞男の孤独は女の孤独どころじゃないんだ

いいえ、女の孤独の方が惨めです。職場でﾋｿﾋｿ（笑）されてる女は何人も見てきたが男は言われてるの
見たことねーし（噂にもならん）×１でも何も音沙汰無しだが、女だとｸｽｸｽされる
「結婚は？」「子供は？」「相手はいるの？」とか親戚、親、友人、会社の会話で言われるのだって何時の時代も女

何より、女は男と違って出世できないし、一生低賃金で独身暮らしになる女が多い
総合的に考えてどう見ても女の一生独身の方が惨め。子供産む予定も無いのに生理で毎月憂鬱になるとか不憫だしな

まあおごってもらって当然とか、「女は産むんだから男がしっかり稼げ」という
いわば懐古主義的な考えの女性は頑張って高収入で気前のいい男を捕まえればいいよ

ただ、結婚後に「女なんだから黙って男の言うことを聞いてろ」みたいに言われても、文句は言えないよね
だって強くあるのが男らしさなんでしょ?

>>189
文句言うやつはアホなんだと思う
よく主婦業はみとめてくれないとか自給にするといくらとかやってるけど
じゃあお前は旦那の仕事をそっくりそのままやれんのかとｗ
主婦業を仕事とするなら、褒められなくたってプロとしてやるのが仕事だろアホがって思う

>>182
137だの155だのって他人のレスと混同しないでほしいな

「ぐだぐだ言うなら奢るな」ってのはそのまんま

男に収入など求めていない
そこらの男より余程稼ぎがある自分としては
奢ったぐらいで偉そうなこというなら奢ってほしくもない
レスの流れのとおり、自由をとる

いまは格下婚を狙う女も増えてきてるらしいしね

＞よく主婦業はみとめてくれないとか自給にするといくらとかやってるけど


TVでやってた年収１０００万相当ってのは「プロ」を雇ったらの話で料理１つ取ってもプロと主婦じゃ差がありすぎる
ので１０００万どころか４００万にすらならないよｗ　掃除もプロの業者と主婦で勝負にならんしねｗ


＞じゃあお前は旦那の仕事をそっくりそのままやれんのかとｗ


まったくだ。俺の仕事を彼女がやれんのか？と言ったら１ヶ月でクビになるのがオチ
でも俺が家事やれるか？と言われたら余裕で出来るからなぁ〜（１人暮らし）

クビにはならんくても年収は下がるだろうし
何より、本人が音を上げるだろ
一人暮らしの家事と比べちゃ悪い気はするが
家事の幅なんていくらでも調整できんだし
だから育児ができるんだと思うから主婦を仕事とうたうなら
褒められなくてもやれよってだけ

>>192
格下婚？
上昇志向のない男に興味はないよ

おい、キミたち

昨日今日で負債数百億規模の大型倒産が3件もあったぞ！
男はまあ身にしみて分かってると思うが、女はもっと現実をみなよ！
恋愛はもちろん、夫婦も思いやりだぞ、愛されたい願望が強い傾向があるな

>>195
別に格下だからといって上昇志向がないわけじゃないだろｗ

医者で家事も分担してくれる彼と結婚する。

ただ私は働きたいんだけど、彼が絶対に許してくれない。
習い事は好きなだけすればいいけど働くのは嫌なんだって。
これが原因でケンカもしたけどもう諦めた。優雅な専業主婦になります。
私の年収500万プラスすれば更に余裕出ると思うんだけど
専業主婦になって欲しいっていう男性もいるんだな〜と驚いた。

現代は「草食男子」が増えて、「結婚できない女性」が増加しているのです。
男性だってバカじゃないんですから、そんなワガママと結婚するなら独身で自由に生きれるし趣味などに時間を使う男性が増えています。

実際に現代は不況や女性の社会進出や女性のエゴの強さから独身貴族を選ぶ男性は非常に増えています。
『彼女は作るけど結婚はしない』という男性が何名もいます。


男性の場合は女性と違い「無職」だと生き残れないのです。
だから一生懸命に努力します。逆に女性は『努力しなくても男性に相手にしてもらえる』ので努力を怠る人が多いのです。
だから出世できる人は少ないし、発明家も少ないのです。結婚してとっとと家庭に入るのでから当然です。
能力が高まらないから平均所得も下がる。コレは自然の流れです。

ですが、現代は「女性とて働いてない人」や「いい歳してフリーター」などでは敬遠されるケースも増えました。
結婚しない「草食男子」の増加や結婚できない女性が「肉食女子」の増加がマスメディアや新聞を見ててもいい例です。
男と女は同人数。しかしパートナーは1対1。金持ちに女が群がっても選ばれるのは1人なんですから、余る女性が増えるのは当然のことです。少子化の増加の背景にはそういった理由があります。
さらにそれを売らず付けるように最近の余った女性達は貰い手が見つからず。格下相手の男性と交際するケースも増えました。

【収入少ない「格下クン」との「格下婚」狙う女性増加中】
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1490565.html

選ぶのは自由なのですし、穴ばかり狙っても最終的に余って30過ぎてモテなくなるのは女性の方が圧倒的なのですから、
自分の首を自分で絞めてると言っても過言ではないでしょう。何だかんだで結婚してない30代以上の女性は世間では冷たい目で見られてますよ（心の中でですが）

投稿日時 - 2010-05-16 18:24:44
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080829/crm0808291858027-n1.htm

>>198
そりゃ居るだろｗ
そんな当たり前のこと知らない奴はいないよ

>>200
このスレ的には専業主婦を望まない意見が多いじゃない。

まあ、今も昔もお金のある男性は妻には家にいてほしいものなのかなー。
せっかく国家資格取ったのに2年しか働けない。

>>201
それは勿体ないね

>>202
働いたほうがいいと思うけど・・・公務員なら産休・育児・休業制度充実してるっしょ？

>>201
っていうか、ここは専業主婦の賛否をとう場所ではないし

国家資格レベルの仕事してる人ならわかると思うけど働くって遣り甲斐もあるけどそれだけじゃない

だから結婚前に、パートナーに家事してやるんだから
食わせてもらって当たり前と言うのは反感買っても仕方のないこと
もちろん働く側が家に入って欲しいというなら、それに従うなり歩みよった結果なのだから
他人がどうこう言ったところで妬み乙だしね

専業主婦の生活レベルは夫の生活レベルに左右されるからね。
それに離婚したら無職。
慰謝料は一時の生活費にしかならないから。

私は自分が積み上げてきた実績を捨てるつもりはないから
働くママでいさせてくれる人としか結婚しないと決めている。

>>205
自分も無理だな。
称賛もされるし、叩かれることもあるから精神的にきつかったこともあるけど
収入少なくても、なかなか誰でもできて食っていける仕事ではないから
簡単に捨てることなんてできない

草食系()って本当に存在するわけ？周りで見たことない。
マスゴミのネタ作りでしょw

結婚は男にメリット無さ過ぎだからなあ
女が寄生する為の制度やんｗ
食わせてやってんのに別れたらさらに慰謝料とられるとかもう訳ワカメ

>>208
それが一般的だけど私は大黒柱になる可能性大。今は会社でデザイナーやってる彼が、フリーデザイナーになって何が起こっても支えていく。私収入あるし。

わーわーゆーとりますが
パラグアイに勝ったら
ぐだぐだぬかさず全奢り男になってやる！

>>191
苦笑。
話の流れに突っ込んできといて、混同するなはないだろw
自分の主張したいだけならチラ裏へどうぞ。

結局女はバツイチが一番勝ち組なのかなぁと思う
バツイチくらいでたたかれないし、子供と仕事あったら年老いた男の世話などしたくない…
一度くらいは結婚、てよくいうけれどうまくいけばラッキーで、別れても問題ないと思えるのは自分に収入があるからだよ
結婚するまえからこんな事思う私は間違っているのは承知だけど、離婚してプラスにはなってもマイナスになっている先輩が周りにいないのが心強い

>>212
ええと、スレチ？

>>211
どうでもいいよ
君はいずれにしろ一番需要の無いタイプの男だからさ

>>214
中傷、決め付けで終始するならチラ裏へいけ、何か悪態つかなきゃ気がすまないのか？

>>214
君みたいなタイプも絶対モテないなｗ
「あーだめだコイツ」っと思っての発言なんだろうけどｗ何様ｗ

>>214
更に悪化か。
朝から罵倒ご苦労様です。
自分ですらどうでもいいと思う事を書き込むなよ。

男の身長と女のバストがなんで同列にされるのか分からない
重要度は全然違うよ
女のバストはオプションかもしれないが男の身長はオプションではない
３高って言葉もあるぐらいだからね

>>218
アホ。女だってAVやグラドルやクイーンは巨乳ばかり
ハリウッドもしかり

巨乳はステータスどころか男の身長と同じぐらいの価値あるよ
それに3高って昭和だろｗｗｗお前昭和か？ｗｗｗ

今時は160ｃｍ台の男もモテる奴はモテる
学校にもいたろ？チビなのにモテる奴。逆にアンガールズみたいなノッポはモテないという

身長155未満の女が身長180以上の男しか興味ないのみてるとHするときやりにくいんだろうな〜と思っちゃう
腰の位置によるけど正常位に体曲げてもキスできなかったりするから身長に拘る人は外面でしか興味ないんだろうな

おれ平成生まれだけど、3高の意味くらいは知ってる

学生の頃は3高なんて関係ないけど（身長まだ伸びるかもしれないし）

大人になると、特に結婚となると3高という言葉は出さなくてもその内容を気にしる人も未だにたくさんいると思う。

不細工でも3高は結婚早いし。

「高学歴」ってしょうじきどーでもいいだろｗ

何のしごとについてるかが一番重要だろｗ

>>223
職業で選ぶなんてない

結婚なら若くて(定年まで長くて容姿・体力健在)年齢なりに収入のある方がいい
２５歳の年収５００と３５歳の年収５００じゃ全然違うからね

>>224
キミが２５歳以下なら２５歳５００万と付き合える可能性もあるが
男が結婚考えるのは大体３０歳前後以降だから最終的に破局する可能性が高い
結婚もしたい、年収もほしい、若さも欲しいなんていってたらすぐ売れ残るぞ？

少しスレタイから離れてきてないかい？
>218は誤爆と思ってスルーしる。
(てか俺は誤爆だと思ってたw)

今、25歳で500万とか一般的じゃないだろ。それで他の条件もだろ？
いつも思うが、そういう男を選べるほどの女なの？と

>>225
いや、だからただ年収があればよいってのは違うってのをいいたかっただけ。
そんなこといったら定年間際の５０代が一番年収高くなるわけなんだから。
３０代後半で自信満々に年収自慢されても、もう少し安くていいから若い内に結婚しとけよボケ、とか思うのよ
４０じゃ子供二人作って大学出す前に定年だからね。それなら一千万以上ないと厳しい。オヤジ＋貧乏じゃ話にならないし
経済力に自信がないならなおさら若いうちに身を固めなさいね

若くて年収400万と30代後半の年収400万は全然違うよね。

私は資格職で26歳年収450万。
やっぱり自分より収入ある人としか長く続かない。
来年結婚なんだけど、正直まだ独身でいたいよ…。

H4ggScZGO

なんだこのクズマン？何様？
近年稀に見る天然記念物だなｗ
こういう奴に限って有名詐欺女みたいなデブスなんだろなｗ

まぁまぁ、ケンカはやめとけ。
高収入で容姿端麗、頭脳明晰ないい女が便所の落書きに書き込みしてるだけだろ。
気にすんな。

よく切れてるのは貧民の証拠。残念割男

>>232
もう秋田、もっと斬新な発言してくれよ、馬鹿丸出しのレッテル貼りなんてね

女の3条件

美人
若い
家庭的

男の3条件

高身長
高学歴
高収入

女は努力じゃどーにもならんな

>>234

それじゃ殆どの男が結婚できないよ。
努力次第だと夢をみたい気持ちは分かるがその夢が叶う頃には性的な魅力はなくなる。

それに夫婦の平均年齢が２歳をきって男が女にも働く事を希望する今、それは一昔の気がする。
経済力あったっておじさんじゃ嫌だし(パトロンは別だよ)美人でも家事手伝いなんかじゃ難しい。
どちらも芸能界並にずば抜けてるならともかく。

三高でwiki見れば一昔前の話だって分かるよ。
てかいい加減スレ違いだろ。

>>235
それは時代の背景があるだけで
実際に求めるものは３高と、若い、美人、家庭的（正社員で仕事も今は必要）
には違いない

だって合コンやお見合いしても3高は圧倒的にモテるし
女も美人と若いの２つが揃うだけでモテる（家庭的じゃないのと無職な女はセフレだが）

付き合って３週間になります。
デート代は全て割りかん。毎週末に会ってるから、アホみたいに金がなくなっていきます。
外食代を節約しようと思って、お家ごはんにしても、そのままお泊りになるから
朝までクーラーつけっ放し。電気代がすごいことになってます。
彼の家は狭いからって理由で行った事はありません。

これって普通？？　彼の方が私の２倍の給料なのに、割りに合わない気がする。
交際費で収まらないくらい家計が苦しいです。

毎週末程度の電気代でヒイヒイいってるの？
毎月電気代2万払ってる私からみればまだまだだなｗ

それはさておき、とりあえずキツイっていうのは分かった
彼が泊まりに来た時の食材費とかはどうしてるの？
もし私なら3〜5万位はポンと渡すけどね

>>239
食費は私の財布から出してます。
そもそも私の給料が少ないから、普段はエアコンなしで食材も特売の物しか買わないようにしてます。
お酒も飲みません。
貧乏くさいとは思うけど、彼の分のビールとか、おつまみ買う余裕がない！

何故彼の分のビールやおつまみまで買ってるの？
普通週末きたときに、これ今週の食費、ビール、おつまみだいねと
5000円位渡すもんじゃないの？今のままだとキミは貯金ができないだろう？
無理に我慢して苦労する必要はない、彼氏に相談しなさい

そもそもその彼と将来考えれるの？考えれないなら次いくこと！

>>238
外デートなら割り勘だけど、家デートだと全てあなた持ちってことだよね。
それは、割り勘ではないよねぇ。割りに合わない気持ちもわかる。
収入の差があるなしにかかわらず、気が利かないというかなんというか。
ビールやおつまみは持ってきてね〜とか、
冷房つけっぱなしだと体に悪いから、窓開けて冷房消すねとか、
家デートは私が払うけど、外デートは払って欲しいとか、
それぐらい言っちゃってもいーんじゃないの。

>>241
外食すると毎回2〜3000円くらいかかるから、自分で作れば安上がりかな？て、思った。
けど二人分払うってことになるから、あんま変わらなかったみたい・・・。
>>242
彼は私のところまで車で来るから、ガソリン代とか駐車場代とか考えると
交際費に同じくらい払ってるのかも、と思ってなかなか言い出せませんでした。

お金のことで細かいこと言いたくないけど、明日会ったときにチラッと言ってみることにします。
ありがとうございました。

ガソリン代ってそんなに遠いところに住んでるの？
往復40キロでも10回位通えるよ、満タンで5000円だよ
駐車場は場所によるけど、そもそも「彼の家は狭いからって理由で行った事はありません。」
っていう理由だからね、お金がかかる要因となってるのは彼自身の問題でもあるから
俺は高いガソリン代と駐車場代払って来てやってるんだ！っていわれても納得いかないよね

高額な駐車代を払ってもわざわざ車で行かなきゃいけないのか？
っていう疑問もあるし、毎月1万以上かかるならどっか駐車場でも借りたほうがいいでしょ
都内じゃなければそんなに高くもないはず

んーと、セフレ。
はい次

>>238
＞これって普通？？　彼の方が私の２倍の給料なのに、割りに合わない気がする。
＞交際費で収まらないくらい家計が苦しいです。

まさに女の書き込みって感じだなｗ
普通を知ってどうすんだよ。結局は当事者同士の問題だろ

彼の方が2倍給料貰ってる→「彼の方が2倍苦労してる」って考えられないのかよ
彼の方が2倍給料貰ってる→「不公平」になる女の思考が解らんわ

交際費で収まらないくらい家計が苦しいなら
別れるか、バイトでもして収入増やすかすれば？

>>238
家計が苦しいと感じているならさっさと彼にそれを言え、いちいち同意を求めんな

>>246
>>普通を知ってどうすんだよ。結局は当事者同士の問題だろ

その普通つーかみんなのデート代がどうなってるのか知りたい人がくるスレですよ

>>243

＞彼は私のところまで車で来るから、ガソリン代とか駐車場代とか考えると
＞交際費に同じくらい払ってるのかも、と思ってなかなか言い出せませんでした。


アウト。この時点で割勘は成立してる。彼から来てくれる。ガス代掛かってる。
これをしているのならそれぐらいでガタガタ抜かすべきじゃない

それに倍近く稼いでいるのは彼が努力してるからで甘える部分じゃない。女でも稼ぐ奴は稼ぐ。
嫌なら転職してもっと高いキツい仕事するべき

>>248
確かにｗ

>>249
多分238はその割り勘が気に入らないんだと思うよ

女は妊娠のリスク背負ってるんだから男が多く払って当然と
ウチの彼が言ってます。

っていうか外デートのみにして
予算オーバーするならデートセーブしようって
した方がいいんじゃね？

>>251
ごめん
女だけど意味がわからない

>>251
多く支払いしてんだから、妊娠のリスクはお前が負えよって言われてんのか。

>>251
その彼氏にとっては妊娠＝リスクなのかｗ
出来ちゃう前からおろす気満々じゃねーかｗ

普通に考えたらめでたい事なんだがなｗ
251が哀れすぎて泣けてきた

>>251
バカ過ぎて何も言えない・・・叩く気も失せてしまった・・・

>>251
要するに中だしさせろって言われてんぞ

若いうちは割り勘当たり前だよ。
結婚したら嫌でも彼に全奢りしてもらうんだから。
デート代どころか生活の全ての代金をね。

うちの彼は私のパートすら許してくれないから一生全奢りですよ。。

自分のお給料で好きな物買えるうちは割り勘でいいじゃない。

なんだかんで、このスレのテンプレは>>3で合ってると思う

>>258
世の中そんなに簡潔にまとめられないよ。

全奢りだから寄生虫？
世の中には未だに女を働かせたくない男が少なからず存在してるんだから。

>>259
＞世の中には未だに女を働かせたくない男が少なからず存在してるんだから。

アホ。それ言ったら駄目男を養う女だって実際存在してるんだから。って言えるじゃん
奢り男なんてそれぐらいのマゾかフェミニストだよ

>>259
今となってはけっこう少ないと思うけどなぁ。
子どもが小さいうちは…という人ならいるだろうけど、

やっぱり家事もできる程度に仕事してほしいって思ってる
男の人がすごく多いのが現実なんじゃないかと思う。


http://news.livedoor.com/article/detail/4861803/?p=2
こんな記事があったよ。
まぁでも、家事も育児も仕事もしてる女性もけっこういるから
男性の協力があれば今は女性も働く時代だよね。
個々の関係がもちろんあるけど、
専業になりたい女性は現実とのズレがあるかもね。

ちょっと気になったので質問
今日は女性が奢る日だとして｡

ガストみたいなファミレスって全奢りしても女性は大丈夫じゃないですか｡
奢るって分かってるなら最低5000円位持ってるだろうし足ります｡

でも､焼肉や､フレンチってちゃんとした店なら10000円位当たり前だし｡
そんな高い店行っても､全奢りですか？
それとも女性が払う時にはリーズナブルな店しか選びませんか？
高いから折半？

男は金さえあれば〜とか、男は経済力だ、とかいってる人は当然全奢りしてるんだよね？

割り勘の男がこれだけふえていても一部では必死に吠えてるけどなんなんだ？？

>>261
少ないかなあ？
お金のある男性は未だに古い考えの人が多いよ。
医者なんて奥さん専業の人ばかりだよ。
女医と結婚しても子供産ませたらずっと専業ってパターンも。

とにかく自分の回りの男性は奥さん専業が多い。
世の中的には減ってるのは分かるけど、根強く古臭い考えの人もたくさんいるよ。

今は５ｋって言われるぐらいだから
奥さん専業希望の人が多いってのは全体から言って少ないと思うよ

http://www.gender.go.jp/whitepaper/h18/web/danjyo/html/zuhyo/fig01_02_13.html

これからどんどん上がるだろうね

そりゃ収入が低かったら共働きだよ。
旦那さんの年収が300万なのに専業主婦見ると働かせれば？と思う。

一方年収が高い層（800万以上とか）の専業主婦割合は相変わらず高い気がする。

私の相手は絶対的に専業希望なので、共働きokな男性が羨ましい。

>>267
そんなことないよ極端すぎｗ
現に彼の収入は私が働かなくても済む収入はあるけど、好きにしていいし協力するって言ってくれてる。
私だったら、せっかく管理職まで手に入れた地位と努力を捨てさせる男が信じらんない
だって、そんなのパートナーの人格否定だよ

だいたい見栄っ張りか外で好きに遊びたい男が専業を望むんだよ
余裕のある男なら働くことを許さないわけがない
楽したい女が働かなくても済む男と一緒になった場合
楽な方をとったから専業が多くなるんだよｗ

母親が専業主婦だったから自分の奥さんにも専業主婦でいてほしいみたい。

彼の中で母親＝家のことを100％こなす人間 になってる。

子供ができるまでは働いてもいいけど
子供ができたら働きながら家のこと100％できるの？
それが96％になるくらいなら働くな、というのが彼の考え。

彼は朝早く夜は0時を過ぎることもあり、そんな状況なので平日の家事は強力できないのが現状。
私はまだ若いし管理職になるにはあと10年は働かないと無理だしその前に子供も2人は欲しい。

だったら仕事を辞めて専業になって家事や子育てに専念しよう…と諦めてる。

ぷ。世界がせまい

>>262
基本、彼がデート代を出してくれるので、今日は私が〜という時はむしろ高めの店に行く。
仕事が忙しくて、やっと一段落ついた後のデートとかの時にお疲れ様〜とか、
いつもご馳走になってるから〜とか、理由付けするから。

>>269
いくつの男が知らないけどゾッとする。
そしてそれを受け入れようとするあなたはすごい。

>>269
24時間やってる保育所もあるから君も彼も世間知らずだよ
家のことなんて７０％できれば問題ない、稼ぎがあるなら家政婦使うのも有効だよ

>>261
それ読んだ、大体全面的に同意する、別に年収とか気にしないけど
自分もいつまでも稼ぎがいいわけでもないからいざという時支えになってくれると
証明できるようなものが欲しい、それが貯金であれ、学生時代親の力を借りず
一人の力で一人暮らししたり大学卒業したという実績があれば、ああこの人は
努力ができる人なんだなと安心できる。単なるぶら下がり女なんて恋人まではいいけど
結婚相手に選んだりしないよ、よほどモテないタイプじゃない限りね


>>263
全奢りだけどそんなこと言ったりしないよ、言っても見栄、いいカッコしたいだけｗ
単に面倒だし大した額でもないから奢るだけ、奢る側から要求されたり
当然みたいな態度だとカチンとくるけどね

年収800万で奥さんを専業主婦にとか恐すぎ。

てか専業主婦って何の話だよｗｗｗ
デート代となんの関係あんだよｗ

>>269
それはあなたの彼と周りの一部の医者の間だけであって多くないでしょ。
あなたの感覚自体が狭いんじゃないのかな？


http://allabout.co.jp/finance/gc/19252/

ソース厨=自分の経験を表せない社会に接点のない人

身の回りの話で説明したら「普遍的でない」とか言うくせにｗ

>>275
８００万だぞ？
余裕じゃねかｗ

>>278
そういう返ししかできないって稚拙。

彼氏が6割〜7割くらい出してくれるかんじの割り勘かおごってくれるかの半々

お互い学生。
正直もっとおごってほしい…あたしが払うの?てかんじ

おごってもらって当然だと思うしファミレスとか嫌だ。

マックに行って喜んでた高校生くらいの気持ちに戻りたいな…

傲慢になってしまった自分が悲しい。

男は強くなければ生きていけない。
女を腕の中に抱くと、やがて腕にぶらさがられ、
そのうち背負うことになる。（サシャ・ギトリー）

>>282は奢られ女が嫌いな男による釣り

>>282
おっさん頑張れよ

彼女は1000円単位で会計終わった後にご馳走さまって言いながら払ってくれる
約3000円なら1000円、約6000円なら3000円って感じに

お互い学生なんで助かってます
会計の時は男が全部奢ってるように自分の事を立ててくれてるのが
男心をわかりすぎててちょっと怖いくらいですが…

なんかさ、あとでお金受けとってるのにレジには自分が立ちたい男ってのがイラッとする

自分の彼氏は状況によっては財布を丸ごと私に渡してくるよ
トイレ寄ってからいくから払っといてみたいな
周りからみたら私が奢ってるように見える

男がレジに立つべきだと思うなら全額奢ってあげなよ、割り勘派なら女子がレジに立つのもアリにするべき

>>287
奢ってる様に見えるから男が会計してるとでも思ってるのか？
会計って面倒だから、やってあげてるんだよ。
女は計算弱いしな。優しいだろ？

＞周りからみたら私が奢ってるように見える
誰もおまえの事なんか見てないからｗｗｗｗｗｗ
自意識過剰女ｗｗｗｗｗｗ

連投すまん
287の書き込みが本気で意味解らない

特にここ
＞男がレジに立つべきだと思うなら全額奢ってあげなよ、
　割り勘派なら女子がレジに立つのもアリにするべき


誰か解説してくれ

絶対割り勘な癖に、人には奢ってる風に見せたいから人前で金渡すな、男を立てろ。みたいなのが居るからだろ？

実際たまーにだがこのスレでも居たぞ

割り勘なんだから人前でだけ見栄はるなってこと

割り勘

避妊具(ピル)は私持ち

>>287
会計の時に「私、これとこれ頼みました」って店員に説明してひとりずつ順番に支払いするのか？

自分がレジに立ちたいならそう言えばいい
進んでレジに立ちたがる男ってのは「払う金額が同じだからこそ、会計のひと手間くらいは自分が」っていうことじゃないの？
そしてお前の彼氏がレジに立つのめんどいだけなんだろたぶん

レジに立って会計するのが見栄張ってると思うんなら
あんたもそういう人間てことだよ

レジでお会計するのってそんなに面倒くさいことだったのか。
勉強になった。

どっちにしろだせw

>>292
横レスだが激しく同意

意味不明だが287の中ではレジに立つ方が2人の関係が優位らしいね
友達とご飯食べに行った時はどうするんだろうな
めんどくせー女だな

今時テーブル会計だし

>>290
ごめんやっぱり意味が解らない

会計をした人＝奢った人って考えるのはなんで？
友達とご飯食べても必ずどちらかが奢るの？

>>297
そんなに頑張って一人で考えてないで
さあ、日曜日だしデートしてこよう！

>>297
お前必死すぎるぞ

300

割り勘にしてる男自体は痛くないんだけど、どうしてもここで頑張って書き込みしている割り勘男は痛く感じる

だってさー、どんなに揚げ足とって皮肉ったってこれから割り勘にする予定とかないしｗ
自分が奢ってもらえるから他の女なんかどうでもいいし



特に毎日頑張ってる、オマエだよ、オマエｗｗ
オマエが必死になったって奢り否定したって払ってくれる男なんていくらでもいるってのｗｗ

皆さんスルーしましょう、スルー検定５級の容易い物件です、釣りですどんだけ頭が悪いか伺えますねｗ

結論

モテない男は貢しなかない

モテる女は貢がれる

ここの割厨は、お金ないから割り勘ですってなんでいえないんだろう。
人権や社会のせいにして和炉主。

人様に偉そうに言う前にまず人にタカる寄生根性を叩き直せ
そもそも人権や社会のせいにしなくても他人に奢る義務なんてないんだけど？
もうちょっとまともな主張をお願いね、オバカサン

>>297
横だけど友達は交互にはらうよ
異性は人によるけど

義務とかwwだせぇ何発言してもだせぇ

俺、高校時代から1度も奢ったことなんてないわ

だって彼女が後から半分くれるんだもん

これでずっとやってる俺にしてみれば全額奢ってる男は必死なんだなぁ〜（失笑）って思う

>>307
今度はだせえ？結局は個人主観じゃん、チラ裏へどうぞー

割り勘厨は奢りたくないから、自分の意見を一般化したくて奢られ女のほうを叩いているだけ。
自分の分は自分で出すのは当然なのは当たり前なんだからしつこく主張しなくてもいいよw
それを踏まえて奢る人、奢られる人がいるんだっての。
奢る男をもてないことにしたい奴もいるみたいだけど、負け惜しみや僻みにしか見えず滑稽。
実際余裕のある男はもてるからな。
彼女に割り勘を言い出せないか、彼女より収入が低いか、彼女がいないかのどれかにしか見えない。

私は絶対払ってくれる男の方がいい


顔と年齢、性格で選んだ男(経済力とかはオプション)だけどそれでも食事はもちろん旅費や買い物代もだしてくれる、
これからもチビ・オヤジ・不細工・割り勘とだけは付き合わないと思う



やっぱり、こういうの聞くとカチンとくる？ｗｗｗｗ

>>311
いや？いいと思うよ？

俺も割勘できない女は初デートだけで次は無いやりかたで高校からやってきて
全く不憫してないし、問題ないからね。

女もモテる奴は貢がせればいいと思う。必死にモテない男が奢るだろうからな。


なので全然カチンと来ない。ま、精々「相手にされるうち」に決めておくことだな。

亀だが


今更だが>>3のテンプレは正論だなぁ




実際にモテるホストなんて女に貢がせてヒモ生活する典型だしな（笑）

やっぱモテない男や自信の無い男に限って奢るんだよなぁ・・・俺絶対に叩かれるだろうけどマジだろうな

俺の周囲でもモテる男は彼女に奢られたり（奢りっこ）してるしな。逆にモテない男は貢だけ貢いだらポイッだったな〜

でた！「俺の周り」！
でた！奢り男もてない説！
自分で書いておいて正論とか痛すぎw
自分の周り説を正当化していいなら高収入奢りのイケメンが一番もててるがなw

>>314
あなたも「自分の周り」でしょ・・・何鬼の首をとったように嬉々としてるの？（苦笑
>>313のケースも一理あるし、あなたがいうようなことも一理、だがそれが全てではないだけの話

なんかもう飽きた

>>315
だから、自分の周り説を正当化していいならとわざわざ書いたんじゃん。
読解力ないの？てか自演乙。
とりあえずは奢る男＝もてないは割り勘でもてない男の僻みでしかないのは事実です。
現実見れば奢るもしくは多めに出す男が多いんだから、その説が本当ならほとんどがもてないという事になってしまう。

私の彼氏超モテるけど奢ってくれるよ。
優しいし満足！奢ってくれなかったとしても好きだけど。

上の割り勘君は釣りだろうが、中流以上の世界を知らない人物像を見事に体現してて素晴らしい。

奢る男の中にはいろいろある。
モテなくて貢ぐ男もいれば、心にも財布にも余裕があっていい女を勝ち得る男もいる。
割り勘男は最低限彼女を作るのには困らないだろうが心か財布かあるいはどちらも余裕がなく、
本当にいい女は手に入らないあるいは逃げていく男が大半。

人並み以上に稼いでて奢り当たり前の男性って
男らしいメンタリティに加えて金で外見も磨かれるから実際格好良くてモテる人ばっか。

ここは話し合いする場ですよね
話し合いたいからみんなここに来てるんでしょ？

自分の意見は絶対に曲げません
だけど自分の意見は聞き入れなさい

なんて人は書き込まなくていいと思う
建設的でないし、意味がないからね


煽られる（煽ってるつもりはないけど）事に耐えられなくて
自分の感情を垂れ流すだけの書き込みなんか子供でも出来るよ


自分は割り勘派の男だけど、このスレに出会って少し感化されて
特に意味もなくおごってみたりするようになったよ

そもそも「いい女」ってなんだろなｗ
単に容姿が優れてることを言ってんの？

内面を言ってるなら、少なくともまず「男が奢って当たり前」とは思ってないはずだがｗ

>>321
男に払って貰いたいと思いつつ、口には出さず
金を払おうとする態度を見せるが、「ここはオレが出すよ」
の一言で、「でも・・・ありがとう。ごちそうさま！」って身を引くのがいい女

>>321
逆だよ。
奢らないと手に入らないような女が本当にいい女。

金があれば誰にでもついていく尻軽女のことですね
分かります

見栄っ張り男と媚びる女
貢ぐ男と高飛車女
男女同権男と男女同権女
貧乏男と都合のいい女

この組み合わせで付き合えば不満は起きない。
貢ぐ男と都合のいい女はどのカテゴリーの男女ともに上手くいくが、それ以外は交わらん。
このスレのほとんどはこれで分類できる。

そうは言っても相手は選ぶでしょう。

だったら割り勘にされてるのに股開く女も同じくらいみじめ。

>>326は>>324にね。

>>325
そうだと思う。
その組み合わせが合ってれば本人達は幸せなんだよね。

ただこのスレで目立つのは、自分達カップルは奢り派で幸せそうなのに
それに対して寄生虫だとか茶々入れてくるやつ。
それに煽られて奢り派も割り勘派にいちゃもんつけるようになる

>>327
実際に奢られてる女は寄生虫で正解でしょ
男ならヒモって呼ばれるんだからお互い様

>>328
その理屈は成立しない

二人がお互いに幸せそうならそれでヨシ。
にも関わらず、あいつヒモだ、あの子寄生虫、
などと言うのは人品を疑う行為だよ
他人のことなど放っておけばいい
例え陰でも、リアルでそんなこと口に出している人がいたら
要注意のレッテルだな

>>329
お互いが幸せならそれで良し。
他人のことなど放っておけばいいって人は
そもそもこんなスレ開かないんじゃないかな

どう考えてもここは他人が気になるスレだし

モテない男が全奢りで女をつなぎとめる。
金で女がついてくるならまだいいだろ。

問題はモテナイ女だｗ
どうしろとｗ人生詰んでるだろｗ

>>331

つ「都合のいい女」
つ「セフレ」
つ「一生涯独身」

真面目に考えてこれしかないだろう。女も男もフェイス、顔面、容姿から入るからな

なんちゃって交際が出来るのが女＝セフレ
交際すらできない男は＝貢ぎ君

>>329
どんな反論かと思ったら論点ずらしかよ。
口に出す出さないは別として、寄生してる男がヒモと呼ばれるなら、女が寄生虫と呼ばれても仕方ないでしょ。

全奢り男を批判するつもりはないけど、全奢られ当然女は寄生虫。

>>328
本人達が彼女のことを寄生虫だと思っていなければ
いくら他人がそう言おうが本人達には妬みや僻みにしか聞こえないよ。

奢られてる人を寄生虫と呼んだところであなたはどうなる？
『寄生虫とか言って心荒んでるやつだな』
くらいにしか思われないよ。

論理君はキャバクラから初めればいいよ！
童貞卒業なんて言わない！ゆっくりね！
一人でもいいから女の子と話せたらまた来てね！じゃあね！

つまんねースルー検定６級発動、超弩級の馬鹿>>335はスルーするように

払うぐらいなら彼氏いらない
女友達で十分
なので自分は奢ってもらう派
半分払ってまで男を必要としていない


全額払ってでも付き合いたい男ってすごいと思う
そんなに女って魅力的？
私は男に対してそこまで思わない

なら一生独りでいろ

>>336がアレっていうのは抽出しなくても明らかであった。

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>337
相手が男だとしても自分の分を自分で払うのは当然だろ

なんで
女が自分の分を払う(もしくは割り勘にする)のと男が全額おごるのが
同格に扱われるんだよｗ

奢る男は別に悪くない。駄目男を養う女みたいなものだから


悪いのは奢られっぱなしの女と女に食わせてもらってる男だろ



叩く対象が養ってあげてる方ってのはおかしいでしょ・・・奢られてるだけの女を叩くべき

自分の分は自分で払うのは当然て主張すれば割り勘は正義！が通せると思ってるみたいだが、
そんな人として当然の事を何度も何度も押し付けがましく言われてもね。
そんな事は誰しもわかってる事。
それでも女は奢ってもらいたい生き物なんだ。いかに謙虚に見せるかが重要。

彼は社会人で私は学生なので、私が払うと言うとすごく嫌がる。
実際に彼が選ぶお店で割勘だと私にはキツいし、デート代は10割負担してくれている。
奢られて当然！な女と思われないための工夫も少し大変。

実際男も美人可愛い性格良い人には、惜しくないと思うけど
ブサデブばばあ高飛車卑屈とかなら誰が奢るかボケーてなるでしょ
そんなもんだよ世の中

>>343-345
とりあえず計算高く腹黒い女っていうのは分かった

>>346は♂ですか？

>>342
奢られ当然女が矛先を変えるために、奢り当然男叩きの流れに誘導している。
これ自明。

>>348
なるほど、可笑しいと思ってたんだ。
なーんで奢ってあげる男がモテない奴とか言われてんのか不思議でしょうがなかったが

奢られてる寄生虫女が矛先を「はぁ？男が勝手に奢ってくれてるだけだし（失笑）」ってするために
工作してたのか・・・>>344氏ね！！

なんか複雑な脳内変換でわけわかんなくなってね？ｗ>>348-349

自分の考えが世界一正しいと（割り勘派？でしょ？おそらく）思うなら
つべこべ言わず何言われても堂々とそれを貫き通せばいいじゃん。

私は愛し合う仲なんだから、どっちが出しても同じだと思う。
お互い別に暮らしてるから、それぞれの生活費はとってさえあれば
あとはお互いの為に使うのはなんとも思わない。
余裕があればこちらが出すし、厳しいと思えば出してもらう。
相手が札を出せば私は小銭を出すし、私が札を出せば相手は小銭を出す。
食事に関わらず服や小物などに関してもそんな感じ。
無駄に使うくらいなら二人の為に使おうねっていつも話してるよ。

>>351
> 相手が札を出せば私は小銭を出すし、私が札を出せば相手は小銭を出す。
これって面倒じゃね？
割り勘でよくね？ｗ

>>352
そういうことじゃないのでは。
相手が札出してるときに小銭を出すみたいな流れのことだと思うよ。
足りない小銭をささっと出すみたいなね。
仲良しアピールですよ。

>>349
釣りにマジレスする。
毎回お礼言うだけっていうのも忍びないから、時々プレゼントしてるよ。
たまにはご馳走させて欲しいんだけどね。

>>354
見栄っ張り男と媚びる女カテゴリーだから、時々のプレゼントは正解。
ご馳走するってのは見栄っ張り男には不満となる。
ご馳走するって言ってるのに女に奢らせないで自分に満足するタイプ男だから。

>>355
見栄っ張りというか、優しいと思う。
学生に平気な顔して出させる男よりいい。

>>356
そんな底辺と比べたらそりゃ相対的に評価高くなるわw
本当に気が使えるなら、彼女に1割でも2割でも払わせて満足させる(気を使わなくさせる)でしょ。

>>356
まず良い悪いではないよ。
学生にあえて支払いをさせる優しさもあるだろうし。もちろん学生に合わせた形でね。
学生から社会人になったとき負担割合が変わるなら優しさかもね。
「私が払うとすごく嫌がる」って見栄っ張りですよ、たぶんね。なので時々のプレゼントで上手く行く。

男の選択肢は割り勘ｏｒ全部出すか
女の選択肢は割り勘ｏｒ全額出してもらうか

この時点で男の方が異性への執着が強いって事

自分が全額払ってまで彼氏を欲しがる女って少ないよね

全額おごってまで付き合わなけりゃいけないんなら彼女はいらないです

この世には女よりも楽しい娯楽はいっぱいある

>>360
でも半分はだすんだよね？

その半分さえも出したくないのが沢山いるんだよ、女は

自分で、アホな事言ってると気づかないかなぁ。
男より女の方が初体験の経験年齢が早い…つまり女はセックス大好き！
こんな事も成り立つの？>359

女は論理が破綻しているから

まぁ、女は寄生虫だから基本的に


ウチのパパンも滅茶苦茶働いてるけど、マミーは気楽なもんだもん


親見てて、俺もああなるのか・・・っと思うと彼女と結婚する気がうせてくる

いつも交互だよ｡
でも､大きい支払いは6:4か7:3です｡
これで満足です｡
良く行く店は安いからいつも利用してる｡
大体2500円まででで収まる｡
だから払ったって感覚無い｡
ガソリン代は、いつも彼氏持ち｡
高速は行き帰りで交互に｡
駐車代かかったらお互い折半｡
公共施設に行ったら大概彼氏支払い｡
いつもこんな感じ｡

>>362
男は年下を好み、女は年上を好み、カップルは平均して男のが年上なんだから当たり前だろが
馬鹿はお前だ

>>366

×　＞男は年下を好み、女は年上を好み、カップルは平均して男のが年上なんだから当たり前だろが
○　女はタカルために年上を狙ってるんだから奢る必用は無い

お前はパカだ

男の方が女（性）に対する執着心が強いに決まってんだろはげ。
地球上の生物はほとんどそういう風にできてる。
たまに例外もいて性欲無い男や性欲ありすぎ女も存在するが。

一方金に対する執着は女の方が強い。
動物なら金＝エサか。

つまり女は強欲なんだよ。

女が寄生虫で何がいけない？
メリットを受けるために寄生虫を宿す生物も多々いる。

男の子供を産み育て、家庭を守ってもらうために男は女を寄生させる。


そもそも金が無い男も女と付き合いたがるからこう不都合が生まれる。
野生のオスはそのほとんどが童貞のまま死ぬんだぜ。

>>367
うわぁ…
釣りとしか思えないくらい頭弱い奴w

パカッパカパカ

年上が好き＝割り勘は嫌だ、知らない世界を見せてほしい、金銭的にいい思いがしたい

無意識だけどこういう事でしょ？

誰だってマックで割り勘するなら年下のイケメンを選ぶよ

>>372
だねえ男だってかわい〜子なら
何でも食べな〜どの店でもいいよ〜だけど
豚キモぶさ女なら、マックすら奢るか豚が！になるでしょうよ。

もう金が好きな女どもは金持ちに群がればいいじゃん
子供手当てとかいらないから一夫多妻制認めてくれよ

お金が好きな女はそっちに流れるだろ

>>372
あのさー年下イケメンっていうけど、正直言って女で年下っていうのはレアケースなのよ
男と結婚適齢期は5〜10年違うんだから年下がどんだけ身の程知らずか分かってないよ
20代半ばになれば出会いもなくなってくるというのに非現実的な例えを出さないでくれよ

現実はこう！デート代だのくだらない見栄や夢をみることばっかに拘ってないでさっさと将来を考えれる男を捜せ
都合よく使われて遊ばれて結婚を匂わせれば数年ズルズル誤魔化さらて最後には若い子と結婚されるのが落ち

http://okwave.jp/qa/q6016327.html

●定価販売・・・２４歳 (12/24 クリスマスイブ)　（入れ食い取り合い）
↓
●半額特売・・・２５歳 (12/25 クリスマス当日)　（レベルダウン開始）
↓
●賞味期限・・・２８歳 (売れ残り在庫・投げ売り中)　（駆け込み婚開始時期）
↓
●消費期限・・・３０歳 (オマケだからタダで持ってって)　（実質的に終了のお知らせ）
↓
●廃棄処分・・・３５歳 (ゴミ収集車が生ゴミとして回収 ガァ〜〜)　（楽しい老後を考えて生きる時期）

奢りを断る女は大概抱けない。
奢られる女は抱ける。
ちがう？

奢りを断る女も抱ける。

奢りを断る≒こっちに好意がある、惚れてる場合あり。

まあ逆もある。

一夫多妻制に賛成。

3人くらいなら養ってやる。

むしろ金持ちなら結婚せずに色んな女とっかえひっかえして生きればいいんじゃない？

>>379
だから、それだと社会的地位がうんたら始まるじゃん
一夫多妻制が認められれば、不倫も社会的にある程度認められる訳よ

ブサイク能無し女は貧乏男にすら買ってもらえなくなるけどなｗ

ずっと遊んでると飽きるし結局寂しい。
一人くらい生涯をともにするパートナーが欲しくなるもんだと。

それにいろんな女に金バラまくより特定の女に使っていきたい。

人によりけりだろうけど。

>>381

378 名前：恋人は名無しさん[sage] 投稿日：2010/07/07(水) 20:22:05 ID:s+FDmIF+O [5/6]
一夫多妻制に賛成。

3人くらいなら養ってやる。

381 名前：恋人は名無しさん[sage] 投稿日：2010/07/07(水) 20:54:39 ID:s+FDmIF+O [6/6]
ずっと遊んでると飽きるし結局寂しい。
一人くらい生涯をともにするパートナーが欲しくなるもんだと。

それにいろんな女に金バラまくより特定の女に使っていきたい。

人によりけりだろうけど。



30分程でおまい何があったんだよｗ

女だって一夫多妻賛成だよ

金持ちジジイと結婚してお小遣い沢山もらって、ジジの世話は後釜に任せて、若い男の子にプレゼントとかして遊びたい

割り勘じゃ３０のおっさんとなんか誰が付き合うかってのｗｗ

>>380
いや、あの、だからさ
なら結婚しないで色々な女と恋愛すりゃいいじゃんって話。
結婚するとそれに付随するリスクも独身の比じゃないでしょ。

>>384
自分はよく解らんが、男は結婚して一人前的な古い風潮があるじゃん？
独身貴族で女とっかえひっかえしてたら、悪い噂も立つでしょ
それを社会的地位がうんぬんって言ったのさ

一夫多妻制になれば結婚して一人前と認められつつ、
公然ととっかえひっかえできるわけでｗ

>>383
その金持ちジジイはあなたと結婚して何かメリットあるの？

スレタイから一夫多妻制に脱線しすぎてるだろｗスレタイにそろそろもどろかー

>>384
若い？ある程度遊ぶととっかえひっかえとか面倒にならないかなあ。

一生独身は寂しいし子供は欲しい。
最近は金を使うことも減ってきたし、だったら奥さんと子供を養うことはリスクではないよ。

ただし、きちんと家事や子育てをしてくれる女性。
あまり仕事はバリバリしてほしくない。

てか半分も出したくない女にとって「恋人」ってなんなの？
ただのＡＴＭ？

向こうからアタックしてきたならともかく
例えば自分からものすごい好きになってもさ
「いや、あの男性は割り勘派だったらどうしよう・・・」とか考えんのかなｗ
くだらねえ恋愛だなｗ　一生独りでいろよ屑

ほんと金ねー♂は卑屈ですなぁ…389みたいに。

>366よ
それでは、男が年上だから女に奢るという結論にならないか？>359は。
執着してるという結論に結びつかないから結局、アホな意見でしょ。

389は言い争いをしたくてたまらなくて煽っているよう見える

一夫多妻制に反対するのは圧倒的に男だよ。
ほとんどの男があぶれることになるから。
女にとってはありがたい制度だよ。

そしてなぜか、第一婦人は、第二婦人に嫉妬はしないらしい。
むしろ、沢山の妻を持つ夫がいるというのは、自分の価値が上がるから、喜ぶらしい。
安心して自分のやりたいことや子育てに専念できる。
と、テレビと本で見たんだけど。

世界的にみても3人4人と女を養える適齢期の男がどれだけいるんだよ…数考えたら大多数の女は今と変わらず。
男側の自分の意見としては、一夫多妻制より結婚制度自体無くしてもらった方がいいんだけど…縛られたくないしパートナーが浮気したら即別れれる。経済力がありゃ、相手がすりよってくる。

3、4人養ったら子供2人ずつ生むとして6〜8人だな
一人高校卒業まで1500万かかるとしても億単位の資産が必要ｗ
そうだなぁ〜結婚システムはなくして欲しいよな、順番とかめんどくさい
好きな時に恋愛して、好きな時に子供生ませて、楽に別れたりしたい
子供は面倒見るけどね

>>393
並程度の男と結婚しても
国際結婚で大量の中華美女、フィリピン、タイの美少女が来て第2、第3婦人になるよ
貴方は、３０歳になれば旦那から全く相手にされず旦那は若い子と堂々とラブラブしてて
子供が生まれなかったら残り５０年一人で生きる事になるけど本当に満足できる？

なにこいつらアホなの？

互いに無理のない常識ある楽しいお付き合いができればそれでいいじゃん。
もうすぐ成人だけどこんな大人にはなりたくないな〜

>>396
テレビでその意見を必死でいっていたのは中年の男だったよｗ

女はそこまで男の存在に依存してないよ。してるのはお金！
まして３０杉田男に愛されても嬉しくないよ。

日本人が浮気されて嫌なのは嫉妬というより裏切られたっていう怒りでしょ？
一夫多妻なら裏切りにならないから、むしろ、生活の保証をしてくれるなら、普通はその方がいい。

若い男なら嫉妬しても、中年の男といつまでも向き合うのはキツイでしょ。
そうやってうまく廻ってるのよ〜、とかいってたし納得

これはでていた日本人女の意見、一夫多妻国の女の意見

一夫多妻制なんて日本の文化や風習考えたら絶対無理だよ

北欧の税金２０％超えてるけど医療や学校タダだから日本もそうしましょうって
言ってるぐらいのアホレベルＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

んーまー>>400の言いたいことは分かるが
そんなに草はやしてまではしゃがなくてもいいかなと。

>>400
なんで無理なの？
今、一夫一妻制で破綻してるんだけど

むしろ結婚なくしちゃった方がいいの？

一夫多妻にしても変わらんだろ
結局残るのは金のない男とデブスだし
根本的な解決になってないよ＾＾；

金のない男とデブスってほんと似た者同士だね。
両親がくっつけばいいのに。
デブスは彼氏なんてそうそうできないから彼氏が出来たら割り勘、奢ってくれるよ。

アホは引っ込めｗ

違うな。貧乏男よりもデブスの方が圧倒的に悲惨



デブスの同級生いるけど、女子からも捨て駒、男子には相手にもされず




自分を卑屈にして生きてるもん。。。。金無くても男は酒やらなにやらで充実はしてる

一夫多妻というからには男があまるに決まってるだろｗ

旦那はいらないが、子供は欲しいという女は多い
妻を沢山抱えられる男と結婚すれば年に数回会うだけでも生活費がもらえるかもしれない
歳をとろうがSexさせまいが手当がでるなら美味しいよね

>>407
一夫多妻制って同時に一妻多夫制でもあるんじゃないの？
掛け持ちもおkっしょ

もう婚姻関係が誰が誰やらwww

一夫多妻制ＶＳ一妻多夫制　　てスレでもつくれよもうｗ

>>404
じゃあ普通は？

基本割り勘なんだけど
最近彼がなんだかんだと言って私に払わせてくれない。
なのに後で「たまには返せよなー」とか言ってくる。
だったら最初から払わせてくれと思う。

うわ、めんどくさい男だな
その場では、奢ってあげた、といういい気分を味わいたくて、
割り勘を拒絶してるくせに。
あとで要求してるなら、過去のいい気分も台無しになるじゃんね。
出来事がリンクしないのって、頭悪い証拠。

うちんとこは私の方が多く払ってるな
別にある方が多く払えばいいと思ってるし・・・あんまりお金に執着ない
ただ、彼より自分の方が稼いでるから、出す割合が多い
ラブホ代とかこだわる人も多いけど、別に全額出す時も普通にある

でも、利用されてるとかそんなんないよ
彼がある時は全部出してくれるし、ない時は向こうは「会おう」とは言わない
私が「会おう」と言って彼が「今お金がないから」と言って「別にいいやん、出すし」ってかんじ
ただ、あんまり出させたくないみたいで、後で現金で返してくることもw

マトモな感覚のちゃんとしたつきあいしてる信頼できる彼氏だったら
図に乗って・・・とかならないし、ね

いっつも彼氏が金ない、ばっかり言うって怒ってる女の子とか職場にいるけど
言う男の子だって本当は言いたくないに決まってる
それか、そういう理由で会いたくないとか・・・

彼氏が金ない＝会えないから寂しくてキレるってのがわからん
それなら自分が出せばいいやんてかんじ

マトモな感覚のちゃんとしたつきあいしてる信頼できる彼氏がデート代すら出せない貧乏人でした〜♪

お金のかからないデートすりゃいいんじゃないの
どっちかが1人暮らしなら家でまったりとか
季節がよければ公園とか、弁当作ってピクニックとか

ギャンブルで借金あって貧乏、とかだったら嫌だけど
恋人なりに努力したり頑張った上での貧乏であったり
本人のせいでない家庭環境的な問題での貧乏なら気にしないわ

>>414
やすい女だね。
はっきり言って、ブスだからそんな扱いされるんだよ。
それなのに、恩着せがましく、あつかましい。
美人には喜んで奢ります。
お金がなくても、普段は節約してでも奢ります。

純粋に疑問なんだけど、ずっと奢られ続けている女性は
彼氏に対して申し訳ないな、とかそういう気持ちって一切なくて
すがすがしい気持ちで「やったー！嬉しい！愛されてる！！」って
思うものなの？


私、たまに奢られたときとか、嬉しいよりも「悪いなぁ。お返ししなきゃ」って
思うから、もし心のそこから「嬉しい！」だけになれる人って
どうしたらそこまで素直に奢られることができるのか、教えてほしい。
私は互いに信頼しあい愛し合っている恋人にもそこまで甘えられない。
同時に子供のときならともかく、大人になってからだと親相手でも遠慮があるから
そこまで金銭面甘えられる理由が知りたい。

>>418

＞そこまで金銭面甘えられる理由が知りたい


男から言わせてもらうと、申し訳ないと思わせてることが男として情けない気分になる

嫁とまだ付き合っている時は、奢ると「やった！ありがとう♪ﾙﾝ♪ (≧▽≦) ﾙﾝ♪」みたいな感じで
その次も奢ろうとすると、さっと伝票を持って行って払ってくれてた男前な嫁

その時は俺も素直に「ありがとう♪オッパイ♪イッパイ♪」といつものように感謝して嫁の乳を揉む


そんな感じ

>>418
君の方が普通だし、まともだし、金持ってる男と結婚できる。

金持ち家系に生まれてるけど、一族の人間は男も女も「たかられる」事にうんざりしてる。
これはある程度の家では同じだと思う。
これに気がつかない奴は、馬鹿。
女がセックスしたいために口説かれてるのを、「私はモテる！」って思ってるような人物だから、
気にしないでいい。

自分が親になった時息子の彼女が、自分の兄や弟と付き合う女が、奢られて
「嬉しい！」
ってだけしか思わない女だったら嫌でしょ。
そんなものだよ。

「男のプライドとしておごりたい、男として奢らないと情けない気持ちになる」
って男も気にしないでいい。こー言う男は基本馬鹿だから。
まあ、家族にならなければ害がない馬鹿だから、ほっておいて問題ない。

私は付き合ってる間、ずっと割り勘
100円単位で割り勘とかではなく、ざっくりと払ったり払ってもらったりって感じ
将来のために貯金しようねってことでお互い納得してた

この前婚約したけど、私が婚約指輪に憧れがあるって言ってたの覚えててくれて
「このために貯金してたよ」って欲しかった指輪を喜んで買ってくれた
その気持ちが凄く嬉しかった
お返しはいらないから、将来の2人のために使おうって
金銭感覚しっかりしてて、本当に頼れる人です

>>417
キエロキチガイ

>>418
甘え下手なんだね。
私も素直じゃない性格なので気持ち分かる。
収入に大きな差があるので甘えてる。
男性にもよるけど気を遣うと逆にプライドが傷つくことがあるみたい。
素直に喜んでる姿が見たいんだと思う。
私の場合、ほぼ１００％彼氏持ちだけど「今日は私が払う」って言っても
頑なに拒否して少し険悪な雰囲気になるから素直に「ありがとう」って
甘えてるよ。
カフェ代は私が払ったりすることもあるけどね。
その代わり、彼の好物のお酒や似合いそうな服を見つけたときは
プレゼントしたりしてます。

>>422 エロキチガイって書いてあるから>>417にどれだけエロい こと書いてあるのかと期待してクリックしたら・・・orz

>>418
彼氏と3年付き合ってるけど、最初からお金は男が出すものだからって言って譲らない人だったよ
旅行に行く時も旅費全部彼氏持ちになってるよ。彼氏の親も何か欲しい物あったら彼氏に言って買わせなさいねって言う人だったｗ（実際そう言われてるｗ）
申し訳ないって思う気持ちと、彼氏がそういうタイプの人だから出してもらおうって気持ちと両方あるかなｗ
その分彼氏の誕生日とクリスマスとバレンタインと交際記念日は奮発してます。
奮発っていっても10万程度だけどね。

>>417
頑張って全部奢らないと美人には相手にされないわけねｗ
どうせ、いい女に感謝されて「たまには私が出すよ♪」って言われたこともないヒガミ
女もどうでもいい男には正直一銭も出さないからね

相手が本当に大切な人だったら、女だって相手に無理してほしくない

女って奢ると癖？自然になるみたいだな。
全奢られ女に、お前毎回悪いと思わないのって？って聞いたら悪いもなにも当たり前の感覚になってしまうようだ。自然の事となってしまうらしい。
俺にとっては自然じゃないことを伝え別れを告げたら次回からは意識するようになってたよ。
でもまだときどき自然感覚になってしまうらしいから現実にもどしてやっている

最初の頃はゴハン食べに行っても「私も出すよ」って言って財布をごそごそして本気でお金出そうとしてた彼女
でも「こういうのは男が出すもんだからいいんだよ＾＾」と言って、デート中は基本的に全ての金を俺が出してた
（コンビニとかで端数の1円10円単位を彼女が出すことはあり）
が、次第に彼女は財布をごそごそしなくなり、いつも会計の時には「○○くんありがと＾＾」と言って甘える感じになってた
俺はそれで満足してたし、彼女がお金を出さないのをあたりまえに感じても全然いいって考えだった
むしろ、そんだけ甘えてくれることが俺は嬉しかった
収入的にも俺は彼女の3〜4倍を得ているし懐も全然痛くない

が、昨日のデートで珍しく彼女が財布を出してきた
映画を見に行ったんだが入り口でチケットを買う際、カバンに入れてる財布を俺がなかなか取り出せないでいると、
彼女が「いいよ＾＾とりあえず私が払っとくね＾＾」と言って俺の分まで出してくれた
「ありがとね＾＾」と俺は言って映画を見た
映画が終わって2人トイレに行ってから出てきた時に、「さっきはありがと＾＾」と、無意識になんだが1人分の映画代を彼女に渡した

するとなぜか彼女は少し静かな感じになって、その後ショッピングモールを歩いてるときもなんだが元気がなかった
買い物を終えて車に乗った時彼女がこうつぶやいた
「あのさ、、、別にいいんだけど、前からちょっとそうかなー？とも思ってたんだけど、○○くんってもしかしてセコイ？」
と言われた

えっ？と思ってなぜか聞いてみると、「だって映画代自分の分しか出さなかったしセコイなーと思って」とのこと
確かに普段なら彼女の分の映画代も俺は出してることだし、そういや勘違いしてたなと思いはしたんだが、
普段のデートでは全額俺が出して、別に安い店を探して食事してるわけでもないのに、
なんで普段からセコいキャラが俺に定着してるんだろうかと思ったが、言ったら喧嘩になると思ったのでやめといた


俺はどんだけ彼女に金をつぎ込めばセコイと思われないのだろうかと考えるとがっくりきた

もちろんその後車の中で、「ゴメンね」と彼女は謝っていたが（笑いつつ）、どう考えてもセコイのはお前の方だろうという思いばかりで、
その後ホテルでセクロスする時ももやもやしたままでした

男の方が出すものとか、男のプライドとか言うの納得してる女いるけど、気がついている？
男のプライドといえば、後輩に出すのも男のプライド。

こないだそう言った考えを持つ上司と社内で飲みに行ったけど、
飲みだい20万以上(これ１つの店でね)、自分で支払っていたよ。
社内接待費が使えるような飲み会じゃなかったし、
使えるような店ではなかったからその上司は自腹。

奥さん、怒らないのかね？って思ったよ。
そして、こうした飲み会は結構あるのが世の中。
結婚したら、今度支払う側にまわるんだよ？
支払う事が男のプライドで、そのプライドを大事にしてる男が、
奥さんに恥をかかされるようなことをしないだろうね。
金なくても無理してでも支払うよ。

>>428
女って凄いな。いやいやいやいやって心のなかで突っ込んだだろ？w
そのもやもやぶつけたほうがいいぞ。

>>426
その通りだな
いずれ結婚するなら相手の金も共有財産になるし、
女は本気で大切な男なら無理はさせないものだ

遊びの男ならじゃんじゃん浪費させて貢がせてナンボ

男性諸君、見栄を張るのも結構だが気をつけろよ

>>418
>427みたいな人が多いと思うよ。
カップルじゃなくて既婚者の話しだけど、専業主婦やってて働かなくてもお金が入ってきて暮らせるようになると、最初は感謝の気持ちもあるけど、段々それが当たり前に感じてしまうそうだ。

人間幸せな環境には慣れちゃうんだよね。
生活レベルを落とせないって話は良く聞くしね。

>>425
10万が程度？
4回なら年40万、毎週約8000円の計算。
俺が彼女に出してる額と変わらんw
涙目w
と思ったけど、>425の誕生日にも同程度のお祝いしてるだろうから、むしろ相殺して0なのか...

>>431
共有財産になるのは結婚後に稼いだ分だよ。
結婚前の資産は個人資産。

>>427
普通に、女性には紳士的に奢ってあげたらいいじゃん。

私が低収入で生活苦しいから奢ってくれる。
とても感謝してるけど、金銭的に余裕がないのでお返しもできなくて申し訳ない。

>>435
身の丈にあったデートをすればいいじゃない。
俺も彼女と同じような関係だけど、彼女に合わせるために夕飯は一緒に材料買って一緒に作って食べてるよ。
先週はTSUTAYAの準新作DVDを新規無料キャンペーンで借りて、夕方は公園でバドミントンやって、ご飯作って食べてHして寝た。
夕飯代は8割くらい負担してるけど、500円くらいだw

>>436
学生ならありだけど、社会人ならそれはないだろ
高卒で低所得者なのか？
高卒が一人前に、恋人作るってｗ
しかも割り勘ｗ
高卒女なんて割り勘で十分だよ

>>435
彼氏はあなたが好きで一緒に美味しいもの食べたくて奢ってるんだから、
全然気にしなくていいよ。

>>437
いや、社会人だけど、お互い倹約家。
相手も大卒だけど、まだ年次が低く給料が安い。
更に、貯金の意識が高いので、それに合わせてる感じ。
奢ると心苦しそうにするし、お金使わないデートの方が楽だと言ってくれる。
明日は花火大会だ。(無料w)
ちなみに付き合う前の俺がアタック掛けてる期間は、9：1くらいの割合で出してて、俺が月15万くらい使ってた。(俺必死w)
年間俺500万彼女100万くらいのペースで貯金してる。

年間500万の貯金とかどこの貴族だよ

>>439
嘘つかなくていいよ。
相手も大卒とかｗ
低スペ男とブス女のカップルだろうよ。
そんなカップルは割り勘して、お互いの傷でも舐めあっていろよ。
お似合いだ。

奢ると心苦しくなる女性が、なぜ男性に１５万も月に使わせるんだよ。
１５万も使うなんて、ただの馬鹿だろ。
一回に４万近くって相手は高卒キャバクラ嬢か風俗嬢か？
釣った魚には餌はやらない男が自己弁解みっともない。

>>439
倹約家にも程があるぞｗ
俺でさえ年間300万だというのに・・・

＞奢ると心苦しくなる女性が、なぜ男性に１５万も月に使わせるんだよ

全くだなｗ

すげぇ叩かれてて吹いたｗ

【1ヶ月で15万の内訳】
付き合う前は職場が近かったため平日2回夕飯に誘う。
平均9000円*8〜9回
冬だったんで週末に日帰りスノボ2回。
約25000円*2回
その他週末に昼飯〜夕飯までのデート1回。
約15000円
食事の時に彼女から0〜2000円貰ってた。

このペースで1ヶ月半アタックしてた。
プレゼントは彼女の誕生日があったんで、2万円くらいの小物を贈った。
他に何か買ってあげた事はない。

当時の説得方法は「誘った方が払うのが当たり前」で説き伏せてた。
使いすぎた気もするけど、金余ってて使い道なかったしいいかなって当時は思ってた。

付き合ってからは3:1くらいで出し合ってる。
今は職場離れたんで平日1回夕飯。3000円のイタリアンとか。
（お互い酒があまり好きじゃない事が分かったんで、安いとこ探すとこれくらいで済む）
後チャージ料なし1ドリンクオーダーなしのダーツ見付けたんで、かなり安く遊べるｗ
週末は外で遊んでから彼女のとこに泊まり。3000〜10000円くらいかな。
旅行や行楽地に行く時はもっと掛かるけど、必ず手作り弁当と水筒が用意されるので普通よりは安め。

まあ、俺は三流大卒でブラック企業に入ったから、低スペックであることは否定しないがｗ
彼女の経歴の方がまとも。

貯金額はこんな感じ。
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0128070-1280536800.png
2年目の冬で460万、現在7年目の夏前で1540万くらい。
後、資産運用に1200万、養老保険150万、ゆうちょ100万、財形80万くらいで約3000万。
6年ちょいで貯めたから年間500万くらいと言ったけど、貯蓄額は年々増えてる。

額面年収はいくら？

500貯金できるってすごいな。実家のおこずかい学生君か？
少なくとも年収2000はなきゃ無理じゃない。
税金固定資産税保険年金もろもろで半分はもってかれるし

釣り針でっかいからw

>>436
すげーな、マジで羨ましい。

>>445
いかんぞ、キミィ！
これくらいやってくれないと〜

http://imepita.jp/20100731/441790
http://imepita.jp/20100731/447910

>>442
＞倹約家にも程があるぞｗ
＞俺でさえ年間300万だというのに・・・
一応突っ込んでおくと「俺でさえ」ってどう言う事？w
何処かで自己紹介してるんだっけ？

>>446
新人350万、4年目550万、去年400万くらい。
不景気でボーナス大幅カット＆原則残業禁止にtt

>>447
実家だけど、社会人だってw
一応3万入れてるよ。
ブラック企業でそんなに貰える訳ないじゃんw
固定資産税払うような物件は持ってない。

>>450
時間があればアップしてもいいけど、多分月曜か火曜になる。

>>451
マジレスされると困るんだが、ブラック企業で尚且つ年収400万で
俺より貯金できてることを誇れ！むしろ異常！って感じに受け止めてくれｗ
資産運用してなければ多分無理だと思うからそんなもんかもしれん
まあ俺も実家暮らしだったら500万貯金できるかも

額面年収400なのにどうやって500貯金してるんですか

これだからカップルは・・・。
でも1500はないと一年で500の貯金は無理だよ。

実家で扶養されてるうちはいいよな。金的には。でもセックスもできやしないからな実家じゃ。
エロ本漁られるし

>>453
>>445で6年で3000万増やしたからそれを単純に
6で割って500万貯金したという寸法らしい
貯金というより資産運用で増やしたって感じだな

定期でいくら
運用でいくら

と分けてくれると分かりやすいのだが

運用でもうけるすごいな。センスと根気・時間か。
去年ユーロで気づいたら２０００万なくなってたわ。あんなの張り付いてないと無理。

だからお前ら脳内だって・・
釣られんなよ

>>456
2000万消したってどんだけレバレッジかけて放置してたのよｗ


>>457
分からんぞ、6年前といえばまだ好景気だった頃だ
50万から5000万に増やした人もいるし、不可能ではない

いい加減スレ違い

スレ違いかもしれないけど・・・

今まで割り勘（でも彼の方が多め）デートを続けてきて、
この度プロポーズされ結婚が決まって、秋に式を挙げます。
遠距離だったんで、彼の希望で私が仕事を辞めて
式の準備に専念する事に。

その後のデートでもずっと割り勘のままです。
収入なくてきついのに、奢ってくれないの？って思ってしまう。
わざわざ「結婚するんだから奢ってよ」なんて言いたくないのに。
貯金少しはあるけど、結婚する相手にも割り勘？って疑問です・・・。

結婚するなら素直に相談したらいいのに

普通男性からしたら
結婚決まって仕事を辞めさせた女性に
割り勘するもんですか？

>>460
やめさせといてデート代出させるのはきついな
なんでやめる前に無収入になった時のこと聞かなかったの？

とりあえず話し合ってそれでも割り勘っていうなら
パートでもいいから始めろ、彼氏に文句はいわさん！

>>462
ないない、まずありえないよ

こういうタイプは支える力も覚悟もないのに
権利だけは一丁前に要求するアホよ

お水や風俗のやつは例外だけど、
一般の女をやめさえといて割り勘は身勝手すぎるな

なんかセコそうな旦那になるの目に見えてるね
出産費用とかまでお前半分出せとか言い出しそうｗ

たしかに・・・
なんか頼りがいが無いかもと思ってしまう・・・。
そこまで気が回ってないのかな？とか思ったりもしたけど、
やっぱどー考えてもセコイですよね。
結婚したら二人の財産になるんだから、とか考えないのかな。

>>465
流石にそれは異常だろｗ
まあ話してみないと分からないよ
軽い気持ちでいたかもしれないしさ
ちゃんと向き合って話し合わないと

「あなたの希望で会社辞めて無収入だから
デート代がきついの、もう結婚するし家庭に入るのだから
あなたが立て替えてくれる？」

ってね

これで文句を言うならそもそもやめさせるんじゃねーちゅーの
子供もまだ生まれてもいないのにさ、草食男児にも程がある！

いつも自分が出す、私が出すとレジの前で話し合いになるので
とりあえず自分が払うというルールを作った。

で彼女としてはこれは一時的なものだと思ってたらしくてまた話し合いになり、
今度はデート毎に交互にだそうというルールを作った。

しかしどっちが払ったか曖昧になり、分からなくなった。

お金のトラブルになりかかってるので何かいいアドバイスください。
話し合いがまだ穏やかなのでいいですがそのうち、口ケンカになりそうです。
面倒なので自分が払ってもいいんですが、彼女は納得していません。

そうですね…そこまで言わないと
分からないくらい鈍いのかもしれない；

一度話し合ってきます・・・。

>>468
面白いケンカだね。
お互いが出せばいいじゃない・・・
どちらかが奢る以外の選択肢は無いの？

>>470
食事はお互いに支払いが可能ですが
カラオケなどは面倒なので÷２しないでどちらが出す、という奢るというか
どちらかが一括して払うというローカルルールを作ったんです。

支払う金額の差はデートの内容にもよるので大小あります。彼女が支払う場合はできるだけ少なくていいように考えたりします。
お互いに支払おうというルールをつくるべきでしょうか？

しかしレジの前で分割計算して面倒だったり列作ってると他の客に申し訳ないような感じがするんですが

彼女も自分も定職を持ち、月収もそんなに差はありません。

女です
割り勘が良くて出すけど
必ずその場でこれでいいからって渡した半分帰ってくる

>>472
ずっとそうしてるんですか？

彼女はどちらかというと奢られる＝借りを作るみたいに思ってるらしく払うと言い切るくらいの人なので
どうしたらいいのか

>>471
それこそ共同財布を作ればいいんじゃないの？

自分とこは支払い時はすべて彼が払って、
一日の最後に私がざっくり半額を渡してます。

お昼ご飯、どっかの入場料orホテル代、晩ご飯、駐車料金くらいだから
金額くらい覚えていられますw

>>474
共同財布いいですね。でもその財布自体の管理をどうするか、あとデートの時に忘れそう＋金額が曖昧になりそう。
どっちがいくら使ったか、とか・・・

＞自分とこは支払い時はすべて彼が払って、
＞一日の最後に私がざっくり半額を渡してます。

これもやったことあるんですが金額忘れたり、彼女に受け取り拒否されたりしてダメでした。

深く考えすぎ、と彼女からは言われるんですがトラブルになりたくないですよねぇ・・・

今まで彼氏が多く出してたのに貯蓄も無いの？
それはある意味自業自得な部分もあるだろ

【自分のスペック】20♀　学生
【相手のスペック】31♂　社会人
【交際期間】2か月
【告白したのは？】相思相愛なのはお互い感づいてた感じだったけど相手の方から
【結婚願望】まだ付き合って日も浅いのでわからないけど、真剣にお付き合いしてます
【婚約有無】無
【年収は、どちらが上か】相手
【割勘派？奢り・奢られ派？】毎回奢られてる
【デート代の比率】9割9分相手。
【貯金有無&可否】有
【現状に満足か】
私としては、車も彼に出してもらっているしやはり毎回出してもらうのは気が引けます。
でも、わたしはまだ学生で彼は勤めている人、しかも年齢もかなり上ということもあって
私が出そうとすると「いいよいいよ」と言って絶対に出させません。
毎回お礼は言いますが、たまに「すみません」と言ってしまいそうになります。

電話をかけても一旦切ってかけ直してくれるし、私の家があまり裕福ではないことも知ってか
かなり気を使ってくれていると思います。
お付き合いするときに一度「毎回ごちそうになるのは申し訳ない」ということを伝えましたが
「年齢差や収入を考えると君に出させるのはこっちが申し訳ない」と言われました。

素直に甘えてしまっていいのかなー・・・とは思いつつ、やっぱりひっかかるものがあり・・・

私はどういった形で彼に還元したら良いでしょうか？
たまに美味しいお菓子見つけたら持ってったりとか手作りお菓子とか差し入れしたりするんですが
そんな些細なことでいいのかな・・・
考えすぎですか？

>>477
１１も年上のジジイと付き合ってやってんだろ？
若いあんたの体を好きにさせてやってんだろ？
全く無問題

手作りクッキー、ドライブでたまに弁当とかでさらに惚れる事まちがいなし

>>478
きえろキチガイｗ

キチガイはお前でースｗ

付き合って「やってる」などどいった考え方はしたことがありません
体はおろかキスもしていませんし、これから体の関係をもつようになってもそんな考え方はしません

>>479
今まで通り出してもらって大丈夫なんですかね？
お弁当はまだ挑戦したことがありませんが・・・秋ごろになって外で食事できるような季節になったらやってみます

>>482
経済的な部分で同じ立場に立つことはできないのだら、その他の部分で気遣ってあげればよい。
それが弁当なのか掃除なのか、それは考えて。

>>481
発想が浅はかで下品のおまえよりマシｗ

他人の考え方を自信満々で全否定できるって、ある意味凄いなｗｗ

っつーか、これで>>477が同意したら売春婦確定になるんだが？
まるで体売ってるみたいだろ、おまえの頭は精液でも詰まってんのか？
こういう女を金で買わないと付き合えないような馬鹿がいるから女が勘違いする

ジジイ必死すなぁｗ

【自分のスペック】23♀　求職中
【相手のスペック】32♂　社会人
【交際期間】1ヶ月
【告白したのは？】相手
【結婚願望】したいが、かなり微妙なとこ
【婚約有無】無
【年収は、どちらが上か】無職サーセンｗ
【割勘派？奢り・奢られ派？】収入さえあれば割り勘が望ましい

相手は職業訓練指定校の先生。そこで知り合ったんだが、初デートでｇｄｇｄなデートプランだった挙句、割り勘だった。
ちなみに誘ったのは相手です。出費は5000円程度なので自分もどうこう言うのはケチだと思う。
けれどたかたが5000円の出費ですら無職にはキツイことはわかってほしい。。。

デート内容もちょっとかなりアレだったが、スレチなんで。

自分から誘っておいて、さらに無職って分かってて
割り勘はちょっと引くわ。
でも職業訓練の先生って給料安いみたいだけどね。

>>487
申し訳ないけど２５なんで、必死なのはおまえだろ？何の論理感もないアホｗ

>>489
給料安かろうとなかろうと、家族を養う覚悟もないのに
仕事やめさせても割り勘してる時点で計画性、経済観念が感じられん
人を訓練する立場なのにお先真っ暗だよ

>>489
ごめん、>>460のレスと間違えた>>490の発言は撤回するわ
うんと、ポイントは無職だと知ってたかだけど、無職だから職業訓練に
いってるわけだよね・・・簡単なバイトくらいはやってると思われたんだろうか
いずれにせよ知らなかったら次に期待、知ってたら先行き不安って感じだな

お互い20代前半でデートしてるときお金払わせてもらったことがない。

いわゆる全奢り男と奢られ女のカップルなんですが
こないだふとお給料の話をしたら手取りは私のほうが多かった。（彼高卒、私大卒）
以来色んなことに気を使う。食事をするところや泊まるところ。あらゆる料金。
相手のプライドを考えると…私も払うから、他のところに行こうなんて言えない。

いい人なんだけどなぁ。お金の使い方がちょっと下手糞。
貯金も全然してない（できない？）みたいだしギャンブルもタバコもする。
結婚したいとか子供欲しいとか言われると憂鬱になる。
今でこそいいけれど。結婚なんかしたら、こちらにかかってくるプレッシャーは半端ないはず。
共働きで家事もして子供の面倒見て、って…体も心も弱いの自覚してるから耐えられる自信が無いもの。

>>492
20代前半で先も考えれないなら彼のためにも別れた方がいいよ？
20代後半になっても先を考えれる相手がいない場合
50％の確率でずっと独身のままになるよ

>>493
そういう基準というか…結婚願望はあまり無いです。
子供は欲しいけれど旦那はいてもいなくてもという考えで。
女性では不利でしょうが将来も経済的に自立しておきたいという気持ちがありますし。

でもどちらにせよ、結婚して自分が今よりマイナスになるのが
はっきり目に見えてるなら考えないといけないでしょうね。

正直結婚したくて付き合ったわけではないのです。が
彼の結婚願望が強くて次第に悩むようになりました。
ひどい言い方ですけれど、構造社会で下のほうに組み込まれてしまった人たちほど結婚を強く望むのは
そこに自分の存在価値を求めているからなんですよね。でも大抵は上手くいかない、悲しいことに。

>>494
えらく客観的にとらえてるけど、正しいね。
格下男と結婚しても失敗するだけだよ
子供の教育に関しても概念自体が違うし・・・

向こうも最初はあったプライドが無くなって、おんぶにだっこになってくるしね。
下の階層ほど、他人に依存して生活したがるから・・・

>>495
性別知らんが、それ女にいってやってくれ

> 下の階層ほど、他人に依存して生活したがるから・・・
同意。男女に限らずそうだな。

>>490
論理感？倫理観の間違いだろアホ

揚げ足ばっかだなｗ

顔真っ赤ｗ

>>450
撮り直した。
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0129602-1280749506.png
養老保険と財形は紙ベースしかなく面倒だからパス。

しかし「金がある奴は金の掛からないデートをするはずがない」と言う先入観には驚いた。
稼いだ額の内訳については、指摘にもあるようにスレ違いだと思うから省くよ。

金もっても生まれながらの金銭感覚ってあまり変わらないような。
無駄は省きたい。

>>501
羨ましい、、、
貯金額って2極化してるらしいけど、俺の周りで貯金できてる奴なんて居ないから都市伝説だと思ってたわ。
それどころか、借金してる奴もチラホラ。
2極化し過ぎだろｗ
ちなみに俺は奢り派だけど、金がねーから家デートばっかだｗ

mixiニュースで「結婚後、妻に働いてほしいという男性は6割」ってあった。
それに対しての一部の女性の回答
「男なら、結婚後妻をなんとしてでも養っていこうっていう気概がなきゃだめ！」
「妻が働きたいっていうのと、夫が働いてほしいって思うのは別件。夫が言うべきことじゃない」
「養ってやろうっていう旦那なら、どんな苦労も一緒に乗り越えようと思えるけど、最初から働けなんて男は願い下げ！」
同性だが、こういう人と話していたら多分怒鳴りつけたくなるんだろうなと思う。
人の価値観だからお好きにどうぞ？って思う反面、どういう考え方してんだろうと思う。
夫から働いてほしいと言われたくらいでぎゃーすかキレる女が、どんな苦労も乗り越えられるとは思えない。

>>504
そいつら大半が３０代・４０代以上なのと
キャバ嬢・風俗嬢・イベコンモデル関係ばっかでしょ？ｗｗ

>>505
さぁ。年齢とか職業はわからないけど。
結構な割合でそういう感じの日記書いてる人がいた。
結構若い子が多いような印象を受けたけど…どうだろ？

不景気になって、結婚したら専業主婦希望っていう未婚が増えたのもあるかもな
周りにちやほやされて、適当にこなす仕事じゃないとやる気は無いらしい

こんなんじゃ恋人までは良くても結婚したくなくなる男が増えるのは無理もないわ
当然女は目先の利益（デート代）のために若さを犠牲にして、婚期逃しそうね
３０代になって必死に不相応な男の尻追っかけてる姿が目に浮かぶ（笑

どうでもいいけど、尻追っかけてるの使い方間違えてね？

無職なんて結婚の対象にならんわな。
自分の食い扶持は自分で稼ぐ。当たり前の事ですね。
子育てで手が離せない時は仕方ないけど。

子供産んで小学校入ったら順調にまた復帰して…
なんて仕事、そうはないからなあ

801 名前：彼氏いない歴774年[sage] 投稿日：2010/08/06(金) 12:19:33 ID:nKwCqSqQ
こんにちは、年収９００万貯金１１００万のイケメン細マッチョが今日も役立つ情報を提供しよう

男は大まかに以下の３つに大別される、ちなみに俺様は１番だ
１）すぐ結婚したい人（貯金等ちゃんと準備できてる人）
２）いつかは結婚したい人（結婚する気になるかはギャンブル）
３）全く結婚する気がない人（２０代、単にヤリ目、恋愛したいだけ）

で、それぞれ１０代〜２０代前半、２０代後半、３０代、４０代の女性に
どんな男が寄ってくるか説明しよう、例えモテるようにみえても男の目的によっては
単に貧乏くじ引くだけの結果になるので注意が必要だ

●１０代〜２０代前半
１番２番３番の男がバランスよく寄ってくる、むしろ３番の男が多いケースもありえる
３番は若い人も多いがほぼ結婚する気がないから注意が必要
この若さで結婚願望が強い女性は３番の男を選ぶとほぼ間違いなく若さを犠牲にして破局する
２番もリスクが高いが、それはどれだけ２番の男を夢中にさせる事が出来るか、結婚させる気に
出来るかが重要となる、ギャンブルなので俺が女だったら２番３番なんて論外だけどなｗ
因みに、年下彼氏なんてもっての他、婚約するまで信用しないこと！

●２０代後半
基本は１０代〜２０代前半と同じ、ただモテ度は格段に落ちるがそれなりまあモテるかもしれない

●３０代
１番と３番の男が寄ってくる、確率は５０％当たりか外れかだ、男のスペックが高ければ高いほど
３番になる傾向が強い、男は３０代でもスペックによっては１０代でも２０代の子でも手に入れられるので
あえて３０代の女にアプローチしたりはしない、熟女好きか年上好きかマザコンのいずれかだろうｗ

●４０代
残念だが３番の男しか殆ど寄ってこない、寄ってきても恐らく５０代とかのジジイどもだろう
選ばなければまあ年上でジジイだけど経済力だけはある人をゲットできるかもしれない
ただし、昭和のバブル世代の認識でまだいるつもりなら未来はない、謙虚に慎ましく生きろ

684 ：恋人は名無しさん：2010/05/26(水) 19:09:25 ID:0XsafJmx0
夫にあるもの＝学歴。金。社会的地位。家柄のよいウチと比較し、かなり落ちる庶民だが並程度の家柄。

前彼にはどれもなかった。
学歴は普通だったが、中小企業勤務で貯金もなく、おまけに実家が貧乏の両親が低学歴、親戚にもエリートがいない。
仲良しだったが、結婚は無理だなぁと感じていた。。


686 ：恋人は名無しさん：2010/05/26(水) 19:24:10 ID:0XsafJmx0
ネタじゃなくて事実だから面白味がないんだろうけど
世の中金だからさ、貧乏男はいまのうちに恋愛しとけばいいよ、女に結婚はしてもらえないからね。

【自分のスペック】21 フリーター 女
【相手のスペック】22 大学生 男
【交際期間】1年2ヶ月
【告白したのは？】相思相愛
【結婚願望】まだ
【婚約有無】まだ
【年収は、どちらが上か】相手はバイトしてないので収入は私の方が上
【割勘派？奢り・奢られ派？】割り勘
【デート代の比率】
【現状に満足か】とても不満

相手は仕送りで全部生活しているけど、
最近実家も苦しいらしく仕送りが滞っているそう。
私は来年進学予定で、あまりバイト出来なくなるので
できれば今のうちに貯めておきたい。
あっちは生活費がない、食べる物がない等としょっちゅう言ってきていて、
彼もバイトが出来る環境になったので
バイトしたら？と言ったらバイトはしたくない、だと。
ご飯食べに行く時は私が多く出す時が多い。
あっちも奢ってくれる時があるけど、私の方が奢ってる。
それは構わないけど、ありがとうとか
ごちそうさまとか言ってくれないのが不満。
家で作るようにするとか、改善点はあるんだけどその気力もなくなってきた。

ふむふむ。で？いつものなんだけど、なんでそんなのと付き合ってるの？

彼の金銭感覚が異常で奢りたいけど奢れない。

待ち合わせにシティホテルのカフェを使ったり。たかがアイスコーヒーを1杯ずつ飲んで2,500円って・・・。
夕食なんて、1人1万円(2人で2万円)ぐらいが普通(もしくは結構安い)と思ってたり。
ホテルだって、数時間の休憩で1万越え。

こんなデートプランを週1〜2の割合で組んでくるから、オチオチ奢れもしない。

>>516
それ悲惨だね・・・
金銭感覚の違いってけっこう致命的
お金があるうちはいいけど、なくなっても節約するってことができなかったり
私は元カレがそれで別れてしまった
今は金銭感覚が偶然ピッタリな人でお金面でトラブル全くないから楽

>>516
でも、それが当たり前の価値観というか、
収入の人なんじゃないのかな
そうじゃないなら、ただの馬鹿だよ、そいつ

いわゆる"ボンボン"ってやつかも知れません。
収入自体は、大手金融機関勤務ですが、普通のサラリーマンなので、自分とさほど変わらないかと。

実家が文京区某所で、ネットで調べたらｗ、いわゆる"高級住宅街"と言われる地域らしいです。

付き合い始めたのは最近ですが、大学時代の同級生なんで、知り合いという意味での付き合いは結構長かったのですが、
そんな素振りを一切見せない人だったので、超意外でした。

う〜ん。それなら、
付き合い始めってことで、彼氏が頑張っちゃってる可能性があるな。
食事の際、下調べしておいて、安い店に連れて行ったら？
待ち合わせも、本屋にするとか。

少しずつ庶民感覚の方向へリードしてあげるべし。
彼氏、ホッとすると思うw

なぜボンボンを庶民に誘導する必要があるわけ？ｗ
そのままおいしいところ享受しとけばいいじゃない

いや、奢りたいって書いてあったからさ。

同級生だと同じ目線が前提だから、
奢られっぱなしの状況は嫌なんじゃないの
それはわかるよ

私の感覚だと、がんばって2人で1万円。
これを割り勘でいけば、週1回食事したとしても、たいして問題ないかと。
(もちろん、デートでかかるのは食事代だけではないのですが、両方とも実家暮らしなのでそこまで困らないかと)

やっぱり、対等な関係でいたいので、奢られっぱなしは嫌ですね。下に見られてるみたいで。

>>523
もう社会的に見ても貴女は下ですよ。

【自分のスペック】 22 ♂ リーマン
【相手のスペック】 23 ♀ フリーター
【デート代の比率】 6:4くらいのはずが・・・・

とりあえず俺が出して、あとである程度回収する感じ
しかし彼女は金遣いの荒い人で、「今は厳しいから今度払うね」なんて事もしばしば
でも彼女は給料入ったら俺に金を返すより先に趣味とか洋服に金を使うから、
昨日その事を指摘したらちょっと険悪な雰囲気に････

別に自分が金に困ってたりケチで言っているわけではなく、
お互いに結婚も考えている間柄なので金銭管理はしっかりして欲しいなと思っただけなのに････

【自分のスペック】22女　事務職
【相手のスペック】22男　大学生
【交際期間】1年
【告白したのは？】相手
【結婚願望】とりあえず私は無い。
【婚約有無】無し
【年収は、どちらが上か】私
【割勘派？奢り・奢られ派？】収入による。
【デート代の比率】彼６：私４くらい
【現状に満足か】非常に申し訳なく思っている。

私は就職してるが彼は学生でバイトのみ。それなのに毎回ちょっと多めに払ってくれてる。
女に集る男もいるというのに、そういうとこ、すごい男気があると密かに思っている。
私の考えでは、お互い同じ立場なら割り勘。男が収入多いなら男が奢るか多めに払う。
女が収入多いなら女６：男４くらいってのが良いと思うんだけど・・・
彼のプライドを傷つけず、私が多めに払う方向に持っていくにはどうしたら良いかなあ。
プレゼントなどは私の方が良いモノあげてると思うけど、やっぱり彼は
金銭的にキツいだろうし、少しでも負担を減らしてあげるには
プレゼントよりデート代で私が多めに払うことだと思うんだよね。

【自分のスペック18女　学生
【相手のスペック】22男 社会人
【交際期間】 3ヶ月
【告白したのは？】相思相愛、告白はあちらからですが、惚れたのは私が先。（一目惚れでした）
【結婚願望】したい
【婚約有無】してない
【年収は、どちらが上か】 相手、私は学生なので無収入。
【割勘派？奢り・奢られ派？】 割り勘派
【デート代の比率】 0：10　予め購入出来る映画のチケットなどは、私が購入。
【現状に満足か】引け目を感じている。

もともと割り勘派なので、全額おごって頂くと気が引けてしまうし、お金がかかる娘と思われたくない。
また、相手はものすごいイケメンで性格も魅力的でモテモテ、毎回送り迎えもしてもらってるし、それでデート費用まで奢って頂くと　引け目を感じてしまう。。。
私にも出させてって言っても出させてくれないし、せめて２、３割でも出させてくれないかなぁ。
とりあえず、感謝の気持ちを忘れず　プレゼントなどを良いものをあげる方針です。
どうやったら、相手の気持ちを不快にさせずに相手の負担を減らせるかを日々模索中。

せめて２、３割でも出させてほしいと伝えりゃいいだろ

>>528
それが、出させてくれないんです。。
あまり言ったら相手のプライドを傷つけてしまうかもと考えたら何度も伝えるのも気が引けて。

>>529
相手のプライドを傷つけるとかエスパーして結局は払いたくないだけでしょ。
彼の意思を尊重しなければならない理由はないんだから、払うべきと考えているなら是が非でも受け取らせるべき。
「あなたは割り勘にする事で気が引けるのかもしれないが、私は奢られる事で気が引けるので妥協案を提示して欲しい」とかさ。
本気で払いたいのにあらゆる手段を講じて拒否してくるなら、モラハラじゃん。

>>530

相手の意思を最大限に尊重したいし、エスパーって言われても仕方無いですけど出来るだけプライドを傷つける危険性は回避したいんです。
ベタ惚れしちゃってるので、、、w　
デートの時は相手に出来るだけ良い思いで居て欲しくて。
正直、私の中では付き合って頂いてるって感じなので、奢ってもらってなくても引け目を感じているんだろうし。

「あなたは割り勘にする事で気が引けるのかもしれないが、私は奢られる事で気が引けるので妥協案を提示して欲しい」

この内容いいですね。
次のデートの時にでも言葉を柔らかくして伝えてみます。

＞正直、私の中では付き合って頂いてるって感じなので、

こういうスタンスは気持ち悪い
付き合うって対等だから楽しいんじゃないの？

逆にその彼氏はおごってやってる事で、恩を着せておいて
すぐポイ捨てできる権利を得てるじゃでない？

>>532

もちろん、それは私も気持ち悪いと思うので表面には出していないですし、デートも楽しんでますよ。
でも、相手のレベルが高くてふとした時にそんな風に感じてしまうんですよね、そう感じない為に私も素敵な女性になれるように努力してはいますが。


私の推測なので確実では無いのですが

相手は恋人にも自分自身にも理想が高く、彼が理想とする男性像に近づく為に努力してると思うんです。
なので、　ポイ捨てできる権利などでなく　彼の理想の男性像の中の一つに奢る　ってのが有るのでは無いかと思います。
それ故に、プライドを傷つける可能性もあるのかと。

ここでグダグダ妄想垂れ流す前に彼と話し合ってくりゃいーだろ

>>533
理由はどうであれ彼氏がお金を受け取らないのであれば
お金以外のところであなたが最大限に努力すれば解決するのでは？

きっと「レベルが高すぎる」彼氏と「普通の」あなたが
付き合っている（対等っぽい）から、あなたの中で認知的不協和状態なんだよ

まだ若いから色んな経験すればいいと思うけど、こういう可能性もあるんでエスパーばっかしてても危ないよ。
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2010/0806/337088.htm?o=2

【自分のスペック】20歳 大学生 女
【相手のスペック】22歳 大学生兼社長 男
【交際期間】今月で１１ヶ月
【告白したのは？】自分から三回告白してフられる→相手から告白されて付き合う
【結婚願望】自分がもう少ししっかりできるならしたい
【婚約有無】してません
【デート代の比率】1:9
【現状に満足か】やや不満

付き合った当初に、「お互い学生なんだから、デート代は半分こしようね」と提案した。
↓
私が「レジで割り勘するのは男にとって嫌なもの」だと思っているため
自分の支払いが席を立つ直前か、お店を出てからになる。
↓
お店出てからだと彼に「こっちが誘ったんだし、今回はいいよ」と言われることが多くなる。
↓
狭いカフェとかカウンター席とかだと店内でお金渡すのも変な気がして、
なかなか自分の支払いができない。
↓
なんだかんだでここ半年くらい、彼に飲食代はほとんど奢られてしまっている。
彼の中でも奢るものと考えてるらしく、そう言われた。
自分は、せめて学生のうちは割り勘した方がいいと思ってる。

【相談】
割り勘のみなさん、彼女からはいつお金受け取ってますか？
もしくはいつ渡されたら気分良く受け取れますか？

長々とすみません

>>534

すみません
まだ付き合い初めで、深い?話を切り出したことがなくて。
タイミングを見計らって話し合いますね。

>>535
はい。
彼と付き合ってから、美容から言葉使いなど、最大限に努力しています、未だ至らないとは感じていますが。。。

成る程、確かにそうですね。
言われてみてハッとしました、対等というか対等以上に扱ってくれるので、より恐縮してしまうのかなと思いました。

>>536

わざわざURLまで張って下さってありがとうございます。
拝見させて頂きました。
そのようなケースは考えて事が無かったので参考になりました。

なんだかんだで、主導権を私にくれたりもするので亭主関白思考では無いかと思いますが、、、気をつけますね。

>>537

以前付き合ってた方との例で、しかも渡していた方ですが。。
私は、お店をでた後に渡すか　彼の日用品などを買って渡したりしてました。

>>537
レジで半分くらい置かれるから、そのまま使って払う。
外出てから適当な額を渡してる。
相手の同意を求めず一方的に奢って優越感に浸る奴もどうかと思うね。

>>537です。

>>539
やっぱりお店の中では渡しづらかったですか…。
日用品を買ってあげるアイデア、いいかもですね。
彼が半分実家暮らしのようなものなので、日用品は難しいですが、
お菓子好きなのでちょこちょこお菓子買ってあげたりしようかと思います。
ありがとうございました。

>>540
アドバイスありがとうございます。
レジにお金置いちゃいますか…
男性をたてて、レジには女性は立たないものだと思ってましたが、これってもしかして非常識ですか？

>>541
常識かどうかは知らない。
個人的には女性がレジに立たない事で、男性をたてる事になる理屈が理解出来ない。
常識とかスマートさとかより、2人が納得出来る支払い額＆方法であるかどうかの方が重要と考えてる。
俺たちの場合は、彼女は俺を観察し、このタイミングなら受け取って貰えると考えた結果だと思う。
確かにレジに置かれると、返し難い。
清算が遅れると店側に迷惑掛かるからね。
そして、一旦受け取ったものを全額返すのもまた難しい。
失礼な気がしてしまう。

飲み行くと二人で6000ちょいぐらいだから2000、4000の一本付け親満です……
飯なら500、1000
なんか麻雀の親と子感覚で払っちゃう
記念日とかだとロンされるけどｗ
大学生でーす

【自分のスペック】20歳・学生・実家暮らし・女
【相手のスペック】23歳・大学院生・一人暮らし・男
【交際期間】4ヶ月
【告白したのは？】相手
【結婚願望】相手はしたいらしい。私は考えてない
【婚約有無】してない
【年収は、どちらが上か】バイトの給料だけなら私が上
【割勘派？奢り・奢られ派？】割り勘派
【デート代の比率】私がちょっと多いくらい。でも６：４ってほどじゃないｗ
【現状に満足か】
満足といえば満足だけど、後輩の女の子におごってるのを見るといい気はしないｗｗ

>>543
あなたのセンス好きだわｗｗｗｗ

>>542
真剣なお答え、ありがとうございます。
＞常識とかスマートさとかより、2人が納得出来る支払い額＆方法であるかどうかの方が重要と考えてる。
ごもっともです。
今更、と言われてしまうかも知れませんが、二人で話し合ってみます。

デート代なんかはらったことないから

「男を立てる」ってのは、会社の同僚だったり普段の友達の前ですることであって
いちいち客の顔も覚えてない飲食店等でして何の意味があんだよｗ
無駄にいい回しだけ良くすんなやｗ　払いたくないなら素直にそう言え糞アマ

払いたくないよ

>>546
手を抜いて格下とばっかり付き合ってんなよ

いつも100％男。
月収が倍以上違うから。
字のごとく桁が違うことも。
私はたまにギャグみたいなものプレゼントしたりしてﾁｮｯﾄお金使ってる。

【自分のスペック】25歳・社会人・実家暮らし・女
【相手のスペック】25歳・社会人・実家暮らし・男
【交際期間】1年半
【告白したのは？】自分から猛烈アタック
【結婚願望】お互いにこの人とするんだろうなーって思っているけど、あと3年後くらいだと思う。
【婚約有無】してない
【年収は、どちらが上か】彼氏が少し高いくらい。
【割勘派？奢り・奢られ派？】基本的には割り勘でもいいけど、出してくれるなら出して欲しい
【デート代の比率】基本は4：6だけど、たまに0：10
【現状に満足か】
基本的には割り勘だし、安い女と言われるかもだけど、デートでのご飯は
吉野家とかサイゼとか、あとは近所のラーメン屋だけなのでそんなにお金かからないし
割り勘でも気にしてない。
でも彼氏をおだてる（本当素敵だと思うとか、私にはもったいないくらいの人だとか）と
気分良くした彼氏が財布ごと渡してくれて「今日はここから出せよ」って言ってくれるから
最近金欠のときはその手を使っています。

彼氏が将来独立したいらしいので、絶対事業失敗して借金抱えることになると思うし
そのときのために一生懸命お金ためています。

彼氏が絶対受け取らないカップルって
デートの回数少ないのかな

会計のとき、いくらか聞くんじゃなくて
実際お金を差し出せば受け取ると思うんだけど

いくら？って聞くだけなら男性もはっきりいくらくれなんて言えないだろうし。

>>550
乞食乙

確かにデート週一だし、お互い一人暮らしだからホテル代かからない

デートにかかるのは食事とか映画代くらいだから出してもらえてるんだと思う

さすがにホテル代かかるなら私も食事代出す

デート費用くらい男が出そーぜ。

月10万もかからねーだろ。
そんぐらいの額、大人の男がｹﾁｹﾁするもんじゃない。

逆にその程度の額払うのももったいないレベルの女なら別れちまえばいい話。

デートは当然好きなひととしかしないから全部出すよ。
奢りたくない女とは最初からデートしないから

奢りたくない女とデートする、という選択肢はない

女に奢るとか、さすがに普段から女に敬遠されてる男の行動だろうな

あと普通にモテてる女で今時奢りを重視してる女なんかいないぞ？

モテない＝内面、外面共に評価されてない→目に見える何かを与えられる事でしか自分の価値を見いだせない→プレゼントや金を使ってもらいたい

これモテない女の共通点な。

モテない男は、ルックスや会話や雰囲気で楽しませられない→奢る事でメリットを生み出し食いつかせる

これ鉄板な、類は友を呼ぶ。
彼氏彼女のいない人間は決まってこういう思考をしてたな。
ひねくれちゃってる。

外面や内面共に愛されてる、評価されてる人間は物や金に釣られない、だってちゃんとした言葉や態度でそれを表現してくれる人がいるからね

そんなもの(誰でも一緒の物や金)で評価するなと言う子もいるよ、まぁ大分モテてるキレイ所だが

>>555
なんだそりゃ、どの道奢りを推奨してるわけだなｗ
その10万すらも貯金できなくて必死に生きてる
人間の方が大多数だというのに・・・・・
勝手に別れたり、デートしなかったりやってろよｗ

>>557
モテるからこそ、奢られたい・金使って欲しいってタイプもいるよ。
それだけの価値が自分にあるから当然でしょ？っていう子。
あと男性の奢る・奢らないはモテるモテないに関係なく、その人の主義だったり
って場合が多々あるような気がするんだけど。
「男だったらデート代くらい払って当然」っていう男性は、今も普通にいる。


まぁ私は割り勘主義だし（半分で割ってもいいし、今日は私次はあなたって割り勘でもいい）
奢られて当然ってタイプの女は嫌いだし、奢るのが当然ってタイプの男性も
あまり得意ではないけど、モテる・モテないとデート代はイコールではない気がする。

以上、男の本音・女の本音や、両性の本音の多数派・少数派も分かる姐さんからでしたー。

>>552
週2〜3で会ってるけどいつも向こうが出してくれる
いつも店出る直前にお金渡すのに「いらない」って返される
しつこく言ってもいいからって言われるから、受け取ってほしいのに受け取ってもらえない
だから一概にそうとも言えないと思うんだー

会う度にお金使わせてると思うと心苦しいー

私の場合、周囲の環境が昭和な考えというか、男は苦労して何ぼ、
女はにこにこ笑ってられるようにしといてやれ、それが幸せってもんだ、
といった風潮なんだよね。
女に苦労させるなんて格好悪いだろ、って考えの人が多い。
まぁ、手っ取り早くいうと男尊女卑なんだけど
男が尻にしかれるのを笑って許容してるような感じ。
収入はそんなによくないですよ。
でも身の丈にあってるというか、そんなに贅沢するような女の人もいないかな。

私自身としては全奢りは落ち着かない方なんだけど、
どっちにしてもごちゃごちゃと理屈を言ったりケチをつける人より
シンプルで大らかな人がいいな。
奢る奢らないよりそっちの方が大事な気がします。

>>561
先にレジにお金置いて店出るのお勧め。
んで、今度は自分が受け取らなければ良い。
要はやり方次第だよ。

渡しても返してくるような相手にそんなことをしたら
雰囲気が悪くなるか喧嘩になるのがオチだと思うけど。
気が引けるけど、その場はもう素直に奢られるしかないと思うよ。

心苦しさが完全に消えるわけじゃないけど、お礼と称して
こまめにプレゼントとかお弁当やお菓子を作ってあげるとかするといいかも。
小さいところだとジュース奢ったりとかね。
もうやってるならごめん。
好意をにこやかに受け入れて、感謝を常日頃示すしかないよねー。

>>559
一理あるね、確かにいるよ「女の前ではそう言う」タイプもね。でもモテないから言ってるんだよｗ
男で本気でそう思ってる人はハッキリ言っていないに等しいよｗ

奢らないと何か言われそう、奢るとポイントアップするよな、奢って食いつかせなきゃってのしかないからねｗ

女が働けない時代とは全く別物。

>>562
それは男尊女卑とは言わないよｗ
認識を都合の良いように印象操作しないようにｗ

女はろくに使えん、一銭にもならん、飯は食わせてやるが俺の身の回りの世話を全てやれ、俺が絶対だ、女ごときが男に意見するなどもってのほかetc…

これが男尊女卑ね。
女が金を生み出せない時代ならではの話。
女も稼げるようになった今、奢るだなんだで男尊女卑も何もあったようなもんじゃないからｗ

稼げるのに奢らせる、尻に敷いて粋がる

女も稼げるのに奢る、尻に敷かれてヘラヘラしてる

こういうの女尊男卑って言うんだよ。
男を立てるなら女が奢ってメンズファーストしなきゃ。
会社とは違うのよｗ

金でうんたらかんたらとさ、まともな男女の思考ではない事くらい容易にわかるよね。

>>562
付け足し

男に苦労させたら格好悪い、男に先に飯を、男のする事には全て全面協力、何をされても女は耐えろ

これが男尊女卑だよｗ

女の100倍辛いのが男、苦労のくの字も知らない女は死んでも男に尽くせ、尽くして尽くして尽くし切って女はナンボってね。

勘違いしないようにｗ

そこまで受け取りを拒否ってのもなんか怖いなぁ
自己満足じゃん
セックスさせてないんじゃないの

“「日曜討論」の司会”ＮＨＫ解説委員（５６）がトイレで首つり自殺
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281548429/l50

>>566-567
すごい偏ってるというか何と言うか…。
>>562はどう見たって男女対等とか平等じゃないでしょ。
女は弱くて男より劣ってる、男が助けてやらなければ女は何もできない、
男性上位で成り立ってる価値観からきてる考え方だから「男尊女卑」なんだよ。

>>570
いやだからさ、男にそうしてもらってるっていう態度が付いてきてないだろって。
男が尻に敷かれて笑ってるなんて男尊女卑の時代には「有り得ない」話な訳でね。

絶対知らないだろｗ
旦那にブン殴られて怪我しても「そんな事で病院なんか来るなたわけ」ってな時代だぞｗ？

都合の良いように置き換えるなっての。
男尊女卑が君らの言ってるような事柄なら、女が嫌がって法律変える訳ないだろ。

戦争に負けた後アメリカの文化が流れて、男尊女卑じゃなくなっていった訳。
女に優しくってな。

君らが言ってるのは草食系の女尊男卑でしょ。

さすがに馬鹿でもわかると思うが、今の女ってのは甘やかされすぎて幼児化が酷いから精神年齢や知能すら劣化してる

筋の通った会話なんてまず無理だからなｗ

君らが言ってるような事が成り立つならね

「奢ってもらって当たり前」

なんて舐めた発言が出るとおもうかい？
どこが男尊女卑なんだねｗ？どの辺りから敬意を払って尊敬する態度が現れてるのかなｗ？

今の時代は奢る方が「下」なんだよ？さすがにわかるよね？

連投申し訳ない
頭悪すぎて説明も大変だ
>>570
お前よ、誰が>>562が男女平等な意見だと言った？
女尊男卑だと言ってるんだよ？

>>563-564
まとめて携帯からすいません
レジに先に出してもお店出てから無理矢理返されるんですorz
5〜6回に一回くらいは出させてくれるんですがほとんど向こうに出してもらってます

お菓子やご飯は結構頻繁に作ったりしてるんですが、だから余計彼も「普段作ってくれてるから」と言って払わせてくれないんです

もうあんまりしつこく払うとか言わない方が良いんですかね？かと言って彼が払ってくれるのを黙って見てるのも嫌なんです

長々と失礼しました
せっかくレスいただいたのに実行出来なくて申し訳ないです
レスありがとうございました

>>574
彼は受け取らないのだから、>574も同じ様に受け取らなければ良いだけでは？
結局手段じゃなくて気持ちの問題でしょ。
現状は彼の奢りたい気持ちが、>574の割り勘したい気持より上なんでしょ。

>>573
お前の理屈だと
「ペットは人間より劣っていて何もできない弱い存在だから、人間が世話してやらなきゃいけない」
って意見は
ペットが尊重されてて人間が卑下されてるってことになるんだなｗ

>>575
そうなんですが、彼としてはわたしに払わせたくないみたいであまりにも無理矢理渡すと嫌がられてしまって…
受け取ってくれるときもたまにあるんですが、大抵はポケットやバッグに直接戻されてしまいます
お店の外でもそんなやりとりするのも周りから見たら見苦しいかと思ってしまって

毎回お会計のときは悩んでしまいます
長々とすいません
アドバイスしていただいてありがとうございました

>>577
だからさ、手段は関係ないんだよ。
手段を言えば言うほど言い訳になる。
彼は全額払いたい。
あなたは全額払って貰うと心苦しい。
実際は彼が全額払ってる。
あなたの心情は彼に無視されている。
これってモラハラだよ。
「何故私の気持ちを踏みにじるのか」って聞いてみれば？
話し合ってお互いに納得できる負担額にするのが対等な付き合いだよね。

>>578
確かにそうですよね
でもあまりお金のことでごたごたと揉めたくないっていうのが本音なんです
多分彼は悪い言い方してしまうと女のくせに金出そうとすんなという考えなんだと思います
わたしは元々男尊女卑肯定派なのでそれは良いんですが、やっぱ心苦しさはあります

せっかく色々とアドバイスしていただいてるのにほんとに申し訳ないです
なるべく皆さんからいただいたアドバイスを今後活かしていけるようにがんばります！
レスありがとうございました

>>565
何でそんなに「奢る男」に対して突っかかるのかがわからない。
あなたの周りの男性はモテる為に奢る人が多いのかもしれないけど、
世の中いろんな人がいる。
確かに見栄で奢っている部分もあるのかもしれないけど、
純粋な好意で奢っている人、そういう価値観でそれを疑いもしてない人だって
世の中たくさんいると思うけどね。
２ちゃんに毒されているのかな。
お金出してくれたから素敵ー愛してるわーなんて馬鹿女、
世の中そんなにいるわけでもないよ？


理屈だけで世の中動いているわけでもないし、
自分とは違う価値観がある事くらい認めたらいいんじゃないの？
それとも奢るような男はモテないって設定じゃないと、何か不安なの？

>>576
頭の悪さ自覚しろｗいい加減にしろよｗ

絶対的に上だから世話してやってるのは良いんだよ、だが世話されてる方が「オメー世話しろよ、文句言ってもこらえてヘラヘラしとけよ、飯奢れよ、当たりめーだろ？」という態度とられてて、上と言えんのかって言ってんだよ低脳ｗ

お前が低脳すぎてコントロールされてんだよ「下」がｗ
この状況で上と思っちまう馬鹿さ加減なんとかならんのかｗ

足痛ぇし面倒くせーからジュース買ってこいカス→あー俺上だから買ってきてやるよ

ぐらい馬鹿丸出しの内容

「欲張り者には哀れな結末」って
絵本や紙芝居で幼児でも学習することだね☆

スレpart99ってお前ら幼児未満なわけ？

>>580
突っかかってんのはお前だ馬鹿
すり替えるな

好意で奢るのは結構だよ、それに対して当然奢り返すのがまともな人間だろ。
それを当たり前だの奢ってくれないと嫌だのなんだのいちゃもんつけてるクズがいるから、おかしくなんだよ
何故男に一方的に金をねだる？女が社会進出できない時代は終わってんだよ？

奢り好意なら女共も同じ示しかたをしろ
筋通せってんだよ

好意だからなんだの言って金を使わせて何とも思わない女も大概だし、奢って甘やかして女を腐らせて悦に入ってるモテない不細工も類友

お前はこれが正しい男女の在り方だと思うのか？

男尊女卑を認めるなら奢られ女は上に書いた態度を取れよ
それもしねぇで何ほざいてんだって話だ

平等とほざくなら男にも奢って同等の事をしろ

常識的に考えればわかる事だろうが

いつまでも自分の良いように解釈して講釈垂れてんなよ
意見垂れんならそれなりに考えまとめて筋通して口開け

お前の主観や周りなんて聞いてねぇんだよ
今の大多数いるクズ男とクズ女連中の話をしてんだ

それ、貯めとけばいいじゃん。いっぱいになったら旅行でも行きなよ

>>581
私は570だけど、576は別人ですが…。
どこにそんなに汚い言葉で突っかかる必要があるんだろう？
しかも言ってもいないことをたとえで返されて言えんのかと問われても返答に困るし。
何をどう捉えるかは個人の勝手だけど、自分がそう捉えたことを他人がどう認めるかも
それぞれの勝手なんだから、適度な距離感をもって話せばいいことなのに
認められないことはイライラして相手を罵って馬鹿にすれば解決するのかな？

>>583
ねぇ、何でそんなに必死なの？
そんなに奢る男がモテないって設定にしないと嫌なの？


個人的には「奢られて当然女」や「男が奢るのが普通男」は苦手。
前者は同性として正直嫌な女だなって思うよ。
後者も多分付き合ったらうまくいかないタイプの男性だなって思う。
でも別に他人が奢られ続けていて笑顔でごちそうさま☆って言っていても
気にならない。私の懐が痛むわけじゃないし。
それを彼氏がいいと思っているなら、別にどうでもよくない？
世の中には、女に金銭面を求めずに可愛さとか、そういうものだけを
求める男性っていうのはいるんだよ。
男女平等になっても、経済力を求める女がいるように、女に可愛さだけを求める男もいる。
現に私の知り合いで、女がデート代払うことを苦々しく思う男性がいる。
彼は女がでしゃばってデート代を払う事が嫌らしいよ。
そんな金使う暇があるなら、そのお金でおしゃれしてきて可愛くしてて欲しいんだって。


あなたが奢られて当然女に集られて腹が立つっていうなら、気の毒に…と思うけど
そういうわけでもなく、赤の他人が赤の他人に奢っていて両者満足してるなら、別にどうでもよくない？
それとも金銭面での見返りなく女に奢っている男性がいるっていうのは、
あなたにとって何か都合が悪いの？
そういう「いかにも女受けがいいできた男性」が恋愛市場にいると、あなたがモテなくて困るから？

>>585
論点変えて今度は態度を批判してｗ弱い人間、間違った人間が逃げる時そのものの対応だな。

卑怯極まりない。人それぞれで括るならそもそもここを見る必要もなければ書き込む必要もないだろうが。
自分のワガママが通らなくなると屁理屈垂れてその態度だもんなｗ
あんま笑わせんなよ

こんなもんは人それぞれなんて当たり前だろｗ
そういう人それぞれの意見を書き込みする場所なんだから、お前の屁理屈なんてただの負け犬の遠吠えにすぎん

わかったならわかったで黙ってひいとけよ
ガキすぎなんだよ
絡んできてんのは自分だって事くれぇ読み返せばわかんだろｗ

まあまあ一理あるのは確かだと思うから、
全てってわけじゃないって理解しておいて
スルーしてあげればいいじゃないか

>>586
お前は何を言ってんだｗｗ？
人のレスも読めないほどイッちまってんのかｗ？？

お前に図星なとこがあるから噛み付いてきてんだろｗ？
人は人とかこんな場所でほざくなら、お前は何で噛み付いてきてんだよ？

>>589
純粋に疑問なんだけど、そういうこと、リアルでも言ってるの？
周囲はどんな反応してる？

>>590
レベル合わせようか？

疑問なんだけど、リアルでも常識ない頭悪そうなそういう態度なの？
小学生と話合うでしょ？

質問の答えになっていませんよ。

>>592
だからさ、論点変えて何を言ってるの？
個人的な質問したいならお前のアドレスなり載せろよ。

わざわざ顔真っ赤で悔しがって程度の低い質問してなんとか叩きたいって燃えてる幼稚なガキの相手なんかするかってｗ甘えすぎ

どうしてアドレスが必要？？？
人それぞれのことを書く場所なんだから、
個人的なことだってここに書けばいいことじゃない。
質問に答えたくないならそれならそれでいーよ、別に。

>>589
ごめんね、答えたくないところを突っついちゃったかな？
じゃあ、>>583について答えようか？

>好意で奢るのは結構だよ、それに対して当然奢り返すのがまともな人間だろ。
別に奢った相手が何を求めるかで対応は変わると思う。
奢った側が金銭を見返りに求めるなら、お礼として奢り返すのが普通だろうし
それを望まず「微笑んでいればいい」「可愛ければおｋ」って人もいるから
そういう人にしたら、金銭でのお礼は「空気嫁」になる。
自分が何をしたいか、じゃない。相手が何を望むか。が大切なのは、コミュニケーションの基本だよ？

>それを当たり前だの奢ってくれないと嫌だのなんだのいちゃもんつけてるクズがいるから、おかしくなんだよ
>何故男に一方的に金をねだる？女が社会進出できない時代は終わってんだよ？
そういうクズを誰も擁護はしていないと思う。

>奢り好意なら女共も同じ示しかたをしろ
>筋通せってんだよ
相手がそれを望むなら、女も奢って好意を示すべきだね。望むなら。
女が手料理を作ってきたら、男も同じように手料理でお礼をすべきなの？
好意から何かを受け取って、そのお礼をする際に全く同等のものを返すってのは
ありえないでしょ。相手が望むものを返せばいい。


しかも大勢いる今のクズ男・クズ女と言っているけど、調査でもしたの？
不細工ほど奢るっていうデータでもあるの？
私の彼氏はお世辞にもイケメンとは言えないしモテもしないけど、割り勘派だよ。
私の男友達はめちゃくちゃイケメンだし、内面も男前だからモテまくるけど、奢り派だよ。
あなたの意見はただ奢り男に嫉妬しているようにしか思えない。
「すっぱいブドウ」の狐みたい。

196 ：異邦人さん：2005/07/15(金) 14:58:49 ID:jx8wLFhy
行く相手とキャパによって当然変わるわよ

わたしは会社の上司と行くときはモチ全部驕ってもらうわ
予約から何まで全部相手のペースで付いて行くだけ
でも、そのぶん充分サービスするわ
現地で行きたいところがあっても、部屋に居ようと言われれば我慢するし
思いっきり媚びてかわいがってもらうｗ

学生のカレと行くときは、できるだけ出すようにしてるし
その時は目一杯自分のペースで楽しみたいから
全部自分で好きなところを予約するけど
カレにも楽しんでもらおうと一生懸命ｗ

どっちにしても別に損得感情はないかしら
でも、結婚したらどうなるのかちょっと心配ｗ


210 ：異邦人さん：2006/07/16(日) 12:25:17 ID:wfWyjyRw
私は旅費は相手が出してくれます。
割り勘でも気にならない女の子もいるだろうけど、基本的に女の子の方が給料は安いし。
余談ですが、コンパとかできっちり割り勘にされるとあーぁってなる。その中によっぽど気に入った人がいないかぎりまた飲みたいとか楽しかったと思えない。
遊び慣れてる男の人の方がおごってくれる率高いです。
結婚を意識してる彼なら割り勘でもいいけど。

106 ：異邦人さん：04/12/09 21:51:10 ID:s10ioOsp
半分払おうとする意思は、男に対する思いやり。
全額払おうという意思は、女に対する思いやり。
お互い相手に思いやりを見せて、折り合える点で折り合えばいい。
たとえ男が全額払う結果になっても、それなら納得できるはず。


114 ：異邦人さん：04/12/10 08:55:48 ID:09ig2280
甲斐性のない奴に限って奢りたがる。だからいつまでたっても借金野郎。
結局女を泣かすんだよね。お互いしっかり割り勘できる間柄なら末永く
うまく行く。

これは男だけの問題じゃない。女だって彼氏が将来長く付き合う相手な
ら無理して奢らせるよりもしっかり経済観念を植え込んでおいた方が良
いに決まってるじゃないか。賢い女なら奢らせない。単なるたかりなら
奢らせる。いつも奢って気持ちが良いと思っている馬鹿はたんなる援交
相手としか思われていないのさ。


117 ：異邦人さん：04/12/10 10:53:49 ID:F1AUBAF3
114の後半に心底同意だなあ。
お互い社会人で、まじめに将来まで
考えるような相手には、むやみに大金出してもらわないよ。
金銭感覚のルーズな相手は尊敬できないし
長く付き合うのは不安。
その時かぎり楽しく付き合うだけの相手と割り切ってれば
旅行費用だって出してもらうし、高いプレゼントだって買ってもらうけどね。

とりあえず出してもらうことに抵抗がない馬鹿はアホでＦＡ？

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ex/1280836397/356
小銭のやりとりって嫌なもんなの？
俺の彼女はむしろ小銭で渡してくるけど・・・
1000円払うと500円玉渡されたり。
>どうしても、いい歳の男性がデートで小銭を女性から受け取る姿が
>耐えられません。
この感覚が良く分からない。

>>599
あれじゃね？財布に小銭入れてる人が嫌いっていう当然女が昔TVに出てたじゃん
貧乏臭いってことなんじゃね？上流の男は常に万札かカード支払い！！なんてイメージがあると思われ
まあ男にタカって自分は払わない時点で、それ天にツバはいたみたいに自分に跳ね返ってくるんだけどねｗ

うーん、確かに当然女なら分からなくもない。
でもリンク先の人は自分で払おうとしてる訳じゃん。

>>599
個人的には、男だからとか関係なく
社会人になっていて1000円以下の金額で割り勘するのはあまり好きじゃない。
多分感覚的な問題だと思うんだけどね。

>>602
今から飯食いにいこうぜ！
1000円以下のお店でいいよ！！！

男が奢って当たり前とか好きな女に対してなら当然
という女に対して、じゃあ君は相手に何してるの？と聞くと
きちんとお礼言ったり、ご飯つくったりしてるという
しょぼいお返しにいつもチェリオ吹きそうになるｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>604
お礼はともかく、ご飯作ってくれるのは十分嬉しいんでない？
結果的に自分のご飯代が浮く訳だし

先日共通の財布を作った
おおよその年収の比率で金を出し合って金を入れた
おれは奢るの嫌だったし、彼女も働いてて奢られるのが嫌だったために、賛成してくれたよ
おれはとりあえずこういう形になって心地よい

>>605
デート代を男性が奢るっていう行為にしても、
女性が彼氏のためにご飯を作るっていう行為にしても
「お金浮いたぜﾋｬﾊｰ！」って感覚ってより
「愛されてるなぁ」っていうシチュエーション萌えな気がする。

>>607
うん、そうだね。
結果的にって言ってるじゃんよ。

【社会】「年収は最低でも１０００万あれば、もう条件は問いません」 リストラに怯える４２歳JALスッチーが婚活★７
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281687449/

>>609
もう7スレ目か。
2chは社会の底辺ばっかだから、エリートの凋落大好きだよなw

底辺？ソースは？

>>611
ソースも何も自明でしょ。
みんな自覚してるでしょ。
ネット探せばそんか話し直ぐ見付かるでしょ。
Twitterは高収入、mixiは女、2chは低収入男が多いとか何とかって記事も最近見た気がする。
まあ、こんなくだらない事を厳密な統計なんて取らないだろうから、頑なに否定するならどうしょうもないけど。
勿論全員が底辺とは言わないから、>611を底辺と言ってる訳じゃないぞ。

脳内ソースいい加減にしろよ
まじキムチ悪い

このスレは高収入の彼氏持ちやら高収入の家庭に育った人が
やけに多いなぁと思うｗ

自分が一般的なサラリーマン家庭に育ち、付き合った彼氏も一般的なサラリーマンで
自分自身も一般的な年収なので、ここでよく見かける年収1000万やら
年収5000万の家庭が見栄張っちゃってｗｗｗｗとか思える。
金持ちはたくさんいるんだろうけど、恋愛板のこんな俗世間にまみれたようなスレに
そんな高収入がゴロゴロしてるもんなんだろうか？

>>613
何をムキになってるの？
俺も>612と同じような感覚だけど、>613はどう思ってるん？

何を根拠に底辺？
ソースとかないの？
単なる脳内だろ

金持ちより低収入の必死感がすごい。

デート代、彼女とはほぼ割り勘だな。

彼女以外の女の子と二人で飲みに行くときは
つい嬉しくなって多めに払おうとしてしまう。
実際には相手も出そうとするから結局割り勘になるんだけど。

よくわかんないけど彼女以外の女と一対一(だよね)で飲みに行く機会ってそんなにあるの？

そんなにないけど、なんやかんや月１，２回はある。

別に恋心とかなくてもやっぱ男同士とは違う楽しさがある。
俺はそんなに機会が多くないからつい嬉しくなってしまう。
相手は職場のちょっとかわいい子とか昔からの友人とかそんなの。

周りには全く行かない人もいるし、毎日別の女と行く人もいるね。

>>619
彼女との悩みを聞いてもらえる第三者の異性は貴重だよ
悩みってほど深刻なものじゃなくて、こうした方がいいかなぁ？って女性の意見をざっくばらんに聞けるのは助かる
彼女に聞いても、本心を言わずに遠慮してたり、俺の好みに無理矢理合わせたりなんてことになるから
2人だけだと見えてこなかったものに気付かされることもある
また、相手の女の恋愛相談にのることが自分にためになることもある
浮気とか、性の対象として相手を見ることはない（決して魅力が無いという意味ではない）

なるほどね
自分は相談はネットでする(こっちのこと知らないから結構シビアだったりきつかったりでもかえってありがたい)から思いもよらなかった

相手がどういつもりで二人で会うのかわからんけどね。
彼女が男と二人で飲みに行き、相手が手を出さない保障なんかどこにもないのと同じ。

一理あるように思えるけど、私だったら恋人がどんな理由であれ
異性と二人っきりで月1,2回も遊んでいる状況は嫌だな…。

彼女がその状況を許していて、彼女が同じことしても許せるなら別にかまわないと思うけど。

もちろん内緒でね。メールも着信も即削除。かげは絶対に見せない。

彼女が男と会ってたら嫌だけど、それくらいはかまわないよ。
変な関係にならず、俺に気付かせないようにしてるなら。

>>625
男だけど、1対1に限らず、集る場に女がいる時は必ず事前に話すよ
彼女も同様に、男がいる場の時は必ず俺に言ってから行く
浮気なんて全く心配してないし、心配するような付き合い方なんてしてねえ

>>626
考え方の違いだね。俺は余計な心配かけたくないから言わない。
いくら言ってもやっぱり彼女は心配になるだろし本音は嫌だと思うんだよね。


逆に俺としては彼女は浮気しないし、しても俺が一番だって自信があるから
隠れて浮気するくらいならかまわない。
だから誰に会うかいちいち言わせない。

まあスレ違いなんでこの辺にしとく。異論・批判はご自由に。

>>627
浮気されてる時点で自信も何もないような、、、
何股もするような女でも気にならない胆力って事かw

ゆとり脳だからな、構うだけ時間の無駄だよ

異性の友達と二人で会うのがそんな気になるかねえ・・・
俺は別にどーでもいいなあ

質問させて下さい。

当方同い年の学生カップルです。私たちは共同財布に毎月同額のお金を入れて一緒に会計しているのですが、１つ不満があります。
彼は大食い(胃下垂)で外食の時には私よりも幾分と割高な物をいつも注文しています。最初の頃は数百円の差だからと特に気にしていなかったのですが、回数を重ねて行くにつれてソレが不満になっていきました、、、
お金というデリケートな問題なので、どのように解決したら良いでしょうか？

>>614
今のうちの父親と彼氏の年収が一緒
片や公務員、片や自営業でどちらも1000万超
まぁ肝心の私の年収は人並み以下ですｗ

遠距離なんでほとんどデートしてませんが、デート代やらチケット・ホテル代は全て彼氏が出してくれます
感謝

>>631
なんというセコイ性格…
全然デリケートな話じゃないよ
そんなこと言ってたら、彼氏は常にあなたと同額程度のメニューしか注文できなくなるけど？

その程度のことが許せないのなら共同財布なんてやめて、自分の食ったものは自分で払うシステムにしたら？
そんな性格の女と楽しく付き合える男なんていると思えないけど

彼女はまだ学生だからデートのときは全部出してる
つかみんな、男がデート代持たない事くらいで別れ話になるような関係なの？
付き合う前ならわかるけど

>>633
横槍失礼。
これってせこいのかな？
大体は男性側の方が多く食べるけど、男性は
それを見越して女性より多少多めにお金出してくれたりするよね。

私の彼も>>631と同じで毎度割り勘や
私の方が多く出したりしたんで、
席で自分の分だけ渡したりするようにして会計は任せるようにした。
万札しか持ってないときは後で渡すね、って言ってその場は払ってもらう。
で、その後コンビニでガムとか買って崩して渡す。
こっちがまとめて払うと、1400円とかでも
1000円でいいよとかつい言いたくなってしまうのでｗ
友達ならそれでいいけど、彼氏とは頻繁に会うし。

>>631
共同の財布に入れる金額に差をつければいいだけ
なんでそれくらい思いつかないの？
不満を話し合えばいいじゃない
順番がおかしくないか？ まず彼氏と話し合いだろ、それで解決しないようなら人に相談でしょ
それくらいのコミュニケーションも取れずによく恋人とか言えるよね

こんなにキツイ言い方することか？
ここの一部の人って割り勘カップルの女の子が不満もらすとここぞとばかりに叩くよね

>631
彼氏にそのまんま言った方がいいよー
気付いてないとか、気付いてるけどあなたが何も言わないからまっいいかって思ってるかもしれないし

「あなたのほうがたくさん食べるんだから多めに共同財布に入れてね＾＾」
言えるかな、言えるかな〜、頑張って〜。

>>633
彼女と同額出してるのに明らかに多く飲み食いしてる彼氏はセコくなくて
彼氏と同額出してるのに明らかに少なく飲み食いしてる彼女がセコいんだ。

>>631
改善できるといいね！頑張ってね！

>>639
＞彼女と同額出してるのに明らかに多く飲み食いしてる彼氏はセコくなくて
＞彼氏と同額出してるのに明らかに少なく飲み食いしてる彼女がセコいんだ。


そりゃそうだよ
彼氏は別に、出してる額以上食ってやろうと思ってるわけじゃないんだから
自分の払いの方が多くなるのを嫌がる彼女が一方的にセコイよ
彼女は仮に自分の方が高いメニューを注文した時は、同額出してる彼氏に悪いからって、差額を自腹で出したりするの？


この超セコセコ女とはワリカンなんて出来ないね
全額もしくは多めの支払いをしないと機嫌悪くなるんだから

>>640
ちょっと待った、思ってようとなかろうと実際彼氏のエンゲル係数が高いのは明らかでしょ
こういうのは相手に言われるより先に自分が気付いて配慮すべきだと思うんだがね
たまにならいいだろうが、これがずっと続くなら別だろ

仮に毎日500円の差が生まれるとしよう、月間で15000円、年間で18万
これが少ないといえるのか？当然女も大嫌いだが折角割り勘や共同財布で
頑張ってるカップルに無理難題いうやつも当然女ほどではないにしても嫌いだな

>>641
だから、ワリカンってのは本来そういうものなの
飲み会で、俺あんま食ってないのに大量に食ってたあいつと同額なんて納得行かない
なんて考えるやつはただのキチガイです

>>642
ああ、折半という意味でか・・・・
っていうか会計一緒にするからいけないんじゃないか？
別会計にすればいい

>>631です。皆さんありがとうございました。

確かにセコいかもしれないですね…
彼に直接気持ちを伝えるべきだと思ったものの
彼にセコいと思われたくなくて中々言い出せずここで質問させて頂きました、、、


実は共同財布を提案したのは私の方です。彼のルーズな金銭感覚にブレーキを掛けるために、私が管理して無駄遣いをしないようにしたかったのです。
この考え自体がおこがましかったのかも…

今後どうするかは彼と話し合って決めたいと思います。
長々とすみませんでした。

>>644
キチガイは誰か明らかなんで、気にしないで頑張ってね

>>642
何人も来たりする飲み会とカップル二人きりの食事を
一緒に考えてる時点で間違ってるってｗ

>>642
「自分酒飲まないのに、飲み放題つけられると
どう考えても割り勘負けするんだよなぁ」


男女問わず、一般的に割とよく聞く会話ですよ。
あなたは逆に、彼女と割り勘ね＾＾って言ってて、
毎回毎回彼女が自分よりも結構高いものを食べたり、
あなたが酒を飲まないのに彼女だけ気持ちよく飲んでいても
合計金額÷２をする事に何の疑問も持たないの？

25にして初彼女ができたけど最初のほうは全部自分が出さないといけないと思っていたが
いざ支払いとなると向こうがそれを許さない。
俺は良い彼女に出会えたなと思った

飯に関しては「自分で食ったものは自分で払う」
俺が結構食うし彼女小食だから割り勘だと彼女に
負担が掛かるし、向こうは奢られるってことがあまり
好きじゃないらしいから上記のルールでいつも払ってる。

彼氏20契約社員で収入10万実家住み

私27ラウンジ収入３０万一人暮らし

ほぼ支払い私。駐車場代までせびるようになってきた

もう無理っぽい

ヒモ乙

ﾋﾞﾝﾋﾞﾝﾁﾝｺにｱｷﾏｼﾀｶ

ちょっと疑問に思って調べてたら、このスレ見つけてROMってた。
自分なりの結論は出たが、ちょっと愚痴を書かせてもらう

俺32　女34

相手は年上で、元々割り勘派なのだが、食事代は6：4くらいで払ってた。
まあデートのトータルでは8：2かなぁ
まだ数える程しか会ってないけど・・・。
すると、女の子はおしゃれにお金がかかるし、食事代は払ってくれって言われた。

22〜31くらいまでと付き合ったことあるけど、
自分の分は自分で払おうって気がない人初めてでびっくりしてしまった。
しかも、毎回俺より高い注文するしね。

そりゃ年収はこっちのが上だけど、それを言い出すとさ
その年収を得るためにみんなが遊んでる時に勉強や仕事に打ち込んできたわけで・・・
って言ったら、そんなのあなたの勝手でしょって突っ込まれるよね？

それは当然俺もそう思うわけで・・・。でも、女のおしゃれも同じだと思う
勝手に化粧して、自分を底上げしてるんだから、それを男に払わそうって考えは
どう考えてもおかしいよな？

給料少ない、一人暮らし20代の子ですらトータル５：５だったのに…
最初に気を使って払ってしまったのが失敗だなぁ
ここで叩かれなかったらサヨナラしよっと。

ボランティアの方ですか？

そこまで献身的なあなたならそんなババア捨てて
若くて素敵な彼女できますよ

>>653
全く以て正論。
彼のためのお洒落なら、2人きりの時にこそ気合入れればいいのに、現実には逆。

同じようなことを言われたことがある
女は服に化粧に金が掛かっていると
一理あるなと思ったが、その人はまだ付き合ってなかったせいか金は普通に出してくれたよ
あなたの言うように、稼ぎはみんなが遊んでる時に努力したからあるんだよね
でもそんなこと絶対男なら言わないだろ
おれも今まで資格試験に打ち込んで来てようやく合格して、彼女作った
だけどデートに着て行く服や靴がないのでここ数ヶ月服や靴に毎月５万くらいかけて新しいの購入しているが、痛いとは思ってもそれを込で割り勘にしたいとは思わない

あなたの彼女はだいぶちやほやされてきて、人間的に全然成長できてない気がする
別れていいと思うよ

うわ。だせぇ。34はともかく20代に割り勘かよ。

自分で奢ってほしいなんて言う34歳は捨てていい。
けど32のいい歳の男が20代の子に割り勘ってちょっと微妙だな

>>653
化粧やオシャレ云々だけど、こういったら黙らせたことある
じゃあこちらは高級車買ったからお金がない、デート代宜しくね
といったらぐぅの字もでないくらい黙らせたことある

ていうか、あんたと自分は年齢が近いがこちらは今でも
２０代前半の子と付き合ってるぞ、ぶっちゃけ２０代後半と付き合ったことない
何故わざわざ３４、子供産めるかも分からない女にお金をかけなきゃいけない？
これで貯金すらもあまりない女なら不良債権化する可能性大だな、とっとと捨てろ！

>>653
＞女の子はおしゃれにお金がかかるし、食事代は払ってくれ

女のお洒落に金が掛かるのは知ってるけど、別にそれを
強要した訳でもなくてめぇが勝手にやってることなのに
金せびる姿勢は好きになれないなその女。
そういう女に限ってブランド志向（）笑の化粧品、香水
バッグとかにはやたら金つぎ込んだりしてるからな。
別れればいいんちゃう？

タブルスタンダード、理屈の通じないバカ女は結婚後苦労するぞ

私は付き合いたては、半分出したら素直に受け取る彼がなんとなく嫌だったけど
だんだんすごく好きになって、たくさん会いたいから彼が8歳上だけど
最低限食事は半分だすのが当たり前だと思うようになった。
それでも車代やホテル代などだしてもらってるから
トータルすると7:3くらいかな…
全部ださせたら彼氏貯金できないじゃん。
彼氏全持ちカップルって、一体彼氏の年収どんくらいなんだろ…

>>662
そういう女は年収いい男しか付き合わないんじゃないか？
少なくとも男に全額負担させるような女は
底辺層の男なんて眼中にないだろうからな。

つうかその34の女も頭悪いなあ
そこまではっきり言ったら相手に嫌われるだけじゃん
もっとしたたかな女は絶対そんなこと言わないで、でも巧みに自分にだけ都合のいいように仕向けるよ
男の自尊心をうまくくすぐってね

わかりやすい強欲は問題外だけど、わかりにくいしたたかさん達には気をつけて下さいねー男性のみなさん

>>662
確かにデート代全額彼氏持ちで
一人暮らしで車まであると30万そこらじゃ貯金は厳しいな

自分は基本全奢りだけど、手取り60万で貯金1100万
2SLDKに一人暮らしで水道光熱費家賃に毎月15万
生活雑貨洋服等に5〜10万、貯金は毎月定期に20万だから
デート代に使える予算は15〜20万が限度かな

うわっ
一杯レスしてくれててびっくりした！

正直、20台後半まで仕事と勉強で女経験無かったから
年上とも付き合ってみたいと思ったのが間違いだったよ・・・
子どもも欲しいしね。

いろんな意見が聞けて良かったです！
別れることに、ちょっと罪悪感があったけど無くなりました。

それにしてもID:M5v2Yod70はすごいねぇ
羨ましい。
給料も、付き合ってる年代も。
どこで知り合うんだろ・・・

とにかく、さっさと別れて、若い子探します！
食事は50：50で。
とか言ってたら無理か（＾＾；

レスくれた人、ありがとうございました。

デートの頻度にもよるが
7:3とか8:2で「私ワリカンしてるもん！」って威張ってる女って何なの？
１０万円なら彼７万彼女３万、彼８万彼女２万じゃん。

665はなにしてる人なの？

デート代（デートでかかる金全て）は男が出して当然
女に財布開かせるなんてびっくりする

って考えの女が結構いるのも事実
そんな女とは絶対にうまく行かないから早めに見切りをつけましょう

長文ですまんが、これ書いたらROMるわ、明日は忙しいしね

>>666
探せばどこでも会えるよ、大事なのは行動力
百戦錬磨のナンパ師も最初は振られまくったし
とりあえず好みの子がいたら数こなそう、アタックあるのみだよ
ぶっちゃけ付き合ってみないとわかんないしね、性格も分からない子に
長時間アタックしまくるのも効率が悪すぎる

草食男児が増え、買い手市場状態、肉食男児の選び放題だ
肉食でかつ結婚願望もあればかなりの確率でゲットできる
それでいて経済力やら貯金やら容姿スタイルやらオプションがつけば
更に確率は増す、顔や経済力はすぐ変更できなくてもスタイルくらいは
努力すれば何とかなるでしょ？クラブ行くのもかなりいい、まずは話しかけまくろう
馴染みの場所とかが出来て顔や名前が知られてくればあっちから興味をもってくれることもある
行動範囲を広げよう、努力次第で選ばれる側から選ぶ側になることができる


>>668
まあ一つの部署の長って感じだけど
> 彼氏全持ちカップルって、一体彼氏の年収どんくらいなんだろ…
この部分に気づいたあなたはかなり好感度高いよ、経済観念ない女とは結婚できないからね
デート代は出してるけど、彼女にはギャンブルをやったり、貯金がない女は駄目だといつもいってる
自分で稼いだお金すらやりくりできないようじゃお先真っ暗だしね

わたし20、彼25歳。
ほぼ割り勘です。
先に会計するお店だと別々に会計する時もある。後のところは一緒にお金を出す感じ。
細かいお金がない時は彼に多く出してもらってるけど、そのあとは私が多く払ったりとか、バランスよくなるようにしてるつもり。

お互い専門学生で、別の所(機材/画材etc)でお金使うし、無理させたくない。
誕生日とか、遅刻したから奢るよーとかの場合は素直に出してもらってます。

こういう話はしたことないけど、お互い不満は無い、とおもう。
割り勘派ってすくないのかな。

手取り60ってすげーな。額面百近くか。
おごってやれよw

あ、奢ってるのか。すまんこ。
俺も全奢り。逆に全奢りしたいと思わない女とは絡みたくないな

＞逆に全奢りしたいと思わない女とは絡みたくないな

一理ある

確かにね。
「奢ってあげたい」って思わせてくれる女の方がいい。
「男が出して当然」って女は何様って奢る気が失せる。

俺36
相手28

てか今ｶﾉに限らず全奢り。
奢りたくない奴とは飯すら行きたくない。
特別な日のプレゼントも値のはる物をあげても相手からは高価な物を貰いたくない。
特に今ｶﾉは子蟻×�Tだからそんな金使うなら子供に使えよと思ってる。

今は季節的な物もあって弁当はないが、弁当持参、プレゼントは手間隙かけて作った物をくれるW。
俺的にはそれがすげー嬉しい。
こっちは金をかけ（俺は金を出す事しか能が無い）
相手は時間をかけてくれるからそれでよし。

よく弁当とか料理っていうけど割り勘でもするけど

私 実家大学生
彼 一人暮らし社会人
遠距離で結構お金かかる。一回会ったらトータルで４万越くらい。今は私がバイトできるし、学割が使えるから私が会いに行ってる。交通費２万、あとコンビニの買い物は多少出す感じでほぼ割り勘。
ご飯は彼のほうが食べる。
私がバイトできなかった時は会いに来てくれていたし、不況で収入が減った今は大変みたい。貯金もちゃんとして欲しいから私もバイト頑張って割り勘してる。
無駄遣いは全くしないし、とにかく仕事ばかりしてる。そうやって一生懸命稼いだお金だって知ってるから、いくら相手が社会人だからって奢ってなんて言える人の気が知れない。

この前会いに行ったら、「年上(10近く離れてる)なのに貧乏でごめん。仕事頑張るからもう少し待ってて。」って言って一万円もする指輪をくれた…
連絡もマメにくれるし、いつも愛情たっぷりの素敵な人です。

全奢りする男ってなんなの？
マゾ？
交通費とかコンビニとかも彼女は進んで会計したりしないの？
完全に財布か、金出す以外デートプランとか考えたりしないの？

>>678
ええカップルや。

>>678

すごい・・・
こんな女の人もいるんだ。
でも、少しやりすぎなような気も（＾＾；

社会人で仕事ばかりしていたら、交通費出すくらいのお金は持ってると思うけどなぁ
その彼、交通費を払って彼女がきてくれたら、せめて滞在中のお金は全部出して欲しいなぁ

私の仕事が薄給なのでほとんど彼氏が出してくれてます
彼氏は倍以上の給料
一緒に住むのですが7:3と言われてます
自分としては半分だしたい…
食事もデート費用も全部払いたがる彼氏なのですが
こうゆう彼氏だったらワリカンは逆に失礼なんですかね

>>681
手取り20万ないくらいで一人暮らしして貯金もちゃんとしてたら結構きついと思います。
滞在費はほぼ彼の全奢りですよ〜
私も出す！って端数出したりはします。
車を出してくれたりするし、そういう時間や労力の負担的にも半々くらいだから私は満足してます。
してもらうばっかりってなんか嫌なんですよね…遠慮しちゃって甘えたりできなくなるんで。

付き合って３日で指輪が欲しいと言われ、２万するブランドもんの指輪をプレゼントした
あなたにはめて欲しいと言われたので観覧車の中ではめてあげた
そして２人は１つになった

>>682
彼氏の価値観の問題じゃない？
一般論で言えば割り勘が失礼になるって事はないと思う。
収入多い方に合わせると、少ない方が破綻するし、少ない方に合わせると、多い方が満足出来ない可能性がある。
我慢して少ない方に合わせてもらうか、多い方に出して貰うの2択だろうね。
俺は男の立場だから、当然多めに出すけど、彼女の方からそれを求められたら一瞬で冷めるだろうな。

>>682
払いたいというなら、あえて無理矢理に払わない方が良い気がします

>>683
良いカップルですね


自分も金銭感覚が合ってお互いを考え合える人を探さないと・・

>>685
そういう我慢は問題ないけど、
男：収入多いけど安い店に行きたい。
女：収入少ないくせに高い店に行きたい

途中で投稿しちゃった。

続き
>>687
みたいな時は割り勘ですら、不満がって別々会計にしたいくらいなのに
大目に払ったりするから、ストレスたまる・・・

という、男の意見でした・・・。

>>685
>>686
ありがとう
食費や家賃はあまり出すといい顔しない気がするし
私も彼氏の希望する地域の家賃は破産するんで
別の部分で出そうかなって考えてます
服や日用品とか
甘えられる部分は甘えます

>>678
こんな男先がないだろうに。貧乏年寄り甲斐性無しと付き合ってどうする。
それとも男は遊んでいるのかもな。本妻は別で

>>690
男か女か知らないが金でしか繋がれないと、下衆な考えするようになるんだね

彼女がそれでいいならいいじゃない

ゲスでもなんでもいいよ。
私が親ならそんな男付き合わせない。在学で未来ある娘に。

親の立場www

片方が学生、もう片方は社会人な上に遠距離までプラスだと
環境がかなり違うからな、大変っちゃあ大変だと思うよ。

割り勘にされる女は顔がブス

顔は関係ない。美人だったら全額とかそういう
発想がまず性格ブスなんだよな

学生時代→基本割り勘。彼女には時々奢る。
社会人→ブスだろうがなんだろうが女と遊びに行ったら奢り。

え、奢ってくれるの？ありがとう！こんなデート初めて☆みたいな。
こんな台詞が聞けるのも割り勘ダメ男が存在してくれるからである。
是非ダメ男にはそのまま頑張って欲しいものである。

人によって｢普通｣ってのは違うんだよね。
デートをしたら、男性が払う。相手が年上、ドブス、資産家、そんな事は関係なくて、デートしたからには払う。
嫌ならデートしない。

簡単な事だよ。奢りたくない相手とは最初から会わない。

これが自分と自分の周りの｢普通｣だな。
そうじゃない｢普通｣もあるんだな。

>>699
お前とお前の周りの人間はこころが狭いな

>>697
それって相手から無理やり誘われても全奢りするの？
嫌だなあ

無理やり誘われたと思うような相手とは遊びに行かない＝奢らないって意味

無理矢理じゃなかったら全おごるんだ。
確かに女から見りゃそういう男の方が
利用しやすいかもな。ちょっとそういう
そぶり見せるだけで全額おごってくれるんだしな。
きっと誕生日とかもいいものくれるんじゃない？

どうしても奢り=貢ぐにしたい余裕のない方がいるようで。
飯の奢りと誕生日は別物じゃないですか。値段も重要度も

>>704
金で女買って楽しいの？ってこと
そんなの誰でもできるんだよ

余裕がないっていうか、実際何が違うの？
金を払ってるっていう、行動的には全く一緒なんだけどね。

あのさあ、意地張ってないで自分は貢いでる負け組って認めなよ。男。

ホストは女に貢がせてますけど？
どういう生活してると思います？
高級車乗り回して、高級マンション住んで、高級料理食って、
かなりクオリティ高い生活してますけどね？？？
キャバ嬢や妄想彼女や愛人や妻にヘコヘコして貢いで、1日500円程度の貧相な飯食ってるサラリーマンやキモヲタよりも何億倍もね？


あれ？どっちが余裕あるのこれ？

貢ぎを正当化するならさ？
器とか甲斐性とか余裕とか
安い女がよく使う安い言葉じゃなくて、

もっと明確で客観的な言葉を使ったらどう？

貢いでる人間は負け犬だから。

全奢り男は、金出さなきゃ女がついてこない
可哀想な男子なんでしょう

今の彼氏ホント手放したくないから
自分から進んで出すのが全然惜しくないもの
それでちょっと嬉しそうにする彼氏が可愛い！

一般家庭見てみると、
毎日何時間もかけてようやく得た給料を、
働いていない一切稼ぐ行動をしていない妻に全部自ら渡して、
その妻に全部管理されて、
その管理に関し首を突っ込む事すら許されず、

小遣いが少ない

と嘆く、一般のサラリーマン。

どこが余裕あるんだい？
はっきり貢いでるってレベルじゃないよね。
今まで妻に使われた金の総額で高級車何台買えるかってくらい？
どこに余裕があるんだよそんな奴？


負け組だろ


そんな奴よりも、
女が吠えようが死のうが自殺しようが生活できなかろうが困ろうが、
むしろ貢がせ、奪い、全部例外なく自分で使って好きなように生きてる奴の方が勝ちなんだよ。

貢いでる奴に勝ち組はいない。

本当にちっっっっっっちぇな？貢いでる奴って？なあ男？
金払うのが偉いとか言いながら、稼ぐのが偉いとか、矛盾してんだって
払うのが偉いのか稼ぐのが偉いのかどっちかにしろよ

大体さ？そんなたかだかちっっっっっっちぇデート代払ったくらいで見栄張ってんじゃねって
払うのが誇りだったら油田や島くらい貢いでみろよ
それはできないのか？

そんなちっっっっっっちぇ米粒みたいなプライド張って言い訳しないで？
素直にさ？貢がないと異性に相手もされない程価値がない存在なんですって認めたら？

いいか？罰金でもなんでもそうだけど、金を払う方って負け組なの
金を払うって行為はペナルティなの
負け犬なの
貢がせてる奴の方が勝ちなの

うわぁ・・・この流れ・・。論理君は相変わらず必死なことで・・・。
いつまでたっても心にもお金にも余裕がないんだね

うんないよ。これでいい？
で？それでなんか影響ある？
好きな事言えばいいよ？

悪いけどそれで何も困ってないから？

それで煽ったつもりならもっと影響あること言えば？

>>710
その何の意味もない、煽りにすらならないその発言

それを

負け犬の遠吠え

って言うんだよ？知ってました？
何を言っても金を払う人間、貢ぐ人間は負け組
負け犬

稼いでる奴って心に余裕がないんだね？
貢がない人間は余裕がないんだもんね？
じゃあ貢がないどころか貢がせてる人間はもっと余裕がないんだね
じゃああの高級車のり回して貢がせまくってるホストとか、余裕どころじゃなくて自殺寸前って感じ？

どこにもそんな現実ないけど？

逆に貢いでる奴の方が金なくなるまで貢いで追い込まれて自殺してんだけど(笑)

現実を正しく認識出来る頭もないの？

あげとこｗ

テレビの見すぎじゃない？ｗソースも論理も極端な例ばっかなんだよ毎回
そして彼女いるのあなた？

>>713
一人で頑張ってるけどｗ
君はいくつのコかな？

日曜日だし、デートでもしてきなよｗｗ

>>715
あんたがな？貢ぎ男くん(笑)
極端な例？何が極端なの？


現実ですが何か？


ねえ何が極端なの？
何が間違ってる？
何回も聞いてんじゃん何が間違ってる？ってさあ(笑)

ねえ極端なんでしょ？
つまりあり得ないんだよね？
でもあり得てるけど？
なんであり得てると思う？
なんでこういう現実があると思う？

それはね

決してお前は認めようとしないけど、


こっちが正しくてお前が間違っているからなわけ。

貢いでる側に、


余裕って言葉はあり得ないわけ。
反例がないから。

意地張ってないで、負け組って事認めよ？

じゃあさ？あなたが言う極端じゃない例ってやつを見せてくれよ♪
貢がなくて余裕がないと一体どうなるの？
貢がせたらどうなるの？
貢ぐ人間にはどんな意味が？

早く答えろよ簡単だろう？
そもそも稼ぐ事と貢がせる事って何が違うの？
ねえ？(笑)

負け犬の遠吠えはもうとっくに聞きあきたんだよねえ〜
貢がない奴は余裕がないだの器がどうだの
根拠がないんだよねえ
いい加減さあ？出し惜しみしてないでどうなるか言ってくれたらいいのに(笑)
貢ぐ人間は負け組
貢がせてる奴は勝ち組
何がどう間違ってます？

貢がせたら儲かる一方どのような悪影響があるのか
貢いだら金を失う一方どのような意味があるのか

それぞれお答え下さいね？

はぁ。あのさ奢ることが貢く事だと思ってることがもうアレなんだよ。
どうせ結婚もマイナス決算とでも思っているんだろ。

ま、何いってもずーっと駄目な子ってのはわかっているけど

>>720
ええ！？
3時間考えてそれかよ・・・

もういいから宿題して寝てなさい・・・

>>720
奢ってみて、反応を見るのはアリ？おごってもらって当たり前、さらに
要求してくるようだったら、その時点で切るのが正解？

漏れはデート代は奢りたいけど、そんなの当たり前とか言われると立つ瀬が無い
気分になるが。彼女の手料理とかそういうのは興味ない。自己満足の手料理で
交際費を相殺ようとするのはバカ女。指摘はしないけど大人の女なら自分で
気付けよって思う。

おれは付き合う前は全奢りだけど、付き合い出したら割り勘にする
年収５００万円以上で預金も１０００万円近くあるけど付き合って全奢りとかイラっとくる

>>724
うん、まぁ年収とか預金の情報はいらないわな

>>724
普通はそうだよね。付き合って長いと割り勘になる。
まだ日が浅い頃なら奢りにするけど仲良くなれば割り勘になる。

しかし、全奢りで貯金０だったらただのアホだしなぁ〜自分はあったほうが参考になるけどね

>>725
貧乏人がほざいてるとか言われるの嫌だから、現状も一緒に書いただけ、深い意図はないよ

例外的かもしれんが、ホリエモンクラスの金持ちなら奢りじゃなきゃ違和感あるよなw
あれで割り勘だったら、付き合える女いないんじゃないかw

昔コンパに行ったらホリエモンがいたことがあった。
ホリエモンは愛人みたいなのを連れて来てた。

彼女って感じじゃなかったな。他にも何人かいそうだったし。
あのクラスはもはや付き合うとかそういう概念がないっぽい。
当然金は出してるだろうな。出さないなんてイメージできないレベル。

女側からしても、
ケチなホリエモンには近寄りたくないだろう

堀江から金取ったらそれこそ醜い豚だしな。

美人な親戚やもてる友人達を見ていると、いい女は奢られるのが当然だということがわかる。
男はいい女ならどんなことしてでも好かれたいから労力はおしまない。
美人や可愛い子なら付き合うかどうかは別としてもとりあえず出してる男性は多い。
奢っても本気かどうかはわからないが、
男の人にとって割り勘は好きは好きでもそこまで好きじゃないからできる行動。
そんなことないよ割り勘だけど本気で彼女が好きだという男性は、
自分じゃとても付き合えないようなレベルの女とデートできたらと想像してみたらいい。
確実に奢る。
割り勘だけど彼女がちゃんと好きだよというのは詭弁であり、
好きは好きでも、彼女を「割り勘にしてもいいレベル」と思ってるだけ。

自分はいい女じゃないが、奢り前提のデートじゃなきゃ絶対に行かない（ただの男友達は別）
でも奢られるのは好きじゃないし、心苦しいので、
男性が支払ってくれた後で自分の分を渡すようにしている。
受け取る人もいれば受け取らない人もいる。
受け取ってくれなかった人にはこちらから奢ったり、お土産などを渡すことにしている。

>>733
あなたが金で愛情を量るタイプってだけだ。見栄っ張りな男性と特に相性がいいよ。

おまえ働けよw

スレタイにそった話をしただけなのにこうも気に食わないもんかね。
>>734
わかってると思うけど、金銭問題も一つの量りではあるよね？
食事のマナー一つ、しゃべり方一つ、色んなのを総合して物を見なきゃ。
あなたは金銭関係に自信がないからそんな屁理屈をいうんだろうけど、
女性は細かいところも大きいところもくまなく見ているよ。

>>736
> 美人な親戚やもてる友人達を見ていると、いい女は奢られるのが当然だということがわかる。
> 男はいい女ならどんなことしてでも好かれたいから労力はおしまない。
> 美人や可愛い子なら付き合うかどうかは別としてもとりあえず出してる男性は多い。
> 奢っても本気かどうかはわからないが、
> 男の人にとって割り勘は好きは好きでもそこまで好きじゃないからできる行動。
> そんなことないよ割り勘だけど本気で彼女が好きだという男性は、
> 自分じゃとても付き合えないようなレベルの女とデートできたらと想像してみたらいい。
> 確実に奢る。
> 割り勘だけど彼女がちゃんと好きだよというのは詭弁であり、
> 好きは好きでも、彼女を「割り勘にしてもいいレベル」と思ってるだけ。

決め付けだよね。あなたの価値観もしくはそのタイプの面々の価値観でしかない。
>>1によると
> どちらの主義の人も根拠のない決め付けはＮＧ。
それなのに
> スレタイにそった話をしただけなのにこうも気に食わないもんかね。
何言ってんだか。

> 女性は細かいところも大きいところもくまなく見ているよ。
あなたはそれらの前提に奢られるかどうかがあるわけでしょ。
> 奢り前提のデートじゃなきゃ絶対に行かない（ただの男友達は別）
あらゆる面で優れていても奢ってもらえなければデートはしないと言っている。

あなたが金で愛情を量るタイプってだけだ。別にそれが悪いことではない。
> 見栄っ張りな男性と特に相性がいいよ。
これはあなたが大好きな決め付け。あなたも散々決め付けてるわけだし気にんらんでしょ。

>>736
>>737みてわかるだろ。触っちゃ駄目なんですそれ。駄目なんです。残念ながら欠○が・・・

たぶん触れずにはいられないだろうな＾＾

んだあね、>>733がいうことには一理あるだけでそれがすべてではない、
万人共通のバイブルではないのは確か、デート代が奢りじゃないと困る側の人間だと解釈した
単にその持論に当てはまる人もいるという可能性にしかならない

そもそも奢られ側もとい女が奢り男の心理を語るなよ、正直全奢りの立場として不愉快だし、
最初はよかったが中盤以降から何が言いたいのかあいまいになってる
相手、自分の立場、状況、経済力、好感度等によって違ってくるだけなんだから人それぞれしかならんでしょ
屁理屈でも間違ってるわけでもない、当てはまるケースもあればないケースもあるそれだけのこと
それを認めることが出来ず頭ごなしに決め付けたり、屁理屈だとかいったりするのは了見が狭いと思うが

>>733は遠まわしに奢り男はブサ、ランクが低いって言ってるんだよ。

だからそれは一つの例であって全てにそれが当てはまるわけでないって話なんだが
どうにもならないし、それで何が言いたいの？で終わりだが

>>733 は釣りでしょうw　「釣り乙」とでもw

全奢りは別にいい。が、それを当然と受け取る
アホ女だったら出す気も失せる。それだけ。
会計のとき財布も出さずに金魚の糞みたいに
男にくっついてる女見てるとこういう糞に
出してやる金は１円もねぇーなって思う。

奢ってほしいなら男に全力で奢らせたいって思う器の女になれよ。
ただいるだけ、ただ股開くだけならどんな女にだってできるわ。

733の言ってることも744が言ってることも、ある程度共感できるけどな。
「相手に好かれたい派」「好きになりたい派」なのかでも
考え方が結構違うと思う。

相手に今よりもっと好かれたい（喜んで貰いたい）と思うから、
デート代を出したり、プレゼントしたりするんじゃない？
「臨時収入入ったから、たまには高級フレンチでも」と相手に言われたら
嬉しいと思うけど、食べた後に、その勘定が割り勘だったら
嬉しさ半減になる人が大多数だと思う。

あと、相手が自分の事を好きなのか、もっと好きになっていいか確認したくもなる。
態度や言葉で言われても、それが本心かどうかは解らないものだから。
「金が無いから」とか「今日のデート割り勘で」とかと言った時、
相手がそれを承諾してくれればすれば、
お金を出しても（自分と）一緒にいたいと思ってくれてるんだ〜と安心する。

付き合いが長くなれば、相手の懐事情なんかも解ってくるし、
割り勘とか、持ってる方が払う事が多くなると思うけど、
付き合い始めは、みんなこんなもんじゃないの？。

ただ奢って貰って当たり前だって思ってるのは、
正直、相手に金が目当てだと思われても仕方がないと思う。

普段、９：１位で自分が出してるけど、相手から
「今日は奢るから、ホテル行こう！」と言われたら、
目から鱗が出るくらい嬉しいけどな（笑

同棲中の彼氏、収入は私の三倍以上。
一戸建てを買って既に持っていたので、私は家賃は払っていない(私が収入少なくて実家住みだった所を家賃は払わなくていいから一緒に住もうと言われた）。
彼氏は収入の多い方が多く出すのが普通だと思っている。
なのに最近食費と雑費が完全に割り勘で不満。収入に応じて多く出すんじゃなかったのか。
彼氏はお金に困っているわけでもない。ローンもそろそろ終わるし。
家賃は払ってないけど家のローンなんて私がいなくても同じだけかかるし、
そもそも私は実家でも良かったから勝手に一人で買った一戸建てのローンなんて払う気は最初からないし、
家賃免除してるからって他を完全に割り勘にされると金銭的にきつい。実家にお金入れてた時よりも減りが早い。
都心にあった実家のが交通費もかからんかった。
食べ物とか私の二倍食べるのに割り勘て酷くないか。
いつか自立するため少しずつしてた貯金も全然出来なくなってしまった。
これ言ったら家賃払ってないからいいだろと思われそうだから言えないけど、払うんだったら場所とか家とか私も選びたかったし。なんて事も感じ悪くて言えないし。
あぁ私謙虚さのカケラもないなと思うけどやっぱり不満。お金に余裕がないと心にも余裕がなくなるのかなw

無いのは謙虚さじゃなくて、収入と想像力じゃね？

貧乏人が都合のいい言い訳考えて逆切れか

家賃払ってないのに、食費と雑費割り勘にしたくらいで貯金出来ないっておかしいだろw

釣り針でかすぎだろ

>>746
このスレみてると、奢り派の男が払わなくなるのは、
払う価値がなくなったからって事になるね

＞なのに最近食費と雑費が完全に割り勘で不満。収入に応じて多く
＞出すんじゃなかったのか。

なんかこの一言でこの女の無価値さが分かるよな。
そら金出させて股開かせな利用価値ないわな。

コンビニでの支払い　→　1円の位は彼女、残りは俺（ポイントカードは彼女が出す）

ファミレス等での支払い　→　10円単位は彼女、残りは俺

1万円以上の支払いの時　→　100円単位は彼女、残りは俺


まあ別に不満はないんで構わないｗ
端数だろうが、出してくれる意志があるのは嬉しい

デート代は男が全部出して、デートの場所の土産とか買って渡されたり
ジュースとか貰うのが理想かな。
後、たまに服をプレゼントしてくれたり、デートで撮った写真をアルバムにして
くれたり。俺の彼女のこと。愛してるぜ！

>>746
そんなに不満なら実家戻ればよくない？
戻りたくないなら、本音を彼氏に言えば良いじゃん

>>754
いいねぇ、そういうの。
私も彼女としてそういうのしたいけど、今の彼氏がケチすぎてする気もおきない・・・
自分からそういうことしてたら向こうも気遣いしてくれるようになるかな？

>>756
相手がしてくれるならしよう
っていう打算ありきの考えじゃダメダメだな・・・
こういうのは、自然としたい気持ちが起こるもの
あなたはきっと彼をあまり好きじゃないよ

愛されたいならまずは与えよ、っていう意識ないやつは思いやりがない

>>757
薄々気づいていたけどあまり好きじゃないのか。。
それは向こうもそうだと思うから(やってもらったらやってあげるって感じ)
お互い様かな・・・

つまり、お前もケチだということだ。
相手をけなす奴は、大概そいつも同レベルってことが多いようだな

>>758
物は言い様だな。
それ、言い換えたら金で釣ってるだけじゃん。

「愛されたいならまずは与えよ」の与えるものは物や金という意味ではないが。

>>761
確かにそう捉える事も出来るが、要は心の問題だよ。
見返りを求めての施しと、無償の愛では、やはり相手に与える印象が違う。
打算が働くようじゃ、本当に愛してるとは言えないね。

愛するって難しいっすね

別に難しいことはない、まず自分から相手を愛すること、尽くすことからやればいい話
相手も同じことをやれば、結果的にお互いが愛されてると実感できるという寸法だ
大した努力もせずにただ愛されたいとわがまま言ってるやつはどんだけ基地害かがよく分かる

>>765
＞大した努力もせずにただ愛されたいとわがまま言ってるやつ

金ポンと出すのは大した努力でもないだろ。それがお前の言う
大した努力なのか？　会計で札を置くことが努力なのか？
金を作る過程が努力であって与える過程はお前の言う「大した努力」
って言うのもなんか間抜けだな。
それをしなきゃ「愛されてない」と捉えられるならそんなゴミ女、
こっちから願い下げなんだが

>>766
日本語が不自由な方ですか？
誰も金を出すのが愛する意味なんで書いてないよ
ゆとり脳は恐ろしいですな

>>766
>762
流れ読もうぜ。
スレタイからはずれてるかもしれんが。
「彼(彼女)がお金を出してくれない」と言う多々見受けられる愚痴に対して、愚痴を言う前に、まず「あなたは彼女(彼)をきちんと愛してますか？」って話でしょ。

>>768
そのおとり！

あぁ〜>>762読んでなかったわ。ゴミレスなんて
基本飛ばすんでね。
だがスレタイ的に行ったらデート代＝金だろ。
与えるものって考えたら普通金ってなると思うが？

何開き直って正当化しようとしてるのこの人ｗ

論理さんは偏執狂なので一方向のベクトルでしかものが考えられません。悪しからず

おまえさんもレッテル貼りうざいからやめろｗ

まぁ、奢られ女は寄生虫という意見には賛同する


何と言い訳しようとも奢られっぱなしなのは事実だし




昔、そういう女と付き合っててたまにそう思って別れた。その後に泣かれたが何とも思わなかった。

あれ？いつもいる粘着君て彼女には奢ってるんだよね？
じゃあ粘着君の彼女は寄生虫だね（笑）
寄生虫とかいう単語見ると粘着君の書き込みにしか思えなくなるくらい強烈だったなw

>>774
これで分かるように、奢られ女を叩く男は被害者なんですねｗ
心まで荒んじゃってなんか哀れだな〜
ねちねちうざいし
こういうヤツは最初っから割り勘にすりゃいいのにｗ